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Comments/グラヴィリオス のバックアップ差分(No.23)
[[グラヴィリオス]]
-☆12ロッド、グラヴィリオス 固有テクがイルバータなのを確認 -- &new{2014-11-19 (水) 21:00:29};
-うわ前よりも酷いことになってるじゃないか頼むからPSOの武器は透明感を大事にしてくれよ -- &new{2014-11-19 (水) 21:17:09};
--いやこれ偽物だし -- &new{2014-11-19 (水) 23:25:19};
--多く出回ってるグラボが透過処理苦手でできないとか何とか -- &new{2014-11-20 (木) 02:01:30};
--DX8世代(GC/PS2/XBOX/DS/PSP/DX8 GPU)までは、得意分野要素あったお陰で透過処理がバンバン使えたからな。DX9世代(Wii/PS3/360/DX9 GPU)で中身が大きく変わったせいで、透過処理のパフォーマンスがかなり落ち込む様になったんだよ。DX11世代(PS4/XBOX ONE/DX11 GPU)ならこのパフォーマンスは解決されてるんだがねえ（汗）PSO2がDX11対応してくれば大丈夫なんだが・・・XPとVistaの間の世代の低スペPCが多すぎる。 -- &new{2014-11-20 (木) 04:01:43};
--※DreamCastとPSVitaに詰まれているGPUはまったくの別事情。透過は使えるがある負荷を下げる処理と透過処理のある機能と相性が悪いだけ。ちゃんと対策は可能。 -- &new{2014-11-20 (木) 04:02:31};
--※補足。実はGCの綺麗な透過処理の遺伝子が、DX11世代RADEON/PS4/XBOX ONEに流れている。もしもPS4版が出ればPC版でDX11対応が出来る可能性がある。GeForceのある問題もDirectXの新技術が解決してくれる模様。 -- &new{2014-11-20 (木) 04:13:21};
--PSO2始まってからずっと出来栄えの悪さにゲンナリしてるが、コメントから技術者の熱意を垣間見るとまだこういう人居てくれるんだなって安心する。「やろうと思えばできる」って開発が思うか思わないかの差ってでかいよな。よしこの杖は透明になりきれてないのでグラビデオックなのだという事にしよう。古城じゃなくて森に転がってるし。 -- &new{2014-11-20 (木) 07:15:01};
-この法撃力で古だとすべてのロッドが過去のものになるな。。。。。。 -- &new{2014-11-19 (水) 21:30:42};
--☆12武器を属性50にして必要な属性全部揃えられるならそうかもしれんな。 -- &new{2014-11-19 (水) 21:39:40};
---いやｗ現状でそんなことできたらサイコ越えるどころのはなしじゃない、ただでさえリカウテリで弱点テクニックすべてで古乗るのに属性そろえれるとかぶっ壊れるってレベルじゃない現状ではな -- &new{2014-11-19 (水) 22:29:30};
--Teがもてれば評価は高かっただろうけどな。エレコンの仕様上古より特化潜在のがいいし、属性50前提だしで、現状は微妙 -- &new{2014-11-19 (水) 23:24:03};
-カクカクになって透明じゃなくなったけど説明文はほぼグラヴィディオンなんだよな -- &new{2014-11-19 (水) 23:57:12};
-ExHで速攻出たぞ…杖は属性50にしないと辛いし一本じゃ使えないもんだが -- &new{2014-11-20 (木) 00:17:58};
--え？アルチでひろったんだけど・・・ExH・・・？ -- &new{2014-11-20 (木) 01:52:23};
-アルチボス鳥からSWで確認 -- &new{2014-11-20 (木) 01:01:26};
-ディアボイグリシスからSWでドロップ -- &new{2014-11-20 (木) 01:42:58};
--それと固有テクニックがイルバータでした -- &new{2014-11-20 (木) 01:52:09};
---固有イルバ私も確認あと固定でフリーズⅣついてる可能性があるかと、ちなみに雑魚から現物ドロップ -- &new{2014-11-20 (木) 01:54:18};
--Fo限だよねこれ？あんまり固有テク意味無いな -- &new{2014-11-20 (木) 02:05:44};
---クラフトRaGu…いやなんでもない。 -- &new{2014-11-20 (木) 07:20:00};
-レアブなしに３周くらい回ったらSWで拾ってた。ついでに言うと初１２。実は意外とボロボロ落ちたりしない？格上１３の存在や属性強化のやりにくさ、自己ドロップ限定ってことですでに難度高いからドロップ率は下げてきたとかありそう -- &new{2014-11-20 (木) 02:27:25};
--VHアドクエのトップクラス☆10レベルだと勝手に思ってる。売買できないことでバランス取ってるのだと思う -- &new{2014-11-20 (木) 02:29:36};
-☆１３のロッドよりこっちのほうがほしい 見た目かっこよすぎでしょ -- &new{2014-11-20 (Thu) 02:41:54};
--自分はなんだか安っぽい玩具に見えてしまうなぁ... -- &new{2014-11-20 (木) 03:28:23};
--見た目的にはどっちも…って感じだが俺なら断然13ロッドが欲しいな。性能がダンチだわ。まぁ…これからの情報次第だがレアリティ低いこったの方が属性強化はしやすそうではあるが(ドロップ的な意味で) -- &new{2014-11-20 (木) 03:34:07};
-これはこれで金属質な素材で出来てると龍型の杖と思えば中々カッコいい気がする。 でもグラヴィディオンの透明感と見比べると……うーん、何か物足りなさというか…うーん、もうちょい頑張ってグラヴィディオン再現して欲しかったなぁ。 個人的にはこいつも言うほど悪く無いと思うんんだけどね…… -- &new{2014-11-20 (木) 04:13:34};
--グラヴィディオンを本当に再現しようとしたら透過どころか、霧状の武器って設定だから負荷がやばそうなんだよね。そういった点で別名に変更して落としどころにしたって感じだろね -- &new{2014-11-20 (木) 07:20:04};
--ルーツを辿ればグライドディヴァインという名のさらに神秘的なロッドに辿りつく。Po2∞の時にも感じたが、”似たような見た目の別名武器”にしているのは完全再現できなかった事への心遣い、あるいは悔しさがあると思う。俺は逆に好きだよ。だからこそダブセレガシーとグッダスケラとネイクロー、ファルクロー姉妹には謝れと言いたいな。 -- &new{2014-11-20 (木) 07:30:31};
--個人的にはあっちの透けてる感じよりは断然好きだな -- [[s]] &new{2014-11-20 (木) 14:39:42};
-これってドラクエⅤのドラゴンの杖だよな ドラゴラム使えるのだろうか -- &new{2014-11-20 (木) 07:34:12};
-鑑定は風雷かな？他の属性は近い法撃力で属性潜在付いてるやつあるしな・・・後から追加されたらドンマイだけど -- &new{2014-11-20 (木) 09:27:57};
-クラフトすることで今後息の長い武器になりそうな気がする。 -- &new{2014-11-20 (木) 09:33:58};
-Teで持てたら最高なんだが・・・ -- &new{2014-11-20 (木) 09:43:43};
-あらかっこいい。ファンタジーにありそう。 -- &new{2014-11-20 (木) 10:20:20};
-DFエルダー本体エクストラからSWで出ました。でも、その前にアルチ行ってたからそっちかもしんないです。はっきりしなくてごめんね？ -- &new{2014-11-20 (木) 12:41:12};
--なるほど・・・アルチ濃厚だとはおもわれますね動画ではアルチの紹介時に写ってた武器ですし -- &new{2014-11-20 (木) 19:55:04};
-過去作と比べると、なんかプラスチックに見えるな -- &new{2014-11-20 (木) 13:11:14};
--グラヴィディオンとは別物だから(震え声 -- &new{2014-11-20 (木) 13:16:03};
---あぁ、これ過去武器じゃねぇのか。ならこの見た目にも納得だわ（白目 -- &new{2014-11-20 (木) 21:07:28};
-ディアボイグリシスのレア種からドロップ ソールスティグマついてるので間違いないです -- &new{2014-11-20 (木) 14:08:49};
--同じくディアボイグリシスのレア種からドロップしました。少なくともディアボイグリシスのレア種からはドロップするみたいですね。 -- &new{2014-11-20 (木) 14:22:01};
---通常種から現泥確認 おそらくあの鳥の原種、レア種いずれからも泥するかと -- &new{2014-11-20 (木) 14:26:28};
--雑魚からドロップしたのでエリアドロップかと -- &new{2014-11-20 (木) 17:01:21};
---拾ったときにディアボ倒しませんでした？自分もディアボ原種から泥確認です -- &new{2014-11-20 (木) 17:35:26};
---というか運営が世壊種の誰からでも出るって公言してなかったか？ボスは雑魚に比べてドロップ率が高く設定されていると。 -- &new{2014-11-20 (木) 21:08:47};
---エリア泥はXHじゃなかったっけ?Ultもそうって言ってたっけ -- &new{2014-11-20 (木) 21:18:43};
---PSEバースト中に雑魚からドロップ。ボスはまだ倒してないときに出たからボスドロではなかったです。 -- &new{2014-11-21 (金) 00:27:30};
-固有テクニックでイルバータ確認 -- &new{2014-11-20 (木) 18:39:27};
--固定イルバだけだったら潜在が古って意味不明過ぎるんだが -- &new{2014-11-20 (木) 23:59:49};
-炎でロダン、氷でネプトのダメージ超えそうだな、・・・50にすれば -- &new{2014-11-20 (木) 18:45:22};
-古でサブBoあり？ -- &new{2014-11-20 (木) 19:13:33};
--Br「わいじゃあかんのかえ」 -- &new{2014-11-20 (木) 20:01:10};
--間を取ってbobrな。なんて冗談で言ってみたけど、弱点属性スタンスあるしブレマグとバウマグ両率できるから技量特化マグで打射法万能型にななるし、エレコンに縛られないからこれ一本で全属性使えるし実際ありなんじゃないか？ -- &new{2014-11-20 (木) 20:10:39};
--bobrでどうやってロッド装備するんだ・・・ -- &new{2014-11-20 (木) 21:28:07};
---tekukasu? -- &new{2014-11-20 (木) 22:13:42};
---テクカスじゃなくてクラフトだろ -- &new{2014-11-21 (金) 00:22:28};
---残念なことにクラフトできるのは☆11までなので・・・ -- &new{2014-11-21 (金) 01:31:30};
//-クラフトだろ -- &new{2014-11-20 (木) 22:15:06};
//-これのこと間違えてグラヴィリオンって言っちゃったﾊｽﾞｶｼｲ -- &new{2014-11-20 (木) 22:41:51};
-アルチのあいつから出たよだーカーのぐるぐる回るやつ -- &new{2014-11-20 (木) 22:51:35};
-これ50にすればロダンこえるなぁ 炎鑑定がいいかもね -- &new{2014-11-21 (Fri) 01:46:38};
--スタークカッツェ・サテライトライザー「あの」 -- &new{2014-11-21 (金) 03:48:18};
-鳥のボス通常種からドロップ確認しました -- &new{2014-11-21 (金) 01:47:47};
-格好いいね。なんかドラクエに出てきそう。 -- &new{2014-11-21 (金) 02:15:08};
--おまおれw デザインいいよねw -- &new{2014-11-21 (金) 11:26:25};
---ダイネタで悪いけどヴェルザーっぽい。 -- &new{2014-11-21 (金) 12:11:41};
-世壊種のチェンジオーバーででてきた鳥（レア種）からドロップしました -- &new{2014-11-21 (金) 03:04:47};
-ポータブルのよかこっちの方がデザイン的には好きだな、おそらくこの系譜の最古であるグライドディヴァインが一番好きだけど。初代はやったことないからずっと実装を望んでたんだけど、まあこれでもいいか。 -- &new{2014-11-21 (金) 03:05:00};
-運良く2本出たから氷50にしてみたけど、Ultで大活躍中…後は☆13出れば 出たのは鳥ボスのレア主(通常は分からない) -- &new{2014-11-21 (金) 05:19:50};
-固有テクニックか知らんけど武器パレットのテクニック外しても薄暗いイルバータのアイコンが残り続ける。 -- &new{2014-11-21 (金) 05:37:34};
//-太古...古...うっ..頭が... -- &new{2014-11-21 (金) 08:10:55};
-さすがにツリーの関係もあるし全属性揃えるのはテク職にとってはマイナスじゃね？例えば弱点属性に合わせて非セットツリーのテクで攻撃しても微妙だろ。テク職に古はちと無いんじゃないか？勿論強さは認める、火一本ぐらい作ってみようかなーぐらいか？ -- &new{2014-11-21 (金) 15:24:48};
--古の誓いはTeとBoならアリ、っつーか強いので早くくださいお願いします。Foはエレコンの存在が大きすぎて微妙 -- &new{2014-11-21 (金) 17:51:25};
-固有PAイルバだからといって氷で作るのはもったいない気がする、ネプトロッドがあるからね。 -- &new{2014-11-21 (金) 17:42:19};
--ネプトを売ってこれの強化費にしました（だって見た目がかっこいいんだもの・・・ -- &new{2014-11-21 (金) 18:54:31};
-固有テク付けた意味がわからん。でも古ロッドってどうなんやろ？ -- &new{2014-11-21 (金) 06:50:08};
--こいつが本領発揮するのは☆12クラフト解禁後だろう -- &new{2014-11-21 (金) 07:35:11};
--他の職も装備できるって事なのかな？ -- &new{2014-11-21 (金) 10:08:14};
---イル・バータ取得してなくてもこれならLv1で使えるはずけど、Lv1ディスクならフォトンクリスタルで交換できるからほぼ意味ないね -- &new{2014-11-21 (金) 10:56:33};
--一応現時点では各属性杖としてアーレスに次ぐ火力。各種結晶との2%差は逆転できる法撃力があるからね。あと、このまま武器属性と非一致弱点属性撃ってもそれなりの火力。これは何本もロッド持つ人なら微妙なメリットだと思うけど、テク職に重きを置いてないから一本でいいよって人には便利。 -- &new{2014-11-21 (金) 12:44:20};
---そういうレベルの人が★12叩くわけないんだよなぁ -- &new{2014-11-21 (金) 13:29:21};
---属性不一致はエレコンも古もダメにしてるからゴミ火力だよ -- &new{2014-11-21 (金) 15:54:26};
---何言ってんの意味わからないんだが、殴るわけじゃないから。古は発動するだろ…エレコンも12.5％発動するって考えれば、26.5%（乗算だからもうちょっと上がるか）でエレコンの25%よりかわ高いと思うんだが…あと敵エネミーの耐性も合わせて弱点属性の方が威力が高い時もあると思う。 -- &new{2014-11-21 (金) 19:07:05};
---他のロッドならエレコンに加えて潜在分も乗るんやで。撃鉄にすら劣る時点でその選択肢は無い -- &new{2014-11-21 (金) 19:11:12};
---「一本でいいよって人には～」ってあるのに「他のロッドなら～」って会話が破綻してるな -- &new{2014-11-21 (金) 21:42:03};
---そうじゃなくてさ。一本でいいやって人には、他のロッドのほうがいいでしょ？複数テク使おうと思ったらツリー複数必要だし、そんな人がたかがロッド数本揃えるのに躊躇するわけも無く。ツリー一本なら特化ロッド一本作るほうが強いじゃん -- &new{2014-11-21 (金) 22:39:48};
-グラヴィディオンの透過処理が（色々な原因で）再現できないからこれになったとかいう理由なら、いっそ実装しないで別のオリジナルデザインで実装してくれたほうがよかったな。性能については文句はなし。 -- &new{2014-11-21 (金) 19:25:44};
--ほんとそれ、若干話逸れるけど透過処理されてた過去武器出る度に落胆してる。蛇鞭はまだ持ち手的な問題で、メドゥーサ好きに対する配慮って気もするけど、こっちの改変は運営が自ら無能を露呈してるとしか思えない -- &new{2014-11-22 (土) 13:58:19};
--単品の透過ならいいけど、他の透過アイテムと重なったら消えちゃうからでは？ルームグッズも半透明同士の近くにあったら消えるのあるよ -- &new{2014-11-22 (土) 16:35:57};
-固有テクが付いてるのに全クラス武器じゃないという謎仕様…うーむ…どないしろと？ -- &new{2014-11-21 (金) 20:41:47};
--イメージでしょただの。龍の形してるからナバータのがよかったけど -- &new{2014-11-21 (金) 20:50:40};
--クラフト出来るようになるまでの辛抱だな、というか何でよりによってイル・バータなのかなぁクラフトでぶっ壊れになる予感 -- &new{2014-11-23 (日) 02:44:42};
---固有テクってサブにすらテク職入れてる時点で意味無いから早々ぶっ壊れにはならないと思うが。特にメインFoの法撃倍率を法撃職以外の組み合わせだけで超えるのってかなり厳しいと思うぞ -- &new{2014-11-23 (日) 04:00:43};
//-武器には氷属性がついていて、炎テクニックつかって相手の弱点（炎）ついた場合って古のるの？ -- &new{2014-11-21 (金) 22:12:03};
//--武器属性が関係有るのはエレコンだけでしょ -- &new{2014-11-21 (金) 22:39:17};
//--古は乗る、エレコンは乗らない -- &new{2014-11-21 (金) 22:41:07};
//-やめてください、特化ロッドもってるのにこれの強化費かかりまくった私が可哀想です!! -- &new{2014-11-22 (土) 00:28:13};
//--なんで強化しようと思ったの？かわいそうなのは頭か… -- &new{2014-11-22 (土) 20:57:31};
//---↑誹謗中傷でBLお願いします＆伐採お願いします、自分はもう通報しました -- &new{2014-11-22 (土) 21:31:31};
//---流れにわろたｗｗ -- &new{2014-11-23 (日) 00:54:27};
//---不覚にもこの流れに笑ってしまったｗ -- &new{2014-11-23 (日) 07:14:55};
-氷10503作れたから試してみたけどネプトロッドギリギリ超えるね 雷とか風とかは氷属性で作っても強いだろうから氷一本作っておけばそれなりに使えるのかな？ -- &new{2014-11-22 (土) 03:06:11};
//--改行してしまった…修正できる方お願いしますorz -- &new{2014-11-22 (土) 03:07:15};
--ロダンもギリギリ超えるんだっけなぁ -- &new{2014-11-22 (土) 07:26:39};
--まぁこの法撃値ならロダンやネプトの2％の差は超えられるけど、どうせなら雷サテライトとか風スタークあたりの法撃値が低めな属性特化ロッドの替わりにしたほうが良さそうだね。全属性ロッド揃えてるならだけど -- &new{2014-11-22 (土) 19:56:35};
---そだなー、属性選べますよ？って意味で古になったのかもしれんね。若干勿体無い気もするが -- &new{2014-11-22 (土) 21:00:39};
---ユーザー視点としては使えるテクってのが選別されてるからなあ。風はともかく雷なんてほぼイルゾンゾンディの補助目的のテクがほとんどだからどうしても選択肢にならない。結局強テクのある火氷が優先される -- &new{2014-11-22 (土) 22:34:50};
--風とか弱点無視してぶっぱなすからこれはない -- &new{2014-11-23 (日) 02:13:35};
--1本もってりゃ全属性撃てるでーって武器だと思った。無課金あたりには優しいんじゃないかな？ -- &new{2014-11-23 (日) 15:22:28};
-ディアボイグリシスのレアエネミー箱からドロップしました。 -- &new{2014-11-22 (土) 05:19:00};
--同じく -- &new{2014-11-22 (土) 13:55:12};
--通常種から出ました -- &new{2014-11-22 (土) 20:53:15};
-今の強化難易度考えると属性50にできたとしても使うのためらってしまうな、せめてネプトロッド実装前だったら・・・ -- &new{2014-11-22 (土) 15:42:49};
--アルチ一周で紫の鳥2体出てこれの杖SW2個出たから光50にしてみたけど結構強いよ -- &new{2014-11-22 (土) 22:01:59};
//-ケツからなんかでてる -- &new{2014-11-23 (日) 04:40:44};
//-このロッドは属性ロッドを揃えてたら無用の長物だよな正直。 -- &new{2014-11-23 (日) 06:23:22};
