Comments/愚痴掲示板Vol149 のバックアップ(No.8)

雑談掲示板

  • お前が本物だというのなら、悉くを凌駕してその存在を叩き落とそう。行くぞ、愚痴版Vol149――――愚痴の貯蔵は十分か？ -- 2017-05-29 (月) 22:11:57
    • (´・ω・｀)おつでございます -- 2017-05-29 (月) 22:16:12
      • すまいざごでつお(´・ω・`) -- 2017-05-29 (月) 22:18:51
    • フン、思いあがったな、木主ィ！！・・・・・とまぁ冗談は置いといて、新設お疲れさまです -- 2017-05-29 (月) 22:17:26
    • 新設お疲れ様です！ -- 2017-05-29 (月) 22:24:04
    • 新設感謝する -- 2017-05-29 (月) 22:34:06
    • 愚痴板を新設するその頭蓋、一片たりとも残しません乙！ -- 2017-05-29 (月) 22:37:29
  • パーツ姿ではなく思いっきり生肉洋服コスな上に某作品のキャラ再現でもない、では例ののっぺり耳を隠す工夫が施されたアクセ活用かと思いきやそうでもなく、無論あの特徴的なインナーを取り入れたコーディネートですらないってのに「キャス子」タグなんて付いてると「いや種族はそうなのかもしれないけどさぁ…『コーデ』カタログのタグとしてお前それどうなのよ殆ど検索妨害じゃねぇのか！？」ってのが結構いるって愚痴。　他にもないかこういうの -- 2017-05-29 (月) 22:38:26
    • まぁ、強要は出来ないけど、種族のタグ付けするなら種族の特徴出せやオラァン！？とは思うな -- 2017-05-29 (月) 22:45:59
    • 日によってガチガチのキャストコーデもするんでしょ。タグ直すのメンドイねん。 -- 2017-05-29 (月) 22:46:51
    • キャスト・女性で検索すれば良いんじゃないの？ -- 2017-05-29 (月) 22:48:25
    • そうだぞ。分かったかシエラ -- 2017-05-29 (月) 22:50:43
      • ハイキャストである理由が2歳児以外に存在しないからな -- 2017-05-29 (月) 23:18:07
  • 雨風とともに2017の木 -- 2017-05-29 (月) 22:49:13
    • 先行厨の上、ニャウをひたすら殴って討伐まで2分程度かけたBo+ニャウにwb貼ってパラ零、とりあえずwb貼ってパラ零しとけって感じのRaに会ったって愚痴。初めてやる気が無くなって2週でやめたわ -- 2017-05-29 (月) 23:27:41
      • どうでもいいが、フェイクシルエットのダミーでもニャウって殴りかかるんだな。なんか微笑ましかった。 -- 2017-05-29 (月) 23:45:43
    • エンペが出ない -- 2017-05-29 (月) 23:36:02
    • まじでWB使わないRaってなんなんだよ。レベル80の癖してずっとランチャー接着とか…。頭おかしいのか -- 2017-05-29 (月) 23:37:38
      • エキブロ？ -- 2017-05-29 (月) 23:40:04
      • そりゃエキブロじゃなきゃこんな文句は言わんよ。こんなやつとグラーシアで一緒になる可能性を考えたら恐ろしいわ -- 2017-05-29 (月) 23:44:55
      • クリファド持ってても80でもあてにならないからな、マルチの後をついていけばどうにでもなるから。 -- 2017-05-29 (月) 23:45:41
      • Guさんのランチャ接着じゃなかったんだ -- 2017-05-30 (火) 00:15:17
    • 相変わらず4周目でもディアボの部位破壊しようとしない人多いなぁ ミュテⅡユニ欲しくないのかな -- 2017-05-29 (月) 23:38:36
      • 割とまじで部位破壊でOP云々、知らん人結構いると思うぞ -- 2017-05-29 (月) 23:41:31
      • ガルグリとかの7sミューテ1付きから加工したほうが安上がりじゃね？ -- 2017-05-29 (月) 23:41:40
      • 枝1　部位破壊したらOP増えるとかあるん？ -- 2017-05-29 (月) 23:43:44
      • コレ。最終周で時間オーバーしてる時にレアボにWB絶対顔に張り替えるマンまじでなんなんなん？ -- 2017-05-29 (月) 23:44:29
      • 枝3 ユニットのドロップ枠自体が増えるのよ -- 2017-05-29 (月) 23:47:16
      • 用が無いか知らないかだろう。白チャするのも一つの手だよ。何も言わなければそのままなのが野良クオリティ -- 2017-05-29 (月) 23:50:29
      • レアブ勿体ないから早く終わりたい人もいるんじゃね？　どうしても部位破壊したいなら固定か、ダメ元で白チャしかないね -- 2017-05-30 (火) 00:11:55
      • ゴメン知らなかった、これからは羽へのWB付けで攻撃誘導する様頑張る！　 -- 2017-05-30 (火) 00:14:42
      • もう全部破壊されたかなと思って頭にＷＢ貼ったら、通路側にもう片方の翼がめり込んでた。しかも直前に誰かがＷＢ貼ったの上書きしてしまい、慌てて直そうとしたらそのままディアボがお亡くなりに…… -- 2017-05-30 (火) 03:40:35
    • 戦闘機落ちると無駄に時間かかって周回数減るから最終周以外では落ちないでほしいわ・・・ -- 2017-05-29 (月) 23:39:10
    • 愚痴じゃなくて懺悔を。一週目ユニット付けずに行ってたごめんなさい。Suでひたすらマロンでガードしながらストライク切り替えのチキンプレイしてた(´・ω・`) -- 2017-05-29 (月) 23:39:58
    • 超先行のユニオンソードHu君がEトラに何度も戻ってきてて面白かった -- 2017-05-29 (月) 23:41:57
    • HuBrとかHuRaとかHuGuとか持てる最上位武器使ってるならまるぐるなら全然剣影とか使ってる奴にはもう言葉もないわ -- 2017-05-29 (月) 23:49:20
    • 周回数が１回落ちるのを確信する戦闘機墜落。Ｅトラでアレだけ無駄に時間食うのが腹立つわ。あと、アンブラ出て来た時ぐらい１か所に固まれよ…異様な速さで反対向くし… -- 2017-05-29 (月) 23:52:37
    • 駅風呂に来て未強化10武器担いでるやつとか嫌がらせにしか思えないんだが…。なんかもうモラルとかいうレベルじゃない -- 2017-05-29 (月) 23:52:45
    • 今更アンブラとか無駄に時間稼ぐ邪魔な奴なんだよなあ・・・ラプラスもそのまま来ればいいのにニャウが前提で・・・正直多スロドゥムトウオウとかがなかったら時間稼ぎクソトリオだったわ。毎回この3連で時間使うのが何週もあって1週くらい減ってる気がするわ。 -- 2017-05-30 (火) 00:22:23
  • 最近テレポ前とかクエ中でも、シフタは執拗にかけてくれるのにデバンドかけてくれないTeさん増えたよなぁ…というちょっとした愚痴。まぁなくても別に死ぬわけじゃないけど、Boみたいにかけてくれると嬉しい人もいるわけだし、最初くらいかけてもいいのよ…？　もしかしたらタフネスないの気にしてるのかもしんないけどどうせシフタのエフェクトでバレるから！ -- 2017-05-29 (月) 22:53:49
    • メインTe専門ならいいけどサブTeだとそこらへんのスキル効果無くなるからな…必要SP多すぎなんだよ -- 2017-05-29 (月) 22:57:37
      • エクステンドアシト「おいいいいい...」 -- 2017-05-29 (月) 23:46:26
      • シフストは絶対取るけどタフネスに振ってない人は結構いそう -- 2017-05-29 (月) 23:50:26
    • シフタ靴持ってるから一回はエクステンドで蒔いてくれってのは同意 -- 2017-05-29 (月) 23:52:51
      • ※俺はシフタすら撒かないTeによく合うんだよね。こき -- 2017-05-29 (月) 23:55:12
    • Boだけど開始前とか時間ある時に数多シフタしてるとTeさんかけてくれない時があるな -- 2017-05-30 (火) 00:13:27
  • 緊急まで暇だからレベルアップクエのSH行って募集PT入ったんだけど、入ったらいきなりPTメンツから「レベル低！」とか言われた。まさか装備ならまだしもLvにまで文句つけてくる奴までいるとは…。いや確かにレベル50になったばっかだけどさ、別にPTに経験値補正かかるわけじゃないん？それより人のLvの事言う前にその装備何とかしようぜなんだよ73/75で全部リュクスって笑えねぇよ。 -- 2017-05-29 (月) 22:55:49
    • わろたｗやっぱPTなんて組むもんじゃないな -- 2017-05-29 (月) 22:59:08
    • そういうレベル「だけ」あげちゃった連中が駅ブロで足引っ張ってるんやで -- 2017-05-29 (月) 23:12:07
    • しってるとは思うけどLv50でSHは経験値激減するよ -- 2017-05-29 (月) 23:45:31
      • 本人はね、他のパーティが経験値貰えなくなるわけではないよ -- 2017-05-29 (月) 23:49:56
      • どのくらい減るんだっけ。PTボーナスとブースト入れたら普通以上だと思うが。 -- 2017-05-29 (月) 23:53:35
      • レベル差で段階的に下がるんじゃないなら９割カットだな -- 2017-05-30 (火) 00:01:57
      • Lv50だとSH70だから60％、経験値1000の相手にデイリ50トラブ100経験75でパーティ40かけて1260。減算なしになると3150、間違ってたらごめんよ。 -- 2017-05-30 (火) 00:02:37
      • ごめん間違いた、1890だね。枝4 -- 2017-05-30 (火) 00:04:45
      • VHよりSHの方が人おいから結果的に多く回れて経験値美味しい、、的な感じじゃろ？ -- 2017-05-30 (火) 08:36:44
    • 火力が足りてない動画指差して笑ってそうだけど大した変わらない火力しか出てなさそう -- 2017-05-29 (月) 23:52:32
    • VH人いないんですもの。といってもただの暇つぶし程度で行っただけなんだけどね。1回行ってから駅B逃げたわ。 -- 2017-05-29 (月) 23:52:45
    • 5080でSHにいった時に同じようなこと言われたな～　サブクラスのLvって見ようとしないと見れないからって判ってるんだけどね -- 2017-05-30 (火) 00:10:40
    • すまんがどっちもどっちだわ。 -- 2017-05-30 (火) 03:28:11
  • 仕方ないと分かってはいるがアリーナ連敗15以上とか堪えるわ -- 2017-05-29 (月) 23:25:31
    • 16連勝すればチャラだぜ！ -- 2017-05-29 (月) 23:37:36
      • 最早パチンコみたいだな -- 2017-05-29 (月) 23:42:50
    • 俺なら3連敗で萎え落ちしちゃうね -- 2017-05-29 (月) 23:43:26
    • 負けの流れって絶対あるから3連敗くらいで一旦ロビーに戻ったり、ちょい休憩挟んだほうがいいぞ。つーか、そんだけ負けたらランクダウンえぐない？2300P以上なら別だけど -- 2017-05-29 (月) 23:44:09
  • 雨風始まって1週間もたずにチムメンが全員死滅しちゃったんだけど、よそもそんな感じなんかな？ -- 2017-05-29 (月) 23:46:41
    • 今は単にやることないからin率下がってるだけじゃね -- 2017-05-29 (月) 23:47:53
    • 雨風どころかデウス初日以来うちのチームはつまんねって半壊してるけどそんなもんです -- 2017-05-29 (月) 23:47:59
    • 何故かみんな梅雨に入ると休止するよねpso2　自分も去年がそうで、今年もなりそう -- 2017-05-29 (月) 23:55:44
    • でーじょうぶだ。強化ヤマトでチーム稼働率120％になる -- 2017-05-29 (月) 23:55:46
      • すぐ放出されそうな勢いだな -- 2017-05-29 (月) 23:58:20
    • このwikiのコメント欄で見掛けるチームってのはホントそういう吹けば飛ぶようなとこばっかだな　まぁ平常運転のとこはわざわざ愚痴板に書き込まないだけなんだけど。とはいえ今やること無いってのも事実だし本当に結構あるのか。 -- 2017-05-29 (月) 23:59:19
      • ネットの意見で比率とか統計とか取るのは愚の骨頂だからな。まあ実際のデータは運営にしかわからんが、個人的には久々のマルグル系で悪くない印象 -- 2017-05-30 (火) 00:07:01
