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Comments/愚痴掲示板Vol177 のバックアップ差分(No.9)
[[雑談掲示板]]
-愚痴掲示板''&color(Red){vol177};''スタート。これがこの板の最後の新設になるといいね(純朴な目) -- &new{2017-09-04 (月) 23:10:33};
--それはないだろうけど乙 -- &new{2017-09-04 (月) 23:14:58};
--乙よー。そんな新設主の願いは儚くも散るのであった・・・ -- &new{2017-09-04 (月) 23:15:56};
--廃止されれば最後になるが、ともかく乙 -- &new{2017-09-04 (月) 23:16:04};
--１おつ 現実でもゴミ箱は必要だろう？ここは愚痴のゴミ箱として重要な役割があるんだ -- &new{2017-09-04 (月) 23:18:06};
--PSO2界の夢の島としてこれからもどんどん増やしていきましょう -- &new{2017-09-04 (月) 23:28:09};
--無くなったところで場所が変わるだけさ、それって根本的な解決になりませんよね -- &new{2017-09-04 (月) 23:30:15};
---そういうことではないと思います。暗喩的に愚痴の無いような世界になるといいなという希望を言っているのではないでしょうか。違ったらすみませんm(__)m -- &new{2017-09-04 (月) 23:39:54};
---霧が深くなってきたな &color(Silver){枝1さん、多分これネタよ}; -- &new{2017-09-04 (月) 23:45:39};
---あっ！そうだったんですね！すみません！ 枝1 -- &new{2017-09-04 (月) 23:55:29};
--人間がいる限りその芽は潰えないわ？我らダーカーズとともに、一緒に人間を滅ぼしましょう！ -- &new{2017-09-04 (月) 23:32:44};
--おつ。愚痴のかなたに儚く散るか、さぁ始めようか -- &new{2017-09-04 (月) 23:39:03};
--立て乙。愚痴板は滅びぬよ。何度でも蘇るさ -- &new{2017-09-05 (火) 00:33:17};
---何度でも 何度でも な・ん・ど・で・も！ 蘇ってやる！ -- &new{2017-09-05 (火) 00:34:03};
---どうしてイレギュラーは発生するんだろう? -- &new{2017-09-05 (火) 01:18:30};
-11/12で起動してる候奴は帰れ！ -- &new{2017-09-04 (月) 23:24:49};
--緊急によるだろソレは・・・ビーチとかなら別によくね？ -- &new{2017-09-04 (月) 23:31:18};
---時間的にデウスじゃね？ -- &new{2017-09-04 (月) 23:41:46};
---その一人を待つのに使った時間で周回数減ったらもったいないしな。一人増えてもそうタイム縮まらんし -- &new{2017-09-04 (月) 23:42:14};
--木主の表示では11/12だろうが起動してる奴の表示は12/12かもしれない。 そのぐらい人数表示の反応は鈍い -- &new{2017-09-04 (月) 23:32:54};
--ここがデウスの木でいいの？それとももう流れたんかな。とりあえず昨日今日と続けてグラーシアを複数ブロックマッチで即受注すると最初のパイプで落とされたんだけどおま環？ -- &new{2017-09-04 (月) 23:45:32};
---真実はいつもひとつ！…つまり詳細な情報もなしには誰にもわからんと言うことさ -- &new{2017-09-04 (月) 23:46:28};
--一人少なくて困るような緊急なんて何も残ってないから別に良くね -- &new{2017-09-04 (月) 23:47:48};
--まぁデウスなら楽勝だから別にいいか。熱くなってすまなかった。 きぬし -- &new{2017-09-04 (月) 23:49:17};
--ここデウスの木か？グラシアでチェインも使わずエルダーマンなＧｕ/Ｈｕとか初めて見たわ。乙女あるんだからせめてペロるなや -- &new{2017-09-04 (月) 23:50:22};
---モノメ有り、被弾ばかりしてると乙女貫通されるから過信は出来ん。まぁ、乙女に頼るGuってだけでアレだけどさ。その様子だとショウタイムもタフネスも使ってないだろうし -- &new{2017-09-05 (火) 00:32:00};
---オトメ使う場合ってモノメ入れてるとグラーシアくらい火力あると危なくなるだけな気すんだけどトリメとディメだけじゃ足りなくなる感じなのね。それとも持たないといいって知らない感じなのかしら -- &new{2017-09-05 (火) 00:36:26};
--11なら別にいいわ。むしろ12人じゃないとヤダヤダってやつのほうが困る -- &new{2017-09-04 (月) 23:52:28};
--別に11人でもデウスなら問題ないけど、12人になるまで待てばいいのにすぐ押しちゃうのはよくわかんないな -- &new{2017-09-04 (月) 23:57:17};
---別鯖でも消化する人はさっさと終わらせたいんじゃない？ -- &new{2017-09-05 (火) 00:03:32};
--バスターでも7/8からなかなか人が増えないようならもう誰か押してくれと思うが自分で押す勇気はない -- &new{2017-09-05 (火) 00:04:13};
---ガチでいま過疎ってるから一言言うとだいたいみんなおｋ－って話になると思う。って思って発言して確認してるけどだいたい快諾されてるよ。本当は嫌だなって思ってる人いるとは思うけど7人そろってるのに5分程度ならまだしも10分以上待つのさすがにちょっとしんどいと思うのよねみんな -- &new{2017-09-05 (火) 00:29:48};
---チャレンジでも妥協したりしてたしな。突然始まるより、事前承諾から開始した方が士気の低下も発生しにくいからチャットはやはり大事。人数少ない分、逆に士気が上がる事さえあるし -- &new{2017-09-05 (火) 00:34:46};
