【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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  • 37 (2017-06-02 (金) 23:39:55)
  • 38 (2017-06-03 (土) 01:43:38)
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[[雑談掲示板]]

-お前が本物だというのなら、悉くを凌駕してその存在を叩き落とそう。行くぞ、&color(Red){愚痴版Vol149};――――愚痴の貯蔵は十分か？ --  &new{2017-05-29 (月) 22:11:57};
--(´・ω・｀)おつでございます --  &new{2017-05-29 (月) 22:16:12};
---すまいざごでつお(´・ω・`) --  &new{2017-05-29 (月) 22:18:51};
--フン、思いあがったな、木主ィ！！・・・・・とまぁ冗談は置いといて、新設お疲れさまです --  &new{2017-05-29 (月) 22:17:26};
--新設お疲れ様です！ --  &new{2017-05-29 (月) 22:24:04};
--新設感謝する --  &new{2017-05-29 (月) 22:34:06};
--愚痴板を新設するその頭蓋、一片たりとも残しません乙！ --  &new{2017-05-29 (月) 22:37:29};
-パーツ姿ではなく思いっきり生肉洋服コスな上に某作品のキャラ再現でもない、では例ののっぺり耳を隠す工夫が施されたアクセ活用かと思いきやそうでもなく、無論あの特徴的なインナーを取り入れたコーディネートですらないってのに「キャス子」タグなんて付いてると「いや種族はそうなのかもしれないけどさぁ…『コーデ』カタログのタグとしてお前それどうなのよ殆ど検索妨害じゃねぇのか！？」ってのが結構いるって愚痴。　他にもないかこういうの --  &new{2017-05-29 (月) 22:38:26};
--まぁ、強要は出来ないけど、種族のタグ付けするなら種族の特徴出せやオラァン！？とは思うな --  &new{2017-05-29 (月) 22:45:59};
--日によってガチガチのキャストコーデもするんでしょ。タグ直すのメンドイねん。 --  &new{2017-05-29 (月) 22:46:51};
--キャスト・女性で検索すれば良いんじゃないの？ --  &new{2017-05-29 (月) 22:48:25};
--そうだぞ。分かったかシエラ --  &new{2017-05-29 (月) 22:50:43};
---ハイキャストである理由が2歳児以外に存在しないからな --  &new{2017-05-29 (月) 23:18:07};
-&color(Red){雨風とともに2017};の木 --  &new{2017-05-29 (月) 22:49:13};
--先行厨の上、ニャウをひたすら殴って討伐まで2分程度かけたBo+ニャウにwb貼ってパラ零、とりあえずwb貼ってパラ零しとけって感じのRaに会ったって愚痴。初めてやる気が無くなって2週でやめたわ --  &new{2017-05-29 (月) 23:27:41};
---どうでもいいが、フェイクシルエットのダミーでもニャウって殴りかかるんだな。なんか微笑ましかった。 --  &new{2017-05-29 (月) 23:45:43};
--エンペが出ない --  &new{2017-05-29 (月) 23:36:02};
--まじでWB使わないRaってなんなんだよ。レベル80の癖してずっとランチャー接着とか…。頭おかしいのか --  &new{2017-05-29 (月) 23:37:38};
---エキブロ？ --  &new{2017-05-29 (月) 23:40:04};
---そりゃエキブロじゃなきゃこんな文句は言わんよ。こんなやつとグラーシアで一緒になる可能性を考えたら恐ろしいわ --  &new{2017-05-29 (月) 23:44:55};
---クリファド持ってても80でもあてにならないからな、マルチの後をついていけばどうにでもなるから。 --  &new{2017-05-29 (月) 23:45:41};
---Guさんのランチャ接着じゃなかったんだ --  &new{2017-05-30 (火) 00:15:17};
--相変わらず4周目でもディアボの部位破壊しようとしない人多いなぁ ミュテⅡユニ欲しくないのかな --  &new{2017-05-29 (月) 23:38:36};
---割とまじで部位破壊でOP云々、知らん人結構いると思うぞ --  &new{2017-05-29 (月) 23:41:31};
---ガルグリとかの7sミューテ1付きから加工したほうが安上がりじゃね？ --  &new{2017-05-29 (月) 23:41:40};
---枝1　部位破壊したらOP増えるとかあるん？ --  &new{2017-05-29 (月) 23:43:44};
---コレ。最終周で時間オーバーしてる時にレアボにWB絶対顔に張り替えるマンまじでなんなんなん？ --  &new{2017-05-29 (月) 23:44:29};
---枝3 ユニットのドロップ枠自体が増えるのよ --  &new{2017-05-29 (月) 23:47:16};
---用が無いか知らないかだろう。白チャするのも一つの手だよ。何も言わなければそのままなのが野良クオリティ --  &new{2017-05-29 (月) 23:50:29};
---レアブ勿体ないから早く終わりたい人もいるんじゃね？　どうしても部位破壊したいなら固定か、ダメ元で白チャしかないね --  &new{2017-05-30 (火) 00:11:55};
---ゴメン知らなかった、これからは羽へのWB付けで攻撃誘導する様頑張る！　 --  &new{2017-05-30 (火) 00:14:42};
---もう全部破壊されたかなと思って頭にＷＢ貼ったら、通路側にもう片方の翼がめり込んでた。しかも直前に誰かがＷＢ貼ったの上書きしてしまい、慌てて直そうとしたらそのままディアボがお亡くなりに…… --  &new{2017-05-30 (火) 03:40:35};
--戦闘機落ちると無駄に時間かかって周回数減るから最終周以外では落ちないでほしいわ・・・ --  &new{2017-05-29 (月) 23:39:10};
--愚痴じゃなくて懺悔を。一週目ユニット付けずに行ってたごめんなさい。Suでひたすらマロンでガードしながらストライク切り替えのチキンプレイしてた(´・ω・`) --  &new{2017-05-29 (月) 23:39:58};
--超先行のユニオンソードHu君がEトラに何度も戻ってきてて面白かった --  &new{2017-05-29 (月) 23:41:57};
--HuBrとかHuRaとかHuGuとか持てる最上位武器使ってるならまるぐるなら全然剣影とか使ってる奴にはもう言葉もないわ --  &new{2017-05-29 (月) 23:49:20};
--周回数が１回落ちるのを確信する戦闘機墜落。Ｅトラでアレだけ無駄に時間食うのが腹立つわ。あと、アンブラ出て来た時ぐらい１か所に固まれよ…異様な速さで反対向くし… --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:37};
--駅風呂に来て未強化10武器担いでるやつとか嫌がらせにしか思えないんだが…。なんかもうモラルとかいうレベルじゃない --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:45};
--今更アンブラとか無駄に時間稼ぐ邪魔な奴なんだよなあ・・・ラプラスもそのまま来ればいいのにニャウが前提で・・・正直多スロドゥムトウオウとかがなかったら時間稼ぎクソトリオだったわ。毎回この3連で時間使うのが何週もあって1週くらい減ってる気がするわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:22:23};
-最近テレポ前とかクエ中でも、シフタは執拗にかけてくれるのにデバンドかけてくれないTeさん増えたよなぁ…というちょっとした愚痴。まぁなくても別に死ぬわけじゃないけど、Boみたいにかけてくれると嬉しい人もいるわけだし、最初くらいかけてもいいのよ…？　&color(White){もしかしたらタフネスないの気にしてるのかもしんないけどどうせシフタのエフェクトでバレるから！}; --  &new{2017-05-29 (月) 22:53:49};
--メインTe専門ならいいけどサブTeだとそこらへんのスキル効果無くなるからな…必要SP多すぎなんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 22:57:37};
---エクステンドアシト「おいいいいい...」 --  &new{2017-05-29 (月) 23:46:26};
---シフストは絶対取るけどタフネスに振ってない人は結構いそう --  &new{2017-05-29 (月) 23:50:26};
--シフタ靴持ってるから一回はエクステンドで蒔いてくれってのは同意 --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:51};
---※俺はシフタすら撒かないTeによく合うんだよね。こき --  &new{2017-05-29 (月) 23:55:12};
--Boだけど開始前とか時間ある時に数多シフタしてるとTeさんかけてくれない時があるな --  &new{2017-05-30 (火) 00:13:27};
-緊急まで暇だからレベルアップクエのSH行って募集PT入ったんだけど、入ったらいきなりPTメンツから「レベル低！」とか言われた。まさか装備ならまだしもLvにまで文句つけてくる奴までいるとは…。いや確かにレベル50になったばっかだけどさ、別にPTに経験値補正かかるわけじゃないん？それより人のLvの事言う前にその装備何とかしようぜなんだよ73/75で全部リュクスって笑えねぇよ。 --  &new{2017-05-29 (月) 22:55:49};
--わろたｗやっぱPTなんて組むもんじゃないな --  &new{2017-05-29 (月) 22:59:08};
--そういうレベル「だけ」あげちゃった連中が駅ブロで足引っ張ってるんやで --  &new{2017-05-29 (月) 23:12:07};
--しってるとは思うけどLv50でSHは経験値激減するよ --  &new{2017-05-29 (月) 23:45:31};
---本人はね、他のパーティが経験値貰えなくなるわけではないよ --  &new{2017-05-29 (月) 23:49:56};
---どのくらい減るんだっけ。PTボーナスとブースト入れたら普通以上だと思うが。 --  &new{2017-05-29 (月) 23:53:35};
---レベル差で段階的に下がるんじゃないなら９割カットだな --  &new{2017-05-30 (火) 00:01:57};
---Lv50だとSH70だから60％、経験値1000の相手にデイリ50トラブ100経験75でパーティ40かけて1260。減算なしになると3150、間違ってたらごめんよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:02:37};
---ごめん間違いた、1890だね。枝4 --  &new{2017-05-30 (火) 00:04:45};
---VHよりSHの方が人おいから結果的に多く回れて経験値美味しい、、的な感じじゃろ？ --  &new{2017-05-30 (火) 08:36:44};
--火力が足りてない動画指差して笑ってそうだけど大した変わらない火力しか出てなさそう --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:32};
--VH人いないんですもの。といってもただの暇つぶし程度で行っただけなんだけどね。1回行ってから駅B逃げたわ。 --  &new{2017-05-29 (月) 23:52:45};
--5080でSHにいった時に同じようなこと言われたな～　サブクラスのLvって見ようとしないと見れないからって判ってるんだけどね --  &new{2017-05-30 (火) 00:10:40};
--すまんがどっちもどっちだわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 03:28:11};
-仕方ないと分かってはいるがアリーナ連敗15以上とか堪えるわ --  &new{2017-05-29 (月) 23:25:31};
--16連勝すればチャラだぜ！ --  &new{2017-05-29 (月) 23:37:36};
---最早パチンコみたいだな --  &new{2017-05-29 (月) 23:42:50};
--俺なら3連敗で萎え落ちしちゃうね --  &new{2017-05-29 (月) 23:43:26};
--負けの流れって絶対あるから3連敗くらいで一旦ロビーに戻ったり、ちょい休憩挟んだほうがいいぞ。つーか、そんだけ負けたらランクダウンえぐない？2300P以上なら別だけど --  &new{2017-05-29 (月) 23:44:09};
-雨風始まって1週間もたずにチムメンが全員死滅しちゃったんだけど、よそもそんな感じなんかな？ --  &new{2017-05-29 (月) 23:46:41};
--今は単にやることないからin率下がってるだけじゃね --  &new{2017-05-29 (月) 23:47:53};
--雨風どころかデウス初日以来うちのチームはつまんねって半壊してるけどそんなもんです --  &new{2017-05-29 (月) 23:47:59};
--何故かみんな梅雨に入ると休止するよねpso2　自分も去年がそうで、今年もなりそう --  &new{2017-05-29 (月) 23:55:44};
--でーじょうぶだ。強化ヤマトでチーム稼働率120％になる --  &new{2017-05-29 (月) 23:55:46};
---すぐ放出されそうな勢いだな --  &new{2017-05-29 (月) 23:58:20};
--このwikiのコメント欄で見掛けるチームってのはホントそういう吹けば飛ぶようなとこばっかだな　まぁ平常運転のとこはわざわざ愚痴板に書き込まないだけなんだけど。とはいえ今やること無いってのも事実だし本当に結構あるのか。 --  &new{2017-05-29 (月) 23:59:19};
---ネットの意見で比率とか統計とか取るのは愚の骨頂だからな。まあ実際のデータは運営にしかわからんが、個人的には久々のマルグル系で悪くない印象 --  &new{2017-05-30 (火) 00:07:01};
---アスソ素材がオールインワンみたいな緊急だからうちとこは結構人気だよ。ただBGMが眠い --  &new{2017-05-30 (火) 00:23:03};
---あのワーグナー臭のするBGMほんと眠くなる --  &new{2017-05-30 (火) 00:37:22};
--徒花実装時からそんなもんだよ、前のチーム含め目的の武器１本か２本作って自分含めみんな燃え尽き症候群発症して数か月inすることないとか多い --  &new{2017-05-30 (火) 00:01:54};
--デウスと雨風っていう素材祭り緊急があるこの時期に行かないっていう時点でお察しですわ。お察しっていうかそういうライトがほとんどなんだろーね。寂しい限りですわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:05:42};
---まあ良いんじゃないかな。おかげで儲ける事が出来るんだし。競合相手少なければ色々捗る --  &new{2017-05-30 (火) 00:11:45};
--新人が現場に出るようになって尻拭いで忙しいってチームLINEでよく愚痴ってるわ。Skypeでも愚痴りながらリリパTAで爆殺狙ってる --  &new{2017-05-30 (火) 00:14:41};
--レイドやキャップ開放を施してもこんだけ盛り上がらないってのは凄い、根本的につまらないってユーザーから突きつけられてるのが明白。緊急時に混雑してんの4鯖くらいじゃねーの今 --  &new{2017-05-30 (火) 00:29:02};
---結構前からだよそれ --  &new{2017-05-30 (火) 00:31:00};
---ぶっちゃけキャップ開放しなくてよかったんじゃね？って敵しか出てこないからな…。レベル上げもおすすめN回ってボナキーが半分くらい占めてるし。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:34:25};
---上限上げても制限だらけになってて復帰しようという気を削いでいるからな、つまらないかも知れないけど面白いと思える前に諦めが先にきてるよ、デウスの時のXHBの埋まり具合がトンデモな状態だわ --  &new{2017-05-30 (火) 00:34:41};
---制限なんかあったっけ？ --  &new{2017-05-30 (火) 00:46:02};
---それが2鯖も混雑してるときあるんだよなぁ()今や4鯖の次に混雑してるんじゃないか？(うちの鯖はエキスパは埋まるがそれ以外は・・・) --  &new{2017-05-30 (火) 00:47:06};
---2鯖盛況は海外のが終わってこっちに来たって噂聞いたことありますあります --  &new{2017-05-30 (火) 00:50:56};
-pso2運営もFF14見習って根本的にクラス調整してくれよ。新クラスもいいけど、既存のクラスも何か新要素くれないと飽きてきちまうぜ --  &new{2017-05-30 (火) 00:25:40};
--満足していただける新要素は後に調整の癌になりかねんから新要素ではやらんと思うよ --  &new{2017-05-30 (火) 00:29:29};
--あの紹介動画見たけど、FFをやりたくなったかは別として ああ…色々かっけぇなぁ って素直に思っちゃったよ。リングでのお茶濁しでなくこっちでも大きく革新があれば実に嬉しいんだがねぇ --  &new{2017-05-30 (火) 00:30:38};
---俺はやりたくなっちまったよ、、、畜生！！pso2の方が圧倒的に好きなのは確かなのに！！ --  &new{2017-05-30 (火) 00:39:14};
---FFも何だかんだパッチのスパン長いから新コンテンツ遊んだら飽きちゃうんだよね　交互にやってたらどっちも新鮮にプレイ出来るからオススメ --  &new{2017-05-30 (火) 00:47:04};
---まじか～　なんかジャンピングポーションやらでレベ上げ吹っ飛ばしできるらしいからやってみようかなぁ（甘い誘惑 --  &new{2017-05-30 (火) 00:52:44};
---FFも最終的には回数制限ボスに行くだけだからな --  &new{2017-05-30 (火) 01:21:34};
--Lリングは初期のやつは挙動変わってよかったんだけどねぇ…。いつの間にか変なのばかり実装されていた --  &new{2017-05-30 (火) 00:31:23};
---そして最終的に残った感想は運営このチキン野郎って感じなんだよなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 00:45:49};
--スクだけ更新頻度高いもんな。スクとか一ヶ月に一回でいいから、余力をクラス・PA・システム面にまわして欲しいわ --  &new{2017-05-30 (火) 00:31:55};
---変なポリシーのせいでコス以外で金入らないから無理だろうな。の割りにスキルツリー有料とかにしてるから謎 --  &new{2017-05-30 (火) 00:38:43};
---そのくせに、緊急トリガー販売だぜ？（一応SGだけど...）なんで金払ってクエスト行きゃなきゃならんのか --  &new{2017-05-30 (火) 00:41:28};
---基本は時間限定だからなそれ以外でやろうと思ったらそうだろ --  &new{2017-05-30 (火) 00:42:51};
---わい一番納得いかんのはロビアクかな、コミュニケーションツールの一環のアクションなのに有料って、ネットげーであり得るかぁ？って思ったなぁクッソ高いしやたら当り率も絞ってるしさぁ、ほとんど自慢にしか使われてないやん、コミュニケーションなのに不快になるってどうなのさ --  &new{2017-05-30 (火) 08:43:23};
--tesuto --  &new{2017-05-30 (火) 00:35:10};
--あー無理無理。おすすめクエやギャザリングをなんの調整もなくそのままぶち込んでくる運営だからな。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:37:32};
--今調整しようとするとクラス調整以外にリングだサブクラスだで組み合わせ多すぎもう無理ニャウ！になるのは分かってるからな。下手にいじって完全にぶっ壊れるよりはこのまま延命でいいよ（白目） --  &new{2017-05-30 (火) 00:39:50};
--このクラス調整ってのはクラス間バランスのことじゃなくて既存クラスに何か新要素を加えるって話か？それならテクの複合みたいなゲージ必殺技をですね… --  &new{2017-05-30 (火) 00:51:45};
-上での愚痴になるが、行間読まずに即座に日記乙とかつける人がいて嫌になる。話膨らます気がなかったり行間読めないならスルーしてろよ。なんで文章の形ばかり気にするのやら。 --  &new{2017-05-30 (火) 00:41:03};
--そんなのネットに期待するな --  &new{2017-05-30 (火) 00:42:02};
--日記言われてるのはだいたい日記だと思うが、木主が言ってるのがどれかわからないから何とも言えないな --  &new{2017-05-30 (火) 00:48:32};
--少なくともここで普通に書き込んだだけでは日記とは言われない。気になるのなら少し自分の書いた内容を見直せば次から円滑なコミュニケーションを取れるかもしれない --  &new{2017-05-30 (火) 00:50:38};
--そんな顔も知らない赤の他人のこと気にしてもきりがないぞ。もっと大らかになるんだ --  &new{2017-05-30 (火) 00:56:04};
--自分が日記乙言われたからってそんな怒らないで --  &new{2017-05-30 (火) 00:58:43};
--スルーに関してはお互い様だね、出来ないほうの負け。 --  &new{2017-05-30 (火) 01:11:22};
-クリア率とか質はいいから防衛みたいな感じの緊急を複数作ってくれないかな。2，3ヶ月に1回ぬるいレイドとか雨風みたいなの追加されても速攻飽きる… --  &new{2017-05-30 (火) 00:45:55};
--破棄勢に言って --  &new{2017-05-30 (火) 00:46:40};
--じゃあ最終w後に塔が全部爆破されて必ず失敗になる防衛を実装だ --  &new{2017-05-30 (火) 00:48:01};
--VRで懲りなかったのか？あんなのはもう御免だぜ --  &new{2017-05-30 (火) 00:49:27};
--VR侵入はよ --  &new{2017-05-30 (火) 00:52:14};
--防衛は兎も角として、もうテンプレなぞった緊急は限界来てるよなぁという感じはある --  &new{2017-05-30 (火) 00:53:16};
--木主の求めてるレベルの緊急ってこのゲームの一般層がついてけないって気がするんだよねぇ（VR見るに）かといって愚痴みてると簡単なクエストデウスとかも飽きてるみたいだしライトもベテランも面白いって思うようなコンテンツってなんなんだろうなとは思う --  &new{2017-05-30 (火) 00:58:16};
---ソロ花ファレグみたいな「やりたい人間だけやればいいそこそこやり応えあるソロコンテンツ」でいいんじゃねーかな。ファレグはマロンとかいう抜け道あったけどまともにやればどっちもそれなりの手応えあるし、前者はタイム詰めるための試行錯誤も割と楽しいし、称号あれば英雄部屋みたいなある種の済み分けにもなるし。ってことでソロ防衛実装はよ --  &new{2017-05-30 (火) 01:03:47};
---一般層がどうこうについては難易度追加するだけで解決すると思うけどね　木主 --  &new{2017-05-30 (火) 01:07:27};
---ネトゲなんだからみんなで一緒に全力出し切って協力してクエストやりたい　（みんな全力出したら数秒で吹っ飛ぶボス達から目を逸らしながら --  &new{2017-05-30 (火) 01:07:37};
---ソロ防衛とかウォークライしてたらクリアできましたになるのでマロンゲーより面白くないと思うぞ --  &new{2017-05-30 (火) 01:07:51};
---というかVRはライト層じゃなくてもそんなに評価良かった覚えがない気がしたのだが・・・あと愚痴板が全てとは思わない方が良い(無論そんなことは理解しているだろうが、愚痴板は結構やり込んでいる人が多く発言してるように感じる、さらに言うと案外このwiki自体を見てない人も多いように思う) --  &new{2017-05-30 (火) 01:08:50};
---えるしってるか、防衛は敵倒さなきゃランク普通に落ちるんだぜ　てかその高難易度として実装された初期ナベチがどうなったか考えたらそういうクエストはもう実装されないことは分かると思う --  &new{2017-05-30 (火) 01:10:58};
---ナベチは雑魚にＨＰ持たせすぎだったと思う。一瞬のミスが命取りみたいなスリルは味わいたいが、どれだけ殴っても敵死なないマンネリ感を味わいとは思わんねん --  &new{2017-05-30 (火) 01:17:29};
---ナベチに関しては実装当時〜周回全盛期の最高火力がアーレスだったってのもあると思うぞ。今の火力でやったら溶けるだろうさ。当時でも出来る人達が集まったら溶けてたんだし --  &new{2017-05-30 (火) 01:23:46};
---アーレス以前に大半が11武器で来てたからな　運営がユーザー煽って12武器の売買解禁するレベルで --  &new{2017-05-30 (火) 01:25:25};
---やる気ある人は11、12武器にアルバス乗せて周回というのが最適装備だったしね 枝8 --  &new{2017-05-30 (火) 01:28:56};
--効率は悪くてもいいから、不思議のダンジョン的なクエストやってみたい --  &new{2017-05-30 (火) 00:58:27};
---チャレにそういうの期待してた　木主 --  &new{2017-05-30 (火) 01:10:14};
--もっとバランスよく緊急入れてほしいけど・・・コレクトファイルなんていう癌があるからムリか --  &new{2017-05-30 (火) 01:08:25};
--採算の見込みが無いものに企業はコストを割かない。 --  &new{2017-05-30 (火) 01:13:52};
---採算が取れるようにしたらいいんじゃね？即死多めのクエにして死んだらドロップ減るけどスケド使えば減らないとかさ。　木主 --  &new{2017-05-30 (火) 01:18:59};
---誰が行くんだよそんなの --  &new{2017-05-30 (火) 01:20:12};
---エアプ木主が妄想の中で行くんじゃね --  &new{2017-05-30 (火) 01:23:38};
---そんなクエじゃほとんどいく人いないよなぁ・・・とてもじゃないが自分も行こうとは一切思わない --  &new{2017-05-30 (火) 01:23:42};
---クエとは違うがパーツスクラッチみたいな需要外のコンテンツ実装してもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟｶﾞｰとか文句言うだけの奴ばかりだからなｗ --  &new{2017-05-30 (火) 01:24:38};
---木主が運営に居なくて良かったわｗ --  &new{2017-05-30 (火) 01:25:34};
---4人PT常設が流行らなかったあたり、ユーザー側の負担が増大すれば直ぐにコンテンツが過疎るだけだぞ？今のユーザーはコレクトですら面倒だと感じる人が居るんだから --  &new{2017-05-30 (火) 01:26:14};
---なんで妄想なのに死ぬ前提のコメなのか…。死なないように装備整えるなり避けるなりすればいいだけなんだが。4人常設が流行らなかったのは4人だった上にレアがなかったからじゃないかな(うろ覚えだけど　木主 --  &new{2017-05-30 (火) 01:35:42};
---即死多めって木主さんが枝１で書いてるからだと思う。 --  &new{2017-05-30 (火) 01:44:30};
---違う、そういうことじゃなくそこまで神経すり減らしつつやって楽しめるのか？ということなんだよなぁ・・・木主の案じゃ装備整えても即死多いんじゃそれが意味を為さないし(因みにpso2にはそういう神経をすり減らすような要素を自分は求めてない、完全に個人的な話になるがそういう要素がある別の面白い某防衛軍ゲームをやっているので) --  &new{2017-05-30 (火) 01:47:05};
---適当に書いたけど即死多めってのは当たったら100%死ぬとかじゃなくて、昔の巨躯のドッスン攻撃とか敗者低速の沼攻撃みたいなのをイメージしてた。死ぬと神経すり減るってのはちょっとわからない　木主 --  &new{2017-05-30 (火) 01:53:59};
---あー、即死の定義が違ってたか、んじゃ神経をすり減らすというのも話がずれちゃうわ、即死が避けないと絶対に死ぬ！というのを前提に話してたから・・・(つまり1ミス＝絶対の死として考えていたので) --  &new{2017-05-30 (火) 02:04:25};
---BAで採算は取れましたか…？ --  &new{2017-05-30 (火) 02:14:02};
---PvPは一年目からアンケの項目には入ってたからな、元々需要薄いのは承知してたから今頃の実装になったし、BAの現状もある程度想定通りじゃないかと思う --  &new{2017-05-30 (火) 02:20:56};
--色んな条件重なってたにしても糞雑魚大和緊急の時期が同接多かったわけだし、難易度高めの緊急が好評って実績が生まれないとその路線で行きましょうとはならないだろう --  &new{2017-05-30 (火) 02:04:59};
---EP4開始、PS4版開始、大型緊急大和実装だっけ。流石にそれだけ好条件が揃っているのに低難易度が正解とは思わないでほしいかな。 --  &new{2017-05-30 (火) 02:17:49};
---まあどう考えてもPS4版サービス開始が人多かった一番の要因だわな　今じゃ10万人の新規もどこへやらだが・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 02:20:27};
---装備しっかり強化してるような人が休止するのみてるから正解とは思わないけど、エキスパのブロックの埋まり方俺も低難易度緊急のがブロックが埋まってるよなぁとは思う。何がいいたいかっていうと野良の難易度と、事前打ち合わせが出来る固定じゃ同緊急難易度は一緒にならないんだよね当たり前の事だけど --  &new{2017-05-30 (火) 02:22:42};
---そもそも運営がクリア率とかいいからって考えてたらデウス弱体化するわけないしな、運営だって好きで弱体化したわけじゃなくて、前の強さで今のクリア率を出してくれるユーザーを求めてるんだろうと思うと悲しみの連鎖なんだが。 -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 02:39:27};
---「自分が弱い」これが自覚できないゲームシステムをまず何とかしてくれと思うんだよなぁ、無自覚な人はソロ徒花やファレグをクリアできない理由として『自分には合わないだけ』で流してる気がする --  &new{2017-05-30 (火) 04:51:50};
--真面目な要望なら公式から送るべきやな、ここで色々言い合うのは時間の無駄。 --  &new{2017-05-30 (火) 02:48:38};
--知らんがな。じゃVR緊急のとき4人PT限定で行けば？レイドはソロで。まぁお前みたいな奴は別ゲーいったほうが幸せになれるよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 03:23:30};
---流石に小木は言い方が悪いけど、実際このゲームで求めるものが得られないなら別ゲームに行くのは一つの手だと思う。PSO2をやめるわけじゃなくて、PSO2ではPSO2での楽しみ方を、別ゲームでは別ゲームでの楽しみ方をすればいい。高難易度のゲームを望むなら今年の夏に地球防衛軍5が出るんだが、良かったら一緒にどうかな？前作となる地球防衛軍4.1もまだまだオンラインが賑わっているし試してみてはどうだろう。 --  &new{2017-05-30 (火) 06:12:53};
---まったくその通りだと思うよ。なんで全プレイヤーが木主に合わせる必要あるんだってんだ。ちなみに俺は長時間拘束の防衛が嫌いで気軽に出来るレイドボスや季節緊急が好きだ --  &new{2017-05-30 (火) 06:37:22};
-なんつうか、ここでエキスパにサブ持ち出しがなんでダメ？と言われて、ちょっとモヤっとした。私としてはエキスパでXHに行く→コレクトを含めたレア掘り、XHB→エキスパへ行けない身内と行く時、SH→レベリングと捉えていて、該当する子木では『エキスパで気軽にレベリング〜』とあったから、世代格差みたいなものを感じた。私の見方がガッツリ過ぎるんかなぁ...少なくともサブでレベリングだと一緒のマルチになった他人に申し訳ないから出せないんだよな、私としては --  &new{2017-05-30 (火) 01:35:16};
--そこはクエによって変わる俺は --  &new{2017-05-30 (火) 01:37:59};
---いざないやゆりかごならXHでも構わないとは思うけど、経験値効率ならHPが下がるSH安定だからなぁ。エキスパでSHだと人が居ないからSHBへ行くようにしてるってのもあるけども -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:41:43};
--野良なら自分の思う通りにやれば良いんだよ、他の人もそうするってだけ。 --  &new{2017-05-30 (火) 01:40:25};
---考え方によっては寄生と似たようなものになってしまうから、同類になるのがイヤで自分の中で分けて考えてるかもしれん -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:43:29};
---自分も枝主に似た考えだわ。自分の中で気をつけてもいいけど他人に強要し始めたら終わりだと思うわ。度を越した装備であったりプレーなんかと、いいか悪いか人によって評価が変わるものと、殆どの人は許容できるけど少数の人だけダメだというものの内、口出ししていいのは最初の一つだけだと思う。あとは条件満たしてたら好きにしたらええわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 05:16:46};
--エキスパXHに70/1で来るとかは勘弁だけど70/75とか75/75なら問題ないと思う --  &new{2017-05-30 (火) 01:41:35};
---装備がちゃんとしていて、床ペロ1〜2回で動けるなら良いんだけどね。だけど大抵、見事に悪い方へ期待に応えてくれるからな... -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:47:42};
--結局エキスパなんて強化の仕方が分かってるとかそういう程度。入場条件さえ押さえれば後はアンブラ接着も何もできる通りのことで。もう、それ以上の要求なら人を選んでPT組むしかない --  &new{2017-05-30 (火) 01:43:49};
---該当の子木で入場条件のハードル上げて、XHの層を厚くしてという話の流れから派生した話題だったってのもある。住み分けやるならキッチリやった方が良いんじゃないか？と思ってるからね。そうしなきゃXHBが筆頭であった当時と何ら変わらない。寧ろ面倒になっただけだもの -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:51:44};
--ＸＨ難易度で７５７５未満でそもそもいかないし、エキスパでサブのレベリングはしないかなぁ。カンスト前提で行ってる。というかやる気のある人はとっくに終わらせてると思うわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 01:48:27};
---やり方がわかっていれば直ぐに最前線装備作れるタイミングもあったからね(復帰して新規に始めたフレがひと月で12ユニ、13武器+35、ステ100完成させたのを見ながら) -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:57:52};
---最後の一文はいただけない --  &new{2017-05-30 (火) 01:58:11};
---え？どこよ？ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 02:00:51};
--最高レベル以外でエキスパいくのが納得できないってこと？レベル75以上で装備もちゃんとしてるなら別に良いと思うが --  &new{2017-05-30 (火) 01:51:24};
---単純に『(今の条件なら)エキスパで気軽にレベリング出来る』という考え方に、人が居るからレベリングも楽という考えが見え隠れしているように見えたからさ。サブ持ち出すとか以前に、そういう考え方ってどうなの？と思ったんよ。下心あるんかい！ってね -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:55:19};
---ネトゲで他人に対して一切の下心が無いプレイヤーなんているのかね？より強いマルチに参加したいって下心があるからこそ駅ブロに来るわけだし、木主だってその下心があるから駅ブロで適当なクラスと装備でレベリングする役立たずがいる事を愚痴ってるんじゃないの？ --  &new{2017-05-30 (火) 06:02:01};
---正直自分には木主がここでよく見る「俺はこれくらいの数字を出してるんだから、それ以下は全員地雷&寄生だ」と騒ぐ連中と大差無いように感じる。 -- [[枝2]] &new{2017-05-30 (火) 06:06:13};
--ぶっちゃけ雑魚火力じゃないならレベルなんぞどうでもいい --  &new{2017-05-30 (火) 01:54:54};
---カンストしててもツリーがへんてこならお察し( )な火力になるからなぁ... -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 01:59:31};
---ていうか正直レベルだけだったりハリボテ装備だったりする連中の方をどうにかして欲しいわ(虚ろ目 --  &new{2017-05-30 (火) 02:14:38};
---俺もこれだわ70/70（10キャラ目）でも80/80（1キャラ目）より火力でてる場合もあるし。レベル・装備じゃ悪いけど判断つかない部分だよ。キャラ数は適当に書いただけで1キャラ目とかでも長年やりこんでるって場合もあるしな。 --  &new{2017-05-30 (火) 02:15:15};
---PSO2はこのスキル、クラスが居なきゃ無理ゲーという要素が無い(2.55倍時代のWBは除く)から、尚更判断のつけようが無いし、まともだと思ってたらクラスとしての仕事を拒否する人も居たりするしな...拒否するなら何でそのクラスなん？といつも思う -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 02:21:57};
---敷居が低い分反抗期真っ盛りなのが混ざってることあるからな…。緊急中に「やってください」「やだ」とか白茶レスバトル始めた奴が居た時は思わず眩暈がした --  &new{2017-05-30 (火) 02:36:38};
---それが混ざるのが野良だし --  &new{2017-05-30 (火) 02:38:14};
---前にマガツで「RaがいないのでサブRaの方、WBおねがいします」って青字のFiが言い出した時には年甲斐もなく反抗期に入りそうになった。自分のためと思って撃ったけど --  &new{2017-05-30 (火) 02:43:43};
---サブRaなら転送前にRa数チェックなんて言われなくてもやるわよね。むしろサブRaしかいないのにWB撃たない事よりRaいるのにWB無いことのほうが多くて困る。ただ、テク持ち1人なのにザンバ撒かないSuやBoいた時はザンバ持ちたぶん1人だよって教えるな --  &new{2017-05-30 (火) 06:15:39};
---Suは自分がテクを使えることを知らない人が多い --  &new{2017-05-30 (火) 07:13:52};
---世の中にはFoがシフデバしないからってキレてレッドオーラ装備して舐めプかますSuHuがいるくらいだからな --  &new{2017-05-30 (火) 07:16:47};
--エキスパートはメイン80以外クエスト受注不可でいい。レベリング途中でもまともなのいるのは分かってるけどまともじゃない奴も多数いるからね。特にHuとTeはサブツリーそのままメインに持っていってる奴が多いイメージ --  &new{2017-05-30 (火) 04:25:32};
--キョロキョロし過ぎ --  &new{2017-05-30 (火) 06:32:33};
--エキブロに限り経験値取得無しで、他なら通常通りってのはどうだろう。クラスキューブ等を稼ぎたかったらXHとかに降りていかないといけないとかになればあるいはXHブロックとかに人が分散されていい感じになったりしないだろうか --  &new{2017-05-30 (火) 07:01:52};
---自ら介護しに行く形に持っていけばいいだけなんだよな --  &new{2017-05-30 (火) 07:08:47};
---現実的ではないけどクラスキューブ餌にＯＬ＋１と交換できるようになっちゃったから、経験値カットした分他にメリット付けないと受け入れられないと思う。 --  &new{2017-05-30 (火) 07:20:57};
---後リング経験値とかの問題もあるからやっぱり無理だわ。今後もたぶん追加されるだろうし。 --  &new{2017-05-30 (火) 07:22:22};
---だからエキスパだとメイン80じゃないとクエ受注出来ないとかそういう制限でいいじゃん --  &new{2017-05-30 (火) 07:25:45};
---違うよ。クラスキューブと選民思想を天秤にかけろって意味で挙げた案だから。エキスパだったら経験値要らないんでしょ？経験値が入るほうがいいなら仕方なくレベリングにも付き合いなよ、っていう案　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 07:30:31};
---天秤に掛ける意味が分からんけどじゃあまあ頑張って --  &new{2017-05-30 (火) 07:34:36};
---少なくともレベル80制限とかいう頭悪すぎる案よりはいいと思ったけどな　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 07:36:58};
---自分だと野良に行く理由がまた一つ消えるくらいな話にはなりそうだ。まあ普段固定で遊んでりゃいい身分なんで野良にいる人たちがそれで満足ならいいんじゃないすかね。そこまでいったら割り切って身内とイルフォとかでレベリングしたらいいしね。とくにその制限が野良に付きましたよーで大きく困るようなことはないな。経験値欲しかったらエキブロに行かなければいいだけだな --  &new{2017-05-30 (火) 07:37:44};
---だからそうすることでXHブロにも人が流れるようになったらいい感じに分散されて格差もマシになるんじゃねーの（適当）って程度で言ったんだけどな。むしろエキスパには経験値いらねーよって人しか行かなくなるわけだからそういう意味での人の選別は楽になるじゃん　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 07:41:24};