      • アスソ素材がオールインワンみたいな緊急だからうちとこは結構人気だよ。ただBGMが眠い -- 2017-05-30 (火) 00:23:03
      • あのワーグナー臭のするBGMほんと眠くなる -- 2017-05-30 (火) 00:37:22
    • 徒花実装時からそんなもんだよ、前のチーム含め目的の武器１本か２本作って自分含めみんな燃え尽き症候群発症して数か月inすることないとか多い -- 2017-05-30 (火) 00:01:54
    • デウスと雨風っていう素材祭り緊急があるこの時期に行かないっていう時点でお察しですわ。お察しっていうかそういうライトがほとんどなんだろーね。寂しい限りですわ。 -- 2017-05-30 (火) 00:05:42
      • まあ良いんじゃないかな。おかげで儲ける事が出来るんだし。競合相手少なければ色々捗る -- 2017-05-30 (火) 00:11:45
    • 新人が現場に出るようになって尻拭いで忙しいってチームLINEでよく愚痴ってるわ。Skypeでも愚痴りながらリリパTAで爆殺狙ってる -- 2017-05-30 (火) 00:14:41
    • レイドやキャップ開放を施してもこんだけ盛り上がらないってのは凄い、根本的につまらないってユーザーから突きつけられてるのが明白。緊急時に混雑してんの4鯖くらいじゃねーの今 -- 2017-05-30 (火) 00:29:02
      • 結構前からだよそれ -- 2017-05-30 (火) 00:31:00
      • ぶっちゃけキャップ開放しなくてよかったんじゃね？って敵しか出てこないからな…。レベル上げもおすすめN回ってボナキーが半分くらい占めてるし。 -- 2017-05-30 (火) 00:34:25
      • 上限上げても制限だらけになってて復帰しようという気を削いでいるからな、つまらないかも知れないけど面白いと思える前に諦めが先にきてるよ、デウスの時のXHBの埋まり具合がトンデモな状態だわ -- 2017-05-30 (火) 00:34:41
      • 制限なんかあったっけ？ -- 2017-05-30 (火) 00:46:02
      • それが2鯖も混雑してるときあるんだよなぁ()今や4鯖の次に混雑してるんじゃないか？(うちの鯖はエキスパは埋まるがそれ以外は・・・) -- 2017-05-30 (火) 00:47:06
      • 2鯖盛況は海外のが終わってこっちに来たって噂聞いたことありますあります -- 2017-05-30 (火) 00:50:56
  • pso2運営もFF14見習って根本的にクラス調整してくれよ。新クラスもいいけど、既存のクラスも何か新要素くれないと飽きてきちまうぜ -- 2017-05-30 (火) 00:25:40
    • 満足していただける新要素は後に調整の癌になりかねんから新要素ではやらんと思うよ -- 2017-05-30 (火) 00:29:29
    • あの紹介動画見たけど、FFをやりたくなったかは別として ああ…色々かっけぇなぁ って素直に思っちゃったよ。リングでのお茶濁しでなくこっちでも大きく革新があれば実に嬉しいんだがねぇ -- 2017-05-30 (火) 00:30:38
      • 俺はやりたくなっちまったよ、、、畜生！！pso2の方が圧倒的に好きなのは確かなのに！！ -- 2017-05-30 (火) 00:39:14
      • FFも何だかんだパッチのスパン長いから新コンテンツ遊んだら飽きちゃうんだよね　交互にやってたらどっちも新鮮にプレイ出来るからオススメ -- 2017-05-30 (火) 00:47:04
      • まじか～　なんかジャンピングポーションやらでレベ上げ吹っ飛ばしできるらしいからやってみようかなぁ（甘い誘惑 -- 2017-05-30 (火) 00:52:44
      • FFも最終的には回数制限ボスに行くだけだからな -- 2017-05-30 (火) 01:21:34
    • Lリングは初期のやつは挙動変わってよかったんだけどねぇ…。いつの間にか変なのばかり実装されていた -- 2017-05-30 (火) 00:31:23
      • そして最終的に残った感想は運営このチキン野郎って感じなんだよなぁ -- 2017-05-30 (火) 00:45:49
    • スクだけ更新頻度高いもんな。スクとか一ヶ月に一回でいいから、余力をクラス・PA・システム面にまわして欲しいわ -- 2017-05-30 (火) 00:31:55
      • 変なポリシーのせいでコス以外で金入らないから無理だろうな。の割りにスキルツリー有料とかにしてるから謎 -- 2017-05-30 (火) 00:38:43
      • そのくせに、緊急トリガー販売だぜ？（一応SGだけど...）なんで金払ってクエスト行きゃなきゃならんのか -- 2017-05-30 (火) 00:41:28
      • 基本は時間限定だからなそれ以外でやろうと思ったらそうだろ -- 2017-05-30 (火) 00:42:51
      • わい一番納得いかんのはロビアクかな、コミュニケーションツールの一環のアクションなのに有料って、ネットげーであり得るかぁ？って思ったなぁクッソ高いしやたら当り率も絞ってるしさぁ、ほとんど自慢にしか使われてないやん、コミュニケーションなのに不快になるってどうなのさ -- 2017-05-30 (火) 08:43:23
    • tesuto -- 2017-05-30 (火) 00:35:10
    • あー無理無理。おすすめクエやギャザリングをなんの調整もなくそのままぶち込んでくる運営だからな。 -- 2017-05-30 (火) 00:37:32
    • 今調整しようとするとクラス調整以外にリングだサブクラスだで組み合わせ多すぎもう無理ニャウ！になるのは分かってるからな。下手にいじって完全にぶっ壊れるよりはこのまま延命でいいよ（白目） -- 2017-05-30 (火) 00:39:50
    • このクラス調整ってのはクラス間バランスのことじゃなくて既存クラスに何か新要素を加えるって話か？それならテクの複合みたいなゲージ必殺技をですね… -- 2017-05-30 (火) 00:51:45
  • 上での愚痴になるが、行間読まずに即座に日記乙とかつける人がいて嫌になる。話膨らます気がなかったり行間読めないならスルーしてろよ。なんで文章の形ばかり気にするのやら。 -- 2017-05-30 (火) 00:41:03
    • そんなのネットに期待するな -- 2017-05-30 (火) 00:42:02
    • 日記言われてるのはだいたい日記だと思うが、木主が言ってるのがどれかわからないから何とも言えないな -- 2017-05-30 (火) 00:48:32
    • 少なくともここで普通に書き込んだだけでは日記とは言われない。気になるのなら少し自分の書いた内容を見直せば次から円滑なコミュニケーションを取れるかもしれない -- 2017-05-30 (火) 00:50:38
    • そんな顔も知らない赤の他人のこと気にしてもきりがないぞ。もっと大らかになるんだ -- 2017-05-30 (火) 00:56:04
    • 自分が日記乙言われたからってそんな怒らないで -- 2017-05-30 (火) 00:58:43
    • スルーに関してはお互い様だね、出来ないほうの負け。 -- 2017-05-30 (火) 01:11:22
  • クリア率とか質はいいから防衛みたいな感じの緊急を複数作ってくれないかな。2，3ヶ月に1回ぬるいレイドとか雨風みたいなの追加されても速攻飽きる… -- 2017-05-30 (火) 00:45:55
    • 破棄勢に言って -- 2017-05-30 (火) 00:46:40
    • じゃあ最終w後に塔が全部爆破されて必ず失敗になる防衛を実装だ -- 2017-05-30 (火) 00:48:01
    • VRで懲りなかったのか？あんなのはもう御免だぜ -- 2017-05-30 (火) 00:49:27
    • VR侵入はよ -- 2017-05-30 (火) 00:52:14
    • 防衛は兎も角として、もうテンプレなぞった緊急は限界来てるよなぁという感じはある -- 2017-05-30 (火) 00:53:16
    • 木主の求めてるレベルの緊急ってこのゲームの一般層がついてけないって気がするんだよねぇ（VR見るに）かといって愚痴みてると簡単なクエストデウスとかも飽きてるみたいだしライトもベテランも面白いって思うようなコンテンツってなんなんだろうなとは思う -- 2017-05-30 (火) 00:58:16
      • ソロ花ファレグみたいな「やりたい人間だけやればいいそこそこやり応えあるソロコンテンツ」でいいんじゃねーかな。ファレグはマロンとかいう抜け道あったけどまともにやればどっちもそれなりの手応えあるし、前者はタイム詰めるための試行錯誤も割と楽しいし、称号あれば英雄部屋みたいなある種の済み分けにもなるし。ってことでソロ防衛実装はよ -- 2017-05-30 (火) 01:03:47
      • 一般層がどうこうについては難易度追加するだけで解決すると思うけどね　木主 -- 2017-05-30 (火) 01:07:27
      • ネトゲなんだからみんなで一緒に全力出し切って協力してクエストやりたい　（みんな全力出したら数秒で吹っ飛ぶボス達から目を逸らしながら -- 2017-05-30 (火) 01:07:37
      • ソロ防衛とかウォークライしてたらクリアできましたになるのでマロンゲーより面白くないと思うぞ -- 2017-05-30 (火) 01:07:51
      • というかVRはライト層じゃなくてもそんなに評価良かった覚えがない気がしたのだが・・・あと愚痴板が全てとは思わない方が良い(無論そんなことは理解しているだろうが、愚痴板は結構やり込んでいる人が多く発言してるように感じる、さらに言うと案外このwiki自体を見てない人も多いように思う) -- 2017-05-30 (火) 01:08:50
      • えるしってるか、防衛は敵倒さなきゃランク普通に落ちるんだぜ　てかその高難易度として実装された初期ナベチがどうなったか考えたらそういうクエストはもう実装されないことは分かると思う -- 2017-05-30 (火) 01:10:58
      • ナベチは雑魚にＨＰ持たせすぎだったと思う。一瞬のミスが命取りみたいなスリルは味わいたいが、どれだけ殴っても敵死なないマンネリ感を味わいとは思わんねん -- 2017-05-30 (火) 01:17:29
      • ナベチに関しては実装当時〜周回全盛期の最高火力がアーレスだったってのもあると思うぞ。今の火力でやったら溶けるだろうさ。当時でも出来る人達が集まったら溶けてたんだし -- 2017-05-30 (火) 01:23:46
      • アーレス以前に大半が11武器で来てたからな　運営がユーザー煽って12武器の売買解禁するレベルで -- 2017-05-30 (火) 01:25:25
      • やる気ある人は11、12武器にアルバス乗せて周回というのが最適装備だったしね 枝8 -- 2017-05-30 (火) 01:28:56
    • 効率は悪くてもいいから、不思議のダンジョン的なクエストやってみたい -- 2017-05-30 (火) 00:58:27
      • チャレにそういうの期待してた　木主 -- 2017-05-30 (火) 01:10:14
    • もっとバランスよく緊急入れてほしいけど・・・コレクトファイルなんていう癌があるからムリか -- 2017-05-30 (火) 01:08:25
    • 採算の見込みが無いものに企業はコストを割かない。 -- 2017-05-30 (火) 01:13:52
      • 採算が取れるようにしたらいいんじゃね？即死多めのクエにして死んだらドロップ減るけどスケド使えば減らないとかさ。　木主 -- 2017-05-30 (火) 01:18:59
      • 誰が行くんだよそんなの -- 2017-05-30 (火) 01:20:12
      • エアプ木主が妄想の中で行くんじゃね -- 2017-05-30 (火) 01:23:38
      • そんなクエじゃほとんどいく人いないよなぁ・・・とてもじゃないが自分も行こうとは一切思わない -- 2017-05-30 (火) 01:23:42
      • クエとは違うがパーツスクラッチみたいな需要外のコンテンツ実装してもﾗｲﾝﾅｯﾌﾟｶﾞｰとか文句言うだけの奴ばかりだからなｗ -- 2017-05-30 (火) 01:24:38
      • 木主が運営に居なくて良かったわｗ -- 2017-05-30 (火) 01:25:34
      • 4人PT常設が流行らなかったあたり、ユーザー側の負担が増大すれば直ぐにコンテンツが過疎るだけだぞ？今のユーザーはコレクトですら面倒だと感じる人が居るんだから -- 2017-05-30 (火) 01:26:14
