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Comments/愚痴掲示板Vol149 のバックアップソース(No.11)
[[雑談掲示板]]
-お前が本物だというのなら、悉くを凌駕してその存在を叩き落とそう。行くぞ、&color(Red){愚痴版Vol149};――――愚痴の貯蔵は十分か？ -- &new{2017-05-29 (月) 22:11:57};
--(´・ω・｀)おつでございます -- &new{2017-05-29 (月) 22:16:12};
---すまいざごでつお(´・ω・`) -- &new{2017-05-29 (月) 22:18:51};
--フン、思いあがったな、木主ィ！！・・・・・とまぁ冗談は置いといて、新設お疲れさまです -- &new{2017-05-29 (月) 22:17:26};
--新設お疲れ様です！ -- &new{2017-05-29 (月) 22:24:04};
--新設感謝する -- &new{2017-05-29 (月) 22:34:06};
--愚痴板を新設するその頭蓋、一片たりとも残しません乙！ -- &new{2017-05-29 (月) 22:37:29};
-パーツ姿ではなく思いっきり生肉洋服コスな上に某作品のキャラ再現でもない、では例ののっぺり耳を隠す工夫が施されたアクセ活用かと思いきやそうでもなく、無論あの特徴的なインナーを取り入れたコーディネートですらないってのに「キャス子」タグなんて付いてると「いや種族はそうなのかもしれないけどさぁ…『コーデ』カタログのタグとしてお前それどうなのよ殆ど検索妨害じゃねぇのか！？」ってのが結構いるって愚痴。 他にもないかこういうの -- &new{2017-05-29 (月) 22:38:26};
--まぁ、強要は出来ないけど、種族のタグ付けするなら種族の特徴出せやオラァン！？とは思うな -- &new{2017-05-29 (月) 22:45:59};
--日によってガチガチのキャストコーデもするんでしょ。タグ直すのメンドイねん。 -- &new{2017-05-29 (月) 22:46:51};
--キャスト・女性で検索すれば良いんじゃないの？ -- &new{2017-05-29 (月) 22:48:25};
--そうだぞ。分かったかシエラ -- &new{2017-05-29 (月) 22:50:43};
---ハイキャストである理由が2歳児以外に存在しないからな -- &new{2017-05-29 (月) 23:18:07};
-&color(Red){雨風とともに2017};の木 -- &new{2017-05-29 (月) 22:49:13};
--先行厨の上、ニャウをひたすら殴って討伐まで2分程度かけたBo+ニャウにwb貼ってパラ零、とりあえずwb貼ってパラ零しとけって感じのRaに会ったって愚痴。初めてやる気が無くなって2週でやめたわ -- &new{2017-05-29 (月) 23:27:41};
---どうでもいいが、フェイクシルエットのダミーでもニャウって殴りかかるんだな。なんか微笑ましかった。 -- &new{2017-05-29 (月) 23:45:43};
--エンペが出ない -- &new{2017-05-29 (月) 23:36:02};
--まじでWB使わないRaってなんなんだよ。レベル80の癖してずっとランチャー接着とか…。頭おかしいのか -- &new{2017-05-29 (月) 23:37:38};
---エキブロ？ -- &new{2017-05-29 (月) 23:40:04};
---そりゃエキブロじゃなきゃこんな文句は言わんよ。こんなやつとグラーシアで一緒になる可能性を考えたら恐ろしいわ -- &new{2017-05-29 (月) 23:44:55};
---クリファド持ってても80でもあてにならないからな、マルチの後をついていけばどうにでもなるから。 -- &new{2017-05-29 (月) 23:45:41};
---Guさんのランチャ接着じゃなかったんだ -- &new{2017-05-30 (火) 00:15:17};
--相変わらず4周目でもディアボの部位破壊しようとしない人多いなぁ ミュテⅡユニ欲しくないのかな -- &new{2017-05-29 (月) 23:38:36};
---割とまじで部位破壊でOP云々、知らん人結構いると思うぞ -- &new{2017-05-29 (月) 23:41:31};
---ガルグリとかの7sミューテ1付きから加工したほうが安上がりじゃね？ -- &new{2017-05-29 (月) 23:41:40};
---枝1 部位破壊したらOP増えるとかあるん？ -- &new{2017-05-29 (月) 23:43:44};
---コレ。最終周で時間オーバーしてる時にレアボにWB絶対顔に張り替えるマンまじでなんなんなん？ -- &new{2017-05-29 (月) 23:44:29};
---枝3 ユニットのドロップ枠自体が増えるのよ -- &new{2017-05-29 (月) 23:47:16};
---用が無いか知らないかだろう。白チャするのも一つの手だよ。何も言わなければそのままなのが野良クオリティ -- &new{2017-05-29 (月) 23:50:29};
---レアブ勿体ないから早く終わりたい人もいるんじゃね？ どうしても部位破壊したいなら固定か、ダメ元で白チャしかないね -- &new{2017-05-30 (火) 00:11:55};
---ゴメン知らなかった、これからは羽へのWB付けで攻撃誘導する様頑張る！ -- &new{2017-05-30 (火) 00:14:42};
---もう全部破壊されたかなと思って頭にＷＢ貼ったら、通路側にもう片方の翼がめり込んでた。しかも直前に誰かがＷＢ貼ったの上書きしてしまい、慌てて直そうとしたらそのままディアボがお亡くなりに…… -- &new{2017-05-30 (火) 03:40:35};
--戦闘機落ちると無駄に時間かかって周回数減るから最終周以外では落ちないでほしいわ・・・ -- &new{2017-05-29 (月) 23:39:10};
--愚痴じゃなくて懺悔を。一週目ユニット付けずに行ってたごめんなさい。Suでひたすらマロンでガードしながらストライク切り替えのチキンプレイしてた(´・ω・`) -- &new{2017-05-29 (月) 23:39:58};
--超先行のユニオンソードHu君がEトラに何度も戻ってきてて面白かった -- &new{2017-05-29 (月) 23:41:57};
--HuBrとかHuRaとかHuGuとか持てる最上位武器使ってるならまるぐるなら全然剣影とか使ってる奴にはもう言葉もないわ -- &new{2017-05-29 (月) 23:49:20};
--周回数が１回落ちるのを確信する戦闘機墜落。Ｅトラでアレだけ無駄に時間食うのが腹立つわ。あと、アンブラ出て来た時ぐらい１か所に固まれよ…異様な速さで反対向くし… -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:37};
--駅風呂に来て未強化10武器担いでるやつとか嫌がらせにしか思えないんだが…。なんかもうモラルとかいうレベルじゃない -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:45};
--今更アンブラとか無駄に時間稼ぐ邪魔な奴なんだよなあ・・・ラプラスもそのまま来ればいいのにニャウが前提で・・・正直多スロドゥムトウオウとかがなかったら時間稼ぎクソトリオだったわ。毎回この3連で時間使うのが何週もあって1週くらい減ってる気がするわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:22:23};
-最近テレポ前とかクエ中でも、シフタは執拗にかけてくれるのにデバンドかけてくれないTeさん増えたよなぁ…というちょっとした愚痴。まぁなくても別に死ぬわけじゃないけど、Boみたいにかけてくれると嬉しい人もいるわけだし、最初くらいかけてもいいのよ…？ &color(White){もしかしたらタフネスないの気にしてるのかもしんないけどどうせシフタのエフェクトでバレるから！}; -- &new{2017-05-29 (月) 22:53:49};
--メインTe専門ならいいけどサブTeだとそこらへんのスキル効果無くなるからな…必要SP多すぎなんだよ -- &new{2017-05-29 (月) 22:57:37};
---エクステンドアシト「おいいいいい...」 -- &new{2017-05-29 (月) 23:46:26};
---シフストは絶対取るけどタフネスに振ってない人は結構いそう -- &new{2017-05-29 (月) 23:50:26};
--シフタ靴持ってるから一回はエクステンドで蒔いてくれってのは同意 -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:51};
---※俺はシフタすら撒かないTeによく合うんだよね。こき -- &new{2017-05-29 (月) 23:55:12};
--Boだけど開始前とか時間ある時に数多シフタしてるとTeさんかけてくれない時があるな -- &new{2017-05-30 (火) 00:13:27};
-緊急まで暇だからレベルアップクエのSH行って募集PT入ったんだけど、入ったらいきなりPTメンツから「レベル低！」とか言われた。まさか装備ならまだしもLvにまで文句つけてくる奴までいるとは…。いや確かにレベル50になったばっかだけどさ、別にPTに経験値補正かかるわけじゃないん？それより人のLvの事言う前にその装備何とかしようぜなんだよ73/75で全部リュクスって笑えねぇよ。 -- &new{2017-05-29 (月) 22:55:49};
--わろたｗやっぱPTなんて組むもんじゃないな -- &new{2017-05-29 (月) 22:59:08};
--そういうレベル「だけ」あげちゃった連中が駅ブロで足引っ張ってるんやで -- &new{2017-05-29 (月) 23:12:07};
--しってるとは思うけどLv50でSHは経験値激減するよ -- &new{2017-05-29 (月) 23:45:31};
---本人はね、他のパーティが経験値貰えなくなるわけではないよ -- &new{2017-05-29 (月) 23:49:56};
---どのくらい減るんだっけ。PTボーナスとブースト入れたら普通以上だと思うが。 -- &new{2017-05-29 (月) 23:53:35};
---レベル差で段階的に下がるんじゃないなら９割カットだな -- &new{2017-05-30 (火) 00:01:57};
---Lv50だとSH70だから60％、経験値1000の相手にデイリ50トラブ100経験75でパーティ40かけて1260。減算なしになると3150、間違ってたらごめんよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:02:37};
---ごめん間違いた、1890だね。枝4 -- &new{2017-05-30 (火) 00:04:45};
---VHよりSHの方が人おいから結果的に多く回れて経験値美味しい、、的な感じじゃろ？ -- &new{2017-05-30 (火) 08:36:44};
--火力が足りてない動画指差して笑ってそうだけど大した変わらない火力しか出てなさそう -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:32};
--VH人いないんですもの。といってもただの暇つぶし程度で行っただけなんだけどね。1回行ってから駅B逃げたわ。 -- &new{2017-05-29 (月) 23:52:45};
--5080でSHにいった時に同じようなこと言われたな～ サブクラスのLvって見ようとしないと見れないからって判ってるんだけどね -- &new{2017-05-30 (火) 00:10:40};
--すまんがどっちもどっちだわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 03:28:11};
-仕方ないと分かってはいるがアリーナ連敗15以上とか堪えるわ -- &new{2017-05-29 (月) 23:25:31};
--16連勝すればチャラだぜ！ -- &new{2017-05-29 (月) 23:37:36};
---最早パチンコみたいだな -- &new{2017-05-29 (月) 23:42:50};
--俺なら3連敗で萎え落ちしちゃうね -- &new{2017-05-29 (月) 23:43:26};
--負けの流れって絶対あるから3連敗くらいで一旦ロビーに戻ったり、ちょい休憩挟んだほうがいいぞ。つーか、そんだけ負けたらランクダウンえぐない？2300P以上なら別だけど -- &new{2017-05-29 (月) 23:44:09};
-雨風始まって1週間もたずにチムメンが全員死滅しちゃったんだけど、よそもそんな感じなんかな？ -- &new{2017-05-29 (月) 23:46:41};
--今は単にやることないからin率下がってるだけじゃね -- &new{2017-05-29 (月) 23:47:53};
--雨風どころかデウス初日以来うちのチームはつまんねって半壊してるけどそんなもんです -- &new{2017-05-29 (月) 23:47:59};
--何故かみんな梅雨に入ると休止するよねpso2 自分も去年がそうで、今年もなりそう -- &new{2017-05-29 (月) 23:55:44};
--でーじょうぶだ。強化ヤマトでチーム稼働率120％になる -- &new{2017-05-29 (月) 23:55:46};
---すぐ放出されそうな勢いだな -- &new{2017-05-29 (月) 23:58:20};
--このwikiのコメント欄で見掛けるチームってのはホントそういう吹けば飛ぶようなとこばっかだな まぁ平常運転のとこはわざわざ愚痴板に書き込まないだけなんだけど。とはいえ今やること無いってのも事実だし本当に結構あるのか。 -- &new{2017-05-29 (月) 23:59:19};
---ネットの意見で比率とか統計とか取るのは愚の骨頂だからな。まあ実際のデータは運営にしかわからんが、個人的には久々のマルグル系で悪くない印象 -- &new{2017-05-30 (火) 00:07:01};
---アスソ素材がオールインワンみたいな緊急だからうちとこは結構人気だよ。ただBGMが眠い -- &new{2017-05-30 (火) 00:23:03};
---あのワーグナー臭のするBGMほんと眠くなる -- &new{2017-05-30 (火) 00:37:22};
--徒花実装時からそんなもんだよ、前のチーム含め目的の武器１本か２本作って自分含めみんな燃え尽き症候群発症して数か月inすることないとか多い -- &new{2017-05-30 (火) 00:01:54};
--デウスと雨風っていう素材祭り緊急があるこの時期に行かないっていう時点でお察しですわ。お察しっていうかそういうライトがほとんどなんだろーね。寂しい限りですわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:05:42};
---まあ良いんじゃないかな。おかげで儲ける事が出来るんだし。競合相手少なければ色々捗る -- &new{2017-05-30 (火) 00:11:45};
--新人が現場に出るようになって尻拭いで忙しいってチームLINEでよく愚痴ってるわ。Skypeでも愚痴りながらリリパTAで爆殺狙ってる -- &new{2017-05-30 (火) 00:14:41};
--レイドやキャップ開放を施してもこんだけ盛り上がらないってのは凄い、根本的につまらないってユーザーから突きつけられてるのが明白。緊急時に混雑してんの4鯖くらいじゃねーの今 -- &new{2017-05-30 (火) 00:29:02};
---結構前からだよそれ -- &new{2017-05-30 (火) 00:31:00};
---ぶっちゃけキャップ開放しなくてよかったんじゃね？って敵しか出てこないからな…。レベル上げもおすすめN回ってボナキーが半分くらい占めてるし。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:34:25};
---上限上げても制限だらけになってて復帰しようという気を削いでいるからな、つまらないかも知れないけど面白いと思える前に諦めが先にきてるよ、デウスの時のXHBの埋まり具合がトンデモな状態だわ -- &new{2017-05-30 (火) 00:34:41};
---制限なんかあったっけ？ -- &new{2017-05-30 (火) 00:46:02};
---それが2鯖も混雑してるときあるんだよなぁ()今や4鯖の次に混雑してるんじゃないか？(うちの鯖はエキスパは埋まるがそれ以外は・・・) -- &new{2017-05-30 (火) 00:47:06};
---2鯖盛況は海外のが終わってこっちに来たって噂聞いたことありますあります -- &new{2017-05-30 (火) 00:50:56};
-pso2運営もFF14見習って根本的にクラス調整してくれよ。新クラスもいいけど、既存のクラスも何か新要素くれないと飽きてきちまうぜ -- &new{2017-05-30 (火) 00:25:40};
--満足していただける新要素は後に調整の癌になりかねんから新要素ではやらんと思うよ -- &new{2017-05-30 (火) 00:29:29};
--あの紹介動画見たけど、FFをやりたくなったかは別として ああ…色々かっけぇなぁ って素直に思っちゃったよ。リングでのお茶濁しでなくこっちでも大きく革新があれば実に嬉しいんだがねぇ -- &new{2017-05-30 (火) 00:30:38};
---俺はやりたくなっちまったよ、、、畜生！！pso2の方が圧倒的に好きなのは確かなのに！！ -- &new{2017-05-30 (火) 00:39:14};
---FFも何だかんだパッチのスパン長いから新コンテンツ遊んだら飽きちゃうんだよね 交互にやってたらどっちも新鮮にプレイ出来るからオススメ -- &new{2017-05-30 (火) 00:47:04};
---まじか～ なんかジャンピングポーションやらでレベ上げ吹っ飛ばしできるらしいからやってみようかなぁ（甘い誘惑 -- &new{2017-05-30 (火) 00:52:44};
---FFも最終的には回数制限ボスに行くだけだからな -- &new{2017-05-30 (火) 01:21:34};
--Lリングは初期のやつは挙動変わってよかったんだけどねぇ…。いつの間にか変なのばかり実装されていた -- &new{2017-05-30 (火) 00:31:23};
---そして最終的に残った感想は運営このチキン野郎って感じなんだよなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 00:45:49};
--スクだけ更新頻度高いもんな。スクとか一ヶ月に一回でいいから、余力をクラス・PA・システム面にまわして欲しいわ -- &new{2017-05-30 (火) 00:31:55};
---変なポリシーのせいでコス以外で金入らないから無理だろうな。の割りにスキルツリー有料とかにしてるから謎 -- &new{2017-05-30 (火) 00:38:43};
---そのくせに、緊急トリガー販売だぜ？（一応SGだけど...）なんで金払ってクエスト行きゃなきゃならんのか -- &new{2017-05-30 (火) 00:41:28};
---基本は時間限定だからなそれ以外でやろうと思ったらそうだろ -- &new{2017-05-30 (火) 00:42:51};
---わい一番納得いかんのはロビアクかな、コミュニケーションツールの一環のアクションなのに有料って、ネットげーであり得るかぁ？って思ったなぁクッソ高いしやたら当り率も絞ってるしさぁ、ほとんど自慢にしか使われてないやん、コミュニケーションなのに不快になるってどうなのさ -- &new{2017-05-30 (火) 08:43:23};
--tesuto -- &new{2017-05-30 (火) 00:35:10};
--あー無理無理。おすすめクエやギャザリングをなんの調整もなくそのままぶち込んでくる運営だからな。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:37:32};
--今調整しようとするとクラス調整以外にリングだサブクラスだで組み合わせ多すぎもう無理ニャウ！になるのは分かってるからな。下手にいじって完全にぶっ壊れるよりはこのまま延命でいいよ（白目） -- &new{2017-05-30 (火) 00:39:50};
--このクラス調整ってのはクラス間バランスのことじゃなくて既存クラスに何か新要素を加えるって話か？それならテクの複合みたいなゲージ必殺技をですね… -- &new{2017-05-30 (火) 00:51:45};
-上での愚痴になるが、行間読まずに即座に日記乙とかつける人がいて嫌になる。話膨らます気がなかったり行間読めないならスルーしてろよ。なんで文章の形ばかり気にするのやら。 -- &new{2017-05-30 (火) 00:41:03};
--そんなのネットに期待するな -- &new{2017-05-30 (火) 00:42:02};
--日記言われてるのはだいたい日記だと思うが、木主が言ってるのがどれかわからないから何とも言えないな -- &new{2017-05-30 (火) 00:48:32};
--少なくともここで普通に書き込んだだけでは日記とは言われない。気になるのなら少し自分の書いた内容を見直せば次から円滑なコミュニケーションを取れるかもしれない -- &new{2017-05-30 (火) 00:50:38};
--そんな顔も知らない赤の他人のこと気にしてもきりがないぞ。もっと大らかになるんだ -- &new{2017-05-30 (火) 00:56:04};
--自分が日記乙言われたからってそんな怒らないで -- &new{2017-05-30 (火) 00:58:43};
--スルーに関してはお互い様だね、出来ないほうの負け。 -- &new{2017-05-30 (火) 01:11:22};
-クリア率とか質はいいから防衛みたいな感じの緊急を複数作ってくれないかな。2，3ヶ月に1回ぬるいレイドとか雨風みたいなの追加されても速攻飽きる… -- &new{2017-05-30 (火) 00:45:55};
--破棄勢に言って -- &new{2017-05-30 (火) 00:46:40};
--じゃあ最終w後に塔が全部爆破されて必ず失敗になる防衛を実装だ -- &new{2017-05-30 (火) 00:48:01};
--VRで懲りなかったのか？あんなのはもう御免だぜ -- &new{2017-05-30 (火) 00:49:27};
--VR侵入はよ -- &new{2017-05-30 (火) 00:52:14};
