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Comments/幻創電探 のバックアップソース(No.36)
[[幻創電探]]
-大…砲？ -- &new{2016-05-11 (水) 21:09:02};
--天空から大型砲弾を降らせるやつがあっただろう？ -- &new{2016-05-11 (水) 21:15:49};
--背中 -- &new{2016-05-12 (木) 12:06:58};
-[[正面抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=81559]]。[[正面納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=81558]]。[[背面>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=81563]]。[[側面抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=81566]] -- &new{2016-05-11 (水) 21:31:10};
--かんむすじゃないか・・・ -- &new{2016-05-11 (水) 23:12:23};
---運営も狙ってやってるんだろうよ -- &new{2016-05-12 (木) 00:27:27};
--[[ぽいものを作っては見た>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=81658]]がページの張り方がよくわからない。しかもなんか画像が荒い… -- &new{2016-05-12 (木) 00:15:04};
--画像ありがとうございます、貼り付けました。 -- &new{2016-05-12 (木) 10:59:00};
-コレクトファイルでもらえるのが炎属性ってちょっと違和感が…（電探だろこれ） -- &new{2016-05-11 (水) 22:31:34};
--電探が雷を発してるとでも思ってるの？ -- &new{2016-05-11 (水) 22:48:28};
---写真見るとビリビリしてるっぽいけど…not木主 -- &new{2016-05-11 (水) 22:53:47};
---電探が火を噴いてるとも思わないんだが（ -- &new{2016-05-12 (木) 03:10:38};
--電探？残念だったな。超弩級の大砲だ -- &new{2016-05-12 (木) 00:39:21};
--実際に使うんだったら防衛とかで火が一番使えそうだしまあいいんじゃない？ -- &new{2016-05-12 (木) 00:39:48};
--まぁ電撃でも発火はしますしおすし -- &new{2016-05-12 (木) 01:58:32};
--説明文は大砲の事を語ってるし、実はこれ見た目だけ差し替えられたんじゃねーのｗ -- &new{2016-05-12 (木) 09:47:06};
-背中にくっ付く艦砲がカッコいいからアリだよな、これ。潜在は...まぁうん。好きな物こそ強くなれってね！ -- &new{2016-05-11 (水) 23:53:41};
--色物っぽい見た目ながらかっこよくもあり、すげえ好きだから尚更もったいないわ。ロッドなら複合用にと思ったけど、直前持ち替えじゃあフォメルの最後っ屁が強くなるかならないかぐらいだよなぁ。正直バレ画像見た時ウォンドと勘違いしてたからそっちにしてくれてもよかった。 -- &new{2016-05-12 (木) 01:07:35};
--ずっと炎属性のまま使える場所選ぶか光属性に変えてずっと防衛で使うかだな。防衛なら侵入、終焉いがいならずっとこれの炎だけでもよさそうだがな -- &new{2016-05-12 (木) 01:47:22};
--炎のまま防衛とかまるぐる用としては十分だな、テクならラストアタックも取りやすいし悪くは無い -- &new{2016-05-12 (木) 03:05:43};
---防衛だとダモス以外のトドメって、複合でもない限り辛くね？ -- &new{2016-05-12 (木) 11:33:30};
---テク触ってるならわかると思うけど ロッド接着はなかなかないぞ しかも武器一本でってことはさらに -- &new{2016-05-12 (木) 11:58:44};
-その砲塔は飾りか！・・・飾りか -- &new{2016-05-12 (木) 01:38:28};
--は？一向にエネルギー充填クレイドルですが？とでも解釈しよう。 -- &new{2016-05-12 (木) 02:04:08};
--見るものを圧倒する超弩級の飾り -- &new{2016-05-12 (木) 10:47:32};
-これでも+30属性60ならロダンくらいの火力は出るのかな？ -- &new{2016-05-12 (木) 10:03:18};
--ロダン・・・？何言ってるんだ？ -- &new{2016-05-12 (木) 10:08:45};
---いや、ごめんよ。潜在すぐリセットされそうなコレだと潜在発動して無くても結晶武器くらい威力出るのかなって。 -- &new{2016-05-12 (木) 10:18:28};
--http://4rt.info/psod/?1XiHm ロダンが思いの外頑張ってて意外だったけど、基本的に☆13に対する認識それじゃまずいよ -- &new{2016-05-12 (木) 10:29:55};
---ありがとうございます。どうも結晶武器で結構やれちゃうイメージあったので。これ作って久しぶりにFo動かしてみます。 -- &new{2016-05-12 (木) 10:36:34};
---せめてTeを使え・・・ -- &new{2016-05-12 (木) 18:39:52};
-超弩級w -- &new{2016-05-12 (木) 10:03:26};
--超弩級の大砲…？ -- &new{2016-05-12 (木) 11:35:43};
---背中についてるやん？ -- &new{2016-05-12 (木) 11:37:48};
--俺の超弩級の大砲どう思う？（ボロッ -- &new{2016-05-12 (木) 11:52:17};
---その7.7㎜機銃しまえよ -- &new{2016-05-12 (木) 11:56:23};
-これオフスより強いんじゃないの？あつかいづらいけど -- &new{2016-05-12 (木) 12:03:51};
--戦果の勲って他武器で倒した数もカウントされるんかな？あと武器持ち替え直したらカウントリスタートとかなん？ -- &new{2016-05-12 (木) 19:14:58};
-アーレスの時も潜在維持のためにPB封印してる人いたし、この武器の威力維持のためにヴィエラ、オービット封印する人いるだろうなぁ。 -- &new{2016-05-12 (木) 12:04:08};
--ロッドシュート「よっ！」 -- &new{2016-05-12 (木) 12:07:38};
--これメインで使うならロッドシュートにSP費やすのはありやろな。防衛戦なら十分実用やろ。 -- &new{2016-05-12 (木) 12:09:09};
---タリステック切れるからロッドシュート余裕で取れるのか -- &new{2016-05-12 (木) 13:31:29};
--低スペック過ぎるPCのおかげで持ち替えヴィエラよりシュートの方が強い人もここにいるゾ -- &new{2016-05-12 (木) 12:24:37};
-潜在は「戦果の勲」メセタ的に潜在レベル2までしか確認できませんでしたが、潜在1で『エネミー撃破1体毎に与ダメージが0.2%上昇する。上限15%』潜在レベル2だと0.25%になって、上限は同じでした -- &new{2016-05-11 (水) 21:12:14};
--よこからだが拾ったんで。潜在３で１％上昇最大15％。潜在２はわざと低くしてるんだろうねぇ -- &new{2016-05-11 (水) 21:14:56};
--このカウントって、 1.装備している間だけカウント、武器チェンジでリセット 2.装備している間だけカウント、クエストクリアでリセット 3.クエストの通算撃破数をカウント、クリアでリセット …のうちのどれかだと思うんだけど、どれなんかねぇ？ -- &new{2016-05-11 (水) 21:20:15};
--持ち替えでリセットなの？そこが一番気になる -- &new{2016-05-11 (水) 21:21:13};
--あと「自分で」撃破なのか、フィールドのエネミー撃破でカウントなのかも気になるところ。 -- &new{2016-05-11 (水) 21:32:23};
--フィールドなら防衛やマルグルでぶっぱんに悪くないな、でも持ち替えリセットだとちょっときつすぎる -- &new{2016-05-11 (水) 21:38:44};
--もちかえリセット、雑魚は自分で倒さなきゃ駄目でしたよ -- &new{2016-05-11 (水) 21:41:50};
---マジか、使い道ないな -- &new{2016-05-11 (水) 21:49:46};
---マジか複合用としても使いにくいね -- &new{2016-05-11 (水) 21:51:04};
---同じ武器の別パレットはセーフなんだろうか…、あとマルチの場合一度触った敵が別の人に倒された場合も潜在加算されない？ -- &new{2016-05-11 (水) 22:42:38};
---Twitterでもちかえてもリセットされない的な情報あったけど実際わからんな -- &new{2016-05-11 (水) 23:23:23};
---別の人で、撃破カウントは自分のみ（トドメっぽい）、持ち替え・エリチェンでも継続で検証結果あげてた人もいるので、はっきりするまで評価置いときましょう -- &new{2016-05-12 (木) 02:00:16};
---エリアチェンジ(フリー・アークス・TA・エクス)ではリセットされませんが、武器持ち替えするとリセットされました。トドメに関しては自分でする必要ありますがニフタ等のPBでのトドメでも上昇しました。 -- &new{2016-05-12 (木) 06:11:53};
---こんな厄介な潜在のより、もう1つのロッドの方が分かりやすくて良いね。 -- &new{2016-05-12 (木) 11:31:48};
--同じ武器の別属性の場合の持ち替えはアウトだろうか。 -- &new{2016-05-11 (水) 21:42:51};
---迷彩とかでもダメなんかな？ -- &new{2016-05-11 (水) 21:58:43};
---迷彩付けようがそもそも別武器に変わってるじゃん・・・ -- &new{2016-05-12 (木) 01:21:10};
--リセットの条件が人によって違う報告があがってるな。なんでだろう。持ち替えただけではリセットされず持ち替えてから敵を倒すとリセットされるとか? -- &new{2016-05-12 (木) 12:07:41};
---持ち替え後に敵倒すとカウントされ直すってのはあるかもしれんねえ。検証過程誰も出してないから自分で取ってから調べないとなんとも -- &new{2016-05-12 (木) 12:33:26};
---動画あげてくれた人がいたんで見てきたんだけど、持ち替えリセットだった…URLは無断転載になるんで貼らんよ。オービット運用してると尚厳しいねえ… -- &new{2016-05-12 (木) 12:46:25};
---クリティカルで検証ではないですが15体倒した後に攻撃して他の武器に持ち替えて再度装備し敵はいっさい倒さず攻撃したところブレ幅ありますが12～15％程度落ちたので、持ち替えがリセット条件だと思います。 -- &new{2016-05-12 (木) 14:20:43};
---同武器での持ち替えもリセットされるのか知りたいところ -- &new{2016-05-12 (木) 17:15:27};
---大和ツインマシンガンのページの情報では同じ武器の別スロは大丈夫みたいやな -- &new{2016-05-13 (金) 00:26:52};
--まぁデメリットはあるけど、普通に強いと思うよ。持ち替え頻度が少ない、雷風闇あたりなら便利やろ。もしくは、火一本で防衛通すか。 -- &new{2016-05-12 (木) 22:02:24};
-それはエーテルで出来ている -- &new{2016-05-12 (木) 12:21:55};
--それは装備している間、エーテル病の進行を早める -- &new{2016-05-12 (木) 15:00:10};
-コレクトファイル産は炎なんだしナフォとイルフォで艦砲射撃っぽいことしような！ -- &new{2016-05-12 (木) 12:57:26};
--フォイエも忘れないであげて -- &new{2016-05-12 (木) 18:41:43};
---実装されるまでウォンドだと思ってて、これで殴りTeでも久しぶりにやるかなぁ…と思ってた俺が通りますよっと。ﾁｸｼｮｰ -- &new{2016-05-12 (木) 22:57:18};
-でんたん♪でんたん♪ -- &new{2016-05-12 (木) 13:29:41};
-一応最大状態ならオフスロッドは超えれるが…まぁオービット持ち替えとかもしにくくなるしないな -- &new{2016-05-12 (木) 14:45:22};
--テク職は持ち換え前提だからなぁ…タリスだったらまだ有能だったんだが… -- &new{2016-05-12 (木) 17:05:45};
--ロッド接着以前に1属性接着になるからな。オフス超えたつもりが総合的には弱くなってるっていう -- &new{2016-05-12 (木) 18:45:17};
--正直かなり使いにくいよね…。 結晶ロッドをきちんと作ってあるならそれでいいかなって感じ。 上の人もシミュしてくれたけど、潜在乗ってないと完成品ロダンと僅差だし。 -- &new{2016-05-12 (木) 19:06:51};
---武器更新するの面倒なだけでしょｗ -- &new{2016-05-12 (木) 19:50:45};
---属性45付近まで0%状態ではロダンに負けてたので1本コイツ拾って他に☆13ロッド無いっていう場合は2本目入手or他の☆13作るまでロダン続投でいいかと -- &new{2016-05-12 (木) 20:47:09};
--[[オフス他星13ロッドとの比較>http://4rt.info/psod/?wknCg]] -- &new{2016-05-12 (木) 22:59:17};
---確かに最大火力が出せる条件においては強いけど、状況に合わせてテクを使い分ける（必然的に武器も変更される）のが強みのFoにおいて、装備が固定されるのはかなり痛い弱点なんだよなぁ…。 かといって潜在乗らなくてもいいと考えたなら結晶でよくねってなるし。 …入手難度が同程度のクオツの方が、潜在も（これよりは）素直でPPコンバでフォローも効くし、特に拘りや戦略がないならクオツを選んだ方が…って気はしちゃうねぇ…。 -- &new{2016-05-13 (金) 00:39:11};
