Comments/愚痴掲示板Vol139 のバックアップ(No.13)

雑談掲示板

  • (´・ω・｀)4/26のメンテは９：００からよ！余裕こいてるとらんらんみたいに慌てて作業する羽目になるわ！お待たせ愚痴掲示板Vol139よ！！　…突貫工事でごめんなさい… -- 2017-04-26 (水) 00:47:35
    • (´・ω・｀)色を間違えたわ…らんらんはダメな豚ね…　きぶ -- 2017-04-26 (水) 00:48:13
      • (´・ω・｀)この愚痴板すでに存在が消えかかっているわ -- 2017-04-26 (水) 01:00:33
      • (´・ω・｀)139・・・つまり「遺作」ね・・・ -- 2017-04-26 (水) 01:03:16
      • (´・ω・｀)赤色にしようとしてこの色になったから多分Silverで銀色に輝いてると思うの。だけど白背景だから輝きが消えちゃってるわね…遺作… -- 2017-04-26 (水) 01:10:50
    • (´・ω・｀)おつなのよー。お礼にこのきつね色の衣をプレゼントするわ -- 2017-04-26 (水) 00:49:04
      • (´・ω・｀)らんらん出荷されたら美味しい衣揚げになるのが夢になったわ -- 2017-04-26 (水) 01:07:42
  • 簡悔の精神ホンマくたばれ -- 2017-04-26 (水) 00:52:37
    • 簡悔ってなんぞ -- 2017-04-26 (水) 01:17:20
      • 簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかを略してるんだと思う。昨日1回見たから把握できたけど正直そんな略し方してる人その時初めて見たわ。自分にレアが出ないのを愚痴ってるんだろうけどそれだと略したら通じないっていうね -- 2017-04-26 (水) 01:21:03
      • よう解読できたなwつまりこれファレグの木か -- 2017-04-26 (水) 01:24:17
      • こP関無も、誰かに説明してもらわないと最初分からんかったｗ -- 2017-04-26 (水) 01:27:46
      • 自分もなにこれと思ってggったら出てきたから他所で使われてる略語かもね -- 2017-04-26 (水) 01:29:51
      • 俺は何かのクエスト名の誤字かと思ってました（小声） -- 2017-04-26 (水) 01:30:42
      • 懺悔の誤字かなって思った -- 2017-04-26 (水) 01:35:52
      • 元々はFF11の開発かPか知らんがスタッフが言ったらしい、ネトゲ界隈では結構見かける -- 2017-04-26 (水) 01:40:02
      • ずっとSKIあたりが生み出した迷言だと思ってた。元はFF11のディレクターの発言だったのね・・・　ググればいろいろ出てくるしw -- 2017-04-26 (水) 01:58:53
      • 河豚なつかしいな -- 2017-04-26 (水) 02:10:29
  • Raという職が好きで、ジャマーだったり射撃耐性だったりで火力下がってもWBでマルチに貢献できてるからってRa一筋で頑張ってきたけど...流石にデウスエスカで限界を感じたよ。竜の頭にHS判定はないし、足場が左右分断されようがWBは全体で1つまで、おまけに後半はダウン時のコアにエンド撃ってもやたらデカい本体に判定吸われて全然コアにヒットしない...。EP5でまともな調整が入るまで一旦休止することにするよ... -- 2017-04-26 (水) 01:19:17
    • 昔はRaといえばお手軽高火力ロマン職って感じだったけど、最近は完全にお株を奪われてる感があるよな。Ra不遇の時代はあれど、WBの倍率3倍や2.55倍だったから席はあった。でも今のRaから火力を奪われたら...どうなるんだろうね -- 2017-04-26 (水) 01:22:28
    • Raあんまりやらない人だけど、龍の頭にHS無いんか…EP4の敵ってそんなのばっかりだなほんと -- 2017-04-26 (水) 01:35:40
    • EP4入ってからの射撃メタ、正直やり過ぎだと個人的には思う。WBは環境に与える影響が大きいし、ジャマーまではまだわかる。でもその上HS判定削除だの射撃耐性だの、いくらなんでも度が過ぎる。元々最初期から変わらないRaの宿命として、弱点部位を狙えなきゃ火力がガタ落ち。そもそも「弱点を狙うことで真価を発揮する」っていうコンセプトの下作られてるクラスだって理解してるのか今の運営陣は。しかもRaだけならともかく、他の射撃クラスまで巻き添えで割りを食ってる始末。 -- 2017-04-26 (水) 01:36:54
    • WBも腕立て振りの時に明らか目の前のコアに肩越しで撃ってるのにほんたいにすわれたりするしな、コアにサテカも撃てないのに耐性付きとかふざけてる -- 2017-04-26 (水) 01:43:08
      • だから俺はいつも本戦はじまったとこでPウィークリング付けてるわ。腕でかくれていようがロックしときゃ問答無用でコアにWB付くしデウスだと持っていくと便利よ。ただ常時付けてると不便この上ないので付け替え面倒だけどな。 -- 2017-04-26 (水) 03:49:52
    • ウィークヒット主軸のスキル構成なのに弱点ない敵出しすぎなんだよなぁ、機甲種にヘッドショット判定を追加した過去もあるっていうのに -- 2017-04-26 (水) 01:43:34
      • 「Lノンウィーク出してあげたじゃないですかｗｗｗ」とか本気で思ってそう -- 2017-04-26 (水) 01:48:30
      • それランチャー限定じゃないですかﾔﾀﾞｰ　…そもそも弱点じゃないのにWHAの倍率を出してる扱いになるって、よくよく考えればTMGスタンスアップ辺りと同じぐらい根本的な解決になってねぇよな… -- 2017-04-26 (水) 01:55:03
      • 現状ノンウィークなければ雑魚戦話にならなくてリング必須って糞な状況生み出してるからなぁ そもそもWHA乗らない問題は全ての射撃武器共通の問題なのになんでランチャー限定なんだよ後付け修正でも修正できてねぇじゃんか馬鹿なの死ぬの？ -- 2017-04-26 (水) 03:37:47
      • TMGのスタンスもだけどあのリングをぶん投げてきたあたりWHAの修正や見直しをする気ないですって言ってるようなもんだろうな。やらないんじゃなくて手の付けようがないとかそういうのかもしれんけど。どちらにせよ絶望的に手加える気はなさそうだよね -- 2017-04-26 (水) 03:45:27
      • AR接着だけで解決してたEP3の調整がおかしいだけだったがな -- 2017-04-26 (水) 03:50:41
    • ジャマー前提になった今WBは複数個所付けれて良いと思うんだけどなあ -- 2017-04-26 (水) 01:57:30
      • 同じ所に複数貼れる不具合が出て感度3000倍になりそう -- 2017-04-26 (水) 02:00:43
    • EP5で一回調整するって言ってたからそこは期待していいと思う -- 2017-04-26 (水) 02:01:02
      • 現状の迷走っぷりを見るに何も期待出来ないんですがそれは…余程優秀な敏腕Dが就任でもしない限り -- 2017-04-26 (水) 02:38:15
      • 今の環境の何が問題点になってるかすらロクに理解してない有り様だしな。今の面子が大規模なバランス調整とか始めたらそれこそEP2の再来する未来しか見えん -- 2017-04-26 (水) 02:45:03
      • 同じく調整するって言ってたEP3でもスタスナ据え置きWHA爆上げWB微減っていう変な調整だったもんなぁ -- 2017-04-26 (水) 03:39:06
      • D以前の問題だからな、肝心のHMZKがただのエアプだもの EP3だって頭飛び抜けておかしいエンドアトラクトとか作るようなアホ集団だ EP3もマシというだけでバランス自体は一切取れてねーぞ -- 2017-04-26 (水) 03:41:22
      • エンドを過大評価し過ぎよ。あれ火力的には2ヒットだとサテカ以下、3ヒットでサテカよりちょっと強い止まりだから、サテカを超えない火力で取り回し少しマシにした程度よ。実際問題、打射等倍のボスで全員が恩恵受けるWBぶんを指し引いちゃうとRaはHu程度の火力しかないよ -- 2017-04-26 (水) 03:53:23
      • 散々上方修正されたHuと並ぶのがEP3に追加されてるんだから強いんだよなぁ つーかわざわざRaからWB引くあたりただの偏向報道じゃねぇか。 -- 2017-04-26 (水) 04:00:25
      • WBは全員恩恵受けるのが前提だしソロWBにはCTの穴あるんからそらそうよ。逆にWBのCT中やRaが3人以上いてWBだぶつく状況になったらWHAなんて面倒な縛りまで有るのにアタッカーで最底辺レベルのHuより下になるとかだったら割に合わないだろう -- 2017-04-26 (水) 05:06:10
    • Raだしてくれる人には感謝してるよほんとメインHuよりの感謝状 -- 2017-04-26 (水) 02:08:15
    • 同じくRa（というか銃火器）が好きでやってる人間だけど、本当に必要なのかねぼくらは、貢献できてんのかね、みたいになることは増えたよね。VRはなんかオブジェクト破壊のお仕事あるからいいんだけど、デウスはほんと「必要なの！？」みたいにはちょっと思うよね。WB完全に自分が自分でダメージ出すためのもんみたいになってるしね。なのに逆側に付いてるとゴミみたいなエンド連打させられるハメになるしさ。承認欲求じゃぶじゃぶしたいわけでもないけど、もうちょいだけ承認されたさあるよね。ありがてぇありがてぇ言われてずっといい気になってたけど最近は本当にありがたいのかなぁ気使ってくれてんのかなぁって思うこと正直増えたね。 -- 2017-04-26 (水) 03:39:02
      • WBみたいなのは影響力高すぎると昔みたいにいないとヤダーってなるし低すぎてもお前いらないカエレってなるから調整難しいよなぁ ロールがないこのゲームじゃやっぱりチェインやポイアシみたいに貼った人だけダメアップな仕様の方が良かったんや…… -- 2017-04-26 (水) 03:45:52
      • VRとかで散々活躍してる割に強欲だなRa様は とでも言ったらいい？正直自意識過剰だと思うわ。俺はRaが居ないってだけで思考停止でクエ破棄してきた奴らを未だに恨んでるし見下してるよ -- 2017-04-26 (水) 03:54:20
      • 正直居る要らないなんて承認欲求があるなら終わった後にでも聞いたらいい。自分の中の憶測だけでいらないかもとか考えたとこで結果なんてマイナスにしかならんやろ。自分への評価なんて大抵厳しくなるんだし -- 2017-04-26 (水) 03:57:34
      • まあ1番になりたいわけでも強くしてくれってわけでもないんだけどな、さすがにちょっとやり過ぎじゃないすかね・・・みたいに思うんだよな。弱体化は致し方ないって理解してんだけどな。好きでやってるから弱くなろうがやるんだけどさ。どっかでそのうち折れる気がする。 -- 小木 2017-04-26 (水) 03:57:34
      • 周りを強くして敵も強くしてって方向で調整のしようってないもんなのかね。このまま行かれてしまうと射撃だけ割り食ってんだよな -- 2017-04-26 (水) 04:06:29
      • WBを直接調整したのってWBないと話にならない状況を作らないためだと思うから、やっぱりWB自体を弱体方向で調整するしかないんじゃないかなぁ。ジャマーって形にしてるのもWBないからクリアできないとかWBあると難易度変わるみたいなことにしたくないのだろうね。 -- 小木 2017-04-26 (水) 04:39:14
    • 個人的にはそこまでメインRaで困ってないかなぁ。vitaだけど攻撃チャンスの時にエンドが本体に吸われたこと無いしコアの射撃倍率1.02倍と分かった今とりあえずwhaは問題なく乗るわけだし、竜の頭はランチャー使うし……(ランチャー使ってるのは他のRaとの合戦回避の為だけど)まぁ、変わりに他のRaがあまりにも酷いとキレるけど -- 2017-04-26 (水) 03:49:14
    • Raに疲れて別の銃で遊べるクラスやろうとするとそっちもまたバランスぐだぐだ真っ最中で逃げ場なしすぎて涙出る -- 2017-04-26 (水) 03:50:14
      • 疲れるって事はどこかで使命感やら感じてるんだろうし肩の荷下ろした方がいいんでないかい。他人に迷惑掛けない範囲で楽しまないと息苦しいだけだよ -- 2017-04-26 (水) 03:53:03
    • おまけにソロタイマンのファレグにアンガ系武器耐性付与ってRa頭抱える気がするんだが…どうせWBもジャマーだろうに小型人型判定で超スピードのファレグにランチャー使えってんですかやだー -- 2017-04-26 (水) 03:59:28
      • ランチャーでクラッカーとかはダメなんだろうか？あれ割と挙動は短くて色んなエネミー止まるから……とりあえずストミのファレグ出てくるとこ出てくるとこで試してくるわ -- 2017-04-26 (水) 04:03:31
      • 118-bのノーマルファレグにクラッカーのみで挑んでみたとこ一応歩きモーション中には止まるのを確認。攻撃モーションに移るときに強制的に動いたから激しいと確かに使いにくいかも。とりあえず討伐タイムは1:12 -- 2017-04-26 (水) 04:11:18
    • せめて広範囲攻撃で同じ敵の複数箇所にまとめてダメ入れられればなぁ、と思うときはEP4になってから顕著に増えたなぁ･･･ -- 2017-04-26 (水) 03:59:33
    • 野良デウスで残り１X秒とかってこともあって「もしRaのWBなかったら」って場面は3度ほどあったな。防衛でも仕事きちんとあるから腐らないでもいいと思うんだけど、WB倍率はクエストの最大人数で倍率変えてほしくはある。 -- 2017-04-26 (水) 04:03:31
      • 正直Raやらのこういうのって余り野良では言われないけどそこにいた一部の人が思ってる感謝の気持ちが欲しいみたいな感じなんよね。 -- 2017-04-26 (水) 04:18:16
      • いるかいらないかなら、どっちでもいい(ただし多すぎると微妙極まりない)といった所じゃない? WBある無しで大きく変わる緊急がVRエルサー以外だと最近あんまり無いから、必要とされたい承認欲求を満たせる職はどちらかというとテクターかね? -- 2017-04-26 (水) 04:30:51
      • あれじゃね？シフタとかって受けると割と数人からaw貰えるけどRaのwbはそういうの無いから今みたいな倍率少し低い時に不安になるんじゃないかね？Teのシフタ並に恩恵はあるだろうに -- 2017-04-26 (水) 04:35:00
    • WBの倍率がどうこうっていうよりも、レイドボスとかでそれなりにわかってるRaさんが適時貼ってくれると「あ、今そこ攻撃すればいいんですね」ってわかりやすいから、それだけでも貢献度は高いと思うよ。練度にだいぶ差がある人が混じっちゃってる現状の野良とか見てると特にそう思う…。 -- 2017-04-26 (水) 05:01:19
      • マロン投げる側としては「そこ投げてほしいのか。分かった」となり確実に破壊出来るので、こちらの貢献度まで上がるしタイム短縮にもなる。あるのとないのとじゃ全然違うんだよな -- 2017-04-26 (水) 06:57:07
    • 防衛で壁1枚につき1ヶ所にしかつかないから、お互い悪気はないんだけど貼り換えが発生してｱｯｰてなったりする悲しみ(´･ω･｀) -- 2017-04-26 (水) 07:11:54
      • こういうところは本当に改善して欲しい。見た目と挙動の違いは調べないと分かりにくいし、そのせいで運営が嫌う排斥にも繋がるし -- 2017-04-26 (水) 08:01:57
    • そこそこのクラスはそういう経験あるし大丈夫。Hu武器ずっと使ってるけど、まあEP3入るまでとか最近だとVRでとやかく言われたり肩身が狭いことなんてよくある話だ -- 2017-04-26 (水) 07:53:14
      • Huは初期職だからか～EP2に触れていたからか知らんが、弱いという先入観が先に立ってる気がするな。VRはRaかFoで基本行ってるが、Huの広範囲高火力のPA(特にノヴァストライク)が欲しいときあるよ。エクソ即殺も出来るしね。 -- 2017-04-26 (水) 08:16:03
      • 逆にRa側は強くて当たり前なイメージ持ってるんだろうな、でなきゃRaの火力2倍にしろなんてカタナマンですら言わないこと言い出さんだろうし -- 2017-04-26 (水) 08:19:32
      • 2倍はオーバー過ぎる。けれどWBとは別でリミブレFi程度の火力はあってもいいと思うわ。きちんと射線通した立ち位置で着実に当たるタイミングにスタスナ乗ってるようにそれでいて敵の攻撃を受けないように先読みして行動してWHA乗せるよう条件整えて撃つっていうPS要求されて、適当に見てから対応の後出しゲーしときゃどうにかなる上に失敗してもスパアマ乙女満載でリスクにもならんようなカタナHu武器あたりと大差ないんじゃ割に合わないからね。 -- 2017-04-26 (水) 08:50:26
      • 数字だけ見りゃ冷遇されてる感じもするが、実際はカタナHu武器と大差ない火力を近接が辿り付く前の遠距離から先手でボコボコ叩き込めれるんだぜ。多少低くしてやらなければ逆に近接冷遇ゲー化するし。　まぁこうまで露骨に射撃メタつけてるゲームもあまり見ないが。インフレに対してインフレで対抗してる感。 -- 2017-04-26 (水) 10:31:38
    • 龍の頭はあれ本体の腰から下に伸びてるし、破壊したら枝の束になるところから見て末端扱い、つまり足の爪みたいなもんだからHS判定無くて当然なんだよね…見た目のせいでもやもやするけど納得するしかないという -- 2017-04-26 (水) 07:57:05
      • 訂正　枝→根　子木 -- 2017-04-26 (水) 07:59:32
      • マガツの顔それぞれもHS無いしな -- 2017-04-26 (水) 08:11:52
    • マルチに貢献というのもあるんだが、なにより狙撃要素が欲しい。昔の敵は結構肩越しで頭狙わないといけないの有ったり、マガツなんかもも事実上ロックが出来ないことが多いからスナイパー感あって楽しかったんだが。 -- 2017-04-26 (水) 08:21:04
      • エルダー本体のでこコアとか、ルーサーの頭とか、リンガやネプトやジグモの頭みたいな、エイム要る代わりに高火力が射撃の利点だったはずなのになあ。EP4はそういうの殆ど無い -- 2017-04-26 (水) 08:27:33
      • HSは有ってもいいが、なんでもかんでもぶっとび倍率2.0倍で即殺の原因だったからな。やるなら全エネミー個別に倍率調整する必要が本来ある。まぁ放棄してるわけだけど -- 2017-04-26 (水) 08:37:15
    • 今回のデウスがたまたまRa向いてなかっただけの話でしょ。徒花あたりからの緊急ほぼ全部不向きみたいにされたGuみてると何を気にすることがあるんだ？って思う。全部の緊急で活躍させろってなら別だけど -- 2017-04-26 (水) 11:01:55
  • AISなんぞ、使ってんじゃ・・・ねいやウソデス皆使ってはよ使って、マジ使ってくれよ・・・。絶望5～6W生身オンリーとか何の縛りプレイだよ！ -- 2017-04-26 (水) 06:54:41
    • だからAIS縛りだろ？ -- 2017-04-26 (水) 06:56:37
      • セヤナー・・・って違うそうじゃない() -- 2017-04-26 (水) 07:05:38
    • 事態が悪化してからAIS出しても手遅れだからな･･･未だにわかってないやつが居るのに驚きだわ･･･ -- 2017-04-26 (水) 07:13:15
      • 襲来や侵入で基礎もセオリーも何も学ばずに上がってくる連中が腐るほど居るからな -- 2017-04-26 (水) 08:05:53
  • EP4の糞ストーリー、つまらないBA、マザーデウスと単調な緊急、ファレグと正々堂々熱い戦いが出来ると思ったら謎の理不尽耐性…最近の運営の提供するものとユーザーの求めるものに、著しい乖離があると思えてならない -- 2017-04-26 (水) 07:51:50
    • カタコン対策でしょ(適当 -- 2017-04-26 (水) 07:55:07
    • まるでEP1のストーリーが神だったみたいな言い方だな -- 2017-04-26 (水) 08:01:43
      • 今は喉元過ぎてるから大丈夫な気がするけどEP2や3もどうだったか -- 2017-04-26 (水) 08:08:31
      • 出来はどれも大差ないと思うけど、ヒツギメインで話が進んだ事で自キャラメインだったこれまでの方がよかったって新しい不満が増えた感じじゃないかね -- 2017-04-26 (水) 08:13:46
      • そしてそのヒツギの描写がアレ過ぎたというね・・・。マザークラスタに捕まって”私はどうせひとりなんだ”みたいなこと言い始めたときマジで「！？」と思ったよ・・・ -- 2017-04-26 (水) 08:27:02
      • むしろ皆ヒツギ助けに行こうと決意固めてる場面だし、アルとかヒツギから離れてるような描写一個もないのにどうしてああなった感が。描写足りないにも程があったな。 -- 2017-04-26 (水) 08:36:50
      • 唯一の肉親の兄貴がかまってくれないからぼっちこじらせたんじゃないかとは思ったんだが、エンガと再会しても別にそんな感じしなかったんだよな -- 2017-04-26 (水) 09:14:56
    • あと、ヒツギコオリも、それぞれ一つの武器しか使わないのに、運営自らそのスタイルを否定してどうすんだろうねｗ -- 2017-04-26 (水) 08:04:28
      • 具現武装とアークスのは似て非なる物だから(なおアニメ組) -- 2017-04-26 (水) 08:12:13
      • その分エンガニキにTMGとAR両方使ってるから（比較して）すげぇよな。 -- 2017-04-26 (水) 08:45:44
      • 流石にこれは重箱の隅というか、火のない所に煙をたてるというか -- 2017-04-26 (水) 09:09:29
    • 個人的にはどれも一応楽しめたような気はしたけど、全部最初だけだったと今は思うわ…。マザー、デウスは緊急限定だからそれ以外はログアウトでも良いし、ストーリーも２周目以降をしたいかと言われるとそうでもない。BAも慣れれば慣れるほど「うーん」な状態、ファレグ強い＝耐性。耐性の簡単な説明か詳細は明日発売の電撃まではどうなるか分からないからアレだけども。作り上げた自キャラと仲良くしてくれてるフレがなければ、今やってたかも怪しいな -- 2017-04-26 (水) 08:05:27
      • ファレグさんだけは裏切らないと「勝手に」期待してたこっちも悪いんだけど、でもほら、ヒューイとタイマン気味に戦ってたりするし、どうしても期待する所はあるじゃん。っていうね…　 -- 2017-04-26 (水) 08:39:20
    • 今だに4箇所で取捨選択するほどの射法リングが出てないのが一番の不満。ステジャン、ジャンステにしても標準システムとして組み込めよって内容だし。明らかに戦闘面がおざなりになってる -- 2017-04-26 (水) 08:11:44
      • ステJAとステジャンだすまん -- 2017-04-26 (水) 08:13:39
      • まるでそれ以前はおざなりじゃない言い方じゃないか クソ適当なWBジャマーとか手抜きなんて今更の話だろ -- 2017-04-26 (水) 08:15:08
      • 職のバランス調整や、基本挙動に当たるものは(散々言われてるが)スキルツリーや武器自体の仕様変更でよかったね。これに関しては、同意権の人は要望送ったほうがいいよ。もう送ってるかもしれないけど。 -- 2017-04-26 (水) 08:43:03
      • 前の仕様がいい人もいるから残してるんだぞ -- 2017-04-26 (水) 09:42:37
    • 耐性と時間制限なかったらカタコンで延々とチキンプレイしてクリアする輩が出るだろ -- 2017-04-26 (水) 08:13:33
      • 「カタコンエスケなぞ使ってんじゃねぇ！」 -- 2017-04-26 (水) 08:55:06
    • 木主がいまの軸になってる顧客層から剥離している可能性。EP2の頃と比べるとEP3とEP4と経てずいぶんとマシになったと思うけどな。ナベチのアンガ掘りあたりの頃が最高にゴミって感じだったしせっせと送ってた要望とだいたい合致する感じで変化していってくれた感じで（もちろん自分の意見が取ったわけじゃなくて多くの人がそう望んで要望送ったからと思うけど）結構良い方向に変化してくれて今のPSO2好みだな。掘りがほんともう二度とやりたくない・・・ -- 2017-04-26 (水) 08:29:42
      • いやぁ、破棄推奨のEP3は強敵でしたね･･･ -- 2017-04-26 (水) 08:37:00
      • 正直掘りゲー否定なら、PSOの名前取っ払っちゃっていいと思うけどな。その方がもっとお客取れそうな気がするわ -- 2017-04-26 (水) 08:39:35
      • マガツとかほんとひどかったよね。意地はって残ってると自分1人になるし諦めて途中から破棄祭りになったら一緒になって破棄してたな -- こき 2017-04-26 (水) 09:19:30
      • 掘りゲーがPSOってことではないだろ -- 2017-04-26 (水) 09:43:10
    • その辺はまだ楽しめる人も居ると思えるけど、ギャザリングだけは世界中探せばもしかしたら？いやしかしって感じ -- 2017-04-26 (水) 08:31:57
      • ギャザは、スタミナ性というまったり要素と真逆の要素埋め込んできたのがあれだったね。PSO2はまったり気ままにやれるのが良かったのだが、EP4のコレクトファイル(期限)とかスタミナとかはその逆の要素だった気がする。そういうゲームだったらスマホゲーで充分だよ。 -- 2017-04-26 (水) 08:38:00
      • あと交換の煩わしさがね。食材をカフェに売却して交換ポイント入手にしてくれたら楽なのに -- 2017-04-26 (水) 09:12:23
      • 放置釣りみたいなことさせたくなかったんだろうけど、だったらそもそも釣りなんていれんなよって思うし、ゲーム性つけたいならなのこともうちょい面白くて楽しめるもんにしてって思っちゃうよね。 -- 2017-04-26 (水) 09:33:15
    • デウスは割と良かったと思うぞ。巨大感あって攻撃ガードするの楽しかったし。あとソロ花と4人常設(ソロでやるのが)も良かった。BAはPvPが好かん(心がすさむから)のでやらないけど、少なくとも最初行った限りでは割とよくPAバランスとか練られてるなと思ったよ。その分ラグがあったのが勿体無いと思ったけど。ストーリーは、まぁあまりあのライターさんには期待してない・・・特にPSO無印の完成度高いストーリーと比較しちゃうとね。 -- 2017-04-26 (水) 08:33:11
      • 近年のゲームのストーリーが全体的に完成度低いのが多い気がする（某ゼスティリアとか特にそうだった）。無駄に凝った固有名詞や単語の羅列にばっかりこだわってて本筋がお粗末になってるゲームを何度見てきたか。お前ら一度自分が作ったゲームのストーリーを1から追ってやってみろって言いたくなるわ。 -- 2017-04-26 (水) 09:16:12
    • これまで要望の多い要素を実装してきて、そろそろ少ない要素も入れる順番が回ってきたって事じゃないかね -- 2017-04-26 (水) 08:45:31
      • あるいは、運営自体がおもしろいもの、自分がつくりたいゲームをイメージできてない(あるいはそれが既に否定された)ので、とりあえずユーザーの要望に応えようとしているからかもしれない。「えっと、よくわからないけど、こういうの？」みたいな。 -- 2017-04-26 (水) 08:49:19
      • マルグルやら出口バースト潰してた事を思うとやらせたいゲームのビジョンはあるんだろうな -- 2017-04-26 (水) 09:05:39
    • EP4ストーリーはアニメ展開も含め、PSO要素とSFを放棄してファンタジーした。語るところは無いな。BAは無駄にeスポ流行に乗ろうとしたのが失敗だったな。個人的にはそこまで悪くは無いと思ってる（が武器増えすぎるとグダグダになってきそうだが）。最近のクエが単調なのは、各要素を「ただ置きました」ってのが多いからな。良くも悪くも攻略要素は排除した（これはTA闇の痕跡から始まってる）。ファレグさんは実際来てみないと何とも言えんわ -- 2017-04-26 (水) 08:52:21
      • 置きました系は、オトメやらマッシブ・広範囲強PA・ゾンディール等がある状況だと、難しくするとしたら敵も物量で押すしかなくなっちゃうのが原因じゃないかと思うんだよね。個人的に好きだった始動やオーディン(回復封じ)はその辺が排除されていた。 -- 2017-04-26 (水) 09:02:03
      • だいぶSFしてたと思うが -- 2017-04-26 (水) 09:39:54
    • マザーもデウスも俺としてはクソクエの極みだし、BAはもとよりライドもいらない。徒花が盛り上がってた時期が一番面白かったかな。ほんとEP4になってから「どうしてこうなった」といいたくなる。コレクトとかリサイクルショップとかは大歓迎なんだけど。思うに今の開発は「ただめんどくさいだけ」を「やりがいがある」と勘違いしてるんじゃないか？ -- 2017-04-26 (水) 09:09:34
      • 体験ってフレーズを取り違えた結果だろうな。昨今のゲーム業界で流行った「体験型」ってのはユーザー視点からみて受動的なものってのが分かってない。新しい操作を要求する能動的なことを新体験にしちゃってる。 -- 2017-04-26 (水) 09:42:54
      • 俺としては徒花はEP4で調整入るまではクソクエストだったな、極小の攻撃可能部位で動きまくる双子、画面外に逃げてゆーっくり攻撃してきて時間だけを稼ぐガン逃げスタイルの深遠 アークスシステム除いても低すぎる敵の攻撃力 時間だけはなんとしても稼いで即殺されないことだけを考えた構成だったわ ツメが甘いから速攻で即殺確立されてたが -- 2017-04-26 (水) 12:20:13
    • そんなクソみたいなEP4のPSO2を辞めずに一年耐えきるとか、どんな聖人なんですかね・・？ -- 2017-04-26 (水) 09:28:35
      • EP3のマガツで見捨てずに乗り切った人からすれば楽勝なんじゃない? -- 2017-04-26 (水) 09:46:45
      • コレクトシートで今だけ限定商法を常にやると言う矛盾で誤魔化し続けたおかげだなシート無かったらベガスあたりで休止してたであろう人は多そう -- 2017-04-26 (水) 09:54:39
      • 最近の急な路線変更、計画的だったのかどうかはわからんけど、大和実装からずいぶんと様変わりしてるし、なんかあったんかなってちょっと邪推しちゃう。いまのノリで大和作ったら爆弾落ちたらそこでクエ失敗しそう。 -- 2017-04-26 (水) 10:59:57
      • 爆弾落ちたら終了はともかく大和は流石にヌルすぎだから全員合わせて15乙くらいしたら終了とかでもよかった気がする -- 2017-04-26 (水) 11:29:50
      • 個人的には即失敗系より、歩兵パートエネルギー爆弾が落ちたらその時点で氷が割れて、歩兵で乗り込んでダメージを与えられずais戦で超本気モードの大和と戦えるみたいなのが噂されてる強化大和で追加されないかと妄想してる。 -- 2017-04-26 (水) 11:38:02
    • 取り敢えず自分の意見をユーザーに置き換えるのはやめよう？ -- 2017-04-26 (水) 10:47:29
      • 個人的な意見をさも「総意」みたいな話に置き換えてでっかくしてる人多いよね。個人的に気に食わないみたいな愚痴はいくらでも言えばいいと思うんだがな -- 2017-04-26 (水) 10:54:24
    • EP4はEP1とかいう聳え立つクソに比べたら普通に楽しめた。マザーはともかくデウスはマガツエルダーみたいな案山子よりはよっぽど楽しかったし個人的にはPvPも好きだから結局個人差　ファレグは実装されてみないとわからんしギャザはまぁ…うん… -- 2017-04-26 (水) 11:10:32
      • EP1みたいなのと比べないといけない時点で相当クソなんだが…？ -- 2017-04-26 (水) 11:27:09
      • いうてEP1と比べるくらいクソだなって思ったのは最初の日常パートだらだら見てるとこくらいだしな…ハギト戦後マザクラと本格的に対立始まったあたりからは普通に面白かったよ　こき -- 2017-04-26 (水) 11:37:41
      • 枝2　最初から終盤に掛けてまで終始ハァ？だったから俺にはEP1のライバルくらいにしか思えなかったわ。むしろ日常パートの方がマシだった。 -- 2017-04-26 (水) 11:54:06
  • 俺の技量ではS3から極端に難易度が上がる悲しいなあ -- 2017-04-26 (水) 08:06:46
    • 技量マグ「お待ちしてるマグー＾＾」 -- 2017-04-26 (水) 08:21:59
      • たぶんマグじゃないと思うんですけど・・・ -- 2017-04-26 (水) 08:40:19
      • ＢＡにマグの持ち込みはご遠慮くださいー -- 2017-04-26 (水) 08:42:03
      • 安藤ー、ゴルフしようぜー -- 2017-04-26 (水) 09:06:58
      • 俺キャストなー -- 2017-04-26 (水) 09:34:13
      • （キャストのヘッドパーツ抱えながら）安藤ー、これでサッカーやろうぜ -- 2017-04-26 (水) 09:45:45
  • コーデカタログの話なんだけど、自分はいいね返しとか称号のタグ付けずに、思い思いのコーデ組んで、新しいの考え付いたら更新して、という風に楽しんでたんだ。タグとかTwitterでガツガツ稼ぎにいってるわけでもないので、まだようやく100いいねを少し超えた程度。今朝メンテ前におすすめ処理しようとログインしたら、「いいね返せよ」的なGJが来てたんだ。確認してみたらその人、どうやら自分が更新する度いいね送ってきてた人みたいなんだけど、特に返すでもなく貰うだけ貰ってたんだ。いいねってコレって貰ったら返さないといけないようなものなの？繰り返し言うけど、自分はいいね返しとか称号のタグ付けてたわけではないんだけど。 -- 2017-04-26 (水) 09:13:08
