Comments/愚痴掲示板Vol116 のバックアップ(No.7)

雑談掲示板

  • さぁさぁ、ボクと愚痴掲示板Vol.116で勝負ニャウ！ -- 2017-01-30 (月) 23:45:00
    • りりっ！（新設乙!） -- 2017-01-30 (月) 23:47:14
    • きゅきゅっ！(新設乙！) -- 2017-01-30 (月) 23:50:38
    • フォーゥ（新設乙！） -- 2017-01-31 (火) 00:06:05
      • お前違くね？ -- 2017-01-31 (火) 00:48:49
    • まとめて出荷よ 親切乙 -- 2017-01-31 (火) 00:07:03
    • フーリエ「みなさんありがとうございます！ 火薬置きますね」 -- 2017-01-31 (火) 00:11:20
  • ライド受注したのに全然人集まらなくてもしかして自分BLされてる・・・？と思ったら日付変わって受注できなくなってただけだったわ -- 2017-01-31 (火) 00:10:08
    • BLにそんな機能はないから安心救心 -- 2017-01-31 (火) 00:11:46
      • これだよな。一体何を思ったのか -- 2017-01-31 (火) 00:12:39
      • 入ってきた人が「うわ地雷が居るわ。抜けよ」って感じかと　きぬ -- 2017-01-31 (火) 00:36:40
    • そもそも日付が変わる変わらない以前に人居るんだろうか(ぼっちライディングSHで埋めててXHがどうなってるのか分からん)。 -- 2017-01-31 (火) 00:13:29
      • ウチの鯖はライド推奨埋まって、その下のブロックが半埋まりくらいかな。それなりにやってるよ。ママシート終わったらどうなるのかは知らん -- 2017-01-31 (火) 00:18:12
      • ほー。ぼっちライディングも飽きてきたんだがXHは人集まるまで出発しないからその分時間かかっちゃうと思ってたんだが今度自分の鯖のライド推奨覗いてみるわ。　こき -- 2017-01-31 (火) 00:22:21
      • ママンシートあるから割と人居るわよ、次の緊急まで間のある時間が狙い目ね -- 2017-01-31 (火) 00:24:16
  • 会長と会計のCOが交互に出てくるからサブキャラで赤い石まで到達するのが割とめんどい。ゴルドラ混ざってるのも地味に嫌らしい、オノーレ -- 2017-01-31 (火) 00:29:37
    • そういえば会計だったなって顔 -- 2017-01-31 (火) 00:37:30
  • いつも+35まで上げる時間的余裕無くて属性60にさえなってりゃいいやと思ってた俺死亡　割り切ってもうXHエリアに籠もるかバッジ武器6本とっとと用意するか -- 2017-01-31 (火) 00:47:48
    • バッジ武器6本とっとと用意する余裕はあるのか。わけわからんな -- 2017-01-31 (火) 00:51:22
    • 時間ないならアストラの方が早くない？さすがに+32何本かできてるだろうから、あと3本くらいSG180ほど突っ込んでママン通えば時間ぜんぜん掛からないでしょ -- 2017-01-31 (火) 00:55:04
    • レイ復刻するから以前集めてたレイをかさましすりゃいけるだろ。それすら無理ってんならあきらめろ。 -- 2017-01-31 (火) 00:55:12
    • あと1ヶ月もあるしメインとサブくらいならコレクトで余裕だと思うよ -- 2017-01-31 (火) 00:58:02
    • 同じファイル何周も出来ない人はサモナーになるんだよ！（ごり押し） -- 2017-01-31 (火) 01:05:18
      • 時間的余裕がないなら120とか余計めんどい気もする。 -- 2017-01-31 (火) 01:06:09
      • 定期的にログインするだけで何もいらないぞ -- 2017-01-31 (火) 01:11:10
    • 正直、アストラ+35にしたとしても、メイン職の武器の更新がいつになっても終わらない(Boとかその辺)ような人は回す餌ないよな……。Teちゃんの装備整えようとしてたからメセタも素材もないでざんす… -- 2017-01-31 (火) 01:09:46
    • すまんなぁ　アストラはまだ1本　+32は去年コレクト終わったのだけ　防衛苦手でレイは0という惨憺たる状態なんだ　期間1年あるバッジ武器の方がまだ俺には希望あると思ってなぁ -- 木主 2017-01-31 (火) 01:14:14
      • ペットはどうだい・・・？ -- 2017-01-31 (火) 01:18:31
      • アストラ1本って、1月半で4,5回マザーにいけるくらいしかインできてないのか -- 2017-01-31 (火) 01:19:38
      • まぁ80はやりこみ要素のひとつでしか無いんだし80条件緩和されるまで75で居てもいんじゃね -- 2017-01-31 (火) 01:21:32
      • やりこみ要素とは違うやろ？ SPが5あるかないかで変わる職も大分あるから、それをやりこみって言うのはSPオーダーをやり込み要素っていうのと同じ……って言うと荒れるシーンを幾度となく見てきたわ。うむ。 -- 2017-01-31 (火) 01:27:20
      • そこらへんは職によりそう　Suとかは素のSPで必要なスキルは大体完封できちゃうし逆にTeとかはあと10あっても足りないし　まぁでも80はXHの75の更に先の次元なわけで80/80クエが実際に出るまでは焦る必要はないんじゃないかなぁ -- 2017-01-31 (火) 01:30:46
      • マザーなぁ。深夜も来てくれれば行けるんだけどなぁ -- 2017-01-31 (火) 02:15:54
      • 枝4、その件はKMRがSPオーダーはやりこみ要素と回答。 -- 2017-01-31 (火) 02:46:08
  • 久々にIE起動したらPSO2が落ちたという愚痴　nProってIEと干渉したっけ？ -- 2017-01-31 (火) 01:10:50
    • インパルスエッジはエフェクト重いから、マルチとかで使うと相手を落とす危険があるぞ(明後日の回答) -- 2017-01-31 (火) 01:22:47
    • というかIEが時代遅れで対応してないサイトまみれになってきたからクロームつかお？ -- 2017-01-31 (火) 01:30:33
      • そんなん個人サイトくらいでしょ…。IE非対応の企業あったら笑うわ -- 2017-01-31 (火) 01:37:31
    • nProさんは機嫌次第で何にでも喧嘩売る -- 2017-01-31 (火) 01:30:53
    • 火狐愛用してる(少数派？ -- 2017-01-31 (火) 01:34:03
      • ナカーマ -- 2017-01-31 (火) 01:42:33
    • PSO2放置したままIEでブラウザゲーやってるからおま感じゃないかな。メモリとか大丈夫なん？ -- 2017-01-31 (火) 01:42:53
    • 落ちる人もIE→PSO2の順で起動すると影響がないって話はよく聞く -- 2017-01-31 (火) 07:24:46
  • オービットは一式凄いからどのカテゴリでも強いだろ!…って、近接クラス全てでオービット使えるようにしたけど、いざ使ってみると独獄みたいな難しい局面では回避が増えるから、回避!反撃…けどPPがねえ!ステップジャンプで納刀して走…ろうとしてるのにまた攻撃!回避!PPが…のループでろくすっぽPP回復出来ず、結局オービット以外使った方が全然楽という有様だった。電池として使えば良いけど、それにしても作り過ぎてOP素材やラムグラ勿体なかったな…って愚痴。クセのある潜在はちゃんと考えないとダメだわ -- 2017-01-31 (火) 01:44:18
    • 強いは強いんだけど手放しに強いってわけでもありはするがないからなぁ。俺も作ったけどお蔵入りになってるのが何本かあるわ -- 2017-01-31 (火) 01:49:31
    • オービット一式は攻撃する時と回復する時のメリハリが大事だから絶え間なく継続戦闘するならPP軽減系や単純なPP回復量UPのみとかの方が使いやすいと思う。できるならオービットは他の武器と組み合わせて状況に合わせて使うとオービットの長所をより発揮しやすくなる感じじゃないかな -- 2017-01-31 (火) 01:59:27
    • オビ色々とったけど結局全部充電器になったな。武器として使うだけ、パレットに余裕あるなら今ならアストラとかのがいいと思う -- 2017-01-31 (火) 02:05:42
    • ホント今更だが、だから二式を推してたんだよなー。今となっちゃアストラがあるからグッバイ二式だけど -- 2017-01-31 (火) 02:07:23
      • でも二式の場合アストラどころかレイでもよかったからね。あれはPA中にも効果あるし火力も上 -- 2017-01-31 (火) 02:10:01
      • まぁ今更議論するつもりはないし、理想と現実の違いって話だけで こき -- 2017-01-31 (火) 02:12:05
      • 二式は二式で移動中がゴミになるからな…移動中は持ち替えろとか言い出すとそれ一式も必要なら他のものを持てになるし、やっぱメリットに対してデメリットが…レイガンバレルほどじゃないけど -- 2017-01-31 (火) 02:39:50
      • それこそ持ち変えだった -- 2017-01-31 (火) 02:49:51
    • ホントね。まるぐるとか、普段行く所だと殲滅早いし移動時間もそこそこあり、ボスも攻撃激しくない…というかPP気にし出す前に居なくなるから、一式のデメリットが殆ど気にならなくていつでもどこでも強いと錯覚してたけど、デメリットは確実に存在するし、それを埋める他武器との使い分けの重要性思い知らされた感じ。今なら挙げられてるアストラが筆頭だけど、癖のない潜在のありがたみも痛感して勉強になったよ、ホント。ラムグラの消費は今アストラをホイホイ強化出来ない程度には響いてるけど -- 2017-01-31 (火) 02:55:14
