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Comments/セイメイキカミ のバックアップ差分(No.36)
[[セイメイキカミ]]
-運営が何を考えてるのかわからない。タリスティックとロッドの境界線としての属性強化潜在があるのだと思っていたがそんなことはなかった。 -- &new{2014-04-10 (木) 03:41:03};
--まぁ下手に西風出されてサザンマン増えるよかいいかなーって思うことにしよう -- &new{2014-04-10 (Thu) 09:30:26};
--闇ツリー特化の悪魔の微笑コレクターにとっては、タリスでの実装は素直に嬉しいね。タリスはTeも使えるので、エビルカーストより火力が上がるのがありがたい。 -- &new{2014-04-10 (木) 13:58:49};
-一応報告。潜在は悪魔の微笑みね。なんでだろーね -- &new{2014-04-10 (木) 04:26:53};
--相対的にウェドルパークの価値を下げたな。というか超えた。 -- &new{2014-04-10 (木) 10:59:07};
---タリス投げるのめんどくせ、っていうものぐさプレイヤーには需要あるから(震え声) -- &new{2014-04-10 (木) 12:03:22};
-闇テクに限っては全タリスで一番火力出せるね。忌藤袴を超える。 -- &new{2014-04-10 (木) 09:19:16};
--「龍族をメギドでやっつける」という用途に関しては滅牙に勝てないから、ダークテクターとかで属性関係なくても闇テクが一番強いですっていう人向けだね。タリスナメギでボスをやっつける戦法が確立してる人にとっては最高の相棒になるかな。 -- &new{2014-04-10 (木) 10:15:42};
---イルメギドで一気に闇テクの使い所増えたしな -- &new{2014-04-10 (木) 10:33:23};
-安ｗｗしかも強いっていうｗ -- &new{2014-04-10 (木) 10:08:30};
--出るってわからなかったから炎で鑑定しちまった。属性が重要になってくる以上気にしないといけなくなったな・・・ -- &new{2014-04-10 (木) 11:10:38};
-元々"降魔"はゴウマとしてしか読めんのだが、今はこんな注釈が必要になる程、元の言葉を知らずに使う人が増えてるのか… -- &new{2014-04-10 (木) 11:07:58};
--仏教用語と陰陽道を一緒にしてしまうくらいウノリッシュが○○なのはわかってたことさ -- &new{2014-04-10 (木) 13:19:33};
//-10強化で法撃893とはたまげたなぁ -- &new{2014-04-10 (木) 12:59:09};
//--ホモは帰って、どうぞ -- &new{2014-04-10 (木) 13:25:32};
//--ヤクザ専用武器…！？ -- &new{2014-04-10 (木) 15:52:44};
-これが欲しくてテンゴウグをひたすら抹殺してたあの頃… -- &new{2014-04-10 (木) 13:23:39};
--それは、PS・・・。おっと誰かきたようだ -- &new{2014-04-10 (木) 13:28:43};
--セイレイかダガッシュかと思って鑑定したらセイメイで焦った・・・同じく相当テンゴウグ乱獲したが結局出なかったんで今作で念願叶って大満足 -- &new{2014-04-10 (木) 21:21:09};
-タリステック取ってこれ使うのと、ウェドルパーク使うのどっちが強いんだい？両方潜在３と仮定して -- &new{2014-04-10 (木) 15:43:46};
//--潜在込みの値だけならウェドル1291,セイメイのタリステック＋潜在で1243。 -- &new{2014-04-10 (木) 15:56:12};
//---適当なこと言うなよ。武器だけじゃなく、総合計ステータスに倍率掛けないと意味無い -- &new{2014-04-10 (木) 16:00:46};
--素ステ差し引いてもタリステック分あるからセイメイの方が火力高くなる -- &new{2014-04-10 (木) 17:28:16};
---Teでナメギ撃つにはセイメイお勧めしたいと思うが、一部のテクを除くタリステックは投げたタリス後のテクにしか威力がのらないしな･･･闇特化テク使いはウェドルとセイメイ両方持ち歩いた方が良いんじゃないかな？ -- &new{2014-04-10 (木) 18:29:09};
---闇テクは杖から打たないと使いにくいってものがない -- &new{2014-04-10 (木) 21:22:55};
//---↑日本語でおｋ -- &new{2014-04-10 (木) 22:19:23};
//---杖を使わなければならないほど癖のある闇テクはないからタリスでも大丈夫ってことだと思うぞ -- &new{2014-04-10 (木) 23:38:01};
-イルメギドがじつかなり強力なテクでしたーでこいつの需要大幅アップだなぁ。将来的には防衛もこいつでいくことになりそうだ -- &new{2014-04-10 (木) 18:14:07};
-タリスは便利武器程度の物だとおもっていたらいつの間にやらロッドを本格的に食いつぶそうとしてるな。まさか属性特化の潜在が来るとは思わなんだ。 -- &new{2014-04-10 (木) 18:55:07};
--タリスメインで杖はオプションの現状に満足だわ -- &new{2014-04-10 (木) 19:00:07};
--ウォンドも忘れないであげて -- &new{2014-04-10 (木) 21:01:52};
---法撃しか取り柄のないロッドに対してウォンドには殴りという分野もあるじゃないか（強いかどうかは知らんが）。タリスは遠隔法撃＆遠距離からのＰＰ回収というロッドにできないことが出来る上で法撃でも勝ってしまってるから本当にロッドの立場が失われつつある。つまり、こいつが誕生したと同時にウェドルパークという一本の杖が短い生涯を終えたわけなんですよ…本当に短かった。 -- きぬし &new{2014-04-10 (木) 23:13:10};
---いつも思うけど、なげ直しが必要なタリスとテクで連射し続けられるロッドじゃケートスやコンバ中の火力が全然ロッドのが上なんだけど・・・これ知らないにわかテク職おおすぎだろ -- &new{2014-04-10 (木) 23:43:26};
---マルチ乙 -- &new{2014-04-11 (金) 00:23:10};
---エレメントコンバージョンはメインFo専用スキル･･･あとは分かるな？ -- &new{2014-04-11 (金) 01:04:24};
//---↑2なんで毎回投げる必要があるんだよ、お前こそ俄かだろ -- &new{2014-04-11 (金) 01:26:31};
//---タリステックなかったら、お前らが終わったってバカにしてるウェドルより220も法撃低いのに･･･？ -- &new{2014-04-11 (金) 01:54:04};
//---投げる必要なかったらロッドでいいんじゃなかろうか・・？ -- &new{2014-04-11 (金) 01:59:57};
//---投げなおしって言ってもテク4回に1回だけだぞ？タリス投げてるから要所でゾンディ混ぜるとかも出来る。たまに弾幕突破してくるエネミーは自分発射できるロッドの方が対応し易いけどね。一概にどっちが上とは言えんよ -- &new{2014-04-11 (金) 06:43:04};
//---ケートスコンパに限定された話でにわかテク職認定するテク職様（） ケートスコンバ中の火力をしてるならロッドで連射しようがその間にタリスはロッドの総合ダメを軽く超えてるんだけど知ってた？。テク打つごとに投げ直すタリサー（）さんならそりゃ弱いだろうけどｗ -- &new{2014-04-11 (金) 10:11:51};
---教えてほしいんだけど、みんなタリス設置して4回テクニック撃ってるの？ ザコタリサー()だからほとんどのテク3回しか撃ってない… -- &new{2014-04-11 (金) 10:35:23};
---投げる距離とチャージ時間次第では４回目も撃てるよ、ちなみにイルメギドも最短ＪＡの距離なら４発目も撃てる -- &new{2014-04-11 (金) 10:45:23};
---計算してみた。テクチャージ1秒でロッドでJA連射とタリス投擲JA→JA4連射ループ。ロッドで4連射で289f、タリスで362fだった。結論から言うとタリステックで1.2倍になってても「ロッドとタリスが同じ法撃力」でもダメージはロッドに軍配が上がる。但し、PP効率(PP1に対してダメージの割合)はタリスに利がある。以上。 -- &new{2014-04-11 (金) 10:53:12};
---↑ 座標ならロッドが確かに強いけど放出系ならタリスの位置次第ではダメージ与えるまでの間隔はもっと短いんでない？ まぁ状況によって立ち回りが変化するしさすがにこれを検証してみろとまでは言わないけども。 -- &new{2014-04-11 (金) 11:58:31};
