【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[ゲイルヴィスナー]]

-剴切シリーズ唯一のFi武器か...相性抜群だよな...これは欲しいなぁ --  &new{2015-07-09 (木) 03:43:02};
--スレイヴ以上の素の打撃力、クリストを大きく補助してくれるクリ率アップ、それでいて威力アップも高水準…強い（確信） --  &new{2015-07-09 (木) 09:06:58};
-画像入れてみました　問題があるようでしたら削除してしまって下さい --  &new{2015-07-09 (木) 03:50:35};
--うぎょおおかっけえええ！おめでとうございますぅ！ --  &new{2015-07-09 (木) 04:03:34};
--ページのほうも出来る限りの情報を入れさせていただきました --  &new{2015-07-09 (木) 04:14:04};
-かっこよすぎて震える、なんだこれｗ --  &new{2015-07-09 (木) 04:06:17};
-くそカッコイイけど、振り回したら片っ方の重さに引っ張られて大変そうやな --  &new{2015-07-09 (木) 04:17:57};
-装備条件技量なの良いな --  &new{2015-07-09 (木) 06:26:07};
-SSだと割と大人しそうだけど実際は結構、特に攻撃時に激しくエフェクトがかかる。大きいほうで雷、小さいほうで風をまとっているけれど、振る音・ヒット音ともに全てで共通 --  &new{2015-07-09 (木) 06:26:29};
-強化終わったから試しにクリティカル特化でナベアルチ行ったが、凄まじく強い。オトメ切れる前に鳥が溶けた。 --  &new{2015-07-09 (木) 08:52:09};
--ソロで！？強いなあんた --  &new{2015-07-09 (木) 09:45:44};
---鳥さんは一回ソロで落ち着いて動き見れば結構いけるよ。マルチでごちゃごちゃしててわけわかんないように見えてるだけ --  &new{2015-07-09 (木) 13:16:33};
-ユーノーカリス超似合いそう・・掘るぞ！ --  &new{2015-07-09 (木) 09:57:21};
-これ見たときソードかと一瞬思った　 --  &new{2015-07-09 (木) 10:23:02};
-これダブセかよぉ！？（なおスキアブレード） --  &new{2015-07-09 (木) 11:10:13};
-やべぇな。久しぶりに見た目、性能共に取りたいと思える武器が来た。しかも丁度席が空いてたダブセ枠…やるしかねぇ。 --  &new{2015-07-09 (木) 11:31:24};
--これぞ☆13って感じの武器だな。夜桜交換せずラムグラ温存しといてよかったわ &color(White){出るとは言ってない}; --  &new{2015-07-09 (木) 13:21:45};
-ＳＷで出たら鑑定どうすればいいのだ…風雷どうのこうの書いてあるが… --  &new{2015-07-09 (木) 11:34:25};
--エフェクトやSE的に風の出番がないんだよなあ・・・ --  &new{2015-07-09 (木) 11:37:01};
--雷にするんだ！ --  &new{2015-07-09 (四) 13:14:48};
-かっこよすぎぃ、潜在嚙み合いすぎぃ --  &new{2015-07-09 (木) 11:37:13};
-安定の説明文ェ…。凄まじい で止めておけば良いのに、強いって付けた事で一気に小並感増したぞwあ、武器は文句無しの格好良さと文句無しの潜在です。ぐっじょぶ。 --  &new{2015-07-09 (木) 11:28:58};
--別にこれで日本語的におかしい所ないと思うんだけど。文章が装飾過多って意味ならまぁわかるけど --  &new{2015-07-09 (木) 11:47:03};
---別に日本語としておかしいとは言ってなくね？ただ、凄まじく強い(小並感)って感じだろ --  &new{2015-07-09 (木) 11:55:30};
---説明的過ぎるってことでしょ。最後が「凄まじい」で終われば読んだ人に想像させるような文になる。 --  &new{2015-07-09 (木) 13:36:21};
--風雷の力は凄まじく強い（光属性） --  &new{2015-07-09 (木) 13:50:05};
---闇でドロップて.....ぅおぃ誰だよこのギャップ考えたヤツ... --  &new{2015-07-09 (木) 17:48:13};
-ブーツもだけど同時期に13かぶせる必要あるのかと、しかもこれすごく強いしダブルカノンとの差が酷いｗｗ --  &new{2015-07-09 (木) 11:47:22};
-こんなんダブルカノンさん息してませんやん・・・ --  &new{2015-07-09 (木) 12:19:25};
--悲しみのリンドブルムの教訓が全く生かされていないわ --  &new{2015-07-09 (木) 13:56:54};
-クリツリーのお陰で最強ダブセだろコレ --  &new{2015-07-09 (木) 13:28:02};
-今回のアプデで一番のイケメン武器だわ --  &new{2015-07-09 (木) 13:28:34};
--見た目は良いな　今までの武器と比較しても手の込み具合が違うわ --  &new{2015-07-09 (木) 20:58:29};
-チャージデッドリーあたりは中距離扱いなんだろうか？ワイヤー・ダブセあたりは潜在どっちとるか難しそうね -- [[こきぬ]] &new{2015-07-09 (木) 13:36:59};
--チャージデッドリーは身長によるかと多分ゼロレンジとか零手と同じ有効範囲とみたら身長低いプレイヤーならチャージでも十分適用範囲 --  &new{2015-07-09 (木) 13:50:15};
---追記、逆にカレントとかカイザーは近距離まず乗らないだろうからワイヤーはこれよりアーレスのほうが安定ってなりそうだね --  &new{2015-07-09 (木) 13:51:10};
-めちゃめちゃかっこいいなこれ --  &new{2015-07-09 (木) 14:13:04};
--見た目も良い上に性能もすばらすぃ…なんだこれは… --  &new{2015-07-09 (木) 15:01:55};
-これの8スロ、グリフォ、オルレジ3、アビ3、ミューテ1、スティグマ、パワー2、ウィンドレジ4、ラキライが出たのですが、そのまま使っていいですかね?強化はちゃんとします。(能力付けめんどくさい) --  &new{2015-07-09 (木) 15:15:33};
--そんくらいだと特化ならともかくほとんど能力付した様なOPと変わらないから問題ないよ --  &new{2015-07-09 (木) 15:23:28};
--とりあえず、OP減らそう。そこからOP付けすれば良いだけよ。 --  &new{2015-07-09 (木) 15:24:28};
--ダブセで状態異常無いのはもったいないな --  &new{2015-07-09 (木) 15:51:29};
---これね、雑魚散らしにも強い武器だから状態異常の有無は結構でかいと思う --  &new{2015-07-09 (木) 16:10:28};
-至近距離ってゼロレンジと違うからな。修正前の密着レベルだからダブセであっても殆ど乗らない --  &new{2015-07-09 (木) 15:47:21};
--検証したの？ --  &new{2015-07-09 (木) 16:03:55};
---必要以上に意識して近づかないと乗らないレベル --  &new{2015-07-09 (木) 16:11:17};
---↑殆どのPAに潜在乗ったんだが --  &new{2015-07-09 (木) 16:27:34};
---雑魚用のケイオスにのらないのはきついな --  &new{2015-07-09 (木) 16:34:18};
---枝1枝2ともに検証データが無いならどちらも説得力は無いですね。相手の意見を否定したいなら用意した方が良いです --  &new{2015-07-09 (木) 19:37:58};
---豚検証によると文字通りめり込むぐらいじゃないと乗らないみたいだな。普段の感覚じゃほぼ乗らないらしいから意識した立ち回りが必要だそうだ --  &new{2015-07-10 (金) 00:38:33};
--ボスにダブセ使うことを正当化できる良い潜在だと思う。イデアルのことは言うな --  &new{2015-07-09 (木) 16:41:00};
---ダブセはどこまでいってもダブセだから白い目でみられるだけだぞ --  &new{2015-07-09 (木) 16:58:20};
---他の武器に比べたら微妙なだけでエネミーにたいしては戦えるから、、、、 --  &new{2015-07-09 (木) 17:19:03};
--とりまBHSが当たれば至近距離やな！うん！あ、こないだ上方修正あったっけ --  &new{2015-07-09 (木) 20:33:57};
---個人的にフェイクくらいしか適用されない気がして・・・ --  &new{2015-07-09 (木) 20:35:12};
---そしたらもう一個の潜在にすればフェイク以外乗るんじゃない？ --  &new{2015-07-09 (木) 23:18:02};
--ゼロレンジの距離だったら常時発動するチートと常時発動しないゴミになるからな。近接基準で近距離中距離を設定した結果じゃねえの --  &new{2015-07-09 (木) 20:56:56};
--これとは別に近距離潜在もあるから武器が当たる程度の範囲じゃないの？だとしたら鎌鼬もかなり密着しないと潜在乗らないってことはダブルカノンよりゴゴゴ --  &new{2015-07-09 (木) 23:16:36};
--イリュージョンで調べたところ、ゴリ相手に完全密着では接撃潜在乗るけど、普通に当たる位置（レバー入れてないと押し返されるので密着しない）だと潜在乗らない。
距離制限が旧BHS並み、という感じだと思っていいよ。 --  &new{2015-07-10 (金) 00:19:27};
-ついにアーレスを上回る武器が出てきてくれたか…って感じだ　ドロするかどうかはともかく、「それアーレスでよくね？ｗ」から逃れられたのは大きい --  &new{2015-07-09 (木) 17:25:24};
--つかダブセってケイオスマンが1番強いからな。元からアーレスはしんでる --  &new{2015-07-09 (木) 17:59:27};
---雑魚あいてにだけな --  &new{2015-07-09 (木) 19:09:30};
---ところがどっこい、流星でケイオス主体が最強なのです --  &new{2015-07-10 (金) 00:35:13};
---ケイオス脳は雑魚相手迄だからな。ケイオス脳＝ダブセてのはやめろ --  &new{2015-07-10 (金) 12:01:24};
-クリティカル率アップもクリストあるFiにとってはかなり嬉しいねー --  &new{2015-07-09 (木) 17:47:11};
--潜在に至近距離と近距離（他武器）があるから誰かの検証情報がほしいところ（ﾆﾔﾆﾔ --  &new{2015-07-09 (木) 20:19:02};
--ルックスもイケメンだ --  &new{2015-07-10 (金) 01:22:54};
-ガルグリフォン大先輩はイケメン武器持ってきてくれて嬉しいなぁ！！（出るとは言っていない） --  &new{2015-07-09 (木) 19:59:39};
-レコードに無いと思ったら不具合だったのか。 --  &new{2015-07-09 (木) 20:27:35};
-ガルグリ武器は断然こいつが欲しいな。見た目も潜在相性的にも。 --  &new{2015-07-10 (金) 01:48:12};
-ちょっと疑問なんだけど、この距離潜在って、中距離の方なら、中距離以内(至近距離・近距離を含む)とかじゃなく、中距離のみ(至近距離・近距離・遠距離を含まない)感じだよね？持ってないから検証ができん。 --  &new{2015-07-10 (金) 05:36:52};
--そうだよ --  &new{2015-07-10 (金) 05:58:38};
-これ欲しいけどレアドロがもうあまり使えんのよな…キューブ２００個しかない。ガルグリってまた出てくるよね？ --  &new{2015-07-10 (金) 06:29:19};
--次のビーチウォーズでも出るぜ --  &new{2015-07-10 (金) 08:22:59};
-かまいたちトルダン捗りすぎワロタ --  &new{2015-07-10 (金) 06:55:54};
-フレーバーテキスト通りすさまじく強い --  &new{2015-07-10 (金) 09:04:59};
--でもこれダブセってよりもパルチとかソードとかに近いフォルムしてるのが残念 --  &new{2015-07-10 (金) 09:06:23};
---モ○ハン感があるよ --  &new{2015-07-10 (金) 13:13:04};
---MFはこういうキレイ系あんまなくない？俺はFF14のガルーダ武器ですって言われたら納得する --  &new{2015-07-10 (金) 22:02:09};
---だよな、開発側が間違えてソードで作った物をダブセとして登録しちゃった感がする --  &new{2015-07-12 (日) 11:51:07};
-イケメンすぎるだろこの武器 パルチに欲しかった --  &new{2015-07-10 (金) 12:06:00};
-このガルグリの潜在って、潜在適用範囲内での「常時クリティカル率上昇と、威力上昇」なのか、「常時クリティカル率上昇し、クリティカルダメージの上昇」なのか、どっちなんですか？持ってないから検証できない。 --  &new{2015-07-10 (金) 18:41:51};
--前者ですね --  &new{2015-07-10 (金) 18:42:52};
---後者かと思ってたが前者だったんか、こりゃ強いわ。ダブルカノンが可哀想。 --  &new{2015-07-10 (金) 23:28:15};
-KHのボスが持ってそうな厨二デザインいいわぁ --  &new{2015-07-10 (金) 23:19:47};
--かっこいいなー --  &new{2015-07-10 (金) 23:38:58};
--ギミックも雷？電撃？纏ってて振るたびにｼｬﾘﾝｼｬﾘﾝ鳴って気持ちいいよ！ --  &new{2015-07-11 (土) 15:58:54};
-ダブル＝カノン「ここは温かいな…」 --  &new{2015-07-11 (土) 00:12:46};
--DFの13は装備出来る職が2つとかあればまだ良かったんだがな…いやこの話はよそう… --  &new{2015-07-11 (土) 00:59:18};
--ダブルカノンも弱いとは思わんがめんどくさいからこっちのほうがいいわな --  &new{2015-07-11 (土) 01:17:38};
---それいったら全部アーレスでいいやになっちゃうよ --  &new{2015-07-11 (土) 01:59:41};
-ちょっと試しに潜在１で使ってみたんだが、まずダブセ自体のリーチの短さのせいか至近距離の潜在が大体のタイミングで発生しているような気がしたんだが他の人の意見を募りたい(自分のもかなり急ごしらえで実行してるのでかなりあやふや) --  &new{2015-07-10 (金) 00:13:27};
--ダブセの攻撃範囲から少しでも離れるとダメな気がしました　検証方法：適当な距離でひたすらセンダー --  &new{2015-07-10 (金) 00:51:30};
--一応画像に撮ってきました　[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61228]]画像の中で右と左を焦って間違えていましたすみません、正確には左手の画像が出来るだけ離れて、右手が近づいてです -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 01:08:30};
---すみません、初めて画像に抑えたものでクリティカルを基準にすることを知りませんでした、もう一度調べてきます -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 01:15:58};
---今のところ上記と同じ状態で攻撃は一段目で測っています、青ダメ325（SHウーダン相手）ばっかりですね…意図してギリギリから攻撃すると青ダメ307(1,06倍で325,42)なのでこの線が有力と見て調べていきます、なおここまで試しての感想ですが307を出すほうがはるかに難しいです -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 01:57:56};
---訂正検証の場所をSH森林フリー探査からザウーダンに変更しています、そのため青ダメの上限は326となっています -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 01:59:45};
---大変お手数なのは承知なのですが、もしよければクリ時の距離比較画像っていただけたりします？ --  &new{2015-07-10 (金) 02:03:30};
---[[326>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61233]]はこれですね、307はシャッターをうまく切れずチャレンジ中なのでしばしお待ちください -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 02:15:33};
---通常攻撃でこれって事はマルチエリアでかまいたちとかＰＡを複数の敵に当てる場合は乗せずらいのかな --  &new{2015-07-10 (金) 02:29:14};
---[[307>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61235]]どうにか307のほうも撮ってきたのですが距離比較…微妙なところですね、今日は遅いのでまた明日続きをしていきたいと思います -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 02:29:40};
---一応307の立ち位置ですがコレより内側に踏み込めば326のほうが出る感じです、ただ逆に一歩下がると攻撃が当たらなくなるという微妙な立ち位置です -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 02:32:13};
---初めての検証なので距離比較など手伝っていただける方がいるととても助かります -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 02:34:02};
---かまいたちで比べるとわかりやすいのかな --  &new{2015-07-10 (金) 02:36:54};
---うーむ、やはり使いやすいとは言い難いな… --  &new{2015-07-10 (金) 02:42:33};
---画像ありがとうございます～！2鯖なら手伝いたいですね・・。 -- [[枝４]] &new{2015-07-10 (金) 09:15:58};
---木主は5鯖民なのでそのお気持ちだけでもうれしいです(｀･ω･´)ゞ -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 15:09:48};
--ところで意見集まるほど出土してるもんなのか...(困惑) --  &new{2015-07-10 (金) 01:21:31};
---なんだかんだ言って普通に装備してる奴は見るから…おそらくアーレスくらいの出土率だと思う --  &new{2015-07-10 (金) 01:27:43};
---アーレスかぁ、じゃあムリだわ() --  &new{2015-07-10 (金) 05:31:58};
---俺にも出ろよ検証手伝うからああああああ！！！！ --  &new{2015-07-11 (土) 04:48:39};
--これじゃむしろ中距離潜在の方がよさそうまである？ブーツなら近距離、ワイヤーなら中距離で決まりだろうけど --  &new{2015-07-10 (金) 03:34:03};
---中距離で潜在乗せられるのってハリケーンとケイオスだけじゃないか? アーチャーも中距離には届かないだろうし --  &new{2015-07-10 (金) 03:48:43};
---ケイオスの火力あるがケイオスだけでトドメさすわけじゃないからなぁ --  &new{2015-07-10 (金) 08:33:59};
---ケイオスで一纏めに見るなら別にこの武器使う必要もないしな。そう見るとアーレスの立ち位置は崩れないな。 --  &new{2015-07-10 (金) 12:14:46};
---チャージデッドリー、ハリケーン、ケイオス以外のPAは基本的には至近距離で乗るよ、PAカスタマイズも来るし至近距離でいいんじゃないかな --  &new{2015-07-10 (金) 13:38:49};
---一応昨日検証で通常攻撃をしていた感じとしてはギリギリ掠ったという距離でやっと潜在が適応されなかったのでダブセでこの潜在を乗せないようにするほうが難しいです -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 15:07:52};
---なんか勘違いしてるみたいだけど至近距離の範囲でれば近距離それからさらに範囲でたら中距離とでも思ってんのか知らないけど 近距離と中距離の間にはどっちも適用されない範囲があるぞ ダブセで中距離乗せられるPAはない --  &new{2015-07-12 (日) 06:42:54};
--ノンチャデッドリーの外側は潜在乗らない、内側は乗る程度。チャージは絶対に無理 --  &new{2015-07-10 (金) 16:41:27};
---おぉそれならかまいたちギア3も問題なさそうですねほしいなー --  &new{2015-07-10 (金) 17:28:49};
--一応自分なりの決着をつけてみました[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61269]] -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 16:42:51};
---画像の中でも説明しているように潜在の範囲はダブセの通常攻撃の一段目より少し小さいといった感じです(非常に表しにくいのですがウーダンにギリギリで当たるところ(潜在未発動)から二段目の攻撃を初めてキャラが一歩進むと次の二段目は潜在が乗っかっているというくらい微妙なラインです) -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 16:46:51};
---あくまで個人的にこうであろうという仮説の一つだと思ってください、もしかしたら間違っている可能性もあります -- [[木主]] &new{2015-07-10 (金) 16:51:21};
---Twitterで検画像回ってるけど3キャラ分程みたいだからもう少し長いね --  &new{2015-07-10 (金) 16:59:04};
---身長による差はなさげ？ --  &new{2015-07-11 (土) 01:06:38};
---そういえば記載忘れてました、私のキャラは157cm(服込)ヒューマンですね、たぶん判定範囲は同じだけれどもPCの身長によってはヒット位置などで差が出るかもしれません -- [[木主]] &new{2015-07-11 (土) 01:59:54};
---ただTwitterの方のキャラとの身長差もほとんどないので身長の高いキャラをお持ちの方が調べていただく必要がありそうですね(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2015-07-11 (土) 02:01:50};
---3キャラ分だと意識してしないと発動難しそうだな。ソロなら発動は楽そうだけどマルチだとすぐに範囲外にもっていかれそう --  &new{2015-07-11 (土) 02:14:56};
---検証乙なん。1つ気になるんだけど、これって自分と、攻撃してる部位との距離で計算されてる？それともmobの中心線との距離？まだグリフォンがデレ期に入ってくれないから人頼みになってしまうんだけど、気になって仕方ない --  &new{2015-07-11 (土) 09:08:33};
---距離こそ確認しましたが確かに判定が球状なのかどこから判定なのか調べてませんでしたね…ちょっくら試してきます -- [[木主]] &new{2015-07-11 (土) 09:41:03};
---PSO2における距離に関しては、昨日ガンナースキルの米欄で確認取ってきた。攻撃している部位との距離が参照され、マーカーや他部位への接近は無意味とのこと。剴切もその手法で距離を引っ張ってくるかは不明だけれど、ひとまずはそういうことで。あと球球状範囲らしい --  &new{2015-07-11 (土) 11:45:47};
---シャプシュもゼロレンジも部位だし部位じゃね。とりあえずダブセのPAじゃ検証難しそうだから、テク職入れてテク撃つといいと思うよ。これ法撃付いてないからダメブレないし、座標テクで距離調整も楽々 --  &new{2015-07-11 (土) 11:48:49};
---距離について暫定的に調べてきました[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61307]]小さいので拡大してみてください -- [[木主]] &new{2015-07-11 (土) 11:50:30};
---あ、部位なのかな…よかった -- [[木主]] &new{2015-07-11 (土) 11:52:08};
---画像見た感じキーになりそう、つかシビアなのはPAはアクロとダンクの着地判定だなあ。どっちもよく使うからなおさら。潜在がPAごとに振り分けられてたら楽なんだけどね --  &new{2015-07-11 (土) 21:19:51};
--何となくデイリーついでに与ダメを注視してみた。砂漠、採掘場跡探索の雑魚群は地対地トルダンに接撃潜在が確実といっていいほどには乗る。遠距離でトルダンを発動し、終わり際を当てても潜在が発動する。空中トルダンで上からあてる場合は背の低いエネミーに対して範囲外になりうる（スパルダンで発生）。なおリンガーダの槍をトルダンで攻撃した際潜在の乗らない距離があることを確認。羽に関してもおそらく発生していた。イリュージョンは、先にも述べられていたように先端部分では潜在が乗らない。踏み込むタイミングや各攻撃判定のリーチの関係で、潜在が乗った攻撃の後に乗らない攻撃と続く場合がある。アクロは先端部分が範囲外。鎌鼬は先端部分が範囲外。こんなところ。遠目で当ててしまい、のけぞりに追いつけず範囲外へ、というのが実戦で起こりうる未発動のシチュと予想できる。ダンクは普段使いしていないため距離の調整部分で断念 --  &new{2015-07-13 (月) 04:40:13};
-初の虹箱でｸﾞﾘﾌｫﾝｿｰﾙ、ｵｰﾙﾚｼﾞｽﾄⅢ、ｱﾋﾞﾘﾃｨⅢ、ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝⅠ、ﾏｰｸｶﾚｼﾞﾅがついたｹﾞｲﾙｳﾞｨｽﾅｰ+3手に入れたのだけど、下手に特殊いじら無い方が良いかな？ --  &new{2015-07-11 (土) 00:06:06};
--変えるのが面倒ならいいんでないか？＋80？だから問題なさげ --  &new{2015-07-11 (土) 00:20:41};
---thxこのまま強化して使っていくぜ --  &new{2015-07-11 (土) 00:36:58};
---ワイのは+85やからいじらんでもええな！ｸﾞﾘﾌﾎﾞﾃﾞｨⅡｱﾋﾞⅢの打撃防御がやけどな… --  &new{2015-07-11 (土) 01:00:14};
---ｵｰﾙﾚｼﾞｽﾄの代わりにｽﾃｨｸﾞﾏついたの拾ったで打射法+80固定なんかな --  &new{2015-07-11 (土) 14:29:17};
---私の打射法+５５　でしたよ --  &new{2015-07-11 (土) 14:47:38};
---ダブセで状態異常無しはどうかと思う --  &new{2015-07-11 (土) 17:37:10};
---クリティカル型なら無理に無くてもいいんじゃね？と思う --  &new{2015-07-11 (土) 21:19:21};
---ボスに異常効かないのはホントどうかと思うわ。esを見習ってくれ本家！ --  &new{2015-07-11 (土) 21:52:36};
---ミラージュってチェイス用としちゃどうなんだろう。愛用してる人いたら知りたい。 --  &new{2015-07-12 (日) 00:04:13};
--もうすぐ報酬期間来るし、それまではこのままでいいんじゃないかな。個人的には状態異常がなければOPは付け直した方がいいと思う --  &new{2015-07-11 (土) 22:45:42};
---普通ならポイズンかバーンだろうけどこいつにはショックかミラージュ付けたないな --  &new{2015-07-12 (日) 00:01:11};
---チェイス用ならミラージュのほうがよくね。スリップとか誤差みたいなもんだしバーン延焼とか待ってる間に敵が沈んでて体感できん。バーンポイズンが効かないやつはいるけどミラージュは今のところ全雑魚に効くし --  &new{2015-07-12 (日) 22:27:26};
---ルーサーに使えなくなるからミラージュもなあ…結局対ボス考えたら異常入れなくてもいいんじゃねと思ってしまう --  &new{2015-07-13 (月) 02:28:20};
---ショックとミラージュ同時にop付け出来れば一番なんだけどね（願望 --  &new{2015-07-13 (月) 08:54:51};
-Fi/Boクリ特化ツリーでこれの潜在発動するとCTF時にクリティカル１００％超えるんだがダメージは１００％時と変わらないんだろうか？検証したいが持ってないからできない...人頼みで申し訳ないが誰か検証頼む --  &new{2015-07-11 (土) 22:15:43};
--検証の必要も無くクリティカルはダメージのブレ幅の最大値と決まっている、シフタクリティカルとかあるしGuとかFiとか組み合わせたらクリティカル100%超えるの簡単だから試してみたら？ --  &new{2015-07-11 (土) 22:59:31};
---ああそっか、シフクリとかすっかり忘れてたわ。でもいままでクリティカル１００％超えの時のときのダメージが云々て話聞かないからやっぱり最大値固定なのかね。一応チムメンに頼んで検証してみる -- [[木主]] &new{2015-07-12 (日) 00:14:37};
---いやいや、検証の意味ないよ。だってダメージをあげる為（ブレ幅のダメージ）のクリティカルがどれくらい出るかの確率をあげてるだけなのに１００％の限界を越えたとたんさらにダメージ倍率が上がる訳ないでしょ？チムメンに無駄な労力を与えるだけだからやめといたほうがいい --  &new{2015-07-12 (日) 02:14:15};
---↑全く同じ台詞を最初期の「ダーカーに闇属性はダメージが下がるのか」の命題で言われてたんだよね。普通に考えてあり得ないことがあったりするから無駄ではないと思うが。 --  &new{2015-07-12 (日) 05:46:07};
---別ゲーでクリティカル１００％以上にしたときにダメージがあがるのはクリティカル時に倍率があり、１００％以上のとき２回目のクリティカルが出て２回分クリティカルしてダメージがあがるという理屈だからこのルールはPSO2に適応はされない。これを理解していて自分で検証してくるっていうなら話は別だけど他人にやらせるほどではないと思う --  &new{2015-07-12 (日) 10:21:34};
---それどのゲームよ。未だにクリティカル率オーバー分火力上がるなんてものにはあったことがない --  &new{2015-07-12 (日) 20:17:00};
---warframeってオンゲ --  &new{2015-07-13 (月) 10:07:51};
---マイナーやなぁ  それつまりあれか？  クリティカル率120% クリティカル倍率1.5倍だとしたら 20%の確率で2.25倍になるってことか？ --  &new{2015-07-13 (月) 13:46:04};
---もうやってないから覚えてないけど倍率を乗算するんじゃなくて純粋に倍率2倍だった気がする（倍率3倍の武器があるから6倍？ --  &new{2015-07-13 (月) 17:42:27};
---気になったから調べてきた。基本ダメージ *クリティカル倍率 * 部位によるダメージ倍率が普通クリティカルで基本ダメージ *（クリティカル倍率 * 部位によるダメージ倍率 * 2 - 1）が100％以上のとき発生するダメージだった。3倍武器なら5倍だったな。そっちの言う1.5倍武器なら2倍ダメージ。あんまり広げるとこP関無になるからこの辺で --  &new{2015-07-13 (月) 17:48:42};
-これめちゃくちゃ欲しくて、Fiで虹ドロしたからダブセやろ！と思ったらロッドだったよね死にたい --  &new{2015-07-10 (金) 07:04:13};
--これかっこいいよねぇ…俺もキタ!!と思ったらTMGだったよ…。でも接撃がここの検証通りの距離なら使えなくはないのかな。 --  &new{2015-07-10 (金) 08:26:32};
---そのTマシよこせェ！!！ --  &new{2015-07-10 (金) 12:17:18};
--おまおれｗこれに一目ぼれして、あまり慣れていないFiで周回して虹ﾄﾞﾛきたぁぁぁと思って武器種確認したらロッドだった。法撃職とか全く触れてないからほんと宝の持ち腐れだよ死にたい --  &new{2015-07-10 (金) 15:14:35};
--こいつアンガに比べてクラス補正低いのかね…Fiで行ってたけどワイヤーだったわ --  &new{2015-07-10 (金) 18:40:48};
--俺もこれ欲しいけど他の13すらでないんだが！？ --  &new{2015-07-11 (土) 08:53:47};
--〇〇欲しかったけど、〇〇だったわぁーｗ死にたいわーｗ　って言ってる奴ら全員、木主共々＊ね！！(過激派 --  &new{2015-07-11 (土) 11:58:36};
---自虐風自慢の集う木はここですか？ --  &new{2015-07-11 (土) 23:53:24};
---まだ期間あるから私はめげずに掘り続ける・・・道中アンガからTMG出た時は吊りそうになった -- [[木主]] &new{2015-07-12 (日) 00:53:02};