    • 送る送られるの相互関係という意味でなく、それは単純に「オレの為に送れ」だからな。強制されるものではないよ。これはいいね！システムがGJで送られてしまう弊害だろうねぇ -- 2017-04-26 (水) 09:16:37
    • 長い -- 2017-04-26 (水) 09:17:47
    • 好きにすれば院でないの？　自分の場合、苦手なキャラクリには絶対返してないし。 -- 2017-04-26 (水) 09:20:15
    • まぁ気が向いたらいいね返せば良いんじゃない？木主のコーデが好きで更新の度にいいねしてる可能性もなきにしもあらずだし、ファンサービスと思えば -- 2017-04-26 (水) 09:22:38
    • いいねを返す義務なんてないし、スルーでいいよ -- 2017-04-26 (水) 09:23:40
    • そいつがおかしいだけだから、気にすんな！（肩ぽん -- 2017-04-26 (水) 09:27:12
    • こういうのが出るから余計な風潮を作って欲しくないんだ -- 2017-04-26 (水) 09:30:47
    • 荒らしでしょ　こういうのがいるといいね送る人減るだろうし上位入れないから妨害にでも走ってるんだろ -- 2017-04-26 (水) 09:32:13
    • スルーして愚痴板にも書き込まずに晒しスレに晒すのがベストやで　こういう所で触ると喜ぶからね -- 2017-04-26 (水) 09:33:19
      • ベストではない -- 2017-04-26 (水) 09:39:16
      • ベターですらない -- 2017-04-26 (水) 10:24:00
    • 試しにタグ付いてない人何人かに送ってみればいいんじゃね、概ね返ってくると思うけど。だからって催促するようなもんじゃあないがね。 -- 2017-04-26 (水) 09:36:34
    • 俺も木主と同じで称号だの返すだのは明言してない。が、一応貰えたらキャラクリ勢かもしれないのでコーデを見に行って、イイと思ったらイイネする。ピンとこないならスルーってやってるわ。（ピンとこないキャラの場合はだいたい大量に送りまくって返しを期待してるような奴なので、返さなくても気づかれない） -- 2017-04-26 (水) 09:38:51
      • 結局のところ相手のコーデ見て決めればいいだけなのに騒ぎ過ぎなんだよな　思考停止してイイネ送ってるやつ（送る側も返し側も）が悪いんだろうけど -- 2017-04-26 (水) 09:43:43
      • 称号乞食はキャラクリにまで性格の悪さが透けて出てるからね。目と口のバランスが本人寄りになるせいだろうが -- 2017-04-26 (水) 09:51:02
    • みんなありがとう。いいね返しがマナー化でもしてるのかと思ったよ。とりわけ好みのコーデの人でもないしスルーしときます--木主 -- 2017-04-26 (水) 09:41:05
      • 良かったら送るもんだしなイイネって -- 2017-04-26 (水) 09:45:09
      • ヨクネーのにイイネもおかしいしな -- 2017-04-26 (水) 09:57:28
    • いいね貰えなかったら、その人を満足させることができなかったんだと思ってもっとがんばろうって思うし、妥協したくないから気に入らなかったらむしろ返さないでほしいかな -- 2017-04-26 (水) 09:51:24
    • これは悪質ないいね勢sage。真のいいね勢は、誰に配ったかなんて覚えてないから、特定の個人にたいして、GJでいいね返せなんて言わない。 -- 2017-04-26 (水) 09:59:58
      • 最高かよ。 -- 2017-04-26 (水) 10:02:02
      • 乱打しすぎィ -- 2017-04-26 (水) 10:04:24
      • 誰にやったかは覚えてないけど、コーデ見れば思い出すから（ -- 2017-04-26 (水) 10:37:59
    • ついてない理由は全然理解してるしなくていいってあたりも理解してるけど、ようつべみたいにBAD送ってみたさある -- 2017-04-26 (水) 10:50:19
      • BADが匿名だったりしたらアークスって醜い人多いから1位にいるってだけでおそらく山ほどBAD入るな・・・ -- 2017-04-26 (水) 11:02:08
    • 酷い奴だね。いいねくれた人のは履歴から一応見るけど、自分がいいねと思わなければ送らないよ -- 2017-04-26 (水) 12:08:54
      • たまに自分が登録していないのにイイネくれる良い人はいるね　ホントにフレになって欲しいと思うよ -- 2017-04-26 (水) 13:10:54
  • de臼緊急だけど、駅から下ってった通常ブロックとXHだったら後者の方が今のところクリア率高い(個人的に)んだけど皆さんいかが。 -- 2017-04-26 (水) 10:01:26
    • クリア率ってなんぞ？失敗することあるのか？？ -- 2017-04-26 (水) 10:06:31
    • XHBに行った事ない。溢れてライディングB辺りまで下りたことはあるけど問題はなかった。唯一の失敗はエキスパで経験した。結論：よく分からない -- 2017-04-26 (水) 10:07:04
    • XHBで全部行って再戦してるけどまだ6回しかクリアできてないよ -- 2017-04-26 (水) 10:08:19
    • 溢れる程人いねえや（ -- 2017-04-26 (水) 11:07:37
      • 2鯖民おつ！ -- 2017-04-26 (水) 11:17:57
      • 6鯖民かもしれない（涙目 -- 2017-04-26 (水) 11:23:54
    • 12人って、例えば高校の1クラスの大体3分の1と考えたら、同じ目標に向かっていく事やクリア出来た時の喜びやらに違った意味を見いだせる気がする(血涙)。 -- 2017-04-26 (水) 11:21:54
  • ここ最近モチベがだだ下がりという愚痴。es覇級みたいに「強い（タフなとも言うが）敵を倒しまくってランキングのるためにガチャ引いてダカバスみたいな強チップを引く」っていうのはまだわかるんだけど、大型アプデでほんとにたまにしか来ないデウスみたいなレイドが強武器落としてもそれ持って戦いたいやついないし今持ってる武器で倒せるんなら…ってなってきた。レイドとレイドの間にもまるぐる緊急とかでコレクト産新武器どんどんだされても、高速撃破でレイドが周回できるわけでもなし課金してまでレアブ炊きたいってほどでもない。今の状態なら例え火力が１．５倍の武器がドロしようがインが増える気しない。バトルアリーナの方楽しんでるわ -- 2017-04-26 (水) 11:07:31
    • 裏ボスみたいなのは欲しいよな。昔のアルチが素材掘り兼腕試しだったけど、今のアムチじゃ気軽に参加できないわ人いないわ気軽に抜けれないわ変化がないわで…だからあれだけスタートライン作るなっつったのに。 -- 2017-04-26 (水) 11:13:38
    • 強い敵って居ないからな・・・。デウス5分Eトラはエキスパ民ならほぼ倒せるし、そもそも5分Eトラを除いたらデウスってかなり雑魚い。 -- 2017-04-26 (水) 11:14:15
      • でもあんまり弱い弱い言うと今度はKMRは勘違いして月母みたいなんを持ってくるんだよなあ。普通に昔のアルティメットみたいに敵が強いステージ出せばいいだけなのに。アンガ掘りとかが問題なら雑魚で溜まるレア泥Pをシップに戻った時点でリセットしたらいいだけなのに。 -- 2017-04-26 (水) 11:18:34
      • 昔のアルチはちょっと・・・無駄にエフェクト強いわ、弱点壁に埋めるわ、ストレス要素あって嫌いだよ。（ゾンディ殴り好きTeには核で強化も更にイラｯとしたで） -- 2017-04-26 (水) 11:28:30
      • 枝２　じゃあどんな高難易度を望んでるんだよ(笑) -- 2017-04-26 (水) 11:31:43
      • ナベアルチとかはよかったよね。☆13初実装で☆12もそこそこレアだったしやり甲斐あったわ。シップ待機とか人数集まらないとかで残念なことになったけど戦闘バランスはよかった　小木 -- 2017-04-26 (水) 11:33:01
      • 枝2じゃないけど独極みたいなパズル要素あるやつは面白いなと思った。最初はなんだこの無理ゲー！？って思ったけどやり方さえ分かればサクサク周回できるのも良い -- 2017-04-26 (水) 11:36:19
      • 仮に強い敵入れても、コレクトシートとかでその強い敵に更に強い武器仕込んじゃう傾向あるから、その更に強い武器を持って戦いたい敵が居ないという悪循環。 -- 2017-04-26 (水) 11:54:05
      • 独極がパズルって…火力でねじ伏せるだけやんけ -- 2017-04-26 (水) 12:08:13
      • えぇ……少なくともお題成功させるために倒す順番決めたりパターン構築とかするでしょ。7と8全部同時に出して即処理できるなら知らんけど -- 2017-04-26 (水) 15:17:56
    • 次のデウスに期待だな。フューズが手に入るから旨味もあるし、死亡制限もあるからやりごたえはあるんじゃないか？ -- 2017-04-26 (水) 11:23:38
    • キャラクリメインでRPGはオマケだからね、終わりなきエステやろうず！ -- 2017-04-26 (水) 11:23:52
      • 直泥だけだったころは運が悪いからやめとこでエステこもれたけど今はシートがあるせいでエステの時間減ってつらたん -- 2017-04-26 (水) 11:25:45
    • ファレグさんを待とう！ -- 2017-04-26 (水) 11:26:47
    • 逆に俺は本編はタイム縮めるとかできるだけかっこよく戦うとかノーダメ撃破狙うとかで楽しめてるけどesがもうダメだわ。ゲーム性の95%運ゲーで残り5%が作業としか思えない -- 2017-04-26 (水) 11:27:51
      • 同時ログインできない時点でやる価値がない -- 2017-04-26 (水) 11:28:28
      • 本編と中途半端な連動の弊害だよなぁ。緊急もお互いに時間が重なるとか、アホじゃね？ -- 2017-04-26 (水) 11:32:32
      • 枝1 同時ログイン出来ないのは俺も致命的だと思う。本家にイン出来る状況なら緊急待機やフレとのやり取り、エステなんかも含めて本家を優先するし、本家にイン出来ない状況で腰をすえてesをプレイ出来る状況があるかといったらほとんど無い。本家にインしつつ待機中やチャット中にプレイ出来ればもう少し時間も取れるんだけどなぁ… -- 2017-04-26 (水) 11:45:11
      • PS4とか見たいに別端末扱いだから無理だろうな -- 2017-04-26 (水) 11:46:02
    • ファレグにデウスとヤバいのが控えてるから安心して待ってろ。ソロ花タイムアタックとかもなかなか楽しいぞ -- 2017-04-26 (水) 11:31:15
    • 運営のする事成す事殆どが的を外れてるしな・・・初心者は君らが面倒見てね＾＾だったのが初心者お断りのコンテンツばっか実装してそら新規者も離れるわ -- 2017-04-26 (水) 11:38:54
      • 初心者お断りなわりに上級者にはヌルゲーであんまり楽しめてないっていう・・・。出すとしてもソロ専とか既存クエの人数制限版ばかり出すつもりなんだろうな。 -- 2017-04-26 (水) 11:42:05
      • そら初心者のは前半で慣れた人用に期間だからな今は -- 2017-04-26 (水) 11:44:36
    • 唯一野良だと難易度高めのチャレもっとテコ入れしてほしい -- 2017-04-26 (水) 11:44:24
      • チャレもなんだが、過去のコンテンツをもう少し見直して欲しいとは思う。特に新規プレイヤーが手を付けやすいフリー探索やアークスクエスト。最前線に立てるような装備仕込めとは言わないけど、もう少し新規プレイヤーがクエストを回そうと思えるようにならないかなと。現状緊急とレベルアップクエくらいしか低難易度帯では獲得アイテム的にも経験値的にも旨味が無いから新規層の経験がかなり偏ってる気がする。かといって初心者にアドバイスする身になった時に色々なクエスト回って経験を積んだ方がいいよと胸を張って言えるかというと…初代レボルシオシートはその辺りをうまく埋めてくれてたと個人的には思うんだけどなぁ。 -- 2017-04-26 (水) 12:01:41
      • いきなり新規に同じクエストを何度も回れってするのは、慣れてないのもあって飽きられる原因になるからなぁ -- 2017-04-26 (水) 12:35:35
    • 木主と同じ考えでFFいったら新鮮だったわｗコレクトファイルとかいうスタンプラリーになってモチベ消えたわ。スクラッチもお金水増しばっかで絞りまくりだしね。武器ユニットも頑張ってつくったあとに、これつくってなにするんだっけ？ってなってしまったからね。 -- 2017-04-26 (水) 11:49:45
      • 正直縄跳びよりマシと思ってるがまぁ好みの差だわな -- 2017-04-26 (水) 11:54:44
      • こっちも縄跳びになりつつあるけどな。「フェーズごとのDPS」しかないがこれが低いと大迷惑という -- 2017-04-26 (水) 11:56:47
      • ボス登場して瞬殺げーよりは縄跳びのほうが俺の好みだったわ。ぎすぎすまったくないし、上級者は親切だったし、そのぶん頑張ってやるぞってなったし、達成感もけっこうあったわ。 -- 2017-04-26 (水) 11:57:25
      • 瞬殺が気に入らないんなら固定で同志募って武器縛りでもしろよ。例えゲームしてる人間だって仮に30分拘束するのって、ソシャゲポチポチと比べたらなかなかの時間なんだぞ。それに緊急クエストばっか気にしてるけどやるのは緊急クエストだけじゃないからな？エステとかギャザとかライドとかマイルームとかカジノとかの時間の中に緊急が存在して、その時間を無理やり拡大しようとしたら古参が参加しなくなる防衛戦みたいなことになるから。短くて不満なら縛り固定いけっての。というかチムメンに一人そうやって同志と一緒に遊んでるやついるから。それを行動に移さない時点で口だけプレイすぎるわ。 -- 2017-04-26 (水) 12:06:22
      • 30分拘束がアウトなら糞みたいなコレクトの周回数とか有効期限をどうにかしてくれ。緊急も撤廃して時間を指定しないでくれよ。てかネトゲやってて30分以上やれないってありえなくね・・・（まあ破棄BANのせいでう〇こしたくなったらヤバイってのがあるけど -- 2017-04-26 (水) 12:15:59
      • そういう人は相手にしてないかほとんどいないからな -- 2017-04-26 (水) 12:17:25
      • １クエが30分以上のクエストと、分けてもいい合計30分のクエストは全然違うと思うが… -- 2017-04-26 (水) 12:18:07
      • ありえなくない、ネトゲに30分やるよりポチポチゲーに数万注ぎ込んだ方が脳内麻薬出るってやつの方が多いっていう現実の市場を見ろ。ハッキリ言って2017年現時点において長時間プレイさせるっていうのは時代に逆行してるスタイルだから。どんどん短い時間で楽しめるコンテンツが重視されていってる。個人の感想で有り得ないっしょとか言う前にどっちの方が儲かってる市場かってことを理解してないと他人の理解は難しいだろうと思う。そりゃ俺だって30分くらいなら平気だが長時間拘束が常識って時代は随分昔のMMO全盛期時代の話だからな。FFも長時間拘束やめた時点で、それが世の中の常識じゃなくなったってことくらいちっとは分かれよ。少数がいくら長時間拘束を褒めたって運営できんから。 -- 2017-04-26 (水) 12:23:27
      • まーガッツリではなく合間合間にやるってのが最近の流行ってのは間違いないわな -- 2017-04-26 (水) 12:30:47
      • 拘束しないのが正解ならクエストをクリアまで拘束するPSO2は間違ってんな -- 2017-04-26 (水) 12:31:17
      • 「長時間」拘束がよろしくないって話だろ… -- 2017-04-26 (水) 12:32:52
      • 言葉遊びしだしたら話は終い。 -- 2017-04-26 (水) 12:36:00
    • モチベーションが戻るまで距離を置けば？戻らなければそのまま辞めれば良いってだけ。 -- 2017-04-26 (水) 12:10:15
  • 最近緊急と通常クエの難易度が開きすぎてる気がする。レベクエとかで無双してるカタナマンが緊急でも無双出来てると思い込んでるパターンなのかな。 -- 2017-04-26 (水) 11:48:42
    • カタナは弱くないむしろ強いが、サブBr全職カタナはクソ -- 2017-04-26 (水) 11:50:53
    • 唐突なカタナディスだな -- 2017-04-26 (水) 11:51:22
    • 本当に唐突過ぎて吹きそうになった。別にカタナでなくてもアークスクエ・フリー探索程度ならどの武器でも無双状態になれるぞ。多分。 -- 2017-04-26 (水) 11:57:06
    • 自分の事ですか？ -- 2017-04-26 (水) 12:01:31
    • 最近、特定の職や武器に対する粘着が愚痴板に常駐してるけど大体ツッコミされてんな。冷静になって全職80にしたほうがいいんじゃないのか。 -- 2017-04-26 (水) 12:01:44
    • レベクエでのカタナマンは多分無双出来てないと思うぞ。少なくとも俺が見る限りは射撃法撃が湧いた敵を即座に蒸発させてて、近接はある程度こなれたプレイヤーじゃないと攻撃を当てる事も難しい有り様だし。所謂どんな状況でもテッセンしか使わないタイプのプレイヤーはPPの管理なんて出来ないだろうし、攻撃出来るチャンスにしっかり活躍出来るとは思えない。もし、レベクエでカタナを使って無双出来てるプレイヤーがいるなら敵の柔らかさを理解してあえてカタナを選択してるんじゃないかな？ -- 2017-04-26 (水) 12:11:19
      • 無双してんのはFoとSuな。Foが雑魚と対ボス複合ガン待ち。Suはニャウいるから対ボスで、はい。まるぐる緊急もアルチもこれと全く同じな。 -- 2017-04-26 (水) 13:20:28
      • 枝1 ランチャー強化で最近はRaの対雑魚性能ゴイスーだぞ。ボスに関してはWB貼ったら次の瞬間には溶けてるからイマイチ活躍してる感無いけど。レベクエではとりあえずボス級出たら頭にWB貼ってそのままロデオで次に向かうといい感じにボスが倒れて、次のブロックに湧いた雑魚をランチャーで殲滅とか出来て楽しい。流石にまるぐる緊急では先行はリスク高いからやらんけど。 -- 2017-04-26 (水) 13:56:48
  • デウスユニットが全く落ちなくて肉染みからドス黒い精神状態だぜ… -- 2017-04-26 (水) 11:52:38
    • 逆に考えるんだ　ユニットが出ないってことは装備更新の必要がないと -- 2017-04-26 (水) 11:54:51
    • 次の季節緊急までに拾えればええんでね？あんまり早く拾うとモチベ維持できんぞ？ -- 2017-04-26 (水) 11:56:42
      • 雨風2017はおそらく5/24～7/5だからまだ1ヶ月あるし5/10には強化版デウスも実装されるしね -- 2017-04-26 (水) 12:09:18
  • ああ、最近PSO2面白くないって愚痴が多いの、辞めて移った先のFF14が次の大型パッチまでやる事なくて暇だからか… -- 2017-04-26 (水) 11:56:51
    • ×面白くない　○何でそうするんだよ… -- 2017-04-26 (水) 11:59:34
  • 新規向け　中堅向け　古参向け　上位向け　これをバランスよくやらないと　大和コレクトゴリ押しで上位古参離脱　TA要素やネッキーまでで初心者介護疲れの中堅離脱　デウスファレグで残った初心者も離脱で同時接続マンセーしておいて現在の体たらくだからな -- 2017-04-26 (水) 11:59:39
    • 単に難易度追加しないのと、参加資格が緩すぎ（レベリングが簡単すぎ）がいけないんだと思う。エキスパBとか要らんかったわ。結局エキスパが簡単すぎるから闘争求めてXHB行ってる人も多くて大して難易度差なかったりする -- 2017-04-26 (水) 12:03:53
    • まずこのゲームに上級者用なんていらなかったんや…ゆるーいオンゲーのままでよかった気がするのに中途半端な高難易度コンテンツ追加しても微妙なだけや -- 2017-04-26 (水) 12:05:27
    • どんなユーザーも何時かは飽きて辞めていく、人の出入りはネトゲの常。現状も今まで繰り返してきたことの一部に過ぎない。 -- 2017-04-26 (水) 12:06:20
      • 最近は出が多いけどな（遠い目） -- 2017-04-26 (水) 12:09:12
      • だから防具の位置調整実装しろってキャラクリ勢がまた戻ってくるから（しつこい -- 2017-04-26 (水) 12:10:17
      • 納刀武器の角度調整もな。 -- 2017-04-26 (水) 12:13:27
      • 出る奴の声だけ無駄に大きい定期 -- 2017-04-26 (水) 12:14:48
      • 次のＥＰで増えて飽きたら減る。そして次のＥＰでまた増える。ＰＳＯ２はもう終わりとかいう声もここや２ｃｈで何度も出たけど結局５年目も過ぎた。 -- 2017-04-26 (水) 12:16:02
      • 出が多い(統計はない) -- 2017-04-26 (水) 12:16:32
      • あと一年ももたんだろ、って声を初期からずっと聞いてきたからなｗ -- 2017-04-26 (水) 12:17:46
      • このゲームのいいところは最前線に戻りやすいところ　他のゲームに飽きたら戻ってくるだろ（てきとう -- 2017-04-26 (水) 12:17:48
      • いつも一部の人が自分が面白くないから終わりって言ってるだけだからな、終わってるのならサッサと辞めれば良いものを -- 2017-04-26 (水) 12:21:49
    • もう5年経つが、まだ感謝祭を開けるくらいには人がいるってことだし、体たらくっていう程人が少ない訳ではないんだろう -- 2017-04-26 (水) 12:21:24
      • 普通に駅スパ埋るぐらいは人いるからな -- 2017-04-26 (水) 12:22:25
      • 一部の目立つ否定的な意見だけ見て減った減ったって適当に騒いでるだけだもん -- 2017-04-26 (水) 12:24:00
    • ５年以上経ってこれだけ勢いがあるネトゲは過去になかった気がするけどね。 -- 2017-04-26 (水) 12:24:33
    • ネトゲをやめることはいいことなのになぜそれをネガティブにとらえるんだろう -- 2017-04-26 (水) 12:25:39
      • 確かに。ネトゲに限らず金にならない趣味を辞めることほど生産的なことはないからな。息抜きや生きがいは趣味以外の生活の中で見つければいいし。 -- 2017-04-26 (水) 12:27:19
      • 立つ鳥跡を濁さずと言う言葉がある。 -- 2017-04-26 (水) 12:28:51
      • やめることがいいことって何言ってんだ・・・。それならそもそも始めるなよ -- 2017-04-26 (水) 12:46:06
      • 何かにすがりたくて初め、すがる必要がなくなってやめるのさ -- 2017-04-26 (水) 13:05:48
    • とりあえずレベリングが絶望的すぎて新規も復帰勢も付いてけないことにはよ気がついて欲しい。まともに機能してるのが鍵と緊急しかない。ADもソロでもやりやすく、したりカプ緩和、変換可能にしたりして欲しい -- 2017-04-26 (水) 13:11:09
      • ソロでも楽にってただ単に楽したいだけだろ…時間ないなら最前線に来れないだけで普通に遊べるんだしこれ以上緩和しても初心者が学べねぇ… -- 2017-04-26 (水) 13:18:09
      • これ以上楽にってアクション性なくしてポチポチゲーにする気ですか -- 2017-04-26 (水) 13:31:50
      • 要望は公式からどうぞ。 -- 2017-04-26 (水) 13:34:51
      • 今のレベリングが…絶望的？あぁ、中の人のPSのレベリングの事か。 -- 2017-04-26 (水) 13:39:42
      • 通訳してみた、レベリングダルい、けど☆13以上装備は欲しい -- 2017-04-26 (水) 13:43:31
    • そもそも　毎　年　同じこと言ってるよね -- 2017-04-26 (水) 15:39:54
  • ギャザ×　ダッシュリング○　ライド△　新生武器○　シート○　ペット×　クラフト実質死亡×　リング○　レイヤ○　SGスク×　AR○　EP4×　東京マップ△　ラスベガスマップ×　幻想種△　ギドラン○　ラプラス×　大和○　月母×　ネッキー○　VR△　ソロ花○　SGトリガー○　アムチ×　デウス○　因子○　BA× -- 2017-04-26 (水) 12:18:01
    • ギャザは◎なんだけど・・・ -- 2017-04-26 (水) 12:19:03
      • ギャザ×がリング〇ってので木主の人間性がよくわかるな -- 2017-04-26 (水) 12:26:05
      • 実際ギャザリングは作業でしかないからね。釣りとか採掘の楽しみがなんか思ってたのと違うってなった人は多そう。まあみんな面白さより効率求めるから必要作業のコンテンツはめんどくさがられるわな…。 -- 2017-04-26 (水) 13:01:12
      • ギャザリング今だと、適当に釣りして地面掘るだけで、ステジャン、ステJA、ニアオートとかで1M稼げるから最高なんだけど -- 2017-04-26 (水) 17:14:22
    • チラ裏へどうぞ -- 2017-04-26 (水) 12:19:55
    • 個人の意見なんてどーでもいいです -- 2017-04-26 (水) 12:23:02
      • ここには個人の意見しか書かれないぞ（たぶん -- 2017-04-26 (水) 12:24:18
      • 愚痴ではないな -- 2017-04-26 (水) 12:25:40
      • 枝２　×の要素について何とかしてほしかったという愚痴です。勝手に決めつけないでください。　木主 -- 2017-04-26 (水) 12:29:36
      • この文面でそれをどう読み取れと…無理があるぞ -- 2017-04-26 (水) 12:31:47
      • 行間読めってレベルじゃねーぞ… -- 2017-04-26 (水) 12:31:52
      • ×以外の要素を書く必要あったんですかね・・・ -- 2017-04-26 (水) 12:37:18
      • じゃあ×のとこの不満点上げて愚痴ればよかったんじゃないですかね -- 2017-04-26 (水) 12:40:55
    • 多すぎて草 -- 2017-04-26 (水) 12:23:35
    • EP4×って時点ですべて×なのでは？ -- 2017-04-26 (水) 12:25:38
      • ストーリーのことを指してるのかもしれない -- 2017-04-26 (水) 12:27:12
      • エターナルサイコが4本出たのでバツ印に並べて×ってことかもしれん(謎解釈) -- 2017-04-26 (水) 12:27:59
    • 本命は！？（ギャンブル脳） -- 2017-04-26 (水) 12:27:42
      • 4つ全部◎だったのにサッカーボール負けやがってふざけんな（SFCダビスタ） -- 2017-04-26 (水) 14:10:27
    • ヒツギ△マザー×コオリ◎エンガ〇アラトロン〇フル◎オークゥ×ファレグBBAアーデムGマトイ◎シエラ〇　だめだ、めんどくさくなってきた... -- 2017-04-26 (水) 12:32:24
      • そもそも、個人にしか解読出来ないような書き方の時点でお察し( -- 2017-04-26 (水) 12:45:52
    • 幻創種の字が違う、幻創種を挙げている割に一部のボスだけもう一度挙げている、肝心の何が言いたいのかが抜けている。はい勉強部屋に戻ってやり直しー。 -- 2017-04-26 (水) 12:47:29
      • そういやARって何の略だ？アサルトライフルだけ名指しってわけじゃなさそうだし -- 2017-04-26 (水) 12:51:13
      • アークスリーグの可能性(なおALの模様 -- 2017-04-26 (水) 12:52:37
      • あっ…（察し） 枝1 -- 2017-04-26 (水) 12:54:15
      • アリーナかエアライドと思ったがＢＡ・ライドで既にあるしな。よく分からん。 -- 2017-04-26 (水) 12:55:07
      • あぁ…（察し）　枝４ -- 2017-04-26 (水) 12:56:54
    • ギャザ◎(これでギャザリングって読もう) -- 2017-04-26 (水) 12:54:47
      • ならダッシュリングはダッシュ◎か！ -- 2017-04-26 (水) 12:59:23
      • キ◎ボーナス◎？ -- 2017-04-26 (水) 13:04:09
    • なろう系によくある容姿S 魔力量ssとかいうの思い出してニヤッとしたわ。ありがとう木主 -- 2017-04-26 (水) 12:57:43
      • おっぱいSS -- 2017-04-26 (水) 12:59:10
    • なんとなく不満があるってのは分かったかな。でもとりあえず要望送るのが先じゃね -- 2017-04-26 (水) 13:05:00
    • 俺は新生武器だけxだわ。旧式と属性と保護をゴミ化しやがって。あと木主は分かりやすい文章を書けるように勉強してこい -- 2017-04-26 (水) 13:22:35
      • でも旧式強化もう一回やれって言われたら絶対やらない -- 2017-04-26 (水) 15:20:07
    • 多キャラ持ちでSG貯まりやすいからSGスクは歓迎だわ -- 2017-04-26 (水) 13:25:48
    • 意味不明な羅列、よくわからない木主の言い訳...これは巧妙な暗号...（名推理） -- 2017-04-26 (水) 13:56:44
  • 最近俺がこのゲームを変えてやるみたいに文句をつけるやつ多くね？勘違いしすぎやろ -- 2017-04-26 (水) 13:10:54
    • セガに入社しなさい・・・・ -- 2017-04-26 (水) 13:11:36
    • 春だからね -- 2017-04-26 (水) 13:12:31
    • 運営が無能だから指摘してるんだぞ。まあ利益見ればある程度は合理的に見えるものが多いわけで -- 2017-04-26 (水) 13:16:07
      • ここで指摘しても運営は見てないんだけどな -- 2017-04-26 (水) 13:42:20
    • ここは愚痴掲示板だからな。まともな意見ならここに書かれる様なことはないだろう。 -- 2017-04-26 (水) 13:18:32
    • 不満を愚痴って改善案を出すと叩かれる。それが愚痴板クオリティ -- 2017-04-26 (水) 13:22:51
      • ここに来る人が求めてるのは不満に対する捌け口であって改善案ではないからな。 -- 2017-04-26 (水) 13:24:15
      • 愚痴板だけど所詮は「このwiki」の一部だし -- 2017-04-26 (水) 13:29:08
      • 改善案(わがまま)が多すぎてな… -- 2017-04-26 (水) 13:30:35
      • 叩いて嘲って論争ごっこしてる連中を庇うわけじゃないけども、ここで改善案なんて出されてもどうしろっちゅー話なのも確かなんでね。 -- 2017-04-26 (水) 13:35:05
    • 愚痴としてここに書き捨てていくのならここの使い方としては真っ当なんだけどね。愚痴だという自覚が無い人が偶にいるね。 -- 2017-04-26 (水) 13:32:16
    • せめて同人ゲーUSO2（うそのPSO2）出してからね -- 2017-04-26 (水) 13:34:04
    • 最近愚痴板で皆優しいから貶される事もなくなって、皆にそうなんだ！！同意を得られた！っ手勘違いしてく人も増えてるなぁって思う。別に喧嘩する必要はないけど、態々反対意見の人は喧嘩しにこないんだから、いの中の蛙である事も解って欲しいなぁって思う言わないだけで全員に認められたわけじゃないし・・・愚痴板って相当狭い世界だよね。言葉発する人は尚更少ないし -- 2017-04-26 (水) 14:03:47
      • ネットの中の極一部を世界の全てだと思い込んでるのは確かに多いねぇ。◯◯(Guの使用、Brでカタナの使用等)みたいな事してると晒されるよ！とか「善意で」言っちゃう奴とか。晒されたとしてそれを見る人間がどれくらいで、それを真に受ける人間がその中にどの程度いるのかって話よね。…あ、◯◯の例は実際に言ってた事をそのまま挙げただけで、自分にはそういうプレイスタイルに関する偏見は無いですよ。 -- 2017-04-26 (水) 14:18:03
      • 変なのが居るかどうかで全く変わるからねぇ。大した愚痴でもないのに中傷混じりでしつこく叩いてくる奴がけっこういるから、叩かれない時は「これは皆同意見なのかな思ってるのかな？」って思ってしまうのも無理はない -- 2017-04-26 (水) 14:22:32
    • まぁ建設的な意見ならいいと思うがね。そもそも公式で「ゲームに対する意見・肝臓フォーム」っての設けてるぐらいだから、ここであれこれ議論して、「これいいな」と思ったのあったら送ってみたらいいよ。逆にこういうとこで言ってるだけだったら何もならんが。 -- 2017-04-26 (水) 14:43:46
    • 少なくともEP3に入った段階から、ユーザーの声に応える形で結構基本的な部分（方針）を組んでるからなあ。 -- 2017-04-26 (水) 14:47:51
      • 俺的にはユーザーの意見を聞くならもっとアンケートをとってほしいとは思う。声の大きいのだけ拾って失敗してるきがしてならん。それでいてアンケートでそう言う意見が多い時は声の大きいのに反対意見が多かった等言って欲しいのにそう言う事をしてくれないから、ちょっとイラッとする事は多い。 -- 2017-04-26 (水) 15:05:55
      • アンケートと公式から送れる意見・要望にどんな違いがあるのか。運営には声の大きさは関係ない、集計して数で判断するだけだ。 -- 2017-04-26 (水) 16:06:26
