|
Comments/愚痴掲示板Vol151 のバックアップ差分(No.4)
[[雑談掲示板]]
-(´・ω・｀)ふむ、&color(Red){愚痴板Vol151};新設成功じゃないかな？ -- &new{2017-06-06 (火) 12:50:50};
--両方とは恐れ入る。新設乙です -- &new{2017-06-06 (火) 12:52:08};
---(´・ω・｀)上の人とは別なのよー 木豚 -- &new{2017-06-06 (火) 12:53:25};
---失礼仕った。改めて新設感謝でござる。木豚殿 こき -- &new{2017-06-06 (火) 12:56:18};
--おつおつ。愚痴板も151の思い出か。なんだかんだ増えていくものだのー -- &new{2017-06-06 (火) 12:56:43};
---ヤメルンダその話題はおれに聞く(あれから何年経ったっけ？ -- &new{2017-06-06 (火) 13:04:09};
---最近20周年ぐらい -- &new{2017-06-06 (火) 13:06:46};
---つまり20も年取っちまったのか俺たち -- &new{2017-06-06 (火) 13:08:26};
---仲間の数はそりゃぁやっぱり -- &new{2017-06-06 (火) 14:13:11};
--(´・ω・｀)乙よー -- &new{2017-06-06 (火) 14:25:52};
-BAでヤバイやつ居たぞ 開始の30秒前に並ぶ所で 水着の女の子キャラにくっつきまくってて、その女の子キャラに何か用ですか?って半ギレされてたw 俺はBLしとけw って言ってやった 変態って本当に居るんだな～って愚痴 -- &new{2017-06-06 (火) 13:06:24};
--アークスの鑑じゃないか(錯乱) -- &new{2017-06-06 (火) 13:11:22};
--相手にBLさせることでBLリストを節約するという高度な戦術（てきとう -- &new{2017-06-06 (火) 13:20:14};
--BAって、時々ロビーでずっと1人で喋ってる変な人見かけるけど、何なのかなアレ？ -- &new{2017-06-06 (火) 13:21:44};
--わざわざエロコスでBA行くような熟練者なら「しょうがないにゃあ・・・見てるだけじゃなくて援護もちゃんとしてね」ぐらい言えばいいのに -- &new{2017-06-06 (火) 13:24:21};
---オラキオパレオはエロコスですか -- &new{2017-06-06 (火) 13:25:56};
---世の中にはエロカッコイイと言うジャンルもあるから何ともいえん。ボディペイントやアクセの組み合わせ次第 -- &new{2017-06-06 (火) 13:33:39};
--BAでニコラスが古代進ボイス使ってナンパしてたの思い出した -- &new{2017-06-06 (火) 13:50:24};
--後、そのくっつき野郎は素手で開幕凸って１番最初に死んでたぞ 開幕で素手特攻隊はやめてくれよってのが更なる愚痴な 2試合連続で同じ部屋 女の子キャラにくっつきまくってたから覚えた 俺もソイツはBLしたけど -- [[木主]] &new{2017-06-06 (火) 13:51:32};
---開幕素手は森林なら有効だぞ。少なくとも最初のエンブレムは全部回収できるしエンブレム再配置までに武器掘って戻る余裕はあるし、最初は倒されてもダメージ少ないからエンブレム取った方がいい -- &new{2017-06-06 (火) 13:55:17};
---開幕で全滅して 森林フルボッコでしたw 多分プロテクション特効ソードとよくあるグランがこっちサイドの左2段ジャンプで登れる所からの イライラ戦法でこっち殺られまくった -- [[木主]] &new{2017-06-06 (火) 14:01:44};
---それは素手関係ないじゃん… -- &new{2017-06-06 (火) 14:03:18};
---嫌、素手で死んで5対6にさせてる時点でやめてくれよって -- [[木主]] &new{2017-06-06 (火) 14:09:41};
---それ武器持っても死んだら5vs6だし中央に遮蔽物のある森で全滅って相手とレベル差あっただけでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 14:11:55};
---スプリント開幕素手でエンブレムかっさらって即帰還は普通にアリな戦術だよなぁ。何も取らずに走っていったやついたらあ、やるんだなと思って援護に思考切り変えるわ いっちゃ悪いけど頭硬くないかい？ -- &new{2017-06-06 (火) 20:53:13};
-ああああ７ｓへの穴あけ通らないいいい何が生命の導きだよ？！表示は上がってるように見えても本当は１０％上がってないんだろ畜生がぁ！ -- &new{2017-06-06 (火) 13:57:55};
--成功4割くらいだろ。俺も10連失敗は経験した -- &new{2017-06-06 (火) 13:59:04};
--8s穴あけに比べたら7sなど！（そういう問題じゃやない） -- &new{2017-06-06 (火) 14:00:15};
---でも報酬期間+ゼイネなら8sできそう -- &new{2017-06-06 (火) 14:01:50};
---ついでに同種ボーナスも使えばさらに楽になるな -- &new{2017-06-06 (火) 14:06:20};
---なお因子素材 -- &new{2017-06-06 (火) 14:14:17};
--さっき、アームのゼイネユニット落ちたから勢いで7スロにしてみるか～した俺とか居るけど 1発成功してしまった 用は勢いだ -- &new{2017-06-06 (火) 14:07:03};
--大丈夫？OP盛る？ -- &new{2017-06-06 (火) 14:08:25};
---OP（おっぱい）盛るのか・・・さては偽にゅーだなっ！（OP違い） -- &new{2017-06-06 (火) 14:12:10};
---ドゥドゥに負けたらエステにいってたゆんたゆんして落ち着くんだ。ドゥドゥは流れ悪い時の連投はご法度だからな -- &new{2017-06-06 (火) 14:17:48};
--ふっ。５スロでたった１つの90％ピンポイント落とされるよりか遥かにマシじゃねーか（白目） -- &new{2017-06-06 (火) 14:13:41};
--7sはまあ、ヘコタレなきゃ通るよ。へいき、へっちゃら（数スタック溶けたキューブを見つつ） -- &new{2017-06-06 (火) 14:30:48};
--ゼイネ２本フォルニス２本７スロ拡張終わった…マジでキューブが４スタック消えた… 木主 -- &new{2017-06-06 (火) 14:33:45};
---7s以上は報酬期間にやるものっすよ…そしてゼイネはたくさん持っておいて8sで同名ボーナス使ったりしてカタリスト系を作ったり(できるといいなあ) -- &new{2017-06-06 (火) 14:37:21};
---枝1 悲しいかなそこまでしてOP付けしたい武器を持ってないのが悩みのタネ -- &new{2017-06-06 (火) 14:46:44};
--クリファド開花でアクト・パワ３・スピ３・ラブフィーバーで済ませた俺は「すごいなー」と見守るしかできない -- &new{2017-06-06 (火) 14:44:55};
---センテンストリプル入れてないとか勿体ない… -- &new{2017-06-06 (火) 14:45:44};
---ここの連中みたいに6とか7とか8srにして200近く盛れオラァなんて事は言わんけど、折角本体武器の因子で素材も要さずポンと付けられるんだから5srにしてその構成にトリプル付けときゃ良かったのに。マジ安上がりの賢い選択だと思うぞえ。 -- &new{2017-06-06 (火) 14:52:22};
---ゼイネのステ30x2=実ダメ+1.5％ぐらいだから普通に使うなら外すのは勿体ないわよ。まあ特殊用途の場合、スペースの都合上外すかもしれないけど -- &new{2017-06-06 (火) 15:04:56};
---7sウィーク付き195盛りのTDを作りはしたけど、リアル事情も相まってモチベが以前の半分ぐらいまで駄々下がりした自分みたいなのもいる -- &new{2017-06-06 (火) 16:03:17};
--因子的に１回勝負の98パーが落とされた事あるから確実以外は信用してないわ。逆に素材用の50%が5,6回連続で通った事もあるからそん時の自分の運を信じるしかないな。あ、コレ詰んでるなと感じたら俺は一旦頭を冷やしてる -- &new{2017-06-06 (火) 15:45:33};
--因子素材とファクターカタリストでさらに禿げ上がりそうだな -- &new{2017-06-06 (火) 17:12:56};
-愚痴板の方過疎ってんな。大丈夫か？ -- &new{2017-06-06 (火) 15:12:09};
--これ以上ない素晴らしいこと -- &new{2017-06-06 (火) 15:13:12};
--愚痴がないなんて最高じゃないか。雑談しか動いてないってことはみんな幸せってことだよ。たぶん。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:16:34};
---なお雑談のほうは木主がアレすぎる木が朝からぽつぽつ立っている模様（Ddosもリバイバルクエで入れてみようぜ、とか） -- &new{2017-06-06 (火) 15:18:11};
--いつもは大抵ある13時の予告緊急がないからそれも影響あるんじゃね -- &new{2017-06-06 (火) 15:17:08};
--緊急木無ければこんなもんじゃろ -- &new{2017-06-06 (火) 15:17:27};
--(´・ω・｀)親切したばっかですしおすし -- &new{2017-06-06 (火) 15:18:58};
--明日のｱﾌﾟﾃﾞでまた増えるから大丈夫(?) -- &new{2017-06-06 (火) 15:27:12};
---だな、オフゼあるのに☆12ないからってエキスパいけないのはおかしいだの☆12ユニドロップせんかったのに条件にいれるとかふざけんなとか大量にわくだろな -- &new{2017-06-06 (火) 16:10:08};
--じゃあ立てる程でもないフリパの暴言について。ドS設定なのか知らんが、プレイヤーに対して奴隷だの下僕だその他AWも高圧的な奴なのが地味に多い。勝手に使っておいてなんだが。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:33:55};
---まあそういうのに興奮する人もいるだろうから一概に否定することは出来ないな。ただ、きちんとコメント欄にドM以外お断りの旨が書いてないと困る人も多いだろうね -- &new{2017-06-06 (火) 15:35:49};
---俺はレア拾うとそれゴミとか邪魔だから捨てろとかケチ付けてくる奴が嫌いだわ。本人は面白い事言ってるつもりかもしれんけどスゲー不快だからそのAW合ったらクエ中でも脱退させて切り離してる -- &new{2017-06-06 (火) 15:36:22};
---レアゴミ系は本当多いよね、自分も腹立ちますよ -- &new{2017-06-06 (火) 15:41:36};
---回復する度にビクンビクンしてるやつが一番きつい -- &new{2017-06-06 (火) 15:42:34};
---レアゴミ発言を白AWにしててトラブルになって外部から苦情来たのをきっかけにチーム内からも文句出てチムマスと大喧嘩した挙句捨て台詞吐いて抜けてった奴がいたな -- &new{2017-06-06 (火) 15:51:27};
---他人煽る内容のAW設定してた奴見てからフリパ一切使わなくなったわ -- &new{2017-06-06 (火) 15:54:58};
---あーわかるわかる。FP申請してきた奴のが「おめでと♪でもマイショじゃゴミだよw」とか言っててそいつのだけは連れ歩くの避けてる -- &new{2017-06-06 (火) 15:55:15};
---なんだこれはたまげたなあ -- &new{2017-06-06 (火) 15:58:45};
---高圧的とかガラが悪いとか、そういうワル要素のあるキャラってのにもワルの魅力があるんだけど、そういうキャラだという事を相手に理解してもらった上で行わないとただただ相手を不愉快にさせるだけなんだよね。扱いが難しい -- &new{2017-06-06 (火) 16:14:00};
