【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[ファイター]]
-新設しました「クレイジースレイヤー」：メインFiでFi武器のみ使用可能。あらゆる回復手段は無効になり残り１まで徐々にＨＰが減っていくが、その間「無敵」。壊れか。はあ。これ実装してくれたら、クレイジー系の下でもいいから取ります！ --  クレイジーファイター  &new{2014-04-10 (木) 17:08:09};
--HPが減っていくリスクが「無敵」で台無しになってるやりなおし。 --  &new{2014-04-10 (木) 19:14:11};
--そもそもFiに無敵は別にいらないよねっていう --  &new{2014-04-11 (金) 01:29:47};
--徐々になんてケチくさい事言わず発動時に1固定にしようぜ。無敵なんてしゃらくせぇ事してないで全部回避しようぜ。ダブセがしんどいな……あと新設おつかれ --  &new{2014-04-11 (金) 05:40:22};
---それじゃあHP1になって回復できなくなるだけのスキルになっちまうぞ、誰得の極みだなｗ --  &new{2014-04-11 (金) 21:18:04};
-「クレイジーファイヤー」:Fi武器使用時に限り効果が発動。自身に状態異常バーン4が発動するが、ギアゲージが効果時間中MAXに固定される。　効果時間90秒(最大時) --  &new{2014-04-10 (木) 19:54:24};
--追記:この効果での状態異常は、スキル効果中消すことはできない。 -- [[木主]] &new{2014-04-10 (木) 19:57:06};
--90秒しか持たないのにギアMAXだけとかしょっぱすぎ、90秒ってことは対ボス等のピンポイント使用がメインだろうから地上Tダガーが意味をなすわけでもないだろうしケイオスは雑魚用だしかまいたちはしょっぱいしナックルはあんま使わんからよくわからんし()とりあえずやりなおし。 --  &new{2014-04-10 (木) 21:26:42};
---ギア維持はまず間違いなく上げるのが目的じゃなくてDoTによる減少を止めるのが目的だと思う。効果時間短いから俺はスタンスにして欲しいけどね。ただクレイジー起動以外のメリットが0で10SPとかだったらゴミ確定なのは間違いない。理想としては1SP、現実的に譲歩しても5SPくらいなら効果時間如何によってはちょっと考えてもいいかなくらいになるかもしれない。何にせよ能動的に状態異常になれるスキルはよ --  &new{2014-04-11 (金) 05:37:12};
---1でも5でもギア維持効果、状態異常効果は９０秒にして、アンティとか他の状態異常を受けても上書きされたりしない時間が伸びるって感じだといいのかもね。 --  &new{2014-04-11 (金) 19:21:42};
-火力的には問題ない部類なのに実際FiってHu同様ソロプレイでしか活躍できないよな・・・というわけで戦技大会みたいなソロプレイ専用の高難易度クエストはよ --  &new{2014-04-10 (木) 21:55:38};
--マガシを抹殺しに行くか --  &new{2014-04-10 (木) 21:58:16};
---マガ殺はどの職も活躍できる良クエだったな。転生のために毎回50～60周通わされるのが苦痛だったが --  &new{2014-04-10 (木) 22:53:43};
-今思ったんだがクレイジー系の発動条件がシフタがかかってる時とかになればすごくいいんじゃないか？PTプレイにもなるし、自分でライドとかでかけることも出来て、アドレナリンともシナジーがあるし --  &new{2014-04-11 (金) 18:10:24};
--クレイジーな強さになっちゃうからダメじゃないかな --  &new{2014-04-11 (金) 18:20:19};
---やっぱダメかねぇ、個人だと結局1分しか強化時間持たないしライドの持ち制限もあったりでデメリットあるし、PP回復力とかも上がるからTeのサブとしても動ける様になったりするからいいスキルになると思ったんだが --  &new{2014-04-11 (金) 18:28:21};
---でも今現在振る奴がクレイジーな扱いだしどうにかしてほしくはあるな --  &new{2014-04-12 (土) 14:28:48};
-自己インジュリーのクレイジースタンスと状態異常ブーストのチェイススタンス実装すりゃいいんじゃないの。どっちもダメージボーナスつけてな。ブレイブワイズはもういらんでしょ。 --  &new{2014-04-11 (金) 18:47:22};
--それもいいが、大ボスにもチェイスが効くようにしてほしい。あっという間に蒸発するのが当たり前になってきた雑魚にはほぼ恩恵無いし、Fiの十八番であるボス戦で活用出来なきゃ意味無いわ --  &new{2014-04-12 (土) 01:53:29};
-ワイズの４番目に書かれてる「中心点から前方か後方かで判定」って事ですが、近況でも同じだろうか？と思います。例えばヴォルドラゴンの鼻角に角から見て後方からナックルで殴ると違ったりするように思えますが、こ浮いう状況を最近調べた人がいますでしょうか？　書かれた時点以降より隠れで修正されてるとかありそうですがどうでしょう？ --  &new{2014-04-12 (土) 02:58:12};
--具体的にどう変わってると思うの？角より後ろなら体全体の中心より前でもワイズになるとか？ --  &new{2014-04-12 (土) 04:25:12};
---そういうことです。　ヴォルドラゴンの中心点がまさか鼻角だとは思えません（そうなんですか？）ので、両翼付け根の胴体辺りが中心だと思うのでナックル（遠距離系じゃないし素殴り）で　　<-（ドラゴンの向き）鼻角<-殴る（自分）-中心点・位置　という位置取りだとワイズが乗ってるように思われますが勘違いかもしれません。　（要は、これに限らず、対象の進行方向と対角で攻撃を出し当てる場合はブレイブで進行方向と同じ向きに攻撃を出して当てればワイズになる？の様かと。わかりませんが。） --  &new{2014-04-12 (土) 05:06:44};
---ロドスさんとかも結構前の方に中心点？あるしな --  &new{2014-04-12 (土) 09:33:45};
--中心点はマップにあるエネミーのマーカーのど真ん中。ボス系はわかりやすく真ん中が点になってるからよく分かるよ --  &new{2014-04-14 (月) 00:47:13};
---お、なるほど。あのマーカーを基準にすればいいのか。ロドスはしっぽ？部分が縦長すぎるから、ほんとに中心にしたらワイズとかのせづらいもんな --  &new{2014-04-14 (月) 05:46:52};
-ファイターの新スキルは出てる情報が信じるのなら、３種クリティカルの合計で前５５％後６０％か。武器が限定されてしまうけど、捨身で前６４％後ろ６９％はたしてココまでして威力１５％を確保する意味はあるのだろうか・・？ --  &new{2014-04-12 (土) 03:36:33};
--単純に考えて、１５％ｘクリティカル％（0.35など）＝実際に変わる平均ダメージ。新スキル合わせてクリ率35%あれば、大抵の他スキルの基準である1Pにつき1%は超えることになる。もともとのクリ率とかもあるだろうから、実際はもう少し高くなるしね。ただ、アークスはダメージのブレが嫌いだからそこはどうだろうねってところか。 --  &new{2014-04-12 (土) 04:39:56};
--まあ、他のスキルと違ってユルイ条件で単純な火力アップスキルがきたのはうれしい。サブBrでスタンスクリティカル系とったらほぼクリティカルになるのではないだろうか --  &new{2014-04-12 (土) 07:32:39};
--ハンターの新スキルが説明だけみると残念だから割とよく見える。でもニレンみたいなHu装備可能な武器類ではHuFiのHP増加の恩恵が消えてしまうし、Fi武器使うのにFiツリーが２本になりそうだ。決め手になりそうなクリUP潜在が特にないのが困る --  &new{2014-04-12 (土) 08:57:34};
--Ｆｉはテクでもサブに使うことはあるしそっちで割と役に立ったりしないかな。テクだとギアとステップいらないしスレイヤー乗らないからＳＰ余裕あるし。 --  &new{2014-04-12 (土) 09:06:59};
---シフクリあれば体感出来るかもなー --  &new{2014-04-12 (土) 09:35:54};
--計算した感じ、レア武器（最低威力90％）だと平均約11.5％増、クラフト武器（最低威力55％）だと平均約26.6％増って感じだった。最低威力保障とかうろ覚えだけど。ただ最高ダメージは高まるけど最低ダメージは変わらんから注意が必要ね --  &new{2014-04-12 (土) 15:29:11};
---↑ブレイブとフリクリの55％で計算してます --  &new{2014-04-12 (土) 15:41:00};
---属性除く武器の分が90%保障（おそらく）だから素ステの分やら属性やら合わせると最低ダメージはもうちょっと高くなるね。まあ加味してもそんなに平均下げないだろうけど。 --  &new{2014-04-14 (月) 07:16:00};
--クラフト武器使ってる人からすれば5SPでクリ率+15%ってだけで良スキルだろうな。ってか現状でもFiは4SPくらいは余るから取るだけ取って発動したらラッキーではだめか…？ --  &new{2014-04-12 (土) 15:36:37};
--クラフトしたらなぜか性能が上がる星10～11クラスの武器が打撃トップになるという特殊なものがあれば完全勝利。まあ新クラフトも潜在以外は横並びで産廃の今より少し上程度だとは思う。クラフトは初心者用と職制限の開放の位置でいくんじゃないかな --  &new{2014-04-12 (土) 16:13:44};
--ま、いいや。どうせリセットパス余ってるからFiHu70にしたらだまされたと思ってクリティカルに全振りしてやらあ。それで前より弱くなってもいいわもう。もういいもういい --  &new{2014-04-13 (日) 06:08:56};
--武装エクステンド拡張されるわけだしほぼクリティカルを発動できるなら、クラフト武器の威力が☆11並だとして各エネミー特効の潜在能力を揃えておけば結構強そうだね
レア掘りしなくて済むならありなんじゃね --  &new{2014-04-13 (日) 12:43:15};
--サブHuツリーにクリ入れると、GuHuとの兼用のHuツリーが崩れるな。クリと相性のいいクラフト武器に材料や素材を稀少にして簡単に出来ない感じで、打撃の上限が最高になるがぶれる、クリスキル取ったら期待値で非クラフト武器より上になるそんな位置がよさそう。売りも出来ないクラフト品ならこの程度あっても問題ないだろう --  &new{2014-04-13 (日) 15:45:51};
---70キャップなら左全部とジャスリバまで取れない？ --  &new{2014-04-13 (日) 18:36:18};
-そろそろ状態異常おこす攻撃するブーストコアが出てきてもいいはず… --  &new{2014-04-13 (日) 03:43:17};
-ファイターになったらクライアントオーダーの経験値が10分の1位になったんですが、どうやったら治りますか？ちなみに他なら大丈夫でした -- [[新米ツインダガー]] &new{2014-04-13 (日) 18:29:34};
--そのクライアントオーダーに対して適正レベルじゃないともらえる経験値は減る。新米と書いてあるところを察するとまだレベルが低いのでは？ --  &new{2014-04-13 (日) 18:41:37};
--単純にレベルが低いから、オーダーの経験値が低くなってるって落ちじゃないよね?? --  &new{2014-04-13 (日) 18:43:06};
--そうでしたかありがとうございます　ちなみに2レベです -- [[新米ツインダガー]] &new{2014-04-13 (日) 19:20:16};
--レベル30くらいまではサブクラスとして設定しておいて、メイン職と同時に上げた方が効率的よ。メイン職がレベル足りてれば経験値減衰ないし、それはサブクラスも同意 --  &new{2014-04-14 (月) 10:17:31};
-ワイズスタンス消して、ブレイブスタンスだけ残す。で、ブレイブの効果も変えて、打撃　射撃　法擊が倍率１２５％アップして、デメリットは、無しってのは、だめかな？ --  &new{2014-04-14 (月) 01:36:51};
--フューリースタンスって名前に変えるか --  &new{2014-04-14 (月) 02:22:41};
---それを言うならアベレージスタンスな --  &new{2014-04-14 (月) 04:50:43};
--正直ワイズもブレイブも倍率がでかいから仕方なく使ってるだけなんだよな。これ向き調整しながら戦うの楽しい奴いねえだろ。そうさせたいならガッツポーズは少なくとも消せ。 --  &new{2014-04-14 (月) 07:28:27};
---禿同、頻繁に切り替えるワイズとブレイブは特殊仕様にするべき、誰も特しないし面白くもない --  &new{2014-04-14 (月) 21:33:44};
--ワイズツリーはあるが、ほぼ使わんな   というか最近はチェイスとスレイヤー両方取るのが主流じゃないの？ --  &new{2014-04-14 (月) 09:45:51};
---ワイズは前提とスタンスＵＰだけで良いな。全振りは基本的には必要ないね。ＳＰ余るから仕方なくチェイスまで伸ばすって感じな気がする。ワイズよりは有効な場面多いし --  &new{2014-04-14 (月) 10:20:11};
---使わない武器のギアを捨てるか、ブレイブを少し削ることで、スレイヤー、チェイス、チェイスプラス全て取れるな --  &new{2014-04-14 (月) 13:59:03};
--射撃低くて、法撃高いから、打法うぷのスタンスでいいと思う。ワイヤーパルチあるし、アディ打つ人あまりいないよね？ --  &new{2014-04-14 (月) 14:01:36};
---俺はそれでもいいけどな。ガンスラ使わないということはないが、それよりお通夜な全方位PAが使えるようになって欲しい。どうせワイズとか振らないし、振っても切り替え長いからな。それにサブテクも結構いるだろうし。賛同者が多かったら要望出してくるよ。フューリーという前例があるし、人数が多ければなんとかなるかもしれん --  &new{2014-04-14 (月) 14:13:38};
---場合によっては射撃系のサブでも使えるみたいな可能性は作って欲しいけどな。今のサブHuど安定、他の選択ほぼなしなのはつまらない --  &new{2014-04-14 (月) 14:16:13};
---俺もそれでいい。アドレナリンとかチェイスとか明らかにテクター意識してるし --  &new{2014-04-14 (月) 14:39:04};
---フレイムビジット「あの」 --  &new{2014-04-14 (月) 14:44:49};
---洗濯ばさみワロタ。この際、洗剤追加してもらってチケットから出世すべき --  &new{2014-04-14 (月) 14:46:56};
---前後仕様は本当にやめて欲しい。アギニスが背を向けると、急に強敵と化す --  &new{2014-04-14 (月) 14:51:08};
---射撃が削られるとHuFiで打撃メインのガンスラーやってる俺が地味に被害を受けるぜ。ガンスラの打撃PAって何故かフィニッシュで射撃するPAばっかだから打撃メインだとしても結構影響あるぞ --  &new{2014-04-17 (木) 00:05:33};
---射撃はサブHuで足りてるだろー！ --  &new{2014-04-17 (木) 01:20:20};
---そうだね、HuHuが出来ればそれで解決するね。でも出来ないからサブをFiにせざるを得ないんだ。まぁそんなマイナーカテゴリに合わせてらんないって言われたらそれまでだが --  &new{2014-04-17 (木) 01:50:22};
--Fiのコンセプトからいってデメリットはあってしかるべきで、倍率ももっとほしい。打射法全部同じ倍率だとサブ奴隷化するんで打撃偏重でな。デメリットも条件満たせなかったら火力下がるものではなく、例えば敵に背後取られたら被ダメージ増とか、マイナスよりあくまでリスクとしてほしいな。 --  &new{2014-04-14 (月) 14:12:22};
---Huがサブ奴隷と化しているのはHuとそれ以外のサブクラスとしての性能差がかけ離れているからであって、打射の倍率がほぼ同じなのが問題って訳じゃないと思うんだが --  &new{2014-04-17 (木) 00:03:05};
---ありとあらゆる利点を他職に食われてる現状では、サブ火力を露骨に上げるような調整は避け、メインでの恩恵を増やさないといけない。メインに返り咲くならスタンスのリスクを盾にしてFiスタンスでフューリー並みの倍率を得るようにならなければ。だがその分と同等の法撃補正があったとしたら法撃以外サブHu、法撃サブFi固定になってしまうだけ。 --  &new{2014-04-17 (木) 10:36:52};
--ブレイブ5、Sアップ10、チェイス10、チェイスA10、ハーフラインB5、チェイスB1、ダガーギア（必要ならナックルギア）、PPスレイヤー10、Jリバーサルでちょうど70だ。新スキル？20SPもクリティカルスキルに割いて50%確率で15%アップなんて要らんだろう --  &new{2014-04-15 (火) 13:21:39};
--デメリットはあってしかるべきって言う人いつもいるけどブレイブで後ろから攻撃した場合倍率が0%ってだけで十分デメリットじゃないの。-にする必要性が感じられないんだけど --  &new{2014-04-16 (水) 23:59:45};
---メリットとデメリットがFiのコンセプトなのは解るけど、そのコンセプトを愚直に守ってコンセプトとかガン無視してるBrとかに追いつける道理があるわけないよね。少なくともメリットの方向に偏る様な調整はしないとまず話にならない。 --  &new{2014-04-17 (木) 01:31:24};
---このデメリットで、正位置時の火力を今のBR/HUやHU/BRを越えるってのならまだ納得いくんだけどね。 --  &new{2014-04-18 (金) 20:27:40};
-Huとのリスク比べるとMAXで被弾５％増と与ダメ20%減。スキルlvあげるほどリスク減と増。数字であげると1000ダメが1050、10000ダメが8000。敵味方のHPと攻撃力がかけ離れた良くある爽快感重視のいびつなゲームの中でもちょっとアンバランスさを感じる。 --  &new{2014-04-14 (月) 23:33:52};
--フューリーのメリットデメリットがおかしいのか、FIスタンスのメリットデメリットがおかしいのか、最近分からなくなってきた。 --  &new{2014-04-15 (火) 17:12:10};
---大丈夫、どっちもおかしいから --  &new{2014-04-15 (火) 18:00:20};
---良くあるゲームのプレイヤーとMOBのHPと攻撃力の差が激しくかけ離れててわかりにくさを増長させてる。ちっこい非力にみえるプレイヤが5万も10万もダメージだせるのにMOBは精々プレイヤのHPの上限の1000前後が最大ダメ。さらにここにガルドみたいな吸収効果があったりすると攻撃しながら０から満タンまでHPが回復したりする。またさらにダメージ数値でPP吸収なんてものが来たらスキル連打ゲーになるね --  &new{2014-04-15 (火) 22:02:33};
---そもそもそういうダメージ出せるクラスのプレイングは敵が攻撃してくることを想定しない。敵が動く前に殺すことができなければヘタクソってのがまかり通る時点で何もかもおかしい。 --  &new{2014-04-16 (水) 02:24:23};
---↑Fiはその点特に致命的だよね。ガルフとかアギニスとか後ろを向かれたらどうしようもない --  &new{2014-04-16 (水) 09:22:43};
---打ち上げたらひっくり変える奴も勘弁して欲しい。発動モーションをラバーズ仕様に+リキャスト短縮するなりデメリットを無くすなり何かしら調整してくれないと。勿論両方修正してくれるのが理想だが --  &new{2014-04-16 (水) 23:57:49};
-火力がぶれぶれすぎて辛い。前後だけでさえ頭を悩まされるのに、チェイスとかPP残量とかで火力変わりすぎて僕の脳内シナプスがやばい。この上確立でダメージ115％実装されるなんて、もはやクラフト技量喪失レベルじゃないよ・・・ --  &new{2014-04-16 (水) 23:51:53};
--上にぶれるんだからマシじゃないか･･･ --  &new{2014-04-17 (木) 00:08:50};
---確かにマシではあるけど、レベキャップが開放されていくにつれて、当然のように敵のレベルも上がっていくから、これ以上はマズいと思う。 -- [[木主]] &new{2014-04-17 (木) 00:50:12};
---上にだろうが、ぶれる以上火力として計算できない。 --  &new{2014-04-17 (木) 01:05:08};
--Huのクリスキルも合わせて取ってみようかなと思っているけど、やっぱり前提条件にくらべてちょっと倍率低いかなとは思う。PPやら前後やら状態異常やらは前提が合えば100％でUPなんだが、100％に満たないクリでは運だけが頼り。下積みの努力や操作技術でない部分というのもちょっと。やれることは一発ドーンのPAの成否より多段PAのアベレージダメを取るくらいだろうか？ --  &new{2014-04-17 (木) 01:24:50};
---倍率上がったら、振れ幅どんどん広くなる、、TAとかで困りそう。クリ率100%にならないなら、意味が、、 --  &new{2014-04-17 (木) 01:36:41};
---新スキルは明らかに自発的にクリ狙えるカタナ向けなんだよな。新スキルはBrにあげるからFiにウィークスタンスくれ、ってのはダメか…？ --  &new{2014-04-17 (木) 01:37:34};
---カタナ＝クリが？と思ったが、カタナギアでクリだったんだな。でもHuヒューリーはずしてFiBrでカタナ使うとか倍率的になかったわ。 --  &new{2014-04-17 (木) 21:14:43};
-Ｓアップ２をくれ、新スキルとかマジでどうでも良いから。　そうすりゃかなり良い感じになれると思う --  &new{2014-04-17 (木) 01:08:08};
--となるとブレイブかワイズか、どっちかしか取れなくなるな。なんで俺的にはSアップ2とかじゃなく普通に本体とアップ1の倍率上げてくれた方がうれしい。 --  &new{2014-04-17 (木) 01:32:41};
---ヒューリーがぶっ壊れてても唯一許せるポイントは消費SPの多さ。65SPぶっこんで得る火力ならしょうがないかなとも思う(他の職に65SPぶっこむ価値があるスキルが無いから現状では大問題になってるが)。スキル倍率を上げるだけの調整じゃSRJABと同じような感じになってしまう。それとは別にデメリットの調整は必要だと思ってるけどね。俺としては木主と同じくSアップ2が来るだけでかなりマシになると思ってるよ --  &new{2014-04-17 (木) 01:46:22};
-スタンスのデメリットなくして欲しいとかいう人いるけど、どの道適正方向で殴らないと火力はゴミだと思うの。 --  &new{2014-04-17 (木) 01:39:49};
--瞬間でスタンス変更可、スタンススキルのリキャストなし。バインドは例外を除いてほぼ全てのエネミーに付与可能。効果は移動と方向転換のみ不可。攻撃モーションによるエネミーの身体の動き等の変化はもちろん通常通り。条件とか時間とかの細かいところは考えてないがどうだろう --  &new{2014-04-17 (木) 14:07:40};
---前後上昇がある限り、一部のPAが産廃から抜け出せない（サークル、ダンクあたり)。なので、そもそもスタンスの仕様を変えるべき。それかもう一番現実的な可能性を考えるとブレイブ・ワイズ重ね掛け可でもいいと思う。当たり前のようにスタンスの前後仕様の意味はなくなるけど、仕方ない。 --  &new{2014-04-17 (木) 15:45:33};
---ブレイズ、ワイズのデメリットはbrウィーク位もしくは以下のデメリットで良いんじゃないのかなぁ……使用状況は全然違うけどウィークの方が使いやすい気がする。 --  &new{2014-04-19 (土) 00:48:25};
---テク用ウィークはマップ選べばいいだけだが前後の向きなんてどこのマップでも変わるからな、いや当たり前だけどさ --  &new{2014-04-19 (土) 18:43:32};
-ワイズ前提で切るつもりなんだけど、ワイズ使う状況って次以外のどれ？DF、道中以外キャタドラン、EXのお題、ヘイトを取ってくれるPT。背面が有効で事前に切り替え出来るのでなければ、戦闘中ワイズに変える時間と手間より正面でそのまま行けばいいと思い始めたんだが。 --  &new{2014-04-17 (木) 22:58:22};
--戦闘中に敢えて切り替えるのはボスの部位破壊で尻尾を狙う時くらいだな自分は。あとは基本ブレイブでいってる。 --  &new{2014-04-17 (木) 23:10:55};
--ワイズなんていらんよ。尻尾も正面からスキュア投げたほうが早い。強いて挙げるなら、ヴァーダーの部位破壊くらい。 --  &new{2014-04-18 (金) 00:17:07};
--個人的にロックベア、夫妻、オルグブラン、ビブラス、ゼッシュ、キャタ、マリューダ、デマルモスあたりはワイズの方が戦いやすい。あと龍祭壇TAのヴォルもワイズにして即効で尻尾破壊してる --  &new{2014-04-18 (金) 21:47:42};
---↑キャタ以外納得できんぞｗ あと対ヴォルは逐一掛けなおしてる時間が無駄すぎる --  &new{2014-04-18 (金) 23:52:05};
---速攻で破壊されるの間違いだろww --  &new{2014-04-18 (金) 23:53:42};
---TAは基本ソロで行くから先に破壊される心配はないので(^_^;)部位破壊後は尻尾再生でしばらく動かなくなるのでその隙にブレイブに切り替えてPBケートスして顔面→角１→角２と破壊していけば完封できますよ（顔面バックハンド連打のほうがいいかも？）↑のヴォル以外のボスはあくまで個人的に戦いやすいというだけです --  &new{2014-04-19 (土) 00:18:25};
--今は切ってもよさそうだけど、背面有効な新MOB次第で有用性変わるもんな --  &new{2014-04-19 (土) 21:42:18};
-状態異常の仕様はなんとかならないものだろうか。ダブセ投げても中々乗らないし、そもそも乗るボスが少ない。魔法戦士ですら、ウォガータにイルグランツイくらいしか確信が持てない。あとバインドかかったのに中型は元気すぎ --  &new{2014-04-18 (金) 00:35:33};
--安定させるならテク職と組むしかないってのはそれはそれで良いと思うけど。PT向けのスキルってことで。 --  &new{2014-04-18 (金) 14:39:42};
--確率じゃなくて蓄積制にしてほしいね。状態異常まで運ゲなんだよね現状 --  &new{2014-04-19 (土) 11:59:12};
-レアマスタリの内容をLv1の時点で「相性耐性無視でどんな敵でも状態異常に出来ます+状態異常をかける確率130％UP」以降10％UPぐらいやってくれんかな、サブ奴隷にもならんしFiとコンセプトにも沿ってると思うんだが --  &new{2014-04-18 (金) 13:04:39};
--EL:ノンチャサザンからチェイス乗せられるんですか？やったーという冗談はやめて攻撃時にFi専用の異常状態を付与で良いんじゃないかな？大した効果は無くて武器の異常系OPがあればそっち優先されるような --  &new{2014-04-18 (金) 19:19:25};
---デバフ付与系、もしくはチェイス発動のためだけの状態変化か。独自の進化をできれば火力とは別の生存ルートがあっても悪くないかもしれんな。テク職とのシナジーも悪くなさそうだ。 --  &new{2014-04-18 (金) 22:04:10};
--まぁ現状で、手軽にチェイス発動さえしてくれれば、雑魚戦がダルいのはしょうがないとしても対ボスなら他職に見劣りする事は無い気がしてね。貧弱な発想力を絞ってみた -- [[木主]] &new{2014-04-21 (月) 06:41:01};
-FIFOで、拳からのテクとかやろうと思ってるんだけど、チェイス型とスレイヤー型どっちが使いやすいのかな。 --  &new{2014-04-18 (金) 15:36:27};
--結局好みだと思うけど、ソロならFI/HUよりはチェイス狙いやすいんじゃないかな。狙いやすいってだけで確実ではないけど、適応できればチェイス型のが火力ある。 --  &new{2014-04-18 (金) 16:06:20};
--こちらTeFiの魔法戦士です。私はチェイスツリーで[[こんなの>http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@p1t630w1101f1011000j1001000035]]を使っています。ちょっと特殊ですが。 --  &new{2014-04-19 (土) 00:02:37};
---今気づいたのですが、「拳からのテク」というのが「Fi→Fo」という意味だったらすみません。殴りながらテクを撃つのかと思いました。 -- [[子木主]] &new{2014-04-19 (土) 00:05:51};
--参考にさせてもらいます。殴りながらテクって事でOKです。ゾンディ→ハウリング→BHSみたいな事したくて -- [[木主]] &new{2014-04-19 (土) 10:52:57};
---BHSは敵一人にしか当たらなかったはずなんで、フラッシュの方がいいかな　あとある程度攻撃を避けきれる自信があるならFo＆Fiはハーフラインブーストのフリーズで敵を固めてから仕留めるという戦いもできるんで面白いよ。 --  &new{2014-04-19 (土) 19:37:18};
---↑なにそれめっちゃ格好いいんやが。 --  &new{2014-04-19 (土) 21:49:59};
-GuのSロールJAボーナス弱体化しなくていいからさぁ……FiにジャンプでJAのタイミング作ってジャンプJAボーナス作って……？ --  &new{2014-04-19 (土) 18:38:50};
--二段ジャンプスキルほしい。型によっちゃSP余るし空中戦ツリーを開拓するのも楽しいと思うんだ。 --  &new{2014-04-20 (日) 11:17:06};
-正直、Re以外の今回追加されるスキル全部1振りMAXでいいんじゃなかったんだろうか・・・そして、クリティカルUPを全部5MAXにして〜。 --  &new{2014-04-19 (土) 20:26:30};
--サブツリーとメインツリーの決定的なお買い上げ用かな。レアマス合わせて6pを無駄にしたツリーでサブとか大分下がるだろう。新しい職を始めるのが億劫になる修正が加速していく --  &new{2014-04-19 (土) 21:48:27};
-アイアンウィルがさあＦｉにもあればいいのにね＼（　o__o)　そんでクレイジー系も同時発動とかしてさあ。クレイジーウィルとか？... 後三日で少しはましになるかなあ --  &new{2014-04-20 (日) 06:13:22};
--ネバギブもそうだったが死ぬ前提で強化ってのはいまいちなんだよな。ハーフライン維持で立ちまわる時の保険ってならいらなくはないけど。 --  &new{2014-04-20 (日) 11:13:21};
--クライとかもサブかメインにHuないと出来ない便利なものも多い。キャラの性能平均化するとは言っても、はずせない職がある。あと意外とHPの方のスレイヤーの性能酷いよね。何とでもなるPPで+200でリスクと調整必要なHPで即死状態で最大+100*2って。lv16PAや新PAで異常に数値上昇させたのと同じくツリー修正待ったなしクラス --  &new{2014-04-20 (日) 16:14:43};
-Fiってスタンス以外で優先してとっておくべきなスキルありますか --  &new{2014-04-20 (日) 20:22:43};
--PPスレイヤーは便利。それ以外はほぼ趣味じゃないかな。テク使うならアドレナリンとチェイスプラスとるとか。なおマルチで役に立つことはない模様。 --  &new{2014-04-21 (月) 11:30:19};
--ギアがあるだろ()っていうのは置いといて現時点ではPPスレイヤーとレアマス1振りってとこかな、アプデ入ったら新スキルとクリ周辺は取っとこう。 --  &new{2014-04-22 (火) 00:33:25};
-オンラインマニュアルより（ハンター・レンジャー・フォース・ブレイバーいずれかのクラスレベルが20以上になると、東クエストカウンターにいるキャラクター「コフィー」にクライアントオーダー「サブクラス許可申請試練」が発生します。）…なん……だと…！？ --  &new{2014-04-23 (水) 14:36:00};
--それ派生クラスじゃない、サブクラスやー --  &new{2014-04-23 (水) 17:50:29};
-クリティカルストライク　クリティカル発動率上昇3%/6%/9%/12%/15%　クリティカルダメージ上昇103%/106%/109%/112%/115% --  &new{2014-04-23 (水) 17:33:02};
--Hu/Fiで対雑魚はワイヤー、対ボスはカムイしてる俺にはいらない子だった･･･ --  &new{2014-04-23 (水) 17:36:44};
---Fi装備できるワイヤーに変えちゃいなよ --  &new{2014-04-23 (水) 17:43:59};
--うーん微妙だな、取らなくても問題ないか --  &new{2014-04-23 (水) 17:58:01};
---ＰＰスレイヤーに使ってたポイントを、ブレイブクリティカルとワイズクリティカルに１０振りしてクリティカル狙いで運用することにした。 --  &new{2014-04-23 (水) 18:33:38};
--前後のスタンスクリティカル取って仮にクリティカル率100%だったとしてもSP25使って1.15倍はちょっと…実際はブレイブ20%フューリー7%ストライク15%でクリ率50%以下だからまじ使えん --  &new{2014-04-23 (水) 19:17:56};
---確立全く同じだけど結構クリティカル出ない？確かに倍率は20％以上は欲しかったけどチェイスと違ってボスにもしっかり乗るし普通に使える気がする --  &new{2014-04-23 (水) 23:42:52};
---クリティカルの初期値ってのを忘れているかと。あてずっぽで初期値10％くらいあるんでないかな？ --  &new{2014-04-24 (木) 01:01:01};
--クリティカル時のみという限定された条件の癖に倍率ヒューリーに負けてるとか恥ずかしくないの？（呆れ） --  &new{2014-04-23 (水) 21:13:28};
---ヒューリーって・・・（呆れ） --  &new{2014-04-23 (水) 21:37:16};
---そんなどうでもいい揚げ足とってるなんて…(呆れ --  &new{2014-04-23 (水) 22:37:05};
---呆れって字がなんか美味しそうな気がするんだよね、きつねうどんの甘あげっぽい味してそう --  &new{2014-04-23 (水) 23:06:19};
---チェイスまで入ればこっちの方が強いから（震え声） --  &new{2014-04-24 (木) 07:18:08};
---バカか？そもそもクリティカルストライクのダメージ倍率以前にクリティカルでただけでダメ上がるだろ　それでさらにストライクのダメージ倍率乗るうえにクリティカル発動率上がるんだから十分使えるだろ。気に入らないならブレイバーでもやってろ --  &new{2014-04-24 (木) 07:40:46};
---馬鹿はおまえだよ　十分使えるかどうかじゃなくバランス調整として出した「専用スキル」なのにこの程度(条件付きにもかかわらずフューリーどころかアベレージ以下の倍率)なのが問題なわけで　ちなみにクリティカルを過大評価してるみたいだけどこのゲームのクリティカルがどんなものか知ってるのか？お馬鹿さん --  &new{2014-04-24 (木) 12:15:45};
---そもそもなんで煽りだしたのかが不明である --  &new{2014-04-24 (木) 12:44:46};
-とりあえずワイズは上昇率ゴミ過ぎるしブレイブのほうが圧倒的に使用率高いから前提分で止めてsp確保させてもらうぜ。 --  &new{2014-04-23 (水) 19:52:38};
--１３０％＋１３０％をゴミとな・・・ --  &new{2014-04-23 (水) 22:47:07};
---ゴミではないが、使う事がほぼない --  &new{2014-04-24 (木) 02:29:58};
--まあサブ側でもクリティカル支援できる組み合わせならブレクリイスに振り切るスタイルもありと思う --  &new{2014-04-23 (水) 22:50:04};
--これ+クリティカルストライクMAXがいいんじゃないかな http://pso2ss.6.ql.bz/fighter/index.php?code=030010050310100110000100010301010003000000030000100000000000D --  &new{2014-04-23 (水) 23:02:56};
---ＨＰをちょい犠牲にする事になるけど、ハンターでジャスリバ取ればＰＰスレと必要分のスタクリとギアは取る事できるな --  &new{2014-04-24 (木) 07:12:13};
-バックスタッブ的なロマンを求めてワイクリの方10とったんだけど、ぶっちゃけｐｔでならこっちのがよくね？他の人がヘイトとってくれたのを後ろから掻っ攫うカンジで結構楽しい --  &new{2014-04-24 (木) 01:18:57};
--他の人が高火力ならボス以外微妙じゃないか？HP削られてるんだし、ボスでもこっち向かれたら困るしｗ --  &new{2014-04-24 (木) 02:53:22};
--PTになるとぶっちゃけそこまで火力に拘る必要がないんだよなぁｗ --  &new{2014-04-24 (木) 03:36:36};
--それって他のやつがHPけずってくれた敵のとどめだけさしてるから強くなったと勘違いしてるんだろ　それに後ろをとらないといけないならブレイブでその行動分はやく攻撃にうつったほうが結果的にはやく殺せるんだよなー　結局特定ボス限定 --  &new{2014-04-24 (木) 12:23:04};
-これブレワイクリティカル＆クリティカルストライク と、ＰＰスレイヤーどっちとる方が、ダメージでるんだろ？ --  &new{2014-04-24 (木) 01:52:13};
--最高ダメならクリ系の方が上だが総合的に優劣はつけがたい、そんな感じ(クリのほうがPPスレよりダメが安定しなくなり雑魚の確殺に関わるかもしれないけど平均ダメは上がる気がしないでもないしそもそも両方とも雑魚戦には向かないスキルだし…)まあ俺だったらワイズ系切るかステップ系サブに回すかしてPPスレイヤーとブレクリ両方とるけど。 --  &new{2014-04-24 (木) 02:26:51};
--クリティカルは青ダメで15％アップだから結構侮れないらしいよ。PPスレイヤーは位置が深いし乗換えようかと思ってる。 --  &new{2014-04-24 (木) 02:48:32};
---あとサブHuだと思うけど、左特化でフューリークリティカルを取る意味が出てくるね。 --  &new{2014-04-24 (木) 03:13:48};
---前はクリティカルも含めて全振りでイイだろうけど、後ろは前提だけも１２５あるからで止めてクリティカルも実は９振りで２０％だから、後はＰＰスレ回しと他取りが良いんじゃなかろうかに？ --  &new{2014-04-24 (木) 03:16:15};
--サブHuまでクリティカル系を全振りして55%、フューリー前提が7%だったから48%上昇、今の☆10武器の平均ダメージは95%前後、超簡略化してざくっと計算するとクリティカル増加分で2.4%平均ダメージ増、ストライクで8.25%ダメージ増、合計したら10%ちょい平均火力UPだよ --  &new{2014-04-24 (木) 03:59:42};
--運用のし易さの差と確実に発動するか約６割で発動するかの差だ…ブレイブ特化で合計クリティカル率60％で運用中だが重いPA程確殺できるMOBが増えていい感じだよ？PPの状態を意識して運用しないで済むってのも気が楽だし --  &new{2014-04-24 (木) 10:16:03};
---60%の確率で確殺 --  &new{2014-04-24 (木) 20:55:39};
---適用範囲を広めた反面、威力を格下げしたチェイスの印象。 --  &new{2014-04-24 (木) 23:13:50};
---チェイスと違うのはボス戦でこそ有効なスキルだということだな --  &new{2014-04-24 (木) 23:48:12};
---後はまぁ…当たり前っちゃ当たり前だがドリンクのPA強化よりもシフドリの方が火力は高くなるわ大体２０ｋ前後の差が出来てたわ --  &new{2014-04-25 (金) 13:46:57};
-クリティカルって、ＰＡに関係ないって本当なの？だったら、通常攻撃がクリティかっても、ＰＡ上がる方が良い気がして使わないかも。 --  &new{2014-04-24 (木) 05:52:36};
--ダブセサブteだとゾンディで集めてワイズ取れる上に、PP消費の関係でカマイタチしか使わない位だから、PAに乗ろうが乗るまいが使える。狙って使えれば強力だが、ただ取ってもゴミ、みたいな扱いかね？ --  &new{2014-04-24 (木) 12:18:59};
-クラフト武器使うんだったら普通に良スキルじゃね。クリティカル系全部取らなきゃだけど。 --  &new{2014-04-24 (木) 07:49:01};
-さらに技量盛りすれば期待値は上がるね。技量職のBrとの相性もよさげ（ナデシコが補正125%）。ま、火力はお察し。5で200%にしたらしたらで、Fiゲーになるだけですし --  &new{2014-04-24 (木) 09:11:00};
--115％に対してなんで200％が出てくるん？馬鹿って極端なこと言い出すの好きなの？ --  &new{2014-04-24 (木) 12:28:48};
---クリティカル＝1.5倍とか2倍ダメージのゲームが多いからだろ --  &new{2014-04-24 (木) 13:34:54};
---見ず知らずの他人にいきなり、「馬鹿」って誹謗中傷ですか？（笑） --  &new{2014-04-25 (金) 14:00:30};
---極端な発言したのは変わらんしどうでもいい --  &new{2014-04-25 (金) 23:05:06};
--技量でも期待値は上がるけど、クリティカル狙いならステータスで最大ダメージを上げたほうがスキルとの相性はいい。技量とステータスの理論上の期待値上昇量は同じだが、クリティカルが出た場合、技量は完全な無駄になるのに対し、ステータスは常時機能し、当然クリティカルのダメージも上げる。ストライクに振るのなら技量は全く上げないほうがSP効率はいい。クラフト刀はスキルの技量補正（＋技量マグ）で十分最低ダメージの上がっているのでクリティカルの効果がそもそも薄い。と言うかストライク込みでもサブBrの刀なんてサブHuの劣化でしかないし、Fi武器のダメージもがた落ちするんですがｗ　最低ダメージを技量で上げて最大ダメージをストライクで上げると言う発想そのものを否定するわけじゃないけどね。 --  &new{2014-04-26 (土) 01:57:50};
-とりあえずワイズ切って、スレイヤーとクリティカル取ったほうがいいのかな？ --  &new{2014-04-24 (木) 09:34:28};
--ワイズ切ると意外と困る場面が多い気がするDFしかりラグネのコアは武器種によるが私はワイズで攻撃入れてる。となるとスレイヤーかクリティカルという答えになった --  &new{2014-04-24 (木) 09:40:01};
--ブレイブクリティカルスレイヤーツリーとワイズクリｔ（ｒｙを両方作ればいいんだ --  &new{2014-04-25 (金) 02:11:05};
--クリスキル取ったFIのツリーでサブFiとして使わなければ損はしないんじゃないかな？クリ類とってサブに使う場合に悲惨なくらい火力落ちるだろう。一応限定条件の中で（平均）最大値は出るよ。 --  &new{2014-04-25 (金) 03:14:43};
-クリティカルスキルの習得指針を細かい計算せずに考えてみたよ。平均ダメより最大ダメ(Y/N)。シフタクリ掛かり易い環境だ(Y/N)。サブFiでも平気≒Fi可能のHu武器でギアアップしない(Y/N)。クラフト武器だ(Y/N)。1p1％以上のスキルが変わりに取れる(Y/N)≒サブHuツリーがクリ以外左特化完全でない(Y/N)。YならクリとってNならイラねってことね --  &new{2014-04-24 (木) 10:49:04};
--Y/Nむちゃくちゃになってた。脳内補正よろしく --  &new{2014-04-25 (金) 02:28:39};
--なにいってんの --  &new{2014-04-26 (土) 14:56:35};
-Fi/Huでクリティカル全振りして、さらにTeにシフクリ全振りをかけてもらえば発生率75%になるけど、どう考えても割に合わないだろこのスキル。せめて威力150%くらい欲しい。 --  &new{2014-04-24 (木) 18:43:26};
--いっそ威力200％にする代わりにスタンス未使用時限定発動で良くない？運が絡むのと引き換えに一番倍率高い＆デメリット無しという第３のスタンス的な扱いで。 --  &new{2014-04-24 (木) 19:05:55};
---スタンス合計で200%くらいは超えてくので誰も使わないね --  &new{2014-04-24 (木) 23:47:06};
--どう考えてもって、クリティカルに振った時の強さを知らんのかと。ここのWikiのエアプ記述のせいで、誰も振ったことが無いんだろうね。 --  &new{2014-04-25 (金) 11:24:03};
--Fi/Huもいいけど、クリティカルストライクとってFi/Brで星10以上（いまだと剣影？）でシュンカ撃てば分かると思うけれど普通に強いよ。ギア有りでカウンター後も強いし、Fi/Brもわりといいかもと思った --  &new{2014-04-25 (金) 14:06:14};
---BrHuの量産型BrだがFiBrでカウンタエッジとってギアと前後を考慮しながら戦えば楽しいし火力も出そうね --  &new{2014-04-27 (日) 02:56:15};
--メインFiのみじゃなかったらそこまで悪くないんだけどね。Huのギアブーストとどっち取るかと言われるとあっちになっちゃうかなぁ。 --  &new{2014-04-25 (金) 19:45:29};
---刀ギアの仕様が仕様だから、メインＦＩに固定でもしない限りは全部ＢＲが持っていきそうだったから仕方が無い。ＦＩ/ＢＲと相性良さそうだけど、サブＢＲの未来はＦＩとＨＵどっちだろう。 --  &new{2014-04-25 (金) 20:38:31};
--とりあえずワイズとブレイブの倍率もうちょい上げろやー限定的な割に渋すぎるんじゃー --  &new{2014-04-26 (土) 01:53:21};
---どっちかといえばデメリット部分無くすべきだと思うな、指定方向以外はマイナスというのは必要か？なんで運営はこの部分を堅持してるのか意味がわからない --  &new{2014-04-26 (土) 04:00:41};
--いや、たった5SPで12％強＋α（75％条件）上がるのがどう割に合わないんだよｗ　シフクリ単独＋フュリクリの35％ですら5％強＋αだぞ？　それ言ったらJABの方が割りに合わないんですがね --  &new{2014-04-26 (土) 02:05:29};
---クリティカルストライクだけでの期待値上昇分は最小攻撃力有りの武器使う場合いくら多めに見積もっても5%も行かないと思うんだけど……？ --  &new{2014-04-26 (土) 14:58:05};
---消費するのはクリストの5pだけじゃない。もともとクリはイラネってのが主流だったのだから、フュリクリも10あるとは限らない。人によっては5p+5pで5%強しかない --  &new{2014-04-26 (土) 18:29:51};
---枝1　行かないけどだから何?　クリティカル系を全く上げない前提ならさすがに他を上げればいいだけの話。クレイジーやステータス系上げるよりは意味があるかと。　枝2　人によってはフュリクリ5振りやゼロ振りもそりゃあるだろうし、ものすごく振り方に左右スキルなのは認める。が、少なくともクリスト使うことを前提に振ったら、そんな半端なことはしないでしょ。Hu70で左完全埋め＋リバイバルまで取りきれるし、Fi側もPPスレ10＋スタンス各前提分＋アップ各10がらクリティカル片側10に上げて少しあまるぐらいにはできる。チェイスとトレードオフを考えてみる価値はあると思うけど --  &new{2014-04-29 (火) 05:03:05};
-やっぱ今ユニットを揃えるならグロームホワイトがいいんかな？ --  &new{2014-04-24 (木) 23:47:09};
--なぜここで聞いた --  &new{2014-04-26 (土) 11:26:57};
-ワイズ、チェイス切ってブレクリ、クリスト、スレイヤー全振り。Hu左全振りで試してみたら青ダメ出まくって以前より格段に強くなりました。欲を言えば倍率もう少し欲しいがチェイスの運に頼るよりも安定してダメージが上がるクリストは非常に嬉しい上方修正。 --  &new{2014-04-25 (金) 16:41:56};
//--非クリティカル時のダメを85%と仮定して、クリティカルストライク全振りの状態からBクリティカル0→10でかかる倍率は1.15/0.85*0.20で約2.7%。打撃アップよりはマシだろうけど、ワイズを切るのはちょっとためらうな。 --  &new{2014-04-26 (土) 01:40:45};
--事前情報からこのスタイルで行こうと思ってたけど、決めきれない。クリにポイント裂き過ぎて、そのツリーでサブFiやメインHuで使った場合の減衰が大きそう。 --  &new{2014-04-26 (土) 02:48:04};
--↑[[クリティカル、スレイヤー全振り>http://pso2ss.6.ql.bz/fighter/index.php?code=08001005041010010500010001030000000300000003000110000000000005D]]　上手く貼れてるのかな～ --  &new{2014-04-26 (土) 06:09:23};
--ステアタ切れば[[チェイスちょい振り>http://pso2ss.6.ql.bz/fighter/index.php?code=03001005001010010500000501030000000300050003000110000000000005D]]で期待値上がって強そう --  &new{2014-04-26 (土) 09:09:00};
-レベル上限が70になったお陰で[[チェイスとスレイヤー全振>http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31av00v1a0051310030a0300b00000]]の両立ができて嬉しい限り。クリティカル？知らんなぁ --  &new{2014-04-26 (土) 05:18:29};
--メインではクリストでサブではこのツリーがいいなー。バースト考えるとスタンス本体絞ってもいいだろうけどー --  &new{2014-04-26 (土) 10:10:56};
--ワイズ切ってまでクリティカル特化スルクライなら、今までの延長のこれで充分な気もする --  &new{2014-04-26 (土) 11:58:49};
--ボス抜きにすれば状態異常で40%UPだものな。防衛のゴルドあたり想定したらこっちの方がよさそう。チェイスが無くてもlv65の頃とそれほど変わらないHuFi出来るね。おそらく凄く無難 --  &new{2014-04-26 (土) 16:43:11};
---ゴルドラーダの凍結はヴォルドラと同種の特殊異常状態ってことになってるけど、これにチェイスって乗るんだろうか？ --  &new{2014-04-26 (土) 21:58:09};
---ゴルドは凍結以外の状態異常結構のるし、マルチなんで自分がつけなくても結構バーンなどなっていたりするね --  &new{2014-04-27 (日) 01:10:26};
--しかしクリスト特化にでもしない限りメインFiにする意味がなぁ --  &new{2014-04-26 (土) 18:48:35};
---確かにそれはある、どんなゲームでも中途半端構成はそこまで強くはないから何かを特化させることに意味が有るね、しかしワイズとブレイブの使用率を考えるとワイズスタンスは最大で５ポイントMAX、確率で状態異常も１３０%くらいにして最大5ポイントまで良い気がする --  &new{2014-04-26 (土) 20:29:13};
--前からできてたぞ --  &new{2014-04-27 (日) 00:38:06};
---ブレイブとワイズを全部埋めたかったのだろう --  &new{2014-04-27 (日) 00:48:04};
--クリスト特化にして常時青ダメならともかく、状況毎に確実に10振りしたスキルに期待できる方が無難かな。Fi限定クリストを活かすのにメインとサブのスキルで色々調整しないと使い物にならないってのが、他のメイン専用スキルと比べて面倒というか足引っ張り過ぎなんだよな --  &new{2014-04-27 (日) 07:18:00};
-スタンスクリティカルの効果が向きに関係無しとかになれば、違う向きから攻撃してしまった時も多少補填になる感じで地味だが強過ぎない強化になると思うんだけどなぁ --  &new{2014-04-26 (土) 12:38:25};
-クリティカルストライク…サブGuにしてTマシ握ってゼロレンジクリティカルだ！？ --  &new{2014-04-26 (土) 13:05:23};
-いい加減に運が試されるスキルをFiに持ってくるの辞めて欲しい。Huの火力系スキルがすごく優秀すぎてゴミにしか見えないよぉ･･･。 --  &new{2014-04-27 (日) 02:58:13};
--どれも限定的な割に火力いまいちなんだよな --  &new{2014-04-27 (日) 04:54:20};
---クリティカルストライクとかな・・・あれは1.5倍とかいしてもいいだろうに。変に控えめにしてくるよな。 --  &new{2014-04-27 (日) 06:46:25};
---限定的な上にデメリットがあるブレイブとワイズがなぁ。フューリみたいにレベル上げるとデメリット軽減してくれるといいんだけど。 --  &new{2014-04-27 (日) 06:50:23};
---1.5倍ともなると、本格的にチェイス食っちゃうからこの数値なのかね。運営がちゃんと考慮してるのか知らないけど。 --  &new{2014-04-27 (日) 22:29:17};
---そろそろチェイスアドバンスに射撃と法撃対応させて、ハーフラインブースト系も%上昇にしても良いと思うんだ… --  &new{2014-04-28 (月) 16:00:31};
-正直バランス調整するためのスキルならアクティブスキルで近距離の敵と自分ををデメリットなしの状態異常状態になれるスキルとかがほしかったわ｡それとかＨＰを１にする代わりに一度だけダメージを無効化するアクティブスキル｡こういうのが実装されたら今まで見向きもされなかったスキルが生きてくるのになぁ･･･ --  &new{2014-04-27 (日) 06:39:51};
--アイアンウィル「クリストと交代してやろうか？」 --  &new{2014-04-27 (日) 07:21:37};
---お前の発動率が１００％･･･最低でも９０％ぐらいになってくれれば交代するのもやぶさかではなかった｡７５％なんて信頼性の低いスキルはいらね --  &new{2014-04-27 (日) 07:42:50};
---不屈の心「75%で信頼性が低いというのならクリティカルストライクは糞って事か？」 --  &new{2014-04-27 (日) 10:18:31};
---糞スキルだろどう考えても･･･｡ --  &new{2014-04-27 (日) 11:29:18};
---Fi専用スキルという事で飛びついてる子も多いみたいだけど、普通にブレイブ・ワイズ・PPスレイヤー・チェイス全振で充分だな --  &new{2014-04-27 (日) 13:12:09};
-FiGuでクリティカルストライク＋ブレイブクリティカル＋ゼロレンジクリティカルに＋潜在の正対の必撃で全部青ダメになる？　計算どっちかわからんが15％+20％+50％+20％=105％、1.15*1.2*1.5*1.2-1=1.484でどっちも100％になるのは確かだ　 --  &new{2014-04-28 (月) 00:20:00};
--(´・ω・｀)それってFiなのに射撃武器しか100％に出来ないってことじゃないですかヤダー --  &new{2014-04-28 (月) 16:23:55};
-フォトンクレイジー（もうバーサーカーという名前でも良いｗ）Fi専：ＰＰが満タンの場合のみ異常付与６０％・クリティカル率７０％・通常攻撃１５０％それぞれがこのスキルだけでＵＰ　とか案外面白いと思うんだけど。（Fiにおけるダガーは置いといてｗクレイジー系の新スキルが追加されるなら逆に考えてGuPK見つつ）。この調子だと通常攻撃は２００％ＵＰでも良いくらいかなｗ　昨日の運営放送見る限りナックルもダブセも（パルチも）新武器追加されるみたいだし。 --  &new{2014-04-28 (月) 06:39:05};
-（デンジャースタンス　メリット：与ダメージ上昇（ＳＬ1＝110％ ＳＬ10=125％）　デメリット：最大ＨＰ減少（最大ＨＰ25％固定）　効果時間600ｓ　リキャスト60ｓ）　こういうスキル欲しいな、ハーフ・デッドラインを生かせる上に他者の回復が邪魔にならずに済む。一発でペロる可能性大な代わりに、敵の位置に関係なくワイズよりやや強くなる（ハーフ・デッドで超えるかも）良スキルになってくれそうな気がするけど、どうかな？ --  &new{2014-04-28 (月) 07:50:36};
--10振って125％でペロ率アップなら、武器に状態異常つけてチェイス寄りにするわ。 --  &new{2014-04-28 (月) 08:12:53};
---チェイス使うならハーフブーストも乗るしいいんでない？　ただツリーが今のままじゃスレイヤーまで取るのは無理っぽいけど。 --  &new{2014-04-28 (月) 08:37:42};
--HPが25%減って火力が25%しか上がらんのなら誰もそんなスキル取らんよ。25%減るって相当デカいぞ？HP800→600になる。ラグオンラインのPSO2じゃリスキー過ぎて無理。ソロならムーンで起こしてくれる人いないから尚更使いたくないな。 --  &new{2014-04-28 (月) 10:06:59};
---25％減じゃなく25％になるのだ…。それと仮にスタンスとして実装されるとしたら当然スタンスアップも一緒に実装されるだろうて、他スタンスアップ通りのパターンでいけば両方全振りで156％になる、ただしＳＰは20消費されるけど…。125％にしたのもブレイブやワイズを殺さず且つ必須レベルに至らない程度にって事であって、マゾプレイ+安定した高火力を欲する人用の究極の選択的なのが欲しいわけよ。 --  &new{2014-04-28 (月) 10:22:05};
--デメリットを状態異常扱いにしてクレイジー乗せようぜ --  &new{2014-04-28 (月) 10:45:10};
---ＨＰ減少と言えばインジュリーがあるし、できそうだね。 --  &new{2014-04-28 (月) 10:52:09};
-新スキル追加されたばっかだってのに僕の考えた良スキルの木が立つな --  &new{2014-04-28 (月) 08:08:10};
--新スキルが微妙だからまだ調整期間中だし話し合って要望内容固めて一斉に出そうという考えは素晴らしいと思うが？ --  &new{2014-04-28 (月) 08:17:28};
--ただゴミだの使い物にならないだとかうだうだいってる人たちよりは、より使いやすく楽しく出来るようにと提案を出してくれる人たちの方がよっぽどマシな気がするが？ --  &new{2014-04-28 (月) 08:32:38};
---いろいろ試行錯誤した結果外したが、ゴミだなんて思わないな。ただし限られた人だけが使うべきで、それ以外の人が使っても恩恵薄い≒ゴミ評価はあると思う。他の有用スキルと天秤に掛けるという点でスキル習得からFiのギャンブル始まってるんだよ！ --  &new{2014-04-28 (月) 14:35:17};
---新スキル単体で完結出来ずに、Fi本職やサブ職のスキルを動員してクリティカルの確率を上げてやっと恩恵が得られる微妙な新スキルよりも、発動条件が明確な既存のスキルを最大まで振った方が結果的にマシという状況で、ぼくの考えた新スキルとかここで提案したところでなんになる？ --  &new{2014-04-28 (月) 18:30:02};
---別にネガキャンするほどのものでも無いと思うんだけどね。話題提供の1つとしてみてる。 --  &new{2014-04-29 (火) 00:05:20};
-ファイターのスタンスの向きってフォースからファイターにしたとき近接だと向き合わせるのが当たり前なんだなって思ってたからあまり気にしたことなかったんですけど 流石に転倒したら前後ろ反転するエネミーとかはなぁ... 今はブレイバー多くてカンランでよく起こりうることですし... そこだけでもなんとかしてほしいですね --  &new{2014-04-28 (月) 08:24:10};
--吸引もな。ゾンディとかケイオスとかアザスピとかの後追撃しても集めた敵の向きがまさにケイオス --  &new{2014-04-28 (月) 10:41:38};
-ファイター専用の新スキルとしてPAコンボアップボーナスとかどうですかね？異なるPAをつなげていくと5%づつ威力が上昇していくみたいな。上限を50%くらいにすればぶっ壊れでもないし、ファイターの魅力を引き出した戦い方ができそうだと思うのですが。 --  &new{2014-04-28 (月) 17:01:38};
--ライト勢にドップリはまってもらいたい運営にどう移るか、って所かな。数々のPA連打をしなければ恩恵を受けられないということで、ユニット武器のOPでPP盛るのが前提となるスキルになるだろうしね。 --  &new{2014-04-29 (火) 00:08:41};
-「ぼくのかんがえたさいつよなスキル」はわかったから、どうせなら運営に送れって…とりあえずクリティカルストライクとシナジーのある必撃が潜在の近接武器はよ --  &new{2014-04-28 (月) 17:49:53};
--実際クリストそのものは倍率が他職のそれと比べて少しばかり低い為に叩かれてるだけで良スキルではあるよな　チェイスの状態異常OP付けさぼれる＋クラフト使えると考えるとコスト面でもやさしいし --  &new{2014-04-28 (月) 21:14:36};
---最近の敵の火力インフレ、状態異常の効かないボスがいることを考えると、チェイスよりも幅広い敵に火力上昇効果を得られる良スキルですね。正直チェイスは潜在で十分なスキルだと思うんだ… -- [[木主]] &new{2014-04-28 (月) 22:02:12};
--絶賛迷走中の職業だしな。正直運営が何をしたいのかよくわからん。 --  &new{2014-04-28 (月) 21:25:41};
---手数重視で、確率とか運要素も絡むものの火力上昇効果が得られる職業…のつもりだと思いますが、現状はHuのヒューリーとその周辺が優秀すぎるせいで… -- [[木主]] &new{2014-04-28 (月) 22:06:30};
--まあそれでもTeスキルの悲惨さ見ると、まだ下には下がいるんだなって思うぜ。Fiはツリー自体は奇麗だし無駄が無いからな。フュリと比べると見劣りするのは確かなんだが、正直アレが壊れ過ぎるだけだし --  &new{2014-04-28 (月) 21:47:05};
---TeFiの俺を哀れめ --  &new{2014-04-28 (月) 23:55:46};
---×無駄が無い　○取りたいスキルが無い　自信を持ってこれは取りたいって思えるのがスタンスとストライクしかない　スレイヤーも悪くはないけど前提が多い割にリターンが見合ってないよ・・・ --  &new{2014-04-28 (月) 07:51:01};
---綺麗だけど、Fiツリーはブレイブとワイズとチェイスとスレイヤーを並べてもいい気がする。結構な暴論だけど（個人的に、Teはカチ勢になる分にはいいスキル揃いだと思うんだ…） -- [[木主]] &new{2014-04-29 (火) 08:43:01};
--気分を害したようですまんな。ファイターをもっと楽しめるようなスキルをと考えて提案したんだが、まさか煽りいれられるとは思わなかったわ。運営にメールしてくるよ。 -- [[上で新スキル提案した者]] &new{2014-04-28 (月) 22:48:34};
---なんとも乱立が他も含め目立ったのでつい…Fiが好きだからこそ、周りに着いていけるように強化してほしいという気持ちはわかります。 -- [[木主]] &new{2014-04-29 (火) 08:35:57};
--新しいもので解決しようとすると、上手くいっても最強厨が流れ込んでくるだけだぞ。とりあえず既存のものの修正から考えてみてはどうだ --  &new{2014-04-28 (月) 23:59:09};
