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Comments/愚痴掲示板Vol176 のバックアップ差分(No.7)
[[雑談掲示板]]
-●＜愚痴板Vol176スタート！ -- &new{2017-09-02 (土) 17:40:06};
--乙ー -- &new{2017-09-02 (土) 17:40:27};
--新設乙ですわ -- &new{2017-09-02 (土) 17:40:46};
--(´・ω・`)ありがとね -- &new{2017-09-02 (土) 17:46:26};
--乙 -- &new{2017-09-02 (土) 17:55:50};
-2000貯めたから勝ったな(確信 って思ってたら3000ためて来て蔦しか生えない いやまあいいんだけど リスク0か・・・？ -- &new{2017-09-02 (土) 17:42:38};
--何の話？ そして愚痴？ -- &new{2017-09-02 (土) 17:45:44};
---リーグだろ -- &new{2017-09-02 (土) 17:46:41};
---ALの話で愚痴とはちょっと違う気がしたけど上に書いたらしいたけってくる気がした -- &new{2017-09-02 (土) 17:46:52};
---すまん、ALか。基本参加賞しかもらわんから数千なんて数字がバスターポイントくらいしか思いつかなかった。子木 -- &new{2017-09-02 (土) 17:49:42};
--白までのエネミー1体・種族1種指定系はパーティ組んでぐるぐる回せるかが勝負だから参加賞しか狙わんなー。ライドは誰でも1位を狙える良い種目・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 17:50:10};
---時間拘束短いリーグは大歓迎。トップも狙いやすいしね。そういうの苦手な人は討伐で頑張るみたいな感じなのだろうか -- &new{2017-09-02 (土) 17:57:22};
--1,2位で接戦してるとはよ諦めろやコイツ・・・ってイライラしながらやるものまた乙なもの -- &new{2017-09-02 (土) 17:55:00};
---完全に接戦で、抜きつ抜かれつたまーに相手の数確認してやっぱり接戦変わってねえなと最後には数確認やめてひたすら最後までやるあれ -- &new{2017-09-02 (土) 17:56:26};
---3位と10差だったわ きぬ -- &new{2017-09-02 (土) 17:57:24};
-ビーチウォーズ2017！もう終わるんだな。Ra職としてフォルニスロンベルを得ようと参加続けたが現在＋３１ 終わるまでに＋３２行けるかどうか ジジイからセクフォルスが２回落ちたが。結局運営の意地悪さを感じる結果だな 残りの寿命時間の少ない１８年やっている年寄にはキツイな -- &new{2017-09-02 (土) 17:54:53};
--コレクトやってりゃ2本だけってのはないじゃろ。 -- &new{2017-09-02 (土) 17:58:40};
---そこそこの参加率だと伸び的に6本はちょっときついけど、3本で属性60ならまあ楽かな。3本無理なほどの忙しさならそれはあきらめるしかねえ。 -- &new{2017-09-02 (土) 18:01:52};
--なんか後半の文怪しいけど海外の方かな。野良トリガーも有るからも少し粘ってみたらどうだろ -- &new{2017-09-02 (土) 18:09:14};
-(´・ω・｀)バスターフェイズ、「パイル × × パイル」って配置で、自分のいない側の方で赤マーカー砲台が放置されてたから、壊しに行こうとしたのよ。発射予兆まで出たから、肩越しイルバータ！ってしたのよ。そういえば無限射程なくなったんだったわね…ちょっとだけおもらしされちゃったわ。 -- &new{2017-09-02 (土) 18:05:10};
--テクの無限射程は消えたが一部射撃職の無限射程は健在だからソレを使うのもまた一興 -- &new{2017-09-02 (土) 18:08:05};
---ホミだけじゃね。弓は無限ではないけど通常とかもそこそこ距離あった気がする -- &new{2017-09-02 (土) 18:14:48};
---PWBもだな 6発しかないけど -- &new{2017-09-02 (土) 18:17:27};
---ホミエミ零式は有限射程だぞ。あまりにも長いから無限と思われがちだが -- &new{2017-09-02 (土) 18:20:52};
--同じ砲台壊すにしても、発射予兆出てから壊すとなんか達成感があるのは何故だろ -- &new{2017-09-02 (土) 18:13:23};
---トイレが我慢の限界でぎりぎりで駆け込んだ時の爽快感と一緒じゃね？(適当 -- &new{2017-09-02 (土) 18:24:44};
---発射予兆が出たら発射する部分が弱点化するからな -- &new{2017-09-02 (土) 18:30:55};
--さして火力が高いわけでも無い座標テクの無限射程潰したのは何なんだろうな。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:25:55};
---無論、Hrを目立たせる為だろう。その為に下位職の一部の裏技的なものは削除される運命。数値上は強くなったように見せかける細工付き。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:51:03};
-さっさと新難易度寄越してくれよ。XHなんて★11、★12武器の想定で作られてる難易度なんだし、コレクトで★13主流の今、XHやったら敵攻撃する間もなく溶けるに決まってんだろ -- &new{2017-09-02 (土) 18:30:47};
--ぶっちゃけHP増やすだけじゃただの時間かかるめんどいだけ、ってなるから新挙動追加で難しく、ってのが理想なんだけど・・・EP4からするとスパアマ付けてスタンノックバックはめになりそうで怖い -- &new{2017-09-02 (土) 18:34:21};
---新挙動が自分にとって都合の良い程度の疑似サンドバッグじゃなきゃ「クソエネミー」「アクションをまるでわかってない」とか喚くだけだしな -- &new{2017-09-02 (土) 18:47:12};
---正直最初期のナベチも苦にならなかった層からすればどこ行ってもヌルゲよ今は -- &new{2017-09-02 (土) 18:49:43};
--出来ないだろうなぁ。デウス弱体化みたいな事案発生しちゃう -- &new{2017-09-02 (土) 18:42:54};
---上と下の差が凄まじいからねぇ。 -- &new{2017-09-02 (土) 18:44:21};
---デウス弱体化されちゃうくらいには雑魚アークスいるからなぁ。固定とかに参加してると分からなくなるけどほんと酷い装備とPSなやついるもの -- &new{2017-09-02 (土) 18:47:51};
---上手い奴強い奴だけが課金してるわけじゃないしな -- &new{2017-09-02 (土) 18:48:14};
---逆に連携や役割決まってる固定を前提に野良参加前提のマルチ難易度作るのもネトゲ的に意味不明だからやはりこれくらいになるんよな。そういう固定に参加してるような人もお互いにおんぶだっこなだけで数人でマルチ行ったところでそいつらだけで安定させたりできるわけじゃないし、自分で思うほど自分は強くないんだよな -- &new{2017-09-02 (土) 18:50:13};
---申し訳ないが旧駅Bで弱体化前のデウス失敗したことないんだよなぁ・・・最低限強化してるマルチならそうそう失敗するもんじゃないわあの程度なら。 -- &new{2017-09-02 (土) 18:53:47};
---まあ自分で経験したことがない＝他人もないではなくて失敗経験者もいくらでもいるわけでなあ、個人の話されても仕方あるまい それらのみなら個人の主張同士ってだけだが運営がデータとしてエキブロの失敗もあったのを出してたんだし -- &new{2017-09-02 (土) 19:48:05};
--現状の既存職向けに調整するとHrゲーになるし、Hr向けに調整するとHr以外×になるだろうね。 -- &new{2017-09-02 (土) 18:45:29};
--したくてもできないユーザー層だからネッキーもW8構成にもできなかったうえ敵のHPも馬鹿みたいに下げられたりしてるわけで、書かれてる通りデウス事案もそうだよな。エキスパであっても失敗もあった。ここで当たり前みたいに言われてるほど強い人なんてろくにいなくて口だけ達者みたいな人が多いのが悲しい現実なんだよ -- &new{2017-09-02 (土) 18:45:42};
---失敗しても笑って許せるならいいけどな -- &new{2017-09-02 (土) 18:48:30};
---弱体化前のデウスなんてSHロドス一本釣り全員が出来れば倒せたのに失敗が結構いたからな -- &new{2017-09-02 (土) 18:50:09};
---枝1 コミュ障ばかりだから難しいな -- &new{2017-09-02 (土) 18:50:32};
---ヌルすぎる！とか言う人に限って失敗したら野良にキレ出すのもデフォだしなあ…求める要求は難易度は（自分にとって）ちょうどよく高く、なおかつ野良も失敗はせず、報酬はうまい、だから無理がありすぎる -- &new{2017-09-02 (土) 18:51:48};
---？「泣くな、笑え」 -- &new{2017-09-02 (土) 18:54:17};
---昔からｶﾝﾜｶﾝﾜ喚く層もお客様として節操なく取り入れてきたのが完全に仇になってるんだよね。廃志向とまでは行かなくとも、もう少し厳しめにしてればこうはならなかっただろうに -- &new{2017-09-02 (土) 18:58:37};
---そのW8ネッキーを出すの今でしょ -- &new{2017-09-02 (土) 19:00:15};
---枝１ ゲームだし笑って許せるぐらいの気持ちがなきゃな -- &new{2017-09-02 (土) 19:23:35};
---てか今のPSO2野良見てるとここで「普通」ってされてるようなプレイヤーって「上澄み」だと思うよ。そのくらいもう格差が酷い。酷いっていうよりもライトゲーマーだらけで基本的に装備の強化とかも自分で必要って思わないとしないんだと思う。逆にそれってわりと普通の事なんだけどPSO2の武器ってそのまま使ったり無強化状態や本体よりも安い程度の強化で完成じゃなくて強化費用がほぼ武器の価格全てでさらに強化しつくすされていることが前提なんだよね。これ結構他のネトゲと違うからその感覚に至れてない人って結構な数いるんだと思う。底辺まで行くと初心者でなくても強化しないとよえーぞって知らないまでありそう -- &new{2017-09-02 (土) 19:29:47};
---そういうのまとめてライト層と言ったらライト層に申し訳ないぐらいのゴミがごまんといるものな・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 19:38:19};
--Hr耐性エネミー登場 -- &new{2017-09-02 (土) 18:51:01};
--マルチ人数削った上で下位クラスがお荷物枠になるバスターが運営的にはそのポジションだったんだろうね。皆Hrになっちゃったから失敗したけど -- &new{2017-09-02 (土) 19:04:47};
--エクスキューブ引き換え券しか報酬がないただ難しいだけの趣味人仕様が容認されるならいくらでもやってくれそう -- &new{2017-09-02 (土) 19:11:20};
-さーてライブでどんな調整が発表されるものかね（こちら側に書いてる時点でお察し） -- &new{2017-09-02 (土) 18:55:57};
--そこまで運営信用出来ないなら辞めればいいんじゃねぇの？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:01:34};
---放送始まる前からグチグチずっとやってるのも見苦しいよな -- &new{2017-09-02 (土) 19:04:48};
---ここ一ヶ月の流れを踏まえて調整へ不安を持ってる人の存在を許容できないなら愚痴板は向いてない -- &new{2017-09-02 (土) 19:06:18};
---自キャラが愛おしくて離れられないんだろうさ -- &new{2017-09-02 (土) 19:06:36};
---この惨状で運営を信用できるのも大概だと思うけどな。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:07:15};
---ゲーム調整に関する信用はサービスイン以来の一切積みあがる要素がないので信用はしてないが、サービス存続に対する姿勢に関しては実績から信用がおけるせいで謎の期待感が残っている面倒な状態。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:08:10};
---正に "信者" なんじゃないかな。運営を擁護することが多い自分でも、今回は流石に擁護しないし -- &new{2017-09-02 (土) 19:08:11};
---はい出ました嫌なら辞めろ。さてこの一月ほどでどれだけの人間が辞めたんでしょうねぇｗ -- &new{2017-09-02 (土) 19:08:22};
---嫌なら辞めろ(小並論) -- &new{2017-09-02 (土) 19:09:42};
---腹立つかもしれないけど無視することが一番よ -- &new{2017-09-02 (土) 19:10:02};
---違う人だと思いたいけど同じ事「放送～」っての繰り返してるだけだしな・・・。腹たつというよりもそれしかないのとは思う。最初の方はすくなくても最初に嫌なら止めればみたいな事はかかれてなかったと思うけど流石に言いたくなるのも解る。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:15:13};
---擁護してるつもりもないのに信者呼ばわりで蔦も生えない 枝１ -- &new{2017-09-02 (土) 19:15:23};
---それはほら、今のゲーム内やること無さすぎるから多少はね？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:16:36};
---要するに、誰から見ても運営の信用力は落ちている。だから、信用力が上がるまで離れてろってことか -- &new{2017-09-02 (土) 19:16:39};
---やることがないなら自分のキャラのエロSSでも撮ってたらいいんじゃね 何しろ放送まであと1時間なのにその前からグチグチずっとやってても正直気持ち悪いかなって -- &new{2017-09-02 (土) 19:18:00};
---運営が信用できないのにＰＳＯ２から離れられないのなら哀れだな -- &new{2017-09-02 (土) 19:19:34};
---嫌なら辞めろで炙りだしてマウンティング…。あ… -- &new{2017-09-02 (土) 19:25:15};
---みんな嫌になってやめたんだよなぁ…（しばらくログインしていません） -- &new{2017-09-02 (土) 19:26:47};
---枝11 仕方ないだろ。彼らは自分達が楽しむ意志を放棄してる事からは目を背けて、他人が楽しんでる事を妬む事しか出来ない可哀想な奴らなんだ。正直どっちが信者だよと思わないでも無いが、現状を楽しめてる俺達が何を言っても届きはしないよ。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:27:29};
---普段どんだけ取られてるんだよ -- &new{2017-09-02 (土) 19:28:11};
---俺は正直現状楽しんでないよ、Hrは楽しいけどHr一色は敵が溶けて面白くないしな まぁこのゲームの敵が元々上達する心がないクソ雑魚ユーザーに合わせられてるから仕方のないっていうのもあるが 枝１ -- &new{2017-09-02 (土) 19:29:46};
---たかがゲームに面倒な事を考え過ぎだな。面白ければやれば良いし面白くなければ他の事をやれば良い。愚痴なんかどれだけ零そうとＰＳＯ２は思い通りにはならん。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:32:50};
---楽しめてる俺達と仲間扱いしたら梯子外されてた気分はどんなものですか？ｗ -- &new{2017-09-02 (土) 19:34:03};
---少なくとも他人に便乗しないと煽れないゴミよりはマシじゃないかな 枝１ -- &new{2017-09-02 (土) 19:36:22};
---んだんだ、Hrはつまらねぇ。敵が弱いのもつまらねぇHr中心で回ってるのもつまらねぇ。だが、運営を信用できるから運営株を持ちつけてもいいし、投げてもよい。ただそれだけよ -- &new{2017-09-02 (土) 19:36:59};
