Comments/ファルス・アーム のバックアップ(No.12)

ファルス・アーム

  • こっちのほうもレアドロップあるといいなあ -- 2012-12-03 (月) 20:14:49
    • こっちのが良い物落としてエルダーが空気になるんですねわかります。でもエルダー引っ張り出す為に絶え間なく出てくるみたいだしヴァーダーのキンディッドみたく何も出さない可能性もあるな -- 2012-12-03 (月) 21:00:01
    • 緊急ヴァーダーみたいに12人で倒した後すぐにエルダーがCOで出てくる感じになるのかな -- 2012-12-03 (月) 20:58:34
    • 一定数って言うのが果たしてshipでの合計なのかクエスト中の合計なのかそして難易度毎なのかは公式でも言われてないから検証いるね。 -- 2012-12-05 (水) 02:01:53
    • ニコ生の公式放送でシップ共通ってサカーイが言ってたよ 難易度もノーマルでも貢献できるって言ってたからこっちも共通なのかと…。 -- 2012-12-12 (水) 19:39:15
  • 赤箱からラムダパティルメリア☆8パルチザンとエルダーフィスト☆10ナックルドロップしました -- 2012-12-12 (水) 20:57:34
    • スペシャルウェポンのラムダジャレイド☆9 ドロップを確認 -- 2012-12-13 (木) 10:54:23
    • エルダーフィスト☆10 のドロップ確認 -- 2012-12-13 (木) 11:02:31
    • VH・SWのヘキサグラフをドロップ確認 -- 2012-12-13 (木) 11:56:23
    • レアドロップした人はその赤箱から何個ドロップしたのかの情報までいただけると助かります、部位破壊とレアドロップの相関を知りたいです -- 2012-12-13 (木) 13:19:14
    • 4個のときに1個SW、ラムダジャレイド -- 2012-12-13 (木) 13:34:42
    • 5個でSWでラムダジャレイド、同じく5個のときヘキサグラフを確認 -- 2012-12-13 (木) 13:45:56
    • VHヘキサグラフは4個の時出てました -- 2012-12-13 (木) 14:15:23
    • 赤箱から5個ドロップでエルダーフィスト出ました。 -- 2012-12-13 (木) 18:35:42
    • いずれも4個の時に、ラムダパティルメリア、ヘキサグラフを現物でドロップしてますね。 -- 2012-12-14 (金) 01:57:07
    • ダーク・ファルス指破損で、ヘキサグラフ+1をゲット。無論VHです レア狙いなら積極的に部位破壊を狙った方がいいかも。 因みにアビリティはミラージュⅡ・エルダー・ソール・ラッキーライズⅠです。 以上。 -- 2012-12-14 (金) 01:44:00
  • 指5本が破壊可能。爪が剥がれる -- 2012-12-12 (水) 21:16:19
    • 指先の顔左右の部位破壊確認、真ん中の顔の破壊は今回確認できず。。弱点部位は掌コア、手首付け根、部位破壊後の左右の顔。部位破壊後の左右顔に弱点属性が付かなかった気はするがハッキリとした確認はできてない。弱点属性は雷光だった気がしたが、もしかしたら掌コアと手首付け根で弱点属性違ったのかもしれない。 -- 2012-12-12 (水) 21:22:06
      • 弱点属性付いてるのは付け根だった気がする。また弱点属性で攻撃した際、しびれて動けなくなるのを確認。
        爪剥がれたあとの指は付け根と同じくらいのダメージレートみたいだけど、先頭に夢中で属性確認してなかったスマソ -- 2012-12-12 (水) 21:54:24
      • 弱点は光雷だね。光属性の武器で攻撃したけど一応両方属性に対応したヒット音鳴ってたからどちらも光は効いてたと思う -- 2012-12-12 (水) 23:02:58
    • 点灯した時の手のひらのコア、あと手首断面の部分が弱点っぽいね。討伐数稼ぐならそこ狙いが意外にスムーズに倒せるけど、部位破壊を考えるとちょっと動きの素早さと混戦具合で面倒になるね。あと何人WB貼れるかでも変わってくるかも -- 2012-12-12 (水) 23:01:32
    • 厄介なことにマイザー同様、他の部位へのWB重複が許されない。破壊部位にWB掛けても、別の部位にWBに掛けられて消えるなんてことがしばしば。
      混戦で視界も悪いから狙いも付け難く、他の固体に当たっていたってこともある。 -- 2012-12-12 (水) 23:35:54
      • ヴァーダーじゃなくて? -- 2012-12-13 (木) 00:44:01
    • 部位破壊は親指と小指の関節部分もだね。キュクロみたいにカバーになってるけどそれを壊すと弱点出現 -- 2012-12-12 (水) 23:34:38
  • 通常時と倒れている時で、それぞれゾンディール使ってみたけど、どうも吸引できてないような気がする。 -- 2012-12-13 (木) 00:15:09
  • Fiのスタンスについて、人差し指・中指・薬指の3本はブレイブ安定。親指と小指はワイズを使って少し根元側から攻撃、が避けやすくていいと思われる。
    部位破壊後は全ての指で弱点露出。親指小指は見づらいかもしれない。根本や手のひらの弱点にWBを貼ったりしないで、指に集中すれば、計20の指破壊も可能かと思われる -- 2012-12-13 (木) 00:27:23
  • 赤箱のドロップ数が違うのは、やっぱり部位破壊の有無かな? でも、他にも書いてあるとおり敵の動きの素早さと混戦具合で、戦闘に参加してる全員が、部位破壊の意思統一をするのは、難しそうだね。 -- 2012-12-13 (木) 04:29:54
    • ワープまえに部位破壊しようぜとかいっとけばそれなりには -- 2012-12-13 (木) 05:12:14
    • 撃破率が大まかにしか分からないから、エルダーと戦うために数稼ぎ優先したいと思う人もいるだろうしね。 -- 2012-12-13 (木) 11:50:03
  • ショックが有効でかかるとダウンする。自分では掛けてないが青い雷のエフェクトを纏いながら地面にふせるのを確認 -- 2012-12-13 (木) 05:22:42
    • ニコに上がってた動画を見る限り部位破壊なしでショックでひるんでるの確認できるから、有効みたいだね。あと、手が合体してる時にショックがかかると合体が解けるみたい... -- 2012-12-13 (木) 11:55:59
  • テクはダメージに加えてスタンが狙えるゾンデ安定、また、サゾンデは連続ダメが入る。
    光はグランツで安定してダメージが入れられる。タリスをを使ったギグランツもあり。他系統はダメージが激減する。
    ザンは他メンバーに迷惑をかけるので使わないように -- 2012-12-13 (木) 14:36:36
    • そこまで説明したなら迷惑の理由くらい書けばいいのに何で書かないんだろう。 -- 2012-12-13 (木) 20:47:52
    • 緊急ヴァーダーやってれば分かると思うけど、ザンを出し過ぎるとエフェクト関係がオーバーして表示されなくなるよ -- 2012-12-13 (木) 21:13:14
      • 往復ごとにダメージ入るし障害物なしMAPで敵が複数ならザンはやはり良いと思うが。で、ダメージ激減って話だけど、本当にしてるかい? -- 2012-12-13 (木) 23:18:33
    • たしかに視覚的問題は出るけど、ダメージはちゃんと入ってるよ。
      視覚的問題ってのは、ゲーム内のエフェクトの表示制限とかいろいろあるから、今の技術じゃまだどうしようもないんだよね。
      ゾンデはたしかにいいダメージ入るけど、あの腕、結構急に動くんで結構外すんだよね・・・
      それならラ・フォイエでもいいかなとは思っているけど。そこそこダメージいくし、ちゃんと当たるし。ただ多少なりと火炎特化したスキルならの話だけど。 -- 2012-12-14 (金) 01:52:55
  • 指先の関節部分って赤くなってるけど、あれって弱点かな?気のせいかもしれないけど、そのあたりにスニークシュータを当てると3倍以上のダメージが出たような。 -- 2012-12-13 (木) 15:34:37
    • 「指先」の「関節」ってなんかおかしい気がするけどそれは置いとくとして。少し前のコメントに「部位破壊後は弱点露出」って書いてあるぞ? -- 2012-12-13 (木) 15:44:33
      • 指の第一関節のことです(指先側の一つ目の関節)。そこの両横に赤い点がありますよね。気のせいじゃなかったらあそこかなと。 -- 2012-12-14 (金) 00:42:21
      • ひとつ向こう側の指の爪が剥がれててそこにグサリいったとかじゃあない? -- 2012-12-14 (金) 12:29:12
  • ここのコメントからするに武器の出と部位破壊は関係ないのですかね?ドロップ率は上がるみたいですが・・・ちなみに全部位破壊で9つアイテム出ました -- 2012-12-13 (木) 20:46:23
    • 標準ドロップ数4個+部位破壊5箇所=最終ドロップ数9個かな?上記のレアが欲しいなら積極的に壊すもよし、そうでないなら腕と掌に集中攻撃してサクっと終わらせるかだね -- 2012-12-13 (木) 21:34:14
      • 打撃ガンスラもナックルもあんまり使われてない武器種だし、ガンガン倒す人が多そう…。ナックル欲しいけど難しそうだなぁ。 -- 2012-12-13 (木) 21:49:00
      • 部位破壊しましょうって転送前に周囲に発言で言えば結構部位破壊狙ってくれますよ。 -- 2012-12-13 (木) 23:33:57
      • 一応、世間の流れとしては部位破壊前提みたいですね。RaでWB貼るときは、暗黙の了解で指を狙うのが無難かと -- 2012-12-15 (土) 00:36:52
    • 基本的に本体でのドロップレア抽選は武器系、部位破壊でのレア抽選は防具系となっている。とドロップ条件のページには書いてあるが、例外もあるらしいので破壊しておいて損はないのかな・・?
      どこの部位破壊報酬だーとか分かる訳でもないしね。 -- 2012-12-14 (Fri) 11:50:51
  • 部位破壊報酬がないのであれば手首狙ったほうが倍以上は早く倒して回せるな。少なくとも連結後は指とか狙ってると時間食う -- 2012-12-14 (金) 00:57:09
    • VHで部位破壊無視でやっていたら、槍SW(ラムダパティルメリア)×2と同じPTの人がエルダーフィスト現物で拾ったので、部位破壊でレアが出やすくなるってことは無いのかなと。ユニットはエルダーの方ですし、ソール求めてないなら速攻倒していった方がレアの期待値は上がりそう……あくまで予想の範疇を出ませんけどもね。 -- 2012-12-14 (金) 05:25:37
  • これ手が全く動かなかったことがあったんですがバグですかね?奥の方にいる本体だけは攻撃してきましたが手はその場からの移動すらしませんでした。
    状況はVHで緊急発生から20以上経過、赤箱は出ました。 -- 2012-12-14 (金) 09:00:41
  • 緊急発生時に火山ボス部屋でヴォルドラゴンと一緒に登場。戦闘開始前に消え去りヴォルドラゴンは部位破壊されるまで動きませんでした -- 2012-12-14 (金) 09:15:12
  • ファルスアーム(部位破壊1)よりSWでヘキサグラフでました。Hなんですが、、、バグ? -- 2012-12-14 (金) 10:00:03
    • 何がバグなの? -- 2012-12-14 (金) 10:23:17
      • 上の表には46~でレアドロップ、Hだと出ないはずって言いたいのかな? -- 2012-12-14 (金) 10:36:17
      • Hのドロ新情報だろうね。上の人の書き込みどおりだとしたら、レアドロ表は未完成だから自信を持って書き込んでいいよ木主さん
  • ファルスアーム戦でアームが見えないバグに遭遇した。フィールドにアームは存在しているのだが、見えないから当然食らいまくり死にまくりでカオスでした。 -- 2012-12-15 (土) 01:32:35
    • クォーツであったなそのバグ -- 2012-12-15 (土) 02:51:01
    • ファルスアーム戦でアーム、エルダー共に「存在しない」バグを確認。見えないのではなく完全にいませんでした。同じ部屋の人全員がなっていたようです。エルダーのクエ解禁時間付近に始めたのが原因かもしれません。 -- 2012-12-15 (土) 02:42:27
  • 攻撃パターンによくわからないけど、告知動画に技どおりの掴み⇒地面叩きつけ 攻撃技が。 どんな条件で発動するか情報求む -- 2012-12-15 (土) 12:56:19
    • 手が幾つか繋がって扇風機みたいに辺りをなぎ払う攻撃。その攻撃を繋がってる手の先端部分で喰らうと掴み⇒叩きつけのコンボになってる気がした。 -- 2012-12-15 (土) 13:37:44
    • 2本?のてが握手した状態から回転して外側の手を投げた時に飛んできた手にあたるとつかまれて地面叩き付け+掌でプレス(2連撃?)食らいました。レバガチャしたけど逃げれなかったです。 -- 2012-12-15 (土) 13:44:09
  • 掛け声と攻撃パターンについて記憶を頼りに少し記述しました。間違っている箇所がありましたら訂正をお願いします。 -- 2012-12-15 (土) 17:08:14
    • DF以外の攻撃、名称不明を適当に追加。もっといい呼び方があったら修正plz -- 2012-12-15 (土) 17:56:04
  • エルダーフィストは本体ドロップ。スニークケツ掘り部隊で部位破壊せず速攻回しで4つドロップの中に出てきました。 -- 2012-12-15 (土) 22:07:35
  • こいつの部位破壊で4から8にドロップ増えるのって、他ボスでいうSランク相当の敵倒してドロップ増えるのと同じかもわからんね
    もしそうなら他ボス同様ドロップ4と8ではレア抽選回数が1と5で大幅に違うだろ?
    今は手首WBで速攻が流行りらしいけど、もしこの説が正しければエルダーフィスト欲しい奴らには厳しい現状だよね -- 2012-12-15 (土) 23:52:31
    • 部位破壊で撃破ポイント加算でしょうし、その説は正しいだろうね。 -- 2012-12-16 (日) 00:05:57
    • 指破壊を呼びかけてたプレイヤーがいたけど、12人意思統一されてるわけじゃないしスキルや火力もバラつきがあるから中途半端に時間だけ掛かってドロップもほぼ増えないダメパターンになるよね。
      任務設定からすると皆で協力して大ボスのHPを削るために高速周回するのが本来だろうし。 -- 2012-12-16 (日) 00:11:59
      • 確かにそれはあるかもね。WB持ちが多いと最短派と部位破壊派のウィーク上書き合戦になることがあるね。 -- 2012-12-16 (日) 02:13:58
    • 部位破壊されたアームと完全状態のままのアームのドロップ数を見比べたれば検証できそうだね。もし完全状態のままのアームのドロップ数が4つ固定だった場合は、従来の部位破壊と同様かも。 -- 2012-12-16 (日) 03:09:51
      • 5箇所破壊したアームと1箇所しか破壊できなかったアームが居た時にドロップ9個、ドロップ5個があるのを確認しました。他のアームは詳しく見ていなかったけど何箇所か破壊されているのは確認していて他2つのドロップ数は6個と7個でした -- 2012-12-16 (日) 06:38:32
      • n箇所破壊で4+nの気がする。破壊箇所の数を確認しながらドロップ確認したのでまんざら間違いではないと思う。 -- 2012-12-16 (日) 06:52:12
      • ↑他のボスとは法則が違うから、破壊部位が単体のエネミーのような扱いなのかもしれない。クエストレコードのエネミーを確認すると、複数体のファルスアームが書いてあるんだよね。 -- 2012-12-16 (日) 06:55:15
      • 通常ボスでもSラン相当撃破していなくてもドロップ8になることが
        かなり低確率だがある。このボスのドロップ数は色々と例外かも知れないが -- 2012-12-16 (日) 10:18:05
      • 3箇所破壊してもドロップは1つしか増加しなかったこともあったから、今までのボス通りあくまで撃破時のドロップ数増加の確立上昇でしかないと思う。2箇所破壊で増加数0とかね。手首にWBとチェインを重ねがけしてガン攻めすればVHでも2分かからずに終わるし、部位破壊で出るレアがないなら最短で周回したいってのが今のとこの考えかな。 -- 2012-12-16 (日) 11:48:22
      • 部位破壊0のアームはドロップ4つ固定っぽいかもね。あとラッキーライズがついていたら正確な検証ができないことに注意です。 -- 2012-12-16 (日) 12:35:37
  • 「答えよ深淵~」は本体と同じく「応えよ深遠~」に合わせたほうがいいかと -- 2012-12-16 (日) 10:15:18
  • 掴み→潰し、両手バンバン、かめはめ波、両手押しつぶしは集え眷族~から派生したシンクロ状態のみ -- 2012-12-16 (日) 18:00:14
  • EXPとか撃破ポイントとか総合的に見れば手首集中砲火のほうがいろいろとお得な気がする。 -- 2012-12-16 (日) 21:36:29
    • 経験値美味しいからな、こいつ -- 2012-12-16 (日) 21:57:48
    • そもそも部位破壊報酬ないんだろ?なんで指先に攻撃するんだ? -- 2012-12-17 (月) 11:18:19
  • 電車ごっこで毎回即死するんだが、何かうまく回避するコツないのかな -- 2012-12-16 (日) 23:40:57
    • ホワイトラッピーファンとか持ってるといいかも。ミラージュ使えば避けれるからね -- 2012-12-17 (月) 02:58:58
    • 確実かどうかは分からないが自分の体感的にでは、基本軌道はジグザグで一度通過した所は通過しない。ジグザグ移動後、それまでの移動経路の開始地点か中間辺りで渦巻く感じだと思ってる。つまりジグザグ移動は通過済み地点に居れば余裕安全、渦巻きはジグザグの頂点軌道を曲げてた地点に居れば大丈夫だと思う。 -- 2012-12-17 (月) 03:12:26
      • さっき、一回目の通過をミラージュで避けたら、ミラージュの終わり際にクロスするようにもう一度突っ込まれたから通過済でも油断はできないかな・・・ -- 2012-12-17 (月) 06:34:31
    • ガッツドリンク -- 2012-12-17 (月) 05:18:16
      • あかん、ガッツ使って700ぐらいなのに900ぐらい食らう -- 2012-12-17 (月) 05:27:49
      • つ ハード or ノーマル -- 2012-12-17 (月) 05:31:41
    • だいたい移動する位置がわかるから読みつつ緊急回避するしかないんだろうけど、ガンナーだとすごい避けやすいんだよな・・・4角の端っこなんかは来ないイメージがあるが、検証してないのでなんとも -- 2012-12-16 (日) 23:50:26
  • 掴んで叩き潰すやつ強すぎだろ…テレポーターの所まで戻されて死んだぞ… -- 2012-12-17 (月) 00:51:43
    • 同じくwこれはムーン無理だろ~バグなのかな? -- 2012-12-17 (月) 01:34:23
    • え?そうなんだ?自分は生き残れたから判らなかったけど・・・ -- 2012-12-17 (月) 06:21:18
  • WB役はアメフトのクォーターバックみたいで面白い。 -- 2012-12-17 (月) 05:35:31
  • 一握の闇は2体1セットのアーム作成時にも言うよね。軸が手と手の間に設定されるせいで動き回ってやりづらいったら。 -- 2012-12-17 (月) 08:28:04
  • エネミー一覧のほうだと、『破壊可能部位:指先x5、親指の付け根x2』ってなってるんだが、間違ってるよね? てか親指2個もないしw -- 2012-12-17 (月) 09:52:10
  • 緊急ヴァーダーはほぼ破壊が定着してるけど、こいつの場合は速攻も破壊もメリットあるからなぁ。WB持ちは面倒でも始まる前に確認した方がいい。 -- 2012-12-17 (月) 13:09:18
    • 部位破壊メリットって何?全部のレア未破壊で出るけど部位破壊のテーブル本体と共通なの? -- 2012-12-17 (月) 13:20:44
      • 同じボス箱からレアが2つ以上出たら同じテーブル確定だね。誰か情報寄越してくれ。 -- 2012-12-17 (月) 14:27:00
      • 部位破壊するのは別にいいんだけど規定数に達してないのに部位破壊でエルダーが来てくれないのだけは勘弁してほしいなぁ・・・ -- 2012-12-17 (月) 14:57:11
      • 開始して10分経たずに80%終わりましたーっていつも出てるけど業者shipだと違うのかな -- 2012-12-17 (月) 17:28:47
      • 部位5箇所破壊のアームからヘキサグラフとエルダーフィスト確認。
        チーム内で無破壊のアームからヘキサグラフ確認しました。 -- 2012-12-17 (月) 17:39:42
      • 破壊メリットはあると思う 一体だけ全破壊した奴だけ レア3出たから内容は聞かないで… -- 2012-12-17 (月) 22:29:39
      • つまり、エルダーソール欲しい場合のみ壊したほうがいいってこと?なら壊さないほうが数周れて良いんじゃ -- 2012-12-18 (火) 11:30:09
    • ファルスアームのゲームコンセプトから考えると部位破壊でしか手に入らない物は無いと思う。部位破壊は弱点を露出させることが目的なのかもしれません。 -- 2012-12-18 (火) 13:52:21