---とりあえず、両スタンスのデメリットをレベルが上がるにつれて小さくなるようにして欲しい。 --  &new{2014-04-29 (火) 00:53:35};
---今のままで火力が欲しいなら、単純にスタンスの倍率を上げればいい。ブレイブも130にすればok。デメリット減少もいいけど、ダメージ下がらないからってブレイブ中に後ろから殴ったりはせんからなあ。。既存のPAを幅広く使って、集団殲滅とかもしたいなら、前後仕様自体を見直す必要がある。あと状態異常の乗り方とバインドの効果は、希望というより本当になんとかしたほうがいいと思う。 --  &new{2014-04-29 (火) 01:10:01};
---ブレイブはフューリーと違って常時発動じゃないから、フューリーより火力が低いのはおかしいですね。フューリーのデメリットが異常に小さいことも含め。ただ、ブレイブワイズは法撃も火力が上がるので、倍率上げ過ぎると「FoFi強すぎ修正はよ」となる可能性もあり、倍率上げ過ぎるのも考えもの… -- [[木主]] &new{2014-04-29 (火) 08:26:28};
---ブレイブやワイズなら倍率の調整でなんとかなるが、それ以外は調整したところで効果そのものを変えない限りは死んだままなのがあるし難しいな（デッドラインとかクレイジーとか…）。Fiツリーに限った話ではないけど、どうあがいても生かしきれないスキルはとりあえず撤廃するか作り直すかしてほしいな、多彩な種類のスキルがあるのに選択肢が少ないのが残念でならない。 --  &new{2014-04-29 (火) 10:37:36};
--HPの残量とか状態異常とか他に思いつかなかっただけだろうな。Fiの方向性が今のままなら今後も変な条件付きスキルしか来ないだろう、Fi担当のプランナーを変更しない限り --  &new{2014-04-29 (火) 01:34:44};
-クリティカル発生上昇値をもっとあげてくれればストライクも良スキルと言えただろうに…最大60％くらい欲しい。クリティカルだってダメがただ倍になるとかそゆーわけじゃないんだから高くていいと思うのよ --  &new{2014-04-29 (火) 03:51:38};
--Huのスキルも合わせて発生率100%いって、結局正面or背面から攻撃している限り確実にクリティカル発生するように…？クリティカルで100%ダメージが約束されて、さらに15%UPは確定数が計算通りになるから楽だけど、ぶっ壊れと思われる可能性ありそうで怖い --  &new{2014-04-29 (火) 08:13:04};
--クリティカル率が100％になってしまったら流石に問題があるけどな。Ｇｕなら9割以上クリティカル可能だけどゼロレンジ、スパルマシンガンって縛りがあるから問題になってないけど。最大ダメージ常に引けるってのは馬鹿にならん火力ＵＰだよ --  &new{2014-04-29 (火) 08:28:47};
--捨身の証LV3発動で+20％あると現状でもいい感じ、デフォでクリストLV5クリ率30％にしてくれれば使いやすいと思う。威力もできれば130％は欲しいところかな --  &new{2014-04-29 (火) 10:44:15};
---ＬＶ１でも十分な感じかな全取りしてたら７３％行くし、かなり青くなるよ。スタンスのみのＢＨＳで４０００万超えてリアルで「え！」って言ってしまった --  &new{2014-04-29 (火) 12:10:59};
---ミスったわ４万だ・・・４０００万ってなんだよ・・ｗ --  &new{2014-04-29 (火) 12:13:54};
-スレイヤースキルの効果を「攻撃時のHPが最大HPのn%のとき、攻撃力を（100-n）/2%上昇する」に変更してはどうだろうとメルボムすれば変えてくれるかなぁ？（白目） --  &new{2014-04-29 (火) 08:54:31};
-みんなFiが好きなんですね！最近は緊急で周囲キャラで自分以外のFiがいるとホッコリした気持ちになります笑 -- [[ship10の変態]] &new{2014-04-29 (火) 13:07:32};
--さっきのダークファルス戦でツインダガーを握っていたのはこの私だ！ --  &new{2014-04-29 (火) 14:31:12};
--防衛でナックル移動してる人見ただけで少しほっこりした --  &new{2014-04-29 (火) 20:33:46};
--ナウシズハードでさっき朧で飛び回っていたのは私だ！ --  &new{2014-04-29 (火) 22:24:24};
-スキル然り、PA然り、 どうやったら生き返るのかさえわからないものが大すぎ --  &new{2014-04-29 (火) 13:09:51};
--運営がFiをどうしたいか全く見えないからな。そのせいでここの住民も妄想をやめられず。Teもそうだが方向性をかっちり決めてくれないとFiとTeはずっと死んだままだろ。 --  &new{2014-04-29 (火) 13:51:04};
--とりあえず自分を状態異常に出来るアイテムでもスキルでも良いから欲しい --  &new{2014-04-29 (火) 16:39:15};
--でもそろそろマジでいい加減にせんとどうしようもないぞ。今のところ神強化してもBrGuと並べるPAがBHS、デッドリー、シンフォくらいしか思いつかない。他のPAは威力を3倍にしても使える気がしない。 --  &new{2014-04-29 (火) 17:13:19};
---いや、3倍すれば流石に使えるか -- [[子木主]] &new{2014-04-29 (火) 17:14:40};
---ファセットやブラサラなら2倍でもとんでもないことになる、かも。 --  &new{2014-04-29 (火) 18:33:05};
---デッドリーも使い物になるか怪しいな。チャージして単体にあの威力では今の2倍はないとつらい。 --  &new{2014-04-29 (火) 18:53:32};
---弱体化予定のBrGu抜きにするとデッドリーのアーチャーはまだ結構強いんじゃないか。ナックルのBHSと比較してもまだ当てやすいのも吹き飛ばし無いのもPP消費が圧倒的に安いのも倍率では上なのもあるし。サークル？　知らない子ですね。　……でもFiで一番攻撃的な武器だからもっと消費やリスクの代わりに爆発力有る攻撃が欲しい気はする。イリュージョンレイブなら威力三倍でも壊れないんだが。 --  &new{2014-04-30 (水) 06:10:57};
--スタンス全般(及びTeテリバ)に言えることだが使用時の硬直をTeラバーズ並みに短縮して欲しい。あとデメリットもぶっちゃけSP振るほど縮小させていいだろ、Huのスタンスは現にそうなってるのに。 --  &new{2014-04-30 (水) 07:00:40};
-HuのJAボーナス消して全クラス標準装備にすればHuとサブHuを弱体化せずにFiとHuツリーのバランス取れると思うんだが、どうだろうか。 --  &new{2014-04-29 (火) 16:47:04};
--だが、現実的ではない --  &new{2014-04-29 (火) 17:02:05};
--消さずに独立ツリー化して全クラスに実装してしまったらどうだろう。ステップアドバンスみたく効果を重複しないようにして、どのクラスで取っても良いようにする。メイン職のポイントにずいぶん余裕ができるし。 --  &new{2014-04-29 (火) 18:48:21};
-今までチェイスアドバンス取ってたけど、目に見えて使えるって気がしないから切ろうか悩んでる。みんなはチェイス使ってる？ -- [[メインFi]] &new{2014-04-29 (火) 17:17:26};
--武器に状態異常仕込むのがそろそろだるくなってきたから新スキルをきっかけに切ったなあ。 --  &new{2014-04-29 (火) 18:25:47};
--まず敵が死ぬまでに状態異常にならんケースが多過ぎて…ゴルドラくらいには使えるんじゃないかと思ったけどやっぱりかからんしな --  &new{2014-04-29 (火) 22:31:09};
--Te/Fiなら使えん事もない。実感は薄かったが -- [[サザンマンやってた人]] &new{2014-04-30 (水) 08:42:21};
--使ってたが切ったな、ボスに使えんしな… --  &new{2014-05-01 (木) 02:25:59};
--クリティカルストライクが予想以上に使えなかった(Fi・Hu各々のスキルをクリティカル特化にしても犠牲になるSPが多過ぎる)ので、最終的にワイズ+効果アップ・ブレイブ＋効果アップ・PPスレイヤー・チェイスを各々を最大にし、全ギアを取得した。マルチではイルグラ撒いてくれる人なんかが居るので特に問題無し。ボスはソロ専でも無い限り大した問題ではない --  &new{2014-05-01 (木) 18:35:27};
-クリティカルストライクでクリティカル発生率+15％だから捨て身の証とかの潜在付いてる武器でさらに発動率上げてみようかなと思ったけど、クリ率上がる潜在付いてる武器って弱武器ばかりだな。クラフトしてまで使おうとは思わん。 --  &new{2014-04-29 (火) 18:01:30};
--俺はPPスレ強化のあたりで切ったぞ --  &new{2014-04-29 (火) 18:30:40};
---すまんチェックミス、ホントは上の木だった --  &new{2014-04-29 (火) 18:31:27};
-新スキルで割りと威力上がるんだなーと思ってたけど恩恵受ける人少ないようね。Raとかが始まりすぎたのもあって、Fi無変化層には相対的にマイナスか。新、俺が考えたスキルの話ばかりってのは切ないなぁ --  &new{2014-04-29 (火) 18:09:57};
--それはそれはもうTeHuのカチ勢だった俺がツリー初期化を２枚もらったついでにFiHuの火力特化にしたら火力上がりすぎて泣いたよ（震え声） --  &new{2014-04-29 (火) 18:52:35};
-Fiは公式には「条件が揃えば強い」のはずだから、運営はギアありなら強い、クリティカルできたら強い、前または後ろ取れたらつよい、状態異常にかかった、ないしかけられたら強いにしたいんだろうが、いかんせん倍率が……。Br？あいつのコンセプトは「無条件で強い」もしくは「手軽に最強」なんだろ？ --  &new{2014-04-29 (火) 19:56:20};
--ギアMAXで、クリティカルがでて、敵の後ろ側に立って、自分と相手両方が状態異常にかかって、PPが半分以下で、HPが25％以下になってると強いとかもう意味不明だな --  &new{2014-04-29 (火) 22:38:42};
---それも狙ってできるならいいが、半分くらい運だからな --  &new{2014-04-29 (火) 23:36:11};
---メテオチャージしても外れ出るしもうクラス名ギャンブラーとかでいいんじゃないかな --  &new{2014-04-29 (火) 23:41:21};
---ギャンブラーに名称変更して倍率も50％から300％位のランダムへ・・・ --  &new{2014-04-30 (水) 02:09:29};
---spも足りないよね --  &new{2014-04-30 (水) 12:47:27};
-スケアフーガがカッコいいから許す！w -- [[日向]] &new{2014-04-29 (火) 22:29:01};
//-スケアフーガがカッコいいから許す！w -- [[日向]] &new{2014-04-29 (火) 22:30:31};
-新スキル実装されて皆はどんなツリーにしてるのか聞きたい --  &new{2014-04-30 (水) 01:04:06};
--過去ツリーにリンクあったような --  &new{2014-04-30 (水) 03:50:36};
--ツリー構成はひとそれぞれだけど２回に１回はクリティカルでるようであればクリスト５振っておけばかなりダメージは伸びるね、まぁHuツリーでクリMAX振っておくといいよ --  &new{2014-04-30 (水) 04:59:45};
---ワイズクリより、ワイズアップ伸ばした方がよくないかな？ワイズアップ5→10で20%、ワイズクリ0→10でクリ率+25%UPでクリで15%ダメアップだし。あと完全前特化で、一つ考えたのはクリ混みブレイブ特化のPPスレのバインド１のギア1種。またはちょい減らしてギア2種。ここまで特化するような人なら別ツリー有りそうだしそっちでメインで無い武器のギア混みとかね。 --  &new{2014-05-01 (木) 01:14:17};
--サブハン側でジャスリバと左特化とってこんな[[ファイターツリー>http://pso2skillsimulator.com/fighter/index.php?code=03001005001010010509000001030100000300000003000110000000000005D]]こんなのにしてるわ --  &new{2014-04-30 (水) 17:22:11};
---使わないギアが有ればワイズクリティカルを10にしても良いけど大体同じかな。Fi/Huで固定ならばHuでステップ取った方が無駄がなくて良い。 --  &new{2014-04-30 (水) 20:48:57};
---それに、サブHu側で左全振りとステップ取ってると、BrとGuをメインにしても使いまわせるからツリー節約できてお得 --  &new{2014-05-01 (木) 02:40:57};
---Huツリー一個しかないならそれでいいんだけどね。Huもそれなりに取るもん多いからサブ特化ツリーとHuツリーと分けるならステップはこっちで取るべきな気がする --  &new{2014-05-02 (金) 12:30:37};
-前に、拳で殴りながらテクもしたい書いた者だけど、しばらくやってみたんですが、めちゃくちゃ忙しいので挫折しそうです。指元が忙しすぎてミスが多いし、やろうとしてる事が半分もできない。 --  &new{2014-04-30 (水) 11:38:29};
--ザンバやメギバなら無理にチャージせずノンチャでいいし、ゾンディは設置→ｽﾃｯﾌﾟで回り込み→攻撃って流れを意識すれば割と楽。攻撃テクはとりあえずナックルで手の届かない微妙な位置に居る敵の動きをヒットストップで拘束する程度にノンチャで撃つのもアリだね。自分はHu/Teでしばらくやってきてたけど、慣れればその忙しさも割と平気になったよ。 --  &new{2014-04-30 (水) 12:20:14};
--ザンバの何がいいかというと、武器も合わせて、的がマッハで異常になること --  &new{2014-04-30 (水) 12:46:48};
--魔法剣士タイプのサブパレの足りない感は異常・・・左から、メギバ・レスタ・アンティ・ゾンディ・シフタ・フューリー・テリバ・コンバ・PB・ムーン。結局攻撃テクをいれらない・・・ --  &new{2014-04-30 (水) 17:25:15};
--気にしすぎてるのかな、スタンスの優位を生かしたいのもあって、距離離れてれば、イルゾンで距離詰めてなぐり、周辺の敵がいればゾンディして、テク混ぜながら通常＋PAでやってるんだけど、趣味すぎるのかも。言われる通り、離れた敵にテク、殴れる距離なら普通にのが、、とりあえずそれでやってみます！ -- [[木主]] &new{2014-05-01 (木) 13:12:11};
-クリストクリスキルクリ潜在。全部集めてもまだ魅力に欠けるなあ。Huのスキル倍率押しのけてFiGUやFiRaやらをやるほどでもない。圧倒的クリ率かスキルと同じクリ率＋クリダメの潜在希望とか、僕の考えたFi路線に話が行ってしまう。現状で綿密に考えた結果クリスキルしましたって人はどう考えたんだろう？。FiHuのガチ火力以外の人どうですか？ --  &new{2014-04-30 (水) 16:46:00};
--威力があまり高くないし、発動が運任せである以上FiHuのガチ火力以外でクリスト取る人があまりいなんじゃないか。FiHuのガチ火力でクリスト取った自分でも残念感がある。 --  &new{2014-04-30 (水) 18:49:53};
--魅力以前に本気でどうにかしないとまずい、Huの倍率投げ捨ててPPスレクリストブレクリM振りでクラフトビジット使ってるけど世界変わるよ、サブHuにしたらそれこそサファイザリアでサーファーやってた方が強いくらいだしスキル云々以前にFi武器全般本気で終わってる --  &new{2014-05-01 (木) 00:11:48};
---確かにビジットがFi装備可だったらと思うことはある。てかHuFiはメインサブ兼用多いのに何でこいつはFiスキルの強化するのにGuの装備可なんだ？ --  &new{2014-05-01 (木) 01:26:27};
--冒頭が卑猥に見えたのは俺だけじゃないはず --  &new{2014-05-01 (木) 14:09:52};
-そもそもこのゲーム、クリティカルの意味がほとんどないのが駄目なんじゃないかな --  &new{2014-05-01 (木) 00:44:11};
--（そうか？青ダメってPAだと1000くらいダメージ変わるから安定して青ダメでるなら随分違うんだぞ） --  &new{2014-05-01 (木) 02:09:11};
---（こいつ、脳内に直接・・・！？） --  &new{2014-05-01 (木) 02:24:36};
--クリティカルの性能を1.5倍くらいに変えれば化けそうな・・・いや、無理か --  &new{2014-05-01 (木) 03:12:29};
---クリティカルストライクの火力上昇度がたりないから特化にしようとおもえないんだよね～ --  &new{2014-05-01 (木) 09:16:08};
---最低でも2倍くらいはないとクリティカルに25SPも使う気にはならないね。それでも確率50％前後だから実質1.5倍だぜ --  &new{2014-05-01 (木) 09:51:29};
--クリスト補正で、ようやくちょっとはクリティカルっぽくなるっていうかねぇ --  &new{2014-05-01 (木) 16:51:08};
--換え難い潜在の武器をクラフトしてまで使うなら技量もしくはクリが役に立つが。威力重視して高いレベルのクラフトを職拡張させるまでするとか、クラフトレベル高いと装備条件から技量高くなったりで、あんまり意味はないな。最大ダメージを出せる要素（記録的な意味で）が多いかもしれん --  &new{2014-05-02 (金) 00:13:54};
-クリティカルストライクによってPPスレイヤーの打撃１、３を１０振りってのを組みなおす必要が出てきたね。恐らく使用の割合からブレイブのクリティカルとか、サブHuのヒューリークリティカルとかにSP振ったらクリティカル率が合計55%に。 --  &new{2014-05-01 (木) 02:31:14};
--それを自分も考えてたけど打撃10振りより火力上がったりするんだろうか --  &new{2014-05-01 (木) 11:18:32};
---全然あがる、超簡単な計算だけどクリティカル20%あがればクリストの平均ダメージ貢献が３％上がるとみていいからね。 --  &new{2014-05-01 (木) 16:56:06};
---固定値のステが50上がっても多分1%もダメージ変わってないと思うぞ？ --  &new{2014-05-01 (木) 19:12:16};
---あぁ・・・そうかなるほど 参考になりましたありがとう -- [[子木主]] &new{2014-05-02 (金) 08:32:08};
--レオとかの技量マグならさらに狙えるかもね。デッドリー全部青文字で115%常にかかってる状態は強い。 --  &new{2014-05-01 (木) 16:59:36};
---技量値って関係あるのかな。クリUPが何もないときは多少変わりそうな感じもするけど、クリUPの２０％1つでもきた時点で些細な問題になりそう。クリティカルした時のダメージ自体も落ちちゃうわけだし。 --  &new{2014-05-01 (木) 17:05:28};
---レア武器なら技量補正9割確定(最低補償ダメージ)なので技量を伸ばしまくっても残り1割が埋まるというものでもない。打撃特化の方が良い --  &new{2014-05-01 (木) 18:38:05};
---★９武器で大分レベリングは楽になってるから打撃特化マグ持ってない人は作るべし。ただ家具代は間違いなくレオよりかかるな・・・法撃特化から作り始めたからダンチだったよ。 --  &new{2014-05-02 (金) 03:42:07};
---金の代わりに時間かけていいならモノメイトでも --  &new{2014-05-02 (金) 14:00:11};
-逆に考えるんだ…青ダメが保証ってことは、クラフト武器に技量盛らなくても、安定したダメージが期待できるんだ…（震え声） --  &new{2014-05-01 (木) 19:16:50};
-FiTeやってるけどHuの恩恵ないとほんと火力でないわ。クリティカルストライクも気休めだったわ。 --  &new{2014-05-01 (木) 20:17:27};
--TeにEWHしか倍率がないからな。火力は1/3くらいしか出ないわけだ。つまりメインTeは1/3の火力で頑張ってるわけだ。 --  &new{2014-05-01 (木) 21:03:02};
---本来最低3倍の差がつくはずの各状況を2倍程度に抑えられているところがテクとウォンドの地力なんだろうな --  &new{2014-05-02 (金) 07:46:37};
-ｽﾄﾗｸｸﾘﾃｨｶﾙが ｾﾞﾛﾚﾝｼﾞｸﾘﾃｨｶﾙぐらいあれば･･･可能性はあった･･･
ﾌﾞﾚｲｽﾞｸﾘﾃｨｶﾙ＆ｽﾄで+35％ ﾜｲｽｸﾘﾃｨｶﾙ+40％ 各職ｸﾘﾃｨｶﾙ+20% ｾﾞﾛﾚﾝｼﾞｸﾘﾃｨｶﾙ+50％
ﾌｭｰﾘーｸﾘ+20　ｱﾍﾞｸﾘ+20　ｳｨｰｸ+20・・・はぁ・・・ --  &new{2014-05-02 (金) 02:00:55};
--仮に常時青ダメージ１５％UPだとしてファイターが息してたかと言われるとどうだろうね？、やっぱり攻撃範囲が狭いんや・・・ --  &new{2014-05-02 (金) 10:00:28};
---攻撃範囲が狭いのは職の性質上仕方ないだろ。公式の説明にもそう書いてある。問題は範囲がくそ狭いのに火力が足りてない点。 --  &new{2014-05-02 (金) 11:19:06};
---攻撃範囲が狭いのはいいけど、ＰＰコストと攻撃範囲の狭さに合った見返りがショボイ。 --  &new{2014-05-02 (金) 19:27:50};
-ﾜｲｽﾞ+25＆ｽﾄ15で40％ですOTZ --  &new{2014-05-02 (金) 02:01:54};
-普段ソードメインでサブファイターでやってんだけど、ほんと前後のスタンス糞だな。ライドもギルティもすぐ裏返るし、ダガー使ってもシンフォワルツの裏返りっぷりときたら・・・。愛着あるからサブブレイバーにはしたくないし、前後スタンスなんとかならねぇかなぁ。 --  &new{2014-05-02 (金) 06:49:13};
--はじめっから裏返しとけばいい（真顔） --  &new{2014-05-02 (金) 09:58:16};
--FiとTeのスキルは依然として欠陥だらけである --  &new{2014-05-02 (金) 11:01:51};
--別に前後に縛られてもいいけどその分倍率上げてくれれば良い。ブレイブだとアベスタ＋チャージと大差ないとか笑えるやん。 --  &new{2014-05-02 (金) 12:45:19};
--ここで言っても仕方がないので要望を出そう！じゃないと何も変わらん・・・ --  &new{2014-05-02 (金) 12:48:45};
--ブレイブも130でいいと思う --  &new{2014-05-02 (金) 21:13:24};
--要望出せと言うのには賛成。でも語り合うことで人の意見で影響受ける点もあるからね。スタンスのいけないところはプラスとマイナスになるとこ。１２０％と８５％の開きがありすぎるんだよ。後ろから当たってしまったらボーナスがつかないだけでもう十分なペナルティなのにさらにマイナスとか極端すぎる。そこに考えが至ってる方をお見受けしないね。プラスが付かないだけでマイナス以下なんだから、そこにも言及すべきだし、おっと思った方はどうぞ考えの中に取り入れて下さい。 --  &new{2014-05-04 (日) 14:08:37};
--条件が前後になってる時点でゲームと噛み合ってないからどうしようもない --  &new{2014-05-04 (日) 16:22:08};
---別に前後で縛られようが攻撃で前後反転しようが倍率が高ければ誰も文句言わない。 --  &new{2014-05-04 (日) 16:24:50};
-FiBrでザムラ振ったら弱すぎて笑ったわ。つまりそういうことなんだな。 --  &new{2014-05-02 (金) 12:58:19};
--ワイズ適用でクリ引かないとHuBr抜かないよ。 --  &new{2014-05-02 (金) 13:02:33};
---一応それでHuBr抜けるのか・・・でも条件きつすぎぃ -- [[木主]] &new{2014-05-02 (金) 13:32:24};
--ここにそんな木を立てて、木主はなにをいってほしいんだ？「そのとうりです！Fiとかマジくその産廃職です！やってるやつの気が知れませんね！！」とでもいってたらいいのか？っという、被害妄想はおいといて、弱いと思うならやらなければいいんじゃない？Fi/Brなんてロマン火力なんだし。 --  &new{2014-05-03 (土) 10:17:53};
---なんで君は煽りに出てるの？ 普通にFiの倍率じゃHuには到底及ばないって事が言いたいんじゃないの？ --  &new{2014-05-03 (土) 12:09:22};
---ああ、そっちか。「そういうことなんだろう」を深読みし過ぎたわw -- [[小木主]] &new{2014-05-03 (土) 12:17:21};
---この場合、深読みじゃなくて曲解っていうんだよ・・・？ --  &new{2014-05-05 (月) 16:14:09};
-いっそのこと前後スタンスをフュリスタみたいに1振りで80%、全振りで95%にしてくれれば……いややっぱ10振りでデメリットなしの100%仕様にしてほしいわ。あとスタンスモーションの短縮。前々から言われてるだろうけど正直面倒すぎてソロでもない限り切り替え渋るわ --  &new{2014-05-02 (金) 13:16:13};
--スタンス切り替えてる間に敵が解けるなんて笑えるな！ --  &new{2014-05-02 (金) 13:19:25};
--侵入なんて必要なスタンスがころころ変わるうえに切り替えてる暇がないという二重苦でFi死んでるもんなー --  &new{2014-05-02 (金) 13:45:40};
--被ダメ5%アップなんて誤差だが与ダメ5%ダウンだったら大問題なのはフュリスタでも明らか。最悪でもボーナスがつかないだけにするのは必須よな --  &new{2014-05-02 (金) 14:32:58};
--ウォンドラバーズ並のモーションでリスキル10秒でころころ変えれるくらいじゃないと無理だ。 --  &new{2014-05-04 (日) 16:30:36};
--本音は「ブレイブもワイズもいらんからフューリーとその前後をくれ」こう --  &new{2014-05-05 (月) 14:54:36};
-•速く移動するために連続でステップアタックをする場合、通常攻撃ボタンを押しっぱなしにしたまま　ステップ動作が出るまでステップボタンを押しっぱなしにする→ステップ動作が見えたらステップボタンを一度放す→ステップ動作が出るまでステップボタンを押しっぱなしにする…とすると簡単に最速で連続ステップアタック移動を続けることが出来る。　これボタンおしっぱだと最速出来なくね？少なくとも俺はタイミングよくキャンセルしないとどう頑張っても最速ステアタにはならんのだが。 --  &new{2014-05-02 (金) 13:56:16};
--ステアタが最速で出ないので実際の最速にはならないよ。それが致命的な差になる状況が特にないというだけで。 --  &new{2014-05-02 (金) 14:30:32};
-青ダメージってダメージの振れ幅が最大値のときと、スキルなどにより強制的に最大ダメージがでる場合の2種類ですよね？後者はいいとして、ランダムで最大値が出た前者にもクリティカルストライクが乗るんでしょうか？ --  &new{2014-05-02 (金) 14:25:03};
--その二つに違いがないから乗るだろう。 --  &new{2014-05-02 (金) 14:27:35};
--よくわからんがそれ含めてクリティカルなんじゃなかろうか --  &new{2014-05-02 (金) 14:27:53};
--クリティカル系のスキルは元からのクリティカル率にプラスするだけだからどっちも同じことよ。 --  &new{2014-05-02 (金) 20:59:23};
-近いうちにRa並みの強化来ると踏んでるんだがみんなの予想はどんな感じ？ --  &new{2014-05-03 (土) 01:43:57};
--運営はBrの味方だよ、、、シュンカ弱体もなかったことにされそうだし、、、 --  &new{2014-05-03 (土) 02:02:29};
--言いたくはないけどHuとFiは今が底辺。今後は上がる未来しか見えないからこの報酬期間でカムイ磨いたぜ！ --  &new{2014-05-04 (日) 14:11:18};
---実は私もバイオゼクトを、、、（小木主）かなり悲観的な気持ちではあるが、、、 --  &new{2014-05-04 (日) 14:52:09};
---触れる触れないで言えばどっちも底辺だけどソロやってるうちにゃHuは悲観するほど弱くない、特にソードとワイヤーはギアブーストの恩恵でかすぎてやりたい放題できる万能武器になったからね。　Fiは本当に何も取り柄がない、他の近接武器以上にFi武器万能化しないとコンセプトが完全に足引っ張ってもうこの先どれだけ強化が来ても生き残れない --  &new{2014-05-04 (日) 20:10:20};
--射撃にはHSがあるので追い付くのは不可能。PA倍率が全部1000越えてやっとアサルトに追い付く現状。 --  &new{2014-05-04 (日) 16:28:00};
-Huさんをみればわかる。初めはPa追加でHu,Fi強化という話だったのに、、、 --  &new{2014-05-03 (土) 01:59:39};
--一つ上の木です。チェックミス --  &new{2014-05-03 (土) 02:00:25};
--運営はほんとにハンターやファイターをどういった方法で救うのか具体的な修正案出してほしいね。 --  &new{2014-05-04 (日) 21:59:13};
-みんなどんな要望出してるの？ 状態異常、前後、倍率、言いたいことはいろいろあるけど、叶えてもらえそうにないので、俺は結局「PAの調整お願いします」としか送れてない --  &new{2014-05-03 (土) 03:08:39};
--スタンスの切り替え動作どうにかしろとは言ってるな。あとはチェイスを射撃、法撃にものせてほしいって要望も送ったことある --  &new{2014-05-03 (土) 03:28:39};
--大まかには木主の言う通り「状態異常，前後，倍率」の3つかな。叶うかどうかは別として、運営にFiの現状を知ってもらうのと半年後の調整の為に皆も要望は送ったほうが良いと思うぞ。 --  &new{2014-05-03 (土) 09:41:28};
--状態異常が容易に乗るようになれば倍率は今のままでいいんだが、ボスに乗らない点が改善されないなら、ボスダメージ追加のスキルが欲しい。、 --  &new{2014-05-03 (土) 12:11:33};
--ブレイブスタンスとワイズスタンスの倍率低下？が大きいからスタンスの作用しない方向から攻撃してもあまり攻撃力が下がらないようにして欲しいって要望を出した
今の運営に届くとは到底思わないが・・・・ --  &new{2014-05-04 (日) 16:15:06};
--とりあえず射撃にHS2倍があるので打撃にはクリティカルダメジは3倍にしてくれって出してる。発動条件含んでそのくらいは必用。 --  &new{2014-05-04 (日) 16:26:59};
---3倍は明らかにやりすぎ。1.5倍くらいでおけ --  &new{2014-05-04 (日) 18:31:20};
---いやいやHSは狙える人間が使えばほぼ全弾2倍になるのに対して、クリは運ゲーなにもクリ率上昇系をつけてないと約10％発動HuとFiのスタンスに今回の新スキル併せても精々発動率65％だとクリ出た時3倍にしても平均では1.5倍ほどになるでしょうに。 --  &new{2014-05-06 (火) 03:45:10};
--クリティカルが出た時の爽快感がないのはＰＳＯ２の欠点の一つだよな。範囲狭い代わりに近寄ったりダウンしてスキを見せたら敵が終了という感じにメインFiが「Fi武器を使うときのみ」クリティカルダメージアップの方面はもっと派手に伸ばしてほしいと要望いれるわ。Fi武器限定しとかないとまたアノ武器の使い手がターゲッティングするからな…！ --  &new{2014-05-04 (日) 17:09:12};
--けいオスのギア消費は本当に許せないからそれは送った --  &new{2014-05-04 (日) 19:03:59};
---フラッシュサウザンドが1400％でも問題がないのなら似たような挙動のイリュージョンレイブも倍率上げてほしいよね･･･。 --  &new{2014-05-04 (日) 22:00:48};
--私はギアが乗らないとBHSの威力が表示より低いのをどうにかしてほしいという要望をおくりましたよ
ギアがないと威力が下がるのはおかしいと思うのです
これだけギアの存在がデメリットになってるという --  &new{2014-05-05 (月) 17:33:41};
--Fiしかやってない奴の要望って他職の弱体化なんだろ？糞職やってる奴ってホント邪魔以外の何者でもない --  &new{2014-05-07 (水) 07:39:20};
---決めつけ乙。とりあえず釣られてやるけど、下の「公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください」っての読もうな？ --  &new{2014-05-07 (水) 08:58:11};
-産廃スキル多すぎてどうしよ・・・クリティカルもチェイスもあってもなくても変わらん性能だし、結局ppスレイヤーに振るしかないのか。そのppスレイヤーもお察し性能だけど。一応70でブレイブワイズチェイススレイヤー全部10か --  &new{2014-05-04 (日) 23:42:24};
--チェイスは運ゲだけど適用出来れば約1,5倍だし、クリも他スキルで確率補強すれば目に見えて火力上がるけどね。ちゃんとダメージ見て言ってるのかなこの人。それともネガキャンして上方修正されたいだけ？ --  &new{2014-05-05 (月) 00:01:51};
---打撃の異常付与率上げてもらわないと運ゲ過ぎて先に敵が死ぬから･･･ --  &new{2014-05-05 (月) 00:34:13};
---↑レンジャーに団体様をほぼ確実に状態異常にできるランチャー特殊弾スキルっていうのがあるＺＥ！ --  &new{2014-05-05 (月) 00:52:20};
---RaFiでビジットの時代が来たか --  &new{2014-05-05 (月) 01:00:59};
---ディバインJAするだけで3万出るからRaからすればいらん模様 --  &new{2014-05-05 (月) 01:04:46};
--実際他クラスのスキルと比べたら著しく見劣りするんですが、、、、クリもフュリクリ、ブレクリで補強しとるが正直全くわりに合わんよ。 --  &new{2014-05-05 (月) 00:14:55};
---スキルが著しく見劣りって他職で圧倒的なのはカタコンエスケくらいでしょ。スタンスとかの倍率あげてもサブ奴隷になるだけ。PA倍率上げればいい。 --  &new{2014-05-05 (月) 00:23:50};
---ファイターに限ってはHuの倍率越えたところでサブ奴隷になるとも思えんわ。それ程までに前後も状態異常も面倒 --  &new{2014-05-05 (月) 02:11:41};
---テク職がジャンピングゾンデ用にするくらいか、駄目だなこのままにしておこう --  &new{2014-05-05 (月) 02:23:40};
---お前はまだジャンピングゾンデするのかよ --  &new{2014-05-05 (月) 10:00:18};
-とりあえず、今のファイターを変えたいならみんなで要望を送る以外に方法はないとおもいます！！ので、とりあえず自分は(前後スタンス切り替えモーションをなくす)のと(前後スタンスでマイナス方向に倍率がかかるのをなくす)を送ろうかなと！ --  &new{2014-05-05 (月) 08:26:16};
--それ言うやつ多いけど正直ワイズなんていらないし、デメリット消えたところでブレイブかけたまま後ろから殴るなんていう阿呆なことはしない --  &new{2014-05-05 (月) 10:02:04};
---タブセ使いとしてはワイズが消されると結構困るをだが --  &new{2014-05-05 (月) 16:43:29};
---↑ン。ダブセ使いならこそブレイブだけでいける気がするが --  &new{2014-05-05 (月) 20:37:10};
--公式ブログに書いてる人もいたね。でもそれじゃ火力は少しも上がらないんだよね。結局は現状維持 --  &new{2014-05-05 (月) 10:20:43};
--確かに火力は上がらないけど、少なくとも遊びやすくなるって意味では重要だと思うわ。「最低限の調整」としてこれくらいはして欲しいって感じ。すぐ切り替え出来るようになるならDFとか以外でもワイズ使いやすくなるしね --  &new{2014-05-05 (月) 14:31:17};
---遊び易さが大事ならフーリーとアベスタでいいだろ！ --  &new{2014-05-05 (月) 15:08:16};
---作業筆頭ののーしbrはひっこんでろ --  &new{2014-05-06 (火) 03:48:44};
---Brが作業筆頭…？強さはGuと並んでぶっちぎりだが作業筆頭ってのは疑問が残る。その様子じゃ「強職は全部作業、Fiは多芸で最高！」なんて馬鹿な固定観念に縛られてそうだな。 --  &new{2014-05-06 (火) 20:05:00};
---FIの話にもどろ？ --  &new{2014-05-06 (火) 21:00:07};
---いや、部位破壊しよういってるのにカタコン無敵利用してシュンカオンリーでゴリ押して部位破壊せずに倒すとか普通にいるからなんともいえん --  &new{2014-05-08 (木) 02:18:57};
-個人的にはいっそブレイブワイズのデメリット増えてその分火力上がるようになってもいいと思ってるんだけどそういう考えは少ない？ --  &new{2014-05-05 (月) 11:11:49};
--倍率がアベスタフュリスタに大きく差をつけるレベルならデメリット増も歓迎致します。 --  &new{2014-05-05 (月) 11:23:31};
--同意。PSで全職最強or最弱になるような調整になればファイターだらけになる心配もないだろう。極端な話メリット+80%デメリット-80%でも良調整と思える。ファイターは癖の強い武器だらけだし使う人を選ぶクラスの調整で良いね --  &new{2014-05-05 (月) 12:28:49};
--これだなー。フンターとファイターの火力問題は解決できるし、フンターの倍率より少し強い程度でもBrGuはやはりサブHuのが安定する且つ、フォースは闇マスPPRコンバが必要なのでサブTeから離れられない。うむ、何の問題もない --  &new{2014-05-05 (月) 13:24:10};
---付け加えるなら、GuとRaはサブHuじゃないと高速移動ができない。倍率もブレイブ140,Sアップ140くらいなら全然いいと思う。デメリット-50%つけるなら150くらいでもいいかもしれん --  &new{2014-05-05 (月) 13:38:57};
--そうかやはり変に意見するとネガキャン扱いになってしまうのか。。。しかしこのままだとBrGu下方無さそうだからあえて言おう「正面:+150% -100%. 背面:+200% -150%」でも良いくらいです。これにしてくれたら取り敢えず今の遅い発動は問題ないかと。でないならラバーズを見習ってくださいお願いします。。。。もうDoSしようよorz --  &new{2014-05-05 (Mon) 09:32:29};
---これだとダメージマイナスにならんか……？ --  &new{2014-05-06 (火) 15:31:18};
---申し訳ない。こういうことで。「正面:+150% -100%. 背面:+200% -150%」->ブレイブ正面１５０％以外５０％、ワイズ正２００％以外５０％（２６０％にしてくれたら３０％でも良いかなと）。 --  &new{2014-05-06 (火) 18:14:54};
---いいんだがワイズは170,180くらいでいいかもしれん。ブレイブと同じですらいいと思う。200はちょっとブレイブきってひたすら後ろから殴るのが主流になりそうで怖い --  &new{2014-05-06 (火) 19:49:14};
---ラバーズは見習わなくて良い。つーかやめてくれ。10振りで35％と高速ガッツポーズはともかく、効果時間1分に何のシナジーもないクソ前提大量に突っ込まれるくらいなら今の方が遥かにマシだ --  &new{2014-05-08 (木) 02:59:22};
--スタンス切替の隙がなくなるならそれでもいいけど、今のままならデメ軽減かな。ウィークと比較しても低いし弱点狙うより難しい感じだから両方40％くらいにはと思う。個人的には使い分けしやすいようにLv5でMAXになって今のLv10以上の効果になればいいな。 --  &new{2014-05-07 (水) 12:46:37};
-チェイスから派生して、武器に状態異常OPがついてる時限定で、その状態異常に完全耐性のある敵にはダメージ増、とか。限度1.2倍ぐらいで。 --  &new{2014-05-05 (月) 16:24:53};
--それだと状態異常にしてから持ち替えたらより上がるのか。じゃあ敵が状態異常でないとき、も追加しよう。 -- [[木]] &new{2014-05-05 (月) 16:27:31};
-普段Br/HuなんだけどBr弱体に備えてFi始めたんだ。で、思ったのが、ナックルはPAの威力さげていいからPP消費下げてアーマー技を増やして欲しい。ダガーはもう少し火力UP＆滞空を容易に。具体的には１回だけで良いから空中で水平に動けるステップみたいなアクションが欲しいのと通常攻撃がヒットした時の降下をゆっくりにする。ダブルセイバーはもう少し攻撃範囲を広く。こんな所かな。ガードポイント付の動作があるとはいえ、それでもHuやBrのガードに比べると安全性では劣るのにガードを捨てるリスクに見合ったリターンが少ないと感じた。 --  &new{2014-05-05 (月) 18:13:06};
--ナックルはアーマーよりも無敵つきが増えると嬉しいな。威力下げちゃうとダガーと差別化できないしむしろ上がってほしい。 --  &new{2014-05-05 (月) 18:45:00};
--Br弱体はなかったことになるっと悲観的な予想をしているが、、、Fi強化は本当にしてほしい。あと、ダブセは火力も圧倒的に足らんと思うなあ --  &new{2014-05-05 (月) 19:01:45};
---それな、とりあえず火力が足りんすぎる。ダブセに限ったことじゃないが全部低いわ --  &new{2014-05-05 (月) 20:36:11};
---主要なPAがデッドリーから更新されないからな、途中キャンセル出来る多段系のPA欲しい --  &new{2014-05-06 (火) 10:43:52};
---イリュージョンにいつでもキャンセルがくれば使えるかね？ --  &new{2014-05-07 (水) 18:27:26};
-個人的にはだけどまず全ボスに何かしらの状態異常が効くようにしてそれにしっかりチェイスが乗るようにして欲しい。つーかまず特殊やられにもチェイスを適用してくれと。切実に… --  &new{2014-05-06 (火) 01:55:03};
--打撃1HIT当たり通常種10％確率 中ボス1％確率 大ボス0.1%確率くらいでもいいからどの状態異常も効いて欲しいよな。 --  &new{2014-05-06 (火) 12:40:01};
-上でもよく言われてる通りFi単体で考えると火力辛いよね…普段FiTeでやってるけどLv上げと楽しさを求めて初めてHuTeにすると結構火力が出てるんだよね…… --  &new{2014-05-06 (火) 13:00:18};
--さらにキャタとか相手だと下手するとTe/Fiでウォンド持った方が早い時があるという --  &new{2014-05-06 (火) 15:13:05};
---TeFiならウォンドで殴った方が強いのは当然じゃないかなとか思ったｗ --  &new{2014-05-06 (火) 18:49:09};
---↑ウォンドで殴ったほうが強いってのが異常なんだけどな --  &new{2014-05-06 (火) 19:46:45};
---多分TeFiでテクニックを使わないTeは大半がTeHuになってると思うけど。現状テクニック自体がボス用雑魚用と豊富な分、法撃値でTeFiに多少軍配が上がるのは仕方ないと思うけど、FiTeでもやりようによってはトントンだと思う(ボスも雑魚も)。ボス単体に対して殴りだけのTeFiには流石に負ける事は無いかと。小木主がテクニックも混ぜたTeFiのつもりで言ってるなら会話に少しづつズレがあります。 --  &new{2014-05-06 (火) 21:34:02};
---キャタならELもってイルバしながら殴るのが早い。ランサならケートス撒いてノンチャナメギかラメギ落としながら殴るのが早い --  &new{2014-05-06 (火) 23:27:32};
---出すとは思って無かったけど、ELはもうさ…。↑２も自分だけどFiのペーシもこんな状態なのね。俺が悪かった、確かにウォンド(EL)でテクニックが基本の殴りの方が強い、FiTeなんてTeで伸びる物もエレメントだけだし強い弱いをするべきじゃなかった。もうこの話は終わろう。 -- [[木主]] &new{2014-05-07 (水) 03:09:15};
---ヒント クラフト --  &new{2014-05-07 (水) 11:20:32};
-FiHuのBHSでHP40％UPのゴルドラーダを非弱点1確できるくらいの単体火力はあっていい 範囲はなくていいから --  &new{2014-05-06 (火) 15:18:12};
--流石にそこまで強いとシュンカ超えちゃいそうな気がするのね --  &new{2014-05-06 (火) 15:20:26};
--BHSは火力よりクレイジー並のふっ飛ばしのが良い気がする。 --  &new{2014-05-06 (火) 15:46:19};
--それで一確だと・・・単発7、8万くらいか --  &new{2014-05-06 (火) 17:33:32};
--これ以上対ボスだけ強くなってもゲーム的にどうしようもないような --  &new{2014-05-06 (火) 19:25:30};
--ブーストじゃなかったら確一もありかもしれん。まあBHSも今となっては強いわけじゃないが、それより用途がない過半数以上のPAをなんとかしてほしい。レイヴにしろナザンにしろ調整が入らない意味がわからない --  &new{2014-05-06 (火) 19:52:19};
--常にメテオの当たり引くようなもんだな。それは強すぎやしないか。 --  &new{2014-05-07 (水) 11:34:25};
--PP消費量とリーチを考えれば確かにもっと威力はあってもいいかもしれんな --  &new{2014-05-10 (土) 06:34:31};
-新しいスキル3っ考えた。「ラッキースタンス」・・・クリティカル攻撃にダメージボーナスを得るスタンススキル。クリティカル時1000%：通常0% 「クレイジースタンス」・・・スタンス発動時にダメージを受けるかわりに、後の攻撃にダメージボーナスを得るスタンススキル。被ダメージ80～100%：ダメージボーナス700%  「エアリアルスタンス」・・・自身が空中にいる時にいるときの攻撃にダメージボーナスを得るスタンススキル 空中時140%：地上時60% --  &new{2014-05-06 (火) 21:10:45};
--全部極端すぎるｗラッキーの通常0％とクレイジーのスタンス使用時のダメージがたまに即死はやり過ぎｗ。エアリアルはもっと合ってる職があると思うんだが…。しかしFiのギャンブラーって言う印象が加速してるな。 --  &new{2014-05-06 (火) 21:50:26};
---一応空戦に一番向いてるのはダガーじゃない？まあダガーしか無いからギア強化で事が足りそうだと思ったけど。 --  &new{2014-05-07 (水) 11:39:12};
---空戦に向いてるっていうか空戦しないとギア上がらないってのが正直なところじゃないすか --  &new{2014-05-07 (水) 13:25:12};
--スタンスよりアクティブスキルの色が強いな。でもさすがに10倍とか7倍とか壊れすぎだよ。敵が動く前に死んだらデメリットもクソもないわけで。 --  &new{2014-05-07 (水) 11:37:06};
--まぁ、倍率はネタだよ。「ラッキー」はダブセに「クレイジー」は内容間違えたけどナックルに「エアリアル」は推察のとうりダガーにいいかなと思って考えた。ダブセ手数多いからクリティカル狙い易いし、ダガーは元々空中前提みたいなもんだから。 -- [[木主]] &new{2014-05-07 (水) 15:54:34};
--クレイジースタンスなら徐々に重症化するインジュリーとかな。デメリットが増せば増すほどスレイヤーが乗っていく感じ。当然クレイジー系も乗る。だが、任意で常時発動を許せるほどクレイジーハートが弱くないのが逆に問題かもな。 --  &new{2014-05-08 (木) 18:46:05};
--増やすんだったら、アドレナリン中にナックル・ツインダガー・ダブセのモーション速度を５～２０％上昇するスキルがいい。手数を加速させてくほうが、インファイト感が出る気がする --  &new{2014-05-08 (木) 22:01:17};
-ブレイブとワイズの倍率上昇とブレイブsアップ2とワイズsアップ2の実装がほしいな。クリティカルストライクももっと倍率上げてくれて構わない。それと発動時にHPが１になってインジュリー状態になる代わりに一定時間倍率とかモーション高速化とかあったらおもしろそう、ほかの自傷スキルとも相性いいしね。スレイヤー系も数値UPじゃなくて倍率になればいいと思う。どうだろうか --  &new{2014-05-07 (水) 13:23:58};
--一定時間倍率で300%とかになれば、です。スレイヤー系は1.5倍とかになればいいかと -- [[木主]] &new{2014-05-07 (水) 13:26:36};
-11ptsもスキル余ってるんだがニワカfiにはもう何に振ればいいかわからんよ… --  &new{2014-05-07 (水) 14:18:31};
--もう振りたいのないなら打撃UPとかダブセorナックル使っててPSに自信ないならステップアドバンスとかに振っちゃえば？サブ職とかプレイング方針でスキル振り変わるから、細かいアドバイスは出来ないよ。 --  &new{2014-05-07 (水) 14:31:32};
-ダガーはギア１つ消費でエアダッシュというか空中で横ステップできたら楽しそうだね --  &new{2014-05-08 (木) 13:54:58};
--エアリアルステップのがかっこよさそう(厨二並感 --  &new{2014-05-08 (木) 14:00:31};
---という冗談は置いといてそれはマジに欲しいな。 -- [[小木主]] &new{2014-05-08 (木) 14:01:53};
--スピン→空ステで無限上昇…？ --  &new{2014-05-08 (木) 21:00:50};
---天井の存在を忘れてやしないか？ --  &new{2014-05-08 (木) 21:52:59};
--スキルでもPAでもいいからイルゾンデの空中版みたいな移動方法は確かに欲しい。 --  &new{2014-05-09 (金) 09:49:02};
-ここだけの事じゃないんだけど酒井か木村が「半年掛けて職バランスを調整して行く」と言ってたけど、グランプリが8月か9月までやる以上それまで大きな変更無いって事じゃないかね？「半年後に纏めて修正」の方が合ってる気がするんだけど…。Ra以降触られて無いしどうなるんでしょうね。 --  &new{2014-05-09 (金) 17:27:21};
--テクターの新スキルを見ただろ。そもそも調整なんて都市伝説 --  &new{2014-05-09 (金) 17:46:26};
--テクの個別調整とかクラスツリーの作り直し・内容の変更とか近接のテコ入れが無ければ調整にならぬ --  &new{2014-05-09 (金) 18:15:51};
--去年のグランプリの時もそうだったけれど、その間に変更あっても大会で使用するキャラは調整前の者持ち出してくるので、その辺は気にしなくていいはず。 --  &new{2014-05-14 (水) 06:21:24};
-ダガーを空中戦得意 って言うコンセプトを無くしてほしい... インフィニティとかでの発生の早さや通常攻撃の3段目以外での隙のなさがすごく好きだったのになんか ギア溜めないと火力がー 着地でまたギア溜めないとー てとこが足引っ張りすぎて本来のダガーのスピードを無駄にしてる気がする... --  &new{2014-05-09 (金) 18:15:13};
--それなら「ギアの仕様を変更して欲しい」にしろよ。空中戦できなくなるのはクソ不便 --  &new{2014-05-10 (土) 00:28:23};
--地上戦が得意な残り二つよりダガーの方が地上で動き回りやすい方が問題な気もするけどな……特にダブセ --  &new{2014-05-11 (日) 14:19:45};
--ダガーはもう空中戦得意ではないだろ。害悪Guが昔行った空中戦のせいで高度制限設けられたろ？DF歯医者戦でクチバシ狙おうとダガーでシンフォしたら操作不能で一定高度まで落とされたわ。Guはエルダーなりインフィなり飛距離のある攻撃できるからお構いなしだけどさ。Fiのダガーは本来の力封印されたから既に得意ってわけではないよ。 --  &new{2014-05-11 (日) 20:36:13};
---ほんとそれ、今は空飛んだヴォルのしっぽ荷も届かないしな。たまに地形次第じゃ亀の頭にすら届かないときてる。 --  &new{2014-05-14 (水) 06:19:47};
--空中戦というか高所部位への攻撃は得意な方かね。射撃法撃は地上から普通に攻撃できるからあくまで打撃系の中ではだが。 --  &new{2014-05-11 (日) 20:48:05};
-よく考えたらPBも強化しておいて1ヶ月せず下方告知でしたね、職バランスも期待できちゃうぅぅ。 --  &new{2014-05-13 (火) 04:24:40};
-ダブセのカマイタチを今の1.5倍ぐらいのダメ出るようにすりゃよくね？それとナックルギアのjaタイミングもっと早くしてくれよ。 --  &new{2014-05-13 (火) 08:28:48};
-FiのスタンスはリキャなしのLv10で200％にしよう………せめてリキャだけでもどうにかしてくれ…… --  &new{2014-05-13 (火) 15:59:39};
--おつよすぎる。150くらいなら是非とも。 --  &new{2014-05-13 (火) 16:53:05};
--いやいや30％でもう1個アドバンス10P使っていいから増やそう。スタンス30 アドバンス1 30 2 30くらいで十分。まぁそれより打撃攻撃にはデフォでクリ出たらダメジ＋100％くれよ･･･射撃HS+100%はひどいだろ法撃も弱点属性で20％ほどしかないというのに･･･こっちも+100％でいいだろｗ --  &new{2014-05-14 (水) 06:16:10};
-武器種類の特性とPAで潜在と特殊能力選ぼうと思っているんだけど、TダガーはニレンでPP特盛り、ナックルはBHS的に倍率高い潜在で打撃特盛りでいいのかな？なんとなく潜在と特殊能力は各種武器ほぼ共通に同じものに出来るのに武器の打撃力やPAは個別だから都合がいい定番があると思うのだが、不慣れなんでまだ憶測の域を出ない。 --  &new{2014-05-13 (火) 17:57:06};
-Fiのコンセプトが素早さと手数なら、ナックルギアのように常時モーションが速くなるスタンススキルみたいなものが欲しいな。機動力は完全にBrに食われてる状態だし。 --  &new{2014-05-13 (火) 20:09:31};
--ヒットストップを軽減、最大まで取得すると素振りと変わらない速度で攻撃できる、とか？ --  &new{2014-05-14 (水) 04:47:54};
---それはそれで当たった気がしなくて嫌かも --  &new{2014-05-14 (水) 11:27:31};
---ナックルについては以前ヒットストップに修正はいったんだよなぁ・・・ --  &new{2014-05-18 (日) 08:40:00};
-そういえばスタンスクリティカルの説明文全然いじってないね。今ならクリティカルストライクの関係で取得も結構有りだと思う --  &new{2014-05-14 (水) 11:43:41};
--ブレイブ、ワイズPPスレイヤー、ギア、レアマスタリーに振って、残りSPは14。これでスタンスクリティカルに降るか？ --  &new{2014-05-14 (水) 12:47:15};
---14しか余らないってどういうことかと思ったら、ブレイブワイズどっちも10-10降ってるのね！私はワイズあまり使わないから5-5と降ってブレイブクリに10降ってるよ。あとダブセギアに降って無いからストライクに5振りだの。 --  &new{2014-05-15 (木) 13:57:59};
---残りは打撃アップとかHPに降ってます。ちなみに木主ではない --  &new{2014-05-15 (木) 14:03:23};
-お前らまだ防衛でFiが使えないとか思ってるのか？いつも組んでる３人全員FiHuだけど必ず毎回全員上位３位入ってるよ。でもこの面子で侵入クリア出来た事無いんだ。 --  &new{2014-05-13 (火) 07:00:35};
--結晶拾っているのかな --  &new{2014-05-13 (火) 12:29:16};
--防衛の順位とか関係ねーからｗ --  &new{2014-05-13 (火) 12:57:37};
--お前はまだ防衛の順位云々言ってるのか --  &new{2014-05-13 (火) 22:35:11};
--こないだたまたまFiで遊んでるときに防衛行ったら3週目時間の関係であぶれてな・・・5人構成Fi1 Gu1 Br1 Fo1 Hu1とすばらしくばらけてたがクリアできたんだぜｗ塔HP残量2％ほどだったがｗポイントは3200Pのなぜかトップでしたｗ --  &new{2014-05-14 (水) 06:13:07};
--普段は固定4週してるようなBrと野良であたったこと無いんだなかわいそうに(まあ固定組んでるしなあ普通は)。100％勝てんよ。ダブルスコアぐらい普通にやられるよ。 --  &new{2014-05-14 (水) 07:33:59};
--お前ら釣られ過ぎｗｗｗ侵入を３人で行ってるんだろ。 --  &new{2014-05-14 (水) 22:50:47};
--防衛でFiのバインドは優秀 --  &new{2014-05-14 (水) 23:57:26};
---なお実際にはクライカタコンで前線で全部持っていかれる模様 --  &new{2014-05-15 (木) 23:21:18};
-クリティカルストライク　メイン時しか適用されないんだから１５０％くらい補正あってもいいような気がするんだけど。１５％とか低すぎだろｗ --  &new{2014-05-10 (土) 16:56:12};
--メインFiの縛りがあるとはいえ、打射法全てに適用されて150%UPって本気で言ってるのか？ --  &new{2014-05-10 (土) 17:03:19};
---まぁこのスキルで全部150%ってのは兎も角もクリティカル(スキルじゃない方)はそもそも150%されても良いと思うな、どんなゲームでも大体クリティカル＝大ダメージだし --  &new{2014-05-10 (土) 17:18:25};
---クリティカル時のみ1.5倍なら問題無いだろって思って木を見直してみたら2.5倍だったでござる。流石にこれは無いわ…… --  &new{2014-05-10 (土) 17:21:27};
---↑誰もそんな話してないわ。１から１０まで言わないと分からないタイプか？ --  &new{2014-05-10 (土) 18:42:09};
---それ言ったらGuは320％くらいあるし、Fiは条件が厳しいので倍率なんてHuより高くても全然問題ないわ。個人的にはスタンスなんとかして欲しいが --  &new{2014-05-10 (土) 19:09:56};
---現効果の15%を引き合いに出してるんだから、250%だと思われても仕方ないだろ --  &new{2014-05-11 (日) 05:44:06};
--何の問題もないと思うけどな。FiHuで最高クリティカル率５５％ダメージ平均１２５％前後、FiGuだとゼロレンジ圏内のみ８５％ダメージ平均１４０％前後、FiBrだとカタナギア発動中のみ超高確率。こう見ると強いかもしれないけど、ヒューリーの安定した高倍率を捨ててると考えれば、限定条件で強くなるっていうFiの特性にも合ってていいと思うんだけど。少なくとも１５％は無いわ -- [[木主]] &new{2014-05-10 (土) 18:53:00};
---サブHuが当たり前になりすぎて、Fi自身のクリティカルスキルが貧弱なことを皆スルーしてるのにもにょる俺Fi/Te。ブレイブとワイズをこのまま通すなら、両クリティカルは+30～+50でもバチは当たるまいさ……それでもサブHuが強いことに全く変わりはないけど --  &new{2014-05-11 (日) 10:02:30};
--クリティカル系スキルのあるなしで調整出来るしクリダメで1.5倍は有っても良いと思うよ、SRJAよりは健全でね？ --  &new{2014-05-10 (土) 19:41:45};
---ロールは近々弱体化するだろうし、それを引き合いに出されてもなぁ。 --  &new{2014-05-11 (日) 20:51:55};
---弱体化？ するわけないじゃん --  &new{2014-05-12 (月) 00:55:23};
---だよなあ。FoとRaがGuBrに見劣りしなくなってる以上、ユーザー内ではもう下方はいらない風潮だし。Fiが生き返るにはHuともどもBrと同じとこまで上がるしかないわ。 --  &new{2014-05-14 (水) 11:34:34};
---↑↑↑いや弱体化公式で情報出てるから・・・ --  &new{2014-05-15 (木) 21:00:06};
---公式に書いててもするわけないじゃん --  &new{2014-05-16 (金) 01:50:49};
---そもそもGuが弱体化されたとしてもFiの強さには関係ないんだが --  &new{2014-05-16 (金) 08:35:50};
---迅速に云々抜かしてた割りにはもう一ヶ月も修正来てないんだぜ？PBは一週で対応できるのになwシュンカSR下方もバランスの均一化もあるわけがない --  &new{2014-05-16 (金) 11:05:27};
---運営を擁護するわけじゃないが下方修正計画はこないだのアプデでひととおり新PA/テクを実装して経過を見てからと公言してたから、実施は早くて今月末か来月になるのは予定通りだったはず --  &new{2014-05-16 (金) 15:50:29};
---いろいろ曖昧だなおい。「～はず」程度の根拠なら調べてから書け。修正ポイントは早かったら先月末って話だったんだよ。その後の調整予定に関しちゃ今のところ一切の公式発言はないぞ。 --  &new{2014-05-18 (日) 04:29:37};
---つまり実施時期は最初から未定だったということだな --  &new{2014-05-18 (日) 11:28:28};
--エイヴィンドでクリティカル率８０％超える俺にはウマウマな仕様だわ、それ --  &new{2014-05-13 (火) 12:56:55};
--150はアレだが、発動率とそのために必要なスキルを考えれば130はあって良さそうなもんだけどな。つーかクリティカルツリーの使いまわしができないのが辛い。メインクラス限定を解除してくれればいいのに。 --  &new{2014-05-18 (日) 09:18:29};
---メインクラス限定だがら150でも良いんじゃないかと思うけど。 --  &new{2014-05-18 (日) 18:39:59};
-とーっても細かいことなんだけどさ、ルーサーの宇宙のゴミが！攻撃でミラージュ受けることができるよね。クレイジーハートの記述の話です。 --  &new{2014-05-16 (金) 18:07:34};
--死なない程度で状態異常にしてくれる攻撃とか覚えておくといいかもね　・・・まあそもそも火力Ｕｐのために状態異常にならないといけない現状が（ｒｙ --  &new{2014-05-17 (土) 10:31:48};
---テクのトリートメントみたいに状態異常から復帰したらにしてほしいよな。死の淵から回復するとパワーアップ系。ハーフとかデッドもそうしてほしい。 --  &new{2014-05-18 (日) 12:11:11};
-ナックルのスウェー時の回避時間をもう少し伸ばして欲しいとは思うなぁ…キャタの回転攻撃とか味方に当たった時のヒットストップで避けるのが難しすぎる… --  &new{2014-05-10 (土) 10:06:13};
--ソロじゃ無い限りはヒットストップ考えるとスウェーのみで安定して避けるのは無理。ダッキング使うか、ジャンプ+滞空で回避しよう。 --  &new{2014-05-16 (金) 15:45:22};