    • あれはデメリットは無視できないけどメリット部分がでかいから我慢しようみたな類でだいたい電池のせい -- 2017-01-31 (火) 08:13:30
  • チャットがたまに表示されないとか、パイプ中で出なかったりとかでフレからのお誘いを無言蹴りしてたらしい……。……原因自分だろうから申し訳なさで堕天しそうだわ。。。 -- 2017-01-31 (火) 02:00:47
    • vitaだとトンネル移動の虚空に消え去るよなチャット -- 2017-01-31 (火) 02:13:41
    • 本当なら原因PSO2でしょ。チームとかフレンドとかあるネトゲでそんな不具合アリエンワー -- 2017-01-31 (火) 02:19:17
    • vitaじゃなくてもトンネル移動は全部消えるよ。初心者とか知らない人が無視されたって怒ってる原因がほぼそれ。知らない人も多いみたいだし気になるならフレメにでも入れて入れておいた方が良いぞ… -- 2017-01-31 (火) 02:24:34
      • 初心者じゃないけど知らなかったわ。フレからお誘い来ないのもこれのせいだったんだな(万年ボッチ感) -- 2017-01-31 (火) 02:34:28
      • 移動消失を知ってる人は要件言う前にまず、「今時間大丈夫ですか？」とか一言入れてくれるし、自分もそうしてるなー。反応なかったらある程度時間置いてもう一度飛ばしてくれるし、自分も飛ばすし。いきなり要件を言ってくる方に問題あるよねー -- 2017-01-31 (火) 04:53:32
  • 目の前に倒れてる奴がいてもムーン投げずに無視されてる事多いのに、今度の4人クエとか野良大丈夫なんかねぇ。 -- 2017-01-31 (火) 02:21:27
    • だいたいムーン被るしサブパレカツカツだしムーン入れてない。流石に4人なら被ることないからメニューからムーン投げるつもり -- 2017-01-31 (火) 02:25:26
    • 戦力が1/12削れるのと1/4削れるのとでは大違いだろうから大丈夫だろう。 -- 2017-01-31 (火) 02:26:37
    • TAみたくソロで周るようになるからへーきへーき -- 2017-01-31 (火) 02:28:46
    • 友達といくようにはするけど、野良でやる時も準廃みたいな人と一緒になってPAの使い方とか細かい事注意されるのも嫌だからPT募集してやるつもりだわ… -- 2017-01-31 (火) 02:41:11
    • そもそもムーン無視される奴とか連続で床舐め続けてる地雷か放置指摘された奴か撃破間際に床舐めてそのまま放置される奴ぐらいしか見なくね？ -- 2017-01-31 (火) 02:44:15
    • そのマルチでの6回目以降とそいつ個人3回目以降を見掛けたらムーン諦めて火力出すことに専念してるわ。そこまで来ると月投げて火力下げてまたペロってで復活させる方が時間の無駄。 -- 2017-01-31 (火) 02:48:51
  • マザーの木 -- 2017-01-31 (火) 02:21:43
    • くっそラグいわ何か一人落ちてるわそれ以上にカメラ何も弄ってないのにアーム1本視界に入れたら他何も見えなくなる暗い異常にカメラ近いしで酷かったわ -- 2017-01-31 (火) 02:24:33
    • 支援しないザンバ撒かないTeとかいらないんでマジで。18分かかるとは思わなかったわ -- 2017-01-31 (火) 02:33:50
    • この時間は案外魔境だったのか久しぶりに25分コースだった　普段Teでやってると15分までには終わってたから新鮮　というかFiHuでリミブレしてる俺が死なないのに周りのHuやらBrやらが床ペロしまくっててなんだこれって感じだったわ　Te居ないとそんなにペロるもんなのか大外れ引いたのかわからんが割とハラハラドキドキだった -- 2017-01-31 (火) 02:36:33
    • 復帰して数戦しかしてないけど難しい・・・手こずると回復たりない -- 2017-01-31 (火) 02:37:01
    • 床ペロしまくるＳｕＧｕどもは一刻も早く接近職にして攻撃来る時とかのタイミングをしっかり覚えて来い -- 2017-01-31 (火) 02:40:11
    • Te2人いて片方俺でメッセで「ザンバ」って書いたらもう一人が支援撒きますって言って見事分業出来たんだ 　でもさそれで20分かかるってお前らのせいだよカタナマン 攻撃の度に床ペロマーク出してんじゃねえよ -- 2017-01-31 (火) 02:43:42
    • アストラユニはいつでますかお母さん… -- 2017-01-31 (火) 02:47:12
    • ライドで攻撃してる人数がやたら少ないと思ったらいつの間にか６人しか居なかったわ。自分？一言かけて破棄しましたよ。 -- 2017-01-31 (火) 02:55:58
    • 自分からXHBに突っ込んだ以上は立ち回りとか強化度合いとか使用PA・テクには文句言えないけど流石に運営が想定してる武器防具のラインすら越えてないってのは駄目だろうよ・・・未クラかつウェポブも乗らないんじゃそりゃ色々と無理が出るって・・・ -- 2017-01-31 (火) 03:33:27
    • 時間切れになったからそこで起動５人→ライドスタートしたら３人→腕四本になったら２人→むりぽ。一緒に戦ってくれた人にはフレンド申請してから残り3分までマザー腕の動き学んで帰った。寝る。 -- 2017-01-31 (火) 03:36:00
      • ちなみに20分あった貴重なトラブ100も消えた。まぁ腕のパターンはだいたい分かったし、FBFでシュライク+投擲繰り返すだけでも、効果時間内にひとつは壊せることが学べたから満足したわ. -- 2017-01-31 (火) 03:41:45
    • SHでもソロ50分かーやっぱウォンド雑魚だわ( -- 2017-01-31 (火) 07:19:14
  • あのさあ…　いくら野良PTだからって、最初の挨拶くらいは返そうぜ。BLされてんのかと思ったけど全く接点ない初めて見る名前だったし、ガン無視する理由がわからない -- 2017-01-31 (火) 04:35:06
    • そいつは目の前でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてなかったか？ ロビアクでお辞儀とか敬礼はしてなかったか？ たまにﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ語を操るアークスとか、ロビアク操るパントマイムアークスが居るから気をつけてな。 -- 2017-01-31 (火) 04:37:09
      • いや、キャンプシップ内でよろしくって言ったんだけど、スッと走ってテレポに降りていった。　きぬ -- 2017-01-31 (火) 04:41:46
      • ならそいつはマグロだな。止まると死ぬんだ。泳がせとけ。その後太らせてから食うのだ。 -- 2017-01-31 (火) 04:42:43
    • そもBLされてたらPT組めない -- 2017-01-31 (火) 04:43:14
      • あれ、そうだっけ？　チャットと勧誘が出来なくなるだけだと思ってた　きぬ -- 2017-01-31 (火) 04:51:29
    • オンラインゲームだから挨拶をしないのはどうかと思うけどこのゲーム　PS4だとチャットがし難いのを免罪符に最初からチャットを放棄してたり（しかも自分がその環境しか知らないから他人もそうだと思いこんでる）とか外人（中国なんかは英語にするマクロも使ってない）で日本語が意味解らないとか、子供でPCの使い方解らないとかそんなので無言で良いと思ってるのが盛りだくさんにいたりする。擁護する気はないけどね… -- 2017-01-31 (火) 04:51:49
      • 別にされなくてもいいとは思うけどな。固定だと連携取れないからやめてほしいが、別に野良だし……。マラソンランナーとかじゃなけりゃ周りでピョンピョンしてれば返してくれるから、それくらいでいいよね。ピョンピョンは世界を救う。 -- 2017-01-31 (火) 04:55:38
      • いや、無言はダメだろ。これオンゲだぞ。ジャンプすれば通じる、許されるは身勝手すぎる。挨拶は基本。マナー。たった数文字撃つのすら嫌ならオンゲやめちまえって思うが…どうしても無理ならせめてロビアクで礼とか使って挨拶しろよ…なんのためのロビアクだよ… -- 2017-01-31 (火) 05:00:18
      • 自分もPS4だけどショートカット備わってるし、簡単な挨拶はすぐ出来る。まあ外人とか子供の場合はしょうがないけどね。でも何度かこういうのが続くとさすがにむなしい -- 2017-01-31 (火) 05:04:20
      • 俺的にはベテランの粋に達してるし、そこまで察するから返事が無くても気にしないけど、初心者同士ならそんな事は考えも及ばないだろうし、挨拶したら挨拶返ってこなかったら気分悪くなる人がいても当たり前だろって思う。するのが正しいとか跳ねてて察しろはベテランにでもならんとむりよ…　小木 -- 2017-01-31 (火) 05:09:21
    • この手の愚痴に、ロビアクしてんだから気付いて察しろみたいなコメつくけどさ。なんか違わない？白チャであいさつしとるんだから白チャでかえそうよ。たかだか5～6文字でしょ？ -- 2017-01-31 (火) 04:59:19
      • 返事してもらえない愚痴木はあっても挨拶ウザい愚痴木は立たないあたり、返事しない人たちにとっては本当に心底どうでもいいレベルで関心がないことなんだろうなと痛感する -- 2017-01-31 (火) 07:22:16
    • チャットじゃなくわざわざ頭上表示で返してくるやつはいたな。あれは表示オフだと見えないんだっけか -- 2017-01-31 (火) 05:50:03