---そうそう。普段は無言でアイテム拾って解散なのに終わった時に「おつー」っていうと「おつかれさまー」みたいにチャット発生するのこれやったときだからないつも。わりと一体感みたいなのみんな少し普段より感じられるっぽいよね。1人少ない中みんなでがんばれたみたいなポジティブなやつ -- [[枝1]] &new{2017-09-05 (火) 00:39:03};
---勿論全員じゃなくてね。ただチャットで事前に確認して大勢は賛成してくれたって確認が取れてからならそんなに悪いことにはならないと思うよ。書き忘れ -- [[枝1]] &new{2017-09-05 (火) 00:41:48};
--なんかＯＥぶんぶん丸でも見たらほっこりするようになって来た・・・早く上級職追加されんかなぁ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 01:15:22};
--バスター4人ぽちーよりははるかにましだからあまりカリカリしないほうがいいよ。 -- &new{2017-09-05 (火) 02:18:08};
-今11/12で困るようなコンテンツって無いし別にいいかなぁって。 -- &new{2017-09-04 (月) 23:45:50};
--チェックミス失礼 -- &new{2017-09-04 (月) 23:46:28};
--チェックミスは困るぞ -- &new{2017-09-04 (月) 23:47:02};
--今から１１／１２のこと心配してたら気が持たんからな -- &new{2017-09-04 (月) 23:58:50};
-バスターランク3で人が集まらなかったからチェック外して行ったのね。そしたら武器35強化してるの自分を含めて2人しか居なかったのね。武器の強化ってエキスパの文化だったのね・・・・&color(White){あの頃に戻りたい}; -- &new{2017-09-04 (月) 23:57:13};
--そうだよ。ぶっちゃけ純粋な初心者が多いから強化のことを知らないと思う。ずっとそこで回っているからなんとなくわかる -- &new{2017-09-05 (火) 00:01:09};
--3∔ですらイヴリダ+0で来る奴がいるんだ3ならかわいいもんさ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 00:02:16};
--そりゃエキスパ条件外したら+35の全体数は少なくなるだろう、多少なりとも(スズメの涙程度だろうけど)まぁ、32603、10603どちらかに該当していればなんでも構わん -- &new{2017-09-05 (火) 00:02:33};
--エキスパの文化は+10だったような -- &new{2017-09-05 (火) 00:12:28};
--エキスパ付いてたって混じってんだからそりゃエキスパ外したら増えるやろなぁ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 00:34:15};
--ていうか14目当てでもなけりゃシートは今後の追加でいいしブースターある程度集めた時点で離脱しちゃうだろうからきちんとしてるユーザーがガンガン減っていくのは当然の結果だよね -- &new{2017-09-05 (火) 00:38:25};
--強化もだけど立ち回りもなぁ・・・上級でも装備しっかりしてるのにパイルの上でブランしたりサッカーしたりしてるの見るとなんかうんざりするわ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 01:10:11};
-チムメン「木主さん良い金策知らなぁい？」木主「クエスト行けよ」チムメン「またぁｗ冗談言ってないで教えてくださぁいよ～ｗｗ」 (´・ω・｀)大真面目じゃボケェ -- &new{2017-09-05 (火) 01:23:06};
--クロトCO→ACアイテム買い込み→再受注チケ→クロトCO… 1週200～300kメセタだよ！（白目） -- &new{2017-09-05 (火) 01:27:12};
---ACスクラッチアイテムだったな こき -- &new{2017-09-05 (火) 01:28:13};
---有限なACスク品の在庫が無くなっていく… こうやって人は地球を食い尽くすんやなって -- &new{2017-09-05 (火) 09:43:31};
--アイテムコードの品を売るか、スク引いて出たアイテムを売ればいいって言えばいいよ。 -- &new{2017-09-05 (火) 01:27:14};
---これだな。運営に金も落ちることだし、一石二鳥。 -- &new{2017-09-05 (火) 01:57:48};
--どこで金策ができるか、どうすれば効率がいいかをしっかり説明してあげては？ -- &new{2017-09-05 (火) 01:34:10};
---そんな失礼な奴に懇切丁寧に教えてやるこたないよ -- &new{2017-09-05 (火) 01:40:04};
---毎回毎回このクエが良いよって教えてる上で何度も聞かれるならそうだろうけど、クロトやればとかぐらい言ってやっても良いとは思うわ -- &new{2017-09-05 (火) 01:42:55};
---セブンイレブンでアイス買うのと大型書店にファッションカタログ買いに行くか最寄りで取り寄せてもらうかが効率いいぞ！（品物自体にも価値を見出すのであれば） -- &new{2017-09-05 (火) 01:53:54};
--デイリー50%とレアドロ250%食ってソロ花Tいって1回のキューブを全部グラインダーに交換して20回ちょいいくとだいたい10Mメセタは安定してこえるって教えてあげるといい。PSO2の日ならもうちょい上がる。フルブするともうちょい上がるのでS取れる人ならビーチで余ったバッチの投資先には丁度いいと思うよ。急遽キューブが欲しい人にもオススメの短時間の単純労働だ。ショップ並べるともうちょい効率上がるが数が数なのでちょろっと行く程度だったらいいかもしれない -- &new{2017-09-05 (火) 02:15:51};
---ソロ花20回で10mというのは金策にしては効率悪すぎない…？ -- &new{2017-09-05 (火) 03:41:14};
---クロトとヤーキスとデイリー、またはスク以外だと逆に他になにかあるの？そこらへんのみんなが当たり前にやってる常識的な範疇をこえてってなると逆に俺にはこれくらいしか思いつかないんだけどな。むしろもっと簡単な方法あるなら俺もやりたいから教えてくれ -- &new{2017-09-05 (火) 07:33:45};
