【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[雑談掲示板]]

-(´・ω・｀)「我が創造の失敗は、新たなる''&color(Red){愚痴掲示板Vol134};''の創造で取り戻す！」 --  &new{2017-04-10 (月) 07:07:56};
--新設おつかれさまです。あまり大樹にならんといいね。 --  &new{2017-04-10 (月) 07:09:12};
---(´・ω・｀)おつありです。休日はさむと人多くなるから自然と大樹になりやすいわね…今日から平日だから大丈夫だと思ってるわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 07:13:58};
--新設に乙。しかし、出荷よー。（&color(White){あっさり引いたよね神様…};） --  &new{2017-04-10 (月) 07:19:28};
---(´・ω・｀)ちょっと真似したかっただけなのにそんなー。（&color(White){神様相手にも説得（物理）は通じちゃうのね};） --  &new{2017-04-10 (月) 07:29:02};
--新設乙よ --  &new{2017-04-10 (月) 07:19:40};
-アスラアームの値段がうちの鯖で7倍以上になってた・・・最初は誰かの買い占めかと思ってたけど、どうもエロSS目的で急激に需要が増した模様・・・？箱的にはいい迷惑なんやろなホント、という愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 07:44:14};
--本当に欲しい箱組は既に購入済みだろう --  &new{2017-04-10 (月) 07:47:21};
---土日に一気に数M下がる事が多いから土日まで待つ箱組も結構多いぞ（チムメンの箱の嘆き聞きながら） --  &new{2017-04-10 (月) 07:49:37};
---ただの読み違いは自業自得だからな… 日曜まで仕事詰でしたとかの人は泣いてもいい --  &new{2017-04-10 (月) 07:58:15};
---枝2 うちの鯖だと、土曜昼間の時点で5M ⇒ 土曜夕方で10数M ⇒ 土曜夜6M程度 ⇒ 日曜昼以降20M軽く超える・・・みたいな値段推移だったらしい　木主 --  &new{2017-04-10 (月) 08:02:01};
---相場監視ならesでもできるぞ。買うときはラメダル1枚消費だから流石に素材集めとかは本編のがいいけどアクセとかの単品モノならそっちで買うのも手。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:41:17};
--エロ目的って、どうしてあれでエロを出そうと思ったんだ…相変わらず想像力は逞しいな、アークス。 --  &new{2017-04-10 (月) 08:20:15};
---アプロダみてみ、胸鷲掴みにしたり、M字開脚させて足掴んで動けないような感じにしたり、他のアクセで背中にロボットみたいなの作って押さえつけてアレなことしたりと色々でてくるから --  &new{2017-04-10 (月) 08:23:54};
-BAが過疎ったのって単純に負けた時にランク下がるのが嫌だからだよね --  &new{2017-04-10 (月) 07:49:35};
--単純にPvで相手に撃破された時に心がざわつくのが嫌だから。最初のうちは新鮮味が増しててあまり感じないけど数と時間を重ねる程ざわついていくのを感じる、そしてこれ以上は性格豹変しそうになるから離れる --  &new{2017-04-10 (月) 07:51:12};
---最初は誰もがそうだ。殺すことに抵抗があり、殺されることに抵抗があり、勝つことに抵抗があり、負けることに抵抗がある。それが快感になっていくのだ --  &new{2017-04-10 (月) 08:13:02};
--それもあるがランクが上がらなくてストレス溜まるのも大きい --  &new{2017-04-10 (月) 07:52:16};
--ガードで迫り来る奴とかメギドの壁打ちやらっやめた --  &new{2017-04-10 (月) 07:59:28};
--マッチング遅いから過疎がさらに加速してんじゃね。低いランクだと12人も集まらんし --  &new{2017-04-10 (月) 08:07:33};
---それはあるね。マッチング瞬間なら切り替えていけた部分もあったけどもう無理だよね --  &new{2017-04-10 (月) 08:15:05};
--同じ事の繰り返しは飽きやすいしな。 --  &new{2017-04-10 (月) 08:08:16};
--そもそもPSO2のプレイヤー層でPvPやりたがってる人一部だけでしょ、色々追加されてこの段階での実装だからほかに開発リソース割くとこあるでしょとまでは言わんけど求められてるとは思えない --  &new{2017-04-10 (月) 08:09:19};
--敵の体をなしてない敵を叩くのが好きじゃない。ゴツイデカイ挙動の楽しいエネミーと戦いたいんであって人間型エネミーばっかり殴るようなコンテンツはPSO2に求めてないよ --  &new{2017-04-10 (月) 08:10:21};
---スパロボ系の超巨大ロボと戦いたいだけの東京だった・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 08:22:52};
---だが出てくるのは三つ首風の電車だった --  &new{2017-04-10 (月) 08:24:38};
---スパロボ系ではなくて特撮系だったの --  &new{2017-04-10 (月) 08:58:35};
---酒井が好きだからな特撮の方が --  &new{2017-04-10 (月) 09:15:07};
--(´･ω･｀)取れる戦術の幅が狭すぎるのよー --  &new{2017-04-10 (月) 08:10:50};
---そこらへんはわざとだろうな --  &new{2017-04-10 (月) 08:13:01};
---それは違う、とpvpガチ勢として言いたい。例えば初日以降散々地雷扱いだった火山のサイドも、虹エリアで独占&殺戮に特化した動きをすると途端にそいつらが脅威になってたり、また例えば優勢なときに撤退して時間切れを待つという行動も、東京では地形の問題であまり防御力上昇に繋がらなかったりと、地形だけでも戦略に繋がる要素は十分にある。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:07:45};
---ただ、やっぱり連携がほぼ皆無なので行き当たりばったりな戦術しか取れないのも確かなこと。だから戦術を開拓したいなら「味方から有利な使われかたをする行動」と「敵も味方もいいように使う行動」を心がけるといい。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:18:54};
--目的が対戦じゃなくて景品だけだから取るもん取ったらそら用無しよ --  &new{2017-04-10 (月) 08:35:05};
--負けでポイントが＋０か＋１くらいじゃだめだったんだろうか。最初から破棄もなかったと思うのだが。 --  &new{2017-04-10 (月) 09:20:16};
---これは思う。あと時間に対する価値観が変わってるから3時間かけて何も得られないランク上げとかコイン集めとかやっとれんのもあるよね。その時間があったら他のことするわと。 --  &new{2017-04-10 (月) 09:22:42};
---他のゲームならほんとにただのレートなのに、このゲームだとランク自体に褒章あるんだもん --  &new{2017-04-10 (月) 09:26:54};
---何も得られないならまだいいけど失う一方とか地獄だわ。しかも時間制限つきで。 --  &new{2017-04-10 (月) 10:02:31};
---場合によっては3時間かけて2ランクダウンとかあるでのう --  &new{2017-04-10 (月) 10:13:19};
---最初に破棄ペナいれなかったのは破棄を迷惑行為だと思ってない地雷を釣るためだっただろうがな --  &new{2017-04-10 (月) 12:49:32};
--レジェンド維持したいならレジェンドなった瞬間止めておいたほうがいいとかいう。 --  &new{2017-04-10 (月) 09:34:21};
---十分やってるとは思うがなレジェンドまで行ってるなら --  &new{2017-04-10 (月) 09:37:42};
---レジェンドになる→月初めにS1からレジェンドに戻す→下がらないように以降はアリーナしない、になってしまう -- [[子木主]] &new{2017-04-10 (月) 09:41:27};
--(´・ω・｀)行きたいんだけどねー、レベリングが忙しくてそれどころじゃないわ。アクティブ4キャラで合計20クラス（被ってるのもあるからね）をカンストさせるの大変なのよ --  &new{2017-04-10 (月) 10:15:08};
---ランク戻しで余り上手くない人増える月初めがチャンス。休日のほうが下手な人が多い。平日昼はやめとけ。俺みたいにランク下がって行って髪の毛が減って八つ当たりするだけだ。 --  &new{2017-04-10 (月) 10:24:18};
---2時間の成果、-50ptに毛ー20本 --  &new{2017-04-10 (月) 10:32:14};
--マッチングのバランスが極端過ぎるのがねぇ。接戦なら良いけど、終始一方的にやるかやられるかになるからなぁ。 --  &new{2017-04-10 (月) 10:56:01};
--普通に遊ぶには底が浅いし、作業ゲーとしてみると報酬が渋すぎ＆面倒くさいからでしょ。例えば称号取るだけで勝率5割計算で50時間の作業が必要とか、上限1％はその50時間で出れば運がいいとか、事前に算出してたら作業大好きネトゲーマーでも遊ばないわ --  &new{2017-04-10 (月) 11:32:33};
--報酬と労力が割りに合ってないなってるだけじゃないの。チャレンジが過疎ったのと同じでしょ。今PvEだってアムチなんてほとんど人がいないのだってそう。多くの人が割に合わないってなったら人はいなくなるよ。それで人が減っていくと、今度は人がいないから人がいなくなる。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:12:31};
---チャレンジはなんだかんだで半年ぐらいは数ブロック埋まる程度に人はいた。あっちは報酬目当てというよりも、単純に遊びに行くファンが結構獲いたと思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:55:11};
--自分はエネミーとタイマン張るのが楽しくて対プレイヤーはあんまり興味なかったから行かなかった。他の人は知ラヌ。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:56:54};
-(´・ω・｀)運営が「基本的に630落ちはユーザーの問題」って言ったってマ？いやユーザー回線が多少遅延することはあるだろうけど、それを630エラー落ちにさせないようにする猶予を設けるのは運営側のお仕事だと思うんだけど・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 08:14:06};
--そうだからな --  &new{2017-04-10 (月) 08:15:25};
--運営側のサーバと自PCの間で通信途切れてるのに、どうやって対応しろと --  &new{2017-04-10 (月) 08:16:09};
---(´・ω・｀)いや完全に回線落ちしてたら落とされるのは仕方ないけど、630の不満っていうのは別に回線落ちしてないのに落とされる訳で、そこに皆不満を持っている訳で --  &new{2017-04-10 (月) 08:18:52};
---630はその回線落ちだろ --  &new{2017-04-10 (月) 08:19:35};
---枝1　回線落ちしてない630って何？ クライアント側の問題なら緊急メンテ入るし、こっち側の通信異常じゃないだろーみたいなエラーは経験した事あるけど基本そんな事滅多に起こらないからそれが原因で措置受ける程エラー回数稼ぐわけないじゃない --  &new{2017-04-10 (月) 08:21:23};
--そうだな。モデュが落ちたのは運営のせいだな。 --  &new{2017-04-10 (月) 08:16:54};
--最近630はないんだけど、トンネルでちょっと止まってアプリ自体が落ちる(なんか落ちた直後、一瞬だけ左上に小さいウィンドウ出る奴)ことが増えた… --  &new{2017-04-10 (月) 08:20:27};
---nproじゃね？ --  &new{2017-04-10 (月) 11:44:52};
--そもまったく落ちない人のほうが圧倒的多数なんで。これで問題あると捉えるほうが問題 --  &new{2017-04-10 (月) 08:27:59};
---全くではないにしろ、年に3回ぐらいあるかないかとかそんなんだしな。　頻発してる奴に対してはお前の環境が悪い以外言うことねぇわな --  &new{2017-04-10 (月) 08:38:06};
---枝1 しかもそれが運悪くペナルティ対象の緊急中だなんて、年1回あるのすら厳しい --  &new{2017-04-10 (月) 08:42:14};
---たかが1回落ちただけでペナに怯えるとかどんだけ気にしすぎだろ --  &new{2017-04-10 (月) 08:45:37};
--単純に「逃げ道」の要素を増やした所で圧倒的に面倒なのが増えるだけ --  &new{2017-04-10 (月) 08:29:03};
--アプリケーションエラーなら回線落ちと似てはいるが別物であるし、630がユーザー側の問題であることには変わらん。よ。何かと騒ぎ立てる人は環境整備をしようとせず、運営に集ってる唯のクレーマー集団でしょ。【みんな不満がある〜】と言ってるが、不満抱いてるみんなって誰よ？私は破棄ペナ万歳と思ってるけどね --  &new{2017-04-10 (月) 09:21:37};
---放送で木村Dが「630は基本的にクライアントの問題」ってのは言ってるな。ただ、これは630の多くがクライアントに起因するというだけで、630が全てクライアントの問題だってことではないぞ。DDoSの時の様に鯖に起因する通信障害でも630は出る。今年に入ってからも「ゲームサーバーから切断される現象が発生していることを確認しておりましたが、○時頃に復旧し問題ないことを確認しております。」とかの告知は出てるし、これも切断の時には630のはず。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:24:01};
---その時はカウントないし気にしなくていいけどな --  &new{2017-04-10 (月) 11:26:01};
---運営が把握出来てる切断を何故うちらが気にしなきゃならん？単に今までみたいにクエストガーだけで済む話じゃんよ。でも、この木主は対策云々をするわけでも無く、運営にどうにかしろって言ってるわけだろ？そもそも、その破棄ペナ自体、適用範囲とかの詳細説明が放送されたものだけしかない、ちゃんと説明しろ、とかならわかるんだがな -- [[小木主]] &new{2017-04-10 (月) 11:47:32};
--PS4買えばいい。 --  &new{2017-04-10 (月) 09:54:46};
---PS4全然630でないし、快適だわな --  &new{2017-04-10 (月) 10:20:20};
---一回だけ落っこちたけど初期マザーの最高に重い時期だったからなぁ。あと公式不具合あった時くらい --  &new{2017-04-10 (月) 10:59:33};
--10年使ってたルーター交換したら６３０でなくなったので、新しいの買っちゃいましょう。 --  &new{2017-04-10 (月) 10:23:07};
--最近の運営は誤魔化すために嘘ついたり誤情報ばかり出すし、野良の寄生やらの問題は固定クメーを皮肉って言ってる感あるあたり、630はおま環を皮肉って言ってるだけかもしれない。 --  &new{2017-04-10 (月) 10:32:00};
---頭大丈夫？（直球） --  &new{2017-04-10 (月) 10:34:13};
---630落ちはユーザーの問題（笑）みたいな言い方だったんじゃねーのかってことだよ --  &new{2017-04-10 (月) 10:46:49};
---そんな言い方ではなかったと思うぞ --  &new{2017-04-10 (月) 10:50:01};
--pそは切断から630までの時間が短すぎるからな。まあ、でも確かにおま環だから仕方ないとは思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 10:54:57};
--他のネトゲで24時間数週間つけっぱなし（メンテ時を除く）とかよくやるけど、そっちで回線落ちしたことないにも関わらずPSO2で630はたまにある。なのでおま環以前にこのゲームの回線回りが他ゲーに比べて劣ってるは充分あると思うけどね --  &new{2017-04-10 (月) 11:16:12};
---正直これはpそだけあるあるだよね。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:28:55};
---所によっては一瞬途切れた程度なら再接続して踏みとどまったりするんだが、PSO2は一瞬でも途切れると630になるんでまぁうん --  &new{2017-04-10 (月) 11:33:48};
---1秒位は猶予あるけど、それじゃあ受け皿としては機能してないよな。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:38:21};
--せめてカウント数は教えて欲しいよな。そうすれば諦めが付いて別の事して遊べるのに --  &new{2017-04-10 (月) 11:52:53};
---それ一番ダメな奴だからな --  &new{2017-04-10 (月) 12:12:30};
---基準を明確にするとギリギリのラインで悪用する人が出るから駄目とか言ってた気がする --  &new{2017-04-10 (月) 13:38:48};
--回線そのものは切断されていなくても経路の障害だったりプレイヤー側でビジったりしてもそれは公式の責任ではなくておま環以外のなにものでもないぞ --  &new{2017-04-10 (月) 13:52:20};
-昨日アリーナのバトル中に「無印は相手の1,2,3を倒す事すらできないのかよｗほんとｋｓ共が」と何度も煽ってた奴がいたんだけど、アリーナでブラックリストにいれる事ってできないんしょうか・・ --  &new{2017-04-10 (月) 10:27:38};
--出来ますよ？ --  &new{2017-04-10 (月) 10:28:25};
---あれ・・そうなのですか。どこか見落としたかな・・ --  &new{2017-04-10 (月) 10:31:51};
--メニューのコミュニケーション履歴から、マルチパーティエリアのプレイヤーで該当プレイヤー探してBLに追加。ぱぱっとやってはい終了。&color(Silver){自分か相手がレジェンドだったらマッチングしてしまうこともあるけどね}; --  &new{2017-04-10 (月) 10:30:53};
---あ、なるほどそれがありましたね・・！ありがとうございます！ --  &new{2017-04-10 (月) 10:33:08};
--きぬしさん、チャットログはわかります？わかるのであれば、悪質ユーザーとして運営に報告しましょう。暴言はBANポイント高いと思いますよー、特にBAでは --  &new{2017-04-10 (月) 11:26:31};
--SS撮ってなくても良いから、悪質ユーザーから通報すると良い。アリーナはかなり厳しく取り締まってるみたいだから、他の案件もあればBANされると思うよ。 --  &new{2017-04-10 (月) 12:40:52};
-&color(Red){ＶＲ防衛}; --  &new{2017-04-10 (月) 11:06:38};
--塔もエクソもスルーしてマジで石拾いしかしないような気違いはノーセンキュー --  &new{2017-04-10 (月) 11:39:34};
---インターバル中に突っ立ってる奴も死刑で --  &new{2017-04-10 (月) 11:41:46};
---湧きパターンの確認にたまに立ち止まってwiki見取るんや、すまん… --  &new{2017-04-10 (月) 12:01:56};
--コレクト完了したから交換に行ったら、部屋がどこも空いてない…だと…。ハイ、一周でそのまま終了でした… --  &new{2017-04-10 (月) 11:40:42};
--Huが8人...来るぞ！ --  &new{2017-04-10 (月) 11:45:48};
---職が何だろうが使いこなして位置取り気にしてればうまくいくし、そうじゃなきゃ失敗するってこった --  &new{2017-04-10 (月) 11:49:25};
---まあHuでも割と色々できるしネックなのは戦闘機ぐらい? --  &new{2017-04-10 (月) 11:52:16};
---Hu12人でs取れてるって話だから中のスペックの問題だっていつも……。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:53:27};
---槍投げがあるから戦闘機も落とせるぞ。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:54:37};
---かね。ラグナスはジャンピングドッジ使えば、後はヴォルコンなりライジングOEなりカレントなり何でも。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:55:21};
---てかHuは地味に範囲PAの威力高いんだよな・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 11:57:47};
--塔と壁を壊したり、無視されてるソルダを処理するので大変。俺、何時から工兵になったんだっけか…　あと、レドランでブラスターだけ折って逃げるな。そして、シャキンシャキンサッカーはマジ勘弁。その癖ダーカータワーとかソルダはスルーしてるし…右から左、左から右へでシャトルランでもやってんのかっつーの… --  &new{2017-04-10 (月) 11:53:08};
--W3グラビームで速攻一本折れて嫌な予感したが、ダモが群がる中で壁の向こうにエクソを一人で処理できるか！ってーの…残り塔2本なんだから一人か二人こっちに来てくれれば守れたのに --  &new{2017-04-10 (月) 11:59:26};
--同じ塔から完全に動かずwave間は目の前の結晶も拾わないでずっとロビアク野郎、WBをグランゾの盾に必死に張り替えるRaもどき、俺以外の11人が本当に見事なまでのサッカー少年団、こいつらが群がってる半対側で俺1人でラグネとエクソと壁の同時処理は無理だわ・・・。wave2でも俺が緑側のエクソ2体処理してるのになんで俺以外のほとんどの奴がいる反対側のエクソがビーム発射してんだ・・・。マジで名前ばかりエキスパで中にいる奴らは脳みそすっからかんの小学生か幼稚園児かなんかかよ。エキスパの入場条件を（カタコン無敵待ち使えないように）時間制限あり、（スケドゾンビにならないように）復活は1回のみとかの独極クリアのクライアントオーダーにしてくれねーかなぁ。 --  &new{2017-04-10 (月) 12:00:15};
---それやったところで防衛戦での知識があるか判別できるわけでもないし。徒花ソロSクリアしたフレがルーサーの喉に吶喊する光景を見てからつくづくそう思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:37:55};
---エキスパBは人を減らすためではなく出来るだけ残すために条件が設定されてるんだぞ。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:00:10};
--帰り渋滞に嵌って１回しかできなかった。 --  &new{2017-04-10 (月) 12:08:21};
--空いてなかったから、XHBではじめて行ったけど酷いなこれ・・・。クリアできてるマルチ１割もないだろ。よくこんな失敗したらすべてパーなクエスト、XHBでやらせようと思ったな、人減る要因にしかならんだろ。 --  &new{2017-04-10 (月) 12:47:16};
--ウォクラして塔に駆け込んでPA連打やめろお！たのむから！その場で戻ってくるの待ってろ！ --  &new{2017-04-10 (月) 12:53:25};
--読んだ感想。W2と3を書き込み間違いしてる木が２本あるってのは、スルーしとくか。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:45:39};
-もう完全に愚痴だからこっちに書くけどさ、「数歩歩きながら両手を上に上げつつ虚空に持論を語りかける（その間ぼっ立ちで聞いてるだけ）」「間をとって顔を見合わせてよし、行こう！的な動作」とかホント最悪な演劇演出だと思うわ。落ち目の遊園地でやるヒーローショーかっつの。クソみたいな舞台ムービーのせいで面白みが失われてるって気づいて欲しいわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:12:05};
--テーマはニチアサですし --  &new{2017-04-10 (月) 11:13:31};
---これ聞いて納得したわ。そう思えば割と見れなくもない。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:15:54};
---いやあ、それでも見てらんないよ…今のニチアサはアングルとか演出も凝ってるし --  &new{2017-04-10 (月) 11:20:12};
---確かに、最近のになれると無理かもな。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:25:29};
---このゲーム自体が最新ってわけじゃぜんぜんないしベース作ったとき金かけないように作っていたしな。付け足ししていくと最初から作ったときより大きく金も時間もかかってしまう。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:46:38};
---最近の日朝特撮ものは子供じゃなくお父さんお母さんターゲットにしてるって聞いたけどな --  &new{2017-04-10 (月) 11:48:04};
---主婦層に受けのよさそうなイケメン俳優入れたりって結構前からじゃね --  &new{2017-04-10 (月) 11:53:58};
---特にライダーはクウガアギトあたりからその流れだな --  &new{2017-04-10 (月) 12:03:02};
--舞台化の時に演出を教えてもらったぐらいしかその手のつながりもないし、何よりゲームを作る人でドラマとか映画作る経験した人はほぼいないだろうし --  &new{2017-04-10 (月) 11:23:30};
--おれも最初の方諸々の粗末な部分耐えられなかったんだけど、ああこれラノベやりてえんだなって思ったらすげえしっくりくるようになったよ --  &new{2017-04-10 (月) 11:24:15};
---ラノベやりたいならもっとラノベっぽくしてくれれば良いのにね。中途半端が一番微妙。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:27:21};
---ラノベもアニメ化までこぎ着けた奴らはシナリオや設定やキャラ性といった地力の魅力がハンパないからね。それが甘い上に舞台劇演出でやってるから売れないラノベの舞台化って感じに… --  &new{2017-04-10 (月) 11:46:10};
---まあアニメになったラノベが全部いいものかといわれると疑問符がつくけどね。アニメですばらしいものになったものも勿論あるけど。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:47:56};
---最近でも同じクールに同じようなラノベがアニメ化された時は色々とやばかったね… --  &new{2017-04-10 (月) 11:50:12};
---「姫が自称落ちこぼれと同棲」のあれか。どっちも見たけど面白かったな --  &new{2017-04-10 (月) 11:53:16};
--(´・ω・｀)諸悪の根源は指ボーンよ。手首から先の動きが固定されてるから、大きな腕の動きで表現するしか無いからね。そりゃ大味になるってものよ --  &new{2017-04-10 (月) 11:33:29};
---人類総幸子化計画が必要だ --  &new{2017-04-10 (月) 11:44:51};
---幸子の指ボーンだけ別個に作ってるから凄い動くのよね --  &new{2017-04-10 (月) 11:47:06};
---地球上が幸子だらけか...ふむ続けたまえ --  &new{2017-04-10 (月) 11:48:20};
---一応プレイヤーに指ボーン実装も可能らしいけど、やるとクソ重くなるからやらないらしいね --  &new{2017-04-10 (月) 12:26:26};
---サッチーみたいに動くのはストミムービーのみ、プレイヤー側は武器を適正な位置で握るだけでもやっぱダメなんかね？まぁ武器によって設定しなきゃいけないから面倒かもしれんが、それって握ったり、支えたりする事を考慮してないデザインにしてるからであって、EP5からは慎重されてほしいなぁ。『この武器、握ってるぞ！？』っていう他タイトルでは有り得ない感動が欲しい... --  &new{2017-04-10 (月) 14:29:45};
---PS3のネトゲでも指ボーンはできてたんだよなあ（白騎士物語）。ロビーではなし、にするだけで良いんだが。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:11:17};
--これは思うわ、台本の時点での原因もあるが、演出面のうざさも結構足引っ張ってると思う。下手にボイス・動き付きムービーやるよりかセリフだけでストーリー進めたほうがマシかもしれんと。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:52:22};
---それはそれでは紙芝居とかナレだけかという愚痴で溢れかえりそうだし難しいな --  &new{2017-04-10 (月) 11:57:14};
---今の状態なら立ち絵出して台詞進行の方が良いかもな。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:58:33};
---立ち絵紙芝居でも叩かれる時は叩かれるけどな。というか最近は立ち絵紙芝居が多いから個人的には下手でもＰＳＯ２の動きつきムービーの方が好みだよ。要は人それぞれだから何が正解というのはない。 --  &new{2017-04-10 (月) 11:59:17};
---esのストーリーみたいに立ち絵とセリフだけにしてもイイと思うわ --  &new{2017-04-10 (月) 12:00:25};
---ぶっちゃけ個人的にはesのが面白い --  &new{2017-04-10 (月) 12:11:13};
---PSO2は指ボーン・肩関節の関係で動きのバリエーション少ない上、テンプレ動作も多くて、キャラの性格を動作に大きく表せないのも「キャラが弱い」原因だと思うんだよなぁ…実際立ち絵はキャラごとに3Dで動かせない範囲の表情・ポーズができてよりキャラが生きるし、掘り下げたいサブイベとかは立ち絵の方が魅力出そうなもんだが --  &new{2017-04-10 (月) 12:14:20};
---自キャラが出せなという最大の弱点がな --  &new{2017-04-10 (月) 12:15:03};
---マトイの照れ顔をイラストで見たいんだよ！！分かってくれ！！ --  &new{2017-04-10 (月) 12:17:20};
---レイドの勝利ポーズの止め演出を立ち絵がわりにしよう(１人だけ3Dで浮きまくり) --  &new{2017-04-10 (月) 12:18:13};
---枝8の見たいイラストはTony絵だろうそうだろう --  &new{2017-04-10 (月) 12:22:32};
---レイドの勝利ポーズ個人的にはいらないから演出ON/OFF機能欲しいわ --  &new{2017-04-10 (月) 12:34:20};
--3Dキャラ使った作品群のストーリーシーンは凝ってるもんなあ。[[ノーティ>https://www.youtube.com/watch?v=YpEFYDkpXE0]]とか[[スクエニ>https://www.youtube.com/watch?v=XfZJNxxY1go]]とか、[[アトラス>https://www.youtube.com/watch?v=kBFoInTUzp8]]とかそれぞれ別のアプローチだけどよくできてる。 --  &new{2017-04-10 (月) 12:02:45};
---動画注意とかスポイラー注意って書くの忘れてた。めんご --  &new{2017-04-10 (月) 12:03:29};
---うん、その…せめてアトラスのやつみたいにＰＳＯ２が出された年に近いものを並べようか。最新のと比べちゃダメだろ… --  &new{2017-04-10 (月) 12:10:44};
---アンチャ３やFF13になるからあんま変わらない気がするよｗ --  &new{2017-04-10 (月) 12:13:32};
---ノーティマジすごいな、可愛い子いないのに引き込まれる --  &new{2017-04-10 (月) 12:14:45};
---予算とか主役モデルが非固定とか色々あるからさ…色々とさ… --  &new{2017-04-10 (月) 12:15:37};
---いや、オフゲの演出がオンゲのそれに負けたらマズイって…比較するならFF14とか、同じネットゲームって土台じゃないと駄目だろう --  &new{2017-04-10 (月) 12:31:54};
---近い年代でキャラクリができるタイプのゲームと比べないと… --  &new{2017-04-10 (月) 12:33:31};
---枝6　これ --  &new{2017-04-10 (月) 12:42:11};
---FF14とかほぼ同時期でネトゲっていう共通点もあるけど、シナリオや演出や3Dモデルの動作も含めてあっちの方が良く出来てるし表情がちゃんと喜怒哀楽ではっきりしてるのもいい。こっちは動きが大仰な割に芋っぽくて大声出してるシーンでもNPCですらおちょぼ口状態 --  &new{2017-04-10 (月) 12:46:11};