---改行してると変な表示になるらしい。改行直しました -- &new{2017-06-06 (火) 16:56:23};
---逆に明るい感じで可愛い系キャラが可愛いセリフ言いまくってるのにレア拾った時だけ「ごみじゃん(´・ω・`)」ってキャラは居た。こいつの持ち主はこのセリフ設定した時どんな心境だったのだろうか…ってなった -- &new{2017-06-06 (火) 19:04:43};
--やることないんだからしょうがない -- &new{2017-06-06 (火) 15:46:31};
-偏見になってしまうが、やはりＦＰＳ勢をチームにいれるべきじゃあなかった。すーぐ暴言が出てくる。自制ってもんを知らん。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:46:08};
--なんかわかる。FPSって何故か暴言って感じがするな -- &new{2017-06-06 (火) 15:47:16};
--[[この記事でいう>http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/04/news022.html]]チンパンなフレがいるけど楽しいよ。ドクトカゲはどこでもノーサンキューだよね。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:51:23};
---鳥がイケメンでわろた -- &new{2017-06-06 (火) 15:57:11};
---(´・∈・｀)らんらん鳥だったのね... -- &new{2017-06-06 (火) 16:01:48};
---先日ここにもドクトカゲさんいたけどね。「煽りが基本」とか言って開き直ってたけどそんなのけものが基本でたまるかってんだ。 -- &new{2017-06-06 (火) 16:16:35};
--俺も関わった事あるけどFPSのノリだと思うんだが（やった事ないけど）暴言まだ慣れてるから我慢できても、細かすぎて嫌になる。微妙なズレも許せないならPSO2やってんなよって思う -- &new{2017-06-06 (火) 15:53:09};
---自分もFPSはやっていたことあるけど、個人成績が低いと直ぐにラブレター送ってくるチンパンは一定層はいた。海外勢もいたけど、noobとか一言で終わらせるのに対し、日本人は30分〜1時間ずっとDMなり個人メッセージを送り続けてくる奴もいるから、粘着タイプでタチ悪いよ -- &new{2017-06-06 (火) 16:09:11};
---ああなんかそれみて思い出したわ。PSO2の方で○○クラスの立ち回り方とかいって、クソ長いメール5通送ってきて、面倒だから3行くらい読んで放置してたら、後日「メール送ったのになんで間違った事するんだ」って20分位説教された事ある。こき -- &new{2017-06-06 (火) 16:15:57};
---チムメンやフレならあれだが多分他人だよなぁ… -- &new{2017-06-06 (火) 17:17:55};
--PSO2は亀タイプが多い気がするわ。俺はFPS勢だったけど、PSO2はWASD移動って事以外FPSと共通点ないなと思ってる。合う合わないありそうだしドクトカゲはすぐ居なくなると思うぞ -- &new{2017-06-06 (火) 16:16:49};
--ＦＰＳはやったことないからネットで聞いた話だが、ＦＰＳにおいてはそういう煽りも戦術の一部と聞いたことある -- &new{2017-06-06 (火) 17:45:16};
---なんかの研究で聞いたことあるけど暴言を吐くプレイヤーがいると敵味方どっちもパフォーマンスが悪くなるとか -- &new{2017-06-06 (火) 18:17:40};
---効率厨からすると、暴言を吐く事によって何らかの利益が生じるFPSで暴言を吐くのはまだ解る（敵の頭に血が上って判断能力鈍くなるとか）PSO2の場合はBAでも敵に暴言は届かないし、BA以外の味方に暴言を吐いても、内容が無ければそれで動きが良くなる訳じゃないから全く効率的にみても意味がない -- &new{2017-06-06 (火) 18:21:02};
--FPS勢だけど心外といえば心外だな。煽ったりキレたりしても士気下げるだけでどうしようもない事ぐらいわかってるからあまりにも苛ついた時はモニターの前で独り言で暴言吐いてそれでおしまいにしてるよ。ロシアに居た期間長かったせいで一人で吐く暴言は大概ロシア語だけどな -- &new{2017-06-06 (火) 19:08:59};
-BAの弓って弱いんじゃなかったっけ？(通常無双してる奴みながら) -- &new{2017-06-06 (火) 16:20:35};
--弱いということはない。ただ劣勢時に弱いってだけ -- &new{2017-06-06 (火) 16:22:36};
--別に弱くはない。他の武器でいいってケースが多いのと何よりうまく使える人が少ないってだけ -- &new{2017-06-06 (火) 16:28:38};
--アリーナの武器はプレイヤーの技量が関わるから変態(褒め言葉)が使うと全部強いぞ -- &new{2017-06-06 (火) 16:29:51};
--ソード持ってる時弓が怖い。通常チャージ溜まる前に仕留められればいいが、溜まってたら近寄れぬ -- &new{2017-06-06 (火) 16:30:56};
--東京の弓はやばい -- &new{2017-06-06 (火) 16:35:48};
--そいつは弓じゃなくても無双するから -- &new{2017-06-06 (火) 16:35:53};
--いって真正面から突っ込んで行ったら結構やられる。対策は取りやすい。 -- &new{2017-06-06 (火) 16:39:40};
--(´・ω・｀)リスポで弓引いたら肩越しにして飛び降りながらうろちょろしてるやつを射殺するのよ 異常に出やすいからクソクソ言われてるだけでなんだかんだまぁ普通よ -- &new{2017-06-06 (火) 16:43:36};
--ＢＡってエンブレム集めるために制圧時間を長く保つのが「強い」ってことなんだぜ、忘れるなよ。弓のＨＰを思い出せ。 -- &new{2017-06-06 (火) 17:03:54};
--弱いよ。器用貧乏っていうか特性や得意が無いから必ず他武器の劣化状態になる。弓でやられるパターンは相手が弓じゃなくそのほか武器でもやられてる。よくよく考えて弓だから負けた・勝てたってパターンあるか考えてみ -- &new{2017-06-06 (火) 17:36:51};
---強い弱いはともかくそんなその他全武器種からいいとこ取りした比較なら何とでも言えるから…。主力の通常攻撃だけ見ても至近距離で一撃で仕留める性能は遠距離武器にはないし、それでいて中距離や逃げる相手に攻撃できるってのは近接武器にはない性能だろう。PP消費がないってのも強みではある。得意な場面だけ見れば劣化状態ってのはわかるけど場面ごとに比較対象の武器が変わる想定はいかがなものかと思うぞ -- &new{2017-06-06 (火) 18:31:41};
---そんな性能だからこそ追加なんかしなくてよかった、なんなら俺だけ弓がでないようにしてくれてもいいぞ -- &new{2017-06-06 (火) 18:48:19};
---枝2「俺が使えない武器追加すんな」という典型的な雑魚の言い訳で草 -- &new{2017-06-06 (火) 22:35:45};
--フォローしてくれる人員が近くにいてくれるならかなり使える武器。チャージショットで相手の動きを止めれるから突っ込んできた相手の動きを阻害→隣の人がとどめ…な流れを安全に出来るのがポイント。JB狩る場合にはARより適してるし。ただしノンチャ状態時に近寄られたらバックステッポ連発で逃げてもさっくり詰む -- &new{2017-06-06 (火) 18:21:38};
--弓はチャージ通常がノンチャ通常の距離になってから戻ってこい それまでは地の底で眠っててくれ -- &new{2017-06-06 (火) 19:04:18};
--相手と場面を選ぶけど普通に強いね。通常当てりゃソードだろうが普通に沈められるし場合によっちゃネメシスもｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝあたる ただ自ユニオンが弱くて数の暴力くらいがちならキツいだけ、咄嗟の状況判断ができる腕もいるしね -- &new{2017-06-06 (火) 20:55:00};
-&color(Red){''いざない''}; -- &new{2017-06-06 (火) 17:12:43};
--SHとXHの経験値効率の差は分からないけど少なくともSHブロックのSHいざない＞XHブロックのXHいざないな気もする 今混じってみた感じだと1周12分程度なのでXHブロックは3周かなと SHならもうちょい回れるし -- &new{2017-06-06 (火) 17:15:49};
---SHは野良でも6周狙って突っ走るゲームやぞ -- &new{2017-06-06 (火) 17:35:25};
---XH3週≦SH4周 XH4周＜SH6週 SHで5周止まりならXH4週はまず無理 これで答えは出てるだろう -- &new{2017-06-06 (火) 17:39:44};
---SHは極稀に野良で7週いけることもあるしな -- &new{2017-06-06 (火) 17:52:40};
-例えばエンドアトラクタ単発10万出すキャラ、方や1万のキャラ同じような装備でも取得スキルみれないからスキル振り間違ってるのとグラシア組むと終わるな･･･ガードスタンスってなにかの冗談かと目を疑った -- &new{2017-06-06 (火) 17:52:31};
--(多分皆もう忘れてるだろうけど)多少穴があるとはいえおすすめツリー公開して新世武器強化をエキスパ条件にいれてもこれだもんな もう何しても某カルタみたいな奴は混じるんだなって -- &new{2017-06-06 (火) 18:01:42};
--野良マルチは運だな。 -- &new{2017-06-06 (火) 18:02:09};
--グラシアにエンド10万って既にかなり少ない気がするんだが気のせい？ -- &new{2017-06-06 (火) 18:07:38};
---例え話なんで適当にいっただけなんできにしないでくださいな -- &new{2017-06-06 (火) 18:10:42};
---Raグラーシアソロ動画の人でもコア9万ぐらいだったような気がするぞ -- &new{2017-06-06 (火) 18:12:52};
---ゼフィロスなら楽勝だけど、グラーシアにエンド単発１０万は出すのがしんどいレベル -- &new{2017-06-06 (火) 18:18:35};
---見直してきたがWB有りスタスナシャプシュ威力減衰ない距離で9万後半だね。グラーシアで10万はかなりの廃人しか出せなさそう。枝2 -- &new{2017-06-06 (火) 18:21:51};
--マイセットが足りないから極稀にツリーとかまちがえてデイリーとか行く事があるんだけど気がつくのがボス部屋とかで時間がかかってイライラするんだけど（何時も30秒ですむのにダメージ足りなくて3～5分かかるとかで）その装備は強化してあっても、5分かかるようなダメージで普段プレーしてる人って辛くないのかなってわりとまじで思う。 -- &new{2017-06-06 (火) 18:10:38};
---ソロを全くやらない寄生根性ばっかり育ってる奴は別に自分がダメージ出してなくても問題ないやで。むしろ自分の受けるダメージを減らすことだけ考えてるから、下手すりゃ攻撃してヘイト取るのも嫌がるレベル -- &new{2017-06-06 (火) 18:20:26};
---あーそういうの1人でアルチにブチ込んでやりてぇ…単独レオーネEトラからcoでレオパ追加した後戦いの最中ブロックはみ出ちゃって壊世DAEトラ同時発生した状況に放り込んで眺めてやりたい… -- &new{2017-06-06 (火) 18:26:13};
---モンハンで１乙してから急に攻撃頻度がさがって逃げ回る奴をおもいだし -- &new{2017-06-06 (火) 18:32:31};
---BrHuなのにBrRa用ツリーで緊急行ってしまってメチャ恥ずかしかった。気づいたのはフィールドに降りてスタンスを起動しようとした時だった・・・「あれ！？アベレージスタンスもカタナギアもない！！」 -- &new{2017-06-06 (火) 18:38:45};