      • 全然ちがうだろ。アンケートは特に問題ないという意見が反映されるが、意見を送るのは不満がある人しかおくらん。不満がない人が要望で不満がありませんって態々いわないし実装される前の機能とか空想して止めてくださいとはいわんだろ。 -- 2017-04-26 (水) 16:27:03
  • 曲はいいのにそれ以外が微妙かクソってすごいな　もうちょっとマシな項目多くして欲しいわ -- 2017-04-26 (水) 13:56:01
    • なんか色々と辛そうだな・・・ -- 2017-04-26 (水) 13:59:25
    • 曲だけゲームなんて別に珍しくもない件 -- 2017-04-26 (水) 14:00:10
    • 実装初日でクリア余裕っての勘弁してほしい。クリアできなきゃコレクト全く進まないってのも勘弁してほしい -- 2017-04-26 (水) 14:00:58
      • えっとデウスって事であってる？ -- 2017-04-26 (水) 14:05:03
      • デウスもそれ以前のレイドボスも。　小木 -- 2017-04-26 (水) 14:13:41
      • でも初見クリア出来なかった連中が文句垂れ流してたから難しすぎても結局叩かれるんだよなあ -- 2017-04-26 (水) 15:18:03
    • 逆に考えよう。曲が良いから続けられるのだと(マイカー通勤でPSO2のサントラ聴きながら -- 2017-04-26 (水) 14:03:59
      • フレンドとチムメンと曲とうちの子がなければとっくにフェードアウトしてるわ　木 -- 2017-04-26 (水) 14:10:39
      • そんだけ楽しめてる要素あるなら充分じゃないっすかね -- 2017-04-26 (水) 14:15:23
    • 少数派だろうけど自分は逆に最近曲にマンネリを感じててな…作曲者は大体同じだろうしPSシリーズの作品としての雰囲気維持の為に上からの指示や何となく似通った部分やフレーズの引用があるのは当然且つ仕方のない事だし悪い事ではないのだけど、それ故に変わり映えの無さを感じてしまう。素人意見でしかないけど、使用楽器(音源？)やリズムをもっと冒険してくれないかなーって。 -- 2017-04-26 (水) 14:22:38
    • キャラクリがいいからやり始めた身としては、キャラクリも気に食わないのに何に興味を持って始めたのか -- 2017-04-26 (水) 15:22:38
    • だったらやめろ定期。楽しみを見出せないゲームをやる必要って何？ -- 2017-04-26 (水) 16:07:34
      • こういう人は「それでもこのゲーム好きだから良くなって欲しい」っていう一種のワガママ言ってる状態だからそれも解決にならない難しさがあるね -- 2017-04-26 (水) 16:50:55
  • そういや、GWだから次回メンテが2週間後なんだよな...デウスやら緊急関連、大丈夫かな...その手の愚痴木多数植林されそうやな -- 2017-04-26 (水) 14:08:19
  • ブースト期間なのにVR少なッ！コレクト中のVR優先しないで何でコレクト終わったマザーを今更入れるし…イベント込みでもマザー詰め込み過ぎでしょ…期限付きコンテンツ同時に増やし過ぎてスケジュール管理出来てなさそうな感じだ… -- 2017-04-26 (水) 14:18:21
    • VR難しいとか声だけ大きい人が居るからだよ -- 2017-04-26 (水) 14:20:43
    • オビとかもう全職分集め終わっちゃっていらねえしな -- 2017-04-26 (水) 14:22:07
      • 新規だと前（ネッキー時代）をしていない人も居るんだよ -- 2017-04-26 (水) 14:24:15
      • 因子ゴミだし属性60になった時点で止めても問題無いからネッキープレイしてなくてももう終わらせてる人間多いんじゃね？ -- 2017-04-26 (水) 14:27:46
      • 電池運用なら属性60にする必要すらないし -- 2017-04-26 (水) 14:30:27
      • もうガンスラ含めて必要分の電池は揃ってるからなあ・・・ -- 2017-04-26 (水) 15:12:16
    • マロンがなぁ失敗もある野良だと複数集めるのも大変じゃねっておもうな。俺は固定があるから終わってるけど -- 2017-04-26 (水) 14:29:56
    • 公式見てきたけど、VR同時開催のキャンペーンの対象から外れてるからだね、代わりに終焉入ってる -- 2017-04-26 (水) 14:30:36
      • 終焉クリアしないとヴィタライフル迷彩貰えんのか…固定組も…固定組むフレンズ居なかったorz -- 2017-04-26 (水) 14:42:06
      • エキスパ野良なら余程AIS出し惜しみ奴に囲まれない限りクリア安定だよ。固定組むまでもない -- 2017-04-26 (水) 14:45:17
      • 終焉ってメンツまともなら襲来のつぎに楽よな -- 2017-04-26 (水) 14:55:23
      • 終焉なんて初見殺しのジアビームくらいしか失敗要素ないしな。あれも少し考えれば分かりそうなもんだけど -- 2017-04-26 (水) 14:56:53
      • 終焉の失敗パターンは大半がエクソ処理を知らないorブラスター破壊すら間に合わない。3で乗ったときにエクソ2体の場面で2体ともブラスター撃ってこっちきたときはなんとも言えない気持ちになったよ… -- 2017-04-26 (水) 15:05:24
      • 初回がジアビームに壊されて唖然として二回目以降も普通に失敗したりジアビーム撃たれたりとあまりいい思い出ないのよ…ここ見る限りすば運悪だったのか　枝１ -- 2017-04-26 (水) 15:13:51
    • VRで欲しい物ないし -- 2017-04-26 (水) 14:31:54
      • アトルと☆14ダブセは欲しいけど出るわけないんで経験値とステ3orクロームソール付きユニくらいしか旨味がないんだよな -- 2017-04-26 (水) 14:35:34
    • ネッキーからやり続けてやっと最後の一本なのに夜勤で一回も参加できそうにない。運営に情けは無いのか・・・ -- 2017-04-26 (水) 15:02:08
      • 草 -- 2017-04-26 (水) 15:12:56
      • 一個人にはないだろ -- 2017-04-26 (水) 15:15:37
      • トリガー買えとしか -- 2017-04-26 (水) 15:16:39
      • トリガー使えよ -- 2017-04-26 (水) 15:16:51
      • ネッキーの時はあと一本で属性６０なのにグランゾ１００%で止まって終わったんだよね。またそんな感じで終わりそうで怖い・・・ -- 2017-04-26 (水) 15:19:13
      • エキスパート行けないから多分トリガー買っても無理じゃないかな？ トリガーあるって今知ったけどね。 -- 2017-04-26 (水) 15:20:41
      • ネキと違ってバーチャンはいくらでも買えるんだから買おうぜ -- 2017-04-26 (水) 15:21:30
      • エキなんて必要なのは最低限の努力だぞ。まあそれすらしない人が残ってるんですがね、XHに… -- 2017-04-26 (水) 15:26:20
      • 調べも駅B行く努力もせずに文句だけはいっちょ前な -- 2017-04-26 (水) 15:27:49
      • 装備は、廃装備に近いけどあえてエキスパート行ってないのよ。介護好きなので、あんまやらないレンジャーで行ってるし。 -- 2017-04-26 (水) 15:32:36
      • 自分で失敗に近い所にいってるのに運営に情けを求める強欲の壺 -- 2017-04-26 (水) 15:34:53
      • あ、そっすか。ずっと介護してたらいいと思う -- 2017-04-26 (水) 15:35:48
      • 介護だと気楽なのと戦闘が厳しくて面白いんだよね。たまに強い人混ざってきて簡単になると作業ゲームと化すからね。効率求めてもキリが無いし。 -- 2017-04-26 (水) 15:40:12
      • トリガーの時だけエキスパートにいけばいいだけじゃん。行く権利すらないのにそんなこと言っても哀れなだけだぞ。しかもそれを言い訳にトリガーはちょっととか言ってるし -- 2017-04-26 (水) 15:40:46
      • とりあえずただの自業自得だから運営にとやかく言うのやめようね -- 2017-04-26 (水) 15:43:49
      • 参加する機会をもう少し欲しいだけなんだけどね、みんなはもうやらないの？まあ自分もデウスとＶＲの最新緊急しかやってなくて、マザーとか深遠は、いらないって気もするけど・・・ -- 2017-04-26 (水) 15:47:35
      • だからトリガーでいいじゃん。そんな自分の都合の良いワガママ通るんだなら俺だってVRいらねえからデウスのみにするかエーテルファクター欲しいからマザーと大和ともっとくれって言いたいわ -- 2017-04-26 (水) 15:51:14
      • デウスもまだ数回しか成功しないからなあ。ＶＲトリガーも怖いね。トリガー使うほどやりこんでないけど。ネッキーと違って買えるようだから見てみるよ。いくらくらいするんだろね？ -- 2017-04-26 (水) 15:54:05
      • そもそもデウス実装したばかりなのに数回しかクリアできてないﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ・・・とか怖 -- 2017-04-26 (水) 16:28:08
      • 俺、週5で、8時間働いてる夜勤者だけど、普通に明日の13時に行けないの? -- 2017-04-26 (水) 17:45:07
      • １３時出社だお。１１時なら行けるんだけどね。 -- 2017-04-26 (水) 17:55:07
    • アトルにファイル出たら行ってやるよ -- 2017-04-26 (水) 15:25:09
      • VR限定でエクソゲージが伸びます。500％で1体0.1％です。 -- 2017-04-26 (水) 15:29:07
      • アトルってガンスラかな？ ガンスラなら34が落ちたけど、どう使ったらいいかわからんお。 -- 2017-04-26 (水) 15:29:22
      • ガンスラはSuの電池ですぜ -- 2017-04-26 (水) 15:39:35
      • ガンナー系なので他職の電池しか用が無いなら意味無いよね。誰かに売ってあげたい。 -- 2017-04-26 (水) 15:41:56
      • Su以外だと自職帯使うなりヴィエラで良いってなるからなあ。Suもペット枠が余るかって言われたら入れるか悩ましいよね。まあ持ってないんですけどね！ -- 2017-04-26 (水) 15:43:35
      • リボルバーのマロン5枠+エアロがきついんだよななんせ。マロンｘ5が不必要なとこだと今度は他のペット入れたい時が多いしね。どちらかというとSuよりもFoで便利。正直もうないとちょっと面倒くせってなるくらいには。なくてもやりよう余裕であるけど一度使うと無いと不便を感じる程度には便利 -- 2017-04-26 (水) 17:40:10
    • こういう愚痴は無駄だぞ。雑談民お得意の「俺はもう取ったからイラネ」って奴ばかりだから～トリガー使っても糞みたいな奴らが来れば無駄に終わるだけって言うのがツライ所。マザーみたいに自分がしっかりしてれば勝てるって緊急なら兎も角防衛でトリガーとかばくちだわな -- 2017-04-26 (水) 15:27:37
      • 襲来～終焉まではまあよっぽどひどい面子集まらない限りは大丈夫。後ろ2つは装備面よりAISに乗るかが問題。VRは博打やな、駅でも野良じゃ失敗もあるし。 -- 2017-04-26 (水) 15:30:59
    • だって緊急ラッシュブーストで経験値＋１００％が追加されてるからレベリング目的でＶＲ来ちゃう＆アレな装備な人多そうだし… -- 2017-04-26 (水) 15:38:01
      • VRは防衛クエではありませんレベリングクエです　一部で言い切るからな～ -- 2017-04-26 (水) 15:42:28
      • レベリング君「失敗しても経験値はいるんだし良いじゃん。」　UZEEEEEEE！ -- 2017-04-26 (水) 15:45:50
      • 真のレベリングくん：普通に防衛戦　偽のレベリングくん：サッカー少年の言い訳 -- 2017-04-26 (水) 15:51:29
    • 野良VRはほんとにクソだから固定以外は行きたくない -- 2017-04-26 (水) 15:43:27
  • ゼイネシスがああいう性能だって知ってれば、もうちょい頑張ってレイコレクトしたなっていう愚痴(倉庫の34レイガンスラを眺めながら) -- 2017-04-26 (水) 15:34:00
    • 確かに。旧コレクトをSGで販売したらいいと思うんだよなぁ… -- 2017-04-26 (水) 15:36:07
    • ソロ花トリガーがあるではないか、拾うんだよ! -- 2017-04-26 (水) 15:36:30
    • 木主の性格だとゼイネシスにレイ因子使ったあとその後出てきたさらに強い武器に対して「こんなのが出るとわかってればゼイネシスに因子は使わなかったな…」って言うな -- 2017-04-26 (水) 15:38:02
      • あえて顔真っ赤な返答するけど、だから何だよ。無駄に情報出し渋らなければこうならなかったのに、っていう愚痴に対して、今後似たような愚痴吐きそうってのは返答としておかしくない？　煽りか？　木主 -- 2017-04-26 (水) 15:47:52
      • いや初情報出された時点でレイコレクトは終わってるし、ネトゲで今後実装する武器の潜在や性能を事前に早い段階から全部出せなんてありえんし、レイ因子を今後来る武器用に集めようってならない性格の時点で結果は同じだろうなと感じただけ。運営が情報出し渋らなきゃこうはならなかったもちょっとよくわからんし。煽りとかじゃないよ。愚痴にいちいち突っ込んだのは悪かった。ここはあくまでも愚痴板だから俺がKYで木主は悪くないんで落ち着いてくれ。すまなかったね。つい個人の感想をレスしちゃったのよ -- 2017-04-26 (水) 15:57:37
      • 単純な火力で見ればそりゃ更に強い（火力）の出るだろうけど、付加価値込み（ステ2倍）だとそうそう超えられなくね？PPがホントに２倍になったらやべえよ。（ステ185PP22所持） -- 2017-04-26 (水) 17:09:40
    • ソール触媒は貴重だし何よりアストラルだからゼイネシス関係無く集めとくべきだったな。まあ俺は青武器クソゲーが嫌だからやらなかったけど -- 2017-04-26 (水) 15:39:21
      • これな。しっかりやる人は、どんな装備が来ても付けれるようちゃんと集めてる。ましてやアストラルソールなんていう高難易度能力無条件付与ならなおのことよ。 -- 2017-04-26 (水) 15:50:34
      • 情報関係なくアストラル目的でレイ集めてた俺勝利（尚他の武器に使っちゃってゼイネに使う分が一個しか残ってない模様） -- 2017-04-26 (水) 16:24:57
    • アストラルソールは因子なくても用意できるだけマシだぞ -- 2017-04-26 (水) 15:44:31
    • 初回と前回の復刻レイシートの青武器を頑張ったおかげで、因子で使ったりしたけど、未だにレイ、ユニオン35が15本はある俺　ジャブジャブじゃ～ -- 2017-04-26 (水) 17:18:30
  • コレクトファイルdisった後理想のレア掘りが常設で1～4人用で ･いつでも出来て ･人が集まらなくてもソロでOK ･レアは高額メセタと交換も可能で、自分の意志で挑戦するのでドロップなくてもストレス少なく毎日遊ぶことが出来る! …って力説してる漫画があったんだけど。ネタだよな? ネタだよね? まさか皆こんな感じなのかコレクト…ってか緊急に文句ある人って -- 2017-04-26 (水) 15:44:37
    • スサノ掘りそんな感じだったよな -- 2017-04-26 (水) 15:47:00
    • EP2はそんな感じだったし少なくとも今よりは面白かったな。今の方が年数重ねた分バランス崩壊や糞仕様は減ってるけど -- 2017-04-26 (水) 15:50:31
      • でもまた石集め強制してるからくそに戻ってきてるぞ -- 2017-04-26 (水) 15:53:07
    • いつの話だそれ -- 2017-04-26 (水) 15:53:21
    • その漫画に同意だな。スサノ掘り楽しかったよ。アーレス掘りはマルチじゃないと出来なかったからクソだ -- 2017-04-26 (水) 15:53:25
      • スサノって100Mくらいで売れたよね。今はジグマをポンポン買ってしまって逆にカモられてるう。 -- 2017-04-26 (水) 15:57:09
      • 今でもアホみたいに高く売れるレア武器あるしアホみたいに高く売れる特殊能力付きユニットとかあるけどな -- 2017-04-26 (水) 16:01:08
      • アホみたいに高く売れるじゃなくて需要も供給もなくてアホみたいな値段で相場硬直してるだけやんけ -- 2017-04-26 (水) 16:09:24
      • ダブリスDに需要がないとな？ -- 2017-04-26 (水) 16:12:00
      • 他スロレセプターとか糞高く売れるけど・・・ -- 2017-04-26 (水) 16:13:31
      • 枝３　それな。てっきり相場高いから安く出せば買い取ってくれると思ったら、単に誰も欲しがってないから相場高めで硬直してたってだけっていう。12武器とかそういうの沢山ある。売れないからまともな人間は枠埋めるだけだから出さない。出してるのは半分引退してるやつとか分かってない出品者だけっていう。相場が変動しないやつは需要が無い。 -- 2017-04-26 (水) 16:18:58
    • コレクトはもうちょっと伸びわるくして、期間長くするか常設(はちょっと問題ありそうな気はする)にしてじっくり腰を据えて長期間かけて集めるタイプ(1コレクトの武器1種類に付き6本までシート取得可能、以降はSGで解放)って感じ。で、常設クエだったりにも13をもっと含めたりするっていうのを今10秒ほどで考えた。 -- 2017-04-26 (水) 15:54:53
    • それ石じゃね？ -- 2017-04-26 (水) 16:00:12
    • アムドTAリタマラビューレイ掘りの刑に処そう -- 2017-04-26 (水) 16:09:07
    • スサノ堀は出なくてストレス抱えた木が毎日立ってたな。楽しいのは出てる奴だけで出ない奴は一生出ないんじゃないかって苦痛を感じてたんだろうね。 -- 2017-04-26 (水) 16:12:39
    • 星14が取引可能になっても資産ゲーが加速するだけな気がするんでいらないです -- 2017-04-26 (水) 16:13:19
    • おおう、マジか… スサノ堀がレア掘りしてた感があった事は同意するけど、これが実現すると美味しい常設=いつでも緊急状態で、それ以外のクエスト行く意味が消失し該当クエ以外過疎状態。レアを出したら出したでそこ以外行く価値が無いからクリア者続出っていう、緊急ゲーの今と対して変わらないか、むしろ悪化する結果になるとしか思えないんだよな。緊急ってシステムも要するに｢時間を指定する事でその時間帯遊べる人が集まりやすくする｣事で、人が集まらなくて遊べないというネトゲに常に存在する問題に対する一つの解法なだけという認識なのもあって、賛同者が多い事に軽くショック受けてるぜ… -- 2017-04-26 (水) 16:17:29
      • 緊急ゲー自体はあんまり好きじゃないからオデンくらいの塩梅が丁度いい。多スロユニットもそこそこの値段で売れて金策も一緒に出来たし。今なら新潜在もあるし多スロアウラとか胸熱だから復刻しねえかなあ -- 2017-04-26 (水) 16:20:23
      • 昔はレアが売れたしレアそのものを使うよりも売る目的で回してた人も多かったからその理屈はおかしい -- 2017-04-26 (水) 16:30:36
      • ゲームしろよっていう運営の考えだからな -- 2017-04-26 (水) 16:56:40
      • 付け忘れてた。クリア者続出はまぁその理由でそんなに居ないかもだが、結局そのクエ以外過疎るだろう事は変わらないし、売れるレアとゲームやらずに買えるレアってのもどーなんっていう、以前言われてたような問題に回帰する気がするからやっぱどうにもな。まぁそもそもこんな難しく考えずとも、この漫画の理想のクエってのが、ぼくのかんがえた最高に美味しいクエストにしか見えなくては?ってなったってのがそもそもこの愚痴の発端なんだけども -- 木主 2017-04-26 (水) 17:10:15
    • あれが楽しいとか正気かよ…アンガ掘りでもそうだったけど周りは出てるのに自分だけ全くでない時の焦燥感とやり場のない苛立ちに悩まされてた人間としてはコレクト様々ですわ。終わりの見えないマラソンって疲れるんだよね、誰でも出るまで走れる訳じゃないし -- 2017-04-26 (水) 16:55:45
      • アンガ掘りはほんとアーレス落ちない限りそのプレイ時間はただの無駄な時間だったってなるのがしんどかったな。なにも成果がないのって正直続けるのしんどいなんてもんじゃない。楽しいからやっていたわけじゃなく別なところで楽しい思いをするにあたって代用品がほかにないから頑張ってただけなんだよなぁ -- 2017-04-26 (水) 17:45:26
      • あれがマズいと判断されたから現状の様に方針が変わったわけだが。 -- 2017-04-26 (水) 18:07:31
  • やっぱりもうシート最終期間でもラッシュすることはないんじゃないの？SGでやれってかんじで。前に出たシートの復刻って可能性はまだあるけど、とりあえずこれで以前出たシートはラッシュしてくれないってことがデータとして取れたな。 -- 2017-04-26 (水) 15:51:57
    • 本当に欲しければSG使ってでも集めようとするからね。そのうち旧シートの販売もするようになるさ　SGの新たな使いみち -- 2017-04-26 (水) 15:57:07
      • ＳＧって貯まるだけで使い道が定まらないから、期間終了のシート販売なら使うかも。 -- 2017-04-26 (水) 16:05:26
      • SGに使い道ない…？？？　ちょっと何言ってるのか分からないですね… -- 2017-04-26 (水) 16:14:41
      • 使う時はめっちゃ使うんだけど、使わない時は使わないから溜まる。みたいなニュアンスじゃないかなぁと。　俺もＳＧスクやコレクトぶん回ししてる時は足りないくらいだったが、ＳＧスクで欲しいの揃っちゃってコレクトちょっとお休みしてる間に何時の間にか溜まってたわ。 -- 2017-04-26 (水) 16:20:13
      • まずコレクトお休みしてるっていうのが少数派の声ってことに気付かないと -- 2017-04-26 (水) 16:32:45
      • いいやん少数派でも。自分のペースでやりたいから、それで何か不都合出来ても文句は言わないから。　（念のため言っておくが枝１と枝３は別人だよ）枝３ -- 2017-04-26 (水) 16:40:50
  • BAのブースト終わっちゃったか…普段の獲得コインが勝ってもしょっぱいから、ずっとブースト付でも良かった気がしたけど。 -- 2017-04-26 (水) 16:06:25
    • 常時+100％くらいにしてくれないと割に合わん -- 2017-04-26 (水) 16:09:11
      • 1000％じゃないとやる気でない。というかミニラピ配ってくれたらやる必要もないしやりたくない… -- 2017-04-26 (水) 16:11:07
      • +100でも2，3戦したらなんかもういいやってなりそう -- 2017-04-26 (水) 16:22:26
      • アドクエみたいに常時100%でいいよなもう。好評につき、とかで100%継続すりゃいいのに。 -- 2017-04-26 (水) 16:22:49
      • ミニラッピー狙いならそうだけど週1のSGや40％目当て程度なら問題ない -- 2017-04-26 (水) 16:33:14
      • メセタで買えば？ -- 2017-04-26 (水) 16:46:53
    • 弓を削除するなら行くよ。5連続でラスネメ弓来てキレたわ -- 2017-04-26 (水) 16:16:34
      • 弓は通常攻撃が良い。ラスネメは気付かれてない時にスパンとやるか、ガード貼って殴りに来たやつを殴られながら射抜く -- 2017-04-26 (水) 16:28:35
    • ＢＡそのものが終わりそうだな -- 2017-04-26 (水) 16:17:52
      • BA作るくらいならチャレンジ充実させろよ -- 2017-04-26 (水) 16:21:43
      • チャレンジもサブコンテンツだから変わらなくね？ -- 2017-04-26 (水) 16:22:48
      • チャレンジは面白い、BAはくそ。全然違う。チャレンジはみんなもう同じやつやりすぎただけで追加したら普通に人戻ってくる。 -- 2017-04-26 (水) 16:24:06
      • チャレは拘束時間長いからなぁ　アリーナは短時間で気軽に出来る　レジェンド目指してる悪戦苦闘してる奴以外はだけど -- 2017-04-26 (水) 16:31:58
      • 初期チャレンジ好きだったけど糞ヌルごみげーになったから糞だわ追加されても絶対行かね -- 2017-04-26 (水) 16:34:56
      • 自分はチャレより断然BAだな。 -- 2017-04-26 (水) 16:38:19
      • 始動とか実装時は野良だとM5到達すらまともに出来ず、貰えるマイルもゴミでギスギスゲーだった　　BAは別に負けてもコインは大差ないから気楽にできるわ（ランク無視できるならだが） -- 2017-04-26 (水) 18:18:12
    • 過疎ってるのか知らないけどブーストするの早すぎたんだよね、強化上限+１が出るのを夢見て今週も行くけどBCブーストを知ってしまったせいで通常時のモチベが下がる… -- 2017-04-26 (水) 16:19:37
      • ブースト付けたわりには大して人も増えんかったしな・・・ -- 2017-04-26 (水) 16:23:59
    • 報酬目当てはもうバトアリいかない方がいいよ。あれはバトルを楽しむもんだから -- 2017-04-26 (水) 16:23:48
      • ないわ -- 2017-04-26 (水) 16:31:44
    • 生放送で今のバランスが運営の考える完成形です言ってたけど、このまま行くと全国大会やる頃には全国で必死になって予選やってくれるチームが集まるか怪しい過疎り方してる…深夜マッチングスカスカすぎわろた -- 2017-04-26 (水) 16:26:53
      • 嘘やろ…？　＞今のバランスが完成形 -- 2017-04-26 (水) 16:29:02
      • TAガチ勢の人口とたいして変わらないだろうから大丈夫じゃね -- 2017-04-26 (水) 16:29:53
      • ゴールデンタイム以外でのマッチングがもう絶望的だからな、まぁその時間も緊急待機してりゃBA行く機会がもう22時か23時過ぎしか無いっていう -- 2017-04-26 (水) 16:33:33
      • ブーストしてあの様はやばいよな。アリーナの仕様作った奴はワニの餌にされてそう -- 2017-04-26 (水) 16:36:31
      • そういや魁皇種でワニベースっていないな。 -- 2017-04-26 (水) 16:40:41
      • というか大会とかやるぐらいならルールもう一個増やしてくれよ何時までエンブレム合戦させるつもりなんだよと今更ながら言ってみる。 -- 2017-04-26 (水) 16:42:11
      • 過疎とかよく聞くけどどんな時間帯でやってるの？自分がBAやるときはマッチング困らないんだが。(AM2:00～6:00) -- 2017-04-26 (水) 16:43:34
      • 今のBA人口でルール増やして分散なんてさせたら人数的に戦闘自体成り立たなくなるルールが出そう -- 2017-04-26 (水) 16:44:43
      • 全国大会ってこれからコレBAで売り出そうというの？ヤメてよね -- 2017-04-26 (水) 16:45:14
      • レジェンド近いとその時間帯数分待つことはあったな -- 2017-04-26 (水) 16:46:14
      • というかBGM固定、カジュアルライク目指す割に戦闘の幅も運要素も少ない、マップも少ない、同期はゴミで運営が過疎らないと思った理由が知りたい　気軽に遊ばせて流行らせるならスマブラやマリカ的方向じゃないとなあ -- 2017-04-26 (水) 16:46:46
      • カジュアルライクだろうがなんだろうが、同期糞ぶん投げてる時点で戦闘するほどストレス溜まる仕様に耐えれる奴は少ないからどんどん減る一方。　報酬テコ入れしようが武器見直そうがそこ直さないとどうにもならん -- 2017-04-26 (水) 16:54:19
      • 同期がクソだったおかげで実装二日目にして行かなくなったな。Vitaもいるし、そりゃそうだよなーと。チャレの方が全然マシだった -- 2017-04-26 (水) 17:04:00
    • アリーナに日替わりランダムのDOとか、月リセットの累計AP報酬みたいなの入れて、BC獲得しやすいとか必要ポイント多くても上限+1がどこかで１個は手に入るみたいなのない限り通う気がしないなって思った(某カードゲームやりながら -- 2017-04-26 (水) 16:51:14
  • (´･ω･｀)たったの1週間でデウス緩和よ、はまじ。こうやってすぐ緩和しちゃうから、いつまでも装備鍛えない人もいるし、デウスの攻撃で毎回吹き飛ばされる人がそれを直さないのよ。 -- 2017-04-26 (水) 17:10:51
    • ソロ花でも緩和しろってうるさいゴミキッズもいたなぁ -- 2017-04-26 (水) 17:12:43
    • デウス弱体は草、HP減るだけじゃなく攻撃力も落とすのか・・・。　出遅れ組やらXHBの成功率が相当悪かったんだろうな -- 2017-04-26 (水) 17:13:18
    • 被っちゃった、ごめんね。敵を弱くするんじゃなくて自分を強くして攻略考えるってのはないのかな・・・。 -- 2017-04-26 (水) 17:13:51
    • 運営の想定よりクリア率が低かったんだろうな。調整するのは難易度じゃなく装備強化に対する導線をゲーム内でしっかり引く事だろうに。 -- 2017-04-26 (水) 17:14:24
    • 何の達成感もくそもないぬるゲーがまた始まる。まぁ、ガチ勢ならタイムアタックでもすればいいんじゃないですかね・・・ -- 2017-04-26 (水) 17:14:58
    • マジだった・・・何だかんだ順応し始めてるし（XHブロは知らん）、ギリギリなクエもたまには良いなと思ってたのに -- 2017-04-26 (水) 17:16:10
    • 想定以上にクリア出来てなかったからだと思うぞ（幸い今のところは失敗した事ないけど）運営「お前ら弱すぎｗｗｗしょうがないから弱体化させるはｗｗｗ」って事だろう。 -- 2017-04-26 (水) 17:16:50
      • ストレートに言ってしまえばコレだろうなぁ。クリア率が想定より低かったから調整入れたんだんだろうね。しかし、ヤバイな。一週間で弱体調整入れた運営というより、真っ当な装備してれば全く問題ないあの程度のDPSチェックを超えられず弱体してもらわないといけないプレイヤーがそんなにも多いってのがヤバイ -- 2017-04-26 (水) 17:21:48
      • ライディングでも想定以上にスコア低かったって言ってたから、運営側の想定ユーザと実際のユーザ間の差がデカいってのは間違いないな... -- 2017-04-26 (水) 17:22:22
      • 運営的にも想定外だったのだろうけど、XH帯ユーザーといってもピンキリが半端ないからねぇ。　こき -- 2017-04-26 (水) 17:28:02
    • クリアできない→メルボム→運営はそれを受けて弱体化とか馬鹿じゃないの。ここの運営は客の要望をそのまま聞いちゃだめなことくらいもわかってないの？ -- 2017-04-26 (水) 17:18:17
      • メルボムじゃなくてデータの方だと思うぞこんなに早いと -- 2017-04-26 (水) 17:19:15
      • イチタローにライブでクリア率聞いてもらおう -- 2017-04-26 (水) 17:21:08
      • ここで散々ああしろこうしろ俺が神だーって言ってるのは誰でしょうねぇ -- 2017-04-26 (水) 17:21:24
      • そうだとすると今度はわざとナメプして緩和させようとするのが出るぜ・・・ -- 2017-04-26 (水) 17:21:33
      • そんな腐ったのは絶対数が多くないだろ -- 2017-04-26 (水) 17:23:44
      • シート進行率とドロップ捨ててまでされるかどうかも分からない緩和のために失敗とか無いわｗ -- 2017-04-26 (水) 17:24:17
      • コレクトを「クリアできないと進まない＝再入手も売れない」にしてる時点で何も考えてないと思うわ -- 2017-04-26 (水) 17:27:13
    • 今度はこう言う人増えるんだよ「デウス、ぬるゲー」 -- 2017-04-26 (水) 17:20:17
    • 俺も流石に甘過ぎと思ったな　正直俺程度のマナー盛り装備でも死んだ時って1ダウン後の初見大切断と竜頭の連続３ヒットコンボの２回位だし、クエ開始直後に２人落ちで１０人でも１分残しでクリア出来る程だったぞ　ちょっとヌル過ぎな気がする -- 2017-04-26 (水) 17:20:20
    • 運営は達成率とか数字で結構見てるっぽいから、メルボムされてなくてもこれはまずいってなってたんだろうなぁ -- 2017-04-26 (水) 17:20:43
      • これやろなぁ。駅B行けない奴の配信見た事あるが開幕で死屍累々とかザラやったぞｗ -- 2017-04-26 (水) 17:22:52
    • 何処に情報乗ってるの?情弱感 -- 2017-04-26 (水) 17:22:15
      • アプデ詳細みてこい -- 2017-04-26 (水) 17:23:21
      • 公式HP。とはいえ、弱体させたという一文だけで、どれぐらいなのかは検証の余地。 -- 2017-04-26 (水) 17:24:15
