Comments/ラスターvol1 のバックアップ(No.8)

ラスター

  • ノンエレメント取らないと下ツリー解放出来ないのね、一応で揃えた6属性だったがやっぱりいらなかったか -- 2020-09-16 (水) 15:12:30
  • ラスターガンスラは射撃値だけどガンスラＯＰは打撃盛りでも射撃として扱われるのよね？ -- 2020-09-16 (水) 17:31:06
    • Etの同様スキルと類似してるのなら、OPの内容が打撃力＞射撃力の場合、盛った分の打撃力が射撃力として扱われる。実際のところはメンテ開けないとわかんないけども -- 2020-09-16 (水) 17:43:53
    • 「ガンスラッシュ特殊能力プラス」がEtの「ウォンド特殊能力プラス」と同じような効果のスキルです(ガンスラOP数値の打撃と射撃のうち高いほうを参照)。 -- 2020-09-16 (水) 17:45:12
  • オールアタックとボルテージで各倍率が打撃170.5%, 射撃148.5%, 法撃154%か。かなり低い感じするが他に倍率系ないよな？ -- 2020-09-16 (水) 18:44:04
  • クリティカル低いなぁ -- 2020-09-16 (水) 19:26:27
    • ハイボルテージとテックアーツで50％、デフォ5％、リング20％、S6妙技で15％の計90％と考えるとまぁまぁなんだけどLuのスキルが常時発動する感じではないから難しいな -- 2020-09-16 (水) 20:24:41
      • ハイボルテージの発動に必要なヒット数500だから常時の勘定に入れるには無理があるからなあ -- 2020-09-16 (水) 21:21:23
    • フォメルなら常時クリティカル出るぞ -- 2020-09-16 (水) 22:45:30
  • ウェポンレジストルールアウトとかいうずるスキルすこ -- 2020-09-16 (水) 20:07:25
    • 正直アンガ大嫌いなのでニヤニヤしてる -- 2020-09-16 (水) 20:47:17
    • すこすこニキで草草の草ンゴやで -- 2020-09-16 (水) 20:55:46
  • この子、攻撃力おかしくね？　自分６OPのマナー盛りだけどレベル８０のアジェル３０で射撃値が５７００もあるんだけど・・・（震え声 -- 2020-09-16 (水) 20:32:18
    • 属性値60を射撃ステ値に変換してるだけ -- 2020-09-16 (水) 20:34:38
    • ノンエレメントの効果見てみようぜ 属性補正を捨てる代わりに武器射撃力は1.7倍だ -- 2020-09-16 (水) 20:35:02
    • おお、そっか。高いわりに一撃が軽いと思ってたｗ　ミドル勢だから憧れの５０００代に乗れて浮かれてた -- 2020-09-16 (水) 20:46:41
      • ちなみに属性値は粗雑な計算でそのまんま1.〇〇(属性値)倍になるからな。いくら見かけの攻撃力上がっても属性値0じゃそんなもん -- 2020-09-16 (水) 21:18:05
  • 各スタイルのクイックシュートの発動タイミング　ザンディ：左右ステップの回避成功時（武器アク回避不可）　バーラン：ラスターステップガード成功時のジャストアタックタイミング　フォメル：全スタイル共通のエクストラアタック後以外現状不明 -- 2020-09-16 (水) 21:09:56
  • スマートPAサブパレに入れられなくない？ -- 2020-09-16 (水) 21:13:38
  • レベル６０で解禁のスキル取るとほんと動き別物になる気が（特にスラッシュライズ -- 2020-09-16 (水) 21:19:35
  • ノンエレバグってる？無属性ガンスラ持つと射撃力変な上がり方して、防具着脱の追加射撃力が1増減してる。 -- 2020-09-16 (水) 21:21:16
    • 勘違いしてたんだが、ラスターボルテージってサブでも発動するし何ならガンスラじゃなくても蓄積するんだな -- 2020-09-16 (水) 21:36:45
    • なんか知らないけど場所間違えたごめんね -- 2020-09-16 (水) 21:37:24
  • で、メインで使う属性どれにした？ -- 2020-09-16 (水) 21:38:42
    • フォメルの最速JAでオプションぐるぐる追加が楽しいから当面はこれで遊ぼうかなと思ってる -- 2020-09-16 (水) 21:58:38
    • バーラン。これじゃないと単品と小集団相手以外難ありすぎ。殴り合いが主になるならフォメル使う -- 2020-09-16 (水) 22:24:34
      • 単体と雑魚集団以外ってなんだ？微妙に遠い敵？ -- 2020-09-16 (水) 22:53:57
    • 全部かなーゴモラスやソダムはフォメルだしドッキングだとバーランで指輪外しに便利だし。まるグルはザンディが便利そうだし -- 2020-09-16 (水) 22:28:45
      • ん？バーランに対集団用に有効なのあったっけ？ -- 2020-09-16 (水) 22:56:10
      • 敵が沢山→攻撃沢山→ガードしやすいって事じゃね? -- 2020-09-16 (水) 23:55:33
    • キャラ毎に好みの属性があるので、1人はザンディ、1人はバーランとした。DPSを調べてないからわからないけど戦いやすさでいえばバーランが良いと感じてる。攻撃範囲のぶんだけ雑魚戦に強いのもさることながらボス戦で距離が離れた時も空振りしたり鬼ごっこしたりが少なくすむ -- 2020-09-16 (水) 23:06:16
  • ステアップは論外として最終的にボルテージリセット、アシストアンプリファイド、ディバンドディスオーダー、コンプリートレストが最大降りしてなく残り16Pになった。アシストは支援120秒延長目的で1振りで良いような気がするし他3つは最大降りするほどか？ってスキルだし何にするか悩むわ -- 2020-09-16 (水) 21:44:34
    • コンプリートレストってどういう場面で活かすことを想定してるのかなコレ -- 2020-09-16 (水) 21:59:14
      • 連戦系レイドの待機エリア? -- 2020-09-16 (水) 22:03:25
      • ゴモルスみてーな無駄な過剰演出マシマシボスとか無意味に湧き待ちさせられるとかPSO2特有の時間稼ぎでの待ち時間 -- 2020-09-16 (水) 22:25:58
      • 他のスキルもそうだけどサブクラスで使うことを想定されてるようなのが多いからTeLuで超回復してとかそんなんじゃね。 -- 2020-09-16 (水) 22:26:11
      • PSO2のレイドボスどれも殴れない時間多いのせいターン制ゲームからコンプリートレストは必須レベルおもうぞ -- 2020-09-16 (三) 23:16:21
      • ソダムのフリーズ大技のときの電池応変タイムの時に使う -- 2020-09-17 (木) 00:40:19
    • アシストアンプリファイド、ディバンドディスオーダー、コンプリートレスト　ここら辺が不要だから、攻撃アップでよくね？ -- 2020-09-16 (水) 22:45:08
    • 舞空ないからアンプリないとソロディバイドとかシフデバ維持つらそうだから１０振りしたわ -- 2020-09-17 (木) 00:16:12
  • 一応「オススメ設定」での振られ方置いとく(ラスターマグは初期習得なので+1になってる) -- 2020-09-16 (水) 22:38:36
    • リセットヒール、キリング、デバンド、コンプリが中途止めか。まぁ無難なところね。スタイル系は属性固定するなら外して別にSP振れるかもね -- 2020-09-16 (水) 22:56:01
  • ラスターPA使い方が全然わからん。熊さんに２３０万くらいしかいかない。普段使ってるエトワールより１００万以上も低くなる。 -- 2020-09-16 (水) 22:54:53
    • ざっくりだけど、PA長押しとクイックスラッシュを交互にやるのがお手軽だと思った。PAは4種とも火力差があまりなかった（ロックベア調べ）。PAのDPSがどれも大差ないと仮定するとスマートPAを使ってもそんなに火力は落ちない可能性…？ただ通常攻撃を挟むと露骨に火力が下がったから、PPなくなるまでPA連打はあまり有効じゃないかもしれない。ザンディスタイル、リバレイトで400万前後 -- 2020-09-17 (木) 00:24:04
    • う～ん。やり方次第でもうちっといきそうなのかな。工夫してみます。 -- 2020-09-17 (木) 00:26:38
  • スタイルパージとクイックシュートLv.95制限なの草 -- 2020-09-16 (水) 22:55:15
    • 無属性ガンスラをﾂｸﾙﾉﾃﾞｽ -- 2020-09-16 (水) 23:02:33
    • ホモはLvが低い -- 2020-09-17 (木) 00:25:21
  • 立ち姿がイキってなくてすき -- 2020-09-16 (水) 23:00:40
    • 何でもイキリニキやでｗ -- 2020-09-16 (水) 23:10:56
    • お前のイキリ判定よくわからん -- 2020-09-17 (木) 00:42:53
  • オススメ設定でスキル振ったらステイアーツ以下のスキルが未習得状態になるから注意 -- 2020-09-16 (水) 23:03:45
  • ラスターだけ訓練クエないのね。諸々のスキルの基礎手ほどき受けたかったんだけども…実践の中で慣れるか。 -- 2020-09-16 (水) 23:21:01
    • 自分も練習クエなくて驚いたわ、あと、教官的なNPCもいないのがね…なんか運営の投げやりな感じが歪めねぇ… -- 2020-09-16 (水) 23:34:28
      • 新キャラ作らないならゼノあたりにでも教官やらせればよかったと思う -- 2020-09-16 (水) 23:40:09
    • もうストーリー終わりだから新キャラも出せなくて担当NPCいないのはわかるけど、練習クエストまでないのは納得いかないな -- 2020-09-16 (水) 23:38:05
      • そこは 安藤とマトイの子どもがラスター提唱者とかで… -- 2020-09-16 (水) 23:40:46
    • お前らがエトワールの時もぜんぜんやらなかったせいだぞみたいな話を見た気がするけどどうだったかな -- 2020-09-16 (水) 23:42:52
      • 自分はゲーム始める時はチュートリアルじっくり読むし、キャラ動かせるようになったらまずメニューから設定開くようなタイプだけど、最近はそういうの気にせずとにかく進める人が多いのかなって印象は受ける…(もうだいぶ前になるけど公式配信の広報隊だとかすらすっ飛ばしてたし) -- 2020-09-17 (木) 00:59:22
      • 一部の殊勝な奴以外は読まないか読んだそばから忘れるからほぼ意味ないのは確か　結局やってみないと覚えないし、その上位段階の「理解」までいくとなれば身を入れて動かしてる間だけっていう -- 2020-09-17 (木) 01:57:50
  • これサブとしては直接的に火力上がるのオールアタックのみな感じなのかな？クリとこは上がるっぽいが -- 2020-09-16 (水) 23:34:47
    • 一応ボルテージでも威力上がるよ -- 2020-09-16 (水) 23:49:55
  • 既に知っている人もいるかもしれないけどS4変素対応してるからショートカットでガードリング付け替えてスタイルチェンジできるよ -- 2020-09-16 (水) 23:38:12
  • バーランは飛ぶ斬撃のおかげでボルテージ繋ぎ楽だね。原闇第二段階で氷の後ろに隠れても武器振ってたらたまに当たるから途切れなかった -- 2020-09-16 (水) 23:38:16
  • 舞空は必要だと思う？ -- 2020-09-16 (水) 23:41:07
    • 要らん、PA繋ぎ続ければ勝手にバフが延々付く -- 2020-09-16 (水) 23:43:31
    • クエストの最初にイクルシオ使うくらいで充分だと思う -- 2020-09-17 (木) 01:03:08
  • うーん なんかラスター微妙というか面白みに欠けるなぁ🤔 -- 2020-09-16 (水) 23:44:40
    • Phロッドマンよりメチャクチャ楽しいんだが? -- 2020-09-17 (木) 00:09:24
    • モーション過多でいまだすべて理解できてないけど、こんなてんこ盛りで面白みに欠けるとか逆に何なら満足なんだ・・・ -- 2020-09-17 (木) 00:20:55
  • スライディングで移動楽々なのほんと助かる -- 2020-09-16 (水) 23:49:31
  • バーランの通常攻撃ってどんなもん？静心乗せる価値はある？ -- 2020-09-17 (木) 00:03:48
    • ありかなって思ってる、死なないロックベアだ試してたらダメージが結構違ってたから衝撃波部分にも恐らく静心乗ってるからバーランならいいと思う -- 2020-09-17 (木) 00:19:56
    • 検証した例として　シフドリ大　シフタ有り180盛りリバレイト　通常1発目静心無し58000とか　有り66000とか出るからバーランはS4静心を勧めとく -- 2020-09-17 (木) 00:53:24
  • クイックシュートの発動タイミングは、フォメル：エンハンスコンボ後、ザンディ：左右回避成立後、バーラン：前後回避成立後 -- 2020-09-17 (木) 00:11:54
  • 運営からの説明少なすぎて謎解きみたいなことになっとる -- 2020-09-17 (木) 00:12:52
    • エンハンスアタックやエンハンスアーツとかいうオサレ単語が突然出てくるせいでエンハンスアーツがPA長押しによる追加攻撃だと理解するのに小一時間かかった -- 2020-09-17 (木) 00:16:03
  • スラッシュライズもスラッシュフォールも高度調整の要だな、空中でスラッシュライズ→エンハンスフォールするといい感じに高度下がるし、フォールしてライズすれば一旦リセットしてからまた空中に上がれる、入力がシビアなのがちょっとアレだけど -- 2020-09-17 (木) 00:12:56
  • 既存ガンスラが好きだからFiLuでガンスラーやろうかと思ったけど、クラスカウンターでサブラスターGSブーストの上昇値確認できないんだな　どうせファイターにはリミブレがあるからろくな上昇値ないと思うけど -- 2020-09-17 (木) 00:15:44
    • Fiは残念ながらゴミやで。ガンスラFiHu倍率→3.74、BrLu→A:W＝4.3:4.9、HuLu→4.3、TeLu(EWH)→4.3。大体この辺。BrLuウィークでFiHuから1.32倍、アベは1.15倍上がる。がそれでも火力はまだ弱い。ぶっちゃけFiLuで無被弾前提最強火力とかでよかったよ -- 2020-09-17 (木) 00:38:57
  • PAが射撃参照だからユニットは射撃盛り、武器はモノに合わせて打射お好きな方盛りって事であってますよね…？わかりにくし……。 -- 2020-09-17 (木) 00:20:59
    • あくまでラスターで使う事だけを前提にするなら、武器の打撃力部分には何の意味も無くて、OPに関してのみ「打or射の高い方の数値が射撃力として武器に乗る」って解釈してるんだが……コレで合ってるのか不安だったり -- 2020-09-17 (木) 00:30:29
      • voltageボーナス取っててボルテージ100になってもシフデバが適用されないのですが同じ方いますか -- 2020-09-17 (木) 00:38:38
      • シフデバ習得してないとかでは？ -- 2020-09-17 (木) 00:40:40
      • あ、そっか。武器本体は射撃参照で、OPのみ打射大きい方参照ですね。勘違いしてた。(既にFi用に打撃盛りで作ってた人の救済措置かな…？) -- 2020-09-17 (木) 00:48:34
  • どのスタイルが使いやすいのかなぁ？ -- 2020-09-17 (木) 00:21:58
    • 自分の体に合った物を使いなよとしか… -- 2020-09-17 (木) 00:23:20
    • ていうかそれぞれに役割があるからクエによってスタイル使い分けじゃね？ -- 2020-09-17 (木) 00:24:24
    • 「使いやすい」で言えばバーラン。リーチがあるから雑魚狩りが楽、かつボスに距離を取られても攻撃が空振りしない(=追いかける手間が少ない&ボルテージ稼ぎやすい）。ただ、まだちゃんとした検証されてないからなんともいえないけどたぶんフォメルやザンディより火力で劣る調整されてそうな気がする -- 2020-09-17 (木) 00:30:32
  • 木を間違えたのでもう一度書かせてください。すいません。ボルテージボーナスをとっていて100を達成してもシフデバかからないのですが同じ方いらっしゃいますか -- 2020-09-17 (木) 00:40:16
    • そっちでも答えてる人いるけど、そのキャラがシフデバ自体習得していないとかありそう。自分はちゃんと発動した。 -- 2020-09-17 (木) 01:03:38
    • シフデバを覚えてないとか？ -- 2020-09-17 (木) 01:04:23
  • 誰かのブログにも書いてたけど、属性ほとんど関係ないのかね、状況に応じてスタイル変えればいいだけ？？ -- 2020-09-17 (木) 00:46:20
    • ノンエレメントは属性に縛られず好きなスタイルで遊べるようにするためのスキルだからな -- 2020-09-17 (木) 01:01:13
  • VRロックベアの頭にエインラケーテン蹴り(打撃)とエイミングショット2段チャージ(射撃)のクリティカルダメージ比較
    スキルは全リセット無振り、サブEtLuの打射ステ差は1、サブクラス以外の条件は同じ
    HuEt 27566 119698　HuLu 38600 173596
    FiEt 27566 117587　FiLu 30328 135280
    RaEt 27353 120681　RaLu 68397 132776
    GuEt 27353 120681　GuLu 43774 156917
    FoEt 26902 119698　FoLu 67269 287332
    TeEt 27353 117587　TeLu 51982 217624
    BrEt 28442 124615　BrLu 54050 230583
    BoEt 28442 118354　BoLu 51205 201284
    SuEt 22628 99023　SuLu 35080 148564
    サブラスターGSブーストの補正→Hu;打1.40射1.45、Fi:打1.10射1.15、Ra:打2.50射1.10、Gu:打1.60射1.30、
    Fo:打2.50射2.40、Te:打1.90射1.85、Br:打1.90射1.85、Bo:打1.80射1.70、Su:打1.55射1.50
    法撃はFoでラフォ撃って試したけど補正はない模様 -- 2020-09-17 (木) 00:54:49
    • 検証ありがてぇ……！ってか薄々嫌な予感はしてたけどやっぱFiのGSボーナス悲しみ背負ってんな…… -- 2020-09-17 (木) 01:03:13
      • てかボルテージ分含めてもFiHuと大差ない気が…。 -- 2020-09-17 (木) 01:40:18
      • まあメインFiが総合的にステも倍率も高めに纏まってるからしゃーない。 -- 2020-09-17 (木) 06:05:04
    • HuLuが最適っぽいな -- 2020-09-17 (木) 01:43:33
      • いや、1.45倍なら6割正面維持できればHuFiでガンスラ握った方が強い。1.55倍超える組み合わせなら考慮に入るくらいじゃないか？ -- 2020-09-17 (木) 02:31:43
      • すまん、オールアタックボーナスLuを考慮してなかった。忘れてくれ -- 2020-09-17 (木) 02:36:29
      • 結局均等になってないのが腑に落ちないな。 -- 2020-09-17 (木) 03:32:40
  • バーランの通常射程は6.6ステップ位届きます(ボナステ最終ボックス配置端から3個残し) 無属性の武器アクはHEのTMG同様PP減らしながら連射可能(パージと一緒ですか？95なってないので分からない)。 ボルテージは納刀すると消える？ 無属性で稼いで武器変したら消えたけどそう言うことかな -- 2020-09-17 (木) 02:00:58
    • 通常の斬撃の射程ですね -- 2020-09-17 (木) 02:01:58
    • メインラスターガンスラ同士ではボルテージは持ち替えでリセットされずに時間経過のみでリセットだったよ。 -- 2020-09-17 (木) 02:15:48
  • TeLuでロックベアにウォンド振ってみたんだけど通常＋法撃爆発の2ヒットで4ボルテージが増えるのはいいんだけどザンバを撒いて殴ってみるともう1ヒット分しか増えなくて6になる。ザンバって短時間のダメージをまとめるような性能はなかったよね？ -- 2020-09-17 (木) 02:18:40
    • ザンバの追撃は1秒1回で1秒間の累計ダメージ依存よ -- 2020-09-17 (木) 02:24:51
  • ラスターボルテージのリセット回復量はボルテージ500を上限としてボルテージ×0.2%だと思う。修正頼みます -- 2020-09-17 (木) 02:21:47
  • コンプリートレスト、納刀状態の条件がなければ使いやすかったんだけどなぁ -- 2020-09-17 (木) 02:24:11
    • サブテクターの旨味の一つを消し飛ばしちゃうから仕方ない -- 2020-09-17 (木) 02:41:21
    • オービット系の運用が染み付いてればわりと流用できるかなー。個人的には電池不要になるのが強みだと思う。各属性と状況用にSOPを設定（ボス用強闘、ザコ用滅域、フォメル用災転とか）してそれぞれ装備してると電池に枠を割きにくいし。そんな多種多様なガンスラ作らねえって言われたらそれまでだが。 -- 2020-09-17 (木) 02:58:27
      • 納刀電池を使うときにはボルテージで回復できちゃうと思うんだけど -- 2020-09-17 (木) 03:09:53
  • 改めて、ザンディスタイルのアドバンス状態は武器アク、ステップの無敵時間でのみ発動　また、バーランスタイルのアドバンス状態はPAのガーポ、ステップガードでのみ発動　ザンディではステップガードではアドバンス状態にはならず、バーランでは無敵時間による回避ではアドバンス状態にはならない -- 2020-09-17 (木) 02:34:37
  • 変素でホローポイントの青ダメ比較したところ　
    フォメルステイ　33353　フォメルムーブ　35374
    ザンディステイ　33353　ザンディムーブ　31856
    バーランステイ　33353　バーランムーブ　35389
    ボルテージによる誤差はあるが、ザンディのムーブアーツだけ低い結果となった
    確か、ザンディはムーブアーツのスピード上昇があったからその分かな？ -- 2020-09-17 (木) 03:13:20
  • ブッパマンだけどどのPA使ったら良い？よろしくお願いします！ -- 2020-09-17 (木) 03:35:47
    • Lu使わないほうが良い -- 2020-09-17 (木) 03:51:41
      • 何も考えないならＥｔがダントツ最強 -- 2020-09-17 (木) 04:00:35
      • そんな事言うなよー -- 2020-09-17 (木) 08:05:19
      • でもほんとマジこれ　操作面倒過ぎ　その割に華がない -- 2020-09-17 (木) 10:07:53
      • スマートPA連打すればいいんじゃない？ぶっちゃけテックアーツを意識しないとクリ率落ちるLuは何も考えずにブッパしてれば…という運用に向いていない -- 2020-09-17 (木) 10:30:47
  • 緊急行ってきた時にはもう95になってる奴ら多くて吹いたけど、今なら1から95までどれくらいの時間で到達出来るんだろうね？（ボナキーやブースト各種総動員するのを前提として -- 2020-09-17 (木) 03:39:51
    • オーダーの手間はあれど2.7億くらいの経験値をチケだけで済ませられれば早そう -- 2020-09-17 (木) 03:49:27
    • 経験値チケットでLV80まで上げた後ステーキや2の日ドーナツなどフルブーストで虹を5.6個使ったくらいでカンストした、キャップ開放オーダーのロスもあるけど早ければ1時間ちょっとかな -- 2020-09-17 (木) 04:59:11
    • 70ぐらいまではチケットで、あとは溜めてたボナ金15個ボナ１周1.5分ぐらいボナ虹5個１周2.5分ぐらいをひたすらEX経験値も併せて炊いて１時間過ぎぐらい…フリークエののボス倒すとかいう余計なオーダーよりかはむしろボナキ―消化で虚無を感じながら動作慣れしていくって感じだったな…。 -- 2020-09-17 (木) 05:24:54
    • 1時間くらいでいけたよ 適正オーダーが面倒くさい -- 2020-09-17 (木) 08:17:53
    • のんびりやって3時間くらいでカンスト -- 2020-09-17 (木) 08:44:40
  • 練習ロックベアとしばらく対話した結果、カカシ相手だとブランドエクステンション長押し連打→ギア切れたら通常で回収のループだけやってりゃよさそうという結論に至った -- 2020-09-17 (木) 03:46:49
    • たしかに変にテックアーツとかで欲張ろうとするとダメ下がるわね。スラッシュザンバは適度に人がいる時くらいで。妙撃志とラスターはめちゃくちゃ相性悪いっぽいから別のＳＯＰ探すか -- 2020-09-17 (木) 03:59:10
      • フォメルで奪命巧志ぶっぱするのが最高に気持ちがいいぞ、何も気にすることなく縦横無尽にクリティカル出し続けられる -- 2020-09-17 (木) 04:36:15
      • フォメル限定でクリ率上がる要素あるの？ -- 2020-09-17 (木) 05:26:47
      • リバレをフォメル運用してるからこんなクリティカル連発してるだけだったわ、すまん忘れてくれ -- 2020-09-17 (木) 05:43:31
  • ラスター用の用語集作ってくれ -- 2020-09-17 (木) 03:51:13
    • エンハンスアーツとエンハンスアタックとエンハンス攻撃というのがあってぇ… -- 2020-09-17 (木) 11:04:19
      • ついでにエンハンスコンボというのもあってぇ… -- 2020-09-17 (木) 11:27:53
  • 気になったんだけどHS1.2倍にダメージを与えると属性値分の与ダメは×1.2されずに等倍のままなんだよね？　ならノンエレメントで属性値無しの高射撃力でHSなわけだから他職のHSよりダメージは上がってるって認識でいいのかな -- 2020-09-17 (木) 04:48:04
  • 取り敢えずフレシェットとブランド交互にエンハンス挟みつつがちゃがちゃ攻撃繋げてちょいちょいカウンターやらイベイドエンハンスやらしてればそこそこの火力は出るな。Lu本格的に触ってみたいしここから有志による研究が進むのがちょっと楽しみだ -- 2020-09-17 (木) 06:21:36
  • もうページの情報が更新されてる・・・！仕事早すぎだぜ・・・。いつも編集ありがとう！ホント助かります -- 2020-09-17 (木) 06:28:52
  • PAは射撃力を参照しているから射撃特化のステータスでいいんだっけ・・・ -- 2020-09-17 (木) 06:32:26
    • 武器とマグ以外は全部射撃特化にしないといけない -- 2020-09-17 (木) 06:36:40
  • 素5%、s6妙15%、リング20%…武器に頼らずに到達できるクリ率低すぎない？s5妙20%、リバ20%のせても80%で止まる。TA25%、ボルテージ500で25%があるとはいえボルテージ500は殴り続けること前提だから安定しないしTAはギア確保に通常挟んだら途切れる。安定してクリダメ出せないのも物足りなさの一因だと思うんだが -- 2020-09-17 (木) 06:43:33
    • ラスターのところで言うこっちゃないけど、クリ率が昔より確保しやすくなった事とSOP妙撃が強い環境なのが問題よね…。妙撃やらと同倍率でわりかし達成しやすい別発動条件の物があれば変わるのになあと思う。いやまあSOP出た頃からずっとクラスのクリ率格差言われてたけど…。 -- 2020-09-17 (木) 06:50:12
      • クリティカル自体がブレ幅なくすっていうショボイ効果しかないからSOPで調整したんだろ -- 2020-09-17 (木) 11:24:41
  • デバンドディスオーダーは結局武器の状態異常付与かスラッシュライズ系のザンバでの付与率アップってだけでいいんよね？ -- 2020-09-17 (木) 06:50:20