//--お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな -- &new{2014-11-23 (日) 06:27:29};
//--ネプトやロダンを売りに出してこいつを使う。実際ネプトやロダンの見た目よりこっちのほうがいいから乗り換えた -- &new{2014-11-23 (日) 06:35:36};
-ベルトロダン持ってないし今後防衛XHも実装されることだし炎で作った 後悔はしてない -- &new{2014-11-23 (日) 02:03:38};
--ロダン、ネプト無いならありかもね。ただ防衛は火以外も結構いるからそれらの敵に対応 も必要、思い切ってアーレスまで粘るのも手、もう手遅れみたいだが -- &new{2014-11-23 (日) 04:50:17};
---アーレスなんてもう諦めたの。。夢見てないでこれを属性50にできた現実を受け入れた。。。 -- [[木主]] &new{2014-11-23 (日) 07:15:58};
--おめでとう君はきっとアーレス引けるよ -- &new{2014-11-23 (日) 08:45:49};
---フラグ建てましたな -- &new{2014-11-23 (日) 12:26:51};
-なにかの雑魚から現物ドロップしました、Eトラは重なってたけどボスの類は一切いなかったので報告します -- [[s]] &new{2014-11-22 (土) 18:43:27};
--俺も雑魚からドロップボスはいなかったけどどうゆうことなの？ -- [[poe]] &new{2014-11-23 (日) 10:38:02};
--そうだな。今更だがドロップ数的にこいつがフィールド★12だろう。まぁ、鳥だと思うなら鳥を狩ればいい -- &new{2014-11-23 (日) 12:36:54};
---エリアドロップってXHじゃなかったっけ？XH「だけ」とは言われてない(気がする)からアルチにも有ってもおかしくはないけど -- &new{2014-11-23 (日) 13:56:02};
---持ってる人けっこう見かけるからエリアドロかもなぁ -- &new{2014-11-23 (日) 16:18:54};
---間違いなくボスがいない状態で現物ドロップしたので少なくともボスのみではないですね…… -- &new{2014-11-23 (日) 19:55:31};
---ディアボがちっさくなったらアギニスみたいだし ザウーダンみたいなやつからチェインも報告あるんだ対になってるんじゃないの？雑魚の方は超低確率かもしれんけどな -- &new{2014-11-23 (日) 22:24:47};
--Ult雑魚からドロップ。ボス箱で一度もレアドロしなかったので、雑魚で確実かと。やっぱりエリアドロップというか、世壊種ドロップなんじゃないかな -- &new{2014-11-23 (日) 20:55:13};
//-なんか見た目が消しゴムっぽくて安そうな感じやな -- &new{2014-11-23 (日) 15:28:06};
//-もしかしてもしかするとこれってサイコ属性１＋５％強化アイテムみたいなもん…？ -- &new{2014-11-23 (日) 16:07:53};
--俺なら強化するならサイコよりこっちだな。もはやサイコはTAでの乗り物状態 -- &new{2014-11-24 (月) 00:39:43};
//-防衛のものといっしょに光鑑定しちまったわ2本目引くまでどうしようもないわ -- &new{2014-11-23 (日) 16:38:29};
-上にもありますが昨日PTメンバーがザコから現物拾ってました。Eトライアルの世壊種討伐[NA]中で、まだボスが一切でていないタイミングでしたのでザコから出るのも確定でいいと思います。アギニスっぽいのから落ちたっぽい、だそうです -- &new{2014-11-23 (日) 19:09:59};
-雑魚のザウーダン亜種みたいなやつからドロ確認 クエスト開幕時でボス居なかったので雑魚からでたのは確定です -- &new{2014-11-23 (日) 20:09:34};
--一応雑魚も無価値じゃないってことかね -- &new{2014-11-24 (月) 01:33:05};
//-出たでー。 -- &new{2014-11-23 (日) 13:53:20};
//--で？ -- &new{2014-11-23 (日) 14:12:06};
//--た？ -- &new{2014-11-23 (日) 14:17:59};
//--で？ -- &new{2014-11-23 (日) 14:18:12};
//--ー？ -- &new{2014-11-23 (日) 14:19:51};
//--んんｗｗｗ日記ですかな？ｗｗｗ -- &new{2014-11-23 (日) 15:38:46};
//---んんｗｗｗコメントで日記はありえないｗｗｗ -- &new{2014-11-23 (日) 19:20:14};
//---おやｗｗｗこれは失敬失敬ｗｗｗﾌｫｶﾇﾎﾟｩｗｗｗ -- [[木主]] &new{2014-11-23 (日) 20:50:40};
//--よｰし､おるな!いくわ! -- &new{2014-11-23 (日) 19:46:57};
-固有テク付いてるのに全職装備可能ではないのね。クラフトしろってことなのか -- &new{2014-11-23 (日) 21:51:25};
//--今更なんですが、固有テクついてると何かあるんですか？スレ違いですみませんが。 -- &new{2014-11-24 (月) 01:27:17};
//---固有PA・テクがあると習得してなくてもLv1の威力で使用できる。テクの場合、例えばFiが装備可能だとFiHuというテクが使えない組み合わせでも固有テクのみ使用可能に。ただ現状Fo専用でクラフトもできない(他職使用可にできない)ので習得してなくても使用できるしか意味がない。将来的に後者も可能になるけど役立つかどうかまた別のお話に。 -- &new{2014-11-24 (月) 02:54:26};
//---わー！ありがとうございます！テク職にはあまり必要の無い固有なんですね。ディスクとってないという事は無いでしょうし。じゃ、属性も特に氷とかにしなくてもよさそうですね。 -- &new{2014-11-24 (月) 11:57:00};
//--☆12はクラフトできないよ -- &new{2014-11-24 (月) 02:35:28};
//---将来的には可能になるってことでしょ？文面で察せるでしょうに -- &new{2014-11-24 (月) 18:53:45};
--そだよな、なんで固有テク有りでFoのみ？ -- &new{2014-11-23 (日) 22:13:26};
-最初画像見ておもちゃっぽいなって思ったけど、実物結構かっこいいじゃん。 -- &new{2014-11-23 (日) 23:04:32};
-これの１０５０３とアーレスロッド１０６０３ってどっちが強いかな(同じ属性の場合) -- &new{2014-11-24 (月) 01:33:21};
--アーレスちゃんの洗剤がイマイチわからんから何とも言えんけど多分アーレスちゃん -- &new{2014-11-24 (月) 02:03:01};
--Foはエレコンもあるし属性値50と60の差はデカイんじゃないかな。ってか素の法撃力も全然違うし -- &new{2014-11-24 (月) 03:27:51};
-Te装備可能だったら神ロッドだったのになぁ… -- &new{2014-11-24 (月) 01:44:53};
--確かに -- &new{2014-11-24 (月) 08:04:33};
//-この武器のフリーズⅣは普通にテクニックにも乗るんでしょうか？いろいろ調べたのですがよくわからなくて・・・よろしくお願いします -- &new{2014-11-24 (月) 12:58:24};
//--武器の状態異常は殴るときのみ -- &new{2014-11-24 (月) 13:04:35};
//---ありがとうございましたー -- &new{2014-11-24 (月) 15:57:37};
-とりあえずの検証だけど、１０５０３エレコン属性不一致だと属性特化★１１をぎりぎり越えられない感じだった ★１０は余裕で超えられたから、多分一番使う好きな属性で作って雷と風以外は特化を使う感じがいいと思う 長文失礼 -- &new{2014-11-24 (月) 09:51:09};
//--60で計算しなおしてどうぞ -- &new{2014-11-24 (月) 16:21:52};
//---嫉妬のあまり変なことを書いてしまった。すまん。 -- [[小木]] &new{2014-11-24 (月) 16:29:15};
--それならある程度汎用性あるんじゃない？ 10503に出来ればだけど（遠い目） -- &new{2014-11-25 (火) 17:56:38};
-これカッコイイし担いでいるだけで存在感が段違いだから自分も欲しい!!けど属性特化ロッド火・氷・光・闇作っちゃったし、属性どうしようかな。火か氷にして愛用していたロダンかネプトとはお別れかな・・・ -- &new{2014-11-24 (月) 17:00:57};
--仮に処分するためにで売るならネプトのほうが高価だしネプトはどうだろうか？そして実際に取ってから存分に悩みなさい気が早過ぎるｗ -- &new{2014-11-24 (月) 18:56:51};
-アンガ・ファンタージに強化された雑魚からSWドロップ。クエ中ディアボイグリシスは一体も出ていません -- &new{2014-11-24 (月) 18:51:22};
-これ、火で鑑定しても大丈夫っすかね？ -- &new{2014-11-23 (日) 21:44:35};
--というかこの武器の場合属性をあまり問わない。今主流の属性倍率武器は一致エレコン+特化属性(25%,16%)に接着して戦うことで高倍率を維持するタイプだけど、このロッドの場合はEWH+弱点倍率+非一致エレコン(20%,14%,12.5%)で高倍率を叩きだす運用をする武器。鑑定は自分が一番使う属性にすればいいけど、この杖をうまく運用するなら裏Teはほぼ確定で相手の弱点に合わせて属性を撃ち分ける必要が出てくる。要は属性の重要性が属性特化武器に比べて低い -- &new{2014-11-23 (日) 22:42:48};
---まさにこれ -- &new{2014-11-24 (月) 01:22:49};
---1本で戦う武器だからな。しかも弱点一致にしか効かないから、使いやすいテクを不一致相手に使うってのは推奨されない。弱点属性だから弱点テクが有効か？といったらそうではないからな。基本的にテクニックは弱点属性合わせるもんだけど、それが全てでもないわけで。万能すぎて逆に使いどころがなくなってる感じの武器だと思うわ -- &new{2014-11-24 (月) 01:46:02};
---裏Teよりも普通にFi、Brの方が威力は高くなるんじゃないの -- &new{2014-11-24 (月) 07:57:17};
---↑ テク職やったことないのか？とりあえず現状FoTeが多い理由はググってもらうとして、現状の特化属性武器はEWH関係なしに殴るから非一致に対しては20%の倍率をドブに捨ててる状態なんよ。まあそれが今までの最適解だったし間違いじゃないんだが、この武器の登場で常に+20%ボーナスを捨てずにテクが撃てるようになったというわけ。全種特化杖揃えりゃいいやんって言われそうだがカッツェとかに関しては不一致ですらこの杖のほうが威力出るってザマだし一致ならロダンネプトも超える。その代わり属性に制限が入るから今までロダン接着とかやってた層にはストレスかもしれん -- &new{2014-11-24 (月) 08:30:47};
---子木主の言ってることなるほどなあと思ったわ 早速ツリー振りなおしてくる -- &new{2014-11-24 (月) 10:48:00};
---でも、マスタリ分をどうすべきか -- &new{2014-11-24 (月) 14:10:38};
---↑×3 Brには弱点属性付けば火力跳ね上がるスタンスがあってですね。あとBoは弱点属性付けば30%以上威力上がるスタンスあるんですが…20%にやたらこだわってるみたいだがその辺どうなの？ -- &new{2014-11-24 (月) 20:23:39};
---とりあえず直上だけじゃなくて小木読み直してこよう。古と聞いて高威力複属性の撃ち分けを考える(Te)か、どうせ弱点突くならスタンスも乗せてしまう(BoBr)かの違いで小木の流れは前者を語ってるだけだろう -- &new{2014-11-24 (月) 21:03:14};
---…？BrBoも複属性撃ち分けられるだろ？EWHと同条件でそれ以上の倍率あるわけなんだから。それがサブTe確定とかサブTe以外はテク職やったことないのか？言われてるのが腑に落ちないわけで。自分の言ってることおかしいか？ -- &new{2014-11-24 (月) 21:15:13};
---サブTeはPP回りのスキルで長期戦で光るんであって、瞬間的な火力求めるなら弱点付くにしてもFiBrBoの方が強いっていうのがテク職やってる人の大体の総意じゃないの -- &new{2014-11-24 (月) 21:16:57};
---マスタリｪ… -- &new{2014-11-24 (月) 21:24:33};
---マスタリ使い分けるなら、それこそ古のコイツじゃなく特化ロッド使ったほうがいいのよ。エネミーがどの組み合わせで湧いても弱点付けば火力出せるってのが利点じゃないのかね？ -- &new{2014-11-24 (月) 21:43:44};
---木が伸びる伸びるｗ 横からだがマスタリ使うにしても特化杖握るよりこれ握ったほうが計算上は火力上だべ -- &new{2014-11-24 (月) 23:16:39};
---完全一致ならな、武器属性不一致だと無理。あと割りと問題になるのがボス戦。弱点属性テクが有効打になる相手なら問題ないが、イルバ、ナメギ辺りしかまともに通らなかったり、この2種が有効なボス相手には厳しくなってくる -- &new{2014-11-24 (月) 23:33:07};
---それ以上はやめてくれ。1属性以外全く乗らない特化杖が残念に聞こえてくる -- &new{2014-11-25 (火) 00:53:48};
---何をもめてるのか分からんが普通に今持ってない属性特化武器にすりゃあいんじゃないのか…。あとツリー位買いなさい、防衛なら炎ULTなら氷。サブ職以前の問題じゃないか、防衛XH来たら一方だけのツリーなんて通用しないぞ？ -- &new{2014-11-25 (火) 01:11:41};
---風光闇マスタリ1＋EWHじゃあかんてことか・・・？ -- &new{2014-11-25 (火) 04:05:27};
---何を揉めてるかと思ったらツリー1本てだから無課金はテク職無理だとあれほど -- &new{2014-11-25 (火) 07:54:50};
---特化杖はエネミーの弱点不一致でもテク自体に16％しっかり乗るから弱点付かないと発動しない古とは別物よ。対雑魚にラフォ、サザン、イルメギとか対ボスにイルバ、ナメギみたいに弱点不一致でも有効打になるテクが強化されるのは大きい、武器を使い分ければ好きなテクが選べるって事。古は使うテクを弱点属性内でしか選べない。当然グラヴィリオスもその場面じゃ武器換えりゃいいだけだけど、コレ1本で戦うって仮定すると厳しい場面があるよ？っていうだけの話 -- &new{2014-11-25 (火) 09:28:03};
---全属性特化として使えるが、取り回しのいいテクに接着するプレイは無理。これだけでいいだろうに何をそんなに必死になってるんだ？ 旧ロッドが死んだらそんなに困るのか？ -- &new{2014-11-25 (火) 11:11:56};
---☆13に比べりゃ全部死んだようなもんよ -- &new{2014-11-25 (火) 11:12:31};
---んだねー・・・アーレスロッドの前では他のロッドは全部死んでるんだから仲良くすりゃいいのに お互いに死体の蹴り合いしてどうすんのよ -- &new{2014-11-25 (火) 13:37:16};
---まあこれもアーレスも出ないんだけどね -- &new{2014-11-25 (火) 14:07:02};
---アーレスロッド出るころには、これ5本ぐらい出てそう･･･ -- &new{2014-11-25 (火) 17:51:26};
--火テクはサブFiで非弱点相手への運用にも耐えうる性能だからちょっと微妙かも -- &new{2014-11-24 (月) 02:15:28};
-なんでこいつ祭壇から来ましたって顔してんの？あの鳥からならどう考えても炎なのに -- &new{2014-11-25 (火) 09:35:03};
-13武器が無かったら、サイコを越えるイケメン武器としてもっと騒がれただろうな。 -- &new{2014-11-25 (火) 16:08:10};
--ないない。潜在が古かつ固有テク付きなのにFo出しかもてないのもかなりの汚点。強いはずなのにすごく損してる武器 -- &new{2014-11-25 (火) 18:58:16};
-これ氷ででたんですけど
氷でもいいですかね？ -- &new{2014-11-25 (火) 16:51:43};
--2個上にある木を見ようか。あと改行やめようか。 -- &new{2014-11-26 (水) 00:30:40};
-この杖、ディアボのレアじゃないと思う、雑魚からもドロップした。ただ、雑魚には侵食核が付いていた気がしてる。上のコメントでもあるように、アンガファンタージ中なら雑魚に核が付いているし、実際は核の報酬ではないかなと予想。 -- &new{2014-11-25 (火) 18:21:51};
--そもそもディアボだけのレアじゃないのは既出ですか... -- &new{2014-11-25 (火) 18:25:12};
-雑魚からロッドでたらこれ確定？ -- &new{2014-11-25 (火) 01:07:26};
--ディオガーランド「そうだよ」 -- &new{2014-11-25 (火) 01:13:51};
--ほぼディオガーランド -- &new{2014-11-25 (火) 01:14:14};
--まぁ出ることはあるかもしれない。っていうか入手方法の所にいい加減書いておいた方がいいんじゃないかな… -- &new{2014-11-25 (火) 02:31:51};
--ゴミだと思って適当に光で鑑定しちまった・・・ -- &new{2014-11-25 (火) 02:48:43};
---大丈夫。ディアボイから出たにも拘らず光で鑑定してこれだった私がいるから。どうせ☆１２，１３なんて妄想と思ってドロ情報なんて積極的に漁ってなかったからなぁ。まぁ、二本目出たときに属性強化ついでに改めて考える事にしようと思ってる（この時はまだ二本目が出る事は無いという事を知る由も無かった） -- &new{2014-11-25 (火) 18:26:22};
--上の木にもあるが光でも悪くないぞ -- &new{2014-11-25 (火) 09:03:56};
-現物光で拾ったけど微妙に使いどころがないな･･･ 弱点光でも果汁でいいし、光じゃなかったらなおさら果汁でいいっていう -- &new{2014-11-25 (火) 18:36:31};
--うちは現物闇だった・・・(´；ω；｀) -- &new{2014-11-25 (火) 20:09:41};
--二本目を拾って属性変更を使えばいいだろ！（筋肉論破） -- &new{2014-11-25 (火) 20:31:53};
-これFoのみだろ？ 固有テクイルバータって誰得･･･（白目） -- &new{2014-11-25 (火) 17:47:39};
--そうだよな、固有である意味が無い。･･･ディスク持ってない人はレベル１でも使えるけどそんなの役立つケースあるのかどうか。単に職設定しわすれたとも見える -- &new{2014-11-25 (火) 21:15:34};
---この先クラフトできるようにするのも見越してじゃないかな -- &new{2014-11-25 (火) 21:37:34};
-これって過去作に出たグラヴィディオンが元かな？ここまでメカメカしくなかったけど、竜形デザインや説明文に共通点あるし -- &new{2014-11-25 (火) 21:24:24};
--と思ったら既に書いてあった…無駄に増やしてごめんなさい -- &new{2014-11-25 (火) 21:27:18};
---正確にはグライドディヴァインっていうPSOの杖のパチモンがグラヴィディオンで、その更にパチモンがこれ -- &new{2014-11-25 (火) 23:01:25};
-どんな☆１３よりもこれがほしい！ -- &new{2014-11-25 (火) 23:03:37};
--PSPo2あたりで必死に掘った奴も多いだろうし思い出深い武器ではあるよなぁ… -- &new{2014-11-26 (水) 00:41:01};
-全職じゃないとかただの嫌がらせじゃねーか -- &new{2014-11-26 (水) 02:31:43};
--嫌がらせか…思わず笑ってしまった いやーホントその表現がしっくりくる -- &new{2014-11-26 (水) 03:49:35};
-出たからサイコの属性強化にしたいけど新しいもの好きだし見た目が綺麗だから勿体無くて倉庫で腐ってるどうしよう！ -- &new{2014-11-26 (水) 02:47:12};
-正直テク武器は属性の強化潜在が現役武器ですでにあるから、凄い扱いに悩むよなこれ。見た目はかなり良いほうだし、もっと後に法撃力上げて実装してほしかった 今だと雷ぐらいしか選択肢がない気がする…けど、雷と光はタリスの相性が良いからそっちきたらと考えるとやっぱり困る -- &new{2014-11-26 (水) 03:08:23};
--正直のところ相性を考えたら氷以外は全部タリスでロッドはいらんわ。バータやラバを使うなら氷もタリスでいいけど -- &new{2014-11-26 (水) 05:26:55};
---今後はそうは言ってられなくなるけどな。アルチレベルがどんどん増えれば、単に火力があるだけじゃ無意味ってのは結果として出てる事実だからな。座標テクで殺しきれる難易度ならタリスでいいが円周、射出、接近テク、即時回復性が重視されてくるレベルになるとタリスは厳しい -- &new{2014-11-26 (水) 06:51:12};
