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Comments/愚痴掲示板Vol151 のバックアップ差分(No.7)
[[雑談掲示板]]
-(´・ω・｀)ふむ、&color(Red){愚痴板Vol151};新設成功じゃないかな？ -- &new{2017-06-06 (火) 12:50:50};
--両方とは恐れ入る。新設乙です -- &new{2017-06-06 (火) 12:52:08};
---(´・ω・｀)上の人とは別なのよー 木豚 -- &new{2017-06-06 (火) 12:53:25};
---失礼仕った。改めて新設感謝でござる。木豚殿 こき -- &new{2017-06-06 (火) 12:56:18};
--おつおつ。愚痴板も151の思い出か。なんだかんだ増えていくものだのー -- &new{2017-06-06 (火) 12:56:43};
---ヤメルンダその話題はおれに聞く(あれから何年経ったっけ？ -- &new{2017-06-06 (火) 13:04:09};
---最近20周年ぐらい -- &new{2017-06-06 (火) 13:06:46};
---つまり20も年取っちまったのか俺たち -- &new{2017-06-06 (火) 13:08:26};
---仲間の数はそりゃぁやっぱり -- &new{2017-06-06 (火) 14:13:11};
--(´・ω・｀)乙よー -- &new{2017-06-06 (火) 14:25:52};
-BAでヤバイやつ居たぞ 開始の30秒前に並ぶ所で 水着の女の子キャラにくっつきまくってて、その女の子キャラに何か用ですか?って半ギレされてたw 俺はBLしとけw って言ってやった 変態って本当に居るんだな～って愚痴 -- &new{2017-06-06 (火) 13:06:24};
--アークスの鑑じゃないか(錯乱) -- &new{2017-06-06 (火) 13:11:22};
--相手にBLさせることでBLリストを節約するという高度な戦術（てきとう -- &new{2017-06-06 (火) 13:20:14};
--BAって、時々ロビーでずっと1人で喋ってる変な人見かけるけど、何なのかなアレ？ -- &new{2017-06-06 (火) 13:21:44};
--わざわざエロコスでBA行くような熟練者なら「しょうがないにゃあ・・・見てるだけじゃなくて援護もちゃんとしてね」ぐらい言えばいいのに -- &new{2017-06-06 (火) 13:24:21};
---オラキオパレオはエロコスですか -- &new{2017-06-06 (火) 13:25:56};
---世の中にはエロカッコイイと言うジャンルもあるから何ともいえん。ボディペイントやアクセの組み合わせ次第 -- &new{2017-06-06 (火) 13:33:39};
--BAでニコラスが古代進ボイス使ってナンパしてたの思い出した -- &new{2017-06-06 (火) 13:50:24};
--後、そのくっつき野郎は素手で開幕凸って１番最初に死んでたぞ 開幕で素手特攻隊はやめてくれよってのが更なる愚痴な 2試合連続で同じ部屋 女の子キャラにくっつきまくってたから覚えた 俺もソイツはBLしたけど -- [[木主]] &new{2017-06-06 (火) 13:51:32};
---開幕素手は森林なら有効だぞ。少なくとも最初のエンブレムは全部回収できるしエンブレム再配置までに武器掘って戻る余裕はあるし、最初は倒されてもダメージ少ないからエンブレム取った方がいい -- &new{2017-06-06 (火) 13:55:17};
---開幕で全滅して 森林フルボッコでしたw 多分プロテクション特効ソードとよくあるグランがこっちサイドの左2段ジャンプで登れる所からの イライラ戦法でこっち殺られまくった -- [[木主]] &new{2017-06-06 (火) 14:01:44};
---それは素手関係ないじゃん… -- &new{2017-06-06 (火) 14:03:18};
---嫌、素手で死んで5対6にさせてる時点でやめてくれよって -- [[木主]] &new{2017-06-06 (火) 14:09:41};
---それ武器持っても死んだら5vs6だし中央に遮蔽物のある森で全滅って相手とレベル差あっただけでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 14:11:55};
---スプリント開幕素手でエンブレムかっさらって即帰還は普通にアリな戦術だよなぁ。何も取らずに走っていったやついたらあ、やるんだなと思って援護に思考切り変えるわ いっちゃ悪いけど頭硬くないかい？ -- &new{2017-06-06 (火) 20:53:13};
-ああああ７ｓへの穴あけ通らないいいい何が生命の導きだよ？！表示は上がってるように見えても本当は１０％上がってないんだろ畜生がぁ！ -- &new{2017-06-06 (火) 13:57:55};
--成功4割くらいだろ。俺も10連失敗は経験した -- &new{2017-06-06 (火) 13:59:04};
--8s穴あけに比べたら7sなど！（そういう問題じゃやない） -- &new{2017-06-06 (火) 14:00:15};
---でも報酬期間+ゼイネなら8sできそう -- &new{2017-06-06 (火) 14:01:50};
---ついでに同種ボーナスも使えばさらに楽になるな -- &new{2017-06-06 (火) 14:06:20};
---なお因子素材 -- &new{2017-06-06 (火) 14:14:17};
--さっき、アームのゼイネユニット落ちたから勢いで7スロにしてみるか～した俺とか居るけど 1発成功してしまった 用は勢いだ -- &new{2017-06-06 (火) 14:07:03};
--大丈夫？OP盛る？ -- &new{2017-06-06 (火) 14:08:25};
---OP（おっぱい）盛るのか・・・さては偽にゅーだなっ！（OP違い） -- &new{2017-06-06 (火) 14:12:10};
---ドゥドゥに負けたらエステにいってたゆんたゆんして落ち着くんだ。ドゥドゥは流れ悪い時の連投はご法度だからな -- &new{2017-06-06 (火) 14:17:48};
--ふっ。５スロでたった１つの90％ピンポイント落とされるよりか遥かにマシじゃねーか（白目） -- &new{2017-06-06 (火) 14:13:41};
--7sはまあ、ヘコタレなきゃ通るよ。へいき、へっちゃら（数スタック溶けたキューブを見つつ） -- &new{2017-06-06 (火) 14:30:48};
--ゼイネ２本フォルニス２本７スロ拡張終わった…マジでキューブが４スタック消えた… 木主 -- &new{2017-06-06 (火) 14:33:45};
---7s以上は報酬期間にやるものっすよ…そしてゼイネはたくさん持っておいて8sで同名ボーナス使ったりしてカタリスト系を作ったり(できるといいなあ) -- &new{2017-06-06 (火) 14:37:21};
---枝1 悲しいかなそこまでしてOP付けしたい武器を持ってないのが悩みのタネ -- &new{2017-06-06 (火) 14:46:44};
--クリファド開花でアクト・パワ３・スピ３・ラブフィーバーで済ませた俺は「すごいなー」と見守るしかできない -- &new{2017-06-06 (火) 14:44:55};
---センテンストリプル入れてないとか勿体ない… -- &new{2017-06-06 (火) 14:45:44};
---ここの連中みたいに6とか7とか8srにして200近く盛れオラァなんて事は言わんけど、折角本体武器の因子で素材も要さずポンと付けられるんだから5srにしてその構成にトリプル付けときゃ良かったのに。マジ安上がりの賢い選択だと思うぞえ。 -- &new{2017-06-06 (火) 14:52:22};
---ゼイネのステ30x2=実ダメ+1.5％ぐらいだから普通に使うなら外すのは勿体ないわよ。まあ特殊用途の場合、スペースの都合上外すかもしれないけど -- &new{2017-06-06 (火) 15:04:56};
---7sウィーク付き195盛りのTDを作りはしたけど、リアル事情も相まってモチベが以前の半分ぐらいまで駄々下がりした自分みたいなのもいる -- &new{2017-06-06 (火) 16:03:17};
--因子的に１回勝負の98パーが落とされた事あるから確実以外は信用してないわ。逆に素材用の50%が5,6回連続で通った事もあるからそん時の自分の運を信じるしかないな。あ、コレ詰んでるなと感じたら俺は一旦頭を冷やしてる -- &new{2017-06-06 (火) 15:45:33};
--因子素材とファクターカタリストでさらに禿げ上がりそうだな -- &new{2017-06-06 (火) 17:12:56};
-愚痴板の方過疎ってんな。大丈夫か？ -- &new{2017-06-06 (火) 15:12:09};
--これ以上ない素晴らしいこと -- &new{2017-06-06 (火) 15:13:12};
--愚痴がないなんて最高じゃないか。雑談しか動いてないってことはみんな幸せってことだよ。たぶん。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:16:34};
---なお雑談のほうは木主がアレすぎる木が朝からぽつぽつ立っている模様（Ddosもリバイバルクエで入れてみようぜ、とか） -- &new{2017-06-06 (火) 15:18:11};
--いつもは大抵ある13時の予告緊急がないからそれも影響あるんじゃね -- &new{2017-06-06 (火) 15:17:08};
--緊急木無ければこんなもんじゃろ -- &new{2017-06-06 (火) 15:17:27};
--(´・ω・｀)親切したばっかですしおすし -- &new{2017-06-06 (火) 15:18:58};
--明日のｱﾌﾟﾃﾞでまた増えるから大丈夫(?) -- &new{2017-06-06 (火) 15:27:12};
---だな、オフゼあるのに☆12ないからってエキスパいけないのはおかしいだの☆12ユニドロップせんかったのに条件にいれるとかふざけんなとか大量にわくだろな -- &new{2017-06-06 (火) 16:10:08};
--じゃあ立てる程でもないフリパの暴言について。ドS設定なのか知らんが、プレイヤーに対して奴隷だの下僕だその他AWも高圧的な奴なのが地味に多い。勝手に使っておいてなんだが。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:33:55};
---まあそういうのに興奮する人もいるだろうから一概に否定することは出来ないな。ただ、きちんとコメント欄にドM以外お断りの旨が書いてないと困る人も多いだろうね -- &new{2017-06-06 (火) 15:35:49};
---俺はレア拾うとそれゴミとか邪魔だから捨てろとかケチ付けてくる奴が嫌いだわ。本人は面白い事言ってるつもりかもしれんけどスゲー不快だからそのAW合ったらクエ中でも脱退させて切り離してる -- &new{2017-06-06 (火) 15:36:22};
---レアゴミ系は本当多いよね、自分も腹立ちますよ -- &new{2017-06-06 (火) 15:41:36};
---回復する度にビクンビクンしてるやつが一番きつい -- &new{2017-06-06 (火) 15:42:34};
---レアゴミ発言を白AWにしててトラブルになって外部から苦情来たのをきっかけにチーム内からも文句出てチムマスと大喧嘩した挙句捨て台詞吐いて抜けてった奴がいたな -- &new{2017-06-06 (火) 15:51:27};
---他人煽る内容のAW設定してた奴見てからフリパ一切使わなくなったわ -- &new{2017-06-06 (火) 15:54:58};
---あーわかるわかる。FP申請してきた奴のが「おめでと♪でもマイショじゃゴミだよw」とか言っててそいつのだけは連れ歩くの避けてる -- &new{2017-06-06 (火) 15:55:15};
---なんだこれはたまげたなあ -- &new{2017-06-06 (火) 15:58:45};
---高圧的とかガラが悪いとか、そういうワル要素のあるキャラってのにもワルの魅力があるんだけど、そういうキャラだという事を相手に理解してもらった上で行わないとただただ相手を不愉快にさせるだけなんだよね。扱いが難しい -- &new{2017-06-06 (火) 16:14:00};
---改行してると変な表示になるらしい。改行直しました -- &new{2017-06-06 (火) 16:56:23};
---逆に明るい感じで可愛い系キャラが可愛いセリフ言いまくってるのにレア拾った時だけ「ごみじゃん(´・ω・`)」ってキャラは居た。こいつの持ち主はこのセリフ設定した時どんな心境だったのだろうか…ってなった -- &new{2017-06-06 (火) 19:04:43};
--やることないんだからしょうがない -- &new{2017-06-06 (火) 15:46:31};
-偏見になってしまうが、やはりＦＰＳ勢をチームにいれるべきじゃあなかった。すーぐ暴言が出てくる。自制ってもんを知らん。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:46:08};
--なんかわかる。FPSって何故か暴言って感じがするな -- &new{2017-06-06 (火) 15:47:16};
--[[この記事でいう>http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/04/news022.html]]チンパンなフレがいるけど楽しいよ。ドクトカゲはどこでもノーサンキューだよね。 -- &new{2017-06-06 (火) 15:51:23};
---鳥がイケメンでわろた -- &new{2017-06-06 (火) 15:57:11};
---(´・∈・｀)らんらん鳥だったのね... -- &new{2017-06-06 (火) 16:01:48};
---先日ここにもドクトカゲさんいたけどね。「煽りが基本」とか言って開き直ってたけどそんなのけものが基本でたまるかってんだ。 -- &new{2017-06-06 (火) 16:16:35};
--俺も関わった事あるけどFPSのノリだと思うんだが（やった事ないけど）暴言まだ慣れてるから我慢できても、細かすぎて嫌になる。微妙なズレも許せないならPSO2やってんなよって思う -- &new{2017-06-06 (火) 15:53:09};
---自分もFPSはやっていたことあるけど、個人成績が低いと直ぐにラブレター送ってくるチンパンは一定層はいた。海外勢もいたけど、noobとか一言で終わらせるのに対し、日本人は30分〜1時間ずっとDMなり個人メッセージを送り続けてくる奴もいるから、粘着タイプでタチ悪いよ -- &new{2017-06-06 (火) 16:09:11};
---ああなんかそれみて思い出したわ。PSO2の方で○○クラスの立ち回り方とかいって、クソ長いメール5通送ってきて、面倒だから3行くらい読んで放置してたら、後日「メール送ったのになんで間違った事するんだ」って20分位説教された事ある。こき -- &new{2017-06-06 (火) 16:15:57};
---チムメンやフレならあれだが多分他人だよなぁ… -- &new{2017-06-06 (火) 17:17:55};
--PSO2は亀タイプが多い気がするわ。俺はFPS勢だったけど、PSO2はWASD移動って事以外FPSと共通点ないなと思ってる。合う合わないありそうだしドクトカゲはすぐ居なくなると思うぞ -- &new{2017-06-06 (火) 16:16:49};
--ＦＰＳはやったことないからネットで聞いた話だが、ＦＰＳにおいてはそういう煽りも戦術の一部と聞いたことある -- &new{2017-06-06 (火) 17:45:16};
---なんかの研究で聞いたことあるけど暴言を吐くプレイヤーがいると敵味方どっちもパフォーマンスが悪くなるとか -- &new{2017-06-06 (火) 18:17:40};
---効率厨からすると、暴言を吐く事によって何らかの利益が生じるFPSで暴言を吐くのはまだ解る（敵の頭に血が上って判断能力鈍くなるとか）PSO2の場合はBAでも敵に暴言は届かないし、BA以外の味方に暴言を吐いても、内容が無ければそれで動きが良くなる訳じゃないから全く効率的にみても意味がない -- &new{2017-06-06 (火) 18:21:02};
--FPS勢だけど心外といえば心外だな。煽ったりキレたりしても士気下げるだけでどうしようもない事ぐらいわかってるからあまりにも苛ついた時はモニターの前で独り言で暴言吐いてそれでおしまいにしてるよ。ロシアに居た期間長かったせいで一人で吐く暴言は大概ロシア語だけどな -- &new{2017-06-06 (火) 19:08:59};
-BAの弓って弱いんじゃなかったっけ？(通常無双してる奴みながら) -- &new{2017-06-06 (火) 16:20:35};
--弱いということはない。ただ劣勢時に弱いってだけ -- &new{2017-06-06 (火) 16:22:36};
--別に弱くはない。他の武器でいいってケースが多いのと何よりうまく使える人が少ないってだけ -- &new{2017-06-06 (火) 16:28:38};
--アリーナの武器はプレイヤーの技量が関わるから変態(褒め言葉)が使うと全部強いぞ -- &new{2017-06-06 (火) 16:29:51};
--ソード持ってる時弓が怖い。通常チャージ溜まる前に仕留められればいいが、溜まってたら近寄れぬ -- &new{2017-06-06 (火) 16:30:56};
--東京の弓はやばい -- &new{2017-06-06 (火) 16:35:48};
--そいつは弓じゃなくても無双するから -- &new{2017-06-06 (火) 16:35:53};
--いって真正面から突っ込んで行ったら結構やられる。対策は取りやすい。 -- &new{2017-06-06 (火) 16:39:40};
--(´・ω・｀)リスポで弓引いたら肩越しにして飛び降りながらうろちょろしてるやつを射殺するのよ 異常に出やすいからクソクソ言われてるだけでなんだかんだまぁ普通よ -- &new{2017-06-06 (火) 16:43:36};
--ＢＡってエンブレム集めるために制圧時間を長く保つのが「強い」ってことなんだぜ、忘れるなよ。弓のＨＰを思い出せ。 -- &new{2017-06-06 (火) 17:03:54};
--弱いよ。器用貧乏っていうか特性や得意が無いから必ず他武器の劣化状態になる。弓でやられるパターンは相手が弓じゃなくそのほか武器でもやられてる。よくよく考えて弓だから負けた・勝てたってパターンあるか考えてみ -- &new{2017-06-06 (火) 17:36:51};
---強い弱いはともかくそんなその他全武器種からいいとこ取りした比較なら何とでも言えるから…。主力の通常攻撃だけ見ても至近距離で一撃で仕留める性能は遠距離武器にはないし、それでいて中距離や逃げる相手に攻撃できるってのは近接武器にはない性能だろう。PP消費がないってのも強みではある。得意な場面だけ見れば劣化状態ってのはわかるけど場面ごとに比較対象の武器が変わる想定はいかがなものかと思うぞ -- &new{2017-06-06 (火) 18:31:41};
---そんな性能だからこそ追加なんかしなくてよかった、なんなら俺だけ弓がでないようにしてくれてもいいぞ -- &new{2017-06-06 (火) 18:48:19};
---枝2「俺が使えない武器追加すんな」という典型的な雑魚の言い訳で草 -- &new{2017-06-06 (火) 22:35:45};
--フォローしてくれる人員が近くにいてくれるならかなり使える武器。チャージショットで相手の動きを止めれるから突っ込んできた相手の動きを阻害→隣の人がとどめ…な流れを安全に出来るのがポイント。JB狩る場合にはARより適してるし。ただしノンチャ状態時に近寄られたらバックステッポ連発で逃げてもさっくり詰む -- &new{2017-06-06 (火) 18:21:38};
--弓はチャージ通常がノンチャ通常の距離になってから戻ってこい それまでは地の底で眠っててくれ -- &new{2017-06-06 (火) 19:04:18};
--相手と場面を選ぶけど普通に強いね。通常当てりゃソードだろうが普通に沈められるし場合によっちゃネメシスもｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝあたる ただ自ユニオンが弱くて数の暴力くらいがちならキツいだけ、咄嗟の状況判断ができる腕もいるしね -- &new{2017-06-06 (火) 20:55:00};
-&color(Red){''いざない''}; -- &new{2017-06-06 (火) 17:12:43};
--SHとXHの経験値効率の差は分からないけど少なくともSHブロックのSHいざない＞XHブロックのXHいざないな気もする 今混じってみた感じだと1周12分程度なのでXHブロックは3周かなと SHならもうちょい回れるし -- &new{2017-06-06 (火) 17:15:49};
---SHは野良でも6周狙って突っ走るゲームやぞ -- &new{2017-06-06 (火) 17:35:25};
---XH3週≦SH4周 XH4周＜SH6週 SHで5周止まりならXH4週はまず無理 これで答えは出てるだろう -- &new{2017-06-06 (火) 17:39:44};
---SHは極稀に野良で7週いけることもあるしな -- &new{2017-06-06 (火) 17:52:40};
-例えばエンドアトラクタ単発10万出すキャラ、方や1万のキャラ同じような装備でも取得スキルみれないからスキル振り間違ってるのとグラシア組むと終わるな･･･ガードスタンスってなにかの冗談かと目を疑った -- &new{2017-06-06 (火) 17:52:31};
--(多分皆もう忘れてるだろうけど)多少穴があるとはいえおすすめツリー公開して新世武器強化をエキスパ条件にいれてもこれだもんな もう何しても某カルタみたいな奴は混じるんだなって -- &new{2017-06-06 (火) 18:01:42};
--野良マルチは運だな。 -- &new{2017-06-06 (火) 18:02:09};
--グラシアにエンド10万って既にかなり少ない気がするんだが気のせい？ -- &new{2017-06-06 (火) 18:07:38};
---例え話なんで適当にいっただけなんできにしないでくださいな -- &new{2017-06-06 (火) 18:10:42};
---Raグラーシアソロ動画の人でもコア9万ぐらいだったような気がするぞ -- &new{2017-06-06 (火) 18:12:52};
---ゼフィロスなら楽勝だけど、グラーシアにエンド単発１０万は出すのがしんどいレベル -- &new{2017-06-06 (火) 18:18:35};
