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Comments/愚痴掲示板Vol161 のバックアップソース(No.3)
[[雑談掲示板]]
-へいよーちぇけら！愚痴掲示板&color(Red){Vol.161};新設完了だYo！みんな派手に愚痴っていけYo！ -- &new{2017-07-14 (金) 14:30:00};
--O2だYO！！ -- &new{2017-07-14 (金) 14:33:13};
--乙YO! -- &new{2017-07-14 (金) 14:33:58};
--(´・ω・｀)親切な新設おつよー -- &new{2017-07-14 (金) 14:34:31};
---(´YωO｀)なんか場違いになっちゃったYO！ 小木 -- &new{2017-07-14 (金) 14:51:01};
--(´・ω・｀)新設おつYo！ &color(White){あとらんらん嘘つきました。らんらんがスレ立てしたのは前スレじゃなくて前々スレでした 前スレの報告豚}; -- &new{2017-07-14 (金) 15:09:45};
---(´・ω・｀)いいのYO！前々の板新設してくれて行数報告までしてるんだからみんな助かってるわ 感謝感謝YO！ 前板の賛成遅れ豚 -- &new{2017-07-14 (金) 15:18:33};
-&color(Red){常設の木}; (´・ω・｀)立てときますね～ -- &new{2017-07-14 (金) 14:35:43};
--五飛教えてくれ 俺は後何周1-4を回ればいい？ -- &new{2017-07-14 (金) 14:51:41};
---賭けは何周にする？ン？１００周だっけ？ 違う１０００周だ！ -- &new{2017-07-14 (金) 14:55:25};
---無論、出るまで(白目) -- &new{2017-07-14 (金) 14:55:25};
---それも1つや2つではない・・・全部だ！ -- &new{2017-07-14 (金) 15:08:36};
--(´･ω･ `)1-4SHってアウラシートが捗ると思うんだけどなんで誰もいないの？ソロじゃマガツに会うのがやっとなのだわ…… -- &new{2017-07-14 (金) 14:59:11};
---アウラ興味あるのなんて新規くらいだから -- &new{2017-07-14 (金) 15:01:33};
---クリファド以外に人権なんてないって事もないけど中途半端感はある、今キャップ解除だけならヤマトで良いし -- &new{2017-07-14 (金) 15:55:43};
---あ、全言撤回ドゥーム因子は欲しいわ、でも時間と比較しても割に合わない感 -- &new{2017-07-14 (金) 16:00:25};
--いい感じにモデュ因子武器のドロップがばらける。ゼイネ武器は被りまくるのになぜか -- &new{2017-07-14 (金) 15:58:31};
-明日の生放送で素材倉庫の話するのか…って愚痴。他のネトゲもそこそこプレイした事ある身からしたら倉庫(インベントリ)が課金絡むのなんて珍しい事じゃないってかむしろ普通だし、素材増加も避けられないのは分かってるんで別の事に時間割いて欲しかったなぁ -- &new{2017-07-14 (金) 15:15:41};
--分かる あれの弁明なんかしてる時間あるなら色々な質問に答えくれた方がいいわ -- &new{2017-07-14 (金) 15:19:11};
--決まってんのか？まぁ別に１～２分程度で終わるだろ -- &new{2017-07-14 (金) 15:19:25};
--説明しないと嘘を広める人がいるから・・・・・ -- &new{2017-07-14 (金) 15:19:58};
--マジか。これ以上説明することなんてあるのか？てか説明したところでミラーが無いから結局大半のユーザーには羞恥されないし時間と金の無駄使いだと思うな -- &new{2017-07-14 (金) 15:20:06};
---羞恥するのか(困惑) ってのはおいといて、公式に動画上がるだろうからたぶん大丈夫じゃね？&color(Silver){え？公式みない？}; -- &new{2017-07-14 (金) 15:30:20};
---自分は新情報やPVの部分は見るけどKMRのギャグは見たくないからほとんど飛ばしてるよ 小木 -- &new{2017-07-14 (金) 16:16:25};
---あ、生放送の場合はスキップできないしいつ情報でるかわからないから他事しながら観てるってことね 小木 -- &new{2017-07-14 (金) 16:19:18};