-炎鑑定すればロダン以上の火力な上に他属性のテク使っても特化杖に負けない火力。欲しい… -- &new{2014-11-26 (水) 04:54:03};
--ただし弱点一致に限る、だけどな。汎用性の高いテクを不一致相手に使いづらいってのは結構不便なものよ？ -- &new{2014-11-26 (水) 06:52:53};
--人によりけりじゃないかな。特化揃えてる人には魅力無いだろうけど、特化ツリー作ってない人にとってはめちゃ魅力的なんだよね。潜在の弱点テクで合わせなくても基本の数値が大きいからそこまで火力も落ちないし、凄く汎用性が高い１本になる。 -- &new{2014-11-26 (水) 10:54:20};
---逆。ツリー複数持ってない人は流行りの属性でツリー1個しか持たない。だからこういう複数ツリー必須の武器は選択肢に入らない。要は課金者専用武器。 -- &new{2014-11-26 (水) 12:05:30};
---なんにしてもメインでやってるクラスがテク職じゃない奴は手を出すべき武器じゃないな。ACくらいいくらでも！ってんなら別だけども -- &new{2014-11-26 (水) 12:33:30};
-これ炎30とロダン炎50だとどっちが強いかねぇ、炎弱点のやつが相手として -- &new{2014-11-26 (水) 09:44:29};
--余裕のロダン勝利 -- &new{2014-11-26 (水) 09:47:36};
---基礎値加算の法撃150差があるの忘れてないか？ 属性30ならカタログスペック上ではロダンが微量負け。属性不一致の50(一致25)で大体互角ぐらい。 -- &new{2014-11-26 (水) 11:58:00};
---気になってシュミまわしたけど主の言ってる炎弱点相手に炎属性のそれぞれ値で炎テク使用ならロダンのが微強だった。でもまぁほぼ似たようなもんだからよっぽど確数かわらなければ誤差ですな -- &new{2014-11-26 (水) 12:09:28};
--不一致ですら火力出るしロダンネプトカジューを1本に詰めました。さらに1属性は超火力ですって感じの性能だかんな。その代わり制約が入るのとツリー課金必須になる -- &new{2014-11-26 (水) 12:02:59};
---しかし実際の所複数ﾂﾘｰ持ってないFoとかゴミみたいなもんだよな -- &new{2014-11-26 (水) 16:22:39};
-(｀・ω・´)風属性がいいとおもうわ！そうよね？ねっ？ -- &new{2014-11-26 (水) 11:42:51};
--世壊種NAが氷弱点になってるから、別の惑星では風だけが弱点の世壊種が登場するかも そしたらes特殊報酬の[[ラミアテリオ]]以外西風武器は微妙だから風鑑定のこれが最強だ -- &new{2014-11-26 (水) 12:25:18};
--(´・ω・`)風属性は出荷よー -- &new{2014-11-26 (水) 12:33:14};
-どんな敵にもメギド・ギメギ・イルメギしか使わない闇特化マンが持ってたけど、相性悪いなあと思った。浮遊、祭壇、ハルコでは強いだろうけど、ウェドルでいいよねっていう…。 -- &new{2014-11-26 (水) 12:32:30};
--ぶっちゃけるとどの属性でも○○でいいよねってくらいロッドは充実してるんだわ・・・、ああでも雷はいいかもな -- &new{2014-11-26 (水) 12:41:22};
---そうなんだよね。この潜在はタリスに出して欲しかったは。・・・いや、一番いいのはタリスも属性潜在揃えてくれることだけど。 -- &new{2014-11-26 (水) 15:13:46};
--敵の弱点にダメアップってことは逆にいうと1つの属性でのゴリ押しには向かないってことだからな -- &new{2014-11-26 (水) 12:44:29};
---逆をいえば武器１本で各属性を撃ち分けるのには向いてる訳だな -- &new{2014-11-26 (水) 12:59:44};
---そう、だからエレコンのあるFoには要らなかった。Te装備可か古はブーツに付くべき潜在 -- &new{2014-11-26 (水) 15:51:00};
--○○でいいよねを突き詰めていくと万能グラヴィや各特化杖なんか不要、JA潜在とかで十分だわ。わざわざ属性縛りにしろ撃ち分けにしろピーキー運用な杖に持ち替えてまで微量の火力に拘ってる中、その微量な火力差を「○○でいいよね」で切り捨てられるなら杖なんか新調する必要ない。ヴィオヘルメス1本もってりゃそれで十分だよ。 -- &new{2014-11-26 (水) 18:50:02};
-結局Foには属性特化潜在が一番嬉しいという結果よね。汎用のサイコにチャージ減少ロッド等を持ってる人にはあまり魅力的ではないのかも。上の木で風もいいという意見あったけど今後特化ロッド来ちゃたら残念になるし、ブレない意味でもロッドは特化で、スタイルがFoらしいのかな -- &new{2014-11-26 (水) 12:55:00};
--これみたいな汎用ロッドにせよ特化ロッドにせよ結局突き詰めていけば「アーレスロッドでいいじゃん」になるのが何ともね… ほんと超性能のレア出すのはいいけど泥率はもっと絞って欲しいわ、中途半端に出てるから自分にも出るんじゃないかと期待してしまう -- &new{2014-11-26 (水) 13:48:31};
--強化難易度からしても決してライト層がこれ一本で経済的なんてもんでもないしな 潜在1とかよくみるけどなんだかな... 古自体は良い潜在だけどFo専用ってとこが全部ダメにしてる 運営のエアプっぷりが半端ない -- &new{2014-11-26 (水) 14:19:17};
---Teなら属性値気にしなくてもよくなるし☆12クラフト来たら最強クラスの汎用杖として本領発揮出来ると信じてる、しかし固有イルバータはどうやったら生かせるのか… -- &new{2014-11-26 (水) 16:20:32};
---潜在1の10%でもシミュレーター計算だと属性40あたりでロダン超える。わざわざ12強化して持ってる人がいるのはそういうことだよ -- &new{2014-11-26 (水) 18:37:13};
---費用対効果はかなり悪いかなぁ ロダンから乗り換えってなると拾えるならアーレス60がいいんだろうけどな… 不一致でも無理に弱点あわせるより特化杖のマスタリ乗ってるほうが強かったりするからな サブBr、不一致の多いフィールドなんかのサブFi運用となるとなお更厳しい 実質FoTe専用だけどーって所で頭が痛くなってくる -- &new{2014-11-26 (水) 22:53:21};
---↑2 それ素法撃にBuff乗せた状態で計算してるか？チムツリは使う人使わない人がいるからともかくドリンクとシフタは乗せて確認しないと話にならないぞ。こちらの計算だとBuff済み武器除いた法撃1770程度で潜在開放3のグラヴィリオス属性値43とロダン50が同等。潜在開放1だと属性50でもロダンに負けるぞ。(ちなみに法撃1770は武器ユニ全身+85 ハイアップ5でヒュマ子のおおよその値) -- &new{2014-11-26 (水) 23:44:59};
---ロダンにバフあり、これにバフ無しで比較ってあのさぁてん -- &new{2014-11-27 (木) 12:31:40};
-ケツの部分から大気中の目に見えない埃を吸い込んでるけどこれってエフェクト？ -- &new{2014-11-26 (水) 18:41:30};
-他の武器に切り替えるラグがない。これが、最大の利点じゃない？ -- &new{2014-11-26 (水) 18:31:08};
--たしかに -- &new{2014-11-26 (水) 19:22:07};
-☆12の強化ってどんくらいキツイんだろうか -- &new{2014-11-26 (水) 18:25:30};
--酒井の髪になるぐらい -- &new{2014-11-26 (水) 18:39:10};
--それ聞いて安心した。俺は12を拾わなくていい。 -- &new{2014-11-26 (水) 19:11:45};
--所詮は運だといわれればそれまでだが、禿げ上がってるのは無理にリスク軽減（完全）とかの高価なアイテムを湯水のごとく投入してるやつだけで通常通りやってる奴はいうほどでもないって感想だけどな -- &new{2014-11-26 (水) 19:27:01};
---まぁそうだよな。とは言っても拾ってないから実践できないが。 木主 -- &new{2014-11-26 (水) 20:06:23};
---でもまあ、完全でも使わない限り普通に終わらないくらい低確率なんだぜ… -- &new{2014-11-26 (水) 21:42:01};
--この武器に限って言えば素材代込みで約30ｍ。9→0を繰り返して10ｍ近く溶けたから完全を使用。最初から使ってれば20ｍ程度で済んだんだがといつも後になってから思うわ。っていうか完全とか使ったの☆10実装当初以来だわ。 -- &new{2014-11-26 (水) 20:12:20};
---あぁ、因みに＋10、潜在3にする費用ね。チェインソードなんかは＋10、潜在1にすんのに素材代込み1.5ｍ程度だったからまぁ、運次第だわな。 -- [[子木主]] &new{2014-11-26 (水) 20:15:49};
--アイテム購入費含めて15～30Mかかるって言われてるな。数本星１２強化したけど体感でもそのくらい。アイテム相場と+7～の運次第で大きく変動する。キューブ吐き出して+30％使いまくればもっと楽だけどね -- &new{2014-11-27 (木) 00:15:35};
-お願いしますもうそろそろおとしてくだされ～。２５０％１００個投入して２００以上刈ったけど出ないとかつらぃ。。。。。。 -- &new{2014-11-26 (水) 19:55:59};
--かえって何も使わない方が出るんだよなぁ -- &new{2014-11-26 (水) 20:17:58};
---うむぅ。やってみる助言ありがと！！ -- &new{2014-11-26 (水) 23:38:57};
---これの話じゃないけどルーサーの12武器ブースト使わずドリンクだけで出たから12武器に実はブースト関係ないんじゃねーの、と個人的に思ってます -- &new{2014-11-27 (木) 00:04:23};
---まあ、物欲センサーに勝てれば出るんじゃない（適当） -- &new{2014-11-27 (木) 00:18:32};
---レアのイグリシスが出たときは使うんだぞ！ -- &new{2014-11-27 (木) 01:20:59};
---通常種だと元の確率がかなり低いからレアドロなんか使っても誤差なんだよな -- &new{2014-11-27 (木) 03:17:56};
---今日通常種からブースト何も無しでＳＷで出たから ブースト自体が誤差の範囲なんだな -- &new{2014-11-27 (木) 18:15:26};
-属性何にするか散々悩んだ挙句アルチ実装毎に属性変化させると言う結論に至った -- &new{2014-11-26 (水) 21:18:08};
--アルチ12のなかで一番出てるから、属性50複数そろえることもできそう -- &new{2014-11-26 (水) 23:43:49};
---この偏りってのは職補正はないのか？単に鳥が出やすいってのもあるかもしれんが同じヤミガラスと比較して圧倒的に杖が多いのはFoの人口が多いだけじゃないんだろうか -- &new{2014-11-27 (木) 02:15:35};
---↑俺もそう思うわ -- &new{2014-11-27 (木) 03:20:58};
---多分これが、ULTでのエリアドロップ☆12 世壊種からなら誰からでも出るはず -- &new{2014-11-27 (木) 09:41:31};
---ヤミガラスが欲しくてBrでやってたのにこの杖が出て泣いてる俺が通りますよ。職補正なんてなかったんや・・・ -- &new{2014-11-28 (金) 12:09:07};
--属性変化させるには同武器種同レアリティのアイテムが必要なわけだけど・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 02:02:19};
---マジピ -- &new{2014-11-27 (木) 02:39:15};
---マジピはウォンドだろ！！ -- &new{2014-11-27 (木) 03:19:47};
---ちっ！マジピはホント使えねえな(言いがかり -- &new{2014-11-27 (木) 13:41:08};
-とりあえず氷目的で掘ってたら現物氷が出た。法撃値で勝ってるからネプトより若干ダメージでるのかな？５０なら -- &new{2014-11-27 (木) 07:00:39};
--50で2%ぐらい上になる。 -- &new{2014-11-27 (木) 09:14:09};
--他の木にも散々出てるけど属性30あたりで特化とトントンの性能。ネプト50持ってるなら2本掘りでもない限り乗り換える必要はない。 -- &new{2014-11-27 (木) 12:29:14};
---高く売れる内にネプト処分って手もあるから、お好みでいいと思うよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 08:03:34};
-野良部屋だとアンガ掘りが主流になってるし出土減ってるのもあるだろうな。 -- &new{2014-11-27 (木) 13:08:24};
-次のアルチでも何か追加されるんだろうけど、もうロッドの潜在はネタ切れ感があるな。次はパルチみたいに特定テク強化とか来るかね？ 例えばラフォのみ20%アップとか -- &new{2014-11-27 (木) 13:13:28};
--これからは火力よりもチャージ時間が短縮される潜在の方が需要が高まっていくであろう。敵の動きが速くなって攻撃頻度が上がればのん気にチャージしている暇なんて無くなる。手を出せなければ火力は落ちるのと同じだし、瞬発力のあるチャージ短縮はこれからのテクにとって重要な要素となるだろう。近接との連携がしっかり取れて遠距離職にタゲが来なければ火力潜在が良いのは言うまでも無いが。 -- &new{2014-11-27 (木) 13:37:57};
---つエスケープ -- [[s]] &new{2014-11-27 (木) 20:50:31};
-これ掘っててディアボが飛び立つ瞬間にラッピーの羽エフェクトが出るんだけど、ナヴの進化系の可能性が微粒子 -- &new{2014-11-27 (木) 13:25:56};
--そうだよ -- &new{2014-11-27 (木) 16:06:35};
--え、ナヴラッピーが成長するとディアボになるのか・・・。 -- &new{2014-11-27 (木) 20:14:41};
---可能性の獣 -- &new{2014-11-27 (木) 23:21:23};
--言われてみたらナヴラッピーに対応する雑魚いないのか -- &new{2014-11-28 (金) 13:29:19};
--ラッピーグック( -- &new{2014-11-28 (金) 22:44:10};
-一番落ちてると言っても鯖で20本／日くらいだろ、、、、今がピーク位で回されてる中でこの数だぞ。 -- &new{2014-11-27 (木) 12:59:36};
--１日で３本拾ったぞ、これ -- &new{2014-11-27 (木) 17:46:30};
--ＳＷはレコードに乗らないからもっと出てるはず、それでもやたら出るとは言いにくいが -- &new{2014-11-27 (木) 23:48:36};
---特殊能力のレコードにマーク系が反映されてるから、実はSWもレコードに反映されてるのでは？と思う今日この頃。 -- &new{2014-11-28 (金) 01:23:26};
---VHDFのサイコウォンドがレコードになかったのがその所以だっけ？アンガは多くの人がブラオ等に持ち替えてると思うんだけど、そう考えると13もかなりでてるんだな -- &new{2014-11-28 (金) 05:00:45};
---SWに関してはドロップした時点で何の武器か確定してるので、反映してると思う方がむしろ自然。クエレコのページ見ると、レコードにのってない武器をだれかが持っててそれおかしくね？→SWだった→てことはSWはのらない可能性？→期待もこめてのらないということに、みたいなことが説明されてて、ちょっとなあと思う。アーレス系の潜在でも20%っていうデマが瞬く間に広まって信じてる人多くいたし、少数の意見がまるで本当かのように出回ることは現に起きているのだから、可能性としては大いに有り得る。クエレコはﾛｹｯﾄｴﾝﾋﾟﾂみたいに一日ごとのドロップが変わっていくから検証はまず無理だし、一日一人落とすかどうかレベルのアイテムも新フィールドでまず実装されないだろう。まあ運営が明言しない限りわからないことなんだよなあ。 -- &new{2014-11-29 (土) 14:33:00};
--SWもレコードに乗ってそう。9割はブラオor時限鑑定で開けてるだろうし、レコードの10倍出てるにしてはアーレス出回って無い。 -- &new{2014-11-28 (金) 13:04:29};
---マーク実装と同時に修正した説まで入れるとなー -- &new{2014-11-28 (金) 13:28:16};
---DFやルーサー行ってればわかるが、ブラオ9割は無い。半数居るかどうか程度。もちろん如意棒含めてもそのくらいしか居ない -- &new{2014-11-29 (土) 00:09:37};
---てことは素でSWになる確率が半々くらいだと仮定すると、クエレコ×2の2乗くらいが本当の数か。かなり大雑把だけど4倍かければおおよその数の見当がつきそうだな。 -- &new{2014-11-29 (土) 14:39:46};
-表の特殊能力追加費用が間違ってるな。正しくは51,100メセタ。 -- &new{2014-11-28 (金) 05:18:21};
--指摘ありがとうございます。修正しておきました。 -- &new{2014-11-28 (Fri) 05:29:54};
-道中の雑魚から直で出ました。ボスはいませんでした。既出ならごめんなさい。 -- &new{2014-11-28 (金) 16:28:25};
-拙者も緊急メンテ後に雑魚から出たでござる -- &new{2014-11-28 (金) 18:10:19};
--同じく雑魚からドロップ。すぐ近くに現物が落ちたものの、ボスとの戦闘中でドロップエネミーを確認できず。 -- &new{2014-11-30 (日) 13:39:26};
-誰だよ、打撃モリモリにしてる奴、ちょっと出てこい。 -- &new{2014-11-28 (金) 23:55:20};
-ツイッターにバーンⅤラキライのやつ上がってるけｄ -- &new{2014-11-29 (土) 00:12:03};
--それあれじゃね固定でフリーズⅣ付くけどⅣ以上の場合能力上書きされるんじゃなかったっけ -- &new{2014-11-29 (土) 01:39:18};
---んだね -- &new{2014-11-29 (土) 01:45:13};
---新武器出るたびこの話題出るけどもはやお約束 -- &new{2014-11-29 (土) 01:47:04};
-特化ロッド一致弱点＞属性不一致弱点のこれなら、属性は火か光にしようかな、闇、氷、風、雷は弱点関係なくぶっぱなす事が多いし… -- &new{2014-11-29 (土) 02:10:58};
--炎ならロダンの方がいいんじゃね こいつは氷でいいと思う -- &new{2014-11-29 (土) 15:17:41};
---今ならロダン安いしな -- &new{2014-11-29 (土) 17:48:41};
-最近皆アンガ掘りなる物を始めたせいで１２マルチで人が入らなくなって落とすどころかディアボと戦うことすらままならなくなった・・・・悲しい。 -- &new{2014-11-29 (土) 09:23:08};
--アンガ掘り部屋でディアボのレア種見つけたらお知らせしてくれるところあるしこれはまだいい方やで...マンモスとか戦う機会が一切無くなるやでｗ -- &new{2014-11-30 (日) 08:03:30};
-潜在Lv3+10にするのに16Mもかかるとは、オレツイてなさ過ぎだろ。完全は10個は軽く使ってるから、実際は20Mは行ってるだろうし。 -- &new{2014-11-29 (土) 09:26:33};
--かかる奴は30mくらいかかるんですがｗｗ -- &new{2014-11-29 (土) 09:56:34};
--デフォだろ。星12は+30％垂れ流し以外では15～30Mかかるってのが多数の意見だし。今は完全が高騰してるから本当にその武器が必要かどうかよく考えないと散財するだけに終わる -- &new{2014-11-29 (土) 10:00:31};
---☆12がもっと増えたら前みたいに強化緩和くるだろうと願うしかないよな現状は30%垂れ流しが一番金かかんないね -- &new{2014-11-29 (土) 14:02:14};
-これのswでたんだがなに属性にすればいいかな？ -- &new{2014-11-29 (土) 14:53:51};
--風 -- &new{2014-11-29 (土) 15:10:14};
--ディオガーランド<呼ばれた気がした -- &new{2014-11-29 (土) 15:13:01};
--レア鳥でも普通にディオたん落とすから鑑定するまでは分からないぞい -- &new{2014-11-29 (土) 19:44:55};
-これ一応、全属性共用型にできなくもないのか 場合によってはそれぞれの特化に敵わんだろうが、妥協にしては良い性能だな -- &new{2014-11-29 (土) 15:52:04};
--真の特化はこれを各色揃えることだが、まず無理だｗ -- &new{2014-11-29 (土) 17:45:50};
---☆12を6本、10503にするとかまたまた御冗談をｗｗ -- &new{2014-11-29 (土) 23:13:49};
---6本？ 炎、氷、雷、光、闇 5本じゃないか -- &new{2014-11-30 (日) 01:16:12};
---おいさり気に風を貶めるのをやめようか？ -- &new{2014-11-30 (日) 01:26:17};