---見直してきたがWB有りスタスナシャプシュ威力減衰ない距離で9万後半だね。グラーシアで10万はかなりの廃人しか出せなさそう。枝2 -- &new{2017-06-06 (火) 18:21:51};
--マイセットが足りないから極稀にツリーとかまちがえてデイリーとか行く事があるんだけど気がつくのがボス部屋とかで時間がかかってイライラするんだけど（何時も30秒ですむのにダメージ足りなくて3～5分かかるとかで）その装備は強化してあっても、5分かかるようなダメージで普段プレーしてる人って辛くないのかなってわりとまじで思う。 -- &new{2017-06-06 (火) 18:10:38};
---ソロを全くやらない寄生根性ばっかり育ってる奴は別に自分がダメージ出してなくても問題ないやで。むしろ自分の受けるダメージを減らすことだけ考えてるから、下手すりゃ攻撃してヘイト取るのも嫌がるレベル -- &new{2017-06-06 (火) 18:20:26};
---あーそういうの1人でアルチにブチ込んでやりてぇ…単独レオーネEトラからcoでレオパ追加した後戦いの最中ブロックはみ出ちゃって壊世DAEトラ同時発生した状況に放り込んで眺めてやりたい… -- &new{2017-06-06 (火) 18:26:13};
---モンハンで１乙してから急に攻撃頻度がさがって逃げ回る奴をおもいだし -- &new{2017-06-06 (火) 18:32:31};
---BrHuなのにBrRa用ツリーで緊急行ってしまってメチャ恥ずかしかった。気づいたのはフィールドに降りてスタンスを起動しようとした時だった・・・「あれ！？アベレージスタンスもカタナギアもない！！」 -- &new{2017-06-06 (火) 18:38:45};
---だったら弓を持てばいいだろ！(脳筋 -- &new{2017-06-06 (火) 19:08:38};
--死んだら失敗→死んだら恥ずかしい→火力をさげてガドスタにしよう→クリア不可→周りが弱いなんてことありえそう -- &new{2017-06-06 (火) 18:13:58};
--似たような話でもう少しマシだが、サブHu絡みで乙女取ってない奴も割と怖い。俺も今まで乙女縛りでずっとやって来てたけど、流石にグラーシアだけは乙女ツリーにしてる。確かに早々当たる攻撃は無いが万一に備えてって意識なんだが、そういう事は思わないのかね… -- &new{2017-06-06 (火) 18:26:36};
---スキル関連はまったく見れないから本当に怖いは -- &new{2017-06-06 (火) 18:30:40};
---ほんまもんのプロと、ギクスの倍率下がっちゃうからレスタはよな奴がいる。 -- &new{2017-06-06 (火) 19:06:55};
---ほんまもんのプロ様はソロか固定のイメージあるわ。中には上手い人も居るんだろうけど、そういう縛りはソロでやれと思う。こき -- &new{2017-06-06 (火) 19:20:33};
---一度も取ってない。たぶんとってる人とは敵の攻撃に対する意識が全く違うと思う -- &new{2017-06-06 (火) 19:46:54};
---取らずに結果出せてんならそれでいいわな 問題はそんなのが口だけの幻想ってくらいにお見かけしないが故に基本信用もされてないってことだけども -- &new{2017-06-06 (火) 19:52:25};
---TAやるときはとってないツリーだけどマルチいくときは取ってるわ TAなら良い結果出るまでやりなおせるけどマルチだと事故なんていくらでも起こるし取る取らないじゃ全然違う -- &new{2017-06-06 (火) 21:08:16};
---サブHuでオートメイトとっててもアプソ ウィンクルム パワⅢ シュ－Ⅲ テクⅢみたいな防具で堂々とPT入ってくるからヤバイまず即死するからオートメイトの意味がない -- &new{2017-06-06 (火) 22:17:11};
-未だに全エネミーの攻撃属性解明できてないっマジかよ、、、検証勢少なすぎんだろ、、、 えっ？木主がやれって？オルレジでい（ｒｙ -- &new{2017-06-06 (火) 18:43:53};
--まぁ分かったところでわざわざその属性に合わせた装備作るわけないしな、、、悲しいな -- &new{2017-06-06 (火) 18:47:00};
--愚痴じゃなくて難癖付けかよ -- &new{2017-06-06 (火) 18:47:11};
---オルレジのせいで調べる気力も沸かないって愚痴よ、、、 -- &new{2017-06-06 (火) 18:50:38};
--レイドボスさえ分かってれば困らないし・・・ -- &new{2017-06-06 (火) 18:47:38};
---実はレイドボス後発組ってまだ未検証多いんっすよ（泣 -- &new{2017-06-06 (火) 18:52:24};
--なんていうかゲームの仕様上、調べることの意味のなさみたいな感じはある -- &new{2017-06-06 (火) 18:49:08};
---これな -- &new{2017-06-06 (火) 18:53:43};
--愚痴るつもりはないけど最近未解明多いよね。エルダーまでは結構バラバラに解明されてたと思うけど -- &new{2017-06-06 (火) 18:50:05};
---解明したいほどの強者エネミーがほぼいない -- &new{2017-06-06 (火) 18:56:01};
---腐るほど倒してるはずのお花もwikiはあまり詳細までは充実してないね。情報と言うより攻略だからかもしれんが -- &new{2017-06-06 (火) 18:58:29};
---未解明って何かあるっけ？ -- &new{2017-06-06 (火) 19:00:41};
---暇だったからエネミーデータ見てたけど、ぶっちゃけ最近のエネミーはほとんど未解明じゃね？HPダメージバーで打射法依存の攻撃かはわかるけど属性は要検証みたいな感じ -- &new{2017-06-06 (火) 19:06:20};
---ああすまん。未解明多いと聞いて属性以外でも未解明があるのかと思って聞いてた。新要素はちゃんと解明されてるから大丈夫だと思うよ。リーグの月初報酬なんて1回目で全部埋まってたし 枝3 -- &new{2017-06-06 (火) 19:18:01};
--最近は特にいかに相手に殴らせずに自分がひたすら殴りまくるかの「殴られる前に殴れ」理論の脳筋ゲームだからな… -- &new{2017-06-06 (火) 19:05:31};
---まぁ最低限ゴニョゴニョで最大HPが分かれば、あとはご自由にって感じかねぇ -- &new{2017-06-06 (火) 19:08:38};
---今度の敵は戦闘中にお着換え必須の防御力無視６属性攻撃でもしてこないかしらね （ヤズマット、ハリケーン、ポンチョ、、、ウッ頭が！！ -- &new{2017-06-06 (火) 19:09:18};
---もっと属性ごとに耐性をつける形にして、属性大勢の影響を大きくしたら、OP付けの値段とか出やすさは上げてもらわないと死ぬな… -- &new{2017-06-06 (火) 19:15:55};
---しかも多少ダメージ食らってもどうせおとめちゃんがなんとかしてくれるさぁという事で検証する必要性があまりなかったりするからなんともね。最近はふぉるにす君やえいちぴーりすとれいとりんぐ君もいるし こき -- &new{2017-06-06 (火) 19:16:38};
---まぁ、エネミーに属性耐性つけるならそれこそLvがFo基準になって最低Lv120まで上がるだろうな -- &new{2017-06-06 (火) 19:46:39};
--だって解明するほどでもないですしおすし。そこまで苦戦もしないし徹底的に暴いてやる！！って気にもならん。Hの夫婦時代は攻撃パターンとか色々wikiに書き込まれたけど今ではそこまでしなくても勝てるからやる意味がない・・・実装しないだろうけど12人でも勝てない敵が出たら頑張るよ！！ -- &new{2017-06-06 (火) 19:47:58};
---オロタビケッタ形式なレイドボスを実装！最強の敵はアークス！？そんなノリ -- &new{2017-06-06 (火) 20:03:01};
---高層ビル型DFか、クレイジー過ぎる -- &new{2017-06-06 (火) 20:09:48};
---防衛以上に過疎りそう -- &new{2017-06-06 (火) 20:15:50};
--いい加減レイドボス弱点光をなくしてほしいと思ったけど、遅いかねさすがにこれだけ光弱点ばっかりだと・・・。属性光だけが高騰してる -- &new{2017-06-06 (火) 20:18:37};
---そして属性度に武器用意するのめんどくせーよ！っていう愚痴で溢れるんですね -- &new{2017-06-06 (火) 20:22:32};
---DFとかいかにも邪悪なマガツとかならまあしゃーないけど、デウスにも光弱点仕込んできたからなー。レイドは光突っ込むんじゃないかなー。 -- &new{2017-06-06 (火) 20:24:37};
---全クラス、同じ武器ではないけど全属性用意してるぞ(使うとは言っていない) -- &new{2017-06-06 (火) 20:26:35};
---光がスクラッチのアタリになるからいいとか言ってる人居たけど、逆に他属性がハズレになってるからスクラッチ引く側にはデメリットしかないんだよな…。ただ、今はもう属性変化の在庫が大量にあるから今更変えても意味が無いっていう -- &new{2017-06-06 (火) 20:30:35};
---光だけあればいいのは運営のサービスでしょ 属性光高騰の対策もコレクトシート品を基本光にしたりブラオお守りがあったりさ まあ倉庫買わないとブラオ運用難しいからその辺は商売だろうな -- &new{2017-06-06 (火) 20:31:35};
---あばばな特攻武器出します！→初期属性氷 この時は( ﾟдﾟ)ってなった。いやまあ武器のイメージ的には氷だけどさ！ -- &new{2017-06-06 (火) 20:39:54};
---初心者には優しく、エンドコンテンツにおける下手な人のフォローには金を使わせるスタイル -- &new{2017-06-06 (火) 20:50:23};
---さぁびす？(Bo並感 -- &new{2017-06-06 (火) 20:52:55};
---デウスに光弱点付いてるのは「神様は善悪両方の面を持ってるから（要約）」とKMRが言ってたよ。 -- &new{2017-06-06 (火) 20:54:34};
---弱体前のデウスが闇のみが弱点だったら、駅でも安定しないくらいクリア率激減してたかな？ -- &new{2017-06-06 (火) 20:57:01};
---別に光付けるのは構わんのやけど、ダブルから氷弱点無くしたのは許さないよ -- &new{2017-06-06 (火) 20:58:50};
---イルバが悪い -- &new{2017-06-06 (火) 20:59:34};
---弱点なくすならまだしも耐性つけるのはクソ -- &new{2017-06-06 (火) 21:04:05};
---そういや幻創種なのに風弱点じゃない理由って何か言ってた？ -- &new{2017-06-06 (火) 21:11:51};
---幻想ではない本物だみたいな意味かな -- &new{2017-06-06 (火) 21:51:28};
---デウスは悪でもあり正義でもあるっていう設定から光と闇にしたってKMRかSKIが言ってたような -- &new{2017-06-06 (火) 22:25:31};
---ストーリーのほうで、マザーが「中身は本物だけど入物はエーテルで作られた偽者」とか言ってなかったっけ。中身が本物だから幻想種だけど風弱点無くなったんでないか。 -- &new{2017-06-06 (火) 22:28:14};
--エネミー(MOB)の詳細データに価値があるゲームってハクスラみたいにMOBを「効率良く」狩る事に意義がある場合だけだし。このゲームもうレアも落とさないしEXPもすぐにカンストするから検証不要なのよ -- &new{2017-06-06 (火) 22:31:28};
-&color(Red){大和};の木 -- &new{2017-06-06 (火) 20:54:34};
--もう大和もSu以外卵落ちないように変更してくれないッスかね？ -- &new{2017-06-06 (火) 21:23:12};
---NPCに売ればいいだろ -- &new{2017-06-06 (火) 21:33:43};
---売って何がいいんですかねぇ… -- &new{2017-06-06 (火) 21:34:22};
---邪魔だから売る。いいも悪いもないだろう -- &new{2017-06-06 (火) 21:35:51};
---おう、ビジフォンに1050でながせや。☆9なら5000でも買うで -- &new{2017-06-06 (火) 21:42:56};
--ドリンクさん、お願いだから仕事して -- &new{2017-06-06 (火) 21:24:46};
--強化大和の実装をワクワクさせてくれるような内容でした&color(White){(エキスパで１週１３分)}; -- &new{2017-06-06 (火) 21:27:41};
--ひっどい。最初のバリアって両側にビーム打てばすぐ終わるんじゃないの？なんで全武装解除した段階で、開幕ぶっぱしたビームのクールタイムが終わってるんだ…。そしてなんで半分くらいが船から離れた位置にずっといるんだ… -- &new{2017-06-06 (火) 21:27:50};
--2分前に過密Bはいったけど東京金×2が7分と15分だったのに気づいていけなかった。ナゼコンナコトニ（自業自得 -- &new{2017-06-06 (火) 21:31:10};
---１周ぐらいは行けたんじゃないか？ -- &new{2017-06-06 (火) 21:36:41};
---東京金ぐらいなら速攻でやればギリギリ1周は出来たんじゃないのかね -- &new{2017-06-06 (火) 21:37:58};
---2週行けないならもういいかなって、どうせファクターなんて出ない・・・(´・ω・｀) -- &new{2017-06-06 (火) 21:39:07};
--最近というか予告大和自体が少ないからどこやれば良いのか忘れてる奴すら居そうだな -- &new{2017-06-06 (火) 21:40:08};
---先週かに久々にやったらオーバードブーストの事完全に忘れてたな -- &new{2017-06-06 (火) 21:51:00};
--運が無さ過ぎて☆13すら直泥したことの無いぼくが初めて☆13を直泥したよ…コレクトでアストラ装備揃ってるから結局ポイーするしかないのが悲しい(´・ω・`) -- &new{2017-06-06 (火) 21:43:42};
---捨てるなんてもったいね どれかによるけどヤマト産の１３武器はステⅤ因子だからなによりも欲しいわ エーテル作らないわいからしたらヤマトファクターよりほしい -- &new{2017-06-06 (火) 21:48:22};
---↑セイガーシールドだ。主力武器はパワVは無いけどその他OPが大体揃ってる+パワブ付きだから下手に弄りたく無いしな -- &new{2017-06-06 (火) 21:57:08};
---セイガー武器は因子も潜在もめっちゃ優秀だからおすすめするぜ！ -- &new{2017-06-06 (火) 22:24:51};
--防具どころか武器のファクターすら出なかったよ… -- &new{2017-06-06 (火) 21:43:52};
---強化大和に期待するしかないねぇ -- &new{2017-06-06 (火) 21:57:50};
---7スロヤマトでたけど、ドゥドゥしたら6スロパワシューテクスタスピ3になりました(´・ω・`) -- &new{2017-06-06 (火) 22:08:53};
---そのうち腐るほど出るでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 22:55:29};
-チャレンジ久々に行ったけどアレだな。チャレンジが下手な人たちと一緒に行くと上手い人たちがバタバタぺろるのな。分かってる人たちだけなら色々各自で対処できるけど、各自出来る事にも限界があるわけで。ただただストレス溜まって疲れたよ。 -- &new{2017-06-06 (火) 22:47:46};
--クリアしようとおもったら火力出せてない人の分まで火力出さないといけないから、上手いというより慣れてる人が無理するとそうなる。まぁそうやってしぬと初心者が勘違いするから最近は無理しない方向になったよ -- &new{2017-06-06 (火) 22:59:59};
---これな。負担が少数に偏るせいで本来火力だせるはずの人が本領発揮できない -- &new{2017-06-06 (火) 23:17:24};
--バタバタペロってるなら下手な人じゃないのか(困惑) -- &new{2017-06-06 (火) 23:09:04};
---チャレンジ以外ならバタバタぺろるなら下手な人なんだけど、チャレンジだとむしろ下手というか慣れて無い人はなんかそもそも動きというか知識というか、うーん、説明しづらいんだけど。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:13:35};
---周りの火力に頼ってクリアできていたが、避けるの下手だから周りが弱いとペロっちゃうってことじゃないか。 小木 -- &new{2017-06-06 (火) 23:24:55};
---慣れてる人にヘイトが集中し易くなるし、普段と違って装備で無茶出来ないからペロりやすくはなるよ -- &new{2017-06-06 (火) 23:25:51};
---そうなんだよね。装備もスキルも充実してないからチャレンジは全然違うんだよ。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:39:08};
---狙われることに慣れろ（元4チャレ勢並感） -- &new{2017-06-06 (火) 23:39:58};
---本当に上手いなら、多少下手なの混じってもちゃんとやれるはず。上手くいったときしかやってないってなら一面番長みたいなものかもな -- &new{2017-06-06 (火) 23:41:49};
---本編でもそうだけどなれてる人が初心者の面倒をみるにしても人数に限度があるからね・・・２～３人（本編なら6人前後）ならともかく不慣れな人が半数以上を越えたらよっぽどよっぽど上手い人ならともかく、ちょっと上手いくらいの人ならむりになってくるんじゃねっておもう。そしてゲームは超人よりもちょっと上手い人の方が人工的には多いはずだし。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:56:26};
---人工→人口 -- &new{2017-06-06 (火) 23:58:06};
--普通の12人クエなら役立たずで済む人材も、チャレでは獅子身中の虫だもんな。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:52:55};
---チャレは人数多いほど時間制限きつくなるからなー。 -- &new{2017-06-07 (水) 00:15:16};
--まあ木主もチャレの仕様的な部分で認めてるみたいだけど、突き詰めようとする者等のチャレンジの目的は「一番効率の良い決まった武器」で「やり方に沿って各自効率的」に動いて時間内にクリアする事、だから。ルートを決めて攻略法を覚えて「なぞる」ことに慣れた人とそうじゃない人との差は出るよな。加えると、その差を壁にするかしないかがチャレが賑わうかどうかの違いなんだよね。 -- &new{2017-06-07 (水) 05:12:24};
-&color(Red){雨風とともに2017};の木 -- &new{2017-06-06 (火) 22:53:22};
--シートのクールタイムが12分で終わる…2週位は出来るといいなぁ… -- &new{2017-06-06 (火) 23:09:25};
--回線状況が悪いらしく途中で回線落ち。BANカウントこわくて行けなかった。あと2周すれば手に入るとこまで来てたのに…。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:32:33};
--エンペなしイザネなしアンブラなしで3周…はりきりは拾ったがこんなんSuやってても使わんわ… -- &new{2017-06-06 (火) 23:33:10};
---いらないパフェのリサイクルが欲しいぜ。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:43:47};
---一個につきラムグラ5個でどうだろう -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:06};
--HuTeなんか公式のおすすめ()くらいでしか見ないネタだと思ってたけど駅Bにもおるんやな(白目)5分くらい経ってからシップから降りてきて最初のとこでEトラ発生させて戦わずに先頭まで逃げ回ってきてボスが勝手に分断されて無駄に時間食ったわ...装備みたら未強化アストラパルチに天然サイキ ああいうの駅B新しい条件でちょっとは弾かれるんかね -- &new{2017-06-06 (火) 23:37:07};
---せめてXHでは未強化は迷惑行為ですよって公式に言ってくれないかな 運営さん せっかく入場条件が強化なんだから -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:19};
--3人で相手してたジオーグの方が先に倒せるってデ・マルモスの何にそんなに手こずってるんだい -- &new{2017-06-06 (火) 23:38:49};
---ずっとﾊﾟｵｰﾝﾊﾟｵｰﾝって走り回ってたのかもしれない・・・今回会ったガルグリとかショックになるまで登場からずっと走り回ってたからな -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:46};
---狭い所で突進されて跳ね飛ばされてたのかもしれん -- &new{2017-06-06 (火) 23:51:56};
--戦闘機が落ちまくると右上の方が進捗よろしくなくなるんだな。やっぱりバランスって大切だわ。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:40:44};
---右上は緊急以外で増えるからどうとでもなるでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 23:42:36};
---右上？左上じゃなくて？ -- &new{2017-06-06 (火) 23:44:52};
---左上は戦闘機墜落はむしろボーナスでしょ -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:24};
---戦闘機落ちまくって左上は進んだけど、周回数落ちて右上(ディアボ)が思ったより進まんかったって話じゃないの。ディアボはレベクエでも独極1-5でも出るからどうでもいいけど。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:01};
