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Comments/フォトンアーツ/パルチザン系Vol2 のバックアップソース(No.14)
[[フォトンアーツ/パルチザン系]]
-Vol2を新設しました。 -- &new{2014-08-27 (水) 00:18:01};
--遅れましたが新設おつです -- &new{2014-08-27 (水) 07:42:19};
--親切な人の新設おつであります！ -- &new{2014-08-27 (水) 10:10:35};
-悲しみのライジングフラッグ・・・；； -- &new{2014-08-27 (水) 13:26:53};
-スラエン、アサバスの１６の威力、他消費PPを更新 -- &new{2014-08-27 (水) 15:10:20};
-旧ツリーでFiHu、フューリー+ブレイブでハルコタンのパジギッリ？に正面からクラフトソウルイーターの素出しレインで一発最大四千（平均３７００）出ました。（あくまで軽い情報です） -- &new{2014-08-27 (水) 15:21:32};
--追記：Ｌｖ７０７０、属性風５０、旧ツリーの軽い左特化。防具はクォーツパワーⅠ、マグ打撃１００。今なら目指せば一発最大５０００後半から６０００台（もっと？）出せる人いるでしょう。 パルチ、もうナックルより速い気がする。。。（伐採おｋ -- &new{2014-08-27 (水) 15:37:54};
-アサバススラン使いやすすぎワロリーヌ アサバスは威力がスラエンにおっついたしまたアサバスゲー到来か？ スキュアは・・・ダメみたいですね(諦め) -- &new{2014-08-27 (水) 17:48:36};
--まあしょうがないんでね？近接武器で遠距離技がメインウェポンだったのはちょっとアレだと思うわ -- [[子木主]] &new{2014-08-27 (水) 17:51:41};
---名前残ってた -- &new{2014-08-27 (水) 17:52:01};
---射程バグ時代でもメインの器ではなかったけどね ギアで威力上がるのは他も同じになったんだし、せめてもう少し威力上げて欲しかった -- &new{2014-08-27 (水) 17:56:43};
--レインの速さが笑える -- &new{2014-08-27 (水) 19:57:56};
---よっこらよっこら、って感じだったのが嘘みたいだな 威力とPAも良くなったし定点のレインと移動のアサバスで使い分けられそう -- &new{2014-08-27 (水) 21:04:19};
-ｽﾗｲﾄﾞｼｪｲｶｰを空中で使うと何か違和感が……？と思ったら動きとヒット数が釣り合ってなかった。 -- &new{2014-08-27 (水) 21:20:33};
-スライドシェイカー１６，スピードレイン16,ライジングフラッグ15,ピークアップスロー15,トリックレイヴ16,アサバス10,スラエン10,バンダースナッチ16,スキュア16の威力を更新 -- &new{2014-08-27 (水) 15:04:28};
--バンタースナッチLV15、威力743技量補正110％消費PP15でした。かなりなだらかになった模様。 -- &new{2014-08-27 (水) 21:38:52};
-絶望でも十分戦えるレベルになってるっぽい？ならもう一度握ろうかね -- &new{2014-08-27 (水) 23:48:26};
--アサバスとレインが良い感じ、バンタースナッチもPP15と軽いからヴォルグと併せて気軽に使えるね。使ってて楽しいです -- &new{2014-08-28 (木) 00:39:51};
--絶望で使ってきたけど十分戦えるウォークライもあるしシェイカーとかアサバス・スラエンして撃ち漏らしはスピードレインとかバンダ-スナッチ連打とかもうね楽しすぎてヤバイ -- &new{2014-08-28 (木) 10:16:30};
--え、なにこれ侵入スピードレインとスライドシェイカーだけで余裕で総合一位なんだけど…ちな全身３スロ -- &new{2014-08-29 (金) 01:32:54};
---おまおれw初めて近接で一位とったわ -- &new{2014-08-29 (金) 03:52:47};
-スライドシェイカーの最後すげーダメージ出るのな -- &new{2014-08-28 (木) 02:23:58};
--いままで雑魚殲滅はカンラン一強だったのがシェイカー一強になったな。カタコンフィニッシュあるからとんとんかもしれんが -- &new{2014-08-29 (金) 02:25:01};
---DPPは間違い無くシェイカー -- &new{2014-08-29 (金) 03:49:21};
-威力や速度ばかりに目が行くけど実際攻撃範囲拡大がデカい。近接の腕前＝エネミーとの距離を詰めれるかの現状だと確かに超強化だな。 -- &new{2014-08-28 (木) 02:39:16};
--スピードレイン範囲が射程詐欺になってて草生える。ガノトトスの亜空間タックルかよ -- &new{2014-08-28 (木) 14:28:59};
-スピードレインにはじかれ無効確認。やべえこれ -- &new{2014-08-28 (木) 02:54:48};
--ガウォンダ？さん盾貫通して本体にHit嬉しいです -- &new{2014-08-28 (木) 10:17:32};
--スピードレインじゃんぷでやるとごるどらーたの弱点あたりまくるはやべえこれ -- &new{2014-08-28 (木) 18:16:35};
-別武器になってるのは分かるけど、これ前の状態知ってる奴からすると怒るレベルだよな。いやまあ強化されたのはいいんだけどさ。 -- &new{2014-08-28 (木) 06:47:16};
--怒りはしないな。素直にうれしく思うよ。 -- &new{2014-08-28 (木) 07:18:49};
--EP1の初期からずっとパルチザン使ってきたけど今回の調整は総合的には素直に嬉しい。EP3に入って初めに振ったときはあまりの変わりっぷりに思わず笑ってしまったが。 -- &new{2014-08-28 (木) 09:21:50};
---ぱるちざんからパルチザンになった感じだよな これで気兼ねなくヘイズオディオ振れる！ -- &new{2014-08-28 (木) 12:31:32};
---同じくEP1から使ってるけど今回の調整はほんと酷いと思うけどorz古参パルチの人は共感してくれると思ったのにorz -- &new{2014-08-28 (木) 18:35:10};
---俺も古参パルチのゼッシュ周回でピック堀り必死だった世代だが、憤りと喜びの両方になってたよ。だけど空中戦でレインやらシェイカーやらフラッグやらを駆使しだすと吹っ飛んじまったよ。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:14:09};
---それ弱い武器使ってる自分に酔ってただけじゃ・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 20:14:51};
---「今まで放ったらかしにしてた癖に」ってなるのもまぁ分からなくもない、使用者も増えるだろうし。 でもここいらでこれぐらいの調整は入っておかないと今後本当に使い物にならなくなるから…… -- &new{2014-08-28 (木) 20:27:59};
---そもそも調整前から弱いと思ってないんだけどД -- &new{2014-08-29 (金) 10:09:38};
--弱武器を使ってることに誇りをもって戦ってる奴見ると草生えるｗ強化されたのはいいんだったら何が怒るレベルなんだよｗｗ -- &new{2014-08-28 (木) 21:05:41};
---ただの老害レベルだな -- &new{2014-08-29 (金) 02:40:26};
---軽快すぎて重みが感じられないとかあるんじゃない？木主さんは「別武器になってる」って言ってるし -- &new{2014-08-29 (金) 02:44:03};
---結局弱武器使ってた俺カッコイイ言いたいだけじゃねえか -- &new{2014-08-29 (金) 10:19:17};
-好きだからという理由だけで、黙って使い続けていてよかった。 -- &new{2014-08-28 (木) 07:21:05};
-ギアの威力を上昇の話があまりないんだけどどうなってる？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:57:49};
--公式のアプデページによるとセイクリとヴォルグ以外がギアで10％UPらしい -- &new{2014-08-28 (木) 09:29:29};
-シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！ -- &new{2014-08-28 (木) 13:12:45};
--ブン……ブン…… -- &new{2014-08-28 (木) 13:20:20};
-防衛のボス以外はスピードレインでおれつええできるわー -- &new{2014-08-29 (金) 00:29:53};
--地雷予備軍発見 -- &new{2014-08-29 (金) 02:59:52};
---いやまじのうしレインで常にランクインできるからやってみ これで地雷ならパルチ終わり -- &new{2014-08-29 (金) 08:53:53};
---ウォクラからのレインシェイカーでしゅごぃぃぃ -- &new{2014-08-30 (土) 12:13:28};
---んほぉぉぉぉ！！！レインで貢献度横取り楽しいのぉぉんぉぉっほぉぉぉ！！！ -- &new{2014-08-30 (土) 14:49:44};
--モーション的に乱戦時にトドメの一撃入りやすいんだよね -- &new{2014-08-30 (土) 17:41:27};
-ピークアップスローって相変わらず掴めない相手にはしょんぼり？ -- &new{2014-08-29 (金) 07:30:15};
--はい。使いづらいです -- &new{2014-08-29 (金) 09:01:12};
---でもだいぶマシになった。攻撃力も速度も実用レベル。てかボス以外は3撃目が刺して投げる前にだいたい蒸発する -- &new{2014-08-30 (土) 04:48:05};
---エルアーダとブリアーダくらいにしか綺麗に決まらないんだよな空中フラッグ空中通常からのコアに向けてピーク投げは爽快ソロでしかできなさそうだけど。ほかにまともに刺せるのあるかな？ -- &new{2014-08-30 (土) 09:52:57};
-トリックレイヴさんが輝けてないんですが・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 12:21:51};
--飛んでる敵をダウンさせる貴重な対空ＰＡなのに現状だときついね・・・。 -- &new{2014-08-29 (金) 12:46:19};
--ジャンプから出して途中キャンセルで高いとこに行ける。だからなんだだけど… -- &new{2014-08-29 (金) 13:50:13};
--高い位置に優先して当たるてか弱点に吸われ易いから使いやすくね？どこら辺が問題あるの？ -- &new{2014-08-29 (金) 16:04:51};
---トリックさんだけ早さが据え置きなんですよ -- &new{2014-08-29 (金) 17:48:16};
---修正前からモーションの長さも相まって、威力とPP消費が釣り合ってなかったのと高所ならセイクリで十分だった点かな。威力修正されたけど、他のPAも上がったので結果的に使いづらい事に変わりないんだよね、しかも速度据え置きだし。せめて消費PPでもいいから減らして欲しかったな、せっかくカッコイイPAなんだから。 -- &new{2014-08-30 (土) 14:40:45};
--ラグネで使えばいいお -- &new{2014-08-29 (金) 17:03:44};
--空中でキャンセルしてシェイカーとか以外利用価値ないよな。まあ十分だけど -- &new{2014-08-30 (土) 12:07:35};
--地上撃ちで舞無しでギア維持に使ってる人案外少ないんだろうか -- &new{2014-08-30 (土) 22:25:09};
-アークスGP本戦やるとスライドシェイカーだけで糞盾とビブラス以外のすべての敵が溶けるｗ -- &new{2014-08-30 (土) 00:28:29};
--刀でカンランしてたら圧倒的にPP足りなくなって死んだんでパルチザンにしてみたら楽すぎワロチザンｗｗなぜか三国無双の劉備思い浮かんだわ -- &new{2014-08-30 (土) 01:46:48};
-で、ガード性能（速度）とかギアはどうなの？いい感じ？ -- &new{2014-08-30 (土) 04:49:46};
--せっかくだから自分で使ってみると良いずっとパルチ使ってた人と少し触ったくらいの人との違いがあるかもしれないが私はガード性能（速度？）は変わってない気がするがヒットストップの関係でしやすくなった気がする（JC必要）ギアは１０％火力上げれるので維持したい舞は速度上昇に伴いしやすくなった（ギアブ１or５）結局のところ細かい所がかなりの大幅強化に繋がった感じ -- &new{2014-08-30 (土) 10:08:07};
-スピードレイン一発で2000～2700とか何だが低い？ -- &new{2014-08-30 (土) 12:15:47};
--ゴルドラの足でも4kいくな、コアなら8k*5でる -- &new{2014-08-30 (土) 12:45:35};
---どうやってそんな火力だしてるの？ちなみに自分はBo/Huです -- &new{2014-08-30 (土) 19:08:20};
---どうやってって・・・HuFiに決まってんだろ 大丈夫か？ -- &new{2014-08-30 (土) 22:05:03};
---職も言わずに４ｋ出ると言われても分かる訳ないじゃないですか、大丈夫ですか？ -- &new{2014-08-30 (土) 22:59:40};
---いやでも普通はHuFiだしな。木主が最初にBoHuで２０００～って言ってなかったのが悪いかと -- &new{2014-08-30 (土) 23:49:52};
---職も言わずに何だか低いと言われても分かる訳ないじゃないですか、大丈夫ですか？（棒 -- &new{2014-08-31 (日) 00:11:04};
---僕無職ニートなんだが大丈夫ですか？ -- &new{2014-08-31 (日) 00:33:40};
---自分自身が言葉足らずでしたのに質問に答えてくれた方に無礼なコメントして本当にすいません…、反省します…。 -- &new{2014-08-31 (日) 01:30:09};
---↑↑ワロタｗ -- &new{2014-08-31 (日) 12:24:58};
--いちいち煽るような言葉使うからだろ -- [[s]] &new{2014-08-31 (日) 04:42:54};
--え、何これ？ 木主が言葉足りんのもわかるがお答えも言葉足りてないのは察してやれよって空気 -- &new{2014-08-31 (日) 07:36:22};
--HuFi左特化テックスレイヤーワイズでゴルドラ5ｋコアなら10Kでたぜ！武器はヘイズ光10503 -- &new{2014-08-31 (日) 09:05:45};
--ロビー時攻撃２３００くらいでゴルドラ５８００くらいだなー武器はファルクス光５０ -- &new{2014-08-31 (日) 10:41:14};
---武器によっては7k出せそうだな・・・ -- &new{2014-09-01 (月) 00:30:29};
--滅牙が来て特化させれば大体６ｋぐらいは平均的に出るようになりそうだなレインは。トライデント高いぜ -- &new{2014-08-31 (日) 15:04:43};
--これに限らず質問するなら先に調べろって話だな -- &new{2014-09-02 (火) 00:43:20};
-レイン強い。今までチャージスラエンやってたのがアホらしくなるほど殲滅力が高い。スラエンはスラエンで、ウザイ敵のダウンやすれ違いざまにゴルのヘイト取れたりと使いどころはある。まだ全ＰＡ触ったわけじゃないけど、なかなかいい。ただし対ボス火力は据え置きか？ -- &new{2014-08-29 (金) 01:00:43};
--ボスはヴォルグ撃った後PP消費低くなったフラッグとスナッチ連発してる -- &new{2014-08-29 (金) 02:39:31};
--これ射程伸びてね？かなり遠くまで当たるぞｗ -- &new{2014-08-29 (金) 02:58:35};
---ギアレインはもともと範囲がかなりあったが、２，３ｍ？ほどなんか更に広がってるな。おいおいｗｗｗそこにあたるのかよｗｗｗってのがある。 -- &new{2014-08-29 (金) 07:51:59};
---もう完全に飛び道具だよな -- &new{2014-08-30 (土) 12:05:48};
---つまり遠距離ゲーってことですねヤダー -- &new{2014-08-30 (土) 17:38:31};
--スラエンのチャージが早くなったし舞して１０パー上がるからボス火力は上がってると思う -- &new{2014-08-29 (金) 03:52:03};
--据え置きじゃない。結構上がってる。ただワイヤーとソードのボス火力がグンと上がった。攻撃範囲と速度はパルチに分があるから使い分けるに越したことはない -- &new{2014-08-29 (金) 23:12:28};
---今回ワイヤーは色々据え置きなイメージがあったから、そちらも強化されていて喜ばしいな。パルチも使い出があって、非常に楽しい。 -- &new{2014-09-06 (土) 23:12:36};
--確かに、隙が少なくなったのでヴォルグコンボを狙いやすくなった。何よりこの強力なレインをコンボに組めるようになったのは大きい。さらにサブFiならテックアーツも相性良さそうだ。 -- [[キヌシ]] &new{2014-08-30 (土) 04:09:49};
--確かに割と火力はあると思うんだけど範囲的に考えるとスラエンの方が殲滅力はあるんじゃないか？ -- &new{2014-08-31 (日) 10:51:03};
---スラエンを貶めるような書き方だったかな。スマン。個人的には手数が多く、弾かれ無効で、怯みがとれ、なおかつ滞空もできるレインが使いやすい。けど、どちらも優秀だと思うよ。自分も防衛ではスラエンをよく使うしね。 -- [[キヌシ]] &new{2014-08-31 (日) 15:15:00};
-結局EP3になってからのヴォルグ最強コンボってスラエン３なんかな？ -- &new{2014-08-31 (日) 18:46:13};
--ヴォルグ→チャージスラエン→レインがオススメ。ちょうど時間ぴったりに収まるのと攻撃開始からヴォルグのカウントダウン始まる性質、多少動いてもヒットしやすく高威力のレインが良い感じに合う。 -- &new{2014-09-01 (月) 00:25:55};
--ためしに使ってみたけど確かにいい威力と性能だったけど、スラエンよりアサバスレインにした方がねじ込める確率が上がったね。両方使えるコンボだった。 ただ低空アサバス等の場合つなぎのJAレインが結構失敗する場合がある・・・なんでだろ？ -- &new{2014-09-01 (月) 09:55:51};
---威力高いからスラエン推しただけでアサバスも良さげ。あとJA失敗はモーション速くなってJAタイミングも速くなってるからじゃないかな。以前のパルチの感覚で繋げると失敗しやすいよね。 -- &new{2014-09-01 (月) 16:47:22};
-スラエンとシェイカーってどっちが優秀かな？ -- &new{2014-08-31 (日) 19:18:59};
--シェイカーは全周囲多段、スラエンは前方１段攻撃。襲来とかで敵の湧き場所に陣取ってチャージした一撃を沸いた瞬間に当てると遠距離職よりも早く一瞬で蒸発させられて貢献度がマッハ。シェイカーは前方超広範囲多段のレインと使い分ける事で圧倒的な殲滅力が得られて貢献度がソニックﾌﾞｰﾝ -- &new{2014-09-01 (月) 00:38:56};
---まだ貢献度厨がいたのか・・・（呆れ） -- &new{2014-09-01 (月) 02:34:35};
---以前はカンストガチパルチ持ち出しても余裕で１２位とか当たり前だったもんでついつい、な。わかりやすい指標の一つとして出しただけで貢献度欲しけりゃ敵ガン無視石拾いしてろって話だし意味が無いのは分かってる -- &new{2014-09-01 (月) 03:30:10};
---貢献度の話しにいちいち大人ぶって噛み付く子いるけど、基本殲滅が仕事の近接武器の性能指標として貢献度を参考にするのは一つの視点だと思うがね。とにかく貢献度だ！なんてイルメギマンじゃあるまいし。 -- &new{2014-09-01 (月) 05:08:59};
---物差しにするにはあまりにも外的な不安定要素が多すぎるでしょ。 -- &new{2014-09-01 (月) 05:34:42};
---分かりやすい例えをありがとう！ちゃんと使い分けようと思います -- [[木主]] &new{2014-09-01 (月) 09:04:14};
---別に単なる一つの例えだしダメージがしっかり与えれるってこと伝わればいいんじゃない？そこまで反応する事もないんじゃない -- &new{2014-09-01 (月) 09:07:00};
--シェイカーは滞空しながら殴れるからグワナーダさんの吸い込みの時に悠々と飛びながら触手殴れたり、乱戦時にちょっとジャンプして相手の手の届かないところで発動できる強みがあると思う -- &new{2014-09-09 (火) 16:00:46};
-&color(Red){レベル15以下の情報を求めています。この木に情報提供お願いします。};【キャラクター情報】のフォトンアーツ情報、テクニック情報で現在の情報が確認できます。 -- &new{2014-08-31 (日) 15:21:33};
--lv/威力/ppで、シェイカー14/1348/30 レイン14/1244/30 ライジング13/658/15 ピーク15/2002/15 トリック14/868/30 スラエン8/950/28 アサバス9/896/28 スキュア15/597/30 ヴォルグ13/100/21 -- &new{2014-08-31 (日) 17:09:26};
---編集しておきました。 -- &new{2014-08-31 (日) 18:36:46};
--セイクリ Lv14 591です。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:34:05};
--アサバス15/950/28 -- &new{2014-09-01 (月) 02:15:00};
--スライドシェーカーLv3 1205 トリックレイヴLv2 772 -- &new{2014-09-02 (火) 01:17:45};
--スラエンLv7/940/28です -- &new{2014-09-07 (日) 18:22:57};
-いつの間にか腐ってたアサバスのアイコンが新鮮な奴に変えられてるな -- &new{2014-08-31 (日) 22:47:22};
-誰か対ボス相手に、もっとも強いパルチのPA組合せを教えてちょ。ヴォルグ→レイン→スラエンあたりかな？ （武器持ち替えの話はなしでお願いします） -- &new{2014-08-31 (日) 23:25:58};
--スラエンチャージ時間あるからレインと順序逆のほうが安定する -- &new{2014-09-01 (月) 00:40:31};
--レイン先の場合はフラッグかなぁ、微妙に間に合ってない感もあるが。レイン２段目のほうが使いやすいよな。 -- &new{2014-09-01 (月) 03:19:52};
--ヴォルグバンターアサバス、ヴォルグバンターレイン、ヴォルグスラエンレイン、ヴォルグスラエンアサバスあたりだな、使うのは -- &new{2014-09-01 (月) 03:44:27};
--ヴォルグ→セイクリ始動で遠距離から狙うって手もある -- &new{2014-09-02 (火) 18:33:09};
---安定感あるよな。更にアサバスあたりに繋げても良し -- &new{2014-09-03 (水) 01:32:09};
--スキュア・スラエン・ヴォルグでセットして 攻撃2回してヴォルグ舞JA→スキュアJAスラエン→小ジャンプ攻撃JAスラエンでってしてる -- &new{2014-09-02 (火) 20:08:54};
---スキュア降ってきてヴォルグ始動するまでに別PA挟めるのいいよな -- &new{2014-09-07 (日) 22:04:50};
--そもそもパルチザンってPP多くする割りにメチャクチャ強いってわけじゃねぇんだよなぁ・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 20:09:54};
---何言ってんだコイツ -- &new{2014-09-02 (火) 21:37:15};
---しーっ、こういう人には関わっちゃいけません！！ -- &new{2014-09-03 (水) 03:03:02};
---なに釣られてるんだ -- &new{2014-09-07 (日) 21:35:59};
--密着してバンターバンターバンターが最適解の気がしてきたんだ・・・ -- &new{2014-09-13 (土) 16:16:00};
-パルチは全武器の中で一番良識的な調整を施されていると思う。 -- &new{2014-09-02 (火) 06:25:01};
--元々の挙動が酷すぎたからそう見える -- &new{2014-09-02 (火) 15:01:05};
--パルチPAは本当にバランス良いな…ちゃんと使い分けできるレベルで調整されている。レインシェイカーアサバススラエンヴォルグセイクリは絶対に手放せないわ。特にスピードレインの万能感。TeHuでやってて4000↑×5だから、本職だと6000～7000くらいいくのかね？ -- &new{2014-09-03 (水) 08:51:31};
---トライデント持てば６０００くらい出るよ -- &new{2014-09-03 (水) 11:30:47};
---６Mで買ったエレヌパラータ10503光一本だけどゴキに余裕で7000出るよ -- &new{2014-09-03 (水) 13:43:52};
---正直セイクリ微妙じゃないか？ スピードも威力も据え置きでギアで威力上昇が特権じゃなくなったし 届く距離まで近づいてレインぶっぱなしたほうが結果的に早く倒せてるんだよなぁ -- &new{2014-09-03 (水) 23:22:48};
---セイクリは振り向き使えば射程かなり伸びるから防衛戦で便利だぞ -- &new{2014-09-05 (金) 16:53:09};
--最強かも？との前評判をいい意味で裏切ったね。強すぎやしないが大群相手の前線で理想に近い動き出来る。欲を言えばスナッチみたいなガチ近接技で後少し強いのが欲しいがそれはパルチに望むものじゃないか。 -- &new{2014-09-03 (水) 11:39:00};
---スナッチのヒットストップ失くしてくれればもう敵なしだったがそれは流石にやり過ぎだろうな -- &new{2014-09-03 (水) 13:45:13};
--広範囲のコンセプトを強めつつ、火力不足が解消されている辺りホントに在るべき姿戻ったなと思った。DPS面もヴォルグスナッチフラッグで上手いこと補えるし。ヒューリーギアによるギア問題も解消出来て最高の出来に仕上がったなぁ・・・。 -- [[木主]] &new{2014-09-03 (水) 13:56:34};
--ヴォルグ必須じゃなくなったのが素晴らしい。かといってヴォルグが使いにくいわけではないというバランス。 -- &new{2014-09-03 (水) 14:06:34};
--唯一の残念は威力だけあがったトリックだった。遅いママン・・・ -- &new{2014-09-03 (水) 14:25:02};
---トリックはギアが上がるから、そのぶん抑えられたんじゃないかな -- &new{2014-09-04 (木) 00:51:57};
--ギアによる攻撃力10%上昇もやりすぎない良い調整で、隙や遠距離の間があれば溜めようと気になれるな -- &new{2014-09-03 (水) 20:30:06};
-切実にサブパレットが欲しい。ヴォルグのセッティングみんなどうしてんの？1発目だとＪＡ判定がステップアタックじゃないと取れないし・・・2発目とかにしてるんかな？ -- &new{2014-09-05 (金) 17:45:31};
--パルチって基本何をするにしてもステアタから始めるような -- &new{2014-09-05 (金) 17:52:49};
-ヴォルグスラエンレインとかの瞬間的なＤＰＳは高いけどＰＰ消費半端無い。舞も必要だし、継続的な火力では他の武器には劣ってしまうのかね？Ｈｕでボス最強になるって話だったけど -- &new{2014-09-05 (金) 23:01:59};
--ｍｓ。単純に１番効率が良くなるって話だったか -- &new{2014-09-05 (金) 23:02:50};
--正直今のレインの範囲はやっべぇ。雑魚とボスが入り混じってる所でギアレインを連打してみ。範囲ダメージの効率がヤベェって思うよ。 -- &new{2014-09-06 (土) 10:36:51};
--舞のことを考えれば継戦力は多少劣ってるだろうけど、PP消費は3PA使ってることを考えれば言う程でもないぞ。あとボス最強になるってどこから出てきた、前情報のことだったらまだその話でかくなってるの？ -- &new{2014-09-07 (日) 22:01:07};
--Huでボス最強とかどこから出てきた偽情報だよ。公式や放送局ではそんなこと一言も言ってないぞ -- &new{2014-09-08 (月) 00:13:28};
--ギアはギアブ5なら1回の舞でいいけど、完全にPP不足だよな PP消費まだ半分ぐらいになってもいいんじゃねぇの？っては思う、接近して被弾するリスク背負ってるんだし -- &new{2014-09-08 (月) 00:34:39};
---さすがにそれは贅沢すぎるｗこんだけ性能のいいＰＡそろっててさらにＰＰ消費半減はさすがにいいすぎ。むしろ消費ＰＰ少な目で強いって感じるくらい -- &new{2014-09-08 (月) 20:56:43};
---今までの使用感を考えると全部改善されて強化されてるからねEP３来る前のパルチ使ってたらそんな事思わない当時はギアブもないんだぜ？過去ログ見ると壮絶 -- &new{2014-09-09 (火) 17:55:44};
---つナイトファルクス -- &new{2014-09-11 (木) 20:17:25};
---ブリューナクとフリューの事もたまには思い出してあげてください…バルディッシュ？あっ…君は別格だからお帰り下さい -- &new{2014-09-12 (金) 02:44:07};
-ヴォルグってマーキング弾が当たったとこじゃなくてもマーキング弾が当たった相手に攻撃すれば爆発に加算されるの？やってみてもよくわからなくてね、、、 -- &new{2014-09-06 (土) 15:37:55};
--たしか加算されるはず。相手にもよるけど、破壊可能部位にヴォルグ→弱点に高威力PAで硬い場所にも高ダメージが出せるよ -- &new{2014-09-06 (土) 17:12:41};
--ヴォルグ、バニッシュは刺さった部位以外でも刺したモンスターのどこかしらの部位を攻撃しとけば加算されるよー
但し刺した部位が破壊されてたりすると消える -- &new{2014-09-06 (土) 17:19:47};
--張ったエネミーに与えたダメージが蓄積されて張った部位で爆発する -- &new{2014-09-06 (土) 18:53:45};
--部位破壊にも便利だし一応範囲爆破だから絶望で使ってたらウォルとラグネの同時爆破で沈んでエキサイティン！してた -- &new{2014-09-07 (日) 07:21:23};
--今だとグンネが練習相手に最適だな。凍らせる動作を見たら足か胸に貼りつつ顔面に叩き込む(ただしソロでやるに限る)。部位破壊したら消えないで即爆破にしてほしいと切実に思う。 -- &new{2014-09-09 (火) 02:18:12};
-最近、パルチ楽しいってんでBrでエレヌパラーダ握ってるんだけど、1パレだけパルチ入れるとしたらPAどう登録するのが良いだろう？今は1段目にアサバス、2段目スラエン、3段目ヴォルグで防衛の時、ステアタからのアサバスでゴキ追いかけて、塔前とか敵溜まってる時は通常1発からのJAでスラエン、ボスは通常二段からアサバススラエン（入ってるのかなぁ？）って感じで使ってみてるんだが……。 -- &new{2014-09-09 (火) 10:18:36};
--訂正：ボスは通常2段からJAでヴォルグアサバススラエンだ。 -- &new{2014-09-09 (火) 10:25:08};
--１パレだけねぇ…俺はレイン×３、レイン×２スラエン×２、シェイカー×３で使ってる。開幕のリスキルに一発スラエン打ったら、後はずっと全部レインの超範囲超射程連打で狩って、塔に張り付いたらシェイカー連打で狩る。アサバススラエン主軸と比べて範囲が広いんで効率いいかなって感じ。てかどうしても１パレットに収めないといけないの？ -- &new{2014-09-09 (火) 13:46:58};
--1パレットだけってカタナのサブってことならそれでいいんじゃないかな -- &new{2014-09-09 (火) 14:08:40};
---カタナこそ１パレットカンラン×3のカタコン専用だろ -- &new{2014-09-09 (火) 16:13:08};
---カタコンはオワコンって結論がブレイバーのページで出てるんですがそれは -- &new{2014-09-09 (火) 17:53:48};
---1パレットだけって言うからサブ運用かと思ったんだよ…強い弱いじゃないよ…(´・ω・)子木主 -- &new{2014-09-09 (火) 18:18:28};
-ちょっと聞きたいんだが、ギアの効果は範囲アップだけで威力アップはしない？ -- &new{2014-09-09 (火) 15:55:23};
--ＥＰ３から威力アップも適用されるようになった気がする -- &new{2014-09-09 (火) 16:03:10};
--たしかスキュアを除いたPA１０％UPだよ -- &new{2014-09-09 (火) 17:49:35};
-TA詰める場合はいいPAだけどアサバスを普段はほぼ使わなくなった -- &new{2014-09-10 (水) 22:23:41};
--自分は逆によく使うようになったなー。スラエンに近しい火力になって道中のザコ確殺だし、立ち止まらずに殲滅できるからストレスを感じないのがいいところだと思ってる。 -- &new{2014-09-11 (木) 20:46:47};
-Huつかい始めてパルチにはまったにわか槍使いなのですが先輩方はどうやってスラエンの高レベルを取りましたか？シグノブルーを倒すべく坑道をまわったのですが全くでなくて困っております… -- &new{2014-09-10 (水) 23:30:13};
--ディスクは狙って取るのは不毛だから諦めた方がいい。気が付いたら持ってるってもんよ。10でも16でも威力が誤差になったことだし -- &new{2014-09-11 (木) 02:12:26};
---同意、狙って掘る時代は終わりを告げたんだ･･･。 -- &new{2014-09-13 (土) 21:49:08};
--闘将が来たら絶対に行くこと シグノブルーはトリックオアトリート(期間限定緊急)＞＞＞闘将＞＞＞他 くらいの出現率なので闘将以外での出現は全く期待できない -- &new{2014-09-11 (木) 09:05:16};
--返答ありがとうございます！やはり通常のクエストで狙うべきではないんですねー たまたま手に入ること期待してのんびりやります 改めて返答ありがとうございました！ -- &new{2014-09-11 (木) 23:42:00};
--スラエンは去年のトリックオアトリートで腐るほどでたなぁ…今高ＬＶスラエン取るとしたらソロクエちみちみやってパラレル→ゼクシア（取り巻きがブルーだから）が一番とりやすいかも…パラレルクリアできなくても最悪ＰＡディスクだけ拾っていけばいいし -- &new{2014-09-12 (金) 02:36:59};
--あとはアドクエかなあ、坑道アドを大輝石交換できるくらい回せばいつの間にか手に入ってるものじゃないかな。とはいっても機甲種が湧くとこでバーストする前提の話だけどね -- &new{2014-09-12 (金) 11:06:54};
-パルチ早くなったしすごい使いやすくなったけどやっぱりアサバスで雑魚たくさん巻き込んだ時のヒットストップはやはり少し気になるな まぁ別に文句じゃないしパルチはかなり修正されたからこれくらいあまり気にならなくなったけどね -- &new{2014-09-12 (金) 14:29:00};
--一撃系PAだし気にするこたない いい演出と思えるぐらいだ -- &new{2014-09-12 (金) 17:21:46};
---TAとかでリスキル(鍋１ボス部屋のガルフルとか)したときのﾓﾓﾓﾓって重さめっちゃおもしろい -- &new{2014-09-15 (月) 01:18:44};
-正直言ってヴォルグはいらなかった。滞空で部位を破壊、弱点にダイレクトする練習をしてきたユーザーにとってはこれで火力バランスを取られるとどうにも。。 -- &new{2014-09-13 (土) 19:54:56};
--火力爆上げされたのに何言ってんだ？ -- &new{2014-09-14 (日) 14:21:32};
--ヴォルグは追加爆発とかじゃなくてエネルギー弾射出みたいなPAでも良かった気がするわ。 -- &new{2014-09-15 (月) 15:08:07};
---だなぁ。バニッシュの二番煎じをパルチで出されても…… -- &new{2014-09-15 (月) 19:30:13};
---吸い込み攻撃だったらどんなによかった事か -- &new{2014-09-17 (水) 07:51:02};
-今さらだけどスキュアのエフェクトがすごくカッコよくなってるね。どうゆう経緯でああなったんだろw -- &new{2014-09-14 (日) 02:43:56};
--たしか元が眩しいとか画面見にくいよ！から今のスキュアになったんだっけ？かっこ良くなってて好きです -- &new{2014-09-14 (日) 09:56:59};
-遂にパルチザンにも一本釣り動画が… -- &new{2014-09-15 (月) 18:53:19};
--もうあまり目立つような動画アップしないで欲しいな。修正されたらたまらん… -- &new{2014-09-17 (水) 13:56:17};
---明らかに強ければ修正されるべきだしよくね？ダブセととか酷かったし -- &new{2014-09-18 (木) 12:15:45};
---見てきたけどイリオスさんと連携しての一本釣りだね他の方がもっとヤバイ -- &new{2014-09-18 (木) 12:24:56};
---スマンもう一個あったわ・・・ドミヌスさん(´・ω・｀) -- &new{2014-09-18 (木) 12:29:49};
---あれで修正されるなら ＷＢとかバニッシュネメシスとかとっくに修正されてるから大丈夫だと信じたいが・・・一本釣り限定の流星が修正されたからなぁ・・・ もう正直わからん -- &new{2014-09-18 (木) 15:52:13};
---少しでも突出したのがあると騒ぎ出す人が今多いからしばらくはやめておいたほうがいいだろうな…アルティメット実装前ぐらいには落ち着くとは思うけど -- &new{2014-09-18 (木) 20:57:39};
---流星はギア７～８重をずっと維持できて秒間10万近い「容易に高いダメージ」が出せる事とサーバー負荷が大きいから修正だから、特殊よ～パルチそこまで”容易に高いダメージ”が出せてるわけじゃないから修正とかあればメルボムでしょｗｗ -- &new{2014-09-20 (土) 08:26:32};
---最大DPS出る完全に不動での連打は釣り上げとかのダウン時限定ではあるけど別にステップしたらギアが消える訳じゃないのにやたらロドスにしか使えないを連呼してる人いるよね -- &new{2014-10-02 (木) 16:28:01};
---行動パターンの突進の頻度がやたら高いウォルガーダあたりはともかくとして普通のボスなら範囲内にとどまり続けるの余裕って分からないものかね。それが無理ならナックルなんかもうリーチ３倍くらいにしてやらんと使えないでしょｗ -- &new{2014-10-03 (金) 09:29:50};
-ヴォルグの後は何が一番DPS高い組み合わせなんだ? -- &new{2014-09-15 (月) 21:58:13};
--過去ログ見るといいよ。同じ質問２，３回繰り返されてるから。 -- &new{2014-09-16 (火) 00:45:44};
--職によってはイルバラプターなんて技もできるらしいけど -- &new{2014-09-16 (火) 01:42:01};
---マルチだとダメだったよ・・・PT組むかして連携とらないとだな！ -- &new{2014-09-16 (火) 09:21:39};
--一本釣りの動画だとヴォルグ→スキュア→スキュア→レインがギリギリ間に合ってたな。新しく開拓してくれている人に感謝しなきゃな。 -- &new{2014-09-16 (火) 16:43:57};
---レインの後にバンター入れてたな。ヴォルグ→スキュア→スキュアが一つのパレットで最後のスキュアから別パレットのレイン→バンターって感じ。十字キー入れて武器切り替えする俺には無理だった。 -- &new{2014-09-17 (水) 10:40:53};
---あれテックアーツ乗らないしpp消費も高いからスラエンレインの方がよさそう -- &new{2014-09-17 (水) 16:33:28};
