採掘基地防衛戦:終焉vol02 のバックアップ(No.2)

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  • AIS乗る宣言してクライアント落ちたしにたい、本気でごめんなさい -- 2016-01-10 (日) 23:50:26
    • ゾンディールで大量ゴルドラーダをゴリゴリ引きずってる時に回線落ちしたわ。大丈夫だったかなあの塔・・・ -- 2016-01-11 (月) 03:43:25
    • 「AISのります」の「のります」を変換しようとした瞬間クライアント落ちたわ。オートワード使おうと思いました。 -- 2016-01-11 (月) 20:35:57
  • Te/FoでW4のデコルエクソx2側で一人だったときどう動けばいいのだろうか?自分はいつも(撃つまでの)時間ないからデコルのヘイト取ってエクソ1体の砲を叩いたりして壊した後もう一体の砲をバーランで折ってエクソを撃たせないけど暴れさせてしまうからもっといい方法ないかな~と悩んでるんですがどうなんでしょう? -- 2016-01-11 (月) 03:19:38
    • /toge <bc>1人じゃ無理 ←おすすめ。わりとマジで。おまいさんが全部背負い込むこたぁないんだぜ。なーに、カタナの人とかがスマンスマン言いながらすっ飛んできてくれるさ -- 2016-01-11 (月) 03:51:07
      • それもありましたね、忘れてました。次の防衛戦までにそれっぽいのをショトカ登録しておきます。でもこの状況になる時って大抵マップ見た感じ他の人が飛んできてもその人(たち)は2体目に間に合いそうにないんですよね。(木主) -- 2016-01-11 (月) 04:05:13
      • 第2波が来た段階でデコルエクソエクソの場所は確定するから、そのときにでも何か言っておくといいかもしれんね -- 2016-01-11 (月) 10:35:30
      • 第一波でエクソ湧いた位置だゾ -- 2016-01-11 (月) 10:38:00
      • 言われて確認してみたところWAVEごとの湧きのところに書いてましたね、法則あるの知らなかったので参考になりました。情報ありがとうございます。(木主) -- 2016-01-11 (月) 11:35:54
    • デコとエクソ2体の所に1人ならブラスター壊して阻止するのもやむ無しだろう、その状況でブラスター破壊に文句言う奴が居てもそもそもエクソ出る時にその場所に居なかったわけだから文句言う資格は無いよ -- 2016-01-11 (月) 04:30:57
    • 他木でもその場面の話題出てるから参考にするといいよ -- 2016-01-11 (月) 05:31:52
    • 粒子砲使えばいい -- 2016-01-11 (月) 06:37:44
      • W4で粒子砲は難しいじゃろ -- 2016-01-11 (月) 07:26:16
      • W4の後半なら普通に4000有ると思ったが、確かにマルチしだいか -- 2016-01-11 (月) 08:25:59
    • ツリーの構成によるけどこっちは光炎でザンバフォメルで3枚抜きやってるねTPSしないと奥のエクソがブラスターに吸われやすいからTPSしてるけど角度が目の前のエクソで計算されるからすこし左下向いて打つと2機の膝折れるか撃破できる -- 2016-01-11 (月) 11:15:08
      • これが一番手っ取り早いね。デコルが意外と早く動き出すから、湧くタイミングにあわせてザンバ→湧きと同時に発射!くらいじゃないとデコ結構もらすけど -- 2016-01-11 (月) 11:32:48
      • 自分氷雷風ツリー(炎マスタリは5と1、闇は0習得)なんですけどその場合でも(対応手段の一つとして)ザンバフォメルってアリですかね?(木主) -- 2016-01-11 (月) 11:51:25
      • 風マスあれば追撃でステキダメージは出るだろうけど、即落としは不可、追撃がうまく脚に入ればなんとかこかすことはできるかな?って感じかなぁ。(本題とはズレるけど、悉く終焉の弱点属性にかみ合ってないから逆に他が辛くないかって心配になってまう・・・ -- 2016-01-11 (月) 11:56:07