---慣れたFo的にはそもそもロッドはサブウェポンだし、局所的な運用でもオフス以上の火力出せるなら魅力はあるなぁ -- &new{2016-05-13 (金) 02:44:35};
---超えるっつっても1%ちょっとなのにそれを出すための手間でかすぎじゃね… -- &new{2016-05-13 (金) 19:42:12};
-索敵なんて面倒だから電探引っこ抜いて直接敵を物理で殴る的な -- &new{2016-05-12 (木) 20:00:42};
--正直それならウォンドにして欲しかった少し期待させた電撃の誤植は絶許 -- &new{2016-05-12 (木) 20:16:06};
-&size(100pt){ア ー ク ス 提 督 御 用 達 装 備}; -- &new{2016-05-12 (木) 20:53:04};
-対雑魚用属性って炎と風？今後風が主流になるなら風作っとくのもよさそう -- &new{2016-05-13 (金) 00:40:20};
--タリスでイルザンは癖があるし持ちっぱなしにするなら風だな -- &new{2016-05-13 (金) 13:42:00};
-うーん、ものすごくピーキーなんだけど、まぁ7～8%（7～8体）までサクっと乗れば実用としては悪くない気もしないでもないわけでもない気がするかもしれないような…ううん… -- &new{2016-05-13 (金) 02:29:27};
--タリスで複合貯めてこれに持ち替えて打つまでそのサクッと狩らなきゃいけないのが問題。複合貯めるのにこれ使うのも本末転倒だし… -- &new{2016-05-13 (金) 03:23:32};
-作成お手軽で単純火力最大のロマンがあるなら1本つくっときゃいいでしょってノリでいいのでは、そういうのがコレクト武器の強みだと思うけど -- &new{2016-05-13 (金) 04:29:43};
--それな。期間限定の縛りはあるけど、昔のマタボ品より遥かに簡単に取れて強化もラク。もはや13武器も虎の子の一品というよりは同一武器種でも複数所持して色々使い分けて遊ぶ時代になったんだと思うわ -- &new{2016-05-13 (金) 05:44:02};
--限定的とは言えオフス超えの炎ロッドが簡単に手に入るわけだし、防衛マルグル用としてキープしとくのは当然ですな -- &new{2016-05-13 (金) 06:24:16};
---炎なんて燃費悪くてタリゾンギフォが強い属性だからこの武器とは合わないぞ、昔よりロッドシュートでPP回収出来るようになった分マシになったけど -- &new{2016-05-13 (金) 08:46:09};
---例え持ち替えで消えてもダモス散らすだけで速攻マックス行くし、特に終焉との相性が良さそうね -- &new{2016-05-13 (金) 08:48:14};
---やっぱり防衛戦で活きるよね。複合用にオフス杖炎60持ってるがオフス杖を別属性にしてこれを炎にしても良さそうだ。 -- &new{2016-05-13 (金) 17:15:06};
---タリゾンは安全なだけで強さとは無縁だな。対雑魚で最も使うであろう炎がこの武器と合わないってもうわかんねぇな。 -- &new{2016-05-14 (土) 03:45:08};
---ダモスはコイツのラフォでも一確だしそのままフォメギ撃てるから別に悪くないのでは。タリゾンが安全なだけとか言う情弱も居るようだけど… -- &new{2016-05-14 (土) 13:37:22};
-どうせ襲来とか凍土ADとかじゃ持ち替えなんて必要ないし、これ一本炎で作っておけばいいんじゃね -- &new{2016-05-13 (金) 09:14:57};
--タリスも使いたくならない？ 一確範囲広がるよ -- &new{2016-05-13 (金) 09:44:58};
---でもロッドPPコンバでラフォ連なりギフォ連もたのしいです（小並感） -- &new{2016-05-13 (金) 12:54:04};
--始めたばかりの人には弱点属性意識できるし強化もお手軽でAD周回のお供に是非って感じに薦められる武器だと思う -- &new{2016-05-13 (金) 12:35:26};
--ハルコTAやるときは基本炎ロッド１本で通すからオフス作るよりは手軽でいい。用途を割り切ればかなり使えると思う。 -- &new{2016-05-13 (金) 15:15:23};
---TAやるためだけにこれ作るくらいなら貯金したほうがいいと思うわ… -- &new{2016-05-13 (金) 19:39:05};
-コレは艦これの武器か何かすか？ -- &new{2016-05-13 (金) 11:37:16};
--違います、これはPSO2というゲームの武器です。 -- &new{2016-05-13 (金) 12:15:22};
--さすがに艦これにも電探で殴る艦娘はおりません -- &new{2016-05-13 (金) 12:53:02};
---いるぞ→叢雲 -- &new{2016-05-14 (土) 03:31:06};
---電探のために犠牲になる艦娘ならいるがな -- &new{2016-05-14 (土) 08:39:32};
---それ電探ちゃう、マストや -- &new{2016-05-14 (土) 14:06:00};
-電探・・・？(3本マスト部分凝視) -- &new{2016-05-12 (木) 12:42:31};
--超弩級の大砲（飾り） -- &new{2016-05-12 (木) 13:34:42};
---射撃値などない -- &new{2016-05-12 (木) 23:35:29};
--このデザインはナックルに生かすべきｗ -- [[ ]] &new{2016-05-12 (木) 13:49:48};
---TMGと交換してくんね？ -- &new{2016-05-12 (木) 15:10:48};
--電探＝電波探信儀＝レーダーの事。ちなみにこのロッドの先端部分、実をいうと電探じゃなかったりする･･････。 -- &new{2016-05-12 (木) 23:10:18};
---･･･と思ったけど気付いていらしたか。申し訳ない、勘違いした -- [[子木]] &new{2016-05-12 (木) 23:26:01};
--あまり軍艦のことは知らないニワカで申し訳ない、電探ってこういうものじゃないの...? 1号3型電探とか、2号1型電探だとか聞いたものに見えるんだけど... -- &new{2016-05-13 (金) 00:30:14};
---棒の先についてるやつあるやん？（上の光ってるものではない）あれが電探。残り全部違う部分 -- &new{2016-05-13 (金) 00:51:27};
---今日ツイッターで話題にしてた人がいたけど、光ってるところは支柱で灰色の部分が本来の電探。大和の三式一号電波探信儀三型がモチーフ。転載できないから「13号電探」で検索して出てくる艦これのWIKIの画像みるとよくわかる。 -- &new{2016-05-13 (金) 01:47:03};
---リンクやURLを貼るのはむしろ転載とは真逆の行為だよ？何の法律にもかすりもしないし… -- &new{2016-05-13 (金) 03:07:41};
---教えてくれただけでリンク張れってことじゃないんだと思うけれど、件の一応よくわかる画像→https://twitter.com/pico_arks/status/730663488884891649 -- &new{2016-05-13 (金) 11:43:59};
---調べてみたら煙突の後ろにある艦橋並にでっかいのが先っぽについてる光ってるヤツ(空中線？張るためのマスト)で、その根元あたりに２つついてる長方形のギザギザしたヤツが13号電探、艦橋の一番上の部分がこのロッドの真ん中あたりにあるヤツで、張り出してる網みたいなのが21号電探、 という認識でよろしいのでしょうか...? -- [[子木]] &new{2016-05-13 (金) 13:22:43};
---そうそう。ちなみに21号電探が乗ってる部分は測距儀で、現代技術を以ってしてもロストテクノロジーと化している代物らしい･･････。 -- &new{2016-05-13 (金) 20:41:04};
--これ、マストの部分いらないんじゃないかと思うんだよな……w -- &new{2016-05-13 (金) 20:50:44};
-今後実装される（であろう）アムドゥアルチの弱点属性が雷（であろう）と二重の予想をして雷で作っておくか、その頃には☆14もきてそうだが -- &new{2016-05-13 (金) 22:38:16};
--雷ロッド握ったらゾンデしかやれることなくね？イルゾンメインにするくらいなら初めから近接で来た方が死なない上に楽だし -- &new{2016-05-13 (金) 22:59:30};
--FoBr雷迅イルゾン用に作っとくか。アーレスで4万*2出せるからもうチョイ高望みできそうだ。 -- &new{2016-05-14 (土) 02:49:42};
--雷ロッドってイルゾンくらいしか用途が… -- &new{2016-05-14 (土) 08:17:12};
--☆14来るのはたぶん次のレベルキャップ解禁＋難易度アップの時だと思うからアムドゥULTじゃ来ないんじゃないの -- &new{2016-05-14 (土) 08:49:40};
--アルチなら☆12ロッドにアルバス乗せたほうが強いって -- &new{2016-05-14 (土) 14:03:39};
-某猫プロジェクトのオートスキルを思い出す潜在だな・・・ 撃破リセットされるのがやっぱ辛いな -- &new{2016-05-14 (土) 00:06:43};
-電探は殴るものではなぁぁぁい！！ -- &new{2016-05-14 (土) 00:11:00};
--社長、ハウス -- &new{2016-05-14 (土) 03:34:21};
--ウォンドで欲しかったぜぇぇぇい！！ -- &new{2016-05-14 (土) 09:17:15};
-男でも艦娘になれると聞いて！ -- &new{2016-05-14 (土) 11:20:32};
--提督は波動砲を撃っててください -- &new{2016-05-14 (土) 18:10:13};
-なにこれ新手の電マか？ -- &new{2016-05-14 (土) 16:35:14};
-潜在15％維持のためにタリス使わないのは本末転倒な気が -- &new{2016-05-14 (土) 16:46:37};
-ＰＰつきるまでロッド → オービットタリスでＰＰ回復させる戦い方ができないのは痛い -- &new{2016-05-15 (日) 01:58:42};
-デンターンもいいなぁ…。 -- &new{2016-05-15 (日) 10:42:09};
--ザラ子ちゃん、ハウス！ -- &new{2016-05-15 (日) 19:26:07};
-なぜパルチではないのだ・・・ -- &new{2016-05-15 (日) 16:44:11};
--俺も最初ＰＶみてパルチかロッドかわからずパルチであればいいと願ってたわ。今思えばあの頃の俺は青かった。 -- &new{2016-05-15 (日) 16:47:51};
---とはいえパルチにはセイガー来たからねぇ。パルチ…というかHuの性質上、セイガーと競合して優位性のある潜在は限られる。 まぁ、それだけセイガーはセイガーで良い武器だし、Huはセイガーウェポンで赤く熱く燃え上がろうぜ。 -- &new{2016-05-15 (日) 17:19:46};
--むしろウォンドだったらよかったのにと思ってるのは俺だけでいい。 -- &new{2016-05-17 (火) 06:29:32};
---同意。これはテク型テクターにうってつけの潜在。 Teの場合エレコンがないことが逆に幸いして接着でいいから、この潜在が十全に生かせる。 …まぁ、ガルウィンドに持ち替えられないのは多少残念ではあるけれど、Te全員が風マスタリー取ってるわけじゃないし（自分自身の攻撃力との両立を考えた場合、風ではなく光を取ることは十分選択肢に入る）。 殴りTeのクオツ、テクTeのヤマトと、いい感じに役割持てると思ったんだけどねぇ…。 -- &new{2016-05-17 (火) 22:12:22};
--まだパルチに全武器あるシリーズもの以外が来ると思ってるのか...(血涙 -- &new{2016-05-19 (木) 19:57:56};
-第二潜在くるとしたら、このシリーズが真っ先に救済されそう。でもリミット上げた分の保全してくれるのだろうか。それならとりあえず作っておきたいんだけどね。（雷鳴こないかなぁ -- &new{2016-05-15 (日) 18:03:43};
--むしろソロメインには非常に都合のいい武器なのでこのままでいい。星13も種類が増えたし変わった潜在の物がもっと増えるべき。汎用潜在ばかりでは面白くない -- &new{2016-05-15 (日) 18:12:44};
---使いどころがない訳じゃ無いからなコレ。新生化で13の入手数がどんどん増えているから用途で使い分ける路線を運営が勧めてるって事だろうし。 -- &new{2016-05-15 (日) 19:12:32};
--ロッドがオフス未満の複合用にしかないって人には良い武器だと思うわ、TA用に1本欲しい -- &new{2016-05-15 (日) 19:23:38};
--そもそも新生で第２潜在来たらどういうシステムでつけ直すことになるのかね。こいつは終焉で近接&Raがエクソ、AISがウォンダ目玉玩具を確実に潰してくれる固定に限れば活躍わんちゃん…？ -- &new{2016-05-15 (日) 19:51:53};
--せやな工藤 -- &new{2016-05-15 (日) 23:06:41};
--第二潜在はAIS武器じゃないの？AISソード死んでるし -- &new{2016-05-18 (水) 12:55:00};
-さすがにこの潜在は、持ち替えではリセットされないように修正して欲しいわ。ただでさえレイドボスではどうにもならんという弱点があるんだから。 -- &new{2016-05-15 (日) 05:41:48};
--まあ持ち替えリセットされなかったらされなかったでオフス死んだとぎゃーぎゃー喚き出す人だらけになるのは目に見えてるんだけどね。今の最高基準はオフスだからそれ超えるには相当なデメリットついてないと（やり過ぎな気もするが） -- &new{2016-05-15 (日) 08:06:31};
--俺も持ち替えリセット修正が来ると信じて素材にしないで取っておいてるわ タリスがあるのに杖を延々握ってないといけないとかありえないし -- &new{2016-05-15 (日) 08:35:40};