---だったら弓を持てばいいだろ！(脳筋 -- &new{2017-06-06 (火) 19:08:38};
--死んだら失敗→死んだら恥ずかしい→火力をさげてガドスタにしよう→クリア不可→周りが弱いなんてことありえそう -- &new{2017-06-06 (火) 18:13:58};
--似たような話でもう少しマシだが、サブHu絡みで乙女取ってない奴も割と怖い。俺も今まで乙女縛りでずっとやって来てたけど、流石にグラーシアだけは乙女ツリーにしてる。確かに早々当たる攻撃は無いが万一に備えてって意識なんだが、そういう事は思わないのかね… -- &new{2017-06-06 (火) 18:26:36};
---スキル関連はまったく見れないから本当に怖いは -- &new{2017-06-06 (火) 18:30:40};
---ほんまもんのプロと、ギクスの倍率下がっちゃうからレスタはよな奴がいる。 -- &new{2017-06-06 (火) 19:06:55};
---ほんまもんのプロ様はソロか固定のイメージあるわ。中には上手い人も居るんだろうけど、そういう縛りはソロでやれと思う。こき -- &new{2017-06-06 (火) 19:20:33};
---一度も取ってない。たぶんとってる人とは敵の攻撃に対する意識が全く違うと思う -- &new{2017-06-06 (火) 19:46:54};
---取らずに結果出せてんならそれでいいわな 問題はそんなのが口だけの幻想ってくらいにお見かけしないが故に基本信用もされてないってことだけども -- &new{2017-06-06 (火) 19:52:25};
---TAやるときはとってないツリーだけどマルチいくときは取ってるわ TAなら良い結果出るまでやりなおせるけどマルチだと事故なんていくらでも起こるし取る取らないじゃ全然違う -- &new{2017-06-06 (火) 21:08:16};
---サブHuでオートメイトとっててもアプソ ウィンクルム パワⅢ シュ－Ⅲ テクⅢみたいな防具で堂々とPT入ってくるからヤバイまず即死するからオートメイトの意味がない -- &new{2017-06-06 (火) 22:17:11};
-未だに全エネミーの攻撃属性解明できてないっマジかよ、、、検証勢少なすぎんだろ、、、 えっ？木主がやれって？オルレジでい（ｒｙ -- &new{2017-06-06 (火) 18:43:53};
--まぁ分かったところでわざわざその属性に合わせた装備作るわけないしな、、、悲しいな -- &new{2017-06-06 (火) 18:47:00};
--愚痴じゃなくて難癖付けかよ -- &new{2017-06-06 (火) 18:47:11};
---オルレジのせいで調べる気力も沸かないって愚痴よ、、、 -- &new{2017-06-06 (火) 18:50:38};
--レイドボスさえ分かってれば困らないし・・・ -- &new{2017-06-06 (火) 18:47:38};
---実はレイドボス後発組ってまだ未検証多いんっすよ（泣 -- &new{2017-06-06 (火) 18:52:24};
--なんていうかゲームの仕様上、調べることの意味のなさみたいな感じはある -- &new{2017-06-06 (火) 18:49:08};
---これな -- &new{2017-06-06 (火) 18:53:43};
--愚痴るつもりはないけど最近未解明多いよね。エルダーまでは結構バラバラに解明されてたと思うけど -- &new{2017-06-06 (火) 18:50:05};
---解明したいほどの強者エネミーがほぼいない -- &new{2017-06-06 (火) 18:56:01};
---腐るほど倒してるはずのお花もwikiはあまり詳細までは充実してないね。情報と言うより攻略だからかもしれんが -- &new{2017-06-06 (火) 18:58:29};
---未解明って何かあるっけ？ -- &new{2017-06-06 (火) 19:00:41};
---暇だったからエネミーデータ見てたけど、ぶっちゃけ最近のエネミーはほとんど未解明じゃね？HPダメージバーで打射法依存の攻撃かはわかるけど属性は要検証みたいな感じ -- &new{2017-06-06 (火) 19:06:20};
---ああすまん。未解明多いと聞いて属性以外でも未解明があるのかと思って聞いてた。新要素はちゃんと解明されてるから大丈夫だと思うよ。リーグの月初報酬なんて1回目で全部埋まってたし 枝3 -- &new{2017-06-06 (火) 19:18:01};
--最近は特にいかに相手に殴らせずに自分がひたすら殴りまくるかの「殴られる前に殴れ」理論の脳筋ゲームだからな… -- &new{2017-06-06 (火) 19:05:31};
---まぁ最低限ゴニョゴニョで最大HPが分かれば、あとはご自由にって感じかねぇ -- &new{2017-06-06 (火) 19:08:38};
---今度の敵は戦闘中にお着換え必須の防御力無視６属性攻撃でもしてこないかしらね （ヤズマット、ハリケーン、ポンチョ、、、ウッ頭が！！ -- &new{2017-06-06 (火) 19:09:18};
---もっと属性ごとに耐性をつける形にして、属性大勢の影響を大きくしたら、OP付けの値段とか出やすさは上げてもらわないと死ぬな… -- &new{2017-06-06 (火) 19:15:55};
---しかも多少ダメージ食らってもどうせおとめちゃんがなんとかしてくれるさぁという事で検証する必要性があまりなかったりするからなんともね。最近はふぉるにす君やえいちぴーりすとれいとりんぐ君もいるし こき -- &new{2017-06-06 (火) 19:16:38};
---まぁ、エネミーに属性耐性つけるならそれこそLvがFo基準になって最低Lv120まで上がるだろうな -- &new{2017-06-06 (火) 19:46:39};
--だって解明するほどでもないですしおすし。そこまで苦戦もしないし徹底的に暴いてやる！！って気にもならん。Hの夫婦時代は攻撃パターンとか色々wikiに書き込まれたけど今ではそこまでしなくても勝てるからやる意味がない・・・実装しないだろうけど12人でも勝てない敵が出たら頑張るよ！！ -- &new{2017-06-06 (火) 19:47:58};
---オロタビケッタ形式なレイドボスを実装！最強の敵はアークス！？そんなノリ -- &new{2017-06-06 (火) 20:03:01};
---高層ビル型DFか、クレイジー過ぎる -- &new{2017-06-06 (火) 20:09:48};
---防衛以上に過疎りそう -- &new{2017-06-06 (火) 20:15:50};
--いい加減レイドボス弱点光をなくしてほしいと思ったけど、遅いかねさすがにこれだけ光弱点ばっかりだと・・・。属性光だけが高騰してる -- &new{2017-06-06 (火) 20:18:37};
---そして属性度に武器用意するのめんどくせーよ！っていう愚痴で溢れるんですね -- &new{2017-06-06 (火) 20:22:32};
---DFとかいかにも邪悪なマガツとかならまあしゃーないけど、デウスにも光弱点仕込んできたからなー。レイドは光突っ込むんじゃないかなー。 -- &new{2017-06-06 (火) 20:24:37};
---全クラス、同じ武器ではないけど全属性用意してるぞ(使うとは言っていない) -- &new{2017-06-06 (火) 20:26:35};
---光がスクラッチのアタリになるからいいとか言ってる人居たけど、逆に他属性がハズレになってるからスクラッチ引く側にはデメリットしかないんだよな…。ただ、今はもう属性変化の在庫が大量にあるから今更変えても意味が無いっていう -- &new{2017-06-06 (火) 20:30:35};
---光だけあればいいのは運営のサービスでしょ 属性光高騰の対策もコレクトシート品を基本光にしたりブラオお守りがあったりさ まあ倉庫買わないとブラオ運用難しいからその辺は商売だろうな -- &new{2017-06-06 (火) 20:31:35};
---あばばな特攻武器出します！→初期属性氷 この時は( ﾟдﾟ)ってなった。いやまあ武器のイメージ的には氷だけどさ！ -- &new{2017-06-06 (火) 20:39:54};
---初心者には優しく、エンドコンテンツにおける下手な人のフォローには金を使わせるスタイル -- &new{2017-06-06 (火) 20:50:23};
---さぁびす？(Bo並感 -- &new{2017-06-06 (火) 20:52:55};
---デウスに光弱点付いてるのは「神様は善悪両方の面を持ってるから（要約）」とKMRが言ってたよ。 -- &new{2017-06-06 (火) 20:54:34};
---弱体前のデウスが闇のみが弱点だったら、駅でも安定しないくらいクリア率激減してたかな？ -- &new{2017-06-06 (火) 20:57:01};
---別に光付けるのは構わんのやけど、ダブルから氷弱点無くしたのは許さないよ -- &new{2017-06-06 (火) 20:58:50};
---イルバが悪い -- &new{2017-06-06 (火) 20:59:34};
---弱点なくすならまだしも耐性つけるのはクソ -- &new{2017-06-06 (火) 21:04:05};
---そういや幻創種なのに風弱点じゃない理由って何か言ってた？ -- &new{2017-06-06 (火) 21:11:51};
---幻想ではない本物だみたいな意味かな -- &new{2017-06-06 (火) 21:51:28};
---デウスは悪でもあり正義でもあるっていう設定から光と闇にしたってKMRかSKIが言ってたような -- &new{2017-06-06 (火) 22:25:31};
---ストーリーのほうで、マザーが「中身は本物だけど入物はエーテルで作られた偽者」とか言ってなかったっけ。中身が本物だから幻想種だけど風弱点無くなったんでないか。 -- &new{2017-06-06 (火) 22:28:14};
--エネミー(MOB)の詳細データに価値があるゲームってハクスラみたいにMOBを「効率良く」狩る事に意義がある場合だけだし。このゲームもうレアも落とさないしEXPもすぐにカンストするから検証不要なのよ -- &new{2017-06-06 (火) 22:31:28};
-&color(Red){大和};の木 -- &new{2017-06-06 (火) 20:54:34};
--もう大和もSu以外卵落ちないように変更してくれないッスかね？ -- &new{2017-06-06 (火) 21:23:12};
---NPCに売ればいいだろ -- &new{2017-06-06 (火) 21:33:43};
---売って何がいいんですかねぇ… -- &new{2017-06-06 (火) 21:34:22};
---邪魔だから売る。いいも悪いもないだろう -- &new{2017-06-06 (火) 21:35:51};
---おう、ビジフォンに1050でながせや。☆9なら5000でも買うで -- &new{2017-06-06 (火) 21:42:56};
--ドリンクさん、お願いだから仕事して -- &new{2017-06-06 (火) 21:24:46};
--強化大和の実装をワクワクさせてくれるような内容でした&color(White){(エキスパで１週１３分)}; -- &new{2017-06-06 (火) 21:27:41};
--ひっどい。最初のバリアって両側にビーム打てばすぐ終わるんじゃないの？なんで全武装解除した段階で、開幕ぶっぱしたビームのクールタイムが終わってるんだ…。そしてなんで半分くらいが船から離れた位置にずっといるんだ… -- &new{2017-06-06 (火) 21:27:50};
--2分前に過密Bはいったけど東京金×2が7分と15分だったのに気づいていけなかった。ナゼコンナコトニ（自業自得 -- &new{2017-06-06 (火) 21:31:10};
---１周ぐらいは行けたんじゃないか？ -- &new{2017-06-06 (火) 21:36:41};
---東京金ぐらいなら速攻でやればギリギリ1周は出来たんじゃないのかね -- &new{2017-06-06 (火) 21:37:58};