      • 多分それが正しい。弱点としては、手首と同等以上のダメージが入っているように感じる。また、正面から攻撃できるのでターゲットになっても敵の方向を無闇に振る事が無くて、ヒットが安定する。実感としても手首にウィーク入ってる戦いよりも、指先を破壊してくれてる戦いの方が仲間がやられる率が少なくて決着も早い。 -- 2012-12-18 (火) 17:05:59
      • ↑構成による。Foが半数越えてればケツ掘った方が早い。近接が多ければ指一本ずつ壊した方が良さそう。 -- 2012-12-19 (水) 07:26:59
      • 一番安定して早いのは一本壊してダウンした瞬間に壊した腕タコなぐりじゃね -- 2012-12-19 (水) 15:50:20
  • ファルス・アーム蛇形態 で時計の針みたいにグルッとまわる攻撃がありますね。 -- 2012-12-18 (火) 01:49:05
    • 一気に回らないで、チクタクって秒針?みたいに回るときもあるな -- 2012-12-18 (火) 01:52:26
  • 高防御やオートメイト等で容易に覆る為「即死」の記述を消しました -- 2012-12-18 (火) 03:34:23
    • 即死したらオートメイト意味ないぞ・・・ -- 2012-12-19 (水) 21:43:16
      • もしかして:アイアンウィル -- 2012-12-20 (木) 12:30:32
  • バグなんだけど、手を倒す瞬間と蛇変化が被った場合、ドロップを落とさずにクエストが終了することがある。2回ほど出会って凄い萎えたわ。 -- Roan 2012-12-18 (火) 16:22:12
  • チームで談合したところ部位破壊なしでフィストが出ました。 -- 2012-12-19 (水) 00:47:10
    • 野良だとレア拾っても言わない人も多いだろうという事も推測できるが、チームでPTも組んでいたハズ。ファルスアームに限らず、どうもPTで参加する方がレアのドロップは多いようにも思う。主観の感覚によるオカルトじみた話になってしまうが、出来れば転送前にフィールド上でPT結成して挑んだ方がレアドロップ率はいいのだろうか? -- 2012-12-19 (水) 01:36:14
      • パーティ人数による経験値補正についても公式で一切発表なかったし、ありえないことではないよね。 -- 2012-12-19 (水) 01:46:26
    • PT内でも極端にレア出る人と全く出ない人とで分けて射幸心煽る演出はやってるみたいだね。 -- 2012-12-19 (水) 02:57:45
      • ↑わろたwデマ勘弁しろよwww -- 2012-12-19 (水) 07:28:50
    • 私は部位破壊しなくてもエルダーフィストが出るよ。チームで談合してやったから漏れが無いよ、と言いたかったんだが。どうしてこうなった! -- 木主 2012-12-19 (水) 09:13:31
    • 部位破壊の判定にもフィストがあるのか、それとも別レアの判定があるのか、はたまたレア判定はなにもないのか・・・なんとかそこまで検証してみたいけど難しそうですよね。判定ないって分かれば速度重視で回せるけど・・・ -- 2012-12-19 (水) 23:19:07
      • 根本的に恐らくだが部位破壊したら評価上がってレア抽選回数が上がる可能性がある。
        それの関係でフィストが落ちやすくなる可能性も普通にあるからなぁ…
        もちろん抽選回数が向上するなら当たり前だが速攻で倒すなら少なく見積もっても部位破壊して倒すときの5倍早く倒して周らないといけない計算(多く見積もるともっとかかってもおかしくない)になる

ついでに言うと参考までに野良でキッチリとわかってる人が集まった場合大体3分で3匹~4匹の3部位(小指親指以外)破壊して終わる。1匹ぐらいは大体全壊してるけど、3部位でもたぶん十分抽選アップがあるならば狙えてると思う範囲ではあると思うから十分だとは思うけどね。 -- 2012-12-20 (木) 00:47:07

  • ↑部位破壊とレア抽選回数の増加の関係は全くない。それは生涯さんやコンプリートガイドとかで解説済み。それに抽選回数増加は「何体mobを倒したか(ポイント制)」によって変動するから、4体しか撃破されないアーム戦ではどうやっても抽選回数は増えないよ。
    ただ部位破壊報酬にエルダーフィストが入っているかどうかはわからないから、現状じゃ何とも言えないなぁ・・・ -- 2012-12-20 (木) 01:20:15
  • ソコのところは木主は実証として、エルダーフィストについては部位破壊無くてもドロップしたと断言してくれたわけだけど。
    問題はそれ以外のレアのドロップが部位破壊に関係している可能性を否定は出来無いって事だよな。
    /moya(個人的にはフィストなんて要らなモゴモゴ -- 2012-12-20 (木) 17:54:23
  • 攻略の欄に部位破壊やWB競合についての記述を加えました。何かツッコミがある場合は編集合戦する前にここで言っていただけると助かります。 -- 2012-12-19 (水) 08:08:18
    • 「打ち合わせが特に無ければ手首(真後ろ)を狙って手早く済ませるか、破壊を体力低下アナウンスまでに留めておくのが無難だろう。」
      この一文は明らかに速攻派よりの文だし削除していいと思う -- 2012-12-19 (水) 18:51:04
      • コメントアウトしました。 上書き合戦はやめよう的な一文も入れたかったが、蛇足かもと思い入れなかった。 -- 2012-12-19 (水) 18:57:10
    • 手早いお仕事GJです。打ち合わせが無い場合でも周りの動きを見て合わせられるような人が増えればいいのですけどね、どちらも譲らない場合の上書き合戦が不毛すぎて。 -- 2012-12-19 (水) 19:01:40
      • 先ず一匹全指壊して、後はそいつの尻にWB打てばそうそう上書きされないから、野良ならそれが一番効率良い。壊れた指にWBでも良いけど。意思疎通取るのが面倒ってんなら、周りの動きに合わせて立ち回り変えたほうが、やり方押し付けるよりよっぽど早いよね -- 2012-12-20 (木) 00:56:34
  • 武器アクションで防御出来る武器(スペース・ツナなど)に持ち替えて防御姿勢を取っておけば低HP低防御でも耐えられるようになる。 -- 2012-12-19 (水) 21:46:06
    • *ただしバックアタックは除く -- 2012-12-19 (水) 22:06:13
      • (ホワイトラッピーファン装備してミラージュしたらええんちゃうの・・・) -- 2012-12-21 (金) 11:13:00
  • いまさらだけどこいつ4体じゃなくて8体いるよね -- 2012-12-19 (水) 23:04:40
    • 合体が2つ起こるときがあるね。確かにそのときは合計8体だわ。 -- 2012-12-20 (木) 00:10:47
  • クエストレコード見ると7種類?ファルスアームがいるから、普通に戦う4体と各種形態で連結されるアームは別エネミー扱いなんだろうね。よく見るとツメ剥がしたはずなのに剥がれてなかったりするし。 -- 2012-12-20 (木) 01:42:35
    • 頻繁に瞬間移動みたいな動作が起こるけど、その時に入れ替わってるんだろう -- 2012-12-20 (木) 01:53:13
    • 基本はモデリングを個別に用意して動かすから、単体手は単体手攻撃用だけ、連結アームは連結アーム用と、使用方法が分かれているはず。同じモデリングをいろいろ変化させて使うのは、計算上も複雑になるし、バグや不都合の元にもなるからあまりやらないと思う。もし、爪が剥がれた手が連結パーツにあるのなら、それは同じモデリングを使用しているか、芸細かくテクスチャー交換もしているか・・・だと思う。
      それを、同じ敵として扱うか、別物として扱うかは作り手の考えだからどう扱おうが自由なので何も言う事はないけど、瞬間移動はモデリングの不自然に切り替えなくするの為の隠れ蓑という事でもいいと思う・・・ -- 2012-12-23 (日) 02:51:51
  • 鷲掴みされた直後にアーム討伐すると掴まれた後のちょっと遠めな画面で固定されるようです。ろくにアイテム拾えないのでご注意を。まぁ稀ですが -- 2012-12-20 (木) 13:08:19
    • これ読んでそんなのあるんだーって思った直後になったwww キャラ見えないからミニマップで位置把握しながら走ってアイテム取るという苦行を強いられた -- 2012-12-21 (金) 00:08:37
    • 想像したらわろた -- 2012-12-23 (日) 03:14:20
  • 一、ウィークバレッターは後手に回るべし。一、人なき場所に撃つべからず。
    一、破壊派、瞬殺派のどの派閥も持たず、場の流れを瞬時に汲み取り動くべし。
    一、既にWB撃ち込まれてる腕に関与するべからず。一、蘇生役を買って出るべし。
    一、ゆえに死ぬ事は許されず。電車がきたら弾を棄てて回避防御可能武器を持つと良い。 -- 2012-12-20 (木) 13:36:17
    • 一、なお死して屍拾う者無し。死して屍、拾う者無し。
      冗談はさておいて、ウィークについて「手首狙いが効率いい」「部位破壊するべきだ」意見が分かれる所だが、もっとも“効率が 悪 い ”のは、戦闘中に行われるウィークの上書き合戦である事に、誰一人として異論はないと思う。
      「場の流れを瞬時に汲み取り動くべし」の一言、すっごい同感。打ち合わせとかよりよっぽど必要。木主GJ。 -- 2012-12-20 (木) 17:49:50
    • wb持ちも一個人 その場の中立派なんぞ論外
      ただ事前の打ち合わせの一言「手首狙います」「指先狙います」その一言さえ言えなく、意地の貼りあいはまさしく愚行だがゾンデ系を放たないfo teも回転率が悪くなる要因でもある

射手が蘇生役を買う前に法術系がシフデバレスタの補助を断続的にするなり続けるなりすると死にづらくなる wbは火力のそこ上げる事とともに射手は強力なPAを積んでる 断続的に床を舐めてるプレイヤーには蘇生の加護は無いだろう -- 2012-12-21 (金) 19:02:15

  • ある程度の装備のFiならWB貼ってあれば指チャージデッドリー一撃で指1個破壊できるから、Ra4,Fi4の2PT構成を作って挑むのが一番早そうだな。できればRaが合計5人居ると指4本破壊後手首WBで破壊と速攻の両立ができるかもしれない。と言う基本野良参加なぼっちの妄想 -- 2012-12-21 (金) 01:57:28
    • 指破壊したなら別に手首にWB張る必要なくないか?敵の動きを考えれば破壊後の指に張った方が安定する -- 2012-12-21 (金) 06:06:21
      • 手首にWB入れればブレイブより強力なワイズでゴリゴリ削れるだろ?まぁ指に貼った方が安定するのは確実だが・・・。 -- 2012-12-22 (土) 00:39:09
  • 完全バグだけど開始時~終了までずっと動かないって言うのが今日あった ワイヤレスだから電池切れですかね? -- 2012-12-21 (金) 09:10:16
    • そのバグって未だにあるのか… 「動かないのか、ラッキー♪」って感じでクリアしても成功報酬出ないから、もしこのバクに当たったらすぐに破棄した方がいい。 -- 2012-12-21 (金) 10:14:10
      • ああ 成功報酬ないんだ。いや ドロップならありましたよ?腕達は残像で残ったままでしたけど下に赤い箱はありました。 -- 2012-12-21 (金) 11:11:23
      • 報酬が出るパターンと出ないパターンがあるみたいだね -- 2012-12-22 (土) 01:16:56
  • 鷲掴みくらって叩きつけられたと思ったんだ。死んだと思ったら開始テレポーターの隣で死んでいたんだ。何を言っているのか分からないと思うが俺も何をされたのか(ry まあ、死亡位置ずれるバグあるみたいだ。 -- 2012-12-22 (土) 00:44:36
    • 雑談部屋でもそのような事言っている人いましたね。だからムーンが使えないって。使用なのかバグなのか・・・ -- 2012-12-22 (土) 06:30:52
    • 「キサマは即刻退場!バンッ!」されたのかと。。。w -- 2012-12-23 (日) 03:10:02
  • 本体からの隕石、メンテ以降撃ってくる回数が増えているような気がするが?前はそこまでって感じではなかったんだが、近頃結構不意に飛んでくるからちょっと用心しないと怖いんだよね・・・気のせいかね? -- 2012-12-22 (土) 06:37:36
    • 気のせいだと思うけど同感。
      初期は全然気にしてなかったのに今はなんかやたら背中から飛んできて事故死の起因になったりするようになった。前の状態を確認できないから検証しようがないけども -- 2012-12-22 (土) 20:55:29
  • 増えた分のドロップはレア枠8個で5倍
    緊急ヴァーダーと同じで部位破壊でエネミードロップが増える
    ラムダパティルメリア欲しいから指破壊してくれよ -- 2012-12-22 (土) 22:18:47
    • 出展のない情報は信用が薄いです -- 2012-12-23 (日) 00:35:57
    • 別に事前に言えばいいじゃん。それでも「は?手首に打つに決まってるだろ」ぐらいに言われたら「せめて東エリアで1体だけでも部位破壊アーム作らせて下さい」とかさ。言い方・頼み方が成ってないだけなんじゃないの?で、WB打つなら全発を一気に撃つからWBの貼り合いになるんであってさ、一体だけに4発なら4発使い切るようにすればまず貼り合う事態にならないけどね。 -- 2012-12-23 (日) 00:53:33
    • せめて部位破壊された一つの手から2つ以上のレアがでてるSSがでるまで僕は手首を捻る事をやめない! -- 2012-12-23 (日) 01:39:03
      • 爪剥ぎ(部位破壊)のドロップが レアと関係ないっていわれてるが どこ情報?
        プログラム内部のことなんか デコードしないとわからんだろ -- 2012-12-23 (日) 18:16:59
    • 部位破壊希望は右側、弱点速攻希望は左側から攻撃開始とか出発前に提案してみればすぐ混戦になるかもしれないけど最初のWBくらいは被らないんじゃないかな? -- 2012-12-23 (日) 02:33:53
    • 結論 打ち合わせが重要 -- 2012-12-23 (日) 04:26:40
    • 俺拾ったけど本体からでも出るぜパティルメリア。ただドロップ枠が増える方がいいって部位破壊をしたがるよりも速攻で30分の間に10戦回した方がいいように思う。 -- 2012-12-24 (月) 02:31:29
      • 捕捉。本体ってのは部位破壊してないアームの事ね。4つしかドロップ無かったうちの1個がSWだった。だから部位破壊しなくても出るよレアは。PTメンバーも4つでもフィスト取ってたし。 -- 2012-12-24 (月) 02:33:45
      • 出るよ、じゃなくて出る確率を上げたいって話をしてるんじゃないのかここは。仮に木主の話が正しいとするなら、指破壊10本で5戦しかできなかったとしても、手首グルグルが4*10で40回のレア抽選チャンスなのに対して14*5で60回のレア抽選チャンスがあるだろ。 -- 2012-12-24 (月) 13:47:45
  • 蛇形態の突進はステージの端の少し下がってる辺りでロビアクの座るをすると当たらないような気がするんですけど気のせいでしょうか? -- 2012-12-23 (日) 01:03:52
    • それが本当に安全と判ったら、みんなそこに寄ってたかって体育館座りか。。。想像したらなんか笑えるw -- 2012-12-23 (日) 01:33:17
    • これは・・・w -- 2012-12-23 (日) 01:43:45
    • 今ちょっと試してみた。でもこういう時に限ってファルストレイン来る前に速攻で倒しちゃうんだよねw 一度だけチャンスがあったが、一応当たらなかった・・・っというより、直撃とも言い難い軌道を通ったからなんとも言えん・・・傍に立っている人がいたけど、その人もくらわなかったから、近くをビュンビュン通過をしてはいったが、ここを通過したともちょっと言い難いしね。 -- 2012-12-23 (日) 03:01:54
      • あれからとりあえず検証している。場所はスタート地点から向かって右端の角付近。今の所5~6回ほどチャンスがあって試したが、2回ほどくらった。その時は列車がフィールド外からターンしてくる時にくらった。正直直撃とは思えない突っ込み方だったので、何とも言えない。その割には、一度真上を通過された時はくらわなかった。横をかすめていく時もあったけど、それもくらわなかった。どちらも内側からの攻撃だった。
        避けた位置も正直言えば、毎回微妙に違う位置にいたので、今度は目安作って試してみようと思っている。最低30回くらいは試してみないと断定はできないしね~wそれにしてもいてーなあの攻撃はw自分は満タンから瀕死だからな~。もろい人だと、900~1000くらっている人もいるからな・・・ -- 2012-12-23 (日) 21:41:31
    • ユニークな発想なのだが、おそらく動き方から考えるとマップ上で下の左右どちらかの隅が安置じゃないかな?2回に1回あたるで...。 -- 2012-12-23 (日) 04:25:37
    • 試したらマジだった・・・まぐれかもしれないけど -- 2012-12-23 (日) 20:50:06
  • 両手形態時だとそれで1つの個体なんだね
    WB両方につけようとしたら片方が消えてもう片方だけについた  -- 2012-12-23 (日) 03:05:30
  • VHファルスアーム部位破壊なしでもエルダーフィストのドロップ確認しました -- 2012-12-23 (日) 03:20:50
  • 両手ビーム中の腕にショック付きライフルで攻撃してたら場に戻った直後両方ショックでダウンしました
    珠形態も一定ダメージでダウンではなくショックでダウンするようにみえます -- 2012-12-23 (日) 05:56:33
  • 視覚エフェクトが消えるとか何とか書いてあるけど、ザンの方がいいでしょ
    感電なんて頻度かなり低いし時間も長くない
    アームで感電あてにしてるような動き&火力ならザン連打の方が全然いいと思う
    どんな古いPC使ってるのか知らないけど、どのクラスしててもエフェクト見えないなんて経験がないし -- 2012-12-23 (日) 16:36:34
    • わざわざ一行ずつ間隔開けて不必要に目立たせるように書いてるのを見ると
      編集した人の性格が透けて見える気がする -- 2012-12-23 (日) 19:45:05
    • エフェクト消えるのはクライアントの仕様なのにPC性能がどうとか笑わせるw -- 2012-12-23 (日) 19:52:15
      • ザン使っててしらないとかw設定1とかだとエフェクトわかんないのかもね -- 2012-12-23 (日) 19:55:48
      • 設定5でしかやったことないけど、経験上エフェクト消えたことなんてないよ
        そのクライアントの仕様とやらはどこにあるのかな? -- 2012-12-23 (日) 22:01:47
    • まあザン使って悪い事はないよ。でも本体用に雷ツリーで来てる人はザンよりサゾの方がいいんでないかな。 -- 2012-12-23 (日) 20:47:20
      • 緊急ヴァーダ―が分かりやすいですが、エフェクトが消える現象は存在しますよ。
        自分はPSO2のグラフィック設定は最高設定で、使用しているマシンに関しては仕事でグラフィック処理(Photoshopでの作業等)をすることが前提のマシンなのでスペックもそこそこ。自作ですが1年前に作ったものなのでそこまで古いわけでもありません。それでもザンを多様するFoTeがいる場合消えます。 -- 2012-12-24 (月) 02:55:52
    • ↑ツリー間違えましたね…すいません -- 2012-12-24 (月) 02:56:44
    • 緊急ヴァーダ―の時にはザン大量でエフェクト消失→ロボのビームも消失で見えない攻撃になってることがある。そういうのを差し引いても、アームは結構動き回ってるからWB張ってある所に的確に当てる目的でもゾンデとか定点攻撃のテクを基本として使い分けていく方が安定すると思う。 -- 2012-12-24 (月) 03:20:30
    • 弱点属性だし、重い攻撃をキャンセルできるから間接的に他プレイヤーの補助にもなるし、俺からすればゾンデ系を使わない理由が見つからない。 -- 2012-12-25 (火) 02:01:58
  • ウィークって3つの頭の部位破壊のために張るべきなのか、時間短縮に最初から弱点に張るべきなのか・・・ -- ひっぴー 2012-12-23 (日) 20:01:43
    • どちらに貼るにしても1番いけないのはWBの上書きなので、開幕直前は様子見をして部位破壊狙ってる人たちが多ければ指や足に、基本的にお尻でいいと思います。 -- 2012-12-23 (日) 20:28:30
      • 開幕直後はジェルン弾でも撃って様子見がお勧め。
        上書きは最悪だけど重複も勿体無い。
        他のレンジャー職に先を譲って、ウィークが途切れたら交代する感じにすると討伐時間が短縮できると思う。 -- 2012-12-24 (月) 08:47:10
    • なるほど。初期に比べて部位破壊が少なかったので。 -- 2012-12-23 (日) 20:43:18
    • お尻狙って即殺した方が回数分ドロップが増えるし経験値もたくさんもらえるからね、メンバーによっては部位破壊にもかかわらず即殺する時が希にあるけど -- 2012-12-23 (日) 20:47:27
      • 回数分ドロップ増えるってのはメセタも含むからそのとおりだけど、レアドロップの抽選枠ってのがあるからレアドロップに限っては部位破壊したほうがいいのか不明のまま。 -- 2012-12-23 (日) 21:03:25