---本当に嫌で嫌で仕方ないが無いのに続けてるなんていったら本当にただのキ印だけど、文句言ってる間ってなんだかんだでまだ楽しむ要素が残ってる人らで普通に後ろ髪惹かれる程度にはまだやめるとこまで割り切ってないって人らだと思うから別に普通じゃないのかね。わりとネトゲ転々としてきたけど嫌ならやめろでやめる人たちって「嫌だ」って言わないで嫌だからやめていくよ。ようはもうでうでもいいやーｗｗｗって文句すら言わないｗ文句言いながら続けてる連中っていってみりゃ信者だよ。娯楽でそこまで嫌ならもうやめちゃえよ！も実際にはあるけどな -- &new{2017-09-02 (土) 19:37:16};
---煽るのは良くないが暴言で返すのも良くないな。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:37:31};
---他のネトゲでもwikiや掲示板で "嫌だ" と書いてるよ。ゲーム内では言わないから、静かに去っているように見えるだけ -- &new{2017-09-02 (土) 19:42:46};
---やめるのにわざわざ掲示板に書くのか。律儀というかなんというか遺書みたいなもんかね -- &new{2017-09-02 (土) 19:47:53};
---わざわざ掲示板に書き置き残すのなんてさすがに一握りだと思うぞ。普通そこまで依存してこだわり持てないし、やーめよってとこまでモチベないと執着みたいなもんも同じようにもうないよ -- &new{2017-09-02 (土) 19:51:00};
---そりゃ最後の抵抗だしな。嫌なのに嫌だ、それはやめてくれと言えないヘタレなら知らん -- &new{2017-09-02 (土) 19:51:13};
---その最後の抵抗を勇気振り絞って掲示板に書き込む行為が効果がないし無駄じゃねーのって話だと思うぞ -- &new{2017-09-02 (土) 19:53:29};
---少なくとも、ここ愚痴掲示板なんだがな -- &new{2017-09-02 (土) 19:55:48};
---そうだけどその前にネット上だからね...どうしようもない -- &new{2017-09-02 (土) 19:58:51};
---愚痴だけ書いてスッキリしてれば良いのに子木や枝に何か言われてゴチャゴチャ言い合ってるのは本末転倒だし無駄だな。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:00:33};
---愚痴がはけてる連中ってまだやめて無い連中だと思うよ。たまーに普通じゃないやめてもまだ掲示板に居座るみたいな人もいるようだけど、そういうのはレア種だよ -- &new{2017-09-02 (土) 20:00:39};
---だなぁ。今まさに上位職批判してる俺も、グチグチ言いながら相当額課金しながら続けてきて、今もここに居る訳だし -- &new{2017-09-02 (土) 20:08:35};
--仮に後出し調整は上手くいったとしても印象が最悪なのはキューブリサイクルで分かってただろうにマジ謎。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:05:22};
---ユーザーを理解する努力が足りてなかったんだろうな -- &new{2017-09-02 (土) 19:09:02};
---学習しねぇからな -- &new{2017-09-02 (土) 19:19:13};
---一部のユーザーだけがユーザーじゃないからな。運営が尊重したのはここに縁が無いゲーム内で楽しくやってるユーザってだけだろう。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:21:32};
---楽しくやってるってか何も考えてない奴じゃね -- &new{2017-09-02 (土) 19:28:20};
---楽しんでるならいいんじゃないのか？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:29:28};
---客観的問題意識と個人的難癖がちゃんと別になっているかは割と重要な確認事項 -- &new{2017-09-02 (土) 19:32:58};
---それでいいんじゃね。良くも悪くも結果は付いてくる。そもそも、この悪い空気は結果の１つだ。pso2にしても、運営非難にしても、俺達は楽しむだけだ -- &new{2017-09-02 (土) 19:33:12};
--ホントちょっと一度HMZKは普通のプレイヤーに混じってしばらくプレイしてみるとかした方がいいと思う。&color(Silver){それで何が問題なのか本気で気付けないならD向いてないが}; -- &new{2017-09-02 (土) 19:13:50};
---既存職以外使用禁止な。変なPA出ちゃうかもしれないが -- &new{2017-09-02 (土) 19:15:42};
---下位クラス縛りで2週間ほど毎晩予告緊急とバスターに参加し続ければさすがのHMZKでも状況を理解できそう -- &new{2017-09-02 (土) 19:18:20};
---問題ないってことなんだろ -- &new{2017-09-02 (土) 19:20:13};
---バスター２００回勝利称号を取らせよう。もちろん既存のみでな -- &new{2017-09-02 (土) 19:20:45};
---それで実情も諸問題も想定どおりという感想出しそうなのが今のHMZK -- &new{2017-09-02 (土) 19:21:08};
---HMZKが普段ゲームする人じゃなければ、下手すると何も感じないかもしれんな -- &new{2017-09-02 (土) 19:24:22};
---公式同人誌によれば弱すぎる巨躯、ジャンプゾンデ、シュンカマン、ライディング、マロンなどを罪状として自覚している模様。こう並べると諸悪の根源のようにすら見えるが実態はいかに。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:30:23};
---嫌なら辞めろと殿様商売やった結果が都会鯖でも混雑がやっとの状況だもんな、現状で問題無いなんて考えてるのキッズくらいなもんだろ -- &new{2017-09-02 (土) 19:30:42};
---よし、レベル上げが楽になってるから想定内だな！ -- &new{2017-09-02 (土) 19:30:47};
---HMZKや他の運営にフリーマッチ100週させたいわ(運営達はPT組む、同じマルチになるの禁止で)。いかにフリーがクソなのがわかってもらいたい -- &new{2017-09-02 (土) 19:31:39};
---枝7 公式同人誌ってどう言う事？ 運営が同人誌出してたの？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:31:42};
---P-SPECっていう公式同人誌と公言してる本を感謝祭のたびに出してるぞ -- &new{2017-09-02 (土) 19:34:16};
---えだ6、素手テクの修正のやり方をみるに、あまり興味なさそうだぞ -- &new{2017-09-02 (土) 19:35:32};
---枝12 理解。自称公式同人誌なのね、納得（公式非公式本並に変な表現だったので木になった） -- &new{2017-09-02 (土) 19:36:47};
--きっと追い出されるんだろうなと リアルタイムで見たいな今回は -- &new{2017-09-02 (土) 19:35:29};
--そもそもライブで軽い感じでやるような発表じゃないと思うんだがね。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:36:51};
---別に軽い番組じゃないぞ軽さで言えば向こうの方が軽い -- &new{2017-09-02 (土) 19:39:01};
---どっちの放送でもやっていい雰囲気じゃないのでサンドバッグ担当がのライブでやるんだろう -- &new{2017-09-02 (土) 19:41:21};
--この決算期、セガの事業の結構軸になってるPSO2が本当にここで言われてるくらいに人間が減っていて収益的にも減っているなんていったら大事だから何もしないはずがない。大きな変化を経営判断でやらされんじゃないのかね。まあ勿論ここで言われるのが事実ならって場合なのだけども（） -- &new{2017-09-02 (土) 19:46:11};
---ここで言われてる事はあまり気にしない方が良い。実態とかけ離れている可能性が高い -- &new{2017-09-02 (土) 19:50:13};
---まあ個々人の視界に納まる範囲では事実の可能性もあるので全くの事実無根とは言わないが、見えない範囲のほうが圧倒的に広いからな -- &new{2017-09-02 (土) 19:54:27};
---すんごいバランスが大きく変化するほどの修正がこのタイミングで入ったら「いよいよPSO2やばいっぽい」ってなるよね -- &new{2017-09-02 (土) 20:07:54};
--なんだか少々目を離した隙にずいぶんヒートアップしてるな・・・どっちも言ってること間違いでは無いとは思うけど、とりあえずここは''愚痴掲示板''なんだよね。現状に不満があるからここへ来るのであって、それにツッコむのは野暮ってものだろう。それに良くも悪くもこうして愚痴られてるうちが花なんであって、愚痴られもしないタイトルっていうのはもう衰退するだけだからな・・・。楽しんでるユーザーがいるのは勿論わかるが、現状に不満を抱いてここに来た人らを煽り倒すのはどうかと思うよ。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:12:35};
---運用守って別愚痴案件で来てる人達も来てるんだから、衝突もあるんじゃないかなって。明らかに運用に触れてるのは論外だけど -- &new{2017-09-02 (土) 20:41:47};
-6分か・・・早い分にはまあいいんだが悲しいなあ・・・ソロ強化マザー来ていいのよ -- &new{2017-09-02 (土) 19:09:44};
--1週制限のやつはそろそろステ2～3倍にして良いんじゃないかなほじほじ -- &new{2017-09-02 (土) 19:13:00};
--前半のライド戦はカットしといてくれよ -- &new{2017-09-02 (土) 19:15:27};
--うっかりエキスパチェック外したままいったら床ペロリストが大量発生してﾜﾛﾀｗｗｗ &color(Silver){復活AWを/aで登録してるのって恥ずかしくないの・・・？}; -- &new{2017-09-02 (土) 19:33:25};
---EP3以前だったかな？だと死亡マークが出ないから溶岩に埋もれたり段差の下がってる所に落ちてペロるとそのまま無視されることが多かったから復帰者ならたまに居る -- &new{2017-09-02 (土) 19:37:23};
---今日は床ペロ勢が多くてムーン切れちゃった。仕方ないのでソロで戦うときの戦法に変えて、床ペロ勢放置でとどめさしちゃった。床ペロ勢にも経験入っているよね？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:47:48};
--パンツが強化されてT-バッグになる -- &new{2017-09-02 (土) 19:38:26};
-裏取りしてくれない順位無し多過ぎ...虹取ってくれればこっちでやるのにそういうのに限って取らないしなぁ... -- &new{2017-09-02 (土) 19:09:44};
--さっきクロトオーダーのために行ったら放置と走り回ってるだけのやつがいて5分が苦痛でしかなかったわ -- &new{2017-09-02 (土) 19:14:55};
---まだいたのかそういうの... 木主 -- &new{2017-09-02 (土) 19:18:37};
--戦闘がクソザコだからハムスターのように走り回ってエンブレム獲ってるわ。&color(Gray){そして案の定ケツテクにやられる}; -- &new{2017-09-02 (土) 19:34:47};
---それ下手したら戦犯やで…ポイント高い雑魚とかカモでしかないし。戦闘苦手なら高順位の人のフォローやるとか裏取りに注意して見つけたら声かけるとかするといいよ -- &new{2017-09-02 (土) 19:37:59};
---枝１ あ、そっかあ…（ルールを思い出す）これから気を付けるわ こき -- &new{2017-09-02 (土) 19:42:54};
---ま、俺の経験則なんだけどね…僅差の勝負のときにやらかして雑魚がでしゃばったらダメなんだって思い知ったわ。うっかりたくさん星拾いすぎちゃったら無理せず一旦下がってフォロー待つのも手だな 枝1 -- &new{2017-09-02 (土) 19:49:34};
--虹エリア特攻しないと他の人が怒るやん？ -- &new{2017-09-02 (土) 19:36:31};
---それ。うんもう、わかったわよやればいいんでしょ・・・ってすげー虹集めまくって1位になってそのままなすすべなく後ろからステルスに殺されるのが俺という戦犯スタイル -- &new{2017-09-02 (土) 19:40:22};
---重要なのは虹エリアを意識して動いてるように見せかけることなので、わからん時は味方についていって近くの物陰から主に後ろを気にしつつ、味方が攻撃してる方向になんとなくちょっかいを出しておけ 見て無くても被害を期待できるテクやピアシあたりおすすめ もちろんそれがわかったらちゃんと見て撃て -- &new{2017-09-02 (土) 19:50:05};
--分かる。草原ステージにてJBで敵2～3人食った後に敵陣側の高台登って3～4人のヘイトとってるのにそいつらを横から食おうとしないへたれマジ多い… -- &new{2017-09-02 (土) 19:48:26};
---「JB持ちか。ならあいつに任せておけばいいな」 -- &new{2017-09-02 (土) 19:57:31};
---あれゾンデメギドAR弓で方位射撃食らってるにも関わらず狭い高台の上を逃げ続けてるJB見るとなんかこっちまで勇気が出てくるよね（状況次第では大抵そのまま見殺し） -- &new{2017-09-02 (土) 20:02:31};
-ＡＣスクラッチ品が売れないのもあるんだろうけど、一番高いものが能力追加打撃/ＰＰてどうなの？それ程までにＡＣスクラッチ品も魅力が無いて戦闘バランスとか以外にも問題有りそうだね(打撃/ＰＰ2個交換しながら) -- &new{2017-09-02 (土) 19:35:37};
--あと残ってる属性ってニッチなもんぐらいしか残ってないだろ -- &new{2017-09-02 (土) 19:37:16};
--キャラの種族性別関係なしの使い切り実用品となれば高くならない道理が無いと思うが -- &new{2017-09-02 (土) 19:38:23};
--そら一人いくつも使うような高級消耗品だもの高くもなるさ -- &new{2017-09-02 (土) 19:39:16};
--エステ品は2個あれば全キャラ適用になったのだから当然の帰結やろ。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:40:10};
--アイテムの性質を考えればわかると思うんだが。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:40:43};
--そもそも戦闘することが第一目的じゃないのかな?このゲーム -- &new{2017-09-02 (土) 19:40:55};
---キャラを着飾るために戦うのがアークスだ -- &new{2017-09-02 (土) 19:46:57};
--大体なんか余計なものくっ付けて衣装使いにくくするのが悪い、アクセもいくら持ってようが4つ制限だしな -- &new{2017-09-02 (土) 19:41:26};
--万人受けしそうな見た目のものは極力出さないって言ってた気がする -- &new{2017-09-02 (土) 19:44:34};
--単に需要/供給の関係なだけでしょ。ならコス系の割合を削って打撃/PPを入れたら、そりゃコスが高くなって、打撃/PPが安くなるし -- &new{2017-09-02 (土) 19:45:15};
--アクセは好みで買う買わないってのがあるとおもうが、打撃ＰＰはそんなの関係なく全ユーザーが打撃装備を作る時に候補にするものだろう？市場の規模が違いすぎるとおもうが -- &new{2017-09-02 (土) 19:45:27};
---打撃自体が射法に比べて圧倒的に需要高いしな。今Hrでもソードだけでいいって人多いだろうし。 -- &new{2017-09-02 (土) 19:48:54};
--実は自キャラにこだわりの無い層が多くてだな・・・イツキのようにポーンポーンとキャラ作成したり。ヨロロキャラの大半は雑に作ったからじゃないかと -- &new{2017-09-02 (土) 19:48:17};
--だってロビアク以外って2つ使うと全体化するからキャラごとに買う必要なくなったんやで。多キャラ勢のメイクだとかボディーペイントだの購入数かなり下がるんじゃねーかな。俺のとこなんてキャストが一斉に全員同じパーツ使えるようになってしまって○○シリーズみたいにして2つ買うだけで全キャストのアクセを統一できるようになったわよ。パーツが足りないわ -- &new{2017-09-02 (土) 19:48:41};
