Comments/エスカファルス・マザーVol2 のバックアップ(No.1)

エスカファルス・マザー

  • アーム一覧です、問題があったら消します。 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=101988 -- 2017-04-06 (木) 15:06:14
    • 画像添付させてもらいますGJ -- 2017-04-07 (金) 16:00:10
      • この画像、別Wikiの編集してまとめたものだよね？元をアップした者なんだけど、勝手に転載するのってどうなの？ -- 2017-04-07 (金) 20:47:39
      • とりあえず撤去してもらえません？サクッと転載するだけの人にはわからないだろうけど、他のモデルと重ならず、余計なものがなるべく写らないようにして、かつ撮影対象の特徴が分かりやすいように、全部同じ大きさでトリミングできるよう位置調整したりして撮影するのってアイコンの切り出しなんかじゃすまない程度には苦労するんですよ。それを画像まとめましたの一言で持っていかれちゃ不愉快です。 -- 2017-04-07 (金) 21:48:39
      • これ転載だったんですか、そうとは知らずにすみません。子木 -- 2017-04-07 (金) 22:36:17
      • 集いにも持ち込まれてるみたいだね。転載された人からしたらたまったものじゃないだろうけど小木主はドンマイ -- 2017-04-07 (金) 22:46:45
      • 正直転載可能なサイトに張り付けられてた時点で子木主に落ち度はないかと -- 2017-04-07 (金) 22:50:09
    • 有罪は木主であって子木主は善意の協力者ですからね -- 2017-04-07 (金) 23:03:59
    • 木主です。画像転載の件、申し訳ありませんでした。Wikiを見ていてアームの記載が無く、少しでもわかりやすくなればいいなと思い、勝手な判断でこの画像をまとめ、載せました。撮影者様の苦労を鑑みず、許可を頂くこともせず軽はずみな行動を取り、申し訳ありませんでした。画像のほうは削除させていただきます。 -- 2017-04-08 (土) 16:11:00
    • ゲーム攻略Wikiってのは皆で情報収集＆拡散って趣旨なんじゃないの？そこに投稿した時点でそういうのに同意したもんだと思うんだが。投稿画像の他Wiki転載でグダグダいうくらいなら最初からせずに個人サイトでやってればいいのに -- 2017-04-10 (月) 05:02:01
      • 個人サイトから転載なら文句もわかるけど、別Wikiの画像転載で文句言う権利があるとすればそのWikiの管理者ってのが筋だよな -- 2017-04-10 (月) 05:08:36
      • ウィキの主旨云々以前に権利問題。無断転載は犯罪行為だって事をまず認識しような -- 2017-04-10 (月) 15:14:48
      • 権利以前にWikiの主旨を理解しろ。Wiki投稿した画像にいちいち権利を主張するなら2度と投稿しないでほしい。頼むから -- 2017-04-10 (月) 18:54:13
      • wikiのローカルルールがどうであれ法を無視して良い理由にはなんぞ。最低限の法とネチケットを理解してからネット使おうね。 -- 2017-04-10 (月) 19:50:15
      • 無断転載は道義上悪だけど犯罪は言い過ぎ。何の法律に抵触するの？権利といえば©SEGAになるはず。当事者の間で謝罪してるんだから外野は煽るのやめなよ -- 2017-04-10 (月) 20:32:49
      • ローカルルールって(笑)。ゲームWikiは皆で作る攻略サイトみたいなもので情報提供はボランティア。そこでいちいち権利主張するのが筋違いだと理解できないのかな？理解してからWiki利用しようね。 -- 2017-04-10 (月) 20:50:04
      • 何に抵触するかって言えば著作隣接権。この画像で言えば、ゲーム自体はセガの著作物で著作権はセガに帰属するけど、画像を撮った人は著作隣接権を有する事になる。画像の複製や送信、放送、使用などは隣接権にも含まれるから憶えておこうね。 -- 2017-04-10 (月) 21:21:17
      • そうだな。じゃあ次からはその旨を画像に明記しとくべきだな。アングルにこだわったりトリミングする程の手間もないし簡単だろ？ぜひそうしてくれ -- 2017-04-10 (月) 22:02:29
      • すぐ犯罪とか言っちゃう辺り頭悪そう(笑) -- 2017-04-11 (火) 07:31:04
      • 著作権法は中学や高校で教わってるはずの事なのに、無断転載はダメな事を理解してない人が多いようなのもどうかと思うがねｗ -- 2017-04-11 (火) 12:41:13
      • 法ガー法ガーというその頭の固さもかなりどうかと思うがね。Wikiに投稿した画像の権利ガーとかいって訴訟おこしても「さすがにWikiではｗ」ってなる可能性が高いと思うよ。 -- 2017-04-12 (水) 02:45:48