--ヒットストップは無敵時間で逸らそうとすると、どんな職でも少なからず影響受けるし、辛いが割り切ろう； --  &new{2014-05-17 (土) 11:30:20};
--JAスエー連打で無限無敵が完成するなｗ --  &new{2014-05-18 (日) 17:09:21};
-ココで幾多の良案出てるけど運営に要望送ってる？チラシの裏に書いてるだけで満足してないかい？ちゃんと送らないとFiはこの先ずっと弱いまま現状と何も変わらない未来しかない --  &new{2014-05-14 (水) 06:26:14};
--とっくの前に要望なら送ってる。それにかかわらず、全く聞き入れてくれない運営。それでも考えた案件は次々送ってほしいね。 --  &new{2014-05-14 (水) 10:49:50};
--金になることとユーザーに有益になることの修正しかまともにやらないんでお察し --  &new{2014-05-14 (水) 11:26:12};
--噂にならないコンテンツは放置、良くも悪くも噂のコンテンツはテキトーな処置して終わり、ユーザーの声は聞かない、酒井はハゲ、これが運営のスタンスだ --  &new{2014-05-14 (水) 12:41:29};
--つまりFiの現状を変えるには酒井に毛を生やす所から始めればいいんだな --  &new{2014-05-14 (水) 12:54:41};
---次のオフイベで酒井植毛ブースつくろうぜ。 --  &new{2014-05-17 (土) 12:56:04};
--木主に賛同。スタンスの仕様，クリストの威力up，状態異常については送ったが、Fiが半年後の調整で息をしているか心配だ。 --  &new{2014-05-14 (水) 18:38:31};
--操作の上達に対するリターンはあるし、条件整えばクソ強いのも確かなんだけど、蒸発オンラインに遠距離超強化、条件整えなくてもクソ強い刀とかの要因も重なってどんどん肩身が狭くなってるんだよな…ダブセと一緒で弱くはなってない、他が強くなりすぎて置いていかれてる --  &new{2014-05-15 (木) 14:59:51};
--どのカテゴリーで送ってますか？ https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion から送ってますが、このスキルツリーに関しては「操作方法・システム関連」でも「キャラクター・成長・アクション関連」でも「武器・装飾品関連（ファイターという武器種とみれば）」でも「その他」でも送れてしまうと思うけど。。。どっか一つに集中させたらよいかと。とりあえず改善しやすいアプデ簡単だろう所から　スタンスの発動・切り替えをラバーズの様に速く、クリティカル時のダメージボーナスを更にＵＰ、そしてなによりクレイジーに自分でなれるようなスキル実装とクレイジー系のを独立。　これらは毎週送るようにはしてる。どうなることやら。。(_ _) --  &new{2014-05-16 (金) 10:39:27};
---インジュリーにしようぜ。自傷して攻撃力上がるという感じの。攻撃力の上昇と最大Hpの減少割合は比例するようにしてさ。よし、これ要望送ってくる。 --  &new{2014-05-18 (日) 23:05:49};
-ここで聞いていいのかわからないけど、DF敗者戦ってブレイブ、ワイズの判定ってエルダーみたいにマップの中心でとってるのかな？久しぶりにFiで行きたいんだけど --  &new{2014-05-18 (日) 10:12:06};
--敵基準 --  &new{2014-05-18 (日) 11:25:31};
---どもです。 --  &new{2014-05-18 (日) 12:05:30};
--余談だがエルダーもマップ中心じゃねーぞ。エルダーは手首を中心に掌側がブレイズ、腕側がワイズな。コア殴るときは基本ワイズになるのはそのせいな。 --  &new{2014-05-18 (日) 12:08:48};
---何いってんの・・・？ --  &new{2014-05-18 (日) 12:28:54};
---そうなっていたとするとボディプレス時にマップ手前側を掴む腕をワイズで攻撃したときダメージが上がるはずだが実際はどうだろうか --  &new{2014-05-18 (日) 12:40:03};
---立ち位置次第プレスの時は手首より地面に近いとブレイブ・手首より上まで飛べばワイズになる。 --  &new{2014-05-18 (日) 14:59:22};
---腕が伸びてないとき床の中央からDF側に立って掌に向かって射撃すればわかりやすいんじゃね。 --  &new{2014-05-18 (日) 18:43:05};
---ブレイズとは一体…… --  &new{2014-05-18 (日) 23:08:47};
-ツリーそのままでブレイブ＆ワイズスタンスを20まで伸ばして、効果倍位でちょうどイイ。 -- [[通りすがりのFiHu]] &new{2014-05-18 (日) 12:40:17};
--個人的に火力は満足してるからデメリット抹消のが嬉しいかな --  &new{2014-05-18 (日) 16:16:11};
---フューリー・ガードと同じでLv上げることでデメリットが少なくなるようにすれば良い。ただでさえ後半の伸びが悪いからスタンスアップ先に取れと言われてるんだから。 --  &new{2014-05-18 (日) 22:56:05};
---デメリットの一切がなくなるとアベレージスタンスの立つ瀬がないから、レベルに応じてデメリット軽減とかだろうね。あるいはいっそ開き直って、メリット、デメリットを共に３倍増ぐらいさせて（スタンスアップはそのまま）、より大味感を出すとか。 --  &new{2014-05-18 (日) 23:57:26};
---デメリット残すならせめてモーションを無くすかラバーズと同じにしてほしい  戦闘中に状況判断して切り替えようにもこれじゃロス多すぎて無駄だ --  &new{2014-05-19 (月) 13:05:59};
--全部5振りで最大効果になってほしい。チェイスやクレイジーに伸ばす余裕がほしいわ、なんか味気ないし。 --  &new{2014-05-18 (日) 23:20:04};
-やっと新DFで就職先が見つかった --  &new{2014-05-19 (月) 00:17:07};
--新DFは確かに戦いやすいな。単発の火力で劣るのは仕方ないけれど、その時々で狙いたい場所に貼り付けるし、回避行動に割く時間もほとんどないしで楽しくやれてるわ。 --  &new{2014-05-22 (木) 12:17:58};
-ブレイブ/ワイズのデメリット無くなってもいいと思うんだけどなあ フューリーみたいにデメリットも弱化するとかさ --  &new{2014-05-19 (月) 12:45:57};
--そうだブレイブ中は正面火力120背面火力110　ワイズ中は背面火力130正面火力115にしよう --  &new{2014-05-19 (月) 13:47:35};
---それもうワイズだけでいいんじゃないですかねぇ --  &new{2014-05-19 (月) 16:54:38};
-防衛みたいな乱戦じゃブレイブワイズはホントにどうしようもないのよね。もうスタンス廃止してパッシブ化して、単純に正面から攻撃した場合４０％で背面は１６０％って感じでいいと思う。そうなれば切り替えも不要な上どんな状況でも最低４０％アップは保障されるから、戦いにくさは完全になくなるはず。まあそうなってもFi武器は扱いにくさに見合った火力がないから、イルメギの範囲火力、イルバの超火力、グフの安定感、シュンカマン、などなど他のクラスに敵う要素はほぼないけどね・・・。 --  &new{2014-05-19 (月) 19:01:36};
-他職がかなり強化されているがファイターは何なのか…追加スキルがゴミでブレイブワイズも劣化フューリーな上にデメリットが多すぎる --  &new{2014-05-20 (火) 14:33:44};
--デメリットは別に良いけど本当に近接なのかと疑いたくなるほど火力が劣ってるかな、元brだったからすごい思う。いやbrがおかしかっただけかな？ -- [[今日も床が美味しいね]] &new{2014-05-20 (火) 17:06:30};
---Brの火力はスキルよりPAによるところが大きい気がする(カタコンから目をそらしながら --  &new{2014-05-21 (水) 21:05:41};
-クリスト５振りしたらブレイブワイズクリも１０振りした方がいいのかな？ --  &new{2014-05-19 (月) 19:11:00};
--SPに余裕あるなら振ったほうがいいけど、振るなら10まで振らないと微妙だし、ブレイブクリに10振ってスタンスやPPスレイヤーに振りきってからワイズクリに振るほうがいいんじゃないかな？ --  &new{2014-05-20 (火) 18:26:45};
--かなりぎりぎりだけどブレイブクリティカルで精一杯なのよね・・・[[http://pso2skillsimulator.com/>http://pso2skillsimulator.com/fighter/index.php?code=03001010001010011000000001030100000300000003000010000000000005D]] --  &new{2014-05-20 (火) 19:02:38};
-メインRaの俺のHuツリーとFiツリー比べたら理論的にはFiワイズのほうが火力出るやん！ブレイブもビジットの潜在で大体同じやん！！と思い意気揚々とビジット製作してソロ森林でダメージ見てニヤニヤしてたが防衛で爆死した模様 敵動き過ぎィ！ --  &new{2014-05-21 (水) 15:56:28};
--その難易度に見合った火力が無いんですよね。前後に縛られてもほかのスタンスを突き放す火力さえあれば皆文句ないはず。 --  &new{2014-05-21 (水) 20:17:44};
-せめてチェイスが乗ればFoのサブとしてもっと有用なんだけどなあ・・・ハーフラインブーストは凍結マン的には魅力的なんだが --  &new{2014-05-21 (水) 10:32:09};
--知ってたらごめんだけど一応チェイス＋のほうは乗るんやで。 --  &new{2014-05-21 (水) 20:19:43};
---チェイス+だけじゃなくてチェイスも乗れば…って事じゃないかね　乗ってくれれば結構な火力UPになりそうなんだが --  &new{2014-05-23 (金) 18:25:03};
-ファイターはスキルツリーみなおしてほしいわ、どんだけいらんスキルとらせるつもりだよ -- [[sage]] &new{2014-05-22 (木) 10:00:36};
--いらんスキルでもいいからせめて前提条件を減らしてくれとは常々思う　あとクリティカルストライクはもっと威力UPの方は高くても良かった気がする --  &new{2014-05-22 (木) 10:04:55};
--全クラス前提Ptは1でいいわ --  &new{2014-05-22 (木) 20:26:24};
--でも底までいったってほぼいらんスキルしかないからTeよりSP事情はマシかと思う。クリストの倍率は確かにもっとほしいな。 --  &new{2014-05-22 (木) 20:45:35};
--クリストスタンスクリPPスレに振りながらチェイスプラスまでがんがん振れるならオマケとしては悪くないと思う。クレイジー実装した奴は狂ってる。 --  &new{2014-05-22 (木) 22:24:09};
---つまりクレイジーなんだろ？ --  &new{2014-05-23 (金) 11:02:40};
---発案者はもちろんそれを通した奴も全てクレイジー。つまり・・・ --  &new{2014-05-23 (金) 13:03:28};
--いらんスキルを足す手間でスタンスとPAの性能を上げてくれていたら今頃・・・ --  &new{2014-05-23 (金) 15:31:06};
---Fiスタンスのデメリットほど邪魔なものはないな。スタンスのお陰でどんだけ行動縛られてんだか --  &new{2014-05-23 (金) 20:13:17};
---Fi武器はまだスタンスの減退位置にいてもゴリ押しできなくもないけど、Hu武器は死活問題だからな・・・自由に動きたい・・・ --  &new{2014-05-23 (金) 23:11:44};
---スタンスのデメリットが邪魔というか、前後でダメージが違うという仕様が邪魔 --  &new{2014-05-24 (土) 01:43:01};
---あのデメリットのデカさなら、もっと威力が上がらないと割が合わない……。 --  &new{2014-05-24 (土) 12:01:45};
---ブレイブ・ワイズのデメリットなんてフューリー・ガード同様に10振りした時点でほぼ無しにすればいいよ。あと他のスタンス系(&テリトリーバースト)にもいえることだが使用時の硬直はウォンドラバーズ並みに最短にしてほしい。適度に切り替える戦法がやりにくすぎるからリキャストも10秒くらいでいいよ --  &new{2014-05-27 (火) 20:42:59};
-ストレスマッハやで。 --  &new{2014-05-24 (土) 10:47:01};
-スタンス本体の『Lv6以降の伸び』が悪い、ってことはそこに振らずに浮いたSPを他に回すというのはアリなんかな --  &new{2014-05-24 (土) 12:56:16};
--両方とも5と10では５％しか差がない、これをどう見るかだろうな。個人的には計10Pを他にまわしたほうがいいとは思うが、 --  &new{2014-05-25 (日) 08:55:50};
--スタンス系のデメリットがマジでウザい。フューリーみたいにＬＶ上がれば上がるほどデメリットが軽減される形にしてくれてもいいじゃない --  &new{2014-05-28 (水) 21:33:22};
-なあFiBrやりたいんだけどさ。Fiの倍率的に阿部じゃ火力全然でないからウィークツリーでいこうと思うんだがどうだろ。狙いやすい弱点にはナックルでBHS、高い場所にはシンフォ、弱点ロックできない場所はハトウって感じだと思うんだが弱点がないガルフルみたいな小型の処理に悩む --  &new{2014-05-19 (月) 15:31:38};
--弓使わないなら阿部も振れるんじゃない --  &new{2014-05-19 (月) 16:12:52};
---アベSも取れたらいいんだがな・・・中型には大体弱点あるし切り替え辛そう --  &new{2014-05-19 (月) 16:22:22};
--カタナに状態異常つけてチェイスの倍率に頼るてもあるが。いつまでも状態異常にならなかったら意味ないから現実的ではないな・・・PPスレイヤーも200だけだし --  &new{2014-05-19 (月) 16:30:12};
--FiBrやってるけど、弓関係一切切って両スタンスクリティカル以降も諦めれば、カタナ関連はオールでウィーク・アベともにスタンスアップまで行けるよ。道中は切り替えメンドイからアベで、ボスクラスは常時弱点が露出してたらウィークにって感じの運用にしてた。ボスによっちゃしょっぱなからウィークで問題ないやつも少なくないし --  &new{2014-05-19 (月) 17:27:33};
---なるほど結構参考になった。弓は完全に切ってたよ。それなら雑魚もなんとかなりそうだな。真似するね -- [[木主]] &new{2014-05-19 (月) 18:00:14};
---FiBrならザムラでアベの倍率あがるし悪くないね --  &new{2014-05-20 (火) 19:17:13};
--ところでFiBrでダブセ使う場面あるかな？ないならダブセギア切りたいんだが -- [[木主]] &new{2014-05-19 (月) 18:10:07};
---Fiの武器全種好きだからダブセギアも取ってるけど、カタナが使える分ダブセギアは無くてもいいんじゃないかなってのが個人的感想 --  &new{2014-05-19 (月) 20:01:21};
---くそうざい盾野郎をブレイブでコア狙うときやミクダにはダブセ有効だからまったくいらないってことはない。動き回るボスとも戦いやすいしっと思ったがこれはハトウでいいね。まったくいらないってことはないけど場面がかなり限定されるしそもそもデッドリーで弱点狙うだけならギアいらないよね --  &new{2014-05-20 (火) 19:23:16};
---ミクダはなぜか小ジャンプカンランで正面からでもコアヒットするからそれでいい。まあほかにもカルターゴとかワイズ中にグワが弱点露出しちゃった時にとっさに役立つのがダブセだな。ギアを取る必要はないけどダブセは作っておいたほうがいいよ --  &new{2014-05-21 (水) 19:34:03};
---ミクダはコア上に付いてるから何故かっていうかそりゃヒットするよね。オルの方は背面だけど。 --  &new{2014-05-21 (水) 21:10:49};
---ここのエネミー情報が間違っていないならオルミクダのほうがコアが上についてる奴だよ --  &new{2014-05-21 (水) 23:00:04};
--みんなありがとな！なんか雨風のおかげでザムラ暴落したから思わぬ費用削減で捗る！ -- [[木主]] &new{2014-05-21 (水) 23:13:23};
--カタナもTダガーもナックルもPP回収特別良い訳じゃないから集気光ダブセあると幸せになれるよ --  &new{2014-05-24 (土) 13:50:21};
---ちょい待ち。カタナはTダガー・ナックルと比べてPP会衆いいと思うが。数値はあまり変わらんだろうが高速モーションでスパスパ振るカタナともっさり振るTダガー・ギア溜めないと遅いナックルは同列じゃないと思うんだが・・・・。集気光ダブセは賛成だが --  &new{2014-05-25 (日) 13:48:41};
--チェイス取ってバーン付き武器でケイオス使って集めてデッドリーかませば皆燃えてなくなる。 --  &new{2014-05-26 (月) 02:57:15};
-俺Brで体力１０００越えしないんだが、皆そうってわけじゃないよな？ --  &new{2014-05-24 (土) 19:42:23};
--訂正Fiです。 --  &new{2014-05-24 (土) 19:43:33};
--ヒュマ男サブHuフューリーだとして、7070でHP708。HP補正が300あるかどうか次第かな。私はデュマ子(70でHP642)ですがHP1007です＠黒ブルウラノス --  &new{2014-05-24 (土) 23:39:15};
--70FiHu、自分と仲間内だけだけど大体1200強ぐらい。自分はフォビ+武器HP45で1255。これでなんとか歯医者もペロらずやってけてます。 --  &new{2014-05-26 (月) 16:08:54};
---アホスの赤玉降らし飛んでるFi集中攻撃メイトがぶ飲み。運営さんはなにかFiに恨みでもあるのかなw --  &new{2014-05-26 (月) 16:17:17};
-体力や攻撃力に差があるみたいに、クラスの移動速度にも差をつけてくれないかなあ　Ｆｉ＞Ｈｕ＝Ｂｒ＞Ｇｕ＞Ｒａ＝Ｔｅ＞Ｆｏくらいでさ　遠距離職は少し遅い、近接職は速いようにすれば、敵に触れないって問題も少しは解決するんじゃないかな --  &new{2014-05-25 (日) 09:33:16};
--huは遅くしてタンク的にした方が良い気がしますよ --  &new{2014-05-25 (日) 11:29:13};
--単に近接が先行蒸発させるようになるだけじゃないかｗ --  &new{2014-05-25 (日) 12:24:44};
--武器を出してる時の移動速度にもっと差をつければ行けるんでない？Fiの武器はほぼ減速しないとか。 --  &new{2014-05-25 (日) 16:03:45};
---それ良いですね！fiって一応素早いんですもんね --  &new{2014-05-25 (日) 16:23:24};
--そんなことしても皆メインが近接になるだけな気がする --  &new{2014-05-25 (日) 16:21:44};
--上の速さ順を見る限り、Teは近接職として認められていないということか……。Brは弓を持っても速い扱いなのに。 --  &new{2014-05-25 (日) 20:43:47};
---公式ブログでElだけ見てTe下方修正言ってるのと大差ない認識なんだよなあ --  &new{2014-05-26 (月) 12:33:04};
--近接と法撃両方をプレイする人は法撃職やってる時に物凄くストレス感じるだろうね、それ --  &new{2014-05-25 (日) 20:50:27};
--そしたら雨風とか近接が先行しすぎて後の法撃職がついていけなくなるだろ・・・。 --  &new{2014-05-26 (月) 00:54:34};
---これが一番の問題だろうね。PT、マルチで足並みがそろわなくなって結局余計にストレスになるだけかも。 --  &new{2014-05-26 (月) 01:17:43};
--レンジャーって特殊部隊的な設定だろ？一番移動速いんじゃないのか --  &new{2014-05-26 (月) 01:31:53};
---もう一度コマンドー部隊を編成したい --  &new{2014-05-26 (月) 02:59:53};
---大佐、もう昔の話だ。 --  &new{2014-05-27 (火) 10:32:35};
--もう雑魚は近接の横に湧くようにすりゃいいんでないの --  &new{2014-05-26 (月) 05:27:25};
---ウォークライの派生スキルとしてあると面白いかも。自分の周囲2m以内にランダムポップされる的な。これでバースト中でも近接武器が握れる！ --  &new{2014-05-26 (月) 12:16:22};
---横とか2ｍ以内とか見栄張らず近接の目の前に湧くようにしようぜ。ダガーやナックルがその場で振って届く距離に湧いて一切移動必要なしでいいだろ。 --  &new{2014-05-26 (月) 12:31:14};
---それはなんて言うか、今とは別の理由で面白くなさそうな気がするが……。ぶっちゃけ一番の問題は、雑魚もボスも当然のように蒸発する環境にあるのだから、敵の耐久力を強化すれば良いんじゃないかと。経験値やアイテム効率とかはその分、敵１体辺りから貰える経験値やアイテムドロップ率を上げることで調整するとして。 --  &new{2014-05-26 (月) 13:34:30};
---そんなことしたら近接動くなそこにいろって言われる未来が --  &new{2014-05-26 (月) 17:20:44};
---敵が硬くなりすぎるとそれはそれで不遇武器が更に極端に不遇になるだけな気がするんだなぁ…今のパルチみたいに。一部の緊急とかのクエだけ敵が硬くなるとかならよさげかもしれんが。 --  &new{2014-05-26 (月) 20:14:07};
---武器ごとの火力差は、敵の耐久力と関係なく武器性能の問題だからなぁ……。火力高い武器と低い武器の差がありすぎるんだよな。 --  &new{2014-05-26 (月) 21:14:41};
---敵をいじるのはプレイヤー間の平均化が済んでからだなー。歪なものを放置して他をどうにかしようとした結果が現状だし --  &new{2014-05-26 (月) 23:11:27};
---一日も早く各職、武器の性能が横並びに近くなることを心から願いたい……。 --  &new{2014-05-27 (火) 00:28:10};
---運営的にはリーチと攻撃モーションに優れたパルチザンはその分火力を抑えて……的な考え方なのだろうけど、現状での武器の性能って実質PAの性能だから、その辺りほとんど関係ないんだよな。それこそウォンド殴りとかでない限り。 --  &new{2014-05-27 (火) 10:31:57};
--今でさえ連ステ等で先行厨が居るのだから、無理ね。任意で発動出来るカタコンの追従挙動が接近武器に追加されれば多少は楽になるかもな。変態挙動の接近職が増えてカオスになるかもだけど、それはそれで楽しい --  &new{2014-05-26 (月) 22:22:16};
--まあ殴りながら滑ってるほうが走るより速いのは変なんだよな。職ごとに差をつけるのは同意しかねるが走りが速くなってもいいとは思う。 --  &new{2014-05-26 (月) 23:13:33};
-とりあえず、FIのナックルギア、もう攻撃ボタン押しっぱが最速になるようにして、連打されるスピードを今よりギア１で１．５～ギア３で２．５倍ぐらいまで上げたらマシになると思う。 -- [[sage]] &new{2014-05-28 (水) 04:18:16};
--ナックルギアは別段今のままでいい、ナックル変えるならPaをだな・・・個人的な理想だと、ジャブ→PP減（５～１０）ダッキング→範囲拡大（せめてサクラエンドくらい）アッパー→HSできるようにしてくれ。アッパーはあご狙っての必殺だろｗロール→1発毎にJAマーカーだして左クリJAだと威力UP･右クリJAだと次のJAマーカーまで無敵とか。サウザンド→後半の連続パンチを連打で時間延長（1クリックで0.5秒ほど延長最大3秒殴り続けれるとか。ギアで連射数が伸びるからDPPで最高になれる）クエイク→空中からの発動で威力2倍・範囲も2倍とかにしてほしいよな。ストレート→チャージ3段階くらいでチャージ段階増える毎に最大HIT数が増える。このくらいあれば満足だ！（むりだなｗ） --  &new{2014-05-28 (水) 05:59:26};
---ダッキングでサクラの範囲とかギャグだろ --  &new{2014-05-28 (水) 14:45:00};
-Ｐスキルに左右されやすい職だから面白いんだけどもう少し攻撃力高くてもいい気がするな、過去の栄光があるから運営は強職だと勘違いしてるような気がする -- [[sage]] &new{2014-05-28 (水) 08:07:45};
--HUのFSと違って、前後によるダメージの増減がある分位置的な事入れないといけないし、逆にサブのスタンスだけ使った方が・・・。って考えてしまった事もある。 --  &new{2014-05-28 (水) 10:49:57};
---動きが激しい敵が増えたからブレイブワイズがデメリットのほうが目立つようになってるんだよな  ただでさえ方向合わせても他職にやや劣るというのに…  クーガー戦あたりは本当にブレイブワイズ切ったほうがマシな有り様 --  &new{2014-05-28 (水) 11:12:10};
---fsがレベル上昇でデメリット減少(最終的にほぼ無視できるレベルに)なんだからbsやwsもそうあるべき。そうすりゃメリットの伸びが悪い６以降も振る意味が出てくる。 --  &new{2014-05-28 (水) 12:44:30};
---たしかにブレイブやワイズもsp振ることでデメリット軽減出来る仕様に変えて欲しいなあ。（Brの話にはなるけどウィークも）　そしてフューリーを上回るメリットが欲しい。 --  &new{2014-05-28 (水) 23:58:49};
-クレイジー系は状態異常治癒を無効するくらいあってもいいと思うんだがなぁ… --  &new{2014-05-28 (水) 20:25:13};
-昨日から久々にFiHuやったんだけど、腕も落ちたけど二つ前位の装備もイマイチなんだ。今の主流は何になってるの？ --  &new{2014-05-27 (火) 09:58:59};
--なんかたまにこういう質問見かけるけどこのゲームの武器って見た目の数値だけみれば強さなんてすぐ解るよね？ --  &new{2014-05-27 (火) 17:07:42};
---「調べるのも試すのも面倒なんで三行で教えてください」とストレートに言うのは抵抗があるんだろう --  &new{2014-05-27 (火) 17:31:21};
---やったという事は、試したって事じゃ無いか？ --  &new{2014-05-27 (火) 22:59:52};
---主流は何だって聞いてるから流行に乗りたいだけのミーハーだろ？ただの○○だよ。 --  &new{2014-05-28 (水) 06:02:09};
---自分は以前からソロ専だからサブFIで運用してスタンス使ってたんだよ。メインが他職だからクラフトTダガのみ移動で使ってる現状。メインとして考えてとってあった、ナックルもアプデとともに型落ちしてて、メインでやる場合にFiとしてのツリーとか変わってたら嫌だなと思って”主流”って言葉を使ったんだけど、気分を害したのならすまない。 -- [[木主]] &new{2014-05-28 (水) 14:35:02};
---スキル振りが聞きたいという事でよろしいか？特に今でもテンプレとか決まってないよ。傾向としてはブレイブメインでワイズはPPスレイヤー前提のみ。チェイス切ってクリストとってる人が多いかな。チェイス派も結構いる。ナックルはスタンあるし選択肢としては有りだと思う。 --  &new{2014-05-28 (水) 21:39:36};
--武器の流行はダブセ→特になし。強いて言えばスウェルカドルorアブソリュートブレード。ダガーはニレカ。ナックルはジャッジメントハート、ストライクブルート。ダガー以外はバイオも人気。個人的にはクラフトでもいいと思う。スキルは特にない。というか、ppスレイヤーとること位しか変わってない。あと、「流行」ってのは「流行」するだけの理由があるわけだが、自分にあわないこともあるから、自分で試すことを強くオススメする。 --  &new{2014-05-28 (水) 21:47:58};
-大躍進か死亡報告か… --  &new{2014-05-27 (火) 09:59:34};
--ニコ生で報告無し --  &new{2014-05-27 (火) 22:34:00};
--Fiはシュンカ下方きたら一応ボス戦ではトップはれるかな・・・？ --  &new{2014-05-27 (火) 22:42:34};
---リンドウ、ＷＢそのたもろもろあるから無理 --  &new{2014-05-27 (火) 22:46:34};
---PP効率を度外視したBHSの瞬間火力くらいしかいいところないし対ボスでもある程度固い相手、例えばルーサーなんか全クラスで一番弱いんじゃないかと思い始めた。通常クエ？雑魚殲滅最下位で最底辺間違い無し！ --  &new{2014-05-27 (火) 22:58:49};
---Guは無敵だし、Raは一撃で大型を沈めるし、Brはカタコンで全部もっていくし --  &new{2014-05-28 (水) 00:09:19};
---ケートスないと殴りTeにも劣るかもわからんぞ --  &new{2014-05-28 (水) 00:11:06};
---↑それはどう少なめに見積もってもありえない。(ナックル感 --  &new{2014-05-28 (水) 07:14:41};
---チャージメテオで大当たりを引き続ければDPSもPP効率も上位だから(震え声) --  &new{2014-05-28 (水) 13:06:54};
---まぁ最高の状況であれば最強ってクラスだからな元々。アクションゲーでそれはどうなんだって話だが --  &new{2014-05-28 (水) 21:48:35};
---WBサテのRa、チェインのGu、コンバでエンペラータイムのテクに比べて特にボス向けとも言えないしなんなんだこのクラスは --  &new{2014-05-28 (水) 22:34:58};
---近接だけで考えてもアベスタのカタナに火力負けてるっておかしくない？それに加えてカタナにはエスケまであって劣化カタナと言われても否定できない。 --  &new{2014-05-29 (木) 06:03:48};
--何の成果も！得られませんでした！！ --  &new{2014-05-28 (水) 03:10:58};
--ほら・・・あれだよ。ファイターってアークスで選択する奴が減ったから一時なくなってたんだろ。なくなるにはそれなりの理由があるってことよorz --  &new{2014-05-29 (木) 23:25:28};
--PSUのときみたいになぁ～フォルテファイター的なポジだったらまた違ったんだろうけどなぁ。
ハンターの進化系じゃなく亜種でしかない。 --  &new{2014-06-01 (日) 09:54:02};
-フォトンフレアやPPコンバートを使って最大HPを下げれば任意のタイミングでスレイヤー系発動できるのではないか？と思ったけど70%までだった。ファイターにも最大HP下げて能力強化するスキルを作って重ねがけすれば70%*70%で最大HPの50%下回れるようになるのでは？！ --  &new{2014-05-29 (木) 12:22:08};
--それMAXが減るだけだからMAX状態判定なのよ・・・ --  &new{2014-05-30 (金) 14:45:51};
--ユニット外してHP70％状態に。その後、解けたらHP盛りユニット装備で行けないだろうか。なんかの条件満たさないとスキル解けた後にHP戻るからそこどうにかしないとアレだが --  &new{2014-05-31 (土) 20:40:13};
-Fiはこのまま運営に放置されつづけるんだろうな、、、人も少ないし、、、 -- [[絶滅危惧種のダブセ好き]] &new{2014-05-28 (水) 22:40:09};
--強化されてもメイン火力源のスタンスが今の仕様とまったく合ってないからどの道キツイ。クラスとしての強さじゃなくゲームの仕様そのものがＦｉ向けにならない限り辛いだろうな --  &new{2014-05-28 (水) 22:58:19};
---スタンスのデメリット無くしてモーション高速化したり打撃の異常付与率爆上げして雑魚戦でもチェイス発動しやすくしたりクソスキルの前提P軽くすればスキル面はなんとかなるような気も --  &new{2014-05-28 (水) 23:24:19};
---デメリット消えなくても倍率上がれば上手い人は超強くなるからそれで良いと思う。上級者向けの職ってポジション格好ええやん？ --  &new{2014-05-29 (木) 05:59:36};
---この際ブレイブスタンスの逆位置だと威力40％、正位置だと160％。ワイズで逆が40％、正が180％とかか？サブクラスとして吸われるだけっぽいな、、、。やはり武器を調整してもらわにゃならんな --  &new{2014-05-29 (木) 06:50:09};
---そうだったスタンス強化してもサブ奴隷になるだけだった。じゃあPA倍率強化にしようぜ！ --  &new{2014-05-29 (木) 06:55:26};
---火力底上げのデッドライン維持がSH侵食核のせいでゴミクズになってるのどうにかなんねぇかな。もとからゴミだったけど。 --  &new{2014-05-29 (木) 07:07:14};
---Fiはスタンスとダブセどうにかするだけで十分だと思うけどなぁ --  &new{2014-05-29 (木) 14:02:59};
---メイン限定スキルというのがありまして･････ -- [[なんであんなのにしたんだ]] &new{2014-05-29 (木) 18:58:34};
---Fi武器のPA一律上方修正しかないと思う。スタンスを弄くるのはサブがある限り逆効果にしかならん。Huで証明されてるからな --  &new{2014-05-29 (木) 20:08:08};
---クリストは有用でしょ、15％そのままではないにしろ体感でかなり効果はある --  &new{2014-05-30 (金) 00:32:15};
---↑クリスト単体だとSP5使って一撃平均２～３％しかダメ上がらないけど体感できるの？サブHUでフュリクリにSP10、ブレクリに10、ワイズクリに10で合計SP35振ってようやく1撃平均８～９％ダメ上がるわけだけど、これ割に合ってるかな？ワイズクリ切ったとしてもSP25で８％ダメ上昇とか産廃もいいとこでしょ。 --  &new{2014-05-30 (金) 02:36:11};
---（Fiのスキルの中では）有用 --  &new{2014-05-30 (金) 14:08:59};
---ハーフラインやクレイジー系と違って、常時発動してるスキルでダメージが確実に上がる分、産廃というのはありえないな。こういうのは別の要素が加わって化けるケースが多いからそう馬鹿にできない。 --  &new{2014-05-30 (金) 14:27:49};
---FiGuつよいで。割りとマジで。 --  &new{2014-05-30 (金) 19:08:51};
---スタンスを強化してしまうとFoが喜んで座布団にしてしまうのでメインクラスFi専用の何かとかそういうので強化しないといけない --  &new{2014-05-31 (土) 16:40:17};
--上の小木の方にあるＦｉＧｕで希望を見出そうとしてみてるけども、やってる人の感想をもっと貰えると助かります。　で少し挑戦して見たところ、やはりＰＫが鍵で維持しつつ被弾したらハーフラインやらを狙っても良いがやはり即回復が良いですかね（ガルミラ持ちなら更に強い？　結局、倍率はＰＫとエリアルでFiHuの時より少し低い位？どうだろう）。道中ではエリアルを生かしたＰＡでやってみてる（ナックル：アッパー、ダガー:フーガ・ポルカ、ダブセ：シザー・ダンク）。ボスにはチェインを狙うのが定石ですかね。当方ナックラですがチェインでＢＨＳ閉めは案外スゴイかもですね（多段ＰＡだったら全段にフィニッシュかかる感じですか？）。　ＳＲＪＡを武器切り替えでＦｉ武器にしてやってる出来る人っているのでしょうか？orz --  &new{2014-06-01 (日) 00:33:01};
---当方FiGuでフユジオン持って遊んでるので参考までに感想をば・・・。ゼロクリ乗せれば全部青ダメなので気持ちいいかなってくらい。全身シューマイでHSのインフィ一発4000ちょいってレベル。今外出中なので帰ったらチェインBHSはじめFi武器も試してみようかな --  &new{2014-06-01 (日) 13:58:06};
-もう一定時間攻撃速度と移動速度上がるヤツくれ -- [[sage]] &new{2014-05-29 (木) 17:31:48};
--超同感！！！！fiは軽量武器が多いからその位して欲しいです！ --  &new{2014-05-29 (木) 19:30:37};
--攻撃速度は納得だが移動速度はアホみたいだな --  &new{2014-05-29 (木) 19:51:14};
---いいんじゃないか？どうせ全職トップクラスのリーチのなさなのに接近するPAが敵ぶっとばすダガーシンフォだけ。あとは先行するしかないという。まして接近する頃には敵溶けてるんだからさ・・・・ --  &new{2014-05-29 (木) 23:22:17};
--移動速度じゃなくてステップ距離延びるのもいいかな。敵の前後に回り込みやすくなりそうだし。人によっては逆に使いにくいって言いそうだけど。ついでにナックルのステアタ移動が最速になるしねｗ --  &new{2014-05-29 (木) 23:46:55};
--でもこの運営は下手すると、アサシンとかそういう新職を実装してfiを殺しかねないから怖いです --  &new{2014-05-29 (木) 23:53:06};
--移動速度は納得いかんがトルダンがPSU仕様になったり、二段ジャンプが追加されたらいいなとは思う。あと個人的な要求だがナックルのギアはダメージアップにして攻撃速度は始めからトップがいい --  &new{2014-05-30 (金) 01:33:14};
--Fiって他の近接職と比べて、リーチや攻撃範囲、防御力（ガードアクション的な意味で）で劣る分、DPSが高いみたいな感じのクラスじゃなかったのかね。一応、今のHuよりは火力が出せているとは思うが……。 --  &new{2014-05-30 (金) 01:34:40};
---でもHUに火力で勝てるのってサブがHuの時限定な気が・・・　移動速度よりも多段ジャンプや滑空ダッシュなんかがほしいなぁ --  &new{2014-05-30 (金) 02:43:09};
--移動速度を弄るのはさすがにどうかと思う別の瞬間的なものならアリだと思うけど --  &new{2014-05-30 (金) 13:34:31};
--Teスキルで実装すればいいんじゃね --  &new{2014-05-30 (金) 18:07:59};
--コンバみたいにHPやPPが削れるスキルなら、ハーフライン系も発動しやすくなりそう --  &new{2014-06-01 (日) 11:24:09};
-Fi中最高DPSであって欲しいPAたち→イリュージョンレイブ、オウルケストラー、フラッシュサウザンドなど。     現状→デッドリーアーチャー(フルヒット難しい上にダメージは化石)、シンフォニックドライブ(キック笑)、バックハンドスマッシュ(ランボルギーニ並に燃費が悪い)。そしていずれもSAすらない --  &new{2014-05-30 (金) 01:50:18};
--その3つは全部連打PAにしてダメージ同じ時間で倍くらい出るようにすれば解決だな。 --  &new{2014-05-30 (金) 14:33:24};
--デッドリー、ＢＨＳでいいと思うんだがなぁ・・・。デッドリーはフルヒット難しいからDPS高くてもいいし、ＢＨＳはppもりもりすれば強い。シンフォはちょっと問題だとは思うけど16の敷居がよくも悪くも高いし、ただブッパしてても普通にギア落とされるしね。 --  &new{2014-05-30 (金) 16:17:06};
--イリュージョンは威力もキャンセル不能も据え置きでいいから動作中完全無敵にしてくれ --  &new{2014-05-30 (金) 18:07:17};
--ランボルギーニ並ﾜﾛﾀ  確かにその通りだが --  &new{2014-05-30 (金) 18:17:02};
--ランボルギーニはリッター数百メートルしか走らんから、、、確かにバックハンドと似ている --  &new{2014-05-30 (金) 20:28:27};
---シュンカこそ闘牛すら上回るガス喰いになればいいのにw --  &new{2014-05-31 (土) 01:50:36};
---振るたびに消費で一振り15PPぐらいで --  &new{2014-05-31 (土) 18:07:13};
---シュンカはもう撃った瞬間の手持ちPP全消費で、発動時のPPが100を1上回るごとに1％ダメージアップ、100を1下回るごとに10％ダメージダウンという技でいいんじゃ --  &new{2014-05-31 (土) 23:05:28};
-FiとGuの売りって俊敏さだよね？Fiは俊敏（だしGuも固定砲台だし運営さんのしたい事がよー分からん、サブHuじゃないと火力でにくいし… --  &new{2014-05-30 (金) 16:38:41};
--クラスのコンセプトをどう決めたのかすら忘れるような運営だからバランス調整するって言われても素直に信用できないよな。 --  &new{2014-06-02 (月) 13:47:59};
-もうスタンスにカタコン同様の移動スタンスくれ１０分とは言わん４分でいいから --  &new{2014-05-30 (金) 16:43:06};
-Fi強化するにしてもＢｒみたいにお手軽強職にしないでテクニカルな部分は残してほしいな、うまい人が使うと最高のＤＰＳが叩きだせるみたいな。まあ最初期がそんな感じだった気もするけど --  &new{2014-05-30 (金) 18:28:56};
--同意。難しいからこそ使いこなせた時の感動が大きいし、アクションしてるなーって思える。ナックルのスウェーで回避成功後のダメ200%とか難易度と威力が釣り合ってて面白そうなんだが。 --  &new{2014-06-02 (月) 13:54:40};
-ダガー滞空動画見てると通常空ぶって必死に滞空維持してるのがかっこ悪く見える。正直そこをなんとかしてくれれば一つ趣味嗜好として割り切って楽しめるんだけどなぁ --  &new{2014-05-30 (金) 14:37:08};
--滞空を前提に作られたような武器なのに全体的な消費PPが大きすぎるのが原因かなぁ。一律20以下でも良いと思うわ --  &new{2014-05-30 (金) 15:27:36};
--もともとそういう考えの元に作られてるから仕方ない。というか、やってるほうは気にならんから上げてるんだろうし、動画自体みなきゃいいのでは？それと、ダガーはわりと恵まれてるから精々ＰＡ倍率が多少上がるぐらいの調整しか期待できないと思う。 --  &new{2014-05-30 (金) 16:28:02};
---ダガーが恵まれてるとは。それもう大規模バランス調整要らねえな --  &new{2014-05-30 (金) 19:26:19};
---シンフォとブラサラあってそれでも恵まれてないってのは・・・ --  &new{2014-05-31 (土) 01:52:57};
---運営の言うバランスを考える上で恵まれてるのはワイヤーみたいなカテゴリの事だと思うんだけど --  &new{2014-05-31 (土) 11:48:25};
---死にPAが無くてそれぞれに活用できる局面があるという点では確かにワイヤーが一番恵まれてるかもなあ  ダガーは高所攻撃とDPSで近接内ではかなりマシな立ち位置だがそれを実現できるのがシンフォブラサラだけで他がほぼ無用なのよね --  &new{2014-05-31 (土) 12:28:45};
--大体の近接武器に言える事だけど機動力が無さすぎるもしくはあってもPA依存かつ消費重いからな。 --  &new{2014-05-30 (金) 17:16:56};
//--ランボルギーニはリッター数百メートルしか走らんから、、、確かにバックハンドと似ている --  &new{2014-05-30 (金) 20:28:27};
//---すまん一つ上の木です --  &new{2014-05-30 (金) 20:29:10};
//---一つでもなかったORZ --  &new{2014-05-30 (金) 20:30:08};
--ダガーにこそ滑空ステップや2段ジャンプが実装されてれば・・・ --  &new{2014-05-31 (土) 01:53:08};
--ダガーにはカタコン的な自動追尾があってもいいよな。てかギアでその効果が追加されるってので良いじゃんね、、、 --  &new{2014-05-31 (土) 12:59:15};
---当の刀は高度維持できる攻撃が少ないから自動追尾があんまり生きてないという皮肉な状況 --  &new{2014-05-31 (土) 13:32:54};
---あれは有用PAがチャージ入る所為かな --  &new{2014-06-02 (月) 02:03:46};
--どこぞのFの新武器は空中ダッシュ(高度が変わらない)するんだぜ…まぁ別ゲは置いておくとして、空ダだけでもダガーにくれば楽しくなると思う。 --  &new{2014-05-31 (土) 18:01:18};
--空中戦で本領発揮のはずが見えない天上で本領発揮させてくれない場面も多いしね・・・見えない天上はTAのみにしてくれないかな･･･ --  &new{2014-05-31 (土) 18:17:04};
---全ての敵が対地と同程度の限界高度まで攻撃可能な対空攻撃を持っている、もしくは敵の攻撃は上方向判定が無限というものだったら天井は無かっただろうな。要するに一方的に殴るなということなんだろうし --  &new{2014-05-31 (土) 22:11:21};
---とはいっても現状遠距離職は遠距離から一方的に殲滅するし、カタナもカタコンエスケープで無敵殲滅するやん？ましてや現在シンフォ連打が火力の一つになってるのに、ダガーが見えない天井のせいで戦闘しにくいのはわけがわからんような気がするんだが・・・ --  &new{2014-05-31 (土) 22:51:37};
---じゃあ公平に敵にも当たると即死する避けにくい攻撃と避けられない瀕死攻撃をつけよう。 --  &new{2014-05-31 (土) 23:03:08};
---カタコンエスケで無敵殲滅じゃなくてシュンカで無敵殲滅だろ。噛み合うPAなきゃ無敵ではあるけど大したこと無いのよあれ、事実そうだったからこそSH初期でｼｬｷﾝｼｬｷﾝなんて言われたんだから --  &new{2014-06-01 (日) 00:38:00};
---カタコンにエスケープ追加されたのはSH実装から結構経った後じゃなかったか　ハトウ追加とツキミザクロ強化とかも入ってようやく満足な火力に→シュンカがすぐ追加されて加減しろ莫迦！とかだった記憶 --  &new{2014-06-01 (日) 01:17:21};
---レベルキャップ開放と同時だからSH実装時だよ。Lv16でツキミザクロ強化も同時。その後ハトウが入った　まあその辺の記憶が曖昧になるほどには影が薄い --  &new{2014-06-01 (日) 01:20:42};
-ポイズンにもクリティカル判定あったのな……クリストのってダメージ跳ね上がってビビったわ --  &new{2014-06-01 (日) 09:03:18};
--ブレイブワイズ判定もあるでよ --  &new{2014-06-01 (日) 17:13:08};
---昔はビジット持って（持ってたら）燃焼特化ｗｗｗとか言って遊べたよな --  &new{2014-06-01 (日) 18:25:00};
-うーむやはりスタンスを気にしすぎてHuやBrより無駄な被弾が増える Fiで戦い続ければ慣れるんでしょうか？ --  &new{2014-06-01 (日) 19:25:12};
--むしろずっとFiやってると他のクラスやった時も気付いたら前後気にしてる --  &new{2014-06-01 (日) 21:57:08};
---これはマジであるあるなんだよなぁwww --  &new{2014-06-01 (日) 22:02:11};
---普段Fi/Teなんだが、気分変えてBrに手を出した時もやったわｗ結局違和感感じてすぐFiに戻るというねｗ --  &new{2014-06-02 (月) 07:22:22};
---基本ブレイブなんで、別ゲーでも正面とれてないと謎の不安に襲われるようになりました！（なおpso2のワイズ時は平気） --  &new{2014-06-02 (月) 08:18:56};
--ポータブル世代だと常に背後に回ろうとするけどなｗｗ --  &new{2014-06-01 (日) 22:03:08};
---ポータブルだと、背後攻撃の方が圧倒的に強いのに、つい正面にあわせて戦ってしまう。症状がひどいと、ＰＳ系に限らず正面あわせて戦ってしまう。 --  &new{2014-06-01 (日) 23:07:49};
--多少はブレイブでも後ろから殴っていいと思う。ずっとそれだったらヤバイけど。まぁ、Fi武器の回避アクションが優秀なのはそれが原因なのかもね。ダブセ？彼には鎌鼬があるから（震え声） --  &new{2014-06-02 (月) 08:16:49};
---乱戦の中で適当に暴れてても1/2はボーナスが乗ってる可能性がある、と超ぐうたらに考えるとどっちのスタンスでも平均ダメージはスタンスなしより上がっていることもなきにしもあらずといえなくもないかもしれなくはない(思考放棄 --  &new{2014-06-02 (月) 20:44:23};
-クレイジー系とバインドってなくてもよくない？一部の～特化型すら使わないでしょ。もうスキル全体を再構成してもらいたい。バインドに関しては有効利用法があるなら教えてほしい。自分では思いつかん･･･ --  &new{2014-06-02 (月) 01:46:42};
--バインドはエネミーでごった返してる状況でも状態異常がかかってる敵＝チェイス乗せられる敵が分かり易くなる（白目）、クレイジー系は今流行りのルーサーで活躍できると思ったけどダガーナックル死ぬからごめんやっぱり活躍できないわ。一応ツリーの見直しも調整内容に入ってるからまとめられる可能性が微レ存 --  &new{2014-06-02 (月) 02:02:26};
---この運営だと見直し前のツリーの方がマシって事がありそうで恐い --  &new{2014-06-02 (月) 19:10:00};
--どうせ使えない、使いづらいスキルなんだしいらないよな。まだ無くしてくれたほうが次のスキルに期待が持てる・・・かなぁ？ --  &new{2014-06-02 (月) 14:02:10};
--クレイジーはいらんがバインドはいる --  &new{2014-06-02 (月) 22:23:14};
--クレイジーはゴミ。もはや運営がエアプとしか言いようないくらいひどい。バインドは・・・あれは便利かもしれないけど微妙 --  &new{2014-06-03 (火) 17:16:49};
---大体において無くて困らないものはあっても便利じゃないんだよ --  &new{2014-06-03 (火) 20:23:21};
---他のスキルに振るSPを削ってまで取りたいと思える魅力はないよね。 --  &new{2014-06-04 (水) 02:10:53};
---クレイジーなのは運営だけで十分だ。 --  &new{2014-06-04 (水) 10:47:09};
---最大ＨＰ減少の代わりに攻撃力アップとゆー状態異常を付与するスキルが追加されると使える可能性が無きにしも非ず。しかし、クリスト特化が安定なｷｶﾞｽ --  &new{2014-06-05 (木) 22:47:58};
-新スキル「アストラルポジション」効果　相手との一定距離（至近距離？）で打撃のみで与えると、ダメージ倍率が最大１７％加算される。ってのはどうかな？ --  &new{2014-06-03 (火) 01:09:41};
--おう(適当)  メルボムがんばれや --  &new{2014-06-03 (火) 07:53:04};
--うーん、ちょっと面白みに欠けるかな。近接職で遠距離攻撃ができる今の状況を考えるとありなのかもしれないが・・・ --  &new{2014-06-03 (火) 17:35:48};
-クリストは威力150でも良かったと思うんだがなあ --  &new{2014-06-02 (月) 19:05:20};
--分かる、分かるがこの系統の話しは要望として運営にも出そう。周りがこの疑問を感じているか気にもなるし話しをする事によって少しでも疑問に思った人が居るなら皆運営に要望を出そう。バランス調整の話しを運営自ら出してるからこその最近どこのコメントでもよく見かける、ただ運営だけだとどうなるかわからないから皆とにかく出そう。開発側がメールを見ているか分からないけど俺も出してる。そしてもう出してたらすまない。 --  &new{2014-06-02 (月) 21:59:26};
--それだとチェイスとＨＵが涙目にならないかなあ。まあ、チェイスはサブＦＩなら生きられるか。ＨＵはＨＵ武器そのものがメインＦＩと相性いいってことになったら悲惨。 --  &new{2014-06-02 (月) 22:17:36};
---ワイヤー以外はゴミみたいなギアをメイン専用スキルで補強必須って形になったからよっぽどじゃない限りは --  &new{2014-06-03 (火) 01:18:50};
---ワイヤー以外はゴミみたいなギアをメイン専用スキルで補強必須って形になったからよっぽどじゃない限りは --  &new{2014-06-03 (火) 01:18:52};
--クリストが実装されてからチェイスは完全に氏に技能なったからなー、一番火力ほしいボス戦でチェイス意味ないからクリスト特化にした方がいいんだよね、雑魚戦で火力あってもオーバースペック気味だし --  &new{2014-06-02 (月) 22:33:22};
--150ならGu歓喜。 --  &new{2014-06-03 (火) 01:21:43};
---クリストはメインFiじゃないと発動しないわよ、Fiが持てるTマシンガン装備するなら可能だけどね。 --  &new{2014-06-03 (火) 19:53:23};
---クリティカルだからクラフト品でいい --  &new{2014-06-03 (火) 20:20:08};
--150はやりすぎじゃね、ヒュリとブレイブでほとんどクリ出せるようになるし130くらいが妥当な気がする --  &new{2014-06-03 (火) 09:53:21};
---同感。潜在：捨て身の証ついた武器をクラフトするとやばい事になる。 --  &new{2014-06-03 (火) 16:00:58};
---俺も130くらいがちょうどいいと思う。強すぎると強職蝗が大量発生するし --  &new{2014-06-03 (火) 17:39:09};
---発動が多大なSP支払っても運なんだから150で許してくれよ。スタンスと使えないPAの倍率、確率運なスキルを調整してくれるなら130でも満足するけどさ。 --  &new{2014-06-03 (火) 19:56:22};
---それでも150もいらないなー今でもダガーギア活用すれば結構なダメでるし使いこなせないって人を隔離するには130くらいが丁度いいよ、Brの二の舞だけは勘弁してほしい --  &new{2014-06-03 (火) 20:13:45};
---使いこなしてRaFoに迫れるなら良かったんだけどな…とりあえずクリストみたいな運任せスキルで武器性能補填するのは勘弁 --  &new{2014-06-03 (火) 23:48:50};
---もしかしてクリストクリティカル時150の代わりにクリティカル以外80にしたらいいんじゃないか --  &new{2014-06-07 (土) 13:04:24};
--テクターだけど150でもいいと思うよ。まあテクターに乗るわけじゃないんだけど。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:42:29};
---これみて思ったんだけどクリストでダメージ延ばせるならTeFiよりFiTeのが強くなってるのかな？ウォンドの装備幅がっっつり減るけど殴りが目的じゃないならFiTeかな？ --  &new{2014-06-04 (水) 02:17:51};
--150だとFiGuですさまじい火力になりそうだな --  &new{2014-06-04 (水) 09:39:38};
--クリティカル率の方を150％にすればいいんじゃね？ --  &new{2014-06-04 (水) 11:13:23};
--射撃属性にHS2倍があるんだから、打撃属性にクリティカル2倍をつければいんじゃね。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:54:52};
-フイターはオワコン --  &new{2014-06-04 (水) 11:44:24};
//-フイターは士農工商でいう「えた・ひにん」差別対象職ｗくじけずがんばろう（激涙） --  &new{2014-06-04 (水) 13:15:37};
//差別的な表現の為CO
-もう諦めようぜ。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:25:15};
--生放送では一応Fi強化しますっていってるからなー、言わされた感あるし利根川状態だと思うけど --  &new{2014-06-04 (水) 14:02:24};
---強化されなかったら焼き土下座 --  &new{2014-06-04 (水) 19:10:13};
-ふと気になったけどこのクリストの説明が「ヒューリー」スタンスクリティカルになってるのは誤用？他スキルの説明はフューリーになってるからどうなんかなぁって……編集とか分からんからすまぬ --  &new{2014-06-04 (水) 18:58:22};
--直した --  &new{2014-06-05 (木) 02:48:10};
-ヘッドショットは「200％」ダメージが上がるのに？　クリティカルは？ダメージ上がらず、スキルを取っても「115％」？　弱点属性に至っては？テク含め違いがわからない --  &new{2014-06-04 (水) 22:39:54};
--打撃法撃もヘッドショットでダメージ上がるようにしよう --  &new{2014-06-04 (水) 22:44:49};
---法撃には必要ない(断言 --  &new{2014-06-04 (水) 22:56:57};
--ヘッドショットの200は、もともと射撃職自体がそれ前提のバランスで火力調整されていたからだと思うよ。弱点部位に当たらない射撃職はカスダメしか出なかったし、そのせいでGuは長い事火力死んでいた。今の射撃職は……まあ200はやり過ぎだよね。 --  &new{2014-06-04 (水) 23:55:11};
--射撃職には必ずその部位が存在してるってだけでなぜHSとクリティカルという全く土俵の違う要素を比べてるんだ・・・　比べるなら同時期に実装されたシャープエレコンだろ　あちらは簡単かつ能動的に高倍率が乗せられるのにクリストは受動的かつ倍率も低めともう意味がわからない --  &new{2014-06-05 (木) 14:12:11};
---そもそも射撃200が今の大きなバランス崩壊の引き金だからだろうｗ今や射撃のPA倍率も打撃武器と同じになった事だし打撃はクリティカル200、射撃はHS200、法撃は弱点属性200で各職の特性でそろえるべき時代が来たはずだ。 --  &new{2014-06-05 (木) 16:06:05};
---まぁ実際200はやり過ぎだと思っているから全部150でそろえ直してくれると尚良いと思うがね。 --  &new{2014-06-05 (木) 16:07:29};
---クリストは他のスキルや潜在能力と相互作用あって好きなデザインだけどねえ　Fiの特徴の一つ「特定条件で強い」とも合ってるし、ギアブ・ハイタイムほど他のスキルに依存してないし、LTAほど産廃でもないし --  &new{2014-06-05 (木) 23:53:58};
---必ずその部位が存在している？ガーディンにＨＳできる猛者がいると聞いて来ました｡･･･という冗談は置いておいて､Raの倍率はそのままでもいいと思う｡確かに常時ＨＳできればかなりの火力になるがそんなことできるのは廃人でも一握りぐらいだろう｡自分もガルフ系の予備動作のない振り向きにはハゲるし｡まぁ確かにFiのクリストは150％程はあってもいいな｡クリ特化させるとクリ率やばくなるから200％はやり過ぎだと思うが --  &new{2014-06-06 (金) 13:04:20};
---ディバインでHSしなくても15k超えなんですがそれは。敵の耐久力と火力射程発生の関係でテクゲーになってるけどRaはRaでかなり異常だよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 13:13:13};
---ランチャーはＪＡまでが遅いしディバはPP40、それに比べて近接ＰＡなら二､三回撃てるしRaのがちょい強いぐらいじゃね？まぁ倍率150になればトントンになるだろ --  &new{2014-06-06 (金) 13:48:28};
---カンランレベルのモーションじゃないと2,3回とか無理じゃないかな。しかも威力に対して消費40って別に多くないし。 --  &new{2014-06-06 (金) 15:49:56};
---ＤＰＳをウリにしてるＰＡだとカンランレベルの速さのＰＡが多くないか？･･･HuＰＡはノーコメント --  &new{2014-06-06 (金) 17:02:16};
---少なくとも2,3回撃てるモーションで範囲化してて消費40未満のなんてないね --  &new{2014-06-06 (金) 17:46:00};
//---っシンフォ --  &new{2014-06-06 (金) 17:58:41};
---HS150さえヤバいと思うわ、ダメージなら120以下で十分、理想はダメージ以外のアドバンテージがつくこと。ついでに弱点部位さえもっと倍率下げていいくらいだ。 --  &new{2014-06-06 (金) 22:55:34};
--ＨＳに関してはテクと歩んできた歴史が似てるよなぁ。テクは低火力乙から火力テクが追加で一気にトップにのし上がるクラスだし、ＨＳは射撃攻撃はそれ前提の倍率だった所から、ＨＳとか無双系アクションゲーでは無理ゲｗｗって意見から攻撃倍率上がって、ＨＳだと異様にダメージが出るって感じだものな。元々のそういう倍率仕様含めた調整が必要なんだろうな --  &new{2014-06-05 (木) 15:16:11};
---環境が変わったのだから、それに合わせた調整をなさないとどこかでボロが出るのは当たり前の事なのだが……。つくづくこのゲームの運営は下方修正が嫌いだな。 --  &new{2014-06-05 (木) 16:17:01};
---下方修正すると職バランスをさらに悪化させてしまうと思ってるんじゃない？実際PSO2の運営はバランス調整と先々に対するイメージが壊滅的に悪いし。 --  &new{2014-06-06 (金) 12:05:26};
---修正の目的はクラスを強くすることではなく、各職の強さを均一にすることにあるはずなんだけど、その辺ちゃんと分かっているのかな……。強いのを下方させて、弱いのを上昇させてバランスを取るのが当たり前。 --  &new{2014-06-06 (金) 23:48:54};
---というわけでFiの一部PA、ついでにHuのフューリーも弱体化しましょうねー --  &new{2014-06-06 (金) 23:51:31};
---フューリーは同意。FiのPAは……まあ個人の認識差がありそうなのでPA次第かな。もともとクラスの位置付け的に、他職より瞬間火力が出てバランスの取れそうなクラスだし。 --  &new{2014-06-07 (土) 13:12:45};
---フューリーの下方修正というか、構成してる部品を分配して欲しい。コンボアップ、JAアップはFiGuTeあたりにひとつずつ分けてやるだけでサブ依存度がずいぶん改善されると思うんだが --  &new{2014-06-07 (土) 13:19:22};
---それぞれにダブってるスキルがあって、メインサブで5ずつとったら合わせて10の効果になる。みたいな方式もあってもいいかもね --  &new{2014-06-07 (土) 14:04:58};
---でもサブTeの地位がやたらと上がると道中ゾンディでダイソンして殴るだけになるからなぁ。あんまりあの操作感好きじゃないわ。 --  &new{2014-06-07 (土) 15:52:01};
---現状でもTe＝Foのサブみたいな扱われ方の多い立場なのだし、これ以上サブ方面で活躍しなくてもなぁとは思う。 --  &new{2014-06-08 (日) 09:27:32};
---JAアップが変わらずテク無効にしてもTeは助かる --  &new{2014-06-09 (月) 00:32:20};