  • ボルテージってあれか、シューティングゲームのhit数カウンタみたいな感じなのか -- 2020-09-17 (木) 07:20:24
  • 艦内潜入ソロをバーランで回してるけどあんがい集団戦きつい？ＧＰあっても横殴りされるし、メギバ回復も一回ジャンプ挟まないといけないからＡランクしか取れないわ -- 2020-09-17 (木) 06:29:31
    • 対集団はザンディで吸引でまとめて狩るって話だから吸引が効きにくいUHはきつそうね -- 2020-09-17 (木) 09:03:15
  • Wiki見てやっとエンハンスコンボ理解したわ、分かりづらすぎだろ…後敵ぶん殴ってるとギアゲージ一気に消費するせいであんま使う事ないな -- 2020-09-17 (木) 07:33:47
    • 早くゲージブースト覚えてホラホラ -- 2020-09-17 (木) 13:04:30
  • スタン攻撃、スタイル専用技除くとスラッシュフォールしかないのか？ -- 2020-09-17 (木) 07:38:24
  • 武器アクがあらゆるモーションから出るもんでちょっとでもガチャプレイになると変な動きするな。特にスタイルパージはよほど強くない限り抜いていいかも -- 2020-09-17 (木) 07:57:51
  • ラスターカウンターのところPhのドッジカウンターショットに近いって書いてあるけど回避後に通常攻撃しても何も飛んでかないし、そもそもスキル説明にもステップアタックが強化って書いてあるからヒーローカウンターに近いじゃね？ -- 2020-09-17 (木) 08:11:26
    • カウンターショットに近いのは後ろステップガードの誘導弾だな。スタックはできないけど -- 2020-09-17 (木) 08:23:29
    • 普通に回避して攻撃するとHr 後ろにステップで回避するとドッジみたいになるね -- 2020-09-17 (木) 08:47:15
  • クイックシュートはフォメルとバーランはエンハンスコンボから繋げられたりステップガードから繋げられたりと相性いい感じなのにザンディは横回避後で範囲あってもステアタカウンターの方が威力あるからあまり強くない感じ。カウンター後に発動できたらいい感じなんだけどなぁ -- 2020-09-17 (木) 08:54:59
    • ザンディはドッジアドバンス発動したついでに敵が遠くにいた場合に使うってくらいかね -- 2020-09-17 (木) 09:31:46
      • あとはYSOKが実機プレイでやってたようにああいうレーザー系の攻撃を回避してクイックシュートを撃つのを繰り返すやつとか？ -- 2020-09-17 (木) 10:31:44
  • ボタン長押しでゲージ３つ消費したら通常連打でゲージ回収してまたPA長押しでって脳氏プレイしてるわ -- 2020-09-17 (木) 10:18:47
    • エクストラアタックでもりっとゲージ増えるしな 問題は火力的にそれでいいのかまだ分からんところだが -- 2020-09-17 (木) 10:28:03
  • 小技なんだけどバインド受けた時にスラッシュライズでジャンプみたいに動ける -- 2020-09-17 (木) 10:44:52
    • バインドって、移動関係の入力は受け付けてるけど、キャラを動かないようにしてるのか。移動入力を無視してるのかと思ってた。スラッシュライズは移動を伴う行動だから、結果的に動けるのね -- 2020-09-17 (木) 11:54:24
  • 武器アクションのフィニッシュが少し残念な性能 特にバーランおめーだよ -- 2020-09-17 (木) 10:46:17
    • 貫通は欲しかったな -- 2020-09-17 (木) 11:08:03
      • あのラスネメの様な見た目で貫通ないのか…知らんかった -- 2020-09-17 (木) 11:47:13
    • バーランは出待ち用だから、多分 -- 2020-09-17 (木) 12:13:06
      • 出待ちだとしても気弾くらいは欲しい 現状通常攻撃と大差ない -- 2020-09-17 (木) 12:49:51
  • 前日までテクター修行していたが、新職で試してみたらヘヴィーハンマーの様に追跡が無いのは視力の弱った爺には辛いとわかったよ。 -- 2020-09-17 (木) 11:00:09
  • ガンスラッシュ倍率比較の編集者には悪いが、乗せてないスキルは明記して欲しい…。検算すると、Luボルテージ上昇分とメイン側の一部アクティブスキルが乗ってなかった。乗ってない事を確認したスキルはHuウォーブレイブ、Fiリミットブレイク、Giハイタイム、Guエアリアルアドバンス。特に常用するのが一般的なリミブレとハイタイムは乗ってない事を明記しないと火力比較に誤解が出やすい。 -- 2020-09-17 (木) 11:15:58
    • Raウィークバレットも -- 2020-09-17 (木) 11:18:09
    • てかムビスタスタスナアドバンス全部射撃にしか効果ないのに打撃倍率間違ってね？ -- 2020-09-17 (木) 11:29:43
      • 250%×155%=387.5%(GSブースト打撃部分×Lu打撃倍率分)だから合ってるぞ? -- 2020-09-17 (木) 11:46:19
    • 追加で申し訳ない。Su以外のウェポンブーストが反映されてなかったので、明記orウェポブ分を反映すべき。ガンスラ比較はメインSuも対象だから無視できない差になる。 -- 2020-09-17 (木) 11:53:00
      • っと、すまない。そっちは明記されていたな。 -- 2020-09-17 (木) 11:55:22
      • …勘違いだった、すまない。レアマスタリーは記載されているが、ウェポンブーストは未記載だった。なので、ウェポンブースト分の明記は必要だな。 -- 2020-09-17 (木) 12:02:27
  • 武器アクでガンモードのずっと撃ちっぱなしに出来るのはなんて名前なのか… -- 2020-09-17 (木) 11:18:37
    • スタイルパージしたエンハンス攻撃のこと？ -- 2020-09-17 (木) 11:30:38
    • 撃ちっぱあるの？チャージしか出来ぬ・・・ -- 2020-09-17 (木) 11:31:01
    • 右下のパージスキル覚えたら出来ますね。たしか武器アク2回でパージからの武器アク長押しで打ちっぱだったかな。 -- 2020-09-17 (木) 12:03:31
      • pp続く限り？どのくらい撃ち続けられる？ -- 2020-09-17 (木) 12:08:52
      • PPがある限り撃てる -- 2020-09-17 (木) 12:59:38
      • 一応スタイルパージ覚えなくても無属性のガンスラ持てば使えるよ。ノンスタイルのおかげで無属性持っても属性あり相当の威力が保証されてるから、無属性のガンスラを新世クラフトして忍ばせておけば打ちたいときに打てて便利 -- 2020-09-17 (木) 13:00:49
      • 無属性が条件なのか。てか無属性ってどう作るの？属性付いてるのが当たり前でサッパリ -- 2020-09-17 (木) 13:15:31
      • ショップエリアの武器ショップで無属性のガンスラ買うのが一番手っ取り早いよ。新世無属性は☆6以下にしか存在しないから多スロ欲しいとかじゃなきゃ掘りに行く必要性は無い。そして基本そのままじゃUHに持っていける性能じゃないから新世クラフトしないとダメって話。 -- 2020-09-17 (木) 13:26:26
      • なるほどーサンクス！クラフトやってみるか -- 2020-09-17 (木) 14:04:02
  • ラスターって弱いのか？かなり叩いてるサイトあったんだが -- 2020-09-17 (木) 11:47:07
    • 強くない？練習クエストファントムで200万出せるかってレベルの自分でもラスターで300万出た。上手い人がやったらヤバいでしょ -- 2020-09-17 (木) 12:03:57
    • 単発火力に乏しい感じはあるけど特性ちゃんと理解してれば弱くはないと思う。 -- 2020-09-17 (木) 12:09:41
    • ありがとう。なんか叩いてるの見てたらちょっとやる気削がれてたけど、なんか頑張れそうだわ。 -- 2020-09-17 (木) 12:25:00
    • 「叩いてるサイトがある」は理由にならないだろう。「何故叩かれてるのか」「理由は正しいのか」ってのを考えた上で自分で判断しないと。 -- 2020-09-17 (木) 12:35:16
      • それはそうかもしれんが俺はまだラスターを触ってもないし、スキルもちゃんと見てないんやで。ただ皆の評価見てみたかっただけやから正しい正しくないの判断もできんのや -- 2020-09-17 (木) 12:45:27
      • むしろそれが答えでは。まだ実装されて1日もたってないものを正しく分析して批判なんてできないだろ。この段階で断定的に叩いたり持ち上げたりする意見は疑ってかかったほうがいい -- 2020-09-17 (木) 12:54:29
      • よく考えたらそうだな。なんかすまんかったな。これから気を付けるわ -- 2020-09-17 (木) 12:58:39
      • その叩いてるサイトって個人ブログとかでしょ？それって「個人の評価」であって「皆の評価」では無いと思うよ -- 2020-09-17 (木) 12:59:06
    • また新クラス１強かよって言われたくない運営の汗と涙の調整結果だからね -- 2020-09-17 (木) 14:37:03
    • 愚痴版の濃縮還元されたような奴らしか居ない例のブログだろ?　ブログ主がSuとかやってたのは知ってるがSuやってた奴にLuの動きとか根本的に無理だろwって感想しか思い付かんかったな -- 2020-09-17 (木) 15:04:33
    • 後継職大体実装後すぐの評価とかなり経ってからの評価でコロっと変わったから今は検証期間でしょ。覚える事多いし理解してない部分あって語ってる事も多いと思うし。 -- 2020-09-17 (木) 16:51:36
  • Teのページに書くか迷ったんですが、ボルテージ100のシフデバはメインTeでもパーティアシスト伝播はしませんでした。舞空と同じ感じっぽい。 -- 2020-09-17 (木) 11:53:07
    • まじか～…ワンチャンTeBoみたいな戦闘支援が捗るかと思ってただけに残念だわ。おとなしくディスオーダーで状態異常ばら撒きまくるか… -- 2020-09-17 (木) 13:33:38
    • ついでにボルテージの話もう一個。表記上は9999で打ち止めだけど、チェインみたいにそこでもう終わりってなるのではなく、攻撃当てるたびにゲージは上に戻ります。シフデバもかかるので内部では加算されてるっぽい。ゲージ切れ時の回復量は見損ねましたごめんなさい(いらない情報だとは思う -- 2020-09-17 (木) 15:08:44
  • ロビーで射撃5000超えてるwラスターステ高いのな -- 2020-09-17 (木) 11:59:07
    • ノンエレメントで変換されてる分みたいだよ -- 2020-09-17 (木) 12:01:40
      • おー！って事はこれ3属性用意せないかんのかwつらい -- 2020-09-17 (木) 12:07:29
      • S4変素でもスタイルチェンジ出来るよ -- 2020-09-17 (木) 12:45:46
      • 仮に変素とガードリングに火力上昇効果ついてたならアリなんだけどなぁ -- 2020-09-17 (木) 14:13:33
      • S4とRリング捨てるくらいならいっそ1本でいくか、ワンランク落としてでも3本揃えた方が良い気がする。 -- 2020-09-17 (木) 14:18:48
      • 三属性分武器を用意するのが辛いからS4変素でもスタイルチェンジ出来るよって話なのに火力がどうのって言うのは違うでしょ・・・まぁ三本でも一本使い回しでも好きな方を選べばいいと思うよ -- 2020-09-17 (木) 15:07:27
      • 変素でもスタイルチェンジは一応出来るけどそれなりのリスクがあるよって情報付け足しただけの話じゃね -- 2020-09-17 (木) 15:26:54
  • オマエ ナックル ミタイ コレアゲル 「Luザンディチェイス」 -- 2020-09-17 (木) 12:56:43
    • そうかHeやPhEtは上位職だけど、ラスターさんはHu-Fi-Luって言う派生職が1番似合う -- 2020-09-17 (木) 17:26:39
  • S4追蝕の巧が栗率補うのにいい感じかな -- 2020-09-17 (木) 12:58:45
    • ザンディだけ回避訓練と少し悩みそう -- 2020-09-17 (木) 22:21:33
  • サブとして使うにはガンスラありきという感じだなぁ。強みがあまりない。手数が出せて、ビャッコ等で感覚開けずに戦えるfiTDならウィルもあるからまあという感じだが、これならサブHuでいいか・・難しいな -- 2020-09-17 (木) 13:32:36
    • 打撃は倍率がもう5%くらい高くてクリティカルが安定して50%くらい乗せられたらなぁ。いくらPP周りやシフデバ，リキャストが強いって言っても素の火力が物足りなくなりそう。BoDBはPBFが本体とかいうクソだから採用の価値ありそうだが。 -- 2020-09-17 (木) 14:09:07
    • ラスターウィルはメイン限定 -- 2020-09-17 (木) 15:01:30
  • 構えが・・・そのぅ・・・もっとこう・・・なんとかならなかった？；(ﾀﾞs -- 2020-09-17 (木) 14:03:36
    • ださい・格好悪いとは思わないけどちょっと気取りすぎというかエレガントが過ぎるというか… -- 2020-09-17 (木) 14:17:17
    • 構えは別に良いんだけどコスモガンの迷彩被せると構えてるときの持ち方がおかしなことに…持ってないからわからんがトライデントとかブリュンヒルデみたいな拳銃タイプは全部こうなるのかな？仕様上仕方ない…のか -- 2020-09-17 (木) 15:10:07
    • 好評を博したPhの中二スタイルを踏襲しつつもPhモーションの特徴であったドヤり帰着を控えることにより高二病者にも配慮した、まさに最終クラスに相応しい佇まいでござるよ -- 2020-09-17 (木) 16:24:12
    • フェリシテエーデル装備するとしっくり来るぞ -- 2020-09-17 (木) 22:31:10
  • ステップ回避があまり性能良く無い？PAのガードポイントで凌ぐのが主流なのかしら -- 2020-09-17 (木) 14:08:55
    • Hr感覚で使うと快適に感じる程度には良いとおも -- 2020-09-17 (木) 14:20:01
    • 体感だけどHr以上Ph未満くらい？武器アクションのほうが無敵時間長い？ -- 2020-09-17 (木) 14:22:55
      • あの射撃中に無敵あるのか！ -- 2020-09-17 (木) 16:34:34
      • そのまま通常振ればカウンター判定になるから便利 -- 2020-09-17 (木) 16:59:38
  • ウェポンレジストルールアウト、当然といえば当然だがマスカレーダのバリアも無効に出来るのね。これでディバイドも怖くない！ -- 2020-09-17 (木) 14:14:56
    • できないよ。そもそもマスカレーダのバリアは武器毎じゃない。 -- 2020-09-17 (木) 14:17:45
    • もしPA本体とエンハンス部分が別扱いならバリア無視できなかったとしてもマスカレ適性は高そう -- 2020-09-17 (木) 15:03:45
      • マスカレーダだけなら適性は高いけど、分身処理が微妙...ザンディのチャージ武器アク1発じゃ倒せなかったし -- 2020-09-17 (木) 17:47:01
      • 分身はラスタータイムでお掃除すると一発だよ -- 2020-09-18 (金) 02:16:40
    • ルールアウトでは後輩バリアは無効できないよ その代わりにスタイルごとに別枠扱いになってるみたいだから、バリアされたらスタイル換えてみるのが良いのかも -- 2020-09-17 (木) 15:59:18
  • ずっとヒーローとファントム使ってたから久しぶりにテク使えなくなるとアンティできないの不便に感じてしまう -- 2020-09-17 (木) 14:30:58
    • サブパレ使ってたならアンティとソルアト入れ替えるだけだけど、10個しかないと思うとついついケチってしまう。10回も状態異常喰らうことなんてそうそう無いけどさ。 -- 2020-09-17 (木) 14:37:58
    • 特定の状態異常だけを防ぎたい、チャットコマンドでの装備変更が辛くないって方、Rリングに状態異常を防ぐリングがあるんです、おすすめですよ（時限能力インストールって手もあるけど） -- 2020-09-17 (木) 14:41:30
      • 最大HP低下は防げないんだよなぁ -- 2020-09-17 (木) 15:07:07
      • リング枠使ったら特定の状態異常が防げるかわりに火力ダウンのデバフがかかっちゃいますやん -- 2020-09-17 (木) 15:12:35
    • そんなあなたに固有アンティのストームシェード。ビチウォで供給増えたから今なら安いぞ -- 2020-09-17 (木) 22:11:13
  • 上でも言及されてるけど集団戦キツい 特に吸引効かないボスクラス2体とかに対する範囲攻撃が乏しいからどうしても各個撃破になって時間かかる -- 2020-09-17 (木) 14:42:38
  • マスカレーダで練習してるんだけど､時止め避けられなくね？毎回当たるんだけど･･･ -- 2020-09-17 (木) 14:48:51
    • 武器アクションで大体回避出来てる。他クラスと比べても結構猶予があるんじゃないかこれ。 -- 2020-09-17 (木) 14:51:04
    • 前ステがEtと同じでガード判定になるからそれかもしれない -- 2020-09-17 (木) 15:04:49
    • ラスターステップガード取得すると、前後のステップ回避が無敵時間じゃなくてガード判定になるのでソレが原因かもしれない -- 2020-09-17 (木) 16:47:25
  • フォメルJAアド、フォトン塊を周囲にっていうから零ラメみたいなのかと思ってたらなんか変な三角が出てきたんだけど、出てくるのってこれで合ってるんだよな……？ -- 2020-09-17 (木) 15:05:33
    • 黒いユニット？にオレンジっぽい光刃付いてるやつでしょ？それなら多分合ってるよ -- 2020-09-17 (木) 15:08:30
    • 効果自体は零ラメみたいなもんだし開発初期の名残とかなのかもしれんな -- 2020-09-17 (木) 18:52:55
  • ボルテージボーナス習得してるのにボルテージ100どころか9999まで上げてもシフデバが発動しないんだけど同じ症状の人いないかな -- 2020-09-17 (木) 15:35:37
    • シフデバ習得してないのでは -- 2020-09-17 (木) 15:37:01
      • 天才がいた、これだ -- 2020-09-17 (木) 17:19:10
      • 解決しましたありがとう！ -- 2020-09-17 (木) 17:50:26
      • どういたしましてだ！ -- 2020-09-17 (木) 17:56:21
    • 回数どこで確認出来るの？ -- 2020-09-17 (木) 16:35:29
      • 真ん中にあるやろ -- 2020-09-17 (木) 17:11:28
      • それ以前で草　武器パレの真右サブパレの右上 -- 2020-09-17 (木) 17:13:24
      • 帰ったら見てみる！サンクス！ -- 2020-09-17 (木) 18:39:35
    • ちなみに当たり前だけどシフタのみ習得、デバンド未習得の場合はシフタのみかかる。 -- 2020-09-17 (木) 17:16:06
    • 立てる前にログ読めば同じ症状の人そこそこ見つかるぞ -- 2020-09-17 (木) 17:55:44
    • シフデバ習得してないって…どうやって生きてたの？ -- 2020-09-18 (金) 05:29:32
  • ガンスラの攻撃は射撃力依存ということはGuにて射撃力に特化したマグやユニットをそのまま使用することは可能なのかな？ -- [[.]] 2020-09-17 (木) 16:40:06
    • なぜそんな疑問をもったのか分からんけど、大丈夫じゃない？SOPは考えないとだめかもしれないけども -- 2020-09-17 (木) 17:25:42
    • ガンナーの無敵～避けまくれる～って腕前有ればいいけど、無ければ大人しくガソエテマナクラとかの凡用HPある程度盛ったユニットにしといた方がいい　敵の数が増えるしトラップとかある緊急来るから…マジで -- 2020-09-17 (木) 17:32:21
      • ユニットスキルがクラス依存だから改めて作り直す必要があるのか。おｋ参考になったわ！ -- [[.]] 2020-09-17 (木) 18:27:36
      • ユニットスキルってことは、ユニットに埋め込んだLリングのことよね？うちは、都度埋め直してるなぁ。新しく新調するのをやめさせる意図はないので、新調がんば -- 2020-09-18 (金) 11:03:23
  • レベル制限かかってるスキルは全部取るんじゃなくてある程度絞ったほうが良いな。どうしても操作ミスというか暴発気味になってやり難い、急降下するやつとか -- 2020-09-17 (木) 16:47:47
    • ザンディスタイル使うならステイアーツさえ切っていいんじゃないかって思ってる　その先のエンハンスコンボも言うてそんなに必要性感じないし(フォメルなら使うのかな？)　ステップガードなんかもザンディスタイルでは切るべきだろうし -- 2020-09-17 (木) 16:59:06
      • 情報解禁の生放送時の言葉を鵜呑みにするなら、スタイルは使い分けるんじゃなくて自分の好みを想定してるらしいからそれでいいのかもしれない -- 2020-09-17 (木) 17:19:51
      • 炎と闇は、どっちの属性で作った方が良いんだろ？閃機種に強い闇が良いのかな？ -- 2020-09-17 (木) 17:50:31
      • ノンエレで属性消えて射撃力に変わってるからどっちでもいい -- 2020-09-17 (木) 17:55:40
      • 一応検証してみましたが、ステイアーツを捨ててザンディスタイルで方向キー入力せずPAを打ったところ、ちゃんとボルテージ増加が得られました。 -- 2020-09-17 (木) 20:03:10
      • ザンディだろうがエンハンスコンボなしはありえん -- 2020-09-18 (金) 00:12:51
  • バーランスタイル使いたいけど、S4を静心か奪命にするか迷う。メギバースが思った以上に使い勝手悪くてなぁ。通常攻撃の13％捨てて、ピンチからの脱出に重点を置いたほうがいいんだろうか？ -- 2020-09-17 (木) 18:09:27
  • 真面目な話スラッシュフォールいらないと思うんだけどどうなのかな。飛べはするけどFiGuBoほど自由に空中動ける感じもしないから着地までされるとやりすぎな感じ。むしろその場での高度上げし辛くなる方が体感きつい。Luは通常振るだけでかなり高度落ちるから高度調整はそれで十分だと思う（というかそもそもそんなに高度上がらんような）。 -- 2020-09-17 (木) 18:11:19
    • 地面で即メギザンバできるので切るほどの物じゃないというか取ってもSP余るしな -- 2020-09-17 (木) 18:19:46
      • 地面でメギザンバできる権利より高度下げないで横軸ずらさずにメギザンバできる権利のがよくない？と思うんだよね。完全に個人的な感想だから人それぞれだとは思うけど。 -- 2020-09-17 (木) 18:52:16
    • 発動事故もあるし、スラッシュフォールは取らなくていいと思う -- 2020-09-17 (木) 18:20:55
    • 取って試して合わなかったらじゃあリセットしようって遊びがしにくくて困る。配布されるスキルツリー初期化パスは他クラスも全部初期化しやがるし -- 2020-09-17 (木) 20:34:30
    • でもスラッシュフォール地味に貴重なスタン付与攻撃なんだよね -- 2020-09-17 (木) 20:36:27
    • コア露出したリンガーダに確実にザンバ貼れるし、この場所で着地したいって時に使えるから外さない方がいいかも。誤爆も慣れれば減る -- 2020-09-17 (木) 21:41:00
    • フォメルスタイルだとメギバースの回復でゴリ押しとかできるからあった方がいいと思う 一瞬で全回復できる -- 2020-09-18 (金) 01:04:11
    • 空中に高度変えずザンバするにはスラッシュフォール無いと無理だぞ -- 2020-09-18 (金) 02:55:18
  • 過去ログに記載してたらすいません、ラスターで使うガンスラにフレイズウィークついてたら効果って乗りますか？ -- 2020-09-17 (木) 18:36:09
    • 新クラス、武器に限らず弱点属性ならのるぞ。特殊能力のページ見てき -- 2020-09-17 (木) 20:55:59
      • 木主はノンスタイル、またはスタイルパージの影響で弱点属性突けない事があるのかどうかを聞きたいのだと思うが……自分も検証してるわけじゃないのでどうなるかはわからないのだけども。 -- 2020-09-17 (木) 21:51:09
    • 素で属性が射撃力に変換されてるからラスターに弱点属性とかの概念無さそう。武器に付いてる属性に応じてスタイルが変わるだけで -- 2020-09-17 (木) 22:30:14
      • フレイズ・ウィークは別に属性攻撃力関係なく最終ダメージ2%増加だから属性合わせてれば反映されるんじゃないか?って気はするが検証してないのでわからない…という何の情報にもならん予想 -- 2020-09-18 (金) 02:27:15
      • 昔ウォンドのエレメントチェンジリングで検証したことあるけど属性値0イコール無属性じゃなかった。無属性ウォンドをエレメントチェンジすると弱点ついてもダメージ変わらんけどスキルのEWHとかは乗ったからアプローチ逆だけどフレウィ多分乗ると思う -- 2020-09-18 (金) 12:33:11
    • 遅くなったけど一応報告を。フレイズウィークありと無しのリバレイトで試してきたけど、ダメージに差は出なかったよ。多分フレイズウィークは効果ない。 -- 2020-09-19 (土) 01:03:03
  • コンプリートレストって特別何に需要あるんだと思ったけど、これメインLuよりもサブLuかつテク使えるクラス向けか…　法撃武器を持ってるんじゃなきゃ納刀してるから条件満たしやすいって話か(主に支援以外に使えるかはわかってない) -- 2020-09-17 (木) 18:36:13
    • それ以前にサブLu自体ガンスラー救済用だから法ガンスラで以下略な想定だと思うわ -- 2020-09-17 (木) 22:38:23
  • アシストアンプリファイド1振りで止めてアドレナリング持って浮いた分ステアップに回すのもアリかな？ -- 2020-09-17 (木) 18:58:06
    • Cストリング装備しないとかマジ？クリ率ガーってんならPKもあるが・・・ -- 2020-09-17 (木) 19:37:17
  • ちゃさまら！！！そんなこともでちんのか？？よわっちすぎてはなしにならない！！！ -- ちゃさま 2020-09-17 (木) 19:27:08
  • ステップガードのギア回収結構ある？体感1.5ゲージくらい回復してる気がする。 -- 2020-09-17 (木) 19:27:22
    • ギア回収多い上にステップカウンターより威力あるからかなり強いんだよな -- 2020-09-17 (木) 19:57:13
    • バーランならこれに加えてクイックシュートが使えるから下手に高度維持するよりガード混ぜたほうがDPSでるかもしれない。まぁ前ガードならそこまで高度下がらんしライズ対応だから好きな方選べばいいんだけど -- 2020-09-17 (木) 20:19:18
      • バーランはそういうスタイルだから相性がいいのは当然だろう、ザンディも同じ -- 2020-09-17 (木) 21:11:55
  • クイックスラッシュ単体の性能は悪くないのだが、エクストラアタックを使うときはとっても邪魔になる。クイックスラッシュはカウントに入らないから、実質５回通常攻撃をしないといけない。しかもSEとか鳴らないから、今の攻撃がクイックスラッシュなのか、それともただの通常攻撃なのか判別しにくいのもマイナス。超絶操作の忙しいこの職で、視覚だけで通常攻撃のカウントを判断するとか無理っす -- 2020-09-17 (木) 21:32:08