---あれバンター間に合ってなくね？ -- &new{2014-09-17 (水) 17:07:24};
---レインの長さ結構ギリギリだしスキュア２発撃ってるなら入らないと見た方がいいだろうな。 -- &new{2014-09-17 (水) 17:08:58};
---開拓つうかそんぐらいパルチ使うなら自分で考えろとしか… -- &new{2014-09-17 (水) 20:28:52};
---空中でスラエンバンターレインどうかな -- &new{2014-09-17 (水) 22:51:01};
--一応ヴォルグ(舞い)→スライド→フラッグ→アサルトがギリギリ間に合う。フラッグの代わりにスナッチだと間に合わない。ただ消費PPが合計91とかなり重いので、普通にスライドからレインでいいと思う。 -- &new{2014-09-18 (木) 15:48:08};
---ヴォルグ→スライド→レインはお手軽＆程々火力、迷ったらコレでいいと思う。もう少し火力が欲しければ、間にスナッチ、フラッグ、スキュアを加えるといい。ただし、パレット変更が必要だからお手軽とは言いにくくなるけど。 -- &new{2014-09-18 (木) 21:55:29};
---質問なんですけど、ヴォルグラプター撃ってそのマーキング弾が爆発しないうちに、撃った対象が（例えばグワナーダみたいに地下に潜ったりして）消えたら爆発ダメージって入らないんでしょうか？ -- &new{2014-09-24 (水) 11:33:05};
---対象っていうか貼った部位が消えるとヴォルグも消える グワナを例に出すなら、ダウン時に腹弱点に貼って爆発する前に通常状態に戻るとヴォルグ不発 破壊可能部位も同じで爆発する前に壊れるとヴォルグ諸共消滅する -- &new{2014-09-25 (木) 10:32:52};
---なるほど！確かにちゃんと観察すると消えてますね。回答ありがとうございます -- &new{2014-09-25 (木) 19:14:34};
--PA練習用の木人欲しい･･･欲しくない？ -- &new{2014-09-18 (木) 17:10:18};
---いらないと思う。敵によって自分で考えながら使い分けるのが一番だよ -- &new{2014-09-18 (木) 20:53:25};
---敵によって変わらない部分のチェックに使いたいからあれば欲しいね。 -- &new{2014-09-18 (木) 21:06:43};
---あるならあるで実際にはまず使わない浮かせコンボとかの遊びは広がりそう。 -- &new{2014-09-22 (月) 20:35:27};
---欲しいかな。全体的に火力が上がってコンボ系の練習や挙動確認はまず溶けない敵を探さないといけないのがちと面倒。 -- &new{2014-10-01 (水) 03:00:17};
---欲しいな、そうゆう専門のクエストできるといいな -- &new{2014-10-01 (水) 18:32:32};
---初期装備の武器でコンボ練習してみてはどうかね？ -- &new{2014-10-02 (木) 01:10:02};
-危ないと思ったら早め早めにキャンセルした方がいいなあ。デイリー消化してたらバンタースナッチの飛び退き部分がちょうど攻撃と被っちゃって床ペロという恥ずかしい事態になってしまった。あれガードとかではキャンセルできんのね。 -- &new{2014-09-20 (土) 03:04:44};
--ジャンプキャンセルからガードに移行できるってのを覚えておくと格段に生存率上がるのでお勧め -- &new{2014-09-20 (土) 04:12:25};
--あれ、パンターの後退って無敵じゃなくなったんだっけ？ 狙って出すの難しいからEP3入ってからその状況見たことなかった -- &new{2014-09-20 (土) 23:02:15};
---しまった、バがパになってる…… -- &new{2014-09-20 (土) 23:03:14};
---そもそもさいっしょっから無敵じゃねーだろ -- &new{2014-09-21 (日) 02:06:01};
---いや無敵有るんですがそれが・・・・ -- &new{2014-09-21 (日) 21:54:53};
---あるよ無敵 -- &new{2014-09-22 (月) 05:17:41};
---駆逐槌かな？ -- &new{2014-10-02 (木) 03:37:42};
--槍のPAは殆どステップでキャンセルできるから回避すれば良い、ステアタに繋げればそのまま殴り続けられるしな。 -- &new{2014-09-24 (水) 12:08:15};
--ずっとバン「ダ」ースナッチだと思ってました･･･ -- &new{2014-09-24 (水) 22:19:51};
-スキュアって浸食戦闘機に当たるんですね。地味に便利だスキュア。 -- &new{2014-09-24 (水) 01:26:34};
--高低差に強いよなヴァーダーさんの6×2ある砲台下から狙い撃てるし -- &new{2014-09-24 (水) 03:52:53};
//-ソードからパルチに変えてみたけど弱いなこれ -- &new{2014-09-27 (土) 15:07:13};
//--伐採しようかと思うんだけど一応可否の確認 -- &new{2014-09-27 (土) 15:35:54};
//--お前が弱いと思うのは勝手だけどここには書き込まないで。伐採は賛成です -- &new{2014-09-27 (土) 15:43:36};
//コメントアウト
-ウォルグの追加爆発の倍率ってウォルグ打ち込んだ時から固定であってる？爆発した時の向きで更にブレイブワイズが関わったりシフタエアが関わったりはしないよな？二重で乗るとさすがに問題だろうし。 -- &new{2014-09-27 (土) 18:26:06};
--ヴォルグ→リミブレとリミブレ→ヴォルグでダメージに大きく差が付いたので打ち込んだ時で合ってるかと。 -- &new{2014-09-27 (土) 19:36:59};
--ヴォルグ後に与えたダメージ（×JA分チャージ分）固定だからヴォルグ自体にスキル倍率は乗ってないんじゃ -- &new{2014-10-02 (木) 05:21:40};
-NovaにあるOEみたいなPA逆輸入されねえかな、もっともアレは消費PP50を改善しなきゃただのロマン砲で終わるけど -- &new{2014-10-02 (木) 09:39:37};
--ナイトファルクスが引っ張りだこになるぞ！ -- &new{2014-10-02 (木) 18:47:23};
--NovaはPP関連がガバガバだからなあ、通常一発で20くらい回復するし。パルチ版OEみたいなPAはギガンテス余裕で狩れる強PAだからこっちに追加されたら完全にソード喰うだろうな -- &new{2014-10-03 (金) 12:25:36};
-防衛などでデコマルの土台にＷＢが貼られるんですが、スラエンもレインも団子に吸われてＷＢに当たりません。どうすればいいのでしょうか？ -- &new{2014-10-02 (木) 02:34:38};
--武器持ち替えは無し？ -- &new{2014-10-02 (木) 03:21:58};
---防衛のラグを考えるとあまり持ち替えたくはないですが、当たらないよりはマシですね。自分が他に使えるのはダガーとワイヤー、あとたまにナックルです。 -- [[キヌシ]] &new{2014-10-02 (木) 15:15:14};
--一定距離離れればスラエンもレインも当たると思うよ！！後はバンターとかアサバス使うとか -- &new{2014-10-02 (木) 18:49:12};
---なんと、離れればいいんですか！ それは気づかなかったです。ちょっと試してみます。以前キュクロの股間は密着しないと当たらないと教えてもらいましたが、その逆とは。パルチは奥が深いですね。 -- [[キヌシ]] &new{2014-10-03 (金) 00:07:45};
-トリットシューターのモーションを全て槍で付くモーションに変更したPAが欲しい、連続で突くPAがほしいだ！ -- &new{2014-09-22 (月) 02:18:21};
--PSUシリーズのドゥース・スカッド欲しいです -- &new{2014-09-22 (月) 23:56:16};
---チャージ式にしてあの連撃を溜め段階に応じて再現してくれたら歓喜する -- &new{2014-09-26 (金) 01:31:27};
--槍だから突きたいよね、切る系ばっか強化しやがってからに・・ -- &new{2014-10-02 (木) 18:37:46};
---だってパルチザンだもの -- &new{2014-10-03 (金) 13:54:04};
---ソウルイーター「だって」ソウルバニッシュ「俺達突けないし」 -- &new{2014-10-03 (金) 17:15:26};
---ピークアップスロー「3回なら私が…」 -- &new{2014-10-03 (金) 18:35:21};
--真逆だな、俺はパルチザンを槍じゃなくて薙刀として認識してたからPSUの突くモーションの方が受け付けなかった -- &new{2014-10-05 (日) 12:47:56};
---武器としての薙刀なら突きは普通にあるはずだぞ。学生の試合だと薙刀に限らず突きは危険って理由で禁止されてるが -- &new{2014-10-05 (日) 13:15:14};
---単純にダサかったからなぁPSUの槍通常攻撃モーション・・・・不満の声も多かったし。PSZでそのモーションに薙ぎ払いが加わったのはそのせいもあるだろう。 -- &new{2014-10-08 (水) 17:14:56};
-皆さん武器は何使ってますか？パルチを始めたいのですが、防衛などのマルチではトライデントじゃないと地雷扱いされますか？ -- [[s]] &new{2014-10-03 (金) 17:59:46};
--HuTeだけどフレンドに勧められて新光パルチとガエボルグとゲキツナとトラクラ1本だけ使ってるよ。本音言えばトラクラ6本揃えたいけど100Mくらいなきゃ無理だと悟ってゾンディ→シェイカーコンボメインで新光パルチにした。トラクラは光だけあればいいんじゃないかな？ -- &new{2014-10-03 (金) 20:26:37};
--FiHuの火ファルクスです。ジャンプからブレイブアサバスでゴルドの群れに突進して背中壊すのが楽しい -- &new{2014-10-04 (土) 10:20:53};
--色々ありがとうございました!! 頑張ってトラクラを作ろうと思います!! -- [[s]] &new{2014-10-04 (土) 13:16:07};
-アサバスの説明で、デュランダールに対してブレイブスタンスが裏返るって書いてあるけど、つまりウォンダやカルターゴにも同様に、背後から突き抜けるようにアサバスすればブレイブで攻撃できるってこと？ それならいろいろ捗るなぁ。 -- &new{2014-10-04 (土) 17:29:17};
--少なくともカルターゴとキングイエーデでは後ろから密着して使ったら出来た。まあカルターゴはコアぎりぎり見えるぐらいの角度から攻撃すればブレイブなんだけど。ウォンダ系はやった事無いな…… -- &new{2014-10-05 (日) 13:12:52};
--多分、前から密着レインでめくりヒットできると思う。キングイェーデをいつもそれで倒しているので。 -- &new{2014-10-05 (日) 16:06:18};
-ヴォルグラプターの蓄積ダメージにマグのフォトンブラストは乗ったっけ？有効時間は短いけど乗るなら狙ってみる価値はあるかもしれない -- &new{2014-10-08 (水) 00:29:00};
--なんか乗るみたいだよ。ニコ動でナベ2のラグネに300k以上出てた。そのPBにもリミブレ効果あるとすれば、リミブレ＋ヴォルグ＋PBの相乗効果はかなりのものになりそう。 -- &new{2014-10-15 (水) 15:16:05};
--乗るようです、イリオス・プロイ発動、ヴォルグ→シェイカー→スラエンで蓄積ダメージが２０万、無発動で１２万でした -- &new{2014-11-16 (日) 07:04:07};
-スライドシェイカーつえーってEP2の頃から主張してたけどマジで強くなりすぎて草 -- &new{2014-10-04 (土) 11:15:53};
--今は強いけどEP2の時は強くなかったぞ、気のせいだ。そもそもパルチという武器カテゴリ自体が死んでたし。 -- [[s]] &new{2014-10-04 (土) 15:04:37};
--たしかに強かった パルチの中では だったのが今じゃ凄い使いやすくなって私の主火力です -- &new{2014-10-04 (土) 17:58:15};
--シェイカー使ってて気づいたんだが、ゴンロに密着して打つとバリアの向こう側に浮いてるアレにまで当たるのな。ストレスフリーって素敵ね -- &new{2014-10-04 (土) 22:45:27};
--PSUでライア・マルチネスをNPCとして同行した時、スピア持って似たようなPA使ってたよな、ドゥース・ロバットだっけ？シェイカーの無双っぷりはなんとなくあのPAを彷彿とさせる -- &new{2014-10-05 (日) 13:44:00};
---ロバットは身体全体を旋回させて振り回してたけどシェイカーは武器のみを回転させて身体の向きは変えてないからちょっと違うと思うがな -- &new{2014-10-10 (金) 13:50:28};
---ロバットも同じような挙動だったと思うが、俺の記憶違いか･･･？ -- &new{2014-11-04 (火) 18:46:03};
--昔の産廃っぷりが嘘のよう。でも多くの人が今のシェイカーの強さを理解してないような気がする。スラエンやレインばかりでシェイカー使ってる人全然見ない。 -- &new{2014-10-13 (月) 14:45:16};
---そりゃ人がいるところならレインかスラエン撃ってる方が強いし。 -- &new{2014-10-13 (月) 14:57:45};
---それよりまだパルチ自体振り回してる人が少ない気がする悲しいぜ -- &new{2014-10-14 (火) 13:23:24};
---ラムライ・ラムパティが実装された頃くらいは見かけるようになった気がする -- &new{2014-10-14 (火) 23:34:57};
---基本的に多人数プレイでシェイカーは敵が散らばるからご法度じゃね？レインのほうがよっぽど安定して援護できる -- &new{2014-10-15 (水) 04:15:27};
---まあさすがに吹っ飛ばす最終段まで当てきってるのなら飛ぶ敵は死ぬしそこはもう大丈夫かとは思うけど多分そこまでに敵死ぬからね -- &new{2014-10-15 (水) 04:50:01};
---そりゃあ当然だよ、モーション長く最後が一番ダメージ大きいPAはマルチでは使い勝手が悪いってのはどの武器種でも同じ、MOBが他人に溶かされるゲームだからモーション短く前半にダメージが大きい方がいい、ソロならシェイカー最高だけどね -- &new{2014-10-15 (水) 15:27:08};
-パルチのフレーム表完成 通常空中ギアチャージ分取らないといけなくてややこしかったからどこか間違ってたらごめんなさい・・・ -- &new{2014-10-14 (火) 21:22:29};
--作成乙！ -- &new{2014-10-15 (水) 04:46:36};
--乙。ヴォルグある武器種だからありがたいな -- &new{2014-10-15 (水) 15:25:34};
--お疲れ様、他のところでもDPS表作ってくれてる人かな？ どちらにしてもさんくす！ -- &new{2014-10-20 (月) 19:02:11};
--フレーム表まじ感謝ですわ、こういうのあると考察に役立つわ。 -- &new{2014-10-21 (火) 16:50:59};
--まさかの槍投げがDPSトップとは -- &new{2014-10-21 (火) 17:49:40};
---えｗ嘘ですやん・・・ -- &new{2014-10-21 (火) 19:41:36};
---最高火力叩き出したいならヴォルグ→セイクリ連打ということか -- &new{2014-11-18 (火) 10:52:22};
-ヴォルグで爆発したときたまに与えたダメージの倍近く出ることがあるんですけどjaとチャージじゃ2倍にはならないのに何の倍率がかかってるんですかね？この前あったのはウォルガータに打ってそのあとスラエンが顔面に当たって爆発した時です -- &new{2014-10-03 (金) 09:23:22};
--JA系スキルの影響？ -- &new{2014-10-03 (金) 10:06:28};
---なるほど、huのスキルでしたか…ありです！ -- &new{2014-10-03 (金) 11:56:50};
--エクストリームの耐性低下だったりしない？ -- &new{2014-10-10 (金) 06:19:59};
--ニャウにヴォルグ撃ってみればわかると思うけど、どうもヴォルグはJAとチャージの1.56倍以外にもなんかの倍率がかかるみたい？ ニャウの場合はその倍率が1を下回ってるようでヴォルグのダメージが全然でないけど、逆に倍率が1を上回ってる奴もいるかもしれない。うろ覚えなんでニャウヴォルグ自体が要検証だけど。 -- &new{2014-10-10 (金) 06:49:09};
---ヴォルグは待ちうけ時間内に与えたダメージの1.1倍のダメージの爆発を（ニコ生運営談）･･･って奴とは別にってことですか？ -- &new{2014-10-10 (金) 14:26:36};
---グンネガムの靴にヴォルグ当てるとやたらダメージ低いような気がする。ヴォルグって射撃属性？ -- &new{2014-10-10 (金) 14:44:44};
---カルターゴで試した所台座部分へのヴォルグはダメージが10％に減衰したから、所謂部位倍率的なものが乗るみたいね。とはいえ何故かコアに対しては100％そのままだったから、ヴォルグダメの倍率が100％を超える部位を持つエネミーが居るかは分からない。グンネの足に関しては射撃24％打撃40％と調べた人がいるので、これを信じるならヴォルグダメージはチャージJAでも156％*40％の62.4％にまで落ちると思われる。 -- [[小木主]] &new{2014-10-10 (金) 21:39:03};
---グンネの足におよそ4400ダメージのJAチャージヴォルグ爆発で2700ぐらいだから打撃属性で大体その計算通りのダメージかな、弱点に爆発当ててダメージが上がったと思ったことないし100%未満の倍率だけ乗る感じか -- &new{2014-10-11 (土) 01:28:40};
---おいおいマジかよ・・・これヴォルグの欄に書いておいたほうがいい情報じゃないか -- &new{2014-10-14 (火) 20:38:17};
---どこに当ててもダメージは同じ・・・ではないということね。重要ですな -- &new{2014-10-15 (水) 02:57:50};
---これはバニッシュでも前から言われてたことなんだよなぁ… -- &new{2014-10-19 (日) 16:15:40};
---その件に関してヴォルグのとこに書いてある記事はこのコメントの後の編集かな？ 後ヴォルグ説明の最後の部分、防御力が高い部位に～ってあるけど、ラグネみたいな倍率1の破壊可能部位と倍率1よりも大きい弱点部位を持ってる敵にしか有効じゃないってことだよね -- &new{2014-10-20 (月) 19:06:44};
---侵食核があれば一応弱点部位が無くても有効っちゃ有効。あと倍率1の破壊可能部位じゃなくても、例えばグンネの足にマーキングして、蓄積もグンネの足にやるよりは、本体で蓄積したほうがよかったりもする。打撃耐性2重に食らうからね(倒しちゃったら元も子もないけど)。 -- &new{2014-10-20 (月) 22:46:51};
--メインFiでクリストとっていて、ヴォルグの爆発が青ダメだった場合、1.8倍くらいになりますね。Huでも潜在解放済のナギナタ使えば同じようになるかも -- &new{2014-10-16 (木) 01:44:01};
---当方未検証ではありますが、ヴォルグの項にその旨追記しておきました。 -- &new{2014-10-18 (土) 19:16:46};
--なあ、ふと思ったんだがこの技量補正110%てどういう効果を発揮してるんだ・・？ -- &new{2014-10-18 (土) 18:58:31};
---爆発にクリティカルがあるってことはブレがあるんじゃないのか？クラフトで使ったことないからよく分からんが -- &new{2014-10-19 (日) 09:18:03};
---与ダメの割合なのにブレがあるっておかしくない？それともクリスト用？ -- &new{2014-10-19 (日) 12:05:42};
---シルバを用いないクラフト武器で検証してきた。蓄積白ダメ⇒爆発白ダメ・蓄積白ダメ⇒爆発青ダメ・蓄積青ダメ⇒爆発白ダメ・蓄積青ダメ⇒爆発青ダメ。''いずれのパターンも蓄積と爆発にダメージに差は無かった。''あとはもう、ヴォルグを突き刺した敵への攻撃には技量補正110%掛かるとかしか思いつかないな。 -- &new{2014-10-19 (日) 13:17:38};
---追記。軽く調べただけだけど、別にヴォルグ突き刺した敵にスラエン噛ましても技量110%掛かってなかった。現状この110%は謎補正ってことになるな・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 14:51:16};
---技量補正って単純にPA打つときの技量に掛かってる補正で、ブレの抑制やクリが出やすくなるだけだと思うが｡ -- &new{2014-10-22 (水) 12:59:31};
---↑1それがヴォルグについてるのは機能しないから謎補正 ヴォルグの仕様的に固定ダメージだからクリティカルが出るとかブレを減らすとかがないのに技量110％かかってる -- &new{2014-10-22 (水) 17:05:42};
---検証乙です。その検証はメインFiのクリストありでの結果ですか？ -- &new{2014-10-22 (水) 18:35:08};
---↑↑技量にクリティカルが出やすくなる効果は、少なくとも今現在発見されていません。↑メインFiではなく、もちろんクリスト無しです。 ちなみに別枠でメインFiでヴォルグ爆発青ダメにクリスト乗るのは確認しました。 -- &new{2014-10-22 (水) 19:55:32};
---矢印の数間違えたけど、まあ判って。 -- &new{2014-10-22 (水) 20:00:52};
---了解しました。ヴォルグにブレはない。しかしクリストはのる。けれど、そのクリティカル発動に技量補正の効果があるかはわからないということですね。 -- &new{2014-10-22 (水) 21:19:52};
---・クリティカル発動に技量補正の効果があるかはわからない ぶっちゃけヴォルグに限り技量補正がクリティカルに影響する、というミラクルCが無い限り、技量はクリティカルと無関係と断言していいです。 -- &new{2014-10-22 (水) 22:45:06};
--ヴォルグにはBrのアベスタチャージが乗らないことを確認。 -- &new{2014-11-01 (土) 10:39:15};
--クリストが乗るなら衝打も乗ると仮定して、クラフトしてFiでクリスト衝打JAチャージで元の2倍になるね。クラフト衝打ってやってる可能性がかなり低いけど -- &new{2014-11-08 (土) 15:01:53};
-パルチを始めたばかりの初心者なんですが、ヴォルグのあとにどんなコンボを入れば火力が出やすいか教えて欲しいです。よろしくお願いします～(;´д｀) -- &new{2014-10-24 (金) 13:00:01};
--色々あるけど効率考えるとスラエンならのレイン。まあリミブレパルチじゃないとPP枯れるけど。 -- &new{2014-10-24 (金) 16:07:52};
--チャージヴォルグ→セイクリッドスキュア二発→チャージスライドエンドorアサバスがオヌヌメ。 スキュアは技の発生からダメージ判定まですこし時間があるからそのあいだにパレット変えて出そう。ただしこの戦い方はあくまで最大ダメージ狙いみたいなもんであって凍ったグンネや玉(？)を露出しているマイザーや足が折れて倒れ込んでるラグネ以外のボスには相当難しいです。ＷＢなくてもヴォルグだけで20万以上狙えますのである程度パルチに慣れているならやってみるといいでしょう。 -- &new{2014-10-25 (土) 14:33:11};
-なんていうか、戦い方ガラっと変わっちゃたなあ槍。っていうかトリックレイヴ以前と比べて弱すぎないか？それとも相対的に弱くなったのかな・・・ -- &new{2014-10-25 (土) 13:54:10};
--こうして見るとやっぱり圧倒的な弱さだな、トリックレイヴ -- &new{2014-10-28 (火) 03:12:15};
--なぜか全く強化されなかったからな。低ＤＰＳに高ＰＰ消費に加えてモーションがちんたらしてるから今のパルチとは全くかみ合ってないし使いどころがない。 -- &new{2014-10-28 (火) 07:32:32};
---使いどころがないは言いすぎだな。確かに戦闘では使いどころないかもしれんけど……。 -- &new{2014-10-28 (火) 08:29:36};
---移動面ならJBでいいしなぁ、武器パレの余りもないから外してるわ -- &new{2014-10-28 (火) 13:59:50};
---ＴＡアムドゥでは今でも現役。でもそれだけ -- &new{2014-10-29 (水) 11:25:16};
---esでもクッソひどいからな、あれ・・・ -- &new{2014-11-04 (火) 09:29:32};
--トリックレイヴは火力以前にギア重視目的のPAだからコンボ始動の為にあるものとして使った方が賢明だと思うよ -- &new{2014-10-28 (火) 14:45:07};
---普通にステアタ舞して別のPA使った方がお得だと思います！ トリックレイヴは上昇用PAなので(真顔) -- &new{2014-11-01 (土) 20:29:03};
--はるこたんだと大活躍 -- &new{2014-11-06 (木) 19:06:11};
---なるほど。トリックスナッチとか面白そうだな！ -- &new{2014-11-11 (火) 18:30:22};
---地上発動でも問答無用で角破壊したり腹弱点に当たったりするからな -- &new{2014-11-12 (水) 23:29:21};
--ジャンプ→トリック→ガーキャン→通常→シェイカーで空中の雑魚一掃できるよ。だからトリックシェイカーシェイカーで組んでる -- &new{2014-11-21 (金) 09:57:18};
-空中スラエン＋シェイカーってヴォルグ間に合わないのか？ダメージ発生より前にシェイカーの大ダメージ出てはいるけどスラエン２発よりダメージ小さい気がする。 -- &new{2014-10-28 (火) 07:58:53};
--追加で試してきた感じではヒットストップの関係で部位によって間に合うか変わるっぽい？気がする -- &new{2014-10-28 (火) 08:25:11};
-追加ですいませんが、ボス相手で手こずってるのでどんな風に戦ったら良いか教えて欲しいです。よろしくお願いします～(;´д｀) -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 13:28:25};
--手こずるってことは倒せるけど時間がかかるんでしょうかね？ そもそも倒せないんでしょうか？ パルチ始めたばかりでもソードの鬼とかかもしれないので、そこらへん分かれば皆さんからアドバイスもらえそうですけど。 -- &new{2014-10-24 (金) 16:16:42};
--Hu武器は今まで全然やってこなかったので、完全にHu初心者です(;´д｀) あんまりお金ないので、とりあえずパルチのみでやりたいのですが、ボスに時間がかなり掛かってしまうのでアドバイスを頂ければ…(T-T) -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 17:32:17};
---装備がしっかりしてれば今のパルチの火力で時間かかるってことは早々ないはずだから近接でボス相手するの自体慣れてない感じかな？だったらまずはモーションの見極め、JG・ステップの使い分けが基本だね。んで、パルチのアドバイスとしてはヴォルグを無理に出し切らないことかな。ヴォルグ自体チャージ遅いからノンチャで刺してもいいし攻撃食らいそうならノンチャスラエン一発当てて素早く離脱とかね。チェインやWBと手軽さが段違いだから無理に最大コンボ狙わなくてもいいのがヴォルグの強み。ヴォルグコンボの他に素早く次の行動に移れるようなパレット組んでおくのもいいよ。オススメはアサバス→フラッグ→スナッチ。パルチはガーキャンの仕様上、小ジャンプして戦う方が楽だから空中通常→フラッグ→スナッチと素早くダメージ稼ぐこともできて、面倒な奴はステアタ→アサバス→ステアタ→アサバス→…のチキン戦法も取れる。ヴォルグは色々な組み合わせが出来るから自分なりに考えて構成するとガンガン使っていける良PAだからぜひ試行錯誤してほしいな。長文失礼。 -- &new{2014-10-24 (金) 17:48:29};
--分かりやすい解説ありがとうございます(^-^ゞ 今まで遠距離メインだったので、パルチのかっこよさに憧れて始めた初心者です。 -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 18:02:37};
--使い始めは相当難しいからなぁヴォルグ。無理に使おうとせず逃げながらアサバス→レインという手もある。弱点ロックしにくいやつとか部位ロックしにくいやつとかはそっちの方が早かったりもする。 -- &new{2014-10-26 (日) 19:21:33};
--みなさん、色々アドバイスありがとうございます。参考にしながら戦いやすい組み合わせ探していきます～(^-^ゞ -- [[木主]] &new{2014-10-28 (火) 18:16:44};
--ヴォルグ、アサバス、レインのパレットで油トカゲを倒す練習してみるといい。最初はつらく厳しい戦いだろうが、爪にヴォルグして顔面などにアサバスレインと叩き込めるようになったら一人前だ。 -- &new{2014-10-30 (木) 09:37:18};
--油トカゲは練習相手にしたことなかったです(;´д｀) ジャストガードがカタナとかと比べるとタイミングがシビアな気がするので、リンガとかクォーツ相手に練習ばかりしてました… 一度行ってみます！！ -- [[木主]] &new{2014-11-02 (日) 09:58:37};
--無理にヴォルグ使う必要ないくらい火力は十分だよ。文面見たかぎりだとソロでとりあえずパルチ握って遊んでますって感じだし尚更。昔から使ってない+イルバやらナメギやらに慣れてるだとかなり苦労するだろうけどそれが楽しいんだよなあ -- &new{2014-11-05 (水) 02:46:21};
--リンガもクォーツもヴォルグ当てにくい相手。バンタースナッチとかライジングフラッグとかの小技中心のパレットを作って慣れたらヴォルグコンボの大技を織り交ぜていけばいいと思うよ。 -- &new{2014-11-06 (木) 19:10:36};
-5パレをパルチで固めようと思うんだがあと1パレが決まらないんだ。今はアサバス3とスナッチ3とヴォルスキュスキュとレインシェイカーシェイカーだ。アサバスは部位破壊と雑魚処理、スナッチは空中滞空で定点攻撃、ヴォルスキュはボスの高火力と滞空してる敵、レインシェイカーは雑魚処理なんだ。皆ならあと1パレ何を入れるか教えて欲しい。どんな時に使えたりとかってのもできれば。 -- &new{2014-11-05 (水) 13:27:59};
--パルチ一本で戦うならライジング始動のパレットがあると便利だと思う。ガウォンダひっくり返せるし燃費いい上に踏み込み技で次に繋げやすいからオススメ。 -- &new{2014-11-05 (水) 13:49:56};
---ライジング始動を組み込んで見たら燃費の良さでかなり使いやすいな。盾持ちはステップ→横から捲るって感じでいいんだよな？ -- [[木主]] &new{2014-11-07 (金) 09:28:41};
---ライジングで打ち上げたあとはスライドシェイカーでそのまま落とさずに始末できたりするし、空中で即出しして他のPAに繋げられたりと色々できるよ。ライジングは単体の動作がシンプルな分、どんなPAにでも繋げられるから色々できて楽しいよ。 -- &new{2014-11-07 (金) 09:46:23};
---EP3からライジングの切り上げのリーチが若干伸びたような気がする。消費軽減、威力上昇も併せて以前より格段に使いやすくなった。 -- &new{2014-11-09 (日) 03:19:26};
--倍率強化で雑魚ボスともに代用効くPA出てきたとは言え未だに使えるからスラエンさん入れたげよ？前方ほぼ180°あたるからTPSで向き調整すれば下手にアサバスシェイカーするより早く片付くことあるし。あとSEが最高にクール -- &new{2014-11-06 (木) 19:18:58};
---スラエンは入れようか迷ってたんだよな。でも考えて見たら20k超えの動作の短い範囲攻撃は入れた方がいいよな。ありがとう！二段目か三段目に入れてみるよ。 -- [[木主]] &new{2014-11-07 (金) 09:33:32};
--ヴォルグアサバスレイン。ボスと中型にも使える。ヴォルグを素振りで飛ばせば雑魚にアサバスレインで対応できる。 -- &new{2014-11-07 (金) 09:13:37};
--今更かもしれないが、レインシェイカーセイクリとヴォルアサバススラエンで使ってます。Fi3種武器メインで使ってましたが、パルチ使いやすすぎてパレットが侵食されてきてます・・・ -- &new{2014-11-11 (火) 18:36:27};
-ヴォルグ以外のPAでボスに有効なPAってなにがあるかな？ -- &new{2014-11-12 (水) 22:37:49};
--ピークアップスローとトリックレイヴ以外全部。 -- &new{2014-11-13 (木) 19:00:14};
---トリックレイヴもダメなのか、個人的には「攻撃しながらギア回収できる！お得！」って感じで楽しんでたんだけど。やっぱヴォルグの火力相手じゃどうしようもないか -- [[木主ではない]] &new{2014-11-15 (土) 17:34:19};
---ヴォルグ云々っていうか単純にトリックレイヴのDPSが低すぎて他のPAで舞までやった方がDPS高いってオチ。舞まで入れるとモーション時間が倍近くになるライフラですらそれだから残りのPAは言わずもがな。 子木主 -- &new{2014-11-15 (土) 19:11:06};
---一応亀の頭とかヴォルの背中とか殴るのに使えなくはないよトリック -- &new{2014-11-18 (火) 18:08:10};
---↑セイクリ飛ばすのと比較して、勝る点てなんだろう -- &new{2014-11-19 (水) 09:47:01};
---全く無いね。ヴォルの背中などジャンプ頂点スラエンでぶっ飛ばせるし。トリック全部当ててスラエンと同じだからなお更ね。 -- &new{2014-11-19 (水) 09:54:05};
-ピークアップがホールド出来ない奴にもつかえるように調整…これﾜﾝﾁｬﾝあんでね？ -- &new{2014-11-19 (水) 11:23:40};
--DPS高いからあるかも -- &new{2014-11-19 (水) 12:20:16};
--やっと使えるようになるのか -- &new{2014-11-19 (水) 13:50:19};
--ワンチャンどころかヴォルグ、スラエン、レインよりヴォルグ、スラエン、ピークアップ、バンターが恐らく入るから結構やばいと思う。それよりダブセのフェイクキャプチャが最初の突きだけで全部入るならバックハンドすら余裕で越えるぶっ壊れだが追撃もでるのか？？ -- &new{2014-11-19 (水) 13:58:05};
--クルーエルスロー「やぁ」 -- &new{2014-11-19 (水) 13:59:24};
--ウィーク貼られたDFアームのケツにトータルで軽く20万は出る。15消費の威力じゃないよこれ。確実に修正される。 -- &new{2014-11-19 (水) 22:39:35};
---つかめないからこその調整をまた忘れてしまったのか -- &new{2014-11-20 (木) 14:57:18};
---アルチはソードがタンクとして大活躍だし、パルチはアタッカーとしてこれくらいでいいんじゃないの。Fiがさらに死んだ気はするが… -- &new{2014-11-24 (月) 23:44:31};
--ヴォルグ→スラエン→ピックでギリギリだったけどWB込みアーム尻にヴォルグ６７万でした -- &new{2014-11-20 (木) 02:06:54};
---すみません、最後の投げたぶん入ってませんでした -- &new{2014-11-21 (金) 13:35:20};
--最初の三段突き以降もでるのねこれ、三段突きで最大火力ならすごかったのに -- &new{2014-11-20 (木) 04:16:52};
---バンタースナッチ「…」 -- &new{2014-11-21 (金) 15:56:52};
--ヴォルグ→セイクリ→スラエン→ピークとかいけそうっすね -- &new{2014-11-20 (木) 13:44:19};
--ヴォルグ⇒セイクリ⇒ピークアップが結構ギリだったなあ。ピークアップのモーションが地味に長い -- &new{2014-11-20 (木) 22:50:33};
--スラエンやレインと比べるとどうしてもピークアップの最後の一撃がスカりやすいのも地味にきく。 -- &new{2014-11-21 (金) 09:36:06};
---高い弾道で玉投げるから密着してないと敵の上行っちゃうよね -- &new{2014-11-21 (金) 12:28:42};
--接触判定のある対象(ベイゼ、ダーカーウォール等)に密着してピークアップ当てると光玉ぶつける前に消滅してダメージが発生しなくなる、バグ？ -- &new{2014-11-22 (土) 00:58:16};
---地上で出すと最後の一撃が一歩前に出るせいか密着してると外れてるときがときどきあったね。あと向き。的がデカイからって言ってちょっと斜めの方向向くとダーカーウォールでも普通に外すね。 -- &new{2014-11-23 (日) 22:26:41};
-ヴォルグのところ、一応範囲内なら複数のエネミーにヒットするって書いとい他方が良くないかな？ -- &new{2014-11-24 (月) 01:48:52};
-エルダー相手に全段ピークでひたすら突く戦いが結構強かったんだが、ヴォルグピークピークの方が良いのかなぁ -- &new{2014-11-24 (月) 14:09:38};
--腕伸ばす前にヴォルグ適当に貼っとけばいい -- &new{2014-11-24 (月) 14:53:18};
---部位破壊云々、、、 -- &new{2014-11-26 (水) 08:42:52};
--自分はヴォルグ＞スキュア＞ピーク。途中で移動されてもスキュアが当たってくれるので。 -- &new{2014-11-30 (日) 04:23:55};
-ヴォルグってマグのオートアクションとかにも反応するんだな 勝手に起爆しないで -- &new{2014-11-24 (月) 17:50:11};
--マグのオートアクションとかスナッチステップは反応しなかったはず -- &new{2014-11-24 (月) 22:22:00};
---反応するんだよなぁ。状態異常ダメージも反応しちゃう。 -- &new{2014-11-24 (月) 23:29:04};
---以前検証したとき反応しなかったようなと思って再検証してきた マグのオートアクションは反応せずスナッチと状態異常はカウントされてたわごめんよ -- &new{2014-11-25 (火) 02:38:33};
---マグとか他人の状態異常の確認はできてない もしかしたらそういう意味でのマグのアクションは乗るかもしれないからヴォルグ使いはオートアクション考えた方がいいかもby小木主枝２ -- &new{2014-11-25 (火) 02:51:15};
---オートアクション何にしてる？自分はメギドだけどやっぱり反応するんだけど -- &new{2014-11-25 (火) 11:19:34};
---検証した とりあえず所持してるブロウ 射撃炸裂炎 グランツで検証したんだけどグランツのみ反応した これはマグのアクションが法撃の場合のみ反応してしまう線か 法のみ状態異常付与があるからバランス調整のためかただのバグかは不明 バグ濃厚だけどな -- [[子木主]] &new{2014-11-25 (火) 16:56:54};
---検証ありがとう！というかこれかなり重要なことじゃね？今までマグ餓死させるしかなかった自分には朗報だわ。ヴォルグの欄に書いておいてもいいかもな -- &new{2014-11-25 (火) 19:39:00};
---なるほど……うちも法撃フォイエだったのでそういうことみたいね -- [[木主]] &new{2014-11-25 (火) 23:41:12};
-ソードPAの議論のためにパルチのフレーム測定してたんですが、どうにもこの表はチャージ時間部分が間違ってるみたいですね。チャージPAの一段階目チャージは体に青い光がわずかでも発生した時点でチャージが完了するので、ヴォルグは60F、スラエンは30Fがチャージ時間になります。アサバスは計測してませが、表から推測するにこちらも30Fかもしれませんね。あとはヴォルグ・スラエン・レイン・セイクリッド・ピークアップしか計測していませんが、こちらの環境ではいずれもギアの有無や地上空中でF数の差がなかったので、可能であればある程度再計測したほうがいいかもしれません。 -- &new{2014-11-25 (火) 05:44:02};
