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Comments/愚痴掲示板Vol107 のバックアップソース(No.2)
[[雑談掲示板]]
-あ、あなた。&color(Red){愚痴掲示板Vol107};が出来たみたいよ。ところで、その…これから時間とかあるかな？ ほら、色々のお礼も兼ねて地球の案内とか…してあげたいと思ってて。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:00:21};
--乙って愚痴 -- &new{2016-12-24 (土) 18:05:02};
-Te/Foでマルチ来る奴って何考えてんの？テク撃つならメインFoにすればいいし、Teでテク火力出したいならbrの方が圧倒的に強いしウォンドで殴りも強い。それなのにTe/Foとかいう意味不な構成でやってる奴の気が知れんわ。何がしたいの？ -- &new{2016-12-24 (土) 18:14:16};
--GuFoとか居たら発狂しそうな勢いだな -- &new{2016-12-24 (土) 18:20:25};
--もう何度言われてるかわからんが クラスキューブが欲しい奴だろそれ以外なら魔法撃ちたいけど支援したいとかいうやから -- &new{2016-12-24 (土) 18:20:27};
---それサブbrでよくね。支援もできるし単体の殴り、テク火力も高いし。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:22:07};
--見たとおり支援と法撃の両立だろう、テクの最適は狩り場によるからこの文では分からん -- &new{2016-12-24 (土) 18:21:23};
--型にハメないと気が済まない悪い意味で日本人らしい人ですね -- &new{2016-12-24 (土) 18:22:20};
--br育ててないんだろ。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:22:47};
--テク火力がBrのが圧倒的ってのが意味不なんだが -- &new{2016-12-24 (土) 18:27:20};
---バニテクならFoBrになるからFoTeも不可になるよな -- &new{2016-12-24 (土) 18:29:01};
---こういうときは表TeのサブとしてのBrだよ -- &new{2016-12-24 (土) 18:29:24};
---テク撃ちたいならメインFoと、サブFoよりBrの方が圧倒的と言ってるのを照らし合わせたらどうなるってことだよ -- &new{2016-12-24 (土) 18:40:54};
---シフデバしてマルチ火力上げるためにTeにしてる奴だっているだろ。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:43:16};
---バニテクあんま詳しくないけど、今ってメインBrの弓よりTeBrでバニテクのが強いの？ -- &new{2016-12-24 (土) 18:57:08};
--正直、ちゃんと補助テク蒔いてくれるメインTeならサブなんて何でもええわ。&color(Silver){未強化や常時アンブラは論外だけど}; -- &new{2016-12-24 (土) 18:33:43};
---Teにとっちゃサブは大事だぞ。マルチでTe被りした時はサブが何かでやる事が変わるし。まぁほぼザンバ関係だけど。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:38:51};
---Teのサブは打撃クラスが良いの？HuとかBoはどうなの？ -- &new{2016-12-24 (土) 18:43:56};
---全クラスやってるとシフデバあってトリートメントかけてくれてザンバまいてくれて、ゾンディいれてくれてくれたらサブまではその人の思うものでいいと思うしこっちからは注文しないわ。良くわからないし。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:05:00};
--サブBrってPPチャージリバイバルないからかなテクの使い勝手変わらね？FoTe→TeFoってエレコン分の火力がなくなる代わりに補助性能が上がるって感じで割とプラマイゼロだと思うんだけど -- &new{2016-12-24 (土) 18:46:06};
---Teやってから、どうぞ。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:48:02};
--え、サブBrのほうが強いって初めて聞いたぞ -- &new{2016-12-24 (土) 18:47:42};
--支援をしないメインＴｅよりはマシだとおもう -- &new{2016-12-24 (土) 18:47:58};
---どこに支援しないなんて書いてるんだ？ -- &new{2016-12-24 (土) 18:49:17};
--まあサブに関してはサブ側のスキルで考えた方がいい。他職と比較するんじゃなくてその職の長所を視野に入れる。そのスキルや長所の価値観は人それぞれだから他人がどうこう言っても仕方ない。あとは全職カンストしてるとは限らないから限られた選択肢でそれをやってる可能性もある -- &new{2016-12-24 (土) 18:48:06};