---正直完全にメインとしては死んでもらって、サブスキル集として生きてもらったほうがTeには未来がある --  &new{2014-06-09 (月) 00:33:38};
-クリストの説明に最大クリ率+95%ってあるけど、３クラス分のスキル付けろってこと！？ --  &new{2014-06-05 (木) 17:11:22};
--シフクリ10取得してくれるTe大好き支援大好きフレンドを見つけなさい あ、シフタライドはTeスキル乗らないからね --  &new{2014-06-05 (木) 23:22:27};
---そんな変態プレイヤーいないべｗ --  &new{2014-06-06 (金) 12:50:24};
---＼ここにいるぞー！／ -- [[デバカ１０シフクリ１０ＥＸアシ１０のＴｅＲａ]] &new{2014-06-06 (金) 19:45:32};
-ファイターのスキルってどうやって振って行ったらいいんでしょうか。ギアは三つともとるつもりです。 --  &new{2014-06-07 (土) 00:52:29};
--まずステップアタックとジャストリバーサルがないとまともに戦えないので最初にとる いろいろ試したいなら次にギアをナックル→ツインダガー→ダブルセイバーの順番に取って、あとはブレイブスタンスアップを10まで伸ばすのが基本形　そこからは好みが出てくるけどPPスレイヤー10を目指すのが無難かな --  &new{2014-06-07 (土) 01:36:01};
--ブレイブとワイズスタンスはSPに余裕が出来るまで5振りで止めておく事とクレイジー系には手を出さない事。ギアは使う予定の武器のものだけでいい。 --  &new{2014-06-07 (土) 09:53:46};
-fiの空中でのジャストアタックのやり方おしえてください --  &new{2014-06-07 (土) 11:53:52};
--ジャンプして通常攻撃の後表示されるリングが赤くなったときに次の攻撃ボタンを押す、または空中に居るときに武器アクションをし、その後表示されるリングが赤くなったときに次の攻撃ボタンを押す。だけ。 --  &new{2014-06-07 (土) 12:58:00};
-サブクラスとしてのファイターの チェイスアドバンスとPPスレイヤーは扱いやすくダメージに直結する優秀スキル。ってとこスタンス系とは別の軸として是非取りに行きたい。チェイスが優秀かどうかは置いといても扱いやすくとかダメージに直結とかは大嘘だろ、PPスレイヤーと一緒に書いてある当たりテク職向けって訳でもなさそうだし。修正求む。 --  &new{2014-06-08 (日) 16:53:10};
--適当に書き換えた　ここに限らずWikiって古い情報に別人が継ぎ足して記述増えていくから、不自然な文章になったり自己矛盾したり大嘘になっちゃったりすることもあるのよね --  &new{2014-06-08 (日) 17:16:08};
--Teメインでやる分には、チェイス普通に便利だよ。テク使えば状態異常ばら撒くの簡単だから、ザコと中ボスはラバーズと同じぐらいの火力アップになる。ボスには無意味だけど。 --  &new{2014-06-08 (日) 21:08:21};
-キャップ65の時はFiツリーは取るもんねえよ状態でSP5くらい打撃アップとかに振ってたのにLv70解放のクリスト追加で仕方ない、ワイズは切ろう…ってなっちまった。HuやBrみたいに完全にどっちかのスタンスだけでやっていける訳でもないからFiのスタンスはスタンス二種パックにして欲しい…本体だけでもいいから… --  &new{2014-06-08 (日) 16:59:58};
-結局効率いいのはPTプレイなんだしソロの強さは価値としては低く見積もった方がいいんだけどね（既に死んだSHADを思い返しながら --  &new{2014-06-08 (日) 21:19:34};
--ソロを基準としてゲーム作ってるのに主要コンテンツが軒並みPT推奨なのがね・・・バランス云々の前に前提から間違ってる。 --  &new{2014-06-08 (日) 21:51:47};
--12人どころか3人も集まったら敵に触れないのが普通のゲームなんだから、触れないことを嘆いたりサボってる奴を叩いたりする必要なんかなかったんや。やりたい奴が暴れてるのを眺めていれば経験値もレアも手に入るし。 --  &new{2014-06-09 (月) 00:26:18};
-Fi強化必要ないだろ…エアプとしか思えない！低PSプレイヤーが嘆いてるだけ --  &new{2014-06-06 (金) 18:32:57};
--職のバランスが取れてないから強化しろって言ってるのが理解できないお馬鹿は黙ってようね？ --  &new{2014-06-06 (金) 18:39:49};
--そういうならアドバンスや緊急にダブセで入っても文句言うなよ？ --  &new{2014-06-06 (金) 19:29:41};
---緊急アドバンスはシステム上どう足掻いても近接の出番ないのでボス戦での出番ください --  &new{2014-06-06 (金) 19:59:58};
--お前じゃあゴルドラーダの群れにFiで何するんだよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:51:31};
---ワイズスタンスにしてデッドリーかブラサラ -- [[木主ではない]] &new{2014-06-06 (金) 21:40:46};
---ナックルでメテオだろ確か --  &new{2014-06-06 (金) 21:54:55};
---ザムラ持ってカタナコンバット --  &new{2014-06-06 (金) 23:19:14};
---普通にブラサラで爆弾処理しつつ殺せるだろ自分一人でどうこうしようとか思わなけりゃ十分 --  &new{2014-06-08 (日) 14:11:51};
---確実にメテオ大当たり出す方法があるんだからワイズ＋メテオフィストの大当たりで余裕で1位　つまりファイター強化の必要はなし --  &new{2014-06-12 (木) 04:34:42};
---ほほう、メテオフィストで確実に大当たりを出す方法があるのか、是非聞きたいね。 --  &new{2014-06-13 (金) 10:14:37};
---↑聞かずに研究でもしろよｗｗｗ　知ってる人は知ってるレベルの小技なんだしよｗｗ --  &new{2014-06-15 (日) 03:23:09};
---wikiなんだから聞くだろう。 --  &new{2014-06-15 (日) 07:58:10};
--強化しなくてもいいよ？　Brが弱体化されてボス火力でFi＞Hu＞Brになり、雑魚殲滅でBｒ＞Hu＞Fiになって、FiTe＞HuTeのバランスに調整さえしてくれれば。 --  &new{2014-06-07 (土) 01:09:37};
---GuのSRJABの弱体化とゼロレンジ強化、テクのイルメギ弱体化、WBの弱体化とシフタの強化も追加で。 --  &new{2014-06-07 (土) 09:47:43};
---GuのSRJA弱体化するならダイブロールの硬直も軽減しろよと --  &new{2014-06-07 (土) 16:08:19};
---シュンカ弱体化されたとしてもボス火力は変わらないような気がするんだけど・・・カタコンエスケある時点で十分な火力出せるし --  &new{2014-06-08 (日) 10:06:59};
--->>枝2 なんでダメアップのSRJA下方修正が回避アクションの上方修正につながるのか理解できないんだけど。そもそもSRとダイブの2種類も回避アクションがある時点で回避においてはGuはすでに全クラス中トップレベルだと思うんだが。 -- [[子木主]] &new{2014-06-08 (日) 13:52:41};
--->>枝3 だからBr弱体化って書いたんだけどな・・・ -- [[子木主]] &new{2014-06-08 (日) 13:57:23};
---硬直軽減が上方修正？馬鹿なこと言いなさんな、元に戻すだけだ --  &new{2014-06-08 (日) 14:01:36};
---ダイブロールだけで回避と位置取り両方やらなあかんRaとGuじゃ事情が違いすぎる。してくれれば嬉しいけど --  &new{2014-06-08 (日) 14:04:55};
---Br弱体化ワロタｗｗｗそんなに憎いかｗｗｗ --  &new{2014-06-08 (日) 14:05:36};
--->>枝6 ダイブの硬直とSRJAが同価値だとでも？それならSRJA無くしてダイブの硬直元に戻すでも一向にかまわんよ？   子木主 --  &new{2014-06-08 (日) 14:13:01};
---なんでそんな顔真っ赤なのさ --  &new{2014-06-08 (日) 14:14:10};
---なんでFiのページでGuの話なんだ？ --  &new{2014-06-08 (日) 14:15:06};
--->>枝8  そもそもFiは強化必要ないだろってところから話が始まってるんだが？ 現状のバランスおかしい→Fi強化してバランスとろう→Fiは強化必要ない→じゃあ他職を下げようって流れなのにBr憎しになるんか・・・どうしろと --  &new{2014-06-08 (日) 14:19:10};
---何のバランス？PｖPじゃないのに --  &new{2014-06-08 (日) 14:20:11};
---職間バランスだと思ってるのかねぇ・・・、現状は敵とプレイヤーのバランスがおかしい（≒敵がすぐ溶ける）のだから敵を強くしてHuFiを上方するほうが妥当だと思うんだがな --  &new{2014-06-08 (日) 14:26:02};
---職バランスが皆無なゲームってオフゲーでも面白くないと思うんだけど。 --  &new{2014-06-08 (日) 14:35:09};
---つまりこうだな　Br→範囲PAのみ　Fi→対単体PAのみ　Hu→据え置き --  &new{2014-06-08 (日) 15:12:50};
---職バランスが悪いと、皆が同じクラスを使うという環境になってしまうので、どうしてもゲームとしての面白さを損なう原因になると思う。各職をなるべく同じぐらいの強さに揃えることで、皆が違うクラスになって、純粋に使いたいクラスを選びやすくする環境を目指すのが、各職のバランス調整だと思うよ。 --  &new{2014-06-08 (日) 16:04:02};
---あのですね、同じ位の強さにすると射程の差というのが出てくるのですよ、んで射程の分だけ弱くするとソロが厳しくなるだろ？ --  &new{2014-06-08 (日) 16:06:37};
---実際サザンしか息してなかった時のFoはソロがお通夜だったなフォースサイコウの時代、マルチとソロで求められる強さとか真逆だから全てにおいてバランス取るのは・・・取り敢えず俺は思いつかねぇ --  &new{2014-06-08 (日) 17:31:44};
---↑↑PSO2はソロが厳しくなるほど高難易度のゲームじゃないだろ。イルメギなどの遠くまで届いて複数ヒットするテクは弱めにして、ラバータやギ・グランツみたいな範囲の狭めなテクを強化すればソロでもマルチでもバランス取れるんじゃね？Foは一人でなんでもできないと満足出来ないのか？ --  &new{2014-06-08 (日) 21:40:43};
---一人でなんでもできないと満足できないのは近接のほうだろ？だからこうやって騒いでるわけじゃん --  &new{2014-06-08 (日) 22:22:52};
---弱職の代名詞的な扱いを受けているTeがソロやっていて何も困ることがないのに、それ以外のクラスがソロで困ることって何かあるのか？ --  &new{2014-06-08 (日) 22:54:45};
---辛くなる（困るとは言ってない --  &new{2014-06-08 (日) 22:56:25};
---要するに今できることは何ひとつ手放したくないでござる。 --  &new{2014-06-09 (月) 00:22:55};
---FI強化してほしいのはFiで緊急行くと文句言われるから、そしてこのゲーム緊急以外ほとんどすることがないから --  &new{2014-06-09 (月) 23:11:39};
---まぁなんというか・・・Fiじゃなきゃいかんのか？ --  &new{2014-06-09 (月) 23:17:19};
---身内なら知らんが野良なら文句言うなでFAだし、そもそも何でもやりたがらなければ仕事はある。それすら嫌だと言うなら要望送っとけ　&color(White){（さて、どちらが一人で何でも出来ないと満足できないんでしょうねぇ）}; --  &new{2014-06-09 (月) 23:30:23};
---一体全体どこに「何でも出来るようになりたい」なんて言ってる人がいるのか教えて欲しいんだけど？　仕事はある（結晶拾い）こうですか？ --  &new{2014-06-10 (火) 10:07:56};
---煽り抜きで立派な仕事だろ？対ボスだってDPSの高いBHSでどの職よりも早く落とせるし（実際に出来るとは言ってない）、あとは核処理とかあるじゃん。嫌なの？ --  &new{2014-06-12 (木) 21:09:43};
---職業に貴賤はないが、役割分担はある。皆がそれをわかってればねえ。アメフトがもっと流行った方がいいのかもしれん。 --  &new{2014-06-13 (金) 18:51:55};
---煽り抜きで結晶拾いって楽しいの？遊びたいのに雑用みたいな役割しか与えられないの？核破壊だって前後判定あるからスタンス切り替えてPAパレ切り替えてギア溜めてやっと攻撃準備整う頃には他職に破壊されてるんだぜ？雑魚処理は遠距離職、ボスは近接職が担う。これが役割分担ってもんじゃないの？結晶拾いや核破壊は全職が状況に応じてやるべきことでこの職がやるってもんではないでしょ。 --  &new{2014-06-14 (土) 13:29:31};
---そういう役割を楽しめないなら、Fiやらなきゃ良いんじゃない？とはいえ、結晶拾いがFiの役割とか思ってる訳じゃないけどね。ボスはそんなに貢献感無いほど瞬殺される？そんなパーティーに巡りあった事はないなあ。あ、SH以上限定ね --  &new{2014-06-14 (土) 18:08:02};
--->>そういう役割を楽しめないなら、Fiやらなきゃ良いんじゃない？とはいえ、結晶拾いがFiの役割とか思ってる訳じゃないけどね。 極論だし前後で矛盾してるし。対ボスでの効率化に近接が貢献出来てるかどうかって話だし。ぶっちゃけ近接いなくてもボス戦でまったく困らないし。 --  &new{2014-06-14 (土) 20:57:00};
---近接も遠距離が居なくてもボスも雑魚も倒せるからお互い様。そんななかでどう貢献するかでしょ。ちな、矛盾はしてないぞ、こっちはボスを含めた殲滅に貢献するのが役割と思っていて結晶拾いは役割だとは思ってないが、そっちが思っているならそれを楽しめばいいし楽しめないなら他の職をやればいいんだ、遊びだしね。 --  &new{2014-06-15 (日) 08:07:05};
---いやまずお前は小学校から国語をやり直せ。枝38が何を言っているのか理解できてないし、返しの文章もどこを指しているのかわからない。ついでに倒せるかどうかの話じゃなくて効率の話だと言ってるだろうが・・・ --  &new{2014-06-15 (日) 11:03:50};
---一撃与えるだけでもそれだけ効率は上がる、それは貢献だろう。その度合いが大きい小さいはあるかもしれんがね。もっと効率を求めるのなら、PAや武器を使い分けるようにクエやパーティーにあわせて職も使い分ければいい。 --  &new{2014-06-15 (日) 11:43:00};
---きみは極論しか言えないの？今迄の話の流れやここがFiスキルのページだという前提を無視して主張を二転三転させないでくれるかな？状況に応じて職を変えるには各職の装備も整えなきゃいけないし、全職カンストなんて時間は社会人には無いんだよ。 --  &new{2014-06-15 (日) 14:16:59};
---クラスチェンジが容易にできるってのはこれの売りの一つであり、それは楽しみのひとつだろう？時間がないを理由にするなら別に行けば良いのに。遊びなんだから。 --  &new{2014-06-16 (月) 00:52:51};
--ここでの強い弱いはメインコンテンツである防衛戦で簡単に活躍できるかできないかだからね仕方ないね --  &new{2014-06-08 (日) 14:10:41};
---防衛中だけクラス性能変わるようにしたらいいんじゃね!? --  &new{2014-06-09 (月) 00:23:31};
---スキル「バーサーカー」 塔が一本破壊される毎に倍率100％追加 --  &new{2014-06-09 (月) 22:55:48};
--最近よく「エアプ」って書いてあるの見るけど全部この木主じゃね？他がどうであれ位置取り強要されるブレイズ、ワイズが改善されればいいと思う。 --  &new{2014-06-08 (日) 15:17:19};
---せめてデメリット無しならいいと思いますまる --  &new{2014-06-08 (日) 15:18:15};
---デメリットありでいいから切り替えが早い方がいいかな。 --  &new{2014-06-08 (日) 15:37:16};
---切り替えをラバーズ並にしてリキャスト無しなら最高だな --  &new{2014-06-08 (日) 15:39:19};
---デメリットあっても良いから倍率上げて欲しいです。 --  &new{2014-06-08 (日) 22:26:45};
---同じサブTeでもHuTeはそこまでダメ低下しないのに対してFiTeのダメ低下がハンパないのもなんとかしてほしい。ブレイブ・ワイズの倍率あげるだけだとテク職の強化にも繋がっちゃうから派生スキルで法撃上がらないやつを追加するべきか？ --  &new{2014-06-09 (月) 01:15:50};
---デメリットあってもいいから前後関係なくして欲しい() --  &new{2014-06-09 (月) 19:30:44};
---運営「じゃあ前後一律－10％でいい？」 --  &new{2014-06-09 (月) 19:36:17};
--SP消費を考えるとHuと比べてブレイブとワイズは酷い性能だよなぁ･･･、スタンスってスキルじゃなくて前面、後面の攻撃力がUPするってだけでいいんのにね --  &new{2014-06-09 (月) 00:02:54};
---むしろ双方10％くらいだけ強化して同時使用可能にすればいいのか、もうスタンスはどれでも併用可能でいい気がしてきた。 --  &new{2014-06-09 (月) 00:25:25};
---それなんてアベレージスタンス？ --  &new{2014-06-09 (月) 01:16:31};
--そうだね。Fi様はアドだと敵にすら触れなくていいくらいつよいもんねー。バースト中はガンスラでカスダメか変なポーズかワイヤーでカスダメだせるもんねー --  &new{2014-06-12 (木) 06:34:47};
---良いじゃないか、それでもハンター並みにファイター愛はあるんだから。フォース３人いたら、クエはさっくさくなら、一人くらい愛に生きたって良いじゃないか。 --  &new{2014-06-12 (木) 08:59:48};
--（スタンスの倍率上げてテクに吸収されてください）というか吸収されるの覚悟しないと強化なんて出来ないけどな --  &new{2014-06-12 (木) 21:11:47};
-最近エルダー戦で久しぶりにFiHuで参加したらカンストBrが多数いる中でバウアーのデッドリー連発で芋ラン一位取れたあたり定点でのDPSは現在でも最高レベルだと実感できたんだけど、これがあくまで戦闘中スタンスを限定出来る相手だっていうのがね…このクエスト以外にマルチパーティでFiが輝ける舞台はあるのだろうか？ --  &new{2014-06-09 (月) 16:19:52};
--防衛戦での対ボス、敗者戦、エルダー戦（、EXクエでの最大ダメージ）、対単体なら今でも上位だとは思うがね --  &new{2014-06-09 (月) 17:25:35};
--今時エルダー戦で真面目に攻撃してるやつなんているの？芋ランとか誰も意識してないと思うんだけど。 --  &new{2014-06-09 (月) 18:51:14};
---攻撃せずにどうやって倒すんだい？ --  &new{2014-06-10 (火) 00:04:03};
---別に真面目にやらなくても攻撃くらいできるでしょ...。 --  &new{2014-06-10 (火) 05:48:05};
--確かにFiは対単体ならどこでも割と上位の方。だけど決して1位2位ってわけじゃないからな…ヴォルクォーツエクスとの戦いやすさ(部位破壊)ならトップだと思ってるけど。 --  &new{2014-06-09 (月) 19:28:26};
--ヴォルは尻尾破壊(ダウン無し)からですらどのクラスでもハメが成立するからどうでもいいとしてクォーツエクスはRaGuBrの方が早いし下から数えた方が早いと思うわ --  &new{2014-06-10 (火) 00:21:16};
--Br弱体化でわからんけど他より厳しいスタンスの足枷つけてるにも関わらず中堅程度。デメリットと見合ってないんだよなぁ。Teは言うまでも無いけど・・・。 --  &new{2014-06-10 (火) 10:55:36};
---シュンカが弱体化された程度じゃFiはまだまだ中堅さ、さてどうすればよいのやら --  &new{2014-06-10 (火) 18:25:24};
---かと言って強くなりすぎると強職イナゴが押し寄せてくるしなぁ。難しいわ・・・ --  &new{2014-06-10 (火) 23:22:52};
--いやマルチなんてどうでもいいんだよ。そんなことよりHuとTeを除く職に単体で負けてるのが由々しき問題 --  &new{2014-06-10 (火) 23:19:50};
---Hu、Te「Fiも結局下の者のことは考えてくれないんだな・・・」 --  &new{2014-06-11 (水) 13:59:09};
---あくまでも単体の話じゃね？対多では明らかにそっちのが上だろうよ。Fi武器でこの二つの雑魚処理性能に勝てる気がしないぞ。 --  &new{2014-06-11 (水) 17:28:12};
---HuやTeの単体火力不足は上位職に比べるとゲーム進行に支障が出るレベルといえるほどになりつつあるから改善してやったほうがいいのは間違いないんじゃないかな。ある一定ラインまで行くと雑魚掃討は火力過多になるからアドバンテージと言うには微妙ではあるし。もちろんFiは対単体近接最強くらいの肩書きがもらえないと存在意義が無いからなんとかしてほしい。単体最強な代わりに雑魚処理は極端に苦手という形にできないように実装されたケイオスは運営の罠だと今でも思っている --  &new{2014-06-11 (水) 21:37:38};
---ハンターのページだと他の職に引けをとらないとか言っちゃってるんだよなぁ・・・、そう言わないと自我を保てないんだろうけど --  &new{2014-06-11 (水) 23:50:48};
--Ｆiが強いっていうかナックルが強いって感じ。んでダブセはゴミみたいな扱い。 -- [[s]] &new{2014-06-11 (水) 01:40:43};
---ダブセのPA一部をもう完全に雑魚専用に使いやすくしてほしいよな。トルダンの移動距離2倍速度2倍とかケイオスの吸収範囲を3倍とかサークルの打撃数を倍くらいにとか・・・雑魚向け範囲使える棒きれにしてください。ボスはダガーとナックル持つのでええですわ。 --  &new{2014-06-11 (水) 06:34:58};
---雑魚でさえ道中ナックル持ってストチャしてるわ。ダガーは部位破壊、糞鳥用。ダブセはニョイボウで箱割り、ステアタPP回復用。あれダブセギアいらなくね？←今ここ --  &new{2014-06-11 (水) 10:36:51};
---×ナックルが強い　○BHSが強い --  &new{2014-06-11 (水) 13:00:38};
---なんでや！サプライズナックル&color(White){（lv16）};強いやろ！ --  &new{2014-06-11 (水) 21:10:05};
---リーチで勝る遠距離職のPAと比較しても別に強くないです --  &new{2014-06-11 (水) 21:26:38};
-クッソｗｗBrの移動用PAにすら敵わないのかファイターは --  &new{2014-06-11 (水) 21:17:44};
-ファイターはクソスキルとクソPAの宝庫だな。・・・・・強化早くお願いします --  &new{2014-06-11 (水) 13:01:18};
--TeはともかくHu、Fiの執拗な弱いですアピールはなんなの？どう強くして欲しいとか意見述べてる訳でもないし、ゴネ得と味を占めた子供みたい。 --  &new{2014-06-12 (木) 05:34:38};
---むしろその無駄にTeが弱いアピールは何なの？　テリバゾンディールウォンドあるだけでも喜べよ --  &new{2014-06-12 (木) 08:06:21};
---メインとして絶望的に使えないだけでサブパーツとしてはTeは優秀だからな。 --  &new{2014-06-12 (木) 08:13:48};
---サブFoにすれば完全劣化版だけど弱くないんだよなぁ、まあエアプには分からんか --  &new{2014-06-12 (木) 08:14:15};
---今TeFoってメインTeの中では弱い部類じゃないか？ --  &new{2014-06-12 (木) 08:16:51};
---普通にBrに劣るから火力強化して欲しい。どうせテクで触れる機会がないという点はHuFiに限った話じゃないので別にどうでもいい。 --  &new{2014-06-12 (木) 08:26:16};
---遠距離職がいるから敵に触れられない場合が当然あるのに、そんなことも分からずにテク12人より近接1人のほうが強くなるようにしろなんていうコメが多くて草生えるわ --  &new{2014-06-12 (木) 18:37:10};
---(こいつやばい) --  &new{2014-06-12 (木) 18:46:24};
--良いじゃないか、障害が愛を育てるんだから。 --  &new{2014-06-12 (木) 09:00:51};
---スタンスという障害があってもBHSでラッピーぶっ飛ばしてストレス解消できるって考えたら幸せだな(遠い目) --  &new{2014-06-12 (木) 09:24:19};
---ボスにぶつければ良い。それくらいはボスも生きてるさ。そういう役割だろ？Fiって。(ﾓｼｶｼﾀﾗﾁｶﾞｳｶﾓｼﾚﾅｲｹﾚﾄﾞ、ｹﾞﾝｼﾞﾂｶﾞｿｳﾀﾞﾖﾈ) --  &new{2014-06-12 (木) 11:56:25};
---ボスなら触れるだけで対ボスも遠距離職の方が強いから違うよ（無慈悲 --  &new{2014-06-12 (木) 16:41:54};
---愛は盲目であるべきで、回りを見たらいけないんだよw --  &new{2014-06-12 (木) 17:39:57};
-個人的にだけど今思うとポータブルのチェインシステムがこっちにも導入されてたら良かったかなぁって思う、皆が敵に触れたし足並みが揃ってて共闘感があって楽しかった。 勿論悪い部分はあったしpso2のゲーム性には合わないかもだけど、paブッパも無くなって◯◯マンて呼ばることもなかったんじゃないかな。とにかくエネミーに触れないのが悲しい.... -- [[ダブセ使い]] &new{2014-06-12 (木) 12:31:20};
--威力を PA＜＜＜＜＜通常攻撃　にすれば解決だな --  &new{2014-06-12 (木) 18:30:57};
--ですねー --  &new{2014-06-14 (土) 04:51:11};
--Fi専用で出たスキルもクリストとかいうFiの特性と全然関係ないものだったしな、アレの代わりにコンボボーナス(連続Hitで二次関数的に倍率アップ)とかなら手数武器の多いFi大勝利だった…かもしれないのに --  &new{2014-06-14 (土) 12:02:43};
---現状の火力PAだとダブセ以外むしろ手数少なくね？ --  &new{2014-06-15 (日) 03:40:04};
--実質前作ＰＳＯのシステムのバージョンアップ版ＰＳＺではＰＡより通常攻撃（強攻撃）のほうがＰＡより単体ＤＰＳが高いってバランスだったな。ＰＰの自動回復もニューマンにしかなかったし（5秒で5回復）。ＰＡブッパだけでいいってバランスではなかった --  &new{2014-06-15 (日) 08:18:32};
-ダガーコンバットとダブセ攻撃速度+こい！もっと使い分けを捗らせようよー --  &new{2014-06-12 (木) 13:59:19};
--ナックルギアのヒットストップ修正して超スピードのペンデュラムでまっくのうち！まっくのうち！やりたい。 --  &new{2014-06-12 (木) 14:43:02};
---全ナックルPAの全体モーションを2倍速にすればヒットストップ込みでもワンチャン --  &new{2014-06-12 (木) 21:15:00};
---BHSがめっちゃ速くなって見えなくなりそうだな --  &new{2014-06-12 (木) 21:18:03};
-ふと思った、打撃武器だけ通常攻撃倍率を今の1.x(クラスレベルの2乗)とかにしたらバランスはどうなるんだろう、 --  &new{2014-06-14 (土) 12:08:44};
--どうもならん --  &new{2014-06-14 (土) 14:05:30};
--通常攻撃が強くても無理なのは殴りＴｅが証明しているだろう？ --  &new{2014-06-15 (日) 08:19:41};
--逆に言えばTeにはそのくらいくれてやってもいい --  &new{2014-06-15 (日) 14:37:37};
-FiのサブってHu一択なの？ --  &new{2014-06-14 (土) 20:10:38};
--Teもいいと思うよ。申し訳程度のシフタとEWHしか無いから火力だだ下がりなのが問題な。対雑魚ではゾンディでくっそきもちいいけど。 --  &new{2014-06-14 (土) 20:44:47};
--普通は打撃特化のFiHu、オールラウンダーのFiTeになるのが理想なんだけど、現実は等しくフューリーが強すぎてFiTeがPPコンバBHSなどの極地的な使い道しかないって状況かな --  &new{2014-06-14 (土) 22:17:07};
--実際は火力的な意味でオールラウンダーのFiHuと、ゾンディ殲滅時とコンバPAラッシュ時のみ超火力になる局地型のFiTeだよな。ソロだと便利。Fi武器に拘らないならバイオウォンドでゾンディ殴りとかテク撃つのも悪くない --  &new{2014-06-15 (日) 14:36:19};
--Teだと火力が1/3になるぞ --  &new{2014-06-15 (日) 15:07:41};
---Fiの対複数への弱点とTeの対ボスへの弱点を補い合う構成だよ --  &new{2014-06-15 (日) 19:47:25};
---両方残念になるのが落ちじゃないですかね･･･。 --  &new{2014-06-16 (月) 04:04:25};
---まあFi武器しか使わないならマイナスだわな --  &new{2014-06-16 (月) 09:01:31};
--ガンナーのゼロレンジが射撃以外にも適用されたらサブガンナーでチェインやらアタックPPとか面白そうなのに。 --  &new{2014-06-15 (日) 15:48:55};
-ファイターにブーツくれたらよかったのに・・・ --  &new{2014-06-15 (日) 18:08:16};
--Ｆｉ武器にも立体機動追加来るだろ。Ｔダガーとかには特に。そのくらいの調整ならＳＧＮＭならしてくれると思う --  &new{2014-06-15 (日) 19:23:07};
--ナックルとブーツで格闘家できるな、とかFiBo・BoFiの組み合わせを考えてた --  &new{2014-06-15 (日) 21:14:13};
---どっちもFiの基本的な部分が変わらない限り良い組み合わせだと思う FiからみるとBo実装はプラスの要素のほうが大きそうな気がするんだけど…どうにも「Fi死亡」って大きい声が目立つね --  &new{2014-06-16 (月) 04:03:03};
---動画見ただけではファイター殴りテクターともに思い描いていた理想の動きをされてるからな｡低火力っぽいだとか他クラス調整あるからとはいうがまだ具体的な内容も出てないわけだし死亡の声が大きくなるのは必然だと思う --  &new{2014-06-16 (月) 15:28:31};
---Ｆｉは射程短い（当てにくい）というデメリットで高火力・高機動力　っていうのがほしかったのにカタナに火力奪われ次はBoに機動力ですかそうですかってなっちゃうだろうよ　Fi/Boの組み合わせしても機動力は手に入るだろうが火力失うからね　 --  &new{2014-06-17 (火) 12:52:18};
-ネイルスをつい最近買った俺はファイターを貫くぜ むしろバウンサーをサブにして本当の意味で魔法''剣''士が出来るんだありがとう慰めとかいらないから --  &new{2014-06-16 (月) 08:50:44};
--それ爪じゃないですかやだー！ --  &new{2014-06-16 (月) 15:25:19};
-スキル調整やＰＡ見直しあるから！！って言ってるやつの手のひら返しが容易に想像できる　この前のスキル追加で来たのがクリティカル（）のＦｉなんだぜ？　なに期待すればええんや・・・ --  &new{2014-06-16 (月) 09:17:16};
--菅沼がわざわざHu.Fiの方向性って言ってたから少なくとも菅沼だけは迷走してる自覚があるんじゃないか？ --  &new{2014-06-16 (月) 09:23:00};
---あいつらの言葉を信じるの？今まで散々バランス調整や謝罪やらで期待だけさせて裏切り続けた連中だぜ？今回もこれからも適当に職ローテして集金だよ --  &new{2014-06-17 (火) 15:20:17};
--Fiに絶望した自分が馬鹿を見ないよう、調整後もFiがカスであることに期待するのがベストじゃね --  &new{2014-06-16 (月) 09:23:01};
--とりあえずダガーに関してはバウンサーと同等以上の機動力になるといいなぁ・・・(遠い目 --  &new{2014-06-16 (月) 11:18:46};
---ファセットがあるじゃないか。なお射程短すぎる初段当てないと無敵高速移動、最終弾追尾もない模様 --  &new{2014-06-16 (月) 12:52:49};
--ゴミスキルの調整とかもあるんだろ。ワイズブレイブのデメリット緩和とかもあるかもだし、ワイズブレイブＵＰ2とかも来るかもだし。そしてメインＦｏに食われるかもだし --  &new{2014-06-16 (月) 11:44:01};
---ブレイズワイズクリティカル２の追加ですねわかります --  &new{2014-06-16 (月) 12:50:58};
--クレイジー系は消えても誰も悲しまないから別のスキルと替えて差し上げろ --  &new{2014-06-16 (月) 11:55:24};
-絶望してる暇があったらそうならんように考えて要望送れよ。バウンサーは恐らくスピードを生かして距離を詰めながら戦うスタイルだろう。ならばFiはスピードを生かして相手をかく乱させるように戦うスタイルを確立させれば食われることはなかろう。スタンス的にもそっち系みたいだしね。じゃあどうしようか?　うちはスライドステップ（特定範囲内かつロックオンした相手の背後または前方に回りこめるステップ）が思いついたが? --  &new{2014-06-16 (月) 12:16:10};
--要望っていうか妄想じゃねえか --  &new{2014-06-16 (月) 12:20:32};
--Ｆｉスピードを生かして相手を攪乱・・・ヘイト他の職に取られてＦｉ自身が攪乱させられる未来だな。というかナックルもダブセも射程短いんだからＦｉこそスピード生かして接近しなければいけなかったんじゃないのか？それを新職に取られたら絶望するしかないじゃろうて　　 --  &new{2014-06-16 (月) 12:49:20};
--少なくとも突進力は今までの移動系ＰＡなんだったの？レベルで速そうだから遠距離ばっかでも触れないってことなさそうだしな。仮にダメでも、自身が元々法撃クラスっていう --  &new{2014-06-16 (月) 12:55:10};
--一応ニコ生では、Ｄブレードは中距離戦向けの武器みたいな事言ってたはず？動画見た感じだとＪＢも中距離戦向けな気もするし、ヒットアンドアウェイみたいな戦闘になりそう？Ｆｉならべったり張り付かないとだめなクラスだと個人的に思ってるし。 --  &new{2014-06-16 (月) 13:08:12};
---両方どっちかっていうと多少距離取るタイプだろうね、Dブレはファンネル当てるために、Jブーツは上下方向の距離。 --  &new{2014-06-16 (月) 13:31:54};
---むしろ動画だとＤブレードは張り付いてないか？接近ＰＡ自体は結構多いみたいだけど､肝心の中距離ＰＡが見た中ではないようなんだが --  &new{2014-06-16 (月) 15:15:19};
---↑確かにＤブレは張り付いてる感じしますね。ＳＧＮＭさんが中距離と言っていただけなので、多分距離を取ってから張り付いて、再度攻撃しつつ距離を取るの繰り返し的な立ち回りになるんじゃないかな？と予想してます。Ｊブーツが離れる感じなのかな？ふわ～っとくるくる回りながら距離取ってる感じがしましたね。ガードの有無や、特殊回避アクションについてもまだわからないし、現段階では動画とか見て妄想するだけなので、実装が楽しみでしょうがないです。 --  &new{2014-06-17 (火) 06:19:30};
---デュアルブレイドは普通にワイヤー以上の距離は届きそうに見えたけどなあ。 --  &new{2014-06-17 (火) 23:34:16};
--新技増えて接触できたところで今度は他人がヘイト持ってる状態も絡めた上でのブレイブワイズの問題が持ち上がってくるしな  これが何とかならない限りHuFi型含めて確実な死以外の道はない、 --  &new{2014-06-16 (月) 13:08:16};
--木主が見てきて絶望したFiの調整後の姿を俺らにも教えてくれよ　でないと話ができない --  &new{2014-06-16 (月) 13:22:29};
--リバーススタンス：逆立ちしている状態でのダメージが増加する --  &new{2014-06-16 (月) 18:08:57};
--木主アホすぎ。Fiができることなんて殆ど他の職ができるんだから、火力で差をつけるしかないんだよ --  &new{2014-06-16 (月) 21:36:45};
---少なくとも職イメージ的には近接最強の火力がほしいわけだしな。今は満たせるわけない条件を全部満たした想定でもまだ他に勝てるか怪しいレベル。 --  &new{2014-06-17 (火) 16:09:13};
---わかるわかる。近接戦闘に関してはFi>Hu>Br=Boでなきゃね。実際はBr>>>Fi>Huくらいだった訳だが。 --  &new{2014-06-19 (木) 04:10:20};
-死亡 --  &new{2014-06-15 (日) 17:58:13};
--これ以上Fiをいじめて何がしたいんだよコラ！ドロヘドロ！ --  &new{2014-06-15 (日) 18:05:13};
--バウンサー含めた上での調整するって言ってるんだし、決め付けは早くね？どっちに転ぶにしろ8月が待ち遠しい。 --  &new{2014-06-15 (日) 18:24:50};
---メインをどっちにするにしろナックルとブーツでパンチもキックも使えるわけだ。これは良い --  &new{2014-06-15 (日) 19:07:04};
---ブーツとTダガーで空中特化にするのもありだな。 --  &new{2014-06-15 (日) 19:29:28};
---Dソード，Dセイバー，Tダガーを使い分けるという選択もあるから、むしろ共存出来る存在だと思う。 --  &new{2014-06-15 (日) 19:34:10};
---なにしろバウンサーを入れることでテクニックが使えるというのはでかい。ゾンディひとつ取ってもFoやTeを入れるより火力損失は少ないはずだ --  &new{2014-06-15 (日) 19:42:10};
---共存できる・・・？バウンサー自体おそらく低火力に加えてＦｉのスタンスの扱いにくさ。サブＨｕのフューリーで打撃あげるかＦｏのサブにバウンサーいれてテク重視ってのがベターだろうな　法撃が使えてＦｉ武器振れる？それならＴｅ/Ｆｉでいいじゃんってなりそう --  &new{2014-06-15 (日) 22:47:57};
---ちゃんと調整するのが本当なら使いづらさを残せば確実にFi倍率はHuを超えてくるだろう。少なくとも打撃ならサブHuみたいな状況を変えなければ調整の意味がないからな。 --  &new{2014-06-15 (日) 23:57:13};
---糞みたいなスタンスをどうにかしない限り、BoのサブはHuかFoで安定だろうな。 --  &new{2014-06-16 (月) 09:21:33};
--全体調整次第だな　新スキルや見直しでどう転ぶかもわからん --  &new{2014-06-15 (日) 19:16:14};
--バウンサー以前にもともと死んでただろ！いい加減にしろ！（錯乱） --  &new{2014-06-15 (日) 19:50:33};
--空中戦はマジでやばいからなあシュンカ使っててわかったけど雑魚気にしなくていいボスの攻撃だいたい当たらないでほんと強い。 --  &new{2014-06-15 (日) 20:22:36};
--高度制限がどうなるかだなぁ･･･ --  &new{2014-06-15 (日) 20:27:24};
--初めから全敵に地上にいないと回避困難な対空攻撃を完備しておけば高度制限なんぞいらなかったというのに --  &new{2014-06-15 (日) 21:07:43};
--サブBoでアドレナリン自動バフという手も・・・テクニックで状態異常付与もしやすく今まで以上にチェイスアドバンスが有効になるかも？ --  &new{2014-06-15 (日) 22:41:23};
---Fiは一応法擊力も少しあるしワンチャン・・・? --  &new{2014-06-16 (月) 01:10:33};
---今更だけどメイン限定スキルが壁だよね、バランス調整で色々なクラスの組みサブ合わせが差別できるのかな？huに大きな差が生まれず使いたい武器が使えるといいな --  &new{2014-06-16 (月) 13:59:39};
---せめて状態異常にシフデバが適用されてりゃなぁ｡ --  &new{2014-06-16 (月) 15:29:42};
--Fiは調整でいくらでも改善の余地あるじゃん Teみてみろよ　俺Te強化案思いつかないよ --  &new{2014-06-16 (月) 04:00:14};
---支援の道は運営の発言によって消され、担当マスタリーですらFo越えを許されず、打撃は通常しかないためそれだけで強いといろいろまずい。もう世界がTeを殺しに来てるよね。 --  &new{2014-06-16 (月) 04:50:51};
---そのうえ、Boと被らない方針にしないといけないからなぁ。メインTeはカス支援を極め、サブTeはFoの第２スキルツリーとして風光闇、PP回復スキルを供給するしかない --  &new{2014-06-16 (月) 21:21:16};
---まだメインTeにするという奇特な人種にはクラスもろとも絶えて貰えばいいってだけの話 --  &new{2014-06-17 (火) 05:23:00};
---テリバとシフアドデバアド強化。今までだったらそれも全部Foに食われてただろうが法職にBoを選ぶ余地ができるなら無駄にはならない。でもメインになることはできないか。 --  &new{2014-06-17 (火) 16:04:34};
--現状のFiTe続けるほど愛着ある人がそんなにホイホイBoに移ると思ってんの？ --  &new{2014-06-16 (月) 14:26:28};
---とりあえずTeはホイホイ移るほうが多数派のようだ。 --  &new{2014-06-16 (月) 14:38:25};
---失望しました、クーナのファン止めます --  &new{2014-06-16 (月) 14:43:22};
---【巨躯】「なんでや！クーナたん関係ないやろ！」 --  &new{2014-06-16 (月) 15:20:11};
---(Bo)33-4(FiTe)笑 --  &new{2014-06-16 (月) 15:29:36};
---別にTeやFiという肩書きが大切なわけでもないから。重要なのは、どれが自分の理想とする立ち回りに近いかであって。 --  &new{2014-06-16 (月) 15:32:39};
---↑そうそう。自分もTダガーオンリーの忍者キャラいるけど、FiTeよりFi+Boの方が近そうだから移る予定。どっちをメインにするかはまだわからないけどね --  &new{2014-06-16 (月) 21:17:02};
--なんか職格差無くしてその後に差別化していくって言ってたよな、意味が分からんのだが誰か馬鹿な俺にどういうことなのか教えてください --  &new{2014-06-17 (火) 00:12:52};
---職格差＝あの職業は良いスキルみんなとれるけど、この職業は糞スキル大杉じゃね？みたいなのを無くしどの職業も選びやすくするみたいな？　差別化＝リスクとリターンによる調整？　近接：息切れしやすいが高火力。遠隔：持続力があるが低～並火力(一部例外有り)。あと今までにあった各職業の得意分野をより伸ばすんじゃないかなぁ・・・。あくまでも個人的かつ素人の解釈なので本職の運営様はもっと画期的な調整するはずさ(きっと --  &new{2014-06-17 (火) 02:03:59};
---差別してどーする、それ言うなら区別だろ・・・と思ったが元の発言が間違えているのか？ --  &new{2014-06-17 (火) 02:05:40};
---ここ来る前に辞書見ろよ --  &new{2014-06-17 (火) 02:45:56};
---差別『化』するってのは普通に使う言葉よ。職格差無くして（どのクラスでも戦えるようにする。この時点では全クラス似たような性能になるかもしれない）、その後に差別化していく（クラス毎の特色を出していく。やる事を減らさないなら、クラス毎の強みを強化していく。ここを慎重にやらないと元の木阿弥）、という順番か。 --  &new{2014-06-17 (火) 04:37:29};
---このゲームのルール内で格差＝火力差と言って差し支えないから、そこらへんを平均化した後、その内訳を変えることで味を出すってことだろう。重要なのはその味付けをされたあと、どの味も同じくらい望まれるクエストを、ひとつじゃ無理なら同じ成果を得られるものをいくつになってもかまわないから同時に用意することのほうだとわかった上での発言であることを願うばかり --  &new{2014-06-17 (火) 05:21:33};
--そういえばキャラクターの移動速度上昇とか言う神調整がさらっと入ってるけど、Fiの利点にはナックル&ダガーのステアタ移動(特に前者)とかいうのがありましたね --  &new{2014-06-17 (火) 09:03:19};
---あんなもん面倒なだけだし何もしなくてもゴキステ並の速度で動けるほうがいいじゃないかｗ --  &new{2014-06-17 (火) 15:32:17};
---移動速度を速くするよりは、ステップ距離が長くなるとかの方が、俊敏なイメージと合うような気がする。まあ、今以上にステ移動が増えることになるだろうけど。 --  &new{2014-06-17 (火) 15:38:49};
---移動PAの有効距離長くしてくれればいいよ。シンフォワルツのここで届かないのかよｋｓｇ感なんとかしてくれ。 --  &new{2014-06-17 (火) 21:31:47};
---TAでFiがシンフォしようとした敵をさっとイルバで消してあさっての方向に跳ばせるのが好きだなんて言えない･･･ --  &new{2014-06-17 (火) 23:33:05};
--いつもの「出た要望全部まとめて新クラス作りました」ってのな。運営がそのつもりだったら乗ってやるかって思った人はBoになるわけだ。空中戦を奪われたFiと魔法剣士を奪われたTeが、代償にそれ以外の方面に特化できるというならそれはそれでいいんじゃないかな。 --  &new{2014-06-17 (火) 16:00:20};
--ツインダガーとデュアルブレードが被ってるよね～･･･ギアがネックのツインより強ければ完全敗北 --  &new{2014-06-17 (火) 21:13:21};
-Fiってスキルとかからすると単独工作型だよね。暗殺者とか忍者みたいな。いっそ分身くれないかな？カタコンみたいな感じで。無敵無くても良いから。一気に火力倍だよ。一時的にってところでバランス。 --  &new{2014-06-17 (火) 18:54:06};
--FiBo「ﾄﾞﾛｯﾌﾟ!｣｢ﾌｧｲｱ!｣｢ｼﾞｪﾐﾆ｣ --  &new{2014-06-19 (木) 01:14:24};
-まだ予想だがＢｏきたらチェイスが脚光を浴びたり・・・・しないか・・・ --  &new{2014-06-17 (火) 21:15:56};
--チェイスは「ボスに効果が無い」状態が改善されない限りな…… --  &new{2014-06-17 (火) 23:39:11};
-ダブセに存在価値をくれ、、、ダブセを知らないプレーヤーにあって衝撃を受けた --  &new{2014-06-17 (火) 18:59:59};
--ブレイブのまま正面から盾野郎殺せます(白目 --  &new{2014-06-17 (火) 19:34:11};
---胴体ロックシンフォでコアに当たるんだよなあ･･･。 --  &new{2014-06-17 (火) 23:31:37};
--ソロだと重宝するけどPTじゃ活躍の場が無いな、機動力無さすぎて --  &new{2014-06-17 (火) 20:46:18};
--Fi武器の中で唯一HP吸収武器がある、マジでこれしかない --  &new{2014-06-17 (火) 21:19:45};
---しかし星天奪命の完全下位互角 --  &new{2014-06-17 (火) 22:23:45};
--ダブセ好きだからDブレイドに手数の楽しさまで持って行かれると思うと、、、ううっ -- [[木主]] &new{2014-06-17 (火) 21:27:50};
---しかしデュアルブレードって全部がハトウって勢いの懐スカスカの武器で、しかも移動速度アップ処理適用状態の動画で見てあのモッサリ感だからFiの操作感の代用品にはならねえんじゃねえの --  &new{2014-06-18 (水) 20:35:48};
--PP回収力 --  &new{2014-06-17 (火) 23:43:24};
---Dブレイドはブレイド刺すとPPとギア回復できるから、、、、ORZ --  &new{2014-06-18 (水) 00:55:31};
--こうして改めて考えると…ひどいな… --  &new{2014-06-18 (水) 01:42:59};
--使ってる人しかわからんと思うが数字以上のＰＰ回収能力はある、汎用性はＴダガーの方が高いけどダブセはＰＡガンガン撃てるのが強みかな --  &new{2014-06-18 (水) 10:30:30};
---しかしそれもステアたに限る。ステアタから通常攻撃3段出すまでのPP回復量をかかった時間で割るとPP回復力はカタナのほうが断然上（ほかの武器には勝つけどさ、、、刀以外死んでるし） --  &new{2014-06-18 (水) 11:38:14};
---えっなんで数字以上になるのチートかよ --  &new{2014-06-18 (水) 13:11:04};
---ダブセ使ってる人はケイオスと組み合わせて回収してるからな、そういう意味でにわかにはわからんってことだろ --  &new{2014-06-18 (水) 15:34:51};
---えっなんでケイオスの諸々の手間と消費と発動時間が考慮されてないんだよチートかよ --  &new{2014-06-18 (水) 15:38:01};
---それよりケイオスのギアなくなる不具合の修正まだですか―運営さーん（） --  &new{2014-06-18 (水) 19:25:35};
--既存武器は強化しても、アクション追加しても金にならないから要望は全部新武器につけて既存武器は適当にフェードアウトさせる気だっていう運営の意図が露骨に見える --  &new{2014-06-18 (水) 11:41:57};
---やるとしてもクラス調整のその後さらに半年様子見たあとに半年かけてとかだろうしなあ --  &new{2014-06-18 (水) 20:31:28};
---ダブセ好きはこのゲームやめるしかないのか・・・ --  &new{2014-06-18 (水) 21:16:32};
//---公式ブログにFiのこと書いてもなかなか認証されないしね --  &new{2014-06-19 (木) 20:42:37};
---いや次の修正で武器修正もするんじゃないの --  &new{2014-06-19 (木) 23:57:28};
-つまりあれだ、バウンサーに負けない為に新PA実装すれば問題ない。相手に超突進して４連撃加えるやつ。ダメージ合計4000%出せるようなヤツ。 --  &new{2014-06-17 (火) 12:42:23};
--露骨すぎ。もうちょい隠せw --  &new{2014-06-17 (火) 12:47:55};
--それは古につたわるシュンカシュ・ンランという伝説の技　その技は禁忌として封印されたはずじゃ --  &new{2014-06-17 (火) 12:55:37};
--あれはKATANAであって刀じゃないから（真顔） --  &new{2014-06-17 (火) 13:42:00};
--バウンサーのPAの威力をFiの1/3くらいにしとけば問題ない --  &new{2014-06-17 (火) 15:59:26};
--ファセットの初撃が数ステップ分SAが無敵で突進できればそれで良いよね。 --  &new{2014-06-17 (火) 18:32:16};
---敵にぶつかるまでスーッと移動できて、ボコボコボコってなって「天」って表示されるのか（いやこれナックルか） --  &new{2014-06-18 (水) 13:38:43};
--じゃあナックルから闇の手を発射しよう。超追尾で合計3000%くらい出せるようなヤツ。 --  &new{2014-06-17 (火) 21:18:34};
---ただし大当たりに限る --  &new{2014-06-18 (水) 04:18:18};
--ジャンプするとＪＡ判定が出てそれに乗せるとスキル倍率が２００％になるっていうのはどうよ（状態異常時） --  &new{2014-06-18 (水) 10:36:01};
--通常攻撃するとあまりの衝撃に敵の防御力がダウンし、ダメージが3倍になる。これだな。 --  &new{2014-06-18 (水) 13:19:57};
--ここまで他職への妬みが満載しててＦｉの怒りなのか怪しく感じるｗ --  &new{2014-06-18 (水) 13:23:55};
---私を含めみんなたまりにたまってるんだよ・・ -- [[ダブセに人権を]] &new{2014-06-18 (水) 21:23:14};
--発動するとギアがMAXになる代わりPPがゼロになり回復もしなくなるスキルなんてどう？シナジーもバッチリだからPPスレイヤーの上に置いておくね --  &new{2014-06-18 (水) 14:14:50};
---ダブセのかまいたち連打したら強そう --  &new{2014-06-18 (水) 14:22:51};
//---それなんて地雷スキル･･･通常攻撃連打してもダメは大幅に落ちるんだしそもそもファイターギアはかなり貯めやすいんだから必要ないと思う｡ＰＰがゼロになるだけならワンチャンあるかもしれんがそれでも弱スキルだな --  &new{2014-06-18 (水) 14:26:32};
---名前はファイターラバーズなのかな？ファイター好きならこのスキル発動させるよね(ゲス顔)というわけですかわかりますん --  &new{2014-06-18 (水) 14:28:59};
-アークス調査でたな。Teが4.3%でFiは5.4%。最下位のTeと約1%しか違わないのか（驚愕）やっぱり絶滅危惧種じゃないか（呆れ） --  &new{2014-06-18 (水) 14:44:33};
--HuFiカムイの分とかがHuに含まれてるんでない？スサノHuBrとかも加味すれば純粋Huがブービーのポジションなんじゃないかな？ --  &new{2014-06-18 (水) 16:20:45};
---16％の差が覆るほど居るのかな。減りはするだろうけどFiやTeの順位が上下するほどではなさそうな。 --  &new{2014-06-18 (水) 16:26:53};
---↑↑カムイ使うならクリストあるFiメインじゃね？レベル上げなら別だけど。 --  &new{2014-06-18 (水) 17:22:39};
---それに初心者はHuが一番扱い安いし、サブのこと考えるとクラスレベルあげておいた方がいいからね。それを考慮するとHuも人気ないだろうな。 --  &new{2014-06-18 (水) 17:26:14};
---↑サブHuのレベル上げ←これだ --  &new{2014-06-18 (水) 19:52:51};
---メインHUはみんな刀かTMGだよ、、、 --  &new{2014-06-18 (水) 21:24:55};
---全部使ってて、Huも当然やるけど、Hu用だとスサノとかバイオとかになるんだよね。たまに触るぐらいの職にそこまで用意する余裕が無いから素直にHuFiにしてるよ。と思ったけどメイン不定の人間はそもそも数としてあてにならんな。 --  &new{2014-06-19 (木) 14:41:39};
--前回比で一番数減らしたクラスじゃないかね --  &new{2014-06-18 (水) 20:08:25};
--ちなみに一年前の報告書 Hu：32.9％ Ra：21.8％ Fo:21.7％ Fi:9.1％ Gu:8.8％ Te:5.7％　木主ではない --  &new{2014-06-18 (水) 20:08:46};
--武器別使用率ならダブセと槍は間違いなく「その他の武器」と書かれるな、、、 --  &new{2014-06-18 (水) 21:12:59};
--FiとTeが少ないからその二つの存在価値を奪うようなクラス出してもそんなに文句来ないだろうという魂胆でバウンサーがでたのか --  &new{2014-06-18 (水) 21:18:11};
--じゃあTeFiの俺は天然記念物じゃないか --  &new{2014-06-18 (水) 21:54:30};
--FiTeの俺も天然記念物だな --  &new{2014-06-18 (水) 23:25:57};
--FiTeの沼男だったら絶滅危惧種指定されるな --  &new{2014-06-18 (水) 23:38:56};
--真面目な話するけど今Brがあんなに多いわけねーだろ。シュンカ全盛期の古びたデータで一喜一憂するのはアホらしいからやめとこうぜ。 --  &new{2014-06-19 (木) 01:23:23};
---今現在もっと少なくなってる可能性もあるってことか。増えてるってことは無いだろうし。 --  &new{2014-06-19 (木) 09:28:28};
---Foが倍以上に増えてそうだよね --  &new{2014-06-19 (木) 11:12:50};
---Fiはもっと少なくBrの大半はFoに移動しているってことだな --  &new{2014-06-19 (木) 11:45:59};
-ステップとジャンプにJAリング付けてくれ ステアタの一動作がFiからスピードを奪っている あとはTダガーに空中ステップ追加 --  &new{2014-06-19 (木) 11:29:27};
--さしあたり無意味な改行をやめることを覚えてくれ --  &new{2014-06-19 (木) 11:46:23};
---誰もFi見向きもせずコメント少ないしいいんじゃない（泣） --  &new{2014-06-19 (木) 20:40:40};
--いちお改行修正しときましたん。 --  &new{2014-06-19 (木) 22:12:58};
--どちらかといえば全クラス素振り推奨になってるこのJAとかいう意味不明なシステムを消した方がいいのではないだろうか --  &new{2014-06-20 (金) 00:01:30};
---明らかにあったほうがいいです --  &new{2014-06-20 (金) 01:53:21};
---BHS「あの…困ります…」 --  &new{2014-06-20 (金) 15:49:18};
---旧PSOからの伝統ではあるんだが、影響が大きすぎるんだよな。いっそJAの効果からダメージ上昇を削除して、通常攻撃のPP回復量が10％増えるとかPA・テクの消費PPが軽減とか盾で弾かれたときの硬直が減るとか、JA精度が高いほどダメージ以外の部分で快適に戦える方向にした方がいいんじゃなかろうか。 --  &new{2014-06-20 (金) 22:55:07};
---旧PSOにJAは無かったと思うが。発生の遅い強攻撃やEX攻撃、ディレイをかけることでのけぞりキャンセルをさせない小技が存在して、PSUでPA導入にあたって通常攻撃一種類だけで「次の攻撃を遅いものにする」事に利点を生み出すために導入したんだと思われる --  &new{2014-06-20 (金) 23:37:19};
---たいしてPSP2のJAは最速派生でデメリット皆無でスキルでどんどん上昇率してくから素撃ちの選択肢がないんだよな --  &new{2014-06-20 (金) 23:39:45};
---つか元々ＪＡ以外で攻撃繋がらない仕様だったしな。今はＪＡじゃなくても攻撃繋がる代わりにＪＡで威力ＵＰってアクション性高めた仕様。 --  &new{2014-06-21 (土) 00:05:32};
---旧作はJAでしか2段目以降の攻撃を出せない、2段目以降は命中に大きな補正があるということである意味一番JAが重要なゲームだったな --  &new{2014-06-21 (土) 00:14:03};
---流石にこれでアクション性高まってるはなくね。あってもなくてもやる事なんも変わらないぞこれ。 --  &new{2014-06-21 (土) 00:22:11};
---正直JAと近接のパレット切り替え方式のせいでオリコン死んでるしなくていい --  &new{2014-06-22 (日) 03:23:31};
---オリコンが死んでるのとJAの有無は関係ないべ。 --  &new{2014-06-22 (日) 03:50:26};
-逆に今はJA以外の行動がNGになってアクション性狭めちゃってるんだよな。通常攻撃にだけ掛かるようにしてPP5~10くらい消費して今より倍率高い強化通常攻撃放つぐらいでよかったと思う。 --  &new{2014-06-21 (土) 10:24:13};
--おおう・・・ページ更新してたらチェック入れるの忘れてしまった --  &new{2014-06-21 (土) 10:27:54};
--結論：PAなかったほうが面白い --  &new{2014-06-22 (日) 03:51:12};
-ナールクレセント担いでFiTeやってるんだけど地雷？ --  &new{2014-06-21 (土) 10:26:55};
--⬆︎ちな装備OPは打撃防御特化のTeツリーはサポート特化 -- [[きぬし]] &new{2014-06-21 (土) 10:28:11};
-ファイター強いのに、どうして不人気なのか‥言うまでもなく範囲攻撃の乏しさと燃費の悪さなんだろうけど --  &new{2014-06-21 (土) 00:26:57};
--昔は範囲無い代わりに単体火力特化だったんだけどな。周りがインフレしたけどFiとHuはインフレに相応するもの（SRJAシュンカサテコスモスみたいな）ものを与えられなかったから仕方ない。もう大会終わる八月の調整まで諦めろ・・・ --  &new{2014-06-21 (土) 01:14:28};
---今でもFoやBrにも勝るボスの速攻ダウンと撃破が可能なだけで、総合力が低いのがやはり原因か‥ --  &new{2014-06-21 (土) 01:28:53};
---BrにもPP効率で怪しいんだよなー。幾らDPSでBHSがさいつよだって言っても消費45はなあ。リーチも足りんし。まあそれは置いといても現状の人気コンテンツが防衛だから向いてないのが痛いね。ルーサー辺りは結構いけてるでしょ --  &new{2014-06-21 (土) 01:54:40};
---それもWB要員が確保されてる場合に限る --  &new{2014-06-21 (土) 02:06:31};
---カタナがナックルの火力、ダブセのpp回収力、ダガーの追尾、その三種を上回る範囲と突進力…だもんな。あとは大体スタンスのせい --  &new{2014-06-23 (月) 01:11:34};
--他の職が遠距離かつ高火力の攻撃が可能になったせいで相対的に弱くなったんだよな…psuみたいに敵エネミーにも打撃耐性とか付けば接近にも出番が出ると思うんだけどな --  &new{2014-06-21 (土) 01:32:23};
---これに限っては近接がどれだけ強化されても今度は火力足りない遠距離職は地雷とか言い出す奴がいる所為で結局強化されてマッチポンプだわ。耐性も現状でも一部のエネミーにはついてるけどそれ程苦じゃないんだよなー --  &new{2014-06-21 (土) 01:59:01};
---遠距離の時点で少なくとも地雷ではないな。接近なんて攻撃すらさせてもらえないことがあるんだから全然マシだろ。 --  &new{2014-06-21 (土) 07:51:11};
---耐性はどうせミッションすべての敵が耐性あるとかにはならないんだろうから強い奴は少し弱くなるだけで十分強いオチが待ってると思う --  &new{2014-06-21 (土) 09:35:46};