---キャラクリできるネトゲ？デモソやダクソ１でももっとマシなんだが…今度はジャンルが違うとかテイストが同じじゃないととか言い出すのかしら --  &new{2017-04-10 (月) 12:47:51};
---ストーリーのカットシーン演出の話なんでオンオフなんざ関係ないし、モデリングの話じゃないからキャラクリも関係ないんだよなあ --  &new{2017-04-10 (月) 12:49:53};
---予算の違い。この一言に尽きると思うわ --  &new{2017-04-10 (月) 13:03:56};
---ネトゲのカットシーンって例えば敵対相手となら 主人公相対して武器を構える→敵がちょっと動きながらご高説を述べる→話を振られたら主人公の顔アップ、表情変えられるゲームなら目つきが鋭くなる→戦闘あるならそのまま暗転後戦闘開始、ないなら双方何もしないママ敵退場、一緒に居たNPCがなんてやつだ…とか言って終わり。だから別段PSO2の演出が酷いと思った事は特にないんだよな、正直。まぁこんなもんだよねって感じで。むしろ殺陣をPCがやるだけ良い部類とすら思ってた --  &new{2017-04-10 (月) 13:12:19};
---3Dでこれはちょっと・・・って思ったのは一昔前のテイルズかな、光った→うわー→倒れる --  &new{2017-04-10 (月) 13:18:49};
---予算どうこうとかテンプレとかもあるだろうけどさ、PSO2の場合そのテンプレシーンでのキャラの動かし方・所作とカメラワークがチープ過ぎるんだよ --  &new{2017-04-10 (月) 13:22:35};
---演出のプロがやってる訳では無いからな --  &new{2017-04-10 (月) 13:23:51};
---無能ちゃんに期待するだけ酷だからな --  &new{2017-04-10 (月) 13:43:08};
--大体は台本のせい。テンポが悪いから暗黒盆踊りとか謎ポーズで間を繋ぐしかないんだよ --  &new{2017-04-10 (月) 12:16:48};
---あらすじだけだとワクワクできるのに、使われたセリフ並べるとクソで、カットシーン見るとクソ以下の何かになるんだよな…ほんともったいない --  &new{2017-04-10 (月) 12:21:28};
---今回のストーリー更新の中だとオフィエル最悪だったな…キャラを考慮したにしてもあまりに冗長。モーションはさておきセリフ回しだけならエンガはちょくちょくいい感じだったけども。 --  &new{2017-04-10 (月) 12:28:10};
---枝1　ほんこれ。マザーの復讐とかそれを利用する者って軸はおもしろいのに、キャラのセリフ見てると嫌になる。EP２～３もそのきらいはあったけど、今回は特にそれが多いんだよなあ(特にべトールと中盤のヒツギさんとか見るのやめようかと思うレベルだった) --  &new{2017-04-10 (月) 12:41:02};
---せっかくの子安なのにゲスさも変態さも小悪党さも全部中途半端で子安の無駄使いって感じだったわ。コオリとオークゥにセクハラするマンっていうイメージしか残ってない --  &new{2017-04-10 (月) 12:43:17};
---オフィエルもネタになったのは顔芸だけだもんな… --  &new{2017-04-10 (月) 12:48:24};
---子安は期待してたのとは逆に小物感だけは出てたけどな --  &new{2017-04-10 (月) 12:49:44};
---つっても例えばDIOとか大物かって言われたら紛れもなく小物だし。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:17:30};
--どっちにしろ好みの問題だと思うけどな --  &new{2017-04-10 (月) 12:49:23};
--ストーリーで便乗。EP4ストーリー中盤(ヒツギ覚醒する)辺りまで見たんだが、なんかこの子が葛藤してるところに全く感情移入できなかったというか、”なんでお前そんなに悩んでんの”って感じだったんだが、これ俺の読解力が無い所為なのか --  &new{2017-04-10 (月) 12:49:38};
---みんなそー思ってるんで、「カメラもうちょいこっち！ああもう！」ぐらいの感想でいいよ --  &new{2017-04-10 (月) 12:51:02};
---合わなかったんだろ --  &new{2017-04-10 (月) 12:52:33};
---悩むまでの描写が無さ過ぎたというか薄すぎたせいだと思うよ、俺も何言ってんだコイツ状態で見てた。ヒツギの葛藤シーンでアルがｽｯって微動だにせず後方に移動したのは笑ってしまった --  &new{2017-04-10 (月) 12:53:08};
---その感想はわりと正常。ヒツギは｢人は斬れないよ！｣とか葛藤してるっぽいけど、そもそも彼女は戦う必要が無いので傍から見れば｢お金無いけどパチンコやめれないよ！｣程度のしょうもない葛藤になってる。ヒツギが戦う必要を用意しなかったという致命的なしょうもないミス --  &new{2017-04-10 (月) 12:55:12};
---基本プレイヤーの分身である安藤が主体の話じゃないんだから、今回のEPはなおのこと感情移入は難しいだろ、第三者的視点でお話を見ている感じにしかならない --  &new{2017-04-10 (月) 12:55:29};
---なんか「みんな私の元からいなくなっちゃった｣みたいなこと言ってたけど、いなくなったのコオリだけじゃなかったっけって思った。むしろみんな(プレイヤーから兄ちゃんからシエラ他アークス勢からアル君まで)あなたにつきっきりな気がしたんですが、という。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:01:10};
---心が離れて行った(風に感じた)とかそういう話なんじゃない？ --  &new{2017-04-10 (月) 13:02:54};
---マジでか・・・あれだけみんな親身になってくれていてそう思われたらみんなショックやぞ・・・ -- [[枝6]] &new{2017-04-10 (月) 13:05:59};
---安藤達に会う前からの話だと思うぞ --  &new{2017-04-10 (月) 13:11:43};
---その安藤たちに会う前からがほとんど描写されてないのにあの大々的な葛藤シーンだから違和感はんぱないし共感もてないんだろうな --  &new{2017-04-10 (月) 13:25:14};
---その辺を好意的に解釈することもできるけど、やっぱ全体的に描写も説明も不足してるから感情移入できねえんだよな --  &new{2017-04-10 (月) 13:28:45};
--PSPoとかｲﾝﾌﾆｯﾃｨｰ時代の紙芝居でいいんじゃね --  &new{2017-04-10 (月) 12:51:59};
---PSUのころの3Dお芝居は中々面白かったぞ --  &new{2017-04-10 (月) 12:54:32};
--こういうラノベやアドベンチャーゲームみたいなことしたいならもっと美少女ゲームやギャルゲーみたいな操作性にしてほしいのよね。ボタン押すとポンポン項送りされて3Dの動作演出がスキップされて物語だけがこっちのペースで進むみたいな。こっち側の読書のペースを阻害する要素しかなくて、作ってる人は何考えてんだろってなる。いきなりまるごとパートをスキップするしかないの大丈夫かなこいつらって思うわ。ギャルゲーだとこの程度いまできないとそれだけでクソみたいな扱いうけるよ。スキップが遅いとかって。ギャルゲーじゃねえ！みたいなこと言うなら今すぐそのギャルゲーのできそこないのストーリーごとやめてくれ。こっちはそれでもいいって言ってんだ。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:59:36};
---飛ばせるとこと飛ばせないとこがあるのまじでストレス。それをケアするには全部飛ばすしかない。なんでこんなことになってんだろう。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:01:28};
---テキストサクサク読んで進めたいのに要りもしない声付きセリフを強制的に聞かされるシステムまじ害悪。Ep3あたりからだっけこうなったの --  &new{2017-04-10 (月) 14:07:52};
---EP2でも動きつきセリフはあったと思う。EP1は動かなすぎたからなかった気がする。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:11:46};
---Ctrlボタン押したくなるよね俺ら --  &new{2017-04-10 (月) 14:15:55};
---ギャルゲだと表情はコロコロ変わるし文章そのものが面白いし掛け合いのテンポもいいから苦にならないってのも大きいと思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:23:58};
---エロゲーみたいな操作性だったら快適だろうなぁ。ここは見なくていいかみたいなのゆるくボタン連打したりCtrl押して早送りして、おっ！ってなったらそれ止めて読んで演出見てって。これを強制ってのが単純にストレスなんだよな。全部飛ばせばいいってそれは違うぞっていうね。それでいいならエロゲーはこうなってないはずだよ。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:34:44};
--ゲームのストーリーなんて大抵そんな演出で、待っててくれる敵さんにぼっ立ち、ありがちな演出なんだから、諦めたら良いんじゃないかな --  &new{2017-04-10 (月) 17:39:34};
-&color(Red){マザー};&color(white){ファッカー};の木 --  &new{2017-04-10 (月) 12:43:35};
--J( 'ー`)し<マザーの木出る度にマザーファッカーマザーファッカー言うのはいいし建てるのもいいけどせめてコメント挿入の下の文章読みなさい --  &new{2017-04-10 (月) 12:49:22};
---すまん、最近幻聴が聞こえるんだ。マザーが来るのをぼけーっと待機してたらアナウンス音流れたと思ったんだ。43分…すまん… -- [[木主]] &new{2017-04-10 (月) 12:53:42};
---J( 'ー`)し耳鼻科行きなさい？ちなみに時計が45分になった瞬間にやっても44分だったりするから気持ちちょっと遅れるくらいをお奨めするわ --  &new{2017-04-10 (月) 12:57:02};
---よくあるよくある。音切ってやってるのに、なぜか全部音が聴こえてくる現象とおんなじだろ。うん。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:01:44};
--おーい、HuSuとかいう謎構成が居たからか自分とTe被りしてたからか他の理由があるからか知らんが12/12でテレポ起動してから破棄するのやめよう、ね？部屋が壊滅したぞ… --  &new{2017-04-10 (月) 13:37:47};
---(´・ω・｀)単に630喰らった人がいただけなんじゃないの?今破棄してBANポイント溜めるような人居ないんじゃないかしら…まあ知らないで溜め込んでる人もいるかもだけど --  &new{2017-04-10 (月) 13:43:06};
---ちのうがBANされてる人に常識なんて通用しないし、適用する必要もない --  &new{2017-04-10 (月) 13:45:09};
---テレパイプから帰っていってたのを見たんだ。テレポ押してる人が見てれば良かったんだろうが　子木 --  &new{2017-04-10 (月) 13:46:24};
---テレパイプから帰っていったのならアイテム補充忘れやドリンク飲み忘れに気がついて戻っただけかもしれない。まぁ部屋が壊滅したって事はそのまま戻らず11/12になったって事なのだろうけど… --  &new{2017-04-10 (月) 14:00:44};
---(´・ω・｀)もしかしてマグ餌かブーストアイテム忘れて取りに行ったんじゃないかしら。それを見て「破棄した奴がいるじゃん、俺も破棄しよ」って連鎖したんじゃないの?確かめようが無いけどね、まともな考えの人間様なら今は自分から破棄するのはありえないと思うわ。まあ、一回降りてから戻るのが悪いって言われると擁護のしようが無いけど --  &new{2017-04-10 (月) 14:01:09};
---普通に考えて複数キャラ運用していて、マイセットから毎回装備取り出して装備したり、マイセットから全部装備解除して倉庫にぶちこんでる人がCO報告用の装備解除やCOによる経験値取得構成になってたのをすっかり忘れて受注してしまって、やべってなって破棄して取りいったとかじゃないの。この前めちゃめちゃイルフォレベリングのままマザー受注しちゃってHuFoなんて装備ですぐに気がついて破棄したけど早漏起動がいたら小木と同じことおきてた可能性あるな。このまま行ってもいいけどクソの役にも立たんぞｗ --  &new{2017-04-10 (月) 14:07:22};
---小木1　テレポ起動してるが開始してないのは公式の説明に従えばノーカンだぞ --  &new{2017-04-10 (月) 14:15:12};
---＞枝６　それを普通に考えて想定するのは無理があると思うの。　けど結局どのパターンにしろ一言いってくれれば済んだ話ね。やっぱ無言破棄かのぅ…ドンマイだ… --  &new{2017-04-10 (月) 14:22:25};
--緊急に備えて24時間ぶりに食事を取ったら頭痛が酷くてぺろった  やっぱ食事は普段から取るべきだな --  &new{2017-04-10 (月) 13:40:08};
---シートにはあるのはぜいたくの方だぞお前自身がはらぺこになってどうするんだよ！ --  &new{2017-04-10 (月) 13:41:59};
---うちにいるメロン(ニート)が倉庫を空にしたんだよ  追い出したい…  こき --  &new{2017-04-10 (月) 13:44:34};
--メインRa2人居るのにWB貼替えをするTeRaさん、Teの方で貢献して下さいお願いします…。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:40:53};
---野良でTeRaを出す人の気持ちがよくわからん、そこまで寄生したいのかねえ --  &new{2017-04-10 (月) 13:47:28};
---Ｔｅｒａって別のゲーあったな --  &new{2017-04-10 (月) 13:49:51};
---TeRaはどっちも本職がいるとやれること一気になくなるからなぁ --  &new{2017-04-10 (月) 13:52:15};
---物凄い疑問なんですけど、RaにしてもTeにしてもサブHuって普通にありえるんですからHuのレベリングはしてないのかなぁ。RaHuなら火力もあるしマザーならTeHuのタフネスは信頼できますし、なんでサブHuにしないんだろ --  &new{2017-04-10 (月) 13:53:28};
---WBの価値が下がった今だと完全に寄生なクラス構成だからね。中身に期待出来るわけがない。ルーサーだったらいいけどさ。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:56:43};
---ぶっちゃけTeRaで支援してくれればまだマシだわ。RaTeとかわけわからん職構成でマザー相手にAR使わずにランチャー接着してた奴いたし --  &new{2017-04-10 (月) 14:00:51};
---別に中身がしっかりしてればサブHuじゃなくてもいいだろ！中身に問題あってよく見たらクラスにも問題あったから、この小木さんは愚痴ってるけどな！ --  &new{2017-04-10 (月) 14:07:16};
---愚痴ってるのはクラス構成じゃない、WBの貼り替えね。人の少ない方にばっか貼り替えやがるｗ　小木 --  &new{2017-04-10 (月) 14:10:13};
---TeRaみたいな支援に特化した構成って周り見てしっかり判断する能力が求められるよね --  &new{2017-04-10 (月) 14:14:15};
---擁護のしようがなかった。本当にTeの仕事してればそれで済むのに… --  &new{2017-04-10 (月) 14:15:24};
---TeRaって固定だとWBとTeの支援やっときゃいいっていうそれだけの役割があるからいいけど、野良だとそれだけやってだとただの寄生と変わらないからな。TeRaって構成は優秀だけどケースバイケースを考えなさいって話よね。被ったケースを想定してないんだよなこの構成。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:37:05};
--今日って祝日だったかな？シフデバレスタとかばらまいてるのに床ペロ何回もしてる人いた。ついでに赤箱即割りさんも --  &new{2017-04-10 (月) 13:49:01};
---んー、赤箱はマザーのはいつ割ってもかわらないからそれは関係ないかと。 --  &new{2017-04-10 (月) 13:55:36};
---でも待つ人が多い不思議。即割りはマナー違反とまでは言わないけどマナーいい人はマザーでもみんな待つ印象あるな --  &new{2017-04-10 (月) 14:03:37};
---Teのデバタフか？それで何回も死んでたならしんどいな --  &new{2017-04-10 (月) 14:04:14};
--緊急直後にT貼って二回目マザーさせてくれた人、ごめんよ…スタンス発動忘れで火力でなくてなんで火力出ないのか困惑して途中から気付いてスタンス発動させたんだ。ごめんよ --  &new{2017-04-10 (月) 14:17:58};
-キャラクリを最大の売りにしてるゲームでウチの子かわいい！かっこいい！やりたくてこのゲーム始める層は確実に居るだろうに、EP4からはなんなん？ムービーでアップ&画面の中心取るのはヒツギとかいうライターのオリキャラで、自キャラは画面端、最悪見切れ、嫌ならストーリーやるなって意見ちょくちょく出るがビンゴにストーリー進行を条件にするわ、新フィールド解放は絶対ストーリーやらなきゃいけないわ、少なくとも俺はウチのキャラかわいい！したくてこのゲームやってんのにストーリーでヒツギ主役だ！言われすぎてなんか萎えたわ、仲間の俺と同じ理由でキャラクリ目的だった連中大半EP4のお前は主役じゃないに辟易して辞めていっちまったわ、どうしてくれるん？シナリオライターさんよ？って愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 14:10:21};
--ストーリーは飾りだ繰り返すストーリーは飾りだ。PSO2は最初期から言われてるだろ! --  &new{2017-04-10 (月) 14:13:46};
--ムービーは全部飛ばして終わらせた。辞めるというのも良い選択だと思うよ。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:13:59};
---俺はストーリーでキャラそれなりに中心に安藤置かれてウチの子がそれなりに動くEP3までは普通にやっててEP4でもきっと最後は安藤に出番くる、の期待から最後まで見てしまった勢なんだ、結果、最後のトドメまでヒツギにかっさらわれたけどな、仲間の殆どがマザーちょい前のヒツギ覚醒とマザーのトドメでクソシナリオって吐き捨てて辞めていっちまったよ、我慢の限界だって言ってた･･･ -- [[きぬ]] &new{2017-04-10 (月) 14:22:26};
---ヒツギとどめは今回の神のもだけどあれ展開どうにかならんかったのかねえ。ヒツギにとどめを刺させるならその手前のヒツギがカタナ振るうシーン省いてよかったんちゃうか --  &new{2017-04-10 (月) 14:26:28};
--嫌ならストーリーやるなとは言わないが話しスキップすれば良くね？ --  &new{2017-04-10 (月) 14:14:41};
--ムービースキップすればいいんじゃないですかね --  &new{2017-04-10 (月) 14:15:48};
--EP3までは安藤が主人公、4ではヒツギ主人公でしょ --  &new{2017-04-10 (月) 14:17:17};
---主人公なはずなのに微妙にヒロインっぽい立ち位置にもいるんだよね --  &new{2017-04-10 (月) 14:19:22};
---エンガ軸でよかったんじゃないのかねぇ。キャラ作成の割合的にもいっそ男主人公にしちゃったほうがバランスとれたんじゃあ。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:20:38};
---あと前主人公の扱いをどうするかってその他ゲームでもなかなか難しいからね… --  &new{2017-04-10 (月) 14:24:25};
--ビンゴの為に興味ないストーリー全部スキップでやったわ あれは流石に悪手だわ --  &new{2017-04-10 (月) 14:17:40};
---昔はマターボード埋めてかなきゃいかんかったからな --  &new{2017-04-10 (月) 14:19:40};
--シエラちゃんが可愛かったので、シエラちゃんと自キャラのやりとりを見る為にストーリーやってました。ヒツギはシエラちゃんと話す話のタネの一つです。って感じで見てた。あとエンガ兄さんやマザクラ面子は捨てたものではない。　というかこうでも思わないとストーリー見る気は起きない（ --  &new{2017-04-10 (月) 14:18:50};
---エンガ兄さんはEP4内でも好きなキャラだな。キャラがぶれなかったというか --  &new{2017-04-10 (月) 14:20:40};
---主役には全然感情移入できなかったからな…周りのキャラ濃いひとたちのほうが見ごたえある方 --  &new{2017-04-10 (月) 14:22:20};
---結構サブキャラたちの人気がでてるみたいだし、新しい広がりを見せてくれるんじゃないかなと期待してるよ --  &new{2017-04-10 (月) 15:44:17};
--「仲間の俺と同じ理由でキャラクリ目的だった連中大半EP4のお前は主役じゃないに辟易して辞めていっちまった」ここらへん大分歪曲させている希ガス --  &new{2017-04-10 (月) 14:19:02};
---すまん歪曲してないんだわ、辞める時仲間達がそう言って辞めていったんだから、ライターにキャラ踏み台にされるくらいなら辞めるわ、じゃあなって、割りと仲いい奴だったからショックだったわ -- [[きぬ]] &new{2017-04-10 (月) 14:26:09};
---えぇえ・・・なんか申し訳ない。 -- [[こき]] &new{2017-04-10 (月) 14:27:59};
--上で似たような愚痴書いたけどストーリーの大筋は悪くないと思うんだ。むしろ面白い部類だとすらおもう。脚本・台本・演出・モーション、尺・タイムライン、アングル…そういうとこがひたすらに最悪なだけだと。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:21:31};
---外枠はしっかりしてるのに中身がスカスカというね --  &new{2017-04-10 (月) 14:23:57};
---ラーメンを作ろう！でスープはコーラ、麺はシリアル、具はグミって感じよな。子供なら食えるだろうが大人は食えない耐えられない --  &new{2017-04-10 (月) 14:29:38};
---そりゃあガワは幾らでもパクれるけど、中身は実力勝負しかないからな --  &new{2017-04-10 (月) 14:51:27};
--今までのストーリーでうちの子に設定付けられ過ぎなんでけど!みたいな人も居たし、とりあえず強い、フォトンの力で解決ぐらいで様子見したのかもしれん --  &new{2017-04-10 (月) 14:22:49};
---今までろくに土台がなかったから自分なりの設定付けてたところに後からてんこ盛りで付けられたらそりゃなぁ --  &new{2017-04-10 (月) 14:29:20};
--EP5で軌道修正される事を願うのみだが……酒井Pが大和が好きだから大和実装・EP4OPにもなり、酒井Pが特撮やりたくてSEGA入社したからギドランが誕生し、PSシリーズでアニメが夢だったからアニメ化されたように、宇野はラノベをやりたかったからEP4が出来たって諦めのがデカいわ俺は --  &new{2017-04-10 (月) 14:23:02};
---周りを見て作るものを決めるか、自分のやりたいことして客についてこさせるかはスタンスの差だしな。サカーイの大和は時期的なタイミングもあるけど鯖もかなり埋まったしまあ好きを貫いてよかったんじゃないかとは思うけど --  &new{2017-04-10 (月) 14:28:23};
---どっちがいいのかは分からないな。媚びた仕方なく作ってそれで引かれると最悪の結果になるからな。風呂シーンとか伏線（まあ傷跡とかの説明でもあれば別だったのかもしれんが女性の体に傷跡設定はつけられんね）あるわけでもないしEP1~3にもなかったからイヤイヤ入れたの分かるけどその上で嫌がられるという事態になったし。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:31:13};
---これこれこういうのがやりたいんです→じゃあ君が率先して作ってみろってのがどうもセガのスタンスっぽい部分あるしな --  &new{2017-04-10 (月) 14:31:31};
---いや、それ自体は間違っちゃいないよ。基本的にリーダーがやりたいことを実現しながら利益に結びつけていくわけで、失敗と判断されたら降ろされるだけ。今も開発にいるんだからSEGA的には大丈夫だろ --  &new{2017-04-10 (月) 14:31:55};
---あの時期の混雑はPS4開放と新EPの相乗がデカかった。その時入ったほとんどが去年の夏には離脱したというデータ公表もあったので、良いとはいえないだろうよ --  &new{2017-04-10 (月) 14:33:31};
---全く期待されないで作ったPSO2が看板タイトルになるっていうカプコンでいえばギウラス（G級以降でやらかしたが）、FF11でいえば神（14でいろいろ言われているけど）みたいな人だしな。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:34:21};
---大和が荒れたのは外部のブログが原因で、大和自体はOP公開時からかなり好評だった。アイデアそのものは間違いなく成功だったよ。クエストそのものはやりごたえが全くない代物だったけど --  &new{2017-04-10 (月) 14:38:45};
---大和はついでに怒涛のラッシュがよろしくなかった（さすがに飽きた） --  &new{2017-04-10 (月) 14:39:52};
---あと新生武器☆13が手に入ったぞ！ゲームクリア！って感じで終えちゃった人多いとは言っていたね --  &new{2017-04-10 (月) 14:40:11};
---オフ毛感覚の人が多かったんだろうね --  &new{2017-04-10 (月) 14:45:11};
---違うの！予測変換が悪いの！＞オフ毛 --  &new{2017-04-10 (月) 14:45:50};
---つまりPS4ユーザーは頭部をパージしていた・・・！？ --  &new{2017-04-10 (月) 14:46:21};
--そもそもこのシリーズって、主人公は運営が作ったキャラでプレイヤーは彼らに協力してるだけの無名キャラでしょ。むしろEP1〜3が特別な感じがする --  &new{2017-04-10 (月) 14:40:54};
---いやEP1はすげえ棒立ちしている傍観者だったぞ（シオンの言う観測者なのかすら怪しい）。EP2途中から干渉していって超人化して主人公って感じになった。 --  &new{2017-04-10 (月) 14:42:50};
---PSU～PSPo2iはそんな感じだったな。PSO2が正統後継だって言ってたその後継元のPSOがどうだったから未プレイだからわからん。でもPSO2の最初のEP1で主人公はユーザーって始まって3年続いたのに特別はちょっと違う気がするわ --  &new{2017-04-10 (月) 14:44:27};
---EP1～2は比喩抜きでカメラマン(終盤急にスーパーマン化した)、EP3は都合の良い舞台装置、EP4はカメラマン→都合の良い舞台装置 --  &new{2017-04-10 (月) 14:53:13};
---デウスエクスマキナVSデウスエスカゼフィロスってことか --  &new{2017-04-10 (月) 14:55:26};
---シオンの安藤に対して言う「観測」は可能性だけの存在だった平行世界を安藤の時間遡行で実際に作ってきてって感じのものだ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:01:29};
--楽しんでごめんな --  &new{2017-04-10 (月) 14:52:20};
---楽しめたならええこっちゃ --  &new{2017-04-10 (月) 14:55:52};
--俺含め残った奴等もマザーでトドメ持っていったんだから連続は無いだろ、と、甘い気持ちで行ったのが間違いだった、またヒツギにトドメ持って行かれたのが決定的になっちまったのか、それまで残った奴で欠かさずログインしてた奴も、ゆるゆるとログインしなくなって来てるわここ数日、ホント、さ･･･まさかシナリオライターのシナリオが原因でチーム崩壊起こすとか、新体験だわ･･･私情つらつらとすまんかったな、俺も近いうち引退するかもしれん -- [[きぬ]] &new{2017-04-10 (月) 15:00:20};
---まぁ、いろいろと不満な点(というか不足な点)はあるゲームだからな。自分はキャラクリとアクションの自由度が高いからやってる(てかその点で他のゲームはやる気しない)が、せっかくいい要素いっぱいもってるのにもったいないゲームだなとは思う。あれだったらやめる前に要望送ってみては --  &new{2017-04-10 (月) 15:05:29};
---引き留める事は出来ないがEP5まで様子見してほしいってのはあるな……木主とは赤の他人だが似た意見を持つ人が減るのは寂しいもんだ。俺も連れがこのゲーム離れがたいから続いてるようなもんだけどな…… --  &new{2017-04-10 (月) 15:08:02};
---ストーリーの安藤と普段の安藤は別物と思ってるわ。多少世界観なり設定なりおいしいとこだけ使うスタイルよ --  &new{2017-04-10 (月) 15:08:58};
---まあ気休めにもならんけど、それが原因でチーム崩壊したなら詳しい事情と休止したアカウント名だして要望送っとくといいよ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:11:56};
--なるほどそういう見方もあるのか。自分は”主人公なんて空気だろ”みたいなイメージがあったから別にいいけど、そういうの気にする人もいるんやな。ちなみにストーリーの出来(というか脚本)自体には満足してない。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:02:41};
--ストーリーは刺身のツマ程度だと思えばいいのよもしくは造型タンポポ --  &new{2017-04-10 (月) 15:05:52};
---まあ流石にツマの造形タンポポでも腐敗臭がして青白く発光するバラだったりしたらキレる --  &new{2017-04-10 (月) 15:08:40};
--魅力あるキャラクリ出来てフレとチャットするのが売りだからストーリーや戦闘はほんのオマケなんですよPSO2って --  &new{2017-04-10 (月) 15:09:30};
---ストーリーは知らんが、戦闘はせっかくアクションの自由度高いのにそれを活かすクエがあまり無い(+そしてオトメがそれを殺してる)のがもったいないと思うな。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:11:12};
---世界観はキャラクリの一部に入るんだが、そこがとことんクソだからキャラクリもクソになる --  &new{2017-04-10 (月) 15:12:53};
---最近思うのは、プロデューサーの酒井さん自身がゲームを木主の言うようにしか捉えてないんじゃないか・・・って。カジュアルなゲームを目指すっていっても中身の無いゲームになっちゃったら誰も楽しもうと思わないって。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:15:22};
---子木主、だ。スマヌ -- [[枝3]] &new{2017-04-10 (月) 15:16:05};
---サービスイン前のインタビューではシナリオも楽しめるように作りましたとか言ってたんだぜ酒井 --  &new{2017-04-10 (月) 15:17:48};
---いやでも仮にその考えだったらEP1でのごにょごにょばれた時ブチ切れたりしないでしょ --  &new{2017-04-10 (月) 15:18:34};
---誰もが楽しめるなんてありえないってだけだろ --  &new{2017-04-10 (月) 15:21:22};
---賛否両論あるけど俺は俺なりに楽しんでるよPSO2。不満なとこは各々あるだろうけど、このレベルのものを基本無料で提供してくれてることに感謝すらしてる　こきぬ --  &new{2017-04-10 (月) 15:23:13};
---まあしかしストーリーに関しては不評が多いんじゃないかね。特に脚本面で。ギャザリングと並んで好評を見かけないぞ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:23:33};
---まあ楽しんでる奴がいることやそいつ自身を否定はしないが全体的に見たら評価は微妙だろうな --  &new{2017-04-10 (月) 15:24:52};
---脚本は知らんが「誰々かわいい」はキャラページでもよく見るし人気投票でもEP4登場人物がちゃんと1位取っていたからそこは分からん。たぶん部分部分は好きって人がいるんじゃないかね。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:25:41};
---プレミア料金もうちょっととってくれてもいいからここは頑張ってくれ・・・っ！って思うところはあるわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:25:43};
---アワードだと15%は好きだってさ --  &new{2017-04-10 (月) 15:26:36};
---脚本もアレだしキャラの魅力も薄いから二次創作もろくにない状態みたいだけどな……その二次創作もEP4のキャラが多いかというと --  &new{2017-04-10 (月) 15:28:46};