    • 無言入りには無言蹴りで対応しとけ、どうせ放置か寄生かそんなん -- 2017-01-31 (火) 07:21:09
    • ぼっちが多いからね、挨拶だけでも難易度が高いじゃろうて。(まぁその前に野良でPT組むこと自体考えづらいが) -- 2017-01-31 (火) 07:40:05
    • 挨拶も白チャも強制するな。一回しか会わない奴に挨拶なんてしてるほど暇じゃないんだよ… -- 2017-01-31 (火) 07:49:59
      • じゃあ強制はしないけどキックはするよ -- 2017-01-31 (火) 07:52:19
      • こいつは社会に出て痛い目をみる -- 2017-01-31 (火) 07:54:18
      • 暇じゃないならゲームやってる場合っすかね？ぶっちゃけその程度も礼儀も弁えない人はガチでお察しだから気をつけた方がいいですぜ -- 2017-01-31 (火) 08:01:42
      • 擁護するわけじゃないがネット弁慶ネトゲ弁慶の類がリアルでも弁慶なケースはほとんどないっていうかむしろ逆のケースが多い印象 -- 2017-01-31 (火) 08:07:42
    • 挨拶の是非や必要か不必要かって問題じゃなくて、挨拶すらしたくないくらいに人と関わりたくないのになんで直接PT入ってくんだよって思っちゃうな。n周とかでミスで入ってきた人たち9割以上かならずちゃんとリアクションあるからな。言葉は拙いみたいなのはあっても。相手にも入ってくる理由は本来ないはずなのに入ってきたみたいな相手の事情や都合を考えると良くない想像がちょい働いてしまうや自分だと。寄生しにきたのかなみたいな。 -- 2017-01-31 (火) 08:21:35
      • そこを手抜こうって思うのって間違いなく寄生か変なやつかの2択だと思う -- 2017-01-31 (火) 08:27:00
      • 心理的には混雑ブロックに人が集まるのと同じだべ　寄生と共生の違いだけで腕や装備が一流でもソロより旨味があるから他人の戦力を利用しようと考えるところまでは皆同じ　チャットの手間を惜しむのも同じと思ってるかどうかだけ違う -- 2017-01-31 (火) 08:36:26
      • でもそれはマルチエリアだと別PTでも共闘できるんよ。挨拶すらしたくないレベルで人と関わりたくないんでしょ。にもかかわらずあえて「人と関わることになってでも入る（嫌だけど）」って相手は思って入ってきてんだろうし、寄生みたいな意識もなく、それを実行する利点って逆になんだろうね。嫌なら利点がないとしないでしょ普通 -- こき 2017-01-31 (火) 08:43:05
      • 一応貰える経験値にブーストが入るって利点がある。そして他のユーザーをただのNPCだと思ってるからだと思うよ -- 2017-01-31 (火) 08:46:03
      • あくまで憶測で実際どういつもりなのかも世間の普通の意識もわからないけど、単純にチャット抜きでざっと考えてもPT組むと経験値ブースト、補助回復に限らない相互支援のしやすさがあるので一切無言としてもシステム的に有益なのは事実じゃね -- 2017-01-31 (火) 08:49:06
      • こことか見てるとむしろNPCだと思ってるほうがお互い精神衛生にいい気がしてくるのも正直わからんではない -- 2017-01-31 (火) 08:51:48
      • このゲームって経験値安いから「人とと関わりたくない」くらいな人が、その経験値のために我慢してそれだけを理由に入ってくるって逆にわからないや。逆に経験値を多少我慢することで対人関係を我慢する必要なくなるしね。挨拶すらしたくないんだものその人。なんかプラマイゼロかマイナスいきそうでしょ経験値が理由だと。 -- こき 2017-01-31 (火) 08:55:50
      • 人と関わりたく無いんじゃなくて他人をNPCとしか思ってないからマイナスなんてないと思うぞ -- 2017-01-31 (火) 08:57:32
      • 下子木にもあるけど蹴られたり抜けられる確率が上がるからリスクの割にリターンが少ないな -- 2017-01-31 (火) 09:01:54
      • そうそう。こちらの気分ひとつで箱割る瞬間蹴り出せるんだよ。んでこっちがそういうクズじゃない保証はどこにもないんだよね。NPC扱いは気分よくないから蹴り出す理屈にもなるわけで、利点での話なら一言程度挨拶しておいて損はないでしょ。n周だと挨拶ちゃんとする人多いのって俺これ関係してんじゃねって思うもん。完全に無視レベルの無言は俺も蹴り出していいって思えりゃう。逆に一言なんかあったら俺はもうその人蹴れないわ -- こき 2017-01-31 (火) 09:09:58
      • 蹴られないところに収まればよし、収まらないならソロでいい程度の話なんじゃ　なんせNPC相手だもの -- 2017-01-31 (火) 09:10:54
      • まあそれでその入ってきた人の中で帳尻があってるなら、こっちから何か言うことじゃないな。なんか熱くなてごめんね -- こき 2017-01-31 (火) 09:13:54
      • 今回の木は挨拶したい部屋で遭遇した場合の話しだから、逆に言えば無言部屋でやってもらう分には何の問題もない。住み分けってことで。 -- 2017-01-31 (火) 09:18:37
      • 「ポーズだけでも挨拶しといた方がお得に決まってんだろ」って自分は思ってたので「その利点の無さそうな行為は何のためにしてるのだろう」みたいに疑問に思ったのよね。たしかにNPCならそうなるなｗNPCには挨拶なんて必要ないもんな。蹴っていいなこれ。 -- こき 2017-01-31 (火) 09:50:46
      • そもそも挨拶云々なくても蹴る蹴らないの生殺与奪はPTリーダーが持ってんだから入ってきた段階で蹴られる覚悟くらいはあるんだよ普通。だから蹴られないように自分のミスならなおさら本来コミュニケーション取って相手の出方見て様子見るわけで、それを放棄して相手はNPC相手にしてる気でいるんだから蹴られても文句言えないよ。 -- 2017-01-31 (火) 10:41:19
    • 挨拶したら火力が上がるか？ レアドロ上がるか？ 上がらないからゲームシステム的にも不要なんだよ -- 2017-01-31 (火) 08:34:32
      • 挨拶しなかったら蹴られる確率が増えるぞ。挨拶出来る理由が出来てよかったな -- 2017-01-31 (火) 08:36:49
      • どれだけ強かろうが礼儀知らずとは絶対に組みたくない。それだけ -- 2017-01-31 (火) 08:40:02
    • 無言は知る限り100%核地雷（性格や装備や立ち回り込みで）なので蹴ったほうがいいよ -- 2017-01-31 (火) 09:25:46
  • 懺悔します。今1鯖エルサー来て、ルーサー戦で右腕壊した後すぐにミラージュ掛かったもんで、左腕壊すの早いなーって何も考えずに殴ったら左腕壊す前にミラージュ掛かってました。わたくし戦犯でございます。本当に申し訳ありませんでした。 -- 2017-01-31 (火) 04:41:01
    • 便乗で懺悔していいすか？ムーン投げようとしたら間違えてトリメイト使っちゃって、ペロってる人の側で自分だけ悠々と体力回復する嫌味なやつみたいになってゴメンナサイ。悪気はないです、ハイ -- 2017-01-31 (火) 04:48:52
      • なら便乗するわ。パレットからザンバ使おうとしたんだけど、何故かボタンが反応してないことに気がつかなくて数秒棒立ちになってた。その後オートランが誤爆して勝手に走り回った挙句解除の仕方が分からずに死んだ、もうやだ。死にたい(死んでた) -- 2017-01-31 (火) 04:51:12
  • あ、枝３は木主です、すいません -- 2017-01-31 (火) 05:06:12
    • チェックも忘れたようだな… -- 2017-01-31 (火) 05:06:43
      • サーセン… -- 2017-01-31 (火) 05:09:32
      • どこのチェックミスかはなんとなくわかるがのぅ(苦笑 こき -- 2017-01-31 (火) 05:16:55
    • チェック警察「御用だ！御用だ！御用だ！」 -- 2017-01-31 (火) 06:02:59
  • 予告チョコは固定参加で10人で5周12人なら6周でがんばってるんだけど、突発に野良参加したら3周。他人愚痴ってｺﾃｲｲｹｰ見て鼻で笑ってたけど。おまえらむしろ予告はｺﾃｲｺｲｰ。XHで他職武器は気をつけよう！ -- 2017-01-31 (火) 06:43:06
    • エンジョイ勢だけど、この緊急にそこまで必死になるつもりないんで3周でいいです。サブ武器でも未強化でもなんでも構わないなあ -- 2017-01-31 (火) 07:00:10
      • うむ。むしろ多少放置がいたほうが燃えてくる -- 2017-01-31 (火) 07:13:36
      • 釣られてやるけど、エキBには来るなよ -- 2017-01-31 (火) 07:35:06
      • 俺は燃えません。ソロで行くなりEXHBなら余計燃えていいんじゃない？いってらっしゃい -- 2017-01-31 (火) 07:39:29
      • 最近はここでも放置を好むわけじゃないがいても気にしないって人が増えてると思うんだがなぁ -- 2017-01-31 (火) 07:46:20
      • 遊びでXHB行ってみたけどペロリストばっかだったな。デッドリオンの大技で5人ペロッてる所にとどめを刺す。快感です… -- 2017-01-31 (火) 07:46:36
      • 増えてるなら運営が嫌々エキスパートBの制限の追加なんてしねえしエキスパB自体実装しなかっただろ -- 2017-01-31 (火) 07:49:06
      • 7鯖の騒動があったのに放置寄生は許される風潮になってきてるとか冗談だろ。あの流れは正直気持ち悪いがあんだけ放置寄生は避けられてるって証拠だろ -- 2017-01-31 (火) 07:51:05