---割と風テクは優秀だよな。打撃射撃の古での風なら分かるけど…ｗ -- &new{2014-11-30 (日) 02:10:21};
---サザン強いだろｗｗｗ(ウォガーダに撃ちながら -- &new{2014-11-30 (日) 08:20:25};
---風単の弱点エネミーが森のレア犬しか居ないのよ。故に潜在的に不要になる。一応鳥ダーカー撃ち落すには光より向いてはいるけど… -- &new{2014-11-30 (日) 11:28:39};
---風弱点少ないから、風テク使いたいならカッツェの方が良い。 -- &new{2014-11-30 (日) 14:15:00};
-BLUE DRAGON思い出した -- &new{2014-11-29 (土) 22:46:40};
--俺は・・・・もう戻らないあの日を思い出した -- &new{2014-11-30 (日) 08:13:27};
-なかなか２本目が落ちないんごごご -- &new{2014-11-30 (日) 10:50:14};
--2本目と思ってたら同時に2つぽろっとおちてなかなか3本目がｳｺﾞｺﾞｺﾞっていうエンドレスな感じになる。ソースは俺。 -- &new{2014-11-30 (日) 11:42:26};
--最初の１本目すら落ちないのですが -- &new{2014-11-30 (日) 13:54:26};
--そもそもレア鳥すら出てこないんだすが -- &new{2014-12-01 (月) 02:52:40};
-レア鳥から2本同時にでた…怖い -- &new{2014-11-29 (Sat) 21:55:34};
-これ持ってる人多いけど、そんなに出やすいの？ずっとやってるが全くでない・・ -- &new{2014-11-30 (日) 18:24:04};
--レコード見ても抜けてるな。おそらくエリアドロップだろうから（俺も雑魚狩ってたら落ちた）、抽選回数が多いってのが理由だろうね。 -- &new{2014-11-30 (日) 21:49:03};
--今日、鳥さんが落としたよん -- &new{2014-12-01 (月) 23:50:03};
-吼竜破！とか言ったら飛んでいきそうだな -- &new{2014-11-30 (日) 18:48:55};
-今更ですが、雑魚から泥しました 拾ったのは実装3日目くらいです 一応報告まで -- &new{2014-11-30 (日) 18:53:11};
--拾った時報告したら「おお！」だったけど今じゃ「あー知ってる」だよ -- &new{2014-11-30 (日) 22:55:22};
-森アルチのエリアドロップ枠☆12はこの武器らしいね -- &new{2014-11-30 (日) 18:59:40};
--なるほど、だから出土数多いのか -- &new{2014-11-30 (日) 19:23:17};
---エリアドロップはレコードに乗らないってホローギムレットのところでいわれてるんだが -- &new{2014-12-02 (火) 15:53:48};
---多分Ｆｏで行く人が多いからだろう＞出土数 -- &new{2014-12-03 (水) 05:54:27};
---クラスドロにそこまで影響があるとは思えない。そもそもFoが飛びぬけて多いかと言われればそうでもない。 -- &new{2014-12-04 (木) 18:58:37};
--いや良品ですな、とりあえずぐるぐるして頑張ってればこれが出てくれるなんて破格だ…ってかディオさんだとおもって適当に鑑定した俺のバカヤロー -- &new{2014-11-30 (日) 23:15:11};
-サイコとコレどっち使おうか迷ってる・・・ どっちかどっちを食わせて属性上げてもいいのだが・・・ -- &new{2014-11-30 (日) 23:23:44};
--生贄にして属性上げは危険かもしれんぞ、市街地が星12ダガーだったが今後実装される緊急のエリアドロップでロッドがくるかもしれんし -- &new{2014-12-01 (月) 02:38:35};
---だね。両方用法が違うロッドだし今週水曜には次のXHくるしね。もうちょい待ってみるのも手 -- &new{2014-12-01 (月) 06:32:02};
-ロビーで時々光ってるようなこの杖を見かけます。画像よりも白っぽく光ってるような感じで･･･ -- &new{2014-12-01 (月) 05:50:44};
--アレ何なんだろうな -- &new{2014-12-01 (月) 09:35:29};
--光源を反射する素材(描写設定で番違うかも)で作ってあるのか、明るい場所だと角度によって光を反射するから光って見える。コスにも似たようなの何種類かあるね -- &new{2014-12-01 (月) 11:35:49};
---ウェポンホログラムで表示してみたらやけに白っぽくなってたのはそれか -- &new{2014-12-01 (月) 13:58:25};
-固有PA、テク消費PP0にしてください(ゲス顔 -- &new{2014-12-02 (火) 07:55:01};
--PP減らすなりすればいいけど、Foしか持てないのに運営はこれにイルバつけて何がしたかったんだ？ -- &new{2014-12-05 (金) 23:42:21};
-フルブでずっと周回してるのにコレでません！ -- &new{2014-12-02 (火) 10:09:03};
--息抜きにブースト切って回ってみたらでるかも -- &new{2014-12-03 (水) 01:24:36};
-パシリに持たせている。 -- &new{2014-12-02 (火) 13:47:19};
--焼きそばパン買ってこいよ -- &new{2014-12-02 (火) 16:57:31};
---牛乳も頼んだぞ -- &new{2014-12-04 (木) 08:41:23};
---パンに牛乳とかあわないだろよく考えて -- &new{2014-12-04 (木) 20:11:05};
-これ出たけど、アーレスの方が強そうだから強化するの悩むのよね… -- &new{2014-12-02 (火) 13:32:05};
--強そうってかちゃんと強化しきるならアーレスのがどう考えても強い。ただ出ない。しかしこっちは欲しい人には出ないかもしれないがものすごくでる。属性強化も容易。 -- &new{2014-12-02 (火) 20:03:07};
---運営「容易に強化できてしまうので（無告知ですが）修正します」 -- &new{2014-12-02 (火) 21:23:54};
---ものすごくでるって言ってもレコードは800本弱だぞ。常設クエストでこの数値だと、とてもじゃないが狙って出せる物では無い -- &new{2014-12-02 (火) 23:24:22};
---クエストレコードの数値って何だろ。昨日より減ってるし…。ちなみに強化アーレス出なかったからこっち強化することにしたけど潜在3開放しないうちに10M強吹っ飛んだ。禿げた。 -- [[本木主]] &new{2014-12-03 (水) 01:23:05};
---アンガ狩ってる人ばかりだから減ってるんじゃね -- &new{2014-12-03 (水) 01:26:47};
---それもあるだろうが、トラブは有限だしな。使い切ったら（ｒｙ -- &new{2014-12-03 (水) 05:57:18};
---常設で800とか十分すぎるやろ。EP1経験者なら文句なんぞ出ん。感覚麻痺してんじゃないの？ -- &new{2014-12-03 (水) 06:53:46};
---問題はEp1の時と違って2本出さねばならんところだよ。 -- &new{2014-12-03 (水) 13:23:17};
--実際強いだろうけど潜在３と属性６０前提で1000ダメ上がるかどうかってところじゃね？難易度考えると運にもよるけどこいつを50にする方が簡単だとは思う -- &new{2014-12-03 (水) 13:51:00};
-雑魚から泥した人の方が多いのかしら？ -- &new{2014-12-03 (水) 08:44:32};
--自分は雑魚、ボス1本ずつです -- &new{2014-12-03 (水) 11:38:32};
-この杖の6s（ディアボソール、マークカレジナ、ミューテ、スティグマ、フリーズ4、ラキライ）が出たんですけどOPをいじるべきですかね… -- &new{2014-12-03 (水) 11:37:40};
--自分ならそのまま使うな。OPとして十分。 -- &new{2014-12-03 (水) 12:02:27};
--付け直しした時との性能差はともかく、堂々とラキライ背負えるというのも天然の魅力だよ -- &new{2014-12-03 (水) 13:21:16};
--これだと法撃+75ぐらい？PPもカレジナでスティ付きなら割と十分だしいいなー -- &new{2014-12-03 (水) 13:29:03};
--皆さんご意見ありがとうございます 能力補正は、法撃85、PP10、HP40、技量25ですね とりあえずいじらずに使ってみようと思います -- [[きぬし]] &new{2014-12-03 (水) 18:26:07};
--割と大当たりのOPじゃないかな、ラキライ担げるのもあるけど能力強化に必要なお金が全く必要ないってのも大きい。ひとまず、強化ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ -- &new{2014-12-04 (木) 00:59:42};
--神SWじゃないか。でもラキライが付いてるだけで過敏になる奴もいるから悲しいよな。堂々と使ってくれ -- &new{2014-12-04 (木) 09:19:17};
--皆さんのお言葉のお陰で安心して使えます ありがとうございました -- [[きぬし]] &new{2014-12-04 (木) 15:00:41};
---嫌味になるけど、それ以上のOPを付ける勇気あるなら、やってみろと言いたい(悩むほどメセタあるならやるべきだろ) -- &new{2014-12-04 (木) 15:58:31};
---85ごときで勇気も糞もないだろｗそして主だけどここで言われて変えるやつなら聞く前に変える -- &new{2014-12-07 (日) 13:50:54};
--なんだこの自慢ツリーは -- &new{2014-12-04 (木) 22:43:16};
-これの闇10303とウェドル10503を龍祭壇で比較してきたけどメギドのダメージ2000以上かわるんだな・・・、これ例え50にできたとしてもほんとウェドルに毛が生えた程度しか上がらんのじゃないだろうか？ -- &new{2014-12-05 (金) 02:45:50};
--属性潜在と２％しかかわらないしなぁ -- &new{2014-12-05 (金) 04:47:49};
--良く言えば万能。悪く言えば中途半端。 -- &new{2014-12-05 (金) 07:34:16};
--炎10501の状態でXH襲来に向けて使う分にはそれでも十分な性能っていう程度。アーレスロッドがどうしても欲しいというのであればグラヴィは現状不要。 -- &new{2014-12-05 (金) 10:08:58};
---それロダンのほうが強いぞ。 -- &new{2014-12-05 (金) 10:39:03};
---↑試しにウーダン（Lv61）に対して炎特化ツリー（両方同じツリーを使用、OP法撃差10でグラヴィが上）の状態で[[検証>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48516]]してきたが、弱点属性に対しては僅かだが超える事は可能。ただし、非弱点の敵にも炎を使うのであればロダンが強い。炎が有効な襲来では子木3は正しいし、汎用性で語っているなら枝1が正しいという結果になった。要は迷ったらロダン -- &new{2014-12-05 (金) 18:56:18};
---属性合わせれば法撃力差で一応こっちの方が威力高くなるのか。まぁ汎用ロッドの落とし所としてはこんなもんかなって感じだな -- &new{2014-12-06 (土) 01:01:33};
-この武器TAこなすのに割と便利だったわ。炎/闇光のツリーでリリーパとか炎でゴリ押ししてたけど雷で確殺とれるやつ広がって快適。 -- &new{2014-12-05 (金) 12:30:19};
-ＦｏＢｒ用 -- &new{2014-12-06 (土) 22:33:43};
--ただし他の属性特化のほうが強いandそれに近づくために最低2本必要...ふざけやがってぇ！！ -- &new{2014-12-07 (日) 04:34:53};
---各属性特化武器を揃えられない人、一本のロッドでなんでもしたい人向けの武器だよね -- &new{2014-12-08 (月) 15:17:43};
---2つ上の木を見るとわかるけれど、有志さんが検証画像を上げてくれてる。武器そのものの法撃値の差もふまえて、古Lv1でも弱点属性+弱点属性テクなら特化杖(ロダン)を抜く結果になってるね。Lv3はそこからさらに4%高くなる。そろえる手間考えたら特化杖だろうけれど、ぽろっと落ちちゃったなんていう幸運な人はグラヴィでいいんじゃないかな。 -- &new{2014-12-09 (火) 10:09:59};
-単属性しか使わん単調な奴は持つだけ無駄、炎氷風闇の4属性使うオレにはすきが無い -- &new{2014-12-07 (日) 05:07:30};
--ロダンとかウェドルとか使い分けてるからまだ持ってない光専門にしてすまんな -- &new{2014-12-11 (木) 11:20:49};
-この杖のもっとも強い点はザンディオンで両方乗ることだｗもち侵食コア直な -- &new{2014-12-07 (日) 05:09:44};
--なるほどね～今後、複合テクが増えるほど、この武器のポテンシャルを発揮しやすくなっていくのね -- &new{2014-12-07 (日) 10:28:15};
--そんな馬鹿でかいコアは現状ないけどなｗｗ光+～の複合なら～が弱点のダーカー相手にかなり有効だな～とかは思ってたが、それになら使えるかもな -- &new{2014-12-07 (日) 10:46:43};
-これってみんなやっぱり氷で鑑定してる？ネプトロッドがあるし、雷鳴結晶のサテライトライザーの法撃力が物足りないから雷にしちゃったんだけど -- &new{2014-12-04 (木) 09:20:44};
--いつも光で鑑定してるのにウェドルなんとかだろうと思って闇で鑑定したらそういう時に限ってこれだった -- &new{2014-12-04 (木) 10:35:13};
--1本目は特に意識せず光で鑑定したらこれだった。二本目は意識して光で鑑定した。しかしひかりで強化してものすごく後悔してる。光テクは使う機会、燃費ともに自分とは相性が悪すぎた。氷か火にしとくべきだったって思ってる。3本目が出たら属性チェンジする予定。 -- &new{2014-12-07 (日) 13:03:41};
--炎で鑑定したな、イメージ的には氷だけど古の効果発揮させれるのが今の所アルチウォパル火山しかないから微妙なんだよな -- &new{2014-12-14 (日) 00:20:47};
--既に各属性ロッドを揃えているのなら、乗り換え先として雷か風が正解だと思う。 -- &new{2014-12-15 (月) 10:03:15};
-新☆１２で最も不遇な武器だと思う。アルチバスターも付かないし色々と酷い -- &new{2014-12-05 (金) 06:33:56};
--取り回しに工夫はいるが不遇か？ とりあえずどんまいとだけ言っておく -- &new{2014-12-05 (金) 10:21:40};
--バスターがつかないだけで不遇とか･･･ -- &new{2014-12-05 (金) 11:16:18};
--アルバスついててもOP半端のだせー下位武器なんて使いたくねーっつーの。 -- &new{2014-12-05 (金) 18:31:54};
--こいつはあれなんだろ、きっとサイコにアルバスついた8スロopで+１００超えてるようなの使ってるやつなんだろｗ んでそれをXHでドヤ顔で振り回しちゃうｗ -- &new{2014-12-05 (金) 23:48:18};
--とりあえず木主の頭の中が可哀想だということは理解した。 -- &new{2014-12-07 (日) 13:05:41};
--不遇やらアルバス云々はまったく思わんが、使い手選ぶ武器とは思う。何度も議論でてるように、Foのスキルや弱点属性とテクニックそのものの挙動などすべての相性、有効性、マイナス面を納得した上で使う武器だからな -- &new{2014-12-07 (日) 13:33:16};
--範囲攻撃の多いテクだとアルチ侵食に吸われやすくて潜在が生きにくいな。まぁXHなら使える -- &new{2014-12-08 (月) 20:57:40};
--微妙感は拭えないけど正直イカ剣よりはマシだと思う -- &new{2014-12-09 (火) 16:12:37};
--10503にしても☆10属性タリス以下だもんな -- &new{2014-12-13 (土) 15:11:10};
---えw -- &new{2014-12-16 (火) 12:19:56};
--申し訳ないが最もの意味がわからん。この武器自体は12武器のなかでトップクラスに良いと思う人もいる。 -- &new{2014-12-13 (土) 21:26:24};
-アンガ堀してたら雑魚からでました。 -- &new{2014-12-07 (日) 15:32:00};
--他の☆12や☆13はポロポロ落ちるのに、これだけがでない・・・メインFoなのにどうして・・・涙。はやく☆12武器取引解禁なってください。他の売ってこれ買いますから・・・って感じ -- &new{2014-12-08 (月) 11:24:44};
---☆13もボロボロ出ちゃうのか お前は運営かチーターかよ くっそワロタ -- &new{2014-12-09 (火) 01:13:58};
---アーレスロッドがぽろぽろ出るならこんなんいらねーだろ。話盛りすぎにもほどがあるわ。 -- &new{2014-12-15 (月) 12:17:11};
---自慢したい部分がダダ漏れですよ＾＾； -- &new{2014-12-18 (木) 00:10:25};
--ずっとアルチにメインFoで行ってるのに、これ以外の☆12は落ちたけど、これだけ落ちない。これが物欲センサーってやつなのか・・・ -- &new{2014-12-08 (月) 11:29:36};
--他☆１２落ちてるならいいじゃないですか、☆１２実装されてない人だっているんですから。 -- &new{2014-12-08 (月) 21:16:56};
---☆12以上拾ったこと無い自分が言うのもアレだが使わない武器種の激レアだけ落ちるのが一番辛いと思うん -- &new{2014-12-09 (火) 09:51:39};
---ファイター１レベなのにホロギムに☆１２童貞奪われた俺の悲しみよ -- &new{2014-12-18 (木) 11:48:23};
---よう、同士達 -- &new{2014-12-21 (日) 23:01:12};
--テク職まったくやってないのに出ちゃった しかも鑑定時に安定の光属性 -- &new{2014-12-21 (日) 22:17:58};
-雑魚からでるなんてないと思ってたら雑魚から出た ロッドのＳＷは鑑定のとき属性要注意だね -- &new{2014-12-07 (日) 18:38:38};
--これにかぎらず雑魚からも稀に★12ドロップするらしいからな -- &new{2014-12-07 (日) 19:30:28};
-USJに700円くらいで売ってそう 持ち手にトリガーついててパクパクするやつ -- &new{2014-12-09 (火) 12:52:19};
-あれ前まで雑魚からも出るって描いてあったのに、なんで変わってるん？雑魚からもでるよ -- &new{2014-12-09 (火) 19:55:55};
-出たけど昔のドラクエ武器みたいで迷彩必須だった -- &new{2014-12-09 (火) 22:59:23};
-ツリー使い分けてる人ならこれ一本で属性不一致でも弱点属性なら特化杖超える感じ？ -- &new{2014-12-11 (木) 02:37:57};
--少しは過去ログ辿れ。一致不一致ってのはエレコンのことだよな？ 一致ならネプトロダン超え、不一致ならカッツェライザー超え程度。 -- &new{2014-12-11 (木) 09:49:11};
---非弱点属性でもそんな強いのかこれ。いいもの拾ったんだな自分 非木主 -- &new{2014-12-11 (木) 18:34:59};
---非弱点属性じゃなくて武器属性の話じゃない？ -- &new{2014-12-13 (土) 08:55:16};
---ああ、書き方が変だ。枝2の指摘のとおりの意味 枝1 -- &new{2014-12-13 (土) 14:43:49};
--属性特化杖をそろえる気がないにわかFoな私にはありがたい武器 -- &new{2014-12-11 (木) 23:43:11};
---メインに特化持たせて、サブのFo用にしてるけどTAやるには十分すぎるね。 -- &new{2014-12-12 (金) 08:54:35};
-他職装備可能じゃないのにイルバが固定とか意味あるのか -- &new{2014-12-13 (土) 13:59:07};
--意味の無い武器なんてコレに始まったことじゃないでしょ。武器イメージだよ、ただのね。今後はクラ負と星12も開放されるだろうし、無いよりはあったほうがいいでしょって考えときゃいいよ -- &new{2014-12-13 (土) 14:39:58};
--新規さんがイルバをフォトンクリスタルで交換する必要だけは無くなるな。新規さんが手に入れられるかどうかは別として。イルバ無しでアルチ行くかどうかも別で。 -- &new{2014-12-13 (土) 15:50:40};
--遠まわしにイルバをもう他の固有テクにつけないよっていう意思表示だろ、これ。武器のイメージうんぬんで納得するやついるけど、調教されてるよな -- &new{2014-12-13 (土) 17:21:56};
---んなわけねーだろ。なんで固有は1武器のみって考えに行き着くんだよ -- &new{2014-12-15 (月) 10:57:03};
---固有イルバ2つ目出る事には、こいつ弱くなってそうだな -- &new{2014-12-16 (火) 01:24:09};