      • なんで妄想なのに死ぬ前提のコメなのか…。死なないように装備整えるなり避けるなりすればいいだけなんだが。4人常設が流行らなかったのは4人だった上にレアがなかったからじゃないかな(うろ覚えだけど　木主 -- 2017-05-30 (火) 01:35:42
      • 即死多めって木主さんが枝１で書いてるからだと思う。 -- 2017-05-30 (火) 01:44:30
      • 違う、そういうことじゃなくそこまで神経すり減らしつつやって楽しめるのか？ということなんだよなぁ・・・木主の案じゃ装備整えても即死多いんじゃそれが意味を為さないし(因みにpso2にはそういう神経をすり減らすような要素を自分は求めてない、完全に個人的な話になるがそういう要素がある別の面白い某防衛軍ゲームをやっているので) -- 2017-05-30 (火) 01:47:05
      • 適当に書いたけど即死多めってのは当たったら100%死ぬとかじゃなくて、昔の巨躯のドッスン攻撃とか敗者低速の沼攻撃みたいなのをイメージしてた。死ぬと神経すり減るってのはちょっとわからない　木主 -- 2017-05-30 (火) 01:53:59
      • あー、即死の定義が違ってたか、んじゃ神経をすり減らすというのも話がずれちゃうわ、即死が避けないと絶対に死ぬ！というのを前提に話してたから・・・(つまり1ミス＝絶対の死として考えていたので) -- 2017-05-30 (火) 02:04:25
      • BAで採算は取れましたか…？ -- 2017-05-30 (火) 02:14:02
      • PvPは一年目からアンケの項目には入ってたからな、元々需要薄いのは承知してたから今頃の実装になったし、BAの現状もある程度想定通りじゃないかと思う -- 2017-05-30 (火) 02:20:56
    • 色んな条件重なってたにしても糞雑魚大和緊急の時期が同接多かったわけだし、難易度高めの緊急が好評って実績が生まれないとその路線で行きましょうとはならないだろう -- 2017-05-30 (火) 02:04:59
      • EP4開始、PS4版開始、大型緊急大和実装だっけ。流石にそれだけ好条件が揃っているのに低難易度が正解とは思わないでほしいかな。 -- 2017-05-30 (火) 02:17:49
      • まあどう考えてもPS4版サービス開始が人多かった一番の要因だわな　今じゃ10万人の新規もどこへやらだが・・・ -- 2017-05-30 (火) 02:20:27
      • 装備しっかり強化してるような人が休止するのみてるから正解とは思わないけど、エキスパのブロックの埋まり方俺も低難易度緊急のがブロックが埋まってるよなぁとは思う。何がいいたいかっていうと野良の難易度と、事前打ち合わせが出来る固定じゃ同緊急難易度は一緒にならないんだよね当たり前の事だけど -- 2017-05-30 (火) 02:22:42
      • そもそも運営がクリア率とかいいからって考えてたらデウス弱体化するわけないしな、運営だって好きで弱体化したわけじゃなくて、前の強さで今のクリア率を出してくれるユーザーを求めてるんだろうと思うと悲しみの連鎖なんだが。 -- 小木 2017-05-30 (火) 02:39:27
      • 「自分が弱い」これが自覚できないゲームシステムをまず何とかしてくれと思うんだよなぁ、無自覚な人はソロ徒花やファレグをクリアできない理由として『自分には合わないだけ』で流してる気がする -- 2017-05-30 (火) 04:51:50
    • 真面目な要望なら公式から送るべきやな、ここで色々言い合うのは時間の無駄。 -- 2017-05-30 (火) 02:48:38
    • 知らんがな。じゃVR緊急のとき4人PT限定で行けば？レイドはソロで。まぁお前みたいな奴は別ゲーいったほうが幸せになれるよ。 -- 2017-05-30 (火) 03:23:30
      • 流石に小木は言い方が悪いけど、実際このゲームで求めるものが得られないなら別ゲームに行くのは一つの手だと思う。PSO2をやめるわけじゃなくて、PSO2ではPSO2での楽しみ方を、別ゲームでは別ゲームでの楽しみ方をすればいい。高難易度のゲームを望むなら今年の夏に地球防衛軍5が出るんだが、良かったら一緒にどうかな？前作となる地球防衛軍4.1もまだまだオンラインが賑わっているし試してみてはどうだろう。 -- 2017-05-30 (火) 06:12:53
      • まったくその通りだと思うよ。なんで全プレイヤーが木主に合わせる必要あるんだってんだ。ちなみに俺は長時間拘束の防衛が嫌いで気軽に出来るレイドボスや季節緊急が好きだ -- 2017-05-30 (火) 06:37:22
  • なんつうか、ここでエキスパにサブ持ち出しがなんでダメ？と言われて、ちょっとモヤっとした。私としてはエキスパでXHに行く→コレクトを含めたレア掘り、XHB→エキスパへ行けない身内と行く時、SH→レベリングと捉えていて、該当する子木では『エキスパで気軽にレベリング〜』とあったから、世代格差みたいなものを感じた。私の見方がガッツリ過ぎるんかなぁ...少なくともサブでレベリングだと一緒のマルチになった他人に申し訳ないから出せないんだよな、私としては -- 2017-05-30 (火) 01:35:16
    • そこはクエによって変わる俺は -- 2017-05-30 (火) 01:37:59
      • いざないやゆりかごならXHでも構わないとは思うけど、経験値効率ならHPが下がるSH安定だからなぁ。エキスパでSHだと人が居ないからSHBへ行くようにしてるってのもあるけども -- 木主 2017-05-30 (火) 01:41:43
    • 野良なら自分の思う通りにやれば良いんだよ、他の人もそうするってだけ。 -- 2017-05-30 (火) 01:40:25
      • 考え方によっては寄生と似たようなものになってしまうから、同類になるのがイヤで自分の中で分けて考えてるかもしれん -- 木主 2017-05-30 (火) 01:43:29
      • 自分も枝主に似た考えだわ。自分の中で気をつけてもいいけど他人に強要し始めたら終わりだと思うわ。度を越した装備であったりプレーなんかと、いいか悪いか人によって評価が変わるものと、殆どの人は許容できるけど少数の人だけダメだというものの内、口出ししていいのは最初の一つだけだと思う。あとは条件満たしてたら好きにしたらええわ。 -- 2017-05-30 (火) 05:16:46
    • エキスパXHに70/1で来るとかは勘弁だけど70/75とか75/75なら問題ないと思う -- 2017-05-30 (火) 01:41:35
      • 装備がちゃんとしていて、床ペロ1〜2回で動けるなら良いんだけどね。だけど大抵、見事に悪い方へ期待に応えてくれるからな... -- 木主 2017-05-30 (火) 01:47:42
    • 結局エキスパなんて強化の仕方が分かってるとかそういう程度。入場条件さえ押さえれば後はアンブラ接着も何もできる通りのことで。もう、それ以上の要求なら人を選んでPT組むしかない -- 2017-05-30 (火) 01:43:49
      • 該当の子木で入場条件のハードル上げて、XHの層を厚くしてという話の流れから派生した話題だったってのもある。住み分けやるならキッチリやった方が良いんじゃないか？と思ってるからね。そうしなきゃXHBが筆頭であった当時と何ら変わらない。寧ろ面倒になっただけだもの -- 木主 2017-05-30 (火) 01:51:44
    • ＸＨ難易度で７５７５未満でそもそもいかないし、エキスパでサブのレベリングはしないかなぁ。カンスト前提で行ってる。というかやる気のある人はとっくに終わらせてると思うわ。 -- 2017-05-30 (火) 01:48:27
      • やり方がわかっていれば直ぐに最前線装備作れるタイミングもあったからね(復帰して新規に始めたフレがひと月で12ユニ、13武器+35、ステ100完成させたのを見ながら) -- 木主 2017-05-30 (火) 01:57:52
      • 最後の一文はいただけない -- 2017-05-30 (火) 01:58:11
      • え？どこよ？ -- 木主 2017-05-30 (火) 02:00:51
    • 最高レベル以外でエキスパいくのが納得できないってこと？レベル75以上で装備もちゃんとしてるなら別に良いと思うが -- 2017-05-30 (火) 01:51:24
      • 単純に『(今の条件なら)エキスパで気軽にレベリング出来る』という考え方に、人が居るからレベリングも楽という考えが見え隠れしているように見えたからさ。サブ持ち出すとか以前に、そういう考え方ってどうなの？と思ったんよ。下心あるんかい！ってね -- 木主 2017-05-30 (火) 01:55:19
      • ネトゲで他人に対して一切の下心が無いプレイヤーなんているのかね？より強いマルチに参加したいって下心があるからこそ駅ブロに来るわけだし、木主だってその下心があるから駅ブロで適当なクラスと装備でレベリングする役立たずがいる事を愚痴ってるんじゃないの？ -- 2017-05-30 (火) 06:02:01
      • 正直自分には木主がここでよく見る「俺はこれくらいの数字を出してるんだから、それ以下は全員地雷&寄生だ」と騒ぐ連中と大差無いように感じる。 -- 枝2 2017-05-30 (火) 06:06:13
    • ぶっちゃけ雑魚火力じゃないならレベルなんぞどうでもいい -- 2017-05-30 (火) 01:54:54
      • カンストしててもツリーがへんてこならお察し( )な火力になるからなぁ... -- 木主 2017-05-30 (火) 01:59:31
      • ていうか正直レベルだけだったりハリボテ装備だったりする連中の方をどうにかして欲しいわ(虚ろ目 -- 2017-05-30 (火) 02:14:38
      • 俺もこれだわ70/70（10キャラ目）でも80/80（1キャラ目）より火力でてる場合もあるし。レベル・装備じゃ悪いけど判断つかない部分だよ。キャラ数は適当に書いただけで1キャラ目とかでも長年やりこんでるって場合もあるしな。 -- 2017-05-30 (火) 02:15:15
      • PSO2はこのスキル、クラスが居なきゃ無理ゲーという要素が無い(2.55倍時代のWBは除く)から、尚更判断のつけようが無いし、まともだと思ってたらクラスとしての仕事を拒否する人も居たりするしな...拒否するなら何でそのクラスなん？といつも思う -- 木主 2017-05-30 (火) 02:21:57
      • 敷居が低い分反抗期真っ盛りなのが混ざってることあるからな…。緊急中に「やってください」「やだ」とか白茶レスバトル始めた奴が居た時は思わず眩暈がした -- 2017-05-30 (火) 02:36:38
      • それが混ざるのが野良だし -- 2017-05-30 (火) 02:38:14
      • 前にマガツで「RaがいないのでサブRaの方、WBおねがいします」って青字のFiが言い出した時には年甲斐もなく反抗期に入りそうになった。自分のためと思って撃ったけど -- 2017-05-30 (火) 02:43:43
      • サブRaなら転送前にRa数チェックなんて言われなくてもやるわよね。むしろサブRaしかいないのにWB撃たない事よりRaいるのにWB無いことのほうが多くて困る。ただ、テク持ち1人なのにザンバ撒かないSuやBoいた時はザンバ持ちたぶん1人だよって教えるな -- 2017-05-30 (火) 06:15:39
      • Suは自分がテクを使えることを知らない人が多い -- 2017-05-30 (火) 07:13:52
      • 世の中にはFoがシフデバしないからってキレてレッドオーラ装備して舐めプかますSuHuがいるくらいだからな -- 2017-05-30 (火) 07:16:47
    • エキスパートはメイン80以外クエスト受注不可でいい。レベリング途中でもまともなのいるのは分かってるけどまともじゃない奴も多数いるからね。特にHuとTeはサブツリーそのままメインに持っていってる奴が多いイメージ -- 2017-05-30 (火) 04:25:32
    • キョロキョロし過ぎ -- 2017-05-30 (火) 06:32:33
    • エキブロに限り経験値取得無しで、他なら通常通りってのはどうだろう。クラスキューブ等を稼ぎたかったらXHとかに降りていかないといけないとかになればあるいはXHブロックとかに人が分散されていい感じになったりしないだろうか -- 2017-05-30 (火) 07:01:52
      • 自ら介護しに行く形に持っていけばいいだけなんだよな -- 2017-05-30 (火) 07:08:47
      • 現実的ではないけどクラスキューブ餌にＯＬ＋１と交換できるようになっちゃったから、経験値カットした分他にメリット付けないと受け入れられないと思う。 -- 2017-05-30 (火) 07:20:57
      • 後リング経験値とかの問題もあるからやっぱり無理だわ。今後もたぶん追加されるだろうし。 -- 2017-05-30 (火) 07:22:22
      • だからエキスパだとメイン80じゃないとクエ受注出来ないとかそういう制限でいいじゃん -- 2017-05-30 (火) 07:25:45