---PSO2のマップと戦闘的に近接には厳しいね --  &new{2014-06-21 (土) 11:25:35};
---攻撃できないのと同じくらいいくら攻撃しても敵が死なないのはつまらないから、遠隔は触れるからOKというのは違うと思う。 --  &new{2014-06-22 (日) 03:49:08};
---PSUがそうだったなブーストエネミーが硬すぎて。 --  &new{2014-06-23 (月) 00:30:52};
---現状を変えるには○○強化以外に相当工夫が必要そうね。現在⇒近接が触る前に敵が蒸発。Fi強化！⇒近接が触る前に敵が蒸発！ --  &new{2014-06-24 (火) 08:41:44};
---変えるだけなら簡単だよシステム的に差別すればいいだけ --  &new{2014-06-24 (火) 22:53:06};
--範囲はブラサラがかなり優秀だと思うよ、足りないのは射程距離だな --  &new{2014-06-22 (日) 18:59:10};
---いや運営のバランス感覚と計画性 --  &new{2014-06-23 (月) 02:00:45};
--高速で1体落とせるスピードがあるなら、範囲攻撃はそこまで必要じゃない。けど、Ｆｉにはそれがない。単体高火力は結構あるけど、出は速いとは言いづらい。雑魚はアサバス、ボスはデッドリーって時代までだったねぇ。今やどっちも失われてしまった --  &new{2014-06-23 (月) 21:13:58};
---単体火力と出の速さを上げた結果、複数相手にできるようになったのがGu（の一部PA）だからな --  &new{2014-06-23 (月) 21:36:58};
--Fiのみ主力となるある程度操作可能な移動攻撃が無いから防衛戦じゃお荷物なんだよな　シンフォ？完全自動追尾じゃないですかーやだー --  &new{2014-06-23 (月) 21:50:22};
---ナックルステアタで。 --  &new{2014-06-24 (火) 13:00:03};
---主力となるPAがほぼ置きPAっていうのがね --  &new{2014-06-24 (火) 20:14:42};
--た、大会ではBrより使用者多かったから(震え声) --  &new{2014-06-24 (火) 21:08:07};
---なおFi成分はナックルだけの模様 --  &new{2014-06-24 (火) 22:56:39};
-ナックルのスウェキャンで通常一段目連打ってヒュリコン乗らないって本当ですか？ヒュリコンのスキルレベルは10です。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:13:33};
--10なら問題なく20％乗る。9以下だとスウェーでコンボ数がリセットされてた気がする --  &new{2014-06-24 (火) 02:15:26};
-いや範囲もリーチもいらないよ・・・。メテオフィストとかケイオスライザーとか実装されて思ったけど、弱点を失くすっていうか職のアイデンティティを失くしてるようにしか思えない。火力を下さいよ、最強の火力を --  &new{2014-06-23 (月) 08:33:19};
--苦手なものはとことん苦手にしておくべきなんだよな　職も武器種も --  &new{2014-06-23 (月) 09:08:52};
---もう遅いんじゃね、射撃職は急所攻撃じゃないとまともなダメが出ないって弱点も改善されちゃったし近接だけ割食ってる状態なんだよね --  &new{2014-06-23 (月) 18:14:47};
---ついこの間のSH実装時までは近接以外が割を食ってたからまあ今は近接以外のターンなんだろうさ。調整と次の難易度を待つのみ。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:16:54};
---あのSH実装時って射撃天国だったんですけど --  &new{2014-06-23 (月) 18:19:43};
---ランチャーはVHで止まってたんですがあの --  &new{2014-06-23 (月) 21:34:04};
---ランチャーだけ止まってたからなんだよって話ｂｙ近接武器 --  &new{2014-06-23 (月) 23:25:36};
---近接武器なんて全部VH帯相当のまま時が止まってるもんなガッハッハ --  &new{2014-06-23 (月) 23:43:29};
---SH実装時が射撃天国ってマジで言ってるのか･･･。ちょっと極端な表現し過ぎ､あの頃はまだバランスよかった時期だわ｡ --  &new{2014-06-24 (火) 00:07:18};
---近接以外が割を食ってたなんて嘘っぱちよりは極端じゃないで --  &new{2014-06-24 (火) 00:14:58};
---ガンナー祭りだったことをもう忘れたのか？ --  &new{2014-06-24 (火) 01:17:20};
---「各武器の弱点を補うようなPAを入れています」なんて発言して実装してる時点でエピソード2アプデのKMRが諸悪の根源。挙動的にもそのPA軍全削除しないと再生不可能なんじゃね --  &new{2014-06-24 (火) 06:18:16};
---回りくどいなぁ、「強化しろ、ただしイナゴが来ないように」って言えばいいじゃないですか --  &new{2014-06-24 (火) 19:50:46};
--万能職を前に長所を生かす場面のないクラスが排他されてきたのよ… --  &new{2014-06-23 (月) 22:44:53};
--要するにタイマンでFiが一番輝いてて、その場面が流行りのメインコンテンツで、クエスト時間の2/3くらいはないとダメなんだろ？素直にガメついていこうぜ --  &new{2014-06-24 (火) 12:59:04};
---何言ってんだお前 --  &new{2014-06-24 (火) 13:16:55};
---いやぁ、対ボス戦で輝いていればそれでいいです。普段は追尾オートランでついていくだけ状態でも文句は言いません。普段はぐうたら、いざという時に役に立つ、それでいい。 --  &new{2014-06-24 (火) 23:13:24};
---プレイスタイルはそれぞれ違うのに自分の意見だけ言うのは・・・・、だからこうして無意味な論争（笑）が起こってるわけですし --  &new{2014-06-24 (火) 23:28:58};
---なるほど、言い方を変えよう。近距離の攻撃特化職であるFiの特性（アイデンティティ）を生かすためには火力を上げるのがもっとも調整しやすくわかりやすい変化だと思う。 --  &new{2014-06-24 (火) 23:49:51};
---クラスや武器に存在理由をつけるなら、個々ができることはすくなければ少ないほどいいんだよな。Fiが最初から中～大型を潰す以外何の能も無い存在ならプレイスタイルの個人差は中～大型の処理に何を使うかという範囲の話ですんでいたろうに --  &new{2014-06-28 (土) 00:18:11};
-PPコンバートを状態異常扱いに汁 --  &new{2014-06-24 (火) 18:01:19};
--そうするとなんだかアンティで回復して解除されそうだな…… --  &new{2014-06-24 (火) 18:58:42};
---結局fiとteはどう足掻いたところでソロ向け玄人枠を脱出できないのですね。 --  &new{2014-06-24 (火) 19:58:50};
---×玄人枠　○玄人枠と勘違いしてる --  &new{2014-06-24 (火) 20:09:06};
---単なる高難度モードだな --  &new{2014-06-24 (火) 20:54:55};
---TeはテリバゾンディあるけどFiってソロに向いてる要素もないよね。雑魚殲滅、特に広い部屋で敵が若干散り気味だと露骨に殲滅遅いし。 --  &new{2014-06-25 (水) 00:22:16};
---Teは単体が苦手、Fiは群体が苦手・・・つまりFiTe・TeFiは万能・・・！ --  &new{2014-06-27 (金) 13:39:09};
---↑その発想はなかった！！ --  &new{2014-07-03 (木) 15:52:22};
-シフタとデバンドを状態異常扱いにすりゃクレイジー系が活躍するな！アンティは害のあるステ消すってことでオナシャス。 --  &new{2014-06-24 (火) 20:31:39};
--その二つを状態異常扱いするのはあれだが強力だがデメリットのある自己強化を状態異常扱いで出してくれねぇかなぁとは思う --  &new{2014-06-24 (火) 20:48:41};
---それ何て言うPPコンバート --  &new{2014-06-24 (火) 22:41:12};
--今あるスキルを～ってなると状態異常系のスキルにたいする意見が多くあるのは面白いけど、正直状態異常系のスキルはPSO2には向いてないよね、この意見も何回もでてるかもしれんけどね。スキルの数字だけは魅力的なんだよな～。 --  &new{2014-06-24 (火) 22:44:17};
-SHは射撃天国じゃなくてGu祭だったけど他の遠距離武器が壊滅してたからそこそこ近接は許されてたイメージなおカタナ --  &new{2014-06-24 (火) 02:17:47};
--Ra弱体くらってないから強いままだったじゃん。WB奴隷とか意味わからんネガり延々してたけど。 --  &new{2014-06-24 (火) 08:04:08};
---ランチャー使えないからディフュで近接してたぞ、使えなくはなかったけど地獄だったろ --  &new{2014-06-24 (火) 12:36:31};
---そのくらいの時期ってアディションが猛威振るってなかったっけ？　その関係でRaHuが強かった時期があったような？ --  &new{2014-06-24 (火) 14:16:15};
---アディション？　スリラーじゃね？　いやアディションは強いが雑魚倒す手段がそれくらいしかなかったっていう --  &new{2014-06-24 (火) 14:41:20};
---Raは一度でいいから本当の地獄を知れ --  &new{2014-06-24 (火) 18:36:53};
---でっていう --  &new{2014-06-24 (火) 19:32:44};
---平均的に見てテクの次に恵まれてるのになんなんだろうなレンジャーって --  &new{2014-06-24 (火) 20:32:54};
---PA自体の底上げくるまで、とても銃で戦ってると言えん状態だったけどね… --  &new{2014-06-24 (火) 22:48:40};
---メイン職が一つしかない縛りプレイの人にあれこれ言うだけ無駄 --  &new{2014-06-24 (火) 22:58:56};
---ライフルとガンスラは銃じゃないのか --  &new{2014-06-25 (水) 00:00:05};
---アディション無双とＲａ強化の間が不遇だったな｡機甲種相手には手も足も出なかった｡強いままだったとか言ってるやつはコスモスとサテ禁止で一度採掘行ってどうぞ --  &new{2014-06-25 (水) 00:06:16};
---「らしさ」っていうのが無かったんですよねー、そんなことどうでもいいと言うならば今でも槍投げと拳突き上げしてればいいですよね、ちゃんと近接武器使ってるんだから　っていうことになりますけど。 --  &new{2014-06-25 (水) 00:09:02};
---それ遠距離専の足元にも及ばない性能だから最強職様な立場からそんな事言われても --  &new{2014-06-25 (水) 00:12:02};
---坑道ならわからんでもないがHS判定まみれの採掘か。カストガーディナンだけうざかったな。 --  &new{2014-06-25 (水) 00:13:48};
---クラス一つしか触ってないのに話に入ってこようとするRaェ…… --  &new{2014-06-25 (水) 00:16:00};
---インスラ突進して張り付いてディフュかホミのライフルって槍みたいだったわ。アディもSHじゃ微妙だったし銃撃らしさない --  &new{2014-06-25 (水) 00:42:14};
---坑道よりも採掘の方が面倒じゃね？そりゃＨＳできる敵は採掘の方が多いがＨＳが難しい敵も採掘の方が多い｡坑道はギルナス系がＨＳできるようになってしまったし、スパル系はＨＳできなくても二確でいけるからなぁ --  &new{2014-06-25 (水) 13:18:50};
---なんでクラス一つしか触ってないと思ったのか､その根拠を語ってほしい。少なくともＷＢ奴隷とか意味わからんネガりといっている､RaをやっていないだろうFi専()よりはどの職もやってきてるんだが --  &new{2014-06-25 (水) 13:23:02};
---↑それ君に向けた言葉か・・・？ --  &new{2014-06-25 (水) 13:36:00};
---全職やっていてそれなら逆に凄い --  &new{2014-06-25 (水) 13:44:31};
---あれはむしろランチャー救済のためのアプデだったと思う。その傍らでなぜかライフルも爆上げされた結果が今。回避アクションとランチャーに関しては今のダブセぐらいテコ入れが必要な状態だったと思うよ。 --  &new{2014-06-25 (水) 15:20:44};
--もはやFiじゃなくてRaの話題になってんよー(指摘)スレチは帰って、どうぞ。 --  &new{2014-06-25 (水) 14:02:39};
---キモ --  &new{2014-07-03 (木) 01:06:19};
-ブレイブ・ワイズを一つのスタンスに統合して、ガンスラの打射モード切替のようにブレイブ・ワイズと切替できたら楽しそう --  &new{2014-06-25 (水) 16:03:35};
--切り替えしにくいのが一つの問題だよな --  &new{2014-06-25 (水) 18:22:30};
--でも自在に変えれるとほぼ強化版アベレージなんだよね。運営がやりたかったのって、ヘイトを取りまくる戦士系とヘイトなしの状態からバックスタッブする盗賊系と、って感じじゃないかな。自分にヘイトが向けてる敵が多いほど強くなるスタンスと、その逆のスタンス、とかどうだろう。 --  &new{2014-06-25 (水) 18:30:27};
---ヘイト向けてる敵が少ないほど強くなるスタンス・・・それなんて忍者ですか？ --  &new{2014-06-25 (水) 18:36:02};
---むしろオススメ的に考えたらシーフの不意だまじゃね？ --  &new{2014-06-25 (水) 18:53:46};
---だからこそ挙動をはやく、浮いたまま変換可能くらいにとどめておくべきかなと思ってる。あとスタンスの性質は倍率いじるくらいでいいかなぁ…個人的にはね --  &new{2014-06-25 (水) 18:55:00};
---ブレイブ中は攻撃当てるたびに確実にこっちにタゲが向く、ワイズ中は攻撃が全てノーヘイトになるくらいの機能がついてるならそれなりに使いようもあるかも --  &new{2014-06-25 (水) 19:09:23};
---確実に取れるってのもなんだかな。ヘイト量はLv10で1.5倍/0.5倍ぐらいにしておいて、インスタントに火力出したいならウォークライとかショウタイムとか使う方面でいけばシナジーのひとつとして成り立つかと思うんだ。どっちもクリティカルスキルあるんだし。　子木 --  &new{2014-06-25 (水) 19:21:46};
---あえて確実にとしたのは現行の火力バランスなら与ダメではタゲ維持できないように思ったからなんだ　殴ってる単体だけはどんな横槍が入ろうが思ったように処理できたほうがいいかなと --  &new{2014-06-25 (水) 19:27:27};
---現行のバランスで考えちゃうとなあ…。格差をマトモにしてもこの使いにくいスタンスがある以上強くはなれないだろうなって思ってるから、その前提で話しちゃってたわ。　子木 --  &new{2014-06-25 (水) 19:37:45};
---無双系ゲームに近いからなＰＳＯ2は。大型ボスを数人で狩りに行くみたいなゲームなら前後スタンスとかヘイトでどうこう見たいな忍者的戦闘も出来るけど、逃げも隠れもしないで真正面から突っ込んでった方が速いゲームだからな --  &new{2014-06-25 (水) 19:38:45};
---自分から見てブレイブ判定とワイズ判定の敵が入り乱れてる事なんて珍しくないしどうあっても強化アベにはなれんよな --  &new{2014-06-25 (水) 20:02:32};
---ブレイブはヘイト集めやすい、ワイズはヘイト集めにくいくらいの追加効果は最低限欲しいね。あと、ファイターのためだけでなく大型エネミーは動きゆっくりでhp高めのほうがいいと思う（戦闘参加人数3人以上で1人につきhpとレアドロップ率20％upとか）。流石にルーサーはタフすぎて嫌気さすけど。 --  &new{2014-06-27 (金) 13:28:36};
---しかし今もバンサー系と比較してさえPC側の回避・防御性能があまりにも高すぎてほぼ殴れないから、遅くてタフな敵もいる程度の方向にしておかないとワンサイドゲームが加速するだけだと思う --  &new{2014-06-27 (金) 23:46:51};
---せめてモーションかリキャストどちらかだけでいいから短縮してほしい --  &new{2014-06-28 (土) 00:03:05};
--いやそもそも、ボスに乗りもしないチェイスと50％かそこらでしかダメージ上昇が発生しないクリティカルとPP50％↓のキープを強要してくるスレイヤーに振り込んでる現状を鑑みると、ワイズになんか振ってる余裕ないねん --  &new{2014-06-25 (水) 19:34:29};
---チェイスは数字だけだよね、敵瞬殺のPSO2で少なくとも一度は攻撃を当てないと発生しないスキルなんてね。 --  &new{2014-06-25 (水) 23:56:05};
---数字高いからこそ雑魚には効かなくても構わんからボスになんとか状態異常が入れられるようにして欲しいなー --  &new{2014-06-26 (木) 00:06:47};
---なぜ特殊状態異常に対して発動しないのだろうか。チェイスに対応する状態異常の定義が狭すぎて使える場面が少なすぎる。 --  &new{2014-06-26 (木) 00:27:40};
---そもそも異常がはいらん --  &new{2014-06-26 (木) 00:33:55};
---ちなみに状態異常かかるボスエネミー（希少種除く）は9/33（いずれも中ボス）、特殊状態異常は16/33（いずれも大ボス）。　特殊状態異常にも乗るようになれば25種対応ですぜぇ・・・ --  &new{2014-06-26 (木) 17:39:24};
---今のままじゃチェイスもクリティカルも実質死にスキルだからなあ　糞なりにブレイブワイズPPスレに回してまだ余るなら打撃アップに使うってなるのも仕方ない --  &new{2014-06-26 (木) 18:59:52};
-同職から見ても面倒な奴が多々いるな、こうすりゃいいんだよ→Hu：フューリー削除　Ra、Gu：Pa,通常ともに集弾性大幅下方修正、倍率2分の1　Wb削除　テク職：倍率2分の1、消費PP倍化　Br：ステアタを以前の仕様に、倍率2分の1　弓の集弾性大幅下方修正　　Fi：ギア削除、消費PP倍化 --  &new{2014-06-24 (火) 20:06:47};
--お前そんなにハンター嫌いなのかよ -- [[ソードマン]] &new{2014-06-24 (火) 20:15:53};
---Huはガドスタが今立場なさすぎだからフューリーとくっつけて最凶のスタンスになれば……というか最低限ギアブーストくださいって感じだな。 --  &new{2014-06-24 (火) 20:46:41};
---ガードスタンスソードマンとしては、ジャストガード範囲を広めて自分と直後だけじゃなくて近くの仲間までガードできるならヒューリーなくしても良いな。攻撃はFiにくれてやる、敵に近づくまでは絶対に守ってやる。って気もするんだけどなー。遠距離最盛期の今は産廃扱い受けるんだろうな。 --  &new{2014-06-24 (火) 23:17:41};
---タンク役が右ﾂﾘｰのある種の理想形だが、ここ（ＰＳＯ２）では位置ずれで機能拡張しようと役に立たないんだとさ。ボスにジャスガ怯みが有効になるだけで十分なのにな。スレチスマソ --  &new{2014-06-27 (金) 19:50:06};
---ハンターはなんだかんだでJAボーナス2つで20%の補正貰ってるから、その上でフューリーまで倍率化ってのが贅沢だったのかも知れん。倍率にするにしてもフューリーコンボアップだけにするとかって手もあったのかも --  &new{2014-06-29 (日) 20:47:40};
--殴りTe大勝利 --  &new{2014-06-28 (土) 00:04:03};
---勝利って言うか君はここまで周りが大人しくなってやっと人並 --  &new{2014-06-28 (土) 00:19:43};
-ブレイブ・ワイズの代わりに、新たなスタンスを考えてみた。①クールスタンス：クールスタンス中、敵の攻撃をステップで回避するごとに、その敵に対するダメージ倍率が上昇していく。ダメージを受ける、ガードする、別の敵の攻撃を回避するとダメージ倍率がリセットされる。②レイジングスタンス：レイジングスタンス中、違うPAをJAで連続で出すごとに、PAの威力が上がっていく。（ハンターのフューリーコンボアップのPAバージョンみたいな感じ）コンボ中に同じPAを出す、JAを外す、通常攻撃をすると威力はリセットされる。違うPAを連続JAで出せれば、PA中に武器パレット変更で新たなPAでつなげられる。威力の高いPAをコンボの3番目とか4番目で出せれば、高ダメージが狙える。ただ一度使ったPAには乗らないので、デッドリ×3やアクロ→ダンク→アクロには効果はない。 --  &new{2014-06-27 (金) 13:08:57};
--訂正：最後のアクロ→ダンク→アクロの場合はダンクまでは効果あり、次のアクロで効果がリセットされます。 --  &new{2014-06-27 (金) 13:12:59};
--余程ボーナスがデカくないとダッキングBHSの２コンボが時間的PP的理由で最強になりそうだなあ --  &new{2014-06-27 (金) 13:37:21};
--なんか某メイクライのスタイリッシュゲージを分割したような性能やね。通常出すとリセットは辛いかな。上がらずとも維持ぐらいでどうか。あと武器アクションとかPAの無敵、GPもクール扱いにしたほうが楽しいと思う。 --  &new{2014-06-27 (金) 14:10:15};
---う～ん、GPや無敵状態ではリセットされないけど、威力は維持位がよいかと。コンバットエスケープ最強みたいにならないようにしたい。 --  &new{2014-06-27 (金) 14:58:56};
--またまた訂正：クールスタンスの別の敵からの攻撃をステップで回避するとリセットされるです。歩き、走りでかわす・リーチが足らなくて立ってるだけでも当たらない攻撃はリセットされません。 --  &new{2014-06-27 (金) 14:17:11};
---回避行動中の無敵時間は当り判定がないのでシステム的に「回避した」ことと「ステップした」ことを区別ができないんじゃないかと思う。Fiのステップだけ無敵時間じゃなくてダメージ９．９割減とかの仕様だったらできるかもしれない。 --  &new{2014-06-27 (金) 19:56:13};
---そこはシステムの構成によりけりじゃないかな。例えば、ヒット判定に入った上で、無敵時間中なのでダメージ処理なし。ってなふうになってればそのタイミングで取れる。 --  &new{2014-06-29 (日) 16:37:54};
---核の自動攻撃まで警戒しないといけないのはストレスマッハ --  &new{2014-06-29 (日) 22:38:07};
---冷静に考えるとすごく微妙……雑魚の群れ相手にする時、殴ってる相手より他の敵からの攻撃回避するほうが多そうだし、ボスも侵食核あったら弾が面倒、更に核が別の敵扱いだとすると核殴った瞬間攻撃対象が変わった事になって素の攻撃力になるし、ボスへの倍率が維持されてても核殴った直後にボスの攻撃回避したらやっぱりリセット。そもそも相手に先に攻撃してもらわないとダメだったりとブレイズ／ワイズより面倒な気がしてきた --  &new{2014-06-29 (日) 23:52:51};
--現状、敵を1秒でも早く倒そうとすると、デッドリー×3・トルダン×3みたいに威力のあるPAを3個パレットにセットするのが普通になってるのがちょっとな～って思って。 --  &new{2014-06-27 (金) 15:44:54};
---イリュージョンレイヴ「何しろコンボというのは連続で当てる攻撃の最後の一発を入れるところまでが１回の攻撃だから、弱い条件である"撃ちきりまでの時間が長い"攻撃の筆頭なのよね」 --  &new{2014-06-27 (金) 23:43:40};
--動かないボスにしか使えんな・・・・ --  &new{2014-06-29 (日) 23:10:33};
---動かないだけじゃなく攻撃してこないボスじゃないとダメだ --  &new{2014-06-30 (月) 00:47:51};
--縛りが多すぎてなんだかな。むしろこれ全部まとめてギアにしたほうがいいんじゃない？ --  &new{2014-07-02 (水) 17:25:44};
-FiBrでクリティカルストライク5振りでカタナギア発動でハトウリンドウしたら青ダメで埋め尽くされるのがいいね。ただしマルチだとギア発動が難しいという --  &new{2014-07-03 (木) 03:10:44};
-さっきチェイス・クリティカル・スレイヤーの三つBHS使ってランサで試したんだけど、チェイス9.6万クリティカル7.1万スレイヤー6.8万だった。大雑把かつ既出だろうけどごめんね。それでだ、スレイヤーにもっと魅力をくれよぉ・・・ --  &new{2014-07-03 (木) 07:57:25};
-50～60代でFiする奴がいるんだけど何かあんの？ --  &new{2014-07-03 (木) 21:48:40};
--↑すまん、目に見えて50～60代でFiする奴が多いんだけどって意味です。言葉足らずｻｰｾﾝ -- [[木主]] &new{2014-07-03 (木) 22:00:27};
---そりゃサブ上げてんじゃないの？50まではサブクラスに入れといても1割入るけど50からはメインにしないと上がらんし --  &new{2014-07-03 (木) 22:13:07};
---サブレベル上げもあるがファイター調整も来るからそのためのレベル上げかもね、にわかファイター増えなければいんだが…byファイター勢 --  &new{2014-07-03 (木) 23:33:52};
---なぜにわかイナゴが増えることに不満があるのか分からん、来たほうが逆に自分たちが目立てるというのに --  &new{2014-07-04 (金) 16:18:11};
---Brの例を考えると目立つは目立つでも悪目立ちのほうなのであまりいい印象を持てないというのはわかる話ではある --  &new{2014-07-06 (日) 13:37:19};
---まぁにわかイナゴと同じことしかできないから来るなって言ってるんでしょうね。実力者ならそのイナゴにわかとは違う動きができるはずだからね --  &new{2014-07-06 (日) 13:50:01};
---↑2　違うよ 下手な奴が増えたら上手い奴が目立つだろってことだ --  &new{2014-07-06 (日) 14:07:55};
---シュンカマンみたく評判だけ下げてまた他職に転職してくからでしょ --  &new{2014-07-06 (日) 14:10:14};
-ptバフスキルと実装してくんないかなぁ…… --  &new{2014-07-04 (金) 12:59:34};
--つうかアドレナリンがバフ時間延長じゃなくてバフかかってる間火力アップとかにすりゃいいのにな。 --  &new{2014-07-04 (金) 13:45:52};
---テク職「ありがとナス！」 --  &new{2014-07-04 (金) 14:10:15};
-スタンスどうする気なんだろうか？デメリット軽減だけじゃいまいちパッとしないし --  &new{2014-07-04 (金) 16:44:45};
--まじでスタンス変更かぶっ壊れにでもならない限りFiは死に職だと思ってる。その点Huは武器強化だけで他職に追いつけないこともないからある意味では羨ましいよ… -- [[s]] &new{2014-07-05 (土) 21:44:02};
-まじで「超攻撃的スタイル」な全武器中最底辺DPSの武器を何とかしてくれ。EP3なんて相当先じゃないか。マジでマルチつまらん。アクセサリーのためにTAやるけどさ、、、 --  &new{2014-06-30 (月) 16:54:43};
--攻撃に全振りしてるのに弱いとか某オサレ漫画のハゲみたいな武器になってしまったな --  &new{2014-06-30 (月) 16:57:15};
--火力微妙、マルチエリア(笑)、スタンス縛り、過疎職、近接お断り部屋。自分涙いいすか？ --  &new{2014-07-02 (水) 12:19:48};
--ヴォルグラの追加で火力はパルチにすら劣るのでは・・・ダブルセイバーは --  &new{2014-07-02 (水) 16:44:15};
--いやファイターはマルチつまらんでいいだろ --  &new{2014-07-02 (水) 16:47:02};
---マルチつまらんはもちろんソロでもダブセは雑魚 -- [[木主]] &new{2014-07-02 (水) 19:05:11};
---単体最強になるならマルチつまらんでいいよな --  &new{2014-07-02 (水) 20:16:19};
---ソロなら雑魚戦でダブセ便利だろ() --  &new{2014-07-03 (木) 00:48:57};
---雑魚なんてパル地ワイヤーのほうがずっと便利 -- [[木主]] &new{2014-07-03 (木) 23:35:17};
---それ言い出したら近接武器使うよりryってなるぞ --  &new{2014-07-04 (金) 14:52:54};
---ボスでも使い物にならんことが問題だと思うの --  &new{2014-07-05 (土) 01:34:00};
--まじ暫定措置としてスタンスのデメリット消してくれるだけで今はいい。それだけで大幅調整まで頑張るっす --  &new{2014-07-02 (水) 16:53:41};
---ダブセに火力があればそれだけで満足だが・・・肝心の火力が近接最弱レベルなのが解せない -- [[木主]] &new{2014-07-02 (水) 19:07:11};
---そもそも近接で手数で稼ぐ武器ってのが全く噛み合ってないからな --  &new{2014-07-02 (水) 20:20:04};
---そもそもSHじゃ敵が高速化し過ぎてあのモーションの長さじゃ手数とか稼げないし。手数稼げそうなのナックルぐらいだけどPP重いし、カタナのゲッカぐらいのモーション速度PP消費じゃないと手数武器とか言えんね --  &new{2014-07-03 (木) 00:47:17};
--元々はDPS最強の武器だったじゃんダブセ。接近＝ダブセってレベルだったぞ。そのしわ寄せが来てるだけよ。そろそろ許してやって欲しいが --  &new{2014-07-02 (水) 20:35:11};
---デッドリーＡはいまだに最強クラスだよ、まあちょっとクセがあるから見劣りしてるだけでフルヒットさせる技量があればダブセ弱いとは思わないんじゃないの、確かにＰＴ戦ではクソだけど --  &new{2014-07-03 (木) 01:57:55};
---いや当てるの失敗したデッドリーなんかそもそも勘定に入れてないし難しくもないよ。フルヒット前提で考えて足りない。過去最強だったものが全くノータッチだった結果が今の最弱。 --  &new{2014-07-03 (木) 02:49:06};
---フルヒットで倍率が1000にも満たないPAが最強とかマジで言ってんの --  &new{2014-07-03 (木) 08:38:52};
---しわ寄せか・・・まぁBr実装までずっと上位として安定の職だったしなぁ・・・ --  &new{2014-07-03 (木) 12:50:53};
---DPSは最強って程じゃないけどそこそこ強PAクラスだと思うけどな。まあダガーにもナックルにもそれ以上のPAがあるから……、 --  &new{2014-07-03 (木) 12:57:32};
---大体どの武器も強PAは追加されたやつに偏ってるけど、ダブセのはどれも範囲攻撃系だからなぁ・・・。ぶっちゃけ範囲攻撃はダブセの固有技で間に合ってるし、もうちょっと火力の出るPAが欲しいわ --  &new{2014-07-03 (木) 14:48:16};
---その黄金時代もシュンカ天下に比べればかなり短かったような気がする。4か月と7か月だったような（あくまで主観） -- [[木主]] &new{2014-07-03 (木) 23:33:31};
---4か月（ダブセ）7か月（シュンカ）ね -- [[木主]] &new{2014-07-03 (木) 23:34:20};
---まあ、期間なんてどうでもいいのか。このゲームがバランスよく死に武器が存在しないという期間が今まで全くなかったというのが十分異常なんだよな・・・ -- [[木主]] &new{2014-07-03 (木) 23:39:45};
---ダブセは回避アクション無いし他2種が単体向きってのもあって集団戦用に発展させてほしいがパルチの惨状見てると大きな声では言えない --  &new{2014-07-03 (木) 23:57:03};
---ダブセで集団戦ってのが全く想像できない --  &new{2014-07-04 (金) 16:15:47};
---サラバン来る前はFiの集団戦はダブセかサブHu武器だったけどな。冗談抜きでサラバンがダブセの存在意義を食った --  &new{2014-07-05 (土) 13:53:25};
---ブラ皿もそうだしその他の武器もそうだし、一体ダブセのどこが超攻撃スタイルなのやら --  &new{2014-07-05 (土) 15:56:55};
---○○の武器でしかクリアできませんとかいうクエストが無いし更にはどんな武器でもクリアできるんですが　いうなれば全ての武器に存在意義があり全ての武器に存在意義が無い --  &new{2014-07-06 (日) 15:42:11};
---クリアできるからどうこうって問題じゃないんだよな。ゲームは面白さが全てなんだから、クリアする＝面白いが成立するゲームでない限りはそこは関係ない。 --  &new{2014-07-07 (月) 10:47:50};
---デッドリーアーチャーのチャージフルヒット1416、数値だけ見るとそこそこ。でも弱体化して修正完了済のシュンカがこの丁度倍で、隙の大きい必殺技のアーチャーに対し向こうは万能ポジだからな。昔は1000超って隙が多くとも威力だけで食っていけるラインだったけど、今は使い勝手が良くてどうにか息できるラインだ。 --  &new{2014-07-10 (木) 05:19:55};
--フィールドくっそ狭くてHu武器もカタナもやれるいざないでもどうにも弱くて泣ける --  &new{2014-07-03 (木) 23:45:27};
---ダブセとナックルだけはどうしようも無い罠、いや、まだナックルは大丈夫か？ダブセはもうダメ猫 --  &new{2014-07-04 (金) 13:19:02};
---ダブセはボス火力をともかく強化してほしい -- [[木主]] &new{2014-07-04 (金) 20:02:10};
--死に武器と死に技が半分を楽に超えてる（実際9割くらい）ゲームを「オンラインげーむ最高峰のアクション（公式より）」とは私は絶対に言わない --  &new{2014-07-05 (土) 13:36:17};
---操作の自由度はオンラインゲームでも飛びぬけてるとは思うぞ。それが戦闘に活かせるかどうかは別だけどな --  &new{2014-07-05 (土) 13:55:28};
---死に武器、技がなくなればその自由度も輝くのだけど・・・ダブセかっこいいのに --  &new{2014-07-05 (土) 14:01:32};
---デメリットだけ強調されメリットがまるでない武器なんでね・・・ダブセは --  &new{2014-07-05 (土) 15:58:39};
---fps除けば間違いなく最高峰ではあるだろ。他のオンゲやったことないのか？ --  &new{2014-07-05 (土) 21:34:32};
---だからどうしたレベル --  &new{2014-07-05 (土) 21:42:31};
---他にPSO2と全く同系統のオンラインゲームがあってどちらが完全な上位互換に相当してるというなら問題なんだけど実質オンリーワンだからなー --  &new{2014-07-06 (日) 13:38:56};
-ゼロ距離で斬り合うのはFIが一番かな。ブリュー・リンガーダと戦うときスピンとブラサラで離れず戦えるけど。ハンターはもっさりしててだめだったけどブレイバーは育て中なんで比較できなかった。 --  &new{2014-07-05 (土) 13:56:37};
--ゼロ距離？ リンガーダ？ ザンばら撒いて密着できるFoかTeじゃね --  &new{2014-07-05 (土) 14:09:31};
--うんこブリュリンは袈裟斬りと回転斬りがジャンプ程度の高度取るだけで実は当たらないからもっさりでも平気だったりする --  &new{2014-07-05 (土) 16:24:16};
-かなり個人的な意見だがダブルセイバーは全武器厨DPSさいつよじゃないと気に食わない。それと関係ないけどなんでこの職ゼロレンジないの？　そういう職じゃないの？ --  &new{2014-07-05 (土) 18:32:41};
--超攻撃的スタイルなのにねー。デメリット的にはナックル＞ダブセ＞ハンター武器＞ダガー＞＞刀であってほしい --  &new{2014-07-05 (土) 18:57:39};
---デメリットを考慮すると火力はナックル＞ダブセ＞ハンター武器＞ダガー＞＞刀であってほしいということです -- [[小木主]] &new{2014-07-05 (土) 18:58:51};
---ダブセはずっとほったらかしだし。全体の調整くるの遅すぎだし、どのように調整するかも情報なしだし。 -- [[小木主]] &new{2014-07-05 (土) 19:01:48};
--ダブセってそんな火力高いイメージないな。パルチからガードをとって火力を上げた感じ。 --  &new{2014-07-05 (土) 19:21:46};
--ダブセっつーかイリュージョンレイヴだよな。攻撃当てるには自動的にゼロレンジになる職に要らないです。 --  &new{2014-07-05 (土) 20:46:16};
--まあ確かにガンナーにあってファイターにゼロレンジがないのはおかしいなw スタンスもチェイスもスレイヤーも全部ゼロレンジだったならばファイターはどれだけ強いことか --  &new{2014-07-05 (土) 23:21:49};
---ここの連中が言う強いってスキル倍率のこと言ってんの？論点ずれてない？ --  &new{2014-07-06 (日) 11:23:54};
---強さの内訳なんてどうでもいいというところまで来てしまっているんだよ --  &new{2014-07-06 (日) 13:34:34};
---ってもファイターがコンセプトに忠実になるには倍率しかないと思うけどな --  &new{2014-07-06 (日) 15:46:04};
---特定条件化の爆発的な火力上昇がコンセプトなんだからハイリスクハイリターンのスキルがあるべきなんだけどなぜかデッドラインスレイヤーみたいなハイリスクローリターンのスキルがあるんだよねｗ --  &new{2014-07-12 (土) 12:47:43};
-新しいスキル思いついたよ。メインFi専用スキル「バーサーク」１０秒間最大HP減少＆回復無効になるかわりにPP無限＆打撃ダメージ大幅増加＆スーパーアーマーになる。ただし使用後３０秒間PPが自然回復しなくなる。フォトンフレアの打撃版的な感じ。 --  &new{2014-07-05 (土) 19:16:33};
--使う武器に魅力がないのがダメなんだよな…せっかくギア系溜まりやすいんだからギアMAX時火力1.5倍とか面白みがあって武器自体を活かせるスキルの方が欲しいな。もちろんFi限定で --  &new{2014-07-05 (土) 19:45:11};
---それではダブセが鎌鼬使えなくなってさらに死ぬ。ギア効果発動中のがいいな --  &new{2014-07-05 (土) 20:07:48};
---普通に火力はPA倍率でも弄ってもらって、かまいたちには吸引とかスーパーアーマーとかつけて欲しい --  &new{2014-07-05 (土) 21:49:46};
---いや、ダブセはうまく使えると気持ち良いぞ、弱いけど。 --  &new{2014-07-05 (土) 21:51:18};
---防衛戦の通常ゴキにPPスレイヤーワイズコアデッドリーフルHITで一確できるで。だからどうしたって話だが --  &new{2014-07-06 (日) 00:31:03};
--Fiだけだよね。いまだにぼくのかんがえたすてきなすきるで盛り上がってるのｗ --  &new{2014-07-05 (土) 21:38:43};
---Fiのスタンスはなぜこれで実装してしまって今まで放置してきたのかこの先一生理解できないレベルで酷いから仕方ない。 --  &new{2014-07-05 (土) 21:47:55};
---せめて安定してタゲとれるならよかったのに --  &new{2014-07-06 (日) 17:08:11};
---せめて安定してタゲとれるならよかったのに --  &new{2014-07-06 (日) 17:08:15};
---Te「忘れてもらっては困るな」 --  &new{2014-07-07 (月) 10:40:01};
---Teさんはもう自己の可能性は諦めた先で、一周回ってゲーム全体を良くするための基本システムの見直しを語る境地に至ってるでしょう --  &new{2014-07-07 (月) 11:06:55};
--BHSで案山子殴るくらいにしか使えなさそうだなぁ…局所的な場面(例えばバル・ロドス釣り)で魅力的ではあるけどデメリットもでかいし取るかって言われたら切ると思う… --  &new{2014-07-05 (土) 23:09:26};
--スキル発動後最初の一撃から続くコンボ中のみダメ500％ＵＰ、スーパーアーマー＆ＰＰ回復量ＵＰ、コンボ中ＨＰ回復不可。こっちのがバーサクっぽいな～とか思った。ルーサーの「式にゴミが」なんて瞬間に超輝く --  &new{2014-07-06 (日) 14:25:41};
---ステアタで即終了まで読めた --  &new{2014-07-06 (日) 15:39:04};
--Fiがガッカリする強化案を挙げるのはますます悲しくなるのでNG --  &new{2014-07-09 (水) 19:48:31};
-じゃあれだ。コンセプトらしくエネミー1体に攻撃してる時だけ強くなる的なスキルを、、、。範囲攻撃は今まで通りだからクソで、ボスや小湧き大型には強いって言うクラスに --  &new{2014-07-06 (日) 17:13:41};
--スキル使ってから最初に当てた敵のヘイトを固定して、その敵に対してダメージ増加とか楽しそうとか思ったけど、むしろ右Hu向けのスキルだった。 --  &new{2014-07-10 (木) 10:46:04};
-Brがリスク背負わない(アベスタ)が基準火力でリスク背負う(ウィーク)とさらに最大ダメは高くなるのに比べ、Fiはリスク背負う(ブレイブワイズ)が基準火力(それでもアベレージBrに劣る)という糞使用だけは何とかして欲しい。いっそのことブレイブ廃止してスタンス未使用が基準火力になればいいのに。 --  &new{2014-07-06 (日) 19:31:39};
--誰か解読してくれ --  &new{2014-07-06 (日) 19:48:02};
---基準火力のことだったら一般的にその状態の火力で比較する状態の事。FiHuだったらブレイブ左特化でBrHuだったらアベレージ左特化。わかりにくい書き方ですまん。 --  &new{2014-07-06 (日) 20:00:16};
---スタンス未使用が基準と言うと……ＰＰスレイヤーだけか。実に弱くなるのではないだろうか。 --  &new{2014-07-07 (月) 10:32:47};
--前後おおおん♪ --  &new{2014-07-07 (月) 08:10:32};
---おいやめろｗｗｗ --  &new{2014-07-13 (日) 14:32:24};
--まぁ前後条件でダメの減少幅大きいんだったらノーリスクのアベはもちろんヒューリーもほとんどノーリスクなんだからヒューリーの倍率超えないとおかしいよね --  &new{2014-07-07 (月) 08:42:18};
---アベには倍率で勝ってるけどカタナPAに威力で負けてる、フューリーは付加スキルの数で負けてるから単純にスキル倍率の問題じゃない気がするんだよな --  &new{2014-07-07 (月) 10:40:19};
---しかしHu自身左特化以外のスキルを取るのは基本セットまでが限界というほどにフュリスタ関連スキルが他を圧迫してるから、絞れば強くなる余地があるところだけがFiよりマシと言えなくもない点、という気はする --  &new{2014-07-07 (月) 11:03:57};
-更新履歴でファイターの２つ下に再誕の日があってワロタｗｗｗワロ・・・・・・ --  &new{2014-07-10 (木) 10:43:08};
--つ 涙ふけよぉ・・・ --  &new{2014-07-11 (金) 08:50:03};
-ファイター七不思議。一、「火力が必要なボス戦でこそ発動しないチェイスアドバンスの謎」。二、「バインドかかってるのに元気溌剌なモブの謎」。三、「やたらHP半分をキープさせたがるハイリスクノーリターンなスキル群の謎」。四、「全然クリティカルじゃないクリティカルストライクの倍率の謎」。五、「追加される遠距離PA、そして後方の敵にスタンスがのりもしない全方位PAの謎」。六、「あまりに非効率的かつ摩訶不思議なPAの挙動の謎」。七、「アドレナリン」 --  &new{2014-07-07 (月) 12:22:51};
--八「超攻撃的スタイル」なのに威力が低すぎるダブルセイバー --  &new{2014-07-07 (月) 13:05:40};
---過去のFi「俺のことデッドリー要員とか呼ぶなよ」（最強のダブセ振り回しつつ） --  &new{2014-07-15 (火) 12:42:39};
--五にはギア消滅の謎も含まれるね -- [[小木主]] &new{2014-07-07 (月) 13:08:55};
--デッドラインキープしたら侵食核で死ぬしな。 --  &new{2014-07-07 (月) 21:41:53};
--クレイジーは7不思議から漏れたか。 --  &new{2014-07-08 (火) 14:02:05};
---そりゃあクレイジーって名称に書いてるし不思議でもなんでもないんだろうよ --  &new{2014-07-08 (火) 16:26:31};
--一通り読んであるあると笑ったあとすごく悲しい気持ちになった --  &new{2014-07-08 (火) 16:45:18};
--確かにクリティカルストライク倍率低すぎるんだよなぁ　スキルの仕様上、200％ぐらいくれてもよかったと思うんだが --  &new{2014-07-09 (水) 10:19:00};
---Fiに限らず、射撃職→HS、打撃職→クリティカル　法撃職→エレメンタルウィークヒット　でボーナスダメージ入ればいいと思う --  &new{2014-07-09 (水) 22:11:54};
---200％はスキルと武器で8割ぐらいクリティカルにできるからさすがにぶっ壊れる。あーでも今のFiならそれぐらいで十分なのかなー --  &new{2014-07-10 (木) 04:33:44};
---最近、鮭の切り身からニレンに変えて倍ぐらい強くなったけど、これでやっと他職と比べて平均かなってぐらいだった。２００％でも支障ないかもしれないとは思うがGuの二の舞になるからやっぱないな。 --  &new{2014-07-10 (木) 10:42:58};
---サブGuにしてゼロクリとか武器でクリ１００％なるんじゃないっけ --  &new{2014-07-13 (日) 14:41:18};
--チェイスに関する運営の想定＝Ｆｏが状態異常を試みる→Ｆｏ「今よ！Ｆｉ」→Ｆｉ「しゃあぁぁとどめだ！」、実際＝Ｆｏが状態異常を試みる→敵しぼん→Ｆｉ「」 --  &new{2014-07-10 (木) 02:51:47};
--Fi強化してほしいけど、こんなに謎なスキルや仕様を考えたFi調整班にこれ以上Fiをいじって欲しくないって思いもある。できればRa調整班とチェンジで。 --  &new{2014-07-10 (木) 10:21:55};
---同感（Fi調整班の人には悪いが） --  &new{2014-07-11 (金) 18:53:56};
--溜め無しのナックルＰＡをギア3で空中で発動するために空中シャドーボクシングが必要なのも異常。｢クエイクハウリングは高度で範囲が変わります｣←は？ --  &new{2014-07-12 (土) 00:54:49};
-近寄ってダブセ投げる間にイルメギやイルバで敵が居ない。触れれてもそれなりのカスダメ、攻撃特化職とはいったい… --  &new{2014-07-12 (土) 00:50:26};
--ダンクで攻撃＆移動同時にやれば結構マシになるぞ --  &new{2014-07-12 (土) 03:09:13};
---問題は打ち上げるからマルチだと使いづらいって点よね --  &new{2014-07-13 (日) 02:48:36};
--どうでもいいけどダブセを投げるって言うのすごく違和感感じるわｗｗいや、まぁアーチャー以外虫の息だし分からんでもないが…ｗｗ --  &new{2014-07-13 (日) 03:05:19};
---ダブセならトルネードダンスとアクロも使えるんですけど・・・ --  &new{2014-07-13 (日) 14:37:16};
---マルチで遠距離にガンガン溶かされるって状態ならDPSの高いデッドリーくらいしか機能しない。最も輝ける大型相手にもデッドリーが有効ってお話かな？ソロなら色んなPA使わないとFiは辛いね --  &new{2014-07-13 (日) 15:13:28};
---ダブセで縛りプレイするならそれもいいかもしれんが、普通はトルネードもアクロも使わんぞ。というかFiはアナログな人多すぎ --  &new{2014-07-13 (日) 15:56:27};
---デッドリー投げても強くないからディオフェザーでギア回収効率いいアクロでかまいたち纏って回復用にしてる --  &new{2014-07-13 (日) 16:12:45};
---マルチで遠距離にガンガン溶かされるならまずデッドリーなんて当たらない、ダブセで縛りプレイをするなら良いかもしれないっていうけどダブセの話をしています。 --  &new{2014-07-13 (日) 17:36:30};
--拳メテオで大当たり引きまくれば攻撃特化余裕 --  &new{2014-07-14 (月) 00:26:44};
---レア運をそっちにつぎ込むんですね --  &new{2014-07-14 (月) 02:12:21};
-ファイターって、職そのものが縛りプレイだよね。(直球) --  &new{2014-07-13 (日) 16:50:34};
--いやいやTeさんほどじゃないですよ。Teさんほどじゃないってだけの縛りプレイだけど。 --  &new{2014-07-13 (日) 19:00:23};
---テクはイルメギあるからまだましじゃね、殴り特化はアレだけど --  &new{2014-07-14 (月) 00:23:27};
---闇ツリーのテクターはそんなにいないと思うぞ --  &new{2014-07-14 (月) 03:14:04};
---PTで火力を他者に依存してるでもない限りコンバは取ると思うぞ。ついでに闇マス上げてても不自然じゃない。 --  &new{2014-07-14 (月) 11:44:42};
---雑魚の群れ相手なら縛りどころか優秀だけどな、殴りTe。吸って殴るだけで接近攻撃では最速の殲滅力があるといってもいい位。マルチとボス戦が辛いのが痛いって程度（重要だが --  &new{2014-07-14 (月) 12:18:45};
--確実に言える、テクが撃てる時点でTe>Fiだから --  &new{2014-07-14 (月) 01:22:55};
---完全上位互換職がいてメインに選ぶ必要が全くないというあたり糞仲間だわ --  &new{2014-07-14 (月) 04:36:12};
--言い方はともかく前後で火力が変わる上Huに倍率が...ってのはやはり厳しいとこがあるな。HP減らして火力あげたりとか...とりあえずリスクにあったリターンが少ないのと前後で火力変わるのは縛りと同じとは思うな。武器を考慮すると.... --  &new{2014-07-14 (月) 02:23:21};
-Fi救済を～とか不遇とか言われてるの見かけるけどさ･･･70キャップでFi壊れ職じゃない？今のＰＣはどれだけBrのアベスタに依存してるんだ･･･ --  &new{2014-07-14 (月) 16:03:07};
--あーもうちょっと数字も絡めて理論的にお願いしまーす --  &new{2014-07-14 (月) 16:07:15};
--Fiよりダブセ救済を～ --  &new{2014-07-14 (月) 18:48:09};
--倍率はいいんだけどさ、武器がどいつもこいつもアレ過ぎてな。その上前後スタンスと相性が悪い。不自由なく前か後ろをキープできる動きの武器ならスタンス修正はここまで叫ばれなかっただろうな。あと70キャップって話から推測するが、SP面の余裕に対して壊れと言ってるなら間違いだ。取るものがないだけだから。 --  &new{2014-07-14 (月) 18:57:43};
---いや、むしろSP足らないからキャップ開放で更に倍率上げれるって木主は言いたいんじゃないか？　まあ上がってもほぼギャンブルだけどな --  &new{2014-07-14 (月) 22:12:26};
---その倍率上げるスキルがチェイスではな。大ボスで乗せれるやつは一つもないんだっけか --  &new{2014-07-15 (火) 11:02:17};
--まあここまで噛み合わない武器とＰＡとスキルを用意した運営の頭は壊れてるな --  &new{2014-07-15 (火) 01:29:03};
--Fiは星10武器＋10にしてディスク16使うだけじゃ戦えないのがいたい。スキル振りもあるがPSに作用されやすぎるから現状、スキル振ったり装備そこそこするだけでぶち壊れになる職に流れる。まぁ混戦系はスタンスと範囲攻撃の貧弱さが問題過ぎる。そしてこのゲームはマルチのが多いから最大火力は発揮しにくい。まぁ何というかマルチで動きづらい弱いから使わないってことじゃない？ --  &new{2014-07-15 (火) 02:13:17};
--敵が速くなりヘイトがこちらに向いてない状況での多人数戦闘がコンテンツの主軸になるSHだとブレイブワイズが足枷にしかならない  使用率5%台まで落ち込んでたのは正直ショックだが戦力としての序列としては至極正しい評価だと思うわ --  &new{2014-07-15 (火) 11:19:02};
---メインHuの割合が異常に高いがな。はたしてあの中の何人がHu武器を振っていることか。 --  &new{2014-07-15 (火) 11:36:06};
---剣影がゲーム内に与えた影響は大きいわ --  &new{2014-07-15 (火) 11:47:54};
--スタンスの面倒くささと武器性能（PA）の低さってか環境に合ってなさゆえに使われないってだけよ。アベスタ依存なんぞしてない。接近3クラスごとの専用武器ごとの比較、スタンスによる攻撃力を総合して考えた結果Hu+Brの組み合わせのが環境に合ってるだけ。TAみたいな敵が固定湧きする場所では今だ～+Fiは現役じゃん。理由はTAは環境が大きく変化していないから --  &new{2014-07-15 (火) 12:05:24};
--敵の向きを固定してくれれば性能据え置きでも別にいい --  &new{2014-07-15 (火) 14:36:29};
--Fiの不遇さはマルチだとクソという点にある、敵に触れないことは勿論スタンスがゴミ化するからね、ソロだったらなんでもソツなくこなせてそこそこ性能は高い方だと思うよ --  &new{2014-07-15 (火) 20:08:50};
--ソロで困るような性能ではないけど高い方はないわ --  &new{2014-07-16 (水) 00:36:07};
--変なサブの組み合わせしない限りソロだとみんな強いんですよこのゲーム… --  &new{2014-07-16 (水) 06:05:10};
--探索やらADやらがソロでキツくなるようになったらいよいよ終わりだね。 --  &new{2014-07-17 (木) 10:50:07};
-いつか輝く日が来ますように… --  &new{2014-07-05 (土) 21:50:57};
--結構前だけど輝いてた時期があったからもう来ないよ(真顔) --  &new{2014-07-05 (土) 21:53:00};
---いつだよ・・・ --  &new{2014-07-16 (水) 00:12:41};
---DPSがデッドリー最強だった時代があってだな --  &new{2014-07-16 (水) 00:33:45};
--FiのコンセプトはBoとなって輝く日が来るから問題ない。名前が変わるだけ。武器？もう忘れたほうがいいね --  &new{2014-07-06 (日) 15:40:29};
---Boは今のところFiとTeをあわせて割らない感じのクラスという印象だよなあ --  &new{2014-07-06 (日) 15:43:49};
---火力弱く実装してその後のアップデートで化け物になるパターンだと読んでるよ -- [[小木主]] &new{2014-07-06 (日) 17:05:59};
---新クラスやらせてマグやツリーでお金を稼がなくちゃいけないから、化け物になるだろうな --  &new{2014-07-06 (日) 19:17:15};
---やる気が出てきた --  &new{2014-07-07 (月) 08:19:41};
---私は悲壮感が出てきたよ・・・Fi武器が好きなんでね -- [[子木主]] &new{2014-07-07 (月) 11:54:31};
---クラスじゃなく武器種が重要なだけならBoFiでええやん。 --  &new{2014-07-07 (月) 23:35:41};
---Fi武器がBo武器の完全劣化なったら無理に使っても悲しいだけじゃん。今でも十分無理してダブセ使ってるけど。 -- [[枝１]] &new{2014-07-07 (月) 23:40:29};
---枝１でなく子木主ね --  &new{2014-07-07 (月) 23:41:33};
---そして俺はこう言う「ファイターサイコウ」 --  &new{2014-07-08 (火) 00:24:12};
---やっぱ蹴りよりナックルだわ。だからFiでいいや。 --  &new{2014-07-08 (火) 09:15:54};
---仮に性能的に完全劣化でもBoが使っている武器はナックルやダガーやダブセではないから操作感が全く同じで全く同じアクションをしないなら代わりにはならんなあ --  &new{2014-07-08 (火) 11:52:59};
---FiもBoくらいの派手さが欲しい。特にナックォ --  &new{2014-07-09 (水) 00:47:16};
---もう、かめはめ波を撃つしかない --  &new{2014-07-09 (水) 02:01:45};
---シュンカのモーションを全部拳にして実装だな。PP消費30で。 --  &new{2014-07-09 (水) 09:10:42};
---そしてテク的な見た目だけの派手さが与えられ迷惑がられることに --  &new{2014-07-11 (金) 23:18:07};
--PTでも野良でも最終的にムーン投げる事が多い気はするが・・・それは輝いているって事ではないか。 --  &new{2014-07-19 (土) 10:43:14};
--実装の頃からずっとFiメインで苦楽を共にしてきた分、もしEP3で超強化が入ったらうれしい反面途端に強職イナゴとか叩いてた奴らが手の平返して群がって使い始めるのもなんかそれはそれでイラッとくる --  &new{2014-07-21 (月) 08:30:45};
-結局Fiの強化っていつなの？もう待てないわ --  &new{2014-07-16 (水) 00:16:35};
--酒井「お待たせしました！デッドリーサークルの威力を５３万に引き上げます！ --  &new{2014-07-16 (水) 00:21:16};
--一応EP3実装と同時の予定だっけ？、だとしたら8月下旬くらいかなぁ --  &new{2014-07-16 (水) 02:20:38};
---この間のサービス停止とかもあったから少し遅れて９月頭くらいの可能性も？ --  &new{2014-07-16 (水) 03:49:47};
---EP3の開発･実装といった作業は管理担当とは別だろうから内部の作業スケジュールは変わってないんじゃね。しわ寄せが来るとしたらユーザー側がEP2を消化するための時間の部分だけどEP3の開始条件がEP2の終了でないなら運営側が気にしてやる必要はないことだし --  &new{2014-07-16 (水) 09:31:09};
-ナックルギアの要領で、止まらない限り段階的に倍率が乗るスキル欲しいな。武器アクション含む2撃目から適用、10%刻みで140%くらいまで伸びる『チェインアタックアドバンス』的な --  &new{2014-07-15 (火) 15:13:15};
--「止まる」の定義次第でただのノーリスクスタンスと化す --  &new{2014-07-15 (火) 15:14:40};
---「ナックルギアの要領で」というのから察するに攻撃をやめなければ上がってくんだろうな --  &new{2014-07-15 (火) 15:17:35};
---ただしギア０に戻ったときには威力ももどるんだろうな・・・ギアは3発でMAXだがコンボは40発必要とかなんだろｗ --  &new{2014-07-16 (水) 06:42:59};
---Fi経験者ならナックルギアって表現で通じると思ったんだけどな。被弾、ジャンプと着地、ステアタ除くステップ移動、武器変えで0%に逆戻りってこと。被弾とジャンプと着地封じられノンストップ……例えばダガーでジャンプスピンシンフォやったとして、ジャンプスピン+シンフォ2発目まで途切れさせずに繰り出せれば最大倍率ってこと。ノーリスクスタンスってほど温いかな？ 長文スマン -- [[木主]] &new{2014-07-16 (水) 09:10:27};
---スマン3発目からだな -- [[木主]] &new{2014-07-16 (水) 09:12:59};
---最大出力になるまでに時間がかかるのは打ち切りまでが長いPAと同じ弱い行動の典型だから、面白いだけで局所的にしか流行らなさそう。あとカタコンとの相性が一番よさそう。 --  &new{2014-07-16 (水) 09:27:17};
---維持し続けられれば強いんじゃね？ダガー以外だと厳しそうだけど --  &new{2014-07-16 (水) 11:20:31};
---回避行動に攻撃判定がないダブセとナックルは必ずステアタまで振らないといけないあたり実質ダガー専用な気がする --  &new{2014-07-17 (木) 09:39:51};
-(´・ω・｀)あのあの、本気で絶望でFiの立ち位置がないから菅沼さん早く職調整お願い？ --  &new{2014-07-16 (水) 23:57:37};
--メインでもサブでもそろそろ本気で餃子的な脱落感が漂ってるな  EP3調整はよ --  &new{2014-07-17 (木) 03:26:33};
--運営：おう考えてやるよ(Fi強くしたらBoに人移らないから修正しなくていいや) --  &new{2014-07-17 (木) 09:25:37};
---たった5%の中から人を引き剥がしてもたかが知れるんですがそれは --  &new{2014-07-18 (金) 01:30:00};
--せめてオプタにシンフォが届けばまだ居場所があった・・・ --  &new{2014-07-17 (木) 20:29:30};
--(´・ω・｀)向き不向きだから強化されてもあんまり仕事ない気がするわよこのクエ。ボスに仕事ができるようになるぐらいかもしれないわね、大人しく結晶拾いながら壁と塔壊しましょ？ --  &new{2014-07-19 (土) 11:15:52};
-潜在に状態異常率アップおめでとう、Fi強化されたな(棒) --  &new{2014-07-17 (木) 02:07:21};
--新緊急絶望がＥＰ３見越しての調整と言う声も聞くし、もしかしたらツリー改善でヤバいことになるかもしれませんね。　チェイス系やデッド系が独立木になって今回の状態異常潜在を合わせると一発殴るだけで９割方異常にできて倍率も今のに＋αされるかもしれないし。。。そこからのアダズミラコ等のテク職とも相まってＦｉやＴｅの猛追があるかもしれないですねぇ --  &new{2014-07-17 (木) 07:26:55};
--でもボスには結局意味無いんでしょ？(小声) --  &new{2014-07-17 (木) 09:22:31};
---特殊やられにさえ適用されてくれれば…。ほんと何であれを除外したのかわからん。Fiが唯一活躍できる可能性のある場面だというのに --  &new{2014-07-17 (木) 10:45:39};
