Comments/愚痴掲示板Vol123 のバックアップ差分(No.15)
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[[雑談掲示板]]

-1!2!3!ぐちー！愚痴板vol123開始！ --  &new{2017-02-20 (月) 13:11:50};
--新設乙です --  &new{2017-02-20 (月) 13:12:14};
--乙カレーwinter --  &new{2017-02-20 (月) 13:16:24};
--新設おつよー。あまり愚痴が大樹にならんといいね。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:16:25};
--できてる感じかな…よい子のみんなはやめよう！ぎりぎり告知！　　木主 --  &new{2017-02-20 (月) 13:18:03};
--見える…見えるぞ…再来月あたりから愚痴版で世界樹を形成するのを…(新設乙 --  &new{2017-02-20 (月) 13:18:42};
---新レイドとかけたのね…上手い　山田く～ん！こき5さんに☆14あげて～ --  &new{2017-02-20 (月) 13:21:25};
---(　^ω^)つ&color(White){＊};スプレッドニードル --  &new{2017-02-20 (月) 13:34:26};
-&color(Red){徒花};の木 --  &new{2017-02-20 (月) 13:19:35};
--急いでるのにチームツリーの攻撃力アップがなくてソロ徒花行けなさそう --  &new{2017-02-20 (月) 13:20:18};
---ためしに無しで行ってみ、クリアできるようになってるから。俺も前は必死こいてたけどいまじゃシフドリのみでランク不問のクリアだけしてる。慣れってすげえなと思う。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:23:06};
---違うんだよ攻撃力なしでもクリアはできるのは知ってるんだよ12分でクリアできるし、単純にリアルで急いでるんだよお　子木主 --  &new{2017-02-20 (月) 13:24:58};
---あれって最速を目指すためにだけ使ってるんだぜ？クリアだけならドリンクだけでも十分だぁ --  &new{2017-02-20 (月) 13:25:39};
---誰かここでソロ花実装前に、最終的に作業になる、って言ってた人いたけど、その時はそんなことないやろって思ってたけど今実際そうなってるから不思議 --  &new{2017-02-20 (月) 13:25:42};
---それはもぅ諦めなさい（どっちかを --  &new{2017-02-20 (月) 13:26:31};
---なあに、２分伸びたところで大差ないさ。自転車漕ぐスピードと集中力を高めるほうが徒花２分短縮よりラクじゃろ（勝手に子木主をバイトに遅れそうなチャリダー設定していく） --  &new{2017-02-20 (月) 13:28:00};
--ああ、また目当ての青武器が間に合わなかったよママン（５周目 --  &new{2017-02-20 (月) 13:26:30};
--徒花前のライブで白茶雑談するなやぁぁ！ｼｭｯｼｭｯ五月蝿いんだよ！！雑談したいなら他の場所行けよぉぉ！！ライブ見ながら五人以上で雑談したい？知らんがな！！ＢＬ入れるだけで済むといえば済むけど、何故少人数の為だけに私含め大人数が我慢しなきゃいけないような状況にならないといけないんだよ！！ --  &new{2017-02-20 (月) 13:28:05};
---自分含め気にしない人は気にしないからね --  &new{2017-02-20 (月) 13:29:56};
---ライブだけは勘弁してほしい --  &new{2017-02-20 (月) 13:31:23};
---上のPT組むべきさんじゃないけど、オンゲだから仕方ない --  &new{2017-02-20 (月) 13:32:24};
---白チャの吹き出しがライブ中でも出るようにした開発が悪い --  &new{2017-02-20 (月) 13:34:46};
---まぁオンゲは本来そういうもんだからなぁ　嫌ならいい洋ゲ増えてるから乗り換えも検討すべき --  &new{2017-02-20 (月) 13:35:31};
---ライブ白チャで思い出した。ライブ中にチームでステージ前（段差の上）でこっち向いて整列して音付き卑猥SA連打してたチームを見てからは白チャ程度じゃ動じなくなったんだな俺。見てた人の「ウゼエ」「BL安定ですよ」を見てからのそのチームの慌てっぷりも凄かった。「すみませんでした！」「BLだけは勘弁してください！反省してます！」「悪ノリだったんです！」ってライブ終わるまで延々言い訳してて結局ライブぶち壊しててな…。あれに比べれば白チャやカットイン程度じゃ、もはや何も感じない不感症になってしまったよ --  &new{2017-02-20 (月) 13:40:36};
---いやそんな言い訳聞く前に無言でBLしとけよ。BLの黒帯から言わせてもらうとお前は甘すぎる。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:44:26};
---おれBLあんましないからなあ。俺が入れてる6人を調べたらレジェンド級の放置と転売屋だけだったし。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:48:45};
---ロビーで白茶は失礼じゃないと開発も言ってるわけでな。たくさんいるのに無言の今のロビーのほうが怖いわ、初代PSOやPSUの頃にそんなこと言うやついなかったのに。 --  &new{2017-02-20 (月) 15:56:15};
---いや別に白茶雑談自体はいいんだよ。ロビーの雑談も気にしてないし。ただライブ中はライブ見てろよってなるわどうしても。歌聞く為に来たんじゃねぇのかよってつっこみたくなる。 --  &new{2017-02-20 (月) 16:16:40};
--１２人いてもソロの倍近い時間がかかると何とも言えない気持ちになる　ムーン使い切ったのは久しぶりだ --  &new{2017-02-20 (月) 13:40:50};
--最近、野良でも6、7分台でクリアしてたから、9分で遅いと感じるようになってしまったという自分への愚痴というか戒め。これを拗らせると準廃待った無しだから気をつけないとあかん…。そして、また出る駆動さん…君はもういらないんだよ…。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:44:10};
--BrFoとかいうよくわからん構成でハクセンジョウ35握って攻撃が来る度に床なめてる奴いたけどあんなんでも35603作ってるから駅Bこれるんやなって --  &new{2017-02-20 (月) 13:44:56};
---そんな奴でも駅Bに入れるというのにXHBの奴らときたら… --  &new{2017-02-20 (月) 13:47:03};
---XHBはSH基準で見ても並み以下が結構居るからな --  &new{2017-02-20 (月) 13:54:40};
--ぎりぎり10分台だったが壁の向こうのハサミに気づかなくて1ぺロ。まだまだ修行が足らんね --  &new{2017-02-20 (月) 14:03:13};
---あの両脇に壁作られて視覚外から飛んでくるハサミで掴まれるのだけは回避できん・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 14:09:38};
--どうしてもソロ徒花ストレスが溜まる…なんか近接殺しの攻撃多くて全然ダブル安定しない…ハァ --  &new{2017-02-20 (月) 14:07:24};
---遠距離クラスでもストレス溜まりまくるのは変わらんよ。精神の消耗度が酷いからドロップ取得後速攻ログアウトしたわ。ブースター必要数集め終わったらこんなクエ二度と行かんね。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:16:13};
--ソロ戦で、壁で囲んでからの下方からの突進って…一体どうしろと。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:15:59};
---あれな。カメラも見えねーからどうしようもねーよ。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:24:58};
---気合いで避けるか、雪武器握って耐えるかの2拓かな…？ --  &new{2017-02-20 (月) 15:46:21};
-今後のアップデートで破棄にペナルティが付くが、これは本格的に固定化ギスギスオンラインきたんじゃねえのかな。それ以外寄生放置対策できないし。PvP実装とか、ドラクエとかFFでも目指してるのかな。気軽に空いた時間で遊べるから面白かったはずなんだが。誰が得するんだろうか。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:34:10};
--あ！寄生いる！放置いる！　→　破棄　って流れが現時点で無いから大丈夫じゃね --  &new{2017-02-20 (月) 13:36:11};
---１鯖ではよくある --  &new{2017-02-20 (月) 13:44:18};
---なるほど　（田舎鯖子木） --  &new{2017-02-20 (月) 13:50:35};
--ちょっと変えれば過去のアプデにも使えるな --  &new{2017-02-20 (月) 13:37:02};
--気軽に空いた時間で遊べるのとPvPどう関係あるんにゃ --  &new{2017-02-20 (月) 13:37:59};
--風潮的に、この対策を入れることが明言されて、放置寄生にヘイトが増えてるから実際のゲーム内でどうなるかはまだなんとも言えない（晒し恐れて辞めるのか、それともどんどん増えるのか）。変に扇動するのがいなければな。誰も得はしないかもしれないけど、全体の損は減らすようなことだろうな。いつまでも何も対策取らなくていい案件とは思えなかったな --  &new{2017-02-20 (月) 13:40:14};
---寄生放置の大半は副アカかRMTだから恐れるわけないだろ。副アカは暴言吐かなきゃBANないって学習したからガン無視するだけでいいし。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 13:42:19};
---サブ垢による故意の放置荒らしとかは多少出てくるかな？　全体で見れば大した事無いだろうけど、故意に荒らしてる連中にとっては都合のいい仕様変更が来たって喜んでる --  &new{2017-02-20 (月) 13:43:26};
---確かに業者の類はそうなんだが、あえてそれでわざわざ寄生やりだそう！は疑問なんだよね（やるなら既にいつもやってる）。どちらかというと今まで一般人だったのが「やってられねぇ寄生してやる！」の方が個人的に心配なんだけどな　子木主 --  &new{2017-02-20 (月) 13:47:17};
---枝３　野良が放置寄生化するのは十分あり得るな。こんなことならムーンの仕様も指定方式に変えて欲しかった。BLしてるやつにはムーン効かないとかにしてくれれば良いんだが。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 13:50:07};
--ぶっちゃけ放置とかいるから抜けるって人、自分は見たことないなあ。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:43:49};
---子木主に見つかる前にサイレント脱出してるパターンはあると思うぞ。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:45:29};
---で？ -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 13:45:55};
---あっはい自分が気に入らない意見は封殺ですかそうですか。 --  &new{2017-02-20 (月) 13:52:13};
---枝３　封殺というか俺は見たことあるけど「見たことないなあ」って言われても「で？」以外に返しようがないし。どうぞそのまま見たことない世界にいてくださいとしか。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 13:57:48};
---で？って言うぐらいなら別に返さなくて良くね？もしくは適当に相槌打てば良いものを --  &new{2017-02-20 (月) 14:05:04};
--ギスギスは避けられないと思う。白チャでの指摘もよく見るようになるんじゃないかな --  &new{2017-02-20 (月) 13:44:54};
---正直、気に入らない環境ならそっと抜けられる環境のほうが精神衛生上よかったわ。破棄にペナつくようになったらまともな装備は固定組むようになって搾りかすが野良にくるから野良の地雷率跳ね上がるぞ。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 13:48:17};
---テレポ前に抜けてもらう分にはまだいいけど、KMRが防衛うんぬん言ってたように、防衛での早めの見切りを付けて抜け。ちょっとでも自分の思うようにならかったから抜け。ってのも目立ってたからな。これが戦力補充されるゲームならいいんだけど、そうじゃないからね。自分だけ良ければいいは迷惑行為に片足突っ込んじゃうからなぁ --  &new{2017-02-20 (月) 13:51:15};
---防衛うんぬんは途中参戦できない仕様にした方が悪いから開発がそもそも悪いし、もっと言えば破棄したくなるような難易度で出す方が悪い。というか住み分けがちゃんとできてればちゃんとしてるやつが不満を持つこともないし、ちゃんとしてないやつらが高望みすることないから妥協するわけで。今の駅Bの難易度で仕切り作ろうとしたのがそもそもの間違い。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 14:07:09};
---防衛で途中参加の意味が分からん --  &new{2017-02-20 (月) 14:09:39};
--木主がギスギス化の張本人じゃないか --  &new{2017-02-20 (月) 13:47:16};
---特にギスギスもしてないのに、ギスギスする（させてやる！してるはず！）ってのはギスギス化を煽ったギスギス罪にて処される --  &new{2017-02-20 (月) 13:53:46};
---（ギスギス罪どんな罰を受けるんやろう？） --  &new{2017-02-20 (月) 13:56:28};
---ギシギシアンアンの刑だ --  &new{2017-02-20 (月) 13:57:50};
--破棄対策は二年前の夏にやってほしかったな… --  &new{2017-02-20 (月) 13:55:12};
---闘将リタマラか？あれは酷かったなあ --  &new{2017-02-20 (月) 13:56:06};
---季節緊急は対策された、マガツほとんど無くなった今に対策されても遅い感 --  &new{2017-02-20 (月) 13:57:55};
---いや、ビーチのガルグリ掘りを野良でやる阿呆がいた頃のことだな。最近はクエスト形式の都合上破棄のメリットがあまりなかったんでこれで対策完了トシテクレテモよかったんだが…--こきぬ --  &new{2017-02-20 (月) 13:58:31};
---今では信じられないだろうがルーサーでRaいなくて破棄祭りもあった --  &new{2017-02-20 (月) 14:04:10};
--防衛失敗確実なのに破棄できない…まぁ放置してさっさとエネミーに塔を折らせるようになるんだろうな --  &new{2017-02-20 (月) 13:56:07};
---あーそうなるか。。。　ネッキー並の難易度なのが来るとまさに地獄絵図になるだろうな・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 13:58:21};
---最後まで頑張る人が地雷扱いになる、これもう分かんねえな！ --  &new{2017-02-20 (月) 13:59:05};
---わざと死にまくって分かってない味方にムーン投げさせるとかな。そうすると今度はまともな一般人が死んでもムーン投げてくれない流れが産まれてくる。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 13:59:12};
---失敗確実って正直1～2人で取り残された時くらいしか経験ないわ。たまに侵入で壁1つ壊された程度で即抜けしてるのいてモヤモヤ --  &new{2017-02-20 (月) 13:59:59};
---失敗確実（放置11人 --  &new{2017-02-20 (月) 14:01:30};
---枝４　いやネッキーでは2人落ちたらきついだろ。少なくともS取れる見込みは下がる。というのは元々2人抜けるほど酷いメンツの状態である12人からさらに2人減らすんだぞ。S取れるわけがない。クリアすら怪しい。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 14:02:02};
---まぁ破棄できないなら萎え放置でさっさと終わらせた方が早そうだしそうなるかな --  &new{2017-02-20 (月) 14:02:12};
--->枝4 （Sクリア）失敗確実、ってことやで。Sクリアが当たり前でそれ以外は失敗同然と考える準廃は結構いる。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:02:51};
---壁壊されなかったらただの作業だし、最初から1枚目の壁が無いバージョンとか合っても良いとは思うくらい。むしろ1枚壊れろ(身勝手) --  &new{2017-02-20 (月) 14:03:28};
--最初の1人が破棄ペナを背負うことで、他の破棄したいメンバーから信頼に近い何かを得られる --  &new{2017-02-20 (月) 14:06:55};
---なんでこの最初の1人にしたんだろうなぁ。1人のフォトナーに全部押し付けてポイッチョのストーリーじゃあるまいし --  &new{2017-02-20 (月) 14:08:28};
---こうなると「おいお前が役に立ってないから破棄しろ」みたいなのが出てくるんだよな -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 14:08:28};
---「これはだめだ、俺が破棄しますわ」「すまん、頼む」「ありがとう」「助かる」「感謝」…12/12から減らない　「はよいけｗ」「ちょｗ」「気が変わった、残る」「おいいｗ」 --  &new{2017-02-20 (月) 14:10:49};
---逆ダチョウ倶楽部じゃねぇか --  &new{2017-02-20 (月) 14:12:20};
--マガツでWBがあっちこっち張り替えられたり、そもそも曲がり角まで膝壊せない奴らでも付き合わないとならないとかどんな罰ゲームだよと思う。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:07:12};
---ソレやってかつ暴言の迷惑行為をしても、未だにBANされてないっていう事実があるからなぁ。それらにしっかりBANなりで統治してたなら皆ここまで萎えなかったろうにな --  &new{2017-02-20 (月) 14:10:01};
---こういうプレイしろっていう運営が強制するゲームではないからな --  &new{2017-02-20 (月) 14:11:19};
---自由と無秩序は違うノダ --  &new{2017-02-20 (月) 14:12:46};
--破棄したいマルチに遭遇したら、死に戻り再受注すればいいだけやろ？正直何の抑止効果も無いんじゃねぇかな、これ。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:09:16};
---それ破棄と同じだと思うぞ --  &new{2017-02-20 (月) 14:10:04};
---再受注は現状のクエストの破棄がセットだったハズ --  &new{2017-02-20 (月) 14:10:52};
---ひと手間かかるがここの人達ならそれくらいおしまずやってくれるだろう --  &new{2017-02-20 (月) 14:11:15};
---破棄する、だけが対象になるのか受けなおし・ぶっこ抜き・蔵落とし・PT脱退諸々全部同じなのか別なのかは実装されないとなんとも言えん --  &new{2017-02-20 (月) 14:11:20};
---破棄したタイミングで枷がかかるとしたら、1回目の再受注自体はできそうにもなるが・・・クエの再受注ってどんな流れになってるんだろうな、システム上で。カウンター上で再受注→破棄処理→再受注処理実行、だったら再受注できませんでした、とかになるんかな。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:14:48};
---どうせそのクエストから抜けた全てに枷かける（エラー落ちだろうと回線落ちだろうと --  &new{2017-02-20 (月) 14:18:28};
---いや、ロビーに帰還するんじゃなくてシップで再受注するってことよ。これすらダメだったら、もう気にせずやるしかなくなるが...運営は恐らく、コマンドにあるクエスト破棄を実行した場合にのみ適応させると思うよ。回線落ちも適用されたら免罪続出で悲惨な末路しか見えん 子木 --  &new{2017-02-20 (月) 14:27:19};
---悲惨な結果が出ました --  &new{2017-02-20 (月) 14:30:49};
--何がやべえって放置寄生に当たって破棄→再受注で逃げることを封じられた上でその放置寄生奴と報酬が変わらないってこと。防衛なんかじゃ最悪時間が無駄になるだけの可能性だってある --  &new{2017-02-20 (月) 14:09:53};
---破棄した奴：報酬ゼロ確定　放置した奴：AでもBでもクリア報酬ゲット　だからな --  &new{2017-02-20 (月) 14:12:16};
---寄生に対しては追い風みたいなもんだからなこれ、破棄してもいいんじゃよ嫌なら働いてもらおうかになるだけだわなぁ --  &new{2017-02-20 (月) 14:14:07};
--破棄ペナに関してはクエ不参加よりレアドロ-250%ぐらいにしとけば良かった気はするけどな。もしくはSGで参加権を復権させるとか --  &new{2017-02-20 (月) 14:10:00};
---あとはその緊急においてデイリーやブーストアイテム強制停止とかでもいいよね。50＋250前提になってるから、100％で4周しても400％で一周するのと変わらんし --  &new{2017-02-20 (月) 14:15:40};
--運営「みんな仲良くしてね？悪い子にはペナルティないけど、仲良く出来ない子にはペナルティを与えるよ」 --  &new{2017-02-20 (月) 14:17:27};
---そして公園には誰も居なくなった --  &new{2017-02-20 (月) 14:18:38};
--一番困るのはマザーみたいな開催回数が限られてるクエで回線落ちした時だな。これまではヤベェ！と思っても下位ブロックでとりあえず受注できたけど仕様変更後は相当萎えるわ --  &new{2017-02-20 (月) 14:17:56};
---回線落ちはまだ明言されてないからどうなるかはワカランな。現状破棄の場合、ブロック移動することないからそこで入っては破棄を繰り返す迷惑行為も可能ではあった --  &new{2017-02-20 (月) 14:20:16};
---枝1　[[公式>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=10697]]によると破棄と回線おちは同様の対応らしいぞ --  &new{2017-02-20 (月) 14:23:09};
---お、公式からの発表があったのか。まぁあとは座して待つしかないな（特定時間に回線が弱い　枝1 --  &new{2017-02-20 (月) 14:25:48};
--破棄は迷惑だと思うしペナルティあるのは構わんが、故意にクエ失敗やマルチ崩壊に導いて楽しんでる連中が喜ぶだけになってるんだよね。この部分を今後どうやって対処するのか見たい --  &new{2017-02-20 (月) 14:19:26};
--野良で萎えたらその時間帯の緊急自体に行かないから破棄ペナなんてどうでもええわ。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:19:34};
--寄生放置の対処より途中破棄の対処要望の方が多かったんだろうなぁ。次のライブで放置対策が質問コーナーに挙がるようツイッターで#PSO2質問タグ付けて呟いとくしかないわな。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:21:11};
---「あのクソ廃人に破棄されたせいでかてなかった！あいつが全部やってくれれば勝てたのに！」の数が多いのは容易に想像できる --  &new{2017-02-20 (月) 14:22:40};
---都合の悪いことはスルーするんじゃない? --  &new{2017-02-20 (月) 14:23:30};
---もっとリアルタイムに質問を受け付けてどんなに都合の悪いものでも何らかの返答をくれる内容なら放送見てみたいんだがね… --  &new{2017-02-20 (月) 14:24:45};
---それか太郎がまた「嫌なら固定組めばいい」発言でもするんじゃない　なお言ってた当人はtwitterで酷い野良に当たってキレてた模様 --  &new{2017-02-20 (月) 14:25:54};
---いろんな要望もあったんだろうが、生放送だとネッキーの破棄問題が実装されるきっかけになったみたいな事を言ってたな。もう一回ネッキー緊急くるから一応試験って感じなんかな --  &new{2017-02-20 (月) 14:26:41};
---イチタローのマガツのあれは笑ったわｗ --  &new{2017-02-20 (月) 14:26:52};
---ライブだと比較的スルーしない印象だからここで愚痴こぼすだけじゃなくツイッターで質問投げとけばKMRが冷や汗書きながら釈明するいつもの光景がみれるんじゃね？ --  &new{2017-02-20 (月) 14:27:24};
---野良の一期一会と謳っておきながら固定組めってもう分からんね。そろそろ止め時かな --  &new{2017-02-20 (月) 14:27:40};
---終焉の時もそうだったけどあいつ普通に野良に文句言うからな --  &new{2017-02-20 (月) 16:35:13};
--そもそも寄生放置がいるから破棄せざるを得ないのにペナルティとか順番が逆だろもうねアボカドバナナかと --  &new{2017-02-20 (月) 14:26:17};
---寄生放置がいるからクリアが困難(笑)になって破棄した方が早いのにな これでネッキーやらされたら野良なんかクリアすら怪しいわ --  &new{2017-02-20 (月) 14:34:18};
--マジか...630もPSN接続障害にも破棄ペナルティ適応されるんか...はぁ --  &new{2017-02-20 (月) 14:31:50};
---後者はそもそも接続出来ないんだから関係なさそう。630はたとえPS4でもおま環 --  &new{2017-02-20 (月) 14:34:03};
---誰か先に落ちてるか破棄してる事を祈るか… --  &new{2017-02-20 (月) 14:34:35};
---マジ？！と思って公式見て来たらマジじゃねーか。メニューから破棄だけ対象じゃあかんかったんか？どうせ回線落ちしたら過密Bから投げ出されるんやし。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:36:30};
---630は滅多に無いけどさ。固定とかでクエスト受注して間も無く落ちる人とかも少なからず居るんよ。そうなった時、来るのを待つという事が出来ないってのがな。そして以後11人確定ってことだし。それにPSNはどうしようも無いでしょうよ...だが、ここまで動き出しているにも関わらず、破棄の根本原因については何の発表も無いのは流石に.,.ねぇわ --  &new{2017-02-20 (月) 14:40:40};
--運営「なんで面倒見てあげないの？」俺ら「なんで成人男性の介護しないとだめなの？」放置「バブーｗ」　運営「じゃあお前おやつ抜きな。はい放置ちゃんおやつでちゅよー」 --  &new{2017-02-20 (月) 14:36:02};
---俺ら｢じゃあもう辞めるわアホくさい｣ --  &new{2017-02-20 (月) 14:40:49};
---俺ら「畜生…放置○ねよマジで」　放置「暴言通報しました。晒しスレにも上げます」　運営「暴言につきお前BANな。はい放置ちゃん次はこっちでちゅよー」 --  &new{2017-02-20 (月) 14:41:19};
---実際に辞めることができれば運営会社に対して反対票１票を投じることができるけど愚痴だけで辞められないのが此処の人の弱さだね。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:54:38};
--問題の大本はPS4実装で呼び込んだ新規が所謂ネットゲーマーじゃなくてソシャゲ好きな層がメインでロクに強化しない装備で最上位コンテンツに参加して、それに既存プレイヤーが介護疲れを起こしてたことだよね。住み分けにと駅B実装されたけど結局ハードルなんて無いも同然だし。破棄するなってのは分かるがまずは寄生や放置をどうにかしてほしい。正直に言えば指導力を感じられない上に以前からのプレイヤーに対策を押し付けてる感じがする --  &new{2017-02-20 (月) 14:37:06};
--お前ら本当に寄生のこと好きだよな --  &new{2017-02-20 (月) 14:39:36};
---これからは寄生になる時代なんやで --  &new{2017-02-20 (月) 14:42:22};
---で？煽ったその先に何を見る？ --  &new{2017-02-20 (月) 14:42:36};
---などと意味不明な供述をしており… --  &new{2017-02-20 (月) 14:42:36};
---責任能力無しと判断し無罪 --  &new{2017-02-20 (月) 14:44:42};
---ぶっちゃけどうでもいい。楽したいなら固定いくし。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:44:59};
--回線抜きもダメと来たか 特定の状況と言うが12人揃ってなきゃいいってだけならペナ受けても良いから破棄って奴が出たら肝心の破棄される原因になる寄生はペナルティー対象外ってのがもう --  &new{2017-02-20 (月) 14:44:24};
---破棄奴は常にキセイガーって言うけど、破棄も寄生も放置もしてない普通のプレイヤーからしたら、どれも勘弁いただきたいのだよ（理想ではな --  &new{2017-02-20 (月) 14:47:03};
---まぁそれもわかるけどなぁ　ルーサー加速しただけで破棄が流行ってた時期あったし --  &new{2017-02-20 (月) 14:52:13};
---言うてその破棄奴は破棄ができなくなったら寄生がいたら萎えて同じ放置寄生になって更に既存プレイヤーを萎えさせそうだけどな --  &new{2017-02-20 (月) 14:52:23};
---破棄できないからって自分が嫌う放置寄生になるってこれもうわかんねぇな --  &new{2017-02-20 (月) 14:56:09};
---だって放置寄生のためにがんばりたくないから破棄するんだろ？てことはその破棄ができないなら最大限に放置寄生の邪魔をできるのは同じ放置寄生なんやで、目には目を歯には歯をってやつやな。その結果このままじゃまずいとみんな放置はやめようって流れになるか、みんな放置してるし俺も放置すればいいやって流れになるかは知らん --  &new{2017-02-20 (月) 14:59:30};
---そして気がついたらただの放置寄生ヤローになっていましたとさ --  &new{2017-02-20 (月) 15:04:48};
---まぁネタにしろマジな話にしろアホくさなって放置になる奴も出てくるやろな こき --  &new{2017-02-20 (月) 15:23:58};