--まぁ例外的になるのはキャストぐらいだろう。組み合わせ次第で同じパーツ群使っても三者三様の見た目になるし。だがコスやパーツ系以外のアクセは使用用途がある程度制限される。私みたいに和風系以外眼中に無い、特定のもの以外不要と捉える人もいる。一方のブースト系はHrソードに積みたい人が沢山居るんだから、そりゃ値上がりもする。単純明快じゃろ -- &new{2017-09-02 (土) 19:50:15};
--だから単に需要供給の問題だって・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 19:52:24};
--いま現在みんなHr開始だとか新しい装備追加だとか、ユニット新調したいだとか、打撃エレガントはたけーしねみたいになってるからそらノーブルに需要集まるに決まってる。クリファド組み立てまーすってなってエレガント使うようなコスト捻出できねーってなったらせめてノーブルくらいはって俺ならなる。ユニットならなおさらなる -- &new{2017-09-02 (土) 19:56:53};
---打撃はもとから高めだったところにHrだからな。今現在が過需要状態といえる -- &new{2017-09-02 (土) 20:09:33};
--常設で能力追加系のスク出しとけば一定の収入あるだろうに 運営さん -- &new{2017-09-02 (土) 19:58:54};
---常にあると「また今度の機会でいいか今金辛いし」ってなるが期間限定で次の期間までも時間ありそうで今買わないとってなると「とりあえず一週間くらい塩パスタでやりくりしよう」ってなるのソシャゲでよくあるので「限定」は運営の収入からみたら悪いことばっかじゃないどころかおそらくこっちの方が儲かるんだと思うぞ -- &new{2017-09-02 (土) 20:03:44};
---常設で出したらその内マイショに品物が溢れかえって売れなくなる。期間限定品だからＡＣ面での収入が確保できる。 多分そんな感じの理由 -- &new{2017-09-02 (土) 20:05:13};
--武器だけじゃなくユニットにも付けれるから、１職につき四つみたいなものだしな。Hr実装後はHrの分あればいいって感じだが。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:02:15};
-バスクエ最終局面の魔神城のコア叩きなんだが、なんでコアまで直接タリスワープ出来るようにしてくれなかったのかな…腕登っていくとかひたすら面倒。そういう場面で使えるならもっとタリスが活きてくるものを… -- &new{2017-09-02 (土) 19:58:21};
--まずそもそも足場に倒れこいよ上るの面倒だと割と思う -- &new{2017-09-02 (土) 20:00:30};
---あのHr以外触ることすらままならないのやめてほしいからこれが良い -- &new{2017-09-02 (土) 20:14:14};
--そもそも中身スカスカの攻城戦が…。タリスのワープが活きそうな展開なのにただ階段を上るだけと悲しい展開 -- &new{2017-09-02 (土) 20:06:28};
---階段にひっかかって綺麗にワープで上れないんだよなあの階段。肩越し視点で上見上げつつやればいいんだろうけど、それやるぐらいならソードで駆け上がった方が早いという悲しさ -- &new{2017-09-02 (土) 20:12:01};
-チャレやBAに共用シップが用意されてるようにBQ(バスクエ)もそれでいい気がするんだがどうよ？ -- &new{2017-09-02 (土) 20:06:07};
--すまんミスってこっちでやっちまった… きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:06:49};
-みんなHrやれってのがニコ動の趣旨か。新規ユーザーを集めようという気が全くないようだ。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:20:34};
--アンチ乙！ バスタークエの内容の時点で新規お断りなのは明白だから！ -- &new{2017-09-02 (土) 20:27:06};
---アンチも何も新規はHr作る前に終わっている状態じゃん。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:07:09};
--新規さんもHr目指してね&color(White){古い人が完全介護でレベ上げ手伝ってくれるから}; -- &new{2017-09-02 (土) 20:27:07};
--新規取り込むより現役を継続して搾り取るほうが儲かるステップに移行しただけでしょ -- &new{2017-09-02 (土) 20:30:16};
--新規ユーザーなんてもう頭打ちなんじゃない？オンゲ界隈詳しいわけじゃないけど。ユーザー数日本ではかなり多い方なんでしょ？ -- &new{2017-09-02 (土) 20:30:47};
---オンゲ人口自体がね・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 20:31:39};
---PSO2は全然成功してるほうだしな。βで終わりってのも珍しくないしオープンしても数か月経たずにオワコン状態とか普通だから、T〇Sとか悲惨だったわ -- &new{2017-09-02 (土) 20:34:52};
--ある意味安心した。これで「こんなに不評なの想定外」ってんだったらさすがに運営マズいでしょって思ったし。小木３も言ってるがこういう路線なんでしょうね。まじめにゲーム作るよりも、ソシャゲ感覚でスクラッチ回してくれるライトユーザー狙った方がいいと判断したんでしょ。まあその方が賢いと思うよ。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:34:41};
-せっかくのPSO2デーだってのにバスター行く気が全然起きねぇ、全部フリーマッチってやつが悪いんだ(´・ω・`) -- &new{2017-09-02 (土) 20:32:28};
--俺はメイン疲れて最近はフリーしか行ってないわ… -- &new{2017-09-02 (土) 20:33:36};
-とりあえず&color(Red){アプデ情報};の木 Ra死んだのかなぁ・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 20:33:58};
--[[アップデートメモ]]行け -- &new{2017-09-02 (土) 20:36:09};
---いや愚痴るならこっちでしょ。向こうで愚痴り始めたら問題でしょ きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:36:53};
--てか、旧職が盛り返すことはないでしょ。Hrの強さは保つので安心してプレイしてくださいまで言っちゃってるしね。弱体化しなくても旧職が盛り返して、Hrが相対的に強くなくなったら同じことだしね。まあ、簡単無双ゲーで満足してくれる人に客絞ったってことでしょうね、EP5からは -- &new{2017-09-02 (土) 20:38:23};
--元々特に死んでない -- &new{2017-09-02 (土) 20:38:43};
---アプデ内容鑑みるに考えられてすらいないのかなぁって きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:40:03};
---もともとジャマーから基本WB耐性へと現状維持の調整だったんだから大して変わってねーよな -- &new{2017-09-02 (土) 20:44:15};
---そもそもが機動力の調整だからね仕方ないんじゃい -- &new{2017-09-02 (土) 20:45:31};
---てか俺EP5以降の修正あともう無理やろーって思ってたRaのソロ花2分ちょい短縮できてしまって普通に早い方の人になれたのでわりと弱くなったわけじゃないよ。独極とか境壊も軒並みタイム出しやすくなってる。Hrが強すぎるぞってだけでなｗ -- &new{2017-09-02 (土) 20:46:33};
---木主が言ってるのは、Hrの利便性+強さがある上で、Raの意味(思い入れの有無ではなく実際の強さで)があるかってことじゃないのかぬ。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:47:03};
---ソロ花はそうね。俺みたいな下手RaでもSクリアできるようになったからかなり楽になったと思うよ。 きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:48:26};
---簡単に強くなれるのがHrだと言われてるしな。てか最上位じゃないと死んだ扱いとかRaに失礼じゃね -- &new{2017-09-02 (土) 20:48:41};
---いや個人的に言いたいことは上方修正するよ。ということからのほとんど何も変わらないよって感じになっているから、これから先にさして期待が持てなくなったなぁってだけ きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:50:08};
---その上方修正の内容が挙動修正と新スキルの追加だと前々から明言されていたけど何がどう変わったら満足するのよ -- &new{2017-09-02 (土) 20:52:06};
---せめて新スキルの情報が・・・ってまだ出てないんだっけ？ あれ？ 勘違い？ きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:54:24};
---新スキルの情報は出てないよ。だからこそネガるのは早すぎるのよ -- &new{2017-09-02 (土) 20:55:32};
---ありゃ、そうなのか。じゃあまだ希望はあるのね。 きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:55:59};
---まーお気持ちは察するが、正直期待する方が現実的でなかったと思うぞ。今のゲームデザインが運営が描いたものなんでしょうからね。低コスト化に舵を切ったのだろうから、プレイヤーから多少不満が来たとしても複数職のバランスがとれた状態を作り込む＝コストがかかる方向に舵を切るのは難しいだろうし。 -- &new{2017-09-02 (土) 20:57:35};
--元々Hrのためのep5 -- &new{2017-09-02 (土) 20:45:53};
---それならPSOヒーローズっていう別ゲーでも出しとけばよかった感。もしくはHr用に全ての要素再構築。現状テコ入れしてもやはりゲームとしての完成度には疑問に尽きるな（簡単ゲーに振り切れてもないし、かといってアクションRPGとしての完成度は下がった印象） -- &new{2017-09-02 (土) 20:54:51};
---アクションRPGの完成度を高めようとするとプレイヤーが脱落していくからな……でなきゃレイドボス弱体化なんてしないわ -- &new{2017-09-02 (土) 20:57:04};
---簡単なアクションは簡単なアクションなりの完成度ってのがある。難しいから完成度高いはちょっと違う。Hrは強威力強判定PAぶっぱで簡単言っても面白み無いと思うよ。これが好きって人にはすまないが 枝1 -- &new{2017-09-02 (土) 21:00:34};
---多分ゲームとしてまともなもの(＝完成度があるもの)を作るって発想自体を切ったのでしょうね。まぁ単純に言えば「適当に作ってそれでお金払ってくれる人だけ残ってくれればいい」的な発想なんじゃないかな -- &new{2017-09-02 (土) 21:01:49};
---簡単アクションともっさりアクションを一緒にするのはNG -- &new{2017-09-02 (土) 21:03:37};
---かなしいけど昔と違って簡単ぶっぱが受ける時代だと思うわ -- &new{2017-09-02 (土) 21:03:44};
---例えば100まで作ってもリターンが80で、50まで作ってリターンが50ある状態だとしたら、経営的には50の方が得ってなるからなあ -- &new{2017-09-02 (土) 21:04:34};
---個人的にはもっさりアクションで不自由な感じでもその不自由さを埋めるために立ち回りを工夫するとかいった感じがすきだから、強さに穴が無さすぎるHrはあんまり好きになれないんだよな・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 21:09:19};
---Hrが強威力強判定って言う時点でなぁ・・・。火力が通常より高いのは確かだが比較すると通常の威力OP盛り盛り程度でしか無い。範囲も慣れてないと吸われるからアレだし -- &new{2017-09-02 (土) 21:23:17};
---Hrは強威力強判定PAぶっぱとか言ってる時点でHr全く使えてないだろと思ってしまう、もしくは2ボタン -- &new{2017-09-02 (土) 21:39:57};
--あー、なんか誤解を生んでしまっているけど、別に現状でも十分強いと思うよRa。ただ、これから先のアプデで特に何にも考えられてないことに失望しているだけで きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:51:53};
---死んだとか言ってる時点で誤解も糞もねーだろ -- &new{2017-09-02 (土) 20:52:57};
---せやね。言葉が悪かった きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 20:53:23};
---今回の修正の方針だとRaにはあまり関係なくて修正のしようがないってだけで、アプデはこれで終わりじゃないぞ？ -- &new{2017-09-02 (土) 20:53:54};
---テクも似たようなもん・・・今の状況でロッドウォンドにまともな調整入らない感じだし（少なくともパワポ見る限りは） -- &new{2017-09-02 (土) 20:54:51};
---テクの調整じゃなくて、ウォンドの調整はフォームとラヴィスのせいでかなりめんどくさいことになってるからねぇ。サイス前提で強い、ラヴィスで14にふさわしく壊れって感じがいいのかのしれない。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:04:50};
---木主の場合はなんか期待だと思うな。現実的な話で言えば既存職はもうBAみたいな扱いを受けるだけよ。感情論抜きの限られた労力での仕事の優先順位を考えていけばほぼ解はでてる。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:09:40};
---テクはスキルで上げる以外道がないのよねえ、テク自体を強化するとHrも強くなるから -- &new{2017-09-02 (土) 21:11:09};
---Hrはテクを使い続ける利点無いけどな。ギアも上がらんし -- &new{2017-09-02 (土) 21:12:17};
---そもそも強い弱いは決めるのは自分だけど、今の環境だとHrが1強なのは紛れもない真実だけどな。これ否定する奴はさすがにいないと思うが… -- &new{2017-09-02 (土) 21:20:58};
---上級レッテルは結局消さないだろうから、上級が1つしかないとなると当然ではあるけどね。まあこれからどうなるかにもよるかな。ずっと愚痴続けば変わることもあると思うし（というか対応遅すぎるだけでいろんな壊れが下方されてるよね） -- &new{2017-09-02 (土) 21:24:17};
---ダイブロールステジャンは結構でかいと思うんだけど、プロアークスの方々にとっては何もないようなものなんだろうなぁ -- &new{2017-09-02 (土) 21:57:02};
---ダイブロールステジャンって欲しい場面ある？ むしろ教えてほしいぐらい。オービットの発動ならトラップなげればいいし、基本動き回るとスタスナ乗らないし -- &new{2017-09-02 (土) 22:07:24};
--1年間Hr以外×の刑(実刑判決) -- &new{2017-09-02 (土) 20:55:41};
---間接的に、Hr3種武器以外の魅力奪ってるようなもんだしなぁ。色んな武器の中から好みの使えるのもPSOの良さだったと思うが、自らソレ消してどこ向かうのか気になるところではあるな -- &new{2017-09-02 (土) 21:37:01};
---一年？何を勘違いしてるんだ、EP3までは一年サイクルだったがEP4からは一年半になったんだぞ。しかも電撃インタビューかなんかでEP5はEP4より長い発言がある。つまり2年間Hrゲーの恐れがある -- &new{2017-09-02 (土) 21:57:31};
--×Raが死んでる 〇Hrがぶっちぎりで最適解になっている -- &new{2017-09-02 (土) 20:59:18};
--ほぼ決まってはいるだろうけど、今が要望の出し時じゃないかな。多分公表して、これ足りないでしょ、っていうのを知りたいだろうし。とりあえず前向きに考えよう（要望勧誘 -- &new{2017-09-02 (土) 21:02:26};
---ロッドとか昔から通常速度遅くてテンポ悪いとか送ってるけど一向に変わる気配ないな -- &new{2017-09-02 (土) 21:04:04};