---80制限ってそんな頭悪いか？レベリング目的で参加出来ないし経験値目的で行くことがなくなるのは変わらないでしょ？ --  &new{2017-05-30 (火) 07:42:58};
---重箱の隅をつつくような話かもしれんが適正以外のリングに経験値入れたりもできなくなるって意味では本当にエキスパからあらゆるレベリング要素を排除する意味はある（かもしれない）。デメリットを受け入れた人同士であるというある種の信頼関係も生まれる（かもしれない）。結局人は選びたいけど旨みは最大限欲しいって話なら固定に行けという結論にも結び付くし、それが嫌ならどちらか選び取れっていうのは理に適っているとは思うんだがな　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 07:58:07};
---俺もそれは同意。本当にエキスパに行くのはゲームを楽しんで一発レアを掘ってやろうみたいな人しか残らないってなるだろうしな。俺もそんなエキスパBには行こうって思わないし。普通に固定に行くと思う。どうしても野良ってのだとキューブ以外に旨味ないとこ以外はXHBに行くと思う。キューブしか旨味ないならサクっとエキスパでみたいな。そういう意味で「精神面」での住み分けがきれいに進むと思う。過疎らないかどうかみたいなのは別にして。それで過疎ったりしたら「結局みんな欲しいのは効率やんけ」みたいな話になって「それみたことか」って思うな自分なら --  &new{2017-05-30 (火) 08:38:18};
---俺は別に旨みや効率で他人にマウントを取りたい人じゃないから損得勘定だけで固定にしか行かないって人が居るのにはちょっと驚いてるけど、まぁそういう意味でも住み分けできればお互いのために良いよねって感じはするな　まぁ所詮戯言だしこんな仕様で実装は絶対されないんだろうけどね　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 08:49:36};
---踏み絵として機能はすると思うな。レベリングは何がなんでもゆるさねえ！みたいな連中も本当に経験値が0になったら納得するのかいなかってわりと気になるよね。クラスキューブがーみたいなのはXHBいけばいいでしょ？なんで固定行かないの？みたいな環境になればどうするのか、みたいなのちょっとおもしろそうだよねｗ --  &new{2017-05-30 (火) 09:18:31};
---自分はその踏み絵が実装されても問題無いかな。サブキャラはクロト要員にしかなってないし、クラスキューブはADでポップル使うなり、レベリングクエストなりがある。リングに関しては他人から買い取る手段も残ってる。まぁ、12人集まらなくて待つ事になるのは目に見えてるけどさ...この踏み絵は極論ではあるが、ブロックによる住み分けってこういう事なんだよな、本来。 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:38:18};
--その質問俺がしたやつだな。ツリーは普通に準備して装備はメインの使ってるものを使い回し、これで何がどうダメなんだ。てかサブキャラって普通「サブキャラ用に装備を用意する」とか「サブキャラ用に特殊なツリーにする」なんて特殊なことしないでしょ逆に。あんま無駄金出したくないってメインでも使ってるみたいなすごい普通の構成にすると思うけど。ツリーの追加も必要最低限に押さえて。なんでこれでメインキャラと違って戦力にならないのだろう。サブだとダメって意味わからないんだよね。世の中の「普通」ってサブキャラはなんかこう特殊なことをしてメインよりも弱くないといけない決まりでもあるの？ --  &new{2017-05-30 (火) 07:03:34};
---そういう訳じゃない。自分の中ではエキスパでレベリングというのが有り得ないから、サブを出すことではなく、エキスパで気軽にレベリングという言葉が引っかかったんよ。サブでも充分な装備と立ち回りが出来るなら問題ない。言葉の意味合いでサブ=戦力外と受け取ってしまったなら、そこは申し訳なかった -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 10:10:18};
---じゃあ80未満でエキスパいったらいけないの？75からさきだって立派なレベリングだけどな。8080じゃないとエキスパには参加するなよってこと？意味わからんぞそれは -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 10:16:37};
---他の枝でも指摘されたが、やはり最初に言及しておくべきだったな...自分がレベリングとするのは、例えばHuRaとかで全クラス装備の武器接着して、エキスパに来てる人達を指す。キャップ80になった今、75/75でもレベリングに該当するのを失念してた。例え、サブでも火力出せて装備まとも、動けるなら問題無いとこの木で言ったのだが、伝わりにくかったか。そもそものレベリングに対する捉え方が違い過ぎたわな -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:20:02};
---ええ・・・そんな意味わからんヘ理屈で前の木で俺文句言われてたの・・・。80になってない以上は「レベリング」も兼ねて参加してるよ。普通にこれも経験値稼ぎも兼ねたレベリング。逆にこれのなにがどうレベリングじゃないのよ・・・そっちが不思議だわ。木主の言い方だと前の木は「そもそもEXBで経験値稼ごうだなんてけしからん」って話してたやんけ。装備やツリーやクラスの構成の話なんて一切してなかったと思うんだが。こっちもその反論に対して「サブキャラで経験値稼いで何が悪いんだ」って話してただけなんだけどな -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 12:34:16};
---たがら最初に言及すべきだったと言ったんよ。後出しは絶対こうなるからさ...ある一面しか見てなかったなとも思ってる。あとは自分のスタイルにも起因するんだろうなぁ。キャップ開放したら他の人達とスタートダッシュ決めて、レア掘り出来るキャラを確保し、サブのレベリングは緊急以外でやる。それが自分の中では当たり前という捉え方だった。半端だとマッチングした人に申し訳ないというのもある。すまなかった -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:45:03};
--70/50とかでも別良いんで防衛ではAIS乗ってください(白目 --  &new{2017-05-30 (火) 07:16:57};
---それメインかサブか関係なくね。乗る人はサブだろうが乗るし、乗らない人がメインつれてきてもやっぱり乗らない気がするぞ --  &new{2017-05-30 (火) 07:19:42};
---要所弁えていればメインもサブも関係ないって話だろ --  &new{2017-05-30 (火) 07:33:29};
-(´・ω・｀)今回の雨風渋すぎない？エンペ需要は去年より遥かに上がってるのに供給絞る意味が分からない…それなのに運営も[[未強化を叩く風潮>http://pso2.jp/players/gameguide/playmanner/outline/03/]]にしようとするのはますますわけがわからないよ。しっかり供給してからそういう要求しよ？ --  &new{2017-05-30 (火) 07:16:21};
--なんで強化方法はエンペだけだと思ってるの？しっかり調べてから要求しよ？ --  &new{2017-05-30 (火) 07:17:51};
---これな。結局「お金かけるの、手間かけるの、めんどくさいヤダヤダ！」ってだけよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:32:03};
--星10NT+3～のを武器に叩き込んで強化してるとコスト面考えたら全然エンペ使うより安いんだけど、なんでエンペじゃないと強化できないみたいな話してるのよ。エンペの湧きが悪い以上は自前で出して強化値ついてる星10あたりをガンガン注ぎ込んだ方が安いと思うんだが。キューブ1つ12000メセタやぞ --  &new{2017-05-30 (火) 07:18:45};
--上の子木たちの言うことに加えて、そもそも今回の雨風、VDやWDより遥かにエンペ湧いてるんですがそれは --  &new{2017-05-30 (火) 07:21:52};
--(´・ω・｀)↑そもそもOP付けにも大量にキューブ使うのに、☆10以上の武器をキューブにせず強化素材に回せるのはそこそこ廃人の人だけでしょ --  &new{2017-05-30 (火) 07:23:24};
---ある程度妥協するなら大量のキューブなんていらねえよ。大量のキューブ欲しい、それが無いと装備完成しないとか言ってる層はそこそこの廃人に片足突っ込んでるから --  &new{2017-05-30 (火) 07:24:42};
---道化を演じるなら豚面じゃなく語尾に木主って付けてね。ぶっちゃけ豚面を免罪符と勘違いした痛い荒らしにしか見えん --  &new{2017-05-30 (火) 07:26:36};
---適当な12武器+30を買うメセタもねえか買う事も思いつけない身でキューブ数がとか順序がおかしいわ --  &new{2017-05-30 (火) 07:29:40};
---いやだからエンペよりもキューブが安いって話なんだが何を言ってんだ。星10のOP関係ないNT武器が今ショップでいったいいくらで売っててエンペがいくらで売ってるか見て比較してきてくれ --  &new{2017-05-30 (火) 07:40:53};
---シップごと値段違うだろうしこれってのは言えないけど星10の+5NT武器は経験値130貰えるから強化値ついてないエンペと差なんてないよ。強化値のないエンペと星10+5がショップでいくらで買えてって比較してきてみな。それと同時に強化値の付いてないスロ数も少ない星10がいくらか見てきてみん。それイコールでキューブをメセタで購入した場合値段だから。さらにいえば星12武器ｘ3がラムグラの1つの値段。どれだけエンペのみで強化するのがメセタの面では非効率かどんなに算数ができない人でもショップの値段を直接比較したらきっと理解できると思う。それが武器の強化に必要な「コスト」だよ。メセタがキューブがじゃなくてな --  &new{2017-05-30 (火) 07:59:39};
--課金もせず、大した努力もせず、知識も無い未強化初心者がそんなこと要求したところでただのワガママでしょ。どれか一つでもあればエンペ無くても強化素材に困ることなんて無いわ --  &new{2017-05-30 (火) 07:32:10};
---課金は全く関係ないんだよなぁ… --  &new{2017-05-30 (火) 07:37:45};
---課金してメセタ稼げば知識もいらないし努力もせずエンペ突っ込んだりノクス30買えるでしょ。ラムグラ足りないなら星12買ってラムグラに変えればいい。ほら簡単でしょ。それすら分からないレベルの知識ってことならまあドンマイ --  &new{2017-05-30 (火) 07:40:02};
---まぁ、この手のをマジで言ってる奴ならそもそも課金して得たスク品を売ったところで装備強化に費やそうとはしないだろうしな --  &new{2017-05-30 (火) 07:42:52};
---そもそも強化値付いた星10使ったほうが安いですぞ！みたいな話したのに、それにたいして「キューブの数ガー」て言い出してるあたり完全に「コスト計算」みたいなことしないやらないタイプの人なんだろうなって思う --  &new{2017-05-30 (火) 07:52:48};
---効率までは計算しとらんがスク品リサイクルの強化餌ガンスラもあるしな。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:10:48};
--と、未強化寄生様が申しておりますよっと…アホらし。ちゃんと釣り宣言はしていってね。 --  &new{2017-05-30 (火) 07:36:47};
--「コミュニケーション」でのマナー　の殆どの部分がこの板の人達に出来てないという衝撃の事実 --  &new{2017-05-30 (火) 07:37:01};
---ここはPSO2じゃないんで --  &new{2017-05-30 (火) 07:38:11};
---言いたいけど人前で言うべきではない事を吐き出す場所で何を --  &new{2017-05-30 (火) 07:42:40};
--確かにエンペよりも☆10のが安いっちゃ安いけど、☆10も値上がりしてるから結局そこまで変わらない。つまり供給不足には変わりないと思うな --  &new{2017-05-30 (火) 07:55:49};
---供給不足なら自分で取りにいけばいいだけだろ。そもそもキューブも無い、エンペも無いってんなら星6か3のコモン武器同名合成して餌にすればいい --  &new{2017-05-30 (火) 07:58:03};
---自分で出した強化値付きの星10を何も考えないでキューブに変換みたいなアホなことはしない方がいいと思うけどな。この木主たぶん普段なにも考えないで+5とかキューブにしてそう。それ売るの面倒だし自分で強化に使うと美味しいのだが・・・て俺ならなるが --  &new{2017-05-30 (火) 08:02:29};
---コモン武器は正直おすすめしない、手間に対してのリターンが少なすぎる・・・(倉庫圧迫も駄目)しかもそれが面倒だからといって店で売られてるのを買っても明らかに値段がかかるし・・・今はやはり星10NT+2以上の合成が一番だろう、ただエンペがそんなに放出されなかったせいで値上がりの被害を被ってはいるが --  &new{2017-05-30 (火) 08:05:41};
---木主もエンペが出ないってことを嘆くくらいだから自分で出したのをショップから購入しないで強化したいわけでしょ。なら普段から鑑定で強化値付いた武器を拾ったらそれ使って強化しておきゃいいってだけだと思うぞ。というより今のエンペの値段は買って使うようなもんじゃないと思うよ。それどころかエンペは出た分はショップに並べて売って、拾った強化値付きの星7～10あたりのNT武器で強化進めめつつお金を貯めるみたいのが一番総合で見て安いんじゃないかな。あとNT武器の+5はキューブに変えると普通にもったいねー --  &new{2017-05-30 (火) 08:27:28};
--ちょっとクロトヤーキス数キャラで回して＋30ビジ売りノクスかって、ぶち込めば一本くらい＋35はできる。つまり未強化の言い訳にはならんな。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:25:36};
--そうか、武器の強化終わるまでVHかSHに引っ込んでてくれ。エンペの落とす物の質は変わらんし敵が弱い分早いサイクルで回せるぞ。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:51:52};
-相手を不快にする発言を辞めろというならばまずほら吹きKMR筆頭にユーザーに責任転嫁したり煽ったりして不快にさせるの辞めたらどうですかね？　それが出来ないのにまたユーザーにだけ努力求めるんですかね？あとご子息はもう限界振り切れるくらい他人不快にさせているからさっさと降板しろ --  &new{2017-05-30 (火) 07:41:29};
--固定なみの効率を他人に要求しつつ、自分は固定を組む努力やそれに伴う労力や環境への我慢はしないで、システム面から見直して固定なみにっていってる連中は、本当にもうちょい努力した方がいいんじゃないかなって思うよね。すげー同意する --  &new{2017-05-30 (火) 07:48:33};
---寄生許せマジって発言ならよく見るけど野良に固定並みの効率求める人なんてそこまで見ない気がするけど --  &new{2017-05-30 (火) 07:50:49};
---自分、EP4に入ってから野良に見切りを付けて固定に逃げ込んだ口なんだけど、多分今KMRの固定努力発言に反発してる層が言いたいことってそういうことじゃないと思うんだ…正直、ここにもプレイヤー側と運営側のどうしようもないほどの認識の乖離を感じる。 --  &new{2017-05-30 (火) 07:55:16};
---寄生の数を0にするのはそれ普通に野良も固定なみになるよ。んでその固定なみが欲しいわけでしょ。ナチュラルに寄生してる気もなく寄生してる連中もちゃんと平等に弾かないといけないけどな。野良にどこらへん求めてるんだろうな。寄生とナチュラル寄生の双方弾くと普通に固定なみは今の野良の強い連中なら実現できると思うんだが。それでそれはおそらく固定に行くとエンジョイや仲良し固定でもないと自動的に実現される --  &new{2017-05-30 (火) 08:16:22};
---枝3 EP4からこっち新規を多く取り入れる方針になって、それ自体は一度上手く行ったけどその反動で枝3の言う「ナチュラル寄生」が尋常じゃ無いほど増えたから既存のユーザーの不満が爆発したんだよ。住み分けにしろキャラ育成の導線整備にしろ、それを何とかして欲しいってだけだと思う。←ここまでが多分、固定努力発言に反発してる層が言いたいことだと思う。対して運営が汲み取ってるユーザーの声っていうのが、マルグルの周回方法にしろボスの解体手順にしろ、最適解じゃないとヤダヤダってレベルの効率固定志向。こんな風に運営とユーザーでまた認識の齟齬が起きてるんじゃなかろうか。（個人の憶測で長文すまそ--枝2 --  &new{2017-05-30 (火) 08:28:21};
---ガチプレイヤー集めなくても、まともなプレイヤー集めるだけで実質高水準固定になるこの上下差は笑うしかないわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:47:01};
---今は装備は優秀なのが簡単に手に入って報酬期間が定期的にきちんとくる。それなりにやってる「まともな人たち」はそれなりに装備はもう充実しているだろうし、普通の神経していたら必要最低限のツリー程度は追加してマグも用意して遊ぶからね。他人がどうこうじゃなくて自分が快適に遊ぶために（ここ重要）。ここまでは本来が「普通」なんだけど、その普通すらやらないできないので溢れて「普通」じゃなくなってるのが野良なんだ。だからそいつら全部弾こうぜってのは労せずに固定なみが欲しいって以外の何物でもないってことなんよ実際問題。固定は別に「すごいプレイヤーを12人集めた」なんて話じゃないからな。「特別すごくない人たちでも12人で精一杯しっかり連携したらすごい」をやっているだけだよ大半のところは。それで効率良くなるってだけだからね。ちゃんとやらんといけないことをできる人たちを集めてるだけなんだよ固定って --  &new{2017-05-30 (火) 08:59:57};
---ガッツリ遊びたいと軽く遊びたいが混じるからな --  &new{2017-05-30 (火) 13:02:28};
---そうそう。だから追い求めてる固定的なもんを実現するにあたってそういうガッツリでもなくゆるくやりたい戦力的には大きく問題もない連中も寄生とひとまとめに切り捨てられていくと思うんだけど、それは本当に正しいの？って思ってしまうよね。受け皿がない状態だと。この人達にXHBにいけは流石にめちゃくちゃだしね。別に今の野良の形態を変化させないでもガッツリやりたい俺らが固定いっといて野良いくときは多少効率落ちようが我慢するで足りるでしょって思ってしまう --  &new{2017-05-30 (火) 13:27:07};
--あなたがそう思ってるんならそうなんだろう、あなたの中だけで完結してて、どうぞ。それともう何度も言われているかもしれないが、運営の想定を凌駕してるレベルでユーザーは努力してないよ、申し訳ないけど他のゲームと比べると顕著だからね・・・それとそこまで不満があるなら一旦離れたらどうよ？ --  &new{2017-05-30 (火) 07:55:25};
---運営が開発の手止めてまでそっちに手回すのとユーザー一人一人が努力するのどっちが速いかって話だからな それにおそらく運営は強化してる層もしてない層も１くくりで「ユーザー」として見てる 全体で見れば努力を放棄してるのは「ユーザー」と言わざるを得ないだろうね --  &new{2017-05-30 (火) 08:17:16};
---造神の成功率も想定より低かったらしいからね --  &new{2017-05-30 (火) 08:48:44};
---非常に極端なことを言ってしまえば、いちいち手を引いてもらわなきゃあんよも出来ないの？ってことだの。ちょっと違うかもしれんが --  &new{2017-05-30 (火) 09:07:38};
--野良のメリット選んだなら、デメリットも受け入れなよ。そこまで思ってるのにこのゲームしがみつくのは小木1、2の言ってる事に自覚有るからでしょ --  &new{2017-05-30 (火) 08:20:17};
--身内でも何でもないあかの他人である公式側の人間をそこまで嫌になれる感情の距離感がこえーよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 08:22:48};
--明らかな地雷は自重して参加してこないグラシアレベルなら野良も全然問題ないんだけどな。さすがに凡人の自分がカタナマンで舐めプしてる時のさらに半分程度の火力も無いようなのがごろごろしてるマルチはどうかと思う。野良レイドとか実質上位の5～6人がボスのHP8割がた削ってて残りの奴空気だよね --  &new{2017-05-30 (火) 08:27:10};
---そんなんPSO2に限らんぞ。FF14でもカジュアルコンテンツのIDとかレイドではDPS(攻撃役)の片方がもう片方にダブルスコア～トリプルスコアつけてるなんて珍しくないし。ある程度上のランクに行くとそういうのは少なくなってるけどな --  &new{2017-05-30 (火) 08:47:48};
---確かにグラーシアに地雷は自重して参加してない、地雷チムメン見て思う。メリットよりデメリットの方が大きい（地雷にとって）クエスト増えないかな --  &new{2017-05-30 (火) 08:54:29};
--「固定組む努力を怠っている言うなら12人PT実装してから言えや糞運営！」ってのはよく聞くけどさ、正直固定組んでる側からしたらグラーシアの4人PT固定すら組めないような連中が12人PT実装されても何に使うのかな？って思うがな。PSO2に限らずそうだが、組めない奴はどんなにシステム良くしても組めず（組まず）に喚いてるし、組んでる層はSNS,VC,チームサイト,出欠確認ツールとかの外部ツールもフル活用して質の高い固定を組んでるぞ。そういう手間をかけてるから固定は強くなる。オンゲにおいて手間をかけずに効率を求めること自体が甘えと言える --  &new{2017-05-30 (火) 09:03:25};
---価値観の違いかもしれないが、そこまでして効率求める意味が自分には分からん。息苦しくないか --  &new{2017-05-30 (火) 09:07:33};
---それだと12PTが実現して野良の連中で集まろうが最終的に息苦しくなるぞ固定である以上は。だから今の野良のノイズが入る環境と、ある程度の縛りを許容しなくちゃいけない固定と、本来なら一長一短あって「効率」だけの話じゃなくてどこを我慢しますかって話なんだよ。あと自分だと固定でのそういう部分はとくに息苦しくも感じないかな。むしろまともに頑張ってる人たちをあざ笑うかのように悪気なくぶら下がってる寄生連中とは遊びたくないって方が勝つ固定いってるよ。固定って効率だけのためじゃないよ --  &new{2017-05-30 (火) 09:14:40};
---俺のとこはPSO2ではSNSで緩めの足切り（☆13の+30↑属性60とステ合計240盛り以上とか）で募集かけて12人集めて突撃するくらいだけど、ガチでやってる層はそんな感じだな。そしてそういう層それ（効率を求める）のが楽しいからやってるんだと思うぞ。実際別の某大縄跳びゲーだとVC繋いでやってることもあるけど、それが苦しいと思ったことは無いかな。別にそこまでガチでやる気ないし…って層をディスる気は無いし、それはそれで結構だけどそれなら質が低くなるのは受け入れるべきだし高くしたいなら自分でも選別しないとと思うぞ -- [[こき]] &new{2017-05-30 (火) 09:16:08};
--グラシア4ペロに対して「こんにちは、大丈夫ですか？難易度を下げるという手がないので参加しないという手もありますよ」が煽り暴言不快になる世界 --  &new{2017-05-30 (火) 09:23:14};
--なんかどっかで書いた気がするが、プレイヤーの要求も大概だけど、運営も扉を大きく開けている以上相応に誘導して上げるべきだと思うんだよね。ゲーム内だと話の長い爺さん（名前忘れた）のCOとまあせいぜいビンゴにたまにあるくらいだけど、それで強化が促されるかと言ったら、結果が示してる通りだろうし、なんか公式サイトで動画上げてるけどそもそもそれを公式サイトで見るような人は自分でWikiとかも見て勉強なりするだろうし。もっとこうN～SHの間で強化を定着させるような要素があればプレイヤー側の溜飲も下がるとは思うんだけどね。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:32:52};
---モンハンじゃねえけど昇段試験が必要ってのはずーっと言われてる。職ごとの難易度別の受注資格試験があれば、マロンだけで上がったようなゴミも弾けるしな --  &new{2017-05-30 (火) 09:45:35};
---当時のプレイヤーの一部(どれくらいかは無論知らないけど)がそれ嫌がったからのー…今SH以下でやっても「今更？」って言われるがオチ。ただ、レベルキャップ解放をクラス毎に条件つけたから次の難易度では何かありそう --  &new{2017-05-30 (火) 09:55:22};
---そもそも運営がクラスごとの試験を作れるほど熟知していないんよね。ファレグだってローズスキュアでジンガぶつけて解決なんてまったく思いつかなかったと思うぜ？ --  &new{2017-05-30 (火) 09:58:05};
---PSO2の昇段審査はもともとすげーきつかったけどものすごい勢いで緩和して今の状態になったんだよ。最初はくっそきつかった。だから上がるのに覚悟と努力は必要だったよ。それ集めるための労力考えると当たり前に強化した方が楽に進むってなってたし。でも今やれって言われたら正直面倒くさいので御免こうむる --  &new{2017-05-30 (火) 09:59:17};
---もういつやろうとその時々を振り返って「今更？」って言う奴は言うんだよ。じゃあ一年後二年後また同じ会話を繰り返されような事にならないように出来る限り早くそれをやるのが正解だ。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:07:13};
---ユーザーが強くても弱くても運営には問題じゃないんだよね、そういう意見があるから一応対応してるってだけ。人口減少の原因になると判断されれば本気で対応すると思うよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:48:20};
--ネガブログ信者は住み分けもできないのかい？そこの※欄なら賛同意見たくさん貰えるよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:16:21};
---早くぐちぐちPS○2に改名してほしい(直球) --  &new{2017-05-30 (火) 10:18:23};
---最近のあのブログは見苦しいからな(直球) ※欄もアンチはいるわ的外れすぎる奴はいるわでもう草しか生えない(ただここにもたまに的外れな愚痴もあるからそれには気を付けないとね・・・) --  &new{2017-05-30 (火) 10:35:27};
---こんなところで個人のユーザーがやってるであろうブログを批判してる時点で同類なのでは？　少なくとも愚痴板なんだから木主の発言は問題だとは思わないよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 13:14:55};
--どうせ運営には相手にされないんだからサッサと辞めた方が良いよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:44:17};
-色々教える身になってしみじみ思う小中学生レベルの計算すら放棄する人の多さに。スキルかえたり装備鍛えたり組み替えたりするのは向上心あるようで結構なのだが少し計算すりゃ分かる事一々聞いてくんじゃねえどいつもこいつも(しろめ --  &new{2017-05-30 (火) 08:56:50};
--このゲームの場合数値が変動するだけの特殊能力にいちいち名前が付いてるのが理解への足枷になってんじゃねーかなーと思うことがある（モデュレイターとかウィンクルムとかドゥームブレイクとかそういうやつ）別に嫌いじゃないんだけど、何か隠し能力があるんじゃね？って単体で何か凄い能力みたいな思い違いする人いるんじゃねえかなあこれ --  &new{2017-05-30 (火) 09:03:55};
--子供は調べ方が判らないから人に聞く→答えを教えずに調べ方を教えるのが正解。大人は調べ方を知ってるが手間を省くために情報の共有を求める→貸し借りの関係になるのが暗黙の了解。ここの境目がネトゲだと判らんのだよなあ --  &new{2017-05-30 (火) 09:06:20};
---新規のバイトに仕事教えるときなんかもこれ大事よね。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:10:53};
--全身でステ200あげて打撃3100にしたときギア開放したアストラカタナでダメージ実数値でいくつ伸びるの？って聞かれても答えられないわ。Wikiにいる大半がそうじゃねえかなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 09:10:49};
--彼らが知りたいのは計算方法や解き方といった過程じゃなくて答えだけなんだってことをWiki編集してるとつい気持ちよくなって忘れる・・・　攻略・解説ページは説明の前にまず回答と概要を書かなくては途中で読むのをやめてしまうというのに --  &new{2017-05-30 (火) 11:23:02};
--Hu普段一切やらんので（というより近接自体が大嫌い）サブクラスのレベル上げに4キャラまとめて集中的にHuばっか我慢してやってたときは、初期はサクリ刺そうとした瞬間に目の前の敵が溶けてしまってスカッスカッってなってぐぬぬってなったけど全員のHuが80になる頃全然そんなこと無くなってたし、人間ってやる気なくても誰に言われるでもなく、必要あれば慣れる生き物なんだなぁって思った。あと木にまったく関係ないけどHuバカにしてたけどわりと火力もあって強かったな --  &new{2017-05-30 (火) 11:52:37};
---Huは安定して火力出せるのが強みね。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:08:35};
---ソードがクセがなくて使いやすいのもいいね。自分みたいに近接へたくそでもすごい使いやすい。踏み込みと防御と攻撃を一度にこなせるPAも多いしなんせJGソニックやギアセイブがクッソ優秀。集中してやるにあたってユニットの準備からしたけどリングで劇的に性能が変化する楽しさもあって装備強化も捗るね。すげーリングの恩恵でかい。あとソードが苦手なとこゆるりとワイヤーやパルチが埋めてたりするバランスの良さもニクイ。リミブレみたいにピーキーじゃないから普段近接やらんでも楽しく近接できるなって思ったよ -- [[小木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:16:15};
---ソードは燃費良いし、いろんな場面に対応できるから手段が揃ってるから楽しいよね。パルチやワイヤーもそれぞれ利点があるし・・・Huの楽しさを知ってくれた人がいて素直にうれしいわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:30:24};
---それでかいよね。雑に通常で殴るとサクリでその通常自体が火力ある上にPP盛りって増えるしまったく困らないのもいいよね。アストラを基本使ってたけど一本くらいソード作るかーってオビソードむかーし作って放置されてたの使ったらステジャンで移動したり走り出すと電池発動してサクリは維持って感じでマルグル系の緊急ですごい楽＆高火力みたいな感じで楽しかったわ。途中からアストラ使わないでオビばっか握ってた気すらする（たのしー） -- [[小木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:52:07};
-ソード使う上でサクリ零式は必須中の必須といっても過言ではないのに刀身青白く光っておらず、あからさまに使ってないの丸見えが多すぎじゃね？酷い時にゃゼイネシス(クリファド)35603・打撃200盛りなのに光ってないなんていう珍妙な奴までいるときた。DPSに1.2倍もの開きが生じるのわかってないのか、それともわざと舐めプでもしてるのか・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 09:12:38};
--気づいたなら木主がその人に「こんにちわ、(サクリ使わなくて)大丈夫ですか？」ってそっとWisでも入れてアドバイスしてあげればいいじゃない。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:20:31};
---いやでもクリファドやアストラレベルまで揃えたのにサクリ零式使ってないはさすがにないわ。他職で例えるとリミブレ使わないFi、WB貼らないRa、チェイン貼らないGu、複合撃たないFo、シフデバ撒かないTe、マロン投げないSu、ヴォルバニコンボ使わないパルチ弓、ラピシュ弓使わないBr、PBF・ラピブ使わないBoと同等の地雷 --  &new{2017-05-30 (火) 09:42:49};
---マロン1匹縛り且つリミブレFiとチェイスFiを別キャラにしていてすまない。私は謝罪する --  &new{2017-05-30 (火) 09:46:02};
---やめろぉ！　ラピブすると攻撃入力がおいつかねぇんだよぉ！ --  &new{2017-05-30 (火) 10:03:03};
--他人のサクリって光ってたっけ？　木にしたことなかったわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:21:27};
---ちゃんと光るよ。だから簡単にわかる --  &new{2017-05-30 (火) 09:35:10};
--武器持ち変えたりすると消えるしなぁ。俺は頻繁に持ち替える(例えばデスカさんのダウン時のコア殴りはヴォルピやヘブンリー連発する)から、そういう状況の時はあえてサクリしないことはある。 --  &new{2017-05-30 (火) 09:50:28};
---チャンスはカレントぶっ刺しマンの俺、子木主の意見がよくわかる --  &new{2017-05-30 (火) 10:13:25};
--そもそもまともに武器使い分ける人はマルチでソード使う場面なんてあまりないからね。そりゃあマルチで見かけるソードマンの平均レベルは低いに決まってるわよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:45:24};
---むしろマルチこそソードの出番だと思うが・・・あとは攻撃が激しいボスね。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:04:39};
---あと機動力と手の速さが欲しいときもソードかね。移動が多いとえてしてソードになる。攻撃含めた敵動きが少ないと使い道どんどんなくなっていくけど。ラッシュというかDPSで行くと相手が動かないならパルチやワイヤーのが楽勝でダメージ稼げるから持ち替えるくらいかね。今ってソードって他2種と比較でもレイドだろうが普通に強いよ。というよりソードとパルチにPAやスキル含めた高性能化で一番割り食ってるのワイヤーだと思う --  &new{2017-05-30 (火) 12:09:46};
---ギルティの接敵能力とか地味に全武器でも優秀なほうなんじゃ･･･?ってレベルで高いからなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 12:22:59};
---そもそもソード接着しない限り機動力で勝負する必要がある状況なんて滅多にないよね。今のHuは槍もワイヤも遠距離PA優秀でゾンディ役の周りで迎撃に徹したほうが余程効率良いっていう。機動力とか言ってサッカーする人はソードに限らず見かけるけどね --  &new{2017-05-30 (火) 12:48:47};
---え、だから状況にあわせて武器選びするのは普通だろ。そこは別に疑ってないよ。パルチが投げたほうがいい状況ならそうするでしょ。それを接着とか何をいってんだよ（）。そういう状況では持ち替えたらいいじゃないの。ソード以外はサクリみたいな縛りがないんだし。ワイヤーなんてカイザー入れたら一発でギアマンタン。パルチは予め回しておけばスタート時はギアマンタン。ソードから持ち替える事のなにかおかしいのか？まずソード＝接着の前提で話してるあたりが意味わからない。ソードのギアがある状況ならサクっと踏み込んでからって方がいい状況なんて継戦考えたらいくらでもあると思うけどな --  &new{2017-05-30 (火) 12:58:55};
---機動力でギルティって選択肢が出る時点で接着なんやろなと思ったけど、基本ワイヤーかパルチ持って迎撃でギア無い状態からソードに持ち替えてノンチャギルティで走ったりする気？ --  &new{2017-05-30 (火) 13:21:03};
---そもそもワイヤーやパルチを基本握るって話をしてないかな --  &new{2017-05-30 (火) 13:28:07};
---機動力活かすのは防衛なんかで誰もいないとこにダッシュする場合じゃないかね。ゾンディいるんならそこで殴ればいいのは言うまでもなし --  &new{2017-05-30 (火) 14:00:02};
---ソード側がショートからミドル（ギルティで一瞬で距離詰めた上で殴れる距離）の話していて、この子はロングレンジの話してるからそりゃ話噛み合わないと思うよ。俺もロングレンジだったら普通にパルチ投げる。取っ組み合いしてるときの移動距離や速度の話と遠くにいる敵を0から追いかけるって話は別な話だからな。前者を「機動」と考えてなくて後者の話してんだと思うよ。その長距離を詰める「移動」を「機動力」って言ってんだって解釈してんだと思う。そんな話してないんだけどな --  &new{2017-05-30 (火) 14:25:12};
---しかしあれよな、ほんとにソードは他武器との持ち替えもっとやり易くして欲しい。サクリも切れますギアも切れますって、それら無いと機能しない武器なのにやめてくれい。持ち替え楽しみたいのよ --  &new{2017-05-30 (火) 14:34:27};
-どいつもこいつもエキスパートって名前に夢見すぎてて蔦でジャングルできそうだわ。最低限の装備は持ってますよ、ってくらいの意味しかないだろうに、なぜそこに高望みするのか。”エキスパート”なんて”バーストバリア”くらいの意味しかないんだぞ！　 --  &new{2017-05-30 (火) 09:26:50};
--最後の例えが悪すぎて蔦も生えないわ --  &new{2017-05-30 (火) 09:29:50};
---あながち間違ってもないと思うぞ。名前だけというか、名前から想像する効果とは異なる、ってことじゃないかの --  &new{2017-05-30 (火) 12:10:31};
--「自分がエキスパBへの参加条件を満たすためにやってきたこと」を考えたら普通にわかりそうなもんだけどな。そんなに難しいことしてましたっけ？すごいことやってましたっけ？みたいな。誰でもクリア可能なものでしょって。あれでもって額面通りにエキスパートだけ集まるブロックなんて出来上がるなら逆にビビるわ。「ここはエキブロですよね」みたいな書き込みみるたびに「きみはそんな立派なことをこなしてここにいるのですかい」って冷めた目でみちゃう --  &new{2017-05-30 (火) 09:51:36};
---あれって「自分たちエキブロ民はすごい人間しかいないはずなのにすごく無いキミはなんでいるの」みたいな感じに読めてしまってすごい微笑ましい気分になるから好き。俺らもともとすごいことは何もしてないぞっていう。漫画とかに出てくる滑稽なタカビーキャラっぽさある --  &new{2017-05-30 (火) 09:56:26};
--バリア出来ないバーストバリアさんの悪口言うのやめろよぉ！&color(White){真面目にバーストフリーズあたりに名前変えたほういいよな}; --  &new{2017-05-30 (火) 09:52:02};
---言うてちゃんと使えば便利だから、この例え方には首かしげるかな。&color(White){正直言われなくても調べたり何回か使えば仕様わかるだろとも思うし}; --  &new{2017-05-30 (火) 09:58:13};
---名前がややこしいって意味のたとえだったんだすまない　木主　&color(White){BBの仕様はここで聞くまで知らなっかったんだぜ！}; --  &new{2017-05-30 (火) 10:02:03};
--エアプWikiだからしょうがない --  &new{2017-05-30 (火) 09:56:07};
--おおよそ一年ぶり位の復帰勢で、デウス弱体化前をXHBで行ってた人間としては、エキブロとXHBの格差はなんなんだ、とは思うけどね。デウスクリア絶望的だと直感したから速攻でエキスパ条件満たすためにレボル取りに行ったし。まぁ、そうこうしてる内に弱体化しちゃったけど、ちょっとやればエキスパ入れるから、ほんとただの下限の足切りでしかないとは思う。エキスパートって語感から想像するのとはちょっと違うよね。まぁ、下限足切りブロックとかにすると足切りされてる側はあまり気分よくないだろうから仕方ないかな、と思ってるけど。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:13:13};
--逆に今のエキスパをエクストラハードにもどして、今のXHBを「周りのせいで不当にハードモードブロック」に改名しようぜ！ --  &new{2017-05-30 (火) 10:15:42};
---そこにいる(あえて行ってる人除く)時点で周りのせいだけじゃないんだよなぁ…ネタとしては嫌いじゃないけど、自覚させるようにしたいよね。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:19:21};
---エクストラなハードってのはつまり自分が特別ハードな状況に立たされるって意味では確かにあってるなｗ --  &new{2017-05-30 (火) 10:19:55};
---「周りの火力が足りてないブロック」にしよう（提案 --  &new{2017-05-30 (火) 10:23:35};
---あれってエキブロじゃなかったっけ…？その後のクリア動画の方がエキブロなんだっけ？ --  &new{2017-05-30 (火) 10:27:34};
---エキスパなんだよなあれｗスケド連打でソロEx1〜5やったらしい。普通の人はスケドどころかハーフもいらないんですよと言いたい --  &new{2017-05-30 (火) 10:33:06};
---ハフド使ってすまん。6~10は使わなかったから許してクレメンス。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:33:53};
---元々やってたキャラ除く6キャラで独極やったあとに「あ、これ称号解放だからキャラ毎にやらんでもいいのか」ってなった阿呆は自分だけでいい --  &new{2017-05-30 (火) 10:36:09};
---キャラごとだからいいやで放置してたのこり4キャラがファレグと戦えなくて結局最近やったわ --  &new{2017-05-30 (火) 10:38:08};
---そういう目的があるのならいいのよ…&color(Silver){ほら、自分の場合ストーリーボード的には結果的に悪手にならなかったけど気付いた瞬間自分で自分に何やってるんだって問いかけたから…};　枝７ --  &new{2017-05-30 (火) 10:56:53};
--こき2が言ってることがまさにその通りすぎるんだけど、未だにエキスパに夢見過ぎな人ってもしかしてエキスパ実装直後の数日間のスーパー野良のイメージでもずっと引きずってるのか？あの瞬間だけは正にエキスパートBだったけど --  &new{2017-05-30 (火) 10:37:08};
---どのタイミングでどのブロックで組もうと平凡な固定よりも早くて快適だったもんなぁ。あれはまさに桃源郷だった --  &new{2017-05-30 (火) 10:39:38};