    • じゃあスキル切ってどうぞ。公式も取捨選択勧めてるぞ？ -- 2020-09-17 (木) 22:02:45
    • スキル初期化パス使うことになりそうね -- 2020-09-17 (木) 22:23:22
  • マスカレーダの耐性はスタイル変えればいいんだけど、アンガはソロだと面倒そうだなぁ -- 2020-09-18 (金) 00:04:58
    • スキルもう一度みるといいよ -- 2020-09-18 (金) 00:11:06
    • 上にもあるけどウェポンレジストルールアウト -- 2020-09-18 (金) 00:11:21
      • 武器耐性無視ありがてぇ・・・ -- 2020-09-18 (金) 00:25:26
    • アンガダメなのか。運営何やってんだよ！ -- 2020-09-18 (金) 00:12:56
      • 文字も読めないんかお前ら -- 2020-09-18 (金) 00:37:16
      • 読めないんじゃなく読む気がないだけだぞ、一度信じたらまっすぐだからな -- 2020-09-18 (金) 00:52:48
      • とか言いつつお前ら今回は見逃してた要素いくつかあるだろ -- 2020-09-18 (金) 01:33:23
      • 要素を見逃すのとそもそも読む気がないは別の話だぞ -- 2020-09-18 (金) 20:53:17
  • みんなロックベアでどのくらい出してる？300万くらいしか出ない -- 2020-09-18 (金) 00:46:28
    • せめてどれくらいの装備とバフでどのスタイルでどんな行動してるとかさ… -- 2020-09-18 (金) 00:48:02
      • 技術介入ほぼない行動でこれくらい出るけど～とか合わせて言えばいいのにな。まあ情報として協力する気なんかないんだろうけど。 -- 2020-09-18 (金) 01:33:29
      • まだレベル85だけどリバレイト累加妙功志バーランスタイルでフレシェットぶっぱマンです！ラスタータイムは暴発させて使えませんでした -- 2020-09-18 (金) 01:52:11
    • シフドリだけ飲んで410万〜430万てとこ、ラスタータイム使っていいならもうちょい行くけど -- 2020-09-18 (金) 00:51:52
      • わいもこんな感じだわ。装備は射撃ほとんど盛ってない。6m、7m出る人ってどういうやり方してるんだ？さすがにOPだけの差とは思えない。 -- 2020-09-18 (金) 16:17:07
    • カカシロックベア、フォメルスタイルで６３０万くらいだなぁ。ラスタータイム使うなら７００超えるくらい。動くロックベアだとだいたいどのスタイルでも４６０～５００万くらいになる -- 2020-09-18 (金) 01:06:42
      • ほぼこれだな。フレシェット⇔ブランドループ→ギア貯まったら武器アク解放　のムーブだけ６００万超える。 -- 2020-09-18 (金) 02:09:04
      • 改めていろいろ試してみたけどフォメルは通常長押しでPA毎に槍を射出するエンハンスが恩恵でかいね。威力はおまけ程度だけどヒットするとギアがかなり上昇するんでコレを必ずコンボ前に挟むようにしてからPA回し、ギアが溜まったら長押し武器アクでかなり総ダメージが増えた。（６３０万→７４０万くらい） -- 2020-09-18 (金) 03:49:55
      • フォメルってエンハンスアーツでボルテージ上げたりエンハンスコンボから突きやらしないで槍射出と武器アクションでいいのか、エンハンスコンボが思うようにいかないから除外してたけどしなくていいならありがたい -- 2020-09-18 (金) 08:04:37
    • ザンディだと計ステ600盛りの光子2 恵 恵 累加のアジェルでカカシ熊が止まり始める16秒くらいから測るとムーブブランド⇔ムーブスラッグ(降下でムーブホロー織り混ぜる)からスラッグエンハコンボで5Mいけるかいけないかだったな。光子2はいらない感じだから外すともっといけそう -- 2020-09-18 (金) 09:39:26
    • 火力が低すぎて報酬期間前にSOPつけて４００万まで出せるよになったけど、ラスター動画みてたら普通に８００万だしててそれでも装備てきとうとか言ってる人のステを知りたい。みんなもこのくらい普通なの？（小並感 -- 2020-09-18 (金) 17:06:05
    • 某ブログの人がフォメル、カカシベア、ラスタータイムなしで9.1ｍ出してる動画上げてるね -- 2020-09-18 (金) 23:46:35
    • 数字はぶっちゃけ装備自慢の側面もあるからせいぜい参考でどんな動きをしているかってのが情報として重要だと思うんだが。なんとなく出てる情報からフォメルのギアアクションが重要なんやろな -- 2020-09-19 (土) 01:40:24
  • ザンディの追撃１PA1回じゃなくてCTある上にどのPA撃とうが与ダメージ参照じゃないっぽいから額面以上にクソ雑魚なのどうかしてると思う…よくこれでOK出したな…。<修正された改行>対雑魚なら集めてムーブで一層とか使い道あるけどあまりにも追撃が弱すぎると思うのですが皆様はどう思います？ -- 2020-09-18 (金) 02:16:20
    • 追撃に関しちゃ他も大差ない威力だしザンディは通常やムーブの速度上昇が本体だと思ってる -- 2020-09-18 (金) 03:06:39
    • 40％あって通常火力35％くらい下げたら満足か？俺はこのくらいに設定してるのめちゃくちゃ賢くなったなと思うよ -- 2020-09-18 (金) 04:32:32
    • カウンター本体もそうだけど、火力にメリハリ付けないことでどんな行動でもとりあえず基本つかんで叩いてれば及第点になる設計でしょうね。基本動作の上を目指したときの伸び代は他の後継職よりない、ただしその基本が全クラスで一番複雑、良い調整だと思う、回避数でDPSが決まるクラスありすぎだし最後までそれは芸がないよ。 -- 2020-09-18 (金) 05:53:27
    • あれはPP回収付いてるのが本体だから・・・ -- 2020-09-18 (金) 09:07:20
    • ヒーロー事件から何も学ばなかったのかい？ -- 2020-09-18 (金) 11:39:41
      • あれはカウンターじゃなくて素の火力と機動力の話な。むしろカウンターポンポン決められるやつなんてろくにいなかったわw -- 2020-09-18 (金) 18:10:15
  • これスタイルパージした後どうやってスタイル戻すの？ -- 2020-09-18 (金) 02:53:03
    • 10秒で戻る -- 2020-09-18 (金) 02:58:27
      • サンクス！ -- 2020-09-18 (金) 03:00:13
    • せめてページ本文くらい読んで… -- 2020-09-18 (金) 02:58:48
      • すまん普通に書いてたわ・・・ -- 2020-09-18 (金) 03:02:23
  • スタイル問わず、スラッシュライズ発動時に無敵、スラッシュフォール発動時に短めの全方向ガードポイントが発生する。この無敵やGPではザンディドッジやバーランJGは発動しない -- 2020-09-18 (金) 03:19:15
  • マグの攻撃（メギド、SP射撃・連射）でラスターボルテージが上昇、ボルテージヒートアップも適応されてるのも確認 -- 2020-09-18 (金) 05:05:20
  • もう少しゲージの減りが遅くなればいい　早いよ -- 2020-09-18 (金) 06:37:18
    • 殴り続けないとバフ消失する仕様はソードギアやTMGギア、JBギアと似てるけどどれもギアMAXにするのが容易だから許されてる所あるからなあ -- 2020-09-18 (金) 07:18:39
      • ほぼ強制的にギアをリセットさせられるタイミングが出るからなぁ、ラスタータイム発動したらボルテージが200貯まるとかしてくれればまだ許せるんだけど毎回1から溜め直しはホントうんざりする -- 2020-09-18 (金) 07:45:58
    • まさか最強の敵が演出だとはな、どのゲームも最後の敵は演出か -- 2020-09-18 (金) 07:44:09
      • ムービー銃には勝てぬのです -- 2020-09-18 (金) 07:53:38
      • 敵の変身中に攻撃するのはマナー違反です！（特撮脳 -- 2020-09-18 (金) 13:34:24
      • 敵の変身とか見たらテンションというか戦意高揚ってことでボルテージ上がってもいいのに・・・ -- 2020-09-18 (金) 17:37:00
    • ゲージ維持しすぎるとヒール発動しないってのがあって5秒なのかな。ボルテージボーナスを+1→+2に上げるのとハイボルテージの500を300くらいまで下げて発動しやすくしてほしいとは思う。原初のゴモルスとソダム最終形態はムービー抜きでも攻撃間隔5秒以上あってボルテージ100台で止まるし、あいつら遅すぎる。 -- 2020-09-18 (金) 08:19:20
      • ボルテージ切れる時って基本維持するためにやれる事無くて暇な時だからそんなタイミングでHPとPPが中途半端に回復されてもどうでもいいっていう 全回復するならまだしもさ -- 2020-09-18 (金) 09:00:30
      • リセットヒール10振りならボルテージ100でも、PP270くらい積めば50ちょいくらい回復するし結構な回復ソースじゃない？ -- 2020-09-18 (金) 12:05:54
      • ボルテージ維持できない時≒長時間攻撃できない時なんだから電池持てば済む話 作るのが面倒って人なら振る価値あるだろうけど -- 2020-09-18 (金) 12:51:18
      • 細かい回復しなくて済むから10振りしてる。ていうかそれでもスキルポイント余るし -- 2020-09-18 (金) 17:06:30
    • 防衛戦の塔殴ってPP回復みたいなのとかPA長押しでゲージ維持できるようなアクション欲しいよな -- 2020-09-18 (金) 12:20:28
  • ぶっちゃけラッシュフォール使いづらくね？ -- 2020-09-18 (金) 07:27:54
    • 素早く降りられる事は確かに使い所になるけど、どうしても誤爆しやすい感。レバー入れで上、無しなら下って操作は直感的じゃないのよな -- 2020-09-18 (金) 09:03:16
      • 自分は、スティック入れればその方向に移動しながら飛び上がる、入れなければその場に落下って覚えてる -- 2020-09-18 (金) 12:00:31
      • このゲーム「しゃがみ」が無いからなぁ、下降しようとしてついついCtrl押しちゃうわ -- 2020-09-18 (金) 12:16:43
      • ロビーでいつもしゃがんでるよ -- 2020-09-18 (金) 18:48:29
    • キーボだけど操作の癖の都合でめっちゃ誤爆したから切ろうと思ってる -- 2020-09-18 (金) 12:15:44
    • 慣れると誤爆も減るし何より即降りられて攻撃判定は狭いが貴重な円周範囲攻撃だけど人を選ぶスキルではある -- 2020-09-18 (金) 12:19:17
      • 超お手軽にスタン出せるという点では雑魚戦でかなり強いはずなんだがねえ… -- 2020-09-18 (金) 14:51:36
      • 人を選ぶというよりもゲームを選ぶ操作の仕方を何も考えず実装した感。普段からやってなくて割とまっさらな状態でLuだけやりこんでGOしたんじゃね -- 2020-09-18 (金) 18:09:03
      • 個々人のLu以外の操作の手癖を考慮する必要は実際ないしな。新たに慣れるかスキル切れで片付く話よ -- 2020-09-18 (金) 18:12:48
  • コンプリートレストはディバイド工作での運用かデイリーでフリー回るぐらいしか思い浮かばんなぁ…M振りと電池で使用感聞きたいです -- 2020-09-18 (金) 07:30:26
    • M振りシオン電池でちょっとした合間にも即全快するから、自分は重宝してる。Etメインでゲノン持てなかった身としては快適すぎるんよ -- 2020-09-18 (金) 09:41:53
    • コンプリートレスト10にして、アトルミラージュの機動応変・三式+輝勢の恵2+フレイズ・リカバリー。ＰＰ250が大体3.8秒ほどで全快しました。一秒待機と合わせても約５秒なので、使いどころはそれなりにあるかと -- 2020-09-18 (金) 14:00:41
    • 6振りでも十分使える。というか伸び考えるなら1振りか6振りの2択だと思う。 -- 2020-09-18 (金) 17:08:18
  • Hu、Fi、Br、Suでのガンスラ運用時の倍率を大雑把に計算したところ、打撃:LBFi＞ウィークBr＞ポイアシSu＞Hu＞アベレージBr＞Fi＞Su　射撃:LBFi＝ウィークBr＞ポイアシSu＞Hu＞アベレージBr＞Fi＞Su　て感じになった -- 2020-09-18 (金) 08:13:05
  • 85なったんで昨晩のエルダーUHに行ったんだけど周りでポロポロペロる人居る中最後までペロらなかった。手数多いのとラスターウィルで最高だなボルテージでまたウィル復活するし -- 2020-09-18 (金) 12:06:46
    • 今のところ発生してる緊急で一度もペロってない -- 2020-09-18 (金) 13:13:26
      • エトワールとはまた違ったタフさがあるね -- 2020-09-18 (金) 13:59:38
      • 被ダメージ軽減20,30,25あってデバンドとメギバースも使えるからいい感じに生存能力高いよな -- 2020-09-18 (金) 19:41:25
      • Ｅｔはもちろん既存職はサブＥｔかサブＨｕで死なないのは当然だけど、Ｌｕも意外と多い軽減系に手数の多さと奪命関連が噛み合い過ぎて死ににくい感はある。自分が見る限り、エキスパ原初などでも死んでるのは大体Ｐｈなので、補充可能なウィルの有り無しの差も大きそうだ -- 2020-09-18 (金) 21:36:12
      • ファントムは無敵時間の長さとカウンターの取りやすさでまだペロらないと思う。マトイバフ来たらうっかりミスも許されるし。ヒーローがつらそう -- 2020-09-19 (土) 00:47:35
      • Hrもウィル回収可能で、ヒロブの都合で高HP構成になりやすいし、生存率結構高いよ。活器応変構成ともなれば滅多に落ちない。 -- 2020-09-19 (土) 11:21:18
  • エンハンスコンボが難しすぎるんだけど･･･とくにステイフレシェットからする場合 -- 2020-09-18 (金) 13:14:24
    • 自分も難しすぎて練習した結果だけど、一番良いのはアーツ出し切る前にPAをつなげるように意識するといいよ。アーツ部分のモーションをキャンセルさせるような意識でPAを出す事かな。コツ掴んだら後は割と簡単だと思う -- 2020-09-18 (金) 15:52:12
    • ステイフレシェットスタートが一番簡単じゃない？三連突きのモーションが目立つからタイミング見やすい。逆にブランドがずっと乱舞だからどこからエンハンスなのかぱっと見でよく分からん。射撃はダメージの出方でエンハンス入ったかどうかわかるんだけどね。 -- 2020-09-18 (金) 16:44:20
      • 寧ろブランドの方が左右にジグザグ動くから分かりやすくないか？ フレシェットはその場から動かないから若干分かり辛いわ -- 2020-09-18 (金) 17:14:36
    • フレシェットのエンハコンボ3連くそむずいよな。受付時間が短いのか早すぎると途切れるし、遅すぎるとコンボしないで初段でちゃう。 -- 2020-09-18 (金) 17:10:25
    • ギアが減ったら次のPAすぐ撃つ感じにしてる -- 2020-09-18 (金) 17:41:35
    • 感覚的に言うと最後の斜め切り上げをキャンセルする感じで出す感じかな -- 2020-09-18 (金) 19:55:50
      • それ派生Ｓフレシェじゃなくて派生Ｓブランドの方じゃねが？ -- 2020-09-18 (金) 20:29:00
    • ザンディムーブフレシェの難易度は多分1番高いと思う -- 2020-09-18 (金) 20:45:12
  • 一つ気になる現象が。砂漠で釣りをしてる最中にヴィスボルトが発生して、そのまま構わず釣りを続行してたら、いつの間にかザンディアドバンス状態になってた。釣り上げるモーションで落雷を回避したのが原因かもしれないです。 -- 2020-09-18 (金) 18:46:45
    • ステップか武器アクションでって書いてあるけど実際には無敵判定をぶつけられればなんでもいいって事かな？　ならジャンドやアトラバとかでもいけそう -- 2020-09-19 (土) 10:20:24
  • もうやってるかもしれんが…サブパレットにフレシェットを入れるのオススメ　遊びでスラッグとホローと武器アクで滞空しながら接敵してくプレイ出来て楽しいぞ～Guとは… -- 2020-09-18 (金) 19:07:31
    • 武器パレットに入れるのと何か違うの？ -- 2020-09-18 (金) 20:02:42
      • スマートPA入ってる族なんだろ -- 2020-09-18 (金) 20:05:45
      • ２ボタンかもよ -- 2020-09-18 (金) 21:27:30
  • バーランにジャストガードに成功すると～ってあるけどじゃあ何がジャストガードになるのかを理解するのに小一時間掛かったわ。今回不親切すぎやしないか… -- 2020-09-18 (金) 19:12:24
    • 担当いないのはまぁいいとして練習クエぐらい欲しかったところ、ラスターは特に独自の仕様多くてくっそややこしいし -- 2020-09-18 (金) 21:01:04
      • だからその独自の仕様多くてくっそややこしい説明を時間かけて延々やらされたらすぐ破棄して文句言うだろお前 -- 2020-09-18 (金) 21:15:53
      • いやしねぇよ適当な決めつけで物言うな、「独自の仕様多いんだから説明欲しい」が先に来ないってどんだけ捻くれてんの -- 2020-09-18 (金) 21:49:22
      • 作ってもやらない奴が多いのでって話があったらしいんだよなぁ -- 2020-09-18 (金) 22:41:28
      • 最近のゲームに説明書同梱されてないのってそういう理由なのかな（作っても見てもらえない） -- 2020-09-18 (金) 23:54:50
    • 自分もよくわかってないんだけど、もしかしてジャスガってPAのガードポイントでしか無理っぽい？ ステップガードでアドバンス状態になった事ない気がする… -- 2020-09-18 (金) 22:37:02
      • 熊で試してきたけど普通になったぞ -- 2020-09-18 (金) 22:50:10
      • ちょっとずれるけどバーランの通常攻撃にもガードポイントあるかも。通常連打でボナキー消化してたらアドバンスになってたことが何回か。 -- 2020-09-19 (土) 01:05:56
      • ラスターガンスラページでもコメントしたけど、通常攻撃にもガードポイント付いてるよー。ガードポイントの判定は、キャラクターがガンスラを振り初めてから振り終わるまでの間に発生してるみたい。ガンスラの残像エフェクトじゃなくて、あくまで自分のキャラクターの腕で攻撃を叩き落とすみたいなイメージでタイミング合わせるとガードできる感じ。 -- 2020-09-19 (土) 02:00:24
      • クイックスラッシュの合図もそうだけど、もうちょい「はい今ガードできますよ、しましたよ」って感じのガイドを表示してもらえないものかな -- 2020-09-19 (土) 10:23:13
      • ガードサインリングでもいいからほしいよね。正直判定探したり検証するの面倒 -- 2020-09-19 (土) 12:04:57
    • 俺はエンハンスコンボの発動条件が全然わからなくて頭ショートするかと思った。このページが無かったら今でもわかってなかったと思う -- 2020-09-18 (金) 23:50:35
  • フォメルってエンハンスコンボにボルテージブーストあるけど、ぶっちゃけビットと連続付きしたいから使わなくてもよくない?　ギア使うのが噛み合わなさすぎるでしょ -- 2020-09-18 (金) 21:00:07
    • 好きなの使えば良い。好きなスタイルを確立すれば良い。 -- 2020-09-18 (金) 21:26:11
    • ステイブランド*3のエンハンスコンボが強いらしいぞ -- 2020-09-18 (金) 21:43:25
    • エンハンスシュート単体のDPSは高いけどイベイドシュート挟まないといけないから実DPSは下がる。ほぼDPS変わらないエンハンスステイブランドをエンハンスコンボで出すのが強いっぽい -- 2020-09-18 (金) 23:34:42
      • コンボ中にビットでギア回収してくれるのいいよね -- 2020-09-19 (土) 00:48:19
      • ちょっとだけどPPが返ってくるのも嬉しい、普段ゴリ押しだからフォメルしか愛せない -- 2020-09-19 (土) 10:15:13
  • 割と笑えないレベルで複数ボス相手がヤバイ。特殊アクションが基本タイマン・あるいは雑魚向けなのもあって、ボス格に囲まれたら範囲攻撃垂れ流すくらいしかやることなくね？ -- 2020-09-18 (金) 21:28:19
    • 範囲攻撃で纏めて巻き込むか、単体攻撃で各個撃破するか、どんなクラスでもどっちかじゃね？ -- 2020-09-18 (金) 22:13:20
    • 上からアナロみたいなPAばら撒いてりゃいいんじゃね -- 2020-09-18 (金) 23:45:37
    • Mスラッグがエンハ共に威力もあるからこれで主体でも良さそう -- 2020-09-18 (金) 23:59:57
    • 闇の痕跡UH行ったけどキツい､範囲攻撃のザンディ､ガードポイントのバーランで行ったけど最終的に頑強の付くフォメルが一番良かったっていうね -- 2020-09-19 (土) 09:05:24
  • フォメルはギア周り大きく変わったりバーランは色々あったりと目に見えて変わるの多いけどザンディだけなんかメリット薄く感じる。ムーブアーツ高速化の代わりに威力下げてるのはまぁ仕方ないけどアドバンスの発生条件的にせめて追撃にギア回収くらいはあってもよかったような気がする -- 2020-09-19 (土) 01:10:07
    • ちょっと前にも聞いたような話だけど発動が厳しいと思うならなおさら上げるべきは発動後じゃなくて発動前でしょ。大体ザンディだけボルテージ上昇力上がってるけどPP消費も上がってるトレードオフだし。全然仕方無くないからこっちどうにかしたほうがいいよ。 -- 2020-09-19 (土) 02:11:41
    • そもそも高速化してるのを感じ取れないレベルで変化がないというか…スザクくらいなのかと思ってた -- 2020-09-19 (土) 02:43:57
      • パージして比べりゃ判るけど微妙に速度違うぞ -- 2020-09-19 (土) 04:59:32
    • ムーブアーツの高速化は艦隊潜入とかでソロってると恩恵大きく感じたかな。自分の腕が中途半端で他スタイルが使いこなせてないというのもあるけど遥かに無被弾の立ち回りはザンディが楽だった。Mスラッグの使い勝手がすこぶるいいんで被弾を抑える必要があるクエやザコ相手が多いエンドレスやディバイドの雑魚戦メインのコースなんかは快適に戦えると思う。 -- 2020-09-19 (土) 07:46:51
    • もしかしたら各種行動の無敵時間が伸びてるのかもしれないが調べるの死ぬほどめんどくさい -- 2020-09-19 (土) 10:13:30
  • ボルテージのシフデバは10コンボ目くらいでいいと思うんよなぁ… -- 2020-09-19 (土) 01:41:17
    • それだとアンプリファイド取る意味なくなるやんけ。まるグルや雑魚いじめはしょうがないけどレイド系は100コンボ頑張って繋げようぜ -- 2020-09-19 (土) 06:59:07
      • ＰＡの使い方やスタイルの運用法を間違えなければ、あっという間にハイボルテージまで行くんだけどね、まあ格下を瞬殺したり、ボスが長距離をウロウロしたりしてる時は諦めたほうがいいけど -- 2020-09-19 (土) 08:31:26
  • 属性系でちょっと試したんだけど、フレイズウィークは無効になるけど、SOPの依属の志は有効で潜在の属性追従も有効だったり、基準がよくわからない。どうなってるんだろ？ -- 2020-09-19 (土) 02:04:36
    • ノンエレメント適用下では「属性ダメージを無効にして無属性攻撃になるが、武器属性が無くなる訳じゃない」。フレイズウィークは「弱点属性で攻撃した時」にダメージUP、s1依属やフォルニス系潜在等は「武器(または指定の)の属性と相手の弱点が一致時」にダメージUP。 -- 2020-09-19 (土) 02:14:02
      • めっちゃわかりやすい説明に感謝します。攻撃だけ無属性になってたのね。　木主 -- 2020-09-19 (土) 02:21:48
      • 本来打射武器は「打射属性ダメージ+属性ダメージ」を与えるけど、属性ダメージの部分を与えられなくなる代わりに射撃ステータスが増加するってスキルだな -- 2020-09-19 (土) 07:04:34
      • ブーツと一緒で攻撃属性が無属性に変化した上で、枝2みたいなステ変化起こす -- 2020-09-19 (土) 09:00:55
      • ダメージの話ならテクニック以外の攻撃は主に「武器攻撃力」＋「武器以外の攻撃力」＋「武器攻撃力×属性値％の属性ダメージ」の3つに分かれてて、攻撃対象の属性倍率は属性ダメージの部分にかかる。★13以上の武器なら属性値60なんで、武器攻撃力1000なら600の属性ダメージで、敵の弱点属性倍率120%なら60％が20%UPで72%の720の属性ダメージてな具合。ノンエレメントはこの属性ダメージ部分を攻撃対象の属性倍率関係なく70%で固定するようなもんよ(過程は変化するが結果は殆どの場合で同じ) -- 2020-09-19 (土) 09:40:04
  • 一通りレイド通ったけど･･･ハイボルテージが厳しい 昔のヒーローブーストと同じ過ちをしてる気がする -- 2020-09-19 (土) 09:10:02
    • むしろ反省を踏まえて本格的に発動しなくて当然発動したらよかったね程度を目指した「できたらいいな」枠なんじゃね　 -- 2020-09-19 (土) 09:28:26
    • ハイボルテージに威力上昇が無いから無理に維持する意味は薄いと思う。というかちょいちょいリセットヒールを混ぜた方が攻撃面でも生存面でも安定して戦える感じかな。 -- 2020-09-19 (土) 09:45:31
    • 常時ハイボルテージ維持は絶対に想定してない。サブでも使えるからメインのアビのリキャスト半減で強くなりすぎる組み合わせが出てくる -- 2020-09-19 (土) 10:12:12
      • ハイボルテージないとクリ率100％難しいのとラスタータイムのリキャスト見ればハイボルテージ必須なんだが･･･ -- 2020-09-19 (土) 10:40:37
      • ハイボルのリキャ軽減はマルグル用で設定されてるんだと思う、だからラスタータイムが開幕から使えるんだろうし。とはいえペルソナやソダムなら500余裕で溜まるけど -- 2020-09-19 (土) 11:47:08
      • このゲームは昔から火力スキルは維持のし辛さ度外視で全部乗ってる前提で調整してる節あるからなあ ボルテージによる火力上昇が500でようやく上限の10%に到達する辺り絶対ハイボル前提で調整してるぞ -- 2020-09-19 (土) 12:31:13
      • 運営は維持を想定していないかもしれないけど、維持出来なきゃわざわざラスターを使う必要は無いよね　他のクラスでいいやってなる -- 2020-09-19 (土) 12:36:39
      • これから嫌でも維持できるような物量ラッシュするからご安心して(覚悟しろ)下さいだろ -- 2020-09-19 (土) 14:34:55
      • ↑↑　他が良ければどうぞどうぞってことなんだろう。悪意的にとらえればかつてないほど「好きにしろ」を前面に押し出した職なのは間違いないし -- 2020-09-19 (土) 15:09:25
      • ハイボルテージ時のウィル回復、リセットヒールの回復量（とPhのマークヒールとの比較）を
        考えると、むしろちょくちょく切らしてほしいように見える -- 2020-09-19 (土) 15:10:21
      • クリティカル100％が流行りらしいで→ならクリSOP以外が択に入るようにしたろ。無理くり頑張ったらギリ100％なる玄人だけはニッコリにしとくのが肝やで！ -- 2020-09-19 (土) 15:14:12