---自虐風自慢って訳じゃないんだろうけどねぇ、出ればモチベ自体は上がるだろうけど。正直さ、トレードでアーレス同士のみ交換とか大気シリーズ同士で交換とか出来るようにすればいいのにね。そうすりゃプレミアムの価値も上がるだろうに --  &new{2015-07-12 (日) 11:48:56};
---この木主は自虐風自慢アンガからTMGとか言ってるし、そんなに吊りたきゃ吊って来いよっと言いたい(吊って帰って来い的な意味合いで --  &new{2015-07-13 (月) 15:04:46};
---つれ～わ～１３ダブセだと思ったのに１３ロッドでちゃったわ～、ああほんとつれ～わ～ --  &new{2015-07-13 (月) 16:43:07};
--そのロッドよこせ --  &new{2015-07-12 (日) 03:43:03};
--もう100週以上してるのにでないんだけど？ --  &new{2015-07-12 (日) 11:54:52};
---ゼロがひとつ足りませんよ、愚痴ってる暇があったらハムハムしましょう('ω'`) --  &new{2015-07-14 (Tue) 00:52:53};
--境界だけで夜桜2つ貰うぐらいにはまわったが13はおろか12すら出ないな。所詮は運か..13ドロップする運こそ一番のレアなのかもしれないな(意味不明) --  &new{2015-07-12 (日) 12:54:10};
---クソみてーな装備してる奴が属性60にしてたから運の割合は凄く大きい… --  &new{2015-07-12 (日) 17:57:49};
-やっべ！10本出た！！夢っ‼ --  &new{2015-07-12 (日) 10:03:57};
--俺もお前と同じ夢を見たよ、星13がボロボロ落ちる夢。ダブセも沢山落ちてすげー嬉しかった、起きて絶望した。 --  &new{2015-07-12 (日) 11:46:38};
--奇遇だな。おまおれ状態だよまじで! --  &new{2015-07-12 (日) 15:36:48};
--おれなんて、星20のダブセ拾ったぜ！　そして目覚める・・・ --  &new{2015-07-12 (日) 15:57:37};
--おいおい俺なんか☆１３虹ドロ二つキタゼ！！ってみたら二つともジェラセンバで「夢で良かった」って目が覚めたぜ --  &new{2015-07-14 (火) 05:46:41};
-出てきて喜びの余り光で鑑定したけど、風雷属性にするべきだったな --  &new{2015-07-12 (日) 18:47:52};
--どうせ属性60にしないとアレだから次も光で鑑定して属性変化で好きな属性にすればいい -- [[s]] &new{2015-07-12 (日) 20:39:16};
-やっぱアーレスの方が安定するよな、誰かゲイルと交換してくれ --  &new{2015-07-12 (日) 19:26:15};
--お前がそう思うならそうなんだろうな --  &new{2015-07-12 (日) 19:39:55};
---このテンプレの返しいらんなまじ 嫉妬か知らんが事実だろ --  &new{2015-07-12 (日) 21:08:04};
---小木主はもっと文章をしっかり読んだほうがいい。 --  &new{2015-07-12 (日) 22:04:01};
---テンプレ煽りじゃなくもう少し頭使って人を言い負かしてみたら？ --  &new{2015-07-13 (月) 16:55:34};
---テンプレ返しって釣りとか不愉快な木に思考停止表明してるだけでしょ、言い負かす意図なんて始めからないでしょ、この木ただのネガキャンだし --  &new{2015-07-14 (火) 01:54:02};
---俺がそう思うんだから、そうなんだよ --  &new{2015-07-15 (水) 01:20:38};
--まぁ限定的な強さよりすべて補えるアーレスが万能というか扱いが簡単なだけ --  &new{2015-07-12 (日) 20:52:45};
--まぁ潜在が中距離だしねぇ・・・ --  &new{2015-07-13 (月) 00:00:52};
---なぜダブセで中距離を選ぶのか・・・ハリセンしかしないんじゃあるまいし・・・ --  &new{2015-07-13 (月) 02:05:26};
---すまん至近距離があるのみてなかった・・・ --  &new{2015-07-13 (月) 13:26:41};
--ダブセの至近距離のはほぼ全部に乗るだろうし、クリストがほぼ完全発動になること考えると常時威力約16％潜在だし汎用としてもこっちじゃねーの。俺はどっちも持ってないから関係ないがな！ --  &new{2015-07-14 (火) 15:49:23};
---今のところ至近距離が発動しない距離を維持して攻撃し続けることは非常に厳しい、と感じている。潜在レベルの上昇に伴って範囲が変化するかや超大型ボスにどうなるかは不明だが --  &new{2015-07-14 (火) 20:59:26};
-通常種から出たわ。期間限定になってから13祭りになってうれしい --  &new{2015-07-12 (日) 23:52:28};
--おいおい祭りなんか開かれてたのかよ？おれも参加させてくれよ(未だ13出ず --  &new{2015-07-12 (日) 23:56:44};
---昨日と今日だけで13が三つでてうれしいの・・・アルチではどんだけ頑張っても一個だったので --  &new{2015-07-12 (日) 23:59:33};
---俺もコレとヤスミ8000Cが連日出て運がキテる。 --  &new{2015-07-13 (月) 00:03:59};
---ちょっとお前らの運よこせよ(血涙 --  &new{2015-07-13 (月) 00:13:37};
---こっちは常にフルブしてるのに13　1本もねえよ　 --  &new{2015-07-15 (水) 01:53:49};
--どの武器のページにも言えることだけどドロップ報告とかいらないからさ！武器の中身の話しようぜ！！ --  &new{2015-07-13 (月) 01:00:12};
--祭りというかバラマキ、ユニクロ品を手に入れて嬉しいか？ --  &new{2015-07-15 (水) 20:32:24};
---たとえユニクロ品でも気に入った物なら嬉しいだろう。自分が嬉しく無いからって他人が全部そうだと思わない方が良いぞ --  &new{2015-07-15 (水) 22:26:35};
-運命力ください（死） --  &new{2015-07-13 (月) 11:09:53};
--運命力？ねぇよんなもん(血涙) --  &new{2015-07-13 (月) 13:34:19};
--当然正位置いいいいい(遊戯王感) --  &new{2015-07-13 (月) 15:17:20};
-ラムグラ１２０個使って＋１０にならないｗ強化きつくなってるよな（＋７→＋８に成功率＋３０％使用で３７回失敗で資金不足に…出たときうれしかったけど強化クソ） --  &new{2015-07-13 (月) 01:17:06};
--はいはい気のせい気のせい --  &new{2015-07-13 (月) 01:40:56};
--さすがに運がなさすぎる --  &new{2015-07-13 (月) 03:29:43};
--気持ちはわかる。俺も30%使って失敗しまくったって言ったらウソつきと呼ばれた。普通に失敗しまくる。 --  &new{2015-07-13 (月) 06:36:58};
--ラムグラ84個で+9です。頑張ろうな。 --  &new{2015-07-13 (月) 07:30:31};
--そんだけ使ってできないとか、ちゃんとリスク軽減使ってる？+7まではリスク軽減+1と5％or10％、+8以降の強化はリスク軽減+2と+30％で潜在3+10にするまでのラムグラ使用数２００個もあれば事足りるはず。リスク軽減+2を完全にしたりすると費用の無駄になるだけだから+2で十分。ちなみに、１３は６本ぐらい潜在3+10までしたけど強化値ダウンしたことほとんどないわ(-1ダウンの確率がかなり低いと思われる)。 --  &new{2015-07-13 (月) 09:50:19};
--だから報酬期間まで待てとあれほど... --  &new{2015-07-13 (月) 10:42:15};
--つ強化成功100% --  &new{2015-07-13 (月) 12:13:05};
--木主だけど、軽減+2つかってたからマイナスにはなってないのです。ラムグラの消費数みてほしい…スキップ使用で+7にして連続失敗よwww -- [[木主]] &new{2015-07-13 (月) 17:34:49};
---まぁ報酬期間まで待つべきだったな（マジレス） --  &new{2015-07-13 (月) 19:39:42};
--約200個で10603になるのは運がいいやつもいるんだな…1週最低30個×4で120個は確定なのに204個使うとしても28回未満の失敗に抑えるドゥモニ。1週あたり7回はすごく優秀。スキップ使用ですかね… --  &new{2015-07-13 (月) 17:47:28};
--どのレア度にも言えることだけど強化成功とか+5%以外使わんぞ。基本はリスク軽減-1～-2(-2はFUNショップで売ってる)と+5%で連打するだけでおｋ　30%とかあったら使うけど交換してまで使うもんじゃない --  &new{2015-07-13 (月) 21:28:57};
---ごめんこの木見間違えた半年ROMってくる --  &new{2015-07-13 (月) 21:29:44};
--９から１０の強化が５０パーセントくらいだとか見たことあるから３７回ってすごい確立だのう --  &new{2015-07-14 (火) 00:12:48};
--運の良い人たちはいいよな。ごく一部のツイてない奴らは運良く拾えても強化出来ん。自分も80％のソール付をフタケタ失敗とかざらだもん。 --  &new{2015-07-14 (火) 00:16:11};
--スキップ使って費用2000万、ラムグラ数十個くらいで潜在Lv3までいけてるけどな --  &new{2015-07-14 (火) 01:31:24};
--どうも今までの☆13よりもこのシリーズ強化難度高い気がするわ --  &new{2015-07-14 (火) 01:56:29};
---ただの気のせいだから安心しろ --  &new{2015-07-14 (火) 14:31:29};
---アーレス夜桜イデアルの三倍近い費用かかったわ --  &new{2015-07-15 (水) 17:29:00};
--スキップ使って30％＋リスク1連打で潜在3＋10ラムグラ60個前後だな毎回。木主のは正直嘘臭い・・・本当の本当に嘘じゃないならご愁傷様 --  &new{2015-07-14 (火) 16:00:27};
---いや別に低確率とはいえありえない話じゃないのに嘘呼ばわりは良くないな・・・ごめんなさい撤回します(小木主) --  &new{2015-07-14 (火) 19:33:37};
---潔い奴だ。嫌いじゃないぞ --  &new{2015-07-15 (水) 02:32:01};
---いや...低確率にも程があるってば...30%使ったら少なくとも80%にはなるはず。それを37連続失敗って1/5の37乗って確率だぞ？盛ってるなんてもんじゃねぇよ。まぎれもない嘘だろwそんな確率引ける奴この世にいねぇよw --  &new{2015-07-15 (水) 02:48:02};
---報酬期間まで待てなくて強化しました。スキップからの+8にするまでに連続14回失敗を確認(30%リスク+1使用).....頭痛が... --  &new{2015-07-15 (水) 08:38:03};
---まあ嘘じゃないんだろうけど、酷すぎてそう思っちゃうよな --  &new{2015-07-15 (水) 18:33:31};
---能力追加で98%を同時に4つ5つ落とす人もいるから多少はね？ --  &new{2015-07-16 (木) 09:17:44};
-これに似合いそうな服ってなんだろ？ --  &new{2015-07-13 (月) 19:20:06};
--ヴァニストレイター --  &new{2015-07-14 (火) 01:28:25};
--オーヴァルロード？だっけ --  &new{2015-07-14 (火) 02:21:07};
--カムディラムローブ雪とかもいいと思います --  &new{2015-07-14 (火) 12:21:24};
--白の民スーツ着てみ？違和感全然無いから --  &new{2015-07-15 (水) 17:20:44};
-SEかっこ悪くない？ --  &new{2015-07-14 (火) 14:16:46};
--そんなあなたに迷彩ですよ --  &new{2015-07-14 (火) 19:54:21};
--どんな感じのSEなん？ほしいから気になる --  &new{2015-07-16 (木) 19:31:44};
-明日のメンテでレコード載るようになるのかな、レコード数でモチベが変わる --  &new{2015-07-14 (火) 20:59:42};
-数百は出てるんじゃないかなちらほら見始めるようになったし --  &new{2015-07-14 (火) 23:38:04};
--アーレスよりは出てないと予測 --  &new{2015-07-15 (水) 03:27:03};
---俺は出てないけど、アーレスより出てる気がする。DF産13でさえ1000個越えやから --  &new{2015-07-15 (水) 20:40:51};
-これでサプライズダンクするとどうなるか非常に気になるので誰かSS載せてくれませんか？ --  &new{2015-07-15 (水) 03:31:37};
--この抜刀平時の持ち方だと風の側で突き刺しそうな気がする --  &new{2015-07-15 (水) 05:05:01};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61578 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61579 向きこっちの方が武器が見えやすいねスマン、上の行の削除お願いします --  &new{2015-07-15 (水) 10:13:29};
//-メエエエエエエエエタアアアアアアアアアアアルウウウウウウウウウウウオオオオオオオオオオバマアアアアアアアアアアアアア！！ --  &new{2015-07-15 (水) 11:00:10};
---このSS飲み過ぎてゲロってるようにしか見えない --  &new{2015-07-16 (木) 04:39:17};
--やっぱ石突のほうか。わかってたとはいえ刃(雷)のほうでダンクしてほしかったなぁ。雷とともに攻撃(イメージのみ)ってなんかロマンあってかっこいいし --  &new{2015-07-15 (水) 17:25:17};
---こっから落雷に続いて大ダメージという寸法よ --  &new{2015-07-15 (水) 19:50:02};
---他プレイヤーがこれでダンクしたところにあわせてゾンデ撃てば完璧だな！ --  &new{2015-07-18 (土) 11:53:59};
-通常種から２５０＋３０ででたわｗ --  &new{2015-07-16 (木) 01:07:43};
--ふーん --  &new{2015-07-16 (木) 01:34:38};
--あっそ --  &new{2015-07-16 (木) 02:29:58};
--おめでとう！俺ずっとでないわ... --  &new{2015-07-16 (木) 03:18:18};
--俺には出てないから実装してないよ --  &new{2015-07-16 (木) 10:27:31};
-やっと出たんだけどビーチ緊急でぽこじゃが出ないよな？あっちはLV80だし下着ブーストもあるしなんか不安だわ・・・ --  &new{2015-07-16 (木) 09:36:27};
--二本目欲しくないのかよ --  &new{2015-07-16 (木) 11:28:31};
---多分、下着に触れて欲しかったんだよ。どういう触れ方君って？それは聞くだけ野暮ってもんよ。 --  &new{2015-07-18 (土) 21:18:20};
--出す奴はボロボロ出してもう○本目だわーもういらねーわー他の☆13くれよーｗｗｗとか言うし、俺みたいに出ない奴には出ないし出ても興味のない武器種が出てそれ欲しがってる奴の顰蹙買うまである --  &new{2015-07-16 (木) 11:29:33};
--Lvが違うとは言えＥトラでの出現だとしたら全く出くわさない可能性もあるからやっぱ境界の方が入手しやすい気がする --  &new{2015-07-16 (木) 14:55:37};
--出るでしょ、エリア12武器並みに週間1000本ペースで --  &new{2015-07-17 (金) 18:08:09};
---緊急だから遭遇する機会は減るだろうけど、レベル帯上がるから少なくとも出やすくはなるだろうね --  &new{2015-07-19 (日) 01:19:34};
-ガルグリに選ばれたダブセ民は｢ゲイナー｣と呼ぶことにしよう。ほおおおおおおおおおおおお(^p^) -- [[しょーとけーき]] &new{2015-07-13 (月) 07:44:54};
--呼んだ？ -- [[ゲイナー]] &new{2015-07-13 (月) 09:52:42};
--ゲイみたいな名称ですねぇ！（直球） --  &new{2015-07-13 (月) 10:21:56};
--キィィィイングッ！キィィィイングッ！ --  &new{2015-07-13 (月) 12:08:12};
--キングゲイとか何様のつもりなんですかねえ・・・ --  &new{2015-07-13 (月) 13:43:50};
--キングゲイナーだろ？愛と勇気は言葉ー --  &new{2015-07-13 (月) 15:18:39};
--エクソダスしようぜ！ --  &new{2015-07-14 (火) 05:50:25};
--☆１３狙いからのエクソダス --  &new{2015-07-15 (水) 10:10:49};
--ハハッ、ゲイナー！ --  &new{2015-07-16 (木) 11:21:12};
--(´・ω・｀)めでたくゲイになりますｔ --  &new{2015-07-16 (木) 12:57:18};
--エクソダスなどするやつは、皆殺しだぁ！ --  &new{2015-07-16 (木) 14:23:29};
--┌（┌　＾o＾）┐ --  &new{2015-07-17 (金) 13:56:33};
-ガルグリの☆13色々見ててふーん結構ええんやなぁと思ってて、最後にこれ見たら相性考えたら強すぎてやばいやろって思ったわ。持ってない俺には潜在の至近距離ってのがどのくらいの距離かわからんのやけど相性かなりいい感じなのかな？ --  &new{2015-07-16 (木) 16:22:25};
--上の木で検証されてたみたいだけど、レイヴでも当て方次第では潜在乗らないくらいの範囲らしい。俺はケイオスとかハリセン用に流星、耐性付いたアンガとかもろもろにコレ使う予定。まだ出てないけど。 --  &new{2015-07-16 (Thu) 17:10:37};
---そんなに短いのか！万が一ドロップしても流星残しといて使い分けも視野に入れなきゃなぁ。情報ありがとう！ --  &new{2015-07-16 (木) 17:32:01};
--境界で一生握ってみてると多少乗ったり乗らなかったりはするけど、タゲとれば余裕で乗せれるし相性はかなりいいと思う --  &new{2015-07-16 (木) 18:45:05};
-これって潜在解放するのって近距離の潜在の方がええの？ --  &new{2015-07-17 (金) 00:09:20};
--コメントページ見なさい検証が載ってるわ、中距離潜在とか載せられないから至近距離取るといいよ --  &new{2015-07-17 (金) 01:13:27};
-2本目でないわ～レア種も全然でないし・・・疲れたよパトラッシュ --  &new{2015-07-17 (金) 19:44:27};
--夜桜とかイデアル、アーレス、スレイヴ食わせたほうが早くないか --  &new{2015-07-17 (金) 21:15:26};
--おまおれ　見事に被らなくてどれにアーレス夜桜食わせるか悩み中　いいアイディア出たら教えてくれ --  &new{2015-07-17 (金) 21:18:57};
---全て店売りすれば迷わずに済む --  &new{2015-07-18 (土) 22:14:24};
--１本目でないわ～ --  &new{2015-07-17 (金) 22:31:58};
--報酬期間これから来るのに嘆いてんじゃねえよヘタレ野郎が黙ってハムれや --  &new{2015-07-18 (土) 07:58:51};
---報酬期間ガンまわして出なかったら嘆くわ --  &new{2015-07-18 (土) 11:44:19};
---誹謗中傷・煽りはダメでしょ --  &new{2015-07-18 (土) 17:58:37};
--レコード見たら1日5本／鯖ペースやのに、君に2本目が出る確率は？ --  &new{2015-07-18 (土) 20:29:00};
---まだレコードに鑑定品含まれると思ってるやついるの --  &new{2015-07-19 (日) 13:20:43};
---枝１くんエアプだよね？＾＾それとも復帰勢かな？＾＾ --  &new{2015-07-19 (日) 14:05:22};
---枝1は情弱ブーメランというみじめな有様だな・・・、4/22のアップデート詳細でも見て来い、これに懲りたら小ばかにした言い方は改めることだ -- [[s]] &new{2015-07-20 (月) 03:20:46};
---まだレコードに鑑定品含まれないと思ってるやついるの --  &new{2015-07-20 (月) 22:43:46};
---なんで普通にレス出来ないのか理解に苦しむ --  &new{2015-07-21 (火) 00:21:36};
---本当に醜い事で・・・ --  &new{2015-07-21 (火) 21:21:25};
-かっこかわいいなこれ...強いしダブセはレベリングでしか使わないけど欲しいな --  &new{2015-07-17 (金) 22:58:42};
-250％+トラブ50％+ドーナツ+デイリーブースト30％で常時回ってるのに全く出る気配なし(´Д`;)累計８６体討伐のうちレア種４回のみ・・・・。 --  &new{2015-07-18 (土) 00:05:42};
--通常種には期待してはいけない(戒め --  &new{2015-07-18 (土) 00:27:55};
---通常種からでたよ。ガルグリからの初13。 --  &new{2015-07-18 (土) 00:54:49};
---そりゃ出はするだろうよ --  &new{2015-07-18 (土) 01:02:10};
---まずレア種すら２００週して一度しかみてないので通常種に期待するしかないんだ・・・・・・ --  &new{2015-07-18 (土) 08:10:58};
--夜桜5つ取ったけど未だに12すら出てない人もいるから諦めるな。掘ってればいつか出る。そのいつかが期間限定のある間とは限らないが.. --  &new{2015-07-18 (土) 18:01:08};
---いやそれ嘘じゃないなら絶対レアブ使ってないだろ --  &new{2015-07-19 (日) 14:09:04};
---自分が出たからといって、そういうこと言うのは止めましょう。 --  &new{2015-07-20 (月) 12:38:58};
--86周じゃそら運がよくなきゃ出んよ…一応☆13はトップレアだしな --  &new{2015-07-18 (土) 19:58:22};
--86周じゃ出なくて普通だなｗ、キューブばら撒きでフルブが前提の確率調整だからフルブだから云々って考えをまず捨てないと -- [[s]] &new{2015-07-20 (月) 03:01:58};
-期間限定が終わる前にこいつを迎えることができるのか・・・・。欲しいなあ、こんちくしょー --  &new{2015-07-19 (日) 00:54:28};
//-レア種から8スロＧＥＴ　やったぜ！ --  &new{2015-07-19 (日) 00:59:03};
//--うるせぇ！ --  &new{2015-07-19 (日) 01:09:54};
--出なすぎて、もう夜桜属性60で満足してしまおうかと思ってる自分がいるわ --  &new{2015-07-19 (日) 04:24:13};
---そっちの方がいいと思うよ。その内こいつより欲しいと思えるレアが出てくるさ --  &new{2015-07-19 (日) 04:34:11};
--報酬期間と被ってる時期で本気だしたらええんちゃう？ --  &new{2015-07-20 (月) 05:45:25};
--それな。毎日通ってるけどレア種遭遇なんて片手で数えるほどしかできてないわ。ちなみに↑の人じゃないけど夜桜60になった --  &new{2015-07-20 (月) 16:45:00};
--黒のアプデでダークシリーズ☆13が実装するよ --  &new{2015-07-20 (月) 23:14:02};
-ノンチャデッドリー連打強くね？そうでもないか --  &new{2015-07-19 (日) 11:15:19};
--試したけどくっそ弱かったわゴメンゴ --  &new{2015-07-19 (日) 11:24:06};
--背低いキャラならワンチャンあるかも --  &new{2015-07-19 (日) 19:36:32};
--絶妙な位置で乗ってないんじゃないかこれ --  &new{2015-07-20 (月) 03:08:02};
--デッドリーのらんやろこの潜在 --  &new{2015-07-20 (月) 06:04:59};
--身長175だがクッソシビア、かつキャラ限、当たり前っちゃ当たり前だな。低身長ノンチャなら楽に乗せられるとは思うが --  &new{2015-07-20 (月) 12:31:32};
-ツインダガーだったら、かなり強かっただろうなぁ、、 --  &new{2015-07-19 (日) 18:59:41};
--ダガーもやばいけど手数の多いダブセでクリ率25％と威力12％アップも大概やばいで･･･ --  &new{2015-07-20 (月) 16:18:06};
--かまいたち密着プレイ考えると相当に強くないこれ？ --  &new{2015-07-21 (火) 09:10:44};
---サブにＨｕ付けないと速攻で死ぬよ。ゾンディとかもそうだけど、吸い込みで移動は制限されるけど攻撃は制限されないから3～4発喰らったら死ねぜ --  &new{2015-07-21 (火) 10:22:29};
---特殊な運用でもなければサブHuど安定だと思うんですがあの --  &new{2015-07-21 (火) 21:26:32};
---↑死ねぜに軽く笑った --  &new{2015-07-22 (水) 07:37:40};
---甘くみってと死ねぜ... --  &new{2015-07-22 (水) 20:29:26};
---とりあえずハリセンと鎌鼬が混ざってっぜ。あとPS次第ではまず攻撃喰らわないだろ --  &new{2015-07-24 (金) 22:28:31};
-これ見てサプライズダンクすればダークソウルの深淵歩きの突き刺しが再現出来ると思っていたら刃とは逆の部分を突き立てるのね… --  &new{2015-07-19 (日) 21:40:09};
--そんな君には　つスキアブレード --  &new{2015-07-20 (月) 06:05:37};
--どこにアルトリ要素があんのかわかんないわ、アルトリ剣には全く似てない --  &new{2015-07-20 (月) 13:09:54};
//-レア種から８スロＧＥＴ　やったぜ！ --  &new{2015-07-20 (月) 20:24:22};
//--強化スレから来ましたｗｗｗゴミ８スロ自慢からのフルボッコの流れに草、自分スクショいいすか？ --  &new{2015-07-20 (月) 23:53:51};
-FiでいったらロッドがでてFoでいったらダブセがでた、結果的にはよかったがもう職補正なんて信じない --  &new{2015-07-22 (水) 01:24:42};
--よく補正なんて言われ方してるせいか勘違いしてる人多いけど職補正ってレアドロのハズレ枠でその職の該当武器種のレア再抽選枠だからな(ゲイルヴィスナーはFiで行った時どのレアも出なければもう一度出るチャンスがあるそれだけだぞ) --  &new{2015-07-22 (水) 09:39:24};
-この報酬期間で2本掘ってやるんだ… --  &new{2015-07-22 (水) 13:06:31};
-零式トルダンと相性いいなこれ --  &new{2015-07-23 (木) 01:07:54};
--トルダンの超強化によってガチ武器と化したよな…　早く手に入れたいぜ… --  &new{2015-07-23 (木) 04:10:24};
---あれは強化とは言いづらいな。使い方は大きく変わったけど --  &new{2015-07-23 (木) 15:37:12};
---強化だろあれ、PP厳選で消費変わらないし倍率も比較的楽に維持できてノンチャ運用もそのままできるのに単発高威力突進も状況によって選べるんだぜ？ --  &new{2015-07-26 (日) 00:33:50};
--ハリセンで若干の吸引しつつトルダン零で突っ込むの最高 --  &new{2015-07-23 (木) 12:59:34};
-これってビーチの緊急ででるん？ --  &new{2015-07-23 (木) 01:36:22};
--さっき出たよｗ --  &new{2015-07-23 (木) 05:55:04};
--緊急で出るって言ってもガルグリ自体見ないで終わった人もいるし、報酬期間がきたらだな --  &new{2015-07-23 (木) 13:02:24};
-やっぱ出るのかｗｗｗよし掘るか --  &new{2015-07-23 (木) 08:02:07};
-まずガルグリあんまりでない……うがー！ --  &new{2015-07-23 (木) 16:33:39};
--毎回必ずラストにガルグリ出るクエストがあるんですよ…教えましょうか？ --  &new{2015-07-23 (木) 23:01:16};
//---教えてください何でもしますからー！ --  &new{2015-07-23 (木) 23:59:13};
//---ん？今なんでもするって言ったよね･･･？ --  &new{2015-07-24 (金) 02:42:39};
---100%でるクエがあるなんて、、、信じる訳ないでしょ、そんな嘘に引っかかる程馬鹿じゃないもん --  &new{2015-07-24 (金) 17:44:54};
--奇遇だ、俺もたまたま１００％ガルグリ出るクエを知ってるんだが教えようか？ --  &new{2015-07-24 (金) 10:18:34};
--大きな声じゃ言えねえが、俺は今まさにそのクエから帰ってきたところなんだ。本当だぜ、嘘じゃねえ --  &new{2015-07-24 (金) 11:47:36};
--ここだけの極秘だが、そのクエストはアンガからも☆13が狙えるぜ。 --  &new{2015-07-24 (金) 13:50:50};
--確定でガルグリがでるクエ終わると後はビーチ緊急しかほれなくなるからな　掘るなら今 --  &new{2015-07-24 (金) 18:09:00};
--まぁガルグリ中々出ないっていうのはネタなんだろうけど、万が一本当に木主が期間限定クエ知らなかったとしたら不憫すぎて泣けてくる --  &new{2015-07-29 (水) 12:46:51};
---かなり☆13が出やすいビーチ3でってことだろ。さすがにマジレスしてるの見ると草 --  &new{2015-07-29 (水) 14:24:46};
-もしビーチ期間終わっても一本あるから属性５％で夜桜５本生贄にするがな --  &new{2015-07-24 (金) 00:55:08};
//-もしビーチ期間終わっても一本あるから属性５％で夜桜５本生贄にするがな --  &new{2015-07-24 (金) 00:55:10};
--ダブルカノンという別の星13ダブセも実装されたしダブセはしばらくシリーズものでない星13こなさそうだから夜桜これに使ってもいいな --  &new{2015-07-24 (金) 02:07:11};
--幸い金は集め放題だから素材の工面に困らんのはいい。属性5%・・・？なにそれ --  &new{2015-07-24 (金) 11:45:42};
--1050作ったあとにまたゲイル拾うかもしれないと思うと怖くて強化できないんだがｗｗｗ --  &new{2015-07-25 (土) 16:44:16};
---1060じゃね。まあその気持ちはわからんでもないな。なお1本目すら持ってないもよう --  &new{2015-07-25 (土) 17:00:35};
---☆１３って同じ武器食わせなきゃ属性６０にならないんじゃなかったっけか（持ってないから知らん） --  &new{2015-07-29 (水) 13:51:13};
---属性強化の仕様は★1も★13も一緒だが --  &new{2015-07-30 (木) 03:36:59};
--よぅ、ご同輩、奇遇だな俺もさ。ま、シーはしばらくやってるからもちょい待たせておこうぜ。 --  &new{2015-07-26 (日) 05:44:16};
-これ他のガルグリ武器も強いけどファイターだとクリストがあるからガルグリ武器の中でも一線越えて強力な潜在だな、クリティカルツリーでもつとチャージトルダンが鬼のように強い --  &new{2015-07-25 (土) 00:53:48};
--皆零式ﾄﾙﾀﾞﾝﾄﾙﾀﾞﾝゆーてるけどﾀｲﾏﾝ用のﾌｪｲｸも鬼つよなんやで。ﾀﾞｳﾝしたﾎﾞｽにやれば通常挟む隙なくPA連打で40kﾎﾟﾝﾎﾟﾝ --  &new{2015-07-25 (土) 12:42:41};
--チャージトルダンで敵に接触した瞬間にカマイタチキャンセルして1番目のPAに繋げることで常に潜在のせられて便利、単発だから縦に並んでる時はそのままつきぬけても潜在のるしほんと相性いいな --  &new{2015-07-25 (土) 18:47:04};
--クリストちゃんと取ってれば実質16％くらいの火力潜在になるもんな --  &new{2015-07-26 (日) 12:58:23};
---16％にもなるのか!?掘らねば --  &new{2015-07-26 (日) 17:42:37};
---あくまでざっくり計算ね。クリストのクリ率70％が実質10％強化のはずだからクリ率が95％になればクリストの効果が約14％強くらいになる→つまり剴切の接撃は12＋4％くらいになるはず --  &new{2015-07-26 (日) 23:49:58};
---16％？！ダブルカノンさんｗ --  &new{2015-07-31 (金) 00:20:47};