---素材だろうな。モデュ、ウィンク、今後来るアクスフィーバー、それらを多スロにして売る。同時にソールやら加工しやすいよう幾つか纏めたセット販売をして単価を引き上げる。ソロ花20回ってキューブ換算で400〜500個の間じゃろ？それならパスに交換してエクス行くなりした方がマシだな -- &new{2017-09-05 (火) 08:09:53};
---いやデイリー50%とレアドロ250%だけでもソロ花一回でキューブ40個くらいいく。だいたい40は越える。越えない時もあるけど回数こなすと圧倒的に少ない。PSO2の日ならデイリー50%と250%だけで50個こえはじめる。だから平日でもフルブでトラブ100%あればだいたい50個あたりまで行く。なので500個は10回あたりだな。20だと倍いく -- &new{2017-09-05 (火) 08:19:57};
---↑枝2と枝4は小木です。ちなみに自分はこれ金策には使ったことなくていつもキューブ集めにやるので実際金銭効率で行く時間あたりで見てもハルコ周回から破棄で高速掘り可能なメンバ揃ってるならそっちのがいいだろうな。EXならメセタ50%とチムキのメセタLv8食っていくとレア関係なく数周でメセタの回収分だけでもクロト分だけでも1Mは確実にいくからそっちも確かにいいかもな。そっちはいつもクロトついでにやってたけどすっかり忘れてたわｗ -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 08:24:55};
---私やる時大体25個が平均的なんだよ、チクショウめ…それはさておきキューブ800個なら尚更パスにして周回だな。時間枝4 効率悪いが、単純な稼ぎならエクスの取得メセタはバカに出来ない額になる。早急に10Mとりあえず欲しい訳じゃないなら換金率はエクスの方が高いぞ。因子素材やフリクトユニもワンチャンあるし 枝3 -- &new{2017-09-05 (火) 08:30:27};
---EX周回は確かに盲点だったわ。そもそもパスをキューブで交換可能だったところを完全にすっかり忘れてたｗそういやまだパスの必要数多くて境壊ハマってた時鬼のように交換してやってたけど、今あそこも1枚でいけるものな。シートのついでとかシートのための登頂ついでとか考えても美味いな。アルターすらユニ素材だと今わりとお小遣い程度にはなるものね -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 08:35:30};
---でもさすがにソロ花1周25個ってなくない？それおそらく少し紛れてるNT品の+付きを武器強化に使って消化してるとか？（NT+品そんなに無い気もするが）トリガーブースト普通にかかるから250だけでも安定して30はこえると思うけどな。30切った経験なんて割ったときにブースト切れてた時くらいな気する。あとソロ花のダブルユニが今高いんだよね。ダークネスも小遣い程度にはなる感じであのあたり売るよりも自分で使うみたいにすると、そんなに資金的な効率も悪くないと思うんだよね -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 08:39:56};
---少ないだろ？だが事実なんだわ。そりゃ30個超えることも勿論あるが、それ以下になることも当然ながら結構な回数割って入って来てたかな。ブースト切れは無い。必ず開始前にブースト時間は確認してたからな。すば運だと笑うがいいさ！チクショウめ…枝3 -- &new{2017-09-05 (火) 08:55:59};
---確かに25個は労力に見合わないって自分でもなるな・・・。俺の認識だとバッチ50個使うとキューブ40個もらえるクエだったから、そういうこともあるんだって想像もしてんかったわ。あと自分だとまとめて回すからだいたい1周目の箱割るところからフルブな事もあって個数がバカになってるところあるかも。俺の提示数は多すぎでもうちょい本来少ないかもしれん。まあでもキューブそのものが欲しい時だとやっぱソロ花って凄まじいな効率の良さだよ。トリガー乞食してるよりヒマな時間に適度に回す方がよほどキューブ集まるもん -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 09:00:31};
-昨日のロビアクキャンペーンやり忘れてた。よりによってカラチェンパスの時に…orz。 -- &new{2017-09-05 (火) 01:24:33};
--[ﾟДﾟ] -- &new{2017-09-05 (火) 01:26:44};
---［´・ω・`］ -- &new{2017-09-05 (火) 01:40:38};
--自分もインして期限切れ間近のボーナスキー使うのに必死で忘れてた……しかも4日終了分使い切って安心してデイリー消化してたら今日の0：05に終わるキーを使い損ねたという -- &new{2017-09-05 (火) 01:29:20};
-ひれ伏したまえ&color(Red){大和の愚痴木};だ -- &new{2017-09-05 (火) 02:20:55};
--睡魔と戦ってまでしてPTに参加しないでくれ。迷惑行為と変わらんから。PTB1人分損したわ･･･。 -- &new{2017-09-05 (火) 02:46:32};
--Hr少なく既存職の多いPTだった。大和もすんなりで当たりだったかも。最初集まるか不安だったくらい待ったけどさ。 -- &new{2017-09-05 (火) 02:53:32};
-カウンター無しブランニュースターって要はヒーロー版ミリオンストームでしかないのに、やたらボスにも使いたがる人いるの不思議だわ。 -- &new{2017-09-05 (火) 03:14:53};
--腕2本横からうって吹っ飛ばせないかなーとか思って使う事ある。流石に頭やら、城に打ち込む気はしないけど -- &new{2017-09-05 (火) 03:20:55};
---ゴーレムのこと？ブランは貫通だけどpso2の全ての攻撃は一体に当たったあとそいつへの判定は消えるから2本まとめて攻撃はできんぞ -- &new{2017-09-05 (火) 03:37:19};
---かすりフォイエと同じ要領で横からあてられんかなとおもってるんだが・・・ 小木 -- &new{2017-09-05 (火) 03:50:45};
