【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[ノクスキュクロス]]

-潜在なんだろねwkwk --  &new{2015-01-28 (水) 17:25:57};
--グランフォルとかなぎなたと同じって放送局でいってたようなl --  &new{2015-01-28 (水) 17:30:16};
--必撃衝打だよ --  &new{2015-01-28 (水) 17:35:13};
---Fi装備可能じゃないと各滅牙でいいやってなっちゃうよなぁ --  &new{2015-01-28 (水) 17:41:30};
-見た目はすごい良さそうだよなぁ --  &new{2015-01-28 (水) 17:42:49};
--とりあえずゆりかごはフルブで行くか --  &new{2015-01-28 (水) 18:05:33};
-Teのみ装備可でした、うーんこの --  &new{2015-01-28 (水) 18:38:48};
--運営「(´＾ω＾｀)見た目で我慢しろ」 --  &new{2015-01-28 (水) 18:55:39};
-バレンタイン緊急で出土確認 --  &new{2015-01-28 (水) 18:43:59};
--なん・・・だと・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 18:51:41};
-ゆりかごで出た。 --  &new{2015-01-28 (水) 18:51:43};
-潜在能力は放送局通り必撃衝打でした --  &new{2015-01-28 (水) 18:59:01};
-なんでこれFi装備可ねぇんだよあほか！！ --  &new{2015-01-28 (水) 18:59:01};
-潜在は必撃衝打[[潜在>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51946]] --  &new{2015-01-28 (水) 18:59:52};
--☆12の潜在にしては微妙だなぁ･･･ --  &new{2015-01-28 (水) 19:02:05};
--法武器といいBo武器といい、属性が重要視される武器種では汎用潜在が微妙扱いになるからね・・・　 --  &new{2015-01-28 (水) 19:13:08};
-＋１０にできました。打撃1098、法撃1070。潜在：必撃衝打。クリティカル時のダメージ上昇。テクターのみ装備可能です。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:01:19};
-残念だがウォンドには無用の潜在か --  &new{2015-01-28 (水) 19:05:17};
-この武器は見た目で使う事にするかな --  &new{2015-01-28 (水) 19:08:43};
-ソードで一番かっこいい！ --  &new{2015-01-28 (水) 19:16:40};
-バレ緊で拾った。振った時のエフェクトとかSEとかめちゃくちゃかっこいいんだけど、それだけなんだよなあ・・・よく、というか全く知らんけど殴りTeだとこの潜在役に立つ系？ --  &new{2015-01-28 (水) 19:15:37};
--見た目と使用感はTHE魔剣って感じで本当にかっこいいんだけど・・・ -- [[木主]] &new{2015-01-28 (水) 19:16:44};
---少し上の木を読んで察してください --  &new{2015-01-28 (水) 19:17:29};
--ウィーククリ全振りのTeBrなら滅牙の無いハルコタンで使えないこともない・・・かなぁ・・・ってくらいの位置。まぁ見た目で選べる程度の性能ではある。他に負けてるだけで。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:19:34};
--無いよりマシ程度。メインTeだとクリティカル率アップ系のスキル確保しづらいんだよな… --  &new{2015-01-28 (水) 19:21:19};
--これ多分、法撃爆発がクリティカルダメージだった場合のみ、法撃爆発のダメージ増加だよな --  &new{2015-01-28 (水) 19:22:40};
-TeだとシフクリとサブBrでクリティカル全振りしてクリ率50%かな？実質7%アップの潜在としてみれば……。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:19:27};
--小槌でい……げふんげふん --  &new{2015-01-28 (水) 19:20:37};
--それ、計算式間違ってるのよ。Wikiはクリティカル関係は本当に嘘の塊で、自分で試験して使うしかない --  &new{2015-01-28 (水) 19:57:28};
---とりあえず否定するならのソースを --  &new{2015-01-28 (水) 20:01:06};
-[[とりあえず撮影してみました>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51957]] --  &new{2015-01-28 (水) 19:23:45};
--あと[[武器画像>http://mmoloda.com/pso2/image/51958.png]]も これでよければどなたかお願いしても大丈夫でしょうか？ --  &new{2015-01-28 (水) 19:34:09};
--輪っかの部分鞘にも付いてるのか。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:38:17};
--編集しようかと思ったんですが、左側のはこれでちょうどいいですが右側のSSでもうちょっと武器が大きく見えるのはありませんでしょうか？　武器が黒いのでもし可能なら白い背景で。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:08:29};
---余白が大きいから切り詰めてから貼ったほうが肝心の武器が大きくなると思ったのですが、そのままUPされちゃったのでもうこのままで。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:27:28};
---了解です盗ってきます～ --  &new{2015-01-28 (水) 20:30:44};
---あ、いや、リクエストしておいてあれですが差し替え合戦で荒れると面倒なのでこのままで --  &new{2015-01-28 (水) 20:34:01};
-コスパは最悪だけど使っても全く問題ないレベルだから見た目こっちがいい人はこっちでもいい。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:23:50};
-ちょうどプリヤコラボの赤原礼装とかオルタ服とかアヴェンジャー服に似合いそうな感じ。スーツは微妙だった --  &new{2015-01-28 (水) 19:27:56};
--これ持って闇堕ちした騎士っぽいコーデしたい（欲望 --  &new{2015-01-28 (水) 19:53:00};
--コラボと関係ないけどコトシロの服にも合いそうだよね --  &new{2015-01-28 (水) 21:02:32};
-小槌と打撃8しか差がないってどういうことなの・・ --  &new{2015-01-28 (水) 19:39:48};
--小槌がおかしい --  &new{2015-01-28 (水) 19:49:05};
---ほんとこれ --  &new{2015-01-28 (水) 19:55:10};
-どうにしてもFiTeの選択肢は個人的に無いのでTeのみ装備可でも無問題　むしろやっと迷彩被せた小槌を卒業できて嬉しい(手に入れれたらな！) --  &new{2015-01-28 (水) 19:53:51};
--とりあえず弱いか強いかは置いといたとしても見かけはすごくいいよね　　ウォンドで初めて欲しいと思ってしまった --  &new{2015-01-28 (水) 19:58:44};
-属性闇にしたいな。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:03:13};
-全属性+10くらいなら出せれば割といいかもね、出せれば --  &new{2015-01-28 (水) 20:06:20};
-久しぶりに本気で掘りたいと思える武器だわ。良デザイン。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:57:09};
--潜在は開けんでもいいかな    しかしかっこいいよなコイツ --  &new{2015-01-28 (水) 20:00:03};
--むしろこれが13で欲しかった --  &new{2015-01-28 (水) 20:00:42};
---まさにそれだわ・・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 20:03:20};
--12のクソみたいな強化さえなければ全属性揃えたいくらいカッコイイ --  &new{2015-01-28 (水) 20:04:15};
--メリクリでのヴィエラエスパーダぐらいの泥率だったら有難いんだが・・・。まぁ渋くても頑張って掘るけど -- [[木主]] &new{2015-01-28 (水) 20:09:42};
-混沌みたいにエネミーの属性が目まぐるしく変わるMAPなら小槌より良いのかな。ネトゲで汎用って言葉は嫌われがちだけど、合わせないよか良いだろうし。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:19:01};
--正直な話、火力上昇が安定してなくても☆12だからそこそこ素ステはいいし見た目を優先して使用できるレベルな気がする --  &new{2015-01-28 (水) 20:26:17};
-ウォンドにクリ特化ってどうなん...? --  &new{2015-01-28 (水) 20:28:51};
--殴り用にするか --  &new{2015-01-28 (水) 20:32:23};
--サブクラスに寄るとしか、総合的に見たら微妙…？ --  &new{2015-01-28 (水) 20:33:32};
---あ、でもこの潜在効果テクにも一応乗るそうだし、ワンチャン --  &new{2015-01-28 (水) 20:34:31};
--シフクリがあるしサブもクリ特化すればほぼ青ダメになるだろうから、相性としては良い方なんじゃないかな。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:34:11};
---そこまでしｎ…たいくらい見た目が圧倒的。頑張って掘るかー。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:36:59};
---常昂気功と違って法撃爆発にも乗るから十分実用的だな。強化費用がバカバカしいのが問題だが。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:19:33};
-一杯掘ってコレとマジピさん属性５０にして使うんだ…（） --  &new{2015-01-28 (水) 20:36:20};
-上の画像編集してくれた方 了解しました --  &new{2015-01-28 (水) 20:45:13};
--あ、ころころ言ってることが変わって申し訳ないけど、同じ人のSSなら編集合戦も起きないだろうからやっぱ見やすいのがあると助かります。　新しいのの方が見安かったら差し替えましょう。 -- [[上でリクエストした人]] &new{2015-01-28 (水) 20:52:41};
---[[こちら>http://mmoloda.com/pso2/image/51974.png]]で大丈夫でしょうか？ --  &new{2015-01-28 (水) 21:02:40};
---だいぶ見やすくなったと思います。　横幅制限があるのでちょっと編集で幅を詰めて使いわせていただきますね。 -- [[上でリクエストした人]] &new{2015-01-28 (水) 21:18:58};
-TeBrかTeBoあたりか。クラフトしてFiTeで使いたい・・・１２クラフトはよ --  &new{2015-01-28 (水) 20:56:37};
--属性を揃えるのが難しいことを考えると案外TeFiあたりが光るのかもしれない --  &new{2015-01-28 (水) 21:22:20};
-鞘付きのウォンドいいなぁ...早くドロップして欲しい。 --  &new{2015-01-28 (水) 21:37:43};
-チョコ緊急でも出るます --  &new{2015-01-28 (水) 21:43:28};
-属性闇で出たけどこれ必ずアビⅲついてるのん？ --  &new{2015-01-28 (水) 21:52:17};
--こちらもついてました！ --  &new{2015-01-28 (水) 21:56:05};
--こちらもアビⅢついてました。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:06:59};
--こちらも付いてました。確定っぽいですね --  &new{2015-01-28 (水) 22:11:53};
-今さっきやって手に入りました、始めて取った☆12武器がこれでした --  &new{2015-01-28 (水) 21:55:24};
-Foでも持てれば最高だったけど殴りTeはじめます。見た目かっこいいからね --  &new{2015-01-28 (水) 21:56:49};
--個人的にはダッシュ斬りがカッコよすぎる。もうソードの時代は終わったな。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:02:33};
-見た目的に闇が似合うなぁ、ウォンドなんて滅多に使わないんだけど --  &new{2015-01-28 (水) 22:00:25};
-見た目的に闇が似合うなぁ、ウォンドなんて滅多に使わないんだけど --  &new{2015-01-28 (水) 22:00:51};
-とりま属性変化使いたいけど何がいいのかね？ --  &new{2015-01-28 (水) 22:03:53};
--見た目なら闇が大本命。実用性ならあなたのファイトスタイルと相談としか…。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:07:43};
-必撃衝打のウォンドは何属性にするのが一番いいんですかね?汎用性考えて光が無難ですか? --  &new{2015-01-28 (水) 21:55:03};
--Teスキルにエレメントウィークヒットアドバンスがあるんだから六属性・・・間違えた五属性揃えるんだよ！ --  &new{2015-01-28 (水) 22:04:32};
---おっと、風属性の悪口はそこまでだ --  &new{2015-01-28 (水) 23:15:00};
--まあ光だろうなぁ --  &new{2015-01-28 (水) 22:04:55};
--参考になりました!!!ありがとう！ --  &new{2015-01-28 (水) 22:06:19};
-今さっきやって手に入りました、始めて取った☆12武器がこれでした --  &new{2015-01-28 (水) 21:55:24};
--そうですか --  &new{2015-01-28 (水) 22:07:11};
-Fi装備できないFoも装備できない打撃は小槌とどっこいどっこい…後発実装の☆12と思えない惨状… --  &new{2015-01-28 (水) 22:07:34};
--イケメン性能は最強クラスじゃん。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:08:47};
--エアプ極まっているなぁ・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 22:09:32};
---木主じゃないがどの辺がエアプなのか教えてくれよ --  &new{2015-01-28 (水) 23:48:55};
--小槌はやっぱり打撃高すぎやんな。まあしかし☆12の中では惨状というほどではない --  &new{2015-01-28 (水) 22:09:52};
--貶してもうしわけないけど、TeHuだとマッシブやらのせいでクリティカル振りにくいのが一番ダメだわ。TeBrならスキルも余裕だし打に加えて法も高いコレとのシナジーが抜群だけど、今のエネミーの挙動見てると乙女無しが不安で不安で。 --  &new{2015-01-28 (水) 23:43:03};
-今回の☆１２見てて思い出したんだがどうも見た目が良くて強いとどいつもこいつもそれしか持たなくなるからあえて微妙な性能にしてるなんて話をこれとは別でどっかで聞いたな、しかしそれでも残念だよなぁこれ --  &new{2015-01-28 (水) 22:30:35};
--オロチアギト「ん？」 --  &new{2015-01-28 (水) 22:42:19};
---ニレンオロチじゃないのか・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 23:09:02};
-ログ流れてますが上げていただいたSSを[[横幅600で編集しました>http://mmoloda.com/pso2/image/51977.jpg]]　とりあえず1日様子をみてこれで問題なければ画像取り替えます。　縦幅を詰めたほうが座りがいいとか意見があれば直します。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:10:55};
--コレとは別に刀身がきれいに見えるようなＳＳ張って欲しいな・・・ｳｪﾎﾟﾝﾎﾛｸﾞﾗﾑのとか　もちろんコレだけでもありがたいけど --  &new{2015-01-28 (水) 22:20:05};
---配色的に凍土で撮影して貰えると判りやすいかもね。とはいえ善意でやってくれてる以上文句を言うつもりはないけど --  &new{2015-01-28 (水) 22:28:36};
---なんだかんだケチつけててワロタ --  &new{2015-01-28 (水) 22:43:47};
---↑ケチつけるとか言うなよ・・・　長く残って多くの人が参考にする画像だし、できるだけ見やすいほうがいいだろう --  &new{2015-01-28 (水) 23:32:00};
--一生残るんだから、武器の魅力を引き出す服装で作っていきたいよね --  &new{2015-01-28 (水) 23:00:16};
---服装についてはあまり派手な飾りの無いものがいいと思います。　このSSくらいなら全然問題なくOKだと思いますが。　 -- [[編集した木主]] &new{2015-01-29 (木) 00:40:45};
-swドロ スピⅢ アビⅢ フレイムレジストⅠでした --  &new{2015-01-28 (水) 22:55:25};
--ｓｗでアビⅢ　ショックⅣです。アビⅢ固定みたいですね --  &new{2015-01-28 (水) 23:00:13};
--XHチョコでSW　アビⅢ+アンガル --  &new{2015-01-28 (水) 23:08:13};
-もしかして、アビリティⅢ常備かな？自分もSWドロップしたけど --  &new{2015-01-28 (水) 23:00:33};
--2本出てｱﾋﾞ3どっちもついてた、恐らくデフォで付いてる --  &new{2015-01-28 (水) 23:09:48};
-もう六属性揃えてるし、小型は属性違いでもゴリ押しできるから、唯一滅牙がなくて中型が多くて倒しにくいハルコタン用に闇がベストだな --  &new{2015-01-28 (水) 23:05:07};
--成程ね、確かにそういった使い方でいいかもな。もはや☆１２は見た目装備化してきてるからな… --  &new{2015-01-28 (水) 23:11:07};
-ブラオ忘れて哀しみと怒りの風属性23だけど殴りＴｅデビューとして使ってもいいかな・・・？ --  &new{2015-01-28 (水) 23:11:18};
--正直ゴミ --  &new{2015-01-28 (水) 23:19:02};
---殴りなら小槌でよくね?ってなっちゃうもんな。でもこの武器は見た目がいいぜ！ゴミって程でもないと思う。 --  &new{2015-01-28 (水) 23:30:07};
--使いたいの使えばいいんだよ。あ、強化とOP付は忘れないでw --  &new{2015-01-28 (水) 23:56:17};
-見た目武器か……まぁ飾ったらチケ用に倉庫で埃かサポパのオモチャやな --  &new{2015-01-28 (水) 23:49:26};
-上に刀身をよく見たいという木があったので［[ウェポンホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51986]］でSS撮ってみました。自分には編集する技量がないので良かったら使ってください。 --  &new{2015-01-28 (水) 23:48:35};
--なんかリンクうまくできなかったけど画像はちゃんと見れるので。。。すいませんm(__)m -- [[木主]] &new{2015-01-28 (水) 23:49:46};
-装備時の見た目がSAOのキリトが持ってるエリュシデータみたいだw --  &new{2015-01-28 (水) 22:14:48};
--黒い、細身の片手剣ってとこは一致しとるなｗ --  &new{2015-01-28 (水) 23:04:52};
---関係ないけど↑の一文打った時に句読点がないとＮＧワードに引っ掛かった、なぜだ… --  &new{2015-01-28 (水) 23:07:56};
---どれどれ、黒い細身 -- [[い細]] &new{2015-01-28 (水) 23:54:00};
--エリュシデータみたいって言おうと思ったら既に言われてた…ｗ --  &new{2015-01-29 (木) 00:17:26};
-刀身の紋章の輪っかは回転してて、振ると紋章と同じ色の粒子が飛び散るようだ --  &new{2015-01-28 (水) 23:15:04};
--一応攻撃モーション中のSS撮ってみたけど、こういうのって顔映ってないほうがいいのかな？ --  &new{2015-01-28 (水) 23:33:12};
---武器そっちのけで自キャラ主体になりすぎてなければそんな気にする人はおらんのやないか --  &new{2015-01-28 (水) 23:45:26};
---キャラの顔映ってるとキャラに変ないちゃもん付けられる可能性があるから隠すと安心かもね。俺はどっちでもいい派だけれど。 --  &new{2015-01-28 (水) 23:47:20};
--振ってみた感じ、Tダガのサクリのエフェクトのすぐ消える縮小版かな？ --  &new{2015-01-28 (水) 23:46:06};
---Tダガのサクリってなんぞ --  &new{2015-01-28 (水) 23:55:57};
---サクリファイスダーカーっしょ --  &new{2015-01-29 (木) 00:00:23};
---サクリファイスダーカーだとおもう --  &new{2015-01-29 (木) 00:12:16};
--攻撃時のエフェクト画像上げました。差し障りないようでしたらお使いください　[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51988>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51988]] --  &new{2015-01-29 (木) 00:08:14};
-何かの間違いで固有カタナPAが付いてネタに走る展開を期待してたけど、そういった遊びはない感じ？ --  &new{2015-01-28 (水) 23:56:31};
--運営「間違ってもないわー」 --  &new{2015-01-29 (木) 00:02:00};
--これするとウォンドリアクターで武器攻撃力がおかしいから刀の倍率をTeのために見直さなくてはならなくなる。ウォンドに打撃固有PAをやったら運営は無能だよ --  &new{2015-01-29 (木) 00:21:48};
---ウォンドでPAの威力低下補正くらいはできるだろうし、数字いじるのは平気でしょ。要はウォンド握りながら特別なPA放てたらかっこいいなーって話なのに、そうなんでも否定することもあるまい。 --  &new{2015-01-29 (木) 01:38:50};
---子木が謎のおこ --  &new{2015-01-29 (木) 01:44:10};
--ゲームのかなり根幹の部分で構造上できないように設計されてる可能性があるしなー　もともと武器種を選ばないテクはともかく武器種を越えたPAが入ってる武器はないし --  &new{2015-01-29 (木) 00:32:09};
-迷彩になりませんかね… --  &new{2015-01-29 (木) 00:40:35};
--小槌「なりませんかねー」 --  &new{2015-01-29 (木) 00:44:22};
--刀との複合迷彩になってほしかったな。てかいつ魔法剣士用の迷彩実装されるのだろうか --  &new{2015-01-29 (木) 02:50:11};
-星12ってサイコウォンドやオロチアギト、ニレンオロチと同じレアリティなのに、流石にこの能力と潜在はなぁ…シフクリ振ってないツリーだと小槌以下の可能性あるよね？ --  &new{2015-01-29 (木) 00:49:11};
--アーレスの引き立て役として今後もこの手の残念性能な☆12が追加されていくんだろうね。世の中には性能も属性値適当で強化具合も関係なく、見た目さえ良ければ好きなように使うって人も居るから存在自体無駄では無いんだろうけど --  &new{2015-01-29 (木) 00:56:54};
--おそらくシフクリ有りでも小槌以下だろうな。仮に上回っててもコスパ面で負けてるし --  &new{2015-01-29 (木) 01:00:20};
--これFi装備可だったらまた話は違ってたのかねぇ… --  &new{2015-01-29 (木) 01:05:40};
-カッコいい武器ほど強くない法則再び。 --  &new{2015-01-29 (木) 01:05:24};
--なんか昔のエリュ思い出したわ。 --  &new{2015-01-29 (木) 01:14:14};
--イケメンが大体残念なぷ○ぷよが頭をよぎった --  &new{2015-01-29 (木) 02:32:01};
-小槌より弱いとは言わないがわざわざ小槌から乗り換えようとは思わないなあ　改めて小槌のコスパの良さが分かった --  &new{2015-01-29 (木) 01:13:43};
--☆12だもんな･･･趣味で使うにしてもコスパ悪すぎて辛いなぁ･･･ --  &new{2015-01-29 (木) 01:16:48};
-周りの人結構持ってるけど、全然でねぇ… --  &new{2015-01-29 (木) 01:14:33};
--ウォンドきた！  →カリーノ『やっほ＾＾』 --  &new{2015-01-29 (木) 01:29:01};
---グルダルミナ「やあ」 --  &new{2015-01-29 (木) 07:02:03};
-これはシフクリとウィークスタンスクリティカル全振りツリーを用意しろというお告げなのか・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 01:22:15};
-ウォンドにあう潜在だと炎獄とか古あたりか。EWHがあるTeに未だに古実装しないし実用性でウォンドの武器更新はいつまでたっても必要ないから財布には優しいな。 --  &new{2015-01-29 (木) 01:43:42};
-この装備・・・・タルタロスでみたなｗｗ --  &new{2015-01-29 (木) 01:45:36};
--貴様どこの術法師だっ！　しかし同じ魔法剣でもコンセプトはあっちのほうが大分カッコイイよね・・・ウォンドPAはきっとあんな感じなんだ・・・（遠い目） --  &new{2015-01-29 (木) 01:53:07};
--俺、これ装備してアンティ使うときにキュアー！！って叫ぶんだ・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 02:59:57};
--メギドが捗るな --  &new{2015-01-29 (木) 05:34:29};
-カッコいいだから私はこの武器を使うのだ --  &new{2015-01-29 (木) 02:28:14};
--正論である --  &new{2015-01-29 (木) 08:51:17};
-これかなり微妙だな。見た目が気に入ったとかでもなきゃ使う意味ないわ --  &new{2015-01-29 (木) 02:33:56};
--そう、見た目はいいが性能がイマイチな運営の法則 --  &new{2015-01-29 (木) 03:23:14};
--見た目だけの趣味武器 --  &new{2015-01-29 (木) 07:24:47};
--見た目こそ力だろ。俺は使い続けるよ、かっこいいからな。木槌なんて6色作ろうがしょせん劣化古なんだし、だったらいらねえよ、だせぇし。 --  &new{2015-01-29 (木) 08:00:47};
---見た目重視だろうと性能重視だろうと他の武器貶しちゃったら同じカスだろ・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 08:06:37};
---小槌の見た目好きな人もいるだろうに、見た目こそ力とか言ってるやつが他の武器の見た目だせぇとか言っちゃうのは説得力ないよ --  &new{2015-01-29 (木) 10:13:38};
--最近の武器は意図的に潜在をミスマッチさせていると思うけどね。誰が見ても強い武器作ってしまうほうがよほど設定ミスだよ。 --  &new{2015-01-29 (木) 08:32:49};
-Fiメインじゃないとか毎度毎度運営腐ってるなぁ --  &new{2015-01-29 (木) 02:53:05};
--最近の運営は前以上によくわからんからあんま期待しないほうが楽だぜ～。そのほうがゲーム楽しめるだろうし。 --  &new{2015-01-29 (木) 04:09:11};
---いや普通にストレス溜まるだろ何言ってんだ --  &new{2015-01-29 (木) 04:15:50};
---だからストレスためないコツは悲観ありきで付き合うことだといってるんじゃないか --  &new{2015-01-29 (木) 04:46:31};
--得意の後追い不具合でしたでいいからFi装備可追加してくれないかな☆１２だからクラフトも出来ないじゃないの --  &new{2015-01-29 (木) 04:57:46};
--そんなにFiTeって需要あるの？ --  &new{2015-01-29 (木) 05:44:31};
--近々12クラフト開放するだろうし、その時クラフトさせるためにわざとやってるとしか思えん。他にも噛み合ってない潜在の武器、Foしか装備できんのに固有イルバの杖やらもあるし --  &new{2015-01-29 (木) 06:08:19};
---単によく考えないでやってる可能性もでかいけどね --  &new{2015-01-29 (木) 06:54:45};
---昼に何食べるかより真剣に考えてるとは思えん --  &new{2015-01-29 (木) 08:07:50};
--別に潜在と装備可能のシナジー完璧にそろえる必要ないしな…　ただ性能面だけ見たら使いにくい武器で済む話 --  &new{2015-01-29 (木) 08:30:01};
--ＰＰ０固定の強化()スキルに比べたらまだマシなガバ調整 --  &new{2015-01-29 (木) 08:57:33};
-カリーノデゼルト＆カリーノライト兄弟が全力で阻止してくるんだが・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 05:35:49};
-これそのまま迷彩で出した方が良かったな --  &new{2015-01-29 (木) 08:10:58};
-FiTeとか需要ないだろTeメインの恩恵はでかいよ。クリティカル重視したいならTeBoで良くない？ --  &new{2015-01-29 (木) 08:20:19};
--普段JBのTeBoだからこのウォンドくっそ欲しいんだけどねー --  &new{2015-01-29 (木) 09:08:10};
--これな、シフストデバタフロングタイム捨ててまでメインFiにするメリットはないよなあ --  &new{2015-01-29 (木) 11:45:20};
--メインFiじゃないならこの武器である必要がなくなるんだよ 着眼点がズレてる クリストやらリミブレでこの武器ならではの強さがあれば見た目以外で使う理由になる たとえ条件付きでもその武器にしかできない強さなら価値が有るってこと Boとかスタンスだけでも圧倒的にFiに倍率負けるのにアホかと --  &new{2015-01-29 (木) 12:22:47};
---まぁ仮にFiTeになれた所で自己満のゴミ扱いされるのがいい所だけどな、補助ないTeなんてWB撃たないGuRaみたいなもんだ --  &new{2015-01-29 (木) 14:52:45};
-火力なんて関係ねえ・・・俺はイケメンな武器を使うだけだ・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 08:34:53};
--まじでこれ　キャラゲーで見た目にこだわらないでどうしろってんだ(笑) --  &new{2015-01-29 (木) 08:40:17};
---ほんとそれだわ 見た目気にしないならPSO2やる意味ねーわ --  &new{2015-01-29 (木) 12:43:32};
--地味に鞘も付いてるずるいｗｗｗソードとカタナにもこんなイケメン武器をくださいｗ --  &new{2015-01-29 (木) 12:01:49};
-タキシードにチームアクセのマント黒くしてシルクハットとモノクルを合わせたい・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 10:07:31};
-あれかぁ、もうウォンドの位置にセイバー系もってくる感じなんかね？魔法剣士職？ --  &new{2015-01-29 (木) 10:54:04};
-ゆりかごだとめっちゃ出るな、レアエネミーバーストすやすいし全属性狙えるかもしれん --  &new{2015-01-29 (木) 11:04:25};
--？？？「また来たまえ」 --  &new{2015-01-29 (木) 11:47:47};
---だがドゥドゥテメェは駄目だ --  &new{2015-01-29 (木) 12:45:58};
--全属性とかコスパ面で想像したくねえなあ…それはさておきアビ3デフォだから天然OPで面白い物狙えないか個人的にはそっちに期待してる -- [[s]] &new{2015-01-29 (木) 13:51:28};
-何で小槌に食われる性能に設定したんだろうか。殴りなら言うまでもなく小槌あるしテクなら属性特化潜在あるしおまけにTeしか装備できない。幾らエリアドロップ☆12と言っても酷すぎるだろこれ… --  &new{2015-01-29 (木) 01:34:12};
--必撃衝打って殴りはもちろん、法撃爆発やテクニックにも乗るんじゃないの？サブHuであるなら打撃力大切だけど、サブBrの殴りなら法撃爆発のほうがメインダメージになるし、悪くないと思うんだが？ --  &new{2015-01-29 (木) 01:38:58};
---スタンスクリとシフクリ取ってクリ率50%にしても期待値半分の6.5%しかない劣化小槌なんだが --  &new{2015-01-29 (木) 01:42:21};
---↑法撃力が100も違うんだぜ。実際使って無いからどの程度違うか分からないが。最近の混沌やらチョコやらの敵は弱点属性が一貫してないし、劣化小槌とは言い切れなくね？ --  &new{2015-01-29 (木) 01:46:28};
---EWHがある以上6色用意して使い分けた方がダメはデカいだろ。チョコだって1ブロックに沸く敵は1種族で固定されてるのに --  &new{2015-01-29 (木) 01:50:12};
---どうでもいいがBrよりHuのほうが爆発の威力高くなると思うんだが --  &new{2015-01-29 (木) 01:52:14};
---TeBrでクリ45％で13×0.45で5.85かうわぁ･･･出たから使いたいけどなぁ･･･殴り兼テクはヴァルスがいいわ --  &new{2015-01-29 (木) 01:57:54};
---エアプすぎだろ。アタアドあんだからBrの方が打撃ダメージメインだわ --  &new{2015-01-29 (木) 01:57:58};
---…そうだったけか？ --  &new{2015-01-29 (木) 02:04:04};
---法爆は法撃依存だからHuじゃ上がらないぞ？ --  &new{2015-01-29 (木) 02:35:27};
---法撃依存だけど打撃属性だから倍率は乗るだろ。Hu自体の法撃力がお察しって意味で言ってるならその通りだが。法撃依存で打撃属性で法撃ダメージっていうわけわからん --  &new{2015-01-29 (木) 02:47:11};
---いや法爆は打撃だからHUのスキルのるけどそれ関係なくBRのアタックアドバンスのほうが相性はいい　TEはサブBRのほうがサブHUより火力でる　サブHUの魅力は耐久力とHU武器 --  &new{2015-01-29 (木) 03:42:02};
---属性50にできたらTeBoのｸﾘﾃｨｶﾙ特化で使ってみようかなー。この組み合わせが一番ｸﾘﾃｨｶﾙ上げれるだろうし。 --  &new{2015-01-29 (木) 03:44:38};
---サブHuとBrどっちが殴りに適してるか～とかはTeのページでやったほうがいいと思われる。 --  &new{2015-01-29 (木) 04:07:56};
---その比較はよく出た話題で　ウィークスタンス前提なのでアタックアドバンスの実際の倍率は額面通り機能しないため言うほど大きなアドバンテージにはならないがサブHuとサブBrでは敵の数が少ないほど一応サブBr有利、ただしそういったウォンド殴りが本来有効じゃない場面ではどちらのサブにしてもテクなりサブ武器なりを使ったほうが強い可能性がついてまわるので、あくまでもどんなに敵が少なくてもウォンドで殴る場合に限る　でFA出てたはず --  &new{2015-01-29 (木) 04:44:58};