    • えっとデウスって「最高難易度」って聞いた気がするんだけど気のせいかな？難易度落としてどうする -- 2017-04-26 (水) 17:23:05
      • 4人がじゃないの？ -- 2017-04-26 (水) 17:24:17
      • そんな事言ってなくね？難易度はマザーと一緒とか言ってた気が -- 2017-04-26 (水) 17:24:25
      • 気のせいやで。思い込みって怖いなｗ -- 2017-04-26 (水) 17:24:50
      • 本当に気のせいなんだよなぁ…元からデウス自体はマザー程度の難易度で4人が難易度が高いと名言なんだよなぁ。4人デウスについても12人マルチとバランスが同一ではない事は木村がぼそっと口走ってるんだよなぁ。 -- 2017-04-26 (水) 17:29:23
      • マザーじゃ精々ライディングパート失敗くらいでクエスト失敗ってのは聞いた事ないし、同程度の難易度を想定してたならクリア率が段違いで緩和せざるを得なかったって事やろなぁ -- 2017-04-26 (水) 17:33:58
    • ほんと装備強化したりする意味ないよなー。これならSHを今のXHのドロップ＋コレクトにしてXHのドロップ率上げればよかったんじゃないの？ -- 2017-04-26 (水) 17:27:32
    • 弱体化っていってもゼフィロスだけか、ナスで床ペロするヤツは変わらないかな -- 2017-04-26 (水) 17:28:05
    • まぁ一回実装して、大体残り〇〇HPの時に失敗してるって平均データ取れてるから適正な難易度にはしてきてるでしょ。 -- 2017-04-26 (水) 17:28:08
    • XHや共用がね…一応XHブロックってXHのクエに挑んでそこそこの確率でクリアできるのを前提とした場所だろうし(エキスパは更に速度を追求) -- 2017-04-26 (水) 17:29:09
    • え？…え？緩和？この程度で…？確かにＸＨＢは魔境と聞いたが…え…ＳＨですら失敗はたまにある程度だぞ。そんなに失敗が嫌か？いやなら緩和じゃなくて自分を強化しろよ。　却ってやる気なくすわ。上にもあったけど、強い武器手に入れたところで振る相手が居ないというのに、更に減らすのか。そりゃ四人版デウスは居るけど、一週間で緩和しちゃうから四人版デウスも最初の内にやらないと神(笑)と戦う羽目になりそうだな。はまじ。 -- 2017-04-26 (水) 17:33:57
      • そうね、ULT然り、最初は調整しないみたいなこと言っていても、何度も覆ってきたからね。高みを目指す人は一週間が勝負じゃね。 -- 2017-04-26 (水) 17:37:32
    • なんかもうほんとにもうPSO2のユーザーってどうしようもない連中ばかりなのだなって。掲示板見てたり固定のメンバー見てるとそんな人ほとんど見ないから弱体化なんて無いと思ってたよ。どこにデウスを弱体化しないといけない要素があったってんだよ・・・。この速度で弱体化するってことは本当に要望多かったんだろうな。しかもありえないくらい連日文句きてたんだろうことも予想できる。文句言ってる連中はもうちょい頑張ってよ。これゲームなんだから失敗だってあっていいだろうに。そしてそんなにバカスカ自分がいるときに失敗こいてたら、全部他人のせいばっかにしないで自分が原因だくらいに思ってもっと強くなろうって一人ひとりでなってほしいなぁ -- 2017-04-26 (水) 17:54:13
      • そうそう。これが通るってあたり、そういう連中が大半しめてんだろっていうそっちに絶望感やばいよねこれ -- 2017-04-26 (水) 17:57:15
      • 一切自分は頑張らないで口あけてたらエサが投げ込まれるくらいな「ゲーム」を求めてる寄生みたいな連中が大半しめてんやろなぁ・・・。それでそういう連中を面倒見てた連中も大半がすり減りきっていて嫌気がさしたとかそんなところだろうね。 -- 2017-04-26 (水) 18:01:14
      • 下は俺らが思っている以上に致命的にやばいことなってんだろうなぁ -- 2017-04-26 (水) 18:03:46
      • まあ気持ちは痛いほどにわかるんだが、PSO2って昔からぬるげー気質だったし、しゃーない。そういう連中とはいうがゲームに何を求めるかは人によって違うんだし、そっちが多数派なら受け入れるほかないさ。あと掲示板に書かれてる意見ってのは俺らからすれば目立つもんだが実際には結構少数派やで。 -- 2017-04-26 (水) 18:04:15
      • さらにいえばデータとして実際のクリア率とかそういう部分にも問題出てたんだろうな。ようは旧デウスはおもいのほか（公式が想定してたよりも）失敗してるマルチがたくさんあって「目玉の緊急でこれは問題だ」って公式がならざるえないくらいに俺らの伺いしれないとこで実際に失敗してたんだっていうそっちの絶望感もやばい -- 2017-04-26 (水) 18:07:43
      • まあセガが問題だって感じるくらいに失敗多かったんだろうな。とはいえ俺は失敗したことないんだがな。どのくらいが失敗してたんだろうってそっちも気になるよね。プレイヤーの強さにどのくらいをセガが求めてるのかがこれでわかりそうな気がする -- 2017-04-26 (水) 18:10:00
      • セガもなんか色々諦めたのかなって思った -- 2017-04-26 (水) 18:13:16
      • まあその通り。自分が少数派なんだろうっていうそっちがショックなんだよねこれ。つまり知らないだけでPSO2のプレイヤーってもう、これをこんなにハイスピードで弱体化しないといけないくらいには弱いわけでしょ。最近固定ばっかで野良ってn周以外で一切いってなかったからあまり実感してなかったけど、思った以上に今って酷いプレイヤー多いんだろうなってそっちがな。 -- 子木主 2017-04-26 (水) 18:16:15
      • 正直なぁ、運営の立場で考えると頭抱えるぞ。敵を弱体する方向でなくプレイヤーが簡単に強くなれる方向での調整はしていた。今やレベルは簡単に上がるし、最高クラスの武器が運に関係無くコレクトで手に入る上にその強化にかかる費用も旧式に比べ格段に下がった。でも現状はここまでやっても順応出来ない悲惨な客層があまりに多過ぎた。しかし当然ここまでやれば理解出来る層は圧倒的に強くなってるし、その結果あまりにも上と下で戦闘力と求める歯ごたえが乖離する。その結果がこの有様。 -- 2017-04-26 (水) 18:25:00
      • この速度で弱体化せざるえなかった、って部分の絶望感すごいよね。おそらくだけど「せざるえなかった」んだよな。デウスってきついって感じたことなかったし、自分の周囲でもデウスきついなんて言ってる人も見たことないから知らなかっただけで、これすらもう上澄みの一握り程度の意見になってしまうのが今の野良なのかもなってのがね。 -- 2017-04-26 (水) 18:30:05
      • まるで、上役の無能な息子辺りを部下に抱えてしまった中間管理職みたいだな。何とか手柄与えないといけないんで色々お膳立てするけど、無能過ぎて全部おじゃんにしてしまうみたいな。 -- 2017-04-26 (水) 18:32:17
      • だからそういうのもあってもう野良ってまともにゲーム楽しめるような環境じゃないのかなぁっていう寂しさあるね。まあ自分は自分でそう思って早々とレベリング以外を目的に野良行くこともうほとんどないけど。って俺みたいに野良を放棄したってのも多いのかなって。そういうのが進行してしまってそういう人口が増えたらその分だけまともに遊ぼうって層は野良から多少なりとも目減りしちゃうだろうし。 -- 子木主 2017-04-26 (水) 18:39:03
      • まともなプレイヤーほど野良に残らないで行けるものなら固定に行こうってなるだろうしな今だと -- 2017-04-26 (水) 18:44:20
      • これを「弱体化すべき」って意見があったとして実データとして失敗が多くないと弱体化なんて無茶はしないだろうし、ユーザーの意見ってよりもこの速度だとセガの考えていた成功率を全体でクリアをできてないんだろうね。この程度を弱体化なんてしないといけないくらいには失敗していて、さらに弱体化が多数派の意見なのかなって思うともうほんと悲惨だなこれ。 -- 2017-04-26 (水) 18:49:15
      • オフラインゲームなら、そんな意見は鼻で笑っていればいい話なんだけどね。オンラインゲームの調整は本当に胃痛と頭痛がしてくるだろうね。 -- 2017-04-26 (水) 18:55:16
    • 野良駅部でも春の床ペロ祭りが沢山発生した一回しか失敗したことないや。ソロ花のムービー中も制限時間止まらないとか1年を待たず過疎ったアムチの調整せず、あの程度のデウスで弱体とか愚行にもほどがあるでしょ… -- 2017-04-26 (水) 17:58:27
  • デウス弱体化とかありえない。何考えてるんだよ。達成感とかそういうの全部除外するの？ -- 2017-04-26 (水) 17:12:51
    • 4人の方でどうぞってことなんだろ -- 2017-04-26 (水) 17:13:40
      • つーかね。既にクリア済みのクエストを少人数でプレイしても大して面白くないんだよ。腕試しと言う意味ではやり甲斐はあるけどね -- 2017-04-26 (水) 17:29:53
    • ゴネ得奴ほんとひで -- 2017-04-26 (水) 17:19:30
    • 野良ガチャ&クリア率があまりにも悲惨で転送前破棄も追い打ちをかけてログイン人数がごっそり減った（と妄想した）から急遽対応したって感じだよね。達成感も大事だけど運営からすればプレイ人数がもっと大事なので仕方ないね -- 2017-04-26 (水) 17:26:07
      • だいぶ持ち直した感だが結構ブロックは埋まってるし -- 2017-04-26 (水) 17:27:02
      • ブロックかなり埋まってたよな -- 2017-04-26 (水) 17:29:18
      • ユーザー数の変動が起こる前に手を打ったんだと思うよ。実際にクリアできてる人の数や意見の数。それらを総合的に判断したんだと思う。 -- 2017-04-26 (水) 17:32:20
    • 要望送れば？多数派意見なら考えてくれると思うよ。 -- 2017-04-26 (水) 17:33:02
    • 緩和する前に、属性60の13武器(ペットならLv120、パフェ2、属性最大)を受注条件に加えても良かったと思う。それか、ジグ辺りに武器強化オーダー追加して、それを達成しないと受注不可とかね。上の木にクリア率を見て緩和した可能性を上げてるけど、シートが今年11月まであるんだし、急ぎ過ぎじゃないかな。これ -- 2017-04-26 (水) 17:35:37
      • 駅スパじゃないとだめってクエは作らんと思うぞ -- 2017-04-26 (水) 17:36:25
      • ユーザーを減らす様なことはやらんだろ。 -- 2017-04-26 (水) 17:38:43
      • もう少し後で弱体化しても「今更かよ」とか言われるだろうし、どう転んでも何か言われるだろうな。 -- 2017-04-26 (水) 17:40:16
      • この程度でユーザー減るなら、いっそ減らした方がマシ。運営は営業してるから、そうならないのも承知しているが後出し調整はあまりやるべきじゃないと思うんだよな。仮に、クリア率を見て動いたならいきなりDPSチェッカーを当たり前のように取り入れるべきじゃなかった。最高難易度に挑むのに、誰でもOKというスタンスはいい加減、見直すべき時期だと思う。シートはSHでも進行可能(ただし、ゲージ上昇少なめ)とかやりようはあるし、13取得もかなり楽になってる。装備指定されても誰も困らんだろ、XHに関しては -- 子木主 2017-04-26 (水) 18:04:56
      • 運営的にはよくないんだろオンゲーを広めようって目的もあるし -- 2017-04-26 (水) 18:08:57
      • 運営の理想とユーザーの理想が違うのは当たり前だな -- 2017-04-26 (水) 18:10:48
      • いや、大半の人がプレイするレイドボスでしくじったらクエ失敗と、ペナが重いから唐突に思えるけど、DPSチェックは前からあるよ。おでんの斬鉄剣も同様にしくじればクエ失敗だし、条件ゆるくして遡ればルーサーの時止めの剣、徒花のタイマン、大和のミサイル、マザーのキューブとぱっと思いつくだけでコレだけある。これら全部失敗してもクエスト失敗にならなかっただけでDPSチェックである事は変わらないよ -- 2017-04-26 (水) 18:12:54
      • だったら、何でDPSチェッカーなんていうゲーマー思考の要素を取り入れるんだ...意味分からんぞ -- 子木主 2017-04-26 (水) 18:12:57
      • 確かに一週間で弱体化するほどなら、そもそもの原因となってるＤＰＳチェッカーが要らなかった感はするな。大体あれで失敗してる・クリア率低下してるようなものだから。 -- 2017-04-26 (水) 18:14:26
      • DPSチェッカーが昔からあるのは知ってる。だけど騒がれたのは最初だけで数こなせばやってこれただろ？私が言いたいのは、そういった過去の実装経験を踏まえてDPSチェッカーを入れたなら、もう少し様子見しても良いだろ？ってことだ。仮に、それが原因でクリア率云々となり、緩和しなければならない可能性を考慮したら、そもそも採用しないだろ。明らかに今回の対応は何かしらの下心があるようにしか見えん。顧客離れとかな -- 子木主 2017-04-26 (水) 18:23:42
      • 分かりやすいし厳しければ厳しいほどチェック抜けた時の達成感は確かにあるからねえ。残り数秒でクリアした時とかやったぜ!って嬉しくなる気持ちとかはあったでしょ -- 2017-04-26 (水) 18:25:45
      • 枝8の意見には同意。そういうのが本来のゲームの楽しみでもあるから、今回の緩和には意を唱えたくなるんよ。 -- 子木主 2017-04-26 (水) 18:30:54
    • 衝撃的すぎてログインしたけど何やろうと思ってたか忘れてしまった・・・ -- 2017-04-26 (水) 17:36:28
    • ここの運営は一般ユーザーを中心に考えてるからな。上手い人や少数派の人は犠牲になるものだ。 -- 2017-04-26 (水) 17:42:48
      • 上手い人に合わせて衰退したゲームなんて色々あるからね。特にセガはゲーセンにも力入れてた気がするしそういうの詳しいんじゃね -- 2017-04-26 (水) 17:45:09
      • QoDとかシャイニングフォースクロスとかかな。アレらは・・・うん・・・。 -- 2017-04-26 (水) 17:48:55
      • デウスは別に上手い人じゃないとクリアできない、ってレベルじゃなかったんだがなあ…「攻撃するよー、どっこいしょういち」って感じの攻撃ばっかだったし。むしろ単純な強さで言うならヒューナス＞アンジェス＞ゼフィロス、まであるぞあれ。 -- 2017-04-26 (水) 17:50:58
      • 犠牲っつーかまぁ…弱体化は別にこっちが不利益被るワケじゃないし一部の上位層が萎える(まぁ全員で一定ラインを超えればいいマルチプレイで上位も何もないと思うが)位しか害ないだろうから、弱体調整事態には特にケチ付ける気もないけど、たった一週間でこの判断が下される程にプレイヤーのレベルが低いってのは衝撃だ。愚痴は散々あれどなんだかんだクリアは出来てると思ってたわ…下って本当に酷いんだな -- 2017-04-26 (水) 18:00:11
    • コレクト期間長いから今のままでもいい感じだけど、仕事から疲れて帰って来て今日のデウス成果無しってのは、精神的にさらに疲れるからね。 -- 2017-04-26 (水) 17:51:39
    • ホント何度目だよこれ…ｶﾝﾜ厨マジで癌だな。強化の１つもろくにしないくせに難しいー、クリア出来ないー、って何のギャグだよ。上手い下手以前にゲームのやり方知ってるかどうかってレベルじゃねぇか。ゴネれば緩和されるならゴネて難しくして貰おうぜ。 -- 2017-04-26 (水) 18:00:56
      • 要望だけで動くと思ってるのか？裏付けるデータがあるから緩和されたんだと思うぞ。 -- 2017-04-26 (水) 18:04:33
      • データがあったとて、もう「ゲーム」としては諦めたと言っていいだろうね。ゲームであることよりも他のことを優先した -- 2017-04-26 (水) 18:11:24
    • まさか、雑な調査で得たデータしか見てないで「Sクリアが少なすぎた。」とか思ってそう…もしくはクリファド取るまでの過程が長すぎて人が離れることを敬遠したとか？GW控えてるしｅｐ５前に集客を図りたいとか、上に「集客をしろ」ってせっつかれたかな？ -- 2017-04-26 (水) 18:04:50
      • かなり詳細だぞ？ -- 2017-04-26 (水) 18:07:41
      • 成果の出ないゲームするくらいなら、みんな外出しちゃうよ。自分は仕事疲れて寝過ごしても、どうせ失敗するからやってもやらなくても一緒だと考えてしまってる。 -- 2017-04-26 (水) 18:09:14
      • クリファド云々は、オフスに邁進していた身としてはかなり楽だけどな。ただ、レアブ関係無く1〜5というバラつきはやめて欲しいな。レアブ適用最大3とかで良かった -- 2017-04-26 (水) 18:09:23
      • あのクリアランクS以外クリアした時見ていないんですが・・・ -- 2017-04-26 (水) 18:09:35
    • 攻撃力下がったんならTeやめてFoで行くわ -- 2017-04-26 (水) 18:07:18
    • そもそもこのゲームは強い敵を倒して達成感を得るゲームじゃないからな。 -- 2017-04-26 (水) 18:10:38
    • 適正難易度・レベル・装備でまともにプレイしてる人は、前の仕様でもあんま文句言ってないと思う　そうじゃない人のなかに運営のお客様がいたんだろうなぁと邪推 -- 2017-04-26 (水) 18:12:33
    • ここまでしちゃうなら、いっそもう画面見ないで適当にレバガチャで終わるゲームに変えちゃえばいいのにね。あまりにもライトなユーザー引き入れたり、それの成長を促すことが出来なかったツケは今回コンテンツ自体にも影響を及ぼしてきたというわけだし -- 2017-04-26 (水) 18:13:34
      • もうサービスでオート攻撃、オート回避、おまけでオート回復付けとくか（将来の予想） -- 2017-04-26 (水) 18:15:01
      • esはオートで戦えるのにね。 -- 2017-04-26 (水) 18:18:13
      • もうロビーでロビアク実行して放置してたらかってにゲージが埋まって一定時間放置したら完成した装備もらえて、時間あたりでメセタが増えていくがそもそも強化とかにはメセタは必要なく、消耗品は無料で提供され続けるので、お金の流通はAC品の売買用、くらいな感じか -- 2017-04-26 (水) 18:21:41
      • esのコレクトサーチは埋まって無いやつが上がるから、他のゲージ満タンにしておけばデウス枠だけ上げれるよね。もうこの方法で気長にやるのもいいかも。 -- 2017-04-26 (水) 18:24:48
    • 失敗条件が火力なのがね。自分一人がんばってもカバーできないから、無理なところはほぼ失敗するし。マガツの時も同じ感じだったけど今は破棄できないから、失敗するの分かってて最後まで付き合うのツライお。 -- 2017-04-26 (水) 18:16:13
      • むしろ一番最初に失敗させてあげればよかったんだよ。ヒューナス床ドンで全員死亡な感じで -- 2017-04-26 (水) 18:17:30
    • また緩和か…少なくとも、強化だけでも普通にやっとけば何の問題もなくクリア出来るレベルだったんだがなぁ…クリア率等のデータからなんだろうけど、クリア出来ない層なんて所詮最低限の強化すらしてなかった層だろ。そんなのに合わせて緩和するより強化への導線の整備しろよ -- 2017-04-26 (水) 18:16:41
      • デウスは攻撃チャンスに攻撃できてないのが失敗の最大要因だから、もう装備をどうこうしようと無理だろうなぁ -- 2017-04-26 (水) 18:19:44
      • 駅風呂野良で全参加したけど、失敗したのは2回目の一度だけ。それも2周目でクリアしたけど。攻撃できないのが最大要因なら攻撃出来る時に高火力を叩き込むしかない訳で。そして装備とPSがダメだから火力が出せずに失敗するんですよ。 -- 2017-04-26 (水) 18:29:06
    • 何処のオンゲも凄い上手かったプレイヤーが大型アプデ前後しか戻ってこないで中堅から下位が中心になった結果悲惨な調整になるからな…最近だとＰＶＰで思い切った調整がされてパッチノートみたけど「かねてより～よる一撃死がストレス与える」ってあったけど、よっぽど運が無いか相手が神ってるか間抜けな立ち回りしないと早々に当たらないことが殆どだったのに調整入って絶句したしな。 -- 2017-04-26 (水) 18:18:35
      • かといってトップに合わせて、ついてこれないものを置いてけぼりにすると廃れるのが証明されてるからな。 -- 2017-04-26 (水) 18:22:46
      • トップはその名の通り少数しかなれないからね -- 2017-04-26 (水) 18:24:05
      • これがトップの意見ってなるのがもうすごい絶望感あるなｗ -- 2017-04-26 (水) 18:24:27
      • そのゲーム本来の遊び方する奴がいなくなったり、しない奴を対象とした調整したらゲームぶっ壊れるのは当たり前だからなぁ。人いるいない以前にゲームにならなくなる可能性がある。まぁ現代はそうなっても誤魔化すやり方は増えたから維持できちゃうのがモヤモヤするところだけどね -- 2017-04-26 (水) 18:24:38
    • 緩和するくらいなら最初から失敗なしにすればいいのに。マザーみたいにいつかクリアできる感じで -- 2017-04-26 (水) 18:23:36
      • あのDPSチェックはちょっと唐突で変な感じ（失敗演出もない）ではあるからね。成功したら真ボス登場とかでもいいような気もした -- 2017-04-26 (水) 18:26:31
      • 高難易度化へのお試しの意味もあったと思う。 -- 2017-04-26 (水) 18:35:27
      • 攻撃が超激化するわけでも（ちょっと早くなるけど）別形態に変わるわけでもないからなぁ。ただ時間制限つけることが高難易度化なのか？と言われたら少し疑問ではある -- 2017-04-26 (水) 18:38:03
    • 運営が「急いで弱体化しないと」ってならんといけないくらいに想定していたクリア率を大きく割っていて問題出てんのかなって思うとそっちの地獄感に自分は恐怖を感じるかな。普通ならもうちょい様子見そうなもんだしね。固定なんかだとそうなだけど明らかにみんな回数こなしてこなれてきていてTAみたくなってきてるからね。野良だと大半の人にとって苦しい敵なのかなってのがもう野良の現実をまざまざと見せつけられてる気がしてますます野良行きたくなくなるな -- 2017-04-26 (水) 19:24:35
      • 自分は失敗したことなかったからなんでやねんって思ったけど、これ自分が知らないところでめちゃめちゃ失敗されていたとかなのかね -- 2017-04-26 (水) 19:34:34
      • あくまで「想定していた」を割っているって話だと思うよ。運営が考える「このくらいはクリアしていてほしい」が実現できてなかったんだろうな。もしくは本当にユニークIDからの苦情がすごかったとか。自分も実際にはどのくらいのクリア率だったのかみたいなのと運営が想定してたクリア率がどの程度なのか気になるよね -- 小木 2017-04-26 (水) 19:37:15
  • 砂漠で機甲種なんか出るはずないじゃないですかやだー！毎回砂漠がデイリーの日は苦労する(白目 -- 2017-04-26 (水) 17:27:46
    • だからアークスクエの調査もセットで行くんだよ、おうあくしろよ。 -- 2017-04-26 (水) 17:29:19
    • 機甲種はほかで埋めた方が楽だぞ -- 2017-04-26 (水) 17:30:07
    • 地下坑道でサクッと終わらせるんじゃ -- 2017-04-26 (水) 17:30:18
    • 運搬1エリは機甲種しかでない定期 -- 2017-04-26 (水) 17:35:32
    • これかなり前から思ってたんだけど、砂漠って機甲種ろくに湧かないのに何故か各種COは機甲種条件なんだよね…ハンスの試練COとか砂漠絶対無理なのになんでいつまでもあのままなんだろ… -- 2017-04-26 (水) 18:18:32
  • キャストの足音そのままかよ。不具合として報告俺は出したからお前らも出してくれよ・・・。 -- 2017-04-26 (水) 17:44:57
    • 前をちゃんと知らないから何とも -- 2017-04-26 (水) 17:46:40
    • 昔から不具合とかは時たま送ってるが、音関連は対応に時間がかかることが多い印象（不具合まとめて直すときに一纏めにされてることが多い） -- 2017-04-26 (水) 18:09:55
      • いやぁエスパーダのゲリは強敵でしたね（遠い目 -- 2017-04-26 (水) 18:21:43
  • デウス弱体化ってXHBでの失敗しまくったってのが理由なら、もう一層エキスパートランクとか作ってエキスパートBとXHBを完全に別扱いにしたら良いのに -- 2017-04-26 (水) 18:06:31
    • あっごめんなさい上の木につなぎ損ねました -- 2017-04-26 (水) 18:07:37
    • 難易度エキスパートを作って、エキスパはLv80、XHはLv75くらいにしとけばよかったのにね -- 2017-04-26 (水) 18:08:14
    • 憶測で愚痴るなよ。 -- 2017-04-26 (水) 18:08:30
      • いやそれくらい愚痴らせてやれよ・・・愚痴板なんだから・・・ -- 2017-04-26 (水) 18:17:17
    • 楽しいのは実装直後だけだから、その後クリアできないのは苦行でしかないお。 -- 2017-04-26 (水) 18:21:16
      • じゃあクリア出来るように色々と選択をすればいい -- 2017-04-26 (水) 18:28:09
  • しかしまぁ、一週間でレイドボス弱体と聞いてここぞとばかりにPSO2dis勢が活気付いて言いたい放題してるな。面倒臭い… -- 2017-04-26 (水) 18:23:25
    • そりゃ１週間で弱体化とか「ラスボス(笑)」状態ですし -- 2017-04-26 (水) 18:25:30
    • 擁護しようもないしなー・・・。 -- 2017-04-26 (水) 18:26:22
    • マガツもレアドロ渋すぎて修正はいらなかったっけ？たまにあるよねこういう調整。 -- 2017-04-26 (水) 18:26:52
      • EPに一回ぐらいはあるよ -- 2017-04-26 (水) 18:27:29
      • 当時はWB関連でゲームバランス自体色々と自体荒んでたしな… -- 2017-04-26 (水) 18:38:20
    • 運営からしたら「話題になる」だから結局狙い通りなんだけどな。悲しいけど -- 2017-04-26 (水) 18:27:28
      • それはさすがに邪推が過ぎてないか -- 2017-04-26 (水) 18:29:12
      • ラスボスが１週間で弱体化されて、嘆きも文句もなく「しょうがないか」で済まされたらその時は本当に終わりだと思うんだがと、この手の愚痴を見ると思う -- 2017-04-26 (水) 18:30:38
      • 邪推でもなんでもないよ。雑誌インタビューとかでも時たまこのワードは出てくるからね　子木主 -- 2017-04-26 (水) 18:31:55
      • そうなのか。でもソースがわからんから判断できないわ -- 2017-04-26 (水) 18:33:16
      • 騒げばクリア出来なくて参加を控えてた人の目にも止まるかもしれないからね。 -- 2017-04-26 (水) 18:33:52
      • まさか不具合修正にまぎれてボス弱体化してるとは思わんもんなぁ、今週はアプデない日だし更新情報隅々まで見たりしないって人も居るでしょ -- 2017-04-26 (水) 18:36:33
    • お、dis勢へのdis勢さんも活気づいてるな（以下無限に続く -- 2017-04-26 (水) 18:28:31
      • 血を吐きながら続ける悲しいマラソンぞ。 -- 2017-04-26 (水) 18:29:51
      • 自分の吐血で相手の目を潰して足掛けよう(ゲス -- 2017-04-26 (水) 18:34:22
    • まぁアプデ当日は大体こんな感じだし、一日経てば収まるだろうから気長に待て。 -- 2017-04-26 (水) 18:29:49
      • 今回のはしばらく尾を引きそうだけどな。80限定来るまではちょこちょこあるんじゃね？ -- 2017-04-26 (水) 18:35:28
    • dis勢じゃなくても活気付くレベルだからこれ -- 2017-04-26 (水) 18:37:38
    • 共用の成功率が低すぎたとかかな？ -- 2017-04-26 (水) 18:37:53
      • まぁ（運営が）思った以上に失敗してる可能性はやっぱりあるかもな。これ通過してくれないと後の強化版なんて触ってくれるわけもクリアしてくれるわけもないだろうしなぁ -- 2017-04-26 (水) 18:39:57
    • disる位なら辞めれば良いのにね。すでに辞めてる人も居るのかな。 -- 2017-04-26 (水) 18:38:42
      • 全てに置いて文句ない奴なんていないだろ。比較的好意的な奴でもどこかしらに文句はあるもだぞ -- 2017-04-26 (水) 18:40:30
      • 辞めるときは何も言わず消えるのがお約束なんだよなぁ・・・ -- 2017-04-26 (水) 18:40:32
      • 正直もうゲームしてなくても、かまってもらうためのツールとして雑談板を使ってる連中は確実にいると思う -- 2017-04-26 (水) 18:41:50
      • ポプテ○ピックのクソゲー４コマのあれよ -- 2017-04-26 (水) 18:43:12
      • そう、一日のイン時間が減り、「一日ぐらいインしなくていっかー」になり、「どのぐらいインしてないっけ、面倒だしいいか」になり・・・という感じで静かに消える。 -- 2017-04-26 (水) 18:43:28
      • 文句言いながらやめていく奴も普通にいるぞ。沢山人がいるのにテンプレ人間だけなわけがない -- 2017-04-26 (水) 18:44:36
    • ４人デウスが弱体化する未来が見えるんだが・・・ -- 2017-04-26 (水) 18:42:23
      • ソロ徒花の件があるし大丈夫でしょ、あれのクリア想定は二割とか言ってたか？同じ感じでくるならクリア率5%とかでもなけりゃ緩和はないでしょ -- 2017-04-26 (水) 18:43:47
      • 80/80にしないと挑戦すらできないからしばらく文句は生まれない -- 2017-04-26 (水) 18:44:35
      • ％でこんだけクリアさせる！って調整してるんなら十分あり得るかもな。もしそうなったなら数字に振り回されてることになるわけだけど -- 2017-04-26 (水) 18:45:13
      • ソロ花クリアだけなら結局半分くらいはクリアしてるからな -- 2017-04-26 (水) 18:45:23
      • 想定よりクリア率低かったら(?)弱体化するんだからソロ花とか関係ないっしょ。そもそも挑戦する人少なくて緩和もありそうだし -- 2017-04-26 (水) 18:46:16
      • 実際今回の弱体化は「嘘、デウスのクリア率低すぎ」って顔してたはずだからな -- 2017-04-26 (水) 18:47:24
      • 80/80でしか受けれないとか意味不って意見が出るだけ、所詮人間は自分のことしか考えん -- 2017-04-26 (水) 18:47:30
    • どこの事を言ってるんだ　まだこのゲームのアクション要素を楽しむ心を失っていなかった層の嘆きによる愚痴をdisrespectだなんてまさか言わないよな -- 2017-04-26 (水) 18:49:23
    • あースマンどっちかっていうとここらの現役プレイヤーというより辞めて尚disってくる人らの事。とっくの昔に辞めた割に、何かあるとその都度いちいちやっぱ糞だなとかPSOは良かったとか、挙句その時の話題とは関係ない部分(今回ならアクセ高いとか)にまで飛び火させてdisってるからさ。今回もだからいい加減やんなっちゃって。都度反応してdis勢disってる俺も同類なんだけどさ… 今回のは1週間で弱体入れた運営もアレだけど、それ以上に新規でももう1年やってて真っ当に遊んでればクリア出来る筈のものが出来ないプレイヤーの体たらくっぷりのがアレだしさ -- 2017-04-26 (水) 19:00:58
  • 今まで散々高難易度コンテンツに対してライトユーザー蔑ろにしてる！とか言ってたのに、緩和しても文句出るっていうね。なんかもう叩くのが目的になってない？ -- 2017-04-26 (水) 18:44:02
    • いいや、ライトユーザー蔑ろにしてるなんて言ったことない。 -- 2017-04-26 (水) 18:45:17
    • プレイヤーの何割が運営を叩いてるかがね・・・ -- 2017-04-26 (水) 18:45:40
    • そんなこと言ってるのは、エセ上級者様やで。 -- 2017-04-26 (水) 18:45:43
    • 同じ人が言ってるわけじゃない定期 -- 2017-04-26 (水) 18:45:54
    • 何で同じ奴が言ってると思ってるの？ -- 2017-04-26 (水) 18:45:58
    • 制限時間半分残して安定してるような連中は高難易度コンテンツだなんて微塵も感じてない、そもそも同じ奴が言ってるとも限らないってのもあるが -- 2017-04-26 (水) 18:46:02
      • そこまで極端に早くは無いけど、デウスは攻撃が来たら避ける、っていう基本に忠実なクエだと思うわ。それが出来れば後は最低限度難易度に即した装備でクリアできる。デウス失敗は攻撃の度に吹っ飛ばされてる人達とまともな装備持ってこない人達が原因。 -- 2017-04-26 (水) 18:53:54
    • 雑談民は一枚岩というわけではないということだよ -- 2017-04-26 (水) 18:46:48