--そこのRa、WB貼ってるだけで仕事してると思い込んでる？あなた通常とワンポしかしてない上にトラップすら使ってないでしょ？見てるよ？ -- &new{2017-06-06 (火) 23:42:57};
---WB撃ってるなら俺がそこ殴って殺すから役に立ってるわ(極論) -- &new{2017-06-06 (火) 23:44:19};
---WBしてシフデバもかけてるのでもうちょっとまってね SHにRaSuで行きながら -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:45};
---見てないでそこ攻撃しろ -- &new{2017-06-06 (火) 23:48:49};
---そんなジーっと棒立ちで見てるわけないやん…チラっと何回か見えただけだよ -- &new{2017-06-06 (火) 23:50:53};
---大丈夫、ペットが殴ってるのさ（推測） -- &new{2017-06-06 (火) 23:51:28};
---まるぐるでグラビティボム投げるか迷うわ、かち合っちゃったら申し訳ない気分になるし -- &new{2017-06-06 (火) 23:51:46};
---まるぐるならぶっちゃけるとＲａはボスにきっちりＷＢさえ張ってくれればあとは別に… -- &new{2017-06-06 (火) 23:55:04};
--XHBに久しぶりに行ったら４周だった、今まで駅Bで３周だったのは何だったのだ！ -- &new{2017-06-06 (火) 23:46:32};
---エキブロでも最早レベリングクエ状態だからなぁ…俺はサブとかメインでやってない職でもそれなりの武器持ち込むけどそうじゃない人も多いんだろうな、PTメンバー以外はわざわざ覗いたりはしないけど -- &new{2017-06-06 (火) 23:50:50};
--フォルニス本当に現泥するのこれ…★13落ちたと思えばパフェ、ヴィオラ……ガルグリさんは旧式13ばっかだし…シートだけで35まで持ってけるかな… -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:50};
---ＶＤやＷＤより☆13が渋い気がするわ。あっちはポロポロ落ちたのになぁ -- &new{2017-06-06 (火) 23:56:56};
---ラッピーがなかなか出ないからな、☆１３が出ているだけマシだと重いねぇ -- &new{2017-06-06 (火) 23:57:59};
---今回は別に因子用で集めとけばいいやーくらいの気持ちでいたら現段階で直泥3個ですわ。やっぱ物欲センサーって優秀なんだなって -- &new{2017-06-07 (水) 00:08:56};
---ディアボがガンスラとウォンド同時にくれたで -- &new{2017-06-07 (水) 00:51:37};
--愚痴というか、まるぐるでＢｏ/Ｒａとか珍しいな。やったことないけど火力的にはどうなんだろ？ -- &new{2017-06-07 (水) 01:13:31};
---それここで最弱構成決定戦1位だった気がする -- &new{2017-06-07 (水) 01:44:40};
--ここに限らずタマゴ落ちすぎね。誰かも言ってたようにＳｕだけドロ程度でいい。未鑑定のままゴミ箱送りするものをドロップに入れられてもとしか。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:03:30};
-しかしBAやってつくづく思ったんじゃが、対人て単調で飽きるのう。やられても何回も復活するから緊張感もないし。やんやん -- &new{2017-06-06 (火) 23:45:22};
--BAは中央付近で殺し合うしかやることないからな・・・ -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:13};
--そもそもPSO2の対人は底がな・・・ -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:30};
--ラウンド制にしたらしたでさっさと殺されてみたいな輩が出そうだし -- &new{2017-06-06 (火) 23:54:56};
---他の人が死ぬまで待ってなきゃいけないタイプはめんどいな。逃げ回ってないでさっさと殺されてくれって思っちゃうわ -- &new{2017-06-06 (火) 23:58:10};
--エンブレム集めろって言うけど結局キル数稼いだほうが勝つしな。 -- &new{2017-06-06 (火) 23:58:55};
---倒した相手の中にエンブレム所持者が居るから、だろ？単純にキル数稼ぐだけでは勝てんよ -- &new{2017-06-07 (水) 00:20:04};
---×エンブレム争奪戦 ○ポイント争奪戦 って感じだな -- &new{2017-06-07 (水) 00:24:15};
---エンブレムとキル以外でポイント集めれるギミックを追加しよう -- &new{2017-06-07 (水) 00:40:49};
--対人を単調って思うなら普通のクエストなんてもっと単調だと感じると思うんだがどうなん？あと復活もタダじゃないんだぜ。800ポイントくらい持ったら下手に死ねないから結構緊張感あるぞ -- &new{2017-06-07 (水) 00:03:30};
---PvP系割と好きだけど、BAに関しては単調だと感じるな。セオリーが出来上がってくるとつまらなくなる。普通のクエストはフレンドと参加したり、レアドロに淡い期待を寄せたり、BAには無い要素があるからまだマシ。 -- &new{2017-06-07 (水) 00:25:12};
--アプデかかってから着いていけなくてドロップアウトしちゃった。前はゾーン意識して動いて楽しめてたけど、今は横からもうバンバン攻撃飛んできて自分のお脳では対応追いつかないぜ。今の環境で戦えてる人達凄い -- &new{2017-06-07 (水) 01:10:05};
---今もやってるけど正直グランは別ゲー。つくづく思うがあれだけ異様すぎ -- &new{2017-06-07 (水) 01:51:28};
---いうてソードとかいう天敵がいるしな、いたら確かに鬱陶しいけど単体だとカモでしかないからバランスブレイカーってほどではないと思う。別ゲーなのは同意 -- &new{2017-06-07 (水) 11:05:01};
--ライジングの謎判定で緊張感ありまくりだわ。カマイタチでも飛んでんじゃねーのかﾁｸｼｮｳ -- &new{2017-06-07 (水) 01:16:26};
--土日に平気で5時間連続とかやってる俺は一体(笑) -- &new{2017-06-07 (水) 09:45:20};
-企業経営は慈善事業じゃねーんだぞって愚痴。課金要素多すぎとか知るかよ、自分でサービスと金額の折り合いつく部分だけ課金すりゃいいだろ。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:11:00};
--ここはユーザーが愚痴る場であって企業が愚痴る場ではないと思うの -- &new{2017-06-07 (水) 01:14:01};
---俺はユーザーですよ、勿論PSO2関連の仕事をしている訳でもない。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:22:12};
--うん、確かにその通りだと思うがどうした急に？ -- &new{2017-06-07 (水) 01:14:32};
---すまん、これ木主に対してだね。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:15:38};
---チームのライト層つーか無課金層がアホな言いがかり付けてきてね、少しイライラしてしまったんだ。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:24:51};
--ソシャゲにハマってる人達の話聞いてると良心的だなーと思うけどね。&color(Black){もっと特典ましましのプラチナチケット作ってくれても良いのよ}; -- &new{2017-06-07 (水) 01:16:23};
---ソシャゲにも課金してる(大した額じゃない)けど、あれのガチャから比べれば課金内容としてはかなり良心的だと思うよ。ガチャとスクはまぁ似たようなもんだけどこっちではメセタで買えるし。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:27:59};
--まぁでもこんだけ課金しなくても最新コンテンツまで遊べるゲームも珍しいと思うのだけど課金要素多すぎなんかね… -- &new{2017-06-07 (水) 01:17:53};
---プレミアム(課金してる人間だけ上位ブロックにすんなり入れたり、シート2枚も多く持てたり、ドリンクにレアドロあんのズルい)課金倉庫(倉庫とか全然足りない、そもそもアイテムパック50ってなに？ユーザーのこと考えてない)ツリー(課金しないと一本しかないから多職で遊べない、だからクラスブーストも取れない、課金しないと強くなれない)なんて事を言ってたね。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:36:30};
---なんか、ものすごく卑屈になってる感じね。アイテムパックとか買い切り系だけでも買っちゃえばすごく快適なのにね -- &new{2017-06-07 (水) 01:49:03};
---お金の価値は人それぞれだから課金しろとは言ってませんが、ゲーム1本買う金出せば十分やってけると思うんですけどね…(アイテムパック然り、ツリー然り)タダでほぼやれるからこそ感覚麻痺してるんじゃないの？と思います。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:59:50};
---大体こういうのって時間を買うために課金する(上位ブロ待機時間・シート同時進行時短・アイテムパックから倉庫へ送るまたは倉庫整理の手間の節約・多キャラツリー育成の手間節約)みたいな感じだから、プレイ時間の蓄積が少ない新規とかなら少しきつく感じやすいのはあるかもな。でもその分金策できれば☆12武器☆11ユニは今ではチケなしで買えるしボナクエもあるしでいろいろ後発組に対してもフォローされてるから課金しなきゃ強くなれないってのはまずないだろうけど こき -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:58};
--なんだ？リアル知人に難癖でもつけられたの？ブラゲでガチャルよりもはるかに健全だと思うけどね(なおリアルを削るプレイ時間は……) -- &new{2017-06-07 (水) 01:27:05};
--多分「フレがぐちぐちうるせぇ」って感じのお話だと思うんだけど、そう書かないと「社員乙」が湧くぞ… -- &new{2017-06-07 (水) 01:39:48};
---そんなもんか、書き方が悪かったな…子木に対する返信内容を読んで頂けたら分かると思うが、チムメンがぶつくさ文句垂れて課金者ばっかりズルいとか言うもんで、かなりイライラしてたんだ。きぬ -- &new{2017-06-07 (水) 01:46:33};
--似たようなのが近くにいるからすげー解る。プレミア廃止しろとかスクラッチ無料で引きたいとか（言ってる人どうやら高校生）若いっていいよなぁと思いながら聞いてる。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:21};
---バイトして自分で稼げよって言ってやりな。こっちは汗水垂らして働いたお金で遊びに課金してるんだから、そこで文句言うガキには社会勉強させればいいさ。 -- &new{2017-06-07 (水) 11:55:22};
--運営が相手にしないようなものを木主が気にしてどうするんだ？聞き流すことを覚えた方が良いぞ。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:25:37};
--PSO2の課金方式にケチつけてるのって大概PSO2しかやった事なくてよその課金アイテム事情知らないか、ただただ叩きたいだけだから余り気にしない方が良いよ。特に後者はまともに相手してると金銭感覚がイカれてくる。例えばゲーム内で割とボロボロ手に入る事無視してSGスクがACスクより割高と騒ぐ割には、よそのソシャゲでウン万使って○○お迎え出来た^^とか、月額形式のネトゲでゲーム内装備は既存装備の継ぎ接ぎが大半の中、オプションとして新規デザインのコスやこっちでいうロビアク、マウントが数千円単位で販売され始めても｢ガチャじゃなく確実に買えるから良心的!｣とか言ってるのばっかだからね。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:32:29};
--もしまたその相手から同じように言われてウザければ、自分の稼ぎを使えるようになってから言いなさい、とだけ、その高校生？に伝えたら良いよ。そこから先は当人が考えればいい話。まあたぶん木主はとばっちり食らうくらいにヒトが良いんだろうけどね。 -- &new{2017-06-07 (水) 05:41:33};
--むしろもっと課金させてください（スク興味なくて毎月プレ入れるだけで終わる人間）課金要素として所謂BLしたやつとマッチングしないとか任意の相手を泥人形姿で表示させる（クソデカアクセ対策）とかどうですか -- &new{2017-06-07 (水) 11:06:52};
--このゲームって払いきりのインフラの要素は多いけど、どっちかというとロングスパンで見ると金あんまかからんよ。スクラッチは装備の強弱にほぼ直接まで関係せずに、強さそのものはゲーム内で頑張る他ない。インフラは払いきりだから最初にちょこっと払うだけ。余計な事に使わないでインフラをとりあえず整えるってプレイするとこのゲームあんま金使うとこないよ。酷いのと比べるのはアレだけど自分やってたマビノギとかメガテンとか「スクラッチ回して消費型課金アイテム使わないとゲームがきつい」みたいなゲームだったよ。経験値ブーストもドロップブーストも課金アイテムた。メガテンなんて無課金は人権なかったよ。PSO2でいうなら緊急行こうと思って現実的に購入可能な装備でいきたくても条件の装備がショップで200Mメセタみたいな世界だったよ。しかもクロトやヤーキスいないの -- &new{2017-06-07 (水) 11:18:46};
-今更だけどブロックで分けるんじゃなくて難易度から分けるべきなんじゃないかと思う。難易度・駅と難易度・英雄こそ導入すべき -- &new{2017-06-07 (水) 01:23:14};
--一気に2つも難易度が追加されるのか・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 01:34:04};
--まあ＋35を80条件にしたりユニット12で判定付けるくらいならもう独獄全制覇の称号で分ければいいとは思う。装備が中途半端でもＢｒのコンバットに頼ろうと深淵やワンコ倒せるなら十分すぎるＰＳとＯＰ -- &new{2017-06-07 (水) 01:34:10};
--正直カジュアルゲーで支持集めてるPSO2で過度の区分けは崩壊に繋がると思う。木主さんの考えも理解は出来るけど果たしてそれがコンテンツとして相応しいかと言われたら同意は出来ない -- &new{2017-06-07 (水) 01:36:04};
---それならソロ花とかファレグを実装した時点でもう遅いな。中途半端が一番マズいから突っ走ろう -- &new{2017-06-07 (水) 01:39:52};
---勿論それは判る、ただ動画や実況的な盛り上がりで人間卒業試験級の難易度があってもいいなと思う事があるんだわ。音ゲのフルコン未達成曲とか東方のルナみないな縛り無しでもTOP勢壊滅しかねないレベルの理不尽を見てみたい -- &new{2017-06-07 (水) 01:49:58};
---うーん、とりあえずPSO2のストーリーが完結してからになりそうだなそれ。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:03:00};
---中途半端がまずいって言うけどまずいのか？ 現状でいいだろ -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:01};
---どっちつかずの中途半端だから大勢人が集められる、現状だと頭と尻尾に負担が行くだけだからな。中間の一番人が多い客層を守る事が第一。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:40:49};
--俺は無自覚寄生がそれに気づく仕組みさえあれば、EXブロックすら要らないと思ってる -- &new{2017-06-07 (水) 01:39:16};
--今更XHに適正外が混ざるのは避けられないので今後はデウスの前半後半みたいな形式が充実していくんだと思う。とりあえずSHで☆12拾う前にXH来ちゃうのとエンペ,ラムグラ不足は何とかしろと思う。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:53:03};
---前々から思ってたけど、何で意地でもSHでは☆12取らせんぞってくらいのドロ率何だろうな。どういう訳かSHでもEトラで☆13がちょいちょい取れるくせして -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:12};
---☆12がエンドコンテンツだった頃の名残だろう。今ではその☆12もビジフォンからいつでも格安ドロですよ -- &new{2017-06-07 (水) 02:29:35};
-固定主が自身のミスを認めることが出来ずに他人に責任転嫁してるから、主自身のミスと責められてる他人のミスをしっかり分けて指摘して場を収めたと思ったら、ミスを認められない主が後から「この場合俺の顔を立てるべきだろ」ってメッセ送って来た。プライド高いけど硝子細工みたいに脆かったみたい… -- &new{2017-06-07 (水) 01:43:18};
--そういうのはプライドが高いんじゃなくて、見栄っ張りなんだってばっちゃが言ってた。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:49:08};
--ドンマイ、事情はよくわからんが割とネトゲあるあるな案件だから気を落とさないで。 -- &new{2017-06-07 (水) 01:50:24};
-愚痴っぽくなりそうだからここに書くけど、ぶっちゃけエキスパっていらなくね？あんな中途半端に棲み分けるくらいなら消せばいいのにな。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:01:11};
--木村乗り気じゃなかったのに実装しろって言われたから仕方なく実装したんだけど -- &new{2017-06-07 (水) 02:06:00};
---「ほら見ろ実装しても文句言う～」とか思ってそうだけど、中途半端なのがいけないんだよなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 02:13:42};
--個人的な感想だが、やっぱり歴然と差を感じるよ、XHBとエキブロって。現状エキブロにも変なのは居るけど、比率としてどっちが多いかってなったら間違いなくXHBの方が多いと思う。ちゃんとやってる人間には大した条件じゃなくてもちゃんと機能してるんだな、と割と思ってる。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:08:21};
--XHB消してSHに行かせたほうが良さそう -- &new{2017-06-07 (水) 02:11:26};
--普通のゲームなら半端どころかないも同然の足きりだけどPSO2においては最低限の足きりとして機能しちゃってるからな・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 02:12:22};
--要らないのはXHBの方じゃね エキスパ入れない人はSHBでやればいいよ -- &new{2017-06-07 (水) 02:12:45};
---どうやって駅ブロはいるんだ -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:00};
---NPC武器使って独極1-5をクリアする -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:42};
---NPC武器はまず全クラス分実装することが先だと思うの。BrとかTeとか -- &new{2017-06-07 (水) 02:18:25};
---これだな。エキブロ無くしていいから代わりにXH緊急クエスト受注証とか実装して最低限の戦力なきゃXH難度の緊急クエは受けれなくしてほしい。条件は痕跡ソロを死なずに30分以内クリアぐらいの緩めでいいから -- &new{2017-06-07 (水) 02:27:07};
--完全に結果論だけどこのゲームで棲み分けは絶対に無理だと悟ったわ。 木主 -- &new{2017-06-07 (水) 02:14:15};
---できるぞ 固定くめ -- &new{2017-06-07 (水) 02:15:16};
---というかPSO2での丁度いい住み分けがエキスパ程度。他ゲー基準だと低すぎると思うだろうけどゆるゆるゲーだからね -- &new{2017-06-07 (水) 05:15:26};
--棲み分け上手く行ったとしても10：10で分かれるんじゃなくて、人間関係に亀裂が入った奴らが想像以上に消えていくと思うよ。フレに気使ってXHB行く事すら嫌がる連中と、介護上等の寄生連中の溝がさらに深まる -- &new{2017-06-07 (水) 02:20:03};
--必要だとは思うけど線引きが下過ぎてあかん。上級者用ブロックとしての機能は殆ど果たしてはいない一方で、迷惑プレイヤーレベルの絶望的な雑魚を隔離する機能だけは果たしているのが不味い。結果としてXHブロックがゲームにならないレベルのゴミ溜めになってる。新規があんな環境に放り込まれたらやり込む前に辞めるだろう。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:20:29};
---こう言うコメント良く見るけど、ライトの友人と付き合うと解るけど、「XHBがひどい」ってのはエキスパブロックや効率固定知ってるからの意見であって、知らなかったらそんなもんかって終わるよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:25:30};
---まあそれで人減っていって運営が困ったらまた対策うつんじゃない その時手遅れになってないかは知らんが -- &new{2017-06-07 (水) 02:25:37};
---XHBにしばらく居た身だけど、VRやらデウスまでは「これが当たり前なんだな～」程度にしか思ってなかったよ。別にゴミ溜めとも思わなかった。後にクリア率がエキスパートと全然違うって事実を知ったりエキスパがXHBをめちゃくちゃ見下してたりしたから頑張ってエキスパ入ったな -- &new{2017-06-07 (水) 02:26:06};