---↑↑DPSはロッドでも確殺変わるならタリスだろうな -- &new{2014-04-11 (金) 12:04:01};
---↑総ダメージはロッドよりタリスより上って言うから調べたのに今度は確殺変わるならタリスって、タリス使うのに理論武装したいだけじゃねーかｗ -- &new{2014-04-12 (土) 01:53:01};
--対龍ならさらに上が居るのはなんとも（リンフロ -- &new{2014-04-10 (木) 23:43:10};
---リンフさんはイルバとかもヤバいしな(対龍 -- &new{2014-04-11 (金) 05:43:13};
-お札型いいねー。こういうのほしかったんだ。あとヒトガタタイプの新しいのもほしいなー・・・ -- &new{2014-04-10 (木) 20:51:46};
-性能面はかなり高いのにヤバいくらいボロボロ出るな。闇テクがもう少し使いやすくなるか扱いにくさに見合った威力になればいいんだがなあ… -- &new{2014-04-11 (金) 01:42:42};
--ロックオン視点で使うとイル・メギドが使いやすい上に強いよ。TPSと相性がちょっと悪いけど。 -- &new{2014-04-11 (金) 03:20:22};
--ダガッチャはまず数が多いからすぐ出るな・・・・ -- &new{2014-04-11 (金) 03:20:39};
//-モタブよりはるかに使い勝手が良さそうなんですけど・・・ -- &new{2014-04-11 (金) 01:58:07};
//--モタブ様はほら、イルバ最終段に予言フレアぶっこむロマン砲があるから -- &new{2014-04-11 (金) 03:32:57};
//---予言フレアは柿の種みたいな癖になる。 -- &new{2014-04-11 (金) 05:42:06};
//---やめられない止まらない -- &new{2014-04-11 (金) 05:44:13};
//---クラテルビ～ -- &new{2014-04-11 (金) 08:46:25};
//---うまく重ねて決めた時に表示されるダメ見ると、普段見る事のない桁が見れるからわくわくするんだよな～ -- &new{2014-04-11 (金) 09:13:55};
//---↑2 モタブ「え･･･」 -- &new{2014-04-11 (金) 11:26:48};
-このタリス、闇使う人には本当にお勧め。ってか毎回思うんだが、タリスのコメント欄って何でロッドとの比較が入るんだろう。テク職ならそれぞれの有用性が分かると思うんだが。 -- &new{2014-04-11 (金) 10:04:36};
--属性特化潜在だから火力面だけで比較されるんでないかしら？ 状況に応じてどっちが効率的かって使い分けれるテク職が少ないって事なんでしょう。あと改行はダメよ。 -- &new{2014-04-11 (金) 10:38:27};
---書き込むついでに直しておいたマン 闇特化で闇ばかり使うならパークにこれにその他～ってできるだろうけどそうじゃないなら武器パレの都合でとっさの持ち替えは融通が利かないこともあるからね まあどっちもいいものだよ これはタリス上空に投げて上からのイルメギが楽しい -- &new{2014-04-11 (金) 10:44:56};
--木主です。まず改行の件以後気をつけます。そして修正ありがとう。わざわざ対応してくれた方もいて、良い意味で驚いています。やはり結局は使い分けだよね。 -- &new{2014-04-11 (金) 10:54:31};
-うぉ!?これ新武器だったのかwそのままエクスキューブに買えちゃったわw -- &new{2014-04-11 (金) 12:23:03};
--割と出る部類だし安心せぃ。 -- &new{2014-04-11 (金) 12:25:12};
--まったく同じことした・・・。しかも潜在悪魔とか・・・ -- &new{2014-04-13 (日) 01:16:51};
-これでイルメギドすると赤黒い呪符から悪霊が飛び出てくる感がして良い -- &new{2014-04-11 (金) 19:57:51};
--そういう風に見せるために、この時期に実装し、この潜在が付いたとしか思えない -- &new{2014-04-12 (土) 20:58:21};
-ようやく札タリスでまともに運用できるものが出て感激 しかもえらい強くてワロタ -- &new{2014-04-11 (金) 20:05:27};
--セイメイが実在の陰陽師「安倍晴明」をモチーフとしているのならこの呪札が強いのも納得できるな -- &new{2014-04-11 (金) 22:15:00};
-陰陽符…上野屋敷…うっ、頭が… -- &new{2014-04-12 (土) 01:47:01};
--セイメイ…祈祷師…ｳｯ頭が… -- &new{2014-04-13 (日) 14:21:48};
-これとウェドルパークだとどっちが火力上になるんだろう？ -- &new{2014-04-12 (土) 20:34:54};
--既出でしたね失敬 -- &new{2014-04-12 (土) 20:55:04};
--キャラの素の法撃力等武器以外の法撃力をＸとすると ウェドルパークはＸ+１１１３ セイメイはＸ+８９３ (ちなみにソールやテク3などの特殊能力はそれぞれ全く同じものがついているとみなし、Ｘに含める。違うと比較にならないからね) タリステックで１．２倍されるからセイメイのほうは1.2X+1071.6 ←これにウェドルが勝つには X+1113>1.2X+1071.6 つまり素の法撃力と特殊能力の合計が207より小さい値でなければならない・・・・たとえばマグも含めた素の法撃力とソールテク３等の特殊能力の合計値が仮に９００だとすると１３８セイメイが勝つ。しかもシフタやチームツリー、属性マスタリー等で乗算されるほどさらに差が開くＸに特殊能力含めるのはイメージしにくいかもしれないがＤＰＳを考慮せず単発威力で比較するなら圧倒的と言える・・・長くてごめんよ -- &new{2014-04-12 (土) 21:00:26};
---なるほど分からん -- &new{2014-04-12 (土) 21:07:01};
---エネミーの法撃防御の減算もあるから閾値は207よりもだいぶ高い数値になると思います。エネミーの法撃防御が分かればはっきりするんですが。 -- &new{2014-04-13 (日) 12:01:50};
--なるほど…参考になりました ありがとうございます -- &new{2014-04-12 (土) 21:06:46};
//--よん？ -- &new{2014-04-12 (土) 21:12:24};
--正直状況によるよな・・・DPSが求められる場面ならウェドルが1発でも多く撃てたら完敗だし。おまけにロッドに調整でギアとかテックとか来たらもう・・・ -- &new{2014-04-12 (土) 21:14:42};
---その頃にはそもそも性能面でこいつ後れを取ってると思うんだけど -- &new{2014-04-13 (日) 01:18:37};
---現状だと、ヴェドル買う理由がなあ。安くて威力も高いこっちのほうがお得じゃない？ロッドの調整はこれで入ったからしばらくないだろうし -- &new{2014-04-13 (日) 01:20:11};
---コンバ中とかイルメギ連発する状況なウェドルのが使い勝手がいいし自分のプレイスタイルと相談すればいいと思う -- &new{2014-04-13 (日) 06:10:35};
---メンバーがいる状況だとタリス投げてる間に1、2体しか残ってなかったりするから本当に状況次第。正直ウェドルでは１撃で倒せないけどセイメイだと１撃で倒せる敵が浮遊、龍祭壇にいないからウェドルでいいってのはある。 -- &new{2014-04-13 (日) 06:18:51};
---イルメギドも強力だけど、ボス以外にフルで打ちまくる状況ってそうそうないし、ボスなら他のテクが強い場合もあるし、杖でもタリスでも良いんじゃないかな。ヘイト取るならプルミケの方が効率が良い -- &new{2014-04-13 (日) 11:52:57};
--どっちも持って状況次第でよりＤＰＳの出るほうに持ち替えるのが正解としか言えんよ。たとえ片方しか用意出来なくても後悔することはまず無いから、その点は安心して良いけどね -- &new{2014-04-13 (日) 01:31:00};
-これセイレイキカミだと思ってキューブにしちゃってたわ・・・皆も気をつけてな -- &new{2014-04-13 (日) 01:55:20};
//--おまおれ。しかも闇強化とか…また掘らなきゃ(使命感) -- &new{2014-04-13 (日) 08:53:24};
--３つドロップしたが全部キューブにしてしまったよ -- &new{2014-04-13 (日) 10:05:15};
--問題ない。どっちみちキューブ価格だ -- &new{2014-04-13 (日) 11:21:30};