    • ここは愚痴板だからな。そういう意見を書きこむ場所だ。 -- 2017-04-26 (水) 18:47:16
    • 叩きネタ拾って燃やして遊びたいだけの人なんだと思ってる -- 2017-04-26 (水) 18:48:05
    • 未強化「ライトユーザーを蔑ろにしてる！」 -- 2017-04-26 (水) 18:48:06
      • プレイマナーで強化しろと言ってるからさすがに未強化は相手にせんと思うよ…しないよな？ -- 2017-04-26 (水) 18:49:20
      • でも事実としてデウスの成功率が上がらないような層は強化なんてしてないだろ -- 2017-04-26 (水) 18:51:25
      • 強化してたらデウス倒せるんだよなぁ -- 2017-04-26 (水) 18:51:48
      • 未強化マンはライトですらないから -- 2017-04-26 (水) 18:52:30
      • 未強化に対するアレコレは一部のユーザーの意見で仕方なくやってるだけで。運営的には大して重要視されていない。 -- 2017-04-26 (水) 19:06:52
      • 重要視してないならさっさとクラフト拡張しても問題ないよなぁ？ -- 2017-04-26 (水) 19:12:17
    • 何かにつけて叩きまくるやつは少なからずいるからしゃーない -- 2017-04-26 (水) 18:48:26
    • 自分はそんなこと言ったことないな。実装最初期のルーサーでも始動でも試行錯誤してああでもないこうでもないと楽しんでたよ。普通、ゲームってこうやって遊ぶものだと思ってたんだけどな。 -- 2017-04-26 (水) 18:50:43
      • 時代は変わってしまったのか -- 2017-04-26 (水) 18:58:20
      • まともなゲームはそうだよ。クリアできないから修正しろってメルボムするのはユーザーも運営もまともじゃない。 -- 2017-04-26 (水) 18:58:29
      • 時代は変わったよ。札束叩きつけて金で解決して「はーすぐクリアできるわー飽きたわーｗｗｗ」と、のたまう人を量産する時代にな。 -- 2017-04-26 (水) 18:59:59
      • １９９０年代で止まっているのも悪くないかもしれない -- 2017-04-26 (水) 19:01:28
      • 某ゲームの「このコースをクリアしたことにしてつぎに進みますか？」なんて時代を表してるよな　絶句したわ -- 2017-04-26 (水) 19:04:34
      • 良くも悪くもとっつきやすく、プレイ人口の増加とともに低年齢層かと思うような「言い訳して努力はしないが自分がクリアできなければクソ」とのたまうようなのが増えたってことなんじゃなかろうか。「そんな試行錯誤なんかいらない！クリアだけさせろ！」っていうやつ -- 2017-04-26 (水) 19:05:10
    • まぁ他の子木の方も言ってるけど…「雑談板民」という単一の人格として捉えるのは大きな間違いだよ。少なくとも自分は木主の文の前半にあるような事を一度たりとも言ったことも思った事も無い。 -- 2017-04-26 (水) 18:58:45
  • ボス弱体化とかいう斜め上の調整がおかしいんだろ　それ以前に武器クラスでの格差が大きく自分がどれだけ頑張ろうが仲良く失敗とかいう介護強要要素なんて入れるからこうなるんだよ　ギスギス不可避って言っていた奴ら＝寄生の思考とか言ってたけどDPSチェック入れる場所おかしいから文句が出ていただけ　寄生共も問題だが結局TA要素ぶっこんで難易度を勘違いした運営の見込み違いで得するのは寄生だけとかいうふざけた状況になるんだよアホらしい -- 2017-04-26 (水) 18:55:12
    • う～ん、キレが悪いw。これはCランクwww -- 2017-04-26 (水) 18:57:59
    • じゃあどこに入れるんだよ -- 2017-04-26 (水) 18:58:01
    • 運営からしたら難易度＝時間制限なんだろうな（ソロ花・本気ファレグさんを見つつ） -- 2017-04-26 (水) 18:59:12
      • 乙女があるからしょうがないね -- 2017-04-26 (水) 18:59:57
      • それ以上に復活手段がめちゃめちゃ手軽でソロ以外なら一回シップ戻っちゃえば回復アイテム補充しながら復帰できるし。 -- 2017-04-26 (水) 19:01:27
    • いわゆるお客様の定義が、遊んでくれる人＝金を落とす人　になると限らないから迷走しまくってるんだろうなぁ　判断難しいんだろうが -- 2017-04-26 (水) 18:59:24
      • だがゆるくすればいいかっていうと大和みたいに簡単になりすぎるしな -- 2017-04-26 (水) 19:00:36
      • 運営のお客様の定義は「現状の仕様で楽しく遊んでくれるユーザー」だ。 -- 2017-04-26 (水) 19:08:55
      • まあ、いくら愛されても儲けがなきゃサービス終了しちゃうしな。つらいつらい -- 2017-04-26 (水) 19:23:23
    • これゲームだけどさ、社会なんてもっと酷いだろ。議員の親戚ってだけで町役場に就職し大した仕事もせずトントン拍子で昇進して旨い飯食う一方、勉強や資格取得頑張った学生が就職決まらず役所に健康保険減額手続き来てたりする。ゲーム内での怒りなんて可愛いもんだよ。（役所内で工事しつつ） -- 2017-04-26 (水) 19:05:36
      • これはこぴかんむ -- 2017-04-26 (水) 19:06:28
  • 強化デウスでFiハブられそうで怖いって愚痴 -- 2017-04-26 (水) 18:57:40
    • リミブレFiはマジ勘弁だな。Fi居たら再受注安定になりそう -- 2017-04-26 (水) 19:00:32
    • Raの方がハブられそうなんだよなぁ・・・。 -- 2017-04-26 (水) 19:00:52
      • Guもじみーにきつかったりしますよ。きついと言うかTMGリング来て喜んでた分凹み度も高いと言うか…折角サテサテインフィがGuHuでも使えるようになってTMG使いらしくなった♪と喜んでたのにまたタックラーに逆戻り…GuRaでも結局WHA乗せにくいからGuHuの方がましって状況…どないせーちゅーねん（力ない突っ込み） -- 2017-04-26 (水) 19:09:11
    • 床ペロ制限はリミブレ派にはきついよね -- 2017-04-26 (水) 19:01:52
      • そこそこ耐久に盛ったFiだからペロることはまず無いんだけどその辺野良じゃ理解してもらえなさそうだしキツいわ -- 2017-04-26 (水) 19:04:17
      • ダウン時しかリミブレ使ってないからなんとも思ってなかったわ。10振りな人はまぁ避けれるんだろうし大丈夫じゃろ！ -- 2017-04-26 (水) 19:35:09
      • そこそこどころがガチ盛りTe有りでやっと800でデウス後半は800とか普通に食らうから耐性関連付けてても明らかに辛い。まあFiはサークル置いときゃほぼ死なないし、アイアンなりスローリングなりもあるからどうにでもなると思うよ。むしろHP無振りFoとかは火力あって事故死の確率高いから否定されるかもね。 -- 2017-04-26 (水) 21:06:30
    • オロチフェイズだけリミブレを控えれば後はペロる要素なくねっすか？オロチは偶にタイミングがよう分からんくなる(へっぽこFi -- 2017-04-26 (水) 19:03:49
      • 実際そうなんだけどやったことない人からしたらリミブレ＝ペロみたいな認識の人いそうでハブられそうで怖いなって　木主 -- 2017-04-26 (水) 19:05:47
      • そもそもリミブレでもそんなにペロら無いよな。ガードポイントの多さと無敵時間があるPAとか武器アクションとかあって回避には困らないのに。 -- 2017-04-26 (水) 19:09:22
      • 後半があらゆる面でナックルと相性良すぎて超楽しいんだよね。出来るならFiでいきたいよほんと　木主 -- 2017-04-26 (水) 19:30:14
    • (´・ω・｀)らんらんFiだけどそれが嫌だから野良で煙たがられるくらいならソロでやるわ -- 2017-04-26 (水) 19:05:06
    • ペロらなければいい -- 2017-04-26 (水) 19:08:59
      • 自分がペロらなくてもペロるFiが多いと全体がそう言う目で見られちゃうって事じゃろ -- 2017-04-26 (水) 19:11:19
    • リミブレ死なんてしようものなら村八分にされる覚悟ぐらいはいる -- 2017-04-26 (水) 19:09:50
    • ３人くらい信頼し合える人を集めろよ。 -- 2017-04-26 (水) 19:10:23
      • 不定期の緊急に自分がやってるとき毎回一緒にやってくれる人を三人も集めるの無理です　木主 -- 2017-04-26 (水) 19:12:48
    • 安心しろ、１週間で弱体される -- 2017-04-26 (水) 19:10:36
    • ファレグ即効倒して称号付けとけば平気平気 -- 2017-04-26 (水) 19:10:46
    • まぁ…万が一そういう風潮になったら他のクラスで行くさ…悲しいけど　FiHuが8080ならHuFiでも行けるわけだし… -- 2017-04-26 (水) 19:11:25
      • もしものためにソードしか育ててなかったけどパルチも育てておくかな。アドバイスサンキュー　木主 -- 2017-04-26 (水) 19:20:12
    • 死ぬか死なないかの話だからだから死ななきゃ問題ない -- 2017-04-26 (水) 19:12:04
    • 結局のところ、どれくらいHPが調整されるか、でしょうね。12人レイドの半分位だったらリスク背負ってでもリミブレるしかないですし、1／3になってるなら安定志向が強くなるでしょうし -- 2017-04-26 (水) 19:14:53
      • DPSチェックは３分の２の２０００万ぐらいじゃないかな？５分で５００万ぐらいなら丁度いいだろ -- 2017-04-26 (水) 19:19:30
      • 夢は持たないでおこう　弱体化って言葉に惑わされてラキライアンブラ装備だらけになるだけで結果失敗する事に -- 2017-04-26 (水) 19:26:54
      • それくらいですかねぇ。ちょっと苦しいクラスと言うか武器もありますけど、本気になれば大抵出せそうですし　こき -- 2017-04-26 (水) 19:29:48
    • いっそのことＦｉのみ４人で挑んでみてはどうかな？ -- 2017-04-26 (水) 19:16:14
      • FiFo、FiTe、FiBr、FiRa「「「「皆、武器は持ったな！行くぞォ！」」」」 -- 2017-04-26 (水) 19:21:14
      • FiTeがFiSuだったら完璧だったかも知れない(武器は何だよ的な意味で -- 2017-04-26 (水) 19:40:58
  • なんか「弱体化」って言葉が独り歩きしてるな～運営さん一言も大幅な弱体化って言ってないのに　 -- 2017-04-26 (水) 19:22:35
    • お祭りみたいなものでしょう。 -- 2017-04-26 (水) 19:25:11
    • HPと攻撃力を下げてる時点でなんだかなあってなるからなあ。 -- 2017-04-26 (水) 19:25:13
      • 追記)下げる幅とかそういう問題じゃなくて、こんな簡単に下げちゃうんだって意味で -- 2017-04-26 (水) 19:26:46
      • 流石に早すぎるから元々下げるつもりだったんじゃないかな。強化版実装と同時で良かったと思うけど -- 2017-04-26 (水) 19:33:44
    • ここの運営は弱体化や強化する時はガバっとやるから、たぶんゴミレベルになるよ -- 2017-04-26 (水) 19:25:20
    • 釣れますか？ -- 2017-04-26 (水) 19:25:28
    • ただでさえ強く無いのになんで？ってのが多いからなあ -- 2017-04-26 (水) 19:26:08
      • …愚痴板だから言ってもいいですよね。ぶっちゃけ神様よりも簡単に床舐めてくれる味方のほうが強かったです -- 2017-04-26 (水) 19:35:00
    • こっちも大幅な弱体化って言ってないが -- 2017-04-26 (水) 19:26:22
    • もともと弱い→ 弱体化だからなあ 大幅かどうかなぞどうでもいい -- 2017-04-26 (水) 19:27:28
      • 運営が未だにXHのバランスをわかってないってことだしなぁ…。やや上の方に合わせてくれるようになったかと思ったら…ほんとガッカリだよ -- 2017-04-26 (水) 19:30:38
      • 一番ＸＨのバランスを分かってないのは未強化武器防具レベルでＸＨ神に挑む無謀プレイヤーなんだけどな… -- 2017-04-26 (水) 19:36:50
      • 準備必要なとこに準備しないで突っ込んで難しい弱体しろ→よしわかった！　だものどうしようもねぇ -- 2017-04-26 (水) 19:38:37
      • クリア出来ないのにずっと合わせてたら、そのうち棒立ちでもクエストクリアになっちまうかもな（割とマジで -- 2017-04-26 (水) 19:40:11
      • 一人二人落ちてもクリアできてるらしいし、時間ギリギリになってる時は棒立ちしてるのと変わらんようなのが混ざってるって事でしょ -- 2017-04-26 (水) 19:45:31
    • 下げた幅とかじゃなくて下げたことが問題 -- 2017-04-26 (水) 19:28:45
    • 普通にクリアしてた奴からすればたいして難しくもないのに即弱体とかわけわからんからな -- 2017-04-26 (水) 19:35:07
    • 本当なら別難易度で用意すべきなのにブロック分けで済まそうとするからこんなことになる -- 2017-04-26 (水) 19:35:31
    • 不具合由来による、攻撃チャンスがたまに無かったりする補填的なものかと思ったら、思いっきり「バランス調整」って書いてあるからな。ちょっとぼやかしておけばよかったかもな -- 2017-04-26 (水) 19:36:28
      • バランス調整ならドロップの調整も含んで欲しかったな～ユニ欲しいよユニ欲しいよユニ欲しいよ -- 2017-04-26 (水) 19:42:07
      • 俺は謙虚だからフューズの最低保証数を3にする調整で許してやる -- 2017-04-26 (水) 19:43:43
      • （石は）９でいい -- 2017-04-26 (水) 19:54:58
  • アリーナ100試合やって結構リードしてるのに突っ込んで残り１５秒くらいからの逆転負けだけで約20試合近くするとさすがにイライラしてくる。どんだけ味方判断力ないのよ… -- 2017-04-26 (水) 19:42:00
    • その辺は「〇〇しようぜ！」って声かければ7割くらい勝利にもってけそうだけどな。知識無いのももちろんいるだろうし、下がりたくても釘付けなってて助ないと下がれないときもあるしな -- 2017-04-26 (水) 19:43:47
    • ちゃんとチャットは忘れずにするんだぞ？FPS慣れしてる人ばっかりじゃない、前しか見ない見えない初心者もいるから、自分ができると思えるなら制御する側に回るんだぞ。 -- 2017-04-26 (水) 19:44:09
    • 便乗させてもらい謝罪を…さっきBAで落ちかけて最初の20秒間くらい動けなかったやつは私ですほんとごめんなさい -- 2017-04-26 (水) 19:47:02
    • 最近アリーナでよろ・おつ以外の白チャみないな -- 2017-04-26 (水) 19:56:52
      • 短い試合を何度もやるタイプだとしゃべる気は無くなるな -- 2017-04-26 (水) 20:20:57
      • それ以外のことチャットしないといけなくなったら再戦せずにバトルシップ去るのが得策だからな -- 2017-04-26 (水) 20:22:01
      • 別に話すようなこともないしな、さくっと勝つか負けるかして次行くだけ -- 2017-04-26 (水) 20:25:28
    • 始終リード状態維持しながら残り15秒切って負けだすとか実は相手のほうが実力者だった可能性。大差でもない限り30秒切った辺りからが本番だしな。 -- 2017-04-26 (水) 20:26:23
    • 終盤展開変わるのなんてよくあるでしょ。上位2キルでだいたい逆転するからね、かといって早く下がるとエンブレムが何気に点差に響く -- 2017-04-26 (水) 20:53:13
  • デウスの木 -- 2017-04-26 (水) 19:45:38
    • 本日の予想　弱体化したはずなのにクリアできないって愚痴 -- 2017-04-26 (水) 19:46:54
      • よーし全員で分断斬り食らおうぜ -- 2017-04-26 (水) 19:49:18
      • 攻撃力低下したのに床舐めるのがどれだけ出るかな…。あと分断は即死じゃなかったっけ？ -- 2017-04-26 (水) 19:59:43
      • 即死級ダメージなだけだからカチカチなら耐えるしアイアン発動すれば問答無用で大丈夫 -- 2017-04-26 (水) 20:19:40
      • (´・ω・｀)でも仮に分断剣で生き延びたとしても、分断された後足元に地面あるのかしら？っていう不安はちょっとあるわ。 -- 2017-04-26 (水) 20:44:33
      • あれ剣使ってないぞ -- 2017-04-26 (水) 20:59:14
    • 本日もお休み。設定ミスってSSDの中身飛ばして現在クラDL中…BUは大事です…TT -- 2017-04-26 (水) 19:51:33
    • アップデートあるのかよ！（1分前に帰ってきてアップデート中） -- 2017-04-26 (水) 19:55:33
    • esがメンテバーストでコレクトサーチができないから、もう一周が確定したドン。 -- 2017-04-26 (水) 19:58:08
      • (´・ω・｀)勤務中にesできないお。しょうがないから資格の勉強でもやるのねん。。。 -- 2017-04-26 (水) 20:04:07
    • 流石に弱すぎねぇかコレ（4分弱残しクリア） -- 2017-04-26 (水) 20:13:41
    • くっそよええ・・・。明日からレベリング大漁だわ -- 2017-04-26 (水) 20:13:43
    • HPくっそ減ってるやん　大ダウン早すぎて笑うわ（3分半残った -- 2017-04-26 (水) 20:14:12
    • なんのためのDPSチェックだよなら実装するなよ -- 2017-04-26 (水) 20:14:40
    • あ、調整されたの？ -- 2017-04-26 (水) 20:15:06
    • 弱すぎて草しかはえねえｗ -- 2017-04-26 (水) 20:15:42
    • なにこれSHに行ったのかと思うぐらい脆すぎだろ・・・そんなんですらペロってる奴はもうダメだな -- 2017-04-26 (水) 20:16:06
    • 流石に脆いペットでエゴかけっぱは舐めプ過ぎたという懺悔 -- 2017-04-26 (水) 20:16:55
    • これってリミブレの為の調整か？ -- 2017-04-26 (水) 20:17:04
    • ダウン中にで首が回転して上らせる気無くてワロタ -- 2017-04-26 (水) 20:17:08
      • こマ？修正したんじゃねーのかよ。ガバガバだな。 -- 2017-04-26 (水) 20:28:25
    • 何だこれは弱体化しすぎだろ -- 2017-04-26 (水) 20:17:13
    • 多少手こずる要素があったぐらいのデウス弱体化するより☆12ユニットをよこせ。あのレコード絶対嘘だろ -- 2017-04-26 (水) 20:17:25
      • ゼイネユニ出ません！ノクスはほぼ毎回出ます!なぁにこれぇ。 -- 2017-04-26 (水) 20:19:05
    • 神が紙になってて草。それはともかくCreatorsUpdateとエリコンのドライバ更新のせいでぎりぎりだったって愚痴。なんとか上位滑り込めたからいいものの・・・。 -- 2017-04-26 (水) 20:17:36
      • 開闢の蔦はえますわあ -- 2017-04-26 (水) 20:18:35
      • CreatorsUpdateが10のなら何で今更って疑問とエリコンは3分使ってそっと箱に戻して押し入れの中だわ。つーか何とか上位に滑り込めたもなにもそれ完全に自分の落ち度だよね。 -- 2017-04-26 (水) 20:38:19
    • HP半分くらいになってないか？ -- 2017-04-26 (水) 20:17:40
    • 弱体化関係ないけどちびデウスの2回目でスタン＋茨コンボしてこないのはなんなんだろう（一応倒さなければ使ってくるんだが・・・ -- 2017-04-26 (水) 20:18:46
    • フューズの数まで弱体化してるじゃねえか　安定の1個・・・ -- 2017-04-26 (水) 20:18:58
    • 共用でも2分半残しか…どんなに速くても1分残る程度だったからめっちゃ減ってるなぁ… -- 2017-04-26 (水) 20:19:42
    • 程好く手応えがあった神がくそ雑魚な紙になった。 -- 2017-04-26 (水) 20:22:43
    • ☆１０武器１２個、☆７以下の武器１７個って・・・差がおかしくねっていう苦笑するレベルの愚痴。 -- 2017-04-26 (水) 20:22:50
    • もうDPSチェックの意味無くなったね…。これだったらマザーのほうが強いような…。 -- 2017-04-26 (水) 20:24:05
      • マザーのが強いなぁ。一撃デカくてこの攻撃をしのいで攻撃ってターン制だった敵が弱体されたたわけだから当然っちゃ当然だけど。これで何かあるとすぐ弱体を叫ぶ下位層も、あまりにも容易に弱体要望入れたらゲームとしての楽しみが薄れるんだって分かって、自分を高める方に行ってくれないかねえ…まぁこれまでの流れ見てると無理だよなぁ…正直運営に同情すら覚える -- 2017-04-26 (水) 20:29:57
      • マザーは地雷集まると30分以上かかってダルいんだよね。デウスもね初見でプレイして楽しんだらさっさとコレクト終わらせて卒業でいい気がする。 -- 2017-04-26 (水) 20:32:10
    • トラブ使い忘れるくらいにはクソ弱かった(憤慨) -- 2017-04-26 (水) 20:26:38
    • そらこんな紙なんて超えれますわｗｗｗ -- 2017-04-26 (水) 20:27:28
    • これまでのデウスで床掃除しまくってたフレの第一声「よっわ」で顔面草まみれや -- 2017-04-26 (水) 20:27:59
    • 走ってる時間ばっかだわ -- 2017-04-26 (水) 20:28:04
    • 固定の糞雑魚も調子乗ってデウス弱すぎって言ってるわ。いや、確かに弱くなったけどお前12人だと多分無理だぞ・・・。 -- 2017-04-26 (水) 20:29:12
    • 攻撃力もかなり下がってるぞ。敢えて喰らってみたりしてみたけど、前までは一撃重いから下手すれば半分持っていかれるものが1/3行くか行かないか程度になって二回ほど喰らってディメ直のみ余裕でしただよ。そこまでカチってないのにな。　まぁそれでもペロる奴居るんだけどね。やっぱそういう層に合わせてるのかねってなる。 -- 2017-04-26 (水) 20:29:54
      • 相変わらずデウスが1回攻撃するたびに床ペロマークで開闢どころか終焉しそうでした！（武器持たずに遊んでるのまでいる始末 -- 2017-04-26 (水) 20:33:45
      • 武器持たないとか舐めプ過ぎる…そういうのソロでやって欲しいわ… -- 2017-04-26 (水) 20:38:28
      • 分断回避間に合わなくてすまんな… -- 2017-04-26 (水) 20:39:09
      • 分断回避間に合わなかったのは仕方ない。あれ即死級だし。　ただ手なぎ払い往復？の往復しきった後の攻撃チャンスの時にペロってるのはどうかと思う。 -- 2017-04-26 (水) 21:01:33
    • TeいないFo私だけだからザンバシフタレスタとやってたけど何で律儀に全攻撃に当たりに行くわけ？PPマッハで無くなって辛いんだけど。床ペロしてるし... -- 2017-04-26 (水) 20:30:23
    • 弱体されたっていうのにレドラン接着SuとBo、Guが半数以上占めてたお蔭で前より時間かかった。マロン投げてたのがまじでアホらしかったわ… -- 2017-04-26 (水) 20:32:42
      • やめてくれその言葉は真面目にBoやってる自分に効く -- 2017-04-26 (水) 20:38:47
      • BoとGuに何の罪があるっていうんだ…いやまぁレドラン接着はアカンけどさ -- 2017-04-26 (水) 20:42:09
      • なぜＢｏがいけないのだ。ゲイルマンだったら問答無用だけど。 -- 2017-04-26 (水) 20:44:20
    • えらく弱くなってるな。修正入ってたのは知ってたけど、何回も床舐めてるのが居るから無理かなぁと思ったら２分残してクリアって…。よっぽどＸＨＢのクリア数のデータが悪かったんだろうな。 -- 2017-04-26 (水) 20:33:07
    • 分断にいつも右行くところを、めずらしく右側多数だったためじゃあ左行くかと方向転換したらやっぱり死んだｗ、なにがあろうと最初に決めた方に逃げなきゃ駄目だった -- 2017-04-26 (水) 20:33:34
    • 弱体化したのにまーだ床舐めてる奴はもう下の難易度に行けよ -- 2017-04-26 (水) 20:34:58
    • 弱いんなら★10で行ってもいいかな？アルバス乗らないって言うからせっかく買ったウエポノ武器が使い道無くて -- 2017-04-26 (水) 20:39:53
      • 最低でも☆12持って来て。封龍ドラスレなら少し考える。 -- 2017-04-26 (水) 20:46:59
    • くっそ弱かったけど、ドラゴン全倒しの１回目のダウンで頭をブルブルさせるヤツのせいでイラついた -- 2017-04-26 (水) 20:40:36
      • 俺んとこはブルブルしてないけど、何か頭に貫通して全然登れんかった -- 2017-04-26 (水) 20:43:10
    • HPはもういいよ、諦めたから。だから床掃除にペナルティ課せよ。初見の大陸分断剣以外ペロる要素皆無だろ、弱体化前からさ…。 -- 2017-04-26 (水) 20:41:16
      • 最初の人間体のスタンはめがたまにキレそうにはなる -- 2017-04-26 (水) 20:44:14
      • 弱い人は効率悪くて、日頃からビンボークジ引いてるから既にペナルティー課せられてるのでは？リアルで言う貧富の差みたいにね。 -- 2017-04-26 (水) 20:44:15
      • カチ勢(もどき)が大幅に増える未来しか見えませぬ… -- 2017-04-26 (水) 20:46:25
      • ペロった回数分だけそいつの報酬からフューズ減らせばいい -- 2017-04-26 (水) 20:47:21
      • ヘイト取れてない人ならそうだがヘイト取れてる人は神パンチそいつ狙うし超多段ヒットの雷も落ちてくるしで弱体前はかなり怖かったぞ -- 2017-04-26 (水) 20:53:06
    • 未クラ氷属性のスサノグレンにサイキ２スロ装備したバカがいてもクリアできたわ。連れて来た奴らはﾀﾋんでくれ -- 2017-04-26 (水) 20:49:03
    • ２周目ですら固定じゃないのに３分以上余ってたわ…楽に終わるのは良いけどせめて攻撃力やＨＰ下げるのはＳＨまでにしておけよ運営… -- 2017-04-26 (水) 20:49:41
    • はあああ ラッピーでたと思ったのに、タクトとかなめとんのかふざけんなや！！ -- 2017-04-26 (水) 20:50:09
    • 散々言われてるけど弱体化酷い…クリア出来ないかもしれない、追い詰められるドキドキ感を楽しんでた人間には残念で仕方ないが…今日はアプデで間に合わなかったけど3周回せそうな感じになってるしもういいや。 -- 2017-04-26 (水) 20:51:10
    • 弱体化はしたけど龍の頭に登れないバグはそのままなのね　ダウン時取り残された2人でお留守番してたわ -- 2017-04-26 (水) 21:04:13
  • 前に木主は木主と名乗れって言って何度か木立ててたやつが何にも行動しないから、雑談板運用議論で主張してた内容コピペで俺が代わりに聞いてきた結果、賛成ゼロで圧倒的に反対されてんぞ。「名乗らないといけない」ってのは完全に俺ルールだったな。お疲れ。 -- 2017-04-26 (水) 20:18:43
    • ああいうのに限って自分が都合悪い時は名乗らんからな -- 2017-04-26 (水) 20:20:49
      • 自分の気に入らない枝は全部木主に見えちゃう病気だったってことを自覚してくれたら俺の行動にも意味があったはず　木主 -- 2017-04-26 (水) 20:23:45
      • まぁ時期も時期で変な奴も多かったし春厨に絡まれたと思って忘れんしゃい 実際ただの荒らしと構ってちゃんで溢れ返ってたし -- 2017-04-26 (水) 20:28:21
    • あれ名乗った方がわかり易にのになぁという愚痴だぞ何言ってるんだ -- 2017-04-26 (水) 20:23:42
      • 本人かな？　分かりやすいとしてもそれをここで愚痴って相手に見える形にする意味がない。動機として暗に俺ルールを押し付けようとしていると受け取られても仕方ない行動してる。その前に議論板で提案してこれば？っていう。何にせよ議論板で反対しかいなかったという結論が出た時点で愚痴るどころかお門違いなんだが。自主的にやってることを他人がやらないから文句言うってのがまず常識的な感覚からズレてる。　木主 -- 2017-04-26 (水) 20:26:09
    • なにこいつ気持ち悪い -- 2017-04-26 (水) 20:24:52
    • どうでもいいです -- 2017-04-26 (水) 20:26:21
    • なんの話だ？って思ったけどそういうえば居たな～キヌシってつけた方が円滑には行くけど絶対つけろってルールは無いからな。ただキヌシってつけて返信とかした方がマジメには対応してくれるから相談とかの場合は付けた方が良いな -- 2017-04-26 (水) 20:27:37
      • 相談とかは木主の情報が必要になってくるから名乗った方が木主自身のためにもなるから、話を続けたいならそうするべきだな。普通の話題ですら木主って付けろっていうのは何で赤の他人がそこまで強制しようとしてるんだっていう。ハッキリとこうしろって言うと叩かれるからした方がいいのにって言い換えてるだけで実際は気に入らなくて仕方ないのが透け透け助平すぎんのになあ。今はボランティアで木主って付けてるけどこれも本来付ける義務なんてまるでないし。　木主 -- 2017-04-26 (水) 20:31:34
    • システム的に木主と分かるようにする以外は現実的でないかもね -- 2017-04-26 (水) 20:28:17
    • そんなオレのほうが正しいぞどうだ！みたいな主張されてもなぁ（ましてやココぐちいた）。あくまで個人の意見の集合体だ。こじらせないようにな -- 2017-04-26 (水) 20:30:34
      • 主張も何も議論板でそういう結論が出てしまったって事実を知らせとかないとまたどっかのタイミングで暴れて同じこと繰り返すだろ。木主は木主って付けろって木に賛同してるやつがまず木主の自演かどうかって分からない時点で行動が矛盾してるし。まず運用レベルの話になるから議論板に直行しろっていう。　木主 -- 2017-04-26 (水) 20:34:55
      • そんな釘さして言論封殺的なことしてもなぁ。それこそ利己的利用（日記）に片足突っ込みかけてるよ。口調も木主ちょっと荒いし（最初の文はその人いたら煽ったと思われてココが荒れ地と化してたかもしれない）割とやってることは運用ルールギリギリだよ。気を付けてね　子木主 -- 2017-04-26 (水) 20:39:52
      • そういって自分も「お前運用違反ギリギリだぞ」って言論封殺なこと言ってるからお互い様じゃないの。煽りと受け取るかどうかも結局受け取る側次第っていうのが現状の議論板での結論だしどれだけ丁寧な言葉を使っても煽りだから通報する！って通報の数が増えたら儀式的に仮BLになるのがここの法だから煽りだ煽りじゃないだの言い合いにまず意味がない。煽り認定して通報誘導する人間が増えたのも結局煽りだと受け取って通報数が増えたら勝ちってのを理解してるからだろうな。お互い気を付けような。　木主 -- 2017-04-26 (水) 20:47:52
    • 背景わかってないけれど、世界樹になるとどれに対するレスなのかわかりにくくなるが、それでも会話を試みようとする人は子木なり枝番なりつけるし、めんどくさいと思う人はつけない、それだけじゃない。そもそもルール化して規約に盛り込めばどんな有様になるか木主ならわかるんじゃないの。 -- 2017-04-26 (水) 20:37:35
      • だから各々が自分の自由意志でやってることに対して他人がどうこういう権利は無いのに愚痴が通用すると思ってるのが何言ってんだってことだよ。他人に迷惑が掛かるレベルならそりゃ守った方がみんな楽しく生きれるけど、親切心やひと手間で無くても成り立つことに自主的にやってることをこれが常識とかやった方がいいのにとか、そんなことを言う権利がないって。その判断内容が議論板に書いてあるからあれに真っ向から反論していけるなら「おっそうだな」ってみんな納得するだろうし、少しくらい賛同者出てくるんじゃない？でもそれをしないってことは完全に自分好みの味付けにここがならないことにイラついてるだけでしょ。そんなためにイチイチ木を乱立されたら大樹よりも邪魔でしかない。そもそもの話、匿名掲示板で固有名詞でしゃべれってのが何言ってんだすぎる。誰が言ったのかが大事なら職業と住所と本名でも要求してればいいんじゃねえの。名前じゃなくて内容で語れよ！(ルフィ…じゃなく木主 -- 2017-04-26 (水) 20:44:17
      • ただの愚痴に何言ってるんだよお前 -- 2017-04-26 (水) 20:47:11
      • ただの愚痴だから名乗る必要ないっていってんだよ　名乗りたいと思ったやつが名乗れ　木主 -- 2017-04-26 (水) 20:52:05