--こんな事に時間取るならHeの実機プレイでもやってくれよって思う -- &new{2017-07-14 (金) 15:22:04};
--「対象が素材アイテムのみ」の「レンタル制倉庫」である限り運営側の説明は的外れにしかならないのは今回のブログでもはっきりしてるんだしもう黙ってて欲しいわな。無駄にイベントや放送の空気悪くするだけでしょ -- &new{2017-07-14 (金) 15:24:01};
--どんなに騒いでも無料になるわけじゃないし。スキルツリーのが気になってるんだが、それすらいえない -- &new{2017-07-14 (金) 15:24:46};
---倉庫がゲームの直接の面白さに関わるわけでもないし、これ関連で荒れたり萎えたとかやる気なくなったっていうのに繋がるのも正直分からんのよね。実際プレイしてる方からしたらそのスキルツリーとかの方がよっぽど気になる 木主 -- &new{2017-07-14 (金) 15:32:10};
--文句言ってる人達に&color(Red){「どーせお前ら素材倉庫必要になるほどやり込んでねぇだろ」};って言ってやりたい ただの無料倉庫や格安倉庫欲しいならそう言えよってんだ。 -- &new{2017-07-14 (金) 15:32:15};
---一方的にレッテル貼りしてマウント取ろうとしてるんだろうけど拡張倉庫毎月必死にローテさせて定期的に倉庫キャラ追加して場合によってはキャラ倉庫も拡張してるくらいやりこんでてすまん、本当にすまん。その上でこんな滑った仕様の倉庫を俺らみたいなの向けであるかのように言い訳してるから愚痴ってるんだわ -- &new{2017-07-14 (金) 15:39:49};
---そう言ってた結果がこれなんだろ。 -- &new{2017-07-14 (金) 15:40:47};
---やり込むもなにも一週間各フィールドを掘って回っただけで倉庫の枠が150以上埋まるんだが？つまるところビギナーでさえ倉庫の邪魔に感じるコンテンツだって話だよ -- &new{2017-07-14 (金) 15:41:25};
---枝1 いや...どう見てもあなたみたいな人向け用の素材倉庫でしょ...何言ってんの -- &new{2017-07-14 (金) 15:42:35};
---枝4 倉庫に重課金してるユーザーの大半はOP付け素材なりコスアクセ類の枠の大部分を割いてるんで普通に遊んでれば毎日溜まり続ける素材アイテムを一時的に収納してもたかが知れてる。 だから倉庫関連に継続して課金してるユーザー向けであるかのように必死に言ってるのはかえって感情逆撫でてるだけなのよ -- &new{2017-07-14 (金) 16:00:20};
---強化・能力素材で倉庫空きねえって言うなら先に換金するか圧縮するかしなさい -- &new{2017-07-14 (金) 16:40:12};
--同じこと2度もいらないかな。大人しくキャラ追加したとも。 -- &new{2017-07-14 (金) 15:33:48};
--別にいいじゃん。ユーザーの不満をスルーせず真摯に答えてくれる運営とかほとんどないぞ？どうせこれであのままにしたら文句が続くんだし、変わらんよ -- &new{2017-07-14 (金) 15:36:49};
---うん。だから俺そもそもPSO2運営に悪印象持ってないんだよね。逆に、どれだけ真摯に説明しても悪く受け取って叩くのがいるのはどうしようもないんで、いっそもうスパッと次行ってスキルツリーの事とかマッチングの事とか、より実際に影響ある部分の説明に時間割いてほしかったなって思うんだよ -- &new{2017-07-14 (金) 15:40:37};
---柱付け忘れた。まぁそんな感じで、提供されたもの全部手が届かないと気が済まないようなのとか、辞めた割にいつまでも粘着して叩くようなのとか、運営よりユーザーのがよっぽど嫌いかな、このゲームに限らず。木主 -- &new{2017-07-14 (金) 15:47:48};
--そもそも、素材1種につき65kなんて貯め込んでる人、全鯖捜索して果たしてどれだけいるのかっていうね -- &new{2017-07-14 (金) 15:44:53};
---1000個以上入れたいアイテムすら数えるほどしかないんだよな。キューブ、グラインダー、PAフラグメント3種くらいか？ -- &new{2017-07-14 (金) 16:20:42};
--昨今はあまりにもプレゼンの仕方が悪いのでどこかコンサルタント営業マンにでも勉強しに行った方がいいと思う、あと一太郎はいい加減黙らせるべき -- &new{2017-07-14 (金) 15:46:58};
---一太郎はさすがに出すぎだな。どっかのニュースＴＶの司会よりゃわるかねーけど -- &new{2017-07-14 (金) 15:49:17};