      • ツリーを組み替えないテク職なんか論外だ。大人しく炎ツリーにする、もっと言うとFoTeの炎光闇ツリーで来ればいい。TeFoはマスタリ2職だからラグラかフォメルのどちらかが大幅に弱体化するし、終焉自体が支援効率が悪いから向いてない。どうしてもTeを出したいならTeBrあたりでどうぞ。弓でエクソ処理もできる。 -- 2016-01-11 (月) 12:34:03
      • その変なツリー捨てようか -- 2016-01-11 (月) 12:51:39
      • やっぱりこのツリー構成おかしいんですね、大人しく無課金捨ててツリー買うなりスキル振り直しすることにしますね。(木主) -- 2016-01-11 (月) 13:52:57
      • ほんとに詰めるならTeFo光炎を推奨する。火力あるならザンバフォメルでエクソ2機瞬殺いけるし雑魚ダーカーも問題ない。ウェーブ間に宣言した人のAISにシフストかけるから出待ちしにくいのがちょっとあれだけども。 -- 2016-01-12 (火) 12:17:33
  • 野良ではバーン時に何人がAISでブラスター撃つか読みにくいしな。結果ダモス無視やエクソとチャージ同時なんて事故が多発する。どうせ野良では2回だし多少時間かかってもランク安定を優先するべきだろう。 -- [[ ]] 2016-01-11 (月) 09:22:29
    • なんか、ダウン時じゃないと殻が開かないと思ってる奴多そうだな。ジアが攻撃行動に映る時は普通にコア露出するから、それ狙って攻撃できるんだが。 -- 2016-01-11 (月) 16:37:02
      • バーンからのブラスター集中砲火が有効な戦法であることには変わりないんだけどね。ダモス・エクソの湧きがジアの体力の比較的高めのタイミングに設定されてるから、中途半端に削られて両方重なると危険ってだけで。ずるずる時間かけすぎるのも世壊種捌きながらチャージにも警戒しつつジアを削るってことになるので、逆にリスク上がると思うけど。 -- 2016-01-11 (月) 23:36:30
    • 当たり前の用に流れ説明用のAWに開幕バーン入れてるのいるけど混乱の元だろうな・・・ -- 2016-01-12 (火) 11:50:35
  • とある生放送でRaなんていらないって言われました、結局固定が集まらなくてそこではいかなかったのですがRaがいらないなんてことないですよね?(´・ω・`) -- 2016-01-11 (月) 21:24:31
    • 生主がいらねぇっていうんならその固定では要らん。野良でRaがどういう立ち回りをすれば要に足るかはこのページに書いてある。 -- 2016-01-11 (月) 21:35:50
      • コメントありです、ページ見てもっと勉強します(´・ω・`) -- 2016-01-11 (月) 21:50:51
    • そいつがそう言うならそうなんだろう、そいつの中ではな -- 2016-01-11 (月) 23:18:01
    • 普通にSクリアする分には必須ではないという点ではその通り。鯖またいで3週目に行く場合はまあ必要だろうな。 -- 2016-01-11 (月) 23:23:54
    • いっそメインRa限定(AR/ランチャー限定)固定でも企画して実験してみてはどうか。参加メンバーのPS次第ではあるけど悪くない結果は出せるだろうたぶん -- 2016-01-11 (月) 23:44:52
      • 世の中ではAIS及び粒子砲禁止のウォンド限定(テクあり)やナックル限定という条件でもSクリア達成されてるからな。PS次第だよマジで -- 2016-01-12 (火) 00:59:50
      • AIS及び粒子砲禁止ならワイヤー限定でもクリアしてたな -- 2016-01-12 (火) 01:17:23
      • こちとら出せるもん全部出して漸くだってのに、世の中には粋な変態がいるものだな -- 2016-01-12 (火) 09:28:02
    • むしろ固定なんてFoとRaしかいらんだろ。うちはこれで鯖またいで3周以上はしてるぞ -- 2016-01-12 (火) 04:54:34
    • ランダムマッチングが基本のこのゲームでは特定のクラスやスキルがクリアに必須というのが合わないことはマガツで運営も学習したと思います。必須がないということは逆に固定のプレイスタイルによってはどのクラスも要らないと言われる可能性があるでしょう。 -- 2016-01-12 (火) 08:31:35