    • まあ名乗った方がいいとは思いますけどね、それをルール化するのはどうなのかなぁ。名乗らなくてもいいような話題もありますし、逆に成りすましが現れて木が荒れたりする可能性もありますし。なんか何でもかんでもルールを決めようとする人がいるんですよねー…もしかして同一人物かなぁ -- 2017-04-26 (水) 20:40:12
      • 今回は通らなかったということらしいが、これが逆に賛同多かったら通ってたまであるからな。wikiだしね。まぁそういう考えの人もいるって程度でしかないわな -- 2017-04-26 (水) 20:48:26
      • 今回は通らなかった……？　議論板みてきてその感想？？？？？　次回は通る可能性あるってこと？次々回は通る？いつか通る？？ -- 2017-04-26 (水) 20:51:17
      • 串とか使って自演までするのがたまに沸くこともあったくらいだからな。場合によっちゃ変なルールが通ってしまうこともあり得なくはないよ（そういうの防ぐために管理人はいる）。みんなが編集やコメント投稿に参加できるってそういうことだからね　枝1 -- 2017-04-26 (水) 20:58:14
    • 結局議論板に誰1人として異論を唱えにいかずにここで木主に突っかかって済ませようとしてる時点で説得力の欠片もなかったな木主を名乗れ論は。 -- 2017-04-26 (水) 20:56:50
      • ここは個人を叩く場じゃないのでそこまでにしてくれな -- 2017-04-26 (水) 21:02:44
      • っていうかこれお互い誰と、何と戦ってるのかよく見えないんだが。 -- 2017-04-26 (水) 21:07:15
  • 緊急限定ユニ実装するのはいいよ別に？増やしすぎてしかもそれらが結構なつよさだと全くねらえなくなってマジで困る...イザネとか狙う機会今全くないじゃん -- 2017-04-26 (水) 20:27:33
    • 正直イザネはなんでこいつにした？とは思う・・・まず出る緊急が決まってて更にそこから出る出ないの抽選が合ってそれをクリアしても今度は違う奴と抽選でそれに勝ってやっと出てくるのにトドメにユニのドロップ判定が来るからな・・・せめて１つは確定にしろよ！！ -- 2017-04-26 (水) 20:30:49
    • アムチ・4人緊急時代にレイを掘ってれば困らないんだよなあ。ユニオン死んだとか言ってるのは拗らせてる子だから。75－9は十分強いし。 -- 2017-04-26 (水) 20:31:04
      • レイのアーム（だけ）30個ある俺に謝るか交換してくれ。 -- 2017-04-26 (水) 20:40:28
      • レイリア＋イザネリア＋アストラリアで30個くらいある私も交換してください…マジで…足が出ない… -- 2017-04-26 (水) 20:45:04
    • ＶＤＷＤ辺りはあんなにイザネイザネ言ってたのにな。 -- 2017-04-26 (水) 20:31:15
    • ユニットもコレクトファイルの対象にして欲しい。マザーはほぼ皆勤だったけどアストラユニは1つもドロップしなかったんだよね。出ない人はとことん出ないようで、別の話になるけどアンガ実装時から今までアーレスは1つもドロップしていない -- 2017-04-26 (水) 20:37:56
      • 中途半端に出るようなら、コレクト化しちまってもいいとは思うな。出ない、全く出ないの類ならレア度保てるしコレクトしなくていいけど -- 2017-04-26 (水) 20:42:52
      • ユニット出ないと防御面で更新できないよね。武器ばっかり作ることになってゲームバランス片寄ってるね。 -- 2017-04-26 (水) 20:48:41
    • ユニットをコレクトにしない理由って何だろう？床舐め率高めを維持したいんだろうか。 -- 2017-04-26 (水) 20:46:27
      • 武器と違って基本一個取れればいいっていう層が大半だからじゃね？武器の方は３５とか因子とかいろいろ用途合って周回前提なとこあるし -- 2017-04-26 (水) 20:48:59
      • それはあると思うよ　デスペナないと言っても死亡数は記録されてるし、差を付ければカチ勢の自己満足に繋がるからね -- 2017-04-26 (水) 20:49:59
      • 素ドロを残しておきたいのでは？コレクト終わったら行く意味無くなるし。 -- 2017-04-26 (水) 20:50:51
      • ファイル進行恐ろしいくらいおそくていいから実装してほしい -- 2017-04-26 (水) 21:00:22
  • 緊急用でPT組んでおいて、うっかり放置してタイミング逃すのってやめてほしいなあ。うっかりタイミング逃すのは分かるけど、そういうミスは一人の時にしてくれ。他人を巻き込まないでほしい。 -- 2017-04-26 (水) 20:37:33
    • 自分がリーダーやってどうぞ！（コーデカタログ見ててタイミング逃しそうになりながら -- 2017-04-26 (水) 20:40:45
    • 他人に任せて最速受注されないのも自分が他人巻き込んで失敗するのも嫌だから一人で受注してからメイカー置いてる -- 2017-04-26 (水) 20:42:36
      • メイカー安定だよなぁ　起動時間60秒にしていいんじゃねって思う -- 2017-04-26 (水) 20:48:13
    • 木主がPTに入ったなら巻き込まれても文句言うのは微妙だね。チャットで00秒の少し前にリーダーに知らせるとか自分でPT立てるなりして自衛もしてないんだからさ -- 2017-04-26 (水) 20:46:04
      • はい、愚痴りの駄目出し来ましたー -- 2017-04-26 (水) 20:47:46
    • 自分で45分より前に立てればリーダーできるやろ。集まったら許可とって好きなことすればよろしい。それか受注早いから変われって言えばいいよ。 -- 2017-04-26 (水) 20:47:39
      • たまには他人のPTに参加してみようと思ったらこれだよ。さすがにリーダー分捕ってまで仕切りたくはねえなあ。 -- 木主 2017-04-26 (水) 20:51:25
    • 自分はそれで実装時にVR防衛戦の第2陣を逃してから野良pt組むのは転送機前のptメイカーにしてる。部屋主が愚図でないかどうかなんて固定やフレでない限り知りようがないもんな -- 2017-04-26 (水) 20:49:05
    • なんか否定意見多いが、募集しといて放置とか別の事してて逃すとかその辺気を付けるのは当たり前と思うのは可笑しいのか？（木主じゃないよ -- 2017-04-26 (水) 20:49:55
      • (´・ω・｀)まぁ野良でやってこうなるのが嫌なら自分で建てればいいだけだしね -- 2017-04-26 (水) 20:52:32
      • 気を付けるべきではあるけど、任せてる以上どうしようもないじゃん？それにグダグダ言っちゃうならコテイクメーと一緒で自分でリダやるなりするしかないっしょ -- 2017-04-26 (水) 20:52:52
      • まあよろしくはないんだけど、自衛の手段は幾らでもあるし、ブースト用ptはそういうリスクも加味した上で組むものだからねぇ。 -- 2017-04-26 (水) 20:53:56
      • だってここ愚痴用の場所だぞ？ -- 2017-04-26 (水) 20:54:22
      • 気を付けるのは当たり前だが他人に任せてる時点で共感はできないかな。自分がPTリーダーやったらどうせうっかり逃すだろうし -- 2017-04-26 (水) 20:54:35
      • 実際不注意だから完全にリーダー側に問題がある。ただまあ、現状そういう事がある物、と言うのを分かったうえで入るか、PTメイカーか、が安全だろうねえ。 -- 2017-04-26 (水) 20:55:19
      • いくつも選択肢がある中で当たり前が出来ない人間の元に飛び込んでおきながら傍観してた木主が悪いと言われても仕方ないんだよね。「他人を巻き込まないでほしい。」の文言がなければ同情したけど自ら巻き込まれに行ってる訳だし -- 2017-04-26 (水) 20:55:55
      • あぁ確かに最後のは余計だな、改めてよく読むとだったら自営しろって思えた -- 2017-04-26 (水) 20:57:58
      • 愚痴板だからな。絶対賛同もらえる板じゃないからな。そりゃ否定意見が来ることもある。勘違いしないようにな -- 2017-04-26 (水) 21:00:35
      • 賛同が欲しけりゃ愚痴には書かねえだろｗ -- 2017-04-26 (水) 21:02:48
  • BAで前半〜中盤ぼろ負け→ラスト３０秒で俺三連キルで僅かに優勢→誰か死ぬ→劣勢→俺ラスト数秒全力エンブレム拾い→ 引 き 分 け なんか下手に負けるよりテンション下がるわ……味方もうちょいがんばってよ…… -- 2017-04-26 (水) 20:51:29
  • よく弱体化とか服の変更とかの話が出ると自分的にはうれしいことなのに大部分が反対だったりおかしいとかあるんだけどこれは自分がおかしいのかな。ストーリーとか楽しかったり自分が満足だったら別にいいという考えはもうやめた方がいいのかな。 -- 2017-04-26 (水) 20:51:44
    • とりあえずネットの書き込み見ただけで不安になるのやめるところから始めろ -- 2017-04-26 (水) 20:52:56
    • 自分さえよければ～の集合体がどうなるか考えてみればいいんじゃないかな。最終的には無秩序な世界になると思うよ -- 2017-04-26 (水) 20:54:05
    • 自分がよければいいんじゃない？よほど周りに迷惑かけてるとかそういうのじゃなければ -- 2017-04-26 (水) 20:54:06
    • ここは例え極めて少数派だったとしても自分的に反対とかおかしいとか思った事を愚痴として吐く場所。満足する内容を態々こっちに書く事はない。だからそう思うのなら愚痴板なんて見ずに自分で楽しめばよい。 -- 2017-04-26 (水) 20:54:26
    • ありがとうございます。最低限は守るようにはします（雑談や愚痴場所って優しいところでもあるんだなぁ…） -- 木主 2017-04-26 (水) 21:09:57
  • XHでレベルアップクエスト行ったんだ。まあ案の定10201な☆13とかがごろごろしてたわけだ。まあ別に混沌だしそれでもサクサクだからそれ自体には不満はない。が、こう言う層を鑑みてデウスが弱体化されたって思うとなあ・・・ -- 2017-04-26 (水) 20:52:40
    • 装備豪華でも時間かかるときあるからなぁ。装備事情だけとは思えないなぁ -- 2017-04-26 (水) 20:55:13
    • 実装の翌週に修正って、ＸＨＢのデウス討伐率がよっぽどやばかったんだろうな。下手したら勝率２割無かったんじゃないかな？（ここらへん生放送で聞きたいわ。） -- 2017-04-26 (水) 20:56:46
      • すでに青い鳥にて「なぜデウスを弱体化したのですか？」的なのは沸いてる模様 -- 2017-04-26 (水) 21:01:41
      • デウスの弱体化は周りの四柱神を全部倒したからだゾ(ゼノギアス並感) -- 2017-04-26 (水) 21:04:48
      • ゼノギアス・・・そして強化デウスはグラーシア・・・ここから導き出される解は・・・分かったぞ！ゼノグラｓ＃＃＃ここで途切れている＃＃＃ -- 2017-04-26 (水) 21:19:25
    • 失敗率が想定よりずっと高かったのかねぇ。それと、今のデウスが普通にいけるor楽勝な人はもうすぐ来る強化版4人マルチで闘争楽しんでねってことなのかもしれない -- 2017-04-26 (水) 20:58:00
      • まあ、実装してすぐ弱体化するってことは最初から失敗することを見越してたと思うよ。 -- 2017-04-26 (水) 21:01:14
      • ふーむ、何にせよ、猛き闘争は4人マルチ版実装待ちだね　こきぬ -- 2017-04-26 (水) 21:06:43
    • 課金する社会人層はそんな装備なんじゃ？ -- 2017-04-26 (水) 20:58:20
    • 正直レベクエに関しては自分が参加すればどうにでもなるし、XHBの緊急なんて怖いもの見たさ以外で参加しない&弱体化したならそれにこちらが合わせるだけだからどうでもいいや。…トリガー待ちだらけで誰もクエスト行かない駅ブロ上位よりはよっぽど健全、いつもレベクエ行く時だけはお世話になってます。 -- 2017-04-26 (水) 20:58:40
    • うーん、レベルアップクエはサブのレベル上げとかも多いからデウスと直結して考えるのは微妙かも。全クラスのフル強化一式を持ってたら違和感はあるかもしれないけど間に合わせ装備とかでも敵を溶かせるからレベルアップクエの状態＝デウスの状態とまではいかなさそう -- 2017-04-26 (水) 21:05:31
    • つっても、キャップ開放だけを優先させるなら間に合わせの武器使うしなあ。 -- 2017-04-26 (水) 21:08:42
      • キャップ解放を考えるなら、なおさらそのクラスの＋35武器持ってるはずじゃね？ -- 2017-04-26 (水) 21:12:34
      • 武器よりもまずはキューブを集めなきゃならないんだよ。武器は2017バッチでごまかせる。 -- 2017-04-26 (水) 21:15:30
    • その前に、レベルアップクエストとかXHでもソロで余裕なのでソロをお勧めするぞ。フリパ連れて行けるレベルアップの時なら3体テクターでも選んで適当にやればいい。バッヂが欲しいのかもしれんが、未強化の知らないXHBの火力やら何やらの介護するより遥かにマシ -- 2017-04-26 (水) 21:29:17
  • マガツ銀って79レベル、ブースト387(100＋50＋75＋125＋20＋17)でも700kくらいなのね、SG10はあるけどものすごいまずいわねこれは(´･ω･｀) -- 2017-04-26 (水) 21:01:02
    • あくまでSGクエだし銀鍵だし時間単位で考えればうまいと思うんだが。 -- 2017-04-26 (水) 21:02:37
      • 時間単位でもまずいよ -- 2017-04-26 (水) 21:09:28
      • だいぶうまいが5分もかからんぞ -- 2017-04-26 (水) 21:26:04
    • 期待し過ぎ。マガツの銀はオマケ。金はそこそこ美味しい。東京はタガミのお陰で銀もそこそこ美味しい -- 2017-04-26 (水) 21:06:41
    • 東京銀だって同じ条件で100万ちょいだし、そんなゲロマズか？ -- 2017-04-26 (水) 21:08:13
      • 東京と比較したら不味いだけで十分旨い、ラッピーＦも同じく旨い -- 2017-04-26 (水) 21:11:02
    • 実際鍵よりADの方が時間効率いいからな (東京金は除く) -- 2017-04-26 (水) 21:15:47
    • ただで10ＳＧうめー。 -- 2017-04-26 (水) 21:15:49
    • AIS使って装備鍛えて無くてもレベリングできるし、東京鍵でも相当雑な装備で大丈夫だけどさ -- 2017-04-26 (水) 21:16:04
    • マガツ銀のいい所はais戦だから武器がなんでもいい事だと思ってる(潜在3、expブースト3エーデルイーオー担ぎながら) -- 2017-04-26 (水) 21:17:32
  • デウスこれだけ弱体化してしまったからな。VRも弱体しろとか言い出すヤツ出てくるだろうな・・・・ -- 2017-04-26 (水) 21:02:28
    • マガツ「せやね」 -- 2017-04-26 (水) 21:04:20
    • どっかの裁判所じゃないけど、前例作っちゃうとなぁ。弱体はしないけど失敗しないですってのはどうなんだろね -- 2017-04-26 (水) 21:05:19
    • もう失敗という概念が存在しない退屈な世界にでもなったら良いのではなかろうか -- 2017-04-26 (水) 21:05:42
      • 失敗にも割と納得いくのとそうじゃないのあるからなぁ（どんな失敗でも受け入れられない層はそりゃいるが）。今回のデウス君はどうなんだろね。個人的にはちょっと取ってつけた感はあるけど -- 2017-04-26 (水) 21:07:57
      • デウスは最後のダメージ不足に対してまったくケアがないのがだめだったな。 せめて自分がどれくらい貢献できたかだけでも分かれば個々で改善のしようもあっただろうに、12人も人がいるおかげ（せい？）で容易に他人のせいにできた。 防衛についても当然失敗を他人の責任にする傾向はあったけど、デウスほど「自責は全くなし」という勘違いはできなかったと思うよ。 -- 2017-04-26 (水) 21:39:22
    • それでも失敗するＶＲ防衛戦。だって小学生サッカーばっかしてダーカー砲台やクマ爆弾を無視するんですもの… -- 2017-04-26 (水) 21:07:29
    • VRはまだ塔一本とかでクリアできる　デウスは問答無用ダカラな… -- 2017-04-26 (水) 21:13:03
      • リトライできるとはいえ、もう一回長々とムービー込みでやりたいとは思わんだろうしなあ。（サブキャラINさせながら） -- 2017-04-26 (水) 21:17:47
  • (´・ω・｀)ゼイネコレクトFi武器だけ左下が面倒臭すぎるわね、なによ祭壇直するしかないって祭壇の糞ギミックと合わさって激おこぷんぷんよ！！ -- 2017-04-26 (水) 21:03:11
    • じゃあ弱体化しますかなんかこの言葉流行りそう -- 2017-04-26 (水) 21:05:05
      • 要望が多かったためドラゴンエクスを弱体化しました -- 2017-04-26 (水) 21:10:21
      • 根本的な問題が一個も解決されてなくて草生えるわ -- 2017-04-26 (水) 21:11:26
      • この対処はまじで草ボーボーですわ -- 2017-04-26 (水) 21:14:32
    • (´・ω・｀)一回で現物ゲットできれば問題ないわ（錯乱） -- 2017-04-26 (水) 21:14:25
      • (´・ω・｀)あー結局最後まででなかったわ～→ラストにＳＷ(ﾋﾟｷﾋﾟｷ -- 2017-04-26 (水) 21:17:42
  • (´・ω・｀)みんな運営の手の平で見事に転がれさせられてるわね。みんな弱体化弱体化言ってるけど、これ、ある人達にとっては逆に強化に等しいからね？運営の意図察しよ？　　えっ？ある人達って誰のことだって？察しよ？ｂｙボッチ豚 -- 2017-04-26 (水) 21:04:13
    • 癒着連中のことかな？ -- 2017-04-26 (水) 21:08:09
      • (´・ω・｀)アークスの本質知ってるはずなのに、こんな調整する運営マジ鬼畜 -- 2017-04-26 (水) 21:34:06
    • すまんがなにが言いたいのかわからん -- 2017-04-26 (水) 21:16:56
      • (´・ω・｀)今後のデウスの愚痴木を見てロッテ明治ブルガリアヨーグルト -- 2017-04-26 (水) 21:35:30
    • 豚の考える事は人間にはわからんな -- 2017-04-26 (水) 21:22:23
      • (´・ω・｀)らんらんも元は人間だったのよ？ぶぅぶぅ -- 2017-04-26 (水) 21:39:45
    • ガチで分からん。　弱体化弱体化騒いでる→雑談板民・愚痴板民のいつもの事　弱体化で喜んでるのも居る→分かる　ある人達には逆に強化→分からん -- 2017-04-26 (水) 21:37:31
      • 今後のって言ってるから勝手に被害妄想してるんだろう、どうせ的外れな事言って叩かれる流れで大木になるから黙ってた方が平和になる -- 2017-04-26 (水) 21:41:10
      • (´・ω・｀)妄想で済んだら如何に良かったことことか、、、（画面が真っ白になりながら）、、、まぁらんらんの言いたいことは野良の質が下がるのは目に見えてるから、ＰＴ組んだり固定探すの必須になるから、面倒臭くなるわねって愚痴りたくなっただけよ～それだけ -- 2017-04-26 (水) 21:52:26
      • 難しいクエのままだったら野良の質上がるのか？ネッキー然りＶＲ然り高難易度あっても野良の質が向上したなんて経験一回もないんだが　むしろ弱体化によっていままでクリアできなかった層が強武器手に入れやすくなって質は上がると思うんだが違うのだろうか -- 2017-04-26 (水) 22:19:31
  • 弱体化シローって声大きく言って弱くなったはいいけど、今度は廃人が周回数増えてるの見て「あいつらだけ美味しい思いしてずるい！俺達にもさせろ！」って騒ぎ出すんですねわかります -- 2017-04-26 (水) 21:13:13
    • エキスパの時点で騒ぎ散らしてたけどそれ以上に騒ぐんやろなぁ(再戦デウス) -- 2017-04-26 (水) 21:14:43
    • 鯖移動の金が安くなるならやってくれ -- 2017-04-26 (水) 21:18:31
  • ラッピー★13が全然でん・・タクトばかりでるんやが・・ラップー出にくくされてる？ -- 2017-04-26 (水) 21:14:35
    • レコード見る限り他のゼイネシス武器と変わらないね。つまりすば運 -- 2017-04-26 (水) 21:15:55
    • すば運 -- 2017-04-26 (水) 21:16:23
    • 今回はタクトもあるからなぁ・・虹でても期待できん -- 2017-04-26 (水) 21:17:35
    • 中国製が混じってないか？ -- 2017-04-26 (水) 21:17:55
      • ホームラン打ちまくる熊と融合したのかもしれない -- 2017-04-26 (水) 21:19:24
      • とおおおおおおう！ -- 2017-04-26 (水) 21:33:45
      • ﾊﾗﾝﾃﾞｲｲ -- 2017-04-26 (水) 21:38:37
    • すぽ運 -- 2017-04-26 (水) 21:21:39
    • 実装されてまだ1週間なのに、出ない出ないと騒ぎすぎ -- 2017-04-26 (水) 21:40:48
    • ばかり出るってなんだよそれ。ほんと偏ってんな -- 2017-04-26 (水) 21:46:28
  • 今回の弱体化で喜んでるXHB民からみればエキスパBってだけで準廃とかに見られてるんだろうなって思うよ普通に装備強化してPS上げてって段階踏んで上がってきただけなのに -- 2017-04-26 (水) 21:19:50
    • 世間様の普通と、やりこんだ人の普通は違うからなあ。 -- 2017-04-26 (水) 21:22:44
    • 流石に行き過ぎた妄想じゃね。そう思ってるのもいるのかも知れんがそこまでエキスパを意識してるXHB民は少ないと思う。 -- 2017-04-26 (水) 21:24:13
  • そういや難易度も新しいの出てないしそろそろエキスパ専用のXH以上の難易度出てもいいと思う。シート進行率UPかXHがdownかで -- 2017-04-26 (水) 21:21:02
    • 80クエがそうだろ -- 2017-04-26 (水) 21:23:45
    • XHの上作ってもどうせ、受けれない子達「ずるいよー、条件楽にしろよー」　運営「声が大きかったので緩和しましたー」　これになる可能性が出た。今回ので。 -- 2017-04-26 (水) 21:25:27
    • 難易度追加しても人分散しちゃうだろうからなぁ。難易度とはちょっと違う概念追加するか、クエスト進行状況に応じて上手くいった場合は強化ルートになるみたいなのがいいかなぁ -- 2017-04-26 (水) 21:26:42
      • スコアでレアドロップに倍率がかかるライディングみたいなやつだな、討伐速度でレアブかけてくれれば、でもEXブースト使わないとコレクト33.4%にならんような調整してるっぽいし無理だろうな -- 2017-04-26 (水) 21:29:24
  • ストーリーみたいに暗転ムービー挟むのもうやめてくれ。スキルの効果時間だけ減ってスキルのリキャスは進まないとかアホか。効果とリキャスの残り時間の管理方法が別々なせいだろうけどEP1のころからうっとうしくてたまらん -- 2017-04-26 (水) 21:31:32
    • map変換兼ねてるからなムービー無くなっても変わらんと思うぞ？ -- 2017-04-26 (水) 21:34:11
    • カタパルト飛んでる最中にギアは減るのにPPは回復しないのもいい加減改善してほしい -- 2017-04-26 (水) 21:37:35
    • アクティブスキルが切れるとクソザコ化するBoとか死ぬほどキツいです･･･せめてリキャストも減らしてくれ -- 2017-04-26 (水) 23:13:52
  • さて、大きな声で言って弱体化できたんだから、今度はみんなで強い12ユニくださいって言おうか（かなり錯乱中） -- 2017-04-26 (水) 21:33:29
    • 言ってないと思うけどな -- 2017-04-26 (水) 21:34:46
    • どうせ言うなら後にもつながるドゥドゥ弱体化にしとこうな -- 2017-04-26 (水) 21:35:06
      • もう弱体化で浸透してるからどうしようもないんだけど、弱体化だとドゥドゥの技巧が弱体化されるって意味で成功率低下に見えるんだよ -- 2017-04-26 (水) 21:40:13
    • 黙っててもクリア率把握してやった事だろう、今思うとロガ様の弱体化もクリア率が悪かったのかもな、ストーリーに関してはつまんねぇし切るかって人も中には居ただろうし単純な難易度だけの問題ではなさそうだが -- 2017-04-26 (水) 21:39:38
    • 控え目に言って10回行ったらユニ全身揃うぐらいで良いよ -- 2017-04-26 (水) 21:41:30
    • 弱体化しろって声、少なくともこの愚痴板ではほぼゼロだったよな。まあそういう事だわな -- 2017-04-26 (水) 21:42:35
      • 聞こえてこなかったけど大きな声だったんだなって -- 2017-04-26 (水) 21:46:35
      • こんな狭いコミュニティの中でさらにエアプばかりのここを参考にしようとか大丈夫化 -- 2017-04-27 (木) 01:28:05
    • おそらく今回のはプレイヤーからの声あまり関係ない。集計データからの分析によるものだろう -- 2017-04-26 (水) 21:48:26
    • 「弱体化しろ！」って訴えで弱体化したんじゃなくてセガが考えてたよりもずっと「クリアできてないマルチが多かった」から弱体化したんだと思うよ。じゃないと一週間で弱体化なんてしないよ。そもそも1週間程度じゃそのゴネにしたって数はたかがしれてる。じゃなんでVRだのは調整はいらないんだっていうね。ゴネたからじゃなくて本当にクソ雑魚ナメクジが本当にアホほどいて、ものすごい現実としてセガの予想をはるかに超える勢いで失敗こいてたんだと思うぞ -- 2017-04-26 (水) 21:53:18
      • もう1週くらい様子見しようってならないくらいにはひどかったんだろうなぁ・・・ -- 2017-04-26 (水) 21:57:09
      • ちょっと強めに設定しておいて、場合によっては下げようってケースじゃないのかなあ。最近難易度高いクエよく出してるじゃない？だから調整が必要なのは想定済みだと思うよ。 -- 2017-04-26 (水) 22:00:11
      • クリア率が予めセガ側で想定していて、それを割っていたら弱体化は最初から考えてたんだろうね。じゃないといくらなんでもこの短期で調整って無理だろうし、逆に用意はしてあったってみるのが妥当。おそらく今回はゴネ得関係ないよね -- 2017-04-26 (水) 22:01:59
      • 逆に高難易度は今後は4人PTの方になって難しいのやりたいならそっちやってってできるし、クリアできねーだろフザケンナ！っていう準廃やエンジョイ勢モドキには、普通の12人マルチがクリアできんだからそっちやっとけよってできるし、こっちを簡単にあっちを難しくはこれでやりやすくなるんじゃないかな。逆に4人の方はこれでよほどのことないと弱体化しないですむんちゃうの。 -- 2017-04-26 (水) 22:10:31
      • いや、逆に4人の方を弱体化させないといけなくなった。前提の篩掛けのコレが弱体化されたから弱いやつが行ける割合も増える。結果、強いやつの負担が下手すると8倍。 -- 2017-04-26 (水) 22:26:01
      • そこは4人ぽっきりだからフレといきゃいいし、固定あるときなら固定のメンバーで適当にわりふればいい。んで野良なら3周できるほど高速でクリアできるとは思えないので、3人すら誘えないボッチマンは1周終わったら他鯖にいってそっちで1周しといて時間あったら4人マルチに混ざればいいだろう。これで4人の方まで弱体化しろなんてのたまってんのいたら流石に甘えんなって切り捨てていいよ -- 2017-04-26 (水) 22:39:52
      • ＶＲは想定通りだから手を加えないのかもね。 -- 2017-04-26 (水) 23:19:53
  • クソ雑魚なめくじがいると危うくなってまともな人で集まると普通にクリアできるっていうのは世間一般的なネトゲでは良調整なのではと思うわ。歯ごたえが欲しいならソロでやれじゃねえだろ。クリアしたいなら難易度下げろっての。 -- 2017-04-26 (水) 21:37:24
    • DSPチェックやめたら良いんじゃないですかね？ -- 2017-04-26 (水) 21:39:21
      • DSPってなんだよ(哲学) -- 2017-04-26 (水) 21:41:27
      • ふむ、失敗じゃないかな -- 2017-04-26 (水) 21:43:29
      • 運営さん（みんなで協力してDPS出そう）プレイヤー（他の人がDPS出せや）じゃないの？ -- 2017-04-26 (水) 21:43:49
      • ダメージ凄いパンツだよ -- 2017-04-26 (水) 21:45:03
      • ダメージジーンズですね、わかります。 -- 2017-04-26 (水) 21:54:00
      • ダメージジーンズのようなダメージが凄いパンツか…！？ -- 2017-04-26 (水) 22:02:39
      • あのDPSチェックって最早演出的なものでクリア出来ないほうがおかしいけどな -- 2017-04-26 (水) 22:09:08
    • ね。特に今回は装備よりもスキル(しかもそこまで高い要求ではない)が大事なDPSチェックだったし。 -- 2017-04-26 (水) 21:39:44
      • あ、(プレイヤー)スキル、ね。 -- 2017-04-26 (水) 21:40:52
      • 正直今回ので失敗しちゃうようなのには、もう正解をそのまんま教えるフォローしないとダメなんだと思うわ。オート操作でお手本的動きしてくれる的なね -- 2017-04-26 (水) 21:44:27
    • 偏見なんだろうが、弱体化関連を訴えるエンジョイ勢の方々はエンジョイできない難易度になぜ自分たちで突っ込んでいくんだろうか。コレクトの仕様上ＸＨクリアは必要だけど、エンジョイしたいだけなんでしょ？ＳＨで☆１２武器や緊急関係ないアウラ、レボルシオを振り回してエンジョイすればいいんじゃないの？新規で上がってくる人たちは向上心あるだろうから理解すれば自ずとクリアできるだろうし。 -- 2017-04-26 (水) 21:43:34
      • エンジョイの意味を考えると本来はそういう事なんだけどね。彼等はエンジョイという英単語を使って装った別の何かだよ。クレーマーとかそういう類の。 -- 2017-04-26 (水) 21:46:29
      • 本物のエンジョイ勢はそうしてるはずだよ。でもいまいるのはほぼそうじゃなくて強化や努力をしなくていい理由を「エンジョイ」って言ってるだけだから。だから当然のように努力もなにもしたくはないけど同じことやらせて報酬も同じのよこせってなる。だけど頑張る気はない。なぜなら俺はエンジョイ勢だから。っていう人間だよ自称エンジョイの大半って。 -- 2017-04-26 (水) 21:48:29
      • それはいくらなんでもただの乞食では・・・ -- 2017-04-26 (水) 21:49:47
    • 自分もそこまでガチでやってる訳では無いけど装備整えて最上位難易度に挑むという事は普通なのでは…としか思えない。そもそもMOとかMMOとか抜きにしても普通に育成要素のあるゲームってそういう物じゃないのか -- 2017-04-26 (水) 21:45:25
      • 普通が普通でない時代だからなぁ。快感的体験だけを売るために、過程を吹っ飛ばすような売り物は最近多いしな -- 2017-04-26 (水) 21:48:20
      • ソシャゲやブラウザゲーとかは装備整える段階すっ飛ばしてるからな。金積みゲームだからな。そういう感覚で来ちゃってるんだろう。多分。 -- 2017-04-26 (水) 21:49:15
      • 「普通」って何だろうね。 -- 2017-04-26 (水) 21:50:26
      • 実際リサイクルの育成素材とesのコレクトサーチで課金だけで武器を完成させる事も可能になったからなぁ -- 2017-04-26 (水) 21:57:45
      • そもそもその語ってる普通ってのをゲーム内で教えてくれるわけでもないからね、チームで介護されたりよくわからず寄生状態で上きちゃいましたとかも普通にいるだろうし -- 2017-04-26 (水) 21:58:41
      • 普通がゲシュタルト崩壊しそうになるが結局各々が考えている「普通」という考えに上下の幅がありすぎて単語として機能していないという所はあるな -- 2017-04-26 (水) 22:04:25
      • 普通と言うのは広く通用するという事。この場合どの層のユーザーが一番多いかだな。一番多い層のユーザーがＰＳＯ２における普通のユーザーだ。 -- 2017-04-26 (水) 22:28:52
      • 残念ながらコレクトサーチは100％にはできるけどアイテムゲットするとこまではいかないから課金だけじゃ無理なんだよなぁ -- 2017-04-26 (水) 22:29:49
    • うちのチームはプレイ時間の少ない社会人多めで、まったりマイペースにってスタンスお世辞にも強いとは言えない。エキスパ民は自分含めて3人程度しかいないし。ただ最低限（30603以上）の装備強化はやる。そんな感じのチームで初回デウスでチーム固定やったんだ。はい普通にクリア出来ましたとも。DPSチェックの残り時間は1分少々程度だったが、マロナーも一人も居なくてもクリア出来ました。結局のところ「最低限」レベルすら出来てない層のせいで今回の弱体化になったんだろうね。 -- 2017-04-26 (水) 21:53:52