-柄頭が長めのセイバーに見えなくもない･･･かな？ --  &new{2015-07-25 (土) 11:24:30};
--ここまでツインエッジゲキリュウケン無し --  &new{2015-07-25 (土) 18:39:38};
//-手段は問わない…ガル掘りやってやる…！ --  &new{2015-07-25 (土) 22:55:39};
--俺は他の人が背負ってるの見て、「あのパルチ格好いいな」と思ってた --  &new{2015-07-31 (金) 10:29:22};
-ずっとこれ狙って…ﾛｯﾄﾞ→Tﾏｼ２本→ﾗｲﾌﾙ２本…もう心折れた…ガンナー始めます --  &new{2015-07-27 (月) 19:35:42};
--出るだけいいよ。毎回レアブ２５０＋ドーナツ＋３０だけど期間限定で１３どころか１２すら何も出ない --  &new{2015-07-28 (火) 01:36:39};
---俺はそれに貯めてた＋トラブ50で出ないぜb --  &new{2015-07-31 (金) 12:09:22};
-ビーチ金のおかげでガルグリ産13もりもり落ちるから修正までいきまくれー --  &new{2015-07-28 (火) 21:10:44};
--とうとう１本も拾えないまま報酬期間迎えてしまったわ　ガルグリ堀も対策されるし --  &new{2015-07-29 (水) 11:29:57};
---本格的な対策は来週だから今週一週間はまだ頑張れるぞ！ --  &new{2015-07-29 (水) 11:35:47};
--報酬期間が最後の戦いになるな --  &new{2015-07-29 (水) 12:37:29};
-これ拾ったらスキルツリーの方で悩みが出そうだねｗこれ拾って、スキルツリー振りなおすとしたらどんなのにしたらいいでしょうか？職はFI/HUで、HU側クリティカル振る余裕ないのだけどそれでも大丈夫かな？ --  &new{2015-07-22 (水) 13:52:42};
--折角のクリティカル潜在なんだから振りなよ。全部乗るとクリティカル率95%なんだぜ？ --  &new{2015-07-22 (水) 16:46:38};
--Huでクリ全部取り切るってFiでステ3取ったり、Huのギア捨てたりしないと無理じゃね？ --  &new{2015-07-22 (水) 20:30:34};
---HUでもFIでも切るものなくてクリティカルに振れないから困ってるんだよねwだからと言って火力部分切るのは本末転倒だし・・・。 --  &new{2015-07-23 (木) 06:52:01};
---そうか、やっぱりみんなステアド取るのか… --  &new{2015-07-23 (木) 12:50:34};
---自分が今ダブセ持つとき使ってるチェイスツリーは[[こんな>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.424.43M.48x.4dj.4ii.4jL.4n3.4oK.4qm.4vc.4yj.4Db.4EJ.4Gu.7Hr.4*14-1H.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.mD.pT.rt.y2.XH.1*14]]。俺が下手なだけかもしれんがアクロの無敵とウィンドパリングじゃ凌げなさそうだと思った攻撃をステップでよけるようにステアドは取ってるなあ。切るものないってことはリミブレ使ってるのかな。(リミブレ使わない派) --  &new{2015-07-23 (木) 16:57:09};
---ツリー1枚の私はフュリコン5にしてレンジャーサブもメインハンターもこれです。http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l3.mD.pT.rt.y2.El.Rf.15L.7w9.7VX.1*14 --  &new{2015-07-28 (火) 10:10:12};
---すまぬ。Wセ使うからチェイス全振り前提でツリー作ってた。 -- [[木主]] &new{2015-07-29 (水) 14:09:58};
---チェイス全振りでもクリティカル全振りできるって・・・あ、もしかしてバインドまで全振りしちゃってんのか・・・？バインドは１でいいぞ --  &new{2015-07-31 (金) 12:37:50};
--普通にクリ関連全取り余裕じゃね？マッシヴ乙女取っても十分いけるぞhttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.423.43M.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4n3.4oK.4qm.4v3.4yj.4zU.4Bz.4Gu.4HX.7Hr.7J3.7KF.7Zb.4*14-1H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.mD.pT.rt.y2.El.15L.1*14 --  &new{2015-07-26 (日) 12:49:42};
--[[リミブレツリー>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4jL.4ln.4n3.4oK.4qm.4v3.4wF.4yj.4zW.4Bz.4Gu.4I1.4JD.7Hr.7J3.7KF.7Zb.4*14-1H.85.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.El.KP.Mr.Oa.XH.10Y.15L.1*14]]でも普通に取れると思うが --  &new{2015-07-29 (水) 06:24:58};
-300％+ﾄﾗﾌﾞ100％+ﾃﾞｲﾘｰ+時限+ﾄﾞｰﾅﾂ+ﾌﾟﾚﾄﾞﾘで昨日ビーチで２個同時ドロップしました。ありがとうございました。 --  &new{2015-07-30 (木) 14:46:51};
-これに限らずガルグリ産全部に言えることだけどアーレスみたいに潜在１で妥協できないところだよねｗｗｗ(血涙) --  &new{2015-07-30 (木) 23:03:39};
--お、おう？ --  &new{2015-07-30 (木) 23:12:57};
---アーレスは潜在1と3での差がたったの2％、こいつは潜在1と潜在3の差が6％もありクリティカル10％の差もあるってことでしょ？星13ポンポン出てる人はアーレス潜在1にしてることが多いしね。 --  &new{2015-07-30 (木) 23:31:48};
---ああ…。 ～ところだよね がどこを指してるのかわからんかったわ --  &new{2015-07-31 (金) 00:17:23};
---煽りとかなしで、日本語って難しいし仕方ないと思う。 --  &new{2015-07-31 (金) 00:20:00};
---単語修飾したつもりが置換されてたｗｗ日本語不自由ですませんｗ枝1の方が言いたいことの全てっすｗ --  &new{2015-07-31 (金) 01:04:58};
---なんか変なところあったか？　普通に読んだんだが --  &new{2015-07-31 (金) 11:39:35};
--->>枝5　枝2が指摘してる所 --  &new{2015-07-31 (金) 13:53:34};
---なぜか脳内で、ガルグリ産武器全部に言えることだけど(つらいのは)〜ところだよね。と補完されたせいで普通に読めた。 --  &new{2015-08-01 (土) 06:35:53};
---全部草が悪い。 --  &new{2015-08-02 (日) 16:50:02};
-これ出たけどアーレスエッジ10603あるから使うか悩むなあ。 --  &new{2015-07-31 (金) 08:09:41};
--ならアーレスでいいんでね？こっちはカマイタチに潜在のらんこと結構あるし。それにやっぱ全paに潜在のるのは大きいよ。 --  &new{2015-07-31 (金) 11:29:11};
--属性変えて使うとかは？属性値が60ある分属性一致の差はそれなりにあるはず --  &new{2015-07-31 (金) 12:31:11};
--くれ。（直球） --  &new{2015-07-31 (金) 15:58:35};
--流石にアーレスの方が強いから乗り換える意味は薄いと思われ --  &new{2015-07-31 (金) 18:38:50};
--潜在発動させればアーレスより火力は出せるけど発動できる場面、倍率を考えればわざわざ完成品アーレスから乗り換える価値は薄いと思う --  &new{2015-08-01 (土) 03:09:30};
-射撃専の俺が副業的にやってるクソFiでも持てるいい武器 --  &new{2015-07-31 (金) 17:47:45};
-2回のビーチで3本出た。レアガルグリは相当緩いんだな。ありがたいわ --  &new{2015-07-31 (金) 23:08:35};
--1本寄越せ --  &new{2015-08-01 (土) 02:10:10};
--13はラムグラ足りなくて強化きついわ欲しい人に出て欲しい --  &new{2015-08-01 (土) 20:39:31};
-ちきしょう、報酬期間なら…と思ってたがちっとも出る気がしねぇ。もうレアガルグリ掘りってのに手を出すしかないのか…？ --  &new{2015-08-01 (土) 03:35:33};
--この機会を逃すな、小さなプライドの為にこんなかっこいいダブセが手に入らないんだぞ --  &new{2015-08-01 (土) 07:26:49};
--固定でやりゃ誰にも迷惑かけん。野良ならやめとけ --  &new{2015-08-01 (土) 12:41:59};
--効率だすなら固定安定　野良は参加専多いから最悪参加できずに終わる --  &new{2015-08-01 (土) 15:35:44};
-初めて出た13がこれだけど、8sだからいじる勇気がない --  &new{2015-08-01 (土) 05:15:41};
--スロットを減らすと言う選択肢もある。所有者なんだから好きにすれば良いよ --  &new{2015-08-01 (土) 06:57:07};
--８ｓは皆作らないからかえって素材安く済んだりするよ。クォーツパワ３スピ３ウィンクアビ３ミュテ状態異常ブーストとかなら安く簡単に作れるんじゃね？クォーツをグリフォンにすればより簡単かつ安い --  &new{2015-08-01 (土) 12:40:37};
---アンガ8スロってあるんか？完封しようとすると面倒だし、結構費用もかからんか？☆13の8スロじゃ複数回勝負とかできんだろ？ --  &new{2015-08-01 (土) 14:56:03};
---ウィンクくらい90で通そう。落ちたら７ｓでいい --  &new{2015-08-01 (土) 21:21:49};
--武器はユニと違って素材も安いしグリのおかげで自炊も用意だから8sでも簡単だぜ。問題はラムグラよ --  &new{2015-08-01 (土) 13:13:57};
//-グリ・パワ３・スタ３・スピ３・アビ３・オールレンジ３・スティグマ・ノーブルスタの８スロを作成した。サイキ一式を合わせればPP185になってPaし放題。 --  &new{2015-08-01 (土) 16:40:36};
--本体にステ3三種類とスピ、ミュテ、ウィンクつけてあとはソール3つとウィンク2つと合成するだけ。これでステ130。俺はウィンク落ちた --  &new{2015-08-03 (月) 09:42:03};
-至近距離にどのPAが潜在が乗るのか乗らないのか知りたい(´・ω・｀) --  &new{2015-08-01 (土) 21:06:29};
--ハリケンと高身長キャラのデッドリー以外は大体乗る(詳しくは過去ログを見てくるといい検証はおおかた終わってる(あとTwitterも見てくるといいよ) --  &new{2015-08-01 (土) 22:09:05};
--ほほう、ありがたいね。カマイタチは隔撃の方が乗るのかと思ってたわ。 --  &new{2015-08-02 (日) 11:48:28};
-属性で迷って鑑定止まり　皆さんは何にしてますか？ --  &new{2015-08-02 (日) 14:21:09};
--風か雷か光で悩んで風にした。雷もいいけどガルグリは雷より風で攻撃するイメージがあったから… --  &new{2015-08-02 (日) 15:53:34};
---やっぱり風か雷で悩むよな。俺は雷にした。 --  &new{2015-08-02 (日) 19:14:26};
---自分も迷った末にガルグリ武器は風で統一した。 --  &new{2015-08-03 (月) 00:58:00};
--光属性にして、風雷の力を纏った光の武器って考えれば？っていい発想の人がグライロウのコメに書いてたよ。光万能だし自分もそれでいいと思う --  &new{2015-08-02 (日) 15:55:27};
--三者三様とはこのこと　武器にエフェクト付いてるの見逃してた　カマイタチ発生するから風にします --  &new{2015-08-02 (日) 19:31:44};
-バッジ２０００個超えて周回しても出ない。レアグリ固定も７回ぐらいで１３体倒したけど出ない。ダブセどころかガルグリ１３自体一つも。報酬期間ももう終わる。こんだけやって一つも出てないやつとかいるの？ --  &new{2015-08-02 (日) 20:26:59};
--不幸自慢したい気持ちもわかるけど普通にいるし、出るまでやれとしか言うことがない　ファイト --  &new{2015-08-02 (日) 21:31:52};
--13体ならそんなもんだ。まだ時間はあるし諦めるな！ --  &new{2015-08-02 (日) 22:10:31};
--ありがとうがんばる --  &new{2015-08-02 (日) 22:14:50};
--ビーチのレアガルグリも12人フルブで倒してだれかひとりかふたりに13出るかもってくらいだ。レア種でも出ない時も普通に多い。それが連続で自分にはドロップしないなんて普通よ。ビーチ自体はまだ当分あるしがんばろうぜ。 --  &new{2015-08-03 (月) 07:37:21};
--俺も仲間だぜ・・・まだ時間はあるから一緒にがんばろうな -- [[s]] &new{2015-08-03 (月) 10:56:55};
--ビーチ20回参加してグリフォンが3回しか出ないんだけどどうなってるの？普通なの？ --  &new{2015-08-05 (水) 11:13:11};
-これって剴切の接撃でいいんだよね？ --  &new{2015-08-03 (月) 04:41:25};
--そうだよ --  &new{2015-08-03 (月) 05:16:48};
---ありがとです！！ --  &new{2015-08-03 (月) 07:30:50};
--俺も接撃にしたけど、これ隔撃にした人っている？ --  &new{2015-08-03 (月) 09:59:59};
--チャージデットリーが乗りずらい感じだった、エステで長さいじったほうがいいかも --  &new{2015-08-03 (月) 13:14:08};
//-これ当たったか知らんがにわかFi増えてアルチくそおせえ爆ぜろ --  &new{2015-08-03 (月) 19:39:09};
//--愚痴板行けや。 ここ武器ページなんだけど --  &new{2015-08-03 (月) 20:45:57};
-難民フラグがビンビンに立ってまいりました！ --  &new{2015-08-03 (月) 22:57:55};
--おー同士よ！俺もビンビンだ！ --  &new{2015-08-03 (月) 23:16:37};
--実は…僕もビンビンなんですよ（前かがみ） --  &new{2015-08-04 (火) 05:44:37};
--あ、あの私もビンビンですぅ/// --  &new{2015-08-05 (水) 11:47:58};
-強いし格好いいんだけどダブセっぽくないのがどうもなー。 --  &new{2015-08-03 (月) 23:09:11};
--パルチっぽいよな。これパルチだったらもろ欲しかったわ。 --  &new{2015-08-03 (月) 23:19:46};
---パルチはロッドの方だと思うわ --  &new{2015-08-04 (火) 00:36:49};
-期間限定おわったらいよいよこいつ掘る事が困難になる、フリークエストで最深部にガルグリでる探索追加してくれ、せっかくのガルグリ石柱激突ムービーも短期間だけとか無駄にすることないし --  &new{2015-08-04 (火) 01:00:20};
--あそこだけは森林じゃないんだよな(時限が発動しない)。黒の領域の次にくるかもね --  &new{2015-08-04 (火) 01:23:54};
---あれは旧作の再現ステージだからそれは無いと思う。正直ナベリウス緊急に今の境界LV.80で実装してくれれば万歳なんだがなぁ --  &new{2015-08-04 (火) 03:25:08};
---リリアルチの具合を見てナベアルチもテコ入れするとは言ってたからそれで来てくれたらいいのにね --  &new{2015-08-04 (火) 03:36:25};
---そうか緊急にして実装って手もあるか。市街地混沌も元は期間限定のやつだったっけ --  &new{2015-08-04 (火) 03:46:26};
---壊世地域にでるようにしてくれればいいのに・・・ --  &new{2015-08-04 (火) 06:14:55};
---ガルグリフォンが世壊種化して出てくるんですね(白目 --  &new{2015-08-04 (火) 06:24:18};
---クエストの形式的に見るとパラレルクエストに実装しましたとか言いそうで怖い --  &new{2015-08-04 (火) 15:28:38};
-こいつ属性28で出たんだけどどうしてくれようイデアル6つとって属性強化5%使それだっそれだったら素直にイもしくはあきらめるかもしくは諦めるか・・・ --  &new{2015-08-04 (火) 15:17:11};
--どうした --  &new{2015-08-04 (火) 15:20:14};
---いやすまんスマホで打ってたら色々誤字った素直にイはイデアル使うべきかと言いたかったんだ -- [[木主]] &new{2015-08-04 (火) 15:25:26};
--まあそこまでの労力かけちまうならイデアル使ったほうが良い　つか勿体なさすぎ --  &new{2015-08-04 (火) 16:10:16};
--10%使えば3つでいけるぞ --  &new{2015-08-04 (火) 16:14:04};
--イデアル6個くらい揃うまで交換せず、その間にもう一個ゲイル属性40出す！出たら他武器と交換でどうよ？ --  &new{2015-08-05 (水) 11:20:08};
--俺も28だった…。 --  &new{2015-08-06 (木) 20:31:56};
-ガルグリ掘りに務めた報酬期間でしたが、☆13出ませんでした。12人で2回倒したうち☆13が平均4個出てたから、確率的には1/6くらい？か…報酬期間が終わると1/15くらい…？全力注いで出なかった方は報酬期間後も一緒に頑張りましょう…！(´・ω・｀) --  &new{2015-08-04 (火) 19:51:23};
--諦めねえぞぉぉぉぉ@#%！！普通グリからもビーチで落ちたよ！てか普通2のレア1だな; --  &new{2015-08-04 (火) 20:54:57};
-(´・ω・｀出なかったよぉ。。。 --  &new{2015-08-04 (火) 20:56:52};
--なにをおっしゃる？そこに常設があるじゃろ？ --  &new{2015-08-04 (火) 21:41:42};
--(´･ω･`)出なかったよぉ。。。 --  &new{2015-08-05 (水) 11:01:14};
---ま、まだビーチがあるさっ！グリ出現は確実じゃないと思うけど… --  &new{2015-08-05 (水) 11:45:56};
-結局出なかったなぁ --  &new{2015-08-05 (水) 16:20:38};
-ま、まだ慌てるような時間じゃないし・・・諦めないし・・・（吐血 --  &new{2015-08-06 (木) 04:20:57};
--蛍の光がきこえてきたお＿|￣|○ --  &new{2015-08-06 (木) 09:23:50};
---閉店時の曲は別れのワルツらしいぞ --  &new{2015-08-09 (日) 21:40:57};
--ビーチの修正（）でほぼ掘れない事が確定　しばらく手に入れることもできんわ --  &new{2015-08-06 (木) 14:15:49};
---ビーチは普通に回ったら10周してもノーマルグリフォンすら出ないことあるし、本当にクソ緊急だよね。 --  &new{2015-08-07 (金) 00:35:57};
--あきらめるな！！　修正後ビーチでも拾った報告はある！！ --  &new{2015-08-06 (木) 17:25:04};
//-１年ちょっとぶりにPSO2復帰して先ほどカンストしたタイミングで緊急XHいったらなんもブーストしてないのにいきなり出てわろたｗ --  &new{2015-08-07 (金) 06:42:06};
---レア種さえ出ればチャンスはあるんだよな、会うまでが厳しいけど・・ --  &new{2015-08-07 (金) 23:50:17};
---修正後、運よくレア種3回あう事できたけど星13どころか星12すらでなかった、これ絶対星13のドロップ率さがってるわ --  &new{2015-08-11 (火) 17:30:58};
--頑張ってほるだけの価値がある武器だと思うよ。10603で象の背中にトルダン零式８万超えるからねw（リミブレなし、平凡ユニット打撃+60*3ｾｯﾄ、WBなし、チムツリー・ドリンクの攻撃力上昇もなしでね）。打撃盛ってる人はもっと出るでしょうけどねwみんな頑張れw --  &new{2015-08-10 (月) 08:34:51};
-自分が出たから希少じゃないとか思わずに大切に使って欲しい（ビーチ待機しながら --  &new{2015-08-09 (日) 14:27:36};
-先程ビーチでグリフォン・ゲルスからドロップしました --  &new{2015-08-10 (月) 13:53:35};
--最近ビーチでノーマルグリフォンにすら出会えません --  &new{2015-08-10 (月) 15:06:31};
-いろいろ言われてるが現状最強のダブセであることには変わりないし見た目も良いし私は満足です --  &new{2015-08-11 (火) 15:16:13};
--何をもって最強とするかで序列が変わってくるがまあ強いしいいんじゃない --  &new{2015-08-11 (火) 19:44:14};
-何時になったらお迎えできるんですかねぇ・・・ほんと物欲センサーとは恐ろしい・・・・ --  &new{2015-08-13 (木) 19:52:22};
-めっちゃ欲しくて前の期間限定ブーストしまくってめっちゃやったのに一つも出なくて，もういいですって感じ。 --  &new{2015-08-13 (木) 20:42:08};
-最近は最高レアリティが頑張れば拾えるみたいな風習になってるな、中途半端にばらまかれてる結果か・・・。 --  &new{2015-08-13 (木) 21:01:44};
--頑張っても拾えませんでした！ --  &new{2015-08-14 (金) 23:36:32};
--廃人の様に回ったけど一個も出なかったぞ。おい --  &new{2015-08-15 (土) 16:02:14};
--意図的なばらまき（夜桜）と、致命的ミスによるばらまき（ガルグリ）があったからね。実際ロビーで★13付けてる人は倍増した。もちろん夜桜とガルグリの人が多い。★13の入手は今後どんどん簡単になり★14が実装されるのは当然の流れだけど、もうしばらくは待って欲しいな --  &new{2015-08-15 (土) 20:03:15};
-ダブセで強くなりたいから掘ってるの！周りがいくら使おうが使うまいが関係ないの！だから頂戴！！ --  &new{2015-08-14 (金) 23:01:04};
-誰も伐採していなかったのでしておきました。 --  &new{2015-08-15 (土) 03:52:28};
--属性強化10%をおごってやろう --  &new{2015-08-18 (火) 03:43:26};
---９個でいい --  &new{2015-08-20 (木) 16:44:50};
-もうすぐビーチがおわってしまう、期間限定クエを常設にしてくれ --  &new{2015-08-15 (土) 12:40:25};
-これって潜在乗ってればダブセ最強であってる？ --  &new{2015-08-15 (土) 13:04:12};
--直ぐ上にも最強とか言ってる木がある訳だが。どこに力点を置くかで変わってくるかな？とはいえ現状最強の一角なのは間違いない。 -- [[s]] &new{2015-08-15 (土) 13:12:53};
--スキルとの兼ね合いや潜在の発動条件とか考えても間違いなく最強のダブセ --  &new{2015-08-16 (日) 22:12:40};
---その理屈が通るのは対ボスだけだけどな　ダブセ本来の土俵である対雑魚でのメインPAセンプーキ二種に接撃が乗らない以上、最強とは言いがたい　まぁ同じ理由でイデアルは除外だしスレイヴも微妙、ダブカノは論外で他にはアーレスぐらいしかないが --  &new{2015-08-18 (火) 16:29:02};
---意外と雑魚には過剰火力だからゲイルでいいやってなるんだけど…気のせい？ --  &new{2015-08-20 (木) 21:58:31};
---どのみち殲滅できなかったら集めた後は接近戦だからわざわざ使い分けるよりゲイル一本でいいと思った。もちろん理想はアーレスでハリセンケイオス→ゲイルで接近戦なのはわかってるがパレット足りねぇ… --  &new{2015-08-21 (金) 15:30:58};
-あ・・・ほんとだちゃんと見てなかった。でも最強の一角か、ありがとう。強化してきます --  &new{2015-08-15 (土) 13:22:02};
-黒の領域緊急でガルグリ出るみたいだし諦めるにはまだ早いか --  &new{2015-08-16 (日) 18:33:43};
-でないよ、でないよお…… --  &new{2015-08-16 (日) 22:10:51};
--オレもでねえゾ毎日緊急にイってるのに。ふんばってるのに。どうしてもドロップしないんだゾ --  &new{2015-08-24 (月) 21:37:19};
-今でもこいつが出るって信じてる。出ないなんて、考えたくないさ！ --  &new{2015-08-17 (月) 03:45:37};
-ダブセの常識を覆すかのようにこれに状態異常つけない人多いね。これは例外で付けなくてもいいのか？ --  &new{2015-08-18 (火) 06:22:28};
--知るか --  &new{2015-08-18 (火) 07:50:55};
--対ボス特化のOPにしてるんじゃない？　ゲイルだとトルダン零式で対雑魚やるって場合も少なくないだろうからその場合は大してヒット数稼げないし　そもそもダブセ以外がメイン武器でチェイス無振りとかかもしれないし別に常識でもなんでもないがな --  &new{2015-08-18 (火) 16:32:13};
--状態異常付けないの流行ってきてるよ --  &new{2015-08-19 (水) 02:27:16};
--状態異常狙いなら流星でこれにはいらないのでは --  &new{2015-08-19 (水) 19:40:47};
--リミブレツリーが主流だからチェイスなんて振るポイント無いよ --  &new{2015-08-19 (水) 21:34:14};
--ダブセ一本で行く人ならチェイス振る人も多いだろうし状態異常生かせそうだが使い分けがほとんどだろうしチェイスに振る余裕ないんじゃないかな --  &new{2015-08-21 (金) 04:14:57};
--元が多スロだから普通につけたな。付与率も悪くはない。攻撃力微増するていどなら状態異常でもいいかなって最近は思ってしまうわ。 --  &new{2015-08-21 (金) 10:39:08};
--俺はチェイス＆クリティカル系のツリーだからつけてましたよー、バーン。 --  &new{2015-08-21 (金) 12:54:13};
--ポイズンかバーンでも付けた方が絶対いいと思うけどね --  &new{2015-08-24 (月) 01:08:42};
--対ボス使うならダガーなりナックルの下位互換なんだよなぁ。なので状態異常はいいともうで。俺はチェイス最低限しかふってねーけどな！ --  &new{2015-08-31 (月) 12:22:01};
-スレイヴとどちら使うか悩ましい。装備時の打撃力が2500だとしたら潜在の威力上昇は大体同じ。至近距離でクリティカル上昇&PP縛りなしのゲイルかPP縛りあるけど距離を気にしなくていいスレイヴか･･････ --  &new{2015-08-15 (土) 01:40:35};
--かっこいいから強化したい。自由とは、そういうことだ。ビッグドゥドゥショータイム！ --  &new{2015-08-15 (土) 03:49:04};
--他のクラスならクリティカルってそこまで重要視しないからスレイブと比較できるけどクリストあるFiだと話かわってくるからね、だからガルグリ武器の中でもこれは人気なわけだが --  &new{2015-08-15 (土) 12:42:13};
--装備時大体2500なら差は大体[[こんなん>http://4rt.info/psod/?sWoE0]]　実際の強い弱いは状況によるとしか言えないが、スレイヴはPPスレイヤーと合わせて安定性が高いが爆発力でゲイルに大きく劣る　個人的には、敵が硬ければ硬いほどPPを多く放出し、接近して攻撃する時間が増えるからゲイル安定だと思うけどな　対ボスならチャージデッドリーでも使わない限りほぼ近接戦闘だし --  &new{2015-08-18 (火) 16:50:19};
---PPスレイヤーが乗っていなくてかつ至近距離でない場合のみスレイブが勝つって事かな。接敵時センダー位しかなさそう… --  &new{2015-08-20 (木) 00:44:15};
---同条件同士だとそうなるな　後はOPも同条件だから、スレイヴでPPを過剰に盛ってると打撃盛りゲイルと比べて不利なんでそこでも差がある --  &new{2015-09-02 (水) 15:26:44};
--両方あるならこっち、どちらかしかないならある方。どっちも強いよ。 --  &new{2015-08-22 (土) 04:03:58};
-こいつは対ボスでアクロ＞ダンク＞フェイクでの特化至近距離で運用させてるな。もしくはマガツではシザー＞ムーン＞イリュージョンで使ったりする。雑魚はもっぱらアーレスになっちゃってるな。これは使い方の工夫が求められるダブセだよなぁ。 --  &new{2015-08-21 (金) 10:23:31};
--アーレス無いからトルダンハリセンで無理やり雑魚に接撃してる --  &new{2015-08-21 (金) 12:39:33};
--ソロならケイオスでかき集められるんだが…あの巻き上げっぷりはどうにかならないものか --  &new{2015-08-22 (土) 18:34:25};
--チャージトルダンと相性がいいってだけで雑魚戦も結構重宝してる --  &new{2015-08-23 (日) 23:54:03};
---ダブセとは思えないダメージ叩きだすよなｗトルダン零式 --  &new{2015-08-24 (月) 00:31:26};
---カスタムトルダンはマルチで気兼ねなく使えるしそういう配慮も含めるとこの武器ほんと優秀だな、ケイオス、ハリセンはマルチだとどうしても他人の目がな・・・ --  &new{2015-08-24 (月) 14:04:01};
---他人の目を気にするなら、ダブセを使ってる時点で冷ややかな目で見られてるから手遅れだよ。開き直って自由にやろう --  &new{2015-08-25 (火) 04:54:43};
---マルチのダブセはあまり印象よくないのかねぇ。タブン流星ケイオスの巻き上げのせいだと思うけど、これ使うとネタと思われた魅せコンですらエライダメージ叩きだせるからボスで普通に使うのもありだと錯覚してたのは俺だけなのか --  &new{2015-08-25 (火) 05:07:34};
---某所で最弱武器のレッテル貼られてるからねぇ。打ち上げとか関係なく印象悪いのは確か --  &new{2015-08-25 (火) 06:59:00};
---ダブセ使ってる時点っつってもケイオス、ハリセン封印した状態でも雑魚戦でナックルやダガー使うよりよっぽどいいと思うけどな、パルチなんてハルヴァしか使えないしギアこそHuに近い状態になるけど火力潜在もPP潜在もない以上、低火力ガス欠酷すぎる --  &new{2015-08-25 (火) 10:04:52};
---単体雑魚・ボスに対して向いてないと思うが、雑魚乱戦時ウォンドに次いで強いと思うわ。そもそもウェポンマスターであるメインFiは豊富な近接武器(ワイヤー、パルチ、ナッコォ、ダブセ、ダガー、ガンスラ、固有PA付きカタナ)から状況に合ったものを使い分けていくもんだと思ってる。 --  &new{2015-08-25 (火) 20:04:27};
---パレットが足りない --  &new{2015-08-26 (水) 08:03:46};
---乱戦だと反撃で吹っ飛ばされるんでアーマーないダブセは乱戦苦手。敵が小型オンリー・SAじゃない、吹き飛ばしを持ってない、吸い込み耐性がない敵ばかりの状況でのみなら割と活躍できる。最近のだとこれに該当するフィールドなんてないないけどね・・・。 --  &new{2015-08-26 (水) 13:47:58};
---そういやアーマついてなかったね。息を吸うようにダブセ時はマッシブ状態だったから忘れてた。 --  &new{2015-08-27 (木) 03:35:59};
---シオーヌに良潜在ついたからFiだとちょっと固めの敵が多い乱戦はシオーヌでSA付PAでいい気がする --  &new{2015-08-28 (金) 13:10:02};
-初の星13がこれか…Fiとかフランカさんで50ちょいまで上げたくらいなのにどうしろと… --  &new{2015-08-25 (火) 03:23:58};
--○○出たけど欲しいのこれじゃないんだよね。全く育ててないから倉庫いきだな系のコメントをその武器のページに書き込むとみんなからヘイト集中するで(悪いほうの) --  &new{2015-08-25 (火) 03:29:38};
---そうなんですね…失礼しました。見た目はかっこいいのでぐぐって育てていく方向にしようかと思います('' --  &new{2015-08-25 (火) 03:35:02};
---あと改行もやめたほうがいいよ --  &new{2015-08-25 (火) 08:00:13};
---直しておいた --  &new{2015-08-25 (火) 19:33:44};