--いまだにサクリが持ち替えでリセットされる現状を見ると･･･技術的に無理そう -- &new{2016-05-15 (日) 08:53:11};
---技術的に無理なら最初から実装するなといいたいがエアプだからしかたないね -- &new{2016-05-15 (日) 09:27:31};
---サクリは技術的にはできると思うけどそれもうサクリいらないからほかのPA攻撃力上げろって話になるからじゃないかなｗそうして欲しいけどｗ -- &new{2016-05-15 (日) 10:35:54};
---弓だとチェイスは持ち替えても保持されてるゾ?技術的にできない事は無いんじゃない?やったらやったで上の木にあるようにオフス云々でうるさくなるだろうけど。 -- &new{2016-05-16 (月) 19:33:58};
---クエの討伐数ストックしてるのにできないわけがないけどそれ込みでのロマン枠にしてるんだろうな -- &new{2016-05-16 (月) 23:18:57};
--リセットの修正無理ならせめてロッドを握り続けられるような調整をぜひ -- &new{2016-05-15 (日) 10:37:05};
---エレコンがある以上どのみちこれ1本を握り続けることはできないんだよなあ… -- &new{2016-05-16 (月) 02:10:13};
--修正無理なら、はじめから15%にすればいいんだよ！！！（名案 -- &new{2016-05-15 (日) 13:48:47};
--今更なことで申し訳無いけど、たとえば炎属性電探から光属性電探に持ち帰るのも潜在リセットされるわけだよね…？ -- &new{2016-05-16 (月) 14:22:06};
---同じ武器(同名武器ではない)を複数の武器パレットにセットしている場合、その切り替えではリセットされない⇒つまり属性違いの「同名武器」に持ち替えることになるのでリセット対象みたいですね。上のほうよく読みましょう。 -- &new{2016-05-16 (月) 14:33:35};
---詳しく解説して頂いてありがとうございます！つまり名前が同じなだけの別の武器として扱われるわけですね…。 -- &new{2016-05-16 (月) 14:55:40};
---上の説明欄書いてくれた方の検証が正しいとすればそういう事になりますね -- &new{2016-05-16 (月) 19:05:38};
---この処理だけは運営もロマンがないよなーって思っちゃうな。こういう運用、個性を出してくれたら使い道が広まって楽しかったのに。。 -- &new{2016-05-16 (月) 19:16:25};
--ただでさえFoはエレコンのせいで属性縛りあるわけだしなぁ 20％ぐらいあったらまだ分かるけどオフスと並ぶかどうかって程度の性能でこれはちょっと・・・ -- &new{2016-05-16 (月) 21:52:56};
---上に書いてあるが、これを6色そろえればいいだけだぞ。 -- &new{2016-05-17 (火) 06:31:43};
---はい？ -- &new{2016-05-18 (水) 01:48:38};
---同名でもチェンジしたら潜在リセットされるんだけど文盲か何か？ -- &new{2016-05-18 (水) 12:56:28};
--10％前後の潜在がデメリットなしなのに5%増えるだけでいきなりデメリット重いからな…マガツ武器を見習ってほしいぜ -- &new{2016-05-16 (月) 21:58:01};
-これ担いでEX行っても箱割りアンブラに持ち替えられないｗｗ -- &new{2016-05-16 (月) 19:30:27};
--別に持ち替えてリセットしてもEX程度なら火力過剰だから問題ない -- &new{2016-05-16 (月) 23:04:09};
-徒花でこの武器にぎってる人いたら晒される時代くるで・・・ -- &new{2016-05-13 (金) 04:04:07};
--そのころには星13持ってるだけで晒されるがな -- &new{2016-05-13 (金) 04:54:05};
---これとるくらいなら季節緊急いってアーレスでもとるほうがいいよなｗどっちもいらんけど -- &new{2016-05-16 (月) 16:34:35};
---改行して煽る輩よりはよっぽど有能かな。 -- &new{2016-05-17 (火) 00:05:19};
---改行直したよ -- &new{2016-05-17 (火) 17:35:56};
--オフスとかいうゴミのために徒花いくアホおる？ -- [[s]] &new{2016-05-13 (金) 07:00:19};
---オフスがごみなら電探は… -- &new{2016-05-13 (金) 07:25:04};
---人によるけど電探は見た目で生き残るんよ。オービットは電池として生き残る -- &new{2016-05-13 (金) 08:43:47};
---この見た目が好きな人もいるってことかい？ -- &new{2016-05-13 (金) 13:54:06};
---俺は好きだよそれでいい -- &new{2016-05-13 (金) 14:42:45};
---オフスがゴミなら武器ほぼ全部ゴミなんですが・・・・。 -- &new{2016-05-13 (金) 18:48:51};
---だがしかしニレンオロチという例外が存在する。&color(Silver){ほんと輝く場面限られてるけど}; -- &new{2016-05-13 (金) 19:56:07};
---未だにオフス持ってないゴミおる？ -- &new{2016-05-14 (土) 13:57:54};
---俺みたいな復帰組は持ってない奴多いと思うが・・・ -- &new{2016-05-15 (日) 08:57:17};
---オフス持ってないだけでなんでゴミなんですかねぇ？むしろそういうこと言ってる方がゴミじゃねえの？ -- [[木主]] &new{2016-05-15 (日) 12:48:38};
---オフス(を担いでる奴を見る)と(持ってない俺が悔しい)か(ら、)い(まだに)う(しろめたい。だから)ゴミ(という事にしてるけど交換できる気がしないから)のた(うち回ってる俺。だから)め(った)に(予告発生しない)徒花いく(俺みたいな)アホお(ったら嬉しいでおじゃ)る -- &new{2016-05-15 (日) 23:44:06};
---オフスすらもってない雑魚まだいたんだ -- &new{2016-05-16 (月) 17:03:13};
---好きなだけゲームできる暇人ばかりじゃないんですよ -- &new{2016-05-17 (火) 00:13:07};
---大漁ですね -- &new{2016-05-17 (火) 11:28:55};
--基本的に大和星13はソロ専用でマルチに持って行く事はないかと。12人緊急どころか4人PTも不可という孤高の武器 -- &new{2016-05-13 (金) 09:41:33};
---今日あたりからシート埋まってくる連中が爆増するだろうし艦これネームが喜々としてマルチで振り回してくれるよ -- &new{2016-05-13 (金) 14:58:14};
---艦これ民は嬉々としてマルチへ持ってくるだろうね まぁ火力も全く無いわけではないし地雷にはならないだろうが大した活躍は見込めないなぁ -- &new{2016-05-13 (金) 19:54:50};
---野良で他人の「活躍」に期待するのも馬鹿らしいし、13振ってりゃ十分よ（もちろん未強化などはNG -- &new{2016-05-13 (金) 20:36:02};
---基本未強化なんだよなー、そして属性20 -- &new{2016-05-14 (土) 00:08:07};
---強いのに何が不満だかさっぱりわからん。 -- &new{2016-05-14 (土) 04:25:19};
---他にちゃんとしたの持ってるならともかく未強化ですら手持ち最強という可能性もある -- &new{2016-05-14 (土) 08:48:27};
---ぶっちゃけ艦これのほうが攻略サイト前提だから普通の艦これ民はウィキ見る癖ついてそうだけどな 警戒すべきはやっぱり流行イナゴ -- &new{2016-05-14 (土) 09:09:42};
---↑って思ったけど普通もクソもどこのゲームに限らず未強化みたいなのは普通じゃなかったな -- &new{2016-05-14 (土) 09:11:03};
---別に潜在乗ってなくても潜在３まで強化してりゃ現環境じゃ十分に戦える強さだけどね。ただ、同程度の手間と費用でもう少し強い武器が作れるってだけで。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:12:13};
---ぶっちゃけ30603（潜在未発動）でも十分な火力だと思うけどね、今の野良なら特に。 -- &new{2016-05-15 (日) 20:29:48};
---火力特化は自分が活躍してるつもりだったのか（呆れ） 実際は全員でぶん殴ってるから早いだけですよ。 -- &new{2016-05-17 (火) 06:35:07};
---未強化ですらそこらの☆12より強かったりするからなぁ・・・しかもこれをコレクトできるなら強化も順次していけるだろうし、旧☆13に執着されるより余程いいだろ。 -- &new{2016-05-17 (火) 06:37:52};
---炎オフス持って無いしレイドボス以外のまるぐるや旧防衛3種ならコレでもよくね？って思うんだ。特に今の野良だとね… -- &new{2016-05-17 (火) 15:30:37};
---SOROさんメインRaだから現状では大和武器持てないじゃん（すっとぼけ -- &new{2016-05-18 (水) 22:41:15};
--そもそも徒花ってロッド握る時って複合撃つ時しかないしな -- &new{2016-05-13 (金) 20:45:18};
---パリングゴリ押しがあるじゃない。攻撃を受けるほど安全地帯から最速JAしてるタリスに引き離されるけど -- &new{2016-05-13 (金) 20:53:54};
---タリスでもパリングゴリ押しできるじゃない -- &new{2016-05-14 (土) 09:01:29};
---なんかFoのイメージがどんどん筋肉化していく -- &new{2016-05-14 (土) 10:18:48};
---ソロでダウン時に集中ラグラでゴリ押しする時は使ってたな、タリスだと投げ直さなきゃならんし -- &new{2016-05-15 (日) 13:01:44};
---マッチョールーは未来の正しい進化の形だったのか -- &new{2016-05-15 (日) 13:16:08};
---元からFoは攻撃専門の脳筋職よん -- &new{2016-05-16 (月) 14:33:44};
---ツリー見たら防御系も補助系もザンバ乗るスキルも1つもないしな -- &new{2016-05-16 (月) 15:36:45};
---Force(フォース)【英】 (物理的な)力、強さ、腕力、暴力 …うん、なに間違ってないな -- &new{2016-05-18 (水) 15:26:57};
--武器を理由に晒すような奴をさらしたほうがいいわ。結局ちゃんと動けるかどうかのほうが重要だからな。 -- &new{2016-05-17 (火) 06:33:04};
---それな。オフス持ってようが死んだりあんまり攻撃しない(補助テク使わない)奴とか邪魔なだけだし、それなら死なずに安定してダメージ出してくれる奴の方が良いわ -- &new{2016-05-17 (火) 14:26:23};
---てか野良ならこいつの3260あたりがちょうど基準くらいの火力なんだと思わないこともない、12よりちょっと低いくらいだろ -- &new{2016-05-17 (火) 14:36:01};
-セイガー系は同潜在同士持ち替えても維持されるらしいけどこっちはリセットされるのね。残念 -- &new{2016-05-17 (火) 02:37:14};
--セイガーはカウント系潜在じゃないしな。あっちもカウント系ならリセットされてたと思うぞ -- &new{2016-05-17 (火) 12:42:07};
-まさかの２本同時ドロップだったわ・・・。二つとも念の為に炎鑑定して６０にできるがオフスロッドが既にある今、テクターの複合用にでもつくるかな・・・。（てかもしかしてテクターで潜在なし状態だと複合でノチウに負ける？ -- &new{2016-05-17 (火) 23:45:08};
--いつからテクターが装備できると錯覚していた -- &new{2016-05-18 (水) 00:44:29};
---あ、ほんとだ・・。なんで俺テクター装備可だと思ったんだ・・・（木主 -- &new{2016-05-18 (水) 00:47:31};
-持ち替えても潜在のカウント残る→「15体倒すだけでオフス超えるとかオフス死ぬやん！クソ運営！」持ち替えたら潜在のカウントリセット→「タリスどころか別属性にも持ち替えられんとか使いづらすぎだろ！クソ運営！」っていう感じで、どちらにせよクソ運営と言われていたんだろうね…… -- &new{2016-05-17 (火) 17:29:14};
--同名別属性に持ち変えられればおおよそ両方解決できね。 -- &new{2016-05-17 (火) 17:44:38};
---そうなってくれたら便利そうですねぇ……(チラッ -- [[木主]] &new{2016-05-17 (火) 23:52:36};
--それはあなたの感想ですよね -- &new{2016-05-17 (火) 23:32:21};
---感想…っていうか予想ではあるな。でもオフス持ってない新規の俺からしたら、オフスに並ぶことがあるこの武器普通に強いしありがたいよ。氷長杖特化ツリーFoと光サポート型ツリーTeでやってるけど、弱点が光であっても基本的に氷テクばっか使ってるし二本目作らないからあんまエレコン気にしてないんだよね。無論敵が倒せないとこ(敗者とか徒花とか)にはレボルシオ背負っててるし。 -- [[木主]] &new{2016-05-18 (水) 00:04:04};
---その煽りは無根拠な言説をまるで客観的事実や決定事項ように語っている相手に使うものであって、今回の木主のように最初から程度推論として書いている相手に使うのはおかしい -- &new{2016-05-18 (水) 17:44:39};
---エレコンも弱点属性も気にしてくれFoならな ツリーや装備揃えられないのを開き直らないでくれよ -- &new{2016-05-19 (木) 01:15:59};
--持ち換え、マップ移動、トドメなしでカウント残りの上限12％だったら問題なかったな -- &new{2016-05-18 (水) 03:42:24};