---なんでウィーク前提なんだよ。アベで殴ればいいじゃん。 --  &new{2015-01-29 (木) 09:05:47};
---殴るためだけのアベならＨｕでマッシブしながらヒューリーでいいや、ってなるかな・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 09:18:31};
---正直法撃爆発がどっちでも大きな差が出るほどのものではないため対雑魚は大差なく、ボスは弱点が大抵あるからウィーク殴りが生きるというのがデカイね。弱点が部位壊さなきゃでなくても弱点テクで簡単に壊せるくらいの火力が出るし。 --  &new{2015-01-29 (木) 09:28:40};
---チョコ一区画に違う種族湧くことあるぞ　殺しあってるときある --  &new{2015-01-29 (木) 10:08:56};
---サブHuのほうがサブBrより打撃出るってどんだけ虚弱Brなんだよ --  &new{2015-01-29 (木) 10:22:31};
---アベスタ使うと簡単に虚弱になれるぜ！ --  &new{2015-01-29 (木) 11:49:57};
---サブHu：殴り1.76倍法爆1.76倍テクニック1.1倍、サブBrアベ:殴り1.89倍法爆1.27倍テクニック1.39倍、サブBrウィーク非弱点部位弱点属性：殴り1.43法爆1.49テクニック1.63倍、おまけ、サブFi正面：all1.5倍な、アタックアドバンスが法爆に乗らないから殴るだけならどう足掻いてもサブHuさいつよやで --  &new{2015-01-29 (木) 11:52:52};
---枝4は法爆の話してて枝6は殴りヒット単品で話してるのか。枝8以外はそんな間違ったことを言ってるわけでもなくて運用方法の違いで意見が食い違ってるだけってかんじだな。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:29:37};
---いいからＴｅスキルのページでやれ。 --  &new{2015-01-29 (木) 13:40:38};
--考えてみろ　こっちは剣だ、向こうはトンカチだ　普通に考えればトンカチのほうが痛いに決まってるだろう？ --  &new{2015-01-29 (木) 02:30:50};
---剣のが殺傷能力高いでしょ -- [[s]] &new{2015-01-29 (木) 02:46:34};
---相手にしてるのは人間じゃなくて獣がほとんどなので＾＾； --  &new{2015-01-29 (木) 04:00:56};
---フォトンのがすべてなのでどっちでも同じです。 --  &new{2015-01-29 (木) 04:10:17};
--最近実装される☆１２って特別感が全然ないよね。見た目頑張ってるんだからもうひと踏ん張りしろよとは思う --  &new{2015-01-29 (木) 06:57:08};
---まあ今後１２ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ実装して特別も何ももうないだろうし… --  &new{2015-01-29 (木) 09:12:04};
---エリアドロップの☆１２の中でアーレスと差別化できてるのはヴィエラしかないからね。アルチとXHの立ち位置が逆で常設XHで緊急がアルチ、新武器は毎回☆１３だったら萎えることもなかったというのに。 --  &new{2015-01-29 (木) 09:27:02};
---もう12は普通の武器。ただの通過点だから取引はよ --  &new{2015-01-29 (木) 09:30:17};
---そのまえに強化費用な… --  &new{2015-01-29 (木) 09:43:37};
---なるほど１年前の☆１１の位置になる時期なのか・・・なら↑の人も言ってるように強化難度をどうにかして欲しいもんだ -- [[小木主]] &new{2015-01-29 (木) 11:25:38};
---どっちかというと星12の武器を11と差別化できる強さに強化で難度今まで通りで、星13は、費用50m以上かかる感じにしてほしいな〜元々13の強化難度難しくするつもりだったんだろ？ノクスかっこいいな〜 --  &new{2015-01-29 (木) 11:38:50};
---☆13の費用50m？おいおい、☆13からはラムダグラインダーがいるから費用とは別に足踏みする事があるって事を忘れてないか。俺はそれで潜在3にできずにいるジグCOのリポップ待ちだ。 --  &new{2015-01-29 (木) 11:48:59};
---俺の記憶が正しければ、根本的な強化緩和がされたのは2014年の3月5日が最後で、☆7～11まで一気に緩和された。もうそろそろ一年経つし来ると信じたいが、☆12は運営がまだまだメセタ回収のメインに据えてる感じがあるのでどうなるかな…… --  &new{2015-01-29 (木) 11:55:44};
---13ってラムダグラインダー節約する必要があるから、強化費用かなりかかるんだが。12はマガツでばら撒いたキューブで強化しろってことだろ --  &new{2015-01-29 (木) 12:25:01};
---むしろ13の方がマガツキューブで30%使い放題で安く上がるじゃん --  &new{2015-01-29 (木) 12:27:14};
---そんなもの12キャラで毎週ジグすれば腐るほど余るだろ。使う数より強化する数のほうが圧倒的に少ないというのに・・・・12のほうが確率的に厳しすぎる。 --  &new{2015-01-29 (木) 13:20:40};
---☆13の強化がきついって愚痴こぼす人ってやることやってないだけ。☆12はきつい。 --  &new{2015-01-29 (木) 14:57:51};
--かっこいいじゃん？ --  &new{2015-01-29 (木) 11:58:47};
---カタナでほしかったｗ --  &new{2015-01-29 (木) 12:01:00};
-結局アーレスのが強いじゃんっとアンガ堀から卒業できないでいる。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:34:17};
--これ。☆11と☆12は大差ないのに☆12と☆13の差が開きすぎてる。ただ、☆12はイケメンが多いのが利点･･･ --  &new{2015-01-29 (木) 13:42:34};
-結局この武器はチョコかゆりかごどっちの方が出やすいんだ？ --  &new{2015-01-29 (木) 12:35:55};
--どっちも参加して、入手確率を少しでも上げるんだ！てのはさておき、いまなら”チョコ”、時期が過ぎれば”ゆりかご”じゃないかな。ていうか元々”ゆりかご”用☆１２なんだし、今後、☆１２お祭り企画でもない限り、これをぶっこんでこないと思う。 --  &new{2015-01-29 (木) 13:00:15};
--Fiでテンイ目当てで行ったら2回(発生)で4本出たで。ゆりかごはTeでクエ一回だけ行って一本出たよ --  &new{2015-01-29 (木) 15:02:25};
-この武器かっこいいな　見た目用に拾いたいわ --  &new{2015-01-29 (木) 13:11:32};
--それな・・・   潜在開けんでも+10で使いたい --  &new{2015-01-29 (木) 13:27:14};
-鞘有りの実体剣もいいんだが個人的にはエリュシオン的なギミックがよかったな、周囲のフォトンが凝縮して剣が生まれる、とか・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 13:56:49};
--俺も闇バージョンのエリュみたいな感じのエフェクトがよかったな --  &new{2015-01-29 (木) 14:55:53};
-エリアドロップの12が一つもでない。 レアブしない方がいいのか --  &new{2015-01-29 (木) 14:48:27};
--エリアドロップには250が乗らないなんてメリクリの頃は言われてたけど結局どうなんだろうな、個人的にはレアブよりトラブのほうが効果感じる --  &new{2015-01-29 (木) 15:19:05};
-こんなの短杖じゃないわ、鞘のついた剣よ！ --  &new{2015-01-29 (木) 14:44:45};
--だったら斬ればいいだろ！！ --  &new{2015-01-29 (木) 14:53:49};
--だったら切れば良いだろ！！（筋肉式論破 --  &new{2015-01-29 (木) 14:55:23};
-色々言われているがカッコいいから使う、理由はそれだけで良いじゃないか。皆もそう思うだろう？ --  &new{2015-01-29 (木) 15:02:34};
--まじそれ --  &new{2015-01-29 (木) 16:09:03};
-マジピの属性強化浸るわ ありがとう --  &new{2015-01-29 (木) 15:03:57};
-せやな --  &new{2015-01-29 (木) 15:09:42};
-カタナでください --  &new{2015-01-29 (木) 15:14:13};
-フルブしたらドロップしますか？ --  &new{2015-01-29 (木) 15:14:59};
--運次第です( --  &new{2015-01-29 (木) 15:15:35};
--ドロップする・・・ドロップするが、まだその時と場所の指定までは（ｒｙ --  &new{2015-01-29 (木) 16:00:03};
//-ごみウォンド・・・FPかサポパようだな死ね --  &new{2015-01-29 (木) 15:15:18};
//--そんなひどいかなこれ？ -- [[治癒神]] &new{2015-01-29 (木) 15:23:20};
//---確かに。お前の半値に比べたら全然マシってもんだよな。 --  &new{2015-01-29 (木) 15:41:41};
//--神ウォンド･･･俺の魔法剣士用だな --  &new{2015-01-29 (木) 15:25:36};
//---見た目は神だなまさに｡ＦｉＴｅでクラフトして使うか --  &new{2015-01-29 (木) 15:55:15};
-固有ドロップって緊急のエリアドロップってこと？無知でごめんなさい --  &new{2015-01-29 (木) 15:38:10};
--無知は悪い事じゃない、けど調べないで聞くのは悪い事だ その認識で合ってるよ --  &new{2015-01-29 (木) 15:43:05};
---ありがとうございます‼ --  &new{2015-01-29 (木) 15:59:27};
-第二潜在追加はよ！ --  &new{2015-01-29 (木) 16:16:09};
--十分いい性能じゃないか？ --  &new{2015-01-29 (木) 22:36:02};
---見た目はイケメンだし、素のスペックも悪くない。必撃も悪い潜在じゃないがウォンドとの相性は微妙すぎ --  &new{2015-01-29 (Thu) 23:02:18};
-カッコイイ！以上！ --  &new{2015-01-29 (木) 16:45:23};
--そうだね！以上！ --  &new{2015-01-29 (木) 17:00:35};
---プロテインだね！以上！ --  &new{2015-01-29 (木) 17:13:16};
---ン゛ー゛ッ゛！゛以上！ --  &new{2015-01-29 (木) 17:54:29};
---ン゛ー゛ッ゛！ン゛ン゛ー゛ッ゛！ --  &new{2015-01-29 (木) 19:25:09};
-これでイルメギド撃ったらかっこいいよね(小声) --  &new{2015-01-29 (木) 17:34:46};
-なんにしろコンスタントに新武器出てるのはいいことじゃないかと思う。 --  &new{2015-01-29 (木) 18:25:26};
-フハハーンごっこが捗りそうな・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 19:32:58};
--抗うか！ --  &new{2015-01-29 (木) 20:06:16};
---この！ --  &new{2015-01-29 (木) 20:08:15};
---おあざなみあああああぁぁぁぁんん！！、 --  &new{2015-01-29 (木) 20:10:06};
-こいつを剣系の武器で実装してほしかった。テク職やるつもりないから出たとしても使えん…。でも欲しい。 --  &new{2015-01-29 (木) 20:55:12};
--Teは近接ですぞ！ --  &new{2015-01-29 (木) 21:04:24};
--DBとかだったら爆発的な人気がでただろうな --  &new{2015-01-29 (木) 21:21:32};
---DBか刀なら人気出ただろうね、何というか武器種と潜在が足引っ張りすぎてる… --  &new{2015-01-29 (木) 21:37:19};
---ウォンド自体は素手以下のマイナス時代からどんどん強化されてはいるんだけど、新難易度やら新緊急やらで環境的にまた引き離されてるからなあ。倍率ゲーでPAもない、敵の攻撃や頻度が上がってるのにスパアマもなしとか、イルゾン移動だけじゃ限界ある --  &new{2015-01-29 (木) 21:47:55};
---寧ろ新難易度の敵がなかなか死なない環境で、敵がいればいるだけ倍率が上がって上限なしの特性は有利に働くと思うが･･･　あくまで大多数の雑魚という前提は入るが --  &new{2015-01-29 (木) 21:57:53};
---実際ゆりかごXHでソロであっても一瞬で敵溶かせたからな。敵が多いならゾンディ殴りで最高火力叩きだせる --  &new{2015-01-30 (金) 00:13:31};
--DBなら光属性のノクスみたいな感じのが近いうち迷彩に来るじゃろ --  &new{2015-01-29 (木) 22:54:48};
-ヘキサグラフ、ラムダヘキサグラフ、クレスティガー、ラムダクレスティガー・・・くそがぁぁぁあああああああ --  &new{2015-01-29 (木) 22:41:40};
-そのうちキュクロナーダのドロップにも追加されそう --  &new{2015-01-29 (木) 22:49:48};
--ちょうどキュクロから落ちたわ・・・ --  &new{2015-01-30 (金) 00:13:44};
-ゆりかごでSWで拾って光で鑑定しちまった。闇つけるべきだった（見た目的に --  &new{2015-01-29 (木) 22:57:49};
--ノンブで適当にやってたからまさか出るとは思わなかったから俺も光にしちまったテクやんないんだけど属性何が良かったの --  &new{2015-01-29 (木) 23:14:24};
---いやこれそもそもFo装備可はないからテクニックを撃つだけなら、メインTeにはエレコンがのらないので属性はなんでもいいんだぞ --  &new{2015-01-30 (金) 00:49:46};
---おうEWH忘れんな --  &new{2015-01-30 (金) 01:17:13};
-15本しか出てないのか、そりゃ出ないわ… --  &new{2015-01-29 (木) 23:02:40};
-拾った4本全てにアビリティ３が付いてました。もしかしたら固定かも？ --  &new{2015-01-29 (木) 14:53:56};
--4本って…これ出やすいの？ --  &new{2015-01-29 (木) 15:04:56};
---さっき見たXHゆりかごのレコードだとスケイスズミ215でこれが15。予告もまだでロクに回数やってなくてこれだからゆりかごでも狙える範疇かもね -- [[s]] &new{2015-01-29 (木) 16:54:43};
---チョコならもっと出てるでしょ --  &new{2015-01-29 (木) 19:35:08};
--俺もアビ３付いてたな、１個だけしか拾ってないから他の人の情報も欲しいトコロ --  &new{2015-01-29 (木) 15:10:54};
--俺も5本アビ3ついてたよ --  &new{2015-01-29 (木) 15:22:39};
--自分もアビ３ついてたよー1本しか拾ってないけど --  &new{2015-01-29 (木) 15:54:51};
--俺も10本拾ったけど全部付いてたな（適当 --  &new{2015-01-29 (木) 15:56:27};
--報告が多いみたいなのでページ編集したので、問題がアレば調整してください --  &new{2015-01-29 (木) 16:08:18};
--へぇー 出やすいんだなぁ --  &new{2015-01-29 (木) 16:17:30};
--チョコあるから出やすく感じるんじゃね。メリクリの時もポンポン12出てたし。こいつほしいけど強化だるいのがネックだわ --  &new{2015-01-29 (木) 16:42:37};
---チョコがあるうちに拾いたいね、ゆりかごででるきがしない --  &new{2015-01-29 (木) 17:09:33};
---むしろチョコの方が出辛いぞこれ --  &new{2015-01-29 (木) 17:39:11};
---メリクリで12が一つもでんかったわ 偏りありすぎ。レアブした方が良いのか悪いのか --  &new{2015-01-29 (木) 18:50:43};
---エリアドロップにレアブが乗るのか乗らないのか、結局公式が発表しない限り体感や報告から推察するしかないからどっちが正しいかわからないんだよなぁ --  &new{2015-01-29 (木) 19:36:30};
---何時だったかの電撃プレステで、エリアドロにもレアドロは乗るって言われてたんじゃなかったっけ？ --  &new{2015-01-29 (木) 20:31:24};
---毎回フルブでエリアドロ12コンプしてる私からすると意味あるとおもうんだよな。 --  &new{2015-01-29 (木) 21:04:50};
---そういやアルチの記事のインタビューで、レアブ影響するって書いてあったな --  &new{2015-01-29 (木) 21:39:29};
---アルティメットはクエスト固有ドロップと何も関係ないだろ。 --  &new{2015-01-29 (木) 21:56:13};
---エリア12武器がポンポン出ると表現すると、レアドロ使った方が良いか悪いか議論なるだろ。
色んな傾向と平均値からすると、毎回フルブでいって5回に1個出れば運がいいレベルのドロップだろう。 --  &new{2015-01-29 (木) 21:57:36};
---レコードだとチョコ＞ゆりかごなんだよなぁ --  &new{2015-01-29 (木) 23:07:32};
--250%+50%でチョコとゆりがこを合計12周回って0本だったから狙って出すのは結構きついと思う。早くほしいわ --  &new{2015-01-29 (木) 22:25:15};
---周回というよりはPSEバーストが長持ちするかどうかが重要 --  &new{2015-01-29 (木) 22:33:13};
-宝剣バルムンクとノクスキュクロスの二刀流でキリトごっこしたい。光と闇が交わり最強に！☆１４DBにオナシャス！ --  &new{2015-01-29 (木) 23:32:28};
--PSP∞にワールド・オブ・ガーディアンというのが有ってだな・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 23:54:11};
---いつか実装されるのかな。スターバースト・ストリームごっこしたいなあ。 --  &new{2015-01-30 (金) 01:45:29};
-やっぱ鞘あるってのはいいよな --  &new{2015-01-29 (木) 23:56:39};
-Teでやってて出たはいいんだが・・・使い道思いつかねぇよ・・・迷彩でくれよこれ・・・ --  &new{2015-01-30 (Fri) 00:01:17};
-奇跡的に二本手に入れたので[[こんな感じ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4Q1.4RM.4Tj.4V0.4Wx.4Y9.4ZL.51s.52Z.54G.56d.59n.5b3.5cB.5Cp.5E1.6*12-5Kv.5NQ.5Ud.5VU.5Xw.5Z8.68O.6aq.6c2.6vh.6wR.7xL.7*12]]で運用してみようと思うのですが、余ったSPの使い道、また「これ取るよりこれ取ったほうがいいんじゃない？」っていうのありますでしょうか・・・？ --  &new{2015-01-30 (金) 00:09:27};
--書き忘れました。光属性50のこれ一本でやろうと思ってます -- [[木主]] &new{2015-01-30 (金) 00:10:21};
--殴るんだったらリストレイト切ってEWHでいいんじゃないかな。後々殴りはまって別のウォンド使うときもそのままツリー使えんこともないし --  &new{2015-01-30 (金) 00:18:04};
--タフネスはいいけど、デバタフしたら、レスタ絶対する事、マルチで乙女ちゃんに迷惑にならないように、私はタフネス敢えてとってないツリーでマルチいきます、ソロ時はタフネス有りツリーで分けてます。 --  &new{2015-01-30 (金) 04:29:25};
---いやいや、「1回だけメイト消費タイミングがわずかに早くなる」よりもデバタフかかってHP増えることのほうが重要だろ。メインTeでHP増えないデバンドとかマルチにいらん --  &new{2015-01-30 (金) 05:45:46};
---実際タフネス取ってないからデバンドはしないというTeは割と見る。Bo的には以後死ぬかクエが終るまで維持の手間が激減するからTeのLTAつきデバンドというだけで価値があるんだがなあ --  &new{2015-01-30 (金) 06:47:02};
---↑↑さん５５０/１０００でタフネスされて６００/１２００とかになるとメイト飲まず戦うこと前提の乙女だと、んー・・言葉悪くて申し訳ないんだけど、タフネスされるのが迷惑にね・・、まあ乙女に頼ってる私の感覚だからｐｓあるなら問題なんだろうけど・・　 --  &new{2015-01-30 (金) 07:35:10};
---問題ないんだろうけどの間違いです、すみません --  &new{2015-01-30 (金) 07:36:44};
---あ、もしかしてタフデバでｈｐ引き上げで乙女発動しなくなるのは知らないって事ないですよね？ --  &new{2015-01-30 (金) 07:39:35};
---テクターの支援受けて迷惑とかまず思わないし。タフネスとってるならカットもほぼセットだろうしそれで死ぬって・・・。どっちが迷惑なんだろうね。 --  &new{2015-01-30 (金) 10:58:51};
---乙女に頼ってるけどデバンドタフネスが迷惑だと感じたことは無い --  &new{2015-01-30 (金) 12:57:08};
--デバタフ取らない希少種のせいで木主置いてけぼりワロタ 乙女ないと死ぬくらいなら装備見直した方がいい 木主についてだけどウォンド殴りは属性そろえてこそだから1本でいくならテクに頼った方がいいと思う あとレスタアドバンスは完全に無駄だから各属性マスタリ2を1振りして風光闇11%強化した方がいい --  &new{2015-01-30 (金) 09:12:46};
---やっぱ余程下手なのか・・・ＯＥ中にｈｐ増えて困ること多いけど、試しに乙女切って頑張ってみますわ・・ --  &new{2015-01-30 (金) 12:58:54};
---↑2 テク頼りにするとツリーがまるっきり別物に変わっちゃうけど、少なくともレスタアドバンスを3減らして風マスタリ1、2に最低値だけは振ったほうがいいというところは同意。 --  &new{2015-01-30 (金) 13:10:38};
---↑2 いやみんな乙女不要って言ってるんじゃなくて、そんなケースでの事故死をあげつらってデバンドタフネスが迷惑って言ってるのがおかしいって言ってるんだと思う。 --  &new{2015-01-30 (金) 13:13:37};
-これそもそも、スタンスクリティカルのないTeに必撃衝打が合わないのであって、Fiメインで装備できようが強くないぞ。それに、サブTeは(Fo以外)仕事ない。　メインFiで必撃衝打したいなら素直にサイカ、グラン、コウコマル辺り握っとけ。　この武器で成果上げたいなら、TeBoでJB併用とかじゃねーの。 -- [[s]] &new{2015-01-30 (金) 00:23:27};
--装備出来たらメインFiサブFoでFiのレベリングできんじゃん（真顔 --  &new{2015-01-30 (金) 00:51:51};
---いやその組み合わせだとウォンドギア無いから法爆すら出ないから無いよ --  &new{2015-01-30 (金) 13:52:04};
-マジカルウォンドの餌にするお --  &new{2015-01-30 (金) 00:30:37};
--ピースだろ？ --  &new{2015-01-30 (金) 00:35:12};
-ウォンド☆１２呪われすぎワロタ --  &new{2015-01-30 (金) 01:18:50};
--11以上も軒並み呪われてるということになりますね --  &new{2015-01-30 (金) 01:41:07};
-でっていう --  &new{2015-01-30 (金) 01:36:00};
--木が消滅していただと・・・ --  &new{2015-01-30 (金) 01:36:25};
-小槌さえ無ければ数値も潜在倍率も悪くない武器だったのにな。小槌さえ無ければ --  &new{2015-01-30 (金) 01:59:19};
-アーレスで良いって言われる時代に生まれてしまったのが悔やまれる。倍率30％とかなら良かったのに --  &new{2015-01-30 (金) 02:56:23};
--30％は言い過ぎにしても必打ってスキルをクリに振ることとかいろいろ考えると期待値低いからなぁ２０%ぐらいはあっても罰当たらんとおもうわ --  &new{2015-01-30 (金) 05:24:01};
--流石に属性そろえる必要あるTeでアーレスでいいと言える人は少数だろ・・・まぁ小槌でいいと言われてるがな --  &new{2015-01-30 (金) 15:54:23};
-正直ウォンドに奪命剣ついたらかなり面白いと思う。禍々しい見た目的にもこの武器に欲しいくらい。第二潜在でいいから欲しいよっ！ --  &new{2015-01-30 (金) 05:21:03};
--それ面白いな。イケメンなのに潜在あれで使う気無くしてたけどそれやったら強化して殴りにも挑戦したいな --  &new{2015-01-30 (金) 05:36:43};
--死ななすぎて他職からのヘイトがマッハだからやるにしても弧月やな… --  &new{2015-01-30 (金) 05:40:19};
---もともとの火力が低いほうだから死ににくい支援職として前線で活躍できたりすると思う。Boのヒールシェアって乗るのかな？乗ったら前衛からしたらおいしいよね！！ --  &new{2015-01-30 (金) 05:45:17};
---ウォンドで殴るのが有効な状況でのTeの火力は低いどころか下手すりゃ1位、しかしそれを目的にするならサブBoは微妙など冷静に見ると噛みあわない要素が出てくることに目を瞑ればよォーッ！ --  &new{2015-01-30 (金) 06:39:31};
--奪命より不退転が吹き飛ばしまで対象にはいってればベストだったんだがなあ……。 --  &new{2015-01-30 (金) 05:51:23};
--ノンチャメギバあるし奪命いるかねぇ・・・ --  &new{2015-01-30 (金) 05:56:23};
---メギバが決まる保障がない分その手続きをｶｯﾄして殴れるのは火力の底上げに繋がるし、対ボスでも安定したﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽになれる可能性がでる。 --  &new{2015-01-30 (金) 06:07:39};
--ギフォ撒いてれば死ななくなるな --  &new{2015-01-30 (金) 07:37:38};
--奪命剣てか奪命鈍器・・・まさに奪命武器か・・・ --  &new{2015-01-30 (金) 08:35:02};
--マッシブ延長潜在でいいです・・・。 --  &new{2015-01-30 (金) 08:45:49};
--奪命剣ってテクにも効くしウォンドにつけるなら奪命剣自体が通常攻撃のみに制限されそうだな --  &new{2015-01-30 (金) 08:50:41};
--テクでも回復できんだからいつぞやのガルミラ並かそれ以上のゆとりゲーになっちまうぞ --  &new{2015-01-30 (金) 09:07:37};
---それはないから安心しろ --  &new{2015-01-30 (金) 10:56:02};
---クラフトすればFo運用もありえるけど、そもそもﾚｽﾀある時点でそこは変わらない。むしろ火力落としてまで奪命剣運用するﾒﾘｯﾄほとんどないし。そもそも殴りとFo運用では戦い方、立ち位置、ウォンドラバーによる回避行動ステップ化で被弾率が全然違うよ。だからこそ奪命はTeでいきると思ってる。 --  &new{2015-01-30 (金) 15:55:08};
-奪命剣ってサブをBoにするとヒールシェアで常に周りの味方を回復し続けられるんだぜ、つまり他人のありがとうAWが垂れ流し祭りになる　カットインならBL祭りだぜ --  &new{2015-01-30 (金) 09:08:27};
-これはサブバウンサーがいいんかな？ --  &new{2015-01-30 (金) 11:09:19};
--上の木の奪命剣は「あったらいいな」なだけでないから注意だよ。今なら無難にサブHuや殴り特化なBrが妥当なんじゃないかな --  &new{2015-01-30 (金) 11:48:19};
--これでTeBrとかだと、小槌装備TeBrに下手すると負けるで。これ装備TeBoなら小槌装備TeBoには勝てる見込みある。と言いつつ、殴りのダメだけ見ればTeBr,TeHu>TeBoだから、サブBoするなら殴るだけじゃ駄目。この武器の色を生かしたいならBoなんだけどね〜〜 --  &new{2015-01-30 (金) 12:27:28};
---むしろ確率自体は低くてもHuやBrのまま普段腐らせがちなスタンスクリティカル振った方が活かせるまである。とても残念だけどBoだと基礎倍率が低すぎて全乗りしてもHuやBrに及ばん --  &new{2015-01-30 (金) 12:35:35};
---HuはSP余らなくない？ Brは余る。 は置いといて、殴りのダメじゃどう頑張ってもBoじゃ勝ち目無いよねー。でも、Hu,Brなら小槌でおkってなっちゃう。Hu,Brの場合クリティカルを全乗せしても倍率で小槌に約2%負けてるからな(白目) それでも、小槌に負けても殴り中心でこれ使いたいってならTeBr,TeHuだと思う。 どうにかこいつの色を生かしたいってなら、TeBo。ただ、何か工夫しないといけない。その何かに今悩んでる。     無いならTeBrやねせやね --  &new{2015-01-30 (金) 17:17:49};
-すみません、上の方のログでSSの差し替えについて書き込みしたものですが、なぜかアップロードできなくなってしまったのでしばらくこのままとさせてください。　SS周りで編集して元に戻した履歴があるのはそのためです。 --  &new{2015-01-30 (金) 13:39:32};
-小槌「敗北を知りたい」 --  &new{2015-01-30 (金) 15:25:47};
--比べるならコスパの小槌じゃなくて性能のケイジだろ --  &new{2015-01-30 (金) 20:00:10};
---3位決定戦は視聴率が取れなくて・・・ --  &new{2015-01-30 (金) 23:27:42};
--残念ながら君は見た目で惨敗してるんだよ？きづかなかったかい？（小槌５属性作成中の殴りTe見習い --  &new{2015-01-31 (土) 00:14:20};
-ファッション武器として○ --  &new{2015-01-30 (金) 15:41:44};
-初☆１２がマジピで２本目の☆１２がコイツだった　キャス男なんだけどどうればいいの？ --  &new{2015-01-30 (金) 22:14:20};
--殴れ！ --  &new{2015-01-30 (金) 23:30:07};
-DBで欲しかった --  &new{2015-01-30 (金) 22:26:58};
--僕と握手 --  &new{2015-01-30 (金) 22:30:13};
--要望だしとけ。「こういうのが求められてるのか」と運営に思わせる所から要望は始まる。何事も何かしない事には始まらんし、メール送った奴が1人でもそれは0人より絶対多い --  &new{2015-01-30 (金) 23:40:14};
-２日で３本落ちたんだが… --  &new{2015-01-30 (金) 22:45:01};
--出る人には出る。緊急に参加さえできない人もいる --  &new{2015-01-31 (土) 00:37:04};
--クソが、どうせ俺にはドロップしねーんだから取引できるようにしやがれくそがあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） --  &new{2015-01-31 (土) 09:02:25};
-これ手に入れたら殴りTeデビューするんだけどなぁ。それかこれの色違いの白辺りで武器迷彩出してほしいわ --  &new{2015-01-30 (金) 23:19:15};
-Te/Raでも装備出来る条件の武器、でも落ちてくれないですね・・・・物理センサーめ！ --  &new{2015-01-30 (金) 23:24:49};
-これ欲しいぃぃぃぃいいよぉぉぉぉおおおおうわぁぁぁあああああ。２本欲しい。光にしてマガツや防衛で使うんだ…ん？小槌のほうが強い？何言ってんだ。これのほうが圧倒的に勝ってるだろ！！（見た目 --  &new{2015-01-31 (土) 00:13:12};
--ノクスキュクロスもう一本欲しい属性５０にしたい --  &new{2015-01-31 (土) 00:15:45};
---チラ裏 --  &new{2015-01-31 (土) 00:19:44};
--趣味武器でしかないのに属性強化はおろか拾うことすら緊急限定でさらに絞られてる。たまんねぇな。拾っても強化費用やばいし。 --  &new{2015-01-31 (土) 00:19:11};
---今は現実的に狙える出土数なだけマシだろ、なおチョコ終わると絶望的な出土になる模様 --  &new{2015-01-31 (土) 00:24:02};
--さっきの緊急で拾えた！かっこいい！！お前も頑張れ！！！ --  &new{2015-01-31 (土) 00:25:14};
--全属性ウォンドもってるのに。。。５０になったから作っちまったよ・・・ --  &new{2015-01-31 (土) 09:05:44};
--あうわうかっこよすぎるよおおおおお欲しい --  &new{2015-01-31 (土) 09:38:24};
-これ炎で鑑定しちゃったんだけど属性何が良いんだろう？ウォンド事情に明るくないので教えを乞いたい。 --  &new{2015-01-31 (土) 01:11:10};
--言葉抜けてるけどどの属性で鑑定すれば良かったんだろうて事な -- [[きぬ]] &new{2015-01-31 (土) 01:13:08};
--自分がどのフィールドやエネミー相手を想定してるか次第だろ。TAや鍋なら炎安定、アルチなら氷、ダーカーやマガツ相手にってなら光。君の趣味とプレイスタイルの問題だ --  &new{2015-01-31 (土) 02:52:03};
--自分は氷にした。当分13求めてこもるだろうし。アーレス出たら光にしようかと思ってる。まぁ、いつになるのかわｋらんけどもｗ --  &new{2015-01-31 (土) 02:19:02};
--拾った属性から無理に変える必要はないよ。気長に6属性揃えるつもりでいればいい。ただ氷はアルバス氷小槌に10%の差をつけられるからお勧めしない --  &new{2015-01-31 (土) 05:18:15};
--見た目が闇っぽいから闇にしましたわ --  &new{2015-01-31 (土) 08:08:21};
-Te/HUで使うなら完全にハンター用で作るかパワⅢ・テクⅢなどの混合混ぜで作るか　どっちがいいんだろ　これ --  &new{2015-01-31 (土) 02:33:02};
--打撃特化で良いと思うが。殴りTe用で。武器そのものも打撃の方が高いし、良いとこ伸ばす方が私は好みだ --  &new{2015-01-31 (土) 02:53:51};
--俺は殴りで打法オプションでやってるな、でもどっちかって言うと法撃上げて爆発のダメージをあげるほうがいいと思うよ --  &new{2015-01-31 (土) 09:59:27};
--アンガパワ3テク3アビ3ウィンクがお勧めですね。私もこれで行く予定です…拾えたら…そう拾えたら…いや、必ず拾うんだっ!!!（血走った目で） --  &new{2015-01-31 (土) 11:01:29};
---金とキューブで相談して　ベーアリぱわ３ラブミューパワブの５ｓにしました --  &new{2015-01-31 (土) 13:20:37};
-背に鞘が残るという希少性と貴重性。チョコⅢ含め割と狙える確率で出るっぽいしドゥドゥ弱体化までに拾えたらいいな --  &new{2015-01-31 (土) 03:10:05};
--ダルスウォレイド：･･･。 --  &new{2015-01-31 (土) 04:11:45};
---お前はダサ収納袋でしかないんだから引っ込んでろ --  &new{2015-01-31 (土) 05:11:51};
---ダルスも、なんというか悪魔貴族って感じの中二デザインで悪くないと思うけどね。まぁ、イケメン性能最高レベルのノクスと比較すると厳しいのは分かるけど。 --  &new{2015-01-31 (土) 09:34:44};
-こいつのせいでバット迷彩外すことに… --  &new{2015-01-31 (土) 05:05:14};
-期待せずに炎で鑑定したら出たぞおおおおおおお！割と属性ごとに違うウォンドに切り替える主義だけど炎だとしたら何と競合するのだろうか --  &new{2015-01-31 (土) 07:59:18};
--原生滅牙とかかね特化ものだと。そこそこ万能なあたりだと小槌は毎回生が出るくらいには？。結局自分が何持ってるかじゃないかね --  &new{2015-01-31 (土) 08:10:58};