-なあなあこれ今からでもバッチ交換品にしてもいいんだよ？出ないよ…… --  &new{2015-08-27 (木) 04:43:31};
-今更だけどこれ使うならキャラの身長低くしないとじゃんデットリー使わない人ならいいけど --  &new{2015-08-27 (木) 21:19:43};
--ラッピースーツ来ておけばいいよ --  &new{2015-08-27 (木) 21:30:07};
--デッドリーサークルを使おう --  &new{2015-08-31 (月) 09:59:43};
---余計あたらねぇ！ --  &new{2015-08-31 (月) 12:48:48};
-10503にしたものの倉庫のこやしと化してるこいつの使い方を教えてくれ。ダブセはよくわからない --  &new{2015-09-02 (水) 02:31:35};
--ミス。10603だ --  &new{2015-09-02 (水) 02:31:54};
--まず、FIに職をチェンジして装備画面でゲイルを装備してPAを登録してクエストカウンターでクエスト受けてフィールドに降りて振り回す。以上 --  &new{2015-09-02 (水) 03:55:05};
--自分で使って使いやすいPA使う。以上 --  &new{2015-09-02 (水) 07:59:20};
--ステアタトルダンなにかセンダー武器アクション --  &new{2015-09-02 (水) 09:25:16};
--赤武器とかのページは荒れ狂ってるのにここは皆優しすぎて感動した。 --  &new{2015-09-02 (水) 09:52:44};
--ジャンプ武器アクションJAトルダン（以下武器アクションからループ）でエネミー群とのＺ軸ずらしてゴリゴリ削るとか、バースト時に握るとかで使ってます。 --  &new{2015-09-02 (水) 12:45:42};
--ゲイルならゼロ式トルダンでワンパンできるエネミーばっかだから3連トルダンでいいぞ。ボスはノンチャでトルダン撃てばいいぞ --  &new{2015-09-02 (水) 20:17:54};
--見た目かっこいいからロビーで装備して見せびらかす --  &new{2015-09-05 (土) 19:55:14};
--サポパに持たせる --  &new{2015-09-06 (日) 03:31:14};
-ああ～欲しいよぉ～ビーチで掘りまくってもこいつ出なかったよぉ～持ってる人羨まし過ぎるよぉ～ --  &new{2015-09-03 (木) 20:44:14};
--おれもほしかったけどでなかったぜ‥新緊急きたら一緒に掘ろう！ --  &new{2015-09-04 (金) 00:23:07};
--出ても二本目出ないせいで使えないよ・・・ --  &new{2015-09-04 (金) 00:52:57};
---そこにイデアルと属性強化5%があるじゃろ？ --  &new{2015-09-04 (金) 01:48:59};
---(チャレ行く時間もメンツもお金も)ないです　属性30だと潜在乗っても赤DBとかノクスと大差ねぇからなぁ --  &new{2015-09-05 (土) 04:21:08};
---キャラ数いるなら黒領域で石集めた方が早い --  &new{2015-09-06 (日) 21:51:22};
---↑1 チャンドラ交換にあるのは★12だぞ。★13は無い --  &new{2015-09-06 (日) 22:21:57};
---チャンドラと被ってるのARとTMGだけやんな　どうせネメシスはスレイヴ並みの入手難度だろうし二本目引くしかないんだよなぁ・・・ --  &new{2015-09-08 (火) 16:30:45};
-4ヶ月ぶりに復帰してこいつ出た。今まで流星だったからこれのOPどうしようか悩んでるので参考までに皆さんの声を聞かせてください --  &new{2015-09-10 (木) 03:37:46};
--ナベチのことを考えるならポイズンつけて打撃盛りでいいんじゃないかな --  &new{2015-09-10 (木) 07:30:17};
--やっぱり状態異常つけて雑魚殲滅用ですな。ボスはナックルとかでいいんじゃない？ --  &new{2015-09-10 (木) 09:39:39};
--火力ならほかに優秀な武器（ダブセ以外って意味）あるんだし、ダブセはハリセンで範囲って割り切ってるわ。んな訳で強化したけど結局流星に逆戻りしましたよ。 --  &new{2015-09-10 (木) 18:51:35};
-ロビーでこれ持ってる人見かける頻度多いけど、ガルグリ武器の中でも出やすいほうなのか？ --  &new{2015-09-10 (木) 14:11:28};
--BW3のレコードだとむしろ出てない方だったような覚えはあるが・・・それはともかくとしてガルグリ武器の中でもトップクラスに潜在と相性がいいし見た目もいいから迷彩つけてる人も少ないだろうしで目立つんじゃない？ --  &new{2015-09-10 (木) 14:48:42};
---なるほど、言い得ている。この武器をきっかけにダブセを始める人もいそうだ --  &new{2015-09-10 (木) 15:13:43};
--クリストの期待値まで上がるからな。同じ武器種で13複数持ってたら、ガルグリ武器使うかどうかは人によるだろうけど、ダブセに関しちゃガルグリ選ぶ人のが多いだろ。 --  &new{2015-09-12 (土) 09:45:35};
--ガルグリの武器自体はどれも出やすいけど大体は潜在との相性ゆえ倉庫にいるからな。潜在相性良いこいつは倉庫から出てくる率は高い --  &new{2015-09-12 (土) 10:57:38};
-ウオオオアアアア！出たぁぁぁ！！！！(Fiレベル1&ダブセ未経験) --  &new{2015-09-10 (木) 16:51:51};
--これを機に始めてみるといいぞ、私もノクス実装すぐで拾ってダブセ始めてみたら楽しすぎて血反吐吐いた --  &new{2015-09-10 (木) 18:50:44};
--おめでとう。2本目がでるといいな。 --  &new{2015-09-10 (木) 18:53:31};
--マグ買わないといけない…汗(法撃特化) -- [[木主]] &new{2015-09-10 (木) 19:42:22};
--せっかく拾ったんだからマグ代３００円の損失よりもこれを倉庫で眠らせる方が損失になると考えればいい。 --  &new{2015-09-10 (木) 22:41:56};
-本日でたんでちょっときになったのですが、ダブルセイバーで潜在の剴切の隔撃ってのせることできるのでしょうか？（PAどれを想像しても基本近距離ばかりな気がするので・・・ --  &new{2015-09-11 (金) 04:50:40};
--ギア3ケイオスの端っことか？あれはゼロレンジ外っぽい気がすると思われると予想される。同等の範囲を持つセンダー派生もかな。おそらくセンダー初段の飛び道具部分はたぶん行けるはずと信じたい --  &new{2015-09-11 (金) 05:01:50};
--ケイオス、センダー、デッドリーくらいかなあ。気にせず接撃一択でいいでしょ。 --  &new{2015-09-12 (土) 15:24:58};
---ケイオスとセンダーは流星で使うか諦めて封印するか、デッドリーはキャラの腕調節するかラッピースーツ着るかでカバーはできるしね --  &new{2015-09-12 (土) 19:13:43};
--みなさんありがとうございます -- [[木ぬし]] &new{2015-09-12 (土) 20:41:43};
-たった今、メインクラス：バウンサーでこれを装備してるキャラがいたんだが、どういうことだ？装備可能クラス何度も見て、そのキャラのクラス構成までみたけど、Ｂｏ５５/Ｈｕ７５で装備してたんだが、バグかね？ --  &new{2015-09-12 (土) 18:31:30};
--落ち着いて画像貼ってどうぞ --  &new{2015-09-12 (土) 18:38:21};
---うｐロダに上げてきたけど、ＵＲＬここに直接貼って大丈夫なのかね？ --  &new{2015-09-12 (土) 19:38:45};
--いいんじゃない --  &new{2015-09-13 (日) 02:25:39};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=64719　エルフェルト服着てるキャラなんだが、一応ステータス画面とかもSSとってはある、必要あるならそっちも上げるけども。 --  &new{2015-09-13 (日) 03:50:01};
---ゲイルヴィスナーだね。ちなみにどこ鯖？2鯖在住としてはどうもこういうの見るとすぐ外人がやらかしてるんじゃないかって思っちゃうわ --  &new{2015-09-13 (日) 06:32:54};
//---重なってるだけじゃない？足４本あるよ --  &new{2015-09-13 (日) 14:24:05};
//---重なってるだけじゃない？足４本あるよ --  &new{2015-09-13 (日) 14:24:06};
--稀に人が合体してたり武器ロビアクのまま動いてたりする同期ズレの場合もあるから、はやとちりだけはしないであげてね --  &new{2015-09-13 (日) 14:14:32};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=64771　ステータス画面のSS,黒塗り部分多いけどキャラ名が写ってるのと特定されても色々困るだろうから勘弁ね。後２鯖ではないよー --  &new{2015-09-13 (日) 15:49:14};
---チート行為かバグか分からんが、一応運営に報告すべきだと思うな。チートだったら排除すべきだし、バグだったら晒されるの可愛そうだし --  &new{2015-09-13 (日) 21:25:14};
---SS付で運営に報告してきた、バグだとしたらどうやったらこうなるのか謎すぎるわ・・・ｗ --  &new{2015-09-13 (日) 21:38:20};
---ハンスの後ろにキャラがいることに気づくまではハンスが特定されないための配慮かと思ってました。 --  &new{2015-09-17 (木) 12:13:20};
-４本なかった、そして二重投稿申し訳ねえ。どなたか削除してくれるとありがたいです --  &new{2015-09-13 (日) 14:26:22};
-レアガル出てもリフォリフォリフォ...マジでゲイルください... --  &new{2015-09-13 (日) 15:42:08};
--ワイはリフォルス欲しいのにゲイルしかでない。 --  &new{2015-09-13 (日) 15:46:54};
---リフォルスもゲイルもでたけど1本ずつしかない・・・ --  &new{2015-09-13 (日) 19:34:16};
---１本出るだけでもマシだとじゃないか・・・バッチやチャンドラそして属性+5％や10％を使えば60なんてすぐじゃないか～(;_;)ﾃﾞﾅｲﾖｰ --  &new{2015-09-13 (日) 23:57:14};
---ほんと、ゲイルだけでいいんでください…（切実 --  &new{2015-09-14 (月) 00:04:15};
---属性5%は人によってはメメタ負担でかいし、10%はスク削ってないと持ってないしでもう1本欲しいって気持ちはよく分かる。まあ最悪マイル貯めまくってイデアルという手もあるけどな --  &new{2015-09-14 (月) 00:30:27};
---一応つっこんどくけど、チャンドラ交換品に★13のダブセは無いよ --  &new{2015-09-14 (月) 01:18:05};
---一応つっこんどくけど、リフォルスはARだしチャンドラ（スカルソーサラー）はそっちの意味なのでは？黒コタンの探索も緊急にもクリア報酬でチャンドラ出るしエリアドロでも☆13武器でスカル系出るし交換系で金バッヂでるし、ガルグリ武器掘り進めながらチャンドラと金バッヂ集めて最終的には+5％使うということも出来ると思うしねぇ --  &new{2015-09-14 (月) 12:18:28};
--かっこいいし強い強いぞー！（ゲス顔） --  &new{2015-09-14 (月) 02:09:24};
--やれるもんならあげたいぞ。 --  &new{2015-09-14 (月) 02:20:09};
--おう光30↑二本やるからラサハディス2丁よこせや --  &new{2015-09-15 (火) 00:59:47};
--俺の今日出たての光8スロと交換してください(血涙 --  &new{2015-09-15 (火) 20:20:42};
--Fiで行ってたけどリフォ４本目て..頼むからこれください --  &new{2015-09-18 (金) 23:50:50};
--（´・ω・｀）これＦｉで行ったらでないんじゃね --  &new{2015-09-19 (土) 00:16:53};
---わいRaで泥したで --  &new{2015-09-20 (日) 00:37:00};
---GuメインだけどFiのレベル上げにいったらノーマルガルグリからでたよ… --  &new{2015-09-22 (火) 09:42:34};
-流星棍からなかなか乗り換える気はおきないがたぶんダブセの中では最強の部類になるんだろうな --  &new{2015-09-14 (月) 04:07:22};
--数値が高いだけで使い勝手は流星棍だから同じく乗り換える気おきないや --  &new{2015-09-14 (月) 12:52:42};
---基礎数値260も違って属性値の差があってダメージアップ系潜在となると使い勝手なんて話は吹き飛ぶと思うがな --  &new{2015-09-15 (火) 03:34:25};
---２本持つって選択肢もあるんじゃよ --  &new{2015-09-15 (火) 03:37:26};
---使い勝手の差が吹っ飛ぶってほどでもないな。2本持ちが正解ってのは正しいと思う。 --  &new{2015-09-15 (火) 20:08:02};
-これ出た。カコイイわぁ…てことで、これに合う服とかおせーてください。服との親和性を大事にしたいエンジョイアークスなの --  &new{2015-09-14 (月) 17:12:02};
--性別くらい言いなさいよぉ！多分女性なんだろうけどぉ！ --  &new{2015-09-14 (月) 17:20:10};
--馬鹿者ぉ！Wikiを見ながら自分で探し、試行錯誤を繰り返すのが楽しいんじゃないか！ --  &new{2015-09-14 (月) 18:31:23};
---2mの大女ですはい。
(´･ω･`)な、なるほど試行錯誤…頑張るよ！ -- [[木主]] &new{2015-09-14 (月) 20:09:31};
--アルフライラとかいいんじゃない？ルシェ服も勇者感出てて個人的に好き --  &new{2015-09-14 (月) 20:20:52};
---ルシェ服のマントが背負ってる時の武器にことごとく干渉するから振ってる時限定かな --  &new{2015-09-14 (月) 20:43:47};
-緊急のおかげで属性60まで拾えたがおしいかな多様するダンクには乗りにくいという。まあこれより良いダブセないから強化するだろうけど --  &new{2015-09-14 (月) 23:45:11};
-状態異常入れるかすごい迷う。リミブレツリーで打撃もりもりにしてトータル火力伸ばすか、チェイスツリーで状態異常入れて雑魚殲滅力上げるか・・・。 --  &new{2015-09-14 (月) 13:23:20};
--自分は拾った時にここ見に来て、外見で雷鑑定してショック３入れた。自分が使ってて楽しいだろうと思えるほうにすればいいと思うよ。 --  &new{2015-09-14 (月) 14:14:01};
---風＆ミラージュ「　(´・ω・｀)　」 --  &new{2015-09-14 (月) 20:38:49};
---ミラージュは効く敵が多いし地味に使えるよん --  &new{2015-09-14 (月) 21:04:39};
---それじゃぁ属性は雷で状態異常はミラージュにしたら完璧だな！！ --  &new{2015-09-15 (火) 20:05:04};
--状態異常構成は乗った時の爆発力はすごく高いな。自分が使うかもそうだが使わないにしても組んだ相手がそうかもしれないし、OPで20～30攻撃力伸ばす位なら状態異常入れておいたほうが有用なことは多い。 --  &new{2015-09-15 (火) 10:36:48};
--返信ありがとう。チェイスの爆発力は凄まじいしレイドボス緊急以外なら雑魚戦の方が長いし、テンイと夜桜でポイズンとバーンは持ってるから武器イメージからミラージュかショックつけてみようと思います。 -- [[木主]] &new{2015-09-15 (Tue) 13:10:43};
//-ようやくガルグリからの初13でこれゲットしたわ。 --  &new{2015-09-16 (水) 16:56:42};
//--奇遇だな。同じく初１３武器がこれだった。 --  &new{2015-09-21 (月) 00:54:57};
-これとダブルカノンが一本ずつでたんだけど、ダブルカノンを餌にしてこれに食わせるのが正解だよね？ --  &new{2015-09-19 (土) 21:16:48};
--限界工藤君に修正きて評価変わるかも(ﾎﾞｿｯ --  &new{2015-09-19 (土) 21:43:21};
--これとダブルカノンをもう1本ずつ手に入れれば全ての悩みは解決よ --  &new{2015-09-19 (土) 21:47:33};
--性能はともかくダブルカノンはレア度が高いからもったいない。イデアルを餌にすべき。 --  &new{2015-09-20 (日) 00:27:48};
--食わせるのは夜桜だろ --  &new{2015-09-21 (月) 13:25:00};
-数あるイケメンダブセの中でもかなりイケメンだと思います！イケメンで強いのね！嫌いじゃないわ！！ --  &new{2015-09-20 (日) 19:32:50};
--でも出ないの！ダブセ好きだからいま夜桜使ってて、コレ出たら速攻で乗り換える覚悟できてるのに出ないの(´；ω；｀) --  &new{2015-09-21 (月) 02:52:54};
--アークスは助け合いでしょ --  &new{2015-09-23 (水) 01:00:22};
---仰るとおりだわぁあああああああああああ！！ --  &new{2015-09-23 (水) 14:05:54};
-昨日のブーストで出たのはいいけど…属性38上げれる予定なし。…オフスティアの属性上げにとっておくべきか… --  &new{2015-09-21 (月) 14:17:59};
--２本目が出て使えるレベルと思うなら、倉庫行きだろうね。生放送の先取り情報が出たし、選択肢があるってことは後発の強みと思うよ。 --  &new{2015-09-21 (月) 14:39:29};
-ハリセン＞カストル＞ケイオスで普段ダブセ使ってるけどどっちがいいんかね・・・(´・ω・｀)ハリセンパなして纏めたところにカストルで接近、そこからかまいたち、ハリセン、トルダンで大量の敵の真ん中を陣取って無双するプレイングなんだけど接撃でいいのかな・・・？ケイオスはたまに使う程度 --  &new{2015-09-22 (火) 02:02:27};
--ボスに使わず、接撃を乗せづらいハリセンメインだとしても一回撃った後はセンダー解放時のかまいたちを当てに行くために接近するわけだから接撃でいいと思うよ　ハリセン自体が火力よりも集敵に重きを置いたPAだし　ケイオスは威力重視だから隔撃もアリかもしれないけど、そこまでするぐらいなら流星でいいと思う --  &new{2015-09-22 (火) 10:50:08};
---ふむふむ、接撃のほうは敵にめり込むレベルで接近しないといけないって過去ログで読みましたが、接撃の方でいいんですね〜PAの組み合わせももうちょっと潜在に乗せやすくするために改良も必要かなー --  &new{2015-09-22 (火) 10:54:02};
---めり込むは言い過ぎかな　1キャラ分の隙間ぐらいは余裕があるはず　実際にやってみて接撃が乗せづらかったとしてもそれ以上に隔撃のほうが乗せづらいから、正直な話ゲイル使う上ではあんまり考えずに接撃にしちゃってもいいぐらい --  &new{2015-09-22 (火) 12:07:41};
---ほー！そうなんですね！2本目出たら早速接撃で作ります！ありがとうございます！ --  &new{2015-09-22 (火) 12:13:19};
//-一本も持っていないダブセスキーの俺には日に日にロビーで見かける頻度が増えてきて精神衛生上よろしくない。はやくきてーはやくきてー --  &new{2015-09-22 (火) 10:41:06};
//--俺はもう諦めて☆11握ってるわ --  &new{2015-09-26 (土) 16:38:44};
-これパルチだとおもってたらダブセだったのか…出てhuで装備できねええええってなってようやく気づいた(｡ŏ_ŏ) --  &new{2015-09-22 (Tue) 14:58:07};
--ガルグリの武器は基本１職１つ。Huはワイヤー、Fiはダブセ、Raはライフル、GuはTMG、Brは弓で、Boは靴やで。 --  &new{2015-09-22 (火) 15:10:21};
---あとFoはロッド、Teにウォンドもあったな忘れてた --  &new{2015-09-22 (火) 15:10:58};
---Guだけ2つ持てるなんてズルい --  &new{2015-09-22 (火) 22:56:51};
-ちょいと質問なんだけどこの計算あってる？http://4rt.info/psod/?xjJEA --  &new{2015-09-22 (火) 23:44:45};
--ノクスにフューリースタンス乗ってないしゲイルも色々チェックミスしてるよ、[[これでどう？>http://4rt.info/psod/?zAwH6]] --  &new{2015-09-23 (水) 00:56:59};
---やっぱノクスのが上ですよねよかったぁ・・・チェックありです --  &new{2015-09-23 (水) 02:16:07};
---いや平均ダメージでノクス負けてるじゃん何言ってんの --  &new{2015-09-24 (木) 04:11:22};
---この計算はゲイルの潜在100％乗っている場合だから闘い方にもよるけど実際はほぼ同じって考えてもいいかもしれんね --  &new{2015-09-27 (日) 04:43:51};
--よく見たらゲイル潜在１とノクス潜在３の比較してんのね。説明もなく貼ってあったから勘違いしたよ。なお両方３だとゲイルが２００上だった模様。 --  &new{2015-10-02 (金) 09:27:20};
---もっとよく見たらちゃんと１０２９１って書いてあんのね。すまん。 --  &new{2015-10-02 (金) 09:30:45};
-数本手に入れた場合属性50にして使うか属性と状態異常を合わせて使い分けるかで悩む(´・ω・｀)らんらん --  &new{2015-09-25 (金) 16:57:37};
--2本なら属性60作ったほうがいいし、3本以上拾っちゃたら他の☆13に食わせるよりは属性・状態異常違いを作ることをおすすめするわ(´・ω・｀) --  &new{2015-09-25 (金) 17:47:13};
//-作った後で130盛りだとステータスがもやぁになることに気がついた。うぉぉぉ --  &new{2015-09-27 (日) 02:24:22};
//-なんかいくつかのコメントがＣＯされてるんだけど、何で？問題があるコメントにも思えないけど --  &new{2015-09-29 (火) 15:34:33};
//--ここは日記帳じゃないし。じゃあ他の木はどうなんだよと言われたら何も言えんがCOされた方も文句は言えん --  &new{2015-09-29 (火) 15:39:40};
//--なんか過度な自治厨の匂いがぷんぷんするよ・・ --  &new{2015-09-29 (火) 15:43:06};
-接撃を載せることを前提とした使いやすいコンボないかな。今のところトルネード→ランブリング→イリュージョン使ってるけど、イリュージョンは消費PPがでかすぎてイマイチな感じ。 --  &new{2015-09-30 (水) 00:13:10};
--シザーエッジ→フェイクキャプチャ→トルネードダンスorサプライズダンクorランブリングムーンがめっちゃ接撃乗る。 --  &new{2015-09-30 (水) 01:43:16};
--アクロ＞ダンク＞イリュージョンorフェイクでやってた。 --  &new{2015-09-30 (水) 19:19:21};
--アクロ→トルダン→ランブリングまたはシザー。当たれば潜在乗りそうな組み合わせかつ、防御技で始動でき、トルダンによる接敵も容易。3段目も動作時間の少ないもので〆る事でアンガなど動くボスにも恐ろしい張り付き力を発揮。 --  &new{2015-10-01 (木) 00:45:06};
-グリフォン、ミューテ、パワーⅡ、アビⅢ、アンガル出たんだけどｐｐないのがつらい --  &new{2015-09-30 (水) 18:29:26};
--俺なら天然物でそれだけついてりゃＰＰ気にせずにそのまま使うけどな。 --  &new{2015-10-02 (金) 10:26:28};
--燃費いい武器種なんだしいいんじゃね。個人的には状態異常が無いのが寂しい --  &new{2015-10-02 (金) 10:30:03};
---それな。クォ・パワ・スピ・アビ・ミラージュの01301（打撃+75）をあらかじめ作ってあって、昨日2本目が打撃+80HP65で出たけどPP+3の状態異常なしだったから迷うことなく養分とした。 --  &new{2015-10-02 (金) 13:43:22};
--打撃110しか上がらないならつけ直しかなぁ…アンガルもったいないけども --  &new{2015-10-08 (木) 02:55:18};
--OP良くても状態異常ないなら付け直すな --  &new{2015-10-08 (木) 23:54:15};
-属性３６、ほかの１３武器無いから上げれない･･･ --  &new{2015-10-05 (月) 00:03:30};
--俺なんか悲しみの２９だぞ！ --  &new{2015-10-05 (月) 01:24:01};
---俺なんかダブセ以外ガルグリ揃ったのにこいつだけでないんだぞ！！！ --  &new{2015-10-05 (月) 10:31:21};
---これめちゃくちゃ欲しいのに4連敗してるは… --  &new{2015-10-05 (月) 16:46:48};
---2本目来たああああ！さすがにまた29はないやろ…鑑定…おいいいいいい！？ ※実話です -- [[子木主]] &new{2015-10-13 (火) 02:49:20};
---そこに属性+5があるじゃろ？・・・と言うか境界以降の緊急で金バッチ600くらいないか？ --  &new{2015-10-13 (火) 16:19:05};
--一本出るだけいいだろおおおもう15連敗だ --  &new{2015-10-08 (木) 02:43:24};
--Fi育成サボってて属性光41が出たけどどうしよう..... --  &new{2015-10-09 (金) 08:28:12};
---上で出ないよだの属性低いよだの言ってる中でこの小木を植えるとはやりおる --  &new{2015-10-09 (金) 08:35:17};
--これに限らずベースが出たなら属性はイデアル餌にして上げればいい。そうするのがコスパ的に躊躇われる13品なら無理に作るほどのものじゃない --  &new{2015-10-09 (金) 10:11:22};
-FoTeで回ってるのにシャルイストより先にこれが２本来たというのはFiをやれというお告げなのか・・・近接職やったことないのに・・・ --  &new{2015-10-09 (金) 09:23:42};
--近接武器の中でも人を選ぶ武器だからやめておきたまえ。 --  &new{2015-10-10 (土) 07:43:00};
--別にFiやってもいいと思うけど近接職やった事無いのにいきなりこれはなぁ・・・。ゲイルに限らす☆１３ダブセ出たからってFi始めるとXH来る頃には8割ぐらいの確立で「赤ナックルつえーｗｗ」ってなってダブセ忘れてるパターン --  &new{2015-10-10 (土) 07:55:56};
---メイン職じゃないやつ出して、ためしにその職はじめてみたら面白かった的なことを期待している運営の延命手段なのかもしれないが、いい加減疲れてきたわ。 --  &new{2015-10-11 (日) 20:53:33};
-俺もテクターでこれでた・・・ --  &new{2015-10-09 (金) 23:32:42};
--属性値を書いてけ、処遇を決めるのはそれからだ --  &new{2015-10-10 (土) 07:39:37};
--木主とは違うがTeRaでｺﾚ、なお光29の5sという --  &new{2015-10-11 (日) 21:56:33};
---属性60とか変な施策出してきたし、そろそろレア武器は30％以上必ず付くようにしてくれんと悲しみが大きいね。29％に悩まされる人は要望出してもいいんでないかね。 --  &new{2015-10-11 (日) 22:23:14};
---29+30とかで属性強化使ったり石13食わせたりな・・・んでもってその後に3本目(しかも高属性値)出るのまでがお約束。 --  &new{2015-10-13 (火) 01:55:20};
--自分はブーツ欲しさにBo/Huで回ってたがこっちが出たな。光で鑑定したら35%の7ｓだった。 --  &new{2015-10-13 (火) 00:20:52};
---余ってるブーツ3個あげるからそれください --  &new{2015-10-13 (火) 16:20:02};
---ホント交換したいわソレ、Fi全く触って無くてレベル38だしな。esで使えるからとりあえず+10にはしたけど --  &new{2015-10-13 (火) 18:50:58};
-今日やっと出せた。二つ名レアガルありがとうございます。さあ地獄のイデアル集めだ --  &new{2015-10-12 (月) 23:49:24};
-頑張れ俺は今日二本目でたわ --  &new{2015-10-13 (火) 00:03:54};
-もう間に合わない気がしてきたは… --  &new{2015-10-13 (火) 02:18:25};
-絶対に間に合わないわこれ・・・みんな裏山 --  &new{2015-10-13 (火) 02:45:25};
--おう、トリトリにもでてくるから改行やめろや --  &new{2015-10-13 (火) 16:25:24};
---こマ？トリトリでガルグリ出るなら酒井と結婚するわ --  &new{2015-10-13 (火) 19:45:20};
---トリトリで出るけどビーチウォーズ仕様だし毎回会えるとは限らんぞ。 --  &new{2015-10-13 (火) 21:57:51};
---結婚おめでとう（ --  &new{2015-10-18 (日) 21:50:59};
--おめでとう＾＾ --  &new{2015-10-20 (火) 15:31:32};
-この武器Fiとのシナジー合ってるからなぁ、オフスがクリティカル+火力UPでもない限り使い続けるわ。 --  &new{2015-10-13 (火) 17:33:29};
--おまけにかっこいいしな --  &new{2015-10-13 (火) 18:42:17};
---それな、背負ってるだけでモチベ上がる --  &new{2015-10-13 (火) 21:57:24};
--同種武器の中では、一番使いやすいと思うね --  &new{2015-10-13 (火) 23:56:33};
---ガルグリ装備の中でもゲイルは普段通りに使えばいいだけなのいいよね。他はそれなりに工夫が必要だとはおもうけど、こいつはほんとなんも考えないでいいのが素晴らしい。アーレス持ってないからほんと助かるわ。 --  &new{2015-10-14 (水) 10:34:30};
--隣接して殴るっていう普段から何も考えないでもやってる事だけで潜在が発動する上にダメージだけじゃなくてクリも上がるってFiには至れり尽くせりな武器だよね。同じ仕様のダガーも欲しいです…… --  &new{2015-10-14 (水) 02:00:06};
---ダガーとナックルも着て欲しいよなぁ、あとユニットも着てくれ（贅沢 --  &new{2015-10-14 (水) 05:36:08};
--ガルグリシリーズで潜在が100%噛み合ってるのはこれとウォンドだな。殴りTeにとってはフィアニスはまさに神器だし。 --  &new{2015-10-17 (土) 01:59:24};
-こいつ８スロ拾ったんだが何のせたらいいか教えてくれないか？ちなみに使えそうなスロットはショックⅢくらいしか付いてなかった --  &new{2015-10-14 (水) 10:56:19};
--アプ、パワー5、スピ3、モデュ、ミューテ、ラブ、ノーブル、ショック、とか？ --  &new{2015-10-14 (水) 12:40:49};
---すごく火力あがりそうだけどアプモデュ8s出品あるかな・・・ --  &new{2015-10-14 (水) 13:33:09};
--安く済みそうなのはグリｓ、パワⅢ、スピⅢ、アビⅢ、ミューテ、ショックⅢ、ブーストと後は適当に何か１つとかでしょうかね？ --  &new{2015-10-14 (水) 12:47:05};
---ありがとうございます。あと一つはウィンクルムくらいが妥当かな、構成参考にさせてもらいます。 --  &new{2015-10-14 (水) 13:34:44};
--8sならアビ3ウィンクルムフィーバーの構成が無難かもね　でもここで聞くことじゃないね --  &new{2015-10-15 (木) 03:59:28};
-禍魂で運良く属性60にできたからせっかくだからつって剴切の接撃の10603でハンター以外の近接初体験って感じでFi育成しだしたんだけどこれを装備してもなんか攻撃が軽いというかあまりダメージ出ないような気がするんだけど使い方悪いのかね。他の装備持ってないから火力を比べたりはできないのだが。ケイオスやって集めてデッドリーサークルとかしてんだけどどうも潜在が乗ったり乗らなかったりするのよね。最初から敵の真ん中に突っ込んでいってからPA発動する感じでみんなやってんの？移動系で使いやすいPAなくて徒歩でとことこ歩いていくとマルグルだとたどりついた時には敵溶けてんだよね。 --  &new{2015-10-16 (金) 15:15:52};
--ダブセは単発ダメージ出す武器じゃなく、集敵と継続ダメージでアベレージ出す武器だからパッと見じゃ強さが判らないよ。特にケイオスは初心者ホイホイの罠PA。センダーメインにしてギアが余った時だけ使うもの --  &new{2015-10-16 (金) 16:05:06};