--こんなことするならキック機能特定のブロックに入れれば解決したのに、そんな技術ないのかな --  &new{2017-02-20 (月) 14:46:18};
---技術力がない、金にならない、めんどくさいだろうよ。俺だってやれって言われたらめんどくさくてやりたくねーもんw --  &new{2017-02-20 (月) 14:48:10};
--ユーザーが他人を排斥できる機能を入れると、１００％それ使って悪さする人間が出てくるし、どんなに条件やハードルを上げても、寄生する人間はかならずいるし、また相対的な「寄生」も増える結果になるとは思うから、ゲーム内ではもはや無理なんじゃないかなぁ。あまりこの例は出したくはないが、ＭＨ４→ＭＨ４Ｇでキック機能が追加されたが、それで平和になったかというとそうではないし、むしろ気軽に楽しめなくなった感もある。悪用するアホもけっこういたし --  &new{2017-02-20 (月) 14:47:19};
---このゲームも出たばっかりの新人じゃないからな。そういう時期に入ってると多少は割り切らないといけない --  &new{2017-02-20 (月) 14:50:38};
---片方にしか出来ないなら対策なんかやるなというお話にしかなりませんわ --  &new{2017-02-20 (月) 17:08:22};
--テレポーター起動後の破棄が対象と言ってた気がするけど、起動前に色々確認してから破棄すれば良いんじゃないのかな。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:57:59};
---そうなったらそうなったで即起動マンが湧いてくるだけだから無意味だと思うぞ。それに、ヤバい奴がクエスト開始してから降りてくる可能性もあるわけだ --  &new{2017-02-20 (月) 15:01:42};
---起動ってキャンセルできなかったかな？キャンセルできるのならすれば良いし中々降りてこない人や人が揃う前の起動・即起動を危険信号として判断できないかな。 -- [[子木]] &new{2017-02-20 (月) 15:07:00};
---キャンセルは起動した本人にしか出来んな。つうかよ、それ、破棄に拍車かけてるだけじゃねぇか! --  &new{2017-02-20 (月) 15:10:44};
---始まってからでは逃げられないのなら始まる前に逃げるか固定に行くか。と考えただけだよ -- [[子木]] &new{2017-02-20 (月) 15:13:16};
---起動後と言うのがスイッチを押した後なのかテレポートした後なのかを確認してみようかな。運営に問い合わせでもしてみよう -- [[子木]] &new{2017-02-20 (月) 15:17:09};
---もう何処に一期一会を満喫という要素があるのか、わからなくなってきたわ(最初から無いようなものだったが --  &new{2017-02-20 (月) 15:18:31};
---ユーザー次第で運営会社の方針も変わるから致し方ないね。 -- [[子木]] &new{2017-02-20 (月) 15:20:29};
---今回の破棄ペナは、クエスト開始後誰かが破棄→人数が減る→人数が減ってクリア難易度が上がるっていう流れへの対策だから、クエスト開始前なら後から人も入ってくるだろうし問題ないと判断してるんじゃなかろうか。確実に周回数とかは考慮してないと思うけど。 --  &new{2017-02-20 (月) 15:26:37};
---問題の寄生が真っ先に降りて揃ってようがなかろうが真っ先にテレポ起動して逃げ道塞ぐだけやぞ --  &new{2017-02-20 (月) 15:27:05};
---自分で色々確認しますので、私へのレスは必要ないですよ。後はご自由にどうぞ。 -- [[子木]] &new{2017-02-20 (月) 15:31:31};
---野良は一期一会ではあるよ。ただそこに来て、要するに自分の納得するPSや速度に至らないパーティになった時に容認せず破棄してしまう人が居て、それが問題だったから対策されたって事よ。放置寄生が居るからってそれを免罪符にして破棄する行為がそもそも良くないわけで。放置寄生と破棄問題は似てるようだけど分けて考えないと --  &new{2017-02-20 (月) 15:36:32};
---起動後って開始後の話だぞ　起動中は問題ない、クエ始まってないもん --  &new{2017-02-20 (月) 15:44:44};
---その間に寄生が居るかどうか見つけなきゃならんからどうしようもないがな --  &new{2017-02-20 (月) 16:36:26};
--正直、回線落ちやクライアント落ちも含めるならランダムでブロック移動だけでよかったんじゃないかなって思うわ --  &new{2017-02-20 (月) 16:33:48};
--いずれにせよ思う所がある人はちゃんと意見出しておいた方がいいんじゃないかな。やって何か変わるとも限らないけど、実装まではまだ時間あるからやらないよりはマシだろうと思ってる --  &new{2017-02-20 (月) 17:05:54};
-流石にfo3人を介護なんてRaには無理だコノヤロー！ --  &new{2017-02-20 (月) 14:32:07};
--常設だとしたらまずその編成じゃきついぜ・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 14:34:08};
--なんだかんだ言ってもその辺の介護力については近接のお家芸だからなあ --  &new{2017-02-20 (月) 14:36:47};
---最悪タゲとって他がぺロらないようにするだけでも大いに役立つからなｗｗ --  &new{2017-02-20 (月) 14:40:42};
--てかFoのツリー仕様にマジで救いをくれ・・・。炎・氷・雷弱点全部出してくるとか、どうしろっちゅうんじゃコノヤロォオオオオ --  &new{2017-02-20 (月) 14:43:21};
---Fo以外できやがれこの野郎 --  &new{2017-02-20 (月) 14:45:43};
---O T L -- [[小木]] &new{2017-02-20 (月) 14:46:49};
---3属性ツリー作ればいいだろ！なおマスタリ＋αだけで80Pはほぼ必須な模様 --  &new{2017-02-20 (月) 14:47:10};
---残りは 法撃アップ１に振ってやるお(白目) -- [[小木]] &new{2017-02-20 (月) 14:50:26};
---火力特化して初めて強いFoとこの常設は相性悪いよね。SH以下なら押し通れるけど流石にXHはそこそこ硬いし。マスタリで火力1.44倍ってのは他職で言うスタンスと同等以上に強力だからね。言ってしまえば属性特化スタンスみたいなもん --  &new{2017-02-20 (月) 14:52:40};
---あ、エレコンの5も必須だわ() --  &new{2017-02-20 (月) 14:55:42};
---そこでザッパーシュートで殴りFoFiですよ　 --  &new{2017-02-20 (月) 14:58:12};
---まあどれか厄介な相手に狙いを絞ってしまえば良いだけよ。幸いラストは光(Teツリー)だからアルチのどれかは確実に殺れる --  &new{2017-02-20 (月) 15:03:19};
---これだからゆとりFoは --  &new{2017-02-20 (月) 15:29:27};
---マスタリの問題とアルチの耐性を解消する方法あるんだー。ゆとりだからわからないや。 --  &new{2017-02-20 (月) 15:49:10};
---ラストは光が通用すると思いきやアンガに光耐性付いちゃうと迷惑だから使わない方がいいっていう。一人ならディーオの相手すればいいが3人もいたら無理だわ --  &new{2017-02-20 (月) 15:59:51};
---…これ詰んでね？ --  &new{2017-02-20 (月) 16:03:51};
---くっそグダるだけで詰んではいないだろ --  &new{2017-02-20 (月) 16:10:14};
--たまたま150盛り以上のFoが3人集まったパターンがあったけど並の近接射撃と一緒にやった時より早く終わったな...　 --  &new{2017-02-20 (月) 16:53:51};
---これ、まともなFoが複数人いるとHP野調整がしてあるクエストだと多少の相性の悪さはカバーできる --  &new{2017-02-20 (月) 17:53:03};
-ネッキーコレクションの再配布早すぎでは...?いや有用だすとてもありがたいんだけどさ。１年くらい空けた方がこう、感慨みたいなものとかさ...ない？そう。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:51:46};
--有用だす？有用だしです。訛ってるよ！ --  &new{2017-02-20 (月) 14:52:13};
--隠しきれない田舎臭さ --  &new{2017-02-20 (月) 14:52:50};
--お気持ちは微妙に分かるが、個人的には最近ソロ花で復帰した勢なので、評判のよかったネッキーとやらにいけるのは助かってるよ～。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:53:48};
--てか、同じシートは再配信しないとかシート実装あたりに言ってた気がするが、今回のレイシートは全く同一ではないもののほぼ変わらないよね。これ別のシートと言えるんだろうか --  &new{2017-02-20 (月) 14:55:51};
---期間限定を謳ってるから、全く同じはもしかしたら法律的な問題点が出てくるのかもしれない。が期間を置いたりちょっとでも内容変えたら・・・どうなんだろな？ --  &new{2017-02-20 (月) 14:57:35};
---ネッキーは開催期間中にアークスライブか何かで再配信するよって言ってたぞ --  &new{2017-02-20 (月) 14:57:43};
---まぁ、方針転換ということでないかな。ファイルが限定品なのは、緊急を偏らせなくいけなくなったりとか、いろいろ弊害もあったしね。個人的には歓迎よ。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:58:15};
---枝1　実はちょっとグレーなのよね。ただACならグレーだけどSGは無料入手可能な要素だから期間限定という宣伝が誤りであって詐欺が行われたとするのは無理なんじゃないかな --  &new{2017-02-20 (月) 15:09:08};
---内容を変えて再配信はあると前から言ってる --  &new{2017-02-20 (月) 15:12:56};
--オビの重要性はたぶん理解してるんだろう。だったら旧オビよろしくジグの所で石交換させろってな --  &new{2017-02-20 (月) 14:57:47};
---特定職以外は今さらネッキーオビが必須ってわけでもないしバッジでトラナばらまいてるんだし交換でいいな。マザー枠潰す方がよっぽど悪影響だわ --  &new{2017-02-20 (月) 15:09:54};
---実装日考えろよ？ --  &new{2017-02-20 (月) 15:11:06};
---同じオービットシリーズとはいえ新式で新たに追加された武器種はネッキーでドロップだったのに、石=ネッキー行かずに寄越せは流石に… --  &new{2017-02-20 (月) 15:18:11};
--ネッキーってクエ自体もリニューアルなのかな？マップ自体は一緒なのかどうか、できれば別マップでもやってみたいものだが。 --  &new{2017-02-20 (月) 14:58:12};
---生放送だと、マップは同じみたいだったけどエスカ系の敵が追加されてた --  &new{2017-02-20 (月) 15:00:13};
---うへえ、スタン鳥とスタンゴ虫はきっついわ。 --  &new{2017-02-20 (月) 15:01:49};
--言うてもう3カ月くらい経ってるし、これ以上はインフレの関係でオビNTの価値が危うくなる --  &new{2017-02-20 (月) 14:58:55};
---『まだ』3か月やないけ！前にファミ通買って手に入れたﾄﾘｶﾞｰがまだ使いきれてないんだが・・・　早くね？ --  &new{2017-02-20 (月) 15:07:40};
---この前年明けたと思ったらもう2月もそろそろ終わるって感じににてる --  &new{2017-02-20 (月) 15:12:01};
---1/4年は”もう”だろぉ！ --  &new{2017-02-20 (月) 15:12:29};
---もともとそんなすげえ価値ないし自分が持ってるから他人に取らせたくないという意地汚い根性がよくわからない --  &new{2017-02-20 (月) 16:12:30};
--ちゃんとエキスパートが揃ってりゃ難なくクリアできるけど野良だと壊滅状態になるっていう他の緊急と比べて明らかに高難易度なのは楽しいんだけどな ほんと復活速かったな --  &new{2017-02-20 (月) 14:59:15};
---あの時すっげー楽しかったわ。 --  &new{2017-02-20 (月) 15:19:11};
--うーんもうシートの配信期間を無くせばいい気がする。明後日のWD緊急みたいな最新のものは緊急にさえ参加してれば4枠とも埋まるようにして、ぞの緊急が終わったら他のクエでちょっと面倒だけど達成できる感じにして「過去のシート」として武器カテゴリ別にソートしていつでも取れるようにすればいいよ。忙しくて緊急参加難しかったって人もやる気があれば取れるようにさ --  &new{2017-02-20 (月) 15:06:47};
---そういうのじゃないし、忙しいならレボ取れば？ --  &new{2017-02-20 (月) 15:08:38};
---期間中遊んで頑張った、それでも出ない人への最低保証であって、いつでもいつまでも保証するものじゃないからなぁ… --  &new{2017-02-20 (月) 15:21:37};
--ところで。オビガンスラのシートはありますか？（切実） --  &new{2017-02-20 (月) 15:10:59};
---これさえあれば文句は無い、こいつさえいてくれれば --  &new{2017-02-20 (月) 15:13:10};
---ところで。旧オビのアップグレードはありますか？（切実） --  &new{2017-02-20 (月) 15:13:26};
---ないです --  &new{2017-02-20 (月) 15:13:52};
---ネッキースマイル付かなくなって多スロも期待できんだろうしアトル確定入手できたら割と本気で需要なくなるだろうからまあないだろうな･･･ --  &new{2017-02-20 (月) 15:17:52};
---絶望。 --  &new{2017-02-20 (月) 15:18:14};
---これが人間のやる事かよぉ！ --  &new{2017-02-20 (月) 15:25:08};
---さぁ、ヴィエラが呼んでいるよ --  &new{2017-02-20 (月) 15:28:39};
---アトル持ってるけど使ってないよ…存外使い勝手悪くてなあ --  &new{2017-02-20 (月) 15:32:07};
---引っこみはするけど便意が消えて便意のチャージ待ちにはならねえよ --  &new{2017-02-20 (月) 15:42:05};
---WBやギアの関係あるしねぇ…自分はテク職やる時のステジャン納刀に使ってる。というかそれしか使ってない。Foでステップ回避の武器を他の枠つぶさずに持てるのが利点かな --  &new{2017-02-20 (月) 15:42:41};
---PVの新オビシートにはアトルくんいなかったよ --  &new{2017-02-20 (月) 16:03:59};
---イルゾン移動が捗るじゃろ --  &new{2017-02-20 (月) 17:05:06};
---イルゾン中は抜刀扱いやねん。モリモリ減るばかりよ --  &new{2017-02-20 (月) 17:16:16};
---アトルとバーカはほぼほぼイルゾン変わらんからな。なぜだかテク発動中もPP回復すると思ってる人が居るのよね。 --  &new{2017-02-20 (月) 17:28:45};
---ん？ガンスライルゾンピンポイントで修正でも食らったん？発動中はともかくチャージ中コンバと合わせてすさまじい勢いで回復してた記憶があるけど --  &new{2017-02-20 (月) 17:30:55};
--コレクションの再配布はいいけど別にネッキーとくっつける必要ないんだよ。旬過ぎた糞クエと無理やりくっつけるくらいなら新コレクションのシートと混在させときゃいいわけで。新味に掛けてますます人はなれるわ --  &new{2017-02-20 (月) 16:17:41};
---ネッキーがクソかどうかはともかくクエストの再配信早すぎるとは思うわ　新帯と別なクエでもよかったなーと --  &new{2017-02-20 (月) 18:57:32};
---ネッキーがクソかどうかはともかくクエストの再配信早すぎるとは思うわ　新帯と別なクエでもよかったなーと --  &new{2017-02-20 (月) 18:57:32};
-久しぶりにPSO2帰ってきて即プレ入れてマイルームへ行ったらめっちゃ荒らされててクッソワロタ --  &new{2017-02-20 (月) 16:32:07};
--1個くらい良いもんがあるかもしれんでぇ --  &new{2017-02-20 (月) 16:48:52};
--金の銅像？金の銅像敷き詰められてたの？ --  &new{2017-02-20 (月) 16:49:23};
---木主じゃ無いけど金の銅像置かれてたら俺なら嬉しいけどな！マイショで結構な値段で売れるしな！ --  &new{2017-02-20 (月) 16:53:52};
--カレー好きのフレのルームにカレー鍋置いた後、意外と値段高いのに気づいたことあったわ。マイショの相場見ないで設置してく人結構いるから、いい収入になる場合あるで。 --  &new{2017-02-20 (月) 17:05:08};
--俺のときはお掃除ガロンゴだっけ？あれでルーム埋められてたが相場見てビビった --  &new{2017-02-20 (月) 17:15:10};
-ゲーム内で破棄ペナルティに関してピーチクうるさいという愚痴。なら代案だせ！というと黙るあたり、ただ騒ぎたいだけなんだな、と感じる --  &new{2017-02-20 (月) 17:20:01};
--だってGM設置して周囲のキャラメニューからの通報と、通報確認を即座にやって悪質ユーザーバンバン取り締まってよ！っていっても聞き流すじゃん。酷いとコストお前が負担しろとかイミフな返しが有効一本扱いされてゴミ意見にされるんだぜ？やってらんねーべよ --  &new{2017-02-20 (月) 17:24:11};
---その方法は人使う分冗談抜きにコストかかるから。GMもボランティアじゃないしね。GMの機能を完全に代理できる人工知能とかあれば別だけど。 --  &new{2017-02-20 (月) 17:35:30};
--自分がそれより美味いもん作れないとレストランの飯がまずいって言えないのか？馬鹿かよ　 --  &new{2017-02-20 (月) 17:24:16};
---食べに行かなければ（ゲームやめれば）いい、というのは、極論かな？ -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:26:20};
---現実的ではないね。そんな2極意志しか持たないのホントに人間なの？ってな --  &new{2017-02-20 (月) 17:29:49};
---それなら店（公式）にクレームつけようね、というのは次善じゃない？わざわざゲーム内で喚くのはいただけない -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:32:46};
---それならわざわざうるさい所に居座らず離れようねってなっちゃうぞ --  &new{2017-02-20 (月) 17:34:57};
---Ｗｉｓだから距離とか関係ないねぇ -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:36:07};
---wisなら白チャと違って騒がしい類じゃないし、BLで済むやん。後付けで言い訳してるだけにしか見えんよ --  &new{2017-02-20 (月) 17:40:06};
--一緒に騒いでるようでなにより。公式からも発表が出たし、さすがにゲーム内で話題になるのも仕方ないんじゃないかな --  &new{2017-02-20 (月) 17:25:03};
--これから集団テレポ即起動したやつ地雷だし指摘されて抜けなかったら核地雷だし、要求足りてるのにいちゃもん付けてきたら迷惑通報でいいよ --  &new{2017-02-20 (月) 17:25:57};
--ちょっと寝るからPSO2が面白くなったら起こして（永眠） --  &new{2017-02-20 (月) 17:26:08};
--で、どっからどこまでが妄想ですか？ --  &new{2017-02-20 (月) 17:27:03};
---ゲーム内でウルサイネタって一体どこから仕入れてるのか疑問なんだよなぁ。ロビーでそんなの見ないし。たまにチームでそれっぽくなることあるけど、チムメンに黙れなんて言わんだろうしなぁ --  &new{2017-02-20 (月) 17:31:20};
---確かマトイと結婚して子供が4人生まれたとこまでは現実だったと思う --  &new{2017-02-20 (月) 17:31:40};
---ジェネに誘惑されてデートしてるのを目撃されて離婚話が出たあたりは妄想のはずだ --  &new{2017-02-20 (月) 17:34:58};
---チムメン。Ｗｉｓ使ってまで言ってくるんだから、黙れといいたくなるわ -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:35:10};
---ならじゃあチーム抜けてそいつをBLだな。騒ぎたい奴もいるし、静観したい奴もいる。わざわざ主張が違うところに乗り込んで暴れるのはNG --  &new{2017-02-20 (月) 17:37:17};
--そもそも放置寄生なんて年に一桁くらいしか見ないのにここじゃしょっちゅういるみたいな扱いだしな --  &new{2017-02-20 (月) 17:30:22};
---そりゃ数万人同時に遊んでるわけですし --  &new{2017-02-20 (月) 17:32:17};
---システム上一度遭遇すると次も遭遇しやすいからね --  &new{2017-02-20 (月) 17:35:49};
---愚痴版では必ず存在する事が前提なんだ --  &new{2017-02-20 (月) 17:45:49};
---自分の経験だけど、気にしなければ（意識して探さなければ）滅多に見つからないけど、一度気にしだすと少しでも怪しい奴片端から寄生に見えてくる。そのうち戦闘そっちのけで相手の装備とか確認しないと気が済まなくなる。ここでも、ほとんど見ない人と毎回見るとか言う人がいるのは、これが理由なんじゃないかな。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:17:41};
--マルチを引っ張って行く人達に強職プレゼントするだけで破棄はなくなると思うけどなぁ… --  &new{2017-02-20 (月) 17:36:46};
---破棄する人に関係なくない？ --  &new{2017-02-20 (月) 17:39:55};
---今回のは、早々に見切りをつけて破棄したり、ちょっとでも上手くいかないから破棄したりと、自己中心的なものに対する面が強い。マルチ引っ張っていく人はそんなの関係無しにそもそも破棄はあまりしないと思うぞ（破棄してたら引っ張ってるに疑問符がつく --  &new{2017-02-20 (月) 17:42:45};
---自分の負担が大きいことにうんざりして破棄って発想はないのか --  &new{2017-02-20 (月) 17:44:48};
---その時点で引っ張ってはない --  &new{2017-02-20 (月) 17:45:53};
---破棄する=引っ張ってないって理論ならそりゃ破棄する人の中に引っ張ってる人はいないわな --  &new{2017-02-20 (月) 17:47:38};
---今日はなんかぶっ壊れクラス望んでる人居るな。新たな溝が生まれるだけじゃないか --  &new{2017-02-20 (月) 17:48:32};
---1人でマルチ分の効率叩き出せる職って書けばよかったかな？　　　小木 --  &new{2017-02-20 (月) 17:50:29};
---足を引っ張られるの嫌だからな、見切り封じは結構痛いがそれなら出発前に確認すればいいだけ。確認させないで出発させようならそれこそ足を引っ張るやつだ --  &new{2017-02-20 (月) 17:51:09};
---ひとりでマルチ分の効率出せるなら、そもそもマルチでやる必要性が無いな。身内ならともかく他人のお守りまでして甘い蜜吸わせるメリットがない --  &new{2017-02-20 (月) 17:58:13};
---他のMMOの話だけど極端に強い近接が生まれてしまって、それ以降修正入るまでタンクの指定が完全に「そのクラス以外完全にお断り」になったな。さすがに二ヶ月ほどで修正入ったけど。PSO2だと固定でもないと基本役割分担ないし「○○以外の構成は野良くるな」ってなる気しかしないけど大丈夫かそれ --  &new{2017-02-20 (月) 19:31:49};
--つかそのチムメンに直接うぜえって言えよ　テメーが腰抜けなのを別な問題にすり替えてんじゃねえぞ --  &new{2017-02-20 (月) 17:43:58};
---とっくの昔に言ったわ！物理的な復讐がきたけどな！ -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:46:02};
---おっと、昔というのには最近すぎるか。まぁとにかく言った -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 17:46:49};
---言ってダメなら縁切れよ　そんなクソみたいな人間関係ズルズル引きずってるからロクな事になんねえんだぞ --  &new{2017-02-20 (月) 17:49:44};
--この破棄ペナにしろ、他の案としてキックにしろ１２人PTにしろ入れたところで、結局運営が「ユーザーのモラルに…」とか言ってる段階で何の意味もないんだよなっていうあれ --  &new{2017-02-20 (月) 17:48:50};
---単純な迷惑行為に対してどうこうするとは別に、その運営の態度が一般ユーザー萎えさせてるんだよなぁ。今時その態度はちょっと古いんだよね。なるべくゲーム内がスムーズにいくように手を尽くすのが今の主流だよ --  &new{2017-02-20 (月) 17:52:03};
---だが運営も全プレイヤーを24時間監視するなんて土台無理な話だから、運営からしたら究極、ユーザー同士の間で解決してもらうしかないんじゃない --  &new{2017-02-20 (月) 17:53:17};
---運営も運営でやるべきことがある。ユーザーもユーザーでやるべきことがある。どちらかに丸投げは変な話だよ --  &new{2017-02-20 (月) 17:54:07};
---運営擁護するわけじゃないけど、実際本当にモラルに頼るしかないよ。頼らなければこうしてペナルティだなんだで真っ当に遊んでるプレイヤーまで迷惑被る制限かけるしか手がない。寄生といわれる人がちゃんと装備を整えて動きを良くしてくれていれば、放置プレイヤーがちゃんとプレイしてくれてれば、破棄するプレイヤーもちょっと我慢していれば、と諸問題に該当するプレイヤーがモラルを持って改善してくれていれば、こんな実装する事もなかった。ある意味実装された段階でプレイヤーの敗けなんだよ。こういう事しないといけない程程度が低いって烙印押されたようなもの --  &new{2017-02-20 (月) 17:57:40};
---昔と違ってゲームのことよく知る人ばかりがプレイしてるわけじゃないからね。人が多く集まったコミュニティがこうなるのは必然だよ。元々人間ってそんなに崇高な生き物じゃない --  &new{2017-02-20 (月) 17:59:09};
---真っ当に遊んでるプレイヤーまで迷惑かからない制限もあるんだが？1と0以外存在しないのか --  &new{2017-02-20 (月) 18:01:12};
---迷惑掛からない制限たって…どんな? 見かける案の星12,13以外持った瞬間強制離脱はライコウとか使えなくなるし、チャレ称号は真っ当な人でもチャレに人が居なければ=緊急以上にGTにチャレ参加出来なければずっと取れない事になるし、無操作で強制排出もチョコみたいな早ければ3、4分で終わるような緊急もある現状で効果ある時間となると1分未満になるんじゃない? どれも仮に実装したら真っ当なプレイヤーでも物凄い不便だと思うよ… --  &new{2017-02-20 (月) 18:11:35};
---まず、【チョコが3分4分で終わる】なんてほざく時点でお前寄生だろ。【まとも以上が集まってようやく3分4分】だしアレ --  &new{2017-02-20 (月) 18:16:19};
---それはそうだよ。でも実際そうやって条件整えればその位高速で終わるクエストが存在するんだから、仮にぼっ立ち強制排出ペナルティ実装する場合これは考慮しないとダメじゃないか。クエスト別に時間設定しろって言うかもだけどそれはそれで多分エライ事になるよ、開発が。…で、迷惑被らない制限ってどんなの? --  &new{2017-02-20 (月) 18:22:58};
---お前心底バカだな、その3～4分てのはな「まともな奴らの固定での話」なの。野良で普通に今のチョコで3～4分でクリアできるならな、文句は出ねーんだよ。寄生黙ってろ。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:26:51};
---ああ、クリア時間が短いことに引っかかってるんだ…よく出る代案も結構穴があるよって話なだけなんだけどなぁ。じゃあ仮にチョコのSクリア15分を基準にクエスト時間の1/3程動かなかったら強制排出という条件だったとして、その場合5分未操作だった場合ペナルティになるわけだけど、そうすると普通のプレイヤーは迷惑被らないだろうけど、今度はこれに効果あるかって話にならないか? 俺が行く野良だと大体一周6分位で終わるんだけども。寄生かどうか判断される頃にはクエストほぼ終わってるよ --  &new{2017-02-20 (月) 18:35:46};
---まぁ、これは俺が思いついた方策だけど、どんな形であれ放置寄生を他の人に迷惑かからないように排除しようとする場合兎に角早い段階、少なくとも平均プレイ時間の半分未満の段階で処理しないと意味がないでしょうよ。その為には判断するための処理も比例して早くしないといけなくて、結果としてペナルティ要素が入るなら多かれ少なかれ真っ当なプレイヤーにも迷惑はかかるよ、多分 --  &new{2017-02-20 (月) 18:51:47};
---それこそ【寄生がいない】or【十二分に動けるやつが多数】でFAになるだろう。それこそ排斥をお望み？言っておくけど今度の破棄対策のせいで出発前の装備確認でおおよそ1分半取られて6分で回れるのが8分になるからそこも注意しなきゃいけないよ。さんざんとユーザーモラルがって運営も言っているから迷惑リストWiki出来ても問題ないみたいだし --  &new{2017-02-20 (月) 18:52:19};
---人が居てなんぼだから迷惑プレイヤーに困るは困るが排斥まではなぁ。まぁそれはおいといてもほら、今回の破棄ペナルティ程度でも真っ当?なプレイヤーでも他の人の装備確認の時間取られる=周回数減りかねないって迷惑被ってるじゃないか。そんな感じでどんな形であれモラルをアテにせず運営が制限入れるならどうしたって皆が迷惑被るよっていう事を言っている。そして何でまたそんな運営が晒wikiみたいなのを容認したみたいな認識に及ぶんだ… --  &new{2017-02-20 (月) 19:08:35};
---何を馬鹿な事言ってんの？、今までが【まともな奴らだけだった】から野良でも確認せずに緊急クエスト行けたんでしょ？。だから、まともな奴らは寄生と運営の言うとおり【ｺﾃｲｸﾒｰ運動】でそもそもクソな奴らは排斥しているぞ。だから【迷惑なんかかぶってない】。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:22:11};