--防衛は兎も角として、もうテンプレなぞった緊急は限界来てるよなぁという感じはある -- &new{2017-05-30 (火) 00:53:16};
--木主の求めてるレベルの緊急ってこのゲームの一般層がついてけないって気がするんだよねぇ（VR見るに）かといって愚痴みてると簡単なクエストデウスとかも飽きてるみたいだしライトもベテランも面白いって思うようなコンテンツってなんなんだろうなとは思う -- &new{2017-05-30 (火) 00:58:16};
---ソロ花ファレグみたいな「やりたい人間だけやればいいそこそこやり応えあるソロコンテンツ」でいいんじゃねーかな。ファレグはマロンとかいう抜け道あったけどまともにやればどっちもそれなりの手応えあるし、前者はタイム詰めるための試行錯誤も割と楽しいし、称号あれば英雄部屋みたいなある種の済み分けにもなるし。ってことでソロ防衛実装はよ -- &new{2017-05-30 (火) 01:03:47};
---一般層がどうこうについては難易度追加するだけで解決すると思うけどね 木主 -- &new{2017-05-30 (火) 01:07:27};
---ネトゲなんだからみんなで一緒に全力出し切って協力してクエストやりたい （みんな全力出したら数秒で吹っ飛ぶボス達から目を逸らしながら -- &new{2017-05-30 (火) 01:07:37};
---ソロ防衛とかウォークライしてたらクリアできましたになるのでマロンゲーより面白くないと思うぞ -- &new{2017-05-30 (火) 01:07:51};
---というかVRはライト層じゃなくてもそんなに評価良かった覚えがない気がしたのだが・・・あと愚痴板が全てとは思わない方が良い(無論そんなことは理解しているだろうが、愚痴板は結構やり込んでいる人が多く発言してるように感じる、さらに言うと案外このwiki自体を見てない人も多いように思う) -- &new{2017-05-30 (火) 01:08:50};
---えるしってるか、防衛は敵倒さなきゃランク普通に落ちるんだぜ てかその高難易度として実装された初期ナベチがどうなったか考えたらそういうクエストはもう実装されないことは分かると思う -- &new{2017-05-30 (火) 01:10:58};
---ナベチは雑魚にＨＰ持たせすぎだったと思う。一瞬のミスが命取りみたいなスリルは味わいたいが、どれだけ殴っても敵死なないマンネリ感を味わいとは思わんねん -- &new{2017-05-30 (火) 01:17:29};
---ナベチに関しては実装当時〜周回全盛期の最高火力がアーレスだったってのもあると思うぞ。今の火力でやったら溶けるだろうさ。当時でも出来る人達が集まったら溶けてたんだし -- &new{2017-05-30 (火) 01:23:46};
---アーレス以前に大半が11武器で来てたからな 運営がユーザー煽って12武器の売買解禁するレベルで -- &new{2017-05-30 (火) 01:25:25};
---やる気ある人は11、12武器にアルバス乗せて周回というのが最適装備だったしね 枝8 -- &new{2017-05-30 (火) 01:28:56};
--効率は悪くてもいいから、不思議のダンジョン的なクエストやってみたい -- &new{2017-05-30 (火) 00:58:27};
---チャレにそういうの期待してた 木主 -- &new{2017-05-30 (火) 01:10:14};
--もっとバランスよく緊急入れてほしいけど・・・コレクトファイルなんていう癌があるからムリか -- &new{2017-05-30 (火) 01:08:25};
--採算の見込みが無いものに企業はコストを割かない。 -- &new{2017-05-30 (火) 01:13:52};
---採算が取れるようにしたらいいんじゃね？即死多めのクエにして死んだらドロップ減るけどスケド使えば減らないとかさ。 木主 -- &new{2017-05-30 (火) 01:18:59};
---誰が行くんだよそんなの -- &new{2017-05-30 (火) 01:20:12};
---エアプ木主が妄想の中で行くんじゃね -- &new{2017-05-30 (火) 01:23:38};
---そんなクエじゃほとんどいく人いないよなぁ・・・とてもじゃないが自分も行こうとは一切思わない -- &new{2017-05-30 (火) 01:23:42};
---クエとは違うがパーツスクラッチみたいな需要外のコンテンツ実装してもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟｶﾞｰとか文句言うだけの奴ばかりだからなｗ -- &new{2017-05-30 (火) 01:24:38};
---木主が運営に居なくて良かったわｗ -- &new{2017-05-30 (火) 01:25:34};
---4人PT常設が流行らなかったあたり、ユーザー側の負担が増大すれば直ぐにコンテンツが過疎るだけだぞ？今のユーザーはコレクトですら面倒だと感じる人が居るんだから -- &new{2017-05-30 (火) 01:26:14};
---なんで妄想なのに死ぬ前提のコメなのか…。死なないように装備整えるなり避けるなりすればいいだけなんだが。4人常設が流行らなかったのは4人だった上にレアがなかったからじゃないかな(うろ覚えだけど 木主 -- &new{2017-05-30 (火) 01:35:42};
---即死多めって木主さんが枝１で書いてるからだと思う。 -- &new{2017-05-30 (火) 01:44:30};
---違う、そういうことじゃなくそこまで神経すり減らしつつやって楽しめるのか？ということなんだよなぁ・・・木主の案じゃ装備整えても即死多いんじゃそれが意味を為さないし(因みにpso2にはそういう神経をすり減らすような要素を自分は求めてない、完全に個人的な話になるがそういう要素がある別の面白い某防衛軍ゲームをやっているので) -- &new{2017-05-30 (火) 01:47:05};
---適当に書いたけど即死多めってのは当たったら100%死ぬとかじゃなくて、昔の巨躯のドッスン攻撃とか敗者低速の沼攻撃みたいなのをイメージしてた。死ぬと神経すり減るってのはちょっとわからない 木主 -- &new{2017-05-30 (火) 01:53:59};
---あー、即死の定義が違ってたか、んじゃ神経をすり減らすというのも話がずれちゃうわ、即死が避けないと絶対に死ぬ！というのを前提に話してたから・・・(つまり1ミス＝絶対の死として考えていたので) -- &new{2017-05-30 (火) 02:04:25};
---BAで採算は取れましたか…？ -- &new{2017-05-30 (火) 02:14:02};
---PvPは一年目からアンケの項目には入ってたからな、元々需要薄いのは承知してたから今頃の実装になったし、BAの現状もある程度想定通りじゃないかと思う -- &new{2017-05-30 (火) 02:20:56};
--色んな条件重なってたにしても糞雑魚大和緊急の時期が同接多かったわけだし、難易度高めの緊急が好評って実績が生まれないとその路線で行きましょうとはならないだろう -- &new{2017-05-30 (火) 02:04:59};
---EP4開始、PS4版開始、大型緊急大和実装だっけ。流石にそれだけ好条件が揃っているのに低難易度が正解とは思わないでほしいかな。 -- &new{2017-05-30 (火) 02:17:49};
---まあどう考えてもPS4版サービス開始が人多かった一番の要因だわな 今じゃ10万人の新規もどこへやらだが・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 02:20:27};
---装備しっかり強化してるような人が休止するのみてるから正解とは思わないけど、エキスパのブロックの埋まり方俺も低難易度緊急のがブロックが埋まってるよなぁとは思う。何がいいたいかっていうと野良の難易度と、事前打ち合わせが出来る固定じゃ同緊急難易度は一緒にならないんだよね当たり前の事だけど -- &new{2017-05-30 (火) 02:22:42};
---そもそも運営がクリア率とかいいからって考えてたらデウス弱体化するわけないしな、運営だって好きで弱体化したわけじゃなくて、前の強さで今のクリア率を出してくれるユーザーを求めてるんだろうと思うと悲しみの連鎖なんだが。 -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 02:39:27};
---「自分が弱い」これが自覚できないゲームシステムをまず何とかしてくれと思うんだよなぁ、無自覚な人はソロ徒花やファレグをクリアできない理由として『自分には合わないだけ』で流してる気がする -- &new{2017-05-30 (火) 04:51:50};
--真面目な要望なら公式から送るべきやな、ここで色々言い合うのは時間の無駄。 -- &new{2017-05-30 (火) 02:48:38};
--知らんがな。じゃVR緊急のとき4人PT限定で行けば？レイドはソロで。まぁお前みたいな奴は別ゲーいったほうが幸せになれるよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 03:23:30};
---流石に小木は言い方が悪いけど、実際このゲームで求めるものが得られないなら別ゲームに行くのは一つの手だと思う。PSO2をやめるわけじゃなくて、PSO2ではPSO2での楽しみ方を、別ゲームでは別ゲームでの楽しみ方をすればいい。高難易度のゲームを望むなら今年の夏に地球防衛軍5が出るんだが、良かったら一緒にどうかな？前作となる地球防衛軍4.1もまだまだオンラインが賑わっているし試してみてはどうだろう。 -- &new{2017-05-30 (火) 06:12:53};
---まったくその通りだと思うよ。なんで全プレイヤーが木主に合わせる必要あるんだってんだ。ちなみに俺は長時間拘束の防衛が嫌いで気軽に出来るレイドボスや季節緊急が好きだ -- &new{2017-05-30 (火) 06:37:22};
-なんつうか、ここでエキスパにサブ持ち出しがなんでダメ？と言われて、ちょっとモヤっとした。私としてはエキスパでXHに行く→コレクトを含めたレア掘り、XHB→エキスパへ行けない身内と行く時、SH→レベリングと捉えていて、該当する子木では『エキスパで気軽にレベリング〜』とあったから、世代格差みたいなものを感じた。私の見方がガッツリ過ぎるんかなぁ...少なくともサブでレベリングだと一緒のマルチになった他人に申し訳ないから出せないんだよな、私としては -- &new{2017-05-30 (火) 01:35:16};
--そこはクエによって変わる俺は -- &new{2017-05-30 (火) 01:37:59};
---いざないやゆりかごならXHでも構わないとは思うけど、経験値効率ならHPが下がるSH安定だからなぁ。エキスパでSHだと人が居ないからSHBへ行くようにしてるってのもあるけども -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:41:43};
--野良なら自分の思う通りにやれば良いんだよ、他の人もそうするってだけ。 -- &new{2017-05-30 (火) 01:40:25};
---考え方によっては寄生と似たようなものになってしまうから、同類になるのがイヤで自分の中で分けて考えてるかもしれん -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:43:29};
---自分も枝主に似た考えだわ。自分の中で気をつけてもいいけど他人に強要し始めたら終わりだと思うわ。度を越した装備であったりプレーなんかと、いいか悪いか人によって評価が変わるものと、殆どの人は許容できるけど少数の人だけダメだというものの内、口出ししていいのは最初の一つだけだと思う。あとは条件満たしてたら好きにしたらええわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 05:16:46};
--エキスパXHに70/1で来るとかは勘弁だけど70/75とか75/75なら問題ないと思う -- &new{2017-05-30 (火) 01:41:35};
---装備がちゃんとしていて、床ペロ1〜2回で動けるなら良いんだけどね。だけど大抵、見事に悪い方へ期待に応えてくれるからな... -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:47:42};
--結局エキスパなんて強化の仕方が分かってるとかそういう程度。入場条件さえ押さえれば後はアンブラ接着も何もできる通りのことで。もう、それ以上の要求なら人を選んでPT組むしかない -- &new{2017-05-30 (火) 01:43:49};
---該当の子木で入場条件のハードル上げて、XHの層を厚くしてという話の流れから派生した話題だったってのもある。住み分けやるならキッチリやった方が良いんじゃないか？と思ってるからね。そうしなきゃXHBが筆頭であった当時と何ら変わらない。寧ろ面倒になっただけだもの -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:51:44};
--ＸＨ難易度で７５７５未満でそもそもいかないし、エキスパでサブのレベリングはしないかなぁ。カンスト前提で行ってる。というかやる気のある人はとっくに終わらせてると思うわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 01:48:27};
---やり方がわかっていれば直ぐに最前線装備作れるタイミングもあったからね(復帰して新規に始めたフレがひと月で12ユニ、13武器+35、ステ100完成させたのを見ながら) -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:57:52};
---最後の一文はいただけない -- &new{2017-05-30 (火) 01:58:11};
---え？どこよ？ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 02:00:51};
--最高レベル以外でエキスパいくのが納得できないってこと？レベル75以上で装備もちゃんとしてるなら別に良いと思うが -- &new{2017-05-30 (火) 01:51:24};
---単純に『(今の条件なら)エキスパで気軽にレベリング出来る』という考え方に、人が居るからレベリングも楽という考えが見え隠れしているように見えたからさ。サブ持ち出すとか以前に、そういう考え方ってどうなの？と思ったんよ。下心あるんかい！ってね -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:55:19};
---ネトゲで他人に対して一切の下心が無いプレイヤーなんているのかね？より強いマルチに参加したいって下心があるからこそ駅ブロに来るわけだし、木主だってその下心があるから駅ブロで適当なクラスと装備でレベリングする役立たずがいる事を愚痴ってるんじゃないの？ -- &new{2017-05-30 (火) 06:02:01};
---正直自分には木主がここでよく見る「俺はこれくらいの数字を出してるんだから、それ以下は全員地雷&寄生だ」と騒ぐ連中と大差無いように感じる。 -- [[枝2]] &new{2017-05-30 (火) 06:06:13};
--ぶっちゃけ雑魚火力じゃないならレベルなんぞどうでもいい -- &new{2017-05-30 (火) 01:54:54};
---カンストしててもツリーがへんてこならお察し( )な火力になるからなぁ... -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:59:31};
---ていうか正直レベルだけだったりハリボテ装備だったりする連中の方をどうにかして欲しいわ(虚ろ目 -- &new{2017-05-30 (火) 02:14:38};
---俺もこれだわ70/70（10キャラ目）でも80/80（1キャラ目）より火力でてる場合もあるし。レベル・装備じゃ悪いけど判断つかない部分だよ。キャラ数は適当に書いただけで1キャラ目とかでも長年やりこんでるって場合もあるしな。 -- &new{2017-05-30 (火) 02:15:15};
---PSO2はこのスキル、クラスが居なきゃ無理ゲーという要素が無い(2.55倍時代のWBは除く)から、尚更判断のつけようが無いし、まともだと思ってたらクラスとしての仕事を拒否する人も居たりするしな...拒否するなら何でそのクラスなん？といつも思う -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 02:21:57};
---敷居が低い分反抗期真っ盛りなのが混ざってることあるからな…。緊急中に「やってください」「やだ」とか白茶レスバトル始めた奴が居た時は思わず眩暈がした -- &new{2017-05-30 (火) 02:36:38};
---それが混ざるのが野良だし -- &new{2017-05-30 (火) 02:38:14};
---前にマガツで「RaがいないのでサブRaの方、WBおねがいします」って青字のFiが言い出した時には年甲斐もなく反抗期に入りそうになった。自分のためと思って撃ったけど -- &new{2017-05-30 (火) 02:43:43};
---サブRaなら転送前にRa数チェックなんて言われなくてもやるわよね。むしろサブRaしかいないのにWB撃たない事よりRaいるのにWB無いことのほうが多くて困る。ただ、テク持ち1人なのにザンバ撒かないSuやBoいた時はザンバ持ちたぶん1人だよって教えるな -- &new{2017-05-30 (火) 06:15:39};
---Suは自分がテクを使えることを知らない人が多い -- &new{2017-05-30 (火) 07:13:52};
---世の中にはFoがシフデバしないからってキレてレッドオーラ装備して舐めプかますSuHuがいるくらいだからな -- &new{2017-05-30 (火) 07:16:47};
--エキスパートはメイン80以外クエスト受注不可でいい。レベリング途中でもまともなのいるのは分かってるけどまともじゃない奴も多数いるからね。特にHuとTeはサブツリーそのままメインに持っていってる奴が多いイメージ -- &new{2017-05-30 (火) 04:25:32};
--キョロキョロし過ぎ -- &new{2017-05-30 (火) 06:32:33};
--エキブロに限り経験値取得無しで、他なら通常通りってのはどうだろう。クラスキューブ等を稼ぎたかったらXHとかに降りていかないといけないとかになればあるいはXHブロックとかに人が分散されていい感じになったりしないだろうか -- &new{2017-05-30 (火) 07:01:52};
---自ら介護しに行く形に持っていけばいいだけなんだよな -- &new{2017-05-30 (火) 07:08:47};
---現実的ではないけどクラスキューブ餌にＯＬ＋１と交換できるようになっちゃったから、経験値カットした分他にメリット付けないと受け入れられないと思う。 -- &new{2017-05-30 (火) 07:20:57};
---後リング経験値とかの問題もあるからやっぱり無理だわ。今後もたぶん追加されるだろうし。 -- &new{2017-05-30 (火) 07:22:22};
---だからエキスパだとメイン80じゃないとクエ受注出来ないとかそういう制限でいいじゃん -- &new{2017-05-30 (火) 07:25:45};
---違うよ。クラスキューブと選民思想を天秤にかけろって意味で挙げた案だから。エキスパだったら経験値要らないんでしょ？経験値が入るほうがいいなら仕方なくレベリングにも付き合いなよ、っていう案 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 07:30:31};
---天秤に掛ける意味が分からんけどじゃあまあ頑張って -- &new{2017-05-30 (火) 07:34:36};
---少なくともレベル80制限とかいう頭悪すぎる案よりはいいと思ったけどな 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 07:36:58};
---自分だと野良に行く理由がまた一つ消えるくらいな話にはなりそうだ。まあ普段固定で遊んでりゃいい身分なんで野良にいる人たちがそれで満足ならいいんじゃないすかね。そこまでいったら割り切って身内とイルフォとかでレベリングしたらいいしね。とくにその制限が野良に付きましたよーで大きく困るようなことはないな。経験値欲しかったらエキブロに行かなければいいだけだな -- &new{2017-05-30 (火) 07:37:44};
---だからそうすることでXHブロにも人が流れるようになったらいい感じに分散されて格差もマシになるんじゃねーの（適当）って程度で言ったんだけどな。むしろエキスパには経験値いらねーよって人しか行かなくなるわけだからそういう意味での人の選別は楽になるじゃん 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 07:41:24};
---80制限ってそんな頭悪いか？レベリング目的で参加出来ないし経験値目的で行くことがなくなるのは変わらないでしょ？ -- &new{2017-05-30 (火) 07:42:58};
---重箱の隅をつつくような話かもしれんが適正以外のリングに経験値入れたりもできなくなるって意味では本当にエキスパからあらゆるレベリング要素を排除する意味はある（かもしれない）。デメリットを受け入れた人同士であるというある種の信頼関係も生まれる（かもしれない）。結局人は選びたいけど旨みは最大限欲しいって話なら固定に行けという結論にも結び付くし、それが嫌ならどちらか選び取れっていうのは理に適っているとは思うんだがな 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 07:58:07};
---俺もそれは同意。本当にエキスパに行くのはゲームを楽しんで一発レアを掘ってやろうみたいな人しか残らないってなるだろうしな。俺もそんなエキスパBには行こうって思わないし。普通に固定に行くと思う。どうしても野良ってのだとキューブ以外に旨味ないとこ以外はXHBに行くと思う。キューブしか旨味ないならサクっとエキスパでみたいな。そういう意味で「精神面」での住み分けがきれいに進むと思う。過疎らないかどうかみたいなのは別にして。それで過疎ったりしたら「結局みんな欲しいのは効率やんけ」みたいな話になって「それみたことか」って思うな自分なら -- &new{2017-05-30 (火) 08:38:18};