--視点を変えると細氷アダマンとローズキャンドルと競合するかね？　潜在分の威力ボーナスはなくとも、敵の動きが鈍れば相対的にこちらが強くなるわけだし。　意外にフリーズが有効な敵って多いし（凍土の敵も凍る奴は凍る）ゴルドラにも有効。　一見ネタの炎＋フリーズの相性は、実の所かなり良いんよ。 --  &new{2015-01-31 (土) 09:45:05};
---ネタじゃなく炎でキャンドル使ってます・・ --  &new{2015-01-31 (土) 13:23:21};
-せっかく格好いいのに何で潜在を弱くするかね運営は。いま人離れしてるのにね。まだ余裕ぶってるんだろうか。 --  &new{2015-01-31 (土) 09:06:55};
--アーレスがぶっ飛んでるんだからエリアドロで多産になるとは言え新規追加の12は潜在で少しはカバーできるようにすればいいのにな --  &new{2015-01-31 (土) 09:31:14};
---その着々と廃れてるアルチへ誘導したいのでは。エスパーダ、ヴィエラ、ヒャッカみたいなのポンポン撒いてたら誰も行かないだろうし… --  &new{2015-01-31 (土) 10:01:20};
---私はこれを★13で強く設定して欲しかったなぁ。新緊急の旨味をもっと出していかないとやる人増えないよね。知り合いのログイン率が最近下り気味。新レアで★13が無いからだと思う。 -- [[木主]] &new{2015-01-31 (土) 10:06:23};
---仮にこれがもっと高性能の☆13だったとしたら今度は出ない出ないって文句言う輩が出てくるに決まってる --  &new{2015-01-31 (土) 13:18:49};
---欲しいレアが出なくて文句言うのは当たり前、掘るだけマシ重要なのはログイン率ゴミ潜在が確定したらそもそも堀らない＝ログインしない --  &new{2015-01-31 (土) 22:06:19};
--べつに言うほど悪く無いと思うがな、この潜在。星12だから最強じゃなきゃダメとか言うなら、このゲームに向いてない。 --  &new{2015-01-31 (土) 13:44:29};
---セレスタ「許された」 --  &new{2015-01-31 (土) 13:49:37};
---マジピ「せやで」 --  &new{2015-01-31 (土) 21:09:28};
--アルケラス「お、そうだな」 --  &new{2015-01-31 (土) 14:41:16};
--潜在が弱いわけじゃない、それに見合ったコストじゃないってだけだ --  &new{2015-01-31 (土) 16:05:45};
---ほんとこれやね。こういった「隙間を埋めてくれる武器」は大好きだけど強化するお金がない。最強武器1個強化したらそれでゲームクリアっていう層に合わせて作ってある感じがする。 --  &new{2015-01-31 (土) 23:26:49};
---せめてFi装備可ならなぁ --  &new{2015-01-31 (土) 23:50:18};
-これ２本でたらテクター育てると心に誓うぐらいいい見た目してる、マグも作る --  &new{2015-01-31 (土) 10:53:49};
--法撃190・打撃190・打法95　さぁどれ？　テクターマグというスキルは無いぞ（あればいいのに） --  &new{2015-01-31 (土) 11:14:29};
---私は打撃９５法ゲキ６０技量２５でキンセツ全部つかてる・・・サブにテクター入れること多いし、技量は好みで入れてる --  &new{2015-01-31 (土) 13:18:59};
---クリ特化サブBoにすれば技量マグでいいんじゃなかろうかなんて --  &new{2015-01-31 (土) 19:02:08};
---もしテクターマグ来たら、クラフト武器で発動させるウォンドリアクターとのシナジーが凄く良いよね。　ウォンドリアクター、攻撃力が上がるのはいいけど、クラフト品でその性能を100％発揮させようとすると、結構な技量が欲しくなるからさ。 --  &new{2015-01-31 (土) 19:24:19};
---問題は実装されたとしてスキルにまわすSPがないことだ・・・ --  &new{2015-01-31 (土) 19:29:19};
--打撃マグと法撃マグ両方用意してボスが出てきたら付け変える（白目） --  &new{2015-01-31 (土) 15:12:08};
-ゆりかごXHで出ました --  &new{2015-01-31 (土) 11:54:09};
--お、おう --  &new{2015-01-31 (土) 12:05:54};
--だろうな（入手方法のとこを見ながら --  &new{2015-01-31 (土) 12:14:49};
---じゃあのっかってバレンタインででまし・・・ --  &new{2015-01-31 (土) 13:24:50};
-ホログラムで表示させると鞘の先が地面にめり込みます --  &new{2015-01-31 (土) 15:01:38};
-これ鑑定するなら闇一択だろうね。武器の外観やイメージ的にも圧倒的なまでに闇だわ。　 --  &new{2015-01-31 (土) 09:27:54};
--闇が本命なのは納得だけど、氷結地獄をイメージして氷も次点候補として良いと思うの。 --  &new{2015-01-31 (土) 09:47:03};
---灼熱地獄で炎もいけるな --  &new{2015-01-31 (土) 11:23:53};
---それ言ったら光と闇（ｒｙで光もありだろう --  &new{2015-01-31 (土) 12:40:06};
---それなら無属性という選択も渋いと思うな --  &new{2015-01-31 (土) 21:30:27};
-緊急行ってもウォンドのSWが出ないっていう --  &new{2015-01-31 (土) 21:50:57};
--ニャウーwww誰かwww助けてニャウーwww(リリーパドル) --  &new{2015-01-31 (土) 22:00:26};
---よっしゃウォンドSWきた！！！→ニャウ許さん --  &new{2015-01-31 (土) 22:02:57};
---リリーパドルお前だったのか　まあ今回はこいつだったが。杖から炎に適当に鑑定してたら勢いでそのままやっちまって炎になったわ --  &new{2015-01-31 (土) 22:09:38};
--チョコ緊急の場合は出てもほとんどがウォル産でほぼクレスディガー確定っていうね…ゆりかごでダガンがウォンドSW落としたからやっと出たと思ったら何故かグリムグリンだったし --  &new{2015-01-31 (土) 22:07:17};
--ヘキサグラフ「やぁ」 --  &new{2015-01-31 (土) 22:23:49};
---こいつが出たときの腹立たしさは異常 --  &new{2015-02-01 (日) 08:58:15};
--ダガッチャウォンド「おほっ！」 --  &new{2015-01-31 (土) 22:31:14};
-メインテクターでクリティカル率上げるならサブは何がいいのかな？テク打撃の併用も考えてるんだけど --  &new{2015-01-31 (土) 22:54:56};
--クリアップに振るために引き換えになるものが少ないか、アップ量合計が大きいサブだろうけど、属性そろえられないのを前提に考えるならFiじゃないかね --  &new{2015-01-31 (土) 23:02:44};
---なるほどね。全色揃えるならバウンサーかな？ --  &new{2015-01-31 (土) 23:05:32};
--サブHuでいいと思うけど --  &new{2015-01-31 (土) 23:17:44};
---結局な。 --  &new{2015-01-31 (土) 23:24:41};
---木主の言うテク併用の比率しだいやな　他に手がないから撃つ程度ならHu安定 --  &new{2015-02-01 (日) 14:02:35};
--アベレージブレイバーでも悪くはないかも？　アタックアドバンスあるしｗ --  &new{2015-02-01 (日) 13:40:52};
-見た目最高で潜在も使えない物じゃないから欲しいな。バレンタイン本気出す --  &new{2015-01-31 (土) 23:47:01};
-これこそ複数カテゴリ対応の武器迷彩にすればよかったのに… --  &new{2015-02-01 (日) 00:09:43};
-ウォンド……杖………あれ？ --  &new{2015-01-31 (土) 20:16:39};
--それ以上いけない --  &new{2015-02-01 (日) 02:43:01};
--バルムンクの時点で言うべきだろう…ってか魔法杖として剣が使われるなんてけっこうよくある話 --  &new{2015-02-01 (日) 03:54:08};
--説明に杖って書いたるダルゥゥオ⁉だから杖なのです！ --  &new{2015-02-01 (日) 04:27:13};
--ほら、杖だったハズのレーヴァテインがいつの間にか剣にされてるのと同じさ。 --  &new{2015-02-01 (日) 09:39:55};
---アレは枝だ --  &new{2015-02-02 (月) 01:49:27};
--かのリボルケインも杖だからな --  &new{2015-02-01 (日) 09:53:05};
--かのガンダルフも剣振り回してるで。 --  &new{2015-02-01 (日) 13:57:40};
--ショートソードを発動体とするとか、割りとよくあることというTRPG脳 --  &new{2015-02-01 (日) 21:46:37};
-バレンタインはともかくゆりかごで落ちなすぎワロタ。どんだけ絞ってるんだよ。 --  &new{2015-02-01 (日) 04:55:57};
--まぁ簡単に落ちてもつまらないしな。レア堀ゲーでもあるしがんばろうや --  &new{2015-02-01 (日) 05:59:28};
---緊急が全然来ないし頑張ることすら… --  &new{2015-02-01 (日) 06:57:35};
--エリアドロは期間限定で狙うものって考えが定着しつつあるんだよな。最初の頃のXH緊急はまるぐる系が多かったから普通に狙えたけど、ヴァーダーとかクーガーでエリアドロ☆１２の確率を調整してないのはホントに頭悪いとしか言えない。まるぐる緊急と同じ確率だったらヴァーダー緊急で出るわけねえだろっていう。 --  &new{2015-02-01 (日) 07:48:01};
---確かになー・・・防衛だってまるぐるに比べたらドロップ渋いよなー・・・結局PSEバーストが全てですよ --  &new{2015-02-01 (日) 09:58:02};
---むちゃくちゃ欲しいけどホント大体ヘキサグラフ --  &new{2015-02-01 (日) 15:01:42};
--出ない出ないって言われてるけどサラッと2本目出て50に出来たぞ。両方ゆりかごで出たから、全然渋くないだろ。ちゃんと毎回バーストさせてればいつか出るさ --  &new{2015-02-01 (日) 18:12:34};
---こうして、複数個入手してる人がいて500そこらとかの出土じゃ余計渋く感じる訳だな。渋くないって言えるのは（そもそも中々来ないが）火山遊撃のヒャッカ位だと思うの --  &new{2015-02-01 (日) 18:21:31};
-防衛☆12は渋いというかもはや不可能の域じゃね？同じレアリティでもっと平均化すべきというか、仮にもレアブなんて売ってるんだからかかる時間に対してどの程度の入手難度かもっと精査して実装すべき。 --  &new{2015-02-01 (日) 10:16:51};
--実は他と大差無かったりするんだよなぁ。エリアドロップだから全てのエネミーから落とす可能性があるし。他との差はバーストしないのとクリアランクでのドロップ抽選(？)くらいかな。 --  &new{2015-02-01 (日) 11:07:34};
-シフクリ20％とサブ職クリ系スキル25％の+45％で補強したとき小槌と比べてどんなもんなのかな --  &new{2015-02-01 (日) 12:02:21};
--誤差程（負ける方だが） --  &new{2015-02-01 (日) 13:37:27};
--他の火力に影響するスキルが全く同じだと仮定して6.5%：小槌8% --  &new{2015-02-01 (日) 14:10:36};
--SP20消費して負けるとかどういうことなの --  &new{2015-02-01 (日) 14:47:38};
--どちらかというとクリティカル自体がカスすぎる仕様のほうに問題がある --  &new{2015-02-01 (日) 19:21:48};
-この武器、無理に潜在解放する必要はないよね？てことで、俺は第二潜在に期待して＋１０のままで行くぜ！！（ごめんなさい金ないんです許してくださいすいません） --  &new{2015-01-31 (土) 13:28:34};
--この武器に限らず潜在は余裕あるときでいいが、余裕があるなら解放していい潜在よこいつは --  &new{2015-01-31 (土) 15:11:19};
--自分の今までやっていた感じだけど、+10さえしていればよほど変にこだわり持つ人いない限り言われたことないし、言われている人見たことない。 --  &new{2015-01-31 (土) 15:15:34};
---特化しない素クリ率は5％以下という情報を信じて計算すると最大でも0.6％くらいしかダメージ上がらなくて火力潜在と呼ぶには捨てるものが増えすぎないかこれ --  &new{2015-01-31 (土) 19:00:21};
---火力潜在以前に素の火力も武器種も全く違うっていう --  &new{2015-02-01 (日) 02:46:22};
---特化しなくても殴りTeならシフクリとるだろ　サブの近接でもクリティカルどうせとれるし --  &new{2015-02-01 (日) 13:36:03};
---シフクリ全振りクリスキル満載でサブHu、Fi、Brで6.5％、サブBoで11％　止めはしないが薦めもしないくらいだから好きにしたらよろしい --  &new{2015-02-01 (日) 13:50:11};
--見た目が好きで使ってるんだろうから他の使えとは言わないけどいずれにせよ1くらい解放するべきじゃないかな…それすらやれないって言うなら何も言わないけど… --  &new{2015-01-31 (土) 15:49:29};
--別に良いんじゃね。＋10にしててちゃんと戦ってくれるなら俺は文句言わないよ --  &new{2015-01-31 (土) 15:52:37};
--属性値も大事だからそれによる -- [[こぎぬし]] &new{2015-01-31 (土) 16:05:02};
--気にせずやれ 俺も光2本拾ったら小槌から乗り換えるつもりだ --  &new{2015-01-31 (土) 16:45:09};
---でも7～9まで来たなら10にすればいいと思うの。別に何十Mとかかるわけじゃあるまいし --  &new{2015-01-31 (土) 18:47:26};
---気主だけど全属性ウォンドとソード揃えるくらいには分かってるのよ、けど他人にまでこうしなさいって言うのはどうかなーって、ガチ１２マルチ緊急には呼ばない行かないだろうしね遊ぶだけの子は。 --  &new{2015-02-01 (日) 04:43:11};
--この武器めっちゃ欲しくてたまらない俺からしたらせっかく使うのにフル強化しないのはもったいないと思う --  &new{2015-01-31 (土) 18:26:05};
---↑使うのにじゃなくて使えるのに -- [[小木主]] &new{2015-01-31 (土) 18:29:00};
---手に入ったが倉庫で眠らせる。お前ら弱体化期間が来るんだから急いで財布に悪いことせんでもいいだろうに --  &new{2015-01-31 (土) 18:57:56};
---↑「GRAND PRIX」の受賞を記念して、アイテムプレゼントやブーストイベントの実施を検討しております。って公式に書いてあったし２月中旬までには５％期間来るだろう。その時強化したらいい --  &new{2015-01-31 (土) 19:10:29};
---たしかにそうだな　でもこの木主はこれ以上強化する気がないように見えるが -- [[小木主]] &new{2015-01-31 (土) 19:32:44};
---まあ言い方は悪いが、小木主が自分がこうだからやって欲しい、って言っても木主がやらなければならない必要は無いわけで --  &new{2015-02-02 (月) 07:50:59};
--でも潜在無しで使うと普通に白い目で見られると思うよ --  &new{2015-01-31 (土) 19:38:54};
--この武器は潜在開放しなくてもいいでしょ。★10～★11ならまだしも★12でこの潜在開放はコスパが悪すぎる。運営は開放して欲しいだろうけどね。★12強化が緩和されるまでやることないよ。ドゥドゥ弱体化期間でも★12はアホみたいに強化でメセタ取られるから。 --  &new{2015-01-31 (土) 19:41:04};
---潜在1くらいは開放してもらいたいが、本人の勝手だから財布と相談でいいでしょうね。★12の強化費用は本当に辛いし。 --  &new{2015-01-31 (土) 19:47:56};
---もう少し緩和されて欲しいですよね。後、この手の見た目は良くても、潜在はさほど強くない武器を、皆がフル開放していると、運営は今後も弱潜在の見た目武器を沢山実装してきそうで心配。メセタ回収&延命策でやってきそうなんだよね（というか今そうしてきてるように見える）見た目◎潜在◎の武器が実装されて欲しいから、この手の武器は抗議の意味でも開放したくないな。 -- [[子木主]] &new{2015-01-31 (土) 19:57:14};
--一応属性５０光だよ。うーん。潜在解放は賛否両論といった感じか…うーん…潜在１くらいは解放するのがやっぱ礼儀か…木主 --  &new{2015-01-31 (土) 22:18:03};
---真面目な話、この性能で+10にさえしてあれば少なくとも普通なら野良で文句は言われない。 --  &new{2015-01-31 (土) 22:52:49};
---まぁクリティカル率上げなかったらバニラ状態になるからコストとリターンが合わないかもね --  &new{2015-01-31 (土) 23:09:20};
---Te・Huとかでクリ一切上げてないと潜在３でも上昇量は0.65％。どう考えても割に合わんし潜在1も開ける必要は無い。 --  &new{2015-01-31 (土) 23:31:50};
---礼儀という意味であれば、潜在解放せずとも良いし、文句はいわれないと思いますよ。自分だったらなんとも思わないというか、この武器は無理に解放しなくてもいいと感じますね。★12はある程度、素が強いわけだし。アキシマンやアンブラやライズユニットなんかとは別物ですよ。問題ないと思う。 --  &new{2015-01-31 (土) 23:37:21};
---ウォンドの中では打法共に最高級なのは間違いないしな、アーレスが飛んでるだけで --  &new{2015-02-01 (日) 00:48:00};
---ぶっちゃけ開けても金もったいないよ。これの10503とトレイターケイジ10503試したけどトレイターの方がよっぽど強い。 --  &new{2015-02-01 (日) 00:58:49};
//--結論：そもそもメインTeでしか使えない時点で(ry 殴りTeがマルチで必要か？と言われると別にいらないので潜在でうだうだ言うのはおかしいから好きにしたらいいよ --  &new{2015-02-01 (日) 14:49:55};
-これのスロットは、打撃？法撃？どちらが、オススメだと思いますか？ --  &new{2015-02-01 (日) 15:05:50};
--両方盛るのが良いんじゃない？上の方にもあったけどアンガ、パワⅢ、テクⅢ、アビⅢ、ウィンクとかそんな難しくないし良いんじゃない？特化にしたいならサブによると思うが --  &new{2015-02-01 (日) 18:31:16};
--クラスによる。サブHuで基本殴りと補助しかしないんなら打撃特化か打法両盛りでPPを捨ててHPを出来るだけ盛る。サブBrやFiでテクを多用するなら法撃特化にしてある程度PP、できればHPも盛るのがいい。 --  &new{2015-02-01 (日) 19:43:25};
-7スロラブパワアビ3のこれが落ちたんだがどの程度の価値があるもんなんだ？Teレベル1だからよくわかんねえ。何かマガツで腐るほど出る新光より弱いとかあるし。 --  &new{2015-02-01 (日) 15:18:05};
--☆１２なので取引できないから価値無いようなもんよ --  &new{2015-02-01 (日) 17:42:22};
--極端な見方したらアーレスってのがある時点で無価値(てきとう) --  &new{2015-02-01 (日) 18:07:39};
---実際アーレスはなあ、何で常設に☆13突っ込んで☆12を緊急に回したのか。逆だろ…… --  &new{2015-02-01 (日) 22:00:21};
--取引不可だから見た目の趣味武器。価値は貴方の気持ち次第。 --  &new{2015-02-01 (日) 18:10:49};
---それが重要だな。 --  &new{2015-02-01 (日) 23:32:28};
---強さ使いやすさなら小槌でいいからな、どれだけ愛せるかが重要。自分は闇小槌あるけど、これを闇で強化してるし、似合うかと思って勢いで赤原礼装クロ買っちゃったし --  &new{2015-02-01 (日) 23:54:46};
--ほんと見た目にどれだけ価値見出せるかの武器だと思うよ。クリ伸ばしづらいTeツリーの関係上素ステが多少高い程度では他汎用火力潜在武器とは比べようもない（上昇倍率については上の木で話がでてる） --  &new{2015-02-01 (日) 20:50:51};
--なるほど…第二潜在とか☆12取引来るまで倉庫逝きか… --  &new{2015-02-01 (日) 20:53:21};
-PVで見て惚れて、速攻で出た武器はコレが初めてで、しかもアルティメットバスター付きの天然8スロだから運命を感じる。ずっと使い続けるよ。 --  &new{2015-02-01 (日) 23:35:37};
--アルバス、カレジナ、ラブフィーバー、アビ3、パワー2、ライズ2のが出た。ラブラッピーから出たっぽいｗ --  &new{2015-02-02 (月) 06:55:25};
--日記かチラシの裏に書けよ。ったく・・・ --  &new{2015-02-02 (月) 16:48:22};
-久々にレア12でたわ…まだ2つめぞ…… --  &new{2015-02-02 (月) 00:03:35};
-なんかCOじゃなくて削除されてたから、元の子木COしておいたぞ --  &new{2015-02-02 (月) 01:39:13};
-何故かついさっきまで潜在は闇テクチャージスピードUPだと思っていた --  &new{2015-02-02 (月) 02:42:03};
-これからノクス系がダブセ(ノクスカディナ)とTマシ(？)にもくるけどそれもクリダメうｐ潜在だろか・・・ほんと手抜き潜在やめてほしい --  &new{2015-02-02 (月) 04:50:00};
--自分が欲しい潜在以外は手抜きですかそうですか --  &new{2015-02-02 (月) 05:29:04};
---最近のレア武器には必撃衝打が付きやすいと思わないかね？　運営は思考停止してると思うだが？　必撃衝打＝撃鉄みたいに扱われててすっげー手抜きに思える。 --  &new{2015-02-02 (月) 08:13:55};
---紋章武器なんかも統一感出すためなんだろうが、手抜き感が半端ないで。 --  &new{2015-02-02 (月) 10:13:42};
---手抜きや思考停止だとまるで普段の運営は頭使ってるみたいじゃないか　実装までの締め切りに間に合わせで武器種とクラスとスキルに合致しない潜在つけるくらいならいっそ無しにしといてくれるほうが今後に夢がつながる分マシだと思える --  &new{2015-02-02 (月) 22:32:36};
---そのうちガードがないクラスの武器に動の反射とかつけてきそうだな --  &new{2015-02-02 (月) 23:06:15};
--TMGは既に☆11に必撃あったと思うからさすがに被せないんじゃない？ --  &new{2015-02-02 (月) 07:00:12};
---そのTMGには「完全なる災い」でこの手の前例あるぞ --  &new{2015-02-02 (月) 07:51:14};
-前回ヴィエラ８本出して４属性50揃えたが今回は厳しそうだ。チョコは敵の湧きとニャウによるバースト潰しが相変わらず酷い。ゆりかごはお察し。キューブ30個↑のバーストで☆12なし、これが２回。 --  &new{2015-02-02 (月) 05:53:15};
--人によって出やすい武器種みたいなのがあるから出ないやつは一本出すのすらつらいぞｗ俺はこいつは出るがその他は一切出ない･･･ --  &new{2015-02-02 (月) 07:35:20};
--レコード見たらゆりかごで500以上出てたぞ。チョコの方が産出多いだろうけど。 --  &new{2015-02-02 (月) 08:14:33};
-今朝のチョコ緊急でこいつ手に入れたし、せっかくだからちゃんと使ってやりたいんだがクラススキルはもちろんクリ特化にするとして、クラスの組み合わせは何が現実的かな？個人的にはTeBoとかいいんじゃないかと思うんだが。 --  &new{2015-02-02 (月) 10:17:40};
--TeBoで両方クリ特化かなぁ --  &new{2015-02-02 (月) 10:41:20};
--潜在は発動すればラッキーくらいに思った方が良いと思う。一本しか用意できないならサブHuかFiで5〜6属性揃えれるならサブBrじゃないかねえ。潜在意識してサブBoにしちゃうと結果的に火力落ちそうな感じがする --  &new{2015-02-02 (月) 13:27:06};
---サブBoにすると半端になりそうという懸念は私にもありました。ただEHWとエレスタの親和性、クリフィの存在があたかも一番相性良いように見えてしまうんですよね。あと運良く光属性を引いたのでサブBoにしても使い所は多いのかなと思ったのもあります。きぬし --  &new{2015-02-02 (月) 13:56:54};
--ブレスタなら火力も問題なしですけど使える状況が限定される、だけどエレスタだと倍率が低い…Fi装備可ならFiTe一択になってたんでしょうけどねえ…これは悩ましいですね --  &new{2015-02-02 (月) 13:48:10};
---そう、そうなんですよ。Fi可もしくはクラフトできるなら迷わずFiTeにするんですけどね…まぁでも無難にサブFiかHuですかねぇ。きぬし --  &new{2015-02-02 (月) 13:53:34};
-これ紋章の部分ってなんて文字書いてあるの？ --  &new{2015-02-02 (月) 14:51:47};
-これチョコで出てディアボテクⅣでOPつけたけどグラインダー1000個使って+10まで行かなかったわ。初12だけど強化こんなむずいんだな。 --  &new{2015-02-02 (月) 16:45:42};
--9→10で30%使うとだいぶ楽だぞ。間違ってもゴリ押しができるとは思わないほうがいい。12は一度も緩和されたことがないし金はやっぱり結構かかる。 --  &new{2015-02-02 (月) 17:01:04};
---+7～+10にするのに強化30%9個使ったぜ…さすが☆12だわ緩和はよ!!! --  &new{2015-02-02 (月) 18:25:01};
---木主です。やっぱそうですよね、+5から30%使って潜在3までゆっくり時間かけて強化しようと思います。後属性は風に変えます（暴挙 --  &new{2015-02-02 (月) 20:03:04};
---スクラッチの直後とかにスキップ＋7を4つ用意していったほうがかえって安上がりだったりする。 --  &new{2015-02-03 (火) 12:51:20};
---esで強化してみることを勧めてみる…、ちなヴェラは軽減1と5%で余裕だった --  &new{2015-02-03 (火) 15:12:42};
-この子拾ったけど、赤原クロとよく似合っていて感動したがんばって強化しよう（潜在は１で） --  &new{2015-02-02 (月) 02:48:31};
--強化鬼のように難易度高いけど頑張れ。それと改行はやめような。 --  &new{2015-02-02 (月) 16:44:06};
---圧倒的紳士 --  &new{2015-02-02 (月) 18:04:47};
--たしかにデザイン的にもマッチしてていいよな、自キャラをクロにエステしてつかってるわ。あと改行は直しといたから、今後は気をつけなさいな。 --  &new{2015-02-02 (月) 19:15:21};
--潜在開放の必要はないと思う。元のクリティカル率５％にシフクリ２０％、サブクラスの〇〇クリティカルで２５％。サブHuでクリ系スキル全部取って１０５０３にしてやっと小槌に０．何％勝てる程度でしかない --  &new{2015-02-02 (月) 20:52:54};
--失礼しました。以後気を付けます。仕様を理解していなかったので… --  &new{2015-02-03 (火) 03:46:04};
-でなさすぎて…泣きそう。 --  &new{2015-02-02 (月) 17:58:40};
--クレスディガーとヘキサグラフの先にノクスへ至る道が・・・あってほしい --  &new{2015-02-02 (月) 18:04:57};
--毎回フルブで行っても出ないわ、出やすいとか大嘘じゃねえかヽ(`Д´)ﾉ --  &new{2015-02-02 (月) 21:56:00};
---これフルブだと逆にでないかもしれないな。さすがに複数キャラフルブで１０回以上いってバースト起こしまくりで出ないとなると敵固有ドロがエリアドロより優先されてんじゃないかと疑う。防衛で光戦がやけにでにくいのも納得がいく。もしそうならACレアドロが大問題となってくるわけだが。 --  &new{2015-02-02 (月) 23:01:38};
---雑誌でアルティメットのエリアドロップに付いてブーストは乗るけど複数回抽選はしないって菅沼が言ってたな。XHの緊急はどうか知らないが、ブーストは乗るのかもしれんがエネミーのドロップの方が優先されてそうだな。300+100％で行ってるけどマジ出ない --  &new{2015-02-03 (火) 10:04:36};
---フルブで5，6回いけば1個手に入るレベルのエリアドロップと言われてるから、いけるならフルブでね --  &new{2015-02-03 (火) 18:00:45};
---ゆりかごはフルブしない方がいいと思うよ。身内でバーストさせまくっても出ない。確実にゴミレアに枠取られてるね。チョコは微妙なラインだけど、そもそもこのドロップ仕様どうなのよ。詐欺に近い。 --  &new{2015-02-03 (火) 18:08:39};
--グワナがウォンドSWドロ→『グ  ル  タ  ル  ミ  ナ』お前の存在なんてすっかり忘れてたよ…… --  &new{2015-02-02 (月) 22:12:43};
---ゆりかごでＳＷよーくみえたよ→「ラミアトラー」そうかお前がいたか --  &new{2015-02-02 (月) 23:03:57};
--ラブラッピーがSW泥「嘘つけ絶対飴玉だぞ」→やったぜ。 -- [[s]] &new{2015-02-02 (月) 22:45:16};
-属性光で鑑定しちゃった --  &new{2015-02-02 (月) 19:44:34};
--良いんじゃない？殴りテクターでダーカー相手だと爽快だよ --  &new{2015-02-02 (月) 20:13:39};
---よっぽどの強運でない限り5〜6属性なんて揃えれないんだし、とりあえずの一本なら安定の光鑑定でいいと思うわ。武器のイメージとはだいぶかけ離れるけどね。 --  &new{2015-02-02 (月) 20:23:58};
--武器のイメージで闇にしてたな・・・ --  &new{2015-02-02 (月) 21:54:20};
--滅牙に一番食われにくい属性だからやっぱり1本目は光が安定じゃないかな。3本目入手出来たら見た目的に闇にしたいけど強化も掘るのも禿げそうです --  &new{2015-02-03 (火) 17:25:09};
-炎が二本出たから属性50にしたけど近接だから使わん こういう場合どしたいいのですか --  &new{2015-02-02 (月) 22:11:22};
--殴りTeを近接と考えてテクター始めればいいんじゃないかな？ --  &new{2015-02-02 (月) 22:13:30};
---なるへそ、どうもありがとう --  &new{2015-02-02 (月) 22:20:47};
--XHまで来ててこんな事質問まだする奴がいるのか --  &new{2015-02-03 (火) 04:00:47};
---Teやったことない人は多い　EP2までの評判を知っている場合は特に --  &new{2015-02-03 (火) 08:50:28};
---Teうんぬんじゃなくてそれくらいも一々人に聞かなきゃ判断出来ないヤツ多すぎって話でしょう --  &new{2015-02-03 (火) 17:23:28};
---ベターな回答はベストじゃないという理由で叩かれるwikiの空気に毒されすぎた末、自分で判断することができなくなったのだ…。 --  &new{2015-02-03 (火) 18:19:54};
---ベーターでベストじゃないから難癖付けて言われて、言い返すのが趣味（ヒネクレ者）な、お陰で色んな角度（視野）とスタイルを研究するようになりましたわん。 --  &new{2015-02-04 (水) 04:55:42};
-これでたけどマジピのエサでいいよな？ --  &new{2015-02-03 (火) 04:41:59};
--あなたが拾った物なんだからお好きなようにしましょう。強化するのも良し、使うのも良し、えさにするのも良し。他人に聞かなくてもわかるでしょう？ --  &new{2015-02-03 (火) 07:59:08};
--悩むなー希少性ならマジピだけど強さと見た目ならこちら主だし、、でもユニクロ12だしなー --  &new{2015-02-03 (火) 08:47:08};
---希少性も強さもマジピが上だろ、チャージテクならジャストじゃなくて10%威力アップだからな。ノクスキュクロスは見た目以外取り柄ないよ、打撃も小槌に負けてるしね。 --  &new{2015-02-03 (火) 10:28:03};
--なんで今後違う12が出ることを想像出来ないかね --  &new{2015-02-03 (火) 10:29:27};
--自分はマジピ持ってるけど男キャラには見た目が無理すぎるんで、これが出たらマジピを餌にしますわ。同じことだから好きにどうぞ？ --  &new{2015-02-03 (火) 10:43:45};
--どっちが強いかというのもクラス構成によるから、既にマジピ鍛えてるんならモリモリ食わせてやればいいんじゃねーの --  &new{2015-02-03 (火) 12:15:02};
--Fo育ってなくてチャージテク撃ってもカスみたいなダメージしか出せない俺みたいなのからするとマジピのがエサだわ --  &new{2015-02-03 (火) 15:21:50};
---TeBrウィークで撃てば良いと思うけど。マジピのいい所はTeはエレコンに左右されないからテク使用はとりあえずマジピ一本で完結する汎用さ（強さではない）。 --  &new{2015-02-03 (火) 18:22:57};
--マジピもこれもどっちもゴ(r --  &new{2015-02-03 (火) 16:28:08};
---誰だよこんなところでウォークライする奴わ --  &new{2015-02-03 (火) 16:31:53};
---わろた --  &new{2015-02-03 (火) 16:46:53};
--現行はどっちも主力になり得ないのでとっておこう --  &new{2015-02-03 (火) 17:38:54};
--も、もしかしたら第二潜在で殴る時にダメージアップとか殴りTeに良さげな潜在くるかもよ(震え声) --  &new{2015-02-04 (水) 10:29:08};
-蛇腹グリゴロスみたいに、どっかに顔がありそう --  &new{2015-02-03 (火) 08:35:44};
-FF7CCのジェネシスの剣みたいだな --  &new{2015-02-03 (火) 12:40:47};
-オーバーエンド17目当てでいったらポロッと出たわテクターの武器いいのなかったから丁度よかた --  &new{2015-02-03 (火) 19:43:34};
--これはいいものではない --  &new{2015-02-03 (火) 23:09:09};
--良い良くないはともかくとして見た目気に入ったなら強化すればウォンドでも上位の性能なるよ。ただもっとコスパ良くて性能良い小槌があるから強さ求めるなら断然そっちのが良いのは確か --  &new{2015-02-04 (水) 00:18:22};
--これ強化するメインＴｅは恐らく属性ウォンド（滅牙他ふくめ）もってる上で使う子多いだろうしね性能より見た目が勝ってるからｗ --  &new{2015-02-04 (水) 05:00:54};
--赤亀辺りがドロップしたら天然多sで凄いの落ちそうなんだよなぁコレ… -- [[s]] &new{2015-02-04 (水) 06:17:25};
---何故グワナとかヴォルが挙がらないのか謎だが天然アルバス＋打撃法撃95のは出た --  &new{2015-02-04 (水) 15:49:12};
-これ鍔の部分回転してるのね --  &new{2015-02-03 (火) 11:13:01};
--回転さえなければなぁ・・・、運営らしいけど（※個人の感想です --  &new{2015-02-03 (火) 18:22:14};
---回転するからいいんじゃないか！ --  &new{2015-02-04 (水) 08:01:08};
-見た目は最高に好きなんだよなー迷彩ででてくんろ！ --  &new{2015-02-04 (水) 08:45:50};
--見た目の関係で闇鑑定したぜ・・・ --  &new{2015-02-04 (水) 22:51:12};
-念願の二本目、適当にやってて炎鑑定ちゃったので闇属性変化を使おう！ということで買って属性強化で使うの忘れて結局炎50っていう悲しい結末に…闇の炎（）でやるしかないのか --  &new{2015-02-04 (水) 11:47:01};
--そうだね（適当にやってるなら勝手にやればいいのでは） --  &new{2015-02-04 (水) 16:15:46};