      • さすがにこれは嘘 -- 2017-04-26 (水) 21:57:38
      • まぁそんなもんだろうな。社会人かつプレイ時間の少ない俺でも、同格が8人も揃えば、悲観的に考えてもギリギリクリアできる程度だ。ただ、通常版はヌルゲ仕様でもいいのかもね。どうせ4人強化版で弾けるし -- 2017-04-26 (水) 22:11:24
      • 枝1、その根拠は?私も子木主と同じようなチームにいて、そのチムメンに頼まれてXHBで固定した事ありますけどね（そのフレが復帰勢でまだ☆13＋35を用意できて居ない）、エキブロ級9人居ればクリアできましたよ。まあ、そのフレさんもXHBじゃましなほう（DAISセイバーとセイガーパルチ使ってました）だったのかもしれませんけど、マロナーRa不在・近接多めでも行けるもんですよ。…あの人も頑張ってクリアしようとしてましたけど…こうなると可哀想だなぁ…自分の努力じゃ無くて、運営のさじ下限でクリアできるようになっても嬉しいのかな… -- 2017-04-26 (水) 22:17:17
      • 嘘というか作り話っぽさが臭うってことなんだろうけどな（たまにwikiに書いてあるから！って利用するのいるみたいだし）。まぁ野良でも脳筋突撃部隊でも攻撃できてさえすれば余裕レベルだからまぁなぁ。安定させることで個人が出来ることはヘイト取って攻撃誘導するくらいってのがアレだけど -- 2017-04-26 (水) 22:24:22
      • 32603までして35にできてない奴が多いのか... -- 2017-04-26 (水) 22:25:44
      • クリアはクリアって喜ぶよきっと -- 2017-04-26 (水) 22:26:50
      • ＞枝5　大和あたりで止めてた人は案外32503で止まってるみたいですね。その人はオデンにくじけて休止してたみたいです　枝3 -- 2017-04-26 (水) 22:31:37
    • 自分の物差しで考えてはいけない。まともだとか一般的だとかそういうのは単純に数で決まる。自分から見て弱い人でもそういう人が大多数ならそれがまともで一般的なユーザーだ。 -- 2017-04-26 (水) 22:26:22
      • 多数が間違ってることもあるからなぁ。衆愚政治って言葉もあったりする。数が多いのは単純に数が多いだけだよ。その数が多いのはなんなのか、事象を突き詰めることを本来はやらないといけない -- 2017-04-26 (水) 22:31:23
      • 正解のない問題だから数の大小しか判断基準は無い。 -- 2017-04-26 (水) 22:37:52
      • 子木主の意見には同意しかねますね。そうですね、コペルニクスやガリレオが地球が太陽の周りを回ってることを証明するまで、世の中では逆に太陽が地球の周りを回っていると言う意見のほうが強かったんです。でも事実は違いますよね。社会科学みたいに正解が出にくい場合は「こういう意見のほうが多数を占めてる」程度でしか無いですよ -- 2017-04-26 (水) 22:40:50
      • 枝２　元々正解か間違いかと言う話ではないから。同意はしていただかなくても結構。 -- 子木 2017-04-26 (水) 22:48:58
      • 基準を設けるなら大多数を対象にするわな。そこから別途調整するかどうかは別の話。 -- 2017-04-26 (水) 22:54:50
    • もともとロドス1本釣り出来る奴が8人ぐらいいたらクリアできる程度のDPSチェックのはずだから最低限のゲームシステムとか主力PAとか理解してたらクリアできないほうがおかしいんだよなあ。 -- 2017-04-26 (水) 22:57:38
      • 何で俺はロドス一本釣りが出来ないのだろうかとずっと悩んでた時期がありました。フレパ三人連れてるからだった。 -- 2017-04-26 (水) 23:43:27
  • 防衛訓練の時間よー -- 2017-04-26 (水) 21:46:55
    • ライアアックスが来るぞ＾～アナヒス付けたライアが世のブラスターを折りに来るぞ＾～ -- 2017-04-26 (水) 21:49:37
    • こっそり弱体化してるぞ～ウソ -- 2017-04-26 (水) 21:52:23
    • デウスショックに続いて、ＧＷラッシュ開始際の対カオス防衛訓練なんてやりたくないぞ！俺はこの緊急部屋から出て行く！ -- 2017-04-26 (水) 22:01:05
      • 大丈夫　ラッシュ時は基本終焉だ -- 2017-04-26 (水) 22:52:42
    • クラのDLがまだ終わらないって愚痴…いつの間にやら異常に肥大化してるし…この時間じゃしょうがないのかな…明日以降がんばろ…ﾊﾌﾝ -- 2017-04-26 (水) 22:20:04
    • (´・ω・｀)久々のサッカーそして失敗　こういうエンジョイ勢が難易度の苦情言ってるのかと思うと　はあ・・・ -- 2017-04-26 (水) 22:24:01
      • 違う違うデウスやっと攻略できてオレ火力あるって錯覚した子らがサッカーしてるんだよ。そして火力あるのになんでVR攻略できないんだよって思ってるはず -- 2017-04-26 (水) 22:56:47
    • なんで1か月前に始めた奴がハフド使って起きてるのに１年もやってるオマエはムーン投げてください( ﾉД`)なんだよ・・・無駄に毎日INしてダベってるだけなんだから貯まってんだろうが。もうこういう奴は根元からして違うんだろうなっと思って俺は見捨てた（違うPT面が起こしてたが） -- 2017-04-26 (水) 22:39:07
    • 2周目で箱いきなり割るのやめてくれ。落ちてるユニが消える -- 2017-04-26 (水) 22:41:48
    • (´･ω･｀)まーだ3W北殴りいるわね…その割にディカーダ達にエンド撃ってるし…効果薄いじゃないの。ゴルドラにもエンドだしさてはランチャー作ってないわね？こういう時は一気にランチャーで消し飛ばすのよ！って感じで全部ぶっ飛ばしたわ -- 2017-04-26 (水) 22:43:33
    • １鯖野良で一度もS取れてないという愚痴。こっちは真剣にやってんのに他拠点からじわじわと壊れていき最悪失敗も希にあるとか…もう駄目かもしんね。誰か防衛Sとは言わずA安定してる鯖教えて下さい。（なおエキスパB） -- 2017-04-26 (水) 22:44:09
      • 1鯖は寄生鯖になりつつあるよな -- 2017-04-26 (水) 22:56:49
    • 塔にびったり張り付いて動かないラグナスのロールプレイしてる奴なんて初めて見たな、違うところは隠れるようにずっと塔裏にいたところぐらいかHAHAHA・・・とりあえず通報しとくか -- 2017-04-26 (水) 22:45:03
    • 未だにW3で低火力北釣り地雷いてびっくりしたわ -- 2017-04-26 (水) 22:45:11
      • (´･ω･｀)らんらんと一緒ね…4W前のW間で非推奨って言っておいたから今後は覚えてくれると嬉しいわね　3つ上のこきぶ -- 2017-04-26 (水) 22:48:04
    • 実装されて最初の方に出くわしたサッカーや寄生が未だトラウマで行こうとしても手が止まる -- 2017-04-26 (水) 22:45:27
      • 弱体化したって事に気づいていない「デウス倒したオレってスゲー」君追加でさらに荒れるよ -- 2017-04-26 (水) 23:00:14
    • GWもう始まってるんだっけ？GW中もっと荒れるとなると憂鬱だな、という愚痴。 -- 2017-04-26 (水) 22:46:45
      • 休日の防衛は行かない、がもう正解に近い -- 2017-04-26 (水) 22:51:51
      • 経験値だけかすめ取る（ブーストしない）もあるぞ。 -- 2017-04-26 (水) 22:57:32
      • 経験値稼げればいいやの気持ちで行ってるわ。 -- 2017-04-26 (水) 22:59:46
      • まだ大丈夫終焉メインだAISの活用さえできれば・・・ -- 2017-04-26 (水) 23:01:41
    • アンジャにトラップしないRa、エスモスにゾンディールしてるアFo、サッカーでグランゾに群がってる癖にグランゾ砲撃たれる、エクソに群がってる癖にブラスター撃たれる、粒子砲使わない、壁壊さない、もう色々と酷かった。もう固定でしかVRは行かない。 -- 2017-04-26 (水) 22:52:00
      • さすがにそれ防衛の要素のほとんどすぎて子木主はどうしてたのか気になっちまうぞ -- 2017-04-26 (水) 22:54:56
      • BrHu,仕方ないのでアンジャは弓で処理、エスモスはミリオンで処理、グランゾは遠くでサッカーしてたので任せるしかなかった、エクソは別のとこに沸いたエクソを処理、粒子砲は当然使ったけど1人使ったとこで･･･、壁はバニカゼでちまちま壊してた。やれることはやったつもりだけど、1人2人が奮起したとこでどうにもならん。 -- 2017-04-26 (水) 23:02:14
    • メガネを間違えて踏んでフレーム曲げちゃった所為で上手く画面が見えなかった…クリア自体はできたけど。 -- 2017-04-26 (水) 22:56:12
    • W3で飛んできたのを処理した後に、北に2人ほど居たので他に備えるかと思ったらビブ出た瞬間超速で移動してやがった。W3で処理後に北へ旅立つならエクソ無力化するまでそこに居ろよ… -- 2017-04-26 (水) 22:56:15
      • 北に人いるからエクソ大丈夫だろ→結晶拾ってるだけ　まじゴミ -- 2017-04-26 (水) 22:58:38
      • エクソ待機はフェンスの北側端で壁のどちら側にも行ける位置、ビブor壁交差破壊待機は真ん中にいるってイメージ -- 2017-04-26 (水) 23:03:20
      • おまけ、北に人いるからエクソ大丈夫だろ→ブラスター折るだけ -- 2017-04-26 (水) 23:03:51
    • 筍の季節でした。クローム床ペロごめんなさい -- 2017-04-26 (水) 23:07:01
    • 仕事で遅れて固定のびそびれたからすげー久しぶりに野良いったんだが、同職のRa連中が酷い。二周とも別なRaがもう一人いたのだがまったく壁も戦闘機も相手にしない人で。結局ずっと一人でソルザ倒して壁こわして戦闘機落としてまわるサッカー遊びしてたわ・・・。やっぱ野良に行くべきじゃなかったな。行かないで我慢すべきだった。なんか同職に一番絶望する。そうなってるのか2周目は途中から気がついたBrの人が二人一緒になって壁破壊や侵食等や戦闘機落とすの手伝ってくれてまじで助かったわ。Ra2人もいたら本来なら安心してよその作業したかったろうにね。感謝しかない。 -- 2017-04-26 (水) 23:11:13
      • ほんと最近なんちゃってRa増えたと思う。昔からいたけど絶対数が違いそう。やたらとなんちゃってと出会う機会増えた -- 2017-04-26 (水) 23:16:06
      • まぁBrは一応BrHuでも大概の仕事は出来るから（もちろんRaに効率は劣る）、なんかうまいこといってないなって時は残ってる仕事をするようにはしている。本音は壁と戦闘機任せてエクソと雑魚に気を向けたいけどね。 -- 2017-04-26 (水) 23:16:49
      • Raさんいても一向に戦闘機とか壁相手にしてくれないから弓してたBrも居ますよ　野良はそういうものって割り切らないと疲れる・・・ -- 2017-04-26 (水) 23:17:12
      • 今ちょうどキャップ開放されてレベリングの時期だしな。どのクラスもへたくそは増えてるよ。 -- 2017-04-26 (水) 23:19:02
      • Brの連中には雑魚強襲やエクソ処理してもらってRa一同がその道を作るって方が自分も戦術として好みだから、なんか同職がごめんな！みたいになってたわ。てか自分BrHuやらんから知らなかったんだが、あれ壁壊せるのね。しかもわりと速くてビビったわ。あとロデオじゃちょっと追いつけない速度で侵食塔壊していくしBrポテンシャルたっけって思った。なんでもできんだなBｒって・・・。今までみてきた野良のBrってBrじゃない別のなにかであればBrだったのかもしれない。 -- 小木 2017-04-26 (水) 23:25:59
      • なんでもできるけど、使い手がなんでもできるとは限らないのだ・・・限らないのだ！！！ -- 2017-04-26 (水) 23:29:32
      • まあ必要になればやるくらいだよ壁とかはとくに。ただRaが2人いるの最初に確認したら自分だとまかせてしまっていて手遅れになってからやっと気がつくみたいになりそうな気がするから、咄嗟に機転利かせたその二人もすごいね。Raの仕事一切しないのにRaでこられるとほんと紛らわしいのよな・・・次から俺も気をつけて状況確認するようにしよう -- 2017-04-26 (水) 23:35:13
    • 2周目おわって自分だけ拾ったら解散するリーダー。 -- 2017-04-26 (水) 23:13:40
      • それ悪質だから通報してもいいと思う -- 2017-04-26 (水) 23:40:34
    • なんで駅BにWB未搭載のワンポマンがいたんですかねぇ… -- 2017-04-26 (水) 23:18:22
    • (敢えて今ネッキーやりてぇ) -- 2017-04-26 (水) 23:37:49
      • 先日の報酬のときにチムメンのトリガー連に付き合ったけどVRに比べると歯ごたえあって楽しかったわ。なんせボスが硬い、エクソバシバシ沸く、VR慣れしすぎて参加者みんな一歩目が遅い、のコンボで固定メンバで塔1本折れたターンあって俺の担当したとこだったから青戦犯チームとか煽られたな・・・ -- 2017-04-26 (水) 23:41:07
      • 弱体化するよ～（天の声） -- 2017-04-26 (水) 23:50:12
      • イヤらしく配置されたネッキーは疲労感あったけど、自分と自キャラの成長感もあって楽しかった(多分思い出補正)。 -- 2017-04-26 (水) 23:58:15
      • ネッキーの面白いところは、あらかじめわかってないとエクソに向かおうとしたその時に最高のタイミングで壁が生えてきたり、いまエクソワンパン失敗したらやばい！ってときに上空にはしっかり戦闘機待機してるいやらしさだと思う -- 2017-04-27 (木) 00:07:01
      • VRはベアタスの湧きは評価出来るけど、HP調整もあってぬるま湯な感じが緊張を殺いでる感。ネッキーは場面場面で死闘が繰り広げられて酷くて楽しかった。 -- 2017-04-27 (木) 00:27:59
  • PSO2のストーリーにイージーを実装するなら、esにも実装して…キャタドラン+に勝てない(´；ω；｀) -- 2017-04-26 (水) 21:49:58
    • 遠距離攻撃できるクラスでチマチマしとめなされ -- 2017-04-26 (水) 21:50:58
      • あ、クラスじゃねえわ。武器だな。 -- 2017-04-26 (水) 21:53:13
      • ○ンポマンしてれば大体何とかなるよな -- 2017-04-26 (水) 22:52:07
    • 中ボス、エルアーダ、エルダガンが覇権を握る世界線だからねしょうがないね -- 2017-04-26 (水) 21:51:44
      • ＥＸエル・ダガンやＥＸエル・アーダの群れがこっちに来たらえらい事になるぞ（ガクブル） -- 2017-04-26 (水) 22:58:29
    • 要望出せば緩和してくれるんじゃないっすかね -- 2017-04-26 (水) 21:52:31
      • 何時になったらされるんだろうな -- 2017-04-26 (水) 21:54:43
    • Foならミラージュだからタイミングあわせ楽だよ。タリスで毒攻めすればいいよ。 -- 2017-04-26 (水) 21:59:31
    • メダル貯めまくって不死鳥のように起き上がるんだ！（経験者） -- 2017-04-26 (水) 22:02:03
    • 本編よりアクションが鬼畜なおまけのes・・・　これ、アクション部分本編と入れ替えたら、どーなったかな（汗） -- 2017-04-26 (水) 22:08:14
      • そう考えてみるとesは平和な世界なんだな・・・課金ワンパン金持ち喧嘩せずか -- 2017-04-26 (水) 22:13:37
      • 強チップ持ってないとフレ増えないからなかなか辛いで…強チップあればフレも増えるし緊急バンバン飛んでくるしでハッピーな世界。 -- 2017-04-26 (水) 22:21:02
      • 乙女ない本編とか死屍累々でカオスな事になっちゃう -- 2017-04-26 (水) 22:24:14
      • esは殆どの場合激化入れてるからほぼ常にHPヒール付きになるおかげで案外耐えれるぞ、リンガを筆頭としたフリーズ持ちは死ねってなるが -- 2017-04-27 (木) 01:21:14
    • esの話題は向こうでやれや -- 2017-04-26 (水) 22:21:24
      • どうしたの？なにがこわいの？ -- 2017-04-26 (水) 22:42:46
      • es雑談板あるのにわざわざここでesの話してるんだから言われても仕方ないだろうな。実際に俺も思ったし。 -- 2017-04-26 (水) 22:56:46
    • まだ勝てないのかｗ　もう三回くらい見かけたよ、あなたは（同じ人だよね？） -- 2017-04-26 (水) 22:48:10
    • えっ！？ファセット一発で終わるけど… -- 2017-04-26 (水) 22:57:03
    • 氷属性ガン積みしてタリス投げ＞ナバータでガンガレ（チップ構成等は向こうで聞いたほうが良いかと） -- 2017-04-27 (木) 00:07:31
  • 結局バランス整腸の戦犯って誰なんだ？なんか2人いたよな？ -- 2017-04-26 (水) 22:35:06
    • EP4バランス調整してんのはHMZKとバランス調整班ｗ -- 2017-04-26 (水) 22:39:44
      • そういやHMZKとNKMRは最初生放送出てたけどいつの間にか出なくなったな。 -- 2017-04-26 (水) 22:46:28
      • SKIが空気読んで引っ込めたんじゃね？ -- 2017-04-26 (水) 22:47:38
      • SGNMも容易に弱体直後は死んだ魚の目をして放送局に出てたがその後しばらく見なくなったしな。 -- 2017-04-26 (水) 22:52:56
      • 調整はあくまで調整であって舵取りに問題あるんだと思うよ。例えば舵取りする立場の人から、調整する必要はない十分強いものをさらに強化で調整しろ、って決定事項として指示きたら調整のしようが無かろ。せいぜい舵取りから文句言われない最低限の強化に止める程度だろう。最近の零式全部そんな感じに見える -- 2017-04-27 (木) 00:45:12
      • 舵取り以前の問題だよ、使えばすぐに分かる部分すら知らないのが調整班トップのHMZKなんだからな -- 2017-04-27 (木) 01:30:47
    • 便秘？ -- 2017-04-26 (水) 22:48:38
      • 下痢にも効くんだぜ？ -- 2017-04-26 (水) 22:49:39
      • ぽんぽんペインなら仕方ない -- 2017-04-26 (水) 23:18:27
    • バランス調整って何回も自分プレイして調整するんだったら簡単に感じて難易度ガンガンあげちゃいそう -- 2017-04-26 (水) 22:53:48
      • 開発班がゲーム上手すぎて、難易度高いままリリースしちゃったゲームあったなぁ… -- 2017-04-26 (水) 22:55:31
      • 答えを知っててプレイするからなぁ。それでも難易度が上がる場合と、タダ面倒になる場合と、理不尽アヘェといろいろ種類あるけど -- 2017-04-26 (水) 22:56:55
      • 自分でゲーム作った経験あると分かるけど結構難易度調整って大変だよなぁ... まぁ設計からなにやら自分でやるのとでは全然違うしそのためのバランス調整班なんですけどね -- 2017-04-26 (水) 23:00:40
      • ゲーム制作の典型的な落とし穴はもう一つあるんだぜ？「前回よりも～」って考えがな。「前よりちょっと強くしてみよう」とか「前より捻ってみよう」とかを前回の結果を踏まえずに行うと誰得なゲームになる。 -- 2017-04-26 (水) 23:02:33
      • ブラッドボーンですね（最初のボス攻略率60%） -- 2017-04-26 (水) 23:18:54
      • 全部のキー操作をめちゃくちゃにして変なPAが出る状態にしてから練習、実践すればいい -- 2017-04-26 (水) 23:50:17
    • こんな所で聞いても解る奴がいるわけないし、戦犯とかいういいかたが犯罪に走りそう（SEGAに脅迫状送ったり）しかねないイメージ浮かぶからわるいこといわないから止めとけ・・・ -- 2017-04-26 (水) 22:56:38
      • 自己紹介してるように聞こえるのは気のせいか？ -- 2017-04-26 (水) 22:58:36
    • だから食物繊維をとれとあれほど言ったのに… -- 2017-04-26 (水) 22:58:53
    • 最初にある程度難しいもんで実装、予め目標クリア率を設定、実装あとプレイヤーのクリア率を確認、目標がクリアできていなければ予め用意してあった低難易度版に挿し替え、目標に達していたらそのまま、って調整してる気すんだよね今回のって。いくらなんでもマッハすぎたし、用意してないと逆にできなそう。今後の実装も同じようにしてきそうな気がする。 -- 2017-04-26 (水) 23:04:06
      • EP3の時のGuのより近距離向けの調整や、チャレ決断のPV時点ではラゾンデだったのがゾンデなってたりと、割かし数パターンで試してるのは昔から見受けられるよ。別におかしいことではないが、今回はちょっと露骨すぎたかもな -- 2017-04-26 (水) 23:06:28
  • 昔抜けたチームの固定に呼ばれて行ったら想像以上に＼(^o^)／ｵﾜﾀだった件。雰囲気は全然悪くないけどサッカー、サッカー、サッカーって感じでござる。悲しいなぁ、昔はそんなことなかったのに。あとTeでエクソ相手にするならザンバ撒こうや。その貧弱なラフォじゃあ発射前にブラスターも潰せねえよ -- 2017-04-26 (水) 22:58:16
    • Jリーグから欧州リーグに移籍した選手かな？ -- 2017-04-26 (水) 23:01:24
      • そこまで意識高くないっす。でも悲しいねん　木主 -- 2017-04-26 (水) 23:04:32
    • まあ、木主がそう感じるなら抜けておいて正解だったって事ですよ。って言うかTeでラフォ?TeFoだったとしてもザンバ無しじゃタリラグラでもきついでしょうに…なんか色々お察し状態ですね…おつかれさまでした -- 2017-04-26 (水) 23:07:29
      • １０人でクリアできるから地力は普通にあると思うんです。それを防衛で上手く発揮できてないことが私は悲しい　木主 -- 2017-04-26 (水) 23:12:20
    • 他の人はそれで楽しんでたのかもしれないよ。 -- 2017-04-26 (水) 23:17:03
      • 音楽の方向性が違うので分かれてよかったというあれですね。ならいいのです　木主 -- 2017-04-26 (水) 23:19:36
      • 単に知らないだけだろう。 -- 2017-04-26 (水) 23:21:17
    • やっぱ防衛はTeBrだな。エクソ近けりゃ一人で2体は処理できるしテッセンでボス場所まで走れるし石拾いも出来る。たぶんそのTeはバフ撒けばいいとしか思ってないし周りもそれしか期待してないからそんな感じなんだろうね -- 2017-04-27 (木) 01:03:18
  • レイドで13掘るための武器が無い環境だから弱体化嬉しいってお前…アウラとかアウラとかレボルシオとかいくらでも掘る期間あったやん…環境最強以外は掘る武器じゃねえってのか…？ -- 2017-04-26 (水) 23:01:38
    • その時は必要と思わなかったんだろ。 -- 2017-04-26 (水) 23:03:45
      • 掘る武器が無いとか嘆く程何も持ってないのに一つも１３取ろうと思わないのは普通におかしくねえか -- 木主 2017-04-26 (水) 23:06:32
      • 12武器11ユニまでなら今はパスなしで買えるし正直アウラくらいは自力でやってほしいもんだの…あれコレクトのゲージかなりちょろいし -- 2017-04-26 (水) 23:12:46
      • 文字通り何も無しか。それは病気かと思えるくらいヤバいね。せめてバッヂ交換してほしいところだな。（欲を言えば潜在が火力上がる系の奴を狙ってほしいが -- 2017-04-26 (水) 23:15:17
    • デウス修正入ったからノクスでもギリギリいけるようになったんじゃないか？あっ、エキＢには来ないでくださいね。 -- 2017-04-26 (水) 23:06:35
    • 雑談民の鑑じゃないか -- 2017-04-26 (水) 23:13:29
    • みんなゼイネ掘ってるんだぁ！それ欲しい！！ってだけなんだと思うけどな。みんなと一緒じゃなきゃヤダヤダは常に存在す -- 2017-04-26 (水) 23:14:58
      • それだとマザーくらいは持っていそうな気がするぞ？ -- 2017-04-26 (水) 23:22:36
    • ぶっちゃけ面倒臭さで言うと逆だからな・・・緊急産とその手のやつ -- 2017-04-26 (水) 23:15:12
      • アンゲルのアウラシートとかなら終焉に参加と数週ザウーダン討伐回るだけでゼイネとかよりも簡単じゃないかなあ…+32にするだけならゴールデンタイムの夜終焉(ＳＧ未使用）だけでアンゲル数足りたし -- 木主 2017-04-26 (水) 23:18:59
      • ディーオの奴だとスゴイ時間かかるぞ・・・日替わりで森の奴以外滅多にディーオが出ないから実質５日に１回だけのチャンスだからそれ逃すとまた５日待つことになるしちゃんとやっと６個集めるとなると１か月はかかる（エクス行け？そこクリアできる奴にはアウラとかいらんやろ） -- 2017-04-27 (木) 00:10:44
    • ３２で止めてたまま冷凍睡眠されてたのが目覚めたんでしょ(てきとう) -- 2017-04-26 (水) 23:16:28
    • 知ってるか、そういう奴等は腕前に謎の自信を持っててそれさえあればどうにかなると思ってるんだぜ・・・ -- 2017-04-26 (水) 23:24:52
      • もしくは300程度の火力は無視できると思ってる、とかな。 -- 2017-04-26 (水) 23:25:41
      • 根拠のない自信シリーズで許容できないのは、ガチ初心者臭い人がお勧め武器聞いてるときに、元から武器の使い分けなんてしてない中二病ホイホイ系武器の接着マンが自分のお気に入り武器勧めるのだけはやめてほしい -- 2017-04-26 (水) 23:52:22
  • まったく、お前龍祭壇ってやつはそんなに俺と長く過ごしたいのかよ。端から端までぐるりと舐めて欲しいとか、もう一回、もう一回ってねだってきたり、とんだ困ったちゃんだぜ。ふぅ -- 2017-04-26 (水) 23:31:08
    • 森林と火山と砂漠と凍土と地下坑道と遺跡と龍祭壇と海底ホントめんどいぜ・・・ -- 2017-04-26 (水) 23:36:50
      • 火山、遺跡、海底はなんとなくゴールの配置がわかったから割といける。坑道も見渡してみれば案外見つけられる。ただし、砂漠、凍土、祭壇、こいつらは許せない -- 2017-04-26 (水) 23:39:24
      • 森林は道細いし敵弱いからいける。遺跡は他と比べて狭いからいける。地下坑道と海底はＡＤ回ってるうちに慣れた。　稀に海岸で迷う。　龍族居るＭＡＰは基本的にめんどくさい感。他はまぁまぁ。　浮上施設はＭＡＰよりＥトラの頻度が敵。浮上施設版ロドスそんなにいらないです。 -- 2017-04-26 (水) 23:50:03
      • ロドス、お代わり、船、ロドス、お代わりドヌミス、アンゲル、ヒューナル、最後にまたドヌミス。いや、デイリー消化したいだけなんで、そんな熱烈歓迎いらないです（最後のドヌミスは無視してボス部屋に行きました） -- 2017-04-27 (木) 00:02:53
    • エクストリーム森と龍46～50オススメ -- 2017-04-26 (水) 23:40:02
      • 天地1-5のが楽じゃね( -- 2017-04-27 (木) 00:51:09
      • 天地はクリア回数決められてるのが難点だからなぁ -- 2017-04-27 (木) 01:26:01
  • 知り合いがデウス弱体化でギャーギャー文句いっててめんどくせえ　強化されたならともかく弱体化なんて楽になるだけで損することないんだから何をそんな目くじら立ててんだか…うるさいって言いたいけど色々な事情で直接いえないし早く落ち着いてくれないかなぁ、ゴネ得ゴネ得って言われてもアイカCOのときからそんな感じだったっつーの -- 2017-04-27 (木) 00:15:36
    • 挑戦と努力を繰り返しハードル超えるゲームのはずが、挑戦してダメならハードルが勝手に下がって来るゲームとか面白いわけないじゃん。話を大きくして極論すると資本主義と共産主義みたいな話になるけど、下に合わせてやりがいが無くされていくって遊びとして成り立たないよね -- 2017-04-27 (木) 00:37:50
      • ホントこれ。実装初期のルーサーのHP量みたいに単にゲームとしての難易度に無理があったならともかく、ろくに強化も攻略法の試行錯誤もしてないような層を基準に下げられたら単純に詰まらんわ。今回に関しては元々そう難しかったわけでもなかったから尚更 -- 2017-04-27 (木) 00:49:49
      • 全然クリア出来ないコレクト進められないとか宣ってる連中は一体何のゲームをやってんだろうな。あいつらにMHやらせたら村クエで詰むんじゃねぇの -- 2017-04-27 (木) 00:53:57
      • 実装時のルーサーはHPよかギミックだしHPはマガツだ，まあ挑戦と努力はソロ花とか4人神様とか独極ファレグでやれということだろうさ・・・ -- 2017-04-27 (木) 00:56:23
      • ルーサーは腕殴ってもダメージ入らないのに腕を殴り続けて時間切れ多発してたな -- 2017-04-27 (木) 01:00:08
      • それが”普通”だよねぇ、クリアできない→攻略法を考えよう、レベル上げよう、装備整えよう、PSあげよう。が普通だねぇ多分世界で最初にできたゲームから今に至るまでゲームってのはそういうもんなんだけどねぇ。なんでゲームをやる気がないのにゲームやってる異常者の基準に合わせるのか理解できんね -- 2017-04-27 (木) 01:00:44
      • 勝てねぇ、くそげ、簡単にしろ辞めるわ。　いやほんとこういうのはソシャゲポチポチでもしてろって -- 2017-04-27 (木) 01:04:07
      • 札束で殴るとかリセマラが当たり前のソシャゲ民が入ってきてるんじゃね，オフゲすらやったことないようなのが -- 2017-04-27 (木) 01:05:17
      • 「装備強化」ってシステムを採用してるゲームで強化しなくても進められるようなクソゲとか存在すんの？ポチポチするだけのソシャゲですら、カード強化の要素を採用してるタイトルは強化しないとメインシナリオすら覚束無いと思うんだが -- 2017-04-27 (木) 01:15:48
      • その手間がポチポチだからだよ。ＰＳＯ２はコントローラー握って動かさなきゃいけないじゃん。だからじゃないの？　ＰＳ４のゲームどころかＶｉｔａや３ＤＳ辺りのゲームもできねぇんじゃねぇのって感じになるが。 -- 2017-04-27 (木) 01:28:44
    • 事情を明示してくれないから木主が弱体化要望出した装備未強化の雑魚だって仮定して話しするよ。ちゃんと装備を強化してデウスに臨んでた場合、ただでさえ肩透かしだったんだよデウス。それが更に木主のせいで弱体化された訳だけど、ねえ責任とれんの？　この下がったモチベどうしてくれんの？　そりゃファレグとかグラーシアとか来るけど、それまでこのモチベでゼイネシス集めしろって言うの？　 -- 2017-04-27 (木) 00:48:02
      • この子木だけ言ってる事の雰囲気が他と違ってちょっと笑ってしまった　しかも変な勘違いまでしてるし -- 2017-04-27 (木) 01:10:22
    • ゲームって損得だけじゃないんだよなぁ。自分の力量が強敵に対してどれほど通じるか、通じなかった場合にどうやって攻略するかを考える楽しみってのがあるんだけど、それを潰される悔しさとか虚しさって分かんないかなぁ・・・ -- 2017-04-27 (木) 00:52:37
      • ソロ討伐が絶望的だったからソロで挑戦する気にはなったな -- 2017-04-27 (木) 00:57:49
    • しかしまぁ何と言うか…高難度のFF14はPの一言で言うとありがとうですやら事実上の黙認状態を都合よく解釈して不正ツールなのに使ってもいい、使って当たり前として平気で使ってレイド攻略というゲーム性を放棄するプレイヤーが跋扈するという意味でこっちとはまた違った方向でのプレイヤーの質が低下してるし、こっちはこっちでエンジョイ勢を騙るサボりプレイヤーによってこの通りの有様。ちょうどいい塩梅ってのは本当に難しいなぁ… ゲームをゲームとして楽しみたいならオフゲが一番なのかもね… -- 2017-04-27 (木) 01:00:30
    • 信じがたいけどデウス失敗報告が毎回あったでの…どんな魔境かは明言されてないし確証もないが、Vita民やXHBだと失敗ばかりで何一つ楽しくなかったんじゃないだろうか。そうなるとツマンネクソゲとレッテルを貼って抜けていく。これは運営的にかなりの痛手。本来なら下位層と上位層の火力差を埋めるか、難易度XH受注するのに突破すべき壁を設けるべき部分なんだがどちらもいまさら手遅れ。となると繋ぎとめるためには難易度の緩和しか残っていないわけだ。要点をまとめると「ゲームとして楽しませる事よりもユーザーを繋ぎ止めることを優先している」わけで、需要と目的が俺らとはハナから違うのよ。ゴネ得とかライト重視とかゲームバランスとかそういう話ですらないのだ。 -- 2017-04-27 (木) 01:00:39
      • Vitaなんてズルズル引っ張るからこうなる…XHBは知らん -- 2017-04-27 (木) 01:03:35