---PS4実装後の防衛は極端にクリア率下がった。それでエキスパ実装されたんだし。で、未だにXHBがその時のまま、何ならそのメンバーがエキスパに入り込んできてるんだからXHBがひどいって感想はEP3からやってりゃ誰でも思うよ。上のプレイヤーはそのままにライトの環境に対する装備基準がぐっと下がった印象。結果今まで固定Sクリアか野良S~Bクリアだったのが、野良A~クリアできずになった感じ。EP3のころはいたっちゃいたがゼッシュウ未強化XH防衛とかそうそう遭遇しなかったって。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:39:49};
---えぇ・・・ゲームやるならシステムやルール理解して有利にゲーム勧めようとするし、ネトゲなら尚更、普通は情報調べるでしょ。そして周りがそれを全くしてないレベルの論外な環境に居る事に気づくでしょ。で、そこから個人の努力で悪環境を脱せるなら良いのだけども、周りの論外プレイヤーと協力を強要させられるゲーム内容って萎えるよ。それこそエキスパでは必要ない固定組む努力が逆にXHブロックだと必要に迫られるぐらいの話 -- &new{2017-06-07 (水) 02:55:35};
---LV上がっただけじゃXHなんてとても戦えないのに、LV上がっただけで受注できちゃうんだからそら掃き溜めレベルになるに決まってるやろ -- &new{2017-06-07 (水) 03:08:20};
---俺はゲームやってて攻略本開くのって「これはどうにも自力は厳しそうだ」とか「もうちょい詰めていきたい」ってなってからだなぁ。ネトゲだろうがいきなり攻略本（WIKI）は開かないや。逆に自分であれこれ頭悩ませて手探りで試行錯誤できなくなりそうで勿体ないわ。必要だと思えば見るけど -- &new{2017-06-07 (水) 13:02:22};
--要るよ。意見に対して形だけでも対応したという事実が必要だから。 -- &new{2017-06-07 (水) 02:30:22};
--エキブロの条件って冷静に見てみるとアレ、ネトゲへの入り口なんだよ。大和で13取ったら満足してやめちゃった人が結構居たらしいけど、ネトゲってそうじゃなくてやってる間は常に最新コンテンツ追っかけ続けるわけだから、あの位はEP4コンテンツに触れて身につけてもらわないとネトゲにならない。そういう意味ではエキブロに入れて漸くネトゲプレイヤーといえると思うから、オフゲ感覚のプレイヤーとネトゲプレイヤーを分ける為にもエキブロはあった方が良いと思う -- &new{2017-06-07 (水) 02:48:19};
--駅Bは必要。このゲーム、ID数に拘りすぎて呼び込みまくった結果、ちゃんと装備に関心がある普通のプレイヤーだけじゃなくて未強化エンジョイ勢が大量に発生したからな -- &new{2017-06-07 (水) 02:49:51};
---うーん、ID数に拘ったってか…これまでのネトゲって、オフゲに慣れ切った所謂ゲーマーが自分で興味を持って始める感じだったから各々のモチベやPS諸々、PSO2に比べれば水準は高いけどやっぱり規模は凄く小さかったからなぁ、少なくとも日本では。単純にこれまでネトゲしてこなかった層にも触らせる事で、ネトゲプレイヤーを増やしたいんだと思うよ。PSO2の為だけじゃなく今後のネトゲ業界の為にも。プレイ人口が増えない事にはタイトルどころかネトゲそのものが無くなっちゃう位ネトゲを取り巻く情勢って厳しい筈だし -- &new{2017-06-07 (水) 02:58:48};
---業界の為なら尚更教育するために駅BとXHBに分けて劣ってることを理解させないといかんでしょ。それで上に上がってくるならネトゲの基礎は身についてるし、やる気ないなら邪魔にならないようにしてればいい -- &new{2017-06-07 (水) 03:06:29};
---教育って何を言ってるんだ？劣ってるとか優れてるというのは一部のユーザーが勝手に優劣をつけてるだけだろう。仕様や規約を受け入れて楽しむ事。ユーザーに必要なのはそれだけだ。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:10:48};
---PS4から初めて、クッソレベル上がりやすくて前半装備整った人２人いれば余裕で後半武器関係なくクリアできる大和XHをこれでもかとやらさせられたら武器強化しようなんて微塵も思わんわな。10501以上があたりまえだった～EP3から未強化☆10が平然といる環境になって武器強化組が優劣の話にならないはずないのに、こういう一部のユーザーが勝手に言ってるだけだって意見増えたの見るとEP4で本当に人増えて代わりに古参やめちゃったんだなって思うわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:19:07};
---なんつか初心者が多いが故に「言われないとやらない」「必要に迫られないと行動を起こさない」みたいなヤツが多いと思うんだよねこのゲーム。そんなだから、逆に言われなくてもやれる人にとっては面倒にしか思えない条件が追加されるって言う。枝2でも言われてるけどだからこそ駅Bは存在する意義があるとおもうしのんびりやりたい人はXHBに行けばいいと思う。前よりも全然埋まるようになってるし、レベリング目的のおすすめ周回マルチや、駅Bと違って気楽にロビーでチャットも出来るし。クエストに関しては効率はないかもしれないけど、雰囲気はここで言われてるほどわるくないしね。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:20:06};
---でも俺も必要に迫られて強化したし、必要に迫られて強くなろうとしたし、必要だから装備あれもこれも揃えた気するし「必要ではない」とか「必要とは思わない」状態で「それをしたか」って言われるとNOだと思うな。強化にせよPSにせよ「自分が必要と思うから磨いた」以外の何物でもないわ。そうじゃないならやらんかったと思う。そんな自分の試行錯誤すらないゲームは俺も楽しいともなんとも思わないので試行錯誤してるわけだし言わんとしてる事自体は理解できるけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:45:07};
--住み分けの為に実装した訳ではないからだろう。住み分けはユーザーが自主的にやるものだ。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:03:29};
---そう思う。EP4コンテンツに触れている分最低限の保証はされているから強い人と当たりやすくなってるわけで、それで十分と感じる。それ以上の住み分けを求めるなら、それこそエキブロでフレ増やして固定を組めるよう環境作りを始めた方が良いよね -- &new{2017-06-07 (水) 03:10:38};
---公式が住み分けっていってたと思う -- &new{2017-06-07 (水) 03:37:10};
---公式の想定する住み分けとユーザーが望む住み分けが違うってだけだね -- &new{2017-06-07 (水) 04:40:29};
--ネットゲームっていうのは他人との協力を前提にしてるから一定水準の戦力は必要なのよ。弱い装備で縛りプレイするのはオフゲならご自由にやってればいいがオンゲだと身内限定でもないとただの迷惑プレイヤーになっちゃうからね。プレイヤー間で住み分け出来なかったからシステム的な足切りが求められただけ。要はそれだけレベル差があったってこと -- &new{2017-06-07 (水) 03:31:54};
--緊急オンラインを止めてレアブを廃止すれば解決する話なんだけど、実際問題としては絶対に無理だろうから延々とこの話は続くよ。今エキブロに残っていられるプレイヤーも段々と疲れて脱落していく可能性は大いにあるし、ゲームとしては先細りしていく運命しかないと思う -- &new{2017-06-07 (水) 03:43:59};
---いみわからんレアブが無くなって緊急オンラインやめて、例えば常設でレア掘る体制になったとして火力のあるなしで、現在のライトから廃人までの火力差が倍以上ある状況で、廃人同士で組んで10回ボス倒せる時間でライトは１回しか倒せない、その分レアの抽選が減るから1/10しかチャンスがないみたいな感じになるのに解決するとはおもえんが -- &new{2017-06-07 (水) 03:49:05};
---効率上げるために自分で努力しない奴はネトゲ向いてないよ。こんなの突き詰めれば最大効率を模索する遊びだし、効率いらないなら10倍時間かかってもいいじゃん -- &new{2017-06-07 (水) 04:01:05};
---だから、緊急オンラインでもレアブがあったとしてもなかったとしても火力がありなしで変わってくるのに何を持って解決というのかわからんって話なんだが。努力しない奴を蹴落とすなら緊急オンラインでもレアブがあってもかわらんだろ 枝1 -- &new{2017-06-07 (水) 04:26:42};
---早い話、緊急に旨みが無くてコレクトシートも関係せずレアブも使わなくて良いって状態だったらエキブロが必要か？ってことさ。運営が決めたクエストを時間内に効率よく回さないと損してギスギスするっていう仕組み自体に問題があるってこと。ちなみに枝2は俺じゃないよ -- [[子木主]] &new{2017-06-07 (水) 04:41:45};
---横からすまんがそれ全然解決してなくね？って言うかゲーム性が別物過ぎて「別ゲやればいいじゃん」って話にならね・・？PSO2に不満が全くないかと言えばそうじゃないけど不満勢の理想って大抵「別ゲーやればいいじゃん」レベルの大暴投多すぎない？ -- &new{2017-06-07 (水) 05:14:34};
---で、その緊急もレアブもなくただ同じクエストをだらだら回るだけのゲームに何人が残りますか？って話なんだよなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 11:23:00};
---現実的に達成の可能な「成功体験」というか「目的」や「目標」の設定が無いと大半の人間はモチベ保てないよ。慈善家や修験者じゃねーからな俺ら。「我々はお客様に満足して貰うために働いているのであって報酬のために働いてるわけではありません」みたいな人間じゃないだろ俺ら。より良く遊ぶためのサイクルの中にある報酬の部分で緊急に参加している部分は無視できないでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 11:42:49};
---美味しくなかった緊急の数々がどうなっていったか考えたら普通はわかりそうなもんなのだが・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 11:45:37};
--あきらめろよいい加減これ以上PSで区別しないってよ -- &new{2017-06-07 (水) 04:06:09};
--ヒエイユニで固めた奴を全く見なくなったから効果あると思うわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 04:46:48};
--強化する知識も簡単なクエストをクリアする実力もないのを切れたと思えば十分価値はあったんじゃないかね。木主君が入れない側なら知らん -- &new{2017-06-07 (水) 05:37:53};
--エキスパートブロックの要求ってネトゲ的には、本来やって当然（というか普通飛びつく）ものを基準にしてると思うんだけどな。プレイヤーが強くなる、新しいアクション（戦い方）ができるようになる、実装したら「待ってました！」とばかりにそれを求めて強くなり、結果その強さに応じた難しさのクエストを運営も作れる・・・ってなる''はず''なんですけどね。一定期間はvitaとかPS4版スタートでユーザーも運営も大目に見ていたけど、さすがにこれ以上「ついていく気が無い」人を混ぜたままだとクエストも作れないでしょ--長文失礼しました -- &new{2017-06-07 (水) 06:51:11};
--元々は無いから無くても自分は困らないが時間無い時はエキスパ、まったりしたい時はXHの使い分け出来るのは便利 -- &new{2017-06-07 (水) 07:06:18};
--ぜふぃろす弱体化前のXHの失敗率効いたらやっぱりすみわけは必要だなと思った。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:17:41};
--エキブロ実装前は終焉を体感で４割くらいの確率で失敗してたから効果はかなりあると思う。エキブロなら動き悪いのが目立ってもＡは取れるし（それはそれで問題かもしれないが）。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:31:07};
--まぁ度々言われてるかも分からんけど名前が良くないと思うのよ。「エキスパート」って銘打ってるから、”そりゃ装備もクラスも結構しっかりしたやつが集るんだろう！”って思われちゃうんじゃないかね -- &new{2017-06-07 (水) 08:25:04};
---クラスじゃないYO、スキルだ -- [[小木]] &new{2017-06-07 (水) 08:27:13};
--正直俺もエキスパ出来てから雰囲気悪くなってる気はするなぁ、エキスパ行ける人はEHBの人をまるで人ではないようにこき下ろすのは当たり前、「EHBに遊びに行きました＾＾ひどすぎぃ」「EHBだからねしかたないね」とか、ちょっとプレイ時間とれたりゲーム上手いだけで見下し過ぎちゃう？あと装備に関してはOP付けが初心者にはわかりずらい気がするし、ﾄﾞｩﾄﾞｩがちょっと厳しすぎる、素材もアホみたいに高いのもあるし、昔からやってる人にはハードル高くはないと思うけど、そろそろ新規で入った人が付いて行けなくて辞めていく環境が整いつつあるなってきがするんだけど、、どうかね？ -- &new{2017-06-07 (水) 08:40:39};
---ゲーム中わからないことあったらここ来たりして調べたり、実際に自分でやってみて失敗詰んだりしてやってきてるから、そういうことしない人間の気持ちなんてわかるわけがない。ゲーム内で表立っては言わないけど。 -- &new{2017-06-07 (水) 08:45:26};
---運営が手間かけてラッピーでもわかるシリーズ作ってくれたのに、それを見てないor見てもわからないって層はマジでいるなら救いようがねえな。それでもあれ見てくるといいよって助言は俺らに託されてるのかしら -- &new{2017-06-07 (水) 08:46:10};
---アホみたいに高い素材と、時々バラまかれる（どころか緊急産ディオ武器に至ってはデフォで付いてる）ステ3では誤差程度にしか違いが無いという事を、さも超えられない壁のように言う勢が居るのは悪い事かもね -- &new{2017-06-07 (水) 08:58:13};
---OP付けってマターボードあたりと一緒でたいしてやることがなかった頃の面倒なシステムにもかかわらず、あんまり簡単(親切)になってなくて、大量の資産を必要とする上にハンドブック片手にやらないと実質的にできないのが良くないと思う。 せめてソールのボーナスくらいはゲーム内でも分かるようにしてくれればいいのにね。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:37:41};
---例えば真面目にスポーツ楽しみたい人が大半占めてるスポーツ系サークルで参加自由にしてたら徐々にルールも知らんようなｳｪｰｲ系が1～2割占めるぐらい増えて、チーム戦で組むとお荷物。練習しないし、教えても理解しない、真面目にゲーム楽しみたい人からすると目に余る状態になって、1軍リーグ、2軍リーグみたいに分ける事にした。そしたらｳｪｰｲ共が最近このサークル空気悪いよねとか言い始めた。空気悪くしたのはどっちよ？ -- &new{2017-06-07 (水) 11:41:27};
---わざわざXHブロに行ってなんだかんだ言うのは下見て安心したいとか優越感得たいとかだから、例えエキスパなくても共用とか下位ブロとか出遅れ組とか特定称号とか復帰勢とかいろいろ理由付けてなんやかんや言うだろうし気にしてたら身が持たんよ。まぁこういう掲示板でしか見た事ないけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:09:24};
---雰囲気が変わったって自分だとゲーム内じゃまったく感じた事ないんだけどな。こういう掲示板でガミガミ言う人やら「エキスパですよね」みたいな煽りキメる人がいる程度でそういうのゲーム内で見たことないよ。ていうか逆にそういう準廃様みたいなの出会ってみたいわ。そもそも気にしないといけないほど雰囲気って本当に変化してるの -- &new{2017-06-07 (水) 12:23:43};
---一握りの付いていけなくなった側がかってに「雰囲気悪いよね」って言ってるだけだし気にしたら負けだと思う。普通にプレイする分には何も変化ないよ。むしろ微細とはいえXHBと比べたら全然マシだよ。「人が減っているんだ！」みたいなのも「そういうデータちゃんとあるんですか」って聞くと「サバー状態が混雑になってない」みたいなわけわからんこと言い出す連中が大半だし、基本的に自分が気に食わないもんを「大勢気に食わない人がいる」って話に置き換えてるだけだと思うよ -- &new{2017-06-07 (水) 12:49:31};
--エキスパは今後もちょくちょく条件追加・変更して使われてくでしょ。運営が最新コンテンツやらせるための良いネタだと気付いちゃったからね。ユーザーが快適にプレイできるブロックかなんて、二の次だよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 08:45:38};
--XHB行ってみて同じことが言えるなら凄いと思う あの核地雷連中を多少は足切りできてるわけだから普通にありがたいわ -- &new{2017-06-07 (水) 11:08:19};
--エキスパ行きたくない人は行かなけばいいし、行きたい人は条件だけ整えて行けばいい。誰も何も強制なんてしてないと思うしそういうシステムでもないと思うけど。効率でいうならそもそも野良にそれ求めるなっていう -- &new{2017-06-07 (水) 11:36:49};
-前から疑問だったんですけど、このwikiってテンプレスキルツリーとかクラス構成とかの記述殆ど無いですよね やっぱやべー奴に絡まれたりするんですかね -- &new{2017-06-07 (水) 03:35:58};
--このwikiはテンプレ書くとplalaみたいなやべーやつが沸くので無理。 [[こ>http://pso2.swiki.jp/index.php?Comments%2F%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]][[こ>http://pso2.swiki.jp/index.php?Comments%2F%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6Vol2]]でctrl+Fのページ内検索でplalaって入れてみて。 -- &new{2017-06-07 (水) 03:52:48};
--基本的に押し付けるのは無しの方向で運営されている。このスキルはゴミだから使うなみたいなみたいなのは書かれてない。 -- &new{2017-06-07 (水) 04:03:34};
--ゴミをゴミと言えない場所だからまともな攻略に使えないという認識が他どころかここでもなされてるぐらいにはやべー奴がうようよいる -- &new{2017-06-07 (水) 04:21:14};
--数値情報・データを確認して答えは自分で決めるのがここの正しい使い方だな。 -- &new{2017-06-07 (水) 04:47:29};
--知りたい奴は勝手に雑談版で聞けばいいしな -- &new{2017-06-07 (水) 05:12:03};
--俺が方向性を決めてる話じゃないから突っ込まれても困るけどクラスの組み合わせにしてもスキル振りに関しても自由度が高いこのゲームだと、派閥ってもんが存在する。そう言うテンプレとかを乗せるとこの派閥同士でまず喧嘩する事になる。さらに言うなら装備（潜在・リング）で取るスキルが変わってくる。そう言う個々の状態にベストマッチしたツリーに対応するのはテンプレでは不可能。ゆえにここはあくまで辞書代わりに解らない事を調べて取得選択は自分でするというのが正しい使い方。やばい奴に絡まれるというよりは他のゲームと違って単純じゃないってのが正しいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 05:59:17};
--テンプレをもとに自分なりに作っていける、って人ばかりならいいが、少しでもテンプレから外れたら発狂する人もいるからね、ちかたないね -- &new{2017-06-07 (水) 06:31:11};
--だとおもうよ。細かいことに難癖が入って手が付けられなくなりそう -- &new{2017-06-07 (水) 06:52:12};
--なんつーか木主はこのサイトの使い方見方を根本的に分かってない気がする -- &new{2017-06-07 (水) 06:56:47};
--そう？ 「クラス・スキル概要」を一通り読めばそれなりに記述はあるし、「外部サイト」ではあるが左メニューのクラスのところからリンクされている先には考察がある。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:07:49};
--ここは辞書みたいものだと考えた方がいい、データは有るけどどう使えばいいかは載ってないから別の場所か雑談で聞いた方がいい。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:31:40};
--みんなの言う通り争う連中がいるから難しいだろうけど、何なら２～３通りぐらい載せてもええから、テンプレ有ってもいいかもね。初心者の人とか何振ったら良いかわからんだろうし個人ブログだと、参考にしていいのかって不安あるかもしれないし。それこそテンプレがあれば、一定数いるであろう”スキル振りのせいで火力が出てない人”が多少は減るかも知らんよん -- &new{2017-06-07 (水) 08:20:29};
---初心者「よし、ガードスタンスでナイトみたいなキャラ作るぞ！・・・え、火力ダメダメなの？そんなー(´・ω・｀)」 -- &new{2017-06-07 (水) 08:26:56};
---そう、そんな感じである程度予防にはなるのかなって（欲を言えばそもそもスキルごとの有用性が違いすぎるのを直して欲しいが・・）。まぁ、みんなが皆wiki一読するわけじゃないだろから"ある程度”どまりではあるだろーけどねー -- [[小木]] &new{2017-06-07 (水) 08:31:53};
---例えば、多くのアークスが世話になるHuの乙女マッシブツリーはテンプレとしてあってもいいとは思う。Foみたいに複数ツリーが必要になってくるクラスは難しいところだけど -- &new{2017-06-07 (水) 09:45:16};
---クラスごとの取得推奨スキルくらいはあってもいいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 10:22:03};