---まさにそれですわ……。常にギアが溜まってはケイオスで消し飛び消し飛びしていつも空っぽだ……。ちょっとセンダーにパレットなおして使ってみます。ちょっとセンダー最初使ってみた感じいまいち使いにくく感じたのでケイオスにしたのよね。 -- [[きぬし]] &new{2015-10-16 (金) 18:44:19};
---まさにそれですわ……。常にギアが溜まってはケイオスで消し飛び消し飛びしていつも空っぽだ……。ちょっとセンダーにパレットなおして使ってみます。ちょっとセンダー最初使ってみた感じいまいち使いにくく感じたのでケイオスにしたのよね。 -- [[きぬし]] &new{2015-10-16 (金) 18:44:21};
---↑なんかすんません。二重投稿してしまいました -- [[きぬし]] &new{2015-10-16 (金) 19:05:28};
---まあケイオスやるんだったらこれじゃなくて流星一択だしな。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:33:08};
--とりあえず基本としてダブセの火力の1/3ぐらいは鎌鼬が占めてるから使い処判ってないケイオスでギア無駄にするほど火力落ちる。まずはセンダーで集めてトルダンかステアタ突っ込んでアクロを中心に動けばいい。突っ込む前に起爆か突っ込んでから起爆かは状況やギア管理含めて調整 --  &new{2015-10-16 (金) 16:10:50};
---ボス系の敵がEトラで出てきたときに（まだレベルアップクエしかやった事ないですが）アクロからダンクしてイリュージョンってやつやってました。ただなんかこれPP一気になくなるのでもっといいのないかなみたいにちょうど考えてたところなので参考にさせていただきます。 -- [[きぬし]] &new{2015-10-16 (金) 18:48:10};
//--ダブセ自体がゴミだからな。☆１３振り回したとこでお察し --  &new{2015-10-21 (水) 15:54:08};
-ビーチも戦道も出なかったがついに昨日レアグリから☆13が2つが出たぜ（ゲイルはない）！！レアドロ修正されたのかな？次こそはこいつが出ること間違いなし --  &new{2015-10-16 (金) 22:40:30};
//-今2本目swでこれでて前拾ったのが風31だったんだけどやっぱ風鑑定して属性変換したほうがいいのかな？風60だと怒られる？ --  &new{2015-10-17 (土) 13:48:42};
--風60でも問題ないよ。属性値は大事だけど属性の種類は趣味でいい。 --  &new{2015-10-17 (土) 13:49:31};
---ありがとう。鑑定して風43、ミューテパワー2アンガルつきだったので60にしてそのまま使えそうです --  &new{2015-10-17 (土) 14:06:07};
//-トリトリで属性35の8ｓきたｗｗｗ --  &new{2015-10-17 (土) 14:30:06};
---ただ、やっぱり一致すると更に1.1~1.2倍がけが入るので潜在3がもうひとつあるようなもの、と考えて自身のおさいふと相談 --  &new{2015-10-20 (火) 15:34:21};
---それ、属性ダメージ部分だけだろ --  &new{2015-10-20 (火) 15:57:20};
-アーレスと違ってゲイルはエッジ部分がでかいから白箱に良くマッチして愛用してる。こいつの良いところは接撃カスタムトルダンでスタイリッシュ通り魔で爽快出来るのが良いよね。 --  &new{2015-10-17 (土) 22:04:25};
--スタイリッシュの意味はわからんが、他で出来ないほど極端に火力差があるわけじゃないしメリットでもなんでもないと思うが　むしろ初動のハリセンケイオスに乗らないというデメリットのほうが目立つ --  &new{2015-10-18 (日) 18:14:20};
---Fiでクリ率と火力同時に上がることにどれほどのメリットがあるのかわからないの…？ --  &new{2015-10-18 (日) 18:57:37};
---エアプなんだろ。鎌鼬に乗ることの重要性も理解してなさそう。 --  &new{2015-10-18 (日) 19:39:50};
---期待値でアーレスと5％程度しか差がないんですがそれが「極端な火力差」になるんですかね・・・？　他の☆13でその通り魔とやらが出来ないのであればメリットと言えるだろうが --  &new{2015-10-19 (月) 13:11:47};
---初動のハリセンケイオスに乗らないのはむしろメリットだろ。ギリギリ確殺できないほうがギア回収できて強いからわざとセンダーの起爆JA外したりするぐらいなのに --  &new{2015-10-19 (月) 15:08:46};
---そりゃアーレスが常時PB満タンならそうでしょうよ。こいつの場合期待値だとイデアルすら超えるのでPBゲージが満足に溜まっていない状態のアーレスと比べればそれこそ極端と言って良いくらいの火力差は出ると思うが。ケートスやニフタを使っても火力が落ちないのもアーレスと比べた際の大きなメリット。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:31:03};
---枝5でも言われてるけど、ただでさえ最大火力出すために時間のかかるダブセとアーレスの相性はあまり良くないんだよね。マルグル緊急ならまだしもDFやボス討伐緊急はPBゲージMAXになるのほぼ終盤だし、終始火力意識するならダブセの中じゃ雑魚ボス共にゲイル一択ですぜ。まぁ火力意識するならボスは別武器使うけどな。 --  &new{2015-10-19 (月) 21:51:55};
---まあレイドボスにダブセはね…マガツにカタナやソード使うぐらいには恰好が付かない --  &new{2015-10-19 (月) 23:06:25};
---マガツは特にね・・・。でもエルダーとルーサーや防衛では状態異常付きのダブセはかなり役に立つし、チェイス乗せれるから火力も凄まじくなるよ。だからPBゲージが溜まってないと最大火力出せないアーレスより敵の条件さえ合えばクエ開始直後から最大火力を出せるゲイルじゃ｢極端な火力差｣がありすぎるしその差は歴然じゃないかな --  &new{2015-10-20 (火) 02:46:15};
---きりもみ回転しながら高速突進する姿はスタイリッシュだと思ったんだ。ただそれだけなんや…。まぁ自分はアーレスもゲイルも使ってるけど運用方法が違ったなぁ。前まではアーレスはケイオスやハリセンでの攻撃でゲイルはボス戦をイメージした近距離での運用やってた。今ではサブキャラに持たせてるけどね。はい、ダブセ好きです。　木主 --  &new{2015-10-20 (火) 09:43:49};
-くっそう・・・ダブセ大好きなのにこいつがあと一本でない・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 15:00:05};
--運ゲーと違って属性５％買うメセタとチャレンジマイルは努力すれば貯められるんやで… --  &new{2015-10-19 (月) 15:41:57};
---今の緊急で金バッヂいっぱいでるしマイルが厳しかったら夜桜でもええんやで…そして属性60にした次のガルグリから2本目が落ちるまでテンプレ --  &new{2015-10-19 (月) 16:33:40};
--マイルとバッジはオフスティアに置いてるのよ・・・ダブセ大好きだからこいつをどうしても６０にしたい・・・トリトリがんばるよ・・・　　きぬし --  &new{2015-10-19 (月) 19:19:15};
---おうがんばれ、１本も出てないオレから見たら冷やかしに見えるがな（血涙 --  &new{2015-10-22 (木) 19:15:12};
-ハリセン、ケイオス、かまいたち。風モチーフの攻撃が多いから、武器の見た目と相まって映えるね。 --  &new{2015-10-19 (月) 21:24:54};
--欲を言えば風エフェクトは雷エフェクトと逆がよかったかな。 --  &new{2015-10-20 (火) 02:23:08};
---打撃の雷、能力の風ととらえると悪くない（雷属性のミラージュ付感） --  &new{2015-10-20 (火) 10:18:24};
-こいつでのデッドリーアーチャーって低身長にすれば潜在乗るんだっけ？低身長にするとロリコン、ショタコンって思われるのがなぁ～…。 --  &new{2015-10-21 (水) 08:30:30};
--んなこと気にしてんのお前だけだから。何万人もいるプレイヤーの中でお前が低身長になっても誰も「あいつ小児愛好家かよキモ…」とか思わないから --  &new{2015-10-22 (木) 08:39:29};
---俺の考え過ぎとは思うけど、ベルディアのコメ覧見てきたらすげぇロリコンの件で木伸びてたし挙句の果てには低身長は犯罪者予備軍とか言われてる始末だったから気にしたんだわ、まぁ君がそう言うってことは実際は思ってる奴少ないんやね？エステ行ってくるわ。 --  &new{2015-10-22 (木) 10:11:40};
---というか、ただ背を最低にしただけじゃ小さい大人の女なだけよ？少なくとも頭と瞳を最大にしないと幼女とはいえないわね。最低身長って所詮139cmなんだからそれでロリとか何言ってるの状態よ？背の小さい女性に謝れ！だわ --  &new{2015-10-30 (金) 13:16:40};
--少なくても知人やチムメンのキャラが急にちんまくなったらロリに目覚めたのかとは思う。 --  &new{2015-10-22 (木) 21:25:11};
--とりあえずラッピースーツ着ればええんやで --  &new{2015-10-23 (金) 03:16:55};
-グリフォン・ゲルスから初ドロしました。７スロなら全然文句ないが、炎34か・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 09:21:28};
--チラ裏かいとけよ --  &new{2015-10-22 (木) 08:15:23};
-がい‐せつ【×剴切】［名・形動］非常によく当てはまること。また、そのさま。だゾ --  &new{2015-10-22 (木) 15:50:57};
-コレ通常攻撃に専用のエフェクトとSEあったんだな --  &new{2015-10-24 (土) 22:07:23};
--これに限らずガル武器はSEちょっと苦手…黒板引っ掻いた音思い出しちゃう --  &new{2015-10-26 (月) 01:55:27};
-既出なら申し訳ない。遠距離からハリセン＞チャージトルダンで接近＞起爆ってよくやるんだけど、接撃解放したコイツを使うとしたらどのPAから潜在適応されるんだ？最初のハリセンには乗らないのはわかるが、接近チャージトルダン、起爆には乗ってくれるのかなって思ってさ --  &new{2015-10-27 (火) 15:33:30};
--何のPA使うかなんて関係なく攻撃当てたときの距離だからどのPAがとかじゃ言えない。同じ攻撃でもキャラと近い位置で当てれば適応されるし、攻撃範囲の端っこで当てたら適応外になったりする。アクロが届く距離ならまず乗ると思っておけばいいよ --  &new{2015-10-27 (火) 17:33:28};
//-ずっとFiはCO食わせる以外には育てないでここまできたけどこいつのおかげでFiの楽しさに気がつけた。ありがとう。装備条件が技量450ってののおかげでサイキのために装備してた技量200のマグで低レベルから余裕で装備できたのも育成時はありがたかった。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:45:09};
//--そっかそっか＾＾で、なんて言ってほしいのかな？ここは君の日記帳じゃないんだよ？発展性のない書き込みはやめた方がいいよ？＾＾ --  &new{2015-10-22 (木) 08:44:10};
//---煽りにしか見えない内容の小木もそれはそれで --  &new{2015-10-22 (木) 09:28:54};
//---子木は別に悪くないでしょ。不特定多数が見るwikiの１ページを自分のブログか何かと勘違いしてる馬鹿が悪い --  &new{2015-10-22 (木) 09:48:15};
//---どっちもどっち　スルーが一番 --  &new{2015-10-22 (木) 12:03:31};
//---注意喚起せずに野放しにしてると雑木林になってしまった事例があってだな…注意した上で木主の反応見て伐採が安定かね --  &new{2015-10-22 (木) 17:36:22};
//---なんでこなんでキレんのよ。俺にはゲイルは技量要求で便利だよねって木に見えるんだが --  &new{2015-10-22 (木) 18:41:05};
//---だよなー、オレはこのかっこいい武器のおかげでFiの楽しさがわかったって木に見えるから普通にいいコメだと思うぞ？ --  &new{2015-10-22 (木) 19:12:31};
//---すごい…心底他人が出してるのが妬ましいんだろうなあ… --  &new{2015-10-22 (木) 19:41:45};
//---かっこいい武器のおかげでFiの楽しさがわかったのはいいがそれは日記だから･･･。ただ技量だから低レベルでも装備しやすいっていうのをもっとわかりやすく書いてくれてたらいいと思った --  &new{2015-10-22 (木) 20:14:43};
//---発展性の無い小木だな…。　えっとこのごろは☆１３が驚くほど早くから装備できる、木主がマグを要していたならなおさらだ、俺も手持ちの☆１３でサブキャラのレベリングでも考え直してみるかな…。 --  &new{2015-10-22 (木) 21:20:28};
//---今初めてここ覗いたけど他の武器コメにも言えよと思った。それくらい今更感がすごい子木。しかも煽りの時点で論外。一目見て印象悪い、ってかなった --  &new{2015-10-23 (金) 00:23:29};
//---いやこの木は普通に実用性のある情報だろ。ある程度のプレイヤーはメインキャラの第1マグの育成をミスったり特化マグにしなかったりするだろう？そしたらサブキャラ育てる時は決まって特化マグを作ろうとするから技量マグって選択肢は無いわけさ。つまりこの木を見たら選択肢に無かった技量マグが選択肢に入るからサブキャラを初めて育成するプレイヤーにとっては充分価値のある情報 --  &new{2015-10-23 (金) 02:40:55};
//---ダブセ使いこんなんばっかだからきらい --  &new{2015-10-24 (土) 16:04:03};
//---普通に「これ技量条件なんだね。低レベルでもお世話になるわ」ぐらいにしておけばよかったものを… --  &new{2015-10-25 (日) 00:28:49};
-マグの力使わないと技量450ってわりときつくて逆に嫌だわ。素直に打撃要求の方が装備楽だと思うけどな。 --  &new{2015-10-22 (木) 09:47:38};
---今はクラブで450は余裕やろ。クラブなくても大抵はカンスト、XHに行けるくらいのレベルなら持てると思うんだけどなぁ。寧ろ特化マグないと持てない打撃射撃法撃要求の方が辛いわ。打撃要求カタナ、射撃要求弓、お前のことだよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 10:22:06};
---↑法撃要求のブーツもツライ。Fiだとおきないけど打撃と射撃とか打撃と法撃とかみたいに2種類のを使い分けるタイプだとどっちかは技量じゃないと厳しいよね。 --  &new{2015-10-22 (木) 18:36:17};
---いまはクラスブーストのおかげでギリギリでスレイブブーツ持ちながらニロチ持てる感じだけどね。クラスブーストくるまでは無理ゲーだったけど。木主みたいに低Lvから使ってしまおうみたいな運用だと話は別だけど今はそこまでキツくないよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 19:09:17};
---まあ使い方は人それぞれヴィすなあ --  &new{2015-10-22 (木) 21:34:43};
--俺もよくサブ育成のときに適当なユニットないから無理やりサイキ装備させるために技量マグ使ってるけど地味に便利だよな。いつもクラブ無いキャラでもLv40前からクラフトしてないサイキならいける感じだからゲイルも同じくらいからいけそうね。 --  &new{2015-10-22 (木) 21:52:39};
---技量マグって作るの面倒くさいって印象あって作ってないんだよなぁ。この木見てると欲しくなってくる。 --  &new{2015-10-22 (木) 22:02:29};
---いまどきの技量マグはあっという間に完成するぞ？カスタムディスクくわせれば偉い勢いで上がる。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:18:18};
---2年前に半年かけて作った技量マグ結局使ってないわ。唯一ドラコンでカンスト出すときしか活躍してない。てか技量450でわーきゃ言ってるのっていつの時代やねん。 --  &new{2015-10-23 (金) 02:47:51};
--技量マグ……そういうのもあるのか……。ゲイル手に入れたもののFiまだ育ちきってないから装備できないでいたが確かにLv40のうちのFiで足りない技量ってクラブのってからは20そこらだから少しでもマグに技量のせてたら簡単にもてるねこれ。 --  &new{2015-10-24 (土) 11:57:52};
---クラブありなら20台からいけそう。昔Fi育成したときそれでズィレンとヴィエラとサイキ装備して育成したな。 --  &new{2015-10-27 (火) 21:59:12};
--沼子の技量はLV75で449なのよ…（震え声） --  &new{2015-10-30 (金) 13:19:54};
--打ち上げが嫌で一番最初につくった技量振って作ったレオが結局特化マグより使いやすいなぁ --  &new{2015-10-31 (土) 10:25:22};
-もうFiはこれ1本でいい気がしてきた。たのしすぎｗｗｗ --  &new{2015-10-27 (火) 23:45:46};
--こいつの一番の魅力ってダメージの単純な高さよりも青ダメの連打っぷりだと思う。ちょっと他のダブセ持てなくなるくらいには気持ち良い。この潜在がダブセというかFiと相性良すぎるんだよな。 --  &new{2015-10-29 (木) 21:58:02};
--オフスが期待して多分かなり普通だったからなぁ、ダブセはこれでいいかなぁ。 --  &new{2015-10-30 (金) 12:57:09};
--俺も今までダブセは殆ど使ってなかったんだけど、属性60になったからってことで使ってみたけどこれのおかげでダブセ楽しくなったわ --  &new{2015-10-31 (土) 10:27:43};
-これ接と隔どっちにしてる？ --  &new{2015-10-27 (火) 09:42:43};
--悩んでるなら両方潜在解放してみて合ってると思った方使うといい。まぁでも普通は接撃 --  &new{2015-10-27 (火) 11:47:04};
---当方も接撃がお勧めだと思います。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:47:07};
---拙者も接撃をお勧めするでござる。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:20:40};
---麻呂も接撃を勧めるのでおじゃる。 --  &new{2015-10-27 (火) 17:20:37};
---某も接激をお勧め申し上げる。 --  &new{2015-10-28 (水) 09:49:40};
---予も接撃を薦めるぞ、朋よ --  &new{2015-10-28 (水) 11:56:15};
---朕も接撃をお勧め致します --  &new{2015-10-30 (金) 13:48:32};
---わっちも接撃をお勧めしんす。 --  &new{2015-10-30 (金) 14:30:34};
---吾輩も接撃を勧めるであ〜る。 --  &new{2015-10-27 (火) 19:46:29};
---なんだこれｗ --  &new{2015-10-30 (金) 17:26:38};
---朕曰、接撃最有力奨励也。 --  &new{2015-10-31 (土) 06:11:45};
---私も接撃がいいと思うなおにぃちゃん♪ --  &new{2015-11-04 (水) 09:09:21};
--迷ったら接撃、よく覚えておくといい --  &new{2015-11-05 (木) 21:28:23};
-ダンクで刃じゃない方で刺さるけど、ダンクにはスタンが付いてるから逆に似合うぞ ! --  &new{2015-10-30 (金) 17:13:20};
-世間ではインヴェイドやらオフスティアやら騒いでますが私はこの子一択ですわ（早く出てくれｗ） --  &new{2015-10-30 (金) 17:47:13};
-これクリ率上がる分唯一オフスティア抜いてる武器じゃね？ --  &new{2015-11-02 (Mon) 00:28:26};
--Fiにとっては「使い勝手」って意味じゃこっちに軍配あがるよねきっと。ギアマックスな状態からケイオスや遠距離からセンダーをガンガン使って行く人らにとってはアーレス先生とオフスのがいいだろうけど。オフスティアは手に入れるまでがキツすぎるしクリティカル25%がでかすぎるんだよね。ゲイルもアーレスも無い状態だったらオフスまで頑張らないでインヴェ貰ってそれで終わりまである。だから運良くドロップせん限りオフスは他の武器種にまわしたいところ。 --  &new{2015-11-02 (月) 06:51:53};
---カリギュラ集まり次第インヴェイド作る予定だけどできればゲイル欲しいよなぁ・・・。もっとガルグリ戦ばっかできる緊急とかきてほしいわ。 --  &new{2015-11-04 (水) 10:35:44};
--オフス実装前からそんな予感はしてたがやっぱりゲイルが唯一オフスに勝つ武器だったか、まぁダブセスキーだからとりあえずオフスは取るけどね。 --  &new{2015-11-02 (月) 12:53:40};
--かっこよさもこっちが上だしなｗｗｗオービットも強かろうがオレもこっちを使い続けたいわ（だがまだ出てない） --  &new{2015-11-02 (月) 13:08:22};
--他人にクリ率伸ばしてもらえる場面だとわからんが、まあシフクリやCF使うやつもあんまりいなさそうだしな --  &new{2015-11-02 (月) 13:11:33};
---シフクリ取ってるTeさんって支援特化とか逆に殴りでも珍しい火力特化とかだろうしね。なかなかそういう人に出会えないしサブHuで単独でクリティカル率95％を実現できるし安定感あるんだよな。そういうフレとかおったらまあ間違いなくあらゆる意味でオフスのが上だろうけど、その条件はラヴィスのブレイブスタンス限定よりも人によってはきついんだよファック！！正直同じ理由からインヴェイドも悪くないんじゃないかなって思ってんだよね。 --  &new{2015-11-02 (月) 13:47:15};
---つまりおれがFiTeでお前がFiBoすれば全員メインFiで青ダメ戦隊芸ルマンもできるな --  &new{2015-11-02 (月) 21:39:35};
---お前頭いいな --  &new{2015-11-02 (月) 22:18:19};
---HuTe「俺を呼んだか？」 --  &new{2015-11-02 (月) 22:25:03};
---FiとしちゃTeにはシフクリよりデバタフかけてもらうほうが嬉しい。 --  &new{2015-11-03 (火) 14:21:42};
---シフクリ切らずに取ってるTeがデバタフ取ってないとは思えないけどね。たまにいるかもしれんけどそれ多分希少種で独自の世界観をお持ちの方だよきっと。 --  &new{2015-11-03 (火) 14:45:42};
---自分殴りTeやってんだけどスキルポイント的にデバンドカットとクリティカルストライクは選択制になっちゃう。でもシフタストライクとデバンドタフネスは優先で取るよ。むしろ普通は優先して取ると思う。風マスとウォンドラバーズとギアとエレメンタルウィークヒットの次くらいに殴りだと重要。自分のTeはシフクリ取ってるけどデバンドカットの方が一般的には喜ばれるっぽいのでシフクリ切る人は結構多いんじゃないかな。Fiやる事も多いからシフクリ貰えた時の嬉しさ知ってるせいでシフクリなかなか切れない。 --  &new{2015-11-07 (土) 12:33:20};
---自分がTeだったらシフクリ切るかなぁ。だってFiとGuと赤武器装備してる人くらいでしょ美味しい思いできるの。装備によらずに全職業に有効に働くデバンドカットの優秀さに比べるとメリット少なすぎるからなぁ。切る方が多分一般的だよね。ノクスやフィアニスあたり使わないと自分用でも活かす手段ないだろうし。 --  &new{2015-11-09 (月) 16:14:58};
--クリ率込みの平均ダメージが同じぐらいだから条件なしでオマケ付きのオフスのほうが流石に上だし超えてはないな　こっちのほうがクリ率が天井に到達しやすいから伸び代もあっちのほうがある　まぁ逆に言えばその程度の性能差しかないからやっぱり破格の性能ではある --  &new{2015-11-04 (水) 17:35:03};
-なんでガルグリ１３出るは出るのに、種類かぶらないんだよ。いつまでも属性６０にできねぇ --  &new{2015-11-04 (水) 01:55:32};
--っ属性強化+5％　なに?メセタが無いだって?スク回そう＾＾ --  &new{2015-11-04 (水) 07:38:34};
--脅威のリフォルス率。 --  &new{2015-11-04 (水) 08:50:57};
--アーレス以上にガルグリシリーズ砕ければ余ったガルグリ武器で全員60に出来そうだけどな^^; -- [[s]] &new{2015-11-04 (水) 17:34:47};
-この武器が１２本でて全属性６０になる勢いがあるんだがどうすればいいんだ --  &new{2015-11-04 (水) 22:17:14};
--そらもう全属性作って最強のダブセマンになる、よ --  &new{2015-11-04 (水) 22:39:16};
--アルチにもなると非弱点の属性耐性高いからソードや弓だと1割近くダメ落ちるのが結構気になるけれどダブセはそこまで影響ないからなあ --  &new{2015-11-04 (水) 23:00:49};
-至近距離の方で使うときどんなコンボにしてる？自分はボスにはシザー、イリュージョン、トルダン、雑魚にはトルダンケイオストルダンにしてるんだが --  &new{2015-11-05 (木) 02:53:37};
--「ステアタ→アクロ→トルダン零→イリュ」ってのと「中距離くらいからハリセン（潜在乗らない）→ど真ん中にダンク（起爆）→ランブリング」てのを愛用してるかな。ダウンしたら動かなくなるタイプのは「フェイク→アーチャー→イリュ」ってのをギア貯まり次第合間に即開放しつつやってる。 --  &new{2015-11-05 (木) 08:34:01};
--気分で普段使わないPA入れたりボスにダブセ持ったりと遊ぶこともあるけれど、毎回結局は実用的なPAのはセンダーアクトトルダンの3つだけだなあってなる --  &new{2015-11-05 (木) 22:13:15};
--ボス→アクロトルダン通常(雑魚用にケイオス)、雑魚ハリセンダンクアクロでやってる --  &new{2015-11-06 (金) 10:12:27};
-アーレスは石になってしまったけどこれは石になるなよ --  &new{2015-11-05 (木) 20:24:41};
--むしろこっちこそ石にして欲しい。使わない種類ばかり出て一番欲しいものが出ないから。 --  &new{2015-11-06 (金) 10:10:47};
--アーレスは個人的に使わない種類はあれど、使い物にならない種類は無いからなあ。このシリーズは杖がryなので是非リサイクルさせて欲しい。杖以外はアーレスと並ぶ性能なのに何で杖だけあんなry -- [[s]] &new{2015-11-07 (土) 01:45:46};
---ワイヤーとライフルもクソやぞ　弓も微妙だし8種のうち半分はハズレみたいなもん --  &new{2015-11-07 (土) 11:52:22};
---ワイヤーはパレット傾向が近距離と中距離で分かれるから持ち替えだけでどうにかできるしゴミじゃないだろ。弓もオフスに次ぐバニカゼトリット強者だし。ARとロッドだけだよ --  &new{2015-11-07 (土) 11:59:29};
---弓はサブRa用なら微妙だけどBrHuバニカゼ用なら最強候補やで --  &new{2015-11-07 (土) 12:01:44};
--鳥結石ゲルス来るで --  &new{2015-11-07 (土) 20:42:05};
---膀胱に詰まりそうだからやめろ --  &new{2015-11-08 (日) 00:24:41};
-ゲイルって10303だとインヴェ10603より弱いのな…　頼むからもう一本出てくれよ --  &new{2015-11-06 (金) 01:17:56};
--むしろなんでその条件でもゲイルの方が強いと思っていたのか --  &new{2015-11-07 (土) 09:19:08};
---普通に僅差だし計算しなきゃ分からないと思うんですが・・・ --  &new{2015-11-07 (土) 11:49:58};
---出たそうそう10603で同東急の10303で10603側が完全に劣ってたらそら気の毒すぎるわｗ --  &new{2015-11-07 (土) 14:03:23};
---夜桜「お、そうだな」 --  &new{2015-11-07 (土) 19:42:53};
---まあ夜桜はどうしても☆13が欲しい人向け(強いとは言ってない)というコンセプトが明言されてたわけだし…。なお星の数は珍しさでも強さでもなく強化コストだから自慢にはならない模様 --  &new{2015-11-07 (土) 20:46:47};
-ダブセでは圧倒的にイケメン武器だからこれ出たらFi始めるわ出たらな --  &new{2015-11-01 (日) 12:28:54};
--知らなそうだから一応言っておくとFi武器はダブセだけ、ナックルだけなど、武器1種縛りで遊べる性能はしてないから、コレだけ出ても満足には遊べないぞ。ナックルやーダガーも用意しないとランチャーだけでRaやるような状態になる --  &new{2015-11-01 (日) 13:32:56};
---知らなそうだから一応言っておくと武器一種でも満足に遊べてる人はいますよ --  &new{2015-11-03 (火) 12:25:37};
---何をもって満足とするかは人によるしな。他武器にも手伸ばして出来る事増やすと益々楽しめるかも、て感じでいいんじゃないか？ --  &new{2015-11-06 (金) 10:22:59};
---Fi装備の3つってそれぞれがそれぞれの苦手な分野カヴァーしてる感じだから使い分けしやすいんだよな。ただあくまで苦手であってできない事はないくらいのバランスだし武器縛り自体は普通に可能だと思う。ダガー縛りやナックル縛りに比べるとダブセは継続戦闘力自体は高いから機動力の無さみたいなのに目つぶると縛りプレイ自体はそんなに苦痛じゃない気がする。 --  &new{2015-11-06 (金) 14:24:52};
---ダガーとナックルが得意不得意な場面がはっきりしてるのに対してダブセって集敵能力以外はわりとふわっとした性能な気がする。ただ逆にふわっふわっしてるから空中戦以外の様々な場面に難なく対応取れるっていうバランスの良さはあると思うけど。 --  &new{2015-11-07 (土) 09:08:56};
---ボスにまでコレ握ってるFiや状態異常もつけてないOPの多いこと多いこと。「コレ拾って嬉しくなってFi始めたんだな」と暖かい目で見つつ横でゲイル振ってる --  &new{2015-11-07 (土) 10:57:59};
---乱戦でボスと雑魚エネミーが入り乱れてる場合はまとめて削れるダブセを使うこともあるけどな。雑魚側のドロップ次第だけど --  &new{2015-11-07 (土) 11:55:55};
---XHのマガツあたりで頑張ってダブセふってるマゾい人おったら自分はちょっと感動してしまうかも --  &new{2015-11-07 (土) 12:26:15};
--ファッション星13の奴がよく持ってるのみるけどこういう心理か --  &new{2015-11-01 (日) 16:05:15};
--ダガーナックルダブセ使い回した元Fiだけど、コイツの10603を作った後は専用ツリーも用意してオールレンジダブセマンとして生きていくことにしたよ。苦手とされる空中戦やボス戦もダガーやナックル使ってた以上にアクションゲームになって楽しいよ --  &new{2015-11-01 (日) 17:15:46};
---その気持ち凄く理解出来るわ。純粋に戦闘が楽しくなるよね --  &new{2015-11-02 (月) 07:20:36};
--ロビーで強化もしてない属性も素の30台で能力も何も盛ってないみたいな人かなり見るしガルグリ装備ってゲイルに限らずファッション化してるよね。もちろん別にそれが悪いとは思わないけど。レア度が高くて見た目の良い装備の宿命すかね。 --  &new{2015-11-04 (水) 10:40:21};
---レア度や見た目もそうだけど手に入れられるクエストの難易度が低くて運さえ良ければ手に入れるのも容易ってのがあると思うよ。とくに初めて手に入れた星13がゲイルとかそういう人結構いるんじゃないかな。やっと70こえたとか75のキャラが一人できたみたいな頃だとアーレスは手に入れるためのアルチ周回が結構やっかいだから。 --  &new{2015-11-04 (水) 11:21:22};
---ダブセに限れば☆12以下が不作すぎてこれの10303のほうがマシだったりするから仕方ない。まあFiは今後インヴェイドがユニクロ装備になるだろうから半端で使うのは減るんじゃないかな --  &new{2015-11-06 (金) 10:32:39};
---ダブセ☆12の潜在はFi武器の中じゃ恵まれてるほうだろ　コスパ考えると流石にゲイル10303よりは属性50のノクスかテンイのほうが優れてる　まぁ「この後もう一本出たら」っていうつもりで使ってる人が多いんだろうけどね --  &new{2015-11-07 (土) 00:13:24};
---数十M投資予定なのに二本目が出なくてもう心底疲れた俺がいる。天然OPの糞虫に限って属性60もってやがるしﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾖｫｫｫ --  &new{2015-11-07 (土) 06:28:18};
---人を糞虫呼ばわりするからだろ？ --  &new{2015-11-07 (土) 06:31:05};