---え、いや、つまりもう野良に真っ当ななプレイヤーはいないという認識なの…そんな馬鹿な --  &new{2017-02-20 (月) 19:30:55};
---びっくりしただけでもしょうがないや。その迷惑を被っていないらしい固定のまともな人達でも今回の方式だと実装以降エラー落ちしたらもう参加出来ないという明確なデメリットを被っててそれがここで愚痴られてるんだけど…それは? --  &new{2017-02-20 (月) 19:34:59};
---だから、まともならプロパイダなり請求するだろ。そこはSEGAがどうこうの問題じゃない。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:58:11};
--他の案なんて色々出てるだろ。無視されてるだけって気付いてくれ --  &new{2017-02-20 (月) 17:49:21};
---案はもちろんあるだろうけど、やるかどうか、やれるかどうかは別問題だろうしなぁ。やろうと思ったらプレイヤー傾向同士のマッチングも出来ると思うぞ。データは日ごろからいっぱい取ってるみたいだしな --  &new{2017-02-20 (月) 17:53:19};
---その提示された代替案も探せばいくらでも穴があるから、実装可能で且つ最も効果的な手段が現状無いに等しいんじゃねーの？ --  &new{2017-02-20 (月) 17:56:02};
---こんなめちゃくちゃなペナルティ実装したのに今更実装不可能なんてないやろ --  &new{2017-02-20 (月) 17:57:56};
---まだしてはなかったな --  &new{2017-02-20 (月) 17:58:16};
---実装かつ最も効果的なのはチャレ称号だぞ。始動だけでもだいぶ足切れるし、クリアしてきて邪魔するならそれこそ迷惑対象 --  &new{2017-02-20 (月) 18:01:22};
---現実的に見れば、今まで甘々だったから慎重にならざるを得ないんだろうね。ガチガチにしてふるいにかけるんじゃなく、アマアマにして逆にふるいにかけてきた。今そういう規制を一気に入れたとて、単純に人が減るばかりになっちゃうだろうからな --  &new{2017-02-20 (月) 18:02:50};
---まぁ、甘々にするなら雑魚エネミー事態をもっと甘々で良いんだがな。今のレイド緊急以外のXH緊急を報酬そのままに耐久をVH以下に落とす。正直に甘さが本気で足りない。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:07:33};
---しかし破棄ペナルティには回線落ちごと殺すほど大胆な模様 --  &new{2017-02-20 (月) 18:07:52};
---回線落ちはノーカンじゃないの？みたいなこと言ってる人居るけど、ぶっちゃけ回線落ちも同罪だからね？悪意ある無しなんて、ネットの向こうの人たちには関係ない。マルチで勝手に人数減らされてる事実には変わりないんだから。回線落ちだから仕方ないなんて思ってるのは自分だけだぞ --  &new{2017-02-20 (月) 18:10:39};
---回線弱い奴はさっさと有線引け高スぺPC買えでFAだしな --  &new{2017-02-20 (月) 18:12:40};
---文面から察するに、「破棄（途中離脱）は迷惑行為だからダメだよ」ってのを強めに表現してるからな --  &new{2017-02-20 (月) 18:13:27};
---大分前に生放送だかでコメントしてたけど予期せぬ回線落ちなのか意図的に回線抜いたのか、判断しようがないってのは確かだろうからなぁ。こういう形でペナルティつけるなら残念ながら含むしかないのは一プレイヤーでも分かる --  &new{2017-02-20 (月) 18:14:53};
---たまにnproが悪さして落ちるとかもあるらしいけど、そんな不慮の事故にまで全部気遣って面倒みられる機能があるなら提示してみろよって話。回線落ちした時点で「運が無かった」。それだけの話 --  &new{2017-02-20 (月) 18:15:39};
---固定で回線落ちしてもペナルティ受けることについてはどうお思いで？ --  &new{2017-02-20 (月) 18:16:12};
---どうも何も、デメリットもあるの分かりつつ入れました。って運営言ってるやん。それ以上でもそれ以下でもない --  &new{2017-02-20 (月) 18:18:12};
---枝14 じゃあ「意図しない回線落ち」と「意図した回線落ち」を区別するにはどうしたらいい？もしくは何か代替案があるなら提示してくれ。あくまで破棄ペナ対策に対しての話題だから、そもそも破棄ペナを実装しないとかは無しな --  &new{2017-02-20 (月) 18:21:52};
---すまん俺が悪かった　運営様の言うことは絶対だったな --  &new{2017-02-20 (月) 18:27:22};
---Q.「意図しない回線落ち」と「意図した回線落ち」を区別するにはどうしたらいい？　A.お前が契約してるプロパイダに問い合わせろハゲ --  &new{2017-02-20 (月) 18:30:21};
---プロバイダでもわかんねぇだろ・・・（上の階の人が電圧高いナニカを使いながら --  &new{2017-02-20 (月) 18:34:18};
---なにその電話レンジ環境（ぇ --  &new{2017-02-20 (月) 18:35:13};
---運営が「意図しない回線落ち」と「意図した回線落ち」を区別して後者にペナルティを課す方法を聞いてるのだがな --  &new{2017-02-20 (月) 18:39:52};
---区別したいならマルチに鍵ついてるかどうかで区別すればいいだろ　そもそも回線落ちが意図したものかどうかの判別なんて必要ない --  &new{2017-02-20 (月) 18:42:26};
--そもそも極端に穿った見方をすれば「火力ｶﾞｰラキライｶﾞｰとかうるさい人破棄できないようにしたよ!寄生なり放置なり好きにしてね^^」と受け取れる調整をしたことが騒がれてるんだよね。&color(White){もう感謝祭で壇上乱入かましてさっさと寄生対策しろと酒井か木村を恫喝するしかないんかな};(白字の内容は''実行しないでください'') --  &new{2017-02-20 (月) 18:05:55};
---その辺は一太郎が良いポジションいるから、それとKMRを使っていつものように説明すれば飼い慣らせそうだけどな --  &new{2017-02-20 (月) 18:07:54};
---ついでに破棄問題無関係の固定にも大打撃ですよ --  &new{2017-02-20 (月) 18:09:05};
---一太郎がLで触れてくれたらいいんだけどね・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 18:10:05};
---固定大打撃って言うけど、そんな破棄を毎度利用するプレイって一体ナニをしてるんだ？っと思ってしまう（撮影会や検証でもしてるんか？ --  &new{2017-02-20 (月) 18:11:56};
---回線落ちのことなんだが --  &new{2017-02-20 (月) 18:17:37};
---基本的に回線落ちは救済されないものなんだよ。今までが特異だったと言った方がいい --  &new{2017-02-20 (月) 18:19:23};
---上の方でも上がってたけどイチタローは掌シェイハだからなぁ --  &new{2017-02-20 (月) 18:25:22};
---救済なんて今までもなかった　救済じゃなくてペナルティが課されるから問題なんだよ　ペナルティ避けるために11人で固定組まなきゃならないなんて歪んでると思わないのか？ --  &new{2017-02-20 (月) 18:28:14};
---やたらめったら破棄するのも歪んでたからな。その辺は全てうまく行く方法は難しい。だから渋ってたわけでありましてね --  &new{2017-02-20 (月) 18:31:46};
---歪んでるとはおもが面白い仕様だな、まぁ抜け穴はわざと作ったんだろ --  &new{2017-02-20 (月) 18:34:00};
---うまく行く方法って鍵付きマルチならペナルティ非適用ってするだけだろ？ --  &new{2017-02-20 (月) 18:35:35};
---パス公開した鍵付き部屋が出来るだけやんけ！ --  &new{2017-02-20 (月) 18:36:57};
---鍵付き部屋が出来るだけってそれでいいじゃん --  &new{2017-02-20 (月) 18:39:50};
---鍵付が固定かどうかシステムで判断できんからな --  &new{2017-02-20 (月) 18:42:30};
---鍵がついてるだけで、今までのマルチとなんら変わりなく破棄奴が寄生も来るけどそれでいいってことなのか？よくわかんねーなコレ --  &new{2017-02-20 (月) 18:43:22};
---鍵付きの時点で普通のマッチングじゃ当たらないんだからいちいちペナルティつける意味がない --  &new{2017-02-20 (月) 18:52:22};
---なんか理解してない人がいるな。ペナルティを回避するためにパス公開した部屋が出来るだけってことだよ。それは野良となんら変わりない --  &new{2017-02-20 (月) 18:55:38};
---なんら変わりないって入る時点でそれを理解してるってことなんだからそれでいいじゃん　なに？同意の上ですら破棄は悪って言うの？ --  &new{2017-02-20 (月) 18:57:16};
---結局理解してないみたいだな。あと運営は破棄行為は迷惑行為と位置付けた。言っちゃえば悪だなもう --  &new{2017-02-20 (月) 19:00:03};
---ここまで話が通じないとは思わなかった　迷惑かける相手がいないってこともわからんとはな --  &new{2017-02-20 (月) 19:01:14};
---迷惑かける相手がいるいないの問題じゃない。ダメな行為はダメなんだよ。今回の規制はそういうのを周知する側面もある --  &new{2017-02-20 (月) 19:06:53};
---はあ・・・なんのためのペナルティかも本当にわからないんだな　ちゃんと日常生活送れてるか？その頭で --  &new{2017-02-20 (月) 19:09:31};
---熱くなるのはかまわないが変な煽りはやめとけ。それで相手に理解を求めるのは厳しい --  &new{2017-02-20 (月) 19:15:00};
---もう理解なんて求めてないよ　無理だってわかったんだから --  &new{2017-02-20 (月) 19:19:02};
--12人PT実装でいいじゃん --  &new{2017-02-20 (月) 18:46:23};
---解決にみえるようで、解決しないんだよなぁ。単純に欲しい機能だけど --  &new{2017-02-20 (月) 18:48:26};
---それは情報量的に不可能みたいな話は又聞きしたことあるが --  &new{2017-02-20 (月) 18:48:28};
---リーダーに悪意がある、ないし意識高い系だった場合、片端からキックしていく可能性が排除できんしね。そうでなくとも野良で編成する場合理想通りのメンバーが集められるとは限らない。緊急の１時間前からＩＮして自分の理想に沿うメンバーに声掛けしていく手間をかければ別かも知れないが、それなら結局固定でいいことになる。下手したら周回前提の緊急で人集められず不満轟々なんてことも。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:04:56};
---表示スペースの限界ってやつだな、情報は処理できても物理的に表示不可能になるUIで難しい部分の一つだ --  &new{2017-02-20 (月) 19:09:40};
--そもそも破棄が問題視されてたのって、一昔前のガルグリ掘りとか実装初期のマガツ（Raいなければ破棄）とかの頃であって、かなり今更感あるんだよなぁ…テレポ式一括ドロとかWBジャマーとかで単純に「破棄対策」とするのはダメだったのかね。最近で破棄ｶﾞｰとか、少なくとも自分の身の回りじゃ聞かんのだけど。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:09:51};
---自分が気に入らなかったら破棄すればいいっていう利己主義的なやつへの釘差しの面もあるからな --  &new{2017-02-20 (月) 19:14:31};
---まあ一応コレクトゲージ貯まり方や報酬の大半を最後の赤箱に持ってくる等で破棄対策をしてたし、エキスパ実装も間接的には破棄対策も含んでると思う。今回の強硬対応も仕方ないとは思うが明らかにタイミングが遅い。今上げた対策がそこそこ成果出てきて減ったかなと思った矢先にこのタイミングでの強硬対応はちょっと疑問が残るところもあるかな --  &new{2017-02-20 (月) 19:36:24};
---そうやって対策していったけど、そうするとワンパターンな緊急しか作れなくなっちゃうんじゃないか？ --  &new{2017-02-20 (月) 20:02:24};
--まあ破棄ペナルティは野良なら破棄しなけりゃいいだけなんで自分だとさして問題に思わないし自分が回線落ちで再参加不可は俺だけの問題だから我慢もできると思う。だけど周回のある固定の途中で誰か回線切断からの脱落がでたらって考えると固定主やってるからちょっと頭が痛い。終焉みたいな重要ポストが消えたら困るタイプの二週目とか。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:19:38};
--放置破棄寄生対策なんて絶対にデメリットあるのに理解してなかった人以外といるんだね(上の小木枝をみつつ) --  &new{2017-02-20 (月) 19:20:48};
---今でもデメリットを理解できないのすらいるよ --  &new{2017-02-20 (月) 19:29:49};
-今チョコの予告外緊急あったんだが、射撃職は少しでもいいからヘイトに気を使ってほしいわ……　ウォクラ直後だろうと復活してもらってHP半減だろうとエンドぶっ放して即死してボクスを崖に落とさないでくれ　他の人がムーンを投げる時間とボクスが上がってくる時間で8分かかったぞ…… --  &new{2017-02-20 (月) 17:45:36};
--もうじきボクス落としも見られなくなるんだなあ… --  &new{2017-02-20 (月) 17:49:28};
--とはいえダメージ出さないとサボってる言われちゃう。ヘイト取れるのは今のゲームシステム上仕方ない。取ったその後が問題だ --  &new{2017-02-20 (月) 17:50:36};
-いくら運営の調整が気に入らないからって人格の決めつけは良くないゾ --  &new{2017-02-20 (月) 17:51:07};
--人の心配をするよりチェックの心配をしたらどうかね? --  &new{2017-02-20 (月) 17:55:11};
--忘れている人多いけど運営への中傷が含まれる文章は禁止事項なんだよねえ --  &new{2017-02-20 (月) 18:47:10};
-新キャラのクエ開放が辛い…分かってはいたけど全惑星めぐってアークスクエ走破していくとかなり時間かかるのね。各種制限やドリンクの開放含めて大体6～7時間かかっちゃうわ --  &new{2017-02-20 (月) 18:30:26};
--手伝ってもらうしかないね 自分もサブ子70ちょいだけど東京しか解放してねえわ --  &new{2017-02-20 (月) 18:33:27};
--新キャラ作成しようとしたけど、名前が決まらなくて辛い(´・ω・｀) --  &new{2017-02-20 (月) 18:45:10};
---分かりやすいように全部1stもじったのにしちゃったなぁ。PSOの頃別々な名前だったけど、それはサポパちゃんに付けてる --  &new{2017-02-20 (月) 18:47:02};
---わっしは名前ﾃｹﾄｰに付けてる。なんていうかHNっぽくて良くない？(押し売り)ってかPSOいいなー。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:51:43};
---「女性の名前　〇〇（国名）」で検索して気に入ったものを付けてる。男？知らないですね --  &new{2017-02-20 (月) 18:55:41};
---適当に思いついたり知ってる作品のキャラの名前もじったりしたわ --  &new{2017-02-20 (月) 19:07:42};
---ふとテレビでやってた映画でてきた名前をつけたら異性の名前だったってのは経験済みだ --  &new{2017-02-20 (月) 19:16:09};
--とは言え、新キャラのクラスに慣れていくためってのと、過程で自然と4，50くらいまでは上がるからあんまり気にならないな。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:49:28};
-夕方の野良終焉Tはひどいな・・・。エクソを一人で処理できない奴は来るなよ！そして人がバニ決めようとしてる時にランチャーを破壊すんじゃねえよ！最終Wでなんでエクソ４出る前にうち以外の全員AISに乗ってるんだよ！他にも終焉でやったらダメな事・この職ならこれやっておけってことができてないやつ多すぎorz　ただでさえ人集まらなくて１０人で行く羽目になってるのに役割のやの字もわかってないのはまじで来んな。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:46:02};
--ええええ、それエキブロですか?ちょっと前に野良トリガー×2に参加しましたけど、びっくりするくらい錬度高くて13分×2で終わっちゃった事ありますけど…まあ、運が無かったと思いましょうよ…同じ目にあったら私も愚痴ると思いますけど --  &new{2017-02-20 (月) 18:49:21};
---これ完全に運なんだわ。特に最上位ブロックとかやめた方がいい。緊急30分くらい前に人集まってるブロックで貼ってみると結構上手にクリアできる気がする。あとは募集主が信用できるフレ集めて残り枠を野良で集めてるパターンは強い --  &new{2017-02-20 (月) 18:52:02};
---ロビー見て「いつもの野良メンツがいるか」どうかで判断できそうだけどなぁ。ブロックだけで見てると失敗するよ --  &new{2017-02-20 (月) 18:57:45};
---エキブロだったけど枝１の言うとおり今回は完全に運が悪かったみたいだわorzちなみに見た感じの装備だけは１３持ちばっかだから「まぁ１０人でも行けるやろーｗ」とタカをくくったらこのざまよorz -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 19:22:44};
--っていう前文を予め募集する時に要点まとめて明記しておくのよ。最低限、エクソワン確できる人員くらいは把握しとくと御の字 --  &new{2017-02-20 (月) 18:50:15};
--&color(Silver){そっとRa・Brの近くにザンバを置いて立ち去る}; --  &new{2017-02-20 (月) 18:51:54};
--終焉が下火でネッキーから入った人もおおいせいか、ランチャー壊しは増えたね --  &new{2017-02-20 (月) 18:57:03};
--まあキヌシは可哀想だとは思うが人が集まりにくい状態で募集したのが失敗な気もする。トリガー募集は場所、時間、タイミングが重要だからその辺のチョイスの時点で結果が見えてたんじゃないかな --  &new{2017-02-20 (月) 18:57:28};
--5W終了までに6k弱溜まってない場合、ビブ釣って石集めする、6Wはどこまでやってから倒しにかかるか、その辺はまずテレポ起動前に伝えるようにしてるなあ。後はバーン者の確認、一応自分でもばーん手段は持ってくけど。エクソはどんまい。 --  &new{2017-02-20 (月) 18:59:33};
--あ、うちは募集主じゃないよ。普通に「立てましたー」の白チャに誘われて参加したただの野良アークス。BrHuだから弓もウォクラも念のためクラフトフラメ(バーン付き)も用意して、AIS乗りま宣言・各Wで最低限必要なAISが足りないようなら乗るように促したり、W5の時点で足りない石数を知らせたりしてた。ってここまで書いといて気づいたけど募集主そういう声かけ全然やってなかったな・・・orz -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 19:14:31};
---募集主じゃないのにソレは出しゃばりすぎだな・・・変に指示すると混乱して崩壊するよ --  &new{2017-02-20 (月) 19:15:30};
---そうかなー、野良でも乗る人いなかったりしたらやるけどなあそのくらいは。終焉は特にエクソ以外AISゲーって言っていいレベルだし。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:20:14};
---本来は募集主が音頭とるべきなんだろうけど、やらないでヤバイ様相呈してるなら部外者でもやった方が良いと思うな。俺も野良ネッキーやってた頃とかヤバイと思ったらチャットしてたし。クリア目指してるんだからコミュニケーション取ってなんとかしようとするその姿勢は至極真っ当じゃないかな --  &new{2017-02-20 (月) 19:26:16};
---＞枝１　募集主がそういう声かけやってればうちも言わないよ。けどAISに乗るときしかしゃべんないんじゃさすがに進行に差し支えるわ。 -- [[木主]] &new{2017-02-20 (月) 19:29:48};
---自分とこ乗ります宣言（乗り忘れた）とバーンと石どうするチャットしかないけどずっとSだな。野良とはいえ見知ったメンツばかりで自力あるの分かってるからなのかもしれんが　枝1 --  &new{2017-02-20 (月) 19:35:42};
--まぁ今みたいな時期カプセルは嫌！地道にやるのも嫌！防衛はよ！ってのもいるだろうしね ネッキーの時終焉トリガーで拠点2本折れた時は笑ったわ --  &new{2017-02-20 (月) 19:36:40};
--ぶっちゃけ、花やエルーサーみたいに失敗が視野に入らないクエスト以外のトリガーは野良参加したくないっていうね。疲れるだけだし --  &new{2017-02-20 (月) 20:44:10};
-完全放置寄生だけは目に付くし許せないんでレイドで一定与ダメ以上じゃないとクエ強制終了させられるシステムも追加してくれ --  &new{2017-02-20 (月) 19:05:55};
--そうだなぁ。それで10/12とかなっても皆クエスト継続するんだったら、追加してもいいんじゃないかな --  &new{2017-02-20 (月) 19:08:27};
---これだと人数に変動あるのはクエ終了間際じゃね --  &new{2017-02-20 (月) 20:23:34};
--チェインマロンの憎悪を広げるシステムやな！ --  &new{2017-02-20 (月) 19:09:02};
--テクター「おい」 真面目にザンバ権取った1人以外は悲惨なことになるぞ --  &new{2017-02-20 (月) 19:09:03};
---一定与ダメっていったもそんな敷居高いもんじゃなくて上にあるように５０万ダメほどでいい --  &new{2017-02-20 (月) 19:10:33};
--マロナーみたいな単発高火力軍団がドカンと叩き込ん早く終わらせると他が規定ダメ到達前に終わってしまう可能性 --  &new{2017-02-20 (月) 19:11:24};
---固定なら示し合わせて待ってもらうしかないけど、野良ではそもそも見たことない --  &new{2017-02-20 (月) 19:13:58};
--そこまで高くないけど未強化には出せないようなダメ量と言ったらどのくらいかな？ --  &new{2017-02-20 (月) 19:14:42};
---別に未強化に出せないダメじゃなくてもいい、ただ放置がクエ終了するまでに少しでも動かなきゃいけない状況を作りたいだけ --  &new{2017-02-20 (月) 19:15:53};
---その線引きが難しいのよねえ。クラス間での差もあるし。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:16:22};
---正直50万はまずガチ初心者でも出せてそうな総量だと思ったけど、まぁもっと低くてもいい --  &new{2017-02-20 (月) 19:20:39};
---[[ここ>http://pso2.jp/players/gameguide/playmanner/outline/03/]]見る限りは未強化も「周りが強いから弱い装備でいいや」に当たる迷惑行為のはずだから未強化も引っかかるラインでいいと思う --  &new{2017-02-20 (月) 19:21:10};
--フェーズスキップさせる超火力プレイヤーのせいで落とされたって愚痴木が立ちそうだな…放置寄生対策って難しいもんだ --  &new{2017-02-20 (月) 19:14:50};
---64人制クエストにして、クエスト進んだ先でもう一度12人マッチングされるとかなら。ある程度中身ある人で組まれそうな気もするけど・・・複雑すぎるよね --  &new{2017-02-20 (月) 19:17:04};
---申し訳ないが64人制とかくっそ重くなりそうなので勘弁ｗ --  &new{2017-02-20 (月) 19:18:35};
---実際に64人突っ込むんじゃなくて、マッチング候補としての大きなくくりだな　枝1 --  &new{2017-02-20 (月) 19:19:26};
---第一フェーズは一人でやってその先で終わった順にマッチングしていくのなら大体同じ火力の人が集まりそう --  &new{2017-02-20 (月) 19:23:55};
---スキップさせるような人がいても上に出てるように500kくらいならきっちりしてればすぐ出ないか? --  &new{2017-02-20 (月) 19:24:52};
---ルーサーあたりだと下手したら出せないな、まあいくかどうかはわからんけど --  &new{2017-02-20 (月) 19:31:23};
---クエによってボーダー変えればいんでね --  &new{2017-02-20 (月) 19:32:45};
---Teさんが遅い組に固まる未来が見える… --  &new{2017-02-20 (月) 19:39:11};
---そもそもマザーとかって1PTで即殺できるん？ --  &new{2017-02-20 (月) 20:09:13};
---即殺は無理、だからマザー1分クッキングのアレは1PT＝１スキップで構成されている --  &new{2017-02-20 (月) 20:41:54};
-緊急出る度にキューブが増える代わりにメセタが目に見えて減っていく…  鑑定や厳選もチリも積もればなんとやらだな --  &new{2017-02-20 (月) 19:20:33};
--っ常設Nハムハム --  &new{2017-02-20 (月) 19:22:12};
--スフィアにして売れば良いじゃない --  &new{2017-02-20 (月) 19:23:54};
--だが資産的には増えてるのは間違いないよ。キューブはグラインダー交換っていう最低保証付いてるし、上級鑑定しなければそれを超えるほどの鑑定料はありえないからね。ただ場合によっては100k近く持っていかれるのは辛い --  &new{2017-02-20 (月) 19:25:08};
---鑑定費用今の50%くらいにするとかはダメですか……？ --  &new{2017-02-20 (月) 19:29:22};
-あくまでも個人的な話なんだが、進行状況に応じて破棄する人のせいで～だからペナルティを～っていう運営の話。もう破棄に関しては我慢するしかないんじゃないのかな。そこまで対策とったら事故で630とか発生した人まで余計な被害食らうし今度はそれに対する批判も出るだろうし、この問題はもう大人数のネトゲじゃ仕方ないんじゃないの？と思った。異論は認める --  &new{2017-02-20 (月) 19:32:47};
--まともな案出るまで運営が我慢できなかったんです　すみません --  &new{2017-02-20 (月) 19:40:12};
---ユーザーの間違いじゃねそれ --  &new{2017-02-20 (月) 19:44:43};
---実装するのは運営なんだが --  &new{2017-02-20 (月) 19:47:03};
---要望出したのはユーザーだろ --  &new{2017-02-20 (月) 19:49:21};
---その要望を実現するべきと判断したのは運営なんだが --  &new{2017-02-20 (月) 19:52:51};
---実装するべきと判断させたのは何処のどいつだよ --  &new{2017-02-20 (月) 19:54:49};
---KMR(適当) --  &new{2017-02-20 (月) 19:58:16};
---自分が要望送ってたの、マガツ実装の頃だったんだけどなぁ… --  &new{2017-02-20 (月) 20:41:36};
--630は本人より固定組んでた場合その固定に影響でるのがきついな。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:56:36};
--お客様に我慢をさせるなんてとんでもございませんってことかな？ --  &new{2017-02-20 (月) 20:30:50};
---どっちにも言えるから性質悪いよな、それ。運営もこれは考えただろうし、クエスト失敗率とか余程見るに耐えないレベルで増えたんだろうなと想像。 --  &new{2017-02-20 (月) 20:59:05};
-お前らはどんなに吠えようが運営にヒモと首輪を繋がれている犬でしかないんだよ！　犬はおとなしく主人に尻尾を振るしかできないんだよ！　それが嫌ならゲームをやめるしかないことに早く気付け！ --  &new{2017-02-20 (月) 19:33:41};
--せやな(糸冬) --  &new{2017-02-20 (月) 19:35:46};
--コメント欄についてのページへ帰れw --  &new{2017-02-20 (月) 19:39:05};
--あーうんわかるミニチュアダックス可愛いよねうん --  &new{2017-02-20 (月) 19:40:45};
--今のPSO2楽しくないから２ヶ月に辞めました(真顔 --  &new{2017-02-20 (月) 19:43:32};
---じゃあ何でここにいるの？ --  &new{2017-02-20 (月) 19:48:20};
---ここにいちゃだめなのか…(困惑 --  &new{2017-02-20 (月) 19:49:42};
---辞めたゲームの情報サイトを見続けて何か得るの？ --  &new{2017-02-20 (月) 19:51:20};
---お前らのコメントみてて面白いんだよ言わせんな恥ずかしい --  &new{2017-02-20 (月) 19:52:02};
---エアプはwikiに来ないで（懇願 --  &new{2017-02-20 (月) 19:52:13};
---お前ら性格わるすぎいぃぃ！ --  &new{2017-02-20 (月) 19:54:53};
--たとえ話として０点 --  &new{2017-02-20 (月) 19:55:06};
--愚痴板らしい臭っさい木ですわｗ --  &new{2017-02-20 (月) 20:31:23};
--こいつ昨日の宗教木の奴じゃね --  &new{2017-02-20 (月) 20:51:16};
-最近ゲームＩＮできなくてやっとできると思ったらなんか不穏というかギスギスしまくってるなあ。今はもう５０万ダメ－ジもでるのかー。俺の最高ダメはチェイスバニカゼで１１万弱だったんだけどやっぱやばいかなあ？今Ｆｏでアウラの＋３２使ってるけど野良で死ね殺すぞ言われてびっくりしちゃったよ。なんかすぐに３５にできるおすすめ武器ないかな？雑魚だし寄生ゲーム止めろ言われるのは分かってるんだけど好きな自キャラ消したくないんだよね。。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:38:16};