--☆12クラフトを見越してのことじゃないの？ だとすれば、ちゃんと先を見据えて武器の性能調整をしてる証になるし、結構なことじゃない -- &new{2014-12-14 (日) 00:59:27};
---そんな事SAGAさんが考えてると本気で思える？ -- &new{2014-12-14 (日) 07:12:26};
---？？？「何か用か？」 -- &new{2014-12-15 (月) 13:00:29};
---？？？「睡眠の重要性！」 -- &new{2014-12-16 (火) 00:45:29};
--最初は開発が他職装備可にするつもりで設定していたと予想 -- &new{2014-12-14 (日) 02:27:51};
--今はこんなんだけど、いつかのアプデで引く手数多の超需要を抱える可能性だってある。 -- &new{2014-12-16 (火) 00:50:07};
--クラフトで固有PA付けれるようになって、本当に価値を見失う未来もくるかもな。大分先だろうけど -- &new{2014-12-16 (火) 01:21:41};
---その時は現存するレアはもう全部ダメな時だろw -- &new{2014-12-16 (火) 12:21:55};
-これイルバ固有付いてるけど意味あるのか？ -- &new{2014-12-15 (月) 08:28:24};
--直前の木ぐらい読めよ。 -- &new{2014-12-15 (月) 10:04:45};
--サポパに持たせるとイルバ撃ってくれるよ -- &new{2014-12-17 (水) 12:08:40};
---こっちもイルバ使う時は邪魔にしかならんな -- &new{2014-12-19 (金) 11:20:49};
//-どの雑魚から出るの？修正されるの？ -- &new{2014-12-18 (四) 17:36:30};
//--曜日がおかしい -- &new{2014-12-19 (金) 02:22:52};
//---細心ですねｂ -- &new{2014-12-22 (一) 15:48:05};
//--なにこの曜日… -- &new{2014-12-19 (金) 03:07:27};
//--関係ないかもしれんけど中国語では木曜日のこと星期四って書くよ -- &new{2014-12-19 (金) 04:24:43};
//--日本語もおかしいしマジで中国人か？ni shi zhongguo ren ma? -- &new{2014-12-22 (月) 09:27:30};
//---あれ、どこが間違った？ゲーム内の中華人が多いでしょう。聞きたいのは、グラヴィリオスは今でもエリアドッロプ？ -- &new{2014-12-22 (一) 15:55:16};
//---何語だよドッロプとかあと繋げて書き込め改行すんな -- &new{2014-12-27 (土) 12:47:49};
//--日本からの書き込みなら曜日がおかしくなることないよな…IP偽装厨か？ -- &new{2014-12-22 (月) 17:02:41};
//---IPと関係なし、パソコンシステムの原因でしょう、こっちは日本国内の接続だよ -- &new{2014-12-22 (一) 17:30:34};
//--天安門事件 -- &new{2014-12-23 (火) 05:24:27};
//---魔除けか･･･実際に効くから便利だ -- &new{2014-12-23 (火) 19:30:37};
//---よくやった、（この木は）用済みだ -- &new{2014-12-25 (木) 16:02:38};
-ヤミガラス狙いで行ってたら出てきたｗテク職全然レベル上げて無いのにこれはテク職しろてころか！？ -- &new{2014-12-21 (日) 16:06:52};
--木主もそうだけど、武器説明のSS上げてくれてる人も必要法撃力に届いてないし、当たりIDはなくても、物欲センサーはあるとしか思えんなw -- &new{2014-12-21 (日) 17:59:11};
--俺はテク職しかしてないのにヤミガラスが出た。取引解禁なったらよろしくな -- &new{2014-12-22 (月) 03:19:45};
---現に★13の威力は★12の武器とすら差が出てるので12の購入パス早く来て欲しいよな -- &new{2014-12-24 (水) 11:40:06};
--同じくヤミガラス狙ってたら出たな。しかも数日後にもう一本でたからこっちが先に属性50になったよ(白目 -- &new{2014-12-23 (火) 19:32:28};
--☆12もやっぱ交換出来る日が来るのかねぇ -- &new{2014-12-26 (金) 21:11:17};
-こいつだけ別ゲーの香りがする。 -- &new{2014-12-22 (月) 20:17:07};
--ボブルの塔かい？ -- &new{2014-12-23 (火) 19:17:22};
--ドラクエⅤの岩でふさぐところだっけ？ -- &new{2014-12-24 (水) 09:19:16};
-透けてないし名前も違うってことはやっぱりそのうち上位としてグラヴィディオンが実装されるのかな。それとも制作側の技術面の問題で透明に出来なかったから仕方なく似たような名前で出しただけなのかな。 -- &new{2014-12-23 (火) 05:19:21};
-丸い光の周りに何か書いてあるなと思ったら、アークスって書いてあるのか・・・ -- &new{2014-12-23 (火) 19:21:49};
//-よかった、ハズレIDなんてやっぱりなかったんや。始めまして俺の12 -- &new{2014-12-24 (水) 12:31:46};
-これの本物は透明だと信じてる・・・(´・ω・｀) -- &new{2014-12-24 (水) 15:08:41};
-10503にしたけどやっぱり属性一致不一致問わず結晶系のが扱いやすい、威力も結晶系に毛が生えた程度なのにコスパが最悪 -- &new{2014-12-23 (火) 12:35:50};
--何十回とそういう論議されてたじゃん。古はテクと相性いいように見えて、肝心のFoとの相性が悪くそんなに強くない。Fo以外でも持てたら評価は大分変わっていただろうけどね、残念 -- &new{2014-12-23 (火) 20:04:05};
--悩んだ末に弱点一致でしか使わない雷にした。 -- &new{2014-12-24 (水) 15:46:19};
--ULT雑魚ドロまとめて鑑定してたけど、雑魚からもコイツ落ちるって情報思い出して属性合わせて鑑定したら2本目ドロ。固有イルバあるから氷で合わせてしまったけど・・ううむ。。 -- &new{2014-12-25 (木) 13:56:09};
--確かに結晶系と違って非弱点属性でゴリ押せないんだな -- &new{2014-12-25 (木) 18:30:19};
--別に無理して使わなくてもいいだろ。特化ツリーを複数用意出来る人にとって見れば良武器だわ。こいつの良い所は相手の弱点属性で潜在が乗る所。武器の属性が氷だろうが闇だろうが、繰り出すテクが相手の弱点に合致してれば結晶武器に近い火力が出せる。 -- &new{2014-12-25 (木) 18:43:25};
---エレコン取ってないならそうだろうな -- &new{2014-12-26 (金) 14:15:36};
//---FoTeならEWHがあるで -- &new{2014-12-26 (金) 14:42:45};
---これは全属性用意するのがめんどくさい人向けの武器。マルチに対応できるが、威力は結晶ととんとん。まあ今のところアーレスに万能枠とられてるわけだが・・・あとエレコン不一致で結晶に近い威力が出せるんじゃなかったっけ？ -- &new{2014-12-26 (金) 21:20:10};
---グラヴィリオス属性50で属性一致・潜在載せてやっとロダンちょっと超えるくらいなのにそこからエレコン半分引いてロダンと同等になるわけがない -- &new{2014-12-26 (金) 22:07:09};
---法撃値や条件にもよるので一概には言えませんが私の場合、エレコン不一致とはいえライザーにすらアーレスロッド10603でも潜在9％乗らないと勝てませんし… -- &new{2014-12-26 (金) 23:43:04};
---装備を必要最低限にしたいからロッドはこれ一本だけにして他は全部売ったわ。もう過疎だしな、このゲーム。 -- &new{2014-12-27 (土) 11:58:10};
---ダメシミュまわしてみたけど、炎弱点の相手に対して属性不一致10503のグラヴィと属性一致ロダン10503はロダン>グラヴィ、ただしそこまで大きな差とはいえない。人によっては誤差の範囲(2%未満)。属性一致で10503のグラヴィ>10501のグラヴィ≧10503のロダン。10503のグラヴィは頭ひとつ抜けた感じ(ロダン比較5%以上)の差があるけど、後者2つは誤差。まとめると10503のグラヴィでエレコン+弱点属性が一致なら最高峰。エレコン不一致(112.5%)だけど弱点属性テクも特化杖と同じレベルで打てるよ、という考えはあながち間違いではないといえそう。 -- &new{2014-12-27 (土) 19:29:38};
---ごめん敵の技量がかわってたｵﾜﾀ。計算しなおしてもう一回書き込むー -- &new{2014-12-27 (土) 19:49:58};
---改めて。まず「属性一致/弱点時」で計算すると10503のグラヴィ>10501グラヴィ>10503ロダン。ロダンを100%として大雑把にグラヴィの潜在1で2%、潜在3で6%の差。次は10503のグラヴィだけどエレコン不一致だった場合はロダン>グラヴィ。差は4%程度。まぁ最初の数字からそのまま求められるだけ、素直に推移するから当然だけど。まとめ：『エレコン+属性一致時のグラヴィとロダンの差が誤差っていう人からするとエレコン不一致のグラヴィと特化ロダンは誤差』っていう感じかな。私個人からすると2%程度ならまだしも5%近い差になると大きく感じるなぁ。私は炎氷の50グラヴィもってるけど光はもってないから、アルチでは雑魚狩りはグラヴィでアンガはガディアンナ、防衛はグラヴィでって感じにすることにしよう(*´ω` *) -- &new{2014-12-27 (土) 20:11:59};
---侵食核あるし、アルチでこれってどうなの？ -- &new{2015-01-01 (木) 16:19:03};
---氷テクは核に吸われるの多いからグラヴィ運用は割ときつい -- &new{2015-01-02 (金) 10:19:11};
-ディアボ一切狩らずにドロップしました。エリアドロップ（クエストドロップ？）確定かと -- &new{2014-12-27 (土) 02:09:26};
--ディアボ以外のボスからも出るのか？ -- &new{2014-12-27 (土) 11:48:41};
---上の方でも出てたよ。アンガ掘りしてるときに雑魚しかいない状態で出たし。 -- &new{2014-12-27 (土) 12:46:17};
---ボスからも出るかもしれないが雑魚達と同じ確率だろうからそう考えると出ないものとして考えるべき。でも報告がない以上他のアルチボスから出るかと言われれば…わからん。 -- &new{2014-12-27 (土) 12:50:12};
--他のボスからの報告がない限り、ディアボと雑魚ドロップとしとくのが無難 -- &new{2014-12-27 (土) 14:13:50};
--検証できるほど確率高くないだろうけど、電プレによればアギニス、ガルフ/ファンガルフ、キングイエーデからドロップするようだ -- &new{2014-12-28 (日) 06:56:21};
-無透明てなんだよ -- &new{2014-12-27 (土) 14:24:22};
--じゃあ非透過かな？ -- &new{2014-12-27 (土) 19:47:34};
---いいえ不透明です(確信) 高校時代にやった懐かしい国語の問題だけど、未～は現時点では否定的だけど将来的には変化しうる、無～は物質や機会そのものがない・得られない、不は体言に用いる言葉の意味を打ち消す・否定する意味合い。 -- &new{2014-12-27 (土) 20:21:35};
---抜けたけど、非は不とにてるけど一部の名詞をのぞいてほとんどが用言につく言葉。非は意味合い的にはその言葉以外の状態を指すことが多いよ～っていうおばちゃんの懐古事情でした。高校生のみんな冬休みPSO2付けで試験にこまってね！ -- &new{2014-12-27 (土) 20:25:35};
---書き込んだ後、あれ？イラストソフトとかでは非透過じゃなかったっけ？と思って調べたら｢不透明｣だった。枝1の言うとおりね。 子木主 -- &new{2014-12-27 (土) 21:02:02};
-なんでセガサターンといいPSO2といいSEGAは半透明に対して根性がねえんだ -- &new{2014-12-28 (日) 01:21:35};
--今作の半透明出来ない原因は、PC側の事情のgdgdに巻き込まれてるからな。原因を調べると、DX9自体があまり半透明処理が得意じゃないのだとか。昔のハードと仕組みが変わってるそうなんだ。DX8(大得意)→DX9/10(やや苦手)→DX11(得意)になってる。PC側の事情でDX9世代からマルチ化しやすい構造に大きく変化したけど、その代償が出てる模様。DX11でその問題をやっと解決した模様。今作は過去作に比べてエリアがでかいので、設定1組に多いオンボードPCやノートPCにとっては、負荷が重すぎてキツイ模様。DX11エンジンに入れ替えしてくれば、普通に使えるんだろうけどね・・・(今作はDX9と設定1組が足枷になりまくってる） -- &new{2014-12-28 (日) 12:22:24};
---まぁもう数年前のネトゲだからね。DirectX9.0cが主体だったころの産物だし、いい加減に更新時期が来てるんだとは思う。 -- &new{2014-12-28 (日) 13:41:59};
--それとαテスト時点で、既にプラスチックフォトンだった。初期のインタビューで低スペックPCに合わせると言っていたからな。が、遙か予想の下を行ったユーザー側のPC環境が仇になり、急遽突貫でVita版出すハメに・・・SEGA涙目や・・・。(α～α２の頃は、まだXP～Vistaの移行期間の間) -- &new{2014-12-28 (日) 12:25:07};
---
※補足 Vitaはある機能と相性の悪さのせいで使いづらいだけ。透過処理自体は普通に使える。プログラム次第でどうにかなるハードらしい（3DSもある機能のお陰で相性の悪さが出てる） -- &new{2014-12-28 (日) 12:26:26};
---動作環境の項目にNVIDIA GeForce 7800GTとか書いてあるもんな。もう10年前の物だよこれ・・・ -- &new{2014-12-28 (日) 13:34:33};
---10年か・・・7800GTの四亀のレビューとか今みるとポリゴンに草生えるわｗ ただ今から透過処理をふくめてDirectX11～にシフトしたとしても、やっぱり今のユーザー内で環境ｶﾞｰってやつとかいるんだろうなぁ。 -- &new{2014-12-28 (日) 14:01:22};
--１１対応のハイエンドクライアントを販売してくれりゃいいのになぁアイテムコードでも付けて。これなら一定層の連中は買うだろうし、動かない連中は今までどおりの環境で遊べば良い。出たら俺は買うね。 -- &new{2015-01-11 (日) 13:16:47};
-この杖に手と足つけたらなんか可愛らしくてすごく愛着わきそうｗ -- &new{2014-12-29 (月) 14:42:39};
-これ☆12クラフトが実装されてTeで装備したとしたら、グラヴィリオス光50でダガンにフォイエやグランツ ディッグにバータ ギルナスにゾンデ これら全てに古乗るようになるんだよね？クラフト実装後に化ける武器なのかな -- &new{2014-12-30 (火) 11:21:09};
--Teだと属性50にする意味はないし、結晶ロッドにはダメージ的に負けちゃうけどね。まぁ汎用性の高い便利なTe用杖だと思えば。タリスのほうが強いとか言わない -- &new{2014-12-31 (水) 10:47:23};
--この武器はヴィエラでＰＰ回復、サブをブレイバーにすることで化ける武器だと思います。ウィークスタンスで135%×110%×110%の倍率がかかるので弱点属性を付けば特化の倍率を超えるようです。 -- &new{2014-12-31 (水) 23:47:57};
---FoBrだったらエレコンある時点で勝てねえしTeBrだったら殴る方が速いと思うんだが… -- &new{2015-01-01 (木) 17:32:46};
---サブBrは火力に特化しきった職構成だからタリスか弓がメイン わざわざ倍率下がるロッド持つのはコンセプトに合わない それと1.1倍以上の倍率をもつ部位ならスタンスが有効になるから属性不一致で火力の出るテクで部位を狙ってごり押す場面が多くなるのも特徴 ボスの場合はバニテク だから尚更杖は握らない むしろこの杖はBrとの相性は良くない事はサブBr使ってりゃ分かると思うんだけどな -- &new{2015-01-05 (月) 13:01:08};
-ハードのメリクリ３で見かけた人なんですが、FoLV36のサブTeLV16で現在の法撃力326で要求720のはずのグラヴィリオス＋10（潜在も3まで解放）を装備してて廻りの敵溶かしまくっててビックリしたんですがコレなんですかねぇ・・・？通報？通報なの？ -- &new{2015-01-04 (日) 09:14:36};
--申し訳ない。自己解決しました(´・ω・｀)現在の値は自分のなんですね。。 -- &new{2015-01-04 (日) 09:17:21};
--船10の話なら知り合いだな… -- &new{2015-01-08 (木) 03:32:05};
-BBにもグライドディバインとかいうのがあったな… -- &new{2015-01-05 (月) 02:28:10};
-エレコン不一致でも使えるって言ってるのいるけど、計算したらシフタシフドリ込みで法撃2000の場合、エレコン一致した潜在なし☆7タリスレベルだぞ...両方ともステ盛って2200でフレア(フレア10アドバンス7)する場合だとエレコン一致レインボーハーベスト（未クラフト）に負けるし。極端だがチームツリーも使う場合だと潜在3未クラフトオンミョウキカミにすら負けるんだが...さすがに1本で全属性ってのは無理がないか？ -- &new{2015-01-05 (月) 09:30:54};
--火力面でタリスと比較したらロッドはゴミだわ。投げ直しがーとか使いやすさがーとかその辺で誤魔化しながら使うしかない -- &new{2015-01-05 (月) 09:42:43};
---仕様そのものが違うから総合的な火力比べは出来ないしな。数値上だけは完敗してるけどね。それ以前に木主の法撃2000ってなんの数値だ？グラヴィ持ちが2000なんてクソ低い数値なわけがないし -- &new{2015-01-05 (月) 12:20:42};
---たぶんシミュの仕方を根本的に間違えてると思われ。何度やっても木主と同じ条件にはならなかった。 -- &new{2015-01-05 (月) 19:26:07};
//-何故なんだ二本目ができた…Σ(-∀-；)俺テク職では無いの～しかも７スロおいおいテク職は肌に会わないだよ～ -- &new{2015-01-05 (月) 12:00:29};
//--どうしてここに書き込んだの？ -- &new{2015-01-05 (月) 18:19:30};
//--ちょっと路地裏まで来ようか -- &new{2015-01-05 (月) 18:55:45};
---相手の防御が0とすればキヌシの条件でならたぶんあってる。実際は倍率を乗算前に攻撃力を防御力で減算されるから、高レベル相手ほど違ってくるが -- &new{2015-01-08 (木) 03:16:09};
-敵の弱点属性でも無ければ使うことが少ない雷or光にするのが無難かな？ -- &new{2015-01-05 (月) 16:46:46};
--光のが無難じゃない 活躍の機会は多いし -- &new{2015-01-05 (月) 18:54:50};
---光もロッドは微妙じゃね。主力のラグラを近づいて撃たないといけなくなるし高いところに届かなくなるし -- &new{2015-01-08 (木) 02:36:13};
--雷はイルゾンデ以外タリスの方がいいしな、しかもつい最近雷潜在タリスでたばっかだし -- &new{2015-01-06 (火) 01:11:41};
--果汁買おうか迷った時にこいつ出てこいつ使ってるコスパ悪いけど -- &new{2015-01-08 (木) 10:06:30};
---カジューかうならタリス使える人ならガディじゃないかな。ガディのラグラの強さはガチ。 -- &new{2015-01-08 (木) 10:17:26};
-なあこれって部位破壊関係ある？羽はリア、尻尾はレッグだとしたら可能性からすれば角からってことになるんだが、いつも羽、尻尾と壊されて後テキトーな感じで、皆、角壊してくれないから仕方無しにいの一番で角壊しに行ってるんだが、気付くと人が減ってる。皆杖のドロップは狙ってないって事なのか…？ -- &new{2015-01-09 (金) 02:10:09};
--部位破壊なしで2本目も出したから安心して篭ってどうぞ。 -- &new{2015-01-09 (金) 02:15:11};
--パルチのディアボ槍ならともかく、なんでコイツが角の部位破壊だと思うのか解からん。同じく鳥からドロップするヤミガラスもあるし部位破壊関係ないと思う。 -- &new{2015-01-09 (金) 10:27:34};
--たった今ドロップした。レア鳥、羽とツノを破壊したかな。正直羽と尻尾を嫌というほど破壊してきたが、一向に出なかった。ツノの方が可能性としては高いと思う。 -- &new{2015-01-12 (月) 16:53:41};
---これ部位破壊関係ないから本体に入ってる -- &new{2015-01-12 (月) 19:10:42};
-ふと思ったんだが複数属性攻撃って今のところザンディオンだけだよな？敵が雷風が弱点だった場合、これもって使うと特化杖だと雷か風にしか潜在のらんけどこれだと相手側の弱点両方にのって威力も跳ね上がるん？今はザンディオンだけだけど今後複合テクがふえてくるとこれというか古テク武器って相当強力になる気がするんだが -- &new{2015-01-09 (金) 19:24:25};