---スケド連打とか雑魚装備で入る方法流布した奴のせいだよなほんと --  &new{2017-05-30 (火) 10:58:25};
---ドールなしクリア称号に変更にしたらエキスパ人口一体どのくらい減るんだろうな --  &new{2017-05-30 (火) 10:59:44};
---枝2 そんなのがなくても時間が経てば経つほど質は右肩下がりだから無駄よ。あの瞬間が桃源郷だったのはあくまでも「別にメリットも自己満足程度しかない独極を、その時点でクリアしてるやつっていうのはどういうプレイヤーか」ってことを考えればわかりやすい　多数の人は実装後に「エキスパに入るため仕方なく」独極に触り始めただけなんだから　エキスパ実装直後は、そういうのじゃなく本当に高難易度クエに興味があって、1-5どころか5-10クリアもしてる人しか入れてなかったレベルだったからこそ起きた現象 --  &new{2017-05-30 (火) 12:22:00};
--いうても「ここエキスパですよね」って言いたくなる奴はいるからなあ。最低限をクリアしてるからここにいるんだろ？なんでLv76以上のクラスなのにそんなダメ出てないの？って感じ。メギバの回復が妙に少ないのとか。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:55:31};
---(デウス終わってからスイッチしてないの気がついてごめん) --  &new{2017-05-30 (火) 11:10:55};
---枝1 あるある、よりによってフレから固定呼ばれた時とかトリガー連する時に限ってやらかす。ネッキーでw3のエクソ確殺取れなくて2体目のブラスター漏らしてから気付く、スタンスかかってない…とか本気で青ざめたわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:47:50};
--運営はブロックへの入場までしか制限は掛けないって言ってる。クエスト受注以降はユーザーが頑張るところだな。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:11:21};
-常設クエストが息してないって愚痴。緊急待機以外のコンテンツにほとんど人が来ないぞ --  &new{2017-05-30 (火) 10:26:18};
--AD&TA「」 --  &new{2017-05-30 (火) 10:28:17};
---ほんとこいつらも息してないよな　きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 10:29:04};
---え？　どこの鯖の人か知らんが緊急ない時間帯はにぎわってるぞ……？　ライディングは相変わらずだが。 --  &new{2017-05-30 (火) 10:31:09};
---それコレクト埋めとかクロト消化をソロで周ってるだけやろ --  &new{2017-05-30 (火) 10:35:44};
---うちのとこは緊急ないときなんかに部屋立てれば普通に4人集まるね --  &new{2017-05-30 (火) 10:37:42};
---ADならコレクトに経験値にモデュ、さらにNPC装備で賑わってる。TAはTAやりたい勢とか拉致してくれよ勢とかクロトで騒いでる。&color(White){つーかんなこと言ったら緊急なんてコレクト埋めをPTでやってるだけじゃん？}; --  &new{2017-05-30 (火) 10:56:28};
---うちの鯖ゴールデンでも１つも立ってるの見た事ないんだが田舎なだけだったか --  &new{2017-05-30 (火) 11:50:04};
---TAは金策に使うしADは普通に身内とポップルイルフォしたりモデュ掘ったりするからなくなったら困るわ --  &new{2017-05-30 (火) 12:12:39};
--クエストは旬かどうかが全てだから --  &new{2017-05-30 (火) 10:34:22};
--うちのシップだとエキスパの待機Bでは一切まわってないけど11とかのXHBって常に1PTくらいはオススメぐるぐるまわってんだけどな。だいたいいつ行っても人がいる印象しかないんだけどな。早朝とか深夜はプレイしてないからわからないけど --  &new{2017-05-30 (火) 11:57:56};
---7鯖のXHBは未強化寄生多すぎて嫌になるんでソロでXH回してるわ。時間も+5分ぐらいで回れちゃうし。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:07:19};
---XHBに行って未強化云々って、高望みしすぎだぜ(白目 --  &new{2017-05-30 (火) 12:35:41};
---高望みになるのか？マルチにはたとえ踏み台のノクスだろうがちゃーんと強化して参加するもんだろ。この辺はネトゲの常識でマナーだと思うんだがね。俺はどうせ更新するからって未強化のまま周りに寄生するのなんて絶対イヤだぜ、恥だ --  &new{2017-05-30 (火) 15:00:25};
--ライディングは地球関連の討伐デイリー一気にこなすのに便利なんでもうちょっと流行って欲しい --  &new{2017-05-30 (火) 12:13:19};
---Su的にはシンクロウ掘りに便利なんで参加者増えて欲しい --  &new{2017-05-30 (火) 12:38:15};
--エクストリームは素材にクロトに経験値CO消化に地味にええで？あとTAやギドランみたいな固定湧きクエはハンスラヴェ等のCO消化で緊急待ち時間5分～10分程度で100～200k稼げたり地味に使える --  &new{2017-05-30 (火) 12:27:20};
--まぁ、いいんじゃね？　やる気のある人はきっと固定を組む努力をしてでもやってくれるから --  &new{2017-05-30 (火) 14:54:42};
-&color(Red){雨風。};サンライトでもいいから☆１３靴くれ…レベルキャップがあ --  &new{2017-05-30 (火) 10:48:13};
--+35にしたいだけならバッヂ交換でいいんじゃないですか？ --  &new{2017-05-30 (火) 11:40:54};
---ギドランでも蒸気枠うまるレボルシートで集めてもいいかも --  &new{2017-05-30 (火) 11:42:33};
---アウラDBもアンゲルとセトサディニアン他で楽なんだが --  &new{2017-05-30 (火) 11:47:25};
---オススメあってるならアウラも楽だな --  &new{2017-05-30 (火) 12:04:16};
--おいぃ緊急中に宅配便くるのﾔﾒﾛｫ! --  &new{2017-05-30 (火) 11:41:30};
--野良PTメンがKKボイスでずっと「わざとじゃないし〜」ってボイス垂れ流しててウザかったって愚痴。AWにボイスコマンド仕込んでるんだろうけど、クエスト開始時とかの初めの1回だけの奴ならまだしもレア取得かなんかに仕込まれると雨風みたいなのだとウザすぎる。せめて空白AWも同時に仕込んで確率さげてくれ。 --  &new{2017-05-30 (火) 11:53:38};
---まぁ身内ノリなんやろうけど周りからしたらウザいだけだよな --  &new{2017-05-30 (火) 12:08:22};
---お勧めのレア判別用にボイス入れてたけどアイテム拾うたびうるさかったから切ってしまったわ --  &new{2017-05-30 (火) 12:51:36};
---AWにボイス仕込むこと自体は俺も好きだしいいんだけどね…ていうかあれ自分でやっててウザくないのか聞きたいぐらいずっと流れてたわ。こき --  &new{2017-05-30 (火) 12:52:06};
--まあまてサンライトでもいいからって言うが去年の雨風行けなかったからサンライトめっちゃ欲しいってやつもきっといるんやで。タガミかガルグリで我慢なさい --  &new{2017-05-30 (火) 12:10:49};
--そういや今回はまだ1度もサンライト見てないなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 12:38:49};
--この回ではないんだけど、結局BANされないっていうのが周知されたのか、エキスパでラキライ防具でアンブラステッキでテク使えないクラスでついて来るだけというのに2回（違う人）と一緒に行くハメに。破棄もできないし、外人だしでイライラが頂点。英語も中国語も使えないから文句言っても通じ無いしどうすりゃいいだよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 14:07:29};
-ニコ生見てて気づいた　野良の質が上がらないのは自分より下を見つけてそいつより自分のほうがましだからセーフっていう考え方がいるんだな。　自分よりできてる人をみてそこに追いつきたいとかがないから向上しないどころか新規はいるたびにセーフティラインが下がっていく・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 12:10:23};
--ゲームに限らず仕事でも勉強でも何でもそうやろ 見下してばっかの奴はいつまで経っても成長しない --  &new{2017-05-30 (火) 12:12:48};
---仕事とか勉強は好きでやってるわけじゃない可能性があるから何とも言えないが好きでやってるはずのゲームで向上心ないのがちょっと不思議だったんでな・・・ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 12:17:36};
---仕事や勉強じゃないから向上心が無くても楽しめるんだろ。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:21:06};
---ゲームだから自分が楽しめてればイイって人も居るけどな。&color(Silver){まぁオフゲーやっててくださいって感じだけどな。}; --  &new{2017-05-30 (火) 12:26:37};
---向上するのが好きで楽しい人もいれば反対にそうでない人もいる　だから野良のレベルは上がらないんだろうね --  &new{2017-05-30 (火) 12:31:14};
---向上には確実に努力必要だからな。努力が嫌いなんじゃなくて自分は大丈夫だと思ってるから努力しないんであって。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:49:21};
--野良の質が上がらないのは仕様上当たり前のことだよ。野良は質を求める人が行く場所じゃない、公式にそう言われてる。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:13:21};
--JAについて教えるとNGする奴もおる一部魔境やぞ --  &new{2017-05-30 (火) 12:14:51};
---JA無視して攻撃間隔短くするより、JAして1.3倍↑の威力のほうが強いって理屈を説明しても「無視して最速で攻撃したほうが強い！」を本気で信じる脳みそしか無いような奴らだからな --  &new{2017-05-30 (火) 12:20:55};
---まじか。Hu含む職だといよいよ2倍近くにもなるんだが・・・その人たちがHu含む職じゃないのを祈る --  &new{2017-05-30 (火) 12:33:40};
---そも一部PA以外(ワンポとか)最速JA>押しっぱ>遅延JAの差なのにな -- [[子木]] &new{2017-05-30 (火) 12:35:48};
---そもそもJA無視したら攻撃間隔長くなるはずなんですが… --  &new{2017-05-30 (火) 12:36:37};
---当方Gu、JA失敗により着地サテで飛べない豚に --  &new{2017-05-30 (火) 12:44:33};
---それでRaでエクソにサテカ落とすのだとしたら恐ろしいな・・・普通はJA失敗するとJAからやりなおすくらいなのに。てか俺だと愛用の200盛りクリファドでもJAないとエクソワンパンできないぞ・・・。てか星13の大半のARで2発で落ちてくれるかすら怪しくなるような --  &new{2017-05-30 (火) 12:44:42};
---TAしてるなー一切光ってないからエネミーグダッてるなあ、聞いて見るか「ジャストアタックはされないんですか？」 他リス「うわ準廃きたわキモ」「自由にさせてやれよ準廃w」 生主「指示厨はNGねはいはいあーうっぜ」  このコンボ一生忘れねえ -- [[子木]] &new{2017-05-30 (火) 12:54:47};
---ドローン飛ばして捕まったやつと似たような感じだな --  &new{2017-05-30 (火) 12:56:48};
--これからの時代はできるやつだけで集まることよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:36:15};
--その点上手い動画を見るってのはいい手段なんだけどね。とはいえ上手い動画のトップクラスなプレイヤーと自分自身を同一視したり、その錬度と結果がそのクラスで出来る基本であり普通であると勘違いする異常者が往々にして湧くのが欠点だけども。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:40:15};
---あるある。XXなら簡単だろ!とかトップクラス動画見ただけってね --  &new{2017-05-30 (火) 12:56:24};
--公式の終焉生放送が全てを物語ってる --  &new{2017-05-30 (火) 12:41:43};
--野良に質とか向上とか言ってる人はＰＳＯ２には向いてないな。今後もストレスが溜まるのは間違いないし関わらないことをお勧めする。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:45:55};
--ニコ生で一番驚愕したのはノクスソード担いで通常攻撃のみでおすすめクエやってたLv75のハンターだな。彼は今でもPSO2をやってるのだろうか。コメにはPAの使い方やJAについて優しく教えていた形跡もあったが見てられなくてそっ閉じしたわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 12:53:58};
---ソロだと面倒で、サクリ零からステアタ(ステJAリング有)だけで走ったりするけど、そういう事じゃないんだよね、多分… --  &new{2017-05-30 (火) 13:00:11};
---え、通常攻撃縛りじゃないの？ --  &new{2017-05-30 (火) 13:20:01};
--本人がまったく必要だと思ってないことに対して努力はできないんじゃないかね。俺も「これは必要ない」て思ってたらそこへの努力ってしないと思う。自分で必要だと思うから頑張ってるくらいなもんで。今のPSO2ってその「必要」って体験わりと難易度高いからな。ソロ花や4人デウスで自分の問題点に気がつける人ならいいけど、そうじゃないとか問題とも思ってないとしたら、本人はそこへ努力しようってならんような気するよ。少なくとも自分は修験者でもなんでもないので不必要だと思う努力や苦労はしたくないや --  &new{2017-05-30 (火) 15:02:46};
-J( 'ー`)し<&COLOR(red){マザーの時間よ}; --  &new{2017-05-30 (火) 12:46:24};
--2時間ほど放置してるんだと思うけど、PTブースト雨風ってのがあるな・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 12:54:10};
---寝落ちだろうなあ… --  &new{2017-05-30 (火) 13:06:22};
--かーちゃん★13ありがとう…でも現状強化できないから倉庫の肥やしにしとくね… --  &new{2017-05-30 (火) 13:22:47};
--出遅れたら２周目待たないとダメね…１分遅れて受注したら20分コースで15分残ってりゃ余裕だろと思ってたレアブは切れた --  &new{2017-05-30 (火) 13:24:13};
--おかしい、マザーもファクター付きの多スロ落とさなくなってきた・・武器で6S以上2個ユニはドロすら無かった・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 13:24:53};
---マザーは元々そんなもん。グラーシアがサービス精神旺盛なだけなん --  &new{2017-05-30 (火) 13:28:05};
---前より減った感じはするな。 --  &new{2017-05-30 (火) 13:40:14};
--この時間のXHBは強すぎる･･･。30分はかかる計算だったのに20分で終わるとかなんなん。もっと遊ぼうよﾏﾏﾝ(´･ω･｀) --  &new{2017-05-30 (火) 13:41:01};
--鍛錬と情報収集の為にGuでXHB参加。周囲が低火力なのでチェインをいっぱい溜めて叩き込めて楽しいが、マザー本体戦は常に半数以上の死亡マークが点灯する安定の20分超えコース。終了後に「/toge 当然の結果です。私を怒らせたのが悪いのです！」だって。AW吐いた君、ずっと寝てたやん（汗） --  &new{2017-05-30 (火) 13:53:09};
---だから怒ってるんだよ！ --  &new{2017-05-30 (火) 14:00:03};
---おおーっ！そういうことか！（マジで理解）子木 --  &new{2017-05-30 (火) 14:02:29};
--すごい久々にライドロイドで5分かかりそうだったわ（全体で20分） --  &new{2017-05-30 (火) 15:10:00};
-何というかただ正面から殴ってるだけで死ぬようなボスしかいないからダメなんじゃないかな　こういうのしかいないからラプラスのバリヤーすらまともに解除できない --  &new{2017-05-30 (火) 12:53:23};
--実際バリアーかかってるかどうかもわかってないやつもいるからな --  &new{2017-05-30 (火) 12:54:57};
---マロンぶん投げるのはゆるしてくださいニャウでパンパンにしてしまってコンチクショーお前かよ！という怒りの投げです… --  &new{2017-05-30 (火) 12:57:53};
---ラプラスなら出た瞬間はバリアないから最初の一瞬にかけてぶん投げるものでしょ --  &new{2017-05-30 (火) 13:14:17};
---サテカなんかも最初の１ヒットくらいは入るから手慰み的に待機して撃ち込んでるね --  &new{2017-05-30 (火) 13:19:30};
---あいつ超一瞬だけバリア張る前に攻撃チャンスあるからガンバ --  &new{2017-05-30 (火) 14:08:33};
--余計軋轢が生まれるだけだな --  &new{2017-05-30 (火) 13:00:17};
--人間は必要だと思わないと学ばないからな。本人たちがそれを必要だと思ってない以上はどうしようもない。てかストーリーどうしてたんだろうあの人たちは・・・。イージーやったことないけどイージーはバリアーなくて解除の必要もなかったりするのかね --  &new{2017-05-30 (火) 13:09:22};
---やってすらいないんじゃね？　うちのチムメンもラプラスのバリヤーの解除出来なくて聞いたらストーリーやってない言ってたし --  &new{2017-05-30 (火) 13:14:22};
---EP4の2章だったかな？クリアしていないとラプラスどころか幻想種自体フィールドに出なかったと思うよ --  &new{2017-05-30 (火) 13:16:08};
---ストーリーはやってないんじゃないかな。それかマガツ本戦で○○が有効とか台詞出てるのに逆やるような画面見てないボーイか --  &new{2017-05-30 (火) 13:16:16};
---というかキンキンＳＥ出てるんだから、攻撃効かないことくらいわかりそうなもんだけどな --  &new{2017-05-30 (火) 13:29:19};
---キンキン鳴っててもタガミみたいに殴ればバリアも壊れると思ってそう。マクスウェルの位置的にはそう間違ってもないのかもしれんが --  &new{2017-05-30 (火) 13:32:44};
--やっぱPSのために素子99個とか各ボス撃破オーダーは必要だったんやなって --  &new{2017-05-30 (火) 13:25:04};
--目玉の召喚位置がラプラスの位置なのがあかん。変な奴が連れまわさないように沸き即撃破その場で爆発狙うから理解者でもラプラスバリアの上からぶん殴ってカオス。召喚位置をラプラスから3mぐらい離したジャンプ頂点高度ぐらいにしておけばまた違ったものを --  &new{2017-05-30 (火) 13:26:37};
---マクスウェルがエリア端に出現、それを連れて行ってエリア中央のラプラスに当てるなんて形式のクエとか、めんどくさいけど面白そう --  &new{2017-05-30 (火) 13:28:14};
--そういう意味では、ラプラスはなかなか面白いボスだと言える。・・・まぁ、独極みたいなクエで来られるとやばいが、普通のクエに出る分なら、なかなかいいボスだと個人的に思うな --  &new{2017-05-30 (火) 13:26:44};
---実はゴロンゾランも惜しいんだよな。　あの４本の杖(？)を別個に飛ばして攻撃(更にディカーダの鎌みたいにJGで破壊とかギミックあってもいい)とかオデンの槍みたいに空から降らし突き刺して攻撃したりって設定すれば良かっただろうに、あんな大きくもない体の周囲をグルグル回してるだけだからほぼ適当に殴ってるだけで終わっちまう。 --  &new{2017-05-30 (火) 13:36:39};
--必死にラプラスを殴ってる奴ってバリヤーを力でぶち壊せるとでも思ってるのだろうか --  &new{2017-05-30 (火) 13:32:17};
---昔のアニメの頃からバリアって叩いてればガラスみたいにパリーンって割れるものだったから --  &new{2017-05-30 (火) 13:33:45};
---置きカザンで消費したPPを回復したい＆ギア維持したいから通常連打してる。オビに持ち替えるとギア解放ボーナスが消えるんでな --  &new{2017-05-30 (火) 13:35:33};
---はよラプラス出せやって意味で殴ってる --  &new{2017-05-30 (火) 13:35:56};
---二つ上の木で書いたけどラプラスに重なってバリア解除のキーMobが湧くのが悪い。結局バリア脳筋殴りしてれば割れるのと同じ状態になってる --  &new{2017-05-30 (火) 13:36:07};
---ラプラスじゃねえマクスウェルだ 枝3 --  &new{2017-05-30 (火) 13:36:34};
---マクスウェルの爆発範囲と威力を強化して、適当にラプラスバリアー張り付いて殴ってるままだと巻き込まれてクッソ痛いって調整すれば楽しくなるんじゃないかな --  &new{2017-05-30 (火) 13:53:00};
---マクスウェルりスキルのために置き攻撃したいから殴ってる あとPP回復したりギア回収とか単純に待つ間ぼーっとしてるのが暇だから通常したり --  &new{2017-05-30 (火) 13:57:27};
---そういう理由は普通に理解できんだがバニとかヴォルささってるとそれは意味ないぞって思ってしまうよね。あれをバリアの上から全力で殴る必要ないやろｗｗｗ --  &new{2017-05-30 (火) 14:14:12};
---すまんボス出たらどいつ出たか確認する前に反射的にバニ撃ってるわ。マルチだとそんくらいの速度で撃たないとどいつもこいつもまずバニ爆発する前に死ぬからな --  &new{2017-05-30 (火) 14:17:09};
---ダブセ民のわい　マクスウェルにカマイタチあててその表記出た瞬間にケイオスやるためにラプラス殴ってるからゆるしてほしいゾ --  &new{2017-05-30 (火) 14:19:42};
---ああ、たしかにそういうのもあるのか。そういや雨風だと一瞬でボス溶けるもんね。俺もRaでいったりすると発射までしないまでもポップにあわせてWBつけたろって待ち構えてはいるしな。そういやたしかに最近BrRaでいって弓やってるとバニ爆発する前終わってるわｗディアボとデューナル以外はチェイスがサクサクサクって刺さった頃にはだいたい終わってるや --  &new{2017-05-30 (火) 14:58:04};
--ジャスガみたいに反射ダメージアリだったら無闇に攻撃しなかったかもな。 --  &new{2017-05-30 (火) 13:41:53};
---ラプラス、アンガに弟子入りするってよ --  &new{2017-05-30 (火) 13:46:50};
---これぐらいないとダメな気がする --  &new{2017-05-30 (火) 13:47:39};
---どうせ　運営に　文句のメルボム来て　修正される --  &new{2017-05-30 (火) 13:49:27};
---糞家とかでも思うが、ハズレ引いたら全員巻き込まれるじゃなくてハズレ引いた本人が痛い目に遭う方がいいよな --  &new{2017-05-30 (火) 14:51:43};
--ルーサー加速しただけでキレるやつもいるしこのままでええんやで --  &new{2017-05-30 (火) 14:10:30};
--いやラプラスはクソだろ。運営が討伐時間無意味に引き延ばしたゴロンゾランって感じ。最近で言えば季節緊急で出るアムチボスなんかはマルチの火力が低けりゃそこそこに死体積みあがっていい勝負してたと思う。要するに敵の体力が足りてないから動く前に死んでるだけ --  &new{2017-05-30 (火) 14:14:55};
-東京開放するだけならラプラスまで行かないでしょ --  &new{2017-05-30 (火) 13:12:48};
--おーっとチェックミーーーーース！！！ごめーん！！ -- [[キ・ヌーシ]] &new{2017-05-30 (火) 13:13:50};
-早く運営は新クラスの詳細発表しろよ。俺の周りが新クラスの話ばっかで耳障りだわ。えっ？賑わって良いじゃないかって？はっはっは！！侍　赤魔導士聞き飽きたわ... --  &new{2017-05-30 (火) 14:21:21};
--発表されたところで「侍が良かったのに－、赤魔道士がー」ってうるさいだけだぞ　うるさいやつは何があってもうるさいのだ --  &new{2017-05-30 (火) 14:29:50};
---(´・ω・｀)こういうのある度に別ゲーのもの持ち出す人ってほんと耳障りよね。そんなに別ゲーと同じゲームにしたいなら君の大好きな別ゲーやってろって思うわ --  &new{2017-05-30 (火) 14:38:11};
---よしんば似たようなの来ても「こうじゃない運営は何もわかってない」って言い出す可能性高いんだよねぇ。&color(Silver){侍に近いBrがあるのに言ってる時点でもう…}; --  &new{2017-05-30 (火) 14:44:48};
--別ゲーの話ほどモチベ下がる話題はない --  &new{2017-05-30 (火) 14:52:42};
--Suみたいな無駄に異色なのじゃなければなんでもいいや…（無関心 --  &new{2017-05-30 (火) 14:56:47};
---ぶっちゃけ新クラスにそこまで期待してないからほんと関心ないのよね、最初は取りあえず様子見でレベルしか上げとかないだろうし --  &new{2017-05-30 (火) 15:08:48};
---１キャラ１職で追加ごとにキャラも追加してる身としては職の方向性は気になる(個人の感想) --  &new{2017-05-30 (火) 15:17:58};
---無駄に亜種増やすより異色のもの増やすべきだと思うが…近接武器なんて全部被りまくりでSGNMが頑張るまでろくに差別化できてなかったし --  &new{2017-05-30 (火) 15:33:20};
---少なくとも卵みたいに無駄に倉庫圧迫するようなクソ仕様なら実装しない方がいいな。ギャザ倉庫もあんだけ熱望されてるのに結局音沙汰無いし --  &new{2017-05-30 (火) 15:46:42};
--Brでカタナはもうあるし、DBでも見た目カタナのあるし侍は要らんかな --  &new{2017-05-30 (火) 14:56:57};
--そりゃ今いるゲームで話題がなければ別ゲの話題にもなるわ --  &new{2017-05-30 (火) 15:10:34};
---それ以上いけない --  &new{2017-05-30 (火) 15:27:29};
--カタナを使うBrってクラスあるんだからそれでよくね。侍ってつれてきて二刀流とかしろって話なのかね。DBあるのに？。赤魔道士って白と黒の特化してないけどゆるくどっちもいけるみたいなドラクエの賢者のなりそこないみたいのでしょ。そもそも白魔法や黒魔法みたいなテクニックの種別がなくてテク使えるクラスは最初から全部使えるわけで「赤」っていったい何をする気なんだろう。このゲームは複合もクラスの指定じゃなくて武器の指定でしょ。みたいに重箱の隅つついて煽ってみてはいかがか --  &new{2017-05-30 (火) 15:14:58};
---FF14　紅蓮のリベレーター　で検索するとわかると思うよ --  &new{2017-05-30 (火) 15:17:48};
---BrはPAの名前からしてサムライって感じだし、BoはBoで実装時期やムービー見る感じモチーフはニンジャとかだろうし、PSO2にはもうすでに侍っぽいものいるんですけどってなるなｗ --  &new{2017-05-30 (火) 15:18:13};
---FF14　紅蓮のリベレーターでググってもわからんわ。結局それをPSO2にもってきて何するのよ。テクはテクが使えるクラスなら全部使えるんだぞこのゲーム。HuですらサブにFo付けてロッド握ってりゃ複合打てるのに --  &new{2017-05-30 (火) 15:21:51};
---PSO2の赤魔道士はBoじゃないかね。テククラスとしてはすごい微妙だけど戦闘面でみると普通に強いみたいなのがそれっぽい --  &new{2017-05-30 (火) 15:26:24};
---「''HuですらサブにFo付けてロッド握ってりゃ複合打てるのに''」ｗｗ --  &new{2017-05-30 (火) 15:38:20};
---どこかで何かを勘違いしてるんだろうけど、複合はメインFoかメインTeしか撃てないぞと一応訂正しておく --  &new{2017-05-30 (火) 15:38:45};
---たしか、複合ってメインがFoやTeでなくてもゲージ自体は貯められるんだっけか。そこからの勘違いかな？　発動できないからゲージ貯めても意味ないが --  &new{2017-05-30 (火) 15:47:29};
---サブSuの赤魔導士感。便利テクあるのに最大倍率はテンプレサブを凌駕したりするんだよな --  &new{2017-05-30 (火) 15:48:04};
---ああ、あれ発動できんかったのか。イルフォしてて普通にペキーンペキーンっていってるからできるもんだと思ってたわ。エアプごめんね。でもそれならなおのことFoTeがまんま白黒ちゃうの --  &new{2017-05-30 (火) 15:50:04};
---Suがテンプレサブ凌駕するってどのサブだよ --  &new{2017-05-30 (火) 15:56:43};
--(´・ω・｀)カタナあるのに侍なんか来ても...6刀流でﾚｯﾂﾊﾟｧｰﾘｨ!かしら？ --  &new{2017-05-30 (火) 15:15:06};
---(´・ω・｀)はちみつくれのふんたーかもしれないわよ。ソードでいいけど --  &new{2017-05-30 (火) 15:20:52};
---ソード、ダガー、カタナ、DBもう刀剣類を追加しても、新鮮味は無いねぇ --  &new{2017-05-30 (火) 15:23:08};
---近接だらけで素材も高いしっておもうけど、このゲーム近接信者多いから近接以外は叩かれるんじゃねとは思う。 --  &new{2017-05-30 (火) 15:30:32};
--一層武器のない体術だけで倒すのでもいいよ　昔の格闘ゲーみたいに攻撃繋いでコンボ倒しで --  &new{2017-05-30 (火) 15:27:40};
---シンクロウ「え」 --  &new{2017-05-30 (火) 15:31:29};
--傷の舐め合い会で打ち合わせしてわざと実装ずらしてんじゃねぁかってくらいのタイミングでなんかモヤる --  &new{2017-05-30 (火) 15:35:59};
-もう全てのマルチに貢献度的なシステム付ければいいんじゃね？敵倒した数やボスに与えたダメージ量でポイント付けて防衛みたいに全員に晒すの　地雷装備やクソPSなら嫌でも下位に出るだろ --  &new{2017-05-30 (火) 15:17:45};
--(´・ω・｀)頑張ってもｺｳｹﾝﾄﾞﾁｭｳｶﾞｰｺｳｹﾝﾄﾞﾁｭｳｶﾞｰ言われそうね --  &new{2017-05-30 (火) 15:19:22};
--どうせ上位3人しかポイント公開されない仕様だろ、意味ない --  &new{2017-05-30 (火) 15:21:01};
--そういうのは下の人が、俺が最大ダメージ出してるはずなのに、1位の奴がチートしたとか言い出すに決まってるんじゃん。 --  &new{2017-05-30 (火) 15:21:46};
--先行マンとかが流行りそうだ　いつまでも終わらなくなったりして --  &new{2017-05-30 (火) 15:25:05};
--すぐ思いつく言い訳「おれTeHuだからｗ（バフレスタばかり）」「WB奴隷だからｗ（サブRaの全職ライフル）」 --  &new{2017-05-30 (火) 15:26:27};
--結局ダメージ以外でも貢献してるのに目に見えない部分にはポイントつかない時点でシステム的に文句出るのは仕方ないと思うけどな --  &new{2017-05-30 (火) 15:30:07};
--ランク付けの是非はともかく、いまの意味のわからないリザルトなんとかしてほしい。あんなのならいらんし。画面にEトラみたいにAとかSとか表示するだけで十分すぎる。もうちょい今の周回で討伐した雑魚の数やボスへの与えるダメージとか最大ダメージとか情報としてスコア化したり見て面白みのあるもんをリザルトから選べるようにしてくれてもいいのにな。良くわからないクリアランクってなんの意味あんだろう。もうちょい細部の部分の情報あるなら「今回はへたこいたー」「今回は良かった・・・」みたいに楽しめそうなもんを。あれ意味ないというか再受注でも邪魔なんで本当に表示させないような設定をよこせって感じだ --  &new{2017-05-30 (火) 15:31:59};
---「これ終わったしCOはあと何があったっけリスト展開っと」→シャララーン（リスト消される）のイライラな。UI周りがクソなのはセガの伝統でもあるが… --  &new{2017-05-30 (火) 15:35:24};
---しかも最近だとプリンさんまでわって入ってはいってくるもんだから本当にやかましい。しかもプリンさんやハンスが満足するまでリザルトも遅れるし。邪魔だからお前らまとめてどいてくれってなる --  &new{2017-05-30 (火) 15:52:54};
---プリンちゃんが出そうになったらロビーまで一直線に走る俺。移動PAの使用すらする --  &new{2017-05-30 (火) 16:01:27};
--そういうゲームじゃない --  &new{2017-05-30 (火) 15:33:05};
--全員の貢献度格付けとか荒れるだろうなぁ、とは思うが確認のために自分の与ダメ割合だけなら見てみたいとは思う --  &new{2017-05-30 (火) 15:34:58};
---俺もこれだな。意味のない全員の順位表示する位なら自分の成績（撃破数、与ダメ、被ダメ等）の詳細だけを見てみたいわ --  &new{2017-05-30 (火) 15:40:34};
---マロン投げ回数ランキングかな？ --  &new{2017-05-30 (火) 16:01:16};
---小木に付けてしまったすまん 枝2 --  &new{2017-05-30 (火) 16:03:13};
---1位から3位までは名前を隠して表示、プラス自分のランク表示で良いと思う。トップ集団と比較出来ないんじゃ付ける意味ない。自分がどんだけ雑魚かを思い知らせるシステムならね --  &new{2017-05-30 (火) 16:09:08};
--ドラゴンボールみたいに戦闘能力を数値化できたらどうだろ。打撃値×スキルとかの倍率＋防御力とか。これでスキルが糞な奴も一発でわかる --  &new{2017-05-30 (火) 15:51:11};
---それだと最適解以外地雷レッテル貼ってくる性格地雷が現れるだろうな、という予想 --  &new{2017-05-30 (火) 15:54:47};
---BA潜在レボル持てば「戦闘力が上昇していく」ネタができるのか --  &new{2017-05-30 (火) 15:55:11};
--地雷とかクソＰＳを弾きたいって事かな？固定組んだ方が速いよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:14:35};
---最近こう言う人多いけどそういうこっちゃないだろう。例えば普通にプレーしててさ、武器とか防具もしっかり強化してるわけよ。でソロ花とかクリア出来ないから上手い人の動画とか参考にみるじゃない。そうすると出してるダメージが凄い高いのね。なんでっておもうじゃん？装備とかそんな変わらないのに何でこんなダメージがでるんだって機会がないんじゃって話をしてるんだと思うよ。まぁ俺もダメージ表示しても無駄じゃねとはおもうが。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:18:12};
---どこをどう読んだらそうなるんだろう？もしくは読めないんだろうか --  &new{2017-05-30 (火) 16:19:10};
---いや晒すことを目的に言ってるだろ --  &new{2017-05-30 (火) 16:19:48};
---わかったなかった事にしてくれ。頑張って好意的に解釈してみたけど無理だった（枝1） --  &new{2017-05-30 (火) 16:22:08};
---晒すのが手段でその目的が地雷を減らす事だと思ったけどな --  &new{2017-05-30 (火) 16:32:18};
-&color(Red){デウス};の木 --  &new{2017-05-30 (火) 15:47:53};
--(´；ω；`)急におなかの調子が悪くなってきていけないかも --  &new{2017-05-30 (火) 15:54:13};
---周回組に混ざればよろし --  &new{2017-05-30 (火) 15:55:40};
---書き込む元気があるなら逝ける逝ける --  &new{2017-05-30 (火) 15:56:53};
---(´・ω・｀)雨で気温変化して体調崩しやすいから気を付けるのよ --  &new{2017-05-30 (火) 16:24:41};
--急いで参加したらトラブ使わないと100％いかないの忘れた。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:42:30};
---その程度ならesが君を呼んでいる --  &new{2017-05-30 (火) 16:47:54};
--前半一個、後半二個…そうか… --  &new{2017-05-30 (火) 16:46:18};
--グラーシアで毎回PT強要されて嫌なんだけど…GuでPTメイカー置かれても無視ってあり？ --  &new{2017-05-30 (火) 16:53:40};
---まぁちょうど4人だしブースト40%だから組まない選択肢のほうが少ないわな --  &new{2017-05-30 (火) 16:55:53};
---ありだと思うけどPT組みたがらないGu、Teがいると遅くなるイメージ。俺がPTメイカーに入りたがらないTeだから分かる --  &new{2017-05-30 (火) 16:56:21};
---GuだとチェインあればPTに入った方がオトクな気がするけど --  &new{2017-05-30 (火) 16:58:25};
---入ってデメリットが有るわけではないので特にTeやGuで設置されて無視は難アリと思うだろうな…蹴られる心配とかいうけど早々あるとは思えない。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:03:40};
---ありなしは自由やけどGuやったらメリットの方がでかいやん。んで野良PTやったらクリア後「PTあり」の一言で抜けりゃいいやん。つか無言抜けでも野良じゃ気にせんぞ。そもそも余程印象が強烈でもなきゃ野良PTの事なんて終わった瞬間忘れるで。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:06:50};
---PTありだけとか無言抜けに抵抗あるから野良PT組みたくないって層もいる --  &new{2017-05-30 (火) 17:11:45};
---一言や無言抜けが無礼だと思うならメイカー設置されて無視のほうがよっぽど非礼な気がするんだけどなぁ、グラーシアなら自分に向けて設置してるのは明らかなのに。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:16:49};
---自分はレアブ+40％とチェインの稼ぎやすさ、それに伴うチェインのCT軽減があるから積極的に組むけど、それは個々の自由だし、まぁいいんじゃない？ --  &new{2017-05-30 (火) 17:19:26};
---別に私は気にしないわ。どうせユニットでねーしなｸｿｯ！！ --  &new{2017-05-30 (火) 17:19:48};
---やっぱチェインがあるから入らないと不信感与えるよね…。単にPT組むのが嫌ってのもあるんだけど、Guだとチェインの失敗が丸見えになるのが一番嫌かな。ミスる以外にも100行かずに早漏、100まで溜めてフィニッシュ遅すぎで無駄にするとか、竜頭にチェインしたらダウン早すぎてリキャスト間に合わないとか色々あるんだ。　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 17:27:01};
---野良じゃそこまで他人を見てないで。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:38:48};
---自分は立てる側だがTeなのでPT入ってくれているとすげー楽ってだけなんで強要ってよりも毎回「オネシャス！」って頭下げてるな。白ネームの人いたら入ってくださいお願いしますって。別に無視されたからってどうってことないけどシフデバが切れてても怒らないでねとは思うかな。あと個別で支援しようなんて腹もないから範囲にいてくれないと支援は切れると思う。まあGuだったらRaあたりと違ってゼロレンジの関係近接の人たちと同じ戦闘距離だろうしそうそう支援もきれないだろうしHPバーの確認も自分より前にいてくれるだろうから容易いとは思うから影響は少ないと思うかな。チェインの問題はあるとは思うが --  &new{2017-05-30 (火) 19:04:49};
--野良グラで何故かptに入らなかった人いたけど、クリアして理由わかったよ、単にコミュ障の箱即割りさんだった --  &new{2017-05-30 (火) 16:56:38};
---散々言われてるけど即割って弊害無いんだから文句言う方が難あり --  &new{2017-05-30 (火) 17:06:56};
---弊害無くてもちょっとアレな方達に即割されるとなんかモヤる --  &new{2017-05-30 (火) 17:10:05};
---気分がちょっと悪くなるわな、しかも文句言われたら嬉しそうに愚痴板で自慢するような性格地雷ばっかりな印象 --  &new{2017-05-30 (火) 17:18:27};
---その程度で愚痴板に持ち込むのも十分性格地雷だとおもうのだがなぜ同属嫌悪と気づかないのか不思議、何かを強要して結構他人をイライラさせてるんじゃないのか？ --  &new{2017-05-30 (火) 17:25:31};
---即割り自体に文句言ってるというより即割りする奴に限って2ペロ3ペロしたり無言だったり寄生装備奴が多い。協調性の無さに起因する特徴的な行動ってあると思うよ --  &new{2017-05-30 (火) 17:57:31};
---リアルで言うところの金髪でチャラチャラした格好してる奴と同じよ。それ自体は悪いことじゃないけど、それをしてる奴は残念な奴が多い。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:15:39};