    • 遠距離あるから稼ぐの自体は不可能じゃないけど、深淵とかペルソナの画面外突進みたいな攻撃不能時間で一気にゼロまで戻されるのが辛いわ -- 2020-09-19 (土) 14:25:44
      • 百歩譲ってボスとかステージの演出長い過ぎのせい攻撃できないボルテージリセットは仕方ないけど、まさか艦隊戦の砲台とカニボスのバリアは攻撃してもボルテージにカウントしないこのまま０になるとは陷品レベルだわこれ・・・ -- 2020-09-19 (六) 16:40:43
  • 変素応輪ってどうなん、あり？ -- 2020-09-19 (土) 09:57:26
    • 複数スタイル使う上で複数武器用意するのしんどいならあり、でも正直使い分けいらない程度に各スタイル強い(使いやすいやつ使うことはあるけどこの場面にこれが有利が少ない) -- 2020-09-19 (土) 10:13:45
      • ありがとう、なら累加切ってまで使う事はしなくていいかな -- 2020-09-19 (土) 10:39:14
  • 誤爆がイヤだからスラッシュフォールとってないけど、これないと範囲の狭いフレシェットしかスタン攻撃ないんだよなぁ。ファントムやエトワールが広範囲のスタン攻撃持ってたから、ヒュードアズールとかがかなりめんどくさい -- 2020-09-19 (土) 10:33:55
  • ラスターのDPS表全部出たね、ザンディもアドバイス状態になってからMブランドかMスラッグのエンハコンボが一番強そう？ギア回収をどうするかってのが課題かな -- 2020-09-19 (土) 12:36:38
    • これだけのアクション量をもう測ってくれたのか。検証なんてたまにしかやらない身としては頭が下がる思いだな。 -- 2020-09-19 (土) 12:40:52
    • 不正なツール使ってそのような行為する事は違法です。しれっと書いてるけど、そんなことをここに書いてわいけないよねｗ　自覚してますかな。 -- 2020-09-20 (日) 11:43:21
      • ？w -- 2020-09-20 (日) 12:07:25
      • ひょっとしてDPS測るのをツールでやってると思ってる？だとしたら面白すぎるんだが -- 2020-09-20 (日) 15:15:34
  • 今更ながら初歩的なコトで既出だったりすると誠に恐縮で申し訳無いんだけど、もしかして打撃盛り盛りってあんまり意味が無い？打撃盛りまくりで増幅まで付けたシオン・イクスと同じく200盛りのリバをカテ変して使ってるんだけど…。 -- 2020-09-19 (土) 12:55:49
    • つ「特殊能力プラス」 -- 2020-09-19 (土) 13:11:02
      • 失礼。色々とカン違いしてたっぽい。申し訳無い。で、その場合は打撃増幅で間違い無いのよね？それと防具は射撃盛りにせよ〜というコトでよろしい⁇ -- 2020-09-19 (土) 13:37:20
      • 打撃増幅は打撃が一定以上盛られてれば打射法問わず火力上がる仕様なので問題ない -- 2020-09-19 (土) 13:39:12
    • 武器なら特殊能力プラスあるので大丈夫、ユニは射撃盛りじゃないと意味無いので作り直し -- 2020-09-19 (土) 13:37:36
    • 武器だけの話なら射撃に変換されるから気にしなくていいんではなかろうか。ユニに打撃盛ってる場合は意味ないことになってしまうけど。 -- 2020-09-19 (土) 13:40:18
      • ごめん変換はなんか語弊あるな。打撃ステと射撃ステの高い方が射撃ステとして扱われるって感じか。 -- 2020-09-19 (土) 13:41:29
  • YSOK特有の滅茶苦茶に回転するモーションが多いせいかエネルギー刃が出てる武器使ってると噴射に耐えられずに飛ばされてるように見えてきた。ロケットを手に持ってるみたいな。 -- 2020-09-19 (土) 13:48:05
    • それはそれでロマン -- 2020-09-19 (土) 14:42:21
    • あんたのせいでフィニッシュが打ち上げ花火を漫画的に失敗した絵面にしか見えなくなったわ -- 2020-09-19 (土) 14:57:17
      • だとしたら凄まじく高度な技術すぎるだろ -- 2020-09-19 (土) 18:55:46
      • さすがにこれは草 -- 2020-09-19 (土) 21:56:55
      • ああ、ロケットを抱えてぐるぐる振り回される的な・・・いや笑うわ -- 2020-09-20 (日) 09:52:05
  • 流石にシュベル、シャライラ、アリュールでUHだとペロるか・・・ -- 2020-09-19 (土) 15:11:58
  • この速さかつ手動だとどうしてもJAミスることが多くなるからロスを最小限にできるエンハンスコンボは積極的に使った方がいいね。個人的にはモーションを見るんじゃなくてギアが消費されてから追加入力って感じでやるとやりやすかった -- 2020-09-19 (土) 17:41:12
    • ブランドでステイエンハンス発動確認したら、あとはギア無くなるまでひたすら連打もやりやすかも。上にある通り、初段がJAだとエンハンスコンボ部分はJA扱いになるし -- 2020-09-19 (土) 18:07:40
  • 開幕にイクルシオクルテで手動シフデバすれば、舞空入れてなくてもボルテージでずっと維持できるの快適過ぎる -- 2020-09-19 (土) 19:41:29
    • アシストアンプリファイド取ってるならシフタライド使うのもあり、自分は持ち替え面倒だから開幕にサブパレから1回だけ使ってる -- 2020-09-19 (土) 20:04:57
  • イクルシオクルテは装備出来るけど、アンブラステッキは必要法撃力を満たしていても装備出来ない...「全クラス装備可能な特殊な長杖」って説明文にあるのに何でだろ？ -- 2020-09-19 (土) 20:20:03
    • 今試したけど装備できたぞ -- 2020-09-19 (土) 20:43:35
    • もしかして：武装エクステンド -- 2020-09-19 (土) 20:56:42
      • いつの間にかオーナー登録されていたので、解除したら装備出来るようになりました -- 2020-09-19 (土) 21:37:48
      • …他のアカウントでオーナー登録された武器を所持してるってどういう状況…？ -- 2020-09-20 (日) 08:31:29
      • クラフトしてただけだろう -- 2020-09-20 (日) 11:26:09
      • おそらくそれはクラフトリセットでしょう -- 2020-09-20 (日) 15:22:13
  • 700層のマスカと戯れてて気付いたんですが、ボルテージ500以上だと相手からの状態異常一切掛からなくなりました。ラスターボルテージとハイボルテージどっちの効果なのかわからないですが。 -- 2020-09-19 (土) 21:21:26
    • ハイボルテージの隠し効果、もしくはバグとの噂 個人的に後者に一票 -- 2020-09-19 (土) 22:55:12
    • ついでに。ハイボルテージでのラスタータイムはギアが全回復する。 -- 2020-09-20 (日) 00:39:15
  • Luさえレベル上げてしまえば後は大体サブLuにしてガンスラ握ってればレベリングできてしまうのが有難い。 -- 2020-09-19 (土) 21:24:48
  • ザンディスタイル、Mブランドはいい火力出るんだけどギア回収にどうしても難ありだなぁ -- 2020-09-20 (日) 00:16:28
    • ムーブアーツの中じゃ回収量多い方じゃない？ -- 2020-09-20 (日) 04:18:48
  • ラスター楽しいな。というか、後継職は新しい順に楽しい印象だからこれで最後なのは残念だ -- 2020-09-20 (日) 00:50:08
    • 動きは楽しいんだけど1時間くらいマルグルしてるとマジでしんどい。ボタン押す回数が多いのと長押しを多用するもんで指の疲労がマッハ。 -- 2020-09-20 (日) 01:06:44
      • エトワールとかなんも考えずにビームで良かったの考えるとマルグルほんと疲れるよな、超界2時間ぐらい潜ってたら普通にぺロるぐらい拾う貯まる -- 2020-09-20 (日) 06:32:48
  • 大ダウンとかでカウンター取れない時ってギア回収何がいいんだ……？取り敢えず通常振ったりブランドとホロポのステイ前半でテックアーツ効かせてるけど…… -- 2020-09-20 (日) 02:02:58
    • パージタイムパージフィニッシュ -- 2020-09-20 (日) 08:33:44
    • エクストラアタック(通常4段)でモリッと回収するか、クイックスラッシュを挟みながら回収というか切らしにくくするか -- 2020-09-20 (日) 08:36:42
    • Sフレシェット連打 -- 2020-09-20 (日) 10:17:45
  • ボルテージの話でウィルの復活とかはもっと上げていいから、クリ50%と欲を言えばpp周りは100で全開にしてほしい。それかボス相手のボルテージボーナスを+4にしてくれ。500でいくならせめてリセットを手動にしてくれ。それかファーストヒットで500スタートにしてくれ。 -- 2020-09-20 (日) 03:22:24
    • 常にMAXにするのを想定してないなら、そこにクリティカルとかPPの「それを前提に装備を作る要素」と紐付けないで欲しかったな。全体的に楽しいし満足度高いだけにボルテージの仕様が残念だわ。改善に期待。 -- 2020-09-20 (日) 04:15:23
    • SOP構成変えたら良いのでは -- 2020-09-20 (日) 06:33:24
    • ボルテージのボーナスもう少し上げて欲しいよな、別に500ぐらい固いやつならすぐ貯まるけど雑魚だとPSEでもないとよくて100だから100ぐらいでも美味しい報酬欲しくなる。ってかもう少し段階的に強化が欲しいけど、その辺はスキルリングとかで補完するのかな？ -- 2020-09-20 (日) 06:36:44
    • 十分いい調整だと思うけどなぁ。そんなすぐ殲滅できるような雑魚にシフデバ要るか？って思うし、雑魚が硬いっていうならそのぶん長引くから100くらいすぐでしょ。攻撃範囲はあるんだから。クリティカルにしても「クリティカルを出すのが得意ではないクラス」というだけの話だし。妙撃運用したいからクリティカル率上げて～ってのはワガママなんじゃないか -- 2020-09-20 (日) 08:45:57
      • そういうこちらでどうにかなる部分は全然いいんだけど、やっぱりレイドボスの演出とかムービーのたびにリセットされるのはモヤモヤするよ。実際困ってるかどうかってよりは気分の問題が大きいとは思うけど -- 2020-09-20 (日) 09:43:44
      • ほんとこれ。頑張って貯めたボルテージが演出でスッと消えると徒労感がハンパじゃない -- 2020-09-20 (日) 12:55:14
      • 頑張ってまで溜めるほどのもんじゃない想定なんだろきっと -- 2020-09-20 (日) 14:40:34
      • 演出で攻撃できなくなるのを見越してPP空っぽにしとくとリセットと同時にPP全回復して気持ちええんじゃ -- 2020-09-20 (日) 14:58:56
      • てか、なんでやたら妙撃に固執すんだ？赤六歌２じゃいかんの？ -- 2020-09-20 (日) 18:45:08
    • ウィル復活ラインを引き上げた上でボルテージ消失までの猶予伸ばすなり各種ボルテージボーナスをもっと増やすのは同意 でもハイボルは達成し辛いのが一番問題なのであって性能は今のままで十分だし他の修正案はいくらなんでも甘え -- 2020-09-20 (日) 09:29:44
    • クリはSOP構成変えればいいだけちゃうんかなぁ。ボルテージボーナスに関してはボス格は適当でも貯まるし雑魚はザンディつかってればたまりづらいと感じたことがない。あんまりボルテージ性能を上方されてもかえってリセットにおびえて動くことになるから今に比べてストレス増えそうな気もするけどなぁ。 -- 2020-09-20 (日) 11:59:46
      • ボルテージってそういうものだよな、Luはガンガン溜めてガンガン吐くプレイ感で設計されてると思う -- 2020-09-20 (日) 12:08:20
    • ボルテージ周りが使い勝手悪い現状でもラスター自体は弱いわけじゃないし別にクリ率上げろとかそういう方向性の強化はいいや。でもカザンナデシコ零式みたいに移動不可とかPP自動回復止まるとかの条件と引き替えにボルテージのゲージ維持できるような行動があったら嬉しいなとはバーランのエンハンスシュート溜めながらペルソナ演出待ちしてて思った。演出多いボスだとボルテージ上げが賽の河原で積んだ石を崩されてるような気持ちになってくる -- 2020-09-20 (日) 12:57:42
      • まるで体験したかのような -- 2020-09-20 (日) 14:45:38
    • 消失クソ速いよなぁ・・・リセットヒール量多いと消失まで早く、消失まで長いとヒール無しみたいな調整にできないかなぁ -- 2020-09-20 (日) 14:22:25
    • たぶんLリングはボルテージ周りで来るだろうな、でも常時ハイボルテージにはならないと思うよ -- 2020-09-21 (月) 12:12:47
  • ユニットのOP参照されるのフォメル（打撃）バーラン（射撃）ザンディ（法撃）で分けて欲しかった感ある。射撃盛らないと意味ないって悲しすぎる。 -- 2020-09-20 (日) 08:14:49
    • エンハンスシュートのモーション的にそれは納得感あるけど、たぶんクラス全体で見たときに射撃だけ価値が低くなりすぎてたからその是正目的だと思う　真面目に射撃盛らなきゃいけないのレンジャーとガンナーくらいしかおらんかったし -- 2020-09-20 (日) 08:51:37
      • 単に通常版が打撃だから射撃にしますか程度だろ。元から二つ内包してるし -- 2020-09-20 (日) 14:40:56
    • 射撃一つだけ頑張れば良いんだからむしろ楽なのに文句言うのか・・・ -- 2020-09-20 (日) 09:03:51
    • それはそれで全部盛らなきゃいけなくなる可能性あるからなんともだな… 現状フォメルがわりと抜きん出てるから困ったら打撃盛れみたいな話になった可能性が高い。 -- 2020-09-20 (日) 09:21:04
      • きぬしは単純に射盛り使ってないから作成済みの打もしくは法盛り装備使いまわしたい&ガンスラもその作成済み防具に合う１本しか作りたくないってワガママ言ってるだけだぞ -- 2020-09-20 (日) 10:45:30
  • Ｔ_Ｔ)Luの動きが速すぎて私の目と指でついていくの辛いわ。雑魚の群れに突っ込むと更に判らなくなる；皆よく視えてるな（そっとBrに戻る -- 2020-09-20 (日) 12:29:54
    • 見てるのはJAリングが出るタイミングと敵と自分の位置、攻撃する前とした後のギアゲージあたりくらいのもんだよ。　あとの視覚情報は運用の観点ではただの飾り。要点がわかれば大丈夫だ。 -- 2020-09-20 (日) 14:37:29
    • ぶっちゃけ、同じくらいのダメージ出そうとしたらブレイバー含めた既存クラスのほうが操作量は多いぞ -- 2020-09-21 (月) 12:10:50
  • スラッシュフォール切るとすごい快適になるな。このゲーム空中戦の方が有利だし急降下が欲しい場合より誤爆で落下することの方が多かったし -- 2020-09-20 (日) 13:54:38
    • ザンディならついでにステイアーツ切るとストレスフリーだわ -- 2020-09-20 (日) 15:15:54
      • 確かに、ステイアーツ使う意味無いものな -- 2020-09-20 (日) 17:14:26
      • エンハンスコンボ取れないからどうなんだろうと思ったけどザンディの場合ギアもPPもすぐ無くなって困ること多いから逆に良いかも -- 2020-09-20 (日) 18:46:39
      • エンハンスコンボで発動したPAはPP消費しないんだよなあ -- 2020-09-21 (月) 10:37:54
      • ザンディはエンハンスコンボの入力猶予が短くて咄嗟に出しにくいのと、クイックシュートに繋がる訳でもないから特別DPSが上がることも無いって感じなので、スティックNで座標変えずにムーブアーツ出せる利点の方が勝ると思う。 -- 2020-09-21 (月) 13:20:25
      • ラスターの何が一番難しいかって移動入力とニュートラル入力の操作だと思う（個人の感想です）。これがなければラスターのややこしさの6割は軽減できただろうに… -- 2020-09-21 (月) 18:25:04
      • むしろ操作に拡張性もたせてるからある程度は決まった動きにならずにアクションゲーとして魅力を引き出してるクラスだと思うんだが・・・ややこしいって向いてないと思います。。 -- 2020-09-22 (火) 05:08:59
  • ボルテージと状態異常について軽く調べてみました。ブリザードバンシー相手にリング無し、時限無し、アクティブスキル不使用、マグ腹減り、1ダメサインバーンでボルテージ上げつつ、わかりやすく凍結しやすいブレスと咆哮に納刀状態で突撃。100・200・300・400・499では確実に凍結しましたが、500を超えると全く凍結しなくなりました。スタイルを変えてもボルテージが続いていればやはり凍結しませんでした。もし他の状態異常の検証結果や反証がありましたら是非お願いします -- 2020-09-20 (日) 14:31:06
    • スタイルは何。同一属性なら受けないとか関係なく全属性とか、インジュリーとかは非対応とか色々考えられる -- 2020-09-20 (日) 14:44:16
    • 検証のつもりでやってなかったから補強程度だけどリングなしで魔笛UHとディバイド討伐戦の計二回、ビームも何発か受けたけどブリザード夫妻からフリーズ貰わなかったよ -- 2020-09-20 (日) 14:47:50
    • 未強化ガンスラ系でオメマス道場300で検証した結果、状態異常(インジュリー＋毒)がかかっている状態でハイボルテージ(500)達成すると無効化されたわい。これはどのスタイルでも同じだった。もちろんハイボルテージ維持しつづけてれば状態異常はかからないようになった。何だこれ強すぎぃ！ -- 2020-09-20 (日) 15:35:24
    • 複数の検証が得られたのでスキルの説明文に記載しました。検証・報告ありがとうございます -- 2020-09-20 (日) 15:42:14
      • 調査たすかる、ありがたや -- 2020-09-20 (日) 16:15:26
  • ロックしてないせいかもしれないけど、ザンディの吸引が結構な上空に発生するのどうにかならないかな… -- 2020-09-20 (日) 15:46:24
    • なんも考えてないとエネミー位置に出るから自分で下ろせ -- 2020-09-20 (日) 15:48:24
    • ザンディ通常エンハンスでリューダーソーサラーの座標吸い込みがクソなの思い出したわ -- 2020-09-20 (日) 16:01:10
    • 肩越しで地面に向けて打つのです・・・(なおプレイヤーにめり込んできた敵) -- 2020-09-20 (日) 16:22:01
  • ハイボルテージリングスキルには効果ないっぽい -- 2020-09-20 (日) 17:40:39
    • まあリングスキルだからなぁ。もし適用されるなら複合テクはどうなんだって話だし。 -- 2020-09-20 (日) 17:52:11
  • 前ここでバカにされたんだが、サブパレットにPAフレシェット入れるの普通に有りだと思うんだが…5日経ってどう? -- 2020-09-20 (日) 18:21:39
    • ネタで言ってるのかガチで言ってるのか分からないが、武器パレ足りてるのにサブパレに入れる理由はなんなのって前の木で思ってたのは確かだ。 -- 2020-09-20 (日) 18:27:18
      • 横だけどラスターってサブパレ入れるものあったっけ？たしかにガンスラしか持てないし武器パレだけで十分だとは思うけど、サブパレも余りそうだから入れててもいんじゃね？ -- 2020-09-20 (日) 18:40:20
      • 武器パレにいれようがサブパレに入れようが本人の勝手だが、他人に勧めるならそれなりに違いとメリットぐらい唱えないとただの独り言なんだが。 -- 2020-09-20 (日) 18:43:11
      • 無意味なもんでも詰められるほど枠あるよって言われても、無意味なものを詰める意味とは？と同じ疑問がループすると思うだけどな…。コキ -- 2020-09-20 (日) 18:45:39
      • まあ2パレ族(サブパレ使うんだったら似たようなもんだと思うが)だとかスマートPA常に使ってます族ならって位だろ。まあ単にフレシェットを接敵に使いたいって話でサブパレなら即発動できるからとかそういう別にどうでもいい勝手に設定した制限事項の下やってる謎操作だろうけど -- 2020-09-20 (日) 18:53:39
      • ミスを少なくするためにも無意味なものは詰めない方がむしろ良い -- 2020-09-20 (日) 18:54:07
    • 聞いてる時点で・・・ -- 2020-09-20 (日) 18:31:35
    • 5日たっても同じだろ草 -- 2020-09-20 (日) 18:33:45
    • 何で前に立てたツリーで返信しなかった上に全く同じ内容でまた立てるの？ -- 2020-09-20 (日) 18:35:45
    • 真面目に考えるとワンボタン対応できるくらい？ずれてたらやばいしキーボードだとしても押しにくいしいくら同時押しでも武器パレでやるわ。 -- 2020-09-20 (日) 18:37:58
    • 武器パレに入るのをわざわざサブパレに入れることになんのメリットがあるかをせめて言ってくれよ、じゃないと武器パレでいいだろとしか言えんわ -- 2020-09-20 (日) 18:43:25
      • この手の人と違うことする自分のｶｯｸｲｰ主義主張自論を展開する際の前提として、現実や実情無視する必要があるのにメリットなんぞ言えるわけないだろ -- 2020-09-20 (日) 18:47:28
    • 問・サブパレットにＰＡフレシェットを登録することで、どのようなメリットが得られるのか答えよ -- 2020-09-20 (日) 18:53:34
      • 人によるだろうけど使いやすいってんならそれはメリットなんじゃね？ -- 2020-09-20 (日) 21:39:26
    • ｢スラッグとホローと武器アクで滞空しながら接敵してくプレイ出来る｣って事なら別にサブパレで有る必要は無くね？、３ボタンに各技＋武器アクで回していけばいいだけだし -- 2020-09-20 (日) 18:54:57
    • 3ボタンか2ボタンかで話が変わる。2ボタンなら有用じゃないかな。３ボタンは正直メリット感じられない -- 2020-09-20 (日) 18:55:05
    • 自分がバカってわかった気持ちはどう？ -- 2020-09-20 (日) 18:55:18
      • ソロ徒花の称号なくね？ -- 2020-09-21 (月) 12:44:14
    • 何日経っても木主を称える声は挙がらないから諦めろ。 -- 2020-09-20 (日) 19:29:16
    • あんたのおかげで武器パレに入らなかったスマートPA入れられてLuで９９９層いけたわ -- 2020-09-20 (日) 19:34:26
    • なんでパレとか人に聞くん？使いやすいようにしろよ -- 2020-09-20 (日) 20:04:26
    • なんか散々な言われようだけど一応俺は移動PAとして使う用にサブパレにも入れてるよ。艦内潜入の扉開けた先を空中ショートカットくらいしか出番ないけど高度を変えずに直進できるから -- 2020-09-20 (日) 20:10:41
      • 武器パレとサブパレに同じPA入れて用途を分けるってこと？ -- 2020-09-20 (日) 20:42:14
      • そうなるね。とは言ってもステップスライドが優秀だから例に上げた艦内潜入くらいでしか使わなくなったけど。もともとPhで移動テクをサブパレに入れてときの操作感でやりたかっただけだし -- 2020-09-20 (日) 20:53:10
      • 武器パレでも普通に直進出来んか　サブパレだとどう違うのか書いてほしいのだが -- 2020-09-21 (月) 02:13:01
      • 操作ミスがなくて楽 -- 2020-09-21 (月) 02:50:14
      • 別クラスでやってるときにここに移動PAが入ってるからこっちのクラスでも同じ位置に移動PA入ってると操作感が近くて楽というのは分かる -- 2020-09-21 (月) 05:08:03
    • 結局木主は何をもって「普通に有り」と言いたかったんだろうか -- 2020-09-21 (月) 02:39:51
    • 2度押しやらTAやら細かい操作多いし武器パレ切り替えなしの4つ並べて配置できてわかりやすいとかあるかもね、キーボ直ぽち勢に限るけど -- 2020-09-21 (月) 06:51:50
    • シフトボタンが推しにくくて裏を使いにくいとかじゃね？キーボードマトリクス変更してスペースバーの左横の無変換キーをシフトボタンに変えると使いやすくなる、移動もQWESに変更すればサブパレット押しやすいとか -- 2020-09-21 (月) 10:24:19
    • 何このマウント取り合戦…自分の好きな配置でやれよ… -- 2020-09-22 (火) 12:52:23
  • ＶＲ防衛でバーラン使ってる人いたんだが、あのエンハンスアタックバインドやばいな。ゴルドラーダが固まってたわ。ザンディで吸引するよりも確実だな -- 2020-09-20 (日) 19:49:34
    • あれ判定持続するから進路に置いておくだけで保険になってなかなか良い -- 2020-09-20 (日) 20:16:22
    • VR以外で乱用するとラバータみたいに何か言われそう -- 2020-09-20 (日) 20:32:16
      • 凍結と違って吸引は受け付けるので大丈夫かと。問題があるならスタンも言われてるはずだし -- 2020-09-20 (日) 21:45:56
      • バインドって吸引できたのか…光と氷のバーランだし、もしかして当初はフリーズ付与のつもりだったのがバインドに変更されたのかもな -- 2020-09-21 (月) 00:15:17
      • それ言ったらなんでザンディでショックなりミラージュなりじゃなくスタンさせてるのか -- 2020-09-21 (月) 01:36:04
    • ディバイドの殲滅戦もザンディで集めるよりこっちで固めたほうが安定したりするかな？ -- 2020-09-20 (日) 21:54:44
    • ザンディはザンディで集敵能力かなり強いが、バーラン係が別で居てくれた時の安心感は半端なかったな。敵が勝手に纏ってくれる。 -- 2020-09-20 (日) 22:53:45
    • ゴルドラーダってバインド無視して走り回らないっけ… -- 2020-09-20 (日) 22:59:33
      • それショックの見間違いじゃないかな？それとも自爆特攻にはバインド効かないのかな -- 2020-09-20 (日) 23:49:43
      • 少なくとも開幕ダッシュはバインドで止まる -- 2020-09-21 (月) 00:32:04
      • 普通の移動ならバインドで止まる(正確には移動量が0になって向きが変わるだけに)。攻撃に伴う移動は無理だから見間違いでないなら攻撃動作の一種で動いてた -- 2020-09-21 (月) 01:34:38
  • ステイフレシェットがホローバレットと比べて、スタンの有無を除いて駄々被りなんだが、どうやって使い分ければいいんだ？特にバーランは射程も同じ感じで（フレシェットの方が短め）、GPも同じ感じなんだけど -- 2020-09-20 (日) 20:15:00
    • フレシェットは上下に誘導しないくらいか。どっちも当たる状況ならどっちでもいいと思う -- 2020-09-20 (日) 20:26:39
    • ヒント:消費 -- 2020-09-20 (日) 20:46:13
    • PP消費とモーションの長さとDPS。これらはフレシェットの方が優秀 -- 2020-09-20 (日) 20:53:12
      • 入力遅延考えるとDPSほぼ変わらなくない？あとは消費かぁ。これは自分がアジェル＋光子２＋W時流みたいな構成だからかもしれないけど、ホロー連打しても枯渇したことはないなぁ。 -- 木主 2020-09-20 (日) 21:12:15
      • 逆にホローが勝ってるの完全に射程だけじゃね。しかも似てるならいっそテックアーツもできる。俺は別にそんなもんでよくねと思ってるけどブランたれ流しと変わらない感覚だな。 -- 2020-09-20 (日) 21:38:52