---一太郎兄貴はスキル「ウォークライ」を使ってクレームプレイヤーの運営に対するヘイトを少しでも減らそうとしてるFF14だと大人気のタンク職並の活躍っぷりゾ！！ -- &new{2017-07-14 (金) 15:52:26};
---あんな小物でもちゃんとヘイト集められるってやっぱりウォークライは神スキルなんやなって -- &new{2017-07-14 (金) 15:54:02};
---一太郎は放送局メンバー刷新の際に潔く交代で良かったんだがなぁ -- &new{2017-07-14 (金) 15:54:29};
---ライブは一太郎（もといつっこみ役）ありきの放送だからなあ。他の人になってたとしても意味があるかどうか -- &new{2017-07-14 (金) 16:02:09};
---最近出すぎでマジ引くけど一太郎いない放送とかつまんなすぎね -- &new{2017-07-14 (金) 16:03:18};
---一太郎置いとくやろ？木村D置くやろ？あら不思議！！木村Dがすごくいい人に見える！！ -- &new{2017-07-14 (金) 16:04:07};
---一太郎は出すぎというか余計な一言が多すぎるのがな -- &new{2017-07-14 (金) 16:46:14};
--プレミアと併用すると月額2800円、仮に複数ブロックマッチングにより、プレミアを不要と見て切っても素材倉庫はプレミアより高いと。しかも、アークスにとって素材アイテムでかさ張るのはギャザ、カプ、石系よりも武器、ユニットの比率が高い。倉庫ストレス解消には繋がらない気がしてならない。月500円、枠数200、スタック数1種5000とかでも充分よな、実際 -- &new{2017-07-14 (金) 15:54:15};
---スタック量の増加ができないのもAC回収の手段なんだろね。SGNMはサクッと実装させたけど経営側は嫌がっただろうなあ -- &new{2017-07-14 (金) 16:09:27};
---レンタル終わった次の日にはEXパスとカジノパスが配布されて神か大和行けばフューズが……って増えてくんだからそら解消されるわけもなく。現時点で「素材アイテム」に倉庫を圧迫されてる人は日常的にフィールドでオーダー品拾ったりギャザやってたりもしてるわけだから数日で元に戻っていくっていう -- &new{2017-07-14 (金) 16:12:49};
---多分まあ少々お高めでも買い切り式だったらここまで色々でなかったんやなあって思う。プレミア＜倉庫な月額(現状プレミアの価値は落ちてきてるけど)ってのも多少ありそ。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:17:03};
---買いきりはキャラ倉庫が1000（-300＝700）があるからなぁそっち使えばいいじゃんって思う悪いけど。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:22:03};
---キャラ倉庫は別キャラから見れないからあんまり役に立たんぞ -- &new{2017-07-14 (金) 16:23:52};
---実装前にして死にコンテンツとなった課金倉庫 -- &new{2017-07-14 (金) 16:24:38};
---共通デ使える倉庫は種類を増やせば増やすほど通信料増えて死ぬんだろうか。ネットワーク関連の事よくしらんけど。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:24:57};
---共通かキャラごとかで通信料は変わらないと思うぞ -- &new{2017-07-14 (金) 16:25:47};
---現在倉庫がある程度パンパンな人→少し整理してキャラ倉庫利用を考えよう。 全ての倉庫がパンパンな人→機能や利用実態に対して料金に見合わないので購入は控えるの推奨。 実際こうなってるのが現状だと思う。数字だけ見て実装した倉庫にしか見えないね今回のは。失敗だわな -- &new{2017-07-14 (金) 16:27:36};
---俺がいいたいのは初期からこんだけ手段が増えてるのに、対応できないのは問題あるって事だよ。素材も増えてるけど、キャラ枠も素材分位は増えてるから、それで対応できてないから無料でよこせっていってんでしょ？違うの。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:28:43};
---誰も無料でよこせなんて言ってないんじゃないかなぁ -- &new{2017-07-14 (金) 16:31:19};
---枝10は 何に対して問題と言ってるんだ？ 対応できないユーザーなのか運営なのか。無料で寄越せなんて意見は正直どこでもあがってないと思うよ。運営はそう思ってる節が多少あるようだけど、あれは勘違いしてるね（もしくはそういうユーザーが多いとあらかじめ決めつけてる -- &new{2017-07-14 (金) 16:32:13};