--取り急ぎ計測してきた おっしゃるとおりヴォルグ60Ｆでしたorzもともと黒い円が収束するタイミングで計測してましたが図ってる途中でそのタイミングより早い段階でチャージが終了すると聞いて自キャラに黒い円が発生した段階で計算してたので少し遅めになってたみたいですね こうなると他の武器のチャージPAもちょっと遅くなってると思うので今ある武器の分はまた計測しなおしてきます -- [[元dpsの人]] &new{2014-11-25 (火) 07:44:13};
---木主の計測方法で再計測の結果ヴォルグギア問わず61 アサバススラエンともに通常31ギア32と確認しました 四分の一も差があるというガバガバ検証だったらしく申し訳ないorz -- [[元dps]] &new{2014-11-25 (火) 17:10:15};
-対アンガと対ディアボ相手のPA構成に悩んでいるのですが皆さんはどのようなＰＡで対策をしておりますか？自分はアンガならアサバス→スラエン→レインとライジング→バンダ→レイン。ディアボは部位破壊用にセイクリ*3を追加なのですが、他にもこんな組み合わせがあるといいなどございましたら教えて頂きたいかと。よろしくお願いします。 -- &new{2014-11-26 (水) 14:12:13};
--アンガはコアに張り付いてヴォルグコンボ狙ってるな。と言ってもマッシブ無いとコンボ途中で吹き飛ばされることが多いから、マッシブ無いときはソード持ってるけど。 -- &new{2014-11-26 (水) 22:07:29};
--ヴォルグの次にチャージ系だとふっとばされてオワリって事も多いからヴォルグ→セイクリでもいいのかなって気がしてきた。 -- &new{2014-11-27 (木) 01:48:46};
---アンガだと単体でも余計なもんが多いからセイクリくらいしか安定して当たらないね。 -- &new{2014-11-29 (土) 05:42:55};
--マッシブやヴォルグ→セイクリですか。それは試した事なかったですね。アンガに会えたら試してみようと思います。ありがとうござました。 -- [[木主]] &new{2014-11-28 (金) 01:57:49};
-気のせいかもしれないけどライジング（ともしかしたらスラエン）にガードポイント付いてない？ -- &new{2014-11-28 (金) 04:55:12};
-バンタースナッチのとこにキャンセルが重要って書いてあるけど具体的にどうすりゃいいの？ -- &new{2014-11-28 (金) 16:35:08};
--最後の攻撃で後ろに下がる→その後に舞が発動するから後ろに飛んだら通常攻撃やらしてキャンセルしろって事じゃないでしょうか。 -- &new{2014-11-29 (土) 02:48:40};
-45のFi/Huで未強化パルチ持ってソロで遊んでたらヴォルグ+アサバスで合計１０万くらい出てびっくりした。ギア無しで・・・やばすぎだろこれ -- &new{2014-11-29 (土) 16:59:36};
-バンスナ１７拾ったから、初めてバンスナ×３コンボで組んでみたんだが、空中定点攻撃でかなり優秀だな。PP15でこの威力はやばい。そしてバンスナをJAで連発してる時のテンポの良さがはまりそう -- &new{2014-11-29 (土) 20:33:19};
--ギアと相性悪い上に効果が薄いのが致命的なんだよなぁ ヒットストップも重いしヴォルグ使えない状況でも使わない 確1で倒せる雑魚が一匹だけ湧いたらのPPの節約でスラエンとかの変わりに使えるって程度 -- &new{2014-11-30 (日) 03:02:53};
--空振りは強いんだけど、ヒットストップが悪質なんだよなバンター -- &new{2014-11-30 (日) 18:45:34};
--ピークアップでよくね -- &new{2014-12-01 (月) 17:09:33};
---一番ダメージがでかい部分は光の玉が地上に落ちた時に発生するやつだから空中定点は無理 -- &new{2014-12-02 (火) 09:52:25};
//---そもそも投げられないエネミーが多いアルチではゴミ扱い -- &new{2014-12-07 (日) 11:57:12};
//---いやそれ修正されてるから・・・ -- &new{2014-12-08 (月) 11:42:03};
-スラエンLv17 必要打撃485 威力1133%(Lv16は1030%) 消費PP28 -- &new{2014-11-19 (水) 20:40:12};
--アサルトバスターLv17 必要打撃485 威力1055%(Lv16は959%) 消費PP28 -- &new{2014-11-19 (水) 20:45:32};
--バンターLv17 必要打撃485 威力825%(Lv16は750%) 技量110% 消費PP15 -- &new{2014-11-20 (木) 15:52:29};
--レインLv17 威力1395％ 消費30 技量100％ -- &new{2014-11-21 (金) 08:57:45};
--フラッグ17 威力751％ 消費15 技量110％ -- &new{2014-11-21 (金) 08:58:24};
--シェイカーLv17 威力1512％ 消費30 技量100％ -- &new{2014-11-22 (土) 04:45:48};
--ピークアップスローLv17の情報求む -- &new{2014-12-02 (火) 12:16:41};
---ピークlv17 威力2124% 消費15 技量100% -- &new{2014-12-02 (火) 15:41:40};
---ありがとうございます！ -- &new{2014-12-03 (水) 11:32:32};
-襲来XHなどで硬くなった雑魚をゾンディールなどでまとめてもらった場合、お手軽なヴォルグコンボ決めると気持ちいいダメージが出るね～。 -- &new{2014-12-05 (金) 00:24:51};
--ヴォルグレインが強すぎだわね。レインのダメージ＋ゾンディで集まってたらそこで爆発８万範囲とかね。ちなみにW1のエルアーダ部隊はHuTeだとPPコンバ＋自前ゾンディで一人で食えるよ。（食っちまった） -- &new{2014-12-05 (金) 16:03:19};
---レイン後に無チャージスラエンをギリギリ突っ込めるからお勧め。繋ぎも自然でカッコイイ -- &new{2014-12-07 (日) 11:34:39};
---それチャージスラエンレインでええんちゃうん？ -- &new{2014-12-17 (水) 04:26:33};
-スピードレイン17って市街地でもでるのかな？誰か出た人いたらおしえてほしい -- &new{2014-12-01 (月) 11:36:22};
--俺はＸＨＤＦアームからでたよー、市街地でもでるんじゃないかな -- &new{2014-12-02 (火) 10:12:51};
--俺は市街地で拾ったぞ～！XH通ってりゃ出るはずだからがんばれ同志！ -- &new{2014-12-04 (木) 04:23:58};
--ファングバンシーからでもでまっせ～ -- &new{2014-12-04 (木) 20:49:56};
---君のお陰でがんばれる！ありがとう！ -- [[木主]] &new{2014-12-05 (金) 07:59:53};
--市街地の緑箱からドロップしたよ -- &new{2014-12-05 (金) 23:41:42};
--便乗だけどピークアップ17どこで手に入りますか？ -- &new{2014-12-16 (火) 03:18:45};
-novaのオーバースライサー欲し……くはないな、うん。パルチになかった高総火力PAだからあってもいいとは思うけど、あのまま実装しても産廃だよね -- &new{2014-12-05 (金) 06:16:01};
--通常1ループするだけで50近く回復するNOVAだからこその消費量だな。とはいえ通常の回復量基準だとPP30くらいになってそれはそれでOEさんが黙ってないっていう -- &new{2014-12-05 (金) 07:33:54};
---それにモーション遅すぎ&横範囲皆無&肝心の縦範囲とリーチも微妙だからなぁ……リーチはまぁギアあるからなんとかなるとして、速度と横範囲と消費が酷すぎるんだよね。仮にあのまま実装するとなると総火力がヴォルグコンボ並じゃないと割りに合わない -- &new{2014-12-07 (日) 04:20:23};
-「ザンバースのダメージはヴォルグラプターに計上されない。」ってあるけど、他プレイヤーのザンバースなら、そりゃダメージの発生源はザンバース展開したプレイヤーなんだから当然なんだけど、たとえばHuTeでザンバース展開したのが自分自身でも蓄積ダメージに影響しないの？ -- &new{2014-12-08 (月) 14:58:46};
--自分で検証してきた・・・確かに自分自身が展開したザンバースでも追撃ダメージは蓄積されてなかった。固有テクニックがザンバースのパルチ実装を地味に楽しみにしてたのに残念。 -- &new{2014-12-08 (月) 15:12:16};
-すっかりヴォルグありきになってしまったなぁ…弓のバニもそうなんだが必ず特定のPAを絡ませないと火力が出ないっつーのはなんだか悲しいというかテンポが悪いというか。まぁ面倒くさい訳だ -- &new{2014-12-05 (金) 18:10:18};
--そうか？ヴォルグは確かに強いけど使わなくても別にそこまでつらく感じないが -- &new{2014-12-05 (金) 18:21:51};
--小～中型はヴォルグいらんから除くとして、ボスの話なら分かるが…つってもボスも場合によりけりだな。 -- &new{2014-12-05 (金) 19:59:28};
--そうか？ヴォルグ無しでも今のパルチは他の近接と比べてそこまで火力劣ってないと思うが。単にあんたが常に最大火力出そうという気持ちがあるからじゃないか？他の近接だって最大火力狙うなら必ず特定のpa連打になるんだからたいして変わらん。むしろヴォルグ＋αでαの部分で色々工夫できる分自由度高いと思うが -- &new{2014-12-06 (土) 05:42:29};
---さすがにヴォルグ無しで劣ってないってのは無理があるんじゃ。ギアありの攻撃範囲の広さは魅力だけどヴォルグ無しの単純な火力じゃやっぱり今一歩劣ってると感じるけどな。 -- &new{2014-12-07 (日) 17:50:06};
---ヴォルグ無しで火力がそこまで劣ってないってのはちっとアレだな、単純に火力が倍増える訳だし使う場合と使わない場合じゃどんどん差が開くだろう -- &new{2014-12-08 (月) 05:42:55};
---ついでに言うとこの話ってヴォルグ+αのα部分で色々工夫云々じゃなくて、毎度ヴォルグ絡ませるのがテンポ悪いし、かといって絡ませないと火力出ないしだるいって話じゃね -- &new{2014-12-08 (月) 05:49:33};
---ガンナーのSRJA時代と似たようなもんだな -- &new{2014-12-12 (金) 12:16:31};
---形態が違うだけで似たようなもんだよなぁ…まぁこっちはSRJAと違ってそうそうボロはないが、戦闘スタイルが一辺倒になりがちになるんだよなぁ -- &new{2014-12-13 (土) 10:39:50};
//---木主みたいな人はどんな場面でも正確にヴォルグ使えるような相当上手い人なんだろうな。俺はそうじゃないから安定を求めてヴォルグコンボ以外も使う。 -- &new{2014-12-13 (土) 15:12:35};
--ヴォルグ使える場面なら使っていけばとんでも火力出るけどPPがヤバイ使いにくい場面だと素直に場面に合わせたPAしっかり当ててけば劣らない気がする単体だけどXH襲来で弱点Hitピーク２万×３→８万「光球」でた時は爽快だったPP15の威力じゃねぇ…ﾌﾗｯｸﾞもかなりの物シェイカー・レインもアルチで大活躍してもらってます。パルチページにあったヴォルグ爆弾作るという面白い手もあるみたいだし自由度高くて楽しくて仕方ないです。ちょっとパルチ振り回してくる -- &new{2014-12-10 (水) 15:55:48};
-ヴォルグについてなんですがテックアーツJAボーナスはのるんでしょうか？ほぼ全てのスキルが乗らないとありますがJAボーナスが乗るならって思って -- &new{2014-12-15 (月) 22:58:30};
--乗らないよ。でも仮にヴォルグ→PA1→PA2と打った場合PA1の威力にテックーアーツが乗るから相性がいい。 あとハンターのJAボーナスも乗らないです。 -- &new{2014-12-15 (月) 23:00:11};
---すみません1.2のところをJAボーナスとはやとちりしてしまいました。ありがとうございます -- &new{2014-12-15 (月) 23:03:43};
-既出かもしれないけどヴォルグ→スキュア×２→スラエン→アサバスでコンボ繋がるんですね。WBとリミブレなしでファルスアームに55万ダメージ出ました -- [[木主]] &new{2014-12-02 (火) 23:55:30};
--受付時間的にかなりシビアそうな上に滅茶苦茶忙しそうだな。 -- &new{2014-12-03 (水) 06:27:46};
--４連コンボって初だなー２パレ使うけど切り替えタイミングが難しそうだ。ロドス先生でやってみるかな。 -- &new{2014-12-03 (水) 08:10:15};
---2パレじゃなくて3パレ使わないとできなくない？2パレだとめっちゃ難しそう -- &new{2014-12-04 (木) 08:42:36};
---パレット1:ヴォルグスキュアスキュアでパレット2:スラエンアサバス何かの並びで2パレットじゃない? -- &new{2014-12-04 (木) 21:36:38};
--この４連コンボは何度ロドスで試してもスライドで終わる。JA無しノンチャアサバスを最速で入れても間に合ってるかどうかがわからない微妙な領域。 -- &new{2014-12-13 (土) 18:14:10};
---最後ノンチャならJAで余裕で間に合う、チャージが入るかどうかは知らんけど -- &new{2014-12-14 (日) 00:40:24};
---森林SHウーダン相手にヴォルグ4連コンボ実演しました。http://www.nicovideo.jp/watch/sm25119372 -- [[木主]] &new{2014-12-14 (日) 11:46:42};
---おおー、凄いなこれ。全部Lv17ならギア3始動で威力9171.968に対してPP消費126か -- &new{2014-12-15 (月) 09:59:10};
---JAからチャージまですべて最速ですか･･･変態やなぁ(いい意味で) まったくもって真似出来る気がしないぜ･･･ -- &new{2014-12-15 (月) 11:22:14};
---動画感謝。見てみたけど入ってるぽいね。疑ってすまなかった。1600+1600+2300+2190の約7690*1.56で11996で実数は12235 セイクリとスライドの実数がわからなかったけど大体近似値なので完成しているかと思う。 -- &new{2014-12-15 (月) 20:50:07};
---現状これがヴォルグの最大ダメージコンボなんかな。ロマン溢れる -- &new{2014-12-15 (月) 22:36:04};
---いや、最後にギア無しノンチャアサバスが入ってるから、スラエンをチャージしたほうが威力はでるのか・・・な？ -- &new{2014-12-15 (月) 22:54:25};
---ヴォルグの後に舞を入れれば、スラエンにもギアを乗せられるか…タイミングが限られるけど -- &new{2014-12-15 (月) 23:09:47};
---枝７ 分かりづらいですが最後のアサバスはチャージ入っています。また、ヴォルグ→スキュア×２→ピークで４連と同等の威力が出ますがタイミングは４連よりシビアな上ホールドできない大型エネミーにしか成功しないという欠点があります。 -- [[木主]] &new{2014-12-15 (月) 23:34:46};
//-どう考えても運営の修正タイミングが悪いんだよ…。せめてマガツの生放送前にでも告知しておけばここまで荒れなかっただろう。一個人として結構前にチェインヴォルグについて報告した事あるし、マガツ放送後に運営が初めてチェインヴォルグしりましたﾃﾍﾍﾟﾛとかはありえないだろ -- &new{2014-12-17 (水) 11:40:43};
//--参考までにそれっていつ位にどんな文面で報告したん？ -- &new{2014-12-17 (水) 12:19:48};
//--曖昧な表現ばかりなのは虚言癖の共通点。叩きたいだけ。 -- &new{2014-12-17 (水) 13:43:38};
//---本当これ -- &new{2014-12-17 (水) 13:47:28};
//-やめるんだ！パルチのコメページをコレ以上荒らすんじゃない！！ -- &new{2014-12-17 (水) 13:30:48};
//--これ以上荒れるならいっそ伐採した方がいい？ -- &new{2014-12-17 (水) 13:47:01};
//---ああ。頼むスライドエンドを。 -- &new{2014-12-17 (水) 16:03:33};
-チェーンヴォルグは不具合で修正だってよ…運営はなにがしたいんだろな -- &new{2014-12-16 (火) 20:15:26};
--PAにチェインフィニッシュが適用されてしまう、とかPAにチェインが適用されること自体は適正動作なんだよなぁ。「容易」から何も学んじゃいない。 修正自体はしょうがないんじゃない。PT次第じゃアンガでさえ瞬殺できちゃうし。 -- &new{2014-12-16 (火) 20:40:50};
---PAに適用されるべきスタンススキルもJABも各種潜在もヴォルグに乗ってないんだけどそれはどうなるの？ -- &new{2014-12-17 (水) 04:27:34};
---明らかにおかしいダメージ出てたしまあバランス調整の一環として受け入れるしかないだろう。そのかわりとしてGuも結構要望出してるとおもうチェイン関連の緩和辺りは欲しい所だが -- &new{2014-12-17 (水) 04:54:44};
---でもクリストは乗るんだな -- &new{2014-12-17 (水) 09:29:32};
---チェイン修正が適用されたら一応クリストも調べたほうがいいな。ついでに修正されてる可能性が普通にありそうだ -- &new{2014-12-17 (水) 10:01:54};
//--スキル効果が乗らない仕様だったのに今回の修正に文句言う理由がわからない -- &new{2014-12-17 (水) 09:26:09};
//---取りあえず運営叩いておけば俺分かってる風な雰囲気出せてカッコいい -- &new{2014-12-17 (水) 10:04:29};
--マガツさんが怯えてたからな。ただ前日発表なのが最低だね。 -- &new{2014-12-17 (水) 09:27:16};
---修正早くていいと思うけど。マガツ実装後に修正入れるよりはマシだろう -- &new{2014-12-17 (水) 10:01:32};
---昨日告知の今日実装だとしたら、まさか1日で修正したわけでもないし、もっと前もって言っとけよってことでしょ -- &new{2014-12-17 (水) 10:03:20};
//---前もってっていつよ？いつ発覚していつ修正に取り掛かったか知ってんの？叩きたいだけのガキだろ -- &new{2014-12-17 (水) 10:14:17};
---いつ運営に連絡が行ったのかはしらんけどヴォルグはともかくバニッシュの実装自体はかなり前だからなぁ。単に大型アップデートの目玉のマガツがバグで即殺されたら困るから急いで駆け込み修正ってのはあながち間違いでもないだろ -- &new{2014-12-17 (水) 10:17:41};
//---その言い方だと昨日発覚して昨日修正したと思ってんの？てブーメラン突き刺さるぞ。そんなに噛み付くような事か？ｗ -- &new{2014-12-17 (水) 10:19:08};
//---どうでもいいけどブーメランではないと思う -- &new{2014-12-17 (水) 10:25:20};
//---だから前もっていつよ？無理やりブーメランにしたいガキ乙w -- &new{2014-12-17 (水) 10:25:53};
//---んー、少なくとも1ヶ月以上前にはチェインヴォルグの効果についてSEGAは認識していたんじゃないかな。そこまで無能とは思えない。 その時点でこれは不具合ですよと告知だしておけば、仕様と思ってチェインヴォルグを使おうとそれ用のツリー作ろうとした人は防げたんじゃないかな？ 噛み付いてる人はどこでSEGAが気づいたか検討も予想も付かないのかな。 -- &new{2014-12-17 (水) 10:31:08};
//---ただでさえSP余るのにGuでチェインに振らない奴なんていないだろ -- &new{2014-12-17 (水) 10:33:15};
//---↑2 てか予想で語ってんじゃねーよwセガがいつ気付いたか明確なソース持って来いw -- &new{2014-12-17 (水) 10:40:00};
//---舞台で忙しくてほとんど会社に居なかったとか言ってたうえ、マガツ実装のアプデもあるしで、本当は後回しにしたいところだけれど、マガツ＝サンを守る為に仕方なく繰り上げたんじゃないかな。(適当) つまり舞台が悪い(飛び火) -- &new{2014-12-17 (水) 11:24:18};
--まだどうなるかは分からないけどチェインフィニッシュの135%のみっぽいから、ぶっ飛んだダメージは出なくてもチェインヴォルグやチェインバニッシュ自体は有効な可能性も高いと思うよ -- &new{2014-12-17 (水) 10:19:21};
---そんなはずないだろ…確かに名前は紛らわしいが普通にヴォルグにチェインが二重乗りしてるのの修正でしょ。素直にチェインフィニッシュボーナスって名前にしとけよ開発… -- &new{2014-12-17 (水) 14:28:16};
---↑君何を言ってるの？ -- &new{2014-12-17 (水) 16:06:45};
---公式のﾁｪｲﾝﾄﾘｶﾞｰの説明見るとわかるんですがﾁｪｲﾝ後にＰＡで攻撃する行為も「ﾁｪｲﾝﾌｨﾆｯｼｭ」という名称で呼んでるんですよ。んでＧｕのスキルにも「ﾁｪｲﾝﾌｨﾆｯｼｭ」が存在するせいで運営の修正項目を読むだけだとどっちのことを指してるかわからないんです(多分前者だけど) -- &new{2014-12-19 (金) 01:30:38};
---てか公式は初期実装時ＦｉＧｕ押しだったんだよ。打撃武器で通常のチェイントリガーのフィニッシュ決めるのは想定内の…本来やってほしかった遊び方なんでその点は心配ない。 -- &new{2014-12-19 (金) 18:33:35};
//--槍カテゴリでほとんど話題に出たことないよなチェインヴォルグ本当にやってた人なんてごくごくごく少数だろうよ -- &new{2014-12-17 (水) 12:00:52};
//---今日知ったんだがw<チェインヴォルグなんて技 -- [[帰って来た青ランボー]] &new{2014-12-18 (木) 00:04:04};
--たいした影響じゃないでしょう。フィニッシュ分乗らなくなるくらい。 -- &new{2014-12-19 (金) 18:29:45};
//-ﾁｪｲﾝｳﾞｫﾙｸﾞ聞き始めたのは割と最近だけどﾁｪｲﾝﾊﾞﾆｯｼｭのほうは結構前からあったはずなんだよね。リンガかなんかこれで倒されてる動画があったような。認識自体はしてたとは思う。 -- &new{2014-12-19 (金) 01:26:49};
//--予想で話すなって人が来るからほどほどにな -- &new{2014-12-19 (金) 09:51:34};
-ヴォルグラプターって貼り付けた後でツインダガーとか持ちかえて殴ることって可能? -- &new{2014-12-19 (金) 07:09:50};
--他のPAでもなんでも攻撃中に武器変えたらどうなるかな？思い出せ -- &new{2014-12-19 (金) 09:14:43};
--試してみればいいじゃない（やり投げ -- &new{2014-12-22 (月) 08:25:47};
-みんな禍津戦ではどんな感じに戦ってる？ヴォルグからの槍投げ２回が結構使いやすくて禍津が暴れてて近づきにくいときは槍投げしまくってる -- &new{2014-12-19 (金) 09:50:32};
--足場乗っても振り落とされるから槍投げばっかやってるわ… -- &new{2014-12-19 (金) 18:40:05};
---同じ理由でヴォルグ⇒レインばっか -- &new{2014-12-19 (金) 18:50:03};
---DPS悪くないみたいだし、ヴォルグさえちゃんと刺されば結構ダメージ出るのがいいですよね、 -- &new{2014-12-20 (土) 10:52:59};
--ヴォルグ→ピークアップかな、ピークアップは案山子相手ならワイヤーのカレント並のDPS出せる -- &new{2014-12-20 (土) 01:42:50};
---ヴォルピークの強さは魅力的、しかし残念ながらVita民なもんで変にワープされて光球はずすのが怖い -- &new{2014-12-20 (土) 11:11:47};
---ピークアップの光球って地面以外で爆発するの？。 -- &new{2014-12-21 (日) 19:41:48};
---ピークアップやってみたけど、マガツだと普通に爆発するね。 -- &new{2014-12-21 (日) 20:40:37};
-やっぱパルチにも滞空追尾PAほしいよね。竜騎士のジャンプみたいなさ。トリックはなんていうか空中戦ではごめんなさい。っていう感じのPAだし。 -- &new{2014-12-21 (日) 09:21:18};
--SGNM「スキュアで槍だけでなく、キャラクターも飛んでいくように修正しました」 -- &new{2014-12-21 (日) 16:48:16};
---それはそれでよし -- &new{2014-12-22 (月) 09:37:36};
-ちょっとこんがらがってるんだけど、今までチェインフィニッシュで増えた蓄積ダメにさらにヴォルグ爆発時にもフィニッシュが掛かってたのが、蓄積ダメのみにフィニッシュが掛かるだけになるって考えでいいんだよな？ -- &new{2014-12-22 (月) 10:07:11};
--斜め上の修正が来なければそうだと思われる -- &new{2014-12-22 (月) 13:01:16};
-ヴォルグの技量補正不明って、技量補正ってPA使うと自分の技量が110％として計算されるんじゃなかったっけ？ -- &new{2014-12-23 (火) 02:33:52};
--そうなんだけどヴォルグはダメージ固定だから技量がいくつだろうと効果が変わらない、技量が上がってもクリティカル率が上がるわけではないから謎補正って結論になった -- &new{2014-12-23 (火) 02:43:31};
--技量は与ダメージのブレを減らす為のものなんだけど、ヴォルグ自体のダメージはそれまでに与えたダメージx各倍率で固定でそもそもブレないから、何のための110%なのかよくわからない、ということらしい -- &new{2014-12-23 (火) 02:46:55};
--ダメージはブレないけど、技量補正によって爆発ダメージがクリティカルする確率が上がって、若干クリスト適用されやすいぜヒャッハーってことなのかなとポジティブに考えてる -- &new{2014-12-25 (木) 17:03:01};
---上にもあるけど技量とクリティカル(青ダメージ)は全くの無関係だからな -- &new{2014-12-25 (木) 18:57:58};
---でもまあ、この技量補正がなんらかの意味があると仮定した場合、ヴォルグに限りクリ率上がるんじゃ？という考えになるのはわからんでもない。 -- &new{2014-12-25 (木) 19:11:12};
-チェインの修正入ったら、Exの槍耐性でヴォルグのダメージ増えなくなるのかな -- &new{2014-12-23 (火) 14:59:43};
-スノウ（ファング）夫妻みたいなヴォルグコンボを使いにくいボスにはどのPA使う？フラッグ使ってたけど使いにくくて -- &new{2014-12-23 (火) 19:39:10};
--今更だけど、動く対単体はJAチャージ無しヴォルグ→スピードレイン→様子を見てパンタースナッチの途中までヴォルグに入る。ヴォルグ→スピードレインまでならギア有りで射程も長くて当てやすいよ。 -- &new{2014-12-27 (土) 17:59:03};
---ちょっと訂正。JAのみ（チャージなし）ヴォルグ→スピードレインね。 -- &new{2014-12-27 (土) 19:52:54};
---ヴォルグ使わずスピードレインだけの方が早かったり -- &new{2014-12-30 (火) 10:03:33};
---よく動く敵はPAぶっぱのが早いことが多いね -- &new{2014-12-31 (水) 06:18:11};
-ピークアップスローの修正を加筆されてないけどいいんかい？ -- &new{2014-12-24 (水) 16:49:05};
-燃費重視ヴォルグコンボのためにDPP表を追加してみました。まあわかっていたことだけどピークアップスローの効率の良さが圧倒的ですね -- &new{2014-12-24 (水) 21:07:44};
--ヴォルグピーク強いね。動作は長いけど全部SAだからマガツの上ではかえって安定するという。 -- &new{2014-12-25 (木) 14:32:38};
--DPP表ありがとう。すごく参考になります。 -- &new{2014-12-25 (木) 17:04:50};
---わかりやすく慣ればと思い、DPPの計算式と、消費PP欄を追記しました。 -- [[こき]] &new{2014-12-25 (木) 17:23:44};
---この値はギアあり？ -- &new{2014-12-25 (木) 18:54:57};
---ギアなしです。ギアありを計算したいときは、記載のDPPに1.1かけていただければと思います。それとスラエンアサバス非チャージDPPを追記してくださった方、ありがとうございます。 -- こき &new{2014-12-25 (木) 23:25:02};
---そろそろこの木も見えなくなるな。表の近くに『ギア無しの値である』ことを編集できる人書いといてぷりーづ！ -- &new{2015-01-09 (金) 07:57:10};
-ピークで動かない敵突き刺したら光の球を遥か遠方にぶん投げて、しかもそれが領域の風神だか雷神の顔に当たってダメージ出て笑ったわ。 -- &new{2014-12-26 (金) 02:43:18};
-禍津戦でホント良く思うけどやっぱ空中戦つらいなぁ、浮いてるとギアが溜められないし空の敵にはおとなしく地上で槍投げが一番いい気がしてきた -- &new{2014-12-26 (金) 14:01:35};
--槍といえばやっぱ空中戦っていうイメージが強く、ジャンプ技欲しいよな。シンフォみたいなの。この運営気が利かないから無理そうだけど。 -- &new{2014-12-27 (土) 15:02:13};
---俺の中では槍は地対空って感じだわ -- &new{2014-12-29 (月) 18:34:46};
--対空PA欲しいとこだけど何より、やたらチャージPAばかり出さないでほしいな。 -- &new{2014-12-28 (日) 15:58:24};
-ヴォルグピークの後にノンチャアサバスはいる？ -- &new{2014-12-26 (金) 15:25:48};
-モーション的にパリングはソードじゃなくてパルチに来るべきだったんじゃ無いかと閃いた -- &new{2014-12-26 (金) 15:42:23};
//-レイヴの威力アップとグングニル来てくれよな＾〜頼むよ＾〜 -- &new{2014-12-26 (金) 15:43:32};
//--グングニルならもうあるぞ☆4だけど -- &new{2014-12-27 (土) 02:58:58};
//--ブリューナクとガエボルグも出ちゃったな☆10に -- &new{2014-12-27 (土) 03:41:41};
--スピードレインがあるだろ -- &new{2015-01-04 (日) 05:08:30};
-ピークのJAタイミング二度あるよ なげたしゅんかんと舞いおわったあと -- &new{2014-12-29 (月) 19:21:40};
--全パルチPAが舞い後にもJAリング発生する んですけど… そんな初期から当たり前のことを今更わざわざ木作ってまで話す意味は何？ -- &new{2014-12-29 (月) 19:46:02};
---説明に一度って書いてあんじゃん もしかして投げ成立しなかった場合ってこと？ -- &new{2014-12-29 (月) 20:07:47};
---ん。確かにおかしな文章に見えるな。 そういえばピークって二段突きにもギアゲージ上昇効果あるよな。ギアブ5で1ゲージほど溜まる。 -- &new{2014-12-29 (月) 23:21:24};
-パルチ始めようとおもうのですがヴォルグ使うときチャージとノンチャってどっちのがいいですかね？ -- &new{2014-12-30 (火) 00:22:17};
--状況に合わせて使い分ける -- &new{2014-12-30 (火) 10:13:33};
--今はヴォルグ→ピークが流行ってるみたいよ奥さん（ほんの少し前はスラエン溜め→スピレだったかな） -- &new{2014-12-31 (水) 11:28:50};
---当てれるシーンならピークだけど結構全段当たるシーン少なめだから両方いるわよ奥さん -- &new{2014-12-31 (水) 19:04:54};
--ヴォルグのチャージをどうするかだよな？チャージしてたら敵が動いてピークの最終弾当てれない～等の稀有なケースを除いてチャージしたほうが良いと思う。1秒チャージでダメージ1.2倍は破格。 -- &new{2015-01-01 (木) 23:06:11};
---1.3倍から1.56倍だからもっとあがるよ。溜めるかどうかはほんと状況による、当てれるなら溜めるけど溜めた結果攻撃うけて中断やら大きく動かれたとかだと意味ないし。無理そうならノンチャでもいい -- &new{2015-01-02 (金) 06:28:03};
---13000のダメージが1560になるのは20%増しなんだぜ。コンボ入れれるならチャージ、入れれないなら非チャくらいだな。 -- &new{2015-01-02 (金) 19:04:01};
---多分枝1はJAやJABを含めたことを言ってるんだろうけどチャージヴォルグはJAしてノンチャヴォルグだけ非JAで撃つなんてしないし実質1.2倍だよね -- &new{2015-01-02 (金) 19:14:06};
--チャージしても当てられなければ意味が無く、基本動いている敵、早い敵にはノンチャで攻める。スキあらばチャージでいく。チャージのほうが断然強いからといって狙ってばかりで反撃されたりどっかに行ってしまったりすると無駄になるので使い始めはとにかくノンチャで当ててみる。当ててコンボが出来るようになったらチャージを取り込む。 ヴォルグに慣れてもチャージのみを使うようになるわけではないので結局は状況次第に。（割合はノンチャが多いかも） -- &new{2015-01-04 (日) 12:35:49};
---ただ、ノンチャヴォルグ→ピークの場合、ピーク→ピークに比べてDPSは上がるけどDPPは下がるのは注意が必要 -- &new{2015-01-04 (日) 13:30:38};
---俺もよっぽど自信があるとき以外はノンチャ使うなぁ -- &new{2015-01-06 (火) 02:24:29};
---といっても消費PP20+15だからな。消費の多めのPA一発分という… -- &new{2015-01-07 (水) 00:22:22};
-スピードレインとピークを使い分けてるやつ少ないな。両方、上方修正したんだから使い分けは大事だと思う。 -- &new{2015-01-03 (土) 09:10:22};
--範囲のスピードレイン、威力のヴォルグピークって感じで使い分けてる。ただ使ってるのがディアボケラスだからスピードレインの方が多いけど -- &new{2015-01-03 (土) 09:19:56};
---うーん、対単体火力を出すなら別の武器に切り替えるせいじゃないか？ヴォルグピークは他をぶっちぎってる感はあるが･･･。 -- &new{2015-01-07 (水) 11:45:37};
-既出かもしれないが注意喚起のつもりで言わせてください。襲来でビブラス爆弾に至近距離でヴォルグコンボしようとしたらヴォルグの爆発が起きずに先にビブラス爆弾が爆発しました
。あまりに重い緊急などでは判定が消失するようです。襲来や絶望でヴォルグ使う人はぜひご一考ください。 -- &new{2015-01-05 (月) 03:01:43};
-既出でしたらすみません。何度か同様のことがあったため、ここにて。ヴォルグラプターのマーキング弾をコンテナに向けて射出するとダメージはありませんがコンテナを壊せたり、鍋ⅡＳＨにおいては、十分にダメージを蓄積させたラグネの足をマーキング弾の着弾と同時に破壊させることが出来るようです。またマーキング弾を撃ち込んだ後、一切の攻撃を行わずに爆発だけさせてもダメージが出ます。ヴォルグ自身にも攻撃力があるのだとすれば、技量補正はここに影響するのかと。 -- &new{2015-01-06 (火) 20:07:25};
--マーキング弾自体にも倍率100のダメージが入ってる説？グアルステルやポイズントラップでHP1まで削ったエネミー相手にしたら検証できそうではあるけど。 「またマーキング弾を撃ち込んだ後、一切の攻撃を行わずに爆発だけさせてもダメージが出ます」てあるけど、普通ならダメージ与えなかった場合爆発はしないはず。マグのオートアクション等は入らないように注意していますか？ -- &new{2015-01-07 (水) 19:28:30};
---軽く検証してきた。マーキング弾について、メギバースによって回復せず、レベル1の敵にいくら打っても倒せず。コンテナ・木・アタックスイッチ・ナベリウスの巨岩に反応するので対オブジェクト攻撃力はある。 まあ、ダメージ無いんじゃないのって感じではある。あとの可能性はラグネの足って言ってるから破壊可能部位なら適用・・・くらいか。 -- &new{2015-01-07 (水) 19:59:48};
---結構前に覚えた知識だからうろ覚えかつ今も通じるかわかんないけど、ラグネの足ってあと一発で砕ける状態になったらWB消えたりしなかったっけ？ ラグネの足が最後の一発だけオブジェクトみたいな状態になってるんじゃなかろうか。 -- &new{2015-01-08 (木) 14:22:30};
---脚は3段階破壊だね。0ダメージでも最後の破壊は可能という新事実発覚って事かな -- &new{2015-01-08 (木) 14:26:41};
---破壊は二段階だろ ひび割れ→完全破壊 WBはずれるのはただひび割れ状態（一段階破壊）になったってだけ 未だにこんなのも知らない奴いたんだ -- &new{2015-01-15 (木) 19:26:47};
---↑ -- &new{2015-01-15 (木) 23:17:32};
---木主です。マーキング弾の蓄積なし時の爆発については、マグのオートアクション分のダメージだったようです。失礼しました。 -- &new{2015-01-17 (土) 16:26:38};
---↑3 いや、外見上の変化は二段階だけど三段階破壊の様なものだよ。多人数でボコってたり或いは手数の多い攻撃してると分かりにくいけど通常(ひび割れなし)→損傷(ひび割れ)→破壊寸前(外見変化なし)みたいな感じで移行してる。全ての段階移行に於いてWB、ロックオン外れるからソロでロックオン常にしたまま手数少ない攻撃してると分かりやすい。 -- &new{2015-01-18 (日) 15:17:32};
---↑4 ラグネの脚は 未破壊(0)→ヒビが入る(1)→ 次のいかなる攻撃においても&color(Red){破壊可能};状態(2)→脚破壊(3)の3段階なんだけど。未だにこんなのも知らない奴いたんだ -- &new{2015-01-19 (月) 21:59:44};
-PAのダメージ内訳について調査・記載しました。ヴォルグコンボでピークアップの光弾始動とかで最大ダメージ更新とかネタできるかもしれない。 特筆点は、ノンチャアサバスが表記40%ほどと書かれていたけど実際は33%であったこと。トリックレイブは6HITで表記威力超えると書かれていたので合わせました(再現はできなかった)。 -- &new{2015-01-09 (金) 22:07:07};
--ピークは三段目の突きを当てないと光弾が発生しないので始動として活用するのは至難の技だと思われる。 -- &new{2015-01-10 (土) 20:59:45};
--フレーム表の表記を整理し、ノンチャ系PAの攻撃力が表記4割のものだったので、調査結果に合わせて修正。 スラエンとアサバスのチャージ時間が約1秒となっていたものをフレーム表に合わせて約0.5秒と修正。 で、フレーム表で地上と空中でチャージ時間が違うものがあるけど(ヴォルグが空中チャージだと0.5秒になるとか)、これ合ってますか？ -- &new{2015-01-12 (月) 14:23:06};
---チャージ時間30Fじゃなくてチャージ後ホールド離した瞬間から+30Fよ -- &new{2015-01-13 (火) 22:12:35};
---ああそういうこと・・・空中のチャージ時間は記載されてないのね -- &new{2015-01-13 (火) 22:29:28};
-ピークアップスローの光の玉って、投げる位置の調整ってできるんですか？いつも自分の真下に落ちる気がするんですけど・・・ -- &new{2015-01-12 (月) 22:10:27};
--たぶん、光の弾に限らず突き刺した敵も、地上発動だと放物線を描くように投げるけど、空中発動だと斜め下に直線に投げる。そしてコントロールできるのは投げる方向だけで、高さ方向の角度とかは調整できないと思う。 -- &new{2015-01-13 (火) 13:56:35};