--サブBrだとなんかテク職って感じがしないんだよねー殴れちゃうから。支援とテクを使いたいからTeFoをやるのです -- &new{2016-12-24 (土) 18:48:58};
---サブFoにしたらシフタやデバンド、ザンバースの効果が上がるんですか？ん？ -- &new{2016-12-24 (土) 18:53:32};
---小木はタリステックって知ってる？ -- &new{2016-12-24 (土) 18:58:47};
---タリボ取ったところでサブBrにテクで負けるんですけど？そもそもタリボにシフデバ、ザンバの効果乗らないって知ってる？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:02:22};
---火氷雷弱点ならサブFo使うだろうしチャージPPリバイバル無しのテクとかコンバラグラ出来なくないか？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:05:40};
---枝に言ったんじゃないよ。だからテク撃ちたいからTeFoするって小木が言うからタリステック失う分その狙いは弱くて、裏Brならその分どうなるのか分からないか？ って -- &new{2016-12-24 (土) 19:05:53};
---pp無くなれば殴って回復すればいいし君サブBrの法爆含めた殴り火力知ってる？もしくはリカウでラグラ撃つ方が強い。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:12:01};
---タリステックってメイン専じゃないから失わなくね？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:13:06};
---タリボはサブだろうと適用されるよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:14:57};
---バニテクで瞬間火力が上がろうがその時以外が悲惨になるから平均で見れば基本倍率上で複合もあるTeFoのがテク火力は上だぞ -- &new{2016-12-24 (土) 19:15:32};
---こっちに優位性があるからもう片方に価値がないみたいな考え方は準廃思考になりかかってるぞ。その思考がダメとは言わんがだからそれが全てみたいにはならない方がいい -- &new{2016-12-24 (土) 19:19:24};
---君それ自分で検証してから書いてるのかな？フォトンフレア使えばやっとサブBr超えるけどサブBrだとそれを超えるバニテクがあるんだよ？分かってる？今から自分でダメ検証してきな？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:21:15};
---PP回復どうするんだよバニテク2回したらもう空だろ？枝4 -- &new{2016-12-24 (土) 19:24:52};
---ようは単発の高火力か、安定したPPかってことでTEの立ち回りは火力やダメージだけで測れない事があるからダメージでBrが例え勝っていたとしてもそれが最適な選択とは限らないって事じゃないの。それこそダメージを出したいだけなら他のクラスの方がでるのになぜTeを選ぶのという話になる。話がずれるから、後半部分はきにしないでくれ。ダメージだけに拘るならのあくまで仮定の話だ -- &new{2016-12-24 (土) 19:24:59};
---PPなくなったら殴って回復っていうけど、テクニック主体の光風Teで殴りって補助削らないとSP足りなくね？なんかおかしいと思ったらこの木主補助と殴りとテク火力全部一気に使えるつもりになってない？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:27:33};
---エアプ過ぎて草も生えない。というか自分で試しても無いのに何言ってんだこいつ。バニテク中は通常攻撃でのpp回復量上がるしサブFoでコンバラグラするよりバニテク中にコンバして通常攻撃からのラグラのが圧倒的なんだよなぁ。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:28:11};
---Teに属性60のタリス持って来いレベルのネタ木かな？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:30:44};
---TeBrもTeFoもやるけどそもそも使用目的が違うからなぁ、防衛とかだと100%TeFoが安定するけどTeBrはレイドでダメージ出したいときに使う 通常殴り挟んだとしても複合にマスタリ乗るかとかの違いはあるし、しょぼいようだけどおでんなんかだとレスタの回復量に結構差が出るからこっちが強い、こっちが弱いとかいってないで使い分けしろ。扱いやすいかの違いとかもあるし法爆殴りだとタリスと違って事故死のリスクもあるからな -- &new{2016-12-24 (土) 19:47:31};
---法撃系は他系統と違ってサブクラスが1本に絞れないってのが現実よね。よく木主みたいに「これ1本いっとけば全ておｋだろ」っていう木が立つけどレイド・まるぐる・防衛等でサブクラスまで検討しないといけないのが法撃クラスだよ。Teに限らずサモナーやFoも含めてね…だからこそやる人も少ないし、手間もかかる -- &new{2016-12-24 (土) 19:54:39};