---おすすめスキルならすでに[[初心者講座>初心者講座#y80dc5n7]]に書いてあるからこれで充分かと。wikiで具体的なテンプレ載せるようになったら、テンプレの中で○○派と△△派と××派とかができてそれぞれに分かれて不毛な論争が延々と続きそうだから、情報だけ載せてデータ集として使えるぐらいでいいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 10:36:55};
---こういう場で「初心者ならこのくらいを」みたいなスキルツリーの話始めると確実に「こうじゃないといけない」とか「こうするべきなのになんでそうするの」みたいな話になっていって初心者もへったくれもなくなるぞ確実に。別にこれはPSO2に限った話じゃないけども -- &new{2017-06-07 (水) 11:31:55};
--ゴ地雷ンツリー「俺がいるじゃないか」 -- &new{2017-06-07 (水) 10:19:06};
--まずテンプレ最適解の定義によるけど、このwikiを利用する人の「目的」を分けて考えなければいけない。例えばＤＰＳの理論値で最高与ダメージが狙いたい層と、文句を言われない程度でいいやって層。後者のほうが圧倒的に多いからと言って合わせちゃうと前者は納得いかなくてケチの一つでも付けたくなる可能性は高い。そもそも多数派の根拠としての数字も出てないから決められないのも原因の一つ。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:23:10};
--例えば極端な例をだしちゃうと刀が人権無いような状態の時にはガチ視点だと Q.刀Brのテンプレ教えて→A.実用重視のBrテンプレならカタナ自体要りません。切ってください こんな話になるが、でも納得いかないやべーカタナ好きがカタナテンプレ作ったりする。するとネタをテンプレ化した事に他ならないのでもはやテンプレの意味がなくなる。さらにネタテンプレを許容したら妙な構成のテンプレがどんどん派生しても歯止めの基準がない。加えて環境変化で最適解が変わったり、1強状態じゃなくなった時などに変化についていけない人がネタかガチ化の判別も付かずに旧テンプレに固執してもめる。(EP3初期のGuRaやサブSuなどがいい例) -- &new{2017-06-07 (水) 11:14:18};
-予告外できた雨風、エキスパＢでの話。象やディアボの頭に貼ったＷＢを胴体に貼り替えるのはどっちでもいいかなと思うし、ディーオのバリアがある状態で頭に貼るのは外しちゃったのかなと思う。でもアンブラ様やニャウ、コドッタイーデッタの胴体に貼ってパラスラするのは何故？わざとふざけて遊んでる可能性もなくはないけど、本気で知らないんじゃないかと、ちょっと心配になった。 -- &new{2017-06-07 (水) 07:15:25};
--ニャウだけならニャウぶっ飛ばすマンの可能性(サテカで良い -- &new{2017-06-07 (水) 07:19:53};
--好意的な見方をするなら、Ra2人いるとわかって、リキャ終わってたから更新かけてるとかかな -- &new{2017-06-07 (水) 07:26:03};
---１回や２回ならわかるんですが、ほぼ毎回だったのです。あとその理由でもパラスラ撃つ必要はないですし。 -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 07:47:55};
--本気でやってたのかもしれないけど、ネタでやってる人もいるからなぁ。所詮一期一会だし本気で知らないにしても俺ならほっとく。エキスパだから、レベル80/80だからはこのゲームじゃ全く技量を測る判断材料にならんしな・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 07:54:10};
---そうですね。普段のプレイ時間帯も違うから２度と遭遇することもないでしょうし。 -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 08:08:28};
--それ多分本気でわかってないパターンだと思うぞ？エキスパっていってもかなり変なの混ざってるし（半分がバリア付きラプラスに殴りかかってるマルチ見ながら -- &new{2017-06-07 (水) 08:33:10};
---あれはイナゴと同じだ、知ってる知ってないなんて関係なく「なんとなく祭りに参加して叩いている」に過ぎない。本気で知らん奴もいるだろうけど -- &new{2017-06-07 (水) 10:49:57};
---ラプラス殴りに関してはギア維持とかPP回復とかのまともな理由もあるしバリア付きだからって問答無用で叩くのはちょっと違うと思う -- &new{2017-06-07 (水) 11:13:14};
--嘘か真か、称号も代行業者居るみたいだしな、あるいはチムメンに、意味は解らんけどエキスパ入れるようにだけ養殖された人も居るのかもしれん -- &new{2017-06-07 (水) 08:49:44};
--倍率が1.2に落ちた分、今まで散々WB奴隷と良くも悪くも言われ続けたレンジャイの鬱憤が爆発しているのかもしれない -- &new{2017-06-07 (水) 09:42:21};
--俺は3周してRaだったの俺1人だけだったから ソイツじゃないわ(ボス頭WB 、エルダー出るかも→サテカ待機即WB ゼッシュ脚→転けたらコアロックでリング付きのサテカ→WB ラプラスはランチャー構えて雑魚ぶっぱ→即切り替えWBしてたし) -- &new{2017-06-07 (水) 10:06:05};
---パラスラはファングが出た時にしか使わないなぁ～このクエスト 雑魚はランチャー ボスは頭や弱点有るの多いからサテカで足りるし -- &new{2017-06-07 (水) 10:11:15};
--雨風ついでに愚痴らせてもらう。俺だけかもしれんが、BGMの催眠導入効果が半端ない。ラス周終わると寝てしまう。俺の三半規管と相性悪いんかなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 10:21:07};
---BGMの優眠効果はWDよりはマシかな・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 11:32:56};
--別にラプラス殴るのはいいんだよ。むしろ距離とってマクスウェルひっぱってそのまま待ってる連中。頼むからラプラスのとこまでそれ持ってきてくんねーかな・・・そっちにマクスウェル引っ張ったあっまいてもらうとバリアー割れないんだわ。殴らないでいいから近寄ってお願いだから -- &new{2017-06-07 (水) 11:34:31};
--ディアボは近接多い場合は胴体WBの方が討伐早いぞ -- [[s]] &new{2017-06-07 (水) 12:38:53};
---胴体より足に張ってほしいかな（ダブセ感） 地面にべた足つけてるとまず足に全部吸われるからね -- &new{2017-06-07 (水) 13:10:58};
---あいつたまにずっと顔を壁の中に入れたままグルングルンしてるだけとか有るからなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 13:49:20};
-メンテ11時だと思っていた… 週の頭に確認して今週は前倒し無いな！とか油断していたら…、交換は間に合ったけどその他いろいろが間に合わなかったし こういう大事なお知らせはゲーム内でも告知して欲しい(１０分前のは違う) -- &new{2017-06-07 (水) 10:09:49};
--週の頭じゃそりゃそうやろ…しかしゲーム内じゃメンテから仕込む必要があるかもしれないしどうだかなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 10:15:45};
--直前にも公式見ろよ -- &new{2017-06-07 (水) 10:17:15};
--毎日プレイヤーズサイトを見る癖を付けるしかないな -- &new{2017-06-07 (水) 10:17:53};
---毎日ここで誰かがお知らせすればええやん（こなみかん -- &new{2017-06-07 (水) 10:25:58};
--PSO2が好きな俺としては、何が更新されてるか分からんし毎日プレイヤーサイトをチラッと開く程度はしてるんだが しないの?しかも頭って書いてあるけど、月曜日にサイトで告知されてるんだが -- &new{2017-06-07 (水) 10:24:16};
--時間変更のお知らせがあるかどうかじゃなく、定期メンテナンスのお知らせを確認する癖をつけよう。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:33:42};
--先週みたいに11時から2時に大きく前倒しでもないし、1時間ぐらいなら大して変わらんでしょ。 -- &new{2017-06-07 (水) 10:50:04};
--確かにメンテの12時間前からメンテ予告をログインメッセに入れてもいいかもな。誰も読まないだろうけど。テロップ告知だとまた時計持ってない人（笑）が「アナウンスのせいで緊急の開始が遅れた」とか言い出してウザすぎるからログでさｗ -- &new{2017-06-07 (水) 11:14:54};
--ランチャー起動したらインフォメーションあるじゃん？ -- &new{2017-06-07 (水) 11:31:23};
---寝るときはルーム放置してるから基本メンテ以外でログアウトしないんだよね -- &new{2017-06-07 (水) 11:50:29};
---自分のせいじゃねえか -- &new{2017-06-07 (水) 12:25:46};
---ルーム放置ってやる意味あんの？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:50:28};
-メンテ前に0スロのを穴上けしようと思ってやってたがまさか2スロ95%チャレンジを2回連続で失敗するとは(しかも2回とも0スロに戻された・・・) 被害額からいえば大した事はないんだがすば運すぎてちょっとなぁ・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 10:44:35};
--100以外信用するなと……言ったのに…… -- &new{2017-06-07 (水) 11:10:23};
---１００％でさえ慎重に疑ってかからないと失敗することもある -- &new{2017-06-07 (水) 11:49:16};
---あれって100%（99.75%）みたいなオチじゃなかったん？小数点以下四捨五入みたいな -- &new{2017-06-07 (水) 11:52:38};
---ちなみに聞くが100%表記が落ちたって事例やSSはあるん? -- &new{2017-06-07 (水) 12:11:10};
---SSどっかで見たよ。探せば出てきそう -- &new{2017-06-07 (水) 12:12:44};
--報酬期間とかで、さぁ7sにするぞ！って時に3スロ拡張で2つとか落ちると精神的に厳しい -- &new{2017-06-07 (水) 11:45:12};
---他の武器は2回程度で通ったのにゼイネシス(導き10%+期間5%)が15連敗した私の話、する？(もう粗方話しちゃったけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:23:29};
-寄生の愚痴。昨日のXHBのゼフィロス戦で、DPSチェック残り4秒クリアには戦慄した。主な原因は、死亡AWを数えたら合計でグラーシア失敗3回分ほど床を舐め続けた未強化放置寄生が3人も居たから。多少低火力でも真面目に戦い、おまけに蘇生までしてくれる方々と同じ報酬を受け取る権利はコイツらにはない。通報じゃ後手だし、今後実装される（高難度の位置づけじゃない方の）緊急クエストは「1名につき死亡6回目で強制ロビー送還」とかにして欲しいね。要望送ろうかしら。 -- &new{2017-06-07 (水) 12:06:22};
--残り０秒クリアしたことあるぞ（白目） -- &new{2017-06-07 (水) 12:08:28};
---試合終了の笛と同時に決勝ゴールなのですな -- &new{2017-06-07 (水) 12:20:34};
---ちなみにソロ花では時間切れ後もダメージ受け付けてるから失敗後討伐（当然報酬無し）なんてこともあるんだが、デウスもそうなる可能性あるね -- &new{2017-06-07 (水) 12:26:00};
--XHBでやるからいけないんだろ。あんなの駅Bから見れば全員寄生みたいなもんだから当然。実装時なんてXHBはクリアさえできなかったから緩和されたんだよwwこれが事実 -- &new{2017-06-07 (水) 12:11:51};
---放置寄生はエキブロにもいるけどな(白目) -- &new{2017-06-07 (水) 12:13:38};
--防御固めて放置するのもいるらしいしやっぱり通報が一番の手じゃないかなあ。要望送るのはいいと思うけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:13:52};
--放置は今BANされるからどんどん通報するといい -- &new{2017-06-07 (水) 12:21:56};
---カチ放置がいたから白チャで呼びかけて通報したら後日アークスサーチかけた時に消えてたな。どんどんやろう -- &new{2017-06-07 (水) 12:29:39};
---気になったから聞きたいのだけど、プレイヤーサーチとキャラクターサーチどっちを使って消えたのそいつ？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:22:25};
--グラーシアでSuHuが来た時よりマシ( -- &new{2017-06-07 (水) 12:25:23};
---ＳｕＦｉでワンダオンリーってのがこの間居たぞ…。 -- &new{2017-06-07 (水) 12:29:34};
---SuHuより火力あるから、床ペロしなければまだマシ。こっちのSuHuは生存力あるのに床舐めてたからタチ悪い。多分フューリー無効って知らなかったんだと思うよ。もしくはエゴ死。SuHuは火力面で見た場合、サブクラス無しでやってるのと同じだからな... -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 12:36:20};
---GuSuでワンダオンリーも居ました、チェインもなし。エキスパブロックだったんだがなぁ… -- &new{2017-06-07 (水) 12:36:44};
---てか本戦でワンダ多すぎ。他にいないのかよって思う。レイドだと鳥か栗メインでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 12:40:03};
---SuGuが強いってことを鵜呑みにして間違えたか、生存力を取ってサブSuにしたか。何れにしてもアカンな -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 12:40:20};
---因みにグラーシアに限っては、普通のレイドのようにマロン膨らませようとすると投げる前に気絶してることが多々ある。案外ヴィオラ、シンクロウが活躍出来たりする -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 12:43:43};
---仲良かったフレがグラーシアでずっとジンガ出してた時は悲しかったな -- &new{2017-06-07 (水) 12:47:30};
---普段Su使っていないフレが突然出してくるようになったら、大体そんなもん。ベースが完成するまでが大変だからな、Su -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 12:50:56};
---そのマロンには何も入ってないのか？気絶したことなんかないけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:56:53};
---パンケーキは当然として、がむしゃらメガトン、しっかり2積み、他サンドとグミ詰めてるかな。デウスと同じようにやってたら、やたら気絶してたんよね。まぁ、それ以降はFiHuでやってる。ラッピーエッグはいつか出てくれれば良い -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 13:01:44};
---マロンがぶっ壊れてるだけでワンダでもソードぐらいの火力はあるねんけどな。まあパルチもワイヤーも使わずソード接着してるHuと同じぐらいの地雷には違いないが -- &new{2017-06-07 (水) 13:08:20};
---エキスパでよく見かけたそこそこ～廃装備作ってるやる気勢数人がSuHuでレドランだの犬だので接着してる光景見るとこいつらもアホやったんやな・・・って思う -- &new{2017-06-07 (水) 13:19:56};
---だったらスキルで防御ふってないからかな。あれってペットにも反映されたっけ？ラッピー狙うならサモナーのがいい気もするけど。とりあえずサモナーで通って2つ出た。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:21:29};
---いやlv120でガチ盛りしても攻撃が重なると普通に気絶する。小木主は上手くレスタかけてるから気絶させてないんだろうけど、気絶するのはおかしいって批判は良くない -- &new{2017-06-07 (水) 13:26:41};
---批判っちゃ批判だけど、たまたま攻撃重なって気絶したとしても次のマロン出せばいいだけで、それでもマロンよりヴィオラやシンクロウのが活躍するとは思えないんだが。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:55:31};
---まぁSuでやグラーシアるんならマロン4匹は必要だし、ヴィオラやシンクロウを使うとしてもマロン投げ終わった後繋ぎとして使うだけだよな -- &new{2017-06-07 (水) 15:02:20};
---私は一言もマロン<ヴィオラ、シンクロウとは言ってないぞ。Suで行くと味方にレスタ撒いたりするからマロンに次ぐ硬さがあり、二重Dotをすればグラーシアのダウン誘発しやすかったり、タックル+蔓とか腕薙ぎ払いでマロンが膨らんで無いときにシンクロウのケン+ゲキが刺せるから便利ってだけ。控えとして優秀と言えばよかったかな。あとマロンは3体で回してるからヘマやらかすと控えが居た方が安心するんよ -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 15:04:06};
---連投になっちゃうけど、ペットフォトンバリアはマロンの膨らむペースが狂うから切ってる。まぁ4〜5体にしろやってなるのもわかるんだけど、メガトンの調達がな...ラッピー落ちればしっかり2積み→ふんばり1、しっかり1とかにも出来るんだがなぁ...早く落ちて( -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 15:09:45};
--おそらく、そんな奴等でもいなかったらクリアさえできてなさそうだけどな -- &new{2017-06-07 (水) 12:38:57};
--まぁ3人戦力外いた程度でそんな遅くなるわけないから他にも戦力外複数いたんだろうけどな -- &new{2017-06-07 (水) 13:01:14};
-アリーナのユニオン分け仕様のせいで敗色濃厚ならわざと突撃して死にまくった方がいいじゃんって愚痴。本当になんでこんな仕様にしたんだろ。ランダムで振り分ければよかったのに -- &new{2017-06-07 (水) 12:23:42};
--変わらんだろ -- &new{2017-06-07 (水) 12:27:03};
--全員が木主と同じ考えに行き着かない限り、それも迷惑行為の一端を担ってるゾ( -- &new{2017-06-07 (水) 12:27:05};
--何がいいたいかよくわからんのだけどユニオンわけってランダムだよな？個人戦バトルロイヤルにしろってこと？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:27:28};
---ランダムならいいけどなぁ。内部で数値化振り分けやら、BLでマッチングしない（低いクラス）とかあるから、ランダム言い切れないんじゃね？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:29:14};
---完全なランダム、内部レートもごちゃ混ぜの運ゲーのほうがマシってことね。BA過疎ってて同じ人とマッチングしやすいだろうし見た名前ばっかになるうえBLでさらに弾けるってのはたしかに問題かもな -- &new{2017-06-07 (水) 12:30:42};
---ランダムじゃないんだなこれが。SKIのブログによるとランクとは別に隠しパラメータがあって勝利に貢献してる人は他のメンバーが弱いユニオンに入りやすいんだよ -- &new{2017-06-07 (水) 12:30:44};
---RED：S1x1＋C4x5 vs BLUE：A3x3＋B2x3 ってバランスにされる時がある。S1の人がいくら頑張ってもC4たちがその名に違わず自爆するので勝ち目はない、って奴じゃないかな？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:32:08};
---別に強い人が雑魚雑魚雑魚のユニオンにされるわけじゃなくで全体のレートを平均化されるだけでしょ普通普通普通普通VS強強雑魚雑魚みたいに -- &new{2017-06-07 (水) 12:32:52};
---数値振り分けがどういう仕様なんだかわからん以上、突っ込んでもより負けに近づくだけの可能性もあるんだけどな -- &new{2017-06-07 (水) 12:33:32};
---よく強者弱者vs普通って分け方にされるって例出すやついるけど、常識的に考えてそんな分け方するわけないじゃん。 -- &new{2017-06-07 (水) 12:36:28};
---常識的に考えてそんな変な仕様にならないだろと思ってたらブログで暴露されたんだよ -- &new{2017-06-07 (水) 12:38:21};
---枝7 アバウトな分け方もしなきゃマッチングに何十分掛かるかわかる？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:39:44};
---わかってないなー。普通は強者普通弱者vs強者普通弱者にするって言ってんの。 -- &new{2017-06-07 (水) 12:41:28};
---内部レートがあることを知ったわい 頑張れば頑張るほど弱いチームに引き込まれやすいと知り頑張ることをやめた -- &new{2017-06-07 (水) 13:15:15};
---その逆の仕様に出来るわけないがな -- &new{2017-06-07 (水) 13:22:09};
---こうしてまた愚かな人が一人増えたのであった -- &new{2017-06-07 (水) 13:22:27};