//---闇属性７００ｋで出品したらすぐ売れたよ。 -- &new{2014-04-13 (日) 11:44:36};
--廃人様が量産してるから安値で買える、問題無い -- &new{2014-04-13 (日) 13:17:59};
--同士がここにもいた -- &new{2014-04-13 (日) 18:28:54};
--実装翌日位にこれの存在知らなくて2個出てたのに光属性で鑑定してしまって、安いし良いやとキューブにして後悔してる。闇属性で2個鑑定してれば今度のスキル追加で十分使えたのに！と書こうと思って来たら既に同士が居た。 -- &new{2014-04-14 (月) 15:44:14};
-とにかくコスパが優秀、ウェドルも悪くないけど闇テク使ってみたいって人はタリサーでなくてもオススメ、闇50にもしやすい -- &new{2014-04-13 (日) 16:17:05};
--イルメギド用だけじゃなく、ナメギや他の闇テクも強化されるので、なかなか良いですね。竜族には闇テクの方が効きやすいし、使い分けもできる -- &new{2014-04-15 (火) 07:11:32};
-SH遺跡ADぷらぷらしてるとポロッと出るねこれ。3スロで潜在Lv3にすればダーカーにダガッチャウォンドでイルグラやるよりこれでイルメギやったほうが殲滅力あるよね？ -- &new{2014-04-13 (日) 19:52:19};
--単体攻撃のイルグラと複数巻き込めるイルメギ比べてもしょうがないと思うけど･･･ -- &new{2014-04-13 (日) 19:55:38};
--潜在乗ってるからあるよ。もち闇特化な -- &new{2014-04-13 (日) 19:56:10};
--返事ありがとうです。そうですね単体と複数巻き込み比べてもしょうがないか。ちなみに自分で行って来た感じは、闇10（バランスで風・光も10ずつ）でJAシフタドリンク込みでセイメイLv3開放使って大体1発6000～7000、それが単体だと3回当たる感じ（複数だと2回どまり）急所だと9000～12000ぐらいでした。 -- &new{2014-04-13 (日) 22:18:48};
--ま、まてどうしてダガッシュタリスとの比較じゃないんだ。がんばってこいつを潜在3にしても負滅牙+3%の性能差しかないから、武器毎の攻撃力を誤差と考えればダガッシュタリスのほうが汎用性は高いんだぜ…。イルメギもてはやされてるが、風特化や光特化のTeツリーだと滅牙でサザンとかラグラ連発とかしたほうが殲滅力が出たりする事あるからツリーとプレイスタイルに合わせて要検討な。とりあえずタリス合わないと感じたら無理せずウォンドに戻れ、な。 -- &new{2014-04-14 (月) 11:56:20};
--お魚持ってタリラゾが一番早い -- &new{2014-04-14 (月) 19:50:07};
---上空に投げてる間にイルメギで全部溶けてるから -- &new{2014-04-14 (月) 20:13:01};
//---タリラゾとイルメギの出は殆ど変らないんですがそれは -- &new{2014-04-14 (月) 20:17:27};
//---多分投げないでイルメギドするんだよ(錯乱 -- &new{2014-04-14 (月) 20:25:20};
---ラゾは爽快感があっていいよね -- &new{2014-04-15 (火) 14:46:54};
---雷特化なら燃費もいいしね！ -- &new{2014-04-15 (火) 15:21:43};
//---チャージ時間的に投げないでイルメギドうっても発動時間あんまり変わらないんだけどな 全部溶けてるから(笑) -- &new{2014-04-20 (日) 00:09:37};
//-+10で法撃力が893… -- &new{2014-04-14 (月) 18:20:26};
//--また淫夢商売か・・・壊れるなぁ -- &new{2014-04-14 (月) 19:48:14};
//---申し訳無いがヤクザというだけでホモ扱いするのはNG -- &new{2014-04-14 (月) 22:14:17};
//---おう10503にするんだよ、あくしろよ -- &new{2014-04-15 (火) 07:01:41};
//--ヤシャ「せやな」 -- &new{2014-04-15 (Tue) 07:14:40};
//--エルダー杖も確か893だったな -- &new{2014-04-16 (水) 00:03:20};
//--元の持ち主は安倍晴明かな？ つまり安倍晴明はホモ -- &new{2014-04-16 (水) 01:10:30};
//---悪いけど実在の人物に対する風評被害はNG -- &new{2014-04-16 (水) 03:00:06};
//---安倍晴明は陰陽道。セイメイキカミは「降魔の力」だから仏教。何も関係ない -- &new{2014-04-17 (木) 11:55:55};
//---仏教由来の言葉ではあるけど降魔の力＝仏教ではない -- &new{2014-04-18 (金) 10:11:18};
//---陰陽がどんなものか知ってたら関係ないなんて言葉出ないだろ -- &new{2014-04-20 (日) 00:16:48};
//---説明文はフィクション強調する為になんとな～く似たような事書いてるんだよ。実際の陰陽道は「呪い」とかの西洋でいうところの黒魔術・黒魔法と同じような事してたんだよ。まぁ昔の日本は恨みとか呪いとかが具現化するって信じられてたからな。生霊とか怨霊とかさ。だからこの「セイメイ」はかの有名なセイメイさんモチーフで合ってる。 -- &new{2014-04-21 (月) 12:48:23};
//---何言ってんだ陰陽師ってのはカレンダー作る人のことだよ -- &new{2014-04-22 (火) 03:28:31};
//--ティブルかなんかも８９３じゃなかったっけ。８９３・・・チャカ・・・・ｳｯ肛門が -- &new{2014-04-16 (水) 11:59:38};
//---あーしたてんきになーれ！ -- [[銀時]] &new{2014-04-18 (金) 12:54:50};
//-ごめん今まで脳筋しててテク職に初めて触るんだけどタリスのテクに属性値って乗るの？属性変化が高騰して闇が全然なくてさ…疑問に思ったんれす -- &new{2014-04-16 (水) 23:51:14};
//--今は乗らない、けど次実装予定のエレメントコンバージョンってスキルでダメージボーナスがつく予定 -- &new{2014-04-17 (木) 00:11:42};
//---ちなみにフォースメイン限定 -- &new{2014-04-17 (Thu) 00:21:58};
//--今なら闇＋闇じゃなくて 闇＋他属性3個のが安上がりかもしれん -- &new{2014-04-17 (木) 05:37:14};
//---たしかに、そう思える。ツリー使い分けじゃなく、武器属性の使い分けになってしまうな～。 -- &new{2014-04-18 (金) 14:37:13};
//--あーアプデかー。いま闇だけいま600kぐらいするからなんでだろって思ったんだ ありがとね -- [[木主]] &new{2014-04-18 (金) 08:57:35};
-セイメイってキカミ系最強だったよな、出るの早すぎないか… -- &new{2014-04-17 (木) 16:04:01};
--PSO2シリーズ系列でどうせオリジナルのキカミ系追加されるから安心しろｗ -- &new{2014-04-18 (金) 11:34:52};
//--テンゴウグ「ニキーｗニキーｗ」 -- &new{2014-04-18 (金) 12:16:58};
--PSUだとセイメイキカミは最弱クラスだったりしてるので別に何とも… -- &new{2014-04-19 (土) 02:49:03};
--リーガルさんを思い出すんだ・・・ -- &new{2014-04-19 (土) 11:29:59};
--キカミ系ってそもそもそんなに上位の武器でもないしたいした設定もついてないからいいだろ モタブなんて旧設定考えたら実装時期以前に性能がかわいそすぎるわ -- &new{2014-04-20 (日) 00:15:13};
//-SH緊急ゆりかごで出た -- &new{2014-04-19 (土) 13:29:45};
//--出ないから^^ -- &new{2014-04-19 (土) 14:25:26};
//--wikiに勘違い情報だすなよな…まじで…変な奴が湧くのはwikiの残念なとこ… -- &new{2014-04-19 (土) 15:39:02};
//--セイレイキカミと勘違いしてるんじゃねえの？１文字違いだし、間違えても無理はない -- &new{2014-04-19 (土) 15:41:27};
//---あほは報告とか検証とかしないでほしい 悪気がなくてもただの迷惑 -- &new{2014-04-20 (日) 00:10:36};
//--なるほどなあ…だけど勘違いに気付かないでwikiに書くような奴はどっちにしろ迷惑。異論は認めない(/・ω・)/ -- &new{2014-04-19 (土) 15:58:57};