      • 建前でしかないとはいえユーザーの皆さんのモラルに・・・なんて言ってる運営がエキB実装した時点で放置寄生がどう思われてるかなんて分かりそうなもんなのにな　ホント寝言は床舐めた状態でボス倒されながら言っとけと -- 2017-01-31 (火) 07:54:18
      • エキスパはクレーマーだけど金は払ってくれるお客様のガス抜き用に急遽作っただけだから放置とは関係ないゾ -- 2017-01-31 (火) 07:59:50
      • 現状そのガス抜き用のブロックの方が埋まってるんですがね。そしてそれって結局寄生に対してのユーザーの声が大きかったから急遽作ったってことでしょ？ -- 2017-01-31 (火) 08:01:51
      • ユーザーは故意寄生と結果寄生を区別しないから仕方ないね・・・ -- 2017-01-31 (火) 08:05:30
      • 何にせよ放置いた方がいいなんてのが馬鹿げた発言には変わりない -- 2017-01-31 (火) 08:15:51
      • うん　装備の質はともかく敵のHPを削る作業しない者はいらん -- 2017-01-31 (火) 08:27:14
    • 三週ペースでも１回の緊急で☆１３が２本落ちるペースだからなぁ。コレクトって何状態で完成品がほいほいできる。フォルニス６属性分て計算してたほどつらくないかもな -- 2017-01-31 (火) 07:45:14
      • なん…だと…？(平均5週でダガセラ1本しか出てない顔 -- 2017-01-31 (火) 08:04:00
      • 既にサラワイヤーの35603できてるや(ファイル未取得) -- 2017-01-31 (火) 08:19:32
    • 疲れてチーム抜けた勢だから当分一部のフレ以外とはいいかなって。ただまあ野良でも4周は安定しようぜとは思うね。5周とか稀だし援護じゃなく逃げる為に隣に移動する奴は難易度下げてくだしあ -- 2017-01-31 (火) 08:07:08
    • 66で右に行ってボクス倒して3分くらい待たされたことあるな。もうすぐ終わるだろうと思いながらずっと待機してた俺も悪いがさすがに遅すぎだろ -- 2017-01-31 (火) 08:09:11
      • むしろ左は完璧なゾンディまとめがいなきゃばらけるうえ湧きも追加式なんで右のほうが速くて当然なんで、左が遅そうなら高火力一人程度はさっさと援護行けばいいぞ　ゴロンゾランのとこもかなりグダったとしてもゴロン以外は雑魚しかおらず、ゴロンもバニカゼで一人で倒しきれる程度の耐久しかないので双子がやたらタフかつムダに長い合体モーションのある左より遅いことは普通ならありえない　ぶっちゃけ右のほうはまともな人なら少なくて余裕 -- 2017-01-31 (火) 08:19:49
      • なんか左はFo入りゃ4人でもすぐ終わるとかここで見たし実際Foで行くときは左でちゃっちゃと片付けてたから左にTeとFo二人いたからいけるやろと思ってたけどこのザマだったんだよね。やっぱ野良は信じちゃいけんな -- 2017-01-31 (火) 08:23:46
      • Fiで右いって、左すっごい遅いから援護に行くと、誰も纏めないで個人戦してるからケイオスするしかねえ！ -- 2017-01-31 (火) 08:25:42
      • 左がすぐ終わるのはゾンディが完璧で、それを全部即死させれるフォメルギオンとかがある場合だけ。ちょっとでもミスったらゴルドラダッシュでまとめられずにばらけるし、ゴルドラ部分が左のほうが速く終わっても双子は合体モーションのせいでほぼ確実に右より遅くなるから左多目が一番いいよ。 -- 2017-01-31 (火) 08:26:14
      • 逆に右の方は適当プレイでも火力さえ出せれば中ボスメインなのですぐ終わる。例えばバニカゼしかできんやつがいたとして、そいつはキャタやボクスには確実に強いがゴルドラの集団に対しては効果的ではないよな。ボマ零であってもゾンディがなければ遅いだろ。そんな感じで左のほうが遅くなる要因が多い -- 2017-01-31 (火) 08:28:13
      • ゴルドラッシュはゾンディラグラで溜めてフォメルが気持ちいいっす -- 2017-01-31 (火) 08:28:19
      • テク職だと理想系の動きが前提でそれ毎回できる人ほとんどいないからデブセでサークルケイオスしてた方がよっぽど安定。うのみにした低火力テク職が左に溜まるからくっそ遅くなる。そいつらがFiかHuで来てウォクラ範囲撃ってた方が纏まるしダメも出る -- 2017-01-31 (火) 08:59:55
    • 野良でも今のとこ5週がほとんどなんで自分が高火力で遅そうなルートに援護にさえ行けば少なくとも4週は安定すると思うけどなあ、他全員仕事してないとかまずありえないし　固定はなんだかんだでそれぞれが強いんじゃなく固定全体の合計で強いだけだしな -- 2017-01-31 (火) 08:12:49
      • 3周はあきらかに何もしてないやついるんだと思う。それでそれに自覚的だとおそらくアネゴとブルフがうざいんだと思うけど、そういう連中が左に集まるんだよね。人数のバランス考えて右へ移動すると、左がちょー遅いみたいなのわりとあるな。だから人数配分じゃなくて火力を見ないとダメだよねあれ。でもそれは始まってみないとわかんないっていう。 -- 2017-01-31 (火) 08:29:59
      • 高火力の自覚がある人は自分で援護行かないとダメだね、特に左には -- 2017-01-31 (火) 08:31:20
      • それぞれのゲート前にワープ装置欲しいよなあ。ボクスネキの後とか援護に行こうにもとおすぎぃ！ -- 2017-01-31 (火) 08:34:17
      • 人数の配分みたいのは「全員がちゃんと動いてる」前提なんだよね。火力動いてないってなったら火力欲しいのは本来左だから、そりゃ左は苦しくなるよね -- 2017-01-31 (火) 08:38:02
      • まあここ意識してる人少ないかもだけど重要なのって「二番目ゲートの処理速度に差が出すぎないこと」だから（三番目ゲートはどちらかが極端に遅くても殲滅後ワープが出るため待機ロスがない）自分が仕事したからって待ってる場合じゃないし、左多目にしつつ援護したほうがいいのよね -- 2017-01-31 (火) 08:38:47
      • だから今は自分だと開幕はとりあえず左にいって様子みて、これは大丈夫そうって思って人数も十分だと感じたらアネゴに会いに行くや。と思ったら同じこと考えてる人がいてマップの表示で一緒にダッシュしてる人が見えるまでがいつもの風景。んでやっぱ左足りなくなる。 -- 2017-01-31 (火) 08:45:36
      • その場合そのまま左でいいと思うぞ、右がよほど弱くなきゃ右のほうが第二ゲートは速いし、右不向きな人はそもそも向かわないだろうし割と自信ありの高火力が偏ることが多い（そのせいで左が不足すんだけど） -- 2017-01-31 (火) 08:47:27
      • テク職適性が高くはないマップだからレベリング以外で本職があんま来てないんだろ -- 2017-01-31 (火) 09:09:10
    • 左側最大の障害は、タリゾンできっちりまとめられザンバ展開までされた直後のゴル塊に対して綱引きはじめる身内。ちなみに綱引き師にまかせると、ほとんど集敵できないでバラバラ。いっそロッドなりで通常殴りしてくれてていいですよと。 -- 2017-01-31 (火) 10:16:54
      • ゾンディは一度吸引したあと同じやつを展開してる間ずっと吸い込み続けるわけじゃないの知らないのかなって。ザンバした段階でどうなるかみたいなの。いま半端な遠距離攻撃するとそっちいってこっち引き寄せられないよみたいなのすごい多い。それで殲滅足りない状態でそれが起きるともう取り返し付かないくらい散らばるんだよね -- 2017-01-31 (火) 10:46:41
  • ルーサーの頭にwbつけたらエラー落ち… -- 2017-01-31 (火) 06:47:07
    • 未知の事象だと！？ -- 2017-01-31 (火) 08:11:55
    • どこだ…どこに間違いがあった… -- 2017-01-31 (火) 08:18:06
    • 僕の思うがままに、解を求めん！(630召喚 -- 2017-01-31 (火) 08:21:50
    • 季語はルーサー -- 2017-01-31 (火) 08:34:06
  • TMGってPP回復力低く感じる、リストレイトとアストラで１４０％もアップさせても他の近接武器と０％アップと変わらない感じがする -- 2017-01-31 (火) 08:40:21
    • TMGって通常での回復量1だからアストラで40％上がっても1.4で小数点切り捨てで1にならない？リストレイト含めた場合どういう計算だかしらんけど -- 2017-01-31 (火) 08:41:54
      • PPは小数点以下もばっちり計算されてるはず -- 2017-01-31 (火) 08:43:02
      • PPもHPも小数点以下2ケタくらいまでは機能してるんだぜ -- 2017-01-31 (火) 08:43:13
      • おおそうだったのか？じゃあアストラも意味はしっかりあるのか -- 2017-01-31 (火) 08:44:02
    • 実際そういう設計だからな -- 2017-01-31 (火) 08:42:14
    • 流石にそれはない -- 2017-01-31 (火) 08:45:50
    • アストラ乗り換えたら快適になったけどなあ？ -- 2017-01-31 (火) 09:26:38
      • TMGの中では…、モーションが遅いのと単体ヒットなので他の近接武器と比べると見劣りする -- 2017-01-31 (火) 10:32:44
      • TMGって元より100%付いてるしそんな変わるのかね。まだ叩いてないんだが迷うわ。 -- 2017-01-31 (火) 10:39:25