//--それ釣りって分かってて書いてるんですよね・・・？ --  &new{2014-07-17 (木) 11:56:54};
//--これマジ？(とりあえず釣られておくか) --  &new{2014-07-17 (木) 12:31:35};
//--このWIKIのどっかで見た要望が満載だねえ。素人考えを全部取り入れたらさすがに破綻するってのがよくわかるコピペだ。そして調整内容の発表は26日の感謝祭だから30日号じゃネタでも遅すぎるぞ --  &new{2014-07-17 (木) 13:29:58};
-クリストって使ってみた人にとってどんな感じ？クリティカル率上がって威力も上がるなら取ろうか悩んでいるんだが… --  &new{2014-07-14 (月) 12:17:17};
--他に取るもん無くね？ --  &new{2014-07-14 (月) 12:19:52};
---↑これ --  &new{2014-07-14 (月) 12:37:32};
--しばらく楽しいんだがTA1～2回ほど試し斬りしたあたりでクリティカル関連に回したSPで打撃力あげたほうが火力高いんじゃと我に返る感じ --  &new{2014-07-14 (月) 12:20:33};
--んー、取るなら捨身とかのクリティカル系潜在がある武器使うのがいいと思うよ。俺は捨身コートエッジEx12をFiで使ってる。スキルはHuFi共にクリティカル系全て習得。威力はシフタドリンク込みでライド1ヒット1万と200ぐらい。サクリ有りだと1万と2千ぐらい。「ぐらい」っていうのは属性やPSEで上下するから。青ダメ率は平均して言うと5､6回に1回一般ダメっていうぐらい。もちろん5回に2回一般、5回全て青ダメの時もある。まぁただ言えることはほとんど青ダメ。一般の方がクリティカルなんじゃね？って思うぐらい。使用感はまぁこんな感じ。使う武器によるんじゃないかな。 --  &new{2014-07-16 (水) 09:35:51};
---クラフト武器でクリ特化はいいかもな。火力潜在を犠牲にするのは気が引けるが --  &new{2014-07-16 (水) 11:15:48};
---クリストの威力+15%を忘れちゃいかん --  &new{2014-07-16 (水) 21:29:25};
---15%×クリ率だから額面通り15%ではないんだよねえ。潜在分の20%UPだけだと実質3%か。やっぱもうちょいクリストの倍率ほしいな --  &new{2014-07-17 (木) 10:42:47};
---んー、捨身含めクリティカル系スキルも全て習得済みと書いてあることにも、目を向けてほしかったかなぁ。ただねぇ、倍率に関してはFi限定、青ダメ時のみということも考えるとたしかに低いよね。 --  &new{2014-07-17 (木) 12:54:09};
---それは把握してるよ。潜在分だけの火力上昇で見たらクリスト捨身は3%上がる火力潜在と同じぐらいかなって話。 --  &new{2014-07-17 (木) 13:23:17};
---なるほど。勘違いしていたよ、すまないね。特化させなかったらたしかにクリスト含めても実質3%程度だね。しかも特化させなければならない、そしてメインFiのみと、なおさら倍率上方にはうなずける。 --  &new{2014-07-17 (木) 13:46:16};
-仮にチェイス系の強化があったとしたら状態異常はやっぱⅢじゃなきゃ不味いのかしら --  &new{2014-07-18 (金) 08:01:49};
--もしも調整で状態異常の確立が上方修正されたとしてもボスの状態異常付与や耐性、かかるものが変わらないと結局意味がないのが･･･。なんで素直に火力とかPA次第ではちょっとだけリーチが長くなるとかにしてくれないのか --  &new{2014-07-18 (金) 12:07:06};
--状態異常1から5で変わるのは持続時間だから1でもいいと思うぞ。それにサブTeという手段もある。まあ問題はそもそも異常がのりにくい、そもそものらない点 --  &new{2014-07-18 (金) 15:16:29};
--やっぱり問題は状態異常のノリの悪さなのね…(´･ω･`)はあまじはあ -- [[木主]] &new{2014-07-18 (金) 23:49:25};
--というか大型に乗らないのが一番の原因 --  &new{2014-07-19 (土) 00:31:52};
--もうチェイス系はいじらなくていいからクリティカルストライクのクリ率とダメ倍率上げてほしい --  &new{2014-07-19 (土) 19:54:34};
--もうボスの状態異常耐性自体全部弄くれよ・・・ウォルガーダのショックみたいに本人の挙動に意味はなくてもとりあえず状態異常エフェクトが全身に掛かるようにすればおｋ。というかショック状態を全ボスに掛かるようにしてくれ。ヴァーダーにアポス、ルーサーやビブラスといった超大型にも掛かるようにしてくれ --  &new{2014-07-21 (月) 20:43:17};
-ギアの溜まり具合によって、武器やPAのリーチが、OEみたいなエフェクトで長くなったらおもしろそうじゃないですか？まぁ、ギアシステム的にリーチ維持の難易度が変わりますが‥‥‥ --  &new{2014-07-19 (土) 08:36:55};
--細かい改良なら、ステップにジャストアタック付けてほしいな。 --  &new{2014-07-19 (土) 10:36:37};
--paにもっとエフェクトほしいね --  &new{2014-07-19 (土) 21:10:26};
-Fi運命の瞬間その1まで一週間切ったな --  &new{2014-07-20 (日) 03:26:55};
--なんかあったっけ？ -- [[木主]] &new{2014-07-20 (日) 12:51:52};
---札幌大会だろ　実装までそろそろ1カ月切るバウンサーの情報メインな気がしなくもないが --  &new{2014-07-20 (日) 13:00:34};
---あ、そっかぁ…Fiの話題は一瞬あるかないかだと思うけど少し期待しとこう --  &new{2014-07-20 (日) 13:24:20};
--まぁバウンサーとどう差別化するのかが発表されるだけでも大きい --  &new{2014-07-20 (日) 13:47:05};
---バウンサーとは火力で差別化されてるんじゃ。実装と同時にバランス調整くるし、バウンサーは火力控えめ補助職言われてんで --  &new{2014-07-20 (日) 19:03:06};
---クラス間・武器間のDPS(1秒間の与ダメージ)やTAタイムが同じくらいになるようにと言ってるものの、そのDPSの計算式に射程距離に入るまでの移動時間が含まれてるかどうかすら怪しい運営の言うことだからなあ --  &new{2014-07-20 (日) 19:17:00};
---でも枝1のようになると自動支援効果のないDB産廃化の予感がする。そこら辺のさじ加減を菅沼に任せるしかないということだなぁ --  &new{2014-07-20 (日) 22:52:52};
---動画確認してみたけど菅沼の「本人のスペックは低いかもしれない」発言はブーツの支援自動発動の補足なんだよね。これだけだとデュアルブレードも火力低・支援寄りなのかまではわからない。そうだとしても結局クソ武器の烙印押されて馬鹿火力PA追加で解決になりそうだが･･･ --  &new{2014-07-20 (日) 23:08:53};
---DBは火力が控えめだったとしても、動画みる限りFi武器ってか全接近武器の比じゃない範囲と突進力、滞空による安全性があったけどな。触れるかどうかが重要だとしたらBo優位じゃないかね。最悪テク撃てるし --  &new{2014-07-21 (月) 08:52:15};
---シンフォワルツにもあれくらいの範囲と突進力がつけばいいんだけどな、むしろディカーダのあのテレポ攻撃がほしいわ --  &new{2014-07-21 (月) 08:55:39};
---Bo武器の挙動の第一印象はモッサリだし、通常移動速度向上調整を考えると動画の印象ほど差はないんじゃないかと思っている --  &new{2014-07-21 (月) 09:12:57};
-デットラインスレイヤーの効果をもっともっと上げたりしたらおもしろいのにな。当たったら死ぬけど無双できるみたいな。 --  &new{2014-07-21 (月) 04:15:30};
--デッドラインで一番めんどくさいのは発動するHPまで調整して削らないといけないことだからなぁ。HP消費スキルなりPAなりあればいいんだが。 --  &new{2014-07-21 (月) 08:21:38};
---1部位でHPが500ほど増えるユニットがあれば・・・ --  &new{2014-07-21 (月) 09:13:34};
-PPスレイヤーとかに今振ってる感じで、クリティカルストライクにも振りたいんだけど、PPスレイヤーとクリティカルストライク、ツインダガーギアとナックルギア、ジャスリバに振ることは可能それとそうしたときの細かいスタンスの振り方を教えて欲しい --  &new{2014-07-21 (月) 16:43:04};
--ワイズスタンスとワイズSアップを両方5振りの前提止めにすればあらかたとれる。 --  &new{2014-07-21 (月) 19:05:00};
-上の人も言ってる通り、高速移動かカタコンみたいな自動ホーミングはファイターにも欲しいなぁ 敵に接近する前に決着着いてるパターンが多い… --  &new{2014-07-21 (月) 19:02:03};
--ステップの高速バージョンはほしいけど、ホーミング系はいらないな --  &new{2014-07-22 (火) 07:42:48};
-ダブルセイバーのPAにグラビティダンスみたいなの復活してほしい --  &new{2014-07-21 (月) 19:05:57};
-ブレイブとワイズスタンスにダメージ％カットもつけてよりギャンブル職にしたらどうだろう。もちろん反対からダメージ受けたら「んほぉっ！」て位のダメージ受ける様な設定で。 --  &new{2014-07-21 (月) 20:17:38};
-マガシみたいに一定確率で即死とか、もしくはボス専用スキルでヒューナルの体力半分にさせる状態異常とかも面白そうじゃない？ --  &new{2014-07-22 (火) 03:06:49};
-個人的にはFiはシンフォ、BHS、トルダンの火力を1.2倍、他のＰＡは1.5倍くらい伸ばしてくれればそれでいいよ。スキル面で調整してもメインFiが恩恵にあやかれるかどうかこの運営では不安な所だし。脳筋特化のサブHuでも遠距離職に喰われがちな慎ましい火力さえなんとかしてくれれば。ていうかいい加減地雷扱いされないサブHu以外の選択肢を用意してくださいお願いします --  &new{2014-07-22 (火) 09:14:09};
-急接近の方法欲しいっての多いな、当然だが。AISのブーストよろしくPP食って超移動とかか？おまけにPPスレイヤーの条件満たせるし。手数は減るがね --  &new{2014-07-22 (火) 09:53:02};
--ストレイトチャージ --  &new{2014-07-22 (火) 13:54:10};
---距離が足りん、まあでも突進系は他近接が全員持っちゃったからほしいな --  &new{2014-07-23 (水) 13:50:15};
--PPを少量消費して任意のタイミングでJAリングを発生させるスキルとかがあるといいんだろうか。リキャストなしのサブパレから実行するスキルで、ダウン中以外のあらゆるタイミングで発動可能、発動した瞬間にJAリングが発生、そのJA入力に成功すると普段のJAから発動可能な全ての攻撃動作を出せるとかそういう --  &new{2014-07-22 (火) 14:48:07};
-FiでSHアブダクション行ったけどFiてやっぱり結構強いね 火力あるから中型の処理楽だしダガーのガードポイントが凄く役に立ったよ 近付けさえ出来れば活躍自体は出来るんだけどね… AISのブーストみたいなのほしいです！ --  &new{2014-07-21 (月) 14:05:42};
--火力www?本気で言ってんの?エアプかよ --  &new{2014-07-22 (火) 15:40:33};
---馬鹿はほっときなさい。丸一日誰もコメントしてなかったでしょ？相手にする価値がないからよ。 --  &new{2014-07-22 (火) 16:14:50};
-はっきりいうがスキル仕様を改変して、PA総入れ替えしないとどうしようもないレベル --  &new{2014-07-22 (火) 18:40:56};
--近接はソロで安定感ほしいときの職でいいと思うんだよねもう。近接だけ切り捨てるのが一番バランスよくなるだろうし。 --  &new{2014-07-22 (火) 18:43:12};
--ソロで不安定な職ないけどな --  &new{2014-07-22 (火) 18:46:54};
---つまり開発はソロでテストプレイして「ソロで安定してどうにかなる」ことだけを調整して、肝心のマルチでの職の強弱差とか性能差を全く調査・調整してない可能性が微レ・・・微レってレベルじゃないレベルで存在している？ --  &new{2014-07-23 (水) 08:34:31};
---テストプレイは一応してるらしいからきっとソロメインでマルチおまけ程度のテストなんだろね --  &new{2014-07-23 (水) 11:29:13};
---ソロメインでも他近接の下位互角だろ --  &new{2014-07-23 (水) 12:27:35};
---開発は一人1クラスしか触ってないから比較できないんじゃないのｗｗ？ってレベル --  &new{2014-07-23 (水) 13:33:25};
---ガチでこれだったらしいな。開発がクラス毎に別れてて統括する人がいなかったから作りましたとか前の生放送で言ってたわ --  &new{2014-07-23 (水) 13:47:47};
---それマジかよ...ありえねぇぇ --  &new{2014-07-23 (水) 22:53:58};
---結局現状の仕様やら世論やら価値観やらといった全体像を把握してる人間は一人も居ないままなんだな… --  &new{2014-07-24 (木) 01:26:06};
--のびのび持ち味を活かせるのがもはやソロTAくらいしか残ってない --  &new{2014-07-23 (水) 12:20:37};
---ソロしかゲームになってないからな。Fo様すらマルチじゃ敵駆除作業しか許されてない --  &new{2014-07-24 (木) 01:27:36};
-敵に触ろうと走るが遠距離職によって敵が蒸発、シャトルランしかやることないんですがそれは --  &new{2014-07-22 (火) 19:05:46};
--しかもその速さすら最近じゃイルゾンデに負ける始末。ほんと開発は何考えてんだか、見切り発車で何も考えてないか。 --  &new{2014-07-23 (水) 08:24:01};
---次のステージor難易度で無双ゲーを脱却するかどうか考えてるのかな、しかし一度無双ゲーにすると雑魚に時間かかる難易度設定では人へるだろうしな～ --  &new{2014-07-23 (水) 11:46:38};
---蟻の大群を踏み潰すゲームから某狩りゲーや神狩りゲーみたいな中ボス格以上をメインにすえればあるいは……中ボスも一瞬で蒸発してるのは多分気のせい --  &new{2014-07-23 (水) 12:10:23};
---テク考える奴とPA考える奴とスキル考える奴とエネミー考える奴がそれぞれ勝手に思いついた順に行動してるんだろう。EP3あわせの大調整で仮にバランスが改善されたとしても秋には崩壊するんじゃね --  &new{2014-07-24 (木) 01:24:36};
---ワイルドラプソディをイルゾンデ並みの移動技にしよう。定点攻撃は十分足りているから。 --  &new{2014-07-25 (金) 23:27:41};
--カイザーメテオセイクリなら・・・つってもそれじゃただの劣化テク職なんだよな --  &new{2014-07-23 (水) 12:15:05};
--イルメギより早く走れるようになればいんじゃね？カタコンみたいに時間制限ありでいいからそういうスキルを切望 --  &new{2014-07-24 (木) 15:37:38};
-似たようなPA多すぎだと思う。しかも上位下位なしでいずれも使えないというね。新しいのは個性的でいいけど、ライザーとメテオはなんか非常に気に食わない()。スキュアは気にならないけど無敵いらないから単発毎の追尾性能と威力がもうちょっと欲しかった。 --  &new{2014-07-24 (木) 00:45:01};
--わかる。ケイオスとメテオは邪道と呼びたいくらい。近接攻撃だけでいいから火力が欲しい --  &new{2014-07-24 (木) 00:53:16};
--ほんとボスだけは圧倒的討伐の早さほしいよな --  &new{2014-07-24 (木) 01:20:48};
---半年間倍率4000%を大きく上回るPAが実装されてた刀、一方でいまだに倍率1000%にすら届くPAが皆無なダブセ・・・ --  &new{2014-07-24 (木) 07:59:31};
---イリュージョンレイブ･･･ --  &new{2014-07-24 (木) 15:39:02};
---↑せめてSAあれば違った未来があったかもね(遠い目 --  &new{2014-07-24 (木) 15:49:31};
---ボスだけっていうか近づいたところで遠距離職と火力が変わらないのが問題 --  &new{2014-07-25 (金) 15:02:25};
---実質倍率で比べるならダブセのデッドリーだって1400有る。ナックル1455（フラッシュサウザンド）、ダブセ1416（デッドリーアーチャー）、ダガー1350（ファセットフォリア）だ。……威力2/3で使い勝手も負けてるんだもんなあ。シュンカだってFi武器Hu武器と比べるとぶっ壊れなだけで遠距離の方が圧倒的と言われる程だし流行り廃りでそう言われてるだけでシュンカの火力以外の強みもいっぱい有るBrは十分強いと思うけど、逆に火力だけで見るならBrの更に1.5倍欲しい。大規模調整早くー（祈り） --  &new{2014-07-25 (金) 16:13:57};
---デッドリーチャージしないと1000に全く届かないけどチャージすれば1400に届くのか。チャージ使わんけど。 --  &new{2014-07-25 (金) 19:16:31};
---ダブセの場合は、ギアのかまいたちもあるから、抑え気味にしてあるんじゃないかな？　ギアのたまり具合尋常じゃないくらい早いし --  &new{2014-07-25 (金) 20:02:18};
---ウォンドと同じく武器固有アクション攻撃が世間の火力インフレに対して全く上方修正されないから低火力設定の免罪符になってないのは問題 --  &new{2014-07-26 (土) 01:08:46};
---50%火力上がるツインダガーギアや速度速くなるナックルギアがうらやましい（ダブセ） --  &new{2014-07-26 (土) 14:51:22};
-ブレイズとワイズのリキャスト無くして欲しいよな、何時でも切り替えられないと思い通りに立ち回れないよ・・。その上で威力を１０％位上げてマイナスをもっとキツすればいんでないかな？ --  &new{2014-07-24 (木) 07:52:24};
--立ちまわりに不便があってもそれなりのリターン（火力）があればよかったんだけどねえ。同じこと何度も言われてるから修正来るといいね・・・ --  &new{2014-07-24 (木) 08:02:33};
--あと、アレもだよな。ナックルの毒とか炎受けた時のギアリセットあれさえ無ければドＭツリー視野にいれれるし --  &new{2014-07-24 (木) 10:30:08};
--いやワイズなんかいらんだろ。というかブレイブワイズ自体もう他のスキルに変えて欲しい。 --  &new{2014-07-24 (木) 15:32:12};
--リキャスト削除はしないって公式が言ってるんじゃなかった？生涯氏のTwitterでそんなツイートを見た覚えが･･･ --  &new{2014-07-24 (木) 15:36:23};
--あとあれだ、ブレイブワイズをガッチャンコしてスキルを一枠にしてくれ(スキル発動時はブレイブだが、もう一度スキル使うとワイズになり、また使うとブレイブに戻るみたいな)。サブパレの負担軽減して欲しい・・・パッドなのでやりにくいんだよね --  &new{2014-07-24 (木) 15:47:24};
---トグル式いいなぁｗそれ賛成だわ --  &new{2014-07-24 (木) 15:51:10};
---その発想はなかった！ --  &new{2014-07-25 (金) 03:08:15};
---良いな、それ。あとCT無くさないなら動作がラバーズの短縮ガッツポーズになってくれれば良い。 --  &new{2014-07-25 (金) 15:07:15};
-ステップやジャンプの時にJAリングが出てくれればいいんだが
現状だと通常攻撃挟まないといけないからワンテンポ遅れてしまう --  &new{2014-07-25 (金) 13:12:02};
--激しく同意 --  &new{2014-07-25 (金) 18:43:17};
-炎獄の潜在武器もっと出してくれないかな…それだけでファイターの価値変わると思うんだ。もちろん接近のみでなるべくFi専用武器だと助かるが --  &new{2014-07-25 (金) 21:22:59};
--でもダブセとナックルには古、ダガーには暗心と負滅あるし --  &new{2014-07-25 (金) 22:38:31};
-俺、気づいたんだ。今回の新防衛。完全に俺たち殺しにかかってるって。 --  &new{2014-07-26 (土) 02:36:55};
--防衛はおろかマルチにもFiの居場所はない。ソロでやってて一番楽しい職ではあるが --  &new{2014-07-26 (土) 14:55:02};
-新防衛になってから敵にふれる手段がメテオとシンフォだけになったわ・・・(´・ω・`)運営何考えてんだよ --  &new{2014-07-26 (土) 03:36:27};
--侵食核と侵食砲台はBHSで壊しまくりだけどね。イルバのほうが早いけどFo様はタゲとりでお忙しいようで、だれも壊しに行かない事もままある。最高記録は侵食核４つに砲台１２本かなぁ…もちろん失敗したさ（冷笑） --  &new{2014-07-26 (土) 12:24:59};
--FiHuで行って、このクラスならではと思ったこと。ナックルステアタ＆ガンスラのレーゲンシュラークで出現直後の中ボスに急行してウォークライ（出来れば二体巻き込み）。終わり。　……もちろん他にもちゃんとやってるけど、FiHuだからこそって言う仕事これしか思いつかないんだよな。 --  &new{2014-07-26 (土) 16:53:21};
-現状のバランスでのカタナかヒューリーのどちらか捨てないといけない事考えるとクリストは30％はあっても誰も文句言わないと思う。それ以前に敵に触る暇が無いけど --  &new{2014-07-26 (土) 12:01:04};
-スタンスデメリット撤廃きたああああ --  &new{2014-07-26 (土) 17:42:50};
--この辺はだいぶ嬉しい変更点だな。チェイス弱体化はまあ、元々火力必要なボス戦で使えないし空気化が進んだだけか… --  &new{2014-07-26 (土) 17:59:54};
---チェイスなー、大型雑魚をクエイクからBHSで確殺とか色々便利だったんだけどな --  &new{2014-07-26 (土) 18:27:05};
--デメリットなくなっても「前後維持しなきゃいけない」＋「Fi武器がそれに向いてない」ってところを抱えるのは変わらない気がするんだが --  &new{2014-07-26 (土) 18:07:33};
---これだなｗ --  &new{2014-07-26 (土) 18:12:44};
---威力が下がらないからいいと思う、PAも強化されるし --  &new{2014-07-26 (土) 18:28:52};
---威力が下がらないからいいと思う、PAも強化されるし --  &new{2014-07-26 (土) 18:28:53};
---迷ったら取り敢えずブレイブって出来るからまあいいかな。混戦過ぎてスタンス解除が視野に入るより大分マシ --  &new{2014-07-26 (土) 19:52:21};
--遠隔の下方修正の程度次第で対ボス番長復権もワンチャンてとこか --  &new{2014-07-26 (土) 18:08:15};
--あの、それよりスタンス高速化をですね・・・ --  &new{2014-07-26 (土) 18:24:20};
---モーションも短くなるってよ --  &new{2014-07-26 (土) 18:25:57};
--嬉しい調整多いけども移動速度上がったといえども、実際触れるかどうか恐れてる自分がいる( o_ o ) (遠距離職が結局蒸発させそうでさ。エネミーの体力とか言及無かったぽいし。まあ新難度もくるだろうし） --  &new{2014-07-26 (土) 18:33:37};
---極まった特化遠隔と普通に鍛えた近接のDPSが同じと言ってるから走っていって殴るのとチャージテクぶっぱの殲滅力は同じなんだろう。ただし運営基準。 --  &new{2014-07-26 (土) 18:49:34};
--テックアーツJAなあ…ジャブ＞なにか＞BHSやレイジング＞なにか＞シンフォみたいに組めばいいんだろうが却って同PA連打より火力落ちる可能性もありうるのがな。あとダブセギアどうすんの --  &new{2014-07-26 (土) 18:51:41};
---とりあえずテク職のサブとしての価値が増した --  &new{2014-07-26 (土) 19:36:10};
---ダガーはスピキャンで出せないのは厳しいかもな --  &new{2014-07-26 (土) 20:11:56};
---ギルティで接近した後のＯＥもこれで相当強くなるだろ、Ｆｉでもケイオス→トルダンも強くなるだろうし(ケイオスしてるやつ見たことないけど) -- [[木主]] &new{2014-07-26 (土) 20:23:35};
-ブレイブ１２５％、ワイズ１３５％上方、各スレイヤー系上方そして&color(Red){法撃力も上昇};！（法撃力付き武器ｂ）、チェイスＡＤ１４０から１２５％に下方　ＦｉＴｅも捨てられなくなりました！！！（Ｔｅの新スキルデバンドタフネスでＨＰ上限上げてＦｉ新スキルリミットブレイク？ しかしＢｏも捨て難い打撃マグ使える様ですし。　あ、ＦｉＲａでスキル化されるトラップでポイズン自掛けも可能だろうか？） --  &new{2014-07-26 (土) 20:24:18};
--Teの新スキルはメインクラス限定のようだね。ただフューリーが今より弱くなってファイター自体が強くなるだろうから、サブハンター以外も今よりは活きてくるだろうね --  &new{2014-07-26 (土) 20:41:17};
--新フューリーは修正予定の内容を見て計算してみたら、Sアップとコンボアップまで含めて乗算で+145％（多分）。ブレイブはSアップ含めて+150％（Sアップがそのままなら）。安定して前方から戦える武器ならサブFiの方が人気でるかも。 --  &new{2014-07-27 (日) 05:08:00};
---そうなると、Guなんかは、サブFiも有りそうやね。テックアーツあるしGuも思ったより火力落ちそう無いかもね --  &new{2014-07-27 (日) 05:36:00};
-必要かわかりませんが、新ファイタースキルツリー画像です　画質悪くて申し訳ないhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=37953 --  &new{2014-07-26 (土) 20:38:14};
--お疲れさまです --  &new{2014-07-26 (土) 21:00:01};
--アドレナリンが１になってるなｗ　振る物なかったら振ってもよさそうやなこれはｗ --  &new{2014-07-27 (日) 02:09:53};
-リミットブレイクメインのみか～、ラストサバイバー使って遊ぼうと思ってたのにorz --  &new{2014-07-27 (日) 00:57:17};
--そんなあなたにこちら　つ「エリュシオーヌ」。てのは冗談としてもＦｉで使える様クラフトすればよくね？てか、クラフトしてないラストサバイバーはもう型落ち以外の何物でも無いし。 --  &new{2014-07-27 (日) 01:47:00};
---恐らく「メインFiじゃギアブがないからダメだこりゃ」って事だと思う --  &new{2014-07-27 (日) 08:23:23};
---ギアブーストないときついですもんね···うーんギア改善されないかなぁ···。 -- [[木主]] &new{2014-07-27 (日) 09:20:52};
-Foのエレコン実装で火力がかなり良くなったように、Fiも新スキルでよくなればなーって思う。放送局でながれた開発中画面を見る限りだと悪くなさそうだし。あとはモーションの加速、PAに期待(と不安)ってところ。 --  &new{2014-07-27 (日) 03:20:06};
-ふと思ったんだけど、リミットブレイクの最大HP減少は状態異常扱いだったりしないんだろうか。それならクレイジー2種乗ったりサブTeでスーパートリートメントしたり夢が広がるんだけどな --  &new{2014-07-27 (日) 04:17:04};
--スパトリで治ったら効果終了でダメじゃね？ --  &new{2014-07-27 (日) 04:26:13};
---任意で解除できる、もしくは任意でPP回復ができるって点はありっちゃありかもだけどたしかになんかもったいないよなぁｗクレイジーとシナジーしたならイケメンだとおもうけど --  &new{2014-07-27 (日) 05:09:31};
--クラフトディアボリックガント「ついに俺の出番か！」 --  &new{2014-07-27 (日) 09:57:06};
--インジュリー扱いならワンチャンあるんじゃね？ ただインジュリーで適用されたかは覚えてないな...... --  &new{2014-07-27 (日) 11:41:15};
---インジュリーはスパトリ対象ですよ --  &new{2014-07-27 (日) 12:37:32};
-テックアーツJAが壊れ倍率な予感しかしない。それとだ、ダブセでコンボとか無理くないですか --  &new{2014-07-26 (土) 21:35:32};
--ケイオス始動でつなげればいいんじゃね？スタンスのデメリットも消えたのでしょう？ --  &new{2014-07-26 (土) 21:42:49};
--倍率はどうであれなんでテク適用させたんだろう --  &new{2014-07-26 (土) 21:45:13};
---テクに乗るようにした理由を考えれば、某コンボ動画とかで魔法剣士やってたからあれみたいに、ステアタ→ゾンディ→ノンチャラザン→デットリーとかで最高倍率出せる様にさせたかったんじゃないかって思った --  &new{2014-07-27 (日) 01:05:42};
--トルダン→アクロ→ダンクって言うイケメンが… --  &new{2014-07-26 (土) 21:46:16};
---デッドリー連打以外だと結構使い勝手良いよなそのコンボ。EP3を向けてコンボ模索してみるか --  &new{2014-07-27 (日) 00:20:00};
--これが壊れ倍率になったとして強くなるのはFiじゃないだろうね。Fiには他職と違って一回の技で大ダメージってのが無いからね。今だと最高はサウザンドかな？HuにはカレントとOE、Brにはシュンカがあるからねぇ --  &new{2014-07-26 (土) 22:08:42};
---あとパルチザンでのウォルグ始動のコンボが強くなりそうだと思った --  &new{2014-07-26 (土) 22:10:24};
---ヴォルグスラエンアサバスが捗るんじゃ＾～ --  &new{2014-07-26 (土) 22:22:39};
--FOとかTEの新スキルはメイン限定みたいだけどこれはちがうの？ --  &new{2014-07-26 (土) 22:20:44};
---メイン限定はリミットブレイクっぽい --  &new{2014-07-26 (土) 22:47:34};
---成る程そうなんだね。説明してくれてありがとう！ -- [[小木]] &new{2014-07-26 (土) 23:40:08};
--間に通常攻撃挟んだらアウトだったら結構厳しいな…PPスレイヤーあるからアリか？ --  &new{2014-07-26 (土) 22:43:49};
--サプライズからシザーエッジにでも繋ぐとか…？ --  &new{2014-07-27 (日) 00:00:48};
--常にコンボしてるんですが・・・ --  &new{2014-07-27 (日) 01:09:23};
---ダブセで雑魚でも倒してるのか？ｗ --  &new{2014-07-27 (日) 12:11:55};
---攻撃範囲ならFi武器の中じゃ広い方だし、PA全部含めてみればダブセは比較的雑魚戦向きじゃね？今でこそサラバン連打アーチャー連打が大流行だけど、それだけがFiの戦闘スタイルってわけじゃないし --  &new{2014-07-27 (日) 15:12:33};
--これ、テックアーツはFiじゃなくてGuとか、あるいは基本システムにしてほしかったな。修正後どうかわかんないけどFiは瞬間火力ほしいし、コンボあるクラスのなかで一番向いてない気がするわ。まあ楽しくはあるんだけど…… --  &new{2014-07-27 (日) 02:03:54};
---フュリ弱くなったしサブFiでいいんじゃん？逆スタンスになっても火力落ちないし、他のスキルは変らず発動するから安定してサブHu越えの火力維持出来ると思うぞ --  &new{2014-07-27 (日) 02:54:42};
---GuならGuクラスのページへどうぞ？ 不遇職だったのが色々改善されてFiをより楽しめるようになったのに、Fiなら素直に喜べよ。 --  &new{2014-07-27 (日) 18:31:08};
---？ 喜んでるよ、ただテックアーツはボスの少ない隙に叩きこむには相性悪いしボス特化Fi向けじゃないんじゃないかなって思っただけだよ。雑魚戦なら、特にダブセは楽しみだね  子木主 --  &new{2014-07-27 (日) 19:17:39};
--最大でどこまで上がるかだね。サブテクターのＰＰコンバート使えば無限コンボみたいなのできるし --  &new{2014-07-27 (日) 02:20:05};
--FoFiがかなりやばそうねｗテックアーツとスレイヤーとフレア潜在でたぶん実質法撃系最大火力になるんじゃないだろうか？こいつはやばい臭いがする…。 --  &new{2014-07-27 (日) 03:51:43};
---運営の言葉を信じるならそういった手を尽くしたテクの火力と近接の火力が同じになるようにするらしいから、期待し過ぎない程度に期待していいんじゃね --  &new{2014-07-27 (日) 04:03:53};
--JAなんだからノンチャシフタ→ノンチャゾンディ→PAでも良いのかな --  &new{2014-07-27 (日) 04:25:38};
---むしろPA→JAテクをチャージすることでJA状態を維持しつつ位置取り→JAPAくらいのことはできないとテックアーツJAとは呼べないように思う --  &new{2014-07-27 (日) 07:11:49};
--動画だとLv1で5%でMAX5Lvだったな。最大で10%か15%ぐらいな気がするけど、PA，テクでのコンボって条件考慮すると15%かな？全部推測だが --  &new{2014-07-27 (日) 11:55:11};
---25パーと予想 --  &new{2014-07-27 (日) 12:11:10};
---30行くかもね --  &new{2014-07-27 (日) 13:49:25};
--ダブセギア発動しちゃうとコンボ切れちゃうじゃない！ -- [[子木１]] &new{2014-07-27 (日) 12:02:26};
---子木１ではありません。あとギア発動モーションでコンボ切れるのでとてもダブセと相性悪いじゃないということです --  &new{2014-07-27 (日) 12:04:30};
--PA調整は威力だけじゃないみたいだしまだなんとも言えないだろ --  &new{2014-07-27 (日) 12:57:58};
-FiBrとFiHuが一長一短っぽくなったのが一番うれしいな。これで雑魚はFi武器派パルチ派カタナ派その他派といろいろ出てきそう？ --  &new{2014-07-27 (日) 13:23:12};
--そういえば、パルチもかなりの高速モーションになるんだっけか。期待ができますなぁ --  &new{2014-07-27 (日) 16:21:25};
-これからのFiはPP特化が良いのかな、hp200上げてもリミットブレイク後では50しか違わないわけだし。(どっちにしろ当たりゃ死ぬ) --  &new{2014-07-27 (日) 15:51:50};
-ギア3、スレイヤー30、ブレイブ(ワイズ)本体10、スタンスアップ10、テックアーツ5、リミットブレイク10、レアマス1、クリスト5で残りsp6。6で個性を出すのか… --  &new{2014-07-27 (日) 12:50:53};
--打撃アップ3忘れてた。残りsp3。 -- [[木主]] &new{2014-07-27 (日) 12:55:57};
---そのうちレベルキャップ上がればってことじゃないか？今回の改変は大きいが今後の土台でもある部分が大きいと思う。 --  &new{2014-07-27 (日) 13:27:17};
---私はブレクリとるつもり --  &new{2014-07-27 (日) 13:50:46};
---ちなみに私は取り敢えずステアド取ろうかと思ってます -- [[木主]] &new{2014-07-27 (日) 13:58:57};
---自分もステアドに3振らないと今までと避けるときの感覚変わっちゃいそうだなぁと思ってるんだけど、振らなくてもそんなに変わらないんかな？ --  &new{2014-07-27 (日) 16:16:25};
---↑実際にサブで取ること前提の切ってるツリーがあるので試してみました。全然別物ですわー。よっぽど回避に自信のある人以外は３以上は欲しいですね --  &new{2014-07-27 (日) 16:20:17};
---↑ってことはやっぱりダブセ使うんであればステアドは必須ですかね、まあsp余りそうなサブで取れば良い訳ですが。 -- [[木主]] &new{2014-07-27 (日) 16:28:38};
-デッドラインとハーフラインも上昇修正って言ってたけどこれ使えるのかねぇ･･･。他ゲーだと結構この手のスキル主軸でクッソ火力で瞬殺コンボとか決めるのあるけどこのゲームHP保障系のスキルが少ないからなぁ･･･。サブHuでアイアンウィルとあわせてみるくらい？ｗ --  &new{2014-07-27 (日) 16:26:40};
--もともとそこの二つは瀕死状態で当たらなければどうということはないプレイをする向けじゃないの　今問題なのは瀕死で戦うことじゃなくて瀕死で戦ったとしても上昇値と使うSPが見合ってないことだと思うが --  &new{2014-07-27 (日) 16:30:07};
---だから上方修正されるんじゃないの？で、上がるから使う方法をって話だと思うが --  &new{2014-07-27 (日) 16:36:36};
---いやHP保障系を出してるからさ　新スキルでそのＨＰまでへるんじゃないのって -- [[小木主]] &new{2014-07-27 (日) 16:50:23};
--リミットブレイク来るから使えると思うがね --  &new{2014-07-27 (日) 16:54:08};
--打撃アップがシフドリ込み60でスレイヤーが150になるんだっけ --  &new{2014-07-27 (日) 19:18:15};
-火事場は個人的には燃えるな!! -- [[s]] &new{2014-07-26 (土) 18:48:49};
--体力上限減るスキル実装されるから浸食核の攻撃を未然に防げるダガー以外は使えなくなりそうだな。ダブセやナックルだとボスの攻撃自体はかわせても浸食核の攻撃くらって即死だと思うし。楽しみではあるが --  &new{2014-07-26 (土) 19:09:31};
---これをカタナで流用するという術もあるが･･･まぁ今Fiしてる人はわざわざカタナ握りたいとは思わんわな --  &new{2014-07-26 (土) 19:13:13};
---↑FiBrで剣影+ニレンカムイで三刀流気取ってる俺がいる --  &new{2014-07-26 (土) 19:45:53};
---↑双蓮華加えて5刀流しよう！（提案 -- [[小絹子]] &new{2014-07-26 (土) 19:52:52};
---すでにサンゲで五刀流な俺がいる --  &new{2014-07-27 (日) 00:30:51};
--リミットブレイクは“メインクラスのみ適応”の１０振りのスタンスに近いクラススキルで1振りの場合効果時間10秒、リキャスト６０秒、“打撃攻撃１０４％”、最大ｈｐが２５％・・・・ころす気か！！ -- [[木主]] &new{2014-07-26 (土) 20:27:54};
---リミットブレイクはメインクラスのみってことはＦｉＢｒでＦｉ装備可能のザムラナザン装備させてデッドラインスレイヤー&ハーフラインスレイヤー適応できるｈｐでリミット使ってカタコンするとどうなるのかしらね(ゲス顔 --  &new{2014-07-26 (土) 21:05:55};
---それでも常時のフューリーを越えれるとは思えんがな --  &new{2014-07-26 (土) 21:13:12};
---ダブセとナックルは絶望的に使えんなこのスキル・・・浸食核さえなければッ -- [[子木１]] &new{2014-07-26 (土) 21:29:24};
---サブＨｕのアイアンウィル使えばいけるんじゃない？ --  &new{2014-07-27 (日) 02:21:55};
---コンバと同じ仕様なら最大HP下がっても現在HPがそのままだからそこまでリスキーじゃないと思う。あの仕様おかしいからこっそり修正されそうだけど。 --  &new{2014-07-27 (日) 11:52:16};
---ミッションや仕様次第では刀専用スキルになるかもね。 --  &new{2014-07-27 (日) 16:45:26};
---1れべあたり４％とするとマックスで40%だからカタコン使うFiBrもかなり強いとおもう。 --  &new{2014-07-27 (日) 17:17:42};
--死にスキルだったスレイヤーを使わせようって意味もあるし、良いスキルと思うね。PPなんて10秒しないで使いきれるし、1コンボ全力ってのはいいものだ --  &new{2014-07-27 (日) 19:06:07};
-Fiがオワタ式で火力出すためにはやっぱサブはHuが無難そうだな、フュリスタがあるだけじゃなくてミスって被弾してもアイアンウィルがあれば75%の確率で命拾いできる。まさかウィルに振る分のSPまで打撃アップやウォブレに振っちゃう奴はいないよな… --  &new{2014-07-27 (日) 18:34:40};
--打撃アップはともかくウォブレは使い方によってはありなんじゃ　ウォークライでヘイト取ってしまえばほぼブレイブ入るだろうし下手に暴れられるより自分狙ってくれた方がよけやすいしな　問題はFi武器は対多数に強いわけじゃないことだが… --  &new{2014-07-27 (日) 18:50:18};
---ウォーブレイブはメインHu専用みたいだし、リミットブレイクもメインFi専用みたいだからどっちか片方やな --  &new{2014-07-28 (月) 01:10:43};
--雑魚戦でまでオワタ式敢行しないと火力でないっていうのも嫌だな・・・そりゃ自信ある人はどんどんやってくれて構わんけど侵食核とか視野外からの攻撃を考えると混戦では極力使いたくないでござる --  &new{2014-07-27 (日) 19:13:14};
---露払いは他の11人に任せておけばいい(重鎮顔 --  &new{2014-07-28 (月) 01:55:31};
-Ｈｕが攻撃防御両立職になってるから、Ｆｉは防御無視の火力全振り職っぽいな。火力だけでいったらＦｉがダントツになるんじゃないかな。そのかわり一撃食らったら死ぬとかだけど。 --  &new{2014-07-27 (日) 16:44:03};
--問題はリミットブレイク時にどうやって浸食核の攻撃を避けるかだな、、、浸食核の攻撃見切れる人いる？私は無理ｗ。カタコンで活用するかな・・・ --  &new{2014-07-27 (日) 16:48:51};
---回避の自信はないが対峙してるならジャスガはいけるぞ。ダガーをもつんだ！ --  &new{2014-07-27 (日) 16:52:14};
---ファセットぶっぱしてれば問題ない --  &new{2014-07-27 (日) 16:54:37};
---さすがにダブセは無理かな？・・・今度こそ本物の超攻撃スタイルを実現してみたいけど・・・ -- [[子木主]] &new{2014-07-27 (日) 17:02:00};
---そのためにダガーにはスピン、ナックルにはダッキングとスウェーがあるんだ！ダブセ・・・は・・・ --  &new{2014-07-27 (日) 18:46:46};
---しくしく・・・あれ、アクロは！・・・と思ったけど大変ガード判定が遅いので至近距離に核があると無理かもしれん -- [[小絹子]] &new{2014-07-27 (日) 19:04:21};
---ドラゴン系の全部弱点の顔付近だから厳しいなぁ --  &new{2014-07-27 (日) 19:28:20};
--瀕死で戦うだけならまだしも、敵の前方や背後を維持したりもしなきゃいけないから条件は相当厳しいな。位置を気にし過ぎると、ブーストボスの背後で侵食核が全く見えないとか、敵の攻撃を無敵回避してから無敵時間が切れた瞬間に他の敵の攻撃が飛んでくるとかあるだろうから… --  &new{2014-07-27 (日) 19:11:39};
--一撃食らわないカタコン使える刀がダントツになるんじゃないかな --  &new{2014-07-27 (日) 19:18:38};
---でもBr視点だとサブHuの安定高倍率と滅牙や古、暗心みたいな高威力潜在付き専用武器を捨てる意味があるのか疑問 --  &new{2014-07-27 (日) 19:25:49};
---クラフトすれば問題ないしクラフト武器の低い最小攻撃力もFiのクリ系スキルと相性がいい --  &new{2014-07-27 (日) 20:28:54};
---リミットブレイクって恐らくあまり調整されなくて死にかけるであろうカタナの最後保険ってイメージなのだが。メインで使うにはあまりにリスキー。使って遠距離で適当なPA素振りした後のメテオって感じになりそう --  &new{2014-07-28 (月) 00:56:24};
-ダブセが雑魚戦武器になってしまってとても残念だ --  &new{2014-07-27 (日) 18:57:55};
--EP3で何とかPA調整でナックル、ダガーに匹敵するボス火力になるように祈るばかりだ。 --  &new{2014-07-27 (日) 21:26:56};
---今のダガー、ナックルではなく修正後のダガー、ナックルね -- [[子木]] &new{2014-07-27 (日) 21:28:07};
--ファイターPA27種上方修正ってことは3種(シンフォトルダンメテオかと思われる)以外全部変わるわけだからなー。なんとも言えなさすぎ。 --  &new{2014-07-27 (日) 21:53:34};
---BHSだと思うんだが・・・まぁ火力不足になってきてたから個人的には上方修正してくれるなら嬉しいが --  &new{2014-07-27 (日) 21:57:55};
---ブラサバも十分壊れだと思うがw前方無敵かつ高火力ってなんだよ。 --  &new{2014-07-27 (日) 22:01:37};
---個人的にBHSはもっと火力あってもいいと思ってる。んでトルダンは修正入ったばっかだし、シンフォは十分だし。でもメテオは考えてみれば判定が上からになるだろうし違うかな。ならBHSかな… -- [[小木主]] &new{2014-07-27 (日) 22:02:31};
---現状維持はまさかのデッドリーかもしれないぞ。いまだにデッドリーを強PAと思ってるフシがあるし --  &new{2014-07-27 (日) 22:07:49};
---↑それは本気で勘弁願う -- [[子木１]] &new{2014-07-27 (日) 23:58:13};
---トルダンも修正入ったけど明らかに強化不足だったし……せめて往年のトルダンを復活させてくれればテックアーツ絡みで活きるかもしれないのに --  &new{2014-07-28 (月) 00:09:30};
--とはいえダガーはまだしもナックルは逆に対複数の雑魚戦で何も出来ないし --  &new{2014-07-27 (日) 22:00:23};
---いや、出来ないことはないんだ。効率が悪いだけで() --  &new{2014-07-27 (日) 22:07:12};
--何言ってんだお前ら。ダブセPAなんて威力が倍にでもならん限り誰も使わんぞ。だってモーションがクソだもの --  &new{2014-07-28 (月) 00:09:39};
---お前こそ何言ってんだ、モーションがクソなのは一部だしそもそもモーション等も全て見直すって言ってただろうが。 --  &new{2014-07-28 (月) 00:11:52};
---使える状況がとんでもなく限定されるようなモーションしてるのイリュージョンくらいだしね。あとは威力さえあればどうにでもなる程度の癖、でも威力ないからどうにもならないのがダブセ。 --  &new{2014-07-28 (月) 01:17:28};
---あの調整を文字通り受け取ると、ウォンドの前例とか考えると1.2～2倍速モーションでヒットストップ軽減くらいはするんだろうからPA倍率を据え置きとしても火力は上がるんじゃないかなあ --  &new{2014-07-28 (月) 01:51:53};
--まあ一ヶ月すると華麗にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰして菅沼叩くまでがテンプレだから（） --  &new{2014-07-28 (月) 00:16:19};
--そうか？むしろダブセは雑魚戦のほうが楽しいぞ♪海底みたいに小型雑魚敵が多いことだと三國無双ごっこっぽくて好きよ。チェイス振りのバーンⅣのフラメ10503でカマイタチしながら振り回してたら誘爆効果もあって火の海になるぜｗｗ --  &new{2014-07-28 (月) 00:47:20};
-リミットブレイク5振りすればちゃんとHP25%まで行ってくれるよな...？ --  &new{2014-07-27 (日) 19:42:21};
--ニコ生みる限り1で25いってた --  &new{2014-07-27 (日) 20:13:37};
--多分25固定だと思うけど。ってかそうじゃないならデッドラインスレイヤー発動しないから2以上で弱最高火力は下がるかも… --  &new{2014-07-27 (日) 21:27:35};
--あれってスレイヤー効くの？ --  &new{2014-07-27 (日) 21:44:09};
---みたいなこと菅沼氏が言ってたと思うけど --  &new{2014-07-27 (日) 22:05:19};
---まぁ調整されてから確認すればいいさね --  &new{2014-07-27 (日) 23:54:42};
---菅沼さんがスキル同士でコンボできるっていってたから乗るはず、好きな職ならちゃんと聞いておこうぜ --  &new{2014-07-28 (月) 00:34:54};
---いつぞやの新ダブセPAの解説を思い出した。吸い込んでからカマイタチで追撃とかできますよってくだり。つまりは実装されてからのお楽しみ(白目 --  &new{2014-07-28 (月) 00:47:26};
---敵が密集しているところでカマイタチ発動して一瞬でゲージ回収してケイオスすればカマイタチがゲージ回収してまたカマイタチ発動出来るから嘘は言ってない(棒 --  &new{2014-07-28 (月) 00:53:18};
---スレイヤー乗るって発言はあった --  &new{2014-07-28 (月) 09:17:58};
---まあスレイヤー気にして無ければそもそもこんな仕様にはしないだろうしな --  &new{2014-07-28 (月) 12:03:27};
--思ったけど、Teの新スキルでHP上限上げられちゃったらどうなるんだろうか？リミットブレイクしかり、他のスキルの適用も…… --  &new{2014-07-27 (日) 22:06:39};
---上限が上がって困る要素なくね？ --  &new{2014-07-28 (月) 01:53:23};
---困るのはGuだな --  &new{2014-07-28 (月) 08:56:50};
---HP盛りユニットの付け替えでスレイヤー系を使う人は困る可能性があるか。まあそれにしても増えたHPは増えた時点ではカラなので続くレスタさえ回避できれば大丈夫だけど。 --  &new{2014-07-28 (月) 11:15:25};
---まず、デッドラインスレイヤーが適用されなくなるんではないかということです。次に、リミットブレイクの条件が「HP上限を下げ、その上限(もしくはHP)をキープしてる間は打撃力大幅アップ」とかなら、リミットブレイクも適用されなくなるのでは？ということが心配です。まぁなんにせよ、確実にデッドラインスレイヤーの妨げにはなるんでしょうね… 長文失礼しました。 -- [[小木主]] &new{2014-07-28 (月) 14:33:26};
---デッドライン発動してる状態でHP上限が増えても現在HPが変動しないんだから発動条件は満たしてるし、リミットブレイクも割合減少だしなら増えたHP分も同じ割合で減少対象になるだけだろ。不具合で発動しないをやらかしそうな運営だけどｗ --  &new{2014-07-28 (月) 15:31:26};
---↑リミットブレイクの使用効果はHPの上限を25％にして打撃力を上げるって事であって、ハーフライン・デッドラインの様な条件で発動するものじゃないよ。またデッドラインの妨げに～って言っているけど、例えば”リミブレでHP250/1000(上限の25％)になった状態からHP上限があがるとHP250/1200(上限の約21％)”で全く問題ない。まぁ未使用の状態でHP上限を上げられ回復して貰ってから、デッドラインの状態まで敵の攻撃を受けて下げようというなら妨げにはなるけどね --  &new{2014-07-28 (月) 15:45:05};
---デバンドタフネス貰った状態から被弾で調整してデッド発動したあとデバンド切れたら…というならまあわからんでもないけど、シフデバを頂きにTe様のところに馳せ参じるゲームになるんだから切れたら戻れでいい気はする --  &new{2014-07-28 (月) 16:32:18};
---最大HP増加効果と最大HP減少効果は別扱いだから競合しないと思うよ。HP1000/1000→デバタフで1200/1200→リミットブレイクで300/1200になってスレイヤーも発動、と思われ --  &new{2014-07-29 (火) 08:04:45};
--リミットブレイクの効果時間10秒は少な過ぎだな…レベルで効果時間上がれば良いんだけど --  &new{2014-07-28 (月) 11:20:29};
---きっとリキャストも10秒なんだよ --  &new{2014-07-28 (月) 11:38:53};
-新スキルツリー見た限りでは「防御より攻撃！　敵の攻撃なんて避ければいい！」という戦闘スタイルの俺にはファイター使ったほうがいいんだろうか？ --  &new{2014-07-28 (月) 12:21:40};
--使ってみて楽しいと思ったクラス使ったらいい --  &new{2014-07-28 (月) 12:24:32};
---最初、使いにくいと思っても、ルーサー緊急を一回分いくと、なぜかどの職のどの武器もそれで慣れてしまって、楽しいと感じてしまうんだ・・。全職カンストしろという神のお告げかな --  &new{2014-07-28 (月) 12:33:10};
---↑系統(打撃、射撃、法撃)は先に決めた方が防具やマグの関係で楽だと思う。でもまあサブとして使うことの多い打撃職は上げとくと良いと思うけど。 --  &new{2014-07-28 (月) 12:37:38};
---悪いな、わざわざ教えてくてれて嬉しいんだが、マグ４匹で、それぞれ打撃特化・射撃特化・法撃特化・技量特化を育成済みで、防具もルーサーセットで、特殊能力がそれぞれ打撃・射撃・法撃の特化にしてあるんだよ。 --  &new{2014-07-29 (火) 11:10:09};
-テックアーツJAに期待してるんだけど、このスキルの効果の乗り方が不安だな。Fiってステアタやスピン、通常を挟みながら戦うと思うんだけど例えばシンフォ→スピン→通常→ブラサラって繋げたときにブラサラにこのスキルは乗るんだろうか？ --  &new{2014-07-28 (月) 09:12:11};
--テックアーツという名前と生放送の説明を聞く限りでは乗らない可能性が大きい。あくまでも異なるテクニックもしくはPAのJAを連続で繋げた場合に限りとなりそうな感じ。 --  &new{2014-07-28 (月) 10:05:36};
---そうすっと、ワルツからのブラサラファセットとかも視野に入るようになるかもしれんのか --  &new{2014-07-28 (月) 10:45:21};
---倍率次第だけど上位2つのPAをまわすだけになってしまう可能性もある --  &new{2014-07-28 (月) 11:21:45};
---そうは言ってもTダガー上位って現状でシンフォとブラサラかファセットだろ？途中スピン入れないと絶対繋がらないぞ？　ナックル、ダブセはつなぐの容易そうだけど。　PA調整がうまくいけば状況次第でつなげるPAが変わる可能性もあるからまだなんとも言えないな --  &new{2014-07-28 (月) 11:44:42};
--スピンスウェーかまいたちで途切れるとかだったら糞仕様すぎるだろ。 --  &new{2014-07-28 (月) 11:48:36};
---普通に考えればスピンはPAじゃないから途切れるだろうな。　正直ただ強化されるだけだとカタコンシュンカの時のように強職イナゴが押し寄せるからこれくらいテクニカルなほうがいいと思ってるんだけどな。 --  &new{2014-07-28 (月) 11:58:40};
--シンフォブラサラループかシンフォファセットループでいいじゃん --  &new{2014-07-28 (月) 11:53:53};
---武器パレは3段なんだな、それが。 --  &new{2014-07-28 (月) 12:10:46};
---やっぱオリコンってクソだわ(話題ループ --  &new{2014-07-28 (月) 13:55:46};
--かまいたちどうすんだろうな。コンボシステムは面白いけど武器アクション否定とかだったらクソだな。 --  &new{2014-07-28 (月) 11:55:52};
---運営がダブセいじめ好きなことはわかってるからな。デッドリーサークルの実装に加え、ケイオスのギア依存と消滅にはただならぬ悪意を感じた。 --  &new{2014-07-28 (月) 14:14:37};
---ケイオスはカマイタチとコンボしたり→ギア消滅を実装・・・この憤りは忘れない -- [[枝１]] &new{2014-07-28 (月) 14:35:53};
---ギアの消費がない、もしくは１ゲージのみとかならかなりの良PAだったんだけどなぁ --  &new{2014-07-28 (月) 14:58:29};
--テックアーツJABはPAテクのみカウントしてそれらの間の武器アクションや通常は無視する仕様でないとFi武器の特性の一部(武器アクションで段数キャンセルとか)をほぼ潰すことになるんじゃ… --  &new{2014-07-28 (月) 12:15:34};
--確定ではないかもしれないがニコ生の説明では全て異なるPA、テクニックを３つ繋げると威力が上がる見たいなこと言ってなかったっけ？違ったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 --  &new{2014-07-28 (月) 12:21:11};
--カマイタチでコンボ切られる仕様だとダブセ厳しいな。倍率次第で誰もカマイタチ使わなくなるかも --  &new{2014-07-28 (月) 13:51:12};
--倍率によっては結局オリコン()でシンフォ3連の方が強いとかになりそう。3つ繋げて150%程度ならシンフォ3連選ぶわ --  &new{2014-07-28 (月) 13:57:04};
--刀は月下とかモーションが短いPAがあるのでテックアーツJA載せやすく、カタコンとリミットブレイクの相性がよく、クリストと刀ギアの相性が良い。しかも倍率がブレイブスタンス25%とスタンスアップ20%。テックアーツ25%（5%＊5れべ）リミットブレイク40%（4%＊10れべ）。刀ギアで常時クリストの15%が乗るから修正後のHuの倍率より強いという・・・Fiで刀がメインになるのはいやだなあ --  &new{2014-07-28 (月) 14:10:00};
---テックアーツとリミットブレイクのばいりつはあくまで予想ね -- [[小絹子]] &new{2014-07-28 (月) 14:11:28};
---ザムラ「まぁそういわずにメインで使ってくれよ…」 --  &new{2014-07-28 (月) 14:13:44};
---FiBrが話題になってるのに全く値が上がらないザムラさんパないっす --  &new{2014-07-28 (月) 14:49:59};
---ザムラ？強化面倒だからクラフトでいいや。 --  &new{2014-07-28 (月) 14:56:34};
---高ExLvともなるとクラフトの方が手間と金かかるんですが…。Fi追加してもExLv上限更新で消えてしまってまた使わないといけないし。 --  &new{2014-07-29 (火) 12:10:44};
--シンフォ＞マーチ＞フーガはザコにもボスにも綺麗に繋がるよ！見た目もかっこいいよ!ダメージはシンフォ連打したが強いよ! --  &new{2014-07-28 (月) 15:02:42};
---よし！テックアーツ切ろう！(提案) --  &new{2014-07-28 (月) 16:36:37};
---間違えた。始動はシンフォじゃなくてワルツだった。すいません許してください!何でもしますから! --  &new{2014-07-28 (月) 18:35:49};
--そもそもテックアーツは雑魚戦向きで、PA二連続が時間的に厳しい（あるいは転倒時ならBHS連打の方が強そうな）ボスではあんまり活かせないって考えてたけど……スキル説明聞く限りスウェースピンかまいたちはPA判定されないんじゃない？ --  &new{2014-07-29 (火) 17:47:28};
---雑魚戦なら範囲系連発による一掃が主にになるし役割被りまくりの単体用の方が可能性はあるんじゃないかな --  &new{2014-07-30 (水) 13:31:32};
--サザン→ゾンデ→サザン→…でいいじゃないか --  &new{2014-07-29 (火) 23:56:08};
---サザンかぶっちゃだめなのか。んじゃフォイエあたりで --  &new{2014-07-30 (水) 01:29:50};
-テックアーツJAに向けて、ダブセですでにオリコンを組み始めてるけどケイオスが生きるな。ギアを初動にしてJAケイオス→トルダン→ムーンが今のところ一番しっくりくる。ほかの武器の面白い組み合わせとかある？ --  &new{2014-07-27 (日) 18:25:46};
--ダブセでJA→デッドリー→トルダン→アクロって感じのを試してるんだけど良い感じよ。ケイオスはマルチだとアレかなと思ってケイオス抜きでコンボ考えてるわソロだったら全然気にしないで使ってるんだけどね --  &new{2014-07-27 (日) 18:34:36};
--同じくダブセでアクロ→ダンク→トルダンが個人的に好き --  &new{2014-07-27 (日) 19:00:14};
---基本形だよね。ただ、ダンクの隙が大きくてアクロの後に割り込まれる時があるんだよなぁ、なんぞいい手はないかね？ --  &new{2014-07-28 (月) 01:49:26};
---やっぱり位置取りじゃないかなぁ。あとは相手の反撃タイミングを読んでアクロ→ステップかそのままダンクにつなぐか切り替えていくくらい？ --  &new{2014-07-28 (月) 11:34:37};
--ボス用のコンボかきついなあ・・・通常攻撃がどれだけ速くなるかによる --  &new{2014-07-28 (月) 17:40:22};
--個人的にはトルダン→アクロ→デッドリーが好き。Fiやってたときにお世話になってました --  &new{2014-07-28 (月) 19:58:11};
-リミットブレイクんときになんか状態異常つかないかな。例えばクレイジー（被ダメ上がって攻撃力上がる）とか --  &new{2014-07-27 (日) 23:09:37};
--インジュリーはクレイジー系スキルの適用外なのか？ --  &new{2014-07-28 (月) 14:09:19};
---適用内だけど、どうせならクレイジーハートビートに合わせた固有のものがほしいなぁってね。まぁ高望みか(´・ω・`) -- [[木]] &new{2014-07-28 (月) 18:12:31};
--Teは誰でもスパトリ持ちと思っていいツリーになるからクレイジー系取るのはいよいよクレイジーだよ --  &new{2014-07-29 (火) 11:30:34};