      • とりあえず、傍から見てると頭云々の煽り合いはどうでもいいんだけど、著作権って社会人は知ってて当然の一般教養レベルの問題で、あんまり軽視してwikiは治外法権だーな扱いしているとこのwikiの品位が疑われるし、ここのwiki利用者は教養に欠けると思われたら最終的に損をするのはwikiの方だから、いい加減その辺にしとこうぜ？　仮に裁判になろうものなら、勝敗に関わらずこのwikiは全て証拠として改竄防止に差し押さえられてwikiが閉鎖される可能性だって出てきてしまう。権利問題は金銭トラブル以上に厄介でつついてロクな事にならないから、マジで程々にしとこうな？　頼むわ。 -- 2017-04-12 (水) 04:06:11
      • 著作隣接権は対象が限定列挙されていて、今回のケースには当てはまらない。画像の権利者はセガゲームズのみで、撮影者は単に画像の使用許可を受けた者に過ぎないはず。 -- 2017-04-12 (水) 11:00:57
      • ゲームの生放送とかしてるとよく聞く話だけど、配信した物を変に加工編集されてゲームメーカー側の不利益になってしまう可能性があって、そういう事を防ぐ為に生主にも限定的ではあるけど隣接権が紐付けされてたりする。画像と映像は区別しないから基本的には同じ…なんだけど、下で指摘されてる様に元の画像からしてSEGA表記を忘れてる節があるから、正当性のある配信からは外れてしまっていてどっちもどっちな気はする。 -- 2017-04-12 (水) 14:25:45
    • 判例からゲームのプレイ動画は「映画の著作物」と見なされるので画像とは別の扱いになる。限定的な隣接権なるものも存在しない。あくまで権利者がプレイ動画の生放送を認めるか否かにかかっている。 -- 2017-04-12 (水) 15:17:26
      • まずないだろうけど、たとえば武器ページに投稿された納刀抜刀状態の画像から他人がキャラの一部なんかを切り取って他所に無断でアップした場合、元の投稿者が無断転載の差し止めや削除要求する際には何の権利を行使している事になるんだろうか。ゲームスクショの場合、そういう時に著作隣接権で主張できるんじゃなかったっけ？　別ゲーのでそういう事例を聞いた事あるんだけど違うのかな？ -- 2017-04-12 (水) 15:56:10
    • たかが誰でも編集できるwiki利用の一員で転載云々とかマジでどうなの。wikiの主旨分かってなさそう。上でも言われてるけど個人サイトやれよ管理者でもなく言ってるならwikiに転載いやなら苦労してまで撮るなって感じだわ -- 2017-04-10 (月) 09:24:16
    • 別にコイツの画像じゃなくたって構わないんだよね～ 画像上げるのなんて自己満足なんだから黙って寝てろって感じ わざわざ出てくるとか自意識過剰の危ない人だわ -- 2017-04-10 (月) 15:06:18
      • もちろん赤の他人がかみつく理由もないよな？ -- 2017-04-10 (月) 20:56:37
      • Wikiがみんなで作るものな以上、赤の他人はいないんじゃないか？画像やら検証データやらを投稿した人間がいちいち権利主張してたらWikiは成り立たなくなる。権利主張するならWikiに投稿せず自己サイトでやってくださいどうぞ -- 2017-04-10 (月) 21:49:45
      • 枝1、検証結果とかドロ報告とかの書き込みに「ソースは？」って聞かれた事ない？　真偽の確認をする為に聞く事が多いけど、引用であれば使用の確認を取る為にも聞く。wikiってのは基本的に検証した本人や撮影者自身が善意でwikiに投稿する事で成り立っているから、無断転載はその善意に反する行為だよ。“みんなで作る”の意味合いを勘違いしてはいけない。 -- 2017-04-10 (月) 22:08:52
      • 勘違いはしていないさ。そこまで杓子定規に権利を主張するのならさ、、Wikiの最下部に「このWIKIで使用されている画像や文章データは株式会社セガゲームスに帰属します。（C）SEGA」と記載されているだけでは不十分だよね。『撮影者や情報提供者の権利侵害となるので無断転載は禁止です』とも表記すべきだね。そうするように動いてみたら？というかここの画像の人以外に、Wiki投稿した画像や文章に権利主張したい人っているのだろうか。 -- 2017-04-12 (水) 02:56:18
      • 別にその画像じゃなくてもいいのなら自分で撮影してその画像使えばいいでしょ。わざわざ問題が起きる可能性があるものを使わなくていいじゃない -- 2017-04-14 (金) 17:44:37
    • そもそも何の目的で画像上げたかがおかしくなってる。Wikiで共有する目的なら他Wikiでも利用されたらむしろ喜ばしいことではないのか。それが自己満足にすりかわっちゃってるから権利だ何だと騒ぎ立てる -- 2017-04-10 (月) 21:57:24
      • 画像の撮影者だって、一言「こちらのページでアームの画像を使いたいのですがよろしいでしょうか？」くらいの連絡もらってればどうぞどうぞって快諾したか、むしろ撮影者が自ら「別wikiに過去にアップした画像ですが、よかったらこちらのwikiでも使って下さい」って貼りに来てくれたんじゃないかな。無断でやってしまったら不快に思われても仕方ない。 -- 2017-04-10 (月) 22:31:54