---プロテインだね！ --  &new{2015-02-04 (水) 23:30:58};
--狙って炎にしたぞ！俺は --  &new{2015-02-05 (木) 16:54:05};
-必撃生かすのにシフクリ１０とりました(白目 --  &new{2015-02-04 (水) 11:48:02};
-この潜在生かすとなると、カンストしてシフクリに全くポイント振ってないとツリーをリセットするか、新たにツリーを追加するか又は☆１２武器クラフト来るまで待つしかないのかな？ --  &new{2015-02-04 (水) 12:13:41};
--先週あたりに来たけどそもそも殴りツリー作ってなかったから一旦+10にして様子見てるわ。他と比べる人多いけどこれ最低限の性能はあるし実際持ってみると見た目がやっぱり良い。ｲﾙｻﾞﾝ撃って転ばせて殴るの楽しいです --  &new{2015-02-04 (水) 13:31:25};
-この潜在は法撃にも乗るんでしょうか？ --  &new{2015-02-04 (水) 21:44:06};
--乗る --  &new{2015-02-04 (水) 22:26:43};
---サンクス　強化してみます！ --  &new{2015-02-06 (金) 22:34:59};
-第二で闇潜在来るって信じてる… --  &new{2015-02-05 (木) 05:43:45};
--それもそれで微妙では… --  &new{2015-02-05 (木) 17:05:01};
//-ありがとうございます --  &new{2015-02-05 (木) 07:03:47};
//--いきなりどうした --  &new{2015-02-05 (木) 10:11:57};
//-日記乙 --  &new{2015-02-05 (木) 10:35:25};
-相変わらず装者なんやな…ＵＮＯ？ --  &new{2015-02-04 (水) 22:39:38};
--PSO2内では標準の単語なんだろう --  &new{2015-02-04 (水) 23:11:51};
--んー…何がダメなんだ？教えてくれ --  &new{2015-02-05 (木) 12:39:13};
---そうしゃを辞書で引いてみるのが一番手っ取り早いよ。 --  &new{2015-02-05 (木) 13:29:50};
---着ている（身に付けている）人。だそうだが･･･なにがダメなんだ？ --  &new{2015-02-05 (木) 14:42:06};
---どの辞書に載ってたんだ…!?手元の国語辞典にはなかったんだが… --  &new{2015-02-05 (木) 14:47:35};
---教えてくれ（すっとぼけ --  &new{2015-02-05 (木) 14:52:23};
--奏者じゃないだけマシ --  &new{2015-02-05 (木) 20:06:21};
---そっちは正常な国語で意味が通ってる文で使うなら問題ない --  &new{2015-02-06 (金) 00:51:59};
---かりに造語やかってな略称だとして、そもそも創作世界の中で想像主が造語を使っていけないって風潮が理解できない。ユーザー向けの取説とかに対してなら解るんだが --  &new{2015-02-06 (金) 01:34:08};
---フォトンだとか六芒均衡だとかいう説明の出てくる用語ならまだしも説明すらないものは言葉を間違えたとしか思えんな･･･奏者ってのはこの世界ではこういうことですとか独自の説明をしてくれるなら納得しないでもない --  &new{2015-02-06 (金) 01:41:16};
---これユーザー向けの説明文じゃないのん？ --  &new{2015-02-06 (金) 01:42:12};
---そもそもフレーバーテキストってなんだっけ？どういうモンなんだっけ？ --  &new{2015-02-06 (金) 02:01:27};
---実際ＵＮＯＵＮＯ言ってる方がキモイんだが、そこんとこお前ら認めてるわけ？ --  &new{2015-02-06 (金) 10:43:49};
---定番のネタで盛り上がってるところに割って入ってきてディスってるほうがキモイんですがそれは --  &new{2015-02-06 (金) 10:57:51};
---装者がゲーム内NPCが普段から使ってる作中では標準の単語だとしたら、ユーザー向けに発信される文章では既存の日本語の単語に翻訳したものをあてないとダメだわな。転送中の広告やロビーの宣伝動画の没入妨害ぶりからして運営も開発も作品世界へ没入させることに興味ないんだろうけど。 --  &new{2015-02-06 (金) 14:37:12};
---定番のネタだったのかよｗｗだったらなおさら酷いわ結局叩きたいだけかｗｗ --  &new{2015-02-06 (金) 14:38:11};
---叩きを叩く人も似たようなモノだよね --  &new{2015-02-06 (金) 17:44:40};
-名前、雰囲気で考えて第二は暗心舞踏が来たりして・・・この法撃には使いにくい感じがあってるようなないような気がするけどどうだろうか --  &new{2015-02-05 (木) 17:15:36};
--旧ウォンドラバーズ「呼ばれた気がした。」 --  &new{2015-02-05 (木) 17:25:58};
--暗心舞踏は法撃値は増えないし殴りTeならほぼ常時PPMAXなので必撃衝打よりも扱いづらいかもしれない --  &new{2015-02-05 (木) 17:26:23};
--ヤミガラスのやつでいいよもう --  &new{2015-02-05 (木) 17:44:08};
--ウォンドの高攻撃力に400増えてもなー --  &new{2015-02-05 (木) 19:58:33};
---ウォンドリアクター「400はでかいで」 --  &new{2015-02-05 (木) 20:00:01};
---いやリアクターがあるからこそ効果が薄くなるんだし。暗心は属性のらんし打撃武器としては相性最悪の部類じゃね --  &new{2015-02-05 (木) 20:09:12};
---リアクターがあっても今現在400は大きいかどうかって話なら確かに大きいのは事実だね。それとは別の事実としてPPが減らないウォンドと相性が最悪だというのがあるだけ。 --  &new{2015-02-06 (金) 00:45:57};
---実質打撃力1500超えるウォンドで400は大きいってほどじゃないだろ。その上でさらに法撃上がらない+打撃のみじゃPP減らないが加わって全カテゴリトップの相性の悪さ --  &new{2015-02-06 (金) 03:25:16};
---つまり400ですら取るに足らないウォンド業界じゃ装備に打撃OP積む必要はないって事だよ --  &new{2015-02-06 (金) 14:30:09};
---相性が悪いっていう事実だけ認めればいいのに屁理屈こねまくって何がしたいんだよ --  &new{2015-02-07 (土) 03:22:32};
--え、普通にナメギステップすれば常時発動出来るし汎用潜在としては強くね？ --  &new{2015-02-06 (金) 18:22:47};
-クリティカル潜在なのに他職装備不可能なのか…(´・ω・｀) --  &new{2015-02-05 (木) 15:28:46};
--むしろクリティカル潜在だからって他職装備可じゃないといけない理由がない --  &new{2015-02-05 (木) 15:32:07};
--あんまりクリ潜在なのにFiがーとか言い過ぎると運営が★12クラフト追加すれば解決すると勘違いしそう --  &new{2015-02-05 (木) 15:46:50};
---解決するも何も別になにも問題なんて起きてませんし･･･ --  &new{2015-02-05 (木) 17:02:50};
---サブHu、Brでクリ率45％なので潜在3で13％ダメUPと書いてあるが期待値では7％も無いっていう（サブBoとかクリティカルフィールドとかは知らんが）、それに加えて属性な。これが問題でないという君は見た目勢ですな、俺もだが --  &new{2015-02-05 (木) 17:35:23};
---ツーヘッドなんとか「是非やってほしいな」 --  &new{2015-02-06 (金) 01:53:00};
--実際、Fi装備可になったからといってそのためにシフストデバタフ切るウォンド使いがどれほどいるのか･･･ --  &new{2015-02-05 (木) 20:05:14};
--別にFiとは言ってないんですが…BoTeでクリティカルフィールド+シフタクリティカル+エレメンタルSクリティカルで75％…クリティカル特化できるかなぁと思ったので書いてみました。あっこれならTeBoでもいけるかｗ -- [[木主]] &new{2015-02-05 (木) 21:10:37};
---寒いな --  &new{2015-02-05 (木) 21:18:53};
---マトモなメインスキルの無いBoを挙げるとかエアプも大概にしろよネタならつまんねえよやり直せ --  &new{2015-02-06 (金) 03:26:22};
---ねーわ --  &new{2015-02-06 (金) 11:00:19};
-殴りは小槌テクは属性特化とどっちに行っても詰みなんだからシフストかデバタフの効果上昇する潜在付けて補助特化の道を作れば良いのにな --  &new{2015-02-06 (金) 00:54:49};
--殴りとテクを同時に行うという発想は無いのか……いや、火力面以外での差別化はそれはそれでアリだと思うけどさ --  &new{2015-02-06 (金) 03:28:16};
---殴りとテクを同時ってそれこそ小槌でいいじゃん。FiTeクリ特化でもクリ率60%しか行かないんだし鉄板構成のTeHuやTeBrだと更に期待値下がるじゃん --  &new{2015-02-06 (金) 14:13:53};
---殴りとテクを両立できるエリュシオンというウォンドがあるらしい --  &new{2015-02-06 (金) 17:42:53};
-ﾃﾞﾅｲﾖ　ﾃﾞﾅｲﾖ　ｶﾅｼｲﾖ --  &new{2015-02-06 (金) 11:37:36};
--ｵｰﾖﾁﾖﾁ　ﾅｶﾅｲﾃﾞｲｲﾝﾀﾞﾖｰ --  &new{2015-02-06 (金) 11:50:55};
---ﾌｫﾜｧｧｧｧｧｧ！ --  &new{2015-02-06 (金) 12:53:30};
--消えろクズ --  &new{2015-02-06 (金) 12:58:01};
---ﾌｯ　お前にこの俺が消せるのか？ --  &new{2015-02-06 (金) 14:26:55};
-この武器の使い方教えてください --  &new{2015-02-06 (金) 15:54:06};
--A.殴ります --  &new{2015-02-06 (金) 15:57:16};
---小槌「おう俺がおるがな」 --  &new{2015-02-06 (金) 17:40:00};
---無月大幣「俺もいるだろ？え？呼ばれてないって！？」 --  &new{2015-02-06 (金) 17:52:18};
---トレイターケイジ「おう」 --  &new{2015-02-07 (土) 16:40:16};
--飾る --  &new{2015-02-06 (金) 17:36:25};
---正解。デザインはよろしい --  &new{2015-02-06 (金) 17:53:57};
---ただし台に刺さる --  &new{2015-02-07 (土) 03:14:15};
--分解する。いや地味にサファードで金稼げた --  &new{2015-02-07 (土) 07:35:51};
--esで使う。 --  &new{2015-02-07 (土) 11:00:31};
-外法ってのは仏法（内法）に対してそれ以外、つまり仏教以外って事だろ？そう考えると別に外法ってのは特別な事でもなんでもない仏教以外の宗教、または魔法等を指すと。この場合は宗教じゃなくて魔法等を指すと思われるから、魔法や魔術に近い特別な儀式…。あぁ、フォトンか。もう、フォトンによって生み出されたでいいじゃねぇか。 --  &new{2015-02-06 (金) 17:42:24};
--バルムンクの説明文見てみろよ、「法力」だぜ？実装当時は「法撃力」っていう言葉が入った武器が無かったから魔法の力だろ？って言い訳できたけどつい最近に出てしまったからね（何かは忘れた）、法撃力と法力は別物だと証明されてしまったというわけだ --  &new{2015-02-06 (金) 17:49:12};
--ファンタジー用語としては正道や王道に対しての外道とか外法って感じだろ、文法のおかしさならともかく単語や設定にまで噛み付いてたらファンタジーなんて触れられないでしょ --  &new{2015-02-07 (土) 21:38:51};
--正当な「フォトン」ではない「フォトン」って意味の「外道」っしょ。スターウォーズでいう「フォースの暗黒面」みたいな。 --  &new{2015-02-08 (日) 05:37:24};
-毎回250％使ってやってるけど出ない...諦めろってことか --  &new{2015-02-04 (水) 22:40:12};
--ノンブで出てしまってすまんな --  &new{2015-02-04 (水) 22:57:02};
---すまんのか？ --  &new{2015-02-04 (水) 23:11:48};
--明日からまたブーストだからチャンスあるで --  &new{2015-02-04 (水) 22:57:05};
--アキラ・メ・ロー　1823～1890年 --  &new{2015-02-04 (水) 23:29:54};
--私はチョコ3でノンブかトラブ50％で出た。ドロしやすくなったのかも。適当にプレイしてたので光で鑑定してしもた・・・。 --  &new{2015-02-04 (水) 23:36:52};
---Foと違ってエレコン的なものもないし光が一番汎用性高くない？ --  &new{2015-02-04 (水) 23:45:26};
---見た目で闇がいいかなとｗ --  &new{2015-02-04 (水) 23:52:14};
---枝1　EWHと言うものがあってな・・・(闇が合うと思ってるが光で鑑定しちゃった人 --  &new{2015-02-05 (木) 00:10:32};
---暗黒より生まれる光って神秘的じゃんよ（光50ですが何か） --  &new{2015-02-05 (木) 11:06:54};
--バースト中がチャンスだ!(さっき二個出た --  &new{2015-02-04 (水) 23:38:40};
--すまん、さっき3週して3つ出た。バースト狙うしかないな --  &new{2015-02-05 (木) 00:57:23};
--上の方でも誰かに言われてたがエリアドロップはレアUP使うとゴミレアに枠を取られてると思う --  &new{2015-02-05 (木) 01:12:45};
---判定にもよるだろうが基本上位レアから判定だと思うがな(エリアドロは最後にって可能性も０ではないがほぼないだろう) --  &new{2015-02-05 (木) 02:47:06};
---今までのエリアドロ(家具とか)と同じ仕様ならエリアドロは最後の方で判定なんだよな…… --  &new{2015-02-05 (木) 11:23:51};
---煽りとかじゃなくて、枝1の根拠は何かあるの？ファミ通情報とかを勘案するとレアブがエリアドロ枠奪うとしか現状確かな情報がないと思われるんだけど。。 --  &new{2015-02-05 (木) 12:17:37};
---フルブするとレアドロしやすくてノクスもドロ率上がるけどゴミがさらに出やすくなる。ノンブだとレアドロ頻度落ちるけどゴミレアの抽選減って結果的にノクスが枠に食い込みやすくなるって認識で良いの？ --  &new{2015-02-05 (木) 13:06:39};
---俺は、行ける限りフルブで行ってる。ノンブで出るとラッキーで出ないとブースト使えば良かった思うから。 --  &new{2015-02-05 (木) 16:58:34};
---フルブで出たよ。ゆりかごバーストは拾い漏れが出るから辛いな -- [[s]] &new{2015-02-07 (土) 02:08:35};
---自分はヒャッカノンブで２つ出しました --  &new{2015-02-07 (土) 16:54:11};
--ボワンの場合はモンスタードロップなんで関係なしにエリアドロ率も底上げされている気はするんだよね。今まで☆１２が出た場合は毎回ボワンが出た状態のバーストでレアブはデイリー３０％だけだったし。最初のレベル帯ドロで判定来なかったらエリアドロのレアにも判定上昇来るような気もするけど --  &new{2015-02-05 (木) 17:10:58};
---少なくともXH産★12に関しては菅沼Dが電プレのインタビューでレアドロ率アップアイテムの対象になるって発言している以上、対象なんだと思うよ？ボワンも同じ理屈でレアドロップ率アップだから対象だと思う。 --  &new{2015-02-05 (木) 17:13:59};
---レアドロの対象なのはそりゃ当然だろう。問題になってるのはエリアドロップがどのタイミングで抽選されるか、じゃないかな。エネミードロップが優先される場合エリア☆12より下位レアが優先される可能性があるということ。かといってエリアドロップ優先だと、アンガに於いて☆13よりエリアドロ（つまり下位レア）が優先されることとなり、現状「常に上位レアの抽選が優先される」状態ではないってことだね。 --  &new{2015-02-05 (木) 18:48:48};
---理想は星12のエリアドロップは通常のエリアドロップとは別扱いってパターンだけどそう都合よくはいかんわな --  &new{2015-02-05 (木) 20:10:04};
---バレンタイン緊急でディグナッツがパルチ、ランチャーのＳＷと一緒にこいつ出た(１体から３つのレアが同時にドロップ)から完全に独立してるんじゃないかと思ってる --  &new{2015-02-05 (木) 21:34:39};
---↑エリアドロ☆12を計26本出してる俺からすれば、完全独立はまずないかな。そんな状況で拾ったことないし、多分偶然他の敵のドロと重なったか何かじゃないかな。 --  &new{2015-02-06 (金) 17:41:05};
---↑↑↑↑アンガからなんてエリアドロ品しか出た事ないが？アンガソールついてるからな。☆13なんて未だに都市伝説だわ。アンガからレアドロ音聴いても期待なんてない。 --  &new{2015-02-06 (金) 17:47:49};
---↑そもそも☆13はドロップ音からして違うんで期待もクソもないんやな・・・ --  &new{2015-02-06 (金) 23:21:53};
---☆13で期待がどうこう言う状態になるのは音ミュートで見もせずにSW拾った場合だけだからね --  &new{2015-02-07 (土) 11:09:11};
---自分がない＝あり得ない　って言っちゃう人。 --  &new{2015-02-07 (土) 17:06:55};
---因みに枝4だけどヴィエラ等エリアドロップの☆12の個数は41個ですわ --  &new{2015-02-07 (土) 17:09:53};
---枝1 いつの電プレ？そんなインタビュー記事見たこと無いんだけど。 --  &new{2015-02-08 (日) 06:25:52};
--ラッピーからウォンドSW出たから「どうせキャンディだろ」と思ったら出たわ。1週目でテンイ出て2週目でこれでたからレアブ250％はエリアドロにも効いてる…とは思う --  &new{2015-02-06 (金) 15:54:00};
---つーか、エリアドロが効果受けないのはクラス一致だけじゃねぇの？ --  &new{2015-02-06 (金) 17:44:22};
---マジで？じゃあTeでいったときに出たのは偶然か・・・ --  &new{2015-02-06 (金) 20:32:32};
---ブーストなしで俺なんぞにも出たんだから木主にもそのうち出るさ --  &new{2015-02-07 (土) 04:51:55};
---特にいりもしないのにトラブ50でﾎﾞﾛﾝと出たRaの俺が通りますよ --  &new{2015-02-07 (土) 07:18:31};
---フルブ50　レアブ250　運営レアブースト１００でさっき2個でてたわｗ　見た目はいいけど　Ｔｅでクリティカルとかね・・・ --  &new{2015-02-08 (日) 00:35:48};
-ちくしょうでねぇな…と思ったけどよく考えたらこれ星12だしまあ仕方無いよな、と思ったけどやっぱり欲しい_(:3 」∠)_（自分で言ってても訳分からん --  &new{2015-02-07 (土) 10:03:26};
--大丈夫俺もリリーパドルしかでねえ --  &new{2015-02-08 (日) 21:58:15};
-今後テクカスでクリティカル率アップできるようになったら価値が見直されそう。 --  &new{2015-02-07 (土) 12:03:15};
--第二潜在待ちって人が殆どだと思う。現状テクターでクリ特化してもこれ専用になるし、他のスキル削ることになるから弱くなる --  &new{2015-02-07 (土) 13:25:02};
---今この潜在を生かそうと思うとTeBo（60秒限定）ですかぁ…ブレイクが有効な相手なら強いでしょうけどエレスタならクリティカルの確率考えてもTeHuで脳筋してたほうが精神的に楽そうですね --  &new{2015-02-07 (土) 13:52:33};
--テクカスで弄れるようになっても必撃13%は特化としては弱すぎる --  &new{2015-02-07 (土) 15:02:18};
-せめて打撃法撃がもう少し12らしい数値ならな…まぁどちらかというと小槌が頭おかしいんだが --  &new{2015-02-07 (土) 12:14:20};
-これデカくしてソードにこないかな、鞘以外 --  &new{2015-02-07 (土) 16:43:43};
--この鞘がいいんだろうが！ --  &new{2015-02-07 (土) 18:29:01};
---鞘にも輪っか付いてるのがなぁ。。 --  &new{2015-02-08 (日) 12:54:58};
--Fateの迷彩にあるだろまさにそれなのが --  &new{2015-02-07 (土) 19:20:47};
--次のアプデでこれのダブルセイバーが来るからシリーズ化は確定してる。ソードも･･･来るといいね！ --  &new{2015-02-07 (土) 20:36:54};
---公式動画で見間違いじゃなければ確かTMGも出ていたよね、潜在一緒ならGuBoが実用できそうでちょっと楽しみ --  &new{2015-02-08 (日) 17:41:07};
---ロッドでもきてほしいな --  &new{2015-02-09 (月) 21:30:51};
---TMGが潜在一緒だとフウガダンがあるからなぁ --  &new{2015-02-10 (火) 18:09:54};
-ダークパワーっぽい見た目と同じように闇属性で鑑定したんだが頭がおかしくなって（二本目出ない）死にそう --  &new{2015-02-07 (土) 10:39:38};
--（５属性分作るのに残り）９本でいい --  &new{2015-02-07 (土) 13:49:56};
---風「なんでや！」 --  &new{2015-02-07 (土) 15:28:25};
---ほう、経験が生きたな --  &new{2015-02-07 (土) 15:36:42};
---ギ・ザンでバラバラに引き裂いてやろうか？ --  &new{2015-02-07 (土) 19:15:10};
---拾いたくて拾うんじゃない拾ってしまう者がナイト --  &new{2015-02-07 (土) 20:42:25};
---シンセサイザーを奢ってやろう --  &new{2015-02-08 (日) 00:28:38};
--実用考えて光にしたんだけど俺も頭がおかしくなって（二本目でなくて）死にそう --  &new{2015-02-07 (土) 21:44:40};
--俺は最近禿げて来たんだけど俺も頭がおかしくなって（３本目でなくて）死にそう --  &new{2015-02-08 (日) 01:12:51};
---髪2本しかないのか… --  &new{2015-02-08 (日) 03:33:30};
-闇っぽい見た目だから火属性にして「闇の炎に抱かれて(ry」をやりたい --  &new{2015-02-07 (土) 21:43:40};
--闇の炎に抱かれてバカな！！ --  &new{2015-02-08 (日) 01:27:49};
---僕には…無理だ… --  &new{2015-02-08 (日) 10:20:38};
---闇に飲まれよ！ --  &new{2015-02-10 (火) 00:36:12};
---変態仮面さん次の周行けば仮面外れるから頑張って --  &new{2015-02-10 (火) 22:49:14};
--邪王神眼（封印されしｒｙ）と奇跡の共存ですね分かります。 --  &new{2015-02-10 (火) 19:12:17};
--月閃光！月閃光！月閃光！散れっ！月閃光！月閃光！月閃光！散れっ！（以下ループ） --  &new{2015-02-10 (火) 21:43:13};
-見た目はかなりいい。潜在も悪い物ではない。問題はマゾ過ぎる強化だ… --  &new{2015-02-07 (土) 14:46:14};
--いや潜在は悪いだろ…Teはクリ特化と相性悪いしただでさえ必須スキル多いTeにクリに割く余裕は無い --  &new{2015-02-07 (土) 15:05:06};
---最近の運営お得意の古つけときゃなんの文句もなかったろうにあほらしいぜまったく --  &new{2015-02-07 (土) 15:38:48};
---古はけれにはつけようがないからなあ、他だとなにがいいんだろ。 --  &new{2015-02-07 (土) 17:17:35};
---必撃衝打の上位互換で50・60・70％とかなら他ゲーのクリティカル気分味わえて面白そうだったんだけどな --  &new{2015-02-07 (土) 17:54:23};
---戦気必撃衝打かな？ --  &new{2015-02-07 (土) 19:19:35};
---50%になったとしてもメインFi以外は期待値半分前後の25%くらいか…まずFi以外がクリティカルと相性悪い仕様をなんとかせんとどこまでいってもクリティカルは微妙なままじゃね? --  &new{2015-02-07 (土) 20:50:59};
---古にしろとか言ったり古ばっかとか言ったり忙しいな --  &new{2015-02-08 (日) 00:30:24};
---一番相性のいいウォンドにこないで他の武器ばかりって意味ね、もしかしたら古くるかもしれないし、全属性集めておきたい（それとカッコいいし） --  &new{2015-02-08 (日) 04:57:30};
---そういえば、ウォンドで古って1つもないんだな --  &new{2015-02-08 (日) 10:35:01};
---古があればここまで小槌が持ち上げられる事もなかっただろうな --  &new{2015-02-08 (日) 13:19:58};
---もう古がない武器種はソード、タリス、ウォンド、ブーツだけなんだな --  &new{2015-02-08 (日) 17:46:43};
---そもそも古は復刻武器にしか付かないんじゃなかったか？ --  &new{2015-02-08 (日) 19:00:53};
---↑　なら新潜在「新たなる誓い」だ --  &new{2015-02-09 (月) 01:02:39};
---非弱点属性のダメージが増えそう --  &new{2015-02-09 (月) 02:07:07};
---EWH「相性悪いわー」 --  &new{2015-02-09 (月) 21:33:35};
---風「おれの出番か」 --  &new{2015-02-09 (月) 22:38:43};
-潜在解放した方が良いの？？ --  &new{2015-02-08 (日) 17:31:45};
--良いか悪いかで言ったら良いに決まってんだろ --  &new{2015-02-08 (日) 18:37:05};
--メセタに余裕があれば解放した方がいいと思うけど、他潜在の方が魅力的で上げる価値はある（これを聞きたかったんでしょ？） --  &new{2015-02-09 (月) 22:45:32};
--闇・1050にだけして今使ってます。闇小槌の方が強いですがイケメンなので強化緩和が来るか2次潜在が来るまではこの状態かな？ダメージだけで考えると自分は要らないかな？ --  &new{2015-02-11 (水) 02:23:27};
-出なさすぎて萎えてきた --  &new{2015-02-08 (日) 21:55:31};
--お前には明日違う属性が3本くらい出る呪いをかけてやろう --  &new{2015-02-08 (日) 22:12:41};
---３本あればさすがに５０なるだろｗ --  &new{2015-02-08 (日) 22:18:24};
---むしろあえて別属性で鑑定してる私も居る。とりあえず６色揃えてキュクロスだけで戦えるようにするんだ…… --  &new{2015-02-08 (日) 22:21:40};
---わかるwww さて、あと7本だ… --  &new{2015-02-08 (日) 22:28:40};
---訓練されすぎワロタｗｗｗ --  &new{2015-02-08 (日) 23:21:01};
-なんかヤミガラスのコメント欄と似てんな、属性的な意味で。やっぱ☆１２は見た目需要なんかね --  &new{2015-02-08 (日) 18:43:28};
--性能第一ならそりゃアーレスなんだろうけど、現状✩11武器でも困ることないからなぁ。自分も見た目のいい✩12で武器は固めていってるわ --  &new{2015-02-08 (日) 23:00:12};
---むしろ滅牙や小槌考えると１１どころか１０でいいというね。潜在で選ばないならもう後は見た目だ --  &new{2015-02-09 (月) 02:00:03};
--ハサミ迷彩来たら空気になりそうな気がして怖いわ --  &new{2015-02-08 (日) 23:57:06};
--闇と光が・・・合わさりうんぬんかんぬん。ぶっちゃけ光も見慣れると大した違和感も感じなくなる --  &new{2015-02-09 (月) 01:52:11};
---暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ --  &new{2015-02-10 (火) 06:43:41};
---経験が生きたな --  &new{2015-02-10 (火) 22:54:10};
---ドリンクを奢ってやろう --  &new{2015-02-11 (水) 01:40:26};
---9本でいい --  &new{2015-02-11 (水) 08:57:49};
---ところでそのグラットンソードすごいですね --  &new{2015-02-11 (水) 13:22:08};
---それほどでもない --  &new{2015-02-11 (水) 16:19:58};
-これ好きな奴ってBERNINGS-SHOとかも好きそうだな… --  &new{2015-02-09 (月) 05:54:08};
-今クエスト終了して落ちてるアイテム拾ってたら隣の兄ちゃんか姉ちゃんが倒したMOBからﾃｨﾛﾘﾝした。運命を感じたが気のせいじゃないよな --  &new{2015-02-09 (月) 10:22:01};
--おっさんか幼女だったかもしれないよw --  &new{2015-02-09 (月) 16:38:39};
-潜在が～と言いつつも、みんな書き込んで気にしてる…　やっぱりｶｯﾁｮｲｲは正義ｗ --  &new{2015-02-09 (月) 12:34:13};
--ほんとこれ。ｶｯﾁｮｲｲから欲しいし使う。ブサイクなアーレスなんて知らない子ですｗ --  &new{2015-02-09 (月) 14:00:23};
---そうやってすぐ別な武器をdisるのはいけませんなぁ --  &new{2015-02-10 (火) 11:44:21};
---「ほんとこれ。ｶｯﾁｮｲｲから欲しいし使う。」までだったらよかった。あとの1文は要らん。 --  &new{2015-02-10 (火) 18:17:44};
---アーレスかっこええやん。ただマッチする衣装がないだけなんや。衣装がないからちぐはぐな印象でダサく見えるだけなんや。 --  &new{2015-02-10 (火) 22:08:50};
--解放する価値なしってみんな言うけど解放した方がやっぱ目に見えてダメージ上がるから本格的に使うなら解放した方が良いね。見た目最強だし性能も弱くはない良い武器だと思うよ --  &new{2015-02-09 (月) 15:41:41};
---価値の話は費用対効果、発動時の期待値に対する効果があまりに低いっていう現実のお話だから、好きだからって話に引き合いに出してどうする --  &new{2015-02-09 (月) 16:52:22};
---↑つまらんツッコミはいらん。見た目が気に入ったからどうせなら潜在解放して私も使う。これも現実。 --  &new{2015-02-09 (月) 21:23:17};
---↑だからコストパフォーマンスの観点からの話だから好き嫌いの話と切り離せって言ってんだろ話きけよｗｗ --  &new{2015-02-09 (月) 21:30:20};
---この木ってコスパの話してたのか……日本語の理解力低くいのにコメントしちまってスマンね -- [[小木主]] &new{2015-02-09 (月) 23:31:55};
---性能面は明らかに弱みの多い武器、見た目補正でもそこは変わらんのだから関連づけるのはナンセンス --  &new{2015-02-10 (火) 00:40:19};
---見た目、性能、コスパ、重要視するポイントは人それぞれだからこの武器に対する評価も人それぞれ  評価基準が違う時点で他人の評価なんか気にすること自体無意味やわ --  &new{2015-02-10 (火) 16:45:38};
---↑まず小木主が気にしてるが故に見た目に性能にこじつけるような文書いてるからそういう話しじゃない --  &new{2015-02-10 (火) 16:53:37};
-拾ったもんだからカッコいいし頑張ってTe育てるんですけど、これ使ってる方はサブ職やマグはどんな感じにしてます? --  &new{2015-02-10 (火) 23:37:09};
--殴りたいのか、テクを打ちたいのか、まずそれから決めよう。 --  &new{2015-02-11 (水) 01:27:37};
-エネミーはどいつがおとしやすいのかな? --  &new{2015-02-11 (水) 00:50:35};
--エリアドロップだから落としやすいとかは一切ないよ。 --  &new{2015-02-11 (水) 01:25:19};
---一応レアエネはレアドロップ率が高いからラッピーだとかは落としやすいというのは一応あるっちゃある --  &new{2015-02-11 (水) 06:14:52};
---レアエネミーのドロップ率がクエスト固有ドロップにも効果あるなんて明言されたっけ？エネミードロップのレアアイテムが出やすいだけなんだから影響するのはエネミードロップ枠だけって可能性も十分にあると思うんだけど。 --  &new{2015-02-11 (水) 07:41:36};
---グラインダーの出易さ、アドバンスで言えば輝石の出やすさで説明するべくもないと思うが --  &new{2015-02-11 (水) 07:45:59};
---↑普通のレアエネでグラインダー出やすいとは思わないけどなぁ…ディスク持ちがディスク落としやすいとは思うけど。ラッピーで出やすいって話ならあいつはエネドロのテーブルにグラインダー入ってるからじゃない？ --  &new{2015-02-11 (水) 11:07:50};
---赤or青武器も落としやすいだろう。グラとシンセもラッピーに限らずレアエネ全般かなり落としやすい --  &new{2015-02-12 (木) 01:43:40};
-これのシリーズはあとダブセとTマシが確定してるのか･･･全部同じ潜在かねえ --  &new{2015-02-11 (水) 01:32:17};
--Fiならクリティカルストライク、Guならゼロレンジクリティカルがあるから相性は悪くないな。 --  &new{2015-02-11 (水) 02:17:17};
--Ｔマシはすでにフウガダンあるから別の可能性もあり。あと射撃ＰＡがサテ以外機能してないから、ゼロレンジクリティカルがあるからどうってことでもない。んでブロッカブレッドがの存在もあり、Fi装備可じゃなかったら話題にすらならんだろうな。ただデフォでFi装備可だったらかなりやばい・・・と思う。 --  &new{2015-02-11 (水) 03:32:25};
---最近はシリーズものでも潜在は一緒じゃない事は多いけど基本的に装備可能クラスは共通してる。もちろんいつ例外が来るかはわからないけどノクスがFi装備可じゃない時点でその可能性はかなり薄いと思われる --  &new{2015-02-12 (木) 02:28:02};
-生涯PSOにホワイトデーでも出るとかいう情報があるな。あそこだからという訳ではないがバレンタインで出てホワイトデーでもでるのはちょっと信じられん --  &new{2015-02-11 (水) 03:58:06};
--あそこ基本的に雑誌フラゲの情報転載だから「～～だと思う」みたいな推測が入ってなければ大丈夫なんじゃない？ --  &new{2015-02-11 (水) 07:42:42};
--雑誌に情報のってたよ。今回バレンタインかなりいったのに全然でなかったわ・・・いつでるのやら・・・ --  &new{2015-02-11 (水) 17:47:40};
--たぶん明日のファミ通フラゲだろうから明日書店で確認してみ --  &new{2015-02-11 (水) 17:49:53};
--生涯はヒャッカとテンイのドロップクエを逆に載っけるという前科があるからなー。そもそも転載元の雑誌が間違えてたくさいけど未だに訂正してないしね --  &new{2015-02-12 (木) 00:02:11};
---そもそも昔から間違えたり人のせいにするから生涯はソースにはならん --  &new{2015-02-12 (木) 01:56:56};
---っていうか個人のファンサイトが雑誌情報載せてるに過ぎないんだから、言っちゃ悪いけど過信するほうがアホよ。何事も実装されるまでは未確定。 --  &new{2015-02-13 (金) 00:05:10};