---同意。ストーリー完全スキップが付いてたら良いと思うわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:31:08};
---二次創作殆どないのは初期のアホな規約のせいじゃなかったっけ。てか1年ちょい（作成中はストーリー進行中だから完成後に矛盾発生などの恐れアリ）でぱぱっとやって・・・終わり！って作れるかといわれると。。。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:31:59};
---二次創作は少ないんじゃなくて作れないが正解。突然えっちい事に！でもなければ書けないよ --  &new{2017-04-10 (月) 15:52:20};
--EP3をやってた人はそうでもないけど、PS4勢はこれが嫌で辞めた人沢山居るからね。折角増えた人もほとんど居なくなってしまったわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:29:37};
---木主のはその例だがインタビューでは「大ボスの大和倒した！最強の武器も手に入れた！完」っていうオフゲー感覚のやめ方が多かったみたいだけど --  &new{2017-04-10 (月) 15:33:45};
---PS4勢は他にやれるゲームが沢山あるからね。Steamでも買えるし普通にパッケも沢山リリースされてる現状、相当な魅力がない限りコンシューマー機を使ってる人は別ゲーはじめちゃうよね --  &new{2017-04-10 (月) 15:37:21};
--ネトゲの主人公=プレイヤーの分身ってイメージあるからEP4くらいの立ち位置がちょうどいいな。今までが俺TUEEEしすぎてた。俺は強くないし、人に好かれまくるわけでもないから活躍しすぎてたことに違和感。オフゲだったら問題ないが --  &new{2017-04-10 (月) 15:50:52};
--また来たのかアフィッカス --  &new{2017-04-10 (月) 16:48:19};
---例のブログはアフィリエイト入っていないけどそれ以上に悪質だからそれでいいや --  &new{2017-04-10 (月) 17:25:48};
-今メインHuとメインTeが野良マルチにいると身構えてしまうし実際にギアブ取ってない&ハンターギアリング無しソード接着マンやサブTeレベル上げツリー1種類だけで補助を全くしないメインTeを結構な頻度で見掛ける --  &new{2017-04-10 (月) 15:04:20};
--元からそんなに野良には期待してはいけないのよ、っと言うのは野暮か。個人的には、せっかく育成時に普段ふれない職触れるんだから「その職の持ち味活かして楽しもう」とかしないのかなーとは思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:08:16};
--このゲームは8割以上が緊急だけ参加するライト層だからね。彼らが専用ツリー買うわけないし。諦めるか固定組むかしたほうがいい。VR防衛なんてまともな8人だけでSとれちゃうのに野良が不安定なのは半分寄生だからだよ --  &new{2017-04-10 (月) 15:10:04};
--赤の他人がどうこうってことでイライラする位なら俺がその分活躍してやんよぉ、見てな！くらいに思ってないと禿るよ --  &new{2017-04-10 (月) 15:13:36};
---まぁぶっちゃけこのぐらいの気概で行ってるが、VRは特に個人では限度があるんだよな。せめて壁無きゃ、塔より前のほうでヘイト取って守れるできるんだが、壁でエスモス・ミニ熊に対処デキヌ～なんてことあるし。まぁ失敗しても「やれやれ」ぐらいの気持ちではいるが・・・。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:19:55};
---VRはエサがまだしょぼいからクリアさえ出来ればいいと思うけど、ここに☆14なんてぶち込まれようもんならギスギスやストレスマッハなんだろうなぁ --  &new{2017-04-10 (月) 15:25:10};
---それがデウス実装時に防衛にも14実装みたいだよ --  &new{2017-04-10 (月) 15:27:26};
---デウスのおかげでケウスになるのか・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 15:28:34};
--まあ、その程度の連中はメイン職に戻そうが雑魚なのは目に見えてるしな…スキルパスなんて持て余しやすいからレベリング中だけでも振り直して問題ないし --  &new{2017-04-10 (月) 15:19:26};
--支度まで考えるとスキルリセットは１キャラ2つ欲しいとこ --  &new{2017-04-10 (月) 15:21:03};
--えードラスレと因子用ヴラドでレベリングしてるけどダメだったのか…。つかリセパスキャラ分配られてんだからサブクラス育成するときはさすがにメイン用ツリーにするでしょ --  &new{2017-04-10 (月) 15:22:27};
---乞食根性と言われたらそれまでだがEP4になってからリセパス殆ど配らなくなったからなあ。1年半で2（3回？）だっけ。在庫殆どなくてツリーごまかしている人はいると思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:27:50};
---無課金制なら3枚しか貰えないからレベリング用にリセットなんて使わないしツリーも追加しない --  &new{2017-04-10 (月) 15:30:36};
---3つももらえるのに何に使うん？無課金で駅スパいるやつは3枚どころじゃない数あるでしょ --  &new{2017-04-10 (月) 15:39:33};
--ソード接着は3部位Hu専用星12ユニにでもしないとギアセイブリングなんていらんだろ。ソードはワイヤーやパルチと比べたら明確に「無くてもいい」ぞ。他によほど有用なリングがあるし、その中でもJGソニックリングとかステジャンエアリバ刺したいリングなんていくらでもある。俺も3部位とも星12準備するまでリングはJGを左手にハメてレッグにステジャンだったわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:36:41};
---あと見かけるって装備はともかくツリーってどうやって確認してんです？そういう方法があるのだろうか。相手のツリーが一目瞭然で確認可能みたいなの。あと今のギアの状況の確認が取れたり。そういうどうやってやってんだろう。ちゃんと確認してます？俺その確認の方法知らないんだけど今後ために教えておいてほしいかも。ごめんね頭悪くて。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:38:48};
---きっと個人的に「Huギアセイブリング付けていらっしゃらないようですが、Huギアブはご取得なされいますか？ギアブを取得なされていない？なのにセイブリングもない？（こいつ地雷やんけ」ってWISして確認してんじゃないかな --  &new{2017-04-10 (月) 15:44:19};
---シフデバのエフェクトでメインTeやってるかやってないかは一発でわかるだろう。ただこのきぬしはそもそも補助をしないTeに遭遇したみたいだからツリー云々以前の問題だな。あとこきも煽るような態度はやめとけ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:44:59};
---ツリーを直接確認はできないがクソツリーだと判断できる要素はある。ソードのチャージが遅いかノンチャ連発してるならギア取ってないし、Teがシフデバ掛けた時にエフェクトないかHPが上昇してなければスキルがないしそれを隠すためなのかそもそも補助しないのもいる。ラピシュつかわない弓いるしな --  &new{2017-04-10 (月) 15:46:35};
---ギアブ取ってない&ハンターギアリング無しソード接着マン　って書いてあるんだけどちゃんと読んでますか --  &new{2017-04-10 (月) 15:47:01};
---そこまできっちりソードの挙動を確認してるのか。それはそれですごいが見てないで自分の手を動かしてくれ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:48:33};
---そこまで観察って、悠長に長時間棒立ちチャージしてるのは嫌でも目につくぜ --  &new{2017-04-10 (月) 15:50:12};
---それはリングがないとかソード接着がとかクソツリーがって言い出す前に立ち回りの問題だろう。そもそもギアセイブリング付けてないならマルグルなら走ったあとの最初の初撃はどんなに上手い人だろうがギア1だよ。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:54:22};
---まともなツリー持ってて頭のあるプレイヤーならそういう時はサクリ零あたりでギア貯めるんだよなあ --  &new{2017-04-10 (月) 15:56:18};
---だから立ち回りの問題だろう。ギアセイブリングがあるかどうかなんて関係ないでしょうに。 --  &new{2017-04-10 (月) 15:57:22};
---リングなしだとギアブMAXでも切れるときは切れるだろ。WBリキャ中なのにWB撃たない地雷だ！って喚いてそうだな --  &new{2017-04-10 (月) 16:03:12};
---旧ネッキーで言われたことあるなー。Ra俺一人なのにボスにも全部WBまわして壁壊すの遅い戦闘機すぐ落とせって。俺スーパーマンちゃうねんで・・・って具合悪くなったな・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 16:15:23};
--なんかこう言うのってオレが楽したいからお前らちゃんとした装備しろよって聞こえてくるのが不思議だ --  &new{2017-04-10 (月) 15:43:31};
---俺は「オレもちゃんとやってんだからお前らもちゃんとやってくれよ」って聞こえてるが不思議だな。あ、木主じゃないぞ --  &new{2017-04-10 (月) 15:47:16};
---俺が！俺達が！！ --  &new{2017-04-10 (月) 15:53:40};
-ヒツギのヒツギによるヒツギのためのEP4だったな　オリキャラマンセーしたいならPSO2じゃなくて他作品作ってくれませんかね？　キャラそのものが悪いってよりは・・・ねぇ？ --  &new{2017-04-10 (月) 15:39:00};
--いや別にいいんじゃないかなそれは --  &new{2017-04-10 (月) 15:39:53};
--それならそれでかまわないんだが、それならもっとサクッとストーリースキップ出来る機能をつけてくれって思うの --  &new{2017-04-10 (月) 15:41:56};
--外伝でやってくれれば受け入れられやすかったろうにね。運営だってキャラクリが受けてるってわかってるはずなのに客が作ったキャラじゃなくて運営の用意したNPCを主人公にしてしまったのは何故なんだろうなぁ……ストーリーがメインじゃないから、見なきゃいいからって言われてもないがしろにされたと思った人は絶対納得できないと思うわ --  &new{2017-04-10 (月) 15:43:04};
--一次創作でオリキャラと言われましても… --  &new{2017-04-10 (月) 15:43:08};
--クラリスクレイス「作者の他作品から来ました」 --  &new{2017-04-10 (月) 15:44:29};
---マトイ「作者の他作品から来ました」 --  &new{2017-04-10 (月) 15:45:32};
--「英雄はお前じゃない」 --  &new{2017-04-10 (月) 15:46:29};
---「この私、八坂ヒツギよ！」 --  &new{2017-04-10 (月) 15:47:53};
---これPSOに喧嘩売ってるよなｗ --  &new{2017-04-10 (月) 15:57:42};
--さすがにストーリーの木が増えすぎたからそろそろ新しい木を作るのは・・・もうスクロールバーめっちゃ細くなっているぞ --  &new{2017-04-10 (月) 15:47:35};
---まぁ、最新ストーリーが配信されたばっかりだしさ、思うところがある人、今まで我慢してた人がこの機に噴出しちゃったんだろう。仕方ないよ愚痴板だし --  &new{2017-04-10 (月) 15:50:22};
---愚痴板だけならイザ知らず、雑談板まで一本釣り目的で増えてしまってスクロールバーが大変なことに・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 15:51:25};
---雑談には書けないし、ストーリーのコメ欄も楽しんでる人や考察してる人に水をさすから書けないしで、愚痴に共感できる話題が上がればそらスクロールバーも細くもなるさ… --  &new{2017-04-10 (月) 15:55:31};
---愚痴はいいけど俺の意見がみんなの意見はどうかと思った --  &new{2017-04-10 (月) 15:55:59};
--そろそろ&color(Red){批判じゃなくて中傷になってきてる};から落ち着け。あとストミ批判の木が乱立してる --  &new{2017-04-10 (月) 15:48:52};
---赤字で強調してるがどこら辺が中傷になってる？ --  &new{2017-04-10 (月) 15:51:55};
---オリキャラマンセーとかは言わなくてよかったかと --  &new{2017-04-10 (月) 15:55:22};
---オリキャラマンセーってつまり「運営が用意したNPC万歳」で、それがしたいなら別作品でやってほしいってだけじゃないのか？ --  &new{2017-04-10 (月) 15:57:09};
---一次創作なのにオリキャラ呼ばわりはヒツギに対する中傷と取られてもおかしくないかな --  &new{2017-04-10 (月) 15:57:37};
---一応主人公活躍してるしなぁ。マンセーってなるともっと露骨なえこひいきしてるイメージだわ --  &new{2017-04-10 (月) 15:58:14};
---あ、主人公って安藤のことや 枝5 --  &new{2017-04-10 (月) 15:59:02};
---ヒツギについては充分露骨なえこひいきに見えちまうなあ… --  &new{2017-04-10 (月) 16:00:27};
---枝4の言い回しだとオリキャラって蔑称になってそうなんだが、オリジナルキャラクターって別に悪い意味ないだろ？ --  &new{2017-04-10 (月) 16:00:45};
---ヒツギが好かれてないってのはランキング見ても本当の事だからなぁ。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:00:51};
---何かの版権作品にオリジナルキャラクターが出てくるなら解るんだけどPSO2のキャラって…違うのか？ --  &new{2017-04-10 (月) 16:03:30};
---枝8 オリキャラってのは''二次創作''で原作者以外が勝手にぶち込まれたキャラクター(狭義のメアリースー)だからじゃないの？宇野が一次創作で入れてるキャラをオリキャラってのは違和感がある --  &new{2017-04-10 (月) 16:04:12};
---かつて個人的に作った別作品のキャラを無理矢理に一次創作としてねじ込んでるという信じられない愚行をする人だから、その辺は常識で語れるもんじゃないと思うぞ --  &new{2017-04-10 (月) 16:07:21};
---それ言ったらヤマトの古代進なんて元は松本零士の別作品のキャラなんだが・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 16:09:33};
---枝11　協調してるけどそれは解釈の一部でしかないんじゃ？調べたらその意味もあるけどそうでないものもあるし、オリジナル＝創作　キャラクター＝登場人物　という意味だったら何も違和感はない。PSO2は3年間自キャラが主人公してたところに新しく創作された登場人物が出てきて主人公の座を奪われた、みたいなね --  &new{2017-04-10 (月) 16:11:14};
---古代進はヤマトもその別作品も完全に松本零士さんだけの作品だから問題ないんじゃ？ --  &new{2017-04-10 (月) 16:12:53};
---それこそ安藤(プレイヤーキャラクターにあらず)も宇野のオリジナルキャラクターになるんだぜ --  &new{2017-04-10 (月) 16:13:01};
---なら宇野のキャラクターであるクラクレが宇野の作品であるストミに居るのは問題ないな --  &new{2017-04-10 (月) 16:16:30};
---宇野はこの作品（PSO2）の歯車の一つで宇野だけの作品じゃないだろ問題だらけだ --  &new{2017-04-10 (月) 16:19:28};
---宇野擁護派は論理破綻してるってはっきりわかんだね --  &new{2017-04-10 (月) 16:22:15};
--釣り堀にできると踏んだのかしらんけどさすがにしつこい --  &new{2017-04-10 (月) 15:54:58};
---とりあえず別の木はさんでおけば乱立とみなされないやろーって感覚でやっているのが醜い --  &new{2017-04-10 (月) 16:47:30};
--安藤命名の発端となったPSUのストミを反面教師にしなかった点がPSUからのプレイヤーとしては悲しいわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:00:06};
---PSUの作りこまれた世界観をまったく継承してくれなかったのも悲しいです(ロビーの仕様はともかく) --  &new{2017-04-10 (月) 16:01:25};
---PSUは主人公の影は薄かったけど、個人的に面白かった。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:01:33};
---PSUの設定って色々とドロドロだったが中々面白かったよな。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:02:50};
---PSUの世界観練り込まれてたとか言うけどぶっちゃけそんなことは全然ないと思う、やることがハムハムゲーだからその辺感じなかったし --  &new{2017-04-10 (月) 16:02:58};
---PSUはシナリオが結構面白かったし設定もちゃんとあったからand youでも楽しかったよな --  &new{2017-04-10 (月) 16:03:43};
---差別とか奴隷とか戦争とか、今やるには色々と厳しいのかもな。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:05:19};
---自キャラ置いてけぼりが大不評だからそもそもand youが無理やり作られ、作られたもののPSUEP2では紙芝居人形劇突っ立ってるだけでこれまた大不評だったからEP3で主人公主人公しだしたしPsPo2の自キャラ全面に押し出したストーリーへシフトするんだけどな --  &new{2017-04-10 (月) 16:05:57};
---PSUは面白いとは言わないけどつまらない事も無かったな。少なくとも主役を安藤だと思わなければ --  &new{2017-04-10 (月) 16:08:19};
---中間ロビー自体は3惑星行き来してる感があって良かったんだが世界観重視でロビー別に受注ミッション制限あったのは失敗やったな。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:10:57};
---PSUは世界観と言うよりあの当時目指したのが「MMO要素も感じるMO」だったからな　装備の直泥なしの基盤からの装備作成とか、武器強化で失敗したら消滅そか含めそれらがほとんどすべて裏目に出たが --  &new{2017-04-10 (月) 16:14:04};
--イーサンのイーサンによるPSO2よりはるかに世界観が練られてるはずのストーリー大不評なPSUとかあったし、ネトゲはとにかく自キャラバンザイ自キャラ活躍じゃないと正直ストーリーの出来不出来に関係なく受けない --  &new{2017-04-10 (月) 16:01:33};
---(小木主個人の感想です) --  &new{2017-04-10 (月) 16:05:28};
--でも安藤を最初から全面に押し出すと強すぎてキリトくんみたいになる未来しか見えないんだけど。安藤はもう成長上限みたいな感じでこれより強くしちゃうと、絶対者とか神とか超越者みたいになりそうだし、なのでいったん世界をリセットしましょうか。安藤をLv1にしよう。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:06:20};
---開き直って一巡した世界へ突入。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:08:04};
---ドラゴンボールみたいにインフレして深遠が雑魚になっても悲しいからな --  &new{2017-04-10 (月) 16:08:08};
---だからみんな「キリトくんになりたい」って言ってんだと思うぞ。強くなったレジェンド安藤でキリトくんごっこ的な無双したいみたいな。なんならドラゴンボールみたいに無尽蔵に敵を強くしていってもいい。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:09:03};
---主人公が出てきたら相手は間違いなく死ぬし普通に無双もするゴルゴ13は何故ウケるのか、これが理解できれば違うんだろうけどなあ --  &new{2017-04-10 (月) 16:10:18};
---それは作者の才能が「寺沢武一」とか「さいとう・たかを」みたいレベルが必要になるから気の毒だからやめたげて --  &new{2017-04-10 (月) 16:12:35};
---そのうちダクソ主人公みたいに戦果以上に余計なことしだしそう --  &new{2017-04-10 (月) 16:12:58};
---ダクソ主人公ってエネミーガン無視で崖から崖に飛び移りながら走り回ってギミック解除しまくりつつ合間合間で蜘蛛姫の胸ガン見するイメージしかない（自分のプレイを思い出しながら） --  &new{2017-04-10 (月) 16:18:30};
---別に安藤以外が目立つのもいいけど、何でよりによってヒツギの引き立て役なんだって人も居そうだよね　リアルな学生としては多少ふらふら迷った方が自然だとしても、自キャラ踏み台にしといてふらふらされても困るというか --  &new{2017-04-10 (月) 16:19:04};
---単純に「安藤の成長」を絵描く余地がナすぎて「他の成長を残してる人」の「成長の話」にシフトしてそれがヒツギだっただけだと思うよ。おそらくヒツギが気に食わない人たちは今回の安藤に限って安藤本人には何も変化おきてないからかなって。安藤強くしすぎて話の構築が難しくなってんだろうな。もう水戸黄門の印籠みたいなとこあるからな。だからもう水戸黄門やるかドラゴンボールやるか、別な主役を成長させて安藤は見守る役にするくらいしか選択肢なくて、作者の引き出しがヒツギだったのだろうって思うけどな。 -- [[小木]] &new{2017-04-10 (月) 16:25:40};
---その成長が訳分からん理論で明後日の方向に飛んで行ってるからまたヘイト集めてるんだろうな。12位の理由はコレ！という物はないけど原因がとにかく多い --  &new{2017-04-10 (月) 16:27:59};
---ごく個人的な妄想だけど、別に強いからこれからも強くしていかなきゃとか、他に成長を描写出来るキャラ作らなきゃじゃなくても、現状強い主人公に何らかの制限が掛かってストーリー上の弱体or停滞、それをなんとかしていくみたいのでもお話続いていくと思うんだけどなぁ --  &new{2017-04-10 (月) 16:29:08};
---それだと「普段の俺らはなんで何も制約受けないで遊んでるんだぜ？」みたいな齟齬がでやすいと思うけどね。だから小木はではLv1にしようって大げさに書いたけど、弱体化は弱体化でおそらく苦情でるはずなんだよ。安藤弱くしてんじゃねーぞって。好意的に解釈するなら作者ががんばって放り出してきたのがヒツギでそれがスカン食らってる格好だろうね。安藤は強いまま、でも成長と弱体化もせず、かと言って物語のキーパソンに据える。ってなると代役の主役級を立てて師匠や導き手ってなるのは古今東西物語ではありがちなテンプレ展開だよ。 -- [[小木]] &new{2017-04-10 (月) 16:36:14};
---いや弱体って書き方悪かったな、弱くするんじゃなくてハードルにぶつけろって事を言いたかったのよ。成功の前には試練がつきものだったりするじゃん？成功（強く）するだけじゃなくて、失敗や苦悩苦労を自キャラのまま織り交ぜて話作れなかったのかなって書きたかったのよ　枝11 --  &new{2017-04-10 (月) 16:41:06};
---それはこれからなんじゃないかなとは思う --  &new{2017-04-10 (月) 16:43:31};
---EP4の最初でのD因子の集中浄化や記憶の欠落、シエラがリハビリとか言ってたしここで(ストーリー上の)レベルリセットかと思ってEP4の安藤の成長(復活？)に期待した結果があれだからなぁ… --  &new{2017-04-10 (月) 17:10:30};
---今回のは安藤が直接解決できない問題をヨソから持ってきて、そこに安藤がリアクションとるっていう違う視点のアプローチのお試しみたいなもんじゃないのかな。大きな物語の単位で見るなら幕間の物語というか。単純に今の強くなりすぎた安藤の扱いって困ると思うんだよな。こうするのもわからんでもないというか。今の安藤が解決に苦労するハードル用意すると宇宙もアークスも滅びそう。アイカなんてゴルド1匹に手こずる程度だし、あれがアークスの平均だと思うと、安藤と比較しちゃうとあんま強くないよねアークス。ヘタすると未強化マンとかキャンディはいってないペットばっかやぞきっと -- [[小木]] &new{2017-04-10 (月) 17:47:27};
--このゲームのジャンル口に出して読み上げて一番の売りとしてメインコンテンツにしてる物は何か見直すと、NPCが主人公の違和感の正体わかるよ --  &new{2017-04-10 (月) 16:14:45};
---運営もpso2の特徴は強い自キャラ愛ってインタビューで言ってるしな　なのにNPCが活躍しても別にどうでもいいわって人が多いのは当然っちゃ当然 --  &new{2017-04-10 (月) 16:16:42};
---安藤っていうNPCだと思ってみるとあら不思議 --  &new{2017-04-10 (月) 16:18:56};
---最初からその路線なら文句少なかったろうな。現に不満があるのはだいたいEP4以前からやってる人たちだ --  &new{2017-04-10 (月) 16:20:59};
---そもそも俺は自キャラにあれこれ設定付けまくっててストミの安藤とは(脳内で)別物になってて最初から別人扱いしてるから何のダメージもなかったな --  &new{2017-04-10 (月) 16:25:03};
--(´・ω・｀)やっぱりストミの話ってこうなるのね・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 16:21:23};
---(´･ω･｀)よくわからないけどシリーズ物で1の主役が2にも出てきてるけど2の主役の引き立て役になってるのが気に入らないって話なのかしら --  &new{2017-04-10 (月) 16:24:16};
---(´･ω･｀)1のままだけど主役が別の人にとられた上に引き立て役にされて気に入らないって話よ --  &new{2017-04-10 (月) 16:26:14};
---まあ彼らの意見をかなり誇張して言うと「最後に全部のいいとこかっさらいつつトドメもキメももらってファレグでも全然勝てない相手に楽勝するのを見せつけてEP4登場ガールズからモテモテエンド」が希望だからね。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:28:28};
---初代PSOは「英雄は一人じゃない。」プレイヤー誰もが主人公だから好まれた。PSUは俺イーサン・ウェーバー！でプレイヤー何それ美味しいのだから不評受けた。その結果プレイヤーを前面に出すストーリーへシフトした。PSO2も反省点を踏まえプレイヤーが主役だった。それを突然EP4でまたイーサン状態に戻ったから違和感感じるんだと思うよ。運営や宇野ちゃん的にはプレイヤー主体の3年かけたDF編一区切りしたからちょっと外伝的にやりたいことやってみたってくらいなんだと思うけどね。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:28:29};
---(´・ω・｀)似たようなものかしらね？上でも言ったけど前主人公の扱いって難しいのよね。今主人公食いまくってもダメだしかませになっても非難されるしで --  &new{2017-04-10 (月) 16:28:47};
---(´・ω・｀)その主人公1が自分の分身だから余計にゴネてる人が多いのよ --  &new{2017-04-10 (月) 16:28:55};
---ヒツギとラブコメさせてマトイにギリィってやらせれば良かったと思うわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:30:50};
---(´・ω・`)もうだめ・・・猫のゲーム・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 16:31:20};
---EP1･2はゼノ主役だったからそりゃ叩かれるよなって --  &new{2017-04-10 (月) 16:31:28};
---(´・ω・｀)らんらんは枝3でいうと最後の最後でおいしいところかっさらってくれればまだ満足したかも。楽勝だとかラブラブエンドだとかはどうでもいいわ &color(Silver){ぶっちゃけマイキャラ同士でカップリング作ってるし}; --  &new{2017-04-10 (月) 16:32:28};
---マイキャラ沼で楽しんでいる所悪いがキャストがサイボーグだったように、そのキャラ達にも大きな爆弾が仕込まれているかもしれないぞ --  &new{2017-04-10 (月) 16:34:21};
---(´・ω・｀)ストーリーと自分が普段遊んでるのは別物、おいしいとこだけ利用させてもらうスタンスだから平気よー --  &new{2017-04-10 (月) 16:35:28};
---別に都合悪いとこ無視すればいいだけだし --  &new{2017-04-10 (月) 16:35:43};
---そこはそれこそ「俺の設定はこう」で乗り切れるからな　例外が一つもない世界ってのもおかしいし、シエラみたいな存在がシエラが最初とは言われてないし --  &new{2017-04-10 (月) 16:36:46};
---そもそも新主人公ポジションのヒツギの描写もあれだったのが…考えて無しについていったりとか、極めつけの覚醒回の決めポーズでドヤ顔しながら立ってるだけは本気で酷いと思ったし。もう少し主役としてきっちり描写出来てたら、文句はあっただろうけどここまではならなかったと思う --  &new{2017-04-10 (月) 17:20:46};
--PSUの話見てて思い出した。EP3のルミアも当時物凄い叩かれてたんだよなぁ。性格的にもポジション的にもあらゆる意味で物凄いぶっ叩かれてて、ウザいという気持ちは実際あったけど、あまりのいわれように少々気の毒だったな…そしてストーリEDはその兄貴と恋人宇宙遊泳だったのも原因か…? 今回のヒツギも、振り返ればアフィンも、こういうポジションのキャラは嫌われる運命なんだろうなぁ --  &new{2017-04-10 (月) 16:30:00};
---それはキャラの魅力があるかないかだししょうがないね　ヒツギや呼び捨てで話題になったアイカとかも別に自キャラないがしろにされたからってだけの理由で人気がないわけじゃないし、マトイとかもどう見たって主役級・望んでなくてもプレイヤーのコンビ扱いだけど叩かれないし --  &new{2017-04-10 (月) 16:35:18};
---真ENDはちゃんと別にあったんだけどなｗ --  &new{2017-04-10 (月) 16:45:23};
---マトイは主人公へぞっこんなのと能力的にもNPC勢の中では最上位、主人公と比べても遜色なく、主人公と同格なのが好かれる理由なんじゃないかなぁと感じる。ここ見てると嫌われるキャラって主人公より格下で、特別安藤を好ましく思ってるわけでもないのに常にくっついてきて、主役より目立つからってので嫌われてる気がする --  &new{2017-04-10 (月) 16:51:15};
---もう少し主人公っぽかったらここまで嫌われなかった気がする。精神面の超人性が無かったしね。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:58:00};
---見てる側がガキすぎて（呼び捨てとかヒツギに対する話とか）話についてけねえ・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 17:04:52};
--木主「オリキャラマンセーすんな」 しかし木主は自分が自キャラ(自分)マンセーしろと言っていることに気づいていない・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 16:30:56};
---自キャラマンセーゲーで自キャラマンセーしろと言ったらあかんの？ --  &new{2017-04-10 (月) 16:44:20};
---自キャラマンセーゲーなのかという問題があるが --  &new{2017-04-10 (月) 16:46:24};
--個人的にエンガの方が主人公っぽくね？たった一人残された妹の為に裏の世界へ…。性格的にも主人公っぽいしありだと思うわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:34:32};
---あのゼノが脚本補正とえこひいきを取り除くだけでこんなマトモになるとは誰が思ったか…エンガは当初ゼノの焼き直しとか言われてたんだぜ --  &new{2017-04-10 (月) 16:36:10};
---言われてたっけ --  &new{2017-04-10 (月) 16:39:29};
---言われてたと言うより、同調してる人も少なかったし、言っていたのが居たって感じだった気がする。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:42:23};