---何か悪かったな。俺がみたかんじ、「運営が勝手にアイテム増やしてるんだから、その分の倉庫は無料で用意しろ」っていってるのかと思ってたわ。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:35:10};
---こんなとこまでSGNM信者湧くのかｗもう思い出の中の神格化されたSGNMと添い遂げろよｗ -- &new{2017-07-14 (金) 17:01:20};
---あーなるほど、菅沼が飛ばされたのってユーザーの利益を重視してしまったからか。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:28:04};
--なんつうかホント整理下手なんだなって思える人多過ぎて(しろめ)。 だいたい運営が「このままでの限界」で増やしたプレOTPesと拡張4､5に「仕様改悪してでも」で増えたキャラ倉庫の200+400+200+100+500×5+キャラ数×(300+700)を使い切るってどういう状態だ。強化･OP素材なら圧縮なりマイショで換金なり。日常的に拾ってるならもう一定数以上はNPC売りでいい。コスやアウターにしても現状倉庫食いつくす数ってそれ先に拡張するとこあるか勿体ないで貯め込み過ぎだろう。どうしても手放したくないなら別シップもってけ、拡張倉庫はチケ1つで全ship解放だが中身は別々だ。キャラクリ関連のチケにしても使えば無くなるもん貯めるってと転売なら商売そういうもんだ、新キャラ用ならとっとと作っればいい倉庫も増えるぞ。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:34:14};
---それそのまんま顧客に言って買ってもらえる？どうみても商売にはならんわ -- &new{2017-07-14 (金) 16:40:17};
---だったら放送やブログでそう言えば良い話なんだよなあ。木村がまるで拡張倉庫複数の代替品になるような説明をしたり酒井が恒常的に借りなくても機能するかのような説明をしてるからこうなってるだけ -- &new{2017-07-14 (金) 16:41:22};
---枝1 ああそうだな。でもな、何処の世にも何かしら費用に合わない楽する手段ってのはあるし割と売れる事もあるんだわ。買う人にとって自分でなんとかする事は「買うよりめんどくさい」から -- &new{2017-07-14 (金) 16:44:12};
---枝3の言うことはその通りだけど、だからと言って現状の素材倉庫の仕様や金額に対して、不満を言うなというのは違う話だわな -- &new{2017-07-14 (金) 16:45:40};
---なんかいも説明してるのに「その説明がきにいらない」とか、「違うアップデートの話をききたいのに掘り返す奴」がいいかげんしつこいって木だからなこれ。そこでまだ説明たりねーわって話がでてくるんだからまだニコ生でも説明しまくるんだろうな。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:46:07};
---まぁ紹介の仕方が悪かったとは思うけどいつまでもネチネチいうようなもんでもないな -- &new{2017-07-14 (金) 16:47:51};
---文頭にも書いたが倉庫絡みで整理部屋が騒がしい事に対する愚痴なんだけど別木に立ててた方が良かったかね…。 小木 -- &new{2017-07-14 (金) 16:49:23};
---意図的なものかエアプだったのかは分からんがユーザー需要とかけ離れた物を実装しちゃったってだけなんだけど必死に需要へ応えた便利倉庫アピール続けちゃうから終わらんのよね -- &new{2017-07-14 (金) 16:53:11};
---今までKMRの説明コーナーが多少受けてた面があるから、今回も説明さえすればチョロいと思ってるんだろうね。ただコレはさすがに理解してもらうのは厳しいと思うわ。理解すればするほどダメだと思うモノだと思うよ今回のは -- &new{2017-07-14 (金) 16:56:05};
---具体的にその理解の出来ない部分をいったらどうだ。理解が出来ないっての全く解らないんだが。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:08:09};
---言ったらも何もこの素材倉庫の仕様が全てだと思うけど違うのかな？理解した上で受け入れらえない（納得できない）も勿論いるだろうしな -- &new{2017-07-14 (金) 17:09:40};