--アウラは敵選ぶからねえ、とは言えそんなひどいこと言われるほどでもないとは思うけど。今ならレイを取りに行くのも良いんじゃないかな？攻撃力少し低めだけど、PP軽減とダメージ現象はありがたい。ソロの深遠をクリアできるようになったら、ユニオンにもランクアップできるし、頑張ろうぜ！あるいは、バッヂで取れる雪武器なんかも最強とはいかないけど中々にいいよん。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:42:33};
--真面目な話をすると、XHに行かない方が木主もゲームを楽しめると思う。SHでも挙動は一部例外を除いて同じだから、アクションゲームとしては同じクオリティでプレイできる。そのようなプレイスタイルの人もいるだろうから、SHブロックに常駐してる人とフレンドになって一緒に遊ぼう。そうすれば暴言を吐かれることはまず無いし、ギスギスもしないから。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:46:25};
--バニカゼ11万って別に普通だと思うけど。今はボマーのせいで意味不なダメージ出てるだけで全く問題はない。木主さん考えすぎよ、そいつはそっとBLにぶちこんどいて力抜いてプレイしようぜ。まぁアウラは雑魚には潜在乗らないから別の武器は欲しいところ、雪武器第一潜在31でも十分だから作っとけば吉。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:46:41};
---ラピシュにほぼ振ってないツリーでもその三倍以上は弱点に入る（33～40万）俺は、普通の人より3倍は凄いってこと？ --  &new{2017-02-20 (月) 19:55:01};
---って誰に対しての攻撃なのかわからないから全然参考にならん --  &new{2017-02-20 (月) 20:00:14};
---メセタンに11万かもしれんしエクソに11万かもしれん…。 --  &new{2017-02-20 (月) 20:18:23};
---バニだけで11万だった場合PA倍率から逆算してチャージカミカゼ1回で約31500（同じ数字からの逆算でカスタム最高値のチャージボマー零で約24500）か。まぁ、今の環境だと低いかなぁ --  &new{2017-02-20 (月) 20:42:45};
--上の木のことなら単発じゃなくて「放置対策に累計500k以上出てなかったら無報酬」って話をしてるだけだから安心しろ --  &new{2017-02-20 (月) 19:48:15};
--きぬしの状況によるけど比較的早くできるとすればレイシリーズを既に持ってるならそのままレイを集める。ホワイトデーの緊急に出てくるダーカー(何が出るかは知らんが)と種類をあわせれば多分全ゲージが楽々貯まる。それ以外だとバッジになるかな。ギスギスに関してはゲーム内は殆ど変わってない。単にきぬしが変なのに絡まれただけでそれは今も昔も変わらす居る --  &new{2017-02-20 (月) 19:50:02};
--暴言についてそれ利用規約10条に抵触してるので、プレイヤーID・名等、運営に報告されたほうがいいですよ。武器はとりあえず時間がある程度取れるならアストラ（コレクト期間と相談）できそうになければ雪武器がよろしいかと・・・とりあえず楽しもうぜ！ --  &new{2017-02-20 (月) 19:52:37};
--それ普通に通報案件だからさっさと運営に報告しとき。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:52:53};
--マジかよ・・・俺もアウラ使ってるけどそんな事言われた事無いぞ（ボス戦のみだが）。そもそも３２と３５ってそんなに威力変わらんぞ～Foで雑魚＋属性が違うテクって条件でやってたんじゃない？ＸＨでも１３武器をちゃんと属性６０にして強化してるなら問題ないレベルなんだがね --  &new{2017-02-20 (月) 19:53:24};
---まぁ穿った見方すれば木主は32とはいってるが属性60とはいってないからな --  &new{2017-02-20 (月) 19:57:19};
---まあコレクトに入ってたアウラの＋32って事からすると、ほぼ確実に属性は60、だとは思うけどねー。分からんが。 --  &new{2017-02-20 (月) 19:59:44};
---そもそも武器に対しての暴言じゃなくて行動に対しての暴言の可能性もあるな。 --  &new{2017-02-20 (月) 20:00:09};
--愚痴板や寄生は知ってるくせに武器の潜在やスキル振り知らんってのはちょっとどうなんだ。wikiでここしか見てないとか？ --  &new{2017-02-20 (月) 19:56:42};
--俺レイドだといつもFoでアウラ杖＋32担いでるんだがそんなこと言われたことないぞ。雑魚には無潜在と同じだが今度第二潜在とアウラシート再配信来るみたいだから捨てずに取っとけよ --  &new{2017-02-20 (月) 20:05:11};
--暗影行ったんじゃね --  &new{2017-02-20 (月) 20:05:46};
---暗影でもこんな暴言吐いていい理由にはならんが、まぁ時期的にもこれかもな　あとロッド接着はやいのやいの言われそう --  &new{2017-02-20 (月) 20:10:18};
---あー…これの可能性はあるね。暴言奴は通報するとしてもFo自体が避けられるクエだからFoで行かないのが自衛策やな --  &new{2017-02-20 (月) 20:11:12};
---どうせこれ。あんなところでFoに行くなら複数人で分担する以外にない。 --  &new{2017-02-20 (月) 20:12:05};
---ソロFoするならいいけど流石に野良PTでFoは不利な要素を抱え込むからちょっと困るって目で見られるのはしょうがない。Foはソロがきらく屋で…… --  &new{2017-02-20 (月) 20:27:30};
--風呂入ってる合間になんか何人かアドバイスしてくれてたわＷそうそうその壊世区域のやつでお、これが旬なのかって思って入ってみたらＢＬ入れるとか２ｃｈ晒すとか死ねとかめっちゃ怒られたわＷ怖いＷアウラ潜在は知ってたんだけどちょっとメセタ足りなくてアウラロッドしか作れてなかったんよ。でもちゃんとマギードゥームアビⅢテクⅢミューテⅡテクブの砲撃１３５にしたんだぜＷそのせいでメセタなくなったんだけどなＷＷ３２だとなんかレベル上げれなくなったりクエスト参加できなくなるよって聞いて急いで３５作ろうかなって思ってたんよ（・ω・アウラ３５いいなー俺のやつとこうかんしようず --  &new{2017-02-20 (月) 20:51:34};
---アウラ再配信来るから頑張れ --  &new{2017-02-20 (月) 20:54:06};
---アウラ再配信来るのか！いい事聞いたぜありがとう（・ω・でも現状３５一本もない今ＸＨだと迷惑かけちゃうかね？とりあえずＸＨチョコ行ってみてきつかったらＳＨに里帰りしましょうかね --  &new{2017-02-20 (月) 20:57:51};
---流石に使う分には3260で十分だからな駅風呂条件に35が入ってくるからそれまでに頑張れってだけで --  &new{2017-02-20 (月) 21:39:38};
--転送前に装備見ただけで言われたか戦ってから言われたかによる。まあどんなに寄生だったとしても暴言が過ぎると思うけど。ただ、ただでさえFoは辛いクエなんだからある程度上手くないと人数の少なさもあることだし怒られても仕方ないと思う。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:13:00};
-75/75で3桁ダメ連発してる人がおった…。装備は普通(一部位ステ70盛りくらい)だったのに。あの人は一体何者だったんだ…逆に怖い --  &new{2017-02-20 (月) 20:36:37};
--職なんだよ、GuとRaなら通常だと3桁そこいらだぞ --  &new{2017-02-20 (月) 20:39:42};
--Guの通常じゃないかね？ --  &new{2017-02-20 (月) 20:40:41};
--どのエネミーかも言えよ --  &new{2017-02-20 (月) 20:42:27};
--Guじゃないです。DB接着のお方でした --  &new{2017-02-20 (月) 20:42:49};
---ルーサーのコアにシュライクしてたのよ。 木主 --  &new{2017-02-20 (月) 20:44:12};
---うーん、スキル無振りJA無しなら3桁いくのかねぇ… --  &new{2017-02-20 (月) 20:48:12};
---混乱させてしまってすまない。その人はDB使いで、ルーサー右腕破壊後に一人でコアにシュライクしてたんだ。それが3桁ダメだったから、ヤバイ人だと思って装備を確認したら普通の装備だったから怖くなったって話なんだ…。 木主 --  &new{2017-02-20 (月) 20:51:22};
---[[ちょっと計算してみた>http://4rt.info/psod/?ljFrq]]。武器はレイ+35、ユニはサイキ、OPすべて+75。間違ってるかもしれないけど1000は行ってるなあ・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 21:31:40};
---あ、スキルもギアもJAも一切なしね --  &new{2017-02-20 (月) 21:33:20};
---考えにくいけど、マグが打撃0振りとかってことかねぇ。でもPAの倍率があるからもう少しダメージ出るはずだし…。謎すぎてやっぱり怖い。 木主 --  &new{2017-02-20 (月) 21:47:53};
--何が3桁だったのか確認してからどうぞ --  &new{2017-02-20 (月) 20:45:06};
--Guでレスタ巻きながら通常で2桁連打してたGuの話する？ --  &new{2017-02-20 (月) 20:45:26};
---すまん多分ソレ俺だわ、４桁レスタまくから許して --  &new{2017-02-20 (月) 20:48:14};
--すまない、ＲＡの時の俺だ。それは俺自身も胃が痛いんだ・・・すまない。連射系ＰＡだとどうしてもな。火力上げないといけないんだがなかなか時間とメセタがな。 --  &new{2017-02-20 (月) 20:56:55};
---連射系でもJAスタスナ他各種スキル乗っけてWBで瞬間火力出るぞい。まあ通常攻撃はアレだが --  &new{2017-02-20 (月) 22:01:07};
--この木主が見たのはアレっぽいけど、たまにヴィエラでPP回収してて「クソダメ連発してんじゃねぇよ」とかwisしてくる奴もいるんだよな。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:00:28};
-&color(Red){チョコレート};の木 --  &new{2017-02-20 (月) 20:50:08};
--PT組んでわいわいするのは結構だが『◯◯ちゃんマジペロペロ』と気持ち悪い性癖を白チャでやるなら固定でやれよ。しかもその4人が糞すぎて1週11分 流石にマッチングしたくないからそっとPC落としたわ --  &new{2017-02-20 (月) 21:18:14};
---まともな野良なら7分で1周できるから13～14分あたりにさいじゅちゅうすればええんやで。それで初周入れて4周できたはず --  &new{2017-02-20 (月) 21:41:27};
--溶岩に使って皆にスパトリ届けようとしたTeワイ、全員燃やしたところでソルアトマイザー投げられる --  &new{2017-02-20 (月) 21:39:45};
--3週とか初体験で逆に興奮しちゃった --  &new{2017-02-20 (月) 21:41:16};
--630ったからって空いてるブロックで緊急行ったらあかんね…　FiSuマロナーとかゾンディしてるTeの横でずっとゲイルしてるBrBoとかセントリー全部壊したくせにゴルを崖下までもってってリミブレ死してるFiとかもうね　ストレスしかたまらんわあんなん --  &new{2017-02-20 (月) 21:41:46};
--無し79(76%)/ラピ23(22.1%)/ザネ2(1.9%)　あびゃぁ、ついにイザネ防具は出なかったわよ。ついでに拾ったレア内わけフォルニスTMG4/TD1/ボク拳1/ドリ棒1/ダガセラ1/皿鞭2 --  &new{2017-02-20 (月) 21:43:54};
---アムチレア2つも拾ってんじゃねーか俺に分けろｫ！ --  &new{2017-02-20 (月) 21:45:39};
---俺のダガセラ7本（全部チョコ産）とボク拳交換しない？（血涙 --  &new{2017-02-20 (月) 21:47:13};
---交換できるならTMG以外全部放出してイザネ防具欲しい。いつまでFi防具サイキで引っ張ればいいんだ。そういえばボク拳は掴みさえ気を付ければ徒花に延々ストチャ出来るのかな --  &new{2017-02-20 (月) 21:54:29};
--デッド倒した辺りで残り30秒、「これはギリ5週目行けるやん」と思いきやエンぺ登場。なんでこのタイミングでくるんだよぉぉぉ（5週目は数秒差で無理だった） --  &new{2017-02-20 (月) 21:45:33};
--そこのTeさんさあ、人がゾンディで纏めてるとこフリーズ入れるわフェンスでシフデバ撒かないわダブルにずっとイルグラだわザンバ撒かないわ何なの君。あげくボスで開幕フォメルってどういうことなの。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:46:17};
--7週いけそうだなと思ったらポーターで別日に砲台丁寧に壊してた糞を見つけて起動前に破棄して結局6週で終わったわ --  &new{2017-02-20 (月) 21:52:01};
--青ネームのレイガンバレルで攻撃してるRaGu死んでどうぞ?ゴミの介護して疲れた…。破棄ペナルティ実装したらゴミ増えるんだろうなぁ…。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:52:23};
--もしもしそこのBoさん、いち早く崖上に上がってゾンディで纏めようとするのはいいんだけどさ…ちゃんとフェンス側によってゾンディしてくれませんかね。手前でやってもBoのゾンディじゃ纏めきれずに飛んでってるだろ… --  &new{2017-02-20 (月) 21:56:07};
--最終周9人だったんだがなんと左に来たの俺ともう2人だけ(Bo Fi Su)。しかも全く動かずだいぶ離れたところで見た感じ通常指示して放置してるっぽいSuと1クエストに少なくとも3回も死ぬFi。今まで寄生とか殆ど影響なかったけど今日は寄生に震えたわ --  &new{2017-02-20 (月) 21:56:38};
--今日ランダムであったチョコでのことなんだが、ペースが早いのは良い。だがデッドリオンに開幕フォメル、マロストと即殺コースはやめて欲しかった。ドロップ品興味ない人にとってはアレかもしれないけどさ...帰還後、そっと時間ずらして、その集団から身を引いた。他のエネミーも部位破壊すれば素材手に入るから、稼ぎにもなるんだがなぁ... --  &new{2017-02-20 (月) 21:58:56};
---狙いは人それぞれだから何とも、緊急だけでコレクト進めたいから雑魚も狩りたいって人もいるし、エンペイザネのために一周でも多く回りたい人もいるのが野良だからなぁ。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:03:07};
---うぬ。それがあるから私も何とも言えないよねって理解はしてるんだ。だけど吐き出したくなったってやつ 子木 --  &new{2017-02-20 (月) 22:16:16};
---愚痴板はそういう所だったな、無粋な発言してしまってすまない。 -- [[枝1]] &new{2017-02-20 (月) 22:28:10};
-破棄ペナがクエ開始後で12人の時の最初の1人だけってのが本当ならクエ始まる前に破棄する奴が増えたりテレポーター押せなくなって色々とやりにくくなると思うんだがそこらへんも対策してくれるんだろうか。あと破棄できなくなるからチャットで直接叩いてくる奴が増えたら嫌すぎる・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 20:59:13};
--最初に押した人にあらぬ剣技掛けられそうで怖いなあ、って部分はある。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:08:53};
---あらぬ剣技…あの日のシュンカかな？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:56:53};
--運営の想定する、ユーザーの自己責任という形にもっていくのが下手すぎだわな。まずテレポーター前で起動したときに「○○さんが起動しました。」というログを出すのは当然ながら、テレポート完了前なら投票で阻止できたり、投票でキックできるダイアログを出すべきだ。これなら自己責任という形で納得しやすいだろう。開始前なら不当キックされてもペナルティもないしな。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:16:27};
---まぁテレポ起動者の名前くらいは欲しいわな --  &new{2017-02-20 (月) 21:34:00};
---そして誰も押さずに時間だけが過ぎる --  &new{2017-02-20 (月) 21:37:37};
---人数足りないことを唯一停止できる気動車が確認できないのがダメでしょ。こんな単純なことすら確認できる機能ないのね --  &new{2017-02-20 (月) 21:38:46};
--その辺は人それぞれだから深刻な事態にならないと対策はなさそう。なんだかんだでそれをするのは一部の人間だから良くも悪くも今とあんまり変わらない気もする --  &new{2017-02-20 (月) 21:40:25};
--PTメンバーをキックして11/12してから破棄すればペナはないんじゃね？いけるいける --  &new{2017-02-20 (月) 21:42:25};
---できそうで怖いな・・・。キックされた奴はどうなるんだろう　木主 --  &new{2017-02-20 (月) 21:52:53};
--あれ、ふと思ったんだけど死に戻りで再受注したらペナ無しなんじゃね…めんどくさいけども --  &new{2017-02-20 (月) 21:44:45};
---多分ダメだと思うけど来てみないと分らない --  &new{2017-02-20 (月) 21:47:41};
---これ割と言われるけど、再受注の際今受けてるクエストは破棄になりますって警告でるんじゃないのかい --  &new{2017-02-20 (月) 21:52:26};
--まぁ色々と気になるようなら要望出すしかない、通るかどうかは分からないけど何もしないよりはずっといい --  &new{2017-02-20 (月) 21:49:00};
---抑制によって引き起こされる何かはともかく、個人の範囲で言えばあの条件ならほとんど普通にやってればいいだけじゃねとしか思わんなぁ。糞マルチ！破棄！が普通だと思うなら運営から名指しで嫌われてるからね、しょうがないね。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:55:48};
---これが来る前から色々言ってたんだけどね。全部スルーされたみたい。破棄ペナが全く無いのが問題だったんだしブロック移動だけとか緩めのペナルティでよかったと思うんだけどな…　木主 --  &new{2017-02-20 (月) 21:56:26};
---少なくとも放置寄生が居るようなマルチには残りたくないからなぁ…運営は放置とか故意の悪質寄生に関してはどう考えてるんだろう --  &new{2017-02-20 (月) 21:57:41};
---放置寄生より破棄の問題が早急と考えたんだろ --  &new{2017-02-20 (月) 22:04:45};
---破棄の要因の一つに間違いなく悪質寄生のそんざいがあるわけなんだがその辺理解してんのかな…こんなところでまでエアプ運営炸裂させなくても --  &new{2017-02-20 (月) 22:08:06};
---大抵は寄生のハードルの問題で、本当に悪質なのはマルチ崩壊するほどいないよって判断でしょうな。これからはこじらせたやつが面白半分に「本当に悪質」をやり始める懸念があるけど、まあ懸念は懸念だからな。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:17:57};
---恐らく理解はしてるだろうけど、やっぱり対応が難しいってのが一番の理由だろうね。根本から取り除ければ一番いいんだろうけど、よくある対応の1つの投票キック制も色々と悪戯出来てしまうってのもあるし。まぁ放置寄生に対しての対応が先の駅Bの条件変更なのかもしれないけど。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:18:02};
---今までの敵弱体修正とか見る限り寄生側の要望の方が圧倒的に強いから仕方ないね --  &new{2017-02-20 (月) 22:19:08};
--ペナルティ無しのマルチ全体でのクエスト破棄投票みたいなのがあればいいかなと思うな。一人がそれを選ぶと「○○さんがクエスト破棄を提案しました」とか出て過半数の12中7人が賛成を選択すればペナルティ無しで破棄出来るみたいなの。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:56:38};
---よく言われるけどそれ自体が迷惑行為に使えてしまう可能性がある。というか渋りまくりなのは割と何でもそういうことが可能になる危険性があるからほとんど何も出来ないってのが前提としてあるってことだね。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:02:11};
---それ自体が迷惑行為になるのはプレイ中にウィンドゥが出るからとか？それならウィンドゥを出さずにメールが届いた時みたいに上にショートカット出すとかやりようはあるし、過半数の賛成が必要な破棄アンケートでイタズラ目的の提案が承認されるようならもともとマルチは成り立たないと思うんだけどなぁ。まあ、新しい機能を取り入れる事になるから難しいとは思うけど一応要望出しておくかな。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:08:21};
---クエストを開始したあとはそういうのは一切ないほうがいい。あくまで対処できるのは開始前だけにして、開始後は契約書にサインしたのと同義でいかなる状況も自己責任にしてほしい。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:30:04};
---契約書にサインした後「実は詐欺(寄生)でしたー、でもルールだから破棄なんてさせねーよ？」ってのもどうかと思うんだが… --  &new{2017-02-20 (月) 22:55:37};
---その場合は名前を控えておいて次からの対策が普通にできるじゃないか、最初の１回くらい気分を害する程度の被害で済むんだから現実の契約詐欺に比べたら全然マシで我慢できる範囲かと -- [[こき]] &new{2017-02-20 (月) 23:01:03};
---あ、↑の枝は小木じゃないです --  &new{2017-02-20 (月) 23:02:07};
---あ、↑の枝は小木じゃないです --  &new{2017-02-20 (月) 23:02:07};
--まあ糞マルチでも残って頑張ってやるプレイヤーからすると　邪魔プ雑魚＜＜＜破棄勢＝放置寄生＜＜＜弱プ寄生＜エンジョイ勢　みたいなぐらい破棄勢の順列低いからしゃーない --  &new{2017-02-20 (月) 22:01:09};
-EP4になったあたりから　よく630で落とされるようになってたんだけれど　もともと元のブロックにもどれないからあまり今回のは堪えない　むしろ630をなんとか… --  &new{2017-02-20 (月) 21:10:16};
--おま環 --  &new{2017-02-20 (月) 21:20:58};
--630にも色々あるからイマイチわからないんだよなぁ。しばらくダメージが出ないとかだったら普通の回線落ちだろうけど、いきなり落ちることがよくある。裏でネットは見れるからこっちの回線は問題ないってわかることもあるし。いきなり落とさずに再接続とかできたらいいのにな。 --  &new{2017-02-20 (月) 21:26:08};
---回線が瞬間的に切れただけでも落とすのがPSO2 --  &new{2017-02-20 (月) 21:41:33};
---瞬間じゃ落ちないんだな、ノイズに弱いんじゃないかな？ --  &new{2017-02-20 (月) 21:45:30};
---フレ○ツ光系列とか使ってると断続的な接続切れが起こるってのは割と有名 --  &new{2017-02-20 (月) 21:46:29};
---ウチはフレ○ツ光だけど断続的な接続切れとか一度もないわ --  &new{2017-02-20 (月) 21:54:09};
---枝4運いいな、試しに「回線 断続的に切れる」とかググってみ俺自信過去にフレ○ツ光の元ギガマンション使ってたけどうん・・ --  &new{2017-02-20 (月) 22:15:11};
---マンションだからじゃね？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:21:32};
--おま環　おま回 --  &new{2017-02-20 (月) 21:35:33};
--ロミオはもうおま環で自己責任だとしか… --  &new{2017-02-20 (月) 21:49:48};
-邪魔じゃあああああああああアアア大量の食品どももうちょっと数絞れや! --  &new{2017-02-20 (月) 21:52:38};
--料理なり、そのままでもいいからマイショで売りに出せば良いじゃない --  &new{2017-02-20 (月) 21:59:40};
--霜降り肉なんていまなら買い手付くようになったしな --  &new{2017-02-20 (月) 23:06:51};
-難しく考えずに「手動によるクエスト破棄」だけペナ付ければええのにね。それ以外の切断とかは元のブロック戻るのが絶望的だし実行する方もリスク高すぎるから、わざわざペナ付けなくてもええねん --  &new{2017-02-20 (月) 21:58:30};
--運営としては手段とか破棄した人がすぐ再受注することを問題視してるんじゃなくて、「人数が減ったことによるクエへの支障」を見てるっぽいからね、しゃーないね。諦めるしかない。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:01:43};
---寄生がいるだけで-1なのに破棄の対策してて草 --  &new{2017-02-20 (月) 22:05:17};
---正直そこは微妙にずれてるというか運営的視点だなって感じだよな。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:06:25};
---いつも通りのエアプ運営だな（諦め --  &new{2017-02-20 (月) 22:08:53};
--それをしないのがホントわけわからないよね。というか破棄ボタン無くせばいいのに --  &new{2017-02-20 (月) 22:03:01};
--というかこれのせいで放置寄生とかに対して完全に対処方法がなくなった。BL機能もマルチじゃ全く意味ないし。これからは頭上表示設定を変えてそのタイプの規制見かけたらSSでも撮って報告してくれって感じなのかもしれんが。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:03:23};
---固定という手があるぞ？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:03:56};
---誰もがいつでも固定組めると思っているのか… --  &new{2017-02-20 (月) 22:05:06};
---いけるときはもちろん固定だがこの固定も回線弱い人も一緒にやってるからかなり支障出そうだな…　小木 --  &new{2017-02-20 (月) 22:05:16};
---クエ開始前に降りてきてくれるとは限らないし完全にお手上げになるよねぇ。俺はクエ諦めて破棄してやろうかと思ってる --  &new{2017-02-20 (月) 22:05:45};
---24時間365日いつでも固定組めれば誰も苦労せんわ --  &new{2017-02-20 (月) 22:06:39};
---１２人おりてきたらｶﾁｶﾁｬｶﾁｶﾁｬ・・・ターン！でええのにな。モーション作ってるんだから活用しろよ --  &new{2017-02-20 (月) 22:11:28};
---俺はさくっと破棄して次の部屋～してるやつはゴミカスだと思ってるけど、もうこれで終わってもいい・・・なゴンさんは応援するよ。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:11:54};
---ゲーム内で募集掲示板なんでくれへんのやろね --  &new{2017-02-20 (月) 22:13:03};
--公式に破棄に関する情報が出てるけど、そこ読む限り運営側に回線落ちと手動破棄の区別が付けられないっぽいね。これゲーム運営上の基礎的な欠陥なんじゃないか…？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:15:03};
---故意の切断と判断するんだろ --  &new{2017-02-20 (月) 22:16:42};
---nプロとpsn障害は諦メロンになるのね。しゃーないか --  &new{2017-02-20 (月) 22:20:05};
---手動破棄する時にボタン押してるんだから区別できないはずがないっていうね。今はそういう仕様じゃないとしても、破棄ペナで仕様変更するんだから区別できるようにしたらいいだけなのに。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:20:28};
---故意に切断しても木主が言うように過密ブロック入れないし破棄者だらけのブロックてお察し戦力だし別によさそうだが。ネトゲで回線落ちにペナルティってちょっと…サーバーに有線接続してるわけじゃないしｗｗ --  &new{2017-02-20 (月) 22:20:52};
---運営としては能動的にクエストから離脱する行為すべてが対象にならなければ示しがつかないって考えてるだけの話。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:21:07};
---「通信回線の切断」や「クライアントの停止」がおま環か手動かどうか判断できんから全部迷惑行為として処罰やぞ --  &new{2017-02-20 (月) 22:21:49};
---回線以前にPS4でも出来るようにしておきながらPCでのPS4コンはデフォルト無理で非公式ドライバでチーター扱い待ったなしですしお寿司(運営はそれに則ったドライバーを使う事が前提 --  &new{2017-02-20 (月) 22:23:14};
---リターナーへの対応みたいに全部ガバガバにしてくれよなー頼むよー --  &new{2017-02-20 (月) 22:23:41};
---デフォルト使用行けるだろ --  &new{2017-02-20 (月) 22:23:48};
---普通にログアウトに１０秒再ログインに３０秒のカウントするだけであらゆる抑止になんのにコンシューマにネットワーク線つけたような造りしてるからなPSO2 --  &new{2017-02-20 (月) 22:24:16};
---枝9、無理だったぞ。視点がおかしくなる --  &new{2017-02-20 (月) 22:25:25};
---運営としてはその人がいなくなった後のクエストの進行に影響が出るからって話だから故意に停止やログアウトさせた場合に関しても考えないといけないからクエストから抜ける方法に関しては考えないって感じじゃない？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:25:35};
---設定狂ってるだけだと思うそれDS4はちゃんと設定したら行けるよ --  &new{2017-02-20 (月) 22:26:30};
---要するにこれから仕様変わるので皆さん我慢できないときは回線ぶっこ抜いてくださいってことだろ --  &new{2017-02-20 (月) 22:29:24};