      • PPの回復表見ると似たようなもの、でもモーションでTMG１段目で他の近接武器が２段目行けそう（2発で2倍）、2体ヒットで2倍、両方なら4倍くらい（適当）下がるかも、大きくPP減った時にはほかの武器に変えて回復したほうが早い -- 2017-01-31 (火) 11:24:21
  • マザー戦、Suでレドラン使って戦ってたらガチ寄りなチムメンに「マロン使わないのは地雷」って言われた…。腕相手だと被弾稼げねえんだよ、てかマジで今のSuってマロナー以外に権利ないのか? -- 2017-01-31 (火) 08:43:46
    • ないでしょ、マザー一分25秒お遊び固定9人のマロンチェイン動画もググれば出てくるしさ -- 2017-01-31 (火) 08:44:54
    • チーム固定で緩めのところ以外はそうなるんじゃないかな。チムメンのクラスが何だったかにもよるけど。 -- 2017-01-31 (火) 08:47:41
    • マロンは強いところで使えばとことん強いけどそれ以外だと別のペットっていうのは今も変わらんね。ただマザーはマロンやりやすい方だし、もうちょいチャレンジしてみることをおすすめするよ -- 2017-01-31 (火) 08:47:49
      • ゲームシステム的には完全に壊れだと思うな、誰でもマロンリボルバーしてれば本来勝てない敵に勝てるし、ソロ徒花も確実に一番余裕だろう -- 2017-01-31 (火) 08:49:23
      • 公式が強いの作りたいって言っちゃった(ガチにしろ、引けなくなって言ったにしろ)からしかたない。 -- 2017-01-31 (火) 08:52:21
      • すまない、自分が言ってるのはマルチでの話なんだ…まあどのペットも各一匹まで登録って風にすればここまでの事態にはならなかったんじゃないかなって今でも思うよ。この場合ペットエレメントウィークは別のにとってかえないとあれかもだけど　こきぬ -- 2017-01-31 (火) 08:53:45
      • 中村Dの次EPは大精算という流れが定番になる可能性は確かにありそう -- 2017-01-31 (火) 08:55:19
      • 大誤算の可能性 -- 2017-01-31 (火) 08:58:30
      • 次のep5がイナゴ粛清のターンか -- 2017-01-31 (火) 09:02:50
      • まさかの上方修正で全クラスマロナー化か… -- 2017-01-31 (火) 09:03:33
      • でもマロンマンセーしてる人って次どこ行くんだ?特に目立つ移住先ないよな -- 2017-01-31 (火) 09:04:32
      • チェインのメイン限定化かサブ運用の倍率下げる感じで間接的に下方でないかなぁ……。 -- 2017-01-31 (火) 09:05:13
      • とりあえず補助特化Suに堕している職があるんでサブペットかメイン武器をなんとかしてやってほしい -- 2017-01-31 (火) 09:08:09
      • Hu「その前に僕をなんとかしてほしい…」 -- 2017-01-31 (火) 09:09:06
      • すまねえ、サモナーの話だからハンターさんは待っててな。チェインは確かにメイン限定にしちゃった方がよさそうな感じだね。メイン武器は、他クラスとは別条件でウェポブいれてみるとか？ -- 2017-01-31 (火) 09:13:35
      • EP3はSGNMのおかげである程度直ったってのはあるが、1〜4共通で「一押しはぶっ壊れ」ってスタンスは変わらないし今後もイチオシ職がぶっ壊れは変わらん気がするぜ -- 2017-01-31 (火) 09:13:51
      • 逆に言えばSGNMのせいでゴミ職がなくなったせいで、全員に「お前サブSuでマロン持ってこいよ地雷」とはならなくなった。Foにシュンカしろ的なアレね。なので普通の職の人らが3〜10倍の火力差に困惑するわけだな -- 2017-01-31 (火) 09:16:18
      • Boって今になって考えてみるととEP毎の推しクラスの中ではいいバランスだったんだなとつくづく思う -- 2017-01-31 (火) 09:19:20
      • いまじゃ鳴かず飛ばず筆頭のBoもニロチマガツ解体ショーとか壊れてなかったわけでもないんよね。 -- 2017-01-31 (火) 09:24:04
      • まあ周りが最大でもアーレスレベルの強さの中で一人だけギクス最大倍率ぶん回してるようなもんだったからね　でも所詮は部位破壊の時だけだから本当にマガツ瞬殺で猛威を奮ってたのはあくまで別のクラスだったし、EP2のBrみたいに猫も杓子もシュンカしろみたいな状況やEP4のSuのマロンと比べると推しクラスの中ではバランス考えられてた方だと俺は思う -- 2017-01-31 (火) 09:35:01
    • レドランがアウトだったらほとんどの職がアウトだな -- 2017-01-31 (火) 08:54:04
    • Suって別にどのペットも弱いって訳ではないのよね、状況に応じて使い分けることもできるし。ただ、それを遙かに上回る爆発物がいるだけでｗ　泣いて良いメロ？ -- 2017-01-31 (火) 08:56:28
      • しかもマルチには向いてないっていうのもあくまでも「現環境では」に過ぎず、例えばさらに敵がタフで攻撃も強力な新難易度とかが出たら防御も優れて投げれば相手が死ぬマロンだけが有利になるんだよね　勘の良い人は実装直後にこれを危惧してたけど（耐性ない頃のWBと同じで相手が強ければ強いほど影響が顕著になるタイプの壊れ） -- 2017-01-31 (火) 09:12:45
      • 実装されてすぐに「壊れすぎだろこれバランス壊すぞ」って言ったら「なわけねえだろカス」「調整版は続投だぞエアプ」などなどフルボッコしてくれたWiki民を俺は忘れない… -- 2017-01-31 (火) 09:18:21
      • そして戦争は続く　恨みを抱くものが絶滅するその日まで… -- 2017-01-31 (火) 09:20:14
      • 確かに今年中に新難易度来てもおかしくない状況でマロン放置だったらEP5の新クラス空気になりそうだな　それともPAのネタきついって言ってたしEP5は新クラスなしでSuの天下続行とかなんだろうか -- 2017-01-31 (火) 09:21:26
      • ちなみになんで耐性ない頃のWBやマロンが壊れなのか説明すると、WBやマロン前提で調整した場合、それらがない時に敵が強くなりすぎて、その他の職業が遊べるバランスじゃなくなる。逆に、それらがなくても平気な調整をした場合、それらがあった時に敵がすぐ死ぬだけのバランスになる。そしてこれは、何度難易度を追加しても相対的に変わることがない。結果、それらばかりが増えていく。そんなゲームに面白みはまあないよね。そうなりかけたのがEP2で、それを防ぐために調整したはずだし、WB耐性も下方修正はできない中苦肉の策で出したはずなのに、現在はこうなってるわけだ -- 2017-01-31 (火) 09:22:50
      • マロンを下げない修正となるとそれこそウォンドとかガンスラを威力だけはマロン水準まで上げて、他武器と敵のHPにも当然同じ高さのゲタをはかせた上で数字の切り下げをするみたいなアホな話するしかなくなるからなあ -- 2017-01-31 (火) 09:30:36
      • ジャマーなりリフレクトで攻撃対象に職狙い撃ちの細工する方法はいくらでもある -- 2017-01-31 (火) 09:45:24
      • というか今の運営は遊んでないから問題点が見えてない可能性が高い。調整班も言われたとおりに実装してるだけでサブGuでの壊れとかは気付いてないかも -- 2017-01-31 (火) 09:48:49
      • 主要コンテンツ全般にタクト耐性実装 -- 2017-01-31 (火) 09:48:58
      • 枝8 ぶっちゃけサブGuじゃなくても壊れてるよ↑で書いたことは変わらないからね　実際チムメンでも独獄をマロンリボルバーで突破した人がいるけど本来到底突破できないほど装備もPSもひどいし、ディーオの腕破壊でバリア解除すら知らずにゴリ押してクリア。そういうのができてしまうってこと自体がもう色々とアレ（カタコンであっても火力が低すぎればクリアできんからな） -- 2017-01-31 (火) 09:54:56
      • 独極は新旧ともにマジでラクになるからなあ。ヘイトがペットにいくから被弾死まずしないし。 -- 2017-01-31 (火) 10:49:39
    • いっそ敵or飼い主（いずれでもカンストダメ）どちらで爆発するかは運否天賦「マロンの気まぐれストライク」に変えよう。ざわ…　ざわ… -- 2017-01-31 (火) 09:53:59
      • 死んじゃう死んじゃう…　死んじゃうマロスト……！ -- 2017-01-31 (火) 10:01:57
      • なぁに自分ごと敵を巻き込んで殲滅しきればいい（筋肉） -- 2017-01-31 (火) 10:19:28
      • 「ごしゅじんは、すばらしく運がないマロｗｗｗ」 -- 2017-01-31 (火) 10:20:12
      • 一回目、二回目、三回目と自爆したから4回目は敵が爆発するはず…！その考えは既に嵌っている…！ギャンブルという沼に…首まで…！ -- 2017-01-31 (火) 10:22:00
      • これもちろん発破対象が自分だった場合は効果範囲内のPC全部に被害及ぶんだろ？ -- 2017-01-31 (火) 10:26:36
      • HDDバースト再来かな？(すっとぼけ -- 2017-01-31 (火) 10:27:42
    • 正直今はエセマロナーがかなり多いと思う。というより今は寄生の大半がSuやってるって印象。野良でSu複数見ると必ずと言っていいほど何人か酷いユニット付けてたりするからさ -- 2017-01-31 (火) 11:04:44