---そのこと自体に実害があるかどうかじゃなくて「印象」の話だよね。小木みたいな状態に出会ったら「やっぱりなー」みたいに自分も思うかなきっと。そいつ個人の問題じゃなくて「そういうことをする人たちの印象」だよね --  &new{2017-05-30 (火) 18:57:21};
--グラーシア戦にて　トンネル中に即起動、シップ降りたら始まってたっつー超早漏マルチで抜けてやろうかと思ったわ。終わっても「お疲れ様」も無し、この時間帯コミュ障多いんかな・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 17:07:21};
---そりゃお前、コミュ力あったら働けてたり友達と遊んでる時間だし（ブーメラン） --  &new{2017-05-30 (火) 17:19:29};
--グラーシアの後半戦開幕の腕叩き付けで死ぬ確率が３割近いって愚痴。普通は死ぬ要素はないはずなのだが。みんな固まってる内にシフデバ更新してレスタ撒いてミラージュ避けあっ間に合わなスタンがあっあっあってなる。どんくさい自分が嫌になる。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:56:30};
-最近PSO2に興味なくなってきた。以前はここも毎日見に来てたが・・・前にここにきたのは1週間前かな。特に欲しいと思うスクラッチもないから回さないし作りたかった装備作るための素材集めもめんどくさくなってきた。必要メセタを溜める作業とか素材を在庫しておくのとかそんなまでして倒したい敵も行きたいクエストもないっていう。フォルニスだから集めないとなーとは思っても雨風すらめんどくさい。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:11:44};
--無理してプレーするようなゲームでも無いし、飽きたら辞めればいいじゃない。またやる気でてきたらやればいい。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:13:23};
---そしたら戻ってきたときにコレクトシートをチェックしたときにないものねだりしてしまうんだよなあ。大和武器なんて未だに集めきれてないし予告少なすぎて参加できないから仕方なくT回してるけど出やしない。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:15:47};
--自分も基本的にはやめては戻ってきての繰り返しやで。いきなり全部投げ出してやめて半年後ぐらいにふらっと戻ってくるのもいい --  &new{2017-05-30 (火) 16:16:03};
---チームも何人か抜け出したけど広報する話も出ないからいっそ抜けて休止・・・とおもったけどまだゼウスシートコンプしてなかったわ。ゼウスだけ出るようにしようかな。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:20:29};
--休止でも引退でもすれば良い。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:17:10};
---…だな！　木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:22:15};
--娯楽なんてそのときに感じる一番楽しいことだけしてたらいいよ。これゲームだぜ。他の楽しいこと探そうず。この世界には楽しいこといっぱいあるぞ。いくら時間あっても足りないくらいだ。自分もよーくモチベ消えたら他のことやってるわ。んでふいにPSO2やろって起動すると楽しいんだなぁこれが --  &new{2017-05-30 (火) 16:22:57};
---シートや予告緊急は人を集める効果はあるけど余命宣告されてるみたいに出なきゃ損みたいなネガ的な動機になると急速にモチベ下がっていくな。前に大和ばっかり来て離脱してたときもそんな感じになった。振り返ると東京実装直後やネッキーやオーディン辺りが一番EP4は楽しかったなあ。ライディングもそれなりに楽しめた。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:26:20};
---オデンは案山子と化してたけど、思い返すとなかなか楽しめてたわ。常設また来ないかな… --  &new{2017-05-30 (火) 16:41:26};
---個人的にゲームなんて楽しい間だけやっておいて楽しくないとか辛いってなったらぶん投げたほうがいいと思うわ。てかそこまでしてやるようなもんじゃない。それ我慢した先に何があるのかって考えてみた方がいいよ。ゲームは楽しい間だけやろうな。んで少し期間あけると改めて楽しくなるのは本当によくある。そのゲームが好きで今楽しくないって思ったら悪いコト言わないから距離をとってみたほうがいい。好きならなおさら -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 18:18:56};
--まあこのゲーム作業か修行しかやることないから…。せっかくいろいろコンテンツあるのにことごとく死んでるから仕方ないね --  &new{2017-05-30 (火) 16:24:15};
---予告とおすすめDOとTOやってマイショに物並べて寝るのくりかえし。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:27:46};
---クッソつまらんよな…すごい分かるわ。自分もそれに近いけど、なぜかやめられなくなってるのがね…。最近はフレ同士でPS4でも買ってFPSでもやろうかなと思ってる --  &new{2017-05-30 (火) 16:36:48};
---シートって13行き渡らせる意味ではよかったかもしれんけどラッシュがきて飽きが当然のように加速するから長期的に見れば失敗だったと思うのよね。だって今って1週間の内容みて何が楽しみとかじゃなくてシートどれ取るって発想になってしまってるでしょ。それゲームが楽しいんじゃなくて既に仕事化してねえかっていう。普通に泥緩和でよかったんじゃねえのかと。緊急トリガー買わせたいのもあるんだろうけど同じのばっかり続くと面白くないよ。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:40:44};
---本当これ。全く同じ考えだわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:45:35};
---武器の性能がどっこいどっこいなのに最新のを追いかけ続けてたらキリがないって考えたらすぐ気が付くんだけどやめられないんだよなぁ。だから1回思い切ってシート一切取らないとかしてみるとすんなりやらなくていいやって諦めがつくよ --  &new{2017-05-30 (火) 16:47:01};
---自分もそうするかなー。グラーシアコンプしたらシート止めてみるよ。というか一回素材含めて全部メセタに替えようかな。整理するか。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:48:43};
---休止するなら逆に素材は持っておけ。供給なくなっていつか高騰する --  &new{2017-05-30 (火) 16:59:32};
---俺半年くらい休止してる間にクォーツの素材とかミュテ2付き素材がアホみたいに高騰しててそれ売って装備更新したな。まあ丁度報酬期間だったのもあるが。課金倉庫3つくらい空になるくらい毎日ショップ更新してたらそれだけで300M近くなってふわーって感じだったわ。あと最近ヤマトファクター素材が倉庫で腐ってたやつ処理したらアホみたいな金になってから気がついた。自分で使えばよかったって --  &new{2017-05-30 (火) 18:02:26};
--俺ももう5年やってるけどやっぱりモチベ下がってちょくちょくインしなくなったことはあったよ。まぁでもまたやってみるかってなった時に復帰しやすいから気軽に休止してもいいと思う。所詮ゲームなんだからPSO2に全力になる必要なんてないし、やる気出るまで別ゲーなり他のことするのもいいんじゃね --  &new{2017-05-30 (火) 16:36:33};
---だな、これを気に罪ゲーも消化していくか。ニーアとかせっかく買ったのに全然プレイしてなかったわ。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:42:36};
--もうゲームとしては1年前からやる気が失せてたけど、仲良くしてきたフレンドさん達と会話して楽しく遊んでる。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:39:03};
---PSO2はチャットとエステが本編だから他は全部オマケ --  &new{2017-05-30 (火) 16:40:18};
---エステに凝ってるチームってどうやって探せばいい？一見してそんなとこいんだよね。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:41:51};
---キャラクリ勢はツイッターでいろいろやるといいかも。よく自由参加の集会とかやってるし、そういうのを覗いてみたりするといいかもね。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:48:10};
---エステはチームでやるものじゃないと思うが。 --  &new{2017-05-30 (火) 16:49:25};
---枝4　毎回集まるメンバーのコスが一切変わってないとつまんねって思う。フレンドと会うときのほうが楽しい。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 16:50:49};
---緊急やレアはもう良い疲れた。他の事で楽しみたいってなら、22時以降にバトル「ロビーで」暴走してる人達に混じって遊ぶのお勧め。おもろいよw --  &new{2017-05-30 (火) 16:57:55};
---いろいろチーム渡り歩いてるけどマスターによってそこらへんかわるよ。おしゃれなSS撮るのが好きなチームとかはそう言う情報の光源とかのやり取りが活発だし、効率チームとかは武器の性能とか使用感の話が活発だし。そう言うのも含めてチームによってプレーとか変わってきたりするよ（そう言うのが全くないチームとかももちろんある） --  &new{2017-05-30 (火) 17:27:47};
--BAはやらないの？相手も人だから、全く違う感覚があるよ。なんとなく答えは出てるっぽいし、対人が嫌いならしょうがないけど --  &new{2017-05-30 (火) 16:53:24};
---もう十分楽しんだからいいよ。これ以上アップデートもないみたいだし。木主 --  &new{2017-05-30 (火) 17:03:21};
--ほんと何でもかんでもシートにしたのは何故なんだろうな。救済用のレボルシリーズ置いて、他はドロ限で全然良かったと思う。そしてシート救済のために因子つー要素足しちまうし。ドロ運無い人間だから有り難いっちゃ有り難いけど、今の13ドロップ率位なら頑張って掘ろうかなってなるはずなのに結局シート産でいいかってなっちまう感がね… --  &new{2017-05-30 (火) 17:04:09};
---装備の更新タイミングやログインする時間帯など運営でユーザーを管理・コントロールできる部分が多いからじゃないかな。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:07:22};
---高レア武器頑張って掘ろう！っていうPSO2の1つの醍醐味を自分たちで潰してるんだよなぁ。シートは別に救済って意味でありでもいいと思うけど、更新頻度は高すぎるし簡単に取れすぎるでレアの価値を大いに下げてるしなんだかなぁって思うわ --  &new{2017-05-30 (火) 17:09:08};
---掘ろうと思う奴が少数派やからやぞ。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:09:16};
---その案なら自分はアウラを全武器種出して救済用としてほしいかな、レボルが救済用とは正直なり得ないような気がするので・・・(アドクエ自体にそもそも行かない人が多いように思うので) --  &new{2017-05-30 (火) 17:13:49};
---枝1>装備の更新タイミングって揃える意味あるんかね？相場とかメセタ総量の管理ってことかしら。ほどほどに13が出る今みたいな状況なら都度叩く人はそれなりに居そうなもんだが。ログイン時間自体も昔から緊急ゲーだったんだから大して変わらないと思う。レイドがエルダー位しかいない時から緊急待ちはよくあったし、状況変わったのってアルチ実装時位じゃない？ --  &new{2017-05-30 (火) 17:21:48};
---枝3>それは現状のシートでのばら撒きがあるからそうなだけじゃないかなぁ…現にそういう風になっちゃってるから今更修正は出来ない部分もあるだろうけど、新難易度で★14がメイン帯になるタイミングならゲーム性の修正はできると思う。ただ一度シートっつー救済ばら撒きが出たから反発の声も大きいだろうな、とは予想するけど。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:26:46};
---枝4>それも現状他のシートが楽に取れるからそうなだけであって、XH自体は★12上位武器でクリアできる難度と公言されてるし、レボルは第一潜在ですら一部の強潜在★12を除く★12以上の能力あるんだから、必要とあればSHAD行く人だって増えると思うよ。現状レボルを狙ってAD行く人が居ないのはADほど面倒でなく揃えられる別シートがあるから、ってのが大きいと思う。別にアウラ否定とかそういう訳ではないし、レボルしかないのは選択肢ないのと一緒だから両立で良いとは思うけどね。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:36:00};
---枝に返信してるのは子木主です。名前つけるの忘れてた。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:39:38};
---お前みたいな「今の13ドロップ率位なら頑張って掘ろうかなってなるはず」って考えを多数派と思いん混んでる奴が要望出さないことを祈るわ。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:46:52};
---今のシステムがいいと思ってるのが多数派かどうかも結局運営に届く要望数差でしかないと思うがね。貴方の考えが多数派である根拠もないでしょ。その中で運営がどういう路線で行くのか、それは要望だけだはない要素もあるから決めるのは運営だし、要望出して素通りするなんて微塵も思ってませんわ。こき --  &new{2017-05-30 (火) 17:56:02};
--どのゲームも必ず飽きがくるけど、PSO2は星10ユニクロ化辺りから変なサイクルが出来上ちゃったからな飽きを認識するのが早い気はするわ。1年近く休止して復帰したからクリファド集めとか楽しめてるけどこれまぁ半年もすればまた飽きて休止して復帰してってなるわな --  &new{2017-05-30 (火) 17:06:31};
---まあこのゲームって辞めやすく復帰しやすいからね・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 17:16:15};
---ただしエキスパの条件がどんどん追加されていく可能性があるから、復帰してもXHの介護をしなきゃならなくなるかもしれない --  &new{2017-05-30 (火) 17:25:22};
---ああそういやそうだった、とすると以前と比べると多少復帰しずらくはなりつつあるんだな・・・それでも復帰はしやすいけど --  &new{2017-05-30 (火) 17:32:41};
---エキスパの条件追加じゃなくて新上位ブロックさっさと作ればいいのになー、ゲーム内の機能だけで固定組みやすいように設計されてない以上野良の実力を細分化する以外の方法がないしな --  &new{2017-05-30 (火) 17:52:52};
---気に入らない内容のうちは別ゲやってろが公式推奨の遊び方だしなあ --  &new{2017-05-30 (火) 18:17:45};
--飽き自体を感じることはこれまでにもあったけど、EP4は期間限定のシートやクリアタイム、DPSチェックとTAみたいに急かされるからやってて疲れるんだよね。娯楽の筈なのに精神的に疲弊させるコンテンツばっかりでウンザリする --  &new{2017-05-30 (火) 17:06:54};
---ほんとこれ。最近特にこういう傾向にあるからなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 17:12:22};
---あんまり期間限定を乱発するんじゃなく、無期限のシートとかほしい --  &new{2017-05-30 (火) 17:16:59};
---現役を引退してベンチに座り、はしゃぎ回る子供たちを微笑ましく見つめながら会話を楽しむ、ご老人のような落ち着きを身に付けるのだ --  &new{2017-05-30 (火) 17:21:27};
---こんなに武器乱発されても作る気なんぞ起きないっつの… --  &new{2017-05-30 (火) 17:21:49};
---最前線にしがみつこうとすればそりゃ忙しくもなるって --  &new{2017-05-30 (火) 18:13:33};
---今はどちらかというと、因子素材用の13、実践向けの13と分かれてるからとりあえず集めるというのはアリだが...まぁ疲れるというのはわからんでもないな。強化大和でセイガーシリーズ集めるけど  ステV因子寄越せやぁぁぁあ！？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:15:48};
--俺もまたPSO2に対する熱が冷めて別ゲーばかりになっているんだよな。一応新しいネタがないか別ゲーの合間にここを見てたりしている。今回で休止は４回目になるが、なんだかんだで過去3回の休止の間の遅れは取り返せたし、思い切ってEP5近くまで離れるのもいいんじゃないかな？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:40:30};
---何かお勧めのゲームある？ニンテンドースイッチは何か良いキラータイトルでないかね --  &new{2017-05-30 (火) 19:28:25};
---スイッチは今のところやってみたいと思ったのはゼルダかなー　最近だとARMSってのがなんか流行りそうな流れだったりするし、その先にスプラ２が控えているね --  &new{2017-05-30 (火) 19:41:53};
-vitaから始めてpcに移った者だがvitaのアイテムバッグの☆10以上の武器アイコン --  &new{2017-05-30 (火) 17:32:59};
--間違えて途中で送っちゃった ☆10武器のアイコンが虹色にキランって光のめっちゃ好きだったのにpcだと光らないんだな… レア拾ったのにレアぽくないってかなり昔思ったわ --  &new{2017-05-30 (火) 17:35:47};
--自分も移行したクチだけど言われるまで気づかんかったわ。キラカードみたいになってるのVitaだけか --  &new{2017-05-30 (火) 17:40:13};
---俺も今知ったわ。そういえばvitaではキラキラしてたな… --  &new{2017-05-30 (火) 17:52:31};
--まじかよ両刀使いだけど今まで気づかなかったわ --  &new{2017-05-30 (火) 17:53:26};
-プレイマナー講座が更新されていたが読んだとき「小学生でもやらんようなの態々書く事かよ？舐めてんのか」と思いかけたが世の中には想像を絶する奴らもいたなと思いだした愚痴。さすがにPSO２でそういうやつはいないと思いたい。 --  &new{2017-05-30 (火) 17:39:47};
--ここを見ればお分かりいただけると思うが小学生の方が変な情報に毒されてないぶんマシまである。いてぇな誰だよブーメラン投げてきたの --  &new{2017-05-30 (火) 17:43:24};
--現実世界ですら小学生未満のおおうつけがいるから、ネットにはまず確実にいる。あれはすごいぞ、実物みると、思考が追いつかなくてフリーズする --  &new{2017-05-30 (火) 18:03:18};
--(´・ω・｀)ここなんか正にそういう連中の集まりじゃないの --  &new{2017-05-30 (火) 18:03:34};
---いやぁ、ここはまだ理性的よ。真のバカというのは、それを大きく超越する。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:10:30};
---(´・ω・｀)真性も普通にいるわよ？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:15:31};
---此処の人達が聖人レベルに見えるような奴を知りたいならおしえれるが、知ったら自分がおかしいのかと錯覚してしまう事請け合いだゾ --  &new{2017-05-30 (火) 18:17:21};
---ここ真性しかいないじゃん、固定組むのに超余裕の4人グラシアで平気で味方に愚痴るとか頭おかしいのばっかだし。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:25:16};
---固定組んだ後の愚痴ならいいんだな！(白目) --  &new{2017-05-30 (火) 19:01:30};
--このゲームで、いるからこそ、書かれてるんじゃないの・・・かかなくても解る人ならそもそも書く必要がないわけで。追加された＝言われないと解らない人が多いだと思ったわ。まぁ普通に生活してりゃそう言う事に巻きこまれる事も普通ならないはずなんだけどな・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 18:43:05};
--✖PSO２でそういうやつはいないと思いたい。　○すでに警察沙汰になっている　シンパシー爆破予告にアークスカフェ襲撃して殺したいなんて殺人予告する人間が居たんだぞ　 --  &new{2017-05-30 (火) 18:43:48};
--「言わなきゃわからない」って思われてる時点で相当ナメられてるしすっげー恥ずかしい状況ということに気づかねばならない --  &new{2017-05-30 (火) 20:52:12};
-最近、マナーのなってない人間によく会うという愚痴。単純なネチケットの話ではなく、相手に非があるなら何をしても良いってのが目立つ。個人情報あさって拡散したりとか、ゲーム内にとどまらず、ＳＮＳにまで粘着して行ったりとか、もう終わった話なのに未だにＷｉｓで粘着したりとか、まぁほかにもいろいろ。んでもってそれを自慢して語ってくるもんだから、耳が腐りそうだ。なんなんだろうね、自分たちは正義の執行者とでも思ってるのかな。相手未満のクズちゃんになってることに気付かないのかね --  &new{2017-05-30 (火) 17:43:28};
--雑談とか愚痴もだね。クエストとかの話してるのに何故か個人への中傷しだす奴が最近目立つ。あと脈絡もなくエアプだと言いだす奴もいるし… --  &new{2017-05-30 (火) 17:55:36};
--ただ相手の犯した事が犯罪レベルだったらそれは正直しょうがないと思うわ、そうじゃないならうざったいのは分かるけど --  &new{2017-05-30 (火) 17:55:51};
--嫌な相手とは関わり合いにならないのが一番よねぇ --  &new{2017-05-30 (火) 17:56:22};
--こういう場所で書捨てっていうか不特定の個人からの言葉なら全然気にならないけど、自分の知る友人（ゲーム内でいえばフレ）とかの口から特定の誰かへの悪口や野良の地雷がどうのとかそういう話聞くとすげー嫌な気分になる。「相手に非があろうと、その行為は自分の株まで下げかねないからやめようね。自分のために良くないよ」ってそういうの見るたびに説教してるけどウザがられてるだろうなぁこれｗそういう意味だとこういう場所みたいに「王様の耳はロバの耳！」って誰はばかる事なく叫べる場所だけでやってる連中は偉いと思うわ。自分な顔を付けて外にもってくんなって心から思う。ツイッターとかLineとかSNSですら思うな --  &new{2017-05-30 (火) 18:08:34};
---晒しとかの話題とかもだなぁ。固定にいる人でそれ固定のたまり場とはいえ他の人にも見えるから白チャしないでせめてこっそりやってくれなってひやひやするの良くあるわ。それすごい恥ずかしい発言だぞって。本人は正義の執行者みたいな気分でドヤ顔で喋るもんだからピャーｗｗｗってなる。んで次からもう呼ばない --  &new{2017-05-30 (火) 18:14:59};
---他人を晒し上げて集団で殴る行為みたいなの、いくら相手に非があろうと見ていて気分の良いもんじゃないよね。それって自分だと恥ずかしい行為なんだよね。最近はまわりはそうは思ってないのかしらねってちょっと不安になるくらいそういうの普段は気の良い人がやってるのみては気分悪くなる -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 18:21:40};
---未だに不正云々いう人やオフパコ超会議云々のネタにマジレスしてブロックされたことを根に持ってブログに書く人がいるくらいだし --  &new{2017-05-30 (火) 18:47:10};
---普通に犯罪なんで仮に現場で捕まっても｢ネタのつもりでした｣じゃ済まん案件だからあれはしゃーないがな --  &new{2017-05-30 (火) 19:20:30};
---ネガキャンブログマンも大概やが未成年の飲酒自慢同様に一々個別で対応されてないだけであってオフパコ発言も普通にアウトやぞ あれがネタだからセーフって思ってんのがネチケットのネの字もない奴等にもネットが普及したっていういい例だな...しかしまぁあいつも自分が超有名人か何かと勘違いしてんのか段々調子に乗ってきだしたなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 20:05:12};
---(´・ω・｀)ま、パコ太郎の件に関してはネチケット云々以前に常識の問題なんですけどね --  &new{2017-05-30 (火) 20:37:08};
---とか言いつつ、時事ネタとしてここで言われた時[[擁護していたよな>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265986.jpg]] --  &new{2017-05-30 (火) 21:08:16};
---ここに関係ないからな --  &new{2017-05-30 (火) 21:10:40};
--なんかで見たな。ボケようって1+1＝3って言ったら延々殴られ続けるハメになり、最後の方の人になんで殴るの？って聞くとみんなが殴ってるから、とかいう画像 --  &new{2017-05-30 (火) 18:11:03};
--最近某所で有名なゆう◯見てたら同じ事思うなあ。本人も大概な奴なので、ゲーム内部で返り討ちにするところまではわからんでも無いが、あれも最早個人情報晒しあげてオモチャにされ始めてるし。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:12:51};
--まぁ、相手が火炎瓶投げたりとかさ、暴力ふるってるとか、特定個人の中傷とかやってんならまだわかるのよ。犯罪だしね。でもさぁ、単に寄生とかって、言っちゃあアレだけどその程度でしょ？という話 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 18:25:12};
---・・・いやまぁ、たとえ前者の場合でも、正直感心はしないがね -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 18:27:35};
-なんでpso2って実力で手に入る装備少ないんだよ。ユニオンの性能とか期待外れだし、緊急産の装備は実力関係無しのほぼ運頼みだし、何のために装備強くしてクエスト行ってるのか分からなくなってきたよ --  &new{2017-05-30 (火) 17:58:21};
--その高難易度で超強力な装備を手にいれて、ソレをどこで使うんですか？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:01:52};
---言うなよ...悲しくなってくるだろ... --  &new{2017-05-30 (火) 18:08:31};
--ユニオンが弱い・・・？ご冗談はよしてくださいまし --  &new{2017-05-30 (火) 18:03:34};
---ソロ花クリアしてブースター使っての上昇量が期待外れってことね。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:09:57};
---あ、期待外れか、こりゃ恥ずかしい・・・でもユニオンで期待外れってのはちょっと分からないなぁ、充分どころか普通にトップクラスじゃないの？(もしかしてユニットの事を言っているのかな？) --  &new{2017-05-30 (火) 18:17:05};
---ユニットにしても別段低くはない件 --  &new{2017-05-30 (火) 18:23:48};
---リアあたりはアストラが気の毒になるレベルだと思うけどなユニット。シャインレッドとかいうもっとお手軽なのできちゃったけど。まあ火力の部分に関してはユニオンにかぎらず基本的に全部クリファドに食われたけど、それでもアストラのPP回収面が活かせない法撃武器やARとかなかなか高性能だったぞ。俺だと普通にクリファドにできてないとこアストラかユニオンがエースになってる武器いまでも多いけどな。この2つはどう考えても高性能でしょ。クリファド、もしくは星14ってなるまで自分だと乗り換えすらおきなそう --  &new{2017-05-30 (火) 18:28:53};
---ユニットも武器もソロ花クリアのご褒美にしてはイマイチだよな。他の装備でいいやって感じの性能（イザネ、アストラ、ゼイネシス、クリファド、その他諸々 --  &new{2017-05-30 (火) 18:33:56};
---なるほどな。そこらへんの感覚がちょっと違うかもしれないや。自分だともともと武器もユニットもレイ使ってたので強化費用なしOP費用なしでただで貰える高性能装備って感覚だったな。コストかからん上にずいぶん強いのではって感覚だった。しかもあれキューブ集めにいくとかってにブースターたまってむしろ余ってるしね。こんなに簡単にこんな強い装備くれていいのかよって感じだった --  &new{2017-05-30 (火) 19:19:15};
---オフスのセット効果が悪い --  &new{2017-05-30 (火) 21:15:05};
--ユニオンで期待外れは理想高すぎや。14は実力で取れるようにしてもいい気はするが・・・頑張れば取れるになるとそれこそ廃優遇ゲーになって衰退するからな --  &new{2017-05-30 (火) 18:06:02};
---頑張んなくても運さえあれば最高レアGETできるリアルラック優遇ゲーになってきてる気がする --  &new{2017-05-30 (火) 18:11:53};
---運ゲー推奨はある意味平等だから。ソシャゲ化に拍車をかけてるのは確かだが --  &new{2017-05-30 (火) 18:13:15};
---昔から努力でなんとかなるのは周回数だけで、運がすべてなゲームだったけどね --  &new{2017-05-30 (火) 18:14:46};
---ゲームの寿命を考えると、実力で取れるようにしてしまうと格ゲーみたいに先細りしてしまう。ＰＳＯ２のゲームコンセプトを考えると、最強レアを実力制にするとおそらく遠くないうちに廃れると思う --  &new{2017-05-30 (火) 18:16:10};
---簡単に取れてしまうとあっという間に人が居なくなる。だからと明確ながらも遠い目標値を設定してしまうと踏み出す事すら止めてしまうヤツが続出する。難しい話ネ --  &new{2017-05-30 (火) 18:19:44};
--ソロ花で14狙うのじゃダメなん？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:12:34};
--元々、ファンタシースター自体、強い装備=運頼みだから何とも。周回数を実力と捉えるのもいささか無理がある。ユニオンはアストラ並みの万能装備だから、充分優秀だけどねぇ。特化ユニットやらクリファド、ゼイネシスと比較したら見劣りしがちだが、充分使えるぞ？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:13:06};
--簡単。「〜持ってない奴はマルチ来んな」の流れになっていくから。武器や防具がガチャで出るオンゲですら◯◯以上の装備がないとクエに参加すら出来ない、とかザラなのに。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:16:18};
---オンゲどころか協力要素のあるソシャゲでもあるしなぁ、そっちなんかだと一種の課金強要みたいなもんで怖いっす・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 18:20:30};
--ここは実力が高いほど手に入る武器の性能が低いものになっていく方向で --  &new{2017-05-30 (火) 18:20:04};
---そして人々は強くなる事を止めやがて考える事も放棄し世界は深遠なる闇の手に落ちた --  &new{2017-05-30 (火) 18:22:41};
---それ昔のマリオカートみたに後ろ走ってるやつが有利だから後ろ争いしとこってなるやつやｗ --  &new{2017-05-30 (火) 18:24:20};
---旧作みたく超廃人でもコモンが当たり前になるならそれはそれで平和かもしれんな。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:24:51};
---つうか実力ある人ほど実はあんまり強い武器に固執してないんだよな。どちらかというと弱い武器使ってどこまで自分の腕でやれるかとか楽しんでること多いんじゃね --  &new{2017-05-30 (火) 18:31:47};
---葉３　EP1はそうだったんだよな。凍土までの時代なんてコモン武器が当たり前だったよなー --  &new{2017-05-30 (火) 18:49:15};
--小木6みたいな状態になりかねないってのと、後1点。性能が良すぎると「実力不足で取れない連中が大騒ぎするから」だよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:30:04};
--少数の強い人を優遇するより一般人を重視する方が客ウケが良いから。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:32:09};
--つまり俺は他の人より上手いから俺に得をさせろってことか？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:44:20};
---木主じゃないけど、頑張った人にはそれなりにいい報酬を、普通の人にはそれなりの報酬でいいじゃないかって事じゃないかな。PSO2の場合はどちらかというと頑張った人にはそれなり、普通の人にはいい物をっていう感じ（大雑把）だから。くわしく細かい事いうと違うけど長くなるからアバウトにいった --  &new{2017-05-30 (火) 18:54:10};
---枝1の言うことは分かるし木主もそう言いたいのかもしれないが、これまで廃人得意客にしたために潰れたネトゲが無数にあるから思い切ってその逆をついた運営方針で発展継続してきた今のPSO2の在り方で俺は正解だと思うんだよなあ　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 19:19:04};
---でもユニオンって普通に破格の性能じゃない？レイがすでに完成済みだとブースター5つ使うだけで何もデメリットなく火力だけ上位陣になっちまうって結構頭おかしいレベルで美味しいと思うけどな。レイ使ってなかった人には美味しくなかったのかもしれんが --  &new{2017-05-30 (火) 20:53:57};
--ホントに一番強い装備は運ゲーでいいわ。ただちょっと上位食い込むくらいの実力で得られる系のモノはあってもいいとは思うけどな。イデアルとか当時は立ち位置良かったと思うんだけどなぁ。見た目も含めてね --  &new{2017-05-30 (火) 19:35:08};
--レイを元から使ってた人間からするとソロ花適当に回してるとレイが唐突に無料でオフスなみの火力まで手に入れおったみたいな「お得装備」や「お便利装備」であって強い装備ではなかったと思うよ。しかして我が家ではアストラが噛み合わない武器ととても噛み合うタイプだったからクリファドまで余裕の1軍よ。悲しいのはユニオンが噛み合う武器はだいたいクリファドはもっと噛み合うあたりかね。でもそいつら全部クリファド化するのはかなりの時間とメセタとキューブ使うだろうし、普通に強武器として繋ぎに使うと思うわ --  &new{2017-05-30 (火) 20:43:26};
-先週土日に固定エルーサー12連を主催したんだけどそのうちの1人が事前に何度も説明してたにも関わらず、相談なしにフレンドを引き連れておまけにPTも勝手に組んで参加しようとしたからさすがにその場でBLぶちこんだわ。オマケに生放送してます、とかご丁寧にメッセージに書いてんの。何歳か分からんが日本語不自由なレベルのやつがいるとは思わなかった。そいつのフレンドが代わりに謝ってきてちょっと笑ったけど。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:36:09};
--ソイツに誘われた側はトリガーやるとしか言われてなかったんだろうな…。気の毒に --  &new{2017-05-30 (火) 18:39:48};
---確認したわけじゃないがたぶんSGトリガーすら持ってなかったと思う。きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 18:42:25};
--そいつ抜いてそいつのフレンドと一緒にエルサー行こう。そうすれば丸く収まる --  &new{2017-05-30 (火) 18:40:56};
--思い込みが激しいのか、幾ら説明しても話を聞かないというか頭にいれないというかそう言うやついるけど付き合い辛くてかなわんよな・・・俺も一回あって同じ日本語なのに横にいたそいつのフレが通訳（間にたって説明する）みたいな事をはじめて笑った事ある同じやつでは無いと思うが --  &new{2017-05-30 (火) 18:46:43};
---そういうのに特徴的なのが最終的な判断をするのが誰なのかってのを理解できてないんだよな。PTであればリーダーが決めること、チームならマスター、固定なら主催ってのが根っこから理解できてない。自分がしたいことを相手がしてくれるまで繰り返すので最初から人の話を聞いてない。きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 18:48:58};
--そいつたぶん自分の中では固定のためにサプライズ含めて頑張ったつもりだったんじゃないかなあ。安易にBL入れてないで少し事情聴いてみたらどうだ？ --  &new{2017-05-30 (火) 18:50:21};
---だとしてもそれを事前に開催主に伝えるべきだろう。そうじゃないともしも同じようなこと勝手にするやつ出たらもう埒が明かないぞ --  &new{2017-05-30 (火) 18:56:18};
---善意悪意は全く関係なく勝手な事をするやつは絶対に許してはいけない。主催者だけでなく、他の参加者全員の時間を奪っているということ、無自覚だろうが処断しなければならない。慈悲はなし。 --  &new{2017-05-30 (火) 19:05:05};
--身内固定じゃなくて野良募集とかTwitterで声掛けしたって前提でいいのかこれは。見知ったフレの集まりならこういうこともおこらんだろうし。 --  &new{2017-05-30 (火) 19:01:12};
---あんまり交流無いフレだけど向こうから参加したいって言ってきたから・・・って流れだな。最初の説明からしてかなり危険な臭いしてたから3回も直接会って説明して分かったって言われて結果がこれ。きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 19:07:37};
---なるほど。交流あんまりないから人柄もわかってなかった感じか。犬にかまれたと思うしかねえなそれは…… --  &new{2017-05-30 (火) 19:16:01};
--事前連絡有トリガーなら誰か人連れてきたら、12人から溢れちゃうよね…？木主さんメンバー集めてるじゃない？元々10人とかだったとか？謎すぎる --  &new{2017-05-30 (火) 19:03:13};
---問題児含めて帳簿できっちり12人。それも参加者全員に伝えておいてこれ。きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 19:18:44};
---そうだよねえ その問題児やばいすね。他の11人からの信頼も崩れてしまうし、大変だったね… --  &new{2017-05-30 (火) 20:40:55};
--(´・ω・｀)固定組むとそれはそれでおかしいのついてくるからねぇ らんらんとこも似たようなのいるわ --  &new{2017-05-30 (火) 19:28:17};
-ボーナスキーが禍津金ばっか出るんだけど、消化するのめんどくさいんだよなぁ。禍津金×3で禍津銀に交換してくれないかしら --  &new{2017-05-30 (火) 18:45:52};
--(逆じゃないのか・・・？) --  &new{2017-05-30 (火) 18:49:49};
--SGを捨てるとは --  &new{2017-05-30 (火) 18:51:40};
--金よりも銀の方が価値があるのか？知らなかった。 --  &new{2017-05-30 (火) 18:52:01};
---ミスリル銀か何かだろきっと(適当 --  &new{2017-05-30 (火) 18:56:54};
---メリットあるのはわかってるんだけど、最後銀だと適当にブラスターぶっ放すだけで終わるのに部位破壊要るしちゃんと狙わなきゃいけなくてめんどくさい。自分のPSゴミだからなのはわかってるけど油断すると死ぬし。めんどくさいから銀のほうがいいわって感じ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:02:16};
---それ言うと東京どうなの？敵多すぎてそっちのがめんどくさくない？ --  &new{2017-05-30 (火) 19:08:29};
---たしかに、死ぬと経験値しか貰えないしな --  &new{2017-05-30 (火) 19:09:13};
---VSマガツのAISにそこまでPSいるのだろうか…なんというかこの程度でめんどくさいって、今のコレクト中心の仕様に向いてない気がする。 --  &new{2017-05-30 (火) 19:15:09};
---適当にぶっぱしてれば良いって言ってる通り金だって1発目適当にぶっぱしたら2機目出してまたぶっぱすれば簡単に終わるだろ --  &new{2017-05-30 (火) 19:19:32};
--金なら１枚銀なら５枚 --  &new{2017-05-30 (火) 18:53:57};
--AIS乗ってポチポチするだけやん --  &new{2017-05-30 (火) 18:53:57};
--こんなのがめんどくさいってよくおすすめなんかやってられるなぁ --  &new{2017-05-30 (火) 18:57:42};
---おすすめは何も考えてなくていいじゃん。ノーマルでパートナー連れれきゃ別のことしながら移動だけしてりゃS取れるし -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:07:58};
--マガツ金3→東京銀1と間違えた可能性 --  &new{2017-05-30 (火) 19:02:40};
---東京銀よりマガ金のが経験値おおくなかったっけ・・ --  &new{2017-05-30 (火) 19:05:07};
---上みたらそもそも理由違ったわ… 小木 --  &new{2017-05-30 (火) 19:15:28};
--わかる。マガツ金普通に死ねるしｗ --  &new{2017-05-30 (火) 19:13:05};