      • キャタの尻尾のように部位破壊にもレアアイテムの判定があるかもしれないから、壊せるなら壊したほうがいいと思うけどね。 -- 2012-12-23 (日) 22:28:20
    • 仮に抽選回数増えるのが確定しても、多分流れ的には速攻のままだと思う。烏合の衆で挑む現状じゃ部位破壊してたら時間ばかり無駄にかかるからなあ。経験値が下方修正されるか、攻略がラグネ並に定着すれば部位破壊の流れになるかもしれないけど -- 2012-12-24 (月) 05:56:27
      • 前面1箇所壊しておくと、腕がどんな動きしてもほぼ弱点狙えて結果縮まることもあるけどね。アームの動きをある程度制御する方法があるなら別だけど。 -- 2012-12-24 (月) 13:43:31
    • Hu/Fiが多いと前1個壊した方がいいけどFo/Teが3~4人以上いたら手首かな。制御とは違うけどショック率高いし腕が変な動きする前にカタがつく -- 2012-12-24 (月) 15:35:09
    • 手首WBで瞬殺以外ありえんだろ。FoRaだからそう思うのかも知れんが、部位破壊は時間がかかってしょうがない。今更新しいレアなんて修正入らない限り出ないだろうし。 -- 2012-12-24 (月) 23:15:38
  • 「万象破砕のその力」が「マンション破壊のその力」に聞こえてしょうがない -- 2012-12-24 (月) 02:29:58
    • そんなこと言ったらこちらも伝染してしまうではないかw -- 2012-12-24 (月) 09:00:28
    • 途端に庶民的なパワーになったな -- 2012-12-24 (月) 13:41:41
      • たとえマンション破壊であっても十分一般庶民よりは凄いだろう -- 2012-12-24 (月) 13:50:01
  • 此奴からレアドロップしたことがないんだが確率どんなんやろ? -- 2012-12-24 (月) 03:28:49
    • 部分破壊しないで速攻で倒してしまうと、出るチャンスが減るのかどうかは判らんけど、自分も何十戦してきて、とりあえず3回だけドロップした・・・思うに、ロックベアのような中ボス的扱いなんじゃないかなと思うんだけど。だから出にくいような気がする。下手すればそれ以下。でも短時間でロックベア4体と戦っているようなものと考えれば、それ相応な感じで出ているとも、思う・・・ -- 2012-12-24 (月) 09:12:30
    • 今日部位破壊しない個体からエルダーフィストの現物をPTメンバーが拾ってた。部位破壊は単に抽選枠が増えるだけっぽいね。となればよほど早く部位破壊できない限りは回数回したほうがチャンスは増えそう。手首だけなら大体10回は回せるはずなんでその方が現実的な気がする -- 2012-12-24 (月) 14:42:35
  • 「ファルス・アーム蛇形態」の轢き殺しはガード(ジャストガードではない)が超安定。
    ハンター以外の職もツナとか持ち込んでおくと事故死しなくて済む。 -- 2012-12-24 (月) 08:52:20
    • VHでFoでもガードで耐えられるかな? -- 2012-12-24 (月) 09:54:17
      • よっぽどへちょい打撃防御かつ低HPじゃないなら耐えれるよ -- 2012-12-25 (火) 10:38:27
      • バフ無しの打撃防御1100くらいで受けるとHP670前後もってかれるからHP700くらいあれば安心 -- 2012-12-25 (火) 17:01:04
      • 打撃防御800程度でガードして300前後だったから、アドスタミナε+10を3つ装備してるくらいあれば耐えれるんじゃない? -- 2012-12-26 (水) 00:17:51
  • このクエスト、経験値8000貰える時と貰えない時があるんだが何か条件でもあるのかな? -- 2012-12-24 (月) 14:08:55
    • ↑僕もあります。ひたすらテクターで支援しているときはもらえないのかなと思ったのですが・・・ -- 2012-12-24 (月) 16:58:43
    • 考えられるのは最後のムービーでうつるアームとの距離かな…離れてたら経験値もらえないのはアームも一緒じゃないかな -- 2012-12-24 (月) 17:51:21
    • アレ画面に映ってないだけだと思ってたけど、実際に8000貰えない?ステの経験値いちいちチェックしてないから検証してないけど -- 2012-12-25 (火) 05:04:23
    • ちなみに支援とは関係ないと思います。ゾンデ連打で数十万与えてても8000出ないときあるので -- 2012-12-25 (火) 05:11:46
    • 1週間ほど前くらいに、討伐前と討伐後でどれくらい数字が増えたかメモしたことがあった。実際にメモした紙が今手元になくて細かい数字までは覚えてないけれど、3回チェックしてどれも8000未満な上に毎回数値がバラバラだった。距離は全く分からないけど、恐らくどれも近くにはいたと思うが・・・とりあえず参考までに。 -- 2012-12-25 (火) 08:34:06
    • いちおうもらえてるっぽい -- 2012-12-25 (火) 20:30:46
    • 検証した。表示されてないだけで経験値入ってる -- 2012-12-25 (火) 21:03:22
  • VHファルスアームにて、打撃防御1050で蛇形態の突進を受けたところ直撃ダメージ840。同じものを今度は打撃防御2048+デバンドカット(10)+フラッシュガード(10)で受けたところ、直撃一発で100程度まで軽減。これだけやらないと耐えられないというのも... -- 2012-12-24 (月) 18:09:02
    • ボス戦(正確には前哨戦だが)に相応しいじゃないか。高ダメージの無いボス戦やって楽しいか? -- 2012-12-24 (月) 18:16:50
    • それよりはるかに低い労力でトレインは耐えられるという事はわかった。100ダメ程度まてに抑えなきゃいけない理由って自己満足だけですよね? -- 2012-12-25 (火) 10:42:56
    • 武器スロートにラグネスタブつけてガッツ飲めばデバンド無しのニュマ子FoTeでもほぼ耐えられるよ -- 2012-12-25 (火) 17:24:12
  • 26分以降にラストだからってやたらと丁寧に部位破壊狙うRaがいるけど、やりたいなら一人でやってくれ。WBわざわざ張りなおしやがって。6分以上かけるとか愚行だろ。 -- 2012-12-24 (月) 23:26:37
    • そういうことは本人に直接言うか日記にでも書いてくれ。建設的でない愚痴は愚行だろ。 -- 2012-12-25 (火) 04:02:37
    • 時間かける事に関しては愚行と言わんが、貼り直しはRaやってても近接やっててもマジで死ねと思う -- 2012-12-25 (火) 10:35:28
  • そういえば蛇形態になった時に融合地点直下は完全安置ってのは知ってる人いるのかな? -- 2012-12-25 (火) 01:09:19
    • ここ見て実践してみたら本当に安置だった。
      情報サンクス! -- 2012-12-25 (火) 06:11:07
    • 私もやってみよ~。蛇んときいっつも避けられなくて大体ムーンもらうことになって本当辛いんだ…蛇の方見てんだけど、カメラ回しがおっ付かない感じ -- 2012-12-26 (水) 11:20:22
  • 赤トラになることがあるんだけど何か違うのかな? -- 2012-12-25 (火) 01:57:55
    • 経験値が少し多くなる -- 2012-12-25 (火) 04:33:35
      • そんだけ!? -- 2012-12-25 (火) 06:09:48
    • 赤トラはいい報酬が出ることがあるはず。DF戦は知らんけど。 -- 2012-12-25 (火) 10:54:37
    • 一度だけ赤ET時の曲が違っていた事はありましたね。 -- 2012-12-27 (木) 17:57:43
      • 赤か青かで音楽は変わらないよ なんだっけアームに与えたダメージで音楽かわるのかな? -- 2012-12-27 (木) 21:27:01
  • 12/24 Ship03 でアームが見えなくなるバグがありました。時間経過で出現しましたけど最初はダメージも通らなかったです。 -- 2012-12-25 (火) 11:54:19
  • 部位破壊無し即殺&死亡状態にてクリアしてエルダーフィストSW確認・・・チムメンのみんなすまねぇ ・・・ -- 2012-12-25 (火) 12:35:53
  • ライフル持ったままでも電車時にインパクトスライダーですり抜けられる説 -- 2012-12-25 (火) 14:46:01
  • あの電車タックルFoはテク当てつつ避けれるレベル。タリスの通常でも回避余裕だからラッピーファンにショック付けるのも一興かもな -- 2012-12-26 (水) 01:08:58
  • 電車をジャストガードした時、なんとなくドヤ顔 -- 2012-12-26 (水) 12:40:59
  • すごい今更だが台バンの攻撃回数7回じゃないか? -- 2012-12-27 (木) 09:42:40
  • 何回も倒せるから経験値うまいな。レベル50で一回一万弱 -- 2012-12-27 (木) 13:12:43
  • ↑の方に蛇形態の融合地点が安全地帯と書いてありますが普通に被弾します。ただ蛇が通って行くタイミングが毎回同じなので回避はしやすいかもしれません。 -- 2012-12-27 (木) 17:16:12
    • 今日6回ほど試したけど動かないで全部大丈夫でした。ただ、かなり近くを通り過ぎるのでヘビ登場地点からずれていると被弾します。最後のグルグルの時自分を中心に回ってるからちょっと面白かった。 -- 2012-12-27 (木) 21:35:10
    • 4回真下で座ってても安全だったぜ! -- 2012-12-28 (金) 02:33:25
    • 電車ごっこ最後のグルグルを中心の安全地帯でやり過してたら隕石投げつけられた。電車ごっこに対しては安地だけどグルグルの時に隕石が来たり破滅の一撃レーザーが届くと牢獄と化す -- 2012-12-28 (金) 21:26:37
  • 電車って同じ場所通過することあるんだな・・・。エリア端ツインダガーぐるぐるで真正面から避けたと思ったら同じルートで後ろから返ってきた。 -- 2012-12-27 (木) 23:08:19
  • それは同じルートじゃなくて進路変更地点のすぐ近くでルートが重なってたんじゃないの。ジブザグだからマップ端はルートが重なり気味 -- 2012-12-27 (木) 23:19:32
  • ツリー覚えようぜ -- 2012-12-28 (金) 02:35:38
  • 最近複合攻撃が多い気がする。アームトレインと一緒にワインダーレーザー撃ってきたり、隕石撃ってきたり、床から手出してくる奴が来たり(降ってくるんだっけ?)、2アームのレーザーとワインダーレーザー同時に撃ってきたりと・・・
    結構侮れないんですけど・・・。 -- 2012-12-28 (金) 12:07:53
  • 結局こいつの部位破壊とドロップ関係はどうなってんだろうね 緊急に出てくるボスん中でこいつだけ部位スルーされててなんかもにょるw -- 2012-12-29 (土) 02:46:00
    • いつも手首WBで即効沈んでてドロップ各4個だったけど、こないだ野良では珍しく真面目にWBとか相談して指ちゃんと全部かな?はがしたら、一体あたりのドロップいくつだったかな、とにかく増えてた。メセタだったけどw、時間は掛かっても、指先剥がしがんばった方がドロップ増えると思います。 -- 2012-12-30 (日) 14:07:58
      • そりゃ部位破壊したら確立で枠は増えるよ。それに見合う価値があるかどうかってことだよ。 -- 2012-12-30 (日) 23:56:54
      • 言われてみればそうだな、いつも手首WBで即沈めだったから野良で打ち合わせして指壊しできたことに興奮してしまった。確率出すのって、何十回何百回実践いるのかな?確かに手首WBがうちの鯖では常套だから、皆回数増やして経験値稼ぎたいってことなんだろうな -- 2012-12-31 (月) 19:36:02
    • レアに関してだが、今までの経験だとやっぱり部位破壊ありのほうが出やすいきがするな。
      今までの合算で 部位破壊あり約100回(レア6個:フィスト1 ヘキサ3 パティ1 ジャレ1) 部位破壊無し約300回(レア0)なんだよね -- 2012-12-30 (日) 14:33:21
      • 普通に手首だけ狙ってもSWとヘキサ出たよ。指全剥がしで“レアドロップ率”が上昇するなら狙う価値はあるだろうけど、結局倒す回数は減っちゃう(=経験値減る)しねぇ -- 2012-12-30 (日) 22:42:23
      • 全部の爪剥がして、ほぼ確実に何かしらのレアが出るなら喜んで剥がすんだけどね。確率が低いからEXPのついでにレアと考えるほうがお得なのよね。キューブがあるからLv50でもEXPは必要になったし。 -- 2012-12-31 (月) 00:08:57
      • 部位破壊狙いのブロック・・・みたいな事して欲しいなあ
        検証もしきれてないうちに手首速攻が即決しちゃったから、未だレア見れず。 -- 2013-01-01 (火) 15:23:14
      • それあんたの運が無いだけ。 -- 2013-01-01 (火) 21:16:04
      • ↑↑ 自分で検証しようとしないの? 白チャで同志を募ったり、掲示板に書き込んだりして同じ考えの人達を集めようとした?
        何も行動しないで不平不満をここで言うのはどうかと思うけど・・・

ここで、同志を募るぐらいの心意気でやるといいんじゃないかな? 文句ばっかりじゃつまらないぜ! -- 2013-01-02 (水) 16:46:56

  • 色々な反応ありがたい!本体時の部位破壊の指示の激しさと比べると何とも言えない気持ちになりますが。B48くらいで募集してみます。 -- 2013-01-02 (水) 21:29:27
  • 確かにー本体の時の指示の厳しさなんてほとんど見たことないね。手首速攻が常套なのはもううちのshipだけじゃないんだな -- 2013-01-03 (木) 19:37:12
  • 部位破壊せず毎回4ドロップだけどファルスアームやらラムダパティルメリアやら出てるぞ -- 2013-01-03 (木) 10:08:55
  • まったく聞いたことのないBGMが流れたんだが、バグなのか隠しなのかどっちなんだろう? -- 2012-12-30 (日) 16:50:31
    • 希~にありますね。結構気に入っているんですがw最初は赤ETの時に流れたのでそれかと思ったのですが、その後に来た時は普通だったので、赤は関係ないようですね。むしろ青でも流れるし。 -- 2012-12-31 (月) 10:52:05
    • BGMは4種類あって、ファルスアーム破壊率によって変化、らしい
      http://www.nicovideo.jp/watch/sm19664997
      このバージョンが聞けることはめったに無いだろう…過疎鯖でも無い限り -- 2012-12-31 (月) 11:14:41
      • たしかに聞いたことありますね。自分はver3の方が好きですけどw 昨日かおととい夜だかにver3は聞けましたよ。 -- 2012-12-31 (月) 11:46:56
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=10196
    砂漠探索で確認!? -- 2012-12-30 (日) 17:58:10
    • !?…どういうことなんだ、これは?バグ?それとも仕様? -- 2012-12-31 (月) 00:23:47
      • 俺も砂漠探索の最後、ビッグヴァーダー戦の登場デモで1回だけ腕を見かけたことがある。DF戦のイベントの時間帯だったと思う。 -- 2013-01-01 (火) 20:57:43
  • ひき逃げアタックも誰か一人狙われてるってことない?MAP見ながら予想して逃げてもおってくるし、近接持って防御姿勢でじっとしてても何回も往復でガリガリ削ってくるし -- 2012-12-31 (月) 02:02:22
    • もしかしたらだけど 5回めくりもガードできたので書いてみます フィールド中央DF真正面一番下がったところでガード入れておくと めくりで当たってもガードできたので ひょっとしたら・・・ -- 2012-12-31 (月) 10:38:56
      • ↑「向きDFの方向を向いてガード」を書き忘れていました -- 2012-12-31 (月) 12:40:57
      • うーん、↑の方も5回襲われたってことはやっぱランダムじゃなくて狙い絞ってるのかな。 -- 木主 2012-12-31 (月) 14:37:27
      • 電車最初のターゲットは一番ヘイト稼いでる人だと思われ。DFさんのメテオのようにっ!向いてる方向とすれ違うように走り抜けたのに気がついたら180度反転して轢かれたのは良い思い出。 -- 2013-01-03 (木) 11:24:53
  • ラムダパティルメリアSWでドロップ -- 2012-12-31 (月) 10:55:47
  • アームトレインで轢かれたんだが、混戦していたのでジャストリバーサルしないでダウンしてやり過ごそうとした。でも、完全ダウン3秒後ぐらいにまた通過してきたんだが、そこでも寝ている所くらって死んだ。。。ダウン中も無敵ではないっぽい。素直にリバーサルしておけばよかった。その方が回避できた可能性もあったのに。因みに、トレインの判定は最後部にあるらしい。 -- 2012-12-31 (月) 11:07:48
  • 俺はこのページの本文を編集したことはないけど、またザンが編集されてるw
    余計なこと書かなければいいのにねw
    エフェクト消失のソースなんて誰も出してないし悪いこと何一つないよw -- 2012-12-31 (月) 18:32:18
    • ぶっちゃけザンだけじゃなくてゾンディとかテクをバカスカうったらJAエフェクト消えたりチェインが自分の攻撃でしか増えなくなったりするのにザンだけってのは確かにおかしいよな、書くならテク全般で~的な書き方をするべき。でも明らかにこれフォースとかテク職じゃどうにもできない問題だし公式が早く対応してくれよって思うわ。 -- 2013-01-01 (火) 02:17:22
    • ゾンディールは数秒たったら消える、ザンは回収失敗するとずっと下の方に残る。ザンだけずっと残る変な仕様になってるから敵視される。ザンも数秒たったら消えればいいんだがな。 -- 2013-01-01 (火) 21:27:00
      • とにかくソースを出しなさいw話は全てそれからw -- 2013-01-02 (水) 08:53:06
      • ザンの仕様は使えばわかると思うけどな。ヴァーダー戦でやるといい感じ。ソース出すまでもなく大体の人が知っている仕様。 -- 2013-01-02 (水) 20:27:09
      • 逆にヴァーダーでザンを大量に溜め込んでもエフェクトが消えない検証をしてみてほしいなw -- 2013-01-02 (水) 20:34:39
      • ゲームのシーン内とかで扱えるポリゴンの面数の上限があるように、エフェクトでも最大表示数にも上限があると思うから、どんなに検証してもいずれは消えるエフェクトは出てくると思う。今の技術の時点ではどうしようもないと思うけど。 -- 2013-01-04 (金) 09:09:03
      • 技術というかハードウェア的な問題。ハードウェアの性能に任せてバカスカメモリ使うにしても限度があるからな。ザンは一人6個までとかにしとけばいいんだろうけど。 -- 2013-01-05 (土) 01:45:29
  • もはや開始直後の最初の一戦でしか拝めないけど、撃破率によって本体の腕の数が減っていくんだね。 -- 2013-01-01 (火) 21:29:31
    • あ、そういうのは見てなかった。撃破率って「80%に達しました。一気にトドメを!」とかアナウンスが流れるあれだよね。今度見てみよう。 -- 2013-01-04 (金) 12:48:11
  • 100回程度しか試してませんが、列車攻撃は合体地点が安置です。まぁ隕石とか降ってきますけどね。 -- 2013-01-02 (水) 02:50:34
    • 一歩間違えると安置も道端のうんちと化す -- 2013-01-03 (木) 12:37:03
    • 一番に狙われたら安置も何も無いがな。車のバック駐車の要領でこっちに頭向けて来るんだよ・・・。 -- 2013-01-04 (金) 06:17:08
      • 狙われるとか無くヘイト取ってようと何しようと安置だと思うよ。合体地点を支点とした固定軌道じゃないの。端っことかだと偶にちょっとずれるけど。 -- 2013-01-04 (金) 06:21:47
      • 動き自体は固定だけど始点はタゲられた人だと思うよ。船の中盤右端に出現した時最初のワープ出現地点側に頭向けてたからエルダー側ぎりぎりまでダッシュしたんだ。そしたらバックして距離保ったまま付いて来たぞ。だから最初に狙われた人はJGするか回避するしかないじゃないかな。 -- 2013-01-06 (日) 03:17:24
  • 蛇形態、攻撃はヒットしないって書いて有るけど・・・
    安置からガンスラで撃つと一応ダメージ表示されたから、狙い難いだけで当たってるんじゃないかなぁ・・・ -- 2013-01-03 (木) 13:28:49
    • ラフォやグランツをやってみればわかるが確かに当たる。 -- 2013-01-03 (木) 14:06:17
  • トレインに接触してないのにダメ食らって死んだ・・・・・・なんだそれ -- 2013-01-03 (木) 21:13:52
    • ラグかはわかりませんが、周囲を漂ってるアークスシップの残骸に触れたら一撃死しました
      たぶんそれではないでしょうか?