---髪が赤い男ってだけで言われてたような --  &new{2017-04-10 (月) 16:42:48};
---そもそもゼノは別にえこひいきされてない。EP1のキャラ全体に言えることだけどキャラ背景やらがぶれたりするからあれなだけだ。ストーリーに関わらないキャラの方が人気出るとか言われてたもの --  &new{2017-04-10 (月) 16:42:54};
---あれそうだっけ？と思い過去ログ漁ろうとしたら、エンガさん初登場ってもう1年近く前なのね…400dとか出て真顔になったわ　枝1 --  &new{2017-04-10 (月) 16:52:14};
--もう少し幅を持たせられれば良かったのかもな。アクションゲーなんだし難しめにしてプレイヤーが上手ければ俺TUEEEできるし、負ければ補佐に徹する展開になるみたいな。そうすれば主人公の活躍度合いの理由付けにもなるし、努力描写とかもいらないし --  &new{2017-04-10 (月) 16:52:07};
---2回失敗して3回目も失敗しそうになると崖上から「ブンヤグダダズメ」とか言われながら援護射撃してもらってミッションクリア --  &new{2017-04-10 (月) 16:55:58};
---ファレグとのタイマンの勝敗でEP5のストミがボスは任せた安藤!となるか、雑魚は任せた安藤、ボスはNPCがやる!になるか、みたいに安藤のポジションが分岐するとかなってたら面白そうね…色々な意味で --  &new{2017-04-10 (月) 17:08:35};
---引退者続出不可避 --  &new{2017-04-10 (月) 17:21:22};
--いっそのことニチアサ風というかガキ向け番組風の字幕付きOP（ゆけゆけ地球ー的なクソ歌詞で）を毎回入れて歌の最後はヒツギがドヤ顔仁王立ちでキメて、アイキャッチでハギトがコミカルに転んで、Cパートでは毎回マザーがパンチラして次回予告をベトールがノリノリでやればよかったんよ。別物ってクッキリする。そうすればきっとみんなを・・笑顔に・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 17:25:26};
---笑った。超見てみたいわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 17:41:44};
---DVD特典でハギトとオフィエルの小話入ってるやつだろそれ。ハギトが「最近うちは好調だけどそっちはどうよ」みたい言ったらオフィエルが「実は最近すごいおっかない人に絡まれていて・・・」みたいな相談コーナーみたいなの始まって、あらかた話終わったとこで、？？？「あら、面白そうな話していますね」っておっかない人でてきてスタッフロールのバックにぼっこぼこにされたハギトとオフィエルが転がってるみたいなの。平野耕太ならやってくれそう --  &new{2017-04-10 (月) 18:06:50};
---バーで酒のみながらハギトとオフィエルが苦労話してるのちょっと尊いと思いました（こなみ --  &new{2017-04-10 (月) 18:16:52};
---これどこで売ってますかね。。。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:28:24};
---オフィエルすごい泣き上戸な気する --  &new{2017-04-10 (月) 18:44:26};
---ハギト完全にとばっちりでは --  &new{2017-04-10 (月) 18:49:09};
--ヒツギがオリキャラって面白い冗談やな --  &new{2017-04-10 (月) 19:30:22};
-昨日、おすすめしてたらEトラ オデン→パラレルLv80オデンとなったのだが、やっぱり戦ってて一番楽しいんだよな。やたらぴょんぴょんしたり、動き回るわけでもなく、相手とこちらの攻撃機会がうまく混戦することもあり、最後はDPSチェッカー。コラボとはいえ、こういうエネミーを作れるのだから、もっと増えて欲しいって愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 16:46:27};
--だが、そのコラボ時期でも結局は周回メンドイしねFA --  &new{2017-04-10 (月) 16:48:07};
---オデン常設はドロップもおいしかったし内容も楽しかったけどなぁ。コレクト的にDFくじで破棄する輩が出てたのが気になったぐらいやな。 --  &new{2017-04-10 (月) 16:55:56};
---途中破棄とDPSチェック（＋エキスパが当時なしだった気がする）が問題になったな --  &new{2017-04-10 (月) 16:57:48};
---メンドイなんてとんでもねぇ！　ＥＰ２中期からやってるけど記憶にある中では周回してて一番楽しかったクエだわおでん --  &new{2017-04-10 (月) 17:01:09};
---おでんクエの人気は上位に入るだろ。素材はうまい、シートは進む、アウラの直ドロある、何より戦ってて楽しい。なかなかないぜこんなの --  &new{2017-04-10 (月) 17:25:32};
---メイトジャマーはそれまでの乙女ゴリ押し、レスタメギバ炊きと攻守を同時にする主流な戦い方が通じなかった(それでもレスタゴリ押し気味だったが)から、立ち回りとか考えさせられる良い緊急だった。周回メンドクセの層は何やったってメンドクセの一点張り、緩和したらツマンネの一点張りで結局文句を言いたいだけって認識だな -- [[木主]] &new{2017-04-10 (月) 17:29:18};
--正直むやみにタフだから良き闘争してる感出てそう感じるだけな気もするがおでん --  &new{2017-04-10 (月) 16:50:59};
---おすすめクエ消化でNで行ったときに「ノーマルでこんなタフなの！？」と焦ったわ --  &new{2017-04-10 (月) 17:21:26};
---ちなみにHPやたら高いのもあるけど、低難易度の場合はHP一定以下だと数十秒かかる一連の攻撃を必ずやってからDPSチェックを開始（ここまで絶対に倒せない、クーガー第2形態飛ばしみたいには行かない）するって挙動のせいだ --  &new{2017-04-10 (月) 17:24:36};
---あいつの斬鉄剣モーション入る前の特別なＨＰ仕様じゃなかったっけ　ある程度ＨＰ減らしたら構えモーションまではＮでカンストダメ与えようが倒せないって感じの --  &new{2017-04-10 (月) 17:27:30};
---確かに一定以上は必ず残る。即死技実装されたのに発動モーション行く前に倒されるジグもよりはマシだと思うけどね。HP的にもタイマンでアストラTDで張り付いて4:30秒程度かかったけど、不満はないなぁ。最後のDPSチェックで倒しきれるか不安にはなったけど( -- [[木主]] &new{2017-04-10 (月) 17:32:02};
--っていうかパラレルおでん報酬変えたなら出現率あげてくれって愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 17:15:43};
---そもそも限定的なOPがあるエネミーは常設だったものは実装するなりしてほしいかな。 -- [[木主]] &new{2017-04-10 (月) 17:33:32};
--BoFoTeのときはパラデンに勝てないマンの俺が嫉妬にきましたよ！よりによってこの3職のときはよく出やがるんだよなあ‥ --  &new{2017-04-10 (月) 17:29:26};
---FoとTeは持ち前の火力がツリー依存メインだから、ツリーないと厳しいかもしれないけど、Boが無理というのは意外。雷DB無いならJBでやるだろうけど、それでも無理なん？ちと気になっただけだから、他意はないです -- [[木主]] &new{2017-04-10 (月) 17:35:42};
---おでんページと上でたまーに｢パラレルは俺が1回やったけど無理だったから誰がやっても理論上無理！｣っての湧くけどレイDBブレスタで何もしないNPC3人抱えてもBoはちゃんとやってりゃ行ける Foは炎ツリーで雷ギクスタリスでひたすら零ゾンとザンディオンしてりゃソロでもなんとか行けた --  &new{2017-04-10 (月) 17:45:28};
---それが無理だったんだよなあ。Boなんて3連敗だよ。FoとTeは2回負けた。HuFiRaGuBrSuはすんなり勝てるんだが… --  &new{2017-04-10 (月) 17:51:16};
---チャージ3種類あるのかねパラレルのも --  &new{2017-04-10 (月) 17:51:36};
---少なくともわしゃ残鉄来たらシフタかけてザンバテクキャンPBFでいけたべ --  &new{2017-04-10 (月) 17:53:44};
---属性一致エレスタシフタザンバテクキャンPBFでダメだったからわけわかんねんすよ。出来た人はさくっと行けたらしいが… --  &new{2017-04-10 (月) 18:05:51};
---そこまでやって無理なら立ち回りと武器の問題しか残らないよなぁ… --  &new{2017-04-10 (月) 18:40:21};
--わりとタイマンで出会ってしまうと強くてビビるよね。すげー楽しい。理不尽にワンパンされるわけもなく攻撃もわりといやらしいのけぞり攻撃、その攻撃をぬって攻撃を効果的に当てていく楽しさがある。あ、でもいまサブキャラの育成していてクラスも慣れてないしDPSチェックちょっときついんであの・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 18:47:35};
-うん。PSUは確かストミ1回クリアした後もっかいやって別の選択肢選ぶ等のフラグ立てないといけなくてマタボ並みに面倒くさかったんだよね。PSUの真END…ってか正史はルゥの身体借りたヴィヴィアン、マガシと共闘しルミアを引っ張り出してくる、だっけか? --  &new{2017-04-10 (月) 16:59:10};
--うぉ、スマン懐かしい思い出を記憶から引っ張り出してたら気が抜けた… --  &new{2017-04-10 (月) 17:01:43};
--もういい、その調子で流そうぜ…新設したばっかなのに大樹何個あるんだ… --  &new{2017-04-10 (月) 17:07:57};
---なんかこう見てて気持ちの良い愚痴ってないもんかね --  &new{2017-04-10 (月) 17:14:55};
---あかんこのままじゃWIKIが負荷でしぬぅ --  &new{2017-04-10 (月) 17:22:06};
---サーバーが死ぬ!?何ィ!? --  &new{2017-04-10 (月) 17:22:45};
---そんだけストーリー不満持ち多いんでねぇの？過去もちょいちょい不満出てたけど、プレイヤー蔑ろの極地やっちゃった感じだし？ヒツギがカザンでトドメどーん！するなら安藤イラネーじゃんになるし --  &new{2017-04-10 (月) 17:25:37};
---せめて木はまとめてほしいけどな。 --  &new{2017-04-10 (月) 17:26:24};
---運営であれ特定プレイヤーであれ、何かを叩くつもりで書く指向性のある愚痴か、おすすめクエやったらタガミが出た!ブースト効果切ってる時に限って来やがってﾌｧｯｷﾝ、みたいな指向性のない愚痴かが分かれ目だろうなぁ。気持ちのいい愚痴ってなんぞや感もあるけど --  &new{2017-04-10 (月) 17:26:34};
---見てて気持ちのよいものではないけど吐き出さずにはいられないから隔離された愚痴板で愚痴ってるんじゃないかな --  &new{2017-04-10 (月) 17:29:09};
---愚痴りたい気持ちは解らんでもないが(自分もEP1からちょいちょいツッコみたい所あるし)…なんつーか、不満漏らす側もそれに対抗する側も不毛な発言にしかなってない気はする。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:57:47};
-(´・ω・｀)朝だったか夜中だったか忘れたけどルーサーでpt組んで78のFoがずっとラグラ撃っててptメンから｢はよミラージュかけろや｣って言われてfoが｢ミラージュって何？｣的な返ししてたのよ んでしゃーないから死に戻りしてミラージュ武器取ってきたらそのFoに｢キャンプ待機とか寄生かよ通報するわ｣って言われたって愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 17:26:01};
--自ら暴言吐いたり無知の振りして寄生しだすとんでもないのがいるからそれに引っかかったな・・・SSとって通報するといいよ。 --  &new{2017-04-10 (月) 17:27:53};
---(´・ω・｀)ああいうの皆通報するもんなの？ --  &new{2017-04-10 (月) 17:39:09};
---したってどっちも判定ないけどな --  &new{2017-04-10 (月) 17:41:05};
---(´・ω・｀)ですよねー --  &new{2017-04-10 (月) 17:46:53};
--最初からミラージュ武器持っていかないのが悪い。レベリング祭りの今はテク職いない可能性もあるし --  &new{2017-04-10 (月) 17:37:40};
---(´・ω・｀)ptに風フォルニスタリス35603持ってるFo居てミラージュなし予測しろって言われたらもう何も言えないわ --  &new{2017-04-10 (月) 17:40:30};
---だから野良PTなんて信用しちゃいかんでしょ。そもそもテク撃たずにタリスペチペチ投げてるだけのやつもいるから。ミラージュ欲しいなら自分で持ってくのが安全 --  &new{2017-04-10 (月) 17:43:11};
---(´・ω・｀)流石に駅Bで上限解放しててそれは信用とか以前の問題でしょ... --  &new{2017-04-10 (月) 17:48:19};
---(´・ω・｀)さすがにFoならミラージュするものって認識くらい持っててもバチは当たらないと思うの。しかもミラージュって何はねえ --  &new{2017-04-10 (月) 17:51:58};
---それが今の駅Bなのよ。ミラージュあったらあったで未だに開幕式ゴミとかあるし。とにかくこのゲームの野良には一切期待しちゃいかん。デコイが11個。いいね？（白目） --  &new{2017-04-10 (月) 17:52:52};
---(´・ω・｀)了解！次からソロで行くわ！ --  &new{2017-04-10 (月) 17:54:48};
---むしろソロの方がいいぞ。珍しくGuが活躍できるのがルーサーだし --  &new{2017-04-10 (月) 17:59:24};
---(´・ω・｀)なんの脈略もなしにいきなりGu弄るのはどうかと思うわ --  &new{2017-04-10 (月) 18:02:44};
---FoTeならミラージュって発想を持ってるのが「開幕で腹あけたろｗ」ってなることもあるのが今のEXBなんだよね --  &new{2017-04-10 (月) 18:54:52};
-ゆりかごでバーストしないでどうすんのよ。「最終週なので、バーストさせるために殲滅しましょう」っていっても無視して11人全員行っちゃうとか…これが今のSHか… --  &new{2017-04-10 (月) 17:37:57};
--最終週バーストさせないとか何しに来てんだろうなマジで‥自分を覗く11人がこれ終わったらアイツ以外でトリガーしようぜーとかやってんじゃないかって…（小学校の頃、放課後サッカーに誘われなかったときの悲しみを思い出しつつ） --  &new{2017-04-10 (月) 17:42:29};
--XH帯の人がSHのゆりかごいざない防衛に降りてきて暴れまわるから何も知らないで付いてくしかできない人も多いしなー --  &new{2017-04-10 (月) 17:59:16};
---それだったら逆にXHの人がバーストさせるんじゃ？ --  &new{2017-04-10 (月) 18:05:24};
--何を仰る…駅Bですらバーストへのカウント入ってもエリア2へ凸っていく奴らが多い＆ゾンディール焚いても集まって来ない連中ばっかだってのに（そしてワンモア程度で終わるバースト） --  &new{2017-04-10 (月) 18:55:46};
---アイテムは勿論メセタ拾わないバースト継続させないでゾンディすら無視って、道中の敵倒すだけでタイムアタックしてるような光景だが、そこまで急いで周回重ねてなんぞ意味あるんだろか --  &new{2017-04-10 (月) 19:51:52};
--レイコレクトでも残ってんだろ。野良だとそんなもん --  &new{2017-04-10 (月) 20:58:06};
-常設高難易度クエストが欲しいって愚痴。緊急以外のやること作業感ありすぎ。おすすめとか弱体化されすぎて攻撃当てるのが大変なレベルだし。アムチシート復刻でもいいから何かやってほしい。できればVD緊急を少し難しくした感じのがほしいけど。 --  &new{2017-04-10 (月) 17:41:28};
--え、それシートなくてもアムチいけばいいだけじゃね？ --  &new{2017-04-10 (月) 17:42:51};
---人いない、旨味がないものにいってどうするの・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 17:47:37};
---本命のギクスなんかはシートあるうちにみんな取ったろうし、レイユニ・泥限・ギクス直狙うにしても可能性が低いのに、行けるかどうかすら怪しい待ち時間待てるかって言ったら、そっと別のとこには行くだろうな --  &new{2017-04-10 (月) 17:52:50};
---あんまり難易度高すぎるとそもそも過疎るし、そんなとこにうま味出したらクリア出来ない層がやっかむから無理だろ。そういうの欲しいならうま味とか関係なしにして自分で縛りプレイでもするしかないと思うぞ --  &new{2017-04-10 (月) 17:55:19};
---ＳＨＡＤ最大リスクをやるか、アムチを頑張ってソロするか、Ｌｖ８０エクストをやるか、好きなのを選ぶと良い。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:00:07};
---そこそこの難易度があるから装備揃える意味や頑張る意味があると思うんだけどなー。EP4のおててつないでゴールゆとり仕様は嫌だわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:07:42};
---そのギリギリのラインが今のとこユニオン装備なんじゃないかな。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:16:11};
--シートなんてもの実装しなければ、季節緊急に泥限定を仕込まなければ、アムチはまだ息してたんじゃないかって思うわ。思うけど、それじゃ今のゆとりプレイヤーには受け入れられないのよね。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:02:10};
--分かるけど、こういう意見は完全に少数派なんだよなぁって最近の流れで再認識した --  &new{2017-04-10 (月) 18:13:59};
---最近の流れ以前にEP1時代のぐるぐる掘り掘りゲーからシフトチェンジした際のSKI達の発言が全てを物語ってるよ。あっちは数値でDAUや人の遷移が見えてるんだから。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:00:06};
---サブHu必須にしといてHu多い言ってる人らのデータの見方なんて・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 20:08:02};
---それってメインの話じゃないか？ --  &new{2017-04-10 (月) 20:24:05};
-Ｔｅ/Ｓｕさんってどうやって戦うんだろう？緊急で一緒になった人マロン持ってたけど投げないし、かといってシフデバや回復もしてなかったしウォンドやタリスに持ち替えてもいなかったし・・ --  &new{2017-04-10 (月) 17:43:25};
--それはTeSuじゃなくてただのド下手か寄生だよ・・・。。。 --  &new{2017-04-10 (月) 17:45:37};
---ド下手とか寄生とかとうより「なんちゃっＴｅ」さんかな --  &new{2017-04-10 (月) 17:48:26};
---いや、「Suまねえ」さんかもしれない --  &new{2017-04-10 (月) 17:48:59};
---合体「なんちゃＴｅでＳｕまねえ」さん --  &new{2017-04-10 (月) 17:56:45};
--大体スキュアのせい --  &new{2017-04-10 (月) 17:49:40};
---セイクリッド「私のせいなんですか…」 --  &new{2017-04-10 (月) 18:20:17};
---全職タクトの方な --  &new{2017-04-10 (月) 18:45:49};
--「普通の」TeSuならペット使い分けて攻撃しつつ支援する。「下手な」TeSuはペットで攻撃しかしない、というか攻撃にしか頭が回らないから支援出来ないしペットの使い分けもしない。「最低の」TeSuはペットで通常攻撃だけして逃げ回る。寄生とも言う。 --  &new{2017-04-10 (月) 17:57:21};
---ペットで通常攻撃するだけならばSuがクラスに入っていなくてもいいという・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 18:11:01};
--基本的にテクターと同じ。ザンバに入る人数が少ない時はペットを使う。多い時はガルとかイデアル持ってついでに攻撃する。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:24:13};
--基本は頑丈なことを活かした我が身を省みる必要のなさからくる密度の濃い支援かね。自分は野良って今いってないから野良の状況はわからないけど、マザーのアームなんかはペットで火力もそれなりに出るからヴィオラで2重ドット入れたりたまり次第マロン投げたりしつつPPを回収させたりしてダウンはザンバ武器握って得意なザンバ倍率を活かしたり。ペットで攻撃しかしないならメインSuがいいからな。野良との相性の良さは「別な支援がいたときにその人にあわせて別なことをする」場合の別な選択肢の豊富さかな。固定だと一人でいろいろできるとこ。固定のマルグルなんかだとラヴァーズ1降ったツリー使ってペットとスイッチしつつグリッダー握ったりマロンのまま頑丈さ活かして肉ゾンしたりね。これが多分いちばんの魅力なんだけどできること多すぎるから、特定の行動しかしないみたいな人だと逆に面倒くさいかもね。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:32:25};
--TeSuがそもそもザンバ用の組み合わせだと知ってて使ってる人どのくらいいるんだろ。スキュア持ってマロン出してる人ばっかりじゃん… --  &new{2017-04-10 (月) 18:36:25};
---これ TeSuでガルウィンドや何とかウォンド握ってない奴ばかり ペット接着したいなSuGuでもSuFiでも使って、どうぞ --  &new{2017-04-10 (月) 18:45:27};
---ザンバどころかメインTeで支援しないことの無意味さが分かってないから --  &new{2017-04-10 (月) 19:39:32};
---ちゃんとツリーさえ用意したら圧倒的に頑丈でフラガあるTeHuと比較してもワンパンされなくて多少装備しょっぱくても死なないのもあると思う。さらにPPは好き放題ペットが持って帰ってくる。本来はそのPPを利用して支援や間みて攻撃にまわすけど、それしないで自分が生き残ることにまわしたら自動的にそうなるんではって思うな。タフさ、ザンバ倍率、PP回収能力、メインTeの支援能力を活かしたら優秀なんだけどな。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:03:21};
-エルダーにひたすらゾンディしてる奴なんなんだろうなぁ…ショック入れても攻撃し辛いしWB無駄になるけど邪魔って分からんのかな… --  &new{2017-04-10 (月) 17:52:19};
--ルーサーのくぱぁ前加速と同じよ。野良でそこまでやり方を望んではいけない。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:01:33};
--マニュアルないからね仕方ないね --  &new{2017-04-10 (月) 18:02:16};
---がんばれエルダー、そこだエルダーってコントローラーがあるみたいだな、そのマニュアル欲しいわ --  &new{2017-04-10 (月) 18:37:31};
--エルダーなんてどうせ雑魚なうえにソール素材しか価値ないボスなんだからせめて部位破壊してユニット枠増やせよって思う。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:15:11};
---部位破壊でドロップ枠増加って認識してる人どれくらいいるんだろう（ルーサー以外ほぼ忘れてる人） --  &new{2017-04-10 (月) 18:27:04};
---それならなおさら無暗にショックするのやめてくれませんかね・・・。腕が何本も降りてくるから集中攻撃できなくて結局壊せない・・・。ちなみに腕1本に付きユニットってどのくらい出るの？　木主 --  &new{2017-04-10 (月) 18:35:04};
---確かショック状態じゃないと壊せない腕があったような --  &new{2017-04-10 (月) 18:51:26};
---ショック状態じゃないと壊せない腕を壊すには他の壊せる腕を事前に壊しておかないとショック中に攻撃し辛くて壊すのが難しいのよ。そもそも腕壊そうとしてる人は少ないから壊れない腕を優先して殴りそうだけど。　木主 --  &new{2017-04-10 (月) 18:55:38};
---その前にたぶん本体が死ぬだろうね。。。 --  &new{2017-04-10 (月) 18:57:46};
---壊した腕の多さでマルチの出来不出来を言い争ってたのが懐かしい --  &new{2017-04-10 (月) 19:00:24};
---確か部位破壊してもユニしか落ちませんみたいのをSKIがブログで暴露して沈下したんだっけ？そもそも今の火力ではよっぽどの低火力マルチじゃない限りは全腕腕壊して周る前にエルダーが沈むから部位破壊するなら固定でどうぞってなるけどな --  &new{2017-04-10 (月) 19:03:57};
--エルダーを飛ばせないで即殺するため 一旦飛ばれたらショック入れる意味はないけど --  &new{2017-04-10 (月) 18:41:54};
---エルダーが飛ぶ？なんの話だ？ --  &new{2017-04-10 (月) 18:49:30};
---最初の4本破壊したら逃げるだろ --  &new{2017-04-10 (月) 18:50:37};
---まさか芋投げのことか？あれを飛ぶと表現する奴は初めて見たわ --  &new{2017-04-10 (月) 18:53:05};
---それちゃんと連携取る必要があるから野良だと当然ほぼ飛ばれるんだよなぁ --  &new{2017-04-10 (月) 18:53:58};
---エルダーがあのおててで頑張ってパタパタしている姿を想像してなごんだ --  &new{2017-04-10 (月) 18:54:25};
---(੭ु˙巨躯˙)੭ु⁾⁾ --  &new{2017-04-10 (月) 18:56:41};
---数人で凍時雨持ってゾンディサゾすればほぼ入る まあ凍時雨持ってる奴野良で見たことないけど --  &new{2017-04-10 (月) 18:59:30};
---エルサーとかでもやってる人いるが、まあ野良じゃ成功しないわな。思い出せる範囲で2度くらいしか芋ラン前にショックしてない。そも雷テク使えるクラスで来てる人が何人くるかも解らんし博打よね(以前一人開幕からゾンディ起爆してた人を思い出しながら)。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:02:21};
---1人じゃ雷ツリーでもなかなか入らないじぇ…今まで1回くらいかなあ入ったの --  &new{2017-04-10 (月) 19:23:23};
---てか、今の野良は芋前にショック入れられない時点でだめじゃん。総火力上がってんのにクソなままかよ --  &new{2017-04-10 (月) 20:27:30};
-トラブ目的で野良PTによく参加するんだけど、まれにに主が武器未強化、天然ユニの場合がある。これ完全に寄生目的だよね・・っていうかエキスパB条件変わったのに何でまだこいゆうのいるんだ。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:26:34};
--まずユニットは条件に含まれていない。そして武器も一クラス分作ってしまえばもう入れてしまうからサブ上げとかのときは以下略。結局あってないようなものよこれ。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:28:31};
--ブロックへの入場条件とクエストの受注条件は違うから。未だにエキスパＢに期待してる人が居るという事の方が驚きではある。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:31:17};
--部屋主が未強化だとどうにもならんから自分で部屋立ててカウンター前に突っ立ってる。気になるなら覗いて納得の上で入ってくれればいい --  &new{2017-04-10 (月) 19:45:02};
--(´・ω・｀)76以上の職で未強化ノクス振り回す奴もいるしもう諦めたわ --  &new{2017-04-10 (月) 19:45:45};
---ノクスは餌だからね --  &new{2017-04-10 (月) 19:49:13};
--自分がPTリーダーになってキックすればいいだけでしょ。それかフレ作るかだな --  &new{2017-04-10 (月) 19:47:26};
---逆にPTリーダーなら蹴られないというのが野良主の浅はかな考えなのだろうか・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 19:53:50};
---リーダーが蹴られないのは事実だ。メンバーがそれを見てＰＴを抜ける事が出来るかだな。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:58:45};
--稀に、新生武器を１だけ強化したのも居る。ホラ強化したぞみたいな。 --  &new{2017-04-10 (月) 19:56:44};
--そら寄生するために条件クリアしたんだよ --  &new{2017-04-10 (月) 20:07:37};
--まあその辺を取り締まるのは意外と難しい。意図的に寄生するのは様々な抜け道を探してそこから入り込むから --  &new{2017-04-10 (月) 20:10:30};
---一時期流行ってたな　カチタフ寄生 --  &new{2017-04-10 (月) 20:23:47};
--主がそういうのにあいすぎて自分が今度立てるようになったら、昨日だけで駅ブロで3人も無強化とか防具ラキライがいて蹴ったんだけど、流石に蹴るのも蹴るので精神的にきついしもう野良緊急の自体やめたわ見るだけでイライラする。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:29:13};
---いて→来て　イライラしすぎて文章おかしくなたすまん --  &new{2017-04-10 (月) 20:36:23};
---固定かそれに準ずるものでやれないなら緊急自体スルーするって人割といるけど小木主みたいな過去があったんだろうなあと思わされる --  &new{2017-04-10 (月) 20:37:02};
---例え蹴っても野良のマルチで平然といるし、装備の規準にしても防具は+10とか武器も30（旧武器なら10）になってりゃ俺はＯＰまで気にしないけど、それ以前に+15（属性20）とかで言われなきゃ何しても良いって言う神経がもうだめだったわ。それでも規準が高すぎるっていうなら本当にすまんが・・・　こき --  &new{2017-04-10 (月) 20:52:49};
---子木さんには多分野良マルチは合ってないと思う。近寄らないのは正解かもね。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:37:13};
-エンブレムフィーバーマジでいらない。明らかに相手を勝たせようとしてんじゃなかいか疑うくらい嫌なタイミングで起き過ぎなんだよ。特にさっきの火山。残り１分ぐらいでやっとリード奪ったってとこで起きやがって。大差ついてて起きるのはわかるが割りとギリギリの勝負で起きるのはまじでやめろ。せっかく頑張ってリード奪ったのがアホらしくなるわクソが。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:08:00};
--あれはホントにダメなシステムだと思う。フィーバー落ちて自軍が勝つ→負けた方はフィーバーしたのに勝てない糞。自分が負ける→フィーバーのせいで負けた糞。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:14:11};
---落ちてってなんだ・・・フィーバーして、だな　小木 --  &new{2017-04-10 (月) 20:38:46};
--最終問題はポイント3倍！並の「番組側が盛り上がるだろうと思って作った物」感が酷い --  &new{2017-04-10 (月) 20:21:14};
--点数が拮抗してる時に起きたんだが、あれには唖然としたわ。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:24:59};
--放送によると一定以上差がついてる時にランダムで発生ってことらしいが・・・どう考えてもランクマに突っ込むようなもんじゃない（ランクマ抜きにしても単純に対戦ゲーのシステムとしてクソだけど）わな　AGPはフィーバーなし仕様らしいが通常ランクマもその仕様にしてほしいわマジで --  &new{2017-04-10 (月) 20:34:58};
--負け側のフィールドに出るってのがまた贔屓っぽくてな。せめてフィールド全体にブワッと出て、陣形保ってる場合じゃねぇってなるとかさ --  &new{2017-04-10 (月) 20:40:58};
---つーかそもそも虹エリアって完全固定にする必要あったのかなあ。3箇所くらい（もちろん全部中間位置）で少しずつ動く仕様のがよかったんじゃないかな。特に火山。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:43:33};