--俺は実装からキャザやらないで完成品買ってるだけあって割といける。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:37:34};
---現状の倉庫容量的にはそういう対応したり、チョチョイと整理すればまだ大丈夫だとは思うな。思ったけど今回の素材倉庫じゃ、クエスト中の手持ちのアイテムとりあえずぶち込むみたいなことには使えないんだなぁ。とふと思ったわ。他の倉庫素材を移しても、期限切れたらまたスタックするから改善されない -- &new{2017-07-14 (金) 16:54:00};
---拡張倉庫１～５でやりくりすりゃ素材倉庫までは届かんだろうな。買うのは相当な希少種くらいだろ -- &new{2017-07-14 (金) 16:58:42};
---完成品を流してくれる人に感謝しなよ。こきはストレスフリーかもしれんが、大なり小なり倉庫やりくりして作ってくれる人がいるから言えること、だからね？ -- &new{2017-07-14 (金) 17:00:42};
---感謝とかしないわ。感謝欲しくて売ってる奴のはそもそも買わん。これは"取引"だからな、ここ重要 -- &new{2017-07-14 (金) 17:03:52};
---売りに出してる側も結局はメセタ目的なんだろうしどうでもいいんじゃね。買ってくれたら売り出した側も嬉しいんだし。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:07:02};
---なんで感謝？売ってる奴はボランティアじゃなく手間と倉庫枠を使って金策してるだけやん。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:08:23};
---売る側自分の判断で好きでやって自身で決めた値段で購入されるのは合意。それ以上の望みは図々しいだけだよ。"一般的常識"がそうであってもそれが常識ってのは前提として成り立たないものだからね -- &new{2017-07-14 (金) 17:10:00};
---NPC相手にアイテム取引してるんだったら、それでいいんだけどな。まぁ多大に崇め奉れではないけれど、作った人がいてそして出品したおかげで自分がアイテム買えたという認識はしておいたほうがいいだろうな。少なくともどこかから自動でアイテムが生成されて流れてきたモノではない -- &new{2017-07-14 (金) 17:11:44};
---感謝もなにもその完成品リング作成にかかった費用以上の部分が購入者からの作成にかけた苦労への対価だろう…。製作費以下で出してるなら「作ってる俺に感謝しろ」も分からなくもないが -- &new{2017-07-14 (金) 17:12:26};
---素材作って売ってるが購入者に感謝して欲しいとか思った事すらないわ。需要があるから供給して金策に使ってるだけだし。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:16:22};
---それは需要と供給でなく、数字が調整されてるだけだな。まぁ間違ってはいないんだけどな -- &new{2017-07-14 (金) 17:18:59};
--別枠倉庫にしなきゃならんほど素材が膨れ上がってるなら、苦し紛れの課金倉庫実装するよりシステム見直せって思うの。食材とかフランカさんに納入して管理でええやろ -- &new{2017-07-14 (金) 17:46:41};
---ほとんど価値のない素材を統合・削除したり、「もうこの素材は使わない」と宣言して何か別のアイテムに交換できるようにしたり...「お待たせしました！素材倉庫です！」の前にやることいっぱいあると思うんだがな -- &new{2017-07-14 (金) 17:55:26};
---オフスみたいに、ゴミにまた価値付けたりするからなぁ・・・（今度のヤマトの石も） -- &new{2017-07-14 (金) 17:59:35};
--なんていうか憶測と推測でぐっちゃぐちゃだな -- &new{2017-07-14 (金) 18:14:58};
---公式の説明が悪いってのと、実用性がギャザ素材ぐらいにしか無いのが現状。例えばエンペ武器や素材として使いたい装備が素材倉庫ならスタック可能！全シップで取り出し可能！とかなら、使おうかなって考える人は居たかもしれない。多キャラになる程、誰がどの素材を持ってるか把握しづらいからね(整理しろとは思うが) だが、実際はドロップマーク◆に分類されている素材【しか】預けられない。グラインダー、キューブといった汎用素材も当然ながら無理。にも関わらず、スタック数65k、枠2500、締めて16.25mもの容量を持っている。正直、斜め上通り越してるよ。唯一、メリットなのは取り出さずに使えるらしいという点だけ。ただ、これってプレミアの利権にした方が双方にメリットあるっしょ。これじゃ、キーファスみたいに『いいねー！(超ハイテンション)』とは言えないわ -- &new{2017-07-14 (金) 18:33:03};