    • ×Raいらない ○Raがいない場合でもなんとかなる ◎Ra(WB役)がいると一部的が楽になる 必須ではないけど、決して「いらないクラス」ではないので……その生主がRaアレルギーなだけだろう -- 2016-01-12 (火) 10:09:44
    • ヘリ一人で潰してくれるから絶対いる。特にマシッブ乙女のRa、塔のダメージ0だもの -- 2016-01-12 (火) 10:59:29
  • 皆さんコメありでした、Raいなくても近接(ブーツ)でエクソーダーとかも全処理できるなど全部他の職で足りると全否定されて落ち込んでいましたもっと精進して頑張ります(´・ω・`) -- 2016-01-12 (火) 09:55:41
    • いや、全部他の職でも出来るでしょ?AIS使っていいなら必須なクラスなんかないよ -- 2016-01-12 (火) 11:54:45
      • AISとかいうチートがいればそりゃ何とでもなるだろ。絶望終焉の歩兵なんておまけなんだから。でも要求されるレベルが下がって近接でも良くなっただけでRaが弱くなったわけでも近接が強くなったわけでもないんだからRaは不要!っていうことではないよね、ってお話しだよ -- 2016-01-12 (火) 13:49:02
    • Raがいないと破棄とか、Raで来ないくせにRa依存の人にはためになったんじゃないかな -- 2016-01-12 (火) 12:35:24
    • 他の職ができないとかではなくそのメンツにRaがいなかったので一番慣れているRaで行こうとしたらRaはいらないと言われたのでした(´・ω・`) -- 2016-01-12 (火) 13:22:03
  • W3後半立候補が居なかったらW3後半、W4開幕が2人未満だったらW4、W5前半も複数居たらW5後半で乗る宣言してるんだけど、そんなにちゃんとしてる部屋のAISだとW5開幕組でDF軍団が瞬殺されAISの仕事ほぼ終わっている事がままあって逆に困る。一応保険にはなってるしW6ジアに温存したブラスター撃てるんだけど、これ開幕に一緒に乗っちゃった方が良いのかな -- 2016-01-12 (火) 12:14:09
    • 私ならW3開幕付き合うか中半、もしくは後半遅めに乗って石拾いつつW4開幕まで行く。木主がRaなら3お勧め、Brでバニカゼするなら4でお仕事あるので4は乗らない。でもまぁW3で3機は今だと稀かもしんない。 -- 2016-01-12 (火) 12:22:47
      • 生身忘れてました、FoTeなんですよね。出来るだけダモスと並んだエクソーダの処理(フォメルギオン)に当たりたい。W3はAISが足りないと思えば乗るけど生身でも働けて、W4が1機は案外よく有るからそこで乗るのに慣れてるんですが、そこが足りていてW5にずれ込んだ時、開幕で乗る発言も多くてこれに便乗しても多すぎる気がする、後に乗っても使いきれてない気がするみたいな事に。 -- 木主 2016-01-12 (火) 12:43:20
      • Foだったら素直に5開幕から乗るかな、石拾いやってもいいんだし。 -- 2016-01-12 (火) 12:57:31
    • 5と6のウェーブ間ってAIS登場時間の4割くらい持ってかれるから開幕5に乗ったほうがいいんじゃないかな?ボス早いAIS+雑魚の湧き知ってるAISが組み合わさると開幕5乗りでジア殴れるほど早く終わることもある -- 2016-01-12 (火) 12:32:20
      • やっぱり勿体無いか。書いてて見直すと、もう開幕乗ってしまえって気になってました。ありがとう、その方向で行ってみる -- 木主 2016-01-12 (火) 12:47:45
  • 今終焉緊急でソケット周りにメイトばら撒かれて結晶のもやもやしたのと似てるから邪魔で拾ったんだが拾うな言われたんだ。何時からそんなルールできたんだ?そこでAIS乗れパフかけるからと言われたんだがAISにシフタ乗るのか? -- 2016-01-12 (火) 12:07:40
    • 乗るけどAIS搭乗位置とかFoが強要する事なのかなと疑問には思う -- 2016-01-12 (火) 12:11:57