//--ADでこれ出たけど「セイレイキカミ」と勘違いして、結構高いけど売れないよね。きっと潜在も闇関係ないだろうし。と思って闇３０を２０万で出したら即売れした・・・。 -- &new{2014-04-21 (月) 12:42:45};
//---星の数が数えられないやつ多すぎだろ -- &new{2014-04-21 (月) 12:45:29};
//---↑レアリティのことを言っているなら君は眼科に行った方がいい -- &new{2014-04-21 (月) 12:55:28};
//---ショップに売るまでの段階でレアリティが一度も目に入らないならお前こそ眼科いけよw 星10個目で星の色変わるんだからすぐ気づくだろw -- &new{2014-04-21 (月) 13:05:38};
//---セイレイキカミというオンミョウとセイメイの間の同じくレアリティ10の中間を忘れてた件。これは恥ずかしい。誠に申し訳ない。 -- &new{2014-04-21 (月) 13:20:35};
//---レアリティ同一、ドロップエネミー同一、１字違いと非常に紛らわしい存在だからな、これ -- &new{2014-04-21 (月) 13:47:56};
//---勘違いしたのを認めそこを謝るならよいのじゃ(;´･ω･)この木の主のようなやつと違うとこはそこよ(/・ω・)/ -- &new{2014-04-22 (火) 08:47:47};
//---だがそれでも煽るのは許されんよ -- &new{2014-04-22 (火) 10:04:33};
//---wikiのコメント欄って2ch本スレよりも殺伐としてるよな…2ch以下の民度って… -- &new{2014-04-24 (木) 13:40:13};
-ちっとばかし装備条件こそ厳しいけど、こいつがあるとTeHuで遠近両距離戦闘がはかどるな。Elイルバータと合わせて、昔に比べてPPの使い道が格段に増えてとてもありがたい。 -- &new{2014-04-21 (月) 13:25:04};
--Teならエビルカーストもあるが…遠距離ならこっちもありか。PP回収的に -- &new{2014-04-21 (月) 13:45:09};
---タリスでPP回収するくらいならガンスラ持った方がよくないか -- &new{2014-04-22 (火) 08:29:50};
---PPが切れたときはガンスラで回復。タリスはテク撃っている途中でたまに配置し直しを兼ねて攻撃を挟んで、ちょっとだけPP消費を緩和するような使い方になると思う。 -- &new{2014-04-22 (火) 23:57:40};
---それにゾンディで集められるような機会があったら一気に回復するチャンスも無くはないですしね -- &new{2014-04-23 (水) 00:14:09};
---木主はおそらく殴りＴｅでしょ？その状況ならＰＰ尽きたらタリスでちびちび微妙な距離に居る敵叩いて回収するより、接近して殴ったほうが良くないか？基本殴りで近くの敵あらかた倒して、その後余ったＰＰで遠くの敵狙い打つってスタイルなのだから -- &new{2014-04-23 (水) 00:14:24};
//-三鯖で闇セイメイ値段が上がりまくってる -- &new{2014-04-23 (水) 23:04:37};
-メインテクターなら属性きにしなくていいよな？tebrで遠距離用と割り切って使ってくわ -- &new{2014-04-24 (木) 21:19:32};
--気にしなくってもいいがフォースになった時にちゃんとした属性なら便利やで？ -- &new{2014-04-25 (金) 01:07:22};
-遺跡アドはこれ＋イルメギドと良い感じだな。SW強化の件やヤシャもあるし、VHはペイン人気だったけどSHも人気が続きそう -- &new{2014-04-25 (金) 01:11:02};
-フォースエレコンＭＡＸでテクター闇特化、セイメイ＋１０５０３テク３エルダーでも安定で非弱点１００００ちょい、侵食核に２４０００、闇弱点に２７０００くらいの往復ビンタだったなあ -- &new{2014-05-04 (日) 11:45:15};
-闇特化法撃2800で非弱点13000、ｓｈの雑魚一発で蒸発できるわよー(´・ω・`) -- &new{2014-05-04 (日) 22:02:37};
--ホウゲキ２８００なんて気軽にいってくれるじゃない・・・ -- &new{2014-05-05 (月) 11:50:23};
---この特化ってフレアとか全部込々なのか？ -- &new{2014-05-06 (火) 11:41:29};
---フレア使ったら3000オーバーする -- &new{2014-05-07 (水) 11:23:48};
--(´・ω・｀)多分イル・メギドの事だと思うけどちゃんと書かないから出荷よー -- &new{2014-05-06 (火) 12:22:56};
-ヘレティックソーにこの潜在が付いて欲しかった(見た目的に) -- &new{2014-05-05 (月) 08:42:59};
-ミスって炎で鑑定したわクソ -- &new{2014-05-05 (月) 11:47:25};
--同志よ。俺は3つ全部光で鑑定してもたわ。 -- &new{2014-05-06 (火) 03:21:39};
---タリスはとりあえず闇にするようにしてるからばっちりです。なおセイメイを拾ったことはない模様 -- &new{2014-05-06 (火) 03:27:05};
--それよりも実装二日目に闇セイメイ拾って、潜在が闇強化だと思わずに最安値で売った自分が通りますよー。おかしいと思ったんだ。全体の最安値２０万で闇が８０万とか・・・。１時間後に気付いて見たらもう売れてたよ。 -- &new{2014-05-11 (日) 15:05:39};
-セイレイキカミとセイメイキカミ間違えてセイメイをセイレイに属性強化して消してしまった… -- &new{2014-05-05 (月) 12:12:27};
--おれもっ、同士いたかよかった（＾＾）Ｖ -- &new{2014-05-12 (月) 17:09:57};
-ダガッシュタリスしかでないバグの修正はよ！ -- &new{2014-05-05 (月) 15:04:17};
--運がないなー君は、また来たまえ -- &new{2014-05-07 (水) 11:12:57};
--ダガッシュタリス見た目が可愛いじゃないか（白目 -- &new{2014-05-11 (日) 02:01:06};
--ダガッシュタリスは光特化にすれば普通に現役なんだがなぁ -- &new{2014-05-12 (月) 15:47:17};
--ところで、ダガッシュタリスはダガッチャから出ないんだが… -- &new{2014-05-12 (月) 16:26:13};
---( ◠‿◠ )☛そこに気づいてしまったか、悪いが死んでもらう -- &new{2014-05-15 (木) 20:28:41};
---▂▅▇█▓▒░('ω')░▒▓█▇▅▂うわあああああああ -- &new{2014-05-15 (木) 20:52:19};
-追記：もちろん闇特化でFo側はハイアップ取得してる氷特化。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 19:47:45};
-10と11の強化の差からしたらこっちでいい気もする -- &new{2014-05-23 (金) 20:23:04};
--実際費用が半分くらいで済むしねえ。パーク使うにしろサポート用のタリスも用意したいところだし、どっちもこなせるこれなら安くすむよね -- &new{2014-05-26 (月) 15:41:06};
-同じOP付けたウェドルパークとタリテク込みのセイメイだとやっぱセイメイの方が火力上だよな？ -- &new{2014-05-11 (日) 15:07:02};
--うん、セイメイのほうがやっぱ数字でるね、けどそんなには変わらないよ、参考になるかわからないけど浮遊エネミに対して、パーク１４０００、セイメイ１５５００ダメ平均出る感じかな？ -- &new{2014-05-12 (月) 14:59:39};
---確殺数に影響するならセイメイ安定だね 変わらないならどっちでもいい -- &new{2014-05-12 (月) 15:46:56};
---ADなんかだったら、道中投げ置きで高火力サザンマンにも対抗できるし、セイメイ１つは作って損はないと思うし、防衛でも結構貢献できるよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:07:08};
--ロッド専用ツリーのパークで15500出てて満足してたが、これより火力でるならとセイメイにしてツリー作ったら18000でた、が…これは正直ボス用って感じだった。道中だと引っ掛かったり出だしで結構遅れてしまうのが気になった…。ゴルドラの口に当てるのも難しくなってしまったし本質的にパークとセイメイは別武器なんだなあ…いい加減に撃っても確殺ラインに乗っかるのはいいんだが、使い分けが重要か。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:27:08};