---俺は別に旨みや効率で他人にマウントを取りたい人じゃないから損得勘定だけで固定にしか行かないって人が居るのにはちょっと驚いてるけど、まぁそういう意味でも住み分けできればお互いのために良いよねって感じはするな まぁ所詮戯言だしこんな仕様で実装は絶対されないんだろうけどね 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 08:49:36};
---踏み絵として機能はすると思うな。レベリングは何がなんでもゆるさねえ！みたいな連中も本当に経験値が0になったら納得するのかいなかってわりと気になるよね。クラスキューブがーみたいなのはXHBいけばいいでしょ？なんで固定行かないの？みたいな環境になればどうするのか、みたいなのちょっとおもしろそうだよねｗ -- &new{2017-05-30 (火) 09:18:31};
---自分はその踏み絵が実装されても問題無いかな。サブキャラはクロト要員にしかなってないし、クラスキューブはADでポップル使うなり、レベリングクエストなりがある。リングに関しては他人から買い取る手段も残ってる。まぁ、12人集まらなくて待つ事になるのは目に見えてるけどさ...この踏み絵は極論ではあるが、ブロックによる住み分けってこういう事なんだよな、本来。 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:38:18};
--その質問俺がしたやつだな。ツリーは普通に準備して装備はメインの使ってるものを使い回し、これで何がどうダメなんだ。てかサブキャラって普通「サブキャラ用に装備を用意する」とか「サブキャラ用に特殊なツリーにする」なんて特殊なことしないでしょ逆に。あんま無駄金出したくないってメインでも使ってるみたいなすごい普通の構成にすると思うけど。ツリーの追加も必要最低限に押さえて。なんでこれでメインキャラと違って戦力にならないのだろう。サブだとダメって意味わからないんだよね。世の中の「普通」ってサブキャラはなんかこう特殊なことをしてメインよりも弱くないといけない決まりでもあるの？ -- &new{2017-05-30 (火) 07:03:34};
---そういう訳じゃない。自分の中ではエキスパでレベリングというのが有り得ないから、サブを出すことではなく、エキスパで気軽にレベリングという言葉が引っかかったんよ。サブでも充分な装備と立ち回りが出来るなら問題ない。言葉の意味合いでサブ=戦力外と受け取ってしまったなら、そこは申し訳なかった -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 10:10:18};
---じゃあ80未満でエキスパいったらいけないの？75からさきだって立派なレベリングだけどな。8080じゃないとエキスパには参加するなよってこと？意味わからんぞそれは -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 10:16:37};
---他の枝でも指摘されたが、やはり最初に言及しておくべきだったな...自分がレベリングとするのは、例えばHuRaとかで全クラス装備の武器接着して、エキスパに来てる人達を指す。キャップ80になった今、75/75でもレベリングに該当するのを失念してた。例え、サブでも火力出せて装備まとも、動けるなら問題無いとこの木で言ったのだが、伝わりにくかったか。そもそものレベリングに対する捉え方が違い過ぎたわな -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:20:02};
---ええ・・・そんな意味わからんヘ理屈で前の木で俺文句言われてたの・・・。80になってない以上は「レベリング」も兼ねて参加してるよ。普通にこれも経験値稼ぎも兼ねたレベリング。逆にこれのなにがどうレベリングじゃないのよ・・・そっちが不思議だわ。木主の言い方だと前の木は「そもそもEXBで経験値稼ごうだなんてけしからん」って話してたやんけ。装備やツリーやクラスの構成の話なんて一切してなかったと思うんだが。こっちもその反論に対して「サブキャラで経験値稼いで何が悪いんだ」って話してただけなんだけどな -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 12:34:16};
---たがら最初に言及すべきだったと言ったんよ。後出しは絶対こうなるからさ...ある一面しか見てなかったなとも思ってる。あとは自分のスタイルにも起因するんだろうなぁ。キャップ開放したら他の人達とスタートダッシュ決めて、レア掘り出来るキャラを確保し、サブのレベリングは緊急以外でやる。それが自分の中では当たり前という捉え方だった。半端だとマッチングした人に申し訳ないというのもある。すまなかった -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:45:03};
--70/50とかでも別良いんで防衛ではAIS乗ってください(白目 -- &new{2017-05-30 (火) 07:16:57};
---それメインかサブか関係なくね。乗る人はサブだろうが乗るし、乗らない人がメインつれてきてもやっぱり乗らない気がするぞ -- &new{2017-05-30 (火) 07:19:42};
---要所弁えていればメインもサブも関係ないって話だろ -- &new{2017-05-30 (火) 07:33:29};
-(´・ω・｀)今回の雨風渋すぎない？エンペ需要は去年より遥かに上がってるのに供給絞る意味が分からない…それなのに運営も[[未強化を叩く風潮>http://pso2.jp/players/gameguide/playmanner/outline/03/]]にしようとするのはますますわけがわからないよ。しっかり供給してからそういう要求しよ？ -- &new{2017-05-30 (火) 07:16:21};
--なんで強化方法はエンペだけだと思ってるの？しっかり調べてから要求しよ？ -- &new{2017-05-30 (火) 07:17:51};
---これな。結局「お金かけるの、手間かけるの、めんどくさいヤダヤダ！」ってだけよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 08:32:03};
--星10NT+3～のを武器に叩き込んで強化してるとコスト面考えたら全然エンペ使うより安いんだけど、なんでエンペじゃないと強化できないみたいな話してるのよ。エンペの湧きが悪い以上は自前で出して強化値ついてる星10あたりをガンガン注ぎ込んだ方が安いと思うんだが。キューブ1つ12000メセタやぞ -- &new{2017-05-30 (火) 07:18:45};
--上の子木たちの言うことに加えて、そもそも今回の雨風、VDやWDより遥かにエンペ湧いてるんですがそれは -- &new{2017-05-30 (火) 07:21:52};
--(´・ω・｀)↑そもそもOP付けにも大量にキューブ使うのに、☆10以上の武器をキューブにせず強化素材に回せるのはそこそこ廃人の人だけでしょ -- &new{2017-05-30 (火) 07:23:24};
---ある程度妥協するなら大量のキューブなんていらねえよ。大量のキューブ欲しい、それが無いと装備完成しないとか言ってる層はそこそこの廃人に片足突っ込んでるから -- &new{2017-05-30 (火) 07:24:42};
---道化を演じるなら豚面じゃなく語尾に木主って付けてね。ぶっちゃけ豚面を免罪符と勘違いした痛い荒らしにしか見えん -- &new{2017-05-30 (火) 07:26:36};
---適当な12武器+30を買うメセタもねえか買う事も思いつけない身でキューブ数がとか順序がおかしいわ -- &new{2017-05-30 (火) 07:29:40};
---いやだからエンペよりもキューブが安いって話なんだが何を言ってんだ。星10のOP関係ないNT武器が今ショップでいったいいくらで売っててエンペがいくらで売ってるか見て比較してきてくれ -- &new{2017-05-30 (火) 07:40:53};
---シップごと値段違うだろうしこれってのは言えないけど星10の+5NT武器は経験値130貰えるから強化値ついてないエンペと差なんてないよ。強化値のないエンペと星10+5がショップでいくらで買えてって比較してきてみな。それと同時に強化値の付いてないスロ数も少ない星10がいくらか見てきてみん。それイコールでキューブをメセタで購入した場合値段だから。さらにいえば星12武器ｘ3がラムグラの1つの値段。どれだけエンペのみで強化するのがメセタの面では非効率かどんなに算数ができない人でもショップの値段を直接比較したらきっと理解できると思う。それが武器の強化に必要な「コスト」だよ。メセタがキューブがじゃなくてな -- &new{2017-05-30 (火) 07:59:39};
--課金もせず、大した努力もせず、知識も無い未強化初心者がそんなこと要求したところでただのワガママでしょ。どれか一つでもあればエンペ無くても強化素材に困ることなんて無いわ -- &new{2017-05-30 (火) 07:32:10};
---課金は全く関係ないんだよなぁ… -- &new{2017-05-30 (火) 07:37:45};
---課金してメセタ稼げば知識もいらないし努力もせずエンペ突っ込んだりノクス30買えるでしょ。ラムグラ足りないなら星12買ってラムグラに変えればいい。ほら簡単でしょ。それすら分からないレベルの知識ってことならまあドンマイ -- &new{2017-05-30 (火) 07:40:02};
---まぁ、この手のをマジで言ってる奴ならそもそも課金して得たスク品を売ったところで装備強化に費やそうとはしないだろうしな -- &new{2017-05-30 (火) 07:42:52};
---そもそも強化値付いた星10使ったほうが安いですぞ！みたいな話したのに、それにたいして「キューブの数ガー」て言い出してるあたり完全に「コスト計算」みたいなことしないやらないタイプの人なんだろうなって思う -- &new{2017-05-30 (火) 07:52:48};
---効率までは計算しとらんがスク品リサイクルの強化餌ガンスラもあるしな。 -- &new{2017-05-30 (火) 08:10:48};
--と、未強化寄生様が申しておりますよっと…アホらし。ちゃんと釣り宣言はしていってね。 -- &new{2017-05-30 (火) 07:36:47};
--「コミュニケーション」でのマナー の殆どの部分がこの板の人達に出来てないという衝撃の事実 -- &new{2017-05-30 (火) 07:37:01};
---ここはPSO2じゃないんで -- &new{2017-05-30 (火) 07:38:11};
---言いたいけど人前で言うべきではない事を吐き出す場所で何を -- &new{2017-05-30 (火) 07:42:40};
--確かにエンペよりも☆10のが安いっちゃ安いけど、☆10も値上がりしてるから結局そこまで変わらない。つまり供給不足には変わりないと思うな -- &new{2017-05-30 (火) 07:55:49};
---供給不足なら自分で取りにいけばいいだけだろ。そもそもキューブも無い、エンペも無いってんなら星6か3のコモン武器同名合成して餌にすればいい -- &new{2017-05-30 (火) 07:58:03};
---自分で出した強化値付きの星10を何も考えないでキューブに変換みたいなアホなことはしない方がいいと思うけどな。この木主たぶん普段なにも考えないで+5とかキューブにしてそう。それ売るの面倒だし自分で強化に使うと美味しいのだが・・・て俺ならなるが -- &new{2017-05-30 (火) 08:02:29};
---コモン武器は正直おすすめしない、手間に対してのリターンが少なすぎる・・・(倉庫圧迫も駄目)しかもそれが面倒だからといって店で売られてるのを買っても明らかに値段がかかるし・・・今はやはり星10NT+2以上の合成が一番だろう、ただエンペがそんなに放出されなかったせいで値上がりの被害を被ってはいるが -- &new{2017-05-30 (火) 08:05:41};
---木主もエンペが出ないってことを嘆くくらいだから自分で出したのをショップから購入しないで強化したいわけでしょ。なら普段から鑑定で強化値付いた武器を拾ったらそれ使って強化しておきゃいいってだけだと思うぞ。というより今のエンペの値段は買って使うようなもんじゃないと思うよ。それどころかエンペは出た分はショップに並べて売って、拾った強化値付きの星7～10あたりのNT武器で強化進めめつつお金を貯めるみたいのが一番総合で見て安いんじゃないかな。あとNT武器の+5はキューブに変えると普通にもったいねー -- &new{2017-05-30 (火) 08:27:28};
--ちょっとクロトヤーキス数キャラで回して＋30ビジ売りノクスかって、ぶち込めば一本くらい＋35はできる。つまり未強化の言い訳にはならんな。 -- &new{2017-05-30 (火) 08:25:36};
--そうか、武器の強化終わるまでVHかSHに引っ込んでてくれ。エンペの落とす物の質は変わらんし敵が弱い分早いサイクルで回せるぞ。 -- &new{2017-05-30 (火) 08:51:52};
-相手を不快にする発言を辞めろというならばまずほら吹きKMR筆頭にユーザーに責任転嫁したり煽ったりして不快にさせるの辞めたらどうですかね？ それが出来ないのにまたユーザーにだけ努力求めるんですかね？あとご子息はもう限界振り切れるくらい他人不快にさせているからさっさと降板しろ -- &new{2017-05-30 (火) 07:41:29};
--固定なみの効率を他人に要求しつつ、自分は固定を組む努力やそれに伴う労力や環境への我慢はしないで、システム面から見直して固定なみにっていってる連中は、本当にもうちょい努力した方がいいんじゃないかなって思うよね。すげー同意する -- &new{2017-05-30 (火) 07:48:33};
---寄生許せマジって発言ならよく見るけど野良に固定並みの効率求める人なんてそこまで見ない気がするけど -- &new{2017-05-30 (火) 07:50:49};
---自分、EP4に入ってから野良に見切りを付けて固定に逃げ込んだ口なんだけど、多分今KMRの固定努力発言に反発してる層が言いたいことってそういうことじゃないと思うんだ…正直、ここにもプレイヤー側と運営側のどうしようもないほどの認識の乖離を感じる。 -- &new{2017-05-30 (火) 07:55:16};
---寄生の数を0にするのはそれ普通に野良も固定なみになるよ。んでその固定なみが欲しいわけでしょ。ナチュラルに寄生してる気もなく寄生してる連中もちゃんと平等に弾かないといけないけどな。野良にどこらへん求めてるんだろうな。寄生とナチュラル寄生の双方弾くと普通に固定なみは今の野良の強い連中なら実現できると思うんだが。それでそれはおそらく固定に行くとエンジョイや仲良し固定でもないと自動的に実現される -- &new{2017-05-30 (火) 08:16:22};
---枝3 EP4からこっち新規を多く取り入れる方針になって、それ自体は一度上手く行ったけどその反動で枝3の言う「ナチュラル寄生」が尋常じゃ無いほど増えたから既存のユーザーの不満が爆発したんだよ。住み分けにしろキャラ育成の導線整備にしろ、それを何とかして欲しいってだけだと思う。←ここまでが多分、固定努力発言に反発してる層が言いたいことだと思う。対して運営が汲み取ってるユーザーの声っていうのが、マルグルの周回方法にしろボスの解体手順にしろ、最適解じゃないとヤダヤダってレベルの効率固定志向。こんな風に運営とユーザーでまた認識の齟齬が起きてるんじゃなかろうか。（個人の憶測で長文すまそ--枝2 -- &new{2017-05-30 (火) 08:28:21};
---ガチプレイヤー集めなくても、まともなプレイヤー集めるだけで実質高水準固定になるこの上下差は笑うしかないわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 08:47:01};
---今は装備は優秀なのが簡単に手に入って報酬期間が定期的にきちんとくる。それなりにやってる「まともな人たち」はそれなりに装備はもう充実しているだろうし、普通の神経していたら必要最低限のツリー程度は追加してマグも用意して遊ぶからね。他人がどうこうじゃなくて自分が快適に遊ぶために（ここ重要）。ここまでは本来が「普通」なんだけど、その普通すらやらないできないので溢れて「普通」じゃなくなってるのが野良なんだ。だからそいつら全部弾こうぜってのは労せずに固定なみが欲しいって以外の何物でもないってことなんよ実際問題。固定は別に「すごいプレイヤーを12人集めた」なんて話じゃないからな。「特別すごくない人たちでも12人で精一杯しっかり連携したらすごい」をやっているだけだよ大半のところは。それで効率良くなるってだけだからね。ちゃんとやらんといけないことをできる人たちを集めてるだけなんだよ固定って -- &new{2017-05-30 (火) 08:59:57};
---ガッツリ遊びたいと軽く遊びたいが混じるからな -- &new{2017-05-30 (火) 13:02:28};
---そうそう。だから追い求めてる固定的なもんを実現するにあたってそういうガッツリでもなくゆるくやりたい戦力的には大きく問題もない連中も寄生とひとまとめに切り捨てられていくと思うんだけど、それは本当に正しいの？って思ってしまうよね。受け皿がない状態だと。この人達にXHBにいけは流石にめちゃくちゃだしね。別に今の野良の形態を変化させないでもガッツリやりたい俺らが固定いっといて野良いくときは多少効率落ちようが我慢するで足りるでしょって思ってしまう -- &new{2017-05-30 (火) 13:27:07};
--あなたがそう思ってるんならそうなんだろう、あなたの中だけで完結してて、どうぞ。それともう何度も言われているかもしれないが、運営の想定を凌駕してるレベルでユーザーは努力してないよ、申し訳ないけど他のゲームと比べると顕著だからね・・・それとそこまで不満があるなら一旦離れたらどうよ？ -- &new{2017-05-30 (火) 07:55:25};
---運営が開発の手止めてまでそっちに手回すのとユーザー一人一人が努力するのどっちが速いかって話だからな それにおそらく運営は強化してる層もしてない層も１くくりで「ユーザー」として見てる 全体で見れば努力を放棄してるのは「ユーザー」と言わざるを得ないだろうね -- &new{2017-05-30 (火) 08:17:16};
---造神の成功率も想定より低かったらしいからね -- &new{2017-05-30 (火) 08:48:44};
---非常に極端なことを言ってしまえば、いちいち手を引いてもらわなきゃあんよも出来ないの？ってことだの。ちょっと違うかもしれんが -- &new{2017-05-30 (火) 09:07:38};
--野良のメリット選んだなら、デメリットも受け入れなよ。そこまで思ってるのにこのゲームしがみつくのは小木1、2の言ってる事に自覚有るからでしょ -- &new{2017-05-30 (火) 08:20:17};
--身内でも何でもないあかの他人である公式側の人間をそこまで嫌になれる感情の距離感がこえーよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 08:22:48};
--明らかな地雷は自重して参加してこないグラシアレベルなら野良も全然問題ないんだけどな。さすがに凡人の自分がカタナマンで舐めプしてる時のさらに半分程度の火力も無いようなのがごろごろしてるマルチはどうかと思う。野良レイドとか実質上位の5～6人がボスのHP8割がた削ってて残りの奴空気だよね -- &new{2017-05-30 (火) 08:27:10};
---そんなんPSO2に限らんぞ。FF14でもカジュアルコンテンツのIDとかレイドではDPS(攻撃役)の片方がもう片方にダブルスコア～トリプルスコアつけてるなんて珍しくないし。ある程度上のランクに行くとそういうのは少なくなってるけどな -- &new{2017-05-30 (火) 08:47:48};
---確かにグラーシアに地雷は自重して参加してない、地雷チムメン見て思う。メリットよりデメリットの方が大きい（地雷にとって）クエスト増えないかな -- &new{2017-05-30 (火) 08:54:29};
--「固定組む努力を怠っている言うなら12人PT実装してから言えや糞運営！」ってのはよく聞くけどさ、正直固定組んでる側からしたらグラーシアの4人PT固定すら組めないような連中が12人PT実装されても何に使うのかな？って思うがな。PSO2に限らずそうだが、組めない奴はどんなにシステム良くしても組めず（組まず）に喚いてるし、組んでる層はSNS,VC,チームサイト,出欠確認ツールとかの外部ツールもフル活用して質の高い固定を組んでるぞ。そういう手間をかけてるから固定は強くなる。オンゲにおいて手間をかけずに効率を求めること自体が甘えと言える -- &new{2017-05-30 (火) 09:03:25};
---価値観の違いかもしれないが、そこまでして効率求める意味が自分には分からん。息苦しくないか -- &new{2017-05-30 (火) 09:07:33};
---それだと12PTが実現して野良の連中で集まろうが最終的に息苦しくなるぞ固定である以上は。だから今の野良のノイズが入る環境と、ある程度の縛りを許容しなくちゃいけない固定と、本来なら一長一短あって「効率」だけの話じゃなくてどこを我慢しますかって話なんだよ。あと自分だと固定でのそういう部分はとくに息苦しくも感じないかな。むしろまともに頑張ってる人たちをあざ笑うかのように悪気なくぶら下がってる寄生連中とは遊びたくないって方が勝つ固定いってるよ。固定って効率だけのためじゃないよ -- &new{2017-05-30 (火) 09:14:40};
---俺のとこはPSO2ではSNSで緩めの足切り（☆13の+30↑属性60とステ合計240盛り以上とか）で募集かけて12人集めて突撃するくらいだけど、ガチでやってる層はそんな感じだな。そしてそういう層それ（効率を求める）のが楽しいからやってるんだと思うぞ。実際別の某大縄跳びゲーだとVC繋いでやってることもあるけど、それが苦しいと思ったことは無いかな。別にそこまでガチでやる気ないし…って層をディスる気は無いし、それはそれで結構だけどそれなら質が低くなるのは受け入れるべきだし高くしたいなら自分でも選別しないとと思うぞ -- [[こき]] &new{2017-05-30 (火) 09:16:08};
--グラシア4ペロに対して「こんにちは、大丈夫ですか？難易度を下げるという手がないので参加しないという手もありますよ」が煽り暴言不快になる世界 -- &new{2017-05-30 (火) 09:23:14};
--なんかどっかで書いた気がするが、プレイヤーの要求も大概だけど、運営も扉を大きく開けている以上相応に誘導して上げるべきだと思うんだよね。ゲーム内だと話の長い爺さん（名前忘れた）のCOとまあせいぜいビンゴにたまにあるくらいだけど、それで強化が促されるかと言ったら、結果が示してる通りだろうし、なんか公式サイトで動画上げてるけどそもそもそれを公式サイトで見るような人は自分でWikiとかも見て勉強なりするだろうし。もっとこうN～SHの間で強化を定着させるような要素があればプレイヤー側の溜飲も下がるとは思うんだけどね。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:32:52};