---レイドボスで使えないのは同じだから12％だと結局デメリットのほうが強い気はするけど、ヴィエラオビでPP回復できるだけ今よりはマシか -- &new{2016-05-18 (水) 14:54:45};
---そんなん、つまらん性能のロッドが一つ増えるだけじゃん。いまのままで、倍率を最高30％くらいの、尖った性能にしてくれた方がまだいいよ -- &new{2016-05-19 (木) 03:57:54};
---撃破数最大値まで貯めたら持ち替えやタリテク込みの運用を全て超えるほどの高倍率に修正すれば解決やな！最大30〜50%くらいあればいけるいける -- &new{2016-05-19 (木) 12:45:57};
-アンテナからテク撃つよりも艦砲射撃した方が強そう（コナミ -- &new{2016-05-18 (水) 02:43:31};
-電探なのに使う側が地雷扱いされる謎 -- &new{2016-05-18 (水) 13:55:15};
--上手い事言ったつもりなんだろうけど色々間違ってるぞ -- &new{2016-05-18 (水) 14:34:21};
---電探＝対空、水上レーダーだから地雷は関係ないな -- &new{2016-05-18 (水) 16:33:44};
--今のところ逆に地雷扱いする奴あぶりだせそうな感じだから -- &new{2016-05-18 (水) 14:44:38};
-今までのコメントをみた感じ、まとめると①クエスト開始直後は星12ぐらいの強さで敵を倒すとオフスを若干超える②少なくとも＋30までは強化する③武器持ち替えできないので、よく使うテクと同じ属性にする(要:雑魚処理、例:炎光闇ツリーで炎を使うことが多いなら属性を炎にする)か、イルバのような一撃必殺テクと同じ属性にする(要:ボス対策、例:氷光ツリーで光をよく使うがイルバのダメージ強化を図るために氷属性にする)④徒花のような敵を全然たおせないクエには持っていかない(ただし、この武器が所持してる武器のなかで一番火力が出る場合を除く)⑤防衛戦などプレイヤー数の割に敵が多く出てくるクエには持ってくることを推奨(ただし敵を確実に倒していけるひとのみ。倒せずに倍率が上がらなければ元も子もないため)ってなった。そういやAISのった場合ってカウントリセットされんの？ -- &new{2016-05-18 (水) 16:38:48};
--AIS乗ってもEXPブーストとか適用されてるからそのままだと思うけどどうだろうな -- &new{2016-05-18 (水) 16:50:17};
---武器切り替えたってEXPブーストは切れないけど普通に潜在リセットなんだが… -- &new{2016-05-19 (木) 14:22:43};
--とりあえずイルバ含む火力目的ならタリス使う方が（小声） -- &new{2016-05-18 (水) 16:50:53};
--まあ普通に炎で防衛用以外なくね -- &new{2016-05-18 (水) 16:56:15};
---防衛も光タリスやロッド使うシーン多いし襲来以外はPP回復行為もほぼ必須だしなぁ ヤマトの前半部分みたいな弱点属性一つで雑魚なぎ倒してくクエストじゃないと効果発揮できないね -- &new{2016-05-18 (水) 17:27:53};
--①よりもっと強いと思うがなぁ。３５６０３の時の火力の数字だけみると潜在一切発動していなくともインヴェイドのブレが一切ない状態とほぼ全く同じくらい強いからセンザイ０でもインヴェ持ってる奴より強いと思ったほうがいい。 -- &new{2016-05-18 (水) 21:59:50};
---でもこの武器は多分炎運用だし、インヴェは『リーズナブルでイケメンで、実戦でもそこそこ使える武器（闇属性担当）』としてまだしばらく生き続ける。 現状、闇属性のテクを煮詰めないといけないような高難度クエストもないしね。 -- &new{2016-05-18 (水) 23:05:15};
---だが闇用だとノクスタリスNTという怪物の存在がな・・・ 闇テクってロッドで使う必要ないものばかりだし -- &new{2016-05-18 (水) 23:56:21};
---インヴェなんかと比較しても・・・ -- &new{2016-05-19 (木) 03:52:47};
---12上位を13並の武器と見るかインヴェが12並と見るか程度の話。わざわざ比較に出す意味もないだろう -- &new{2016-05-19 (木) 11:35:40};
-どこかで見たことあると思ったらラクロスのラケットだわ・・・ -- &new{2016-05-18 (水) 21:26:53};
-エレコンやタリステックという高倍率のスキルがある以上他の武器と比べてもこれはちょっと弱すぎるよね・・ せめて同名武器への持ち替えや武器迷彩でリセット無しとかだったらよかったのに。 -- &new{2016-05-18 (水) 21:38:26};
-ここでも白猫でも撃破上昇は煙たがられちゃう運命なのね それにFoだと属性毎に武器持ち変えるのも頻繁だし せめて他人が倒してもカウントされれば少し使いやすくなるんだけどなあ -- &new{2016-05-18 (水) 22:45:47};
-よろろでこれと夜行瞳つけて「よろろです～（ビリビリ）」したい -- &new{2016-05-18 (水) 23:16:01};
-これ炎にしてオフスを光にするか迷うなぁ -- &new{2016-05-19 (木) 11:01:07};
-このシリーズ握ってマルチ行ったら地雷にされるとはゲームしにくい世の中ね・・・ -- &new{2016-05-18 (水) 00:08:50};
--ここのコメントはあんまり気にしないほうが良いよ、しっかり強化してあったら何も問題は無いしね -- &new{2016-05-18 (水) 00:53:02};
--メインFoがボスオンリー緊急で持ってたらちょっとアレかもしれんけどサブなら3260でも潜在持ち12と同等くらいだからまだ大丈夫の範疇 マルグル系なら15％はきつくても数％くらいは行くだろうから文句はない -- &new{2016-05-18 (水) 00:56:46};
--ここの奴らは煽りに煽って無駄に対立させるの大好きだからな。武器コメ欄は鼻ほじりながら流し読みするのが望ましい -- &new{2016-05-18 (水) 02:05:37};
--上の方でもオフスがゴミとか言うエアプが居るんだから気にしない方がいい -- &new{2016-05-18 (水) 04:59:09};
---Suだから地雷！とか言い出す人がいるくらいだから地雷認定人はそもそも数値なんて見てないかと… -- &new{2016-05-18 (水) 16:04:52};
--素の攻撃力がほぼ同じだからこれの潜在が全く発動しない状態の火力と インヴェの強化１０、属性６０で技量のブレが全くない状態が同じだからこれレイドボスで担いでさらされるならインヴェ１０６０３はそれ以上にひどい地雷扱いにされるな。 -- &new{2016-05-18 (水) 05:26:28};
---地雷とか言いたくないけどインヴェ強化や属性上げが大変だった時代に1060が手に入ったからこその武器だったわけで、その辺が緩和された今は交換素材以上の付加価値もないどころかブレるだけの武器なんだよね -- &new{2016-05-19 (木) 13:58:55};
---オフス交換予定もない属性中途半端な生ドロインヴェとかホント使い道ないのどうにかして欲しいな -- &new{2016-05-19 (木) 14:39:08};
--ちゃんと強化された星13なら何握ってても十分すぎな火力になるから気にするな -- &new{2016-05-18 (水) 15:13:02};
--エレコンあるから20で振っていたら他に選択肢があるのではと思うかもしれない。まぁ上の通りちゃんと強化してあれば胸張っていいと思うよ -- &new{2016-05-19 (木) 04:43:09};
--これ握って武器属性と違うテク使った場合の火力がどの程度か知らないけど、野良なら普通にその基準を更に下回る武器握ってる人もいるしなぁ。 XH緊急に潜在非解放強化値半端属性半端の★11以下武器とコモンユニットで来る人も居るから多少のダメージ低下で地雷扱いはおかしいと思うわ。 -- &new{2016-05-19 (木) 12:27:35};
---そういう比較はおかしい -- &new{2016-05-19 (木) 13:59:09};
---12が11になっても多少なので棒立ちします。多少なので破棄します。どうせ匙いの違いだけだろうに -- &new{2016-05-19 (木) 14:33:59};
---わかりやすく極端なこと言うと自分が12人いてそのクエストの上限の数周回できなければ寄生だぞ それにすら達してない人がさらに下を見て俺は地雷じゃないって言うのは頭おかC -- &new{2016-05-19 (木) 15:42:00};
---これの属性不一致なんて全員オフスの12人が11.9人になる程度でしかないんだけど、なんで1人まるまる減ってるのを比較に持ってくるのか。 -- &new{2016-05-19 (木) 17:08:06};
---↑例えの意味わかってないな？属性不一致ならそれでもいいが、その不一致を持ってる自分が12人いたらって話だぞ。その状態で十分な火力出せないのだとしたら、自分はいつもは周りの火力に頼っていることになる。つまり辞書的な意味で寄生だろう？まあ極端な言い方だけど。 -- &new{2016-05-19 (木) 21:35:52};
---まぁ実際オフス未満が地雷ってんなら地雷なんだろうけどさ・・・。不一致でも一致ノクス～一致アーレス程度の火力があるのに、もう今じゃそれくらいあっても地雷なのかって話だと思うんだが。 -- &new{2016-05-19 (木) 23:33:57};
---じゃあ計算上これはセーフだなとしか -- &new{2016-05-19 (木) 23:59:30};
---15％に届いてようやく一致アーレス、一致ノクスに5％劣るくらいなんだが、15体殲滅するまでにどのくらいの時間かかるのかとか加味してるのか心配。まあこれがこじつけだと思われるのであればもう何も言えないんだけど。 -- &new{2016-05-20 (金) 00:04:51};
---ん、ロッドのページのシミュ見る感じノクスよりは強いはずだが。 そもそも一致は不一致の1.13倍の火力のはずだが、電探って一致でもノクスやアーレスの1.07倍程度のダメージしか出ないの？それならもうノクス6属性揃えてればいいのでは・・・。 ちなみに電探使う時点でマルぐるや絶望みたいな雑魚の後ボス出てくるクエスト前提なんだし15匹程度ならそこそこいけると思うぞ。 -- &new{2016-05-20 (金) 03:38:17};
---枝で武器属性と違うテク〜という文がありますし、多分属性不一致15%の電探と一致ノクスを比べてるんだと思いますよ。 -- &new{2016-05-20 (金) 05:30:18};
---ロッドのページのって…自分で計算してみた？それに自分で不一致は一致より13%劣るって言ってるのに法撃値で100の差もないアーレスが10%、200の差はあれどノクスは18%伸びることで何かおかしいと気づくと思うんだが…。一致でも1.07倍>計算だとそのくらいだな。装備環境などによるが1.07〜1.10倍じゃないか。雑魚の後にボスが出てくる>そうだけど、方やヴィエラやオービット、タリスへの持ち替えが可能で方や持ち替えで倍率リセットっていう縛りあるのは否めないからな…。それに15体を自分でラストヒット取るって、マルチだからこそそこさこ難しいことだぞ。ダモスくらいだろ余裕なの。 -- &new{2016-05-20 (金) 05:51:22};
---ああ、話の流れ上書かなくても分かるだろうと思って書いてなかったけど、不一致電探15%と一致アーレスや一致ノクスを比べたよ -- &new{2016-05-20 (金) 05:54:56};
---この武器が弱いとかいうことを言いたいわけじゃなく、15%って倍率を見て不一致でも強いと過信するのはやめた方が良いってことを言いたいので悪しからず。 -- &new{2016-05-20 (金) 06:30:21};
---1.13倍は不一致電探と一致電探との差だぞ。だから一致ノクスが不一致電探の1.05倍なら一致電探は一致ノクスの1.07倍になるはず。 それともコンバージョン以外に武器の属性による違いってある？ -- &new{2016-05-20 (金) 07:26:18};
---↑それであってるよ。強いて言えば付けてるOPによって多少の違いはあるってことか。 -- &new{2016-05-20 (金) 08:53:34};
---そかそか。後はそもそも、行くクエストで主に使う属性には武器属性合わせるだろうし、完全に不一致で使うわけないんだし、十分だと思うんだがなぁ・・・ -- &new{2016-05-20 (金) 10:11:47};
---ザコのためにわざわざ使うテクとか変えないよめんどくさい -- &new{2016-05-20 (金) 15:07:01};
-Foステッカーとってなかったから独極用光ロッドで光鑑定してみた -- &new{2016-05-19 (木) 14:12:33};
-強い。 -- &new{2016-05-19 (木) 19:41:04};
-ほかの武器に付けたときに散々意味無いだろとか言われてもうやめちゃったんだろうけどフレーバー的に射撃力とか持ってて欲しかったな -- &new{2016-05-19 (木) 20:21:13};
-色々な武器と比べてみました。 Fo/Te常時能力ＵＰ系スキル、属性、強化値MAX&シフスト前提。(レアマスはLv1)装備の後ろの○×はエレコンの一致か不一致かです。きちんと見直していないので間違ってたら教えて下さい。http://4rt.info/psod/?pXvnW -- &new{2016-05-19 (木) 23:03:04};
--属性マスタリ―を1+1しかとっていない場合も表記しましたが、他武器もこの位には下がるのでこの武器だけが弱くなる訳ではありません。（同じ条件にしたら各武器の順位は変わらないと思います。）あくまでこの武器を使用している際、スキルを振っている非弱点属性のテクかスキルを振っていない弱点属性のテクのどちらを使うべきなのか、という点を考え表記しました。（蛇足かも？） -- &new{2016-05-19 (木) 23:35:12};