---タリスに慣れてないならそうなるね。慣れてる人ならセイメイの方が上か・・・。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:05:57};
---よくタリスは出だしで遅れるって言う人いるけどさ、ロッドの時の初動はJA狙わないの？JA狙う為に武器振るならタリス投げるのと同じだと思うけど。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:15:12};
---肩越し視点で上に向かって撃つとか、その辺りの動作に慣れていると、あまり不便には感じないかな。暇なときとか、ぺちぺち攻撃当ててＰＰ回復できるのもタリスの利点。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:20:40};
---慣れてようが、確実性にかける行動はあんましたくないなぁ。射出系テクは自分発動のほうがなにかと便利なのは間違いないし。まぁ結局は確殺ラインに影響するかどうかしか、問題点は無いけどね -- &new{2014-05-14 (水) 00:34:47};
---確実性とかｗｗｗそんなもんただの言い訳じゃん。投げたタリスに近づけばいいだけじゃね？自分はそうしてるわ。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:45:42};
---タリスの方が通常からのJAが早いのと敵に近いとこから発射できるのもあってタリスの方が扱える人にとっては優位だな -- &new{2014-05-14 (水) 00:57:48};
---つか、ロッドで15500出てればわざわざセイメイ使う理由ないんじゃ…自分だってそこまで火力出せればわざわざセイメイ使わないよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:03:55};
---誰に撃って１８０００なんだろうね。自分沼子で法撃２３００以上あるけど防衛ゴルドにセイメイイルメギ撃ってもそんなに出ないんだよね。もちろんコアに当てればそこそこダメは出るけど、狙って出来るのは初撃だけだから参考にはならないしね。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 19:46:33};
---ウェドルはタリステック振らなくて済む分、Ｅｌの強化にもなるってとこはでかいけどねー。実際問題、闇テク使ってる人見るとセイメイとウェドルは半々くらいだわ。好きなほうでおｋってことね -- &new{2014-05-15 (木) 19:55:34};
---火力だけで言えばセイメイ＞ウェドルだけどタリスはテク3～4回でタリス投げ直ししなきゃいけないからバースト中にPPコンバ使って連射、とかならウェドルの方が便利だと思う。道中轢き殺してく分にはセイメイの方が確殺ラインに届きやすいし先当てできるから便利 -- &new{2014-05-21 (水) 01:12:27};
---↑x3 2300ぐらいでここにシャシャリでてきてんじゃねえよ 最低でも2700は確保しとけよ -- &new{2014-05-24 (土) 23:03:39};
---↑何この人…wikiでそうゆうこと書くとかあなたの方が出てきてほしくない人多いと思いますよ…言うにしてももうちょいやさしく(;´･ω･) -- &new{2014-05-24 (土) 23:23:58};
---沼子で両テク職７０でツリーガチに振ってれば浮遊エネミにパーク１５５００～、セイメイ１７５００～普通にでるがなｗｗｗ -- &new{2014-05-25 (日) 01:29:54};
---シフタ維持する人にとってはセイメイだと道中若干足が遅くなるのが気になるな。ノンチャシフタ>JA>攻撃がウェドルだと出来るがセイメイだと移動中なんかにシフタ入れないといかんからな -- &new{2014-05-25 (日) 01:49:47};
-闇ツリーでイルメギ非弱点でも10kは余裕で出るんだけど15k～20k出す人はどうしてんの？テクカスとか特化マグ使ってる？ -- &new{2014-05-25 (日) 14:56:21};
--ツリーでいくらでも火力出るわ -- &new{2014-05-26 (月) 15:45:36};
-タリスちゃんと使える人はセイメイ使えばいい、極所でロッドが必要なら追加でウェドル叩けばいい、タリス運用スキルが無ければウェドル使えばいいってだけの話なのに、何でそこまでこのページで熱くなってるの。 -- &new{2014-05-26 (月) 01:44:47};
--↑もっと熱くなれよ -- &new{2014-05-26 (月) 15:21:45};
--↑もっと熱くなれよ -- &new{2014-05-26 (月) 15:21:45};
--↑もっと熱くなれよ -- &new{2014-05-26 (月) 16:30:19};
--ウェドル使えばいいはずの層が、タリステックボーナス気にして顔真っ赤にしてるからじゃね -- &new{2014-05-27 (火) 12:48:25};
---何かにつけ火力云々しか言わないセイメイ勢が湧いてるってのも原因 -- &new{2014-05-27 (火) 12:52:21};
---そういう人らって敵に囲まれても呑気にタリス投げてんのかな？ -- &new{2014-05-27 (火) 14:51:29};
---（杖振るより早くJA出るの知らないのかな） -- &new{2014-05-27 (火) 15:10:34};
---敵に囲まれたら呑気にタリス投げてからゾンディイルバとかやってるよ。 -- &new{2014-05-27 (火) 16:14:01};
---敵に囲まれたら呑気に杖振ってんのかな？ -- &new{2014-05-29 (木) 00:04:18};
---囲まれたって状況だとタリスよりロッドだな。出来ればエリュシオンでも握ったほうがいいけどな。前方に超湧いたとかならタリスでもいいけど、四方に居るのだからタリスは不向き -- &new{2014-05-29 (木) 07:05:16};
---囲まれたらエリュシオンってわけわからんな･･･ -- &new{2014-05-29 (木) 08:14:53};
---ノンチャで隙も少なく連爆も可能。ゾンディからのノンチャサザンやナメギは囲まれたときの最適解の一つだし、連爆との相性のよさは言うまでもない。どう考えてもロッド、タリス以上に乱闘に向いてる。そんなことも分からんの？ -- &new{2014-05-29 (木) 08:23:57};
---ゾンディ展開する時点で1秒消費するわけで、小型でもなければノンチャで処理できんわ 1秒チャージ＋ノンチャならタリス投げてイルメギ撃つほうが早いし安全、小型はもちろん中型まで処理できる。そんなことも分からんの？ -- &new{2014-05-29 (木) 08:28:35};
---囲まれたら・・・イルゾンデとミラージュで逃げるかね。囲まれている時点でまず逃げた方が安全だし。他の人は上手だからいくらでも処理できるかもしれないけど、生き残る方が大事 -- &new{2014-05-29 (木) 08:33:16};
---敵を倒すまでの１、2秒の差が生死を分けるゲームをやっていないので、正直、使いやすいと思うやつで良いや。 -- &new{2014-05-29 (木) 18:14:47};
---ノンチャってエリュシオンの話でしょうよ、、、アレなら火力は何の問題もないだろ。追尾にムラがあるイルメギのが速いって事は無い。デイールで危険な思いすんの刃下手なだけ。揚げ足取ったつもりがコメよく見ないで精髄反射してんのが良くわかるわ -- &new{2014-05-29 (木) 18:21:22};
---そもそもツリー考えたらELとイルメギは兼用出来ないんだが… -- &new{2014-05-30 (金) 03:02:57};
--どう考えてもセイメイのメリットは火力何かよりもコスパだと思うんだけどな レア10で強化もしやすいし -- &new{2014-05-28 (水) 17:01:02};
---まぁそうだな。ウェドルいらねって層はウェドルを強化しきれないからセイメイでいい、セイメイが強くあってくれって考えてる奴らも少なくない。そいつらには何言っても無駄 -- &new{2014-05-28 (水) 20:57:56};
---むしろウェドルが今まで高かったからセイメイ実装前に揃えちゃった人が頑張ってアピールしてる感じ。あと転売屋 -- &new{2014-05-29 (木) 00:08:49};
---ひねくれてるっすなぁ -- &new{2014-05-29 (木) 07:00:26};
---どっちも持ってて使ってみたって人がどれだけ居るかも分からんな。ＷＩＫＩに書き込んでる奴らの3割も居ないんじゃね？まぁ両方持ってる人は使い分けできるから、この手の話題はまったく関係ないが -- &new{2014-05-29 (木) 07:09:26};