---要望大量に行ってるときに送るのはちょっと嫌な予感するが、まぁ時期的に今送らないともう間に合わないだろうな。不満持ってる人や、何かいいアイデアある人は送り付けるといいと思う。大量に送ってもいいけど（同じ内容はダメだぞ）、連投制限あるから1日ずつポチポチと送るといいぞ！ -- &new{2017-09-02 (土) 21:05:10};
---ロッドの速度要望は自分も送ってるわ。あとミラージュ後にJA判定とかもほしいわ。一番いいのはFBだけどね（零ナバとかも楽にJA入るからやっぱ強いわあれ…。打撃もステJAあるとはいえ、イグナイドとかはJAのるの楽になるとだいぶ強くなると思う） -- &new{2017-09-02 (土) 21:11:17};
---毎日同じアカで同じ要望送っても意味ないぞ -- &new{2017-09-02 (土) 21:12:38};
---どういう処理されてるか一切わからんから、あとは気持ちの問題だと思う。現実は非常だけど夢見るくらいはいいと思うのよ -- &new{2017-09-02 (土) 21:18:10};
--あの、弓・・・なんでもないです -- &new{2017-09-02 (土) 21:02:58};
---PA上げ送るんだよｵﾗｧﾝ（鼓舞 -- &new{2017-09-02 (土) 21:08:38};
--各職の特色を活かして～（ほとんどFoと同性能でHrがテク使えてもっと強いう手段があるからヒーローではテク使わない）の状態でFoとかどうしろと -- &new{2017-09-02 (土) 21:09:12};
---Foはもうちょっと強みほしいかな。とりあえず一致ゲー緩和とテンポ改善は必須 -- &new{2017-09-02 (土) 21:13:38};
--R.I.P Bouncer(2014～2017) -- &new{2017-09-02 (土) 21:09:30};
--まあなんというか予想通りというか無難というか…。Hrゲーを否定するわけじゃないけど、もう少し踏み込んだ上方調整してもよかったのでは？と思う -- &new{2017-09-02 (土) 21:10:26};
---もう敵を一方的になぎ倒すゲームに完全に傾いたのだから、全職の挙動をHr化しちゃっていいはずだと思うんだけどね。なぜ既存職調整がここまで慎重なのかはよくわからない部分だな -- &new{2017-09-02 (土) 21:14:54};
---少しでもやりすぎなら下方修正する方針ならそうかもしれないけど、少し下げただけでも荒れるような感じだし慎重になりすぎてるんでしょう -- &new{2017-09-02 (土) 21:15:06};
---多分予定日からしてとりあえず先にやるとだけ言いたかったのかもね。このまま何も言わないと確実に人減る一方だし。情報収集のために時間開けてる可能性もある。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:15:41};
--案外期待してた人多いんだなぁ。期待というか、かすかな希望という感じだったのかもしれないけど・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 21:16:49};
---そうね。正直、上方修正の情報を希望にしてPSO2続けてきた感あるね。とりあえずいったん寝ようかな、明日になったら気分も変わるだろうし・・・ きぬし -- &new{2017-09-02 (土) 21:18:47};
---＞きぬし なんというか、まあPSOだけが人生ではないよ。そこまで思ってないかもしれないけど。おやすみ -- &new{2017-09-02 (土) 21:28:39};
---上がったり下がったり繰り返しだよこのゲームｗずっと下なのもあるけど…。というか今残ってる人なんてやめられな人しかいないし、なんだかんだでPSO2楽しんでる部分は少しはあると思う。クレイマーとも言えるけど、やめる気はないけどよくなってほしいなぁと願ってる顧客とも言えると思うよ。やめてもすぐ戻れるのもある -- &new{2017-09-02 (土) 21:29:40};
---あがったり下がったり、にしろ、ここまで一色ってのはすごいよなあ…そこそこな人数のロビーですらHr以外0の時もあるよ -- &new{2017-09-02 (土) 21:32:20};
---一部の思い通りにはならなかったという事でしょう。ユーザーも一枚岩ではないし。たとえその意見が通ってたとしても別の所がまた不満を訴えてただろうし。終わりがないよこういうのって -- &new{2017-09-02 (土) 21:33:33};
---上がったり下がったりは今後は旧コンテンツは無いんじゃないかな。今日でその方針がハッキリ見えたような気もする。やめてもすぐ戻れる言うのは、本当に超ライトゲーとして完結してるか、いつでも自分の遊び方で戻れるかの2択。既存コンテンツ土壌はそのまんまだし、かといってHrオンラインが続くのは確定してる。いくら復帰しやすい言っても今回のはどうだろな・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 21:34:23};
---今が異常なのはあるね。「上級職」とかいう呪いかかってるせいで全く手が出せなくなってる。もしかするとこれ1年半もたないと判断したらこの呪い解くんじゃないかな？ -- &new{2017-09-02 (土) 21:35:01};
---まあよくない流れであるのは間違いないね。何時もみたいに何か月も立ってから、完全調整、が入るやつだと思ってるわ -- &new{2017-09-02 (土) 21:37:25};
---その呪いをかけたのはハマじゃなくてKMRっぽいな… -- &new{2017-09-02 (土) 21:37:55};
---運営の技量じゃこのままだと詰むだろうなとは思うね。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:39:09};
---現況ががKMRってマジ？さすがにもう首以外の選択肢がないと思うのだが。あいついる限り未来ないやろ。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:40:31};
---いつもの出したころにはもう手遅れパターンだな -- &new{2017-09-02 (土) 21:43:14};
---KMRは現実的な案や運営出すことだけには長けてる。だがそれは「ゲーム」として見ればロマンや面白さがあるかは別。簡単に言えばゲーム存続してればそれでいいでしょタイプだな -- &new{2017-09-02 (土) 21:43:29};
---過去のHMZK案件も、起因はKMRなのかもなぁ・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 21:44:46};
---そういうことね…。まあ実際どうかはわからないけど確かにそんな感じはするかも -- &new{2017-09-02 (土) 21:46:17};
---何で皆今更KMRを問題視してる？HDD事件で謝罪会見のときDQNみたいなド金髪だった時点で性格に難ありってわかりきってただろう -- &new{2017-09-02 (土) 21:47:10};
---度合いは違うがEP2期のシュンカゲーとかインフィゲーに(当時はまだ選択肢はあったが)に状況は近いから、KMR氏主導はあるかもね。ただ、ゲームの開発濃度を薄くしていくってのはどっちかっていうと会社の方針があるかも。KMR氏が最近よく言ってた「コストが、客単価が」ってのも、会社の上層部とのやり取りで出てきた言葉という可能性もある。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:48:31};
---金髪を積極的に否定する気は無いが、金髪である事の批判を黙らせるほどの優良な行動が伴わないと我を通すのは厳しいね。だから金髪止めたんでしょうけど -- &new{2017-09-02 (土) 21:49:54};
---上手くいってないからだろうね。今の環境で内部事情大体想像できませんか？あとはもう奇跡起こすくらいのことしないと逆転はないだろうね。某パズルゲーもそうだったんじゃないの（その前にやめてるからわからない） -- &new{2017-09-02 (土) 21:53:39};
--移動速度をあげるとかいってたけどHrゲーじゃなくなるレベルまで変革がのぞめるかな？ -- &new{2017-09-02 (土) 21:47:06};
---Hrゲーじゃなくなるレベルまで変革＝Hrの意味なし、既存職で乙女ゴリ押しが最適解、で別の意味で終わるだけだからそのへんは難しいのと、まだ新スキル情報が出てないからわからん -- &new{2017-09-02 (土) 21:48:58};
---これはたぶん通ると思う。多分火力差だけ付けたいだろうから移動はフェアになるんじゃないかな。だってこれ上げないとさすがに辛すぎるでしょこれから（白目） -- &new{2017-09-02 (土) 21:50:58};
---仮に既存職に瞬間移動スキルが追加されて、敵の目の前に一瞬でワープ出来ますとなったとしても、既存の攻撃を繰り出すことには変わらない。それで変革と言えるのかはどうだろな。個人的には作り直さないとどうしようもない気はする -- &new{2017-09-02 (土) 21:55:01};
---そのクラスが使いたいというより武器が使いたいだけだから同じ武器使った別クラス追加してくれた方がいいわ -- &new{2017-09-02 (土) 21:59:29};
---最低でもHrより早くないと移動と最大出力攻撃を同時に行えるHrには並ばないなあ -- &new{2017-09-02 (土) 22:01:21};
---並ばせるには、上にも書いたけど「上級職」というのをどうにか対処しないときつい。でも新ｸﾗｽたくさん出すのって結構費用と手間かかると思う。だからなるべく早急に解決させるにはこの概念を消すしかない。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:03:47};
---並ばせる気はないから無理だな -- &new{2017-09-02 (土) 22:04:40};
---本気で並ばせたいならサブクラス廃止しないと調整が複雑すぎて現実的じゃないな -- &new{2017-09-02 (土) 22:07:53};
---今の下位はテンプレ前提であとはサブGu、サブBr、サブBoでそれぞれの利点をもうちょっと入れればいい感じなりそうだけどね -- &new{2017-09-02 (土) 22:10:35};
--Raの葬式会場はここでいいかな あの調整内容ってWB抱えてチャージ攻撃主体のRaほぼ関係ないよね 個人的にはスタスナあるとテンポ悪いからそこ調整してほしかったが -- &new{2017-09-02 (土) 21:54:59};
---やはり「取らないという選択肢がない」のは問題だよな・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 21:56:47};
---一部ってネガティブ志向だと少なく感じるけど、ポジティブだと「本当に使える奴以外」とも取れると思うぞ（震）あと方針って書いてあるからまだ決まってない構成案である。つまり要望送るしかないな？ -- &new{2017-09-02 (土) 21:59:18};
---ダイブロールジャンプとステアタと後は移動PA枠でインスラぐらいだろうな、スタスナと噛み合わねぇ -- &new{2017-09-02 (土) 21:59:38};
---WB投げ捨てて通常したほうが強い可能性や、新スキルがWB保持したまま通常出来るようなものの可能性もあるんでなんとも もしくはAISのWBみたいにサブパレ即発動になればそれでも解決だし -- &new{2017-09-02 (土) 21:59:42};
---スタスナはPA中静止でも乗るようにっていうのは送ってるわ。他にもいろいろ送ってるけどRaは性能足りてないPA多いからそこをもっと見てほしいよね。ランチャーなんてディバインスフィアがメインなだけで他いる？ってなってるやん -- &new{2017-09-02 (土) 22:01:07};
---一時期のバグでなってた「ムービングが乗らない状況全部にスタスナが乗る」ぐらいやんないと、何やってもゲームスピードで置いてかれるわな -- &new{2017-09-02 (土) 23:12:50};
--ピンポイントでなんだけどテク武器の空中テクチャージ時の滞空欲しかったなぁ～ -- &new{2017-09-02 (土) 22:04:30};
---Hrタリス見てずるくねってなるよね。零ゾンとか零ナザンみたいな安定しにくい奴がドッジから安定するようになるだけでもだいぶ強くなるよね。タリスで成立するならこっちにもくれよって思う。しかもあっちは高度めっちゃ高いし… -- &new{2017-09-02 (土) 22:07:56};
-やってくれたぜ・・・。ＢＡで負けた腹いせに、あのアマ俺のバイク壊しやがった。血族だからって大目に見てきたが、これは許さねぇ -- &new{2017-09-02 (土) 21:16:01};
--親族が八つ当たりで云々で良いのかな？弁償して貰えば良い。&color(Silver){ここに書き込む前に対処した方が良いのではないかな}; -- &new{2017-09-02 (土) 21:19:39};
--主題がKPKN 基本的には木主自身がゲームで起きた事を書かないとダメよ -- &new{2017-09-02 (土) 21:21:37};
---BAで負けたからではダメなの? -- &new{2017-09-02 (土) 21:24:09};
---この文章だけだと木主がプレイしてるかどうかもわからんがな -- &new{2017-09-02 (土) 21:27:31};
---小木じゃないけど、これ主題が「壊された」ことであって、別にぷその愚痴じゃなくね？別のとこに書いとけよ、とは思うな -- &new{2017-09-02 (土) 21:27:47};
---少なくとも主題にはなってないだろう。この木の主題は「俺のバイク壊された」だから。「ＢＡで（相手が）負けたから」は状況説明の一部にしかなってない。 っていうかここに書いてないでそんな奴とは物理的にも血縁的にも距離とれよおっかねぇな -- &new{2017-09-02 (土) 21:28:21};
---ただ''血族''って事は姉か妹か母か娘か…の繋がりなので、本当に''血族''の話なら物理的距離を取るのは一般家庭ではほぼ不可能だと思われる。''姻族''であれば妻なので離婚なりすることは可能だが -- &new{2017-09-02 (土) 21:34:52};
--物にあたるやつにガンダム以外のゲームはさせちゃいけない -- &new{2017-09-02 (土) 21:23:22};
--ここに書いてる場合か？ -- &new{2017-09-02 (土) 21:24:21};
---下手したらリアル警察案件だよな、これ。 -- &new{2017-09-02 (土) 21:39:16};
---民事不介入と言う言葉があってだな（さすがに傷害以上の事件なら来てくれるが） -- &new{2017-09-02 (土) 22:16:45};
--どうでもいいけど血族とか歴史物以外で目にするの珍しいわ。それとも現代でもよく使うもんなのかしら -- &new{2017-09-02 (土) 21:44:10};
---上の枝で指摘されているように、民法で血族と姻族の定義がされているので現在でも使われる -- &new{2017-09-02 (土) 21:46:21};
---ほーん。話し言葉であんま出てこないから何か新鮮 -- &new{2017-09-02 (土) 21:49:24};
--チムメンとTAのタイム対決したら俺が挑む時にPSO2外で知り得たウチの回線に&color(Red){DDoS};された事ある俺よりマシ。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:10:13};
---さすがに妄想臭い -- &new{2017-09-02 (土) 22:15:05};
---個人相手にそういう負荷かけるアタックで実際に韓国で問題なったりとかあった気がしたな。あとゲーム内で小刻みな動きして入力入れまくってラグらせるみたいな技術も昔のゲームだとあった気もした -- &new{2017-09-02 (土) 22:23:36};
-これが完全防御なのね「防御起きますね」からの最初のフェイズで塔が全壊。それ以降守る必要も無いから楽だわ&color(Silver){決してエキスパチェック付きのグレ3+での話では無いよ}; -- &new{2017-09-02 (土) 21:43:57};
--やたら防御下げ多いけど攻撃よりましじゃねっておもってるんだが。（グレード2で全攻撃置かれながら）侵食の待ち時間どうにかしてくれ -- &new{2017-09-02 (土) 21:57:41};
---↑フリーの話 -- &new{2017-09-02 (土) 21:58:32};
---攻撃よりマシってそれは下から2番目ってことでは -- &new{2017-09-02 (土) 22:56:14};
--結局使う人が居るかどうかなんだよね。使う人が居なければ防御なんかただの道だよ -- &new{2017-09-02 (土) 22:01:00};
--兵器のせいだと思ってるあたりお察し -- &new{2017-09-02 (土) 22:01:48};