    • 固定が下界に降りてきて無言の命令vsAISシフタ掛かることも知らない初心者 Fight!! -- 2016-01-12 (火) 12:18:10
    • 俺も一回だけ遭遇した。何かの目印にしてるみたいだけど紛らわしいから意識せずとも拾っちゃうんだよな、あれ。特に何も言われなかったし気にしなかったけど、野良でやるとよく拾われちゃうだろうし、そんなに効果有るのかな -- 2016-01-12 (火) 12:22:45
    • そこで乗ればバフかけられるよー的な感じで言ってるならありがたいかな。ただ、強要してくるのはちょっと……。あとFoじゃなくてTeなんじゃ?シフタ1回での効果時間的にFoは微妙(シフストもあるし) -- 2016-01-12 (火) 12:25:03
    • AISにシフタ乗るよ。だから固定だとAIS搭乗位置指定してそこで乗ることによってAISにシフスト乗せてるし、ザンバ位置も指定してジア即殺してる。ただあくまで固定でやってる事である -- 2016-01-12 (火) 12:29:21
    • 回答ありがとう。俺みたいな初心者もいるんで野良でやるなら事前に言って欲しかったかな。今後は気をつけることにするよ。 -- 2016-01-12 (火) 12:39:14
      • 理解が早い人は良い。事前に知らせずメイト設置しているのなら、拾われても文句は言えない。あと、シフスト入ったAIS強いよ。 -- 2016-01-12 (火) 12:49:19
      • AISは武器ステないからシフタ自体が倍率スキルと何ら変わらなくなるからな -- 2016-01-12 (火) 14:37:19
  • W31人で任される事が多々あるんだけど安全策で行くなら前半後半分けて乗ったほうがいいよね。自信ある人は別かもだけど... -- 2016-01-12 (火) 12:44:11
    • 前半は0で後半スタートもありな気はする。中ボスまでは生身でキツイ要素ないと思うし -- 2016-01-12 (火) 12:51:50
    • 歩兵の影響も大きいから自信あってもきついかも。野良で開幕一機で済ませるなら鳥類と水棲の位置把握してラス前の最初の塔の方角の追加わきをさっさと出させる感じかな -- 2016-01-12 (火) 12:52:00
    • セオリーは前(開幕)後(終了2分前)、3出しで中盤の人いるけど正直半端に中盤から出すなら最後まで確実に残れる2分前の方が嬉しい。 -- 2016-01-12 (火) 13:03:54
    • 安全策というか終盤AISは余るのに前後半で行かないメリットが殆どない。固定ならともかく野良だと打ち合わせもなにもないからその一機を出し惜しんでリスク上げるほうが危険。結局その一機は終盤いりませんでしたってことになるパターン多いし -- 2016-01-12 (火) 13:29:32
  • W3の鳥型とデコル、水棲型とウォルガの湧き位置って対応してる? -- 2016-01-12 (火) 13:24:14
    • もうひとつ W別攻略折りたたみの説明でのW4でのAIS出現数は6となってるが、そのしたのエネミー出現パターンの折りたたみ図解のW4の説明だとAISが計7つ出てくる計算になる 違いは最終ラッシュでのAIS同時湧きのところのようだが、どっちが正しいんだこれ -- 2016-01-12 (火) 13:45:40
    • w3の1回めのデコは最初玩具系が湧いた場所の時計回りに1つ隣、w4はエクソ7体でw4のラストのデコエクソx2はw4開幕に敵が出た場所で同時に湧くウォルガエクソはデコエクソx2から時計回りに1つ隣になる、最初の湧きで最後まで確定するから後はTAみたいな作業だよ -- 2016-01-12 (火) 13:57:19
      • ではW別攻略折りたたみのW4でのAIS出現数は6というのは間違いということですよね -- 2016-01-12 (火) 14:00:54
    • さらにもうひとつ エネミー出現パターンW5、ビブラスユガの出現タイミングがDF2体撃破後となってるけど、ダランブルもDFに含まれるしこれは3体撃破の間違いじゃないだろうか -- 2016-01-12 (火) 13:58:50