---Teは特に全てのクラスのサブがサブ候補として何かしらの役割あるからな、これはこれの劣化！とかこれだけあればOK！とかいってるのはナンセンス -- &new{2016-12-24 (土) 19:56:34};
--キャラごとにクラス分担してやってるからFoTeの裏返し以外は半端レベルなSuくらいしか育ってないんだ、すまんね。Te表用ツリーは用意したから勘弁してや。誰もが処女キャラ全部カンストできるほど暇じゃないんだ。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:50:38};
---所持キャラ(白目 こき -- &new{2016-12-24 (土) 18:53:24};
--なんか言ってる事おかしくなってきてるから木主が使うと想定してるTeBrのツリー貼って？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:28:24};
--理解出来ないなら無理にする必要は無いからそのまま飲み込んどけばいいぞ。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:29:53};
--この議題たまに見るけど、そこまで嫌われるほど悪くはないよね？表Teである以上メインFoに火力は勝てないが、Teとしての最低限の仕事（シフスト・デバタフ撒き）をしながら少しでも火力補助（エレコンはないけどサブFoのマスタリスキル）じゃいかんのか？回復なんて個人でもできるしTeの仕事上必須レベルってわけでもないし。木主が言いたいのは、「ロッド持った時にFoと比べてエレコンもクラブもない雑魚Teごときが粋がってんじゃねぇよ」とでもいいたいからだろうが。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:31:29};
---きぬし自体つりを狙ってる感じもするけどね。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:34:25};
---固定防衛のような沸きを覚えて出まちするような場合だとTeFoを選択してる人も多いよ塔をおとりにして殴るようならTeBrでもいいかもしれない。やり方にもよるからサブBrもサブFoもどっちも必要って感じる俺は。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:36:23};
---ぶっちゃけライドとか回ってるとTeFo以外ありえませんぞwwwとなりかねない位には有能。劣化しててもFo込み構成のテクはつえーわ -- &new{2016-12-24 (土) 19:38:05};
---ライドのTeはサブFo1択だよなぁ、てかFo以外をサブにするとすぐ息切れするわタリテクと火力ほぼ変わらんわでストレスマッハすぎる -- &new{2016-12-24 (土) 19:49:14};
--むしろサブBrでテクメインで戦ってたら「テクメインのTeならサブFoにしろよ…」ってなるんですけど チャージPPやタリテク、もう1属性マスタリあるのはデカい -- &new{2016-12-24 (土) 19:43:11};
---TeBrは基本ロッド持たねえぞ。持つのはウォンド（殴り用、サブHuに比べ全属性揃えた時の法撃爆発の威力UP狙い・アタアドも有り）かバニコンボ用のリカウだな。戦い方自体間違えてそうだから気を付けるんだぞ。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:50:44};
---何を勘違いしてるのかしらんが俺がいってるのはタリステックボーナスの有無のことなんだが… こき -- &new{2016-12-24 (土) 19:53:23};
---ロッドどこから生えて来たんだよ -- &new{2016-12-24 (土) 19:55:17};
---チャージPPの有無ってかなり大きいよな。PPコンバとも相性いいし。てかこれがないとまともにテク使えないわ -- &new{2016-12-24 (土) 20:00:27};
--今はブラド有るからそこまでサブbrに拘る必要無いんだよなぁ… -- &new{2016-12-24 (土) 19:46:27};
--まだその2クラスしか育ててないって発想はないの -- &new{2016-12-24 (土) 19:47:37};
---木主がちょっと煽り口調だし荒らし目的、という感じもする -- &new{2016-12-24 (土) 19:53:56};
--支援特化とかなら当たり前の職構成なんだけど？どこか意味不明って？無知過ぎでしょ？まず、テオドールとメルランディアに謝ってこい。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:56:33};
--テクメインでやるならPPリバイバルPPリストレイトPPコンバートあたりの組み合わせって大事じゃないの？テク連打できるかどうかって複合撃つのに重要じゃね？ -- &new{2016-12-24 (土) 20:04:42};