--膝2か所壊したら、適当な台に乗って左右どっちかに傾けながらブラスターを撃って肩と頭壊してあとは適当に、はい終わり！ --  &new{2017-05-30 (火) 19:18:44};
--めんどくさいめんどくさいってじゃあ何のためにおすすめやってんだよ。金やるのめんどくさいならやらないで銀だけやってればいいじゃねえか --  &new{2017-05-30 (火) 19:23:56};
---金やるのめんどくさいならやらないで銀だけやりたいのに金しか出ないから愚痴ったのよ -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:30:57};
---まぁそんなにやりたくない人もいるならトレードとかで交換出来たらいいんだけどな　こき --  &new{2017-05-30 (火) 19:52:18};
--言うてもグレネ3発ずつぐらいで壊れる場所4ヵ所潰して岩の上で5か所目潰して天の光にビーム合わせるだけやん。あ壊す時ソードは使うなよ。オーバーぶんで超過して天の光飛ばしていきなり回転ビームソードに移行する事あるから --  &new{2017-05-30 (火) 19:24:30};
---膝壊す時剣使ってたわ。さんくす。ちょっとやる気出たから金キー消化してくるわ。 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 19:35:15};
---(´・ω・｀)金マガツに剣、ひょっとしてマガツいったことないタイプなのかしら --  &new{2017-05-30 (火) 21:03:57};
--捨てればいいんじゃないかな --  &new{2017-05-30 (火) 19:25:23};
--噛み付くつもりはないが流石によくわからん木だな、これも多様性・・か？ --  &new{2017-05-30 (火) 19:30:42};
---色んな考えの人がいるんだという事が分かる木ですね --  &new{2017-05-30 (火) 19:32:45};
---理解はなるべくするべき、でも同意はしなくてもいいんだぜ --  &new{2017-05-30 (火) 19:36:21};
---ボーナス扱いなのに金マガツあっちこっち破壊しないと倒せないから面倒臭いじゃん、面倒だという気持ちが頂点に達すると銀になればいいのにって気分になるんだろう。 --  &new{2017-05-30 (火) 19:45:37};
--まぁ、なんというか随分贅沢な愚痴よの。面倒ならいっそ鍵捨てちまってもいいんじゃね？　別に無理してやる必要はあるまい --  &new{2017-05-30 (火) 19:40:37};
--マガツ銀:膝折後高台へ移動→肩越しブラスターで腹狙いで終了。マガツ金:5箇所をグレネード、ガトリングで破壊→波状レーザーに入ったら腹前でWBグレネードで終了。慣れは必要だが、コツ掴めば美味いぞ。トラブ125が1〜2個確保出来るわけだし --  &new{2017-05-30 (火) 19:50:36};
---銀は地面から降りてきた直後腹ブラスター直のみで死ぬ。金もブラスター1発で5ヶ所無いし4ヶ所潰して腹WBバルカングレ数回で死ぬ。まあソロヤマトとかやるから慣れてるってのはあるが地面からでも普通に良いぞ、と言うか時間短縮に楽しみ見いださないとやってられん。 --  &new{2017-05-30 (火) 20:08:49};
---上手いことやれる人はできるんだなー。俺この前、高台の外までバクステ連発されてムキーってなってたよw --  &new{2017-05-30 (火) 20:50:49};
---マガツ銀は両足折らなくても登場時に高台に乗って待機して、マガツが近づいたら胸のコアにブラスターをぶっ放せばそのまま倒せるぞ。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:48:12};
--東京金が欲しいが、いざ出るとクエにいくのが億劫になる。まずドリンク厳選（非プレ）で疲れる。経験値を最大限上げたいのでホーリーレイかイーオーで行くから非常にストレスが溜まる。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:10:47};
---アキシでアディなり前転スリラーなりクライゼンなりでやれば多少は楽になりそう。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:21:53};
-&COLOR(red){雨風};(´・ω・｀)皆も雨で気温の変化に気を付けるのよ --  &new{2017-05-30 (火) 19:45:13};
--とうとう出たよ・・・フォルニス弓でミリオン。XHでエキスパでだ。属性60で、強化20って・・・もう少しで30いけるやん。もしくは他の弓出そうや。 --  &new{2017-05-30 (火) 20:37:45};
--たまに一人だけ先行するやついるけど何かメリットあるの？　敵バラけて時間かかるわボワン取り逃がすわ散々だったんだけど。 --  &new{2017-05-30 (火) 20:37:54};
--装備はマルチで一番しっかりしてるけど、周囲と足並みを揃えられない身勝手なプレイと過剰な先行は戦場のオナ○ストと言わざるを得ない --  &new{2017-05-30 (火) 20:39:47};
--この（雨）風…泣いています… --  &new{2017-05-30 (火) 20:40:12};
--全力プレイなのか舐めプなのか知らないけど、久々に月が大活躍したディオ戦だった　床一面に赤い花が咲くとは思わなかったよ・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 20:41:22};
--１０分過ぎにInして３周しか出来なかったしいい加減あのパフェどうにかしてくれねぇかなー --  &new{2017-05-30 (火) 20:44:09};
--先行滅べよほんと。雑魚無視してEトラ出して雑魚消して、の繰り返し。しっかり雑魚も出てたはずなのに＋395％でゲージ5しか伸びないって何の冗談だよ・・・。2週目なぜか8人で回る羽目になったのも確証はないけどそいつの早漏起動なんじゃないかなって思えてきたわ。起動時点でそいつと＋1人だったから、ポーターの上・・・。4人PT抜けたんじゃ？って話出たけど、そもそも起動してから30秒の間に12人、に1度もならなかったし・・・(同期ラグにしてもここまでなるものなんかな？ --  &new{2017-05-30 (火) 20:44:20};
--ソーロー先行ちゃんが居ても3周、居なくても3周　この結果から何か学んでほしいものだ --  &new{2017-05-30 (火) 20:46:47};
---つまりソーロー先行しても問題ない --  &new{2017-05-30 (火) 21:09:03};
--「イザネユニ欲しい」って言ってた野良PTリーダーの横でイザネユニ出す俺　　　すまんなｗｗｗ --  &new{2017-05-30 (火) 20:50:15};
---愚痴じゃなくただの自慢ならノーサンキュー --  &new{2017-05-30 (火) 21:00:33};
--テク職でみんなのダメージを後ろから見てるんだが案外5桁って少ないのね。もちろん手数のタイプもいるだろうがもっといると思ってたわ --  &new{2017-05-30 (火) 20:54:12};
---6桁の間違いじゃなく？手数のダブセでもPAうちゃ基本5桁連打のハズだが… --  &new{2017-05-30 (火) 21:27:56};
---数千だから4桁だね。6桁も稀にあった　こき --  &new{2017-05-30 (火) 21:49:50};
--常に固定ばっかいってんだけど、これ周回よりも完全にEトラの運でキューブの数が倍とか変化するね。戦闘機複数回アリ、周回回数マイナス1とかの方がキューブ自体は全然多かったり。すごいEトラ運良くて今回最速出たんだけどキューブ数見て20個切っててびっくりですわ。2周少ない昨晩のだとポワンが複数あって80個くらいあって「雨風うめーｗ」とか言ってたんだけどな・・・。「周回するほど美味いとは限らない」のはなかなか嫌らしいとこに着地してきたなこのクエ --  &new{2017-05-30 (火) 21:17:57};
---ニャウラプラスアンブラの時間稼ぎトリオ(まだラプはユニがあるから許す)、先行、この2種が敵です --  &new{2017-05-30 (火) 21:28:26};
---ていうか周回早い≒Eトラ消化が早いで、雑魚討伐数が全然伸びてなくてキューブもシートも思った程ないってのが多い気がする。ボスからの多スロ素材だけは周回多い方が多いけど、それ以外の要素は3周で十分美味しいラインになってる気がする。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:33:48};
---一番の問題は周回するほど雑魚が食えていないので結局シートの左上だけ埋まらないが発生してディアボのドロップワンチャン以外は周回がまるで意味を成さないとこだな。固定の主催の人たちこれに気がついてるのかいないのか最速ラップにやっきになってて参加するのだるくなってきました -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 21:35:32};
---素材堀（ディアボ＆ミュテⅡ　ドゥーム・フルベ・スピⅢ・スタⅢなど）イザネ・エンペ堀したいなら高速周回。キューブ＆経験値がほしいなら戦闘機墜落＆ダーカーボスＥトラの時雑魚の定点疑似バースト。　ただこれが運要素でしかないから棲み分けができないっていうな --  &new{2017-05-30 (火) 21:55:21};
--13が珍しくも2回も落ちた。ヴ　ィ　オ　ラ　エ　ッ　グ　は　り　き　り　パ　フ　ェ　Suやってねーよ…やってたとしてもそんな複数いらんだろ…(ヴィオラ2個目、はりきり3個目) --  &new{2017-05-30 (火) 21:37:28};
---ふーん、でもなファングからタガミブーツ出る悲しみよか100倍ましだわな。今更1年前の弱い部類の武器出されてもな。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:06:08};
---タガミ装備はスティグマさんって名前付けて可愛がればいい --  &new{2017-05-30 (火) 23:16:37};
-愚痴で言いたいのだが、なんか緊急クエばっかりやってるせいではないと思うのだけど、緊急やるのがいつでもよくなってきてる気がする...俺PSO2から離れたいと思ってるのだろうか?..来年になったら廃課金したい気持ちなのに --  &new{2017-05-30 (火) 19:50:21};
--長くやってりゃなんだって倦怠期ってのが来るもんだ --  &new{2017-05-30 (火) 19:54:33};
---ってことは俺もこのゲームを長くやりすぎて飽きが来てるのか...今日ログインしたらしばらく離れることにします。やる気が戻ったら復帰しますねぇ --  &new{2017-05-30 (火) 19:59:28};
--気持ちがあるときに適度にやればええねん。やる気がない時に無理やりやったらモチベなんか下がる一方だぞ。ＰＳＯ2に限らず自由に出来る時間があるなら自分が楽しいと思うことをするべき --  &new{2017-05-30 (火) 19:57:25};
--なぜ来年ｗ --  &new{2017-05-30 (火) 20:04:31};
---就職とかバイト始めるとかじゃない --  &new{2017-05-30 (火) 20:10:55};
---定年退職でしょ --  &new{2017-05-30 (火) 20:17:30};
---本音を言うと車の借金中だ...すでに就職にはついてるから、今年中に返済が終われば他のオンゲーも含め課金することができるんだよね(木主) --  &new{2017-05-30 (火) 20:28:26};
-最近新規チャンがチームに増えたんはいいんだが、チーム固定に優先して新規チャンを入れるもんだから、効率ダダ下がり。もうちょっと野良で修行させて装備整えさせてから入れて欲しい。チームで行く意味がない。 --  &new{2017-05-30 (火) 20:57:09};
--それがチムマスの意向なら仕方ないけどな。その場合は木主が野良行くしかないぞ --  &new{2017-05-30 (火) 20:58:59};
---新人を効率よく強化する手っ取り早い方法なのかな　方針としては全然ありだと思うけど --  &new{2017-05-30 (火) 21:04:02};
---そんな深く考えてない感じで、新しい子を連れまわそうぜとか言う効率ガン無視非効率な思考のマスターだけ。楽しければいいじゃんとか言うけど、ワンダとか踊ってるの見るとまったく楽しくない。 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 21:10:46};
---楽しいの定義は人によるからな。木主とは方向性が違うしチーム抜けの判断は正しいと思うよ --  &new{2017-05-30 (火) 21:15:01};
---新人なら「毎回」固定ってのは教育上絶対に避けたほうが宜しいけどな。　周りが基本安定して強くて苦労が出来ないもんだからマジで世間知らずになる上に、元の気質にもよるけど固定外のプレイヤーや野良ってもんを十把一絡げに見縊るような嫌～な性格の奴になりかねん。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:22:10};
--チーム入ってるけどチムマス他エキスパ条件満たしていない人ばかりなので緊急だと基本野良ってます --  &new{2017-05-30 (火) 21:01:24};
--チームで直接言いなよ　その発言が通らないならその固定での価値は木主＜新規だから自分で別の固定作る以外あるまい --  &new{2017-05-30 (火) 21:01:33};
--野良で修行()なんかさせたらもっとぽんこつなって帰ってくるでしょうよ --  &new{2017-05-30 (火) 21:02:27};
--わかった。チーム抜ける事にするわ、ありがとう。 -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 21:03:56};
--野良で修行は野良が可哀想なので、チームで立派な子達に育ててあげてください --  &new{2017-05-30 (火) 21:04:21};
--固定とかよく行くわ・・・固定だからって必ず職寄生するのがでるから嫌気さしてもう断ってる。野良ならハナから期待してないからアタマに来なくて済む。つまり木主も野良で行くことをお勧めする --  &new{2017-05-30 (火) 21:04:54};
---というか固定は可能を可能にするだけの思考停止の場だからね。運営や声の大きなお友達に踊らされた頭の弱い子がやるんだよ。寄生が捗る、というかその固定で一番上手い人以外無自覚寄生になるのだから。上手かった人達が弱くなっていくのを見ると悲しくなる --  &new{2017-05-30 (火) 21:11:55};
---枝1＞さすがにそれは偏見持ちすぎじゃねえかなあ --  &new{2017-05-30 (火) 21:18:14};
---枝2＞頭の弱い子云々は言い過ぎたか、ごめん。でも防衛系のクエに固定で行ったら自分の思考で解ると思うんだ。PSPSうるさいとこだから、理解は早いと思うけど --  &new{2017-05-30 (火) 21:30:09};
---固定と言うのは、〇〇が出来る人を募って野良では出来ない事を行う緊急の事を「固定」って言うんだゾ。だから全員が必要な役割を持って参加してるわけであって寄生とかそう言う概念は無い。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:36:34};
---グラーシアチェインソード固定！ --  &new{2017-05-30 (火) 21:39:41};
---意図したプレイヤー同士のみで特定のクエに行けばそれだけで固定だよ　野良で出来ない事云々も質の良し悪しも関係が無い --  &new{2017-05-30 (火) 21:43:32};
---なんで周りはその職寄生止めないの？俺もエンジョイと効率の間くらいの固定やるけど普通に舐めたクラスや装備してるやついたら流石にそれはふざけすぎでしょって周りからやんわり止められるんだけど --  &new{2017-05-30 (火) 21:48:53};
---固定は主催者次第だからな、効率寄りにもなるし効率度外視にもなる。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:57:44};
--チーム固定ってエンジョイ固定の方が多いと思う --  &new{2017-05-30 (火) 21:17:06};
---これ。いっぺんチムマスあたりに聞いてみ？効率とエンジョイのどっちを優先させてるかを。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:40:57};
---チーム固定のエンジョイはある程度できる人のエンジョイのイメージ　ソード限定防衛とか　まぁそういう動画しか身内エンジョイ系の動画がないからそういうイメージしか自分が持ててないだけなんだけどね --  &new{2017-05-30 (火) 21:59:04};
--ガチ系のチームに入ればいいんじゃないか？ --  &new{2017-05-30 (火) 21:39:18};
--ただ知り合いで固めたってだけの固定は野良と変わらんからなぁ。むしろ最速受注である程度やる気あるメンツを狙える野良の方が期待値高いっていうね。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:46:04};
--そもそも固定は本来は主催者サイド（一人とは限らない）がやりたいことをやるために同意を得られる人間を集めて開催するもんだから方向性ややり方みたいなのは主催者次第なんだよね。主催者が全員に一斉にボイコットされんのが困るからある程度のすり合わせみたいなもんは発生するけど、主催者があまりブレブレだと逆にそこの固定は先は長くないよ。途中からの路線変更は同意を得られる参加者からの見直しが必要になる。ここに我慢みたいなもんが発生していて放置されると、仲良しだろうが効率だろうが遠くない未来で内部で分裂する。なので他の参加者や主催者のことを思うのなら意見を違えた自分が抜けてしまうのがだいたい一番スマート --  &new{2017-05-30 (火) 23:12:31};
--効率重視のガチチームに移籍すれば解決だね --  &new{2017-05-31 (水) 02:02:12};
-&color(Red){デウス};よー。最近デウス前にツリーが0点灯が多くてつらい。 --  &new{2017-05-30 (火) 21:55:09};
--発生確率とか間隔のLvも上げるんだよ --  &new{2017-05-30 (火) 21:57:11};
---間隔じゃなくて時間だったか(すまん、最近使ってないしうろ覚えなんだ… --  &new{2017-05-30 (火) 21:58:13};
--(´・ω・｀)仕事から帰ってきてご飯食べてお風呂入ってさぁデウスやろうと思ってps4つけたらまさかのアプデでキレそうよ --  &new{2017-05-30 (火) 21:57:23};
---帰ったら即起動してご飯を食べるのよ --  &new{2017-05-30 (火) 21:59:20};
---PS4「したいんか？ならアプデしないとなぁ（ゲス顔」 --  &new{2017-05-30 (火) 22:00:39};
---分かる。15分前にInしようとしたら、システムアップデートで地味にイラっとした。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:21:36};
---いうてPS4のアプデとかすぐに終わる --  &new{2017-05-30 (火) 22:23:30};
---(´・ω・｀)そう思うでしょ？GT入ってると1時間はかかるのよ --  &new{2017-05-30 (火) 22:44:35};
---G＝グラマラスな T＝ティア　が入っているだと！？？ --  &new{2017-05-30 (火) 22:47:50};
--デウスお前さー、不可思議な行動取りすぎー、挙動不審にも程があるよー --  &new{2017-05-30 (火) 22:20:40};
---挙動よりも言動をどうにかしてくれ、何喋ってるか分からん --  &new{2017-05-30 (火) 22:57:04};
--ミリオンがPT組んでマルチに紛れ込んでたわ、マジ萎え --  &new{2017-05-30 (火) 22:23:02};
---ミリオンマンを生で見た事一度もないわ。未だに都市伝説だと思ってる --  &new{2017-05-30 (火) 22:25:05};
--アプリケーションエラーで落ちたー。あまりに突然でふええ。なんて声が出てしまった・・。落ちたのがグラーシア戦じゃなくて本当によかった --  &new{2017-05-30 (火) 22:27:11};
--ゼフィ戦だったけど、なんか忘れてるFoさんSuさんが多かった　Teさん居ないんだからシフデバ使っても良いんだよ　Boでシフデバ、おまけでザンバ撒きながら　ついでに何故か20分位かかっちゃった --  &new{2017-05-30 (火) 22:27:27};
--グラーシア最終形態の龍頭同時ヒットで1ペロしてしまった。あれヤバイなw --  &new{2017-05-30 (火) 22:41:39};
---あそこはガードポイントなり無敵なりで対処するといい。デウスで一番危険な攻撃でもある。マジでHP1500から乙女貫通あるからな・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 22:43:15};
---空を飛べるクラスは飛ぶと良いかもしれないよ　極端に言えば上から下へ叩きつけてくるから上が割りと安全だと思う --  &new{2017-05-30 (火) 22:45:33};
---デバカMAXのHP1700のTeだけどマジで目を疑ったよ。流石に即死するとは思わなんだ　小木 --  &new{2017-05-30 (火) 22:46:25};
---ゼフィロスで月破壊後に開幕で複合撃ってたら、龍頭一斉頭突き貰って一瞬で1300～1400（HP1700）溶けたわ　グラーシアで食らったらどうなるんだよあれ --  &new{2017-05-30 (火) 22:47:26};
---あのドーンが来るまで手出しせずに逃げに徹してるわ。アンブラ様様やで！ --  &new{2017-05-30 (火) 22:47:37};
---自分もさっきヤッチマッタぜ。終わった後のAランク表記で死体蹴りキツイorz --  &new{2017-05-30 (火) 22:50:09};
---Brならカタコンかボマ零で避けられるから楽だよね・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 22:50:19};
---ボマ零の無敵で避けるつもりがタイミングずれてSAで受ける、あると思います。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:54:44};
---BoでやってるからJBでゲイルのスパアマ頼みか多少の被弾覚悟でガストしてる --  &new{2017-05-30 (火) 22:58:23};
---ちなみにFiならサークル零置いてるだけで安全だぞ！一番危ない職ってなんだろ、Raかな？ --  &new{2017-05-30 (火) 23:03:48};
--ほんと最近キューブしかくれなくてつらたん。中途半端にユニくれるから物欲センサーが仕事するんだよぉ！() --  &new{2017-05-30 (火) 22:45:35};
--同じTeでも支援しないマロナーより支援してくれる原人様のが良いわーって愚痴。ってかマロン溜めるのに固執して死んでんじゃねーよ一人で2ペロも --  &new{2017-05-30 (火) 22:47:09};
---全員が一か所に集まるタイミングって最終パートぐらいだし --  &new{2017-05-30 (火) 22:53:43};
---いやいや俺もTeやる事あるけど開始時とか分断で固まって移動する時とかダウン時とかいくらでもあるから -- [[小木]] &new{2017-05-30 (火) 23:02:30};
---試しに子木もTeSuやってみれば --  &new{2017-05-30 (火) 23:16:34};
--グラーシアで首落とすのにマロン２体使うとは思わなかった。なんでTeSuよりBrHuの方が首落とすの早いねん。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:49:02};
---弓ならそこそこ早いけどTeSuってそんなに早いもんなん？(Suエアプ勢) --  &new{2017-05-30 (火) 22:51:18};
---ん？そらテクサモより早くて当たり前じゃね？なにがいいたいの？？ --  &new{2017-05-30 (火) 22:51:20};
---TeSuより火力低かったらBrHuなんていらねーじゃん --  &new{2017-05-30 (火) 22:52:39};
---逆だよ・・・こっちTeSuで、首2体落としてる間に、他のBrHuが1本も落とせてないんだよ・・・。なんでこんな書き間違いしてるんだ。もう寝よう。　こきぬ --  &new{2017-05-30 (火) 22:54:05};
---ツッコミ入れてくれた勢すまぬ。退散するわ。　こきぬ --  &new{2017-05-30 (火) 22:55:35};
---常にマロスト打てるわけでもないのに当たり前だと思うんだが、BrHuが弱いとでもいいたいんだろうか --  &new{2017-05-30 (火) 22:56:18};
---逆なのね、それならまぁ分かるわ。刀接着で首のパターンがハズレだと時間かかることもあるけど、そもそも弓持てって話ではあるしの。お疲れさん。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:59:26};
---まぁあるあるですわ。俺も前に分断チョップ→みんな左で、俺が右から2体倒してるのに他3人組はまだ1体も倒せてないっていうね。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:00:04};
---マロストしててTeの本分忘れてる人はいくらでも見かけるな --  &new{2017-05-30 (火) 23:00:51};
--さっきの出遅れ組でPTに入ったけど主がキャンプ降りてくるタイミングが遅くて違うPTメーカーにはいっちった、すまん。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:49:38};
--グラーシアの龍頭の段階で既に他の人が2ペロしててこれはついに5ペロ失敗が見えたか・・・と思ったがその後は誰もペロらなかった、やはり気合いが入ったんかね？ --  &new{2017-05-30 (火) 22:55:21};
---敵の動きが遅いとうまくリズムに乗れないあれだよ　DPS開始時の竜頭もかなりやりずらい --  &new{2017-05-30 (火) 22:57:20};
---月落とし後、開幕がブレスになった時は調子狂うわ --  &new{2017-05-30 (火) 23:06:09};
--ゼフィロス出遅れ組だったけどくそつええメンバーだった。まるで全員で打ち合わせでもしたかのような動きだし。なんだったんだあのスムーズな作業は　&color(Silver){愚痴じゃねえなこれ}; --  &new{2017-05-30 (火) 22:56:44};
--4デウスの月破壊後に龍頭が何もしない状態のままになっちゃって蔦むき出しにしてもうねうねし続ける謎の現象が起きた。破棄するしかないですねコイツァ･･･ --  &new{2017-05-30 (火) 22:56:53};
--火力出せるFoいると役に立ってない感がつらいなあ。そのFoがタゲもちっぱでぺろったりすると余計に申し訳ない --  &new{2017-05-30 (火) 22:58:27};
--グラーシアで地球破壊フェーズに入ってコアにダメージを与えてたと思ったらいきなり2人死んでた。どうやらラグが発生して大ダウンのモーションがカットされていきなりダウン状態になったデウスに巻き込まれてペロッた模様…。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:02:23};
--グラ―シアの月カウントダウンが始まっても、パルチや弓に一切持ち替えないソード接着Hu2人とカタナ接着Br1人。なんでソードとパルチをコロコロ持ち替えてる自分にヘイト向くんですかね・・・ --  &new{2017-05-30 (火) 23:08:15};
---大ダウン時以外なら別にカタナでもよくね？ --  &new{2017-05-30 (火) 23:11:06};
---デウスの熱い視線が気になるなら、おとなしくしてればいい --  &new{2017-05-30 (火) 23:11:24};
---枝1　その大ダウン時もｼｬｷﾝｼｬｷﾝやってたけどね -- [[こき]] &new{2017-05-30 (火) 23:15:07};
---両立スタンスカタナでも十二分に火力出るが弓信者にはわからんか --  &new{2017-05-31 (水) 01:33:54};
---信者とかすぐ言っちゃう辺り民度の低さが見て取れるね --  &new{2017-05-31 (水) 03:47:04};
--1人で5乙するSuいてワロタ(´・ω・｀)ペロるんなら速めに5乙してクエスト失敗してほしいわ。大抵の野良って最終ダウン手前まで粘って時間無駄に経過させるんだよなぁ～迷惑行為も甚だしい、プレイヤースキルの問題か・・・・・・。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:13:57};
---なんかマロンの耐久過信してるのか、グラーシアだとマロン貫通のダメージ貰って死んでるサモナーよく見るね --  &new{2017-05-30 (火) 23:28:58};
---枝1、あーだからかぁ。敵の攻撃が来てないはずの時にペロ数表示が増えておかしいと思ってたんだよなぁ・・・マロンの運用が下手で自滅してたとは、Suがいると安心しきってたワイがいたわorz(以前(その時Su2人)も同じようなことあって不思議に思ってたんで、参考「※過信マロナーに要注意」になりました。_こきぬ --  &new{2017-05-31 (水) 01:46:52};
--グラーシアPTにHuSuとRaSuが居たけどこの組み合わせって何かメリットあったっけ？マロン投げるわけでもなければ(両方)竜玉いつまでたっても割れない(HuSu)し即死しまくる(RaSu)しで酷い有様だったけど --  &new{2017-05-30 (火) 23:15:21};
---ＨｕＳｕはＨｕＦｏよりは耐久値があるんじゃないかな？ --  &new{2017-05-30 (火) 23:17:10};
---RaSuはWBに期待した構成なのか…？それでも効率クソだし耐久高いわけじゃないしうんこ構成じゃないか --  &new{2017-05-30 (火) 23:18:25};
---HuSu→硬いね。でも火力大切なグラーシアじゃ要らないね　SuRa→Wbとマロン使えるね。でもそれRaHu、SuFi(Gu)でいいよねって感じ --  &new{2017-05-30 (火) 23:25:06};
---AR→マロン＝WB消える　マロン→AR＝膨張リセット　いい事なんてなんもねぇな --  &new{2017-05-30 (火) 23:30:07};
---ポイストを計上すれば他サブより火力高くなるけど机上理論に過ぎないからな。性能をMAX出せる奴はそうそういないし少しロスれば他サブに劣るクソ構成だからなサブSuは。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:07:39};
---RaSuってコア露出中の火力はRaHuより上(龍頭はポイアシCT回らないので火力ガタ落ち)、即死回避能力もRaHuより上。野良メンツでテク持ち居ない上に要介護だった場合デバンドとレスタ使えるのでリスクを下げれる。といった利点があるよ。RaSuで死ぬならRaHuだともっと死ぬと思うけど --  &new{2017-05-31 (水) 03:14:13};
--グラで残り1分切ってもうだめかと思ったわ　クリア出来たけど --  &new{2017-05-30 (火) 23:23:48};
---４０秒残しで最終のダウンまで行ければ余裕で倒せる、まだまだだね --  &new{2017-05-30 (火) 23:50:45};
--グラーシア発狂以前の薙ぎ払いでまさか死ぬとは思わなかった。ガード失敗して喰らったと思ったら2hitしてきっかり1500ダメージ。乙女も発動せず……根本だと2hitするんだな。今度から気を付けるわ。 --  &new{2017-05-31 (水) 04:26:51};
-この間の4鯖でのイルフォポップル部屋で俺以外の3人が地雷だったって愚痴。A（左魚）B（左）C（右）俺（右魚）まず、AこいつはFBをやたらと同じタイミングでかぶせてくる。というのもAの順番なのにFB発動させない→仕方がないので俺が発動→Aも発動。Bはプロード連発、終始ずっとこれ。Cは常にニフタを発動。1人くらい変な奴いたら注意するけどさすがに3人共地雷ってのがね、しかもそういう部屋に限ってバーストが長いんだよなぁ。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:47:34};
--一人ぐらいなら　じゃなくて全員にちゃんと指摘しろ --  &new{2017-05-30 (火) 22:49:42};
--あんなのでレベリングしてるようなのに禄なの居ない（偏見 --  &new{2017-05-30 (火) 22:51:32};
--PB（フォトンブラスト）かな・・タブン --  &new{2017-05-30 (火) 22:52:12};
---てか4ではないけど主も参加者もやった経験でいうと主ならガンガン指摘してかないとだめだぞ。PT面子はしってても主優先っておもってるから当然言わないし（俺も参加者なら言わない）俺の鯖ではイルフォ側が高確率で肩ごしで落としてくれないから毎回言ってる。こき --  &new{2017-05-30 (火) 22:54:02};
---FB(フォトンブレード)ぶん投げる奴はさすがに居ないだろ・・・これ紛らわしいよね --  &new{2017-05-30 (火) 22:54:07};
---せやなすまん。きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 22:54:17};
-(´・ω・｀)4人デウス中に、急にPSO2が少し白くなって一切動作しなくなって、落とすしかなくなっちゃったんだけど？迷惑かけまくりで泣きそうなんだけど？&color(Red){緊急クエ復帰機能ください…}; --  &new{2017-05-30 (火) 22:48:30};
--(´・ω・｀)更にチェックミスしちゃったんだけど？泣きそうなんだけど？　きぬ --  &new{2017-05-30 (火) 22:49:08};
---一旦このサイトを閉じて頭を冷やしてきた方が良いと思うぞ。 --  &new{2017-05-30 (火) 22:53:41};
--流石に戦力が1/4減るのは痛いしね。残された人が困らないようにしてほしいわ --  &new{2017-05-30 (火) 23:15:10};
---キック以外で3/4以下になったら破棄してもBAN対象にはならないんじゃなかった？ --  &new{2017-05-30 (火) 23:20:04};
---いや木主の戦力は3/4である可能性も・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 00:06:06};
---３／４だと他の二人の戦闘力０にならないか？ --  &new{2017-05-31 (水) 00:23:19};
-ビンゴ裏にクロトのBAのオーダーがあるのがクソ面倒くさい。なんであんなクソゲーやらされなきゃいけないんだよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:26:41};
--強制はされてませんが --  &new{2017-05-30 (火) 23:27:46};
---やれなんて誰も言ってないしな --  &new{2017-05-30 (火) 23:31:00};
--SG欲しけりゃやれ、嫌なら諦めろって事だろ --  &new{2017-05-30 (火) 23:30:41};
--自分で決める事だぞ、ＰＳＯ２に強要される要素なんて何もない。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:10:58};
-ゼイネシート右上のためにオルグ周回募集してもだーれも入ってくれねえ…。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:29:00};
--ゼイネの右上はネプト選んでボス直の方が早い --  &new{2017-05-30 (火) 23:32:16};
--諦めてNPCかフレパ連れてこ？出口分かり易いし案外すぐ終わるよ。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:33:26};
--右上はネプトかブリュッリンガーダが楽だぞい --  &new{2017-05-30 (火) 23:36:03};
--今までは割りと入ってくれて消化できたんだけど、今回は時間が悪かったかな…。シートに今飽きがないのが辛いが次からはネプトでソロ消化します -- [[木主]] &new{2017-05-30 (火) 23:37:08};
---2時からメンテだし、早めに落ちとくって人が多くても不思議ではないからな --  &new{2017-05-31 (水) 00:36:35};
--コレクトもーとっくにおわった・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 00:04:37};
---能力追加10%潜在でファクターカタリストとか頑張りたい俺は取りまくるんだがなぁ～　 --  &new{2017-05-31 (水) 06:57:02};
-２ボタン使ってることを言ったらボロクソに言われたっつう愚痴。何が悪いんじゃ --  &new{2017-05-30 (火) 23:29:39};
--世間の目 --  &new{2017-05-30 (火) 23:32:10};
--自分も2ボタン、JTK使ってるからしてるから特に支障はない --  &new{2017-05-30 (火) 23:39:48};
---私は使ってないなぁ。・・・ということについても言われた -- [[木主]] &new{2017-05-31 (水) 00:02:31};
--3ボタン操作ができる様になると優越感からか2ボタン操作の人を見下す様になるの人は偶に見るね。2ボタンが悪いというわけではないよ、自分の問題だし他人は関係ない。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:06:21};
--2ボタン→一つのボタン連打するだけでPAコンボ繋げられる 3ボタン→武器1枠にセットできるPAが多い 好きな方使えばいいじゃん。俺は3ボタンだけどたまにマウスホイール回しちゃって失敗することあるわ --  &new{2017-05-31 (水) 00:09:43};
--やりやすい方でええよ。まあ3ボタンの方が戦い方の幅って言うか、引き出しは多くなるから練習するのも視野に入れとくのも良いかもね --  &new{2017-05-31 (水) 00:11:38};
--昔は全てのPSO2プレイヤーが２ボタン式だったのだしそれを経験していれば２ボタンじゃ戦えないなんて事は無いってことぐらい自分自身が知っているはずだろうにね。もし始めた時から既に３ボタン式があった新規寄りプレイヤーが仮にそんなボロクソに言ってたとしたらド素人はすっこんでろやとでも内心思っていれば宜しい。とはいえ３ボタン式はクラスと人によっては本当に戦闘が変わると言っても過言ではないのも事実ではあるから、木主の食わず嫌いでないのならそこだけ頭に留めつつその無粋な輩の言う事を鼻で笑って聞き流しておくといいんじゃないかね。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:15:07};
--2ボタンの欠点はPA1→PA2→PA1→PA2･･･のループが出来ないことかな --  &new{2017-05-31 (水) 00:16:48};
--2ボタンよりも3ボタンの方が全然操作簡単なんで2ボタンで普通に3ボタンなみのポテンシャルで戦ってる人は素直にすげえって思うかな。とくにコンボの順番が強制される近接やTMG。裏パレタイプは基本操作方法かわらんでボタン増えたけだが近接とTMGはもう全然使い勝手違うからな。あれで3ボタンなみのポテンシャルを2ボタンで実現してますなんて言ったら俺から見たらその人はスーパーマンだよ。尊敬しかない --  &new{2017-05-31 (水) 00:24:15};
---Fi3ボタンでやろうと思ったけど、スウェコンボとか裏パレ切り替えとかどうもスムーズに出来なくて結局2ボタン戻っちまったな。あとは通常3入れるタイミング掴みにくいとかな --  &new{2017-05-31 (水) 00:26:34};
---３ボタン合わんって人の中には、「操作が合わない」ではなく「ボタンやらの操作割り当てが上手くいってないうちに諦めた」ってパターンがかなりあると思うんだよなぁ。試行錯誤して全体が噛み合うように組み替えられる事さえ出来れば実はいける、って人が結構隠れてるはずなんだよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:40:49};
--慣れとか癖を度外視すれば2ボタンが3ボタンに勝る部分は何一つ無いからな。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:31:54};
--ｐｓｏ２って地味にキーコンフィグやってると不便に感じる。１操作を１＋２に振るとか普通は操作が増える度にある程度選択肢も用意するもんなんだけどね。まぁ、２ボタンでもやれない事は無いよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:35:08};
--3ボタンは3ボタンでも武器アクションを個別ボタンに設定しないでパレットに入れているやつは雑魚、なんて言ってあげたら一部の3ボタン使いはプッツンいっちゃうんだろうなぁ～ --  &new{2017-05-31 (水) 11:15:29};
-私含めた仲良しグループでグラーシア何度かメンツ交代しながら色々とやってたんだが、最終的には呼ばれなくなってしまって、挙句そっちがどんどん上に行っちゃったっていうね…。無言の戦力外通告ほんとに辛い。ものすごく自信無くしてしまった…（木主はソロ花、痕跡XHどちらも10分以内にクリアできる程度のPS） --  &new{2017-05-30 (火) 23:42:20};
--まずその仲良しグループに本当に木主が入ってる？ --  &new{2017-05-30 (火) 23:44:34};
---やめたれよ --  &new{2017-05-30 (火) 23:45:13};
---1300ACがここにあるじゃろ？ --  &new{2017-05-30 (火) 23:52:47};
--上に行っちゃうってのがよくわからんがドンマイ --  &new{2017-05-30 (火) 23:45:19};
--果たして戦力の問題なのか、今のメンツで行くのが楽しいからなのか --  &new{2017-05-30 (火) 23:46:26};
--木主が逆にそいつらを呼んでみて断られたら木主に問題がある(PS以外の何かに) --  &new{2017-05-30 (火) 23:50:06};
--メンバー入れ替えた時にタイムとか言ってたろ --  &new{2017-05-30 (火) 23:54:46};
--他所の固定行くなり英雄部屋行けば良いじゃないの。引きずるだけ無駄。向こうから面子足りなくて声掛けられても知らんがなですませばええやんか。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:01:22};
--他の仲間を探せば良い。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:02:45};
--グラーシアが拍子抜けの難易度でわざわざ集まらんでもええか～って感じじゃね --  &new{2017-05-31 (水) 00:05:33};