      • ホローはボルテージ稼ぎで優秀 -- 2020-09-22 (火) 00:52:55
    • 前半のことなら、ギアの貯まる速度は両者同じっぽいから単純に連発の早いフレショットの方がギア貯めは早い。なんで近距離ならフレショ連打、遠距離ならホロー連打かなあ。 -- 2020-09-20 (日) 22:45:38
      • フレシ「ェ」ットだぞ -- 2020-09-21 (月) 02:40:41
      • ギア貯めたいなら、遠距離はとっとと近付いて最速フレシェット連打した方がいいと思うの。 -- 2020-09-21 (月) 09:45:01
      • 原初ラストのダメージゾーンにかかってる腕みたいに近づけないパターンもあるから遠距離ならって書いたんだよ。 -- 2020-09-21 (月) 09:55:59
    • と言うか、どの状況でも必ず二つは対応可能な似たような行動用意してある感じするし、そう言う設計なんじゃ無いかな -- 2020-09-21 (月) 10:47:18
    • ホローの射程がもうちょい欲しいな、多段ヒットが活かせない。ていうか遠距離全般が貧弱すぎる、完全に近接クラスだなー -- 2020-09-21 (月) 12:06:42
      • 多段ヒットっていうけどあれエンドやペネみたいなのと違って即着弾するごく普通の多段ヒットよ。エンハも同様。Luの遠距離は相手の距離に合わせて使い分けろって感じがする -- 2020-09-21 (月) 12:32:57
      • もうちょい遠近のバランスが良いか、射撃ステ参照でPAアイコンも射撃カラーだから遠距離よりになるのかと思ってたから意外だった。バーランをいっそ防御じゃなくて射撃方面に特化して欲しかったかな。 -- 2020-09-21 (月) 13:12:06
      • 遠距離そんなに貧弱？近接とあまり変わらない部類だと思うけども -- 2020-09-21 (月) 20:29:30
  • 瞬撃繚乱が乗ってるPAでエンハンスコンボすると追加分にも瞬撃繚乱が乗ったままになるっぽい　ラスターマジで謎だわ -- 2020-09-21 (月) 07:04:15
    • 瞬撃繚乱乗ってる状態でエンハンスコンボやるとJA扱いするなら乗るな。ただエンハンスコンボも別に組まないと乗らないもんかね？そこ知りたい -- 2020-09-21 (月) 08:35:50
    • 若干言葉足らずだった　瞬撃繚乱乗せたPAかつ同一PAでエンハンスコンボしても瞬撃繚乱が乗ったままになるっぽい Sフレシェ→Sブランド→Sブランド（エンハンスコンボ）とすると2回目のSブランドにも瞬撃繚乱が乗ったままになってる -- 2020-09-21 (月) 09:32:22
      • 追加だけどSフレシェ→Sブランド→Mブランド（エンハンスコンボ）とすると2回目のMブランドにも瞬撃繚乱が乗るみたい　Sフレシェ→Sブランド（エンハンスコンボ）みたいなのは当然瞬撃繚乱が乗る　 -- 2020-09-21 (月) 09:41:57
    • ギアを消費して起点のPAにエンハンスアーツを上乗せするわけだしまあ。 -- 2020-09-21 (月) 09:40:39
    • テックアーツJAマルチボーナスも同じような仕様だった。エンハンスコンボする起点のPAでテックアーツ条件満たしていればクリティカル率とボルテージ増加量がプラスされる。コンボからコンボする時も同様 -- 2020-09-21 (月) 11:17:00
    • つまりエンハコンボ中はテックアーツ系を意識しなくていいってことかな -- 2020-09-21 (月) 12:35:34
  • フォメルスタイルでブランドとスラッグ主体でひたすら乱舞するの気持ちいい。アドバンス維持して張り付いてればPPとギアほぼ使い放題でSAごり押しできるのがたまらない。 -- 2020-09-21 (月) 11:38:28
  • ボルテージ破棄してすぐ回復できるみたいなスキル欲しいよね。ボルテージ無駄に2000とか溜まってる時とか攻撃止めるの嫌だけどPP回収したい時とか便利そう。どうせ500以上溜まってもなぁって感じだし -- 2020-09-21 (月) 11:54:48
    • スキルあとから追加はアレだからラスター用のLリングとして出してほしいね -- 2020-09-21 (月) 12:04:43
      • スキルリングのおかげでめっちゃ様子見感あるよな色々と -- 2020-09-21 (月) 12:10:21
    • ギア、ボルテージ、PP。このみっつのリソースをプレイヤーのアクションで任意にコントロールできるのがアクションゲームとしての理想だと思うんだけど、ボルテージだけちょっと一方通行なんだよなー、ギアも移動を挟むとかなり不便なんだけどこっちはわりと何とかなる -- 2020-09-21 (月) 12:22:10
      • 個人的に、ラスタータイム（フィニッシュ）じゃなくてボルテージリリースフィニッシュの方が纏まりがあったかなと思う -- 2020-09-21 (月) 13:06:13
      • それするとチェインと丸被り感凄いからボルテージがダメージソースになるのはダメな気がする -- 2020-09-21 (月) 13:49:20
      • むぅ、確かに。でも需要的に必殺技は外せないと、むつかしい。枝1 -- 2020-09-21 (月) 14:35:28
    • Luサブパレに全く幅取らないし、サブパレで使う感じでいいかもね。デメリットとして回復量減少とかありそうだけど… -- 2020-09-21 (月) 14:26:01
      • ボルテージパージ的なアクティブスキル確かにいいな -- 2020-09-21 (月) 17:25:16
    • まじでこれ。5秒間攻撃の手を止めてPP回復するのと、通常で殴って回復させるのがほぼ一緒だから完全に無意味なスキルになってる。複数相手の場合は殴った方が回復早いし･･･。雑魚大量殲滅後に少しだけリバックがある程度だからすごく微妙なスキルになってしまってる。クリスマス緊急みたいなボス倒しながらマルグルするクエストやTAなら多少の嚙み合いをみせるかな程度。 -- 2020-09-22 (火) 11:21:33
  • フォメル運用の場合、グルグル回るやつのPP回収が優秀で極度に枯渇することないから、S1輝充2のポテンシャル高いのでは、どうだろうか。 -- 2020-09-21 (月) 11:58:19
    • 散々言われてるけど -- 2020-09-21 (月) 12:28:17
      • 少なくともこのページで「輝充の志2」に関する単語は見当たらなかったがどこで言われてたんだろう。雑談板か？ -- 2020-09-21 (月) 13:19:35
      • 出たよこういう時に都合よく限定条件つけて範囲狭くするやつ -- 2020-09-21 (月) 13:29:57
      • いちいち揚げ足取る人の相手なんかしなくていいと思うぞ -- 2020-09-21 (月) 13:30:30
      • 実際このページに輝充の情報は無いけどな。SOP少し詳しければ分かる情報だけども。初心者も見てるだろうし情報提供は大事よ -- 2020-09-21 (月) 13:34:20
      • 限定条件付けて範囲狭くって言うけど「輝」「志」「S1」なんかでも出てこないしこれが初見なんじゃが…PP周り強いって情報が散々出てるならまあわかるが。枝2と3は子木だろこれ -- 2020-09-21 (月) 13:42:29
      • そもそも(他所で)散々言われてるからなんだって話。ラスターに関係ある有用な情報ならここで話題にするのはいいことだと思うけど -- 2020-09-21 (月) 13:47:30
      • 枝3書いたやつだけど「散々言われてる」っていう発言について相手するなって意味だからな… -- 2020-09-21 (月) 13:54:40
      • このページ情報のダブりに敏感すぎて妄想まで出てきたぞ。確かに散々言われてる(子木の脳内で)な。 -- 2020-09-21 (月) 13:55:33
      • 枝3, 7 それはすまん。枝5 -- 2020-09-21 (月) 14:02:40
      • まあ他のページで割と出てたけどね -- 2020-09-21 (月) 16:47:35
      • まあこのページで全く出てなかったけどね -- 2020-09-21 (月) 17:39:24
      • たった9文字のコメントでフルボッコにされてる子可哀そう、君等もうちょっと大人になってあげなよ… -- 2020-09-22 (火) 06:43:45
    • 動画でフォメルDPSコンボとか見てても全然PP減ってないし良いんじゃね？相場が前より高くなってるのはまあ… -- 2020-09-21 (月) 13:49:18
    • もしかしてノンエレメントの追加射撃力って武器攻撃力(ブレる部分)扱い?白ダメの上下割合がでかい気がした。どう確かめるといいんだろ -- 2020-09-22 (火) 01:54:34
      • つなぎミスった -- 2020-09-22 (火) 01:55:27
  • ステイアーツとエンハンスアーツが合わさって今自分が何の攻撃を出しているのか、次出す攻撃は何にすればいいのかのとっさの判断が難しいんだけど、かといってムーブアーツ特化のザンディは射程の関係でバーランから変えたくないし・・・慣れるまでバーランでステイアーツとらないって選択肢もありなのかな？ボルテージの上昇量+１がどこまで戦力に影響するのかが分からないが・・・ -- 2020-09-21 (月) 16:31:47
    • フォメル使えば？途中で潰されないし、しっかりJA出来ないと駄目だから嫌でも覚えるよ。 -- 2020-09-21 (月) 16:35:07
    • 無いです 両方取った上で練習しないと一生慣れないよ -- 2020-09-21 (月) 17:03:15
    • 難しいならステイしか使わないとか、PAはSフレシェとMフレシェしか使わないとか、やること絞って始めると良い -- 2020-09-21 (月) 17:17:32
    • 他のクラスだとここまでのスピードを求められなかったってのもあるんだろうけど、ステイ取るとPA実質8個だし、長押ししないとエンハンス出ないし、少し長押ししすぎるとJA無視して次のPA出るしで良くみんなやってるなって思う。そういう人のためのシフトPAなのか・・・？ -- 木 2020-09-21 (月) 17:30:53
      • ちょっと限定的な例えで申し訳ないが、エンハンスPAは刀のサクラエンド零式みたいなものだと思えばいい。「一定時間押し続ける」のではなく「一定時間(0.5秒くらい)押して離す」って感じ。「ちょい長押しして離す」までセットで体に覚えさせれば長押しすぎの暴発は減る。あとPA実質8個あると言っても常に8種織り交ぜて使ってる人なんかいなくて、ステイフレシェット←→ステイブランドループとか、ムーブスラッグ←→ムーブブランドループとか、好みの数種しか使ってない　DPSはどのPAも大差ないから、使いやすいPA2～3種に絞って連発できるようにしな。ムーブとステイを巧みに使い分けるのも最初は必要ない。「こういうときにあのPA使えると便利だな」って思ったらその時に覚えりゃいい -- 2020-09-21 (月) 19:09:12
    • 慣れるまで取らないってそれ一生慣れないよ。自分はフォメルだけど、最初スラッシュフォールとスタイルパージ誤爆しまくって嫌になってたけど、外さずにちゃんと役割覚えて適した場面で使うようにしたら誤爆しなくなったわ。こういうスピード感あるアクション要素は練習あるのみだよ。 -- 2020-09-21 (月) 19:22:19
  • スタン攻撃が、フレシェットとスラッシュフォールという狭い範囲のものしかないから、潜入任務のヒュードアズールがマジでつらい。ファントムはフェルカー、エトワールはサーキュラーという広範囲のスタン攻撃があるから楽だったけど、ラスターはほんとどうしようもない。アズールを集中攻撃しようとすると取り巻きに邪魔されることもけっこうあるし・・・。あと、あの小さい弱点にあたる攻撃も限られてるから、どうしたもんかってなってる。スタイルはバーラン。というか、皆さんはあいつ相手にどうしてます？ -- 2020-09-21 (月) 19:31:18
    • 艦内潜入はザンディでやってる、Mフレシェが早くなるから追いついてスタンが割と間に合う。そっから弱点にMブランドエンハコンボやると高確率でワンコンで倒せる(花六歌2クラース) -- 2020-09-21 (月) 19:41:39
    • フォメルでMフレシェSフレシェSブランドエンハンスコンボなら頑強付くしすぐ処理できるよ -- 2020-09-21 (月) 19:47:14
      • Sブランドって浸食核ついてるとコアに当たらなくない？ -- 木主 2020-09-21 (月) 20:28:32
    • 実はロックしてる時の後スライドアドバンスのカウンターショットみたいなのがスタン効果付いてたりする。まぁ単体限定だけど離れてる時は便利かもしれない -- 2020-09-21 (月) 21:45:54
    • フォメルで雑に近づいてゴリゴリSフレシェ連打してる。被ダメとかどうでもいいしフォメルだったらPP軽視できるし無理にエンハコンボやる必要もないし。ついでにトンガリコーンもコアにぶちこんで同じ処理する -- 2020-09-22 (火) 00:58:12
    • 艦隊潜入はザンディスタイル。Mホローちょん押しでコア撃ってそのままクイックスラッシュだかでちかづいてフォールでスタンしてる。スタンしそこねてるのはどうせ離れてるしなんか撃ってくるからカウンターショットでスタンか、同じくMホローとクイックでフォールするかんじ。第二と第三エリアにでてくるのは湧いてくる前に二フタ起動しといてあつめてMスラッグで倒してるなぁ。 -- 2020-09-22 (火) 01:21:33
  • ラスター 難しいなぁ(´・ω・｀) 練習クエストないから派生技みたいなのが、全然覚えられないわ やっぱり、コヒーさんの読むしかないのかね？ -- 2020-09-21 (月) 19:36:21
    • 某ブログのラスターまとめ記事がわかりやすい内容で書いてるからそこを読むのおすすめ -- 2020-09-21 (月) 19:49:12
  • なんか不遇とか言われるけどザンディばっかり見る気がする。バーランでバインド撒いてるの自分だけで周りみんなザンディで吸引してるの見るけど、ザンディってそんなにいいのかな？回避訓練無くても強い？ -- 2020-09-21 (月) 19:49:39
    • 吸引って、雑魚が近寄ってくるの見込んで敵の中央に設置されたりするから考えなしにバインド撒くのは気が引ける。そんだけ -- 2020-09-21 (月) 19:54:19
      • バインドは吸引できるから気にしなくてもよくない？バンバン撒いてるんだけど -- 2020-09-21 (月) 19:55:27
      • バインドの仕様も知らんのか。そんだけ -- 2020-09-21 (月) 23:47:40
      • 意味を読み取らず脊髄反射で煽るのダサいよ -- 2020-09-22 (火) 00:05:07
      • 吸引って基本的に範囲外の敵もこちらに近づいてきて数秒後に範囲内に入ることを見越して敵集団の中央に置くから、バインドを撒かれると移動を封印された敵がいつまでも遠くで棒立ちのまま残り続けることになって殲滅効率が落ちるんよ。 -- 2020-09-23 (水) 09:50:50
    • ザンディの素早さは癖になるし回避が重要とはいえ壁殴りDPSが極端に低い訳でも無いから多いだろうなーとは思う。回避訓練は有りと無しでやってみたけどあった方が絶対にいい -- 2020-09-21 (月) 19:56:10
    • 吸引目的以外で使わないなら回避訓練は不要。周り見てるとむしろフォメル率のが高い気がする -- 2020-09-21 (月) 20:19:53
    • フォメルはアドバンスあるとしてもMスラッグとかホローしてたらちょっとしか活きないし、バーランは通常楽だけど火力で圧倒的なわけでもないし、集敵サイコーと思ったら特に何もなくてもザンディするんじゃない。アドバンス状態なら行動阻害される懸念以外間違いないし。 -- 2020-09-21 (月) 21:21:04
    • ザンディが不遇だと思ってたのが多かったの初日か二日目くらいだけじゃね -- 2020-09-21 (月) 21:26:15
    • 回避訓練はあると便利枠かな。追撃はラディウスと同じく威力は低いけどPAが当たったやつ複数に飛んでいくのとPP5回復するから集団戦だとなかなか。あとは雑魚戦じゃ発動しにくいクイックシュートを発動しやすくなるとか(ロックしてるとステップガードの仕様で横ステしないといけないのが不便なところだけど) -- 2020-09-22 (火) 00:16:05
    • バインド撒いてるってことはレイドボスではないから対雑魚だとMスラッグやMホローが優秀だからザンディ使うよ、ムーブアーツでボルテージ稼ぎやすいしね。てか不遇だと思ったこと一度もないけどなんでそんな扱いになってるんだろう。回避訓練はあるほうが楽。ザンディが一番PP吐き出すの早いから少しでも回収手段あると管理が楽になる -- 2020-09-22 (火) 01:30:04
  • バーランの通常攻撃が、逆手で順手のふり方するせいで武器が変な干渉してるせいで違和感が出てる気がする -- 2020-09-21 (月) 21:27:25
  • フォメルスタイルのブランドエクステンション連打(奪命付き)が楽しすぎる。コンボが5K溜まった時は流石にワロタＷ -- 2020-09-21 (月) 23:58:37
  • エンハンスシュート直後の通常攻撃なんかモーションというかヒット数すらいろいろ変化してないか?隠し要素多すぎんよ～!! -- 2020-09-22 (火) 02:08:37
    • クイックスラッシュのニュートラルだったわ -- 2020-09-22 (火) 02:16:10
  • ザンディスタイルのアドバンス時間を１５秒→２５か３０秒まで延長。クイックシュートの発動条件を非ロック状態のステップ回避でも可能にする――個人的にこれだけやってくれたらザンディスタイルの不満はないかも。特に時間延長が欲しい。原初などの間が空く回数の多い緊急が特に面倒で仕方ない -- 2020-09-22 (火) 02:52:27
    • クイックシュートは非ロック状態でも発動できるよ -- 2020-09-22 (火) 03:30:22
    • ステップカウンターからクイックシュート発動させて欲しい。現状カウンターorクイックシュートのどちらかしか出せないから、ステップガード→クイックシュートが繋がるバーランの前じゃ立つ瀬がないわ -- 2020-09-22 (火) 07:36:29
      • 別にザンディのクイックシュートは特別火力高くないし、バーランと違ってステップガードから撃ててもそんなに利点なくね？というかそれが対ボスでのバーラン最大の強みなんだし、他スタイルで同じことできちゃあれやん -- 2020-09-22 (火) 11:57:50
      • 威力低いとはいえDPS高めで範囲に瞬着するから撃てたほうが良いでしょ。あと回避による戦闘を推しているのにバーランにお株取られているのはどうなのって話 -- 2020-09-22 (火) 16:21:06
    • クイックシュートよりボルテージ稼ぎに特化したスタイルにした方がいいんじゃないかなー -- 2020-09-22 (火) 18:37:02
    • ステップガードでもアドバンス起動できるようになればとりあえず文句はない -- 2020-09-23 (水) 12:04:06
  • バーランの武器何にしてる？静心つけたいからｓ４あるやつがいいのかなーと思ってたけど。 -- 2020-09-22 (火) 02:58:17
    • 今ならお手軽なアジェルでいいと思う -- 2020-09-22 (火) 03:06:31
    • 静心ってステップガードの反撃にも乗るの？ -- 2020-09-22 (火) 05:42:18
  • PSないのでフォメル花六花2奪命巧志クラースで思考停止ブランドすることにしました　即死攻撃以外は回避しないからよろしくな -- 2020-09-22 (火) 10:53:27
    • S5活器応変でHP3000盛って頑強つけて肉を切らせて骨を断つスタイルがかなり相性いいと思う。 -- 2020-09-22 (火) 11:30:44
    • 同程度ならアドバンス当てに行ったら位置取りもろくにできないからザンディバーランより細かい被弾増えるだろうし、S4は汎用以外にそれぞれこれどう考えても合うなっていうのが設定されてるように感じるな。それら付けたとき単純な火力としては0のフォメルが一歩劣るけど、外すのも楽って感じか。 -- 2020-09-22 (火) 13:21:24
  • クリティカル運用したいけど、やっぱり無理だよな…。スキル無しの潜在だけで70%近くで運用できたらいいけどどうだろ？ -- 2020-09-22 (火) 13:55:44
    • 70%なら妙撃の倍率を0.7倍にして考えてみたらいいじゃろ -- 2020-09-22 (火) 14:41:03
  • ざっとコメント見て言及されてないんだけど、エクストラアタックって現状ここの表記のやり方で出ないよね？　何回試しても間にPA挟むとまた通常3回振らないと出ないんだけど -- 2020-09-22 (火) 13:56:26
    • 書きこんでから3回連続って書いてた事に気付いた…申し訳ない -- s 2020-09-22 (火) 13:57:45
  • Luの接近用のスキルや納刀時の通常でスティック倒せば移動できるけど移動が遅いし挙動も上手く操作できない．どうにかうまい具合に移動できないかな -- 2020-09-22 (火) 14:00:48
  • ボルテージ600の時にウィル発動するとどうなんの？1100でウィル回復？それとも発動した時点でボルテージ切れるの？ウィル発動させた事無いからわからん -- 2020-09-22 (火) 14:18:55
    • ウィルが発動した時点でボルテージがリセットされるから0から500貯める事になる -- 2020-09-23 (水) 12:21:09
      • 情報サンクス！これからもウィルのお世話にならない様に精進していくわ -- 2020-09-23 (水) 21:37:21
  • 歌セットより、錬成妙2妙2追蝕巧志のクリティカル95%運用の方が良い気がしてきた。累加切るとはいえ、歌と違って巧志とクリストがほぼ発動している分安定感があって良い。歌の方が良いって声増えてきてるけど、最近歌高騰してるし、追蝕もオススメよな。 -- 2020-09-22 (火) 14:54:57
    • フォメルなら対集団意識しなければ安定して発動できるしバーランは対雑魚で安定するだろうから良いんじゃないかな、巧志つかうなら活かしたいしね。自分はザンディで回避訓練入れたいのとフォメルは累加入れたいから赤六歌にしてるけど -- 2020-09-22 (火) 15:16:59
  • 今のスラッシュフォールの評価ってどうよ？実装当初は誤爆ヤバいヤバい言われてたが今は取ってる？取ってない？取ってたとして使ってる？取ってないとして欲しいなって思うときある？ -- 2020-09-22 (火) 16:10:14
    • フォールクイスラループで潜ったオルグブランに追撃入れ続けられるからいる -- 2020-09-22 (火) 16:28:19
      • それはライズでもできそうだけど、フォールならではの利点ってどんなところ？ -- 木主 2020-09-22 (火) 16:29:31
      • ライズだったら浮くからその後の攻撃位置変えないと当たんなくなるぞ -- 2020-09-22 (火) 17:28:02
    • 上昇したいときに下降するのがウザすぎるから取ってたけど外した。Nで下降が直感的じゃないというか後ろ入力で下降じゃだめだったのか -- 2020-09-22 (火) 16:30:56
      • ライズでバックステップ的な感じで距離取りたいこともあるからそれはそれであんまり直感的じゃない -- 2020-09-22 (火) 22:50:33
    • 切ったけど正直全く困ってない。高度下げるだけなら位置調整も可能なステップの方が便利まである -- 2020-09-22 (火) 16:45:52
    • スラッシュフォール切ってる人って回復どうしてんの？メイト飲んでるの？ -- 2020-09-22 (火) 17:25:46
      • むしろお前がどうしてんだよ。フォールでしかメギバ使えないとか、ピンチにさらなるピンチに追い込まれつつ回復しようとするドMか何か？ -- 2020-09-22 (火) 17:29:41
      • 言ってる意味がよくわかんねーんだけど、ライズでもメギバ使えるって話なら単純にライズはロック中とかだと位置ずれがひどくて使いづらいからフォールメインでメギバしてるよ。HP75%以下で発動できるんだから言うほどドMか？むしろ戦闘の流れで回復できるからかなり優秀なスキルだと思ってんだけど。 -- 2020-09-22 (火) 17:35:07
      • 回復は空中メギバからのMスラッグとかブランドとか。あと奪命 -- 2020-09-22 (火) 17:42:34
      • ちょっと意識を割かないと難しいけど、ライズからフォールでメギバ発動すれば位置もずれないしね。 -- 2020-09-22 (火) 17:58:50
    • 最初は何も考えず取ってたけど切ったわ､あまりライズ系使わないけどいざ使う時によく落ちちゃうから邪魔なだけだった -- 2020-09-22 (火) 18:32:47
    • フォール慣れてきたら結構便利になってきたから今じゃ外せないなぁ。なんだかんだステップより早く降りれるからザンディとかMスラでふわふわしてること多いんで吸引したい時の降下、吸引したあとでスタンさせてのクイスラなんかが地味に役立ってる、誤爆は最初してたけど流石に慣れてきた。 -- 2020-09-22 (火) 19:37:34
    • レイドボスでは一切使わんけど、雑魚の拘束手段が他にないからクエによってはスタン用途でよく使う。潜入やディバ殲滅、最近だと超界グワとか -- 2020-09-23 (水) 03:13:08
    • 練習して誤爆しなくなったから普通に取ってる。メギバホローで簡単に回復できるのは良いね -- 2020-09-23 (水) 07:30:00
    • 奪命の相性が良いから、75％下回る状況ってよっぽど押し込まれないと無くなってしまってあまり使わなくなったな。慣れてきたのと能動的な回復の機会が減ったから誤爆ほぼしないけど多分切ったほうが動きやすい -- 2020-09-23 (水) 14:51:31
    • 雑魚集団相手の時に、ザンディで集敵→ムーブスラッグ→短押しフォール→ムーブスラッグ→短押しフォールでＰＰ殆ど消費せずに多数巻き込んで攻撃、って使い方してます　参考までに -- 2020-09-25 (金) 07:01:55
  • サブラスター、火力はありそうなんだけど耐久系のスキルがまったくないから生かせるクラスが限られてるんだよな。ハンターぐらい？でもハンターならラスターである必要ないし…… -- 2020-09-22 (火) 17:03:34
    • ボルテージによるスキルリキャスト半減がキモになるかと思ったけど、安定して維持出来るクエストが少なすぎるな -- 2020-09-22 (火) 17:10:16
    • サブラスターにする時点でガンスラをメインに据えて戦って状況次第で各武器も使うかもみたいな想定っぽいし多少はね？ -- 2020-09-22 (火) 17:57:14
      • 恐らく逆かと。基本的にメイン武器でそれだとしんどい部分でガンスラ使えって感じ。 -- 2020-09-22 (火) 19:21:40
      • ガンスラ遊び救済スキルがメインで、メインLuとした場合の火力スキルが無条件のスキルだけとか特徴無くなるからと久慈のスキル搭載してサブでも使えるってだけの話。まあどう使うかの話でどっちともとれるがやってることはコレ -- 2020-09-22 (火) 19:55:43
    • BoDBだけは例外的にガンスラ度外視でも相性いいけど、そのぐらいかね -- 2020-09-22 (火) 21:02:34
    • ペットを捨てたサモナー -- 2020-09-22 (火) 21:51:13
    • テックアーツグルグルするタイプのFiLuも悪くないかと。PA3種コンボでPP25％カット+40％カットできる上にボルテージもモリモリ溜まるからハイボルでのクリティカル維持も比較的楽、ついでにFi武器が苦手な遠距離やら範囲やらをガンスラが補完してくれる（FiのGSブーストは倍率がアレだが） -- 2020-09-23 (水) 13:35:20
    • ガンスラーしたいにも結局FiHuで良さそうなんだよね、メインLuと違って完全にハイボルテージありきだからボルテージの切れやすさどうにかならないとあまりに微妙すぎる…もうちょっと環境が変わるか調整されるかあれば楽しそうではあるんだが -- 2020-09-23 (水) 20:22:03
  • バーランが便利そうだけど、フォメルとザンディの単品での運用って体感どんな感じ？各キャラにアジェルそれぞれ別属性で持たせて1スタイルずつ頑張ってみようと思ってるんだけど。 -- 2020-09-22 (火) 21:46:20