---最終ディフェンスまではスロー以外の全てが飾りだからな… -- &new{2017-09-02 (土) 22:57:41};
--開幕壊れることは割とあるある。塔崩壊までの猶予は既存防衛より圧倒的に短いこともある。遠巻きにそれを見てたときは自分も責任あると思ってるな。1人で開幕ラッシュとボス付き全部処理することになれば分かると思う -- &new{2017-09-02 (土) 22:12:05};
-システムについての愚痴を書くと「なら辞めろ」「他ゲーやれ」 クエスト中のことを書くと「コテイクメー」 こういうレスしてる奴らって何を期待して愚痴掲示板覗きにきてるのか煽り抜きで聞きたいわ 一回でも上記の書き込みしたことある人答えて欲しい -- &new{2017-09-02 (土) 22:04:21};
--いろんな考えの人いるから基本はスルーでいいと思うけど、たまには別の視点で考えると分かることもある。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:05:52};
--コテイクメーはワガママすぎるんじゃないの？他人への要求高すぎるんじゃないの？それは実現厳しいよって時は言う。嫌ならやめろ系や言ったことないな、それ言っちゃったら終わりだもん -- &new{2017-09-02 (土) 22:07:48};
--煽り抜きって条件を付けられると解答が書けない。なぜならそのような人たちは「煽る目的のみ」で書き込んでいると思われるからだ。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:08:02};
--ブラウザの調子が悪いんですが→OS再インストールがいいと思いますと答えるような、知識が浅い子だと思うの。そんな子に聞いても理解しやすい回答は得られないわ -- &new{2017-09-02 (土) 22:09:23};
---それって「メーカーサポートでこんな回答するやついねーよ」と言うネタをわざと書く時に使う文章じゃなかったの…？ -- &new{2017-09-02 (土) 22:11:21};
---知識が浅い子に、浅い知識でもなんとか辿り着ける出来るだけ効果が高い方法教えてるようにしか思えないけどな。一度OS再インストする手順まで経験すれば、ブラウザの調子どうにかするくらい出来るようになるだろ的な皮肉でしかない -- &new{2017-09-02 (土) 22:15:35};
--嫌ならやめろまんまを書くことはないけどそれまじで一旦離れたほうがいいぞってくらい追い詰められてる人には遠回しに書くかなぁ。固定組めは未強化やクソ構成クラスとか以外で野良にむちゃくちゃ高望みしてるやつがいるからいやそれはおかしいんじゃないのって言うのを要約するとこの4文字になる -- &new{2017-09-02 (土) 22:10:47};
---それな、本人も不満を抱えて娯楽やるよりも見切りをつけてもっといいゲームに行った方がストレス解消もできてPSO2やる側も不満抱えた人とやらずに済むからWIN－WINのはずなんだけどね -- &new{2017-09-02 (土) 22:16:06};
---枝1 趣味に不満を一つでも抱えたら辞めちゃうの？堪え性のない人だなぁ 趣味のすべてに否定的になったのなら辞めるべきだろうけど一つ不満あるからやーめたは流石に・・・ねぇ -- &new{2017-09-02 (土) 22:30:01};
---数あるゲームや娯楽の中から、楽しいのだけ遊ぶスタイルな人間と。そうじゃなくそのメーカーやタイトルのゲームが遊びたいっていう人間がいる。面白くないなら他ゲー行けよってのはそこらへんでズレが生じる場合があるからね。そもそもスタイル違うから溝は埋まりにくい -- &new{2017-09-02 (土) 22:30:25};
--追加された運用16の影響でこれからもっと増えるかもな！ -- &new{2017-09-02 (土) 22:11:41};
---&color(Silver){いつのまにあんなの追加されてたのか・・・わりとマジで気付かなかった}; -- &new{2017-09-02 (土) 22:16:20};
---いつからこんなの追加されたんだよ。ユーザーなんてデータ持ち合わせてないんだから何も言えないなこりゃ・・・。下手したらちょっと上の話もほとんどダメだね -- &new{2017-09-02 (土) 22:17:13};
---追加された経緯が分からない自分からすると、あたまわるそうな運用だなとは思う -- &new{2017-09-02 (土) 22:17:33};
---この運用を追加しなきゃいけないほど利用者がヤバイってことだなこれ -- &new{2017-09-02 (土) 22:21:30};
---都合が悪い意見が困るってことではあると思うだけど、（根拠無いと思うなら）スルーするか論破すればいいだけなんだが、それが出来ないからルールで入れたのかもな -- &new{2017-09-02 (土) 22:25:16};
---ここで見たのを真に受けてゲーム内で発言する人に対しての牽制じゃないかね -- &new{2017-09-02 (土) 22:26:57};
---枝5 推奨されるのはスルー。論破すればいいというが実は良くない。実際はその論破による煽り合いが発生し木が長くなって異常に荒れる。だからそもそもそういう木を抑制したいという目的が出てきたわけ -- &new{2017-09-02 (土) 22:29:22};
---どの辺までが理論的なのか、どのくらいの統計ならばいいのか、その辺が明記されてないよくわからん運用だな。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:30:20};
---本音は無造作に叩きの木を立てる事を封じたいって事だよ。実際に根拠や証拠はほぼ用意する事はできないことは想定済みでしょうし -- &new{2017-09-02 (土) 22:33:11};
---以前一人のマッチ運で職下げ鯖下げとかここであったから、まあそういうの防止なんだろう -- &new{2017-09-02 (土) 22:41:57};
---困ったら運用16みたいな乱用されないこと願うばかりだな。そういう使い方出来ちゃうルールでもある -- &new{2017-09-02 (土) 22:48:03};
---よくわからん妄想妄言での運営叩きや特定のクラス叩きや関係タレント叩きって実際良く見るしそういうのに「それは何か数字的な物や根拠はあるんですか？」みたいにして、それは運用16だな、続けるのはやめようって話でぶった切りで封殺できると思うと普通に便利そうな気しかしないな。逆に言えば根拠になるもんあればいいだけなわけで、意図して嘘吐いてるんでもないとそうそう困らないべ -- &new{2017-09-03 (日) 00:49:26};
--PSO2でやる必要あるのかって思われるくらいの別ゲーのを要求してきたら他ゲーやれ。コテイクメーは周りへの要求が廃人並に高すぎる場合だな -- &new{2017-09-02 (土) 22:12:21};
--それで解決することがあるのが問題なんだよね -- &new{2017-09-02 (土) 22:19:36};
--他の小木でも言われてる場合だな。期待はなく別愚痴案件で来たり雑板ついでで来てる。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:20:06};
--そもそもここまでやってるプレイヤーならやめられないって分かってる人多そうだけどね。今までいろいろあったけど今もやってるわけだし。ただ環境がよくなってほしいという願いがあるだけなのにね（周りに愚痴言いまくるのはよくないが、ここはそういうのを共感するような場所だと思ってる、反論はダメとは言わないが） -- &new{2017-09-02 (土) 22:21:00};
--反対意見もそりゃあるでしょう、文句言う人って基本変えるのが正義だとか正しいって思い込んでる（もちろんそれが正しい時もあるが）今のままでいいという人は嫌なら止めたらとしかいいようがないだろう。なんでもかんでも変えれば良いってもんでもないし賛同を得られないときもあるだろう。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:31:03};
---結局何やっても対立は起こる。完全なバランスでもPS差によって性能変わるスキル、武器もあるから1人はOKといって別の人はダメということも起こってるだろうね。あと面白さというのもあるかな。完全フェアだとつまらないというのもある（動画で見たやつだけど、完全にバランスとれたゲームって、格ゲーで表すと1キャラしか使えないゲームらしい） -- &new{2017-09-02 (土) 22:35:46};
--愚痴を言ってる人がここに逃げて来ずに現実と向き合って解決できるようになることを期待している。無論勝手に期待してるだけだから相手がどう反応しようとお構いなしだ。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:43:28};
--どうせクソみたいな口調だったんだろ。君には相応の対応だと思うけど -- &new{2017-09-03 (日) 00:20:19};
-(´・ω・｀)ダークブラストが男女ともあの格好ってのが一番ショックだったはまじ -- &new{2017-09-02 (土) 22:19:28};
--(´・ω・｀)男女別のモデル作るのがめんどくさかったんじゃない？らんらんは使わないから関係ないわ -- &new{2017-09-02 (土) 22:22:37};
--次のブラスト系があれば女性型になったりして -- &new{2017-09-02 (土) 22:23:54};
--(´・ω・｀)逆に若人なら男女とも女になるということに…らんらんも女の子になれる日が来たのね！ -- &new{2017-09-02 (土) 22:24:13};
--わかる。普通に見栄えいい感じのやつでよかったわ -- &new{2017-09-02 (土) 22:24:42};
--やっぱオーラ出るだけとかでよかったわな -- &new{2017-09-02 (土) 22:25:25};
--悪ノリしてラッピーブラストやリリーパブラストにならなかっただけマシと思っておこう -- &new{2017-09-02 (土) 22:30:46};
--(´・ω・｀)キャラクリゲーで性別まで超越してしまうのはどうなの･･･! -- &new{2017-09-02 (土) 22:32:39};
-返答ありがとう 無双シリーズのような爽快感がないからクソ→無双シリーズやれ とかならわかるんだが実際言われてるのって既存職が何もできないｈｒ一色環境クソとかに対して他ゲーやれとかだよね コテイクメーも実際言われてるのって高度な要求とかじゃなく寄生とかに対して愚痴った時の方が目につくよね -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:21:45};
--ごめんなさい2個上の木主です・・・ -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:23:03};
--まあ寄生を弾く方法が固定を組むしか実際ないからな。野良だとどうしても紛れ込んでしまう。100％寄生を無くす方法もないし、どうしても嫌ならもう自衛するしかないよねって話かと -- &new{2017-09-02 (土) 22:25:51};
---まぁ正直この通りね。システム上どうしようもないんだから（エキスパチェックぐらい？）、寄生に合って文句をその辺に言うのなら固定を組んだ方がいいよってこと -- &new{2017-09-02 (土) 22:29:45};
---ただまぁ、愚痴掲示板という場所で愚痴をこぼしにきただけの人にただ正論ってだけのものを叩き付けるのも野暮だと思うけどね -- &new{2017-09-02 (土) 22:31:52};
---寄生を減らす方法や寄生から逃れる方法を聞いてるんじゃなくて寄生がいたっていう愚痴に対して返答としてもにょるんだよ 例えば友達と会話してて「昨日車で帰宅中に無灯火のチャリとぶつかりそうになったわ 無灯火チャリほんまむかつく」って言われて「車に乗らずに徒歩で帰ればその危険回避できたよね」って返答してるくらい違う気がするんだよね -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:39:03};
---愚痴板だから愚痴だけ言えば良いし何か言われてもスルーすれば良いだけだ。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:39:42};
---書いた本人がスルーしてても勝手に延焼するのが匿名掲示板だからね、仕方ないね -- &new{2017-09-02 (土) 22:44:22};
---回避方法を言われること自体はしょうがない、それ自体は正しいのだから。ここは理想の返答や同意を求めるだけの場ではない。色んな人が見ている以上色んな返答が返ってくる。それに「おかしいよ」言っても考えの相違ですねとしか言いようがないよ。同意だけして欲しいなら全部頷いてくれるbotとお話でもするか？ってなっちゃう -- &new{2017-09-02 (土) 22:44:32};
---別に同意しろとか反論するなとは言ってないぞ？ 聞いてもいないことをさも正論のように語ってるのがおかしいんじゃないかってことよ -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 22:50:51};
---大事なのは運用に沿った利用を行っているか。それだけだ -- &new{2017-09-02 (土) 22:52:48};
---遅レスだけど愚痴版に書き込んだらもう見ない、これに尽きると思う。それこそ自衛の一つだと思うよ こき -- &new{2017-09-02 (土) 23:49:17};
--寄生にかんしては性格とか考え方も影響するからね。1人くらいなら問題なしっていうのと、絶対許さんはお前。ってなる人もいるからね。自分はクエによっては初心者とかもいるから野良ならある程度は許容するようにしてるわ。放置は絶対許さなくていいです（通報機能待ちながら） -- &new{2017-09-02 (土) 22:31:18};
---同じアドクエで二回も接続エラー起きた…もうだめだぁ…カプセル足りねえ… -- &new{2017-09-02 (土) 23:39:35};
-ソード接着やめろ、特にゴーレムに体吸われてるバカ -- &new{2017-09-02 (土) 22:31:46};
--TMG接着やめろ 以下略 -- &new{2017-09-02 (土) 22:33:03};
--その案件は下へどうぞ -- &new{2017-09-02 (土) 22:33:10};
---つまり議論板へ行けと・・・ -- &new{2017-09-02 (土) 22:34:52};
---これ以上どう下がれというんだｗ -- &new{2017-09-02 (土) 22:35:33};
---たまに愚痴板と雑談板を間違えちゃうことあるよね。普通は確認してからコメントするけど -- &new{2017-09-02 (土) 22:36:44};
---愚痴案件って意味で下って言ったんだけど通じないのか 小木主 -- &new{2017-09-02 (土) 22:37:06};
---あの、ここ愚痴版なんです… -- &new{2017-09-02 (土) 22:38:04};
---ここ愚痴板だからみんな困惑してるんだが通じないのか -- &new{2017-09-02 (土) 22:38:19};
---ここは愚痴版よ -- &new{2017-09-02 (土) 22:38:38};
---雑談板には二つの板がある。雑談板と雑談板だ。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:40:47};
---つまり俺たちの知らない愚痴板が下にある!? -- &new{2017-09-02 (土) 22:41:36};
---そのご こきぬしのゆくえをしるものは だれもいなかった -- &new{2017-09-02 (土) 22:42:01};
---愚痴よりも酷い闇が隠れているのかもしれない（てきとう）テロ版とか -- &new{2017-09-02 (土) 22:43:56};
---これより下があるならそれこそ（禁止されたばかりだが）叩き板になりそう -- &new{2017-09-02 (土) 22:45:26};
---ひょっとして俺らが知らないだけで真の愚痴板が存在するのでは -- &new{2017-09-02 (土) 23:47:41};
---こんだけ最初の方で指摘されてるのに気づかないでコメントするとかそうとう頭ハッピーだなｗ -- &new{2017-09-03 (日) 00:45:33};
--お、オデがゴーレム？（そういうの見かけたときはそっと手だけ壊して、あとは相手任せてるわ -- &new{2017-09-02 (土) 22:33:58};
--TMG接着の方が邪魔。Ba失敗もあるけど、ビーチ・大和が既存職時代より遅くなった原因はTMG接着。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:36:42};