-パルチでPA撃った後のJAをスルーしてその後の舞のJAでもFiのテックアーツって発動するのでしょうか？書かれてたらすみません。 -- &new{2015-01-14 (水) 12:06:45};
--前検証したら、PA後舞JAでも発動したはず。PA1→通常攻撃→舞→PA2でも継続したはず。間違ってたらスマン。 レベル10ではないフューリーコンボアップや影戦形態がどうなるかは検証してない。恐らくは適用だろうけど。 -- &new{2015-01-14 (水) 12:25:08};
-Lv17スピードレイン、期間限定クエストで出やすくなるよね？もうダガン・ユガ出るたびに祈りながら倒すのは疲れたよ･･･。 -- &new{2015-01-14 (水) 15:17:19};
--出やすくなるも何もレインはコモンPAだから特定種から出やすかったりクエストによってドロップ率変わったりとかしないはずだが… -- &new{2015-01-18 (日) 15:22:13};
-ピークアップスローってもしかして投げる瞬間だけアーマーがないとかあったりする？ -- &new{2015-01-15 (木) 16:37:21};
--無いね。そのタイミングで吹き飛ばされると普通にやられる -- &new{2015-01-15 (木) 18:54:58};
-ダークスピアラッシュ!!! そらそらそらそらそらそらそらそらーーーーーーッ!!! みたいなPAくれよ！ -- &new{2015-01-13 (火) 16:08:23};
--シンプルにFF4のカインみたいなジャンプでいいっす・・・下り飛竜でもいいけど。 -- &new{2015-01-13 (火) 21:53:35};
--もうダッガズ復活でいいんじゃないかな？ -- &new{2015-01-13 (火) 22:46:13};
---個人的にかっこいいからマジでほしい。怒涛の三連三連投げ -- &new{2015-01-17 (土) 05:33:02};
---斧もついでに復活してもいいんだぜ？ -- &new{2015-01-22 (木) 17:43:53};
---おれはスカッドっぽいのがほしいかな -- &new{2015-01-24 (土) 03:10:05};
--タカジョ・・ゼブルさん何やってるんですか -- &new{2015-01-23 (金) 03:02:23};
-パルチってアホみたいに難しいな -- &new{2015-01-11 (日) 15:56:56};
--慣れればそんな難しくはない。ただ一癖ある武器だとは思うから慣れるまでが少し時間かかるかもな。 -- &new{2015-01-11 (日) 21:04:53};
---ヴォルグピーク？とか試してるんだけどなかなか上手くいかんのだ -- &new{2015-01-12 (月) 02:01:43};
---確かにヴォルグピークで爆弾作ってそれを集団に投げ込むまでの作業難しいよなまだたまにしか綺麗に決められない・・・慣れるまで投げ込むか -- &new{2015-01-12 (月) 04:11:27};
---あぁ、ヴォルグピークってそう使うのか -- &new{2015-01-12 (月) 12:37:23};
---俺もヴォルグピークと言ったら対ボス火力だと思っていて、爆弾にして投げ飛ばす発想は無かったな・・・。 どうせならついでにヴォルグの爆発範囲についても詳細に調査してくれる人いないかな(ステップ何歩分とか)。そんなに爆発範囲あったっけ？ -- &new{2015-01-12 (月) 13:26:42};
---ヴォルグピーク強いっちゃ強いけど…特にアルチじゃ、タイミングがかなりシビアだから諦めてしっかりギア溜めつつのレイン使ってる。 -- &new{2015-01-12 (月) 19:33:23};
---槍使い始めたから参考にしようとざっと目を通したが、今年一番おぉーってなった仕様だ。いやほんとやっぱ本職は発想がすげえな。 -- &new{2015-01-19 (月) 22:02:29};
---バニッシュだとバニネメ→グラボムまで自前でできるんだけど、ヴォルグは受付時間短いし近接は吸い込みもできないしで狙ってはできないよね -- &new{2015-01-20 (火) 09:21:18};
---フィニッシュに使える強吸い込みPAの実装が待たれる -- &new{2015-01-20 (火) 09:30:45};
---ヴォルグピークとはなかなか尖った使い方があるんだな･･･そういうの大好きです -- &new{2015-01-22 (木) 01:30:02};
--メインHuでギアブしつつ振らないとストレスフルなのは確か -- &new{2015-01-20 (火) 09:23:13};
-ヴォルグラプターについて、クリティカルストライクは変わらず爆発ダメージがクリティカルの場合に適用されることを確認。器用な修正したんだな。 -- &new{2015-01-21 (水) 15:33:58};
-最近pso2初めたものなんですがヴォルグ？スラエンという言葉をパルチザンでよく耳にするんですがどういう意味ですか？先輩方指導のほどをお願いします -- &new{2015-01-26 (月) 16:52:14};
--そんな段階で攻略wiki見に来るのもどうかと思うが･･･ ヴォルグはパルチザンのPAのヴォルグラプター、スラエンは同じくPAのスライドエンドね。とりあえずもう少し遊んでから来なさい、ゲームってのは最初のうちから攻略サイトを見ると面白くなくなるぞ。 -- &new{2015-01-26 (月) 17:20:43};
--しかしあれこれ試しに見てみて自分の思うようにカスタマイズするのもいいんだけど。効率云々言われるからやっぱり攻略サイト頼りになってしまうよな。上の人が言うように試行錯誤や新鮮な初見という経験を大事にしたほうがいい、壁にあたったら攻略しよう -- &new{2015-02-05 (木) 14:52:35};
-PP効率悪すぎてヴォルグピーク専用武器になってる -- &new{2015-02-01 (日) 20:34:45};
--逆にレインとかまでDPPが他の武器より高いってなったら、パルチ万能武器になるし丁度良いわ -- &new{2015-02-02 (月) 10:44:29};
--当てやすさ、範囲、一応威力も勝ってるからスラエンレインもヴォルグコンボとしては全然ありでしょ。ピークアップそんな万能じゃないし、使い分けろ -- &new{2015-02-02 (月) 15:28:08};
--これくらいが戦い方の工夫のし甲斐があって丁度いいな -- &new{2015-02-02 (月) 16:34:30};
---ほんとそう思う。今のパルチは強い楽しいテンポいい、加えて工夫のし甲斐もあってやばいわ。 -- &new{2015-02-17 (火) 19:48:17};
--ならバルディッシュ使えばいいじゃない -- &new{2015-02-02 (月) 23:32:47};
---出ると思ってるのか（血涙 最近ルーサー自体と戦った記憶がないな・・・ -- &new{2015-02-02 (月) 23:40:17};
--潜在3ヴィエラとかJBの通常派生で必要分回復するのどうよ？ -- &new{2015-02-02 (月) 23:40:27};
---お手軽なところなら潜在３ダブセレガシーで回復してるな 通常攻撃のダメージがちょっとした当てからまったく当てにならなくなるけど -- &new{2015-02-05 (木) 13:57:57};
-スキュア打つ→舞う→敵が死ぬの流れほんとかっこ良くて好き -- &new{2015-02-04 (水) 02:21:25};
-お前らのヴォルグピークのせいで楽しすぎてやばい。アップデートでも光の玉にも判定ができるようになってたのね。しらんかった…これにしてPP15は有能すぎる。昔は空気PAだったのに… -- &new{2015-02-05 (木) 09:45:43};
--光の玉と敵投げとで威力同じか気になりつつも検証していない。確かソードPAかなにかで光の玉の場合威力下がるとかいうのあったよな。誰か検証してない？ -- &new{2015-02-05 (木) 13:02:30};
---ベア先生で検証 青ダメ突き957投げ3511で倍率同じっぽいかな -- &new{2015-02-05 (木) 13:56:31};
---一安心だな -- &new{2015-02-06 (金) 10:47:25};
-PA盛りすぎるとヴォルグ爆発しなくなる気がするんだけど、同じ現象なった人いる？一応緊急避けた時間帯の過疎Bで何回か検証してるんだけども。 -- &new{2015-02-06 (金) 14:00:24};
--部位破壊や、クォーツ頭のダメージ蓄積による怯み等が発生したりしてない？ -- &new{2015-02-06 (金) 14:48:19};
---してないと思われる。なべ2でくま、ウォルガ、ラグネ(足折後すぐ始動)で確認してる。 -- &new{2015-02-06 (金) 15:00:30};
--接近しすぎると弾系の攻撃が消失するときあるからそれじゃなくて？ -- &new{2015-02-07 (土) 16:57:25};
--「プレイ環境や遅延、もしくはエフェクトオーバーの関係でバニッシュの爆発が消失することがある模様。」バレットボウPAページより これと同じ現象じゃない？ -- &new{2015-02-09 (月) 12:27:41};
-アサバスって今使われてない？少し前まで遡ってコメ読んだけどコンボーパーツに全く上がってないね。スラエンのほうが強いのかな -- &new{2015-01-26 (月) 15:56:51};
--ヴォルグコンボは初段以外ではチャージはさむと使いづらいし初段には移動の関係で追撃難しくなったりするしな ヴォルグコンボで使いにくいだけで普通に使える部類だとは思う -- &new{2015-01-26 (月) 17:26:24};
--雑魚戦だとチャージアサバスで突っ込んで残りに応じてレイン、シェイカー、スキュア使い分けたりとかしてるな。動きが激しいボス相手に射程重視でヴォルグアサバスレインとかやったりする。まぁ移動する以上は始動に使う方が多いかな… -- &new{2015-01-26 (月) 18:30:37};
--個人的にはヴォルグアサバススラエンが一番使いやすい -- &new{2015-01-26 (月) 20:10:53};
--強い、弱いで判断じゃなくて状況でどっち使うかだよ。元からパルチ使ってる民はヴォルピー、ヴォルスラレイン、ヴォルアサバスレイン、ヴォルスキュア２などを全部使い分ける。アサバスが最近影をひそめているのはヴォルピーだけで食いついてきた奴らが多い。そしてそいつらは他のヴォルグコンボまで開拓せずに終わる。 -- &new{2015-01-28 (水) 10:24:29};
---TeHuだが、風マスとってればヴォルグザンディオンもいいものだ。ヴォルグナメギは死んだ、ヴォルグイルバータは死んだとも言い切れないが殴った方が強いので死にかけている。 -- &new{2015-01-28 (水) 22:50:55};
---Te育ててないからわからないんだがパルチでもザンディオン撃てるの？ -- &new{2015-01-29 (木) 20:12:03};
---不可 靴以外のテク武器じゃないと撃てない -- &new{2015-01-31 (土) 16:24:05};
---ミラクルな運用法でもあるのかと期待したが、普通にザンバースの打ち間違いか -- &new{2015-02-01 (日) 19:25:38};
--お手軽って意味と、使いやすさ、当てやすさで自分はいまだにアサバスメインで使ってるよ。 ヴォルコンでも、ヴォルグ、スキュア、アサバスアサバスで結構高火力出る。PP100使うのはあれだけども。 -- &new{2015-01-29 (木) 03:51:24};
--接敵ＰＡが廃れるわけがない。そこからレインシェイカーで雑魚をおとすのが俺のジャスティス -- &new{2015-01-31 (土) 06:13:53};
---２と３が逆だがアサバスで突貫、シェイカーで巻き込んで、スピードレインで最後の散らし だなテックアーツ運用で 動くPAは構成考えるとコンボ組みやすぜ -- &new{2015-01-31 (土) 15:58:54};
--ふつうに使われてると思うぞ。対雑魚では1確が難しくなったから下火だが、ヴォルグアサバスレインならやや動きの激しい敵に向いてる。 -- &new{2015-02-01 (日) 11:19:53};
--ヴォルグ→セイクリ×2→アサバス→スラエンのコンボでいつもお世話になってるな、アサバスは相手の動きに調整効くしテックアーツも乗るからな -- &new{2015-02-08 (日) 07:38:54};
-HuBrかBrHuで槍と弓用意して、チャージヴォルグ→バニッシュ→ネメシスとかやっても、2回爆発とかは無理？ -- &new{2015-02-11 (水) 12:33:59};
--口に槍を持つ練習からだな -- &new{2015-02-11 (水) 13:43:11};
---もう弓でパルチ射出した方がいい気がするw -- &new{2015-02-11 (水) 20:04:29};
--そもそもPAって武器に紐づけだからパルチと言わずヴォルグやバニッシュ打った後に別の武器持ち替えるとPAの効果消えるんじゃ…… -- &new{2015-02-11 (水) 13:45:51};
--そんなことできたらまた容易→修正パターンに陥りそうだ。できたら面白いが無理なんだよなぁ -- &new{2015-02-12 (木) 21:24:43};
-既出だったら悪いけど理論上だとヴォルグorバニッシュの爆発はPBが最大ダメになるんだろうか -- &new{2015-02-16 (月) 07:51:01};
--バニシュチェインイルバでビジフォンカンスト出せるみたいなので・・・。ダメージ上限無い仮定ならPB絡めと見せかけて幻精天恵が絡んでくるかも。いやPB発動した瞬間ゲージマックスにできるならいいか。 -- &new{2015-02-16 (月) 11:22:05};
---それって職はどうなってんの？BrGuテクの３つ必要なんだが -- &new{2015-02-16 (月) 13:04:33};
---それもそうだ。寝ぼけてたわ -- &new{2015-02-16 (月) 13:59:28};
---ヴォルかバニシュかイルバ固有くればワンチャン・・・ないなぶっ壊れすぎる -- &new{2015-02-17 (火) 11:23:53};
---実はグラヴィリオスがイルバ固有なんです・・装備できない謎仕様だけどォ -- &new{2015-02-27 (金) 22:14:38};
-久々に槍握ってみようと思うんだか、トリックのキャンセル空中戦は実用的なのだろうか？ -- &new{2015-02-16 (月) 01:18:31};
--パルチ自体ギアの関係上空中戦不得意だからなー。マガツの膝を割るくらいなら有用かもしれない？ -- &new{2015-02-16 (月) 11:17:56};
---否定したいわけじゃないがマガツ膝はヴォルグスキュアスキュアがいい感じよー -- &new{2015-02-16 (月) 18:50:27};
--なるほど。空中維持するならギアとpp絡むし、多少なり火力も欲しければヴォルスキュに落ち着く訳ね -- &new{2015-02-16 (月) 19:28:54};
-既出ならすまん。処理が重い時にスライドシェイカーって3〜4段目辺りから判定なくなったりしてないかな？ 全段キチッと当たったら溶けてるはずのエネミーがすり抜けて無事に反撃してきたりして困る……。 -- &new{2015-02-21 (土) 15:57:11};
--空中で打つとモーション短くなる話とは違うよな…ラグかな？ -- &new{2015-02-21 (土) 17:33:58};
---だな。地上で撃ってそれだから、やっぱりあるとしたらラグかぁ。仕様でないのならまだ救いはあるか。 -- [[きぬし]] &new{2015-02-22 (日) 00:45:32};
-パルチで単体相手に状態異常狙うときはスピレ一択かな？バンター連打のがいいかな？対ボス想定なんでダメージも出しつつって感じがいいんだけど -- &new{2015-02-26 (木) 12:36:17};
--当てられる状況なら消費PPもあるしバンダー連だのがいいだろね。レインは範囲取れるけど狙ったところに当てづらいかもな -- &new{2015-03-01 (日) 12:57:00};
-ビブラスボムにピークアップスローのホールド入らないような気がするんだけど....私だけかな？ -- &new{2015-02-28 (土) 13:47:24};
-適当→ヴォル→適当（ヴォルが二回目なのはJA狙いのため）でエネミーに「もう死んでいる」プレイがくっそ楽しいw -- &new{2015-03-01 (日) 03:09:59};
--個人ブログでどうぞ -- &new{2015-03-01 (日) 10:56:46};
--ステアタヴォルの方がよかない？チャージジャンプ射出で空中でPA撃てるし -- &new{2015-03-01 (日) 11:59:28};
-そろそろ新しいPAこないかなぁ。ソルダ・カピタの攻撃みたいなPA欲しいね。アサバス動いちゃうし。チャージで威力・範囲上昇の中近距離PA、ノンチャでDPSもそこそこのやつ。 -- &new{2015-03-04 (水) 07:08:41};
--ﾁｬｰｼﾞ無しの乱舞スキルがほしいかな。（イメージ→ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝﾚｲｳﾞ）。あとは定点で使える突き連打系（イメージ→メシア）。ｳﾞｫﾙｸﾞに頼らない新しい発想で。 -- &new{2015-03-05 (木) 10:25:54};
--1／2でスカるリーチが短くて高威力の雷光的な一閃突きがいい -- &new{2015-03-05 (木) 12:08:06};
--GE2レイジのDLアーツにあったな、それっぽいの。ゼロ距離なら槍+衝撃波でそこそこ出るが中距離くらいから衝撃波のみだからしょっぱいけど -- &new{2015-03-05 (木) 13:13:00};
-対雑魚の武器パレと対アルチ雑魚の武器パレおしえて！ -- &new{2015-03-05 (木) 01:11:33};
--アサバスレインレイン、トリックシェイカーシェイカー。君にPSがあるかわかんないけどジャンプ→トリック→ガーキャン通常→シェイカー×nで高所の敵の群れにも対応出来る。できないなら別のpaでも入れといたらいい -- &new{2015-03-05 (木) 11:13:41};
-ヴォルグの打撃耐性によってのところ間違ってますね。蓄積分は打撃なので当然打撃耐性の影響をうけるのですが爆発自体は射撃耐性の影響受けるので今の書き方だと誤解されます。 -- &new{2015-03-05 (木) 06:31:23};
--マジかよマガツ射撃耐性付くのにな。ヴォルグが射撃ならマガツ戦はナックルかフィアンマでも持つかね -- &new{2015-03-05 (木) 11:16:05};
--グングのページで話題になってるやつか。過去ログを流し読みしたところギグル・グンネガムの足で試したところ打撃耐性ではないか？ってなってるな。 客観的に見てどちらが信頼できるかは判断できないので、SSを付けるなりで報告してほしい。グンネへの反証があればなお良し。 -- &new{2015-03-05 (木) 12:24:25};
--以前クォーツの尻尾(射撃耐性40%)にヴォルグ打ち込んだら蓄積ダメージ分以上にダメージ出てたから打撃耐性な気がする。まぁ試すなら世壊種の方がやりやすいかもしれないけど。 -- &new{2015-03-05 (木) 12:32:10};
---クォーツ尻尾は破壊前だと打撃・射撃共に40%耐性だと思うよ。破壊されてたんじゃないかな。 -- &new{2015-03-05 (木) 12:42:01};
--マルモスの胴体(打撃1.0 射撃0.5エネミーページより)にノンチャヴォルグやったけど爆発の威力変わらない 射撃なら半減するんだよね？違ってたらごめん -- &new{2015-03-05 (木) 13:31:19};
---せやで。もし爆発が射撃属性なら爆発は半分ダメージになるはず。なんか話の流れ的に木主はギンガ足が射撃耐性のみと勘違いしてる気がするな。 -- &new{2015-03-05 (木) 19:34:27};
--雑談板で「ヴォルグは射撃」が通説っぽくなってて気になったんで試してきた。グンネの脚にノンチャヴォルグを打ち込んだときのダメはこんな感じ[[その1>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54298]]、[[その2>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54299]]、[[その3>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54300]]、各SSの上と下が連続した画像だってことはスタンスの残り時間とかで判断してください。0.4倍だから爆発は打撃。あとギルナッチのHS部位にマーカーを打ち込むとHS音が鳴り爆発はHS音なしなのでマーカーだけなぜか射撃のよう（ダメ無いけど）。 -- &new{2015-03-06 (金) 02:51:22};
---検証お疲れ様です。SSもあるし信頼度もありますね。 マーキング弾でHS音がすることを引き合いに出す人もいますけど、爆発も射撃である理由足りえませんね(PAには打撃射撃混在しているものも散見しますし。exヒールスタップ) グングのページのコメもなんかさっくり消えてるな・・・ こき2 -- &new{2015-03-06 (金) 09:28:31};
---まあ今後「射撃完全カットバリアー」とか使ってくる敵が出てきたらマーキング弾が刺さらないというのは起こりうるかもね。 -- &new{2015-03-06 (金) 09:38:11};
---そもそもどこから出た情報だったんだろうな。 -- &new{2015-03-06 (金) 09:58:23};
-vitaでやってるけどヴォルで切り替えなしでどれくらいでる?切り替えは重くてきついんだ… -- &new{2015-03-08 (日) 03:25:05};
--エンジョイ装備だけど、ヴォルグ→スラエン→スラエンをヴォルドラゴンの頭にいれて100k -- &new{2015-03-08 (日) 19:49:29};
-ヴォルグラプターってヴォルグ・ラプターじゃなくてヴォル・グラプター（Vol Graptor）だったのか -- &new{2015-03-08 (日) 17:04:40};
--ヴォルドラゴンっているだろ? -- &new{2015-03-08 (日) 21:42:29};
-ヴォルでボス級特化が目立ってるけど、ギア乗せスライドシェイカーの広範囲具合も素晴らしいよな。強化すればshくらいなら簡単に雑魚殲滅できる -- &new{2015-03-09 (月) 23:59:30};
--ギア込みの見た目以上に広い範囲も○だな -- &new{2015-03-10 (火) 12:58:53};
-ピークアップスローって前からだっけ？ピックアップだと思ってた -- &new{2015-03-10 (火) 21:59:28};
-ヴォルグの所為でさいつよかヴォルグ使わないと弱いかの二パターンしかないので将来的に物凄く不安である -- &new{2015-03-11 (水) 18:03:29};
--ヴォルグなくなっても他の武器と大きい差があるわけじゃないから精々並じゃね -- &new{2015-03-11 (水) 18:23:14};
---だな。逆に最強と最弱が1.56倍の範疇に収まってるって良バランスと言って良いと思うが -- &new{2015-03-11 (水) 22:14:05};
---ヴォルグ無くなるならいいけど現状一度実装されたPAが無くなることなんてなかったし、これ前提でこの先調整されると云々 -- &new{2015-03-14 (土) 22:55:29};
-防衛戦ではアサバス、レインをよく使うな。武器はトラクラ、ダメージは最後の爆発のみで約150〜190kは出る。スキュア2回とか、あとはスキュア×2スラエン、アサバスあたりか。WBあればカンストする -- &new{2015-03-16 (月) 17:29:31};
--チェックみす -- &new{2015-03-16 (月) 17:30:49};
--詳しくありがとうございました！最適解みたいなものはないってことですかね～ -- &new{2015-03-16 (月) 18:29:13};
-ヴォルグのあとってみなさんなに打ち込んでるか教えて欲しいです。あとそのときの武器とダメージも教えていただけるとありがたいです。 -- &new{2015-03-16 (月) 15:11:28};
--パレ足りん(ソード、パルチ×2、ワイヤー、DB、靴)からヴォルピにシェイカー入れてる。もう片方はヴォル、セイクリ×2 -- &new{2015-03-16 (月) 16:14:15};
---ヴォルピってのはヴォルグ→ピークアップでいいんですよね？ -- &new{2015-03-16 (月) 18:24:29};
---近接で対ボス戦ならセイクリ２回目の代わりにピークを入れるといいみたいですねｗ セイクリ射出と同時にＪＡ（舞い前）が出ますのでそこでピークを出すって感じです -- [[ノクス羨ましいです]] &new{2015-03-19 (木) 11:31:31};
---ネーム変更忘れてた・・・ -- [[上の枝主]] &new{2015-03-19 (木) 13:06:10};
---ネーム変更忘れてた・・・ -- [[上の枝主]] &new{2015-03-19 (木) 13:06:12};
--ヴォルグスラエン（アサバス）レインの重量級コンボ使ってますね（PP80）。最大ダメージはルーサーの腹にWB付きでダーフフェリザで600kくらいですね…カンストダメージ出るって話ですけどまだまだ遠いなぁ -- &new{2015-03-16 (月) 17:27:16};
---それ安定ですかね～ 詳しくありがとうございました～ -- &new{2015-03-16 (月) 18:26:57};
-潜在能力「強闘心」はヴォルグラプターに乗りませんでした。一応報告をば。 -- &new{2015-03-20 (金) 07:49:12};
--検証乙。まあ十中八九乗らないとは思っていたが、仮に乗ってたら大荒れだったなｗ -- &new{2015-03-20 (金) 10:58:56};
-既出かもしれないけどヴォルグって滅牙も乗らないんだっけ -- &new{2015-03-20 (金) 16:52:02};
--仕様考えたら基本的に何も乗らないのが普通なんじゃないかな、乗ってる方が不具合くさい -- &new{2015-03-21 (土) 08:30:32};
---必撃はのるんだなーコレが -- &new{2015-03-22 (日) 23:36:39};
-ヴォルグ(スラエン、レイン)でwbラグネコアに25万ぐらい出たんだけど低いかな？職はhufiでレベルは68/68ですー。パルチ初心者なんでもっといいヴォルグの組み合わせあったら教えてください！ -- &new{2015-03-25 (水) 03:13:14};
--ヴォルグピーク安定 -- [[2鯖民]] &new{2015-03-25 (水) 20:05:30};
--ヴォルグスラエンレイン入れた後、ラグネダウンしてるのにPPガス欠するくらいなら、ヴォルグピーク通常を2ループ入れたほうがいいのではないだろうか -- &new{2015-03-26 (木) 11:57:14};
-スライドシェイカーってのけぞり無効の効果あったっけ？？ -- [[s]] &new{2015-03-25 (水) 10:32:03};
-倉庫で寝てたｲｹﾒﾝ槍のグングナァタを報酬期間になんとなく強化、エクステンドした殴りＴｅなんだけど、これって結構実用性あったりする？ -- &new{2015-03-28 (土) 12:55:02};
--ヴォルグピークの流行によって、今一番アツい槍となっております -- &new{2015-03-28 (土) 13:30:52};
-ヴォルグピークって上のDPS表みたいにまとめるとDPPもどのくらいになるんだろう -- &new{2015-03-30 (月) 16:16:57};
--両方ギアありレベル17だと170 170ｗ -- &new{2015-03-30 (月) 16:26:05};
--あの表に準拠するなら、JAとギア無しの値だから133.51だな。 ギアJAチャージを加味するならピーク単体が202・ヴォルグピークが222 -- &new{2015-03-30 (月) 20:05:00};
-もういろいろめんどくさいから、よく使う一般的なヴォルグコンボと詳細も入れといたほうが良いんじゃないかって最近思う。 １コンボ、２コンボ、３コンボ、４コンボという枠で。 -- &new{2015-03-31 (火) 21:59:20};
--確かに、最近コンボに関する質問が多いから一般的なコンボと詳細記載するのに賛成する。１コンボはヴォルグピーク（燃費がよく高火力）、2コンボはアサバスレイン（範囲が広くコンボを繋げやすい）、スラエンレイン、スキュアスキュア（燃費が悪いがほぼ確実に当てることができる）が一般的だろうか？3連4連になってくると一般とは呼べなくなってきそうだが・・・他にも流行りのコンボがあったら情報求む。 -- &new{2015-04-01 (水) 01:00:15};
--試しに作ってみたけどダメなら伐採しやすいようにコメントアウトの所を細工しといた。 -- &new{2015-04-01 (水) 09:41:11};
-載ってないけどヴォルグの爆発にチェイス乗ってね？ -- &new{2015-04-01 (水) 12:28:22};
--バーンやポイズンの蓄積ダメージがヴォルグに反映されてるとかじゃなくて？チェイスの倍率が乗るとしたらこりゃまた荒れそうだな。 -- &new{2015-04-01 (水) 12:35:06};
---さほどでもない。 -- &new{2015-04-01 (水) 13:05:27};
---そうだろうか？確かに状態異常が有効なボスは少ないけど、チェイスの倍率が乗ればヴォルグの最終ダメージ倍率は約2.914倍になるぞ -- [[子木]] &new{2015-04-01 (水) 15:09:46};
---チェイス降ってるスキルツリーでショック状態のウォルガーダにノンチャ非ジャストアタックのヴォルグ→通常攻撃（４９９ダメ）で最終ダメージが４９９だったのでチェイスは乗らないという結果になりました。また、バーン状態のロックベアにノンチャ非ジャストアタックのヴォルグを放ったら継続ダメージ分だけ最終ダメージに反映されていたので、おそらく木主はバーンやポイズン状態のエネミーによる継続ダメージと勘違いしたのでしょう。 -- [[子木１]] &new{2015-04-01 (水) 22:27:21};
-ヴォルグラプタってLVあがると威力も上がる？あとｳﾞｫﾙｸﾞﾗﾌﾟﾀ（チャージ）→ｾｲｸﾘ（チャージ）→ﾋﾟｰｸｱｯﾌﾟのコンボってロマンかな？PP消費はヴォルピのほぼ2倍だしトータルのコンボの時間もヴォルピと比べると長めだし。 -- &new{2015-03-31 (火) 20:55:41};
--ロマンと言うのはヴォルグセイクリアサバスピークのようなことを言うのだ。最速ならぴったり決まる。 -- &new{2015-04-01 (水) 22:50:07};
---ピークの光弾当てる前にヴォルグ爆発してしまう。これ4連よりもタイミングシビアだな… -- &new{2015-04-02 (木) 12:24:48};
--ヴォルグセイクリピークは結構当てやすいぞ。因みに、ダメージ計算がある程度できればセイクリがもう一発入れられる -- &new{2015-04-02 (木) 08:35:16};
--改行直しといた。 -- &new{2015-04-02 (木) 12:46:24};
--アサバはチャージしないよね、位置調整できるし決まれば気持ちいい。改行直しありがとうございます。初書き込みだったので申し訳ない。 -- [[木主]] &new{2015-04-02 (木) 19:24:24};
-ヴォルグの説明で、爆発ダメージが「打撃防御」によっても減少する旨記載が書き換えられていましたが、減少するのは「打撃耐性」によってのみであり「打撃防御」は影響しないので修正。 -- &new{2015-04-02 (木) 20:51:15};
--ん。追加したのはコンボの記載をした人か。なんか「打撃防御」を追加すべき事象でもありました？ -- &new{2015-04-02 (木) 20:55:55};
---すいません該当の説明文を書き換えた者です！「爆発が打撃属性」と赤字で強調するついでに説明文全体を整えたんですが、いつの間にか「打撃防御」って追加してました･･･ヴォルグの与ダメ自体に打防は無関係なので追加は不要でしたね。修正して下さった方ありがとうございます -- &new{2015-04-03 (金) 22:13:30};
-浸食核がついたロックベアにｳﾞｫﾙｸﾞﾗﾌﾟﾀｰ撃ったら即消えたんですが、なんなのでしょう？何度もやったのですが… -- &new{2015-04-03 (金) 08:43:49};
--ロックベアに関わらず、色んな敵で確認してる。 あまりにも色々すぎて覚えてない程だけど、刺さった瞬間に「スッー」と消えるのは共通。 一番確認し易いのがエルダー本体の伸ばした腕の弱点部分。 今のところ、あの場所に刺すと刺さった瞬間１００％消えてる -- &new{2015-04-03 (金) 20:26:21};
--射撃武器が抱える問題と同じで接近しすぎると判定が消えることがあるっぽいんだよな -- &new{2015-04-03 (金) 22:41:18};
--キャンプシップの各端末に打ち込むとスーッと消えるから、「ヴォルグが刺さらないオブジェクト判定」を持っている敵があるのかも？ -- &new{2015-04-04 (土) 12:59:17};
-みんなってヴォルピークのヴォルグにJAいれてます？ -- &new{2015-04-03 (金) 15:47:43};
--なしで確殺取れるなら入れない取れないなら入れる -- &new{2015-04-03 (金) 16:12:52};
---参考になりました。サンキュー -- &new{2015-04-03 (金) 17:12:58};
-武器潜在考えないでヴォルグの最大ダメ稼ぐのはヴォルグ→セイクリ→ノンチャアサバス→ピークが一番なの？ -- &new{2015-04-06 (Mon) 00:34:57};
--ノンチャアサバスじゃないとピークアップ入らないんだっけ スラエンじゃja遅くて無理？ -- &new{2015-04-06 (月) 01:12:21};
--セイクリ→セイクリ→チャージスラエン→チャージアサバス -- &new{2015-04-06 (月) 02:06:31};
-ティアーズはレイン＋アサバスを消費45で出せるよ!って感じじゃないかなヴォルグコンボも初段当てるなって言ってたけど大突きが速く出せたとしても３回でPP空になるそれなら長押しで連続突き時間調整当てして大突きで爆発させたほうが燃費いいよなレイン＋スラエンを消費65で出せると考えるならお得ピークとは当てやすさで差別化できそう -- &new{2015-04-07 (火) 01:27:11};
--長押しで時間調整の部分が分からない。ティアーズはヴォルグのダメ蓄積時間３秒以内には大突きが間に合わないように調整されてるから初段をすかして途中から当てて大突きをコンボにいれろって話じゃないのか -- &new{2015-04-07 (火) 14:15:13};
-ティアーズがパルチ使いの涙にならなければいいのだがな。 一太郎「範囲も射程もみじけー」木村「そんなはずはない！！(大声)」 -- &new{2015-04-07 (火) 14:29:20};
--視覚的にはスピードレインの半分ほどしかないから実際長くは無いと思われる -- &new{2015-04-07 (火) 16:27:34};
--射程が短いことを不具合にしてもらえる確率が高い、ということだな。未来が明るくていいじゃないか -- &new{2015-04-07 (火) 17:51:48};
--一ミリも悲しむ要因ないわ -- &new{2015-04-08 (水) 00:14:15};
---うわぁ・・・・ -- &new{2015-04-11 (土) 08:55:59};
---初めから眼中になければ確かに悲しむ要素は無いな -- &new{2015-04-12 (日) 17:08:54};
--レイン、シェイカー、ピーク、スラエン、アサバスと挙動やら火力優秀なPAが多くて、何来てもまぁ霞むわな -- &new{2015-04-15 (水) 11:13:21};
-パルチあまり使わないのでちょっと聞きたいのですけど、スライドシェイカーって地上で使うと空中にくらべて範囲が狭めな分威力が高くて、空中だとその逆なんですよね？どんな感じに使い分けてたりするんですかね？ -- &new{2015-04-07 (火) 16:24:26};
-復帰勢なんですけど槍ってそんなに強くなったんですか？ -- &new{2015-04-08 (水) 02:41:47};
--自分で使ってみれば？安くて良い槍もあるし。結局他人が何と言おうが使う本人次第だ。 -- &new{2015-04-08 (水) 09:42:05};
-ヴォルグピークのDPSってどんなもんかね、ものすごくざっくばらんにヴォルグピークの威力5000ぐらいモーション200FのDPS1500ぐらいかなとか思ってたけど -- &new{2015-04-10 (金) 03:28:20};
--ピークのモーションにヴォルグのモーション足して総威力2.3倍だからギア無しなら大体そんなもんかな -- &new{2015-04-10 (金) 03:58:05};
-見た感じティアーズの使いどころが見当たらない。動作長いし連打で威力UP系で倍率もクソ高いとかじゃないと -- &new{2015-04-05 (日) 15:24:40};
--下手に捻ってない正統派の連続突き系のＰＡだしビジュアル的には高得点。ヴォルグとの相性とか気にしたら負け -- &new{2015-04-05 (日) 15:58:35};
---なっがいんだよ、とにかく。ヴォルグ考えなくてもアレは長すぎるわ。攻撃で怯む雑魚ならともかくスパアマ持ちには役に立たぬ。PSO2ってゲーム作ってて、あんな長いPA追加してくるって事が理解できないね。明らかにテストプレイ不足 -- &new{2015-04-05 (日) 16:04:03};
---ヴォルグ後の初段にフィニッシュだけ当ててコンボ始動すればいい的な言があったので割と期待している -- &new{2015-04-05 (日) 16:06:04};
---動画を見直してみたら嫌な事が発覚した。消費ＰＰが脅威の４５。苦情が殺到して後に緩和される未来が見えるぞ！ -- &new{2015-04-05 (日) 16:20:13};
---長さはPAキー押しっぱなしで延長って言ってたし、一瞬押すだけなら短いんじゃないか？ -- &new{2015-04-05 (日) 16:38:10};
---でもちょい押しだと、表記威力のの30％とかなんだろどうせ -- &new{2015-04-05 (日) 20:41:45};
---枝３ ＢＨＳの前でそんなこと言えんの？ そもそも驚異のＤＰＰであるピークあってＪＧＰＰゲイン来るしＨｕスキルは良いしで消費ＰＰ４５で爆死しろ！ （そんで３０位になってＢＨＳも３０位になったらﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしてやるよ -- &new{2015-04-06 (月) 00:46:52};
---ヴォルグ受付終了ギリギリにフィニッシュで〆てピークの倍率超えられなかったらただのゴミだな -- &new{2015-04-06 (月) 01:50:06};
---ヴォルピ来てからここもイナゴだらけになったんだな。実装前からゴミ扱いしちゃうあたり。まああんたらはヴォルピしか出来ないもんなー -- &new{2015-04-06 (月) 09:39:10};
---↑煽るお前は他のパルチ一筋の人間から嫌がられてるって気づいた方がいいぞ？ -- &new{2015-04-06 (月) 14:01:36};
---パルチ一筋なら煽りとか歯牙にもかけずにやりたいようにパルチ振り回してると思います -- &new{2015-04-07 (火) 17:45:05};
---今のパルチのPA群見て、ティアーズがパレットに入れるに値する性能かどうかってのはパルチ好きなら分かるでしょ。少なくともあのモーションなら威力が相当高くないと入れる余地は無いよ -- &new{2015-04-07 (火) 23:49:36};
---うん、だから無理に入れなくていいんだって。現状のPAで十分なんだからさ。新PAでないとやばいって状況でもないでしょ？今。なにをそんなに危惧してるんだ -- &new{2015-04-08 (水) 00:08:32};
---貴重な追加PAだぞ？ゴミ追加されてうれしいか？うれしくないだろ？今あるPAで十分だから手抜きのゴミ実装しておｋなわけ無いじゃん。今あるPAでバランス十分ならむしろ新PAなんて要らないんだよ。他の武器に抜かれたさいの再調整枠としてとっておけるんだからな。実装すんなら今あるPAに出来ないこと、かつ実用性があるものじゃないと駄目でしょ。ティアーズはどう見てもモーションがクソなのだから火力が見合って高くないと駄目じゃね？って言っただけよ -- &new{2015-04-08 (水) 18:51:37};
---ほかに越されるっていつ？範囲、火力、使い勝手、見た目その他のどれが抜かれると想定してるのさ？再調整って何するんだよ？ゴミゴミ言ってるけどおまえティアーズ実際使ったの？触ってもないし試してもないのに嘆き散らすのはなんで？実用性考慮しても範囲は足りてるしボス火力も使えんこともないし、じゃあ今の環境で「実用的なPA」ってなんだよ？火力上げればヴォルグのせいで過剰火力の壊れ要因になるし範囲をこれ以上拡大させたら他武器ｲﾗﾈの原因になるんだぜ？だれもゴミ実装しろとは言ってないがパルチザンの今の立場位考えろよ -- &new{2015-04-09 (木) 00:44:38};