--両方揃えればしあわせになれる。そんなにダメージ変わらんけどウェドルの方がちょっと低い。タリスでのPP回復とか敵の近くで発動できるからイルメギ3発当たりやすいのとでボス戦とか防衛戦とかはセイメイの方が戦いやすいな。 -- [[s]] &new{2014-05-31 (土) 04:02:51};
---ボス、防衛ではむしろロッドのがイルメギ使いやすいが、、、まぁ好みか -- &new{2014-06-04 (水) 20:05:37};
---確かにタリスが埋まっちゃうリスクあるけど、効率イルメギで4発撃って数回タリス当てれば結構PP回復するので息が長く戦えたよ。ロッドは一々持ち替えないといけないから面倒ってのと皆にラグを与える事になっちゃうからタリスのほうが使いやすかったな。まぁそれぞれプレイの仕方で違うと思うよ。 -- [[s]] &new{2014-06-06 (金) 07:13:50};
-質問です。セイメイキカミ＋10 潜在3にするまでいくら掛かりましたか？ -- &new{2014-05-28 (水) 20:20:35};
--そんなこと聞いたって目安にしかならんだろ？３～４ｍ貯めてリスク使いながら強化すればなんとかなるんじゃないか？もちろんもっと安く済むかもしれん -- &new{2014-05-28 (水) 21:41:29};
--今のありえん（笑）確率だと３Mは覚悟しておいた方がいい。もちろんそれよりも安く済む時もあるしそれよりかかるかもしれない、俺からの助言は「今、強化するな、買った方がいい」 -- &new{2014-05-29 (木) 18:48:04};
--ESのおかげでFUN溜まりやすくなったんで、スクラッチでリスク軽減+1を貯めておけば、それだけで+10にできる。それでも運が悪いと軽減無くなったりして数M使う羽目になるけども、2～3M見積もっとけばいいよ。 -- [[s]] &new{2014-05-31 (土) 04:05:30};
--軽減1ショップ購入（単価40ｋ）グラ自前。+7から軽減1投入で3Mほどでした。 -- &new{2014-06-08 (日) 19:34:44};
---はまると1周に2～3Mかかるのはいつもの通り、+7から40kのリスク+1使用 -- &new{2014-06-15 (日) 02:26:30};
-打撃マグでも使えるようにわりとマジでクラフトしようかと思うんだがどうかね？技量は一応630あるんだが -- &new{2014-05-31 (土) 17:16:43};
--クラフトでのダメージ低下を我慢できるならやってもいいかもだけど、あまりおすすめはしないなあ。技量630でも一撃が重いイルメギじゃ結構ブレるとおもう。 -- [[s]] &new{2014-05-31 (土) 17:31:30};
--ブレの大きさ的にデモニックフォークか滅牙持った方がいいのでは。それか法撃ハイアップ取るか -- &new{2014-06-04 (水) 18:06:34};
--なぜ打撃マグで持とうと？殴りＴｅでも足りるハズだしな。こういうのもなんだが、無課金でマグは買えないが、イルメギド見てて使いたくなたってことか？ -- &new{2014-06-04 (水) 19:59:24};
--頼むからそのなんちゃってテクで緊急来るなよ？マグすらもてないってことは、専用スキルツリーも用意できないだろ？それすら出来ないなら弱体後もシュンカしゃきしゃきのがまし -- &new{2014-06-07 (土) 17:09:12};
---最近はクラフトの所為でなんちゃってテク職が増えちまったよな・・・、マター品のEx1で固めてる奴がルーサー本体に居た時はつい全体でつっこんじまったぞ。 -- &new{2014-06-08 (日) 14:33:15};
--知らないうちに言いたい放題ですなあ…tebrで法マグ作り切ってないからセイメイクラフトしたんだけど一応5kラインがでるからtaで使わせてもらってるよ 緊急はもちろんbrとかguでいくから安心してね -- &new{2014-06-08 (日) 19:19:18};
---↑すみません木主です -- &new{2014-06-08 (日) 19:20:10};
---Te/Brならバリドランやエクスの方が打法両立できて強いだろなに言ってんだ -- &new{2014-06-10 (火) 02:21:34};
---本末転倒とはこのことか・・ -- &new{2014-06-10 (火) 02:57:54};
---タリステック乗らないセイメイとか高が知れてるしな -- &new{2014-06-17 (火) 07:41:25};
---知らない内も何も木主の装備状況書いてないんだから憶測しかないじゃん。何言ってるの？ -- &new{2014-06-19 (木) 18:09:43};
-雨風で使ってるヤツ結構いるけどイルメギ地面に吸われてるの多すぎしっかりやってくれ -- &new{2014-06-07 (土) 02:32:35};
-雨風でめっちゃ落ちる -- &new{2014-06-07 (土) 11:55:42};
--セイレイ＜おっ、そうだな -- &new{2014-06-07 (土) 12:18:28};
-防衛襲来で塔前にこれが設置されている場合、そこから出てくるのは99％ゾンディではなくイルメギである -- &new{2014-06-18 (水) 12:21:06};
--塔前でイルメギとか核地雷じゃねーか -- &new{2014-06-18 (水) 12:46:15};
--その1%にしか遭遇した事ないんですがそれは… てか侵入と同じように北でタリスイルメギしてわちゃわちゃさせるあFoの方が良く見るんだが塔前タリスイルメギとかする奴本当にいんの？ -- &new{2014-06-18 (水) 12:55:20};
---さーせん、昨日初めてVitaで襲来行ったとき、時間なくてゾンディ・イルメギしてたwww -- &new{2014-06-18 (水) 14:26:15};
--いちいち持ち換えるのも面倒だからこれで塔前ゾンディしてるよ。ゾンディ後はそのままゾンディ継続かラバータだけどね。通常時はイルメギかエリュ＋コンバートノンチャナメギとかなので集めるて固める目的なら他のタリスに変更する必要が無いの…。プルミケさんが手に入ったらゾンディ用に1パレット作る予定…出ないけどな！ｗ -- &new{2014-06-19 (木) 08:48:09};
--他のタリゾン見たらゾンディやめてイルメギorイルバしてますｻｰｾﾝ -- &new{2014-06-19 (木) 18:11:32};
-セイメイもってイルバとかやってる子見るけど実際イルバとイルメギナメギどっちがいいんだろ（ボス -- &new{2014-06-07 (土) 16:35:34};
--ナメギの存在忘れてました…ってのは半分冗談で、イルバはチャージ速くて避けるor続行の判断がしやすいのでそのままセイメイで使ってます(Teレベリング中)え？ルーライラ？今から作る買うのはメンドry。実際威力出るのはナメギなんでしょうが…。あっ、セイメイ1本で高難易度緊急には行きませんよ…カンストメインが居るので…。長文失礼しました -- &new{2014-06-07 (土) 17:24:25};
--一応前も計算した気がするけど、イルバを7発1セットで考えるとタリス投げる時間考えなければDPSはセイメイ闇50ナメギよりセイメイ闇50イルバのほうが高い 多分投げ直し含めてもイルバのが高いと思う イルメギはそもそもボスには向かないだろう -- &new{2014-06-10 (火) 03:03:15};
---実はイルメギが向くボスもいたりする。部位数と部位倍率によるけどね。セイメイ持ってボスと戦う時とかビブラスくらいだからイルグランツでいいような -- &new{2014-07-02 (水) 16:52:29};
---イルメギはボスにも使えるって程度なだけ 単体相手だと4ヒット行かないことも多いし、そもそもPP効率が悪すぎだから素直にナメギしたほうがマシ -- &new{2014-07-24 (木) 07:52:44};
--セイメイもってイルバやってる人はエフェが切り替わってないだけで他の氷50タリス持ってるんじゃないかな。 -- &new{2014-06-14 (土) 19:38:50};
--ボスの話だよね？他にイルバやってる人いたならセイメイでもイルバ使った方がDPSは高くなるよ -- &new{2014-06-15 (日) 11:40:57};
--闇弱点のボスになら深淵ナメギの方が強いかも -- &new{2014-06-18 (水) 09:19:56};
---深淵ナメギはクォーツにひどいことしたよね？ -- &new{2014-07-02 (水) 12:45:53};
---カンストダメージくんおっすおっす -- &new{2014-08-01 (金) 15:35:41};
-鑑定連打してたらこれ炎になったよ・・・うまい運用方法ありませんかね・・・ -- &new{2014-07-24 (木) 14:09:30};
--もう一本炎出して属性変えよっか -- &new{2014-07-24 (木) 14:17:24};