      • 1体目討伐後に残ったDF2体の2体目って意味かなこれ。でも3体目討伐後って書いた方がわかりやすいね。このままだと双子出現後にDF1体倒すとユガが来るように思える。 -- 2016-01-12 (火) 16:05:09
    • 後一つだけ(相棒並感) W別攻略W6固定ジア即殺攻略の説明、フォメル前のザンバースに太字で重要とあるが、何でだ? バーン後のAISにかける方のザンバースのが重要じゃないん? -- 2016-01-12 (火) 14:31:13
      • 最初に出しとかないとフォメル撃ちきるまでザンバ撒けないからじゃないの? -- 2016-01-12 (火) 14:59:06
  • なんか数回に一回は開幕抜ける奴いて困るな。つられて周りも抜けるからクエ受けなおしするけど人数集まらなくて結局1週しかできないし。みんなこんなもんなのか? -- 2016-01-10 (日) 23:48:29
    • 近接が多いという理由だけで抜ける奴らがいるからな -- 2016-01-10 (日) 23:53:28
      • なんだかんだで近接の処理能力ないと遠距離職だけじゃ無理でしょ。特に野良は。 -- 2016-01-11 (月) 05:48:23
    • 初期にあった「W1ビブラス即殺できないマルチはどうせクリアできない」ってのを鵜呑みにしてる輩かもな、クリア自体はできるのに(Sは危ういかもしれないけど)私はそれくらいじゃ抜けない -- 2016-01-10 (日) 23:53:33
      • むしろ石集めのために、w1ビブを倒さないも普通にあるしな。倒したけりゃ自分でしろ感はある。 -- 2016-01-11 (月) 00:43:51
    • W1で塔ぶっ壊れていつの間にかいなくなってるのなら何度かあるが戦闘始まる前に抜ける奴はお目にかかったことないな -- 2016-01-10 (日) 23:54:46
    • 抜けてもあまりもの、または同メンバーで結果は変わらないってことに気付けないんだな… -- 2016-01-11 (月) 00:07:26
    • 一周目W3&4辺りで被害が大きいと静かに抜ける奴ならちょくちょくいるが、時間的にその後2周できるとも思えず。例え2本折られても失敗するわけでもないのに理解できんな。 -- 2016-01-11 (月) 00:09:50
      • W4後が一番いるね、W3までいってたらどうせ次1周しか猶予ないだろうにって毎度思う -- 2016-01-11 (月) 00:13:35
    • 固定パターン処理しか出来ませんってnoobなんだろ、状況判断出来るようになれば今や範囲接近定点PA揃ってるのにこの程度のエネミーの耐久値で職とか関係ないだろ。クリア箱は持ち替え早いくせに戦闘中は出来ないってどういうことだよ?ww -- 2016-01-11 (月) 00:12:09
    • 最初の1人は単に回線落ちの可能性も。1人抜けても11人いりゃクリアできるんだけどね…。 -- 2016-01-11 (月) 00:16:58
      • まぁ単純に回線落ちもいるわな。W5まで貢献度取りまくってた箱がW6で棒立ちだからもしやと思ったらS取ったのに最後居なかったということもあった。 -- 2016-01-11 (月) 00:20:13
    • 殴り武器だらけでRaいないと時間の無駄だからだろ。クリア出来るかすら怪しいからな -- 2016-01-12 (火) 10:57:08
      • そういう考えの浅い奴が一番要らないというのが理解出来んのかな?、周りの迷惑だから早くキャラデリしよう -- 2016-01-12 (火) 15:55:04
    • 野良で参戦した時にW1開幕直後に630エラーで落とされたことがあります・・・一緒にいた方々、申し訳ない・・・ -- 2016-01-12 (火) 12:21:46
      • 防衛に限らず回線落ちした時はマルチパーティを組んだプレイヤーの履歴から一言添えてGJ送っておけば残された側も納得できるし、落ちた側もBLにいれられるリスクを回避できるから活用した方がええよ。なんもしないと残された側に不信感だけが残るからね。手間かもしれないけど、以後諍いが起きるのも未然に防げるからやっておくべし -- 2016-01-12 (火) 16:06:45

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