--リアフレじゃなかったらさっさと別のチームなりに移籍すれば？ --  &new{2017-05-31 (水) 00:08:26};
--普通に野良でいけばえーよ。今日30回撃破の称号もらったけど30回野良失敗なしだ。ちなみにおれは徒花11分とかだから木主より戦力は低いぞ。しかもテッセンマンだｗ --  &new{2017-05-31 (水) 00:09:52};
--自分の周りだけかも知れないけどグラーシアは強さだけでの人選してる人ってあまり見ないかも。なので実力に関して自信を失うのままだ時期尚早って気するよ。一切呼ばれないなんて状態だと問題なのってそこだけじゃないと思うのよね。自分で人集めるときって人間的に問題のある人って強さ関係なく、ちょっと呼べないってなるな。とくに自分はとくに問題ない関係な人でも先に集めたメンバの中にそいつと仲の悪い人だったりすると無条件で呼べないってなるね --  &new{2017-05-31 (水) 00:13:57};
---仲良しグループ程度ならいいんだけど、これがチームだといつも毎回参加乗ってくる人に例えば仲悪い人とかいると、それは裏返せば毎回参加できない人が出来るんだよなぁ。仲良しグループでもこういうことあるんだから人付き合いって難しいね --  &new{2017-05-31 (水) 00:22:30};
---とくにグラーシアの4人ってなると一人枠あいたときに気軽いに人呼びたいから、最初のメンバに人間的に難有りだと強かろうとちょっと遠慮したい。その人にとっての「赤の他人」を入れるってなったときに苦労しそうで。自分だと予めそういう人は省いておいてるな今のところ。チャットしてる分には楽しいとか12人の中の兵隊1な場合だととくに問題ない、だけど4人でPTくんで4人で打ち合わせしてってなると話結構かわるのよね自分だと -- [[こき]] &new{2017-05-31 (水) 00:40:10};
--ソロ花のベストタイムが１０分切れる程度なのか、安定して１０分切れるかでだいぶ違う。チェイン使う構成のPTなのに木主だけ相性が悪いクラスで行ってたとか？とにかく仲良しだったなら理由を直接聞いてみたら良いよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:16:41};
---ソロ花って残り12分でSだっけ？8分だっけ --  &new{2017-05-31 (水) 00:28:45};
---１２分台でSだった気がする --  &new{2017-05-31 (水) 00:35:26};
---じゃS安定するまで修行だな --  &new{2017-05-31 (水) 00:41:08};
---Sは12分台じゃなくて12分ジャストまでな。コンマ秒は切り捨て --  &new{2017-05-31 (水) 01:11:48};
---クリアタイムと残り時間でめちゃくちゃになってるね。クリアタイム１２分以内、残り時間だと８分以上でS --  &new{2017-05-31 (水) 01:29:23};
--同じ位の戦力だけど呼ばないなら呼ぶ側になるとかすればいいのになぁとは思う。自分が語りで申し訳ないけど周りに受身な人けっこういるから声かければ即効うまるし。木主みたいなのが友達殆どだったら音頭取る人がいないとバラバラに野良いくとかになってどうにもならんよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 01:56:56};
--そのPSで呼ばれなくなるってのは戦力外通告なんじゃなくてお前の人格障害による三下り半じゃね？ --  &new{2017-05-31 (水) 02:06:21};
---逆を考慮出来たらそういう発言にはならず、他の小木みたくなるものなんだが。ストレス溜まってるのね --  &new{2017-05-31 (水) 07:55:25};
--英雄募集があてにならないって話題で言われることだが、グラーシアは火力ノルマ余裕だから床掃除しない人、ギスり要因にならない人が重要。極端な話しちゃうと1発即死防具だけどステ盛りで好タイム出す人より、カチブレFiなのにリミブレ封印して安定クリアする人のほうがずっと良いってぐらい。 --  &new{2017-05-31 (水) 03:06:45};
--めんどくさい事考えず、クリア目的なら野良で十分だと思う。ソロ徒花クリアしてるなら、ペロリスト以外なら今のグラシアで力量を嘆く必要はあんまりないと思うが。自分も野良派だが（うちはチムメンがエンジョイでむしろチムメンだと勝てないせいで）初日以降は失敗ないな。チムメンと仲良くしたいのにハブられた感が強くて辛いなら、我慢せず他のチーム探してもいいだよ？ --  &new{2017-05-31 (水) 11:10:24};
-残り10APでL→残り15APでS1 どうしてこうなった… --  &new{2017-05-31 (水) 00:15:02};
--よくあることさぁ・・・、勝ってるのに次々と飛び降りていくメンバーを眺めてるとねぇ、どうやって上がって来たんだと思ってしまう --  &new{2017-05-31 (水) 00:17:27};
--急げ、あと一日しか時間がないぞ！ --  &new{2017-05-31 (水) 00:56:57};
--安西先生「諦めなさい。試合はもう終わっていますよ」 --  &new{2017-05-31 (水) 01:06:20};
-最近のクエストってなんでもかんでもWBジャマーあって辛いって愚痴。せめてソロコンテンツくらいジャマーなしにするか、WBのそもそもの倍率を1.2倍にして他の倍率上げるなりでバランスとってほしい。Ra不遇とは言わないけどもうちょっとなんとかならないかなぁ… --  &new{2017-05-31 (水) 00:44:05};
--ジャマー実装されてやっと目が覚めたけど、貼った部位255％ダメージアップってぶっ壊れにもほどがあるから --  &new{2017-05-31 (水) 00:46:32};
--これでも昔一度、ソロ辛いだろうからっていう調整入った覚えあるんだよなぁ。構造的欠陥な気がするわ。Raタイプ2みたいなの実装するくらいじゃないとどうにもならん気がする --  &new{2017-05-31 (水) 00:46:36};
---やはり各クラスか武器にタイプ２もとい○の型的なものを… --  &new{2017-05-31 (水) 00:52:02};
--そりゃ相性が悪いクエにもRa接着する雑魚は苦戦して当然だろうよ --  &new{2017-05-31 (水) 00:47:03};
---こう言う奴がWBない時にキレるんだよな --  &new{2017-05-31 (水) 00:51:34};
---子木主はもう少し文章を読んでから書き込みした方がいい --  &new{2017-05-31 (水) 01:01:31};
--でもファレグさんもWBパラスラで倒せるじゃん？ --  &new{2017-05-31 (水) 00:48:55};
--WB有りきの時代はクソだったなぁ・・とは言えグラーシアとか火力としてみてもRaちょっと微妙なところだしもうちょい火力足してやってもよさそうパラ零ドッジ？は？ --  &new{2017-05-31 (水) 00:49:56};
---Raって理想的状態になると、今度は火力過多なレベルになってくるからなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 00:51:50};
---WB自分でくっつけてピアッシング→エンドすると龍の頭くらいだとワンパンではあるのでそこまで火力が悲惨な感じではないんだけどいかんせんWB自体がほぼ自分のWHAのせるための装置でしかなくて、なんならRaいなくても何も問題なくクリアできるし、いっそいない方がタイム良かったりするんだよな。悲しいにもほどがある（TeSuで支援しつつ）。ダウン時のコアは起き上がりぎわに置けると5hitして徒花のビット後のコアみたいなダメージの出方するので実はわりと火力そのものはあるよRa。一発10万こえて全部それぞれ貫通分もWHAのって5hitするから。ただタイミング少しでもずれると3hitになって大きく火力が下がるのがたまにキズ --  &new{2017-05-31 (水) 01:01:32};
---火力そのものはあって、それがだいたいは遠距離から放たれるんだろ？もっと強くなっちまたら、近接ってなんだろう？ってのがまた再発しちゃいそうなんだよなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 01:07:21};
---周りの火力が足りてない（）PTだとそれなりに貢献出来るんだろうけどね、火力過多なPTだと龍頭すぐポッキポキだし中々こうややモッサリでダメージを取る形のRaとは相性がよろしくないよな --  &new{2017-05-31 (水) 01:14:15};
---グラーシアの龍頭エンド1,2発でふっ飛ばせる火力を出せるのなら、DPSチェックの光球もエンドで簡単に吹っ飛ぶから分断時1人になって4発4つ自分用に使えばええよ。ていうか龍頭が半ば本体な所あるし弱点部位の動き読んでエンドヒット数増も出来るから「デウスでRaが弱い」は無いわ --  &new{2017-05-31 (水) 03:52:06};
---「デウスでRaが弱い」とは書いてないんだよなあ過剰反応する奴ってほんとめんどくさい --  &new{2017-05-31 (水) 04:50:55};
---弱くないよ。ただよくある「使いこなせば強いけど使いこなさないでも強いものがある」くらいで。あと自分だとTeできるのもあってTeだそうかって話にだいたいなっちゃうけど。Raがいいんだ！って人はPAを連打するよりもエクソやっつける時の感覚で確実にWBからエンドを置いて確実に多段HITさせることに注力して慣れた方がいいね。ソロ花やってたらおそらくこれはみんな普通に当たり前にできるにようになる事とは思うけど。やってないようなら意識する程度でもそれだけでかなり大きく火力上げていけると思う -- [[枝2]] &new{2017-05-31 (水) 08:20:51};
--Raの元々のコンセプトって後方で状態異常支援じゃなかったっけ？（見る影ないけど --  &new{2017-05-31 (水) 00:51:32};
---特殊弾とトラップ(PP回復用)な現状だからなあ。ステ次第ではトラップで100k越えとかしてもいいのよと思わんでもない。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:55:16};
---あ、そのコンセプトはSGNMがぶち壊しましたわよ おかげでWB貼ってエンドするだけの馬鹿でも火力出せるクソ職化ですけど --  &new{2017-05-31 (水) 01:25:37};
---そのコンセプトはSGNM以前でもちゃんと機能してましたか？ --  &new{2017-05-31 (水) 06:58:47};
---某動画の彼は火力出せてましたか？（震え声） --  &new{2017-05-31 (水) 08:07:14};
---WB役として大活躍してたんだよなぁ今はSGNMによってその役すら剥奪されてしまった --  &new{2017-05-31 (水) 08:58:28};
--ジャマー分の補填何も無いからな、ソロ用の自分専用WB弾をスキルで追加すれば良いのに --  &new{2017-05-31 (水) 00:52:22};
--前から言われてるけど、WBの倍率廃止にして効果を「着弾した箇所を弱点部位にする」にして、ウィーク関連のスキルを充実させればいい --  &new{2017-05-31 (水) 00:54:40};
---これだよねほんと、周りからすればあれば便利程度でRaからしたら必須ってのが一番いい調整だと思う　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 00:57:31};
---それだとWB無い状態での弱点やHSの有無での火力差が以前より増えそうなんだよなぁ。ボスだけしかやらん！というならそれでも良さそうだとは思うけど --  &new{2017-05-31 (水) 01:01:23};
---そもそもスキルから見直した方がいい。ＷＢ抱える必要があるせいでレイガンバレルやスプニみたいな潜在がゴミと化す --  &new{2017-05-31 (水) 01:08:42};
---まぁ、ARはRaだけの武器じゃないですし Guでも使う意味があるかと聞かれればないとしか言えんが --  &new{2017-05-31 (水) 01:55:29};
--そりゃシングルPT系はジャマー込みでもクリアできるし、マルチPT系は破棄問題もあるからジャマー必要なのはわかるけどさ…あの紫色見るだけでなんかげんなりする…　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 00:56:22};
--ジャマー自体は別にいいんだがジャマーWBに攻撃した時のキンキンはじくような音は嫌いだ --  &new{2017-05-31 (水) 00:58:17};
--他のクラスからみたらWB無くてもクラス単体倍率恐ろしいけどね（ウィークヒット＆スタスナ --  &new{2017-05-31 (水) 01:03:33};
---おまけに射撃HS倍率まであって、これ以上望むのか　って感じ --  &new{2017-05-31 (水) 01:04:57};
---倍率だけでみればBrと比べると酷い差だもんな --  &new{2017-05-31 (水) 01:29:27};
---なおカタナPAとARでのDPS差 --  &new{2017-05-31 (水) 01:38:51};
---WHA効かない敵でジャマーあったとしてもノンウィークランチャーっていう抜け道まであるからな、家とかでコア引っ込んでる時に役に立つ --  &new{2017-05-31 (水) 02:17:16};
---サブRa弓の一人勝ちですな --  &new{2017-05-31 (水) 02:17:33};
---WBが免罪符になってるだけで、WB持ち過多でエンドが多段ヒットしない相手だったりするとソードやカタナといい勝負の火力しかないのが今のRaなんだけど・・・。いやまあ遠距離が近接と同じ火力で文句言うのはおかしいっちゃおかしいんだけどさ --  &new{2017-05-31 (水) 04:13:15};
---スキル側で倍率アドバンテージあっても、エネミー側で射撃倍率が不利被ってるのもザラだけどな --  &new{2017-05-31 (水) 10:52:21};
---それで、エンドが多段しないなんてRaネガに都合のいいレイドボスは一体どこにいるんです？ --  &new{2017-05-31 (水) 10:54:29};
---デウスのコアは基本的に2HITしかしないくてパラ零撃ってたほうがマシまであるで。特定の間合いで地形に引っ掻けてノックバックけして無理やり3HITさせる手法も無いことはないけど --  &new{2017-05-31 (水) 11:12:28};
--ジャマ―じゃなくてＷＢ無効とか耐性じゃないだけ冷酷な対応ではないな。まだ有情。 --  &new{2017-05-31 (水) 01:05:48};
--WBからパラスラ零するだけの簡単なお仕事になるけどな --  &new{2017-05-31 (水) 01:10:28};
--割と今のままでいいよ。プレイ上手い人がRa使うと化け物レベルだもん --  &new{2017-05-31 (水) 01:25:53};
--WBは倍率がぶっ壊れてるからな～単純にWB貼ったらそこは弱点になるってくらいで良いと思うわ。Raは周りもWB期待するし本人もWBに縛られてる感が強い・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 01:44:00};
--WBはジャマー時にかぎって同じ場所へ重ね貼りすると倍率上げられるようにすればいいと思う。1発18秒は変わらないのでリキャストまでの4発で高倍率取るか効果時間取るかの戦略性を持たせる感じで。ジャマー無いときはいままでどおり --  &new{2017-05-31 (水) 02:06:35};
---それ全員Raが最適解になるからPAかWBの倍率更に落とされるよ --  &new{2017-05-31 (水) 03:28:56};
--メインRaとしては1.2倍+WHAが必ず乗るようにしてくれればいいかなぁ...、射撃耐性ついてるエネミーだとWB撃ってもWHA乗らないのは勘弁してくれ...。&color(White){あとついでにデウスのコアにエンド撃ったら本体に吸われるから本体の判定ちっちゃくして}; --  &new{2017-05-31 (水) 02:34:46};
--そもそもWBなんてもの作った運営が悪い。そしてそれのごまかしのために実装されたジャマーもなんかおかしいし...もういいよ全て運営が悪い(思考停止) --  &new{2017-05-31 (水) 02:45:09};
---自分らで火力出せる仕様にしてるくせに自分らで制限かけたりと調整が面倒なことになってる。サービス終了までは終わりがないんだからキャラクターや装備が強くなってくのがわかり切ってるネトゲでWBなんて実装した運営はアホ --  &new{2017-05-31 (水) 03:38:08};
---サブクラスシステムといい後先考えてなさそうなもの多いよなこのゲーム --  &new{2017-05-31 (水) 07:30:13};
---戦闘面では未だにその場しのぎな調整が目立つからね・・・EP4のリングとか顕著 --  &new{2017-05-31 (水) 09:25:40};
---WBジャマーも適当調整の産物だしな バランス班作ってこれなんだからそりゃEP2であんなゴミ作っちゃうわな --  &new{2017-05-31 (水) 12:30:16};
--リングにアンチWBジャマー実装して欲しいが・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 03:31:28};
--普通に有効時間を短くしたらいいだけなんじゃないの？今って長すぎでしょ。 --  &new{2017-05-31 (水) 12:12:41};
--WBが強すぎるからジャマーで弱くさせられるのは仕方ないだろう、ジャマーなかったらボスですら瞬殺ゲーが今より酷いことになってるぞ。 --  &new{2017-05-31 (水) 14:26:06};
-アカウントを消すことになったって愚痴。俺には昔からネトゲで世話になってる二人のフレがいるんだが、一人は他人に厳しいが自分にはもっと厳しい人、でも誰よりも面倒見の良い頼れるフレ。もう一人はPS無いが物腰が穏やかで一緒にいると癒される優しいフレ。同じチームに入っていてPSOをやっていたのだけども、問題が起きるのはいつも優しいフレだった。というのも優しいフレは相手の望んでいる以上の受け答えをするものだからチムメンからエライ人気だったと言うもの、要約するとチーム内で優しいフレの取り合いが多々おきていた。んで、ここからが本題なんだけど、コーデカタログが出たものでオシャレを意識した優しいフレ、流れで何となく分かると思うがなにやってもカワイイしか言われず何ともモヤモヤしたらしい、それで厳しいフレに助言を求めたのだが厳しいフレがチムチャで誤爆、内容的にはこんな感じ「好きな色とキャラに似合う色は違う」そこからはもうね、優しいフレをディスッたとかいちゃもん付けて厳しいフレは袋叩きにされた、毅然とした態度だったから余計だったかもしれない。んで結局一番ダメージを受けたのは優しいフレ、責任を感じPSOにログインしなくなった。まぁ、連絡がなんとかついて友人間で話し合った結果戻ってくるって話になったが厳しいフレも優しいフレもアカ消去からの再出発。俺もこんなチームに未練なんぞ無いから一緒に出直すことにしたって話。長くてごめん、でもたまらんかった、本当にもうね…… --  &new{2017-05-31 (水) 02:32:36};
--３人一緒に別鯖に行けばよかったのに…知識あっても装備とか全部１から作るのも割と億劫だぞ --  &new{2017-05-31 (水) 02:51:13};
---移動の話もしたけど複数のシップにキャラ派遣してるチムメンがいたし、何より優しいフレが怖がってたんでさ……1から楽しむのも悪くないかなって話になった　きぬ --  &new{2017-05-31 (水) 02:55:07};
---３人でそう話し合ったならもうなるようになるさ新しく出発するって事で、ただその派遣してるチムメンには出くわさないよう口癖とかも変えておいたりしておかないとね（まあ大丈夫だろうけども）　小木 --  &new{2017-05-31 (水) 03:02:05};
--それもネトゲだって知ってるから、ぼっチームとかあるのよ。よくある話。うちのチームは基本喋らないし挨拶も返事もしない。気が向いたら会話するし、シカトされても気にしない、チム木のみのチームだ。チーム倉庫に7sまでのユニ素材とか置いてあるし、失った装備があるなら適当に持ってきなよ。鯖同じか知らんけども　　きっついよな人間関係は。ドンマイ。その２人と離れなかったことが、何より良かった --  &new{2017-05-31 (水) 02:53:56};
---サンクス、とりあえず3人でチームでも立ち上げるさ、一応まだ消えてない俺のキャラでアイテム預かって親キャラに渡す予定ではある。　きぬ --  &new{2017-05-31 (水) 03:05:35};
---それは良い、次は慎重にな。もし何かあったら声をかけな！8鯖で待ってるぜ！！(笑) -- [[こきぬ]] &new{2017-05-31 (水) 03:15:01};
--かわいいと言われて続けてモヤモヤしたってどんなコンセプトでコーデしてたんだよ。お世辞でもかわいいって言われれば普通うれしいだろ。モヤモヤしたってことは「そのコスのその部分いいよね」みたいに細かく指摘して評価してほしかったとかか？いずれにしてもその優しいフレが面倒なだけだったな。 --  &new{2017-05-31 (水) 02:57:58};
---助言云々のとこを見る限り普通にコーデでおかしいところを指摘して欲しかっただけでしょ？で、他の人がかわいいしか言わないから指摘してくれそうな人に頼んだら誤爆して～…ってだけ　見たことあるとわかりそうだけどこういうカルト的な人気のある人ってその人に少しでも批判的な意見があると本人の意思に関わらず取り巻きがめちゃくちゃに叩き出すから大変なんだよね… --  &new{2017-05-31 (水) 03:18:54};
---仮に厳しいフレが誤爆せずに助言に成功してそれを元にコーデし直したところで取り巻きはみんな「かわいい」っていうんだからなんも解決しないと思うがな。やっぱり優しいフレの心の問題じゃないかな。　子木 --  &new{2017-05-31 (水) 03:27:54};
--その流れからなぜアカ削除の再出発になるのか、周りに振り回されすぎじゃない？ --  &new{2017-05-31 (水) 03:01:07};
---自分に酔ってる感がすごい　木主が盛ってるだけかもな --  &new{2017-05-31 (水) 03:26:31};
--そんなことになってアカ作り直しても一緒に遊べるフレがいるって素晴らしいことね、末長く仲良くね --  &new{2017-05-31 (水) 03:04:27};
--チーム抜けるのは分かるがアカ消すのはよく分からんな　非効率的としか思えん --  &new{2017-05-31 (水) 03:25:40};
---(´・ω・｀)こういうのって信者みたいなレベルになるとしつこいからねえ 捏造晒しやらなんやらやりたい放題されるから逃げるならまぁ新規アカになるのもわからなくはないわ --  &new{2017-05-31 (水) 03:29:54};
---鯖移動で済む話よ --  &new{2017-05-31 (水) 03:30:15};
---枝1　そこまで執拗になったら普通に通報対象ゾ --  &new{2017-05-31 (水) 03:31:32};
---捏造晒しされてからアカ消せば？ってなるなそれは --  &new{2017-05-31 (水) 03:37:19};
---捏造で晒されると全然知らない、第三者がストーカーになってもっと面倒な事になる場合もあるからな。匿名の情報に踊らされて、特に若い子にありがちだけど正義感振りかざして捨てアカウントでメルボムならぬwisボムとか、されてる奴しってるから何もいえん。 --  &new{2017-05-31 (水) 03:41:06};
--俺もとある理由でアカ残したまま新アカ開始したけど・・・ぶっちゃっけしんどいぞ。その間のコレクトは皆見逃すしアニメとかPSUの１３武器はもうEトラの運頼みだしラムグラは無いしクラブも職ブも全部０だし称号も０っと正直なんど他のゲームに逃げようと思ったことか・・・フレと３人で開始するならモチベも持つし頑張れると思うがいっそ他のゲーム行くのも一つの手やで。今まであった物が無くなって０からのスタートは言うのは楽だが実際やるとツライ・・・ソロボッチのやややる気を無くしてたワイは元のエキブロに戻ってくるまで１か月かかったわ（特に１３武器＋３５が１番時間かかる・・・今後は１２ユニもそれに加わるが） --  &new{2017-05-31 (水) 03:48:59};
--(´・ω・｀)しかしまぁ最近たまたま見かけるだけなのか意識してるからそう見えるだけなのか身内関係のトラブルが増えてきたわね たかがオンゲのフレでも中身はちゃんと人間だから皆も気を付けるのよ --  &new{2017-05-31 (水) 03:52:42};
--名前変えて鯖移動とかじゃダメか？キャラに思いれもあると思うんだけどな --  &new{2017-05-31 (水) 04:47:02};
---一度狂った信者レベルの奴ってのは、ID変えようが名前を変えようが同じ垢である限り見つけ出して来るからな…。結果いつまでも粘着し続けられて迷惑被る可能性が０でないなら、垢消して新規にってのもひとつの手段だとは思うよ --  &new{2017-05-31 (水) 05:13:24};
---ID変えてなおかつ名前変えた上で鯖変更した人をどうやってみつけるんですかねぇ？ --  &new{2017-05-31 (水) 05:26:41};
---相手側のフレリストに載ったままだと変更が反映されっちまうから普通に追える --  &new{2017-05-31 (水) 05:42:36};
---マイショの陳列からおおよそ絞る --  &new{2017-05-31 (水) 10:27:20};
--勝手にすれば。ゲームなんかやり込んだところで何もならんし嵌り過ぎたもんから一度抜けれるいい機会じゃないか --  &new{2017-05-31 (水) 06:24:53};
--垢チェンジ他鯖跳びでよかったかもね。まあいろいろ思うところがあってこうなったんだろうけど。ゲーム自体もそこまで盛り上がってないから別ゲーやるのもありだよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 06:55:22};
--繊細すぎるしなんか思い込みが強すぎるし、そこまで影響を受けるほど（トラブったらアカウント削除まで行くほどの）のチムメンってことはチムメン全員が仲いいレベルのはずなのに「こんな奴らに未練はないから仲良し3人で再出発だ！」の意味がまじでわからん --  &new{2017-05-31 (水) 07:41:38};
---？？？「我が人間関係の失敗は、新たなるアカウントによって取り戻す！」 --  &new{2017-05-31 (水) 08:26:37};
---？？？「粘着は無意味と…ナゼワカラナイ！」 --  &new{2017-05-31 (水) 08:29:17};
---サラッと読んだだけで分かるありきたりな嘘松ってやつじゃん。付き合うのはメンテで暇だからであって本気で相手してるのは一人もいないとおもうぜ --  &new{2017-05-31 (水) 09:16:03};
--そもそもアカウント消すって出来なくね？ --  &new{2017-05-31 (水) 07:54:37};
---[[大元であるSEGAID放棄>http://faq.sega.jp/faq/show/1301?site_domain=default]]すれば事実上は消すのと変わらん --  &new{2017-05-31 (水) 08:33:35};
---これやったけど完全に消されてるわけじゃなくて凍結って感じっぽいんだよね　同じsegaIDでアカウント作れなかったし --  &new{2017-05-31 (水) 10:29:49};
---そりゃそうだ一回使ったIDナンバー再利用すると色々ややこしい事になりえる。 --  &new{2017-05-31 (水) 10:48:42};
---個人情報とかゲーム内のログとか消すわけないしまたアカウント作ってPSO2遊んでることばれてるんだろうなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 11:10:22};
--別に鯖移動だけでいいんじゃないかな　俺もギスギスでチーム崩壊した事あったけどその時は垢消さずにシップ移動してたわ　結構フレ多くて居ずらかったし　今は別鯖の別チームで仲良くやってる --  &new{2017-05-31 (水) 11:11:29};
---よそのシップにキャラのいるチムメンにバレたくないからなんじゃね --  &new{2017-05-31 (水) 11:13:39};
--チムメンから隠れる為に無理してPSO2に居残らなくても、前から仲が良い友達との縁を大事にしたいなら、ツイッターやスカイプなりで連絡取り合って、別のゲームやるのでも構わないよね？何か話に不自然さを感じる --  &new{2017-05-31 (水) 11:27:45};
---トラブルあったけど色々リセットしてでもPSO2続けたいってだけの話じゃろう。わしもSH初期にガルドミラと12武器拾ってひっでえ目にあってアカウント乗り換えて0からスタートしたが今も現役PSO2ユーザーじゃい --  &new{2017-05-31 (水) 11:43:47};
--たとえば捏造で晒してる人間がいたとして、それに呼応する感じで捏造に踊らされる人間。この2つの人物が自分から距離置いてくれるなら御の字では。付き合い持つ必要ないでしょそんな連中。そうじゃない人たちを選んで付き合えばいいよ。そもそも捏造であれそれを簡単に信用して、それをネタに煽り決めてきたり決め付けてくるような人間、これがろくな人間であるわけがないよ。そいつらと前向きに付き合う必要がそもそもない。関係ない人にまで広まってってその捏造が元ネタなわけでしょ。そいつらもまとめて付き合いなんて持つ必要なんてないよ。そんなもん「自分は違うから」って気にしなければいいし、そいつらを発見次第そいつらと付き合いきっぱりやめた方がいいよ。ろくな人間じゃない --  &new{2017-05-31 (水) 11:44:07};
-PSO2全く関係ないまとめブログにPSO2のことがまとめられてたんだが内容の9割が悪意に塗れた嘘で意味不明すぎた　何の意図があってあんなもんまとめたんだろ、下手すりゃ偽計業務妨害でセガから訴えられるぞ --  &new{2017-05-31 (水) 07:03:13};
--そんなもの今日日どこにでも転がってるし、運営もいちいち相手になんかしないよ。ぶっちゃけ今更すぎて心底どうでもいいぞ…（件のアフィカスとかエアプしか居ないレビューサイト見ながら --  &new{2017-05-31 (水) 07:07:51};
--そう思うならSEGAに情報提供しておけばいい。外部サイトの話をむやみに持ち込むな --  &new{2017-05-31 (水) 07:18:25};
--嘘を嘘と見抜けry --  &new{2017-05-31 (水) 07:23:11};
---やってない奴はそもそもそれが嘘かどうかもわからないんだなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 07:39:30};
---嘘かどうかもわからない情報を「こんな現実が！許せん！」「ひでーなクソゲ」とかになるような奴はヘイトニュースや養殖毒物みたいな大嘘に振り回される人生だろうしどうでもいいだろ --  &new{2017-05-31 (水) 07:45:55};
---むしろそんな人達がPSO2初めてもろくなプレイヤーにならないし「PSO2なんてやるもんか！」ってなってくれたら、それは巡り巡って俺らの利益になる（セガの利益は考えないものとする） --  &new{2017-05-31 (水) 07:58:35};
--それ読んで木主が不快に思っただけでしょ。なんのブログかも知らないこちら側としては枝2の言うように「こっちに書き込むな」だ --  &new{2017-05-31 (水) 07:28:29};
---枝2じゃなくて小木2　小木4 --  &new{2017-05-31 (水) 07:33:14};
---枝2なのか…こき2じゃないのか…（ --  &new{2017-05-31 (水) 07:37:20};
--PSO2のブログでもネガキャンしている所もあるんだし何を今皿的な --  &new{2017-05-31 (水) 07:40:50};
---やって批判するのとやってもない、プレイヤーでもないのに事実かどうかも調べずデマまで丸ごと載せるまとめブログじゃ天地ほどの差があるけどな --  &new{2017-05-31 (水) 07:44:41};
--この木はまだセーフだと思うけど、詳しい情報書き出すと運用14に触れるから、あんまり個人ブログの話は出さんほうがいいで。 --  &new{2017-05-31 (水) 07:41:52};
--じゃあそのブログはその他のゲームや出来事で捏造や悪意を持って閲覧数稼ぎをしてないのか？まとめブログなんてのはクリックさせるだけ運営してる悪意あるクズに収入が入る仕組みのアフィサイトよ --  &new{2017-05-31 (水) 07:44:27};
--まとめブログの養分木主さんチーッス こうやってアクセス稼ぐ算段なんですねぇ 批判しているようで来るように誘導してるんだからうまいもんだ  まぁエアプ雑談民はこの程度でも釣れるし、定期的にやると美味しいと思うぜ? --  &new{2017-05-31 (水) 08:44:36};
--ほんとうに悪いと思うならこんなとこに書き込んでないで運営に報告して来いよ宣伝だろ --  &new{2017-05-31 (水) 09:22:00};
--某ブログの管理人マジで死んでくれないかな…。なにやってもグチグチ運営に文句言うなら辞めて別ゲー行けよ --  &new{2017-05-31 (水) 09:50:14};
---それでアクセス稼ぐことで利益得てるんだからわざとなんだししょうがないでしょ　今の寄生先がPSO2なだけであってなくなれば他の宿主にとりつくし --  &new{2017-05-31 (水) 09:51:49};
---''さすがに運用1な'' --  &new{2017-05-31 (水) 11:12:05};
---嫌なものを態々読んで気分を損なったと文句を言うのは流石に頭可笑しい --  &new{2017-05-31 (水) 18:30:36};
--どうせ田〇とかその辺のアレを真に受けちゃった頭の残念な奴なんだしほっとけほっとけ　はっきしゆってただのアホ --  &new{2017-05-31 (水) 10:00:58};
--意図なんてアフィで小銭稼ぐ意外ないでしょ。 --  &new{2017-05-31 (水) 11:10:55};
--PSO2やってる人だったら明らか話し盛りまくってるし、エアプ感丸出しなのは丸わかりだが、全く知らない人がこれ見てまた面白おかしく盛っていくんだろうなぁ。 --  &new{2017-05-31 (水) 11:52:36};
--大して影響力ないのに訴えるわけないだろ。裁判費用と時間と世間からの評判をドブに捨てるようなもんだぞ。 --  &new{2017-05-31 (水) 12:10:33};
---そもそもこういう「影響があると思ってる」っていう自分は違うって言いつつ気になって気になって仕方ないみたいな、すっかりそういうブログに影響されてる木主みたいな人間がいるからああいうのは無くならないんだと思う。こういう騒いで話題にしてくれる人たちがメインのターゲットなんだと思う --  &new{2017-05-31 (水) 12:15:11};
--それっぽいの見たけど嘘だらけじゃんあれ。リターナー事件についてなんて「リターナーの価値は暴騰、それを売りまくってリアルマネートレードして500万円稼いだ奴もいる
最終的にはロールバックなどの対応もせず不正なリターナーを所持したプレイヤーを1週間ほどBAN　なお、「運営はどのリターナーが不正に排出されたか」わからなかったため、純正品も不正品も持ってたらBANや」とか書いてあるぞ --  &new{2017-05-31 (水) 14:44:55};
---あの事を書いたのはたぶん田○だぞＦＦＯの掲示板での話し方にすごく似てる --  &new{2017-05-31 (水) 15:01:54};
---そういうのは見かけても騒がず無視するのが一番。どうしても気になるなら黙って運営に報告。反応したり広めたりするのは相手の思うツボ。あと改行はNGなので注意 --  &new{2017-05-31 (水) 15:04:02};
---元RO民からすると運営RMTがない時点でネトゲの闇を舐めてるとしか思えない打線だった。あ、でも４番のHDDバースト選手は譲れません。 --  &new{2017-05-31 (水) 18:41:09};
--元々某ゲームの炎上発言まとめを改造して作った記事だしな・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 15:08:44};
-いろいろ構想は立ててみたが、まさにそれ。クリファド三部位とか極端なのが好きならいいだろうが。それでもオブゼ12レッグのバランス感には勝てないんだよな、、、（テク職感 --  &new{2017-05-31 (水) 11:16:31};
--オフゼクリ足がマイブーム（出ない --  &new{2017-05-31 (水) 11:20:00};
--うーん。アトマイザーラバーズやテクCパリングにエアリバとショートミラージュやTeで使うときのウォンドやブーツならステジャン。もうこれらを省いてまでオフゼにこだわる理由はなくなりつつあると思うけどなぁ。ユニットの防御性能やHPやPPの量でいえば確かにオフゼは優秀だけど、それに輪をかけてリングを4つ装備ってのがゆるっと優秀なのよな。リングで楽ができるようになって余った分のリソースをよそに回すってするとTeなんて凄まじく楽しくなるから防御能力だけでユニット選ぶのは流石にそろそろなんか逆にもったいないと思う --  &new{2017-05-31 (水) 11:33:58};
---結局前にガチOPでオフゼ使ってるなら次回でよく、今作るならゼイネ・クリファド・ユニオン辺りってなるな --  &new{2017-05-31 (水) 11:52:24};
---確かにリング便利だけどニュマ子とかHPが低すぎてHPPPのバランスが取れるのはやっぱりオフゼ12レッグなのよね。Teはデバタフとかでカバー出来るから良いのだけど --  &new{2017-05-31 (水) 11:54:05};
---個人的に雑に作ってみて使い比べてみてリング4つを体感してみるといいんじゃないかなって思うけどな。単純なユニットの性能でいえばオフゼが頭悪いくらい優秀だからぶっちゃけもう星12のうちは耐性とHPとPPに関してはオフセ+12レッグ（リング2つ）こえることなんてないだろうしね。そこと天秤にかかるかどうかって実際に使ってみないと俺は正直わからないと思うんだよね。思いの外プレイスタイルや楽しさにも大きく違いが出るのよねリングｘ4って。なんせ一番でかいのは「楽しい」って部分かね。自分なんかもオフゼと比べると余裕でHPとPPと両方下がったからな -- [[小木]] &new{2017-05-31 (水) 11:56:24};
---オフゼ12足だとかんたんにHP１０００PP200達成できるし何より集めるのが楽ってのがね　 --  &new{2017-05-31 (水) 11:58:13};
---あとついでにいうとオフゼは今中古でOPから考えたらかなり手頃な価格で流れててそれを買ってしまえばいいってのもあるかな。そしたらレッグだけ作ったらいきなりレギュラーユニット完成ってできる。しかも搭載してある能力から考えたら破格。みたいなことを今はオフゼできるからね。でも自分の感覚だと一回くらいリングｘ4は体感してみるといいと思うけどな。法撃でもTeはとくに -- [[小木]] &new{2017-05-31 (水) 12:00:17};
---なるほど。バッジユニでリング4つ一回試してみます！ -- [[木主]] &new{2017-05-31 (水) 12:16:41};
--何かしらオフゼ12足以上ってなると全身ホワイティルか全身イザネくらいしかないのが悪い アストラ？出ねえよ --  &new{2017-05-31 (水) 11:51:32};
---あぁ後社員レッドでよりステ盛りか --  &new{2017-05-31 (水) 11:53:12};
---全身ホワイティルはその…とてもオススメは出来ない --  &new{2017-05-31 (水) 11:59:17};
---ニューマンのFoTeだとHP600とかになりそう。ステを妥協したりユニットでPP増えた分をHPにってしたらそれこそただでも耐性に難有りなホワイティル使う意味ないだろうし --  &new{2017-05-31 (水) 12:02:26};
---全身ホワイティルでステ盛りまくってリミブレコンバでキメるんや...こきぬ --  &new{2017-05-31 (水) 12:06:56};
---すげーロマンあるけどダガンに触れただけで昇天できそう・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 12:07:47};
---それどころか自然落雷や龍祭壇のビームで死ぬまでありそう。あれらが1で耐えるのか即死するのかわからんけど --  &new{2017-05-31 (水) 12:25:11};
--ツリーミスしてました、まじですみません！;； -- [[木主]] &new{2017-05-31 (水) 11:57:13};
---またミスった、、、なぜだ。今の環境から書きこむのやめます、すみません！ -- [[木主]] &new{2017-05-31 (水) 12:08:16};
--オフゼに変わる最高位ユニットが来たらそれに全てを捧げるつもりなので今はオフゼ12で過ごし貯蓄してる。ただ今の所来る気配が全くない(;_;) --  &new{2017-05-31 (水) 12:05:37};
---耐性とHPのイザネとPP特化のホワイティル、EP4のラストを飾るゼイネクリファドですらその間。星12の間はイザネとホワイティルは殺さないと思うな。配分のバランスをかえたタイプの比較対象が出るくらいで。HPやPPやステをポイント制にするとどれも大差ないみたいになるんちゃうかね --  &new{2017-05-31 (水) 12:12:57};
---完全これ１強になってたサイキを失敗だと公言してるからな、そりゃ慎重になってるだろうよ --  &new{2017-05-31 (水) 12:18:41};
---現状でのユニットの選択肢の多様さはPSO2にしてはめずらしいくらい良好だと思ってる。 ここでサイキョー12ユニットなんて絶対に入れない方がいい。 --  &new{2017-05-31 (水) 12:27:30};
---今のユニットは好きなもん選んで好きなように必要なだけOPを盛れ。オフゼだったらリングはなくなるが最初から能力が高いぞい。しかしリング4つ装備はとても便利だ。みたいな多様性っていいよね。他人の意見や所感じゃなくて自分で良いように選ぶってできるのがとても。小木みたいに「強い装備出るまでオフゼで過ごす」だってとくに問題にならんわけで --  &new{2017-05-31 (水) 12:32:46};
---選択肢の多さは良い事だと思うけど少しずつ12の性能が上がっていくのがやきもきするんだよねwゼイネやクリファドも手に入れたけどここで手を打つべきか？っていつも葛藤してる小木です --  &new{2017-05-31 (水) 12:53:32};
---結構この特別どれが優れているわけでもないくらいなところで身内とかで「俺はこれとこれ使ってこういうOPをにした」「俺はこうしてリングはこれ」「こうしたら安くすんだがお前らと能力かわらんなｗ」「「まじで！？」」みたいな感じで報酬期間にみんなでユニット作ってるときすげー楽しかったわ。いまだに「これ使ってたらもうちょいこうできたのに」とか「作り直したい」みたいな話題も相当数あるのでアレだがｗ多様性って意味じゃ多様だよね今の状態って。みんな違ってみんな良いみたいなところある --  &new{2017-05-31 (水) 13:01:27};
---HPPPでオフゼセット+12レッグ超えは出ないと思う。防御面とかでなら普通に超えてるけど --  &new{2017-05-31 (水) 13:12:08};