      • 違うよ。クラスキューブと選民思想を天秤にかけろって意味で挙げた案だから。エキスパだったら経験値要らないんでしょ？経験値が入るほうがいいなら仕方なくレベリングにも付き合いなよ、っていう案　小木 -- 2017-05-30 (火) 07:30:31
      • 天秤に掛ける意味が分からんけどじゃあまあ頑張って -- 2017-05-30 (火) 07:34:36
      • 少なくともレベル80制限とかいう頭悪すぎる案よりはいいと思ったけどな　小木 -- 2017-05-30 (火) 07:36:58
      • 自分だと野良に行く理由がまた一つ消えるくらいな話にはなりそうだ。まあ普段固定で遊んでりゃいい身分なんで野良にいる人たちがそれで満足ならいいんじゃないすかね。そこまでいったら割り切って身内とイルフォとかでレベリングしたらいいしね。とくにその制限が野良に付きましたよーで大きく困るようなことはないな。経験値欲しかったらエキブロに行かなければいいだけだな -- 2017-05-30 (火) 07:37:44
      • だからそうすることでXHブロにも人が流れるようになったらいい感じに分散されて格差もマシになるんじゃねーの（適当）って程度で言ったんだけどな。むしろエキスパには経験値いらねーよって人しか行かなくなるわけだからそういう意味での人の選別は楽になるじゃん　小木 -- 2017-05-30 (火) 07:41:24
      • 80制限ってそんな頭悪いか？レベリング目的で参加出来ないし経験値目的で行くことがなくなるのは変わらないでしょ？ -- 2017-05-30 (火) 07:42:58
      • 重箱の隅をつつくような話かもしれんが適正以外のリングに経験値入れたりもできなくなるって意味では本当にエキスパからあらゆるレベリング要素を排除する意味はある（かもしれない）。デメリットを受け入れた人同士であるというある種の信頼関係も生まれる（かもしれない）。結局人は選びたいけど旨みは最大限欲しいって話なら固定に行けという結論にも結び付くし、それが嫌ならどちらか選び取れっていうのは理に適っているとは思うんだがな　小木 -- 2017-05-30 (火) 07:58:07
      • 俺もそれは同意。本当にエキスパに行くのはゲームを楽しんで一発レアを掘ってやろうみたいな人しか残らないってなるだろうしな。俺もそんなエキスパBには行こうって思わないし。普通に固定に行くと思う。どうしても野良ってのだとキューブ以外に旨味ないとこ以外はXHBに行くと思う。キューブしか旨味ないならサクっとエキスパでみたいな。そういう意味で「精神面」での住み分けがきれいに進むと思う。過疎らないかどうかみたいなのは別にして。それで過疎ったりしたら「結局みんな欲しいのは効率やんけ」みたいな話になって「それみたことか」って思うな自分なら -- 2017-05-30 (火) 08:38:18
      • 俺は別に旨みや効率で他人にマウントを取りたい人じゃないから損得勘定だけで固定にしか行かないって人が居るのにはちょっと驚いてるけど、まぁそういう意味でも住み分けできればお互いのために良いよねって感じはするな　まぁ所詮戯言だしこんな仕様で実装は絶対されないんだろうけどね　小木 -- 2017-05-30 (火) 08:49:36
      • 踏み絵として機能はすると思うな。レベリングは何がなんでもゆるさねえ！みたいな連中も本当に経験値が0になったら納得するのかいなかってわりと気になるよね。クラスキューブがーみたいなのはXHBいけばいいでしょ？なんで固定行かないの？みたいな環境になればどうするのか、みたいなのちょっとおもしろそうだよねｗ -- 2017-05-30 (火) 09:18:31
      • 自分はその踏み絵が実装されても問題無いかな。サブキャラはクロト要員にしかなってないし、クラスキューブはADでポップル使うなり、レベリングクエストなりがある。リングに関しては他人から買い取る手段も残ってる。まぁ、12人集まらなくて待つ事になるのは目に見えてるけどさ...この踏み絵は極論ではあるが、ブロックによる住み分けってこういう事なんだよな、本来。 -- 木主 2017-05-30 (火) 12:38:18
    • その質問俺がしたやつだな。ツリーは普通に準備して装備はメインの使ってるものを使い回し、これで何がどうダメなんだ。てかサブキャラって普通「サブキャラ用に装備を用意する」とか「サブキャラ用に特殊なツリーにする」なんて特殊なことしないでしょ逆に。あんま無駄金出したくないってメインでも使ってるみたいなすごい普通の構成にすると思うけど。ツリーの追加も必要最低限に押さえて。なんでこれでメインキャラと違って戦力にならないのだろう。サブだとダメって意味わからないんだよね。世の中の「普通」ってサブキャラはなんかこう特殊なことをしてメインよりも弱くないといけない決まりでもあるの？ -- 2017-05-30 (火) 07:03:34
      • そういう訳じゃない。自分の中ではエキスパでレベリングというのが有り得ないから、サブを出すことではなく、エキスパで気軽にレベリングという言葉が引っかかったんよ。サブでも充分な装備と立ち回りが出来るなら問題ない。言葉の意味合いでサブ=戦力外と受け取ってしまったなら、そこは申し訳なかった -- 木主 2017-05-30 (火) 10:10:18
      • じゃあ80未満でエキスパいったらいけないの？75からさきだって立派なレベリングだけどな。8080じゃないとエキスパには参加するなよってこと？意味わからんぞそれは -- 小木 2017-05-30 (火) 10:16:37
      • 他の枝でも指摘されたが、やはり最初に言及しておくべきだったな...自分がレベリングとするのは、例えばHuRaとかで全クラス装備の武器接着して、エキスパに来てる人達を指す。キャップ80になった今、75/75でもレベリングに該当するのを失念してた。例え、サブでも火力出せて装備まとも、動けるなら問題無いとこの木で言ったのだが、伝わりにくかったか。そもそものレベリングに対する捉え方が違い過ぎたわな -- 木主 2017-05-30 (火) 12:20:02
      • ええ・・・そんな意味わからんヘ理屈で前の木で俺文句言われてたの・・・。80になってない以上は「レベリング」も兼ねて参加してるよ。普通にこれも経験値稼ぎも兼ねたレベリング。逆にこれのなにがどうレベリングじゃないのよ・・・そっちが不思議だわ。木主の言い方だと前の木は「そもそもEXBで経験値稼ごうだなんてけしからん」って話してたやんけ。装備やツリーやクラスの構成の話なんて一切してなかったと思うんだが。こっちもその反論に対して「サブキャラで経験値稼いで何が悪いんだ」って話してただけなんだけどな -- 小木 2017-05-30 (火) 12:34:16
      • たがら最初に言及すべきだったと言ったんよ。後出しは絶対こうなるからさ...ある一面しか見てなかったなとも思ってる。あとは自分のスタイルにも起因するんだろうなぁ。キャップ開放したら他の人達とスタートダッシュ決めて、レア掘り出来るキャラを確保し、サブのレベリングは緊急以外でやる。それが自分の中では当たり前という捉え方だった。半端だとマッチングした人に申し訳ないというのもある。すまなかった -- 木主 2017-05-30 (火) 12:45:03
    • 70/50とかでも別良いんで防衛ではAIS乗ってください(白目 -- 2017-05-30 (火) 07:16:57
      • それメインかサブか関係なくね。乗る人はサブだろうが乗るし、乗らない人がメインつれてきてもやっぱり乗らない気がするぞ -- 2017-05-30 (火) 07:19:42
      • 要所弁えていればメインもサブも関係ないって話だろ -- 2017-05-30 (火) 07:33:29
  • (´・ω・｀)今回の雨風渋すぎない？エンペ需要は去年より遥かに上がってるのに供給絞る意味が分からない…それなのに運営も未強化を叩く風潮にしようとするのはますますわけがわからないよ。しっかり供給してからそういう要求しよ？ -- 2017-05-30 (火) 07:16:21
    • なんで強化方法はエンペだけだと思ってるの？しっかり調べてから要求しよ？ -- 2017-05-30 (火) 07:17:51
      • これな。結局「お金かけるの、手間かけるの、めんどくさいヤダヤダ！」ってだけよ。 -- 2017-05-30 (火) 08:32:03
    • 星10NT+3～のを武器に叩き込んで強化してるとコスト面考えたら全然エンペ使うより安いんだけど、なんでエンペじゃないと強化できないみたいな話してるのよ。エンペの湧きが悪い以上は自前で出して強化値ついてる星10あたりをガンガン注ぎ込んだ方が安いと思うんだが。キューブ1つ12000メセタやぞ -- 2017-05-30 (火) 07:18:45
    • 上の子木たちの言うことに加えて、そもそも今回の雨風、VDやWDより遥かにエンペ湧いてるんですがそれは -- 2017-05-30 (火) 07:21:52
    • (´・ω・｀)↑そもそもOP付けにも大量にキューブ使うのに、☆10以上の武器をキューブにせず強化素材に回せるのはそこそこ廃人の人だけでしょ -- 2017-05-30 (火) 07:23:24
      • ある程度妥協するなら大量のキューブなんていらねえよ。大量のキューブ欲しい、それが無いと装備完成しないとか言ってる層はそこそこの廃人に片足突っ込んでるから -- 2017-05-30 (火) 07:24:42
      • 道化を演じるなら豚面じゃなく語尾に木主って付けてね。ぶっちゃけ豚面を免罪符と勘違いした痛い荒らしにしか見えん -- 2017-05-30 (火) 07:26:36
      • 適当な12武器+30を買うメセタもねえか買う事も思いつけない身でキューブ数がとか順序がおかしいわ -- 2017-05-30 (火) 07:29:40
      • いやだからエンペよりもキューブが安いって話なんだが何を言ってんだ。星10のOP関係ないNT武器が今ショップでいったいいくらで売っててエンペがいくらで売ってるか見て比較してきてくれ -- 2017-05-30 (火) 07:40:53
      • シップごと値段違うだろうしこれってのは言えないけど星10の+5NT武器は経験値130貰えるから強化値ついてないエンペと差なんてないよ。強化値のないエンペと星10+5がショップでいくらで買えてって比較してきてみな。それと同時に強化値の付いてないスロ数も少ない星10がいくらか見てきてみん。それイコールでキューブをメセタで購入した場合値段だから。さらにいえば星12武器ｘ3がラムグラの1つの値段。どれだけエンペのみで強化するのがメセタの面では非効率かどんなに算数ができない人でもショップの値段を直接比較したらきっと理解できると思う。それが武器の強化に必要な「コスト」だよ。メセタがキューブがじゃなくてな -- 2017-05-30 (火) 07:59:39
    • 課金もせず、大した努力もせず、知識も無い未強化初心者がそんなこと要求したところでただのワガママでしょ。どれか一つでもあればエンペ無くても強化素材に困ることなんて無いわ -- 2017-05-30 (火) 07:32:10
      • 課金は全く関係ないんだよなぁ… -- 2017-05-30 (火) 07:37:45
      • 課金してメセタ稼げば知識もいらないし努力もせずエンペ突っ込んだりノクス30買えるでしょ。ラムグラ足りないなら星12買ってラムグラに変えればいい。ほら簡単でしょ。それすら分からないレベルの知識ってことならまあドンマイ -- 2017-05-30 (火) 07:40:02
      • まぁ、この手のをマジで言ってる奴ならそもそも課金して得たスク品を売ったところで装備強化に費やそうとはしないだろうしな -- 2017-05-30 (火) 07:42:52
      • そもそも強化値付いた星10使ったほうが安いですぞ！みたいな話したのに、それにたいして「キューブの数ガー」て言い出してるあたり完全に「コスト計算」みたいなことしないやらないタイプの人なんだろうなって思う -- 2017-05-30 (火) 07:52:48
      • 効率までは計算しとらんがスク品リサイクルの強化餌ガンスラもあるしな。 -- 2017-05-30 (火) 08:10:48
    • と、未強化寄生様が申しておりますよっと…アホらし。ちゃんと釣り宣言はしていってね。 -- 2017-05-30 (火) 07:36:47
    • 「コミュニケーション」でのマナー　の殆どの部分がこの板の人達に出来てないという衝撃の事実 -- 2017-05-30 (火) 07:37:01
      • ここはPSO2じゃないんで -- 2017-05-30 (火) 07:38:11
      • 言いたいけど人前で言うべきではない事を吐き出す場所で何を -- 2017-05-30 (火) 07:42:40
    • 確かにエンペよりも☆10のが安いっちゃ安いけど、☆10も値上がりしてるから結局そこまで変わらない。つまり供給不足には変わりないと思うな -- 2017-05-30 (火) 07:55:49