    • ベストな選択ができなくなるだけだから安心して使えばいい。 -- 2020-09-22 (火) 22:47:36
    • 個人的には死にやすいけどフォメルで十分。バーランは使いやすいけど上手く扱えなかった。 -- 2020-09-23 (水) 00:46:19
    • むしろ便利さでいうとアドバンス発動して張り付くだけでPPが殆ど減らない炎闇が雑魚もボスも快適すぎてな…。必然的にカウンター祭りになる異世界の残滓とか決闘とかだと他のスタイルもそれぞれ別ベクトル方面に面白いんじゃが。 -- 2020-09-23 (水) 14:16:24
  • ザンディのギア回収ってステップスライドで近付いて殴るぐらいしかないのかな -- 2020-09-22 (火) 22:21:49
    • 複数でアドバンスはもう何でもありとして。単体だとアドバンスのPAさえ当たればってとこ考えるとフォメルにもできないことだとホローをクイックつなぎかイベイドキャンセルになるかね。4種回しもかなりしっかりできればワンチャンありそうだけどどうせ近づくからどうしてもザンディならだな。 -- 2020-09-23 (水) 02:27:54
    • カウンター取れれば割と回る。できなくてグダった時はパージかタイムに頼ってるわ -- 2020-09-23 (水) 11:55:10
  • エンハンスコンボやっと理解したんだが、ギアが３個ある状態でエンハンスコンボ決めようと思ったら２回しかできないんだな。最初のエンハンスアーツ発動でギアが１個持ってかれることを理解したわ。あれ、フォメルは攻撃しながらギア回収もできるんだっけ？ということはザンディとバーランだけが２回制限なのか -- 2020-09-23 (水) 00:04:39
    • それフォメルのバーナー纏った状態の話よね。MAXからコンボ決めてる時に自然回復しても1本貯まらないから実質フォメルも2回 -- 2020-09-23 (水) 08:20:53
  • ザンディスタイルだけザンバをチャージ版にしようぜ！ -- 2020-09-23 (水) 05:27:12
  • イベントシュートのバーランだけ記載無かったので、自分の調べた限りでは、他スタイル同様レベル2相当の武器アクチャージ演出（小さい紋章が出る）有効射程も武器アクと同じ（ステップ7.5回分）と通常攻撃よりも長い射程 -- 2020-09-23 (水) 08:15:08
    • クイックシュートのバーランの部分かな、なんか変な位置に説明文あったから移動しておいた -- 2020-09-23 (水) 11:56:24
      • バーランに限らず全部そうだから上に置いてあるんだよ -- 2020-09-23 (水) 12:16:29
      • あーそういう事か、すまんね勝手に移動させちゃって -- 2020-09-23 (水) 13:07:56
      • ついでに言うと、バーランだけクイシュにわかりやすい特徴がないから未記載なんや -- 2020-09-23 (水) 13:44:33
  • ノンエレメントってSOP分の射撃も乗るのん？教えてラスい人！(激寒) -- 2020-09-23 (水) 12:39:19
    • OPだろうとSOPだろうと乗らないハズ、仕様としてはウォンドリアクターに近い -- 2020-09-23 (水) 13:37:24
      • やっぱりそうなのか！ありがとう！！ -- 木主 2020-09-24 (木) 02:15:50
  • よく自キャラの周りにデバイス？が３つクルクルしてるんだけどアレ何？ -- 2020-09-23 (水) 12:58:06
    • そうか、キミはソレが視えてしまう人なのか…大丈夫だと思うが一応普段の生活に気をつけてくれ -- 2020-09-23 (水) 13:20:43
    • アドバンス状態 -- 2020-09-23 (水) 20:53:41
  • フォメルはなんとなく火力出すコンボとかわかってきたけど、ザンディバーランがまだ全然わからん。みんなザンディバーランをどうやって運用してるか教えてくれ。 -- 2020-09-24 (木) 18:38:50
    • 氷光はエンハンスアタックのダメージフィールドを的確に置くことと、ジャストガード→クイックシュート→クイックスラッシュで細かくダメージ取るのがキモな気がする。雷風は正直わからんらん…。 -- 2020-09-24 (木) 19:48:23
    • ザンディは回避して常時アドバンス状態を維持出来るかどうかが結構鍵。特にムーブアーツPAのみを連打してゲージ貯めてすぐ吐き出させられるかかなぁ。なのでS4:回避訓練とかがあればかなり強くなる -- 2020-09-24 (木) 23:27:31
      • 回避訓練いいよね。地味に10秒に1回、回避からのカウンタースラッシュ入れられるのも強い。 -- 2020-09-25 (金) 13:19:06
    • バーランは離脱コンボで「スタン場置き→ステイスラッグ数回で高度と距離を取り→ゲージ回収通常」これだけ念頭に有ればあとはホローだろうがブランドだろうがステイで繋げれる。 -- 2020-09-25 (金) 00:49:50
      • ザンディはバーランをそのままムーブにしてサテライト、吸える雑魚に対してだけ初動に「ゾンディ→地面ぷすっ→ザンバ→ブランド」 -- 2020-09-25 (金) 00:54:54
    • バーランは遠距離タイプみたいなツラしてるけど、ラスタータイムをまわしていくようになるとフォメル以上のインファイターだということにやがて気づくだろう -- 2020-09-25 (金) 06:59:11
      • 長射程はチキンプレイが可能ってよりボルテージ維持が目的な感じはあるな。火力を出すなら遠距離技も接射でぶち込むことになるし -- 2020-09-25 (金) 10:58:38
    • エンハンスアタックといい光波と斬撃といいヒット数がいいから状態異常で重宝してる -- 2020-09-26 (土) 07:53:02
  • ハイボルテージの状態異常無効、スタンは無効化できないみたいだけど他に無効化出来ない状態異常ってあるかな？ウィークバレットとかどうなんだろ -- 2020-09-24 (木) 18:47:04
  • フォメルのエンハンスで補充?するフォトン槍、スタイルパージすると3本纏めて飛んでくのが好きなんだ -- 2020-09-24 (木) 18:55:52
  • バーランをアジェルとスティルどっちにするかずっと迷ってる。バーランだから静心欲しくてアジェルかなと思うんだけど、S5妙撃無いからクリ率がなぁ・・・っていう。クリ足りないとs2s3妙撃も微妙になるし、うーん・・・ -- 2020-09-24 (木) 19:52:18
    • 妙撃妙巧捨ててまで静心いらないし作れるならスティルでいいんじゃね まあ理想は赤六歌なんだが値段がね…… -- 2020-09-24 (木) 20:17:45
    • 強さ的にはどっちもどっちかアジェル一歩リードくらいになりそうだけど、スティルにとってはバーランがいいって感じだな。被弾自体少なめにするだろうし、S4も絶対というほどはいらなくて、不意の頑強で助かる。 -- 2020-09-24 (木) 20:42:41
  • クイックスラッシュ、普通に座標攻撃として優秀じゃない？前以外は威力そこそこあって、DPSも（何かしら行動挟む必要あるとはいえ）高めだから、移動しながら撃てるテク職のグランツみたいな使い方できるんじゃない？ -- 2020-09-24 (木) 22:41:53
    • ハバルッサやバリールなんかは短押しPAで回り込みか狙撃しつつ＋クイスラでやると楽だね。 -- 2020-09-25 (金) 00:43:35
    • 普通に艦内潜入で大活躍だわ。厄介な閃機種はだいたいこれで封殺できる。ただ座標攻撃っぽい挙動だけどたまに近くの部位に吸われるね -- 2020-09-25 (金) 01:20:38
    • かなり火力維持してPPギア節約もできるからコアロックタイプぽつんといたらすぐクイスラ脳に切り替えたいけど、Mスラ撃っててすぐクイスラできるのにわざわざ短ホロー入れるとかしちゃうわ。ロック切り替えもすると半々くらいで操作ゴチャる -- 2020-09-25 (金) 10:34:40
    • 木主はスラッシュライズかスラッシュフォールから連続で出してる。座標攻撃だけやりたいときに便利 -- 木主 2020-09-25 (金) 11:00:54
      • 私もこれやるけど、ダメージ出てるかどうかわからないのよね…ダメージ期待する部分にはギアもPPも使わないからなおさら -- 2020-09-26 (土) 07:21:12
  • ザンディスタイルにフレイズ系を入れるとしたら何が良いですか？ -- 2020-09-25 (金) 01:39:52
    • 他力になるけどディケイかなぁ。ウィークはノンエレメントのせいで乗らないらしいしチェイスはそもそも安定性が微妙 -- 2020-09-25 (金) 02:25:46
      • 属性補正がないだけで属性効果はあるんじゃないの？ -- 2020-09-25 (金) 17:06:20
      • 属性補正分は射撃力として還元されるけど攻撃自体が無属性になるから乗らないよ -- 2020-09-25 (金) 18:08:50
    • 手数意識でレスポンス（攻撃時PP回復５％アップ）かリデュース（消費PP軽減４％）じゃね？リデュースはニーケシリーズのアサルトライフル、ランチャー、ツインマシンガンで入手できるようになったし、ニーケは取引できるし、以前よりは入れやすいと思う。チェイスはザンディアタックエンハンスでのスタンを入れたあとに効力を発揮すると思うけど、一瞬だしね…（バーランのバインドならともかく） -- 2020-09-25 (金) 10:50:00
      • レスポンスは恩恵があまりに低いので個人的にはリデュースだけど、そもそもフレイズ系というくくりで入れる事に拘らなくて良いと思うわ -- 2020-09-25 (金) 12:44:01
    • フォメルかPhかHuのどれかが居てくれるだけで5%ってのはやっぱり大きいしディケイかな -- 2020-09-25 (金) 15:25:58
  • 手数めちゃくちゃ多いわりに単発の威力がそう低いわけでもないってんで、剛乱活与１個入れるだけでだいぶHP管理の手間省けていいね　ガンスラだから普通にs4s5に奪命なり入れればいいんだけど、違うの入れたい人は考慮にいれてもいいかも -- 2020-09-25 (金) 08:56:32
  • TAPPハイセイブの発動チェック→残りPPチェック→PA発動→TAPPハイセイブ発動→PP消費　なんだこのエクストリームめんどくさい仕様は・・・ -- 2020-09-25 (金) 09:44:02
    • ハイセイブはPP軽減だけだから忘れてもいいと思うわ。PA4つを順番に回すとお得って程度に考えないと禿げ上がりそうになる -- 2020-09-25 (金) 10:53:55
      • 多分、操作面の難易度じゃなくてスキルの仕様そのものがめんどくさいって話だと思う。まああ双方面倒なことに変わりはないが…… -- 2020-09-25 (金) 12:50:29
    • このどえらい面倒な仕様を追記。なんでこんな意味わからん仕様にしちゃったの・・・ -- 2020-09-25 (金) 14:04:48
    • ゲーム内じゃどのスキルも説明不足だし面倒だし何がしたいんだろうな。複雑にすれば評価されると思ってんだろうか -- 2020-09-25 (金) 15:09:26
    • たしかにめんどうだけど、PA1→PA1→PA2(軽減)→PA1→PA1→PA2(軽減)→…でええんやで -- 2020-09-25 (金) 15:43:18
      • ぼくは別にスキルの性能や発動条件が面倒って言ってるわけじゃないのですわよ　きぬし -- 2020-09-25 (金) 15:48:21
      • あぁ、内部処理の話か。（操作）PAボタン押下→TAPPHiSv発動チェック（行動履歴の確認）→消費PPの計算→残PPと実消費PPのチェック→PA発動の可否→PA発動→発動したら行動履歴に書き込む→（操作）PAボタン押下→　でええんでないの？　こき -- 2020-09-25 (金) 16:13:54
    • スマートPA使ってるとたまに発動するなぁぐらいの価値だわ、ボーナス3種の前提で5取らされるとかうざったい場所に配置されてるよな -- 2020-09-25 (金) 16:45:30
    • 消費はハイセイブされたものが消費されるけど発動には満額必要って意味? -- 2020-09-25 (金) 21:45:00
      • 懐かしい仕様だな。Fiの時も同様のPP不足でPA発動出来なかったことがあったけど今は修正されてるやつだね。意図的に仕様としていれたのか修正した仕様が今回の3連続で再び引っかかったのか -- 2020-09-26 (土) 01:59:11
    • っていうかプログラムって大体こんなもんじゃね？単純な処理に見えても内部的にはめんどくさいもんじゃろ -- 2020-09-26 (土) 03:51:23
      • 細分化すればすべてYES/NO、0/1に還元される！ -- 2020-09-26 (土) 06:05:16
  • 今更だけど他の○○タイム系と違って発動中直接的にも間接的にも火力が上がる効果あるわけじゃないんだなラスタータイム 一応PP回復量増加するからバーランやザンディにとってはありがたいかもだが -- 2020-09-25 (金) 16:53:43
    • パージした属性を復活させてくれるから、タイム前とフィニッシュ前でパージしとくと少しダメージが稼げるってぐらいか -- 2020-09-25 (金) 18:29:05
      • あとはタイム発動する瞬間の周囲への爆発攻撃が意外と高威力というね。モーション短いからそれなりにDPS高くてちょっと面白い -- 2020-09-26 (土) 09:32:08
    • 火力もそこまで高くはなさそうだしFoやHrみたいに大技依存にしたくはなかった感じはあるな -- 2020-09-25 (金) 22:28:31
      • 多段するから低く見えるだけで総ダメージは他のフィニッシュと遜色ないんじゃね？ -- 2020-09-26 (土) 03:54:35
  • バーランとS7恵の相性なかなかいいね -- 2020-09-25 (金) 17:44:35
    • バーランに限ったことでもないような -- 2020-09-26 (土) 19:56:07
      • バーランだとステイアーツブーストがあるから足を止める機会が多い。逆にフォメルはムーブアーツブーストだから相性が悪い。もっとも完全に足を止めるのはステイフレシェくらいだけど -- 2020-09-28 (月) 07:53:29
  • 武器アクション射撃の間をスラッシュライズでキャンセルして交互に出すととちょっと早く連射できる。低難易度ぐらいでしか使い道ないけど。あとPPが続く限りちょっとずつ上昇できる -- 2020-09-25 (金) 20:11:12
  • ギア３つ消費したらすぐ通常でギア溜めってやってたんですが。そのままPA使った方が良いですよね？ -- 2020-09-26 (土) 10:16:38
    • PAでのギア回収か通常でのPP回収両立かを判断して戦う設計 -- 2020-09-26 (土) 11:29:24
    • 条件・状況等々から総合的に判断しなきゃなんで、PAが良いと思ったらPAで良いんじゃない？としか -- 2020-09-26 (土) 17:26:14
    • ときとばだけどバーランで接近時はエクストラアタックのが圧倒的にギア回収率いいからオススメ。 -- 2020-09-27 (日) 09:20:16
  • ステップスライドアドバンスがロックオン中限定でTPS視点で使えないのほんと直感に反した動きするから嫌い -- 2020-09-26 (土) 16:50:26
    • むしろそれだと非ロックオン時にスライディング使えなくなるわけだが。ロックオンしてるorしてないの判定しかなくて、TPS視点かどうかの判定持ってないし -- 2020-09-27 (日) 00:38:40
    • 近接でもたまにTPS使って戦う(ロックしづらい部位とか)時は不便っちゃ不便ね。カメラ回すためにちょっとロック外す時もあるし -- 2020-09-27 (日) 11:22:21
  • おぉぉん　ボルテージって、ギアみたいにガンスラに紐付けされた物じゃなかったのね。ルーサー相手にポイズン付きのブラッドトライナー撃っててもりもり増えてるのに今日気付いた。今まで別職武器撃つ時は破棄してる気で居たわ（恥 -- 2020-09-27 (日) 18:10:15
    • なんならサブクラスでも有効なので。TeLuだとボス相手にザンバースで毎秒22勝手に増えていくのちょっと面白いよ -- 2020-09-28 (月) 10:28:55
  • ラスターのNPCってどこにいるんや？エリア探してもいない -- 2020-09-28 (月) 00:51:23
    • コフィー「私です」 -- 2020-09-28 (月) 01:04:50
      • ゼノだとずっと思って -- 2020-09-28 (月) 04:10:58
    • 結局ラスターってどういう経緯で設立されたクラスなんだろう？その辺はNGSで千年前にこんなクラスがあったって紹介されたりするのかね。 -- 2020-10-01 (木) 17:41:12
      • 主人公が創設者説を強く推す -- 2020-10-04 (日) 07:08:02
      • Luster＝輝き、光輝だしそう考えるのが一番自然よね。全クラス使いこなせる安藤がガンスラに複合テク組み合わせてみたら何か良さげな感じになりました、みたいな -- 2020-10-05 (月) 09:49:14
  • ラスターでダーカーウォール等を飛び越えるには、肩越しでジャンプしてウォール上端狙ってフレシェット（ムーブ）からの2段ジャンプとかスラッシュライズか？EP5ストーリー「不可解な強襲」のダーカーウォールで練習しようにも、今の強さだとすぐ壊れてしまう -- 2020-09-28 (月) 01:56:30
    • 大体そんな感じでいいんじゃない？より高いとこならPAとスラッシュライズ繰り返せばPPの限り高度稼げるわけだし。あと「不可解な強襲」のダーカーウォール使うならハードコアでガンスラッシュNTとか適当な武器使えば壊す前に登れると思う。 -- 2020-09-28 (月) 02:10:58
      • 一応、PA使わなくても通常攻撃とスラッシュライズの交互でもいけるので、PP使わなくても無限に高度は稼げるね。ただ、これやったとき間隔が短過ぎてクラースの潜在が発動してしまうからPA使うのもありだとは思う -- 2020-10-04 (日) 20:10:10
    • そんなあなたにサインバーン -- 2020-09-28 (月) 09:30:07
      • それだ -- 2020-09-29 (火) 16:41:11
      • 壁の前で30秒待つのか？ -- 2020-09-29 (火) 17:07:58
      • 登る前に使用しておけば何の問題もないじゃろ -- 2020-09-30 (水) 11:15:01
  • ラスターカウンターも他の後継職と違ってやりづらくて困る。Etみたいにディフレクト連打出来る訳でも無いしHrのステップカウンターと違って回避した瞬間押しても反応しない。これ慣れるまで時間かかるなぁ… -- 2020-09-28 (月) 16:15:56
    • 武器アク回避が優秀すぎて最高に使いやすく感じるが -- 2020-09-28 (月) 17:48:29
    • 武器アク通常の繰り返しでずっと無敵だよ多分（改行修正）通常回避ほとんど使わないわ -- 2020-09-28 (月) 19:03:36
    • 回避しやすさは確かに随一だけどそこからのカウンターがボタン押しても反応してくれないことが多々あってねぇ。ちょい押しのつもりがたまにエンハンスアタックが反応してしまうんよ。ちょっとワンテンポ遅らせて押せばいいんだけどこれが辛い　きぬ -- 2020-09-28 (月) 20:25:28
    • 武器アク回避カウンターはかなりディレイかけることも可能なほどの受付時間だぞ。上下への追尾は無いが状況次第ではディレイかけてタイミング見計らって当てるテクニックもあるのに勝手に急いでやりづらいとか言う意味がわからん。武器アクはEtのディフレクト連打やパリィ連打以上に無敵だらけだし、後方ステップガードに至っては避けるだけで勝手にホーミング弾が発射される超ゆとり仕様 -- 2020-09-28 (月) 21:06:47
  • ブランドエクステンションがバーランでもほとんど射程が伸びないのはなんだかなぁって思う。ステイアーツが妙に使いにくい。 -- 2020-09-28 (月) 16:59:41
    • 前入れクイックスラッシュ使っていけ、射程問題はほとんど気にならなくなったぞ。フレシェから繋ぐか、クイックシュートから繋げるのが良い -- 2020-09-29 (火) 09:34:41
  • あまり追えてないんだけど… スタイルはそこまで使い分けるほどでもないが、変素応輪は有り。ただザンディは雑魚向けで回避訓練だと安定するから出来れば別武器を用意が良さげ。今のところ変素応輪なし構成はフォメルが一番見かける…って感じでいいのか？ -- 2020-09-28 (月) 17:52:12
    • 変素応輪が有りかどうかは自分で決めるといい。ザンディに回避訓練が必要かどうかは自分で決めるといい。変素応輪なし構成でフォメルが一番見かけるかどうかは自分で確認したほうがいい。 -- 2020-09-28 (月) 18:26:39
    • 変素は基本的に無し。Cストリング＋S4を犠牲にする価値はない。全属性の状態異常付与に対応できるようになるリュミグニーなら変素はあり(ただしサブウェポンとしての扱い) -- 2020-09-28 (月) 18:29:53
    • そこまで使い分けるほどでもないからこそ、変素なくらいだったらどれか一つで良いし、ザンディメインなら付け得だけど回避訓練付きをわざわざ用意するほどでもない。スタイルお試しのためならいいんじゃないの程度。 -- 2020-09-28 (月) 18:53:54
    • ザンディの追撃強いと思うけど、ないと話にならないかといわれるとそうでもないしね・・・（ていうかそれ以前の問題のような気がしてならない） -- 2020-09-28 (月) 20:54:09
      • PP的な意味では無いと困るな。敵を雑に掃討するならPP一気に吐き散らすし当たった奴全員から徴収できるし -- 2020-09-28 (月) 21:12:55
      • 実質消費PP－5だし維持してないとPPは死ぬ、これは雑魚でもボスでも同じ -- 2020-09-28 (月) 23:37:13
      • ギアも死ぬ。死んだギアを復活させるために通常を振れば火力が犠牲に、非エンハンスPAを振ればPPが犠牲になるから、その辺をまるっと補うアドバンスは額面以上に強いよあれは -- 2020-09-29 (火) 02:06:13
      • その追撃でＰＰが５回復ってどこ情報？ -- 2020-09-29 (火) 20:19:20
      • Twitterとか、でも自分で試す方が早い -- 2020-09-30 (水) 00:39:54
    • 応輪についてちょっとだけ擁護しておくと、Cストリングは武器本来の属性ならば当然使用可能だし、花歌を採用している場合は属性を切り替えても花を維持できるというメリットもある。S4潰しちゃうってのはまあその通り。 -- 2020-09-29 (火) 03:06:01
    • 少しだけどザンディは通常攻撃が他のスタイルより強いから、ギア溜めも兼ねてs4精心で積極的に通常攻撃使うのもアリかもしれない -- 2020-09-29 (火) 06:13:29
      • バーランと間違えてない？　一応ザンディもフォメルよりは強かったはずだけどごく僅かな差だったと思うが -- 2020-09-29 (火) 11:34:31
      • 調べてみたら本当にごく僅かだった…ザンディは対ボスでは使い勝手悪そうだね。（カウンター多用はバーランでいいし） -- 2020-09-29 (火) 13:08:14
      • フォメルはアドバンス当てながら通常とかもできるけどザンディは通常したら本当にごくわずか以外なにもない。最も通常に頼っちゃいけないスタイルだと思う。逆にそれさえできればオールレンジでDPS＋100弱だから、本当にカウンターしかしないボスでもなければちゃんと強みはあるよ。ステガにおいてもいかなる状況でも短PA連発でギリギリまで粘ってもJAにしやすい特性もある。 -- 2020-09-29 (火) 15:55:16
    • 応輪はクリが不要な構成ならPKリングと属性リングにすればアリじゃないかな？赤六歌2に応輪と活器みたいな -- 2020-09-29 (火) 07:16:38
  • ぶっちゃけテックアーツ系乗せるの大変じゃない？メセタさえあれば花志歌2にしてマルチボーナス削るのも全然ありだよね -- 2020-09-28 (月) 23:52:39
    • クリティカルやる気ないから振ってないけど余裕があればマルチTA自体はやってるわ。あくまでハイボル由来のクリティカル捨てであってしなくてもいいからってのは薄い気がする。 -- 2020-09-29 (火) 02:30:48
    • フォメル使ってるとギア貯めとかはSA貼りも兼ねてSフレシェ連打で済ませちゃってる。輝静も乗るからハイセイブに至ってはコンボ中でも全く意識してないな。 -- 2020-09-29 (火) 02:44:17
    • マルチの方はボルテージ増加量＋1あるから花志歌2構成でも500以下なら意識すべきじゃないかな ハイセイブは正直無くてもよくねとは思ってる -- 2020-09-29 (火) 10:12:17
    • ハイセイブは正直前提分だけあれば十分だった。浮いた分は攻撃アップに振ってもいいくらい -- 2020-09-29 (火) 10:57:31
    • エンハンスコンボもあるしマルチボーナスは別に大変とは思わないけどハイセイブはフォメルだとJAタイミングが狂いやすいのと通常PAだと動作早すぎて頻繁にパレの表裏切り替えるのがクソ面倒　クリ依存しない構成ならマルボを削るのは普通にアリだと思うけど、S5ある武器だと巧志使うだろうし削ったところで振るスキルもないと思う -- 2020-09-29 (火) 11:30:31
      • フォメルでハイセイブはどうでもよすぎる。第一張り付いてたらPP不足しないし距離の関係で近接二つ以外使う意味ないし。そして使う意味が出てくるときはそこまで急ぐような状況じゃない -- 2020-09-29 (火) 17:40:50
    • 同じラスターで同じ武器でもこういうところで差が付くんだな -- 2020-09-30 (水) 11:19:14
    • ハイセイブやクリ率に関してはスタイルや装備構成によるからスキル振りは自分に合わせればいいと思うけどボルテージに＋１されるからハイボルテージにいくまでは意識してやったほうが便利だと思うよ。ラスタータイムの使用数に結構差が出てくる -- 2020-10-01 (木) 09:35:20
  • ボルテージについて。ザンバースの追撃でもカウントされること、ハイボルテージの状態異常無効は「各スタイルで」とあるがサブラスターでも状態異常無効になること、ヒートアップの効果はたまに数えられないことがある(アーム戦でボルテージが奇数になることがある)ことに気付いたので報告。 -- 2020-09-29 (火) 13:38:43
    • 最後のはごめん、テックアーツマルチボーナスのせいですね -- 2020-09-29 (火) 14:28:28
  • 今更なんだけど、フォメル以外のギア回収ってどうやるのが一番効率いいんだ？もちろん前後ステップ回避が一番として、かかし殴り中とかは何使えばええんやろ。 -- 2020-09-30 (水) 11:48:45
    • パージとタイム -- 2020-09-30 (水) 12:00:58
    • バーランはアドバンス状態なら通常攻撃が強くなってるからギア吐ききってからエクストラアタック振るのが無難かつ優秀。 -- 2020-09-30 (水) 23:57:50
  • めちゃくちゃ細かいけどノンエレメントのフレイズウィークって無効になるんじゃなくて効果を乗せることができないだけだよね？言い方がモヤッとする。無効ってHrのアタックアドバンスリングみたいな感じやろ。 -- 2020-09-30 (水) 12:58:30
    • 細かいどころか毒にも薬にもならないクソどうでもいい指摘やな -- 2020-09-30 (水) 13:05:57
      • 日記みたいな話溢れてるんだからどうでもよくね -- 2020-09-30 (水) 14:29:42
      • 意味が伝われば別に良いってのはわかるけど、情報の正確性を精査するのはシステムの理解においてもwikiという公共の場では大事なんじゃない -- 2020-10-01 (木) 09:20:12
      • 結果的には無効になってるし、意味がないということは十二分に伝わるんだから問題ないと思うけどな　情報の正確性も大事だけど、あまりに細かすぎるよりは分かりやすいほうがいい -- 2020-10-02 (金) 16:53:41