      • 全職タクト+ラッキークレープ+超性格補正+ボックス中身覗けない仕様　の罪は重い -- 2017-01-31 (火) 11:48:20
  • ゴジラインのツリー紹介が最低限でも突っ込みどころ満載な件について -- 2017-01-31 (火) 09:06:42
    • 何度目だ　何度でもか -- 2017-01-31 (火) 09:08:45
      • 何度でも、なんどでも、な・ん・ど・で・も　だろ -- 2017-01-31 (火) 09:13:47
    • ゴジラインにも穴はあるんだよなあ -- 2017-01-31 (火) 09:09:02
    • サブＨｕのウォクラ１は外すなよとは思った。 -- 2017-01-31 (火) 09:12:22
      • 支援特価でもエレメントウィーク無しは はっ？ って思った -- 2017-01-31 (火) 10:13:18
    • 全部書くなり訂正SSでも貼ってね -- 2017-01-31 (火) 09:15:53
    • あれが全てってわけでもないし、スキルＰだって余るから残りは好きにしろって事だろ。参考程度にって紹介してるだけだから別にいいだろうに。 -- 2017-01-31 (火) 09:27:26
      • 必須以上になってるから取り返しがつかない -- 2017-01-31 (火) 09:55:41
      • どれが？ -- 2017-01-31 (火) 10:17:55
      • 初心者にには押押し付けるくらいでいいと思います。 ゴジライン以下のツリーしか作れないんだから -- 2017-01-31 (火) 10:19:02
      • 最低限でコンボ10はどうなのという意味じゃね -- 2017-01-31 (火) 11:21:00
    • そのサブをスキルすら自分で決められない奴に薦めるのはどうよってのが散見されるのは気になる -- 2017-01-31 (火) 09:32:21
    • それ4光年前から言われてるから -- 2017-01-31 (火) 09:36:00
      • ずいぶん遠いな… -- 2017-01-31 (火) 09:37:20
      • 要するに4年じゃねーか！(珍解答 -- 2017-01-31 (火) 09:37:44
      • 光年は時間じゃなくて距離だって言ってるだろォォオ？！(タケシ前の短パン少年) -- 2017-01-31 (火) 09:39:07
  • なんかヒツギがこう、気持ち悪い。性格とか見た目が悪いって訳じゃないんだけど、マザーを倒しに行くってなったときの反応とかファレグにアーデムの事聞かれたときの反応とか、なんか引っ掛かってモヤッとして気持ち悪い -- 2017-01-31 (火) 09:13:37
    • あれの性格付けややらせてる事は「英雄」なんだよね。英雄ってそういうもんだと思う。 -- 2017-01-31 (火) 09:15:04
      • ここまでモヤッとした英雄も久々。敵キャラの英雄気取りのモヤッと感に似てるんだよね 木主 -- 2017-01-31 (火) 09:18:33
      • 主役が自分（安藤）じゃないのが原因だろうね。ヒツギに安藤が憑依して操作する話にでもなってればまた違うかもしれん -- 2017-01-31 (火) 09:30:50
      • ああでもしないとストーリーが進まないから仕方ないね。グダったり冗長になるよりはまだいいじゃないか -- 2017-01-31 (火) 09:52:30
      • いや安藤の魅力の無さはヒツギの比じゃないと思う。外見だけは好きに弄れるけどキャラクターとしての魅力が終わってる -- 2017-01-31 (火) 09:53:10
      • それもこれも性別種族すら不定なせいなんだ -- 2017-01-31 (火) 09:57:43
      • 安藤には個性つけれないとか以前に選択肢による主張や人形劇時の動きがイマイチつまんねーってのは思う -- 2017-01-31 (火) 09:58:40
      • 安藤は話さない系主人公の鑑。他人の評価で自分の立場が確定してる感じ -- 2017-01-31 (火) 10:00:10
      • 今日日無言系主人公でも自分の立ち位置は自分で決めるってパターンが多い気がするがなあ -- 2017-01-31 (火) 10:03:26
      • これだけキャラクリゲーが世にあふれ、参考資料も多いはずなのに無言系主人公の一言で色々放棄しちゃう人の多さよ… -- 2017-01-31 (火) 10:09:36
      • アニメ第二期で旧主人公がレジェンド化して主人公が世代交代したと思ったら物語の大筋で主人公の仕事こなしてるのは第二期主人公でそいつは英雄になっていくんだけど俺らはずっと安藤のレジェンド視点で「輝いてる第二期主人公を見せられる」みたいな。ガンダムであったじゃんこういうの。種死だっけ -- 小木 2017-01-31 (火) 10:14:29
      • 種死はむしろいつのまにか安藤が主役になっててヒツギを倒すような話ですが -- 2017-01-31 (火) 10:16:21
      • ああ、あれ倒されるのかｗ最後まで見てなかったから知らなかったわ。彼なんのために出てきたんだ・・・酷いなそれ。ヒツギまだ全然マシじゃん。 -- 小木 2017-01-31 (火) 10:18:09
      • タイトルバックも変わってる徹底ぶりである -- 2017-01-31 (火) 10:23:19
      • 枝9　だって俺らは出されたものにつきあうか拒否して去るかを選ぶことしか出来ない立場だもの… -- 2017-01-31 (火) 10:24:52
      • ドラゴンボールも世代交代させたくて悟飯ちゃん出したんだけどね… -- 2017-01-31 (火) 10:26:12
      • 種死で例えるなら、ヒツギがずっとアーデム側にいて安藤と敵対、エンガはアークスに寝返り、最終決戦で　ヒツギ「あんたって人はああああ！」→安藤とエンガにフルボッコにされる→ついでにアーデムも倒される　って感じだな -- 2017-01-31 (火) 10:30:50
      • DBはドラゴンボールがほぼ無制限に使えて何でもアリになっちゃたもんだから退場とかさせられなかったしな。ただ｢神にだって出来ない事はあるんすよ！｣の一点張りで強敵を消せなかったのだけは流石だった -- 2017-01-31 (火) 10:31:37
      • 安藤がもう大人の視点で見てて、周囲もそういう扱いだから、まだ子供のヒツギを見てると「信念を貫く子供など、薄気味が悪い！」みたいにちょっとなるのよね -- 2017-01-31 (火) 10:32:52
      • 余計なこと言ったわ。俺スパロボ知識しかないからあいつら和解してフリーダムの人がみんなに説教されて普通に路線変更するものだとばかり。 -- 小木 2017-01-31 (火) 10:35:28
      • 別に子供は子供なんだから軸がブレようが何だろうが良いのよ。それをさも｢それで良い｣といわんばかりにヨイショしたり、子供はお留守番してなさいという当たり前を言わないからおかしいだけで -- 2017-01-31 (火) 10:35:43
      • ヒツギ「おかしいですよ！安藤さん！」 -- 2017-01-31 (火) 10:36:08
      • 安藤「これが若さか・・・」 -- 2017-01-31 (火) 10:39:42
      • スパロボのキラはキレイなキラだからね -- 2017-01-31 (火) 10:42:23
      • まぁ正直現状でヒツギエンガコオリを前線に出す必要性って完全に皆無だよな。むしろ無駄なリスクが増えるばかりで。アーデム事変解決するまでシップで保護する形が常識的な対応だろうにとは思う。 -- 2017-01-31 (火) 10:43:05
      • どっちかというと先に原住民にやらせておいて片付けばよし、ムリだったらアークスを投入するほうが -- 2017-01-31 (火) 10:45:27
      • ストーリーの軸を外したら話が成立しなくなるやん -- 2017-01-31 (火) 10:48:07
      • アークスという巨大組織がバックについてるし、アースガイドとかいう原住民の組織までるからな…ヒツギを活躍させたいならまずこれら組織と切りはなさないといけないのにそれを怠るからこうなる -- 2017-01-31 (火) 11:07:29
      • そうそう。大人の社会で大人の庇護のもと子供がしゃしゃり出て自分の信念貫いてる図式なんだよな。ヒツギもエンガとのやりとり見るに成長してきてるし多少良くなっていきそうっていうか、そういうヒツギの成長物語なのかどうかは最後まで見てみないとわからないな。 -- 2017-01-31 (火) 11:48:52
      • ストーリーが「地球（人類）は自分の足で歩んでいく」を目標点にしてるならこれ以上アークスが介入してはいけないし、アーデム決戦は自分らでやらなきゃいかん。だがおそらくいつものように「安藤がなんとかしたあとで、最後のムービーでしゃしゃり出てきてゴッツアンゴール！私がヒーローだ！」だろうな。 -- 2017-01-31 (火) 12:33:44
    • 個人の好みではあるんだろうけどEP4嫌いな人の意見ってだいたい「ヒツギが受け入れられないからストーリー自体も受け入れられない」に要約されるし、人気投票も13位だし、実際魅力あると感じてる人は少ないんかもしれんな -- 2017-01-31 (火) 09:15:16
      • 安藤に悩ませたり喋ったりさせれなかったフラストレーションを開放するぜって書いてるように見えてなあ。これからアルが吸収したマザーのチカラとやらでオラクル側の話もうごくっぽいからストーリーの大筋は悪くないんだが、やはり見せ方やねえ -- 2017-01-31 (火) 09:22:20
      • ヒツギに思い入れが全くないってか完全な他人事として見てるからか、EP4そのものは別に嫌いじゃない -- 2017-01-31 (火) 09:26:03