      • 供給不足なら自分で取りにいけばいいだけだろ。そもそもキューブも無い、エンペも無いってんなら星6か3のコモン武器同名合成して餌にすればいい -- 2017-05-30 (火) 07:58:03
      • 自分で出した強化値付きの星10を何も考えないでキューブに変換みたいなアホなことはしない方がいいと思うけどな。この木主たぶん普段なにも考えないで+5とかキューブにしてそう。それ売るの面倒だし自分で強化に使うと美味しいのだが・・・て俺ならなるが -- 2017-05-30 (火) 08:02:29
      • コモン武器は正直おすすめしない、手間に対してのリターンが少なすぎる・・・(倉庫圧迫も駄目)しかもそれが面倒だからといって店で売られてるのを買っても明らかに値段がかかるし・・・今はやはり星10NT+2以上の合成が一番だろう、ただエンペがそんなに放出されなかったせいで値上がりの被害を被ってはいるが -- 2017-05-30 (火) 08:05:41
      • 木主もエンペが出ないってことを嘆くくらいだから自分で出したのをショップから購入しないで強化したいわけでしょ。なら普段から鑑定で強化値付いた武器を拾ったらそれ使って強化しておきゃいいってだけだと思うぞ。というより今のエンペの値段は買って使うようなもんじゃないと思うよ。それどころかエンペは出た分はショップに並べて売って、拾った強化値付きの星7～10あたりのNT武器で強化進めめつつお金を貯めるみたいのが一番総合で見て安いんじゃないかな。あとNT武器の+5はキューブに変えると普通にもったいねー -- 2017-05-30 (火) 08:27:28
    • ちょっとクロトヤーキス数キャラで回して＋30ビジ売りノクスかって、ぶち込めば一本くらい＋35はできる。つまり未強化の言い訳にはならんな。 -- 2017-05-30 (火) 08:25:36
    • そうか、武器の強化終わるまでVHかSHに引っ込んでてくれ。エンペの落とす物の質は変わらんし敵が弱い分早いサイクルで回せるぞ。 -- 2017-05-30 (火) 08:51:52
  • 相手を不快にする発言を辞めろというならばまずほら吹きKMR筆頭にユーザーに責任転嫁したり煽ったりして不快にさせるの辞めたらどうですかね？　それが出来ないのにまたユーザーにだけ努力求めるんですかね？あとご子息はもう限界振り切れるくらい他人不快にさせているからさっさと降板しろ -- 2017-05-30 (火) 07:41:29
    • 固定なみの効率を他人に要求しつつ、自分は固定を組む努力やそれに伴う労力や環境への我慢はしないで、システム面から見直して固定なみにっていってる連中は、本当にもうちょい努力した方がいいんじゃないかなって思うよね。すげー同意する -- 2017-05-30 (火) 07:48:33
      • 寄生許せマジって発言ならよく見るけど野良に固定並みの効率求める人なんてそこまで見ない気がするけど -- 2017-05-30 (火) 07:50:49
      • 自分、EP4に入ってから野良に見切りを付けて固定に逃げ込んだ口なんだけど、多分今KMRの固定努力発言に反発してる層が言いたいことってそういうことじゃないと思うんだ…正直、ここにもプレイヤー側と運営側のどうしようもないほどの認識の乖離を感じる。 -- 2017-05-30 (火) 07:55:16
      • 寄生の数を0にするのはそれ普通に野良も固定なみになるよ。んでその固定なみが欲しいわけでしょ。ナチュラルに寄生してる気もなく寄生してる連中もちゃんと平等に弾かないといけないけどな。野良にどこらへん求めてるんだろうな。寄生とナチュラル寄生の双方弾くと普通に固定なみは今の野良の強い連中なら実現できると思うんだが。それでそれはおそらく固定に行くとエンジョイや仲良し固定でもないと自動的に実現される -- 2017-05-30 (火) 08:16:22
      • 枝3 EP4からこっち新規を多く取り入れる方針になって、それ自体は一度上手く行ったけどその反動で枝3の言う「ナチュラル寄生」が尋常じゃ無いほど増えたから既存のユーザーの不満が爆発したんだよ。住み分けにしろキャラ育成の導線整備にしろ、それを何とかして欲しいってだけだと思う。←ここまでが多分、固定努力発言に反発してる層が言いたいことだと思う。対して運営が汲み取ってるユーザーの声っていうのが、マルグルの周回方法にしろボスの解体手順にしろ、最適解じゃないとヤダヤダってレベルの効率固定志向。こんな風に運営とユーザーでまた認識の齟齬が起きてるんじゃなかろうか。（個人の憶測で長文すまそ--枝2 -- 2017-05-30 (火) 08:28:21
      • ガチプレイヤー集めなくても、まともなプレイヤー集めるだけで実質高水準固定になるこの上下差は笑うしかないわ。 -- 2017-05-30 (火) 08:47:01
      • 今は装備は優秀なのが簡単に手に入って報酬期間が定期的にきちんとくる。それなりにやってる「まともな人たち」はそれなりに装備はもう充実しているだろうし、普通の神経していたら必要最低限のツリー程度は追加してマグも用意して遊ぶからね。他人がどうこうじゃなくて自分が快適に遊ぶために（ここ重要）。ここまでは本来が「普通」なんだけど、その普通すらやらないできないので溢れて「普通」じゃなくなってるのが野良なんだ。だからそいつら全部弾こうぜってのは労せずに固定なみが欲しいって以外の何物でもないってことなんよ実際問題。固定は別に「すごいプレイヤーを12人集めた」なんて話じゃないからな。「特別すごくない人たちでも12人で精一杯しっかり連携したらすごい」をやっているだけだよ大半のところは。それで効率良くなるってだけだからね。ちゃんとやらんといけないことをできる人たちを集めてるだけなんだよ固定って -- 2017-05-30 (火) 08:59:57
      • ガッツリ遊びたいと軽く遊びたいが混じるからな -- 2017-05-30 (火) 13:02:28
      • そうそう。だから追い求めてる固定的なもんを実現するにあたってそういうガッツリでもなくゆるくやりたい戦力的には大きく問題もない連中も寄生とひとまとめに切り捨てられていくと思うんだけど、それは本当に正しいの？って思ってしまうよね。受け皿がない状態だと。この人達にXHBにいけは流石にめちゃくちゃだしね。別に今の野良の形態を変化させないでもガッツリやりたい俺らが固定いっといて野良いくときは多少効率落ちようが我慢するで足りるでしょって思ってしまう -- 2017-05-30 (火) 13:27:07
    • あなたがそう思ってるんならそうなんだろう、あなたの中だけで完結してて、どうぞ。それともう何度も言われているかもしれないが、運営の想定を凌駕してるレベルでユーザーは努力してないよ、申し訳ないけど他のゲームと比べると顕著だからね・・・それとそこまで不満があるなら一旦離れたらどうよ？ -- 2017-05-30 (火) 07:55:25
      • 運営が開発の手止めてまでそっちに手回すのとユーザー一人一人が努力するのどっちが速いかって話だからな それにおそらく運営は強化してる層もしてない層も１くくりで「ユーザー」として見てる 全体で見れば努力を放棄してるのは「ユーザー」と言わざるを得ないだろうね -- 2017-05-30 (火) 08:17:16
      • 造神の成功率も想定より低かったらしいからね -- 2017-05-30 (火) 08:48:44
      • 非常に極端なことを言ってしまえば、いちいち手を引いてもらわなきゃあんよも出来ないの？ってことだの。ちょっと違うかもしれんが -- 2017-05-30 (火) 09:07:38
    • 野良のメリット選んだなら、デメリットも受け入れなよ。そこまで思ってるのにこのゲームしがみつくのは小木1、2の言ってる事に自覚有るからでしょ -- 2017-05-30 (火) 08:20:17
    • 身内でも何でもないあかの他人である公式側の人間をそこまで嫌になれる感情の距離感がこえーよ。 -- 2017-05-30 (火) 08:22:48
    • 明らかな地雷は自重して参加してこないグラシアレベルなら野良も全然問題ないんだけどな。さすがに凡人の自分がカタナマンで舐めプしてる時のさらに半分程度の火力も無いようなのがごろごろしてるマルチはどうかと思う。野良レイドとか実質上位の5～6人がボスのHP8割がた削ってて残りの奴空気だよね -- 2017-05-30 (火) 08:27:10
      • そんなんPSO2に限らんぞ。FF14でもカジュアルコンテンツのIDとかレイドではDPS(攻撃役)の片方がもう片方にダブルスコア～トリプルスコアつけてるなんて珍しくないし。ある程度上のランクに行くとそういうのは少なくなってるけどな -- 2017-05-30 (火) 08:47:48
      • 確かにグラーシアに地雷は自重して参加してない、地雷チムメン見て思う。メリットよりデメリットの方が大きい（地雷にとって）クエスト増えないかな -- 2017-05-30 (火) 08:54:29
    • 「固定組む努力を怠っている言うなら12人PT実装してから言えや糞運営！」ってのはよく聞くけどさ、正直固定組んでる側からしたらグラーシアの4人PT固定すら組めないような連中が12人PT実装されても何に使うのかな？って思うがな。PSO2に限らずそうだが、組めない奴はどんなにシステム良くしても組めず（組まず）に喚いてるし、組んでる層はSNS,VC,チームサイト,出欠確認ツールとかの外部ツールもフル活用して質の高い固定を組んでるぞ。そういう手間をかけてるから固定は強くなる。オンゲにおいて手間をかけずに効率を求めること自体が甘えと言える -- 2017-05-30 (火) 09:03:25
      • 価値観の違いかもしれないが、そこまでして効率求める意味が自分には分からん。息苦しくないか -- 2017-05-30 (火) 09:07:33
      • それだと12PTが実現して野良の連中で集まろうが最終的に息苦しくなるぞ固定である以上は。だから今の野良のノイズが入る環境と、ある程度の縛りを許容しなくちゃいけない固定と、本来なら一長一短あって「効率」だけの話じゃなくてどこを我慢しますかって話なんだよ。あと自分だと固定でのそういう部分はとくに息苦しくも感じないかな。むしろまともに頑張ってる人たちをあざ笑うかのように悪気なくぶら下がってる寄生連中とは遊びたくないって方が勝つ固定いってるよ。固定って効率だけのためじゃないよ -- 2017-05-30 (火) 09:14:40
      • 俺のとこはPSO2ではSNSで緩めの足切り（☆13の+30↑属性60とステ合計240盛り以上とか）で募集かけて12人集めて突撃するくらいだけど、ガチでやってる層はそんな感じだな。そしてそういう層それ（効率を求める）のが楽しいからやってるんだと思うぞ。実際別の某大縄跳びゲーだとVC繋いでやってることもあるけど、それが苦しいと思ったことは無いかな。別にそこまでガチでやる気ないし…って層をディスる気は無いし、それはそれで結構だけどそれなら質が低くなるのは受け入れるべきだし高くしたいなら自分でも選別しないとと思うぞ -- こき 2017-05-30 (火) 09:16:08
    • グラシア4ペロに対して「こんにちは、大丈夫ですか？難易度を下げるという手がないので参加しないという手もありますよ」が煽り暴言不快になる世界 -- 2017-05-30 (火) 09:23:14
    • なんかどっかで書いた気がするが、プレイヤーの要求も大概だけど、運営も扉を大きく開けている以上相応に誘導して上げるべきだと思うんだよね。ゲーム内だと話の長い爺さん（名前忘れた）のCOとまあせいぜいビンゴにたまにあるくらいだけど、それで強化が促されるかと言ったら、結果が示してる通りだろうし、なんか公式サイトで動画上げてるけどそもそもそれを公式サイトで見るような人は自分でWikiとかも見て勉強なりするだろうし。もっとこうN～SHの間で強化を定着させるような要素があればプレイヤー側の溜飲も下がるとは思うんだけどね。 -- 2017-05-30 (火) 09:32:52
      • モンハンじゃねえけど昇段試験が必要ってのはずーっと言われてる。職ごとの難易度別の受注資格試験があれば、マロンだけで上がったようなゴミも弾けるしな -- 2017-05-30 (火) 09:45:35
      • 当時のプレイヤーの一部(どれくらいかは無論知らないけど)がそれ嫌がったからのー…今SH以下でやっても「今更？」って言われるがオチ。ただ、レベルキャップ解放をクラス毎に条件つけたから次の難易度では何かありそう -- 2017-05-30 (火) 09:55:22
      • そもそも運営がクラスごとの試験を作れるほど熟知していないんよね。ファレグだってローズスキュアでジンガぶつけて解決なんてまったく思いつかなかったと思うぜ？ -- 2017-05-30 (火) 09:58:05
      • PSO2の昇段審査はもともとすげーきつかったけどものすごい勢いで緩和して今の状態になったんだよ。最初はくっそきつかった。だから上がるのに覚悟と努力は必要だったよ。それ集めるための労力考えると当たり前に強化した方が楽に進むってなってたし。でも今やれって言われたら正直面倒くさいので御免こうむる -- 2017-05-30 (火) 09:59:17