--この武器に対する感想です、読むの面倒臭い方は最後に結論書いてありますのでそちらを。(笑) 実際に使っておらずこのデータを見ただけですが、この武器は数値的な問題よりも、持ち替えを制限する場合の立ち回りの制限という所をどう感じるかということで評価がかわってくると思います。不一致で11結晶に追いつくには6%、一致だと0%の時点で11結晶より強く、レボルシオに追いつくには+6%の時点となります。結晶の代わりとして使う場合は結晶よりも強く、伸び代もある武器となります。ただし、後述の有用な武器を多数持っていたり、使用したい属性の星13相当を所持している場合は、基本持ち替えはなしと考えます。持ち替えをしないとなると、一属性しかエレコンを一致させられない、タリスが使えない、オービットやヴィエラなどでpp回復ができない、と結構デメリットも見えてきます。ですが、防衛戦のような敵の弱点がほぼ同じ且つ雑魚エネミーが大量に湧くクエストで、ロッドを一本しか使わない人にとってはオフス並みに強いですし(入手難度も天と地の差ですし)、属性一致最大強化の場合、潜在0%でも結晶よりも強いです。(AIS搭乗で倍率リセットとかがありそうで怖いですが笑) -- &new{2016-05-20 (金) 01:59:18};
---とりあえず、初心者はこれ強化してラフォ撃ってりゃいいよｗ -- &new{2016-05-20 (金) 15:18:37};
---ヴィエラやオービットという持ち替えでのpp回復手段がない以上ラフォ連打はこの武器には向いてないかと。肩越しの擦り効率フォイエと近接の効率サフォメインの方がいいと思います。 -- &new{2016-05-23 (月) 02:34:42};
---↑↑ てきとーなことほざくな -- &new{2016-05-23 (月) 22:43:21};
---初心者じゃなくて首の皮一枚で残ってるようなエンジョイの末期層だろう -- &new{2016-05-23 (月) 23:55:50};
---つか効率のフォイエで良い -- &new{2016-05-24 (火) 10:01:57};
-ヒューマン女でこの武器に合うコスチュームって何だろ？ -- &new{2016-05-20 (金) 21:07:46};
--あからさまに艦これなのだ！ …ということで和服じゃね？ それが狙い過ぎてて嫌だって言うなら、何かしらルックス系のコスで砲撃ロボになるしかないんじゃないかね。 CV.玄田が似合う美人（但、ゴリラ基準）な感じのヒュマ娘なら軍服系でもいいかもしれないが。 -- &new{2016-05-21 (土) 00:08:03};
--和装か制服系だな 艦これだもの -- &new{2016-05-30 (月) 01:53:22};
-数少ないキャストに似合うロッドなんだけどな… -- [[ ]] &new{2016-05-21 (土) 02:54:17};
-防衛用に光でつくったんだけど友達から「炎にしとけよ」って言われた。なんでなん？ちな泥品です -- &new{2016-05-20 (金) 17:53:46};
--1.交換品の属性と合わせたほうが属性上げが捗る、2.防衛戦で出てくる敵は（エクソーダ等のごく一部を除くと）フォイエ系で処理したほうが早い、とかそんな感じじゃね？ -- &new{2016-05-20 (金) 18:10:46};
--炎なら持ち替えずにそのままフォメル撃てるからとか？ -- &new{2016-05-20 (金) 18:52:31};
---防衛で雑魚に光テクは塔前から剥がれなくなるので基本禁止ってのもあった -- &new{2016-05-20 (金) 18:56:21};
---パニックで塔を殴り続けるのは大分前に修正されたはずだが、とはいえ防衛線に出るエネミーの大半は炎弱点だし防衛用なら炎のほうが良いかもな。終焉ならダモスで撃破数稼げるし。 -- &new{2016-05-20 (金) 20:00:20};
---侵入の場合、パニックにかかった敵は壁を真っ先に狙いに行くから該当クエでは未だに非推奨ね。確かこれはまだ修正されてなかったはず。あと光ロッドはレイドボスでも運用するから撃破数縛りのあるコイツよりレボルのようなシンプルな潜在のもので作った方がいいんじゃ…と思わんでもない。 -- &new{2016-05-21 (土) 13:05:17};
--防衛に炎で困ることがないので、何かこだわりを持って光にしたと思われたんですかね。それで『防衛用』と言われれば、そのままでいいじゃん！となるかと。 -- &new{2016-05-20 (金) 22:32:32};
--持ってないからわからんが、この武器の火力値＋属性値60をもってすればエレコン不一致ラフォでもダモス程度なら一確出来るんじゃないかね？ で、ダモス以外の敵は光でラグラ・イルグラ撃ってれば大体いいし。 そう考えると光でいい…というか、光がいい…というか…。 -- &new{2016-05-21 (土) 00:03:28};
---防衛戦で大活躍するフォルメギオン＋炎テクニックの射程の関係で、炎押しの人が多い感じですかね。おっしゃる通り、光属性でも十分な性能だと思いますが。 -- &new{2016-05-21 (土) 00:23:55};
---ぁ、フォメルギオンです -- &new{2016-05-21 (土) 00:28:22};
---危うくフォメルギオン警察に見つかるところだったね -- &new{2016-05-21 (土) 02:48:15};
---イルグラはビブラスにパニック目的ぐらいでしか打たないしラグラはコンバないとまともに使えないし。 そう考えると炎でいい。 -- &new{2016-05-21 (土) 03:15:01};
---イルグラはエクソにも時々打つなぁ。 停止状態の場合はフォメorコンバラグラだが、NT-D入るような状況になるときは大抵フォメもリロード中で、ラグラはまともに当たらん。 そんな時、10連装ハイマニューバミサイル事イルグランツは、いい感じにエクソの足を捉えてくれる。 加速カスタムしてると次弾発射までの時間もかなり短縮されるし、中々に強力かつ便利。 ついでに言うならダーカー砲台にもある程度距離があっても狙撃でき、かつラフォより高いDPP（DPSはカスタムによるがほぼ同程度）と効果は高い。 ビブラスにしか使わないとかもったいないぞ。 -- &new{2016-05-21 (土) 08:33:22};
---以上、準廃崩れのどうでもいい自分語りでした -- &new{2016-05-21 (土) 11:53:25};
--終焉なら、炎より光のほうが使う機会多いし、そのままでもいいんじゃないかね。 終焉はPOP位置でゾンディラグラゲーだし、ダモスは別にこれじゃなくてもPP消費減の武器でいいしなぁ フォメル発射台もいまやノクスNTで十分だもの -- &new{2016-05-21 (土) 16:10:58};
---そこで持ち変えたら肝心なとこで発揮出来ねぇんだが -- &new{2016-05-21 (土) 16:17:18};
--本人に聞け -- &new{2016-05-21 (土) 16:45:08};
--光にフォイエ・ラフォイエのようなテクニックがないからでしょう 遠距離かつ複数相手にする時に弱いです -- &new{2016-05-28 (土) 00:49:39};
--そもそも光テクは対複数に効いて手軽にばらまけるのがないから防衛だと使えるシーンが限られて長時間握り続けるには不向きなんだわな -- &new{2016-05-31 (火) 08:12:00};
-砲の形状からしたらむしろアイオワで、艦橋をみれば大和・・・なにこのもやっとｗ -- [[ ]] &new{2016-05-21 (土) 17:28:24};
--私には砲塔はペンシルベニア級のものに見えたよ。どっちにしても日本艦艇らしくない形状だが。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:18:26};
-この武器属性で全属性作っておけば相手にクエに合せて使い分ければなんか良さそう 黒の領域とかこれの闇一本で無双いけるかな？ まぁ素直に炎で防衛 アルリで使うべきなのだろうな -- &new{2016-05-21 (土) 19:59:21};
--全属性はさすがに金の無駄だと思うぞ…アルリもタリス使ったほうが安全やで -- &new{2016-05-21 (土) 22:41:42};
--氷でナベチは使い勝手良かった。ナベチ自体がソロor少人数マルチになりやすいってのとタリゾンでまとめにくいからロッドで使いやすいギバが生きるってのもある。 -- &new{2016-05-21 (土) 23:12:53};
---氷60の+35を愛用してます。 計算すると潜在15%になってやっと“潜在条件の無くなったアルバス付きリフェルNT”並というのを良く見るか悪く見るかは人次第。 世壊種DAに対しては氷ゴリ押しよりも弱点を当てた方が良いという点には注意です。（属性倍率が0.8→1.2なので、エレコン差15%よりも遥かにデカい） -- &new{2016-06-03 (金) 20:38:20};
//---チェックミス申し訳無（上の壊世ナベリウスの話題の所に繋げたかった） -- &new{2016-06-03 (金) 20:39:10};
//（自分で直しました）
---なるほど、アルチ用かー -- &new{2016-06-04 (土) 07:56:01};
-持ち替えで威力倍率リセットってのが最大の足枷だわな。しかも同じ電探同士でも別属性だと持ち替えリセットかかる始末。タリス使わないロッドマンかつ一属性で戦えるクエ用だろうな -- &new{2016-05-23 (月) 00:07:27};
-これで零式ゾンテ撃ったらかっこいいかも -- &new{2016-05-23 (月) 01:45:29};
--雷はPP消費10%減するレイのほうがイルゾン移動で便利な気が、でも雷だとこれ1本接着でも使える場面が結構あるような気が -- &new{2016-05-23 (月) 09:33:40};
--性能はおいといて、イメージ的には合ってると思う -- &new{2016-05-23 (月) 13:28:02};
--SHアド坑道は地形と敵のばらけた湧きの関係でラゾンデが使いにくく、未だにゾンデが強いのでこれを雷にして使っている。基本ソロ用の武器なのでマルチ時は考えていない -- &new{2016-05-26 (木) 08:49:51};
-これAIS搭乗時に倒した敵の数もカウントされるんか？ -- &new{2016-05-23 (月) 23:43:08};
//-武器より服に目が行くＳＳですなぁ(ニヤニヤ -- &new{2016-05-23 (月) 15:46:37};
//--流石にCOしていいよね -- &new{2016-05-23 (月) 20:13:18};
//---お願いします。武器のページですし -- &new{2016-05-25 (水) 01:56:31};
--マガキーで楽々検証出来るから試してみたらいいんじゃないかな -- &new{2016-05-26 (木) 22:00:19};
---その禍津キーが出ない人はどう検証すれば(´・ω・｀) -- &new{2016-05-27 (金) 17:15:24};
---6/15からボーナスキーがメセタで買えるようになるよ！(5Mで・・・) -- &new{2016-05-27 (金) 23:42:55};
---一週間やりゃ出るだろ 出ない奴なんて存在しない -- &new{2016-05-28 (土) 00:52:16};
--15匹敵撃破してAIS搭乗前ラフォイエ27000搭乗後22000になってたからそもそもリセットされてる -- &new{2016-05-28 (土) 10:52:12};
--同潜在の他武器のページでも話されていたけど、AIS乗るのは武器切り替えと同じ扱いになるらしいから、潜在発揮されんらしいぞ。つまりっ 無駄な努力はやめたまえ！ -- &new{2016-05-29 (日) 03:05:28};
-最大強化で炎電探使ってるけど、防衛とかテリバしてくれる人がいればノンカスで威力の落ちてないイルフォ合わせればかなりキル取れるから、潜在乗せる事そのものに関しては案外ハードル低く感じた。ただしPP回収持ち替えryはコンバとキリングとかケートスで頑張るしか…(´・ω・`) -- &new{2016-05-28 (土) 11:28:16};
--自分でゾンディしないなら、毎回ゾンディ役必ず調達してくださいね -- &new{2016-05-28 (土) 13:27:06};
---木主だけどイルフォしかしないとは言ってないぞ。そりゃPT組むなりソロでも状況見て自分でゾンディすることぐらいあるさ -- &new{2016-05-28 (土) 14:25:56};
---何でゾンディ前提で他人の遊び方に注文つけるんだろ。例えばサブTe以外で遊んでる人もたくさんいるんだけどな。装備やクラス構成縛りたいなら、むしろ小木こそ毎回固定メンバー用意するべきよね -- &new{2016-05-28 (土) 14:39:03};
---まさに準廃思考。他人の行動まで全部効率よくしたいなら野良なんてしないほうがいいよ。 -- &new{2016-05-29 (日) 20:36:21};
-敵を倒さないと強くならない→レイドボスには不向き。 敵をいっぱい倒す(防衛や通常のクエなど)→この武器が適してる ってことじゃないか？亀レスやけど -- &new{2016-05-30 (月) 07:39:05};
--防衛や通常クエストだって武器切り替え頻繁に発生するのに適してるわけがない。 -- &new{2016-05-30 (月) 08:44:27};
--不一致でも火力はそれなりにはあるが、それを適してると言っていいものかという。 -- &new{2016-05-30 (月) 09:57:53};
--属性60なら火力も出るしFo入門にはいいと思う、ただ上級者にとってはただのゴミ -- &new{2016-05-30 (月) 10:01:57};
--絶望と終焉ならA.I.S乗らなきゃいけないので降りたらリセットされるという...リセット嫌だからってA.I.S乗らないとか寄生になる.... -- &new{2016-05-30 (月) 19:22:43};
---持ち替えでもリセットだし本当にどうしてこんな潜在作ったのか・・・ -- &new{2016-05-31 (火) 06:52:14};
---リセットリセットって、全フェイズ一人1回ずつ乗れるわけじゃないじゃんよ…というか最終フェイズ入れても乗ってない時間の方が普通に長くないかい？ -- &new{2016-05-31 (火) 22:15:49};
---ダモスたった15匹でMAXだしねぇ… -- &new{2016-05-31 (火) 22:17:25};
---絶望終焉は最初か最後に乗ればいいんじゃない -- &new{2016-06-02 (木) 10:38:07};
--適してるとはいえんやろ。雑魚狩り→タリス 複合→ロッド が最適なんだから -- &new{2016-05-31 (火) 22:22:40};
--ちょっとした移動の合間にオービット持っちゃうから潜在の相性は最悪なんだよなぁ… -- &new{2016-06-01 (水) 21:05:00};
---この手の潜在は複数13扱うそれなりのプレイヤー以上からは価値がないがこれしか持ってないくらいのプレイヤーには結構強い潜在だしな（限定環境では全く役に立たないけど） -- &new{2016-06-02 (木) 19:47:42};