---ごくごく稀に、中央虹の奪還頑張ってたらフィーバー起きてみんな下がって孤立する事があったりなかったりする --  &new{2017-04-10 (月) 20:44:47};
---それは思うな --  &new{2017-04-10 (月) 20:45:49};
---負け側への救済なんだからそら贔屓になるのは当たり前じゃないのん。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:47:58};
---俺も以前小枝1と同じことをぼやいたことがある --  &new{2017-04-10 (月) 20:53:24};
--発生条件にnポイント以上の差がある場合にのみ～ってのを加えればいいと思うんだがなぁ。どう見ても30ポイントの差も無さそうな状態で相手にフィーバーされるとどうにもならん --  &new{2017-04-10 (月) 20:52:53};
--フィーバーの存在自体はまあいいけど、残り1分切ってから僅差でフィーバーするのはやめてくれ。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:56:21};
-サモナーはOP盛らなくていいからズルい！サモナーはペットのBOXサボっててもバレないからズルい！自分で戦わないから死ぬリスク無くてズルい！そんな事を言い続けてるフレがもうSuってだけでゴミ扱いする域に達して聞く耳持たないって愚痴　頑張ってOP盛りしてるのはわかるけどたぶんお前よりSuのほうがずっと活躍してるよ… --  &new{2017-04-10 (月) 20:31:56};
--偏見しか持たない奴にマトモなのはいねえもん(偏見) --  &new{2017-04-10 (月) 20:39:39};
--聞く耳もたないとなるともうどうしようもないな。そんな言うなら自分でやってみろって感じだが多分その域なら何かと理由つけてやらないだろうからな。 --  &new{2017-04-10 (月) 20:41:16};
---これとは違うかもしれないけどうまい方法が見つかってるのにいろいろ理由つけてやらないで文句だけ言ってる人っているよね --  &new{2017-04-10 (月) 20:51:21};
---自分のためのレベリングや金策なのに、それをやってる人を叩いて、潰してやってない自分と同じ土俵にしようとしてるという人はいるね。ただそういう上手い方法って一つ潰されてもどんどん新しい事考える人がいるから、文句いうだけで結局おいてかれるんだよねついてけない人は --  &new{2017-04-10 (月) 20:56:59};
--ペットの火力ってペット自体のステに安藤のステも加算されるんだろ？SuGuが射撃盛ったりSuFiが打撃盛ったりしてるが、そのフレが仕様分かってないだけなんじゃ --  &new{2017-04-10 (月) 20:48:45};
--SuGuならビジフォンで最大ダメでも見せてSuFiなら防衛で毎回1位でも取って4kぐらいいったら納得するかもな --  &new{2017-04-10 (月) 20:49:32};
--んでさらにぶっ壊れマロンとエアロが台頭してるから怒りが有頂天になってそう(こなみ --  &new{2017-04-10 (月) 20:49:43};
--まあスルーするしかないな。はいはいで片付けるしかない。別にズルくていいんで俺は合理的だから過程は気にしないみたいな感じで行けばいい --  &new{2017-04-10 (月) 20:51:49};
--これでフレSuとかいうオチないよね --  &new{2017-04-10 (月) 20:58:53};
--確実さがある分お手軽だが、各状況の最適な火力を出すために20匹分埋めてそれ用にOP揃えるとようになるから非常にめんどいけどな、それにバレて困る奴はSuの手間より簡単なレベルのOP付けもしないのがほとんどだろうに --  &new{2017-04-10 (月) 20:59:19};
--サモナーが盛る必要ないのは武器だけじゃん。武器のOP盛りなんて安価できるのにズルいんかね --  &new{2017-04-10 (月) 21:17:10};
---武器に盛る必要ない代わりにＢＯＸに入れるキャンディー圧縮代が結構馬鹿にならないけどな。そのキャンディーも選んで入れなければ弱いと自分が一番感じると思う。ＶＨ以下までならＢＯＸ無しでもごまかせるけど。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:23:39};
--武器なんて150くらいなら普通に盛れるから200くらいは盛ってからもう一度言ってほしいよな。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:24:07};
--サモナーはステ盛りしなくても火力を出せるけどステの影響はでかいな。マザーで強引に膨らませて投げまくるときって攻撃によって行くけどな --  &new{2017-04-11 (火) 00:50:56};
-夜の&color(Red){マザー}; --  &new{2017-04-10 (月) 20:48:07};
--野良で「まだLv75とかサブレベリングか？」とかネチネチと文句言ってくる、地雷リーダーに当たっちまったみたいだわ・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 20:58:33};
---４職目のクラス上げですが何か？と言ってやれ --  &new{2017-04-10 (月) 20:59:48};
---20キャラいるから全部カンストするのは来年になりそうだわ…少なくとも秋までに終わる気配はない --  &new{2017-04-10 (月) 21:00:53};
---75で時間的にも問題なく倒せるのに文句言うなら固定で(ryでFA --  &new{2017-04-10 (月) 21:04:11};
---レベル75に文句言うなら、そもそもPT入室条件に８０以上８０以下にでもしてればよくね？　ってリーダーに言う --  &new{2017-04-10 (月) 21:27:59};
--夜のマザーって響きがなんか卑猥 --  &new{2017-04-10 (月) 21:10:29};
---マザーとナニするんでしょうね… --  &new{2017-04-10 (月) 21:15:11};
---まだ真夜中のマザーがあると期待 --  &new{2017-04-10 (月) 21:28:13};
---もうちょっとナイスバデーの方が俺は好みだｎｳｳﾞｫｱｰ --  &new{2017-04-11 (火) 02:08:43};
--やっちまった……ptトラブで部屋建てたのにリーダーの自分がco処理用の職でマザー戦に突入しちまった。荷物整理した後だったので武器すら持ってない。完全に放置寄生クラスのDQN行為。責任とって腹切った(ペナルティ覚悟で落ちた)けど同行者の皆さん本当にごめんなさい…orz --  &new{2017-04-10 (月) 21:17:56};
---これからは部屋コメに「クラス、ツリー変更や整理忘れのないように」ってかこう戒めの意味も込めて --  &new{2017-04-10 (月) 21:30:14};
--リミブレ死が恥ずかしすぎて即ハフド使ってしまうって愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 21:23:50};
---一回だけ！一回だけだから！！ --  &new{2017-04-10 (月) 21:35:40};
---俺なら「どんまい」って気持ちで月投げるぜ。気にしすぎハフド勿体ない --  &new{2017-04-10 (月) 21:37:02};
--そういえばTe居なかったから氷風光Foの自分がザンバ撒くべきだったとさっき気付いて懺悔 --  &new{2017-04-10 (月) 21:31:02};
---ぶっちゃけ撒いてる人以外はあんまり倍率とかぷんすこしてないので、撒かれて無ければ撒く！くらいの心構えで行くと良いぞ、良いぞ。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:35:25};
---マザーだと普段から周囲にザンバないなら自分でザンバして攻撃ってすると結構効果的よ。風ツリーならなおさら追撃分がかなりいいダメージでるぞ。Teっ側からしたら野良のアームのときに出すザンバは自分用ザンバだから（他の人巻き込めたらラッキー）文句なんて言わないし、文句言われたらならばアーム戦ならマップ全体にザンバを出し続けなさいってやんわり言ってあげればいい。マザーだと「ないよりあった方がいい」が普段より顕著なくらいに追撃入るから・ --  &new{2017-04-11 (火) 02:09:49};
-毎日毎日レベリング...もう少しでHuが75になるまであとすこし...これ終わったらBrHuに戻してしばらくレベリングとはおさらばするんじゃ...（バッジのため全然やらないと言ってない） --  &new{2017-04-10 (月) 20:50:33};
--このHuはにしねぇのかい？ --  &new{2017-04-10 (月) 20:52:36};
---するよ！アストラセパル使うためにはこいつもたまに使用しないといけないから...Huもソードまだまだ使いこなさキャいけないからね --  &new{2017-04-10 (月) 20:57:22};
--ガンバレだがまだ８０がある（ボソｯ --  &new{2017-04-10 (月) 20:57:52};
---ありがと！、レベル80はやりたいときにやるよ...（白目） --  &new{2017-04-10 (月) 21:37:00};
--どうせみんな時間かかるしゆっくりやればええんやで --  &new{2017-04-10 (月) 21:32:04};
---そうは言ってられないよ...アスセラ武器のコレクトがいつ来るかまだ分かんないし、ギリギリではあるけど一本ぐらいは手に入れなきゃ --  &new{2017-04-10 (月) 21:40:21};
---なんか使命感？に駆られてるみたいだけど本当に自分はこれ欲しいのか？と考えてみるのもいいもんだよ --  &new{2017-04-10 (月) 23:25:21};
-なぁ…トラブ用野良PT立てたんだが未強化寄生入ってきたから蹴ったら今絡まれてるんだが。なんか強化するメセタ無い自分は可哀そうで君たちが支援するべきとか言われてる。なんだこれ悲劇のヒロイン気取りかよｗｗｗ… --  &new{2017-04-10 (月) 20:59:11};
--多分それは確信犯やで。BL安定 --  &new{2017-04-10 (月) 21:01:32};
--そういうのにあったことがないわ。聞くだけだとおもしろ話で済むけど、出会った本人はたまったん揉んじゃないな --  &new{2017-04-10 (月) 21:08:29};
--構うから絡まれていろいろ言われるんや。未強化で蹴ったらついでに一時的にBLしてクエ後少しBAにでも行って避けとけばよっぽど暇なヤツ以外それで終わる --  &new{2017-04-10 (月) 21:15:17};
--駅Bなら+35武器あるんだろ、って返せるじゃん --  &new{2017-04-10 (月) 21:16:37};
---正論だけど、それで改善してくれる人はそもそも未強化で来ないしな。その武器でしかクエストいけないとか制約がない限り、苦手な武器でたまたま作れた～等言い訳するだろうなあ。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:19:12};
---ああいうのはそう返される織り込み済みだから完全無視か黙ってBLするしかない --  &new{2017-04-10 (月) 21:20:33};
--BL入れて放置 --  &new{2017-04-10 (月) 21:23:51};
--駅Ｂってもはや寄生エキスパートとか放置エキスパートとかしかいないと思える。ホントのエキスパートの人ドコ行ったの？ --  &new{2017-04-10 (月) 21:24:09};
---固定 --  &new{2017-04-10 (月) 21:25:38};
---予告緊急には行かずにトリガーで行ってるとか、別のことやってると思う --  &new{2017-04-10 (月) 21:26:23};
---鯖に因ると思う。私は駅Bで募集する側だけど寄生と言うような人は見たことが無い。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:34:27};
--一方的に与えられるのが当たり前って思考はなんというか醜いよなあ --  &new{2017-04-10 (月) 21:25:25};
--某評価サイトで寄生放置でＢＡＮされたヤツが「自分はオートプレーをしているだけ、今はオートプレーが主流、それに対応してないＰＳＯ２はクソ」と言ってたのを思い出した --  &new{2017-04-10 (月) 21:27:53};
---クソなpso2辞めれてよかったなソイツ --  &new{2017-04-10 (月) 21:29:22};
---そういう誰が見ても頭おかしいネット評価はメタスコア下げたいだけのエアプアンチか業者だよ --  &new{2017-04-10 (月) 21:40:47};
--それただの構ってちゃんだから下手に返事せず無言でＢＬしないとダメよ　構っちゃったら相手の思うつぼ --  &new{2017-04-10 (月) 21:34:13};
---ここに書き込むほど困らせてるからすでに思うつぼかも。 --  &new{2017-04-10 (月) 21:35:31};
---嫌がらせが目的だろうからな。キックされるのですら予定調和 --  &new{2017-04-10 (月) 21:39:37};
--ログ取って通報安定 --  &new{2017-04-10 (月) 21:39:03};
--Ｓｕだと実際始まるまでペットの性能とかわからないよ、と悪の囁き --  &new{2017-04-10 (月) 21:49:47};
---SuでユニのOPがアレだとどうせキャンディー詰めてないんだろうと思っちゃう --  &new{2017-04-10 (月) 21:51:23};
---マナー盛りしてないユニットで破壊王と番人を何度もとってすみません --  &new{2017-04-11 (火) 01:00:48};
--強化するメセタ無い自分は可哀そうで君たちが支援するべきとか典型的な寄生脳だな。BANされちまえ（過激派 --  &new{2017-04-10 (月) 22:03:06};
--悲劇のヒロインというより、それ某国式のスタイルや --  &new{2017-04-10 (月) 23:50:32};
-おま環かもしれんから愚痴の方に書かせてもらうけど、Ship5ログインできなくなってない？ID保存で最初はパス間違えたかと思ったんだけどテキストの方に正しいパス書いてコピペしても入れない。7鯖のサブキャラはすぐに入れた --  &new{2017-04-10 (月) 21:39:22};
--と思いながらもう一回同じのをペーストして入ったらめっちゃ長い読み込みの後に入れた --  &new{2017-04-10 (月) 21:40:24};
---パスワード一度間違えたりすると確認してるのか認証長くなるけど、まぁそれは不具合か、木主のアカウントなにか調査してたのかもな --  &new{2017-04-10 (月) 21:46:05};
--アリーナ実装日の共通シップのマッチングに障害が起きてた時にship10だがログインに失敗したな。5回目くらいで入れたがやたら時間かかったし何だったんだろ --  &new{2017-04-10 (月) 21:46:35};
--数日前からキャラ変えようとすると毎回切断されましたって出るようになった --  &new{2017-04-10 (月) 22:35:30};
-火山開幕ライフル4ロッド2の相手ソード持ちいるのにぶつかりあい勝てると思ってんのか。武器ガチャホンマクソ --  &new{2017-04-10 (月) 21:44:46};
--メギバ以外のロッドとピア居るならいけそう --  &new{2017-04-10 (月) 21:46:00};
---メギド以外やったわ、肩越しフォイエ使えれば --  &new{2017-04-10 (月) 21:49:08};
--ストレス募らせてまでやるもんじゃない。もうやめとけ --  &new{2017-04-10 (月) 21:46:28};
--一度Lになれればあとはどうでもよくなる。だから早くLになるんだ… --  &new{2017-04-10 (月) 21:47:59};
---安藤先生・・・S3から上がれません・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 23:09:14};
--突出したソード持ちカモればいいんでねえの --  &new{2017-04-10 (月) 21:51:55};
--のこのこエンブレム取りに来たカモを集中砲火して焼くだけの簡単なお仕事やぞ --  &new{2017-04-10 (月) 21:52:44};
--クソゲーなんだからやらないのが身のため --  &new{2017-04-10 (月) 21:58:00};
---クソゲーだってのは同感だけどアウラ裝備のブースター入手とかBAやらないと手に入らないモノがあるのが問題な気がする。ブースター売れたら一個あたり1.5mまでは出すから売らせてくれよぉ(懇願) --  &new{2017-04-10 (月) 23:00:14};
--1回だけ相手6人開幕全員ソードで突っ込んできたことがあったな --  &new{2017-04-10 (月) 22:00:04};
--ランキング上位の点見る限りミニラッピーも大した値段にならんだろうし、称号報酬貰ったらさっさとやめるのがいいぞ --  &new{2017-04-10 (月) 22:05:38};
-やっとストーリープレイする時間確保出来た。だけど、なげーよ。リザルトみたらノンストップスコア見つけて素直にオフィエル戦辺りで区切って欲しかった。ムービー飛ばせば短いのは分かるけど、初見でムービー込みだと長すぎるわ… --  &new{2017-04-10 (月) 22:36:26};
--まあラストやからな…。今までも最後はこれぐらいあったし疲れるけど頑張るしかない --  &new{2017-04-10 (月) 22:43:28};
--途中でやめたらいいだけ。次やるときにスキップすりゃ時間かからんでしょ --  &new{2017-04-10 (月) 22:43:29};
--長いからこそのセーブ機能 --  &new{2017-04-10 (月) 23:09:23};
---それでRankさがるのがほんまクソ --  &new{2017-04-11 (火) 00:31:42};
--初見で称号狙うのは素直にやめた方がいい。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:49:08};
-&color(Red){防衛訓練VR};の木 --  &new{2017-04-10 (月) 22:49:51};
--Raさんの隣でアッパートラップ設置するタイミングで間違えてスタグレ投げちゃって恥ずかしくてその場から逃げ出してしまった。アイツ何しに来たんだろと思われてるんだろうな… --  &new{2017-04-10 (月) 23:42:13};
--安定のSSだったけど戦闘機の下でワルツピョコピョコしてたの恥ずかしいって愚痴。アレ壊さないとリミブレできないから壊したいんだけど3回に1回くらいしか成功しない。練習場所求む --  &new{2017-04-10 (月) 23:46:00};
--Ra少ない少ない言われるからRaで言ったらRa9人居たんですけど --  &new{2017-04-10 (月) 23:46:18};
---じゃぁRaで行かなくてもいいよねの気持ちで行くとRa０人になる現象 --  &new{2017-04-10 (月) 23:47:52};
---その想いは伝達する --  &new{2017-04-10 (月) 23:51:14};
---好きな職で行けば良いよ。義務でRaで行っても誰も感謝しないし。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:53:10};
---正直Raは強いのだろうか疑問に思う　かかし相手の火力はそこそこ程度だしちょっと動かれたら有効な火力がなくなる --  &new{2017-04-11 (火) 00:26:20};
---つええよ。戦闘機にWB貼ってくれるだけでおほおおおありがたいのおおおってなる。なかったらもう攻撃する気すら起きないわ・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 05:36:24};
--ソルザ無視するマルチが割とある。そんなに難易度あげたいのだろうか。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:46:47};
--誰かさんがね、頑張って5000溜めてくれたのよ。・・・そんな時ぐらい粒子砲使おうぜ、使ってくれぇぇぇorz --  &new{2017-04-10 (月) 23:48:38};
---粒子砲チャージしてたらボンッ！って爆発したんだが、一切侵食されてないソケットも突然ダーカー塔はえるのやめてくれませんかね --  &new{2017-04-10 (月) 23:52:39};
---wave開始前に粒子砲を置くなとあれほど --  &new{2017-04-11 (火) 00:01:14};
---敵が湧く前にチャージしておいて時間短縮するつもりが結局粒子砲1台無駄にしただけだったというね --  &new{2017-04-11 (火) 00:05:44};
--Ra3人Hu4人、でもなぜかGuRaで自分が2体落としたエクソ以外が発射されてる不具合。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:49:21};
--RaさんW3北でエクソ待機するのは結構だが開幕沸きのヘイト取るのはやめてくれよ --  &new{2017-04-10 (月) 23:50:23};
--バリアを発動しようと思った時にps4のコントローラーのバッテリーが落ちた。慌ててケーブルに接続した時にはボンタ・ベアタスの子ボムが炸裂しましたとさ……まぁこんな失敗は誰にでもある。許してくれ！(自己弁護 --  &new{2017-04-10 (月) 23:50:27};
--指も判断力も反射神経も追いつかなくて頭パニック状態のまま気付いたらクリアにになってた懺悔。Ｗａｖｅ１と２は普通の防衛感だから普通にプレイできるが３以降が…向いてないのかね… --  &new{2017-04-10 (月) 23:52:35};
---脳がショートしてたらクエスト終わってた、回復2回使わなかったわ、まぁ使ってもBラン確定だったけど --  &new{2017-04-10 (月) 23:54:11};
---湧きを覚えるのじゃ。場所までと言わず、順番覚えとくだけでも全然違うぜ --  &new{2017-04-10 (月) 23:55:41};
---どんなゲームでもそうだけど、見てから判断は間に合わないこと多いよ。状況を想定して動くべし。防衛で言えば敵の沸き覚えるとかがそれにあたる --  &new{2017-04-10 (月) 23:56:46};
---頑張った記憶はゾルダ処理と結晶拾い。粒子砲設置と回復２回は意識してる。
Ｗａｖｅ３以降の湧き順覚えるの難しそうだけど、反射神経ついていけない以上記憶力で勝負するしかないか…頑張ってみる。ありがとう。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:59:07};
---…改行入れてしまっただと…？！ --  &new{2017-04-10 (月) 23:59:45};
---判断力が低下してるようだな！ --  &new{2017-04-11 (火) 00:16:55};
--最近当たり前のようにGuがいるけど（×4とか）やっぱりリングの影響だよなぁ。野良だし文句言わないけどあれってそんなに強化されたの？まだ触ってないからわからないんだよね。さすがに失敗はしないけどいつもより疲れるんだよなぁ。チェインでボス瞬殺してくれないのか破壊王も取っちゃうし。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:53:03};
---そもそもVRってチェイン活かせる場面ほぼないですし…GuRaなら自然とRaHuと同じような立ち回りになるからRaHuの方がよくなるしGuHuならそもそもウォクラとショウタイムで雑魚戦主体になる、WBなしでもチェインだけで一人で壁はがせるからマルチではボスも雑魚もエクソも壁もと万遍なく活躍できるけどそこまで動けるPSが野良に期待してはいけない… --  &new{2017-04-10 (月) 23:57:47};
---野良だと対雑魚の動き出来るGuは少ないし、防衛のボスは割と暴れること多くて瞬コロリはTMGだと安定しないこともある。破壊王は正直エクソオーバーキルしてその他ガツガツやってればどの職でも可能性はあるからなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 00:00:35};
---まあVR防衛と相性いいか悪いかで言えば今でも相性悪い方だろうな --  &new{2017-04-11 (火) 00:04:47};
---昔のようなくるりんからのヒールやインフィ無印なんてやってる奴はもぅ見ないしな… --  &new{2017-04-11 (火) 00:05:00};
---Guも頑張れば活躍できるんだが、防衛に限ってはやってる事がHuの真似事かRaの真似事かに近いものなんで、ならHuかRaでいいんじゃね？ってなりがち --  &new{2017-04-11 (火) 00:28:08};
---セイ零実装前ならGuHuはディスられてるけど中身はHuFiの上位互換だぞって言えたけどな --  &new{2017-04-11 (火) 01:00:11};
--バニッシュ貼ってボマー入れている侵食核やタワーに待たせたなと言わんばかりにカタナさんやソードさんブーツさんが突っ込んでくるのだが……他のに回りなよととても言いたい --  &new{2017-04-10 (月) 23:54:30};
---テッセン移動してる人は大半はマップ見てないと思うよ。明らかにこっちが結晶までもう少し、ってとこでも普通に後ろから迫ってきて、結局こっちが取ってすごすご去ってくのが日常だもの(´･ω･｀) --  &new{2017-04-10 (月) 23:57:43};
---その数秒が待てないのだよ --  &new{2017-04-11 (火) 00:00:07};
---こっちからはよく見えるが向こうからは見えんからなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 00:00:09};
---ミニマップ見てれば誰がどこにいってるかもある程度はわかるんだがなあ。見てない人が集まった結果が5W3分割で1拠点がら空きよ。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:04:31};
---思えばミニマップに他PTも表示されるようになったのってすごい革命だったんだなぁ、後ろで拠点守ってる人がいるのかどうかもわからない辛い時代があった --  &new{2017-04-11 (火) 00:08:37};
---VRに限らず防衛戦のときはミニマップ広域にしてるなー。最終Wは特に手薄になるところが出るから穴埋めのためにダッシュですよ --  &new{2017-04-11 (火) 00:14:52};
--今日のVRのBrの8割はテッセンマンだったって愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 23:55:40};
---カンランとかフドウとかハトウ使うこともあるけど、そんなにだな。正直プレイ中8割テッセンしてる気がする --  &new{2017-04-10 (月) 23:58:19};
---９割５分くらい弓でした。スミマセン・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 00:01:26};
---VRウォールにテッセン…これがホントの壁テッセン。いやいや、そこはバニカゼﾀﾞﾙｫ！？ってのがイマシタワ― --  &new{2017-04-11 (火) 00:01:48};
---弓も使ってどうぞ。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:02:46};
---1人のときは壁壊す時に弓構えるけど、複数いたらカタナのまま続行してるわ --  &new{2017-04-11 (火) 00:07:27};
--拠点を背にした決戦好きダヨネ。ウォクラするのはいいけど拠点から離したボスを拠点に呼び寄せるのやめて！？ --  &new{2017-04-11 (火) 00:00:51};
--エキブロでギリ受注したら控えめに言ってもクソな連中ばかりだった…まず、スト茶零しかＦｉらしいことしてないタクト持ってるＦｉはメインをＳｕにしてから来い。次に１２人中１０人Ｗ２のグランゾに群がってたのに時間切れで粒子砲撃たれんな。反対サイドだから任せてたら一本折れて絶句したわ。そして、ぺナ覚悟なんだろうけど塔折れたら破棄すんのやめてな。気持ちは分からんでもないけどさ…次にダーカー粒子砲無視してんじゃないよ。普段はフィールドをシャトルランしてんのに何で見逃してんのさ。必死こいて壁壊すのまでやってたらＰＰたんないよ…次にエクソのブラスター折って放置してんじゃねぇよ。ラグナス叩き落としたら下でエクソが塔をガンガン叩いてたじゃないか…こんな愚痴のロイヤルストレートフラッシュみたいなの初めてだわ… --  &new{2017-04-11 (火) 00:02:51};
---ソレをすべて許す心を育てる訓練が、この防衛「訓練」なのです。　実は心の防衛訓練だったりします --  &new{2017-04-11 (火) 00:08:52};
---慣れないFiを担いでFiで来られるよりはいいんじゃね --  &new{2017-04-11 (火) 01:09:06};
--緊急終わってＣＯを間違ってＬｖ８０の職でしてしまったという愚痴　まだ８０になってない職あるのに・・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 00:05:54};
--今日2周とも一部を除いて青方向が人半数近くいながら雑魚処理は素通し、ボスも処理できない輩が半数いて地獄を見たわ…(青ガラ空きは当たり前、敵しか見れない奴多数でフォローし切れない)。1周目はFi含む2から3人Ptが緑死守、2周目はもう一人のFoが共に頑張って凌いでくれたお陰で2周ともBで終われたものの… リプレイ見返す限り個人で処理できないクレイジーな場面がいくつかあったわ…。例w3最終で緑方向ガラ空きは当たり前、その前の青方向すらだれもいない始末、wave5時間切れ2秒前でプラチドーラスを沸かせる、紫ラグナスを降ろす作業と緑のワープ雑魚を両拠点人がいないので処理、グランゾが終了1分前に出現、7から8人いたにも関わらず、メガ粒子砲を撃たずに悠々と帰還。散々書いたが怒りを通り越して何か悟れるわこれは…。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:22:53};
--やっぱ愚痴見てるとVRってクソだわ　行かないようにして正解だったな　もう欲しいもんも無いしいいやな --  &new{2017-04-11 (火) 00:28:49};
---経験値はおいしいぞ。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:36:47};
---絶望T固定メンツがいますので… --  &new{2017-04-11 (火) 00:40:02};
---こんな楽しいものにいかないなんて --  &new{2017-04-11 (火) 00:52:59};
---旨みがなきゃどんなクエだろうが行く理由を見出だせないのさこういう種類の人達は。戦闘が楽しくてＰＳＯ２やってる奴なんてもう俺と俺の知り合いのチームの人間くらいやろもう。哀しいなぁ。 --  &new{2017-04-11 (火) 01:02:33};
--１週目にPTメーカーを置いて地雷が潜り込んで来たら困るから２週目に置いたら１週目に居た属性２０が潜り込んできたｗ --  &new{2017-04-11 (火) 00:38:41};
--Raが自分ひとりしかいなくて、紫の列の中央付近から左右にランチャーぶっぱして壁及びエクソや戦闘機落としつつボスは無視、w1で3位、w2で2位、w3で3位、w4で1位になって「これまずいやつだ」って思ったらもう遅くてｗ4で無傷だと思ってた青緑がほぼ同時に倒壊。1本なら逆に行けるのではって思ったので雑魚もボスも無視して壁・戦闘機・侵食塔壊してたらグランゾビームで紫も終了。この自分が序盤でランキング上位に入ると酷いことになるジンクス嫌すぎる・・・。1位になっちゃう場合って普段よりもすごい必死に自分なりに頑張ってるから心折れるね。固定以外行くのやめないとこれハゲそう。 --  &new{2017-04-11 (火) 02:23:17};
---ジンクスというより必然の結果だと思うけど　Raが貢献取れる戦場なんて碌なもんじゃない --  &new{2017-04-11 (火) 03:54:52};
--(´・ω・`)最終ウェーブの終わりくらいで630くらったわ。ちくしょう、win10…ちくしょう --  &new{2017-04-11 (火) 12:30:30};
-このクエストの「訓練」ってのは、サッカー少年が何人いても、基地が何本折れても「動じない心を養う訓練」ということだと悟ったという愚痴 --  &new{2017-04-10 (月) 22:53:03};
--あっ上に繋げ損ねた・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 22:53:34};
--アークスってサッカーしてる少年たちを土手の上から見て「フッ…」とか鼻で笑って立ち去る大人達のようだ・・・ --  &new{2017-04-10 (月) 22:57:41};
---野球の観戦に来てビール片手に　＼そうじゃねーだろこの下手くそ！！／　と野手にヤジ飛ばすのもまたアークスなり… --  &new{2017-04-10 (月) 23:53:31};
--ゾーンディフェンスを身に着ける訓練だ！全員、腰にヒモをつけろ！ --  &new{2017-04-10 (月) 23:53:27};
--なんか凄い動揺しているように見えるんだが --  &new{2017-04-10 (月) 23:55:59};
--最近の防衛の酷さが酷いと言うレベルを超えてるし、個人の処理限界を遥かに越える無理ゲーに遭遇すると怒りをマジで通り越す、これが悟りの領域か、と。 --  &new{2017-04-11 (火) 00:27:06};