--もちろん両方乗る でも雷風が弱点のエネミーって「Exでステージオーダークリア」「ULT以外の侵食核」だけだけど -- &new{2015-01-09 (金) 21:34:46};
---やっぱ両方のるよね、ザンディオンでは雷風両方弱点の敵が少なすぎてこいつの出番はないけどもし光+炎とか風とか氷の複合テクがでたらダーカー相手にこいつは相当強いんじゃないかと思った、リカウテリじゃ複合テクつかえないし -- [[木主]] &new{2015-01-09 (金) 21:48:33};
---何気に全属性弱点なヴァーダーソーマのブースター -- &new{2015-01-09 (金) 21:58:24};
-ずっとくだらない事言うのはガマンしようと思ってたけど二か月後くらいになったら絶対誰か言い出す気がするから言わせてください。漆原静乃の杖に似てませんか -- &new{2015-01-11 (日) 11:57:31};
--調べてみたけど全然そんなことはなかったのだが？新作とかでの追加武器とかの事かもしれんけど -- &new{2015-01-11 (日) 12:09:28};
--なんですか、それ -- &new{2015-01-11 (日) 13:30:11};
--似てるかどうかは知らんけどその作品PSO初代よりも後のものだしそっちが似せてるんじゃないの？ -- &new{2015-01-13 (火) 23:44:05};
-こいつ出たけど法撃職は全然育ててないから倉庫の肥やしになってる。所持してる唯一の☆12なのに… -- &new{2015-01-11 (日) 16:00:49};
--サポパに持たせておきなさい -- &new{2015-01-12 (月) 03:08:04};
---サポパって☆12持てたっけ -- &new{2015-01-14 (水) 02:40:28};
-これの炎５０とロダンの炎５０ってどれくらい違うん？ -- &new{2015-01-12 (月) 03:05:54};
--用途が全く違う。 -- &new{2015-01-12 (月) 03:09:10};
---この武器を炎特化杖として使用する場合､ロダン炎50よりもダメージはでるのかでないのかってことを知りたいんでしょ。 -- &new{2015-01-12 (月) 06:58:14};
---炎弱点相手に使う分にはこっちのが強いんだっけ確か。非弱点にゴリ押せなくなるのは辛いけど -- &new{2015-01-12 (月) 11:15:24};
---つーか2％差くらい自分で計算しろよってな… -- &new{2015-01-14 (水) 08:05:18};
-これとヘレティックソーならどっちが強いの？ -- &new{2015-01-13 (火) 00:26:51};
--どういう答えを期待してるの? -- &new{2015-01-13 (火) 00:48:18};
--質問の意味を深読みするレベルだけど、普通に答えるとグラヴィの方が圧倒かと -- &new{2015-01-13 (火) 01:18:57};
---これと(タリステック乗せた)ヘレティックソーならどっちが(単発火力)強いの？ じゃね まあさすがに素の法撃差がありすぎてこっちだわな -- &new{2015-01-13 (火) 08:11:04};
---属性50一致で適当計算してみたけど、大体法撃１００違う。圧倒的って程でもない・・・。 -- &new{2015-01-14 (水) 04:27:03};
---↑未だにタリボ理解してない奴いるのか、恥ずかしいな -- &new{2015-01-18 (日) 13:44:41};
-二本有るが倉庫肥やしなってはだってテク職なんてやる気出ない！なんでお目当ての武器出なくこれ二本なんいらん！ -- &new{2015-01-13 (火) 08:04:36};
--☆12は任意の武器カテゴリの属性強化用素材と交換できればいいのになって思いましたまる -- &new{2015-01-13 (火) 11:21:26};
--日本語おかし過ぎて草生えるｗｗｗ何が言いたいか全然わかんねｗ -- &new{2015-01-26 (月) 18:51:28};
--日本語でおｋ -- &new{2015-01-28 (水) 01:14:10};
--害人が変換機でもつかってるの？ちょっとしたホラーだわ -- &new{2015-01-29 (木) 17:21:22};
-これディアボとレア種からだよ -- &new{2015-01-13 (火) 23:37:32};
--そう書いてあるじゃん -- &new{2015-01-14 (水) 02:37:56};
---もう突っ込んでいいのか分からなくなるなｗ -- &new{2015-01-21 (水) 09:49:58};
-ヤミガラス３本出すまでに５個出たンゴ、全部brで潜ってレア鳥50体での統計。絶対カラスよりも出やすい！！！！ -- &new{2015-01-14 (水) 04:51:58};
--もう10倍やってもまだまだ「偏り」で済む範囲だから落ち着け -- &new{2015-01-14 (水) 05:56:58};
---どれだけ狩っても「偏り」で済ませれますよ・・・？ -- &new{2015-01-16 (金) 15:48:00};
--雑魚からも出てるって報告があるようにクエドロの可能性があるから、当たり前なんだよなぁ -- &new{2015-01-14 (水) 08:06:57};
--レア鳥50でガラス3＆グラヴィ5って運良すぎだろ・・ -- &new{2015-01-17 (土) 12:21:48};
-アンガ堀してて一切鳥倒してなくてＳＷドロ。出るなんて思わなかったから光で鑑定してしまったンゴ… -- &new{2015-01-14 (水) 20:57:52};
--ロッドを光鑑定したら言い訳はできないな -- &new{2015-01-15 (木) 20:17:30};
---素ドロで光３０だった俺は言い訳していいっすか…？ボス箱即割りマンのせいだったんです。 -- &new{2015-01-20 (火) 11:12:12};
---だめ。ブラオも時限も無い時点でね。 -- &new{2015-01-20 (火) 13:35:26};
---序に言うとお守り来る前、かつ時限は全身レアドロUPブラオもセットしてた、がブラオ持ち変える途中にやられて虹表示出たから、あっ…ってなったんや… -- &new{2015-01-20 (火) 17:32:33};
--ｸﾞﾗｳﾞｨﾘｵｽ「めちゃ許せんよなぁ！！」 -- &new{2015-01-15 (木) 20:46:17};
--ｸﾞﾗｳﾞｨﾘｵｽ「めちゃ許せんよなぁ！！」 -- &new{2015-01-15 (木) 20:46:22};
--光テクって光弱点じゃない敵にゴリ押しするようなもんじゃないし、光50出来ればカジューの上位互換な気もするけどな。 -- &new{2015-01-17 (土) 12:24:35};
--どうせ一本ではゴミ。二本めでたら好きな属性にすればいいじゃん -- &new{2015-01-21 (水) 14:03:38};
---なんでゴミとか言うんだろ・・・火力以外に楽しさあるのに。。。カチ勢２年半やってると感覚の違いに困惑 -- &new{2015-02-08 (日) 12:45:47};
-グラヴィリオスとリカウテリで威力にどれくらい違いが出るんだろう。両方属性一致してる場合は当然グラヴィリオスが上なんだろうけど。リカウテリは属性一致でグラヴィリオスが属性不一致の場合にどういう差が出てくるのかが気になる。 -- &new{2015-01-19 (月) 09:34:08};
--ラピシュマスタリ忘れて無いか？ラピシュ発動中ならリカウの方が上だよ 後ダメージ計算サイトなんて探せば出るんだから細かいのは自分で調べたほうが良いぞ -- &new{2015-01-19 (月) 11:37:04};
-こいつｓｗで出たけど炎で鑑定してまったしそもそもfoは全然育ててない -- &new{2015-01-19 (月) 10:53:52};
--よかったじゃないか、いろんな意味で -- &new{2015-01-20 (火) 08:26:07};
--そもそもFoじゃこれいらない子扱いだから、属性何でもあまり関係ないな。 -- &new{2015-01-20 (火) 12:14:52};
---最終奥義「見た目」 -- &new{2015-01-20 (火) 12:47:08};
---見た目の面でもほかの武器に負けてるんだよなぁ -- &new{2015-01-20 (火) 17:41:54};
---見た目の価値は個人によってちげーから -- &new{2015-01-21 (水) 10:21:52};
---♂キャラ使ってる自分はこの見た目好きだ -- &new{2015-01-21 (水) 14:40:31};
---弱点関係なしにぶっぱする事の多い炎、氷、風、闇なら使いづらいかもしれんが、弱点属性を突く時にしか使わないような雷や光テクに関しては、ライザーやカジューの上位互換だろ。使いこなせないだけでいらない子扱いは無いわ。 -- &new{2015-01-27 (火) 05:14:33};
---使いやすい属性使いにくい属性なんてプレイヤーの戦い方によって違うだろう、俺は燃費酷い炎なんぞ昆虫ダーカーと凍土連中以外に使わんわ -- &new{2015-01-30 (金) 11:27:45};
--サポパ用 -- &new{2015-01-20 (火) 13:35:46};
---これな。1本だけで属性上げれないから開き直ってサポパに持たせてる -- &new{2015-01-22 (木) 02:54:00};
-某比較サイト見ると、属性一致10503で使うと、地味にアーレスの次に強いみたいだな。いや、全属性分そろえる精神的余裕なんてないけど。 -- &new{2015-01-22 (木) 21:21:52};
--アーレスそろえたほうがはやいと思うが -- &new{2015-01-23 (金) 03:43:03};
--一致で星11以下に負けてたら、この武器のコメ欄スゲーことになってるから -- &new{2015-01-25 (日) 23:09:22};
--でも属性が武器、敵共に一致してる場合だけだからねぇ～範囲テクで他の属性相手も混ざる場合結局は使う的の特化武器の方が総合ダメ良かったりするんだよねぇ。緊急のまわぐる仕様とかだとほんと微妙な武器になるという -- &new{2015-02-06 (金) 11:47:24};
---そもそも結晶潜在が壊れなわけで、あの汎用性を考えたら滅牙より汎用性があって強い潜在だもの -- &new{2015-02-26 (木) 09:59:47};
-一応グラヴィリオス属性値３０の比較（ＳＨウーダンに対し青ダメラフォイエ）なのですが、出るまで今までルーライラ炎５０を使ってプレイしておりましたが、グラヴィ、ライラ両者同ＯＰでグラヴィ炎１０３０１の状態でルーライラ炎１０５０３に若干上回るって感じでした！ -- &new{2015-01-25 (日) 04:55:02};
-アーレスシリーズの欠点はエルダー、ルーダー、マガツ戦だと最大限に潜在のせれないんだよな、それでも属性60ならいまある武器より強いんだっけ？ -- &new{2015-01-25 (日) 20:15:54};
--過去ログでも読んでこいよ。 -- &new{2015-01-25 (日) 23:54:55};
--わざと攻撃食らえばいいんじゃね？ -- &new{2015-01-26 (月) 18:11:26};
--それよりルーダーの方がキニナル -- &new{2015-01-28 (水) 15:38:13};
---読み直して気付いてワロタｗ -- &new{2015-01-31 (土) 04:10:20};
---【巨躯】「ｳﾎｯ…」【敗者】「やめようか。安易なホモネタはログのクオリティを低下させる」 -- &new{2015-02-11 (水) 21:47:07};
-これ雑魚から拾ったんだけど -- &new{2015-01-25 (日) 22:47:13};
--もううるせーよ おまえ文字読めないのかよ -- &new{2015-01-25 (日) 22:59:36};
--どうせわざとやってんだろーさ。そうじゃないならこいつは病院にぶち込んだ方がいい -- &new{2015-01-25 (日) 23:53:19};
--エリアドロップなので雑魚からもドロップするようです -- &new{2015-01-26 (月) 18:19:33};
--書き込む前にちっとは調べてから来い、って言えば良いのになんでそんな言い方しか出来んの？荒らし認定されても知らんぞ。 -- &new{2015-01-26 (月) 18:54:00};
---この手の報告多すぎるからな、うんざりするのもわかるわ。そもそも調べる調べないの前に武器ページの下の方に｢雑魚からのドロップ報告あり｣って書いてあんのに書き込む時点で言い訳無用 -- &new{2015-01-26 (月) 19:07:31};
---いや、木主の行動に落ち度があったとしても、態々荒い言葉使いで指摘する必要はないだろ、って話だよ、大体が言葉使い一つが原因でページが荒れる。 -- &new{2015-01-28 (水) 16:16:00};
---前の木を見ない怠慢を犯した木主がここまで言われるのは当然だと思うわ -- &new{2015-01-29 (木) 17:31:36};
---そして多分木主はこのページなぞもう見てなくて神経質な奴のストレスが溜まるだけっていうオチだな(確信) -- &new{2015-01-31 (土) 04:53:44};
---見てると思うぞ 見た上で見なかった事にしてる これが釣りなんだとしたらニヤニヤしながら見てるな間違いない -- &new{2015-02-03 (火) 08:54:15};
---木主はぼっちかぁ -- &new{2015-02-06 (金) 03:20:03};
---木主だが久々に見にきたら壮大に荒れててわろたｗ -- &new{2015-02-06 (金) 18:04:27};
---強がんなくていいぞ木主よ -- &new{2015-02-10 (火) 05:45:29};
---亀レスだけど反省してないから通報したわ -- &new{2015-02-27 (金) 11:19:57};
-人が持ってるの見るとどうでもよかったんだけどいざ自分で持ってみるとなかなかかっこいいというかかわいいというか -- &new{2015-02-02 (月) 05:05:02};
--出たら出たで嬉しいものよｗ -- &new{2015-02-02 (月) 22:16:41};
---これだよなぁ -- &new{2015-02-10 (火) 17:13:53};
--どの武器にでも言える事かもね、入手すると急に見る目が変わるみたいな -- &new{2015-02-10 (火) 05:03:51};
-いつの間にかドロップするエネミーが詳しくなってるな。 -- &new{2015-02-03 (火) 21:13:22};
--雑誌情報だと思う -- &new{2015-02-05 (木) 01:19:03};
-今の結晶系武器の事を考えるとこいつは風属性以外微妙な感じだな -- &new{2015-02-06 (金) 02:54:29};
--ちょいと上の木見るに一応全ての結晶超えてるっぽいからなんでもいいんでないの？ -- &new{2015-02-06 (金) 03:18:43};
---10503にしても結晶系をわずかに超える程度だから☆11結晶ロッド買って強化の方がコスパもいいから星11が存在しない風か雷が一番安泰だと思う、ただ雷はピオニリンクがあるから風って感じ。 -- &new{2015-02-07 (土) 18:03:05};
---風テクって弱点突く時に使うもんじゃないから微妙だと思う。風にしたって潜在が乗る時なんて現状森と鳥ダーカー系だけだし。 -- &new{2015-02-08 (日) 12:14:00};
--雷属性にすればそれっぽい武器にみえる・・・ -- &new{2015-02-07 (土) 04:13:23};
--最近ルーサーこない＆相場高いカジューさんの代わりになってもらった -- &new{2015-02-07 (土) 17:01:10};
---ダーカー＆マガツ用で普通にアリ -- &new{2015-02-08 (日) 12:14:34};
---結局こいつは属性と相手の弱点属性が一致しているときだけ結晶より強いってだけだからカジューの代わりに光で使うのが一番無難かもしれないよねぇ。他の属性だと無意味になる場合が多すぎる -- &new{2015-02-08 (日) 22:39:51};
--対して差はないんだから、特化かこっち見た目が好きな方使えばいい -- &new{2015-02-10 (火) 15:51:43};
-結晶6属性あるからどれかと入れ替えようと思って色々調べたけど。弱点付くときにしか使わない光で持つのが一般的なんだろうけど、ロダンの見た目と法擊値の低さが気になってたし防衛で使いたい、FoBr運用の時は、光マスタリー無い事をモロモロ考えて炎にした。 -- [[子木主]] &new{2015-02-18 (水) 03:44:59};
-グラヴィリオスの最大のメリットは、これ一本で他の属性のテクニックを汎用的に使えるところにある。つまり鑑定属性は光、炎、辺りにしておいて他属性テクを使う場合もこれ一本という使い方が一番パフォーマンスが高い。要はFoの武器を色々作るのが面倒な時に一本だけ作るなら最適のロッド。 -- &new{2015-02-18 (水) 11:44:01};
--しかしライトユーザーが持ってるような代物でもないんだよなｗｗ -- &new{2015-02-19 (木) 15:29:46};
---俺普段テク職やらんけどこれ出たしフォース適当に育ててみるかー…って感じのライトフォース用…？ -- &new{2015-02-20 (金) 19:22:24};
---仮に拾えても潜在開放どころか＋１０まで強化できるか怪しいわｗ -- [[無課金]] &new{2015-02-20 (金) 19:39:03};
---いや肝心の武器の入手が大変なだけで強化もOPも余裕だわ -- [[無課金別人]] &new{2015-02-21 (土) 20:45:44};
---この期に及んで無課金を言い訳は見苦しいわ、キューブ大量に手に入るんだからマイショ券もリスク軽減も余裕で手に入るだろ -- &new{2015-02-27 (金) 11:18:15};
---キューブでマイショップ利用も手に入るんだっけ？マイルームだけかと思ってたが。 -- &new{2015-03-23 (月) 14:46:27};
--古の誓いついた法撃武器って弱点属性撃てばいいわけで実質全属性の結晶ついてるようなもんだよね。あとはエレコンの差分か。でもそう考えるとリカウテリでバニテクにラピシュ盛りのが入手難度的にも早道なのかねー -- &new{2015-02-21 (土) 19:30:26};
---ビジフォンドロップ可だしチョコ緊でもわりと落ちるし今相場が下がってることもあってリカウはお手軽だよな～しかもサブBrならバニテクもできるしな…ぶっ壊れとは言わんが多様できる点でグラヴィより魅力的かもしれんけど…まぁグラヴィまでのつなぎでリカウっていう選択肢（？） -- &new{2015-02-23 (月) 12:41:21};
---そのエレコンが一致と不一致だと12.5%の倍率差なのが痛すぎるからロッドの古が死んでる理由 -- &new{2015-02-27 (金) 12:15:19};
//-色々書いてる人いるけど、サイコウォンドの餌だよ -- &new{2015-02-27 (金) 13:50:55};
//--おう早くサイコよこせよ -- &new{2015-02-27 (金) 14:11:16};
//--今はヴィエラあるしサイコはTeでしか使わなくなったなー -- &new{2015-02-27 (金) 14:11:48};
//--アルチリリーパきたら入手絶望的になるし勿体無いよー -- &new{2015-03-04 (水) 13:48:15};
-法撃値の高いカジューから乗り換えるのはおすすめ出来ないな。属性一致潜在発動時でようやくカジューに1.5%勝てる程度、法撃値がクラフト上限より下の結晶ロッドの代わりが良いところか -- &new{2015-03-01 (日) 16:42:18};
--雷テク＆風テクを弱点突く場合にのみ使うならそれが一番良いだろね。最も雷テクとか久しく使ってないだろうけど。上にも出てるけど、無意味になる場合が少ないのは光。 -- &new{2015-03-01 (日) 18:51:32};
-既出かもしれないけどフリーズってテクにも乗るんですか？ -- &new{2015-03-06 (金) 11:40:01};
--乗らない。ここは質問する場所じゃない。既出かもしれないと自分でも解った上で、調べれば一瞬でわかることを一切調べようともしない。聞けば誰かが教えてくれると、Wikiだから誰か見てるだろうという本心が見え透いてならない。 -- &new{2015-03-07 (土) 09:15:07};
---そこまでギスギスして言われるとは思いませんでしたが、ありがとうございます。 -- &new{2015-03-07 (土) 14:10:40};
---既出とかそういうレベルじゃなくて、初心者の知識的なレベルだと思う。状態異常のページどうぞ。 -- &new{2015-03-17 (火) 05:28:54};
---はいはい知識人えらいねー 素敵なモラルだね -- &new{2015-03-20 (金) 18:52:06};
---知識人はえらいんですよー -- &new{2015-03-21 (土) 12:22:05};
---でもぐう正論だよね -- &new{2015-03-25 (水) 05:56:20};
-これから拾うなら風だね。リリーパアルチで活躍してみせるん・・・！！ -- &new{2015-03-06 (金) 13:14:53};
--アルチならUB付いてる武器適当に見繕ったほうがいいと思うけど…！ -- &new{2015-03-07 (土) 14:32:09};
-この固有テクって全く活きないよな？１２でクラフトできないから他クラスで持てないし -- [[s]] &new{2015-03-08 (日) 17:53:18};