      フレ数人も同じ現象で死んでいるのですが、どなたかほかに死んだ人はいますか? -- 2013-01-09 (水) 22:33:36
  • 電車アタックではアームが4体合体するはずなのに、フィールドにアームが4体分散している状態でその4体とは別に電車アタックするアームが発生しました。
    200回以上アーム戦やってて初めて見たんですがこれはバグですよね? -- 2013-01-04 (金) 04:42:59
    • モデリングそのものは、単体の手と列車用の手で個別に用意されていると思うので、存在そのものは十分にあり得ると思う。ただ、状況的だけで見ると、本来、一度単体手を回収して列車用モデリングに切り替えるはずが、何らかのラグやタイミングなどの、条件のキャンセルだかなんだかで単体の手が回収されず、フラグだけは実行されてしまった、まあバグの類ではないかとは思いますよ。 -- 2013-01-04 (金) 08:51:47
    • 結構よくあるよ -- 2013-01-09 (水) 22:29:52
  • レアドロップはすべて部分破壊報酬ぽい -- 2013-01-04 (金) 11:58:27
    • 過去コメ読んだ?部位破壊してなくてもレア出たって報告あるだろ。俺も部位破壊無しでラムダジャレイド出たしな -- 2013-01-04 (金) 12:02:57
      • 別の者だが、多分部位破壊はレア枠が増える感じじゃないか?通常じゃ、4つ中1つしかレア枠ないって話だし -- 2013-01-10 (木) 11:33:37
  • 無動作バグは早い所運営に何とかしてもらいたい。ゲーム内の雰囲気がギスギスして仕方無い。アーム戦自体の機会が少なくアイテムドロップが極端に増えるわけでもなく。ゲーム全体に及ぼすアイテム、経済、バランス的な影響は低いし、他のプレイヤーに対して特に大きな有利を得られワケでも無いと見て軽視されてるのかも知れないが。俺も確かにみてていい気はしないのも確かだし、とにかくこの件を巡って人間関係、雰囲気がわるくなりがちだ。そっちの方が嫌になる。早く何とかしてもらいたい。 -- 2013-01-04 (金) 12:44:49
  • 蛇突進はどの方向から受けても全て正面判定のようです。真後ろからでもカード可能でした。最後のグルグルは未検証 -- 2013-01-05 (土) 01:24:42
  • 振り下ろしは3体連結、塊投げは6(塊)+1(持ち手)、アームトレインは7体連結な気がする。 -- 2013-01-05 (土) 13:18:08
  • 不正の方法に関する記述をすべて削除しました。SEGAの利用規約の第9条(チート行為・不正行為の禁止)第4項に本サービスのいかなる不具合も、ゲーム内で不公正に優位に立つ目的で、これを使用しないでくださいとあります。不正を意図的に利用した悪質なプレイヤーはアカウント停止処分などの重大なペナルティーの対象となります。不正の利用方法がわかっても絶対に利用しないでください。また、不正を行っているプレイヤーを発見したら、IDをSSで撮り、運営への報告をしましょう。 -- 2013-01-06 (日) 02:18:03
  • 何でコイツの撃破ムービー中は動けないだろね。ムービー中に本体が放った隕石貰って死んじゃったよ。Sはとれたけど・・・ -- 2013-01-06 (日) 15:27:08
    • というか逆にDFの撃破ムービーだけキャンセルできるのが謎なんだけどね。ほかのボスキャンセルできる奴いないし。 -- 2013-01-06 (日) 15:40:35
      • 他のに比べて明らかに撃破ムービーが長いからでは? -- 2013-01-06 (日) 22:49:39
      • エルダーの撃破ムービーはゲーム開始時に流れるOPとかと同じで動画ファイルを流してるから飛ばせる。
        他のボスは実際に動いてるボスに演出でカメラをズームアップしてるだけで実際はムービーじゃない。
        手はさらに他のボスと違ってどの位置で倒しても同じ位置がズームアップされる、このときに撃破時専用の手が出てて演出を行われている感じがする(手がグルッとまわって消えるやつ)
        つまり演出を飛ばせちゃうと存在しない5体目が見えちゃうから飛ばせないようにしてる…

すんません、実は全て予測でしかありません、なんせ飛ばせないから確認できませんし -- 2013-01-10 (木) 23:44:32

  • 動けるでしょ、画面に映らないだけで。隕石よけるのにミラージュしてるよ -- 2013-01-07 (月) 06:38:15
    • 自分だけかな?エルダーリベリオン使ってる最中に倒して、ムービー後に虚空に向かって銃を乱射してる自キャラという光景は。ムービー中スタイリッシュロールでキャンセルできないんだもん -- 2013-01-08 (火) 00:28:29
    • 他のボスなら撃破ムービー中に動けるけど、アーム戦は動けない。というよりは、こっちはその間時間が停止しているような感じ。例えばヘブンリーの初撃で止めを刺した時、ムービーが終わってから叩き落し攻撃が発生するから恐らくそう。 -- 2013-01-08 (火) 00:47:46
    • ↑ですね。ラ・グランツ発射でボタンを押した瞬間にムービーが入ると、終わった時からレーザー発射しますし。そのくせ本体からの隕石攻撃とかは進行中なので、不運にもその場にいるとムービー終了時には吹っ飛んでいますしね。 -- 2013-01-08 (火) 08:39:09
  • 隕石が飛んできた=お前が全PT中、勝利に大きく貢献するほどのダメージを与えましたYO! というDFなりの賛辞かもな -- 2013-01-16 (水) 11:53:15
  • 開始時の取り残しって、レスタかかってる時になりやすい気がするのだけど、どうだろう? -- 2013-01-08 (火) 21:11:54
    • レスタもそうだが一番の問題はシフデバ。レスタは先着した待機者にさらっとかけて終わりのケースが多いが
      60秒しか効果ないシフデバは時間ギリギリのカウントダウンまでチャージしっぱなし。
      レスタは他がかけた回復量の低さをみて「俺のほうが強い」といわんばかりに不必要にかけ直しするのもいる。 -- 2013-01-16 (水) 16:14:12
    • 単純シップに人が多い時だけ発生、シフデバは特に関係ない。 -- 2013-01-31 (木) 13:50:53
  • 敢えて見せすぎなビームを喰らって、吹っ飛んだとこにチョップがタイミング良くヒットしたら、ワープ前に居た。何を言ってるか解らないと思うが、オレも何が起こったのか解らなかった、多分バグ -- 2013-01-10 (木) 11:42:39
    • フィールド外に飛ばされて、縁から落下するとスタート地点に戻される。 -- 2013-01-31 (木) 13:49:01
  • あまり必要のない情報かもしれませんが、アーム戦にてガンナー開放アイテムの「破損したダーカーコアβ」のドロップを確認しました。赤石からではなく、気がついたらその辺にポロっと落ちていましたのでどこから落ちたのかよくわかりません…。赤石からもドロップを確認しています。次機会がありましたら観察してみます。 -- 2013-01-11 (金) 19:29:18
    • 前に雑談板に書いたけど、おそらく撃破ムービーの時にだけいるファルス・アーム(討伐対象の4体とは別の消滅していく奴)から出てる。フィールドの真ん中あたりに落ちてなかったかな? -- 2013-01-16 (水) 14:43:53
  • やたら「即死」という言葉がエネミー一覧から見えるんだけど、
    ドラクエのザラキみたいに、別にHP防御力無視で殺されることってあるでOK?
    後、食らうダメージも900前後。防御に特化していなければ即死である。
    とあるけど、守備力いくらのダメージだ、と突っ込み。 -- Roan 2013-01-20 (日) 09:46:26
    • まぁ即死攻撃ではないな -- 2013-01-20 (日) 09:49:51
    • 日本語おかしいなw
      ドラクエのザラキみたいに、HP防御力無視で殺されることってあるの?・・・かw
      ちなみに900前後とかいう攻撃、私は500程度。打撃守備力1500ぐらい。 -- Roan 2013-01-20 (日) 16:52:10
    • 前作ではあったけどなw即死テクニック「メギド」。しかもボスが使ってきやがる -- 2013-01-20 (日) 17:00:00
      • ボスどころか、その辺の花ですら通常攻撃がメギドだったけどな。今思うと阿鼻叫喚な世界だった。 -- 2013-01-20 (日) 20:13:20
      • デルプ・スラミィ「Yonda?」
        ハウザー「ふははははは」

即死攻撃ではないけど即死クラスのダメージをたたき出すことに変わりはない。 -- 2013-01-25 (金) 21:00:06

  • 日本語おかしい部分含め変えておいた -- 2013-01-26 (土) 22:41:39
  • 4体合体モーション時は、合体地点に急ぎ向かう事にしている。球投げの時は根本にすぐ攻撃打ち込めるし、蛇連結の時はそのまま立ってれば全く何の被害も無い。 -- 2013-01-20 (日) 19:15:22
    • 蛇連結に関して言うと、今までさんざんファルスアーム戦やって上記の通りやって失敗で死亡したのは二度しかない。一度は移動が遅れて自分が位置を見誤った。もう一度はダークファルスの攻撃で弾き飛ばされてそのまま巻き込まれた。だが、たったの二度。確実性はかなり高い。 -- 2013-01-20 (日) 19:17:58
  • 稀にこいつと戦うとBGM変わるんだけど俺だけ? -- 2013-01-22 (火) 14:26:30
    • BGMは4種類あって、ファルスアーム破壊率によって変化、らしい
      http://www.nicovideo.jp/watch/sm19664997
      このバージョンが聞けることはめったに無いだろう…過疎鯖でも無い限り -- 2012-12-31 (月) 11:14:41
      だってよ。コメントページの検索くらいかけような。 -- 2013-01-22 (火) 14:31:52
  • 現在弱点集中で速攻が主流だが最後くらいせっかくだから部位破壊狙おうってならないもんかな~。30分ギリくらい開始のアーム戦で12人集まっていたので部位破壊狙いたいって言って見たら鍵部屋でやってろと言われてしまった。 -- 2013-01-25 (金) 14:29:15
    • その後の本体戦で人数揃わない可能性と、サブキャラも消化したい人、立ち回り変えるのがめんどい人、アームからは経験値しか期待してない人、いろいろ理由はあると思うしなぁ。 -- 2013-01-25 (金) 14:41:26
    • アーム終わったら本体あるんだから当たり前だろ。乗り遅れて誰も居なかったらどうすんのさ -- 2013-01-25 (金) 14:42:45
      • いや、そのアーム戦で4、5人とかなら別だが12人揃ってたら普通に本体戦そのメンバーになるよ。アーム連戦中もあんま顔ぶれ変わらなかったりするしね -- 2013-01-25 (金) 18:57:56
      • 「あんま顔ぶれ変わらなかったり」ここが重要。二人とかで待っていた人が既にいた場合、アーム戦のメンバーが同時に受注したとしても二人あぶれる。他に遅れてくる人がいるかは分からないのだから速く終わらせたほうが確実にメンバーは集まる。 -- 2013-01-25 (金) 19:06:26
      • 実際にそれでソロでDFE行くことになった俺がいる。結果は言うまでも無いよな? -- 2013-01-30 (水) 00:32:36
    • 結局、野良で部位破壊は現状不可能って事だな -- 2013-01-25 (金) 19:31:54
  • ひょっとしてひき逃げトレイン、ジャスガ意外だとガードできなくなってる?テク職で武器持ちかえてガードで待ってたら、めくりでもないのに生で食らうのと同じダメージ受けたんだけど -- 2013-01-25 (金) 18:27:50
    • 前から怪しげな判定でケツ殴られたりしてたよ。イマイチどっち向いてガードすりゃいいのか分からん。 -- 2013-01-25 (金) 18:32:36
      • 確かにたまにはあったんだけど、3回連続殺されたんだよね…次にあったらまた試したいとは思うんだけど -- 木主 2013-01-26 (土) 17:55:29
      • 蛇の突進はエルダーのほう向いてガードすればよかった希ガス。 -- 2013-01-31 (木) 11:09:24
    • あれはヴォルの火球と同じで判定が複数連続して来るから、位置次第で後続にめくられる。スピンでもタイミングが悪いと判定の終わり際を食らう -- 2013-01-26 (土) 22:40:00
    • んなめんどくさい事してないで合体の集合地点の真下で座ってりゃあおk どうしてもガードしたいってんなら止めねぇが -- 2013-01-30 (水) 00:40:55
      • 安地とやらを確認にそこにいたら、ナパーム飛んできて吹っ飛んで着地した所にひき逃げされた・・・で、またナパーム飛んできたが、今度はステップ回避して避け、その後元の位置に戻ったらそこに突っ込まれた・・・。しかも、トレイン1発ぐらいなら十分に耐えられる防御力なんだが、吹っ飛ばされずに多弾HITしたらしくその場で即死亡・・・。一応普通に成功したのもあるけど、あんまアテにはならんな・・・もしかして動いたら標的対象の仲間入りにされるのかな? -- 2013-02-08 (金) 10:11:21
      • この返信文に対しての主だが、人には向き不向きがあるからやりやすいのを選べいいんじゃね?あと隕石に関してだが、安置のほぼ中心部でなら吹っ飛ばされてもまだ攻撃範囲内(最後のグルグルの輪の中という意味)だし、動いてもアーム自体の挙動は変わらん。戻ったら轢かれたってのは、元の位置と間違えた場所に行ってしまったかラグによるズレだな。(ラグでズレた事ないけど) -- 2013-02-08 (金) 10:43:03
      • うむ、それもそうだな。もうちょいいろいろ確認してみることにするよ。 -- 2013-02-08 (金) 15:46:22
  • 23日のメンテ以降アームの経験値減ってる? 以前は4人PTで+25%使ってると12000貰えたんだけど(ソロ・アイテムなしだと8000)、今は11700ちょっと。まあ誤差みたいなもの何だけどさ。本体の方は表示されることがまれなので未確認。 -- 2013-01-27 (日) 19:02:31
    • アームの経験値減ってるね。LV50ソロアイテム無しだと7800ぐらいだったかな?正確なのは覚えてないが減っているのは確か。LV51で増えればLV補正なんだろうが、まだ試してないからわからんな。 -- 2013-01-30 (水) 00:50:36
    • 経験値減っていたのは不具合だった模様。公式より修正の告知が出ました。 -- 2013-02-06 (水) 20:04:45
  • ショック厨がショックさせるせいでファルすアームのケツが激しく前後に揺れてあっあん! -- 2013-01-28 (月) 13:15:04
    • 近接の方か?ショックの尻もちは有効らしいから使われなくなることは無いだろうな。ショックのせいで六連ビタンの後の大きな隙にコンボ全弾入らなくなったり、ゾンディールの裏からビタンコンボされて死亡とかよくあるから、尻もち付いたら別の手に行くようにしてる。要は緊急に近接で来るな→近接死滅しろって事だろうな。 -- 2013-02-01 (金) 18:47:51
    • 正直アームでのショックは嫌い、ラグってワープしやがるし狙撃位置も変えないといけなくなるし -- 2013-02-06 (水) 03:56:20
    • 動き回られるより狙いやすい。うまくハマれば一分かからないで終わるし、ドンドン痺れさせてほしいくらい。因みに両剣使い -- 2013-02-09 (土) 03:51:36
  • ハードで討伐経験値4,980を確認(ET報酬抜き) -- 2013-02-03 (日) 22:12:40
    • ↑レベル35で確認 -- 2013-02-03 (日) 22:18:48
  • ジェルン入るんだね 今日急に青くなってびっくりした -- 2013-02-04 (月) 20:40:35
    • ウィークバレットと同じで、ほとんどの敵に適用されますよ。でも好んで使うのがフーリエさんと一部の人たちだけであって、敵が青くなっているのを見る事自体がレアケース・・・(´・ω・`) -- 2013-02-06 (水) 07:50:42
      • 暗い時の坑道に出てきた侵食アグラニにこれかまされて真っ黒になっていたwもうわけ判らんかったw -- 2013-02-06 (水) 10:45:02
    • トレイン状態の時に親切にもジェルンショット使ってくれる人がいる。ダメージは抑えられて嬉しいんだけど暗くなるから見えにくくて轢かれる… -- 2013-02-07 (木) 14:11:30
  • レベル上げの為今近接クラスでやっているんだが、今更なんだが、ファルスアームって一動きが大きすぎるから、近接で攻撃しにくいよね・・・追いかけてPA1コンボ入れるのがやっとって所だな。チャンスがあっても、他の腕がこちらに向かって攻撃してくることも多々あるから、うかつに長い時間張り付いているわけにもいかないし。。。 -- 2013-02-08 (金) 10:28:59
    • しっかり攻撃できてるカマ太郎はやっぱりすごい -- 2013-02-08 (金) 21:47:13
  • レア判定変わった? 部位破壊しないとレアが出なくなった気がするんだけど -- 2013-02-09 (土) 00:44:51
    • 自分はしてもしなくても数百戦中10回前後ぐらいしか出たことないよw かろうじてフィストは1つ手に入ったけど、「防具?なにそれ?そんなのもまで出るの?」ってレベルw -- 2013-02-09 (土) 01:54:45
    • 体感的に部分破壊でレアが出たような感じがする。何回も出したってわけじゃないが、レア出た時はBOSS箱からアイテム5つ出ているし -- 2013-02-12 (火) 23:54:06
  • エルだー本体のエネミーデータ見ると出現率100%なんだよね。でも、アームの方はアームが7つに分類されてそれぞれに出現率が設定されてるからもしかしたらアーム自体でドロップが異なったりするのかも・・・っと予想してみる -- 2013-02-09 (土) 00:45:24
    • ↑もしかしたら、私のやつがバグって7つ項目が見えるだけかもしれないけど・・・ だれか確認お願いします -- 2013-02-09 (土) 00:47:12
    • 形態ごとに別のエネミー判定、って結論が随分前に出てたと思うんだが…。 -- 2013-02-09 (土) 00:49:13
      • 「形態」って意味がよくわかんないけど、つまりアームは1体1体別エネミーってことでしょ?だから、レアをドロップする奴としないやつがいるんじゃないか?って話 -- 2013-02-09 (土) 09:23:51
  • ツリーの上の方にあったが鷲掴みされた瞬間宇宙空間に放り出された・・・気が付いたらテレポーターの前に立っていた。俺は運が良かったらしい・・・ -- 2013-02-09 (土) 02:39:31
    • たまにそういう話聞くけど、さっき自分も投げられパーで叩きつけられたけど、なんとか踏みとどめたよw とかくパーが超痛い・・・1400の防御力で超瀕死だし。 -- 2013-02-09 (土) 03:17:49
  • なんか今回の予告戦のアームって、やたら暴れているような気がするんだが・・・やたらビッタンビッタンくるし、どの手もいろいろ一斉に攻撃してくるし、複合攻撃も多いし・・・。見ていると死人が多いんだよね今回は。気のせいかね? -- 2013-02-10 (日) 02:30:24
    • 事前予告で来る事がわかってるから人も多くてラグも多い。気が付いたら目の前に瞬間移動されて攻撃くらって死ぬ、ってパターンが多い私w -- 2013-02-10 (日) 05:56:20
  • アームでのレアドロップが部位破壊してないのに常に5個目として出てくるんだけど、前からこんな仕様だっけ? -- 2013-02-10 (日) 02:39:02
    • ライズ装備はしてる? -- 2013-02-10 (日) 02:59:07
      • ライズ装備もレアアップ系も一切してない。部位破壊してないときは四つボロンって出てくるのに、レアが出たときは含めて五個出てくるんだよな -- 2013-02-10 (日) 05:22:53
      • 俺もそういえばそうだったなあ。その時は誰か部位壊したのか気づかなかったなーだったけど壊してなくてもなるのか。 -- 2013-02-10 (日) 14:24:16
    • 仕様かはわからんが前からあったのは確実。部位破壊しない方法が確立(12月末)されてから10個程レア出ているけど、全て5個の輪からレアドロップしている。 -- 2013-02-13 (水) 13:11:39
  • 理由はわかりませんがファルスアームが出現しないバグがおこりました。そのときは全員クエスト破棄で帰って解決しました。 -- 2013-02-10 (日) 14:21:11
    • 休憩時間だったんだよきっとw -- 2013-02-10 (日) 22:42:07
      • 社畜も疲れたんだろうな -- 2013-02-15 (金) 14:19:32
  • 電車が終わった後また電車が始まるという、、、開かずの踏み切りを体験したぜ -- いなかっぺ 2013-02-10 (日) 15:44:13
  • ガードしててもガード無視して轢かれて死ぬのはどうにかならんのか -- 2013-02-11 (月) 17:09:41
    • 角度が悪いと思う。モンハンの大剣の感覚じゃちゃんとガードできないよ -- 2013-02-11 (月) 19:27:29
    • 今まで毎回列車に向けてガードしてたが、遠くにみえるエルダーさんに向けてガードし始めてから全く事故らなくなった。もしかしたらエルダーではなくフィールドの中央に向けてガードなのかもしれない(本体戦のFiのスタンスみたいに)が、大抵はフィールド後方にいるからエルダーに向けてる。 -- 2013-02-11 (月) 19:33:46
    • なんか、背後からでも大丈夫なときもあるね…。始動位置から放射状とか? -- 2013-02-11 (月) 20:29:16
  • ダメージ効率、理論上はサゾが一番いいし、ディールによる移動も起こらない。しかし実践ではザンがやっぱり一番というね。おまけにサゾはケツじゃなくて何故か内部に入ってダメ最悪になるし。 -- 2013-02-11 (月) 20:13:11
  • ラグのせいなのかどうかわからんが鷲掴みされた後叩きつけられた瞬間に回避ができた…。ちなみにショックはしていなかったかと。 -- 2013-02-13 (水) 12:45:35
  • 戦闘終了のデモ中って、自動メイトもダウンも発動しないんだな・・・・・・。デモ中にビターンビターンが全ヒットして死亡したぞ。 -- 2013-02-13 (水) 13:03:16
    • いいかげん撃破デモ中の死亡を何とかして欲しい -- 2013-02-23 (土) 07:46:52
  • DF祭り中、右上のナビMAPで確認してないせいか槌と両手モードで事故死する輩が多かったな、両手は出現時に音でないから判るけど槌モードは音でておまけに判り易いんだからちったぁ警戒しろよと。 -- 2013-02-13 (水) 14:09:31
  • 本日8時のFAで、倒してもアイテムが出ずアームが残り続けるバグ?に遭遇。アームには攻撃可能で
    ダメージもしっかり入っていた。 -- 2013-02-14 (木) 22:32:54
    • それよくある〜 -- 2013-02-15 (金) 14:22:02
    • まだ直してなかったのか -- 2013-02-23 (土) 07:07:31
  • 今日のアーム戦で、アームが表示されなくなる事象が発生。タゲロック可能で床バンのエフェクトも発生していてタメージも入れることができた -- 2013-02-19 (火) 17:00:32
  • 受け直す度にムービーって、嫌がらせだよな -- 2013-02-21 (木) 06:43:52
  • 開幕台パン来なくなった?やりづらいんだが・・・ -- 2013-02-22 (金) 01:29:29
  • 赤トラ報酬に虹輝石、もらえるようになったな -- 2013-02-22 (金) 06:18:37
  • なんだか、蛇突進の威力が落ちてるような… -- 2013-03-02 (土) 00:37:58
    • 俺も思った 当初は700~800ぐらい食らってた身だが今は400ちょいしか効かなくなった -- 2013-03-05 (火) 16:50:25