---PS4コン設定とか言うけどキャリブだけ？、InputMapperとか公式では厳密にはアウトなんだ。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:34:31};
---PSO2側のコントローラー設定で行ける --  &new{2017-02-20 (月) 22:35:28};
---[[ブログ注意>http://pso2nikki.blog.jp/archives/11600008.html]]こういう感じ --  &new{2017-02-20 (月) 22:37:47};
---なんか噛んでる臭いってのがわかったわ。取り敢えず俺の環境じゃ無理だった。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:45:03};
--寄生が寄生がってよく言われてるけどほぼ毎日GTにINして月に1～2回会うかどうかなんだがどんな魔境でプレイしてるんだ？それとも俺より弱い奴は寄生だ！って言っちゃう人？そもそもサービス開始からやってて寄生より破棄に会うケースの方がずっと多かったし、今までさんざんペナ実装渋ってたのに動いたってことはそういうことなんだろ。ただ、固定でやってる人にとばっちりが行くからマルチ制限を全員かけていた場合ペナルティ無しとかにすればいいのにとは思うが。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:24:47};
---船によるんじゃね？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:25:59};
---寄生がいたからお前が巻き添えで破棄を食らってただけだぞそれ --  &new{2017-02-20 (月) 22:26:27};
---確かに船にもよるだろうとは思うね、自分は１鯖上位駅B在住だけど放置寄生とかそういうのはまだ出会ったことがない --  &new{2017-02-20 (月) 22:27:54};
---俺より弱いやつが…に入るかどうかは分らんが明らかに故意だなってやつなら割といる気がする。放置寄生とかも会いにくいってだけでいないわけじゃないし。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:29:17};
---7鯖ェ… --  &new{2017-02-20 (月) 22:30:54};
---防衛でもいたしナベチリリチはメンバー入れ替わりでマップが残り続けるからいたしこの前の常設にもいたんだよなぁ… --  &new{2017-02-20 (月) 22:32:14};
---屁理屈気味だけど、寄生いようが破棄は破棄で、プラスして初動上手く行かなかったから破棄は確実に在るわけだから１００％寄生≦破棄になるよね。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:32:58};
---どっちも頭数に入らないから≒だと思うわ --  &new{2017-02-20 (月) 22:35:03};
---１鯖は半年で放置寄生にあったのは４回だな、防衛と季節緊急とライディングで全部別人（全部ゴールデンタイム --  &new{2017-02-20 (月) 22:35:39};
---寄生がいたらみんな破棄するって訳じゃないから100％にはならんです。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:36:07};
---初動分だけで寄生より働くから許して（はぁと --  &new{2017-02-20 (月) 22:37:30};
---効率求めて破棄する人で-1しかし連鎖しにくい。寄生で-1さらに破棄する人の分引かれてく。やっぱ寄生ってゴミだね --  &new{2017-02-20 (月) 22:41:24};
---寄生も破棄も他の真面目にやってる人からすれば両方迷惑です --  &new{2017-02-20 (月) 22:45:55};
---俺真面目にやってるユーザーだけど、１人抜けただけなら気にならんぞ。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:50:03};
---英雄４～５人いる部屋だとどいつが寄生とかわかんねえなこれだからな --  &new{2017-02-20 (月) 22:54:26};
---寄生とのマッチ率はその寄生とログインやら受注タイミングが問題だしな、当る奴は嫌になるほどあたるぱてぃーん --  &new{2017-02-20 (月) 22:54:49};
---しかし人数が減りにくくなるってだけでいくら大きいペナあっても覚悟すれば抜けられるわけで、減った場合の大変さは変わらないんだよな。やはり抜けた分を補って余りあるくらい残った側が強くなる機能で優しい世界なのでは。抜けて貰う人を用意してまで効率がいいやつなんかほっとけばいいし。ドM向けにそれ使いませんボタンもそえて。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:55:06};
---俺の基準が緩いだけかもしれんが、放置みたいな論外と会うのが月1～2回あるかどうか、1年で10回いくかなーってくらいなんだよな（3と5鯖）。寄生が増えるとも言うけど、破棄できなくなるなら堂々と寄生できるｗｗｗって考えるような愉快犯は今の段階でも寄生してると思うんだ。そういうやつはもう弾けないから、子木でも言ったように12人部屋立てるとペナなくしたり募集板みたいなの作ってPT組みやすくするのと、無自覚の寄生になってるプレイヤーを引き上げるようにする方が有意義じゃないかなと思う。そういう意味ではエキブロの条件追加は多少機能してくれるんかねぇ --  &new{2017-02-20 (月) 22:59:22};
---まあコレを気に寄生しようって言う奴は殆どいないだろうな。寄生したいけど破棄されるのが嫌だから寄生をやらないってのおらんだろう。意図的に寄生する奴がイチイチそんなこと気にするわけない --  &new{2017-02-20 (月) 23:06:18};
---その既に意図的に放置寄生している奴が問題なんだよなぁ… --  &new{2017-02-20 (月) 23:26:50};
--もっと根本的にユーザーの意識を変えていかないとイタチごっこになりそうだがなぁ。過去作で問題になるほど放置寄生なんていたか？今の客層に変なのが混ざってるのが問題なのに --  &new{2017-02-20 (月) 22:28:48};
---どちらかと言うと簡単に破棄→再受注ってのが出来るから乱用するのが問題だった。それを個人的な理由で悪用するからこうなった --  &new{2017-02-20 (月) 22:39:54};
---過去作は知らないがPSO2は破棄するメリットが大きすぎるんだよね。防衛とか特に。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:43:00};
---過去作はゾンビ12人が敵を食い散らかしてくゲームじゃなかったからな --  &new{2017-02-20 (月) 22:43:38};
---テクでリザできたから大してギスらなかった。でもクリアランクの基準がもっとシビアだった気がする。普通のレイドでもTAでも --  &new{2017-02-20 (月) 22:56:57};
---PSOもPSUも予め誰かが建てた部屋に乱入する形でしかマルチプレイが確か出来なかったので、ごく普通のマナーを持ったプレイヤーにすれば気軽ではなかったからマルチプレイであまりにも酷い行動はしなかったし出来なかった。加えて期間限定はあれど時間限定受注の緊急というクエストシステムがなく、素潜りか美味しい期間限定クエストあたりをダラダラやる感じが殆どで、そこまでプレイヤーも時間ツメツメの効率を追求しなかったのもあるかな。放置寄生は当時でもいたけど、SNSやこういった掲示板で大々的にやり取りする事がなかったので少なくとも目立ってはいなかったように思う --  &new{2017-02-20 (月) 23:05:35};
---やっぱりだらだらまわせる探索にでも宝くじ仕込んで、緊急だのはあくまでお祭り。がゲームとして正しいってはっきり分かんだね。ただし商業的に正しくなくなる二律背反。 --  &new{2017-02-20 (月) 23:26:01};
---難しいところだよね。EP4から常設のライディングのヤスミみたいなドロップ限定やアムチのギクスみたいに常設にも火力だけなら最強クラスの★13仕込んだりして、少しだけとはいえ昔のそれっぽい要素も見られるけど、実際今ライディングやアムチが積極的に回されているかというと…だし。緊急ってシステムは予め募集や部屋立てをせずとも、その時間なら必ず人が居て、待機少なめにさくっとプレイ出来るという点は、旧来のネットゲームのマッチングの難点に対する解の一つではあるんだよね --  &new{2017-02-21 (火) 00:17:57};
--こうなったのも限度を知らない寄生が悪いと思って八つ当たりする。寄生してたら宿主まで枯らしかねないって最高に嗤える --  &new{2017-02-20 (月) 23:27:12};
-普段使ってる職飽きたからウォンド叩いて殴りTe始めたけどよくよく考えたら常設いけないっていう愚痴。さすがに殴りじゃ怒られるよな… --  &new{2017-02-20 (月) 22:01:23};
--被らなきゃTeいるだけでありがたい　てか人がいない --  &new{2017-02-20 (月) 22:08:08};
--支援さえできてれば殴りだろうがサブSuだろうがなんでもええねん --  &new{2017-02-20 (月) 22:19:13};
--被ったら抜けて別のマルチ行った方がいいだろうけど、被らなきゃ寧ろいてくれた方が嬉しい --  &new{2017-02-20 (月) 22:21:10};
--支援要因は需要あるで。おぼえとき。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:40:01};
--ありがとう、被らない限り自信もって行くことにするわ　きぬし --  &new{2017-02-20 (月) 23:00:45};
-チャットのショートカットは全キャラ共通にしてくれよ。マイセットの切り替えに使ってるんだがサブキャラでついショトカ使っちゃってデフォのカットイン付き発言しちまったじゃねーか… --  &new{2017-02-20 (月) 22:11:29};
--50枠追加されたら設定で発狂している木主が想像出来た --  &new{2017-02-20 (月) 22:17:26};
--普段チャットで武器交換してるとサブキャラでこんにちわ！連呼するはあるあるだと思う --  &new{2017-02-20 (月) 22:19:02};
--クイックメニューのタイプもキャラ別だからうっかり誤爆したわ --  &new{2017-02-20 (月) 22:30:27};
-デッドリオン開幕フォメルはいかんかったのか・・・すまぬ・・・すまぬ・・・（ずっとやってたマン。参考にこれはやるな！というのを聞いてもいいかい？ --  &new{2017-02-20 (月) 22:39:45};
--別にいいと思うよ不満に思う人もいるけど --  &new{2017-02-20 (月) 22:42:05};
--そもそも決まった戦い方はないから別にって感じだな。DF敗者とかの腕を破壊してから腹ってのもユーザーの多くがそういう戦い方してるってだけで別に違うやり方でも倒せるんだし。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:44:32};
--いや…実際フォメルしても大したダメージ出ないんだよね。それに目的はデッドリへの攻撃じゃなくて周りの雑魚を削って倒しやすくしてシート進めることにあるから。俺は誰かが攻撃したのを確認してから開幕フォメルしてるけどタゲがこっちに来ることなんてないよ。初撃当てちゃって逃げ回りなら問題だが --  &new{2017-02-20 (月) 22:45:27};
---雑魚にまんべんなく当てる感じだったからセーフ、と思いたい。雷ツリーでないので雑魚だけ倒してたけど・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 22:48:14};
--開幕遠距離強攻撃でジャンプさせるのは戦闘中ぐるぐる回りやすいのと倒したあとの箱が遠いから微妙にうざい、できれば降りてきた位置から正面固定して倒したいな、HS的にもFi的にも部位破壊のしやすさ的にも。 --  &new{2017-02-20 (月) 22:45:48};
---おｋ、明日は気をつけよう --  &new{2017-02-20 (月) 22:50:24};
---別にダメってわけじゃないし、できたときはカタルシスのようなものがあるだけだからそこまで気にしてもしょうがないけどね（他の人の行動まで抑制できないし）ただ、正面固定から怯みが１回はいればそのまま全部位破壊まで怯み続けて一歩も動かさないまま数秒で討伐とかも結構狙ってできるからほんと爽快 -- [[こき]] &new{2017-02-20 (月) 22:55:14};
--なんでフォメルダメって言われたの？文句言われるとしたら遠距離職がタゲ取って逃げ回ることくらいだと思うけど --  &new{2017-02-20 (月) 22:48:41};
---上の方に開幕デッドリオン、フォメルの件があったので。ラグラ特攻なので逃げ回りはしていない（そもそもタゲがとれない --  &new{2017-02-20 (月) 22:52:05};
--別にいいんじゃないの？そのあと逃げ回って暴れさせるとかしないなら --  &new{2017-02-20 (月) 22:52:26};
--初手で位置移動させるだけで近接のDPSガタ落ちさせるから普通に妨害行為だろ。一人で４～５人分の総ダメ出すならまだしも --  &new{2017-02-20 (月) 23:02:01};
--それ書いたの俺だけど人がまとめたゴキに低火力でずっとフリーズ入れるわザンバもシフデバも撒かずにダブルにずっとイルグラ。あげくデッドリオでも同様にザンバも撒かず開幕フォメルってどういうことなの？って意味でした。紛らわしくてごめんよ。 --  &new{2017-02-20 (月) 23:02:32};
---あ、また紛らわしいな、上の木でのTeがそういう行為してたって意味ね、きぬし何度もすまぬ。 --  &new{2017-02-20 (月) 23:04:26};
---最近フリーズフリーズよく見るけどここでも野良でもゾンディするだけじゃゴキ荒ぶるからゾンディの後に凍らせろ！って意見もそこそこあったんやで --  &new{2017-02-20 (月) 23:12:24};
---本人はゾンディ後に凍らせてるつもりでも実際はゴルの出現位置で凍ったせいでゾンディ効かず迷惑ってこと多いね --  &new{2017-02-20 (月) 23:14:16};
---ゾンディは２回どころか５回でも１０回でも倒すまで重ねていい、挙動としては使用者のゾンディに当たった判定の瞬間から回線良好ならコンマ５くらいで中心に引き寄せられるんだが、連続して判定を出すことでより何度も引き寄せるので、他人の画面のゴキがダッシュで抜けても再判定のたびに中心に引き寄せるからPCごとに別々になる雑魚の挙動なんか無視できるぜ --  &new{2017-02-20 (月) 23:22:17};
---そもそもゴルがほいほいゾンディから抜け出す動機状況ならどのみち暴れられてロクに倒せんのでそれはそれで凍っても大して支障はないという --  &new{2017-02-21 (火) 00:23:47};
---横からフリーズ入れられてもそう荒ぶることはないけど、吹っ飛ばしマンとか散らしマンいたときに吸いなおしが出来ないのが困るんだよね。あとちゃんと俺がゴキ維持してるんだからアホみたいにフリーズ入れてないで状況見てDPS高いテク入れろやと。 -- [[こき]] &new{2017-02-21 (火) 00:24:55};
-レボルとかアストラの展開演出、最初は格好いいなと思ってたけど長く使ってるとちょっと鬱陶しく思えるようになってきちゃった。武器デザインは好きなんだけどなぁ --  &new{2017-02-20 (月) 22:42:51};
--ステジャンで何度も出るのは鬱陶しいな --  &new{2017-02-20 (月) 22:51:03};
---そうなんだよね。アストラは特にキュイキュイ鳴くのもうるさくてね --  &new{2017-02-20 (月) 22:53:40};
---周り飛ぶのが小ラッピーだったら一周回って清々しいけどな --  &new{2017-02-20 (月) 23:05:48};
--インヴェとかの頃から思ってた(こちらは使うことなんてないが)　まーオビ紋章くらいだったら気にならんよね --  &new{2017-02-20 (月) 23:03:27};
---インヴェオフスは心地よい（？）音だったからいいけどアストラはなんかこう、その…えっと…（うまく言葉にできない） --  &new{2017-02-20 (月) 23:09:47};
---脳に響くモーター音じゃろ --  &new{2017-02-20 (月) 23:11:39};
--個人的にフォルニスTDを振った時、あの甲高い音が苦手じゃな。ヘッドホンでしてるから余計に...好きな人には申し訳ないが --  &new{2017-02-21 (火) 00:35:11};
-&color(Red){徒花}; --  &new{2017-02-20 (月) 23:18:20};
--ｳﾎﾞｱｧｧｧｧｧｧｧ --  &new{2017-02-20 (月) 23:29:06};
---ｳﾞｫｰ（^p^） --  &new{2017-02-20 (月) 23:34:14};
---おちつけw --  &new{2017-02-20 (月) 23:35:48};
--新和風揃える時間足りなさすぎる・・・もう少し期間欲しかった・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 23:52:45};
---バッジ400個あれば属性値60にできるぞ。期間クエに27回行けばOKよ --  &new{2017-02-20 (月) 23:55:43};
---稼ぎ方が悪いってのはあると思う。チョコトリガー交換して12連募集すれば1回で180個だぞ。2回やって残り40くらいならどうにかなるじゃろ --  &new{2017-02-21 (火) 00:08:30};
--よぉしあと５０秒も残ってるタイマン仮面をかわしてぇ・・・OE直撃!!（何故ここまできてミスるのか・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 00:00:37};
--クリアできるようになってからタイム短縮に色々立ち回り変えてみてるんだが10分の壁が厚すぎる。動画上げてる人たちが如何に凄いかよく分かるわ… --  &new{2017-02-21 (火) 00:03:43};
--押し切れる火力も無し、ＨＰも中途半端なクソ雑魚はリミブレ無闇にするべきじゃないと悟りました(３敗目)　動画勢のようには行かないんや --  &new{2017-02-21 (火) 00:06:20};
---俺はアイアンウィルを信じてる。アイアンウィルも俺を信じてる（25%直撃） --  &new{2017-02-21 (火) 00:08:07};
---深遠まで行ったら事故死怖いからリミブレは人型の2回目ダウンの時だけつかってるな。事故死マジ怖い。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:09:49};
---バッヂ武器のナックルもってダブルと深遠開幕はリミブレしてもまだセーフやで。あとは、、俺には無理だ。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:19:31};
--13分で安定してしまってそれ以上縮まらないぜ　ダブル3分半なのに深遠は何故あんなに時間がかかるんだ・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 00:10:14};
---主にうろちょろ画面外に移動するのと合間に挟む演出のせいだ --  &new{2017-02-21 (火) 00:11:58};
---ダブルスキップできる火力で深遠10分は避けすぎとかかね、Foだったら絶対チャパリで捌くマンになるとか --  &new{2017-02-21 (火) 00:15:27};
---突進×2　ガレキ　空中待機攻撃とかのコンボ来るからイライラするわマジデ --  &new{2017-02-21 (火) 00:18:19};
--花のダブルピースパターンほんと嫌いや。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:14:35};
--おれ１４分マン。今日はシフドリだけで肉野菜も入れずにやっぱり１４分。おおこれはいけるんじゃねチムツリ点灯したし肉野菜入れればいけるかもとトリガー使って１４分。もう、おれは１４分マンとして生きる --  &new{2017-02-21 (火) 00:16:47};
---パターン化してるならどっかでゴリラできないと時間変わらんで、相手の行動回数見てみるとええ --  &new{2017-02-21 (火) 00:47:42};
--やべ、久々に個人戦しくじった上にハフド忘れた…。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:17:10};
--ソロ花初回12：30だったからもうちょっと頑張ればいけると思い、ドリンク厳選も採用し動画やらフレの助言やらで勉強して意識しながら動いていくようにした結果、あれほど伸び悩んでいたタイムが今では平均タイムが18分に！&color(White){…なんでどんどん遅くなってるんだよぅ…}; --  &new{2017-02-21 (火) 00:23:23};
---動画参考にしたりとかしても、まずは普段と違う動きに慣れないといけないからしょうがないね。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:38:22};
---自分の場合だけど色々やろうとしすぎて遅くなったってのがあった。使う武器種やPAを絞るとかで単純化してみるといいかもしれないよ。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:44:19};
---まあそれな…あと覚えたこと意識しすぎて、今まで普通にやってたことができてないとかも多々あるんで馴染むまで反復ですな。トリガー制まぢ助かるわ…　小木 --  &new{2017-02-21 (火) 00:45:20};
---一度アドバイスや動画を全て気にせず自由にやってみたらどうかね。厳選とかチムツリとかは使ってさ。案外12分切れるかもしれんよ。 --  &new{2017-02-21 (火) 01:05:01};
-最近何かと現実と創作の区別が付かない煩い人が多いからもう零クーナ出せないんじゃないかな、とふと思った。…いや、でも同一人物だと分からなければ或いは --  &new{2017-02-20 (月) 23:38:18};
--ここに病院を建てよう --  &new{2017-02-20 (月) 23:47:06};
--よくわかんないけど、木主さんが現実と創作の区別が付かない煩い人っていうのはわかった。 --  &new{2017-02-20 (月) 23:49:52};
--誰か解説お願い --  &new{2017-02-20 (月) 23:52:30};
---解説のために解読班を呼ばないとな…おーい --  &new{2017-02-21 (火) 00:03:39};
---解読班だけどもしかして「人を殺したキャラはしっぺ返しを食らわないといけない」的な人が～ってことかね？当たってる自信は全くないがそういう人がたまにいる --  &new{2017-02-21 (火) 00:07:17};
---解説班だが何かにつけていちゃもんつけたいって人が多くてそれが声を大にできるような環境になってきた以上いちゃもん付けれそうなものは出せなくなりそうねってことかと。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:13:15};
--覚えていますか?昔は確か、かすかな希望に全力を出した。明日のために生きていました。その気待ちどっか忘れてないか? --  &new{2017-02-21 (火) 00:08:56};
---ニジウラセブンしかでてこないんだよなぁ... --  &new{2017-02-21 (火) 01:23:20};
-廃棄対策より先に緊急とか一部高難易度コンテンツは＋１０とか＋２０の中途半端強化でXHクエを受注出来ないようにしてほしかった。って愚痴。せめて、パレットに☆１３の潜在３解放済み武器が１つも無いとマルチとかでクエを受注できないようにして欲しい。特にエキブロで中途半端な強化で来てる人とか故意にやってるとしか思えないし。 --  &new{2017-02-20 (月) 23:49:08};
--あの～、新規の人はその☆13を掘るためにXHに行くんだけど… --  &new{2017-02-20 (月) 23:52:36};
---要するに一部の高難度以外でやってねって言いたいんじゃないか？ --  &new{2017-02-21 (火) 00:08:43};
---というか駅風呂で受ける必要ないし。自分の装備が弱いならXHB行けばいいじゃん --  &new{2017-02-21 (火) 00:11:34};
---装備がうんこで突破できる職あるからな。他職から見れば同じ穴のムジナだよ --  &new{2017-02-21 (火) 00:23:36};
---そこまで難しかったけこのゲーム・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 00:37:32};
--必死に独極クリアしてきた新規かもしれないよ？ --  &new{2017-02-20 (月) 23:53:24};
--FFのアイテムレベル制みたいに同じような段階の装備してる人が集まるようになれば不満は大分減ると思うがな。これ書くと処理重くなるとか返してくる人いるけど向こうでは普通にプレイできるから、この点では流石スクエニだね --  &new{2017-02-21 (火) 00:06:59};
---FF14ならまだしもPSO2では無理だろう。他のところなら新しく出た武器を強化するだけでいいが、PSO2は☆12以下の武器でも有用（もしくは必須レベル）の武器があるから現実的じゃないと思う。ライコウやブレスタニロチ、果ては赤箱割り用のアンブラまで。マザー倒してアンブラ出した瞬間、シートのゲージ伸びずに赤箱報酬もなしで別ブロックへボッシュート、とか嫌じゃろ？ --  &new{2017-02-21 (火) 00:14:22};
---うーんその辺を上手く評価できるシステムが必要なんだよね。そっくりPSO2に持ってくるのは無理だが何らかの形で著しく強さの離れた人と組まなくなれればいいな --  &new{2017-02-21 (火) 00:18:56};
--そのためのエキスパの新条件やろな。受注に関しては受注後の装備変更やＳｕとかの問題もあるからちょっと難しそう --  &new{2017-02-21 (火) 00:08:39};
---まあエキスパ新条件に関してもペット120で突破されるんですがね… --  &new{2017-02-21 (火) 00:11:14};
---レベルだけ120でもパンケーキとパフェ積んでないと結局13の20201くらいの性能だしね。しかも強化状態が分からないからSu＝地雷ってのが復活しなければいいが --  &new{2017-02-21 (火) 00:12:59};
--通報＆対処を厳格にやる体制つくるほうが先だと思うんよ。未強化程度では反応なしでいいけど悪質な放置はほんとに対処してほしい。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:14:18};
---対処がプレイヤー側じゃほとんどできないのが現状きついところだよね。固定くめーは募集できる環境が厳しいからまだ極論に過ぎないし。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:20:13};
---「ＢＬでマッチングしない」とかでいいんだけどな～ --  &new{2017-02-21 (火) 00:22:41};
---放置寄生はTVで見るような不正○給者みたいなもんだからな。出くわした時の不快感半端ない --  &new{2017-02-21 (火) 00:24:59};
---たぶんBLでマッチングしないが難しい理由は後からBL指定の人がマルチに入る場合どうするか、だろうな。BLされてる側からすれば全く分からないうえにもしかしたら何も規約的には悪くないのにBL入ってる場合だってあるし。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:25:32};
---一応、運営に意見要望で破棄対策より先に、破棄へ繋がる根本的原因の見直し、幾度も繰り返している悪質な放置への対応をしっかりしてほしい云々は送ってみたが...はてさて、どうなっていくやら... --  &new{2017-02-21 (火) 00:41:28};
--ＯＫ！！（☆13　30203 --  &new{2017-02-21 (火) 00:14:23};
--今って試験受けて30点の人も95点の人も同じご褒美貰えてるようなもんだよね。そのせいで30点でいいやって層が広くなってきてる --  &new{2017-02-21 (火) 00:21:47};
---全く違うで、100点が基準やけど普通にやれば150点貰えるで、固定でミッチリ頑張れるなら200点まであがるで。が今までの緊急。アムチは例外的に100点で+250還元と黒字。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:26:44};
---でも平均点が４０点～３０点ならそれで赤点は免れる --  &new{2017-02-21 (火) 00:27:27};
---やろうと思えば他者に点数入る前に総ざらいとか出来ちゃうけどな（防衛とかまさにそう）。あとはお膳立てしてもらってるのに自分が全部やってると勘違いしてるのもいる。言ってることはわからんでもないんだけどな --  &new{2017-02-21 (火) 00:27:59};
---100点も0点も同じ報酬が貰えるんやで --  &new{2017-02-21 (火) 00:28:04};
---たとえ0点でも平均で基準満たしてれば1回の報酬は同じものもらえるからな。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:29:49};
---そりゃ攻略wikiの愚痴版に書き込むような奴は95点のやつが多いかもしれんが、普通のプレイヤーは30点取ってれば十分やろ。 --  &new{2017-02-21 (火) 00:30:58};
---今にもアーデムみたいなこと言い出しそう --  &new{2017-02-21 (火) 00:44:59};
---普通のプレイヤーは30点とか言うけどそれBクリアやで、Sで100点。だから100点の邪魔にはならんけど普通の野良はここで言う所の150点になるからダメやねん --  &new{2017-02-21 (火) 00:46:13};
---30点に満たない人がいるんだよなあ --  &new{2017-02-21 (火) 00:57:26};
---おっとビッグマウスの悪口はそこまでだ --  &new{2017-02-21 (火) 00:59:17};
---放置寄生しようが1人でボス体力半分削ろうが収入は同じだからね（ラキライ装備考慮すると寄生する方が旨いとか馬鹿らしい） --  &new{2017-02-21 (火) 00:59:22};
---Su/Huで常時ポップルの生ゴミがポーターで糞OPアトルイザネ高額ロビアクあっぴるしてるようなゲームだからな --  &new{2017-02-21 (火) 01:09:34};
--会社を例えに出すなら、他の社員に仕事を押し付けてサボる給料泥棒と仕事を押し付けられた貧乏クジ社員がいるが、給料が全く変わらない上に、上司とかがその給料泥棒に指導や減給や解雇等の処罰を一切しないとする。そんな職場が居心地が良かったり、長続きすると思う？って話かな。 --  &new{2017-02-21 (火) 01:08:18};
-特に運用に関してに抵触するようなことを書き込んだ覚えもないのに仮BL入りしてたから差分見に行ったんだけど、ちょっと上の木にコメしてるのがまた無差別に仮BL祭り食らってる模様。何が面白くてやってんだろうねこれ… --  &new{2017-02-21 (火) 01:09:37};