---モンハンじゃねえけど昇段試験が必要ってのはずーっと言われてる。職ごとの難易度別の受注資格試験があれば、マロンだけで上がったようなゴミも弾けるしな -- &new{2017-05-30 (火) 09:45:35};
---当時のプレイヤーの一部(どれくらいかは無論知らないけど)がそれ嫌がったからのー…今SH以下でやっても「今更？」って言われるがオチ。ただ、レベルキャップ解放をクラス毎に条件つけたから次の難易度では何かありそう -- &new{2017-05-30 (火) 09:55:22};
---そもそも運営がクラスごとの試験を作れるほど熟知していないんよね。ファレグだってローズスキュアでジンガぶつけて解決なんてまったく思いつかなかったと思うぜ？ -- &new{2017-05-30 (火) 09:58:05};
---PSO2の昇段審査はもともとすげーきつかったけどものすごい勢いで緩和して今の状態になったんだよ。最初はくっそきつかった。だから上がるのに覚悟と努力は必要だったよ。それ集めるための労力考えると当たり前に強化した方が楽に進むってなってたし。でも今やれって言われたら正直面倒くさいので御免こうむる -- &new{2017-05-30 (火) 09:59:17};
---もういつやろうとその時々を振り返って「今更？」って言う奴は言うんだよ。じゃあ一年後二年後また同じ会話を繰り返されような事にならないように出来る限り早くそれをやるのが正解だ。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:07:13};
---ユーザーが強くても弱くても運営には問題じゃないんだよね、そういう意見があるから一応対応してるってだけ。人口減少の原因になると判断されれば本気で対応すると思うよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:48:20};
--ネガブログ信者は住み分けもできないのかい？そこの※欄なら賛同意見たくさん貰えるよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:16:21};
---早くぐちぐちPS○2に改名してほしい(直球) -- &new{2017-05-30 (火) 10:18:23};
---最近のあのブログは見苦しいからな(直球) ※欄もアンチはいるわ的外れすぎる奴はいるわでもう草しか生えない(ただここにもたまに的外れな愚痴もあるからそれには気を付けないとね・・・) -- &new{2017-05-30 (火) 10:35:27};
---こんなところで個人のユーザーがやってるであろうブログを批判してる時点で同類なのでは？ 少なくとも愚痴板なんだから木主の発言は問題だとは思わないよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 13:14:55};
--どうせ運営には相手にされないんだからサッサと辞めた方が良いよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:44:17};
-色々教える身になってしみじみ思う小中学生レベルの計算すら放棄する人の多さに。スキルかえたり装備鍛えたり組み替えたりするのは向上心あるようで結構なのだが少し計算すりゃ分かる事一々聞いてくんじゃねえどいつもこいつも(しろめ -- &new{2017-05-30 (火) 08:56:50};
--このゲームの場合数値が変動するだけの特殊能力にいちいち名前が付いてるのが理解への足枷になってんじゃねーかなーと思うことがある（モデュレイターとかウィンクルムとかドゥームブレイクとかそういうやつ）別に嫌いじゃないんだけど、何か隠し能力があるんじゃね？って単体で何か凄い能力みたいな思い違いする人いるんじゃねえかなあこれ -- &new{2017-05-30 (火) 09:03:55};
--子供は調べ方が判らないから人に聞く→答えを教えずに調べ方を教えるのが正解。大人は調べ方を知ってるが手間を省くために情報の共有を求める→貸し借りの関係になるのが暗黙の了解。ここの境目がネトゲだと判らんのだよなあ -- &new{2017-05-30 (火) 09:06:20};
---新規のバイトに仕事教えるときなんかもこれ大事よね。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:10:53};
--全身でステ200あげて打撃3100にしたときギア開放したアストラカタナでダメージ実数値でいくつ伸びるの？って聞かれても答えられないわ。Wikiにいる大半がそうじゃねえかなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 09:10:49};
--彼らが知りたいのは計算方法や解き方といった過程じゃなくて答えだけなんだってことをWiki編集してるとつい気持ちよくなって忘れる・・・ 攻略・解説ページは説明の前にまず回答と概要を書かなくては途中で読むのをやめてしまうというのに -- &new{2017-05-30 (火) 11:23:02};
--Hu普段一切やらんので（というより近接自体が大嫌い）サブクラスのレベル上げに4キャラまとめて集中的にHuばっか我慢してやってたときは、初期はサクリ刺そうとした瞬間に目の前の敵が溶けてしまってスカッスカッってなってぐぬぬってなったけど全員のHuが80になる頃全然そんなこと無くなってたし、人間ってやる気なくても誰に言われるでもなく、必要あれば慣れる生き物なんだなぁって思った。あと木にまったく関係ないけどHuバカにしてたけどわりと火力もあって強かったな -- &new{2017-05-30 (火) 11:52:37};
---Huは安定して火力出せるのが強みね。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:08:35};
---ソードがクセがなくて使いやすいのもいいね。自分みたいに近接へたくそでもすごい使いやすい。踏み込みと防御と攻撃を一度にこなせるPAも多いしなんせJGソニックやギアセイブがクッソ優秀。集中してやるにあたってユニットの準備からしたけどリングで劇的に性能が変化する楽しさもあって装備強化も捗るね。すげーリングの恩恵でかい。あとソードが苦手なとこゆるりとワイヤーやパルチが埋めてたりするバランスの良さもニクイ。リミブレみたいにピーキーじゃないから普段近接やらんでも楽しく近接できるなって思ったよ -- [[小木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:16:15};
---ソードは燃費良いし、いろんな場面に対応できるから手段が揃ってるから楽しいよね。パルチやワイヤーもそれぞれ利点があるし・・・Huの楽しさを知ってくれた人がいて素直にうれしいわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:30:24};
---それでかいよね。雑に通常で殴るとサクリでその通常自体が火力ある上にPP盛りって増えるしまったく困らないのもいいよね。アストラを基本使ってたけど一本くらいソード作るかーってオビソードむかーし作って放置されてたの使ったらステジャンで移動したり走り出すと電池発動してサクリは維持って感じでマルグル系の緊急ですごい楽＆高火力みたいな感じで楽しかったわ。途中からアストラ使わないでオビばっか握ってた気すらする（たのしー） -- [[小木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:52:07};
-ソード使う上でサクリ零式は必須中の必須といっても過言ではないのに刀身青白く光っておらず、あからさまに使ってないの丸見えが多すぎじゃね？酷い時にゃゼイネシス(クリファド)35603・打撃200盛りなのに光ってないなんていう珍妙な奴までいるときた。DPSに1.2倍もの開きが生じるのわかってないのか、それともわざと舐めプでもしてるのか・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 09:12:38};
--気づいたなら木主がその人に「こんにちわ、(サクリ使わなくて)大丈夫ですか？」ってそっとWisでも入れてアドバイスしてあげればいいじゃない。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:20:31};
---いやでもクリファドやアストラレベルまで揃えたのにサクリ零式使ってないはさすがにないわ。他職で例えるとリミブレ使わないFi、WB貼らないRa、チェイン貼らないGu、複合撃たないFo、シフデバ撒かないTe、マロン投げないSu、ヴォルバニコンボ使わないパルチ弓、ラピシュ弓使わないBr、PBF・ラピブ使わないBoと同等の地雷 -- &new{2017-05-30 (火) 09:42:49};
---マロン1匹縛り且つリミブレFiとチェイスFiを別キャラにしていてすまない。私は謝罪する -- &new{2017-05-30 (火) 09:46:02};
---やめろぉ！ ラピブすると攻撃入力がおいつかねぇんだよぉ！ -- &new{2017-05-30 (火) 10:03:03};
--他人のサクリって光ってたっけ？ 木にしたことなかったわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:21:27};
---ちゃんと光るよ。だから簡単にわかる -- &new{2017-05-30 (火) 09:35:10};
--武器持ち変えたりすると消えるしなぁ。俺は頻繁に持ち替える(例えばデスカさんのダウン時のコア殴りはヴォルピやヘブンリー連発する)から、そういう状況の時はあえてサクリしないことはある。 -- &new{2017-05-30 (火) 09:50:28};
---チャンスはカレントぶっ刺しマンの俺、子木主の意見がよくわかる -- &new{2017-05-30 (火) 10:13:25};
--そもそもまともに武器使い分ける人はマルチでソード使う場面なんてあまりないからね。そりゃあマルチで見かけるソードマンの平均レベルは低いに決まってるわよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 11:45:24};
---むしろマルチこそソードの出番だと思うが・・・あとは攻撃が激しいボスね。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:04:39};
---あと機動力と手の速さが欲しいときもソードかね。移動が多いとえてしてソードになる。攻撃含めた敵動きが少ないと使い道どんどんなくなっていくけど。ラッシュというかDPSで行くと相手が動かないならパルチやワイヤーのが楽勝でダメージ稼げるから持ち替えるくらいかね。今ってソードって他2種と比較でもレイドだろうが普通に強いよ。というよりソードとパルチにPAやスキル含めた高性能化で一番割り食ってるのワイヤーだと思う -- &new{2017-05-30 (火) 12:09:46};
---ギルティの接敵能力とか地味に全武器でも優秀なほうなんじゃ･･･?ってレベルで高いからなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 12:22:59};
---そもそもソード接着しない限り機動力で勝負する必要がある状況なんて滅多にないよね。今のHuは槍もワイヤも遠距離PA優秀でゾンディ役の周りで迎撃に徹したほうが余程効率良いっていう。機動力とか言ってサッカーする人はソードに限らず見かけるけどね -- &new{2017-05-30 (火) 12:48:47};
---え、だから状況にあわせて武器選びするのは普通だろ。そこは別に疑ってないよ。パルチが投げたほうがいい状況ならそうするでしょ。それを接着とか何をいってんだよ（）。そういう状況では持ち替えたらいいじゃないの。ソード以外はサクリみたいな縛りがないんだし。ワイヤーなんてカイザー入れたら一発でギアマンタン。パルチは予め回しておけばスタート時はギアマンタン。ソードから持ち替える事のなにかおかしいのか？まずソード＝接着の前提で話してるあたりが意味わからない。ソードのギアがある状況ならサクっと踏み込んでからって方がいい状況なんて継戦考えたらいくらでもあると思うけどな -- &new{2017-05-30 (火) 12:58:55};
---機動力でギルティって選択肢が出る時点で接着なんやろなと思ったけど、基本ワイヤーかパルチ持って迎撃でギア無い状態からソードに持ち替えてノンチャギルティで走ったりする気？ -- &new{2017-05-30 (火) 13:21:03};
---そもそもワイヤーやパルチを基本握るって話をしてないかな -- &new{2017-05-30 (火) 13:28:07};
---機動力活かすのは防衛なんかで誰もいないとこにダッシュする場合じゃないかね。ゾンディいるんならそこで殴ればいいのは言うまでもなし -- &new{2017-05-30 (火) 14:00:02};
---ソード側がショートからミドル（ギルティで一瞬で距離詰めた上で殴れる距離）の話していて、この子はロングレンジの話してるからそりゃ話噛み合わないと思うよ。俺もロングレンジだったら普通にパルチ投げる。取っ組み合いしてるときの移動距離や速度の話と遠くにいる敵を0から追いかけるって話は別な話だからな。前者を「機動」と考えてなくて後者の話してんだと思うよ。その長距離を詰める「移動」を「機動力」って言ってんだって解釈してんだと思う。そんな話してないんだけどな -- &new{2017-05-30 (火) 14:25:12};
---しかしあれよな、ほんとにソードは他武器との持ち替えもっとやり易くして欲しい。サクリも切れますギアも切れますって、それら無いと機能しない武器なのにやめてくれい。持ち替え楽しみたいのよ -- &new{2017-05-30 (火) 14:34:27};
-どいつもこいつもエキスパートって名前に夢見すぎてて蔦でジャングルできそうだわ。最低限の装備は持ってますよ、ってくらいの意味しかないだろうに、なぜそこに高望みするのか。”エキスパート”なんて”バーストバリア”くらいの意味しかないんだぞ！ -- &new{2017-05-30 (火) 09:26:50};
--最後の例えが悪すぎて蔦も生えないわ -- &new{2017-05-30 (火) 09:29:50};
---あながち間違ってもないと思うぞ。名前だけというか、名前から想像する効果とは異なる、ってことじゃないかの -- &new{2017-05-30 (火) 12:10:31};
--「自分がエキスパBへの参加条件を満たすためにやってきたこと」を考えたら普通にわかりそうなもんだけどな。そんなに難しいことしてましたっけ？すごいことやってましたっけ？みたいな。誰でもクリア可能なものでしょって。あれでもって額面通りにエキスパートだけ集まるブロックなんて出来上がるなら逆にビビるわ。「ここはエキブロですよね」みたいな書き込みみるたびに「きみはそんな立派なことをこなしてここにいるのですかい」って冷めた目でみちゃう -- &new{2017-05-30 (火) 09:51:36};
---あれって「自分たちエキブロ民はすごい人間しかいないはずなのにすごく無いキミはなんでいるの」みたいな感じに読めてしまってすごい微笑ましい気分になるから好き。俺らもともとすごいことは何もしてないぞっていう。漫画とかに出てくる滑稽なタカビーキャラっぽさある -- &new{2017-05-30 (火) 09:56:26};
--バリア出来ないバーストバリアさんの悪口言うのやめろよぉ！&color(White){真面目にバーストフリーズあたりに名前変えたほういいよな}; -- &new{2017-05-30 (火) 09:52:02};
---言うてちゃんと使えば便利だから、この例え方には首かしげるかな。&color(White){正直言われなくても調べたり何回か使えば仕様わかるだろとも思うし}; -- &new{2017-05-30 (火) 09:58:13};
---名前がややこしいって意味のたとえだったんだすまない 木主 &color(White){BBの仕様はここで聞くまで知らなっかったんだぜ！}; -- &new{2017-05-30 (火) 10:02:03};
--エアプWikiだからしょうがない -- &new{2017-05-30 (火) 09:56:07};
--おおよそ一年ぶり位の復帰勢で、デウス弱体化前をXHBで行ってた人間としては、エキブロとXHBの格差はなんなんだ、とは思うけどね。デウスクリア絶望的だと直感したから速攻でエキスパ条件満たすためにレボル取りに行ったし。まぁ、そうこうしてる内に弱体化しちゃったけど、ちょっとやればエキスパ入れるから、ほんとただの下限の足切りでしかないとは思う。エキスパートって語感から想像するのとはちょっと違うよね。まぁ、下限足切りブロックとかにすると足切りされてる側はあまり気分よくないだろうから仕方ないかな、と思ってるけど。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:13:13};
--逆に今のエキスパをエクストラハードにもどして、今のXHBを「周りのせいで不当にハードモードブロック」に改名しようぜ！ -- &new{2017-05-30 (火) 10:15:42};
---そこにいる(あえて行ってる人除く)時点で周りのせいだけじゃないんだよなぁ…ネタとしては嫌いじゃないけど、自覚させるようにしたいよね。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:19:21};
---エクストラなハードってのはつまり自分が特別ハードな状況に立たされるって意味では確かにあってるなｗ -- &new{2017-05-30 (火) 10:19:55};
---「周りの火力が足りてないブロック」にしよう（提案 -- &new{2017-05-30 (火) 10:23:35};
---あれってエキブロじゃなかったっけ…？その後のクリア動画の方がエキブロなんだっけ？ -- &new{2017-05-30 (火) 10:27:34};
---エキスパなんだよなあれｗスケド連打でソロEx1〜5やったらしい。普通の人はスケドどころかハーフもいらないんですよと言いたい -- &new{2017-05-30 (火) 10:33:06};
---ハフド使ってすまん。6~10は使わなかったから許してクレメンス。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:33:53};
---元々やってたキャラ除く6キャラで独極やったあとに「あ、これ称号解放だからキャラ毎にやらんでもいいのか」ってなった阿呆は自分だけでいい -- &new{2017-05-30 (火) 10:36:09};
---キャラごとだからいいやで放置してたのこり4キャラがファレグと戦えなくて結局最近やったわ -- &new{2017-05-30 (火) 10:38:08};
---そういう目的があるのならいいのよ…&color(Silver){ほら、自分の場合ストーリーボード的には結果的に悪手にならなかったけど気付いた瞬間自分で自分に何やってるんだって問いかけたから…}; 枝７ -- &new{2017-05-30 (火) 10:56:53};
--こき2が言ってることがまさにその通りすぎるんだけど、未だにエキスパに夢見過ぎな人ってもしかしてエキスパ実装直後の数日間のスーパー野良のイメージでもずっと引きずってるのか？あの瞬間だけは正にエキスパートBだったけど -- &new{2017-05-30 (火) 10:37:08};
---どのタイミングでどのブロックで組もうと平凡な固定よりも早くて快適だったもんなぁ。あれはまさに桃源郷だった -- &new{2017-05-30 (火) 10:39:38};
---スケド連打とか雑魚装備で入る方法流布した奴のせいだよなほんと -- &new{2017-05-30 (火) 10:58:25};
---ドールなしクリア称号に変更にしたらエキスパ人口一体どのくらい減るんだろうな -- &new{2017-05-30 (火) 10:59:44};
---枝2 そんなのがなくても時間が経てば経つほど質は右肩下がりだから無駄よ。あの瞬間が桃源郷だったのはあくまでも「別にメリットも自己満足程度しかない独極を、その時点でクリアしてるやつっていうのはどういうプレイヤーか」ってことを考えればわかりやすい 多数の人は実装後に「エキスパに入るため仕方なく」独極に触り始めただけなんだから エキスパ実装直後は、そういうのじゃなく本当に高難易度クエに興味があって、1-5どころか5-10クリアもしてる人しか入れてなかったレベルだったからこそ起きた現象 -- &new{2017-05-30 (火) 12:22:00};
--いうても「ここエキスパですよね」って言いたくなる奴はいるからなあ。最低限をクリアしてるからここにいるんだろ？なんでLv76以上のクラスなのにそんなダメ出てないの？って感じ。メギバの回復が妙に少ないのとか。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:55:31};
---(デウス終わってからスイッチしてないの気がついてごめん) -- &new{2017-05-30 (火) 11:10:55};
---枝1 あるある、よりによってフレから固定呼ばれた時とかトリガー連する時に限ってやらかす。ネッキーでw3のエクソ確殺取れなくて2体目のブラスター漏らしてから気付く、スタンスかかってない…とか本気で青ざめたわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 11:47:50};
--運営はブロックへの入場までしか制限は掛けないって言ってる。クエスト受注以降はユーザーが頑張るところだな。 -- &new{2017-05-30 (火) 11:11:21};
-常設クエストが息してないって愚痴。緊急待機以外のコンテンツにほとんど人が来ないぞ -- &new{2017-05-30 (火) 10:26:18};
--AD&TA「」 -- &new{2017-05-30 (火) 10:28:17};
---ほんとこいつらも息してないよな きぬ -- &new{2017-05-30 (火) 10:29:04};
---え？ どこの鯖の人か知らんが緊急ない時間帯はにぎわってるぞ……？ ライディングは相変わらずだが。 -- &new{2017-05-30 (火) 10:31:09};
---それコレクト埋めとかクロト消化をソロで周ってるだけやろ -- &new{2017-05-30 (火) 10:35:44};
---うちのとこは緊急ないときなんかに部屋立てれば普通に4人集まるね -- &new{2017-05-30 (火) 10:37:42};