---掠りフォイエでも同じ敵に二回当たる事はないぞ -- &new{2017-09-05 (火) 03:54:22};
--正直カウンターブランの練習でカウンターミスってる時はある -- &new{2017-09-05 (火) 03:34:20};
--遠距離でブースト切らさないで安全に攻撃できるからな、初めのころは俺もボスにやってた時期がある。ただそれならタリスでダイブかレーサー撃ったほうが良いと気づいたが・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 03:34:32};
--まあフリーならボスだろうと何だろうとブラン垂れ流しにしてりゃ余裕で勝てるしな。ただそのノリでg3＋まで来てるやつが幾らかいるってのが弊害になってるが -- &new{2017-09-05 (火) 03:39:59};
--Hrで遠距離の雑魚複数体に対応できるのが強い。後ろに雑魚とかいるなら巻き込んで撃つ。ボス単体ならモーメントオブトリックするか大人しくソードで殴りましょうって感じよね。 -- &new{2017-09-05 (火) 03:53:30};
--なんだかんだで一番素直なPAだからね。貫通性能に弱点に吸われる性能のお陰で乱暴に扱っても普通に強いし。（双子DF体とか足の判定無視して裏側から撃ったとしてもコアにダメージ与えれるし）他が効率的に使おうとして失敗や成功で80～100点あたりブレるのに対してこいつはおおよそ90点キープっていう性能だから言うほど悪いわけではないと思う。（TMGのみに限った話だけど） -- &new{2017-09-05 (火) 04:20:27};
---他が50～100点の中で70点くらいな気がするわ。結構長時間足止まるし遠くから動いてる敵に向かって撃って外してるやつも結構いるから0点もいるが。 -- &new{2017-09-05 (火) 04:53:42};
--あれ表記上の威力はモーメントよりブランの方が強いけど全弾当てたとしてダメージ実際どうなん？ -- &new{2017-09-05 (火) 04:21:38};
--TMGの中で一番派手だから目についてるだけじゃないの？ あの連射エフェクト遠くからでもよく見えるし -- &new{2017-09-05 (火) 05:18:56};
---音もデカイしモーションも長いからその可能性はあるな。カウンターしようとしてミスった所を目撃しただけかもしれんし。まあ、もしブランしか使わないようなのだったとしても同じ水準のプレイヤーがミリオンしか使わないよりはずっとマシだしどうでもいいと思うようにしてる。 -- &new{2017-09-05 (火) 05:28:22};
---まあこれだわなあ。そもそもカウンターなしってどこで判断してんだろ。周りに敵のいない状況で使ってたってんならそれこそ遠距離相手にぶっぱなしてたって事だろうし、その場合はTMGの中で遠くまで遠くの通常かブランくらいだからしゃーなくないかとも思うんだが（武器変えろってのはナシで。俺もそう思う） -- &new{2017-09-05 (火) 05:30:58};
---枝2 ブランはカウンター決めるとエフェクト変化するからわかるぞ。元々派手なＰＡだしの -- &new{2017-09-05 (火) 08:17:46};
---ブラン100%成功するならそうだけど俺結構ミスって普通のブラン出ちゃう時あるぞ -- &new{2017-09-05 (火) 08:46:50};
--楽なんだよ。ただそれだけ。 -- &new{2017-09-05 (火) 05:32:10};
---リロ挟むブランよりもノーコストの気弾連射じゃあかんのけ？ -- &new{2017-09-05 (火) 05:35:37};
---気弾連射するくらいならTMG通常でリロード挟む方がまだ楽かな。 -- &new{2017-09-05 (火) 05:55:19};
---気弾連射は小指疲れるからあんま使いたくないな(2ボタン並感 -- &new{2017-09-05 (火) 06:20:23};
---気弾連射ってリロード挟むブラン以下じゃねーの -- &new{2017-09-05 (火) 06:47:06};
---さすがにノンチャ気弾を強く見すぎ、Tマシを弱く見すぎやな -- &new{2017-09-05 (火) 09:05:27};
---複数巻き込まないならぶっちゃけブランと気弾あんまり変わらないのはマジ 遠距離に線で固まってるならブランだが 周囲に一杯いるならソードで気弾撃ちながらブライトネスしようぜっていう -- &new{2017-09-05 (火) 09:39:16};
---枝6 ほんとにそれな。単体や散らばってる相手にブランしかしないＨｒの多いこと -- &new{2017-09-05 (火) 09:46:45};
---一人でブラン撃ってるならそうだけど数人で弾幕貼れば雑魚溶けていくしな。まぁ使い分け -- &new{2017-09-05 (火) 10:41:58};
---一人でも複数でも同じだぞ 一人辺りが出せる火力は変わらんのだから -- &new{2017-09-05 (火) 10:47:54};
--バスクエの話だったら周囲の雑魚を巻き込みながらついでにゴレの腕壊して武器交換しようとしたら死んだとか。城のとこでって話だと単純にステップ失敗こいて普通のブラン出ちゃってるとか。わりと自分だとこのあたりはどちらも「良くある」んでごめんなさいって感じだ。そこまで大きく損してる気もしないからやめたくもないな。計算だとそうなる予定じゃなかったんだｗ -- &new{2017-09-05 (火) 07:31:49};
-ランク1フリーなのに8人まで待とうとするのは何なんだろうな。過疎ってて効率悪いから4人で始めたいってのに、提案してもちょっと待ちましょうとか言われて10分待ったりしちゃうし……野良でTAパーティ集めるのとは訳が違うんだぞ -- &new{2017-09-05 (火) 06:13:54};
--無視ならともかく返答あったならまあしゃーないんじゃないかね。色んな考えの人がいる、クリアできるだろうけど更なる安定と安心を求めたい人だっているさ。答えてくれるだけましよ、いやほんと… -- &new{2017-09-05 (火) 06:41:57};
--6人で半分まで塔削れたことあるしなんとも…4人が下位職のクソムーブでほぼカカシだったからフィールド駆けずり回ったわ。バスターに限っては下位職マジで微妙。選ぶ人は縛りプレイやってるようなもん -- &new{2017-09-05 (火) 07:28:26};