-名前的に某ゲームにノク○スって敵の名前と金玉兄弟思い出した! --  &new{2015-02-11 (水) 06:39:03};
-これの潜在って法撃爆発にのることもあるの？ --  &new{2015-02-11 (水) 22:15:21};
--というか、クリティカルが発生する全てのダメージに適用される --  &new{2015-02-11 (水) 23:44:13};
--サブ近接系の殴りTeやってるんだけど、Fi装備できないこれで潜在3までやる価値あるかな？4%差の1止めでもいいんだろうか --  &new{2015-02-12 (木) 06:05:45};
---低いにしても何らかの実用性を感じたいなら3まで上げたほうが最大性能を発揮出来るのは事実だし、潜在なし状態に特に不満がないなら金がもったいないので一切開放しないのもいい、ので完全開放か一切しないかの2択だと思う。 --  &new{2015-02-12 (木) 17:04:25};
---小木ですがありがとうございました。潜在1の9%は付けて余裕あれば3にします。いずれにせよ10%期間待ちですけどｗ --  &new{2015-02-14 (土) 13:07:28};
-ゆりかごだけだと思っててチョコのあと光で鑑定してしまった・・・ --  &new{2015-02-12 (木) 01:37:58};
--光でいいだろ --  &new{2015-02-12 (木) 02:38:50};
--光＝光と闇がそなわり…。闇＝普通。炎＝闇の炎に抱かれてry。雷＝ブラックサンダー美味しい。氷＝エターナルダークブリザード相手は死ぬ。風＝　。つまりどの属性で鑑定しても間違いではない。 --  &new{2015-02-12 (木) 02:57:46};
---よし、じゃあ俺と一緒にノクスキュクロス6属性作ろうぜ！俺はあと10本落とさなきゃならんけどな！ --  &new{2015-02-12 (木) 07:37:42};
---どの属性にしても中二っぽくなるノクスさん素敵 --  &new{2015-02-12 (木) 09:11:15};
---オレは風を除いたとして後5本だぜ!!ホワイトデー緊急でも出るらしいから全属性も夢ではなさそうよ --  &new{2015-02-13 (金) 12:28:38};
---仲間が沢山……私は風含めてあと９本 --  &new{2015-02-13 (金) 13:32:26};
---おい風でドロップしたんだがどうしてくれるｗ --  &new{2015-02-14 (土) 16:54:50};
-見た目で闇にしたけど闇テクも使うとなるとなかなか厳しいな…  火で鑑定しておくべきだったか --  &new{2015-02-12 (木) 15:02:53};
--メインFo専スキルのエレコン有効時しか武器の属性はテクには影響しないぞ・・？ --  &new{2015-02-12 (木) 15:56:24};
-欲しかったからいやっほぅ思うて、次の日手持ち見たらなくなってた…皆ロックはしっかりとな!!（涙目） --  &new{2015-02-12 (木) 17:15:23};
--結構昔にエリュを間違えて分解してしまったという例があってだな・・・・・ --  &new{2015-02-14 (土) 13:52:54};
-チョコ緊急で拾ったけどヴォルガソールついてたｗ --  &new{2015-02-13 (金) 03:27:52};
--?「お許しください○○○博士！」 --  &new{2015-02-13 (金) 06:48:51};
---「頭の中に爆弾が！！」 --  &new{2015-02-14 (土) 11:00:21};
--お前だけ別ゲーの火山に転送されたのか？ --  &new{2015-02-13 (金) 11:37:04};
--うおおおおぉぉぉぉ…　んでどうでもいいんだけどヴォじゃなくてウォじゃなかったか？ --  &new{2015-02-13 (金) 15:24:22};
--ヴォルとウォルガが融合・・・ --  &new{2015-02-14 (土) 02:56:52};
---失敗作感半端じゃないなｗ --  &new{2015-02-14 (土) 11:11:20};
---ブルーアイズアルティメットドラゴンにマンモスの墓場を融合したくらいにか --  &new{2015-02-14 (土) 12:14:51};
---あの頃の遊戯王面白かったよなー --  &new{2015-02-14 (土) 21:43:18};
-ウォンドのPA来ないかなぁ…どう見ても剣ってのが増えてるし --  &new{2015-02-13 (金) 20:39:57};
--サクリファイスウォンド　オーバーウォンド　ソニックウォンド　ハトウウォンド --  &new{2015-02-13 (金) 23:28:32};
--そんなものきたら他からのヘイト要望でどこまで弱体または放置されることになるかわからないので、お願いですから脳内検討までで止めといてくださいKMR様と本気で怯えているTeは多い --  &new{2015-02-14 (土) 01:30:01};
---これ以上強くなったら、間違いなく弱体化されるから。強化要望とか出すのは絶対やめてほしい --  &new{2015-02-14 (土) 09:43:53};
---現状で十分以上に強いからな。これ以上となると無理がある --  &new{2015-02-14 (土) 12:15:40};
--どう見ても剣なのが多いのはセイバーってカテゴリがなくなったから仕方なくだろうな --  &new{2015-02-14 (土) 13:05:16};
-チョコ緊急のSWにてラブフィーバー＆ラッピーソール付きで入手。ラッピーからもドロップするっぽい？ --  &new{2015-02-14 (土) 12:52:24};
--既出だしエリアドロップなんで誰でも落す。あと改行は直しておきました --  &new{2015-02-14 (土) 13:04:14};
-炎で落ちたんだけど、どう使えばいいかな？ --  &new{2015-02-14 (土) 15:27:23};
--闇の炎に抱かれて消えればいいんだよ --  &new{2015-02-14 (土) 15:28:57};
--マイルームに飾る --  &new{2015-02-14 (土) 15:47:35};
--サードアイつけて邪王炎殺拳と剣技の使い手になればいいと思うよ --  &new{2015-02-14 (土) 21:07:52};
--属性変化使え（マジレス） --  &new{2015-02-14 (土) 21:08:42};
--闇・1050で遊んでいますが、闇に弱い子はそんなに多くない＋闇小槌に負けるので、ダーカーにも効いて凡庸性の高い炎でも良いような気がします。（ひねりなくてごめんなさい --  &new{2015-02-15 (日) 07:50:21};
-Te/Fiをしていて倉庫漁ってたらこいつに出会った。ダブセメインで戦って、闇弱点BOSSをこれ装備して闇テク使うとカッコイイ！！ヴィジュアルも性能もﾊﾞﾗﾝｽよく備えた武器として重宝してます。勿論潜在開放していません。 --  &new{2015-02-14 (土) 15:55:06};
--自分もカッコイイから使ってるけどメセタをアクセ・コス代に回してるので強化できずにいる。 --  &new{2015-02-14 (土) 16:57:17};
---☆12は強化費用掛かり過ぎて「ちょっと使ってみたいから強化してみようかな」って出来ないもんな・・・ --  &new{2015-02-14 (土) 17:08:23};
---強化費用くらいだすが、2本目がでない。ゆりかごデーが欲しい --  &new{2015-02-14 (土) 21:30:01};
-こいつはカタナで実装した方がよかったんじゃないかな？鞘ついてるし --  &new{2015-02-10 (火) 22:10:08};
--じゃあダルスウォレイドもカタナになるな --  &new{2015-02-10 (火) 22:13:17};
---それは困るな（６属性ダルスウォレイドを抱きかかえつつ首を振る） --  &new{2015-02-11 (水) 03:02:21};
---ダルス6属性の意味ェ… --  &new{2015-02-11 (水) 13:03:37};
---ダーカー限定なら安定性最高だけどそれ以外だと潜在活かせないからなぁ…これら以外もウォンド持ってるメセタ持ちは知らない。 --  &new{2015-02-12 (木) 12:07:32};
---↑↑もちろん最初は光だけだったんだがな、なんか気が付いたら６本揃えてたわ(^_^;)防具込みの４種セット揃えてるから便利よ？４種セットだからアーレスに次ぐ攻撃力だし --  &new{2015-02-12 (木) 16:44:01};
---潜在の事考えてる？趣味武器もいいけどちゃんと他にも強い武器があることを忘れないで。ドヤ顏で六色持ってるっていうのはどうかと --  &new{2015-02-12 (木) 19:46:08};
---まぁまぁ、好きでもない武器使うより多少弱くてもかっこいい武器を使わなきゃクエスト自体つまらなく感じてる人もいるんだしいいじゃない。 --  &new{2015-02-12 (木) 23:43:53};
---一番まずいのがアーレスの次に強いと思ってるところじゃないかと思うｗ --  &new{2015-02-13 (金) 10:05:43};
---まさにそれ --  &new{2015-02-13 (金) 10:37:25};
---[[参考>http://gesobuta.butanishinju.com/weapons/wand.html]] --  &new{2015-02-13 (金) 10:55:53};
---……滅牙ってこんなに強かったんか（生き残り最優先だし！見た目に惚れたんだし！！） --  &new{2015-02-14 (土) 01:07:50};
---大幣さんけっこう意地を見せてるな… --  &new{2015-02-14 (土) 01:32:03};
---↑３はテクニックでのダメージ比較か、法撃爆破での比較だったらまた別の順番になりそうね --  &new{2015-02-14 (土) 15:24:58};
---打撃専門もいるのだからテクで強弱を語られても・・・ --  &new{2015-02-14 (土) 18:12:49};
---この場で重要なのはダルスウォレイドがアーレスの次じゃないということなのでそれは問題ないんじゃ --  &new{2015-02-14 (土) 21:18:51};
-なんでクロノスなんて名前なのかと思ったら振った時にルーサーの時計みたいな音がするのね。 -- [[s]] &new{2015-02-14 (土) 18:48:19};
--クロスだったわ、恥ずかしい -- [[s]] &new{2015-02-14 (土) 18:51:10};
--もっと言うと区切りがおかしい　ノクスキュ-クロスじゃなくてノクス-キュクロス　キュクロでぐぐれ --  &new{2015-02-15 (日) 07:59:54};
---アカムトルムだって武器は～トルムで防具はアカムト～じゃん。これだってノクスキュ クロスって可能性だって微粒子レベルで存在するでしょ。 --  &new{2015-02-16 (月) 15:05:12};
-これが武器迷彩でac品だったら１千万以上だったろうなー --  &new{2015-02-14 (土) 18:55:39};
--それ --  &new{2015-02-15 (日) 02:30:24};
--イケメン過ぎる・・・もし迷彩だったらソード、刀、ウォンドにかぶせられそうだね --  &new{2015-02-15 (日) 06:32:56};
-鞘を左手に持ってDBになればいいのに --  &new{2015-02-14 (土) 21:17:41};
--カタナ全般「いいなそれ」　Br「冗談ではございませんそちらがカタナになるべき」 --  &new{2015-02-14 (土) 21:20:11};
-フォトンの輪がヴァンガードサークルにしか見えない --  &new{2015-02-15 (日) 02:20:19};
-アンガルとアルバスが付いた氷を拾って、もう1本と合わせて属性は50になった。だが、強化のダルさを考えると、使用に踏み切れない、、、 --  &new{2015-02-15 (日) 02:31:24};
--esで3Mとリスク+1を72個で潜在3+10まで強化できたで --  &new{2015-02-17 (火) 14:29:05};
-こいつ落ちすぎてあらゆる属性が50になったんだが次何で鑑定すればいい？ --  &new{2015-02-15 (日) 07:38:08};
--OPがごみなやつ　ステ二点あげはマークがある分自作じゃ良天然OPには勝てないから --  &new{2015-02-15 (日) 08:01:32};
--風を忘れてるぞ --  &new{2015-02-15 (日) 09:30:39};
--一本よこせ --  &new{2015-02-16 (月) 17:16:55};
-潜在抜きのベルトロダンとほぼ同じ法撃力で、Foでは装備不可だからエレコンが乗らない。その上☆12だと強化も厳しい。マイナス要素ばかりだけど見た目はカッコイイ。悩ませる武器だね --  &new{2015-02-15 (日) 12:15:09};
--悩む必要はない。カッコイイから使う。それだけでいいんだよ。 --  &new{2015-02-15 (日) 18:39:28};
--クリツリーにすれば期待値でぶっ壊れの小槌を上回るってだけでも充分性能的に恵まれてる方かと。クリツリーでテクを使うとブレないという付加価値もある。 --  &new{2015-02-18 (水) 17:36:50};
-ひゃっほー！！俺は格好良いから使う！！潜在の倍率ゲーとはおさらばだぜ！！ --  &new{2015-02-15 (日) 18:52:11};
--また一人解放された世界へと旅立ったか・・・俺の分もはよ --  &new{2015-02-15 (日) 19:11:52};
--ついに俺の手元にも来たぜ！ああー、暗黒魔法剣士風の箱がかっこええんじゃぁ～。潜在？ステが向いてない？そんなことは知らんのじゃぁ～。 --  &new{2015-02-20 (金) 07:34:21};
-+10潜在1にするのに10M…！あばばばば --  &new{2015-02-16 (月) 00:40:43};
--☆12武器なんてそんなもんだ --  &new{2015-02-16 (月) 18:14:53};
---☆12でも10ｍあれば10503にできるんだが｡｡｡むしろopの方がメセタ使う。 --  &new{2015-02-17 (火) 16:01:30};
---どっちも強化剤込みで話してない時点で話にならない --  &new{2015-02-17 (火) 16:12:24};
--いるよね、強化剤はタダとか思ってる人。 --  &new{2015-02-17 (火) 17:59:45};
---メセタもＴＡで手に入れたからただ --  &new{2015-02-17 (火) 18:37:21};
---時間を経費に考えれないのはかわいそう --  &new{2015-02-19 (木) 19:49:04};
---無料ゲームだから全部タダ --  &new{2015-02-19 (木) 22:52:30};
---一番効率いいのはゲームしてる時間に外で働いて得た金を全額課金することだということに誰も気がついていない --  &new{2015-02-20 (金) 01:37:52};
---ゲームしてる時間仕事するならゲームしないんだから課金しなくていいじゃん？ --  &new{2015-02-20 (金) 11:21:07};
-ホワイトデー緊急またこれ拾えるんだって・・・なんでかな？ --  &new{2015-02-16 (月) 04:46:18};
--WDはノクスカディナの方じゃなかったっけ？まあノクスキュクロスでも属性強化用にもう一本欲しいから嬉しいけどな。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:57:07};
---電撃の情報が間違ってなければWDでも出る。 --  &new{2015-02-17 (火) 13:07:21};
---電撃の記事はノクスカディナの誤植か、記事取材の時点ではチョコはキュクロスじゃなくてヒャッカで、ＷＤがキュクロス予定だった、とかそんなんじゃないかな。季節クエで連投ってのは考え難い。 --  &new{2015-02-17 (火) 20:26:07};
---ヴィエラ連投してきてるし今更関係ねえだろ --  &new{2015-02-18 (水) 07:28:54};
-欲しくても、緊急がこない。緊急がきても落ちない。どうするつもりなんだ。。 --  &new{2015-02-16 (月) 16:52:32};
--よくこういう木みるけど、なんで緊急いけば誰でも貰えると思ってるわけ？欲しいのはわかるがそんな過度な期待する意味がわからん落ちたらラッキーぐらいでええやん --  &new{2015-02-17 (火) 15:18:20};
---少なくとも対象クエストに参加できないと落ちることはないけどな。 --  &new{2015-02-17 (火) 15:21:15};
---エリアドロップは緊急の偏りのせいで「レアドロ焚いても出ない」と嘆く事すら叶わない状況を作ってるからなぁ。 -- [[s]] &new{2015-02-17 (火) 20:16:08};
-ゆりかごとチョコ３ 頑張って行ってるけど 出る気配がない フレ回りにポロポロ出てるから出やすいんだろうなぁとは思うけど 他の１２が出てノクス出ないのは メインＴeとしてくるものがある --  &new{2015-02-17 (火) 08:53:13};
--フレがゆりチョコ合わせて一人で6本拾ってるけど、なんで出る人には余るほど落ちて落ちない奴にはとことん落ちないのか疑問だわ… --  &new{2015-02-17 (火) 11:49:05};
---ほんとにこれ。悲しくなるよ… --  &new{2015-02-17 (火) 17:54:55};
---ウォンドは6本じゃ全然足りないけどな --  &new{2015-02-17 (火) 20:10:25};
---これ10本拾ってるけど、テンイは1本だけ。ここまで偏ると変な補正が働いてるんじゃないかと疑いたくなる（尚、Teで行ってノクス拾ったことはない。）クリスマスの☆12は3種ほぼ同一だったのに、なんなんだろ。 --  &new{2015-02-17 (火) 20:31:26};
---↑10本とか出まくりやんね　 --  &new{2015-02-17 (火) 23:00:38};
---俺の場合はヴィエラ７本テンイ３本。それ以降に追加された12はそれなりにまわしてるが全くでない。偏りはあるかもな。 --  &new{2015-02-18 (水) 22:55:18};
---ギムレット６、エスパーダ５、ノクス６、デーヴァ２、ヴィエラ１、テンイヒャッカ０。ヒャッカ０… --  &new{2015-02-19 (木) 22:58:07};
-よっしゃ！！！！！まずはレベル７０をめざすぜ！！！！！！ --  &new{2015-02-18 (水) 11:40:11};
--おう　がんばれよ --  &new{2015-02-18 (水) 11:52:50};
---やさしいせかい --  &new{2015-02-19 (木) 21:58:49};
-ノクス手に入ったしあとは闇テクで闇の炎で燃やす的な奴欲しい --  &new{2015-02-18 (水) 16:58:54};
--雷(Fo)＋風(Te)が実装済だから、氷(Fo)＋光(Te)、火(Fo)＋闇(Te)という組み合わせは充分ありそうだな。 --  &new{2015-02-18 (水) 17:31:30};
---無難に光ってて熱い火+光と暗くて寒い氷+闇になりそうな気がする --  &new{2015-02-18 (水) 23:44:34};
---FoTe側それぞれの組み合わせというのが妥当だろうけど、対をなす属性(風神雷神)って意味で雷風だった可能性も…つまり光闇と炎氷というのも --  &new{2015-02-18 (水) 23:57:21};
---おらわくわくしてきたぞ～早く複合テク追加こいや～ --  &new{2015-02-19 (木) 03:54:50};
---自分は↑↑とだとばかり思っていたから、その他の組み合わせというのは結構衝撃受けたわ。そうか、闇の炎に抱かれて消えろ！もありなのか・・・うーん、中二心が蠢きますなあ。 --  &new{2015-02-19 (木) 20:44:43};
---もっと言えば３種類で終わりじゃなくて雷闇とか炎風とか後に続くかもしれない --  &new{2015-02-20 (金) 00:46:29};
---そもそも　火氷雷+風光闇の組み合わせで決定してないしね --  &new{2015-02-20 (金) 19:42:18};
---マジレスするとFoTeとTeFoの必殺技のような立ち位置って言ってたから氷炎と光闇の可能性はかなり低いぞ --  &new{2015-02-20 (金) 20:41:18};
---そしてサブパレは複合テクに包まれた… --  &new{2015-02-20 (金) 21:56:56};
---↑2　今見てきたらテクニッククラスの必殺技としか言ってない --  &new{2015-02-22 (日) 02:52:36};
---雷（Fo）+風（Te）って組みわせはなんか嵐をイメージしてるわ --  &new{2015-02-22 (日) 19:50:59};
-これ殴る事も考えたら光にすれば良かったかも・・・ --  &new{2015-02-19 (木) 01:54:49};
--というか、1属性以上それえれるかもわからないんだから、初めの一本は光鑑定にするものだと思ってたが… --  &new{2015-02-19 (木) 02:57:12};
--☆１２を全属性って時点で９割無理だから好きな属性にして他のウォンドと使い分ければいい。ずっと持っていたいならいっそ弱点属性なんか無視だ --  &new{2015-02-19 (木) 19:15:58};
--武器の見た目的には闇か火がいいんだけどねぇ… まぁウォンドだし光にするしかないよね（拾えない者の夢想 --  &new{2015-02-19 (木) 20:30:51};
---逆にEWHがあるTeこそ光弱点以外を相手にするために光以外で作る事ができる --  &new{2015-02-19 (木) 22:47:54};
---見た目で言うなら逆に光という発想も。光と闇が両方備わると最強に見えるってナイトさんが言ってry --  &new{2015-02-21 (土) 16:42:50};
--まさか出ると思わなかったから適当に光で鑑定しちまった･･･どーしよこれ --  &new{2015-02-20 (金) 01:38:36};
---もう１本光を掘って属性変化するしかないね…（焦 --  &new{2015-02-20 (金) 19:43:22};
-数日前に、やっと一本拾えたのがここに…　属性５０にするためにはあと1つ・・・　まだゴールはできなそうだ… --  &new{2015-02-19 (木) 18:32:30};
--ヘキサグラフ「夢も希望もあるんだよ？」 --  &new{2015-02-20 (金) 00:05:25};
--50にするのは後からでもできるし、ドゥモニ弱体前に1本手に入って良かったじゃん --  &new{2015-02-20 (金) 10:30:53};
-第二潜在で、悪魔の微笑来てほしいなー。 --  &new{2015-02-20 (金) 00:23:36};
--古がウォンドにないから古を所望する --  &new{2015-02-20 (金) 00:40:10};
-装者も恐怖するほどの～って設定があると、なんか装備条件が法撃防御(マインド)ってのもしっくり来る気がする --  &new{2015-02-20 (金) 18:44:28};
--法撃防御425未満のアークスが無理に装備するとどうなるんだろう --  &new{2015-02-20 (金) 19:42:20};
---きっと頭がおかしくなって死ぬんじゃね --  &new{2015-02-20 (金) 20:03:35};
---PPじゃなくてSAN値を消費するとか --  &new{2015-02-20 (金) 20:04:10};
--というか説明文的にどう考えてもヤバイ方法で作ってそうだ… --  &new{2015-02-20 (金) 20:13:39};
-2本目出てきた...誰かテンイムソウと交換を.. --  &new{2015-02-21 (土) 18:41:31};
--おまおれ --  &new{2015-02-22 (日) 07:11:34};
-このゲーム自分が使わない職の高レア武器ほど出やすい気がしてきた... 欲しい人にこいつをあげたい... --  &new{2015-02-20 (金) 08:56:30};
--先人はそのシステムを物欲センサーと呼ぶ --  &new{2015-02-20 (金) 09:06:40};
--レアドロップのクラス補正とは何だったのか・・・ --  &new{2015-02-20 (金) 11:33:51};
---これはエリアドロップだからクラス補正は関係無いけどね --  &new{2015-02-20 (金) 12:36:41};
---↑ソース --  &new{2015-02-22 (日) 00:59:12};
---↑クラス補正はボスドロップ抽選のみという生放送内の発言を疑うならソースはなくなる --  &new{2015-02-22 (日) 01:45:58};
---ボスドロップでもでてくるんだから、理由・帰結としてはおかしくなってこないか？ --  &new{2015-02-22 (日) 11:55:49};
---ボスドロップで出てくるのとボスドロップ抽選のみはまた別の話よ --  &new{2015-02-22 (日) 14:16:43};
---枝4さんは、例えばTeメインでウォルガを倒して補正によりウォンドが出たとして、さらに補正でクレスディガーがキュクロスに変わるんじゃないか？って言ってるんでしょ？2重に補正がかかるかどうかは開発担当者じゃないと分からないから難しいところだね --  &new{2015-02-22 (日) 16:50:32};
---クラス一致補正がかかるのはエネミー固有テーブルでの抽選だけだからクエスト固有ドロップには関係ないよ。あと、皆エリアドロって言ってるけどエリアドロップとクエスト固有ドロップはまた別の仕組みだからね。 --  &new{2015-02-22 (日) 20:00:40};
---あと、ドロップは枝6のような「まず武器種が決まってから、ドロップする武器が決まる」ような抽選方法じゃないからクレスディガーがキュクロスに変わることはない。 --  &new{2015-02-22 (日) 20:04:44};
---ゲームを詳しく研究してないで、リアルで勉強した方が良いのでは・・・ --  &new{2015-02-24 (火) 17:43:57};
--私は全く手をつけてないテクターの12ばかり出るので転職を決意しました。 --  &new{2015-02-21 (土) 01:18:29};
--逆補正とかあったりしてなｗ★12は使用度の低い職のエリアドロが出やすいとか --  &new{2015-02-21 (土) 04:54:33};
---なるほど…Fiを半年放置してたからギムレットが10本以上でたのか(白目) --  &new{2015-02-21 (土) 16:28:59};
--職自体が8個あって、一番使う職が1個な時点で、他のクラスの武器が出る確率は単純に7倍なわけよ。そう思ったら少しは楽に……ならないよな（白目） --  &new{2015-02-22 (日) 00:58:07};
--昨日は経験値目的でガーンデーヴァだったが、今日はこいつが出た。勿論レアブなし。恐ろしい物欲センサーだな --  &new{2015-02-22 (日) 20:01:23};
-こいつの属性どうすればいいのかな... 属性50だし怒られないよね...? --  &new{2015-02-22 (日) 02:46:11};
--属性気にするくらいなら全属性揃えるべし --  &new{2015-02-22 (日) 07:16:56};
--EWHがある以上属性値より属性の種類のほうが重要だぞ。属性強化は全属性を揃えた後でいい --  &new{2015-02-22 (日) 20:25:20};
-これほんとにかっこいいよね、ヘイレムジースとあわせてRPGの剣士みたいになって好きなんだけど、ヘイレムジースはもうだめかな？？まだファーレンとか⑪防具と並んでやれるかな？？ --  &new{2015-02-20 (金) 12:15:03};
--十分現役でしょ。リアとレッグのセットがフォリーしかないのが残念だが、フォリヘイはセット効果でサイキのPP超えるしね。でもフォリヘイのセット効果に打撃力うｐがないんだよな --  &new{2015-02-20 (金) 14:48:40};
---まだいけますか！ちょっと検討してみます♪ありがとうございます！ -- [[きぬし]] &new{2015-02-20 (金) 15:30:14};
--打撃のファーレンユニが左腕に盾ってデザインだしノクスにも色が合ってていい感じよ。デカすぎてキャラに合わない可能性もあるけど性能面の不安もなくなるし試してみるといいかも --  &new{2015-02-20 (金) 19:02:19};
---わ！わ！ありがとうございます！！！ファーレン丁度交換したとこなんです＞＜これいいかも！ -- [[きぬし]] &new{2015-02-22 (日) 15:17:08};
--クラフトという仕様がある以上全ての装備は現役と考えていいんじゃないの --  &new{2015-02-20 (金) 22:51:00};
---ウォンドのクラフトはリアクターの仕様を考えるとあまり現実的じゃないと言う話もある --  &new{2015-02-22 (日) 15:24:36};
---ウォンドじゃなくて防具クラフトのことじゃない？ --  &new{2015-02-23 (月) 00:00:23};
-まさか出るとは思わんくて闇で鑑定しちゃったけどよかったかな？光安定って意見が多くて怖いんだけど… --  &new{2015-02-22 (日) 19:56:57};
--かっこよければええんやで（鼻ほじ） --  &new{2015-02-22 (日) 20:05:51};
--龍族と妖族に効くし、まぁええんでないの？光安定なのは事実だが、対ダーカーだったらマヌグスグリンとかの方が使い易いし、他属性の方が多分使用頻度は上がる希ガス --  &new{2015-02-22 (日) 20:10:06};
--やっぱ見た目からして闇安定かな。光はアーレスほるんや（白目） --  &new{2015-02-23 (月) 14:02:27};
---アーレス掘る気あんなら全属性アーレスでよくね --  &new{2015-02-24 (火) 14:47:32};
-ようやく手に入れたので強化するのですが、能力は打撃と法撃どちらも盛らないといけないでしょうか?また、tebrとtefiどちらが有効でしょうか。 -- [[　]] &new{2015-02-22 (日) 20:04:32};
--打撃だけ盛る。テク使うなら結晶潜在のタリスやウォンドがあるから法撃を盛る意味はない。サブ職はウォンドはBrもFiも相性が悪いからHuにすべき。早い話打撃と法撃の両刀はどっちつかずになるからやめとけ --  &new{2015-02-22 (日) 20:32:36};
---いい加減なこと書くから無知は罪だな。もしかして法撃爆発も知らずに殴りでウォンド使ってるの？ --  &new{2015-02-22 (日) 22:42:39};
---殴り(のみ)Teなんだよきっと --  &new{2015-02-23 (月) 06:36:17};
--打撃盛るなら打撃クラスやった方が強いし、法撃盛ってもエレコンがあるFoには勝てないから、使わないという選択肢が最も正しいんだけどね・・・ --  &new{2015-02-22 (日) 20:42:22};
--そんなバカな・・・ -- [[　]] &new{2015-02-22 (日) 20:52:59};
--そらとんがった性能はないけど、Teは打撃も法撃もどっちも割と使えるってのが利点だと思うけどなあ。。ウォンド持ってどっちを主に使うかで考えればいいと思うけどね。 --  &new{2015-02-22 (日) 21:00:20};
---まあそうゆう質問だったから、私の意見がおかしかったですね -- [[子木2主]] &new{2015-02-22 (日) 21:40:04};
--殴り部分は打撃依存で法爆の部分は法撃依存だから両方盛るに越したことは無いと思う --  &new{2015-02-22 (日) 21:49:33};
--両方盛ってるよ。TeBoでやってるけど楽しくてたまらない。中途半端？器用貧乏？違うんだよこいつは万能っていうんだぜ。 --  &new{2015-02-24 (火) 01:57:36};
---というかどっちかに特化しても他に上がいるってことでネタ扱いされるなら、徹底して中道を行ったほうがTeらしい --  &new{2015-02-24 (火) 04:19:43};
--法撃爆発の性質上集めた分だけ多重に弾けるんで、法撃盛ったほうがお得だと思うよダメージ１００変わるだけでも実際は「１００×集めた敵ダメージ」だし --  &new{2015-02-24 (火) 14:54:59};
---そこも考え方よね　100点増やすために法撃盛るより巻き込む敵1体増やしたほうが威力上がるっていうのも事実だし、本当に各々の手癖とか価値観次第じゃないかねえ --  &new{2015-02-25 (水) 11:56:11};
-これソードじゃないのか・・ソードだと思って喜んでたのに・・・（初心者 --  &new{2015-02-22 (日) 23:56:49};
--殴りテクでスキル（ウォンドラバーズ）を振ればすばやく触れる事を最近知った(´･ω･｀) --  &new{2015-02-26 (木) 02:56:45};
-潜在が残念って言ってる人いるけどネガるほどじゃなくね？ TeHuクリティカル型ツリーにしてればどんな攻撃条件だろうと45%の確率で13%upなわけだし --  &new{2015-02-23 (月) 02:15:47};
--専用ツリー使って6%程度ってのは十分残念だと言われるレベルだと思うんだが --  &new{2015-02-23 (月) 03:57:45};
--まあ誤差並みの効果でもプラスに働くと言う意味では残念ではあるがネガるほどではないと言えなくもない --  &new{2015-02-23 (月) 05:45:17};
--クラフト武器使ってるとかで、既にクリティカルツリー持ってる人からしたら普通に使える強さだよね。（小槌が８％とかはおいといて） --  &new{2015-02-23 (月) 06:09:09};
---やっぱり小槌の打撃力が50～100くらい設定間違えてるとしか思えないｗ後発の赤スティナも死産だし --  &new{2015-02-23 (月) 06:28:44};
---どっちかというと後発の上位レアが不甲斐ない感じ　順当に小槌以下と小槌の比率で数値が上がってけば良いものをまた運営が臆病風に吹かれて・・・ --  &new{2015-02-23 (月) 14:14:12};
--ウォンドにこそ欲しい、『殴っても法撃でもダメージが上がる』潜在なんだけどねー。惜しむらくは発動率と倍率。 --  &new{2015-02-25 (水) 11:43:35};
---Teだと、どう頑張ってもクリ50%程度しか上がらないから、倍率は25%程度欲しかったな。でもそうなると他の武器についたときに強すぎるし悩みどころ --  &new{2015-02-27 (金) 13:44:51};
-運良く2本同時に拾えたし、折角だからTeやろうと思うんだが、付けるとしたらマリューダソールがええのかな？ --  &new{2015-02-23 (月) 18:53:35};
--マリューダはPPが2しか増えんから法撃するときにちょっと不便かもね打法特化ならのアンガかナイトギアのがいいと思うよ --  &new{2015-02-23 (月) 19:38:28};
--手軽にアンガパワ３テク３ウィンクの４スロをおすすめする。こいつと一生添い遂げる気があるならアンガパワ４テク４モデュアビ３が１０％期間に１００％で作れる。素材だけで軽く１０ｍ超えるが -- [[小木主]] &new{2015-02-23 (月) 19:49:51};
---感謝。勉強になったわ。 --  &new{2015-02-23 (月) 22:53:38};
--攻撃テクも使うならPP欲しいけど、ゾンディ集めの殴り支援TeならPP１１０でも不自由はしないからHP盛り＋レジストもいいと思うわグンネとか --  &new{2015-02-24 (火) 14:59:04};
-やっとチョコで拾えて大喜びで叩いてクリティカルスラッシュがメイン限定って事に気付いて俺は海へと出掛ける --  &new{2015-02-23 (月) 22:18:23};
--Teでシフクリ取ろうぜ、なぁに…お前が頑張ってシフクリ乗せたシフタをばら撒いたらその分喜んでくれるFi達がいるさ… --  &new{2015-02-24 (火) 11:05:39};
--Te/Fiチェイスで法撃爆発青ダメ12kぐらい出るぞ。 -- [[s]] &new{2015-02-24 (火) 13:01:09};
--クリティカルスラッシュって何？いつ実装されたの？　それはさておきザンバースにも潜在乗るから西風がなかったらもう少し評価かわったんだよな --  &new{2015-02-26 (木) 09:51:04};
-こいつは打撃テクターにも向いているのか？　もしそうなら是非手に入れたい --  &new{2015-02-24 (火) 13:09:24};
--今夜でチョコ３が終わっちゃう…私もぜひ手に入れたい…手に入れたい…手に入れるんだっ!!!!（センサー擦り切れるほどに物欲全開） --  &new{2015-02-24 (火) 13:17:35};
---ゆりかごあるから、まだ希望はあるさ --  &new{2015-02-24 (火) 13:25:45};
---8本拾ったけどゆりかご産のは1本もないという。散々バーストさせてんのにゆりかご渋すぎてやばい --  &new{2015-02-24 (火) 15:25:36};
---俺もほしいけどでねぇ･･･お互いがんばろうぜ(´；ω；`) --  &new{2015-02-24 (火) 15:36:21};
---ヴィエラしかりテンイしかり、限定緊急では落ちるクセに本来落ちる緊急では一つも落ちないとかあるある。俺もチョコ緊急でノクスとテンイ手に入れたけど、これから属性強化にもう一つ手に入れれる自信ない。 --  &new{2015-02-24 (火) 15:47:00};
---次のホワイトでも出るとかチラホラ聞くけど、始まるまでは確定じゃないし分からないね --  &new{2015-02-24 (火) 19:41:23};