  • 電車警戒するくせにビッタングルグルが無警戒な奴多すぎ -- 2013-03-07 (木) 16:40:09
    • だ、だって画面外からくるし・・・気づいた時には巻き込まれてるし・・・ -- 2013-03-21 (木) 03:47:17
  • 4体いるけどヘイトとかどうなんだろ・・・4体バラバラなのか体力と同じで4体同じヘイトなのかな   -- 2013-03-26 (火) 09:22:57
    • 今更だけど腕はそれぞれ別のヘイトを持っている模様。開幕前進して奥にとどまっている誰も攻撃しない腕に攻撃してみれば分かる。 -- 2013-04-17 (水) 16:44:24
  • アームが8体出てきたんだけどバグなのかなこれ…。8体全部普通に攻撃してくるしダメージも通るんだけど。ちなみに1鯖で普通の青ET。 -- 2013-03-29 (金) 18:02:40
    • 攻略のとこに書いてある待機中の4体がバグで出てきたってかんじなのかな -- 2013-03-29 (金) 18:09:23
    • 昨日めっさラグかった時にボス箱が6-8個出たな。位置もバラけてたので部位破壊の間違いとかではないはず。腕もやはり8体出てたのかもしれない -- 2013-04-02 (火) 20:17:46
  • 29日に倒したはずの腕が活動し続けてアイテムくれなかったんで、キャンプシップに戻ってから戦場に戻ったら死んでるかなと思い
    戻ってみると腕が大量に増殖してたww
    右上のミニマップに表示されてる数腕10本w
    各々組体操してるんで実際にはもっと凄い数だったと思う。。。
    思わず撮影したww -- 2013-04-01 (月) 17:30:03
  • 近頃バグで8体になる事がたまにあるんだけど・・・。近接やってるとおっかねーんだよねw -- 2013-04-04 (木) 09:06:39
  • 転送失敗して再度転送直後アームの床バン喰らって死ぬ人が多かった。転送失敗の不具合はいつ直るのやら・・・。 -- 2013-04-07 (日) 10:41:51
    • それな。転送ギリギリでシフデバやられると100%と言っていい位転送失敗するわ。肩越し視点にして外向いてれば転送されやすいってのは最近知ったけどね。近接で遅れてはいる時はガードしてると大抵相手にジャスガ入るから、それでもいいかも。 -- 2013-04-07 (日) 11:21:31
      • そうでもないよ?とはいえ再現性が高いのなら他にも置いてかれる人が居るって事だよな。自重した方が良いのかもしれん -- 2013-04-15 (月) 12:20:15
    • 転送時に処理が遅かったりすると失敗する この前も再転送→台パン死亡でまたお前かよみたいな雰囲気で最後まで放置されてたわ・・・転送とカタパルト直後は2、3秒の無敵がほしい -- 2013-04-09 (火) 14:02:07
    • 自分は、少し間をあけてから入るようにしてる -- 2013-04-19 (金) 20:52:42
  • ザンバ持ってちょいちょい逃げ回るだけのやつがちらほらいてすげー邪魔… -- 2013-04-09 (火) 15:30:16
    • じゃまというか目障りだね -- 2013-04-10 (水) 22:53:29
  • 今日のファルスアーム8体出たのですが、結構頻発してるようですね 箱8個でましたが、敵多すぎてWBがコアに当たんないしw -- 2013-04-12 (金) 22:14:58
  • アームのHP減ってない? -- 2013-04-13 (土) 09:06:32
    • うん、メンテ後初めて今日DFやったんだが、なんかもろくなってる?たしかに瞬殺できるPTはあるのは判るけど、なんかどのメンバーでやっても倒すの早いんだよね・・・。気のせいかね。 -- 2013-04-13 (土) 19:16:23
      • フューリースタンスの効果UPでテクニック職以外の火力が大幅に上昇したからじゃないでしょうか? -- 2013-04-14 (日) 01:54:38
    • それにしては瞬コロだな -- 2013-04-14 (日) 04:21:59
      • 恐らくだけどゾンデマンがDoTのゾンディかサゾンデに切り替えてると思われる。それで腕がショックから抜け出せない→WB→相手は死ぬ。昔からショックハメさえできれば30秒で殺せてたし。 -- 2013-04-14 (日) 04:27:33
      • ↑たしかにそれはあった。あったんだけど、でも今はショックハメしてなくても早いんだよな・・・。やっぱフューリー効果なのかね~? -- 2013-04-15 (月) 04:45:44
      • 単純に周りのレベルが上がって来て装備が整った人が増えた、Huのフューリー強化で全体的な火力が上がった、この2点だろ。 -- 2013-04-21 (日) 13:46:02
  • 手がニャーって叫ぶとこで曲切れる -- 2013-04-14 (日) 04:46:02
    • かわいい -- 2013-04-15 (月) 16:03:19
      • もうアームがちょっとゴツイぬこにしか見えなくなった -- 2013-05-02 (木) 07:15:21
  • 確かに鳴いた辺りで曲が止まると8体いた。でもハイレベルのバトルとしてはむしろちょうどいいかも。与えられるダメージも実質2倍になるし。 -- 2013-04-14 (日) 11:15:54
  • 8になるのは滅多にないw -- 立体型マスク 2013-04-21 (日) 13:36:04
  • 毎回転送成功してると登場ムービーでBGM切れるんだが…その後EトラコールでBGM再開 俺だけかね 3月の龍祭壇メンテからなんだ -- 2013-04-24 (水) 15:54:15
    • すまん、龍祭壇は今月からだったね -- 2013-04-24 (水) 15:56:04
    • よかった。ずっと気になってたんだ。フレもそうだから皆そうなのかな? -- 2013-04-25 (木) 03:16:37
    • 自分も同じ現象になってるなぁ。不具合報告あげた方がいいんだろうか。 -- 2013-04-27 (土) 22:39:05
    • グゥィィィイイイイイ(ファルスアーム召喚音 ゴオオオオオ(ファルスアーム移動音 テレレー↑テレレー↑テレレー↑・・・ ギャオオオオオ(静かな中でファルスアームだけ吠える -- 2013-04-27 (土) 22:46:48
    • テレテレ、テレテレ、テッテ・・・・ニャーオ・・・・・・・テーテテテーテテーテ テーテーテー -- 2013-04-27 (土) 22:51:38
    • 昨日緊クエ開始すぐにハード行ったら、音楽自体ならずに効果音だけが響き渡る何とも空しいクエストになった
      クエ成功時の音楽は流れたから不具合なんかね? -- 2013-05-01 (水) 15:50:36
    • 珍しく正常に再生されたと思ったら転送バグですよ・・・ -- 2013-05-09 (木) 21:06:50
  • すみません質問です、今DF緊急行っててザン使ってたら「麻痺がザンで上書きされるから止めてくれ」と言われました。ザンやミラージュで検索しても検索に引っかからずソースがつかめないのですが誰か知ってる方いますか? -- 2013-05-03 (金) 21:03:23
    • 次からは質問板のほうがいいな。また、このページの「データ」の部分をよく見ろ。そこに書いてなければほぼ例外的なことと思っていいレベルだと自分は思ってる。 -- 2013-05-04 (土) 01:08:29
      • 回答ありがとうございます、次からは質問板にします。 -- 2013-05-04 (土) 03:07:50
  • 8匹になった。まだ直ってない模様。 -- 2013-05-04 (土) 00:58:53
    • ちなみにアイテム結晶も8個だった -- 2013-05-04 (土) 01:00:29
  • 久しぶりにゾンディ蒔いてみたら微妙に吸われてた。 -- 2013-05-04 (土) 01:30:48
  • ショックでダウンするのはコアだけかな? ショック付きライフルでノーマルソロったのだけど、コア撃つとすぐダウンするのに、他ではダウンしなかった。そんな長く試した訳ではないが -- 2013-05-05 (日) 10:01:25
    • 自分で追試してみたが手首でもショックになったのでキノセイのようだ -- 2013-05-05 (日) 14:19:34
  • 今更感もありますがファルスアーム号令の「これならどうだ」ですが、自分には「これが憎悪だ」と聞こえます。皆さんはどうですかね? -- 2013-05-05 (Sun) 18:31:52
    • 全く聞こえないです -- 2013-05-05 (日) 18:34:10
    • 「耐えてみせよ 破滅の一撃」が「敢えて見せよう」と聞こえる事はある -- 2013-05-06 (月) 11:38:15
    • 「これならどうだ」じゃなくて「これが悪霊」なら聞こえたことがある -- 2013-05-06 (月) 14:01:50
    • 「これならどうだ」ってか「これはどうだ」って聞こえるんだが… -- 2013-05-06 (月) 14:03:22
    • 全員耳鼻科へ。 -- 2013-05-25 (土) 20:06:22
  • まだアーム8体出てくるときあるんだが・・・・ -- 2013-05-06 (月) 20:15:34
  • 最近ラグが酷くて目の前にいたのにちょっとずれたとこにワープしたりとかが多い。あと近接職だとゾンディール多発で画面真っ白になるから何も見えなくなったりと色々やり辛い -- 2013-05-08 (水) 08:25:40
    • 火力はじゅうぶんに足りてるから問題無い。 -- 2013-05-08 (水) 11:13:55
    • テレポーターの端っこでキャラを真上から映すようにしたら高確率で転送されるぞ -- 2013-05-31 (金) 18:24:48
  • WB入るか入らないかで時間にかなり差が出るよな。12人×WBダメージUP倍率になるしな。WB入ったらダメージ的に36人・48人で殴ってるのと同様になるのかな? -- 2013-05-08 (水) 15:54:37
    • ボス戦の花形だしなWB役。ミスると全員に舌打ちされるけど。 -- 2013-05-25 (土) 20:09:31
  • 蛇無理、運ゲー -- 2013-05-09 (木) 12:32:38
    • とりあえず4体が集まりだしたらその集合点である歪んだ空間の真下行け。ゴワァンと蛇形態が出てくる時キャラがアームに埋もれるくらいだったら基本安置だ。仮に死んでも安置に居る人が近くて気付きやすいから復活もさせてもらいやすいぞ。 -- 2013-05-09 (木) 12:36:12
      • ん?そこってつまり最後にぐるぐるしだす所の台風の目=安全地帯ってこと?いい事聞いたけどそこに逃げ込んでるやつ見たこと無いな… ありがとう、参考にしてみるよ -- 2013-05-09 (木) 12:49:29
      • ↑見たことないってマジか……、こっちは過疎で名前すら上がらない8鯖だが毎回2~3人はいるぞ。そこでロビーアクションして同じ安置にいる人達と一瞬の遊びをするのがアーム戦の隠された楽しみと言っても過言ではないぞ。 -- 2013-05-09 (木) 12:55:10
    • 上の方法が安置か知らないのでまともに避ける方面を考えたとして…とりあえず列車が見えたら距離をとって走りながら避けるわけだけど壁際に行き過ぎないのがコツかなぁ、壁際だとUターンして再度突撃してくるまで時間が殆ど無いからよけ切れずにひかれる事が多かったイメージ、それと最後は出現位置に戻るはずだからそことの間に入らないようにってとこかなー、あとは体で覚えれ(ぉぃ -- 2013-05-09 (木) 13:47:09
    • 安い全クラス装備可能法撃武器持ってショートミラージュで避けるのが無理ってこと? -- 2013-05-09 (木) 13:56:59
    • とりあえず錦買って回ってれば大丈夫だと思う -- 2013-05-09 (木) 20:52:32
    • 1、(俺の環境だけかもしれないけど)床を見て影があるところはほぼ90%以上の確率で安置。一番上の子木主と同じ所だ。あとはダンスでもOEでもゾンデでも好きなことしてればいいよ。2、全職法撃武器をもっておく。来たらミラージュで避ける。避けた先にまた蛇が来ても知らないよ。3、全職剣を持って宇宙空間を背にしてガード。PP20あれば紙防御でなければ余裕で耐えれるはず。たしかほぼ100%ガードできたはずよ。4、錦買ってぐるぐる。安定はしないと思うけども。どれでも好きなものをお選びなさい。 -- 2013-05-09 (木) 21:00:44
      • あと追加で、みんなマップ南側にいることが多いから、北側はルート次第だけど比較的安全なことが多い。ただし事故死しても誰も助けてくれない。お気をつけを。 -- 2013-05-09 (木) 21:03:32
    • 基本は安置だね。軌道は毎回固定だから、多分楽な回避が他にいくつかあると思う。動画とか見て把握するといいかもしれない。ツインダガーのスピンは連打じゃ隙間が多すぎてあてにならない、見てからジャスガスピンできるならいいね。あと、防御全捨て装備でもない限り、ガッツドリンク飲んでれば即死はしないはず。腕がなくて避け切れないなら、甘えずに装備で防御面強化しよう。 -- 2013-05-11 (土) 04:41:50
    • 出現場所が安置。見て走って間に合うから、試してみ。 -- 2013-05-14 (火) 21:18:38
    • ふと気になったが蛇が終着点でぐるぐるしてるときってゾンディールあたるんかな -- 2013-05-31 (金) 17:47:03
  • 既出かな。クリア報酬でも虹輝石もらえるんですね。 -- 2013-05-12 (日) 12:08:51
    • 赤トラクリアの場合に輝石貰えるね。運が悪いとグラインダー×5とかになるが。 -- 2013-05-15 (水) 08:01:36
  • 即出かもしれませんが、Lv44でヘキサグラフのドロップを確認しました。
    レアドロップの41-45部分の修正をお願いします。 -- 2013-05-18 (土) 13:36:05
    • えっと、LV44のファルスアームっていたっけ?ドロップは自分のレベルじゃなくて相手のレベルだよ?もしいたならスマン -- 2013-05-18 (土) 13:42:39
    • ×即 ○既 -- 2013-05-25 (土) 20:20:46
  • 野良で「ラグるからシフデバやめて」っていう人いたんですけど、転送の前には補助しないほうがいいんでしょうかね・・・? -- 2013-05-19 (日) 13:34:21
    • カウントダウン中にもかけてはしゃぐ池沼は参加しないでほしい。 -- 2013-05-19 (日) 14:07:51
    • 煽りは無視で。シフタの効果は微々たるもんだけど、デバンドに関してはデバンドカットのレベル次第でかなりありがたい物になるからどんどんかけてください。 -- 2013-05-19 (日) 14:32:51
    • 転送中にシフデバ出てるとラグって転送されにくくなるから、カウントダウンが始まるときにエフェクトが終わってるようにしとけばいい。 -- 2013-05-21 (火) 19:42:22
    • 転送遅れそこまで気にしないなぁ。バフかけてくれるのはうれしいよ。まぁできるだけ↑の人書いてるようにカウントダウンには差し掛からないほうがいいね。たまにDFはすごい指示厨いるからしょうがない。必死な人なんだなぁ…って憐れんだ目で見てあげましょう。 -- 2013-05-24 (金) 17:57:00
    • 補助一回だけにすれば良い。 -- 2013-05-25 (土) 20:07:34
    • 補助は有るなら欲しいし、エクステンドも取ってるなら2分有っても良い。2分保つならカウントダウンギリギリで掛ける必要も無い。まあ、今度はカウントダウンまでに2回間に合わない事が出てくるんだが。 -- 2013-06-04 (火) 01:55:59
    • 今更の質問だな。カウントダウンにエフェクト被せなければガンガンかけていいよ。カウントダウンに被るとグラフィック処理がダメな子は遅れやすいのは実装当初からの基本 -- 2013-06-12 (水) 23:51:49
    • i7 2600 gtx670OC mem4×2 PxM5PRO256G 光回線1G実測600~800Mbpsだけど遅れることあるからスペックは関係ない。 -- 2013-06-13 (木) 14:20:08
  • なぜ撃破ムービー中にダメージ受けるのを頑なに直そうとしないのか・・・隕石途中で消えるようになっても撃破のタイミング次第では食らうし。ムービー中動けるならともかく動けない状態で強制的にダメージってのは理不尽だと思うんだがなぁ -- 2013-05-24 (金) 00:09:59
    • とりあえずHP700以上にしましょう。 -- 2013-05-25 (土) 20:10:26
    • 終わった後に死んでる人がないかは、一応気にしてる。(ヴァーダー戦の後もそうだが) 気づきさえすればやられててもフォローするし、個人的にはそういうのも楽しいアクシデントと楽しんでる。 -- 2013-05-25 (土) 20:27:27
    • ヴァーダーは回避の方法があるからミスって食らっても自分の所為だし「うわ、ミスったなー」ぐらいの感覚だからまだいいけど、コイツはこっちのミス如何に関わらずダメージ食らわされて最悪死亡、でのが我慢ならないんだ。 -- 2013-05-26 (日) 11:05:12
      • 贅沢言わない。経験値はその前にまとめて入っているんだから別に問題ないはず。 -- 2013-06-06 (木) 23:02:17
    • 殺してくれたほうが早くシップに戻れるから、経験値目当ての時はむしろありがたかったりするんだが。 -- 2013-06-13 (木) 16:52:12
  • 30分ぎりぎりにログインしてアーム→人数少なすぎて戦ってる途中で破棄でも巨躯行けたから挑むだけでよくてクリアする必要はないのかも -- 2013-05-25 (土) 09:42:40
  • 最近ザン撃ち流行ってる?8鯖でよく見かけるんだけどゾンデルとどっちがダメ多いのかな? -- 2013-05-26 (日) 20:15:02
    • ツリーで特化させてないかぎりゾンデの方が良いと思うけど…、確かに多いよね。 -- 2013-05-26 (日) 22:38:15
    • ホントなんでザンなのかねぇ…テク職は雷テクでショック狙って、他職が弱点狙いでダメージを稼ぐ、って役割分担すれば早く終わるし楽なのに。そもそもザン使うと(というか使いすぎると)エフェクト消失の原因になるってさんざん言われてるのにまだ使う人居るってのが驚き。ザン使ってる人は何か考えがあって使ってるんだろうか…? -- 2013-05-27 (月) 22:18:48
      • 俺は別にザン使ってもかまわないけど、ザンカッコイイからじゃない?アーム複数いるからダメージ稼げるとか? -- 2013-05-27 (月) 22:24:35
      • テク職は二つあってゾンデ系列はフォース、ザン系列はテクターにあるんだよ。TeHuやTeFiの時は普通に使うよ。 -- 2013-05-29 (水) 02:10:48
      • エルダー戦にサブ近接で行ってどうするの・・・殴るの? -- 2013-05-31 (金) 18:41:35
      • 「テク職はゾンディのみ。都合のいい道具募集」で鍵部屋建ててろよ寄生虫 -- 2013-06-06 (木) 12:52:02
      • Teで雷マスタリーなくてもザン撃つよりゾンデ系やってた方が良い、コンバとEWHとかで十分カバー出来る。殴りは与ダメ知らんけど近接職並みのDPS出せるなら有りじゃね。 -- 2013-06-06 (木) 13:39:53
      • 一撃一撃のダメージはゾンデの方が上ですが、最大合計ダメージはザンの方がはるかに上です。ゾンデは全体的に消費が激しいので消費が少ないザンの方が継戦面でも実は優れています。結果、単発の威力とショックによる優位性を考えればゾンデ、発動一回毎のダメージ期待値と安定性、扱いやすさを考えればザンとなります。どちらも一長一短あるのでどちらを選ぶかは好みや適性、ツリー状況などで割れますから一概にどっちであるべきとは言えません。
        ちなみに、サブにフォースやテクターを刺してテクニックによる攻撃オプションを取り入れたタイプもあるので、結局はその人の好みや適性次第です。 -- 2013-06-06 (木) 23:13:44
      • 雷は弱点、風は耐性で7割カットっての知っててザンのが強いって言ってるん?しかも復路の分は全部指ヒットだよ。 -- 2013-06-06 (木) 23:51:28
      • Te風ツリーFo雷ツリーの前提だけど、ケツに近づいてヒットさせればザン3Hit=ゾンデ1Hitくらいのダメージにはなる。その上でザン往復+別アームへのダメージがプラスαで追加されるから、ダメージ総量で見ればザンのほうが良いはず。ロックしてれば指側から撃っても復路でケツに当たるしな。 -- 2013-06-07 (金) 11:49:32
      • そもそも状況で使い分ける。アームがごちゃごちゃ固まってたらゾンディ起爆狙いにいくし、合体列車してたら軌道上にザン置きに行く。列車中に倒すと「今の自分の攻撃がトドメだったんだ」って分かってちょっと楽しい。 -- 2013-06-07 (金) 11:52:08
      • ↑3 そりゃ真後から撃てば復路は指にヒットするに決まってる罠。横から撃てば往路も復路もケツに当たる。 -- 2013-06-08 (土) 19:07:36
    • 実はザンはゾンデと両立できる。戻ってきたのをジャンプして避けながらテク撃つと、発射の停止時間でザンが空中に戻ってきて自分は落ちて避けて、地面でチャージして戻ってきたの飛び越えて撃って。ヴァーダーと違ってアームの攻撃は挙動が大きいからエフェクト消えてても普通に分かるのも利点。 -- 2013-06-04 (火) 00:56:02
    • 雷系はツリー取ってないとPPキツイんすよ…光はチャージ遅いしショックも含めりゃ雷系だけどコアに向かってザン連打もありじゃないかなとは思う -- 2013-06-06 (木) 14:16:23
    • ぶっちゃけザン撃ってる暇があったらゾンディールやサゾンデを撃ってた方がいい。ソロでもない限り -- 2013-06-08 (土) 19:49:04
    • ウォンドギア一気に上がるからたまにチャージザン撃つよ。連発は知らないけど -- 2013-06-13 (木) 01:52:13
  • 今日緊急で倒した後消えずに動き続けてたんだがバグかな -- 2013-05-28 (火) 13:05:02
    • バグだな -- 2013-05-30 (木) 22:06:03
  • 部位破壊報酬が追加されるということで、あらためて確認したいんだけど。「8体いて、4体ずつ入れ替わってる」っていうのは詳細に検証された結果なの? 8体に増える不具合は先日修正されたけど、その後もそうなの? -- 2013-06-03 (月) 17:22:52
  • 指先にドロップ追加とか運営はよほどユーザーにいがみ合いをさせたいみたいだな。しばらくDFめんどくさくなりそうなのがちょっと嫌だ。 -- 2013-06-03 (月) 21:01:10
    • 入れ替わりや合体で別扱いだから全破壊徹底はほぼ不可能だし、相当柔らかくなってるんで速攻狙いでもいつの間にかぶっ壊れてることもままある。破壊派と速攻派で分かれたところでサクサク乱獲されることに変わりはないんじゃないかな。 -- 2013-06-13 (木) 03:20:47
  • クリア後にアームが残るバグに遭遇したので、ゆっくり部位破壊してスクショを撮ってみた。添付したので、なんか修正あればえろい人頼む。 -- 2013-06-04 (火) 00:59:52
  • 爪破壊でランチャーSW確認。グッレ・バズッガ(必要技量450)でした。 -- 2013-06-12 (水) 18:44:56
    • できればSS張ってほしい -- 2013-06-12 (水) 18:47:10
  • グッレ・バズッガ検索したら売ってた 先ほどDF緊急のship4 -- 2013-06-12 (水) 18:53:24
    • 1鯖だけど1回のDFで20個くらい市場に流れるから、それ以外の出土も含めてネイクローとバズッガは結構出易いみたいだね -- 2013-06-13 (木) 14:47:33
  • なんか、アームの麻痺耐性上がったか? 直ぐに怯まず、耐える時があるね。 -- 2013-06-13 (木) 20:47:25
    • 2回ダウンしてるだけだろそれ。 -- 2013-06-14 (金) 11:55:09