-メシウマネタ置いとくね　さっきボタン押し間違えて強化値上限1取り損ねました　引退します --  &new{2017-04-11 (火) 00:10:43};
--SGで開けれるぞ --  &new{2017-04-11 (火) 00:11:35};
---SG払ってリトライしますか？をいいえ押しちゃったって事じゃね。あれいったん連引き終了したら戻れないよな --  &new{2017-04-11 (火) 00:20:11};
--実際相場の値段で売れてるもんなのかねあれ --  &new{2017-04-11 (火) 00:23:56};
---直近の購入状況にもよるだろうが最安値（それでもクソ高い髪型やらアクセ買えるぐらいの値段だけど）で出せばそう経たない内に売れるぐらいの需要はあるよ、バイヤー共が買ってるだけかもしれんけど --  &new{2017-04-11 (火) 00:46:57};
---半年もしないうちに緩和されてぽこじゃか出るようになって転売ﾌﾟｷﾞｬｰに期待してる。武器はドロ限にして上限+1で強化するのが普通にしたらいいと思うわ --  &new{2017-04-11 (火) 00:57:25};
---やろうと思えば予算500M程度もあれば一人で鯖の相場掌握できるぐらいの出土数だろうからな --  &new{2017-04-11 (火) 01:01:51};
---自分売ったときは夜にセットして翌日定時で仕事終わってかえったら売れてたな。最安値から100kしか下げてないのに売れてた上に自分の1つ下の次点の金額のは残ってたあたりバイヤーじゃないんじゃって思う。自分の感覚だとこれをつかって+1って金あまってる人いるんだなぁってビビる。でも買う人はいるっぽいよ。俺は貧乏だから本当にそれ使うの！？まじかよ！って思うけどな。 --  &new{2017-04-11 (火) 01:52:00};
---+34で終わってしまった期間限定武器を最後の一押ししたい時とかは使う価値あると思う。特にレベル上限解放に+35が絡んでるから未達成の人は金払ってでもやりたいでしょ --  &new{2017-04-11 (火) 04:51:11};
--一部屋しか回ってないと即リトライしたいしな・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 00:29:04};
--俺も低ランクの頃にやらかしたわ、でもまあかつてのリターナー事件と比べればマシかなと思ってかろうじて堪えた・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 00:51:21};
--正直あれって需要あんのかね --  &new{2017-04-11 (火) 01:08:24};
---今のところあの金額払ってまで使いたい因子がないからな・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 01:13:09};
---完全にない。お金余ってる転売ヤーが遊んでるだけ。あのアイテムはなかったことになってるわ。 --  &new{2017-04-11 (火) 01:35:18};
---VDで拾ったギクス34に使いたいのはある。が、そこまで値段出して買うもんでもない。 --  &new{2017-04-11 (火) 01:45:35};
---アトルが34だからちょっと欲しいと思ったが金額見てそっと閉じたな。自力でっていってもBAいかねーしなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 02:00:52};
--迷彩と強化＋１は虹表示とかにして差別化していいと思うよね～ --  &new{2017-04-11 (火) 02:46:37};
-バトルアリーナはポイントが下がるのがほんと苦痛。勝ち負け気にせずに遊びたいのに、ランクのせいで嫌でもイラつかせてくる。ランクマッチとカジュアルマッチ（例えばランクは変わらないけどB相当のバトルコインと報酬が貰える。勝つと報酬のレア率アップ）に分けて差別化してくれよ。全然気軽なスポーツじゃないじゃん... --  &new{2017-04-11 (火) 02:18:53};
--適当にやっててもSにはなれるんだからS相当以上じゃなきゃ行かないよ。むしろLの1.5倍くらい貰えたらいい。ランキングの方はドヤ顔できてSGも貰えるんだからBC少なくていいっしょ --  &new{2017-04-11 (火) 02:29:13};
---ドヤ顔なんてしてませんが・・・ただひたすら無心で回し続けるのみ --  &new{2017-04-11 (火) 02:31:18};
--うーん負けがあるから勝ちがあるから負けが悔しいわけで～負けがあるから勝ちがうれしいって解釈はできないかね？ --  &new{2017-04-11 (火) 02:32:45};
---それは別に月刊ポイントなんてなくてもできんじゃないかね。FPSなんかだとわりとあるけどな。その場かぎりのランクみたいなの。自分はランクあったほうがモチベになるけどな --  &new{2017-04-11 (火) 02:37:00};
---勝率が5割以上で連敗しなきゃそれでいいかもね。　not木主 --  &new{2017-04-11 (火) 02:38:34};
---なぜこの木を立てたのかというと、今20連敗してきたところだから。レジェンドからSに一気に落ちた。負けは気にしない、イラつかないって言い聞かせてるけど流石につらい...こっちが不利では起きないのに勝っている時にばかりフィーバー起きるし...ごめん、完全に愚痴なんだけど今は負けがあるから価値が嬉しいなんて考えはできない。負けてもいいやって思いたいんだよ俺も...   きぬし --  &new{2017-04-11 (火) 02:38:58};
---ＭＶＰたくさん取ったりしてるのに悉く相手にフィーバー発生して勝ちを潰されながら15連敗した俺とよく似てるな、しかも取り戻すときは3連勝して２敗とかほんと辛い感じになるのがまた余計にな・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 02:45:49};
---20連敗は今のところないけど10連敗くらいなら余裕であるからな。でも10連勝はないっていう。先月の実装初期は人多かったからレジェンドまでいけたが、ガチ勢しか残ってない今はもう無理ニャウ　枝2 --  &new{2017-04-11 (火) 02:48:10};
---20連敗してるとは・・・もはやドンマイとしかいいようがない --  &new{2017-04-11 (火) 02:50:30};
---ありがとう。おなじような人がいるんだってわかると気分がかなり楽になるな。正直コントローラーぶん投げたいくらいイライラしてたけど、うん、また日を改めてコツコツやろう...   きぬし --  &new{2017-04-11 (火) 02:51:02};
---連敗がやっと終わったと思ったら回線落ちってパターンもあるから気を付けるんやで・・・隣に禿が居たら毟ってたと思うわ --  &new{2017-04-11 (火) 02:55:01};
---ちなみにその時から内部レート疑ってソードをなるべくやめてＡＲやゾンデ優先で使うことにしたら大連敗はなくなった（個人の感想です）　枝４ --  &new{2017-04-11 (火) 02:55:29};
---ＡＲとゾンデもキル取り武器なのにレート変わるのかね --  &new{2017-04-11 (火) 03:13:31};
---終了後連打してたら当たるメンツ同じになるのと、一人でもかなり勝敗に影響するということを理解した方がいい。今レジェでやってるやつなんてうまい奴しかいないだろうから生半可な腕だと自分が全体で1番弱いってことも十分あり得るかと。つまり上手くなるしかない --  &new{2017-04-11 (火) 04:28:50};
---レジェンド＝うまいって何を夢見てるんだ、長時間やってれば確率的に絶対なるぞ（俺が下手レジェンドだし） --  &new{2017-04-11 (火) 05:01:12};
---長く続けてようやくレジェンドになったけど（上手い方ではない）ただなんつうの、最近ああこいつ勝ててないだろうなって見るだけで解るようになってきた・・・。周りうまい人の中で意図が全くない行動してるからすぐに解る・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 05:07:31};
--追加要素来る前に１０万ＢＣ貯めておさらばするつもりだ。２度とやりたくないから。 --  &new{2017-04-11 (火) 03:16:11};
---10万をラッピーに使うより未来のもっとイイモノのために取っておくことになりそうだな　といってもリリーパやらニャウやらが続くようならラッピーでいいか --  &new{2017-04-11 (火) 03:52:50};
-その次点が転売ヤーの出品物なんじゃないの？それ以下全部買ってるとか --  &new{2017-04-11 (火) 02:24:35};
--尻をだせ --  &new{2017-04-11 (火) 02:28:22};
--上の木のだろうけど俺も最初そう思ったんだけど次点から100kしか安くないからバイヤーの感覚はわからないのだけど100kの差で思いとどまるようだと俺のやつ買うと税金で赤字でそうだけどそんなことないの？ --  &new{2017-04-11 (火) 02:29:00};
-(´・ω・`)おすすめクエストに吸収されたレベルアップ（）クエストだけど、どれも旨味に欠けてやる気が…例えばどれも最後にランダムでエンペが出る、とかしてくれないとねー --  &new{2017-04-11 (火) 03:17:12};
--そういや季節緊急ないからエンペが枯渇してるな・・・。全クラス分のレベル上げしたいから普段使ってない武器も一斉に強化したいのになかなか進まない --  &new{2017-04-11 (火) 03:21:37};
--(´・ω・｀)そういや前の嘲笑で1回もエンペもイザネも見てないわね --  &new{2017-04-11 (火) 03:29:44};
--いや普通に敵脆すぎその割にEXPは多いバッジももらえるソールも狙えると旨味多いんだが --  &new{2017-04-11 (火) 04:33:09};
--ポイント系は全部最後にエンペORイザネのワンチャン入れてほしいと思うの…。（出ないイザネ足求めるアークス） --  &new{2017-04-11 (火) 04:43:43};
--凶兆は美味いよ。多スロユニ素材つくっとき --  &new{2017-04-11 (火) 10:53:03};
-ただのレベリング勢なのかザンバ強いって聞きかじっただけか分からんけど、腕破壊前のXHルーサーにザンバはやめてくれ…百歩譲ってミラージュ入らなかったとしても加速しちゃうんじゃあ --  &new{2017-04-11 (火) 05:09:16};
--ザンバあろうとなかろうとコアが完全に開く前に殴って腕のHPじゃなく本体のHP削る、自分ではちゃんとやってるつもりの無知が多すぎて加速は必然（白目） --  &new{2017-04-11 (火) 05:13:49};
---＞コアが完全に開く前に殴る　これ多分みんな分かってないよね。ダウン中に嘴殴らないマルチでもこれは平然とやってるし --  &new{2017-04-11 (火) 05:53:31};
---さすがにミラージュ武器で殴るのは許してほしいのだが・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 05:59:32};
---ミラージュ武器一本しか持ってない状況ってあるか？ --  &new{2017-04-11 (火) 11:49:07};
-ep2の最後の方からその構成でプレイしてるけども当時からのオビを超えるpp回復は今でも快感ですわ。今ならspに余裕えるしEWHも視野に入れて雑魚はリング込みウォンド、ボスは普通にfi武器で対処がよろし。欠点はソロ時の個人DPSが低い事。ギグス等で解決できるけども弓や槍みたいな一点集中の火力は出せない。リミブレは5止めがオススメ。 --  &new{2017-04-11 (火) 05:21:06};
--お、おうそうだな（何と間違えた） --  &new{2017-04-11 (火) 05:22:39};
--その構成（どの構成だろう(´・ω・`) --  &new{2017-04-11 (火) 05:34:18};
--大分上のFi/Teの木かな？ソロでやるならお好きにどうぞ、マルチに来るのはShマデニシテネ？欠点がソロの時って言ってる時点でもう終わってるような気がするけども --  &new{2017-04-11 (火) 06:04:47};
--打撃・射撃クラス／Teの組合せってむしろＰＰ回復能力しかないレベルに火力・耐久力低いから難易度上げるとソロでも簡単にボコられるのよね…Teが支援職みたいなものだからソロで支援せずに戦えばそうなるのは当たり前だが --  &new{2017-04-11 (火) 06:35:57};
---火力がインフレ気味の現状だとTeのEWHを活かせば必要火力は十分でるけど手間はかかるしDPSとか気にするならあんまりする構成ではないな --  &new{2017-04-11 (火) 06:49:42};
--雑魚はダブセで良いですわ。テックアーツなんてなかったなFiとか悲し --  &new{2017-04-11 (火) 08:29:27};
--FiTeってそれなりの火力しか出せないから正直微妙なんだよな。PP周りはリミブレだけで充分、雑魚にダブセ、ボスにTD、瞬発力のナックル、エフォートリングでクリティカル底上げ。テクニック使えるかどうかしか、FiTeの魅力って無いよな、実際 --  &new{2017-04-11 (火) 09:51:51};
---ない火力の底上げが武器の属性を合わせることだしね --  &new{2017-04-11 (火) 11:50:42};
-昨晩チムマスに誘われてマザートリガー行ったらグダグダで酷かった愚痴。トリガーやるからって行ったら人揃ってないから集めに走らされて本人何もしないし、おまけに他のチムメンが呼んだ面子が未強化とか属性中途半端なテッセンマンばっかでグダグダで結局VR防衛行けず... --  &new{2017-04-11 (火) 06:47:58};
--下手にチーム固定やるより野良乞食使った方が効率いいんだよなあ --  &new{2017-04-11 (火) 06:59:49};
---マザーはSクリア確定だし人数揃ってないなら固定でやるメリットが少ないもんな --  &new{2017-04-11 (火) 07:15:03};
--うちのチームも固定やるとか言っときながら鍵かけずに部屋立てて満員になったり12人集まらなくてもそこそこ人数いればチームだけでいいものをわざわざ鍵かけずに入ってあまりを野良で補ったりとかよくあるわ。まじで意味わからんわ。 --  &new{2017-04-11 (火) 07:22:24};
---野良参加可能と思って入ったらお前誰って言われたことあるわ。チムメン限定のチェックぐらいしろってんだ　駅　B　な　の　に --  &new{2017-04-11 (火) 07:34:25};
---俺も枝1みたいになった事が今までプレイしてきて一回だけあるわ。コメにはPTブースト、誰でも楽しくにチェック付いてるのに入ったら「？」の一言でそのまま蹴られた… --  &new{2017-04-11 (火) 09:13:29};
---自前で部屋を立てる前にどっかのPTに参加してると、参加した部屋の設定を全部引き継ぐ仕様があったはずだからそれじゃね --  &new{2017-04-11 (火) 09:19:43};
---同じ状況の徒花に、唯一のTeで紛れ込んで気が付いたらそのままチームに所属してたわ。何が起きたかわからなかったが戦闘中に勧誘されたんだ。気が付いたら仲良くなってた。&color(Silver){なんてのはかなり稀なのか。}; --  &new{2017-04-11 (火) 09:25:10};
---枝2のPT主は、たぶん前の緊急のPT主が先に抜けて引き継いだ情報そのまんまで気づいてないんだろう　そういう間抜けがPT情報保存する設定にするのやめてほしいわ --  &new{2017-04-11 (火) 10:27:38};
--本人は何してた？始まるまで待ってただけなのか？ --  &new{2017-04-11 (火) 11:03:22};
--主催するには基本本人がなんとかするべきだよな。人集め頼むとしても、足りなければ野良募集とかすればいいのにな。フレ呼ぶより簡単なことだ。しかしまあグタグタでもチャットしつつとかならそれも固定の楽しみ方なんだけどね --  &new{2017-04-11 (火) 11:14:18};
--フレのフレが防具ラキライ・無強化だった時のテンションの下がり方が半端ない。何で友達やってんのかマジで解らないレベル。しかも性格も図々しい（他人に喧嘩売りまくり）とかだったりして本当に意味解らなかった時がある。リアルカツアゲとかされてないか心配になる --  &new{2017-04-11 (火) 13:44:53};
-朝の&color(Red){マザー}; --  &new{2017-04-11 (火) 07:21:50};
--ワイRa１人だけ、WBの効果を切らさないようにペース配分を考え付けていたけれど、野良の火力のなさに18分もかかったから負担が大きかった、という愚痴。(火力が高いマルチだと負担が少なく、楽なんだけどなぁ・・・ジャマーかかるしそんなに気弱（気にし）なくていいのかね。 --  &new{2017-04-11 (火) 07:28:45};
--リミブレするたびに死ぬFiが3人も一緒だったぜ　使うたびに死ぬと分かってるのならドリンクでHP盛るなり使わないなりすればいいのになぁ --  &new{2017-04-11 (火) 07:32:17};
---使う時は死ぬとは思ってないんだぜ --  &new{2017-04-11 (火) 09:43:52};
--ウォンド持ってるTeがシフデバもアンティもレスタザンバもしなくて朝から白目剥いた --  &new{2017-04-11 (火) 07:41:16};
---結局、何握ってようが支援まかないＴｅはごみってことだな。 --  &new{2017-04-11 (火) 08:13:59};
---Teで行けばちやほやされる！とか勘違いしてるんじゃねぇかって思うレベルだなぁ…仮に原人TeHuだとしても、（自分用に）シフデバザンバぐらいは撒くものだと思ってるのだが --  &new{2017-04-11 (火) 08:52:16};
---メインFoのサブ上げだろうな。アンティもザンバも撒かないって時点でFoのほうもお察し。レスタは知らんがTeなら撒くべきだよなあ。 --  &new{2017-04-11 (火) 09:05:00};
---シフデバ他以外に、ナンチャッテｄｐｓチェッカーのメギバ撒きますよ～　火力出てないの誰かモロわかり --  &new{2017-04-11 (火) 11:25:43};
--かつてなく酷いラグだった。ペットチェンジが2分半くらい遅れたりしてまともに攻撃もできなかったし --  &new{2017-04-11 (火) 07:48:45};
--レスタ意外とＴｅだと回復量少ないんだよね　Ｆｏのほうが回復量多いかも --  &new{2017-04-11 (火) 11:26:53};
---サブHuだとそう感じるかもね --  &new{2017-04-11 (火) 11:47:56};
---レスタは法ステがダイレクトに回復量に影響するからな --  &new{2017-04-11 (火) 11:50:16};
---そりゃ法ステ依存だしFoTeでやるのが回復量多くなるのよ --  &new{2017-04-11 (火) 11:54:33};
---このへんゼイネシスはあがるのかどうなのか --  &new{2017-04-11 (火) 12:27:37};
---まぁテクカスしてステ盛れば十分よ。FoTeはノンチャで回復するけどTeなら基本チャージするでしょ --  &new{2017-04-11 (火) 12:31:26};
---クラフトマスタリーとか乗ったりするし乗りそう --  &new{2017-04-11 (火) 12:33:14};
-結局アーデム ファレグ 神についてなにも語られずに終わったけど、外伝で語るんかな？  偽造アバターの件は放置されているし 何が言いたいかというと、  地球を舞台にする必要があったのか って愚痴のような何か --  &new{2017-04-11 (火) 12:43:58};
--正直これ以上設定のボロ出すより、説明せずに真実はみんなの心の中に！した方がいいんジャマイカ --  &new{2017-04-11 (火) 12:49:14};
---細かく設定して説明すればするほどつつきたがるやつがいるからなぁ、こっちで勝手に妄想した方が楽しいし --  &new{2017-04-11 (火) 12:57:00};
---そうなんだ、じゃあその妄想は後出し設定で殺すね(マジであった) --  &new{2017-04-11 (火) 13:19:16};
---クーナちゃん裏カワイイ！こっちが素だな！→公式「表が素です」→(´・ω・｀) --  &new{2017-04-11 (火) 13:26:33};
---変に公式に質問なんかするやつがいるから(震え --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:23};
--いやあれは今後の敵の伏線以外にあり得ないと思うんだけど、まさか思い付いたから使っただけでそれは別に関係なかったとかはないでしょう --  &new{2017-04-11 (火) 12:51:18};
--PSO2最終決戦時には「地球から来ました」「竜族もきたで」「白の民もきた」「ウホウホ」「りー！」なみんなのちからで大団円！なんじゃねーのかァ？ --  &new{2017-04-11 (火) 12:55:18};
--とりあえず出したはいいが全部に収集付けられないから何も触れないまま次のEPで解決させるんじゃないかな --  &new{2017-04-11 (火) 12:55:24};
--マザー出すなら地球関連させたいだろうし別になんとも --  &new{2017-04-11 (火) 12:56:37};
--(´・ω・｀)アニメ組がフォトンでEP4組がエーテルってのがわからんらん --  &new{2017-04-11 (火) 12:58:18};
---同素体みたいなもんやし( --  &new{2017-04-11 (火) 13:01:01};
---カ〇ラ「本当はエーテルだけど、説明が面倒だからフォトンでいいや」 --  &new{2017-04-11 (火) 13:41:45};
--そこに関しては神話通り＋豊富な職歴or修行ぐらいでいいんじゃね？偽造アバターは情報収集用にマザーが送り込んでたぐらいじゃなかったっけ？ --  &new{2017-04-11 (火) 13:11:57};
---今地球からログインされても 仲間が増えたよ！やったね！ くらいにしか思われてなさそう --  &new{2017-04-11 (火) 13:15:31};
---宇宙船内にいきなり人が増えるというのもおかしな話で --  &new{2017-04-11 (火) 14:03:43};
---安藤も(ログインで)突然現れるからへーきへーき(適当) --  &new{2017-04-11 (火) 14:06:29};
---安藤は普通に考えてマイルームから転送されてるだけだと思うが --  &new{2017-04-11 (火) 14:16:35};
---つまりマイルがプレ&チケ限定だったEP1は課金安藤しかいなかったのか… --  &new{2017-04-11 (火) 14:24:23};
--- PSO2でログインしたアバターが地球に行けない理由や月に気づかない理由とエーテルで構成されている偽装アバターがダーカーを倒しても無意味なのでは？  という疑問はある --  &new{2017-04-11 (火) 15:07:07};
--細かく語ったらフィクションの区別もつけずにこんなのがアダムやイヴなんて認めない！神を冒涜するな！になるのが目に見えてるからボカしたままなんかそれっぽいなーのままでいい --  &new{2017-04-11 (火) 13:30:36};
-&COLOR(red){防衛訓練};の時間よー --  &new{2017-04-11 (火) 13:12:08};
--ビブ、エスモス、ベアの爆弾無視しすぎぃ！お前らそんなにボスサッカーして楽しいか… --  &new{2017-04-11 (火) 13:36:39};
---誰かがやるだろ×11 俺がボスに行かないと野良なんてアテにできない×11 こんなクエコレクトが進めば別にいいや×11 --  &new{2017-04-11 (火) 13:40:07};
---だから俺が行く --  &new{2017-04-11 (火) 13:41:30};
---そう俺達が！ --  &new{2017-04-11 (火) 13:45:45};
---サッカーだ! --  &new{2017-04-11 (火) 13:59:18};
--W4最後のラッシュ(ゴルリリとか出る集団湧き)に対して、白チャで誤った塔宣言しちゃって、マルチの人にすげぇ迷惑かけた...見直さなきゃな、これ --  &new{2017-04-11 (火) 13:42:33};
--雑魚群れ湧いた途端ボス放棄して走ってくるRaとFo多すぎ。ある程度人員いてヘイトもとってるのにラグナス張り付いた塔捨ててでもこっちきやがる・・・。 --  &new{2017-04-11 (火) 13:43:28};
---まぁ全部素通りされたら後半はそれだけで塔即落ちするからな。ワカランでもない。けどまぁボスやり始めたらボスやってほしいわな --  &new{2017-04-11 (火) 13:45:08};
--どうもW3の存在忘れちゃってアカンわ（間違ってエスモス待機してたの図 --  &new{2017-04-11 (火) 13:44:04};
---3て最初ワープからのビブ壁エクソだっけ。割と重要だぜ --  &new{2017-04-11 (火) 13:45:49};
---あ、忘れてたの3じゃなくて4だった。3はちゃんと危ない場所埋めてるから大丈夫だべ！　ガバガバ子木主 --  &new{2017-04-11 (火) 13:47:06};
---4はソルダだけ処理して後は適当に石拾ってるわ…ソルダ以外印象残らないな --  &new{2017-04-11 (火) 13:49:13};
---(´･ω･｀)あの女のハウスが暴れまくってるのが印象的だわ --  &new{2017-04-11 (火) 13:50:18};
--2周目俺含めRa4人でSランクだった。VRってたーのしー！ &color(Silver){1周目はRa俺1人で塔2本折られてくそげでした}; --  &new{2017-04-11 (火) 13:44:22};
---本来どのクラスでもちゃんとやれば問題ないんだけど野良はRaとか向いてるクラスガチャになるからね… --  &new{2017-04-11 (火) 13:46:45};
---向いてるクラスも中身がゴミじゃ何の意味もないしな --  &new{2017-04-11 (火) 13:49:22};
---だねえ。Raでも壁やら戦闘機やらその他諸々処理しないようなのがいたら意味ないわけだし。居合わせたRaさんもそうだし他のマルチメンツも皆仕事してくれたからS取れたんだよね。感謝感謝 小木 --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:05};
--ラグナスとベアタス爆弾にバリア使うの流行ってんの？ってぐらい無駄バリアをよく見るって愚痴、火力でさっさと除去しろよ、何仕事しました的にボーッと突っ立ってんだよ阿呆か。 --  &new{2017-04-11 (火) 13:44:45};
---バリアはバリアじゃないとはっきり公式から宣伝すればいいのにな --  &new{2017-04-11 (火) 13:47:44};
---どっちもそれに集中しすぎてて雑魚が素通りする場合も多々あるから保険の起動じゃないの？ --  &new{2017-04-11 (火) 13:48:43};
---初見はしゃーないかもだけどこれってゲームだし経験や画面見れば普通は悟る問題だからな… --  &new{2017-04-11 (火) 13:50:47};
---だいたいそいつら以外何もいないときにバリア張ってるからほとんどが勘違い。いまだにW4のガルグリ後の雑魚の攻撃に対してバリア使うのもいるし --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:14};
---熊爆弾は初見消せるかなと思ってバリア使ったことはあるけど、すぐに熊ちゃん爆発して、やはりバリアはゴルラッシュと核消しくらいにしか使えないなと再確認したわ --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:41};
---まぁアレは「助けて！」スイッチみたいなものでもあるから、使っちゃダメとは言わないわ --  &new{2017-04-11 (火) 13:54:46};
---正直VRで脅威度の低い核に他の楽勝防衛と同じつもりでバリアつかうのは考えなしすぎるけどな　それでバリア貼れずにいざゴルドラとかが群がってる時にバリア貼れずに塔削られてる火力自慢さんが多すぎて --  &new{2017-04-11 (火) 13:56:55};
---ゴルドラに自爆される時点で火力自慢もなんも・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 14:01:19};
---いや自爆されるなんて一言も書いてないんだが　塔に群がって攻撃モーションとられてる時点で遅すぎるって意味ね、その状態になってからウォクラしても最初の攻撃モーションは止まらんからほぼ無駄だし --  &new{2017-04-11 (火) 14:03:06};
--エクソ・壁処理にずっとマイザー連れまわしてすまない。ディバ零だけでタゲ取れてると思わなかったんだ --  &new{2017-04-11 (火) 13:50:15};
---HP低すぎるしぶっちゃけサクリ零通常攻撃一撃で全部タゲ来るレベルだしな --  &new{2017-04-11 (火) 13:51:35};
--最終wave入ってから明らかに回復使わん奴なんなん。回復て白チャで2回も言ってんのにバカなのか？回復全員が2回使えば絶対100%クリア出来たであろうに使わないばかりに80%台とか...まじで萎えるわ。 --  &new{2017-04-11 (火) 13:50:33};
---予め減っててインターバル中の回復なら分かるけど、途中でいきなり回復しろ言われてもワープは出来ん。スマンな --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:36};
---まともなプレイヤーならインターバルなり偶然近づいた時なりに回復するんだが、何故か回復を5回以上見ないんだよね。24回使えるはずなんだが --  &new{2017-04-11 (火) 13:58:56};
---ワープはできん以前になんでそんな状況になる前に使わないのかってならない？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:00:31};
--FoHuエンペルアキシオン結晶神！！！俺もこれくらいの鋼の心が欲しい‥‥ --  &new{2017-04-11 (火) 13:51:12};
---まだ結晶拾ってるだけマシか・・・（端っこで放置・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:16};
---エンペルアキシオンはさて置き結晶はまじで大事だわ。VRでつくづく思う。 --  &new{2017-04-11 (火) 13:54:25};
---むしろ１人が結晶集め専念を宣言してくれた方が、周りは立ち回りがやりやすくなることもある --  &new{2017-04-11 (火) 14:13:49};
---まだまだ粒子砲の使い方知らない子も多いから結晶多ければ多いほど良いよね　２発撃ってもダメなら諦めます --  &new{2017-04-11 (火) 14:14:58};
---その前に使うの忘れるんですけどね --  &new{2017-04-11 (火) 14:19:01};
--愚痴ってほどでもないけど、火力は足りてるはずのSHで塔がわりと折れるから何でだって思ったら核の予兆きても誰もバリアしないからだった　全員殺意高すぎて敵にしか行かねぇ --  &new{2017-04-11 (火) 13:51:22};
---駅Bもそんなのザラですわー。ランキング争いサッカーマンVR来ないでほしいのー --  &new{2017-04-11 (火) 13:52:50};
---SHにXHクラスの人混じるとよく起こる現象 --  &new{2017-04-11 (火) 13:54:14};
--みんなのヒーローで1位って・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 13:51:52};
--あいかわらず青専念宣言がいると青が序盤に真っ先に落ちる現象。最近は開始前にその宣言見ただけでこの回ダメだなと思うようになった --  &new{2017-04-11 (火) 13:54:00};
---不思議だよなーそれに守る対象も青ばっかり。なんでだろ --  &new{2017-04-11 (火) 13:56:00};
---専念って言うと聞こえはいいが、他の事放棄しますとも取れるからな。そんでもって宣言通りの内容じゃないこともままある。大抵はボク仕事やってるよ！地雷じゃないよ！アピールなのが大半でアヘェ --  &new{2017-04-11 (火) 13:56:15};
---青ネーム（ＰＴ組んでる人）が多いほど折れるのという法則と合わせると効果はさらに倍に --  &new{2017-04-11 (火) 13:58:24};
---青はwave4から特に危ない。これ豆な。絶対覚えとけよお前ら。 --  &new{2017-04-11 (火) 13:59:08};
---PTブースト強化後の野良ソロでもPTメイカーが当たり前な現状でも青ネームとかいう人いるのか --  &new{2017-04-11 (火) 13:59:44};
---察してあげなよ・・・PT組むのに抵抗ある人なんでしょ・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 14:01:36};
---PT組めない人かもしれないだろ!(未強化寄生を蹴りつつ) --  &new{2017-04-11 (火) 14:03:28};
---とりあえず叩きたいだけやぞ キャップ解放から毎日見かける --  &new{2017-04-11 (火) 14:04:49};
---まともな青ネームより地雷青ネームの方が印象に残るししゃーない --  &new{2017-04-11 (火) 14:05:35};
---即PTなら尚更連携なんてあるわけないじゃない！ --  &new{2017-04-11 (火) 14:06:49};