--まず仮BLを回避して書き込む行為が重大は違反なのだがな --  &new{2017-02-21 (火) 01:11:10};
---可変IPで通報連打してるのはもっと悪質な違反行為なんですがそれは。なんか木主一瞬で仮BL行ってるし通報したのは子木主かな？ --  &new{2017-02-21 (火) 01:14:42};
--昨日もそんなんしてる奴いたな まぁどうせいつもの奴だろうけど --  &new{2017-02-21 (火) 01:12:36};
---もう運用板持っていったところで対応しては貰えないだろうな…一体何度同じ事を繰り返せばいいのかね --  &new{2017-02-21 (火) 01:16:25};
--いちいちBLされた報告いらないかな　またBLされるよ？　頭おかしい通報クズが湧いてるみたいだし --  &new{2017-02-21 (火) 01:17:27};
---もうされたみたいだな…ホント頭おかしいわ --  &new{2017-02-21 (火) 01:24:29};
---枝1もこの小木も仮BL入ってるぞｗ俺も入れられるのかなｗほんとヒマだな通報キチは --  &new{2017-02-21 (火) 01:28:11};
---最近ここに書き込む時間が増えて中毒ぽくなってるから俺も頼むわ。IP変えたりできんからしばらくROMってたい。 --  &new{2017-02-21 (火) 01:31:26};
---という枝3はBLされないもよう。自分への煽りだけ顔真っ赤にして通報連打してるようだ --  &new{2017-02-21 (火) 01:38:19};
---お～ホントだ。これはたち悪い（仮BL入りした枝4を見ながら --  &new{2017-02-21 (火) 01:47:15};
-ソロ花のたびに文句いうチムフレに疲れてきた。S以前に勝てないって言うから状況と原因聞いて職ごとの立ち回りをアドバイスしてるんだけど、一言目には武器ガー火力ガー、敵の動きガー、死んで時間の無駄ー、しか言い返してこないし。ギクスカタナに打撃モリモリ防具で火力がないなら、なんて助言したらええねん…… --  &new{2017-02-21 (火) 01:24:58};
--それで勝てんのなら引退しろとしか（あ、まだ昼の引きずっちゃった --  &new{2017-02-21 (火) 01:28:52};
---一緒にアムチに篭った仲だから邪険にし辛いし、応援してるんだけど……うん --  &new{2017-02-21 (火) 01:32:41};
--それはもう腕が悪いとしかいいようがないから「動画見てそれ参考にするといいよ」でFA　テッセンだけでクリアしてる動画とか見せたら難しい無理とかいえなくなるだろうしな --  &new{2017-02-21 (火) 01:34:52};
---自分もココと動画見てなんとかGuでS取れたから見たら？　って勧めたんだけど、見てないんだろうなぁ -- [[きぬ]] &new{2017-02-21 (火) 01:42:17};
--がんばれ♡　がんばれ♡　って応援してたらチムメンが見事勝利したので伊東ラ◯フはPSO2でも有効 --  &new{2017-02-21 (火) 01:35:59};
---アドバイスより応援するのがいいね --  &new{2017-02-21 (火) 01:42:21};
---ピュッピュテッセンでビクビクイッた訳か、侮れんな --  &new{2017-02-21 (火) 01:43:31};
--雪武器を使えばいいんじゃないか。あれならテッセンしてるだけでもクリアできるし。 --  &new{2017-02-21 (火) 01:37:59};
---下のHP盛れってのとごり押しもだろうから和式使えば良いって話もしたけど、なんでしないんだろう（バッヂがないとか言われても困るし -- [[きぬ]] &new{2017-02-21 (火) 01:48:02};
--こう言うんだ。「カッコつけてステ盛りする前にHPとPP盛れ」 --  &new{2017-02-21 (火) 01:38:30};
---実際これ。乙女も切ってる可能性が見える --  &new{2017-02-21 (火) 01:45:10};
---これ本当に多い気がする。まず死なない防具で挑んでから動き覚えて、そっから火力OPなりで詰めてく方がいい。死ぬってことは攻撃避けれてないんだからな。 --  &new{2017-02-21 (火) 01:46:38};
---てかなー、クリアしてから安定のために5sマナー盛りしよう思ったら防具1部位に10M掛かるとかアホ臭いことに成るからなぁ、グマでコレだからクルムモデュはこれ以上。自分は多キャラだからいいがまぁまず無理 --  &new{2017-02-21 (火) 01:52:07};
---12人徒花の方で見てるとHP低下からそのまま死んでるから、乙女も切ってるかもしれない。前も防具作る時にHPとPPにも気を配ったらって話したんだけど、死ななきゃええやろってロマンしか言わないし（いつもムーンがほぼなくなる -- [[きぬ]] &new{2017-02-21 (火) 01:54:18};
---ソール333スピブでよくね。安いソール使えば5Mもかからんやろこれ --  &new{2017-02-21 (火) 01:55:03};
---俺が知る限り今追加されてるクエはクラフトサイキのソール333かソール444あたりが適正な気がしてる。ユニットはOP高いからステ150以上目指すとなるとスタミナ抜いてモデュフリブーストにしてる上級者多いがヘタクソなら大人しくソール444にしとけと思うわ --  &new{2017-02-21 (火) 01:55:24};
---まぁ乙女ツリーにしろって言っても持ってないかもしれんからそれならマグに回復Bガン積みしとけっていうのはどうだろうか。保険だけどないよりはましだ --  &new{2017-02-21 (火) 01:56:24};
---マグとか確か復活ガン積みとかいってたかな。回復Bガン積みの僕の言葉は聞こえないらしい(´・ω・｀) -- [[きぬ]] &new{2017-02-21 (火) 01:58:07};
---これはなんというか…悪く言うのはあれだがステ盛だけして自分上級者って思ってるパターンなきがするぞ…？ちょっと初心に戻って謙虚な姿勢で臨んでくれるといいな…。頑張れ木主 --  &new{2017-02-21 (火) 02:00:31};
---何とかもう少し言い方を変えて助言して見るよ。うん、なんかありがとう(´・ω・｀) -- [[きぬ]] &new{2017-02-21 (火) 02:04:52};
--ゴリ押しとの～しは違うぞハゲって言ったほうが良いよそれ --  &new{2017-02-21 (火) 01:41:46};
--そもそもリミブレFi以外の打撃職で床ぺろって逆に難しくね？ --  &new{2017-02-21 (火) 01:45:28};
---クリアできないくらい下手なやつはメイト切れるからな　俺のことだけど --  &new{2017-02-21 (火) 01:50:13};
---ハサミに捕まれての床叩きつけ一撃はよくある事故 --  &new{2017-02-21 (火) 01:51:19};
---ただひたすらPAと攻撃ボタンだけを押してればあっという間にメイトなくなるよ　俺のことだけど --  &new{2017-02-21 (火) 01:52:48};
---メインHuであわびとはさみの同時攻撃で乙女発動せずがなめてかかってるときの死因第一位。あと個人戦のOEと突撃は眠いとペロル --  &new{2017-02-21 (火) 01:53:13};
---一応OPによっては即死もありうる攻撃もあるし変ではない。 --  &new{2017-02-21 (火) 01:57:58};
---ハサミは抜けれるっていうかむしろ高いと安全な気がしてわざと挟まれて好みの位置で脱出しちゃう あわびとはさみのあれはまぁうん --  &new{2017-02-21 (火) 02:01:45};
---HP1200圏内は相手のダメージでかいので意識ちょっとでも向けてないとジャストキルされる --  &new{2017-02-21 (火) 02:44:47};
--動画見ろってフレにアドバイスしたら、動画は嫌いって言われた。もうどうすればいいか分からない --  &new{2017-02-21 (火) 03:28:14};
---動画を見ずに自力でやるっていうなら愚痴言うなよなぁｗお前がその方針を決めたなら文句言わずに最後までやれってなｗ --  &new{2017-02-21 (火) 03:51:05};
-キャスト好きだけどパーツ綺麗すぎるんだよなぁ。汚し機能はよ --  &new{2017-02-21 (火) 01:46:12};
--書くとこミスったわ すまん --  &new{2017-02-21 (火) 01:49:14};
--全鯖から人来て全ブロックからのランダムマッチングで談合無理じゃね。過疎りまくって1部屋だけになったとかなら別だけど --  &new{2017-02-21 (火) 02:33:45};
---これはマッチングミスってますわ --  &new{2017-02-21 (火) 02:35:53};
-(´・ω・`)破棄ペナルティーの話題のせいで、昔、流行った、テレポーター即起動29秒停止の悪夢を思い出してしまった､､､ウッ頭が､､､ --  &new{2017-02-21 (火) 01:56:34};
-マターボード作った奴って自分が作ってるものが本当に楽しいと思って作ったんか？馬鹿じゃないのか？ --  &new{2017-02-21 (火) 02:00:13};
--やってるときはあれだけど全部埋まってるときもちいい。ストボだとあっさり過ぎてそんなことないんだけどね。前と今とで感性が違ってるってことだろう。 --  &new{2017-02-21 (火) 02:01:54};
--時間稼ぎ用に遠回りさせるのが目的だから注文通りだったんじゃないか？　ネトゲの初期コンテンツなんてあんなもんだ --  &new{2017-02-21 (火) 02:04:49};
---最近のがMOのコンテンツにしては短命過ぎるのよなぁ。まぁこのご時世そうしないと売れないのかもしれんけど --  &new{2017-02-21 (火) 02:06:20};
--時間掛けさせて引っ張るのが常套手段だから楽しいとか考えてないと思う --  &new{2017-02-21 (火) 02:05:19};
--んー、どうだろうね。自分はストボの方が面倒だな。愛着ないキャラの会話シーンは苦痛。安いセリフ回しが気になって仕方ない。唯一、アラトロンが真っ当でかっこよかった点は評価してるけど --  &new{2017-02-21 (火) 02:13:07};
---ストボの方が面倒は無いわ --  &new{2017-02-21 (火) 02:14:16};
---問題なのはストボのシステムじゃなくてEP4のストーリーの方だと思う。安藤無関係なストーリーが多すぎなのが致命的。2キャラ目以降とかになると全く違いのないムービー見せられてもなぁ…… --  &new{2017-02-21 (火) 02:24:27};
---ストボは全スキップしてるわ。イーサンとかあねごとかルミアはストーリーがおもしろかったんだけどなぁ --  &new{2017-02-21 (火) 02:37:21};
---見直したいシーンが1個もないから実害ないけどストボの横スクロールも大概やばいんだよなあ --  &new{2017-02-21 (火) 03:23:40};
--当時は今みたいにコンテンツ多くなかったからまぁ普通だったというかなんというか --  &new{2017-02-21 (火) 02:17:37};
-(´・ω・｀)徒花の時間が終わるたびに「飛びまくるクソ挙動のせいでクリアできねー」ってチムチャで叫ぶチムメン達がうざいって愚痴。頻繁に飛んでるようじゃ相手の挙動以前に君らの火力が足りないんじゃないのって思うわ。運悪く敵がデレなくて飛びまくってるなら仕方がないと思うけど実装して結構経つのよね、1回くらいデレてるハズなんだけど未だにクリアできてないようじゃ装備・クラス・立ち回りに問題があると気付くべきよ --  &new{2017-02-21 (火) 02:29:54};
--クソ挙動が無ければ勝てるんだし間違ったことは言ってないだろ。 --  &new{2017-02-21 (火) 02:39:11};
---(´・ω・｀)その対策を取らずに文句だけ言ってるのが問題じゃない --  &new{2017-02-21 (火) 02:41:31};
--立ち回りを相当に洗練させるかそれなりの火力でぶっぱするかの二択だからな。俺も最初は時間切れだったが、とりあえずドリンクとチム木使うようにしたら相手の挙動関係なくクリアだけは安定してできるようになった --  &new{2017-02-21 (火) 02:39:28};
--俺クソ挙動だから噛み合って捗るわーくらい言っとけばOK --  &new{2017-02-21 (火) 02:39:49};
--尚慣れてくるとクソ挙動でも先回りして殴る模様 --  &new{2017-02-21 (火) 02:41:34};
--(´･ω･｀)ほんとよね。とりあえず自分のやれることをやらずに挙動だなんだっていうのはお門違いよね。正直もう何かのクラスでクリアできてないならやれることをやってないとしか思えないもの --  &new{2017-02-21 (火) 02:43:54};
-俺から言わせりゃ地雷装備も放置寄生も破棄野郎も全部同じだし、前者2つは駄目だが破棄は良いみたいな風潮マジで意味分からんかったから破棄ペナ自体には賛成だが、いかんせんペナルティが重過ぎるわ。メニュー破棄と回線落ちの区別付かないけど全部ペナルティで。せめてブロック飛ばされる程度で終わっときゃいいのに再受注不可って。それならエキスパブロックの条件をソロ花クリア(ランク問わず)くらいにしといた方がよっぽど歓迎されただろうに、まぁこれもこれで非難が凄そうだが --  &new{2017-02-21 (火) 03:10:58};
--破棄が起きる原因があるならまず原因を修正するなり消去するほうがいい。でもここで原因（の一因、あるいは大部分を締めている）と思われていた悪質寄生、放置なんかは運営が参照してみるとほんの数％にも満たなくて、むしろ運営的には全然問題のないレベルのプレイヤーを寄生と決め付けて破棄するケースが多かったってことだろうな、あと回線弱者も環境改善しろよ悪質野郎という結論だな --  &new{2017-02-21 (火) 03:45:17};
---だとすると現状のXHは完全に火力過剰の度が過ぎることに成るが宜しいか？、こっちには判らんレギュレーションあってこその実装だぞ。 --  &new{2017-02-21 (火) 04:29:11};
---☆１２素OP１０4０１　とかを見てどう思うかって感じじゃないの、徒花くらいなら運営は何だかんだで全然問題ないって言いそうだし、むしろ積極的に声をかけて助けてあげるべきって思ってるだろうなー（アッシュくん、プレイマナーを学ぶ　を見ながら） --  &new{2017-02-21 (火) 05:28:13};
--630は蔵落ちだろうが回線切れだろうが対策できるエラーなんだからやらないほうが悪いだけだろ。ブラウザ使ってて落ちたとかセキュリティソフトが悪さしたとか、どう考えても初めてのエラーじゃないだろうって。無線でやってるやつも同じ。電子レンジ使われて落ちたとか原因はいろいろあるだろうが自分が困ってる環境を改善しないやつは周りに迷惑かけてることを自覚した方がいい。 --  &new{2017-02-21 (火) 03:58:21};
---1年に2回くらい630（緊急は落ちた事ない）があるんだが対策できたのかよはじめて知ったわ --  &new{2017-02-21 (火) 04:03:32};
---そのくらいはタンスの角に足の小指をぶつけたと思えばいい、万一緊急中と重なったなら爆発事故に遭ったと思って諦らマロン。 --  &new{2017-02-21 (火) 04:09:26};
---そのくらいの頻度ならほぼみんな起こるんだから平等でもあり問題とするようなことでもない --  &new{2017-02-21 (火) 04:53:30};
--お前ら破棄も周りに迷惑掛けてる事を自覚した方がいいぞ --  &new{2017-02-21 (火) 04:03:20};
--まぁ同感。多くのクエストは移動する性質上完全な悪意を持った放置寄生を見るのは稀だが、ちょっと進行遅いとかマガツでWBが無いとかそういうレベルで破棄するやつは腐るほど見てきたからな。あからさまな放置や寄生が悪いのは言うまでもないけどそれで抜けるなら結局員数外なのはそいつらと同じ、最初にケツ割るやつも碌なもんじゃない。 --  &new{2017-02-21 (火) 04:24:28};
---これ。状況にもよるが結局同じ穴の狢になってる奴も多いのに破棄だけは問題視されない風潮な。 --  &new{2017-02-21 (火) 05:05:35};
--よく言った。それな！って感じだわ。破棄も寄生と同じなんだよなぁ・・役立たずって意味でも --  &new{2017-02-21 (火) 05:49:44};
-久々にブラックリストの中でも特に印象に残ってる地雷野郎の顔を見てしまったって愚痴。マッチングに影響してくれないかなぁBL… --  &new{2017-02-21 (火) 03:18:26};
--ずっと固定にいたんだけど、人口減少でつい最近解散になって野良行くようになったんだけどまさしくこれがあった。3年以上前につっこんだ放置（武器未強化）まだいきてたのかレベルの衝撃受けたわ --  &new{2017-02-21 (火) 03:21:48};
--システム負荷を考えなかったとしても、入り乱れるブラックリストを参照してマッチングなんかしてたら、8/12とか3/12部屋が乱立しそうだな --  &new{2017-02-21 (火) 03:33:52};
-やらかした…「別鯖」でやってて襲来が来たから「メイン鯖」に移ってSH待機部屋に…こっちチョコじゃねーか！…だからって抜けるのは失礼だし回数回してエンペ稼げるかもしれないとそのまま参加したけど、エンペは出なかったよ…これから複鯖を始めようって人がいたらこういうミスには気を付けよう。 --  &new{2017-02-21 (火) 03:37:39};
-たまたまその時一度、ソロ徒花を同じ特定職でクリアできない同士でチムチャで愚痴って「絶対クリアしよう！」で〆て終わりのところを、Sクリアした奴がアドバイスしようと必死になって話掛けてきてウザ過ぎた。しかもアドバイス内容がFoに複合撃とうとか、Guにチェインしようとか、Teにシフタザンバしようとか言う初歩レベルばっか。そんなんしてるし分かってるから「してる」って返せば、「うーん。どうしようか？」って貴様、どうしようか？じゃねぇよアボガドバナナか？Brでしか挑戦してないから、こっちにアドバイスしようがないって気付けよ黙っていいよ。元から話つまんないマジレス奴だったけど、ソロ徒花Sしてから調子乗り過ぎてウザいよ…。 --  &new{2017-02-21 (火) 03:55:00};
--これな。よくわからない話には突っ込んでくるなって思うわ --  &new{2017-02-21 (火) 03:58:04};
--合わない奴いるチームいるのしんどくない？抜けるか直接言ったら？言葉に出すの大事よ。 --  &new{2017-02-21 (火) 05:14:25};
---フレンドいっぱいいて地位もあるチームから、たった一人の為に抜けるなんてイヤ。頓珍漢なアドバイスは正面きってどうこう言うほどのポカでなく、指摘するレベルではないと判断しています。なので諦めて愚痴ってます(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 05:27:31};
---対人処理能力の問題にも聞こえるが…自分の愚痴に対して向こうは良かれとおもって好意で丸っきり頓珍漢なアドバイスをしてくるのがうざいって事だろ？その情報だけで判断すると、俺BrなんでBrでクリアしたいんすよ。Brでのアドバイスありませんか？とか、俺は自分の手でクリアしたいんでアドバイス不要す。とか、そもそもチムチャで愚痴らないとか。後半の件に対しては14とかマジで言ってるんですか？とか、それともそうやって言える程親密な仲じゃないのか…どのみちこんな所で愚痴言っても解決しませんぜ --  &new{2017-02-21 (火) 05:36:13};
---世の中には単なる愚痴や世間話程度の軽い気持ちで言ったネガでも、なぜかそんな事は一言も言っていないのに相談されていると受け止め、親身に悩んでアドバイスをしてくれようとする、物事を重く受け止めがちな人たちが居て、それは他人に指摘された程度で変わらないのはリアルと同じです。そういう傾向の人物とこれから永遠の盟友になるならば全力で向き合うことも吝かではありませんが、ネトゲユーザーのたまたま同じチムメンだっただけの相手なら割とどうでも良いので大丈夫です。スルー余裕です。ご心配してくださって、本当にありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 07:51:35};
--いま思い出した。そう言えばアドバイス内容に「14武器持て」があったわ…あれってアドバイスじゃなくて、俺たち煽って遊んでたのか？ -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 05:14:31};
---ただの頭ダメな人じゃないかな･･･ --  &new{2017-02-21 (火) 05:22:33};
---ソロ花クリアできても頭良いとは限らないからな…体が反応してどうにかしてくれる人ってのもいるだろうし。もちろんアクション苦手でも頭脳でどうにかしちゃう人も当然いるんだけどさ --  &new{2017-02-21 (火) 05:35:15};
--アボガドバナナか？w --  &new{2017-02-21 (火) 08:12:51};
-ブラックリストは悪質wisとか送ってくる奴と、同じシングルPTに入れないようになるくらいでマルチではマッチングするし、ほぼ機能してないと思うと、そういったタイプの悪質プレイヤー以外をブラックリストに入れるのは、BL見るだけでそいつの事が思い出されて気分が悪くなるばかりか、マイショの供給及び捌け口が減るからむしろマイナスなんじゃないか？ --  &new{2017-02-21 (火) 04:00:07};
--BLって普段閉じてない？ --  &new{2017-02-21 (火) 04:02:10};
--BLなんて普段目には入らんだろう…って思ったけどフレ少ないと入ッチマウノカー。利益があるとしたら、二度と遭遇したくないレベルのヤツとかを複鯖する際に参加歓迎にチェック入れてn周目部屋立てた際にソイツの目に自分の部屋は映らなくなるんで、いく分かマッチングする確率が減る。他メンバーの方から入ってくる事はあるが無いよりマシ。あの外道なぞ二度と見たくない(思い出しギレ --  &new{2017-02-21 (火) 04:36:59};
--それなんで俺は悪質な放置寄生はBLに入れずにフレンド申請をしてる。んで、フレンドリストで色分けしてそいつらが何処にいるかを把握してブロックをずらしたり、仲の良いフレが同じブロックにいたりすれば注意喚起したりしてる。 --  &new{2017-02-21 (火) 04:57:12};
---懐の大きい子木や… --  &new{2017-02-21 (火) 05:07:18};
---頭良いな小木 --  &new{2017-02-21 (火) 07:51:33};
--そちらじゃなくて最近マイショの回り悪くなってきたのは切実に感じるからむしろそっちが問題だと思うんだが、つまりBLに入れるメリットとマイショのデメリットを天秤に掛けた場合、マイショのデメリットの方が大きくないか？という事なんだが、そうでもないのかな。それとも今の仕様はBL相手でもマイショ取引可能になったんかな --  &new{2017-02-21 (火) 05:02:28};
---相当な数入れてないと影響でなくない？ --  &new{2017-02-21 (火) 05:04:54};
---名前もみたくも無いのに購入者が一時だろうとリストに載るマイショップを使われるのはいいのかという矛盾。個人的にはあんな外道に売る品なんぞ無い --  &new{2017-02-21 (火) 05:07:27};
//---名前もみたくも無いのに購入者が一時だろうとリストに載るマイショップを使われるのはいいのかという矛盾。個人的にはあんな外道に売る品なんぞ無い --  &new{2017-02-21 (火) 05:07:28};
---俺はプライドより金だから気にするわ…いつしか何処かで話題になった、相手も自分も得するスイッチの話を思い出すな --  &new{2017-02-21 (火) 05:11:15};
---例えば未強化をBLしたとしたら、その未強化が目覚めて強化に乗り出そうと思った時、自分の所から買えないなら、結果として強化が少し困難になる。これが自分1人でなく大勢の人にBLされてたら、素材を集めるのも非常にしんどくなる。よって強化のハードルが非常に上がり、結果としてずっと半端強化のままになるかもしれない。白チャしただけでBLぶち込む俺のフレみたいな奴もいるくらいだし、こうした停滞を招くのは決してあり得ない事でもないと思うが・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 05:19:57};
---買い手ならいくらでもいるしBLしてると売れないとかレアケース過ぎてなんかこう別の思惑を感じちゃいますねぇ！ --  &new{2017-02-21 (火) 05:22:28};
---光戦とかはトップ層には中々売れないわな --  &new{2017-02-21 (火) 05:25:50};
---光線はマイショ検索してみりゃわかるが武器種によっては出品数ゼロもザラ。在庫少ない奴は出すとすぐ売れるが盲点なんであんま出品数出ない奴。上の層の連中だけ相手した商売してると絶対に見えないからキューブに変えちゃう奴。まあでも今は卸商売やってる奴自体が少ないか --  &new{2017-02-21 (火) 05:49:59};
---BLとか関係なくマイショの60日期限実装で休眠層の出品がガンガン消えていくようになったのが主な原因やと思うで --  &new{2017-02-21 (火) 05:57:37};
---それ、一年以上前に辞めたフレの出品が消えてないんだが、何か基準があるんかねえ --  &new{2017-02-21 (火) 06:00:15};
---引退したことにして鯖変えて別キャラで楽しくやってんじゃね？ --  &new{2017-02-21 (火) 06:02:27};
--BL見たら110人ぶちこんでたけど全く気にならんな 最大200人までだっけ？ --  &new{2017-02-21 (火) 05:15:30};
---俺の鯖中華が多いからけっこういれてたけど上限は200までだな。（いれすぎとか思うかもしれんがチャレ鯖等で外人と絡んだ事ある人なら解ると思う…） --  &new{2017-02-21 (火) 05:18:59};
---外人とのチャレンジの方が楽しい俺は異端なのか… --  &new{2017-02-21 (火) 05:22:26};
---英語できるならそうなんじゃね。俺は中国語むりだし、マルチにたまたま中国語出来るやつがいて色々いってくれた事もあるけど、結局Aisださないとか、石拾わないとか、武器強化してないとかそんなのばかりでな…悪いが俺は楽しめないわ。　枝1 --  &new{2017-02-21 (火) 05:25:41};
---こっちはほとんど日本人じゃねえかな 荒らし、寄生放置、エロSA連打が大半　こき --  &new{2017-02-21 (火) 06:11:18};
--転売屋を片っ端から入れてあるわ。貴様には買わせんぞぉーという効果 --  &new{2017-02-21 (火) 07:34:09};
--防衛で誰も宣言しないから乗ろうとしたらBL野郎が複数乗り込むこと、たまにあるよね --  &new{2017-02-21 (火) 08:22:07};
--なんで自分がBLされてるからだと気づかない --  &new{2017-02-21 (火) 10:51:41};
-全キャラカンストしたらディリーすらやらなくなったって愚痴。わかってるよ！！お得だしトラブ上手いしゲーム内でもやる事はある！！ただなんと言うか燃え尽きたと言うかいまいちやる気が起きん。かと言って新サブキャラ作ったら作ったでまたレベル上げだりーとか言ってそうだしな・・・チームに入ったら変わるのだろうか？フレとか居るけど形だけでチャットもしないしコミュ症だしチームに行ったら行ったで孤立して余計居づらくなるだけの気もするしなんか色々と凹むわ・・・昔みたいにやってるだけで楽しかったって風には戻れないのだな・・・仕事まで寝てるわ --  &new{2017-02-21 (火) 05:00:55};
--俺それで2ヶ月休止してたわ。フレ（別ゲーでも付き合いがある）に緊急誘われて久しぶりに行ってから復帰した。ちょっとくらいならウザくても引っ張ってってくれるフレがいるとその辺は楽だ --  &new{2017-02-21 (火) 05:04:13};
--俺は結構淡々と毎日ノルマやる作業は合ってるしあまり苦にはならんが、むしろデイリーとかやらずに不確定な金策(例えばモデュ堀)を回してるのはどーなんやって思う。デイリークロトやった上でモデュ堀行こうぜ？ --  &new{2017-02-21 (火) 05:09:21};
--今のPSO2はアプデまでコスからSG剥いでログアウトするゲームやぞ --  &new{2017-02-21 (火) 05:30:46};
--大分言い方悪くなるけどぶっちゃけPSO2って無理にやりこむようなゲームじゃないでしょ --  &new{2017-02-21 (火) 06:51:45};
---質の問題とかでもなくそういう優しさだからな。もうかじりついて疲れるほどやるなんて時代じゃない。 --  &new{2017-02-21 (火) 09:24:40};
--コレクトファイル絶対埋めるマンやってるけど、逆に武器取りすぎてコレクト品を合成するメセタすらなく倉庫不足に嘆いている。武器合成に必要なメセタ掛かりすぎでしょこれ --  &new{2017-02-21 (火) 06:58:56};
---旧式13は250kx40回=10mが強化費用で1つの武器に消えてたから安い安い --  &new{2017-02-21 (火) 11:53:26};
-&COLOR(red){朝のマザー}; --  &new{2017-02-21 (火) 06:46:43};
--まだ破棄ペナきたわけでもないのに寄生がテレポ即起動したわ 案の定本戦はアンブドットにだしこれからこんなんが当たり前になるのね --  &new{2017-02-21 (火) 07:17:32};
---それやる奴は既にやってるしやらない人はやらないと思うよ --  &new{2017-02-21 (火) 07:24:47};
--ポップル装備せずにマザーしてしまったスマヌ…スマヌ…。エアロのスタッブでキューブ何個か壊したから許して(´・ω・`) --  &new{2017-02-21 (火) 07:30:12};
--ノクス99.85％、今日のｅｓはもうやった課金したくないぁぁぁ --  &new{2017-02-21 (火) 07:41:27};
---少なくとも向こう36時間はマザーないから安心しろ --  &new{2017-02-21 (火) 07:46:23};
--カタナ接着BrやHu多いと本当遅いな・・・マザーがダウンしたときもシャキンシャキンしてるし、挙句の果てにHuの奴は☆9のカタナ持って逃げ回ってるし、久々のマザー＆朝ということもあってプロアークス揃いと思ったんだけどなぁ・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 07:43:01};
---それってHuがっていうよりそいつが寄生だったという事なんでは？ --  &new{2017-02-21 (火) 07:44:29};
---SuGu以外はどっこいどっこいのダメージじゃんか。子木主の職は何で行ったの？ --  &new{2017-02-21 (火) 07:45:58};
---いうてもSuGuは本体への1発ダメージは稼げるけど腕戦は周り頼みやん？ --  &new{2017-02-21 (火) 08:51:35};
--ほんと他の人の装備気に入らないからって始まってから破棄するのやめてもらえませんかね 8スロガチOPだろうがなんだろうがこっちから言わせてもらうと破棄する奴が一番邪魔なんで… &color(White){まあ確かに今更エルダーペインかよとは思ったけど}; --  &new{2017-02-21 (火) 07:47:57};