---2週行けないならもういいかなって、どうせファクターなんて出ない・・・(´・ω・｀) -- &new{2017-06-06 (火) 21:39:07};
--最近というか予告大和自体が少ないからどこやれば良いのか忘れてる奴すら居そうだな -- &new{2017-06-06 (火) 21:40:08};
---先週かに久々にやったらオーバードブーストの事完全に忘れてたな -- &new{2017-06-06 (火) 21:51:00};
--運が無さ過ぎて☆13すら直泥したことの無いぼくが初めて☆13を直泥したよ…コレクトでアストラ装備揃ってるから結局ポイーするしかないのが悲しい(´・ω・`) -- &new{2017-06-06 (火) 21:43:42};
---捨てるなんてもったいね どれかによるけどヤマト産の１３武器はステⅤ因子だからなによりも欲しいわ エーテル作らないわいからしたらヤマトファクターよりほしい -- &new{2017-06-06 (火) 21:48:22};
---↑セイガーシールドだ。主力武器はパワVは無いけどその他OPが大体揃ってる+パワブ付きだから下手に弄りたく無いしな -- &new{2017-06-06 (火) 21:57:08};
---セイガー武器は因子も潜在もめっちゃ優秀だからおすすめするぜ！ -- &new{2017-06-06 (火) 22:24:51};
--防具どころか武器のファクターすら出なかったよ… -- &new{2017-06-06 (火) 21:43:52};
---強化大和に期待するしかないねぇ -- &new{2017-06-06 (火) 21:57:50};
---7スロヤマトでたけど、ドゥドゥしたら6スロパワシューテクスタスピ3になりました(´・ω・`) -- &new{2017-06-06 (火) 22:08:53};
---そのうち腐るほど出るでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 22:55:29};
-チャレンジ久々に行ったけどアレだな。チャレンジが下手な人たちと一緒に行くと上手い人たちがバタバタぺろるのな。分かってる人たちだけなら色々各自で対処できるけど、各自出来る事にも限界があるわけで。ただただストレス溜まって疲れたよ。 -- &new{2017-06-06 (火) 22:47:46};
--クリアしようとおもったら火力出せてない人の分まで火力出さないといけないから、上手いというより慣れてる人が無理するとそうなる。まぁそうやってしぬと初心者が勘違いするから最近は無理しない方向になったよ -- &new{2017-06-06 (火) 22:59:59};
---これな。負担が少数に偏るせいで本来火力だせるはずの人が本領発揮できない -- &new{2017-06-06 (火) 23:17:24};
--バタバタペロってるなら下手な人じゃないのか(困惑) -- &new{2017-06-06 (火) 23:09:04};
---チャレンジ以外ならバタバタぺろるなら下手な人なんだけど、チャレンジだとむしろ下手というか慣れて無い人はなんかそもそも動きというか知識というか、うーん、説明しづらいんだけど。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:13:35};
---周りの火力に頼ってクリアできていたが、避けるの下手だから周りが弱いとペロっちゃうってことじゃないか。 小木 -- &new{2017-06-06 (火) 23:24:55};
---慣れてる人にヘイトが集中し易くなるし、普段と違って装備で無茶出来ないからペロりやすくはなるよ -- &new{2017-06-06 (火) 23:25:51};
---そうなんだよね。装備もスキルも充実してないからチャレンジは全然違うんだよ。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:39:08};
---狙われることに慣れろ（元4チャレ勢並感） -- &new{2017-06-06 (火) 23:39:58};
---本当に上手いなら、多少下手なの混じってもちゃんとやれるはず。上手くいったときしかやってないってなら一面番長みたいなものかもな -- &new{2017-06-06 (火) 23:41:49};
---本編でもそうだけどなれてる人が初心者の面倒をみるにしても人数に限度があるからね・・・２～３人（本編なら6人前後）ならともかく不慣れな人が半数以上を越えたらよっぽどよっぽど上手い人ならともかく、ちょっと上手いくらいの人ならむりになってくるんじゃねっておもう。そしてゲームは超人よりもちょっと上手い人の方が人工的には多いはずだし。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:56:26};
---人工→人口 -- &new{2017-06-06 (火) 23:58:06};
--普通の12人クエなら役立たずで済む人材も、チャレでは獅子身中の虫だもんな。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:52:55};
---チャレは人数多いほど時間制限きつくなるからなー。 -- &new{2017-06-07 (水) 00:15:16};
--まあ木主もチャレの仕様的な部分で認めてるみたいだけど、突き詰めようとする者等のチャレンジの目的は「一番効率の良い決まった武器」で「やり方に沿って各自効率的」に動いて時間内にクリアする事、だから。ルートを決めて攻略法を覚えて「なぞる」ことに慣れた人とそうじゃない人との差は出るよな。加えると、その差を壁にするかしないかがチャレが賑わうかどうかの違いなんだよね。 -- &new{2017-06-07 (水) 05:12:24};
-&color(Red){雨風とともに2017};の木 -- &new{2017-06-06 (火) 22:53:22};
--シートのクールタイムが12分で終わる…2週位は出来るといいなぁ… -- &new{2017-06-06 (火) 23:09:25};
--回線状況が悪いらしく途中で回線落ち。BANカウントこわくて行けなかった。あと2周すれば手に入るとこまで来てたのに…。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:32:33};
--エンペなしイザネなしアンブラなしで3周…はりきりは拾ったがこんなんSuやってても使わんわ… -- &new{2017-06-06 (火) 23:33:10};
---いらないパフェのリサイクルが欲しいぜ。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:43:47};
---一個につきラムグラ5個でどうだろう -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:06};
--HuTeなんか公式のおすすめ()くらいでしか見ないネタだと思ってたけど駅Bにもおるんやな(白目)5分くらい経ってからシップから降りてきて最初のとこでEトラ発生させて戦わずに先頭まで逃げ回ってきてボスが勝手に分断されて無駄に時間食ったわ...装備みたら未強化アストラパルチに天然サイキ ああいうの駅B新しい条件でちょっとは弾かれるんかね -- &new{2017-06-06 (火) 23:37:07};
---せめてXHでは未強化は迷惑行為ですよって公式に言ってくれないかな 運営さん せっかく入場条件が強化なんだから -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:19};
--3人で相手してたジオーグの方が先に倒せるってデ・マルモスの何にそんなに手こずってるんだい -- &new{2017-06-06 (火) 23:38:49};
---ずっとﾊﾟｵｰﾝﾊﾟｵｰﾝって走り回ってたのかもしれない・・・今回会ったガルグリとかショックになるまで登場からずっと走り回ってたからな -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:46};
---狭い所で突進されて跳ね飛ばされてたのかもしれん -- &new{2017-06-06 (火) 23:51:56};
--戦闘機が落ちまくると右上の方が進捗よろしくなくなるんだな。やっぱりバランスって大切だわ。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:40:44};
---右上は緊急以外で増えるからどうとでもなるでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 23:42:36};
---右上？左上じゃなくて？ -- &new{2017-06-06 (火) 23:44:52};
---左上は戦闘機墜落はむしろボーナスでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:24};
---戦闘機落ちまくって左上は進んだけど、周回数落ちて右上(ディアボ)が思ったより進まんかったって話じゃないの。ディアボはレベクエでも独極1-5でも出るからどうでもいいけど。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:01};
--そこのRa、WB貼ってるだけで仕事してると思い込んでる？あなた通常とワンポしかしてない上にトラップすら使ってないでしょ？見てるよ？ -- &new{2017-06-06 (火) 23:42:57};
---WB撃ってるなら俺がそこ殴って殺すから役に立ってるわ(極論) -- &new{2017-06-06 (火) 23:44:19};
---WBしてシフデバもかけてるのでもうちょっとまってね SHにRaSuで行きながら -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:45};
---見てないでそこ攻撃しろ -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:49};
---そんなジーっと棒立ちで見てるわけないやん…チラっと何回か見えただけだよ -- &new{2017-06-06 (火) 23:50:53};
---大丈夫、ペットが殴ってるのさ（推測） -- &new{2017-06-06 (火) 23:51:28};
---まるぐるでグラビティボム投げるか迷うわ、かち合っちゃったら申し訳ない気分になるし -- &new{2017-06-06 (火) 23:51:46};
---まるぐるならぶっちゃけるとＲａはボスにきっちりＷＢさえ張ってくれればあとは別に… -- &new{2017-06-06 (火) 23:55:04};
--XHBに久しぶりに行ったら４周だった、今まで駅Bで３周だったのは何だったのだ！ -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:32};
---エキブロでも最早レベリングクエ状態だからなぁ…俺はサブとかメインでやってない職でもそれなりの武器持ち込むけどそうじゃない人も多いんだろうな、PTメンバー以外はわざわざ覗いたりはしないけど -- &new{2017-06-06 (火) 23:50:50};
--フォルニス本当に現泥するのこれ…★13落ちたと思えばパフェ、ヴィオラ……ガルグリさんは旧式13ばっかだし…シートだけで35まで持ってけるかな… -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:50};
---ＶＤやＷＤより☆13が渋い気がするわ。あっちはポロポロ落ちたのになぁ -- &new{2017-06-06 (火) 23:56:56};
---ラッピーがなかなか出ないからな、☆１３が出ているだけマシだと重いねぇ -- &new{2017-06-06 (火) 23:57:59};
---今回は別に因子用で集めとけばいいやーくらいの気持ちでいたら現段階で直泥3個ですわ。やっぱ物欲センサーって優秀なんだなって -- &new{2017-06-07 (水) 00:08:56};
---ディアボがガンスラとウォンド同時にくれたで -- &new{2017-06-07 (水) 00:51:37};
--愚痴というか、まるぐるでＢｏ/Ｒａとか珍しいな。やったことないけど火力的にはどうなんだろ？ -- &new{2017-06-07 (水) 01:13:31};
---それここで最弱構成決定戦1位だった気がする -- &new{2017-06-07 (水) 01:44:40};