---そりゃ前線出て倒そうとかするからじゃないの？Hrじゃないんだから既存クラスでカバー出来る範囲で処理すればいい。タワーは1本死守に切り替えるとかね。 -- &new{2017-09-05 (火) 08:19:48};
---北の英雄様が討ち漏らし多数でてんで役に立たなかった時に塔前に構えてたダブセ持ちがぶちのめしてたなあ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 08:25:53};
---枝2 私はバスターに行く時はFiだけれど、そのダブセ使いと同じようにやってるな。野良Hrなんて信用出来ないから自分の出来る範囲でクリア到達を目指す他ない。撃ち漏らし上等！後衛は預かった！1体でも多く倒せ！既存クラスで行くならこれで丁度良い。兵装も使えるしな 枝1 -- &new{2017-09-05 (火) 09:30:32};
---それでも10分以上待つよりはいいじゃん。クリアできてるし -- &new{2017-09-05 (火) 10:44:42};
--自分はフリーで（レアブ止めてて）も他の誰かがメインマッチかもしれませんし。他人のレアブ効率知らんぷりってわけにもいかないので、提案されても積極的には乗らないな…。自分以外青字しかいないとかで提案されたなら、少人数決行するけど -- &new{2017-09-05 (火) 07:28:57};
--4人で自分以外のとこ2本折れたことならある。疲れるから面倒だな。クリアはできるけど。 -- &new{2017-09-05 (火) 07:49:34};
--フリーごとき楽に周回したいのに一人あたりの労力が増すので単純に面倒、待ってるだけなら集まるまで画面だけチェックしつつ裏で別なことしときゃ別にそこまで気にならない、無理して行く理由もわかるけど嫌な理由を想像する方が簡単かな。どっちにしろ木主にとっての利益とその人にとっての利益、ここが噛み合ってない限りは上手く話は合わないと思うよ。自分だったら4人でいこうぜーってなるけども、そうじゃない人がいるって方がよほど簡単に想像が付く -- &new{2017-09-05 (火) 08:30:54};
--今までも緊急でちょっと人数減ったからって逃げるようなのもよくいたからなぁ。そういう考えだろうね。補正とかもそうだけど、フリーなのに「フリー」としての機能や周知が上手くいってない感はある -- &new{2017-09-05 (火) 09:02:45};
--お前が一人でどうにでも出来るレベルの能力持ってるなら構わんがそうじゃないならやめろ（クソ雑魚が4人開始しだすのを眺めながら） -- &new{2017-09-05 (火) 09:27:40};
-介護じみたことをバスターでしていると、いい事もある。「多くの敵に触れられる」ということだ。・・・何でこんなことで闘争心湧き上がるんだろうなぁ、自分。 -- &new{2017-09-05 (火) 06:17:37};
--潜在的にクラッシャー気質なのかもしれない -- &new{2017-09-05 (火) 06:42:56};
--似たような例でグラシアでクソメンツ引くとフィニッシュ3～4回撃てるってのもあるぞ&color(Silver){なんか複雑な気分になるけど}; -- &new{2017-09-05 (火) 08:22:57};
--防衛系でほぼ介護だと このクソ地雷共マジ使えねーわ(建前) わし英雄やん、よき闘争だったわ(本音)ってなる -- &new{2017-09-05 (火) 08:38:48};
--Hr使ってると楽勝クエばっかであんま苦労することないから「ちょっと（普段より）楽しい」みたいな時あるよね。荒れてるなーって時すげー必死になれるし。必死になれてるときにこれはちょっと楽しいかもしれないって瞬間わりとある。敵の水準をHrに合わせると既存職が死ぬから仕方ないんだけどな -- &new{2017-09-05 (火) 08:53:34};
---Hr基準で良いから既存クラスで闘争出来る相手来てくれねぇかな。耐性やら移動ありきのものは無しでさ。ルーサーみたいなギミック有りで思考巡らせなきゃ勝てんやつとか、単純にオデン見たく耐久高くて早くクリアするにはHrの火力欲しい程度の縛りで来て欲しいわ、割とマジで -- &new{2017-09-05 (火) 08:59:50};
--Hrはバーサーカーともよく言うしな -- &new{2017-09-05 (火) 09:02:52};
-運用16の削除が議論されてるが根拠なき批判が激減した今を見れば、運用16が根拠なきヘイトスピーチへの強烈な監視役になっていたのは明白かのに、あれを削除して治安が保たれるか心配だ -- &new{2017-09-05 (火) 08:24:20};
--まるで運用16で治安が改善されたかのようにいうのはよすんだ -- &new{2017-09-05 (火) 08:27:21};
---流れ見てればわかるけど、削除されたくない少数があの手この手を使って暴れてる。今度は運用16で荒れてしまえば逆に安易な削除は出来ないだろうって方法も使ってる。丸わかりなんだよね・・・。運用15と16だけ、理由やどういう問題点を抑制するか記載されてない時点で変だなぁって話なんだよね -- &new{2017-09-05 (火) 09:00:41};
--ぶっちゃけあって困るようなものじゃないような気するけどなこれ。というかこれを特別行使してみた経験なんてないし気にして注意したこともないけど自分が困った経験ないぞこれ。どういう時困るんだろう -- &new{2017-09-05 (火) 08:41:32};
---少し前はことあるごとに「運用16」って小木が付いてくる状況だったんやで。リアルで言えば常に「それ根拠は？早くデータ出せよ警察に突き出すぞ」って言われてる状況な -- &new{2017-09-05 (火) 09:32:58};
---「あって困るような状況じゃない」って根拠は？ とかいちいち無意味に噛みついてくるんやで？ -- &new{2017-09-05 (火) 09:34:41};
---逆に「感想や意見に証拠や根拠を求める」を禁止してほしいな -- &new{2017-09-05 (火) 09:52:56};
---うんじゃああって困るようなことはないってデータ根拠出して、でなきゃ運用16な。 これが通るのが運用16 -- &new{2017-09-05 (火) 10:37:03};