---ADならコレクトに経験値にモデュ、さらにNPC装備で賑わってる。TAはTAやりたい勢とか拉致してくれよ勢とかクロトで騒いでる。&color(White){つーかんなこと言ったら緊急なんてコレクト埋めをPTでやってるだけじゃん？}; -- &new{2017-05-30 (火) 10:56:28};
---うちの鯖ゴールデンでも１つも立ってるの見た事ないんだが田舎なだけだったか -- &new{2017-05-30 (火) 11:50:04};
---TAは金策に使うしADは普通に身内とポップルイルフォしたりモデュ掘ったりするからなくなったら困るわ -- &new{2017-05-30 (火) 12:12:39};
--クエストは旬かどうかが全てだから -- &new{2017-05-30 (火) 10:34:22};
--うちのシップだとエキスパの待機Bでは一切まわってないけど11とかのXHBって常に1PTくらいはオススメぐるぐるまわってんだけどな。だいたいいつ行っても人がいる印象しかないんだけどな。早朝とか深夜はプレイしてないからわからないけど -- &new{2017-05-30 (火) 11:57:56};
---7鯖のXHBは未強化寄生多すぎて嫌になるんでソロでXH回してるわ。時間も+5分ぐらいで回れちゃうし。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:07:19};
---XHBに行って未強化云々って、高望みしすぎだぜ(白目 -- &new{2017-05-30 (火) 12:35:41};
---高望みになるのか？マルチにはたとえ踏み台のノクスだろうがちゃーんと強化して参加するもんだろ。この辺はネトゲの常識でマナーだと思うんだがね。俺はどうせ更新するからって未強化のまま周りに寄生するのなんて絶対イヤだぜ、恥だ -- &new{2017-05-30 (火) 15:00:25};
--ライディングは地球関連の討伐デイリー一気にこなすのに便利なんでもうちょっと流行って欲しい -- &new{2017-05-30 (火) 12:13:19};
---Su的にはシンクロウ掘りに便利なんで参加者増えて欲しい -- &new{2017-05-30 (火) 12:38:15};
--エクストリームは素材にクロトに経験値CO消化に地味にええで？あとTAやギドランみたいな固定湧きクエはハンスラヴェ等のCO消化で緊急待ち時間5分～10分程度で100～200k稼げたり地味に使える -- &new{2017-05-30 (火) 12:27:20};
--まぁ、いいんじゃね？ やる気のある人はきっと固定を組む努力をしてでもやってくれるから -- &new{2017-05-30 (火) 14:54:42};
-&color(Red){雨風。};サンライトでもいいから☆１３靴くれ…レベルキャップがあ -- &new{2017-05-30 (火) 10:48:13};
--+35にしたいだけならバッヂ交換でいいんじゃないですか？ -- &new{2017-05-30 (火) 11:40:54};
---ギドランでも蒸気枠うまるレボルシートで集めてもいいかも -- &new{2017-05-30 (火) 11:42:33};
---アウラDBもアンゲルとセトサディニアン他で楽なんだが -- &new{2017-05-30 (火) 11:47:25};
---オススメあってるならアウラも楽だな -- &new{2017-05-30 (火) 12:04:16};
--おいぃ緊急中に宅配便くるのﾔﾒﾛｫ! -- &new{2017-05-30 (火) 11:41:30};
--野良PTメンがKKボイスでずっと「わざとじゃないし〜」ってボイス垂れ流しててウザかったって愚痴。AWにボイスコマンド仕込んでるんだろうけど、クエスト開始時とかの初めの1回だけの奴ならまだしもレア取得かなんかに仕込まれると雨風みたいなのだとウザすぎる。せめて空白AWも同時に仕込んで確率さげてくれ。 -- &new{2017-05-30 (火) 11:53:38};
---まぁ身内ノリなんやろうけど周りからしたらウザいだけだよな -- &new{2017-05-30 (火) 12:08:22};
---お勧めのレア判別用にボイス入れてたけどアイテム拾うたびうるさかったから切ってしまったわ -- &new{2017-05-30 (火) 12:51:36};
---AWにボイス仕込むこと自体は俺も好きだしいいんだけどね…ていうかあれ自分でやっててウザくないのか聞きたいぐらいずっと流れてたわ。こき -- &new{2017-05-30 (火) 12:52:06};
--まあまてサンライトでもいいからって言うが去年の雨風行けなかったからサンライトめっちゃ欲しいってやつもきっといるんやで。タガミかガルグリで我慢なさい -- &new{2017-05-30 (火) 12:10:49};
--そういや今回はまだ1度もサンライト見てないなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 12:38:49};
--この回ではないんだけど、結局BANされないっていうのが周知されたのか、エキスパでラキライ防具でアンブラステッキでテク使えないクラスでついて来るだけというのに2回（違う人）と一緒に行くハメに。破棄もできないし、外人だしでイライラが頂点。英語も中国語も使えないから文句言っても通じ無いしどうすりゃいいだよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 14:07:29};
-ニコ生見てて気づいた 野良の質が上がらないのは自分より下を見つけてそいつより自分のほうがましだからセーフっていう考え方がいるんだな。 自分よりできてる人をみてそこに追いつきたいとかがないから向上しないどころか新規はいるたびにセーフティラインが下がっていく・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 12:10:23};
--ゲームに限らず仕事でも勉強でも何でもそうやろ 見下してばっかの奴はいつまで経っても成長しない -- &new{2017-05-30 (火) 12:12:48};
---仕事とか勉強は好きでやってるわけじゃない可能性があるから何とも言えないが好きでやってるはずのゲームで向上心ないのがちょっと不思議だったんでな・・・ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:17:36};
---仕事や勉強じゃないから向上心が無くても楽しめるんだろ。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:21:06};
---ゲームだから自分が楽しめてればイイって人も居るけどな。&color(Silver){まぁオフゲーやっててくださいって感じだけどな。}; -- &new{2017-05-30 (火) 12:26:37};
---向上するのが好きで楽しい人もいれば反対にそうでない人もいる だから野良のレベルは上がらないんだろうね -- &new{2017-05-30 (火) 12:31:14};
---向上には確実に努力必要だからな。努力が嫌いなんじゃなくて自分は大丈夫だと思ってるから努力しないんであって。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:49:21};
--野良の質が上がらないのは仕様上当たり前のことだよ。野良は質を求める人が行く場所じゃない、公式にそう言われてる。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:13:21};
--JAについて教えるとNGする奴もおる一部魔境やぞ -- &new{2017-05-30 (火) 12:14:51};
---JA無視して攻撃間隔短くするより、JAして1.3倍↑の威力のほうが強いって理屈を説明しても「無視して最速で攻撃したほうが強い！」を本気で信じる脳みそしか無いような奴らだからな -- &new{2017-05-30 (火) 12:20:55};
---まじか。Hu含む職だといよいよ2倍近くにもなるんだが・・・その人たちがHu含む職じゃないのを祈る -- &new{2017-05-30 (火) 12:33:40};
---そも一部PA以外(ワンポとか)最速JA>押しっぱ>遅延JAの差なのにな -- [[子木]] &new{2017-05-30 (火) 12:35:48};
---そもそもJA無視したら攻撃間隔長くなるはずなんですが… -- &new{2017-05-30 (火) 12:36:37};
---当方Gu、JA失敗により着地サテで飛べない豚に -- &new{2017-05-30 (火) 12:44:33};
---それでRaでエクソにサテカ落とすのだとしたら恐ろしいな・・・普通はJA失敗するとJAからやりなおすくらいなのに。てか俺だと愛用の200盛りクリファドでもJAないとエクソワンパンできないぞ・・・。てか星13の大半のARで2発で落ちてくれるかすら怪しくなるような -- &new{2017-05-30 (火) 12:44:42};
---TAしてるなー一切光ってないからエネミーグダッてるなあ、聞いて見るか「ジャストアタックはされないんですか？」 他リス「うわ準廃きたわキモ」「自由にさせてやれよ準廃w」 生主「指示厨はNGねはいはいあーうっぜ」 このコンボ一生忘れねえ -- [[子木]] &new{2017-05-30 (火) 12:54:47};
---ドローン飛ばして捕まったやつと似たような感じだな -- &new{2017-05-30 (火) 12:56:48};
--これからの時代はできるやつだけで集まることよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:36:15};
--その点上手い動画を見るってのはいい手段なんだけどね。とはいえ上手い動画のトップクラスなプレイヤーと自分自身を同一視したり、その錬度と結果がそのクラスで出来る基本であり普通であると勘違いする異常者が往々にして湧くのが欠点だけども。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:40:15};
---あるある。XXなら簡単だろ!とかトップクラス動画見ただけってね -- &new{2017-05-30 (火) 12:56:24};
--公式の終焉生放送が全てを物語ってる -- &new{2017-05-30 (火) 12:41:43};
--野良に質とか向上とか言ってる人はＰＳＯ２には向いてないな。今後もストレスが溜まるのは間違いないし関わらないことをお勧めする。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:45:55};
--ニコ生で一番驚愕したのはノクスソード担いで通常攻撃のみでおすすめクエやってたLv75のハンターだな。彼は今でもPSO2をやってるのだろうか。コメにはPAの使い方やJAについて優しく教えていた形跡もあったが見てられなくてそっ閉じしたわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 12:53:58};
---ソロだと面倒で、サクリ零からステアタ(ステJAリング有)だけで走ったりするけど、そういう事じゃないんだよね、多分… -- &new{2017-05-30 (火) 13:00:11};
---え、通常攻撃縛りじゃないの？ -- &new{2017-05-30 (火) 13:20:01};
--本人がまったく必要だと思ってないことに対して努力はできないんじゃないかね。俺も「これは必要ない」て思ってたらそこへの努力ってしないと思う。自分で必要だと思うから頑張ってるくらいなもんで。今のPSO2ってその「必要」って体験わりと難易度高いからな。ソロ花や4人デウスで自分の問題点に気がつける人ならいいけど、そうじゃないとか問題とも思ってないとしたら、本人はそこへ努力しようってならんような気するよ。少なくとも自分は修験者でもなんでもないので不必要だと思う努力や苦労はしたくないや -- &new{2017-05-30 (火) 15:02:46};
-J( 'ー`)し<&COLOR(red){マザーの時間よ}; -- &new{2017-05-30 (火) 12:46:24};
--2時間ほど放置してるんだと思うけど、PTブースト雨風ってのがあるな・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 12:54:10};
---寝落ちだろうなあ… -- &new{2017-05-30 (火) 13:06:22};
--かーちゃん★13ありがとう…でも現状強化できないから倉庫の肥やしにしとくね… -- &new{2017-05-30 (火) 13:22:47};
--出遅れたら２周目待たないとダメね…１分遅れて受注したら20分コースで15分残ってりゃ余裕だろと思ってたレアブは切れた -- &new{2017-05-30 (火) 13:24:13};
--おかしい、マザーもファクター付きの多スロ落とさなくなってきた・・武器で6S以上2個ユニはドロすら無かった・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 13:24:53};
---マザーは元々そんなもん。グラーシアがサービス精神旺盛なだけなん -- &new{2017-05-30 (火) 13:28:05};
---前より減った感じはするな。 -- &new{2017-05-30 (火) 13:40:14};
--この時間のXHBは強すぎる･･･。30分はかかる計算だったのに20分で終わるとかなんなん。もっと遊ぼうよﾏﾏﾝ(´･ω･｀) -- &new{2017-05-30 (火) 13:41:01};
--鍛錬と情報収集の為にGuでXHB参加。周囲が低火力なのでチェインをいっぱい溜めて叩き込めて楽しいが、マザー本体戦は常に半数以上の死亡マークが点灯する安定の20分超えコース。終了後に「/toge 当然の結果です。私を怒らせたのが悪いのです！」だって。AW吐いた君、ずっと寝てたやん（汗） -- &new{2017-05-30 (火) 13:53:09};
---だから怒ってるんだよ！ -- &new{2017-05-30 (火) 14:00:03};
---おおーっ！そういうことか！（マジで理解）子木 -- &new{2017-05-30 (火) 14:02:29};
--すごい久々にライドロイドで5分かかりそうだったわ（全体で20分） -- &new{2017-05-30 (火) 15:10:00};
-何というかただ正面から殴ってるだけで死ぬようなボスしかいないからダメなんじゃないかな こういうのしかいないからラプラスのバリヤーすらまともに解除できない -- &new{2017-05-30 (火) 12:53:23};
--実際バリアーかかってるかどうかもわかってないやつもいるからな -- &new{2017-05-30 (火) 12:54:57};
---マロンぶん投げるのはゆるしてくださいニャウでパンパンにしてしまってコンチクショーお前かよ！という怒りの投げです… -- &new{2017-05-30 (火) 12:57:53};
---ラプラスなら出た瞬間はバリアないから最初の一瞬にかけてぶん投げるものでしょ -- &new{2017-05-30 (火) 13:14:17};
---サテカなんかも最初の１ヒットくらいは入るから手慰み的に待機して撃ち込んでるね -- &new{2017-05-30 (火) 13:19:30};
---あいつ超一瞬だけバリア張る前に攻撃チャンスあるからガンバ -- &new{2017-05-30 (火) 14:08:33};
--余計軋轢が生まれるだけだな -- &new{2017-05-30 (火) 13:00:17};
--人間は必要だと思わないと学ばないからな。本人たちがそれを必要だと思ってない以上はどうしようもない。てかストーリーどうしてたんだろうあの人たちは・・・。イージーやったことないけどイージーはバリアーなくて解除の必要もなかったりするのかね -- &new{2017-05-30 (火) 13:09:22};
---やってすらいないんじゃね？ うちのチムメンもラプラスのバリヤーの解除出来なくて聞いたらストーリーやってない言ってたし -- &new{2017-05-30 (火) 13:14:22};
---EP4の2章だったかな？クリアしていないとラプラスどころか幻想種自体フィールドに出なかったと思うよ -- &new{2017-05-30 (火) 13:16:08};
---ストーリーはやってないんじゃないかな。それかマガツ本戦で○○が有効とか台詞出てるのに逆やるような画面見てないボーイか -- &new{2017-05-30 (火) 13:16:16};
---というかキンキンＳＥ出てるんだから、攻撃効かないことくらいわかりそうなもんだけどな -- &new{2017-05-30 (火) 13:29:19};
---キンキン鳴っててもタガミみたいに殴ればバリアも壊れると思ってそう。マクスウェルの位置的にはそう間違ってもないのかもしれんが -- &new{2017-05-30 (火) 13:32:44};
--やっぱPSのために素子99個とか各ボス撃破オーダーは必要だったんやなって -- &new{2017-05-30 (火) 13:25:04};
--目玉の召喚位置がラプラスの位置なのがあかん。変な奴が連れまわさないように沸き即撃破その場で爆発狙うから理解者でもラプラスバリアの上からぶん殴ってカオス。召喚位置をラプラスから3mぐらい離したジャンプ頂点高度ぐらいにしておけばまた違ったものを -- &new{2017-05-30 (火) 13:26:37};
---マクスウェルがエリア端に出現、それを連れて行ってエリア中央のラプラスに当てるなんて形式のクエとか、めんどくさいけど面白そう -- &new{2017-05-30 (火) 13:28:14};
--そういう意味では、ラプラスはなかなか面白いボスだと言える。・・・まぁ、独極みたいなクエで来られるとやばいが、普通のクエに出る分なら、なかなかいいボスだと個人的に思うな -- &new{2017-05-30 (火) 13:26:44};
---実はゴロンゾランも惜しいんだよな。 あの４本の杖(？)を別個に飛ばして攻撃(更にディカーダの鎌みたいにJGで破壊とかギミックあってもいい)とかオデンの槍みたいに空から降らし突き刺して攻撃したりって設定すれば良かっただろうに、あんな大きくもない体の周囲をグルグル回してるだけだからほぼ適当に殴ってるだけで終わっちまう。 -- &new{2017-05-30 (火) 13:36:39};
--必死にラプラスを殴ってる奴ってバリヤーを力でぶち壊せるとでも思ってるのだろうか -- &new{2017-05-30 (火) 13:32:17};
---昔のアニメの頃からバリアって叩いてればガラスみたいにパリーンって割れるものだったから -- &new{2017-05-30 (火) 13:33:45};
---置きカザンで消費したPPを回復したい＆ギア維持したいから通常連打してる。オビに持ち替えるとギア解放ボーナスが消えるんでな -- &new{2017-05-30 (火) 13:35:33};
---はよラプラス出せやって意味で殴ってる -- &new{2017-05-30 (火) 13:35:56};
---二つ上の木で書いたけどラプラスに重なってバリア解除のキーMobが湧くのが悪い。結局バリア脳筋殴りしてれば割れるのと同じ状態になってる -- &new{2017-05-30 (火) 13:36:07};
---ラプラスじゃねえマクスウェルだ 枝3 -- &new{2017-05-30 (火) 13:36:34};
---マクスウェルの爆発範囲と威力を強化して、適当にラプラスバリアー張り付いて殴ってるままだと巻き込まれてクッソ痛いって調整すれば楽しくなるんじゃないかな -- &new{2017-05-30 (火) 13:53:00};
---マクスウェルりスキルのために置き攻撃したいから殴ってる あとPP回復したりギア回収とか単純に待つ間ぼーっとしてるのが暇だから通常したり -- &new{2017-05-30 (火) 13:57:27};
---そういう理由は普通に理解できんだがバニとかヴォルささってるとそれは意味ないぞって思ってしまうよね。あれをバリアの上から全力で殴る必要ないやろｗｗｗ -- &new{2017-05-30 (火) 14:14:12};
---すまんボス出たらどいつ出たか確認する前に反射的にバニ撃ってるわ。マルチだとそんくらいの速度で撃たないとどいつもこいつもまずバニ爆発する前に死ぬからな -- &new{2017-05-30 (火) 14:17:09};
---ダブセ民のわい マクスウェルにカマイタチあててその表記出た瞬間にケイオスやるためにラプラス殴ってるからゆるしてほしいゾ -- &new{2017-05-30 (火) 14:19:42};
---ああ、たしかにそういうのもあるのか。そういや雨風だと一瞬でボス溶けるもんね。俺もRaでいったりすると発射までしないまでもポップにあわせてWBつけたろって待ち構えてはいるしな。そういやたしかに最近BrRaでいって弓やってるとバニ爆発する前終わってるわｗディアボとデューナル以外はチェイスがサクサクサクって刺さった頃にはだいたい終わってるや -- &new{2017-05-30 (火) 14:58:04};
--ジャスガみたいに反射ダメージアリだったら無闇に攻撃しなかったかもな。 -- &new{2017-05-30 (火) 13:41:53};
---ラプラス、アンガに弟子入りするってよ -- &new{2017-05-30 (火) 13:46:50};
---これぐらいないとダメな気がする -- &new{2017-05-30 (火) 13:47:39};
---どうせ 運営に 文句のメルボム来て 修正される -- &new{2017-05-30 (火) 13:49:27};
---糞家とかでも思うが、ハズレ引いたら全員巻き込まれるじゃなくてハズレ引いた本人が痛い目に遭う方がいいよな -- &new{2017-05-30 (火) 14:51:43};
--ルーサー加速しただけでキレるやつもいるしこのままでええんやで -- &new{2017-05-30 (火) 14:10:30};
--いやラプラスはクソだろ。運営が討伐時間無意味に引き延ばしたゴロンゾランって感じ。最近で言えば季節緊急で出るアムチボスなんかはマルチの火力が低けりゃそこそこに死体積みあがっていい勝負してたと思う。要するに敵の体力が足りてないから動く前に死んでるだけ -- &new{2017-05-30 (火) 14:14:55};
-東京開放するだけならラプラスまで行かないでしょ -- &new{2017-05-30 (火) 13:12:48};
--おーっとチェックミーーーーース！！！ごめーん！！ -- [[キ・ヌーシ]] &new{2017-05-30 (火) 13:13:50};