---よし、窓壊した、足壊れたダウンﾊﾞｺｫﾝ(別の窓が壊れる音) (#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ -- &new{2017-09-02 (土) 22:38:55};
---あれはもうどうしようもないニャウ…。Hrがオクラあるせいで見なあちこちで使いまくってくっそ効率悪い…。タゲ取ったやつに集合すると楽なんだよね -- &new{2017-09-02 (土) 22:42:47};
---WB張ってるからそこ殴って下せえ… -- &new{2017-09-02 (土) 22:43:51};
---だって楽なんだもん、別に周回数とか気にしないから別にいいよね（通常のみ -- &new{2017-09-02 (土) 23:25:11};
--ねえねえタリス接着は?&color(White){ほとんどと言うか全く見かけないが}; -- &new{2017-09-02 (土) 22:43:34};
---木主的には耐性以外でなぐってどうぞってことなんじゃないかな？ -- &new{2017-09-02 (土) 22:44:40};
---PP回復めんどい(個人の感想 -- &new{2017-09-02 (土) 22:45:13};
---結局あの耐性ってエネミーごと固定なんだっけ -- &new{2017-09-02 (土) 22:45:46};
---強力な攻撃や挙動揃ってるけど、タリスだけはあれだけで全部こなせる柔軟性はちょっと無いからな。対複数も考えるとテクも用いないと接着は厳しいように思う -- &new{2017-09-02 (土) 22:46:24};
---お、俺だってタリス接着だし&color(White){(TeFo}; -- &new{2017-09-02 (土) 22:48:12};
---ソロ花やソログラーシアに限ればアストラタリスだとわりと数字も悪くないところまでいける。もちろん素直にソードとかで繋いだ方がいいのは間違いないけど。あとソードみたいにタリスが火力が出ちゃうとちょっと無敵すぎるんじゃないかね -- &new{2017-09-03 (日) 01:09:27};
--ファミ通に一つの武器でも充分強いから得意なもの一つで戦うのもいいぞ！みたいにあってちょっとわろた -- &new{2017-09-02 (土) 22:48:14};
---その方針をRaでもやってくれよってランチャー見て1000回は思った -- &new{2017-09-02 (土) 22:49:24};
---SHまでならランチャーだけでいける。むしろアサルトライフルはWB貼る以外使わん。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:58:09};
--ウェイパーとか振り回す系以外のPA使えば普通に腕すぐ破壊できるだろ -- &new{2017-09-02 (土) 23:20:20};
--「ゴーレムに体吸われてる」だけみると、HなSS勢が急ピッチでアップしそうだ -- &new{2017-09-02 (土) 23:38:43};
--そんなのいちいち気にしてるの？ -- &new{2017-09-02 (土) 23:50:56};
---割りとHrのソードはどこにHITしてるか確認した方がいい。ゴーレムだと腕狙ってるのにコアに入るし、コア狙うと腕に入るとかワケワカメな事がよく起こる。無論、他のエネミーでも同様でゼウスとか腕に吸われてフィニッシュ2ダメとか(ry -- &new{2017-09-03 (日) 01:08:16};
-下位はバランスいい感じになってるから何とも言い難い（マジレス）。Hr比較はおっしゃる通りです -- &new{2017-09-02 (土) 22:55:31};
--チェックミス…。雑版の方 -- &new{2017-09-02 (土) 22:56:27};
-もー二度と野良でトリガー募集しねえ。12人集めるのに10分以上とか嘘だろ？エキスパートと未エキスパを同じブロックにぶち込んだら人が集まらない事くらい分かんねえのか運営さんよお。そんなに介護させてえのか？小学生の自由研究じゃねえんだぞ本当に大の大人が複数人で考えた仕様なのか？クエストトリガーまでも殺して運営はコンテンツ潰しのエキスパートだな -- &new{2017-09-02 (土) 22:56:16};
--絶望トリガー、2/12で10分とかいう苦痛を味わったぜ…しかも誰が入ってくれたのかわからないから、1/12になるまで待って、結局15分後に取り下げた。それがまだ駅が普通にあったころよ。 -- &new{2017-09-02 (土) 22:58:29};
---確かにクエの人気次第だが、比較的人気のエルサーやママも同じ感じだったんだよな～^^； -- &new{2017-09-02 (土) 23:00:55};
---自分も終焉で集まるまでかなり時間かってたわ（Hr来る大分前のブースト機関）。いまはほんとに行く意味がないの多いかもね。デウスですらスルーまである。多分5分で箱取れるやつかビーチ難民くらいしか人来ないと思う -- &new{2017-09-02 (土) 23:02:08};
---俺は昔終焉T募集30分位？かけて12/12になってフィールド降りたら8/12になってた事あったな。その時はナチュラルに殺意が沸いたわ。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:06:41};
--とりあえず何トリガーかは書いた方がいい。需要ないもの結構あるし。あとはロビーで＠何人とかもやったほうがいいかも -- &new{2017-09-02 (土) 22:59:50};
---枝1の方に書いたけどエルサーとママよ。ペアのチムメンと左右に分かれて、ショップエリアも往復して何回ロビーで呼びかけた事か。もう惨めさまでもを感じだよ。 -- [[木主]] &new{2017-09-02 (土) 23:02:48};
---エルサーもいなかったのか…。まあ期間からだいぶたってるし箱もストックあるのかな。マザーはもとよりトレーニングメインだと思ってた（ユニットほしい人と14出るとか勘違いしちゃった人は参加してた） -- &new{2017-09-02 (土) 23:05:49};
---俺今日の夕方にエルサー４連募集したが即埋まりだったぞ -- &new{2017-09-02 (土) 23:13:57};
---エルサー&マザーだとデウスには勝てないからね。もしかしたらそのブロックでデウス連投されてたのを見逃してたのかもな。俺もさっきデウス10連行ってきたし。…13武器も12ユニも１つも落ちず成果はクリ石28個だけだったけどな！ -- &new{2017-09-02 (土) 23:17:14};
--PSO2のプレイヤー自体がEP5のクソクソアンドクソ具合で減ってるのも要因の一つにあるんだけどな -- &new{2017-09-02 (土) 23:01:33};
---全く持ってその通りなんだけど、トリガーに関しては価値がないとかめんどいとかのほうが理由に当てはまってそう -- &new{2017-09-02 (土) 23:03:20};
---コレクト＋Hrオンラインの組み合わせで、ゼイネコレクトで3種とったならわざわざ他に行く意味ねえな、って人も多いんかもねエ。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:05:45};
---ぶっちゃけもうHr武器で１４出ない緊急とか価値なんかたかが知れてるからな、運営の罪は重いで -- &new{2017-09-02 (土) 23:06:33};
---ADも人いないし、バスターも14あきらめて回ってない人も多いかもね。なんかソロで遊んでるガチがすごい多いわ -- &new{2017-09-02 (土) 23:07:09};
---過密で募集してるなら関係ないけどな -- &new{2017-09-02 (土) 23:11:16};
--生き残ってるフレとそのフレやチムメン集めた方がいいぞもう -- &new{2017-09-02 (土) 23:14:29};
--いつもの顔見知った野良メンツみたいなのは実質消滅したかもな。まぁこれは複ブロマッチング入れればどうしてもなっちゃうし分かってて入れたとは思ってるけどな -- &new{2017-09-02 (土) 23:17:38};
---服風呂マッチング実装するならトリガーも服風呂検索できるようにすればいいのに…まあ技術面だろうなあ -- &new{2017-09-02 (土) 23:28:08};
--マザー数十連を野良でしてた人いたけど普通に集まってたけどなあ。自分も入ろうと思ってもすぐに集まって入れない時あったし。鯖で大分違うのかね。 -- &new{2017-09-03 (日) 00:34:33};
---うちの鯖は木主の10分どころじゃ済まない上に外人が無言で入ってきて12人集まる前に転送装置起動、酷い時は放置や途中抜けが加わって、SH防衛ですら拠点が折れそうになる…というか稀に折れる。 -- &new{2017-09-03 (日) 01:06:41};
-もうHrで一騎当千感を出したいなら、全部ソロクエストで実装すればいいんじゃないかな(適当 -- &new{2017-09-02 (土) 23:11:06};
--サポパやフレパにまともなAI入れてバスターでも出来れば待ち時間も無しだしな -- &new{2017-09-02 (土) 23:12:35};
---4人フリー（サポパフレパ可）があれば尚良しだね -- &new{2017-09-02 (土) 23:19:17};
--コーエーにたのめばいいよもう、そんで柔らかエンジンを･･･ -- &new{2017-09-02 (土) 23:13:40};
---もうほんとバスターとか面倒なクエやってないで、無双シリーズみたいなクエにしてくれと思うわ。広いフィールドであっちこっちに敵が居て攻め込んでいく、みたいな -- &new{2017-09-02 (土) 23:16:16};
---個人的にはHrの操作感はコーエーよりCAPCOMの方が近いと思う。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:19:25};
---無双とは全然違うわな -- &new{2017-09-02 (土) 23:21:35};
--割と他ゲーだと最新のエンドコンテンツ以外は全部ソロで余裕ってのになるのは、オンゲだとアルアル事案ではある -- &new{2017-09-02 (土) 23:15:58};
---FF14みたいにステ制限とかしてないゲームは大体そうなるよね -- &new{2017-09-02 (土) 23:38:52};
-エクストリームのレアステージとか言う妨害ステージ削除はよ -- &new{2017-09-02 (土) 23:23:52};
--せめて本ステージより大幅においしければな -- &new{2017-09-02 (土) 23:25:05};
--レアステージよりステージそのもの一新して、難易度あげて短くしてくれよ。７０とかだるすぎるわ -- &new{2017-09-02 (土) 23:26:17};
--ビンゴ埋めに行くぞぉ！→レアステージ ﾌｧｱｱｱｱｱ -- &new{2017-09-02 (土) 23:26:55};
---ロドス狩って終わり！閉廷！→うっそだろお前（レアステージ） -- &new{2017-09-02 (土) 23:44:09};
-KMRがEP5やらかしの元凶ってまじ？だとしたらサービス開始からずっとDをやってきて何を学んできたんだろうな。EP2でクラスバランスがクソだったときにあれほど荒れたのが記憶から消え去ってんのか -- &new{2017-09-02 (土) 23:30:49};
--ＳＧＮＭ以外まともに調整できるやついないからしゃーない -- &new{2017-09-02 (土) 23:34:07};
---なおSGNMがいた時のバランス調整はHMZK -- &new{2017-09-02 (土) 23:36:52};
---EP3って菅沼じゃなかったの？ -- &new{2017-09-02 (土) 23:40:25};
---EPディレクターはSGNMだよ その時バランス担当やってたのがHMZK -- &new{2017-09-02 (土) 23:41:48};
---最終的にSGNMが実際にプレイして、出せるか出せないか判断してたのかもな。そもそも企画が通る通らないはエピソードDよりも上の判断だろうけど（好きなこと出来なくて嘆いてた覚え） -- &new{2017-09-02 (土) 23:48:04};
---つまり暴走気味なHMZKをSGNMが良くコントロールしてたってことだな -- &new{2017-09-02 (土) 23:56:33};
---EP3の頃からやってたはずのHMZKがEP5でこういうことするっていうね。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:58:11};
---管ちゃんの方針が合わなくなって違う部署に行く事になり、今の方針になったのかな -- &new{2017-09-03 (日) 00:00:57};
--上方修正もステップとか通常とかなんで？っていう所の修正だからな、ほんと首にしてほしい。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:34:21};
---どういう修正求めてたの？全クラスHrに負けない新挙動とか？ -- &new{2017-09-02 (土) 23:36:08};
---とりあえず出したってだけじゃねあれは。もっとしっかりした情報が聞きたかったのはあるけど、逆に方針と書いてあることからまだ完全には決まってない可能性もあるから要望送るなら今 -- &new{2017-09-02 (土) 23:42:04};
---方針→やっぱりやめよう もアリか -- &new{2017-09-02 (土) 23:43:55};
---まあとらえ方次第って感じだね。実際どうなってるかわからんけど、やれることはやるべきだと思う -- &new{2017-09-02 (土) 23:48:38};
--経営＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バランスの考え方だからね。仕方ないね -- &new{2017-09-02 (土) 23:39:31};
---多分これだね。単純に「運営ミス」だけでこれだけ非難浴びる方向に切り替えるわけない。木主も言ってる通り過去の経験もあるし、今日の放送までにも意見や要望が多数も行っただろう、辞めた人もいるだろうしね。運営の誤算ではなく、会社の経営方針に沿った方針転換と考えた方が自然だと思うよ。できるだけ少ないコストでボチボチの利益挙げられるようにって -- &new{2017-09-02 (土) 23:52:16};
--今更遅いがHrはオメガだけの装置ってすれば良かったんだよね（AISやライドの用に特定エリア専用で）わざわざアークスのクラスにする必要が無かったんだ -- &new{2017-09-02 (土) 23:42:25};
--まぁHrだらけの方がある意味バランス取れてるけどな。Hr来る前からクラス間の争い多かったし -- &new{2017-09-02 (土) 23:45:33};
---運営的にも楽だよね修正あっても1クラス調整すればいいだけなんだから 他のクラスとのバランス考えなくていいし -- &new{2017-09-02 (土) 23:47:38};
---まぁ、ＷＢの張替戦争とかが無くなった上に一応火力は底上げされているからな（あと殲滅の早さか）でもこうもうちょっと既存に力を入れてほしいという我儘よね。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:50:19};
---サブクラスが増築に増築重ねてグラグラになってるからHr中心に作り直すって方針やしなぁ -- &new{2017-09-02 (土) 23:50:32};
---実際はそんなことはなく、要望が多く来たから対策したんだろうけどな。何が問題だったかというと一番のは上級職にしたこと。他と同じくらいの強さならバスターもHrゲーじゃなかった可能性は高い。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:51:42};
---他と同じ強さだと既存の調整は無くなるな。あと新スキルも火力が変化しないものに限定される -- &new{2017-09-02 (土) 23:54:55};
--ほぼ想定通りだからね有能だろ -- &new{2017-09-02 (土) 23:49:25};
---想定通りにヤバイって、それヤバイがヤバイだけだから（ゲシュタルト崩壊）。ネタが尽きてて手詰まりとも言える可能性 -- &new{2017-09-02 (土) 23:52:38};
---多分実際大してヤバくないんじゃないかな。なんだかんだ人が減ったといっても元の数が多いからかなり残ってるだろうし、開発にかかる費用抑えてればそうそう収益は一定ライン割らないでしょう。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:56:37};
---ゲームが存在すればそれでいいってのはモヤモヤもんだからな。確かに収益は取れてるけど、ゲームとして死んでたらそれどうなの？感はあるかもね（それこそお金儲けたいなら手間かかるゲームじゃなくていいじゃんまである -- &new{2017-09-03 (日) 00:03:43};
---下がってるってだけでもやばいんだよなぁ。まだ1っか月なんですよぉこれぇ（白目） -- &new{2017-09-03 (日) 00:03:56};