--炎炎で50にして属性変化使った方が安いんじゃねえの？相場しらんけど闇闇よりは安く上がるだろ -- &new{2014-07-30 (水) 23:33:57};
--闇属性1個と適当なの一個で闇属性50にならない？その合計額と炎属性もう一個+属性変更闇の値段比べてみれば？ -- &new{2014-08-21 (木) 14:18:39};
-イルメギ下方してもこいつ使えるかな？ -- &new{2014-07-26 (土) 17:59:29};
--何か勘違いしてるがイルメギ以外の闇テクは幾つか強化される訳で、潜在修正について触れてない以上ウェドルセイメイは健在だろ。タリテクの修正次第でウェドルと立場入れ替わる可能性は否定しないが・・・ -- &new{2014-07-26 (土) 18:06:28};
---元々セイメイとウェドルに立場の差なんてないからｗｗ利点が違うのに比べんなよ。すべてたらればのお話 -- &new{2014-07-31 (木) 00:25:42};
---草生やして煽ってるけど火力とか強化費用とか様々な事情考えてもたいていはセイメイ安定だし立場の差はあるだろ これが使えるかな、って問に対しての答えでもしかしたらウェドルのほうがいいかもしれない、って返すのはなんら間違ってないんだから黙っとけ -- &new{2014-08-04 (月) 20:26:56};
---火力もコスパもセイメイの方が上だろ -- &new{2014-09-04 (木) 15:57:53};
--特化で近接並になるらしいから、これ持って初めてスタートラインに立てるようになる。 -- &new{2014-07-26 (土) 18:38:24};
--まぁぶっちゃけると下方されないとわからんと言うのが正直なところ、特化でいうのがどこまで特化させればいいのかも近接並になるのかもわからんしな -- &new{2014-07-28 (月) 14:08:23};
--どう弱体化されるかにもよるけど、イルメギオンリーってわけにはいかないだろうね。ただ、仮にタリステックやロッド自体がどうにかなっても、他の闇テクを使うことになるならこいつは現役でいけるだろう。例えばラメギなんかはロッドよりはタリス向けだろうし。 -- &new{2014-07-28 (月) 14:52:09};
---そもそもタリスで使いにくい闇テクってサメギドぐらいしか思いつかん。 -- &new{2014-08-04 (月) 13:23:31};
---サメギもタリスを敵に遠ざけるように投げてから打つとタリスでも使いやすいよ！…それだけだけど！！ -- &new{2014-08-04 (月) 15:05:49};
---どっちにしろイルメギの挙動が優秀すぎてメギドとか消費PPくらいしかメリット無い、しかも一体の敵倒すのにイルメギは複数回HITするけどメギドは単発だから下手すりゃメギドのほうが燃費悪いってことになりかねん -- &new{2014-08-07 (木) 10:37:27};
---昔は龍祭壇ＡＤとかでゾンディからのメギドとかしてたんだけどなぁ。 -- &new{2014-08-21 (木) 01:33:22};
---自分の予想なんだけど、Ult用の調整だろうからイルメギが威力300%程度にダウン・メギドが550%ほど（サザン程度の威力、ギメギは900%オーバーかも）に調整されると思ってるんだよな。イルメギは火テクでいうラフォみたいな立ち位置になるんじゃないかなと -- &new{2014-08-23 (土) 06:12:38};
---イルメギ以外の闇テクが使ってみて合わないようなら取り替える必要が出てくるかもね。他テクの火力を強化してもらうか、ウィーク補正を増やしてもらわんと、最悪フォース自体が微妙になる可能性もある…… -- &new{2014-08-24 (日) 01:10:44};
-どうも！！安倍晴明です。僕の武器が現代に。ありがとございます -- &new{2014-08-21 (木) 13:12:40};
--お前の子孫のツナギ着たいい男何とかしろ -- [[トイレを探すごく普通の男]] &new{2014-08-22 (金) 15:11:18};
-闇テク使うときはセイメイとウェドルどっちがいいの？ -- [[h]] &new{2014-08-23 (土) 02:10:08};
--どっちも使おうか -- &new{2014-08-23 (土) 02:14:50};
--これからはのーしイルメギができないだろうし、セイメイにしとけば？ -- &new{2014-08-23 (土) 03:24:16};
--自分がTPSでタリス使いこなせるか使いこなせないかで決めよっか -- &new{2014-08-23 (土) 05:45:25};
--最適解というならどっちも使うだけどどっちでもいいさ タリステックに振ってるならやすいこっちでいいと思うが -- &new{2014-08-23 (土) 05:57:29};
---イルメギ弱体化でのーしできなくなるかもしれないのに、タリステックの有無だけで安易にタリスを勧めるのもどうかと思う。一番の正解はあと数日待ってEP3きてから決めることだろうぜ -- &new{2014-08-23 (土) 06:20:16};
---闇はタリスで使いにくいのないからタリスでいい -- &new{2014-08-23 (土) 11:21:33};
---主力が射出系のメギド、サメギドの時点でタリスでいいとは口が裂けても言えんなぁ -- &new{2014-08-23 (土) 13:10:33};
---タリステックの有無以上に安いってことを言いたかったんだ… 使いにくいものはないがメギドはゾンディで集めてメギドで闇では貴重だった複数攻撃を楽にできたから便利だとは思うんだがな -- [[子木]] &new{2014-08-23 (土) 14:24:30};
---ぶっちゃけどっちが強いというほどの大きな差もないし、タリスかロッドか、自分で使いやすいと思う方を選ぶで良いんでない？ -- &new{2014-09-07 (日) 02:15:01};
-現物ドロップして強化潜在付けようとしたら別のタリスだった・・・似た名前の同じようなタリス作るんじゃねえよセイレイキカミさんよ！ -- &new{2014-08-23 (土) 10:01:46};
--セイレイキカミ「あの・・・名指しされても好きでこんな名前してるんじゃないんです。僕の名前つけたのは開発なんで・・・」 -- &new{2014-08-23 (土) 10:59:19};
--せめて☆の数違うかセイメイが上位交換だったら混同しないのになぁ -- &new{2014-08-24 (日) 01:05:00};
-まだまだ現役。イルメギも下方修正とはいえ実用範囲（他はナメギ・メギバくらいしか実用的といいづらいまま） -- &new{2014-08-29 (金) 07:59:20};
--ギメギド超強化されてるからこれ投げてゾンディしてギメギド撃ち込んでみろ。敵溶けるから。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:11:47};
--動きを止めて集中のギ・メギド連射で超強いから。ただしポイズン用に使いたい人はテクカスしない方がいい -- &new{2014-09-01 (月) 15:00:10};
--絶望だと広範囲に湧いたり走ってるゴキに安定してヘイトとっていけるのはイルメギだけだしな -- &new{2014-09-04 (木) 16:00:20};
--メギドテクカスすれば使い易いやろ、速度＋10 -- &new{2014-09-06 (土) 00:14:57};
-いまさらドロップ だが闇じゃないので属性変更代が痛い・・・ 潜在解放だけして属性強化はあとでにしよう -- &new{2014-09-05 (金) 19:17:31};
--笑えるくらい低価格なんだから闇で買って作りなよ。非課金勢ならやむをえんと思うが。 -- &new{2014-09-05 (金) 19:39:15};
--木繋ぎ忘れすまんな。 -- &new{2014-09-05 (金) 19:41:51};
--うじうじしてたら闇も拾えたよー ボワンおじさんありがとう！ -- &new{2014-09-07 (日) 11:55:03};
--見事に闇だけ高騰してるな… 考える事はみんな同じかｗ -- &new{2014-09-08 (月) 22:16:02};
-思ったんだがレドフロとアヌシで使い分けたほうが強くね？ -- &new{2014-09-13 (土) 18:17:38};
--コスパ度外視して見れば滅牙を全部持って使い分けるのがさいつよだけど、そこまでそろえられる人はなかなかいないのが現実。防衛でタゲ取りの為のイルメギ打つ為に私は使ってる。 -- &new{2014-09-15 (月) 04:14:14};
--強いね、間違いなく。レドフロ・リンフロは火山洞窟でも使えるしな -- &new{2014-09-24 (水) 11:32:32};
-市街地奪還作戦SHでドロップ。 -- &new{2014-10-05 (日) 12:23:09};
-10503闇特化でラメギしたらどのくらい出るの？教えてタリサーのお方たち。あとついでに、タリゾンで複数まとめたあと撃つ場合、今はラメギよりギメギの方が強いの？ -- &new{2014-10-03 (金) 13:40:32};