-クロコタンTAで地味に重宝してる。TAのためだけに炎オフスロッド作るのもどうかと思ってたから自分にとっては十分良武器でした -- &new{2016-05-30 (月) 20:32:03};
--わざわざ用意せんでもフォメル発射機使えばよくね。 -- &new{2016-05-31 (火) 07:17:12};
---大和やってりゃ副産物で属性60一本分くらい出ちゃったりするから死蔵させるよりかはいいんでね。NT武器は強化楽だしな -- &new{2016-05-31 (火) 08:07:53};
---まぁ一部ADとかファッションとか死蔵にしない方法は無くはないね うん -- &new{2016-05-31 (火) 08:42:42};
--TAはタリスよりロッドの方が良いからな。別にオフスタリス投げずに使っても良いが色々とめんどくさい。 -- &new{2016-05-31 (火) 19:24:12};
--ハルコに限って言えばくそ強いよな。他で使うならこのロッドを使う意味は見た目以外じゃほぼ無いに等しいけど -- &new{2016-06-01 (水) 11:11:46};
---ハルコタン拉致堀だけのためにオフス火つくる気力ないのでこれ作ってみたら快適ですね情報ありがとう -- &new{2016-06-05 (日) 13:38:22};
--レイドボスには無力だがAD、TA、デイリー等出番がない訳ではない、作ってみたら案外悪くない印象。 -- &new{2016-06-05 (日) 17:02:55};
-超ド級の大砲は見るものを圧倒する←大砲使わないよね？ -- &new{2016-06-02 (木) 21:10:57};
--背中にくっついてる大砲が見るものを圧倒してるだけ。別に大砲を使う必要はどこにもない -- &new{2016-06-02 (木) 21:31:17};
---？？？「兵器っていうのは持ってて嬉しいコレクションじゃない、使わなきゃ」 -- &new{2016-06-05 (日) 09:07:54};
---馬鹿野郎、そこにあるだけで牽制になるだろうが！ -- &new{2016-06-05 (日) 17:55:38};
---勇者王みたいな声の人はセイガーシリーズへどうぞ -- &new{2016-06-07 (火) 00:19:38};
-これの炎属性と光属性のロッド持っててそれを持ち替えた場合、潜在の効果は維持されるのかな？ -- &new{2016-06-03 (金) 16:20:59};
--上、熟読しような。維持されるで。 -- &new{2016-06-03 (金) 17:26:40};
---すまん別属性の同名武器か、ふむこれが継続維持ならロッド復権もありうるか？ -- &new{2016-06-03 (金) 17:27:45};
---いっこの武器の潜在が武器限定で維持されるってだけでロッド復権とは…？？？ -- &new{2016-06-03 (金) 18:33:38};
---嘘書くな同名武器では維持されない。属性違いは同名武器なだけで別武器扱いだから効果が消える。幻創電探A→幻創電探A(維持される) 幻創電探A→幻創電探B(維持されない) -- &new{2016-06-08 (水) 16:04:39};
--セイガーシリーズのように持ち替えしても潜在効果が消失しない同シリーズのタリスが出ればいいのにな -- &new{2016-06-14 (火) 03:41:26};
-今後理想的なタリス(潜在10％)が法撃値1300辺りで来るとして、こいつで潜在が15％までのったとして、フォイエ比較ではこのシュミであってるか？http://4rt.info/psod/?lyaLS幻創電探はそのタリスまでのつなぎ武器として使っていくつもりだが、シュミがあってるならやはりロッドはタリスに飲まれるな。(杖ﾀﾞﾒ：ﾀﾘｽﾀﾞﾒ≒8900：9300) -- &new{2016-06-03 (金) 00:54:56};
--別に飲まれないのでは。タリス4発撃ってる間にロッド5発撃ったら累計ダメージ追い抜かれる。ましてやフォイエなら消費PPや挙動からして尚更。状況とテクでタリスとロッドの使い分けが大事よ -- &new{2016-06-03 (金) 11:36:26};
--シュミじゃなくてシミュな。あとフォイエはロッドとタリスじゃ単純な比較はできん -- &new{2016-06-03 (金) 11:56:42};
--わざわざロッド関係のページで今実装されてもいない物で机上の空論語ってまでしてタリス＞ロッドを主張したがるのか・・・ -- &new{2016-06-03 (金) 16:34:18};
-->小木1 まぁﾀﾘﾎﾞ実装したときから差はあったしな、それぞれの良さがあるってのはわかるで。他の小木はわざわざ書き込んだわりに内容ないから反応しづらい。こいつの武器としての立ち位置とどこまで力入れて強化していいかわからず、シミュがあってるかどうかの単純な数値比較を聞いてるのにできないとか意味不。ｼﾐｭの利用価値を考えろと。ﾀﾘｽの武器種が充実してない今机上の空論っていうほど非現実的でないし☆14と比較してるわけでもあるまい -- [[木主]] &new{2016-06-03 (金) 19:30:27};
---タリスで掠りフォイエできるほどの腕前ならタリスでいいんじゃないっすかね -- &new{2016-06-03 (金) 21:45:06};
--なぜここまで理想論だしてまでこいつ（というかロッド）使わせたくないん？役割食ってるとはいえロッドとタリスは別の武器でしょ？そもそもタリス使わせる理由は昔あった近接は刀でシュンカ以外火力ないからすんなっていう極論そのものじゃん -- &new{2016-06-04 (土) 12:44:30};
---被害妄想君の文章読めば読むほどわからないから関らないでもらってよろしか -- [[木主]] &new{2016-06-05 (日) 00:23:48};
---結局煽るだけしかしていないこの木主は、ただ荒らしたいだけだったようで。まあ通報安定ですな -- &new{2016-06-05 (日) 09:41:49};
--比べるならレイロッドじゃないのか･･･ -- &new{2016-06-04 (土) 12:57:48};
--そもそも理想的なタリスって何よ。そんな存在しないものとの比較出されてもふーんとしか言えんわ -- &new{2016-06-05 (日) 01:03:26};
--タリボを乗せるには投げていなければならない＝発射位置が自分からではないため掠り当てが難しい（ロック撃ちしかしないなら知らんが）。イルフォなどもタリスの位置に落とすのではなくロッドなら狙ったところに落とせるという別武器として使い方が違うのを考慮してもどちらかしかいらないというなら木主の言うとおりだね。俺は両方使うけど -- &new{2016-06-06 (月) 11:35:55};
---まぁ何度も持ち替えられないこの武器が前提にある話だから間違っちゃいない。普通は両方使う -- &new{2016-06-06 (月) 11:46:32};
-コウショウセンでフォメル撃つより電索で撃つほう強いんですかね？発射台がないので検討してるんですが -- &new{2016-06-04 (土) 08:29:42};
--複合にはタリテク乗らないし結晶潜在でも電探0%のが余裕で上ですねー -- &new{2016-06-04 (土) 12:30:43};
---ベルトロダン10503相手だと属性47以上あれば0%時でも勝てたはず -- &new{2016-06-19 (日) 12:14:09};
-アドバンスでフレを引っ張るだけのFoだと割と役に立つ。ラムグラもほとんどいらんしな。メインFoには評価されない性能だと思うがｗ -- &new{2016-06-04 (土) 23:44:46};
//-見かけがダサすぎてオワコンだなｗｗｗ オフスに交換できたら、それの方がええけど、それまでは別にインヴェでええわｗ -- &new{2016-05-22 (日) 20:57:09};
--そこそこ適当に戦ってもいい環境だと他の各種条件付きと比べて取り扱いが気楽だからな そういう環境は持ち替えする場面も決まってるし -- &new{2016-06-05 (日) 01:14:34};
-レイを炎にして使おうかと思ってたらこんなところに炎属性ロッドが……どないしよ -- &new{2016-06-05 (日) 13:45:12};
--コストも掛からず、使わなくなったらレイに食わせればいいだけだしとりあえず作ってみてもいいのでは -- &new{2016-06-05 (日) 14:02:41};
--とりあえず作っておいて、レイを炎で作ったら属性変更使えばいいじゃん。光以外ならあんまり高くはないよ？ -- &new{2016-06-05 (日) 16:51:59};
-いろいろ考えたんだが、現環境ではという前提だが闇属性とかいいかもしれない。 闇属性はレイドボスで出番ない・闇を使うのは浮遊や黒子で持ち替える機会があまりないステージ（今までの緊急でも闇接着であんまり問題ない感じ）・闇属性は特定の場面では輝くが、それ以外ではあまり必要とされない（唐突に必要とされる機会がないのでスロースタートでも問題がない）。 強いて言うなら炎サイコとの組み合わせだと複合発射の関係で相性悪いが、それを除けば結構よさそう。 -- &new{2016-06-05 (日) 16:58:52};
--その考えだと、既に闇を持っている場合には次点で風？東京では猫さえ来なければ風の独壇場だし -- &new{2016-06-05 (日) 17:59:37};
---むしろ条件的には風の方がいいかもね。地球にはダーカーほとんど出ないし。ただ、風は本当に地球ぐらいしか出番ないし、難易度的にも★13は現状オーバースペックって事情があるんだよね。だから自分はとりあえず闇にしておいて、頃合い見て風に切り替えるつもり。闇も風も、どうせ属性変更安いし…。 -- &new{2016-06-05 (日) 18:18:42};
--闇はギメギが圧倒的に強いが、ゾンディの使い勝手+手元発動ギメギの射程短すぎのせいで扱いづらいんだよな。ラメギ(全段hitはまず無理)やメギド使うくらいならタリゾンギフォの方が強いし。そして風は対雑魚技座標系だから相性悪い。正直ボス向きのロッドという武器種では非常に扱いづらいが、あえて使うなら氷でギバ発射装置を推したいかな -- &new{2016-06-06 (月) 12:48:05};
---まあ闇テク使うためのお手軽装備ならノクスクリーグNTのがいいよね。強化も入手もこれ以上にヌルくて強い -- &new{2016-06-08 (水) 11:59:00};
--今まで炎作ってなかったからそのまま叩いて使ってる。風闇は12タリスから前提のスタイル組んじゃってるからロッドに変えづらいって理由もあるけど -- &new{2016-06-08 (水) 08:56:54};
-割と今更だけど、Vitaでプレイすると背中の砲身が「筒」じゃなくて「厚みのない板」になって、横から見ると砲身がないみたいに見えるのな…。つかそこまでポリゴン数削らないとダメなのかコレ。 -- &new{2016-06-06 (月) 14:22:50};
--アンテナにポリゴン数持ってかれてる感が否めない -- &new{2016-06-06 (月) 15:57:27};
--いうてな…いうて…こ れ は ひ ど い -- &new{2016-06-06 (月) 23:51:38};
-どうせならヤマト戦でもレーダーがこんな感じで範囲攻撃とかしてくれば面白かったんだがな。艦橋部分がただのサンドバッグ -- &new{2016-06-06 (月) 18:54:49};
--第三艦橋は大破するもの！ -- &new{2016-06-12 (日) 15:29:02};
-闇属性で作ったこれをクロコタンTAでイルメギ発射装置として使ってるけど、すげえ楽しい。おかげで拉致られるのが楽になったわ -- &new{2016-06-11 (土) 17:56:53};
--よかったね -- &new{2016-06-12 (日) 16:44:33};
---ひこにゃん!! -- &new{2016-06-13 (月) 17:50:56};
--イルメギ使うよりゾンディとギフォイエでよくない？ -- &new{2016-06-22 (水) 03:35:24};
---その運用ならタリス使えよ -- &new{2016-06-23 (木) 02:41:40};
---ロッドのほうがつよいよ ハルコタン程度ならPP尽きる前に倒しきる（コンバ１回使用）から、タリス投げてる時間がもったいない -- &new{2016-06-28 (火) 10:33:16};
-PP185法300盛りFoTeコンバ10で炎32603でしばらく使ってみた感想です。13武器として持ち変えせずに使うと湧きに合わせての肩越し効率フォイエは中々強かったです。ただし、持ち替えが出来ないというのがかなり凶悪で、PP回復手段の無さ、タリスを使えない、属性ごとにエレコンが乗せられないなどでかなり立ち回りがし辛かったです。PP回復手段がロッド通常のみだとコンバケートスを併用してもゾンディギフォなどをしてしまうとすぐに息切れしてしまいます。また、タリスが使えないのでタリゾンギフォなどが出来ない。肉ゾンディで集めてギフォをしてみてもすぐPP切れしてしまいますが・・・（笑）。終焉等では玩具系ダーカーに打点が無く、ギフォイエをしてもPPがもちませんし、フォイエだと大きさがまばらなのでやや当てづらく火力も足りませんでした。効率フォイエをするだけなのであれば強いかもしれませんが、それだと結局大した火力は出せず、オービットやヴィエラがあればそちらを併用して結晶タリス、ロッドを併用して使ったほうが火力は出ると感じました。 逆に、13武器という前提を捨ててしまって、持ち替えを解禁して結晶武器の上位互換として使うのであればなかなか強かったです。 （ただし、この場合の比較対象は他の13武器ではなく結晶武器）-- &new{2016-06-08 (水) 12:01:37};
--ちょっと使ってみたけど、本気でこの武器使うつもりならPP回復用にロッドシュートは必須な気がする。で、サブファイターにして完全炎特化構成で、遠距離ならフォイエ→ラフォイエ、近距離ならサフォイエ→ナフォイエ辺りでテックアーツ(あわよくばチェイスも)乗っけるとか…どうだろう。 -- &new{2016-06-08 (水) 16:34:43};
---そこまでしてこいつを使う意味があるのか、という大問題 -- &new{2016-06-18 (土) 14:35:19};
---「そこまでして」とは言うがな大佐、炎氷雷テクに限って言えばサブファイターでブレイブスタンスが乗る確率が5割としてもテックアーツが乗れば倍率は1.44倍、これにエレコン一致で1.87倍/不一致で1.65倍になるから、サブテクターで弱点属性エレコン一致の1.56倍を余裕で上回る（実際はさらにチェイスもある）んで考え方によってはレア13を属性ごとに複数用意するほうが「そこまでして」の可能性もあるわけでゴニョゴニョ。まあコレばっかりはプレイスタイルの問題でもあるけどさ。 -- &new{2016-06-19 (日) 10:42:38};