--バスターもHr居ない方がやり応えありそうだしなぁ・・Hrなければ今頃どうだったか。 -- &new{2017-09-02 (土) 23:54:14};
---野良メンツで愚痴だらけになる未来が見える -- &new{2017-09-02 (土) 23:56:23};
---やり応えあると感じるのは初期だけで段々面倒になってきて結局過疎って野良が酷い有様になりそう -- &new{2017-09-02 (土) 23:57:26};
---Hrがいなかったとしてもいつも通り○○ゲーとは言われてただろうけど、バランスは取れてると思う。下位は移動速度と火力と範囲のバランスだいぶいいと思う。（まあ固有フラッグ使えば皆だいぶ早くなるけど） -- &new{2017-09-02 (土) 23:57:34};
---EP4の仕様でバスターやったらマシじゃね？耐性付いてるのはだるすぎるけど -- &new{2017-09-03 (日) 00:00:39};
---野良の戦力考えるとそうとも言えない -- &new{2017-09-03 (日) 00:01:32};
---ぶっちゃけ上級で全員Hrでもたまに塔が折れそうになるから皆が思っている以上に下には下がいるぞ。バランスが取れていても野良でクリアが難しくなったら荒れると思う -- &new{2017-09-03 (日) 00:04:26};
---移動出来る限界まで出張してたら往復する時間は昔と変わらんからな -- &new{2017-09-03 (日) 00:26:34};
--この米欄でもたくさんいるHr一強状態を別になんとも思わない連中がこのゲーム運営してるってことだろ？期待するだけ無駄じゃね？結局Hrオンライン続行決定だし終わったなここの運営 -- &new{2017-09-02 (土) 23:55:47};
---PSO2運営ってよく終わってるよね -- &new{2017-09-02 (土) 23:57:54};
---サイレンスマジョリティってやつだね…。上の人はほぼそれだと思うよ -- &new{2017-09-02 (土) 23:59:24};
---バスターの8人制もそうだけど、人が減っていくことや人気に陰りが出てくることに対して、早めに対策としてHr入れてきた印象。ただどうも方針転換しきれてない部分が多いし、まだユーザーもその段階に入ってるまではなってないからここまで問題なってるんじゃないかな -- &new{2017-09-03 (日) 00:01:38};
---ほぼ完璧な環境になったことは1度もないな。ただ今Hrを除いて弓とサブGuもうちょい上げればテンプレ構成のクラス間バランスはかなりよさそうとは思った。 -- &new{2017-09-03 (日) 00:02:03};
---違うな、子木のＰＳＯ２が終わっただけだ。 -- &new{2017-09-03 (日) 00:03:35};
---その人が面白くないなってなった段階でそのゲームはその人にとって間違いなく「終わり」だよ。お前んなかではなって話になるだけでな -- &new{2017-09-03 (日) 00:52:39};
---そういうものだよね、娯楽だし。強制されてるわけでもないのだし。それでも止められないというのなら、依存性に近いものだから、傍目から見れば異常とも言えるし。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:12:05};
-&color(Red){デウス};ですの。起動してからメイカー設置して入ってじゃねーっつーの -- &new{2017-09-02 (土) 23:32:35};
--一人ラストダウン前に死んでたっぽくて最後いなかったけどまぁいいか。カメラ映らない位置で死なれてもわかんねーんだよなー。さほどムーン光ってるかとか見てないし正直めんどいし -- &new{2017-09-02 (土) 23:45:08};
--(´・ω・｀)オーバーマッチングやっぱ対策しただけじゃ完全にはなくならないのね。フレのとこみたら5/4になってたわ -- &new{2017-09-02 (土) 23:55:43};
---それに関してはまだ対策してないんじゃなかったっけ -- &new{2017-09-03 (日) 00:05:10};
---結局発生してるのか。デウスさん開闢どころじゃないな・・・。もう仕様にしていつでも乱入できるようにしようぜ（ぇ -- &new{2017-09-03 (日) 00:06:24};
--グラシアでいつでもどこでもダウン時もﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾗﾝﾏﾝがいてワロタ。やってることかつてのミリオンマンと同じことわかってるんかねぇ・・・ -- &new{2017-09-03 (日) 00:03:23};
---ミリオンより十分火力は出てるから別にいいわ、それでクリア怪しいってんなら別だがな -- &new{2017-09-03 (日) 00:16:51};
--グラーシア分担でこっち一人になるのはいい、だが一人のこっちが終わったのにまだ竜頭壊しきれてないってどういうこっちゃ DPSチェックもギリギリだったし一人で戦ってる感じがすごかったって愚痴 -- &new{2017-09-03 (日) 00:03:55};
---おまおれ。自分も一人で4つ壊したけどほぼ同時だったわ。みんな自分よりもかなりガチＯＰ付けてたんだけどなぁ -- &new{2017-09-03 (日) 00:10:14};
---頭壊すところだけならちょっと優越感に浸れる。それ以降がグダグダだと一気に萎える -- &new{2017-09-03 (日) 00:13:24};
---OPは能力追加の知識の有無が分かるだけで、立ち回りが上手いかどうかは別問題だしね -- &new{2017-09-03 (日) 00:13:32};
---OPのはソロ花ですごい思ったわ -- &new{2017-09-03 (日) 00:29:52};
--Hr実装されてから初めて周り４死残り10秒切りなんて冗談みたいな状況になったわ…死んでたのはリミブレしないFiだったけどそれにしたって時間が… -- &new{2017-09-03 (日) 00:06:26};
---リミブレしてペロりまくるのは分かるが（良くはないが）Ｆｉがリミブレしないでペロ祭りはギルティ -- &new{2017-09-03 (日) 00:13:19};
--ヒーローブースト切らすくらいなら既存職でくればいいのに。ペロらなければよいというものではないだろ -- &new{2017-09-03 (日) 00:07:31};
---正直ペロらなければヒロブ切れようとかまわん。５死ＯＵＴ縛りがある以上な -- &new{2017-09-03 (日) 00:17:25};
---ウェポンブーストとアタックボーナスだけでも十分だから何も問題はないね -- &new{2017-09-03 (日) 00:54:03};
---ヒロブはたまたま被弾してなかった時に攻撃ターンが回ってきたらボーナスがある程度の認識 -- &new{2017-09-03 (日) 04:37:32};
--Hr様死にすぎぃ！4回は死にすぎ！いやHP持ってくればいいじゃないの君たち（ステガン盛りの装備見ながら） -- &new{2017-09-03 (日) 00:08:13};
---自分の部屋はバウンコが転がってたな。下位職で来て死ぬとかキャラデリしたほうがいいわ -- &new{2017-09-03 (日) 00:17:10};
---いや下位職だろうと上位職だろうとどうでもいいけど死ぬなって思うなぁ -- &new{2017-09-03 (日) 00:20:06};
---Ｈｒだろうが既存職だろうが地雷は地雷だからなぁ・・・結局は中の人の問題 -- &new{2017-09-03 (日) 00:23:06};
---チムメンがスタミナPP盛りに「Hrタイム維持が基本、被弾してる時点であり得ない」とか言ってたけどグラシアのグランツ普通に食らってて(ユニとOPから見て1発でNG)どの口が言うのかと -- &new{2017-09-03 (日) 00:34:37};
---無被弾前提で話す人って自分のPS加味しないよね・・・下手だって思ってる人のほうが安定してる感ある -- &new{2017-09-03 (日) 00:44:11};
--ワンポマンて実在したんだな。都市伝説かと思ってたよ -- &new{2017-09-03 (日) 00:20:08};
---パラ零じゃなくて？逆にやりにくくね？ -- &new{2017-09-03 (日) 00:26:56};
---ヤスミ5000SDだったから嫌でも音でわかったよ。本人は必死にワンポと通常繰り返してた。ちなグラで -- &new{2017-09-03 (日) 00:35:45};
---初心者の頃はやっちゃってたなあ… -- &new{2017-09-03 (日) 00:57:30};
---あの手の攻撃は、「全弾命中させれば強い」と考える人もいるだろうしな。PAの説明にも「威力高い」みたいな説明出しているせいもあって。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:21:06};
---実際「ちゃんと全弾弱点に当てれればそれなり」だからね。ただ他のPAと撃ち比べたり、状況見て使い分けしたりってしたほうが数倍良いということに気づけて、かつ実践できてるかで判断とか分かれるよね。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:52:28};
---RaでAR握ると通常攻撃ができないのとPAがだいたい早めに準備して敵の行動を予測して置いておくみたいにすると火力が出るみたいのばかりなのでスニークとワンポは通常攻撃代わりみたいな感じかね。ランチャーに持ち替えるほどじゃなくスニークで当てるのが困難な敵や肩越し面倒くさい時なんかに継続したダメージ期待したい時に使う感じかね。まあだいたいそれなら回避にも使えるパラスラの方が優秀だけども。一発打って次のPAってするならワンポのがPP軽くスニークJAってするよりもスタスナ入りのJAに余裕あるので使い勝手は悪くないね。スニークをHSで当てにくい相手にロック箇所に雑にWBする時用だな自分だと -- &new{2017-09-03 (日) 05:27:18};
--グラーシアの分断時自分１残り反対側になったときに竜頭全部破壊したときはかなり優越感 -- &new{2017-09-03 (日) 01:18:40};
-Hr1強状態がうまく行っていると思ってる人って、どういう理由でそう思ってるんだろうか？今まで積み重ねてきた既存職の調整をなかった事にする様な現状を、どうして肯定できるのかを聞いてみたい。 -- &new{2017-09-03 (日) 00:56:46};
--感性が違うだけだと思うぞ -- &new{2017-09-03 (日) 00:58:50};
--元々複数クラス使ってたから使い易いの使うだけです -- &new{2017-09-03 (日) 01:01:11};
--下手に職が偏ると進行がグダるから嫌とか、ＷＢ奴隷とかあの職ならこの武器もってこの動きだけしてろよ使えねぇな。みたいな状況より能力の高さはある程度保障されたＨｒ一強の方が安定してクエストクリアできるからいい。みたいな感じじゃね？ -- &new{2017-09-03 (日) 01:02:00};
--うまく行ってると思うのと歓迎してるのと許容してるのはずいぶん違い、うまく行ってると思ってる人はいないように見える -- &new{2017-09-03 (日) 01:03:30};
---拙者はこれでござる -- &new{2017-09-03 (日) 01:24:37};
---他の小木も見る限り今が上手く行ってる、って意見が殆ど無いように見えるわ どれも許容に見える -- &new{2017-09-03 (日) 03:07:12};
--下級職でゼフィロスグラーシアをソロれる人がいるのにHrでソロれない人がいるからなぁ・・・。一強と言っても火力だけならそこまで強くないのよ -- &new{2017-09-03 (日) 01:05:03};
---なんだその理由 某パズルゲームで曲芸師使っても既存のダンジョンクリアできないやついるから曲芸師は壊れじゃないとか言い出すのか？ -- &new{2017-09-03 (日) 01:11:22};
---別ゲー出されても知らんがな・・・ 小木 -- &new{2017-09-03 (日) 01:16:25};
---もう少し言いたい事を整理したほうがいいと思うぞ、屁のツッパリみたいに見えるよ -- &new{2017-09-03 (日) 01:18:19};
---個人の技量という重要な点が丸々抜け落ちてる時点で破綻してるんだが。そりゃHrだってど素人が触ったらまともに動けんわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:40:25};
--現存のプレイヤーさんたちはいいだろうけど、新規さんがどう思うだろねってのは感じる 周りのHrが皆処理してそのクラスのやりこみを邪魔しそう -- &new{2017-09-03 (日) 01:05:19};
--他人のクラスにまでケチつける人辺りはどんな人でも最低ラインは保証されるようになって喜んでるんじゃないの？掲示板でもサブも含めて最適解以外は地雷と言い放つ人もいたし -- &new{2017-09-03 (日) 01:05:40};
---火力最低ラインが保証されても、立ち回りがクソだったら結局無意味なんやで。それに既存の最適解はクラススキルとの兼ね合いを考えるとその組み合わせ以外のデメリットが何だかんだでかい。だってPSO2は特化させた方が火力出せるもの -- &new{2017-09-03 (日) 01:11:46};
--他人なんてDPS出してやられなきゃ良いだけだし成果確実に出してくれるんなら今のままでいいわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:10:17};
--他人のクラスをいちいちうかがう必要ってどこにあるんだろ？他人がHrだからってわざわざ別のクラスにする必要なんてないし -- &new{2017-09-03 (日) 01:14:01};
--どうしてとか言われてもただ単に使いやすいから使ってるだけだな。どう思うかなんて人それぞれなのになんでこう言う人ってこう、自分が受け入れられなかったら受け入れてる周りがおかしいと思うんだろ -- &new{2017-09-03 (日) 01:14:38};
--いくら火力あっても回避も回復もしないでペロれば火力が無いのと同じだよ -- &new{2017-09-03 (日) 01:15:40};
--俺個人の意見なので全員が思ってると思って欲しくないのと、問い詰められても俺の意見は俺の意見としかいいようがないとだけ前置きして、言わせてもらうとまず全クラスやってた。バランスとかに疑問は感じた事がない。なぜなら必要となったらクエストに合わせてそのクラスを出すだけだから。それがHrだけになって考える必要がなくなった。装備は今まで全種類強化したものがあるしそれを使いたくはないか？というとキャラ倉庫に突っ込んで倉庫が空いた（今までは装備だけで150埋まってた。ＤＢ・タリス・ウォンド・ロッド等属性毎にいるため）とにかく楽になった。で後は他の人が書いてるとおり、クエストが安定してクリア出来るから（バスター等酷すぎると失敗しかけるとかあるけど）イライラしなくなった。VRみたいなクエストは以前なら固定以外行く気すらしなかった。という感じ。長くなったけど以前よりイライラはしてない。 -- &new{2017-09-03 (日) 01:17:06};
---俺も同じような感じだな、全クラス全武器作ってやってたけどHr以外使わなくなってもしても寄主みたいに否定的にはならんわ、一つ不満があるとしたらラストで作った使いまわしできんペットくらいだがもうSu自体は触ることもないだろうし使ったメセタは遊び代と割り切ったな -- &new{2017-09-03 (日) 01:21:06};
---大体そんな感じよね。愛着はあっても執着はしてないし。まあでも１３武器はコレクションで１本ずつは取ってある -- &new{2017-09-03 (日) 01:24:02};
---他人が何をつかってようが俺もどうでもいいだよね。あくまで自分が楽。それだけなんだよな。小木 -- &new{2017-09-03 (日) 01:25:26};
---それあるよなぁ。実際のところソロ花みたいなところは俺もいまだに自分の好きなクラスで詰めてるしね。んでこれRaの話なんだけどソロ花めちゃめちゃ今の段階でタイム詰めやすくなてる。EP5になって劇的にやりやすくなった。みたいになってわりと自分の好きなクラスも大満足なんだよな。なんか固定に行くの面倒になるくらいには今野良も速くてスムーズだし、グラーシアみたいなのだけフレ集めて適当なブロックに集合してワーイてやればいいって感じなのも気楽でいいや -- &new{2017-09-03 (日) 01:37:58};
--それほど特定のクラスに思い入れもこだわりも無いから、使いやすくて自分のプレイスタイルにあってるのを使ってるだけだよ。&color(Silver){理由なんてそんなものさ}; -- &new{2017-09-03 (日) 01:19:00};
--野良のストレスが減ったのがデカイ -- &new{2017-09-03 (日) 01:22:37};