-早く運営は新クラスの詳細発表しろよ。俺の周りが新クラスの話ばっかで耳障りだわ。えっ？賑わって良いじゃないかって？はっはっは！！侍 赤魔導士聞き飽きたわ... -- &new{2017-05-30 (火) 14:21:21};
--発表されたところで「侍が良かったのに－、赤魔道士がー」ってうるさいだけだぞ うるさいやつは何があってもうるさいのだ -- &new{2017-05-30 (火) 14:29:50};
---(´・ω・｀)こういうのある度に別ゲーのもの持ち出す人ってほんと耳障りよね。そんなに別ゲーと同じゲームにしたいなら君の大好きな別ゲーやってろって思うわ -- &new{2017-05-30 (火) 14:38:11};
---よしんば似たようなの来ても「こうじゃない運営は何もわかってない」って言い出す可能性高いんだよねぇ。&color(Silver){侍に近いBrがあるのに言ってる時点でもう…}; -- &new{2017-05-30 (火) 14:44:48};
--別ゲーの話ほどモチベ下がる話題はない -- &new{2017-05-30 (火) 14:52:42};
--Suみたいな無駄に異色なのじゃなければなんでもいいや…（無関心 -- &new{2017-05-30 (火) 14:56:47};
---ぶっちゃけ新クラスにそこまで期待してないからほんと関心ないのよね、最初は取りあえず様子見でレベルしか上げとかないだろうし -- &new{2017-05-30 (火) 15:08:48};
---１キャラ１職で追加ごとにキャラも追加してる身としては職の方向性は気になる(個人の感想) -- &new{2017-05-30 (火) 15:17:58};
---無駄に亜種増やすより異色のもの増やすべきだと思うが…近接武器なんて全部被りまくりでSGNMが頑張るまでろくに差別化できてなかったし -- &new{2017-05-30 (火) 15:33:20};
---少なくとも卵みたいに無駄に倉庫圧迫するようなクソ仕様なら実装しない方がいいな。ギャザ倉庫もあんだけ熱望されてるのに結局音沙汰無いし -- &new{2017-05-30 (火) 15:46:42};
--Brでカタナはもうあるし、DBでも見た目カタナのあるし侍は要らんかな -- &new{2017-05-30 (火) 14:56:57};
--そりゃ今いるゲームで話題がなければ別ゲの話題にもなるわ -- &new{2017-05-30 (火) 15:10:34};
---それ以上いけない -- &new{2017-05-30 (火) 15:27:29};
--カタナを使うBrってクラスあるんだからそれでよくね。侍ってつれてきて二刀流とかしろって話なのかね。DBあるのに？。赤魔道士って白と黒の特化してないけどゆるくどっちもいけるみたいなドラクエの賢者のなりそこないみたいのでしょ。そもそも白魔法や黒魔法みたいなテクニックの種別がなくてテク使えるクラスは最初から全部使えるわけで「赤」っていったい何をする気なんだろう。このゲームは複合もクラスの指定じゃなくて武器の指定でしょ。みたいに重箱の隅つついて煽ってみてはいかがか -- &new{2017-05-30 (火) 15:14:58};
---FF14 紅蓮のリベレーター で検索するとわかると思うよ -- &new{2017-05-30 (火) 15:17:48};
---BrはPAの名前からしてサムライって感じだし、BoはBoで実装時期やムービー見る感じモチーフはニンジャとかだろうし、PSO2にはもうすでに侍っぽいものいるんですけどってなるなｗ -- &new{2017-05-30 (火) 15:18:13};
---FF14 紅蓮のリベレーターでググってもわからんわ。結局それをPSO2にもってきて何するのよ。テクはテクが使えるクラスなら全部使えるんだぞこのゲーム。HuですらサブにFo付けてロッド握ってりゃ複合打てるのに -- &new{2017-05-30 (火) 15:21:51};
---PSO2の赤魔道士はBoじゃないかね。テククラスとしてはすごい微妙だけど戦闘面でみると普通に強いみたいなのがそれっぽい -- &new{2017-05-30 (火) 15:26:24};
---「''HuですらサブにFo付けてロッド握ってりゃ複合打てるのに''」ｗｗ -- &new{2017-05-30 (火) 15:38:20};
---どこかで何かを勘違いしてるんだろうけど、複合はメインFoかメインTeしか撃てないぞと一応訂正しておく -- &new{2017-05-30 (火) 15:38:45};
---たしか、複合ってメインがFoやTeでなくてもゲージ自体は貯められるんだっけか。そこからの勘違いかな？ 発動できないからゲージ貯めても意味ないが -- &new{2017-05-30 (火) 15:47:29};
---サブSuの赤魔導士感。便利テクあるのに最大倍率はテンプレサブを凌駕したりするんだよな -- &new{2017-05-30 (火) 15:48:04};
---ああ、あれ発動できんかったのか。イルフォしてて普通にペキーンペキーンっていってるからできるもんだと思ってたわ。エアプごめんね。でもそれならなおのことFoTeがまんま白黒ちゃうの -- &new{2017-05-30 (火) 15:50:04};
---Suがテンプレサブ凌駕するってどのサブだよ -- &new{2017-05-30 (火) 15:56:43};
--(´・ω・｀)カタナあるのに侍なんか来ても...6刀流でﾚｯﾂﾊﾟｧｰﾘｨ!かしら？ -- &new{2017-05-30 (火) 15:15:06};
---(´・ω・｀)はちみつくれのふんたーかもしれないわよ。ソードでいいけど -- &new{2017-05-30 (火) 15:20:52};
---ソード、ダガー、カタナ、DBもう刀剣類を追加しても、新鮮味は無いねぇ -- &new{2017-05-30 (火) 15:23:08};
---近接だらけで素材も高いしっておもうけど、このゲーム近接信者多いから近接以外は叩かれるんじゃねとは思う。 -- &new{2017-05-30 (火) 15:30:32};
--一層武器のない体術だけで倒すのでもいいよ 昔の格闘ゲーみたいに攻撃繋いでコンボ倒しで -- &new{2017-05-30 (火) 15:27:40};
---シンクロウ「え」 -- &new{2017-05-30 (火) 15:31:29};
--傷の舐め合い会で打ち合わせしてわざと実装ずらしてんじゃねぁかってくらいのタイミングでなんかモヤる -- &new{2017-05-30 (火) 15:35:59};
-もう全てのマルチに貢献度的なシステム付ければいいんじゃね？敵倒した数やボスに与えたダメージ量でポイント付けて防衛みたいに全員に晒すの 地雷装備やクソPSなら嫌でも下位に出るだろ -- &new{2017-05-30 (火) 15:17:45};
--(´・ω・｀)頑張ってもｺｳｹﾝﾄﾞﾁｭｳｶﾞｰｺｳｹﾝﾄﾞﾁｭｳｶﾞｰ言われそうね -- &new{2017-05-30 (火) 15:19:22};
--どうせ上位3人しかポイント公開されない仕様だろ、意味ない -- &new{2017-05-30 (火) 15:21:01};
--そういうのは下の人が、俺が最大ダメージ出してるはずなのに、1位の奴がチートしたとか言い出すに決まってるんじゃん。 -- &new{2017-05-30 (火) 15:21:46};
--先行マンとかが流行りそうだ いつまでも終わらなくなったりして -- &new{2017-05-30 (火) 15:25:05};
--すぐ思いつく言い訳「おれTeHuだからｗ（バフレスタばかり）」「WB奴隷だからｗ（サブRaの全職ライフル）」 -- &new{2017-05-30 (火) 15:26:27};
--結局ダメージ以外でも貢献してるのに目に見えない部分にはポイントつかない時点でシステム的に文句出るのは仕方ないと思うけどな -- &new{2017-05-30 (火) 15:30:07};
--ランク付けの是非はともかく、いまの意味のわからないリザルトなんとかしてほしい。あんなのならいらんし。画面にEトラみたいにAとかSとか表示するだけで十分すぎる。もうちょい今の周回で討伐した雑魚の数やボスへの与えるダメージとか最大ダメージとか情報としてスコア化したり見て面白みのあるもんをリザルトから選べるようにしてくれてもいいのにな。良くわからないクリアランクってなんの意味あんだろう。もうちょい細部の部分の情報あるなら「今回はへたこいたー」「今回は良かった・・・」みたいに楽しめそうなもんを。あれ意味ないというか再受注でも邪魔なんで本当に表示させないような設定をよこせって感じだ -- &new{2017-05-30 (火) 15:31:59};
---「これ終わったしCOはあと何があったっけリスト展開っと」→シャララーン（リスト消される）のイライラな。UI周りがクソなのはセガの伝統でもあるが… -- &new{2017-05-30 (火) 15:35:24};
---しかも最近だとプリンさんまでわって入ってはいってくるもんだから本当にやかましい。しかもプリンさんやハンスが満足するまでリザルトも遅れるし。邪魔だからお前らまとめてどいてくれってなる -- &new{2017-05-30 (火) 15:52:54};
---プリンちゃんが出そうになったらロビーまで一直線に走る俺。移動PAの使用すらする -- &new{2017-05-30 (火) 16:01:27};
--そういうゲームじゃない -- &new{2017-05-30 (火) 15:33:05};
--全員の貢献度格付けとか荒れるだろうなぁ、とは思うが確認のために自分の与ダメ割合だけなら見てみたいとは思う -- &new{2017-05-30 (火) 15:34:58};
---俺もこれだな。意味のない全員の順位表示する位なら自分の成績（撃破数、与ダメ、被ダメ等）の詳細だけを見てみたいわ -- &new{2017-05-30 (火) 15:40:34};
---マロン投げ回数ランキングかな？ -- &new{2017-05-30 (火) 16:01:16};
---小木に付けてしまったすまん 枝2 -- &new{2017-05-30 (火) 16:03:13};
---1位から3位までは名前を隠して表示、プラス自分のランク表示で良いと思う。トップ集団と比較出来ないんじゃ付ける意味ない。自分がどんだけ雑魚かを思い知らせるシステムならね -- &new{2017-05-30 (火) 16:09:08};
--ドラゴンボールみたいに戦闘能力を数値化できたらどうだろ。打撃値×スキルとかの倍率＋防御力とか。これでスキルが糞な奴も一発でわかる -- &new{2017-05-30 (火) 15:51:11};
---それだと最適解以外地雷レッテル貼ってくる性格地雷が現れるだろうな、という予想 -- &new{2017-05-30 (火) 15:54:47};
---BA潜在レボル持てば「戦闘力が上昇していく」ネタができるのか -- &new{2017-05-30 (火) 15:55:11};
--地雷とかクソＰＳを弾きたいって事かな？固定組んだ方が速いよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:14:35};
---最近こう言う人多いけどそういうこっちゃないだろう。例えば普通にプレーしててさ、武器とか防具もしっかり強化してるわけよ。でソロ花とかクリア出来ないから上手い人の動画とか参考にみるじゃない。そうすると出してるダメージが凄い高いのね。なんでっておもうじゃん？装備とかそんな変わらないのに何でこんなダメージがでるんだって機会がないんじゃって話をしてるんだと思うよ。まぁ俺もダメージ表示しても無駄じゃねとはおもうが。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:18:12};
---どこをどう読んだらそうなるんだろう？もしくは読めないんだろうか -- &new{2017-05-30 (火) 16:19:10};
---いや晒すことを目的に言ってるだろ -- &new{2017-05-30 (火) 16:19:48};
---わかったなかった事にしてくれ。頑張って好意的に解釈してみたけど無理だった（枝1） -- &new{2017-05-30 (火) 16:22:08};
---晒すのが手段でその目的が地雷を減らす事だと思ったけどな -- &new{2017-05-30 (火) 16:32:18};
-&color(Red){デウス};の木 -- &new{2017-05-30 (火) 15:47:53};
--(´；ω；`)急におなかの調子が悪くなってきていけないかも -- &new{2017-05-30 (火) 15:54:13};
---周回組に混ざればよろし -- &new{2017-05-30 (火) 15:55:40};
---書き込む元気があるなら逝ける逝ける -- &new{2017-05-30 (火) 15:56:53};
---(´・ω・｀)雨で気温変化して体調崩しやすいから気を付けるのよ -- &new{2017-05-30 (火) 16:24:41};
--急いで参加したらトラブ使わないと100％いかないの忘れた。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:42:30};
---その程度ならesが君を呼んでいる -- &new{2017-05-30 (火) 16:47:54};
--前半一個、後半二個…そうか… -- &new{2017-05-30 (火) 16:46:18};
--グラーシアで毎回PT強要されて嫌なんだけど…GuでPTメイカー置かれても無視ってあり？ -- &new{2017-05-30 (火) 16:53:40};
---まぁちょうど4人だしブースト40%だから組まない選択肢のほうが少ないわな -- &new{2017-05-30 (火) 16:55:53};
---ありだと思うけどPT組みたがらないGu、Teがいると遅くなるイメージ。俺がPTメイカーに入りたがらないTeだから分かる -- &new{2017-05-30 (火) 16:56:21};
---GuだとチェインあればPTに入った方がオトクな気がするけど -- &new{2017-05-30 (火) 16:58:25};
---入ってデメリットが有るわけではないので特にTeやGuで設置されて無視は難アリと思うだろうな…蹴られる心配とかいうけど早々あるとは思えない。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:03:40};
---ありなしは自由やけどGuやったらメリットの方がでかいやん。んで野良PTやったらクリア後「PTあり」の一言で抜けりゃいいやん。つか無言抜けでも野良じゃ気にせんぞ。そもそも余程印象が強烈でもなきゃ野良PTの事なんて終わった瞬間忘れるで。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:06:50};
---PTありだけとか無言抜けに抵抗あるから野良PT組みたくないって層もいる -- &new{2017-05-30 (火) 17:11:45};
---一言や無言抜けが無礼だと思うならメイカー設置されて無視のほうがよっぽど非礼な気がするんだけどなぁ、グラーシアなら自分に向けて設置してるのは明らかなのに。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:16:49};
---自分はレアブ+40％とチェインの稼ぎやすさ、それに伴うチェインのCT軽減があるから積極的に組むけど、それは個々の自由だし、まぁいいんじゃない？ -- &new{2017-05-30 (火) 17:19:26};
---別に私は気にしないわ。どうせユニットでねーしなｸｿｯ！！ -- &new{2017-05-30 (火) 17:19:48};
---やっぱチェインがあるから入らないと不信感与えるよね…。単にPT組むのが嫌ってのもあるんだけど、Guだとチェインの失敗が丸見えになるのが一番嫌かな。ミスる以外にも100行かずに早漏、100まで溜めてフィニッシュ遅すぎで無駄にするとか、竜頭にチェインしたらダウン早すぎてリキャスト間に合わないとか色々あるんだ。 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 17:27:01};
---野良じゃそこまで他人を見てないで。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:38:48};
---自分は立てる側だがTeなのでPT入ってくれているとすげー楽ってだけなんで強要ってよりも毎回「オネシャス！」って頭下げてるな。白ネームの人いたら入ってくださいお願いしますって。別に無視されたからってどうってことないけどシフデバが切れてても怒らないでねとは思うかな。あと個別で支援しようなんて腹もないから範囲にいてくれないと支援は切れると思う。まあGuだったらRaあたりと違ってゼロレンジの関係近接の人たちと同じ戦闘距離だろうしそうそう支援もきれないだろうしHPバーの確認も自分より前にいてくれるだろうから容易いとは思うから影響は少ないと思うかな。チェインの問題はあるとは思うが -- &new{2017-05-30 (火) 19:04:49};
--野良グラで何故かptに入らなかった人いたけど、クリアして理由わかったよ、単にコミュ障の箱即割りさんだった -- &new{2017-05-30 (火) 16:56:38};
---散々言われてるけど即割って弊害無いんだから文句言う方が難あり -- &new{2017-05-30 (火) 17:06:56};
---弊害無くてもちょっとアレな方達に即割されるとなんかモヤる -- &new{2017-05-30 (火) 17:10:05};
---気分がちょっと悪くなるわな、しかも文句言われたら嬉しそうに愚痴板で自慢するような性格地雷ばっかりな印象 -- &new{2017-05-30 (火) 17:18:27};
---その程度で愚痴板に持ち込むのも十分性格地雷だとおもうのだがなぜ同属嫌悪と気づかないのか不思議、何かを強要して結構他人をイライラさせてるんじゃないのか？ -- &new{2017-05-30 (火) 17:25:31};
---即割り自体に文句言ってるというより即割りする奴に限って2ペロ3ペロしたり無言だったり寄生装備奴が多い。協調性の無さに起因する特徴的な行動ってあると思うよ -- &new{2017-05-30 (火) 17:57:31};
---リアルで言うところの金髪でチャラチャラした格好してる奴と同じよ。それ自体は悪いことじゃないけど、それをしてる奴は残念な奴が多い。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:15:39};
---そのこと自体に実害があるかどうかじゃなくて「印象」の話だよね。小木みたいな状態に出会ったら「やっぱりなー」みたいに自分も思うかなきっと。そいつ個人の問題じゃなくて「そういうことをする人たちの印象」だよね -- &new{2017-05-30 (火) 18:57:21};
--グラーシア戦にて トンネル中に即起動、シップ降りたら始まってたっつー超早漏マルチで抜けてやろうかと思ったわ。終わっても「お疲れ様」も無し、この時間帯コミュ障多いんかな・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 17:07:21};
---そりゃお前、コミュ力あったら働けてたり友達と遊んでる時間だし（ブーメラン） -- &new{2017-05-30 (火) 17:19:29};
--グラーシアの後半戦開幕の腕叩き付けで死ぬ確率が３割近いって愚痴。普通は死ぬ要素はないはずなのだが。みんな固まってる内にシフデバ更新してレスタ撒いてミラージュ避けあっ間に合わなスタンがあっあっあってなる。どんくさい自分が嫌になる。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:56:30};
-最近PSO2に興味なくなってきた。以前はここも毎日見に来てたが・・・前にここにきたのは1週間前かな。特に欲しいと思うスクラッチもないから回さないし作りたかった装備作るための素材集めもめんどくさくなってきた。必要メセタを溜める作業とか素材を在庫しておくのとかそんなまでして倒したい敵も行きたいクエストもないっていう。フォルニスだから集めないとなーとは思っても雨風すらめんどくさい。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:11:44};
--無理してプレーするようなゲームでも無いし、飽きたら辞めればいいじゃない。またやる気でてきたらやればいい。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:13:23};
---そしたら戻ってきたときにコレクトシートをチェックしたときにないものねだりしてしまうんだよなあ。大和武器なんて未だに集めきれてないし予告少なすぎて参加できないから仕方なくT回してるけど出やしない。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:15:47};
--自分も基本的にはやめては戻ってきての繰り返しやで。いきなり全部投げ出してやめて半年後ぐらいにふらっと戻ってくるのもいい -- &new{2017-05-30 (火) 16:16:03};
---チームも何人か抜け出したけど広報する話も出ないからいっそ抜けて休止・・・とおもったけどまだゼウスシートコンプしてなかったわ。ゼウスだけ出るようにしようかな。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:20:29};
--休止でも引退でもすれば良い。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:17:10};
---…だな！ 木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:22:15};
--娯楽なんてそのときに感じる一番楽しいことだけしてたらいいよ。これゲームだぜ。他の楽しいこと探そうず。この世界には楽しいこといっぱいあるぞ。いくら時間あっても足りないくらいだ。自分もよーくモチベ消えたら他のことやってるわ。んでふいにPSO2やろって起動すると楽しいんだなぁこれが -- &new{2017-05-30 (火) 16:22:57};
---シートや予告緊急は人を集める効果はあるけど余命宣告されてるみたいに出なきゃ損みたいなネガ的な動機になると急速にモチベ下がっていくな。前に大和ばっかり来て離脱してたときもそんな感じになった。振り返ると東京実装直後やネッキーやオーディン辺りが一番EP4は楽しかったなあ。ライディングもそれなりに楽しめた。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:26:20};
---オデンは案山子と化してたけど、思い返すとなかなか楽しめてたわ。常設また来ないかな… -- &new{2017-05-30 (火) 16:41:26};