---属性５％とマイルぶっこんじまえばいいよ。その武器種で最強候補の品への投資なら迷うことなんてないだろう -- [[s]] &new{2015-11-07 (土) 07:06:49};
---ガルグリ装備って天然OPが最初から多スロだし結構優秀なOP乗ってたりするから数の暴力でそのままでも強かったりすると思うけどな。うちのは打撃60とPP8とフリーズ5が付いた天然物っすね。これより良いOP付けるの面倒くさいにもほどがある（金がない） --  &new{2015-11-07 (土) 08:07:00};
---なんもかんも属性値システムが悪い --  &new{2015-11-07 (土) 11:59:12};
---数十Mを投資予定。一本は持ってる。それならその数十Mを属性強化に回せばいいのでは。OPを8s7sにして打撃ガン盛りしたところで自分のが属性値30とかだとそのお前が糞虫扱いしている属性値60の連中の前では確実にゴミだぞ。つまり自分がゴミ虫未満になってしまうのだが大丈夫なのその発想。 --  &new{2015-11-07 (土) 12:12:18};
---ぽこじゃかでるガル武器に属性強化とかもったいないのきわみ --  &new{2015-11-07 (土) 12:53:27};
---↑普通はそうだけど本来ぼこじゃか出るはずのもんが出ないって枝4の悪態付いてる子は金あるみたいだしとっとと属性60にしちゃった方が精神衛生上いいと思うよ --  &new{2015-11-07 (土) 13:34:49};
---精神衛生上いいと思うが、属性強化で60にした途端くっそ出るから気をつけろ割りとマジで、それに今属性強化高いしダメージでかいぞ。 --  &new{2015-11-07 (土) 14:11:05};
---ユニクロ化にビビるような感性ならオンゲとかやらない方が良いと思うがね。今人気の装備だって来年になればチープ化してるよ --  &new{2015-11-07 (土) 18:29:25};
---だからこそできる限り属性強化には金かけないほうがいいっていうことじゃないの？　 --  &new{2015-11-07 (土) 19:39:56};
---属性30・7sで15M突っ込んで強化して満足してます、↑のほうで言われてますが、いつかはユニクロ化するんですから、楽しんだほうがいいと思いますいよ？…２本目いつだろ。 --  &new{2015-11-07 (土) 22:01:08};
---論点ずれてきてる気もするが例えば、1060並の攻撃力にするなら1030だとスロでの打撃差が350位は必要なんだが。使える資金が数十Mあるならどう考えてもスロより属性＋買って夜桜＆イデアル餌で上げたほういいよな。その後に出たらもう一本作ればいいだろ。 --  &new{2015-11-08 (日) 00:17:19};
---論点ずれてるのは↑じゃん？誰も1030をスロ開けて1060並にしたいなんて話してないでしょ。 --  &new{2015-11-08 (日) 22:45:46};
---1030で強化予定費用数十Mあるって話で、1060クソスロをけなしてる人の話じゃないの？したいとかじゃなくけなしてる方がクッソ弱いってことでしょ。～なんて話してないとか言ったら上全部ほとんどそうでしょ。 --  &new{2015-11-08 (日) 23:58:55};
---OPどんなに頑張っても　属性値60←頑張ってるえらい　　属性値30←属性値60にくらべたら雑魚　て武器性能的にはなっちゃうわけだし属性強化は金かかるからしたくないけどOP追加は数十Mかける予定（まだやってない）のでOPつけてない属性値60の連中が糞虫って発想は頭どうかしてると思う。その糞虫扱いの属性値60の連中だって運よく二個目拾ったわけじゃなくて夜桜やイデアルで属性強化をした上でそこで資金尽きたりOPが必要十分だから追加しないって人もいるんじゃないですかね。 --  &new{2015-11-09 (月) 16:06:24};
---他人の装備ってそんなに気になるもんなの？他人が何をどう装備しててもどうでもいいような気すんだけど。野良とかでそれで大きく戦況が悪い方向に変化しちゃうとかいうレベルだと困るけど。 --  &new{2015-11-11 (水) 08:27:48};
---OPと状態異常と属性を少し頑張った一本目の後に状態異常と属性以外全てを上回った天然OPの二本目が出て「FXで有り金全部溶かした人の顔」みたいになった。あと二本出ないと1060に出来ねえだろうがー。 --  &new{2015-11-17 (火) 10:16:36};
-300㌫使ったら今日一日でワイヤーとツィンマシンガンとゲイル出て震えた --  &new{2015-11-08 (日) 23:22:09};
--そか --  &new{2015-11-08 (日) 23:51:36};
-やった～　やっとイケメン出た。初期ナベアルでアンガから５本出た以来だよ１３ドロなんて！　ひさしぶり　 --  &new{2015-11-09 (月) 14:55:34};
--そか --  &new{2015-11-09 (月) 14:59:25};
--余裕でチラ裏 --  &new{2015-11-10 (火) 02:56:13};
-ドラゴン⭕エストに出そうなフォルムだ --  &new{2015-11-09 (月) 23:25:05};
-泥した、13だから嬉しい、ファイターカンストしてるけど全然経験ない、AR落ちないかなぁ;^_^A --  &new{2015-11-10 (火) 09:01:39};
-全武器種中唯一オフスティアに勝ってるゲイルヴィスナーさんマジパネェっす --  &new{2015-11-10 (火) 20:09:32};
-マルチで4人これ担いでてワロタ --  &new{2015-11-10 (火) 20:37:46};
-至近距離以外だとインヴェに負けるから総ダメージ的には大差ないのかな？ --  &new{2015-11-12 (木) 12:13:47};
--ケイオスやら中遠距離からのセンダーして即起爆で戦うとかいうんでもない限り普通に戦ってる分には火力もこっちが上だと思うよ。そもそも至近距離の範囲から外れるほどのリーチのあるPAやらがダブセにはほっとんどないもの。 --  &new{2015-11-13 (金) 08:03:14};
-初めての☆13だったしかっこいいし潜在も良いしで接撃3の5ｓにしてこれ使ってるけど属性値30代だとあんまいいイメージ持たれないのな・・・ --  &new{2015-11-13 (金) 04:25:44};
--自分なんて25でもう一本拾えなかったから倉庫でずっとネンネさせてるわ…　 --  &new{2015-11-13 (金) 05:08:19};
--そら60のほうがいいが、ゲイルなら属性値30代でも全然気にせんわ。ましてや潜在3の5ｓなら問題ないっしょ --  &new{2015-11-13 (金) 05:32:41};
--上のスレの場合は、ただの嫉妬なんでしょうが自分より強い属性60天然opに暴言吐くから叩かれただけで普通は気にしないと思いますよ。 --  &new{2015-11-13 (金) 08:29:55};
--属性60じゃないとエネミー死なないならともかく気にしすぎ --  &new{2015-11-14 (土) 03:08:41};
--ありがとう。もちろん属性60は機会ある限り狙い続けるけどダブセはこれ振って生きていくわ -- [[木主]] &new{2015-11-14 (土) 16:47:29};
---過去ログにノクス10503とゲイル10291を比べたシミュあるけど…まぁそゆことだわな。60に出来るよう応援してるぜ。 --  &new{2015-11-22 (日) 00:00:23};
-ガルグリ～早く帰ってきてくれ～！もう一本掘りたいんじゃあ～。 --  &new{2015-11-21 (土) 02:05:40};
--そこに金バッヂと属性強化５％があるじゃろ？ --  &new{2015-11-21 (土) 04:55:56};
--メインFi多めだったらゲイルなら惜しみなく5％突っ込んでいい。オフスと同等レベルの武器でも使うの躊躇してたらエリクサーのごとく使わずに腐らせてしまうよ。 --  &new{2015-11-22 (日) 00:55:42};
-出た。強化した。使った。泣いた。 --  &new{2015-11-04 (水) 23:17:14};
--おめでとう！そういう素直なコメント好きだぜ --  &new{2015-11-08 (日) 19:42:13};
--どっちなんだろ？強くて泣いたのか期待はずれで泣いたのか --  &new{2015-11-10 (火) 09:33:51};
--オレも出た。強化した。消えた。泣いた。 --  &new{2015-11-10 (火) 22:31:38};
---どういうことなの… --  &new{2015-11-21 (土) 04:48:38};
---ロックし忘れてて間違って店売りしてしまったとか？ --  &new{2015-11-22 (日) 15:59:50};
---流石に店売りはないだろう。あれ？素材にフルOP付いてる…って事は大昔にやったことあるが --  &new{2015-11-22 (日) 16:40:53};
---メセタが？ --  &new{2015-11-23 (月) 00:02:39};
---メセタとラムグラじゃね？稼げる人はすぐ稼げる人もいるがその逆の人もいるからね～ --  &new{2015-11-30 (月) 20:24:48};
--どっか別ゲーのDEBUUUの宝具みたいな台詞をｗｗｗ --  &new{2015-11-24 (火) 23:52:41};
---私は拾った。私は強化した。後は使うだけ＾＾ --  &new{2016-01-02 (土) 14:15:00};
-フリーズでやたら揉めてますけど、すぐ割れたら困るって人と凍りっぱなしは困るって人両方いるみたいなんで程良い固さのフリーズを付与する方向性では解決しませんかね。それにバーンだチェイスだと煩く言わなくても武器は複数作れるんだからバーンもフリーズもつくったら良いのではと思う --  &new{2015-12-04 (金) 13:18:15};
--まぁここで議論することじゃないわな --  &new{2015-12-04 (金) 13:28:01};
--その通りで、状態異常はそれぞれに戦術的な特色があるから自分に合った物を好きに付ければいいだけなんだけどね（エルダーでのショックやルーサーでのミラージュなんかは別問題として）。困るのは個人的主観でイマイチだと感じたら否定せずにはいられない偏屈な人が少なからずいるってこと。 --  &new{2015-12-04 (金) 15:07:40};
-みんなバーンかポイズンいれてる? --  &new{2015-11-22 (日) 15:37:35};
--入れてない。ソロでも回復兼援護用にフォースかテクターにしたサポパを3人連れていいるから自分で異常化させる必要ないし。 --  &new{2015-11-22 (日) 21:58:49};
---みんな何言ってんだ。武器雷属性のミラージュ付与がこの武器の最適解だというのに --  &new{2015-12-08 (火) 13:37:46};
---下の子木につけたかったのにチェックミスった・・・すまん。 --  &new{2015-12-08 (火) 13:38:33};
---同じく。FPなりマルチのテク職が状態異常いれるしいいやって感じ --  &new{2015-12-18 (金) 02:35:32};
--バーン3入れてるけど正直フリーズにすりゃよかったわ。 --  &new{2015-11-30 (月) 01:04:03};
---ネタだろうけど初心者が騙されると大変なのでマジレス。ダブセにフリーズはダメ、絶対。集敵PAで集まらなくなるし、多段攻撃主体のためすぐ割れてチェイスも乗らない --  &new{2015-11-30 (月) 01:18:01};
---↑フリーズはⅢ以下だと直ぐ割れるけど、Ⅴだと耐久性が一気に上がって被弾を防ぐ意味ではかなり安全に戦えるようになるよ。手数の多さでガンガン凍って一方的に攻撃出来るしチェイスも勿論乗る。 --  &new{2015-11-30 (月) 02:01:09};
---なんでネタ扱いされた上に初心者扱いうけんのかがまず不思議なんですよね……。フリーズって一本忍ばせておくとめちゃめちゃ便利なのに。 -- [[こき]] &new{2015-11-30 (月) 14:31:09};
---初心者扱いはされてなくね？　とは言えいいこと聞いた、これから作るからやってみっか --  &new{2015-11-30 (月) 16:51:53};
---フリーズは囲まれることが多い状況でかなり強いよな。これからアルチみたいなMAPが追加されるたびにダブセでばらまく際に利便性ましてく状態異常だと思う。 --  &new{2015-11-30 (月) 18:45:49};
---集めて殴るための武器で集まらなくなるオプション付けてどうすんだ。それにダブセのPAや通常の場合、Ⅲで2発。Ⅴでも3発で割れる --  &new{2015-11-30 (月) 22:26:40};
---↑と思うじゃん？でも実際に使ってみると全然悪くないよ。とくに少数でのアルチやら、そのほかの場所でもソロで動く事が多いとほんと悪くない。チェイス乗せるのだけが目的だったりマルチで無理やりダブセ使いたいとかだとバーンには劣るけど。 --  &new{2015-11-30 (月) 23:25:10};
---3発＝ステアタ1回で割れるのはさすがに凍らせる意味がなあ。少人数アルチで敵止めたいならダンクとセンダーのスタンとダウンでハメるほうが確実 --  &new{2015-12-01 (火) 00:28:14};
---3発≠3ヒットじゃないでしょ多分。ダウンしないアーマー持ちの敵にはフリーズもアリなんじゃね？ --  &new{2015-12-01 (火) 01:28:13};
---≠じゃなくて＝だったわすまん --  &new{2015-12-01 (火) 01:28:57};
---伝染するバーン一択でしょ。チェイス乗るし、バーンダメも結構高いし、一番相性がいいのはバーンだと思うよ。 --  &new{2015-12-01 (火) 01:32:56};
---ソロでケイオス撃った時とか遠くで敵固まるのうざくね --  &new{2015-12-01 (火) 01:54:06};
---そもそもダブセにフリーズ付けた際の利点は一時的でもエネミーの動きを完全に停止させる防御面であってチェイス目的では無いよ。その辺を無視して全否定したりバーンがいいなどといった指摘をするのはズレている。 --  &new{2015-12-01 (火) 02:29:06};
---十人いれば十通りのやり方があるように、フリーズ勢やバーン勢、パニック勢などがいる中でこの話は永遠と続く不毛な争いになるのは分かってはいるが反論するよ。一時的でもエネミーの動きを完全に停止させる防御面と言うけど、Ｆｉにはバインドというものがあってフリーズの方が持続時間や相手攻撃の有無とかの利点はあるものの、被弾解除が無い分5秒間はフリーズよりも防御面では優れていると思う。さらに、バーンは伝染するためケイオスやハリケーンを使えばバインド状態の敵をかなりの数を量産でき、バインド状態の敵はフリーズと違いまた吸い込めるから他の職ＴｅやＨｕなどの吸引系のＰＡの邪魔にもならない。これは、ソロでもマルチでも有用でしょう？さらに手数が多いダブセはフリーズさせてもすぐに壊れるし、フリーズ強化のダブセでない限りゲイルではフリーズはお勧めできないな。別に全否定するつもりはないが現状ではダブセで一番相性がいいのはバーンだからバーン一択と言ったまでの話。 --  &new{2015-12-02 (水) 00:17:43};
---いや、3発=3HIT＝ステアタ1回で割れるよ。フリーズ3(テク)だと2HIT=通常初段だけで割れる。っていうか防御面もフリーズでガードポイントのタイミング外れて逆に危険じゃねえの？フリーズⅤのアクロで受けようとして初段でフリーズしたら4段目で解除だろう --  &new{2015-12-02 (水) 02:13:13};
---凍らせて割れる前にバインドを与えればいいのよ。そうすればチェイスは持続するし敵は動きが止まるしで、スーパーアーマー無いダブセにとっては十分有効な選択肢のはず。 --  &new{2015-12-02 (水) 09:54:16};
---フリーズは吸い込めないから広範囲に散らばってしまう・・・それを一体一体ちまちま攻撃していくのですか？せれだと効率が悪いし、バーンで良くないですかというようになってしまう。ソロなら別に自由にやってもらってもかまいませんが、マルチでは12人と協力しなければクリアも難しい緊急があるし、これから出るし、フリーズさせるのなら良く考えてやってもらわないと困る。ちなみにフリーズの耐久とバインドの確率を考えて100％割れる前にバインドを全ての敵に付けられるとは到底考えられない。 --  &new{2015-12-02 (水) 12:41:02};
---実際使えば分かるけど、状態異常は付与率2%程度だからケイオス使用時の一撃で凍るようなことはほとんど無い。大抵かまいたち圏内で凍る。あと、バインドは1振りしたってほぼ無意味だよ。20%程度だとフリーズやスタンでは当然役に立たない。バーンやポイズンだって元々チェイス乗ってるから意味ないし、バインドは敵が移動を伴う攻撃をすれば移動できる。防衛のような走り回る敵ならヘイト取ったほうが確実。チェイスバインドはフリーズやスタンを使う場合に振るべきスキルであって付与率70%で運用するのが最適だし、チェイス使ってるなら10振りするだけの価値があるスキルだと思うよ。 --  &new{2015-12-02 (水) 13:20:26};
---あの、マルチで一番迷惑なのは座標をずらされることだと思うんですけど...特に吸い込み系のPAやテクニック。それにフリーズにアレルギーある人って初めて見たけどナベチとかどうしてたんだろ。 --  &new{2015-12-02 (水) 13:21:35};
---他の場所に敵が集まってるのに吸い込みPA使うのは絶対NGだけど、敵が集まっている場所やゾンディに被せて吸い込むのは歓迎されるべきだと思う。 --  &new{2015-12-02 (水) 13:50:37};
---ダブセにフリーズはないわ。本気で言ってるんだろうけど、初心者が鵜呑みにしないか心配。ソロでやるならまだしも、普通に12人でマルチするならバーン、パニック、ポイズンじゃないの。1番良いのは適用するエネミー種が1番多いパニックかと思ったが、バーンも評判いいのね --  &new{2015-12-08 (火) 10:15:07};
---パニックは侵入で悪手になるからバーンが最良 --  &new{2015-12-08 (火) 12:31:03};
---考え無しに使うとアレだがゾンディールに高フリーズぶち込めるなら良 --  &new{2015-12-08 (火) 13:52:34};
---まぁ、初心者に一番迷惑なのは準廃様の価値観を押し付けられることだと思うけどね。XHでもマルチだと蒸発ゲーな昨今なのにイチイチ特定の状態異常にヒステリーあげていたら疲れない？ --  &new{2015-12-08 (火) 14:29:17};
---氷縛+フリブみたいに凍ったら何もできず死ぬぐらいならともかく、即割れする氷で吸い寄せ不可の上にガードやステップのタイミングずらされる氷は近接としてはデメリットしか感じないわ。射撃やテクのソロなら恩恵も有るけどな --  &new{2015-12-08 (火) 16:36:43};
--マルチでフリーズは「周りに迷惑」の方が多いからやめて（ゾンディ他吸い込み）。ソロで安全に戦いたいなら有効。マルチでバーンは延べ火が役に立つ、さらにクレイジーも長時間○、周りに悪影響は０。ソロで戦えるレベルの敵ならすぐ倒せるからバーン程度のスリップは意味なし、クレイジーあったら便利程度。ポイズンは劣化バーン。ただ、一部ボスにも効く。1本あっても損はない。パニックは・・・場所によっては悪影響強すぎる、持つとしても2本目以降。まぁ1本１状態異常にこだわらず、2本以上持てば解決するんだが。 --  &new{2015-12-02 (水) 01:28:22};
---パニックが場所によってNGって何の話？↑で侵入がうんたら言ってる人がいたが、侵入でパニックがかかるとエネミーのタゲを取れず、壁を攻撃する話をしてるのか？そんなの化石みたいな話だぞ。随分前に修正されたわな。別の話かな。ポイズンはアルティだと付与ダメージが高いのが魅力。バーンも伝染が魅力。だけど、適用種そんなにいない印象なんだよな。これから終焉で防衛をメインにやっていくわけで、ビブラスを相手にする機会が増える。んでビブラスにはパニックが有効だからな。その面からみても自分はパニックで安定だと思うけどな --  &new{2015-12-21 (月) 07:50:04};
---侵入でパニックはダメじゃないか。カマキリには有効だけどウォルや壁際のゴキにはNGじゃね --  &new{2016-01-21 (木) 20:20:33};
--この武器にはショックかミラージュでしょ　みんな毒されすぎぃ！ --  &new{2015-12-08 (火) 14:49:11};
---ホントだよな。　- チェックミスった小木1の枝1・2 --  &new{2015-12-08 (火) 16:35:59};
---同志よ…SAで拾ったのを迷わず雷属性にしてミラージュ付けたよ。　ミラージュも悪くないはずなのに話題にすらなってなくて(´・ω・`)としてた。 --  &new{2015-12-08 (火) 21:59:11};
---俺も雷でショック付けてグリ絶対殺すマンしてる --  &new{2015-12-11 (金) 01:34:09};
---わしゃ風属性でショックにするか雷でミラージュにするかすっごい迷ってるよ・・・ --  &new{2016-01-23 (土) 02:28:48};
-これ使ってる人属性は何にしてる？基本見た目に合わせて属性作ってるんだけど、こいつは何属性にするか悩んでる。今の所アーレス光 工藤闇 オフス氷でもってるんだけど、雷と風ならどっちっぽいかな？ --  &new{2015-12-10 (木) 03:34:35};
--どっちかっていうと雷っぽいね。エフェクトと打撃音が雷そのものだし。ワイは光で作ってるけど。。。 --  &new{2015-12-10 (木) 03:40:22};
--雷にミラージュつけて両方満足しよう --  &new{2015-12-10 (Thu) 19:06:57};
--音は雷っぽいのか、ありがとう！雷にミラージュつけるの良いかもね！じゃあまずは頑張って掘ってくる！！ --  &new{2015-12-11 (金) 00:23:34};
//---まだ持ってなかったのかよｗ --  &new{2015-12-11 (金) 02:54:55};
--炎のダブセがなかったから炎にした --  &new{2016-01-25 (月) 14:06:41};
-どっかでこいつのSE聞いたことあるなー…って考えてたんだけど、あれだ。風で木が揺れてるときに出る音 --  &new{2015-12-16 (水) 04:00:23};
-欲しいけど全く出る気配がない…他のは全部出たのに。悲しいよぉ --  &new{2015-12-20 (日) 03:49:42};
--当方も出ない。ワイヤーなら５個も出たので、交換システムとか導入されないかな。 --  &new{2015-12-21 (月) 12:50:01};
-初☆13がこいつだった、全く使ったことないFiを今日から始めてるけど、Fi楽しいね、これを使えるようになるのが楽しみだよ --  &new{2015-12-20 (日) 05:38:03};
--おめでとう！Fi楽しいよね、早く持てる様にレベル上げがんば〜。そして改行は気をつけような（直した --  &new{2015-12-20 (日) 05:50:03};
-今日のメリクリで属性６０にできたので今度運用できるように強化しておきたいけど、
近接潜在でやろうとおもってるが、オススメのＰＡの繋ぎ方とかありますでしょうか？ --  &new{2015-12-20 (日) 22:31:06};
--対雑魚用：ハリケーンセンダー＞トルネードダンス零式＞ケイオスライザー・・・ハリセンで先制、チャージトルダンで急接近またはノンチャトルダンで位置調整、ケイオスで纏め。格下雑魚にはハリセン＞爆縮で十分。アルチ敵とかになればハリセン＞チャージトルダン＞爆縮＞１＞ノンチャトルダン＞ケイオスで大体片付く。対ボス用：アクロエフェクト＞フェイクキャプチャ＞イリュージョンレイヴ・・・テックアーツを意識したコンボパレット。基本はアクロ撒きでガードポイント出しつつ攻撃、隙が見えたらフェイクキャプチャにつなげ、まだ隙が見えるようならイリュージョンまでつなげる。また、アクロは飛び上がる、フェイクは地面に降りる性能もあるので、双子の核のような地面すれすれに判定があるボスには１＞フェイク＞イリュージョン、上空に判定があるボスにはアクロ＞２＞イリュージョン、と繋いでやれば幅広い場所でもダブセが使用可能。かまいたちを撒くタイミングはお好みでどうぞ。 --  &new{2015-12-21 (月) 12:27:23};
--きぬしはPAのページで「具体的に」質問しような。あと改行気をつけて。上の子木は一例ではあるかもしれないが、ギアの溜まり具合によってはセンダーケイオスコンボは吸引力・威力ともに大幅に弱まる上に吸い込みに留意する必要がある。イリュージョンは最後まで出し切らないと火力が出ないから実用出来る場面は限られている。フェイクは強制着地とキャンセルタイミングの遅さに癖がある。一般的には使い道がないと言われがちなシザーエッジやランブリングムーンを所々組み合わせると柔軟性がますが、長くなるからダブセPAページでコンボ用途を明確にして質問してくれ。 --  &new{2015-12-21 (月) 12:50:09};
---長々と書いてくださりありがとうございます。以後気をつけますｍ（_ _）m --  &new{2015-12-21 (月) 19:15:48};
--リリチ少人数だとダンクのスタン無いとすぐ死ぬ、なので一発目はダンクかなあ。雑魚、動く的には ダンク＞トルダン＞トルダン  アーレスとか狙い易い的には ダンク＞アクロ＞アクロ Teが居てレスタ、メギバ撒いてくれる場面では センダー＞かまいたち＞通常＞センダー のループ --  &new{2015-12-21 (月) 22:04:06};
--自分の場合はアルチで使うときは、センダー→ダンク→ギアあるならセンダーの爆縮ついでにカマイタチ発動→通常攻撃でギアとPP回収または範囲系PA→最初に戻るって感じのループかな。チェイスとバインドがあると非常に安定する。基本的にダンクのスタンによる状態異常からのバインド発動っをアテにしてるコンボ。まとめてくれる人が他にいるならそのまとまってるとこにケイオスして殴るかセンダー爆縮殴るひたすら繰り返すといい。センダーやケイオスでまとめられない環境はゴッハンあたり持ってると「ナックルの方が楽」になるのでダブセは単体相手はあんま考えないでいいと思う。どうしてもダブセでやりたい場合は「アクロ→ダンク→ランブリング」なんかが範囲もギアもPPも楽ちんで使いやすい。ただあんまオススメはしない。ただこれどっちも慢性的に「ダンク中にダウンくらってなんもできない」がおきたりするのでそういう時はダンクの代わりにトルダンあたり入れてそこから範囲に繋ぐといいかな。 --  &new{2015-12-22 (火) 05:59:12};
--リリチは逆にダンクで着地してると被弾増える。ジャンプ頂点ぐらいの高度で空中戦してれば雑魚戦はディンゲとナスのタックル、ナスのロケットパンチ以外は無視できるぐらいになるよ --  &new{2015-12-26 (土) 00:13:41};
-昨日のメリクリでようやくこいつがでた。泣いた。諦めないでよかった・・・良かった・・・・ --  &new{2015-12-15 (火) 00:46:54};
--おめでとう！こっちもつい最近ダブセ初めて出て狂喜乱舞してた。まだメリクリ続くし属性60出来るといいな！ --  &new{2015-12-15 (火) 13:54:15};
--俺も三日前あたりに出てきたクチ。SWだったから光にしたけど属性値32で、ちょっと計算してみると手持ちのダブリス光刃3よりこいつの10323接撃の方が強いとは……流石☆13と言うべきか。しっかり使っていきたいっす --  &new{2015-12-15 (火) 16:40:12};
---ごめん嘘付いた。潜在倍率間違ってて普通にダブリスの方が強いってなったけど、それでもよくよく考えたらクリ率増加でFiのクリティカルストライクあるから一概になんとも言えないって結果になった。安西先生……属性強化がしたいです…… -- [[子木主]] &new{2015-12-15 (火) 16:51:00};
---ホワイトベアードデビル「おう、属性5買ってこいや」 --  &new{2015-12-15 (火) 19:04:04};
---ヘアードな --  &new{2015-12-15 (火) 19:20:51};
--職補正を信じてずっと、Boでブーツ狙ってるだけど、もうダブセ7本目になってしまった。Bo辞めてFiに転職しろとの啓示かなのかな・・・ --  &new{2015-12-18 (金) 00:32:20};
---自分もBoでこれ２つめ他のは出たことないし靴だとでやすいとかあるのかな --  &new{2015-12-19 (土) 13:35:10};
---微妙に低い属性値で6本でたから、接撃と隔撃の二種類つくってダブセ始めた人が、ここにいます。 --  &new{2015-12-26 (土) 18:42:25};
--わいも今日ついに出た(´；ω；｀) --  &new{2015-12-25 (金) 22:41:42};
--メリクリで出たよ、、、メセタ溜まったその前日に+5%つぎ込んで属性60にしたのに(泣) --  &new{2015-12-29 (火) 17:05:13};
---隔撃ヴィスナーを作れという髪の啓示 --  &new{2015-12-29 (火) 17:36:17};
---また髪の話してる・・・・ --  &new{2015-12-30 (水) 23:26:51};
-状態異常って絶対つけないとだめ？ --  &new{2015-12-31 (木) 09:00:58};
--絶対ってことはないけど、リミブレ関係極み振りでチェイス無しツリーでも使ってない限りは入れない理由がない --  &new{2015-12-31 (木) 10:04:03};
--チェイスツリーじゃないから状態異常つけてないな俺は。その代わりクリ率90%にしてほぼクリティカル状態で使ってる --  &new{2015-12-31 (木) 10:37:10};
--ヒット数多いし、雑魚戦で使うからどうせなら状態異常撒くかーくらいの気持ちでバーンぶっこんだ。ちなチェイスは１振り。 --  &new{2015-12-31 (木) 14:27:50};
--チェイス振っているのなら過剰にステ盛ったところで倍率には敵わないし、立ち回り的にも何かしらの状態異常を入れておいた方が有意義だとは思う。 --  &new{2016-01-02 (土) 15:13:59};
--状態異常ぶんのスロを打撃+20～30に使えたところで与ダメ+1％にすらならないんでステ盛るよりは遥かに役に立つと思うよ。対ボスは状態異常あてにならないけどダブセはボス使う武器じゃないんで気にしないで良い --  &new{2016-01-03 (日) 14:01:05};
-これの00301とアーレスの04341どちらも属性強化のメドなしなんだけどどっちを強化すればいいだろう？ --  &new{2016-01-04 (月) 00:31:50};
--この先強武器が出ることを度外視するなら、ダブセに関しては現状クリツリーと相性がいいゲイルが全ダブセ中トップと言ってほぼ過言じゃない。属性値4くらいの差なら将来の属性強化を見越してこっちだと思うよ --  &new{2016-01-04 (月) 01:05:58};
---参考になった、ありがとう --  &new{2016-01-04 (月) 01:10:22};
--どうでもいいけど潜在１は解放したのな --  &new{2016-01-04 (月) 02:34:57};
---この武器は00301ではなくて00300でした。すみません。 --  &new{2016-01-04 (月) 04:25:09};
--う～ん　属性強化するつもりがないんなら　+４のアーレスをのが強化楽なんじゃないかな８０万くらい節約できるし --  &new{2016-01-04 (月) 20:47:11};
---いやアーレス潜在開放すんでるのか。　ならアーレスそのまま+１０にするのが良いと思う --  &new{2016-01-04 (月) 20:49:54};
-メリクリ最終日……しかしやはり出ない(´；ω；｀) --  &new{2016-01-12 (火) 20:04:00};
--まだ今日のメリクリあるじゃろ。それに今日がダメでも次の期間限定緊急でまたガルグリと会えるさ --  &new{2016-01-12 (火) 21:02:23};
---そうだな…結局最後のメリクリでも出なかったけど、次の緊急に期待しよう(´；ω；｀)ありがとう --  &new{2016-01-13 (水) 01:07:08};
---今度のマルグルクエストでガルグリでるよ、やったね --  &new{2016-01-23 (土) 02:31:43};
-次のガルグリ緊急はよ！この武器がほしいんじゃぁ～ --  &new{2016-01-24 (日) 17:15:16};
--正直もうガルグリいらねえ･･･ゴリ押し過ぎだし次の13に期待してしばらくガルグリは出てこなくていいわ･･･ --  &new{2016-01-24 (日) 17:29:07};
---２桁拾ってる奴はそう思うかもしれないけど戦道からガチでやっててガルグリ武器１個も落ちてない奴だっているんだぞ --  &new{2016-02-01 (月) 14:25:00};
--自分も欲しい！次の緊急で頑張ろうじゃないか〜(｀・ω・´) --  &new{2016-01-27 (水) 02:49:06};
-やったねたえちゃん、バレンタインだよ！ --  &new{2016-02-09 (火) 13:38:47};
--シャルイスト「おいす～」 --  &new{2016-02-10 (水) 22:54:11};
--リフォルス「呼んだ？」 --  &new{2016-02-14 (日) 01:48:19};
-やっとこお前を60にできる可能性が復活した（出るとは言ってない --  &new{2016-02-10 (水) 22:35:40};
-半年前に手に入れたゲイルヴィスナー、未だに属性36、そろそろデレてくれ・・・ --  &new{2016-02-17 (水) 16:15:12};
-属性maxスレイヴDSと属性25のゲイルDSどっちがいいんかな？ --  &new{2016-02-21 (日) 11:25:29};
--属性の差がでかいですからスレイヴでしょうね、属性60なら間違いなくゲイルですが。 --  &new{2016-02-21 (日) 13:38:11};
---アドバイスありがとう！ --  &new{2016-02-21 (日) 17:51:31};