--ユニオン分けの仕様を都合の良いように解釈しているやつが多すぎてうんざりする。相手も同じような条件だってこと忘れてない？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:34:09};
---それな -- &new{2017-06-07 (水) 12:35:28};
---わざと死んで本来の実力よりレート評価を下げればメンバーが高水準になりやすいって話で相手チームなんて関係ないんだよね -- &new{2017-06-07 (水) 12:36:35};
---基本他人のせいだもの -- &new{2017-06-07 (水) 12:38:34};
---わざと死んだらその分足引っ張って負ける可能性が高くなるし、手を抜こうが本気だそうが端から見たら一緒なんだけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:39:18};
---枝2 それが都合のいい解釈でない？死んで下がるかどうかもわからんし -- &new{2017-06-07 (水) 12:40:18};
---死んで下がるか分からないから問題なんでしょ。下がらないってはっきり分かれば無駄なことしないけど下がるかもしれないから今の勝負捨てて次回以降に期待しようってことになる -- &new{2017-06-07 (水) 12:43:56};
---下がるかどうかもわからん可能性の為に周りで頑張ってる人ないがしろにしてるあたり破棄問題と変わらんわな -- &new{2017-06-07 (水) 12:53:26};
---例えば「貢献度はエンブレム取得数です！」って公開されたとする。するとエンブレムを意地でも取らない奴が出てくる。勝負そのものに迷惑な行為が「仕様だから！」って言い訳されることになる以上、仕様の明言はされないでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 12:57:51};
---少なくともエンブレム取得数だけではないと思う。ほぼ毎回エンブレムMVP取ってるけどそれだけで連敗ユニオンに入れられることはほぼないな -- &new{2017-06-07 (水) 13:00:48};
---これ毎度思うんだが、''もし仮に''ダウン数でレートが下がると仮定しても、レートの計算が直近の数バトルのみ参照なら1回のバトルでダウンしまくったりとかが有効かもしれないけど、もし今までの通算のバトルでの計算だったならバトル数を重ねれば重ねるほど1バトルのレートに対する影響が低くなるから1バトルでダウンしまくる意味もほぼなくなると思うんだけどな。かといってレート下げるために何バトルにも渡っててダウンしまくってもただ負け数が増えるだけだから余計に意味ないし。どちらにしろ仮定と推測だからなんとも言えないけど、もう素直に勝ち目指した方が早いと思う -- &new{2017-06-07 (水) 13:01:54};
---もしかしたらレート下げる為にダウンしまくる事が想定されてて復活後30秒以内にダウンしたらレート下がらずに30秒経過してダウンしたらレートが下がるなんて仕様かもしれんしな -- &new{2017-06-07 (水) 13:15:03};
---枝10 仰る通り。中盤まで優勢で、これは勝ったと思っても逆転されることは割とある。だったら負けそうでも諦めずに戦った方がいい。早々にダメだと思うから、結局それが負けに繋がる -- &new{2017-06-07 (水) 13:26:23};
---残り1分での大逆転ってのは数回経験したけど成功率は5％もないし、フィーバー来てもエンブレム集めるどころか敵に奪われちゃうくらいの戦力差になってるからな。頑張っても1人vs5人とか正面からはさすがに捌けないわ。そんな9割以上負ける試合と後に改善するかもしれない内部レートなら後者取った方が安全 -- &new{2017-06-07 (水) 13:31:39};
---「もう負け確定だから次の試合に体力温存したいし、もう頑張んないわ後よろしく」周りがどう思うか考えないんかね -- &new{2017-06-07 (水) 13:35:43};
---周りがどうこうって言うけど、倒されて-15Ptとかが複数いるとやる気も起きないわ。放置はしないけど勝てるとも思えないからリーチすれすれで攻撃当てる練習とかしてるよ -- &new{2017-06-07 (水) 13:43:34};
--本当に内部レートが機能してたら上手い人も雑魚も勝率5割に収束しするはずやけどな。内部レート云々言うのは自分が強いと勘違いしてるだけで弱いんやと思うで -- &new{2017-06-07 (水) 12:39:09};
---むしろ極端にそこから離れてる人とかいるか？負け率8割とか勝率8割とか存在しないと思うけど -- &new{2017-06-07 (水) 12:41:09};
---ランキングに乗ってる人と話したことあるけど20連敗経験したらしいよ -- &new{2017-06-07 (水) 12:47:08};
---連敗が圧倒的大差での連敗なのか逆転可能な差での連敗なのかで変わる -- &new{2017-06-07 (水) 13:13:00};
---基本的に勝てる試合で全部相手にフィーバーが出るとか最悪な運になる -- &new{2017-06-07 (水) 13:25:50};
--10万コイン稼いだが、実際のところ連勝してると次に連敗が来て勝ち負け繰り返してると連敗することってあまりないから確かに調節されてると思う -- &new{2017-06-07 (水) 12:42:39};
--明らかに勝てない状況だったから適当に突撃して刺し違えてたりしたら1位のまま終わって周りどんだけ雑魚だったのよって思った事はある -- &new{2017-06-07 (水) 13:04:21};
--マッチングやレーティングの仕様の詳細はほとんどわかってないのに、勝手に妄想して勝手に解釈した挙句勝手に憤ってるのが本当に笑える。自分で自分のこと殴っているって状況に気付いてないんだろうか -- &new{2017-06-07 (水) 13:25:53};
--内部レートがありますって発表された時点でレジェンド目指すならＭＶＰとらず勝ちを目指す ＢＰほしい人は勝敗気にせずＭＶＰとることだけ目指す 簡単なことだね -- &new{2017-06-07 (水) 13:43:45};
---まあ勝手に仕様を妄想して振る舞うのはいいが、合ってるかもわからない憶測に振り回されるのはなんか愚かに見える -- &new{2017-06-07 (水) 13:49:47};
---これが歪なんだよね。要するに長期的な勝率上げたいなら活躍しないで勝つ、何がレートに引っかかるか分からない以上は味方に活躍を押し付けて自分は倒さない・エンブレム取らないのが望ましいんだわ。ピアシで援護だけするとか囮になって時間稼ぐとかそういうのが勝ち続けやすい戦法 -- &new{2017-06-07 (水) 13:52:34};
-PS4用のマザー&クーナのテーマが配信されたのは良いのだが...見事に顔がメニューバーの裏に隠れていて、使おうにも使う気になれん...なしてこんな配置にしたん？ -- &new{2017-06-07 (水) 12:57:43};
--これ用にデザインしたわけではないだろう -- &new{2017-06-07 (水) 13:00:30};
---原画はそうだろうけどさ。テーマにするなら、気になる人からすればもうちょっとどうにかしてくれと思うわけよ -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 13:04:57};
---そういう配慮が出来ないのがPSO2運営らしいとも言える -- &new{2017-06-07 (水) 13:06:40};
--クーナは不憫なくらいがちょうどいい -- &new{2017-06-07 (水) 13:01:53};
---そこに巻き込まれるマザーにとってはハタ迷惑だがの( -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 13:05:55};
--エロゲーで大切なところがちょうどテキストボックスで隠れてると「作ってる人たちってアホなのかな」ってなるなる。エロゲーじゃなくても1枚絵やスチルの「なんでここをちゃと見えるようにしておかねーんだよバカちん！」みたいのわりとある。こういうの「それを作った人と絵書いた人が別」だとわりと当たり前におきて、そいつらが一丸となって設計から考えてないとわりと普通になるんだと思う。これに関しては最初からその絵はそうするためには作ってなかったってやつ -- &new{2017-06-07 (水) 13:27:06};
---なるほどね〜。ただ、それでも言いたくなったんだ。そこ隠すんかい！って -- [[木主]] &new{2017-06-07 (水) 15:22:07};
--(´・ω・｀)こぴかんむだけど流星のビヴロストのジャケ絵思い出したわ ヒロイン一人完全に顔隠れてるのに敵の顔はしっかり映ってるの -- &new{2017-06-07 (水) 13:29:22};
-アリーナの内容についてここが酷いとか愚痴ったら「嫌ならやるな！」みたいなことを言ってくるのは、日常会話でも「激辛すぎて食えない」って感想言った人に「嫌なら無理して食わなくてもええんやで？ん？食わなくてええんやで？」みたいな感じで腕組みでもしてんのかな。まずそんなこと言うようなやつに一緒に飯食う友達がいるとも思えないけど。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:30:01};
--何が言いたいんだ普通に言うだろその例えだと -- &new{2017-06-07 (水) 13:34:30};
---食えないっていうのは既に本人が言ってるのに嫌なら食うなってキャッチボールに失敗してませんかね。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:35:23};
---食い続けてるならそう言われるんじゃない？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:45:53};
---「そこは美味しくない」って感想しつつ「行く話」をしてる相手に対して「次からそんな店食いに行かなきゃいいだろ」とか「もっと美味いもん食いいこうぜ。いい店知ってんだ」って話や指摘は別に普通だと思うが -- &new{2017-06-07 (水) 14:42:32};
--ただの価値観の違いなのに、いきなり友達できないとか言っちゃう視野の狭さよ -- &new{2017-06-07 (水) 13:34:37};
---価値観の違いがわかる正常な会話は「俺は辛党だから最高に美味いぜ」だろ。なんでそこで食えないやつはどっか行けみたいな話になるんだ。そんなことわざわざ言わなくてもそいつは二度と頼まないだろ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:36:59};
---そもそも友達と接する時の態度とネットでの書き込みに対する態度を同一視してる時点でおかしいから -- &new{2017-06-07 (水) 13:41:26};
---こういう場面で優しく対応できるやつには彼女ができる、髪の毛は減る。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:44:41};
---ネットとリアルで態度を大きく変える方が普通は異常なんですよ。匿名掲示板に慣れ過ぎ。公務員とかは日頃のストレスをよく２ちゃんとかで発散させてるらしいが現実にストレスの吐き場所がないって精神衛生上まずいよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:45:22};
---別に異常じゃないと思うが。現実で好きなやつと嫌いなやつで接する態度変えるのと何ら変わりない。現実だと体裁ってものがあるからもう少し柔らかいが、匿名だったらこんなもんだぞ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:47:59};
---そうやってネットの匿名なら大丈夫だと思ってるからやったらいけない行為やデマを流したり他人に迷惑をかける行為を加速させて最終的に警察のお世話になってるんだよな。よく「遊びのつもりで」みたいなこと言ってるけどまさにそういう「やらかし」匿名なら何やってもOKっていう土台から来てる。実名だろうが匿名だろうが駄目なものは駄目なんだよ。自分で線引きできなくなることが犯罪者への最初の一歩になってることをそろそろ自覚しとかないと将来やばいよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:57:40};
---赤の他人かつリアルタイムでもない書き込みで一度に不特定多数の匿名の人物が見続けられるネットと、顔も見えてる友人との会話じゃ勝手は違うわな -- &new{2017-06-07 (水) 13:58:22};
---ここに居る人達は友人でもなければ知り合いでもないからな、赤の他人に友人のようにフレンドリーに接する人もあんまりおらんだろ。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:01:45};
---その酷い言葉や態度を変えれるのが匿名性の利点だと思ってる限りは、何が問題になってくるのか理解できないと思う。犬食いが恥ずかしいと思わないから「犬食い楽ー♪なんで駄目だの？？」って犬食いしてるみたいな。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:06:12};
---ただの人への接し方から話飛躍しすぎだろ。大丈夫か。オタクは全員犯罪者予備軍ばりの極論だぞ -- &new{2017-06-07 (水) 14:07:20};
---極論じゃなくて坂を転がるボールは止まることなく転がっていくよねってごくごく当たり前の話なんだけど。人が見てないところで卑怯なことや悪意を発散させてたら結局隠しきれずに表に出てくるのがウッカリ犯罪者でしょ。みんな正真正銘の犯罪者になる前は全く同じこと思ってたから自分で止めれなかったんだよ。「俺は違う」←違いません。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:09:50};
---一部の人を全体に適応するのは十分極論だ -- &new{2017-06-07 (水) 14:11:38};
---なんか熱心に主張してるけど、果たしてこの人はこのやりとりをリアルの友人や家族に堂々と見せられるのだろうか？ -- &new{2017-06-07 (水) 14:15:33};
---その一部の人はどこから出てきたのかというとそういう共通項がある全体からの出身者なんですよ。不運とかではなくて単に時間がたってやっとバレただけで、結局ネットでもリアルでもクソなやつはクソなんですよ、キーボードやタップしている人間は同じなんだから。あまり幻想もちなさんな。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:22:18};
---はいはい、君の意見はよーくわかったから、その発言のリアルでしてどんな反応されるか確かめたらいいよ -- &new{2017-06-07 (水) 14:31:11};
---リアルでクソなやつはクソとかリアルで言ったら、たとえ正論だったとしてもドン引きだろうからな -- &new{2017-06-07 (水) 14:36:49};
---結局友達居ないのは自分自身でただここで構って欲しかっただけ、と -- &new{2017-06-07 (水) 14:48:24};
---難しい事を言う必要はない。匿名掲示板でもその場所のルールがあるしルールに沿って利用すれば良いってだけ。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:03:42};
--どっちかというと子供が飯食ってるときに嫌な大人がそうやって高圧的にバッサリ切ってるって感じなのかも？そういう大人になりたくないのになぜかそういう大人になってしまうってやつかもね！ -- &new{2017-06-07 (水) 13:35:36};
--ネットでの「嫌ならやるな」ってのは煽り文句というか合いの手みたいなものだから真に受けなくてええんよ？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:35:53};
---嫌ならみるな！って言ってる側がその意見が嫌だからそう言ってるっていうダブスタ体現だからな。「バカって言ったやつがバカ」レベルのどうしようもない煽り。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:38:02};
---嫌なら見るな！って腰振るAAのあれかｗ -- &new{2017-06-07 (水) 13:38:15};
--いや、普通に無理して食わんでええんちゃう？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:38:45};
---無理して食おうとしてるってのはどっから仕入れた先入観なんだ。あと無理して食うか食わないかは激辛かどうかと関係がないんだが。激辛耐性のない俺は食えないって情報しかこの発言には含まれてないのに「文句いいながらも無理して食おうとしてる」→「無理してくうな！」という意味不明な思考のジャンプが発生している。会話が成立しない。。。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:44:02};
---何で頼んだ -- &new{2017-06-07 (水) 13:53:49};
---食う辞めてからからいからい言ってんのね。強いて言えば店長呼びつけて「コイツからい、食えるかよ」と言えばいいんじゃないかな。友人に言ったって何も変わらんで 小木 -- &new{2017-06-07 (水) 13:55:49};
--まぁ義務ではないんだから嫌ならやるなってのは一理あるんだが、どう見ても味方と敵でレベル差ありすぎると勝っても負けてもつまらんからな。昨日は俺が降下地点でこれ見よがしに囮になってたら相手の半分以上が集まって遮蔽物に無駄な攻撃してて、4分以上味方がエンブレム独占して圧勝したけど楽しいとは言えない。逆に最初から敗色濃厚でフィーバー地点まで押し込まれて起き上がりこぼしみたいに味方が狩られまくってるとどうにもならんしやっぱりつまらん。PvPって最後まで逆転の可能性があって油断できない拮抗状態が一番面白いんだけど7割8割は一方的な展開になってるね。そしてコインや称号のためにある程度はやる必要があるのが愚痴を増加させてる -- &new{2017-06-07 (水) 13:40:47};
---かろうじて現実的な改善案にさえも「嫌ならやるな」とか言い出すからな。嫌ならやらないって選択の結果があの過疎状況なのにあれみて良しと思ってるんならそもそもの価値観が違う可能性大。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:47:28};
---面白いゲームを用意してもらいたいからタグ表示の仕様見直しや武器の調整不足を指摘したり冗長な待機時間を任意で短くてほしいとか、そもそもルールを部屋主が変えてできるようにするとか検討する箇所が腐るほどあるからねえ -- &new{2017-06-07 (水) 13:53:25};
--(´・ω・｀)どっちにしろ自分が注文したものやん？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:41:41};
---追加された食い放題メニューの中の１品であって注文したものではないだろ。対人嫌いなやつ・他ゲーで良いわ層なんていくらでもいるわけでBAが好評で支持してるのが多数派ならもっと埋まってるはずだろ。大多数が無関心な時点で察しろよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:51:22};
---(´・ω・｀)あっ(察し) -- &new{2017-06-07 (水) 13:53:16};
---こうやって過疎ってる現実突きつけられたら勝手に察して消えてくれるんだからやはり現実をみせて適度に冷や水ぶっかけるのが最善か -- &new{2017-06-07 (水) 13:59:48};
---注文したもの持ってこないなら返金してね？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:59:59};
---というか誰が望んだメニューなの？っていう 他に追加して欲しいメニューがあるのに優先して出てきたのが辛党しか食えないほどの激辛とか誰得案件で普通にクレームものだろ 毎月定額＋で出資してる客もいるんだぞ -- &new{2017-06-07 (水) 14:02:55};
---あんただけが客じゃないっていう -- &new{2017-06-07 (水) 14:03:57};
---(´・ω・｀)食べ放題の中のメニューの1つだって例えるなら尚更それ取らなきゃいいだけの話でしょ？店側から押し付けられて食べなきゃ罰金とかならともかく激辛なのわかってて店来る度にそれ選んで取ってきて口にして｢辛すぎて食べれない！！ぼくが食べれないからくそ！！ふざきんな！！1｣ そら嫌なら食うな言われるしクレーマー扱いされて当然でしょ -- &new{2017-06-07 (水) 14:04:01};
---てか今って過疎ってるの？全盛期より減ったのは当然だと思うがどのくらいの過疎なのさ -- &new{2017-06-07 (水) 14:09:04};
---今の環境をみて過疎じゃないっていうならエアプか眼鏡かけ忘れてるか洗脳されてるとしか言いようがない -- &new{2017-06-07 (水) 14:11:41};
---たまーに待ち時間発生するけど今は普通にわりと人いる。ちょと前はアレだったけど今はビンゴのせいか結構人きてんね。過疎ってるってほどじゃないと思う。でもビンゴ勢は「話題のお店にお遊び気分で来訪」したミーハー客で大半のBAを楽しんでる連中は生粋のロッドマスタージロリアンたちなんでそこで摩擦おきてる感じやな。致し方ないと思う -- &new{2017-06-07 (水) 14:13:05};
---枝8だが全然BA行ってないからエアプで間違いないぜ。どのくらい過疎ってるのか気になってな -- &new{2017-06-07 (水) 14:15:04};
---(´・ω・｀)ああ...メンテで暇を持て余した子の釣りかこれ... -- &new{2017-06-07 (水) 14:20:19};
---美味しくないのわかって美味しくないもん食べにきて「美味しくない」ってプリプリしてたら何言ってんだこいつだし。思い出的に「俺は美味しくなかった」なんて美味しいと思ってる人や美味しいって話してる人のところに混ざってドヤ顔でしてたらもうちょい気使おうぜなんだよね・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 14:35:18};
--そもそもなんで激辛食べようと思ったんだよ。店も辛いもん提供したら「辛いフザケンナ！」ってキレてたら「たちの悪いクレーマーがきた・・・」ってなるだけだしゴネたら普通に警察呼ばれるでしょそれ。なんで食べにきたんだよって顔されて終わると思うぞ -- &new{2017-06-07 (水) 13:52:40};