      • それどころか細かなニュアンスの差でしかないから、人によってはそれぞれを逆に認識してたっておかしくない -- 2020-10-02 (金) 18:16:10
      • 正確な情報を伝えるのにわかりやすい必要ある？情報に関しては伝わるかより正確さの方が重要 -- 2020-10-02 (金) 22:09:07
      • 意味が無いという結論そのものは変わらないんだからそういう一般人は誰も気にしない細かい指摘なんてどうでもええわ どうしても入れたいなら厳密にはこうですーって折り畳みにでも書けば？ -- 2020-10-02 (金) 22:24:48
      • そもそも表現の問題で正確もクソもない。「言い方がモヤッとする」と自分で言ってる通り、言い方が気に食わんって話から始まった話題をしれっと間違っているとことにするのはどうかと思う -- 2020-10-03 (土) 11:24:44
      • どうかしてるのが言ってることにどうかと思うとか言う無駄さ -- 2020-10-03 (土) 13:47:47
      • ホントそれ。無効と不可能の違いも解れないを相手にするだけ無駄。 -- 2020-10-04 (日) 02:11:36
      • どうかしてるって言われてるのお前やぞ -- 2020-10-05 (月) 10:50:55
      • 枝２の話ちょっとよくわからんのやけど「無効になる」と「乗せることは不可能」の２つで細かすぎるとかわかりやすさに違いってある？日本語そのままじゃね？まあでもEPPRFリングを無効って書いたら使えませんって感じに取れるから不可能が正しいと思うよ -- 2020-10-05 (月) 11:33:10
      • 別にそれ自体に異論はないけど、別によくね？って流れになってるのに強硬に立場を変えないのが煙たがられてるだけやで -- 2020-10-05 (月) 12:01:43
      • イキリ・MAXの自論カタリスト君と同じだからなやってること -- 2020-10-05 (月) 17:28:55
      • 解釈に関する話は上のような他者を嘲笑しかできない毒吐きよりよっぽど建設的だし、木の解釈には納得できるところはあるから個人的に有りだと思うぞ -- 2020-10-05 (月) 19:17:24
      • 無効になってない限り無効って書くのは反対。検証してないけどマグのメギドとかで闇弱点付けば乗るんじゃないの？乗るんなら無効じゃないんじゃない？ -- 2020-10-05 (月) 22:59:24
      • ノンエレメントは武器に対する効果なんだからマグのアタックでウィークが発動するかどうかというのは全く関係のない話　あくまでも論点は「ノンエレメントによってフレイズウィークは発動はしないが、(結果的に効果がなくなっているだけであって)効果そのものがスキル等によって無効化されているわけではない」という表現の是非　 -- 2020-10-12 (月) 14:10:24
      • マグに乗ってる時点で既に是な気がするけど、あくまで武器本体の攻撃に乗るかの話にこだわるなら、固有テクに乗ったら完全に反対意見無くなるかな？ -- 2020-10-12 (月) 18:47:02
  • 上記のテックアーツ系（特にマルチボーナス）って、間に通常攻撃や武器アクション、エンハンスアタックやクイックスラッシュを挟んだ場合どうなるの？ -- 2020-10-01 (木) 12:16:24
    • 試してきた。通常攻撃、武器アクション、クイックスラッシュ、エンハンス含めてどれもコンボ継続扱いみたい。　（　PA1→PA2→通常　と　PA1→通常→PA2　みたいに比べた結果ボルテージが同じだった。） -- 2020-10-05 (月) 00:40:53
      • ついでにマルチの方に加筆しておいた。子木 -- 2020-10-05 (月) 00:46:20
  • 特殊ダウンしないラスターはクソってことでいいのかな？（偏見） -- 2020-10-02 (金) 19:12:23
    • ？ -- 2020-10-02 (金) 19:38:22
    • 折角デバンドディスオーダー持ってるのに状態異常狙わないとかどうなの？って意味だとは思うけど、状態異常系のOPって地味に付与率低くてメンドクサイからなぁ…リュミグニー欲しい（唐突 -- 2020-10-02 (金) 20:50:17
      • 残念ながら何故かLuがシステム上不可能なはずの特殊ダウンする側として、更にDPS落とす行動しなければならないという超絶残念発言してるんやで -- 2020-10-02 (金) 21:13:14
    • まともにディスオーダー活かせるのTeLuぐらいじゃねえの -- 2020-10-03 (土) 11:26:39
      • 一応ハーフラインブーストで効果が重複するFiLuとか、BoLuでのエレメンタルバーストぶっぱとか、有効そうな組み合わせはそこそこある -- 2020-10-03 (土) 18:52:49
    • 了解！（ギア消費して）ザンバース！ -- 2020-10-03 (土) 20:17:14
    • ラスターのヒット数でディスオーダーあるからさくっと異常かけられるんだよね　みんな2色リュミグニーは持ち歩こうね -- 2020-10-05 (月) 03:39:56
      • 実際使ってみるとスキルとヒット数、リュミグニーの潜在と合わせるとかなり状態異常はかかりやすい方になってるね。ディバイドソロとかやっててバーン、ポイズンフリーズあたり試してると他クラスで雪武器にぎってないテク使ってたときよりはだいぶ早くなったと思う。クソとまでは全く思わんが倉庫にリュミグニーが埃かぶってたらもったいないなとは思うんで状態異常用に使ってみると面白いと思うわ。 -- 2020-10-05 (月) 09:31:31
  • ボルテージ490でボス演出入ったりするとイラっとくる　リキャスト軽減だけでも段階式になんねぇかな… -- 2020-10-04 (日) 17:27:30
    • その内リングで追加してきそうやな -- 2020-10-04 (日) 21:51:12
      • L/ボルテージキープ　　いやほんと来そう -- 2020-10-05 (月) 10:12:46
    • ていうかいきなりゼロじゃなくて段々減っていくようにすればいいのに　最初は低速で減ってって段階的に減少速度上昇、みたいな感じにすれば良かった -- 2020-10-05 (月) 15:27:01
      • 通信環境的に無理じゃないかって気がするなぁ -- 2020-10-05 (月) 17:35:38
      • それはクライアント側で完結できると思うから通信関係なくね？ それにボルテージ上げる分にはあれだけ激しく変動できるんだし -- 2020-10-05 (月) 18:35:05
      • それいいな。ボルテージを数千貯められる状況だってあるし、どんなに貯めても5秒で0になるなら貯められた分だけエネミーに触らない時長持ちするってのはバランス良さそう -- 2020-10-05 (月) 18:52:48
    • どんなに高ぶっても5秒で賢者モードって想像するとなんか笑ってしまった　いやほんと、流石に相性悪いよな…それかハイボルテージ自体フィーバー状態くらいの位置付けで、運営的には基本そこまでハイボルテージ前提の戦闘力じゃないって調整のつもりなんかね？ -- 2020-10-07 (水) 12:20:44
  • RaLuって強いん?WB貼って打撃と射撃で頑張れたり出来んの?偉い人教えてくださいな -- 2020-10-04 (日) 23:13:50
    • 凄い打たれ弱そうな上に倍率だけ見てるとボルテージ込みでもHuやEtに負けてるっぽいが・・・ガンスラ使うにしてもHuとかFiとかも打射両方に倍率乗せれるから趣味の領域を出ないな -- 2020-10-05 (月) 07:46:44
      • 倍率でいうとBrLuとかどうなん？ -- 2020-10-05 (月) 09:57:31
      • BrLuウィーク時理論上最強って言われてるけど、あれスタンスチャージ込みの話だから実は理論値叩き出せるのエイミングショットだけっていうね。そして射撃オンリーだと弓の壁が… -- 2020-10-05 (月) 15:42:42
      • ではHuLuが安定ですかね、BoLuとか、TeLuというのも聞きますがどうなんでしょうか？ -- 2020-10-05 (月) 20:05:29
      • 残念だがその話はガンスラPAページで話した方が早いぞ。何しろメインLuに何一つ関係ないスキルを主として成り立ってるやつだから、LuというよりLuのスキルちょろっと含んだガンスラーという別クラス化してる -- 2020-10-05 (月) 20:14:34
      • とりあえずBoLuはメインBo武器と噛み合いまくるから必ずしもガンスラを使うわけではない -- 2020-10-07 (水) 11:09:32
    • 一番楽しそうなのはFoLuでハイボルテージ無限フレアだけど初速がね -- 2020-10-05 (月) 22:11:44
  • Lu使ってて何度も床舐めてる奴ってハイボルテージ発動できないほど攻撃当てられてないってのがバレバレなんだけど恥ずかしくないのだろうか… -- 2020-10-06 (火) 00:24:29
    • まぁ、死んでないけどステップで飛び回ってるだけで全然削ってないやつもいるしな -- 2020-10-06 (火) 01:19:41
    • 正直レイドボス系だとホイホイ500狙えるような仕様じゃない気がするけどね　ホイホイ死ぬなという話ではあるけど　ラスタータイムの発動すらタイミングあわねぇしボルテージとレイドボスの相性が悪すぎるわ -- 2020-10-06 (火) 10:25:41
      • いやレイドボスでも原初以外ならホイホイ500は狙えるぞ 演出のせいでホイホイ切れるだけで -- 2020-10-07 (水) 21:15:16
      • エルダー(石投げ)､ルーサー(時止め)､ダブル(突進)､徒花(移動)､マザー(キューブ)､デウス(後半)､邪竜(突進)､ペルソナ(モード切替･大技)､原初①(飛び降り)､原初②(風･氷･強化時)で止まるかな -- 2020-10-08 (木) 14:35:16
    • 相手とマルチのメンバーによってはハイボルテージまで稼ぐのが難しかったりする、あと他の後継クラスと違って横槍とか攻撃が重なると一瞬で消し飛ぶってのもあるかな -- 2020-10-06 (火) 18:51:19
      • まぁいくら言い訳しようが床ペロしまくる時点でダメだがその中でもHuEtLuSuで床舐める奴はよりヤバさが際立つ -- 2020-10-06 (火) 18:56:29
      • HuやEtで床舐めてるほうがヤバくないか・・・？　乙ってるのを擁護するつもりはないけどLuは耐久が高いクラスではないだろう -- 2020-10-06 (火) 19:03:06
      • Luはボルテージだったりバーランアドバンス状態を維持出来なきゃ結構ペラッペラだしなぁ。HP2000↑ある人はともかくHP1500↓の人はディバイドで結構苦戦するんじゃね？ヴァルナ痛いです… -- 2020-10-06 (火) 21:56:32
      • もうみんな活器3000盛りしようぜ -- 2020-10-07 (水) 00:22:25
      • ディバソロはHPが並盛りだとカウンターできなきゃウィル、500溜め直すまでに同じミスを繰り返したら死だな。楽しいけど大変だ -- 2020-10-07 (水) 11:18:32
      • メギバの回復がイマイチ安定しないってのもあるな -- 2020-10-07 (水) 16:23:21
    • ハイボルテージ1000でもいいからせめてボスのちょっとした演出くらいの時間は持続してほしいわ -- 2020-10-07 (水) 12:32:03
  • エンハンスコンボの問題だけど、2ボタンをPA123設置、エンハンスコンボを使うために連打すると何故か１２３の順じゃなくて１２２になっている。もしかして2ボタンの仕様の影響？ -- 2020-10-06 (火) 10:28:53
    • だと思うよ。エンハンスコンボはあくまでもギアを消費して、入力したPAと同じ挙動の追加攻撃を行うだけのもの。だから2ボタンだとコンボが進まず、1を起点としたらエンハンスコンボ中はずっと2が表示される。 -- 2020-10-06 (火) 12:27:08
    • 2ボタン先輩、生きていたのか… -- 2020-10-06 (火) 17:53:48
  • Etもそうなんだけどアクティブスキルが一つしかないのにテク使えないからサブバレットスカスカになるのどうにかしてほしいわ -- 2020-10-08 (木) 01:45:28
    • Etと兼用パレにするとかいくらでも工夫できるやろ -- 2020-10-08 (木) 02:12:35
      • これ、Etと兼用パレットにしてるわ -- 2020-10-08 (木) 07:31:06
      • 考え方が違うんだわクラスごとにキャラ作ってるから兼用とかいう考え方がない -- 2020-10-08 (木) 09:43:38
      • ノーマルスタイルの時にってなにしたらいい？固有系がなくなるからいつもPA連打しかしてないけど -- 2020-10-08 (木) 17:33:40
    • あり過ぎて収まりきれないぐらいならスカスカのがマシや 元々パッドだとサブパレ使いにくかったから寧ろ有り難い -- 2020-10-08 (木) 02:43:40
    • ドッジ入れたらちょうど埋まらんか？　タイム・ディ・トリ・ソル・スタ　ドッジ・シフタ・FB・DB・月 -- 2020-10-08 (木) 02:45:32
      • 自分はタイムモノディトリソルスタムーンPBDBで9枠だな、あとはドッジ入れようと思ってるからジャストフィット -- 2020-10-09 (金) 01:02:10
    • 埋まってないのが気持ち悪いってクソみたいな理由で無駄にアクティブスキル増やされても困る -- 2020-10-08 (木) 11:54:17
      • 君は困るのかもしれないが俺は困らない、あと気持ち悪いとは言ってない埋まってないのがもったいないって意味で言ってる -- 2020-10-08 (木) 15:17:07
      • 枝じゃないけど、君は困らないかもしれないが俺は困るから今のままでいいわ -- 2020-10-08 (木) 16:38:00
      • 困るなら使わなくてもいいんやで？使う使わないは自由 -- 2020-10-08 (木) 17:04:21
      • スキルとして実装されるってことは使うのを前提に設定されるからそれは通らん。FiとかRaとかHrとかGuがそうだが、どれもこれも使えば強いじゃなく使わなきゃならないもので雁字搦めだろう -- 2020-10-08 (木) 17:09:19
      • Raとかそうか？罠とかグレネードとか選択あると思うけど？どっちが強い弱いはともかく、スキルポイントサブクラスの兼合いで取ってないフレもいるしな -- 2020-10-08 (木) 17:15:39
      • Raはどっちかと言えばパッシブに縛られてるって意味で書いた、例としては主題が逸れたな。何にせよ使って意味のあるものを追加するってのはそういうことなんだよ。使うも使わないも自由っていうならポイズンイグニッションみたいな何の意味もないゴミを増やすしかないよ -- 2020-10-08 (木) 17:23:06
      • 一番わかりやすいのはBoのフィールド系かな？あれこそ85LVのスキル来るまで取り方人によって違ったでしょ -- 2020-10-08 (木) 17:37:47
      • そりゃ他に優先して振った方が強かったからな、実装当初は妙撃なんてなかったし。その程度のどうでもいいものだったらどうぞ追加してくれだが、開発リソースも限られる中でわざわざ意図的に影の薄いスキルを作るくらいならもっと有用な修正をしろと思う -- 2020-10-08 (木) 17:47:25
    • スカスカが気持ち悪いというどうでもいい理由ならリング付け替え等しっかり利用してリングスキルで埋めればいいじゃん。 -- 2020-10-08 (木) 12:00:09
    • できるだけ空きを作るようにするとかむしろ学びだろ -- 2020-10-08 (木) 13:45:48
    • 武器パレに入れてないPAでも入れときや。切り替えないで自在やぞ -- 2020-10-08 (木) 14:47:16
      • 一つ上の木主みたいな2ボタン民ならむしろサブパレスカスカなのは有難いかもねぇ。余った枠に入りきらないPA仕込める訳だし。 -- 2020-10-08 (木) 16:00:28
      • 俺も範囲攻撃や跳弾攻撃のＰＡを入れてるよ。それでちょうど埋まる -- 2020-10-16 (金) 09:35:23
    • テクが使えればいいのにね、なんでそこ渋るんかな -- 2020-10-08 (木) 15:14:56
      • なんでもできれば良いってもんじゃないでしょ。それでテクよりPA出した方が強いってなったらどうせ誰も使わないんだし、何でもかんでもこれで完結させる意味はない -- 2020-10-08 (木) 16:46:01
      • テク使えてたらボルテージの自動シフデバなんか貰えてなかったと思う -- 2020-10-08 (木) 17:32:48
      • 別にほしけりゃ舞空つけるし自動シフデバなんていらなかった -- 2020-10-08 (木) 17:35:00
      • んなこと言ったらじゃあ俺もテクなんかいらねえよとしか返せんわ -- 2020-10-08 (木) 17:48:24
      • そもそもサブバレの隙間の話だからな代わりがあるならそりゃテクだっていらん -- 2020-10-08 (木) 17:51:09
    • 趣旨とは違うけどリングスキルはサブパレに入れておいたら押した瞬間に装備して発動して欲しい。そうすりゃ空きにいろいろ入れられて木主も楽しいんじゃない -- 2020-10-08 (木) 19:21:11
      • ていうか、ショートカットワードとかのキーに出来れば良いんだよなー。サブパレからサブパレを呼び出したりさ、何であんなに限定的なんだろうな -- 2020-10-08 (木) 21:35:30
    • サブパレの使用頻度が高いクラスは使いづらいのでEt、Luは至高のクラスですわ(パッド限定マン) -- 2020-10-09 (金) 00:39:33
    • サブパレとかいう欠陥みたいなシステム使わせろって人もいるんだね…パッドでBoやってたからNGSサブパレ続投ってだけでかなり不安なのに -- 2020-10-09 (金) 06:49:53
    • 暴発しやすくて頻繁には使わないスタイルパージはサブパレからの発動にしてほしかった -- 2020-10-09 (金) 12:09:08
    • パッド勢だとサブパレ操作を意識しなくていいってだけでスゲー快適なんだけどな　EtはメイトがあるけどLuはせいぜいドッジぐらいしか使わないし　テク使えないおかげで言い訳する必要もないし有りがたいぐらい -- 2020-10-11 (日) 14:47:42
  • エンハンスコンボ中にもテックアーツ発動させられるようなのでその旨を記述 -- 2020-10-08 (木) 11:42:22
    • 同じエンハンスコンボ関係だからつなぐけど、このページのエンハンスコンボの最後の記述っていかにもエンハンスコンボの一部っぽく書いてるけど、実質クイックスラッシュのことじゃない？ -- 2020-10-11 (日) 21:05:50
      • そこの記述はクイスラとは別の攻撃のことだよ。 -- 2020-10-12 (月) 15:29:08
  • ザンディスタイルのアドバンス時間をどうにか、どうにか…フォメルとバーランに比べると明確な強みがないザンディに光を… -- 2020-10-09 (金) 00:34:23
    • ないというか薄い。火力のフォメルと高バランスのバーランに対して、ボルテージ稼ぎくらいしか目立った利点がない気がする -- 2020-10-09 (金) 00:48:24
    • ザンディはもう常時アドバンスの追撃は出る仕様にして回避成功時は一定時間追撃威力上昇とかで -- 2020-10-09 (金) 00:58:10
      • そういやラディウス潜在もそんなだったっけ。常時発生してて強化中は発動間隔の短縮と威力強化 -- 2020-10-09 (金) 16:20:30
    • えぇ？対集団戦得意なのに強みがないと言われちゃうんか。アドバンス状態なら集団相手にはまずPP切れること無いからMスラとホロー連発できるし殲滅速度は随一だとおもうけどなぁ -- 2020-10-09 (金) 03:04:48
      • そのアドバンス状態になる難易度が高いのが問題なのよ。とりあえず殴ってれば良いフォメルやステイアーツ連打してればそのうち勝手にガードするバーランと違って、いつどこから攻撃が飛んでくるか分からない雑魚との乱戦でステップ（or武器アクション）で狙って誘発しないといけない。その上同じ受動発動のバーランより持続が短いせいでな… -- 2020-10-09 (金) 03:32:12
      • シチューエーション的に厳しい場合回避訓練がそれの救済なんじゃないかな。ただ訓練ありでもたしかに持続時間はもう少し欲しいとはおもうね。でも強みがないという表現にはいまいちしっくりこない。 -- 2020-10-09 (金) 03:40:46
      • 訓練だけで発動維持する前提だと一回失敗しただけでアドバンス５秒間切れるからなぁ　せめてバーランと同じ20秒ならまだマシになるんだけど -- 2020-10-11 (日) 14:51:05
    • 超界ブーストの時はかなり快適だったな。じゃあ雑魚相手なら何でも強いかって言えば、ベガスみたいにすぐ溶けるのは回避訓練以外でアドバンスできなくて息切れするからイマイチで、要は強みはあっても活躍するのに結構なお膳立てが必要になってしまうのが弱みだと思う -- 2020-10-09 (金) 13:01:09
      • ベガスも訓練ありでアドバンス状態になっても追撃発動前に敵が溶けちゃわない？ -- 2020-10-09 (金) 17:04:24
      • 追撃前に溶けるのもそうだし、単純にカウンターのPP回復量がイベイドと自然回復込みでかなり多いっていうのもあるし -- 2020-10-09 (金) 17:40:51
    • 大半共通動作しか使わないから訓練ザンディなら強さバランス悪いとは思わないけど、スタイルとしての作りの雑さは感じるわな。あるいは雑というよりもザンディ特色の部分だけ後継以前の人が作ったのかなっていう感じ。活かせる場面一致させてようやく一人前みたいな。 -- 2020-10-09 (金) 15:45:58
      • 単にYSOKがお前ら曰く神PSだから集団に対して吸引使えて攻撃をきっちり回避してアドバンス発動、追撃でのPP回収も相まってムーブアーツ使い放題で雑殲滅できてボスは言わずもがな安定した火力ってことじゃねぇの。あとベガスのアレは敵が脆すぎて格下掃除なんでそもそも話にならんから除外。Hrが集団に強いって嘘だろ→当時想定の格下に強いから合ってる ってのと同じ話 -- 2020-10-09 (金) 17:42:16
      • ？ -- 2020-10-09 (金) 19:44:44
    • ボルテージの200ヒット毎ボーナスくらいで自動アドバンス化とかあっても良かったんじゃないかな。正直放送でヒット数が増えると色々ボーナスがあります、みたいなこと言ってた気がするけどやってみたら500ヒットまでのごく僅かずつの火力アップと100ヒット毎にシフデバかけなおすだけとかすごい地味だったし。 -- 2020-10-09 (金) 21:44:30
    • ラスターは試遊会も出来なかったし詰め切れなかった部分も結構あるんじゃないかなって気がする -- 2020-10-10 (土) 05:39:56
    • HrのソードやPhのロッドみたいに、まずフォメルありきでクラスデザインが始まって、そっから機能を分化させていった結果あれよあれよと数合わせ枠にいきついたのがザンディって印象 -- 2020-10-10 (土) 07:34:32
    • ザンディは攻撃頻度の高いエネミーが居ない状況だと回避訓練前提みたいな感じになってるしなぁ -- 2020-10-11 (日) 04:47:24
    • 後輩と遊ぶにはいいんじゃないか -- 2020-10-11 (日) 10:03:33
    • 回避訓練が呪いのS4と化してる以外は特に不満ないよ。使ってて1番快適 -- 2020-10-11 (日) 10:53:52
    • 比べた時に、少なくともかかし殴りだともう見なくてもわかる・・・ってレベルで火力は違う　というかザンディが対単体用と考えるとエンハンスシュートもエンハンスアタックも死んでるからなあ　実地だと回避の重要度があがるにつれ、単に殴ってるだけじゃすまなくなってくると差が縮まってそうな気はする -- 2020-10-11 (日) 12:57:27
      • 普通に雑魚用言っとるが。どちらかというとゴリ押せないレベルで回避「させる」ことを重視したPSO2的クソクエに対して強く出られるやつ -- 2020-10-11 (日) 15:26:14
  • 今更だけど、リセットヒール、コンプリートレスト、キリングリストレイトでバランス取る形になるハズだけど…それぞれ何振り？あとクリティカル構成は微妙と聞くしRリングは何がいい？ -- 2020-10-10 (土) 23:31:13
    • キリングリストレイトを削って他2つに振る理由ある…？ -- 2020-10-11 (日) 00:14:52
    • キリングは9振り安定だしコンプリートレストは振る価値薄すぎるし余りをリセットヒールに回せばいいし迷う所無いやろ -- 2020-10-11 (日) 00:19:55
    • リセットヒール7、コンプリートレスト0、キリングリストレイト9がド安定だと思ってる。あとは攻撃10振る -- 2020-10-11 (日) 00:25:41
    • レイド用とまるぐる用分ける前提でリセット10、キリング3、コンプリ1だな。まるぐる用はリセットとキリング入れ替える -- 2020-10-11 (日) 01:27:51
    • Rリングは普通にクリストでいい　素5％・クリスト20％・S5妙20％・S6妙15％・マルボ25％で合計85％は確保できるからハイボル切れてても最低限はある　S5S6が無いなら適当にPKでいいんじゃないの -- 2020-10-11 (日) 14:57:20
    • むむ？雑魚戦しか用途がないキリングリストレイトむしろ一番微妙じゃない？そもそもLu雑魚戦そんなにPP消費いらないし。一方肝心のレイドやボス戦は演出とムービー多い上にターン製みたいな攻撃多いせい棒立な場合多い、そのあとの攻撃チャンス時は一気にPPと火力吐出のためにコンプリートレストは定番でしょ？ -- 2020-10-12 (一) 05:19:50
      • スタイル次第。バーラン以外は雑魚戦でまともにPP回収する手段ないからキリング無いとPP持たない。ボス戦はザンディ以外はエンハンスアタックでPP一気に回収できるから、レストもリセットヒールもなくても困らない。フォメルに至っては全力ラッシュしてるのにPP回復していく有り様だからな。 -- 2020-10-12 (月) 07:43:38
      • 演出とかで棒立ちになるようなレイドはコンプリートレストなくてもリセットヒールだけでPP全回復しない？棒立ちで納刀が条件だしボルテージ貯まらない程度の硬さの雑魚連戦でPP切れ起こしたときに電池に持ち替えくらいしか使い所が思いつかない -- 2020-10-12 (月) 10:07:37
      • コンプリートレストは10振りしても「おっそエクストラアタック出すわ」くらいの回復速度なのがちょっとね -- 2020-10-12 (月) 11:09:18
  • ギア使わないとPA威力激減だし範囲が強いわけでもなくボルテージはレイドボスとの相性悪くコンボの操作が忙しいけどDPSがそれほど高いとも思えない、といまんとここのクラスの強みが判らない -- 2020-10-11 (日) 15:40:40
    • 他の尖ってるクラスみたいな明確な強みなんてLuにはないよ。逆に明確な弱みも無いからどんな状況でもある程度仕事はできるってのがLu。ついでにガンスラだけ握ってればいいから他のクラスより若干コスパが良い。問題点としては各状況に対応する手段（アクション）にLv制限が掛かってて育たないとスペックが十分に発揮できない所か。 -- 2020-10-11 (日) 16:18:11
    • タイマン戦に関しちゃレイドボスでボルテージがたびたび切れるにしても他クラスに比べてめっちゃ火力出しやすく感じる。対雑魚は忙しさの割に微妙な感じ。自分の場合、ビバベガスみたいなクエなら他クラス使うけどレイドボスはLu一択になったわ。タイマンはぶっちぎりで使いやすくて強い -- 2020-10-11 (日) 16:43:38
    • フォメルで潜入ゴリ押し最速クリア目指せば嫌でも分かるから逝ってこい -- 2020-10-11 (日) 17:06:10
    • なんで時流の恵とか輝静が重宝されてるかわからないんだろうなって -- 2020-10-11 (日) 17:36:39