      • いや、一度踏ん張って、結局ダウンせずまた動き出す時があるんだよね。 -- 2013-06-14 (金) 20:58:34
      • それ部位破壊時のよろけじゃないか? -- 2013-06-14 (金) 21:53:04
      • いや・・・麻痺中の一匹が孤立して画面端にいたやつの目の前で見ていたんだが、指は壊してないんだが。一人ケツ側から法撃していた人はいた事はいたんだが、多分その人が麻痺らせたんだと思うけど・・・。 -- 2013-06-14 (金) 23:08:48
  • これまでの戦闘(以前のDFA戦)とは別次元の(アークス同士の)過酷な戦いになることが予想されます。どうか、ご無事で。 -- 2013-06-13 (木) 20:51:10
  • いやあ、ゴールデンタイムのアーム戦で、レア曲が聴けるとは思わなかったぞw いかにみんな指破壊狙っていたかって事かな。 -- 2013-06-13 (木) 20:58:23
  • こいつの部位破壊後の指はマジで寒気がする。欠けるくらいにしてくれ -- 2013-06-13 (木) 21:36:48
    • 脳味噌丸見えだもんなw -- 2013-06-13 (木) 21:52:49
    • 普通にグロくて気持ち悪いよなあ -- 2013-06-15 (土) 06:59:53
    • 毎回うわあ...ってなって血の気が引く.. -- 2013-06-18 (火) 22:09:02
    • 生爪剥がされた後に見える -- 2013-06-19 (水) 03:27:43
  • 理想:アタッカー8~9人ぐらい残して残りは指破壊担当  現実:WB要員が主なダメージ要員、それ以外みんな指行き -- 2013-06-13 (木) 23:38:42
  • ファルスアームを5.6秒で倒したところ残存アーム4匹確認 テレパイプ出たもののムービー中でも暴れてました。 まぁ、いくら攻撃しても死ななかったのでバグかと -- 2013-06-14 (金) 00:54:36
  • アーム戦でロッドSWリベラシオン(ソードのトラディシオン/ナハトの色違い)をドロップ確認。 -- 2013-06-14 (金) 03:13:12
  • 指壊すことでドロップするレア増えたようだけど野良で参加した場合は指優先のほうがいいのかね? レンジャーだからつい癖で尻のほうに一目散で行ってなんか恥ずかしかったんだけど! -- 2013-06-14 (金) 03:33:43
    • まあ一応狙っておいた方がいいんじゃないかな・・・。指、案外もろいからね。簡単に壊せるし。混んでいる時でさえレア曲が聴けるくらいだから、結構みんな指は狙ってるんじゃないかな。 -- 2013-06-14 (金) 04:05:49
    • 下手すると指狙いのが安定するくらい。数人でOEぶちかましてれば勝手に複数に当たって、勝手に壊れる。破壊で怯むし、あまり動かずグダり辛くなる。まぁ流石に初っ端ケツWBのスピードには敵わんが。 -- 2013-06-14 (金) 07:34:08
      • まぁじきに戦法も安定するさ -- 2013-06-14 (金) 10:09:54
    • レンジャーはこれまで通り尻でいいと思う。指はゾンディールだけでバンバン壊れていく。 -- 2013-06-14 (金) 11:53:53
      • ついでにOEも最初だけ正面から当てればまず壊せるね。WBとデッドリーはケツでいい。まぁ基本破壊担当はテク職向け。左右順番にテリバゾンディールでおk。 -- 2013-06-14 (金) 11:57:35
    • なるほどなるほど。 レンジャーである自分はとりあえず尻を狙えばいいのか・・・分かったよ!ありがとう! -- 木主 2013-06-14 (金) 14:52:53
      • 尻と破壊後の指の倍率同じだからWB貼るのも破壊担当の巻き添え期待出来る指でいいと思うけどね -- 2013-06-15 (土) 00:58:53
      • つまりWBは基本尻、破壊後は指もアリってことか -- 2013-06-15 (土) 17:51:47
    • 私も変更されてからどっちにWB?と思ってたRaです7鯖。いつも野良でしか行かないけど、他のWBさんが尻だったり指だったりで毎回様子見ながら決めてるっす。変更されていっちゃん最初に範囲で皆に聞いてみたんだけど、皆vitaなのか中国人なのか返事なかったわ。 -- 2013-06-17 (月) 12:14:35
  • エルダーフィスト出たからもう欲しいものないやと思ってたら星12… -- 2013-06-14 (金) 10:41:49
    • またレア堀りできるね(ニコッ -- 2013-06-14 (金) 11:07:35
    • 誤報らしいからまた無視できるよやったね。 -- 2013-06-14 (金) 11:52:45
  • アームの指先ってヘッドショットのるのか? 三匹ぐらい壊れた頭をこっち向けてるときにメシアやったら2000前後のダメ表示で画面が埋まったんだがw あ、WBはなし。ケツだと1000以下しかでない低火力Guです。 -- 2013-06-14 (金) 14:51:46
    • HSというか破壊後は弱点部位になる。ただ、ケツと倍率は同じだった気がするけど。 -- 2013-06-14 (金) 17:14:01
      • 結局指壊してもこれってレアないしケツでいい気がしてきた -- 2013-06-15 (土) 00:14:46
  • 片手ビッタン6連の最後 "HuのオートメイトやマグのHP回復支援が無ければ" の方が自然な気がする どうだろ? -- 2013-06-15 (土) 03:39:31
    • 確かにそっちのほうがいいな -- 2013-06-15 (土) 11:53:13
    • 編集してみました おかしいと思う方いらっしゃれば修正お願いします -- 2013-06-15 (土) 13:48:55
    • ビッタンて表現いいよねw -- 2013-06-17 (月) 12:17:50
  • 新レア☆10以上がないならまたレベル上げのために尻WB即殺でOKみたいですね。 -- 2013-06-15 (土) 12:14:40
    • 身内でならそれでいいと思うよ。野良だと部位破壊の邪魔すんなって怒られるかもね。レアドロップの機会が限られてるんだから部位破壊>>>即殺。さらに経験値はアドバンスの方がおいしい。経験値稼ぎでDF回そうなんて考えはもう通じないよ -- 2013-06-15 (土) 17:47:32
      • まぁでも趣味武器の域を出ないから即殺主流になりそうだなぁ。しばらくは価値あるから部位破壊派のほうが多いだろうけど。 -- 2013-06-15 (土) 18:01:42
      • アドバンスの方が経験値はおいしいって言うけど、レベル51未満の人は腕回したほうがおいしいんですけどね・・ -- 2013-06-16 (日) 01:23:24
      • アド推奨でDFやってるけど、毎回1分くらいで終わってるし部位破壊してる奴なんていないじゃないかな -- 2013-06-16 (日) 14:51:13
      • WBの装填数に対して破壊部位いくつあると思ってんの。今まで通り尻に貼って破壊は他職に任せとけ。 -- 2013-06-16 (日) 15:55:30
    • 部位破壊したいなら、それなりの火力あるソードでOEぶっぱしてれば勝手に剥がれてくよ。割と巻き込みのスプラッシュ判定でダメージ稼げたりするから、部位破壊しつつ早く倒したいって欲張りな人にはオススメ。(但しマグ回復支援か乙女推奨) -- 2013-06-16 (日) 16:15:47
    • WB必要なほど耐久ない、直ぐに壊れるからWBつけるだけ無駄。破壊しにくい部位に付けてサポート程度なら良いと思うけどね -- 2013-06-16 (日) 21:23:55
    • まあWBはケツでもいんだけど部位破壊報酬をドロップで手に入れたい側からすると部位破壊する気ない人とマッチングしたときげんなりするなあ。文句あるなら11人同志を集めろって言われてしまいそうだけどw -- 2013-06-16 (日) 23:09:28
    • WBは破壊後の指に貼れば破壊派の巻き込みが期待出来る -- 2013-06-16 (日) 23:14:33
    • 最近はWBを尻に貼ると指壊したいのに皆尻いっちゃうからRaなのにWBしないでOEしてるわ -- 2013-06-17 (月) 02:36:05
    • じゃあさ開幕から、右(もしくは左)の手の指先に,左(もしくは右)の手のケツにWB撃てばいいんでない?そうすれば部位破壊はとしゅんころ派が各自選べると思うんだが。 -- 2013-06-17 (月) 11:19:27
    • ☆10ではないが、そこらへんの☆10よりも有用なものが多いと思うから部位破壊派が主流になりそうなんだが。☆9だからチケットいらない分、無課金にも需要あって売りやすい、というのもあるし -- と、ネイクロー全色50作ろうとしている人からのステマ 2013-06-17 (月) 11:53:16
    • Hu/Fiとしては爪はOEやデッドリー一発で壊れるからWBいらないし、全破壊を徹底したいわけじゃないなら尻でいいと思うなぁ。ただみんながみんな木主みたいに☆10以上にしか興味がないってわけじゃないから即殺OKなのかは知らないよ。 -- 2013-06-17 (月) 11:56:41
    • WBはケツのみで安定 -- 2013-06-17 (月) 20:51:45
      • 部位破壊後はケツと同じ倍率で正面剥いてるんだし何を持って安定といってるのかわからないんだな -- 2013-06-18 (火) 21:52:17
      • これ本当に謎だよな -- 2013-06-18 (火) 22:46:28
      • 安定求めるなら開幕台バン後以外は破壊後指じゃない? -- 2013-06-18 (火) 23:33:29
    • 指に貼ってるのにケツに貼りなおすヤツもどうかと思うけど、ケツに貼ってるのに指に貼りなおすやつもどうかと思う、頑なに自分の意思だけを突き通そうとしなくてもいいんじゃないの?ちょっと落ち着いて周り見てみろよ、そうすればどっちに貼ればいいかわかるだろ -- 2013-06-19 (水) 02:40:08
      • びったんびったんが怖くて正面から殴るのがきつい相手になったからね。素直にケツにWB貼りでいいと思う -- 2013-06-19 (水) 22:51:47
      • 尻に張り付いてたら、指のWBってみえにくいんだよね。 -- 2013-06-20 (木) 13:30:19
  • このページの攻略説明って、あくまでも難易度ベリーハードが前提の文章だよね。ノーマル、ハードの場合は速攻一択で良いのかな。レアも出ないし、この段階だと経験値が優先されるし。ベリーハード前提の文章に疑問を感じる。 -- 2013-06-17 (月) 23:02:40
    • だってベリハ以外は議論する要素も何も無いし。さっさと倒せばいい意外何があるというんだ。 -- 2013-06-18 (火) 15:57:29
    • へぇー、経験値稼ぐ以外にすることなんてあるんだ。 -- 2013-06-18 (火) 23:32:48
    • 一応全難易度のファルス・アームに対しての攻略ページだから確かにVH前提なのはおかしいな。VHでは~という一文を付け加えておいた方がいい気もするな -- 2013-06-19 (水) 04:00:53
    • サブ職鍛える為に、難易度ハードに参加したけど、指破壊派と速攻派が混在していた。ノーマル、ハードは速攻すべきと記載すべきでは。 -- 2013-06-19 (水) 22:54:19
      • 別にいいんじゃない?無意味でも亀の部位壊す奴はVHでもアドでもいくらでもいる -- 2013-06-19 (水) 23:51:39
      • ここはあくまで情報を提供する場だから「~すべき」とか「~推奨」とかはあまり書くべきではないかと。 -- 2013-06-20 (木) 02:07:52
  • Lv60のドロップ情報はこの木にお願いします -- 2013-06-19 (水) 21:38:15
    • Lv60アームからSWリベラシオン入手 -- 2013-06-19 (水) 21:38:15
    • Lv60アームからグッレバズッガ入手 -- 2013-06-19 (水) 23:27:53
    • Lv60アームからSWでラムダジャレイドでました -- 2013-06-20 (木) 00:10:06
    • Lv60アームからラムダパティルメリア入手 -- 2013-06-20 (木) 00:46:54
    • Lv60アームからSWラムダパティルメリア入手 -- 2013-06-20 (木) 01:11:54
    • Lv60アームからイリュージョンレイヴ(Lv15)とダークスケルツォ(Lv15)のディスク確認 需要あるか知らんけど50アームじゃ出ないものだから一応報告しとく -- 2013-06-20 (木) 01:32:14
    • VHのLv60アームからディフューズシェル(Lv15)とクラスターバレット(Lv15)のディスク確認(クエスト紹介ページのコメント欄に報告して削除した当人です、失礼しました) -- 2013-06-20 (木) 01:49:41
      • 別クラスで行ったとかじゃなくて? -- 2013-06-20 (木) 15:29:39
    • Lv60アームからSWでグッレ・バズッガ入手 -- 2013-06-20 (木) 01:55:13
    • ここまで反映 -- 2013-06-20 (木) 15:32:53
  • 破壊後の親指にWB貼るとわざわざ尻追いかけずに済むし、ステアタ→デッドリーとかできて捗るんだが、それでも尻安定なかな?OEとかゾンディーは当てにくかったりするのか? -- 2013-06-20 (木) 01:14:03
    • はい -- 2013-06-20 (木) 01:17:19
    • スタンス切り替えに手間かかるし指破壊後指WBでもいいな。つまるところチャットで喧嘩始めなければ割とどっちでもいい。 -- 2013-06-20 (木) 02:24:21
    • レンジャーさんまかせで申し訳ないが、どこであれ貼ってくれたら効率がいいので斬りに行きます、お手数ですがよろしくお願いいたします。 -- 2013-06-20 (木) 07:29:50
  • 強化版だと隕石が白くなって凍結付きになってました。当たることは少ないけど腕の攻撃を避けれなくなるので注意。 -- 2013-06-20 (木) 01:58:40
  • てかこれ★9のアイテムしか手ないしタコ殴り尻でいいんでないの -- 2013-06-20 (木) 15:21:41
    • 欲しい人もいるだろうから、どっちが正しいはないね ただ、耐久力ないのにいちいち指破壊の為にWB使うと無駄になってる気しかしない -- 2013-06-20 (木) 15:29:02
    • 星の数しか見てないアホ発見 -- 2013-06-21 (金) 01:06:16
  • 新DFの素の経験値、どなたか知ってる方はいませんか -- 2013-06-20 (木) 15:29:58
    • ドロップ情報ツリーが押し流されたのでひとまず新規で失礼します。Lv60強化アームからレイジダンス(Lv15)のディスク確認。 -- 2013-06-21 (金) 01:44:11
  • 尻と頭(露出)でダメージ倍率が違う気がするぞ。ワイズ中にOEラストを尻に入れたら2万前後だったが、ブレイブ中にOEラストを頭に入れたら3万でた。武器は光30のロッソだ。私の勘違いか? -- 2013-06-20 (木) 15:31:36
    • 他職(表裏スタンス使わない)でやればわかると思うが(以下略) -- 2013-06-20 (木) 15:40:27
    • 検証なら、ノーマルで青字クリティカルでやると良いよ -- 2013-06-22 (土) 02:38:21
  • ケツ側からのプレスが痛いというか強化版の死亡原因ほぼコレばっかだ -- 2013-06-20 (木) 15:46:51
    • なんか一瞬本体レーザーじゃなくて屁のように思っちまった -- 2013-06-23 (日) 15:17:20
  • 強化版の「破滅の一撃」って即死効果付き?現HP以下のダメージ表記なのに即死したんだが -- 2013-06-20 (木) 17:17:23
  • 新ファルスアームのハード基本経験値8400確認 -- 2013-06-20 (木) 20:32:43
    • 新ファルスアームのベリーハードでの基本経験値15960確認(Eトラの報酬経験値は2280) -- 2013-06-20 (木) 22:43:32
      • 情報提供感謝。15,960 - 15,960 x ((60-50) x 5%)= 7,980なのでLv50以下のキャラはハードのほうが経験値はおいしい、って計算で合ってるかな(ET経験値を除く) -- 2013-06-21 (金) 04:58:58
  • スペック足りてるPCだけど、この時間帯は重すぎてマップ行けない。ふざけんな -- 2013-06-20 (木) 23:36:49
    • スペックが足りてないようだね。 -- 2013-06-21 (金) 00:31:12
    • 知ってるか?そういうのをスペック足りないっていうんだ。どうせ馬鹿にありがちな「Win7でcorei7なのにプレイできない~!」とかいう勘違いパターンだろw -- 2013-06-25 (火) 00:19:11
  • 指の耐久値が減ったからロデオがかなり強いww -- 2013-06-21 (金) 01:19:33
    • ライドスラッシャーもなw -- 2013-06-22 (土) 02:09:05
  • あの二人は間違い発言も多いし、新レアが本当に部位破壊報酬なのか検証したいところ。4つドロップでワイヤー、ランチャー、ロッドが出た方っていますか? -- 2013-06-21 (金) 05:20:49
    • リベラシオンなら4つドロップからSWで出た 他の箱は8つドロップが2個、6つドロップが1個 -- 2013-06-21 (金) 16:21:18
  • アームにゾンディール使うときってテリトリーバーストが無いと吸い込めない? この前サブTeで爪剥がし用に使ってみたけどちっとも機能しなかったんだ -- 2013-06-21 (金) 11:01:10
    • 自分も気になったんだけど、ゾンディってとにかく巻き込んでショックかかればあとは近接さんがタコ殴りにしてくれると思っていいの?壊れた後ならともかく壊れる前の指にゾンディしてもたいしたダメでないわ -- 2013-06-21 (金) 16:46:31
      • やたら動かれるから、もしできるとすれば、足止めしてもらえるだけでもかなり助かるね。それでこそ全職一丸となれるって事だw -- 2013-06-21 (金) 16:54:38
      • 法撃が自分だけで指破壊しようとするとグランツでも打ち込んだほうが早いのよね。ふむ、協力プレイの見せ所なんやねえ -- 2013-06-21 (金) 17:00:18
    • そもそも吸い込まないよ。ショックでダウン誘発とか、爪剥がし。ダメージは上の子木の人が言ってるように弱点以外にはたいしたことないけど、個人的には数打ちゃ当たる的というか、いかに巻き込んで削るかみたいな感じで、テリトリーバーストは常時使ってるなぁ。ある程度剥がれたな、と思ったらWBついてるケツに当てにいってる -- 2013-06-21 (金) 16:55:52
      • 結構支援回復とかの出番多いしそもそも複数のアームを巻き込める確立あがるから自分もテリバは常時つけてるな。ゾンディは駄目押し程度 -- 2013-06-21 (金) 17:04:52
      • 凍ってる人をすかさずアンティして、思い出したように吹っ飛ぶのを見るのが楽しい。ちゃんとレスタもするけど -- 2013-06-21 (金) 17:08:34
      • 情報ありがとう。吸い込まないのか……大型エネミーと同じ扱いなんだね。 -- 小木主 2013-06-21 (金) 21:03:58
      • ショック入ってダウンしてる間はゾンディールで多少動かない?ほとんど動かないしどうでもいいけど -- 2013-06-21 (金) 23:24:43
      • ↑ひっくり返ったゼッシュレイダみたいに、ダウン中は超ゆっくりだけど吸い込むかもしれない。狙ってやれるものでもないけど -- 2013-06-22 (土) 16:08:52
      • ダウンしてるアームが移動するのは吸い込まれてるからじゃなくて他のアームに押されてるからじゃないの? -- 2013-07-06 (土) 22:34:48
  • ノーマルで部位破壊は必要でしょうか? -- 2013-06-21 (金) 22:22:24
    • 要らないに決まってる -- 2013-06-21 (金) 22:34:07
      • コメ、ありがとうございます。これで討伐に専念できます。  -- 2013-06-21 (金) 22:50:54
  • いきなり周りが動かなくなったとおもいきやなんもできなくなったはー と思ったらなぜか再受注した時ムービー出たんだがw -- 2013-06-21 (金) 23:50:56
    • 俺さっきテレポーターで転送直後にメニュー開いたらそのまま閉じれず移動しか出来なくなってたw; 他のソフト選んですぐPSO2に戻したら治ったけど。 -- 2013-06-22 (土) 00:56:13
  • レーザーは射撃みたいね 既出かもだけど -- 2013-06-23 (日) 20:47:45
  • 近接職メインの人に質問。尻と破壊後の指のどっちにWB貼られてた方がやりやすいでしょうか? 自分でやってみたところ、尻や中指はアームの状態によって攻撃が届かなくなったり激しく位置が前後することがあるので、中指以外の指が良さそうかなと思ってるのですが。 -- 2013-06-24 (月) 13:30:01
    • ガチにわか故システム理解しきってないんだが、範囲攻撃した時は一番近くの場所に判定いく?そうならWB付きの指を狙って攻撃しづらいなと思う。無責任レス失礼 -- 2013-06-24 (月) 15:42:15
    • Fiのワイズスタンス起動している人が多いから指よりも尻。 -- 2013-06-24 (月) 19:30:39
    • 個人的には親指とか小指もいいかなぁ・・・ダウン時の誤爆ないし、追いかけっこも少ない -- にわかです 2013-06-25 (火) 05:11:06
    • 個人的には人差し指/薬指。ブレイブスタンスで部位破壊してそのまま攻撃続行できるし、タゲ取ってる時にケツ追っかけまわして腕をうろうろさせなくて済むしね。 -- 2013-06-25 (火) 21:40:22
      • あ、あと、ジャンプしなくても攻撃が当たるってのも嬉しい。 -- 2013-06-25 (火) 21:48:47
    • 最初は部位破壊メインと思ってブレイブ入れてたけど結局のところ部位破壊なんて流れでいくらか壊れていくもんだしケツに貼ってくれたほうがタイムロス少なくてたくさん回せると思う。あるていどのレベルのHuならワイズフューリーでケツにOE入れればカンストするしね。RaもやってるけどおれはケツにしかWB貼らん。 -- 2013-06-26 (水) 03:28:37
    • 人差し指が一番当てやすいかな、常にこっちを向いた状態だし。 -- 2013-06-26 (水) 03:50:56
    • ブレイブよりワイズのが倍率高いし、尻か、破壊後の指に貼りたいならせめて親指小指かなぁ -- 2013-06-26 (水) 05:08:44
    • 周りに合わせるのが一番だと思うけど。でも、指に張っても尻しか殴らない人が多いから尻かなぁ? -- 2013-06-26 (水) 10:45:11
      • 遅くなりましたが皆様ご意見ありがとうございます。相手してる人が前に張り付いてるなら人差し指/薬指、横~斜め後ろにいるなら親指/小指、尻を掘ってるor部位破壊されてないなら尻と状況を見て撃ち分けるのがよさそうですね。自分一人でいっぱいいっぱい気味なので少し大変そうですが、Raでアーム戦するときは意識してみます。 -- 木主 2013-06-27 (木) 17:51:43
    • 指一本でも割れてればレア出ると思ってるから尻狙いで短期決戦心がけてるね。指は一本くらいいつの間にか割れてるから。尻ならWBが途中で切れることも無いから助かる。 -- 2013-06-28 (金) 09:43:42
  • 撃破直後ムービー中に本体のジャガイモ食らって倒されるとドロップが拾えなかったりと不便。 -- 2013-06-29 (土) 23:23:35
  • DF腕登場ムービー中に何の攻撃受けたかは判らないが即死してクエスト開始したんだが。単なるラグかね? -- 2013-06-30 (日) 23:56:41
  • ファルスアームと戦っているとき、ムーン落ちてるこっとて当たり前なの?