--キリング（リング）とかは流石に焼け石に水かな？あとサブガンナーでシュートとPPリストレイトを使いつつ・・・って炎だとあんまりチェインと相性良くないか。サブ職選びすらも難しいな -- &new{2016-06-09 (木) 13:51:54};
--使うなら一属性特化FoFiのロッドシュートあり・コンバリング装備でってところか -- &new{2016-06-11 (土) 12:27:03};
---ワイズチェイスイルフォでロマンアタックもあるしな。 -- &new{2016-06-12 (日) 15:31:02};
--PP185盛りってすげぇな -- &new{2016-06-12 (日) 16:46:00};
---普通の人なら分かるであろう事をわざわざ曲解して挙げ足とってドヤ顔ってすげぇな -- &new{2016-06-13 (月) 09:06:08};
---今ではさほど難しくはないからなぁ～Gu以外でPP250以上ならすごいと思うけどな -- &new{2016-06-26 (日) 15:48:09};
---アスｐ… -- &new{2016-06-26 (日) 16:30:15};
--結局「持ち替えができない」というのを無駄な長文でダラダラ語ってるだけな上にかなり最初のほうで既に要点は言われてるんだが こういう感想文垂れ流す奴はたまにいるけどぶっちゃけただの自己満足でしかないよね 日記でやってどうぞ -- &new{2016-06-13 (月) 22:37:15};
---わざわざ煽るためのコメント付けるよりは、木主の長文感想の方がマシ。雑談と日記の定義を明確にできるなら別だけど、そうじゃないなら余計ないちゃもんつけでしかないよ -- &new{2016-06-13 (月) 22:49:44};
---それ世間一般で「どっちもどっち」と言うんやで -- &new{2016-06-14 (火) 14:57:13};
--これはソロでの使用感かな？コンバケートスまでしたら流石にPP切れるまでは行かなかったんだけど -- &new{2016-06-13 (月) 22:53:58};
---ロッドシュートとってなかったんだろ -- &new{2016-06-14 (火) 15:54:35};
--ロッド接着はタリスと同じ使い方したらだめ。ソロならゾンディしないで素朴ギフォでもそれほど変わらないからゾンディ省くとか、近接してテクの合間に殴るスタイルを確立するとか、タリス射出がないけど実は面倒くさい。 -- &new{2016-06-26 (日) 13:10:31};
-これ持ち替えなしでも潜在3まで溜まると、不一致テクが属性一致の結晶タリスと同等ぐらいの威力にはなるんだな。☆13を属性毎に持ってないなら下手に持ち替えるよりこれ1本でいいわ -- &new{2016-06-15 (水) 01:40:52};
--上の木にある通りFoFiでなら尚更一本縛りでも尚更十分になるしな。火氷電と好きな属性できちんと一途に戦えるって素敵ね -- &new{2016-06-15 (水) 02:01:10};
---&color(Silver){タリラゾもエンジュリーも使えない雷FoFiはきついっす}; -- &new{2016-06-15 (水) 02:52:07};
---ここは電探のページで、電探はタリスでもｴﾝｼﾞｭﾘｰでもないよ。最適な組み合わせと戦法以外すべて否定するってスタイルはどうかと -- &new{2016-06-18 (土) 12:23:15};
---でもこれ一本でいいとか言っちゃうのにはさすがにツッコミ入れられてもおかしくはないが。テク職は特にタリスとロッドの使い分けが凄く大事だし -- &new{2016-06-19 (日) 10:46:05};
---自分もほとんどロッド専だけどそれでもタリス必要な時あるからな -- &new{2016-06-19 (日) 15:58:58};
---小木が言ってるのは1本でいいじゃなくて潜在を理由にした1本縛りでは？ -- &new{2016-06-19 (日) 16:14:55};
---というか足りす投げてタリラゾする間にロッドの方が速そう(コナミ) -- &new{2016-07-23 (土) 02:55:48};
---タリラゾの方が早いとかいう見当違いなこと言うのはＮＧ -- &new{2016-07-30 (土) 10:25:58};
-正直大体雑魚戦にしか使わず かつ持ち替えもする普通の使い方してもなからいいぞ いうほど酷いものではない -- &new{2016-06-16 (木) 14:59:55};
--「なからいいぞ」とは -- &new{2016-06-18 (土) 14:33:33};
---大体、おおよそなどの意。語源は『中ほど』からきている。 この場合、持ち替えをする普通の杖の使い方でも問題ない程度に使える、と言っている。 -- &new{2016-06-18 (土) 21:30:59};
--よう同郷 -- &new{2016-06-18 (土) 20:26:18};
--持ち替えるならクオツでよくね？ -- &new{2016-06-18 (土) 22:49:03};
--潜在発動してる☆12武器と潜在発動なしの電探と火力ほぼ一緒だから別にこいつが弱いってわけじゃない。ただ一緒に実装されたクオツと比べると使いづらいっていうだけや。 -- &new{2016-06-19 (日) 17:23:19};
//-これ装備すると大抵艦娘になれる -- &new{2016-06-19 (日) 16:56:57};
--いうほど酷いもんだよ。今や雑魚戦でロッドの出番なんかないんだよなあ・・・割とまじめな話、雑魚戦でのロッド接着は全クラス最低ランクの火力だろ。 -- &new{2016-06-24 (金) 22:06:15};
---ロッド装備中はテクが近接距離までしかとばないとかのトレードオフがあれば威力アップもある話だろうがなあ -- &new{2016-06-25 (土) 01:03:53};
---ロック距離を犠牲に威力を上げる潜在、ありだと思います。 逆に近くの敵はロックできなくなる代わりに威力や詠唱速度が上がるっていうのも面白いと思います。 -- &new{2016-06-26 (日) 01:27:57};
---ただめんどいだけやんそれ -- &new{2016-06-27 (月) 01:51:17};
---潜在よりロッドという武器種そのものの仕様にすべきだろうな 現状のテク撃つならタリスがいいわけだし -- &new{2016-06-27 (月) 04:47:07};
---2↑ロックできなくても肩越しにすればいいんじゃ… -- &new{2016-06-28 (火) 05:25:41};
-これ装備すると大抵艦娘になれる -- &new{2016-06-19 (日) 16:56:57};
-法雷撃戦用のロッドか、ゾンデが捗るな -- &new{2016-06-24 (金) 16:29:39};
--座標送信、BSレーザーアタック（ゾンデ零式） -- &new{2016-06-25 (土) 00:47:08};
---BSレーザーと聞くとメタルマックスを思い出すおっさんがここに -- &new{2016-06-25 (土) 14:51:48};
---なんでHuがライフル・マシンガン・ランチャー装備できないんですかね？ -- &new{2016-06-26 (日) 01:30:21};
---Hu(狩人)なのに弓使えない方がおかしい！ -- &new{2016-06-28 (火) 12:25:02};
---あーむかしハンター（狩人）で同じことフレにいって困らせたことあるわ・・・・・・４年前 -- &new{2016-06-28 (火) 15:18:49};
-電探って殴るものだったのか(困惑 -- &new{2016-06-30 (木) 12:21:33};
-武器切り替えても維持されればなぁ -- &new{2016-06-19 (日) 17:28:08};
--なんかここ見てるかぎりだと持ち替え厳禁な感じだけど、火と光で電探2本つくっての持ち替えだと、リセットされないうえにどっちの属性で倒してもATK上昇率が共有されてるんだが（迷彩有、SHナベ1のナヴラッピーに非JAロッドシュートで検証、2016/6/20確認）。もちろん、ヴィエラや別ロッド持ち替えでリセットされてるのも確認済み。 -- &new{2016-06-21 (火) 00:10:04};
---念のため、迷彩なしでもリセットされないことを確認してきました -- &new{2016-06-21 (火) 00:13:27};
---つーかごめん、コメじゃなくて本文のほうにちゃんと書いてあった… -- &new{2016-06-21 (火) 00:16:34};
---本文に書いてあるのはあくまで「同名武器ではない」なので小木主が言っているのとは違うのでは？そうだとするとセイガーみたいに同潜在で同潜在Ｌｖならカウントはリセットされないみたいな感じなのかね -- [[４ヶ月の初心]] &new{2016-06-21 (火) 11:56:27};
---これ重要なことじゃないか？ -- &new{2016-06-21 (火) 12:03:50};
---え？マジでこれ他属性電探に持ち替えても大丈夫なら大和ラッシュしてたときにもっと電探とっときゃよかった・・・ってなるんだが・・・明日からくるレイシリーズでどうなるかしらんけど -- &new{2016-06-21 (火) 15:21:33};
---これマジなら本気でこの武器全属性作るぞ -- &new{2016-06-21 (火) 18:41:13};
---「火電探で1発だけナヴラッピー撃って3100~3150->光電探に持ち替えて6匹殲滅->火電探に持ち替えてナヴラッピー撃って3310~3340」とかになる。途中どう持ち替えても3300強出るよ。 -- &new{2016-06-23 (木) 01:12:17};
---電探始まった？ -- &new{2016-06-23 (木) 01:34:10};
---マジなら帯電池とヴィエラ捨てることには変わりないので選択肢としてアリだけどベストでない位の評価だろうか -- &new{2016-06-23 (木) 01:52:18};
---艦これなりきり勢は複数属性揃えて頂きたい -- &new{2016-06-23 (木) 02:25:08};
---オレ、同じようなことここで質問したけど、リセットされるって言われたんだけどな・・・ -- &new{2016-06-23 (木) 07:00:07};
---仕様を自分で確認した上で解答している者はwiki内にもゲーム内にも何人もいないよ あと何かの余波で運営も知らないうちに仕様変わってる事が稀によくあるのがネトゲなので、水曜定期メンテ明けと金曜にひっそりやってるらしい鯖止めないメンテのあとなんかは警戒したほうがいい -- &new{2016-06-23 (木) 08:48:19};
---うわぁ、一本持ち安定だったからFoFi用として35にしちゃったよ…もうwikiとしてここ信用出来ねぇな… -- &new{2016-06-23 (木) 09:16:20};
---とりあえず炎は持ってるから二本目作って確認してみるか・・・うわーまじ本当だったら今までの計画わりと台無しだぞ -- &new{2016-06-24 (金) 02:02:34};
---小木主と一緒でロッドシュートで電探の火と闇の二本用意して、まず火でダメージ確認→闇で限界まで狩る→火に戻してダメージ確認ってして潜在リセットされてないの確認。ついでに潜在1と潜在3を混ぜてやてみた。潜在1でダメージ確認→潜在3で狩り続ける→潜在1に戻すとリセットされるのを確認。セイガーシリーズと一緒で潜在レベルが同じじゃないとリセットされる模様。 -- &new{2016-06-24 (金) 14:47:48};
---はまじ、つまり最初に同じ武器でも潜在乗らない言い出しっぺが検証もせず誰も確認しないで適当言ってたってことか。ひでぇ… -- &new{2016-06-24 (金) 16:01:34};
---全く同じ性能の別属性を両方交互に使って倒し続けた結果与ダメが上がってくのを確認。サイレント修正かもしれないけど反省点として今後に生かそう -- &new{2016-06-24 (金) 19:07:18};
---サイレントじゃなかったらこれ程不遇な武器もないな…盛り上がるべき旬を完全に逃している -- &new{2016-06-24 (金) 22:14:20};
---確認できたようだし潜在のところ修正してもよろしいか？ -- &new{2016-06-25 (土) 00:58:35};
---オッケーだと思われ。ただ、セイガーみたいに『同潜在Lv』ってところ強調した方がいいかもしれない。まぁ新世武器で+30潜在Lv2とかで使う人とかまず居なさそうだけど。 -- &new{2016-06-25 (土) 01:03:33};
---とりあえず修正してみた なんかもう少し端的に説明できそうな気がするんだけど思いつかんかったので、あとはいい案ある人に任せたー -- &new{2016-06-25 (土) 01:10:15};
---セイガーと同じように同潜在かつ同潜在レベルでおｋ（同名武器である必要は無い）の可能性があるから戦果の勲がついたタリスやら他のロッドやらガンスラがでたら検証が必要そうだな、今後でるかは知らんが -- [[４ヶ月の初心]] &new{2016-06-30 (木) 21:40:07};
--「複数の武器パレットにセットしている場合、その切り替えではリセットされない。」この文面で気になったことが一つ。切り替えではなく、選択中の電探Aがセットされてるところに電探Bをセットしたらどうなるのか？ -- &new{2016-06-25 (土) 15:54:52};
---電探の火と氷(潜在Lv3)で試してみた。電探火でダメージ計測、電探氷に装備上書きしてMAXまで倒す、電探氷を電探火に上書きで潜在がリセットされないのを確認。更にそこから電探火を氷に上書きしてもダメージ下がってなかったから確実かと。 -- &new{2016-06-25 (土) 17:45:42};
---ちょっと書き方が紛らわしかった。電探(潜在Lv3)の火と氷だな。電探同士の潜在Lvが一緒ならそのまま装備変えても潜在が維持される感じ。 -- &new{2016-06-25 (土) 17:51:58};
---検証乙乙。盛り込んだ文に調整してみた。 -- &new{2016-06-26 (日) 07:18:56};
--今更の話題やんこれ -- &new{2016-06-26 (日) 11:06:16};
---知ってたならなぜ今まで教えてくれなかったんだ。 -- &new{2016-06-27 (月) 04:45:04};
---某クラスWikiに書いてあるよ、武器自体はゴミ扱いされてるけどな -- &new{2016-07-01 (金) 19:56:08};