---小木主は感想を述べただけなのに「主観的で根拠がない」という理由で通報されて最悪仮BLまでありえたのが当時の惨状 -- &new{2017-09-05 (火) 10:49:21};
---そんな無茶苦茶だったのね。そもそも俺のこれ感想ですらなく疑問におもったから聞いてみてるだけなんだけど「根拠は？」って聞かれたら「根拠がないから聞いてるんです」って話でそもそもキャッチボールできてねーだろそれｗ会話になってんのかってレベルだったのね把握。それは言葉通じない意図も伝わらないタイプの人ら相手するのは疲れるよな -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 11:43:42};
--ここに書かずに運用議論に書けよ -- &new{2017-09-05 (火) 08:48:41};
--運用16の乱用に取って代わっただけだぞ -- &new{2017-09-05 (火) 08:49:06};
--あれの問題は知らない人が見たら何が禁止なのかわからないから、そのうちどういうこと？って質問とかも来ると思うよ。今乱用する人が少ないのは通報が始まったから。指摘するだけで通報される意味不明な運用だよ -- &new{2017-09-05 (火) 09:36:32};
---何が禁止かわからない（伝わらない）ってやっぱガバガバルールじゃん -- &new{2017-09-05 (火) 09:40:38};
--よくわかんないけど、これわざわざ規約として書いとかなきゃいけないの？って内容には感じる。まぁ、書いてあるっていうことはそういうことなんだろうけど・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 09:39:55};
--あんなもの有ると思い切り叩けないだろ。誰だよ考えたの -- &new{2017-09-05 (火) 09:46:16};
--治安維持を名目に住民全員に機関銃を配布した様なものだぞ。しかも具体的な法整備をせず急造の抜け穴だらけの状態で住民同士が気に入らない相手を殺しまくってる。なら機関銃を取り上げるしかないだろう？ -- &new{2017-09-05 (火) 09:49:05};
---実際は欠陥機関銃で、マトモに使ってるのは少数である。実質効力無いルールと化してるから落ち着くまで待つでもいいわ。こんな欠陥通ってしまう現状ってことは、ルール作成してる場に何かしら変なのが居ついてることは想像に容易い -- &new{2017-09-05 (火) 09:51:41};
---誰も運用議論に関心が無かっただけじゃないかな。16連呼で初めて見に行ったし。以前のレスの数見りゃわかるだろ -- &new{2017-09-05 (火) 10:04:10};
---まあその機関銃受け取った時点で賛同してるようなもんだな -- &new{2017-09-05 (火) 10:06:14};
---運用ルールを作るためのルールがないんだよね。以前は雑談のコメ欄あたりに「議論中です」とか出てた気がするけど、今はできるだけ気付かれないようにして反対を減らそうとしてる感じ。複数IPで自演してると疑いたくなる -- &new{2017-09-05 (火) 10:11:31};
---強制的に家に置かれたって言った方が良いかな。使う使わないは自由だけど粗い法の抜け穴を使って隣人が殺しに来てる状況だ。完璧な根拠という防具以外では発言せず閉じこもってるしか身を守る方法はない。根拠のない叩きという犯罪は消えたかもしれないが何の罪もないただ愚痴をこぼしただけの人が殺され、殺した奴を別の奴が殺す無法地帯になった -- &new{2017-09-05 (火) 10:15:28};
---今回で作るルールが無いってのが発覚するって、運営disってる場合じゃない位ここも凄いよな。まあ俺も今回まで興味無かったけど -- &new{2017-09-05 (火) 10:15:58};
---逆に言えば雑談民が作成方法を意識しなければならない様なボロボロの物なんか今まで可決されてこなかったってことだな -- &new{2017-09-05 (火) 10:23:18};
---逆にいうと無茶苦茶なルール追加に対してはちゃんと指摘できる、判断できる程度の良識をもった人がいたって話にもなるけどな、今までの運用を考えた人も、それを容認してきた住民もルールの正当性は理解しているんだろう -- &new{2017-09-05 (火) 10:23:40};
---数人の良識有る人が運用議論から居なくなったという証明になるのか。あぐらかいててすいません -- &new{2017-09-05 (火) 10:29:10};
---そりゃ問題起きてないなら、あまり触れなくていい部分だからな。今回はあまりにもヒドクて、いつも黙ってみてるだけの人も参加したりチラ見したりはしただろうよ -- &new{2017-09-05 (火) 10:35:33};
---住民がここまで荒れる話題をスルーできなくなった原因は素材倉庫か、もしくは複数ブロックマッチングの不具合が発端だろうからね、ネガ発言が極端に増えてポジティブ派の発言が減ったことによる焦燥感みたいなものが凄かったと思う、寄せる荒波に飲み込まれた感じかな -- &new{2017-09-05 (火) 10:45:29};
--運用16が荒らしのオモチャになるだけだろあんな文章じゃ、実際なってたし -- &new{2017-09-05 (火) 10:20:42};
--心配なら運用議論の方にその旨書いといた方が良いよ。ここで意見を出してもあっちには反映されんし、そうやって声をあげなかった人が多数いたからこそ運用16が未成熟なまま通ってしまったわけだし -- &new{2017-09-05 (火) 10:29:12};
---まぁここで多少どうなの？ってのも別に悪いとは思わんよ（あまりにも深くなるなら議論板でどうぞだが）。気になる点を聞いてるだけでも「議論に参加してない」と一蹴されてる面も見えるし（そんなルールあったっけ？）。最終的にはここの雑談板や愚痴板が、正常にスムーズに使われることが一番の目標なんだしね -- &new{2017-09-05 (火) 10:34:28};
---あんなもん作ってること自体知らんかったわって人多いんじゃねあれは -- &new{2017-09-05 (火) 10:34:43};
---いつの間に増えたんや・・・って感じ -- &new{2017-09-05 (火) 10:39:05};