    本体のときにこの前初めて3つ拾ったんだけど。ちなみにvh -- 2013-07-01 (月) 17:58:24
    • 強化版はよくタヒぬ人がいるから、タヒなない自信がある人が、ムーン置いてくれてるのかも。 -- 2013-07-01 (月) 18:00:39
    • 木主のマグが範囲回復アイテム生産してるんだろ…と思ったけど、1戦闘でムーン3個はまずあり得ないからやっぱ誰か置いたんだろうな。多分「死ぬ自信がある」から置いたんだろうけどw -- 2013-07-01 (月) 19:49:34
      • 俺の場合は攻撃・回避に専念していたいから、使う人は使ってあげてねって感じ。遠距離だと死亡率減るけど、巻き込まれないから死亡し難いだけなのよね。 -- 2013-07-02 (火) 01:27:45
      • 自分が死なない自信があるなら月は自分で使えばいいわけだから、「もしもの時はコレで頼む」的な意味のほうがありえるな。 -- 2013-07-02 (火) 03:31:36
      • マグで生産されたアイテムは自分にしか見えてない?テレポ前でスター産んだけど誰も反応しなかったので、手持ちのと交換したら皆置きだして笑ったw -- 2013-07-09 (火) 09:11:55
    • 時期的に多分俺だなw 死ぬ自信があったからPTに渡そうとしたらなくなってたw -- 2013-07-09 (火) 14:29:16
  • ログみたら書いてなかったので
    アーム戦のET報酬で虹輝石イリティスタが手に入りました。 -- 2013-07-02 (火) 23:29:40
  • ここ最近の予告DFで、目標達成率アナウンスの80%以外を初めて見たんで、確認できる分だけ書いておきます。 -- 2013-07-06 (土) 16:44:38
    • ファルス・アーム撃破の目標達成率20%!ダークファルスの勢いが止まりません。アークス各員の奮闘に期待します。 -- 2013-07-06 (土) 16:46:24
    • ファルス・アーム撃破の目標達成率40%!ダークファルスの消耗を確認。今がチャンスです。 -- 2013-07-06 (土) 16:48:32
    • ファルス・アーム撃破の目標達成率80%!ダークファルスに甚大なダメージを確認。一気にとどめを刺してください。 -- 2013-07-06 (土) 16:49:59
      • 60%のアナウンスも見た記憶があるんだが、ログ発見できず。すまんこ -- 2013-07-06 (土) 16:56:43
      • ファルス・アーム撃破の目標達成率60%!戦況は優勢です。この調子で迎撃を続けてください。
        だったかと -- 2013-07-07 (日) 03:49:13
  • ひたすらショックさせまくるのがいるけど、一体何が目的なんだ?あれのせいで尻への攻撃が外れまくるんだが -- 2013-07-12 (金) 23:07:09
    • ショックでダウンするから、そこをフルボッコじゃねえの。早く終わるときは大体このパターン -- 2013-07-13 (土) 18:07:55
    • ショックしたのが見えたら親指か小指に狙いを変えると尻みたいに外れることは無いよ。ゾンディール連打が見えたらなおのこと。 -- 2013-07-13 (土) 19:50:33
    • ショックというより爪破壊目当てでゾンディール連打してるんじゃないかな。 -- 2013-07-13 (土) 22:13:29
    • HuFiだけどショックしてくれたほうが倒しやすいけどな -- 2013-07-13 (土) 22:21:29
    • 普通ショックさせてフルボッコにするだろwんな事言ってる奴に限ってOEかデットリーしかしない奴なんだよなw 近接が自分の都合に合わせてんなよww -- 2013-07-13 (土) 22:25:25
      • 申し訳ないがあからさまな特定職叩きはNG。特に最後の一言が余計過ぎる。 -- 2013-07-29 (月) 15:50:28
      • てかOEデットリーカレント以外に高威力出せるPAってBHSくらいじゃね?持続して火力保てるのはパルチとかだが。逆に何使ってるの?何使ってほしいの?と聞きたいんだが -- 2013-08-01 (木) 20:28:05
      • OEは三段目よく外すから、Huならアサバスとかのが安定してるかも。所で近接やったことある?
        無いなら軽々しくそういうこと言わないでほしいな。 -- 2013-08-06 (火) 02:36:57
    • ショック入れる奴がいないと、がんがん動き回られた時に激しくストレス溜まるわ -- 2013-07-14 (日) 04:52:54
  • Guの方に質問なんですけどジャイアントスイング>鷲掴み+叩きつけってどうやって避けてます?タイミングが悪いのか被弾率が高いです・・ -- 2013-07-14 (日) 14:26:04
    • ってかあれ、遠距離で気が付きにくい所にいたら、ある意味防ぎようもない気がするがw とんでもないとこから飛んでくるしねw しょうがないと思うよw -- 2013-08-04 (日) 12:37:12
    • ちなみに掴み部分はガード不可 -- 2013-08-04 (日) 23:49:04
  • ショック入れるのはありがたいんだが、視界確保できなくなるのでゾンディは指側でやって欲しい -- 2013-07-14 (日) 14:43:27
  • 今回のアプデでもらえる経験値減った?? -- 2013-07-17 (水) 23:14:29
    • レベル差ペナ -- 2013-07-18 (木) 04:14:44
    • 通常型、前のは強化 -- 2013-07-23 (火) 10:56:42
  • 列車は避けるよりTダガでジャストガードした方がいい -- 2013-07-23 (火) 10:59:01
    • それより安置地点へ行くべき。 -- 2013-08-04 (日) 18:13:20
  • 片手ビッタン後の挙動が変わったみたい?ビッタンした後は後ろに動いてたけど、EP2から変わったのかそのまま上がるようになった -- 2013-07-23 (火) 17:40:08
  • 腕の脚、まぁ地についてる親指と小指にあたる部分なんだが、あそこにバックハンドスマッシュかますとたまに2Hitしないか? 俺だけか? -- 2013-07-26 (金) 03:13:52
  • 7/17でレベル差で経験値減少されるレベルが5から11になりました。編集お願いします -- 2013-07-26 (金) 10:53:55
    • とりあえず大雑把に一部解説残し改変しつつ編集 -- 2013-07-27 (土) 09:38:25
    • レベル差1毎に2%の減少っぽいね。 -- 2013-08-01 (木) 21:21:17
  • 一番上の説明の『グッレ、バスーカー』になってるので修正お願いします。…バスーカーw -- 2013-08-01 (木) 22:00:53
    • 何か漏れてるんじゃないかバスーカー -- 2013-08-04 (日) 13:28:37
  • ブレイブ/ワイズの判定が親指と小指を結ぶ線になってるのは殴っててわかるんだけど、直立中(槌形態と球形態のとき)はどういう判定になってるんだろうか。切羽詰まってていつも確認しそこねるんだよね。 -- 2013-08-06 (火) 07:48:44
    • 直立中は常にDF本体がいる側がワイズだろ?槌が倒れこんだときはそっちがブレイブ(安地がワイズ)。 -- 2013-08-07 (水) 17:45:38
      • 返事thx。そういう判定なのか、こんど試してみるわ。通常DFだと槌形態を見ることもほとんど無くなってるけどw; -- 2013-08-11 (日) 11:43:21
  • 電車ごっこの安地って影があるけど、設定高いと見えないとかある?ステージの配色はともかく。あれを囲んで↓↑●↓↑からの最後に円を描くから、それも書いたほうがいいと思ったんだけど -- 2013-08-07 (水) 18:11:05
  • 既出ならごめんだけど、光雷以外7割カットってもうないですよね?ザン使ってたけど弱点ヒット時ザコに与えるダメージより高かった。 -- 2013-08-11 (日) 07:46:24
    • 最初からそんなものはない -- 2013-08-11 (日) 12:02:45
  • ワイズフューリー掛けてルベウス持って後部コア攻撃したら稀に2ヒットなるんだけどなにこれ。バックハンド1発で16万2つとか出る -- 2013-09-07 (土) 10:44:37
    • 上の方の木を作った者だが、ソロでノーマル言ってるときにもなった。多分MHFのラヴィとかと同じで、極狭い範囲でBHSのような判定小さい攻撃ぶつけると2Hitする場所があるんじゃないだろうか? -- 六つ上の木主 2013-09-30 (月) 14:26:28
    • スラエンでも3万1発出たり1万5千2発になったりばらつきがある -- 2013-10-10 (木) 15:39:22
  • 10月アプデで各惑星に単体出現するらいしいが、こいつのスペで単体ってカモもいいところだろ.... -- 2013-09-28 (土) 11:22:06
    • 動画では2体でかめ○め派しようとしてるように見えるんだけどどういう事なんだろう 1体しか出ないはずなのに -- 2013-09-28 (土) 11:34:25
      • 俺も思った -- 2013-09-30 (月) 11:24:07
      • 異次元に引っ込んでから分身したわ。ペッタンも2体でやるパターンある。 -- 2013-10-11 (金) 09:42:33
    • HPはどうなるんだろうな。4本から1本になるんだし1/4になるのか、そのままなのか -- 2013-09-30 (月) 17:04:54
      • そのままはキツいな俺には -- 2013-10-01 (火) 06:23:30
    • さすがに緊急の1/4は無いんじゃないのかな?多少はモーションとか増えたりするんじゃね? -- 2013-10-05 (土) 23:43:42
    • 報酬もどうなんだろ? あのイリティスタが報酬なのかな? こいつはSH枠しか出ないのかな? N枠・H枠・VH枠で出られるとトラウマになりそうだ。 -- 2013-10-06 (日) 16:56:30
  • こいつの撃破後のムービー飛ばすか、プレイヤーに無敵付与するかしてほしいな。通常アームならまだ耐えられるが、強化アームの攻撃が残ると何もできずに死んでストレスでしかない。 -- 2013-10-01 (火) 21:40:10
  • ビッタン攻撃見てるとどうしても半沢の嫌味な上司を思い出してしまう・・。 -- 2013-10-02 (水) 21:53:40
  • 転送前にラピッドシュートを3HITまであげておくと転送後も引き続き3発撃てるからだいぶ違ってくるな。弓はPP管理きっついわ。 -- 2013-10-07 (月) 19:34:40
  • 坑道探索SHのEトラ機甲種討伐チェンジでアーム一体と遭遇した。2体になったりするけど倒してもボスドロは一つだけだった。 -- 2013-10-09 (水) 21:26:41
    • ぶっちゃけ、あれは2体に増えてるんじゃなくて「アームの数ある形体の1つ」なんよね。だから内部的には1体の扱い。 -- 2013-10-11 (金) 02:51:48
    • 砂漠探索SHにて同じく機甲種討伐チェンジオーバーで遭遇。緊急の時とだいぶ行動パターン変わってたので、どうにかして緊急版と探索中版とを分けたほうが良さそう。 -- 2013-10-11 (金) 09:50:48
  • SHの通常ファルスアームからSWでディオアレスヴィス出土しました -- 2013-10-10 (木) 14:39:27
  • 火山探索SHで遭遇したけど、すぐ壁の中に突っ込んでいって出てこなくなった。 -- 2013-10-11 (金) 19:06:18
  • 探索て二つ名付き確認 禍腕?とかそんなかんじでした -- 2013-10-13 (日) 02:09:01
    • じゃあついにエルダーソールとウィンクルムとかその辺が両立するようになるのか -- 2013-10-14 (月) 09:40:37
  • 森林探索SHにて捕獲へのチェンジオーバー確認。ってかこいつ捕獲してどうするんだよ…。 -- 2013-10-15 (火) 14:59:04
    • 捕獲に関しては毎回突っ込み入れたくなる。ダーカー系ボスなんて生態系もくそもなくただただ侵食ウィルス撒き散らしてるような存在なのに捕まえてどうすんだべ -- 2013-10-19 (土) 09:20:16
      • まあ多分件の研究部絡みなんだろう。 -- 2013-10-21 (月) 08:25:15
      • お喋りヒューナルさんの捕獲なんか出たらツッコミどころ満載だよな -- 2013-11-16 (土) 18:11:19
      • ヒューナルでも、敵の親玉捕獲したらこのゲーム終わっちゃうじゃないですかーやーだー -- 2013-11-17 (日) 14:47:19
    • 捕獲ワロタwww -- 2013-11-26 (火) 17:53:04
  • 一回しか会ってないけど、探索SHで出てくるのは槌・球・蛇形態無しで、PV見るに両手形態の時に隕石撃ってくるあたりが変更点? -- 2013-10-15 (火) 17:31:11
  • 浮遊大陸の落下済み床にこいつが落ちるともう上がれないみたい。ジャンプは届かないしワープでもダメ。ここの龍族は優秀過ぎるな -- 2013-10-18 (金) 11:14:34
    • クッソワロタwヴォルカーダも上がれないんだよな。アークス抜きで戦えると豪語するだけはある -- 2013-10-19 (土) 11:03:56
    • 砂漠でもアーチになってる岩場でつっかえてた。おま、それ上がら空きですよ……? 一歩も進まないビッタンビッタンを目の前で見るのは迫力があったわ -- 2013-10-21 (月) 09:48:05
  • 浮遊探索SH、ベイゼの中からCOで飛び出してきたので一応報告 -- 2013-10-18 (金) 16:50:41
  • これのEトラからなんか出るってのは無いのかしら。緊急と同じで輝石ぐらいなのかなぁ。 -- 2013-10-20 (日) 16:57:14
  • 浮遊でこいつに遭遇した時、途中から姿が見えなくなった。辺り判定は消えてなくて殴れるんだけど、こいつ自身の攻撃判定が消えてるのか、何もしてないのかダメは受けなかった。 -- 2013-10-22 (火) 17:16:19
    • 凍土探索で同じことになった。メイト尽きかけたんであらかじめ開いておいたパイプで戻って出直したら透明状態で尻部分の判定だけ残って殴り放題。見た目だけじゃなく接触判定も無くなってた。あと同時湧きしてたダーカーがEトラクリアでの撤退体勢に入ってた。 -- 2013-10-24 (木) 01:03:46
      • ダーカー「行こう、奴(アーム)にはかまっておれん」 -- 2013-10-25 (金) 06:52:56
  • あちこちに現れるこいつってさ…ただの迷子だよね。 -- 2013-11-10 (日) 12:55:56
    • はぐれあーむ -- 2013-11-10 (日) 13:03:02
  • RaスキルのほうでDF前座のこいつファーストヒット常時発動してるからHP持ってないって話出てたが記事にならないのかな? -- 2013-11-16 (土) 22:18:36
    • 前座は共有体力に置換されてる関係なんだろうね -- 2013-11-24 (日) 14:08:20
  • SHでWB貼るマンしてんだけど、最初に4発全部のケツに撃ち切ってしまうのがいいのか、一か所に時間差で撃っていって攻撃誘導するのがいいのかわからん。後者をやろうとしてもなんか結局他の腕に陣形乱されてしまう感が… -- 2013-11-20 (水) 00:14:30
    • WB役の人数で決めるといいと思うよ。複数いれば前者、自分だけなら後者かな。 -- 2013-11-21 (木) 18:26:24
    • キャンプシップで装填、2体WBキープがんばる。 -- 2013-12-14 (土) 20:45:29
    • 人数が少なくなくても、自分の火力がそれほどでもないなら、ファイターの人の後ろにくっついてくと吉。ロック変えた先にWB入れてあげると喜んでシンフォで飛んでいくし、それに気づいたデキるガンナーは狙い変えてくれる。基本的にWBに釣られてみんなが動くから「自分がファイターだったらバッタンバッタンしてくるアイツ狙うなぁ」って思ったらそのアームにWB入れていくといいよ。視界に入りかつ無理なくロックを移せる対象にウィークが貼られたら、近接・射撃問わずそっち攻撃し始めるから。責任感じちゃうかもだけど、WB係は多分に慣れと運。ガンバレ -- 2013-12-20 (金) 05:45:51
  • 地下坑道探索SHで腕捕獲確認
    討伐からのCOだったから失敗したorz -- 2013-11-26 (火) 21:08:30
  • 道中とかCOでこいつが出てきたときのがっかり感が半端ない -- 2013-11-27 (水) 01:17:01
  • もしかしたら結論でてるのかも知れないけど、恐らく蛇(列車)のダメージ方向はDF方向ではなく、「列車の出現位置を中心」として円状に発生してるね。だから出現位置より北にいるときはDFに背中見せると成功する -- 2013-12-05 (木) 16:27:54
    • ガードの話? -- 2013-12-17 (火) 10:19:37
  • SH道中で出現と発表時「マジかー(歓喜)」いざ実装され最近になると出現した瞬間「マジかー(落胆)」ほんとこれなんだよなぁこいつ・・・ろくなレア落とさないからマジで出ないで欲しいんだけど、残念ながらメリクリでは出現率高めなようで・・・(´・ω・`) -- 2013-12-12 (木) 18:34:59
    • まるぐるだとWBあれば数秒で沈むから大丈夫だって、大丈夫。ラムカリは全然落ちないけどな -- 2013-12-18 (水) 10:29:32
  • VHの頃から気になってたが単発PAのダメージがふたつ出るんだけど、これダメージ二倍与えれてるのかな。シンフォニックとかカミカゼでも同じく表示ダメージが4個でてるが。 -- 2013-12-18 (水) 09:23:18
    • 他人のダメージ表示でしたというオチではあるまいな -- 2013-12-18 (水) 12:38:53
      • いや、1番明るくしかも青字もあってBHSなら25万がふたつ出てくる感じ。普段重なって表示されてるけど腕が動いたらハッキリ見えた -- 木主 2013-12-18 (水) 14:53:13
      • 止めの攻撃なら2回重なって表示されるね、ダメージ値は同じだし2回ダメージが入ってる訳ではないだろうね -- 2013-12-21 (土) 06:41:27
  • SH緊急にてFiで空中戦をやっていたときなんだけど、こんな攻撃コンボを食らった。偶然かも知れないけど。→空中でいきなり鷲掴み(数秒間)→甲板にたたきつけ→別の腕にグーで叩き潰される -- 2013-12-22 (日) 12:44:18
    • ハメ殺しはこのゲームだとよくあること。気にしたら負け -- 2013-12-27 (金) 21:06:52
    • 6連ビンタ食って浮いた最中に別の腕が縦チョップでガーンとかな、敵の方が余程オリジナルコンボ()してる -- 2014-01-05 (日) 04:50:40
    • と言うか、木主さんの言ってる鷲掴み+叩きつけ~別腕追撃まで、一連セット・コンボっぽいね。最後のグーパン床ドンで結構減るので食らうとまずい -- 2014-01-05 (日) 15:28:50
      • それってアームがコンビ組んで仕掛けてくる攻撃のことだよね?結構前からあると思うんだけど。流れ的には、アームがジャイアントスイングでほかのアーム飛ばす→そのアームに当たると鷲掴み→叩きつけ→ジャイアントスイングしてたアームのグーパンな流れなはず。わかりにくくてスマソ -- 2014-02-14 (金) 20:11:43
  • 槌形態をショックで崩すのは妨害行為になりかねないこととかは書いてないのかWB貼ってダメージ稼ごうとして何度邪魔されたことか -- 2014-01-06 (月) 22:37:58
    • 緊急の場合?それともフリーフィールドの場合? フリーだと妨害になるとはおもう。ただ緊急だと、みんなが槌形態を狙ってるとかなら妨害になるとは思うけど、他の腕を相手してる人が多かったりすると逆に崩さないと脅威になりかねないかな?回転薙ぎ払いとか範囲が結構広いしわりと痛いし。俺の例だと他の人を狙って投げた腕が回避されたことでこっちに飛んできてガシッ>叩きつけられて床ペロとかあって結構トラウマなんだが・・・ -- 2014-01-07 (火) 02:07:52
      • って腕投げてーは両手形態だったね、ごめん関係ないことまで書いた。 -- 2014-01-07 (火) 02:09:22
  • Lv50で腕レベリングする場合はVHのが美味いのかSHのが美味いのか教えてエロイ人 -- 2014-01-07 (火) 01:47:33
    • Lv55まではVH 56からはSH -- 2014-01-30 (木) 20:30:46
    • 実は腕は50からでもSHの方が経験値が入る。自分で確認したから間違いない…はず -- 2014-02-05 (水) 15:09:42
    • 経験値の値でいえばSH、ただしVHのほうが多く狩れる場合が多いから時間効率でVHが上回る事もあるから、その辺は自分の実力に合わせて選択 -- 2014-02-12 (水) 23:39:22
  • ファルスアーム戦のとき後ろの方の本体が粘土人形みたいなグラフィックなんだけど皆そうなの? -- 2014-01-18 (土) 17:25:06
    • どんなに画質良くしても指はくっついてるし、仕様かと -- 2014-02-12 (水) 22:45:33
  • 次のLv70のアームにはアイテム追加されるのかな -- 2014-02-11 (火) 19:58:52
    • いつものラインナップでしたよ(白目 -- 2014-02-12 (水) 22:19:30
    • lv70アームでラムダカリシズマドロップ確認しました -- 2014-02-12 (水) 22:29:43
  • Lv70のドロップはこの木にお願いします。 -- 2014-02-12 (水) 22:28:55
    • エルダーフィストドロ -- 2014-02-12 (水) 22:30:01
    • とりあえず61~で今までドロップしてたものが全部出ることは確認 -- 2014-02-12 (水) 22:31:04
    • ラダカリシズマドロップ確認 -- 2014-02-12 (水) 22:31:32