---個人的にゲームなんて楽しい間だけやっておいて楽しくないとか辛いってなったらぶん投げたほうがいいと思うわ。てかそこまでしてやるようなもんじゃない。それ我慢した先に何があるのかって考えてみた方がいいよ。ゲームは楽しい間だけやろうな。んで少し期間あけると改めて楽しくなるのは本当によくある。そのゲームが好きで今楽しくないって思ったら悪いコト言わないから距離をとってみたほうがいい。好きならなおさら -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 18:18:56};
--まあこのゲーム作業か修行しかやることないから…。せっかくいろいろコンテンツあるのにことごとく死んでるから仕方ないね -- &new{2017-05-30 (火) 16:24:15};
---予告とおすすめDOとTOやってマイショに物並べて寝るのくりかえし。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:27:46};
---クッソつまらんよな…すごい分かるわ。自分もそれに近いけど、なぜかやめられなくなってるのがね…。最近はフレ同士でPS4でも買ってFPSでもやろうかなと思ってる -- &new{2017-05-30 (火) 16:36:48};
---シートって13行き渡らせる意味ではよかったかもしれんけどラッシュがきて飽きが当然のように加速するから長期的に見れば失敗だったと思うのよね。だって今って1週間の内容みて何が楽しみとかじゃなくてシートどれ取るって発想になってしまってるでしょ。それゲームが楽しいんじゃなくて既に仕事化してねえかっていう。普通に泥緩和でよかったんじゃねえのかと。緊急トリガー買わせたいのもあるんだろうけど同じのばっかり続くと面白くないよ。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:40:44};
---本当これ。全く同じ考えだわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:45:35};
---武器の性能がどっこいどっこいなのに最新のを追いかけ続けてたらキリがないって考えたらすぐ気が付くんだけどやめられないんだよなぁ。だから1回思い切ってシート一切取らないとかしてみるとすんなりやらなくていいやって諦めがつくよ -- &new{2017-05-30 (火) 16:47:01};
---自分もそうするかなー。グラーシアコンプしたらシート止めてみるよ。というか一回素材含めて全部メセタに替えようかな。整理するか。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:48:43};
---休止するなら逆に素材は持っておけ。供給なくなっていつか高騰する -- &new{2017-05-30 (火) 16:59:32};
---俺半年くらい休止してる間にクォーツの素材とかミュテ2付き素材がアホみたいに高騰しててそれ売って装備更新したな。まあ丁度報酬期間だったのもあるが。課金倉庫3つくらい空になるくらい毎日ショップ更新してたらそれだけで300M近くなってふわーって感じだったわ。あと最近ヤマトファクター素材が倉庫で腐ってたやつ処理したらアホみたいな金になってから気がついた。自分で使えばよかったって -- &new{2017-05-30 (火) 18:02:26};
--俺ももう5年やってるけどやっぱりモチベ下がってちょくちょくインしなくなったことはあったよ。まぁでもまたやってみるかってなった時に復帰しやすいから気軽に休止してもいいと思う。所詮ゲームなんだからPSO2に全力になる必要なんてないし、やる気出るまで別ゲーなり他のことするのもいいんじゃね -- &new{2017-05-30 (火) 16:36:33};
---だな、これを気に罪ゲーも消化していくか。ニーアとかせっかく買ったのに全然プレイしてなかったわ。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:42:36};
--もうゲームとしては1年前からやる気が失せてたけど、仲良くしてきたフレンドさん達と会話して楽しく遊んでる。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:39:03};
---PSO2はチャットとエステが本編だから他は全部オマケ -- &new{2017-05-30 (火) 16:40:18};
---エステに凝ってるチームってどうやって探せばいい？一見してそんなとこいんだよね。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:41:51};
---キャラクリ勢はツイッターでいろいろやるといいかも。よく自由参加の集会とかやってるし、そういうのを覗いてみたりするといいかもね。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:48:10};
---エステはチームでやるものじゃないと思うが。 -- &new{2017-05-30 (火) 16:49:25};
---枝4 毎回集まるメンバーのコスが一切変わってないとつまんねって思う。フレンドと会うときのほうが楽しい。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 16:50:49};
---緊急やレアはもう良い疲れた。他の事で楽しみたいってなら、22時以降にバトル「ロビーで」暴走してる人達に混じって遊ぶのお勧め。おもろいよw -- &new{2017-05-30 (火) 16:57:55};
---いろいろチーム渡り歩いてるけどマスターによってそこらへんかわるよ。おしゃれなSS撮るのが好きなチームとかはそう言う情報の光源とかのやり取りが活発だし、効率チームとかは武器の性能とか使用感の話が活発だし。そう言うのも含めてチームによってプレーとか変わってきたりするよ（そう言うのが全くないチームとかももちろんある） -- &new{2017-05-30 (火) 17:27:47};
--BAはやらないの？相手も人だから、全く違う感覚があるよ。なんとなく答えは出てるっぽいし、対人が嫌いならしょうがないけど -- &new{2017-05-30 (火) 16:53:24};
---もう十分楽しんだからいいよ。これ以上アップデートもないみたいだし。木主 -- &new{2017-05-30 (火) 17:03:21};
--ほんと何でもかんでもシートにしたのは何故なんだろうな。救済用のレボルシリーズ置いて、他はドロ限で全然良かったと思う。そしてシート救済のために因子つー要素足しちまうし。ドロ運無い人間だから有り難いっちゃ有り難いけど、今の13ドロップ率位なら頑張って掘ろうかなってなるはずなのに結局シート産でいいかってなっちまう感がね… -- &new{2017-05-30 (火) 17:04:09};
---装備の更新タイミングやログインする時間帯など運営でユーザーを管理・コントロールできる部分が多いからじゃないかな。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:07:22};
---高レア武器頑張って掘ろう！っていうPSO2の1つの醍醐味を自分たちで潰してるんだよなぁ。シートは別に救済って意味でありでもいいと思うけど、更新頻度は高すぎるし簡単に取れすぎるでレアの価値を大いに下げてるしなんだかなぁって思うわ -- &new{2017-05-30 (火) 17:09:08};
---掘ろうと思う奴が少数派やからやぞ。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:09:16};
---その案なら自分はアウラを全武器種出して救済用としてほしいかな、レボルが救済用とは正直なり得ないような気がするので・・・(アドクエ自体にそもそも行かない人が多いように思うので) -- &new{2017-05-30 (火) 17:13:49};
---枝1>装備の更新タイミングって揃える意味あるんかね？相場とかメセタ総量の管理ってことかしら。ほどほどに13が出る今みたいな状況なら都度叩く人はそれなりに居そうなもんだが。ログイン時間自体も昔から緊急ゲーだったんだから大して変わらないと思う。レイドがエルダー位しかいない時から緊急待ちはよくあったし、状況変わったのってアルチ実装時位じゃない？ -- &new{2017-05-30 (火) 17:21:48};
---枝3>それは現状のシートでのばら撒きがあるからそうなだけじゃないかなぁ…現にそういう風になっちゃってるから今更修正は出来ない部分もあるだろうけど、新難易度で★14がメイン帯になるタイミングならゲーム性の修正はできると思う。ただ一度シートっつー救済ばら撒きが出たから反発の声も大きいだろうな、とは予想するけど。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:26:46};
---枝4>それも現状他のシートが楽に取れるからそうなだけであって、XH自体は★12上位武器でクリアできる難度と公言されてるし、レボルは第一潜在ですら一部の強潜在★12を除く★12以上の能力あるんだから、必要とあればSHAD行く人だって増えると思うよ。現状レボルを狙ってAD行く人が居ないのはADほど面倒でなく揃えられる別シートがあるから、ってのが大きいと思う。別にアウラ否定とかそういう訳ではないし、レボルしかないのは選択肢ないのと一緒だから両立で良いとは思うけどね。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:36:00};
---枝に返信してるのは子木主です。名前つけるの忘れてた。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:39:38};
---お前みたいな「今の13ドロップ率位なら頑張って掘ろうかなってなるはず」って考えを多数派と思いん混んでる奴が要望出さないことを祈るわ。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:46:52};
---今のシステムがいいと思ってるのが多数派かどうかも結局運営に届く要望数差でしかないと思うがね。貴方の考えが多数派である根拠もないでしょ。その中で運営がどういう路線で行くのか、それは要望だけだはない要素もあるから決めるのは運営だし、要望出して素通りするなんて微塵も思ってませんわ。こき -- &new{2017-05-30 (火) 17:56:02};
--どのゲームも必ず飽きがくるけど、PSO2は星10ユニクロ化辺りから変なサイクルが出来上ちゃったからな飽きを認識するのが早い気はするわ。1年近く休止して復帰したからクリファド集めとか楽しめてるけどこれまぁ半年もすればまた飽きて休止して復帰してってなるわな -- &new{2017-05-30 (火) 17:06:31};
---まあこのゲームって辞めやすく復帰しやすいからね・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 17:16:15};
---ただしエキスパの条件がどんどん追加されていく可能性があるから、復帰してもXHの介護をしなきゃならなくなるかもしれない -- &new{2017-05-30 (火) 17:25:22};
---ああそういやそうだった、とすると以前と比べると多少復帰しずらくはなりつつあるんだな・・・それでも復帰はしやすいけど -- &new{2017-05-30 (火) 17:32:41};
---エキスパの条件追加じゃなくて新上位ブロックさっさと作ればいいのになー、ゲーム内の機能だけで固定組みやすいように設計されてない以上野良の実力を細分化する以外の方法がないしな -- &new{2017-05-30 (火) 17:52:52};
---気に入らない内容のうちは別ゲやってろが公式推奨の遊び方だしなあ -- &new{2017-05-30 (火) 18:17:45};
--飽き自体を感じることはこれまでにもあったけど、EP4は期間限定のシートやクリアタイム、DPSチェックとTAみたいに急かされるからやってて疲れるんだよね。娯楽の筈なのに精神的に疲弊させるコンテンツばっかりでウンザリする -- &new{2017-05-30 (火) 17:06:54};
---ほんとこれ。最近特にこういう傾向にあるからなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 17:12:22};
---あんまり期間限定を乱発するんじゃなく、無期限のシートとかほしい -- &new{2017-05-30 (火) 17:16:59};
---現役を引退してベンチに座り、はしゃぎ回る子供たちを微笑ましく見つめながら会話を楽しむ、ご老人のような落ち着きを身に付けるのだ -- &new{2017-05-30 (火) 17:21:27};
---こんなに武器乱発されても作る気なんぞ起きないっつの… -- &new{2017-05-30 (火) 17:21:49};
---最前線にしがみつこうとすればそりゃ忙しくもなるって -- &new{2017-05-30 (火) 18:13:33};
---今はどちらかというと、因子素材用の13、実践向けの13と分かれてるからとりあえず集めるというのはアリだが...まぁ疲れるというのはわからんでもないな。強化大和でセイガーシリーズ集めるけど ステV因子寄越せやぁぁぁあ！？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:15:48};
--俺もまたPSO2に対する熱が冷めて別ゲーばかりになっているんだよな。一応新しいネタがないか別ゲーの合間にここを見てたりしている。今回で休止は４回目になるが、なんだかんだで過去3回の休止の間の遅れは取り返せたし、思い切ってEP5近くまで離れるのもいいんじゃないかな？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:40:30};
---何かお勧めのゲームある？ニンテンドースイッチは何か良いキラータイトルでないかね -- &new{2017-05-30 (火) 19:28:25};
---スイッチは今のところやってみたいと思ったのはゼルダかなー 最近だとARMSってのがなんか流行りそうな流れだったりするし、その先にスプラ２が控えているね -- &new{2017-05-30 (火) 19:41:53};
-vitaから始めてpcに移った者だがvitaのアイテムバッグの☆10以上の武器アイコン -- &new{2017-05-30 (火) 17:32:59};
--間違えて途中で送っちゃった ☆10武器のアイコンが虹色にキランって光のめっちゃ好きだったのにpcだと光らないんだな… レア拾ったのにレアぽくないってかなり昔思ったわ -- &new{2017-05-30 (火) 17:35:47};
--自分も移行したクチだけど言われるまで気づかんかったわ。キラカードみたいになってるのVitaだけか -- &new{2017-05-30 (火) 17:40:13};
---俺も今知ったわ。そういえばvitaではキラキラしてたな… -- &new{2017-05-30 (火) 17:52:31};
--まじかよ両刀使いだけど今まで気づかなかったわ -- &new{2017-05-30 (火) 17:53:26};
-プレイマナー講座が更新されていたが読んだとき「小学生でもやらんようなの態々書く事かよ？舐めてんのか」と思いかけたが世の中には想像を絶する奴らもいたなと思いだした愚痴。さすがにPSO２でそういうやつはいないと思いたい。 -- &new{2017-05-30 (火) 17:39:47};
--ここを見ればお分かりいただけると思うが小学生の方が変な情報に毒されてないぶんマシまである。いてぇな誰だよブーメラン投げてきたの -- &new{2017-05-30 (火) 17:43:24};
--現実世界ですら小学生未満のおおうつけがいるから、ネットにはまず確実にいる。あれはすごいぞ、実物みると、思考が追いつかなくてフリーズする -- &new{2017-05-30 (火) 18:03:18};
--(´・ω・｀)ここなんか正にそういう連中の集まりじゃないの -- &new{2017-05-30 (火) 18:03:34};
---いやぁ、ここはまだ理性的よ。真のバカというのは、それを大きく超越する。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:10:30};
---(´・ω・｀)真性も普通にいるわよ？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:15:31};
---此処の人達が聖人レベルに見えるような奴を知りたいならおしえれるが、知ったら自分がおかしいのかと錯覚してしまう事請け合いだゾ -- &new{2017-05-30 (火) 18:17:21};
---ここ真性しかいないじゃん、固定組むのに超余裕の4人グラシアで平気で味方に愚痴るとか頭おかしいのばっかだし。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:25:16};
---固定組んだ後の愚痴ならいいんだな！(白目) -- &new{2017-05-30 (火) 19:01:30};
--このゲームで、いるからこそ、書かれてるんじゃないの・・・かかなくても解る人ならそもそも書く必要がないわけで。追加された＝言われないと解らない人が多いだと思ったわ。まぁ普通に生活してりゃそう言う事に巻きこまれる事も普通ならないはずなんだけどな・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 18:43:05};
--✖PSO２でそういうやつはいないと思いたい。 ○すでに警察沙汰になっている シンパシー爆破予告にアークスカフェ襲撃して殺したいなんて殺人予告する人間が居たんだぞ -- &new{2017-05-30 (火) 18:43:48};
-最近、マナーのなってない人間によく会うという愚痴。単純なネチケットの話ではなく、相手に非があるなら何をしても良いってのが目立つ。個人情報あさって拡散したりとか、ゲーム内にとどまらず、ＳＮＳにまで粘着して行ったりとか、もう終わった話なのに未だにＷｉｓで粘着したりとか、まぁほかにもいろいろ。んでもってそれを自慢して語ってくるもんだから、耳が腐りそうだ。なんなんだろうね、自分たちは正義の執行者とでも思ってるのかな。相手未満のクズちゃんになってることに気付かないのかね -- &new{2017-05-30 (火) 17:43:28};
--雑談とか愚痴もだね。クエストとかの話してるのに何故か個人への中傷しだす奴が最近目立つ。あと脈絡もなくエアプだと言いだす奴もいるし… -- &new{2017-05-30 (火) 17:55:36};
--ただ相手の犯した事が犯罪レベルだったらそれは正直しょうがないと思うわ、そうじゃないならうざったいのは分かるけど -- &new{2017-05-30 (火) 17:55:51};
--嫌な相手とは関わり合いにならないのが一番よねぇ -- &new{2017-05-30 (火) 17:56:22};
--こういう場所で書捨てっていうか不特定の個人からの言葉なら全然気にならないけど、自分の知る友人（ゲーム内でいえばフレ）とかの口から特定の誰かへの悪口や野良の地雷がどうのとかそういう話聞くとすげー嫌な気分になる。「相手に非があろうと、その行為は自分の株まで下げかねないからやめようね。自分のために良くないよ」ってそういうの見るたびに説教してるけどウザがられてるだろうなぁこれｗそういう意味だとこういう場所みたいに「王様の耳はロバの耳！」って誰はばかる事なく叫べる場所だけでやってる連中は偉いと思うわ。自分な顔を付けて外にもってくんなって心から思う。ツイッターとかLineとかSNSですら思うな -- &new{2017-05-30 (火) 18:08:34};
---晒しとかの話題とかもだなぁ。固定にいる人でそれ固定のたまり場とはいえ他の人にも見えるから白チャしないでせめてこっそりやってくれなってひやひやするの良くあるわ。それすごい恥ずかしい発言だぞって。本人は正義の執行者みたいな気分でドヤ顔で喋るもんだからピャーｗｗｗってなる。んで次からもう呼ばない -- &new{2017-05-30 (火) 18:14:59};
---他人を晒し上げて集団で殴る行為みたいなの、いくら相手に非があろうと見ていて気分の良いもんじゃないよね。それって自分だと恥ずかしい行為なんだよね。最近はまわりはそうは思ってないのかしらねってちょっと不安になるくらいそういうの普段は気の良い人がやってるのみては気分悪くなる -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 18:21:40};
---未だに不正云々いう人やオフパコ超会議云々のネタにマジレスしてブロックされたことを根に持ってブログに書く人がいるくらいだし -- &new{2017-05-30 (火) 18:47:10};
---普通に犯罪なんで仮に現場で捕まっても｢ネタのつもりでした｣じゃ済まん案件だからあれはしゃーないがな -- &new{2017-05-30 (火) 19:20:30};
---ネガキャンブログマンも大概やが未成年の飲酒自慢同様に一々個別で対応されてないだけであってオフパコ発言も普通にアウトやぞ あれがネタだからセーフって思ってんのがネチケットのネの字もない奴等にもネットが普及したっていういい例だな...しかしまぁあいつも自分が超有名人か何かと勘違いしてんのか段々調子に乗ってきだしたなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 20:05:12};
---(´・ω・｀)ま、パコ太郎の件に関してはネチケット云々以前に常識の問題なんですけどね -- &new{2017-05-30 (火) 20:37:08};
--なんかで見たな。ボケようって1+1＝3って言ったら延々殴られ続けるハメになり、最後の方の人になんで殴るの？って聞くとみんなが殴ってるから、とかいう画像 -- &new{2017-05-30 (火) 18:11:03};
--最近某所で有名なゆう◯見てたら同じ事思うなあ。本人も大概な奴なので、ゲーム内部で返り討ちにするところまではわからんでも無いが、あれも最早個人情報晒しあげてオモチャにされ始めてるし。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:12:51};
--まぁ、相手が火炎瓶投げたりとかさ、暴力ふるってるとか、特定個人の中傷とかやってんならまだわかるのよ。犯罪だしね。でもさぁ、単に寄生とかって、言っちゃあアレだけどその程度でしょ？という話 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 18:25:12};
---・・・いやまぁ、たとえ前者の場合でも、正直感心はしないがね -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 18:27:35};