---今のパルチの立場ってパルチだけでいいよねってレベルの強武器でしょ？ならわざわざPA追加する必要ないよね？パルチのPA考えてる暇あるならバランス整えるために他を強化するべきで、その強化の結果やその後の環境の変化でパルチが弱くなってきたら、前回PA追加してなかったから今回追加して調整しましょう！って事ができるじゃん。強いものをさらに強くしないためにあえて控えめなPAにしました、なんてことは誰も望まないでしょ -- &new{2015-04-09 (木) 15:33:44};
---かといって追加しなかったらもっと五月蝿いからなあ -- &new{2015-04-10 (金) 06:23:47};
--放送でも言ってたけど今後パルチPAは全てヴォルグコンボのパーツにされた場合を含めた調整にせざるを得ないから単体での性能が期待できなくなるんだな・・・そういう意味ではヴォルグは肝であると同時に枷だわ。 -- &new{2015-04-05 (日) 16:19:00};
--いちたろう曰く射程も短いとか…実装前から色々とやばいな早くも -- &new{2015-04-05 (日) 17:54:50};
--そろそろチェインやらWBやらヴォルグ、バニッシュ、ザンバみたいなタイプのスキルとかPAが癌であることを認めて欲しい。これらのためにそれら武器種が強い制限を受けるのはいかがなもんだろ -- &new{2015-04-05 (日) 18:47:41};
---倍率スキルとサブクラスもな -- &new{2015-04-05 (日) 23:15:23};
---スキルツリーとギアシステムも追加しておいてくれ。 -- &new{2015-04-10 (金) 06:17:40};
--結局XHやアルチ以降は敵が強く早くなっていってるから、あんなノロマで射程のない連続突きなんてのはほっとんど役に立たなくなってくるよね。過去のコメントで言ってたなぁ・・連続突きはよ！！とか。ジャンプして間合いをつめるようなPAが欲しかったんだけどな。 -- &new{2015-04-06 (月) 10:08:40};
---射程が短いってのは否定されてたけどなぁ最後の突きがスラエンより強いらしいがそれより連続突きがレインより強くないとやばいSAはあると思うが近距離ミリオンストームなんてネタにもならん押しっぱでPP45だからフレイムバレットが近いか -- &new{2015-04-06 (月) 12:18:25};
--最近はご機嫌取りにシフトしたのか分からないけど運営が要望や掲示板の意見に敏感になってるから安易にビジュアルだけの妄想垂れ流して盛り上がるのやめてほしいわ。イレイザーにしてもユーザー反応の手のひら返し感が酷すぎたしこれも期待出来ねえだろ -- &new{2015-04-06 (月) 19:55:53};
---ここ見なきゃいいじゃん。最近ヴォルピの話題ばっかりで目新しい情報なんて君の言う運営の擦り寄りPAの話題くらいなんだし -- &new{2015-04-06 (月) 20:06:21};
---威力や細かな挙動は後々アップデートでいくらでも直すことができる･･･だがモーションはどんなに望んでも作り直されることはない。つまりビジュアルがいいＰＡが増えるに越したことはない。 -- &new{2015-04-07 (火) 17:49:55};
---自分の意見が通らないと運営はユーザーの意見を聞いてない ユーザーの意見聞いたら聞いたでご機嫌取りか こんな奴らのこ機嫌取りをせにゃならんって大変だな -- &new{2015-04-07 (火) 18:17:09};
---別にビジュアルも良くないけどな。連続突きのPAが欲しかったってのは確かにあるけど、あんな一生懸命うんせうんせと突きを繰り出すモーションはダメだろ。もっとスタイリッシュか派手さがないと。ゲームなんだから現実離れしたかっこいいモーションじゃないと意味無いのよ -- &new{2015-04-07 (火) 23:53:58};
---つかわなきゃいいじゃん。気に食わないんだろ？お前一人やごく少数の意見なんか聞くわけないし変更なんてあり得ない。とくに見た目やモーションに文句行ってもしょーもないわ実装されてもねえのに -- &new{2015-04-08 (水) 00:12:58};
--無理に使わなくてもいいのよ -- &new{2015-04-07 (火) 01:43:08};
---ビジュアル良し、久々の新PAなのにゴミ・・とかだったら悲しいじゃん。 -- &new{2015-04-07 (火) 16:28:25};
--あんな1PA紹介するだけのものの十秒程度であそこまでボロ出せるか普通…?実装前にヴォルグ受付時間に間に合わないとか言っちゃ駄目だろ -- &new{2015-04-07 (火) 19:14:00};
---言っておけば、ヴォルグに間に合わない→テストプレイしたのか？って無駄に叩かれないから言ったんじゃないかな -- &new{2015-04-08 (水) 14:13:57};
---むしろ不利益こそ明示する義務がある -- &new{2015-04-10 (金) 06:22:15};
--現実問題ヴォルグに間に合うようにカラ打ち→途中から当ててフィニッシュに間に合わせるをやったとき、ヴォルグピークを超えるとしたらティアーズの表記威力5000くらいないと無理くね？ -- &new{2015-04-07 (火) 20:06:45};
---スライドを超える威力がフィニッシュにはあるらしいけどヴォルピーを越えるっていう話は聞いてないな。 これがヴォルピーからのお客様か。 -- &new{2015-04-08 (水) 11:06:01};
---意図的に外さないと受付時間内にフィニッシュ入らない時点でスラエンレインかピークでいいやってなるよな、普通 -- &new{2015-04-08 (水) 12:19:28};
---PP40フィニッシュだけ当てるという手間かけてスライド超え程度なら結局ピーク使うんじゃないの -- &new{2015-04-08 (水) 12:23:15};
---どんな敵にもどんな場面でも百発百中完璧なヴォルピーぶち当てられる超絶上手い人なんだろうな -- &new{2015-04-09 (木) 15:10:43};
---ヴォルピより消費多いしヒットストップ次第ではヴォルピより使いにくい可能性さえある -- &new{2015-04-10 (金) 06:47:19};
---↑↑さすがにティアーズフィニッシュ当てを引き合いにだしてんのに、ヴォルグピーク当てれる云々は的外しすぎじゃないか。ヴォルグ当てるよりティアーズフィニッシュのみ当てのほうが簡単だと想定してるのか？ -- &new{2015-04-10 (金) 19:31:29};
---まだ実装されてないからなんとも -- &new{2015-04-10 (金) 20:21:56};
--どうせ弱くってもあとでイグナイトみたいに強化してくれるよー（良くなるかは別、ていうか今回の新PAをどこでイカしかしたいのか運営さん考えてるのかな？もし何も考えてなかったらヴォルグ弱体とかありそうで怖い、それだけは勘弁してほしい -- &new{2015-04-07 (火) 22:21:27};
---個人的にはヴォルグ修正するよりかピークの威力下げるなり消費PP増やしたりした方がいいのではと思う。 -- &new{2015-04-08 (水) 12:34:04};
---元々雑魚相手にしか効かないから許されていた威力設定なんだろうなとは思う -- &new{2015-04-08 (水) 12:41:12};
---光の弾でボスにも効くようにすんのはいいけど、威力までそのままってのは無しだったよなぁ。光の弾は叩きつけより威力が低いとかにしておくべきだったよな -- &new{2015-04-09 (木) 15:26:18};
---ピーク使えねぇ言われて使えるようになったらこれである -- &new{2015-04-10 (金) 10:09:26};
---で、今度はティアーズ使えねえってごねてる奴ばっかりだからな、実装されても無いのに。ヴォルピに変わるイナゴPAが欲しいだけだろこいつら -- &new{2015-04-10 (金) 21:54:22};
--まだ実装してないのに何言ってんだお前ら -- &new{2015-04-09 (木) 18:13:18};
---想像を膨らませるの楽しいだろ？当たればその技術一番乗りだ -- &new{2015-04-09 (木) 18:31:42};
---こういう使い方が良さそうとかっていうならまだしも使えないとか言って運営叩いたりしてるのは意味不明でしかないな。 -- &new{2015-04-10 (金) 22:51:13};
--実装されてないPAの使い道でよくここまで盛り上がれるな。 -- &new{2015-04-10 (金) 22:28:54};
---ヴォルピーイナゴが騒いでいるだけだね。このツリーはスライドエンドすべきかもしんないね。 -- &new{2015-04-10 (金) 22:48:04};
---実装はされてないがヴォルピ以下なのが生放送でほぼ確定したからな。そうでなくともヴォルグ受付時間内にフィニッシュ出来ないうえ大ダメージがフィニッシュに偏ってる=DPS劣悪って言ってるようなもんだし。 -- &new{2015-04-11 (土) 15:31:19};
---↑それな。あんなモーション長くて最終にダメ偏ってる時点で使いものにならない。実例としてダブセのイリュージョンがそれだし -- &new{2015-04-11 (土) 19:36:47};
---結局ヴォルピとモーションしか話の引き合いに出されてないっていうね。他との兼ね合い、パルチザンの立場ガン無視野郎はイナゴってはっきりわかんだね。無駄に荒れてるから伐採していいよ -- &new{2015-04-12 (日) 01:06:17};
---おう上から目線の割りに自分からは他との兼ね合い出さないんだな -- &new{2015-04-12 (日) 11:32:25};
---上の方の、他に越されるっていつ？って所でちゃんと言ってるんだよなぁ。煽るだけしか出来ないんですかねぇ -- &new{2015-04-12 (日) 15:57:57};
--ヴォルピー＝カカシ最強、新PA＝動くボス及び雑魚集団用みたいになってくれると嬉しい -- &new{2015-04-11 (土) 12:45:00};
---新ＰＡ射程よさそうだし雑魚戦にはいいんじゃね？って思ったけどスピードレインで良くねって思った -- &new{2015-04-11 (土) 16:03:57};
---ぶっちゃけヴォルグレインで全てが完結してしまうのがパルチザン。範囲威力ともにね。 -- &new{2015-04-12 (日) 11:40:26};
---いちたろうがティアーズはそんなに射程は無いといった発言してるから、対雑魚にもならんやろ。動作が長ということは動くボスにも当たらないって事だし。シェイカー、レイン、アサバス、スラエンとこれでもかって範囲PAあるパルチにもう範囲PAが入る余地は無いでしょう。単体への火力もヴォルグがあり、動き回りヴォルグが当てづらい時用の火力PAを実装しようとしても、それをヴォルグコンボに使わせないために威力は高く出来ないというジレンマもある -- &new{2015-04-12 (日) 18:26:30};
---すでに最強武器のパルチにお飾りの新PAなんか追加する間に他の武器を助けてやるべきだったな。 -- &new{2015-04-14 (火) 06:22:11};
--本当にヴォルグラプター癌だな -- &new{2015-04-12 (日) 17:06:50};
---癌はヴォルグじゃなくて非ホールドでもホールドと同ダメが出るようになった仕様だろ -- &new{2015-04-12 (日) 17:13:58};
---ヴォルグの仕様が変わらない限り以降の新PAは常にヴォルコンに組み込んだ場合を考えて調整され続けるわけだから、長くて大威力か短くて小威力かネタ技しかこなくなる可能性は確かに高いなー。 -- &new{2015-04-12 (日) 18:38:08};
---これはピークアップスロー修正くるかな…つーか来い、コメ欄見る限りイナゴが鬱陶しくなってきた -- &new{2015-04-14 (火) 00:18:01};
---SGNMはヴォルグを問題視してなくてピークは単体じゃ壊れってほどでもないしで修正が見込める雰囲気ではない。これ以上の壊れが出てこない限り、当面の間パルチはイナゴからヴォルピありきで全て語られる位置でいるしかないんだろうねえ… -- &new{2015-04-15 (水) 16:44:14};
---バレットボウはまさにそれだな バニッシュあるせいでEP3での大幅火力上昇調整で2PA(ネメシスとマスシュ)も据え置き性能にされた -- &new{2015-04-15 (水) 18:00:04};
---いやほんまこれ、その内またヴォルグ使って並、範囲攻撃は雑魚倒せないになるんじゃない？ そもそもHSで威力調整されてる分他クラスと同倍率部位殴るボス戦だと有利面が無くなる弓だから赦されたようなもんだろバニッシュなんて -- &new{2015-04-16 (木) 10:56:14};
---他の武器や攻撃手段が普通に強PA撃つだけでヴォルコンに並ぶ世界になるまでは火力頭打ち、そうなるときっちりコンボ入れる必要があるパルチは火力やPP効率こそ人並だが手間や機会で劣り…みたいな状況がくることは覚悟して遊んでたほうがいいだろうなあ -- &new{2015-04-16 (木) 11:31:45};
---んでいずれ他武器に去ったイナゴからパルチ使いは総じて雑魚・寄生認定されるところまででワンセットってか。なんとかヴォルグありきの破滅ルートから脱却させてくれる調整策を打って欲しいなあ… -- &new{2015-04-17 (金) 11:09:46};
--ヒット数だけは多いからなあ。ＰＴ組んでチェイン稼ぎとか？連続のけぞりで動きを止められるなら、また別の可能性も？ 直接火力というより、何か、特定の使い方があるのかも知れない・・・ -- &new{2015-04-12 (日) 20:10:04};
--ヒットストップ発生でめっちゃおそい突きになるんじゃね -- &new{2015-04-13 (月) 08:30:58};
---逆にヒットストップ全くなかったりな -- &new{2015-04-17 (金) 21:56:21};
-ボス破壊箇所に刺して華麗に決めたいのにヴォルグ弾速遅くて、しょっちゅう壁に刺さるか空に消えて行くわｗｗｗWB並みになればいいのに。 -- &new{2015-04-12 (日) 18:33:20};
--いや近づけよ -- &new{2015-04-12 (日) 18:38:33};
--タイミング図って撃てよ…普通外さんぞ？ -- &new{2015-04-14 (火) 00:19:47};
---ラグのない環境とか、運営鯖かな？ -- &new{2015-04-15 (水) 11:10:49};
--しっかり近づいてかつギアためて撃つんじゃぞ。外さないはさすがに無いがかなり当たるようになる。 -- &new{2015-04-14 (火) 21:09:24};
--ついでに当たった途端にすぐ弾が消えて効果なくなるっていうね -- &new{2015-04-22 (水) 12:10:58};
---経験上ロック可能部位やホーミングエミッションでマーキング可能な部位にヴォルグが刺さる気がする。またプレイヤーがエネミーにめり込んでいる状態でヴォルグを使ってもマーキングされない。 -- &new{2015-04-22 (水) 12:27:21};
---壁には残るのにねー・・・ -- &new{2015-04-22 (水) 12:48:42};
-ヴォルグと座薬注入なんか似てる -- &new{2015-04-15 (水) 00:22:04};
-気になるのは新PAよりも、生でSGNMがヴォルグコンボの例としてスラエンをやたら強調して、ピークのピの字も言わなかったこと。たんなるエアプなのか弱体予定なのか。いや弱体するならするでエアプ並みの頭脳だけど。 -- &new{2015-04-15 (水) 11:09:12};
--SGNMは所詮テク職の人間だからな -- &new{2015-04-15 (水) 11:15:03};
--言えないんだよ判っててもね。なまみちゃんと一緒だ。 -- &new{2015-04-16 (木) 09:00:59};
--ヴォルグピークはマガツみたいなカカシは安定だけど動き回ってる通常ボスはとりあえずヴォルグスラエンから始めない？ それかヴォルピ有名になったのマガツ腹パンが隆盛してからだしEP3始まってからの利用数じゃまだヴォルグスラエンの方が多いとか -- &new{2015-04-16 (木) 17:37:32};
---もっと言えば通信環境や機器のスペックまで考慮して、より多くの人が多くの場面で行える物を例に挙げてるんだろう。 -- &new{2015-04-17 (金) 17:56:45};
---そこまで考えてるわけないっていうか、別にリアルタイムの発言なんだしパッとヴォルグ～で口をついて出たのがスラエンだったってだけじゃね 文書でスラエンスラエンだったらん？ってなるけど -- &new{2015-04-18 (土) 14:18:50};
--君みたいなヴォルピーで寄ってきたイナゴしかそれは思わないだろうな。つまりあの菅沼よりエアプっていう証明だね。 -- &new{2015-04-19 (日) 10:16:14};
---これ意味わかんないんだけど解説できる人いる？ -- &new{2015-04-22 (水) 12:33:17};
---ヴォルグピークが修正するべきものだなんて有り得ないって小木は言いたいんだろ。でも本題はヴォルグピーク修正方向に目を向けさせる意見に対する過剰反応と木主を誹謗する目的の書き込みじゃないかね。まあ木主も誰かを貶さないと気が済まないような言い方だし類は友を呼ぶと言うことだろ -- &new{2015-04-22 (水) 13:01:37};
---じゃあ君も友達だ -- &new{2015-04-22 (水) 13:07:49};
---煽るなら聞くなよ -- &new{2015-04-22 (水) 13:13:19};
---えっ -- &new{2015-04-22 (水) 13:40:06};
-雑魚処理はパルチとワイヤーどっちが優秀？メインファイターのボスはダガーで道中はどうしようかと -- &new{2015-04-16 (木) 08:04:09};
--雑魚相手だけで言えばワイヤーのほうが分がある、パルチの強みはボスでも雑魚でも無難にこなせるところ -- &new{2015-04-16 (木) 09:06:29};
---そうか？ワイヤーで勝るとしたらアザース連打で事足りる場合（アザースが有効な敵沸きした場合）か投げが有効なエネミーと対峙した時くらいじゃね？そのアザースもパルチの範囲PAの層の厚さ対して優位取れる場面も少ないし、投げに至ってはマルチで敬遠される傾向があるもんだし -- &new{2015-04-16 (木) 09:17:11};
---ワイヤーでの雑魚戦はアザースとカイザーで大抵事足りるからなあマルチで掴みとか使う人今はあんまいないんじゃないの？よく見かけるのはカイザーとあとたまにブランコ -- &new{2015-04-22 (水) 08:39:36};
--ロゼフロ -- &new{2015-04-17 (金) 00:19:00};
-↑↑ごめん場所間違えた -- [[木主]] &new{2015-04-16 (木) 15:46:14};
-使い勝手がどうかは来てみないとわからない、モーションは見た感じかっこいい、ただ斧型や鎌型の武器をどうしてパルチザンという大枠で括ってしまったのだろうという悲しみをまた感じている -- &new{2015-04-18 (土) 14:25:58};
-結局パルチPAってスーパーアーマーあるんだろうか。過去ログ見てるとヴォルピはずっとSAとか書いてたけど、ピーク中合掌でよく吹っ飛ぶから無い様な、でもなんか偶にごり押せるような。さっきスライドシェイカー振り発生後にゴキのケリで潰されたし、でもごり押せる(様に見える)ときもあるし。 -- [[s]] &new{2015-04-16 (木) 00:44:22};
--ざっくりSAって言うよりPAごとに耐えれる段階かダメージが決まっていそう 通常食らいにしてもダメのみ影響なし>ヒットストップ大>その場のけぞり>吹っ飛びみたいな段階あるしそれに耐えれるレベルが決まってるのかも -- &new{2015-04-16 (木) 00:56:03};
---それありそ ダウン値というか吹っ飛び耐性のような特殊なのついてそう -- [[真木主]] &new{2015-04-17 (金) 16:58:34};
--すくなくともピークの投げのところはSA無いな。 -- &new{2015-04-16 (木) 08:43:08};
---とりあえず自分でも行動起こしてまずワイヤー試したんだけども掴みはパーティで邪魔になるかなと パルチも次試してみるけど投資する前に意見が聞きたかったんだ なるべく無駄なメセタは極力使いたくないものだし -- [[木主]] &new{2015-04-16 (木) 13:20:34};
---ピークなら突きの部分とかレインの斬撃中とかSA有るんだけど途切れる瞬間も有るって感じじゃない？。PA発動した瞬間もSAなくて潰されることがあったと思う。このあたりはハンター武器全般に共通して言える特徴とは思うけどね -- &new{2015-04-16 (木) 15:17:28};
---大抵攻撃判定出す前はSA無しやな -- &new{2015-04-17 (金) 08:43:12};
---ソードは完全スーパーアーマー思うで。どんな攻撃も発生さえすれば吹っ飛ばなくなる。あとDB。 -- [[真木主]] &new{2015-04-17 (金) 17:00:06};
---ソードもちゃんとダメージが発生するまではSAは無いよ。完全スーパーアーマーとか何をもっていってるのかアバウト過ぎる事はいわんほうがいいぞ。 -- &new{2015-04-19 (日) 10:14:28};
---あれ、ソードDBって(PAによるけど、)発生した瞬間からSAあったと思うけど、これ私の勘違い？ ライジングOE,シュライクとか、潰された記憶無いのだけど 違ってたらすまん -- [[木主]] &new{2015-04-20 (月) 17:50:50};
---ソードはしらんけどTMGDBJBは完全SAかな？ -- &new{2015-04-22 (水) 18:30:26};
---今見てきたけどイモータルはSAないみたいだな。法則こわれるぅ〜 -- &new{2015-04-22 (水) 19:06:06};
-ヴォルグコンボの締にはフラッグ入れたい派 -- &new{2015-04-21 (火) 15:19:21};
--ヴォルグコンボの締にトリックでギアを回収したい派 -- &new{2015-04-21 (火) 16:45:44};
--コンボにフラッグトリック入れたいけど使いどころがあんまないから困る派 -- &new{2015-04-21 (火) 19:58:44};
-ティアーズって意外と不評なの？俺ああいう槍らしい連続突ずっと待ってたからすげえ嬉しいんだけど -- &new{2015-04-13 (月) 11:21:01};
--どんなに格好よくても性能がゴミだとボロクソに叩かれるのがネトゲの常だろ -- &new{2015-04-13 (月) 11:34:20};
---叩くのも使わないのもいいんだが他人が使うのも許さない風潮はなんとかならんもんかと常々思う -- &new{2015-04-13 (月) 13:05:43};
---もっと有効なPAがあるのに弱いPAばっかしてる奴とか居るじゃん。そういうのは見てて不快じゃね？だからこそ他のPAにはない強みが欲しいなぁって考えてみるのだが、現状のティアーズにそれは望めないので不評なんよ。逆に言えばパルチはそれだけ完成された武器っつー事でもある -- &new{2015-04-13 (月) 13:21:28};
---別に不快とは思わんけどなぁ。そりゃ最適解を導き出して突き詰めていくのがネトゲだし、マルチやる以上最低限の火力を発揮しないと他人に迷惑かけるとは思うけど。実用性云々はまだわからんが一見して最適解で無いモーションは認めないなんてのはナンセンスじゃないか？エルダーマンして敵ぶっ飛ばす奴とかゾンディ起爆して雑魚殲滅阻害する奴とはまた別物だろうに。 -- &new{2015-04-14 (火) 03:23:32};
---不快になる人と別にどうでもいい人がいて声に出すのが不快になる人しかいないだけだよ、気にしなくていい -- &new{2015-04-16 (木) 11:00:06};
---不快な人が居てマルチだと迷惑をかけるのに気にしなくていいとか大丈夫か？マルチなら強制はされなくていいが気にはしないとただの病気。ソロで振り回す分には気にせず好きなもの使っていいと思うぞ。 -- &new{2015-04-21 (火) 22:46:09};
---野良にどうこう言う気はないけど、例えばマガツXHでカタナ持ってカザンナデシコしかしない人が居たらハゲそうになるのは万人とは言わずとも多くに共通すると思う。 終段に火力積みまくってるみたいだし、ナデシコみたいなPAになる可能性も無くはない。または、パルチ版OEになるかもしれない。なんであれ安定したSAくれ。 -- &new{2015-04-22 (水) 12:32:47};
--威力も弱点への当てやすさもわからないので、まだ判断できないね。ヴォルグの弱点は部位破壊で消えてしまうことで、中型の処理は結構面倒くさい。そこでこのティアーズが役立つかも知れない。たとえばゴルドの顔面に、突きで部位破壊＞フィニッシュをコアにぶち込むとかできれば面白そう。 -- &new{2015-04-13 (月) 16:00:58};
--個人的にはミリオンストームの打撃版でひねりが無いのがな･･･ -- &new{2015-04-14 (火) 04:26:22};
---それ言い出すとPAの攻撃形態なんて実質3種類くらいしかないんじゃ… -- &new{2015-04-14 (火) 04:57:56};
---連続技、一発火力、あと何？ -- &new{2015-04-14 (火) 06:34:00};
---なんか飛ばす -- &new{2015-04-14 (火) 07:02:45};
---ティアーズ：アリーシャの秘奥義 -- &new{2015-04-15 (水) 11:34:41};
---踊るPAがある -- &new{2015-04-22 (水) 10:12:52};
---突き刺す系 -- &new{2015-04-22 (水) 13:33:45};
--凄いのはここにはエアプしか居ないことだな 実装されてないから誰も分からないのに エアプ状態で使えるかどうか考えても結論は出ないからゆっくり待つんだな -- &new{2015-04-15 (水) 18:04:07};
---中身のない議論だが無意味な議論ではない。興味がないならわざわざ煽り投稿せずスルーしてくれ -- &new{2015-04-15 (水) 18:24:39};
---真のエアプは、予想したり考えるための経験材料が無いから、こうやってダラしない煽りでしか会話に加われないんだよ -- &new{2015-04-17 (金) 00:23:20};
---だらしない煽りですまない -- &new{2015-04-22 (水) 17:11:36};
-ヴォルピーでよってきたイナゴを絶滅させるようなぐらいのクソPAになることを期待したい。 -- &new{2015-04-22 (水) 13:45:12};
--イナゴはクソPA使わんだけでむしろ使ってる奴叩く方向にくるぞ -- &new{2015-04-22 (水) 16:25:25};
-ティアーズグリッドＬｖ１７：威力３６８２ （こ、、、これは。。。嵐を呼ぶか -- &new{2015-04-22 (水) 17:17:41};
--数値詐欺かもしれないから（震え声） -- &new{2015-04-22 (水) 17:22:59};
--あ、あれだよ…モーション長すぎてヴぉるぐはいらないとかそうなんだろきっと（ｶﾞﾀﾌﾞﾙ） -- &new{2015-04-22 (水) 17:41:12};
---菅沼がモーション短いバージョンでヴォルグと一緒に使ってたらバランス調整班に見つかって「そういう脳死プレイは駄目ですよ」って言われて修正されたらしい -- &new{2015-04-22 (水) 18:07:50};
---DPPは81と超いいから ピークさん？知らないなぁ -- &new{2015-04-22 (水) 18:11:01};
---↑2 体たらくな運営でも分かるのはこういう調整はちゃんとするんだなｗｗ表示威力の大半がフィニッシュで持っていかれて、結局数が居て纏まってるときじゃないと真価が発揮できないタイプなのでは？ -- &new{2015-04-22 (水) 18:26:04};
-ヴォルティアーズのティアーズ最終段が間に合わないのは私だけじゃないはず -- &new{2015-04-22 (水) 17:54:24};
--そういう風に調整したってニコ生公式でも言ってたで -- &new{2015-04-22 (水) 18:58:58};
-ティアーズ使用の感想 ダメージやモーションの長さからワイヤーにおけるカレントのポジションのＰＡ 威力が最終段に集中していることやボタンおしっぱの使用から隙の大きいジーカーみたいな感じ そして「こんなPA実装するはめになるのなら当時不遇だったからって安易にヴォルグみたいなPA実装すんなや」と思わせるようなPA -- &new{2015-04-22 (水) 17:40:14};
--追記・範囲は狭いけど射程は長め アサバス当たるくらいの距離なら届く -- &new{2015-04-22 (水) 17:42:54};
---ごめ、範囲アサバスくらいあった あとだいたい予想通りヴォルグは入らない フィニッシュの範囲も連続突きと同じっぽいから先当てとかも無理そう -- [[木主]] &new{2015-04-22 (水) 17:55:07};
--しかもボタン長押しで最大まで出し切らないとフィニッシュ発動しないのかこれ -- &new{2015-04-22 (水) 18:07:28};
--ちょうどいいので、以後の&color(Red){ティアーズグリットの情報はこの木にまとめませんか？}; 最初の連打の間はゆっくりと方向転換可能。この連打を最後まで出し切らないと最終段が出ず、これはスラエンよりちょっと強めくらい。連打は体感2秒くらいです -- &new{2015-04-22 (水) 18:16:22};
--真っ直ぐ前だけの範囲じゃなく少し横に広い感じがする。だいたいギア有りチャージアサバス並の横の範囲かと -- &new{2015-04-22 (水) 18:47:41};
--ヴォルグ→舞中に横向く→ティアーズ連打部分の最初らへんを空撃ちして方向転換→最終段当てる これで一応最終段をヴォルグに乗せられるけどここまでするくらいなら燃費良好のヴォルピでいい。範囲そこそこあるし集団雑魚用かな -- &new{2015-04-22 (水) 18:49:10};
--適当に使ってきたけどヴォルグレインでいい感 -- &new{2015-04-22 (水) 19:04:27};
--あと発動中はSA付きでした -- &new{2015-04-22 (水) 19:11:01};
--ヴォルピでおkな感じはするがまぁどうなんだろうなこれ -- &new{2015-04-22 (水) 19:14:02};
---ヴォルピで出来ないごり押し出来るのがティアーズの長所 -- &new{2015-04-22 (水) 20:05:41};
--そもそもパルチは横範囲前方範囲周囲範囲の優良PAが今は揃ってて(遠距離攻撃も)、ボス相手の必殺コンボもあるので…… -- &new{2015-04-22 (水) 19:18:37};
--小攻撃で部位破壊してラストでドーンとか・・・具体的にどの敵だよって言われると困るけど -- &new{2015-04-22 (水) 19:31:24};
---サイクロ、キュクロ -- &new{2015-04-22 (水) 19:48:47};
--使いやすいと思うのだが…駄目なのか？ -- &new{2015-04-22 (水) 19:35:57};
--使ってみた感じゾンディしてる奴がいない時のXH範囲火力としては一番優秀だと思う。ヴォルグレインは爆発に複数巻き込めないと火力が足りない。これのお陰でソードに持ち替えてオーバーエンドする必要性が無くなった。 -- &new{2015-04-22 (水) 19:37:19};
--雑魚で使えるなら十分じゃね？ボスにしか槍使わない人には無縁だろうけど -- &new{2015-04-22 (水) 19:44:22};
--パルチ版範囲の狭い代わりに総威力ちょっと高いOEみたいな感じかなぁとは思った。スラエンから繋がりにくいけど。 -- &new{2015-04-22 (水) 19:47:06};
---範囲も威力もOEに劣るが、途中でキャンセル出来て出し切るのが早い。 -- &new{2015-04-22 (水) 20:12:08};
--スーパーアーマついてるからアルチでごり押しはできるかな -- &new{2015-04-22 (水) 20:01:53};
--ティアーズの最終段の威力はBHSの倍ぐらいか？チェイス取ってるから状態異常入ったり抜けたりしてよくわからね -- &new{2015-04-22 (水) 20:12:31};
---ヴォルグコンの最大ダメージ更新してみたくなりそうなぐらいは出てんな -- &new{2015-04-22 (水) 20:15:01};
---ピーク全段当てたくらいの火力は出てるね -- &new{2015-04-22 (水) 20:16:44};
---これでヴォルグに組み込める早さだったらガチぶっ壊れだったな -- &new{2015-04-22 (水) 20:21:31};
-最初にティアーズグリッドやった時はレイジダンスのパルチ版とばかり -- &new{2015-04-22 (水) 18:21:03};
-ディアーズグリッド "lv10 3299 100 45" "lv11 3333 110 45" -- &new{2015-04-22 (水) 18:33:00};
--ディアーズグリッドlv13 3404％でした -- &new{2015-04-22 (水) 21:24:51};
-ラストにダメージ集中とかもう完全に産廃確定じゃん -- &new{2015-04-22 (水) 18:47:38};
--ヴォルグある限り今後こんなんばっかりやで -- &new{2015-04-22 (水) 19:57:06};
--イリュージョンレイヴ「たすけて」 -- &new{2015-04-22 (水) 21:25:59};
-菅沼「ヴォルグ→ティアーズのお手軽コンボ楽でいいなー！」調整班「菅沼さん脳○プレイはダメです。ティアーズ調整します。ティアーズの最後の突きはヴォルグに間に合わないようにします。」菅沼「あ、はい。」みたいな流れだったような。 -- &new{2015-04-22 (水) 20:05:46};
--場所間違えました。ごめんなさい。 -- &new{2015-04-22 (水) 20:06:19};
--ティアーズばっかり使ってたって事は言ってたけどそれで調整するなんて事は一度も言ってないよ こうやって変な噂が流れてくんだな -- &new{2015-04-22 (水) 20:11:18};
-ディアーズなんか北斗百裂拳みたい -- &new{2015-04-22 (水) 20:15:40};
-ギア乗ると範囲はあるから対雑魚で使えるか？ぐらい ヴォルグから最終段当ててねは「えぇ・・・」と思ってたが案の定・・・菅沼は一度触ってから言ってくれ -- &new{2015-04-22 (水) 19:23:06};
--だから、そういうふうに調整したとニコ生でｒｙ -- &new{2015-04-22 (水) 19:30:50};
---いやその後にスカして最後を当ててねって言ってた部分の話なんだが？爆発するまで小突きやってるからどう考えても最後だけ当てるのはDPSガタ落ちだってわかるでしょ -- &new{2015-04-22 (水) 20:06:13};
--菅沼はティアーズ全段当ててもヴォルグ入るぐらいのやつを触りまくってたよ。あまりにそればっかり使ってたせいでバランス調整班にバレて修正された -- &new{2015-04-22 (水) 19:34:56};
---ティアーズ全段当ててヴォルグも入っちゃったら正直シュンカの二の舞レベルだから仕方無い -- &new{2015-04-22 (水) 19:37:32};
---菅沼はティアーズばっかり使ってたってしか言ってなかったんだけど放送局中に言ってない事も知ってるって開発か何かですか？ -- &new{2015-04-22 (水) 20:19:41};
---その前後でヴォルグとの併用についてきちんと触れてるんだけどちゃんと放送見てた？ちゃんと聞いてた？ -- &new{2015-04-22 (水) 20:24:59};
---前後にヴォルグの話をしてただけで菅沼が修正させた事になったのかすげーな -- &new{2015-04-22 (水) 20:30:35};
---↑何言ってんだこいつ -- &new{2015-04-22 (水) 20:41:51};
--コメント見ない情報仕入れないで間違ったこと喚き散らして恥ずかしく無いのかお前は -- &new{2015-04-22 (水) 19:59:43};
--とりあえずもう一度言うと菅沼がスカして最後の部分を当てろってところに対して言ってるわけでどうしてよく読まずに噛み付かれなきゃならないのか -- &new{2015-04-22 (水) 20:16:15};
---当て方なら上に書いてるぞ？ティアーズ自体、ヴォルグに組み込めない調整してるんだから当てずらくて当たり前だぞ？菅沼さんのは使うなら～って話でしょ。 -- &new{2015-04-22 (水) 20:29:38};
--おそらく修正前は長押しじゃなくてもフィニッシュできたんだろうな。まぁそれは流石にね -- &new{2015-04-22 (水) 22:40:17};
-ティアーズはHuFiよりもギアを溜めにくいFiHu用かもしれんね 他にスピレ位しか挙動が長い技がなかったから助かるわ -- &new{2015-04-22 (水) 20:31:56};
-ティアーズは突きしてるだけでパルチ使いには嬉しい 産廃だのなんだの言ってる奴はパルチ使わなくていいと思うんだ？ -- &new{2015-04-22 (水) 20:36:09};
--連突き 欲しかったよな あらゆるゲームやアニメなんかでよくある真似ごとできるぞ -- &new{2015-04-22 (水) 21:09:59};
--連続突きは欲しかったけど、まさか片手持ちだとは思わなかった。両手で持って欲しかったな～ -- &new{2015-04-22 (水) 23:48:20};
---もう少しＰＰ減らしてくれれば、気軽に使えたのになぁ -- &new{2015-04-23 (木) 00:20:30};
-どうせティアーズに合わせてヴォルグ弱体だろ、知ってる -- &new{2015-04-22 (水) 20:39:56};
-何気にパルチザンが苦手な中型の一斉処理には使える。レインやスラエンでもいいけどまあ中型処理用と割りきるしかないかと。 -- &new{2015-04-22 (水) 20:45:23};
--挙動長いしもともとボス向きでもなかったんだろうな、レイン二発よりダメージもPP効率もいいから敵がまとまってるならなかなかいい -- &new{2015-04-22 (水) 20:52:47};
--レインとスラエンに比べると小回りはきかない代わりに威力面で大幅に上回ってる。レイン連打だとXHじゃちょっと火力不足気味なのでそこら辺カバー出来て益々パルチに隙が無くなった。 -- &new{2015-04-22 (水) 20:54:30};
-使ってて気づいたけどティアーズはフラッグと特に相性がいい 元々フラッグは始動技に使ってる人も多いだろうけどティアーズの場合範囲上の敵を浮かせて連打部で磔にできるから安全にフィニッシュ当てれる -- &new{2015-04-22 (水) 21:43:05};
-時にティアーズは突いてる時旋回できるん？ まだもってないから知らんけれどまわれるのならヴォルグに最後だけ当てるとか出来んのかな？ -- &new{2015-04-22 (水) 22:55:19};
--あんまり旋回はできないかも。できるけど難しい。もっていないなら、フォトンクリスタルで交換するよろし。交換ショップへgo! -- &new{2015-04-22 (水) 23:04:49};
--生放送ではできるって言ってたけどかなり旋回は遅い、90度回るかどうかぐらい -- &new{2015-04-23 (木) 02:03:10};
-ティアーズのフィニッシュがヴォルグ入らないらしいけど、フィニッシュ前連突きのヴォルグはどんな感じなのかしら？今外出中だからだれか教えてくだちぃ -- &new{2015-04-22 (水) 23:14:48};
--ヴォルグ→セイクリ→ティアーズでだいたいティアーズの最終段くらいでたよ -- &new{2015-04-23 (木) 02:06:48};
---そっかー。やっぱ単体で使ったほうがよさそうね きぬし -- &new{2015-04-23 (木) 06:22:28};
-パティルメリアでティアーズグリッドで完璧だ！ -- &new{2015-04-22 (水) 23:21:36};
-既出なら申し訳ないです。ティアーズグリッドを非ジャストアタックで使った結果、突き連打のダメージはクリティカルヒット時に883×6ダメージ、最後の一撃がクリティカルヒット時に12348ダメージとなりました。突き1ヒットで表記倍率の５％、最後の一撃が７０％の割合を占めていることがわかりました -- &new{2015-04-22 (水) 23:24:09};
--検証乙。最後が70％か･･･。ヴォルグのことを考えればやはりボス向きではないな、反対に対雑魚、中型にはすごい優秀だね -- &new{2015-04-22 (水) 23:35:55};