      • もういつやろうとその時々を振り返って「今更？」って言う奴は言うんだよ。じゃあ一年後二年後また同じ会話を繰り返されような事にならないように出来る限り早くそれをやるのが正解だ。 -- 2017-05-30 (火) 10:07:13
      • ユーザーが強くても弱くても運営には問題じゃないんだよね、そういう意見があるから一応対応してるってだけ。人口減少の原因になると判断されれば本気で対応すると思うよ。 -- 2017-05-30 (火) 10:48:20
    • ネガブログ信者は住み分けもできないのかい？そこの※欄なら賛同意見たくさん貰えるよ。 -- 2017-05-30 (火) 10:16:21
      • 早くぐちぐちPS○2に改名してほしい(直球) -- 2017-05-30 (火) 10:18:23
      • 最近のあのブログは見苦しいからな(直球) ※欄もアンチはいるわ的外れすぎる奴はいるわでもう草しか生えない(ただここにもたまに的外れな愚痴もあるからそれには気を付けないとね・・・) -- 2017-05-30 (火) 10:35:27
      • こんなところで個人のユーザーがやってるであろうブログを批判してる時点で同類なのでは？　少なくとも愚痴板なんだから木主の発言は問題だとは思わないよ。 -- 2017-05-30 (火) 13:14:55
    • どうせ運営には相手にされないんだからサッサと辞めた方が良いよ。 -- 2017-05-30 (火) 10:44:17
  • 色々教える身になってしみじみ思う小中学生レベルの計算すら放棄する人の多さに。スキルかえたり装備鍛えたり組み替えたりするのは向上心あるようで結構なのだが少し計算すりゃ分かる事一々聞いてくんじゃねえどいつもこいつも(しろめ -- 2017-05-30 (火) 08:56:50
    • このゲームの場合数値が変動するだけの特殊能力にいちいち名前が付いてるのが理解への足枷になってんじゃねーかなーと思うことがある（モデュレイターとかウィンクルムとかドゥームブレイクとかそういうやつ）別に嫌いじゃないんだけど、何か隠し能力があるんじゃね？って単体で何か凄い能力みたいな思い違いする人いるんじゃねえかなあこれ -- 2017-05-30 (火) 09:03:55
    • 子供は調べ方が判らないから人に聞く→答えを教えずに調べ方を教えるのが正解。大人は調べ方を知ってるが手間を省くために情報の共有を求める→貸し借りの関係になるのが暗黙の了解。ここの境目がネトゲだと判らんのだよなあ -- 2017-05-30 (火) 09:06:20
      • 新規のバイトに仕事教えるときなんかもこれ大事よね。 -- 2017-05-30 (火) 09:10:53
    • 全身でステ200あげて打撃3100にしたときギア開放したアストラカタナでダメージ実数値でいくつ伸びるの？って聞かれても答えられないわ。Wikiにいる大半がそうじゃねえかなぁ -- 2017-05-30 (火) 09:10:49
    • 彼らが知りたいのは計算方法や解き方といった過程じゃなくて答えだけなんだってことをWiki編集してるとつい気持ちよくなって忘れる・・・　攻略・解説ページは説明の前にまず回答と概要を書かなくては途中で読むのをやめてしまうというのに -- 2017-05-30 (火) 11:23:02
    • Hu普段一切やらんので（というより近接自体が大嫌い）サブクラスのレベル上げに4キャラまとめて集中的にHuばっか我慢してやってたときは、初期はサクリ刺そうとした瞬間に目の前の敵が溶けてしまってスカッスカッってなってぐぬぬってなったけど全員のHuが80になる頃全然そんなこと無くなってたし、人間ってやる気なくても誰に言われるでもなく、必要あれば慣れる生き物なんだなぁって思った。あと木にまったく関係ないけどHuバカにしてたけどわりと火力もあって強かったな -- 2017-05-30 (火) 11:52:37
      • Huは安定して火力出せるのが強みね。 -- 2017-05-30 (火) 12:08:35
      • ソードがクセがなくて使いやすいのもいいね。自分みたいに近接へたくそでもすごい使いやすい。踏み込みと防御と攻撃を一度にこなせるPAも多いしなんせJGソニックやギアセイブがクッソ優秀。集中してやるにあたってユニットの準備からしたけどリングで劇的に性能が変化する楽しさもあって装備強化も捗るね。すげーリングの恩恵でかい。あとソードが苦手なとこゆるりとワイヤーやパルチが埋めてたりするバランスの良さもニクイ。リミブレみたいにピーキーじゃないから普段近接やらんでも楽しく近接できるなって思ったよ -- 小木主 2017-05-30 (火) 12:16:15
      • ソードは燃費良いし、いろんな場面に対応できるから手段が揃ってるから楽しいよね。パルチやワイヤーもそれぞれ利点があるし・・・Huの楽しさを知ってくれた人がいて素直にうれしいわ。 -- 2017-05-30 (火) 12:30:24
      • それでかいよね。雑に通常で殴るとサクリでその通常自体が火力ある上にPP盛りって増えるしまったく困らないのもいいよね。アストラを基本使ってたけど一本くらいソード作るかーってオビソードむかーし作って放置されてたの使ったらステジャンで移動したり走り出すと電池発動してサクリは維持って感じでマルグル系の緊急ですごい楽＆高火力みたいな感じで楽しかったわ。途中からアストラ使わないでオビばっか握ってた気すらする（たのしー） -- 小木主 2017-05-30 (火) 12:52:07
  • ソード使う上でサクリ零式は必須中の必須といっても過言ではないのに刀身青白く光っておらず、あからさまに使ってないの丸見えが多すぎじゃね？酷い時にゃゼイネシス(クリファド)35603・打撃200盛りなのに光ってないなんていう珍妙な奴までいるときた。DPSに1.2倍もの開きが生じるのわかってないのか、それともわざと舐めプでもしてるのか・・・ -- 2017-05-30 (火) 09:12:38
    • 気づいたなら木主がその人に「こんにちわ、(サクリ使わなくて)大丈夫ですか？」ってそっとWisでも入れてアドバイスしてあげればいいじゃない。 -- 2017-05-30 (火) 09:20:31
      • いやでもクリファドやアストラレベルまで揃えたのにサクリ零式使ってないはさすがにないわ。他職で例えるとリミブレ使わないFi、WB貼らないRa、チェイン貼らないGu、複合撃たないFo、シフデバ撒かないTe、マロン投げないSu、ヴォルバニコンボ使わないパルチ弓、ラピシュ弓使わないBr、PBF・ラピブ使わないBoと同等の地雷 -- 2017-05-30 (火) 09:42:49
      • マロン1匹縛り且つリミブレFiとチェイスFiを別キャラにしていてすまない。私は謝罪する -- 2017-05-30 (火) 09:46:02
      • やめろぉ！　ラピブすると攻撃入力がおいつかねぇんだよぉ！ -- 2017-05-30 (火) 10:03:03
    • 他人のサクリって光ってたっけ？　木にしたことなかったわ。 -- 2017-05-30 (火) 09:21:27
      • ちゃんと光るよ。だから簡単にわかる -- 2017-05-30 (火) 09:35:10
    • 武器持ち変えたりすると消えるしなぁ。俺は頻繁に持ち替える(例えばデスカさんのダウン時のコア殴りはヴォルピやヘブンリー連発する)から、そういう状況の時はあえてサクリしないことはある。 -- 2017-05-30 (火) 09:50:28
      • チャンスはカレントぶっ刺しマンの俺、子木主の意見がよくわかる -- 2017-05-30 (火) 10:13:25
    • そもそもまともに武器使い分ける人はマルチでソード使う場面なんてあまりないからね。そりゃあマルチで見かけるソードマンの平均レベルは低いに決まってるわよ。 -- 2017-05-30 (火) 11:45:24
      • むしろマルチこそソードの出番だと思うが・・・あとは攻撃が激しいボスね。 -- 2017-05-30 (火) 12:04:39
      • あと機動力と手の速さが欲しいときもソードかね。移動が多いとえてしてソードになる。攻撃含めた敵動きが少ないと使い道どんどんなくなっていくけど。ラッシュというかDPSで行くと相手が動かないならパルチやワイヤーのが楽勝でダメージ稼げるから持ち替えるくらいかね。今ってソードって他2種と比較でもレイドだろうが普通に強いよ。というよりソードとパルチにPAやスキル含めた高性能化で一番割り食ってるのワイヤーだと思う -- 2017-05-30 (火) 12:09:46
      • ギルティの接敵能力とか地味に全武器でも優秀なほうなんじゃ･･･?ってレベルで高いからなぁ -- 2017-05-30 (火) 12:22:59
      • そもそもソード接着しない限り機動力で勝負する必要がある状況なんて滅多にないよね。今のHuは槍もワイヤも遠距離PA優秀でゾンディ役の周りで迎撃に徹したほうが余程効率良いっていう。機動力とか言ってサッカーする人はソードに限らず見かけるけどね -- 2017-05-30 (火) 12:48:47
      • え、だから状況にあわせて武器選びするのは普通だろ。そこは別に疑ってないよ。パルチが投げたほうがいい状況ならそうするでしょ。それを接着とか何をいってんだよ（）。そういう状況では持ち替えたらいいじゃないの。ソード以外はサクリみたいな縛りがないんだし。ワイヤーなんてカイザー入れたら一発でギアマンタン。パルチは予め回しておけばスタート時はギアマンタン。ソードから持ち替える事のなにかおかしいのか？まずソード＝接着の前提で話してるあたりが意味わからない。ソードのギアがある状況ならサクっと踏み込んでからって方がいい状況なんて継戦考えたらいくらでもあると思うけどな -- 2017-05-30 (火) 12:58:55
      • 機動力でギルティって選択肢が出る時点で接着なんやろなと思ったけど、基本ワイヤーかパルチ持って迎撃でギア無い状態からソードに持ち替えてノンチャギルティで走ったりする気？ -- 2017-05-30 (火) 13:21:03
      • そもそもワイヤーやパルチを基本握るって話をしてないかな -- 2017-05-30 (火) 13:28:07
      • 機動力活かすのは防衛なんかで誰もいないとこにダッシュする場合じゃないかね。ゾンディいるんならそこで殴ればいいのは言うまでもなし -- 2017-05-30 (火) 14:00:02
      • ソード側がショートからミドル（ギルティで一瞬で距離詰めた上で殴れる距離）の話していて、この子はロングレンジの話してるからそりゃ話噛み合わないと思うよ。俺もロングレンジだったら普通にパルチ投げる。取っ組み合いしてるときの移動距離や速度の話と遠くにいる敵を0から追いかけるって話は別な話だからな。前者を「機動」と考えてなくて後者の話してんだと思うよ。その長距離を詰める「移動」を「機動力」って言ってんだって解釈してんだと思う。そんな話してないんだけどな -- 2017-05-30 (火) 14:25:12
      • しかしあれよな、ほんとにソードは他武器との持ち替えもっとやり易くして欲しい。サクリも切れますギアも切れますって、それら無いと機能しない武器なのにやめてくれい。持ち替え楽しみたいのよ -- 2017-05-30 (火) 14:34:27
  • どいつもこいつもエキスパートって名前に夢見すぎてて蔦でジャングルできそうだわ。最低限の装備は持ってますよ、ってくらいの意味しかないだろうに、なぜそこに高望みするのか。”エキスパート”なんて”バーストバリア”くらいの意味しかないんだぞ！　 -- 2017-05-30 (火) 09:26:50
    • 最後の例えが悪すぎて蔦も生えないわ -- 2017-05-30 (火) 09:29:50
      • あながち間違ってもないと思うぞ。名前だけというか、名前から想像する効果とは異なる、ってことじゃないかの -- 2017-05-30 (火) 12:10:31
    • 「自分がエキスパBへの参加条件を満たすためにやってきたこと」を考えたら普通にわかりそうなもんだけどな。そんなに難しいことしてましたっけ？すごいことやってましたっけ？みたいな。誰でもクリア可能なものでしょって。あれでもって額面通りにエキスパートだけ集まるブロックなんて出来上がるなら逆にビビるわ。「ここはエキブロですよね」みたいな書き込みみるたびに「きみはそんな立派なことをこなしてここにいるのですかい」って冷めた目でみちゃう -- 2017-05-30 (火) 09:51:36
      • あれって「自分たちエキブロ民はすごい人間しかいないはずなのにすごく無いキミはなんでいるの」みたいな感じに読めてしまってすごい微笑ましい気分になるから好き。俺らもともとすごいことは何もしてないぞっていう。漫画とかに出てくる滑稽なタカビーキャラっぽさある -- 2017-05-30 (火) 09:56:26
    • バリア出来ないバーストバリアさんの悪口言うのやめろよぉ！真面目にバーストフリーズあたりに名前変えたほういいよな -- 2017-05-30 (火) 09:52:02
      • 言うてちゃんと使えば便利だから、この例え方には首かしげるかな。正直言われなくても調べたり何回か使えば仕様わかるだろとも思うし -- 2017-05-30 (火) 09:58:13