-アクロハリセンダンクいいよね(ﾟ∀ﾟ) --  &new{2016-03-01 (火) 15:41:36};
-初めて星13の武器拾ったらスロット7のこいつだった、だがFi育ててない・・ --  &new{2016-03-04 (金) 19:05:19};
--これを機に始めてみるのもありだぜ？技量特化以外のマグでも使えるのはLv40ぐらいだと思うがｗ --  &new{2016-03-04 (金) 19:15:28};
---ブレイバーで力と技量ともに100近くのマグならあるが、Fiは20レベルだ、しかもお金ドゥドゥったばかりで強化できない、そもそも星13強化とか本当にできるのか？ｗ --  &new{2016-03-04 (金) 19:40:06};
---☆１３は強化そのものの成功率はゆるいぞ。その代わりかかるコストがすごいけど。 --  &new{2016-03-26 (土) 01:51:12};
-そこでアークスキャッシュですよ --  &new{2016-03-05 (土) 16:53:44};
-WDイベのおかげでようやくこいつの８ｓが盛れる。拳TD両刃全部盛りでFi満喫するんだ・・・ --  &new{2016-03-14 (月) 10:06:07};
--羨ましいのう、こっちはまだナックルすら強化できてない状態なのだ。いつかそこまで追いつくことができるようになるのだろうか・・・ --  &new{2016-03-14 (月) 23:48:40};
-ゲイルの運用での質問です。今現在（開幕）センダー→ダンク→ランブリング　（ギアがあって敵も多い）トルダン→ケイオス→ダンク　この2つのコンボを主軸にやっています。センダーは即起爆すると潜在が乗らなくて、ケイオスもほぼ乗ってない感じなのですが、もっとこう潜在を活かした上で使い勝手がよくて接近し続けていられるようなゲイルにぴったり！みたいなコンボってないでしょうか。単体用はナックルがある感じなので範囲やカマイタチを活かしたいのですがセンダーとケイオスを外すと思いついたものはどれもどうもしっくりこなくて・・・。 --  &new{2016-02-24 (水) 05:12:03};
--ゲイルがダブせと相性いいように見えて実は悪い要因だね（センダーケイオスに乗らない）。潜在が乗らない以上ケイオスは切ってしまってもいいかも知れない。センダーで集めたところにトルダンアクロをメインに叩き込むのがいい。ランブはせっかく集めた敵を散らしちゃうからおすすめしない。ゲイルの適用範囲は通常攻撃の外側になるともう乗らないからなるべく密着できるかつコンパクトなPAを使うといい --  &new{2016-02-24 (水) 06:23:52};
---ありがとうございます。アクロは当てたあとに後ろに飛び退くのが嫌であまり使っていなかったのですがとりあえずその後にダンクすると無理やり貼り付けそうなのでトルダン→アクロ→ダンクみたいにやってみます（もしくは最後にアクロ入れる感じに）。コンパクトにということはやはりゲイルを活かそうと思うとセンダーやケイオスを混ぜる場合は潜在をある程度無視して乗る部分のあるPA混ぜるか、そもそもどちらも使わない方が良さそうですね。 -- [[木主]] &new{2016-02-24 (水) 07:25:37};
--自分も色々試したけど、ハリセンケイオスはどっちの潜在でもゲイルで使うのは諦めたなあ。個人的にはトルダンアクロ多用するからゲイルに不満はないんだけど、遠距離系多用するならオフスアーレス、もしくは空中発動多いしPBスキアのがいいと思う --  &new{2016-02-24 (水) 07:06:41};
---これの見た目がとても好きなんですよね。できたらゲイルを使っていきたい……。なので自分もこの意見を参考に主軸をトルダンやアクロに切り替えて、それでも集敵したい時には潜在を諦めて運用していこうと思います。パレット的に2つが限界なので1つは潜在を乗せるPA群で固めて、もう1つに潜在関係なく敵を集めるパレット作ろうと思います。ご意見ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-02-24 (水) 07:28:41};
--お二人にいわれたようにトルダンやアクロを主体にしてみて、そこに大好きなダンクを叩き込むみたい感じのプレイングに切り替えたら面白いように青ダメだしながら潜在が片っ端から乗り続けるみたいにできるようになりました。センダーもケイオスも敵を集めるのが目的のPAと割りきって使っていこうと思います。アドバイスありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-02-27 (土) 04:23:42};
---お役に立てて良かった。Fiライフを楽しんで！ --  &new{2016-02-27 (土) 06:20:01};
---何もPA3枠全部で潜在乗せようとしなくても本命の一撃さえキッチリ入れられればいいんじゃないかなー、と思うアクロハリセンダンク男です(ﾟ∀ﾟ) --  &new{2016-02-27 (土) 21:52:07};
---結局やっぱり「センダーはいいぞ」ってなってしまってセンダーやっぱり入れながらって戦ってます。ダンクできっちり青ダメドカンって感じなんでこれでいいかなみたいになってきてます。わりとセンダーもしくはケイオスを入れないタイプの運用は自分にはちょっと難しかったです。いろいろアドバイスいただいたのに申し訳ない。 -- [[木主]] &new{2016-03-03 (木) 02:12:04};
---まさか本当にケイオスにもセンダーにも頼ることなくカマイタチを持続できてしまう日がきてしまうとは・・・。教えていただいた立ちまわり+DSリングあるとゲイルの良い部分がさらに引き立ちますね。 -- [[木主]] &new{2016-03-15 (火) 00:01:10};
-これからDSを触ってみようと思い、武器を何にするか考えているのですがこれの属性33を鍛えるのと☆12以下のDSを購入して属性50で鍛えるのではどちらがおすすめでしょうか？ --  &new{2016-03-16 (水) 07:05:54};
--ダブセの場合は武器攻撃力が低いので属性値の差はｷﾂｲ、コレを50↑にするまでは☆12で扱いに慣れるのがいい。スキアブレードなどPB潜在かつ癖はあるが火力は☆13に肉薄できる武器もあるでな --  &new{2016-03-16 (水) 15:40:54};
---参考になります。スキアブレードかサクバトスあたりの値段と相談しつつ☆１２を鍛えようと思います。ありがとうございました！ -- [[木主]] &new{2016-03-16 (水) 18:52:20};
---↑↑武器攻撃力が低いカテゴリなんだからむしろ属性値によるダメージ差は他の武器に比べたら出にくいと思ってたんだけど俺の理解が間違ってるのかな。とりあえず凡装備の俺でもスキア50とゲイル33（双方潜在込みの状況）のダメージ比べたらゲイルのほうが若干上になったし、一度ダメージ計算してみるのが確実なように思う。 --  &new{2016-03-19 (土) 05:39:39};
---計算機初めて使用の明るい[[☆13ダブセ強化計画>http://4rt.info/psod/?hqaeQ]]。言い方が悪かったのだが☆12→13での武器攻撃力差があまり無い事が痛いって事なのよ。半端ではPB潜在の高倍率一つで吹っ飛んでしまう。秀でる為にはどうしても属性をもう一段階強化する必要があるな・・・。 --  &new{2016-03-19 (土) 08:32:48};
---↑ゲイルの攻撃力がオフスと同じになってるのとゲイル潜在のクリ率UPが反映されてなくね。まぁ修正しても同じ条件なら順位的に変動ないし、デッドライン・クレイジーやその他バフで素攻撃力とかクリ率の底上げがはかれるからスキアの方が伸びしろは多いね。 --  &new{2016-03-19 (土) 12:06:02};
---↑あー結構間違えてたな済まぬ。てかスキアさん繋ぎとしていい仕事しすぎや --  &new{2016-03-19 (土) 12:38:02};
-夜双輪（光属性６０）を持ってはいるが、強化期間だしゲイル（光属性３７）を強化しちゃおうかと思案中・・・属性値がここまで違うとさすがに夜双輪の方が強いことになりますよね・・・ううむー・・ガルグリさん全然欲しいもの落としてくれないしなあ、悩むわぁ --  &new{2016-03-20 (日) 03:51:44};
--ところがどっこい、その条件でも潜在発動距離ならゲイルが夜桜を少しだけど上回ったりする。近距離PA用にゲイル、ハリセンケイオス用に夜桜なんて使い分けも出来るのだぜ。せっかくの期間だしゲイル叩いちゃえYO！ --  &new{2016-03-20 (日) 04:03:34};
---おお・・！潜在３まできちんと開放すれば、条件次第で上回るのかー！ありがとう、ちょっとドゥドゥと戦ってくるわ！ --  &new{2016-03-20 (日) 09:14:16};
-ＤＳリングをつけてクリスト・テックＪＡ取ってると、青ダメＪＡカマイタチにクリスト・テックＪＡがのってヴィスナーの威力上昇は乗らない・・・でいいのでしょうか？ --  &new{2016-03-20 (日) 04:18:34};
--密着してれば乗るしクリ率もあがるぞ？ --  &new{2016-03-20 (日) 06:27:28};
---ありがとうございます。突っ込んで来ます。カミカゼノジュツー --  &new{2016-03-20 (日) 06:44:14};
-はあなんで潜在が隔撃と接撃で肝心の撃じゃないんだろう・・・　潜在が微妙に乗らないカマイタチ外側のダメ見るたびになんか萎えてしまう --  &new{2016-03-23 (水) 15:31:51};
--Fi武器ってことで最低リーチ潜在なんだろうけどカマイタチが意外と範囲広いしPAの攻撃範囲もFi武器の中では広いほうだからねぇ　性質自体は相性いいはずだけど色んな意味で神経が磨り減る武器 --  &new{2016-03-23 (水) 16:44:34};
--その気持ちわかるわ・・・適用範囲はほぼ青ダメな分乗ってないときがダメージでも色でもわかりやすいんだよな。一見相性ぴったりに見えるけど総合的な面じゃアーレスと同じくらいなのよな・・・ --  &new{2016-03-23 (水) 17:28:57};
--近距離をわざわざ「撃」＆「接撃」に分けるあたりが、運営のサドっぷりの現れだよな、ホント。 --  &new{2016-03-24 (木) 19:33:11};
--自分が敵と密着しててもHit判定が離れてるとダメなのか... --  &new{2016-03-24 (木) 23:47:23};
-ふええ…レベルアップクエスト人少なくて回れないよう… --  &new{2016-03-24 (木) 18:57:13};
--俺もゲイル凄く欲しいんだけどドロ率見てげんなりしちゃってた、少し顔出すか。 --  &new{2016-03-29 (火) 05:55:31};
--今週の予告をみろ。ゲイルわんちゃんきたぞ --  &new{2016-03-30 (水) 13:46:57};
--みんな出たかい？私は属性上げ用の2本目を求めに行った結果、☆13の輝きを目にするもウォンドだったよ… --  &new{2016-04-01 (金) 04:51:54};
---トリトリもメリクリも行ったがゲイルには会えず...まだだ、まだ戦道が ! --  &new{2016-04-01 (金) 16:04:55};
--13ウォンドがでたお前じゃない -- [[きぬし]] &new{2016-04-02 (土) 00:42:04};
--これ狙ったらワイヤーが属性60になりました（半ギレ） --  &new{2016-04-02 (土) 04:15:37};
-2本目出て属性60になったけどもういらねーよ・・・クリ率100％でもオフスに負けちゃうんだから --  &new{2016-04-05 (火) 18:33:08};
--勘違いしてないか、これ威力とクリティカルは独立してるぞ　潜在適用でオフスと[[並ぶ>http://4rt.info/psod/?1QYzC]]から結局はオフスの方が強いけどな --  &new{2016-04-05 (火) 18:52:14};
---Fi/Hu両方のスタンスのクリ取らない計算とかなんのためにクリストとってんだ？ --  &new{2016-04-11 (月) 20:02:52};
---コキじゃないが武器性能比べるなら別にスタンスクリ入れなくても関係ないぞ --  &new{2016-04-11 (月) 20:30:25};
--ゲイル60があるってことはな、他にオフス回せるってことなんだぜ？（ゲイルいらないなら俺にくれよ…） --  &new{2016-04-05 (火) 18:59:22};
--お前ラサハディスんトコにもいなかったか？　チラシの裏にでも書いとけよ --  &new{2016-04-05 (火) 19:23:56};
--出るのか、うらやしい。俺、欲しいんだよ。 --  &new{2016-04-06 (水) 11:12:31};
---なかなかこないでスナー --  &new{2016-04-11 (月) 22:30:06};
--オフスオフス言ってるやるたまにいるけど、オフス全種揃えるとか無理だし回り見てもダブセオフス優先順位低い感じだし比較的楽に手に入るこっちのが便利だとは思う --  &new{2016-04-06 (水) 13:59:34};
---ナックルＴＤはイデアルセラフィオービットが優秀だしFi武器で考えれば一番優先度高いだろ。入手が比較的楽ってのもおかしい。ゲイルの潜在も相性がいいとは言えない。 --  &new{2016-04-11 (月) 18:22:39};
---ないわー…これで相性が良くないとか --  &new{2016-04-19 (火) 02:53:41};
-イースターのドロップ報告になかった気がするのですがガルグリさんいるのに落ちないとか・・・ありますか？ --  &new{2016-04-06 (水) 21:45:10};
--落ちたでよー --  &new{2016-04-06 (水) 23:05:17};
---よかった、落ちるのですね　これはイースターに通うしかない・・・・ --  &new{2016-04-07 (木) 03:47:34};
---★13の輝きが見えねぇ…見えねぇよ、明るい未来が（ --  &new{2016-04-12 (火) 08:04:19};
--今メンテ明けの緊急で出て頂きまして、ようやく106003になりました。また卵かよとおもいました --  &new{2016-04-13 (水) 17:50:55};
---属性値600に見えてびっくりしたｗ --  &new{2016-04-24 (日) 10:40:28};
-至近距離キツ過ぎ　一部PA乗らないのがモヤモヤする　やっぱ距離系はダメだな　光10603のコイツを30mくらいで投げ売りしたいわ --  &new{2016-04-11 (月) 18:14:36};
--潜在がのればオフス並みだけど、潜在をのせるのがキツイからね。これ使うんだったら、アーレスの方がマシかも・・・。 --  &new{2016-04-11 (月) 18:57:05};
--ケイオスハリセン以外は乗ってるやろ。半ガロンゴって割りかし広いと思うんだが。 --  &new{2016-04-11 (月) 19:31:56};
---通常攻撃の外側でもう乗らない。それより広いPAやかまいたちは言わずもがな。平均すればあーレスと同じくらいじゃね。 --  &new{2016-04-11 (月) 19:48:42};
--どうせ吸引殴りするための武器なんだから間合いなんてどうにでも出来るっしょ。動き回るボスをダブセで追いかけるなんてことでもしない限り --  &new{2016-04-11 (月) 21:17:36};
---ダブせの吸引程度じゃ全てのせるのは無理、PS云々じゃなく。乗せるように立ち回ることもできるけどその手間が常時系潜在との差になる。 --  &new{2016-04-11 (月) 21:33:56};
---なんかイリュとかランブケイオスメインに使ってそうだけどセンダーの持続とトルダン使うといいよ --  &new{2016-04-11 (月) 23:21:36};
---イリュランブなんてまず使わねえよ。接撃はTeのゾンディ位ないと乗せきるのは無理。近くで戦っているつもりでも取りこぼしは必ず出てるはず。ダブせの吸引で雑魚全部通常攻撃の範囲内にまとめるのは無理がある。 --  &new{2016-04-12 (火) 05:26:49};
--まあだからと言って弱いわけでもないし、大和近辺でまたそれなりに強いダブセ実装されるっしょ。作ってあるなら乗り換えは新規実装待つ方がいいやね --  &new{2016-04-12 (火) 05:35:09};
--なんかめっちゃレス付いてるな　D/カマイタチのお陰でDPS上がったからマガツみたいな叩き放題の相手に採用したんだけど、叩いた後になってケイオスとか乗らないとか知ってな　ラヴェールにしときゃよかった --  &new{2016-04-12 (火) 07:59:53};
---間違えたラファールだった --  &new{2016-04-12 (火) 08:04:12};
---まあボス殴りでは最大火力出せるし雑魚相手なら潜在乗らなくてもなんとかなるし、いいんじゃね?　なによりもかっこいいしな --  &new{2016-04-12 (火) 08:12:51};
--ようわからんが最近ヴィスナーsageコメ増えたな。手に入れられない層がネガってんのかと思うようになったのは心が汚れてきたんかのぅ。。。 --  &new{2016-04-12 (火) 08:28:55};
---sageっていうか実装当時は「接撃とかほぼ乗るじゃん。クリ率もアップしてFiとは特に相性ええな。」とか持て囃されてたのに今頃になってほぼ乗らない言われるようになったな。検証が進んだのか、はたまた検証知らないのが憶測で言ってるだけなのか   こきぬし --  &new{2016-04-12 (火) 08:32:28};
---雑魚でしょ --  &new{2016-04-12 (火) 09:15:07};
---ダブセリング来てから接撃範囲外でのカマイタチとかのダメ見る機会が増えたからかもしれんよ。あと距離だとプレイスタイルに影響するし。個人的には青ダメばっか出るような立ち回りしてるから他の☆13に引けを取るとも思ってないけど --  &new{2016-04-12 (火) 10:49:42};
---カマイタチリングで増えたダブセの動きをよく知らない初心者がこれ使ってなにこれ潜在乗らないじゃん、ゴミ装備乙って言ってる感じ --  &new{2016-04-12 (火) 10:59:14};
---カマイタチ常時展開されるようになっただけで涙が出るほどありがたいし、PA叩きこんでるメインの相手にはだいたい乗ってるしダメ安定するし、だから、2本目、はやくきて（難民生活9ヶ月目） --  &new{2016-04-12 (火) 11:12:19};
---あくまで理論値でオフスと同等なだけなのに常に乗ってる前提で話す奴が多いからでしょ。乗るようにする立ち回りの手間をほかにかけられる、ギア問題の解消でケイオスの使用率も上がったからそのへんも常時乗る潜在との差が出るのにその辺無視しすぎ。 --  &new{2016-04-12 (火) 16:24:35};
---まあ好みの判れる武器ってことで良いんじゃないか、自分的にはセンダーやケイオスで火力控えめ→纏め殴りに持ち込んでから本気出すって形になるのでありがたい --  &new{2016-04-12 (火) 18:46:42};
---雑魚相手でも距離次第で潜在が発動するようになった、イデアルラファールの上位互換と考えればいい　ダメシミュしたらそんな感じだったし --  &new{2016-04-12 (火) 18:54:49};
---つーかゲイルくらいしか選択肢が無いだけだと思うが。3本泥ったけど潜在微妙だから結局、他の武器優先したし。レボルシオが汎用潜在なら作ろうかな。 --  &new{2016-04-13 (水) 16:46:00};
--乱戦時はともかく、ボス戦でもカマイタチのダメージってバラけるもんなん？ヒット数多すぎてちょっと分からん --  &new{2016-04-12 (火) 18:55:24};
---バラけるというかそもそもクリは確率だからな。潜在乗らないクリでない、潜在乗らないけどクリスト乗る、潜在乗るけどクリでない、潜在乗るしクリストも乗るの4パターンになるだろうし、クリ率によっては全然安定しないだろう。まあカマイタチだけでいうなら手数は相当多いから、与ダメ平均は計算どおりになるとは思うがな。ただし所詮は確率、ほら、95％でも落とす魔物がいるし・・・。 --  &new{2016-04-13 (水) 16:00:07};
--とりあえず[[並べてみました>http://4rt.info/psod/?dX7ZC]]　細かい事はさて置き、属性60ならどの13使ってもいいんじゃね? --  &new{2016-04-12 (火) 19:10:21};
---誰も使っちゃいけないなんて言っとらんで。潜在乗るか否か、それ含めた平均性能話してただけで。1060なら駆動未開放でも十分だと思う --  &new{2016-04-12 (火) 19:31:07};
---使うなと言うつもりでシミュった訳ではなく、どの13を使ってもいいんじゃないのかと上げたんです --  &new{2016-04-12 (火) 19:35:09};
---それは言われなくてもみんな知ってると思うよ --  &new{2016-04-12 (火) 19:42:38};
---枝１が分かってなかったっぽいんですが --  &new{2016-04-12 (火) 19:58:37};
---宥めようとして微妙にズレたこと言ってる感 --  &new{2016-04-12 (火) 20:34:42};
---流れ切っちゃうけど工藤ちゃんが結構強くてほっとした。 --  &new{2016-04-12 (火) 20:41:21};
---いや枝２の返しがおかしいだろ。どの１３使ってもいいんじゃね？使っちゃいけないなんて言ってない。使うなと言うつもりでシミュった訳ではない・・・ってイミフ --  &new{2016-04-12 (火) 20:43:03};
---いや枝２の返しは枝１の誰も使っちゃいけないなんて言っとらんで。に対して言ったことだから全然イミフではないで --  &new{2016-04-14 (木) 02:02:22};
---そもそも枝１は1060なら十分言ってるから突っ込むところはないべ。 --  &new{2016-04-14 (木) 15:30:23};
---「使っちゃいけないとは言ってない」んだから「どれ使ってもよくない？」っていう発言自体が必要ないしな　潜在の条件にも関係ないし総じて子木主がおかしい --  &new{2016-04-14 (木) 18:11:25};
---責任の押し付け合戦になってるなぁ --  &new{2016-04-14 (木) 22:58:14};
---あくまで潜在の使い勝手云々で話してただけなのにいきなり的外れなこと言い始めたコキがおかしいだけなんですが・・・ --  &new{2016-04-15 (金) 16:11:42};
-おほぉ!イースター1クエで2本出ちゃったのぉ!!Fiやったことねぇなぁ --  &new{2016-04-19 (火) 02:42:17};
--日記 --  &new{2016-04-19 (火) 02:46:04};
-ここの人たちの話じゃ接撃の距離が全然わからん…半ガロンゴの範囲がある仮説が正しければ、その状態でレベル３カマイタチや通常攻撃で潜在が乗らないってことはカマイタチやダブセの直径はガロンゴよりも結構長いってことになるがどう見てもカマイタチよりガロンゴのほうが長い。ということはハーフガロンゴが間違っているってことよね？デッドガロンゴぐらい？ほしいけどまだ１本も拾えてないし使える希望もないんやけど知りたいorz --  &new{2016-04-15 (金) 17:56:59};
--接撃の距離はだいたい床に落ちてるアイテムが拾えるかどうかの距離だよ。 --  &new{2016-04-15 (金) 19:07:47};
--デッド？ クォーターって言いたいのか --  &new{2016-04-15 (金) 19:58:30};
--大体[[この>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78401]]範囲　自キャラ身長180なんでキャラの身長で換算すると300だと思われる　&color(White){旧ゼロレン範囲とか言われててずっと100って言ってた恥ずかしい}; --  &new{2016-04-15 (金) 20:00:54};
--カタログスペックはオフスに並ぶけど実際はそうもいかずある程度下がるってだけ。総合性能で見たら充分強いから出たら遠慮なく使えるのよ。ただ属性６０は運が悪けりゃオフス60にするより辛い --  &new{2016-04-15 (金) 20:37:12};
--Lv2の外周が範囲内、Lv3の外周が範囲外ぐらい。吸引時は本気出さずに纏めてから本気出すって形になるのでダブセをそういう武器だと認識してると多少扱い安い --  &new{2016-04-15 (金) 20:56:30};
---トルダンで突っ込みまくってたら普通に大体乗るのもある　っていうかダブセ対雑魚強くなりすぎて距離次第で乗らないからとか気にするまでもなく溶けるんで後は対ボスなんだがまあ普通に張り付いてフェイクイリュやらかましていくのが基本だからほぼ確実に乗るんだよなこれ --  &new{2016-04-19 (火) 03:00:06};
--カマイタチとPAのエフェクトでグチャグチャになるから、潜在乗ってるかどうかなんていちいち気にしてないな。これ出てからダブセ始めたから、PAの構成とか接近戦を意識したファイトスタイルにしてはいるが。オフスと持ち替えて殴り比べたらさすがに違うだろうけど、現状では特に不満はない。 --  &new{2016-04-15 (金) 21:28:50};
---ほぼ気にしないしクリダメ連打でキモチいいけどケイオスにつかえないのが悩みどころ、せっかくカマイタチリングでギア回収しほうだいでケイオスをコンボにわりと組み込めるようになったのに --  &new{2016-04-16 (土) 01:39:57};
---ケイオス単品でどうにかなるもんじゃないし連発するもんでもなしい気にすることか？ --  &new{2016-04-19 (火) 06:18:38};
---常時潜在が乗らないとはいえ十分強いから、ストイックに高みを目指すような人以外はそこまで気にしなくてもいいだろう。　あとここ基本age進行やで＞枝２ --  &new{2016-04-19 (火) 06:25:47};
-接撃を１：１で思考するから範囲に乗る乗らないがきになるんだろうかね　ある程度散らばってる敵を集めて中央で当てれば複数の敵に対してそれなりに乗る潜在だしそこまで使いにくいって感じないんだけどな --  &new{2016-04-21 (木) 15:58:45};
--逆だろ。ある程度散らばってる敵を集めるまえから安定して乗せられる、仮に集めても接撃がすべて適用されるのはほぼ無理だからこそカタログスペックほどではないってだけ。 --  &new{2016-04-23 (土) 21:26:31};
-つうか、カッコいい。　これが全てだろ。　別に弱い潜在ってわけじゃないし。 --  &new{2016-04-22 (金) 21:42:45};
-結構雑魚にダンク特攻するダブセリングで再開マンなんだけど、やっぱり皆接撃なんです？ダンクの範囲的に隔撃もありかなと思うんですけど、やっぱりボスを考えたら接撃になるんでしょうか。あ、ダブセ縛りプレイしてます --  &new{2016-04-23 (土) 16:21:49};
--接撃＜撃＜隔撃の順に離れるけどダブセの隔撃ってセンダー位しかなくない？ケイオスもギア３あれば乗る？デッドリーサークルでも無理そう… --  &new{2016-04-23 (土) 17:25:52};
---あ、そんな離れてるんですね。参考になりました接撃にします --  &new{2016-04-23 (土) 18:46:23};
--ここで話すことじゃないがダブセで縛るならオフスくらい取れよっていう --  &new{2016-04-23 (土) 18:04:52};
---すみません違うナックル縛りのキャラでオフスナックル取っちゃったので、ダブセはゲイルで許して下さい何でもしますから！ --  &new{2016-04-23 (土) 18:48:22};
---一応クリ特化で条件適用距離ならこっちのがダメージ出るはず --  &new{2016-04-23 (土) 18:53:11};
---常に潜在を適用させられるとでも思ってんのかね。あと何でもするならオフスを作った方がいいよ。てかダブセ縛りをする程度に愛着のある武器種を、実装から半年近く経ってる交換武器で複数個揃えられないってどうなのよ。 --  &new{2016-04-23 (土) 19:13:57};
---石だけならまだしも、魔石もブースターも必要なんだから、揃えれない人だっているだろ　みんながみんなエクストリームやチャレンジやってんじゃないんだから --  &new{2016-04-23 (土) 20:07:14};
---武器種縛るのに現最強装備すら作る気がないってどうなの？ブースターは金バッジ50で1つ取れるし、エクソなんて1時間半程度やれば魔石2つ　まとまった時間用意できないっていってもエクソ1周5分程度だしロビーで放置してる間にでも行けばそのうち溜まる --  &new{2016-04-23 (土) 21:06:04};
---↑3そういわれると思ったから控えめに言ったつもりだが辛辣で草　一応完全上位互換にならんなら情報は提供してったほうがよくね --  &new{2016-04-23 (土) 21:25:42};
---枝5<ブースターぽんぽん交換できるほど集めきれてないしソロでEX回れるほど強くないアークスがいるだろうということも考慮してほしい --  &new{2016-04-23 (土) 21:27:01};
---ゲイルは思ってるほど潜在の相性抜群ってわけでもないしカタログスペックで強さを語るのは愚の骨頂だと思う・・・けど弱いとは微塵も思ってないし好きな武器で１３ちゃんと強化してあるなら縛るくらいいいじゃない。 --  &new{2016-04-23 (土) 21:44:37};
---荒らしに来ただけだろこいつは　普通に上位だし持ってきてもおｋ --  &new{2016-04-23 (土) 21:55:37};
---枝7　話しだいぶそれますがこの武器ってことはXHやってるってことだけど、エクソの難易度はVH程度で後半ステージでもSH程度なのでそれすらクリアできないのはちょっと --  &new{2016-04-24 (日) 00:09:29};
---オフスは見た目が... --  &new{2016-04-24 (日) 00:18:21};
---オフスはそもそも時間と機会の両方を要求する武器だから取れない人も結構いると思うぞ。あまり性能差が無いのなら有る方で妥協点を探すのも一考である --  &new{2016-04-24 (日) 01:06:37};
---携帯壊れてOTP確認できない状況で新垢つくりなおして始めたのでエクスパスがあんまり無いんです...これ以上はスレチ？になると思うのでこの話はおしまいにしましょう！ゲイルページを騒がせてしまってすみませんでした。 --  &new{2016-04-24 (日) 05:57:56};
---みんながみんなオフス持ってる光景見て楽しいか？ダブセ縛りはオフスじゃないといけないなんで誰が決めた？オフスは素材集めたり属性強化したりするのだって時間も手間もいるわけだし、オフスくらいっていうのはないんじゃないかな？潜在だってオフスとは全然違うしこれ持っててもいいと思うゾ --  &new{2016-05-08 (日) 01:58:53};
-上私です、たびたびすみません -- [[木主]] &new{2016-04-24 (日) 05:59:34};
-最近リングでダブセ始めた人の常に潜在乗せれないからダメ的な話が上がってるけど、この武器の場合は集めるまで乗せずにいられる事がむしろ利点ですらある。特にFi武器3種使い分けてる上で指輪はチェイス付けるよ派には良品 --  &new{2016-04-24 (日) 09:56:28};
--いやだからだめなんて一言も・・・あくまでカタログスペックどおりには出ないよって言ってるだけで。まるですべて乗ること前提でオフス並！っていうひとに対してそこまではないよってだけ。後リングに関しては使い分けが最適解ってそれ１番言われてるから --  &new{2016-04-24 (日) 10:15:19};
---直接ダメって言わなくても上のコメ欄とか明らかに態度悪いしな --  &new{2016-04-24 (日) 17:04:30};
---ダメではないならゲイルのページでネガしなくてもいいんじゃねって話　カタログスペックが出る出ないって意味なら条件発動潜在はどんな武器でも常に最大スペックじゃない位いで誰もが認識してるんだし --  &new{2016-04-25 (月) 10:09:09};
---あのねえ・・・これをネガって思う認識のほうがまずいってことに気づきなさい。それにその認識ができてない人が多いからからここまで話がおかしくなってるんだよ？ --  &new{2016-04-25 (月) 16:41:36};
---これをネガじゃないと言い張るお前の認識のほうがおかしいことに気づけ。上から目線で冷静に諭してる風に言ってるけどお前の頭のほうがおかしいわ --  &new{2016-05-06 (金) 04:44:47};
---事実を言うのをネガると混同するとかおかしすぎて草 --  &new{2016-05-08 (日) 03:04:28};
--シフクリやクリフィ貰うとオフスの方が伸びるというのも考慮されてない。ゲイルは良い武器だと思うし長所短所分かってるなら良いけど、どんな時でも強いって誤解する人が多そうだから欠点やそれをカバーする立ち回りも書いたほうが良いかと。普段のダブセの使い方で向き不向きが結構分かれる潜在だし --  &new{2016-04-24 (日) 10:49:55};
//--木主みたいなアホが定期的に湧くから、木主よりもさらにアホな奴らがよく考えずに字面だけで「ゲイル強い！最高！」みたいに言い出して、カタログ通りにはいかないよという流れが何度も繰り返されてるんだよ。乗せずにいられることが利点？その程度で確殺が変わる環境なら集敵しないでトルダンするかナックルで叩く方が効率的だよな。集めた時ですら、多少のズレで潜在適用外になりえるというのに何言ってんだか。チェイス指輪を付けた方がいい環境ではそもそもダブセなんてほぼ必要ない。良品であることは間違いないが、性能面ではオフス一択であり用意できない場合の次善策だよ。 --  &new{2016-04-24 (日) 11:38:09};
//---上の木でも別にそこまでいかないコメントまで叩かれてるけどな、過剰反応しすぎる方アホも沸いてるから治安最悪 --  &new{2016-04-24 (日) 16:57:45};
---言いだしっぺがやる法則だぞ　全武器分差別なくよろしくな --  &new{2016-04-25 (月) 13:28:21};