---食ってみるまではクソコンテンツがクソかどうかなんてわかんねーだろ。例え話でも意味不明なことしか言えないなら黙ってればいいのに。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:01:06};
---自分に美味しくないってのがわかったら次から注文しないだろう。例えの意味すら理解しようとしないなんて流石にもうちょい落ち着いてくれ -- &new{2017-06-07 (水) 14:04:54};
---だから注文するかしないかの話をしてるんじゃなくて味の話をしてるのに何で注文の話になりだすのかって話で、どこに向かってボール投げてるんだよっていう。いつも壁に向かってボール投げてんのかな。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:16:40};
---注文をしないのになんで味の話をするのよ。そっちが良くわからないわ。味がわかってんなら一度はその注文してんだろう。食ってもいないのにマズいマズい美味い美味い言ってたらそっちのが問題だよ -- &new{2017-06-07 (水) 14:20:32};
---はじめての料理食ったら感想くらい言うだろ。どんな日常生活送ってるんだマジで。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:23:13};
---てか元の文だとこれからも嫌々注文するようにも見えるし、最適でなくてもおかしくはなくね？「辛いわ…(でもラッピー欲しいしまだやろ)」→「辛いならやめれば？(メセタで買えるし一緒に金策行こうぜ)」一人目の発言をこうとらえたなら普通の会話に見えるが…こんなところに改善点挙げたところでゲームはなんも変わらんし -- &new{2017-06-07 (水) 14:24:02};
---だーかーらー。それは次からその店にいって注文しなけりゃいいだけだろう。なんでいちいち煽り文を1文入れてくんだよ。煽りたいだけなの？ -- &new{2017-06-07 (水) 14:24:48};
---ちょっとその注釈は妄想加速しすぎて付いていけないわ -- &new{2017-06-07 (水) 14:24:56};
--どちらかと言うと前者のが友達失いそうだな。後者は、そんなことにさえ突っ込みを与えてくれるええやつと思うが。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:02:08};
--みんな無理して食べるのやめた結果こうなってるってだけでしょ。多くの人がこの当たり前の答えに行き着いたらそら過疎る。たまたまお試しに話のたねに激辛食べてみて流石に食えたもんじゃないって残したらもう食べ行かないでしょ。食べ残しはお店にも申し訳ないしね。こっちも心が痛む。さすがに注文を以降は控えるよ。それで現状は「お口には合いませんでしたね」っていう結果になっただけ。それでこういうの特徴的な味がウリのお店がその特徴というかパンチを無くしてしまうと余計に他の店に勝てる要素なくなったりするからね。多くの人に迎合したらいいかどうかってのは経営側が判断すべきところだと思うよ -- &new{2017-06-07 (水) 14:03:43};
---そもそも過疎ってるのはBAだけじゃなく緊急以外のコンテンツだと思うのだが。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:09:05};
---だからそれ「お口に合いませんでした」ってだけでしょ。美味しい料理にはみんな群がってんだし -- &new{2017-06-07 (水) 14:09:51};
---嫌なら食うなってのは嫌いなものはみな無関心になる＝過疎るので結局困るの店。言ってる方は激辛カレー食ってさえいなくても成立する煽りなんだよなあ。嫌ならやるな的なことを現行プレイヤーが意固地になって言い続けるとどうなるかはFFが既に体現した道なんだが。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:15:32};
---そういう経営的な話ならなおさら経営側が判断したらいいよ。客がどうこうなんてのは会社が考えたらいい。今の料理が美味いと思ってる客が「嫌なら食うな」って言うのは別に正しいでしょ。味変わってほしくないならむしろ言い続けた方がいいと思うけどな -- &new{2017-06-07 (水) 14:19:08};
---経営的な判断でも過疎ってる以上、まったく成功とはいえないんだが。あんなにブロック用意したけど１つすら埋まりませんが。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:24:12};
---別にそこが過疎って潰れたとして、それがそこの経営判断なら仕方ないんじゃね -- &new{2017-06-07 (水) 14:25:27};
---ん？ブロックどこからでもマッチングする以上１つが大きく埋まるのはむしろおかしいと思うが… -- &new{2017-06-07 (水) 14:26:55};
---というか俺BA行くと降りたそのブロックから参加するからわざわざ人が集まってるとこ行かないのだが、なんでわざわざ1ブロックに集合する必要あるのだ。必要ないからみんなそうしてんだと思っていたが -- &new{2017-06-07 (水) 14:28:01};
---別にBAは過密ブロックを作ってみんなで肩寄せ合う必要ないんだから「あれだけブロックある」んだからどっから入ろうがいいだろうし大半の人はそうしてる＝一つのブロックに人が集まってないってだけだと思うからそこは気にしなくていいと思うぞ -- &new{2017-06-07 (水) 14:39:56};
---これ内容についてここが酷いって愚痴った木主がマッチング仕様知らなかったってオチかね。まぁ主題とは直接関係ないとは言えなんか滑稽だな -- &new{2017-06-07 (水) 14:42:10};
---むしろ本当にきたことあんでしょうか説も -- &new{2017-06-07 (水) 14:46:14};
---木主がスルースキルないだけだろう。で気に入らない意見に別木立ててるだけだ。なんか雑板来たついでに見るとこういの多いな -- &new{2017-06-07 (水) 14:50:33};
---そもそもブロックがどんだけ埋まってるとか初日以外は移動したことないからチェックすらしてなかったわ -- &new{2017-06-07 (水) 15:19:13};
--木主はネット向いてないね。鍵ツイやれば良いと思うよ -- &new{2017-06-07 (水) 14:22:33};
---「嫌ならやめろ」が良い返しとは言わないが、適切な反応だけ見たいなら小木通りだな。不特定多数がいるここじゃなく、ちゃんと親身に議論とかしてくれる友人だけ集めてその中で会話した方が良さそう -- &new{2017-06-07 (水) 14:48:59};
--ここがどういう場所か理解して利用するべきだね。ここは愚痴を書いた人に賛同したり慰めるための場所じゃない。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:01:02};
---というよりも共感を得たいだけなら匿名の場所使うよりもSNSだのもっといくらでも効率がいい場所がある・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 15:09:05};
---多分主題としては賛成・反対以前に話に則した返ししてくれって愚痴なんだろうが、成功とは言えない～1つすら埋まりませんとか言って叩きにシフトしてるしなんともな -- &new{2017-06-07 (水) 15:15:29};
---解を導き出さないのは枝1の優しさかな... -- &new{2017-06-07 (水) 15:15:40};
--食事の席で愚痴を零す人の方が一緒に食事をしてくれる友達は少ないと思うよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:37:08};
--てかさ嫌ならやめろって言ってる木があったとしても一部でしょ？全部の木からそう言われてるんだったら木主自体の思考回路が理解できない段階まで来てるときくらい。色んな人が匿名で利用してる。許容できないでかえってイライラするならそれこそ書き込まないって選択肢もでてくる（引用さしてもらうと嫌なら無理して食わなくてもええんやで？） -- &new{2017-06-07 (水) 16:04:20};
-ガンスラー好きがめんどくさいって愚痴。いやまぁ特定の武器だけひたすら押してくる様な人は大体面倒な気がするけどもそれにしてもガンスラーは一際面倒なんだ。どう足掻いてもサブ武器である点からは抜けらないと思うんだけど、やれ俺はクラスのメイン武器使ってる奴より火力出せるだの、どんな場面でもこれ一本で戦えるだのそんな奴ばっかりだわ。自分たちでガンスラーに対する印象をなおのこと悪くしてるわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:40:41};
--(´・ω・｀)ガンスラーがめんどくさいんじゃなくてガンスラー好きがめんどくさいの？ -- &new{2017-06-07 (水) 13:43:50};
---「ガンスラ好き」か「ガンスラー」ならわかるんだがな。ロリコン好きみたいなことになってるな -- &new{2017-06-07 (水) 13:47:14};
---間違って「ー」入ったんでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 14:10:57};
--実は零PA使うと一部の場面では確かに火力出てるんだが、ギア消滅とかそういう要素も絡んでくるからメイン武器にはなり得ないんだよね。常に一本は現役のを強化して持ち歩いてアンガとかに使うけど、そういう意味でもサブ武器って立場は変わらないな -- &new{2017-06-07 (水) 13:47:10};
--ソロ花Sクリアできるくらいの火力があればいいんじゃね。こだわり持って、基本これしか使わないよって人はガンスラに限らず結構いるよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 13:48:27};
--まぁ、余計な事とか言わずにとにかくガンスラ使いたいから使う、が解よね -- &new{2017-06-07 (水) 13:49:10};
---同意。正当化のためのあれこれといらんこと言われてもしゃあない。指摘が図星だから必死に言い訳してるんだろうけどね。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:24:34};
--レベル上げの時に暫く使ってて、はっきり言ってPSO2で一番スタイリッシュに戦えると思う、ただ、派生攻撃とかも含めガチャガチャやってる割にはダメージ伸びないしカス当りも多い気がする、たまーに持ち出してソロでひゅ～！かっちょいい～！ってする程度で良いかなぁ、結局レイド（緊急）で火力出すゲームだからねぇ -- &new{2017-06-07 (水) 14:06:17};
--TMGしかまともに使えないのにアンガとかファレグみたいな耐性持ちださないでほしいな -- &new{2017-06-07 (水) 14:12:06};
---TMG以外も使えるようになるようがんばろ？ -- &new{2017-06-07 (水) 15:21:32};
---勝手に縛りプレイしている自縄自縛マンに合わせろとな -- &new{2017-06-07 (水) 15:23:25};
---アンガはあれだけどファレグなら耐性付こうがTMGのみでいいだろ -- &new{2017-06-07 (水) 15:40:17};
---ARの有効なPAはRa向きだからなぁ。GuがTMG専用に特化した結果耐性もちとの相性が最悪になった。Fiとかは問題ないんだけどね -- &new{2017-06-07 (水) 16:17:08};
--使いこなせたら強いみたいな意見ってだいたい「使いこなせなくてもそれより火力が出る」みたいなのがPSO2だと必ずあるんだよね。それでガンスラは使いこなせる人が別な武器握ればもっと火力出ますみたいなところあって、現状だと本当に穴埋め武器だと思う。全クラス装備な以上は強くはできないってところはあるだろうけどね -- &new{2017-06-07 (水) 15:26:28};
---ローズスキュア『私の』マロン『出番マロね！』 -- &new{2017-06-07 (水) 15:35:23};
--ソロ花7分切って動画見せろとでも言ってやれ。それか痕跡1分50秒台(現在の一位付近) -- &new{2017-06-07 (水) 15:31:04};
--あいつら群れるし、同じ奴らで固まってるから自分たちの擁護しかしないんだよね。ホント仲間内かソロでやっててほしいわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:31:39};
-アトリエとコラボだってソフィープラフタエスロジで全部か俺はトトリ先生の衣装が好きなんだが… -- &new{2017-06-07 (水) 14:35:19};
--ここで言われてもな -- &new{2017-06-07 (水) 14:41:08};
-(´・ω・｀)糞鳥のtipsで｢糞鳥は尻尾壊したら弱点露出するよ！｣って書いてたからソロ雨風やってみたら糞鳥ぐるんぐるん回るわ尻尾壁に埋めるわで全然尻尾狙えないの マトイ様謝って？ -- &new{2017-06-07 (水) 14:47:12};
--ナベチの大部屋並みに大きいマップじゃないと部位破壊後の尻尾の弱点狙いは厳しいぞ。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:57:25};
--マルチで他人がヘイト持った状態ですらぶんぶん縦横無尽に動いて狙いづらいってのにソロのディアボ相手で尻尾なんてイルバ以外はあんなん狙う場所ちゃう イライラで頭がおかしくなって闇落ちするわ。マトイ様が。 -- &new{2017-06-07 (水) 14:58:18};
--尻尾壊したら弱点露出するとしか言ってないからな！ -- &new{2017-06-07 (水) 15:02:06};
--鍋アルチから言われてるけど、狭い場所のディアボほどクソなものはねえ。でも、運営のお気に入りなのか、狭い場所構わず配置されるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 15:14:59};
---下の比較的広いマップ想定なのかなあ・・・まあたいていそれより先の特に狭い場所で出ちゃうけど。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:19:45};
---好きなら嫌われない様に気を使ってやれよって… -- &new{2017-06-07 (水) 15:36:48};
---そういう嫌がらせの部分で好きなんだと思うぞ。大火力で殴り殺せってさせたくないんだろう。黒コタンとかEP4以降の地球の敵はとてもそういうゲームデザインしている人たちの好みが強く出てたと思う。イライラさせたいんだと思う -- &new{2017-06-07 (水) 15:51:05};
--ナベチエネミーはよく動くから仕方ない。弱点は狙える時でやって、基本は属性合わせた武器で殴る程度が精神的にも楽だよ。今なら火力のある12武器にアルバス乗せたり、過去に使ってた13武器を氷にしたりとか対応しやすくなってるしさ。だから闇豚にならないで？ -- &new{2017-06-07 (水) 15:27:47};
--ナベチと違って洞窟ディアボも普通にあるから困る -- &new{2017-06-07 (水) 15:34:51};
---去年のVDの火山ディアボか 懐かしいなぁ・・・（白目 -- &new{2017-06-07 (水) 15:39:11};
--あれは実質イルバ用な気がする。ナベアルチのころWB+イルバで一瞬で倒してた記憶がある -- &new{2017-06-07 (水) 15:50:42};
-待望のフレームアームズコラボがキャスト用パーツが新規一種類ずつ色変え一種ずつで、何故か入ってるカテドラルスーツやカブキブクウの色変えが殆どを占めていて、どこが【キャスト】待望のパーツがメインのコラボレーションだよ！とツッコミを入れたくて仕方ない。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:25:01};
--ハズレ混ぜなきゃ商売にならないからなぁ・・・（酷いから買わないってもの方法よ？） -- &new{2017-06-07 (水) 15:29:10};
--これなぁ。なんだかんだ色々出してくれるかと期待してたんだが…。この程度ならぶっちゃけ課金よりビジフォンで揃えた方が良いと思うわ。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:32:09};
--キャスト待望とするなら、過去に出たスク品で最早市場から姿を消しつつあるパーツの数々も合わせて入れたら良いのにね。そうすれば、キャスト大好きアークス達が目の色を変えてスクを回すだろうに -- &new{2017-06-07 (水) 15:38:44};
---ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟｶﾞｰって難癖付けて回さなかったんだよなぁ。回してりゃ第2弾、3弾もあっただろうに。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:40:47};
---色変えて水増しするよりそっちのが需要あると思うんだけどねぇ（キャス子並感） -- &new{2017-06-07 (水) 15:43:32};
---リサが使ってるイオニアシリーズ辺りとか人気ありそうだから、リバイバル品をタキシードとかドレスとかにするんじゃなくてＧＶすら出し終えたキャストパーツのにするだけでもスク回す人増えそうなのにねぇ… -- &new{2017-06-07 (水) 15:45:23};
---SGスクとかもそうだけど、ユーザーが回したくなるって心境になるような配信してないよね -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 15:45:53};
---要望送れよグダグダいうなら -- &new{2017-06-07 (水) 15:46:32};
---送っておいてこれだからグダグダ言ってるんだよ -- &new{2017-06-07 (水) 15:47:40};
---要望送ってるんだけどなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 15:49:07};
---そのグダグタを鬱憤として吐き出すのが愚痴板じゃろ？ -- [[小木主]] &new{2017-06-07 (水) 15:49:27};
---小木と同じ要望の数が多けりゃスクにも影響されそうなもんだがなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 15:55:47};
---KMRがプレイヤーの要望に応えてレガシーパーツセレクトG2016を実装した事は忘れてるんですかねぇ。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:57:26};
---数字にやたらと煩いここの運営がテコでも動かないくらいキャストパーツの再販も渋かったり色替えにしてくるし、本当にこれ需要ないんじゃねってちょっと思えてきて諦めつつあるわ。「俺が欲しい」はいくらでもあるんだけどな。なんか「他の人も欲しい」なのが全然もう自信ないわ -- &new{2017-06-07 (水) 15:58:54};
---なーんかキャスト勢はキャストスク実装要望だけ送って引かなかったから糞みたいな短絡的な人が、上にも下にもいるよね。同一人物かな？キャストスクは実装以前の時点で、相場低価格のパーツを山盛りにしたんだから、運営だってそこまで回らないことを分かってたよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:02:26};
---パーツスク出せ出せ煩いから出したのに引かなきゃ2度目以降あるわけねーよｗ -- &new{2017-06-07 (水) 16:03:54};
---今度は市場価格が安いから引かれなかったかｗそうやって好きなだけ理由付けて引かなかった結果だろ。甘んじて受け入れろよ。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:06:54};
---プレイヤーと運営に溝があるんだよ。スクラッチの中身に。要望送ってそれなんだから文句も言いたくなるわ -- &new{2017-06-07 (水) 16:07:35};
---もう持ってる物か最安値とカラバリしか入ってないスク、キャストとか関係なく引かないよね？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:08:56};
---キャスト勢を叩いてるの全部同一人物じゃねーか、草 -- &new{2017-06-07 (水) 16:11:00};
---元々需要が少ないのをKMRが無理を通して実装した結果キャスト使いは引かない理由探しの旅に出ましたとさメデタシメデタシ。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:16:16};
---まーだ叩いてるよ・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 16:23:23};
---そりゃ要望が反映されてるのが外側だけだったら誰も引かないだろ…。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:23:42};
---結局ないってことだな -- &new{2017-06-07 (水) 16:36:55};
--キャストパーツのセットにスティ子のヘッドアクセ入ってなくてコスのセットの方にだけあるのが「くっそｗｗｗ」って感じしかない。それは流石に入れておいてよくないの・・・？ってなった -- &new{2017-06-07 (水) 15:53:32};
---フルセットだドン！(大嘘）もう一回引けるドン！(有料） -- &new{2017-06-07 (水) 15:58:12};
-ラッピーでもわかる!上達ガイドの最新版がPAカスタ・テクカス編だったけど、こんなのを紹介しないといけないくらいに使ってる人少なくなってきてるんだと思うと・・・ ちなみにムービーは最後まで見てしまったよ -- &new{2017-06-07 (水) 15:32:13};
--あれ見てPPがフォトンポイントだって初めて知った -- &new{2017-06-07 (水) 15:33:59};
--ラピわかシリーズって需要ある？ -- &new{2017-06-07 (水) 15:36:26};
---見ないといけにあ人が見てない可能性が高いのがな -- &new{2017-06-07 (水) 15:57:21};
---(自動字幕が楽しみなので）いる -- &new{2017-06-07 (水) 16:09:25};
--もう（クラフトし終わってるから）クラフトなんてしてるプレイヤーなんていないはずなのに紹介なんてするのか -- &new{2017-06-07 (水) 15:37:55};