--計算上はヴォルグティアーズとヴォルグピークは大体同じか。モーション長もそこまで変わらないし、PP30分いろんな要素で埋めてる感じになるのかね。 -- &new{2015-04-22 (水) 23:55:31};
---と思ったけどピークの方が結構早いな。一応ヴォルグ倍率が下がるほどティアーズ有利だから、JAなしノンチャで当てるだけ当てといてティアーズみたいなのも悪くないのかなー -- &new{2015-04-23 (木) 00:03:39};
--最後の一撃複数に当てただけで儲けが出るな -- &new{2015-04-23 (木) 01:04:18};
-ティアーズのモーションが精子が飛んでくAAに見える -- &new{2015-04-23 (木) 00:48:50};
-ヴォルグ乗らないってマジなん？ 前情報だと最終段だけヴォルグに当てて云々みたいな事解説してなかった？ -- &new{2015-04-23 (木) 01:21:31};
--ティアーズを初段から当て続けると最終段が入る前にヴォルグの受付時間終わるって意味だと思ってた。相性的に乗らない設定なの？ -- &new{2015-04-23 (木) 01:28:10};
--その用法なら乗るだろ できるってだけで火力的にやる意味がないだけで -- &new{2015-04-23 (木) 01:40:12};
---あぁ乗る事は乗るのね把握 最大ダメージ追求したい時だけって事か -- &new{2015-04-23 (木) 01:52:02};
---あぁ乗る事は乗るのね把握 最大ダメージ追求したい時だけって事か -- &new{2015-04-23 (木) 01:52:06};
--最終段だけ当てる方法でそのままコンボすればヴォルグコンボの最大威力更新出来るな。DPSはあんまりな感じな気がするが。 -- &new{2015-04-23 (木) 01:52:47};
-ティアーズのSEちょっと寂しくない？最後の突き部分だけでも重厚あるSEを採用してほしかった。 -- &new{2015-04-23 (木) 02:59:30};
--結構、ズドン！と刺す一撃なんだからもうちょい音欲しいよな。カタナPAのカザンナデシコみたいな音とか合うと思うんだが… -- &new{2015-04-23 (木) 03:07:34};
--OEもティアーズも性能は間違いなくトップクラスなのにSEはしょぼいのよね。ナデシコはこれと真逆なのが面白い。 -- &new{2015-04-23 (木) 03:12:38};
-ジャコビニ流星アタック気持ちいい～！ｗ -- &new{2015-04-23 (木) 06:21:13};
--スレイのコスで秋沙雨じゃ～！ -- &new{2015-04-23 (木) 06:52:40};
--獅子千裂破！ -- &new{2015-04-23 (木) 14:16:18};
-ティアーズ最初ロックせずにわざと外したら最終弾ウォルグに乗るんじゃね？ -- &new{2015-04-23 (木) 08:54:31};
--お前天才か？ -- &new{2015-04-23 (木) 12:21:27};
--その発想はなかった -- &new{2015-04-23 (木) 12:44:54};
--偶然それができたんだが最終WB込で500k出たな、レオパードの頭に。ただし１０回に１回出来るかくらいだからそれやってる間にヴォルピしたほうがダメは稼げる。 -- &new{2015-04-23 (木) 13:41:16};
--それっぽいこと公式が言ってなかったっけ？ -- &new{2015-04-23 (木) 22:00:44};
-ティアーズこれいい感じじゃね？範囲と威力のバランスっていうか…乱戦ですごい使いやすい感じがなんていうか、上手く表現できないんだが。リリアルチで使ってるけどすごい使いやすい雑魚とボスまとめて～みたいなのが -- &new{2015-04-23 (木) 01:12:29};
--パルチ界のOEだわこれ。どうしようもない産廃が来るかと思ったが十分に使える -- &new{2015-04-23 (木) 01:20:19};
--なんかもうティアーズだけでいいやって思えてきた。普通に強い使いやすい -- &new{2015-04-23 (木) 02:49:03};
---かなり強いと思うし、使いやすいのも同意だが、ティアーズだけってのはちと疑問だなぁ。俺の使い方が悪いってのもあるんだろうけど、リリアルチの敵って前後にステップ、左右に旋回と結構激しいから最後の一撃を逃げられるってのがしばしば…。良いＰＡではあるが頼り切るＰＡではないって意見なんだ -- &new{2015-04-23 (木) 03:11:46};
---はっきり言ってティアーズは劣化OEだしこれだけ使うならソード振り回した方がいい -- &new{2015-04-23 (木) 03:30:02};
---ソードじゃライドとサクリを定期的に撃つ作業が発生するから多少はね？ -- &new{2015-04-23 (木) 03:31:48};
---まあパルチのOEというだけあってブッパ志向になりがちなのは同じってことだな。そしてそれだけでは一定のラインを超えられないのも同じ。 -- &new{2015-04-23 (木) 04:35:36};
---流石に本気でティアーズだけで行けるとは思ってないけど怯む敵か前方で固まってる敵か動かない攻撃中のボスとかには良い。OEと違ってある程度敵を釘付けに出来るのもいいね。使えない時は自分にヘイトが向いていないSA付きの敵か回りに敵が散らばってる状況か。 -- [[こきぬ]] &new{2015-04-23 (木) 09:13:19};
--でも槍人口が増えるとは思えんが・・・ -- &new{2015-04-23 (木) 03:17:39};
---これ以上増えようがなくね -- &new{2015-04-23 (木) 04:41:51};
--中距離からレイン⇒ティアーズと繋いでるけど結構使えるな -- &new{2015-04-23 (木) 03:42:28};
--つうか、ギア有りティアーズよりギア３OEのが上じゃね。サクリ入ったら更に水あけられるだけだと思うが。アルチなんかだと雑魚多すぎ固すぎでライドなしでもギア３維持余裕だしな。 -- &new{2015-04-23 (木) 03:56:41};
---なぜ別武器と比べるのか -- &new{2015-04-23 (木) 04:10:23};
---しかも想定範囲が狭い -- &new{2015-04-23 (木) 04:20:26};
---モーション時間どれくらいだろうな。OEはソードギアがマップ移動中とか防衛WAVE間に切れるのと、後キャンセルタイミングとかいろいろ差別できる点はあると思うぞ -- &new{2015-04-23 (木) 04:45:41};
--ライジングフラッグからのティアーズが爽快すぎてやばいな。突っ込んで、少し浮かして、ティアーズ全ヒットとか脳汁出たわ。 -- &new{2015-04-23 (木) 05:56:50};
---ライフラからのティアーズは中々いいコンボだよなテックアーツ乗るしPP60を意識して使っていけばヴォルグ無しでも十分戦えるよね。 -- &new{2015-04-23 (木) 10:21:05};
--舞いが短いのもいい感じ -- &new{2015-04-23 (木) 10:22:01};
---上に構えるモーションも好きだから文句なしのPAだね -- &new{2015-04-23 (木) 10:33:49};
-ティアーズあの糞モーションでフィニッシュ70%とかふざけてんのか?こういう長モーションPAは威力を均等に割り振ればいいだろうに… -- &new{2015-04-23 (木) 09:19:58};
--わざと使いにくくしてんじゃろ -- &new{2015-04-23 (木) 09:29:48};
---Lv17で2000程度なら均等にしろと思うけど今のまま均等にしたらもう他のPAがねぇ -- [[木主]] &new{2015-04-23 (木) 10:35:46};
---結局他のPA使ったほうが強いっていう本末転倒な結果になっているのは如何なものか -- &new{2015-04-23 (木) 11:30:21};
---範囲殲滅としては一番優秀じゃん何言ってんの？ヴォルグレインなんて確定で爆発巻き込める状況なんて限られてるんだしさあ。ヴォルグ絡めないならティアーズが圧倒的に火力高いし。 -- &new{2015-04-23 (木) 12:42:20};
---(ちんたら小ダメ撃ってる間にテクに溶かされてるんのに何言ってんだこいつ…) -- &new{2015-04-23 (木) 21:45:46};
--ティアーズのいいところはギアに左右されやすいパルチの中で範囲狩りを安定して出来る点だと思うよ -- &new{2015-04-23 (木) 14:17:33};
---もう（槍投げしか選択肢が）ないじゃん・・・ -- &new{2015-04-24 (金) 00:00:11};
-ヴォルグあるからヴォルグのらないようにしましたってもう何がしたいのかわからんね。 -- &new{2015-04-23 (木) 03:07:59};
--ヴォルグあるから全PA弱め設定ですってずっとされてたけど喜んでたからね。しかたないね。 -- &new{2015-04-23 (木) 04:33:03};
--ヴォルグティアーズは開発段階では出来たんだってさ、その仕様でテストプレイを菅沼がやっていたら、調整担当の人に言われたんだって「菅沼さん、そんな思考停止プレイは駄目です」って。だからヴォルグティアーズはギリギリフィニッシュが入らないように調整されたそうです。 -- &new{2015-04-23 (木) 06:22:38};
---どうせならタメ無しでもフィニッシュが出るようにして最終段の威力をもう少し下げればいいのに -- &new{2015-04-23 (木) 10:56:47};
---そんな話は一言も出てないぞ？ほんと人の記憶なんて適当だよね。動画見なおしてこいよ。 -- &new{2015-04-23 (木) 11:54:15};
---↑ヴォルグティアーズができたって話な。ティアーズばかり使っていたら開発に怒られたって話はあったが。 -- &new{2015-04-23 (木) 11:56:44};
---見返したけれど、省略されているだけで話の前後を聞けば似たような意味だったぞ。国語力大丈夫か？ -- &new{2015-04-23 (木) 12:36:40};
---なんで前後くっつけてるんだよ。別の話だろう。１．ティアーズだけで戦ってたら怒られた。 ２．単純なヴォルグティアーズは組めないようにしてるから、ティアーズのフィニッシュだけ入れてヴォルグコンボならできる。 の２本立てだろう。 -- &new{2015-04-23 (木) 14:02:23};
---ということは・・・菅沼はのーしプレイとわからずにやりまくってたって事か。普通は立場が開発では上のほうの菅沼がそれを気づく役割なはずだけど。ある意味菅沼は仕事はしたんだろうけどちょっと方向性がおかしいよね。 -- &new{2015-04-23 (木) 17:39:14};
---他の武器やテクも思考停止プレイしかないのにナに行ってんだろうなこの開発、現場しらずに思想や理想だけかたってる老害連中とおなじだよな -- &new{2015-04-23 (木) 20:13:55};
---声が大きい玄人様達も追加で -- &new{2015-04-23 (木) 21:55:20};
---そもそも菅沼さん脳、死プレイは～っていうのはこれじゃなくてグリムバラージュでの話じゃなかったっけ。違ったっけ。 -- &new{2015-04-24 (金) 04:04:39};
--ヴォルグティアーズはラストだけ当てればできて、ヴォルグスラエンよりも火力が出るって生放送で言ってたんだができないのか？ -- &new{2015-04-24 (金) 02:48:44};
-パルチが楽しすぎるな。欲を言えばガンナーの新paみたいな接近paがもう１つほしいかな。 -- &new{2015-04-23 (木) 11:02:28};
--トリックレイブを敵の頭上に投げて瞬間移動にしよう -- &new{2015-04-23 (木) 13:20:51};
--早くゲイボルグ迷彩被せてティアーズやりたい -- &new{2015-04-23 (木) 15:39:56};
---パルチ版ラスネメが欲しくなるな。 -- &new{2015-04-23 (木) 16:08:27};
---運営「パルチ版シャープボマー追加します！」 -- &new{2015-04-24 (金) 10:29:10};
--つか近接はみんなそうなんだから早く初期習得スキルあたりで接敵対応してくれよと -- &new{2015-04-23 (木) 17:54:48};
--逆にガンナーとしてはティアーズみたいなツインマシンガンっぽいPAがほしい。いや、なに言ってんだとは自分でも思うが（笑 -- &new{2015-04-24 (金) 10:26:58};
--ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ と聖帝ばりの槍投げかどこぞの吸血鬼のグングニルみたいな正面直線上定点攻撃欲しい それこそ複合テクみたいなゲージ式の必殺技でいいから -- &new{2015-04-24 (金) 12:37:38};
-ディアーズはTPS視点で使えば最後が当たるんじゃね -- &new{2015-04-23 (木) 15:24:02};
--昨日TPS視点使ってティアーズしてみたけど角度変わらないからダメっぽい。左右に動くか試してないけどスキュアは左右動かせないから多分こっちも無理だと思う -- &new{2015-04-23 (木) 17:23:45};
-4コンボの「ヴォルグセイクリセイクリ、セイクリアサバススラエン」ってどういうこと？この2つの武器パレを用意したらセイクリが3回連続でるんだけど -- &new{2015-04-23 (木) 04:28:52};
--工夫するって書いてあるでしょ？ 書いてあることを書いてあるとおりに読むんじゃなくて、それを参考にして自分の頭の中で考えてごらん？ -- &new{2015-04-23 (木) 06:48:54};
--通りすがりですけど自分もよく分からないですね・・・。 これだとヴォルグ後にすかし通常挿まないとダメですし。 「ヴォルグセイクリセイクリ、アサバススラエン自由枠」ではない理由がわからないです。 -- &new{2015-04-23 (木) 14:13:55};
--やり初心者でよくわからんのだが、「空ヴォルグセイクリ、セイクリアサバススラエン」じゃダメなん？ -- &new{2015-04-23 (木) 17:45:37};
--同じくよくわからん。「ヴォルグセイクリセイクリ、アサバススラエン空(何か)」じゃだめなのか？ -- &new{2015-04-23 (木) 17:58:48};
--「ヴォルグ・セイクリ・セイクリ」と「セイクリ・アサバス・スラエン」は参考で載せてるだけで、この２つのどちらかにつながるように工夫してねってこと -- &new{2015-04-23 (木) 19:12:44};
--枝２ですがそういうことでしたか。 パーツの一部分だったわけですね。ご回答ありがとうございます。 -- &new{2015-04-23 (木) 20:06:33};
-トラクラでＷＢビブ頭にやってみたら８０万出た… -- &new{2015-04-23 (木) 19:34:02};
-ボス相手にピークの光の玉がが当たったり当たらなかったりするんですけど、なにか特殊な仕様とかあるんです？ -- &new{2015-04-23 (木) 22:19:05};
--密着状態では巻き込めないってピークのとこにあるからそれだろう -- &new{2015-04-23 (木) 22:35:34};
-ヴォルグティアーズも割といい気がしてきた。フィニッシュ前にヴォルグ爆発しちゃうけど、突きのダメージでもそこそこ出るし、テックアーツ取ってるなら一考の余地あり。 -- &new{2015-04-23 (木) 23:54:38};
--ゾンディorグラボムありきだがアルチリリーパの雑魚はそれメインでやってるわ普通に使える。 -- &new{2015-04-24 (金) 01:33:30};
-ロドス先生にティアーズ〆始動からのヴォルグ3連コンボ（仮）が成功したのでコンボ貼付。TPS視点ヴォルグ→ティアーズ〆→ジャンプキャンセルチャージアサバス→チャージアサバス。 -- &new{2015-04-24 (金) 00:02:42};
--ティアーズ〆の表現がイマイチよくわからないんだけど、PAボタン押しっぱなしにはせず最初の連続突きだけちょい出しする、って解釈で合ってます？ -- &new{2015-04-24 (金) 00:43:44};
---〆は威力の高い最後の一撃のことです -- [[木主]] &new{2015-04-24 (金) 00:45:52};
---ティアーズの最後の一撃以外は空振りして最後の突きからヴォルグを起動させるっていうことですね。 -- &new{2015-04-24 (金) 02:30:09};
--威力はざっと計算して約４０００程度。4コンボを超えるものとなりました -- &new{2015-04-25 (土) 08:34:46};
-しかしながらヴォルグありき、こうなる未来はバニッシュで分かっていた。使い分ける状況も時にはあるだろうがしかしうーんこの。 -- &new{2015-04-23 (木) 18:26:10};
--ぶっちゃけヴォルグ無くても十分よね -- &new{2015-04-23 (木) 18:56:49};
---それは違う、十分になったというべきやで。というかヴォルグコンボを危惧してこんな調整するならヴォルグみたいな火力が倍になるようなPAを安易にだな -- &new{2015-04-23 (木) 19:16:38};
---ヴォルグしかやらない人は使いどころがわからなさそうだな -- &new{2015-04-23 (木) 21:04:04};
---ヴォルグとか隙晒したボスくらいにしか使わないから何を皆そこまで持ち上げてるのかいまいち分かって無かったりする -- &new{2015-04-24 (金) 01:04:15};
---ヒント：コメント戦士君はダメージ数しか考えられない -- &new{2015-04-24 (金) 01:16:59};
---でもティアーズも隙に撃ち込むPAだよね -- &new{2015-04-24 (金) 02:28:48};
---ティアーズは最初の連続突きで怯ませれる+SAで相手の隙を作れるから気にしなくても良いよ。例え怯まなくても自分にヘイト向いてれば先ず全段当てれるよ 枝3 -- &new{2015-04-24 (金) 07:19:05};
--↑3このページのヴォルグコンボにも書いてあるがヴォルグは対雑魚の集団戦とボスどちらにも使えるぞ。ヴォルグが隙を晒したボスのみという方が理解していない -- &new{2015-04-24 (金) 04:48:02};
---使えるとは言え雑魚相手なら使うまでもなく溶けるし、巻き込める範囲狭いし使う必要あるか？使うのゴルドラくらいのもんだとおもうが… ↑小木3 -- &new{2015-04-24 (金) 07:13:04};
---書き忘れてた、アルチじゃ敵の体力高いしヴォルグ使う時もある -- &new{2015-04-24 (金) 07:22:25};
---アルチとゴルドラとＸＨの大型の敵に使えるわけだけど、それってつまり今の主軸じゃないか？ -- &new{2015-04-24 (金) 09:50:50};
---アルチの雑魚とゴルドラは常に使うわけではないから主軸ではない -- &new{2015-04-24 (金) 10:23:19};
---↑の方、ありがとね。ゴルドラとかアルチ雑魚みたいな攻撃頻度高くて動きが速い敵にヴォルグ主体で闘うのはあまりお勧め出来ない。個人的にヴォルグは奥の手だね -- &new{2015-04-24 (金) 13:55:49};
---結局はタイマン用の攻撃だからな。基本的には雑魚では範囲攻撃で複数叩いたほうが効率いいのは明白。 -- &new{2015-04-25 (土) 10:06:11};
---↑そうそう。だからヴォルグがなんでそこまで持ち上げられているのか分からない。マガツの腹パンから始めた人が騒いでるのかな？ -- &new{2015-04-25 (土) 15:23:05};
---ボスに有効というだけで十分持ち上げられる理由にはならんかね？そもそもパルチはPP吐き出すの早いから少ない消費でダメージ底上げ出来るヴォルグは優秀だし、状況に合わせてノンチャで撃ったりすればそうそう隙を晒すことなんてないと思うが。雑魚に使う事もまぁ少なからずありますし。 -- &new{2015-04-25 (土) 17:46:52};
---ほらさ、対雑魚までヴォルグ前提で話してる人って結構居ると思うんだ。だからティアーズはヴォルグに間に合わないからクソとか言う人が居るんだよね。そう言うのって持上げすぎじゃないかな？ -- &new{2015-04-25 (土) 18:49:41};
---俺の場合アサバス（接敵）スピレ（雑魚戦）の方がよっぽど主軸だなまぁ人によるだろうけど -- &new{2015-04-25 (土) 19:34:36};
---雑魚が一匹あぶれてたときはヴォルピでゾンディで固まってるとこにﾎﾟｲｰすることはある。あとはアサバスレインシェイカーとアサバスティアーで爽快感を楽しめることのほうが俺的には大きい。何やってもトップレベルの火力出せるのはパルチのすごいところだとワイは思うで -- &new{2015-04-27 (月) 13:19:49};
--ヴォルグなきゃDPS1000越えほぼないようなもんだし（ティアーズは越えたのかな？）ボス戦じゃ火力不足だよ -- &new{2015-04-24 (金) 17:06:47};
-ライジングティアーズでテイルズの翔破裂光閃っぽい気分を楽しんでる。ティアーズの突きが横方向だけど。 -- &new{2015-04-24 (金) 01:17:09};
--ＰＳＯ２は、打ち上げ後の連続ヒットで敵が浮きすぎるのが難点ですねえ。フラッグの後の連続突きが全部ヒットしてくれれば爽快だったのに＞＜ -- &new{2015-04-24 (金) 03:18:20};
---FiHuでよくこのコンボやるけど、打ち上げ後の舞でギアためてからテックアーツのせティアーズしてるから何の問題もない。打ち上げで舞の無防備さをカバーできるし、踏み込みがあるから距離をあわせやすい。 -- &new{2015-04-24 (金) 05:18:09};
--おお同士よ、あなたとはいい酒が飲めそうだ。あれを初見で見たときふと思ったわ -- &new{2015-04-24 (金) 08:34:15};
--同志がいてうれしいぜ。欲を言えばTOZコラボでアリーシャコス＆武器迷彩来てくれれば完璧だったなぁ・・・ -- &new{2015-04-24 (金) 21:50:02};
--俺は獅子千烈破だと思った -- &new{2015-04-25 (土) 02:49:11};
--威力はともかく雰囲気に関しちゃこんなトロい連続ヒットじゃあせいぜい散沙雨がいいとこって気もする 翔破裂光閃ぽくはないというだけでティアーズ自体は別に嫌いじゃないけど -- &new{2015-04-25 (土) 04:20:58};
--フォメルギオンみたいにTPS視点で上下にも対応できるようだったら良かったのにな -- &new{2015-04-25 (土) 06:32:18};
--個人的に翔破裂光閃はユージーン＋アニーだが、闇の炎で今盛り上がってるのでジューダスで。こっちも棒立ちで若干死ねる技なのはスタッフが狙ってるとしか思えない。 貴様に見切れる筋も馬鹿なっ！ -- &new{2015-04-28 (火) 03:17:42};
-ティアーズグリッドいいなぁ、チェイス乗せやすくて最後の突きには大体全部乗るしULT雑魚にはスピレイより使いやすい -- &new{2015-04-24 (金) 07:49:09};
-ヴォルグセイクリピークのコンボがない、アレが一番強いのに -- &new{2015-04-24 (金) 14:42:10};
--俺もよく使ってるが組みやすい・威力も出る、で使い勝手はかなりいいな。上の２コンボの2種類が集団戦や定点攻撃だとしたらヴォルグセイクリピークは単体高火力用として選択肢に挙げてもいいと思う。 -- &new{2015-04-24 (金) 19:15:29};
--入荷したよ！！ -- &new{2015-04-25 (土) 08:38:40};
---追加してくれてありがとう、感謝する！ -- &new{2015-04-25 (土) 22:07:01};
--入れたのはいいけどヴォルグ素殴りピークってはいったっけ？JAなしピークが入るならちょっとアレだけど、ヴォル殴りピークがJAで入るならPP不足時の選択肢として追記したい。 -- &new{2015-04-26 (日) 08:11:53};
---確かぎりぎりはいったはず。ピークの投げ終わりと同時に炸裂してた。 -- &new{2015-04-28 (火) 16:20:03};
-「ギアを消費した場合最終段の威力のみ表記の80%に上昇する」ってつまりギアあれば実威力110%で、さらにそこからギアの1.1倍かかるってこと？ -- &new{2015-04-24 (金) 20:42:40};
--全体に1.1倍かかるなら5%*1.1*6回+70%*1.1になるところが、最後の突きに集約されて、5%*6回+(70%+10%)になってるってことだろう。 -- [[木主]] &new{2015-04-24 (金) 22:38:31};
---改行ミス。そして木主でもなかった。 -- &new{2015-04-24 (金) 22:39:14};
--最終段にしかギア倍率が乗らないって話じゃないの -- &new{2015-04-25 (土) 06:38:28};
-ティアーズ最終段突きの射程：ステップ3.5 かと思われます（ＴＰＳの場合です） -- &new{2015-04-25 (土) 00:33:55};
-空中トリックから地上に落下した後に舞いでゲージ回復したらいいな -- &new{2015-04-25 (土) 06:37:28};
-ティアーズグリッドのホールドはなんかゲーム上意味あるのか？弓のミリオンみたいにPP量変化するわけでもないし、チャージ系やブーツPAみたいに派生することで性質が大きく違うということでもなく、最後まで打ち切らないとPP消費の割にゴミダメ。ホールドなしで撃ち切りキャンセル可とかでいいのではないか。最後まで撃たないとPPめっちゃ食う劣化しすぎたスピードレインにしかならないだろ。 -- &new{2015-04-25 (土) 14:25:13};
--インフィニティファイア「わかる」 -- &new{2015-04-25 (土) 15:00:30};
--ヴォルグがなければ即フィニッシュとか出来てたんじゃねーかな。ヴォルグありきの調整ってやつやん -- &new{2015-04-25 (土) 15:28:21};
---ホールドしていた長さでフィニッシュの威力が変わるとかでも良かった気がする -- &new{2015-04-25 (土) 16:44:11};
--ハゲ生で「初段から当てると〆がヴォルグの爆発に間に合わないようにしました」って言ってたしそういうことだろう -- &new{2015-04-25 (土) 16:52:45};
--ヴォルグの存在が足引っ張ってるから 今後高DPSのPA実装はパルチが弱武器になる時だよ -- &new{2015-04-25 (土) 19:01:41};
--SGNM「パルチ新技強いね」→バランス班「おい強すぎんぞお前らヴォルグのこと頭に入れとけっつったろ何とかしろ」→A班「消費PPを爆上げする案があります」B班「モーション長くしてヴォルグと併用できなくする案あります」C班「最終段に火力を集中させてPCの拘束時間を増やす案があります」バランス班「わかった。うまいこと調整して」→ABC｢｢｢実装しました｣｣｣バランス班「何で全部やるんだよどれかにしろよ」 -- &new{2015-04-25 (土) 19:36:03};
---どこかで見た流れ…これはもうコピペ化決定かなw -- &new{2015-04-26 (日) 07:07:18};
---この威力ならPP消費は妥当だと思うんだが・・・OEが40だろ？ -- &new{2015-04-26 (日) 09:53:12};
---後最終段の威力集中は元々の仕様、生放送の発言によるとその最終段がヴォルグに間に合ってたから間に合わないように調整したらしい -- &new{2015-04-26 (日) 09:55:02};
---カタナの場合は調整前があった上に調整後がトンデモだったからネタになったけど、コイツは調整前を見れないからただの推測でしかない上に割りと良PAだからなぁ -- &new{2015-04-26 (日) 17:52:01};
--ホールド忘れたときやキャンセルした時のPP45消費が痛すぎ。しかもカスダメ2HIT。PP45も減るならせめてミリオンみたいに時間経過でPP減るようにだね・・・ -- &new{2015-04-26 (日) 01:59:39};
---ミリオンやナバータもまず発動のために前払いしてからさらにホールド中ＰＰ消費って流れやん -- &new{2015-04-26 (日) 07:18:09};
---ミリオンもナバータも最初から最後まで威力据え置きだからティアーズはフィニッシュ分を前払いしてるわけだな -- &new{2015-04-26 (日) 09:01:15};
---テクもあげるならナメギというのがあってだな･･･ -- &new{2015-04-26 (日) 21:28:25};
---前払いがどうこうってかホールド仕様消して自動出し切りでステキャン可にしろよって話じゃないのか -- &new{2015-05-02 (土) 13:46:45};
--パルチ使ってると自然とステキャンやガーキャン使うから別に長押しにしなくともいいんだよな。運営さんはやっぱりエアプレイですな。この長押し仕様にするなら少なくとも乱打突き中はJAリング出しておくべきだけどさ。気が利かないんよな。 -- &new{2015-04-26 (日) 08:09:31};
---運営のプレイ水準の範囲では問題ないんだよきっと -- &new{2015-04-26 (日) 09:02:20};
--難しいこと考え過ぎ。ただ単に、「長押しし続けると凄いフィニッシュが出る技とかかっこよくね？」と思ったから作っただけで、バランスとか性能的な必要性だとかなんてなんも考慮してないから -- &new{2015-04-27 (月) 22:12:58};
-ティアーズLv1、消費PP45の威力2984％を確認したので反映させておきました Lv+1ごとに威力+35％だと思ってたんだけど…なんでまたLv17だけ均等じゃないんですかねこれ -- &new{2015-04-25 (土) 17:38:16};
--Ult実装以後の新しい伝統。近接PAだけの調整のはずだったんだがいつもの運営の前言撤回で今回はTMGのグリムも17で伸び率上がるらしい -- &new{2015-04-25 (土) 19:30:08};
---あとDBのイモータルも17で5%アップだね。しかしガンスラとダブセは1%の模様。基準が分からん。 -- &new{2015-04-26 (日) 15:34:26};
---tmgは射撃依存の近接PAなんだよ -- &new{2015-04-26 (日) 17:40:02};
---なるほど、ということはダブセは近接じゃなかったんだな。 -- &new{2015-04-26 (日) 21:55:21};
---ＴＭＧは近接射撃職であるＧｕ専用武器なのに近接武器に含まれていなかった今までの方がおかしいんだよ -- &new{2015-04-27 (月) 00:41:53};
--->枝3 ハリケーンは飛び道具系だから間違っちゃいない -- &new{2015-04-27 (月) 01:46:41};
---ハリケーンが1%でグリムが5%なのは分かった しかしサテやのゼロディは17で1%しか増えてないぞどうなってんだ…… -- &new{2015-04-27 (月) 16:55:39};
---サテもゼロも射撃だからだよ -- &new{2015-04-27 (月) 22:20:05};
--->枝6 そんなのいちいちあげてたらきりがないぞ。文句言いたいだけだろ -- &new{2015-04-28 (火) 00:25:54};
---パリングもハートレスも平均的に上昇してたんだから単に利用者多いパルチとDB狙い撃ちしただけじゃろ -- &new{2015-04-28 (火) 04:43:23};
---グリムも純射撃だったでしょ。たぶんTMGPAも17限定で上げる予定だったけど要望多すぎたんで前倒しで10月22日に全レベルの倍率上げたってだけだと思う。 -- &new{2015-04-28 (火) 09:56:47};
-さて、そろそろやらないか？ パルチザン限定なにがし を！ -- &new{2015-04-27 (月) 11:29:39};
--パルチ限定アンガ掘りですねわかります -- &new{2015-04-28 (火) 12:59:31};
---耐性付いたらめっちゃ時間かかるやんｗ -- &new{2015-04-28 (火) 16:21:48};
--やっぱりパルチ集会の実現は難しそうかな。残念。 -- &new{2015-04-28 (火) 20:54:07};
-ティアーズはボタン離したら即フィニッシュ出してくれないかな･･･ -- &new{2015-04-28 (火) 16:16:19};
--それやったらヴォルグティアーズでフィニダメ入るようになってチェインヴォルグの恐怖が再び・・・流石にないか -- &new{2015-04-28 (火) 16:24:25};
--ぶっちゃけそれでもちょっと強いピークアップで消費PP3倍だからバランス取れると思うんだよね、まぁヴォルグ関係無く範囲最強になっちゃうけど -- &new{2015-04-28 (火) 18:30:42};
--マジレスして良いものか迷うけど、もし即フィニッシュできるようにしたら威力をガクっと下げるかフィニッシュ後に動けないディレイを作るなどしないとぶっ壊れってレベルじゃないぐらいやばくなりそう。しかもヴォルグでそのやばさが加速する。 -- &new{2015-04-29 (水) 10:38:19};
--BHS「そんなんチートやん……」 -- &new{2015-04-29 (水) 23:09:06};
---お前はそろそろPP消費と威力改善しろ。FiHuでナックル使いたいのに結局槍持っちゃうじゃねえか -- &new{2015-05-03 (日) 15:04:00};
-ヴォルグ スライドエンド ピックっていけるのかな？最速でやればできそうな気がしたけど自信ないやｗ -- &new{2015-04-28 (火) 12:47:04};
--スライドエンドは振り切るからなー。JAタイミングも少し遅いからそこからピークしても突き2段目くらいで終わりそう。まぁ少し試してみる -- &new{2015-04-28 (火) 16:26:26};
---試してきた結果最速JAでピークの投げとほぼ同時にヴォルグが炸裂してるので可能といえば可能。ただ雑魚戦では周りの雑魚もスライドで吹き飛ばすので炸裂による巻き込みはほとんど出来ない感じ。動き回るボスにはスライド自体がピンポイントに当たらないことが頻発するので最終ダメージはちょっと安定しにくい。小木主 -- &new{2015-04-28 (火) 17:30:43};
--随分前に試したことあるけど最速で入力しても光弾投げる瞬間に爆発したなぁ -- &new{2015-04-28 (火) 17:30:15};
--ヒットストップや光弾の当たるタイミングの関係で間に合ったり間に合わなかったりする。打点高めで光弾がぶつけられる相手ならぎりぎり間に合う -- &new{2015-04-29 (水) 07:49:51};
-ヴォルグラプターコンボの威力表記ってヴォルグに乗せれる火力の事ですよね。ヴォル→ティアーズは前半の30%を当てる場合(1,104)とフィニッシュを当てる場合(2,577～)とで表記分けた方が良いのではないでしょうか。 -- &new{2015-04-29 (水) 16:57:30};
-ずーっとスピードレイン17出てなかったけど、リリアルチ行ったらあっさり出てきた。緊急じゃない常設で狙えるのでまだの人は行ってみるといいかも -- &new{2015-04-30 (木) 23:26:25};
-ピーク17出る気がしないぞ -- &new{2015-05-03 (日) 21:10:10};
--私は、トリックレイブ１７が出ない。HUキューブが100個超えました。ピークは、敗者で１７出ました。その後は、絶望の赤箱で１個拾いました。どちらもハンターで参加です。 -- &new{2015-05-13 (水) 12:46:23};
-ティアーズの有効な使い方ってどんなかんじ？ 一番期待してたゴルド退治は、すぐにげられるし、マルチでもゾンディしてもらった時以外はなかなか当たらん・・・。 -- &new{2015-04-27 (月) 15:20:03};
--主にレインやアサバス突っ込みたいけどそれだけでは仕留めきれないし連発したらPPもったいない そんなときに -- &new{2015-04-27 (月) 15:32:22};
--定点攻撃かな。一瞬の隙をつくなら他ので -- &new{2015-04-27 (月) 16:52:20};
--ヴォルグコンボの最大ダメージ伸ばすのに新たな選択肢が生まれたかな。 -- &new{2015-04-27 (月) 17:30:37};
---ヴォルグの〆には使えないって散々言われてなかったけ？ -- &new{2015-04-27 (月) 22:22:46};
---上のほうの木でもあったけど連打部を旋回しながら空振りすればフィニッシュ始動できるよ もいろん実戦では不向きなので記録更新用ね -- &new{2015-04-27 (月) 22:35:54};
---最終段始動でコンボ繋げてるよ。案山子以外に狙うのは絶望的だけどWBなしでダメージカンスト簡単に出せるようにはなったかな -- [[子木3]] &new{2015-04-28 (火) 07:54:03};
---ティアーズ3.5秒として、最終弾の後にピーク入るとするなら。ヴォルグ→ティアーズ最終弾→ピークと入れたらDPP160↑、DPS1800↑のコンボになるな -- &new{2015-05-03 (日) 12:38:21};
---ティアーズ最終段当てた後の硬直が長いからピークは望み薄いかな。そもそも最終段当てた後にピークが当たる間合いまで接近しなければいけない時点で詰みな気がする。タイミングはシビアだが、ティアーズ最終段ヒット→ジャンプでモーションキャンセル、チャージアサバス→チャージアサバスがギリギリで入る。 -- [[子木3]] &new{2015-05-03 (日) 21:20:26};
--レス感謝。んん・・・なんかコレダ！っていうのがないのね。初めて使ったのがリリアルチだったんで、まあ、ゾンディしているところにぶち込めば楽しかったんだが、絶望じゃまったくアカンくてチョッピリショボン中なのだ。 -- [[きぬし]] &new{2015-04-27 (月) 23:47:45};
--時間かかるPAだし、ゾンディ無しのときは連突きで動きが止まるような相手じゃないとなぁ -- &new{2015-04-28 (火) 00:03:52};
---このPA 一番にてるのはオーバーエンドだよね -- [[s]] &new{2015-05-04 (月) 12:22:12};
--とりあえずマガツじゃないよな・・・。 -- &new{2015-04-28 (火) 00:29:50};
---マガツの拘束状態だけヴォルピーするの下手くそな俺はこれ使ってる -- &new{2015-04-29 (水) 00:37:45};
---すみません、中身出す前の顔を割るときに滞空で使ってみたらけっこう使えました（木主） -- &new{2015-05-04 (月) 08:38:15};
--リリーパULTでゾンディ専念の人がいるとぐっと殲滅力が上がるね そういう人とPT組めたりしたら超楽しい -- &new{2015-04-28 (火) 03:07:50};
---まぁゾンディ前提なら別にティアーズじゃ無くてもいいんだけどな -- &new{2015-04-29 (水) 09:16:48};
---いやゾンディあるからこそのティアーズでしょ -- &new{2015-04-29 (水) 20:54:08};
---いや他の武器でいいよねってこと。わざわざティアーズ用の武器パレ用意すんならもっと強力な武器セットするよねってことよ。パルチ1本で戦いたいってんなら別だけど -- &new{2015-05-04 (月) 11:21:11};
---強力な武器って？ -- &new{2015-05-12 (火) 02:17:57};
---ああ！ -- &new{2015-05-26 (火) 19:31:14};
--ヴォルグのコンボ決めるのが苦手な人とか、PP管理しきれずコンボミスが多い人とか、PP盛ってなくて高火力コンボが使えない人とかはここぞという時にぶっぱすれば良いと思う。有効かと言われるとなんとも言えないが。 -- &new{2015-04-29 (水) 10:48:33};
--ヴォルグコンボで絶望のダーカー粒子砲台破壊に使えない？まだ試してないからわからないけど使ってみた人いる？ -- &new{2015-04-29 (水) 15:55:28};
--ダーカー粒子砲や塔の侵食核なんてXHでもヴォルピでつぶせるのにわざわざPP45吐き出す理由がない。 -- &new{2015-05-02 (土) 09:58:50};
--ﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌﾗｯｸﾞでﾀﾞｳﾝ（打ち上げ）してﾃｨｱｰｽﾞ全段HIT。ｷﾞｱｹﾞｰｼﾞ2本消費PP(15+45)60と重いけど比較的簡単に繋がって安全。 -- &new{2015-05-28 (木) 14:16:46};