--ここに限らずタマゴ落ちすぎね。誰かも言ってたようにＳｕだけドロ程度でいい。未鑑定のままゴミ箱送りするものをドロップに入れられてもとしか。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:03:30};
-しかしBAやってつくづく思ったんじゃが、対人て単調で飽きるのう。やられても何回も復活するから緊張感もないし。やんやん -- &new{2017-06-06 (火) 23:45:22};
--BAは中央付近で殺し合うしかやることないからな・・・ -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:13};
--そもそもPSO2の対人は底がな・・・ -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:30};
--ラウンド制にしたらしたでさっさと殺されてみたいな輩が出そうだし -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:56};
---他の人が死ぬまで待ってなきゃいけないタイプはめんどいな。逃げ回ってないでさっさと殺されてくれって思っちゃうわ -- &new{2017-06-06 (火) 23:58:10};
--エンブレム集めろって言うけど結局キル数稼いだほうが勝つしな。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:58:55};
---倒した相手の中にエンブレム所持者が居るから、だろ？単純にキル数稼ぐだけでは勝てんよ -- &new{2017-06-07 (水) 00:20:04};
---×エンブレム争奪戦 ○ポイント争奪戦 って感じだな -- &new{2017-06-07 (水) 00:24:15};
---エンブレムとキル以外でポイント集めれるギミックを追加しよう -- &new{2017-06-07 (水) 00:40:49};
--対人を単調って思うなら普通のクエストなんてもっと単調だと感じると思うんだがどうなん？あと復活もタダじゃないんだぜ。800ポイントくらい持ったら下手に死ねないから結構緊張感あるぞ -- &new{2017-06-07 (水) 00:03:30};
---PvP系割と好きだけど、BAに関しては単調だと感じるな。セオリーが出来上がってくるとつまらなくなる。普通のクエストはフレンドと参加したり、レアドロに淡い期待を寄せたり、BAには無い要素があるからまだマシ。 -- &new{2017-06-07 (水) 00:25:12};
--アプデかかってから着いていけなくてドロップアウトしちゃった。前はゾーン意識して動いて楽しめてたけど、今は横からもうバンバン攻撃飛んできて自分のお脳では対応追いつかないぜ。今の環境で戦えてる人達凄い -- &new{2017-06-07 (水) 01:10:05};
---今もやってるけど正直グランは別ゲー。つくづく思うがあれだけ異様すぎ -- &new{2017-06-07 (水) 01:51:28};
---いうてソードとかいう天敵がいるしな、いたら確かに鬱陶しいけど単体だとカモでしかないからバランスブレイカーってほどではないと思う。別ゲーなのは同意 -- &new{2017-06-07 (水) 11:05:01};
--ライジングの謎判定で緊張感ありまくりだわ。カマイタチでも飛んでんじゃねーのかﾁｸｼｮｳ -- &new{2017-06-07 (水) 01:16:26};
--土日に平気で5時間連続とかやってる俺は一体(笑) -- &new{2017-06-07 (水) 09:45:20};
-企業経営は慈善事業じゃねーんだぞって愚痴。課金要素多すぎとか知るかよ、自分でサービスと金額の折り合いつく部分だけ課金すりゃいいだろ。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:11:00};
--ここはユーザーが愚痴る場であって企業が愚痴る場ではないと思うの -- &new{2017-06-07 (水) 01:14:01};
---俺はユーザーですよ、勿論PSO2関連の仕事をしている訳でもない。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:22:12};
--うん、確かにその通りだと思うがどうした急に？ -- &new{2017-06-07 (水) 01:14:32};
---すまん、これ木主に対してだね。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:15:38};
---チームのライト層つーか無課金層がアホな言いがかり付けてきてね、少しイライラしてしまったんだ。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:24:51};
--ソシャゲにハマってる人達の話聞いてると良心的だなーと思うけどね。&color(Black){もっと特典ましましのプラチナチケット作ってくれても良いのよ}; -- &new{2017-06-07 (水) 01:16:23};
---ソシャゲにも課金してる(大した額じゃない)けど、あれのガチャから比べれば課金内容としてはかなり良心的だと思うよ。ガチャとスクはまぁ似たようなもんだけどこっちではメセタで買えるし。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:27:59};
--まぁでもこんだけ課金しなくても最新コンテンツまで遊べるゲームも珍しいと思うのだけど課金要素多すぎなんかね… -- &new{2017-06-07 (水) 01:17:53};
---プレミアム(課金してる人間だけ上位ブロックにすんなり入れたり、シート2枚も多く持てたり、ドリンクにレアドロあんのズルい)課金倉庫(倉庫とか全然足りない、そもそもアイテムパック50ってなに？ユーザーのこと考えてない)ツリー(課金しないと一本しかないから多職で遊べない、だからクラスブーストも取れない、課金しないと強くなれない)なんて事を言ってたね。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:36:30};
---なんか、ものすごく卑屈になってる感じね。アイテムパックとか買い切り系だけでも買っちゃえばすごく快適なのにね -- &new{2017-06-07 (水) 01:49:03};
---お金の価値は人それぞれだから課金しろとは言ってませんが、ゲーム1本買う金出せば十分やってけると思うんですけどね…(アイテムパック然り、ツリー然り)タダでほぼやれるからこそ感覚麻痺してるんじゃないの？と思います。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:59:50};
---大体こういうのって時間を買うために課金する(上位ブロ待機時間・シート同時進行時短・アイテムパックから倉庫へ送るまたは倉庫整理の手間の節約・多キャラツリー育成の手間節約)みたいな感じだから、プレイ時間の蓄積が少ない新規とかなら少しきつく感じやすいのはあるかもな。でもその分金策できれば☆12武器☆11ユニは今ではチケなしで買えるしボナクエもあるしでいろいろ後発組に対してもフォローされてるから課金しなきゃ強くなれないってのはまずないだろうけど こき -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:58};
--なんだ？リアル知人に難癖でもつけられたの？ブラゲでガチャルよりもはるかに健全だと思うけどね(なおリアルを削るプレイ時間は……) -- &new{2017-06-07 (水) 01:27:05};
--多分「フレがぐちぐちうるせぇ」って感じのお話だと思うんだけど、そう書かないと「社員乙」が湧くぞ… -- &new{2017-06-07 (水) 01:39:48};
---そんなもんか、書き方が悪かったな…子木に対する返信内容を読んで頂けたら分かると思うが、チムメンがぶつくさ文句垂れて課金者ばっかりズルいとか言うもんで、かなりイライラしてたんだ。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:46:33};
--似たようなのが近くにいるからすげー解る。プレミア廃止しろとかスクラッチ無料で引きたいとか（言ってる人どうやら高校生）若いっていいよなぁと思いながら聞いてる。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:21};
--運営が相手にしないようなものを木主が気にしてどうするんだ？聞き流すことを覚えた方が良いぞ。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:25:37};
--PSO2の課金方式にケチつけてるのって大概PSO2しかやった事なくてよその課金アイテム事情知らないか、ただただ叩きたいだけだから余り気にしない方が良いよ。特に後者はまともに相手してると金銭感覚がイカれてくる。例えばゲーム内で割とボロボロ手に入る事無視してSGスクがACスクより割高と騒ぐ割には、よそのソシャゲでウン万使って○○お迎え出来た^^とか、月額形式のネトゲでゲーム内装備は既存装備の継ぎ接ぎが大半の中、オプションとして新規デザインのコスやこっちでいうロビアク、マウントが数千円単位で販売され始めても｢ガチャじゃなく確実に買えるから良心的!｣とか言ってるのばっかだからね。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:32:29};
--もしまたその相手から同じように言われてウザければ、自分の稼ぎを使えるようになってから言いなさい、とだけ、その高校生？に伝えたら良いよ。そこから先は当人が考えればいい話。まあたぶん木主はとばっちり食らうくらいにヒトが良いんだろうけどね。 -- &new{2017-06-07 (水) 05:41:33};
--むしろもっと課金させてください（スク興味なくて毎月プレ入れるだけで終わる人間）課金要素として所謂BLしたやつとマッチングしないとか任意の相手を泥人形姿で表示させる（クソデカアクセ対策）とかどうですか -- &new{2017-06-07 (水) 11:06:52};
--このゲームって払いきりのインフラの要素は多いけど、どっちかというとロングスパンで見ると金あんまかからんよ。スクラッチは装備の強弱にほぼ直接まで関係せずに、強さそのものはゲーム内で頑張る他ない。インフラは払いきりだから最初にちょこっと払うだけ。余計な事に使わないでインフラをとりあえず整えるってプレイするとこのゲームあんま金使うとこないよ。酷いのと比べるのはアレだけど自分やってたマビノギとかメガテンとか「スクラッチ回して消費型課金アイテム使わないとゲームがきつい」みたいなゲームだったよ。経験値ブーストもドロップブーストも課金アイテムた。メガテンなんて無課金は人権なかったよ。PSO2でいうなら緊急行こうと思って現実的に購入可能な装備でいきたくても条件の装備がショップで200Mメセタみたいな世界だったよ。しかもクロトやヤーキスいないの -- &new{2017-06-07 (水) 11:18:46};
-今更だけどブロックで分けるんじゃなくて難易度から分けるべきなんじゃないかと思う。難易度・駅と難易度・英雄こそ導入すべき -- &new{2017-06-07 (水) 01:23:14};
--一気に2つも難易度が追加されるのか・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 01:34:04};
--まあ＋35を80条件にしたりユニット12で判定付けるくらいならもう独獄全制覇の称号で分ければいいとは思う。装備が中途半端でもＢｒのコンバットに頼ろうと深淵やワンコ倒せるなら十分すぎるＰＳとＯＰ -- &new{2017-06-07 (水) 01:34:10};
--正直カジュアルゲーで支持集めてるPSO2で過度の区分けは崩壊に繋がると思う。木主さんの考えも理解は出来るけど果たしてそれがコンテンツとして相応しいかと言われたら同意は出来ない -- &new{2017-06-07 (水) 01:36:04};
---それならソロ花とかファレグを実装した時点でもう遅いな。中途半端が一番マズいから突っ走ろう -- &new{2017-06-07 (水) 01:39:52};