-なんでpso2って実力で手に入る装備少ないんだよ。ユニオンの性能とか期待外れだし、緊急産の装備は実力関係無しのほぼ運頼みだし、何のために装備強くしてクエスト行ってるのか分からなくなってきたよ -- &new{2017-05-30 (火) 17:58:21};
--その高難易度で超強力な装備を手にいれて、ソレをどこで使うんですか？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:01:52};
---言うなよ...悲しくなってくるだろ... -- &new{2017-05-30 (火) 18:08:31};
--ユニオンが弱い・・・？ご冗談はよしてくださいまし -- &new{2017-05-30 (火) 18:03:34};
---ソロ花クリアしてブースター使っての上昇量が期待外れってことね。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:09:57};
---あ、期待外れか、こりゃ恥ずかしい・・・でもユニオンで期待外れってのはちょっと分からないなぁ、充分どころか普通にトップクラスじゃないの？(もしかしてユニットの事を言っているのかな？) -- &new{2017-05-30 (火) 18:17:05};
---ユニットにしても別段低くはない件 -- &new{2017-05-30 (火) 18:23:48};
---リアあたりはアストラが気の毒になるレベルだと思うけどなユニット。シャインレッドとかいうもっとお手軽なのできちゃったけど。まあ火力の部分に関してはユニオンにかぎらず基本的に全部クリファドに食われたけど、それでもアストラのPP回収面が活かせない法撃武器やARとかなかなか高性能だったぞ。俺だと普通にクリファドにできてないとこアストラかユニオンがエースになってる武器いまでも多いけどな。この2つはどう考えても高性能でしょ。クリファド、もしくは星14ってなるまで自分だと乗り換えすらおきなそう -- &new{2017-05-30 (火) 18:28:53};
---ユニットも武器もソロ花クリアのご褒美にしてはイマイチだよな。他の装備でいいやって感じの性能（イザネ、アストラ、ゼイネシス、クリファド、その他諸々 -- &new{2017-05-30 (火) 18:33:56};
---なるほどな。そこらへんの感覚がちょっと違うかもしれないや。自分だともともと武器もユニットもレイ使ってたので強化費用なしOP費用なしでただで貰える高性能装備って感覚だったな。コストかからん上にずいぶん強いのではって感覚だった。しかもあれキューブ集めにいくとかってにブースターたまってむしろ余ってるしね。こんなに簡単にこんな強い装備くれていいのかよって感じだった -- &new{2017-05-30 (火) 19:19:15};
--ユニオンで期待外れは理想高すぎや。14は実力で取れるようにしてもいい気はするが・・・頑張れば取れるになるとそれこそ廃優遇ゲーになって衰退するからな -- &new{2017-05-30 (火) 18:06:02};
---頑張んなくても運さえあれば最高レアGETできるリアルラック優遇ゲーになってきてる気がする -- &new{2017-05-30 (火) 18:11:53};
---運ゲー推奨はある意味平等だから。ソシャゲ化に拍車をかけてるのは確かだが -- &new{2017-05-30 (火) 18:13:15};
---昔から努力でなんとかなるのは周回数だけで、運がすべてなゲームだったけどね -- &new{2017-05-30 (火) 18:14:46};
---ゲームの寿命を考えると、実力で取れるようにしてしまうと格ゲーみたいに先細りしてしまう。ＰＳＯ２のゲームコンセプトを考えると、最強レアを実力制にするとおそらく遠くないうちに廃れると思う -- &new{2017-05-30 (火) 18:16:10};
---簡単に取れてしまうとあっという間に人が居なくなる。だからと明確ながらも遠い目標値を設定してしまうと踏み出す事すら止めてしまうヤツが続出する。難しい話ネ -- &new{2017-05-30 (火) 18:19:44};
--ソロ花で14狙うのじゃダメなん？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:12:34};
--元々、ファンタシースター自体、強い装備=運頼みだから何とも。周回数を実力と捉えるのもいささか無理がある。ユニオンはアストラ並みの万能装備だから、充分優秀だけどねぇ。特化ユニットやらクリファド、ゼイネシスと比較したら見劣りしがちだが、充分使えるぞ？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:13:06};
--簡単。「〜持ってない奴はマルチ来んな」の流れになっていくから。武器や防具がガチャで出るオンゲですら◯◯以上の装備がないとクエに参加すら出来ない、とかザラなのに。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:16:18};
---オンゲどころか協力要素のあるソシャゲでもあるしなぁ、そっちなんかだと一種の課金強要みたいなもんで怖いっす・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 18:20:30};
--ここは実力が高いほど手に入る武器の性能が低いものになっていく方向で -- &new{2017-05-30 (火) 18:20:04};
---そして人々は強くなる事を止めやがて考える事も放棄し世界は深遠なる闇の手に落ちた -- &new{2017-05-30 (火) 18:22:41};
---それ昔のマリオカートみたに後ろ走ってるやつが有利だから後ろ争いしとこってなるやつやｗ -- &new{2017-05-30 (火) 18:24:20};
---旧作みたく超廃人でもコモンが当たり前になるならそれはそれで平和かもしれんな。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:24:51};
---つうか実力ある人ほど実はあんまり強い武器に固執してないんだよな。どちらかというと弱い武器使ってどこまで自分の腕でやれるかとか楽しんでること多いんじゃね -- &new{2017-05-30 (火) 18:31:47};
---葉３ EP1はそうだったんだよな。凍土までの時代なんてコモン武器が当たり前だったよなー -- &new{2017-05-30 (火) 18:49:15};
--小木6みたいな状態になりかねないってのと、後1点。性能が良すぎると「実力不足で取れない連中が大騒ぎするから」だよ。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:30:04};
--少数の強い人を優遇するより一般人を重視する方が客ウケが良いから。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:32:09};
--つまり俺は他の人より上手いから俺に得をさせろってことか？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:44:20};
---木主じゃないけど、頑張った人にはそれなりにいい報酬を、普通の人にはそれなりの報酬でいいじゃないかって事じゃないかな。PSO2の場合はどちらかというと頑張った人にはそれなり、普通の人にはいい物をっていう感じ（大雑把）だから。くわしく細かい事いうと違うけど長くなるからアバウトにいった -- &new{2017-05-30 (火) 18:54:10};
---枝1の言うことは分かるし木主もそう言いたいのかもしれないが、これまで廃人得意客にしたために潰れたネトゲが無数にあるから思い切ってその逆をついた運営方針で発展継続してきた今のPSO2の在り方で俺は正解だと思うんだよなあ 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 19:19:04};
--ホントに一番強い装備は運ゲーでいいわ。ただちょっと上位食い込むくらいの実力で得られる系のモノはあってもいいとは思うけどな。イデアルとか当時は立ち位置良かったと思うんだけどなぁ。見た目も含めてね -- &new{2017-05-30 (火) 19:35:08};
--レイを元から使ってた人間からするとソロ花適当に回してるとレイが唐突に無料でオフスなみの火力まで手に入れおったみたいな「お得装備」や「お便利装備」であって強い装備ではなかったと思うよ。しかして我が家ではアストラが噛み合わない武器ととても噛み合うタイプだったからクリファドまで余裕の1軍よ。悲しいのはユニオンが噛み合う武器はだいたいクリファドはもっと噛み合うあたりかね。でもそいつら全部クリファド化するのはかなりの時間とメセタとキューブ使うだろうし、普通に強武器として繋ぎに使うと思うわ -- &new{2017-05-30 (火) 20:43:26};
-先週土日に固定エルーサー12連を主催したんだけどそのうちの1人が事前に何度も説明してたにも関わらず、相談なしにフレンドを引き連れておまけにPTも勝手に組んで参加しようとしたからさすがにその場でBLぶちこんだわ。オマケに生放送してます、とかご丁寧にメッセージに書いてんの。何歳か分からんが日本語不自由なレベルのやつがいるとは思わなかった。そいつのフレンドが代わりに謝ってきてちょっと笑ったけど。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:36:09};
--ソイツに誘われた側はトリガーやるとしか言われてなかったんだろうな…。気の毒に -- &new{2017-05-30 (火) 18:39:48};
---確認したわけじゃないがたぶんSGトリガーすら持ってなかったと思う。きぬ -- &new{2017-05-30 (火) 18:42:25};
--そいつ抜いてそいつのフレンドと一緒にエルサー行こう。そうすれば丸く収まる -- &new{2017-05-30 (火) 18:40:56};
--思い込みが激しいのか、幾ら説明しても話を聞かないというか頭にいれないというかそう言うやついるけど付き合い辛くてかなわんよな・・・俺も一回あって同じ日本語なのに横にいたそいつのフレが通訳（間にたって説明する）みたいな事をはじめて笑った事ある同じやつでは無いと思うが -- &new{2017-05-30 (火) 18:46:43};
---そういうのに特徴的なのが最終的な判断をするのが誰なのかってのを理解できてないんだよな。PTであればリーダーが決めること、チームならマスター、固定なら主催ってのが根っこから理解できてない。自分がしたいことを相手がしてくれるまで繰り返すので最初から人の話を聞いてない。きぬ -- &new{2017-05-30 (火) 18:48:58};
--そいつたぶん自分の中では固定のためにサプライズ含めて頑張ったつもりだったんじゃないかなあ。安易にBL入れてないで少し事情聴いてみたらどうだ？ -- &new{2017-05-30 (火) 18:50:21};
---だとしてもそれを事前に開催主に伝えるべきだろう。そうじゃないともしも同じようなこと勝手にするやつ出たらもう埒が明かないぞ -- &new{2017-05-30 (火) 18:56:18};
---善意悪意は全く関係なく勝手な事をするやつは絶対に許してはいけない。主催者だけでなく、他の参加者全員の時間を奪っているということ、無自覚だろうが処断しなければならない。慈悲はなし。 -- &new{2017-05-30 (火) 19:05:05};
--身内固定じゃなくて野良募集とかTwitterで声掛けしたって前提でいいのかこれは。見知ったフレの集まりならこういうこともおこらんだろうし。 -- &new{2017-05-30 (火) 19:01:12};
---あんまり交流無いフレだけど向こうから参加したいって言ってきたから・・・って流れだな。最初の説明からしてかなり危険な臭いしてたから3回も直接会って説明して分かったって言われて結果がこれ。きぬ -- &new{2017-05-30 (火) 19:07:37};
---なるほど。交流あんまりないから人柄もわかってなかった感じか。犬にかまれたと思うしかねえなそれは…… -- &new{2017-05-30 (火) 19:16:01};
--事前連絡有トリガーなら誰か人連れてきたら、12人から溢れちゃうよね…？木主さんメンバー集めてるじゃない？元々10人とかだったとか？謎すぎる -- &new{2017-05-30 (火) 19:03:13};
---問題児含めて帳簿できっちり12人。それも参加者全員に伝えておいてこれ。きぬ -- &new{2017-05-30 (火) 19:18:44};
---そうだよねえ その問題児やばいすね。他の11人からの信頼も崩れてしまうし、大変だったね… -- &new{2017-05-30 (火) 20:40:55};
--(´・ω・｀)固定組むとそれはそれでおかしいのついてくるからねぇ らんらんとこも似たようなのいるわ -- &new{2017-05-30 (火) 19:28:17};
-ボーナスキーが禍津金ばっか出るんだけど、消化するのめんどくさいんだよなぁ。禍津金×3で禍津銀に交換してくれないかしら -- &new{2017-05-30 (火) 18:45:52};
--(逆じゃないのか・・・？) -- &new{2017-05-30 (火) 18:49:49};
--SGを捨てるとは -- &new{2017-05-30 (火) 18:51:40};
--金よりも銀の方が価値があるのか？知らなかった。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:52:01};
---ミスリル銀か何かだろきっと(適当 -- &new{2017-05-30 (火) 18:56:54};
---メリットあるのはわかってるんだけど、最後銀だと適当にブラスターぶっ放すだけで終わるのに部位破壊要るしちゃんと狙わなきゃいけなくてめんどくさい。自分のPSゴミだからなのはわかってるけど油断すると死ぬし。めんどくさいから銀のほうがいいわって感じ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:02:16};
---それ言うと東京どうなの？敵多すぎてそっちのがめんどくさくない？ -- &new{2017-05-30 (火) 19:08:29};
---たしかに、死ぬと経験値しか貰えないしな -- &new{2017-05-30 (火) 19:09:13};
---VSマガツのAISにそこまでPSいるのだろうか…なんというかこの程度でめんどくさいって、今のコレクト中心の仕様に向いてない気がする。 -- &new{2017-05-30 (火) 19:15:09};
---適当にぶっぱしてれば良いって言ってる通り金だって1発目適当にぶっぱしたら2機目出してまたぶっぱすれば簡単に終わるだろ -- &new{2017-05-30 (火) 19:19:32};
--金なら１枚銀なら５枚 -- &new{2017-05-30 (火) 18:53:57};
--AIS乗ってポチポチするだけやん -- &new{2017-05-30 (火) 18:53:57};
--こんなのがめんどくさいってよくおすすめなんかやってられるなぁ -- &new{2017-05-30 (火) 18:57:42};
---おすすめは何も考えてなくていいじゃん。ノーマルでパートナー連れれきゃ別のことしながら移動だけしてりゃS取れるし -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:07:58};
--マガツ金3→東京銀1と間違えた可能性 -- &new{2017-05-30 (火) 19:02:40};
---東京銀よりマガ金のが経験値おおくなかったっけ・・ -- &new{2017-05-30 (火) 19:05:07};
---上みたらそもそも理由違ったわ… 小木 -- &new{2017-05-30 (火) 19:15:28};
--わかる。マガツ金普通に死ねるしｗ -- &new{2017-05-30 (火) 19:13:05};
--膝2か所壊したら、適当な台に乗って左右どっちかに傾けながらブラスターを撃って肩と頭壊してあとは適当に、はい終わり！ -- &new{2017-05-30 (火) 19:18:44};
--めんどくさいめんどくさいってじゃあ何のためにおすすめやってんだよ。金やるのめんどくさいならやらないで銀だけやってればいいじゃねえか -- &new{2017-05-30 (火) 19:23:56};
---金やるのめんどくさいならやらないで銀だけやりたいのに金しか出ないから愚痴ったのよ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:30:57};
---まぁそんなにやりたくない人もいるならトレードとかで交換出来たらいいんだけどな こき -- &new{2017-05-30 (火) 19:52:18};
--言うてもグレネ3発ずつぐらいで壊れる場所4ヵ所潰して岩の上で5か所目潰して天の光にビーム合わせるだけやん。あ壊す時ソードは使うなよ。オーバーぶんで超過して天の光飛ばしていきなり回転ビームソードに移行する事あるから -- &new{2017-05-30 (火) 19:24:30};
---膝壊す時剣使ってたわ。さんくす。ちょっとやる気出たから金キー消化してくるわ。 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:35:15};
--捨てればいいんじゃないかな -- &new{2017-05-30 (火) 19:25:23};
--噛み付くつもりはないが流石によくわからん木だな、これも多様性・・か？ -- &new{2017-05-30 (火) 19:30:42};
---色んな考えの人がいるんだという事が分かる木ですね -- &new{2017-05-30 (火) 19:32:45};
---理解はなるべくするべき、でも同意はしなくてもいいんだぜ -- &new{2017-05-30 (火) 19:36:21};
---ボーナス扱いなのに金マガツあっちこっち破壊しないと倒せないから面倒臭いじゃん、面倒だという気持ちが頂点に達すると銀になればいいのにって気分になるんだろう。 -- &new{2017-05-30 (火) 19:45:37};
--まぁ、なんというか随分贅沢な愚痴よの。面倒ならいっそ鍵捨てちまってもいいんじゃね？ 別に無理してやる必要はあるまい -- &new{2017-05-30 (火) 19:40:37};
--マガツ銀:膝折後高台へ移動→肩越しブラスターで腹狙いで終了。マガツ金:5箇所をグレネード、ガトリングで破壊→波状レーザーに入ったら腹前でWBグレネードで終了。慣れは必要だが、コツ掴めば美味いぞ。トラブ125が1〜2個確保出来るわけだし -- &new{2017-05-30 (火) 19:50:36};
---銀は地面から降りてきた直後腹ブラスター直のみで死ぬ。金もブラスター1発で5ヶ所無いし4ヶ所潰して腹WBバルカングレ数回で死ぬ。まあソロヤマトとかやるから慣れてるってのはあるが地面からでも普通に良いぞ、と言うか時間短縮に楽しみ見いださないとやってられん。 -- &new{2017-05-30 (火) 20:08:49};
-&COLOR(red){雨風};(´・ω・｀)皆も雨で気温の変化に気を付けるのよ -- &new{2017-05-30 (火) 19:45:13};
--とうとう出たよ・・・フォルニス弓でミリオン。XHでエキスパでだ。属性60で、強化20って・・・もう少しで30いけるやん。もしくは他の弓出そうや。 -- &new{2017-05-30 (火) 20:37:45};
--たまに一人だけ先行するやついるけど何かメリットあるの？ 敵バラけて時間かかるわボワン取り逃がすわ散々だったんだけど。 -- &new{2017-05-30 (火) 20:37:54};
--装備はマルチで一番しっかりしてるけど、周囲と足並みを揃えられない身勝手なプレイと過剰な先行は戦場のオナ○ストと言わざるを得ない -- &new{2017-05-30 (火) 20:39:47};
--この（雨）風…泣いています… -- &new{2017-05-30 (火) 20:40:12};
--全力プレイなのか舐めプなのか知らないけど、久々に月が大活躍したディオ戦だった 床一面に赤い花が咲くとは思わなかったよ・・・ -- &new{2017-05-30 (火) 20:41:22};
--１０分過ぎにInして３周しか出来なかったしいい加減あのパフェどうにかしてくれねぇかなー -- &new{2017-05-30 (火) 20:44:09};
--先行滅べよほんと。雑魚無視してEトラ出して雑魚消して、の繰り返し。しっかり雑魚も出てたはずなのに＋395％でゲージ5しか伸びないって何の冗談だよ・・・。2週目なぜか8人で回る羽目になったのも確証はないけどそいつの早漏起動なんじゃないかなって思えてきたわ。起動時点でそいつと＋1人だったから、ポーターの上・・・。4人PT抜けたんじゃ？って話出たけど、そもそも起動してから30秒の間に12人、に1度もならなかったし・・・(同期ラグにしてもここまでなるものなんかな？ -- &new{2017-05-30 (火) 20:44:20};
-愚痴で言いたいのだが、なんか緊急クエばっかりやってるせいではないと思うのだけど、緊急やるのがいつでもよくなってきてる気がする...俺PSO2から離れたいと思ってるのだろうか?..来年になったら廃課金したい気持ちなのに -- &new{2017-05-30 (火) 19:50:21};
--長くやってりゃなんだって倦怠期ってのが来るもんだ -- &new{2017-05-30 (火) 19:54:33};
---ってことは俺もこのゲームを長くやりすぎて飽きが来てるのか...今日ログインしたらしばらく離れることにします。やる気が戻ったら復帰しますねぇ -- &new{2017-05-30 (火) 19:59:28};
--気持ちがあるときに適度にやればええねん。やる気がない時に無理やりやったらモチベなんか下がる一方だぞ。ＰＳＯ2に限らず自由に出来る時間があるなら自分が楽しいと思うことをするべき -- &new{2017-05-30 (火) 19:57:25};
--なぜ来年ｗ -- &new{2017-05-30 (火) 20:04:31};
---就職とかバイト始めるとかじゃない -- &new{2017-05-30 (火) 20:10:55};
---定年退職でしょ -- &new{2017-05-30 (火) 20:17:30};
---本音を言うと車の借金中だ...すでに就職にはついてるから、今年中に返済が終われば他のオンゲーも含め課金することができるんだよね(木主) -- &new{2017-05-30 (火) 20:28:26};
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