--加えて今度の武器でアンティが固有テクとして使える武器が出るから周り皆が敵になるぞ --  &new{2014-07-29 (火) 21:04:26};
-高度制限緩和と一緒にPAでの高度上昇率も戻されたりしないだろうか --  &new{2014-07-28 (月) 23:54:45};
-かなり遅れた書き込みですまないけどやっとFi修正されるんだな!ここまでずっとFiメインで頑張ってきてよかったー! --  &new{2014-07-29 (火) 03:43:52};
-ＰＰスレ取るためにワイズ振ってたし、デメリットも無くなるから、新ツリーから切るのもアリだと考えてる --  &new{2014-07-29 (火) 09:21:10};
--できればツリー3本欲しいな。メインFi用のブレイブ特化ワイズ特化、サブFi用のブレイブワイズ両立。 --  &new{2014-07-29 (火) 11:23:03};
--できればツリー3本欲しいな。メインFi用のブレイブ特化ワイズ特化、サブFi用のブレイブワイズ両立。 --  &new{2014-07-29 (火) 11:23:09};
-とりあえずFiはニレン1本作ればよさそうね --  &new{2014-07-29 (火) 12:14:14};
-どうせGuのサブ奴隷にされるんでしょ？ --  &new{2014-07-29 (火) 00:04:15};
--Ｇｕは絶賛お通夜中です --  &new{2014-07-29 (火) 00:11:42};
---お通夜はまだ早いわ、どちらかというと最後の晩餐だな --  &new{2014-07-29 (火) 07:58:37};
--リミットブレイクがメインFi限定であることからFiGuの方が良いと個人的には踏んでる。 --  &new{2014-07-29 (火) 00:18:49};
---リミットブレイクって確か打撃を大幅に上げるとか書いてた気が...射撃には効果無いんじゃない? --  &new{2014-07-29 (火) 02:43:27};
---テックアーツJAをツイマシもって発動させようってことの間違いかね？ --  &new{2014-07-29 (火) 06:49:00};
---テックアーツはPAテクって書いてあるからメイン限定じゃない --  &new{2014-07-29 (火) 06:54:29};
---Fiメインでもテクは使えるんやで --  &new{2014-07-29 (火) 08:08:22};
---ラインスレイヤーの上がり様によってはって事な。GuFiじゃHP調整難しいしクリストもあるからPKを捨ててでも戦えないかな、と　それでもPK維持の方が強いんかなぁ --  &new{2014-07-29 (火) 12:47:09};
---Guはゼロレンジクリティカル取りやすくなってるし、FiGuならクリティカルストライクが活かせると思う。エクステンド武器も十分扱えるね --  &new{2014-07-29 (火) 20:55:38};
---ゼロレンジクリティカルは、範囲狭いまんま？ --  &new{2014-07-31 (木) 17:21:10};
--FiGuもありえんな。いくら倍率あがってもガンナーにとってサブHuには勝てない　よっぽど近接PA強化されない限りな --  &new{2014-07-29 (火) 09:57:57};
---Raはフューリー壊れになる前はサブFiもありだったんだぜ --  &new{2014-07-30 (水) 05:42:25};
--Huの射撃強化倍率は今の左特化で1.61倍になっちゃうから、WHA2つで1.82倍になるRaにすら負けてしまうんじゃね？　スタンス+スタンスアップ+新スキルで1.61倍超えたらそれこそサブHuの選択肢自体消滅だわ（火力とヲクラ両取りする手はそれでも有力として） --  &new{2014-07-29 (火) 11:30:39};
---1.61倍はSアップ1＆2が10→5と言うのを10％→5％算定してるから間違い、実際はもう少し高い --  &new{2014-07-29 (火) 11:52:58};
---↑効果そのままでSP10も浮いたら下方修正どころかすごいメリットしかなくね？　てかその発想が大半ならもっとHuの人達は10SP軽くなったと歓喜してるはずだし --  &new{2014-07-29 (火) 11:59:52};
---↑↑生放送では10→5は下方修正だってことだったから、効果も半分が上限になってると思うよ --  &new{2014-07-29 (火) 14:17:35};
--GuFiってSRJAとテックアーツの相性最悪じゃねーか --  &new{2014-07-29 (火) 18:27:29};
---なにを勘違いしているのか知らないがSRJABとのシナジーを期待している人などいない。SRJABとシナジーしないPAの上方修正とのシナジーで現在のパレットの２、３枠目の死亡状態の解除に期待している。 --  &new{2014-07-30 (水) 05:45:41};
---噛み合わないのはPKとリミブレ、テックアーツとJAB、対して好相性なのはクリストとゼロクリ、ブレイブワイズの維持はFi武器よりはやりやすいが、無駄になったスキル分の1.92倍をはたして覆せるかどうかだな --  &new{2014-07-30 (水) 14:39:48};
-？？？「迷ったらファイター。覚えておくといい（手のひら返し）」 --  &new{2014-07-28 (月) 19:00:26};
--？？？「ファイターなんてむさくるしいだけ、迷ったらフォースよ。覚えておくといいわ」 --  &new{2014-07-28 (月) 21:28:35};
---？？？「是非とも紹介したいクラスがあるのです！」 --  &new{2014-07-29 (火) 16:36:14};
--ハンターを薦めるのは攻撃力があるかららじゃなく打たれ強いからなんだけどね --  &new{2014-07-29 (火) 21:02:59};
---サブハンターは乙女取るケースが多いからリミブとの相性が悪そう。サブBrにしてリミブ＋カタコンでロマンを。 --  &new{2014-07-30 (水) 01:31:56};
---じゃあ俺はHP減らして超ウォンド攻撃だぜええええ --  &new{2014-07-30 (水) 05:45:05};
---コンバと同じ仕様でリミブレ発動時に乙女で回復されると現在HPが下がってしまうから逆に危険かもしれない --  &new{2014-07-30 (水) 13:37:37};
-Fiをよりテクニカルなクラスにするためにナックルのスウェーで回避成功した場合１発目の攻撃に威力ボーナスをつけるスキルとかどうよ？ --  &new{2014-07-30 (水) 11:04:06};
--SRJABの二番煎じか？二の舞を舞うのか？ --  &new{2014-07-30 (水) 11:17:48};
---SRJABはSRしたら無条件でアップだろ？これはあくまで敵の攻撃を回避できたらアップだぞ？　－木主－ --  &new{2014-07-30 (水) 11:34:06};
---どうやって判定するの？攻撃を受けましたとかジャストガードが発動しましたなら判るけど、攻撃をかわせましたって判断は人目にみてもあいまいなんだが･･･ --  &new{2014-07-30 (水) 11:47:29};
---スウェーって回避成功すると無敵判定つくだろ？あれと同じ処理で出来んかな？　－木主－ --  &new{2014-07-30 (水) 12:32:13};
---無敵判定が出てる間に回避してるようにしか見えないが。 --  &new{2014-07-30 (水) 13:26:47};
---それだとギアMAXの時にブリュリンのトルネードかわせなくないか？ --  &new{2014-07-30 (水) 14:19:46};
---無敵時間の持続中に、攻撃判定が持続しないまたは1対象に1回しかヒットしないという内部情報をもった攻撃判定が接触すると、その攻撃に対しては無敵になるというのがこのゲームの無敵時間回避の仕様らしい。だから持続が長くても一回しかヒットしないバンサーの咆哮なんかは一回スウェーで回避すれば、その持続時間中に自分から突入してもヒットしないが1対象に1回以上ヒットするヴォルの飛ばさないブレスとかデコルの噴射攻撃は無敵が切れた瞬間に食らってしまう --  &new{2014-07-30 (水) 16:01:52};
---つまり回避の内部判定は存在するってことでいいよね？ --  &new{2014-07-30 (水) 17:59:40};
---スウェーは無敵かつ判定消失？1HIT技なら本来持続が続いてても判定は消えてる。な解釈でいいのかな？あと早々起きないから記憶に無いけど、スピンはガード時間内なら多段でもガードできたっけ？ --  &new{2014-07-31 (木) 17:59:13};
---1回ヒット判定の攻撃なら、最初にそれを回避したか喰らったかでそれ以降は判定されないって事だな。デコルのショットガンは全部に判定があるし、グルグル大移動なんかは1回しか判定が無い。 -- [[s]] &new{2014-08-01 (金) 13:38:29};
--もう次の調整アプデ決まってるのに何言ってるの --  &new{2014-07-30 (水) 13:19:11};
---？ 俺どこかに次のアプデで追加してほしいなんて書いたかな？ むしろ今回菅沼さんがFiをテクニカルなクラスにしたいと言ってたからこういう提案をしてみたんだが ー木主ー --  &new{2014-07-30 (水) 14:14:29};
--怯みハメらめぇﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなってるバランスが変わらないとそもそもろくに発動できそうにないな --  &new{2014-07-30 (水) 13:28:39};
---なるほど、それは確かにそうだな・・・ --  &new{2014-07-30 (水) 14:20:58};
--カウンターの威力ボーナスよりは強めのシフタみたいなのがかかったほうが嬉しいかも。攻撃しのいだ後ってまともな反撃が出来る場合が意外と少ないし。…ってこれカタナギアだな --  &new{2014-07-30 (水) 14:42:58};
--最小限の回避で張り付いて攻撃を当て続けるのがテクニカルな戦い方であって、木主の提案だと敵の攻撃を待って高威力の反撃すればいいだけのスタイルになるのであまりよくないと思う --  &new{2014-07-31 (木) 18:13:40};
-①:見境無しにリミットブレイク②:床ぺろ③:蘇生してもらう④:①に戻るってやつが多そう。 --  &new{2014-07-30 (水) 13:31:25};
--③蘇生しない④①に戻らない。よーし！ --  &new{2014-07-30 (水) 13:34:46};
--リミットブレイクしたらカタコンファセット以外ろくに動けなさそうだからHuFiするよ。メインウェポンはカムイバイオバイオだから特に問題ないし。 --  &new{2014-07-30 (水) 14:01:48};
--リミブレ使いたいなら結局はサブHuでアイアンウィル取るのがデフォになりそう。あとは1止めでスレイヤーだけ発動させて遠距離で使うとかどうかな… --  &new{2014-07-30 (水) 14:16:39};
--俺は、リミットブレイクが使い難いのを予想してTeFiの予定だからTeを育て中。シフトストライクで安全にダメージUp。サクリファイスダーカーがあるから武器は十分。 --  &new{2014-07-30 (水) 19:36:20};
--修羅紋ハラハラプレイですが何か？（ヴァイパーさんよろしくリミッター解除！で常時修羅紋ですわ）　上でも出てる様に、ウィルの＋５秒無敵もあるしネバギバでの火事場プレイもありますし。。。（修羅紋ＵＰ来てください。スレイヤー系が法撃上がるんですからこっちにも法撃付くくらいは。） --  &new{2014-07-30 (水) 19:47:32};
--これこそアレだよな、ＰＳがある近接がＤＰＳが上回るの代名詞だわな。ｱﾀﾅﾗｹﾚﾊﾞﾄﾞｳﾄｲｳｺﾊﾅｲ --  &new{2014-07-31 (木) 06:51:22};
---でも浸食核があるときはあきらめたほうがいいかもね --  &new{2014-07-31 (木) 16:03:21};
--HPガンガンに盛ればリミブレ中に一発耐えるみたいな芸当はできないだろうか --  &new{2014-07-31 (木) 13:56:49};
---デバンドカット「わかるよ」 --  &new{2014-07-31 (木) 14:01:36};
---1200くらいあれば並の1発くらいならなんとかならんか --  &new{2014-08-01 (金) 00:00:03};
---ガードスタンス＆フラガ1,2「呼んだかね？」 -- [[s]] &new{2014-08-01 (金) 13:41:41};
--①ムーン投げる②硬直で死ぬ③蘇生してもらえない　　ならしょっちゅうあるｗ --  &new{2014-08-01 (金) 16:40:35};
-テックアーツJAでアクロ→ダンク→トルダンの定番コンボが息吹き返すな、問題は武器パレット６つでは全然足りてないからオリジナルコンボ仕込む枠なんて無いってことだが… --  &new{2014-07-30 (水) 18:54:53};
--テックアーツJAにwkwkしてるけど、PPあまり盛ってないからPPスレイヤーとの相性が気になる --  &new{2014-07-31 (木) 19:31:07};
--150で足りなかったらどうしよ··· --  &new{2014-07-31 (木) 21:31:17};
-新ツリー、ブレイブ特化にしてもあと5〜6足りない…だと…キャップ解放か新SPオーダー設けてくれよな〜頼むよ〜 --  &new{2014-07-31 (木) 02:13:44};
--スタンスクリティカル５振りで１０振りの効果でいいとおもうんだよなぁ・・　いや強すぎるか・・？ --  &new{2014-07-31 (木) 06:53:21};
---必要SPを下げる調整入れてくれんと足りんよなSP追加クエも長らく出てねーし --  &new{2014-07-31 (木) 14:26:37};
--そろそろSHのSPオーダー追加があってもいい頃だと思うんだがなー。せっかく新スキルも追加されるんだし、ちょっとくらい欲張りたいよね --  &new{2014-07-31 (木) 13:45:03};
---30→45ときてるからそろそろ来ても良さそうな感じよねー --  &new{2014-07-31 (木) 18:33:30};
-スレイヤー系の上方修正といわれてもどれも癖がありすぎて、うーむ・・・ --  &new{2014-07-31 (木) 22:39:06};
--そのためのリミブレ --  &new{2014-07-31 (木) 22:42:36};
-テックアーツはすごく面白いスキルだけど、バックハンドみたいな特殊なPA以外の消費PPを軽減するか、PP回復速度をふやしてほしいなぁ。折角のコンボがPP切れで発揮出来なさそう… --  &new{2014-08-01 (金) 04:04:45};
--弱かろうが何だろうがこれからもダブルセイバーは使う。過去作からの付き合いだし、何より大好きだし！ --  &new{2014-08-01 (金) 04:20:36};
---ダブセは某スタイリッシュ武器並みにかっこいいからな --  &new{2014-08-01 (金) 14:07:33};
--PA調整でそこんとこ弄るだろ、出の早いPA、威力控えめPAのPP減らして、そっから大技につなぐってのを目的にしてるだろうし --  &new{2014-08-01 (金) 11:39:12};
-ファイター武器って、リーチは　ナックル＜ツインダガー＜ダブルセイバー　でいいのか？攻撃回数はその逆？ --  &new{2014-08-01 (金) 10:19:14};
--武器自体のリーチとヒット数はそれで合ってるけど、ツインダガーは相手に向かってホーミングするタイプのPAが多いから、自分が踏み込む分を踏まえるとツインダガーが一番遠くまで届くかな --  &new{2014-08-01 (金) 10:33:24};
-今ブレイブワイズ両立ツリー使ってるんだがEP3からデメリットなくなるしどっちかの特化の方がいいのかな？ --  &new{2014-08-01 (金) 11:08:27};
--自分の使用頻度で考えてみるのはどうだろうか。俺はHuFiだけど今8割がたブレイブ使ってるから特化させて、PPスレ、テックアーツ、ブレイブスタンス、スタンスアップ、ステアド、アドレナ、残りは全部打撃アップにするつもり。 --  &new{2014-08-01 (金) 11:36:44};
---使用頻度としては私も８割位ブレイブですね　ブレイブ特化で行きます！ -- [[木主]] &new{2014-08-01 (金) 11:43:33};
--今でもワイズの意味はあんまないしな、SP余ってるのとスレイヤー取りに行くために取ってる程度だし。でもEP3だとスタンス切替高速化するんだっけ？両立もワンチャンスあるな --  &new{2014-08-01 (金) 11:37:24};
---切り替え高速化するのか！しかし両立すると取りたいスキルが取れないのがね、SPが足りないのよね(´・ω・`)ぐぬぬ・・・ -- [[木主]] &new{2014-08-01 (金) 11:45:21};
---切り替えが高速化というか、ニコ生の話ではアクティブスキル発動時の硬直とモーションが短縮されるって認識の方が正しいと思う。一部の殴りTe経験者はウォンドラバーズのモーションになるのでは？と期待を寄せているようだがGu勢はアクティブスキルを使用すること自体を懸念している模様。Fiも･･･アクティブスキル使うんだけどねぇ･･･（汗 --  &new{2014-08-02 (土) 12:38:44};
--ちょっと前の木にも出てたけど、ブレイブ特化とワイズ特化２個ツリー用意してもいいと思う。もっぱらワイズはＤＦさん用だろうけどｗ --  &new{2014-08-03 (日) 05:31:07};
-そいやスレイヤー系に法撃UPも付くんだったな。新スキルもテクと相性いいし、テクのVHアドバンス以来のサブFi始まりそうだな --  &new{2014-08-01 (金) 13:24:43};
-初心者ファイターなのですが、肩越し視点って使いますでしょうか？なんだか、画面場外の上に飛んで行ってしまうことが多いのですが。 --  &new{2014-07-31 (木) 23:35:16};
--対象をロックオンしてればちゃんとカメラ追いかけてくれるよ --  &new{2014-07-31 (木) 23:58:30};
---それ肩越し視点じゃない --  &new{2014-08-01 (金) 00:02:07};
---つまり使う必要はないってことでしょ。 --  &new{2014-08-01 (金) 00:18:52};
--近接全般に言える事だけど、視野狭めて危険になっちゃうからロックの方がいい --  &new{2014-08-01 (金) 04:09:19};
--いや肩越しとか普通に使うだろ。使わなくていいとか流石に下手くその言い訳 --  &new{2014-08-01 (金) 10:46:49};
---煽り抜きでいつ使うか聞きたい。Fi武器的にダガーの視界制御以外で通常視点以上の効果が期待できる場面が思いつかないんだ --  &new{2014-08-01 (金) 16:21:16};
--デ・マルモスの背中の弱点狙う時くらいしか使ってないですね --  &new{2014-08-01 (金) 10:54:57};
---これだ、他は大体ロックオンせずにジャンプや立ち位置で弱点部位に対応できるのがほとんどかなぁ --  &new{2014-08-01 (金) 13:42:22};
--画面外に吹っ飛んだ時は勘で動くｗ --  &new{2014-08-01 (金) 13:43:02};
---画面外に飛び上がたら一回肩ごしにしてすぐ戻すと自分がカメラの中央にくる --  &new{2014-08-01 (金) 17:03:36};
--肩越しすることは少ないが、ロックでいいとかいうのは納得がいかんな --  &new{2014-08-01 (金) 17:46:23};
--射撃法撃職では使うが近接やるときはロックで済ませてるな。パッド操作で肩越しが使いづらいせいもあるが --  &new{2014-08-01 (金) 17:58:13};
--FPSやるキーボード+マウス派なので習慣で肩越しでやってるけど、本当に習慣なだけだなー。気にせずやりやすいほうでやればいいじゃない。 --  &new{2014-08-01 (金) 22:08:42};
-すごい今更感だけどメインFiでリミブレにラインスレイヤを軸にするとサブHuは乙女なしの専用ツリーをつくらないといけない･･･くっそこの運営やりおるわ！しかたないからツリー追加してやるぜ！ --  &new{2014-08-01 (金) 13:44:42};
--何でもかんでもサブHuってわけでもなくなるんだし、乙女なしの戦い方を前提にしといたほうがいいと思うけどな --  &new{2014-08-01 (金) 14:11:56};
---ん？だから乙女なしのツリーを追加するっていってるんだろ？ --  &new{2014-08-01 (金) 14:15:45};
---そもそも乙女ツリーを作らない選択。ていうか新ツリー乙女取る余裕ない気がするわ。PAがどれだけ上方されるか次第だが、フューリー弱体もあるから今まで以上に火力に割きたいし --  &new{2014-08-01 (金) 16:58:44};
---↑新ツリーでオートメイト取らないならJAB２つともM振りしてもまだSP余るんですがそれは･･･(シュミレーター回しながら --  &new{2014-08-02 (土) 01:46:11};
--Huメインにすることもある俺はツリー3本安定であった・・・ --  &new{2014-08-01 (金) 15:04:23};
---メインHu用、サブ用左特化、Fiのサブにする用(フュリクリ＆ギア)、カチ、ですでに4本ある… --  &new{2014-08-01 (金) 17:08:32};
---Huだけで14、Fiで6で上限に達してしまった俺に隙は無かった --  &new{2014-08-01 (金) 22:52:21};
---俺9個もあるわ。メイン用3種、サブ用5種、失敗1 --  &new{2014-08-02 (土) 14:29:00};
--ツインダガーでパーフェクトキーパーなら簡単なのにな、逆に大技がブラサラ間に合わなかったりスピンで防ぎきれないとHP半分とか死ぬ --  &new{2014-08-01 (金) 17:42:34};
-ナックルに気合溜めみたいなPA追加してほしいな、ダメージが生じない代わりに次の攻撃がダメージ増加するみたいな。そうしたらテックアーツJAも生きてくるのに。 --  &new{2014-08-01 (金) 18:31:17};
--ソードに似たようなのがあったな、なんだっけアレ覚えてねぇや --  &new{2014-08-01 (金) 21:25:59};
---サクリファイスは生贄になったのd・・・・・あぁ、名前から既に生贄か --  &new{2014-08-02 (土) 10:36:20};
-今PP150なんだけどテックアーツのためにPP盛るかどうか迷ってる。165までは簡単に盛れるんだよなー…みんなはどれくらい盛ってるor盛る予定？ --  &new{2014-08-01 (金) 21:39:24};
--BHSが3発打てる135で十分 --  &new{2014-08-01 (金) 21:56:46};
--リミッター中の10秒に1コンボ出し切れるPPがあれば十分かと思うぞ。PA調整で消費PP下がるだろうからまだなんとも言えないが。150あればほぼ困らないとは思うけど --  &new{2014-08-01 (金) 22:45:27};
--コンボのPP消費がどんなものかわからないからなんとも言えない。70切ったら140でも3段目にスレイヤー乗らなくなったりするからより調整が重要になると思われる。なのでアプデ後に自分の主要コンボに合わせるのが良いと思います --  &new{2014-08-02 (土) 19:00:20};
-リミブレとアイアンウィル使えば俺ＴＵＥＥできるのですかおしえてえらいひと！！ --  &new{2014-08-02 (土) 01:17:50};
--ああ！また4分の3の運ゲーだぞ！やったな！なお、当たらなければどうということはない模様 --  &new{2014-08-02 (土) 11:17:14};
---「4分の3」って言うと高く見えるけど、「ドゥドゥの能力追加成功率75％と同じ確率」って書くと低く見える不思議 --  &new{2014-08-03 (日) 03:05:15};
--スウェー極めれば最強になれるぞ。リミブレ使うとき心配なのは侵食核からの攻撃だな。 --  &new{2014-08-02 (土) 14:47:27};
--とりあえず出撃前、周りの人に「この戦いが終わったら・・・」の前口上を述べておくべし --  &new{2014-08-02 (土) 19:01:30};
--75％の生還・・・・　しかし・・・・　25％の確立で死ぬ博打・・・・っ --  &new{2014-08-03 (日) 03:31:38};
--釣っても10秒だし、よっぽど変なタイミングで使わなければ死ぬこた無いでしょ --  &new{2014-08-03 (日) 06:45:31};
-EP3のムービーでダブセ振ってたけど通常攻撃ノロイままじゃなかった？ダブセは大幅に速くしてほしいんだけど・・・手数特化というコンセプトもあるんだから・・とても心配 --  &new{2014-08-01 (金) 20:10:30};
--EP3デモは職調整がまだ反映されていない映像である可能性もある。あれだけじゃまだ判断できんが --  &new{2014-08-02 (土) 12:31:51};
---子木さんの言うとおりであることを祈るわ -- [[木主]] &new{2014-08-02 (土) 19:06:33};
---職調整でパルチがかなり高速化したって言ってたけどムービーではとろいまんまだったから多分職調整反映してないと思われ --  &new{2014-08-03 (日) 05:11:55};
--PA撃ってる時間が武器握ってる時間の大半を占めるので、通常攻撃は調整対象外とかそういう --  &new{2014-08-03 (日) 03:29:58};
-リミットブレイクってインジュリー扱いになるのかな…クレイジーハートも乗ったらテックアーツと合わさって最強に見えるんだけど --  &new{2014-08-03 (日) 20:51:10};
-EP3になったら俺…Fi/Boで空を飛ぶんだ… --  &new{2014-08-04 (月) 11:18:43};
-リミブレってスキルレベル上げると効果時間伸びたりするんだろうか？ --  &new{2014-08-04 (月) 13:13:12};
-全武器種に言えることだけど、PA使い分けられるようにするっていうことは修正の入らないPAと他の全PAとの総合性能揃えてくるってことだよな。つまりダガーは全PAブラサラとシンフォの総合性能に揃えてくる訳か。 --  &new{2014-08-04 (月) 03:07:50};
--挙動からしてゴミなせいで威力で解決できないPAは根本から変えるって言ってたよね。ダガーに関して言えばワイルドラプソディがダントツでゴミなのは間違いない。あの軽い動きでぶっ飛んだ威力にされても違和感すごいしな。 --  &new{2014-08-04 (月) 04:45:26};
---使いづらいから、威力爆上げ。ではなく、使いやすく挙動を変更するのだろうな。コンボのつなぎを意識して作られたPA群はオリコンがオワコンなPSO2じゃ息してないからな --  &new{2014-08-04 (月) 07:06:26};
--しかしどうするんだろうな　威力を別にすれば範囲や射程などなど武器種の得手不得手による個性をPAで拒否してる中で、威力面で特定PAが重用される状態になってる現状から、それぞれを実用レベルに引き上げるということはPC側の繰り出す攻撃はクラスも武器種類も関係なく全てオールラウンダーということになってしまうんだが…それはそれで良いのか？という疑問がふと浮かんだ --  &new{2014-08-04 (月) 05:30:09};
---こんだけ武器種を増やしちゃったら、武器毎の個性を維持しつつ…なんて至難の業だし、開き直って全ての武器を扱いやすくしてしまおうって感じ？「好きな武器を使え！」的な --  &new{2014-08-04 (月) 11:56:15};
---武器の個性を変に拘った結果が今の強弱に繋がってるからな。運営の言う「武器PAの使い分けが可能！」ってのはまさしく、武器の個性を平均化して、どの場面でも好きなの使えますよ。とも取れる --  &new{2014-08-04 (月) 13:05:53};
---使い手自身の技量で差が出るのが出るようにすればいい。同程度の性能に至る道が違えば差別化できるはず --  &new{2014-08-04 (月) 13:26:08};
---どのPAも使えるようになるって言うなら、今までよりは武器ごとの特性が出てるPAでも戦えるようになるとも取れると思う。まあ、今みたいに敵を瞬殺していくゲーム性が変わらない限りは難しいのかな --  &new{2014-08-04 (月) 17:12:38};
-ダブセのモーションスピードの上昇幅はパルチの次で二位だってな、良かったな。 --  &new{2014-08-04 (月) 13:34:25};
--相当だなそれ。今の刀並みの速度程度にはなるのかねぇ？キテルわ --  &new{2014-08-04 (月) 23:50:28};
---ついでにデッドリーとかのチャージもカタナ方式にしてくれるとありがたいんだがな…。 --  &new{2014-08-05 (火) 00:51:01};
---あ、チャージもかなり早くなるっぽい --  &new{2014-08-05 (火) 02:36:20};
---どこに書いてあった？ほんとならうれしいが。ただ、情報ありがとう --  &new{2014-08-05 (火) 19:57:01};
-サブHuで乙女とってた場合リミブレ使ったのと同時にメイト１個無駄に消費されたりするのだろうか？ --  &new{2014-08-04 (月) 18:44:26};
--実際にやってみないとわからないけど最大HPが下がるだけだからオトメは発動しないんじゃないかな？ --  &new{2014-08-04 (月) 19:46:00};
---最大HPが下がる仕様だとスレイヤー系が発動しなくなってしまうぞ --  &new{2014-08-06 (水) 09:13:49};
-これからファイター始めようかと思ったんだが、ダガー：クセがかなりあるが、つかいこなせれば強い武器。ダブセ：比較的クセが少なく、扱いやすく、そこそこ強い。ナックル：とにかく攻撃が速いが、リーチが短い。というイメージだがあってる？ --  &new{2014-08-04 (月) 21:38:00};
--おっと、しまった、比較的ってのは、「ファイターの武器の中では」ってことね。 --  &new{2014-08-04 (月) 21:39:12};
--ダガー:慣れれば使いやすい、オールマイティ、主力 ダブセ:弱い、乱戦は結構得意だがスタンスの関係で結局微妙 ナックル:使いにくい、うまく使えれば結構強い が正しい。アプデまでは取り敢えずダガーさえ使えれば問題ない --  &new{2014-08-04 (月) 22:59:47};
---よっしゃ、ダガー使うぜ！ --  &new{2014-08-05 (火) 00:34:58};
--ダガー：雑魚処理・乱戦時の攻撃手段。高所への飛び掛りPAもあり、またスピンやファセット、サラバン等防御にも適したオールラウンダー。　　ナックル：対ボス・高HPMOB武器。現行全PA中最高DPS・最低射程のBHSやそれすら超えゴルドラすら一撃で沈める大当たりメテオ（運必要）等火力面では一番。スウェー回避は無敵が他の回避行動より恐ろしく短いので要PS。　　ダブセ：ステアタPP回復・錬成巧者用 --  &new{2014-08-05 (火) 01:17:51};
---ダガーとナックル両用ツリーって現実的かな？ --  &new{2014-08-05 (火) 10:57:22};
---どっちかに特化したほうがいい場合は、ダガー特化でボスはナックル。と、ナックル特化で雑魚処理はダガー。だったら、どっちがいいだろう・・？　　ダガーでボスってもの悪くはないのなら、ダガー特化にしてみようとも思うのダガー --  &new{2014-08-05 (火) 11:02:02};
---↑↑現実的も何も普通に取れるだろ --  &new{2014-08-05 (火) 11:49:34};
---そうか、ファイターは武器によってスキル変わるとか無いのか。何を言っていたんだ俺は・・ --  &new{2014-08-05 (火) 11:52:53};
--ダブセの扱いワロタ --  &new{2014-08-05 (火) 07:03:44};
--ギア乗せにワンアクション取らなくて済むのとナックルよりは当てやすいのとで、地上～低空の雑魚処理ならダブセかなぁ。なくてもいいけどあったらあったでちょっと便利。サブクラスの武器持ちだしたら出番なくなるけど --  &new{2014-08-05 (火) 10:24:08};
--ダガー：万能。ブラサラで雑魚も対応可能　ナックル：DPS特化　ダブセ：存在価値なし。雑魚はっサブクラスの武器（Huパル地、Teウォンド Br刀　その他　飛び道具）のがはるかにやりやすいし、DPSは最弱レベル --  &new{2014-08-05 (火) 19:46:16};
--ダブセは「新ダブセ：ギア大幅強化により調整。かまいたちにかまいたちを重ねてかまいたちみたいな密着し続ける武器」になるんだっけ。現在のかまいたち重ねられる仕様が維持されるとしてだけど。　密着してスタンス維持しないといけないわけだから、難しい武器になりそう。 --  &new{2014-08-06 (水) 17:58:23};
---なにそれかっこいい。ところでみんなどこで情報入手してるの？ --  &new{2014-08-06 (水) 20:13:31};
-全クラスカンスト目指してファイターのスキルみてみたら・・特殊すぎねぇかこれ・・ツインダガーかダブルセイバーつかう予定でいるが、どのスキルとればいいんだ・・？新ツリー前提で誰かアドバイスくれ！頼む！ --  &new{2014-08-04 (月) 21:17:27};
--自分のプレイスタイルにあったスキルを取ればいいだけだろ。ましては新スキルなんて誰も使えない。実装されてから自分で考えればいいだろ --  &new{2014-08-04 (月) 22:27:14};
---どこにも新スキルなんて書いてないし、そもそも焦点がズレてるぞ --  &new{2014-08-05 (火) 00:25:13};
---スタンス片方に絞ったほうがいいとか、両方とっておいたほうがいいとか、状態異常系はよほどのことが無いと使い物にならんとか、～であとはご自由にとか、そんなことさえ、言えないのか。 --  &new{2014-08-05 (火) 00:28:17};
---新ツリーになって取りやすくなったスキルも踏まえてってことだろ --  &new{2014-08-05 (火) 00:29:59};
---「新ツリー前提で」だからね。結構ガッツリ変更されるっぽいから確かなことは言えないけど、チェイスは弱体化するから重視しなくてもいいかもね。 --  &new{2014-08-05 (火) 00:42:36};
---プレイスタイルが確立する前に変なものに振ってしまわないように、と聞いたのだが・・・あまり心配いらなかったかな？ --  &new{2014-08-05 (火) 00:52:31};
---すまねぇ、わかりにくい言い方だったな、「聞いた」ってのは、「質問した」ってことだ。　つまり、「～と思って質問してみたんだけど・・」ってことだ --  &new{2014-08-05 (火) 00:55:28};
--Fiもかなり美しいツリー構成してるぞ。ほとんど悩む必要なくスキルは割り振られる --  &new{2014-08-04 (月) 23:55:27};
---チェイスはFiのもっとも出番となるはずのボスで効果がなく、スレイヤーは維持が面倒で、クレイジーは文字通り狂ってて、って考えていくと1通りしかないもんな！ --  &new{2014-08-06 (水) 12:45:36};
--チェイスが相変わらず産廃なら切る、デッドハーフ・スタンスクリティカル伸ばしたかったら片方のスタンス切る。別れるのはこの2点くらいのもんね、新スキルが使えるものだという前提だと。 --  &new{2014-08-05 (火) 00:32:01};
---どっちのスタンス切るか迷うな・・（・・・・はっ！追加パス！） --  &new{2014-08-05 (火) 00:39:56};
---まてよ・・？　ステップアドバンスをサブで取って、クリティカル捨てれば両方いけるのかな？ --  &new{2014-08-05 (火) 00:48:16};
---両習得するなら火事場の決死リミブレ（クリスト切り）かクリティカル特化のどちらかになるのかな？なおチェイスは・・・ --  &new{2014-08-05 (火) 18:00:37};
---どうせリセットパスくるんだから、今のうちに色々試すのが最良じゃない？ --  &new{2014-08-07 (木) 08:57:30};
-スタンスは根本的に作り変えて欲しいんだがな。ブレイブとワイズは合わせて１０ｐしかふれないようにして、例えばＢ８：Ｗ２とすれば正面攻撃に１１６％背面攻撃に１０４％が常時適応される。Ｂ５：Ｗ５ならどちらも１１０％で安定とか。 --  &new{2014-08-05 (火) 02:07:55};
--そもそも欲を言えばブレイブとワイズは廃止して欲しかった。Fiとは合わな過ぎる。 --  &new{2014-08-05 (火) 02:45:00};
---というかアクションゲームにあわないね、特に4，5秒つかって切り替えるなんてのは。空中発動とかも可能みたいだから、即切り替えられるようにはしてもらいたいもんだ。 --  &new{2014-08-05 (火) 07:27:42};
-ファイターとバウンサーを組み合わせようとしてるんだが実際ありなのか教えて！はいひとさん！ --  &new{2014-08-04 (月) 15:20:41};
--はいひとじゃないけど答えてみる。Fiがテクとの組み合わせも想定されてるから基本的に相性はいいはず。Boメインで両立路線で火力出すなら選択肢に入ると思う。しかしFiの比重が高い場合は微妙かもしれない。Boの残りのスキル次第だが、現状発表されてるものがFi側の武器とそれほど大きなシナジーがあるようには見えない。 --  &new{2014-08-04 (月) 15:34:55};
--打撃面はBoのスタンス次第。テクはちょっと無理だろうね、特化クラスのFoの倍率がいよいよおかしな事になっててテク自体の倍率はそれを基準に調整されるだろうし。 --  &new{2014-08-04 (月) 17:20:36};
--Boは部位破壊特化のスタンスがあるようだ。これはFiの瞬間火力ととても相性がいい。ひたすら部位破壊して怯み拘束させたまま倒しきるってプレイが可能だろう。Fi自体テクニックとの相性もいいから、ジェットブーツで遠距離戦もこなせるだろうな --  &new{2014-08-04 (月) 23:53:42};
---バンサーとかならまだしもウォルガみたいな部位破壊ない敵には・・・ --  &new{2014-08-05 (火) 01:22:00};
---ヴォルがって弱点あるからまた弱点部位に対するスタンスあるからおｋじゃね？PS高いFI/BOは化けそうだな --  &new{2014-08-05 (火) 02:59:52};
---↑あれ弱点『部位』やなくて弱点『属性』やで --  &new{2014-08-05 (火) 04:12:35};
---その属性スタンスが他のスタンスと遜色ない上昇量なら問題ないって事でもある --  &new{2014-08-05 (火) 07:06:07};
---さすがにFiで属性揃えるってのは資金的にも武器パレ的にも難があるような。スレイヤーが法撃に乗るようになったら 弱点テク＞非弱点殴り になるのかもしれんけど --  &new{2014-08-05 (火) 13:57:38};
--FiBoはFiとして微妙だがBoFiはBoとして使えそう --  &new{2014-08-06 (水) 09:10:04};
-チェイスが下方になるのと新潜在（状態異常系）の追加、これらをみるとＥＰ３以降かなり状態異常（や属性一致）が有用になるかと見てるんですけどもどうなんだろうか（ナイトギアの露骨なショックとかｗ）。　単にＦｉのこのスキルをこのままにしておくとヤバいだけってならまあ分かるけど、状態異常が有用になるのも面白いと思うんですがね。　(ＦｉＴｅとかやってる人少ないだろうし。。。ＦｉＢｏもあるだろうから分からないでもないですがorz) --  &new{2014-08-05 (火) 09:47:42};
--現在、ソロではTeFiでチェイスツリーを使っている者です。テクニックでは表示どおりの確率で状態異常が入り、さらに半分以下をキープすればハーフラインブーストで確率２倍になります。ウォンドの殴りでも５ｋ前後とか普通に出るようになります。リーチの問題はありますがダメージだけで見ると弱くはないです。新ツリーでも選択肢の1つとしては大いにありえると思います。 --  &new{2014-08-05 (火) 09:55:34};
--現状動きを封じる系の状態異常（特殊ダウン）はチェイス乗らなかったとおもうんだ・・・ --  &new{2014-08-05 (火) 14:40:04};
---正直そこにさえ乗ってくれればまだ仕事のしようも大いにあるんだよな --  &new{2014-08-05 (火) 15:20:19};
---倍率低下はここにきて特殊状態異常に乗るようになるフラグだったりしないかな --  &new{2014-08-07 (木) 15:53:35};
---もしそうなら対ボスの強スキルに化ける可能性も・・・ --  &new{2014-08-08 (金) 02:50:49};
-ぼくのかんがえたいいかんじのすたんす。の木。 --  &new{2014-08-05 (火) 19:33:55};
--キープスタンス:地上または空中に留っている時間に応じて火力アップ。コンボスタンス:ダメージを絶やさずに与え続けている間火力アップ。名前は適当。 -- [[木主]] &new{2014-08-05 (火) 19:36:47};
--アッパースタンス：エネミーの下からの攻撃を強化　ダウナースタンス：エネミーの上からの攻撃を強化　ライトスタンス：右からの（略）レフトスタンス：左から攻撃してね★ --  &new{2014-08-05 (火) 19:52:26};
--キルスタンス：エネミーを倒すと倍率アップ。エネミーのLA取ると猶予時間が発生（15秒）、倒すごとに倍率が跳ね上がり猶予時間は減少していく（最低4秒）。 --  &new{2014-08-05 (火) 20:01:24};
--コンボスタンス：PAを出すほどに倍率上昇 最大140% 時間とともに減少 10振りで一回10% ダガー、ダブセ向け　チャージスタンス：PAを出さずにいると倍率上昇 10振りで1秒10% 最大200% PAを出すとリセット 通常攻撃やカマイタチを当てる、スウェーとスピンで攻撃をかわしても上昇 ナックル向け --  &new{2014-08-06 (水) 10:15:18};
--ブレイブスタンス：既存と同条件。ただし前面からの攻撃で200％・間違えると50％　ワイズスタンス：背後からだと230％・間違えると40％。共にリキャスト10秒で発動ポーズ無し、打撃属性のみに適用。まあ俺がこういう調整にして欲しかっただけだけど･･･ --  &new{2014-08-06 (水) 10:47:55};
--デンジャラススタンス　倍率３００パー被ダメ３００パー --  &new{2014-08-06 (水) 13:13:41};
-リミットブレイクを「ＨＰ減らして打撃の威力が上がる」と仮定した場合、Fi/Brかその逆でカタコンエスケープリミットブレイクってどうなんだろ。あくまでも仮定して想像する程度だが --  &new{2014-08-06 (水) 09:54:34};
--上のほうで散々話されてるよ。ってか情報出た瞬間誰もが考えた --  &new{2014-08-06 (水) 09:57:59};
--ダガーの無限スピンも可能になるからダブセナックルは相変わらずな気がする --  &new{2014-08-06 (水) 12:27:34};
--リミットブレイクはFi専用だからFi/Brでバイオかザムラが刀特化のクラス構成になりそうだな エスケープとリミットブレイクが相性良いのは言わずもがな クリティカルストライクとカタナギアも相性良いんだよな -- [[s]] &new{2014-08-10 (日) 17:30:43};
-[[近接職サブ用Fiスキルツリー>http://pso2skillsimulator.com/fighter2/index.php?code=10000001010100000000031000000000101000101000010500000000000000000800D]]考えてみた。[[メイン用>http://pso2skillsimulator.com/fighter2/index.php?code=05000001010101000000101010000010101000000000000500000001050000000000D]]と違って余りまくるな。スタンスのデメリットが消えたとは言え両方取りたいんだが… --  &new{2014-08-05 (火) 17:50:31};
--自分はワイズ系切って、打撃とクリティカルに盛るつもり。 --  &new{2014-08-05 (火) 19:03:00};
--ワイズは局所的だからなぁ。ブレイブと9：1くらいのもんだし、ガッツポーズが早くなってもあんまつかわなそう。その分打撃に盛れば+100で美味い。ボスの部位破壊拘束ねらうならワイズあったほうが楽なのだけどね --  &new{2014-08-06 (水) 09:56:45};
---打撃100は確かに美味いな…なら打撃職ならブレイブ特化打撃振り、射撃は両立orHP、法撃はチェイスって感じかな -- [[木主]] &new{2014-08-06 (水) 11:57:22};
---ツリーの追加に何の抵抗も無いならワイズツリー作ればエルダー戦とかで捗るけどね（エルダーごときには要らないが）。サブFiの利点はやっぱ火力だろうし尖がってたほうが強いとは思うよ。バランスよく戦いたいならそれこそサブBrでいいし --  &new{2014-08-06 (水) 12:45:22};
--ワイズ切ると面倒くさくなるボスってなんだろうな、エルダーとビブラスぐらい？ --  &new{2014-08-07 (木) 15:51:49};
---俺個人だと常にワイズ判定で狙うヒューナルやゼッシュもだな。ビブラスは身の回りじゃ頭コアにＷＢ張られる事が多いからブレイブでシンフォしてる --  &new{2014-08-07 (木) 21:34:43};
---あとマイザー(人型)もケツ攻めした方が戦いやすい。特定条件でケツのコアも出す事もあるし。 --  &new{2014-08-11 (月) 01:56:27};
-リミットブレイク？ってのは結局何%なんだ？ 俺の記憶が定かならば1レベで103%に見えたんだが。HP25%まで減らして10秒間なら300%くらいくれても別にいいと思うんだがなあ --  &new{2014-08-06 (水) 12:33:10};
--結局デッドハーフスレイヤーを発動させるものだろうからこれ単体を強くしちゃうとあれなんだと思う。でもLv1で3％として10までふれるから最大30％でかなり強いがな…。具体的な倍率はEP3待つしか無いだろう --  &new{2014-08-06 (水) 12:42:01};
---運営も動けなくなった相手に使ってくださいって言ってたし、30％かよくて50％ってとこだろね。あくまで死にスキルだったHPスレイヤー系の救済なのだと思う --  &new{2014-08-06 (水) 12:48:10};
---しかしSPが足りないんだよなあ・・・。 --  &new{2014-08-06 (水) 17:38:58};
---↑そりゃ使えるやつ全部に振ろうとしたら足りんなるわ・・。新しいツリー増やして汎用型のツリーも作れるようにしておこうぜ。 --  &new{2014-08-06 (水) 18:46:46};
---↑Fiのツリーに汎用も専用もないと思うんだが・・・。 --  &new{2014-08-06 (水) 20:09:29};
---すまん。ワイズは専用で別にあればいいと思うが、それ以外を細分化して沸ける必要はないんじゃないか？　どうせスレイヤーもハーフラインもチェイスもクソみたいな条件発動だから一番火力が高くなるもので落ち着いて他は死にスキルに戻ると思うんだが -- [[枝4]] &new{2014-08-06 (水) 20:13:26};
---スタンス片方だけならレアマス1とアドレナリン、ギア3種までしっかり取れて、スレイヤー全部取れるけどな。そういった意味でも、スタンス両振りのバランス型は少数派になると思うな。結局特化が強いんだもの --  &new{2014-08-06 (水) 21:16:25};
---レアマス1とアドレナリン←こんなん入れるぐらいだったらスタンス振るだろ普通ｗ --  &new{2014-08-07 (木) 09:07:07};
---つかいくら性能上がったところで＋400でもなければ大した差異は出てこないし、不安定すぎる条件発動な時点で結局スレイヤー系はクソ。こんなんにSP割るぐらいなら、まだスタンス両振りして残りチェイス系に振った方が幸せになれると思うよ。 --  &new{2014-08-07 (木) 09:16:51};
---ワイズに２振るくらいならレアマスとアドレナリン取るわｗレアマスはもともと1振りは優秀とされているし、Te強化でバフ受ける機会も増えるだろうし、Teスキル合わせて、掠っただけで65秒掛かるようになるのは地味にでかい --  &new{2014-08-07 (木) 09:26:13};
---Fiのスキルは個人の戦い方で大きく有用度が変わってくるから一概に「これがいい」とは言えない。テクターの支援を当てにするならアドレナリンも取る価値あるし、常に敵の前方に陣取るスタイルならワイズを切ってもいい。それはそうと、リミブレでスレイヤー発動するのかね？するんだったら安全性と引き換えにスレイヤー安定発動、になるけど --  &new{2014-08-07 (木) 16:33:53};
---リミットブレイクの効果が切れた後に減った分のｈｐが戻るかどうかも大事だ、ソロでやる場合自分の残りのメイトがいくつ残っているかは死活問題になる。 --  &new{2014-08-07 (木) 17:25:34};
---既存のHP減少スキルを見る限り効果終了時に自動回復したりはしないんじゃね --  &new{2014-08-08 (金) 02:49:27};
---むしろ戻らなければ一度発動させたらスレイヤー乗せっぱなしで戦えるな --  &new{2014-08-08 (金) 11:16:51};
---と思った次の瞬間床ペロ --  &new{2014-08-08 (金) 19:58:22};
---HP減少系スキルは発動時点では減った差額分のHPは保持されており、1以上被ダメを受けて初めて保存されてた差額分のHPが消えるので、発動前のHPで耐えられる範囲のダメージの最初の1発のみは耐えられるというような話があった気が --  &new{2014-08-09 (土) 03:54:32};
--強化が約束されたスレイヤー系も乗る上にリキャストも短い 連発出来るFiのPAとの相性も良い リミットブレイクは十分強いと思うよ ちなみにPPコンバートとかと同じ仕様ならリミットブレイク中に被ダメ0だったら終了時にHPMAXになる -- [[s]] &new{2014-08-10 (日) 17:35:39};
-あまりにも使わな過ぎて忘れてたけど、マグの無敵時間内で叩き込むロマンリミブレも在りじゃなかろうか？ｗ　保険のために１枠無敵入れなおすかｗ --  &new{2014-08-08 (金) 02:10:51};
--趣味で全マグに無敵Aを入れてるが15秒だからなぁ～ｗ発想はすばらしいと思うが、PP回復Jとかと違ってPBゲージだから任意で発動できないのがネックかなぁ～。 --  &new{2014-08-08 (金) 02:21:36};
--ケートスでPP使い放題でリミブレできると考えれば強いね。発動タイミングはやっぱアレだが --  &new{2014-08-08 (金) 11:13:23};
---実を言うと、無敵状態でもPB発動したら無敵切れる(はず) 前やろうと思ったら無敵切れた --  &new{2014-08-10 (日) 23:56:41};
--アイアンウィルから発動ってのもいいかもな。起死回生プレイが出来る --  &new{2014-08-08 (金) 21:39:21};
-FiTeにしてクリティカルを上げるまで上げたいんだがどう思うよ。 --  &new{2014-08-09 (土) 14:09:52};
--Huのフューリークリティカルの方が5%高かった気が・・・Teにかけてもらえれば嬉しくはある --  &new{2014-08-10 (日) 03:13:12};
---一応シフクリの上方修正でどっちも最大+20％にはなる… --  &new{2014-08-10 (日) 06:37:29};
-新スキルツリー見てみるとブレイブワイズクリティカル取る人なんて絶対いないよな --  &new{2014-08-10 (日) 10:19:09};
-アドレナリンってマグのシフタにも適用されんのかな --  &new{2014-08-10 (日) 13:24:32};
-PPスレイヤーで思うんだけど、PPゲージの残量で色変えてほしいよな。５０％以下で黄色、２５％以下で赤とか --  &new{2014-08-10 (日) 13:34:15};
--さぁ、運営へ要望よ！ --  &new{2014-08-11 (月) 00:38:08};
-テックアーツってコンセプト自体は良いんだけど、実際余計なPA挟まないといけないし使い勝手としては最悪じゃね。クリストもそうだけどこういうのはFiのスキルとして追加するんじゃなく最初から標準実装されるべきだと思う。 --  &new{2014-08-08 (金) 19:49:10};
--アドレナリン然り、サブTeご用達スキルだろう。テクカスすればPP3で撃てるノンチャザンバ、メギバ絡めてのテックアーツ・・・期待してるぞ --  &new{2014-08-08 (金) 20:38:17};
--PAの強さが拮抗してれば余計なPAを挟むって感覚にはならないと思うけど現状こんな感じだからな。調整でどうなるかだが。 --  &new{2014-08-08 (金) 20:47:02};
--使い勝手が悪いから高倍率が期待できるわけで、それを使いこなせるかが差になる。Fiのコンセプト上マッチしたスキルだよ。旧作のPA３段みたいに後続ほど消費PPや威力が良くなる（大抵は）ってのは元々ついてればよかったってのは同意 --  &new{2014-08-08 (金) 21:37:09};
---テクにも乗る時点でそこまで高倍率になるわけないだろ。必須になるほどの倍率だったら余計バランス崩れるわ --  &new{2014-08-09 (土) 01:35:23};
---+20％はありそうだと予想されてるな。レベル１から考えて。20％がデカイかどうかは人次第だが、使いこなせない奴が、低火力乙ｗｗとか言われんのは目に見えてるレベルで必須スキルになるだろうよ --  &new{2014-08-09 (土) 21:52:26};
---20%じゃ相当PAのバランス取れてない限り無理に使ってる方がｱｲﾀﾀﾀな感じになりそう --  &new{2014-08-10 (日) 00:46:10};
--最初からそんなにしっかり考えて設計できる運営だったら、2年間場当たり対応を続けた結果限界に達した歪みを半年かけて修正するなんてことになるわけがないじゃない --  &new{2014-08-08 (金) 22:05:42};
---もうほんとにバランス良い期間が全くなかったよね。強職ローテーションなんてユーザーからしたら不愉快極まりない。 --  &new{2014-08-08 (金) 22:41:33};
---SGNM体制になってそこいらも刷新されるといいな。2年ごとに半年かけて大掃除が定例になるようなことがありませんよーに --  &new{2014-08-10 (日) 06:39:34};
--ダブセギアとの相性も最悪 --  &new{2014-08-08 (金) 22:42:51};
---ダブセギアというよりダブセの長ったらしいPAとの相性じゃね？実際PAが短ければカマイタチ発動してからテックアーツ狙うって流れでも問題はない。 --  &new{2014-08-09 (土) 02:33:21};
---ダブセとダガーのギアは修正かかるんじゃなかったかな？ --  &new{2014-08-09 (土) 02:35:31};
---カマイタチ発動のモーションでコンボ切れると不便すぎるしダブセギア使う局面が激減するから正直ギア上昇量だけを上げられても困る。カマイタチ威力が上がたら重ねがけとコンボのどちらか片方を諦めねばならない点でダブセと相性がすこぶる悪いとおもうんだ -- [[子機主]] &new{2014-08-09 (土) 15:38:23};
---PPだって無限じゃないんだからずっとコンボPAできないし、PP尽きたら使う。PP回復するため通常する前に使うなどなど用途はあるだろうよ１コンボ→ギア→通常PP回復→以下略みたいな回し方すりゃ問題ない --  &new{2014-08-09 (土) 21:55:35};
---カマイマチを持て余すよりさっさと使った方が強そう --  &new{2014-08-09 (土) 21:57:21};
---その辺のペース配分が出来るかどうかってのも「テクニカルなクラス」としての特徴ってことじゃない？まぁ現状だとそれでもありえないPAが多すぎるからうまく調整してくれることを祈るけど --  &new{2014-08-10 (日) 02:33:22};
---カマイタチの威力なんざギア3でやっとこフルヒット700でしょ？PAコンボ中に挟むのは無駄ね。PA出し切ってギアがしっかり3溜まったの確認してからPP回復中の補助火力として纏う程度でいいよ --  &new{2014-08-10 (日) 10:39:35};
---たしかにそうかもしれんが、、、どちらにせよたくさんカマイタチ重ねるのはコンボ意識するならあきらめたほうがいいのかな。PAひとつやっただけでギア使えるようになることも多々あるので結構もったいなくはあるが -- [[子機主]] &new{2014-08-10 (日) 11:40:16};
---でも威力700かあ・・・ -- [[子機主]] &new{2014-08-10 (日) 11:44:06};
--クリスト自体悪くはないけど専用スキルとしては倍率低過ぎるよな･･･ --  &new{2014-08-09 (土) 01:33:18};
---他職が出すクリティカルの1.15倍もの威力があるじゃないか…あるじゃないか… --  &new{2014-08-09 (土) 03:49:44};
---あるよね・・・うん、ある・・・ある・・・ --  &new{2014-08-09 (土) 10:59:39};
---いやねぇだろ 1．15って何％かわかってんのか？ まずクリもsねぇと発動しにくいしまぁカスだけどカスなりにがんばってるんじゃね？的な考えでいい -- [[ask]] &new{2014-08-09 (土) 19:29:15};
---なんだその改行。ふざけるのも大概にしとけよ。 --  &new{2014-08-09 (土) 20:42:48};
---あぁ、そいつ絶望のコメ欄にも湧いてたアホだから放置でいいよ。ご丁寧に名前まで残してくれてるし --  &new{2014-08-10 (日) 00:42:04};
---クリティカル系全部取れば５５％単純に２発に１発より多めの確立で、威力上がってるんだよな。使ってて体感だけどかなりダメージ青くなるぞ。ダッキンでも１万超えるし、ＢＨＳだと５万行くし意外と強いぜ --  &new{2014-08-10 (日) 09:09:23};
---55％で威力15％上がる（しかも青ダメだから期待値はもっと上）ってんだから大体8～10％程度の平均火力UPって見ていいとは思う。リミブレ来るからスレイヤー取りたくなるけど、道中も火力出したいなら今だクリティカル取っていい --  &new{2014-08-10 (日) 10:45:30};
---問題はその８～１０％の安定しないダメを出すのにSPが25も必要なことじゃないか？ --  &new{2014-08-10 (日) 10:56:34};
---SP重いなあ、、、改めて思うけど。クリアップをいっそのことあきらめてクリストだけ取るのも手かもしれない --  &new{2014-08-10 (日) 20:10:58};
---つってもFi側だとクリ取るかスレイヤー取るかの2択なわけだし、SPが重いとは思えん。もともとSP余てたクラスだし。サブ候補のHu,Brも今まで通りスキル取りつつクリ取る余裕あるようになるし、一定以上の数値を求める場合は余計なもの取る必要があるってのは大体のゲームでそうだし --  &new{2014-08-11 (月) 02:05:35};
---エピ3ではSPどう考えても余らんやろ？ブレイブ特化、ワイズ特化、チェイサー特化、スレイヤー特化、リミブレ特化と選択肢多すぎてせめてクリティカルくらい費用対効果的にもSP負担軽くしてほしいわ。 --  &new{2014-08-11 (月) 09:26:47};
---↑なんで選択肢にクリティカル特化がないんですかねぇ？そもそもスレイヤー特化＝リミブレ特化でしょうよ。チェイスも倍率下がって微妙になっちゃったし。リミブレの一瞬の火力を下げるかわりに平常時のクリティカル率を上げて平均ダメージを上げようって考えがクリ特化だよ --  &new{2014-08-11 (月) 09:56:25};
---↑んじゃスレイヤー特化をクリスト特化に変えてもいいが結局のところＳＰが足りないことに変わりはないぞ？ブレイブワイズ両方とって両方クリティカルとったクリティカル特化型だとＰＰスレイヤーすらまともに取れないし。 --  &new{2014-08-11 (月) 13:23:30};
---その状態から捻出するとなるとワイズ切るってとこだろうな。それはブレイブ特化か？ --  &new{2014-08-11 (月) 18:50:50};
--ノンチャストレート裏拳サウザンドでダメージ獲れそうだけど --  &new{2014-08-10 (日) 13:21:23};
---FiのPAに限った木じゃなかったな。すまん --  &new{2014-08-10 (日) 13:28:52};
-テックアーツJABとかいうスキルについてんだが・・・。ナックルはダッキングとかアッパーとかあるからコンボ余裕だよな？　ダガーもワルツからいくらでもコンボ作れる。ダブセはアクロダンクでもすればいいのか・・・？ --  &new{2014-08-11 (月) 23:23:21};
--アクロトルダンがいいんじゃないっすかね。カマイタチ入れると相当ダメでるよ --  &new{2014-08-12 (火) 03:38:19};
---トルダンで位置調整しつつデッドリーにつなぐのもありかな。 --  &new{2014-08-12 (火) 12:21:23};
--ワルツは飛び上がりすぎるから高度下げて通常挟んで次撃ってる… --  &new{2014-08-12 (火) 08:35:09};
---その辺の調整もやってほしいよね。ダークスケルツォとか空中で出すと敵を引き寄せる3段目が当たらなくて完全にしんでるし・・・ --  &new{2014-08-12 (火) 12:27:00};
---同じく、ワルツからは直接PAは繋げないな。大抵拾えなくて敵落とすし、何よりワルツはキャラの動きにカメラが追いつかないから敵と自分の位置関係が掴み辛い。大抵画面外で戦う羽目になる --  &new{2014-08-12 (火) 16:31:31};
--ダガーはpp回収終わってるからそんなに乗せられないはず。ダブセが優秀だが攻撃時間長いPA多いからトルダンで回り込みながらになるかな。やはりナックルが一番恩恵あるか？ --  &new{2014-08-12 (火) 12:43:23};
--ダガーもワルツシンフォの後スピン入れないで直接繋げるの難しいんだよなー --  &new{2014-08-12 (火) 15:17:57};
--コンボはできるとしても、実用的にPAで繋げるのを3回くらいとして、PAの調整次第ではあるけど最初から最適を3発撃った時＜3種出した時にならなければ意味はないからなあ。ケイオス→トルダンあたりはかなり実用的だと思うけど。 --  &new{2014-08-12 (火) 15:39:39};
--雑魚にしか使えないようなコンボしかないならもうワイヤーかパルチ握ったほうが早いきがす --  &new{2014-08-14 (木) 01:27:07};
-テックアーツって職スキルじゃなく、基本的なシステムとして採用してよかったんじゃないかな。スキルにするなら更に強化で。 --  &new{2014-08-12 (火) 15:32:10};
--そうするとやり辛くなるクラスもあるからなぁ 実際Fiが一番合いそうなスキルだしこれはこれで面白そうだと思う -- [[s]] &new{2014-08-12 (火) 22:55:38};
-クリストもリミブレもただでさえスタンスの所為で安定感のないFiにはちょっと…って感じなんだよな。やはりHuFi安定か…？ --  &new{2014-08-12 (火) 15:20:34};
--新スキルを使わなきゃいけない縛りなんてないし、リミブレにしてもクリストにしても無理に使う必要はない。デメリット無くなるし、スタンスは今より気兼ね無く使えるんじゃないかな。常に最高倍率を叩き出せなきゃ落ち着かないならFiは辛いだろうが --  &new{2014-08-12 (火) 16:27:50};