    • 10代女子なら残当って感じ -- 2017-01-31 (火) 09:31:19
      • 未成年なのにやたら立派な言動で英雄してる作品多いけど微妙だわな -- 2017-01-31 (火) 09:45:45
    • わかる。親友躊躇なくぶっさすけど、アーデム殺すの反対！とかな。主人公エンガならよかったのにと思う。 -- 2017-01-31 (火) 09:50:54
      • アフィン「ちょっと待って欲しい。相棒である俺ごと撃つのは躊躇しなかったくせに、深淵の核を殺さなかった奴がいるんだ。」 -- 2017-01-31 (火) 09:53:49
      • 斬っても殺さない武器を手に入れちゃってるせいじゃないかと思ってる -- 2017-01-31 (火) 09:54:04
      • 安藤「助ける意思さえあれば本気で攻撃しても死なない。そう、フォトンならね」 -- 2017-01-31 (火) 09:55:18
      • アフィン生きとったんかワレェ！ -- 2017-01-31 (火) 09:56:19
      • 安藤「あ、アフィンさんと仰るんですか。は・じ・め・ま・し・て」 -- 2017-01-31 (火) 09:57:46
  • なんで回避アクション・無敵動作で攻撃回避に成功したらPP回復とか威力上昇のスキルや潜在が殆どない・・・いやガードスタンスアドバンスただ1つしかないんだろうな・・・。そのガースタアドバンスすらフュリと併用不可で乙女フラガにも食われてて実質死んでるも同然だし。回避に成功したら～系は現在のPSO2自体に存在しないし・・・回避アクションにメリットくらい付けられるようにしてくれよと。ジャスガPPゲインなんてメインHu専用かつソードパルチワイヤー専用というきつすぎる縛り条件で回復量はたったの+10、なのにJリバPPゲインは最大PPの20%(=PP200なら40も回復する)ってどうなのさ。わざと吹っ飛んでエアリバで即受け身取りまくったほうがPP回復するって・・・ジャスガの意味ねぇじゃん・・・。 -- 2017-01-31 (火) 10:40:29
    • 吹っ飛んで回復する必要性がない -- 2017-01-31 (火) 10:44:25
    • ジャスガと回避はダメージ0になるだけで十分メリットあると思うんだけど。HuのジャスガなんてHPも回復するし -- 2017-01-31 (火) 10:46:14
      • 乙女前面にして回復薬切れる前に火力でごり押したほうが速いことも多いから回避もジャスガもごり押しに比べてメリット少ないよ -- 2017-01-31 (火) 10:53:00
      • 吹っ飛ぶか回避かの比較してんのになんで乙女の話してんだこいつ -- 2017-01-31 (火) 10:57:55
      • 枝1は回避とジャスガ封印してソロ徒花XHでもやってみたら？　小木 -- 2017-01-31 (火) 10:58:44
      • だって実際ノー回避ノージャスガ乙女ごり押しのテッセンマンOEマンでもクリアできてしまう旧独極6-10と闇の痕跡があるんだからそう捉えられるのも無理はないんじゃないの。ソロ徒花はそもそも一般プレイヤーはやるメリットもないし -- 2017-01-31 (火) 11:10:01
      • だっても何も文脈終えてないかわいそうな子がいるなって話で -- 2017-01-31 (火) 11:12:45
      • 旧独極9とか10をOEだけってすげえな -- 2017-01-31 (火) 11:18:16
      • きっと奪命使い… -- 2017-01-31 (火) 11:21:11
      • テッセンなんてあのDPPで無敵判定まであるしな。回避知らずジャスガ知らずのテッセンマンが量産されるのも無理はないわ。 -- 2017-01-31 (火) 12:14:40
    • 被弾にメリットがあることがおかしいって話なら同意できた -- 2017-01-31 (火) 10:46:41
    • 回避にPP消費するようならそういう潜在も多かったかもな -- 2017-01-31 (火) 10:49:26
    • 前にもほぼ同じような木が立ってたな -- 2017-01-31 (火) 10:49:41
      • 人類60億に対して煩悩108しかないから被るのは仕方ない -- 2017-01-31 (火) 10:53:21
    • それよりもジャスガ以外貫通ダメージあるのにガバガバガードでもノーダメージ可能なマロンメロンの防御性能に納得がいかない。 -- 2017-01-31 (火) 10:53:08
      • マロン神、メロン神やぞ。天秤は大きく傾いてるが -- 2017-01-31 (火) 10:54:52
      • だってそれマロメロ自体が独自の防御力依存でダメージ受けてるし、ガバガバなのはマロメロだろうがサークル零だろうが絶対に防げない謎のガード不能技の存在だろ。 -- 2017-01-31 (火) 10:56:33
      • ペットの耐久力減らして、ガードするのにＰＰコスト払ってるもの。消費なしでできる行動と同じじゃそもそも釣り合わない。 -- 2017-01-31 (火) 10:57:42
      • しかもあの子ら離れてるとシールドすらできないからね。それで何度死にそうになったか -- 2017-01-31 (火) 11:17:53
    • ジャストガードすることで打撃力が30％も上がる武器があってな？ -- 2017-01-31 (火) 10:54:52
      • ギア3未満でジャスガするとギアリセットされて逆にデメリットになるけどな。にわか刀使いはギアジャスガのギア解放できてないし、終始弓でバニコンボしてたほうが強いっていう -- 2017-01-31 (火) 11:02:55
    • Sロール回判定成功で次の与ダメアップとかあってもいいのにな・職コンセプトとおりトリッキーに華麗に舞って反撃できる -- 2017-01-31 (火) 11:22:38
  • まあ最低限にもいろいろあるだろうしこれはゴミとかこれは絶対に取れとか運営が言えないのはわかる　ただしSuの初期スキルサブクラス～が初期習得されていないところ見るとゴジライン側が作った奴そのまんま採用しただけで　監修してないのか本当にエアプなのかって言いたくなるわ　クレーマーもびっくりの難癖だってのはわかってるけどそういうところを見ると信用できなくなるんだけどどうよ？ -- 2017-01-31 (火) 10:55:34
    • だってKMRが「こっちで作ったのよりよかったからゴジラインの採用することにした」っていってたし -- 2017-01-31 (火) 10:58:19
      • あれでこっちで作ったのよりよかったなのか… -- 2017-01-31 (火) 10:59:59
      • 仮にWiki民納得のお品書きだとしたら、今度は「こいつWiki見ただろｗｗｗ」とか言われそうね -- 2017-01-31 (火) 11:06:47
      • それは相手を立てる言葉であって運営がこれやると押しつけになってしまうってのがかなり大きかったんだと思ってる -- 2017-01-31 (火) 11:22:21
      • 言われて何か問題あるのか？むしろ感心するレベルなんだが -- 2017-01-31 (火) 11:25:22
    • 最低限すらできていないのは私の方でした　orz　木主 -- 2017-01-31 (火) 11:00:10
    • ここの運営がエアプなのはとうの昔から変わらんよｗｗ 個人ブログのほうがしっかり考察してて、おすすめツリー＆取得順とか充実してるからな。そもそも初心者は公式HP見ないお -- 2017-01-31 (火) 11:25:07
      • むしろエアプじゃなかったら運営めっちゃ暇してるって証拠だからね -- 2017-01-31 (火) 11:29:57
      • 運営エアプはあかんよ、テストプレイとフィードバックが全然できてないって事だし。企画営業広報までガッツリ遊んでろってわけじゃなくて。 -- 2017-01-31 (火) 12:09:32
    • それだけ指摘して信用できないって元から信用なんてしてないでしょ -- 2017-01-31 (火) 11:31:52
      • ウェブマネーのゲーム部門で入賞したととあるゲームの評価点に運営の良さが半数占めていたゲームがあったが、pso2は運営の評価点は低そう -- 2017-01-31 (火) 12:37:22
  • 昼前のマザー -- 2017-01-31 (火) 11:06:12
    • TeFiで複合3発も鬱は目になったわ -- 2017-01-31 (火) 11:17:57
    • レアブ持ってったのに使わなかった… 辛すぎる -- 2017-01-31 (火) 11:17:57
      • 行けなかった私よりは確実にゲージ伸びてるじゃん(T_T) -- 2017-01-31 (火) 11:23:06
    • 股ママにブラ持って行っちゃった・・・積み重なると地味にメセタが辛い。 -- 2017-01-31 (火) 11:23:45
      • ガッツドリンク「未鑑定率アップだよ、やったね」 -- 2017-01-31 (火) 11:30:58
    • Teいないせいか床舐めが続出、カタナマンはいるは後半に空の彼方でバレスコしてるGuがいるは、おかげで２０分でしたとさ。 -- 2017-01-31 (火) 11:31:17
      • Teいても床舐める奴は舐める -- 2017-01-31 (火) 12:20:00
    • マザー後半の発狂モードでBr5人居て全員カタナ握ってたのにギア開放してんの俺だけで草生えた　後半はカウンターチャンス山盛りだからギア開放して攻撃の合間に確実にカウンター入れてくだけで弓より安定して火力出るんだから頼むよ -- 2017-01-31 (火) 11:34:08
      • テッセンマンがジャストカウンターをできるとお思いか？ -- 2017-01-31 (火) 11:35:47
      • あいつらガードという言葉は存在しないからな（白目） -- 2017-01-31 (火) 11:40:24