    • ボルテージ自体なければなぁ -- 2020-10-11 (日) 17:45:43
    • 強いて言えば動かして楽しいのが最大の強み -- 2020-10-11 (日) 20:46:08
      • それな、アクションしてて忙し楽しい -- 2020-10-11 (日) 21:09:13
    • カウンターがめたくそ強いのが強み。特に前後カウンター、Brカタナの強み完全に食ってるくらい強い -- 2020-10-12 (月) 01:09:09
      • カウンター取れる頻度高い相手だとバーランがやりやすくていいな。ステガクイショに隙見てエンハンスアーツエンハンスコンボぶちこんで待ち時間ができるようならエンハンスシュートって動かし方も分かりやすい -- 2020-10-12 (月) 01:20:54
    • 威力が激減するのはギア無しのエンハンス部分だけなんで、ゲージ見て迂闊な長押しをしなければDPSは変わらん。代わりにDPPは落ちるがPP回収は優秀だしな -- 2020-10-12 (月) 12:04:49
  • 半年ぶりに復帰したんでリハビリがてらラスターでファレグと殴りあってきたんだけど、ウェポンレジストルールアウトって追加された属性耐性も無視してる？前半後半で武器変えずに同じ光ガンスラで殴ってもダメージが下がって無さそうだったんだけど、詳しい人教えてくれ。 -- 2020-10-12 (月) 09:32:23
    • たぶんエクストリームとかの武器耐性も関係なくなるよ -- 2020-10-12 (月) 09:40:53
    • メインLuはノンエレメントの影響でそもそも無属性攻撃しかできない（派生ザンバース除く）よ。6属性弱点だろうが弱点属性無しだろうが与えるダメージは変わらないので属性耐性云々はそもそも影響しない。 -- 2020-10-12 (月) 15:16:48
      • へー、無属性攻撃しか出来なかったのか。てかあんなに属性付いてそうな派手なエフェクトなのに無属性だったのか…理解した有難う。 -- 2020-10-12 (月) 20:42:42
      • 二属性同時攻撃なんてもんは仕様上無い(複合は別属性を交互とか部分別で判定出してる)からシステムがバグって無属性化してるとかそんな認識しとけばいいんじゃね -- 2020-10-13 (火) 12:14:25
      • 昨今の打撃と射撃は基本的に二属性同時攻撃だぞ -- 2020-10-13 (火) 12:21:26
      • 昨今の二属性同時攻撃ってどれだ？ -- 2020-10-14 (水) 07:24:45
      • ……と投稿してから思ったけどあれか。ラスター以外の打・射のダメージは基本、無属性と属性のダメージに分かれてるって意味か。 -- 2020-10-14 (水) 07:30:18
  • バーラン使ってるとブランドエクステンションの扱いに困るようになった。PA含む他の攻撃がぜんぶ射程長いから、これだけ射程が噛み合わない。通常も離れてても当たるし、密着すると敵の攻撃把握も難しくなるし、使いどころに困る -- 2020-10-12 (月) 19:33:56
    • だったら使うな。以上。遠距離攻撃主体言われてるし -- 2020-10-12 (月) 19:41:48
    • それ、単にお前が離れすぎてるだけ。バーランはそれだけ離れても戦えるけどラスターの戦闘距離としては遠すぎ、フォメルザンディやり込むとまた意見変わるぞ -- 2020-10-12 (月) 20:42:22
    • バーランも密着して戦うものだからなぁ。使いこなせてないとしか言えん -- 2020-10-12 (月) 20:46:41
    • まあ通常攻撃で斬撃飛ばしてるしステイブランドでも飛んでても不思議ではないと思わんことはない -- 2020-10-13 (火) 13:11:58
    • 既に言われてるけど通常攻撃は密着して使うのが基本　リーチ活きるのは対雑魚とボルテ維持ぐらい　バーランは通常攻撃の斬撃と本体を両方当てた時の火力の高さとギア回収効率が強みだからボスではフォメルと同様に密着してないと火力が出ない　PAのDPSにしてもテックアーツを考慮するとブランドは捨てられないし、密着戦闘に慣れるしかないよ -- 2020-10-13 (火) 16:40:02
  • 活器3000盛り＋奪命フォメルやってみたけど、スゴイ手数で一瞬でHP回復するから全く死ぬ気しないしすごく面白いね -- 2020-10-13 (火) 08:12:27
    • 常時頑強のフォメルで3000盛りとは恐れ入った 巧志だけでも十分回復するから頑張って -- 2020-10-13 (火) 08:34:03
      • 何を頑張るんだ？ -- 2020-10-13 (火) 10:48:34
      • フォメルなら確かに3000はいらないけどLuはクリ完封しづらいし(前提をリバレイトにするか他武器にするかで変わってくるけど)2500までの活器で威力4%と奪命と+α付くんだからHP満たしてるなら基本的に妙より価値あるよ　HP盛るくらいならステ盛って妙にするわって考え方はもちろんありだけどHP盛って活器にするわって人を否定する理由にはならない -- 2020-10-13 (火) 11:37:03
      • 高HPに超回復とスパアマでほぼ全ての被ダメを無視して戦うことができるんだ。UHのクソッタレな猛攻だろうがお構いなしにね。巧志だけでも十分だって？まさか。メギバいらずの活器＆S4のダブル奪命の圧倒的回復量を体験してしまえばそんな回復では到底満足できない…火力にしか興味のなさそうな君に理解してもらうのは難しいかもしれないが…こんなプレイスタイルも悪くないはずさ。 -- 木主 2020-10-13 (火) 12:43:55
      • 避けてなんぼのクラスとはいえ、圧倒的に事故率が高いフォーエバー狙いとかのソロコンテンツでは間違いなく使える戦術だと思う。やっぱりHP高いと強いよ -- 2020-10-13 (火) 13:10:15
      • 無意味に高いハードル持ってくるのってイキれてるつもりなんだけど使い所誤ると、そういうとこでしか使えないとか逆に不都合条件つけてたりするからやめとけ。一般に合わせろ -- 2020-10-13 (火) 13:14:42
      • 活器マンはカウンターとか…なさらないんです？ -- 2020-10-13 (火) 15:06:30
      • 活器付いてたらカウンター出来なくなるわけじゃないんだし　すべての攻撃に対してカウンター出来ます！っていう完璧な人じゃない限りはSA無くて吹っ飛ばされたり回復するために攻撃の手止める方がロスになるんだからカウンターなるべくする方針でも活器の利点は十分あるやろ　あとカウンター苦手な人は無理して狙うよりごり押しで殴った方が結果的に火力出るとかもあるから結局プレイスタイル次第 -- 2020-10-13 (火) 15:17:31
      • フォメルは簡単にクリ100届くし、HP2500の時点でだいぶガチな盛り方しないと威力2%差より火力落ちるよね？奪命は回復に使う時間を攻撃に回すためにあるのであって、火力にしか興味は～はちょっとズレてるかな……HP最大の時は奪命は無意味な上、ギアに余裕のあるフォメルは簡単にメギバ撃てるから過剰だよね -- 2020-10-13 (火) 15:28:11
      • つまりは常時頑強の上にヒット数多くてカウンターも優秀なフォメルLuでは現実的に考えて活器奪命が活用できる場面は少ないよね？と言いたかった。イキり認定するのは構わないしプレイスタイル云々も否定はしないけど、それが最適な選択肢なのか考えるのを辞めるのはもったいないかな -- 2020-10-13 (火) 15:47:12
      • 簡単にクリ100届くは盛りすぎじゃない？このページのテックアーツのとこからそのまま引用するけど「装備や火力面で競合しないSOPで補えるクリティカル率は、素(5%)+R/Cストライク(20%)+S5;妙の巧志(20%)+S6:妙技の巧(15%)=60%。本スキル込みで85%でありハイボルテージ(+25%)で100%を達成できるが、裏を返せばボルテージが500溜まるまでクリティカルが安定しないということになる。ボルテージに依らずクリティカル率を100%にする場合、リバレイトスラッシュ等の潜在能力や、妙技の巧や追蝕の巧などのSOP、クリティカルフィールドやシフタクリティカルを受けるなどで補う必要がある。」この前提の時点でS6とテックアーツ乗せる前提だからS6と出すPAの選択が自由になるだけでもちょっとの火力上昇じゃ補えない差はあると思う。リバレイト使えばってのは前提に書いてないしこのツリーで武器を限定していない以上ナシね。それとメギバ簡単に撃てるってのはギア消費してる時点で火力落とした動きになってるから火力数%を追い求めるその姿勢とは嚙み合ってないように思える -- 2020-10-13 (火) 15:55:37
      • フォメルならクリ100簡単は追蝕の巧前提だった。メギバは活気奪命の利点である回復速度を奪命なしで補えるから状況に応じた選択肢として書いてみたけどまあ…使ってないよね…… -- 2020-10-13 (火) 15:59:57
      • 追蝕前提だとS4に累加とかの火力に繋がるものが積めないから火力的にはそこでも差が出るかな。結局OPの具体的な条件とか含めて書いてないからあれだけどここで書いてる妙対活器の条件だと活器の方が結果的に火力出そう。実際は活器にするにはユニット作らなきゃいけないとかの労力的な問題があったり種族によって達成難易度が違ったりディバイドのHPマイナス補正が加わると安定性がなくなったりとかで妙が勝る場面もある。議論をするのは勿論いい事だけど冷静に条件とメリットデメリットを比較するようにしたいね（自戒も含む） -- 2020-10-13 (火) 16:09:53
      • 活器というよりは活器に加えて奪命つける事が気になってたんだけど、ラピシャとかOP、ドリンクでHP強引に盛らずに2500届くなら選択肢として考えるべきだとは思ってるよ。実際Cストリング+非クリ分のブレを考えるとどうなんだろう…… -- 2020-10-13 (火) 16:25:30
      • そういえば木主的にはS4奪命の前提だったね、抜けてて申し訳ない。個人的にはヒット数多いから奪命は1つで十分に感じるかな。非クリのブレはどうにもならないけどリングはPキーパーなら威力落とさないで済むから変わらないと思う。活器そのものとも相性いいし -- 2020-10-13 (火) 16:30:34
      • とりあえず3000構成、2500構成、妙撃構成でユニットの射撃値にどの程度差があるかを数値で出さないとこれ以上は平行線じゃないか？ -- 2020-10-13 (火) 16:35:19
      • 枝13も話に出してるけどドリンクどれなのかにもよるよな　ガッツ前提であるなら流石に火力差は否めないと思うが -- 2020-10-13 (火) 16:50:29
      • ああPキーパー忘れてた。奪命の話は置いておくとして、累加活器と追蝕巧志で比較した場合は…ノヴェルからクラースリアになった場合はその時点で1%は離れるしつまり…わからない……追蝕は雑魚相手に活きにくいからエンドレス遊ぶなら活器のほうが良いんだろうけど -- 2020-10-13 (火) 17:16:24
      • コレ死なないし面白い！っていうそれだけの感想にここまでコメ付くとは想像してなかったや...。武器はクラース、花ノ閃.花海雪の志.歌2.奪命.活器、ドリンクはガッツ。カウンターはわかりやすい攻撃は取ってるよ！...そもそも自分はアクションゲーがあまり上手ではないので、火力重視でいちいち死にかけてメギバ使うよりもメギバいらずで死なないこっちの方が戦えるだろうなと思います。床舐めてる間は0ダメージですからね...。 -- 木主 2020-10-13 (火) 20:27:46
      • 3000盛りは上記の通り常時SA状態にできるフォメルには無意味だからガッツは外せそう。被弾減らせるといいね -- 2020-10-13 (火) 20:48:07
      • カタログスペックか実際のゲームシーンか、どちらを重視するかだな。現実として常時アドバンスは無理だし、パージも使わないってことだし、そういうストイックなのはただでさえ敬遠される。いつも遊んでるフレとか発言に担保があるやつが言うならともかく、まず最初に頭に浮かぶのは理屈倒れなんじゃないですかね、ってことなんだよ -- 2020-10-14 (水) 02:33:59
      • フォメルで常時アドバンスが無理…？JAの練習頑張ろう！パージはすぐ戻せる手段ある上、ギアもPPもフォメルは余裕あるけど…その間のSA、本当に気になる？ -- 2020-10-14 (水) 02:56:55
      • 常時アドバンス無理は流石に釣り針がデカすぎる。 -- 2020-10-14 (水) 03:17:12
      • パージも使わないってことだし←？？？？？？ -- 2020-10-14 (水) 09:23:46
      • パージはPPとギア回収が優秀なだけなんで、どっちも足りてるフォメルだとタイム前後のダメージの底上げと、避けなきゃ死ぬ攻撃を回避できる自信がどうしてもない時ぐらいしか出番なくない…？ -- 2020-10-14 (水) 11:02:10
      • そのタイム前後だけで割と使わないか？　というかパージでアド切れることを言いたかったんだろうけど、タイムで勝手に発動するんだからどっちにしてもパージ使わないってのはちょっと分からない -- 2020-10-14 (水) 14:20:19
      • ああごめん、上の人に反論したかったわけじゃないんだ。別に全然使うけどSA切れるのを気にするようなタイミングでは使わんよな…ってことね -- 2020-10-14 (水) 14:25:30
      • パージ中に一度でも吹っ飛ばされたら全部台無しだろ、毎回毎回すべてが上手くいけばそりゃ保険も防御も何もいらないよ。目標は常に限りなく高くってのもいいけどさ、白けない程度に頼むよ -- 2020-10-14 (水) 15:58:32
      • ええ…なんも伝わってない…。フォメルならPPとギアに困らないから普段パージしない、する時はすぐタイム切るからスタイル戻るよねってみんな言ってるでしょ。徹底してればパージ状態で戦うって状況がそもそも起きないんだよ。アドバンスして近づいて殴るっていう基本さえできていれば別にこれ自体は難しい話じゃないし -- 2020-10-14 (水) 16:22:06
      • ストイックとか目標は常に限りなく高くとか言ってるけど……自分を普通だと思ってるせいで他人がそう見えてるだけじゃないかな……？基本中の基本だよ？ -- 2020-10-14 (水) 16:35:55
      • 白けない程度に頼むくんは、ひとの話を理解してないのに自分絶対正しいって思い込んでるせいで色々ガバガバになって白けさせてるのに気づいて -- 2020-10-14 (水) 16:40:07
      • だからさ、どれが一番強いかとか効率が良いかってのは誰でもわかるんだよ。でもさ、その行動にはそれを最後まで邪魔されずに出し切る行動が含まれてないんだよ、可能かどうかの説明は大抵の場合プレイヤースキルとかの曖昧な前提に頼り切っている、その前提が違う人間（たとえば木主）にはそのまま言っても理解されるわけが無いし、もし伝わったように見えても実際には同床異夢ですよってこと -- 2020-10-14 (水) 16:50:39
      • 常時SAなのに何を邪魔されるって言うんだ… -- 2020-10-14 (水) 16:55:21
      • これがザンディとかバーランの話だったらそりゃそうなんだけどさ、任意でアドバンスできるフォメルでそれはプレイヤースキル以前の問題だと思うよ -- 2020-10-14 (水) 17:00:41
      • えっとね、通常攻撃以外できない！みたいな人を基準に含めるとキリがないよね？フォメルでアドバンス維持できないとか邪魔されて云々っていうのはそういう基礎動作ができていないレベルの話だから……木主も最初から二重で奪命しないと死ぬから！って素直に書かないからツッコまれたわけで。 -- 2020-10-14 (水) 17:33:12
      • いやフォメルで活器3000とその後の発言がおかしいだけで死なないから良いとは言ってたか…… -- 2020-10-14 (水) 17:39:56
      • それにしたってフォメルスタイルで頑強維持よりパージ連打する想定は謎過ぎる -- 2020-10-14 (水) 18:47:51
      • そら(ここで理論上最強以外を書き込んだら)そう(イキリマウント揚げ足取りが発生する)よ。心の支えなんだからしょーがないべ？笑 -- 2020-10-18 (日) 09:24:08
  • 3000って無意味に高いハードルなのか？妙が一般的だからイキってない風に聞こえるけど どういう理屈だ。それぞれに良さがあるんだから無駄な物なんか無いし、その価値を決めるのは人それぞれなんだからそう思うんなら自分がしなきゃ良いだけ。一々白黒で分ける問題じゃない -- 2020-10-13 (火) 15:10:10
    • 繋げミスったわシバカウンター受けてくる(´･ω･`) -- 2020-10-13 (火) 15:12:57
  • オールアタックボーナス打170射150法155ペ145に上方修正、ウェポンボーナス2が155に下方修正。いやサブで使わないクラスでこれは下方修正なのでは -- 2020-10-14 (水) 12:10:27
    • 今ままでの射撃倍率が135%*170=229.5%、調整後が150%*155%=232.5%だから問題ない -- 2020-10-14 (水) 12:18:29
    • なんでだよ。メインガンスラLuは据え置き、メインLuで全職武器握った場合とサブLuなら普通に15%の上方だろ -- 2020-10-14 (水) 12:21:47
      • ほぼが抜けた。むしろ微増だったな -- 2020-10-14 (水) 12:26:29
    • 結構な火力のサブになりそうだな -- 2020-10-14 (水) 12:27:50
      • 打撃ならサブHu超えとるのは凄いな。ここから更にギアで最大10％プラスだろ？サブラスター育てないと -- 2020-10-14 (水) 13:01:07
      • サブLuでメイン職武器の話なら、職にもよるけどボルテージ200以上で現状最適サブ越えてきて500で対比1%～2%くらいダメ上がるか　ただボルテージ上がらん場合や、クリ率で妙撃やクリスト出ないからやっぱり火力トップとはならない感じ -- 2020-10-14 (水) 13:48:23
      • 訂正1%～2%ってことは無いなサブEtとサブLuボルテージ500なら打撃178%と187%で最終ダメ5%くらい変わるか -- 2020-10-14 (水) 14:03:19
      • クリ率はPhとEtが目立って高いだけでサブとしてはそこまで悪くもない値じゃないか？ ボルテージはリキャスト短縮が最大の魅力だからそれありきで考えなきゃ始まらない所はあるが、そうは言っても貯められなかった場合にてんで駄目にはならずに済むのは大きそうだ -- 2020-10-14 (水) 14:20:35
      • 打撃はPh：1.675(PP250時)　Et：1.553(テックアーツ時1.785)　Lu：1.7(ボルテージ最大時1.87) Luはクリティカル面でやや貧弱なのでその分ちょこっと下がる -- 2020-10-14 (水) 14:25:48
      • サブHuが176% + シフドリなら打撃225 * 1.197 * 1.2 * 1.5 = 485 だな。打撃75で1%と仮定すると6.47%の上昇なので約187%でほぼ互角。Lu側はオルアタが同様に1.44%と仮定すると172.45%→189.7%(ボルテージ)となるので耐久や向上火力はサブHu, ボルテージ含めた倍率やスキルの取り回しはサブLuって感じだな。 -- 2020-10-14 (水) 14:43:00
    • ザンディ強化と見せかけてクイシュとステガで相対的弱体化してるな。完璧な調整したんだから維持しなきゃとでも思ってるんだろうか。それに否だから要望がいってるんだろうに。特にステガなんてすげえ巧妙なバランスだなって感心してたから幻滅激しいわ。 -- 2020-10-14 (水) 13:11:48
      • 実際に見ないとなんとも。まあ露骨に調整ミスだったザンディが少しマシになるだけでも実装からの時間を考えれば良いんじゃないかな -- 2020-10-14 (水) 13:18:57
      • 元からアドバンス付ける時以外はステガ使ってたしクイシュでギア回収できるようになって一番得してるのは攻撃範囲の一番広いザンディなわけだが -- 2020-10-14 (水) 14:21:11
      • アドバンスの効果時間延長は恐らく回避訓練に合わせて20秒に伸びると予想、増々呪いSOPになりそう -- 2020-10-14 (水) 14:38:50
      • やっぱり攻撃速度とかはいじれないんだな、ザンディは他の強みを与えた方がよかったんじゃないか -- 2020-10-14 (水) 16:13:40
      • 既に他スタイルより早いんだから弄ることはできるでしょ。ギアとPPの問題が全く解決しない上にさらに操作忙しくなるからやらないだけで -- 2020-10-14 (水) 16:39:56
      • MアーツのDPSは他スタイルより多少高いし追撃で伸びる分も考えたら火力は普通にあるしな。アドバンスさえしやすくなれば全然戦えると思う -- 2020-10-14 (水) 16:50:16
      • 上で20秒って有るけど、回避訓練って10秒に一回だよね（20秒って2回分って意味で行ってるんだろうか） -- 2020-10-15 (木) 09:40:44
    • 実装前からガンナーのサブにしたかったが、今回のアッパーでオルアタ150％になってもスタンスリングの壁が厚すぎた… -- 2020-10-14 (水) 16:58:25
      • 今回の上方があってハイボルでチェインの回転率2倍なら流石に覆せたりしないかな… -- 2020-10-14 (水) 17:03:19
      • スタンスリング分を加味しなければそう言えたかもしれない、ホント邪魔だなあの指輪（ -- 木主 2020-10-14 (水) 17:15:08
      • 今でさえPP吐いてる合間にリキャスト終わるんだし、これ以上早くなってもPPだだ余って逆にDPS下がりそうな気が… -- 2020-10-14 (水) 17:29:06
      • PP回収とリキャスト短縮を兼ねてチェイン高カウントを狙ってたわけだから、PP余ってリキャも余裕が出るんなら低カウントで起動すればいいだけじゃないか？　チェイン自体のDPSもそのほうが高くなるんだし、逆にDPS下がるなんてことは流石に無いと思うが -- 2020-10-14 (水) 20:58:22
      • PP減って火力上がるスキルはGu側にないんだからチェイン高速回しで本当にPP余るならなんも問題ないんやで -- 2020-10-14 (水) 23:13:56
    • 寧ろステップガードがファーストブラッド対応になった事で火力上がる人の方が多いんじゃね JAリングに合わせて毎回ステップガードしてた人なんてそこまでいないだろ -- 2020-10-14 (水) 17:20:13
  • パッと見の確認だけどクイックシュートのギア回収量は敵一体につきフォメル：0.6～8？　ザンディ：1.5　バーラン1.0　JA補正入り -- 2020-10-14 (水) 17:31:51
    • アドバンス40秒、追撃ギアは考慮できる程じゃないおまけ。エンハンスは打ち上げも含めて80％くらいか。ステガはぼったちからのみとかでもなく普通に常時JAだな。 -- 2020-10-14 (水) 17:45:41
      • アドバンス時間相当長くなったけど、結局ギア回収がクイシュに依存するから回避訓練は外せない気がするなあ -- 2020-10-14 (水) 18:26:29
    • ザンディはさらに集団戦に特化した感じだなぁ。ステップ回避からのクイシュでギア３にほぼなるからチャージ短くなった武器アクで広範囲ブッパやエンハンスアーツを高頻度でやれるようになった。 -- 2020-10-14 (水) 18:09:45
      • 訓練がよりいっそう呪いと化したが雑魚殲滅能力は恐ろしく強化されたね。このギア回転率はすごい -- 2020-10-14 (水) 18:23:53
  • ザンディスタイルが実用レベルになったのは良いんだけど、敵が多くて攻撃激しすぎるとフォメルのほうが楽だし結局あんまり使わないような気もする… -- 2020-10-14 (水) 22:10:46
    • フォメルのほうが楽と書いたけど、そもそもザンディスタイルが最適な場面って大体戦闘時間短いから貯める・回避するという動作をするよりスタイル変えずにそのまま殴った方が良い場面も多そうで難しいって感じ -- 2020-10-14 (水) 23:16:46
      • 普通に使う以外だったらフォメルでゴリ押せないディバイド的末期仕様とか実態にそぐわない被ダメ評価とかの回避させるクエへのメタ用だろ -- 2020-10-14 (水) 23:43:13
      • その用途なら通常強化+2連カウンターできるバーラン使うかな…ザンディって回避が得意ってわけではないし -- 2020-10-14 (水) 23:50:41
      • 訓練ありきだけど雑魚狩りはザンディスタイルがホント強くなったよ。ギア管理も不要でめっちゃ楽だわ・・・だからグライアイがザンディ用にもう一個欲しい(切実) -- 2020-10-15 (木) 00:12:39
      • まぁ呪いのSOPになったかなぁというかんじだけど回避訓練つけてクイシュからの広範囲焼きしたり集めてMスラッグでさくっとたおしたり刺さる場面には更に強くなった感じになったね。フォメルとザンディでちょうど上手いところカバーしあえる感じになった印象になんで自分も２本目のクラースがつくれるようになったらザンディにしたい所。 -- 2020-10-15 (木) 06:38:31
      • なんなら単体相手でも、武器アクじゃないと回避安定しない人でも訓練発動だけステップクイシュでギア回収はかどると思うと…やっぱ呪い気味な予感 -- 2020-10-15 (木) 09:36:42
      • 火力的にはステップアタック以下だからちゃんと状況読まないとさすがに弱い。短ホロークイカでもしてたほうが火力もあってタイミング次第でもなく追加で回避タイミングも活かせる。複数いたらいたでPAのほうが当然火力はあるしアドバンスならPP還元されるからやっぱりしっかり状況読んでやっと強いくらいだけど。 -- 2020-10-15 (木) 14:05:20
      • 回避訓練と活器3000でザンディスタイルが完成する気がする… -- 2020-10-17 (土) 17:44:52
      • 活器ゴリ押しが必要って結局フォメルでPPギア賄える程度に密度とタフさあるよな。そしてそれが通用しないレベルってゴリ押したら死ぬ程度のディバイド最終付近ばりの攻撃力してるよな -- 2020-10-17 (土) 21:34:33
      • 活器は頑強がつくからって別にノーガードで回避もせず殴るわけじゃないんだがなぁ -- 2020-10-18 (日) 00:09:57
      • いやノーガードで回避もせず殴るわけじゃないのは当たり前なんだが。そして頑強使うような相手はフォメルで足りるだろって話。しっかり回避してどうこうする必要あるなら頑強割とどうでもいいよなって話 -- 2020-10-18 (日) 12:27:05
    • クイックシュートで2体以上巻き込んだ場合はギアMAXになるので集団戦でもかなり有能になったよ エンハンス攻撃のチャージ速度も上がってPP要らずの集団戦が出来る -- 2020-10-15 (木) 10:06:59
      • エンハコンボしやすくなってPP周りは劇的に良くなったよね（追撃分で回収まである）、ギアに余裕も出来て何気にザンバ・メギバも巻やすくなってて快適 -- 2020-10-15 (木) 10:49:08
    • ザンディアタックエンハンスに巻き込みに加えてスタンの効果を確認。 -- 2020-10-15 (木) 12:30:22
      • うん、そうだね。書いてないね -- 2020-10-15 (木) 13:59:58
  • 打撃倍率1.7*1.1の1.88ってかなりサブとして強いんじゃね?クリティカルの部分はあるもののダメージ的にはテックアーツから解放されるしHuLuとBrLu,BoLuでなんかできないかな -- 2020-10-16 (金) 05:43:18
    • うちは倍率でなにかできるかっていう目線で見てないなー。ボルテージでの自己強化や（難しいけどハイセイブによる）PAコンボ数の増加、条件付きデバフ付与率アップがあるから、それ目当てかな。TeLu、FiLuで状態異常振りまきマシンと化すとかね。 -- 2020-10-16 (金) 14:30:28
  • ザンディのスタイルのギアがパージでエンハンス -- 2020-10-16 (金) 21:04:33
  • スキル的にはTMGと噛み合うものが多いんだけどスタンスリングがね… -- 2020-10-17 (土) 02:51:31
    • ちょっと上で言及されてたな、すまん -- 2020-10-17 (土) 03:01:23