-今更ながら投げ上げキャンセルトリックレイヴの動画撮ってきました http://nico.ms/sm26176350 実践で使えたら強い(？ -- &new{2015-05-04 (月) 15:11:12};
--エンター押してないのに改行された…すいません、何方か直せる方お願いします。 -- &new{2015-05-04 (月) 15:13:19};
--おつ。二回目の高速で約二秒だったからDPS的にはしょっぱいね。三回目の超速だと一秒だったけど、仮に安定したとしても6ヒットしなさそう… -- &new{2015-05-15 (金) 12:51:16};
-ヴォルグにPBのダメージ乗るのって既出？ -- &new{2015-05-05 (火) 20:12:03};
--弓のバニッシュのほうが実装直後くらいに発見されてるからね、パルチはどうであれ少なからず試した人はいるんじゃない。 -- &new{2015-06-10 (水) 00:56:28};
-マガツにヴォルピと上の方の木にあったアサバス→レイン→シェイカーしかやったことないにわかなんだけど、武器パレ4つ使う場合おすすめある？ボスと雑魚どっちにも対応できるようにしたいんだけど・・・あと腕前はそこまでじゃないんであんま難しいコンボとかは出来ない -- &new{2015-05-04 (月) 05:20:21};
--対雑魚１アサバスシェイカーシェイカー万能２ヴォルグレインレイン対ボス３ヴォルグピークセイクリ硬い雑魚４ヴォルティアセイクリ ヴォルセイクリセイクリアサバスラエンも使えたら一番だけどヴォルセイクリスラエンレインも悪くないから練習したら楽しいよ（？） -- &new{2015-05-04 (月) 07:52:45};
---おお、ありがとう 一通りやってみたけど特にヴォルグピークセイクリ使いやすくていいねこれ。硬い雑魚用の最初がヴォルグになってるのは最初がヴォルグの方が何かと使いやすいとかあるのかな？上の木でティアーズの最終突きをヴォルグに乗せるのキツイみたいなこと書いてあったから。あと質問ばっかで申し訳ないんだけどヴォルグコンボの前ってガンスラとかでPP全回復してから始めてたりする？そうでもしないと後述のコンボとか決められる自信ないわ・・・。ワイヤーマンだったからからか、このPPの吐き出す速度どうにもキツくて枯渇してグダることが多い バルディッシュは持ってないのでナシで！ -- [[きぬし]] &new{2015-05-04 (月) 10:52:28};
---汎用性考えてのヴォルティア ティアだけじゃ倒れない敵もいるわけだからヴォルでテックアーツ乗せてついでにアサバス分の威力（ティアのしょぼい突き分）も乗せて少しでもＨＰ削ってこって考え ステアタからのティアに慣れてるなら違和感あるかも ヴィエラでもＰＰ回復してる間に復帰されることは多いからダウン時にＰＰ枯渇してたらワイヤーでカレントしたほうがいいかもｗ大技のコンボはダウン前にＰＰの準備されてること前提だからダウンの予想ができてダウン時間が短い敵用になるかな 一番とか言ったけどなくても問題ない気がしてきたごめんよ許して迷ったらヴォルレインしよ -- &new{2015-05-05 (火) 06:24:21};
---なるほど～ 武器パレの残り二つはカイザーカレントのワイヤーとヴィエラにするつもりだったからそうしてみるわ アルチだとティアとヴォルレインばっか使ってるわ(白目) でも雑魚巻き込めるからきっといいよね・・・ コンボむずいけど決まるとおっほーーってなるから頑張って見るサンクス -- [[きぬし]] &new{2015-05-06 (水) 12:03:22};
--ティア入れる前にﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌﾗｯｸﾞ入れると（消費PP60と重くなるけど）、ﾃｨｱｰｽﾞの被弾減らせて尚且つFiのﾃｯｸｱｰﾂ１５％乗るからオススメ。 -- &new{2015-05-26 (火) 00:06:07};
-ロドスの口に密着してヴォルグ撃ったら当たらずに消えたんだけど既出かな -- &new{2015-05-14 (木) 16:39:26};
--既出 -- &new{2015-05-14 (木) 16:52:04};
-溜め投げみたいなpa欲しい -- &new{2015-05-22 (金) 16:45:10};
--多くの人が望んでいるのは水平投げだと思うんだがどうだろうか。 -- [[s]] &new{2015-06-10 (水) 00:54:14};
---案外、アサバスPAカスタムであっさり出来りしたらいいなあ。 -- &new{2015-06-23 (火) 19:45:57};
-ヴォルグ→ライジングフラッグ→スラエン の２コンボ使ってるのですが、上のコンボ表だと威力どんなもんですかね？ -- &new{2015-05-25 (月) 19:38:24};
--上のコンボ表はヴォルグの倍率無視して威力足したり爆発までのヒットで計算してるだけだから入るところまで威力足すだけでいい -- &new{2015-05-25 (月) 19:50:05};
---正確にはヴォルグコンボ中に使ったPA威力を単純に全部足したものっぽいね。でないとヴォルグ中にティアーズを全部当てることが出来ないはずのヴォルグティアーズコンボで威力3,682になってるのはおかしい。 -- &new{2015-05-26 (火) 18:59:39};
-既出ならすみません。ライジングフラッグ、ティアーズグリッド にSAないし怯み無効がついてませんか？ﾗｲｼﾞﾝｸﾞは突き→切り上げの間、ﾃｨｱｰｽﾞはPA連射中。確定事項であればPA説明に入れても良いとおもいますー。 -- &new{2015-05-25 (月) 21:47:16};
--Hu武器のPAは多くがSA標準搭載でむしろSA無いのが例外的だよ -- &new{2015-05-26 (火) 18:46:44};
---ｱｰﾏｰのﾀｲﾐﾝｸﾞ記載ってところです、詳細不明ならかけないですけどー。 -- &new{2015-05-28 (木) 12:39:57};
---パルチにSAついてないぞ。ティアーズは確認してないからわからないけど、シェイカースラエンヴォルピーク等にSAは無い。ただ、大ダメージ未満に対する怯み無効がついてる。 -- &new{2015-05-29 (金) 09:21:15};
---シェイカーは出がかりの一周目くらいはSAないが、その後は普通に付いてる。溜め系のPAは溜め中はもちろんSAないが、発動の瞬間は大抵付いてる。 -- &new{2015-06-05 (金) 03:12:39};
--ピーク3段目の投げモーションとか細かくSA切れる瞬間は他にも有るよ。レインも入力から衝撃波出るまでSA無かった気がする。ティアーズはわからんけど -- &new{2015-05-26 (火) 19:28:00};
---あ、ちょい読み違えた。ライジングは使ってないからわからんけどティアーズのほうはたぶんSA付いてると思う。 -- &new{2015-05-26 (火) 19:30:05};
---ギア時のライジングが範囲・威力・PPと使い勝手かなり良くて頻繁に使用するのだけど、ﾘﾘﾁ等明らかに敵突進→ﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌﾗｯｸﾞ→ｱｰﾏｰ判定（ｴﾌｪｸﾄはｼﾞｬｽﾄｶﾞｰﾄﾞ？）→PA継続 だったので、ふと気になりました。 -- &new{2015-05-29 (金) 21:09:55};
---それドリンクの効果じゃ？ -- &new{2015-06-18 (木) 10:24:21};
-ファイターのサブ武器として2パレット使ってナギナタ振ってたんだけどナックル強化来るし1パレに縮小しようかと思うんだ。で、エネミーの大ダウン用に握ろうかと思うんだけど1パレならヴォルピーの後に何入れればいいと思う？マガツの顔剥がし用にティアーズも考えてたんだけどダガーあるから今一使う機会もないんだよね -- &new{2015-06-01 (月) 22:36:31};
--パレ後半に仕込んでおくだけでも何かと便利なレインはどうでしょうか -- &new{2015-06-05 (金) 15:56:22};
--やはりパルチは範囲だろうということで、広域全方位高火力のシェイカー。ボスを強打しつつ周囲の雑魚の殲滅も楽々。アプデのお陰で糞盾に弾かれる心配もないし。 -- &new{2015-06-06 (土) 08:56:22};
--大ダウン用ならヴォルグスキュアピークじゃない？ -- &new{2015-06-08 (月) 09:13:03};
---まあこれだろうね。ズラしてスキュアとかピークを1段目でサクッと出せるようにしておくのもなかなか。 -- &new{2015-06-15 (月) 05:50:53};
-バンダースナッチが省エネ・シンプルな攻撃で気に入ってるのに素振り時と命中時の攻撃速度の差はなんとかならんのかね。 何の理由があるか解りませんけど、遅くしなくていいですYO！ -- &new{2015-06-07 (日) 21:24:52};
--あれでも一回ヒットストップ軽減されてるんだっけか。だとしてもまだまだ重いんだよなぁ -- &new{2015-06-08 (月) 05:13:43};
---ヒット時のスピードを今の空振り時のにして、空振り時のスピードをさらに上げよう。 -- &new{2015-06-08 (月) 07:53:11};
--確かにステアタ→ﾊﾞﾝﾀｰはなかなかの使いやすさを誇るが・・・軽い斬撃で相手は切れないから、刃先がめりこんだ時に火事場のくそ力を加えてるため少し遅くなる。そう解釈する。個人的にはバンター→ライフラで繋いだりするから、両方ヒットストップで〆PAのJAﾀｲﾐﾝｸﾞが難しい！！ -- &new{2015-06-08 (月) 20:55:31};
--全武器種使う私から言わせてもらえば他にも使いやすいpaがあるパルチはまだまし -- [[s]] &new{2015-06-10 (水) 00:52:51};
---そういう話をしてるわけじゃないんですが・・・ -- &new{2015-06-10 (水) 20:41:37};
--ヒットアンドアウェイで戦いたい時とか重宝するけど本当にヒットストップのせいでリズム崩される -- &new{2015-06-11 (木) 00:27:44};
-色々パレット作って試したので参考になれば １アサバスレインシェイカー（鉄板）２ヴォルグセイクリセイクリ（ロックしてヴォルグが当たれば強い １につなげて高火力コンボに）３バンターヴォルグレイン（殴り合いでＪＧバンター、ＪＧ通常ヴォルグＪＧバンター、隙見て通常ヴォルグレインとボスでちまちまするのに便利）４ヴォルグスラエンライフラ（３につなげて高火力コンボに 単体でも部位破壊等便利）３が対ボスですごく有能だから紹介したかった -- &new{2015-06-13 (土) 03:36:39};
--ふむ。僕は１アサバスシェイカーシェイカー。２アサバススラエンビーク。３ヴォルグセイクリセイクリ。４ヴォルグアサバスレイン。あと適当。やっぱりチャージ技を先頭に持ってくるのがいいのか。 -- &new{2015-06-14 (日) 00:23:46};
-カスタムでライジング復活くるー？ -- &new{2015-06-14 (日) 15:27:18};
--そういえば距離つめるPAなかったよな。いやぁ楽しみだ -- &new{2015-06-14 (日) 20:17:16};
---アサバス「あの！」 -- &new{2015-06-14 (日) 21:06:07};
---最低でもノンチャイルゾンぐらいは移動距離欲しいな -- &new{2015-06-15 (月) 04:03:11};
---アサバスは距離を詰めるPAじゃなくてひき殺しPAだから。ナックルで例えると今あるのはストチャで欲しいのはハートレス -- &new{2015-06-15 (月) 06:28:27};
---旧デッドアプローチをあげよう -- &new{2015-06-15 (月) 09:23:39};
---吹き飛ばしだろうがデッド自体はボス相手なら割と使い勝手いいから普通にほしいな -- &new{2015-06-15 (月) 10:03:46};
--アサバスよりギルティブレイクに近い操作感になりそう -- &new{2015-06-15 (月) 08:04:12};
---高速接敵はいいけど打ち上げるのが悩ましいわな。倒し終わったからって打ち上げに来んじゃねーよ！とか言われる可能性がある。 -- &new{2015-06-15 (月) 12:57:38};
--メリットデメリット次第だけど大型に密着連打が出来なくなるのは辛いなぁ。 -- &new{2015-06-17 (水) 00:10:32};
--メリット移動距離で2倍～動画の長距離まで厳選で調整できたら面白いかも。逆にレーゲン仕様のロックしても途中でぶつかると止まるのはやめて欲しい -- &new{2015-06-18 (木) 01:59:14};
--打ち上げいらないから柄殴りの方にもJAリング欲しいな -- &new{2015-06-21 (日) 22:48:01};
-先輩方に聞きたいんだけどゴルドにはどんなPAコンボ使ってます？槍楽しいけど難しいですわ(´-ω-｀) -- &new{2015-06-18 (木) 21:39:54};
--複数まとめての時はアサバスシェイカーシェイカー(空中)。単体ならアサバススラエンのパレットに切り替えて顔面にスラエン(適宜使い分け)。単体で即殺したいときはヴォルグスラエンバンダー。 -- &new{2015-06-19 (金) 14:56:40};
--ゴルドさん部位破壊でヴォルグ消えてメンドイからアサバスかスラエンで顔壊してからシェイカー入れてる -- &new{2015-06-22 (月) 22:37:22};
--パルチはゴルドと相性が悪いですからねえ。色々悩んだけど結局絶望ではソードに持ち替えてしまった。 -- &new{2015-06-24 (水) 16:54:10};
--今更だけど、バンスナ→スラエン→レインかヴォルグ(胴体に)→スラエン→レインかな。ヴォルグの最後をアサバスに変えても良さげだね。 -- &new{2015-06-26 (金) 09:51:53};
-はああああんピークアップスロー全然出ない…ヴォルドラゴンとか例に出てる敵倒しまくってるんだけどなぁ…マイショで買ったLv10のディスク以降更新出来ないよ…誰か良い堀場とかあれば教えて欲しいっす… -- &new{2015-06-22 (月) 19:14:13};
--混沌XH回ってりゃでてくるだろ。それか緊急XH -- &new{2015-06-22 (月) 22:35:28};
---あ、XHじゃないと出ないのか…FiHuだけど出るのかなぁ -- &new{2015-06-23 (火) 13:17:59};
---おいこらそこからかよw -- &new{2015-06-23 (火) 14:16:52};
---木主は一言もLv17が欲しいって言ってないけどな。更新するなら当然狙いたい所だけど -- &new{2015-06-23 (火) 14:19:45};
---ごめん17が欲しいっす…他のPAは17なのにコイツだけビジフォンで買ったままのレベルで止まってるんだ….ん？他のPAが17ってことはFiHuでも出るってことか！！ -- &new{2015-06-23 (火) 14:33:48};
---レアPAでしたら他のクラスのものも出ますが、ピークは非レアなのでおそらくHuでしか出ないと思いますよ -- &new{2015-06-24 (水) 22:45:11};
---レアディスクじゃなくても他クラスで出るよ -- &new{2015-06-28 (日) 16:05:08};
---コンテナドロップで粘るのはキツイだろ素直にメインHuでいったほうがいい -- &new{2015-06-29 (月) 09:19:12};
--絶望XHをHuで行ってたらいつの間にか拾ってたよ レベル17未満もいっぱいあったから絶望はピーク出やすいのかもね -- &new{2015-07-03 (金) 09:12:19};
-アサバスとスラエンのギアありチャージの音とエフェクトちゃんとしてほしいよね。実際溜まったエフェクト出る0.3～0.5秒前にはチャージ終わってるのに -- &new{2015-06-26 (金) 09:54:21};
-マガツの仮面割りに滞空できるからってティアーズ使ってるんですが、他に何か無いですかね？ダガーですかね? -- &new{2015-06-26 (金) 17:53:53};
--ヴォルグやり投げ -- &new{2015-06-26 (金) 18:46:04};
--ノンチャヴォルピ -- &new{2015-06-27 (土) 14:37:44};
-2コンボでヴォルグコンボで1番ダメージを出せるのはどの組み合わせですか？ -- &new{2015-06-27 (土) 02:55:13};
--コンボ欄参照 -- &new{2015-06-27 (土) 15:20:52};
--ティアーズの最終段始動→ピークアップスローが最大じゃないの -- &new{2015-06-27 (土) 21:51:51};
---ティアーズグリッドの最終弾からJAリング出現までの時間が意外と長いのでピークは全弾当てられない -- &new{2015-07-12 (日) 01:59:29};
-個人的にはリミブレなんて危なっかしいし1回の舞でギア全快になるギアブHuFiをやってるんだけどやっぱり少数？ -- &new{2015-06-30 (火) 12:02:27};
--全体だけでみたらHuFiが多数だとは思う。だけどマガツにのみ焦点を合わせると半々くらいにはなるんじゃないかと予想はするな。 -- &new{2015-06-30 (火) 15:07:53};
--というかFiHuパルチなんでマガツぐらいでしか見たことないな やっぱりパルチは範囲が最大のメリットだと思ってるし個人的にはHuFi一択 -- &new{2015-06-30 (火) 20:01:56};
--最近は中間層の４～５スロ装備でボスの高倍率系以外、リミブレ中でも１パンは耐えれるようになってきてるからなんとも。自分はXH以上はパルチよりFiでダブセとワイヤー使う。SHデイリー消化ならリミブレやクリスト関係なくパルチで１確サクサク、ボスも脆いからHuのほうがギアで楽 -- &new{2015-07-01 (水) 17:55:02};
--リミブレのためじゃなくイデアルシュテルも使うためにFiHuでハルヴァ使ってる。パルチメインであれば最大火力以外はHuFiに軍配があがるかと。 -- &new{2015-07-03 (金) 21:36:31};
--現状ギアブ無いと使いづらいソード以外はFiで使ったほうが強いっていうのがね…、かと言ってギアの恩恵増やしてもハルヴァでいいってなっちゃうし -- &new{2015-07-06 (月) 05:05:42};
---リミブレはクレイジーハートとかフォトンチャージとかPP面での利点もあるしな -- &new{2015-07-06 (月) 07:13:19};
--アーレス10603に少し劣るような火力が出せてなによりPP周りが神になるリミブレパルチは本当にすごい。マガツみたいなの以外で常用するのは達人だけだろうけど。 -- &new{2015-07-06 (月) 18:11:47};
-ルーサーの肩みんなどういう風に攻撃してます？レインとか？ -- [[ルーサー初心者]] &new{2015-07-08 (水) 21:46:32};
--腕に乗ってヴォルグ→スラエン→レインかな。ヴォルグ→スキュア→ピークも良いと思う。相手が案山子の時はヴォルグ使わない手は無いよ。 -- &new{2015-07-09 (木) 10:34:30};
---あれ腕乗れたんか、ずっとダガーで捌いてたわ… -- &new{2015-07-13 (月) 22:49:55};
--肩なんてヴォルグピーク一択だろう。反撃受ける心配がない状況でレイン連射だけはない。ダウン時間が長いのでヴォルグスラエンレインやらヴォルピにスキュア混ぜるのも正直言って微妙。 -- &new{2015-07-14 (火) 00:36:56};
---すっっごい亀レスで申し訳ないがどうせギア溜めるために地上に降りるならヴォルグスキュアピークが最良じゃないか？ -- &new{2015-07-29 (水) 09:42:17};
--ヴォルグ＞スキュア＞トリックかな。威力はやや低いけど、高所の弱点に当てやすい。 -- &new{2015-07-16 (木) 17:22:35};
-対空追尾系のＰＡ欲しいなぁ・・・ -- &new{2015-07-11 (土) 01:42:13};
--PAカスのフラッグの挙動次第だなぁ。あれが空中で浮きながら使えるのかどうかで変わる -- &new{2015-07-11 (土) 10:47:06};
--ダガー使えよ。戦闘中に武器変更できるシステムなのに、一つの武器で何でもできたら意味ないだろ。全く攻撃できないならともかく方法はあるしな。 -- &new{2015-07-13 (月) 06:52:42};
---上の小木主だけどそこそこ離れてる敵に空中から近づいたりしたいんだよね。ソードのギルティとかナックルのハートレスみたいな挙動で。まぁ現状で満足はしてるからフラッグがそんな挙動じゃなかったら他の武器使うよ -- &new{2015-07-13 (月) 16:32:08};
--威力弱くてもいいからジャンプしてザシュ!!みたいなのがいいね。そっからシェイカーとか気持ちよさそうだし。 -- &new{2015-07-14 (火) 20:06:52};
---槍＋ジャンプ・・・う、蒼い騎士が脳裏をよぎる -- &new{2015-07-17 (金) 16:20:17};
---その心臓、貰い受ける！ -- &new{2015-08-07 (金) 11:49:12};
-PA紹介でワイヤーとダガーのとこだけ静まり返ってて草 -- [[小木主]] &new{2015-07-13 (月) 13:43:59};
--色々間違えました(´・ω・｀) -- &new{2015-07-13 (月) 13:48:17};
-長らく触っていなかったから久しぶりにパルチの練習してみたんだけど、ソードやワイヤーに比べるとガードキャンセル出来る状況が限られていて案外敷居が高い感じがしますね。慣れの問題なんだろうけど、個人的にはFi武器よりも扱いが難しい… -- &new{2015-07-17 (金) 16:37:16};
--このページの上部に書かれてるけど、空中ならガーキャン出来るからジャンプしても問題無いならとりあえずジャンプしておくといいよ。地上でPA使っててガードしたい場合はPAをジャンプでキャンセルしてガード -- &new{2015-07-17 (金) 16:42:50};
---このテクニックが結構重要。あとは敵の動き良く見て焦らずにガードしていけば乱戦以外の被弾は減るよ -- &new{2015-07-19 (日) 15:20:19};
---ジャンプと舞の相性が悪すぎるのがなんともいえない。全Hu武器中で一番ギアが使いにくい。以前はギアにそれほど意味がなかったけど徐々に関わる範囲が増えてきてバランス悪くなりつつあると思う。 -- &new{2015-07-23 (木) 03:20:58};
--消費PPが少ないPAをどんどんだすFiのほうが扱いやすい人は、消費PPが多いパルチはリズムが合わないかもしれない（自分がそんな感じ）。スーパーアーマーの有無も大きく、被弾覚悟の出し切りも戦術として必要だったりする。あせらず一撃一撃しっかり決めていくイメージでいくといいかもしれない -- &new{2015-07-18 (土) 16:35:32};
--ギアもそうだけど、格闘ゲームで言うディレイ(技のキャンセル等のタイミングを意図的に遅らせる行為)を挟んで行うコンボが得意なキャラを使う人がパルチを使うと、滅茶苦茶ﾆﾔﾘと出来て気持ち良い仕様なんですよね 常時高速入力と、高速判断を必要とするキャラが得意な人は、Tダガーやナックルを使うと熱い感じ -- &new{2015-07-23 (木) 13:31:58};
-スライドシェイカー零式は恐らく吸込PAになると予想(ﾎﾞｿｯ -- &new{2015-07-23 (木) 14:00:17};
--トリックレイヴにお願いします -- &new{2015-07-23 (木) 19:56:06};
---トリックはあれだよ、PSZEROでいうホッピングみたいになるんだよきっと -- &new{2015-07-24 (金) 07:50:24};
---自分は落下ドリルの部分がツイスターみたいに継続になってグリグリするんじゃないかと予想 -- &new{2015-07-24 (金) 12:55:39};
---連打ＰＡか… -- &new{2015-09-05 (土) 21:40:51};
---ドリルの発想はいいな。だが、まだ足りないな。そいつを横方向にしよう。イメージは、跳躍突進からのスクリュー突き刺しドリルが強そうだ -- &new{2015-09-06 (日) 03:18:12};
---スクリューしながらの突進のほうが良くない?刺されば派生つけるとか。 -- &new{2015-09-06 (日) 03:22:16};
-PAカスタムライジングフラッグ レベル16 威力682>872 PP15>30 ここからカスタム威力0～81％とPP-10～0だから何も考えずにクラフトすればいいわけでもなさげ -- &new{2015-07-22 (水) 17:01:00};
--PAカスライジングフラッグ 接敵速度はギア1ギルティ程かと、接敵中にもJAリングが出て、切り上げまでで続ける。切り上げ後、またJA判定あり -- &new{2015-07-22 (水) 18:00:47};
---もしかしてグリムみたいに２回ＪＡタイミングあるのか Ｆｉの接敵手段が増えるな -- &new{2015-07-22 (水) 18:16:47};
---元々パルチは舞いの後にJA判定あるから普通だろ。あと零式は誘導というか食いつきが甘くて外すとあさっての方向へすっとんでくので思ったより使い勝手が悪い… -- &new{2015-07-22 (水) 19:01:23};
---JAは空中2回・地上は舞を含めて3回。接敵の突進にも攻撃判定あり。なお突進距離は一定の模様 -- &new{2015-07-22 (水) 19:07:03};
---接敵速度が遅すぎるのがな、この移動距離ならちょっと歩いてアサバスのほうがマシなような -- &new{2015-07-22 (水) 23:27:14};
---↑これね、使って見たけどギルティで良くねって思えた。火力低い、燃費最悪、のっそり、期待して多分がっかりが酷い -- &new{2015-07-23 (木) 00:26:27};
---別武器PAはノーカン -- &new{2015-07-23 (木) 13:21:56};
---未カスタムは低消費短モーションが売りだったけど、カスタムすると消費PP多い移動速度遅くてなんとも。 -- &new{2015-07-23 (木) 16:57:32};
---最大で約4割ダメージ上昇するから密着発動だとパルチとしてはDPS高い部類だし未カスよりは使い道ありそうだけどな。もっさり移動がシュール過ぎるのはともかく。 -- &new{2015-07-23 (木) 20:03:32};
---密着早いならもしかしてと思ったけど、ヴォルコン中に3回は超ギリギリ入ったり入らなかったりするな。そもそもヴォル自体が密着で消えることもあって普通は2回だと思ったほうがよさそう。2回だと余りがあって、チャージ系とかセイクリからなら間に合う。ロックしてれば割といい部位に入ることもあって総合力は高そう。 -- &new{2015-07-25 (土) 22:15:22};
---枝5 お前のパルチはギルティ使えるのか、すげーな -- &new{2015-07-26 (日) 16:25:52};
---三日もたった枝に揚げ足取りに来る根性と暇の持て余し方すげーな -- &new{2015-07-26 (日) 16:39:18};
---最近は雑談板の影響からか亀レスするだけで叩かれるようになったのね -- &new{2015-08-11 (火) 18:27:20};
--移動技として使うには消費PP厳選しないと厳しいな。 -- &new{2015-07-22 (水) 19:14:52};
---パルチPAの中では滞空性能に優れてるなぁ、と思いました（こなみかん アサバスだと短いしね -- &new{2015-07-23 (木) 13:18:26};
--イルゾン程度のカーブあり、あとヒット時突進止まるパターンと轢いてくパターンあるけど条件わからん -- &new{2015-07-22 (水) 22:19:35};
---1hit目で敵を倒した時に轢きっぱなしで次の敵に突進していく？あと止まるおかげで、未カスタムと違って密着状態からでも当てやすいとは言える -- [[s]] &new{2015-07-22 (水) 22:49:10};
---使ってみたけど、強制ステップだった未カスタムだとスカってた距離でも確実に当たるって感じになってるかも？一気に間合いつめるというよりは、突進中ＳＡもあってチャージなしで中近距離を確実に接敵できる技かのう。まぁ、可能な限りヨイショしてみてるけど。 -- &new{2015-07-23 (木) 01:28:48};
---敵と正面から当たれば止まってそれ以外は轢いていく感じかと。横の判定が思ったよりでかいから混戦時に突っ込むのに良いかもら。 -- &new{2015-07-23 (木) 07:24:22};
---いずれにせよ近距離で殴っていく上では実にバランスがいい設定だと思うわ。単体で連発するのーしのための仕組みじゃないんだろうな、ＰＡカスタム自体が。 -- &new{2015-08-09 (日) 21:11:37};
--機動力を得られたのはいいことだと思うけどな。高速時のルーサー追い掛け回したりとか、ファンダージビットも追撃しやすくなったのはうれしい。PP重くなったといっても、多少の厳選でアサバスと同じくらいの消費になるわけだからチャージの有無で差別化できる。 -- &new{2015-07-24 (金) 12:45:21};
--（厳選すれば）DPS、DPPの両方とも上位。機動力及び軽度な追尾。チャージいらずJAと舞が早いのででコンボしやすい。これを一概に「使えない」と言うのは流石にエアプ（厳選すれば） -- &new{2015-07-25 (土) 08:35:04};
---問題は最盛期のサザンの厳選ならまだしもフラグメントもメセタもテクカスレシピ3以上ましてや使えなくはないレベルのPAにどれだけメセタを注ぎ込めるかだな -- &new{2015-07-25 (土) 16:01:21};
---フラグメントをビジフォン頼りだとしとも全盛期の頃のサザンよりもフラグメントに掛かる費用が段違いだしメセタもそんなに必要ないだろ 問題なのはリキャスト時間位だけだから時間掛ければ誰でも出来るさ -- &new{2015-07-25 (土) 21:02:38};
---消費PPを厳選してアサバスに追いついて、アサバスとニアかちょい弱いならまだしも威力は対して変わらんから火力厨としては、gmって意味で使えないってことだろ -- &new{2015-07-25 (土) 23:38:55};
---せめてもう少し速ければなぁ…もっさりしてて楽しくないのがキツい -- &new{2015-07-26 (日) 21:25:19};
---真横に移動ならマガツで使えそうと思ったがジャンプ発動じゃないと段差そのまま飛び降りるんだよな…。×3パレットでゼロ距離連打は楽しいので好きです -- &new{2015-07-27 (月) 01:01:17};
---敵の真ん中に突っ込んで(空中でも)途中でシェイカーすればテックアーツ乗るし直ぐ出せるからなかなか。あと切り上げも弱点に当たればそこそこ火力出るから良いかも。アサバスとはまた違った使い勝手だね。 -- &new{2015-07-27 (月) 08:31:57};
---やっぱコンボパーツとして最適だよな。元々の武器の特性考えたら移動速度に難癖つけるのもおかしいし（最初から近いはずなのでその場合速過ぎても困ることがあるし） -- &new{2015-08-09 (日) 21:05:35};
--移動用PAとしてはイルゾンやアサギリと比較するとこのくらいのスピードが妥当と思う -- &new{2015-07-27 (月) 14:44:22};
-ん？上の零式のJA発生回数間違ってないか？ダッシュ中、切り上げ後、舞後の3回あるよな？ -- &new{2015-07-27 (月) 08:36:19};
--書いといた -- &new{2015-08-03 (月) 11:02:59};
---ありがとう -- &new{2015-08-04 (火) 09:32:10};
-零式もうちょい移動スピード早くてはダメだったん？ なんかヌルーと滑るように移動するのが気持ち悪い動きにしか見えないんだが。 「瞬速で間合いを詰める」ならアサギリくらい速く移動して欲しいわ。 -- &new{2015-07-27 (月) 16:58:47};
--アサルトバスターの仕事がなくなるからそれはダメだろ。 -- &new{2015-08-09 (日) 21:08:15};
--零フラッグはPP比較的軽いチャージ無いから空中で繋げるが、方向転換が酷く石突きの判定外すと通過して長距離移動 ロック箇所が高所or中心から離れてるボスが少し回転するだけでも追尾失敗する。のでもう少し速くしてロス時間が減少すると使えないボスが減ってうれしい -- &new{2015-08-16 (日) 14:13:30};
-ライジング・零は何段目に仕込むのがいいんだろう？ -- &new{2015-07-27 (月) 18:38:13};
--スラエン、レイン、ライジングとかで離れた敵に近づくとか？ -- &new{2015-07-28 (火) 01:04:50};
--ライジングバンターが個人的にはすごく気に入ってる、動きまわる敵に貼り付けてパルチの欠点補ってくれる感じ -- &new{2015-07-28 (火) 11:53:45};
---新PAが出るたびにゴルド殺しを期待してしまうんだが、使えそう？ -- &new{2015-07-28 (火) 18:12:41};
--JA乗せたいなら二段目、乗せなくてもいいなら一段目じゃないの？ -- &new{2015-08-02 (日) 20:36:15};
-パルチ初心者なんだけど、ファイターで使うならどのＰＡ構成がおすすめ？ -- &new{2015-07-28 (火) 19:47:07};
--↑失礼、「雑魚相手に」が抜けてた -- [[木主]] &new{2015-07-28 (火) 19:56:56};
--ファイターで使うなら何よりもギア維持が大事。使うPA自体に変わりはない事を前提に言うと シェイカー→レイン→シェイカー、バンスナ→スラエン→レイン、アサバス→シェイカー→レイン、ゴルドラとかタフなやつにはヴォルグ→スラエン→レインがおすすめ -- &new{2015-07-29 (水) 09:29:07};
---あー、ゴルドラは部位破壊したらヴォルグ消えるからアサバス→スラエン→レインだったな。それ以外のタフなザコには上のやつで 小木主 -- &new{2015-07-29 (水) 09:44:48};
---ティアーズとかもおすすめ。うまく使えば、ゴルドラとかも対処可能。 -- &new{2015-07-29 (水) 15:22:44};
--背後から密着撃ちでブレイブ判定に持って行けるアサバス、めくりで前から弱点やら爆弾狙えるレインとか便利 -- &new{2015-07-30 (木) 02:25:28};
--アサバススラエンレインのパレがあればだいたいなんとかなる -- &new{2015-08-02 (日) 21:07:10};
---初手アサバスの使いやすさがヤバいよな。んでスラエンで位置調整してレインで締める。パルチPAコンボの汎用型だよね -- &new{2015-08-03 (月) 02:15:34};
-コンボ表のヴォルグ→ティアーズのところに単純計算で4786ってあるけどどういう計算なの？ 元の3682で連突きの30％がヴォルグ(JA＆チャージ)に乗って1723、残りがギア有りで80％としても2945だとして合計4668で微妙に足りないんだけど ティアーズをJA込みにすると今度は多すぎるし -- &new{2015-08-02 (日) 23:41:04};
--単純にJAチャージギア無しだろう。&color(Red){3682＊0.3}; + &color(Blue){3682};。赤がヴォルグの爆発ダメージ。青がティアーズのダメージ。 -- &new{2015-08-03 (月) 10:49:09};
---あぁ、ヴォルグに乗る部分のダメージだけなのね てっきり+フィニッシュのダメージなのかと っていうか、そもそもヴォルグ部分だけのダメージって書く必要あるんかね？ 他のPAコンボはヴォルグ含まない合計ダメージなんだから、書くとしたら爆発部分+フィニッシュ(全合計ダメージ)/ヴォルグ倍率で、他と同条件にした「実質的ダメージ」のほうがいいんじゃ？ -- &new{2015-08-05 (水) 21:11:55};
---ごめんなんか言ってる意味がよく読み取れないから間違ってるかもしれないが。「ヴォルグラプター(20) → ティアーズグリッド(45) ／威力3,682」の威力3,682が実質的に意味を成していないだろう、というのであれば同意。多分他のヴォルグコンボがきっちり全段入る前提で作ったところに、全段ヴォルグに載せれないティアーズが実装されて追加したから不整合起きたんだと思うけど。 その上で「すべての項目をヴォルグの爆発を含めた全体ダメージに書き直そう」という提案なのであれば、賛同するし書き換えたほうが分かりやすいと思います。 -- [[こき]] &new{2015-08-06 (木) 14:23:27};
---ああうん、それでいいと思う 書き方が悪くてすまない 自分のは「現在の他PAの条件と合わせる」書き方だから、他のPAコンボもティアーズコンボも表記威力をヴォルグ込みにすればそれで済むね -- &new{2015-08-06 (木) 18:08:41};
---お、コンボの威力表記変わってるね 修正した方乙です -- &new{2015-08-07 (金) 12:08:32};
---もっと国語の勉強してから書き込みましょうね -- &new{2015-08-18 (火) 20:17:42};
---↑[コメントの挿入]下の赤字を見てから書き込みましょうね -- &new{2015-08-20 (木) 09:08:44};
-ティアーズのフレームはまだ出てないのか… -- &new{2015-08-28 (金) 16:02:44};
-スラエンのLv17だけがでてないんだけど、シグノブルーからしか出ないんかね？xhなら誰でも落とすとかないの？ -- &new{2015-08-29 (土) 00:40:42};
--誰でも落とすっぽいが恐らくレアディスク48種からランダムなので気長に狩り続けるしか。ブルー出る分地下ADで掘った方が多少速いかも？(ちなみに木主はアサバスとスキュアはレア種から？) -- &new{2015-08-29 (土) 15:09:53};
---って書いておいて難だが緊急とバッヂ混沌は落ちたが、黒とSHADは落ちるかわからん -- &new{2015-08-29 (土) 15:21:38};
--闘将リタマラだな。 -- &new{2015-08-29 (土) 15:22:59};
---頼むから固定でやってくれな。 -- &new{2015-09-01 (火) 06:20:08};
---闘将で落ちた！ありがとう その後地下アドでも簡単に落ちたし、やっと全部17にできたわ -- &new{2015-09-16 (水) 11:32:10};
-零式ライジング、地上発動した時に限りクルッと回転する辺りでステップキャンセル出来ないごく僅かなフレームがある？ 時々入力無視されて移動引っかかってるんだけど -- &new{2015-09-09 (水) 23:30:47};
--クルッて舞いのことだよね？何回か試してみたが確認できなかった。関係ないけど切り上げ直後キャンセル地味にいいな -- &new{2015-09-11 (金) 18:56:06};
-ひょっとしてパルチのフレーム表って早くなってから再調査されてない系？ -- &new{2015-09-11 (金) 17:52:20};
--もし木主の測定結果とここのデータが違うならコメントに上げてみては？(そもそも速くなる前はフレーム表なかったような) -- &new{2015-09-11 (金) 18:51:14};
-ヴォルグのサンバの項目がよく分からないんだけど、ヴォルグで10000でたらザンバの追撃が入って12000でる(数字は適当)ってことでいいの？ -- &new{2015-09-16 (水) 01:05:38};
--蓄積されないって書いてあるだけだからヴォルグの爆発自体には追撃発生するんじゃない？ -- &new{2015-09-16 (水) 01:09:48};
---さっき確認してきました 殴って1000,ザンバの追撃で200出たとするとヴォルグのダメージは1000とそのヴォルグのダメージ対してにザンバの追撃で200が出るんですね つまりJAチャージヴォルグで風マスザンバだとダメージ1000が1560+288、つまり184.8%の追撃になるんですね -- [[木主]] &new{2015-09-16 (水) 01:16:31};
---間違えた。ヴォルグ1560に追撃入って449なんですね。実際のダメージは1000がザンバ追撃288+ヴォルグ1560+ヴォルグのサンバ追撃449で229.7%...強いですね -- [[木主]] &new{2015-09-16 (水) 01:20:15};
-Hu超初心なんだけど、雑魚戦に向いてるのはパルチなの？ -- &new{2015-09-17 (木) 17:29:57};
--雑魚戦にも向いてるしボス戦にも向いてる -- &new{2015-09-17 (木) 19:15:00};
--最近はなんかあんまり雑魚戦に向いてない気もしてきた、雑魚←ソード＜ワイヤー＜パルチ→ボスぐらい -- &new{2015-10-03 (土) 10:22:37};
-パルチはスラエンやスピレイで雑魚処理に向いてるって言われるけど、刀握ってテッセンのが雑魚処理効率良くないか？ -- &new{2015-09-20 (日) 03:58:32};