---多分緊急での落ちやすさはズィレン＝ホロー＞ヴィエラ＝テンイ＝ヒャッカ＞＞＞＞＞リンドクレイ＞ノクス＞努力不可能の壁＞槍、ガーン、エスパーダ、Ａライザー。俺はノクス12本あるがゆりかごは１個だけ。防衛と一本道系緊急のエリアドロ率は見直すべきだと思う。 --  &new{2015-02-24 (火) 21:17:28};
--ゆりかごノンブで2本出たけど…本命は全く出ないという過酷さ --  &new{2015-02-24 (火) 20:23:25};
--向いてるのかって質問なのに出にくさの話になってるのは 言うまでもなく向いてるって解釈であってるのか？ --  &new{2015-02-27 (金) 19:58:28};
---発動率が微妙、フレパサポパ用武器かと。取得の質問してないのにしてるのはよく見てないんじゃない --  &new{2015-02-28 (土) 12:28:44};
-拾った4本全部チョコ やっぱ偏りあるな --  &new{2015-02-24 (火) 19:32:24};
-今日のチョコ1週で2本連続ドロ。Te育てろという事か・・・。 --  &new{2015-02-24 (火) 21:51:10};
--最後のチョコもフルブで頑張ったが、出たのがこれ。いや悪くはないんだが他の2つに比べると、ゆりかごでいつか出るだろって思ってたから正直・・・ --  &new{2015-02-24 (火) 22:57:23};
-正直ホワイトデーでは他の12に枠を譲って欲しかった --  &new{2015-02-25 (水) 21:03:06};
--皆言ってるけどやっぱりカディナにしてほしかったわ…… --  &new{2015-02-25 (水) 21:54:03};
--通常緊急、それもレアも経験値もそれなりに美味しいゆりかごで出る癖になんで2連続で期間限定緊急に入るのか　バランスって言葉を知らな・・・あっ（察し） --  &new{2015-02-26 (木) 02:09:14};
---どう考えても「わ・ざ・と」です
運営の意地の悪さを甘く見てはいけない --  &new{2015-02-28 (土) 20:06:26};
--期間限定緊急はそれぞれ打撃、射撃、法撃武器の3枠と決められてるから --  &new{2015-02-26 (木) 07:59:58};
---クリスマス緊急調べてこい知ったか君 --  &new{2015-02-26 (木) 09:48:23};
---いや、あの頃は種類がなかったからなんじゃ・・・（ようわからんが） --  &new{2015-02-27 (金) 03:07:00};
--チョコでいくらやってもでなかったから俺からしたらありがたい、こっちでなんとか拾いたい --  &new{2015-02-26 (木) 09:51:54};
---俺もいくらやっても出なかったから大変ありがたい。頑張ろうぜ --  &new{2015-02-26 (木) 10:49:17};
---いくらゆりかごとチョコやっても出なかった組。ホワイトデーで1本だけでも手に入れたいよぉ… --  &new{2015-03-02 (月) 02:55:48};
--これが出ること自体は悪くないけど，絶対ミスじゃねｗｗ --  &new{2015-02-26 (木) 11:38:24};
-運営「今ならBo多いからクリティカル出やすいでしょ」 --  &new{2015-02-27 (金) 20:42:28};
--ソロテクター無意味なんですがそれは…… --  &new{2015-02-27 (金) 21:56:32};
---マルチでお楽しみください・・・かな・・・ --  &new{2015-02-27 (金) 22:48:41};
---サブBOにして自前クリティカルフィールドで・・・ -- [[s]] &new{2015-02-28 (土) 08:08:37};
--テクハン用のハンタのツリーはクリとってなかったけど無理やりクリツリー追加したよ、この武器の為だけに！ --  &new{2015-03-06 (金) 10:28:09};
-オレこいつ以外の１２とれる気がしない --  &new{2015-02-28 (土) 13:36:35};
--同じくメイン近接(近接クラスは全て75なのに)で頑張ってるのにこれ一本出た後何も出ないwおかげで今殴りTe目指して育ててる(涙 --  &new{2015-02-28 (土) 18:29:55};
---んー・・だけど強化火用かかって作って達成感あるけど滅牙に持ち替えて使っちゃったりすると泣けてくるのよね・・ --  &new{2015-03-06 (金) 10:30:07};
-ホワイトデーででました --  &new{2015-02-26 (木) 00:20:09};
--先生！フルブにしてもホワイトデー何も出ませぇん！（泣 --  &new{2015-02-27 (金) 03:08:18};
---（ゲル）フルブもでねえよな（激寒 --  &new{2015-02-27 (金) 06:05:04};
---↑俺は嫌いじゃないぞ --  &new{2015-02-28 (土) 06:38:49};
---先生！真島吾郎眼帯付けてる時になんかよく落ちます！3本目です！新手のイジメですか！？ --  &new{2015-02-28 (土) 20:15:44};
---何だか、フルブ+時限にしてから赤コンテナからしかレアが出なくなったような気がする…大赤字続き　次のアップデートまで死んだ様にブーストを浪費し続けるのですね… --  &new{2015-03-01 (日) 05:44:26};
--同じくホワイトデーで、結晶バースト中に落ちました。 --  &new{2015-02-26 (Thu) 12:59:27};
-もし第二潜在がくるとしたら…何が望まれるだろうか。個人的には追の衝撃なんか星12っぽくていいかな～なんて思ったり。 --  &new{2015-03-02 (月) 02:15:33};
--火力以外でいい。どうせそこを求めるとほかの武器になるし。 --  &new{2015-03-02 (月) 02:19:52};
--JAでザルアの追加効果 --  &new{2015-03-02 (月) 03:16:36};
--雰囲気的に闇だからそのまんま悪魔の微笑・・・と見せかけて悪魔の遊戯・・・でなくナメギド強化だと予想する --  &new{2015-03-02 (月) 16:47:24};
--悪魔の微笑いいな、普段これ持ってTeBrでイルメギ打ちながら戦ってるから楽しそうだ。でもそうなるとクリ威力落ちるからシフクリツリーがお払い箱になるのが少し悲しい。 --  &new{2015-03-02 (月) 17:05:36};
--お前そんな事言ってっとマジピーみたいな潜在来るぞ -- [[s]] &new{2015-03-04 (水) 06:18:36};
--まだ来てないイグニッション系強化とか来ないかなと少し期待してる --  &new{2015-03-04 (水) 15:00:49};
--むしろ固有ＰＡでＯＥを・・・ぶっ壊れかもだけどＯＥしたいこれで・・ --  &new{2015-03-06 (金) 10:31:37};
-やったなホワイトデーでもキュクロスでるみたいだ！よかったー＞＜ --  &new{2015-02-25 (水) 18:38:45};
--まじか！レアドロ使うか --  &new{2015-02-25 (水) 18:40:48};
---本当かはわからないけど、wiki内のホワイトデーXHのコメにさっそくのってたぞ！！ブルジョワ堀りーまっててねーキュクロスたんだな！ --  &new{2015-02-25 (水) 18:42:47};
--WDもノクス続投でユニクロ化か。まぁ持ってない人には朗報かもしれんがバレンタインを常にフルブ投入でがんばった身としては一気に興味が削がれたなぁ。 --  &new{2015-02-25 (水) 19:14:16};
---自分がした苦労は他人もするのが当然という感覚から脱却すれば気にならなくなるさ。 --  &new{2015-02-25 (水) 19:17:18};
---そそ、別に同じ苦労をしないと手に入らないんだし、興味削がれたならそれはそれで倉庫に置いておけばいいんじゃないかな、使いたい人は使うでokよ！本当に興味そがれたのは誰でもなくノクスの他期待してた人なんだしさ。 --  &new{2015-02-25 (水) 19:22:39};
---まぁ、出ないよりはマシと考えるんだ…（7本目を倉庫に放り込みながら） --  &new{2015-02-25 (水) 19:33:18};
---ゆりかご何度も来てる7鯖は既にユニクロっぽい。（自分もだけど）報酬期間待ちで寝かせてる人も多そうだ --  &new{2015-02-25 (水) 21:09:26};
---＋に考えるんだ、マジピの餌にして属性50のマジピ使いはなかなかいないぞ！ --  &new{2015-02-27 (金) 13:21:32};
---ユニクロ化するほどボロボロでたら誰も苦労しねぇよ。フルブでVD参加しまくって一本も出なかった奴もいるのに自分が出たからって都合のいいこと抜かしてんじゃ無いぞ --  &new{2015-03-02 (月) 08:01:54};
---↑マジでこれ --  &new{2015-03-02 (月) 17:16:12};
---ぽんぽん出土報告が上がってるからみんな持ってるユニクロ化だ、みたいに言う人もいるが、出た人は書き込んでも出なかった人はいちいち報告なんてあまりしないからなあ。自分や自分の周りでPON☆PON出たからってみんな持ってると思われるのはいただけないな --  &new{2015-03-03 (火) 05:37:06};
---〇〇出やすいという意見はほぼ全て、出た人が実際に探し始める前に想像してた掘り時間より早く出た、ってだけの話だしなあ --  &new{2015-03-03 (火) 07:10:50};
---てか↑で言われてるようにユニクロ化するほど出ないし、緩和されるとはいえ12の強化難易度考えるとポンポン出てもユニクロって呼べないと思う --  &new{2015-03-03 (火) 15:56:05};
---そもそもコスパも性能もこれ使っとけば安定とかいうものじゃないからユニクロって言わない --  &new{2015-03-04 (水) 13:00:09};
--今のでこっちも出た－！　欲しかったので嬉しい --  &new{2015-02-25 (水) 22:57:49};
--属性５０がんばるわよー --  &new{2015-02-25 (水) 22:59:39};
---50に出来るようになった時点で、潜在解放は検討すれば良い。（運営は第二潜在を検討しやがれ！） --  &new{2015-02-26 (木) 10:51:55};
---たとえ第二潜在つけるとなっても良いものとは言っていない、これが落ちよ(´･ω･｀) --  &new{2015-02-27 (金) 03:04:32};
---属性５０になったわよー。なおテク職やらないので倉庫番の模様 --  &new{2015-03-03 (火) 10:55:57};
--XHゆりかご1回目で出て以降一切出なかったが今日のWDで2本連続で落ちた、属性50になったが、光じゃなくて炎にするべきだった --  &new{2015-03-03 (火) 01:27:53};
//-こればっか落ちるし、キューブに交換できねーし邪魔 --  &new{2015-03-03 (火) 08:09:28};
//--じゃけん捨てましょうね --  &new{2015-03-03 (火) 08:28:39};
//--分解すればいいんじゃないですかね？ --  &new{2015-03-03 (火) 11:07:53};
//-ホントコレPON☆PONでるな。いらねーよ --  &new{2015-03-03 (火) 11:18:00};
//-ホントコレPON☆PONでるな。いらねーよ。 --  &new{2015-03-03 (火) 11:28:44};
//-ホントコレPON☆PONでるな。いらねーよ。 --  &new{2015-03-03 (火) 11:46:24};
-当武器へのあまりにも日記的な内容、また煽りと受け取られる可能性が高く荒れそうな話題がありましたので伐採しました。ご容赦ください --  &new{2015-03-03 (火) 11:47:24};
--マジで邪魔なんだよなぁ --  &new{2015-03-03 (火) 21:00:11};
--よっ！！編集者様の意志は絶対！！ --  &new{2015-03-05 (木) 19:05:06};
-ホワイトデーで出たノクスにホワイトデーで出たキュクロスで属性強化/// --  &new{2015-03-04 (水) 01:14:42};
--もしかして：バレンタインデー --  &new{2015-03-04 (水) 12:43:17};
---ホモォてきなのりですはい --  &new{2015-03-04 (水) 14:48:22};
--んにゃぴ・・・よくわからなかったです --  &new{2015-03-04 (水) 19:59:20};
-なんでだろう？ ゆりかご チョコＷＤとフルブでバースト長時間バーストして周りが数本持ってるようになってきてるのに まだ全く出ないとかorz せめて１本くらいは欲しいです --  &new{2015-03-04 (水) 11:17:20};
-気抜いて適当に鑑定してたら氷で出しちまった…。こいつだって分かってたら闇にしたんだがなぁ --  &new{2015-02-28 (土) 20:46:09};
--それはそれでかっこよくね(偏見 --  &new{2015-03-01 (日) 23:47:23};
--深淵の永久氷河≪エターナルフォースブリザード≫相手は死ぬ　みたいでかっこいいじゃん --  &new{2015-03-02 (月) 00:18:04};
--風以外全部集めればいいだけだな（白目） --  &new{2015-03-02 (月) 07:59:43};
---風でも死の風(ロストトルネード)みたいな感じでかっこいいはず！ --  &new{2015-03-06 (金) 15:12:38};
--深淵の永久氷河かっこよすぎて気に入った俺がいる。氷のまま育てるわ -- [[木主]] &new{2015-03-04 (水) 21:04:32};
--深刻の永久氷河（ナ・バータ）がどうしたって？ --  &new{2015-03-05 (木) 19:47:21};
-属性50までなんとかもっていけたけど…うーん、第二潜在がくるまで＋10にだけして倉庫入りかねぇ。グランフォルといいナギナタといいなんでFi装備不可能の武器に必撃衝打をつけたがるのやら --  &new{2015-03-06 (金) 20:49:10};
--運営の認識としてはクリティカルヒットというシステムはFiだけのものじゃないからだろうね　クリティカルを実戦レベルで戦術に取り入れることができるのがFiくらいしかいないことに気付いてないんだべ --  &new{2015-03-06 (金) 23:02:28};
--Fi以外でもクリティカルスキルを使ってもらいたいというのが運営側の方針かなと。そうだとするともう少し色を付けてほしい潜在ですね。 --  &new{2015-03-07 (土) 08:50:59};
-クリティカルツリー用意すれば一応は素のステ差で小槌より僅差で強くなるんだろうな。ザンバにも潜在乗るらしいし弱くはない...弱くは... --  &new{2015-03-06 (金) 23:35:56};
-チョコとWDで期間は長いはずなのに全く出ないぞウォンドのSWすら。。。 --  &new{2015-03-07 (土) 00:29:49};
--よう俺 --  &new{2015-03-07 (土) 15:24:49};
-これの風拾ったんだけど風で使ってる人いる？ --  &new{2015-03-07 (土) 01:36:07};
--次のアルチが風の可能性高いから風用意して損はないんじゃないかな --  &new{2015-03-07 (土) 01:43:28};
---可能性が高いからといって損ではないってのは希望的観測だな。木主の質問に答えれば使いたいが風しか持ってないとか風好き病などの人ぐらいで見た目に合わせて闇、安定の光。アルティメット用氷とかであえて風ってのは --  &new{2015-03-07 (土) 03:06:13};
---TeBrでやってて闇特化ツリーでエビルカースト使ってるんだけど、風でも使えるならFo育成して風特化で使おうかなと思ってた。アルチ用にするなら風のままでいいのかな --  &new{2015-03-07 (土) 04:10:55};
---改行すまんだれか直してくれ --  &new{2015-03-07 (土) 04:11:43};
--属性をわざわざ風にする必要あるんですか？ ・・でも、主力法撃には、サ・ザンですかね、クラフト大変だけどPP-10にすれば、打ち込める法撃総量が多い。ゾンデで巻き込めない敵でも少し巻き込むので、うまく使えば普通のTeでも、殴りでも、使えるかと --  &new{2015-03-08 (日) 16:15:26};
---なんか勘違いしてるみたいですけど「テクの属性」と「武器の属性」、Teだと関係ないですよ?炎属性のウォンドからイルバ打っても光属性のウォンドからナメギ打っても、属性揃えたウォンドから打ったのと変わりないです。Foならエレコンがあるから大違いになるんですけど --  &new{2015-03-08 (日) 22:56:45};
-これの属性は何が一番安定するんだろ？さすがに6本(属性50なら12本くらい？)取れるとは思わないから、とりあえず1本だけ完成品作ってみたいんだが… --  &new{2015-03-07 (土) 09:12:09};
--どこにでも湧くダーカー用に光か適応範囲が広い（アルチを除くナベ+一部のダーカー、海王種）の炎が定番ですかねー。個人的には闇か炎をお勧めしますけど。深遠なる闇か地獄の黒炎かお好きな方をどうぞ --  &new{2015-03-07 (土) 15:14:14};
---ありがとう --  &new{2015-03-08 (日) 11:58:17};
-http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4Q1.4Tj.4V0.4Wx.4Y7.4ZL.51j.52Z.54G.56d.59n.5cB.5em.5fY.5Cp.5E1.5J0.6*12-1H.85.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l3.mD.pT.rt.y2.El.10X.1*11 こう? --  &new{2015-03-07 (土) 09:30:39};
--私的にはデバカ2は無いなぁ。ウィンドマスタリー削ってデバカ10にしますね --  &new{2015-03-07 (土) 09:38:24};
-最近これをもってる地雷テクター多すぎる・・・シフクリなしでつかうやつとかサブFoとかせめて緊急はちゃんとした武器選んで欲しい・・・ --  &new{2015-03-02 (月) 04:54:27};
--ドヤ顔キュクロスのTeは要注意 --  &new{2015-03-02 (月) 07:53:49};
---いるいる。せめて補助しろよって思う。 --  &new{2015-03-02 (月) 09:17:11};
---ドヤ顔ノクスTeはBL入れることにしてる。属性合わせすらしない奴はTeじゃねぇ、ゴミだ。 --  &new{2015-03-09 (月) 12:32:53};
--Fo用サブツリーのまま使ってる人が居るみたいですね…PPレストレとマスタリー取ったらそんな余裕無いとか言ってる人が居ましたし（そのあと連れの人に説教食らってました）シフクリのためにマスタリー全切りの殴り特化ツリー作っちゃった人も居るんですけど。ええ私です…ザンバの威力が目に見えて落ちて困ってますｗ --  &new{2015-03-02 (月) 10:57:32};
---自分も殴り特化・シフタのみだよ。フレが補助系ツリー切ってるから自分が使ってるけどね。マスタリ切るのはアリだと思うよ？どうせ風はお察しだし、闇ルートや毒爆破は趣味じゃない？光はパニックブースト10欲しいけどね･･･ --  &new{2015-03-02 (月) 11:42:56};
---アンガ用でもパニックブーストに降ってる奴の方が地雷だろ。状態異常ブーストの仕様理解してる？ --  &new{2015-03-03 (火) 08:43:51};
---乗算だからフレアブーストの補助くらいにしかならんぞあんなもの --  &new{2015-03-03 (火) 09:00:54};
---殴り特化してるのにザンバ用風マスタリ上げないのは論外。 --  &new{2015-03-04 (水) 03:15:16};
---殴り特化だけどザンバ使わないな、ザンバで合計火力でるらしい？けどその一回のザンバつかうときに被ダメが怖いからその間に殴ってひるませたほうが早いかなーって思っちゃう。 --  &new{2015-03-06 (金) 10:41:33};
---↑らしい？でコメントすんなよ判ってないなら話にならねーよｗ --  &new{2015-03-07 (土) 03:07:09};
---今更ながら、サブにFoがダメみたいに見えた --  &new{2015-03-07 (土) 17:03:29};
--この武器を使ってみたいだけだからTeFoでマルグル緊急に行って、ほとんど法撃たまに殴るって感じで遊んでます。本気で挑む緊急の時は射撃クラスなので大目に見て下さいな --  &new{2015-03-02 (月) 11:55:01};
---おう見かけたらBLいれてやんよ --  &new{2015-03-02 (月) 15:02:37};
---使って見たいとかいいながら一番力を発揮できない使い方をするとか武器に対しての嫌がらせかな？ --  &new{2015-03-03 (火) 09:07:38};
---別に自由だろ --  &new{2015-03-03 (火) 10:54:43};
---枝1と枝2はこのゲームに命でも賭けてるんか… --  &new{2015-03-03 (火) 18:29:32};
---なにか不具合でもあるんですかね --  &new{2015-03-03 (火) 18:35:06};
---この木って、「大目に見てよ→許さない、絶対ニダ。」っていう一連のネタ木だろ？ --  &new{2015-03-04 (水) 01:33:04};
--星12武器とれたからその職を育ててみようって普通の発想だし不慣れな人もいるだろう。取れないプロアークス様の妬みや僻みはおそろしいな。 --  &new{2015-03-03 (火) 17:02:09};
---それなぁ　防衛や敗者、マガツならまだしもマルグル系ならどうでもいいよ --  &new{2015-03-03 (火) 18:32:00};
--シフクリに振る奴なんて支援特化の人だけだろ。 --  &new{2015-03-04 (水) 03:13:59};
---クラフトウォンドとリアクターで最後までクラフトして補正はいっててもウォンドはダメージめっちゃブレるからそれを防ぐために振ってる人は結構見るぞ。 --  &new{2015-03-06 (金) 01:17:02};
---ブレ補正目的だとシフクリ分だけじゃ全く足りないからサブ側のクリティカルスキルにSP消費しないといけないので開き直ると丁度この武器向けになるという。 --  &new{2015-03-06 (金) 21:08:57};
--補助しなきゃいけないわけじゃないしな、自由だと思うよ。でも自分の殴り強くしたいならシフクリは普通？・・・取るけどね --  &new{2015-03-06 (金) 10:37:19};
---しかし補助しないTeはWBなしRaに勝るとも劣らない地雷プレイ扱いされるので正直手放しに自由にしろとは言いたくない　 --  &new{2015-03-06 (金) 21:13:54};
---自由というのは不便なもので、自由を主張するとき相手が否定する自由も受け入れなきゃならないのだ。自分の主張だけを認め相手の主張を認めないのはただの我が儘だからな --  &new{2015-03-08 (日) 12:49:40};
--たかがpso2程度にゲームでどうこうモメれるお前等幸せだな。一人がサボっても敵が蒸発する様なこのゲームに難易度もクソもねーのに。 --  &new{2015-03-07 (土) 09:19:16};
---1人サボっても変わらんだろっていう考えの奴が12人集まったらどうなると思う？ --  &new{2015-03-08 (日) 13:03:19};
---一人のサボりを抱えずにすんだ11人が12部屋分、都合132人が幸せになる --  &new{2015-03-08 (日) 13:34:14};
---12人固まったならただのメシウマじゃないか！ --  &new{2015-03-08 (日) 17:35:01};
--出ないからって無根拠なやっかみしてると、いざ自分に出たときに使うに使えなくなるゾ --  &new{2015-03-07 (土) 15:03:16};
---出ても使わないような武器だからこんだけ言われてるんでしょ。新潜在でも来なきゃ間違いなく倉庫行きだよ --  &new{2015-03-08 (日) 13:06:43};
---使ってるけど --  &new{2015-03-08 (日) 13:32:18};
--補助も回復もする殴りTeだけど、シフクリなんて振ってないしキュクロスの潜在解放すらしてない。Fiのクリスト以外でクリティカルが実用的になってからか、キュクロス全属性50にできたら考える --  &new{2015-03-08 (日) 14:17:03};
-かっこいいから使う　他に理由はいらない --  &new{2015-03-08 (日) 14:14:05};
--それな　まず見た目で選んで性能高いならラッキーって感じ --  &new{2015-03-08 (日) 17:29:03};
---コレに関してはまだ出てないけどな！ --  &new{2015-03-08 (日) 17:29:28};
--まず見た目で選ぶ→どうすればその武器を有効利用できるかを考える、でいいと思うよ。まず強いのを選ぶ→ダサいから迷彩かぶせる、というのでも別にいいけれど。 --  &new{2015-03-09 (月) 19:27:45};
--それでちゃんと強化してるならいいけど寄生地雷の常套句だからなそれ まぁ木主がちゃんと10503にしてるなら何も悪い事ないけど --  &new{2015-03-09 (月) 19:35:32};
---いちいち寄生だの地雷だの、、ほんとドブのような腐った性格のやつばっかだなあ --  &new{2015-03-10 (火) 03:23:05};
---ネトゲは監視社会だからな --  &new{2015-03-10 (火) 03:31:55};
---↑2のやつのPTに毎回全身ラキライ未強化で入りてえ　まさか文句言わないよなきれいな心の持ち主さん --  &new{2015-03-11 (水) 22:52:47};
-迷彩なら最高だったんだがなあ。潜在微妙すぎんよ --  &new{2015-03-08 (日) 14:18:28};
--Fi装備可なら俺得だった --  &new{2015-03-08 (日) 14:28:57};
-よしウォンドラバーズクリティカルを実装しよう --  &new{2015-03-08 (日) 18:40:55};
--天才が居た --  &new{2015-03-08 (日) 20:25:02};
---↑そもそもラバーズすら使えないっていう --  &new{2015-03-09 (月) 17:05:56};
--犠牲になるスキルは何だ・・・10SPを捻出するその犠牲は・・ --  &new{2015-03-08 (日) 20:44:22};
---PPセイブとウォンドリアクターは犠牲になったのだ・・・クリティカルの犠牲にな・・・ --  &new{2015-03-08 (日) 20:52:20};
---リアクター切りは本末転倒な気がする --  &new{2015-03-08 (日) 23:50:34};
---ウォンドギア切ろうぜ --  &new{2015-03-09 (月) 16:15:42};
//-お前ら黙って小槌握れよ。マルチでノクス背負ってくるんじゃねぇ。ソロでやれ。 --  &new{2015-03-09 (月) 12:30:32};
//--伐採？伐採？ --  &new{2015-03-09 (月) 12:43:36};
---5振りで50%うｐかもしれないだろ！ --  &new{2015-03-09 (月) 20:01:43};
---Fi「そんなこと許せるか」 --  &new{2015-03-10 (火) 03:31:34};
---9SPでいい --  &new{2015-03-10 (火) 13:23:36};
---リアクターにクリUPの効果を追加してくれれば・・・あるいは・・・っ！運営にメールだしてみるわあ・・・ --  &new{2015-03-11 (水) 14:01:10};
-これでゾンディザンバして殴るの強くね --  &new{2015-03-09 (月) 13:19:42};
--それはこれに限った話ではない --  &new{2015-03-09 (月) 13:37:19};
---基本的に常時ザンバに乗る潜在ってこれの他にあるか？ --  &new{2015-03-11 (水) 22:54:58};
--ゾンディザンバ殴るゾンディザンバ殴るゾｎ…が殴りTeの基本戦術ですよ（ときどきゾンディメギバを混ぜながら）12人マルチでバーストすると効果覿面 --  &new{2015-03-09 (月) 15:20:34};
-念願の炎２本目をゆりかごからゲット！いまはエルダーテク3ウィンクミューテでしてるけどやっぱリンガパワ3テク3ウィンクミューテにしたほうがいいかなあ --  &new{2015-03-10 (火) 10:07:33};
--嬉しいのは分かるけど殴りTeなのか補助特化Te()なのか攻撃テクばかり撃つ劣化Foの地雷Teなのか木主のプレイスタイル次第で違う　殴りなら変えた方が多少はダメ出るだろうし後ろ二つならOPを変える意味はほとんどないプレイスタイルを変えろ --  &new{2015-03-10 (火) 11:10:20};
---攻撃テクばかり撃つ劣化Foの地雷Teというのがわからない 殴りTeは確かに強いが、シフストデバタフが撒ける支援型で攻撃はテクに頼るスタイルのTeをなぜ地雷と言い切れるのだろうか？ --  &new{2015-03-10 (火) 13:09:27};
---TeFoとFoTeの差は個人のスキル倍率で見ると15％。小さいとは言わないが絶望的な差でもないのでテク攻撃主体のTe自体は別に悪くないわな。まあテク攻撃のためにこの武器を選ぶ必要はないが効率で選ぶ武器でもないので気にすることもない --  &new{2015-03-10 (火) 14:08:21};
---TeのサブはBr以外劣化でしかないと思う --  &new{2015-03-10 (火) 14:49:59};
---○○な奴は地雷、迷惑、邪魔。この手の言葉を使う人は中途半端なPSの、準廃ってのは定評だからね。自分が弱い分、他人への不満と注文が多いって事でしょ --  &new{2015-03-10 (火) 14:58:16};
---装備、スキル、テクカスついては地雷とゆうか本人も何がしたいのか分かってない微妙な構成してる奴ばっかだけどな。結局は過剰支援で逆に殲滅力落とすだけの存在 --  &new{2015-03-10 (火) 15:29:30};
---テクメインだけども、多重爆発をいつでも狙える強みがロッドに比べてあるからウォンド愛用してますよ。自分がやらない＝非効率だと考えるなかれ --  &new{2015-03-10 (火) 17:29:30};
---続きはTeのページで！ --  &new{2015-03-10 (火) 19:08:25};
-これの光手に入れたから上の木にある様なカッコイイ二つ名考えてください。なんでもしますから --  &new{2015-03-10 (火) 18:51:13};
--深遠の闇よりい出し黄昏の希望（思考時間3秒)ん？いまなんでもって… --  &new{2015-03-10 (火) 21:39:53};
--万人の恐怖を誘(いざな)う漆黒の輝光(きこう)。今何でもするって言ったよね。 --  &new{2015-03-11 (水) 01:55:52};
--何でもするなら…いい事しようやぁ♂ --  &new{2015-03-11 (水) 11:51:07};
--奈落の底より迸(ほとばし)る白き極光。今何でもするって言ったよね。 --  &new{2015-03-11 (水) 19:15:51};
--闇極まり燿に転じ燿極まり闇に堕つ --  &new{2015-03-12 (木) 14:52:50};
--エリュシデータ --  &new{2015-03-14 (土) 15:55:44};
---二つ名じゃなくね？w --  &new{2015-03-14 (土) 16:01:23};
--びんびん棒なっとう丸 --  &new{2015-03-14 (土) 21:05:57};
--闇朧 --  &new{2015-03-15 (日) 01:00:40};
-上の方で荒れてる人たちはどんなTeなら満足するんだろうか。普通にシフタやデバンドやメギバなどの支援をちょいちょい撒いてる典型的な殴りTeにもノクス持ってるんだからもっといい働きしろって文句いいそうだな・・・なんか悲しい --  &new{2015-03-10 (火) 21:46:39};
--意識高い系アークスなんだろ　へーそうなんだーで流しとけ --  &new{2015-03-10 (火) 22:12:06};
---一人で画面に向かって悪態ついたあと、勝手にBLして満足してくれるんだ、耳元で五月蠅くないだけ蚊よりマシさね。気にしない方がいい。 --  &new{2015-03-11 (水) 01:22:04};
--????「アークス如きが……調子に乗るなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」と言ってやれ --  &new{2015-03-11 (水) 01:13:57};
---それ知ってる時点であんたもアークスだろっていう罠 --  &new{2015-03-11 (水) 11:53:49};
--マルチでわざわざノクス持つ必要ないんだよな。どうせ汎用で光にしてるだろうし硬いのが多いダーカー相手に殲滅力落とす行為なだけ。使うのは構わんが、ソロ推奨武器なのは間違いない。少なくとも自分の事しか考えてない奴がマルチでノクス持つって印象だわ。 --  &new{2015-03-15 (日) 14:42:34};
-殴りTeがクリティカル盛ってブン回す得物、て事でいいのかしら? --  &new{2015-03-11 (水) 03:19:35};
--というよりそうでもしないと活用するのが難しい武器 --  &new{2015-03-11 (水) 03:35:58};
--シフクリと各種スタンスクリティカル合わせてもクリ率50％程度でそれで威力が13％しかないから微妙なんだよね。この潜在はメインFiかBoならまだ使えるんだけど、TrBoで殴りTeも微妙だし。 --  &new{2015-03-11 (水) 07:51:06};
-クリティカル潜在ってさ、手数の回転特化にも恩恵あると考えていいのかな？ --  &new{2015-03-11 (水) 10:34:40};
--時間あたりの攻撃回数を増やすことで時間あたりの潜在が適用される攻撃の回数は他潜在でも増えるわけだから「クリ潜在では特別恩恵があるか」って話ならないべ --  &new{2015-03-11 (水) 10:47:25};
--手数の分だけより平均化されるから1.13×発動率に近づき安定するってだけなので　潜在倍率（超高）×発動率（低）とかじゃないと恩恵といえるレベルにならない --  &new{2015-03-11 (水) 10:55:11};
--「攻撃手数が多い＝潜在発動可能率が他より高い」訳だから、攻撃手数が少ない武器よりかはこの潜在を生かせる訳なんだけれども。いざ他の潜在と比較するとどうかなっていう。つまり手数が少ない武器よりも恩恵は得られるってことやね。 --  &new{2015-03-11 (水) 14:16:07};
---いやならんよ。確率の収束とか言って延々賭けに負け続けてきたのを根拠にそろそろ勝てるって止まらない人の発想だそれ --  &new{2015-03-14 (土) 22:00:35};
---1回の攻撃でも10万回の攻撃でもクリティカルの発生率が同じなら潜在の期待値も同じよ --  &new{2015-03-14 (土) 22:03:28};
--確率の時点でお察し。お前だってドゥドゥで痛い目みたことあるだろ？つまりそうゆうことだ。 --  &new{2015-03-15 (日) 14:43:36};
-12クラフト来たら使う --  &new{2015-03-11 (水) 14:06:52};
--見た目が好きだから来週まで待ってから強化して使う。 --  &new{2015-03-12 (木) 04:01:34};
-強化と潜在解放費用が31500になってましたね。1割引きですかな… --  &new{2015-03-12 (木) 07:44:09};
--これが[[現実>http://mmoloda.com/pso2/image/54724.png]]だから1割引ってレベルじゃないんだ --  &new{2015-03-12 (木) 15:00:22};
---何言いたいのかわからん　その強化ログは妥当な結果だと思うが --  &new{2015-03-13 (金) 00:28:42};
---９→６が見えますがこれは一体なんなんですかね… --  &new{2015-03-13 (金) 13:34:05};
---これ全然いい方だろ --  &new{2015-03-14 (土) 19:59:16};
---おつかれｗまあでも強化とか使わないでなら確かに良い方ではあるなｗ --  &new{2015-03-15 (日) 01:36:50};
-支援特化TeBoなんだけどクリFとエレスタクリ使って支援するけど殴ってテクもするって感じありかな？ --  &new{2015-03-13 (金) 20:39:51};
--支援殴りテクやるならTeBrの方が良いと思うけどTeBo選ぶ理由はあるの？支援特化って書き方してるとこから想像するとブーツPAで風20ゲイルとか派生シフデバで楽したいって感じなのかな --  &new{2015-03-14 (土) 17:33:23};
---やっぱ支援的にも攻撃的にもTeBrのほうがいいか・・・ありがとうTeBrで生きていくよ --  &new{2015-03-15 (日) 14:14:58};
--ブーツはけば何でも支援ってのは違う。支援特化クラスとうたってる公式情報を鵜呑みにするな。そもそもこのゲームの支援は効果が薄い。 --  &new{2015-03-15 (日) 14:45:53};