---一番書くべき場所に書けよっていうｗｗ -- &new{2016-07-01 (金) 20:29:23};
---枝2 武器性能でクラスwikiで考察されて本家のこのページでは嘘情報…なんだかなぁ…（こっちしか見てなくて35にしてしまった顔 -- &new{2016-07-02 (土) 12:04:43};
---ここは本家でもなんでもなく、他と同じただのいち攻略wikiにすぎないんだからよそが先んじることなんて普通にあるべ -- &new{2016-07-02 (土) 12:14:00};
---なんでここが一番書くべき場所だと思い込んでるのか謎なんですけどー -- &new{2016-07-07 (木) 22:43:55};
---こっちきて下らん冷やかししてないで巣に帰れ -- &new{2016-07-07 (木) 22:50:25};
-何か盛り上がってるけど、今使ってるロッドから別属性のロッドに持ち変えれるって、別にそんなに嬉しいことでもないような気が。どんな場面でそんな必要性が生じるんだろう。まるぐる系？ -- &new{2016-07-01 (金) 20:58:17};
--艦これ勢歓喜 -- &new{2016-07-01 (金) 21:00:02};
---ああ、なるほど・・・ きぬ -- &new{2016-07-01 (金) 21:02:06};
---あの層の数は馬鹿にできんからな -- &new{2016-07-02 (土) 11:11:39};
--武器ページのコメント欄なんだから、その武器の性能検証で盛り上がるのはおかしくないと思うよ。最初に上げられた情報と全く違う検証結果が出たから余計盛り上がったんじゃないかな。 -- &new{2016-07-01 (金) 22:33:39};
--亀が出てきたら光ロッドに切り替えたいんじゃね？ -- [[４ヶ月の初心]] &new{2016-07-02 (土) 10:49:14};
--タリス嫌いでロッドしか使わない人には需要があるよ。まるぐるや防衛系ならオフスロッド超えられるしね -- &new{2016-07-03 (日) 07:10:46};
---防衛はラストアタック狙いのプレイヤーがいると、下手するととどめだけ掻っ攫われ続けるなんて事も稀にあるからなぁ。流石に自分の火力じゃ常時ゴキ一確（XH）出来るほどではないし。マルグルは弱点属性が単一ならいいけど、季節緊急や期間限定は複数属性だから持ち替え必須だし。まぁこれを複数本所持してれば無問題なんだろうけど。 -- &new{2016-07-03 (日) 11:14:24};
---まぁそれなり雑魚を潰せればで火力出るし言っちゃ何だが13基準であって、12とか入れると更に死んでる潜在あるからな(カラミティソウルとか)そりゃレア度や出てからの時間やらたってる側面あるが(加えてマター品だし)思いっきり死んでる。運営的に言えばアーレス時代が13どころか12すら無い(12武器と11防具でXHないしアルティをプレイ想定)持って無い人が多かった側面がな(俺も無かったがな12武器一つもｗ)今が逆に溢れ返るわ、強化が結構楽(新旧比較、それなりやり方いるけど)だしな。少なくとも複数キャラ持ちだと装備が使い回しできて凄い助かる。レベル上げで限定としてもボーナス(お手軽)かアドバンス(弱点統一とささやかながら相手のHP若干低い)だから簡単。 -- &new{2016-07-03 (日) 19:22:24};
---括弧多すぎて読みづらいです -- &new{2016-07-03 (日) 20:29:51};
---あれのせいで括弧の中が合いの手に見えるわ -- &new{2016-07-05 (火) 17:00:47};
---近接思考で遅いタリス嫌いだから火ロッド用としては重宝してるわ -- &new{2016-07-12 (火) 11:59:11};
---タリス使う奴は使うけど投げるのもっさりだしねぇ -- &new{2016-07-23 (土) 03:17:09};
--倍率でかいしなぁ防衛戦とか雑魚を多く相手するクエストだとかなり良いと思う、ロッドのJAかなりはやい部類だしね(あと今まで信じてた情報が嘘ってのも大きいんじゃない) -- &new{2016-07-23 (土) 02:54:18};
---防衛だとオビ電池だったりヴィエラだったりに持ち替えたいことがあると思うんだが、ロッドシュートだけで賄えるって人はいいんだろうな。 -- &new{2016-07-23 (土) 03:15:48};
-そういえば徒花やアンガのビットは討伐エネミーとしてカウントされるんだろうか？ -- &new{2016-07-17 (日) 11:38:14};
--アンガビット単体の方はわからんがアンガ本体と一緒に出てるタイプならアンガの部位扱いでしょう、深遠ビットも同じ扱いでいいと思う。 -- &new{2016-07-22 (金) 05:51:55};
--他にもジアの産むプチダモス（ロックオン出来ない奴）とかも対象なのか気になるね。 -- &new{2016-07-22 (金) 08:22:04};
-AD周回用に作っとけばよかったと後悔中 -- &new{2016-07-17 (日) 12:06:17};
--AD位なら他のでも十分だろ・・・でも確かに作っとけば楽そうだわ・・・ -- &new{2016-07-22 (金) 07:25:24};
//-うわークオツラウラ集めてるのにこっちドロップしやがった…今からじゃ6本間に合わないじゃん…作っても使いこなす自信ないけどさ -- &new{2016-07-29 (金) 12:53:17};
//--じゃあ捨てたらいいと思う -- &new{2016-07-29 (金) 14:32:46};
//--かまってかまってかまってちゃ〜ん -- &new{2016-07-29 (金) 15:39:24};
//--お前の日記帳じゃねーぞｗ -- &new{2016-08-01 (月) 21:24:58};
-画像の後ろはアクセ？それとも抜刀しても残る武器の一部? -- &new{2016-08-03 (水) 18:01:54};
--武器の一部だよ -- &new{2016-08-03 (水) 20:03:56};
--そいやホログラムの画像が無いのか -- &new{2016-08-03 (水) 21:53:26};
-この潜在って通常攻撃にも乗るのかね -- &new{2016-08-06 (土) 09:34:10};
-潜在能力変更で新世にも第2潜在ワンチャン？ -- &new{2016-08-11 (木) 14:11:05};
-死蔵してたけど新アルチなら何らかの属性で使えそうだ。あそこ属性統一されてるし -- &new{2016-08-25 (木) 09:32:46};
--現状、1本なら風にして幻想種相手がいいとおもうけどな -- &new{2016-08-31 (水) 14:12:00};
---これ、ガルウィンドより快適にイルザンやらナザンを撒けて便利ね。FoTeじゃないと息切れするけど -- &new{2016-08-31 (水) 14:56:21};
-ＡＩＳみたいにライドロイド搭乗で潜在リセットされるんかなこれ -- &new{2016-08-25 (木) 17:09:33};
--軽く見てきた感じだとリセットはされないみたいだった。ライディングも雑魚掃討メインだから風属性で活躍してくれそうだね。 -- &new{2016-08-27 (土) 16:50:33};
--リセットはされないので、ライディングクエではかなり使える。このクエはタリスだとライドロイドから降りる時にタリス投げで余計な時間がかかるので、ロッドの方がタリスより向いている -- &new{2016-08-31 (水) 08:51:25};
---ライドロイドは攻撃方法変わらないので（パレットは移動についてのみ）だから武器変更してない判定なんだと思う。AISは完全に持ってる武器（AIS）となるのでリセット。問題はダッシュパネル。あれって攻撃がキックになるから武器持ち替え判定になると思うんだがリセットされるん？ -- &new{2016-09-30 (金) 15:58:47};
---オービットで回復できるからリセットされないだろう -- &new{2016-10-05 (水) 06:30:12};
-アムドアルチの弱点が雷だし炎から雷に変更しようかと思案中。雷ならPPセイヴで息切れしにくくなるし、この潜在がはまってくれる感じかな？ -- &new{2016-09-19 (月) 00:58:57};
--俺も使い道なくて余らせてるから雷にしようと思ったんだが、アンガがいるから持ち替え必須になるんでアンガあとに固有ボスとかの順番だと潜在乗らない大和で新ボス戦うハメになりかねないから、様子見してから判断かな。 -- &new{2016-09-19 (月) 01:14:44};
--光も持ってるならいいんじゃね。持ってなきゃ世壊種DAどうするのかって話になるけど -- &new{2016-09-19 (月) 01:15:34};
--自分の知能の低さを露呈してしまった... 光は持ってないし倉庫行きかなー 木主 -- &new{2016-09-19 (月) 02:44:51};
--ただ雷テクならタリスが非常に相性いいから割と持ちかえは挟むと思うのよね -- &new{2016-09-19 (月) 02:48:00};
--タリス使えない制約があるから、雷ツリーで零式ゾンデ使う単体相手に小回り効かなくなるから注意ゾ。 -- &new{2016-09-19 (月) 03:11:45};
-今更だけど、最初の1対で10％以上火力上がってるのな。実質5体？倒すと15％になるようだな。 -- &new{2017-01-09 (月) 00:37:11};
--こマ？ -- &new{2017-01-18 (水) 17:38:16};
--エネミー撃破1体毎に与ダメージが1%上昇するって書いてあるのにもかかわらず？それバグかなにかじゃないのか……？ -- &new{2017-02-19 (日) 23:55:35};
---それにしてもこの武器、潜在Lv2からLv3にすると上昇率が一気に4倍になるんだな。 -- &new{2017-03-09 (木) 23:43:01};
--すごいいまさらだが、ラザンの1/5のダメージが最初7800→一体撃破で8600程度まで上がるのでほぼ間違いなく一体撃破で10％上がっている。 -- &new{2017-05-05 (金) 20:24:21};
-潜在追加されてました。要エーテルフューズ20個（たぶん強化ヤマトドロップ）切り替えなので確認できた内容は「進軍の勲LV3」説明文は「時間経過で最大16％威力上昇」 -- &new{2017-06-07 (水) 21:15:51};
--使いやすいギクスみたいな感じですかね。最低保証と上昇時間が気になるけどどちらにせよ持ち替えリセットの問題は解決せず… -- &new{2017-06-07 (水) 23:39:17};
---つまりコレ一本で戦えば問題ないな！ -- &new{2017-06-08 (木) 20:10:34};
---5秒くらいで最大ならなんとか… -- &new{2017-07-01 (土) 15:34:38};
---法撃力でけっこう負けているし 潜在は少し強めでもいいと思う -- &new{2017-07-06 (木) 08:44:10};
---EP5で複合制限入る分通常テクの頻度増えるから、今まで以上に持ち替え発生するんだよな -- &new{2017-07-06 (木) 13:35:08};
-去年１スロ最大３０属性２０のまるで使えないものが一本だけドロップしてたけどやっと強化できる、だけど因子がスタミナて -- &new{2017-07-05 (水) 10:35:27};
--クオツナックルなんてテクニックやぞ… -- &new{2017-07-06 (木) 10:38:18};
---ア、アップデートすればパワー6になるし・・・(震え声 -- &new{2017-07-07 (金) 03:06:22};
---法武器で打属性で射撃因子のグリュゾショスールという武器がそっちを見ている -- &new{2017-07-08 (土) 03:29:46};
-青字検証してきました。持ち始め13％で120秒で16％の模様。画像や映像はなく、計測もストップウォッチなのであくまで参考に。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:32:52};
--追記：上昇幅については一定でかなり細かく変動しているということしかわかりませんでした -- [[木主]] &new{2017-07-11 (火) 17:47:35};
--検証乙。最低保証13%もあんのね -- &new{2017-07-11 (火) 17:51:33};
--最低保証13%！？割と使えるかもしれん… -- &new{2017-07-11 (火) 17:54:27};
--ほほう、最低保障高いな。ただ最大まで120秒だから持ち替えリセットがやっぱり痛いなぁ。まぁ使えるようにはなったし検証おつです -- &new{2017-07-11 (火) 18:36:14};
---3%しか上がらないなら持ち続けた時のおまけ程度に考えられるから使うには十分 -- &new{2017-07-11 (火) 18:50:46};
--最低保障13%だと十分使えるなぁ。素ステは低いけどそれでもユニオンくらいだと思うし十分使えそうだね。持ち替えても3%減るくらいだしね。使い続けるとアストラ並感ありそうだし。まぁ見た目欲しさで使いそうだなぁ -- &new{2017-07-11 (火) 21:23:55};
---16%でアストラ超えるな。13%でユニオンくらいだし普通に強いな -- &new{2017-07-12 (水) 01:43:45};
--乙。しかし最大でアストラ並ってのは少し惜しいな。せめて似たような潜在のギクスと並べて使い分け出来るぐらいの倍率は欲しかったな -- &new{2017-07-12 (水) 11:11:08};
---素法撃2000の14％時点でアストラとほとんど並ぶくらいだぞ。アストラから乗り換えるほどじゃないにしても十分強いかと -- &new{2017-07-15 (土) 12:56:50};
--使えん事はないけど因子もアレだし贔屓目に見てもフューズの無駄使い感がすごい -- &new{2017-07-13 (木) 13:31:02};
---他にフューズの使い道もないがな -- &new{2017-07-13 (木) 13:33:04};
---AIS武器に使えるけどね -- &new{2017-07-14 (金) 11:01:42};
---まぁ見た目が好きだから自分は取る。あと倉庫で寝かせてた人も使える。まぁ好みではあるね。最低13%だし十分 -- &new{2017-07-14 (金) 23:48:47};
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