-PTブースト目当てに野良募集するのは全然構わない好きにしてくれ。だが募集してPT組む以上メンバーの動向には気を配って欲しい。寄生飼うのやめーやまじで… -- &new{2017-07-14 (金) 15:59:07};
--自分で部屋主やれ定期 もしくは抜けてええんやで？ -- &new{2017-07-14 (金) 16:00:41};
---未強化がいるとか放置がいるとかしっかり理由言わないと逆に迷惑になっちゃうから気を付けるんやで -- &new{2017-07-14 (金) 16:07:06};
---部屋主がおｋと言ったらおｋ。気に要らんならぬけてど～ぞ。が基本な考えはもう古いかな？ -- &new{2017-07-14 (金) 16:13:22};
---誤解されているようだが、マルチの話だ。ブースト目的のPTそんなに多いわけじゃないから待機中にクエ中PT確認で大体覚えられるんだよ。あと大和とかの複数回受注可能の2回目以降なら避けるために事前確認するし 木主 -- &new{2017-07-14 (金) 16:27:02};
---野良嫌なら固定組め定期 そもそも12人マルチなんてあんな簡単なクエで他のメンバー気にする時点で負け -- &new{2017-07-14 (金) 16:32:33};
---愚痴板なのに枝4はなーにいってんだか -- &new{2017-07-14 (金) 16:48:42};
---良くこう言う話してると自分がしっかりだせてたらクリア出来るし問題ないみたいな話でるけどオンラインゲームも結局画面の前にいるのは人間なんだし初心者とかならともかく、明らかに最初から寄生するつもりな人間がいたらテンションは下がるでしょ。愚痴もいいたくなるわ。 -- &new{2017-07-14 (金) 16:55:23};
---最効率を求めるなら固定組めだけど迷惑プレイヤーを介護しろとは言ってないんだよなぁ -- &new{2017-07-14 (金) 17:01:26};
---枝7 そうなんだよ。「弱い」ことに文句を言うつもりはないんだけど、あきらかにやる気のない「寄生」「未強化」は「野良だから仕方ない」ってレベルじゃないんだよ… 木主 -- &new{2017-07-14 (金) 17:30:42};
--放置系はあらかたBLいれてあるけど、自分がマルチであった時とか、友達から聞いたとかじゃないと対応できないからはじまってから、ゼイネ7sフル強化とかで放置だった時とかはどうしょうもないぞ（過去にいあった）始まってから1周して付いてくるだけをくりかえして確認して無言だったから蹴ったけど、最近の寄生は装備整えてる場合もあるから困るわ -- &new{2017-07-14 (金) 16:13:44};
---そのご自慢の装備を存分に使って欲しいよな。装備が泣くわ -- &new{2017-07-14 (金) 16:17:15};
---一時期カチタフ放置寄生が流行ったな HP自動回復も相まってほんとひどかった -- &new{2017-07-14 (金) 16:29:05};
--運なんだろうけど募集主自体が微妙な可能性も高い（ブースト目当てで野良よく入る人 -- &new{2017-07-14 (金) 16:15:34};
--そのPTが終わり次第ひどいのはBL入れるけど、プレイ中は基本蹴らないよ。ブースト減って不満出たり、人数減る事に不満が出る人もいるかもしれないからね -- &new{2017-07-14 (金) 16:29:25};
---同じく -- &new{2017-07-14 (金) 16:38:55};
---下手糞程度なら何もしないけど放置とかならクリア手前で蹴るわ -- &new{2017-07-14 (金) 16:52:50};
---それすると迷惑プレイヤーで逆に通報される事になるからやめておいた方がいいぞ。向こうが迷惑プレイヤーだろといってもいいわけができない。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:01:52};
---後出しになるけど白チャで回りに周知させてるし、PTチャで確認も取ってるから大丈夫じゃね。調べようと思えば運営サイドでも細かくチェックできるだろうし -- &new{2017-07-14 (金) 17:12:15};
--(´・ω・｀)そういや破棄ペナ実装以降迷惑プレイヤーってほんとにBANされてるのかしらね -- &new{2017-07-14 (金) 17:15:01};