      • ラムカリ確認 -- 2014-02-13 (木) 00:33:35
      • ラムダカリシズマ 現物でドロップしました。 既出ですが重ねて報告します。 -- 2014-02-13 (木) 01:20:37
    • ニレンカムイドロップ -- 2014-02-12 (水) 22:48:40
      • 本体との勘違いだろ?…そうだよな? -- 2014-02-12 (水) 23:10:36
    • アームからSWでエルダーロッドドロップしました -- 2014-02-13 (木) 00:13:47
    • ヘイズプロセッサでました。 -- 2014-02-13 (木) 09:42:07
    • ディオアレスヴィスがSWで出ました -- 2014-02-14 (金) 00:29:32
    • レコード見たけど、☆12・11・10の追加は無さそうですね。 -- 2014-02-14 (金) 23:59:02
  • lv70のアームが開幕に手前側二本の腕を使ってグーで挟む攻撃やってきたのだけれど新しい攻撃パターン? -- 2014-02-12 (水) 22:36:47
  • 幾分攻撃後の隙からの復帰が早くなったように感じたんだけど気のせいかな? -- 2014-02-12 (水) 22:42:07
    • 全体に若干早くなってる印象はあるけどこっちが攻撃するのに影響ないレベルなんでよくわからんなあ -- 2014-02-12 (水) 22:46:41
  • ショック効きづらくなった気がする・・・ -- 2014-02-12 (水) 22:47:05
  • 作業でしかないアーム、レアださないアーム、でも経験値のためにいくアーム -- 2014-02-12 (水) 22:49:23
    • 65レベルのときでも75%使えば30分で40万超が稼げるから、ほかと比べたら破格なんだよな。アド出口バーストはその更に上だったけど。 -- 2014-02-13 (木) 01:54:24
    • 今はアド超ブーストの時のタカミガヅチが一番経験値入るよねw -- 2014-02-13 (木) 22:57:12
    • アーム戦をやってると本体でのレアドロ率が上がるって聞いた、もしかしたらアーム行く意味あるかも?ソースはしらん -- 2014-02-13 (木) 23:06:27
      • その手の噂は9割9部ただの願望だと思った方がいい。現実は今までのSHと経験値以外ほぼ変わらない。 -- 2014-02-14 (金) 06:54:43
      • そもそもアーム行かなきゃ本体戦に参加できないやん -- 2014-02-17 (月) 14:12:29
      • 毎回アーム戦待機でフラグ立ててるけどガルミラニレン拾って今回の70でナスヨ拾ってる -- 2014-02-17 (月) 18:53:30
      • ↑↑「アーム戦を(周回して)やってると」っていいたいんじゃね?まあ、正直眉唾物でしかないけどね。腕1回のみでいった本体からナスでたし。 -- 2014-03-01 (土) 16:42:47
    • 同じ事思ってたが今回のでラムカリ落ちたから考えを改めるよ。 -- 2014-02-21 (金) 00:23:58
  • フリーとかで湧いた時ぐらい、部位破壊したいなぁ…ソール付き(贅沢言うならミューテも)の多スロ素材が欲しいんだが、なかなか付き合ってくれる人がいない。DF腕戦の延長で即殺してるんだとは思うが、単体で湧いた時ならまず事故死するような相手でもないし、もうちょい部位破壊を意識してもいいような気がするんだが…… -- 2014-02-20 (木) 03:37:49
    • 直接言え -- 2014-02-20 (木) 15:56:44
      • 湧いてから十秒も経たずに帰ってくもんで、呼びかけ間に合わんのよ…終わってから言っても感じ悪いだけだし。まぁ、野良で自分の都合であれこれ要求する方がおかしいか、自力で一箇所でも壊せりゃ良しとしよう…… -- 2014-02-25 (火) 01:06:42
      • ↑ごめん名前入れ忘れた -- 木主 2014-02-25 (火) 01:07:25
  • 塊で投げてくるやつって属性はなに? -- 2014-02-23 (日) 14:37:07
    • クエン酸じゃないかな -- 2014-03-01 (土) 15:02:49
      • 素晴らしく面白くないな君は -- 2014-03-02 (日) 22:07:31
  • ラムダカリシズマ出ねえよ・・・ブースト+200 レアドロUP+250 トラブ+100 -- 2014-03-02 (日) 22:57:27
  • 70DFアームからディオアレスヴィスでました。記載がなかったからすごく期待してしまった。 -- 2014-03-02 (日) 23:15:53
  • 最近ダブルやる夫攻撃で必ず誰か死んでる・・・久々に1戦でムーン尽きたしw -- 2014-03-27 (木) 17:00:36
  • 獲得経験値の項目は修正したほうがいいんじゃないかな?Lv40で強化アームVHにいったときの獲得経験値は9576でHよりはもらえる。Lv50で強化アームSHいくと獲得経験値12180でVHより減少する。減少が起きるのはLv50~59で強化アームSHいくときだけだよね。 -- 2014-03-30 (日) 12:23:31
    • 特に反論もなかったため、経験値の項目の文章を修正しました。 -- 2014-04-02 (水) 10:59:18
  • スタンスの性質上HuFi、またはFiHuだとかえって火力低下することか多く、正直戦いづらいよな。他職は向き関係なく露出した弱点部位を攻めるだけでいいのにFiのスタンスはやりづらいったらありゃしない。上記の職で挑む場合、皆はどの武器でどこねらってるの? -- 2014-04-23 (水) 14:43:25
    • Huならブレイブ発動させて指破壊するつもりで前方の指目掛けてライド、Fiならワイズ発動させてダガーで尻にシンフォ -- 2014-04-24 (木) 09:25:08
  • SWの他スロ化で部位破壊がかなり美味しくなった気がする。うまくいけばエルダー6スロぐらい狙えるし。 -- 2014-04-26 (土) 21:53:43
  • 必要撃破数を分析した強者はいるかね?w -- 2014-05-02 (金) 00:54:22
    • N1体で本体SH行けたが -- 2014-05-08 (木) 15:41:08
      • いや、全体の話だろ -- 2014-05-08 (木) 16:19:41
  • Lv70の列車時の突進はガード不可なのでしょうか?65の腕はガードできたと思うのですが・・・今日ガードしようとして2回床舐めるはめになりました。 -- 2014-04-14 (月) 11:53:46
    • ガード自体は出来る。ただ判定がやや特殊でめくり判定(後ろから攻撃される)になる事があるのでガードではなく回避安定です。 -- 2014-04-22 (火) 12:27:47
    • あれの攻撃判定は進行方向とか関係なく出現位置から放射状に発生してる。出現方向見てガードしないとめくられるよ -- 2014-05-06 (火) 23:12:02
    • 一応報告。70腕は普通にジャストガードできました。 -- 2014-05-16 (金) 00:30:00
  • 探索とかイースターとかで出てくる単独アーム、入れ替わる直前の移動を部位破壊でひるませてキャンセルすると単独攻撃のパターン頭に戻るのを確認。うまくやれば一回も入れ替わらせず全部位破壊して倒すとかできるかも? 二つ名付きからスティグマ付きソール多スロ狙うときぐらいしか利用法が無さそうなネタだが。 -- sage 2014-05-17 (土) 11:38:48
    • スティグマ!? -- 2014-05-19 (月) 13:41:43
      • 確認しなおしたらスティグマじゃなくてミューテーションだね。思い違いしてた。失敬。 -- 2014-06-16 (月) 08:17:35
  • こいつWBケツに張られたやつだけ異常なほど長距離移動するようになる気がする。 -- 2014-03-22 (土) 23:11:33
    • RaがWBを撃ったついでにPP尽きるまで撃ちこむ→PP回復待ちがてら別の個体にWBを撃ちに行く→ヘイト取ってるので追いかける とかなのかねー。 -- 2014-04-01 (火) 14:43:56
    • なるほど、攻撃してから動き廻っちゃダメのね。 -- ge 2014-05-23 (金) 09:10:03
  • 巨躯のアームなんだから、エルダー・アームって名前にするべきだよなぁ。ファルスアームって若人ちゃんがこんなガサついた手のワケないじゃん。 -- 2014-05-23 (金) 20:25:59
    • たしかに -- 2014-09-02 (火) 20:29:00
  • 20倍アーム思ってたよりエグくて笑った てかファルスアームの必要撃退数が20倍だって分かってない人大杉 -- 2014-06-15 (日) 22:33:37
    • 撃退数じゃなくて総ダメージな -- 2014-06-15 (日) 23:08:44
    • 木主みたいな勘違いをしてる人も大杉 -- s 2014-06-15 (日) 23:40:10
  • なんか実装初期の敗者思い出した -- 2014-06-15 (日) 23:00:12
  • そういや防衛戦:絶望のPVにコイツが映ってたんだが・・・お前巨躯の身体の一部じゃねぇのかよ・・・何で主犯格の若人に従ってんだよ・・・ -- 2014-06-17 (火) 17:54:50
    • 巨躯本人(ヒューナル)も出張してくるみたいだし、従ってるというより協力してるんじゃないかね。後輩に優しいおじさんなのかも。 -- 2014-06-17 (火) 18:34:39
    • 若人が丸め込んだんだろ。「襲撃したら強い奴が防衛に来るよ」「mjkいくいく」みたいな -- 2014-09-02 (火) 19:09:32
      • 想像したらなんか和んだwww -- 2014-09-11 (木) 16:18:38
      • そう考えると壊すの大好きな[双子]が参加しなかったのはなんでだろう… -- 2014-09-28 (日) 19:47:04
      • 【双子】は新しいおもちゃ箱(ハルコタン)に夢中やんw ルーサーは生前の行動繰り返すだけのコピー品だから来ないとして 仮面さんはマトイとプレイヤーのストーキングに人生かけてるから絶望来てもいいのにね  -- 2014-10-02 (木) 23:26:35
      • 素顔があれだし、仮面さんはつい防衛する側に参加したくなっちゃうから来ないようにしているんだよきっと -- 2014-10-16 (木) 21:14:55
  • 獲得経験値の減衰について6/11のアップデートを反映。基本経験値とレベル差1毎の減衰値は以前のまま計算。 -- 2014-07-06 (日) 15:23:46
  • 防衛戦:絶望にて禍王ファルス・アームを確認。ここだけのスペシャル仕様? -- 2014-07-16 (水) 20:43:23
    • ウィンクルム+エルダーソール落とすのは禍王かな? -- 2014-07-16 (水) 23:06:37
  • 絶望にてエルダーソール付きのヘレティカーリーをドロップしたのですがアイテムテーブルにないのはどうしてでしょうか?わかる方いませんか。必要なら証拠SS載せますが -- 2014-07-18 (金) 08:03:57
    • ごめんなさい確認ミスでした・・・ファルスヒューナルにもソールつくんですね -- 2014-07-18 (金) 08:05:21
  • 禍王のチョップで1300食らって即死してワロタ -- 2014-07-30 (水) 15:47:00
  • ファルスアームの属性耐性についてですが 少なくとも手首やコアに対してはすべての属性が有効になっているようです イルバータで問題なく最大ダメージでました -- 2014-08-09 (土) 18:16:38
  • 昔Raスキルのファーストヒットがずっと乗る的な書き込み見たけど今でも乗る? -- 2014-09-02 (火) 02:11:50
    • うん -- 2014-09-02 (火) 20:29:48
      • あざっす -- 2014-09-02 (火) 21:42:29
  • たった今倒したSHのドロップにて、ディオアデレードを確認しました -- 2014-09-07 (日) 22:15:31
    • 同じくSHでディオアデレード確認 -- 2014-09-07 (日) 23:49:18
  • 倒した後で攻撃すんのいい加減にやめろ、コイツのせいで海王EX61ステージでやられてアイテム取り損ねてしまう。 -- 2014-09-12 (金) 01:27:47
  • FoBrで弱点部位以外にラゾンデした時、ダメージがウィークスタンス(チャージ+10付)<アベレージスタンス(チャージスキルなし)になっちまうんだが、弱点箇所以外は雷属性でも弱点にならない判定なのかな? -- 2014-10-22 (水) 08:33:43
    • 弱点属性が雷なのは弱点部位だけじゃなかったっけ?勘違いだったらごめん -- 2014-10-24 (金) 09:23:03
  • XHでなんかレア増えてないのすか? -- 2014-11-22 (土) 23:47:52
  • こいつXHで倒す意味ってあんの?無駄にHP多いだけでメリットない気がするんだけど -- 2014-11-23 (日) 22:52:47
    • アルバス付きのDBやJBだな。出しさえすれば結構な高値はつく -- 2014-11-24 (月) 17:17:39
    • 心無しかWBの貼り方や全員の火力、叩き込み方かは知らないけど実装当初よりだいぶ早く討伐できるようになってきたから寄生少ない分、こっちに戻ってくる人多いみたいだね -- 2014-11-28 (金) 19:01:59
  • 詳しい値は出せてないけど、xhの経験値は大体5万4.5千です -- 2014-11-22 (土) 15:02:32
    • 計算方法間違ってました、すみません。ブースト系とかってスキルみたいに掛け合わせになるんですね……約38,700でした。 -- 木主 2014-11-24 (月) 00:32:29
    • 計算に使った値はブーストがデイリー30%トライ50%経験値50%パーティー人数3人(30%)ドリンク効果(非プレミアの10%)で、得た経験値が162,147です。÷130%÷150%...と計算した結果、38,765.644....となりました。長々と申し訳ないっす -- 木主 2014-11-24 (月) 00:51:45
    • 計算お疲れ様です。具体的な数値はとても助かります。 -- 2014-11-24 (月) 21:47:21
    • これ元の経験値49,300だと思う。細かく書いて申し訳ないけど、元の49,300とデイリー30%の14,790、トライ50%の24,650、経験値50%の24,650で113,390。これにパーティの30%とドリンクの10%が乗算されるので、113390x1.3x1.1で木主さんの獲得経験値162,147.7になりました。 -- 2014-11-25 (火) 20:49:09
  • SHと比べてこいつの火力、殆ど変わってなくね? XHは無駄にHPが増えてグダるだけのイメージ・・・ -- 2014-11-29 (土) 03:29:27
  • XH腕とSH腕周回でどっちが経験値をたくさん得られるか計測してみた。デイリー30%のソロプレイでXHの獲得経験値69,773(腕64,089 ET報酬5,684)、SHの獲得経験値30,486(腕26,390 ET報酬4,096)。SHは野良プレイで2回試しましたがいずれも14周出来ました。SH14周だと総合経験値426,804となります。XHでそれを上回るには7周以上が必要となります。(XH6周だと総合経験値418,638で下回る) -- 2014-11-30 (日) 00:11:30
    • あれ・・・XHでもいいような気がしてきた -- 2014-11-30 (日) 14:43:13
      • SHって30秒で討伐しても次行くまでに2分弱かかること多いからクールタイム約1分半としてもXHなら討伐に5倍近く時間かかっても余裕で上回るのか -- 2014-11-30 (日) 14:46:39
      • 腕・本体ともにXH回しをやってみたが、腕7周は人の集まりが良ければ行けそうだった。(今回は集まりが悪く、12人待ちにかなり時間がかかることがあり7周に達しなかった)ただし、SH回しではXH本体撃破してもだだ余りだった経験値ブーストの時間がXH回しでは持たなかったので、経験値のことだけ考えるとSH回しのほうが良さげな感がある。 -- 2014-12-01 (月) 01:58:24
      • 七週面子を安定させれば余裕そうな気配がしてきた -- 2014-12-01 (月) 08:48:45
      • 討伐30秒+テレポ待ち45秒+ロード再受注X秒で大体100秒ってところじゃないかな。あとXH7周安定する面子なら、SHも30秒未満安定なので16~18周いけるのではなかろうか。 -- 2014-12-02 (火) 21:17:31
      • 試したけど、どう頑張っても15週以上を狙うとなると1人シップに待機させて再受注係り作らないと無理っぽいなぁ -- 2014-12-08 (月) 16:52:35
      • SHでは、2・3回WBが無い時もありましたが、25分で15回は回せましたね。 -- 2015-01-22 (木) 17:12:14
    • 転送待ちがあるから火力さえあればXHって事か -- 2015-01-17 (土) 22:56:31
  • ひとつずつ貼れるって、1人ひとつですよね? -- 2014-11-30 (日) 00:28:48
  • WBのことをさしているのなら解説文にあるように複数個体にたいして付与することが可能で、勿論個人で複数個体に付与できます。ただし通常のエネミーと同じように一部位にしか付与出来ないのはかわりません。 -- 2014-12-06 (土) 17:17:19
    • これ誤った情報だよね? -- 2015-02-03 (火) 20:19:48
      • いいえ正しい情報です。どこが誤っているのか具体的に書いてください -- 2015-03-03 (火) 09:07:49
    • ファルスアームは全員別々にWB貼れるからその気になれば全員尻WB付きも可能、エルダーが実装された時からコレは変わってないよ -- 2015-06-30 (火) 12:47:32
  • パニックが入ったのを確認、難易度ノーマル -- 2015-01-30 (金) 00:47:10
  • 新☆11複数落とすようになったXHアホスさんと、相変わらず極稀に交換券落とすだけのアームさんどこで差が慢心環境の違い -- 2015-02-28 (土) 02:46:57
  • 目標達成率80%のアナウンスまでやって後は放置だわ。レアドロに旨みは無いし、全職キューブSP含めてカンストしてるから経験値もいらないし…。っていうか、なんでこんな旨みのない事30分もやらにゃならんのだ? -- 2015-01-22 (木) 21:16:09
    • やらなきゃいいじゃん 何言ってんだ? -- 2015-01-26 (月) 01:50:43
    • 自己完結しているのに何で書き込んだの? -- 2015-01-28 (水) 16:40:52
      • アームダメージレア泥アップと言う信憑性もないクソ情報があってだな… -- 2015-02-24 (火) 16:54:27
    • 全職カンストを自慢したいだけだろ… -- 2015-03-17 (火) 00:55:37
      • 自慢にならないんだよなあ・・・ -- 2015-03-20 (金) 08:17:24
    • カンストしたなら黙って新キャラ追加してろ。 -- 2015-03-21 (土) 03:53:59
    • 神姫でも稼げるクエ用意しとかなきゃユーザー増えないじゃないの -- 2015-03-21 (土) 22:25:27
      • 古参維持はわからんがユーザーは別に増えるだろう -- 2015-04-20 (月) 16:00:47
  • 大体がうまみなんて人それぞれアルバスJB・DB欲しい人にはおいしい経験値欲しい人にもおいしいソール欲しい人にもおいしい。毎週新コンテンツ増やすわけにもいかないんだし自分にとって旨みないなら緊急中アンガでもチャレでもやればいいと思う。本体は行きたいっていうなら1回放置して本体いけばいい、信憑性も無いような情報信じて回してるなら自分なりに本体にうまみが出ると思ってるからしてるわけでしょう?信じてないなら1回いって本体ーでいいでしょうに。緊急なんて自分の行きたいもんだけ行けばいいでしょ。確かにカンストやガチ層にとって旨みのある緊急少ないのは事実だけどもね・・・とマジレスしてみる -- 2015-04-20 (月) 21:37:24
    • XHのアーム自体はアルバス付くから美味しいよ。でも絶望のアームでいいよねってなるんだよな。あっちはウィンクルムとミューテがあるからなぁ。まぁどうせXHやるならDBJB以外にネイクローに古追加でいい武器になったから指ちゃんと壊してほしいわ。 -- 2015-05-01 (金) 12:25:01
      • そんなことより経験値だ!って人の方が多いんじゃないかな? -- 2015-08-17 (月) 16:14:22
  • 海岸探索のET敵討伐で出現。表になく、書き込みもないようなので一応 -- 2015-05-02 (土) 18:20:42
    • 海底探索SHでも出現 -- 2015-05-04 (月) 14:53:08
  • アポスに新ドロがでて割と周回してる人いるっぽいから、あとからこいつにも追加されるかもしれんな -- 2015-05-05 (火) 19:23:14
  • ファルスアーム、Raのファーストヒットが常時有効って噂聞いたんだけどほんと?本当だったとしてももう修整されてるかな -- _ 2015-05-27 (水) 19:14:54
  • ★11すらもってないのかよこいつ -- 2015-06-30 (火) 13:13:47
  • アームさんってやっぱりサブ上げ殴り用経験値エサで星10期待しない方がいいかな? -- 2015-08-12 (水) 23:42:52
  • アポス・ドリオスにはノクス系が追加されたのにこっちは無しとかひどい差別だ。 -- 2015-10-20 (火) 16:10:28
    • フリーにもたまに出るんだし12追加していいと思うんだけどね…まさか忘れ去られてる? -- 2015-10-22 (木) 02:18:00
  • こいつはネロウ落ちないんだよな 巨躯前哨戦でドロップしたら行く意味あるのに -- 2015-10-29 (木) 15:11:54