---「いまだにオフゼヤツｗｗｗ」みたいな煽りが発生するだけだしこのくらいでいいよ。リングさせるっていう最大の利点あんだし、能力として多少劣っていても問題ないって思う人だけが星12使えばいい。自分もその利点のために星12にしてるだけだし別にオフゼ越えなんてしなくていいよ。リングｘ4の段階で普通に優秀。「○○使ってないやつｗｗｗ」みたいな流れになるほうが俺は嫌かな --  &new{2017-05-31 (水) 13:25:35};
---逆を返すと星12が今後もHPとPPや能力面のバランスが変化する程度なら「更新したい」って思ったそのタイミングが「更新するタイミング」になるわけだし、同じレアリティの中で大きく上下は逆に作らないでいいと思う。好きなものや持ってるのから選ぼうくらいが気楽でいいかな --  &new{2017-05-31 (水) 13:29:46};
---オフゼに需要があるおかげでオフゼ売り払って12防具op付けの足しに出来たのは良かった --  &new{2017-05-31 (水) 13:33:54};
---自分もそうだな。法撃は更新必要ないって思ってる人が多いのかわりと速攻で売りさばけた。てかオフゼいくつか売り飛ばしたメセタなかったらエレガント何箇所か減ったと思うわ。このタイミングで取引可能にしてくれたのは神の采配だったとおもうわ --  &new{2017-05-31 (水) 13:56:12};
--ゼイネクリクリでHP200/PP30/ステ85/防980.1002.995/耐性4.7.7。オフゼクリHP230/PP43/ステ95/防980.932.953/耐7.8.8。2倍で1000ダメの攻撃基準で考えるとだいたい防御力差をHP換算したらオフゼクリはゼイネクリクリに対し打30ダメ軽減.射16ダメ増加.法5ダメ増加。HPPPしか見ない場合多いけれど、即死回避ラインのHP盛る意識してOP付けてると未だに3ヵ所でオプション4つぶんぐらいの差ぐらいあるっていう --  &new{2017-05-31 (水) 13:13:44};
-リングは魅力なんだけど、主のpsもそこまで自信がある訳じゃないので、法撃、ppに加えてhpもある程度盛りたいってなると、オフゼ12ユニ寄りになってしまう。というか、え、12ユニのリアアーム？アストラなにそれ？かろうじてイザネがコンプした程度でゼイネユニレッグ、ユニオンレッグ以外ないんで選択肢がないんだ（泣 -- [[木主]] &new{2017-05-31 (水) 12:06:30};
--おちついてｗｗｗ --  &new{2017-05-31 (水) 12:15:54};
--そもそも上の木ですらチェックミスだよね？ --  &new{2017-05-31 (水) 12:35:51};
--その涙を受け止めてくれる何かが欲しいのか？なら私の胸を貸してやろう！ --  &new{2017-05-31 (水) 12:37:59};
---硬ぅい！(箱波感) --  &new{2017-05-31 (水) 12:57:07};
-あまりゲームとは関係ない話なんだが、メイト系の話から処方薬の話になって、レストランとかで薬を飲んだりすると言ったらドン引きされたんだけど、なにかアカンのん？という愚痴。幼い頃から鼻炎で薬は飲んでたし、学生時代、食堂で堂々と薬飲んでても目の前の友人から何も言われなかったから気にすることじゃあないと思ってたけど、なんか問題とかあるの？ --  &new{2017-05-31 (水) 12:38:05};
--飯、目の前にして薬飲んでる光景ってあんまりみてくれ良くないでしょ　大正漢方胃腸薬ならまだしも --  &new{2017-05-31 (水) 12:56:58};
--食後に薬飲まなければいけないなら、どこで食事を取ろうが薬を飲むでしょ。何も変ではない --  &new{2017-05-31 (水) 12:58:20};
--(こp関無な上に愚痴か？)薬飲んでる人は、勿論例外あるとはいえ不健康な人と見られてもおかしくないし、そこから病気とか感染とか連想してしまうと食欲無くす人もいるかもしれない。やるべきとは言わないけど、極力周りに配慮するならなるべく人目につかないところで飲んだ方がいいんじゃないかな --  &new{2017-05-31 (水) 13:00:44};
--問題ないんじゃないかな。自分も花粉症ひどいから食後に薬飲んでるし・・。&color(Silver){てか薬飲まないと逆にドン引きされるような状態になるから！}; --  &new{2017-05-31 (水) 13:03:00};
--別に薬を飲むのは個人の自由だし好きにしたらいいけど薬を飲むのをおおっぴらに他人に見せることに対して他人がどう思うのかもまた自由だからそれに突っかかるのは自分の自由を消失するのと同義だぞ。行き過ぎたポリコレがディストピアになるように相手を許すことで自分を許す精神を今から作っておこうな。 --  &new{2017-05-31 (水) 13:27:46};
---普段の生活のなかで薬があることが常だったから、そういう視点はなかったなぁ。なじみのないものが食卓にあるというのは、私にとって糞尿が食卓にあるという感覚に等しいのね。なるほど、勉強になったよ -- [[木主]] &new{2017-05-31 (水) 13:32:07};
---世の中には薬や医者を信用できない存在だと思うスピリチュアルな部族もいるからな。そういった人のことも尊重してやることで自分の主張も守るのが本当の自由。攻撃して戦争しはじめると多数派と少数派が逆転した時点で滅ぼされる側になり、結局何も収穫はない。今アメリカでモメてるのは全てに適応するポリコレを持ってして平等にする中央集権的な思想と、相手の自由を認める代わりに自分の自由を保障するような分散型権力構造で対立している。どちらの自由が本当の自由かはいずれ歴史が答えを出してくれるはずだ（ゲーム違 --  &new{2017-05-31 (水) 13:39:00};
---周りに風邪引いてる人がいたら食欲失せるしなぁ…風邪じゃなくても薬飲んだりしてるだけで「えっ」って感じる人はいるんじゃない？ --  &new{2017-05-31 (水) 15:25:25};
--そこそこ行儀のいい人とお店だとレストルームで飲むもんだと思うけど。居酒屋や定食屋だとそもそも洗面所など無いトイレオンリーだったりするし何とも言えない --  &new{2017-05-31 (水) 14:07:31};
--アレルギーや喘息持ちで薬よく飲んでたけど、あんまり理解されなかったなぁ。健康な人ってわからんもんだよ --  &new{2017-05-31 (水) 14:26:30};
--外食でも普通に食後の薬とかトイレ行って飲むけど・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 15:03:10};
-ぶっちゃけ「Ra弱体化された」とか騒いでるヤツってエアプかなんかやろ？（本職Ra並感） --  &new{2017-05-31 (水) 13:00:46};
--そもそも周りの火力を上げるって言うアド持ってるから単体で劣っててもいいと思うの --  &new{2017-05-31 (水) 13:04:09};
--WBの弱体化がされたのは事実だし、ヘッショ出来ない敵が割合増えたのは相対的な弱体化と言ってもおかしくは無いと思う。まぁ騒ぐほど「他職と比べて弱くなった」とは思わんな --  &new{2017-05-31 (水) 13:04:50};
--無いPSを言い訳にしてるただの雑魚でしょ（てか上につなげよ？ --  &new{2017-05-31 (水) 13:06:29};
--Raが優遇とか極度に必要とされる事がなくなったってだけで（いてくれれば助かる程度）って話し。逆に今までもこれからもレイドや緊急で「Raがいる事が迷惑だ！」って言われる事あったかよ？って思うわ。甘えんな、Boの俺にあやまれ --  &new{2017-05-31 (水) 13:11:28};
---いても迷惑な職なんてないだろう --  &new{2017-05-31 (水) 13:12:58};
---ネッキーかVR防衛の時は近接に親を殺された子がいたな --  &new{2017-05-31 (水) 13:15:26};
--最近エアプエアプエアプうるさいなぁ、匿名掲示板でなに言ってんだよ。あとエアプって煽り文句だから、そんなに簡単に言って良いもんじゃないからね？ --  &new{2017-05-31 (水) 13:13:54};
---え？ここ見てる95％がエアプじゃないの？ --  &new{2017-05-31 (水) 13:17:09};
---95割だから950%だな！() --  &new{2017-05-31 (水) 13:24:19};
---フレンドリストの使い方を知らないエアプまみれだから煽りにならんだろ --  &new{2017-05-31 (水) 13:25:12};
---たとえ事実だとしても煽りに違いは無いからまぁ常用するもんではないな --  &new{2017-05-31 (水) 13:29:33};
---人によってはバカは褒め言葉とかおいしいと捉えることもあるから何が絶対煽りになるとか神でないと決められないよ。だからこそ何が煽りかの定義という不毛な行為でたびたび荒れるし、管理人は「煽りだと思ったら煽りなんだろ　お前の中ではな」って返答しかしない。つまり通報したもん勝ちになってる。 --  &new{2017-05-31 (水) 13:34:24};
---そもそも煽りは通報じゃなくてコメントアウトでしょ --  &new{2017-05-31 (水) 13:39:13};
---その煽りはコメントアウトにしたって煽りかどうかの判断をその場にいる老若男女不明な利用者たちで判断するから出来の悪い多数決を元にしてる。だからどっちにしろ煽り認定したもん勝ちなんだよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 13:42:12};
---煽りはそう感じた側だから神が判断することじゃないな。煽りと思ったらその人にとっては紛れもなく煽りだ。違いがないは言い過ぎかもしれんが、マイナスな意味合いが含まれるし自重くらいはしないとな --  &new{2017-05-31 (水) 13:42:28};
---てかどっから通報したもん勝ちの話出てきたんだ？この板のシステムの話をなぜ急に… --  &new{2017-05-31 (水) 13:43:55};
---本来ならNGワードを使うなとか放送禁止コードを使うなとかそういう細かいのがあってもいいんだがそういう客観的に判断できる内容での煽りか煽りでないかの規約は作らないって管理人が直々に言ったからな。言われた方が煽りだと感じたら煽りというルールになってる。 --  &new{2017-05-31 (水) 13:47:30};
--自分もRaは強い部類だとは思うけどな。勿論相性の悪いクエもある。例えば闇の痕跡。他職だと５分切れるがRaだけは切る所か自分の腕だと７分台が限界。ただそれはどの職だってあると思う。 --  &new{2017-05-31 (水) 13:15:30};
--Guネガキャンの時もそうだけど上と下にかなり差があるからな。このゲームってライトのが多いし下手な奴が使ったら火力出せないクラス＝弱いクラスって認識にされる --  &new{2017-05-31 (水) 13:18:36};
--RaはWHAさえ乗れば全体からみても火力はあるからな。それでWHAのトリガーになるWBは自分で抱えながら行動ができる。上の木で話題になってるのはもっぱらグラーシアの話題だけど昔のようなWB必須Raいなかったら破棄じゃなくなって、ごく一般的な攻撃クラスになっただけだと思う。それでその火力は決して低くはない。今でも他のクラスと同じ比較の土俵にあがるようになっただけ。でも雨風普通にWB赤いからね。赤いとこ行くとやっぱりRa強いよね。グラーシアだと他のクラスと差なんてないぞってくらいで --  &new{2017-05-31 (水) 13:19:09};
--弱体はされてないけど相対的な価値は落ち続けてるな --  &new{2017-05-31 (水) 13:20:29};
---結構相対価値が下がってるのにまだ下がいるというのが恐ろしいところだぞ。以前は本当に高すぎる… --  &new{2017-05-31 (水) 13:23:09};
--足止めてチャージする様になってからテンポ悪い、JAアディや床撃ちコスモスしてた頃よりモッサリしてる --  &new{2017-05-31 (水) 13:28:14};
--最近のエネミーにＨＳ判定そのものがない敵が多いというのもあるんじゃない？ --  &new{2017-05-31 (水) 13:28:42};
--現状でも強いとか言うヤツがいるが、サブHuのヒューリーのおかげでジャマー相手でもなんとか火力が出てるんだよな、このままだとEP５どころか永遠にサブHuから逃れられないわ --  &new{2017-05-31 (水) 14:04:19};
---それ言い出したらHu以外の近接は大体サブHu以外を選ぶ理由ないし… --  &new{2017-05-31 (水) 14:12:40};
---RaってかサブHuの話だなそれ --  &new{2017-05-31 (水) 14:21:26};
---サブHuが優秀過ぎるだけでRaに限った話しじゃねーしな --  &new{2017-05-31 (水) 14:28:17};
--シリーズの流れからか肩越し視点とか作ってヘッドショットとかあるけどさ、アクションゲームにこれはいらなかったでしょ。そのヘッドショットの倍率を普通の攻撃に適用しておいてくれた方が楽だし嬉しいわ。 --  &new{2017-05-31 (水) 14:55:06};
---アクションするゲームでアクション性無くすのはさすがにちょっと… --  &new{2017-05-31 (水) 15:15:48};
---もっとアクションゲーム然とした方向にすることを考えるならいわゆるシューティング要素を減らす選択自体は悪くないとは思う。あわせて肩越し視点も無くすことでターゲット可能な部位しか狙うことは出来なくなればキャラの座標を動かす必要性が発生しつまりダウンフォースだ！ --  &new{2017-05-31 (水) 15:22:56};
-たまたまtwitter で見かけたが、マロナーが未カンストのマロンですら2m~3mダメを出してるのみてこのゲーム終わったなと本気で思ったわ。もうわざわざ試行錯誤とかしてる自分もうバカバカしくなってきた。もう潮時だな本当 --  &new{2017-05-31 (水) 13:48:50};
--このゲームいっつも終わってんな --  &new{2017-05-31 (水) 13:50:27};
---今までの「終わったわ～」はゲームとして黎明期だったり、上り坂の時期だったからまぁナニイッテンノ？だったけど、今は確実に折り返し地点には到達しているからこれからもネタで済むか？と言われたら違ってくる可能性はあるだろうなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 14:20:57};
---毎回それ言ってますやん --  &new{2017-05-31 (水) 14:23:53};
---言うほど普及してないし規模が小さいから、折り返し鑑みてもひどく普及してバランス崩壊した時期と大して違いは感じないかな --  &new{2017-05-31 (水) 14:24:12};
--そう考えたのであればゲームをやめてもかまわないし、今後もやり続けるのもかまわない。いったん離れて戻ってくるのもかまわない。復帰しやすいゲームだし、そこは完全に自由。ただ一つ言うなら、やめた後にＳＮＳ等で、必要以上にコキおろすのは、ユーザーとしては強制はしないけど、可能ならばやめてほしいかな --  &new{2017-05-31 (水) 13:54:58};
--サモナーやった事がなくて「マロンで即殺」ってよくココやフレの間でも聞くからフレに協力してもらってマロボムの威力をssで見させてもらったが、数Mダメ平気で出してて驚愕したわ… 自分がスッゲーちっぽけな気がした --  &new{2017-05-31 (水) 13:57:41};
---Suはまさに別ゲーしてるからな。同じ箱に入れられて遊んでるから比較されるのはしょうがないんだけどさ --  &new{2017-05-31 (水) 14:18:59};
--あほくさ、わざわざ書く必要あるこれ？まあやめるんなら何も言わずにやめるのが一番よ、その後外部でわめき散らすのは見苦しいからやめてくれよな！ --  &new{2017-05-31 (水) 13:58:37};
--最近ステショ見てないからわからんのだが、結局KMRはマロン修正しないんだっけ？ --  &new{2017-05-31 (水) 13:59:53};
---するんだっけ？って聞かないところに悪意を感じるが…まぁ今の所具体的なことは言ってないかな --  &new{2017-05-31 (水) 14:03:05};
---まだ具体的なもんは出てないわな、ただ弱体化は避けられないとは思う・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 14:04:27};
---まるぐるやらレイドの効率が落ちるor下手したらクリア不可能なのが出てくるから修正する気はないとの事 ただEP5入る前にチェインマロンは修正するかもとかどうとか --  &new{2017-05-31 (水) 14:05:00};
---EP4の始まりから終わりまで最強だったのに今さら弱体化きたところで遅すぎるわ。 --  &new{2017-05-31 (水) 14:05:43};
---EP4初めにはマロンいなかったけどな(揚げ足) --  &new{2017-05-31 (水) 14:18:35};
---してもいいけどマロンだけ下げると野良火力が下がるだけになるからEP5で全体の調整するとかじゃないっけ --  &new{2017-05-31 (水) 15:11:44};
---するけどマロンだけ下げましたはい終わり。ってことにはしないってさ。EP5を待とう --  &new{2017-05-31 (水) 15:14:40};
--つっても自分で使えば分かるけど膨らますのにそれなりに手間いるけどな。野良で使ってるやつの半分くらいはまともに使えてないぞ。 --  &new{2017-05-31 (水) 14:04:53};
---(´・ω・`)ぶっちゃけまともに使える自信ないから1匹は持ってるけどレベリングにはポップル、ジンガ、エアロを使ってますわ　キャンディ詰めてるのその4匹だけだし --  &new{2017-05-31 (水) 14:12:28};
---一発ぶっぱが売りだから雑魚戦は苦手だしな。ブレイクでまぁまぁいけるとはいえ他ペットでいいし、のーしってことはない --  &new{2017-05-31 (水) 14:20:20};
--EP4はマロン、ボマ零、セイ零、ダブセ指輪など、バランス無視だったり、コンセプトぶれっぶれで武器の使い分けまた殺しまくったりしてきたけど、EP5はまた調整ターンなのかな --  &new{2017-05-31 (水) 14:11:17};
---他職でもこれだけしてろ、で同じことしてるプレイヤーだらけにならない以上まだEP2よりマシだけどな。ある程度調整入るとは思うが。てか前２つはまだしも後ろ２つはバランス・ブレブレどっちでもなくね？ --  &new{2017-05-31 (水) 14:17:31};
---あんまり使い分け必須みたいなのにすると、今度はあんまり得意じゃない人が戦力にならない事態になってくるからなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 14:23:00};
---いやいや、弓はボス用DPS特化の枠をハミ出さないように注意払わないと、下手に汎用に寄せた時点でカタナ死ぬからね？同様にセイ零でまたソード使う場面が激減しちゃったし --  &new{2017-05-31 (水) 14:31:16};
---だからちょっと苦手な人にはEP2までとは言わないが、コレ使っておいてねみたなPAを供給したのがEP4だと思ってるわ。あと弓がいくら汎用になっても、使いやすさがカタナ上回ることが無い限り実質的な死は訪れないだろうなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 14:35:04};
---ボマ零は割と範囲狭い&テンポ悪いで言うほどのーしじゃないし、強いことは強いがカタナ死にはしないわな。Huはそもそも何度も持ち替えするような仕様じゃないしソードはサクリあるから尚更でしょ。コンボに幅が増えて雑魚が少し得意にはなったが場は選ぶわな --  &new{2017-05-31 (水) 14:38:24};
--あくまでキャラクリゲーのおまけにRPGが出来るだけだから、キャラクリがある限り終わらんよ --  &new{2017-05-31 (水) 14:25:32};
---いつかは終わりは来る。いつかはな --  &new{2017-05-31 (水) 14:27:55};
---オフラインキャラメイクは残るから不滅だな() --  &new{2017-05-31 (水) 14:30:48};
--ドロ限定のままだったらとは思うわ コレクト解放した運営が全部悪い --  &new{2017-05-31 (水) 14:27:24};
---このゲームが辿っていく過程としては別に悪くはないかなぁとは思うけどな。コレクトとそれに関連することはそろそろ調整していく必要性はあるように思えるけど --  &new{2017-05-31 (水) 14:30:04};
--残念ながらマロンも使いこなせなければ真価は発揮出来ない。それはマロナーに限らず全てに言える --  &new{2017-05-31 (水) 14:32:46};
---多少使いこなせなくても、それなりに強さ発揮しちゃうからなぁ。真価発揮したらぶっ壊れ。他職はそこまでに至れるかと言われるとウーム --  &new{2017-05-31 (水) 14:37:58};
---SuFiなら確かに十二分に強いがぶっこわれではない、SuGuならチェインと相性良すぎ、でマロンだけの話じゃないけどな --  &new{2017-05-31 (水) 14:42:24};
--マロナー言ってるが一番問題なのはチェイントリガーじゃね。サブFiマロナーも十分強いけどさ --  &new{2017-05-31 (水) 14:35:03};
---チェインはチェインで問題がある。どれが一番悪いからコイツに擦り付けるとかいう話ではない --  &new{2017-05-31 (水) 14:36:25};
---擦り付けるなんて話はしてないが。木主は2～3mの数字で萎えたんだろ？マロナーとしか言ってないから突っ込んだだけ　小木 --  &new{2017-05-31 (水) 14:41:38};
--全くだなあ どのクエストもSu1択やそれに近いレベルになってたら分かるが、実際マザーがめちゃくちゃ相性良かっただけでその他では2番手,3番手,4番手って所 --  &new{2017-05-31 (水) 14:45:34};
---順位はわからんが相性悪いのなんてゼフィロスくらいしかいないぞ？敵が溶けるマルグルは意味ないってのはあるが --  &new{2017-05-31 (水) 14:47:52};
---マルグルも「どのクエスト」の一部じゃね？防衛でもデイリー消化もタイムアタックもマロンでいいだったら１位になるとは思うが --  &new{2017-05-31 (水) 14:50:46};
---マロンだけでなんでもおｋ！って言われたら違和感あるが、Suとして見るならばどこでも1番手なれるポテンシャルあるだろうな。ソロも不得意ではないだろうし --  &new{2017-05-31 (水) 14:54:31};
---レイドにはうってつけってのはわかるがそれ以外は2番手3番手だよなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 14:57:13};
---レイドもマザーが神的に相性良かっただけでそれ以外だとそこそこだと思うわ 超絶PSじゃなくても火力出せるのは強みだと思うけど --  &new{2017-05-31 (水) 15:01:04};
---「敵が溶けるマルグル」ね。敵が溶けない旧リリアルチとかじゃマロン無双だったよ。あと敵のHP低いならマロンチェイサーがけっこう強い　枝１ --  &new{2017-05-31 (水) 15:01:18};
---ぶっちゃけFoの方が圧倒的なんだよな マザーではSuGuに奪われたが、グラーシアでは相変わらずトップ、防衛マルグルTAは飛び抜けてる 基本的に光使えるからレイドや痕跡でも上位だし --  &new{2017-05-31 (水) 15:02:30};
---修正前だか後だか覚えてないけどSuでゼフィロスソロ突破してた人いたが相性悪いのか(はなほじ) --  &new{2017-05-31 (水) 15:03:44};
---すまん、ゼフィロスと相性悪いのはSuGuだけだったね　枝１ --  &new{2017-05-31 (水) 15:05:40};
---旧アルチはFoが一番手な気はするな。吸いにくい上にバラけるから相性いいかっていうとまぁまぁな気が --  &new{2017-05-31 (水) 15:09:41};
---タクト除いて17武器種にクラスはメインだけで9つ組み合わせで更に多数ある中で、相性が飛び抜けたクエストがあるのは勿論の事その他でも大抵二番手三番手ってもうそれ普通におかしいからね。 --  &new{2017-05-31 (水) 15:24:44};
---マロンがある程度おかしいのはわかるが、2番手3番手には複数入るからそこは別におかしくはないかな。そもそも2番手3番手にマロンが入るかどうか怪しいのも多いし --  &new{2017-05-31 (水) 15:29:07};
---AMからマロンと相性のいい多段系ボス増えたから一気にヘイト集まったんだろうね。ヤマトとか膨らませるのが難しいから気づかれなかっただけで。 --  &new{2017-05-31 (水) 16:16:47};
--マロンのおかげで目立たないけどペットわりと全体的に使ってるとズリィｗｗｗって多いんだけどな。ある意味Suの全ての悪みたいな感じでヘイト全部抱えてくれてるのわりとありがたいとこある --  &new{2017-05-31 (水) 14:47:21};
---各種ペットの攻撃と似たようなPA探して比べてみると・・・ってなることはあるな。Su特有の問題点はPP事情と、たまにあるペット挙動不安定くらいかもな。今後ペットがすぐ溶けちゃうとか、なにかしらペット不得意の敵が出てくれば話は別な気はするがそんなメンドウなゲームにするか？って気もするし --  &new{2017-05-31 (水) 14:56:50};
---安全圏からJAもせずに適当にボタン連打してるだけで倒せるからな。アクションゲーム苦手な人向けだからそうっちゃそうなんだけど。 --  &new{2017-05-31 (水) 15:16:38};
---マロンいなくてもファレグとか余裕だしな --  &new{2017-05-31 (水) 15:18:20};
---まぁファレグさんと低難易度ならわかるがそれ以外で連打でいいかっていうと微妙ではある --  &new{2017-05-31 (水) 15:20:51};
---マロンが「バカどもには丁度いい目眩ましだ」感あるよね少し --  &new{2017-05-31 (水) 15:21:23};
---アクションゲーム苦手な人が人並みになるところがSuの天井だったらマロンもSuもここまでヘイト集めはしなかったろうに… --  &new{2017-05-31 (水) 15:24:41};
---ペット1体が溶けてもあと5体いるもの --  &new{2017-05-31 (水) 15:28:00};
--WBジャマーで全体火力（Raが弱体したとは言ってない）が低下したところの与ダメの配当をSu（マロン）にぶち込んだだけの話･･･。正直できの悪い弁当の中の旨いおかずを寄せ集めて新弁当出しました！が今のPSO2だもの、でもそうじゃねぇんだ根本から新しいの作れってことなんだ… --  &new{2017-05-31 (水) 14:56:58};
---根本から新しいの作りました！（新職追加デデーン！　まぁ全体的に作り直すべきなのかもなぁ。KMRがPSO2をゲームとして見ているか否かにかかってるが --  &new{2017-05-31 (水) 15:01:17};
---逆に作り直すってどこにテコ入れするんだよ、今更 --  &new{2017-05-31 (水) 15:11:27};
---調整！より新職！の方が話題性あるし開発回されるのはわかるんだがな…前向きに検討してくれると助かる --  &new{2017-05-31 (水) 15:12:38};
---今生はおそらく無理なのでPSO3で改善される未来を願おう --  &new{2017-05-31 (水) 15:13:04};
---テコ入れじゃなく、全く新しく作るってことでしょ？ --  &new{2017-05-31 (水) 15:13:38};
---根本から新しいの作るならPSO3になるわな…(今までの課金が無駄になるから勘弁してください --  &new{2017-05-31 (水) 15:18:00};
---まあでももう5年目だっけPSO2って。さすがに運営もぼちぼちPSO3や新作ネトゲも考えていかんといけないんちゃうかね。じゃないとゲームの面白さ関係なく時間経過での人離れでゆっくり衰退していってしまうのはどうしようもないしね --  &new{2017-05-31 (水) 15:30:41};
---まあ当然ゲーム内バランスも結構崩れてきてるのはある。が、ユーザー自体も手軽なもの手軽なもの、って感じに望むものがシフトしてる感はあるよなあ。 --  &new{2017-05-31 (水) 15:32:29};
---よく見るが手軽とか簡単なゲームやりたいならオンゲなんてやるなよって思う。ソシャゲでもやっててほしい --  &new{2017-05-31 (水) 15:38:02};
---調整するので新規実装はなしです→調整するので新規実装はなしです→調整以下略→新規要素なくて人減る→サービスフィニッシュ --  &new{2017-05-31 (水) 16:14:04};
--ゲームバランスはサブクラスを実装した日に放棄されたのだ・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 15:15:09};
---下方修正せずに上方修正だけでバランス取るとか言ってる時点でバランス崩壊してるしな・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 15:26:00};
---一応職バランスで言えば上方修正だけでもバランスは取れるが、敵との兼ね合いがあるからな…上方→新難易度ってなるとバランスではなくインフレが問題になるし --  &new{2017-05-31 (水) 15:32:28};
---その上ここやそこらでも「下方修整なんて誰も『得しない』じゃん。 なんでそんなものを望むの？」みたいな事を本気で言ってる様子のやべーのがいたりするから呆れ返る。得云々じゃねぇだろうが全体の調和と長期的な先行きってもんを考えろと。 --  &new{2017-05-31 (水) 15:34:42};
---しかし長期的っていうと下方からのモチベダウンで人離れ→運営終了ってネトゲもあるから、下方すりゃいいって話ではないけどな。時にはある程度不満そのままでも放置した方がマシまである(マロンがそうとは言ってない) --  &new{2017-05-31 (水) 15:39:24};
---下方修正で人離れってのは本当にあるらしい --  &new{2017-05-31 (水) 15:41:27};
---上方修正に取り残されて最低レベルになっちゃうクラスもあるんだけどね。それに気づかないような奴だけが残ったのが現状だろ --  &new{2017-05-31 (水) 16:02:01};
---気付いていないのではない 諦めたくないだけだ --  &new{2017-05-31 (水) 16:11:58};
---あ・・・あなたは・・・Guさん！？ --  &new{2017-05-31 (水) 16:24:21};
---上方修正に取り残されるのは別問題だからな --  &new{2017-05-31 (水) 16:26:13};
--EP5でチェインとペット全般に調整が入るって話なかったっけ・・。気のせいなら申し訳ない。 --  &new{2017-05-31 (水) 15:38:18};
-何故みんなマロン「ストライク」ばっか話題に出るのか。。。陰に隠れてマロン「チェイサー」の方もぶっ壊れなのにも気づかないのはなぜだ！！（貫通すれば）タゲ取り、雑魚殲滅、挙句の果てにはボス戦までこなせる万能PAだぞ！！まずこっち直せよ！！&color(White){メロ}; --  &new{2017-05-31 (水) 15:35:58};
--言うほどぶっこわれか？汎用よりは凡庸って気がするが… --  &new{2017-05-31 (水) 15:41:06};
---高耐久カウンター持ちタゲ取りまでしてくれる誘導弾発射装置　　強いに決まってる --  &new{2017-05-31 (水) 15:44:47};
---この辺潰されると防衛でハズレマルチに当たった時に困るからやめてほしい。 --  &new{2017-05-31 (水) 15:52:11};
---防衛ではそうだが他じゃそこまでって感じはする。 殲滅早くはないしタゲとりが生きるのは一部だけだし、効率までいいってならぶっこわれだが --  &new{2017-05-31 (水) 15:54:54};
--ｸﾙﾝ、ｸﾙﾝ、ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ、ｶﾞｼｯ、ﾋｭｯﾄﾞｰｰｰﾝ！　こうやって投げればすぐ終わっちゃうから・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 15:41:08};
--６属性マロンあれば、もうマルグル＆雑魚戦は他のペット要らないレベル --  &new{2017-05-31 (水) 15:47:22};
--便利だが弱点狙えない時点で万能なはずがない --  &new{2017-05-31 (水) 15:56:10};
---マロンブレイクという弱点に吸われやすい威力そこそこのPAもあるんですよ．．． --  &new{2017-05-31 (水) 15:58:40};
---少なくともチェイサーがって話には関係ないな。チェイサーがぶっこわれかどうかって話だし --  &new{2017-05-31 (水) 16:02:25};
---弱点当てなくとも、総ダメージ見たら目玉飛び出るけどね --  &new{2017-05-31 (水) 16:04:06};
---具体的な数字くらい出そうぜ --  &new{2017-05-31 (水) 16:12:43};
---チェイサー多用してるけど目玉は飛び出ないよ。非弱点で全ヒットして4万前後じゃなかったか。全ヒットするまでに時間かかりすぎる
　小木 --  &new{2017-05-31 (水) 16:25:56};
---すまん、適当言った。しかも改行しちゃってるわ…。10hitくらいしてると思ったがペットのページ見たら4～5hitだった。　小木 --  &new{2017-05-31 (水) 16:30:15};
---でかいやつに4・5ヒットだから雑魚には10いくかはわからんがもうちょい当たるはず。それでも高難易度ではちょっと火力出るまで時間かかるけども --  &new{2017-05-31 (水) 16:49:48};
--VHハルコタンTAするときはマロンチェイサーしとけばだいたい終わるという恐ろしさはあるね --  &new{2017-05-31 (水) 15:56:46};
---まぁVHならな --  &new{2017-05-31 (水) 15:59:18};
---これやると、チェイサーやべぇってなる --  &new{2017-05-31 (水) 16:00:08};
---まぁSHでも　属性　パフェ　調整したら面白いほど楽に敵溶けるけどね　（チェイサーのＨＩＴ数やばすぎぃぃ！！ --  &new{2017-05-31 (水) 16:02:30};
---楽ってだけでぶっこわれかっていうわけではないな。強いことは強いが --  &new{2017-05-31 (水) 16:07:05};
--使い勝手はいいけど、別に壊れってほどではないと思うがな。……で、なんでメロンちゃんのチェイサー威力低くなってんの？ --  &new{2017-05-31 (水) 16:08:33};
---どう考えたらメロンの方がＰＡ威力弱くなるのか開発に問いたいレベル --  &new{2017-05-31 (水) 16:10:32};
---す --  &new{2017-05-31 (水) 16:13:53};
---うぎゃあ送信しちまった…(枝2)メロンはせめて消費PPだけでも低ければなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 16:15:50};
--チェイサー指摘するならポップル使っておけよ --  &new{2017-05-31 (水) 16:15:17};
---ポップルちゃんプレイヤーの脇にいてほぼ邪魔なんだもん...　ポップル高耐久　位置固定ＰＡでもあったらまだ使えたのに --  &new{2017-05-31 (水) 16:18:59};
---威力はポップルの方が高いし時とばだな。 --  &new{2017-05-31 (水) 16:21:32};
---ポップルのチェイサーは速いけどヒット数少なめだから同じくらいしか出てないぞ --  &new{2017-05-31 (水) 16:35:28};
---全段当てりゃな。一発が高い上に消費も少ないから殲滅は素早い上に継戦も容易。その分防御は低いし立ち回りは気にしなきゃいけないがな --  &new{2017-05-31 (水) 16:45:53};
--便利なだけで壊れでないな。壊れっていうのは他に張り合えるスペックのPAがないものだと思うわ。容易マロンやバニボマーは他のどのクラスがどうあがいてもその総合的な性能の高さに勝つことはできない --  &new{2017-05-31 (水) 17:23:45};
---まあそもそもペット全般がPSO2に対してオーバースペック気味だし --  &new{2017-05-31 (水) 19:46:45};
-シンセサイザーをエクスキューブで交換できるのを忘れてて、危うくビジフォンで無駄にメセタを溶かすところだったわあぶねー(´・ω・｀) -- [[s]] &new{2017-05-31 (水) 15:40:28};
-今週も終焉ないなあ。そりゃコレクト中心に緊急入れるのが正しいのだろうけど、もうちょっとそのほかの緊急もだな・・・ｱﾀﾞﾊﾞﾅｰと防衛はどこへ行った・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 15:48:45};
--SG割と配ってるしそれで闇市に行けということじゃね --  &new{2017-05-31 (水) 15:54:43};
---掘り♂出し♂モノ♂見てっ&color(Gray){くれ・・・こいつをどう思う？}; --  &new{2017-05-31 (水) 16:10:38};
---SG押し付けるのは結構だけど最近過密で貼っても集まらんのよね。人気あるのって素材高い鋼鉄くらいだろ。 --  &new{2017-05-31 (水) 16:30:19};
---ってことは需要ないってことやん --  &new{2017-05-31 (水) 16:38:23};
---だから需要ないSGトリガーなんて誰が買うんだよって話。商戦として負け顔ダブルピース。 --  &new{2017-05-31 (水) 16:42:42};
--デウスと雨風が多いのはわかるんだがマザーとか徒花がどちらも0ってのもすげーよなぁ。そうするなら予告オンリーから開放しろよな。予告に一切入れる気ないならふつうにエルーサーとかみたいにゲリラ的にくるようにしておきゃ「もっといきたいならトリガー買え」も納得行くのに --  &new{2017-05-31 (水) 15:59:24};
---必然的に雨風みたいな季節非予告緊急減るし個人的にはやめて欲しいな… --  &new{2017-05-31 (水) 16:04:42};
---素材高くなって金策捗るから減ってくれた方がいい --  &new{2017-05-31 (水) 17:25:18};
---行ける時間だけ他の緊急に上書きされ金策できなくなる可能性 --  &new{2017-05-31 (水) 17:33:49};
--今週もVRコレクトのグランゾが終わらんわ　何で緊急限定にしたし --  &new{2017-05-31 (水) 16:03:31};
---限定にしないとVR行かないで終わっちゃうから… --  &new{2017-05-31 (水) 16:05:03};
--ﾄﾘｶﾞｰ「もう何度目だろうか...」 --  &new{2017-05-31 (水) 16:07:45};
--トリガーある緊急はトリガー使えの一点張りで行く方向性なんだろうね --  &new{2017-05-31 (水) 16:10:12};
---それはそれでかまわないけど、上でも言ってるけどさっさとランダム緊急化させろよって話だよね　やろうと思えば直ぐにできる処理だろうし --  &new{2017-05-31 (水) 16:15:55};
---それならデウスもやれって話になる。EP4の時にEP4の緊急をランダム落ちにするの無理じゃないかな --  &new{2017-05-31 (水) 16:18:51};
---ランダム化したらマイナスもあるのに簡単にはしないでしょ --  &new{2017-05-31 (水) 16:24:37};
---いや徒花や終焉はEP3だからな…ここまでランダム化引っ張らなくてもいい気はする --  &new{2017-05-31 (水) 16:30:54};
---予告で☆14入ってるやつだから解除しにくいんじゃね？エルダーとかは☆14くる前だし --  &new{2017-05-31 (水) 16:37:56};
---枝1　だって、ランダム緊急に行かれるとトリガー買ってくれないじゃん --  &new{2017-05-31 (水) 16:57:49};
--(´・ω・｀)VRに何か恨みでもあるのかしらね そらまぁ野良は酷いだろうけど --  &new{2017-05-31 (水) 16:28:18};
---データとして不評って結果が出てるんじゃない？ネッキーは好評だったみたいだけど、それはオービットNT欲しい人が行ってたのもあるだろうし、VRはある意味改悪されてるうえもうネッキーでオービットNT取った人は用事がないって人も多いしで --  &new{2017-05-31 (水) 16:29:43};
---行く意味もないし。いまさら予告で防衛戦入れられても絶対興味ないでしょう --  &new{2017-05-31 (水) 16:32:00};
---ネッキーの方が面白かったからなあ。ネッキーは最後まで参加してたけどVRは途中で行かなくなったからここで擁護されてるようなシートとかとは関係ないよ。純粋にVRという内容がつまらんから参加率低い。難易度云々が問題じゃない。 --  &new{2017-05-31 (水) 16:32:13};
---野良ＶＲトリガーのクリア成功率25％（Ｓクリア0％）　注意：故人の統計によるものです --  &new{2017-05-31 (水) 16:39:24};
---故人の言うことは信用できないなぁ --  &new{2017-05-31 (水) 16:54:16};
---あまりに酷すぎて故人になってしまったのかもしれない --  &new{2017-05-31 (水) 16:57:09};
---(´・ω・｀)故木豚的には超楽しかったわよ --  &new{2017-05-31 (水) 16:58:35};
---VRトリガーは流石にもったいなくてわりと失敗しかねなかったり怪しかったりする野良で使えないわｗ固定のときに行ける人いますかーって言うとだいたいみんな行きたがるから、足りない人数補充して固定のあとそのまま毎回「レベリングありでーすクラス自由でーす」ってやってるな。それでゆるりとド安定クリアだから流石に野良にSGぶっぱはバカバカしくなる。それもあって野良の他人のトリガー乗るのもだるいから行かないや --  &new{2017-05-31 (水) 17:50:09};
--せめて終わったシートのクエスト制限は消してほしいな --  &new{2017-05-31 (水) 16:56:05};
---終わった緊急限定を外すならわかるが、一応行ける緊急の限定を外すのはどうなんだ 早く終わらせたい人は後からトリガー買えるし --  &new{2017-05-31 (水) 17:07:21};
-OP盛りがつまらないのってステ盛りかHPPP盛りくらいしか差別化できてないことだよなあ。武器は色々あるけど防具って結局２００目指すかHPPPか折衷案のバランスかしかないやん。３パターンあればバラエティ豊かなのかな。 --  &new{2017-05-31 (水) 16:38:18};