--いや、逆に考えるんだ・・・今後もしかすると☆１２のクラフトが・・・！？ -- &new{2015-03-09 (月) 19:20:22};
---全クラス装備可能だったとしても固有イルバが輝く事は無いと思う。元々テク打てない構成でイルバ撃つ意味が無いし。 -- &new{2015-03-17 (火) 05:30:22};
---こいつ論破されすぎww -- &new{2015-03-17 (火) 06:39:20};
--クラフト出来るようになればRaBrならシャープ+ウィークで安定して割といいダメ稼げるんじゃね？PPリバイバルないから鬼のようにPP盛ってユニットでも結構法盛ってやらなきゃだめだけど -- &new{2015-03-18 (水) 12:48:51};
---そこまでするなら素直にFoやりなさいよ -- &new{2015-03-21 (土) 12:46:14};
--グラヴィリオスに限らずイルバータにも限らず、そもそも火力目的の固有テクは最初から死んでるでしょ。テクで火力出すなら少なくともメインかサブにはテク職入れるし、テク職ならどのクラスでもどの武器使っても全テク撃てるんだから。例外はBoでの複合テクくらいじゃないの -- &new{2015-03-21 (土) 13:38:23};
-この潜在だとFo/Brでウィークスタンスが相性いいよな。ただサブBrの場合は光闇風マスタリーとれないからその辺考慮して自分なりに属性選べばいいと思う。 -- &new{2015-03-12 (木) 14:41:34};
-ネプトより先にこっちが落ちたから氷ロッドにした。一方、チムメンはロダンの代わりに炎ロッドとして使ってる。これってそういう武器だよね。 -- &new{2015-03-18 (水) 14:30:24};
--うん -- &new{2015-03-19 (木) 07:31:46};
-いちおう属性ロッドとはステ差結構あるから使用頻度的に火光か弱点属性以外に使わない雷あたりなら作ってもいいかな？FoBrとも相性いいしコスパはくっそだけど火で叩くのも一興？ -- &new{2015-03-19 (木) 07:32:14};
--光は現状アーレス固定でいいんやで～。 -- &new{2015-03-21 (土) 14:47:56};
-これやっと出たぞ・・・ -- &new{2015-03-21 (土) 19:02:36};
--属性何にしました？わたしも丁度落ちたんだけど、どれにするか迷いますよね。 -- &new{2015-03-21 (土) 23:24:02};
---木主じゃないが、イルバ使えるのかー…んじゃ氷でという単順な理由で氷にしてしまってちょい後悔。氷でも悪いわけでは無いけど。 -- &new{2015-03-22 (日) 01:28:48};
---選択肢が色々とアリな武器だけあって、困っちゃいますね.... -- [[小木]] &new{2015-03-22 (日) 03:09:15};
---次のアルチが来るまで寝かせてる。風っぽいらしいが -- &new{2015-03-23 (月) 00:45:16};
---ディオガーランド「どの属性になるのかな～」 -- &new{2015-03-23 (月) 15:13:32};
---イルバ付いてるから氷にしてしまって後悔したわ。炎か光にすればよかった -- &new{2015-04-08 (水) 01:03:22};
-10503氷で熊に70万オーバー出た。こんなもんか？FO,TE。 -- &new{2015-03-24 (火) 07:34:21};
--WB付きだと思うけど、Fo/Hu←重要、で80万スキアーリジェで出るので、スキル振りかなにかがおかしいとしか思えない -- &new{2015-03-25 (水) 05:50:31};
---なんでHuついてるねんイケてるなｗ マールーとオーザが力を合わせたね。サブでテクターだしそんなもんだべ。TeのEW20でFoのTBで20だから倍率は変わらず。たぶんＯＰの盛りが低いんでしょう。氷ならサブはFi,Gu,Brといいのあるからなぁ -- &new{2015-03-25 (水) 19:54:32};
//-ちょっと前までこれをゴミ扱いしてたフレンドがメインでこれ持ってたから草も生えませんでしたわ -- &new{2015-03-24 (火) 10:59:09};
---フューリーコンボアップはテクニックにも乗るから110%になるぞ。 -- &new{2015-05-12 (火) 08:08:06};
-属性上げに使おうと思ってたら☆12交換杖性能高すぎだろ1%潜在向こうのが上でPP回復速度上昇付きとか... -- &new{2015-03-26 (木) 01:42:58};
--こっちは弱点突かないといけないしな。HP5%減少/20sのデメリットなんてレスタメギバ使えば補えるもんだし -- &new{2015-03-26 (木) 10:07:02};
---レスタやメギバにPPつかったら結局意味なくねってなるからまぁ弱点つくんであれば威力が高いグラヴィに軍配が上がるんじゃないかなー特に光属性ならこれだろうね 非弱点にも使える闇や氷は向こうのがいいね -- &new{2015-03-30 (月) 01:37:19};
--迷うけど、ワイはやっぱり属性上げに使いたいな。ヴィエラでペチペチやってればいいや。 -- &new{2015-03-26 (木) 18:01:39};
--法撃差58もありますし威力差は大丈夫だよ(震え声) つーのは置いておいても、幸か不幸かナベアルチが過疎ったのもあって出荷本数が多くないから、ユニクロを回避したい人としてはいいんでね？ -- &new{2015-03-26 (木) 21:48:54};
---法撃差でまだこっちのが火力上だしな。見た目で好きな方選べばいいんでないかね -- &new{2015-03-27 (金) 10:12:43};
-Fo全く触ってなかったけれど10503光になったのでFoをし始めているんですが、この武器一本で全属性扱っても問題ないでしょうか?よく特化用意しろという話を聞くのですが･･･ -- &new{2015-03-27 (金) 14:47:42};
--エレメントコンバージョンもしくは潜在どちらかが発動してない状態で使うということでおっしゃっているのならXHでは火力不足で使いものになりません。 -- &new{2015-03-27 (金) 21:40:49};
---コンバージョンは乗せてかつ弱点を出来るだけ突くスタイルです、一つのロッドでやりくりは流石に無理があるのでしょうか･･･ -- [[木主]] &new{2015-03-27 (金) 23:06:52};
---下の木でも書いたけど無理ってことはない。それにFoTe編成ならEWHの関係もあって大体一致テクを選択することになるしな。ただ、対ボスだとナメギやイルバみたいな単体ボスに特化したテクを属性無視で叩き込んだ方が効率がいい場面が結構あるんよ。だから基本これ1本で運用するにしても、対ボス用サブウェポンにイルバ専用武器orナメギ専用武器を片方でも持っておいて欲しいってのがメインFoとしての意見。セイメイやウェドルならゴミ値だし買い足したところで知れてるしね。 -- &new{2015-03-28 (土) 00:09:00};
---俺はグラビ炎50とグラビ光50もってるけど無差別16％じゃないんで【古の誓い】は使いにくいんだよな、たださツリーさえあればエレコンの半分で撃てるんで悪くはない＞浮遊や祭壇、火山や海底や深海、リリーパ。 -- &new{2015-05-16 (土) 03:25:21};
--とりあえず武器属性と不一致のテクを使うと一致に比べてダメが0.9倍になる。とはいえ法撃値ぶんのアドバンテージで0.9倍されようがロダンネプト級の火力は出るからこれ1本で十分といえば十分。ただしこの武器の欠点は「エレコンも不一致・古条件も満たせない」状態になると火力潜在☆10程度まで威力が落っこちる点。例えばそのロッドで光耐性ついたアンガを攻撃しようとしてイルバを使ったらエレコンも不一致(0.9倍)かつ潜在なし状態(0.87倍)になってしまう。まあそれでも野良水準で考えりゃ優秀な方だが、どうせテク武器は各結晶の強武器ですら供給過多でショップで安く転がってんだし、1本に拘らず各特化を用意してもたかが知れてる。だったら一致してない属性で使いそうなやつ(特に弱点無視で使う頻度が多い氷とか闇とか)を必要に応じて買い足して、穴になりそうなところ埋めたら捗るんじゃね？って感じ。 -- &new{2015-03-27 (金) 23:37:21};
---FoTe沼子7575でシフタシフドリ特化マグでシミュ回してみたけどロダンネプト級は嘘だろ、潜在かエレコン載らないと未クラフトフォークとかエルダーロッド級だぞ。ついでに両方のらないと☆7上位と☆8上位ロッドの間くらいだけどそんな野良ヤバすぎない。http://4rt.info/psod/?oanuM -- &new{2015-04-04 (土) 20:49:32};
---ちなみにツリー、タリステック取るならちょっと変わるかもだけどロッド同士の比較なので。シフタは17ね。http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.28q.29X.2bE.2dg.2hX.2jI.2rM.2to.2v0.2Wh.2Zz.3*12-4Ld.4MW.4RM.57Q.59n.5cB.5em.5fY.5jc.5kO.5J0.6*12 -- &new{2015-04-04 (土) 20:59:55};
---比較と言いながらロダン抜いたり、残りが滅牙との比較とか突っ込みどころ満載じゃねえかｗｗｗ -- &new{2015-04-04 (土) 21:16:26};
---Fo:タリステックどころかチャージエスケやロッドキープ分のSPまで法撃アップに回す。Te:ロンアシ、PPコンバを6振りまで削って法撃アップに回す。そんな限定的な状態でやっとグラヴィに勝ちましたよってあのさぁ… -- &new{2015-04-04 (土) 21:31:40};
---ツリーよく見てみろコンバ10もチャージエスケもロッドキープも取れるSP残ってる。ついでにFoでしか装備できないグラヴィの比較にメインTe限定のロングタイムアシスト取ってどうすんの？ -- &new{2015-04-04 (土) 21:53:37};
---あとじゃあロダン追加して滅牙除いてもいいけど一番上にグラヴィが来るだけで☆11滅牙＞グラヴィ＞☆11結晶って関係は変わらんぞ。てかロッドで古って属性潜在より滅牙に近いと思ったんだが。http://4rt.info/psod/?f5dkI -- &new{2015-04-04 (土) 22:01:43};
---これがタリステック以外取ってるツリーな。http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.28q.29X.2bE.2dg.2gl.2hX.2jI.2rM.2to.2v0.2Wh.2Zz.7NT.3*12-4Ld.4MW.4RM.57U.59n.5aZ.5cB.5em.5fY.5jc.5kO.5Cp.5J0.6*12なんと完全に無意味なロングタイムアシストまで取ってやったぞすごいだろ。ちなみにタリステック取るなら上のシミュの結果から大体法撃72くらい落として計算すればいいよ。炎なら別にロッド1本でもいいと思う派だけど。 -- &new{2015-04-04 (土) 22:08:00};
---元の木からきちんと読み直そう。木主はFoメイン職じゃないプレーヤーで、文面から推測するにグラヴィリオスが完成してる以外のテク武器を持っていない。メインFoでも全員持ってるとは言えないロッド接着の法盛りツリー前提やサブ専用Teツリー前提の話とか、結晶ならまだしもフィールドごとに滅牙持ち替える前提での比較とか、見当違いも甚だしいぞ… -- &new{2015-04-04 (土) 23:17:57};
---小小木は沼子+法撃特化ツリー+法190マグの基礎法撃値が最大になる組み合わせで語ってるけど、沼子以外の種族+一般的なツリーだと武器法撃値の比重が上がるから、ロダンネプト級って言っても差し支えないだろうね。不一致グラヴィからネプトに乗り換えたところで劇的な効果は感じないだろうしさ。 -- &new{2015-04-05 (日) 00:38:41};
---特化マグは普通だしこのツリーそんな特殊じゃなくね？Fo側はタリステック取らないなら普通こうなるしTe側もFoのサブ用なら他何取るのさ。タリステック切る場合でTeはFoのサブ特化でツリーの具体例が見てみたいんだけど。あと例えば沼子とヒュマ子の法撃差って36とかだから順位入れ替わることはないぞ一応ヒュマ子で貼るけど。http://4rt.info/psod/?8Q2tiあくまでロダンネプト級ってのが明らかにおかしいから突っ込んだだけ。持ち替えないとVH初期の☆10並なんだから持ち替え不要の属性潜在より持ち替え必須の滅牙に近いと自分は思うけど。 -- &new{2015-04-05 (日) 08:18:45};
---長い木になって申し訳ないけど、これはあくまで滅牙みたく弱点属性一致時限定で武器の属性が一致した相手に結晶ロッドより気持ち高めのダメージが出せる武器だと思う。それ以上ではないから全属性使い回したいならTeでサイコマガツ杖オバテ赤オバテあたり使うのがいいんじゃないかな。炎雷氷側でリカウ作ればTeBrで風闇光側もカバーできるから全属性とは言わないけど、弱点属性相手の汎用性は高いと思うし。あとロッドの話しかしてないけど別にタリスとかヴィエラあるんだし、この武器はあくまで汎用じゃなくて特化なんじゃないかなと。 -- &new{2015-04-05 (日) 08:32:01};
--なるほど、ウェドルやネプト辺りを用意しておいたほうが良さそうですね、ご丁寧にありがとうございました -- [[木主]] &new{2015-03-28 (土) 00:49:53};
--属性特化で戦わないならメインFoじゃなくメインTeで戦ったほうが結果的に活躍できるからなー。ノチウハウも来てさらに肩身狭くなった武器だな。でも不一致でも弱すぎるって分けではないし、無理して揃えることも無いよ（ただし弱点には弱点テクしか使えないという縛りプレイ状態になる -- &new{2015-04-05 (日) 01:38:54};
---自分の環境ではマガツ(光弱点)に対してフルクラトワイライトルーン光10503＞グラヴィリオス氷10503＞クィーンヴィエラ光10503だったわ。ヴィエラの法撃力は1100。光戦ロッドが1101だから、武器の属性が違っても弱点属性をしっかりつけばある程度の火力は確かに出るな。 -- &new{2015-04-05 (日) 21:26:17};
//-アルチ過疎りすぎて、クエストレコードが死んでるな -- &new{2015-04-05 (日) 01:48:25};
-俺の炎グラヴィが虫ダーカー以外を焼く日が来たのか… -- &new{2015-04-05 (日) 17:28:24};
--1本目炎で鑑定して属性50にする時に固有テクがイルバだからって理由で氷に変更したのは自分です。 -- &new{2015-04-05 (日) 21:20:47};
//-画像変わった？ -- &new{2015-04-05 (日) 21:14:26};
-なんでエレコン不一致でもロダンネプト級とかいう謎の風説が流布されてしまったか考えてみたけど、大体エレコン不一致古一致で128.25%だから法撃力1222でエレコン完全一致状態での2.6%潜在のロッドみたいなものとして武器に倍率そのまま掛けて約1254。ロダンが法撃1072に16%そのまま掛けて約1244、ネプトが1117に1.16そのまま掛けて約1296だから、素ステ完全に無視して計算をしてしまったのではないだろうかと考えてみたらなんかすごく納得が行った。素ステ0で計算すると確かに古エレコン不一致で未クラフトエルダーロッドとかと同じくらいになるし。 -- &new{2015-04-06 (月) 11:50:43};
--グラヴィにHu装備可能があればネプト級とは言わなくてもHuBoとかでアマテプロウ級くらいにはなれたのかな -- &new{2015-04-06 (月) 12:20:11};
--木を変えてまで長々と発狂しすぎだろこいつｗｗｗ -- &new{2015-04-06 (月) 15:42:21};
--発狂でもいいけど実際属性不一致だとエルダーロッド並かそれ以下でネプトロダンは明らかにおかしいと言ってるだけなのに・・・ -- &new{2015-04-06 (月) 16:13:50};
---ネプトとロダンを同一レベルの武器として扱ってるような大雑把な括りでの話に、考察だけでも不毛だというのに脳内の風説起源説まで流し始めたらちょっと困っちゃうわ（´・ω・｀） -- &new{2015-04-06 (月) 16:54:54};
---いや不一致でどう計算したら行けるんだろうって考えて素法撃0なら確かにそうなるなあと -- &new{2015-04-06 (月) 17:30:31};
--ナベ2熊の顔にラザン青ダメ1hitがグラヴィ氷10503で10971、スターク風10503で11817だから、エレコン不一致なら結晶ロッドには全く届かないね。 -- &new{2015-04-09 (木) 03:00:32};
--法撃244の差がある炎意外グラビと炎キュイプ比べたら微妙なんじゃね？ -- &new{2015-05-16 (土) 04:04:39};
-チェインはボロボロ落ちるのにお前さんはいつになったら出てくれるんや...テク職やらないフレやチムメンがどんどんドロップさせていく...辛いンゴ -- &new{2015-04-07 (火) 09:53:06};
--もう今から掘るのは無理だな。誰もディアボ狩ってないしクエストレコード20本だから、一週間に鯖で2本しか落ちてない -- &new{2015-04-08 (水) 00:02:31};
---SWは載らないんじゃなかったっけ？ -- &new{2015-04-16 (木) 13:45:00};
---saも載るぞソースはここってか、saとは言え箱から出た時点で品物は確定してんだから出ないはずない鑑定娘が中身をすり替えてないかぎり -- &new{2015-04-19 (日) 02:51:59};
---SWはレコード載らない、アナヒスと対象武器の数が合わないって話 -- &new{2015-04-19 (日) 11:54:35};
---仕様変更で載る様になったという事は これまでは載らない仕様だったという事ですね。 -- &new{2015-04-29 (水) 17:34:56};
-こいつの潜在ってザンディオンの突進落雷両方に乗るんかな？ EWHは突進(風)と落雷(雷)別で計算されるみたいな書かれ方してるから、それと同じ弱点属性攻撃ダメージ上昇のこれも別で計算される？ そうだと今まで複合属性テクで輝くって言われてたのがひっくり返る気がするのだけど… -- &new{2015-04-10 (金) 16:03:44};
--ログ辿っても複合テクで輝くなんて話書いてねえぞ… -- &new{2015-04-10 (金) 17:40:27};
-緊急でも出してくれたらいいのに。リリーパ来たらもう掘れないやん -- &new{2015-04-10 (金) 17:43:29};
--リリアルチ実装してから、ナベアルチのテコ入れ…してくれる運営じゃないよなぁ。ナベアルチ産のレア欲しいって人募集するしかないだろうな -- &new{2015-04-10 (金) 18:18:00};
---普通に考えればナベアルチのテコいれなんてしたら実装されたばかりのリリアルチに人集まらなくなるしテコいれされるとしても相当後だよ、今も絶望的だけどこれやチェイン掘るならリリアルチ実装されるまでだね -- &new{2015-04-13 (月) 13:35:28};
---テコ入れって・・・アドバンスやエクストリームで何かテコ入れされた事あったっけ？ -- &new{2015-04-14 (火) 16:42:18};
---エクソ：クロトオーダー アド：カプ消費10個から1個に SHアド：17ディスク追加（白目） 一応テコ入れすることはある。ただめっちゃ遅いのと内容が微妙なケースが多々あるだけで -- &new{2015-04-14 (火) 17:30:33};
---かなり今更な話だが、鍋アルチのテコ入れはする予定あるよ(参考:[[電撃インタビュー>http://dengekionline.com/elem/000/001/021/1021028/]])。ただいつ頃テコ入れするのかって情報はまだ出てきてないっぽいが。 -- &new{2015-05-04 (月) 03:25:20};
--ソールも心配ですね… -- &new{2015-04-13 (月) 03:45:09};
//-ドラクエⅤのあの杖だよなこれ 稀に現れる城は天空城かな？ -- &new{2015-04-19 (日) 03:24:03};
-リリアルが風との噂で風５０作ったんだけど腐ってます。。。マガツ１２があるので属性は変えられるのですが、おすすめとかあります？ やっぱり第２潜在を期待して固有ＰＡある氷がいいのかな？ -- &new{2015-04-19 (日) 11:49:50};
--↑ ロダン カジュ ネプト ウェドル ルーチェ シュペ コウショウ スキア ガディ セイメイ ピオニ デュアルなどの属性杖・タリス(一部違うが・・・)は持ってます -- &new{2015-04-19 (日) 11:55:13};
--そんだけそろってたらもう風のままでいいんじゃないかしら・・・・まぁアルバス付いてるかどうかでも変わってくるけど -- &new{2015-04-23 (木) 03:53:04};
//-類似品（アリシア）にご注意ください -- &new{2015-04-23 (木) 03:41:17};
--うん風はシュペしかないみたいだし風のままでいい気がするなぁ 旬の炎に変えてもいいけどロダンと誤差のうえアルバス付きだと越えられるし、氷は弱点属性じゃない敵にイルバすることもあるだろうから潜在乗らないとあれだし・・・雷ロッドもルーチェなら火力ロッドとして変化させるのもありだとは思うけど、そもそも出番がすくないよね、それは風も一緒だけどルーサーあるだけましかな -- &new{2015-04-23 (木) 15:46:08};
--ですよね・・・ アルバスはついてなかったので付け替えちゃいました．雷ロッドは最近イデアル光６０でいいかと思ってますｗ 返事ありがとうございました． -- &new{2015-04-25 (土) 10:40:27};