--n周参加。Ra2人居たけど周りのWB連携する気皆無で上書き合戦、全体でペロった数冗談抜きで20回近く、そしてあと少し告知もされ・・・あと10秒あれば倒せてる状況で自分が630・・・オラも・・・地雷だった・・・の・・・か・・・（ｶﾞｸｩ） --  &new{2017-02-21 (火) 07:48:45};
-(´・ω・｀)唐突に、懺悔する木。過去に意図的無意識問わず、やっちゃったことをこっそり話そ？さぁひれ伏したまえ懺悔の時間よー --  &new{2017-02-21 (火) 06:48:41};
--(´・ω・｀)懺悔します。確かに前のネッキーでは、クリアの見込み無くなったら即破棄してました。&color(Silver){だってクリアできないとやってる意味無いシステムだったんだもん…期間も限られてたし…(´；ω；｀)}; --  &new{2017-02-21 (火) 06:50:07};
--絶望実装から3日目の事です。まだ沸きを暗記しておらず、時間切れギリギリにw7のゼッシュレイダに派手にトドメを刺してしまい、ラストゴルが現れ高速で拠点に突撃し拠点を3つ落とす大惨事を招いてしまい本当にすまない・・すまない・・・。 --  &new{2017-02-21 (火) 06:55:13};
--イオのおっぱいを馬鹿にしてた。 --  &new{2017-02-21 (火) 07:14:40};
---始めてからしばらくは本気で男だと思ってた --  &new{2017-02-21 (火) 07:27:57};
---初期の男まさりな感じが好きだったのに、海緊急での「恥かしいから見ないでくれ」という台詞に萎えた俺がいます --  &new{2017-02-21 (火) 07:41:04};
---ナギサ「ほう？」 --  &new{2017-02-21 (火) 07:58:17};
--RaGuでXH参加してました。近接のHuの方が相性がいいとは想像できなかったのです。 --  &new{2017-02-21 (火) 07:29:23};
--始めた日にショップエリアのNPCに白チャ挨拶したよ…今思うととんでもない恥ずかしい事をした…だって挨拶してくれるんだもん返すのが礼儀うわあああああああああ --  &new{2017-02-21 (火) 07:44:25};
---あるあるだな…… --  &new{2017-02-21 (火) 08:30:34};
--(´・ω・｀)寄生装備や地雷行為（AIS大戦とかGuFoなどの意味フ構成）してる人にはわざとトレード誤爆してます。あなた見られてるわよ？ --  &new{2017-02-21 (火) 08:19:16};
---だが待ってほしい、わざとやってるのであるならばそれはもう誤爆ではないのではないか --  &new{2017-02-21 (火) 13:06:42};
--とある緊急の話だが、どうもぱっと見装備に首を傾げたくなる人がいたので念の為中身をｻｯと拝見させてもらおうとしたら、一個したの全く関係ない人にトレ誤爆してしまってすまん…。やっぱクエスト中は戦闘に集中しないとダメだねorz --  &new{2017-02-21 (火) 09:44:19};
---おっ？なんかくれるのかな？（純粋） --  &new{2017-02-21 (火) 09:57:01};
-破棄したらペナルティってことは破棄を繰り返す奴は通報されても文句言えんなぁ。嫌なら放置勢のためにしっかり働くことだ --  &new{2017-02-21 (火) 08:00:34};
--…釣られるなよ？（人柱 --  &new{2017-02-21 (火) 08:01:47};
--放置勢には手が空いた時に周囲のキャラクターで名前を確認することを勧める。破棄で逃げる輩を許してはいかん --  &new{2017-02-21 (火) 08:05:06};
---放置になってないやん！ --  &new{2017-02-21 (火) 08:25:46};
---きちんと働いてくれればやらなくていいんだが、逃げるような輩がいる以上定期的に監視しないといかん。 --  &new{2017-02-21 (火) 08:34:12};
--破棄ペナもそうだけど、一定数以上からブラックリスト入りしていたら制限が掛かってもいいと思うんだけどな。放置勢対策にもなるし。 --  &new{2017-02-21 (火) 08:54:54};
---放置勢絶対殺すマンが放置勢より圧倒的に多くないときちんと機能しないな --  &new{2017-02-21 (火) 09:21:58};
---DFG勢が標的にされて問題しか起こらない糞対応の代表機能いれてどうすんの --  &new{2017-02-21 (火) 10:52:21};
--昨夜出てたけど放置に対してはクエスト中の累計与ダメージが一定水準以下だったら報酬カットでいいと思うんだけどなあ。基準の100%で本来のドロテーブル、99%～70%はテーブルから★13以上を削除、69%～40%でVHのテーブル、それ以下は無報酬&撃破時に強制シップ戻り。基準はまっとうにやってれば超火力プレイヤーがフェーズ飛ばしても絶対出せる程度で --  &new{2017-02-21 (火) 09:41:23};
---それやるとSuGuマロナーがボスにマロン決めるだけで大半のプレイヤーが報酬はく奪されるんだが --  &new{2017-02-21 (火) 09:48:05};
---野良でテクターかぶったら悲惨だな、固定ならザンバ役で稼げるだろうけど。支援系の貢献も反映されんと --  &new{2017-02-21 (火) 09:49:49};
---世の秩序のためなら自分は常に無報酬に身をやつしても構わんってんなら応援するよ --  &new{2017-02-21 (火) 09:55:13};
---こないだ野良エルサーで青字PTが開幕ミラージュかけて、ｵｲｵｲｵｲって周囲の愚痴が出た瞬間ボス討伐終了してたことあったが、こういう場合も報酬なくなるよな…まあ非常に稀なケースだが； --  &new{2017-02-21 (火) 09:56:26};
---今のアークスを前に動きを止めると即死が見えるのほんと怖い --  &new{2017-02-21 (火) 09:57:56};
---HSはバランス崩壊のクソシステムってはっきり分かんだね。HS下げられないならもう全身敏感にでもしちまえばいいのに。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:01:08};
---70%未満は回数制限減らずに再受注可能にするとかで。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:02:14};
---報酬カットは枝みたいな問題点が出てくるから、防衛みたいにリザルトでダメージランクが見えるようにして競争意識を与えてやるくらいしかない。あとはもうBLをマッチングに適用するくらいしかないぞ --  &new{2017-02-21 (火) 10:11:23};
---HS判定消したぞWBジャマー付けたぞWHA乗らなくなった？じゃあこれ（ノンウィーク）。Guはタックルしてろ。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:13:42};
---赤点追試システムか。報酬剥奪したろってわけじゃなく、いっぱい練習してねってのは面白いかも知れんな。プラスアルファで時間使ってるから回を追うごとに敵HP減るくらいでもよさそうだし。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:17:54};
---枝4みたいなことして荒らす連中必ず出るよなあ・・・即殺は固定でやっちくりー --  &new{2017-02-21 (火) 10:30:41};
---でもできる人は一発抜けしてできない人はできない人どうしでもう一回ってやれば2回目はぐだぐだになってどれだけ火力低かったかを嫌でも知れるチャンスかも知れん。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:34:24};
---まあ何にせよ「動かないと報酬でないよ」にする意味はあると思う。枝4の場合は・・・クエストごとに基準決めて、即殺できるボスなら基準下げるしか・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 10:34:49};
---マジメにボスを即殺すると荒らし扱いになるとか常時接待プレイを強いられるとかそれどうなんだろうな --  &new{2017-02-21 (火) 10:35:42};
---何にせよなら少しでも報酬消えるような対策はできないね、だろ。もう一回受けさせて時間を多く使わせるって方向性はまだありだと思うけどな。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:45:54};
---やらないほうがマシな対策しか出てこないし運営も苦労してそうだな --  &new{2017-02-21 (火) 11:24:41};
---今回の破棄ペナなんてその「やらないほうがマシな対策」だったわけだがな --  &new{2017-02-21 (火) 11:38:34};
---まあ一人の装備見て判断し破棄する人にとって大問題だよな --  &new{2017-02-21 (火) 11:41:40};
---破棄塗れでマルチ崩壊した時か大和の時みたいに進行不可バグ出た時ぐらいしか破棄なんてしてねえわ、条件反射レッテル貼りも大概にしろ --  &new{2017-02-21 (火) 11:44:53};
---大概ってなんやねん。俺がここに書き込んだのは初めてだぞ。落ち着け。calm down --  &new{2017-02-21 (火) 12:08:24};
---大概の意味も分からんなら一度も書き込まないでいいから大人しく黙っとけ --  &new{2017-02-21 (火) 12:19:35};
---落ち着かせられなかったか・・・なんかごめんな --  &new{2017-02-21 (火) 12:22:25};
---僕ちゃんは冷静アピールしたいだけならお呼びじゃないから他所でやれ --  &new{2017-02-21 (火) 12:26:47};
---荒らしは放置に限る --  &new{2017-02-21 (火) 12:29:12};
---荒らしではないが（って書いたら無自覚荒らしとか言われるかな）、自分が原因だからこそ、冷静になるか放置するかしてほしかっただけなんだけどな。あとあれか、謝ってないのが悪いな。ごめんな変なこと書いて --  &new{2017-02-21 (火) 12:45:38};
---さすがレッテル貼りの達人は言うことが違うね --  &new{2017-02-21 (火) 13:43:56};
--破棄ペナ実装された後はあからさまな放置寄生がいたら動画とスクショ撮って運営に通報&color(White){（したあと各所にばら撒く）};しとけばいいでしょてか通報はする。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:06:58};
---なおどれだけ通報が溜まろうが放置寄生だけではBANはされない模様 --  &new{2017-02-21 (火) 10:12:04};
---穿ってみれば、これまでは出会っても通報するのは熱心な人だけで他はもうええわぬけ～だったのが通報に変わって悪質な行為が通報で炙り出せる、という効果を狙っているのかもしれない。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:28:14};
---というか、破棄は迷惑行為だと運営が明言したわけだが放置については特に何も言ってないんだよね。通報したところで運営も放置＝規約違反ってのをはっきりさせてないとBANできないよ --  &new{2017-02-21 (火) 11:17:19};
---破棄はシステム上プレイ困難になる場合があるから明確に対処する理由があるけど、寄生や放置はそこまでじゃないからな。難しい --  &new{2017-02-21 (火) 11:28:07};
---リアルの裁判なら放置は裁判所が〇〇は規約違反（迷惑行為）していると決定できるんだが、単なるゲームの運営がそれやると逆に裁判に持ち込まれることあるんだよね。RMTとかはそれ自体を直接書いてるからBANできるんだが。しかし一方で放置はBAN弱装備はBANって運営がはっきり言ってるゲームはガチなネットゲーマー以外参入しにくいっていうジレンマ。このゲームの今のコアターゲットってライト層だし --  &new{2017-02-21 (火) 11:37:31};
---枝3　公式のプレイマナー見てみ。故意に弱い装備使ったり戦わないのはヤメロって書いてあるから。以前から書いてある事だから、放置は迷惑行為だと以前から運営が定めてる。 --  &new{2017-02-21 (火) 11:41:45};
---残念だがマナーと規約は別なんだわ。例えるなら満員電車で食事しても何かの罪とは言えないじゃろ。マナーは悪いし非難するのは自由だが --  &new{2017-02-21 (火) 11:48:35};
---破棄も別に規約には書いてないしBANでもないわけだけどな。ゲーム内でのペナルティって別にアカウントに制限掛けるような制裁とは意味が違うわけで --  &new{2017-02-21 (火) 12:03:24};
---途中破棄は今後迷惑行為として扱うと公式で出てたから規約も変更されるんじゃないかな。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:01:51};
--とりあえず新ネッキーでガンナーとブレイバーが多かったら起動前に破棄しますわ --  &new{2017-02-21 (火) 11:41:00};
---Brは強い人は強いんだがね。&color(White){まぁBr自体の数多いから小木主が出発できるか不安だわ}; --  &new{2017-02-21 (火) 11:42:51};
---ネッキーでBrはめっさ使えるんじゃが・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 11:47:05};
---とりあえず判断する時間が短いので地雷率の高い職で判断せざる得ないと思うけど --  &new{2017-02-21 (火) 11:52:10};
---テレポで弓担いでる両立Brは許されますか？ --  &new{2017-02-21 (火) 11:57:13};
---弓ってグランゾとの相性どうなんだろ？ --  &new{2017-02-21 (火) 12:16:06};
---WB貼ってない方の足にバに貼ると捗る --  &new{2017-02-21 (火) 12:39:32};
---やっぱ弓は難しそうね。刀を持つわけだ --  &new{2017-02-21 (火) 12:42:33};
---野良で面子見て破棄するな、固定を集める努力をまずしろとｙ毎日固定組めないなら、野良はそういう物だと覚悟決めてから来い。周り見て判断するような奴は初めから緊急来ない方がストレスもたまらんでいいぞ。報酬欲しけりゃ我慢しろとしか言いようがないわ。 --  &new{2017-02-21 (火) 13:27:29};
---例えばチャレで役割決めずに開始するか？そもそも集団クエストで面子見ずに開始してた方が間違ってたと思うのだが。レベル開放もくるわけだし、いろいろ判断基準はありそうだけど。それとネッキーとかの場合報酬欲しかったら我慢してたら貰えなくなるぞ。 --  &new{2017-02-21 (火) 14:12:31};
---固定組んだら組んだで誰かが落ちたら緊急中はずっと11人で回らなくてはいけないという連帯責任を負う必要があるからな。エラ落ちした時の迷惑度合いが重すぎて固定やりにくくなるのは確実だからな…今回の件は嫌なら固定組めは当てはまらんのよ… --  &new{2017-02-21 (火) 16:04:32};
--今回の破棄問題で一番重要なのは「今後はクエストを途中で離脱することを迷惑行為であると判断し」という一文だと思うんだけどな。今まで破棄する人の言い分は「システムを利用して何が悪い」だったけど、今回公式が正式に「迷惑行為」と断言したんだし、破棄乱用はプレイ規約に引っかかる可能性がでてきたから、通報されても文句は言えないと思う。 --  &new{2017-02-21 (火) 13:24:28};
---たまに言うモラルに任せるしか～ってのも意訳すれば、出来るようにしてあることの一番外側はセーフティネットであって本来渡るべき場所ではない。ってことだからな。なんならPSO2にゲームに限らずなんでもそうなってる。道外したくなっちゃうんだよな俺もなぁってのはまあいいとしても。本気で全て正当な道であると思ってるやつはカオスの住人すぎてやばい。 --  &new{2017-02-21 (火) 13:50:49};
--元々通報自体ユーザーの任意。他人が口を出すことではないし木主さんの様に煽る事でもない。 --  &new{2017-02-21 (火) 15:47:21};
-サービス開始から今日に至るまでの床ペロ回数がもうすぐ5000だ、ﾜﾛﾀｗﾜﾛﾀ… --  &new{2017-02-21 (火) 08:07:27};
--そんなあなたにイザネ一式！　＼固くなるよ／ --  &new{2017-02-21 (火) 08:18:57};
---マイショで買えるようになってから言ってくれや実装から夜緊急は全参加してるけどまだどのパーツも出ない人もいるんですよ！ --  &new{2017-02-21 (火) 09:34:18};
--おいおいもっと頑張れよ、俺なんか2回程度しか死んでねえぞ？&color(White){プレイ時間1時間あたり…}; --  &new{2017-02-21 (火) 09:59:08};
--俺なんて77263回だけどな。 --  &new{2017-02-21 (火) 10:52:32};
--PVP実装されたらめちゃめちゃ増えそう --  &new{2017-02-21 (火) 10:52:53};
---確かチャレンジはカウントされないんじゃ？ --  &new{2017-02-21 (火) 11:42:14};
--その分経験を積んだと思えばいいさ。 --  &new{2017-02-21 (火) 12:05:37};
--ソロで色々試してたりしてたらそんなもんじゃないのかな -- [[ ]] &new{2017-02-21 (火) 12:33:22};
-&color(Red){徒花};の木 --  &new{2017-02-21 (火) 10:57:57};
--なんだかんだで時間切れから15分安定までは来たけど、Fo故にこれ以上は火力盛って一つ上のライン超えないと俺には厳しいのかなぁという感じ。素材もメセタも足りないから報酬期間までに馬車馬のように稼がないと・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 11:37:19};
---Foはステ盛りに盛って一撃の火力を高めるのが他職以上に重要なのよ。ラグラ一発で30PPとか重いしね。あとは武器の使い分けかな。バーカはDPPは他のどれよりも高いからスピードがいらない場合に強い。アストラとかギクスはDPS高いから素早く大ダメージ与えたい場面で強い。ただ俺は因子付けたフォルニスを推すよ。レスタ分のPPを節約できるからね --  &new{2017-02-21 (火) 11:41:43};
---ああ、フォルニスかぁ。PPもそうだけどレスタ撃つ間のロスももどかしく感じるタイミングが結構あるんだよねぇ。特に深遠戦はタッチの差で逃げられたりするし。ちょっと選択肢に入れてみるかな --  &new{2017-02-21 (火) 11:48:04};
---まだ使ってないならフォルニスに変えるだけで楽になると思うよ。ラグラ5ヒットで250回復するし投げてなくてもとっさにラグラするだけで250回復の保証がある --  &new{2017-02-21 (火) 11:56:03};
---深淵に関してはロッド接着もオススメ。後余裕がある時にメイト系飲むのもいいかも --  &new{2017-02-21 (火) 12:26:35};
--車からテッセンで逃げてる途中でうっかり派生させてしまった・・・轢かれてパニック食らってそのまま突進で終了。すでに30分は過ぎておりました(ドリンク厳選に時間かかった時間なかったんだよ) --  &new{2017-02-21 (火) 11:41:13};
---ガード&color(Silver){（JGじゃなくてもいい）};やカタコンでやり過ごせなかったのか？ --  &new{2017-02-21 (火) 11:45:17};
---カタナは後ろ向きにはガードできないんやで・・・移動中に意図せず派生させるのは大体前に出るから向き直ってガードするのは間に合うまい。カタコンは・・・リキャだった可能性が高いな --  &new{2017-02-21 (火) 11:56:12};
---そういやオールガードはメイン限定だったな。なんで食らうんだと思ってたら忘れてたぜ --  &new{2017-02-21 (火) 11:59:10};
--13～14分から縮まらないなぁ　ドリンク厳選と肉野菜は使ってないんだけれど、コレ使うだけで2分縮まるかなぁ・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 11:46:37};
---テク職なら野菜炒めのステ上昇けっこう重要違うならジャーキーとハンバーグでpp盛ったり回復したりがいいかも？ドリンクはやらなくても12分切れるからどうしても出来なければじゃなきゃいらんと思う --  &new{2017-02-21 (火) 11:51:35};
---PA10％引いてPA一発分節約してフェーズ以降できれるだけでも変わるからね --  &new{2017-02-21 (火) 11:52:06};
---ドリンクはフォトンか弱プレ安定じゃないかな --  &new{2017-02-21 (火) 12:03:14};
--徒花やってるとカリギューラっていう石がいっぱい手に入るんだけど、このゴミ何に使うの？ --  &new{2017-02-21 (火) 11:49:32};
---インヴェとオフス交換以外の使い道は現状無い。 --  &new{2017-02-21 (火) 11:52:03};
---ゴミなんだから使えるわけないだろ？そういうことだよ --  &new{2017-02-21 (火) 11:53:48};
---たくさん集めればバッジにならなかったっけ？ --  &new{2017-02-21 (火) 11:55:35};
---倉庫の枠を埋めてくれる素敵なやつだよ --  &new{2017-02-21 (火) 11:55:41};
---枝3 確かバッジにはならない --  &new{2017-02-21 (火) 11:59:58};
---バッジ交換には対応してないんだよ（血涙） --  &new{2017-02-21 (火) 12:00:07};
---俺もう2スタックあるや --  &new{2017-02-21 (火) 12:00:47};
---マジでバッジ交換の要望出さないと倉庫に貯まり続けるな…まぁ売ればいいんだけど、もったいないし。 --  &new{2017-02-21 (火) 12:03:39};
---esやってるとサブキャラ用のお手軽装備貰うとかで使う場面もあるんだけどな --  &new{2017-02-21 (火) 12:05:21};
---まぁインヴェユニ出たら交換すればトップ性能のユニに変わるから、ある程度は持っていても損は無い。昔はみんな血眼になって集めてたんだけどね(EP3終盤 --  &new{2017-02-21 (火) 12:05:55};
---オフゼユニに交換必要なのってトラナとネロウで、カリギューラは必要なかったような気がするんだが？　どうだったっけ？ --  &new{2017-02-21 (火) 12:48:26};
---カリギュラ武器だけやで --  &new{2017-02-21 (火) 13:07:21};
---なるほど武器だけか、あれ？じゃあこのゴミなんに使うの？(ループ) --  &new{2017-02-21 (火) 14:50:50};
---武器図鑑のオフスが埋まるだろ --  &new{2017-02-21 (火) 16:15:14};
-乙女の回復量上げようとメイトラバーズを10まで強化して、ふと回復量ってどこから上がるんだっけとwiki見て初めて乙女に効果ないと知ったっていう愚痴というかアホというか…(´；ω；｀) --  &new{2017-02-21 (火) 12:29:10};
--じゃあ乙女切る練習をすればいいんじゃない？ --  &new{2017-02-21 (火) 12:34:28};
---オトメ切って何にふるんだ?打撃アップとか? --  &new{2017-02-21 (火) 12:37:52};
---メインかサブによるんじゃない？ --  &new{2017-02-21 (火) 12:39:34};
---BrRaは必然的にオトメ切りよ --  &new{2017-02-21 (火) 12:45:29};
---Fiのサブならクリティカル有用で他なら打撃アップやろね　メインHuならいくらでも候補ある --  &new{2017-02-21 (火) 12:52:20};
---乙女切ってガードなりステップなりの練習してなければ乙女もあんま役に立たんと思うから --  &new{2017-02-21 (火) 13:52:58};
---基本乙女切るメリットが無いからなあ。殴られながらSA利用して殴る方が強いってのがなんとも。もうちょいカウンター関連のリングとか充実させて乙女が補助スキルになるようなら考えられるが現状じゃあリミブレ10振り常時リミブレFiくらいじゃないかな有用って言えるほど有用なのって。 --  &new{2017-02-21 (火) 14:23:08};
---モンハンからジャスト回避をパクればいい。タイミング良く回避に成功したらチャージPAのチャージ速度が0.1秒で完了して更に通常より強烈な威力補正が掛かる、とか --  &new{2017-02-21 (火) 14:39:41};
---さすがに殴られながらSA利用して殴る方が強いってのがなんともではないと思うが。それだとテッセンマンでもソロ花クリア難しいと思うが --  &new{2017-02-21 (火) 15:56:47};
---それは戦闘時間が長くてメイト切れるからじゃないんですかね。敵の攻撃が来るのに合わせて一々攻撃中断する必要がない以上メイト切れない範囲ならごり押しのが良くね？ソードとカタナくらいじゃないかね敵の攻撃に合わせた方が強いのって。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:13:54};
---主に攻撃のタイミングは相手の攻撃の後だと思ってた。それなら乙女取って殴ってる方がいいんだろうね --  &new{2017-02-21 (火) 17:36:25};
-今年の春に新社会人になるんだけど、平日どのくらい社会人アークスの方々はインできてるんですか？？ --  &new{2017-02-21 (火) 12:30:05};
--雑談版案件？間違いかな -- [[19:05]] &new{2017-02-21 (火) 12:31:56};
---(´・ω・｀)やらかしマン　こきぬ --  &new{2017-02-21 (火) 12:32:19};
---１９分かぁ --  &new{2017-02-21 (火) 12:42:39};
--働きながらネトゲするもんか?するなとは言わんがオフゲのが楽しめるだろ --  &new{2017-02-21 (火) 12:32:47};
---社会人には非現実的な空間が必要になる時もあるのだよ --  &new{2017-02-21 (火) 12:37:32};
---死ぬほど忙しいだろうに、ソロ花やら常設やらの高難易度にいじめられて、エキスパ条件に四苦八苦。はたから見てて何が楽しいのやらニートの俺には分からんわ --  &new{2017-02-21 (火) 12:40:52};
---普通のオネゲならともかくPSO2なら十分できるだろう --  &new{2017-02-21 (火) 12:46:32};
---いや別に学生時代にゲーム慣れてりゃそんな難易度無いだろ　出来る範囲でやるだけだよ --  &new{2017-02-21 (火) 12:47:05};
---スクラッチ引いてキャラクリに精を出す楽しみ方も出来る。クエストに関してはクリア出来ない、難しいといった不満を抱いた事がないな。ていうか、働けよ( --  &new{2017-02-21 (火) 12:47:29};
---夜の緊急すらいけないくらい忙しいとかブラックにも程があるだろ！ --  &new{2017-02-21 (火) 12:47:42};
---すまん、ちょっと感情的に書いた。チムメンが社会人で糞忙しいそうにしてるのに、武器集めで苦労して、ソロ花クリア出来ないって愚痴るの聞いてるとやりきれなくなってな　こき --  &new{2017-02-21 (火) 12:49:44};
---打たれ強さは身についてるので、仕事にやりがいさえあれば燃える。そして、ささえてくれるフレンドもいる。十分楽しいさ --  &new{2017-02-21 (火) 12:50:02};
--俺みたいに休みが平日にもあればその日は一日できる。代わりに土日のどっちかなくなるけど。会社行く日は基本的に夜の9時以降かな。幸い会社にチャリで行けるくらい近いから7時緊急参加してすぐ行けば間に合ったりするが眠いからほぼ参加しない --  &new{2017-02-21 (火) 12:35:25};
--私の周囲は自分含め社会人アークスいっぱいなんだけどな。職種にもよると思うよ。まぁ早くて19:00辺り、平均なら20:00〜21:00にログインする人が大半。 --  &new{2017-02-21 (火) 12:45:00};
---大体20～21時緊急参加してアイテム整理しながら雑談して23時緊急スルーして寝る --  &new{2017-02-21 (火) 12:48:23};
--そら職種や家庭環境、既婚・子供がいるかによるでしょ。 --  &new{2017-02-21 (火) 13:33:59};
--社会人にもいろいろいる。多忙なビジネスマンみたいな人から自宅に篭って仕事してる半ニートみたいな俺のような人間まで様々だ　&color(Silver){だからどうした}; --  &new{2017-02-21 (火) 15:02:15};
-緊急用と普通の愚痴掲示板勝手に分けて同じページに３つも掲示板を作らないでくれって愚痴 --  &new{2017-02-21 (火) 12:46:55};
--よくわからんけど夕方までに弁明無かったら消しといていいと思うわ --  &new{2017-02-21 (火) 12:49:18};
-バレンタインにプレゼントを送ろうとして中身を用意したのよ。そしたらあげようと思った人の半数くらいがコスト上限とか入室制限(フレかつチムメンでも入れない)であげられなかったって言う愚痴。余るし空振りするしショックよ…。 --  &new{2017-02-21 (火) 12:47:27};
--いっそのこと、呼び出してしまえ --  &new{2017-02-21 (火) 12:48:32};
---ちゃんと体育館裏に呼び出すんやぞ --  &new{2017-02-21 (火) 12:49:28};
---ギフトだけ非プレミアムでも手渡しできるといいんだけどシステム的にクソめんどくさそうだな --  &new{2017-02-21 (火) 12:51:03};
---そこでフォトガチャン --  &new{2017-02-21 (火) 12:55:01};
--来年またチャレンジすればいいじゃない！（倉庫圧迫から目をそらしながら --  &new{2017-02-21 (火) 12:49:14};
--テロ予防で上限にしてるわ。 --  &new{2017-02-21 (火) 13:10:38};
-&color(Red){チョコの木}; --  &new{2017-02-21 (火) 12:50:04};
--緊急は13：30からだ。この早〇がｧ！ --  &new{2017-02-21 (火) 12:54:08};
---この勘違いはよくあること（キャンプシップに走りながら） --  &new{2017-02-21 (火) 12:55:33};
--3位さん『終わりなき早◯物語！』 --  &new{2017-02-21 (火) 13:02:12};
--緊急の愚痴はこの下の板にかくようになったんじゃないのか？ --  &new{2017-02-21 (火) 13:04:48};
---(なって)ないです。 --  &new{2017-02-21 (火) 13:05:20};
---下のやつはただの荒らしだから気にしない --  &new{2017-02-21 (火) 13:07:34};
---まあ弁明無いなら荒らし以外の何物でもないな・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 13:11:33};