--パルチの話なのになんでカタナが出てくるんだ？クラス自体違うやん -- &new{2015-09-20 (日) 11:55:46};
--1対1を数セットする子供のサッカーみたいな戦い方するならっテッセンのほうが早いし、1対複数で1セットに纏めて処理するならパルチ・ダブセ・ソードなどのほうが早い。お残しの処理はカイザーがお勧め -- &new{2015-09-20 (日) 12:49:10};
--雑魚ボスに限らず、動きが速い敵にはカタナで遅い敵にはパルチに軍配があがる。 -- &new{2015-09-20 (日) 13:31:59};
--比較するなら少なくとも同じHu武器のワイヤー，ソードを検討すべきだよな。XH(特にアルチ)の対雑魚だとソードのがDPPと接敵速度の面で結果的に早いと感じる。ソロならワイヤーもいいかな。SH以下だとパルチを推すが。 -- &new{2015-09-20 (日) 13:59:44};
--そもそも雑魚でいつもテッセン使うわけじゃない -- &new{2015-09-23 (水) 12:30:13};
--テッセンが向いてる状況はフィールドが広く雑魚が散会してる所で、パルチは比較的狭い所で敵が固まっている場合だからそもそもの土俵が違うよね。 -- &new{2015-09-27 (日) 10:54:55};
--HuFiでテッセン使えんやろ -- &new{2015-10-03 (土) 10:20:41};
-前に検証してくれた方とは別の者ですがティアーズグリッドのフレーム検証してみました。条件は同じつもりです。表記は（条件:舞前ﾌﾚｰﾑ/舞後ﾌﾚｰﾑ/DPS）（地上ギア無し：230F/267F/DPS960）（地上ギア有り：232F/271F/DPS1047）（空中ギア無し：248F/DPS979）（空中ギア有り：249F/DPS975）DPP：81.2でした。（DPSは小数以下切り捨て）環境等でかなりブレがあるかもしれませんご了承を。長文失礼しました。 -- &new{2015-09-19 (土) 20:39:11};
--お疲れ様です。ちなみに空中ギアありなしでDPS大差がないのは計測ミス？それとも何らかの仕様？ -- &new{2015-09-23 (水) 02:51:57};
---ねぎらいの言葉ありがたいです。空中ギア有無のDPS差なんですが何度か再計測してみたら前後8Fほどブレがあったのでヒットストップが強めなのとコチラの環境が良くないのとかが原因かもしれませんorz恐らくですが空中地上ともにギアの有無はフレームに影響無いのではと思います（つまり空中の方が正常？）もし確認できる方が居ましたら確認していただけると助かります。 -- [[木主]] &new{2015-09-25 (金) 22:15:02};
---子木主さんが言いたいのは、「空中時のFは大差ないのにDPSもほぼ同じ＝ギアによるダメージアップ分が含まれていないのでは？」って事かと。何はともあれ木主さんF検証お疲れ様でした -- &new{2015-09-26 (土) 17:52:42};
---空中ギア無しにギアの1.1倍がかかってました完全に計算ミスでした申し訳ないorz 正しくは（空中ギア無し：248F/DPS890）ですね。お二人共ご指摘ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-09-26 (土) 20:32:27};
---連投になってしまいますがDPPも81.8ですね。重ね重ね申し訳ない。 -- [[木主]] &new{2015-09-26 (土) 23:30:04};
--おっティアーズのDPSでてたのか 最後まで当たりそうならレインシェイカーよりもこっちを狙った方が良いみたいだね -- &new{2015-10-02 (金) 02:56:26};
-ウォルグ→素殴り→ピークってもしかして間に合わない？何回か試しても光の玉が当たる前に爆発してしまうのですが・・・ -- &new{2015-10-10 (土) 13:28:04};
--攻撃段数や敵の動き次第で当たるかもしれないけど、当たらないものだと思ってるな。 -- &new{2015-10-10 (土) 15:05:42};
--間に合うはずだが前のアプデでなんか変わってるならすまん -- &new{2015-10-25 (日) 13:01:03};
-ライジングフラッグ零式、興味無かったんだけどノクスロザンとか鎌状武器のダッシュ姿で一目惚れしてしまった。問題はやっぱりPP消費が増えるのと、後にどのPAに繋げればいいのか…ライジングフラッグ零式→バンタースナッチ→スライドエンドだろうか… -- &new{2015-10-12 (月) 04:35:31};
-ライジングフラッグ零式の注意点
変わった移動とか攻めこみができる利点はあるが、大切な2撃目の範囲が明らかに狭まっているのでそこだけ注意。鍋2グワナに叩きこもうとしたら使えなくなってACアイテム2個取られたわ。 -- &new{2015-10-16 (金) 21:43:08};
--あと遅い、追尾力性能がかなり低い、石突きの攻撃判定かなり狭い、で敵を素通りする。ファングに容易に避けられるのはまだしも、オカキの下潜り抜けるとか何のギャグだよ -- &new{2015-10-23 (金) 16:36:25};
-ヴォルグにウェポンブースト乗らないこと確認しました。当たり前かもしれませんが、個人的に気になったので。 -- &new{2015-10-16 (金) 22:14:00};
--さすがにもう把握しただろうから二重適用は減りこそすれ増えないだろうなぁ -- &new{2015-10-20 (火) 19:56:29};
-パルチってPAがヴォルグ前提の調整になってる故に単純なDPSは他の武器に劣るとはいえ、対雑魚は火力も範囲も優秀だしヴォルグを絡めた対ボス火力も近接ではトップクラスだよな？ -- &new{2015-10-30 (金) 16:07:04};
--ごめん書く場所間違えた気にしないでくれ -- [[木主]] &new{2015-10-30 (金) 16:07:48};
-ＤＦダブルとか深遠なる闇とか攻撃チャンスが少ない敵にはどんな攻撃使ってる？やつらブンブン動きまわるから接近に時間がかかってヴォルグピークの１コンボすら入れる前に逃げられる・・・ -- &new{2015-11-15 (日) 00:57:42};
--ダブルはアレだが、深遠はスラエンスピレでええんやで(なおpp -- &new{2015-11-15 (日) 09:11:20};
--パルチのページで言うのもあれだけどダブルは機動力か射程がないとキツイ。というわけでサブクラスの武器に頼ったほうがいいかも。深遠はそこまで動き回らないと思う -- &new{2015-11-15 (日) 11:27:15};
--闇もダブルもヴォルグアサバスレインしてるよ。ヴォルグつけてアサバスで距離を縮めつつ攻撃してレインで手広くダメージを与えられる可能性を作る。って感じ。 -- &new{2015-11-17 (火) 09:46:22};
-１コンボの所見てて思ったが、ヴォルグ、スライド、ティアーズってアリなんじゃね？スライドと連打突きを爆発に乗せてその後にティアーズフィニッシュでドカーンとやる。PP？ナニソレタベモノデスカ？ -- &new{2015-11-12 (木) 15:31:25};
--木主のスラエンティアーズフィニッシュに触発されて、ヴォルグ、セイクリ、スラエン、ティアーズしてみたら総合ダメージはかなりあるんだなこれｗティアーズは最初の4ヒットまでしか自分の腕ではヴォルグに乗せられなかった。PP消費が123だが、フルヒットしてくれる敵は限られるが、幸せになれた。 -- &new{2015-11-15 (日) 10:29:50};
---ちなみに総合威力は、ティアーズ4ヒットまでヴォルグに乗る場合だと(7,952・8,453)のはず -- [[子木主]] &new{2015-11-16 (月) 13:56:47};
---ヴォルグピークが２回入らないぐらいのボスダウンと回りに雑魚も居る場合には強そうだな。 -- &new{2015-11-17 (火) 09:41:20};
--俺もその構成使ってるけど雑魚からボスにかけて使いやすくて火力もあるしいいよね～ -- &new{2015-11-16 (月) 14:37:56};
--あーこれ面白そうね。PP次第ではスラエン抜いてヴォルグ+通常+ティアーズにしてもいいし、ヴォルグ+スラエンだけでも結構な火力出るのでパレットとしても汎用性高そう。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:14:18};
--ティアーズって微妙なところで最後が入らないのと初動が意外と早いから何か挟んでも結構行けるんだな 参考になるわ -- &new{2015-11-26 (木) 23:35:10};
-ヴォルピ以外でDPP良いコンボって言ったら何がある？ -- &new{2015-11-17 (火) 20:06:59};
--ティアーズ連打 -- &new{2015-11-22 (日) 19:53:59};
--コンボではないがオーバーキルしがちな雑魚にはバンダースナッチ使うとPPの持ち良くなる。 -- &new{2015-12-02 (水) 03:39:43};
-ダブセ仮面の溜めスライドエンドに同じタイミングでスライドエンドやってぶつけ合い楽しい。アサルトバスターで対抗もなかなか -- &new{2015-12-02 (水) 08:08:29};
-スピードレインの後の舞のJAリングって変だよな仕様ならちゃんと他のと一緒にしてほしいわ。 -- &new{2015-12-13 (日) 21:03:43};
-ピークの消費20↑にしていいからアサバススラエンの消費下げて欲しい……20とはいわんからせめて25…… -- &new{2015-12-15 (火) 05:23:56};
-強化の波に置いてけぼりにされてひっそりとヴォルピ以外使い道のない武器まで転落した気がする -- &new{2015-10-15 (木) 12:06:24};
--パルチは全面的に改修されたしヴォルグがあるからな下手な事やるとぶっ壊れる可能性が高いから容易に手は出せんのだろうな。個人的にはトリックとシェイカーのスパアマ時間をもうちょい長く広くしてほしいかな -- &new{2015-10-16 (金) 08:51:55};
--ギア有りの範囲とか他武器に比べたら明らかにまだぶっちぎってると思うけど -- &new{2015-10-19 (月) 13:41:10};
---そうやって落ちていった武器があるのですよ… -- &new{2015-10-20 (火) 19:00:11};
---ギア管理できてるダブセはセンダーアクロでシェイカー範囲ぐらいの敵をティアーズ超える火力で纏め狩り。カタナはカザン零式2溜めがギアレイン超えるぐらいの範囲と威力でしかもダメ―ジ1発にまとまってて出すタイミング調整できる。デュアルブレードやゲイルは言うに及ばず。既に近接の範囲用武器としての立場は落ちぶれてるよ。ヴォルピがある限り要らない子になることは無いし、Hu武器の範囲担当はソードかワイヤーに譲れって思ってるから構わんけどな -- &new{2015-11-09 (月) 06:51:13};
--強化や改善調整の足を引っ張り続ける蓄積爆発謎光弾PAなんていっそ無くなってしまえばどれだけよいか… -- &new{2015-10-22 (木) 05:41:50};
--いや普通に強いからなんもいじられないんだろ ダブセとか他Hu武器とかと比べると未だに格差はあるしDBとかと比べても遜色も無い -- &new{2015-10-22 (木) 14:52:48};
--問題なのはヴォルグありき、ヴォルグ前提だろ？この問題点にいつも反論で雑魚戦デハー言うけどボス戦ではヴォルグを念頭に使うPAが絞られるんだから結局それ以外のPAは使われないし戦術の幅は狭くなるしあんま良くない。他のPAに何かしらの特色出さないとこの先絶対ボロが出るよ。ソロで好きなPA使ってやれば良いじゃんって声も出るけどこれ基本はそういうゲームじゃないし -- &new{2015-10-31 (土) 19:11:55};
---もうほんとヴォルグなかったことにしてくれていいよって思う 雑魚戦でもなんか火力いまいちだなって思ってヴォルグ交えてみようとしてもソロでもなきゃ当てた敵は爆発する前に死ぬしボス火力にするにしてもダウン中とか止まってる状況じゃないとまともに当たらないからこれならワイヤーでカレントしてたらいいじゃん…って感じてもう -- &new{2015-11-08 (日) 03:43:39};
---すまん、ヴォルグが当たらん状況でカレントしたって無駄な硬直するだけじゃね？ -- &new{2015-11-09 (月) 03:45:32};
---カレントは連射速度次第ではダメージ確定を速くできるからな。フュリコンの不具合に気をつけても1秒くらいじゃなかろうか -- &new{2015-11-09 (月) 08:57:13};
---ダウンしていない敵のすぐ側から武器を持ち替えて、アダプト使って、不具合を避けるのに0.5秒待って、残り0.5秒の間に10連打 ギアは戦闘中に貯めたとしても、持ち替え1秒、アダプト1秒、そこから0.5秒待ってからになるから、流石に1秒は厳しくないか？ -- &new{2015-11-09 (月) 09:55:19};
---カレント自体の話だからテックアーツとか持ち替えは考慮してないが。というかよーいどんでヴォルグコンボとカレント撃つ想定だったから持ち替えは考慮する必要があるのか?アダプトの最速JAフレーム計測してないから一秒かかるかどうかはわからん -- &new{2015-11-10 (火) 11:59:30};
---計算してみた。アダプトがJA判定終了まで75Fらしいから、2回転し終わるのが大体60F（？）だとして、アダプトカレントが60+30（不具合避けの0.5秒）+α＝90F+α。ノンチャヴォルグレインが36+117＝153F。差は大体30F～50Fくらい。威力はヴォルグレインが2,790だけど、アダプトカレントはカレントのダメージの割合が分からんから不明。 -- &new{2015-11-10 (火) 14:49:07};
---表記詐欺の頃なら最初の突き刺しと連打部分だけで全体ダメージの7〜8割程あったと思うけど今はどうだろうな -- &new{2015-11-10 (火) 15:06:42};
--ヴォルピ以外の道を見出せていないイナゴは成長しなさいよ。 -- &new{2015-11-10 (火) 11:50:37};
--なくてもそれなりに戦えるだろ？ -- &new{2015-11-11 (水) 10:39:06};
---修正前のカタナで対ボスするぐらいの「それなり」だけどな。戦えなくはないが武器は色々持っていって適したものを使い分ける人にはもうヴォルピぐらいしか選択肢に入れてもらえない -- &new{2015-11-15 (日) 10:19:33};
--ヴォルグ、サクリ、バニッシュは今後の戦い方を狭める癌にしかならないから削除してほしいわ。もうこれらのPA持ってる武器種のPAは一律1.2倍しとけよって思うよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 18:24:01};
---WBも追加で。 -- &new{2015-11-14 (土) 18:46:13};
---PPさえあれば連発できるPAとして実装しちゃったのが失敗だったな、リキャストが長いけど爆発力のあるメイン専用スキルとかで良かったと思う。 -- &new{2015-11-22 (日) 14:12:42};
---ヴォルグバニッシュはもっと倍率を低くして、あくまでもDPPだけを向上させるPAにすればよかったと思う(後はせいぜい高所の部位破壊) そうすればPA自体の火力を上げてもバランスが極端に崩れることはないし、チェインとの組み合わせもあまり問題にならない サクリはなんで追加したのか本当に謎 ただソード火力を1,2倍にするだけじゃダメだったのか？ -- &new{2015-11-28 (土) 04:16:05};
---ヴォルグとバニッシュは威力据え置きなら消費PP100にはしないとな常に使うPAじゃなくて止めの一撃ロマンPAでいい威力を1.2倍にくらい下方するなら消費PP10にしてコンボに組み込みやすさとヴォルグ縛りをなくす感じだなPA全体的に消費PPも下がるだろうし威力も上方される -- &new{2015-12-15 (火) 19:48:10};
---sageるなよ -- &new{2015-12-15 (火) 21:03:27};
---与えたダメージそのまんま反映されて実質2倍に膨れ上がるダメージもあかんだろう、先が見通せないからこういうPAを作る事になる、バニッシュだってそうだ。ただサクリはPSの差別化という意味では良いPAではあると思うがな、めんどいけど -- &new{2015-12-19 (土) 17:02:08};
---サクリは発動させれば切れるまでは動き制限されたりするわけじゃないし別にいい。某神喰いの捕食みたいなもんだろ。ヴォルグバニッシュの問題に比べたら可愛いもんよ。 -- &new{2015-12-20 (日) 03:41:21};
---サクリはヴォルグとバニッシュに比べたらマシだけどパレット一つ潰すからクソ扱い受けても仕方ないと思う。ストレス溜まる仕様にするなら素直に全体的に威力上げて欲しい。ヴォルグバニッシュ？論外です(真顔) -- &new{2015-12-20 (日) 12:43:59};
---ヴォルグもバニッシュも与ダメージの等倍*各種倍率なのが頭おかしいよね。与ダメ合計*0.2にギア以外の各種倍率が乗らないぐらいなら個人用ザンバース程度で済んだのに。 -- &new{2015-12-27 (日) 08:41:15};
--最強以外は全部「使い道ない」「ゴミ」って言いだす人のせいでWikiにおいては木主みたいな発言の信憑性が地に落ちてる気がする。そこまで見据えてゴミゴミ言ってたならなかなかの策士 -- &new{2015-12-28 (月) 14:01:05};
---ヴォルピが突出しているからこその話じゃないん、ここであーだこーだ言っても結局実際の遊び場は狭いよ -- &new{2016-01-19 (火) 14:37:38};
-ヴォルグはもうDotに変えたほうがええんじゃない？んで他のPAは底上げする、これでヴォルグありきにはならないだろ。30秒くらいぶっ刺さったままダメージが入るDotに変える事で継続して付与した人の方が総ダメージ量は増える訳だしPSの差別化にも繋がる。ヴォルグありきではなくDotを付与して長期の戦闘をするか他のPAを連発して短期で〆るかの駆け引きにも繋がる -- &new{2015-12-22 (火) 23:07:57};
--いいなそれ 零式で単発高威力打撃依存射撃にならないかなーって妄想してたけどそんな仕様変更あっても嬉しい -- &new{2015-12-29 (火) 13:31:11};
--強い強いって言われる弓もだいたいバニがやらかしてる感があるからなあ。しかしこれら爆発PAを修正すると文句を言う奴が絶対出てくるのでないだろうよ。 -- &new{2016-01-02 (土) 20:38:33};
---今のままグチグチ文句言われ、開発すらも調整時に扱いに困る爆弾を抱え続けるよりは、思い切って消して全体的な調整をした方が長い目で見たら良いと思うがなぁ。ただ、ここの開発って調整はしても削除ってしないんだよな、フューリーアップの謎分割といい消せない理由があるんだろうか。 -- &new{2016-01-04 (月) 18:31:16};
---別にここに限らずどんどん追加していく上で内容が複雑になりやすいネトゲではバグの関係で消さずに半端な放置はよくあることだからなんとも -- &new{2016-01-05 (火) 18:09:29};
--パルチザンの場合「ヴォルグが当たったエネミー自身にはダメージが入らない」こっちの方が面白い気がするな。エネミーを爆弾にしておいてピークアップスローで他のエネミーにぶつけるとか、そういう事自体は楽しいわけだし。エネミーのHPが全体的に上がるにつれ、対集団PAとして特徴が際立つ気がする。 -- &new{2016-01-20 (水) 18:44:04};
-対雑魚でシェイカーが楽しすぎてヤバい -- &new{2015-12-27 (日) 21:07:53};
-皆が思う最も使いやすいヴォルグコンボって何？それとTeHuの対ボス用な感じで武器パレットを構成するならどんな風にする？ -- &new{2016-01-01 (金) 17:14:35};
--ヴォルグコンボは敵の動き、弱点の位置に応じて使い分けが必要なので、これっていう定番はないでしょう。それでも強いてあげるならヴォルピー。定点攻撃はもちろん、ボスの足下に潜り込んでしつこく突き回すこともできる。アンガとかよく当たるよ。 -- &new{2016-01-06 (水) 04:32:54};
--動くエネミーに対してはバンターヴォルグスラエンのパレットで素振りJAヴォルグ→アーツスラエンバンター→通常×2。ヴォルグ撃ってからPP足りないってなったら素振りでスラエン飛ばしてバンター→ステアタバンターしたりスラエンのチャージ中に位置調整できたりで消費PPも比較的少ないほうだから結構便利。あとアサバスレインのパレットも作っとくとヴォルグ→パレット切り替えアサバスで距離を取られても刺していけるからgood。カカシにはまあヴォルピかな・・・ -- &new{2016-01-06 (水) 18:06:23};
--&color(Silver){・・・ガチでどマイナーなんだな最初外しのヴォルティア}; -- &new{2016-01-26 (火) 07:37:33};
-防衛戦の巨大侵食核にヴォルピやったら、ピックアップスローの最後の1発が当たらないんだけどバグですか？ -- &new{2016-01-06 (水) 18:29:54};
--わからんけど地形判定で掴まないんじゃない? -- &new{2016-01-07 (木) 09:49:23};
--若干亀だがピークの光球は密着しすぎてると当たらないです。対策としてはコンボ始めの距離を少し離すかピークに入ったら若干横向いて刺すと上手く当たりますよー。 -- &new{2016-01-13 (水) 09:12:06};
-フラッグ零式を試しているけど、移動用としては悪くない印象。特に歩いて近づくのがうっとうしい敵（アルチ象とか）に、空中から接近できるのは便利。これ自体の攻撃力はあまり期待できないが、そこからつなぐコンボで戦いの幅は広がるハズ。フラグメントやキューブに余裕があれば試してみては？ -- &new{2016-01-08 (金) 03:42:43};
--移動距離は長いから、ダブルのコア追いかけるときに便利だったりはするな -- &new{2016-01-08 (金) 17:16:05};
-EP3でやっとバランス調整班雇ったんならさっさと残った癌の切除しろと思うわ ティアーズの連打部分とかヴォルグ中にフィニッシュ当てさせたくないのか受付時間より絶妙に長く設定されてるし、ヴォルグがある限り今後の追加paも間違いなくそれありきの挙動と倍率で実装されるに違いない 嫌ならやめろ？やめねーよ -- &new{2016-01-04 (月) 16:53:12};
--ティアーズのフィニッシュは間に合わないように作ったって言ってたから、運営もヴォルグありきの立ち回りには思うところがあるんじゃないかな。 -- &new{2016-01-05 (火) 16:53:30};
---逆に考えれば問題として認識してるってことだから調整が待たれる -- &new{2016-01-05 (火) 18:07:25};
---ほんと 調整早くしてほしいですよね -- &new{2016-01-06 (水) 09:14:52};
--思いついた時は面白いと思ったんだろうけどいざ実装してみるとバランス面で癌になってしまったのがヴォルグラプター。最初のうちは楽しめていたが結局立ち回りが制限されるだけって気付くとこれいらないわってなる。 -- &new{2016-01-06 (水) 18:18:48};
---実装した時よりも調整した時に失敗したな、当時ならヴォルグ抜きでも前衛の中ではトップのバランスにしてしまったのにヴォルグは未調整のままだった -- &new{2016-01-08 (金) 17:34:17};
--古いHuならこれがスルメ武器だって知っている。昔は俺もパルチが好きだった。今のパルチはただのヴォルグのための道具、使う気にはなれない。 -- &new{2016-01-18 (月) 10:35:10};
---昔のパルチザンはスライドシェイカー、スピードレイン、スライドエンドを隙の少ない空中発動から使いこなし、多数の敵を箒で履き払うかのように戦う心地よさがあった。ギアをどこで貯めて、どこで一気に吐き出すか考えて戦っていた。今でもそうした使い心地を懐かしく思うが、パルチザンを手にして周りから期待されることがヴォルグコンボなら、それはもう俺がやりたい事じゃないんだ。 -- &new{2016-01-18 (月) 10:43:53};
---トリックレイヴが高所到達用PAとして有名だったぐらいな時代のパルチ好きだったよ…今より挙動も比べものにならないぐらいもっさりしてたけど「だったら俺が使いこなしてやろう！」って気にさせてくれる面白い武器だったわ。 -- &new{2016-01-19 (火) 19:30:47};
---こういう話がパルチで出てバレットボウで出ないってのは、バレットボウにそういう時代が無かったからだな。スレチな話だがあっちだってカミカゼからゼロ距離ノンチャマスターシュートとかスタイリッシュで爽快感のある戦い方ができるのに、バニッシュ前提でDPS計算せにゃならんのじゃ高い威力設定できるワケがない。結局はPAが武器を殺しちまってるんだ。 -- &new{2016-01-19 (火) 20:11:21};
---ただの時代に合わせられない老害思考なだけ -- &new{2016-01-23 (土) 22:04:54};
---武器カテゴリ名「ヴォルグラプター」に変えてしまえばいいのにな。 運営も程度は不明とはいえ問題としては捉えてるのはハッキリしてるから何らかの調整はいつか入るよね…多分… -- &new{2016-01-24 (日) 12:32:32};
---弓は元々ボス向け(というか対雑魚が苦手)だった上にカミカゼがバニッシュと噛み合ってて、そこにチャーボとか相性のいいスキルが増えてって完成されたからな パルチは対雑魚メインだったのにいきなりヴォルグ押し付けられてそれ以外を捨てさせられた スキル面の改善もギアぐらいだし -- &new{2016-02-06 (土) 03:18:10};
--結局こういうのはもうガンガン要望送りまくった方がいいんだろうな。ニコ動でアンケートとる馬鹿がような数が多けりゃ正しいと思って運営やってんだから。道理が通ってんならなおさら数あった方がいい。 -- &new{2016-01-20 (水) 18:46:58};
--既にあるPAの完全削除は難しいだろうから、射程をゼロに、ダメ累積待ち受け時間を減らし、爆発半径を数倍に広げるというザコ戦に向いた仕様に変えるってのはどうだろうか。強敵相手の限界性能は下がり、副作用的に他PAを強化する余地が増え、元来持ち味だったザコ薙ぎ払い性能は上がるという感じでみんなうれしくないかな -- &new{2016-01-22 (金) 00:55:18};
---俺もそういう方向が合うと思うんだよ。逆に待受時間をうんと長くして、その間にそのヴォルグ刺さった敵が倒れた時に周囲にそのエネミーに入った分のダメージ撒き散らすとか。バランス設計上、他のパルチPAに影響を与えないようにしてほしいよね、とにかく。 -- &new{2016-01-22 (金) 01:13:50};
--通常攻撃も変わんねえかなぁ。なんで槍なのに突いたり振り回したりしないんだといつも思う。ロッドともそろそろ区別しろよな -- &new{2016-01-23 (土) 11:38:42};
---パルチザンは斬る槍だから間違いではない -- &new{2016-01-23 (土) 22:19:57};
---むしろロッドのほうが使い回しだし。区別するならあっちを変えるべき。 -- &new{2016-02-01 (月) 04:38:14};
---ヴォルグも槍投げとかに変えよう。槍でロッドのチャージはダサい -- &new{2016-02-02 (火) 04:48:55};
---ヴォルグの槍投げいいな、要望だしとこ -- &new{2016-02-03 (水) 11:33:48};
-根本的に理解が間違ってるのかもしれませんが、「ヴォルグラプター」のレベルごとの違いは、レベルが上がるにつれて消費PPが少なくなるのと、Lv11以上で技量補正が+10%になるの以外、攻撃としての効果は同じと考えていいのでしょうか？（だったら、16と17では16の方が優れているということに・・・？） -- &new{2016-01-23 (土) 15:42:20};
--16と17はおそらく完全に同性能でさらに言うと11からの技量補正もダメージには関係ない見せ掛けだけの値ってここの先人が言ってた気がするよ。 -- &new{2016-01-23 (土) 17:10:30};
---やっぱりそうですか。16拾えたら、17だけのために無理にADSH浮遊大陸に通うことはないってことですね。ありがとうございました -- [[木主]] &new{2016-01-23 (土) 21:44:34};
---ヴォルグダメは最終的に耐性でしか増減しないから技量もクソもないからね -- &new{2016-01-23 (土) 21:58:05};
---×浮遊大陸 ○海岸、ですね -- [[木主]] &new{2016-01-23 (土) 22:48:09};
-質問なのですがエクソ用にヴォルグを採用したところ、爆発が起きないことが多いのですがなぜでしょうか？膝などに吸われて爆発しているわけでもなく、ダメージ表示すら出ないのです。 なにかヴォルグ運用においてのコツや注意点などがあるのでしょうか？ -- &new{2016-01-25 (月) 11:36:11};
--俺はエクソ複数処理する時PP不足でPA1つ省こうとしてよくやらかすがコンボミスで2発目のヴォルグを出してしまい爆発前に1発目を上書きして消してるとか？ -- &new{2016-01-25 (月) 14:58:23};
--恐らく銃口が何らかにめり込んでいると発射されないアレ -- &new{2016-01-25 (月) 15:19:50};
--ヴォルグをヴォルグで上書き、ヴォル後に別槍に変更してる、部位破壊可の部分に貼って破壊と一緒に消えてる、そもそも発射されないバグ -- &new{2016-01-25 (月) 21:01:41};
--膝とかに当たって、コンボ中に膝が壊れちゃうとか。俺はよくある（） -- &new{2016-02-03 (水) 07:44:03};
---弓使いだけどバニッシュでもよくある -- &new{2016-02-16 (火) 07:23:38};
-ロッド今ロッドシュート付けて殴ると一万ダメいくらしい。パルチザンってなんなんだ・・・？ -- &new{2016-01-28 (木) 20:25:23};
--(いか)ないです。 -- &new{2016-01-31 (日) 18:52:07};
---行きますねぇ！（ＦｏＢｒ） -- &new{2016-02-16 (火) 07:25:14};
---アタアドは乗らないんですが、それは… FoFiなら出るかも知れないけど、出たから何?っていう話なんだよなぁ -- &new{2016-02-17 (水) 01:56:38};
---余談失礼。普段FoFiでやってるけど、オフス全身計490盛り、ブレイブで7k止まりですね。 -- [[こき]] &new{2016-02-21 (日) 10:49:09};
-参考になるかわかりませんが、エクソーダにヴォルグ→ティアーズ最終段当て→アサルトバスターのコンボで確殺可能でした。打撃力の総合値は2303武器はトライデントクラッシャーを使用しました -- &new{2016-01-31 (日) 11:46:11};
--そんな面倒なことせんでもXHの標準装備だったらヴォルアサバスレインで終わるし。というかトラクラ程度で終焉行かんだろ -- &new{2016-01-31 (日) 17:35:05};
---トラクラでダメなら★１３と清明バルデとリグくらいしか許される物なくね…？サブ利用としてもＦｉＧｕＢｏ辺りなんかは対AIS用にトラクラあると便利だと思うが。 -- &new{2016-01-31 (日) 20:58:43};
---他武器種でも許されてる星12なんて数個しかないし何か問題でも？大して高くもない以上今更メインで星11はどうかと思うわ -- &new{2016-01-31 (日) 21:13:44};
---その報告は別にいらんかったってのが根本にあるが確殺取れたのなら何の問題もない -- &new{2016-01-31 (日) 21:17:57};
---「可能な限り弱い武器で可能かどうか」が一番重要な情報。強い武器で出来るのは「当たり前」の情報。 -- &new{2016-02-01 (月) 11:43:15};
---俺、☆１０とかで終焉いってるけど、問題なく殲滅できてるよ。そりゃあ☆１３とかに比べたらアレだが十分やってけるよ -- &new{2016-02-04 (木) 19:59:11};
---星１０でXH雑魚殲滅とかどう考えても無理。あんたがちまちまやってる間にAISやら他のプレイヤーが殲滅してんのを勘違いして自分の成果だと思ってるだけ。初心者ならまぁありがちかもね。あとは貢献度を殲滅度と勘違いしてるとか？ｗ -- &new{2016-02-19 (金) 01:23:31};
---終焉での生身の最大の役割はエクソの撃破だろ。エクソに対するヴォルグの仕様を考えるとコモンクラフトでも大半のメイン武器越えるのに十分なくらいだな。10使って雑魚殲滅無理な無知が大量にいたらなに使ってもきついしわかってる人はサブHuで使う槍をどんどん持って来てウォクラもしてくれ。あと貢献度って結晶意外はほぼ殲滅度的なものなんだが、ただ侵食塔の破壊とかがポイント計上されんから本当の貢献とはちょっと違うってだけだからね。 -- &new{2016-02-19 (金) 02:18:32};
---生身で雑魚殲滅に集中する必要ないからな 終焉も結局はＡＩＳゲーだ -- [[s]] &new{2016-02-19 (金) 23:59:57};
--エクソーダに関しては、他の武器種の☆13より、トラクラつかった方がいい気がするけど。 -- &new{2016-02-02 (火) 13:42:28};
--武器とPA書いたところでクラスの組み合わせ(スキル倍率)も分からないし本当に何の参考にもならないな -- &new{2016-02-11 (木) 00:09:08};
---忘れていました。クラスはFi/Huです。リミブレ、クリティカルは発生していません -- &new{2016-02-11 (木) 08:03:04};
-ヴォルグの4コンボヴォルセセアサバスラエンなんだけど、これアサバスの代わりに何か入れられたりはしないのかな・・・ラストの2つにブレイブ乗らないのがなんかもやる -- &new{2016-02-03 (水) 08:47:25};
--と言うか、これアサバススラエンはチャージしないんだよね？ -- &new{2016-02-03 (水) 08:49:21};
--チャージ有りでアサバスもスラエンも入りますよ。位置に気を付ければ全てブレイブスタンスを乗せることも可能です -- &new{2016-02-03 (水) 10:07:16};
---なんと、ありがとうございます -- &new{2016-02-03 (水) 11:17:42};
---最速って書いてありますけど1Fでも遅れたら間に合わないって認識ってあってますか？ -- &new{2016-02-11 (木) 02:21:10};
---フレーム単位で表すのは難しいですね。過去ログに4コンボの動画を貼ってあるのでそちらをご覧になった方が早いかと思います。 -- &new{2016-02-11 (木) 12:10:09};
---いや、JA受付開始の開始１Fでの入力でないのなら安易に「最速」って使うべきではないと思ったのですよ。他のコメントでもたまにありますけど1Fのシビアさ（格ゲーの入力でもあるし不可能ではないけど超高難易度）知らずに最速JAって言葉使ってるのをよく目にするので… -- &new{2016-02-11 (木) 19:53:10};
---一々聞かずに実践してみろよ。できないならそっちのプレイ環境が悪いだけ -- &new{2016-02-11 (木) 22:27:38};
---wikiで一々聞くなって言われても困っちゃうんだけど…そもそも自分ができるできないとかどうでもいいですし。コンボを成立させる条件を聞いているだけ -- &new{2016-02-12 (金) 02:17:14};
---「最速」は「最速」だろうに。読んで字の如く -- &new{2016-02-12 (金) 02:30:24};
---何故最速って使うべきでないと思ったのかが理解できないな。「コンボが成立する速度」と言い換えるのか？余計わかりづらい。 -- &new{2016-02-12 (金) 17:13:56};
---「速く」「遅れると間に合わない」でいいんじゃない？最も速くないとしたら最速と書くのは不適切 -- &new{2016-02-12 (金) 21:48:13};
---直しといたぞ。実際にそうなのかは試したことが無いのでわからん。 ついでに「番外コンボ」にテックアーツが乗るとしながらセイクリ2連が入ってるのが激しく気になったけどそっちは直してない。 -- &new{2016-02-14 (日) 23:26:56};
-３，４コンボ欄を調整・編集しました。何かあれば戻してください。 -- &new{2016-02-05 (金) 10:03:13};
-ヴォルグの説明文で"武器の持ち替え・マーキング部位の破壊により判定が消失する。"と有りますがマーキング部位以外が破壊されても判定が消失しているかと思います。エクソーダの胴体にヴォルグを刺してコンボをしようとしたところ足を破壊され判定が消失しましたし、ゴルドラーダの足にヴォルグを刺して頭の爆弾や顔を壊すとヴォルグの判定が消失しました -- &new{2016-02-06 (土) 10:02:43};
--どちらも雑魚敵で特殊なダウンや怯みが起きてるから、っていう可能性もあるんじゃないか？ 少なくとも大型ではヴォルグ貼ってない部位を破壊しても消えることはないし -- &new{2016-02-06 (土) 16:58:12};
-ディスクのところで聞くべきかもしれないけど、PAレベルって10と17でどれくらいダメージの差が出るものなの？ アサバス掘るのに疲れてマイショで10買っちゃおうかとか考えてるんだけど、数百とか違うならまだ頑張りたい -- &new{2016-02-10 (水) 02:02:48};
--ダメージ計算のとこ見ればわかると思うけどダメージ計算処理に使われるPA威力は乗算。つまりこのページの威力から増加量を計算できて、まあ結局アサバスのLv10とLv17だと1055/905で1.16倍違う -- &new{2016-02-10 (水) 02:11:39};
---ありがとうございます。頑張って掘りますorz -- &new{2016-02-10 (水) 02:12:49};
-スピードレインLv17をADで狙う場合どこがいいか分からないかなぁ よく出る雑魚が落とすところが分かればワンダのように回るんだが -- &new{2016-02-10 (水) 07:36:47};
--ディスクドロップするエネミーの一例の中だとクーガー、アーム、バンシー辺りでよく拾った気がする。ただ東京のクーガーは落とした記憶がない。 -- &new{2016-02-12 (金) 19:11:11};
---ああいや落とす敵で小型のやつでたくさん出るのいないかな～とボス系は狙って出せるものじゃないし・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 18:12:38};
---期間限定常設いけ。いつの間にか拾ってるから。あと大型からのほうがレインは出やすい -- &new{2016-02-14 (日) 19:47:34};
--XH行ってれば自然と集まる。そう思ってたけどつい最近やっとトリック17拾えたしソードだがギルティ未だ16だしなかなか集まらないよな -- &new{2016-02-20 (土) 20:49:34};
-エクソーダにヴォルコンしたんだけど胴体にヴォルグ貼って銃をスライドで吹っ飛ばしてしまってそのままレインしたらカンスト爆発でちゃったんだけど、これって自分が壊した場合はヴォルグ接着継続で他人が壊した場合は消去なんかな？ -- &new{2016-02-16 (火) 08:46:35};
-->武器の持ち替え・「マーキング部位」の破壊により判定が消失する。 -- &new{2016-02-16 (火) 09:18:25};
---ごめんいろいろ把握したそういえばそうだった。忘れてください。 -- &new{2016-02-16 (火) 17:17:56};
-４コンボ上手く繋げられねえ・・・。チャージが長すぎるのかな、最後のスラエンがどうしても入らん。３コンボで妥協するか悩む -- &new{2016-02-18 (木) 09:53:38};
--４コンボ難しすぎて自前で考えたんだけどヴォルグセイクリセイクリピークだと威力6784/7462で7k超えるコンボになる。テクアツPAが減るとかもあるけど、チャージの感覚掴むの苦手な人向け -- &new{2016-02-18 (木) 11:35:05};
---それ3コンボじゃ -- &new{2016-02-20 (土) 15:05:17};
---７ｋ超えるコンボが4コンボだけだったから代用にってことです紛らわしくてｽﾏｿ -- [[木主]] &new{2016-02-20 (土) 16:45:50};
---ヴォル セイクリ セイクリ ピーク ってちゃんと全部はいるの？ -- &new{2016-02-21 (日) 23:06:24};
---個人的には４コンボよりもタイミングがシビアだと思います -- &new{2016-02-22 (月) 00:13:35};
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