---武装エクステンドとごちゃまぜにしないで -- &new{2017-06-07 (水) 15:59:27};
--エクスキューブ欲しいのに足りないって言い出す子が居るだろうな 特にキューブ素材の☆10、11が拾いにくいランクの子が -- &new{2017-06-07 (水) 15:38:09};
--どうせならセイクリッドやギグラ辺りの零式が追加された時辺りにその動画も上げればよかったのに、それらが実装されて大分経って今更なのかという感じはする。 -- &new{2017-06-07 (水) 15:40:25};
--まぁ、新規の人だとどの程度公式HPや放送を見てるかわからんからな。特にPS4とかのコンシューマー機が基本の人だと調べるかどうかも半々といったところ。自分も昔は気になった時、壁に当たった時ぐらいしか調べなかったからなぁ...手探りでやるのが楽しいって時だったし -- &new{2017-06-07 (水) 15:44:01};
--というかこのプレイヤーの大部分は緊急だけ参加するライト層だし、動画の存在自体知らないって人多いんじゃないか？ -- &new{2017-06-07 (水) 15:59:15};
--PAはまだしも、今更これ見ないとプレイできない子がテクカス出来るとは思えないんだよなぁ、、、レシピ解放＆厳選しないと使い勝手悪いの多いし、、まぁ０式なら多少マシなのかね -- &new{2017-06-07 (水) 16:35:30};
-アプデでファイルチェック(?)が終わってDL始まった直後にエラーぶっこいたんだが・・・(´・ω・｀) -- &new{2017-06-07 (水) 15:42:43};
-EP2中期から初めて未だソロ花Ｓクリアどころか普通にクリアできないゴミ屑だけどまずいっすよね・・・？１年前や２，３ヶ月前に始めたチムメン新規の子が続々と英雄称号取っていて肩身が狭いゴミ屑っす・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 15:52:43};
--まずいと思うけど、そもそもなんでクリアできないの？ -- &new{2017-06-07 (水) 15:55:51};
--エキスパにいるならSとは言わないが20分かけていいからクリアはしてほしいな。あれって単にマルチでも1/12の火力出せてるならクリアできるんだし、できないってことは要するに火力不足ってことだからなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 15:57:23};
--TeRaメイン1匹しかいないならクリア出来てなくてもおかしくない -- &new{2017-06-07 (水) 15:58:56};
---クリアできるんだよなぁ…RaHuである必要さえない。突き詰めればそんなレベルのクエスト -- &new{2017-06-07 (水) 16:00:29};
--万全の知識と準備を整えてなおクリアできない低PSなのかそもそもモチベが低いゆえクリア目指す気力すらない（≒クリアしてないだけ）なのかで話が変わってくる -- &new{2017-06-07 (水) 15:59:09};
--チム木なくてもS取れるしクリアだけならテッセン連打でも行けるからな。武器属性が光じゃないとかHP1000切ってるとかしてんじゃない？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:03:23};
--だいたいこういうのやり方がマズい場合が多いんよ。俺のまわりにも何人かいて相談しつつクリアさせていったけど共通するのは「前回の反省点を次の時にすっかり忘れてる」。これがだいたい共通してた。気になるところやミスポイント。こういうのをなんでもいいから気がついたらメモを取る。必ず終わったあとに反省点をまとめる。それで次やる時に目を通してそこを注意する。そうするとまた別な問題出て来るからメモってのを繰り返して「反省点を次回に反映する」クセ付けるといいよ。これで俺のフレのクリアできない子はクリアできるようになったわ。あと一晩効いたと思ったのが「下手でいいから自分の動画を撮影させて見るようにする」これ思いの外効いてたくさい。2人にこれやらせて1人は今S取れるようになったよ -- &new{2017-06-07 (水) 16:04:48};
---ちなみに余裕がないうちは余裕がないせいで気がついた反省点が終わった瞬間に忘れている事が多くて、それを打破するのに「自分の動画を撮影させる」が凄まじく効いたんだと思う。参考までに -- [[小木]] &new{2017-06-07 (水) 16:06:55};
---下手な人って大体は「今」攻撃できるから攻撃しよう！って考えで戦ってるんだよね。自分の攻撃モーションがどのくらい長くて反撃食らうリスクとかには一切目を向けてない -- &new{2017-06-07 (水) 16:09:49};
---お前格ゲーとかの根性理論みたいなこと言ってんな、そんな大げさなことやらんでも取れるでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 16:10:34};
---小木上官の熱量についていくのがまず試練だと思うわ・・・ぼっち勢だけど他人の動画が一番参考になったな。もちろん何個もバリエーション見るし、実力が近い人ほど参考になる。ワンモアのソロ花はグダってた分わかりやすかった -- &new{2017-06-07 (水) 16:10:38};
---あくまで今の問題を文字に書き起こして自分で認識して、それを次回に反映させる。これ大半はみんな自動でできんだ。でもできない人たちいるんだよ。もしくは出来るんだけど余裕なすぎて手も頭も回らなくなっていっぱいいっぱいって人たち。プレイ中はそういう人は冷静に考えて動けないのでゲームしていない冷静な頭で考えましょうって感じ。できる人はいいんだ。できない人の話だよ -- [[小木]] &new{2017-06-07 (水) 16:16:09};
--和風武器っていう救済まであるんだから、それ使ってもクリアできないなら色々見直した方がいいと思う -- &new{2017-06-07 (水) 16:05:01};
--冬武器作ってもクリアできなかった、ソロ花以前に独極1-5クリアも４割程度で１２人徒花でも死ぬことは多々ありますね・・ -- &new{2017-06-07 (水) 16:07:26};
---最低限、ユニットにHPとPP盛ってる？未OPって結構見かけるけど全然戦力になれないよ -- &new{2017-06-07 (水) 16:11:32};
---それってもしかして時間切れでアウトではなくぺろってアウトということですか？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:16:28};
---１部位ＨＰ２００ＰＰ１３ですが不十分でしょうか？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:19:29};
---両方ですがペロって死ぬことの方が多いです -- &new{2017-06-07 (水) 16:20:27};
---少なくともHPは平均以上ありそうだが、それでぺロるならPSが無いってことじゃないのかな。相手の動きをよく見た方がいいよ -- &new{2017-06-07 (水) 16:22:41};
--靴は楽よ？ジーカーをたたき込める長さの隙に攻撃すれば良いだけだから。初日でＳ取れたし動画上げてる人もいるから参考にして戦ってみると良いかも。テッセンマンもすっごい楽だった -- &new{2017-06-07 (水) 16:21:49};
--あまり昔知らないけどEP2中期と今じゃもういろいろ別ゲーみたいになってそうだな…、真っ新な新規とかの方が今のソロ脳筋に早く適応したりとかありそうだしあまり卑屈にならんでも -- &new{2017-06-07 (水) 16:38:11};
---ＰＳがない自覚はあるから継続的には続けていたんだよね、でも後から始めた新規の人達が圧倒的にすごくてなんだかよく分からなくなってきたよ・・・ソロで野良に混じる事もあるけど知らずに変な目で見られたり足引っ張てったりしそう -- &new{2017-06-07 (水) 16:42:58};
---自分は全職使うとか極めるとか無理だから、触る程度にして一つの武器に絞って戦ってきたよ。1つを極めて必殺とすれば良いのさね -- &new{2017-06-07 (水) 16:52:24};
---なんつうか最近の主流はいかに短時間でDPSを出すかっていう流れだから、なんか昔のまるぐるとかに慣れた人はすぐ対応できないんじゃないかと思ってしまうのよね。まぁPSがあまりないかなと思うならサブHu職でフューリーオトメ＋フラガツリーとかにして死ににくいようにしたりでいろいろ考えて補っていったりで少しずつ出来る事増やしていけばあまり気にしなくてもいいと思うけどな、昔を知る古参っていうのもそれはそれで貴重なもんだよ こき -- &new{2017-06-07 (水) 16:57:21};
---RaHuで7分切ってもう十分やろｗ別なのやったろｗまずは簡単と有名なBrなら装備もあるしいけるやろ→タイマン前にメイト切れて真顔みたいな俺みたいなのもいるので、ソロ花ってわりと自分が得意なの以外「別ゲー」なことあるよ。全部をまるごと上手くやれる人なんておそらく一握りよ -- &new{2017-06-07 (水) 17:02:56};
--冬武器で防具HP600PP39ほど盛ってる準備はしててクリアできないってのは流石にネタじゃないんか？とりあえず職構成は何？ -- &new{2017-06-07 (水) 17:10:16};
-感謝祭紹介ムービーで突破訓練の部分見てたら一番最後のヒューナルにWBジャマーらしきモノが見えたんだけどジャマーつくのか？。RaでWBつけてサクサク回そうと思ってたんだけどそんなに楽は出来なさそうだな -- &new{2017-06-07 (水) 15:58:52};
--何でもかんでもジャマー付ける意味がわかんねぇ -- &new{2017-06-07 (水) 16:04:58};
--WBがぶっ壊れなのは分かるけどジャマーWB弱すぎるから何とかしてほしい。せめて4人クエは1.4倍まで上げてくれ -- &new{2017-06-07 (水) 16:07:15};
--そもそもジャマーって何で付くようになったんだ？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:08:32};
---端的に言えばWBが強すぎたせい -- &new{2017-06-07 (水) 16:11:07};
---WBイナゴが湧いてたな。自分が頭WBHSエンドサテカで倒すより遅いから近接は寄生とか何とか・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 16:13:04};
---初めはエクソの即殺防止からだったと思う。そこから悪用され始めた -- &new{2017-06-07 (水) 16:13:07};
---マガツあたりでＷＢないと破棄連発→クエスト進行できねぇ！→徒花ダブルにてＨＰ調整しジャマー付けてＷＢ依存を下げたぞ（→ＨＰ調整されてないエネミーにもなぜジャマーがつく） -- &new{2017-06-07 (水) 16:14:46};
---初期のRaってWBさんって言われてたからね。3倍だったからWBだけ撃ってれば他は棒立ちでいい。バレットキープも無かったしサテカもエンドもパラ零も無かった上にPP回復に難があったからマジでWB撃ってウロウロしてる以外仕事が無かった。上級者は接射ホミとか開発してたけど大多数はWB役以外の何物でもなかったな -- &new{2017-06-07 (水) 16:15:02};
---正確には徒花からじゃなかったかな。EP3で倍率下げられたからその頃には相当問題視されだしていたが顕在化したのはマガツでWB前提になって「Raいないので破棄しますね」とか「おいそこのWB貼れないゴミRa引退しろ」とかになった頃かと。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:16:22};
---マガツの破棄が相次いだから、今後はそういうことが無いようにって。倍率下げちゃえばRaいないから破棄ってのが減るじゃん？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:16:44};
---レイドボスに付けるのはまだいいとして、マルグル系ボスにいちいち付けてくるのめんどくさいんだよなぁ。独獄とかもまぁ、クリアできるからいいけどなぜRaだけ足枷はめた状態でやらにゃならんのって感じはする -- &new{2017-06-07 (水) 16:20:42};
---WB張り間違えるならキャラデリしろ(白茶)とかいうのも見たことあっからなあ -- &new{2017-06-07 (水) 16:22:01};
---ソロエクスでWBありならどのクラスよりもお手軽ヌルゲーと化すけど -- &new{2017-06-07 (水) 16:23:53};
---その時の放送[[こんな感じ>https://youtu.be/rxJ-h2smU8U?t=35m11s]]ね。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:24:41};
---マルチのシステム的にRaが必ずくるとは限らないのでRaを前提にしないようにした苦肉の策だろうね。それで昔からRaたくさんはいらない。って部分は動かないので全員がRaになるわけにもいかず。やっぱりマッチング次第ではRaがこない事もある。マガツなんてずっとRaでいってたけど破棄祭りが面倒くせーから自分がRaなら楽やろくらいな感じだったわ -- &new{2017-06-07 (水) 16:27:06};
---ジャマーなかったらデウス大荒れだったろう -- &new{2017-06-07 (水) 16:29:48};
--マルチの人数でWBの倍率変えたら一番いいと思うんだけどなぁ -- &new{2017-06-07 (水) 16:12:35};
--何回も1.2倍をデフォにして底上げしろって言われてるのにやらないよな -- &new{2017-06-07 (水) 16:18:27};
--もうWBは消していいと思う。まぁその際Raのスキル色々調整する必要出てくるけど -- &new{2017-06-07 (水) 16:18:51};
---弱点特攻で火力叩き出すタイプだから逆に弱点じゃないと大したダメージにならないんだよね。WBをダメージ倍率〇倍とかじゃなくてWHAが確実に乗るマーカーを付けるって仕様にすればRaがいないから～ってことにはならないんじゃないかな -- &new{2017-06-07 (水) 16:25:26};
---今でもデウスやグラーシアだとWB使えるのなら龍の頭かち割るのに関しては単品ならトップクラスに速い。実はコアへの攻撃もかなりWB付けたら火力出る。慣れるとソロ花も近接よりも火力が稼ぎやすいだけに楽だったり。自分がやってて思うけど赤くなくてもWHA乗ればなんとかなるやろ感ある。WBがそのままだと強すぎるのはその通りだしね。とくにマロンが倍になるのヤベーでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 16:37:26};
---Suのポイアシと同じ感じでマルチ全員に恩恵あるんじゃなく、Raにだけ恩恵ある火力補助スキルに調整する感じで良いと思うけどな、今からRa全部調整よりかは作業的にマシだと思うが -- &new{2017-06-07 (水) 16:39:46};
--緊急はジャマーあっても良いと思うけどイベント系の常設クエはジャマー付けなくてもと思ったりする。後WB付けて楽したいっていうヘタレな愚痴がRaの歴史を紐解く様な話になってて凄く嬉しい♪...木主 -- &new{2017-06-07 (水) 16:41:25};
--まぁ、本来のWBの存在意義は弱点ではない部位も弱点のように倍率を変化させて、射撃職の優位性を出すというのが運営の想定する扱いだったと思うけど、いかんせんバランス調整下手だからな...Suのポイアシのように本人しか適用されないようにすればWBジャマーってそもそも必要無いしね。倍率じゃなくて、マルチ全体に効果が及ぶ仕様ってのが一番の癌 -- &new{2017-06-07 (水) 16:43:03};
--それでもまだ強いだろ -- &new{2017-06-07 (水) 16:45:13};
--おじさん大体まともに戦う前に帰っちゃうから長く遊べるなら嬉しい -- &new{2017-06-07 (水) 16:50:10};
---おじさんはWB有り無し以前の問題だから… -- &new{2017-06-07 (水) 16:54:39};
---ｻｱ､ﾊｼﾞﾒﾙｚﾊｯﾊ、ｳｵｫｫｫｫoﾊｯﾊ、ｫｫｵﾊｯﾊ、ﾊｯﾊ、ﾖｷﾄｳｿｳﾀﾞｯﾀｿﾞ… -- &new{2017-06-07 (水) 16:57:01};
---おじさんはジャマーありでもだいたいそんな感じ。・・・まぁ、だからといってジャマーはやめてほしいんだけども -- &new{2017-06-07 (水) 17:21:46};
---ｻｧﾊｼﾞﾒﾊｯﾊｳｫﾖｷﾄｳｿｳﾀﾞｯﾀｿﾞ... -- &new{2017-06-07 (水) 17:23:04};
--このジャマーのせいで、レオーネとかWBありでもスキル乗らないことがあるというのは非常に馬鹿馬鹿しい。こういうところがあるから、ｗｂの効果そのものにテコいれが必要に思う -- &new{2017-06-07 (水) 17:26:42};
-さて正式にユニ強化が新たにエキスパ条件に加わったけど、これで何が変わるかな -- &new{2017-06-07 (水) 16:36:21};
--上井家？ -- &new{2017-06-07 (水) 16:39:44};
--変わると思っているなら甘いぜ。メープルシロップと練乳並みに甘い。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:39:49};
--別に装備してクエ行かなくても称号だけで良いからなぁ、、、変わるとは思えぬぇ -- &new{2017-06-07 (水) 16:41:32};
---復帰勢で取り急ぎ称号は取ったが、クエはオフゼで行くな。まともなレッグさえ出てくれれば乗り換えるんだが… -- &new{2017-06-07 (水) 16:59:22};
---俺も称号だけとってオブゼに戻す -- &new{2017-06-07 (水) 17:12:04};
--これでもう地雷なんて一切いない完璧なエキスパートブロックになったわけだ。だからゼフィロス弱体化前に戻しても構わん！ -- &new{2017-06-07 (水) 16:43:35};
---それ良いな。ぬるすぎるんじゃゼフィロス -- &new{2017-06-07 (水) 16:47:06};
---弱体化前に戻してさらに耐性50％を付けました！ -- &new{2017-06-07 (水) 16:55:41};
--多少は変化ありそうだが、目立った効果は無いんじゃないかなぁ。それに、シーが交換で全部位12ユニット出してくるだろうし、運営としては新要素に触ってね？という程度の追加だと思うよ -- &new{2017-06-07 (水) 16:45:57};
---使えるレベルの12ユニ出してくれるならいいんだけど・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 16:54:37};
---交換ユニ＋10よりいいユニットを既に持ってるなら、多分実戦に出せるレベルの構成になる気がする -- &new{2017-06-07 (水) 16:58:45};
--変わるけどここの利用者が期待する様な変化はない。 -- &new{2017-06-07 (水) 16:50:32};
--抜け道すら自分で調べれない人が入れなくなった -- &new{2017-06-07 (水) 16:52:37};
--☆12ユニ集まらねぇに対してこことかで手に入りやすい所を周知徹底したから変わらんのじゃね。言わなかったらそれすら調べられない人が弾かれてたかもしれんが -- &new{2017-06-07 (水) 16:54:23};
--完全に足切り出来るとは思ってないがラキライユニやユニット未強化を弾ける理由ぐらいにはなるっしょ -- &new{2017-06-07 (水) 16:54:44};
---はじけるのは天然リュクスとかでしょ ラキライは故意にやってるとしか思えないし12ユニ強化だけしてラキライ装備するでしょ -- &new{2017-06-07 (水) 16:57:18};
---ラキライユニは故意の行為だから多分無力だぞ・・・本当に切れるのは未強化だけだ -- &new{2017-06-07 (水) 16:57:59};
---十分だろう -- &new{2017-06-07 (水) 17:00:37};
--(´・ω・｀)あれで落とされるのってゆうたレベルくらいだろうしあんまり意味なさそうよね -- &new{2017-06-07 (水) 17:13:09};
--まぁ効果薄そうでも制限無いよりはマシだろう -- &new{2017-06-07 (水) 17:22:49};
-また新アリオンないよね。欲しい武器がなかなか実装されないって愚痴。14は実装されてもバラマキ来るまで縁がないと思ってるからどうでもいいけどね -- &new{2017-06-07 (水) 17:00:50};
--正直ネシス完成させたかったからヴァーダーと楽なアグラニで良かったわ -- &new{2017-06-07 (水) 17:04:48};
---ボスによってアリオンの武器種決まってたっけ？新ボス来るまで出てないアリオンはこないのかな -- &new{2017-06-07 (水) 17:07:29};
---決まってる。あれだけボス出し渋るならせめて武器だけでも全種さっさと出しちゃえば良かったのにね &color(White){あれ？俺eswiki開いてたっけ？と一瞬焦ったわ}; -- &new{2017-06-07 (水) 17:11:54};
--ワイヤー・・・今はお前はどこで何をしている・・・ -- &new{2017-06-07 (水) 17:07:49};
---わいや -- &new{2017-06-07 (水) 17:09:14};
---お前だったのか -- &new{2017-06-07 (水) 17:15:00};
-欲しい髪型を探していたら初めて買い占め&値段つり上げの転売屋を見つけた。腹立たしいやらある意味感心するやらでなんか複雑だ・・・。 -- &new{2017-06-07 (水) 17:30:13};
--なるほど だからあんなあり得ない値段でもすぐ売れたのか -- &new{2017-06-07 (水) 17:30:52};
-エキスパ条件追加すっかり忘れててナッコォー交換してバッヂ無くなったからxhbで期間限定行ったら予想通りの質で草。リミブレFiの自分はペロらなかったが他は2~3ペロ。その中でもBrが異常にペロってるなぁって確認したらデウス刀+8 サイキセット未強化+リアクト1程度が付いた2s。はよバッヂ貯めるわw -- &new{2017-06-07 (水) 17:42:02};
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