---そういうことじゃなくて職限定スキルが微妙そうだからHuFiでHu可能なFi武器握ってた方がいいやってことなんだが。 -- [[木主]] &new{2014-08-12 (火) 16:54:24};
--最大火力は出せるが発動条件付きで安定感はないのがfiのコンセプトだろうから、安定感が欲しいならHuかBrだろうかね。 --  &new{2014-08-12 (火) 16:53:57};
---最高火力出せなくていいので安定して火力でFi武器使いたいです…いっそのことPSPo2みたいなシステムにしてくれれば… -- [[木主]] &new{2014-08-12 (火) 16:57:57};
---武器はどっちかって言うと瞬発力よりも手数で安定したDPSを出す感じなのにね --  &new{2014-08-12 (火) 18:00:06};
---貼りついたら手数で一気に攻めるからこそ瞬発力があるともいえそう 実際時間制限ありの超強化なリミットブレイクは連発出来るFi武器にこそ向いてるし -- [[s]] &new{2014-08-12 (火) 22:57:47};
---そして一番適正あるのは刀 --  &new{2014-08-13 (水) 21:25:22};
---↑Br側のツリー考慮したら刀はありえなくね？サブHuと比べて合計倍率低くなるしいくら刀が最高火力だせようが所詮それはHuのフュリスタありきだし。フュリスタなくなるFiBrに何の可能性があるんだよ --  &new{2014-08-13 (水) 23:32:21};
---瀕死というデメリットをカタコンエスケで無視できるってことだろ --  &new{2014-08-13 (水) 23:42:32};
-俺が最強武器と信じてやまなかったダブルセイバーが実はボスを倒すための武器ではなかったというところまで分かった --  &new{2014-08-14 (木) 01:42:56};
--定点を狙えるデッドリーは強かったんだがな･･･ --  &new{2014-08-14 (木) 07:40:27};
--EP3でどうなるか。。。悲しみからの脱却なるか --  &new{2014-08-17 (日) 21:46:46};
-最大HPと引き替えに火力アップ色がEp3以降強まりそうだが、PSが伴わず死ぬ奴が増えるとFiにムーンは不要という風潮になりそうである --  &new{2014-08-14 (木) 15:23:57};
--だから俺は装備スタミナ振りでやるつもりだけど、PPが無いとテックコンボ？が使いにくくなりそうでな… --  &new{2014-08-14 (木) 15:37:01};
--スケド「有料ですいません」 --  &new{2014-08-14 (木) 16:21:03};
--リミブレ使って死にまくるFiが続出することで火力こそ出るが他職から結局バカにされる・・・という最悪のパターンが容易に想像できた --  &new{2014-08-14 (木) 21:38:27};
--いまでもアレな人は起こさないから、多くなるだけで本質は何も変わらん。 --  &new{2014-08-14 (木) 21:43:32};
--Fiだけ船に死に戻りしろが確実に流行る --  &new{2014-08-14 (木) 22:32:06};
--死にまくるような低PSは飽きて他クラスに行くかリミブレしないと思う…イナゴが好きなのは楽して強いクラスだし。 --  &new{2014-08-14 (木) 23:41:54};
--今でも(今まででも)乙女無火力特化PP特盛でPS無しの雑魚Fiがマルチに何しに来た？ってくらい死ぬ奴が居るからなぁ。範囲回復したら怒るFiなんかも現時点で居るし、ムーンどころかPT・マルチ・緊急には面倒だから来るなって扱いになるかもなぁ --  &new{2014-08-15 (金) 00:05:43};
---リミブレ使ったらそれこそ今迄の比じゃないくらい死ぬだろうから流石に面白くないんじゃ？あるいはリミブレ時のHPの底上げのためにスタミナ盛り盛りのユニット作って逆に死ににくくなったりして？ --  &new{2014-08-15 (金) 14:51:19};
--どうせみんな基本カタコンリミブレでリキャスト中だけ強化されたFi武器使うんじゃねぇの？ --  &new{2014-08-15 (金) 14:59:24};
--ラグで攻撃当たったりするからリミブレ怖くて使いづらいんだが… --  &new{2014-08-15 (金) 17:36:50};
--HPどれだけ盛っても75%カットとかされたら結局あんま変わりはないからどうしたものかね --  &new{2014-08-16 (土) 02:03:55};
--ボスのダウン中に使えってエアプの運営からすらも言われてるんだぞ？道中適当に使うスキルじゃねーから問題無しだろ --  &new{2014-08-16 (土) 03:47:23};
---これ。道中雑魚とか発狂中の各種ボスに使うならよっぽどPS高いでもないとちょっと --  &new{2014-08-16 (土) 04:08:31};
---逆にボスダウンにあわせてピンポイントに使えるほど機敏にON/OFFできるスキルだというなら出会い頭に一発入れて立て直しつつ交戦開始というふうに使えそうな気もする --  &new{2014-08-16 (土) 04:20:04};
---まあリキャスト時間次第だな --  &new{2014-08-16 (土) 10:03:09};
-リミットブレイク、ダガーダブセナックル以外で発動できないのかな --  &new{2014-08-07 (木) 11:27:02};
--メイン限定スキルらしいしそうかもね --  &new{2014-08-07 (木) 11:30:06};
--今のままっだと事実上刀専用スキルになりそうだしね --  &new{2014-08-07 (木) 11:37:12};
---Fi武器以外でも使えるとという意味ね -- [[小絹子]] &new{2014-08-07 (木) 15:03:59};
---できればfi武器だけ使えればいいんだけどね　カタナカタコンとか組み合わせるとデメリット完全に消えちゃって面白くないわ --  &new{2014-08-07 (木) 15:07:10};
---カタコンエスケープのことを考えると確かにリミブレ＋Fi装備可能カタナがやばそうだ。攻撃特化のFiのコンセプトに沿っているといえば沿っているけど…ただデメリット0状態でしか使わないというのは、個人的にはロマンも何も無くて嫌だな。使うなとは言わないけど --  &new{2014-08-07 (木) 16:13:03};
---たとえ強くても、時間制限付きの強さじゃあ… --  &new{2014-08-07 (木) 20:52:45};
---火力取るならHuよりFiってバランスになるっぽいからFiBr自体は普通に有りだね。そんでカタコンがさらに強くなるってんだから十分すぎる。コンバフィニッシュのダメージ判定直後にリミットが切れるように調整して行く感じだね --  &new{2014-08-07 (木) 21:51:49};
---実際カタナギアのクリティカル効果もあるし、カタナとのシナジーが半端じゃないんだよな。それはそれでいいんだが、専用武器の立場がなぁ・・・ --  &new{2014-08-08 (金) 11:15:39};
---カタコン自体がBr専用スキルになってエスケープがなくなればBrのサブ奴隷化やらいろんな問題が解決するんだけどな --  &new{2014-08-08 (金) 13:21:24};
---時間制限付きの強さとか言ってるならカタコン自体も問題あるってことか？実際今のままでもカタコン強いのにリミブレまで乗っかったら確実に壊れだろ　カタコンがメインはやりすぎだと思うけどエスケープはマジでbrメイン専用にすべきだと思うわ --  &new{2014-08-08 (金) 17:22:36};
---今でもカタコンにはJA系しかのらないっぽいし、JA倍率に関連した性能じゃないなら無効だろうねえ --  &new{2014-08-08 (金) 22:02:15};
---Fiのスタンスとカンランの相性最悪なんだぜ…。一発目で転倒させるとスタンス判定変わっちまうよ --  &new{2014-08-10 (日) 20:24:33};
---転倒するレベルの雑魚ならなんとでもなるわ デメリットなくなるしな --  &new{2014-08-11 (月) 00:47:40};
---ザムラ、バイオ刀「俺達の時代だな」 --  &new{2014-08-11 (月) 09:43:29};
---残念だがなんとでもならないんだなこれが。FiメインでカタナはHuやってた人間からしたらクソ使いにくいぞ --  &new{2014-08-11 (月) 18:38:09};
---↑それは頑なに刀しか持たないからだろ。近接武器だけでも４種持てるんだからカンラン使わなけりゃいいだけ。それで対ボスお手軽超火力出せるだけでも十分でしょ --  &new{2014-08-12 (火) 04:35:59};
---カンランで転倒するけどなんとかならない敵って誰よ 小型にそんな強いの居たか？ クローンもカンランで転倒するけどあれ雑魚だし -- [[s]] &new{2014-08-12 (火) 23:01:50};
---なんとかならないとかじゃなくて、中型雑魚の確殺ラインに関わるから使い勝手違ってくるよ --  &new{2014-08-16 (土) 10:13:16};
--ぼかぁ、これ系のクラス限定スキルはクラス限定にするんじゃなくクラス武器限定にすればいいと思うんだ………。そうすれば一部複職武器も更に価値出てくるし --  &new{2014-08-11 (月) 00:48:39};
---面白いですね。賛成です。 --  &new{2014-08-11 (月) 02:12:24};
---それいいね --  &new{2014-08-12 (火) 03:46:02};
---そういう複職武器は潜在なしとかならバランスも崩れにくくていいかも？ --  &new{2014-08-12 (火) 12:34:57};
---FoTeでシフストかけるときだけウォンド持つとかになってTeメインにする理由が減るぞ --  &new{2014-08-12 (火) 15:37:06};
---それ武器ごとに固定のスキルしか使えなくて逆に選択肢狭めてないか -- [[s]] &new{2014-08-12 (火) 22:59:30};
---クラス制度とスキルツリー制度を廃止すればいいんじゃね --  &new{2014-08-16 (土) 02:48:53};
---旧作みたいに全部のスキルがバラバラで（習得はクラスのレベUP）自由にスロットにいれて、カスタム出来るとかでよかったよな。集金したいが為の今の仕様なのだろけど --  &new{2014-08-16 (土) 10:38:19};
-リミットブレイクってHP減少後回復したら効果なくなるのかな？そしたらリミブレ→乙女発動=リミブレ消滅みたいになって嫌だなぁ --  &new{2014-08-16 (土) 11:08:40};
--HP上限自体を下げるもんだから関係ないんじゃないか --  &new{2014-08-16 (土) 11:29:50};
--フューナルとかのHP上限低下状態異常と同じだったな、新ムービー。余裕で即死HP --  &new{2014-08-16 (土) 17:01:33};
--最大HP1500→375　ペシッで普通に確殺だわ。 --  &new{2014-08-16 (土) 22:25:21};
--今のPPコンバートと同じ仕様なら元々即死の以外は一発耐えられるし精神的に楽なんだけど、どうなるかなぁ --  &new{2014-08-17 (日) 00:03:48};
---あれバグ臭いんだよなぁ　回復しても減ってるし --  &new{2014-08-17 (日) 04:02:13};
-ファイター初心者なんですがメインでダガー使っています。ダガーメインの人は雑魚戦やバーストの時どんな立ち回りをしているのでしょうか？ --  &new{2014-08-17 (日) 19:56:30};
--雑魚はひたすらシンフォとブラサラ、定点バースト時はメテオorカイザーでPP切れたら集気ガンスラで回収。 --  &new{2014-08-17 (日) 20:40:47};
--雑魚はもっぱらブラサラだな。バースト時は敵が密集してればブラサラ、離れた位置に湧いた敵は遠距離職に任せる。 --  &new{2014-08-17 (日) 20:49:10};
--おとなしくワイヤーもってライズしとけよ。しょせんFi武器じゃバーストみたいな広範囲に雑魚が沸く状況に対応できない。中途のチョロ沸き雑魚ならともかく数が増えると今実用的なダガーPAじゃＰＰ足りないから --  &new{2014-08-17 (日) 20:54:40};
---ダガーの使い方を聞いてるんじゃないのか。ワイヤー薦めるってどんだけワイヤー使いは必死なんだよｗ --  &new{2014-08-17 (日) 21:59:01};
---いや確かに滅茶苦茶だが、効率求めるならワイヤーパルチ使えになるから別に必死ではないだろう。ダガーならやっぱブラ皿かなあ --  &new{2014-08-18 (月) 01:40:42};
---ダガーでのやり方を聞いてるのに別武器を使えとかいう頓珍漢なこと答えるんだろうね？論点ずれてるよ --  &new{2014-08-18 (月) 08:34:17};
---でもまあ言いたいことはわかるよ。バースト時に近接職があっちこっち飛びまわられると敵が散漫になって狩りにくくなるため、バースト時は近接職も遠距離武器を推奨されてる。ファイターに限らずどの近接もね。分かってる人がいればゾンディでまとめてくれるだろうからそこにブラサラかな。とりあえず定点から離れすぎないようにすることだな。普通の雑魚戦はアドとかなら先行しすぎないよう気を付ける必要はあるがそれ以外ならシンフォでダイナミックエントリーして、敵をふっ飛ばさないようにシンフォ二段目をスピンでキャンセル、そこからブラサラなど好きに暴れていい --  &new{2014-08-18 (月) 15:21:51};
---言いたいことは分からないでもないけど、そもそも木主はサブHuだとも言ってない --  &new{2014-08-18 (月) 16:13:56};
---ダガー普段使いの奴はバーストの時どうすんの？って質問だろ。ダガーだけだとしんどいから武器変えますって答えはトンチンカンでもなんでもないと思うんだが --  &new{2014-08-18 (月) 16:41:54};
---Q:ダガーメインだけどダガーに不向きな環境ではどうしてる？　A：素直に他の武器持つ　何もおかしくはないな --  &new{2014-08-19 (火) 11:07:28};
--間違ってもバースト時にダークスケルツォなんかしちゃだめだぞ。 --  &new{2014-08-17 (日) 21:27:35};
-リミブレが最大HP減少じゃなくて普通にHP減少だったぞ！スレイヤーも同時のせ可能！ --  &new{2014-08-18 (月) 20:06:25};
-今まで、チェイス取ってたから、ＨｕやＦｉの武器に状態異常をなるべく付けてたんだけど、今度のスキルツリーだとチェイス取らなくても他のスキル取れば火力出そうだから、あえて武器に状態異常を付ける必要は無くなってくるのかな？ --  &new{2014-08-18 (月) 23:48:34};
--自分もダブセだけには付けてたけど、大分必要性は無くなりそうだねぇ。自分もチェイスを取らない選択肢も出てきそうだし。もし、もしもだけど、どのボスにも状態異常が入る様な変更がさりげなくあったりしたら今度はナックルとかで欲しくなるかも。 --  &new{2014-08-19 (火) 01:34:14};
--チェイスはそんなにメジャーなスキルでもなかったのに弱体化されたってことは何かしら状態異常に関するてこ入れがあるからだと思ってるんだけどなー --  &new{2014-08-19 (火) 01:38:46};
--①リミブレでハーフラインブーストが意図的に発動できるようになったから弱体化します＾＾②チェイスアドも異常付与が現実的な法撃に乗るようになる③ジェットブーツのエレメンタルバーストの異常付与率が超高確率、とか --  &new{2014-08-19 (火) 01:46:27};
---リミブレは発動時間10秒しかないしあまり関係ない気がするが、③あたりは現実的かな --  &new{2014-08-19 (火) 02:53:05};
-ステップにｓｐマック振ってる人いるかな？マックスに振ってる人いたら使用感教えて欲しい --  &new{2014-08-19 (火) 11:32:24};
--ステップ１０振りたしかにｽｲｽｲ避けれて快適だけど、目押しすれば無問題だったから今は余ったＳＰ３だけ振ってる --  &new{2014-08-19 (火) 17:40:06};
---ステアドは4までそこそこ伸びがいいから、振るならそこまでだね --  &new{2014-08-19 (火) 17:43:49};
--青ルーサーのくるくるが避けれる --  &new{2014-08-20 (水) 06:51:33};
-リミブレ→カタコンはやっぱり修正されたか:ニコ生よりカタコンエスケはメインクラスのみ --  &new{2014-08-16 (土) 17:26:50};
--おいおい今回の運営はマジ分かってるな。PA調整にも期待してしまうわ。 --  &new{2014-08-16 (土) 18:10:19};
---さすが全クラスやりこんでる菅沼Dだよな。どっかのパチンカスのKMRの見習ってほしいわ。あぁ見習ってもPSO2にはもう携わらないでね？ --  &new{2014-08-17 (日) 04:23:54};
--今回はマジで期待できそうだな。Boも出るのにカタナ使いたくなかったんだ。 --  &new{2014-08-16 (土) 20:30:05};
--スサノ剣影ジャネンユウエイでのHuBrも小細工できなくなったな。マジ開発GJ --  &new{2014-08-16 (土) 21:10:54};
--やっとメインクラスBrの価値ができたか --  &new{2014-08-16 (土) 21:13:11};
--個人的には非常にお粗末な対応。スタンスみたいに同時に発動しようとすると上書きされるようにするだけで良かった。 --  &new{2014-08-17 (日) 01:51:55};
---リミブレのための対応というよりは、メインBrの価値を出すための対応のはず。だからこれでいいと思う --  &new{2014-08-17 (日) 02:49:11};
---HuBrでヲクラしてカタコンしたり他のクラスで使われると便利すぎるんだよ。メインBr限定にして正解だわ。どうしても脳し火力ゲーやりたいなFF14でもやってろ --  &new{2014-08-17 (日) 04:27:41};
---ちゃんと読んだ？カタコンとヲブレ・リミブレがどれか１つしか発動できないようになってればメインBr専用にしなくても壊れにならないだろうって言ってるの。Hu/Brでカタナに特化っていうのも１つのプレイスタイルとして確立してるんだから尊重されて良いと思うのだが。まぁ俺は金無くてHu装備できるカタナ用意できなくてBr/Huだからあんまり関係無いんだけど。 -- [[小木主]] &new{2014-08-17 (日) 05:03:47};
---結局他クラスで使えると便利すぎるからダメでしょ、メインBrの価値がない --  &new{2014-08-17 (日) 05:37:39};
---粗末な対応ってのは同感だな。メイン限定化が今更かよと思うしあんなラグいわ謎判定ばっかの環境でリミブレとかどこに向けたスキルだよと思ってる --  &new{2014-08-17 (日) 07:31:22};
---あっちを立てればこっちが立たず。カタコンは↑2のコメントが全てだと思う。後「ボスのダウン中を狙って使うのが良い」って運営さんがわざわざ君見たいな人の為に言ってくれてるんだから。流石にラグを考慮したスキルを実装されていっても仕方ないし、大半のボスはデクになる瞬間があるからそこに向けて使うって事でしょうね。まぁ倍率で全て決まりそうな気はするけど。 --  &new{2014-08-17 (日) 14:28:26};
---どうしてもHuBrやFiBrやりたい、やりたがってた一部層にとっちゃそりゃ文句の一つも出るだろうが、これがお粗末な対応ってのはちょっと短絡的すぎ　PSO2にあるまじき英断だよ --  &new{2014-08-17 (日) 20:20:17};
---あんなタイミングでエスケープはメイン時限定だなんて言い出した時点で、言われるまで気付きませんでしたって自白してるようなもんだ。こんなもん実装する前にまずラグ直せって話でもある。それもしないでこれだ。粗末でなけりゃなんなんだか --  &new{2014-08-18 (月) 06:39:38};
---この修正がお粗末とか…楽して火力出そうとしてたお前のほうがお粗末な考えだな --  &new{2014-08-18 (月) 08:29:41};
---ギャーギャー喚いてるのは楽して火力出したい最強厨。今までFi,Hu武器をやってた人はそもそもそんな考えに至ってないからね。カタコンエスケリミットしないFiは地雷って言えなくて残念でした --  &new{2014-08-18 (月) 08:40:38};
---なんかリミットエスケープがのーしみたいに言われてるけど調整後にカタナ使おうと思ったらそんな一発芸でも無いとカタナに近接としての強みが無いんじゃ無いかなーとは思った。火力無い時期のエスケープなんて()だったしね。まあリミット中は素振りして遠距離PAで使えなくもないし死産では無いかな？ --  &new{2014-08-18 (月) 17:30:51};
---そういやナックルPAのメテオで大当たりに賭けるのもアリか。安定はなさそうだけど… --  &new{2014-08-18 (月) 21:49:52};
---楽できなくなったりBrメインの意義ができるのはいいけど、組み合わせの相性の良さとか面白さを狭めてるしそもそもBrのメリット＝無敵って……感は確かにあるよなこれ。絶対後付けだし --  &new{2014-08-20 (水) 12:19:43};
--まあ、その結果ソロでしか使えんスキルになるだろうね。浸食核やラグのせいで。いい対応だとは思うが --  &new{2014-08-17 (日) 12:14:00};
---むしろカタコン頼みのつもりだったFiのふがいなさよ。Fiの皮かぶったカタナマンだろうけどな --  &new{2014-08-17 (日) 20:20:59};
---PS鍛えりゃいい話だよな。Fiは元々PSあってこその火力職なんだし、ラグだのエスケープ無いだので騒ぐ奴はPS無しだって自白してるようなもんだ。 --  &new{2014-08-18 (月) 16:53:06};
---攻撃かわせないほどひどいラグだったら何であろうが死ぬしな --  &new{2014-08-18 (月) 17:02:50};
---タイマンならノーダメも頑張ればできるし無理じゃないね。エルダーやルーサーは割と楽だしラグで事故ったこともない。防衛とかの多数戦だと視界外からの攻撃で事故る可能性あるからそうそう使う場面は限られるだろうね。そもそも職自体が多数戦が苦手なんだけど --  &new{2014-08-18 (月) 23:57:12};
---そもそも菅沼が言ってた極めれば高火力ってのを全否定してたんだからこれに文句垂れる方がお門違いなんだけどな --  &new{2014-08-19 (火) 10:00:20};
---なるほど確かに。　まあ、これ必須のバランス調整にならないことを下手な自分としては祈るばかりだｗ -- [[子機主]] &new{2014-08-20 (水) 10:10:17};
-なんかファイターの新ツリーは他と比べて改善されたって感じがしないなあ。リミブレやTAJABに15取られること考えると今のよりも振り方が難しくなってるような。いっそブレイブかワイズのどちらかを完全に切り捨てる必要があるかな。打撃アップ5振りスレイヤー系とリミブレ10振りブレイブスタンスとスタンスアップも10振りTAJAB5振りで既に70。残り10でギアとかクリストとかステアドとか考えるとワイズまで回すポイントがないわ --  &new{2014-08-20 (水) 11:41:08};
--今までも前提分でワイズに振ってただけで似たようなもんだと思うけどな。ないと困ることもそこそこあるのは確かだけど --  &new{2014-08-20 (水) 11:44:53};
--ワイズ捨てた上で更に、リミブレ＋スレイヤー群、チェイス系、クリティカルのどれかを捨てなければならない。つまりクソ --  &new{2014-08-20 (水) 13:51:20};
---捨てなきゃならないのを否定したらツリーというシステム自体が不要になるぞ。今までよりは間違いなく取れるものが多いというか余計なものを取らずに済むんだからそこは喜んでおくべきじゃないかね。文句をつけるならスキル全部とった場合を想定した時の必要SPの多さ --  &new{2014-08-20 (水) 14:10:11};
---改善が目立つクラスのspの足りなさね．～型～型というよりも欲しいスキルをMAXにするにはほかを削らないとって感じだね．まあFiに関してはリミブレに魅力を感じない（たぶん使いこなせない）自分みたいな人もいるだろうしサブクラスとして使われることも増えるだろうから人それぞれになるとおもうけど --  &new{2014-08-20 (水) 15:43:18};
---確かにFiの場合、リミブレ→ハーフライン発動(火力も上がって状態異常の乗りやすくなる)→チェイス発動　みたいな流れがあるから、どれかを削るなんてのは極力したくないんだよなあ --  &new{2014-08-20 (水) 17:31:04};
---リミブレは効果時間的にもボス用だし、雑魚用のチェイスとはもともと相性悪くね？俺はむしろスキル振りで各プレイヤーの個性が出せたほうがツリーとしては成功だと思うけどな。ただしクリティカルスキル、てめーはダメだ。 --  &new{2014-08-20 (水) 23:39:05};
---↑乗るボスもいるだろうよ。クォーツ・エクスとかその他中型ボスとかな。乗らないボスが多いからと144%弱の倍率を捨てるのはもったいない。というかチェイス諸々とバインドなきゃ防衛辛くないか？ --  &new{2014-08-21 (木) 08:19:18};
---そもそもスキルツリーって系統ごとに選んで取るもので、全部は取れないのが当たり前なんだけどなあ…全部取れないのはクソとかどんだけ頭おかしいの？ --  &new{2014-08-21 (木) 08:40:30};
---スキルツリー制度が後付け拡張に向いてないからサービス終了までに実装されるスキルが決まってないゲームで使うべきじゃないのも当たり前なんだけどな --  &new{2014-08-21 (木) 09:12:56};
---↑3 大ボスに乗る特殊状態以上はチェイス適用対象外のはず。 --  &new{2014-08-21 (木) 09:23:48};
---クォーツとかの特殊状態異常にはチェイスのらないって常識だろ --  &new{2014-08-21 (木) 09:24:39};
---取れないスキルがないのならそもそもツリー制以前にスキル制である必要すらないんだよね。現在のツリーに比べて、新ツリーは前提条件に不要なスキルに割り振る必要がない分、格段にプレイアビリティが向上したと思うよ。 --  &new{2014-08-21 (木) 10:45:18};
---メインHuにしてウォーブレとチェイスFiツリーは雑魚用にいいかもしれない。メインFi用は素直にリミブレクリスト取るかな --  &new{2014-08-21 (木) 10:45:22};
---ん。龍族ボスにはチェイス乗るんじゃねーの？ 俺もダメージ全然違うぞ。他のボスにはのらねーけど --  &new{2014-08-21 (木) 11:49:25};
---それポイズンによるダメージ増加なだけだろう？それらにチェイスが乗らないことは既に検証されてる --  &new{2014-08-21 (木) 11:58:55};
---↑まじかよ。ポイズンにそんな効果あったのか。悪い、知らんかったわ。しかしそれでもチェイスを切るのはなあ --  &new{2014-08-21 (木) 12:06:58};
---ポイズン自体にそういう効果があるわけじゃなく、クォーツはポイズン状態になるとその部位のダメージ倍率が上がるようになる特殊やられ状態になるんだよ。 --  &new{2014-08-21 (木) 13:04:13};
-現状の基本的なブレイブとワイズのスイッチ式＋PPスレイヤーのツリーだと、新ツリー導入でHPUP2と打撃UP3にステアタとジャスリバで削減できるのが8SP、ギアも1個に絞れば10SPか…現状でも10余ってるから一応、リミットブレイクとテックアーツはとれるのか。あまりの3～5はステアド行きかなぁ --  &new{2014-08-21 (木) 10:59:12};
--PPスレイヤーいるのかな？ ファイター武器の打撃値もだいぶインフレしてきたし前ほどの効果は期待できそうにない気もする。カムイメイン運用なら必須ではあるかもだけど --  &new{2014-08-21 (木) 12:37:53};
---打撃+200は結構思ってるよりでかいよ。BHSとか消費でかいの連打するときはおいしい。 --  &new{2014-08-21 (木) 13:04:57};
---PPスレイヤー切るぐらいならリミットブレイク切った方がよっぽどまし、多分。それぐらい必須スキルだと思ってる。 --  &new{2014-08-21 (木) 22:19:41};
---200だぞ？ 武器種にもよるがぶっちゃけ撃鉄以上崩撃以下と同じ程度しか変わらん。倍率上げるスキルは他にいくらでもあるのに、PPキープしてそこまでする必要があるのか --  &new{2014-08-22 (金) 00:00:02};
---チェイスアドバンス弱体化・スレイヤー系強化と発表されているのに、なぜ現状の数値で判断するのか疑問である --  &new{2014-08-22 (金) 08:20:25};
---PPスレイヤーって強化されるのか --  &new{2014-08-22 (金) 15:01:04};
--その感じだとハーフラインやデッドラインスレイヤーはマックスまで振ってないか取ってないかなのか？リミブレでこれらが乗せやすいってこと考えると一緒に取らない手はないと思う。そうなるとSP余裕ない悩むわー。 --  &new{2014-08-21 (木) 13:10:05};
---あとついでに言っておくと打撃アップ1に振る前提分が増えてるからな --  &new{2014-08-21 (木) 13:11:46};
---リミブレ使用後もその状態保つなら計＋300のラインスレイヤーは強力なパッシブスキルだと思うけどワンパン床ペロだしな･･･というかMAXまで振ると[[こんなの>http://pso2skillsimulator.com/fighter2/index.php?code=05000001010100000000101010000010000000101001010500000000050000000000D]]しか出来んけど --  &new{2014-08-21 (木) 18:14:07};
---ハーフやデッドよりまだスタンスクリティカルの方が優先度高いんじゃないかな --  &new{2014-08-21 (木) 21:16:49};
-EP3来たらスタンス関係のスキル全部切ったうえでHP盛りまくってスレイヤー、リミブレ方面に振ろうと思うんだけどどうなのだろう？
スタンス切り替えが面倒だからPS磨いて常時デッドラインしたいんだけどスタンス切ると火力出なくなるかな？
スレイヤーの修正内容にもよるけど... --  &new{2014-08-21 (木) 23:13:05};
--ブレイブスタンスすら実質的にステ上昇1000近くの効果になるからスレイヤーじゃどうにもならん。いくら切り替えめんどくさくてもデメリットは無くなったんだし片方はとらんと。 --  &new{2014-08-21 (木) 23:19:18};
---むしろ片方しかとってなければ「切り替え」の問題は解決するから、取らない意味はほぼないね。 --  &new{2014-08-22 (金) 05:23:42};
--デメリットなくなるし実際ポイント的にも片方だけ取るのが実用的だろうね。ブレイブかワイズかって言ったらやっぱりブレイブが多いだろうなあ。背後は安全そうに見えてモーションが見えにくく素早い攻撃が飛んでくるので危険が危ない敵もいるし。正面は相手を問わずモーションが見えやすく安定させやすい。スウェーやスピン使う場合はブレイブだな。ダブセ使う場合は・・・ダブセ使ったことなかった --  &new{2014-08-22 (金) 23:22:21};
-お前らダブルセイバーのPP回復量を自慢気にするけどあれはダメだろw 動きもさぁな上にヒットストップの連続が笑えない --  &new{2014-08-20 (水) 14:01:13};
--そこしか自慢できないんだから許してやれよ！！まぁ自慢できるほどPP回復が優秀じゃないけど・・・　あ・・・言ってって悲しくなってきた；； --  &new{2014-08-20 (水) 14:08:11};
--取り合えずEP3でどれだけモーションが高速になるかに期待してる。(ダブセ使い --  &new{2014-08-20 (水) 16:05:40};
--たのむ　生き返ってくれダブルセイバー --  &new{2014-08-20 (水) 16:20:20};
--そもそもファイターのくせに機動力がないんだよな。スロースタートのナックルもだが・・・。 --  &new{2014-08-20 (水) 17:09:03};
--ＥＰ３から落下速度遅くなるそうだから、滞空力あがるんじゃないかな？ --  &new{2014-08-20 (水) 18:21:23};
---間違ったｗダブセの話だわこれｗ　なんでダガーと勘違いしてるんだ・・ --  &new{2014-08-20 (水) 18:46:59};
--ヒットストップなんてあったっけ --  &new{2014-08-20 (水) 18:54:52};
---素振りより遅くなる全ての攻撃にはヒットストップがかかっている --  &new{2014-08-21 (木) 09:14:28};
---そんな影響あるほどでかいヒットストップかかったことないぞって話　スペック足りなくて処理落ちしてるんじゃないか --  &new{2014-08-21 (木) 22:38:52};
---そもそも通常攻撃使わんからそこまで影響ないな・・・ステアた以外PP回復には使えなかったから --  &new{2014-08-22 (金) 12:26:37};
--デッドリー最強復権くらいしてくれてぜんぜん構わない。公式がDPSはトップにしますって言ってるんだしな近接。イナゴに使いこなせるような武器でもPAでも無いし最高だね --  &new{2014-08-21 (木) 08:29:24};
---しかしテックアーツJAによって連打が --  &new{2014-08-21 (木) 12:08:18};
---違うＰＡ使うとダメージあがるってなんとなくロマンスキルになりそうな・・・どうせ強ＰＡ連打になるでは？ --  &new{2014-08-22 (金) 04:26:03};
---まぁＰＡ調整次第だろうな。個人的にDPSを求めるならリミブレ使って同じＰＡ3連打で、DPPを求めるならテックアーツでコンボって流れになると理想かなと思う。 --  &new{2014-08-22 (金) 13:26:30};
---個人的に好きなケイオストルダンデッドリーのコンボが輝く時が来たか･･･ --  &new{2014-08-22 (金) 23:59:12};
-刀が近接のすべてを食ってから10か月・・・・ようやっと全体の調整が来るのか --  &new{2014-08-20 (水) 10:07:54};
--カタナだけでもガードもジャスガもあり、範囲あり、広範囲スタンあり、高威力追尾可突進PAあり、完全無敵スキルあり…こうして挙げてみるとトンデモクラスだったよな --  &new{2014-08-20 (水) 11:27:26};
---トップクラスのPP回復力と素早い通常攻撃も持ってるしね -- [[木主]] &new{2014-08-20 (水) 13:21:03};
---そりゃそもそも遠距離職の壊れスキルやテクをアークスGPから除外しなかった運営の問題だろ。 --  &new{2014-08-21 (木) 21:04:47};
---うわ、チェックミス… 一つ下の木の枝12へのレスです… --  &new{2014-08-21 (木) 21:32:49};
--正直な話、EP2看板クラスというだけで毎月テコ入れされバランスブレイカーにまで上り詰めていったBrには、フュリスタだけが存在意義に成り下がらせられたHu、実装からEP3まで死体のまま放置されたTe、あと俺らに配慮し2～3年地を這っていろという気持ちが無いといえばウソになる --  &new{2014-08-20 (水) 13:40:55};
---これまでのバランス崩壊の歴史を見てきたら悪い意味で泣けてきたけど、EP3バランス調整内容を見た時は感動する程に泣けた。何はともあれ菅沼Dの配慮にGJと言わざるを得ない。 --  &new{2014-08-20 (水) 14:53:30};
---そんでシュンカ弱体の時にはカタナの弱体=近接全ての弱体みたいに喚いてた連中が湧いてたからな。どうしてもネガな感情は出てしまうな… --  &new{2014-08-20 (水) 16:01:53};
---まあ実際に必要だったのは近接の強化だったわけですからシュンカ先行弱体に諸手を挙げて賛成してた方が（ｒｙ --  &new{2014-08-20 (水) 16:34:38};
---修正自体は妥当だったけと思うけど、Brが弱くなったところで他近接の活躍の機会が増えるわけじゃなかったからな --  &new{2014-08-20 (水) 16:43:39};
--->枝3 必要だったのは近接の強化× 必要なのは全体のバランス調整◎ ぶっ壊れのシュンカを基準に調整してたらゲームの崩壊がはやまってただろうよ。まぁ一番壊れなのは20秒無敵の方だけど… --  &new{2014-08-20 (水) 19:38:24};
---別にシュンカや20秒無敵が基準でもよかったんだよ。それ以外の敵やゲームシステムも含めた全てを調整するなら。 --  &new{2014-08-21 (木) 12:50:35};
---自分が使いたい職が使えないのは残念だったけど他の職がそうなってって良いと思うのは違わないか？当時の煽ってたBrと変わらないと思う --  &new{2014-08-21 (木) 12:51:45};
---そりゃあ最も高潔なのはそもそもそんな感情を抱かないことだが、凡人としては思ってても口に出さない程度がせいぜいじゃないか。にんげんだもの --  &new{2014-08-21 (木) 13:06:14};
---↑↑は高潔な考え方とかじゃないでしょ。ただ単に他がひねくれているだけだと --  &new{2014-08-21 (木) 15:43:42};
---とはいえこの世の中、今まで上から目線だった奴が自分と同じ目に遭った時に「ざまあ」と思ったことが人生で一度もない奴がそうでない奴より多いと信じるのは難しいわな・・・ --  &new{2014-08-21 (木) 19:17:57};
---そもそも高威力追尾可PAや20秒無敵が当たり前の調整ってどんな調整だよ？ 初心者からカンスト勢、装備の良し悪し、クラス格差問題、先々の難易度解放などを見据えて考えた場合、現状突出してる部分を抑えるほうが将来的にも良いって話であって、他クラスが自分達の所まで落ちて来た！やったぜ！って話じゃないんだけど？ --  &new{2014-08-21 (木) 20:19:24};
---バランス調整は必要、これは当然だが遠距離職放置したまま『先行で』弱体化する事に意味が無かったの防衛の惨状見てれば分かりそうなもんだがな…… --  &new{2014-08-21 (木) 20:37:03};
---↑2子木主は悪くとらえたらならそんな感じなこと言ってるでしょ。それにたった今現在の遠距離基準だとそういう調整になるんでね？あとは↑がすべて。 --  &new{2014-08-22 (金) 03:30:43};
---チェックミスしたからこっちにも書くけど、遠距離職が放置されたのはアークスGPのせいなんだよ。小木主の言い方が多少ネガってるのは確かだけど、だからと言ってバランス調整を望む声を全て強職への嫉妬と捉えないで欲しいって思ったんだよ。 --  &new{2014-08-22 (金) 11:18:52};
---いや全体のバランスからすれば環境トップの遠距離を放置しなければならないのならBrも大規模調整まで放置すべきであってだな…… --  &new{2014-08-22 (金) 13:47:26};
---全体のバランス考えてもエスケシュンカは壊れすぎだったからエピ3まで待てなかったってことじゃないの？ 俺もそう思うけどな。 --  &new{2014-08-22 (金) 14:43:31};
---全職4スロくらいでやってんだけど贔屓目に見てもエスケシュンカよりコンバイルメギとかイルバのがこわれてると感じた。なので先攻弱体は悪手だと思ったという意見もあるのです。それだけ --  &new{2014-08-22 (金) 15:09:51};
---俺もRa以外65上までやったけど、エスケシュンカのほうがやばいと感じたからそこら辺は人それぞれってことなんだろうな。 --  &new{2014-08-22 (金) 15:22:44};
---流石にそこで人それぞれって感情論持ち出すのは --  &new{2014-08-22 (金) 15:30:48};
---結果から明らかだもんな、まあ感情的なメルボムが多かったんだろう。EP3からはちゃんと運営自身がまともな計算に基づいて調整してほしいもんだ。 --  &new{2014-08-22 (金) 16:03:34};
---感じ方は人それぞれって感情論か？一度「感情論」でググった方がいいと思うぞ。 --  &new{2014-08-22 (金) 16:18:23};
---数字に置換できるクラスの強さは感じるものではないからな --  &new{2014-08-22 (金) 17:02:22};
---じゃあ君の言うクラスの強さって奴を数字に置換して表現してくれよ。クラス、装備、潜在、テクカス、レベル、種族、スキル、強化に必要な費用、DPS、DPP、立ち回り、どのエネミーに対するか等とても複雑な要素が絡んでくると思うし興味あるわ。 --  &new{2014-08-22 (金) 20:42:32};
---調整後の現状にシュンカ先行弱体が正解だった事を肯定する材料が無いんだから感想以外の何かを提示しなければいけないのはどちら側かと言うと、いややめようか不毛な会話は知能を低下させる --  &new{2014-08-22 (金) 20:45:47};
---各クラスの総合的な強さを数字で表せるなら不毛どころか非常に興味深い話題だと思うけどな… --  &new{2014-08-22 (金) 21:44:38};
--たのむから同じことは繰り返さないでほしいね運営さん。新PAも特定の武器にしか追加されないようなことを言っていたから魔のBrのみのアップデートをいやでも思い出してしまう。PA追加でバランス調整はしないとか言ってたけどずいぶん前にも同じこと言ってた割にはこのバランスだし・・・ -- [[木主]] &new{2014-08-21 (木) 10:44:42};
--刀が全部悪いみたいな言い方してるけど刀実装当初は異常なほどに地雷扱いされてきたのにそういう偏った見方するのやめろよ。 --  &new{2014-08-21 (木) 18:47:11};
---底辺から始まったのは事実だけど同じ底辺でずっと前からもっと深刻な存在意義の危機にあった先達らを差し置いて、あからさまな贔屓で最強厨の巣窟に成り下がってしまったのは事実だからなあ。ユーザー側の責任がどの程度だろうと快く思ってない人が少なからず居るのは仕方ないさ --  &new{2014-08-21 (木) 19:22:11};
---EP3になってバランス糞悪くて菅沼４ねになるまで予測できた --  &new{2014-08-22 (金) 04:23:50};
---カタナを使って暴れた人たちが非難されただけであって、カタナ自体は実装当初のほうがよっぽど普通だったよ。 --  &new{2014-08-22 (金) 05:45:06};
---実装当初の刀より今の近接のほうが強職様からずっと地雷扱いされてると思うが、、、私の認識が間違っているのかな・・・ -- [[木主]] &new{2014-08-22 (金) 12:21:27};
---今の近接は立ち回りやスキルツリー次第でどうにでもなるのに地雷扱いとか全否定強職イナゴのいうこと真に受けすぎだろ。 -- [[子木主]] &new{2014-08-22 (金) 12:55:52};
---子機主さんの「刀実装当初は異常なほどに地雷扱いされてきた」も同じことをじゃないの？ -- [[木主]] &new{2014-08-22 (金) 13:00:23};
---実装当時のカタナも立ち回りやスキルツリー次第でどうにでもなってたけど？ --  &new{2014-08-22 (金) 13:21:46};
---ハトウがくるまでまともな火力が出なくて、出禁部屋とか立ててた癖によく言えるわ。 -- [[子木主]] &new{2014-08-22 (金) 13:47:56};
---お、おう…(全否定強職イナゴ云々とはなんだったのか) --  &new{2014-08-22 (金) 14:34:20};
---それ、運営が順次実装しようと考えてたのに反しユーザ側が速攻でLv上げすぎたという思惑の不一致が原因だったわけだから、バランスの問題とはまた違うと思うが --  &new{2014-08-22 (金) 23:29:54};
---ユーザーは新要素に関しては自分が実際に触れるより遥か前、情報を得た時点でもう見切りをつけた言動をする生き物だということを運営が学習してると信じたい --  &new{2014-08-23 (土) 05:01:31};
-子機主さんの「刀実装当初は異常なほどに地雷扱いされてきた」も同じことをじゃないの？ -- [[木主]] &new{2014-08-22 (金) 13:00:05};
--チェックミスすいません --  &new{2014-08-22 (金) 15:29:42};
-↑の木がBrの話になってる気がするんだが・・・ --  &new{2014-08-22 (金) 16:37:08};
--すまん・・・ -- [[例の木主]] &new{2014-08-22 (金) 17:38:50};
--今更あーだこーだ言う事でも無い事実だが、近接最強に慣れきった一部のBrがこれから来るであろう相対的な下方修正にいてもたってもいられなくなってんだろう。今度こそ良い意味で近接3職とも立場や長所が確立されるといいんだがな。 --  &new{2014-08-22 (金) 20:34:48};
--よし、以下デッドリーサークルとダブセの未来についてかたる木にしよう（提案 -- [[例の木主]] &new{2014-08-22 (金) 21:37:23};
---ダブセがFi武器の中で最も対多戦闘に優れた武器となり、デッドリーサークルさんが唯一前後スタンスの影響を受けないPAに！ --  &new{2014-08-22 (金) 23:00:08};
---対雑魚にはサークル、対ボスにはめりこみサークルでさいつよになる --  &new{2014-08-22 (金) 23:15:57};
---サークルは発動時の入力方向に飛ばせるようになる --  &new{2014-08-22 (金) 23:23:57};
---サークルは、ヒューナルの剣を飛ばすのと同じ感じに --  &new{2014-08-22 (金) 23:38:16};
---サークルは、カマイタチ発動状態で回転数が増える --  &new{2014-08-23 (土) 00:05:53};
---サークルは発動後10秒案持続 --  &new{2014-08-23 (土) 00:13:49};
---サークルを使うとなぜかデッドリーアーチャーが全方位に出る --  &new{2014-08-23 (土) 00:14:49};
---サークルがゲシュタルト崩壊 --  &new{2014-08-23 (土) 03:22:01};
---どっかで聞いたがサークルは消費が30→20になり威力が現状の4.5倍になるらしい --  &new{2014-08-24 (日) 16:13:42};
-最大HPを25%にする新スキルあるみたいだけど、これ気軽に使えるのか？ --  &new{2014-08-23 (土) 01:41:25};
--気軽に使うもなにも当たらない前提で使うものだろ　相手ひるませろよ --  &new{2014-08-23 (土) 02:16:46};
--あれ結局現在HPを最大HPの25％まで消費する一種の自傷スキルって話は誤りだったんかねえ --  &new{2014-08-23 (土) 05:03:23};
---HP系スレイヤーが乗るらしいから自傷系のはず。もしかしたら効果終了後自動で元の体力に戻ってくれないかもね --  &new{2014-08-23 (土) 12:13:12};
--一撃で死亡確定なので、防衛とかで何も考えずに使う奴なんかが増えるとFiマルチに来るなが流行る --  &new{2014-08-23 (土) 07:43:25};
--気軽に使うもんじゃなくて廃人専用スキルだろうな。あと単独で効果があるわけでなくスレイヤー系を任意に発動させるスキルという側面が強い。最大HPを制限できるのは他人からHP回復されないのがいい点だと思うよ。 --  &new{2014-08-23 (土) 09:51:56};
--状況を弁えずに使う奴は地雷かな……ボス転倒時以外はマグの無敵発動時とかそんなもんじゃない --  &new{2014-08-23 (土) 12:16:13};
---マグで無敵になったはずなのにラグのせいかHP25%になった瞬間攻撃食らって死んだ。まではセットだろうな。 --  &new{2014-08-24 (日) 07:15:52};
--カチ勢になっても気軽に使えるかどうか怪しい部類だし、↑のいう様にマグによる無敵を利用して使うのであれば十分アリ。ついでにカタコンと併用すれば擬似エスケープも出来るかもね。まあ条件がかなり限定されてるからロマンといえばロマンなんだが。 --  &new{2014-08-24 (日) 01:16:05};
---カタコンエスケは専用化なのでそれは出来ないです --  &new{2014-08-24 (日) 10:09:26};
---って疑似エスケか。見落としてたすまん --  &new{2014-08-24 (日) 10:10:50};
--氷結特化ラバータで使う。自力で減らせるようになって凍結１００％が容易になるわけだ。いずれ一部で流行るだろう --  &new{2014-08-25 (月) 14:11:57};
-Ｂｒのページ見てたのかと思っちゃったぜ… --  &new{2014-08-23 (土) 02:09:05};
--今まで過疎Fiスレ見てたが未だかつてない賑わいだよな Ep3で期待はずれだったら笑える --  &new{2014-08-23 (土) 02:18:49};
---逆に壊れまで行くと脳氏行動Fiが増えて荒れて人がいなくなるまである。リスクを考えずにリミブレして死にまくるメインFiが大量に出てきて叩かれたりとか --  &new{2014-08-23 (土) 03:19:59};
---修正の発表辺りからロビーやクエストなんかでもまあまあFi見る様になった気がするぜ、元Fi勢も戻ってきてる感じがするな --  &new{2014-08-23 (土) 04:17:28};
-Fiをサブにする話は結構効くけどFiメインの場合のサブは何がいいか教えてください。 --  &new{2014-08-23 (土) 03:30:18};
--ガンガン前に出て殴る典型的なFiするならHu。支援までしたいならFoとかTeで、相性は多分Teの方がいい。後は新職のBoが可能性としてワンちゃんだけど実装してスキル次第かな --  &new{2014-08-23 (土) 04:03:41};
--自分はサブBoを押すなあ。靴で支援可能だし、2iで人気カテゴリだった双小剣と双剣と両剣すべてを使いこなせれる。さらにはクラフトマスタリーで見た目が気に入った武器もずっと使えそうだ --  &new{2014-08-23 (土) 09:14:19};
---BOスキルにクリティカルフィールドやらBoスタンスでクリティカル上昇があるから、クリティカル特化にもできそうだよな --  &new{2014-08-23 (土) 09:30:36};
---エレメンタルスタンスは意味なさそうだけどブレイクスタンスは倍率によってはBHSとか面白くなりそう。クリティカルフィールドは当然クリストと相性もいいし靴をはいてシフストするならアドレナリンにも意味が出てくる。詳細不明だがシフタエアアタックブーストはTダガーと相性いいかもしれない。カムイ等一部以外あまり潜在に恵まれていないFi武器にとってクラフトマスタリーは選択肢を広げられる可能性があるかもしれない。素ステ補正はBrより劣るかもしれないけど愛称は悪くないのかも --  &new{2014-08-23 (土) 13:51:10};
---クラマスってメイン専じゃないの --  &new{2014-08-23 (土) 14:01:34};
---クラマスはクラフト救済スキルなのに、メイン限定にする理由がわからないんだが --  &new{2014-08-24 (日) 09:50:48};
---レアマスタリーがメイン専用だからあるいは・・・というかレアマスタリーが全職にあるんだからクラフトマスタリーも全職につければいいのに --  &new{2014-08-24 (日) 11:40:17};
-クレイジービートとナックル・ツインダガーギアとのかみ合わせの悪さはなんとかならないのかな…バーンとポイズンのダメージでギアがリセットされない仕様にしてほしい… --  &new{2014-08-23 (土) 20:01:26};
--もっと優先すべきスキルが多いからレベルキャップ100くらいになってから考えよう --  &new{2014-08-23 (土) 20:08:38};
-サブTeかサブBoが流行りそうだな --  &new{2014-08-23 (土) 21:37:12};
-防御性能が優秀なダガーよりはダブセの火力が高くなることを期待。一番くせのあるナックルには負けるだろうが --  &new{2014-08-23 (土) 12:47:26};
--一番クセあるのはダブせだろ --  &new{2014-08-23 (土) 14:00:38};
---なにしろ他の武器より強い要素がクセの強さしか残ってないからな --  &new{2014-08-23 (土) 14:08:56};
---うまいこと言ったなｗ・・・・悲しくなってきたお・・・ダブセより使い道があったパルチは盛り上がってっるのにダブセは閑古鳥が鳴いてるし・・・ -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 18:13:39};
--ナックルがギア的にも一番クセがなくないか？PAだけを見たらダガーが最もクセがないけど、ダガーはギアがクセあり過ぎだし。 --  &new{2014-08-23 (土) 15:08:43};
---ギアに関しては他職も含めどっこいどっこいだと思うぞ。クセというより維持が難しいという意味ではダガーは確かに面倒くさい。ソードよりかは楽とは思うが。あとダブセは延々と掛け直させる仕様何とかならないのかな --  &new{2014-08-23 (土) 18:02:31};
---PA打ったら自動発動してくれたらいいのにね -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 18:11:35};
--まあ、自分の本音は「ダブセ強くなって輝いてくれ！」なんです（笑） -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 18:10:09};
---雑魚お掃除用になりつつあるからなあ --  &new{2014-08-23 (土) 18:13:52};
---そのたまに言われる雑魚戦用というのもあくまでFi武器の中ではそれなりに使えるだけの話だからな。射法とは比べるまでも無いが、Hu武器と比べても殲滅力は劣っている。だからボス向け・雑魚向け・万能とどれに転んでもしっかりとした性能になればいいが。 --  &new{2014-08-23 (土) 20:57:43};
---ボスに強くなってくれればいいね。雑魚とかFi武器にはいらないと思う。（サブの武器使えばいいし）何より、「超攻撃的スタイル」なのだから -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 21:47:03};
--ダブセも特殊動作にガード判定つければいいのに --  &new{2014-08-23 (土) 23:15:48};
---アクロで充分 --  &new{2014-08-24 (日) 00:43:17};
---ガードできるよりステップの移動距離が倍増とかのほうがいいなあ。モーションの全体時間が同じなら同じ無敵時間で移動できる距離が倍に伸びることになるからもぐれる攻撃が増える --  &new{2014-08-24 (日) 01:46:35};
--全武器総合しても防御性能最弱に近いダブセを火力トップにしないのはおかしい　ナックルは超近距離で大火力です以外にも光る魅力あるんだしな --  &new{2014-08-24 (日) 08:07:55};
---防御性能最弱で攻撃性能も最弱とかこれもうわかんねえな。 --  &new{2014-08-24 (日) 08:18:33};
---そうか！なら近接最高火力を望んでもいいのか（歓喜）・・・EP3でどうなるのやら・・・ -- [[木主]] &new{2014-08-24 (日) 11:32:55};
--NOVAの体験版やってみろ！ダブセが強くて濡れるぞ --  &new{2014-08-24 (日) 17:38:14};
-テックアーツだけど、三つのPA発動すれば倍率は最後まで上がるけどその後の四つ目以降にPA発動したらどうなるのかな？もし倍率が上がったままだったらかなり強いとおもうんダガー -- [[スピ利他つけないと]] &new{2014-08-24 (日) 17:33:30};
--異なるPAを使い続ける限りは、フュリコンと同じ仕様じゃないかな？ --  &new{2014-08-24 (日) 17:36:40};
---あ～なるほど　そうかもねPPたくさんあればボス戦でかなり強くなりそうだなPP盛りカムイが流行りそうだ --  &new{2014-08-24 (日) 19:12:22};
---スプリットシルトの方が相性いいんじゃね？ --  &new{2014-08-24 (日) 22:41:00};
-調整後のアーツとテクの数値らしきものを見てきたが、RaとFoゲーが加速してて草生える。特にRaの強化が尋常じゃない。それに比べてFi武器は現主力アーツがほとんど強化されてないから、実質フューリー低下分弱体されただけという。こんな調整で大丈夫か？ --  &new{2014-08-24 (日) 20:16:51};
--まぁガセの可能性大らしいしEP3までまとうぜ --  &new{2014-08-24 (日) 20:19:31};
--リミブレ中だけ全盛期の倍率に戻るから問題なくない --  &new{2014-08-24 (日) 20:25:07};
--そりゃ現在の強いPAは据え置きで使われてないPAを強化するんだから当り前じゃないか。近接PA全部に言えるけどどれも消費PPがあからさまに減った上で火力も上昇する。近接はとにかくPAを連打してダメージを稼ぐ戦い方に代わり、それに伴い主力PAも変わるってだけじゃないの。それとも今と同じものだけ使い続けたい理由があるのか。てかそもそもバレのやつだとRaのPAとテクは大して強化が目立ってないんだけど・・・ --  &new{2014-08-24 (日) 20:34:09};
---シンフォ、サラバンド、ファセット、デッドリーアーチャー、バックハンドは消費の低下すらなしで倍率も今と同じだぞ。つまりフューリー低下分、今より威力下がるんだぞ。Raはフューリー低下分を自分のスキル強化で補える上でクラスター強化、インスラ超強化。テクは今でも強いサ・ザンや、ゾンデといった座標型まで強化だぞ。 --  &new{2014-08-24 (日) 21:09:00};
---すまん、シンフォは消費下がってたわ。 --  &new{2014-08-24 (日) 21:15:07};
---俺がみたやつBHS弱体化してたww --  &new{2014-08-25 (月) 10:22:35};
---どこ情報？出来れば本気で気になるからソースお願いします！ --  &new{2014-08-25 (月) 10:27:47};
---↑4　だから今強いPAは据え置きなのは当たり前だろ他のPA強化されてるのが目に入らないのか。そっちを使うことを全く考慮に入れてないのは何の意味があるんだ --  &new{2014-08-25 (月) 13:13:36};
---あの解析情報だとBHSはギアの有無での表記倍率が変わってるだけ --  &new{2014-08-25 (月) 13:37:46};
--大丈夫じゃない、大問題だ --  &new{2014-08-24 (日) 20:42:32};
--数値だけ見て判断する早漏乙。近接はモーション速度も高速化するだろ。サブBoという選択肢も増えるしな --  &new{2014-08-24 (日) 21:05:23};
---モーション速度が高速化しないナックルでこの反応なんですが --  &new{2014-08-25 (月) 05:22:10};
--一番良い調整後担当を頼む、ごめんいなかった --  &new{2014-08-24 (日) 21:09:59};
--イマコソ、SGNMがT-TAICHOヲ召喚スル時？ --  &new{2014-08-24 (日) 22:23:16};
--あと3日で真偽が判明するんだし、叩くのはそれからでも遅くはないだろ。 --  &new{2014-08-24 (日) 23:03:26};
--そもそもFiのPA3種が数値据え置きなのとかは分かってたことだし、叩き方に今さら感が --  &new{2014-08-25 (月) 00:13:05};
---それでもデッドリーアーチャー据え置きはモーション速くなったとしても理解不能なレベル --  &new{2014-08-25 (月) 11:09:29};
---↑お前の想像を遥かに上回るほど早くなっても同じこと言えるのか？ --  &new{2014-08-25 (月) 18:55:02};
-クリティカル改善されねえかなぁ、二倍でいいでしょ別にそれでこそ個性が出るんだよ流石に100％クリはやばいから制限かけて80％とかにすりゃいい --  &new{2014-08-25 (月) 01:13:47};
-正直ダブセは相当な挙動調整がない限りデッドリー以外を使う気にはなれない --  &new{2014-08-24 (日) 22:31:50};
--例えば全PA打ち切り1秒以内 --  &new{2014-08-25 (月) 00:20:52};
---イリュージョンレイヴがすごいことになりそうだなそれw --  &new{2014-08-25 (月) 01:34:05};
---OE凄い小振りになりそう --  &new{2014-08-25 (月) 01:36:04};
--トルダンのほうが使い勝手いいけど。火力で比較してないからわからんけど、ギアつけて使うとデッドリー以上のダメ出てるだろうし。デッドリーだけですむ時代なんてとっくの昔にすぎさってるんだけど。 --  &new{2014-08-25 (月) 10:26:03};
---ジョークきつすぎワロタ --  &new{2014-08-25 (月) 10:55:40};
---それ言ったらダブセに存在価値がある時代なんてとっくの昔に過ぎてるんだけど --  &new{2014-08-25 (月) 11:07:13};
---デッドリーを今でも使う層がいるのは正面から後部を狙えるという点が大きいのであって、正面からトルダンならもう他の武器使ってろよってなる --  &new{2014-08-25 (月) 13:49:47};
--イリュージョンレイヴはSAつくとかキャンセル出来るようにならなくてもいいから火力高い大技にしてほしいな。というか、そうしないと使えるものにならないと思う --  &new{2014-08-25 (月) 11:35:56};
--デッドリーサークルってそんなに強いのか --  &new{2014-08-25 (月) 12:50:16};
---威力4.5倍、消費が20というトンデモっぷりらしい。ただしPAの性質上、相当当たり判定大きい敵でないと多段ヒットは到底見込めないのも事実 --  &new{2014-08-25 (月) 15:21:53};
---ただ肝心のアーチャーがチャージ込みでもヒエンツバキに大幅に負けるという・・・ダブセに救いはないな（解析の通りなら・・・デマであってほしい --  &new{2014-08-25 (月) 17:30:05};
---今の表記がどういう状態を示してるのか分からんけど多分チャージ時フルヒット分表記にされてるのもあるだろうから実際の強化率は --  &new{2014-08-25 (月) 19:36:23};
--正直デッドリーですら捲り攻撃ぐらいにしかつかってない... --  &new{2014-08-25 (月) 13:43:19};
--ぶっちゃけダブセもう要らない --  &new{2014-08-25 (月) 17:07:19};
-EP3でステアド3縛りから開放される訳だがダブセ用に効率の良い2取るか丸ごと切るかどっちにする？他狩りゲー程回避シビアでもないし継続長いならステップで範囲外かダッキングや連続使用スピンやガードポイントPA行けそうな気もするが、いっそリスク系捨てて10振りとか？ --  &new{2014-08-25 (月) 17:45:55};
--アテップは切る。ギアは一応全部取る --  &new{2014-08-25 (月) 18:20:07};