      • 名前がややこしいって意味のたとえだったんだすまない　木主　BBの仕様はここで聞くまで知らなっかったんだぜ！ -- 2017-05-30 (火) 10:02:03
    • エアプWikiだからしょうがない -- 2017-05-30 (火) 09:56:07
    • おおよそ一年ぶり位の復帰勢で、デウス弱体化前をXHBで行ってた人間としては、エキブロとXHBの格差はなんなんだ、とは思うけどね。デウスクリア絶望的だと直感したから速攻でエキスパ条件満たすためにレボル取りに行ったし。まぁ、そうこうしてる内に弱体化しちゃったけど、ちょっとやればエキスパ入れるから、ほんとただの下限の足切りでしかないとは思う。エキスパートって語感から想像するのとはちょっと違うよね。まぁ、下限足切りブロックとかにすると足切りされてる側はあまり気分よくないだろうから仕方ないかな、と思ってるけど。 -- 2017-05-30 (火) 10:13:13
    • 逆に今のエキスパをエクストラハードにもどして、今のXHBを「周りのせいで不当にハードモードブロック」に改名しようぜ！ -- 2017-05-30 (火) 10:15:42
      • そこにいる(あえて行ってる人除く)時点で周りのせいだけじゃないんだよなぁ…ネタとしては嫌いじゃないけど、自覚させるようにしたいよね。 -- 2017-05-30 (火) 10:19:21
      • エクストラなハードってのはつまり自分が特別ハードな状況に立たされるって意味では確かにあってるなｗ -- 2017-05-30 (火) 10:19:55
      • 「周りの火力が足りてないブロック」にしよう（提案 -- 2017-05-30 (火) 10:23:35
      • あれってエキブロじゃなかったっけ…？その後のクリア動画の方がエキブロなんだっけ？ -- 2017-05-30 (火) 10:27:34
      • エキスパなんだよなあれｗスケド連打でソロEx1〜5やったらしい。普通の人はスケドどころかハーフもいらないんですよと言いたい -- 2017-05-30 (火) 10:33:06
      • ハフド使ってすまん。6~10は使わなかったから許してクレメンス。 -- 2017-05-30 (火) 10:33:53
      • 元々やってたキャラ除く6キャラで独極やったあとに「あ、これ称号解放だからキャラ毎にやらんでもいいのか」ってなった阿呆は自分だけでいい -- 2017-05-30 (火) 10:36:09
      • キャラごとだからいいやで放置してたのこり4キャラがファレグと戦えなくて結局最近やったわ -- 2017-05-30 (火) 10:38:08
      • そういう目的があるのならいいのよ…ほら、自分の場合ストーリーボード的には結果的に悪手にならなかったけど気付いた瞬間自分で自分に何やってるんだって問いかけたから…　枝７ -- 2017-05-30 (火) 10:56:53
    • こき2が言ってることがまさにその通りすぎるんだけど、未だにエキスパに夢見過ぎな人ってもしかしてエキスパ実装直後の数日間のスーパー野良のイメージでもずっと引きずってるのか？あの瞬間だけは正にエキスパートBだったけど -- 2017-05-30 (火) 10:37:08
      • どのタイミングでどのブロックで組もうと平凡な固定よりも早くて快適だったもんなぁ。あれはまさに桃源郷だった -- 2017-05-30 (火) 10:39:38
      • スケド連打とか雑魚装備で入る方法流布した奴のせいだよなほんと -- 2017-05-30 (火) 10:58:25
      • ドールなしクリア称号に変更にしたらエキスパ人口一体どのくらい減るんだろうな -- 2017-05-30 (火) 10:59:44
      • 枝2 そんなのがなくても時間が経てば経つほど質は右肩下がりだから無駄よ。あの瞬間が桃源郷だったのはあくまでも「別にメリットも自己満足程度しかない独極を、その時点でクリアしてるやつっていうのはどういうプレイヤーか」ってことを考えればわかりやすい　多数の人は実装後に「エキスパに入るため仕方なく」独極に触り始めただけなんだから　エキスパ実装直後は、そういうのじゃなく本当に高難易度クエに興味があって、1-5どころか5-10クリアもしてる人しか入れてなかったレベルだったからこそ起きた現象 -- 2017-05-30 (火) 12:22:00
    • いうても「ここエキスパですよね」って言いたくなる奴はいるからなあ。最低限をクリアしてるからここにいるんだろ？なんでLv76以上のクラスなのにそんなダメ出てないの？って感じ。メギバの回復が妙に少ないのとか。 -- 2017-05-30 (火) 10:55:31
      • (デウス終わってからスイッチしてないの気がついてごめん) -- 2017-05-30 (火) 11:10:55
      • 枝1 あるある、よりによってフレから固定呼ばれた時とかトリガー連する時に限ってやらかす。ネッキーでw3のエクソ確殺取れなくて2体目のブラスター漏らしてから気付く、スタンスかかってない…とか本気で青ざめたわ。 -- 2017-05-30 (火) 11:47:50
    • 運営はブロックへの入場までしか制限は掛けないって言ってる。クエスト受注以降はユーザーが頑張るところだな。 -- 2017-05-30 (火) 11:11:21
  • 常設クエストが息してないって愚痴。緊急待機以外のコンテンツにほとんど人が来ないぞ -- 2017-05-30 (火) 10:26:18
    • AD&TA「」 -- 2017-05-30 (火) 10:28:17
      • ほんとこいつらも息してないよな　きぬ -- 2017-05-30 (火) 10:29:04
      • え？　どこの鯖の人か知らんが緊急ない時間帯はにぎわってるぞ……？　ライディングは相変わらずだが。 -- 2017-05-30 (火) 10:31:09
      • それコレクト埋めとかクロト消化をソロで周ってるだけやろ -- 2017-05-30 (火) 10:35:44
      • うちのとこは緊急ないときなんかに部屋立てれば普通に4人集まるね -- 2017-05-30 (火) 10:37:42
      • ADならコレクトに経験値にモデュ、さらにNPC装備で賑わってる。TAはTAやりたい勢とか拉致してくれよ勢とかクロトで騒いでる。つーかんなこと言ったら緊急なんてコレクト埋めをPTでやってるだけじゃん？ -- 2017-05-30 (火) 10:56:28
      • うちの鯖ゴールデンでも１つも立ってるの見た事ないんだが田舎なだけだったか -- 2017-05-30 (火) 11:50:04
      • TAは金策に使うしADは普通に身内とポップルイルフォしたりモデュ掘ったりするからなくなったら困るわ -- 2017-05-30 (火) 12:12:39
    • クエストは旬かどうかが全てだから -- 2017-05-30 (火) 10:34:22
    • うちのシップだとエキスパの待機Bでは一切まわってないけど11とかのXHBって常に1PTくらいはオススメぐるぐるまわってんだけどな。だいたいいつ行っても人がいる印象しかないんだけどな。早朝とか深夜はプレイしてないからわからないけど -- 2017-05-30 (火) 11:57:56
      • 7鯖のXHBは未強化寄生多すぎて嫌になるんでソロでXH回してるわ。時間も+5分ぐらいで回れちゃうし。 -- 2017-05-30 (火) 12:07:19
      • XHBに行って未強化云々って、高望みしすぎだぜ(白目 -- 2017-05-30 (火) 12:35:41
    • ライディングは地球関連の討伐デイリー一気にこなすのに便利なんでもうちょっと流行って欲しい -- 2017-05-30 (火) 12:13:19
      • Su的にはシンクロウ掘りに便利なんで参加者増えて欲しい -- 2017-05-30 (火) 12:38:15
    • エクストリームは素材にクロトに経験値CO消化に地味にええで？あとTAやギドランみたいな固定湧きクエはハンスラヴェ等のCO消化で緊急待ち時間5分～10分程度で100～200k稼げたり地味に使える -- 2017-05-30 (火) 12:27:20
  • 雨風。サンライトでもいいから☆１３靴くれ…レベルキャップがあ -- 2017-05-30 (火) 10:48:13
    • +35にしたいだけならバッヂ交換でいいんじゃないですか？ -- 2017-05-30 (火) 11:40:54
      • ギドランでも蒸気枠うまるレボルシートで集めてもいいかも -- 2017-05-30 (火) 11:42:33
      • アウラDBもアンゲルとセトサディニアン他で楽なんだが -- 2017-05-30 (火) 11:47:25
      • オススメあってるならアウラも楽だな -- 2017-05-30 (火) 12:04:16
    • おいぃ緊急中に宅配便くるのﾔﾒﾛｫ! -- 2017-05-30 (火) 11:41:30
    • 野良PTメンがKKボイスでずっと「わざとじゃないし〜」ってボイス垂れ流しててウザかったって愚痴。AWにボイスコマンド仕込んでるんだろうけど、クエスト開始時とかの初めの1回だけの奴ならまだしもレア取得かなんかに仕込まれると雨風みたいなのだとウザすぎる。せめて空白AWも同時に仕込んで確率さげてくれ。 -- 2017-05-30 (火) 11:53:38
      • まぁ身内ノリなんやろうけど周りからしたらウザいだけだよな -- 2017-05-30 (火) 12:08:22
      • お勧めのレア判別用にボイス入れてたけどアイテム拾うたびうるさかったから切ってしまったわ -- 2017-05-30 (火) 12:51:36
      • AWにボイス仕込むこと自体は俺も好きだしいいんだけどね…ていうかあれ自分でやっててウザくないのか聞きたいぐらいずっと流れてたわ。こき -- 2017-05-30 (火) 12:52:06
    • まあまてサンライトでもいいからって言うが去年の雨風行けなかったからサンライトめっちゃ欲しいってやつもきっといるんやで。タガミかガルグリで我慢なさい -- 2017-05-30 (火) 12:10:49
    • そういや今回はまだ1度もサンライト見てないなぁ -- 2017-05-30 (火) 12:38:49
    • この回ではないんだけど、結局BANされないっていうのが周知されたのか、エキスパでラキライ防具でアンブラステッキでテク使えないクラスでついて来るだけというのに2回（違う人）と一緒に行くハメに。破棄もできないし、外人だしでイライラが頂点。英語も中国語も使えないから文句言っても通じ無いしどうすりゃいいだよ。 -- 2017-05-30 (火) 14:07:29
  • ニコ生見てて気づいた　野良の質が上がらないのは自分より下を見つけてそいつより自分のほうがましだからセーフっていう考え方がいるんだな。　自分よりできてる人をみてそこに追いつきたいとかがないから向上しないどころか新規はいるたびにセーフティラインが下がっていく・・・ -- 2017-05-30 (火) 12:10:23
    • ゲームに限らず仕事でも勉強でも何でもそうやろ 見下してばっかの奴はいつまで経っても成長しない -- 2017-05-30 (火) 12:12:48
      • 仕事とか勉強は好きでやってるわけじゃない可能性があるから何とも言えないが好きでやってるはずのゲームで向上心ないのがちょっと不思議だったんでな・・・ -- 木主 2017-05-30 (火) 12:17:36
      • 仕事や勉強じゃないから向上心が無くても楽しめるんだろ。 -- 2017-05-30 (火) 12:21:06
      • ゲームだから自分が楽しめてればイイって人も居るけどな。まぁオフゲーやっててくださいって感じだけどな。 -- 2017-05-30 (火) 12:26:37
      • 向上するのが好きで楽しい人もいれば反対にそうでない人もいる　だから野良のレベルは上がらないんだろうね -- 2017-05-30 (火) 12:31:14
      • 向上には確実に努力必要だからな。努力が嫌いなんじゃなくて自分は大丈夫だと思ってるから努力しないんであって。 -- 2017-05-30 (火) 12:49:21
    • 野良の質が上がらないのは仕様上当たり前のことだよ。野良は質を求める人が行く場所じゃない、公式にそう言われてる。 -- 2017-05-30 (火) 12:13:21
    • JAについて教えるとNGする奴もおる一部魔境やぞ -- 2017-05-30 (火) 12:14:51
      • JA無視して攻撃間隔短くするより、JAして1.3倍↑の威力のほうが強いって理屈を説明しても「無視して最速で攻撃したほうが強い！」を本気で信じる脳みそしか無いような奴らだからな -- 2017-05-30 (火) 12:20:55
      • まじか。Hu含む職だといよいよ2倍近くにもなるんだが・・・その人たちがHu含む職じゃないのを祈る -- 2017-05-30 (火) 12:33:40