---この場合荒らしというかせっかちさんというか天上天下唯我独尊というか --  &new{2017-02-21 (火) 13:20:54};
---まあちゃんと手順を踏んでからやるべきではあった --  &new{2017-02-21 (火) 13:25:14};
--溶岩に3人くらい浸かってて、自分もやってみんな燃えたからアンティかけたんだけど、そのうち一人がまた浴びに行っててようやく間違いに気づいた。フェンス開く前にスパトリかけたら無駄になっちゃうじゃん…ごめんなさい… --  &new{2017-02-21 (火) 14:05:26};
---一方フェンス開くまで待ってた俺はソルアト投げられて硬直したわ… --  &new{2017-02-21 (火) 14:07:52};
--サンライト履いている奴いるとゲンナリする。ほぼゲイルしかしないしゲイル自体が個人で出すダメージなんて微々たるもの。１２人で討伐じゃなくて完全に１１人+ゲイル発生装置でしかない。それで本人は仕事してるって思ってるんだから話にならない。 --  &new{2017-02-21 (火) 14:11:32};
---Teがいないならアリじゃないの？ --  &new{2017-02-21 (火) 14:15:07};
---TeBoだったっていうオチとか？ --  &new{2017-02-21 (火) 14:18:23};
---二手に分かれてるから、ザンバも普段のレイドの半分の効率しか出んわな --  &new{2017-02-21 (火) 14:21:41};
---↑後出しになって申し訳ないがワイがＴｅで参加してたんや。だからこそ気になってしまうのよね。自分はﾌｫｰﾑＴｅＨｕだから上位のザンバを邪魔しちゃいけないと他にＴｅいたら装備みて場合によっちゃメギバ担当に回るとか立ち回り気にしてるのにサンライト持ちは潜在に胡坐をかいて脳/死プレイしてるように見えちゃうわけ。そうじゃない人もいるのはわかるんだけどどうももやもやするって愚痴。 --  &new{2017-02-21 (火) 14:23:54};
---戦力的に言ったらTeだって似たようなものじゃないの？ --  &new{2017-02-21 (火) 14:36:50};
---まぁチョコだと効果薄い感はわかるけどあれで仕事してないって言われたらほとんどの人が仕事してないわ --  &new{2017-02-21 (火) 14:42:33};
---自分もサイスTeHuだが、ザンバ撒く手間省けるわー程度にしか思わん。と言うか、過去にオフスゲイルマンに遭遇してしまったからサンライトゲイルマンが有能に思える --  &new{2017-02-21 (火) 14:43:35};
---そもそも他職のフォローで動き変わるのなんてTeぐらいで、他職はチョコのルート選択でちょっと考える以外はやること殴るだけだし、サンライトマンがやること単純だからって愚痴られる謂れはないな --  &new{2017-02-21 (火) 15:00:44};
--参加人数が絶対に12の倍数になるわけがないので誰かが乗り遅れるのは必然の事だと判ってはいるが、いざ自分が乗り遅れてしまうと頭では理解できていても行き場のない怒りが・・・ --  &new{2017-02-21 (火) 14:14:56};
---最速組が出遅れと混ざるからね --  &new{2017-02-21 (火) 14:17:10};
---なかなか出発できないもどかしさよ… --  &new{2017-02-21 (火) 14:31:28};
--デッドリオン撃破寸前で死んでしまって無駄に1周するはめに・・・まぁ13ダガー落ちたし、これで1周はチャラやなって思ったらダガセラだし・・・取っておこうとした装備もキューブに変えちゃうしもう無理ニャウ --  &new{2017-02-21 (火) 14:15:03};
---今日は落として寝よう。それがいい --  &new{2017-02-21 (火) 14:18:03};
--3ボタンアクション実装されてすぐ諦めて早１０ヶ月余り、再度練習がてら行って正直すまんかった　変なPAでちゃう～　まともに操作出来んなぁ… --  &new{2017-02-21 (火) 14:19:32};
--キャタのヘイトもったまま距離取ったあげく左に行くのやめろよぉ…… --  &new{2017-02-21 (火) 14:27:40};
---ワロタ、ヘイト取ったと思わず手伝いに行かなきゃ！ってなったのかねぇ --  &new{2017-02-21 (火) 14:45:37};
-ブドウがたりなぁぁぁぁぁぁぁぁい！フィーバー中とは言え10回中0個とかどういうことだ！料理なしだけど☆1なんだから出ない方がおかしいやろ！ --  &new{2017-02-21 (火) 13:59:30};
--レベルが上がるとレア率も自動で上がる、あとはわかるな？だからSGを二回突っ込むんだよ --  &new{2017-02-21 (火) 14:06:17};
---にしたってなぁ。ナベルロックばかり演出なしでもでまくって思わずｲﾗｯときたわ。あがるにしてもギャザ以外のレア率なんて全然なのに -- [[きぬ]] &new{2017-02-21 (火) 14:21:02};
--ｸｸｸ…お買い上げありがとうございます --  &new{2017-02-21 (火) 14:10:42};
--っ海岸ハギの塩焼き --  &new{2017-02-21 (火) 14:11:44};
---遺跡ではレアだな --  &new{2017-02-21 (火) 15:44:43};
--葡萄5、アメジスト6、ロック22、良くある良くある。レア演出無しでもロックの産出量がおかしい。 --  &new{2017-02-21 (火) 14:11:52};
---消費量が多いからそれに合わせた泥率なんだろうなこれ --  &new{2017-02-21 (火) 14:30:56};
---葡萄5、アメジスト42、ロック3とか極端なことも…物欲センサーこわい --  &new{2017-02-21 (火) 15:47:08};
--スポットによって出やすい物決まってるっぽい印象だからダメだと思ったら別のスポットで掘れ。あと料理サボったなら0個もまた仕方なし --  &new{2017-02-21 (火) 14:39:59};
-レイド終了後、大箱の側に床ペロしてる人がいたので全員が箱割りを待ち多重ムーン。優しいマルチだな関心した矢先、復活した本人が即割りでマルチ勢呆然。別に何も影響ないけどお前が割んのかよっ！ --  &new{2017-02-21 (火) 14:10:03};
--復活した本人は「やばい、みんな待ってる。早く割らなきゃ」って心境だったのかもしれない。まあ単に恥ずかしかっただけだったり何も考えてなかったのかもしれないが… --  &new{2017-02-21 (火) 14:13:05};
--割りなんてどうでもええわ --  &new{2017-02-21 (火) 14:25:36};
---どうでもいいなら何故ここにコメントしたし --  &new{2017-02-21 (火) 14:29:35};
---そっちのどうでもいいじゃない。割りなんて気にするようなものでもないって意味だ --  &new{2017-02-21 (火) 14:32:53};
--なかなか空気の読める奴じゃないか？ --  &new{2017-02-21 (火) 14:50:47};
---「ずっこける」ってロビアク欲しくなるな --  &new{2017-02-21 (火) 14:56:08};
---仕方ない、ずっこけたらムーン投げますね --  &new{2017-02-21 (火) 15:25:00};
-破棄が当然だったみたいな流れになってるのが非常に気に食わない。寄生がいるから抜けますってナメてんのかコラ。その他10人のことはお構いなしかっての。テメーみたいなのを地雷って言うんだハゲ。 --  &new{2017-02-21 (火) 15:57:20};
--ここは任せろ！ウォークライ！ --  &new{2017-02-21 (火) 16:00:44};
--内容は同意出来るけどいい方がNG。俺も我慢して最後まで放置いてもやってたけど、こういう意見かくと何故か寄生擁護になるんだよなぁ違うんだよ、寄生は嫌なんだよ。寄生がいなくて11人で全力で戦いたいんだよ… --  &new{2017-02-21 (火) 16:04:19};
--早く抜けてくれないからグダるんだよな --  &new{2017-02-21 (火) 16:04:50};
--10人とも破棄するのが正解っていいたいんじゃね --  &new{2017-02-21 (火) 16:05:03};
--今までは当然でもこれからは違うんだから良いじゃないか。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:08:14};
--寄生するのが自由なら抜けるのも自由では？ --  &new{2017-02-21 (火) 16:08:33};
---まあこれ --  &new{2017-02-21 (火) 16:19:44};
---なんでも自由で済まされるって思ってるとか発想が小学生以下。ゲームだから何やっても許されると思ってるならオンゲーやらない方がいい。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:34:06};
---何でも自由って言うかオンゲでマルチで貢献しないのが自由の範疇って前提が有れば抜けるのも自由だろって話じゃろ。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:58:26};
---出来るか出来ないかの話でしかないかな。罰則が無ければ事実上自由になる。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:33:10};
--これだもんな。根本的に悪いと思ってないから開き直りに似たこといくらでも言えてるのかもしれないが、少なくとも自由じゃねえよせめて申し訳なさそうにしろよ。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:11:44};
---すまんな悪いと一切思ってないわ　あ、IPは変えとくわ --  &new{2017-02-21 (火) 16:17:25};
--寄生気にしないのに破棄気にすんのっておかしくね？ --  &new{2017-02-21 (火) 16:11:59};
---寄生はただの足手まといだが、破棄されたら寄生できないからな --  &new{2017-02-21 (火) 16:14:11};
---破棄されて困るのは寄生だけだからなぁ　木主はそういうこと --  &new{2017-02-21 (火) 16:18:56};
---寄生と破棄は同レベルで悪いと思う。直接的に人数が減る破棄はもちろんの事、寄生も戦力にならなければ実質的に人数が減ってると同じ事よ --  &new{2017-02-21 (火) 16:20:30};
---中傷・煽りは良くないぞ。ここを利用するならルール位守れよ。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:20:43};
---この小木に中傷なくね？ --  &new{2017-02-21 (火) 16:22:00};
--ここでいう寄生がただの装備が弱いやつのことを指すなら、どう考えたって破棄するやつのほうが数倍迷惑だな --  &new{2017-02-21 (火) 16:15:01};
--寄生10人とか珍しくなくなってきたし普通に破棄するようになったわ --  &new{2017-02-21 (火) 16:18:48};
--楽をしたいから、人を困らせたいから放置や寄生をするのであれば、寄生がイヤだから、養分にされるのがイヤだから抜けたいと思うのも必然なんだよ。アニメでも荒らしが出た時の周囲の反応は冷たかっただろ？実際、そうなんだわ。そして、一番不利益を被るのは真面目にやっている人。それで『ふざけるな！』と思うのであれば破棄に繋がる根本的原因をどうにかしなければならん。しかし、それよりも先に破棄自体にペナルティーが課せられた。野良に立ち回りとか気にするなと定型文のようにあるなら、破棄や放置、マルチ崩壊全て気にするなってことだ --  &new{2017-02-21 (火) 16:20:31};
---まあ今回得したの寄生と破棄嫌なのに固定組もうとしないコミュ障だけでまともな層に損しかないからな --  &new{2017-02-21 (火) 16:24:38};
---固定組もうとしないがイコールでコミュ障になるのは飛躍しすぎだろ --  &new{2017-02-21 (火) 16:25:37};
---最近とりあえず固定組めって言っときゃ構ってもらえるのを覚えたのかいつも以上に必死な奴がいてな --  &new{2017-02-21 (火) 16:27:58};
---そういった集団の輪の中に入ろうとしない、自分で築き上げようとしないとくれば、コミュ障と揶揄されても仕方ないでしょ。じゃあ何て言えばいいん？子木 --  &new{2017-02-21 (火) 16:28:26};
---そうか？俺は誰でも固定くらい組めると思ってたけど違うなら訂正するわ。 -- [[枝1]] &new{2017-02-21 (火) 16:28:50};
---子木主はコミュ障の意味を再確認したほうがいいんじゃないのか？そりゃ楽しみ方は色々あるんだからぼっち主義者みたいに貶めるのが短絡的と言ってるんだ。そもそも固定って野良固定であってもかなり身内なもんだからな？ --  &new{2017-02-21 (火) 16:30:53};
---努力をすれば可能性は誰にでもあるが、割りとチャット苦手、寧ろ不要と思ってる人も一定層要る。PS4勢はKB必須と言ってもショトカで充分だろと返ってきたからな、この愚痴板で。子木 --  &new{2017-02-21 (火) 16:33:52};
---集団に加われる・固定を野良であっても立ち上げられるのとコミュ障って別個のもんだろ。そりゃその気になれば昔みたいにロビー募集で１２人作ったり出来るから誰でも固定は組めるから枝１のは間違ってないが --  &new{2017-02-21 (火) 16:33:58};
---まぁ実際誰にでも組める(組んでたら)ならそもそも愚痴板なんてものは建たないし建ったとしてこんなに賑わらん --  &new{2017-02-21 (火) 16:37:13};
---破棄奴が自分のこともまともな層にカウントしてて草、迷惑行為という自覚がないからさっさと潰されたんだろうに --  &new{2017-02-21 (火) 16:38:39};
---色々頭の中で考え過ぎることで堂々巡りになり、特に口にしたくない言葉を発して、そんな自分を責め立て自暴自棄になる。これがコミュ障じゃないの？子木 --  &new{2017-02-21 (火) 16:38:49};
---なんで俺が破棄厨扱いなんでしょうかねぇ・・そもそも野良すら殆ど行かんというのに -- [[枝1]] &new{2017-02-21 (火) 16:43:21};
---子木主　それはコミュ障の「一部のパターン」だ。他にも多くのパターンがあるし、子木主の例でも度合いによってはコミュ障ではない。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:45:45};
---まぁ、コミュ障の定義については別になんだっていい。要は行動するか、甘んじるかの二択でしかない。甘んじるなら今後、野良で何があっても気にするだけ無駄ってことだわ。意図的な放置すら野放し状態の現状ではね  子木 --  &new{2017-02-21 (火) 16:55:45};
---だったら何でもかんでも主語を拡大するなよ・・・コミュ障って自分で言っておいてそれかいな。定義自体は話の本筋には関係ないけど、そういうのが寄生云々と同じ問題になってるぞ --  &new{2017-02-21 (火) 17:04:22};
---コミュ障のやりとりについては熱くなってた部分もあるから反省してる。言わんとしていることが多少なりとも伝わっていれば問題ないよ。それに、破棄ペナルティの対象次第ではモデュ掘り、闘将のようなリタマラ素材集めなんかにも影響が出る可能性も0とは言えないからさ。有効的な破棄の使い方までとばっちり食らったらイヤだしさ。座して待つしかないけども...子木 --  &new{2017-02-21 (火) 17:35:46};
--木主の言い分はわかるし真っ当だとも思うが、寄生も破棄もどっちもマルチ的には悪なんだよなぁ……破棄する前要因になる寄生の方が悪の比重重いだけで --  &new{2017-02-21 (火) 16:22:40};
---その逃げ道すら塞がれたから、ここまで膨れ上がってるんよな。意図的な放置を繰り返すユーザーの処遇についても検討しているとか、そういった一言でもあれば良かったのだろうがな --  &new{2017-02-21 (火) 16:25:41};
---まぁねぇ……両方対処なり警告をするなりすればよかったが、片方だけってのがなぁ……反発を生む（コッチはだめでアッチはいいのかよ！）のは自然で膨れ上がるよ。寄生の線引が難しいのだろうけど、戦ってる人はともかく放置寄生はどうにかしてほしかったね。そこはマナー講座で対処ってことなのかもしれないね　　小木 --  &new{2017-02-21 (火) 16:28:27};
---崩壊の原因になる奴に一切ペナルティない上に誰かが抜けりゃまた次のとこで寄生して報酬ｳﾏｰは流石になぁ --  &new{2017-02-21 (火) 16:31:55};
---長年放置寄生やってる1～3件でも放置を見せしめにBANして、そいつがツイッターとか動画配信とか拡散してくれたら、それだけでいたずら目的でやってる人なんかはやらなくなるんだけどな。とは思う。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:32:16};
---破棄も気持ちはわかるし、許せない許さないっていう話じゃなくて気分が悪いって話だからべつに破棄絶対すんなとは俺も言ってないんだよな。ただ、褒められた話じゃないんだぞってだけだ。 -- [[木主]] &new{2017-02-21 (火) 16:38:55};
---こっちもどんな条件下でも破棄するなとかは言ってないよ。巻き込まれる側からすれば後味悪いから気持ちわかるわーって意見ね。普通にプレイする分にはどっちも嫌だし、両方しないでほしいけどね？ついでに破棄を助長する寄生行為も慎んで気持ちよくやりたいなってだけだよー（つか褒められたら困るぞ破棄も寄生も）　小木 --  &new{2017-02-21 (火) 16:43:46};
--てかこんなに反響あるのは放置や寄生対策の前に唯一の対抗手段だった破棄にペナルティを付けた上にオンラインゲームにありがちな回線落ちも故意の破棄と同一視してペナルティ課してるからなんだよなぁ --  &new{2017-02-21 (火) 16:39:35};
--今まで放置寄生なんとかしろ！破棄する奴もなんとかしろ！って言ってたのに破棄ペナルティ実装しますってなったら急に破棄は悪くないだろ！みたいな流れになって違和感ハンパない --  &new{2017-02-21 (火) 16:41:02};
---そりゃ放置寄生のために働け。断ったらペナルティ。なんて言われればな --  &new{2017-02-21 (火) 16:43:35};
---誰も言ってない --  &new{2017-02-21 (火) 16:45:30};
---たぶん前のニコ生みたいな破棄ペナルティの投票を今行なったら、9:1くらいになるんだろうな。あの時も関係ない人まで巻き込まれるって言われてたのに、ちゃんと理解できてなかった人が多かったのかね --  &new{2017-02-21 (火) 16:45:42};
---そうかな？流れとしては妥当だと思うぞ。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:45:52};
---そりゃ不満が無かった連中は文句を言う必要が無かったからね。問題を解決したんではなくてその実新しい問題そのものなんよこれは --  &new{2017-02-21 (火) 16:50:18};
---放置や寄生には滅多に遭遇しないけど、もし遭遇したらどうすれば良いのかと言う新たな不安が生まれた。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:54:19};
--そもそもそこまで面子に拘るなら、クエスト前に白茶でメンバー募るなり、自分で条件付きの部屋立てるなりやりようがあるのに、それを実行せずに野良混ざろうとするんかね。それすらせずに面倒だからで野良来るなら文句言うな、破棄もするなと。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:43:25};
---今までそういった光景には一切遭遇したことはないけど、破棄ペナルティ実装されたら子木みたいなオンラインゲームでは当たり前の光景が見れるかもしれんね。その方向へ持っていくための起爆剤になれば万々歳じゃないかな --  &new{2017-02-21 (火) 16:52:30};
---というかそれ昔はしてたんだよな。EP2後期以後見なくなったけど --  &new{2017-02-21 (火) 17:02:02};
---自分はやったことないだろう？意外と集まらんぞ --  &new{2017-02-21 (火) 17:07:28};
---いややっとったよ。EP１のそれこそヴァーダーの頃から。今でも野良トリガーと同じで集めたりしてる。PTボーナスで人によっちゃちょくちょく来るぞ？　流石にアナウンスの時からやってないときついが --  &new{2017-02-21 (火) 17:17:07};
---なら破棄の問題に口出しする必要なさそうだけど --  &new{2017-02-21 (火) 17:19:51};
--寄生・放置が一番悪なのは事実。そして、気持ちは分からんでもないから(自分はやらんけど)破棄する人を咎めたりはしないが、偶に見る、寄生・放置がいるのに最後までやり続けるやつもそう言う奴らを助長する地雷、って言われるのだけはちょっとあれだなーと(故人の感想 --  &new{2017-02-21 (火) 16:48:54};
---お前しんでるじゃねーか --  &new{2017-02-21 (火) 16:50:33};
--まず客観的な寄生の定義の議論をしっかりやらないとあれもこれも寄生にされてまともに話が進まんぞ！まぁ話を進める気なんて無いならすまんが。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:52:10};
---最終的な定義を出せるのはそこは運営だけになるな。ユーザーモラルとしての寄生ならいくらかは絞れるだろうけど、スタンスの違いで振れ幅が結構出るだろうよ。個人的には放置寄生とついてくるだけで一切戦闘に参加しないマジモンの寄生が対象で良いと思うけど --  &new{2017-02-21 (火) 16:55:19};
---「俺より火力出せてないやつは寄生！」 --  &new{2017-02-21 (火) 16:56:56};
---それは規約を作る運営会社が決める事なのでここでユーザー同士で議論し合う必要は無いし意味もない。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:57:18};
---意味無いって言い切るなら取り敢えずwikiでは各々寄生を自由に定義して罵りあってるだけって認識でおk？ --  &new{2017-02-21 (火) 17:00:12};
--破棄も寄生もどっちも迷惑。今回は破棄対策の方をされたってだけやろ。寄生対策は駅ブロやらで最低限のPS保障しようとしたリハしてる。放置対策に至っては正直どうすりゃわからんから対策しようがないんやろなぁって思ってる。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:06:03};
---まぁ今より駅ブロの敷居を上げたとしても、今度は低火力は寄生！とかで職差別問題とかに波及しそうだよな。結局いたちごっこ感はある。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:11:56};
---結局モラルの問題だってことだな、それも理想高いほうに問題が多い質の悪いタイプの。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:22:44};
--正直、放置寄生は迷惑だし不愉快なのはわかる。でもだからって無言破棄されると、その破棄した人もその場の戦力的に見れば放置してるのと同じ結果になるのよね。誰もが白チャで提案してくれてたなら、ここまでなってなかったんじゃないかと個人的には思う…。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:18:52};
---放置寄生が4人も5人もいたならその場で白チャ相談でもすればいいと思うし、11人戦力があるなら十分だろって思うの。だから取り敢えず最初の1抜けを抑制するという意味では今回の運営決定は悪くないと思う。それで放置寄生が増えるってんならユーザーモラルが腐り過ぎてるからまた別の対策を...かなぁ --  &new{2017-02-21 (火) 17:31:23};
-しかし、なぜ頑なにＢＬ機能をマルチに反映されるようにしないのか・・、システム的な問題でもあるのだろうか？ --  &new{2017-02-21 (火) 16:13:36};
--要望の数は多分多いと思う。できない・やらない理由があるんだろう。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:15:18};
--メリットはもちろんあるけど、一般プレイヤーでも簡単に思いつく思いつくデメリット・欠陥が存在するから（マジレス） --  &new{2017-02-21 (火) 16:16:13};
--マッチングの時に時間かかるようになる気はする --  &new{2017-02-21 (火) 16:16:18};
--そんなに報復ＢＬ欲しいのかね --  &new{2017-02-21 (火) 16:16:33};
--システムとして大変だからなんだ…色々と面倒なんだよこれ… --  &new{2017-02-21 (火) 16:16:40};
--気に入らない奴がいたらチームメンバーやフレ全員に連絡してBLしてもらえばいいよね。別にその人のプレイに問題があるとかじゃなくても不利益被らせられるし --  &new{2017-02-21 (火) 16:20:20};
--ついでだから木主に質問してみよう。BLに入れている人(以下BL奴)とマッチングしないという機能が実装されたとして、次の場合はどうなると思う？　①BL奴のいるマルチにこちらが参加しようとした場合　②BL奴を含んだPTが木主のPTに参加しようとした場合　③相手が木主をBLに入れており、その彼が木主のいるマルチに参加しようとした場合 --  &new{2017-02-21 (火) 16:24:33};
---相手と自分の属してる部屋が見えないようになればいけるのでは？ --  &new{2017-02-21 (火) 16:27:16};
---見えなくなった所でランダムマッチ(すぐにクエストを受注)があるからどちらにせよこの問題は付きまとうのよ --  &new{2017-02-21 (火) 16:30:00};
---②だけちょっと訂正、｢BL奴を含んだPTが木主のいるマルチに参加しようとした場合｣にしといてくれ、恥ずかしいミスを… --  &new{2017-02-21 (火) 16:33:59};
---他にも、「PTメンバーがBLしてる人(仮にAとする)のいるマルチに、AをBLしてないPTリーダーが入ろうとした場合」とかも何か面倒そうね(´･ω･｀) --  &new{2017-02-21 (火) 16:38:02};
---そして参加1/12の日がついに --  &new{2017-02-21 (火) 17:12:11};
--今はマッチングの際に空いている場所を探して入れるだけで済む。しかしBLまで加味すると他の11人のBLリストを参照して入れるかチェックする必要がある。軽く見積もっても今の10倍以上のコストかかるだろうね。緊急の受注に1分近くかかってもいいなら、って感じ --  &new{2017-02-21 (火) 16:28:37};
---マザーの比じゃないな --  &new{2017-02-21 (火) 16:36:26};
--イタズラBLでBLされた人が、イタズラBLした人のいる普通のマルチにはいれなくなったりしそうではある。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:34:07};
--12人全員のBL参照してからそれをクリアしたマッチングをするのは現実的じゃないだろう、わかりそうなもんだがなぁ。 --  &new{2017-02-21 (火) 16:39:42};
--クエ中にBLいれたらどうなるんやろか --  &new{2017-02-21 (火) 16:39:57};
---キックされるならクリア後に全員BLする奴出るんやろなぁｗｗ… --  &new{2017-02-21 (火) 16:46:22};
---どのタイミングで全員をBLにぶち込むか、駆け引きオンライン。そして単発超過力の出せるチェインマロンだけが残った… --  &new{2017-02-21 (火) 16:49:57};
---もうゲーム内容が変わってるっていうね。ブロック確保・最速受注・BL駆け引き。これなんのゲームだっけ --  &new{2017-02-21 (火) 16:52:03};
---パンチラスタイリッシュオンライン2 --  &new{2017-02-21 (火) 16:53:35};
---BLで締め出せばいいじゃんの感覚がよく分かるな。自分からすりゃ悪いアイツ判を押してるつもりだろうけどシステム的には相互でしかないやで。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:31:46};
--BLしている人が同ブロックにいる場合、自分はマルチにマッチングしなくなる。これならすぐ出来るんじゃないかな。誰かが誰かのBLの網の目も関係あるまい --  &new{2017-02-21 (火) 16:57:21};
---つまりただの自爆機能か --  &new{2017-02-21 (火) 17:00:41};
---そこまでやるならランダムマッチング廃止でいいよもう --  &new{2017-02-21 (火) 17:00:47};
---別にランダムマッチングではないけどな。実質それに近いってだけで。そしてそれなくすとかなら結局自分で人集めたりとかだから結局固定(ry --  &new{2017-02-21 (火) 17:10:13};
---つまり運営の現状維持という姿勢は正しいということか。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:25:35};
---実装楽そうだな。というかBLで弾けばいいじゃんなんて軽く言うけど、これがお望みなんだろって話になるわな。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:35:21};
--マッチング範囲の狭さとそれに対するマルチの人数の多さがな --  &new{2017-02-21 (火) 17:31:57};
---これだな。1ブロックあたりの部屋数なんてたかが知れてるし --  &new{2017-02-21 (火) 17:35:36};
--当然BLした側がマルチに入れないって感じになる(BLされた側が抜けるのはゲームクリアの進行を妨げるから)んだが、すでにマルチにBLした側がいる場合BLされた側がそのマルチに入るのはどう対処するとか反映できないだろう状況はかなり多いぞ。 --  &new{2017-02-21 (火) 17:33:18};
-クエ開放長ぇ…初めから全開放じゃダメなんですか…疲れたよ苦しいよ。でもとりあえず開放しとかないと落ち着かない。&color(White){残りクエ開放3キャラ、ストーリー開放8キャラ。全部終わる前に俺がぺロりそうだ}; --  &new{2017-02-21 (火) 17:32:39};
--その状況作ってるのは自分でしょ・・・苦労のあとにリターンがあると考えてがんばれ --  &new{2017-02-21 (火) 17:35:49};
--慣れない武器で練習がてらやるといいゾ --  &new{2017-02-21 (火) 17:44:04};
--ギャザリング倉庫キャラ作ったのに当のキャラがクエ解放しないと該当マップのギャザリングいけない→素材集めてるのに料理も出来ない、という面倒くさい事に --  &new{2017-02-21 (火) 17:44:33};