      • Wikiに上げられた画像の使用許可をもらうのにどうやって撮影者本人に連絡とるの？普通は無理じゃない？Wikiに提供した時点で権利とか言うのはおかしいと思うけどなあ -- 2017-04-12 (水) 02:43:19
      • Wikiに提供した時点で提供者が権利を言うのはおかしいかもしれんが、イコールで他所に無断転載していいにはならなくね？そこは本来空気を読むべきだが、そういう考えをするならなんらかの線引きは必要だと思うわ。権利云々じゃなくてもうマナーの問題と思うけど -- 2017-04-14 (金) 17:55:52
    • というかそろそろ何のページか解らんくなってきたな -- 2017-04-10 (月) 22:16:29
      • 伐採してよくね？ -- 2017-04-10 (月) 22:51:30
      • さすがにここまで問題が表面化している以上、無断転載の禁止や対応に関してガイドライン作る動きも出てくるだろうし、画像が取り下げられていて無断転載してしまった人も謝罪して一応の決着はしているわけだから、まとめてCOしても良さそうではあるね。 -- 2017-04-10 (月) 23:15:34
    • 転載元に転載するなと書いてない限り転載されても文句は言えない。それだけの話 -- 2017-04-11 (火) 08:03:54
      • それはさすがに社会的に通用しないと思うぞ。大人になろうぜ -- 2017-04-11 (火) 12:34:25
    • くだらないやり取りw -- 2017-04-12 (水) 08:38:13
      • ていうか木を乱立しすぎ。新規に植樹してるバカは一本にまとめろ。 -- 2017-04-12 (水) 16:00:09
    • どんな画像だったのか既にわからないけど、たぶんまとめwiki？それだと、大元の4アームの画像自体が著作物利用ガイドラインに違反してる。「スクリーンショットを公開するにあたり、全ての画像内、または画像の直下に以下の権利表記を記載ください。」大元の画像には「(C)SEGA」が無いから為、そもそもがSEGAの持つ著作権を侵害してる -- 2017-04-12 (水) 11:52:39
      • そうそう、ゲームのスクリーンショットを公開することは、セガが権利を持つ著作物の引用に当たるから、当然出典元の明記は必要。ていうか元をアップした人の言い分は、他人の著作物を引用したものに己の著作権ないし著作隣接権があるかのような主張で、まるでメチャクチャだよね。 -- 2017-04-12 (水) 13:35:04
    • 面倒なので並びそのまま枝付けしました。この件は画像を持ち込んだ木主と、貼り付けた私＝小木1の謝罪、管理者による画像の削除で決着しています。マザーのページなのであまり話を長引かせないようお願いします。 -- 2017-04-12 (水) 18:45:06
  • 前に一度マザーのコアにペネが2Hitする位置取りができたんだけどどうしても再現できない・・・誰かご存じないか -- 2017-04-13 (木) 23:16:08
    • エンドやハトウ撃つとコアに1ヒットしてその奥の胴体にも貫通で1ヒット以上出るけど、ペネも貫通するから胴体への貫通ヒットと重なって見えたって事ではなくて？ -- 2017-04-16 (日) 19:05:09
  • レベルキャップでGuのエアリアルアドバンス振ろうか考えてるんですがマザーにどう乗るかわかる人います? -- 2017-04-16 (日) 01:37:00
    • マザー本体が浮いてないので部位扱いである腕にも乗らない -- 2017-04-16 (日) 02:12:58
    • どっかであったが自分で浮かせられる相手にしか乗らないと思っとけばいい -- 2017-04-16 (日) 10:38:26
  • マザーソロとかで聞く344って何でしょうか？ -- 2017-04-16 (日) 16:10:16
  • マザー本体に部位破壊可能な場所ってどこかある？　もしあるならユニット入手関係あるかもしれないので狙いたいんだけど。 -- 2017-04-16 (日) 17:49:23
    • マザーが動いてバニが明後日の方向に飛んでいって変な部位に刺さって爆発するけど特にない気がする。マザーが浮き上がって両手振り回すとき、バニが股間や下腹部に刺さる事が一番多い。なので股間だけは壊れないのは確か。少なくとも独力で吹っ飛ばせる耐久力ではないと思う。…因みにわざとじゃないデスヨ -- 2017-04-16 (日) 18:42:55
    • アーム4本以外じゃ本体には破壊箇所ないよ。ユニットは運 -- 2017-04-16 (日) 19:02:53
  • フェーズ1のダウン時間が4～5秒程度しかないことが稀にあるんだけど何が原因なのかな。フェーズ移行しないから累積ダメージによるダウン復帰では無さそうだし。 -- 2017-04-29 (土) 13:22:27