---Te「そう思っていた時期がEP2の私にもありました」 --  &new{2015-03-15 (日) 20:17:12};
--やっぱりFoTeで生きることにしました。支援なんていらなかったんや・・・ --  &new{2015-03-18 (水) 17:25:28};
-今日、闇属性で拾えたから来週の強化期間でがんばるんだ・・・ --  &new{2015-03-14 (土) 14:59:01};
--おまおれ --  &new{2015-03-14 (土) 15:23:15};
--だが２本目がでないとこまで --  &new{2015-03-16 (月) 19:19:30};
-近くにクリフィールド持ちがいれば強そう --  &new{2015-03-14 (土) 19:47:04};
-滅牙20%、古14%なんだからコレは22%位あるべきだと思うんだがなぁ。EWHがあるから属性合わせるのが前提のウォンドで、クリ100%にしても古以下ってなんなの!Fiも装備できないし運営はエアプなの!? --  &new{2015-03-15 (日) 18:14:56};
--「見た目が良いヲンドに相性の悪い潜在が付いた」だけの話だろ？　そもそも必撃衝打はヲンド用の潜在でもこれが初出でもないし必撃衝打が22％もあったらDBとパルチがえらいことになるわ　そんなこともわからないの？エアプなの？ --  &new{2015-03-15 (日) 18:49:10};
---全武器に20%の滅牙(種類はともかく)がある限りクリ率100%で確実に22%upしてもブッ壊れにはならんだろ。Fi以外だとクリ率50%程度だから期待値は半分の11%だし劣化古ってところだ --  &new{2015-03-16 (月) 14:20:55};
---現状ではレア11以下で「Fi以外だと」は通用しないんだよなぁ　そして衝打付き武器は武器種的にFiと相性のいいものがレア11に複数あるというね --  &new{2015-03-17 (火) 18:40:36};
--この潜在は他ゲーのクリティカルっぽくするための物だと思ってる --  &new{2015-03-15 (日) 20:03:50};
--古が24％、観理眼が18％くらいあったらそのくらいでもいいんだが。 --  &new{2015-03-15 (日) 20:20:36};
--この潜在は弱点属性に左右されにくいので、殴りTeHuで混沌系クエで複数の種族が入り混じった時に使うと有効。実際に使ってみると、素の性能が高いのもあって非弱点属性のXH雑魚も問題なく倒せる。もちろんシフクリ全振り&Hu側クリティカル全振りが必須 --  &new{2015-03-20 (金) 17:46:51};
---EWHも無視して殴るのが強いってのはさすがに苦しい。問題なく倒せるなんてのも当たり前で、誰も気にしてなんかないと思う --  &new{2015-03-21 (土) 06:01:07};
---なにしろあれだけゾンディ殴りが映える場面じゃ老骨のエリュシオンの殴りですら必要十分に強いっていう --  &new{2015-03-21 (土) 11:01:18};
--Fi装備可にすれば必クリができる以上、どうしても倍率は抑え目になるわなぁ --  &new{2015-03-21 (土) 16:25:02};
-コレ持つならサブはFiにして殴ったほうがいいのかな？ --  &new{2015-03-16 (月) 13:13:05};
--メインFiじゃないならサブBoのほうが多少マシ --  &new{2015-03-16 (月) 14:26:32};
-必撃だからFi装備できないといけないって違うと思んだよな。特にTeなんてメインスキルの補助切ってまでクリスト必要か？って感じだし。Fi装備可よりシフクリの効果上方とかのが良いと思うんだよね。一定時間で掛け直す手間考えると30〜40%あっても良いだろうしそれくらいあったら取る人も増えるんじゃないかな --  &new{2015-03-16 (月) 14:36:38};
--スタンスクリティカル（25%）+シフクリ（20%）+素のクリティカル率（5%?）=50%?…潜在3で+40%なら強力…かなぁ。ダメージボーナスが無いと正直微妙かも --  &new{2015-03-16 (月) 14:54:29};
---いやこの武器の潜在を変えるんじゃなくTeのスキルのシフタクリティカルを上方修正した方が良いのでは？って言いたかったんだ10振ってクリ20%って低すぎると思うし -- [[木主]] &new{2015-03-16 (月) 14:59:40};
---おっと失礼。んー、スタンスクリティカルのSPを5で25%にしてもらえればシフクリがSP10で40%でも文句は出ないでしょうね（あくまでも私の試案です）…現状クリティカル系のスキルはSPが重いですからね。もうちょっと何とかして欲しいですね --  &new{2015-03-16 (月) 15:18:42};
--根本的にクリティカルが出ることに恩恵がないシステムのほうをこそまず何とかすべきだと思う --  &new{2015-03-16 (月) 15:28:44};
---クリティカルしたら耐性貫通だとか、ダメージ以外の追加効果の付くようなスキルが各クラスに少しづつつくだけでだいぶ変わってくると思うけれどな。そういうアイデア送ってはいるけれど。 --  &new{2015-03-16 (月) 19:48:42};
---でも限りなく100％に近い確率でクリティカルが出るように出来ちゃうしなぁ --  &new{2015-03-21 (土) 04:30:11};
---それはそれで別にいいように思う　単にクリ特化のために他からSPまわしても弱くならなければ十分だし、恩恵はといえばクリ潜在を実戦レベルで常用できることと数字が青くて気持ちいいだけで報われる --  &new{2015-03-21 (土) 10:59:35};
-俺、強化期間きたら10503にしてTe/Boの技量特化作るんだ・・・ --  &new{2015-03-16 (月) 17:49:29};
--いくら技量上げてもクリティカル率はデフォだと5%上限だぞ… --  &new{2015-03-16 (月) 19:38:47};
-潜在がしょぼすぎて開放できないや、第２くるよね？ --  &new{2015-03-17 (火) 18:31:48};
-これはシャルテリアクーレントに合いそうな武器だね。今からでも250炊いて出撃するか --  &new{2015-03-18 (水) 07:43:54};
--フルブすると案外ぽんっと落ちる。要は運ではあるが、期待値は高め・・・だった。ホワイトデー緊急では。 --  &new{2015-03-18 (水) 09:42:21};
---WD3だけで5本出てるんだよなぁ…対し原産地ゆりかごでは思ったほど出ない --  &new{2015-03-18 (水) 13:41:11};
---300%+100% 20個近くつかって1個も出ない俺が来ましたよ --  &new{2015-03-18 (水) 22:12:58};
---逆にゆりかごでしか出ない俺みたいなのもいるからＷＤ終わっても絶望的ってわけじゃない --  &new{2015-03-18 (水) 22:57:21};
---フルブで回ったけどハルヴァが何本か出ただけだったんだぜ･･･ --  &new{2015-03-20 (金) 08:15:08};
---ゆりかごXH実装後すぐに出たのにWD3では出る気配もなかったわ --  &new{2015-03-25 (水) 07:14:51};
-esで強化すると凄く安上がりで済みますね、いつもこの手の話題はリスクがどれだけでうんぬんあてにならないとあるので、、、リスク+1x50+グラインダー300程+メセタ3m↓+成功率10%x6で開放3の10までいけました、参考になれば・・・・ --  &new{2015-03-18 (水) 20:16:39};
--強化は結局のところ運。ドゥドゥモニカの気分次第。参考も何も10人が挑戦して8人がそれと同じような結果になった、とかじゃなきゃ｢安上がりで済みました｣なんて全く信憑性ないわ --  &new{2015-03-18 (水) 20:43:06};
--信じない者に証明は不可能だし信じる者に証拠は不必要だ　信じない人がes利用しないのも木主が強化はesでするっていうのも止めることはあるまい 行き来するのも大した手間でもないんだし --  &new{2015-03-18 (水) 21:05:26};
---esやってるけど特にesのほうが腥しやすいと思ったことはないな。もしesのほうが成功率高く設定してあると運営が証言すればesのほうで強化するけども --  &new{2015-03-18 (水) 21:19:02};
---↑なんだこの字   成功です --  &new{2015-03-18 (水) 21:19:43};
---esの方が確率が高い。本家で"危険"がesだと"注意"になってる時がある。 --  &new{2015-03-19 (木) 15:04:43};
---どっちかというと成功率そのものより失敗した時に下がる確率がやたら低いと感じる。 --  &new{2015-03-20 (金) 08:02:28};
---いやesのリリース前の生放送で強化報酬と称号が手に入らない代わりに強化しやすくなってますって言ってたろ --  &new{2015-03-20 (金) 19:35:49};
---↑何回の放送かわかるかな？それひっぱってくれば論争にカタがつくし。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:39:43};
---何回目かはわからないなあ　正直「信じない！」って頑なでもこっちは全く困らないし知らずに損してくれればいいなとは思うから論争止まらなくてもいい --  &new{2015-03-21 (土) 06:04:50};
---それな 別に自分の中で結論が出てるならそれを他人に押し付ける必要ないし それで困ることもないんだから黙ってりゃいい --  &new{2015-03-21 (土) 17:28:13};
---枝6 ぐぐったらでてくるお --  &new{2015-03-22 (日) 14:29:00};
---そこまで書くなら何回か教えてくれ… --  &new{2015-03-22 (日) 16:27:52};
---http://pso2.jp/players/update/20150311/08/強化しやすいのは間違いないからちゃんと公式ページ見ような --  &new{2015-03-26 (木) 09:02:43};
---さっきキュクロスをesで強化してみたが報酬期間と同じくらい楽だったな --  &new{2015-03-26 (木) 19:02:42};
--やっぱりこういう結果になってしまいましたか。。。１回につき約１５~２０回で+１０まで４回いけてるということで乗せてみたのですが、、、ここで終わりにしましょう。ありがとうございましたｍ__ｍ -- [[着ぬし]] &new{2015-03-18 (水) 22:08:57};
---まぁesのほうはキュィン！！ズキューーーンがないからサクサク感あるね --  &new{2015-03-19 (木) 13:38:06};
---泥水で口を濯ぎそうなSEだったっけ（ --  &new{2015-03-19 (木) 20:03:24};
---成功率よりSEの方が気になったじゃないか --  &new{2015-03-20 (金) 05:07:33};
---ｼｭﾜﾝ・ﾎﾟｰﾝ　ていう --  &new{2015-03-21 (土) 10:54:08};
--結論。ノクスのページでやる話題ではない。（雑談でFA --  &new{2015-03-21 (土) 13:48:47};
--（正直あんま騒がないで欲しい、es強化潰されたら１２強化とか無理なんで）es強化しやすい？ガセだよガセ、すばうんすばうん --  &new{2015-04-02 (木) 10:40:10};
---今12強化は緩和の入らなかった11より楽だろ --  &new{2015-04-02 (木) 12:09:53};
---旧１１よりちょっとマシな確率ってやっぱり強化難しいじゃないか（憤怒）es強化はガセ！データ（）しか信じない！！って言ってる人達って運営の表記だけ信じて騙されてそう。 --  &new{2015-04-06 (月) 11:39:08};
-8本あるからまずは光と闇で、アンガ・パワ3・テク3・アビ3・ウィン・テクブの2本仕上げた。見た目完璧で惚れる。 --  &new{2015-03-21 (土) 18:20:10};
--一本分けてくれませんかね、属性強化用に・・・（慈悲を求める目 --  &new{2015-03-22 (日) 01:54:22};
---スネ夫とのび太 --  &new{2015-03-28 (土) 02:48:34};
-3/25のサイの輝石★12のジャンルにウォンドが入ってますように・・・ -- [[ノクス一本だけの人]] &new{2015-03-22 (日) 01:56:19};
--入ってるどころかノクスより強いとかいう悲しみがありそう --  &new{2015-03-25 (水) 11:02:29};
--マガツウォンドなかったな。ホントにウォンドは☆12も13も悲惨な性能しかなくて悲しい。 --  &new{2015-03-26 (木) 00:12:11};
-esの方がちょっと簡単にしてます。ただし称号や報酬は得られませんって放送でいってただろ!! --  &new{2015-03-22 (日) 14:26:17};
--msりました --  &new{2015-03-22 (日) 14:28:25};
--それ何時の放送局よ --  &new{2015-03-23 (月) 05:57:34};
-こいつの潜在ってザンバと組み合わせたら地味にやばそうなんだけど --  &new{2015-03-13 (金) 07:39:32};
--言ってる意味が不明すぎる。ツイスターフォールと何の関係があるかわからんし、そもそも潜在同士のシナジーとかありえないし --  &new{2015-03-16 (月) 17:46:42};
---…ツイスターフォールってどこから来たんだろ…キュクロスの潜在はクリティカル関係だし木主の話題はザンバだし… --  &new{2015-03-16 (月) 19:47:43};
---ﾂｲｽﾀｰはザンバの潜在で、わざわざ名指しで上げる理由が潜在くらいしか思い浮かばない上、キュクロスがどんな潜在だろうと他武器には関係ない（ｱﾅﾋｽなんてもっと関係ないし）そして木主がここでザンバの話を出す理由がわかるなら教えてほしい -- [[子木主]] &new{2015-03-16 (月) 20:07:09};
---あはははははははは、わかりました木主が言ってる（私もそのつもりでした）のは「ザンバース」のことですよ。Teは「ザンバ」と言われてソードのザンバじゃなくてザンバースの略称だと思っちゃうんですよ --  &new{2015-03-16 (月) 20:21:16};
---すげえ、枝3に言われてやっと気づいた。 --  &new{2015-03-16 (月) 20:34:26};
---子木主くんウケ狙ってんなら成功したぞwwクッソワロタ👏(・_・)www --  &new{2015-03-16 (月) 21:08:05};
---ザンバースしか浮かばなかったから？？？だったw --  &new{2015-03-17 (火) 17:54:42};
---近接オンリーで法職触れた事ない時期は俺もココ見てそう思ってた…。 --  &new{2015-03-18 (水) 01:25:32};
---ザンバ使うわーからの寄生かよＢＬするわは鉄板ネタ --  &new{2015-03-23 (月) 00:09:47};
--ザンバースのためだけなら西風の潜在のほうが良いでしょうね。サブBoでシフクリ＋クリティカルＦで周囲のクリティカル率を上げつつ、EWHとエレスタ＆エレスタCでテクと打撃を織り交ぜつつ弱点を突いて攻撃するくらいですかね。「これをすれば強い」というものがない玄人向け武器かな。 --  &new{2015-03-18 (水) 13:27:54};
--この木は何度見てもほっこりできる。ありがとう木主と子木主。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:27:27};
//--ただの総失かアスペだろ。ザンバース知らないにしても何で疑問に思っていながら2回も書き込んだんだよｗ枝3はいいカウンセラーになれる。 --  &new{2015-03-21 (土) 10:37:53};
//--ただの総失かアス/ペだろ。ザンバース知らないにしても何で疑問に思っていながら2回も書き込んだんだよｗ枝3はいいカウンセラーになれる。 --  &new{2015-03-21 (土) 10:37:53};
//---sit乙ですｗ --  &new{2015-03-21 (土) 18:31:40};
//---疑問に思ったから書き込んだんだろ。何でもかんでもアスペとか関係ないレッテル貼る奴って何考えてんだ --  &new{2015-03-22 (日) 15:10:56};
//---そもそも統合失調症とアスペを誤用してるしな。悪口の常套句とはいえ誤用はみっともねえぞ。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:33:31};
//---疑問に思ったから書き込んだんだろ。何でもかんでもアス/ペとか関係ないレッテル貼る奴って何考えてんだ --  &new{2015-03-22 (日) 15:10:56};
//---そもそも統合失調症とアス/ペを誤用してるしな。悪口の常套句とはいえ誤用はみっともねえぞ。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:33:31};
--ノクスウォンドのページはほんとに笑かしてくれるな --  &new{2015-03-23 (月) 04:48:54};
--西風：常に+16％　必撃衝打：クリ時+13％　ザンバースだけなら武器の法撃値関係ないから…… --  &new{2015-03-23 (月) 19:21:35};
--久々に来たらめっちゃ続いてたわ・・・ -- [[木主]] &new{2015-03-23 (月) 22:57:21};
-サブBoにしてクリティカル率上げるかHuにして純粋な攻撃力上げるかどっちがいい？ --  &new{2015-03-28 (土) 14:59:41};
--倍率スキルが違いすぎるからなぁ…サブHuの左特化とガドスタ＋JABの中間くらいかぁ（約1.76:1.21、エレスタ1、2合わせて1.45）フィールド展開して周りにも恩恵があること考えるとありと言えばありなんでしょうけど。ウォクラとマッシブとオトメを捨ててでも支援能力を強化すると言う選択肢はあってもいいと思いますけど、私はサブHuに1票。Teは死なないことが大事ですから --  &new{2015-03-28 (土) 15:58:18};
-打・法・潜在、全てにおいてサミットに劣ってるんだな。勝ってるのは見た目だけかよ･･･ --  &new{2015-03-29 (日) 21:32:05};
--性能より見た目を優先する人には嬉しいっすよ --  &new{2015-03-30 (月) 15:42:19};
--入手の容易さでもキュクロスの勝ちですよ。サミット属性50なんて見たこと無いです…サミットは現物オンリー（らしい）だから属性値上げるのがさらに困難になると言う… --  &new{2015-03-30 (月) 16:59:03};
---現段階の話であって防衛☆12は例外なく期間限定緊急に盛り込まれてるからサミットも遠からず…。あと性能的にサミットは潜在が有効であれば属性20でもノクス50よりも優位だから特段50に拘らなくても --  &new{2015-03-30 (月) 17:37:22};
-今回のゆりかごでノクスが一本手に入って属性が49にできるんですけど、属性値的に行っても問題はないですよね・・・？（拾ったものは属性違いでした） --  &new{2015-03-27 (金) 01:45:54};
--追記：属性強化５％込みの予定で49です -- [[木主]] &new{2015-03-27 (金) 02:10:25};
--ウォンドって時点でもう劣化Foだし、属性は44にしといて属性変化5％は、他の☆12以上の武器が手に入った時に使うと良いんじゃないかな～？ --  &new{2015-03-27 (金) 02:24:31};
---属性変化じゃなくて強化だった --  &new{2015-03-27 (金) 02:25:09};
---まだこんなこと言える人が居たんだ…今じゃTeとFoは別物だって認識が当たり前なのに…あ、属性45もあれば十分ですよ。もう1本拾うまで45で行っておいていいんじゃないですかねー --  &new{2015-03-27 (金) 03:00:01};
---なるほど、とりあえず45で行っても戦闘面でもソコソコ戦えるといることですね。50にする迄の間は戦っても大丈夫みたいですね、ありがとうございますw -- [[木主]] &new{2015-03-27 (金) 09:38:40};
---今じゃなくてFoとTeが別物なんて最初からそうじゃんｗ殴りTeは本格的な打撃クラスと比べればただの趣味だし、法クラスとしてもエレコン使えないいからFoより弱い。って事すら理解できないのか・・・ --  &new{2015-03-27 (金) 13:46:06};
---今のTe（シフスト）はWBの次に影響力あるレベルなのに、何言ってんだお前。Te本体の火力が完全に0ってならまだしも --  &new{2015-03-27 (金) 14:28:51};
---デバタフでHP＋25%さらに支援時間120秒＋メイン限定でさらに30秒延長とかあるんですけどねぇ…子木主（おそらく枝4も）がTeやってないのがよく分かりますね --  &new{2015-03-27 (金) 14:43:31};
---今でもダメージアップ目的でジャンプゾンデしてそうな勢いだな --  &new{2015-03-27 (金) 14:44:29};
---ここで話すな。 --  &new{2015-03-27 (金) 18:19:00};
---飛び火されても困るわここで完結してくれ。 --  &new{2015-03-27 (金) 18:26:10};
---TeBrだと支援、雑魚ボスともに最強クラスなんですがｗ --  &new{2015-03-28 (土) 04:57:50};
---(TeBr´･ω･)ボス相手も最強はさすがに盛り過ぎや　それに慢心はあかん…EP2までの謙虚さを失ったらおしまいやで… --  &new{2015-03-28 (土) 15:26:22};
---小木主・枝4はEP2引退勢かな？TeBrはバニッシュイルバを決めれば最強とまでは言えなくても結構なラインまでいくはず。ウォンドじゃないけどな。んで雑魚はゾンディ殴り、支援も使える。十分だと思うが --  &new{2015-03-31 (火) 00:04:39};
---いくらバニシュイルバしようがエレコンもマスタリもないから最強とまではいかないは誇張にも程がある --  &new{2015-03-31 (火) 00:11:55};
---みんな強いボスにいかに大きなダメージを与えるかに興味があるんであって、雑魚処理を強調しても魅力を感じないと思う・・・ --  &new{2015-03-31 (火) 00:19:18};
---ボス最強は盛ってるけどTeBrは対雑魚最上位、対ボス中の上ってくらいのスペックはあるよね。TeBrならバニシュイルバよりバニシュラグラのほうが火力出るし、まぁそこに関しては例として挙げてるテクが悪いわ。単純なテク火力もエレコンは1.25倍、シフストは1.1倍とまぁそこまで絶望視するほどの火力差じゃなくなってきてるし、バニシュラグラのフィニッシュにザンバかけるとかやったり、Te個人の戦闘力も、ぶっちゃけ今のFoより期待できる。支援力もあるし、むしろなんで今Fo＞Teなんて事言ってるのかわからん。一回Twitterとかで緊急の固定メンツ募集見てみれば良いと思うよ。そこにTeは2人か3人書いてあってもFoは入ってないから。あのGuですら入ってるのに(まぁGuはTM使うんじゃなくて完全にGuTeでのザンバ支援特化としての募集だけど) --  &new{2015-03-31 (火) 09:39:09};
---追記 foより火力が期待できるってのは、1クエスト全体で、一人が与えたダメージの総量みたいなもので考えた場合で言ってる。 --  &new{2015-03-31 (火) 09:44:19};
---そうやってFoより強いとか言うから荒れるんでねーの(はなほじ --  &new{2015-03-31 (火) 10:15:58};
---イルバ軸が強すぎてマガツに氷耐性が入るくらいにはFoの火力も図抜けてるのを忘れてるんじゃないのかなこれ --  &new{2015-03-31 (火) 10:29:34};
---そもそも　打撃テクタとフォースじゃ思考とスタイルが違うから話にならんうえに　劣化打撃職って言うのも　ハンターやブレイバーなどのスタイルと違うからな・・多分コキヌシは瞬間火力にしか目が行かないタイプ（視野が壊滅）なんだろうね＾＾ --  &new{2015-03-31 (火) 10:50:50};
---長々と熱弁を振るっても、まだ反対意見が出てくる中途半端な存在って事ね。人気のクラスでもないしどうでも良い人が多いんじゃないかな。 --  &new{2015-04-03 (金) 02:02:56};
---事実だろうとなかろうと世間に強職イメージを持たれないように努めるに越したことはないのは昔時代を築いたクラスや戦術の今の惨状を見れば確定的に明らか --  &new{2015-04-03 (金) 02:11:06};
---劣化Foでいいじゃん。そう思われてる方が穏便に過ごせる事もあるよ。Teの有用性についてわかる人はわかる、わからない人はわからない。支援中心の職なんてそんなもんよ。 --  &new{2015-04-03 (金) 02:28:47};
---頭悪いなこいつ --  &new{2015-04-04 (土) 08:30:06};
---↑なんかこうゆう発言見てると、普段周りの人からまともな扱い受けてない孤独な人だって分かるね --  &new{2015-04-05 (日) 02:39:47};
---誰が誰だか分からんがとりあえず劣化Fo言ってる人は一回殴りTe使ってみたらどうか --  &new{2015-04-05 (日) 04:47:02};
---劣化Ｆｏとして扱うから劣化Ｆｏになるわけで、ＴｅはＴｅらしさを追求したプレイスタイルある。それを知らないだけ。Ｆｏらしさの土俵で比較すりゃそりゃ劣化になるわさ。 -- [[s]] &new{2015-04-05 (日) 12:51:47};
---「今じゃなくてFoとTeが別物なんて最初からそうじゃんｗ」　って、殴りが上方修正されたことも知らないのね・・・ --  &new{2015-04-25 (土) 17:37:18};
-手元に一本あったから報酬期間駆け込みで+１０まであげとくかと思ったけど、潜在微妙だし、打撃は小槌と８しかかわらんし見た目以外のこれの長所てどこじゃろ？☆１０と１２じゃコスト違いすぎるのに性能にメリットが見えね --  &new{2015-03-25 (水) 01:16:58};
--かっこいいは正義って困ったフォトンを感じ取る人が言ってたから、性能面のメリットなんて考えなくてｲｲﾝﾀﾞﾖｰ --  &new{2015-03-25 (水) 02:41:08};
--長所は見た目、でいいんじゃないの。ファッションに機能性求めちゃいけない --  &new{2015-03-25 (水) 08:27:56};
--クリ率50%前後にして潜在3にすれば、常時ダメ+7%程度の潜在武器になるサ! --  &new{2015-03-25 (水) 20:05:48};
--パラメータを見た目に全振りした武器なので性能にメリットはない。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:12:57};
--法撃値が100以上違いますから法爆ダメージが違いますし…潜在の差でチャラどころかひっくり返るんですけどwシフクリ無しだと期待値でもほんとに属性一致小槌と大差ないとか… --  &new{2015-03-26 (木) 11:26:16};
--大丈夫だ　どっちも滅牙の前では等しく妥協なんだから気にしても仕方ない --  &new{2015-03-27 (金) 10:09:40};
---マガツ「それ俺の前でも言えんの？」 --  &new{2015-04-03 (金) 14:44:24};
---マガツはTeで行くなら西風ウォンドでいいんで。 --  &new{2015-04-04 (土) 10:07:11};
---イデアル「マガツは唯一の見せ場なんでご利用頂けると嬉しく思います」 --  &new{2015-04-04 (土) 10:20:42};
-こいつ全然拾えないぞ --  &new{2015-04-13 (月) 02:18:29};
--ゆりかごがこないからな・・・。 --  &new{2015-04-13 (月) 11:17:27};
---緊急固定ドロ作るならバランスよく告知に配分して欲しいよな。 --  &new{2015-04-18 (土) 05:09:30};
---ゆりかごはまだランダムで発生する可能性がある分救いがある。本当に厳しいのはいざないや混沌。 --  &new{2015-04-21 (火) 19:49:58};
-ウォンド「ノクスキュクロス」において、装備可能クラスにフォース、バウンサーを追加します。 --  &new{2015-04-22 (水) 14:10:06};
--うせやろ？　Fiが入ってへんやん！ --  &new{2015-04-22 (水) 14:16:50};
--Fo、Bo装備追加か… --  &new{2015-04-22 (水) 14:11:09};
---Fiもほしかったなあ。 --  &new{2015-04-22 (水) 14:12:39};
---↑禿同 --  &new{2015-05-24 (日) 03:01:00};
--一瞬歓喜しそうになったけどFiが無いことに気付いて崩れ落ちた --  &new{2015-04-22 (水) 14:22:46};
--あんま意味ないよなあ・・・ --  &new{2015-04-22 (水) 14:25:27};
---FoTeがロビーでお洒落できるじゃん！ --  &new{2015-04-22 (水) 15:21:57};
--FoかBoをメインに据える利点てなんだろ --  &new{2015-04-22 (水) 15:21:47};
---レベリング・・・？ --  &new{2015-04-22 (水) 15:36:05};
---Boなら小槌持てるしなあ --  &new{2015-04-22 (水) 16:08:22};
--アイエエエエエエ！？　バウンサー！？　バウンサーナンデ！？ --  &new{2015-04-22 (水) 15:21:55};
--メインFoする時も握れるから素直にうれしいな -- [[木主]] &new{2015-04-22 (水) 15:25:09};
---テク撃つだけなら火力はお察しだけど、この武器はクラフトせずにFoが持てる高性能ウォンドでもあるか。 --  &new{2015-04-22 (水) 15:32:53};
--レントオーナム、ヴァルスオーナム、マジピとどれが一番になるのやら --  &new{2015-04-22 (水) 15:42:16};
---見た目ランキング以外には実質参加してないようなもんだが --  &new{2015-04-22 (水) 16:16:07};
--Foで持っても潜在開放無しのベルトロダン並か・・・ --  &new{2015-04-22 (水) 16:21:09};
--一瞬お、と思ったけどFi入ってないと微妙だよなー。たまたま持ってたらBoTeで適当なテク撃ちたい時に握ってもいいかな、くらい。 --  &new{2015-04-22 (水) 17:18:22};
---同じ事考えたけど、クィーンヴィエラとか言うガンスラの形したロッドを潜在３にしてると本当にこっちの存在が見た目だけに・・・ --  &new{2015-04-23 (木) 11:53:13};
--クリFがあるからBo装備でも意味が無いとは言いませんけど…これ持つならメインTeを選択しますよねぇ…ブーツメインで…いやそれでもシフストデバタフを捨てる価値はないかぁ…（微妙な顔） --  &new{2015-04-22 (水) 17:26:27};
--そもそも潜在が誰得すぎるからFiないならマジ微妙としか --  &new{2015-04-23 (木) 10:40:17};
--ぶっちゃけFo装備つけるならサミットにつけて欲しかった --  &new{2015-04-23 (木) 14:35:12};
---サミットと差別化するためにつけたのじゃないかな。Fi装備可にすると強くなるの判っていたから敢えて外している気がする。 --  &new{2015-04-23 (木) 14:56:39};
---トルナッドもそこBrかTeだろと言う所でRaとかお前わざとやってるだろ感するしな･･･ --  &new{2015-04-25 (土) 00:42:01};
-属性ロッド揃えられないから、Foでウォンド、Teでロッド握るというおかしな事になってる・・・ --  &new{2015-05-04 (月) 11:14:03};
--ワロタ --  &new{2015-05-25 (月) 22:55:38};
-ノクスDBが鋭気賢闘の型らしいぞ。これの第二潜在に10%くらいでいいからEWH強化でも追加して欲しいところだな --  &new{2015-05-05 (火) 20:55:45};
-にわかテクター御用達 --  &new{2015-05-07 (木) 12:39:38};
--よんだ？ --  &new{2015-05-08 (金) 16:03:43};
--なんでにわか御用達なの？ --  &new{2015-05-31 (日) 12:01:26};
//--5属性10503にしてシフクリとスタンスクリティカルとって振り回してる俺からしたらノクスキュクロスってだけで煙たがられるのはいい風評被害だ… --  &new{2015-06-07 (日) 15:18:40};
--☆10、11→キューブ。☆9以下→分解、マグ餌。バーストしやすいゆりかごXHで処分出来ない☆12ウォンドを拾ってTeを始めるパティーン。サポパに装備させるのが正解。 --  &new{2015-06-13 (土) 10:00:42};
---正解て --  &new{2015-06-13 (土) 19:27:51};
-ホログラムで鞘が埋まるのこっそり修正されてるね --  &new{2015-05-08 (金) 19:46:01};
-これ持ってる奴がシフデバ巻かないのは何故なんだ？呪いかなんか？ --  &new{2015-05-08 (金) 19:31:00};
--入手は難しい方じゃないし見た目も良いから試しにTeやってみようって層に遭遇してんじゃないの？普段からシフデバ撒くのクセになってれば問題ないと思うけど始めてそんなに経ってなかったら最適な動きなんて出来ん可能性もあるでしょ --  &new{2015-05-08 (金) 19:45:04};
--DB使いのバウンサーが握ってみたからだよ。派生じゃないとシフデバ撒くという習慣がないからね。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:54:24};
--FoTeのシフデバでも頼りになるなら。 --  &new{2015-05-09 (土) 08:58:41};
--単に木主がシフデバしてないときしか意識が行ってない可能性 --  &new{2015-05-09 (土) 09:09:49};
--まぁにわか御用達だし --  &new{2015-05-09 (土) 11:28:45};
---にわかって...意識高いですね --  &new{2015-05-11 (月) 13:29:29};
---お？ノクス１本接着マンか？ --  &new{2015-05-12 (火) 17:04:48};
--意識高い系テクターはコスパ最悪なノクスなんてつかわないからなｗ --  &new{2015-05-14 (木) 11:19:52};
---最近意識高いってただの悪口になってきてる感がかなりあるので使った人の意図を読み取るのが難しい --  &new{2015-05-14 (木) 11:29:36};
---コスパなんて考えてるならそもそもゲームなんぞしない。 --  &new{2015-05-14 (木) 11:59:52};
---↑いやその理屈はおかしい --  &new{2015-05-15 (金) 21:30:48};
---枝３の言ってる事わかった。基本無料のゲームで、コスパ考えてゲームしないのか・・・。 --  &new{2015-05-18 (月) 09:24:01};
---コスパ考えてないからイデアルしか使ってないわ --  &new{2015-06-11 (木) 14:20:28};
--属性中途半端の１本接着でこれ持って殴りTeやってるゴミ良く見かける --  &new{2015-06-14 (日) 20:15:09};
---属性50にして補助しっかり撒けば許されますか? --  &new{2015-06-16 (火) 00:23:13};
-ただでさえ見た目以外終わってるのにネガキャン工作までされててあぁ＾～　 --  &new{2015-05-12 (火) 21:51:00};
--おっ大丈夫か大丈夫か？ --  &new{2015-05-16 (土) 23:56:34};
-10503にしたけれど結局は倉庫の肥やし。☆12ウォンドにふさわしい潜在よこせ --  &new{2015-05-30 (土) 03:19:16};
--なんで潜在3解放したんや・・・ --  &new{2015-05-31 (日) 12:20:03};
---潜在1でいいかと思ってたけど、報酬期間にやったらあまりにもさくさくいったんでつい3まで --  &new{2015-06-05 (金) 15:34:51};
//-どういうわけか、これ全色属性50に出来てしまった…よーし、添い遂げちゃうぞヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ --  &new{2015-05-31 (日) 18:37:23};
//--ある意味すごくね？よしTeBoでクリティカルフィールド撒いてがんばれ --  &new{2015-06-03 (水) 02:16:56};
//--ちゃんと六属性だよな！？仲間外れはいないよな！？ --  &new{2015-06-03 (水) 08:26:09};
//---キッチリ炎、氷、風、雷、光、闇各属性50だよ。ちなみにTeHuだったりする。 -- [[木主]] &new{2015-06-03 (水) 21:14:25};
//---尊敬します！ --  &new{2015-06-05 (金) 12:08:21};