--タリゾンギメギは強い強い。一気に溶けていく -- &new{2014-10-12 (日) 19:00:33};
--テクカス集中ギメギ3厳選すると楽しいぞ！ -- &new{2014-10-19 (日) 19:33:32};
--遅くなったけどありがとう 木主 -- &new{2014-10-29 (水) 00:15:52};
-アルティメットバスター付きでULTで使うならコイツが手軽で強いか 潜在外すのダルイが -- &new{2014-11-23 (日) 02:54:19};
-防衛・侵入ＳＨの大赤箱よりＳＷでドロップしました～ -- &new{2015-01-07 (水) 05:01:20};
--そういえば入手方法の欄の所がLV66に出会えるのはSHADだけだった時代のままだね。ダガッチャ出る緊急SH以上だったらどこでも出るよ、ゆりかごとか市街地とか。 -- &new{2015-01-19 (月) 20:03:05};
---さっきのいざないでも出たよ。ダガッシュタリスが欲しかったが…とりあえず追加するかアドのを消すかしておいた方が良いね。 -- &new{2015-01-19 (月) 20:23:10};
-モタブかこれ使うならどっち？ -- &new{2015-01-09 (金) 15:12:45};
-闇テク以外にも使うならモタブ -- &new{2015-01-12 (月) 20:05:44};
-闇特化のFo/Teでイルメギどのくらいダメでるもん？ -- &new{2014-10-03 (金) 01:10:53};
--闇弱点相手ならまだ1万くらいは出る、ほかは6000～5000くらいやな -- &new{2014-10-03 (金) 14:33:39};
--チームツリーなし、闇特化、シフドリ、シフタ、フォトンフレアあり、効率イルメギ、タリスで防衛の普通の敵に9200ぐらい。フォトンフレアないと8400ぐらいです。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:40:42};
---↑参考までに武器防具込みでロビーでの法撃力値を教えて欲しいな -- &new{2014-10-18 (土) 19:56:51};
---ロビー法擊値は2611でした。ナベ2の最初の敵にやるとフレアなしで青ダメ8700でした。防衛では今だにイルメギマンです -- &new{2014-10-19 (日) 13:50:02};
---どうやったらタリス持ちで法撃2600とか行くんだろう…？やっぱり全部位に法撃150とかしてるのかな？ -- &new{2014-10-20 (月) 20:48:22};
---沼子Fo/Te(70/70)ユニット合計法撃力２８０、セイメイ法撃力９９８、チームツリーなしでロビー時２１８１。ツリーは氷特化＆闇特化。ユニット５スロ２部位と６スロ２部位なので平均より上の装備でこれしかないからな。ロビー２６１１はありえない。 -- &new{2014-11-07 (金) 12:11:43};
---同じ状況で検証。シフドリEXシフタ掛けて法撃２８３５。ナベ２SHの敵に対してフレアなし青ダメ７６００。尚TeツリーはWHEなしの闇特化。 -- &new{2014-11-07 (金) 12:19:57};
---↑2シュミ使って計算したから誤差はあるかもしれないが、基礎+マグ+ツリーで2036になったからあり得ない数値では無いと思うよ -- &new{2014-11-07 (金) 13:34:14};
---闇特化としか言ってないからFo側はマスタリ取らずに法アップ全取りなんだろうな。Te側も法アップ全取り沼子なら素ステ946+マグ190+セイメイ893=2029になるっぽい。ソールテク3アビ3テクブウィンクルム+120x4、ミディアセット+90、レアマス+30なら2629だと思われるので、ロビー2600はあり得る数字だろうな。 -- &new{2014-11-07 (金) 14:55:26};
---↑2、ロビー2611の人が法全取りならシフドリ20%で2800近く、シフアド取ってるかも分からないんだから『同じ状況』というのは無理があると思うよ -- &new{2014-11-07 (金) 15:07:15};
//---上の木と繋ぎ忘れた。直せる方、気付いた時にでもお願いしてもいいでしょうか? -- &new{2014-11-07 (金) 15:09:46};
--なんだこのクソの役にもたたん木は。結局見え張りほら吹きのもりもり妄想かよ。 -- &new{2014-12-04 (木) 15:58:37};
---じゃけん自分で試すか計算機回しましょうねぇ～ -- &new{2015-01-19 (月) 20:25:47};
--うろ覚えであれなんだけど参考までに素のユニクロニュマ子でロビー攻撃力、Fo74/Te50:マグ法100:法撃アップツリーで2300ちょいかな。武器はセイメイop法70、ユニ60*3＆セット60 -- &new{2015-02-19 (木) 02:44:08};
---これでもイルグラ5000～6000でるからセイメイ安いし良い装備だわ～（HP610白目 -- &new{2015-02-19 (木) 02:47:21};
-地味に要求高ぇ、TeHuで適当に持ってるタリスでも装備するかと思ったらこれだけ装備できなかった。☆11の方が装備しやすいって何事だ -- &new{2015-04-03 (金) 09:39:04};
-１０５０３の３スロのこれ持ってひたすらギフォやってるやつがリリアルチに来ててびっくりしたんだけど。これってそんなに強いの？（闇テク以外使用で -- [[木主]] &new{2015-05-01 (金) 16:40:53};
--わざわざ聞かなくても木主の中では答え出てるんじゃない？ 他人の装備とかあまり気にしない方がいいぞ -- &new{2015-05-01 (金) 16:59:07};
--アルバスついてれば炎結晶Lv.1程度とはみれないこともないけど・・・ -- &new{2015-05-01 (金) 17:50:46};
-＋１０で法撃力８９３か、暴力団の人が使ってそう -- &new{2015-05-26 (火) 20:57:10};
--天才かw -- &new{2015-05-28 (木) 23:46:02};
--悪魔の微笑みを浮かべて取り立てるんですねﾜｶﾘﾏｽ -- &new{2015-07-09 (木) 23:19:15};
--おいゴルァ！ -- &new{2015-08-28 (金) 15:41:53};
---免許持ってんのかァ！ -- &new{2015-12-02 (水) 11:19:32};
--「ズガタッキェ！」上級ヤクザスラングだ！コワイ！ -- &new{2015-10-03 (土) 14:56:32};
-ノクス乗り換え勢の完成品売りがあるおかげで今すっごく安いね 10503の闇属性が300kで売られてて思わずビジドロ -- &new{2015-07-13 (月) 22:39:02};
--ノクス使ってるけど黒の領域で使うならこれでもいいかもね 勿論火力はあっちの方が上なんだけど多分確殺ラインは変わらないレベルの誤差だからさ -- &new{2015-07-28 (火) 18:15:10};
-11、12キャンペーンに紛れ込んでしょっぴかれた武器 -- &new{2015-08-05 (水) 16:15:20};
-エルダー、テクⅢ、強化値+10で法撃力950程度って強いｗ -- &new{2015-09-20 (日) 01:41:31};
-この外見が好きでずっと使い続けていて、今回クラフトしようと思うのですが、限界クラフトまでしてもノクスに劣ります？誤差程度なら頑張りたいのですが… -- &new{2015-10-26 (月) 03:16:31};
--好きならそれでいいじゃないか。数値ではどうしてもノクスには劣るけど、タリステックは最終ダメにかかるっていうから、素の法撃が高ければそれこそ誤差。仮にクラフトした場合元の値からおよそ+60で技量補正無しって考えると、ぶっちゃけクラフトしなくても問題ないと思う。ダメージのブレを抑えられるならクラフトでもありだが、これぐらいの差だと、OPで技量補うよりはその分を火力OPに回してやった方がいいんじゃねえかな。あくまで個人の見解だから参考程度に -- &new{2015-11-04 (水) 09:44:34};
-セイメイさん・・・ 君には大分お世話になったけどお別れだね・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 07:42:43};
--1年以上お世話になったし、今更売りたくなくて倉庫に入ったまんまになってるな・・・ -- &new{2016-06-04 (土) 05:09:19};
-ウェポノイド潜在が追加される情報を確認。能力の詳細は今のところ不明。 -- &new{2016-09-18 (日) 16:26:52};
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