---勿論それは判る、ただ動画や実況的な盛り上がりで人間卒業試験級の難易度があってもいいなと思う事があるんだわ。音ゲのフルコン未達成曲とか東方のルナみないな縛り無しでもTOP勢壊滅しかねないレベルの理不尽を見てみたい -- &new{2017-06-07 (水) 01:49:58};
---うーん、とりあえずPSO2のストーリーが完結してからになりそうだなそれ。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:03:00};
---中途半端がまずいって言うけどまずいのか？ 現状でいいだろ -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:01};
---どっちつかずの中途半端だから大勢人が集められる、現状だと頭と尻尾に負担が行くだけだからな。中間の一番人が多い客層を守る事が第一。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:40:49};
--俺は無自覚寄生がそれに気づく仕組みさえあれば、EXブロックすら要らないと思ってる -- &new{2017-06-07 (水) 01:39:16};
--今更XHに適正外が混ざるのは避けられないので今後はデウスの前半後半みたいな形式が充実していくんだと思う。とりあえずSHで☆12拾う前にXH来ちゃうのとエンペ,ラムグラ不足は何とかしろと思う。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:53:03};
---前々から思ってたけど、何で意地でもSHでは☆12取らせんぞってくらいのドロ率何だろうな。どういう訳かSHでもEトラで☆13がちょいちょい取れるくせして -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:12};
---☆12がエンドコンテンツだった頃の名残だろう。今ではその☆12もビジフォンからいつでも格安ドロですよ -- &new{2017-06-07 (水) 02:29:35};
-固定主が自身のミスを認めることが出来ずに他人に責任転嫁してるから、主自身のミスと責められてる他人のミスをしっかり分けて指摘して場を収めたと思ったら、ミスを認められない主が後から「この場合俺の顔を立てるべきだろ」ってメッセ送って来た。プライド高いけど硝子細工みたいに脆かったみたい… -- &new{2017-06-07 (水) 01:43:18};
--そういうのはプライドが高いんじゃなくて、見栄っ張りなんだってばっちゃが言ってた。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:49:08};
--ドンマイ、事情はよくわからんが割とネトゲあるあるな案件だから気を落とさないで。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:50:24};
-愚痴っぽくなりそうだからここに書くけど、ぶっちゃけエキスパっていらなくね？あんな中途半端に棲み分けるくらいなら消せばいいのにな。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:01:11};
--木村乗り気じゃなかったのに実装しろって言われたから仕方なく実装したんだけど -- &new{2017-06-07 (水) 02:06:00};
---「ほら見ろ実装しても文句言う～」とか思ってそうだけど、中途半端なのがいけないんだよなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 02:13:42};
--個人的な感想だが、やっぱり歴然と差を感じるよ、XHBとエキブロって。現状エキブロにも変なのは居るけど、比率としてどっちが多いかってなったら間違いなくXHBの方が多いと思う。ちゃんとやってる人間には大した条件じゃなくてもちゃんと機能してるんだな、と割と思ってる。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:08:21};
--XHB消してSHに行かせたほうが良さそう -- &new{2017-06-07 (水) 02:11:26};
--普通のゲームなら半端どころかないも同然の足きりだけどPSO2においては最低限の足きりとして機能しちゃってるからな・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 02:12:22};
--要らないのはXHBの方じゃね エキスパ入れない人はSHBでやればいいよ -- &new{2017-06-07 (水) 02:12:45};
---どうやって駅ブロはいるんだ -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:00};
---NPC武器使って独極1-5をクリアする -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:42};
---NPC武器はまず全クラス分実装することが先だと思うの。BrとかTeとか -- &new{2017-06-07 (水) 02:18:25};
---これだな。エキブロ無くしていいから代わりにXH緊急クエスト受注証とか実装して最低限の戦力なきゃXH難度の緊急クエは受けれなくしてほしい。条件は痕跡ソロを死なずに30分以内クリアぐらいの緩めでいいから -- &new{2017-06-07 (水) 02:27:07};
--完全に結果論だけどこのゲームで棲み分けは絶対に無理だと悟ったわ。 木主 -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:15};
---できるぞ 固定くめ -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:16};
---というかPSO2での丁度いい住み分けがエキスパ程度。他ゲー基準だと低すぎると思うだろうけどゆるゆるゲーだからね -- &new{2017-06-07 (水) 05:15:26};
--棲み分け上手く行ったとしても10：10で分かれるんじゃなくて、人間関係に亀裂が入った奴らが想像以上に消えていくと思うよ。フレに気使ってXHB行く事すら嫌がる連中と、介護上等の寄生連中の溝がさらに深まる -- &new{2017-06-07 (水) 02:20:03};
--必要だとは思うけど線引きが下過ぎてあかん。上級者用ブロックとしての機能は殆ど果たしてはいない一方で、迷惑プレイヤーレベルの絶望的な雑魚を隔離する機能だけは果たしているのが不味い。結果としてXHブロックがゲームにならないレベルのゴミ溜めになってる。新規があんな環境に放り込まれたらやり込む前に辞めるだろう。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:20:29};
---こう言うコメント良く見るけど、ライトの友人と付き合うと解るけど、「XHBがひどい」ってのはエキスパブロックや効率固定知ってるからの意見であって、知らなかったらそんなもんかって終わるよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:25:30};
---まあそれで人減っていって運営が困ったらまた対策うつんじゃない その時手遅れになってないかは知らんが -- &new{2017-06-07 (水) 02:25:37};
---XHBにしばらく居た身だけど、VRやらデウスまでは「これが当たり前なんだな～」程度にしか思ってなかったよ。別にゴミ溜めとも思わなかった。後にクリア率がエキスパートと全然違うって事実を知ったりエキスパがXHBをめちゃくちゃ見下してたりしたから頑張ってエキスパ入ったな -- &new{2017-06-07 (水) 02:26:06};
---PS4実装後の防衛は極端にクリア率下がった。それでエキスパ実装されたんだし。で、未だにXHBがその時のまま、何ならそのメンバーがエキスパに入り込んできてるんだからXHBがひどいって感想はEP3からやってりゃ誰でも思うよ。上のプレイヤーはそのままにライトの環境に対する装備基準がぐっと下がった印象。結果今まで固定Sクリアか野良S~Bクリアだったのが、野良A~クリアできずになった感じ。EP3のころはいたっちゃいたがゼッシュウ未強化XH防衛とかそうそう遭遇しなかったって。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:39:49};
---えぇ・・・ゲームやるならシステムやルール理解して有利にゲーム勧めようとするし、ネトゲなら尚更、普通は情報調べるでしょ。そして周りがそれを全くしてないレベルの論外な環境に居る事に気づくでしょ。で、そこから個人の努力で悪環境を脱せるなら良いのだけども、周りの論外プレイヤーと協力を強要させられるゲーム内容って萎えるよ。それこそエキスパでは必要ない固定組む努力が逆にXHブロックだと必要に迫られるぐらいの話 -- &new{2017-06-07 (水) 02:55:35};
---LV上がっただけじゃXHなんてとても戦えないのに、LV上がっただけで受注できちゃうんだからそら掃き溜めレベルになるに決まってるやろ -- &new{2017-06-07 (水) 03:08:20};
--要るよ。意見に対して形だけでも対応したという事実が必要だから。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:30:22};
--エキブロの条件って冷静に見てみるとアレ、ネトゲへの入り口なんだよ。大和で13取ったら満足してやめちゃった人が結構居たらしいけど、ネトゲってそうじゃなくてやってる間は常に最新コンテンツ追っかけ続けるわけだから、あの位はEP4コンテンツに触れて身につけてもらわないとネトゲにならない。そういう意味ではエキブロに入れて漸くネトゲプレイヤーといえると思うから、オフゲ感覚のプレイヤーとネトゲプレイヤーを分ける為にもエキブロはあった方が良いと思う -- &new{2017-06-07 (水) 02:48:19};
--駅Bは必要。このゲーム、ID数に拘りすぎて呼び込みまくった結果、ちゃんと装備に関心がある普通のプレイヤーだけじゃなくて未強化エンジョイ勢が大量に発生したからな -- &new{2017-06-07 (水) 02:49:51};
---うーん、ID数に拘ったってか…これまでのネトゲって、オフゲに慣れ切った所謂ゲーマーが自分で興味を持って始める感じだったから各々のモチベやPS諸々、PSO2に比べれば水準は高いけどやっぱり規模は凄く小さかったからなぁ、少なくとも日本では。単純にこれまでネトゲしてこなかった層にも触らせる事で、ネトゲプレイヤーを増やしたいんだと思うよ。PSO2の為だけじゃなく今後のネトゲ業界の為にも。プレイ人口が増えない事にはタイトルどころかネトゲそのものが無くなっちゃう位ネトゲを取り巻く情勢って厳しい筈だし -- &new{2017-06-07 (水) 02:58:48};
---業界の為なら尚更教育するために駅BとXHBに分けて劣ってることを理解させないといかんでしょ。それで上に上がってくるならネトゲの基礎は身についてるし、やる気ないなら邪魔にならないようにしてればいい -- &new{2017-06-07 (水) 03:06:29};
---教育って何を言ってるんだ？劣ってるとか優れてるというのは一部のユーザーが勝手に優劣をつけてるだけだろう。仕様や規約を受け入れて楽しむ事。ユーザーに必要なのはそれだけだ。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:10:48};
---PS4から初めて、クッソレベル上がりやすくて前半装備整った人２人いれば余裕で後半武器関係なくクリアできる大和XHをこれでもかとやらさせられたら武器強化しようなんて微塵も思わんわな。10501以上があたりまえだった～EP3から未強化☆10が平然といる環境になって武器強化組が優劣の話にならないはずないのに、こういう一部のユーザーが勝手に言ってるだけだって意見増えたの見るとEP4で本当に人増えて代わりに古参やめちゃったんだなって思うわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:19:07};