-糞くだらない愚痴だけど、仲が微妙なチムメンがアクティブメンバーにはプレゼント（ノーブルとか）上げてて自分には何もなかったって愚痴、他チムメンはそいつにありがとうとかでチムチャにぎやかで自分だけすごい疎外感感じてる、普段他メンバーと仲よくしてるつもりでもこういうのけっこう来るわ・・・長文すまん -- &new{2016-12-24 (土) 18:33:21};
--「俺にもくれよｗｗｗ」って言おう -- &new{2016-12-24 (土) 18:37:50};
--それプレゼント欲しいだけでは...。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:40:17};
--木主さんはその気前が良い人との関係が微妙だけど、他の人達はうまくやれてて、その差が出ちゃったってだけだね。性格は合う合わないがあるから仕方ないね -- &new{2016-12-24 (土) 18:40:56};
--ちょうどクリスマスだしそのチムメンと決闘しようZE!!!! -- &new{2016-12-24 (土) 18:44:38};
--何人にプレゼントしたか、実働人数はどれくらいかのチームかわからないから、なんともいえない -- &new{2016-12-24 (土) 18:46:20};
--仲が良いのと、チームが同じなのは別だからな。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:46:28};
--うーん、きぬしはグループの中で自分は中心メンバーと思ってたけど実は単なるモブだったって感じじゃあないかな -- &new{2016-12-24 (土) 18:49:54};
--田舎もんだからかもしれないけど、人に物貰うと倍返しじゃないけどそれに近いもの返さなきゃって思うから仲が良くても普通でも人に物貰うのが俺的には嫌いだからうらやましいけどな（お返しで破産しかけた勢） -- &new{2016-12-24 (土) 18:52:22};
--っハンカチやるよ -- &new{2016-12-24 (土) 19:03:40};
--防衛コメの「RaさんWBありがとうございました」を思い出した -- &new{2016-12-24 (土) 19:11:48};
--逆にそいつにプレゼント送って良心を痛め付けてやろう -- &new{2016-12-24 (土) 19:15:11};
--タダより高いもんはないからな。なにも起こらない、なにももらわない、いつも通り、異常なし。これが一番だぜ -- &new{2016-12-24 (土) 19:20:44};
---これは良くわかる。人によって痛感する時期は違うだろうけど -- &new{2016-12-24 (土) 19:30:38};
--追記：チームのマスターに他メンバーがもらえてない人居るとか相談したらしく、マスターがキレて？全部返却命令出しました（これで何もなかった事に -- [[木主]] &new{2016-12-24 (土) 19:38:04};
---(こりゃチーム崩壊するな、って顔) -- &new{2016-12-24 (土) 19:39:28};
---もらえてない側はキレイすっきりするかもしれないけど当人同士は個人のやり取りに文句言われて不協和音が生まれる結果になってそう -- &new{2016-12-24 (土) 19:42:09};
---ただの個人間の付き合いなのになしにされる当人たちかわいそう -- &new{2016-12-24 (土) 19:44:32};
---チームん中で分け隔てしちゃいかんわなキレて当然だわ。こっそりやってろよなそういうのは -- &new{2016-12-24 (土) 19:47:21};
---マスターがキレた理由がどうも？あげた人があげなかった人に冷たい言葉言って、貰った人の空気をもなんか悪くしたのが原因らしい（木主はその時ログアウトしてたから詳しい事はわからんけども -- [[木主]] &new{2016-12-24 (土) 19:47:47};
---八方美人もウザってぇなって嫌われる場合もあるけど、オンゲの場合特定の人と物渡したりして仲良くなろうなんて、直結厨としか思われないからな -- &new{2016-12-24 (土) 19:49:30};
---チーム崩壊確定じゃないかな、１か月持たずに散り散りになると思う -- &new{2016-12-24 (土) 19:49:50};
---事の発端から、枝2の展開がある程度予想出来ると思うな。まあなるべくして -- &new{2016-12-24 (土) 19:50:37};
---聖夜に爆弾をプレゼントされたなそのチーム -- &new{2016-12-24 (土) 19:51:23};
---それってチーム関係無しに仲がいい人同士でやってたことなんじゃねぇのか？ チムチャで言ってんなら分離不可避なんだがな -- &new{2016-12-24 (土) 19:55:54};
---チムチャで言ってたからこうなったっぽいし分離だろうな -- &new{2016-12-24 (土) 19:56:47};
---枝10 書いてあるぞ -- &new{2016-12-24 (土) 19:58:19};
---まあこれでアクティブメンバーやらが抜けても恨むならチムマスだな…軟着陸させること放棄して叩き落とした以上、バラバラになるのは必然よ -- &new{2016-12-24 (土) 19:59:31};
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