--皆さん、防衛の戦果どうでしたか？うちはもちろん2連続失敗ですよ！1回目失敗した時点で嫌な予感はしていたけど……こういうのって続くよね。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:06:08};
---同じメンバーでマッチングされる可能性が高いからね。そういうときは再受注を故意にずらしたり移動した方がいいよ --  &new{2017-04-11 (火) 14:09:15};
---正直連続失敗は自分も失敗の要因の一部だとしっかり考えたほうがいいな　その上でB移動だ --  &new{2017-04-11 (火) 14:10:37};
---Sラン1位だしまぁ文句ないよ。駄目なマルチに当たった時はおとなしく終わった後で少し時間おくかあきらめて他のことしてるな。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:17:35};
---終焉とかサブキャラでSH行ってみたけど、W1で開幕のゴキ1人で全滅させて左右からゴキ湧いても、他11人全員がビブラスに張り付いたままだったわ　あんなんでクリアできるわけない（当然W4で詰み）　VRもクリアできないときは最初のウェーブで大体わかるわ --  &new{2017-04-11 (火) 14:19:09};
--クソBrめ、テッセンしろよ！カンランフィニッシュとか時間食うだけの見せ技いらねえよ！ラグネスには弓使えよ！こちとらRaだ壁と戦闘機で20秒は食うんだよ！替われ！俺のほうがずっとうまくBrできる！替わってくれ！RaしんどいBr楽しかった替わって！おねがい！ --  &new{2017-04-11 (火) 14:23:04};
---野良はRa・固定はFo出してる俺氏、子木と同じ事を思ふ。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:36:59};
-なんでＴｅで参加してエクソの相手とか北側のダーカー砲台潰ししなきゃならないんだよ、という愚痴（火力さんどうした？） --  &new{2017-04-11 (火) 13:56:59};
--補助専門みたいに思うのは固定の特殊戦術だけにしてほしいわ。それにその二つの処理は割と向いてる方だぞ --  &new{2017-04-11 (火) 14:02:02};
---TeHuヴラド持ちだとむしろ適任 --  &new{2017-04-11 (火) 14:03:02};
---何で木主の文章から補助専と取るのかと --  &new{2017-04-11 (火) 14:03:10};
---そりゃ補助専じゃなきゃ塔処理もエクソ処理も別に普通の仕事の一つでしかないからじゃない？木主が北にいたから人が任せたってことも大いに有り得るんだし、誰もいなくてギリギリなタイミングで走って向かったなら間に合う要素がないしで --  &new{2017-04-11 (火) 14:05:49};
---単純にキャパオーバーって話だろう。俺もエクソの処理２+壁を全部やった時はぶちきれたぞ。沢山いるBrはなんでエクソも処理してくれんのかと・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 14:06:32};
---Ｔｅが北側に行かないとダメと感じるほど誰も北側にいない状況は・・・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 14:16:31};
---Brの俺はエクソ２処理して壁ぶっ壊して戻ろうとしたら味方の塔がぶっ飛んで呆れたわ。介護が嫌で上のブロックに来たのになんで結局介護しないといけないんだって話だよ・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 14:18:03};
---ｗ４と５の北勇たのすぃじゃない。むしろ喜んで行ってる。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:19:42};
---KMR｢介護が嫌なら固定組めばええんやで｣ --  &new{2017-04-11 (火) 14:19:46};
--チェックミスしたからだよ！ --  &new{2017-04-11 (火) 14:02:23};
--お、戦ってる人がいるな。俺は別の場所を守りに行くか --  &new{2017-04-11 (火) 14:04:27};
---そして戦ってる個所からブラスターが飛んでくるまでテンプレ。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:13:53};
---ほんとこれ --  &new{2017-04-11 (火) 14:16:53};
--マップ見てエクソに誰か近ければその人に任せるわ。Teかどうかなんて分からんし --  &new{2017-04-11 (火) 14:06:15};
--Teで行かなきゃいい --  &new{2017-04-11 (火) 14:15:54};
---これは一理あるな。火力が正義のVRだし。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:18:34};
---火力で行っても折れるのがＶＲ　結局なんでもいいやになる --  &new{2017-04-11 (火) 14:20:28};
---本当なら職どうこうじゃなくて中身の問題なんだけど野良メンツがアレな時にカバーしやすい職としにくい職があるのよな。その点じゃVRだとTeはつらい --  &new{2017-04-11 (火) 14:21:50};
---塔を守るのが目標だ。忘れるなよ・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 14:21:54};
---TeってVRで何してんだろ、たまーにいるけど紫棒立ちで棒立ち仲間の2,3人にシフタしてるぐらいしか見たことねぇや。　戦ってるのは実質SuのTeSuぐらいか --  &new{2017-04-11 (火) 14:23:14};
---上が正解だけど野良だと１本でも塔残ってれば成功（誰か塔守れよ精神付き） --  &new{2017-04-11 (火) 14:25:02};
---殴りで虱潰しかタリサーで劣化Foか VRなら確かにちょっと辛いなアレ まとめてシフデバできるの開幕だけだしインターバルに真ん中でシフデバ掛けますーってやると石拾い放棄して真ん中に集まる奴ばっかになるし --  &new{2017-04-11 (火) 14:26:11};
---ＴｅＨｕでウォクラまで使って集敵してるとＨｕメインでよくね？って自問してしまう --  &new{2017-04-11 (火) 14:26:41};
---支援が出来る劣化フォースって感じ。サブフォースなら殲滅力は高いからフォースレンジャーに続くポイントゲッターかな？サブハンターは知らん --  &new{2017-04-11 (火) 14:29:59};
---劣化FoならメインFoにしたらいいんじゃね（名推理） --  &new{2017-04-11 (火) 14:32:03};
---だったら近接いらなくね（迷推理） --  &new{2017-04-11 (火) 14:32:59};
---いっそシフタ零とか言ってPP200でマップ全体にシフタかけれたらいいのにな --  &new{2017-04-11 (火) 14:34:01};
---TeHuは器用貧乏だけどウォクラ、ゾンディ、法爆での雑魚処理、零サフォからの高所攻撃って感じで大きな一発はないけど他は何でもできる感じやね　サイスあれば単体でもドラスレHuBrよりは火力ますし --  &new{2017-04-11 (火) 14:42:51};
---固定で1枠のTe枠をTeHuで参加してるけど、なんせウォクラが便利。シフデバがメインでエクソはほかが相手してくれるからゾンディで固めて殴る程度しかしてないけどな。あとはヴラドを遠距離からぶん投げる程度か。固定だと他に使える人はRaの3名しか毎回おらんから。支援のついでに雑魚をまとめて相手できるのは便利だねてなってる光と炎のフォームあったりすると出来ることも多くて結構楽しいのもあるね --  &new{2017-04-11 (火) 15:43:55};
--防衛ならテクターでもやって当然だろ。自分はメインテクターだが人が居なかったら殲滅も塔もエクソも全部やってるぞ。それが普通だから。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:22:05};
--素直にFoTeで行けばいいんじゃない？それにクラスに関係無く、出来る仕事があればこなすまででしょ。木主の言い分は裏を返せば、適正クラスじゃないから放任しているのと同じだぞ？エクソに群がるのは終焉W3開幕エクソだけで充分。誰か居たら任せるぞ、大体。それでブラスター発射されたら任せたこちらも悪いのだしな。もっと余裕持とうや --  &new{2017-04-11 (火) 14:25:02};
---誰もいないから仕方なく行ったんじゃないかねえ。まあ愚痴板な以上心に余裕ないから愚痴るわけだし、吐き出してすっきりしたら次行けばいいさ --  &new{2017-04-11 (火) 14:30:43};
---確かにそうじゃな。元々、ここはガス抜きの場である事が本分だしの -- [[小木主]] &new{2017-04-11 (火) 15:31:55};
--ここの愚痴を真に受けるとVRじゃまともに動けなくならぁ！ --  &new{2017-04-11 (火) 14:36:37};
-ハルコVHTA4回クリアする前に5回も拉致られたわ　いい加減この糞仕様直せよ --  &new{2017-04-11 (火) 13:59:55};
--未だに拉致られない…どうなってるんだ？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:02:27};
--分かる。急いでる時に限って拉致られてイラつくんだよね --  &new{2017-04-11 (火) 14:05:34};
--仕様は仕様なのだから、仕様についてアレコレ言っても『仕様ですので』と返されるのがオチ --  &new{2017-04-11 (火) 14:11:06};
--とっととヒューナルさんしばき倒してフラグリセットしたほうがいいですよ。人権も出来ますし --  &new{2017-04-11 (火) 14:34:33};
---クエ終わらせるのと数回破棄するのどっちが早いかなんて明白じゃね。人権ってなに？　not木主 --  &new{2017-04-11 (火) 14:38:09};
---モデュレイター掘りをするための権利。通称モデュ掘りPTに入るためには拉致クリアしなきゃいけんからの。これのためにVHハルコある程度回してXH痕跡を回してるわ --  &new{2017-04-11 (火) 14:44:08};
---自分のクローンが出る状態の事。あれクリアすると3日間だけ出るようになって多スロのモデュレイターが拾える。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:44:37};
---人権ってのはモデュ掘りの権利って意味です。アブダククリアして72時間（だったかな）はADでクローンが出やすくなる→モデュレイターゲットのチャンスなんですよ。まあ、クリアするほうが時間かかるでしょうけどね、VHアブダクとか15分もかかりませんし、何度も破棄繰り返すほうが精神的に来るんでとっととクリアするほうをお奨めします　子木 --  &new{2017-04-11 (火) 14:44:40};
---そんな仕様だったんだ。サンクス。　枝１ --  &new{2017-04-11 (火) 14:47:59};
--ホント糞だな。SH以上ならクリア報酬多めだが時間効率悪い、VHはやる価値なし、ブラオニョイボウとか事前に用意しておかなきゃいけない、NPCが勝手に外される、破棄してもブースト時間が数十秒無駄になる、難易度選べないから雑魚ばっかでやり甲斐もない。しばらく拉致されなかったけど最近拉致されるようになった。どうせ運営が拉致率を手動で設定してるんだろうな --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:13};
---すば運すば運 --  &new{2017-04-11 (火) 14:41:42};
---強い言葉を使う人間の意見にはツッコミどころが多い。あると思います。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:43:12};
---おう拉致目的PTでハルコVH20回、痕跡XH28回回した俺たちにその拉致率くだしあ --  &new{2017-04-11 (火) 14:46:14};
---TAにブースト炊いていくのか(困惑) --  &new{2017-04-11 (火) 14:46:52};
---拉致フラグ理解してなさそう。SH以上はボス連戦みたいなもんだけど進めなかったのかな？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:50:08};
---木主じゃないし、木主ほど拉致されてないんで。　この前カウントダウン中トラブ使ってるの思い出したからキレそうだった　小木 --  &new{2017-04-11 (火) 14:51:16};
---それ君が悪いやん --  &new{2017-04-11 (火) 14:53:16};
---ほっとけ。カッカ来てて冷静に自分の意見見れてないからツッコミ所多すぎるのにも気づいてないんだろ。冷静になれば自分の間違いにも気づくだろうし、わざわざからかうこともないさ。裏でクスっと笑ってようぜ --  &new{2017-04-11 (火) 15:01:14};
---エンジョイ勢ってこうやって喚くんだよなー。わかってる人ならボーナスステージの拉致をくそとか言わんし --  &new{2017-04-11 (火) 15:05:12};
---枝２枝８　煽るだけ煽っといてそのツッコミどころについては何も言わないって最悪だな　小木 --  &new{2017-04-11 (火) 15:05:40};
---突っ込みどころ言ったら噛みつかれたりするかもしれないと感じたんじゃろ、きっと。とりあえず落ち着こうぜ？ --  &new{2017-04-11 (火) 15:11:30};
---煽りのつもりじゃなかったが・・・そうだな。↑の言う通り、悪いけど噛みつかれそうだしこれ以上は構ってやれんわ。落ち着いて後で読み直してみ --  &new{2017-04-11 (火) 15:19:35};
-ヒツギ「レアドロップだ、いいなぁ！」　　コオリ「レアアイテムですよね、いいなー！」　←この読点（、）に対して、俺の本能が拒絶反応を示すんだが、文法的にはアリなの？？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:24:28};
--木主は、なしだと思うの？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:28:42};
--俺の方だとないと間違ってるように思える。つまり「レアドロップだいいなぁ！」「レアアイテムですよねいいなー！」になるわけだよな？ツイッターとかネトゲのチャットとかでよく見る子供の文章っぽく見える --  &new{2017-04-11 (火) 14:29:24};
---純粋になくすんじゃなくて「レアドロップだ！！いいなぁ」「レアアイテムですよね？いいな～！」って感じにしたいんじゃね？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:32:28};
---そういうのもあるか。どっちなんだろうな。木主のみぞ知る --  &new{2017-04-11 (火) 14:36:20};
---木主はどうなのか反応してくれんと分からんわな --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:42};
--確信も無いのに拒絶するのか…文法的には一文なら問題無い 区切らず話してるんじゃない？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:31:09};
--「レアドロップだいいなぁ！」「レアアイテムですよねいいなー！」文法的と言うより、見難いんですよ、そこに句読点入ってないと --  &new{2017-04-11 (火) 14:31:46};
---俺もこれかなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 14:33:05};
---文を区切るのはいいんだけど、そこに読点を使うことに違和感を感じたのよ。自分の感性だと、ここは句点を使うところなのよ。 -- [[きぬし]] &new{2017-04-11 (火) 14:44:18};
---ああ、それなら納得です。まあ下の子木にもありますけど「。」か「！」でいいのかも…文法的にはどれでも間違いじゃないと思いますが、まあニュアンスの違いってことで　子木主 --  &new{2017-04-11 (火) 14:48:44};
---は？改行だろ？ --  &new{2017-04-11 (火) 15:52:28};
--読みやすくするための手法としては妥当だと思うが --  &new{2017-04-11 (火) 14:32:23};
--レアアイテムですよね、いいなー（サファード）　 --  &new{2017-04-11 (火) 14:33:48};
--読点じゃなくて半角スペース入れたくなる --  &new{2017-04-11 (火) 14:34:55};
---雑談民の鑑 つまりﾋﾂｷﾞﾁｬﾝとコオリは雑談民だった！？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:38:15};
--フキダシで表示されるから違和感あるんだ。漫画のそれはだいたい一字空けになるから。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:12};
--国語の文法として言うなら、真っ当で正しいよ。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:24};
--ライターが不出来なんじゃろ。句読点は主語、述語、修飾語、感動詞、接続詞なんかを区切る事で読み手にわかりやすく伝えるのが本来の正しい使い方。このセリフを書いたライターさんは、話し言葉の中で、息を吸うタイミングで句読点を使ってる可能性があるな。これは、文法的には間違いにあたる。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:52};
---↑こんな風に使いすぎるとテンポが悪くなりがちだから注意な --  &new{2017-04-11 (火) 14:40:34};
---多分、木主がしっくりくる文章にするなら『レアドロップだ！いいなぁー！』か、『レアドロップだ。いいなぁー！』と区切った表現にしか出来ないんじゃないかな  小木 --  &new{2017-04-11 (火) 14:40:44};
---読点使いすぎじゃね --  &new{2017-04-11 (火) 14:41:00};
---じゃあ、一つ例文をあげるぞ。例)彼女の長い黒髪、白い肌、切れ長の目が、冷たい印象を与えた。←これは文法的には正しい文章になる。因みに、私は少し気持ち悪いと感じる。 -- [[小木主]] &new{2017-04-11 (火) 14:48:10};
---文法として正しいかどうかとかもう忘れたから誰か国語の教科書持ってきて？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:50:48};
---わかりやすくするって言ってんのに読点多くてわかりにくいんじゃ本末転倒でしょ 難しい漢字使って日本語だから問題無いって言ってるようなもん --  &new{2017-04-11 (火) 14:55:33};
---まぁ、この小木の大元の文章もさ、文法的に意識したらあんな感じになったんだよね。だから、テンポが悪いと感じる枝が付くのも予想してた。私も実際にそう感じた。英語の学問書とか専門書とかになると『.』がありすぎて、どれが主語なのかわからなくなった事、昔あったわ。軽く発狂したよ、実際 -- [[小木主]] &new{2017-04-11 (火) 15:00:15};
---『.』と『,』を打ち間違えたわ(´・ω・｀) -- [[小木主]] &new{2017-04-11 (火) 15:03:29};
---そういう専門的なものだとガチガチに文法整える必要があるかもしらんけど普段使う文には読み手に伝わりやすくするのも大切だからねえ。柔軟に対応するのがいいさ --  &new{2017-04-11 (火) 15:06:45};
---小木の文章は ～言葉の中で(、) これは(、) じゃあ(、) 因みに(、) だから(、) ～発狂したよ(、) はつけると読みにくくなる読点やね 今回のは無いと読みにくいが、読点は不適当ではって話な気もするんだが --  &new{2017-04-11 (火) 15:08:35};
---そこら辺は半ば癖になっちゃってるな...私自身そんな出来た人間でも、歩く文法書でもないから、きちんと使えていないと思うよ。読みづらくて、すまなかった -- [[小木主]] &new{2017-04-11 (火) 15:16:07};
--とりあえずチェックスタッフ募ってるから応募してきたら？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:37:57};
--言葉足らずでスマンが、自分だったら句点（。）を使うという事を言いたかった。 -- [[きぬし]] &new{2017-04-11 (火) 14:38:16};
---句点だと淡々としたイメージになって合わない気が…まぁ読点ももにょるし「！」あたりがいいんかね --  &new{2017-04-11 (火) 14:42:25};
---確かに伝わるニュアンスが変わっちゃうねえ。日本語って難しい --  &new{2017-04-11 (火) 14:45:01};
---「。」は区切りだから、本来はその話が終わる、もしくは一区切り入れる場面でのみ使うべきってされてる。例えば、「相変わらず運がいいですね。レアドロップおめでとう！」とか「センパイ、やっぱ凄い人なんだな。レアドロップいいなー」とかならアリだけど今回のだとちょっと微妙な感じになる。 --  &new{2017-04-11 (火) 14:50:23};
---これはもう感性の問題だと思うなぁ。俺なんかはこう、フキダシひとつでひと固まりのセリフ…というかフキダシそのものが｢。｣の意味を持ってると感じるから、フキダシの中で｢。｣で区切られると二重に区切られた、っていうのかなぁ…まぁそう、何かこうそこで区切るなら改めて別のフキダシで喋った方が収まりよくない?って感じるタイプ --  &new{2017-04-11 (火) 15:05:02};
---だから例えばそうだな…｢よし、今回参加する面子は揃ったな。準備を整えて出発だ!｣というセリフだとしたら、これを例文ままで一つのフキダシで言われるよりは、｢よし、今回参加する面子は揃ったな｣で1個フキダシ使って区切り、｢準備を整えて出発だ!｣を新たなフキダシで喋った方がよく感じる、みたいな --  &new{2017-04-11 (火) 15:11:37};
---なるほどなぁ。本当に人それぞれで面白い --  &new{2017-04-11 (火) 15:13:23};
---わからんくもないけど、こういうゲームだとスペースやタイミングの問題もあってそうもいかんしなあ。まあ、言葉なんてのは使う時代やニーズに沿って変えていけばいい。正統なものは正統なものとして教科書にでも残してさ。現に、1000年前の古文がそのまま通じるのなんて地球上でもごく限られた地域だけだし。確かフィンランドだっけ？ --  &new{2017-04-11 (火) 15:14:58};
---私は枝4,5と似たような感覚で、普段ゲーム内でチャットすることが多いかもしれんなぁ。たったこれだけの話題でこんなにも色んな捉え方をする人がいるというのは、眺めてても面白いと感じる。三者三様とはよく言ったものだ --  &new{2017-04-11 (火) 15:21:17};
---興が乗ってきたのでもうちょっと言わせて欲しいw こう感じるのも、フキダシというのが視覚効果の高い媒体で使われる表現方法で、その視覚への演出も抱き合わせで使えるから区切るのなら｢。｣よりフキダシのが良いなって感じるんだよね。先の例文もう一回例えに使うと｢よし、今回参加する面子は揃ったな｣の時に周囲に居るキャラクターを見渡すような動きを、｢準備を整えて出発だ!｣で手を大きく振り上げるような動きをセリフに合わせて使うと、より表現が豊かになるじゃない?  ｢。｣で区切ったひとつのフキダシの場合、同じ動作をしても一連のセリフと動きのタイミングをイマイチ一致させられないって感じがするんだよね -- [[枝4]] &new{2017-04-11 (火) 15:37:29};
---枝4 PSO2を心から楽しんでいる証やなwそれは続けるべきだと思うよ。吹き出し表現はこのゲーム独自のものだし、そういう使い方が楽しむ要素にも繋がるからの 枝8 --  &new{2017-04-11 (火) 15:42:04};
---描いた後からどんどん言いたいことが出てくる。動きに限らずカメラもそう。先のセリフで周囲の参加キャラクターを映すカットにし、そこから次のセリフで音頭を取るキャラクターを大きく映すといったカメラワークも、ひとつのフキダシだとどこでカメラを変えるか、タイミングが難しいと思うんだよね、うん…いや、なんかゴメンね -- [[枝4]] &new{2017-04-11 (火) 15:42:35};
---まぁ今回のはNPCのAWだから生かせないんだけどな…ストーリーでやると「長いッ！」って言われたりする悲しみ --  &new{2017-04-11 (火) 15:49:43};
---枝4 お主にこれを与えよう。使いこなすがよい つ 吹き出し+キャラクター撮影可能なデジ・イチ --  &new{2017-04-11 (火) 15:52:02};
--個人的には句点のほうがしっくりくるイメージ「レアドロップだ。いいなぁ！」「レアアイテムですよね。いいなー！」 --  &new{2017-04-11 (火) 14:38:27};
---これじゃないのかね？ --  &new{2017-04-11 (火) 14:57:30};
---これだと「レアドロップだ(淡々)。いいなぁ！(突然のテンションUP)」にならんかね --  &new{2017-04-11 (火) 15:02:12};
---そういう印象受けちゃうんだよねえ。だから「レアドロップだ！いいなぁ！」が妥当な気がする。「レアドロップだ、いいなぁ！」でも俺は気にならないけど --  &new{2017-04-11 (火) 15:03:49};
---逆を言えば、この表現になると凄く祝福されたという印象は受けるかな。文章の全体表現になると、やはり『!』か、『、』のどちらかだろうな --  &new{2017-04-11 (火) 15:06:26};
--言いたいことはわかるが、こういうのに反応してたらきりがないし禿るゾ --  &new{2017-04-11 (火) 14:53:39};
---たまにこうやって他の連中の意見見るのは参考になるから、たまになら考えてもいいっていうか興味深いよ。毎回だと確かに頭おかしくなりそう（物理的な意味で）だけど --  &new{2017-04-11 (火) 15:06:59};
--通りかかった船には何も期待しないスタイルでいこう --  &new{2017-04-11 (火) 15:07:59};
---あれはあれでマリアさんの脳筋具合を表したかったとか、実はレギアスかサラあたりとタッグでツッコミ入れさせる予定だったとか色々想像はできるんだがな --  &new{2017-04-11 (火) 15:16:39};
---でも修正されましよね --  &new{2017-04-11 (火) 17:05:32};
--皆の反応見てショックを受けたよ。句点、読点ってイメージとかニュアンスで決めるものだったのか。てっきり、ルールで決まってるもんだと思ってたよ。 -- [[きぬし]] &new{2017-04-11 (火) 15:24:02};
---読みやすくするための書き手側からの配慮みたいなもんで文節に入れる以上のルールはないでしょ確か --  &new{2017-04-11 (火) 15:26:18};
---ルールはあるけどそれに縛られすぎる必要はないってだけだよ --  &new{2017-04-11 (火) 15:26:40};
---木主、勘違いだぞ。本来はちゃんと決まりがある。だが、現代人の大多数が自分の中で読みやすい、読みにくいというものを各々持っていて、それを元に意見を交わしているだけだ。句読点自体には明確なルールがあるから、そこは安心してくれ --  &new{2017-04-11 (火) 15:28:34};
---でもこれは会話文だからないといえばない。感情やらなんやらの表現上、どうすることだってできるから --  &new{2017-04-11 (火) 15:30:29};
---単純な話、正しい日本語を書くためじゃなく、会話するために文字をうってるんだしね --  &new{2017-04-11 (火) 15:30:31};
---しかし ○○・○○じゃなく○○、○○って書き方といい「てっきり」のあとの「、」といい、木主は小木10に近い書き方やな --  &new{2017-04-11 (火) 15:37:03};
---小木10だが、私は木主じゃないぞ？そういう使い方が正しいと認識して、これまで生きてきたから仕方無いのだよ。だから木主がショックを受けたという反応も理解出来る。似たような使い方してるしの --  &new{2017-04-11 (火) 15:48:01};
---だいじょぶだいじょぶ分かってる。それにしても愚痴板はたまにこういう有意義な話ができるから面白いわ --  &new{2017-04-11 (火) 15:52:43};
---枝6だがスマンな、似た感じの人だから同じように受けとるのかなって思ってな --  &new{2017-04-11 (火) 15:55:21};
---そうだったんか。私の場合、ショック受けることはあっても見方を変えて『そういう視点もあるか、なるほど』とアキみたいな捉え方をする事が多いかな。や、だからって流石にでかい一発岩をも砕くっていうスタンスやられたら...全力でにげるわ( -- [[小木10]] &new{2017-04-11 (火) 16:02:52};
---よ、み、や、す、け、れ、ば、い、い。こ、だ、わ、る、ひ、つ、よ、う、な、い。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:11:13};
---慣れない手つきでキーボードを打つ幼女(重要)のビジョンを感じる かわいい --  &new{2017-04-11 (火) 16:17:00};
--このゲームの台詞、句点の位置おかしいし数もおかしいし気にしてたら何も出来ない --  &new{2017-04-11 (火) 15:24:40};
---他になんかあったっけ？ --  &new{2017-04-11 (火) 15:31:43};
---句読点じゃないし、アニメの方になってしまうが『荒らし』の発音が『嵐』と同じ発音で違和感が凄かったぐらいかなぁ。そこまでNPCの発言内容で文章として気にしたことがないけど、探せば色々あるかもしれんな --  &new{2017-04-11 (火) 15:36:45};
---荒らしの発音についてはオンゲーに馴染みないアニメ視聴者向けにあえてそうしたって言ってたな --  &new{2017-04-11 (火) 15:38:09};
---ネット用語は文字から受けとる発音だよりだから大変だよなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 15:38:42};
---一昔前言動が幼すぎる人を厨房と書いてた事があったけど、これも文字通り厨房と発音するか、本来の意味を指す中坊の発音にするか、人によって分かれそうだしなぁ -- [[枝4]] &new{2017-04-11 (火) 15:45:48};
--(´・ω・｀)らんらんそれよりボーナスキーの敵を全滅しろ！のが謎だわ --  &new{2017-04-11 (火) 15:32:22};
---正しくは殲滅しろ！になるかなぁ。 --  &new{2017-04-11 (火) 15:38:28};
---敵を全滅させろ！とかもいいかもですね。　敵を全滅しろは"右に左折"みたいな気持ち悪さがありますね…。 --  &new{2017-04-11 (火) 15:42:09};
---全滅しろじゃ自分が死ねって事になるよなぁ。させろじゃないとおかしいな --  &new{2017-04-11 (火) 15:44:08};
---個人的に謎なのはボーナス禍津に出る黒の民。あいつら何しに来てるの --  &new{2017-04-11 (火) 15:48:22};
---「ジュラル星人め、全滅してやるぞ！」に近いアトモスフィアを感じる --  &new{2017-04-11 (火) 15:51:36};
---補足すると、黒の民は全員ダブルに食われたから、負の根源の一つであるマガツにあやかってダブルが召喚している可能性(尚、本人たちは来るたびに屈強になっていくアークスを器として育てているらしい --  &new{2017-04-11 (火) 15:58:13};
--俺は「自分のマイルーム」に、ずっともやっとしてる… --  &new{2017-04-11 (火) 15:50:06};
---(´・ω・｀)真夜中のmidnightみたいね --  &new{2017-04-11 (火) 15:52:07};
---あれは「マイルーム」っていう名前だから仕方ない…他人のは「他人のマイルーム」になるしな --  &new{2017-04-11 (火) 15:52:52};
---システム的に理解はできるんだけどもやる気持ちもよく分かる --  &new{2017-04-11 (火) 15:53:28};
---あぁ...ここにも『もやっとアークス』が1人... --  &new{2017-04-11 (火) 15:54:45};
---「○○のルーム」でいいじゃねとはおもってるな・・俺も --  &new{2017-04-11 (火) 15:56:09};
---ほんと頭痛が痛い --  &new{2017-04-11 (火) 15:58:08};
---「マイルーム」が名詞だから仕方ない --  &new{2017-04-11 (火) 16:12:25};
---「マイルームに行く」と「他人のマイルームに行く」でよいのにねえ。なんで「自分の」を付けたのか。或いは、枝５さんのように○○（プレイヤーネーム）のルームと、他人のルームにすればと思う。マイルームが名詞ってのは、言い訳としてちょっと苦しい（指摘してる枝さん達を責める意図はない）。はよなおせ --  &new{2017-04-11 (火) 16:35:17};