-これだけ全クラス装備可能じゃないのに固有あるよな……意味あるの？ -- &new{2015-05-08 (金) 23:36:56};
--☆12クラフト解禁が来たら、テク職含まない構成でも固有イルバ撃って邪魔出来る(適当 -- &new{2015-05-12 (火) 08:09:34};
---テク職含まない構成でも固有イルバ撃って手伝えるって発想は無いのか… -- &new{2015-05-12 (火) 19:54:18};
---イルバってマルチ全員でカウント共有だから、手伝うなんて超絶プレイはまず無理 -- &new{2015-05-12 (火) 20:04:41};
---法撃720はそうかんたんに装備できんでしょ、えっ？！クラフト？ｗぶっちゃけたら迷彩でよくね？ -- &new{2015-05-16 (土) 03:27:49};
---テク職含まない構成でも固有イルバ撃って手伝うくらいなら、その職の武器持って普通に攻撃してくれ。 -- &new{2015-05-21 (木) 14:49:21};
--☆１２クラフトが来たらFiGuに持たせてリミブレチェインイルバが出来るなｗ -- &new{2015-05-26 (火) 18:41:47};
---リミブレは法撃にはのらないんだった -- &new{2015-05-26 (火) 18:44:48};
--チャレンジクエでもしドロップしてくれれば拾った時点で即戦力になるし、PA自体を受け渡しする間隔で他人にも渡せるくらいかな。現状ヒュリオサンゴクやクロトフがそんな役割担ってるし -- &new{2015-07-08 (水) 09:39:02};
-チャレンジ第二弾で最終インターバルあたりに用意されてる未来が見える -- &new{2015-06-03 (水) 03:22:39};
--チャレ第二弾は1周が短い簡略仕様って感じの事を放送局でも3回ほど語ってるから最終インターバルで☆12交換が出てくるとかはさすがにないんじゃないかな -- &new{2015-06-04 (木) 03:54:10};
-これの炎10353あるのですが、リリアルチで使っても大丈夫かな？ベルトロダン10503はありますが、実際にはどちらが使いやすいのかなあ。 -- &new{2015-06-08 (月) 08:19:54};
--使ってもいいけど、残念ながら10353だとベルトロダンの方が火力出るんだよね。それくらい結晶の設定やテクの計算式は壊れてるんだ -- &new{2015-06-08 (月) 08:43:06};
---しかも古じゃ侵食核に乗らないっていう -- &new{2015-06-08 (月) 10:51:49};
---↑一瞬「え？」ってなったがそう言えばアルチ核は弱点属性なかったな -- &new{2015-06-15 (月) 19:17:16};
//-一応ライバル（と言えるかどうかは知らんけど）の国産オンラインRPGのFF14がDirectX11に対応するんだし、こっちも対応してくれても良いと思うんよな・・・グラヴィリオスとかあのへん改善されるんだろうし。 -- &new{2015-06-08 (月) 14:07:47};
//--・・・というのを雑談に書こうとして書き間違えました・・・消せる人消して下さい・・・ -- &new{2015-06-08 (月) 14:09:09};
-12取引来るね。やっと属性29のまま放置していたこいつを強化することが出来る -- &new{2015-06-15 (月) 01:23:43};
--絶賛過疎中のナベアルチ産のコレがまともな額で出品されるかねぇ。 -- &new{2015-06-18 (木) 02:55:44};
---安値で未強化と＋１０潜在３売ろうと思ってるのがここにいるから安心するといい敵ごとにこれ持つのめんどくなったんじゃー普通に結晶潜在ロッド、タリス握ってた方が戦いやすい -- &new{2015-06-18 (木) 05:22:57};
-今度の限定クエはナベ壊世が舞台だけど、これはLv76-だから出ないのかな。★12を普及させたいなら入れるべきなんだけどね。 -- &new{2015-06-21 (日) 11:06:34};
--抽選券が1つないだけで、71からドロップする可能性もありますし、それまで分からないですね。 -- &new{2015-06-21 (日) 12:32:15};
--もしも出たら光にしとくんだぞ・・・間違っても氷にはするな結晶杖に勝てるからって氷にして後悔したわ -- &new{2015-06-21 (日) 15:56:03};
---おまおれ。今なら火にするな・・・ -- &new{2015-06-23 (火) 10:09:04};
--こんなもの普及させてもしょうがない -- &new{2015-07-01 (水) 01:48:28};
--こんなものとはいうが、星12ロッドの中では現状最高火力なんだぜ… -- &new{2015-07-01 (水) 14:48:14};
---たとえ1%上昇でも今までとおり買うやつは買うさ・・・星13の穴埋めだろうけど・・・ -- &new{2015-07-01 (水) 15:13:53};
--アーレス落ちてこれ落ちないなんてことはないだろう -- &new{2015-07-08 (水) 03:17:57};
---限定クエで落ちたよ～ -- &new{2015-07-08 (水) 18:01:37};
---何も落ちない -- &new{2015-07-09 (木) 00:20:07};
-昨日７月の取り引き解禁に向けて潜伏3解禁して＋10たまたま二本拾ってから属性50に天然7スロどれくらい値段だすかな～ -- &new{2015-06-23 (火) 07:39:12};
--天然のOP次第じゃないかな。マーク系ならそのままだろうけど法が60以下ならちょっとな。 -- &new{2015-06-23 (火) 10:09:58};
//-それが80ある -- &new{2015-06-23 (火) 10:10:49};
//--なにがだよ -- &new{2015-06-25 (木) 03:12:16};
//---ふむ、特能追加成功率じゃないかな？ -- &new{2015-06-25 (木) 04:07:18};
//---ふむ、上のコメントじゃないかな？ -- &new{2015-06-25 (木) 22:19:31};
//---属性値 -- &new{2015-06-29 (月) 18:25:33};
//--まぁ、知らんがな！ってところかな？ -- &new{2015-07-01 (水) 15:35:59};
//--グラヴィリオス80個もってんの？ -- &new{2015-07-08 (水) 03:59:52};
//---くっそわろたｗｗｗ倉庫がグラヴィリオスでうもれるｗ -- &new{2015-07-08 (水) 20:16:12};
-境界クエの鳥からこれ落ちたわ -- &new{2015-07-09 (木) 00:10:17};
-ディオヴィスバーンと変わらないんだな....武器迷彩も出てきたけどこの武器の存在意義とは....ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ -- &new{2015-07-09 (木) 00:12:45};
--パスになるぞ。やったな -- &new{2015-07-12 (日) 12:31:42};
//-8鯖でコイツの光の出品数やけにすくねーんだけど -- &new{2015-07-10 (金) 23:59:22};
//--フルーブライラ買っとけ -- &new{2015-07-11 (土) 21:12:45};
-境界でレア鳥が出るとかなりポロるから各属性揃えるってのがリアルに狙えそうだな。ウハウハ1本でいい・・・かな・・・ -- &new{2015-07-11 (土) 20:30:18};
-こいつのもう一つの洗剤が氷威力アップの上位かな？見た目的に -- &new{2015-07-15 (水) 18:45:00};
--そう思って氷1本かってみた。自掘りできなかったらもう1本買うか -- &new{2015-07-19 (日) 07:19:46};
-こっちとタリスの方、どっち買おうか悩んでるんだがどっちの方がいいんだ？ -- &new{2015-07-23 (木) 23:04:45};
--タリスの方って同じ潜在のプリメラ？だとするとタリステックも乗せれば単純ダメージはプリメラの方が上、フォイエ撃った場合このくらいの差なんだがhttp://4rt.info/psod/?A2DWE まぁ正直用途がわからんから、使用用途まで言ってくれないとどっちの方がいいとか言えないかな -- &new{2015-07-24 (金) 08:35:48};
---普通にオールマイティに使おうと思ったんだ。ありがとう！ -- &new{2015-07-31 (金) 19:10:38};
---オールマイティ(1本接着)がいいならTeFoでプリメラだな。エレコンがメイン火力なFoは使う属性分揃えないと微妙だしエレコンと相性が悪いこれを選ぶ理由がない -- &new{2015-07-31 (金) 20:07:12};
-これ使うのと属性ロッド使うのって、どっちがいいのかな？ -- &new{2015-07-25 (土) 18:32:53};
--だいたいこっちのほうがいいだろうけどコスパが悪いし火力求めるならタリスの方がいいから微妙な立場。見た目も迷彩があるし -- &new{2015-07-25 (土) 19:01:39};
--自掘りしたし折角だからってことで使ってるけど、何度も言われてるように潜在が古の法武器はすげー使い辛いよ。素直に結晶武器使うのをお勧めしたい -- [[s]] &new{2015-07-25 (土) 20:30:18};
---コメあり～。分かりました、結晶武器使うことにしますw -- [[木主]] &new{2015-07-26 (日) 12:53:40};
---エレコンが無い時代だったら弱点に合わせるスタイルだったらこれ有りだったんだけどねぇ 弱点じゃなくてもダメージが上がる潜在武器の劣化潜在でしかないんだよな -- &new{2015-08-02 (日) 00:11:34};
---しかしエレコン前で属性を合わせる時代はVHのゾンデ弱体後～SH前くらいしかなかったっていう。今でも対単ボスは強いテクごり押しだけど -- &new{2015-08-02 (日) 14:16:23};
---非弱点テクを無神経に撃つFoが増えすぎたと思う -- &new{2015-08-03 (月) 12:26:12};
---全属性に使える対雑魚、ボス用テクそろえてから言うんだな -- &new{2015-08-09 (日) 14:00:53};
---混沌系のクエでも可能な限り弱点属性＋エレコンで撃つのが普通じゃないか？10603アーレスやオフス持ってたら別だけど。 -- &new{2015-12-13 (日) 21:05:33};
---雷だったらガルグリとかクーガーみたいな一部の敵にしか使わないからこれでもいいよね？もう作っちゃったけど。 -- [[s]] &new{2015-12-21 (月) 16:55:14};
-これフォトンブースターの隠し潜在で氷結晶上位潜在くるよーみたいな顔してるんだよなあ… -- &new{2015-08-19 (水) 09:10:34};
--顔？ふーむ・・・顔か。魔術師オーフェンに出てきたネックレスの竜に似てる・・・顔が。 -- &new{2015-08-20 (木) 11:20:51};
---魔術士な。秋田の名誉の為一応。オーフェンのコスとか作ってくんねーかな… -- &new{2015-09-30 (水) 18:20:48};
--固有イルバに氷結晶とかやばすぎだろとかおもったけどそういえばレンゴクトウもそうだったわｗ -- &new{2015-08-20 (木) 15:56:35};
--まじか！3本買った -- &new{2015-08-20 (木) 15:57:11};
---☆12のクラフトが開放されればな(爆) -- &new{2015-08-23 (日) 00:20:30};
--正直結晶より刻印上位が欲しい。火力なら☆13でいいというか -- &new{2015-08-24 (月) 17:34:27};
--元のグラヴィディオン知らず？ -- &new{2015-08-28 (金) 10:32:31};
---ぶっちゃけ知らない奴のほうがおおい -- &new{2015-08-31 (月) 11:49:51};
--竜の威光という潜在でこの杖に実装されると思っていた時期が私にもありました・・・ -- &new{2015-10-22 (木) 06:36:01};
-テクにあわせて武器の属性も変わる潜在がくると願おう -- &new{2015-08-31 (月) 10:38:35};
--今までロッド６本揃えてきた努力が無駄になるし、やめてほしい -- &new{2015-08-31 (月) 13:57:59};
---お前その努力()を今後も続けてく気なのか？☆13になってもか？ -- &new{2015-10-05 (月) 07:27:35};
---むしろそのぐらいの努力はしようぜ。フォースで戦い続けるならな -- &new{2015-10-28 (水) 19:35:44};
--ただしエレコンには影響しない -- &new{2015-09-28 (月) 03:58:59};
---ブーツ考えればそれが正解だな。まぁブーツのは属性値（数字）の話だから100%とは言えんが -- &new{2015-10-23 (金) 08:32:05};
-これほしさにナベチ回ってやっと出た。これ出るまでにナベ☆12全種揃ったのは変な笑いが出てきたよ -- &new{2015-10-12 (月) 17:31:52};
--既に揃ってたんやん… -- &new{2015-10-12 (月) 17:35:15};
-一応報告、ブースター潜在追加なし -- &new{2015-10-15 (木) 01:11:13};
-グ、グライドディヴァイン -- &new{2015-11-05 (木) 12:02:50};
--世代が変わるたびにレプリカや贋作が生まれていったみたいな、ある意味リアルな歴史を持つ杖だと思う。神々しさだけ引き継いでオリジナルは失われてしまったのさきっと。 -- &new{2015-11-21 (土) 14:42:31};
--グライドディヴァインなんだよなぁやっぱり -- &new{2016-01-05 (火) 02:05:24};
-ノチウハウに殺された子 -- &new{2015-11-15 (日) 21:57:53};
--実装した瞬間からあまりの使いにくさに既に死んでいましたが… -- &new{2015-11-21 (土) 20:08:55};
---光グラヴィは光ロッドとしては死んでなかったで。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:28:08};
---実装直後は光ロッドがルーサーの果汁と入手性最悪だったからまだ選択肢には挙がった……が、すぐにノチウ実装でめでたくお亡くなりに -- &new{2015-12-12 (土) 09:41:50};
--なおステ差60は倍率1%じゃ越えられない模様で単純な与ダメはサイコ&ノチウより上だったりする…複合等考えるとノチウハウでいいんだが -- &new{2015-11-22 (日) 23:43:51};
--どこにでも沸くこの無事死亡コメキッズは、息を吹き返した時の手のひら返しコメを楽しみにコメ残してるんじゃないかと思うようになってきた。 -- &new{2015-12-13 (日) 21:00:18};
-実装一年後に拾って今日属性50に出来た。買えばいいとか言わないでね。掘って手に入れるのがいいんだ。後は隠し潜在でいいのがきてくれ！ -- &new{2015-12-05 (土) 20:05:45};
--☆１２の過去武器からだから、次来るならこれしかないしな。ただ武器順ロッドの順番かどうか分からんが、最近スルー気味だし終焉アプデでくるといいなあ。 -- &new{2015-12-13 (日) 20:55:21};
-ブースター潜在追加なし? -- &new{2015-12-22 (火) 21:32:51};
--なし -- &new{2015-12-23 (水) 00:02:30};
-ヤミガラスに追加あったから次あたり来るんじゃないか？ -- &new{2015-12-27 (日) 07:42:40};
--ことテクニックに関する全てにおいて何一つ期待が持てない運営だし、当然のようにスルーされるかどうでもいいような潜在押し付けられるだけでしょ・・・(諦観) -- &new{2016-01-05 (火) 05:12:47};
---潜在より装備職増加とか訳分からん事されそう… -- &new{2016-01-08 (金) 15:41:38};
---むしろこの杖に他職装備がないってのが意味わからん。固有イルバータをどう生かせと…？ イルバ未修得時にこの杖にお世話になるとも思えんし。 -- &new{2016-01-11 (月) 16:17:23};
-サルスにも追加きたね -- &new{2016-01-28 (木) 00:22:19};
--グラヴィに追加なし -- &new{2016-01-28 (木) 03:17:33};
-クイック探索したら出たんだけど、使えるのかな？ -- &new{2016-01-29 (金) 05:10:11};
--モノとしては十分強力なんだけど他１２と比べると潜在が見劣りしちゃう（複合載らないとかPP周りで）かな。 -- &new{2016-01-29 (金) 06:29:11};
---え、古の誓いって複合に載らないの？ -- &new{2016-02-13 (土) 15:08:33};
---ラムグラ消費嫌って複合用を12にするにしても今はノチウどころかノクスまであるからごり押せなくて14%程度の古じゃちょっと・・・ -- &new{2016-02-13 (土) 23:43:57};
---例えばフォメル撃つ時に炎で弱点を突いても闇が弱点じゃないから炎のダメージにしか潜在が乗らないし、それなら両属性乗る上に弱点を突く必要がないノチウが優秀って話じゃない？ノチウは倍率で勝る上に自然回復まであるし… -- &new{2016-02-14 (日) 14:41:55};
-ロッドシュート関係の潜在これに来ないかなぁ…これでロッドシュート撃ち出すのすっごい合ってるのに -- &new{2016-02-02 (火) 06:42:22};
--ロッドシュートの火力アップ潜在きて嬉しい人いるんだろうか… -- &new{2016-02-13 (土) 23:47:11};
---かっこいいじゃん -- &new{2016-02-14 (日) 21:11:54};
---100～300％だとテク撃つより強くなるんじゃね？ｗ -- &new{2016-02-14 (日) 21:58:00};
---いつぞやのElの如く新クラス化しかねんな -- &new{2016-02-16 (火) 22:27:53};
---誘導もあるし威力も射程もそこそこだから格下相手に振り回せる分実用的ではある気がするのよね。あと趣味職で殴りFoやってる人いるみたいだし -- [[きぬし]] &new{2016-02-16 (火) 23:51:07};
--一発のダメージが6割くらいに下がるけど二発玉が出てPP回収倍で実質威力もアップとかほしい -- &new{2016-02-20 (土) 21:32:44};
-これって固有イルバあるけど、Foしか装備できないから固有の意味なくない？☆12クラフト解禁まで待たないといけない？DFダブルにBrGuとかでチェインイルバしようと買ったら全クラスじゃなかったんだけど… -- &new{2015-11-02 (月) 16:23:40};
--アド行ってなくても撃てます…とか？ -- &new{2015-11-09 (月) 18:29:50};
--これをサポパフレパにもたせて武器スロットやらサブパレットやらを全部イルバにしたらイルバ加速器になってソロの人がボス周回助かるってわけだ -- &new{2015-12-29 (火) 00:47:15};
--俺もなんでイルバータ使えるんだろってずっと思ってたんだけど、今後チャレンジでこれ使える機会あったら腐らないのかも？ -- &new{2016-02-19 (金) 10:48:22};
-新常設のXH75ディアボから泥しましたので一応報告しておきます。ただレコードの他の武器から察するにドロップ率は相当低めですね……w -- &new{2016-02-26 (金) 00:57:03};
-嘘だろ承太郎、Pb潜在来るかもしれない事忘れて強化しちまったorz -- &new{2016-03-04 (金) 16:27:23};
--この書き込みのおかげで強化を思いとどまれたよ、ありがとう -- &new{2016-03-05 (土) 12:14:20};
-早くお前の本気を見たいんだが…まだか… -- &new{2016-03-14 (月) 15:31:46};
-esクイック探索で拾いました -- &new{2016-03-15 (火) 00:56:24};
-いつになったら君にPB潜在が付くんだ…、もう待ちきれなくなりそうだよ… -- &new{2016-03-02 (水) 23:52:32};
--収束する烈光…あたりが来るからまってろ！！（予想というより願望） -- &new{2016-03-03 (木) 00:46:09};
--待ちきれなくなったらどうなるんだ…？ -- &new{2016-03-03 (木) 07:59:08};
---売る -- &new{2016-03-03 (木) 16:43:37};
--（今回も追加潜在）ないです -- [[きぬし]] &new{2016-03-10 (木) 03:24:50};
--最新の50件の欄に珍しく懐かしい武器名が載ってて「おっ♪ついに追加潜在が来てコメが盛りあがってるのか！？」と期待して見に来た俺のこのガッカリ感をどうしてくれるんだよ… -- &new{2016-03-10 (木) 04:06:15};
--（また今回も追加潜在）ないです -- [[きぬし]] &new{2016-03-16 (水) 19:33:53};
-次の隠し潜在に期待をこめて報酬期間で作りましたどうか御慈悲を -- &new{2016-03-17 (木) 22:44:58};
--喜べ…！ 今回もお預けだ… -- &new{2016-03-23 (水) 18:16:58};
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