      • だからXH受注に制限設けろって1145141919810回は言ってる。ちゃんと棲み分けを進めないせいでこの騒動だから、結局運営が悪い -- 2017-04-27 (木) 01:05:30
      • 意外な事だが、マザーの時XHBはマルチが成立しない程過疎ッてたのがデウスは人が居るんだなコレが？受注条件をクリアする人口が増えたからかも知れん、そう考えると条件を絞って受けさせないようにするのはたぶんやらない方がいい -- 2017-04-27 (木) 01:06:50
      • クリアできないのと受注できないのは結果としておなじ、むしろ時間だけ浪費するから前者の方が有害と言える。受注制限を設けるのはXHB民のためでもあると思うけどな　枝2 -- 2017-04-27 (木) 01:10:15
      • いやぁ、クリア出来なくても挑戦するって事で楽しんでるんだよXHB民は、その挑戦する権利がないのはよくない -- 2017-04-27 (木) 01:15:13
      • 継続して遊ばせるためのエサの種類が少ないからね。レア、エロ、仮想通貨（メセタSGの他バトルコインやヒューズ等含む）。コミュを形成させるのが一番効果あるんだけど、結晶まるぐるAD等「そのきっかけの場」を奪ってきた面もあるから自業自得だわな。 -- 2017-04-27 (木) 01:17:40
      • 挑戦するのが楽しいんだったら下方修正の要望は来ない筈だし、チャレンジするまでもなく弱体化させた運営を全面的に非難する流れになるはずだよね。でもそうなってないんだから、やっぱり棲み分けの必要はある　枝2 -- 2017-04-27 (木) 01:21:03
      • 挑戦したい層よりも見切りをつけて黙って抜けていく人の数が多かったんじゃないかな。ここの所、比較的高難易度のものを追加してきてるし、そりゃ大和みたいな誰でもワイワイ進行を求めてるライト勢は逃げるだろと思うが。 -- 2017-04-27 (木) 01:24:22
      • 子木主も少し言ってるように事ここに至るまで本当に色々な要因があるとは思うけど、それを今までずっと放置してきたのは運営だしね。事あるごとにサービス終わるなって言うアレではないけど、最近のPSO2は本当に衰退期に入ってると思う。客を繋ぎ止めるためにゲーム性ぶん投げてるんだもの。 -- 2017-04-27 (木) 01:29:48
      • まぁ枝２はマザーの時のXHBの惨状を見てなさそうだから理解出来ないだろうけど、クリア出来るか出来ないかは挑戦して初めて出てくる意見だからね -- s 2017-04-27 (木) 01:32:57
      • だからさ。XHBのプレイヤーであっても、クリア出来ないから頑張ろうと思う人が多かったらプレイヤー自身が強くなることで改善されるでしょ？　それでもなおクリアできないっていうならXHBのプレイヤーが強くなる努力を怠ってるだけで、ゼフィロスが弱体化される理由にはならないんだよ。挑戦する難易度下げりゃ良いだろ、そこで強くなってから出直せって運営の方から言ってやれよって俺は思うけどね。　枝2 -- 2017-04-27 (木) 01:41:08
    • 弱体化されたから緊急待機しなくていいや、って別ゲーやってる俺みたいなの増えたと思う。今頃はめっちゃ同接下がってんじゃないかな。知った事じゃねえけど -- 2017-04-27 (木) 01:08:15
      • 最近の子はやっぱすぐヤケになるなあ・・・与えられた条件の中で楽しめるもん見つけるなんてせずに、理想と違うとすぐスネてもういいわやらんわーってなる。こういう人ってどうしたらいいんだろ、実は俺の近くにもいてさ。ほっといてやるのが一番なんかな？ -- s 2017-04-27 (木) 01:14:09
      • 緊急待機しなくていいってだけで、緊急行かないとは一言も言ってないけどな。マザーみたいにnって部屋立てるだけでも出遅れクリアできるし、待機する必要がないってだけね。　小木主 -- 2017-04-27 (木) 01:17:12
      • 遊びなんだから自分の好きなものをやればいいと思うけどな。理想と違うっていう苦痛を抱えながら無理にやる理由もない -- 2017-04-27 (木) 01:17:39
      • じゃあやっぱほっといた方がいいんかね。俺の近くにいるやつも「知ったこっちゃねえ」とか「俺には関係ないけど」が口癖みたいになっててさ、あれ構ってほしいから言ってるんだよなって思ってたが・・・うーん、もうちょい考えてみるわ、ありがと -- 2017-04-27 (木) 01:21:57
    • そもそも 今回の変更で影響があるのは失敗の可能性がある、もしくは失敗しかしてない人であり、失敗したことがない人にはほぼ関係ないはずなのによくここまで騒げるなぁとは思う。 準備した装備等とやらは変更前と同様、好きなだけ時短のために使えばいいだけ。 正直、変更後に文句をつける「失敗したことない人」は自分より格下の「失敗する人」が欲しいだけって見えるわ。 あと、変更そのものについてはラスト5分のバランスの悪さとケアの無さ(自分の貢献度が分からないから簡単に他人の責任にできる)が生んだ結果だと思ってる。 -- 2017-04-27 (木) 01:17:13
      • やりがいを奪われてる。極端な話、☆14自動的に配布してあげますよ、デウスはHP3000程度まで減らしましたよって言われても楽しくもなんともないだろ？ -- 2017-04-27 (木) 01:19:27
      • そらこれが初めての弱体化じゃねえし君とほぼ同じような主張も飽きるほど見てるからなぁそして放っておいたら今後もまた繰り返すんだろうねぇ -- 2017-04-27 (木) 01:21:24
      • ほんとこれ、強い人はソロ花なり独極なりＴＡやってればいいじゃんって思う、元々皆でお手てつないでクリアしてキャラクリ楽しみましょってゲームじゃないのかな？（あっ自分エキスパ民です -- 2017-04-27 (木) 01:22:59
      • 駅B(下方前)：石3個↑　XHB(下方後)：石2個↑　ソレ未満：石1個↑確定で出ればおｋだった -- 2017-04-27 (木) 01:25:15
      • 小木主の意見に賛同するところはあるよ。まともに装備強化しない連中がクリアできるようになった場合、そっちに☆14が出る確率が高くなる。ゴミになった☆14を見て憤激する自分が目に見えてるから、今の内から怒ってるよ。ゴネれば弱体化が無かったことになるかもしれないし -- 2017-04-27 (木) 01:25:24
      • 弱い人は皆でお手てつないで(SH以下で)クリアしてキャラクリ楽しみましょじゃいかんのか？ -- 2017-04-27 (木) 01:25:31
      • だな。初めてじゃない。過去の例はイッパイある。そういえばEP4入ってからは初めてなんじゃないか？ -- 2017-04-27 (木) 01:26:12
      • 自分の貢献度がどれほどかわからないなら自分が出来るベストを尽くせばいいだけ。どこどこまでやったからOKなんてのは失敗した時に自分が叩かれないようにする為の予防線にしかならないぞ。 -- 2017-04-27 (木) 01:26:31
      • 人間どうしても自分より下の人を見て優位性を感じる生き物だから仕方ないよね。まあ、そういう人は4人デウスで固定ＴＡにチャレンジしていただければって感じだけどね。個人的にはクリアしやすくなったのは助かるかなあ。 -- 2017-04-27 (木) 01:27:30
      • まあ4人マルチくるし、そっちをコア向けってことにしたんじゃねえかね。5回の戦闘不能で失敗っていうのは、少なくとも今回の弱体化に救われた面々には重たいだろうし -- 2017-04-27 (木) 01:28:52
      • 枝1 そういう極端な理屈はやめましょう。 逆に言うなら今のデウスが上位1%しかクリアできないような代物だとしたらどれだけの人が納得しますか？ 小木 -- 2017-04-27 (木) 01:29:53
      • グラーシアはグラーシアでクリア出来ない層がゴネて下方修正になりそうで… -- 2017-04-27 (木) 01:31:44
      • 極論出して反論できた気になるのはチンパンの特徴だから突っ込まないでおいてやれよ -- 2017-04-27 (木) 01:31:45
      • 極論に極論で反論しててﾜﾗﾀw -- 2017-04-27 (木) 01:33:59
      • これも何人か言ってたけど、ゴネたっていうか、今回は一週間という早さだしクリア率見てそうしたって感じじゃないかね。グラーシアは仕様上クリア率低いの承知でやりそうだし弱体化の線は薄そうな気がする -- 2017-04-27 (木) 01:35:12
      • 固定を組む努力を怠っているとかってユーザー煽った矢先にこれだからキレてるんだぞ。真に受けて固定を組む努力をしたユーザーを真っ向から煽り倒してる。不誠実だよこれは -- 2017-04-27 (木) 01:35:54
      • グラーシアはソロ花とか独極みたいなのとは違って誰もが欲しがる報酬が設定されてるしなぁ…下方されるかどうかは運営のみぞ知るだけど、ゴネ厨は湧きそう -- 2017-04-27 (木) 01:37:41
      • バカ同士の争いは見てて痛々しいからやめなさい -- 2017-04-27 (木) 01:39:24
      • 運用1 -- 2017-04-27 (木) 01:40:05
      • ちょい話ずれるけどＥＰ４に入った後でも防衛４種辺りが地味～な弱体化っていうか緩和っていうか入ってなかったっけ。 -- 2017-04-27 (木) 01:40:55
      • 高度制限の解放以外に何かあったっけ…？ -- 2017-04-27 (木) 01:41:51
      • 固定を組む努力をした人は変更前であろうと有利に進められたと思うし悪いことなんて何もないのでは？ 変更後は野良に戻るもよし、固定を続けて早期クリアを目指すもいい。 それに4人用で固定を組むための足掛かりにだってなるんじゃないかな。 小木 -- 2017-04-27 (木) 01:43:34
      • ソロ花でもごねてる人はいたし、間違いなく湧くだろうねぇ。まあ12人緊急は少なくともコレクトがある半年間は予告に残り続けるだろうし割と無視されるんじゃないかね -- 2017-04-27 (木) 01:43:43
      • 感情の話をしてるお怒り側と、利益の話だけしてる容認側で意見が合う訳ないんだからここでやめよう。噛み合わない会話は不毛に過ぎる。 -- 2017-04-27 (木) 01:46:39
      • レアドロが欲しい人にとっては弱体化は歓迎だろうし、ゲームとしての面白さを求める人にとっては弱体化は嬉しくない。目的によってクエストの意義が違うから平行線だとは思う -- 2017-04-27 (木) 01:47:29
      • 防衛は間接的な緩和だな。ブーツ乗り越えとかで色々とてきるようになってたのが時間の経過で色々と拡張されて結果的に緩和されていってるだけで直接下げられたわけじゃないから趣旨からは外れるかもね -- 2017-04-27 (木) 01:47:50
      • 勝てばよかろうなのだぁーっ勢と勝つ過程が大事なのだ―ｯ勢はそりゃ相容れんし平行線になるのと一緒やな -- 2017-04-27 (木) 01:49:59
      • じゃけん、せめてアウラか、アウラ対応武器がなかったらレボルシオを手に入れてからにしましょうねぇ。ＳＨ帯でも手に入れれる☆１３ですから。思ったよりは強いよレボルシオ。アリーナ潜在はちと使いづらいが。　あと調べたら防衛他にはダーカー壁がＳＨ以下で柔らかくなったのと、ジュウザーが地味に強くなったぐらいだった。直接的ではないから今回のとは確かに外れるね。 -- 2017-04-27 (木) 01:59:06
    • 自分も最初は「結局ただのゴネ得、強化する気もない弱い方に合わせるんだな」って思って憤ってはいたけど、冷静になればそんなの今に始まったことじゃないし、強い方取って弱い方を切り捨てるぐらいなら、そりゃ弱い方取って人数残したいだろうなって思ったらどうでも良くなったな。このユーザー数で話題にもならないなんて事になったらその時は終わりだろうけど、それもそれでしたかないだろうが -- 2017-04-27 (木) 01:58:30
      • アルティメットは緩和しません(ｷﾘﾘｯ　からのナベチ緩和を忘れちゃいかんからな　難しいクエストなんて実装するつもり無いよ -- 2017-04-27 (木) 02:53:28
    • たった一週間ぽっきりのユーザーのリアクションで反発でかいから「じゃあ弱体化」なんて話になるはずもなく。強いデウスと弱いデウス2つ最初から用意してあって、最初に強い方をぶつけてみて突破率のチェック（マルチの平均的なDPSのチェック）して、それで越えられない割合がセガが考えてたものより今回上回った（思ってた以上にユーザーが全体的にしょっぱかった）ってなっての弱い方のデウス実装ちゃうの。バグでもあるまいにこんな高速でユーザーの意見が反映なんてないと思うぞ。0とは言わないけどな。これはユーザーが求めた弱体化じゃなくてセガが想定していたよりも全体を平均化すると火力的にしょうもないから調整しました話と違うのですかね。そもそもユーザーサイドからの弱体化しろなんて話あんま見たことないぞ。だから底辺っていうか今のアークスって大半がこのくらいのレベルじゃないと、マッチング次第でおうまともにクリアしてくれないだろうなってセガに思われたんだろ今回のは。 -- 2017-04-27 (木) 02:52:03
      • GWにメンテないのと期間中にクエストラッシュかけるのとでもとから様子見てたのは間違いないよね。 -- 2017-04-27 (木) 03:03:38
  • なア関無 -- 2017-04-27 (木) 01:29:29
    • 何で雑談の一番上の小木にチェックしたはずが、愚痴板の方についてしまったんだ…or2 -- 2017-04-27 (木) 01:30:52
      • アウロラかアーデムかアブソリュートブレードか悩んでしまったじゃないか -- 2017-04-27 (木) 01:31:54
  • ＳＨ以下で行けばとかよく見るけど、そりゃ酷ってもんでしょう？枝４さんの言うようにして少なくても旨みがなけりゃって思います。（いつまでも強い装備取れないと、言い訳にされるし -- 2017-04-27 (木) 01:31:10
    • うおぅチェックミス -- 2017-04-27 (木) 01:31:50
    • チェックに旨味がないからってチェックミスしないでもええやん -- 2017-04-27 (木) 01:32:28
    • それはSH以下との棲み分けをしない運営が悪いんだぞ。XH帯の人間がSH以下に入場できないように設定したうえで、SHでもゼイネシスを集めれるようにすればいい。どうしてもXH帯の人間がSHに入場したい場合、SH帯と同程度のダメージしか出せなくなるような補正をかければいい。何度も言うけど、ちゃんと棲み分けをしない運営が悪いんだぞ -- 2017-04-27 (木) 01:44:26
    • SHでもね　12ユニでるんすよ -- 2017-04-27 (木) 01:45:59
    • 旨みにありつく努力をしない人を寄生とかハイエナとか言うんだと思うんだけども・・・ -- 2017-04-27 (木) 01:48:08
    • SHの旨味があまりに無さすぎるのが問題だよな。XH失敗するぐらいならSHでいいかって考えられるだけの余地は欲しい。現状だとたとえ高確率で失敗しようともSH行くぐらいなら僅かな成功にかけてXH行った方が有意義になってる -- 2017-04-27 (木) 01:49:34
      • レベルシンク入れた上で、SHでもXHと同じドロップするようにすればいいんだよ。難易度はSHよりもちょっと下がる程度すればいい。そうすればXH帯の人間がSHに蔓延るようなことも無いだろうし -- 2017-04-27 (木) 01:54:27
      • そういえばXHに比べて上昇は落ちるけどSHでも上がるようになるようなシステム作ってる的な話が以前ライブだったかであったね。それが来ればまた変わるかもだけど、時間かかってるのかね -- 2017-04-27 (木) 01:54:52
      • あ、コレクトゲージの話ね　枝２ -- 2017-04-27 (木) 01:55:34
    • XH（今の状態）から13武器、卵12ユニ14武器をドロップテーブルから排除して、新たに上の難易度を創設（弱体化以前の仕様で、ドロップは今まで通り）じゃダメ…かな？一応コレクトゲージは貯まるけど～…ダメか -- 2017-04-27 (木) 02:00:17
  • 大幅な弱体化がされたデウスさんの木 -- 2017-04-27 (木) 01:46:56
    • あれ実際どの程度弱体化されたんだろな。さっきのデウスでは1分前後追加で余った感じだったが -- 2017-04-27 (木) 01:50:50
      • HPが２０M削られたらしいぞ -- 2017-04-27 (木) 01:52:22
      • 最後ののとこ削られたのか、デウス全体で20M削られたのか… -- 2017-04-27 (木) 01:53:39
      • ごっそり持って行ったな・・・ -- 2017-04-27 (木) 01:53:54
      • 20Mて、家一軒建つじゃねーか -- 2017-04-27 (木) 01:57:06
      • ゼウス「これより・・・新築を行う・・・」そりゃごっそり減るわな（カネが） -- 2017-04-27 (木) 01:58:39
      • デウスそのもののHPが20m減、DPSチェックでも10m（2/3に）減 -- 2017-04-27 (木) 02:10:09
      • 全体で4割減だとか聞いたけどこれ解析とか見えないものを見ようとするアレの話になるからいけない -- 2017-04-27 (木) 02:22:49
    • DPSチェックが1分で終わって草生えた。リミブレFiが4人にマロナー3人いたのもあるがそれでも脆すぎだろ・・・。頭全部折ってコア露出からの最初の殴りチャンスだけで溜めモーション入ったぞ -- 2017-04-27 (木) 02:14:34
    • もうDPSチェックいらんやろこれ -- 2017-04-27 (木) 02:15:50
      • 参考：野良エキスパで全体13分、2分30秒残し　チェック要らないよね -- 2017-04-27 (木) 02:18:32
    • 面白くなくしていくスタイルってのもオモシロイネ（前のままでよかった -- 2017-04-27 (木) 02:17:32
      • ゼフィロスと戦う時間が短くなりすぎたから前の方がやりがいや面白味はあったな -- 2017-04-27 (木) 02:21:49
      • クエスト失敗を経験してる身としては、弱体化されてよかったと思うけどね。 -- 2017-04-27 (木) 02:32:16
      • 失敗が成功になって良かった良かった。って思えるのは案外最初だけ。途中から作業感出てくるぞこういうのは。 -- 2017-04-27 (木) 03:03:22
    • 長いクソスタン、意味のないダッシュパネルエリア、ヘッドは壊すと無敵化して一度引っ込むまで無駄な時間を喰い、オロチヘッドがダウンしてもアホウ鳥並に乗り辛い挙句途中で引っかかり、本体はコアを隠して、ムービー挿入でスキルリキャストも伸ばし、ドロップはクソマズい。その上弱体化されて眠気すら追加した！ゼイネシスと14なかったら行かんわこんなもん。長文失礼しましたごめんなさい！ -- 2017-04-27 (木) 02:18:23
      • ブースト使ってるのにユニットはおろかノクスすら落とさないデウスなんなのさ -- 2017-04-27 (木) 02:22:15
    • 共用でも2分以上残ることが当たり前になったな…安定してクリアできるのは確かにいいがこれもこれでどうかとは思うな… -- 2017-04-27 (木) 02:18:46
    • またデウスユニット落ちなくてこっちが暗黒面に落ちそうだわ。イザネイザネデウスのFi用ユニットの夢が遠い -- 2017-04-27 (木) 02:20:36
    • あれだな、デウス弱体化はレアブ消費減らせるって考えたら超最高ハイパーウルトラ嬉しい修正だな -- 2017-04-27 (木) 02:20:49
      • なおそもそもの戦闘時間が短いため総時間は対して変わらない模様 -- 2017-04-27 (木) 02:22:17
      • 減らせる（大部分が木登りと演出で消費される） -- 2017-04-27 (木) 02:26:07
      • ま…前より２，３分早く終わってるから…(震え声　子木 -- 2017-04-27 (木) 02:28:41
    • 射撃耐性のせいか自分以外Raあまり見ないという愚痴　弱体化喰らって余計にwbの必要性は下がったんだけどね -- 2017-04-27 (木) 02:21:39
      • 必要性は下がったが・・・どの職でも別にもう、あまりに噛み合わない組み合わせ以外ならどうでもよくなったというか・・・。 -- 2017-04-27 (木) 02:25:21
      • なんかもうレベリングしに行っていいかなと思ってきた…いや当然きちんとしたツリーと装備を揃えた上での話だけど -- 2017-04-27 (木) 02:30:28
      • レベリング効率は同じような構成の大和よりもかなり悪いだろうけどね。天使達、案外数はいないし -- 2017-04-27 (木) 02:33:43
    • こっそり☆12ユニの出現率弱体化したな。道理で出ないはずだ・・そうだと言ってよ運営さん -- 2017-04-27 (木) 02:23:10
      • さっきレコード見たら各部位一万以上落ちてて肉染みが増えていく…ｳｺﾞｺﾞ -- 2017-04-27 (木) 02:24:32
      • 初日の1回目にレッグ１つ落ちて喜んでたらそれっきり… -- 2017-04-27 (木) 02:27:55
    • 首うねうねしてコアまで登れねぇぞクソぉぉ！　弱体なんかよりこっち先に直してほしかったわ…… -- 2017-04-27 (木) 02:24:10
      • それまだ直してないのかよ、進行に関わるバグは真っ先に直すべきなのにな -- 2017-04-27 (木) 02:25:22
      • バグ直る前に運営ゴールデンウィークで休むコースだぞこれ -- 2017-04-27 (木) 02:27:00
      • 鬼の形相でコア睨むんじゃなくて、まがい物の神をゆったり上から見下す感じにすればええねん。あ、カメラの話だからな！ -- 2017-04-27 (木) 02:29:44
    • 樹をのんびり散歩する時間と無駄なムービーでクエ時間の大半を占め最後の戦闘ですら紙、もうエルサーよろしくパッと出てきてサッと死んでくれ -- 2017-04-27 (木) 02:24:53
    • 深遠ちゃんに迫る勢いで好きだったのにＹＭＴ並みの温クエになってしまった… -- 2017-04-27 (木) 02:25:03
      • 何というか調整が極端なんだよなぁ…強さはそのままでDPSチェックを無くすだけでも良かった気がする -- 2017-04-27 (木) 02:26:54
      • 6〜7分に延長で良かった。俺らはどうせ5分以内で終わるし。どうしてこうユーザー間でヘイト与え合うようなことするのか -- 2017-04-27 (木) 02:31:21
      • DPS失敗でクリアランクは下がるがクエは続行位でよかったんじゃなかろうか -- 2017-04-27 (木) 02:40:25
      • BAの要らんマッチング仕様、コーデカタログの相互いいね、デウスの弱体化…どっちが正しいとか是非はこの際置いておくとして、プレイヤー間の対立煽りでもやってるのかっていう -- 2017-04-27 (木) 02:41:05
    • 初回ダウン時に首が途中からぐるんぐるんして乗り遅れた人と乗り遅れた自分が乗れなかった。しょぼんしてたら乗れた人達が削りきったので分断剣発生して移動してなかったから喰らって死んだ。　…詳しい発生原因分からないから処置してないんだろうけど（実際私も分からんし）、でも弱体化する前にこういう所直して欲しいな！と思ったよ。 -- 2017-04-27 (木) 02:27:14
    • 攻撃力めっちゃ下がってるなぁ。PSチンカスの俺でもメイトが減ってねぇ -- 2017-04-27 (木) 02:28:31
    • マザーのライドといいこれのダッシュといいなんで余計な事するんだろう。道なりに天使達を裁いてムービー見ながら進めばいいと思うんだが・・・毎回ここの余計な部分のせいでやる気が無くなる -- 2017-04-27 (木) 02:30:09
    • 別に弱くなった気がしないな。弱体前12～14分、後13～14分。ちな俺ニークスでほぼ参加してる。 -- 2017-04-27 (木) 02:32:47
      • 30Mも減ってるのに実感ないのはちょっとやばい -- 2017-04-27 (木) 02:36:17
      • あれで弱くなったの実感してないのはちょっとヤバイ -- 2017-04-27 (木) 02:38:19
      • 枝1 2 いつから弱体化したのがデウスだけだと錯覚していた？(75/80のHuSu見ながら -- 2017-04-27 (木) 02:52:24
    • なんだかなー。道中の露払いがつまらねえわ -- 2017-04-27 (木) 02:33:14
      • 歩く時間が長すぎるんだよあれ、劣化ヤマト前半だもの・・・ -- 2017-04-27 (木) 02:35:11
      • 歩く時間長くてもいいけど道中適当なのがな。もっと戦ってる感は欲しい。今のだと適当な雑魚並べたのと短距離競争だし -- 2017-04-27 (木) 02:40:55
      • 歩くよりも12人を３PTに分かれる形にして１PTvs竜３匹を３か所でやってほしい・・・FF７の最ボス戦みたいな感じで -- 2017-04-27 (木) 02:45:14
    • PTメンの了解を得てシート産の祝福ゼイネ30203（OP未変更）担いで行ったけど3分残して終わってネタにもならなかった・・・ -- 2017-04-27 (木) 02:34:45
      • PTってのが1マルチ全員の事を指しているのか、自分が参加している文字通りPTだけを指しているのか。参加したランクにもよるが、後者の場合は悪質プレイヤー待ったなしだな。 -- 2017-04-27 (木) 03:04:01
    • マルチなデウスはサクッと終わらせて、続く4人デウスが失敗しても残ってる緊急発生時間内に再受注で何度も挑戦しやすく……ってことなのかな？　なんか回りくどいレイドだな -- 2017-04-27 (木) 02:34:53
      • 巨躯敗者禍津の本戦みたいな感じらしいぞ -- 2017-04-27 (木) 02:41:09
    • 弱体化のおかげでクリア余裕だから別にいいし愚痴って程でもないがRaSuって何だ、しかも一人ペロってるし…。RaHuの方が余程生存率高いだろうに。弱体化したから舐めプしてんのかな -- 2017-04-27 (木) 02:43:04
      • テクニック使える・アンティですぐに状態異常回復・ＨＰレストレイトでかすり傷は放っておいても大丈夫・ＨＰ思った以上に上がる・オールアタックで（ＪＡを無視すれば）フューリーよりも上がる・地味にアドマイザーで怯まない・ポイントアシストとＬリングポイントＷＢの重ねがけができる・でもこれマルチレイド向きじゃないソロ寄り構成 -- 2017-04-27 (木) 02:48:13
      • ずいぶん前に深遠で自分のパーティーに入ってきてた人で、おお、あの時の人じゃんって感じで見てたんだけど、自分が見てる範囲ではランチャーしか使ってなかった。ペロった時は申し訳ないけど笑ってしまった　子木 -- 2017-04-27 (木) 03:02:48
    • 弱体化前ならともかく、今のデウスで装備もOP付けも出来ているカンストHuがペロるってどういう状況よ！？乙女きっていても回復する手段はあるよね…… -- 2017-04-27 (木) 02:44:24
      • 剣で吹っ飛ばされたあと、光弾でお手玉されてハメ殺し・・・ぐらいなもんかなぁ。 -- 2017-04-27 (木) 02:46:18
      • 乙女無しなら吹っ飛ばしでダウンする前に下から樹木でグッサーって場合がある・・・基本避けようがないハメ殺しだが（空中受け身のリング持ってればかわせるけど） -- 2017-04-27 (木) 02:48:47
      • パンチのタイミングだったけど……位置取りがわるかった？あ、他にもペロるのが多くて鍛えたアトマイザーラバーズが活躍しました -- こき 2017-04-27 (木) 02:56:43
      • 二連パンチの時にパンチ→イバラで死にかける事はありそうだけどあのパンチも割と避けやすいからなぁ…まぁあんまり気にしても仕方ないさ -- 2017-04-27 (木) 03:04:28
    • 常にダイブロールシュートしてからしかpaしないRaがいたんだけど奴等のスキルにはスタスナは無いの……？ -- 2017-04-27 (木) 02:52:02
  • デウス弱体化からずっと、EP4ってなんだったんだろうなって自問してる。コレクトで装備格差をなくし、大和でレベル格差を無くし、デウスからプレイヤーの練度による格付けをするって感じかとおもったらこれだからさ。EP4全体を俯瞰したらさ、緩和の連続でガチ勢減らしてからガチ向け導入でライトを減らし、デウスでまたガチ勢を減らしたって形になる。何やってんだろ運営 -- 2017-04-27 (木) 02:35:02
    • そんでその後高難易度4人デウスとファレグ実装なんだよな -- 2017-04-27 (木) 02:37:14
      • この調子だとそっちの難易度も低下してそうだし、モチベぐっと下がった感 -- 2017-04-27 (木) 02:39:45
    • 高難易度のやりがいのある方向性に持っていくか、客層を選ばずに人を増やすことに重点を置くか。舵取りが迷走してる感はあるね。 -- 2017-04-27 (木) 02:37:27
    • やじろべえ運営 -- 2017-04-27 (木) 02:38:39
    • 少人数向けのクエストをガチ向けの方向性にするのかなーとは思ってる。とりあえず、4人デウスやファレグが実際にプレイしてどのくらいの難度になるかだな -- 2017-04-27 (木) 02:39:24
    • そりゃ1番の上の頭の連中が適当だったりほら吹きだったりしてんだから全体的にマトモになるわけがない・・・下の連中もそれに付いて行ってる俺らも右に行ったり左に行ったり振り回されぱなっしよ -- 2017-04-27 (木) 02:40:35
    • どうせならいっそ途中のガチ向け導入をなくして完全にライト寄りに振り切った方良かったのにね。 -- 2017-04-27 (木) 02:41:28
      • みんなでデカいボス殴り飛ばすお気楽バカゲーも楽しいのよね。高難度なコンテンツと中途半端に混ざり合ってたり要素が交錯したりすると軋轢を生む -- 2017-04-27 (木) 02:48:37
      • 元々ガチゲーマー向けのゲームじゃなかったし無理に実装する必要もなかった気はするな -- 2017-04-27 (木) 02:55:59
    • あんまりな言い方だけど「ガチ勢は何やっても去らない」と数字で出てしまってるからこういう調整されてる…とか？ -- 2017-04-27 (木) 02:44:36
      • 介護が嫌で去った奴ら結構居るぞ・・・あいつらがガチかどうか知らんけど -- 2017-04-27 (木) 02:46:48
      • ガチ勢は固定組んで最高火力で叩き潰してるから運営の些細な調整なんて物に振り回されないからかと。難しいクエストのやりがいなんて求めてないだろうし -- 2017-04-27 (木) 02:51:44
      • ガチ固定に居たことあるけど、周回制限ついた途端に自然消滅したな。タイム出す必要ないなら固定組まなくてもいいや、皆野良で頑張れって感じ。些細な調整に左右されないとかじゃなく、利益に繋がらないからやめたって形になる -- 2017-04-27 (木) 02:56:41
    • EPはこの先まだまだ続く予定という話だが、ぶっちゃけそんな予定関係なく打ち切りも有り得るんじゃないかなぁ・・・。 -- 2017-04-27 (木) 02:45:10
    • 何度も何度も何度もここで愚痴ってるけど、結局レベルデザインがなってないのが悪いんだわ。SHとXHで受けれるコレクト変えて、SHでもゼイネシスと同じ見た目で倍率が低い☆13もらえるとかさ(サイキとヒエイみたいな感じ)。そういう事やれば再調整したりプレイヤーから怨嗟の声が上がったりする事も無かったんだよ。コスト掛かるかもしれないけど、エキスパ実装とかの小手先対応するよりもよっぽど良いじゃん。なんでEP3より悪くなってんだよEP4　木主 -- 2017-04-27 (木) 02:50:39
      • もともとエキスパな暫定的な対応なんだよ。他に出来ないから条件変えて続投させてるだけで。レベルデザインが不足してるのはわかるけど4年も続いたサービスでこれだけ抑制かけてるのは大したもんだし、○○すればいいじゃんって青写真はいくらでも描けるけど人的資源だったり予算ってものがあるんだよね。 -- 2017-04-27 (木) 03:00:10
    • 結局大和から始まってここまで来てもプレイヤー全体で見た時の装備と練度の底上げ自体が上手くいっていなかったという事が今回の件に繋がってるようにも思える -- 2017-04-27 (木) 02:54:46
      • 1週間で自己練度の問題を感じ取った奴が1割いるとすれば成功ってレベルだね。いっぺんにはやっぱ無理よ。 -- 2017-04-27 (木) 02:56:06
    • 運営が公式に高難易度路線に進んだのは明らかに失敗、本当に難易度の高さを求めている人はソロでレイドやったりと勝手に縛りプレーしてるんだから。コアユーザー向けに舵切ってもライトが離れて先細りするなんて歴史が証明しているのに -- 2017-04-27 (木) 02:59:21
      • 違う。両方の道を用意しなかったのが失敗だ。難易度がどうこう以前に、装備強化のモチベーションとして壁となるボスは必要だから高難度のボスは必須だろ。でもライトはそれに参加できないからライト用の軽いやつも必要。結局、廃もライトも一緒のごちゃまぜにしたのが最悪だったんだよ。その方が運営にとって楽だっただろうが、その結果がご覧の有様だからな。　木主 -- 2017-04-27 (木) 03:03:04
  • ゼフィロスって攻撃動作がどれも大振りで分かりやすいし回避も難しくないんだよな。敵の大技を避けてその後の隙に攻撃を叩き込むっていうアクションゲームの超基本的なことさえ出来てれば簡単に攻略できる。それが出来てないならロックベアで練習してきた方が良いレベル -- 2017-04-27 (木) 02:57:33
    • これで死んでる奴ってくぉーつどらごん倒せないだろｗ -- 2017-04-27 (木) 02:59:19