---運営側としてはそっちのが管理しやすいとか理由はあるんじゃないかねえ --  &new{2017-04-11 (火) 16:38:35};
---そんな小木にバブラッピーガンの説明文を薦めよう。&color(Silver){バブルの泡ってなんやねん}; --  &new{2017-04-11 (火) 17:13:25};
---でもお前らマイカーとかマイボトルとかには突っ込まないじゃん！ --  &new{2017-04-11 (火) 17:16:50};
---単純に、普通の部屋(ルーム)と個人の部屋(マイルーム)を分けて「マイルーム」って名前になってるんでしょ 英語を意訳できない人が突っ込んでるだけ --  &new{2017-04-11 (火) 17:52:48};
-野良と同等、もしくはそれ以下の固定って固定する意味あるの？VR防衛に誘われたらTeBoゲイルマン、エクソにもテッセンマン。確認もせずにホイホイ行った自分も悪いんだが。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:20:29};
--皆で集まってやろうぜー、ってノリ。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:39:26};
--固定は「固定メンバーでクエする」ってだけの機会であって別に効率重視、強さの安定を約束するためのものじゃないんだけどそんなこともわからんかね？つまりそういうのを望んで行ったなら、自分でそういう固定するべきで他はすべて努力を（ry) --  &new{2017-04-11 (火) 16:40:19};
--固定には他の人が来ないっていう利点があるぞ　ソレ以外は求めてはいけない --  &new{2017-04-11 (火) 16:43:15};
--固定の普通の話やこういう愚痴見てると、自分の所は恵まれてるんだなぁってしみじみ思う  ほとんどの人は全身150盛以上 Fo Su Raのいずれかが出せる ネタも全然おk  etc  初めて誘われたのがこの固定で良かったわ --  &new{2017-04-11 (火) 16:53:54};
-上でアイカ無能とか言われててさ、せめて神様のとこでイツキアイカリナやアニメ勢がシエラのオペレーションの下で幻想種や天使とドンパチやってるシーンが止め絵でワンカットずつでも入れば印象ぜんぜん違ったんだろうなあ、と。専属オペレーターのくせに「安藤さんなんでここに！？手はあるんですか！？」とか発言しちゃってるし。そういえばアフィンに関しても謎バリア的なもの解除だのなんだのに奔走してるシーンがあれば変わったんだろうにと思ったんだったなあ。そういうとこ惜しいよねこのゲーム。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:23:17};
--アニメのキャラが出しゃばるな派もいやがるからめんどくさいんだよ塩梅が --  &new{2017-04-11 (火) 16:27:27};
---運営的にもかなり初期の頃からアニメ勢は見てない人の為にもあくまでもストーリーには絡ませないって言っちゃってたからなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 16:43:07};
---止め絵なり戦闘シーンだけならファンサービス程度だべ？喋ったり助けに来たらそりゃ絡んでるが… --  &new{2017-04-11 (火) 16:45:10};
--学級会かよって笑われる組織図も大量のモブを指揮してるシーンを背景で流すだけで随分変わったはずって言われてたな --  &new{2017-04-11 (火) 16:27:53};
--何事も、深く考えて無いからね。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:28:42};
--アニメ勢はあくまでオマケ要素で本筋に絡めるつもりなかったろうからなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 16:30:19};
--あっふぃんは、3－7はまあ姉ストーカーだったからともかくとして、2－5で出てこないのがにゃあ --  &new{2017-04-11 (火) 16:35:59};
--ウノーリーに期待するのはやめとけ --  &new{2017-04-11 (火) 16:58:37};
---全てはこれに帰結するからな、ほんとうもうね… --  &new{2017-04-11 (火) 17:01:18};
---EP2からは宇野以外も関わっており、その内訳は不明なのに宇野dqけを叩く･･･あっ(察し --  &new{2017-04-11 (火) 18:03:35};
-エキスパートブロックに来てるのにXHルーサーの手順知らないとか話にならんわ。そういう奴らに限って今まで何も調べず、取り敢えず他人のおかげでたまたまうまくいってただけの連中なんだろうなって思うわ。白茶で言っても聞くわけじゃねえし、ほんと頭痛い --  &new{2017-04-11 (火) 16:46:50};
--KMR｢効率よくやりたきゃ固定組む努力して、どうぞ｣ --  &new{2017-04-11 (火) 16:49:22};
---常時固定が組めるわけじゃないから腕割ってから顔殴るなよって言っても殴るからなあ…… --  &new{2017-04-11 (火) 16:50:34};
---たかが数分変わるだけでクリアできないわけじゃないし別に... --  &new{2017-04-11 (火) 16:52:26};
---マザーや徒花で数分遅いだけでクソ野良がーって愚痴るくせにルーサーだけはなんぜこういう謎擁護が湧くのかいつも理解できん --  &new{2017-04-11 (火) 16:55:28};
---擁護もクソも｢効率よくやりたきゃ固定組め｣が最も当てはまるクエですしおすし --  &new{2017-04-11 (火) 16:57:41};
---マザー徒花は「火力・PSで単純に遅い」。ルーサーは「(ユーザーが決めた)効率いいやり方から外れるから遅いって愚痴」って感じだからね。コア殴りだったり肩コア出る前に殴ってるの見るとちょっと待てェ！って思いつつももう片方の腕で静観。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:58:18};
---そもそもここ愚痴板なんだから「たかが数分変わるだけで～」ってのは野暮なのよなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 16:58:24};
---それなら討伐遅い系の愚痴は全てそれで片付くから愚痴るのがお門違いになっちゃうんだが --  &new{2017-04-11 (火) 16:58:41};
---自分が攻略ミスしてた恥ずかしさをかくすための擁護じゃないかな。意味がまったくないどころか、害でしかないが。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:58:49};
---むしろルーサーだけ毎回必死こいて効率よくやりたがるのが謎だわ --  &new{2017-04-11 (火) 17:01:00};
---愚痴板で愚痴るのがお門違いってどういうことよ… --  &new{2017-04-11 (火) 17:02:18};
---だけじゃなく他も全てそうだろ愚痴民クオリティなら、じゃあマガツにいきなり頭WBされて第一問突破までには倒せるし4周できるからいいじゃんと言われても困るようなもんだ --  &new{2017-04-11 (火) 17:02:37};
---と思ったけどこいついつものアレか ならスルーでいいわ --  &new{2017-04-11 (火) 17:02:53};
---すごいブーメラン自己紹介ですね、気に入らない意見は正当な理由なく通報しまくりって自白してるようなもんだし --  &new{2017-04-11 (火) 17:04:35};
---愚痴って日本語の意味知らないんでしょ。相手するだけ無駄 --  &new{2017-04-11 (火) 17:05:14};
---一言も通報とか言ってないのに勝手に自白しよったで...やっぱいつもの構ってちゃんやんけ --  &new{2017-04-11 (火) 17:06:03};
---横からですまんがあんたのほうが構ってちゃんにしか見えん、愚痴板で愚痴が正当だって言うならルーサーのこれもただの愚痴だし、そこをルーサーだけ何必死になってんの？とか何を突っかかって荒らしてるのかと言いたい　そもそもその他クエの討伐が早い遅いも効率的な動きは思いっきり影響してんだし、ルーサーだけ効率的にしてるわけじゃないだろ　真面目に突っかかってる連中の言い分が意味不明だと思う --  &new{2017-04-11 (火) 17:10:14};
---通報もしてないのにいつものアレかとか決めつけてんならそれはそれで終わってるし通報をこんなことでしてるんならやはり終わってるで詰んでるな --  &new{2017-04-11 (火) 17:24:45};
---(あ、こいつまじもんのやつや) --  &new{2017-04-11 (火) 17:25:58};
---よく分からんけどこのショーユラーメン食べて落ち着くといい --  &new{2017-04-11 (火) 17:26:13};
---愚痴で議論するなよ。流せば良いだろうに --  &new{2017-04-11 (火) 17:26:56};
---&color(Silver){更に横からですまんが、正直この枝たち誰が誰を批判してるのかいまいちわかんなくなってきた}; --  &new{2017-04-11 (火) 17:27:43};
---批判されてんのは他人を煽りながらブーメラン自己紹介してる約一名でしょ、どうやら自分に都合が悪い意見は全部同一人物に見えるようだし --  &new{2017-04-11 (火) 17:32:43};
---それも思い込みかもしれんぞ。まあショーユラーメン食いたまえ --  &new{2017-04-11 (火) 17:35:00};
---語彙力のなさと言い誰かの真似事といい発狂の仕方といい毎回同じパターンしか取ってないんだからわざわざ確認するまでもない上勝手に通報云々で自爆してまた発狂だもんなぁ(呆れ) --  &new{2017-04-11 (火) 17:37:07};
---あ、口開く度に墓穴掘るのも追加しとこ --  &new{2017-04-11 (火) 17:39:09};
---ID:1594993　度重なる暴言・荒らし　判断は任せる --  &new{2017-04-11 (火) 17:41:07};
---えぇ…（困惑） --  &new{2017-04-11 (火) 17:47:31};
---言ってることが全部自分自身へのブーメランで草生える --  &new{2017-04-11 (火) 17:50:16};
---そんなことより、そのショーユラーメンにはチャーシューと煮玉子のってるの？ --  &new{2017-04-11 (火) 18:10:03};
---もちのろんでさぁ！ --  &new{2017-04-11 (火) 18:12:16};
---「食べ甲斐があるね？」「食べ甲斐があるねｗ」「それじゃぁいただきまぁすｗ」 --  &new{2017-04-11 (火) 18:26:56};
--ルーサーなんか腹パンで良いだよ教、流行ってます --  &new{2017-04-11 (火) 16:49:42};
--エルサーにしてもルーサーにしても、前者はそこまで回数来るわけでもないし、後者なんてもうランダムオンリーになっちゃってるし、やったことない人がいてもおかしくはあるまい。白茶で言ってもきかないのはまあ問題だが。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:50:17};
--むしろ現状XHにいるような人だと新規勢で手順とか知らずにここまで来た可能性が微レ存 --  &new{2017-04-11 (火) 16:50:19};
--終焉のブラスター即折りにしろ、もう古いコンテンツは攻略法が再度浸透することはもう無いだろうなと諦めてる。 --  &new{2017-04-11 (火) 16:50:33};
---襲来も北勇者あたりまえで3周しかできねえしな。南で受ければ4〜5周行けるんだぜ… --  &new{2017-04-11 (火) 16:52:28};
---5月に始めて、以来襲来1度もやったことねえぜ…時間合わないだけかもしれないけど、めったに来ないんだがあれ(´･ω･｀) --  &new{2017-04-11 (火) 16:54:38};
---俺の鯖も襲来よりも侵入の方がランダムでも来てる気がする --  &new{2017-04-11 (火) 16:55:29};
--「テク使える人は全員開幕でザンバしてください！僕が腹こじあけますのでその他の人は待機してください！」という白チャを見てめまいがした思い出。できるだけ丁寧に教えたが「え？ｗえ？ｗ」しか言わないしもうね… --  &new{2017-04-11 (火) 16:50:52};
--昔じゃあるまいし、今は腹パンでも十分ですよ（野良では責任とりませんが） --  &new{2017-04-11 (火) 16:51:35};
---エアプかな？XHで腹パンやれるものならやってみなよ --  &new{2017-04-11 (火) 16:52:57};
---XHで腹パンオンリー待ってます --  &new{2017-04-11 (火) 16:54:09};
---エルサーの敗者のほうだけに腹パンで10分？いや、それはちょっとダルいんでいやですよ。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:26:29};
--俺は逆に一回目のダウン時に誰も攻撃しないと、むしろ変な運を使ったんじゃないかと心配になるぞ。いいんだよ、あれで・・・ｗ --  &new{2017-04-11 (火) 16:51:51};
--あとはWiki見ろって言っても、PS4勢がPCないんだからWiki見れるわけないじゃんと返されるともうね……PCブロックじゃなくなってんだなってハッとしたわ --  &new{2017-04-11 (火) 16:52:55};
---(´・ω・｀)ん?PS4ってブラウザー入ってないの?ネットにつなげるのに?? --  &new{2017-04-11 (火) 17:00:46};
---(´・ω・`)PC豚だからPS4の仕様知らないんだけど、ブラウザ開いたらPSO2ぷっつんしちゃわない？ --  &new{2017-04-11 (火) 17:03:05};
---(´・ω・｀)携帯端末くらい持ってるんだろうにねえ --  &new{2017-04-11 (火) 17:06:16};
---見ながらPSO2やる必要もねえだろうよ --  &new{2017-04-11 (火) 17:17:21};
--相手は敗者オレたち勝者、だから勝つの当たり前の心 --  &new{2017-04-11 (火) 16:54:27};
--結局伝統とか昔から伝わってきたことって、昔からやってた人が伝えていくもんだと思うけど新しい人がそう言うことを聞くことを指示厨とかいって切っちゃうから伝わらずにめちゃめちゃになっていくのは仕方ないよねって思う。解ってる人は固定ににげるだろうし。今解ってる人も引退していったらますますそう言う風になるんだろうなって。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:00:24};
---このゲームは上から下への情報伝達がチームでしか起こらないからな --  &new{2017-04-11 (火) 17:04:27};
---↑ビギブロで初心者支援で仲良くなってたりするか、若しくはチーム内ってくらいで、しかもチームもそういった情報伝達を怠ることも増えてきてるから猶更浸透しづらい。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:06:54};
---最近の新規ってそもそもゲームのやり方知らないからなぁ…クエストの攻略方法を模索する、情報を集めるってことを一切せず、ただ「わー」ってノリで殴りかかるだけ。挙げ句VRがクリアできんクソゲーだの抜かしやがるから質が悪い。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:08:22};
---独極とかソロ花とかその最たるものだよなぁ…「どうすればクリアできるのか」を一切考えようとしない、知ろうともしない。ちょっとそれ人間として欠陥じゃないですかねというレベル。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:11:31};
---ゲーム＝ロック箇所にポチポチってケータイのクソゲーしか知らない層多いでの… --  &new{2017-04-11 (火) 17:12:27};
---その上で上の枝みたいに自己正当化して木主や効率派を無根拠に人格否定レベルにまで進んで叩いてるから始末に負えない --  &new{2017-04-11 (火) 17:12:43};
---考えずにクリアできないと要望送ることを考えるのほんと不思議。そしてそういうゆとり勢の要望ばかり優先するから大手ゲーム会社は落ちぶれてフロムみたいな独自路線の会社が生き残る。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:16:33};
---フロムも単に生き残ってるだけで買収もされてるし儲けてるわけじゃないんで商売的に成功してるのかというと別　少数派に支持絶大の神ゲー作っても、それが商売として成功しないなら意味がない世の中になっちゃってるからな、ゲーム業界 --  &new{2017-04-11 (火) 17:20:23};
---今の新規の世代にマリオ64とか渡したらクリア出来ないんじゃないかねw --  &new{2017-04-11 (火) 17:20:43};
---「これアクションゲームだぞ？」ってつっこみたい --  &new{2017-04-11 (火) 17:20:46};
---とりあえず要望に応えることと客に媚びることは違うってのを教えてあげてほしい。客の言うとおりのゲーム作ってたら何も面白みないに決まってる。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:33:31};
---それは確かだがそうしないと客が寄り付きもしないのが今なんだよなあ、割とマジで　もう求められてるもんが「ゲーム」じゃなく「暇つぶし兼ストレス解消ツール、余計な手間はいらない」だから --  &new{2017-04-11 (火) 17:34:52};
--昨日？のエルダーショック云々もだし、ルーサーもだけど、今が旬のマザー(過ぎたかもだけど)とかじゃなければやったことない人だって出てくるーさー。エキスパートの条件は残念ながら天地1－5のクリアと1つの称号だけで良いんだぜ・・・。ぶっちゃけほぼ誰でも入れるから「エキスパート」ってだけで期待するとストレスたまるぜ。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:18:07};
--前提が逆だぞ。正しい手順を踏まないでも倒せるので、そういう物だと思ってるんだぞ。ルーサーの腕破壊前の腹破壊からの加速や、終焉W6の開幕バーンもそれしか知らなくてそれで何とかなってるからそういうもんだと思ってるんだ。このゲーム何々をやらないとダメが通らないじゃなくて、何々をやったら難易度が上がるってのが多すぎてそういう物だと思われる事が多い。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:21:30};
---それを知ってる層が言っても聞いてもらえないって愚痴じゃないのかこれ --  &new{2017-04-11 (火) 17:23:28};
---ちゃんと倒せてるのに何言ってんのこの人？って思われてるだけだぞ。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:36:04};
--敗者にしてもエグゾ4後バーンとかもそうだけど、火力も装備もいまよりずっと劣る頃からやってる人たちからしたら、いかにランク低下や失敗のリスクを抑えてなるべく簡易な工程でクリアできるかって試行錯誤して積み重ねてきたことを、ハンパな馬鹿力身につけて勘違いした子たちにかきまわされたら、まぁいい気はしないよね。アレもコレも、もちろん明文化された絶対ルールなんかじゃないけども、個人の装備やプレイスキルに差があって当然の野良に参加するっていうなら、できれば覚えて合わせてくれるとみんなが幸せになれるのに。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:22:55};
---色々揉めてるが要約するとこういうことよね --  &new{2017-04-11 (火) 17:24:40};
---まあでも昔からエルダーにショック入れるのはいたし、ルーサー開幕は誰もミラージュかけないし、防衛は北の勇者だし、マガツでWB貼り替え祭りは起きるし、ジアは開幕燃え上がってたし。よく考えたら昔からゴミはゴミだわ！ --  &new{2017-04-11 (火) 17:26:35};
---サービス開始からやってるけど野良だとそういう非効率や理不尽を楽しむものだと思ってる。言って改善するわけでもないし怒ったり愚痴を零すだけ時間の無駄だ。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:32:22};
---野良にゴミが！ --  &new{2017-04-11 (火) 17:33:17};
---愚痴板で愚痴るだけ無駄とか言われましてもね…時間の無駄ならここ来なくていいんじゃないですかね --  &new{2017-04-11 (火) 17:34:09};
--ルーサーに関しては単純に加速グダグダモード入ると殴る機会も少ないし職武器によっては頭殴りにくいし面倒くさいってだけじゃね。マザーとか徒花は火力低いと遅いけど遅いだけで殴れなくなるわけじゃないし。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:32:33};
--13武器+35に出来ない奴にアドバイス求められたら教える話ではあるけれど、卵Lv120で条件達成はあかんと思うな。ネガSuはペット育成大変とかボヤくけど、あんなん200SGと5Mぐらい突っ込めば1日3時間プレイでも1週間ぐらいで達成できるぬるさだからね。多忙ならコレクト6週まわすよりよっぽど手っ取り早くてPSも要らんからどんな地雷プレイヤーでも達成できる --  &new{2017-04-11 (火) 17:39:43};
--フレと4人くらいで集まれば数分で終わるのになんで「おおよそそうなる」野良にいって効率面に文句たれてんのが意味わからん。12人必要ないぞあのクエ。そもそも「理解していないとXHに参加はできない」なんてルールでもなくSHじゃいまだにいきなり腹あけてそのまま殴り殺すんだ。ギミック知らない人間がいても仕方ないだろう。EXBに行けるようになりましたっていきなりギミックを理解できるわけないだろうに。なんでこの程度のことが想像ができないのか意味わからない。 --  &new{2017-04-11 (火) 17:47:37};
---そりゃあここ単に愚痴を言うための場ですし。別に解決したくて議論しに来てるわけじゃないですし --  &new{2017-04-11 (火) 17:50:35};
---大丈夫大丈夫。こっちも議論する気なくて「キミはいつまでたっても変わらないなぁｗ」呆れているだけだから --  &new{2017-04-11 (火) 17:51:46};
---もういい加減にしておいたら？愚痴板で愚痴るなとか単なる荒らしだぞ --  &new{2017-04-11 (火) 17:52:29};
---いや愚痴っていいし、ここはそういう場だけど、それに対して意見も言うなはおかしくないの --  &new{2017-04-11 (火) 17:53:06};
---もう通報ポチーでいいだろどう考えても…（ﾎﾟﾁｰ --  &new{2017-04-11 (火) 17:53:20};
---クリアするだけならそうだし、俺もそうしてるけど、ただそういう子木の考え方が2年前位から大勢をしめてたから、身内で全部やっちゃえる人がいなくなって新規ばかりで失敗する可能性があるってなったのが今の野良なんだと思うよ。上にもかいてあるけど --  &new{2017-04-11 (火) 17:54:00};
---だって子木主の言ってることは意見じゃなくて「野良に行っておいて愚痴るな」ってことだし --  &new{2017-04-11 (火) 17:55:10};
---愚痴るな、ではなく「そういう人たちがいるのは仕方ないでしょう」って話でしょうに。愚痴なんて好きに言えばいいじゃない。誰もそんなもん止やしないって。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:00:46};
---上の枝もそうだし、子木主の文章も直球で言ってるからな。「野良に文句言う意味がわからん」って。もういいですからそういつの --  &new{2017-04-11 (火) 18:04:32};
---この程度だとか無意識に見下してる感じがあるんだよねえ --  &new{2017-04-11 (火) 18:08:58};
---上のID出てる枝は恐ろしいことに別人だったわ（白目）同類なのは確実だが --  &new{2017-04-11 (火) 18:11:00};
---子木主と上のIDは同一IPだったよ --  &new{2017-04-11 (火) 18:15:48};
---じゃあIP可変させて自演煽り繰り返してるマジモンの真性ブーメランだったってことか --  &new{2017-04-11 (火) 18:20:59};
--ルーサーなんて適当に殴ってりゃいいマガツなんてWB無くてもカタナ使っててもいい徒花にGuRaTMG接着だろうがタリス使わない野良接着だろうが、効率で固定組むんじゃない野良なんて失敗しなきゃテキトーでええんよテキトーで。文句言うのなんて周回数減るのが嫌な癖に固定組めない奴だけやろ～ --  &new{2017-04-11 (火) 17:58:34};
---…可変IPですか？（呆 --  &new{2017-04-11 (火) 18:01:03};
--出遅れて共用XH行ったんだけど、火力全然ないから、ええ塩梅で倒せたぜ。よかった、よかった・・・？ --  &new{2017-04-11 (火) 18:03:39};
---なんか前エクソ関連で似たような話見たな…（白目 --  &new{2017-04-11 (火) 18:05:31};
--オレサマ強い偉いのコテイクメ太郎君が元気になってきちゃったから、そろそろこのネタ終わりにしませんかね？無駄な大木になるだけだしね。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:06:53};
---一度仮BL行ったのに可変で戻ってきてるっぽいしなぁ…もう相手しないのが吉 --  &new{2017-04-11 (火) 18:08:26};
---同じ大木でもちょっと上の読点の使い方の木みたいなのなら大歓迎だぜ！&color(Silver){まあ大概しょうもないことで大木になるんですけど}; --  &new{2017-04-11 (火) 18:11:13};
-前提からの確認ＰＳＯ２はＭＯでありＭＭＯでは無い　○か☓か？ --  &new{2017-04-11 (火) 17:20:14};
--まずこれが愚痴かどうか確認しよう --  &new{2017-04-11 (火) 17:20:49};
--クエの参加人数制限がMOレベルな時点で○以外何があるんだ --  &new{2017-04-11 (火) 17:21:04};
--◯でしょ&color(Silver){ていうかこれ愚痴？}; --  &new{2017-04-11 (火) 17:21:52};
--これはMOとMMOの違いが判らない奴が聞くのが恥ずかしくて問題として質問してるんだろう --  &new{2017-04-11 (火) 18:00:10};
-バトルアリーナ全然勝てんわ、腹立つんやがいやこら！敵は無駄な抵抗をせず俺様に倒されんかい！ --  &new{2017-04-11 (火) 17:22:09};
--敵「バトルアリーナ全然勝てんわ、腹立つんやがいやこら！敵は無駄な抵抗をせず俺様に倒されんかい！」　自分がダウン！－16P --  &new{2017-04-11 (火) 17:22:56};
---雑魚はBLするとマッチングしにくくなるらしい --  &new{2017-04-11 (火) 17:26:49};
---BLしたら敵チームに行くだけらしいぞ --  &new{2017-04-11 (火) 17:28:00};
---雑魚を敵になすりつけられれば勝率上がりそう --  &new{2017-04-11 (火) 17:31:22};
---放置野郎が敵に行くなら大儲けやんけ！ --  &new{2017-04-11 (火) 17:33:38};
---雑魚と思ってたらただの初心者や1月ぶりのBA復帰勢で、小一時間で自分よりはるかに強いプレイヤーに変身するパターンあるで --  &new{2017-04-11 (火) 17:34:29};
---Aラン以下ならBLする必要ないしSランなら強くなる可能性皆無だよ --  &new{2017-04-11 (火) 17:48:44};
---なんかいいにくいけど、毎回一緒になって後ろでうろうろしてるだけの放置寄生に近いやつ（多分死なないのが正義だと思ってる）をBLにつっこんだら勝てるようになったよ・・目的（レジェンドになる）を達成したらBLは全部取ったけどね・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 17:50:30};
---枝7　そいつは皆がBLしているから、BLしていない自分のチームに来やすいってことだろうね --  &new{2017-04-11 (火) 17:54:47};
--ランクダウンと放置BANと630BANが無ければ無抵抗で倒されてもよかったんだがな --  &new{2017-04-11 (火) 17:26:20};
---月末ランクダウンか敗北ランクダウン、どっちかにしてほしい --  &new{2017-04-11 (火) 17:35:36};
---月末ランクダウンはホント要らんな。SG配布は月間勝利数あたりでいいよね　小木 --  &new{2017-04-11 (火) 18:00:49};
---もうちょっとでL→無慈悲のダウン --  &new{2017-04-11 (火) 18:14:16};
---月末ダウン無いと放置の上位を追い越しにくくなるからなぁ --  &new{2017-04-11 (火) 18:15:40};
---むしろ月末全員Dまでリセットだと思ってたわ レートってそういうものだと思ってたから1〜数ランク程度のダウンで拍子抜けしたのが本音 --  &new{2017-04-11 (火) 18:33:55};
--まあ６割以上勝ってるレジェンド組からすれば下手したら勝率３割くらいしかない人も存在すると思ってるからご愁傷様としか言えない、向き不向きはありますねえ --  &new{2017-04-11 (火) 17:38:54};
--なんか良く「まったく勝てない」とか「10連敗」みたいな話でるけど、ここ考えてみてはどうだろう。自分がいるチームはいつも勝てない→つまり自分がいるともれなく負ける→つまり原因の大半は自分のせいって。強くなろう。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:04:50};
---まったく勝てないはともかく、１０連敗はランキング入りしてても普通にあるから・・・。だから内部レートが疑われるんです --  &new{2017-04-11 (火) 18:08:01};
---でもそれは原因は自分にはないってことにはならないんじゃないかね --  &new{2017-04-11 (火) 18:09:56};
---というか酒井自らブログでマッチングの要らん仕様をゲロっちゃってるからな… --  &new{2017-04-11 (火) 18:10:12};
---前は内部レートのせいかもって思ってたけど、Sラン以下は絶対BL関係だな。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:10:56};
---枝２　勝てる試合で全て相手にフィーバーが出たりしての１０連敗なので、普通におかしいと思うのですよ　枝１ --  &new{2017-04-11 (火) 18:11:47};
---自分が上手いとは思わないけど、勝てるような時は自分が1がつく事がないというか、ポイントの分配が均等だから1ついてもすぐに他の人に移動したりするけど、まける時はずっと付きっぱなしみたいな状況になるからやっぱり解るよ場合によって立ち回り変えるからそこまで連敗した事はないけど、このゲームばあいによって立ち回りを変えるって思った以上に出来る人すくないから・・・ --  &new{2017-04-11 (火) 18:12:41};
---1人の立ち回りだけでどうにかなるもんじゃないからねぇ。ランキング上位の勝率高い人だって「戦い方が内部レートと相性良い」ってだけだと思うわ --  &new{2017-04-11 (火) 18:26:18};
---そもそも勝率７割越えはいないに等しいと自信を持ってる辺り、そういう人が混ざると相手が負けてたら必ずフィーバーする仕組みなんじゃないかと最近思ってます。 --  &new{2017-04-11 (火) 18:28:57};
--そもそも敵を倒すのが目的のゲームではないんだが --  &new{2017-04-11 (火) 18:12:04};
---周りが死なないように援護を中心に立ち回るとわりと勝率上がるんだよねこのゲーム。あの人あぶなっかしいなって人をなるべくカバーしたり。正面から殴りかかってくれるファイタータイプがいないと成り立たないから、消極的な人ばかりだと困ってしまうけど --  &new{2017-04-11 (火) 18:25:27};
---エンブレム争奪戦なんて名ばかりなんだがな。実際はポイント争奪戦だよ。ポイントを得るにはエンブレムを取るか敵を倒すの2種類。だから敵を倒すのも目的の1つだよ --  &new{2017-04-11 (火) 18:32:06};
-PS4版だけなんだろうけどチャット欄開いたら最初方変な変換候補出て入力してもすぐに発言出来ないバグ何時直るんかね --  &new{2017-04-11 (火) 17:52:54};
--PS4はキーボのドライバがうんぬんかんぬんで専用デバイスしか正しく動作してくれない的な話を聞いた気がするけどどうだっけ（超うろ覚え --  &new{2017-04-11 (火) 18:35:03};
-上にもあったけど「自分のマイルーム」に突っ込んむ人多すぎィ！「個人が有している物」の意になる マイ は沢山使われてるのに…マイドキュメントとかマイカーとか、マイ外すと別の意味にも取れるものとかどう考えてるんだい！ --  &new{2017-04-11 (火) 18:34:00};