      • そも一部PA以外(ワンポとか)最速JA>押しっぱ>遅延JAの差なのにな -- 子木 2017-05-30 (火) 12:35:48
      • そもそもJA無視したら攻撃間隔長くなるはずなんですが… -- 2017-05-30 (火) 12:36:37
      • 当方Gu、JA失敗により着地サテで飛べない豚に -- 2017-05-30 (火) 12:44:33
      • それでRaでエクソにサテカ落とすのだとしたら恐ろしいな・・・普通はJA失敗するとJAからやりなおすくらいなのに。てか俺だと愛用の200盛りクリファドでもJAないとエクソワンパンできないぞ・・・。てか星13の大半のARで2発で落ちてくれるかすら怪しくなるような -- 2017-05-30 (火) 12:44:42
      • TAしてるなー一切光ってないからエネミーグダッてるなあ、聞いて見るか「ジャストアタックはされないんですか？」 他リス「うわ準廃きたわキモ」「自由にさせてやれよ準廃w」 生主「指示厨はNGねはいはいあーうっぜ」 このコンボ一生忘れねえ -- 子木 2017-05-30 (火) 12:54:47
      • ドローン飛ばして捕まったやつと似たような感じだな -- 2017-05-30 (火) 12:56:48
    • これからの時代はできるやつだけで集まることよ。 -- 2017-05-30 (火) 12:36:15
    • その点上手い動画を見るってのはいい手段なんだけどね。とはいえ上手い動画のトップクラスなプレイヤーと自分自身を同一視したり、その錬度と結果がそのクラスで出来る基本であり普通であると勘違いする異常者が往々にして湧くのが欠点だけども。 -- 2017-05-30 (火) 12:40:15
      • あるある。XXなら簡単だろ!とかトップクラス動画見ただけってね -- 2017-05-30 (火) 12:56:24
    • 公式の終焉生放送が全てを物語ってる -- 2017-05-30 (火) 12:41:43
    • 野良に質とか向上とか言ってる人はＰＳＯ２には向いてないな。今後もストレスが溜まるのは間違いないし関わらないことをお勧めする。 -- 2017-05-30 (火) 12:45:55
    • ニコ生で一番驚愕したのはノクスソード担いで通常攻撃のみでおすすめクエやってたLv75のハンターだな。彼は今でもPSO2をやってるのだろうか。コメにはPAの使い方やJAについて優しく教えていた形跡もあったが見てられなくてそっ閉じしたわ。 -- 2017-05-30 (火) 12:53:58
      • ソロだと面倒で、サクリ零からステアタ(ステJAリング有)だけで走ったりするけど、そういう事じゃないんだよね、多分… -- 2017-05-30 (火) 13:00:11
      • え、通常攻撃縛りじゃないの？ -- 2017-05-30 (火) 13:20:01
  • J( 'ー`)し<マザーの時間よ -- 2017-05-30 (火) 12:46:24
    • 2時間ほど放置してるんだと思うけど、PTブースト雨風ってのがあるな・・・ -- 2017-05-30 (火) 12:54:10
      • 寝落ちだろうなあ… -- 2017-05-30 (火) 13:06:22
    • かーちゃん★13ありがとう…でも現状強化できないから倉庫の肥やしにしとくね… -- 2017-05-30 (火) 13:22:47
    • 出遅れたら２周目待たないとダメね…１分遅れて受注したら20分コースで15分残ってりゃ余裕だろと思ってたレアブは切れた -- 2017-05-30 (火) 13:24:13
    • おかしい、マザーもファクター付きの多スロ落とさなくなってきた・・武器で6S以上2個ユニはドロすら無かった・・・ -- 2017-05-30 (火) 13:24:53
      • マザーは元々そんなもん。グラーシアがサービス精神旺盛なだけなん -- 2017-05-30 (火) 13:28:05
      • 前より減った感じはするな。 -- 2017-05-30 (火) 13:40:14
    • この時間のXHBは強すぎる･･･。30分はかかる計算だったのに20分で終わるとかなんなん。もっと遊ぼうよﾏﾏﾝ(´･ω･｀) -- 2017-05-30 (火) 13:41:01
    • 鍛錬と情報収集の為にGuでXHB参加。周囲が低火力なのでチェインをいっぱい溜めて叩き込めて楽しいが、マザー本体戦は常に半数以上の死亡マークが点灯する安定の20分超えコース。終了後に「/toge 当然の結果です。私を怒らせたのが悪いのです！」だって。AW吐いた君、ずっと寝てたやん（汗） -- 2017-05-30 (火) 13:53:09
      • だから怒ってるんだよ！ -- 2017-05-30 (火) 14:00:03
      • おおーっ！そういうことか！（マジで理解）子木 -- 2017-05-30 (火) 14:02:29
  • 何というかただ正面から殴ってるだけで死ぬようなボスしかいないからダメなんじゃないかな　こういうのしかいないからラプラスのバリヤーすらまともに解除できない -- 2017-05-30 (火) 12:53:23
    • 実際バリアーかかってるかどうかもわかってないやつもいるからな -- 2017-05-30 (火) 12:54:57
      • マロンぶん投げるのはゆるしてくださいニャウでパンパンにしてしまってコンチクショーお前かよ！という怒りの投げです… -- 2017-05-30 (火) 12:57:53
      • ラプラスなら出た瞬間はバリアないから最初の一瞬にかけてぶん投げるものでしょ -- 2017-05-30 (火) 13:14:17
      • サテカなんかも最初の１ヒットくらいは入るから手慰み的に待機して撃ち込んでるね -- 2017-05-30 (火) 13:19:30
      • あいつ超一瞬だけバリア張る前に攻撃チャンスあるからガンバ -- 2017-05-30 (火) 14:08:33
    • 余計軋轢が生まれるだけだな -- 2017-05-30 (火) 13:00:17
    • 人間は必要だと思わないと学ばないからな。本人たちがそれを必要だと思ってない以上はどうしようもない。てかストーリーどうしてたんだろうあの人たちは・・・。イージーやったことないけどイージーはバリアーなくて解除の必要もなかったりするのかね -- 2017-05-30 (火) 13:09:22
      • やってすらいないんじゃね？　うちのチムメンもラプラスのバリヤーの解除出来なくて聞いたらストーリーやってない言ってたし -- 2017-05-30 (火) 13:14:22
      • EP4の2章だったかな？クリアしていないとラプラスどころか幻想種自体フィールドに出なかったと思うよ -- 2017-05-30 (火) 13:16:08
      • ストーリーはやってないんじゃないかな。それかマガツ本戦で○○が有効とか台詞出てるのに逆やるような画面見てないボーイか -- 2017-05-30 (火) 13:16:16
      • というかキンキンＳＥ出てるんだから、攻撃効かないことくらいわかりそうなもんだけどな -- 2017-05-30 (火) 13:29:19
      • キンキン鳴っててもタガミみたいに殴ればバリアも壊れると思ってそう。マクスウェルの位置的にはそう間違ってもないのかもしれんが -- 2017-05-30 (火) 13:32:44
    • やっぱPSのために素子99個とか各ボス撃破オーダーは必要だったんやなって -- 2017-05-30 (火) 13:25:04
    • 目玉の召喚位置がラプラスの位置なのがあかん。変な奴が連れまわさないように沸き即撃破その場で爆発狙うから理解者でもラプラスバリアの上からぶん殴ってカオス。召喚位置をラプラスから3mぐらい離したジャンプ頂点高度ぐらいにしておけばまた違ったものを -- 2017-05-30 (火) 13:26:37
      • マクスウェルがエリア端に出現、それを連れて行ってエリア中央のラプラスに当てるなんて形式のクエとか、めんどくさいけど面白そう -- 2017-05-30 (火) 13:28:14
    • そういう意味では、ラプラスはなかなか面白いボスだと言える。・・・まぁ、独極みたいなクエで来られるとやばいが、普通のクエに出る分なら、なかなかいいボスだと個人的に思うな -- 2017-05-30 (火) 13:26:44
      • 実はゴロンゾランも惜しいんだよな。　あの４本の杖(？)を別個に飛ばして攻撃(更にディカーダの鎌みたいにJGで破壊とかギミックあってもいい)とかオデンの槍みたいに空から降らし突き刺して攻撃したりって設定すれば良かっただろうに、あんな大きくもない体の周囲をグルグル回してるだけだからほぼ適当に殴ってるだけで終わっちまう。 -- 2017-05-30 (火) 13:36:39
    • 必死にラプラスを殴ってる奴ってバリヤーを力でぶち壊せるとでも思ってるのだろうか -- 2017-05-30 (火) 13:32:17
      • 昔のアニメの頃からバリアって叩いてればガラスみたいにパリーンって割れるものだったから -- 2017-05-30 (火) 13:33:45
      • 置きカザンで消費したPPを回復したい＆ギア維持したいから通常連打してる。オビに持ち替えるとギア解放ボーナスが消えるんでな -- 2017-05-30 (火) 13:35:33
      • はよラプラス出せやって意味で殴ってる -- 2017-05-30 (火) 13:35:56
      • 二つ上の木で書いたけどラプラスに重なってバリア解除のキーMobが湧くのが悪い。結局バリア脳筋殴りしてれば割れるのと同じ状態になってる -- 2017-05-30 (火) 13:36:07
      • ラプラスじゃねえマクスウェルだ 枝3 -- 2017-05-30 (火) 13:36:34
      • マクスウェルの爆発範囲と威力を強化して、適当にラプラスバリアー張り付いて殴ってるままだと巻き込まれてクッソ痛いって調整すれば楽しくなるんじゃないかな -- 2017-05-30 (火) 13:53:00
      • マクスウェルりスキルのために置き攻撃したいから殴ってる あとPP回復したりギア回収とか単純に待つ間ぼーっとしてるのが暇だから通常したり -- 2017-05-30 (火) 13:57:27
      • そういう理由は普通に理解できんだがバニとかヴォルささってるとそれは意味ないぞって思ってしまうよね。あれをバリアの上から全力で殴る必要ないやろｗｗｗ -- 2017-05-30 (火) 14:14:12
      • すまんボス出たらどいつ出たか確認する前に反射的にバニ撃ってるわ。マルチだとそんくらいの速度で撃たないとどいつもこいつもまずバニ爆発する前に死ぬからな -- 2017-05-30 (火) 14:17:09
      • ダブセ民のわい　マクスウェルにカマイタチあててその表記出た瞬間にケイオスやるためにラプラス殴ってるからゆるしてほしいゾ -- 2017-05-30 (火) 14:19:42
    • ジャスガみたいに反射ダメージアリだったら無闇に攻撃しなかったかもな。 -- 2017-05-30 (火) 13:41:53
      • ラプラス、アンガに弟子入りするってよ -- 2017-05-30 (火) 13:46:50
      • これぐらいないとダメな気がする -- 2017-05-30 (火) 13:47:39
      • どうせ　運営に　文句のメルボム来て　修正される -- 2017-05-30 (火) 13:49:27
    • ルーサー加速しただけでキレるやつもいるしこのままでええんやで -- 2017-05-30 (火) 14:10:30
    • いやラプラスはクソだろ。運営が討伐時間無意味に引き延ばしたゴロンゾランって感じ。最近で言えば季節緊急で出るアムチボスなんかはマルチの火力が低けりゃそこそこに死体積みあがっていい勝負してたと思う。要するに敵の体力が足りてないから動く前に死んでるだけ -- 2017-05-30 (火) 14:14:55
  • 東京開放するだけならラプラスまで行かないでしょ -- 2017-05-30 (火) 13:12:48
    • おーっとチェックミーーーーース！！！ごめーん！！ -- キ・ヌーシ 2017-05-30 (火) 13:13:50
  • 早く運営は新クラスの詳細発表しろよ。俺の周りが新クラスの話ばっかで耳障りだわ。えっ？賑わって良いじゃないかって？はっはっは！！侍　赤魔導士聞き飽きたわ... -- 2017-05-30 (火) 14:21:21
    • 発表されたところで「侍が良かったのに－、赤魔道士がー」ってうるさいだけだぞ　うるさいやつは何があってもうるさいのだ -- 2017-05-30 (火) 14:29:50
      • (´・ω・｀)こういうのある度に別ゲーのもの持ち出す人ってほんと耳障りよね。そんなに別ゲーと同じゲームにしたいなら君の大好きな別ゲーやってろって思うわ -- 2017-05-30 (火) 14:38:11