---なんつか初心者が多いが故に「言われないとやらない」「必要に迫られないと行動を起こさない」みたいなヤツが多いと思うんだよねこのゲーム。そんなだから、逆に言われなくてもやれる人にとっては面倒にしか思えない条件が追加されるって言う。枝2でも言われてるけどだからこそ駅Bは存在する意義があるとおもうしのんびりやりたい人はXHBに行けばいいと思う。前よりも全然埋まるようになってるし、レベリング目的のおすすめ周回マルチや、駅Bと違って気楽にロビーでチャットも出来るし。クエストに関しては効率はないかもしれないけど、雰囲気はここで言われてるほどわるくないしね。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:20:06};
--住み分けの為に実装した訳ではないからだろう。住み分けはユーザーが自主的にやるものだ。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:03:29};
---そう思う。EP4コンテンツに触れている分最低限の保証はされているから強い人と当たりやすくなってるわけで、それで十分と感じる。それ以上の住み分けを求めるなら、それこそエキブロでフレ増やして固定を組めるよう環境作りを始めた方が良いよね -- &new{2017-06-07 (水) 03:10:38};
---公式が住み分けっていってたと思う -- &new{2017-06-07 (水) 03:37:10};
---公式の想定する住み分けとユーザーが望む住み分けが違うってだけだね -- &new{2017-06-07 (水) 04:40:29};
--ネットゲームっていうのは他人との協力を前提にしてるから一定水準の戦力は必要なのよ。弱い装備で縛りプレイするのはオフゲならご自由にやってればいいがオンゲだと身内限定でもないとただの迷惑プレイヤーになっちゃうからね。プレイヤー間で住み分け出来なかったからシステム的な足切りが求められただけ。要はそれだけレベル差があったってこと -- &new{2017-06-07 (水) 03:31:54};
--緊急オンラインを止めてレアブを廃止すれば解決する話なんだけど、実際問題としては絶対に無理だろうから延々とこの話は続くよ。今エキブロに残っていられるプレイヤーも段々と疲れて脱落していく可能性は大いにあるし、ゲームとしては先細りしていく運命しかないと思う -- &new{2017-06-07 (水) 03:43:59};
---いみわからんレアブが無くなって緊急オンラインやめて、例えば常設でレア掘る体制になったとして火力のあるなしで、現在のライトから廃人までの火力差が倍以上ある状況で、廃人同士で組んで10回ボス倒せる時間でライトは１回しか倒せない、その分レアの抽選が減るから1/10しかチャンスがないみたいな感じになるのに解決するとはおもえんが -- &new{2017-06-07 (水) 03:49:05};
---効率上げるために自分で努力しない奴はネトゲ向いてないよ。こんなの突き詰めれば最大効率を模索する遊びだし、効率いらないなら10倍時間かかってもいいじゃん -- &new{2017-06-07 (水) 04:01:05};
---だから、緊急オンラインでもレアブがあったとしてもなかったとしても火力がありなしで変わってくるのに何を持って解決というのかわからんって話なんだが。努力しない奴を蹴落とすなら緊急オンラインでもレアブがあってもかわらんだろ 枝1 -- &new{2017-06-07 (水) 04:26:42};
---早い話、緊急に旨みが無くてコレクトシートも関係せずレアブも使わなくて良いって状態だったらエキブロが必要か？ってことさ。運営が決めたクエストを時間内に効率よく回さないと損してギスギスするっていう仕組み自体に問題があるってこと。ちなみに枝2は俺じゃないよ -- [[子木主]] &new{2017-06-07 (水) 04:41:45};
---横からすまんがそれ全然解決してなくね？って言うかゲーム性が別物過ぎて「別ゲやればいいじゃん」って話にならね・・？PSO2に不満が全くないかと言えばそうじゃないけど不満勢の理想って大抵「別ゲーやればいいじゃん」レベルの大暴投多すぎない？ -- &new{2017-06-07 (水) 05:14:34};
---で、その緊急もレアブもなくただ同じクエストをだらだら回るだけのゲームに何人が残りますか？って話なんだよなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 11:23:00};
--あきらめろよいい加減これ以上PSで区別しないってよ -- &new{2017-06-07 (水) 04:06:09};
--ヒエイユニで固めた奴を全く見なくなったから効果あると思うわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 04:46:48};
--強化する知識も簡単なクエストをクリアする実力もないのを切れたと思えば十分価値はあったんじゃないかね。木主君が入れない側なら知らん -- &new{2017-06-07 (水) 05:37:53};
--エキスパートブロックの要求ってネトゲ的には、本来やって当然（というか普通飛びつく）ものを基準にしてると思うんだけどな。プレイヤーが強くなる、新しいアクション（戦い方）ができるようになる、実装したら「待ってました！」とばかりにそれを求めて強くなり、結果その強さに応じた難しさのクエストを運営も作れる・・・ってなる''はず''なんですけどね。一定期間はvitaとかPS4版スタートでユーザーも運営も大目に見ていたけど、さすがにこれ以上「ついていく気が無い」人を混ぜたままだとクエストも作れないでしょ--長文失礼しました -- &new{2017-06-07 (水) 06:51:11};
--元々は無いから無くても自分は困らないが時間無い時はエキスパ、まったりしたい時はXHの使い分け出来るのは便利 -- &new{2017-06-07 (水) 07:06:18};
--ぜふぃろす弱体化前のXHの失敗率効いたらやっぱりすみわけは必要だなと思った。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:17:41};
--エキブロ実装前は終焉を体感で４割くらいの確率で失敗してたから効果はかなりあると思う。エキブロなら動き悪いのが目立ってもＡは取れるし（それはそれで問題かもしれないが）。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:31:07};
--まぁ度々言われてるかも分からんけど名前が良くないと思うのよ。「エキスパート」って銘打ってるから、”そりゃ装備もクラスも結構しっかりしたやつが集るんだろう！”って思われちゃうんじゃないかね -- &new{2017-06-07 (水) 08:25:04};
---クラスじゃないYO、スキルだ -- [[小木]] &new{2017-06-07 (水) 08:27:13};
--正直俺もエキスパ出来てから雰囲気悪くなってる気はするなぁ、エキスパ行ける人はEHBの人をまるで人ではないようにこき下ろすのは当たり前、「EHBに遊びに行きました＾＾ひどすぎぃ」「EHBだからねしかたないね」とか、ちょっとプレイ時間とれたりゲーム上手いだけで見下し過ぎちゃう？あと装備に関してはOP付けが初心者にはわかりずらい気がするし、ﾄﾞｩﾄﾞｩがちょっと厳しすぎる、素材もアホみたいに高いのもあるし、昔からやってる人にはハードル高くはないと思うけど、そろそろ新規で入った人が付いて行けなくて辞めていく環境が整いつつあるなってきがするんだけど、、どうかね？ -- &new{2017-06-07 (水) 08:40:39};
---ゲーム中わからないことあったらここ来たりして調べたり、実際に自分でやってみて失敗詰んだりしてやってきてるから、そういうことしない人間の気持ちなんてわかるわけがない。ゲーム内で表立っては言わないけど。 -- &new{2017-06-07 (水) 08:45:26};
---運営が手間かけてラッピーでもわかるシリーズ作ってくれたのに、それを見てないor見てもわからないって層はマジでいるなら救いようがねえな。それでもあれ見てくるといいよって助言は俺らに託されてるのかしら -- &new{2017-06-07 (水) 08:46:10};
---アホみたいに高い素材と、時々バラまかれる（どころか緊急産ディオ武器に至ってはデフォで付いてる）ステ3では誤差程度にしか違いが無いという事を、さも超えられない壁のように言う勢が居るのは悪い事かもね -- &new{2017-06-07 (水) 08:58:13};
---OP付けってマターボードあたりと一緒でたいしてやることがなかった頃の面倒なシステムにもかかわらず、あんまり簡単(親切)になってなくて、大量の資産を必要とする上にハンドブック片手にやらないと実質的にできないのが良くないと思う。 せめてソールのボーナスくらいはゲーム内でも分かるようにしてくれればいいのにね。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:37:41};
---例えば真面目にスポーツ楽しみたい人が大半占めてるスポーツ系サークルで参加自由にしてたら徐々にルールも知らんようなｳｪｰｲ系が1～2割占めるぐらい増えて、チーム戦で組むとお荷物。練習しないし、教えても理解しない、真面目にゲーム楽しみたい人からすると目に余る状態になって、1軍リーグ、2軍リーグみたいに分ける事にした。そしたらｳｪｰｲ共が最近このサークル空気悪いよねとか言い始めた。空気悪くしたのはどっちよ？ -- &new{2017-06-07 (水) 11:41:27};
--エキスパは今後もちょくちょく条件追加・変更して使われてくでしょ。運営が最新コンテンツやらせるための良いネタだと気付いちゃったからね。ユーザーが快適にプレイできるブロックかなんて、二の次だよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 08:45:38};
--XHB行ってみて同じことが言えるなら凄いと思う あの核地雷連中を多少は足切りできてるわけだから普通にありがたいわ -- &new{2017-06-07 (水) 11:08:19};
--エキスパ行きたくない人は行かなけばいいし、行きたい人は条件だけ整えて行けばいい。誰も何も強制なんてしてないと思うしそういうシステムでもないと思うけど。効率でいうならそもそも野良にそれ求めるなっていう -- &new{2017-06-07 (水) 11:36:49};
-前から疑問だったんですけど、このwikiってテンプレスキルツリーとかクラス構成とかの記述殆ど無いですよね やっぱやべー奴に絡まれたりするんですかね -- &new{2017-06-07 (水) 03:35:58};
--このwikiはテンプレ書くとplalaみたいなやべーやつが沸くので無理。 [[こ>http://pso2.swiki.jp/index.php?Comments%2F%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]][[こ>http://pso2.swiki.jp/index.php?Comments%2F%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6Vol2]]でctrl+Fのページ内検索でplalaって入れてみて。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:52:48};
--基本的に押し付けるのは無しの方向で運営されている。このスキルはゴミだから使うなみたいなみたいなのは書かれてない。 -- &new{2017-06-07 (水) 04:03:34};
--ゴミをゴミと言えない場所だからまともな攻略に使えないという認識が他どころかここでもなされてるぐらいにはやべー奴がうようよいる -- &new{2017-06-07 (水) 04:21:14};
--数値情報・データを確認して答えは自分で決めるのがここの正しい使い方だな。 -- &new{2017-06-07 (水) 04:47:29};
--知りたい奴は勝手に雑談版で聞けばいいしな -- &new{2017-06-07 (水) 05:12:03};
--俺が方向性を決めてる話じゃないから突っ込まれても困るけどクラスの組み合わせにしてもスキル振りに関しても自由度が高いこのゲームだと、派閥ってもんが存在する。そう言うテンプレとかを乗せるとこの派閥同士でまず喧嘩する事になる。さらに言うなら装備（潜在・リング）で取るスキルが変わってくる。そう言う個々の状態にベストマッチしたツリーに対応するのはテンプレでは不可能。ゆえにここはあくまで辞書代わりに解らない事を調べて取得選択は自分でするというのが正しい使い方。やばい奴に絡まれるというよりは他のゲームと違って単純じゃないってのが正しいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 05:59:17};