---野良ガチャのストレスなくなるのは本当にデカいわね。&color(Silver){この木主のタイプってHr削除されたら絶対野良の愚痴を言うと思うわ自身が望んだことのはずなのにね}; -- &new{2017-09-03 (日) 01:27:55};
---全体火力がめっちゃ上がったのはデカいとは思うわ ただこれが上手く行ってる、っていうのは全然違うと思う。 -- &new{2017-09-03 (日) 01:29:15};
---しかしあれよな、それがいいか悪いかではないが、野良の存在＝ストレス源になるか否かって考えると、もはやネトゲってなんやろうって感じになってくるなー -- &new{2017-09-03 (日) 01:33:50};
---それいったら他人のクラスにまでケチつける人はネトゲに向てないという風になっちゃうわね -- &new{2017-09-03 (日) 01:37:02};
---うん。向いてないかは知らんがある程度は筋違いなんじゃないかね？ガチで効率目指そうとする集まりならもちろん別だが、装備の強化や放置はともかく「クラス」はちゃんと運営が選択肢として提供してしてる部分だからね。管理者の運営が許容してる範囲で遊んでる部分をとやかく言っても、それは筋違いかなと。 -- &new{2017-09-03 (日) 01:44:53};
---ならHr一色もてこ入れがあったにせよ最終的にはユーザーが選んだことだから木主がケチつける理由はないとなる -- &new{2017-09-03 (日) 01:48:39};
---＞枝6 木主は他のプレイヤーさん達がHrをプレイしてることにケチをつけてるんじゃなくて、「Hr1強」の状況を是としてる人に疑問を投げてるんじゃないかね？まあ木主本人じゃあないから正確なとこはわからんが(笑) -- &new{2017-09-03 (日) 01:55:02};
--運営サイドに立ってみればわかるよ。いろいろクラス作ると調整が大変。だから、一つに絞ってやった方がずっとゲーム作りやすいのさ -- &new{2017-09-03 (日) 01:26:00};
---作りやすいのと客が歓迎するかはまた別 -- &new{2017-09-03 (日) 01:31:31};
---運営サイドの人がこんなところで遊んでていいのか？ -- &new{2017-09-03 (日) 01:34:45};
---小木主の意見じゃないからな -- &new{2017-09-03 (日) 01:36:10};
---うむ。わしゃ運営じゃないぞい。ただ、運営側からしたら(大規模プレイヤー数狙うのでなければ)今のやり方はいろいろメリットがあるだろうなと -- [[子木]] &new{2017-09-03 (日) 01:39:51};
---多分子木の言う通りだと思うがな、実際儲かりすぎてる発言も過去に有ったてことはPSO2で稼ぐ想定の金額を一定ライン超えて、もう５年目だしPS4こけたしで新規ははっきり言ってそこまで増えないだろう、なのでもうこれからは着地処探してコストダウンしていく方針なんじゃないかね？ -- &new{2017-09-03 (日) 01:44:30};
--いままでもBrが大半占めてたのがHrと入れ替わっただけで木主みたいに言うのは少々大げさではないだろうか？ -- &new{2017-09-03 (日) 01:32:19};
---明らかヒーロー来る前なのBrより多いわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:35:21};
---Brは「１強」ではなかったからねー。使いこなせばもちろん強いクラスではあったが -- &new{2017-09-03 (日) 01:35:57};
---少なくともEP3以降は緊急でBrが9割とかは無かったと思うんですけど -- &new{2017-09-03 (日) 01:36:12};
---意図的にそうしたからね -- &new{2017-09-03 (日) 01:37:45};
--もう上位職が出たのは百歩譲っていいとして、それがHrひとつだけなのが嫌だ。仮にHrをアクロマスターとして他にファイマスターガンマスターだプロトランザーだのもなくただただHrっていうひとつの強職しか選択肢がないのが窮屈だし退屈。 -- &new{2017-09-03 (日) 01:35:48};
---Hr1つだけに絞るとしても武器が３種しか使えないってのがダメダメだな。すっごいダメダメ。 -- &new{2017-09-03 (日) 01:39:01};
---既存職使えばよくね -- &new{2017-09-03 (日) 01:39:50};
---強くないからやだやだ！Hr以外も強くないとやだー！やだー！！！（ジタバタ） -- &new{2017-09-03 (日) 01:42:06};
---上級職の連中がいかなる場所でも既存職で参加していいって断言してくれているし、別に既存職でいいと思われる -- &new{2017-09-03 (日) 01:42:44};
---Hrが下級職と同レベルになったら怒るでしかし -- &new{2017-09-03 (日) 01:43:23};
---4年半EP更新しない代わりに3職同時に出しますって言われたら嫌だろ？今のペースを維持したまま3職同時に実装しろってのは無理だわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:44:02};
---全ての武器を使わせてくれりゃいいのになぁ･･･ラヴィスカノンとかあるんだしこれまでのモーションそのままモーション速度が早くなるそれこそ旧作のマスタークラスが欲しい -- &new{2017-09-03 (日) 01:44:25};
---Hrを単に弱体化するのが最善だったと思われる -- &new{2017-09-03 (日) 01:46:24};
---対雑魚はHr1強でいい、というかこれ覆すのは無理だからせめて対単体だけでも強くしてほしい、っていうのが自分の意見です だから弓マロンを返してくださいオナシャス -- &new{2017-09-03 (日) 01:48:24};
---Hrを弱体化するくらいなら下級職の存在をいっそ忘れた方がマシですわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:50:22};
---Hrは上級職として生まれたこと事態が大失敗だからなぁ。忌み子とは正にこれだわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:53:49};
--厳密に言うとバスターがHr1強だな。これはMAPの形や仕様的にね -- &new{2017-09-03 (日) 01:46:28};
---既存がHrに勝てるクエストってあるのかな -- &new{2017-09-03 (日) 01:48:05};
---根本的な疑問Hrに勝つ必要ってあるの？ -- &new{2017-09-03 (日) 01:50:11};
---まあ耐性的に複数種の攻撃できると有利だもんねぇ -- &new{2017-09-03 (日) 01:50:32};
---ファレグは下級職のが楽だったかな。Hrだと全部避けれるくらいまで慣れないと勝てないわ -- &new{2017-09-03 (日) 01:50:42};
---下位クラスは別に2位争いでいいと思う -- &new{2017-09-03 (日) 01:51:22};
---Hrだともはやどんな縛りしても勝てて当然としか感じないわ。敗北を知りたい -- &new{2017-09-03 (日) 01:55:58};
---ガンスラか素手でどうぞ -- &new{2017-09-03 (日) 01:58:01};
---バスター以外だと結構旧クラスいるしな、バスターだとほぼHrしかいないわ&color(White){（旧クラス2人以上だと受けなおすし}; -- &new{2017-09-03 (日) 01:59:03};
---Hr同士でHr以外×か○か争ってるのか。面白いやつらだ -- &new{2017-09-03 (日) 02:08:09};
---まじ？バスター以外もHrしか殆ど居なくね？別に不満も無いけども -- &new{2017-09-03 (日) 02:40:39};
--とりあえず言いたいことは要望フォームへ だな。ここで言ってても真面目に意味ない。送っても意味あるとは言い難いが -- &new{2017-09-03 (日) 02:01:33};
---ここよりは１００％いいと思うぞ -- &new{2017-09-03 (日) 02:04:18};
---こんなん要望フォームに送っていいものか・・・ -- &new{2017-09-03 (日) 02:05:44};
---そりゃまぁ、「想定通りに行っている」と、具体的な数字を根拠にして言っている人に、感覚で意見出しても鼻で笑われるだけだからな・・・。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:07:09};
---素手テクの修正箇所間違ってる指摘する内容で送ったけど、今のところ反応無しだな。内容によってははねられてそうだわ -- &new{2017-09-03 (日) 02:13:12};
---論理的かつ具体的に書いてれば取り入れられるんじゃないの？ -- &new{2017-09-03 (日) 02:17:03};
---数々の調整内容的に、戦闘バランスに関わることは一切通るビジョン無いなあ。UI周りぐらいなら通りそうだけども。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:24:36};
---ってやっていると出すことに意味なんてないかもしれないけど、自分の意見が運営に届くことも永久にないんじゃないかな。現状を肯定してんのとそれは変わらないと思う。俺も肯定してるから要望とくにないから送らないもの -- &new{2017-09-03 (日) 05:33:29};
--積み上げた調整といってもそれが限界に来たから新天地のHrを作っただけだし、どうして肯定といわれても木主には悪いがこのクラスじゃなきゃ嫌だなんて人はあまりいないんじゃないの？残りは強いから使うだけだろうし -- &new{2017-09-03 (日) 02:05:54};
---前はずっとBo使ってたけどBoが好きというより武器が好きなだけだから今後上級クラスで武器使わしてくれればいいわ -- &new{2017-09-03 (日) 02:07:38};
---クラス間の憎しみ合いとか、強い職へその都度移動しては他職を叩く人とか、・・・その辺の問題は緩和されたと見ていいからな。無くなってはいないが。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:10:29};
---今後、通常クラス×とか言い出す奴が居ないことを祈るしかないな -- &new{2017-09-03 (日) 02:16:55};
---＞枝３ 俺はまだ見てないけど、もう居そうな気がするんだよな・・・表立ってはいないだけでさ -- &new{2017-09-03 (日) 02:24:50};
---2つ上の木に旧クラス2人以上だと受けなおすしとか言ってる奴が既に居るしな -- &new{2017-09-03 (日) 02:26:03};
---部屋コメントに入れて募集してる分には良いんじゃないかな。野良なら無視すれば良いだけだし -- &new{2017-09-03 (日) 02:34:03};
--今までの既存クラスの調整で出来た歪を正す為には荒療治も仕方がないと納得できるしＨｒ1強も過去何回か似た様な事があったし気にならないね。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:30:06};
--むしろ「ようやく本来の職が来たか」な感じ。既存は無理矢理にデチューンしたのばっかだし良くも悪くも全部PA大砲だけ。良い言い方をすれば「安定を取る為の過去作通り」 -- &new{2017-09-03 (日) 02:30:55};
---デチューンとは思わなかったけど、スピーディーな動きをしたかった身としてはHr最高に楽しいわ。特にソードカウンター決まると脳汁ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ出るわ -- &new{2017-09-03 (日) 02:36:04};
---知っているか？クローズαからの奴らは既存3職をギアスキル無しでギアを使って戦っていたんだぜ。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:37:32};
---Huにしかギアがねぇ！ -- &new{2017-09-03 (日) 03:53:00};
--そろそろここまで出た意見を踏まえた木主の見解が気になるところよ -- &new{2017-09-03 (日) 02:35:08};
--上手くいってるなんて思ってない。むしろHrを「実装をした」というそこの段階でアウト判定。んで今は残念ながら実装された後。だけど実際にHr使うと楽しい。爽快で気分がいい。なので現状のHrに関しては全肯定。それに伴って今までのダメだったもんが改めてダメになっただけ。じゃどうするかって今後はHrを水準にしてくれよって感じだな。それでそういう方向なのはライブで確定した。なのでHr側を下げる事で調整は全力でNG。それに伴ってPSO2から人が居なくなったとしてだからどうしたって感じかね。別にこっちだって飽きたら辞めるもの。そういうお金や経営の話はセガが勝手にしてたらいい。俺は金払いたいと思ったときに今まで通りに課金する程度だな -- &new{2017-09-03 (日) 04:40:36};
--こつこつやりたいジョブのために、いろんな装備を作り貯めて、レベル上げもコツコツやってきて、あと少しで使い物になる！ ってことでヒーローがすべて持っていきついでに片っ端からゴミにされたのでヒーローが憎い。メセタンシューターでアンブラ撃つやつ位憎い。 -- &new{2017-09-03 (日) 05:11:02};
-無かったので&color(Red){マザーの木}; エキスパチェックってホント大事。やたら床舐める2人(合計20回は逝ってた)が居たので装備覗いたら未強化氷武器にOPなしユニ、片やBoBrで何故か握ってる武器が未強化ギフトサックNT(タリス) もうどこから突っ込めばいいやら^^; -- &new{2017-09-03 (日) 02:30:00};
--100%行かなくて草 大成功確率+16%って何だよ… -- &new{2017-09-03 (日) 02:32:15};
---ホントだｗ１６％ってナニコレ -- &new{2017-09-03 (日) 02:34:21};
---ついにそんな段階か。巨躯ですら１００％余裕なのになぁ・・・ -- &new{2017-09-03 (日) 02:39:10};
---そこらはすでに調整入ってるからな -- &new{2017-09-03 (日) 02:39:56};
---まぁ今更マザーってのもなぁ -- &new{2017-09-03 (日) 02:44:49};
---PSO2には１２時には寝る良い子ちゃんが多いんだろきっとだぶんおそらく -- &new{2017-09-03 (日) 02:46:51};
---こういうのってインしてる人数でノルマ変わるから、単純にインしてるやつがサボってるだけだよ -- &new{2017-09-03 (日) 03:30:13};
---エルダーやルーサーなんかは旬を過ぎて過疎ってから達成率は緩和修正されたからなあ。マザーもそろそろそういう時期なのかもね。 -- &new{2017-09-03 (日) 03:31:23};
---マザー行ったところで欲しいもんねーしな。マザーファクター売れるとかいうけどあの程度の値段なら他で金策すればいいし -- &new{2017-09-03 (日) 05:21:07};
---最近マザー多くてファクター値下がりすげーな。ちょっと前までわりといい値段してたのにな -- &new{2017-09-03 (日) 05:29:29};
--いやあ、なんかもうぷそ２の日に頑張りすぎて居眠りしてたわ。 -- &new{2017-09-03 (日) 03:03:27};
---俺もそれ。全力でソロ花まわしたせいか「んーマザー・・・ねゆう・・・」ってなっちまった -- &new{2017-09-03 (日) 04:44:58};
---(´・ω・｀)らんらんは野良トリガー祭りをハイエナする為にずーっとカウンター前待機だったからせっかく貰った東京金鍵やお題のロビアクを忘れる始末よー -- &new{2017-09-03 (日) 04:48:43};
-ヒーローってなんであんなに早いんだ…？ ヒーローってマント背負って空を飛ぶんじゃねぇのか…？ ソードブンブン振り回して波動弾撃ったり、ツイマシをひたすら撃ったり、タリスぶっぱなしたり……コマンドーでいいやん -- &new{2017-09-03 (日) 05:08:42};
--ヒーロー全体で見ればマント背負って空を飛ぶ奴なんて極々一部だし -- &new{2017-09-03 (日) 05:17:00};
--知ってるか？最近のヒーローは空飛んだりはできないがデコピンすると凄まじい衝撃波が出たりするんだよ -- &new{2017-09-03 (日) 05:30:40};
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