---ゲイルについては言及したから私が編集しても良いけど、「全武器分差別なく」は枝1が急に言い出したんだから言い出しっぺの法則でやってくれるんだろうな？　小木2 --  &new{2016-05-03 (火) 00:19:10};
---下らねえ喧嘩するなら余所でやれ --  &new{2016-05-03 (火) 05:18:54};
---コメ欄なんか書くのに許可取る必要ゼロなんだから書きたきゃ書けとしか言えん。 --  &new{2016-05-04 (水) 01:51:24};
---言い出しっぺとして責任とれというなら書くよ、というだけで別に書きたがりなわけじゃない。ゲイルは頑張っても乗せられない場面はあるし、武器ageだけじゃなくて注意点が書かれてても良いじゃないってつもりで小木2で言ったら全武器やれとか子供じみたいちゃもんつけられていい迷惑だよ --  &new{2016-05-04 (水) 18:34:00};
---枝1は子木主が使い方とやらをコメ欄じゃなく上にある潜在効果説明の下あたりに書こうとしてると勘違いでもしてるんじゃないの？そうでもないと全武器よろしくなんて言葉は出てこないよな。 --  &new{2016-05-08 (日) 01:14:03};
-そんなに入手しやすいか・・・? --  &new{2016-04-24 (日) 16:41:34};
--入手しやすくはねぇなぁ・・・（属性34のままのゲイル見ながら --  &new{2016-04-24 (日) 17:28:41};
---ねー･･･(ガルグリ13でゲイルだけ出ない --  &new{2016-04-24 (日) 17:30:35};
---ガルグリ武器自体はよく出すけど種類多いから偏るな・・・（ウォンド4本見ながら --  &new{2016-04-24 (日) 17:36:38};
---正直つらい（去年の7月から属性34） --  &new{2016-04-25 (月) 05:08:03};
---わかる（ラサハディス7本） --  &new{2016-04-25 (月) 13:34:40};
--つ、次のレベルアップクエでワンチャンあるから！（白目 --  &new{2016-04-24 (日) 21:39:36};
--つ、次のレベルアップクエでワンチャンあるから！（白目 --  &new{2016-04-24 (日) 21:43:33};
--チャンスは有るが先にストームレボルシオが60属性+35になるほうが早いかもしれん、特にまだ手に入れてない方々。5月はセイガーブレードも来るぞぉ（半狂乱 --  &new{2016-04-25 (月) 10:24:42};
--ガルグリ実装時からずっと狙ってるんですがね…ロッドばかり溜まりますね… --  &new{2016-05-04 (水) 17:24:11};
--物欲センサーが良い仕事し過ぎて手元に来ないな（他4種の部屋に飾られたホログラムを見ながら） --  &new{2016-05-08 (日) 20:43:05};
-これの２本目だけが幾ら倒しても全く出なくて（他のガルグリ武器は各５本ずつくらい出てるのに・・・）、属性２３だから強化せずに放置してきたんだけど、属性２３のまま１０２３３にしてこれを使うのとインヴェ潜在未開放で使うのだとどっちが強いんだろう・・・？基本ソロで遊ぶ時しか使わないからそこまで火力にはこだわらないんだけど、さすがに属性２３じゃやっぱりインヴェのほうが強い感じになるのかな・・・ --  &new{2016-04-30 (土) 04:36:35};
--そこにダメージシミュレータがあるじゃろ？ --  &new{2016-05-02 (月) 03:56:19};
-至近距離で戦うことしかないから私的にはかなりありがたい潜在なんだよなぁ・・・。だから早くきて --  &new{2016-05-03 (火) 22:51:35};
--改行しながらwikiに日記書き込むような人には出ないんじゃないですかね --  &new{2016-05-03 (火) 23:25:12};
--改行なおしておいたぞ、出るといいな --  &new{2016-05-04 (水) 19:40:12};
-初めての★１３がこれとは…運がいいのか悪いのか… --  &new{2016-05-05 (Thu) 04:20:03};
--普通。 --  &new{2016-05-05 (木) 05:25:35};
--平凡 --  &new{2016-05-15 (日) 01:32:10};
-見た目が悪くなくて現環境についてこれているなら、カタログがどうのとかどうでもいい　全オフス10603持ってる奴なら煽ってもいいと思うけどな --  &new{2016-05-05 (木) 05:38:21};
--『公序良俗に反するコメント（&color(Red){煽り};・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください』 --  &new{2016-05-06 (金) 01:49:25};
--誰がなんと言おうと煽っていい理由なんてないと思うぞ。他の枝主も言ってるけど「煽り控えろ」って言われてるんだから従おうぜ --  &new{2016-05-08 (日) 02:01:37};
-これ、165盛りにして打撃力1234にしたいが状態異常付けるためには7sで、しかもモデュフリが必須なせいか全然見かけないな… --  &new{2016-05-07 (土) 22:56:27};
--いや、そういうことしようとする人自体そう多くないと思うんだが。 --  &new{2016-05-07 (土) 23:54:55};
---言われなきゃ気づかない思いつかないレベルだしなｗ --  &new{2016-05-08 (日) 00:02:54};
-評判よくねぇな。せっかく２本ドロったから完成させて使ってやろうかと思ったのによ。セイガーまった方が良いかね --  &new{2016-05-08 (日) 02:42:36};
--使うPAが少し限られるだけで手数メインで使えばかなり強い、DSカマイタチと合わせると気持ちええんじゃ --  &new{2016-05-08 (日) 03:19:02};
--潜在の発動条件は別に厳しくないし、使いこなせないならそれはプレイヤーの技量の問題。現状ではオフスに次ぐ性能。セイガー来るまで様子見でもいいけど、ゲイルを大きく上回ることはないと思う。 --  &new{2016-05-08 (日) 07:41:18};
--セイガーの潜在は他の種類と同じあれだろうしな入手し易いならとりあえず使っとけって感じにはなるだろうけど --  &new{2016-05-08 (日) 12:37:01};
--セイガーとの比較で最大の問題点は圧倒的なコスト差だ、この点に関しては疑いようがなく完全に負けてる --  &new{2016-05-09 (月) 01:38:47};
-うおああああ！初めて１３ゲットしたああああ！泣 しかも私ダブセ使い。泣きそう。潜在はどちらが良いでしょうか？！良く使うPAはトルネード、ランブリング、イリュージョンです。 --  &new{2016-05-08 (日) 02:46:06};
--中距離はデッドリーセンダーくらいしか乗らないから至近距離のほう --  &new{2016-05-08 (日) 03:24:58};
--過去ログ見ようぜ・・・こいつは接撃一択。木主の使うPAとは相性いいと思う。 --  &new{2016-05-08 (日) 03:29:23};
--おめでとう！かく言う自分も先日初めて手に入れて嬉しかったんだぜ！それだと接撃がいいんじゃないかと思うぞ！ --  &new{2016-05-08 (日) 14:57:56};
--なお属性は --  &new{2016-05-08 (日) 19:57:10};
-雨風のガルグリフォンからこれが出たけど、ダブセの中ではどれくらい強いの？長く使えそうならちゃんと強化して使おうと思ってる --  &new{2016-05-09 (月) 01:24:52};
--ちゃんと読んだら上の木にうまく使えばオフスに次ぐ性能って書いてありました、確認不足申し訳ない -- [[木主]] &new{2016-05-09 (月) 01:27:05};
--上で色々言われてるが依然として最強クラス。潜在をちゃんと乗せられるなら上はオフスのみ。ただしドロ限定のこれをアーレス、レボルシオ、11日からのセイガーと同じように属性60にできる保証があるのなら、だけど。5%ぶっぱするとかなら知らん。 --  &new{2016-05-09 (月) 01:35:48};
--同じく雨風のグリゲルからドロップ確認 --  &new{2016-05-13 (金) 11:45:54};
---それガルグリちゃう、グリムゲスデや --  &new{2016-05-14 (土) 02:51:17};
---それガルグリちゃう、赤いMSや --  &new{2016-05-14 (土) 02:53:55};
-打撃135盛って1200超えさせたいが……大変キツそうだな…というか無理か --  &new{2016-05-10 (火) 23:09:42};
--現仕様で135盛りならたいしてハードル高くないんじゃない？アクトパワ4アビ3ウィンクルムノーブルの5sでも打撃135PP6だよ --  &new{2016-05-10 (火) 23:57:34};
-イースターでも…出なかったよ… --  &new{2016-05-11 (水) 00:33:25};
--(無言の抱擁) --  &new{2016-05-11 (水) 03:58:57};
--破壊可能な部位それぞれ1箇所ごとに★13のドロップ枠が割り当ててあるとしたら、普段破壊されづらい後ろ足がゲイル枠だったりして？ --  &new{2016-05-11 (水) 15:32:12};
---普段後ろ足ばっかり狙ってるから４本ドロップしてんのかな。 --  &new{2016-05-12 (木) 01:34:45};
-これ接撃でも通常ですら乗らないことない？ --  &new{2016-05-11 (水) 10:30:11};
--通常やかまいたちの外周は乗らないって上の方に書いてあった気がしないでもない --  &new{2016-05-11 (水) 15:36:40};
---カマイタチは出るけど通常は先端でも大丈夫 --  &new{2016-05-14 (土) 10:14:38};
---※乗りません --  &new{2016-05-14 (土) 11:49:10};
--乗らないことあるから先端当てとかせずにナックルみたいに張り付いて戦うイメージ --  &new{2016-05-14 (土) 10:12:51};
-ゲイル1年ぐらいでないんでセイガーに行っていいっすかね？ --  &new{2016-05-16 (月) 17:06:50};
--(´・ω・｀)ゲイルヴィスナーはまだ１０か月弱じゃないのかしら。 ブースト期間に上の木の子豚ちゃんと掘りにいきましょ -- [[罪深き豚]] &new{2016-05-17 (火) 01:41:56};
--このページで後ろ脚説が出てたから試したらようやく2本目でたよ。（あくまで個人レベルの経験談 --  &new{2016-05-19 (木) 12:21:45};
--俺も未だにゲイル出ない…もうセイガー作ろうかな… --  &new{2016-05-20 (金) 00:22:57};
---(´・ω・｀)ゲイルまでのつなぎにセイガーつくってるわ さすがにいつまでも滅壊ダブリス使うわけにはいかないものね -- [[咎豚]] &new{2016-05-21 (土) 00:59:09};
--なんかこの木だけ見てるとセイガーがゲイル手に入らなくて妥協した人の武器に思えてくるな・・・いやあっちはあっちで見た目性能ともに申し分ないからそんな事はないんだけどさ --  &new{2016-05-21 (土) 03:07:19};
---(´・ω・｀)セイガー強いのわかってるからよ？ 滅壊ダブリスでいいならやめるわよ -- [[豚]] &new{2016-05-24 (火) 08:01:04};
//-ゲットして10分後に不幸な事故でお亡くなりになられました。。。 --  &new{2016-05-26 (木) 14:38:35};
//--(´・ω・｀)ゲイルちゃんのご冥福と木主へのお悔やみをお祈りするわ ロック忘れないでね --  &new{2016-05-26 (木) 18:02:48};
//--かまへん、かまへん。もっかい拾えばええんや！ --  &new{2016-05-26 (木) 19:56:42};
--本当に1年経ったけど未だに出ないぞゲイル --  &new{2016-07-31 (日) 11:02:42};
-セイガーにレイと新武器実装に伴って単純な火力ならそろそろトップクラスからワンランク落ちそうな感じだけど、クリ率ＵＰという個性が魅力的すぎてなぁ。あの青ダメ連発になれてしまうと他武器が味気なく感じてしまう。なんというか「中毒性」がある武器だよな。 --  &new{2016-05-28 (土) 12:41:34};
--Fiにとってクリティカルの更なる安定というのが単純％とはまた違う意味を持つというのもミソよな --  &new{2016-05-28 (土) 13:43:08};
--クリストの関係上、死ににくい --  &new{2016-05-28 (土) 14:57:05};
--そもそもセイガーやレイの前にクリ要素抜かしてとして単純な数値だけでは既にオフスあるから今更ワンランクもクソもないのでは？ --  &new{2016-05-31 (火) 17:01:40};
--オフスには負けるけどセイガーやレイシリーズの潜在を見た感じ接撃範囲では死なないかと、どちらも威力１０％におまけだでセイガーとの火力差２１位はOPで埋められる --  &new{2016-05-31 (火) 18:47:48};
-この武器の特徴をさらに尖らせて、遠距離での威力が落ちる-30％が近距離での威力15％とクリティカル率25％が上がるみたいにしてほしいな。吸引殴りに都合がいいように --  &new{2016-05-31 (火) 17:22:38};
--適用範囲にもよるけどさすがにそれは壊れ --  &new{2016-05-31 (火) 19:00:15};
--吸引殴りって、センダーやケイオス程度の吸引じゃ接撃範囲に入りきらないのが出てくるからゾンディやグラボム投げてもらわないと厳しいよ --  &new{2016-06-01 (水) 12:58:57};
-セイガーブレード属性60まで育てたけどゲイル諦められずにOP張り替えられてない... ゲイルほしいよおおおお --  &new{2016-06-01 (水) 08:13:50};
--わかる 性能面ではどっこいどっこいだとしてもデザインの方向性が全く違うから、こっちの方が好みの人は諦めきれないよなぁ --  &new{2016-06-01 (水) 10:15:45};
--逆に考えるんだ。「セイガーにジソールステ3パワブバーン3くらいは盛ってじっくりゲイルを待てばいい」のだと。最低でも二本は拾わなくちゃならないんだ、待ってる間にメセタも貯まる、ゆっくり行けばいい、そう、ゆっくりな・・・。にしてもダブセは色々恵まれてるな --  &new{2016-06-01 (水) 11:16:34};
--ブースト期間だからゲイル掘りに行っててもなかなかでてくれない... デザインもだけどクリ率95％も捨てがたくてゲイルほしいのよね -- [[きぬ豚]] &new{2016-06-01 (水) 22:42:55};
--どうせゲイルはケイオスハリセンに乗らないんだから２本同時に持てばいいだけの話やん --  &new{2016-06-07 (火) 11:37:13};
--ゲイル好きなんだけどセイガー作ったしなぁ→両方使えばええやん!とバーンをポイズンに変えてボス用パレにぶちこんだ --  &new{2016-07-06 (水) 11:07:17};
--よかったね、強化版がコレクトで来るよ --  &new{2016-08-20 (土) 05:04:46};
-ゲイル2本目出ないって嘆いてる人をちょくちょく見かけるけど、今ならセイガーが簡単に手に入るんだしそいつと属性5%なり10%なり使って強引に60にするのじゃいかんの？ --  &new{2016-06-05 (日) 01:40:59};
--みんながみんな5%や10%用意できるとは限らないんやで --  &new{2016-06-05 (日) 01:45:59};
--靴なら素で60にできそうなんだけどな・・・ --  &new{2016-06-07 (火) 07:42:57};
---信じられんと思うがガルグリ13一本も持ってない奴もおるんやで... --  &new{2016-06-07 (火) 17:31:37};
--仮に一本目が属性30だったとして、全員が全員属性強化揃えられるとも思えんしなぁ。 --  &new{2016-06-07 (火) 18:41:12};
--これ今から手に入れるならどこ回ればいいんですか？期間限定のラストのみ？ --  &new{2016-06-09 (木) 05:31:40};
--混沌喚び出す龍の咆哮で出ると聞いて2本目狙ううｗ(出るとはry) --  &new{2016-06-13 (月) 08:05:59};
--2本目欲しいなぁ……がルグリ13は入手難度が辛い…… --  &new{2016-06-17 (金) 19:20:31};
---コレクト実装のおかげで5％の踏み台13は取り放題ですぜ？ --  &new{2016-06-17 (金) 19:50:53};
---必死こいてコレクト産食わせてたけど混沌のゲルスから2本目出た 完成したらなんか急激にやる気無くなったわ --  &new{2016-06-22 (水) 04:07:46};
-サークル零の範囲が接撃の範囲内のみだとしたらまたこいつの価値が上がる･･･はず --  &new{2016-06-10 (金) 10:41:08};
--まるでこいつがゴミになったかのような --  &new{2016-06-10 (金) 10:59:07};
---そんな言い方はしてないっすｗ「また」じゃなくて「さらに」って言うべきだった --  &new{2016-06-10 (金) 11:58:44};
--範囲はいらんの？ --  &new{2016-06-12 (日) 01:45:10};
-今からコイツ作る価値あるかなぁ --  &new{2016-06-28 (火) 13:22:25};
--基準がわからんからコメントに困る。レイDセイバーと迷ってるとか、オフスあるけどとか --  &new{2016-06-28 (火) 14:16:52};
--使いたければ強化すればいい、それだけのこと --  &new{2016-06-29 (水) 13:10:07};
//　散乱していたコメントを同ジャンルでまとめました。日記ぽいのも内容つながりで繋いで極力残しましたが、一部残す意味が無い物はコメントアウトさせて頂きました。意味が見出せて再掲したいと思われた方はお手数ですが各自の判断で復旧してください。
--(´・ω・｀)ただかっこいいから私は作るわよ！ショック5入れてなんかそれっぽくするの！ --  &new{2016-08-14 (日) 00:39:50};
-デッド零式は接撃乗る？ --  &new{2016-07-13 (水) 12:28:54};
--密着してればもちろん乗るけど中型以下はノックバックで離れてくから途中から乗らなくなると思う --  &new{2016-07-21 (木) 15:54:23};
--普通にのるで。ギリギリを掠めるような使い方したら乗らんけど。雑魚をノックバックさせる効果なんて無いからその点に関しては安心するといい。 --  &new{2016-08-04 (木) 01:30:24};
-オフスダブセは光固定として、こっちの属性をどうしようかなぁって妄想してる。二本目出ないんですけどね(白目 --  &new{2016-07-21 (木) 16:16:06};
--風か雷の二択でPSOには風属性がなかったという理由で雷にしたぞい（フレーバーマン） --  &new{2016-07-24 (日) 22:38:25};
--雷ショックにしておけばチェイスそれなりに活用できるダブセかつコラボエネミーに使えるで --  &new{2016-07-24 (日) 22:42:33};
--雷ショックゲイルいいよな。雷弱点のボスは動き回ると面倒なやつ多いからショックはオススメ。雷ゲイルから光オフス（ショック付）に乗り換えた後でもオデンソロ討伐速度はこっちが上になる程度に使い分けられてる。 --  &new{2016-08-04 (木) 01:37:34};
-2本で属性風29、光27だったので属性5を入手するまで、と放置していたんだが今日ビーチで3本目ゲット。だが直泥で属性炎27・・・どう組み合わせても2本で60は無理。そしてイメージ的に雷で作りたかったんだがこれはどうするべきか・・・ --  &new{2016-08-02 (火) 17:22:48};
--属性変化とバッヂ交換品あたり組み合わせればやりようはある(例:交換品を生贄に風と炎を光に変更、本体の光にその二本を食わせる等) --  &new{2016-08-02 (火) 17:49:13};
---ちなみに雷なら生贄使って二本雷にして、一本はそのまま食わせればいい --  &new{2016-08-02 (火) 17:50:33};
//---上に書いてくれてますが、見た感じだと風の属性変化のほうが安い場合は、光か炎を1つ風にして元々の風に合わせるといいですよ。最終合成であわせるときに変えたい属性変化（この場合は雷かな）を差し込めば大丈夫。雷のほうが安価なら上のコメントのままでOKかなと思います。（シップによって相場違うでしょうから参考までに） --  &new{2016-08-02 (Tue) 20:20:50};
// 本人コメントアウトです。属性変化の際の補足のつもりだったのですが、上手く書けなくて、見る人を無駄に混乱させてしまいそうでしたのでコメントアウトしました。
--光と炎を合成し風変化で風37にして、風29と風37を合成時に雷変化を使えばいいかな -- [[枝２]] &new{2016-08-02 (火) 20:47:05};
---名前の欄の枝２はミスです -- [[子木]] &new{2016-08-02 (火) 20:48:15};
---ありがとうございます。属性変化風は余ってるのでその方法がよさそうですね　木主 --  &new{2016-08-04 (木) 20:34:31};
-ダブセ隔撃乗るのってチャージしたデットリーアーチャーとハリセンくらいだよね？ --  &new{2016-08-06 (土) 11:28:13};
--ケイオスの外っつらも乗る。チャージしたサークル零の広がった範囲は隔撃の距離までは届いてないようだ。この使いみちでダブセ持ちたいならセイガーかレイ使うのが無難だと思う。 --  &new{2016-08-14 (日) 08:54:31};
---ごめん。サークル零の外っつらのとこ乗ってるわｗ普通に確認したら乗ってました。ごめんなさい。ただ「頭で考えて狙ってのせる」ほどの範囲がないので、これは接撃用じゃないかな。かなり乗る範囲狭いや。ただ「載せようと思えば載らない事もない」感じね。 -- [[こき]] &new{2016-08-14 (日) 09:05:03};
-コスプレコンテストで作成されたの見て改めて思ったけど、素晴らしいデザインね。実装当時これ拾えた人誇らしかったろうなぁと思う。実装予定の上位版はリアルタイムで取れそうだし楽しみだ --  &new{2016-08-19 (金) 00:47:45};
-ガル武器もNT化され戦道コレクト入りかー必死にガル掘ってた連中かわいそう --  &new{2016-08-19 (金) 07:43:17};
--必死に掘ってたのも1年前の話だし --  &new{2016-08-19 (金) 08:19:34};
--前の報酬期間にガチ強化した人は可哀想 --  &new{2016-08-19 (金) 09:13:20};
---3月の報酬期間の時点でガル武器なんて既に産廃だったし --  &new{2016-08-19 (金) 09:16:33};
---そろそろそういうのもあるだろうなと思いながらあえて選んだ自分みたいなのもいるぜ。やっぱりかっこいいものこれ。次の上位武器も素直に楽しみにしてるよ --  &new{2016-08-19 (金) 09:27:50};
---属性10%出てよろこんめっちゃ喜んだらこれだよｗ --  &new{2016-09-04 (日) 01:59:17};
--NTになったとしても今さらガルグリ系で欲しい武器ってほとんどないんじゃないかな。ゲイルの場合はPA全般に乗せやすいのとクリストの関係で今でも有用だけど、多少の差で乗り換えるほどでは・・・ --  &new{2016-08-19 (金) 09:31:22};
---現在愛用してるからこそ言う。勘違いしてる人多いけど接撃ってゼロレンジより狭いし、いくら上達してもどうしても乗せられない場面ってのが出てくる。自力クリ95％はアツイけど状況にかなり左右されるんだよね、対雑魚集団で使うと特に --  &new{2016-08-19 (金) 10:32:50};
---まあとにかくエネミーに突進してギリギリまで近づくっていうプレイスタイルなら殆ど乗るぞ　まあ乗らない瞬間はアキラメロン --  &new{2016-08-20 (土) 01:19:58};
---たまーにサブTeで魔法戦士プレイをする自分みたいな人間にとっては潜在の乗せやすさ以上に属性を揃える事が重要になってくるから、何であれ強めの13武器が取りやすいのは有り難い。ガルグリ武器のイメージ的に風・雷で二本持ちとかワクワクするよ --  &new{2016-08-20 (土) 05:41:51};
---ダブセ自体リーチが短いんだけどそれでも接撃の方が狭い以上、ほとんど乗せられても全部乗るわけじゃないんだよね。単体に張り付くのは余裕なんだけど、散らばって湧いた複数相手だとケイオスやハリセンの吸引じゃ全然足りないからゾンディかグラボム投げてもらわないと物理的に無理 --  &new{2016-08-20 (土) 08:21:51};
---いや待った、ガルグリNTがダブセになると決まったわけではない。仮にTDかナックルで出てくれたなら潜在を載せるのは容易な上回復効果もあるらしいぞ。ダブセにガル潜在はFi武器の中では最も相性が悪い --  &new{2016-08-20 (土) 09:19:32};
---ダブセはPVであるぞ。 --  &new{2016-08-20 (土) 09:32:10};
---同じ性能のTDあったりしたらちょっと世界かわりそうだな・・・ --  &new{2016-08-20 (土) 09:37:38};
---まあ、狭いって言っても他の武器種よりまだ使いやすい部類だからね。クリが活きるクラスでもあるし --  &new{2016-08-20 (土) 10:03:23};
---放送局見る限りダブセ確定なんだよなぁ。潜在でわずかにHPも回復するんだっけ --  &new{2016-08-20 (土) 10:06:19};
---まじかよ情弱だったわ…ガルグリTDナックルがきたら間違いなくオフス越えられたのになあ。 --  &new{2016-08-20 (土) 20:09:41};
---新生ガルグリ武器は、旧式ガルグリ武器と全く同じ武器種のはずやでー見た目も色違いってだけみたいだし --  &new{2016-08-21 (日) 00:25:41};
---極少量とはいえHP回復効果も付くからかなり強いと思うよ。他の武器種ならおまけ程度だけど、Fiの場合リミブレを軸とした戦い方が安定するはずだから使い勝手はオフス以上かも --  &new{2016-08-23 (火) 23:04:04};
---言うてリミブレ中なんて喰らったらワンパンで死ぬか乙女で全快かのどっちかでしょ？あってないようなもんなのはFiも変わんないよ --  &new{2016-08-24 (水) 00:29:28};
---1でも回復するだけで別格（アイアンマン感） --  &new{2016-08-24 (水) 00:32:40};
---これのNTって下位潜在よりクリティカル率高くなるらしいし潜在発動中クリ30%アップとかだったらクリ率100%達成できてすげえ強くなるんじゃと期待してる --  &new{2016-09-04 (日) 04:20:51};
-これ雨風の時出てほったらかしだったんだけどダブセ使ってみたいと思い強化してみようかなと思ったんだけどNTってくるの？それともし来るんだったら強化しないで我慢した方がいいのかな？ -- [[木主]] &new{2016-08-20 (土) 21:49:33};
--まあ今からだとNT待った方がいいんじゃないの、潜在の内容判明してから考えてもいいし --  &new{2016-08-20 (土) 22:03:35};
-接近戦用にこれ一本作って、ケイオス用にもう一本作ればいいんだろ？いけるやん！ --  &new{2016-08-27 (土) 23:16:52};
--すまん、それオフスでよくね？ --  &new{2016-08-27 (土) 23:51:20};
--2本作れるだけドロップしてるならいいが、今から掘るなら大人しくレイにでもしとけ。 --  &new{2016-08-28 (日) 01:04:56};
--というか上位版でるってわかってるんだし今作るのはやめとけ、上位版も距離の制約あるみたいだから性能はずば抜けてはないだろうけど --  &new{2016-08-28 (日) 19:18:54};
--(´･ω･`) --  &new{2016-08-28 (日) 22:34:51};
-新ガルグリのやつのHP回復効果がカマイタチに乗ったりしちゃうとちょっとずるいーってなってしまいそう --  &new{2016-09-01 (木) 12:34:33};
--リミブレしてる状態だとガルミラくらい回復するってなったらダブセの手数だとカマイタチなくても普通にHPずっと満タンみたいになりそう --  &new{2016-09-01 (木) 15:51:56};
--回復の上限があっても最低値が1でもあるならカマイタチ纏いながら攻撃してればもりもり回復しそう。なんにせよこれでオフス超える奴が出てくれそうで嬉しいよ。距離制約のこと考えれば雑魚にはオフスかもしれんが、使い分けができるってだけでダブセ好きには価値が有る --  &new{2016-09-04 (日) 06:10:47};
-上位にクリ率UPなかったらこいつを使いたいんだけどなあ...出ないしなぁ...(どちらにせよNTは旧式確保までのつなぎにするつもりだけど) --  &new{2016-09-07 (水) 15:49:45};
-おい、生きてるか相棒？　もう死んでしまったのか…おれももうすぐ逝くよ。 --  &new{2016-09-10 (土) 14:40:44};
--クソッ！死ぬに死ねないんじゃどうしようもならねぇな…(ドロップしなくて乗り換えられない) --  &new{2016-09-10 (土) 15:59:31};
---俺を導いてくれ... --  &new{2016-09-10 (土) 20:56:38};
---ふはは、新しいのとは潜在能力を近距離・中距離と分けることで共存させたぜ！ なんか普通に便利で嬉しいんだが。 --  &new{2016-10-01 (土) 15:03:37};
-オフス持っててゲイルNTのコレクトも進めてるけど状態変化を使い分けたいし見た目も好きだから使っていくぜ……だからドロップして下さいお願いします… --  &new{2016-09-10 (土) 19:48:30};
-実装から一年以上経ち、ゲイルを諦めてレイを作ったら、その直後の緊急でドロップ。声にならない叫びを上げつつ10313まで強化するも、直後の放送局で上位の配信が決定。血涙を流す勢いでコレクトファイルを進めています。誰か慰めてください…………… --  &new{2016-09-11 (日) 00:27:15};
--すでに準備はできていて、あと1本出せばいいだけじゃないか。戦道でグリぽん倒し放題ないまがチャンスだ。 --  &new{2016-09-11 (日) 00:39:01};
--ファブリス直ドロキタと思ったらこれだった私が通りますよっと（白目）旧ガル武器もドロリスにに入ったままなのね・・・ --  &new{2016-09-11 (日) 12:24:05};
---そのおかげでフェブリスよりヴィスナー欲しかった私は無事救われたんだけどな(なお属性) --  &new{2016-09-13 (火) 01:19:25};
--☆13なんてアーレス以上の期待値ならどんぐりの背比べなんだからいいじゃない。自分は色合いがこっちの方が好きだからヴィスナー使い続けるよ --  &new{2016-09-11 (日) 20:44:10};
---フェブリス6本あつめて強化したけど誤差程度だし回復も１のみ。自分も色合いこっちのが好きなのでヴィスナのがいいかな --  &new{2016-09-23 (金) 13:25:51};
--戦道でいまさらドロップしまくるんだもんなぁ。間が悪い人間って、一生そうだから覚悟しておくようにw --  &new{2016-09-11 (日) 20:52:00};
---ドロ率かなり下げたのでしょうね。かなり旧式落ちますね～ＮＴがかなり渋い --  &new{2016-09-23 (金) 13:27:14};
---自分はむしろNTばっか落ちるなー旧式も1本欲しくて、ついこないだやっと属性60なった…！て感じやぞ --  &new{2016-09-24 (土) 08:42:29};
--こっちは風ミラージュで地球クエ用。あっちは光ショックあたりで汎用+コラボ系への特殊ダウン狙いみたいに用途をわけてもいいのよ。属性値600ちょいある13武器だと属性の一致/不一致で3％ぐらいはダメ差でるから逆転するはず --  &new{2016-09-11 (日) 21:14:37};
---属性値600の最強武器はどこに行けばドロップしますか --  &new{2016-09-11 (日) 21:18:42};
---入力ミスを弄るなよと思ったら600ちょいとは…60超えてることに… --  &new{2016-09-14 (水) 07:38:46};
-もう既に上位武器が出てる中こいつを作るのは遅すぎるかね？昔からずっと欲しくてやっと手に入ったから使いたい感じなんだが --  &new{2016-09-24 (土) 09:19:11};
--もうフェブリスあるならアムチに備えて雷で作るかな。旧式だから強化費用しんどいけど・・・ --  &new{2016-09-24 (土) 09:26:37};
--極めようとすれば全属性分の13ダブセは揃えなきゃならないんだし作れるなら作っといていいと思う、ついでに適当な異常付けとけば対雑魚のダブセとしては十分すぎるほど強いし　 --  &new{2016-09-28 (水) 22:37:41};
-ガルグリでドロップしてフェブリスキターと思って鑑定したらこっちだったわちくしょうめ！！ --  &new{2016-12-18 (日) 01:23:58};
-上級鑑定で8s拾った自分は使ったほうがいいのかな・・・・ --  &new{2016-12-23 (金) 22:19:51};
-綺麗・・・ --  &new{2018-08-20 (月) 00:39:18};
-綺麗・・・ --  &new{2018-08-20 (月) 00:39:21};