--あろうがなかろうが民度お察しだし変わらない -- &new{2017-09-05 (火) 10:43:25};
---民度さんこんにちは -- &new{2017-09-05 (火) 10:46:51};
-老舗のECOが消えた今、PSO2の相手になれそうなのは死に体のFF14だけだから余計開発がHr最強オンラインでも人減らないって調子づく。もっとPSO2と戦えるネトゲが出ないと開発も殿様商売続きなのがなぁ… -- &new{2017-09-05 (火) 08:54:01};
--ECOは老舗だけど老舗なだけだったしもとから相手になってなくねーかな・・・。あれよりもまだRoやFF11あたりの方がずっと人多かったんでは -- &new{2017-09-05 (火) 08:56:06};
---元ECOプレイヤーからすると傾き始めたのがPSO2できてからだしなぁ、アバターはすごかったけどゲーム性の発展はなさ過ぎて移住した奴ら多かった -- &new{2017-09-05 (火) 15:23:21};
--やる気のある運営（ただしよく斜めにつっ走っていく）が居るうちは大丈夫だと思う。 -- &new{2017-09-05 (火) 08:57:50};
--スマホゲーが強い日本では今からそんな大がかりなもの作ろうとする企業はないんじゃないか -- &new{2017-09-05 (火) 09:03:54};
---スマホゲーは当たるとでかいけど、当たらないと売り上げがお察しだから、見切りつけるの早いしね。&color(Silver){ワルエクの様に…}; -- &new{2017-09-05 (火) 11:45:29};
--自分にだけ都合のいい運営なんてないと思うな -- &new{2017-09-05 (火) 09:18:05};
--日本のネトゲ界自体が衰退してるから1位がどうとかっていう状況じゃないし、会社は1位がどうとかって所より儲かるかどうかのが大事 -- &new{2017-09-05 (火) 11:18:40};
-バスターでさ、Te80がいてさ、他のAWやエネミー分布から察するにすげえ頑張って補助とか回復とかゾンディとか撒いてるんだけど何度もペロってるしそいつのいた塔は折れるわでな？稀にある偏った超ラッシュのせい＆法撃重視の装備のせいなんだけど周りがムーン投げなくなったり対応がどんどん冷たくなって行くのが分かって、見ててつらかった…という愚痴。（かと言って俺は反対側半分のフィールドを二人で守ってたから行くことも出来ず） -- &new{2017-09-05 (火) 09:24:17};
--ムーン投げる時間が無駄 パニッシャー撃ってあげて？ って思った -- &new{2017-09-05 (火) 09:29:13};
--床ペロ連発は流石にTeでもなぁ。それならTeHuにして生存力+バッファーになる選択肢もある。防衛系でウォンドは相性良いし、TeFoが補助専用構成ってわけでもない。木主はTeもやる人だからつらかったのだろうけど、生存できない補助は荷物でしかないのも事実だ -- &new{2017-09-05 (火) 09:36:43};
--結果上手くいってないならやっぱりダメなんだよ。例えば理論上DPS挙げてはいるけど実際の討伐スピード遅い的な。まぁラッシュかかると既存防衛より難しい部分はあるから、Teだのどうのこうの言うつもりはそこまでないけど -- &new{2017-09-05 (火) 09:36:54};
--ラッシュ時にサブＳｕで肉ゾンとかすると普通にペロるからなぁ・・・。むしろ塔折れるまで他は何やってたんだか気になる -- &new{2017-09-05 (火) 09:42:53};
---肉ゾンして返り討ちに合うと予測出来るならタリス使えと思うがな、TeSuであっても。てかメインSuじゃないんだから肉ゾンする必要性すら無いだろ -- &new{2017-09-05 (火) 10:32:01};
--Teの支援を受けながら6人がかりで半分すら守り切れてない周りにも問題があるのでは -- &new{2017-09-05 (火) 09:44:22};
---このゲーム支援要素薄いからな。バスターのディフェンスならば、サッカーしてない限り精々2人その場で集まるのが限度。防衛よりも塔は崩壊しやすいが、敵は割とすぐ倒れるみたいな大味調整な関係上、アタッカー減るほうが現状辛いと思うぞ。Teと言えども最低限敵倒すなり食い止めるなり求められる -- &new{2017-09-05 (火) 09:47:58};
--どの職であろうと展開の速いバスターじゃ何度もペロってるようなら戦力としてアテにならないし起こす時間すら惜しいからね。そりゃ自動復活待ってろってなっちゃうわ。何度もペロる時点で身の丈にあってないから立ち回りや構成を変えるべきだし -- &new{2017-09-05 (火) 09:53:51};
---TeだろうがHrだろうが死にまくってる時点で何しに来てんだお前って話だしな -- &new{2017-09-05 (火) 10:27:49};
--3+の話なんだよな、起こしても戦力にならんなら捨てておくわ。 物量来るから正直そんなんに構ってる暇はない -- &new{2017-09-05 (火) 10:24:08};
--それ悪いのテクターだけじゃなかろうに8人いたんだろ？そもそも既存だと触れる前に蒸発するのがヒーローだったように聞いていたのだが -- &new{2017-09-05 (火) 10:46:17};
---上にTeと言えども最低限敵倒すなり食い止めるなり求められるとコメントがあった。ごめんよ。 -- &new{2017-09-05 (火) 10:51:57};
---塔が壊されるのはその人だけの責任じゃないけどペロるのは完全に自己責任だし、ペロったら何も出来なくなるんだから守るにしても第一に自分の生存を考えるべき。さすがのヒーローもG3以上では接近を許すことなく蒸発させるのは無理だ -- &new{2017-09-05 (火) 10:58:26};
---あそこ意外と脆いと思うんだけど、2くらいの時一度ペロったことあって油断しないようになった -- &new{2017-09-05 (火) 11:45:18};
--バスターはG3+なら起こさないでいいよ。ラッシュのタイミングはそんなんしてる時間じゃないし、ヒマな時なら距離あるなら転がしておいて自分は石拾ってたらいい。ラッシュが一段落ついたよ歩かないでもムーンすぐ投げられるよくらいなタイミングならわかるけどな -- &new{2017-09-05 (火) 10:57:27};