    • マルチがやたら高火力でマザーもそそくさと移行してたのに2回目のキューブ失敗ってどういうことなの… -- 2017-01-31 (火) 11:34:37
      • クラスに因るぞ -- 2017-01-31 (火) 11:36:56
      • とりあえず殴ってればいいんだろでPP管理ｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞだから -- 2017-01-31 (火) 11:37:32
      • ガチの高火力ならそもそも２回めのキューブなんてないから -- 2017-01-31 (火) 11:40:49
      • マルチの火力が高過ぎてアナウンス無しで二回目突っ込んだりダウン中にアナウンス入って即二回目ってなるとPP枯渇しててマトモにキューブ破壊できないやらかしはたまにあるわ。 -- 2017-01-31 (火) 11:42:03
    • 25分かかった　Raで行ったことないんだけど腕相手にサテカってありなのかな -- 2017-01-31 (火) 11:42:16
      • エンドの方が多段ヒット？して与ダメージが高いからサテカよりはエンドの方が良いと思う -- 2017-01-31 (火) 11:43:59
      • 全段hitするならありじゃないかな。エンドと違ってスタスナＪＡのせやすいし -- 2017-01-31 (火) 11:45:00
    • なんでEP4の序盤ボス的なポジションなYMTがオリジナルなアナウンス与えられて、中ボス的なポジションのママァが汎用アナウンスなのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ… -- 2017-01-31 (火) 11:48:56
      • コラボかそうじゃないかの違い -- 2017-01-31 (火) 11:50:23
      • マガツ「オープニングすら与えられてたんすよ…」 -- 2017-01-31 (火) 11:51:10
  • マロナーに言っておくけど、マロンが強いだけであってプレイヤーはだいたいのやつが並だからなｗ -- 2017-01-31 (火) 11:30:55
    • それはまろな～に限らずだしな、ていうか並どころじゃなく並以下だろ -- 2017-01-31 (火) 11:32:18
    • それだけ育ったマロンはぶっ壊れなのだ。 -- 2017-01-31 (火) 11:34:05
    • これがマロンに親殺ニキか -- 2017-01-31 (火) 11:34:44
    • 普通の武器使って並の働きもできんならマロナーでいいよね。 -- 2017-01-31 (火) 11:35:34
    • プレイヤーが並でもマロンが強ければ最終的に与えられるダメージは大きいから・・・ -- 2017-01-31 (火) 11:36:48
    • 正直疑問に思ってたけど、本当にそうならSuが初心者向けっていうのも間違いではないんだな -- 2017-01-31 (火) 11:37:09
      • JAすらないしヘイトはペット行くし、新規用のかなり難易度低い職業として元からコンセプトが作られてるわけだしな -- 2017-01-31 (火) 11:38:00
      • 初心者向けであるけど、勧め辛い。パフェ圧縮でメセタがえらい掛かるからなぁ -- 2017-01-31 (火) 11:39:55
      • ぶっちゃけマロンに関してはその辺適当でも強い。というかどの職どの装備も同じだけど、突き詰めれば最大効率、最大火力になるよってだけであって、それと比較したら準備不足は弱い、というだけの話でPAの相対的な強さってのは最初からあまり変わらない -- 2017-01-31 (火) 11:41:30
      • 出来る範囲すべてやって最高(に近い)火力出す、ってなるとエゴも必須だから辛い、ってとこかな？(Su未経験感 -- 2017-01-31 (火) 11:42:11
      • レベル上げを複数体、その分のシンセサイザーとメセタが揃っててはじめて出来る職がサモナー -- 2017-01-31 (火) 11:44:52
      • それは初めてできるんじゃなくてはじめてトップクラスの火力になれるってだけ、他の職も始めた瞬間からその職トップクラスと同じような火力が出せたりもしないしな -- 2017-01-31 (火) 11:46:45
      • エゴはどちらかというとPBFやラピシュに近いな。適切な装備での立ち回り強化的な。　どちらかというとマロナーにしろサモナーにしろ複数強化が必須かつ辛いとこがな。1体だとペット死亡でマジで何もできない時間が不意に出る可能性があるから保険に最低2体は育てないと寄生の誹りを受けかねない。そこらも相まって特にエクスキューブもシンセ在庫もメセタもほぼないガチ初心者にはかなり厳しいと思う。別鯖のキャラサモナーから始めたときマジで厳しかった。　 -- 2017-01-31 (火) 11:51:24
      • Suって長文多い -- 2017-01-31 (火) 11:53:51
      • パフェ圧縮にかかるお金とかクロトですぐいけるくらいだし問題ない。問題は卵手に入らないとこだろ。最近始めた初心者とかレドランヴィオラシンクロウしか手に入れれない -- 2017-01-31 (火) 11:56:29
      • Su使うにあたって決定打になるマロンやエアロあたりや、御三家のジンガにポップル。ここが今現在シートで13貰えないってのはこれからエッグ集めるなんて連中だと辛いなんてもんじゃないでしょ。マロンやエアロなんてWDあたりの緊急あたりでエリアドロップに入れないと普通にやるんじゃ多分出やしないと思うよ。ずっと11や12でやるみたいになるんじゃないかな。強化もガンガン貰えるパフェも金次第だけどエッグだけ運次第だからな -- 2017-01-31 (火) 12:08:32
      • マロン13とか今から集めようとするとギグス直泥狙いみたいなもんだからな… -- 2017-01-31 (火) 12:11:51
      • 12のLv110あればまあなんとかって思うけど12がそもそも落ちない。数えるほどしか落ちたことないや。だからマロンは11が武器になんじゃないかな。いまシートにいるヴィオラもシンクロウも意識して掘った事すらないのに倉庫にドロップした13エッグが大量に余ってる代表格2つなんだよな。 -- 2017-01-31 (火) 12:22:47
    • 並なだけマシだな -- 2017-01-31 (火) 11:37:40
    • ランバラル並の負け惜しみ -- 2017-01-31 (火) 11:42:38
      • ６秒差で同じこと考えてたか・・ -- 2017-01-31 (火) 11:43:31
    • そのモビルスーツの… 性能のおかげだという事を忘れるな！！と同じノリ -- 2017-01-31 (火) 11:42:44
      • メロンとは違うのだよ！メロンとは！ -- 2017-01-31 (火) 11:43:01
    • 一応言っておくけどヘタクソがマロナーしても大して強くないからな -- 2017-01-31 (火) 11:42:59
      • それはない -- 2017-01-31 (火) 11:43:17
      • ボクが一番上手く使えるんだ！！と同じノリ -- 2017-01-31 (火) 11:44:37
      • 地雷のペットはまず育成が中途半端かどうせキャンディーボックススッカスカだからなぁ -- 2017-01-31 (火) 11:46:37
      • それは下手糞じゃなくて地雷じゃないですかァーッ！ -- 2017-01-31 (火) 11:47:20
      • Ｓランクのユニット使うとゲームにならなくて部屋崩壊するから暗黙の了解で普段はA～C使えになってるゲームとかあるけどね -- 2017-01-31 (火) 11:52:34
      • 下手くそ「マロンに攻撃あてれない…当たった膨らんだ…けど転んだ、転んでたら自爆した…吹っ飛んだ先が溶岩でしんだ…」 -- 2017-01-31 (火) 11:53:26
      • 下手糞のマロンはまず膨らまないし最大化する前に投げられてしょぼダメ出した後気絶しっぱで放置される -- 2017-01-31 (火) 11:56:24
      • それ下手くそ以前じゃね？ソードでギアなくてチャージ遅い弱い難しい言ってるようなもの -- 2017-01-31 (火) 12:06:26
      • 逆に今投げないでいつ投げるんだよって状況なのに、4段階目で最大じゃないからって出し惜しみしてもたもたカスダメ出してる奴もよく見る、チョコ左側ゴルの一斉湧きに即ゾンディで全部まとまってるのにさぁ -- 2017-01-31 (火) 12:12:20
    • マザー戦でカウント欲張ってチェインマロン失敗してすまん。そして次のダウンまでにリキャスト間に合わなくて泥沼すまん。 -- 2017-01-31 (火) 11:49:40
    • カタナマンに言っておくけど、的確にカウンターしつつ間断なく攻撃できているようだがパンツ見えてるからな -- 2017-01-31 (火) 11:59:05
      • 見せてんだよ -- 2017-01-31 (火) 12:03:36
      • エッチ！ -- 2017-01-31 (火) 12:06:46
      • スケッチ！ -- 2017-01-31 (火) 12:25:10
      • ワンタッチ！ -- 2017-01-31 (火) 12:25:52
      • お風呂に入ってアッチッチ！ -- 2017-01-31 (火) 12:32:29
    • しかしまぁ何時からマロナーなんてもんができちまったんマロナ～ -- 2017-01-31 (火) 12:02:57
    • そいじゃソロ徒花クリア出来ないという奴がいたら上から目線で見下してやるか。（Su -- 2017-01-31 (火) 12:16:39