---いわゆるそういう迷惑行為プレイヤーは最近増えてる傾向にあると感じてるな。BAN自体はメンテタイミングだろうけどさ -- &new{2017-07-14 (金) 17:17:39};
---多すぎればだろがその数が分からん -- &new{2017-07-14 (金) 17:20:25};
---正直全くして無いと思う。有名な奴すら1週間に1度見るレベル。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:25:09};
---思ったけど不具合落ちとかも最近あるから、BANするにも出来ないんだろうなぁと思った -- &new{2017-07-14 (金) 17:29:08};
---うちの鯖の超有名寄生（この木を立てたきっかけにあらず）は今日も元気にクエ行ってますよ。ペナ実装前に結構な通報行ってたみたいだけどね 木主 -- &new{2017-07-14 (金) 17:34:48};
---たくさん金を落としてるお得意様なんだろうか。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:36:36};
---こっちの鯖の放置常習犯はいなくなったな -- &new{2017-07-14 (金) 17:50:30};
-愚痴や雑談で意見書き込むと主観過ぎって書かれること有るけど調べたところでそういう考えで前例探すんだから結果的に全部主観だよなぁ・・・ 主観じゃない意見ってどうやってすればいいんだろうか・・・（この掲示板での愚痴 -- &new{2017-07-14 (金) 17:24:16};
--俺は頭悪いから木主のいわんとしてる事とは違うかもしれんが。主観とかはいいと思う。ただそれを「普通」「当たり前」「皆そうだ」とかいいだすと、それ普通じゃねぇよと思う事はある。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:27:07};
---まぁ普通っていう話の場合はどうやっても個人の限度になるからなぁ・・・ -- &new{2017-07-14 (金) 17:31:12};
--度合いがな。全部自分だけの考えや妄想じゃ言われるときもある。仮にそれが全て正しかったとしてもね。だから自分以外の意見を使って話を構成する。その情報が仮に間違っていたとしても説得力が生まれる。第三者の意見は人数が多いように感じられてしまい、多くの同意意見があるように思ってしまうからね -- &new{2017-07-14 (金) 17:28:12};
---多数派（例の多さ）の意見が一般的に主観ではなく、少数派（例の少なさ）の意見は主観と一般的に取られやすい？ -- &new{2017-07-14 (金) 17:33:24};
--客観的な意見を述べるって言葉だけ見たら簡単だけど、結構難しい。自分自身もその位置に置いて俯瞰して見る、実際にできる人って意外と少ないよ -- &new{2017-07-14 (金) 17:30:34};
--愚痴なんだから思いのたけをブチ撒けたらいい。だけどそれについて賛同を得られるか叩かれるかは知らん。気になるならブチ撒けた後は見に来なければいいだけやで -- &new{2017-07-14 (金) 17:31:52};
--定義とか予め範囲を決めて前提を作っておけば主観とかの程度をはかれるようになる。程度であって主観の回避は不可能、普通は議論でそんな不毛なところまで求めるのはただアホなだけ。最初の話の基軸から前提を捉えて話せばんな不毛なところまではいかねーよっと -- &new{2017-07-14 (金) 17:32:57};
---ただ基本的に前提以前にルールがあるからそれを踏み外した内容の奴はただ害になってるだけ -- &new{2017-07-14 (金) 17:35:52};
--感覚器を他人と共有できない時点で全てが主観でしかないともいう -- &new{2017-07-14 (金) 17:34:06};
--例をあげるなら試行回数１０万回超えたが未だにレアが落ちないとかね確率の壁越えてるでしょってやつは主観じゃなく数字に基づいた愚痴だと思うわ（ちゃんと１０万回の証拠ＳＳ付きよもちろん） -- &new{2017-07-14 (金) 17:34:27};
---PSOの頃ならまだわかるけど、現代のは単純な確率じゃないだろうからなぁ。乱数ってのがある時点でアレだけど -- &new{2017-07-14 (金) 17:37:19};
--2000人以上にアンケートを取って集計、分析してから発表するんだよ -- &new{2017-07-14 (金) 17:34:58};
---テレビ局か何か！ -- &new{2017-07-14 (金) 17:36:02};
---そして始まる数字マジック！ -- &new{2017-07-14 (金) 17:38:08};