--テンプレをもとに自分なりに作っていける、って人ばかりならいいが、少しでもテンプレから外れたら発狂する人もいるからね、ちかたないね -- &new{2017-06-07 (水) 06:31:11};
--だとおもうよ。細かいことに難癖が入って手が付けられなくなりそう -- &new{2017-06-07 (水) 06:52:12};
--なんつーか木主はこのサイトの使い方見方を根本的に分かってない気がする -- &new{2017-06-07 (水) 06:56:47};
--そう？ 「クラス・スキル概要」を一通り読めばそれなりに記述はあるし、「外部サイト」ではあるが左メニューのクラスのところからリンクされている先には考察がある。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:07:49};
--ここは辞書みたいものだと考えた方がいい、データは有るけどどう使えばいいかは載ってないから別の場所か雑談で聞いた方がいい。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:31:40};
--みんなの言う通り争う連中がいるから難しいだろうけど、何なら２～３通りぐらい載せてもええから、テンプレ有ってもいいかもね。初心者の人とか何振ったら良いかわからんだろうし個人ブログだと、参考にしていいのかって不安あるかもしれないし。それこそテンプレがあれば、一定数いるであろう”スキル振りのせいで火力が出てない人”が多少は減るかも知らんよん -- &new{2017-06-07 (水) 08:20:29};
---初心者「よし、ガードスタンスでナイトみたいなキャラ作るぞ！・・・え、火力ダメダメなの？そんなー(´・ω・｀)」 -- &new{2017-06-07 (水) 08:26:56};
---そう、そんな感じである程度予防にはなるのかなって（欲を言えばそもそもスキルごとの有用性が違いすぎるのを直して欲しいが・・）。まぁ、みんなが皆wiki一読するわけじゃないだろから"ある程度”どまりではあるだろーけどねー -- [[小木]] &new{2017-06-07 (水) 08:31:53};
---例えば、多くのアークスが世話になるHuの乙女マッシブツリーはテンプレとしてあってもいいとは思う。Foみたいに複数ツリーが必要になってくるクラスは難しいところだけど -- &new{2017-06-07 (水) 09:45:16};
---クラスごとの取得推奨スキルくらいはあってもいいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 10:22:03};
---おすすめスキルならすでに[[初心者講座>初心者講座#y80dc5n7]]に書いてあるからこれで充分かと。wikiで具体的なテンプレ載せるようになったら、テンプレの中で○○派と△△派と××派とかができてそれぞれに分かれて不毛な論争が延々と続きそうだから、情報だけ載せてデータ集として使えるぐらいでいいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 10:36:55};
---こういう場で「初心者ならこのくらいを」みたいなスキルツリーの話始めると確実に「こうじゃないといけない」とか「こうするべきなのになんでそうするの」みたいな話になっていって初心者もへったくれもなくなるぞ確実に。別にこれはPSO2に限った話じゃないけども -- &new{2017-06-07 (水) 11:31:55};
--ゴ地雷ンツリー「俺がいるじゃないか」 -- &new{2017-06-07 (水) 10:19:06};
--まずテンプレ最適解の定義によるけど、このwikiを利用する人の「目的」を分けて考えなければいけない。例えばＤＰＳの理論値で最高与ダメージが狙いたい層と、文句を言われない程度でいいやって層。後者のほうが圧倒的に多いからと言って合わせちゃうと前者は納得いかなくてケチの一つでも付けたくなる可能性は高い。そもそも多数派の根拠としての数字も出てないから決められないのも原因の一つ。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:23:10};
--例えば極端な例をだしちゃうと刀が人権無いような状態の時にはガチ視点だと Q.刀Brのテンプレ教えて→A.実用重視のBrテンプレならカタナ自体要りません。切ってください こんな話になるが、でも納得いかないやべーカタナ好きがカタナテンプレ作ったりする。するとネタをテンプレ化した事に他ならないのでもはやテンプレの意味がなくなる。さらにネタテンプレを許容したら妙な構成のテンプレがどんどん派生しても歯止めの基準がない。加えて環境変化で最適解が変わったり、1強状態じゃなくなった時などに変化についていけない人がネタかガチ化の判別も付かずに旧テンプレに固執してもめる。(EP3初期のGuRaやサブSuなどがいい例) -- &new{2017-06-07 (水) 11:14:18};
-予告外できた雨風、エキスパＢでの話。象やディアボの頭に貼ったＷＢを胴体に貼り替えるのはどっちでもいいかなと思うし、ディーオのバリアがある状態で頭に貼るのは外しちゃったのかなと思う。でもアンブラ様やニャウ、コドッタイーデッタの胴体に貼ってパラスラするのは何故？わざとふざけて遊んでる可能性もなくはないけど、本気で知らないんじゃないかと、ちょっと心配になった。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:15:25};
--ニャウだけならニャウぶっ飛ばすマンの可能性(サテカで良い -- &new{2017-06-07 (水) 07:19:53};
--好意的な見方をするなら、Ra2人いるとわかって、リキャ終わってたから更新かけてるとかかな -- &new{2017-06-07 (水) 07:26:03};
---１回や２回ならわかるんですが、ほぼ毎回だったのです。あとその理由でもパラスラ撃つ必要はないですし。 -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 07:47:55};
--本気でやってたのかもしれないけど、ネタでやってる人もいるからなぁ。所詮一期一会だし本気で知らないにしても俺ならほっとく。エキスパだから、レベル80/80だからはこのゲームじゃ全く技量を測る判断材料にならんしな・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 07:54:10};
---そうですね。普段のプレイ時間帯も違うから２度と遭遇することもないでしょうし。 -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 08:08:28};
--それ多分本気でわかってないパターンだと思うぞ？エキスパっていってもかなり変なの混ざってるし（半分がバリア付きラプラスに殴りかかってるマルチ見ながら -- &new{2017-06-07 (水) 08:33:10};
---あれはイナゴと同じだ、知ってる知ってないなんて関係なく「なんとなく祭りに参加して叩いている」に過ぎない。本気で知らん奴もいるだろうけど -- &new{2017-06-07 (水) 10:49:57};
---ラプラス殴りに関してはギア維持とかPP回復とかのまともな理由もあるしバリア付きだからって問答無用で叩くのはちょっと違うと思う -- &new{2017-06-07 (水) 11:13:14};
--嘘か真か、称号も代行業者居るみたいだしな、あるいはチムメンに、意味は解らんけどエキスパ入れるようにだけ養殖された人も居るのかもしれん -- &new{2017-06-07 (水) 08:49:44};
--倍率が1.2に落ちた分、今まで散々WB奴隷と良くも悪くも言われ続けたレンジャイの鬱憤が爆発しているのかもしれない -- &new{2017-06-07 (水) 09:42:21};
--俺は3周してRaだったの俺1人だけだったから ソイツじゃないわ(ボス頭WB 、エルダー出るかも→サテカ待機即WB ゼッシュ脚→転けたらコアロックでリング付きのサテカ→WB ラプラスはランチャー構えて雑魚ぶっぱ→即切り替えWBしてたし) -- &new{2017-06-07 (水) 10:06:05};
---パラスラはファングが出た時にしか使わないなぁ～このクエスト 雑魚はランチャー ボスは頭や弱点有るの多いからサテカで足りるし -- &new{2017-06-07 (水) 10:11:15};
--雨風ついでに愚痴らせてもらう。俺だけかもしれんが、BGMの催眠導入効果が半端ない。ラス周終わると寝てしまう。俺の三半規管と相性悪いんかなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 10:21:07};
---BGMの優眠効果はWDよりはマシかな・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 11:32:56};
--別にラプラス殴るのはいいんだよ。むしろ距離とってマクスウェルひっぱってそのまま待ってる連中。頼むからラプラスのとこまでそれ持ってきてくんねーかな・・・そっちにマクスウェル引っ張ったあっまいてもらうとバリアー割れないんだわ。殴らないでいいから近寄ってお願いだから -- &new{2017-06-07 (水) 11:34:31};
-メンテ11時だと思っていた… 週の頭に確認して今週は前倒し無いな！とか油断していたら…、交換は間に合ったけどその他いろいろが間に合わなかったし こういう大事なお知らせはゲーム内でも告知して欲しい(１０分前のは違う) -- &new{2017-06-07 (水) 10:09:49};
--週の頭じゃそりゃそうやろ…しかしゲーム内じゃメンテから仕込む必要があるかもしれないしどうだかなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 10:15:45};
--直前にも公式見ろよ -- &new{2017-06-07 (水) 10:17:15};
--毎日プレイヤーズサイトを見る癖を付けるしかないな -- &new{2017-06-07 (水) 10:17:53};
---毎日ここで誰かがお知らせすればええやん（こなみかん -- &new{2017-06-07 (水) 10:25:58};
--PSO2が好きな俺としては、何が更新されてるか分からんし毎日プレイヤーサイトをチラッと開く程度はしてるんだが しないの?しかも頭って書いてあるけど、月曜日にサイトで告知されてるんだが -- &new{2017-06-07 (水) 10:24:16};
--時間変更のお知らせがあるかどうかじゃなく、定期メンテナンスのお知らせを確認する癖をつけよう。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:33:42};
--先週みたいに11時から2時に大きく前倒しでもないし、1時間ぐらいなら大して変わらんでしょ。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:50:04};
--確かにメンテの12時間前からメンテ予告をログインメッセに入れてもいいかもな。誰も読まないだろうけど。テロップ告知だとまた時計持ってない人（笑）が「アナウンスのせいで緊急の開始が遅れた」とか言い出してウザすぎるからログでさｗ -- &new{2017-06-07 (水) 11:14:54};
--ランチャー起動したらインフォメーションあるじゃん？ -- &new{2017-06-07 (水) 11:31:23};
-メンテ前に0スロのを穴上けしようと思ってやってたがまさか2スロ95%チャレンジを2回連続で失敗するとは(しかも2回とも0スロに戻された・・・) 被害額からいえば大した事はないんだがすば運すぎてちょっとなぁ・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 10:44:35};
--100以外信用するなと……言ったのに…… -- &new{2017-06-07 (水) 11:10:23};
|