//--素直にすげぇわ　おめでとう --  &new{2015-06-05 (金) 15:07:53};
-期間限定クエで落ちるっぽい？ --  &new{2015-06-10 (水) 18:14:23};
--落ちるみたいですね --  &new{2015-06-10 (水) 20:09:01};
--混沌で拾ったＳＷ鑑定したら出ました --  &new{2015-06-10 (水) 21:34:08};
--ただの鞘付き格好いいウォンド単発　かと思っていたら、こんなに展開されるとはね。 --  &new{2015-06-11 (木) 10:33:24};
-ウィークFo/Brでリリアルチでこれ持ってガウォンダユガのケツ殴ったら7k出たぞw --  &new{2015-06-11 (木) 12:34:44};
--クリティカルさえ出れば単発火力は十分あるんだよね。Boと組んで底上げしてもらえればわりと楽しそう。 --  &new{2015-06-11 (木) 17:56:37};
-TeBoでクリ特化のザンバース撒きはどうかな? --  &new{2015-05-21 (木) 18:35:22};
--ザンバースに乗る火力潜在のついたやつで使うほうが高い結果を確実に出せるだろうなあ --  &new{2015-05-21 (木) 19:24:57};
--ザンバースだけならそれこそボス相手ならイデアル10203とかでもいい --  &new{2015-05-28 (木) 14:45:18};
--そうか!!せっかくキュクロス用にシフクリ10なんだから周りにも恩恵があるから…その上で西風かイデアル使うとさらに強力なのか…orz:上の子木4 --  &new{2015-05-28 (木) 15:39:49};
--クリF5とシフクリ10で回りにもクリ+50％で自分はエレクリかブレクリでそれに+25％…ザンバに集中しなくても支援も自己殴りも普通に高レベルじゃなかろうか --  &new{2015-06-11 (木) 19:55:18};
--ニロチ60％ザンバースのるようだがTe風ツリーなくてもニロチの方が倍率上じゃないのか？ --  &new{2015-06-18 (木) 05:13:58};
---まず破壊可能部位にしか乗らないって前提の時点でニロチは論外だろ。マガツなら話は別だが --  &new{2015-06-20 (土) 06:34:51};
-これ装備してマルチに来るテクターは漏れなく地雷なんだよなあ --  &new{2015-06-11 (木) 20:01:02};
--他のノクスシリーズは武器毎に使い勝手いい潜在なのに、こいつだけトップクラスに相性の悪い潜在を突っ込まれてるからな --  &new{2015-06-11 (木) 23:11:30};
//--出ないからって嫉妬はいけませんぜ？ --  &new{2015-06-12 (金) 09:19:33};
//--インフィニットコランダムのページにこういうこと言う馬鹿がいたな --  &new{2015-06-12 (金) 10:15:57};
--地雷って具体的にはどういうことです？これ握ってる人はみんな自分シフタすらかけずに殴ってるとか、ずっとテクで戦ってるとか…？ --  &new{2015-06-18 (木) 19:05:10};
--お前地雷の意味わかってる？ --  &new{2015-06-18 (木) 22:20:40};
--バフそっちのけでどやぁしにくる奴が多いってことだろうな。まああまり効果はないが、とりまBLいれとくくらいだな。 --  &new{2015-06-24 (水) 01:41:48};
--逆じゃね？シフスト振ってあるだろうし、Fiの時にノクスキュクロス持ち見かけたら普通に歓喜なんだがwシフストプリーズ！シフストプリィィィィィズゥッ！！ --  &new{2015-06-26 (金) 11:44:33};
---お、ノクスキュクロスでクリ特化かーでもサブみるとFo！？ってのが良くある　はたしてシフクリすら振ってるかどうか･･･ --  &new{2015-06-28 (日) 18:26:06};
--これに限ったことじゃないけどノクスシリーズは☆13並に低属性値で振り回してる人が多いな --  &new{2015-06-28 (日) 18:22:24};
---星13は底属性でもつよいからいいだろ --  &new{2015-06-29 (月) 00:47:35};
---☆13なら30ぐらいでも☆11～12ぐらいはあるんだけどこれで低属性だと･･･ --  &new{2015-06-29 (月) 03:22:23};
-これがカタナになっても良い感じがするw --  &new{2015-06-11 (木) 20:38:26};
--いや、ソードでしょ --  &new{2015-06-12 (金) 18:31:29};
---サイズ的に...ねぇ？ --  &new{2015-06-13 (土) 08:40:16};
---間をとってウォンドで良かったということやな --  &new{2015-06-13 (土) 08:50:31};
--これがウォンドならスキアブレードもウォンドに欲しかった --  &new{2015-06-14 (日) 14:09:10};
---別武器種で見た目使いまわしてくれても全然かまわないのにな。運営は水増しできてハッピー、ユーザーは好きな見た目をいろんな武器で使えてハッピー --  &new{2015-06-22 (月) 19:49:46};
--固有カタナPA付きウォンドとかいう変わり種 --  &new{2015-06-14 (日) 20:35:55};
---総合すると、ウォンドで固有PAがナデシコってことだな（ナデナデシコシコ --  &new{2015-06-18 (木) 08:13:43};
---うっ（ﾌﾞｼｬｱｱｱ（手が切れたよう） --  &new{2015-06-25 (木) 14:50:52};
-第二潜在の実装が急務だな。今のままじゃ顔だけでチヤホヤされる中身スカスカなイケメンそのものでしかねぇ･･･尤もこいつはチヤホヤどころかボロクソだが。 --  &new{2015-06-15 (月) 03:06:34};
-昨日の緊急で２本目来てうれしい…でも第２潜在来るまで強化するのは待った方が良い感じですかね？皆さんは次の報酬期間で強化しようと思ってますか？ --  &new{2015-06-15 (月) 17:43:23};
--自分も昨日遂に出たわ。めげずに通ってみるもんだな・・・・第二潜在実装は気まぐれだから本気でこれ使いたいってのならやってしまった方がいいと思う。装備職増加っていう救済も一回食らってるし二回目の救済がくるかはわからん --  &new{2015-06-15 (月) 19:23:03};
//--ごめんなさい自分も混沌2本目、通算9本目ゲットなので完全に12武器交換チケットとしての運用です。 --  &new{2015-06-15 (月) 21:55:18};
-お高くてもいいので武器迷彩にできるシステムください、何でもしますから！ --  &new{2015-06-18 (木) 15:31:59};
--ん？今何でもするって(ry じゃあ開発部に入って、どうぞ --  &new{2015-06-18 (木) 22:06:36};
--きっと来年はこれの色違いが☆13で追加されるだろうから迷彩は来ないと思うわ。1種当たり3色までは使い回すから色違いでいいならワンチャンなくもないけど… --  &new{2015-06-20 (土) 03:56:55};
---…白いキュクロスかぁ…かっこいいかも…イメージ的には光だなぁ…ウォレイドから乗り換えるくらいの性能だと良いけどなぁ…（キュクロスの現実から逃避中） --  &new{2015-06-20 (土) 22:21:22};
--おう、ジグに毎日頼み込むんだよ。あくしろよぉ --  &new{2015-07-06 (月) 03:49:47};
-殴りTe/Brに目覚めてみようと思うんですが、こいつって小槌より総合的に強いです？シフクリは10取りしてOPは法撃特化にしてウィークスタンス一本で法爆メインで行く予定です --  &new{2015-05-20 (水) 12:58:36};
--大人しく小槌TeHuから入れと進めてみる --  &new{2015-05-20 (水) 20:56:59};
--こいつのために無駄になるSPと武器性能を鑑みると総合的に小槌のが強い --  &new{2015-05-20 (水) 21:04:39};
--なるほど、アドバイスありがとうございます…クリティカルにSP割く分を他に回した方が強いですか…コスパも安いですし大人しく小槌から入門してみます -- [[落胆の木主]] &new{2015-05-20 (水) 23:55:51};
---ただしクリティカル全振りは周りの火力も意外と上がるのでなしではないと思うよ --  &new{2015-06-16 (火) 14:06:21};
--５スロにして愛用してますけど、残念ながら趣味武器であることは間違いないですTTシフクリ10振りした専用ツリーまで用意しましたけど…シフクリの上方修正かリアクタークリティカル（仮）でも来ない限り小槌のほうがお勧めできる状況は変わらないですT^T --  &new{2015-05-21 (木) 07:04:17};
---シフタクリティカルストライクみたいなスキルが来ればTeはシフクリをとる意味がある＆クリストFiはシフクリ受けやすくなる＆他職はクリティカル上昇系スキルをとる意味が出来るで色々素敵なんだけどねー --  &new{2015-07-02 (木) 17:51:14};
--リカウあるならいいと思う --  &new{2015-06-13 (土) 03:57:56};
--Te/Boにしてクリ特化にした方が良くないかね？ --  &new{2015-06-21 (日) 22:59:05};
---殴りだとサブ職での倍率差がどうにもならん･･･ --  &new{2015-06-24 (水) 22:35:51};
---支援重視の殴りなら何の問題もないわ --  &new{2015-06-30 (火) 20:04:07};
---支援重視ならこの武器使う意味ないんですけど・・・ --  &new{2015-07-01 (水) 17:15:05};
---意味がないどころか使わないほうがいい --  &new{2015-07-02 (木) 02:30:29};
---TeってSPカッツカツだからシフクリ全振りすると何らかの支障がでるんよな　ただでさえ補助型は殴り系かPP系のどちらか削ってる状態だし --  &new{2015-07-02 (木) 09:48:35};
-取引解禁するけどこれの10503 6s クォーツラブフィパワーlllテクニックlllアビlllスピlllの闇属性って売り出すとしたらどれくらいが妥当ですかね？ --  &new{2015-06-24 (水) 12:22:36};
--相場の話はNG。適当に値段つけて安いと思った人がいれば売れる、みんなから高いと思われれば売れ残る。それだけだ。 --  &new{2015-06-24 (水) 14:28:18};
--よくわからん構成だな。強化費分で500万程度でどうぞ --  &new{2015-06-24 (水) 14:48:33};
--殴りか用と思ったけどスピⅢで変顔にならざるを得ない... --  &new{2015-06-25 (木) 15:37:19};
---クォーツで????でしたけど --  &new{2015-06-27 (土) 20:21:08};
---クォーツラブフィをナイトギアウィンクにするだけで打-5pp-1の法+35技+10ですからねぇ --  &new{2015-06-27 (土) 21:52:03};
--マジレスすると、武器価値0の強化素材代として4Mなら考えて悩むレベル --  &new{2015-06-26 (金) 08:34:35};
---マイショで買うなら例えクリティカル100％でも属性合わせたサミットのが上だし、サミットとの差別化のために属性無視で殴るってんなら属性合わせた小槌に突き放されるっていうね･･･ --  &new{2015-07-23 (木) 19:54:31};
-なるほどサンクス --  &new{2015-06-24 (水) 18:24:04};
-これに第二潜在、無心付けてほしいのは俺だけだろうか（） --  &new{2015-06-26 (金) 00:53:51};
--むしろ全てのウォンドの第二潜在は無心でいい --  &new{2015-06-26 (金) 05:28:47};
//-混沌で4本目、通算で6本目がきやがった。どうしろと。あと4本だして5属性揃えろってことか？ --  &new{2015-06-26 (金) 04:07:54};
//--悩むなら売ると良いよ。それか日記代わりになるチラシでもあげようか？ --  &new{2015-06-26 (金) 06:36:11};
//---昨今裏が白いチラシは割と希少だよな --  &new{2015-06-26 (金) 06:42:05};
//--俺出しまくり（ﾁﾗｯﾁﾗｯ　かまってかまってー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ　 --  &new{2015-06-26 (金) 07:13:39};
//--混沌で2本、通算で11本の俺が通りますよ〜。一番出ている12武器だろうしメセタの価値よりチケット確保だね。 --  &new{2015-06-26 (金) 08:30:19};
//---混沌で6本、通算で27本の俺が通りますよ〜。一番出ている12武器だろうしメセタの価値よりチケット確保だね。 --  &new{2015-06-28 (日) 00:46:28};
//---こんなもんに☆12のドロップ枠取られてマジだりーわ --  &new{2015-07-02 (木) 00:37:04};
//--俺は1000000本出た凄い？ --  &new{2015-08-08 (土) 21:02:03};
-FiTe用のサブ武器にとおもったらFi装備できないのね～＞＜ --  &new{2015-07-01 (水) 12:39:01};
--TeとFiを両方メインにしたい不具合にこまったわたしがとおります～ｗ --  &new{2015-07-01 (水) 12:39:45};
-シフクリとってない場合、潜在開放する意味あるんですかね？というかもし潜在開放してなかったらたたかれるのん？ --  &new{2015-07-01 (水) 12:45:36};
--火種になる可能性はあるわな。まぁ開放していようがいまいがあんまダメ変わらんし別に何でもいいんだけど、　せっかくこれ使うなら、これを最大限に活かせる戦い方した方がかっこいいとは思うよ。 --  &new{2015-07-01 (水) 23:26:48};
--火力出ない構成に対して良くない印象を持つ人は多いからね…。コスパ最強の小槌がある以上、見た目が好きで使うんだろうから、ちょっとでも火力出るように最低でも10503にしたほうがいいとは思う。 --  &new{2015-07-02 (木) 03:22:48};
--むしろコレ使うためにシフクリとサブHuのフュリクリをMAXにした専用ツリー作った俺が通るぜ　まぁ潜在開けて損するわけでもないので開放するが吉 --  &new{2015-07-02 (木) 22:03:25};
--（他人の）BoのクリティカルFやPSEによるクリティカルup効果で案外クリティカルするから可能なら潜在解放しておいた方がいいかな。 --  &new{2015-07-03 (金) 10:03:04};
--基本だけれど、潜在以前にまずは属性合わせな --  &new{2015-07-06 (月) 17:15:10};
-飾り武器はほしいな・・・・きゅあきゅあ --  &new{2015-07-03 (金) 23:25:58};
-なんと！　打撃力も法撃力もノクスディナスに負けている……だと！？　しかもどちらもBoTe装備できるという…… --  &new{2015-07-10 (金) 18:50:30};
--…BoTeなんかやらないから…関係無いですよ…ｳﾌﾌﾌﾌ…言われなきゃ…気が付かなかったのに…ｳﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ…（瞳孔が開ききった目で） --  &new{2015-07-10 (金) 18:56:23};
---かなし～みの～　むこう～へと～(包丁ｻﾞｸｻﾞｸ) --  &new{2015-12-12 (土) 22:24:37};
--あっち打撃防御だし、負けてるといっても2だから誤差じゃね？あっちエレスタ強化だけど。 --  &new{2016-01-16 (土) 03:53:07};
-殴りTe楽しいわｗゾンディールで集めたところを法撃爆発させるの最高。もうちょい攻撃速度が欲しいけどスキルででないかね。 --  &new{2015-07-14 (火) 09:30:56};
--カタコン並みの速度がほしいわね --  &new{2015-07-14 (火) 13:22:19};
---ソレはいくらなんでも速すぎ --  &new{2015-12-09 (水) 13:56:49};
--昔はもっと遅かったから今で十分なんだよなぁ・・・ --  &new{2015-07-19 (日) 23:59:05};
---今のスピードで実に200％も上方修正されておりリーチも250％ほど伸びているなど想像もできないだろう…が、二度とは来ない過去のこと、ただの薀蓄よ… --  &new{2015-07-20 (月) 00:22:29};
---でも相手を硬直させる性能は昔のほうが強かったよな、個人的には実装当時の性能もあれはあれで好きだ --  &new{2015-07-20 (月) 22:39:04};
---まあ一番の問題は選ばれし環境にある一握りのユーザー以外は法撃爆発が多重発生しなかったことだな　今のモーションになるついでに多重ヒットするようになってすら全くの火力不足で事実上ゲームに参加するにはEP3のラバーズ改革を待たなくてはならなかったとか酷い悪夢 --  &new{2015-07-20 (月) 22:45:12};
//-マジピ以上の地雷武器 --  &new{2015-07-31 (金) 20:06:25};
//--通報&COでFA? --  &new{2015-08-01 (土) 22:29:56};
//---おk --  &new{2015-08-03 (月) 13:21:58};
//--まあ一種の地雷発見器みたいにはなってるわな　もともとの性能が高いから1050にして属性合わせれば小槌より多少弱いぐらいで問題ないんだけど属性無視の1030とか握ってるのが多いこと多いこと --  &new{2015-08-03 (月) 18:25:13};
---ていうかテク当ててギア増やすのは普通に好きやで --  &new{2015-10-05 (月) 00:17:11};
---実装初期はガンスラ以下のリーチにソード並みの振りの遅さだっけ？ 今じゃロッド並みの速さにソード並みのリーチに上方修正されたからね。 --  &new{2016-01-31 (日) 01:15:34};
-うーん、報酬期間だけど、すでにメメタとグラが枯渇、、潜在1解放がやっとだったけど、これ潜在３にしても、クリティカルでないと無意味なんだよね？ --  &new{2015-08-03 (月) 16:28:04};
--上のほうにもありますけど、属性値と属性合わせが大事なんで、その2つを満たしてれば潜在1でもいいと思いますよ。…まあ、本気でこの子を使おうとなるとサブ側でスタンスクリティカル10+シフクリ10が必要になるんですけどねぇ…それでも微差ですけど小槌に及ばないと言う…TT --  &new{2015-08-04 (火) 06:28:19};
//-混沌で4本目、通算で6本目がきやがった。どうしろと。あと4本だして5属性揃えろってことか？ --  &new{2015-08-04 (火) 04:00:15};
-これいいなー。素の威力も申し分ないし見た目もいいし。１３と比べなけば十二分に使い物になる --  &new{2015-08-11 (火) 09:50:01};
--見た目いいよね、飾るためだけに一本購入した --  &new{2015-08-13 (木) 06:27:48};
-FoTeが格下をウォンドラバーズで手早く始末するためだけに持つのはナシか？ --  &new{2015-08-15 (土) 00:08:03};
--これである必要が無いって言えばそれまでだけど普通に強いぞ --  &new{2015-08-15 (土) 00:54:11};
-買って10503にしたけどOP何を付ければいい？ちなみに殴り兼テクニック --  &new{2015-08-21 (金) 14:56:21};
--BBAソール・モデュ・アビⅢ・スピブで欲張り打法盛かな --  &new{2015-08-21 (金) 15:32:00};
-性能がサミットムーンの完全下位互換なのはなんとかならなかったのだろうか… --  &new{2015-08-23 (日) 19:15:43};
--まだフォトンブースターという最後の希望があるから・・・あるよね？ --  &new{2015-08-27 (木) 11:32:11};
--FoBoが装備可能という個性を後付けされたから性能はもうどうしようもないだろうな･･･ --  &new{2015-08-31 (月) 13:09:57};
--互換してないから --  &new{2015-08-31 (月) 13:39:11};
---打、法、潜在の倍率、全て劣ってるんだから下位互換じゃね? --  &new{2015-09-01 (火) 17:45:52};
---性能が下なら下位武器と言うかもしれないけど、互換武器ではないでしょ。潜在の性質も全然ちがうんだもの。 --  &new{2015-09-04 (Fri) 04:24:47};
---両方Te装備可能という意味では互換じゃないかな。あと属性合わせるのが当たり前のTeにとってクリティカル時にダメ+13%と属性合わせて14%を比較するとキュクロスは下位互換と言えると思う --  &new{2015-09-04 (金) 21:22:59};
---属性揃えたサミットが優位だというのはみんなわかってるだろ。ただ、弱点属性が別なエネミーが入り乱れるクエもあるし、弱点属性がない場合だってある（エクストリームの耐性上昇）。限定的な状況だとしてもキュクロスが優位な場面がある以上、「下位互換」というのは言葉の使い方を間違っているのではないかな。 --  &new{2015-09-04 (金) 21:42:56};
---すげえ亀だけどそんな状況ほぼないだろ・・・・Teの扱う武器としては完全に劣化互換なのは間違いない --  &new{2015-12-21 (月) 17:23:59};
---そんな状況ほぼないってｗ「弱点属性が別なエネミーが入り乱れるクエ」は結構あるだろｗｗ --  &new{2016-01-03 (日) 19:00:42};
---流行ってないか、出てこられても別に困らないってだけで割とあるな --  &new{2016-01-03 (日) 19:39:03};
--んーキュクロスの潜在はウォンドでは無二のものですよ。まあクリティカルに縁の遠いTe用の武器にこんな潜在付けられても困るんですけどね（ツリー一本新調しましたよ）…サミットの互換武器と言えば新光ジードと各種滅牙でしょ --  &new{2015-09-04 (金) 21:48:36};
--与えダメと武器種だけを考えるなら下位互換。でもTeはEWHが大前提にあるわけだから、潜在云々の前にまずは全色分の杖を持っていることが重要。サミット6本はキツいだろうし、その穴を埋める意味でこれ使ったりってことなら十分強いやね。ザンバ撒く時だけ赤武器西風北風に持ち替えるとかすれば十分補えるっしょ --  &new{2015-09-04 (金) 23:18:11};
---サミットとよく比べられるから勘違いしてる人いるけど穴埋めにつってもシフクリのみとかサブのスタンスクリティカルのみとかでクリティカル25％ぐらいだと小槌と変わらんのんよこれ　クリティカル50％でもダメージはサミットより小槌の方が近い　最大のTeBo80％でやっとこさサミットに迫るぐらい --  &new{2015-10-19 (月) 09:58:50};
---あとついでにいうとクリティカル盛るなら赤でいいんよね　そもそもブレまくる技量550ぐらいでも同クリティカル率なら負けてるんだけどね　枝 --  &new{2015-10-19 (月) 10:20:40};
--まず互換の意味を辞書で引こう。潜在の性質が属性一致限定とクリティカル時限定なんだからサミットが「上位」なのは間違いないが「互換」ではない。 --  &new{2015-10-11 (日) 21:28:37};
--別のページでも見た気がするけどどうしても互換にしたいやつ多すぎ、全く互換じゃないからちゃんと辞書引こうな。サミットというか古の下位互換は痛打とかその辺だろ。 --  &new{2015-10-15 (木) 11:30:14};
---痛打は弱点属性じゃなくても適用されるって点があるから互換じゃないぞ　そもそも上位互換なんてそう頻繁にあるものじゃない　古の下位互換は観理眼 --  &new{2015-10-16 (金) 16:38:37};
---まあウォンドを使って戦うという条件下においたら下位互換で間違いないがな。EWHあるTeにおいてわざわざ属性合わせてないウォンド振る意味なんてないし --  &new{2015-10-20 (火) 10:41:15};
---つか、これとサミットが互換関係っていうならウォンド全部互換関係だわ。 --  &new{2015-11-10 (火) 11:58:50};
---通常打撃、法爆、テク、ザンバ、対非弱点属性とウォンドは比較項目多い。優劣はあっても互換といえるのは少ない。 --  &new{2015-11-10 (火) 14:56:06};
-情報が更新されていないようなので一応報告。トリトリ4にてゼッシュレイダからドロップ確認しました。 --  &new{2015-10-18 (日) 20:44:27};
-徒花で出たよ --  &new{2015-11-21 (土) 13:18:23};
-ここで聞くのちょっと違うとは思うんだけど荒れない程度に意見ください。これの属性を見た目的に光から闇に変えたいって思ってて、殴る用途で新たに光握るとしたら何だったら見劣りしないかな？。それかやっぱり光のまま完成させるべき？ --  &new{2016-02-06 (土) 14:40:33};
--(´・ω・｀)上のほうとか過去ログ見ればわかるけど、☆12とは言えキュクロスはそんなに強い方じゃないわ。サミットなら確実に上、小槌でもそんなに見劣りしないわ。☆13ならほぼすべてがこの子より強いし、ダーカー相手ならマグヌス（と火力は劣るけど防御力が高いウォレイド）があるわ。…そうね、光ならサミットかマグヌスでいいんじゃないかしら。ネメシススレイブアーレスあたりを用意できればそっちのほうがいいんだけど。ただ光だと防衛に持って行く事が多いから、らんらんなら防御力の高いウォレイドとかブランを選ぶけどね　長くてごめんね --  &new{2016-02-06 (土) 15:59:43};
--同じ12比較で東京の新12ウォンドは殴Teと相性が良くコスパも優秀。けれど、逆説的に考えればノクスクラスからの乗り換え先で、まして最重要な光属性ウォンドなら13を目指すのが順当。 --  &new{2016-02-06 (土) 16:16:08};
--えっと盛ってるクリティカルスキルによります　+0％小槌以下　+20～25％(シフクリ全振りorサブスタンスクリティカル)小槌と同じくらい　45％シフクリ全振り＆サブスタンスクリティカル)で小槌以上ブラン以下　+80％(前記+クリティカルF)ブランと同じくらい　あとクリティカルと相性がよい赤には常に負けてる状態　同等でいいなら小槌、性能アップしたいなら赤か赤のブレが気になるならブランかサミットって所でしょうか --  &new{2016-02-06 (土) 17:03:48};
--ありがとうございます！とりあえず見た目合わせも含めて闇に変えて、光はちょっと厳選してﾌﾞﾗﾝｻﾐｯﾄ掘りつつ☆13を視野に入れて組みます。キュクロスは厨二心が刺激されすぎて多少見劣りしても手放す気はないのでｗ -- [[木主]] &new{2016-02-06 (土) 19:31:21};
-クリティカルストライクリングの登場で多少は使いやすくなった・・か？惜しむらくは打撃法撃で分割されている事だが・・・ --  &new{2016-03-15 (火) 01:25:34};
--法爆は打撃みたいだし殴りTeなら打撃クリストリングで活用出来そう --  &new{2016-03-15 (火) 23:30:27};
-閃く瞬刃つきそうな見た目してる --  &new{2016-03-24 (木) 18:01:45};
-新世武器として生まれ変わるなら準備をしなくては・・・（ｶﾞｻｶﾞｻ） --  &new{2016-04-06 (水) 23:05:25};
-かっこいい...白統一だから使えないけどいいなぁこれ --  &new{2016-04-08 (金) 20:26:18};
-Te始めようと思って倉庫漁ったらこれの7sエルダーカレジナアビⅢウィンクのやつが合ったから強化したんだけど潜在開放する必要ある？　なんか別にしなくて良さそうな感じしてるからさ --  &new{2016-04-14 (木) 23:20:23};
--それ売って小槌使った方が良い。いやマジで -- [[s]] &new{2016-04-14 (木) 23:23:10};
---いや　売るのもったいないやろ　完成品レベルやぞ　第２潜在に期待して眠らせておけ　売るとしたらうちの鯖だと20Mくらいか？天然物でそれはマジで大事にしておくべき --  &new{2016-04-14 (木) 23:25:56};
---「一部のアイテムにおいて、「旧式武器」とは異なる潜在能力が設定されているものや、「旧式武器」で複数の潜在能力を持つもののうち、1つのみ設定されているものがございます。」という公式アナウンスがあるから、第二潜在は諦めてる俺がいる。NT版はウォンドとしてまともに使える潜在がついてりゃそれでいいわ。烈打みたいにクリ率も同時に上昇してくれれば使い物になるしな --  &new{2016-04-18 (月) 17:06:44};
-新世武器+35にて打・法1246になりました。 --  &new{2016-04-20 (水) 23:41:18};
--１２４６か･･･１３ウォンドがない属性枠を埋めるには数字だけ見たら悪くないけど、潜在はどうなんだろう。他のノクスは調べた限り潜在に変更はないようだけど･･･ --  &new{2016-04-20 (水) 23:53:57};
---スキル構成によっては潜在はオマケ程度と考えて。素攻撃力が高いからそれが強みということで。 --  &new{2016-04-24 (日) 09:10:10};
---ですねー。素キュクロスからの乗換えなら十分な能力値ですよ --  &new{2016-04-24 (日) 09:21:43};
---TeHuならフューリースタンスクリティカルに振っとけば悪くない火力になるんじゃね --  &new{2016-04-27 (水) 14:50:41};
---持ってない属性を埋めるのには便利…ってコレクトだと風固定だから無理か --  &new{2016-05-06 (金) 21:21:27};
---雨風突っ走ればボロッボロ落ちるから問題ないだろう。最近始めたorこれから始める人向けには十分すぎる性能。古参で小槌全属性あるってならわざわざ作るまでもないが初心者で全属性とりあえず欲しいならこれで十分 --  &new{2016-05-25 (水) 03:07:38};
-ワイルドイースターでドロップ確認。ファイルじゃないです&color(Silver){期待させるなよお}; --  &new{2016-04-21 (木) 22:10:58};
-初期値、打法共に923でした --  &new{2016-04-22 (金) 22:38:26};
-無印とNTの攻撃力のあまりの差に昔作った無印見て泣いてる。 --  &new{2016-05-04 (水) 00:55:00};
--これNTになっても潜在お察しのままなん？ --  &new{2016-05-11 (水) 05:00:23};
--同士か。取引できない頃に風以外の5属性を自堀りして能力つけて10503にしたんだぜ… --  &new{2016-05-19 (木) 00:21:01};
-やっぱり属性は光一択ですかね？ --  &new{2016-05-09 (月) 00:59:35};
--NTは作るの簡単な方だから、12なら属性揃えて使った方がいいよ。 --  &new{2016-05-10 (火) 01:55:26};
--これの用途は13がない手持ち属性を埋めるってところ、基本ウォンドは全属性揃えるものだよ。TeのエレメンタルWHがでかいからね、全部13で揃えれるっていうならそれでいいけど、まだそれが厳しい人が多いだろうし、そういう穴を埋める用としては入手しやすくて新世武器なので強化しやすい割りに13以下では強い --  &new{2016-05-11 (水) 01:12:16};
---訂正　13以下→12以下 --  &new{2016-05-11 (水) 03:41:10};
-すっごく今更だけどこの潜在ってクリティカル出れば複合テクにも乗るのかな？ --  &new{2016-05-13 (金) 10:26:41};
--ザンバがわけわかめ過ぎて混同してる人もいるが複合に乗らないのは消費ppの増減が絡む場合だけだからな。素直に乗るぞ --  &new{2016-05-13 (金) 11:39:25};
---OKそれ聞いて安心した作ってくる　木主 --  &new{2016-05-13 (金) 11:42:45};
-TeBrでシフクリ10+ウィーククリ10にしてたら気持ち死に潜在じゃなくなるかね --  &new{2016-05-20 (金) 12:33:14};
--Cストリングもな --  &new{2016-05-20 (金) 12:45:58};
---いやらしい水着かと思ったじゃないかｗ --  &new{2016-05-20 (金) 14:39:25};
--ただ武器依存だから他のウォンドやリカウ使う場合シフクリとスタンスクリがほぼ死にスキルになるんよなぁ --  &new{2016-05-20 (金) 14:24:30};
--TeBrってよりTeBoで使ってて非常に嬉しいはコレは　RCスト付けて自己バフで100%クリだし　取り敢えずの小槌から載せ替え中 --  &new{2016-05-26 (木) 12:19:45};
---小槌に負ける☆12があると聞いて --  &new{2016-05-27 (金) 13:18:48};
---結構沢山あるがな --  &new{2016-05-27 (金) 13:23:55};
---ただ流石に法撃値が違いすぎるのでテク交じりで戦う事が多いTeBr、TeFiならキュクロスのほうがいいでしょうねぇ。観理眼の7%でも法撃値300近い差は埋めようが無いです --  &new{2016-05-27 (金) 14:10:13};
---音楽武器もあるよ --  &new{2016-05-27 (金) 14:11:20};
---適当な計算だから間違ってるかもしれないけど、Cストライクリングだけつけてクリティカル率25%にした場合はメタルブラン>ノクス、何らかのクラススキルを併用してクリティカル率45%以上にした場合はノクス＞メタルブラン。クリティカル率5％だと小槌にも僅差で負ける（法撃爆発も考慮すれば恐らく逆転する） --  &new{2016-05-27 (金) 21:59:05};
---法爆考慮すれば普通にノクスのがいいよ。今はクリストリングだってあるんだし尚更 --  &new{2016-06-15 (水) 14:39:29};
---クリリン+20付けた場合、クリティカル系スキル一切振らないとして、クリ率25%・クリ時ダメージ+16%だから、期待値で4%のダメージ上昇になるのか。 --  &new{2016-08-11 (木) 01:41:53};
---PK打ならこれも含めて全てでPK中3％、アタアドリング付けれるなら無条件で十数％あがるけどな --  &new{2016-09-04 (日) 13:14:06};
-これと赤クラフトどっちがいいん？ --  &new{2016-06-03 (金) 02:09:41};
--(´・ω・｀)今なら流石にこっちね。小槌よりも楽に手に入るし（属性変化の分コストはかかるけど） --  &new{2016-06-03 (金) 05:28:13};
--↑続きfiteも使う予定なので --  &new{2016-06-03 (金) 02:10:46};
---(´・ω・｀) --  &new{2016-09-04 (日) 13:01:03};
-もしかしてFoでこれとEチェンジリング持てばロッドの足りない属性補える？ --  &new{2016-10-05 (水) 21:39:56};
--残念だけどＥチェンジやブーツは属性変えても エレコン乗るのは元の属性よ(´・ω・`) --  &new{2016-10-26 (水) 16:13:45};
-esの領域探索にて無印のドロップ確認 --  &new{2016-10-16 (日) 07:58:44};
-コレクトの副産でこれ使ってるんだけど属性変化させたほうがいい？　いちお --  &new{2016-11-01 (火) 05:46:56};
--テクだけしか使わないなら属性関係ないけどそもそもこれテク撃つのに向かないんよ　んで殴るなら弱点属性に合わせないと属性一致☆9クレスディガーNT並の威力になっちゃいますのでこれに限らずウォンドは基本的に属性を敵の弱点に合わせることは必須です　もしくは滅茶苦茶使い勝手が悪いけどウォンドEチェンジリングで誤魔化すかですなー --  &new{2016-11-01 (火) 06:01:45};
---おお…星10にも満たないのね……うん、ありがとう --  &new{2016-11-01 (火) 08:50:42};
-一応小槌6属性揃ってる復帰勢（一年ぶり）なんだけど、今ってとりあえずノクスに乗り換えるべき？それともとりあえず小槌のままで13が手に入ったらそっち強化していく感じでも許されるかな？あんま課金しないもんで、小槌のままでいいなら13の強化費用溜めときたいな、と思ったんだけど。 --  &new{2016-11-06 (日) 06:42:02};
--今ならメタルブランか一足飛びでギクスにしてしまったほうが将来的に安く済みそう --  &new{2016-11-06 (日) 08:03:02};
--さすがに小槌も１年前のように最前線で・・・って位置づけではなくなってるね。とはいえXHでも未だ極端に火力不足ってことはないから、その全色小槌を活かして順次１３に置き換えるのがいいと思う。とりあえずは雷と光の小槌にアルバスつけてアルチ籠ってギクス取るのが順当かなー。仮にキュクロスNTを強化して当面使ったとしても、後々１３強化のエサに出来るから無駄にはならないけど --  &new{2016-11-06 (日) 08:51:40};