---5桁からだ！ -- &new{2017-07-14 (金) 17:39:53};
---☆１４持ってる人２０００人に聞きました あなたの主食は何ですか この回答で圧倒的にお米が多かったのでお米を食べている人は☆１４がでやすいという結果です -- &new{2017-07-14 (金) 17:40:36};
---俺に☆14が出ないのは朝食がパン派だったからなのか（絶望） -- &new{2017-07-14 (金) 17:42:52};
---マジレスすると母数に対して2000程度じゃ小さすぎて統計としてあてにならないという。PSO2の場合450万IDが母数ですからね。やっぱり5桁は必要かと -- &new{2017-07-14 (金) 18:30:44};
--なぜか運営サイドに立ったつもりで物を言うユーザーの多さよ -- &new{2017-07-14 (金) 17:39:28};
---運営はこういう考えやスタンスなんじゃないか？って想定して話するのは別に構わないけどね。違うなら同意しないだけだし -- &new{2017-07-14 (金) 17:40:51};
---逆も多いだろ。何故かユーザーを代表（したつもり）になって意見をする奴の多さよって感じよ。静まってくれって思う事もある。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:55:38};
---ユーザー代表ぶってる奴って多いか？基本的に自己中系な愚痴とかが多い気がするけど。 -- &new{2017-07-14 (金) 18:15:40};
---どっちも自己中的な感じだけどな -- &new{2017-07-14 (金) 18:23:22};
---俺はユーザー代表ぶってるやつは見かけないな、ついでにユーザー（消費者）が愚痴板でわがままを言うのは自然なことだと思ってる。それを黙らせるために嫌なら辞めろもよく聞く -- &new{2017-07-14 (金) 18:23:42};
---まぁ愚痴は吐いてすっきるするものだからねぇ。楽しんでる人はまず愚痴らないし -- &new{2017-07-14 (金) 18:26:59};
---運営サイドのやつはホント謎だよな。課金関連の話だと貧乏人ｶﾞｰ乞食ｶﾞｰ、クエストだと文句あるならやるなとか。誰なんだお前は(´・ω・｀) -- &new{2017-07-14 (金) 18:32:11};
--手管をしゅかんって読んでたアホは私です -- &new{2017-07-14 (金) 17:41:30};
---て、てかん？（更にボケる） -- &new{2017-07-14 (金) 17:43:32};
---字を読み間違える読めなくて調べるは自分もよくするから・・・（PCのおかげで書けないのに読める・・・ダメだろこれ 木主 -- &new{2017-07-14 (金) 17:43:49};
---読めない。答えはなんだ -- &new{2017-07-14 (金) 17:45:10};
---てくだ じゃね？ -- [[えだ１]] &new{2017-07-14 (金) 17:48:40};
--☆が12個ついているリアがでて「しゃあああウェラボードやああ」って大声だしてよく見たらマザーユニットだった。お前も出るんかい、ふざけるな！許せねーよ！ -- &new{2017-07-14 (金) 17:46:08};
---お、おう？ -- &new{2017-07-14 (金) 17:47:19};
---なぁあんた、悪いけど、、多分あんたには出ないよ。そういうIDなんだと思う。 -- &new{2017-07-14 (金) 17:48:06};
---１２ユニが出るだけマシ・・・（常設で１２ユニ０） -- &new{2017-07-14 (金) 17:50:18};
---あぁリアのアレかｗ名前しらんかったわそれｗｗ（どうせ出ないから記憶にない -- &new{2017-07-14 (金) 17:50:47};
---自分はバッジは6000個なるくらいやったけど、ウェラボードは1個の武器迷彩1個って感じだな -- &new{2017-07-14 (金) 17:52:55};
---ウェラボード堀で1－4通ってて落ちた12防具6個が全てがマザー防具の俺の話する？ -- &new{2017-07-14 (金) 18:08:28};
---バッジ5000個貯まる位にはやってるのに12防具も迷彩も落ちない俺の話もする？ -- &new{2017-07-14 (金) 18:13:02};
---14武器すら取れない俺でさえ出たんだ。みんな嘘ついてるに決まってる -- &new{2017-07-14 (金) 18:33:09};
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