--防御・レジスト系「あぁん？」 --  &new{2017-05-31 (水) 16:40:21};
---ゴミ盛りって４パターン目もあったなそういや　きぬ --  &new{2017-05-31 (水) 16:41:23};
---ゴミ盛ってネタで言ってんじゃなかったら、木主に大和ビーム喰らわせるとこだったわ、、、 --  &new{2017-05-31 (水) 16:44:08};
---カチブレFiにはレジストめっちゃ重要だぞ。オルレジ1ヵ所でスタ3相当ぐらい効果あるからな --  &new{2017-05-31 (水) 17:15:46};
---役割的には防御系ってHP系の派生みたいなもんだけどな --  &new{2017-05-31 (水) 17:23:53};
--一度5～6S全HP PP 防御（火力一切無し）盛りとか作ってみたい --  &new{2017-05-31 (水) 16:45:10};
---それやるならマグも防御振りした方が楽しいぞ（カチ勢並感 --  &new{2017-05-31 (水) 16:47:31};
---マグもOPもとにかく打御に振ってガドスタで打撃絶対耐えるやってみたい --  &new{2017-05-31 (水) 16:59:28};
--攻撃と防御しかないんだよな。フレイズレスポンスとか出てきたが滅多に使えるもんじゃないし --  &new{2017-05-31 (水) 17:00:11};
--俺はつまらないって言うより、頭悪いから解り辛いのがつらい。頭いい人からするとなんでわからんのだっておもうかもしれんが。それでも毎回シュミレーター使いながら頑張って7Sとか作ってるけど、根性とか忍耐がいる作業になってる。 --  &new{2017-05-31 (水) 17:04:41};
---それが楽しいんじゃん カードのデッキ組んでるときが一番楽しい的なあれ --  &new{2017-05-31 (水) 17:08:11};
---シミュレーター使ってるだけ俺よりマシだな。俺なんて素材作った後にOP足りなかったり多かったりするわ --  &new{2017-05-31 (水) 17:10:12};
---考えてると普通に胃が痛くなる。そんなことより敵といちゃいちゃしたいお --  &new{2017-05-31 (水) 17:13:31};
--アストラルリターナーⅤエーテルファクターを混ぜた全部盛りがあるだろ --  &new{2017-05-31 (水) 17:21:59};
---アストリタエーテルエレガント4s、そして最後のアストチャレンジで落としてリタエーテルエレガント3sになる…(´；ω；｀) --  &new{2017-05-31 (水) 17:46:07};
---よう俺　でもあなた「覚悟」してきてる人ですよね… --  &new{2017-05-31 (水) 18:16:07};
--OP盛り俺はわりと毎回楽しんでるな。ユニットなんかだといかにコストを抑えて素材を組み上げるかとか最終合成でギャンブルを盛り込むかいなかとか。出来上がりよりもそこに至る工程の部分わりと楽しいな。課金倉庫にぶちこんである素材からどうしたら安くすむかとかキューブ抑えられるかとかそういう数字遊び。結果の部分はまあほぼ同意ではあるんだが。工程の部分は今ってできること色々増えてわりと楽しめるとおもうんだけどな。そういう楽しみ方してる人あまりいないのかね --  &new{2017-05-31 (水) 18:06:06};
---プラモデルとかカードゲームとかのデッキ構築とか、ソシャゲでいうとこのメンバー厳選や装備厳選みたいなのに近いな。俺は好き。むしろそこ以外の部分は楽しくないな。ドゥドゥとの殴り合いそのものはまったく楽しんでないからギャンブルは同意できねーわｗ --  &new{2017-05-31 (水) 18:09:59};
---完封して、さあ能力付けだ！って100％がたくさんリストに並ぶ場面ほんとすこ --  &new{2017-05-31 (水) 18:14:59};
---↑すげーわかる。硬い握手交わしてる画像貼りたいくらいな気分。あの瞬間のために俺は頑張ったみたいなとこあるよね。最後に全完走持ってくるの本当に好き。報酬期間大好き。リターナー嫌い -- [[小木]] &new{2017-05-31 (水) 18:22:43};
--わいはつまらないというより、もう無理ニャウ！ってなるわ、素材やら何やらが高すぎて新しく作る気が無くなる、頑張って２０Mとかの造ってもいっこ前のとそこまで変わらない誤差程度とか、、、もうちょい素材出やすくするとかしてくれねぇかなぁマジで --  &new{2017-05-31 (水) 18:13:53};
---それだとここの雑談民・愚痴民みたいにOPでマウント取って良い気になれなくなるから嫌なんじゃね？PSカスでも自己顕示欲みたせる要素がないと先細りするだろうし。 --  &new{2017-05-31 (水) 18:33:24};
---お財布事情は人それぞれだからな。一部位100M以上かけるのもいれば3部位数十Mまでしかかけれない人もいるわけだから自分の財布に合わせたop付けでいい --  &new{2017-05-31 (水) 18:46:27};
---全ての素材が無料でもアストラルリタⅤエーテルがひたすらめんどい事に変わりはないし付けてるだけでこいつやべえってなるわ --  &new{2017-05-31 (水) 18:49:17};
--武器はどうでもよくなってるなぁ。因子でトドメ。もう武器は適当に6sでつくっておしまい。ブースト系アイテムもまったく使わなくなってしまった --  &new{2017-05-31 (水) 18:34:12};
---スピブあると場合によってはスピ4つけるより安くなるからおすすめ --  &new{2017-05-31 (水) 18:49:48};
-運営がー運営がーって言うけど割とプレイヤー側のエアプかましっぷりも酷かったよなEP4 実装から1週間〜数ヶ月経たないとまともな情報が期待できないって地味にヤバイと思うんだ(ステルクフォームコンバットランチャートリムこの辺りが実装直後はゴミ扱いを受けていたという事実 --  &new{2017-05-31 (水) 18:33:35};
--そもそも本当にひどくて面白くないだけのゲームだったら人こんなにいないんだよね --  &new{2017-05-31 (水) 18:36:03};
---好きな芸能人トップが嫌いな芸能人の上位に入ってたりするように人気があるものはそれだけアンチも多いからな --  &new{2017-05-31 (水) 18:47:27};
---娯楽だと誰からも承認されてないとか興味を持たれない存在だと信者がいないからアンチもいないみたいになって誰もいないってなるんだよね。アンチしかいねえ！みたいのってすんごいレアケースなんだよね --  &new{2017-05-31 (水) 19:28:09};
---文句言ってる奴もゲームやってるからな --  &new{2017-05-31 (水) 19:31:25};
---アンチしかいない、飯の話・・・スレイヤー・・・　うっ頭が・・・ --  &new{2017-06-01 (木) 00:27:24};
--本気でウンエイガー思ってる人ってヤバいと思う。特に簡単にしろ（楽にしろ）言ってる人 --  &new{2017-05-31 (水) 18:37:20};
--何を気にしてるのか良くわからんけど神経質そうで大変だな。 --  &new{2017-05-31 (水) 18:38:45};
--ステルクもフォームもコンバットもそんな酷評されてた？少なくとも自分の周りじゃ高評価だったけど --  &new{2017-05-31 (水) 18:47:24};
---wikiでなら一番最初は酷評されてたよ。有用性分かってからはテノヒラクルーだけど --  &new{2017-05-31 (水) 18:48:56};
---ゴミやんけ要らねえ→潜在強くない？ｗ→で、使い道あんのまでテンプレ --  &new{2017-05-31 (水) 18:51:22};
---フォームはともかくステルクとコンバットはどうかと思うな --  &new{2017-05-31 (水) 19:13:08};
---コンバットは初期の頃は「ランチャーで通常攻撃ｗｗｗ」みたいな感じだったな --  &new{2017-05-31 (水) 19:24:36};
---ああいうの誰かが動画とかあげるとすぐイナゴの餌になるからな --  &new{2017-05-31 (水) 19:31:39};
---ああいう動画見て飛びつくのはそもそも自分以外の基準が何処にあるか判ってない連中でしょ。極端な話☆1武器でソロ花クリア系統のネタ武器でソロ花Sランやって見せてこの武器強いよ！っていえば信じる連中 --  &new{2017-05-31 (水) 20:26:01};
--よく分かったのは動画で簡単に手のひら返すプレイヤー達ということ。こういうところなら不特定多数の人がいるから仕方ないがチャットで手のひら返した奴はもう信用してないわ --  &new{2017-05-31 (水) 18:52:41};
--匿名掲示板の書き込みに踊らされてる木主さんの方がヤバいと思うよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 18:53:28};
--結構実害もあるんだよなあ、メインシップはまだ大丈夫だったが他のシップのライディングの過疎っぷりがひどすぎた、フレやチムメン誘っても全然乗り気じゃないし「え？フォームとか倍率ないし雑魚じゃんｗ」みたいなのが主な理由だった --  &new{2017-05-31 (水) 19:07:31};
--算数も出来ないヤツごろごろいるからな(しろめ --  &new{2017-05-31 (水) 19:19:33};
--そう言うお前らだってゴミゴミ言ってたくせに手のひら直ぐ返すじゃん。こういう事書く奴は叫ぶ奴と同類 --  &new{2017-05-31 (水) 19:29:08};
---今時手首に回転機構ついてないやつは地雷 --  &new{2017-05-31 (水) 19:35:48};
---それを言ったら人間って皆基本的にそうなんだよなぁ・・・ゲームに限らず手のひら返しなんて日常茶飯事だからね、しょうがないね --  &new{2017-05-31 (水) 19:37:08};
---まともにスペック試算できる側からすると、そもそものゴミかどうかの判断をほぼ間違わないから手の平回転する必要が無いんだけどな --  &new{2017-05-31 (水) 21:20:31};
--ここのwikiのページ更新や情報の集まり方見てれば分かるっしょ。熱心なユーザーは離れていったってことよ --  &new{2017-05-31 (水) 19:36:38};
---いなくなったのは熱心な編集者じゃね --  &new{2017-05-31 (水) 19:39:34};
---ばんばん人いると思うが --  &new{2017-05-31 (水) 19:40:22};
---ドロップしたという情報提供するだけでBLされ、見た目の参考に武器画像あげてもケチばっかつけられるようなこんなところに情報出そうとするやつなんざ居るわけねーだろ　熱心な人とかそれ以前の話だよ --  &new{2017-06-01 (木) 00:41:56};
--まぁEP4はめちゃくちゃつまらなくなったとは思うね。俺はとっくに休止してるし。だから酷評は全然理解できる。いまはEP5に期待して雑談板だけみてるけど --  &new{2017-05-31 (水) 19:38:16};
---きも --  &new{2017-05-31 (水) 19:57:18};
--木主はどこの世界線からやってきたんだろう --  &new{2017-05-31 (水) 19:41:00};
--お前ら手のひら返しとか言って馬鹿にしてるけど使える事が判明したら評価変えるのって当たり前の事だろ。いつまでも頑固に自分の考え引き摺ってる奴のほうがヤバい --  &new{2017-05-31 (水) 19:41:26};
---掌返しはまだいい  問題は使いもしない、はっきりとした情報を持ってるわけでもないのにふわっとした情報で産廃認定する奴らだよ よく知らねえなら黙ってりゃいいのにこういう奴に限って声がやたらとでかいんだよ  きぬし --  &new{2017-05-31 (水) 19:53:46};
---匿名の場なら吠え放題だからな ここなんか特に酷い部類だが --  &new{2017-05-31 (水) 19:55:51};
---実際使ったことない、情報が出揃ってない状態でゴミ確定みたいな扱いするエアプが多いからね。最近は掌返しになることが多すぎて迂闊にゴミ評価はしなくなってきたけど --  &new{2017-05-31 (水) 19:59:26};
---愚痴版は陰謀論も妄言も暴言も虚言も何故か許容されるからね。酒井木村に対するソレとか日常だし --  &new{2017-05-31 (水) 19:59:40};
---どうして手のひら返しが嫌われるかってのは、自分自身で実際使って使用感を確かめたわけでもない野郎がまだ出揃ってないうちに得た不完全で断片的な情報だけで「時期尚早に結論出してそれをわざわざ周囲に発信」するからだ。使える事が判明したら評価変えるのは無論当然の事。問題があるのはその前段階の行動だよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 20:04:48};
---枝5 まさにその通りだ   要するに検証が完全に終わって結論が出るまでは黙ってろってことだ  早○野郎は嫌われるってことだな  きぬし --  &new{2017-05-31 (水) 20:10:41};
---実際に使ってない人ってそれこそ自分のイメージに囚われてるから厄介なんだよな。数値とか出してもまともに聞こうとしないし使用感も伝わらない --  &new{2017-05-31 (水) 20:54:41};
---1年くらい前にあった実装初期のSuが良い例だな(ﾄｵｲﾒ --  &new{2017-05-31 (水) 21:03:34};
---ユーザー（の一部）もそういう風潮というか流れを簡単に信じちまうからなぁ・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 21:29:22};
---てか愚痴板でやるならまだいいんだよ。個別の武器ページで良くわかりもしないうちから産廃認定とかいい加減な情報流そうとるすのやめーやってなるのよね。画像談義もアホくせえとおもうけど平気で嘘を書くのはやめてくれって思ってしまう --  &new{2017-05-31 (水) 21:44:16};
---情報を鵜呑みにするのが悪い。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:53:51};
--ライディングはシップによっては完全に死んでるしアムチは都会でも完全に死んでるのによくそんな強い言葉をつかえるな --  &new{2017-05-31 (水) 19:58:17};
---死んでるなんてよくそんな強い言葉つかえるな --  &new{2017-05-31 (水) 20:01:00};
---すまんそれらのコンテンツが今死んでることと木で上げた武器が不当なゴミ認定を受けてたことの因果関係が分からないんだが俺にも分かるように説明してくれないか？ きぬし --  &new{2017-05-31 (水) 20:01:58};
---残念ながら話をよく理解していないのに脊髄反射で返してくるのは割と見受けられるから期待するだけムダやで --  &new{2017-05-31 (水) 20:40:49};
---木の内容ととても噛み合ってるように見えないしチェックミスじゃないのこの子木 --  &new{2017-05-31 (水) 20:45:25};
-&color(Red){雨風とともに2017};の木 --  &new{2017-05-31 (水) 19:56:39};
--再現キャラの育成か知らんがRaHuソード接着はえぇ…Raクラススキル全死してるしWBでその辺補うとかもしないのか…　メインで使う（WBはってOE）とかならまだしも完全接着は初めてみたぜ --  &new{2017-05-31 (水) 20:23:05};
---WB撃ってからソードしてても結局「WBずっと撃ってりゃいいのにソードに持ち替えるやつがいる」って愚痴に変わるだけゾ --  &new{2017-05-31 (水) 20:38:12};
---Ｒａスキルに優秀なスキル「キリングボーナス」があるだろ！いい加減にしろ！！！ --  &new{2017-05-31 (水) 20:39:59};
---季節緊急だしWBさえもらえればボス吹き飛ばしていけるから…（チェイン構成） -- [[子木]] &new{2017-05-31 (水) 20:48:55};
--別人とは言え毎回見かける白チャカットインEトラ情報AWを垂れ流してるヤツは何時になったらそれはクソの役にもたってないのを理解してくれるのだろうか --  &new{2017-05-31 (水) 20:39:09};
---役には立ってないが邪魔にもなってないならいいんじゃね？精神的にウザいってんならＢＬいれとき&color(Silver){そして解除忘れるまでがテンプレ}; --  &new{2017-05-31 (水) 20:43:39};
--Ｇｕ/Ｒａで行ったときに限って４周ともＲａがいない法則をなんと名付けようか・・・ふぅ・・・（ＡＲ接着しながら --  &new{2017-05-31 (水) 20:40:51};
---まあ、グラーシアでその構成かメインとサブ逆の構成で来て、死にまくってる奴に会った事あるから次のデウスではその諸刃構成では来ないでほしいなぁ～　言うなら　Gu?今はサブHuしか無いんからサブRaは期待して無いんだよなぁ～の法則 --  &new{2017-05-31 (水) 21:03:06};
---こうなるからほんとやっつけ調整リング嫌い --  &new{2017-05-31 (水) 21:51:30};
---Raの金魚のフンしてただけのGuRaさん憤死で今日も飯がうまい --  &new{2017-06-01 (木) 00:55:33};
--最終週で停電とかわろす  この周回でシート埋まるところたったから辛い --  &new{2017-05-31 (水) 20:47:13};
--(´・ω・`)野良4人パーティ組んでらんらんにだけ13が落ちなくて嫉妬で狂いそうだわ　パフェ、ウェルク、フォルニス・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 20:51:22};
--公式に修正告知が来てたはずなのに普通に進行不可バグが発生したぞい。どうなっとるんだ… --  &new{2017-05-31 (水) 20:52:16};
---ETでボス発生アナウンスかかったのにボスが現れなかったり…なんだろう --  &new{2017-05-31 (水) 20:55:10};
--2周しかできなかったぞ～　ニャウのタゲ取り合いしまくって「ここニャウ→着いてこれるかニャウ～?」を何回繰り返してるんだよ　剣投げのモーションしてこないって可能性有るのに、殴りまくってる数名に白茶で止めにかかった俺www　1分位それで損したからなぁ～ --  &new{2017-05-31 (水) 20:55:44};
--愚痴ってほどでもないんだけど最初の分かれ道、左側にEトラ発生したらそのまま時計回りでいいじゃん？なんで右側の道に戻りたがる奴おるん？ --  &new{2017-05-31 (水) 20:59:20};
---これ多すぎてめんどくさくなるわ、大抵クソ過剰先行ガ○ジが戻りたがるからそっちでEトラ出されると戻るしかないし、それによって1週のタイムが縮むかって聞かれると野良の1週なんてほぼ運だから周り方を時計周りにするか逆時計周りにするかの差なんて意味ねぇんだよな --  &new{2017-05-31 (水) 21:03:28};
---川の流れの所為かも知れないぞ。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:07:03};
---埋まってるＥトラの近さ　左Ｅトラ引いた後そのまま左行くと２ブロック先じゃないとトラないが右だと１ブロック先にあるから　もし左にいって２ブロック先になかった場合下手したら４ブロック分Ｅトラないとかありえるから --  &new{2017-05-31 (水) 21:08:21};
---川の流れの向きのせい。川に接触状態だと任せれば加速するし逆らえば鈍足になる --  &new{2017-05-31 (水) 21:09:38};
--グワワーワとヴォルガーダ、イーデッタが当りEトラだと最近になって分かった --  &new{2017-05-31 (水) 21:02:52};
---当たりだと思うならうわなんとかさんの名前をしっかり覚えるのよ！ --  &new{2017-05-31 (水) 21:12:58};
---グワは潜るからハズレEトラやぞ --  &new{2017-05-31 (水) 21:15:28};
---ヴォルガーダだなんてウォルガーダにしつれいだよな！ --  &new{2017-05-31 (水) 21:16:10};
---めんどくせぇ名前のやつなんて他にもっといるのにグランクワガーモンさんなんでちゃんと名前呼んでもらえないんです？ --  &new{2017-05-31 (水) 21:18:22};
-今更言っても意味ないけどさ、ゼフィロス弱体化するんじゃなくてコレクトのゼフィロスをSHでも進むようにしたらよかっただけじゃね？KMRがSHでも進むようにすると言ってた気がするけどどうなったん --  &new{2017-05-31 (水) 20:53:49};
--このゲームライト勢向けって自称してる割に低難易度でまったり回すって選択肢をほとんど許容してないのやべーよな --  &new{2017-05-31 (水) 20:55:30};
---メセタ貯めてAC品あれやこれや買ったりする分にはSH以下とギャザで十分でその難易度帯ならば装備は適当なクラフト品やマイショで買える12武器+30でも使ってれば十分で13武器など不要なのだが --  &new{2017-05-31 (水) 21:02:16};
---一応、今の最前線武器なわけだし低難易度で取れるのもどうなんだろう的な --  &new{2017-05-31 (水) 21:04:38};
---高ランクの武器を低難易度で手に入れようってのがそもそもおかしいんだがな。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:05:39};
---お手軽に楽しくやりたい、けど最前線にはいたい。わがままよなあ。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:08:44};
---枝3　それは思う。だからこそゼフィロスから☆13とか☆14が出るはおかしいと思う　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 21:14:06};
---ん？ＸＨデウスから☆13と☆14が出ることのどこがおかしいんだ？ --  &new{2017-05-31 (水) 21:24:53};
---弱体化で低難易度化されたクエストで最強武器群が出るのはおかしいって意味　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 21:30:42};
---弱体化込みでも失敗する可能性で言えばレイドで一番高いのだが(そもそも他が失敗しねえ --  &new{2017-05-31 (水) 21:35:42};
--ちゃんとＳＨでも進むようにしただろ、左上のゲージ以外が…。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:04:22};
---そういう話だったっけ。勘違いかもしれん、すまん…　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 21:12:27};
--弱体しなきゃ倒せないような連中が、大人しくSHに行くわけねーじゃん。SHでもゲージ進むようにしたとしても、XHじゃなきゃ落ちないモノがある時点でXH行くし、それで勝てなきゃクソゲだの喚き散らすんだから。ゲージの進みが違ったとしたら、絶対に不公平だなんだと喚くぞ。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:13:45};
---大体そういう連中は調べもしないから差がある事にすら気付かないと思うけどな --  &new{2017-05-31 (水) 21:25:23};
---いけるし運が良ければクリアも出来るから程度の認識しかねえぞ無自覚地雷の連中は --  &new{2017-05-31 (水) 21:28:52};
--緊急オンラインっていう中毒症状から運営が抜け出せないのが事の本質だから、サービス終了まで今抱えている問題が改善がされることは絶対に無いよ --  &new{2017-05-31 (水) 21:37:55};
---常設にしたら緊急よりドロップ率を落とすだろうな…。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:42:26};
--そもそも運営のゼフィロス想定難易度がマザーと同じ程度ということを忘れてる人多すぎない？ --  &new{2017-05-31 (水) 21:40:01};
---マザーと同程度にするつもりで作ったんじゃなくてKMRがマザーと同じくらいだと思ったってだけじゃ？　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 21:47:21};
---60分立つまで失敗しないクエと、5分ちょいで一定ダメージ入れないと失敗するクエが一緒な難易度になるって、それつまりデウスDPSチェックはもともと飾りだった、ってことになりそ --  &new{2017-05-31 (水) 21:48:59};
---難易度というか、クリア率だな。マザーからけっこう時間経ってるし、コレクトで色々配布してるんだし、このくらいの難易度でも大丈夫だろう、と思ってたら想像以上に未強化やJAすら出来ないのが多くて、弱対せざるを得なかっただけだろ。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:55:42};
--難易度ＸＨでのクリア率を調整するための弱体化だからＳＨは関係ない。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:44:33};
---エキＢ以外は散々だったらしいが… --  &new{2017-05-31 (水) 21:46:44};
---XHクリアできない人がSH行けばXHのクリア率も上がるよ　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 21:51:03};
---リスク無視して最高の報酬を得た場合しか想定しないような連中ばっかなんだから大して変わらんよ --  &new{2017-05-31 (水) 21:59:07};
---行くわけ無いじゃんSHとXH報酬全く一緒じゃない限り寄生共はXHに残り続けるぞ --  &new{2017-05-31 (水) 22:24:22};
---もうマガツ見習ってVH～XHは報酬同じでいいな --  &new{2017-06-01 (木) 00:04:19};
--いまさら無理だとおもうよ。みんなプライドだけは高いからXHで行ってた連中がSHで行くようになるとは思えない。アームでないとかいう愚痴毎日でるあたりみると、自分の実力は置いといてどんな手段使っても駅スパに居残りたい人ばっかりみたいだしさ --  &new{2017-05-31 (水) 21:57:04};
--そもそもドロップ内容で劣るようなら行く意味がないし、あと問題ある人たちが自分たちに問題があってクリアできないんだっておもうのかね。俺いつものノリで寄生だなんだってあたり自分の事は棚にあげてますよねって準廃サマ腐るほどいるような気すんだよね。その人たちっておそらく自分たちはXHいって活躍してんだくらいに思ってんじゃないかな。じゃないとあそこまで執拗に他人のせいになんてしないとおもう --  &new{2017-05-31 (水) 22:25:54};
--PSO2のプレイヤーの大半って自分のそのキャラで入れる一番人が集まってるブロックに集まってそこで人が集まってる緊急に参加しているだけであって、「難易度」で自分の受注するクエストを選ぶなんてことしてないとおもうんだけどな。難易度をかえてもこの習性っておそらく変化しないから一番人が集まる入れるところに人が集中するだけだとおもうよ。それがエキスパBだったらやっぱり人ってそこに集中するんじゃないのかね。人が居ない以外の理由であえて分散はしないとおもう --  &new{2017-05-31 (水) 22:55:50};
---書き忘れ。野良ならXHに行くよりもSHの方が美味かったらSHにだって人が集まるっていうのは「いざない」あたりが証明してくれてると思います -- [[小木]] &new{2017-05-31 (水) 22:57:16};
-今日たしか生放送あったよな？　行数大丈夫か？ --  &new{2017-05-31 (水) 21:10:32};
--(´・ω・｀)らんらん、そんな話まったく聞いたことないよ！ --  &new{2017-05-31 (水) 21:16:05};
---来週でした　木主 --  &new{2017-05-31 (水) 21:19:20};
---そしてここは愚痴板だ --  &new{2017-05-31 (水) 21:20:18};
--ちなみにこっちの行数は&color(Red){1370行};とちょっと。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:20:52};
--細かい事はさておき、延長する可能性という不確定要素のあるメンテ日に生放送のスケジュールを入れる事は無いだろう --  &new{2017-05-31 (水) 21:21:41};
--6/10じゃなかったっけ？ --  &new{2017-05-31 (水) 21:22:50};
-VRトリガー貼ってあったから行ってみた結果：W1、ソルザ放置で侵食されまくり。W2、青塔ラインに出たグランゾに12人全員3年B組、結果緑塔がゴルドラーダにリンチ、早々に陥落寸前。W3、まさかの全員塔前待機。×型壁北側に他11人誰も来ない為エクソ4機中3機を一人で無力化する羽目に。W4、当たり前のようにソルザ放置。W5、デコルマリューズ大暴れで緑陥落。時間切れのプラチド－ラス自爆で青陥落。なお撃破優先度は拠点横のプラチドーラス＞拠点に突撃直前のエスモスな模様。諸君、これが　エ　キ　ス　パ　ー　ト　ア　ー　ク　スだ。トリガー主には同情を禁じ得ない。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:49:13};
--時間切れで特攻してくるときに、バリアはらずに全部自分の力だけで止めようとする人やめてほしい。 --  &new{2017-05-31 (水) 21:54:13};
--お前も12人全員ってお前もやらかしてるやんけ --  &new{2017-05-31 (水) 21:58:44};
---失敗系の愚痴で必ず見るけど１人がいい動きしても守れないのが防衛だってそれ実装当初から言われてるから --  &new{2017-05-31 (水) 22:22:34};
---さすがにグランゾで他12人と一緒にサッカーしてるのは擁護出来ない。分かってるなら反対いけよと --  &new{2017-05-31 (水) 22:25:41};
---後W3の塔前待機って当たり前じゃね？開幕北行っても結晶拾いくらいしかなくね --  &new{2017-05-31 (水) 22:27:43};
---木主が青塔ラインに居てグランゾに攻撃してグランゾのタゲ取っちゃったんじゃない？流石にその状態で緑塔付近に行くわけにはいかんでしょ？ --  &new{2017-05-31 (水) 22:35:10};
---(単に自分も含めて書いちゃったっていうテンプレなミスだと思う、12全員BLしたわ、とかそういう乗りの) --  &new{2017-05-31 (水) 23:02:23};
---地雷が自分を棚上げして他人を叩くなんてPSO2の風物詩だろ --  &new{2017-06-01 (木) 00:35:40};
-&color(Red){デウス};の木 --  &new{2017-05-31 (水) 21:55:39};
--まさかエキスパートブロックで全身ドットｃ装備（未クラフト）を見るとは思わなんだ --  &new{2017-05-31 (水) 21:58:52};
---それはさすがにプレイマナー違反で通報していいんじゃないか --  &new{2017-05-31 (水) 22:03:55};
---小木じゃないけど、エキスパで緊急中に見かけた事あるけど数が多すぎて対応してくれるとおもえん（何時も装備覗いてるわけじゃなくて少し遅れてる人の装備みたらアンブラ+ドットだった）ロビーならまだ鍵やってたのかなとかおもうけどね。 --  &new{2017-05-31 (水) 22:14:46};
---DPSチェック開始後の炎雷の往復ちょっと遅くなった？気のせい？ --  &new{2017-05-31 (水) 22:23:26};
---なんでここについたし 枝3 --  &new{2017-05-31 (水) 22:24:57};
---同じパーティだったんでその人が一回死んだのとかも見えてたが、XHBですらクリアできる今のデウスなら通報するほどでもないかなーと思った。ただフューズが1個しか落ちなかったから許さん -- [[こき]] &new{2017-05-31 (水) 22:26:51};
--いーねこういう飾り気のないシンプルな木。好きよ --  &new{2017-05-31 (水) 21:59:24};
--ちょくちょくデモ挟んでアクティブスキルの効果消してリキャスト時間だけ押し付けてくるやり方がセコくて嫌い。そのうちスタンスとかブースト消してくるボス出るんじゃないか --  &new{2017-05-31 (水) 22:14:50};
---リミブレフォトンチャージ消しは許されない(´・ω・｀) --  &new{2017-05-31 (水) 22:19:01};
---あれエリア移動の判定入ってるからね --  &new{2017-05-31 (水) 22:25:07};
---なんでその判定いれんだよって感じ --  &new{2017-05-31 (水) 22:27:13};
---プレイヤー間の同期取り直してるんじゃないか --  &new{2017-05-31 (水) 22:37:17};
---ムービー中にキャラの強制移動してるなアレ --  &new{2017-05-31 (水) 23:24:47};
--分断後の討伐遅い側に飛ばすとき、なんで視点ガクガクブレるのか分からん…竜頭から視点ブレまくるせいで意味不な攻撃直撃してしまった。ウィルが無ければ即死だった。 --  &new{2017-05-31 (水) 22:15:45};
--茄子の神罰で死んで、ジェスの攻撃で死んで、ダイナミック☆台パンで死んで、分断時にも死んで、DPS開始時の4本同時突進に巻き込まれて死んで、君ちょっと死にすぎじゃないですかねえ(白目 --  &new{2017-05-31 (水) 22:17:04};
---ディスプレイが割れてるのかもしれない --  &new{2017-05-31 (水) 22:25:14};
--何故か開幕10人でちょっと待って11人でクリアしたけどあれは何だったんだろう？3人ptでリーダーの受注も遅れてなかったのに --  &new{2017-05-31 (水) 22:20:21};
---3人PTだったからじゃないか？ --  &new{2017-05-31 (水) 22:21:50};
--グラーシアの受注時間は15分からにしてくれんかな・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 22:26:22};
--タゲ最初から最後までこっちきっぱなしで、しかもDPSからもやけに時間かかって1回集中キレて蔦でリミブレぺろしたじぇ・・・そしてこっちで蔦離れて誘導してるから！なんでこっち近づいてくるのよ！？&color(Silver){後ダウン中アンジャドゥリリってソード的にはどうなんだろう}; --  &new{2017-05-31 (水) 22:50:36};
--最近グラーシア回線落ちる人が多い気がする。クリアできるからいいけどめんどい。 --  &new{2017-05-31 (水) 22:56:12};
---俺も今まで3回おちてんだよな。他だと一切落ちない感じだから、あんかデウスだけ違うのかねぇって思ってる --  &new{2017-05-31 (水) 22:59:42};
---チムメンが何人かグラ待機中に落ちてたな　どっかで停電でもあったのかな --  &new{2017-05-31 (水) 23:01:17};
--チムメンと久しぶりにグラーシア行こうとしたら職かぶったのでTeで行ってみると、見事に成功してしまった。オイラの火力としての立場が無いな・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 23:00:01};
--(´・ω・｀)強化ボーナスの時間グラーシアクリアしたらそこから30分間の再付与してくれないかしら・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 23:02:04};
---グラーシアには強化した装備で行くものだから強化ボーナスは必要ない、という運営さんの考えでは --  &new{2017-05-31 (水) 23:04:06};
---マガツや大和でも同じ意見言ってたら今頃そうなってたかもね --  &new{2017-05-31 (水) 23:23:08};
--素直に「死んでごめん」って謝罪するのはまぁ失敗してないし受け入れるけどさ、3回ともリミブレ時に死んでるならそもそもリミブレすんなって毎回思うんだわ・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 23:02:40};
---使いこなせない人は見直して欲しいもんだよね。ちゃんと謝罪出来る人ならアドバイス聞いてくれるんじゃないの？ --  &new{2017-05-31 (水) 23:13:38};
---余程の人でもない限りアドバイスは聞くでしょ --  &new{2017-05-31 (水) 23:19:37};
---無言と開き直りはまじやばい --  &new{2017-05-31 (水) 23:23:33};
---許してもらうために謝る人間もおるんやで。謝るから聞く耳があるとは限らん --  &new{2017-05-31 (水) 23:24:11};
---切れてきて暴言かます輩よりはましよ？枝4 --  &new{2017-05-31 (水) 23:26:00};
---底辺の話し始めたら際限が無いからやめようぜ。枝5 --  &new{2017-05-31 (水) 23:28:58};
---謝罪とは、自分を許すためのものである。ってのは置いておいて、リミブレしないFiはうんぬんみたいな風潮も多少あったからなぁ。別に使わなくても火力面は問題なく満たせるんだけどね --  &new{2017-05-31 (水) 23:29:08};
---デウスでペロられて謝罪してほしいっていう気持ち一切持てないわ　他人がペロっても自分のクリアランクに影響ないしＤＰＳガーっていうなら職指定とかしてこそだろうし。　ペロらないことは優先すべきことだろうけど５ペロしないかぎりは目くじらたてることではないよね　 --  &new{2017-05-31 (水) 23:47:20};
---グラーシアじゃ対策してないとリスキーだからねぇ。アドバイスためらうって底辺遭遇率もなかなかのものなんだろな --  &new{2017-05-31 (水) 23:50:49};
---枝8 小木も他も謝罪の要求じゃなくて、するくらいなら見直したら感覚だよ --  &new{2017-05-31 (水) 23:56:22};
---リミブレしないFi云々には、他職に対してフォトンチャージがアドバンテージになるからうまく使っていけよって意味もあったのにね…。倍率しか見えてない愚人の、上から目線のプレイ指南を真に受けてるやつが多すぎる --  &new{2017-06-01 (木) 01:34:01};
--チムメンと行くよりフレや野良で行った方が断然早く終わるし安定してるっていう愚痴　はあ・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 23:22:01};
---これはあるな。とはいえ効率重視ならチームを変えればいい話だとも思うぜ --  &new{2017-05-31 (水) 23:26:20};
---そらまぁ身内だからガチって分けじゃないしな、この前も駄弁ってなかなか始めないなって思ってたら身内の集まりが穴埋め募集してたみたいで５死失敗した --  &new{2017-05-31 (水) 23:26:48};
---ふざけてても最低限出来るのが理想だろうなぁ。自分たちは強いハズ！って思ってるのだと言いにくいしちょっと困っちゃうわな・・・ --  &new{2017-05-31 (水) 23:27:58};
--気になったことだけど剣の立て振り時コア狙えるけど弓の人ほどんど狙わないの何故？ --  &new{2017-05-31 (水) 23:28:55};
---カイザーライズも当たるんだが棒立ちしてるHuは多いな。単純に知らないんだろう --  &new{2017-05-31 (水) 23:30:57};
---縦振りって３連＋茨＋グランツ弾の奴？ 弓だと毎回タゲ来てるからカタナでガードしないと死ねる --  &new{2017-05-31 (水) 23:34:19};
---よっぽど時間が切羽詰まってるならともかく、無理に狙って被弾するなら、って人もいそう。 --  &new{2017-05-31 (水) 23:48:50};
---(´・ω・｀)むしろ弓ならいつでもボマ零当てられるけど、地味に動くから狙うの難しくてPP無駄になること多いのと普通にコア殴れる時に全力出せるPP確保するために回復してる。何より多少追加で当てたところで討伐時間にほぼ影響ない --  &new{2017-05-31 (水) 23:49:45};
---というかバニボマやるには微妙な時間だしボマーだけ撃つならもっと確実にラッシュ掛けれる所の為にPP温存するな --  &new{2017-05-31 (水) 23:52:10};
---チェイス準備やら光線弾や茨回避やらPP回復やらでそれどころじゃない --  &new{2017-05-31 (水) 23:52:30};
---弓やってないんだろうな --  &new{2017-05-31 (水) 23:56:43};
---そんなタイミングでボマー無理に当ててもDPS落ちるだけだから --  &new{2017-06-01 (木) 00:00:01};
---ちゃっかりスキュア零もコア届いたりするっていうね --  &new{2017-06-01 (木) 00:02:58};
---DPPが悪いから --  &new{2017-06-01 (木) 00:12:48};
---ああ、そのタイミングはpp回復の時間なんだわ、しかも大体タゲ取ってしまってるから危険を犯してまではやらないかなぁ、何よりもペロらないのが一番だしね --  &new{2017-06-01 (木) 00:14:14};
---子木主くん、PP無限かつ常にチェイス3あること前提のエアプ発言はやめちくり～ --  &new{2017-06-01 (木) 00:23:37};
---まぁデウス程明確に攻防のターンがはっきりしてる敵なら、防御ターンに無理に攻撃するよりは攻撃ターンできっちり全力叩き込んだ方が良いよね。中途半端に攻撃して攻撃ターンでPP不足させてたら結局ダメージ出せないし、無理してペロっちゃったらもう最悪 --  &new{2017-06-01 (木) 00:24:27};
--ソード接着Hu/Br、リミブレしないFi/Brとかもうさぁ・・・挙句に自分がヘイト取ってるのになんで巻き添え死してるのかわからない --  &new{2017-06-01 (木) 00:10:36};
-申し訳ない！　愚痴版の新設予告を間違って貼っちゃったみたいだ　雑談版の新設主 --  &new{2017-06-01 (木) 00:29:22};
--上新設ありがとねー。まあそんなこともあるさどんまい --  &new{2017-06-01 (木) 00:34:26};
--ドンマイケル。新設主が出てくるのはいいこっちゃ --  &new{2017-06-01 (木) 00:40:05};
--ええにゃで。Vol700から今までだと新設予告の場所とか変わってるしどんまいやで。 --  &new{2017-06-01 (木) 00:48:50};
--これが優しい世界樹か… --  &new{2017-06-01 (木) 00:54:32};