--煽り抜きで聞きたいんだけど下位職でバスター行って何するんだ？ -- &new{2017-09-05 (火) 11:24:32};
---バスターじゃね？ -- &new{2017-09-05 (火) 11:25:42};
---基本スタン撒いてヘイト取って時間稼ぎ、攻撃兵器使用とか？ -- &new{2017-09-05 (火) 11:29:04};
---本質的なとこ見れば、Hrだろうがそうでなかろうが、やること一緒なんだけどな -- &new{2017-09-05 (火) 11:35:48};
---Hrが圧倒的に有利ってだけだからな。それにHrについていけなくても塔前守護者ならできるし -- &new{2017-09-05 (火) 11:37:15};
---割りと煽り抜きでちゃんと施設使ってくれんだと使ってくれない雑魚Hrよりずっとマシだったりするのでちゃんと施設活用してねってくらいだなぁ。あと専守防衛に努めておいてくれたら全然。まあHrじゃないのに限ってそうじゃねーのが多いから困ったもんなんだけどな -- &new{2017-09-05 (火) 11:38:56};
---マナ拾いと設置兵器の使用。あとは遊撃じゃなくて一つの塔の守備に専念するのも手よ。 -- &new{2017-09-05 (火) 11:41:19};
---テク持ちはゴーレム凍らせて足止めとか、Hカウンター失敗したヤツのためにレスタ撒くとか役に立っている。BrはHrのマネして高速移動するだけでうるさくて邪魔。GuRaは遠距離でそれなり。HuFiは何するの？ -- &new{2017-09-05 (火) 11:54:41};
---フィールドギミック使い倒して最後の防衛ラッシュでバリア無いじゃんとか最後のアタックでパニッシャーもテレポも残ってねえぞオラーでHrよりはるか遅れてやってくる下位職とか、邪魔しに来てるレベルじゃなければいいけど大体の場合… -- &new{2017-09-05 (火) 11:58:07};
---設置兵器使うのはいいんだが 変な所では使わないようにして欲しい所 バスターフェイズで無駄にパニッシャーとか本当に必要なラッシュ時やラストで使えなくなるっていうかお前も前に出てこいボケと言いたい -- &new{2017-09-05 (火) 12:04:46};
---それはこの話とは関係ないだろう。それはその人が下級職でかつ施設を無駄使いしたケースだと思うんだが、それはHrで無駄使いしてても一緒だろう。施設を使わない人の話をしているわけで、使いすぎる人の話は今している話とは関係ないよ。それはまた別な話 -- &new{2017-09-05 (火) 12:11:23};
---いいや関係あるぞ 下級職はHrよりも「設置兵器の使用の比重が大きい」からな -- &new{2017-09-05 (火) 12:13:28};
---比重が大きいから配分考えないで使うに違いない！みたいな感じなんです？無茶苦茶だろうｗその人が配分考えるかどうかは個人レベルの話であってクラス関係ねーよ -- &new{2017-09-05 (火) 12:16:33};
---比重が大きいから普通以上に配分ちゃんと考えろって話だよ 短慮な奴だ -- &new{2017-09-05 (火) 12:20:51};
---エフィメラへのバリア、サイドラッシュでもないのにパニッシャーとかお帰りくださいだわなあ -- &new{2017-09-05 (火) 12:24:07};
---比重がどうあれ配分を考えるの個人のレベルの話だろう。それを下級職を叩く理由にするのはさすがに無理があるよ。Hrだって配分考えないといけないのは同じだから。無駄打ちじゃないかぎり余らせるよりは使い切っていた方が遥かにマシだよ。こっちもクラス関係ない。無駄打ちすんなってだけの話ならそれこそクラス関係ない -- &new{2017-09-05 (火) 12:28:35};
--全クラスやっててFoやTeやHrいった事あるけど普通に護れたし1回もしななかったしで（むしろゾンディで全部吸ってるのになんでパイル（塔）の方に引こうとするんですか野良のHrさん）って感じだったぞ。そのTeが防衛（バスター）の立ち回りがなってないとは思うけど、基本どのクラスでも解ってない奴が多すぎたらむりよ。だって塔（パイル）の方にエネミー引っ張るんだもん -- &new{2017-09-05 (火) 12:13:33};
-バスター上級で変に上級者ぶって特殊置く人最近増えすぎ。置いたら置いたで、サッカーしてないで塔守れよ。敵に直行されて装置使う前に壊されたら意味ねぇだろ -- &new{2017-09-05 (火) 11:51:59};
--すまんなｗめちゃパニッシャー落としたいねんｗって感じで置いてるからめちゃ使うけどな。てか施設触りたくないならバランスがいいと思うんだけどな・・・。自分で触りたいから置くもんだと思ってたわ -- &new{2017-09-05 (火) 11:56:19};
--パニッシャーで塔付近の視界悪くなるからあんまり置かないでほしいなぁ。だいたい余らせてるし -- &new{2017-09-05 (火) 11:57:33};
--最後には大抵使い切られてるって言うか自分もバンバン使ってるわ・・・まぁ特殊、バランスが流行ってるって情報だけ仕入れた準廃が置き始めたんだろうな -- &new{2017-09-05 (火) 12:00:25};
---まあ施設使う気ない状態で防御置いてもそれはそれでなにしたいんだよ・・・てなりそうだけどな。バリアはそれ手動やでっていう。パニは最近置いたくせに放置してる人確かに多いよね。最終アタックフェイズに2発残ってると便利ではあるけど、あそこあえて落とさないといけないほど全然大切じゃねーぞっていうね。だから自分で特殊置くとどっかどうせ余らせてんだろって最終前に完全に使い切っちゃうわ -- &new{2017-09-05 (火) 12:08:19};
---あったら便利とか、無くても困らないってよりは、左右のバランス考えないとかサッカーしてるとかって状態になるメンバーだった時に体１つじゃ対処にも限界あるから、そういう対処が楽って感じかなぁ。回りに期待する・出来るならそもそも兵器一切要らないまであるし。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:15:33};
--代わりにその塔守って使ってやれ（ぇ -- &new{2017-09-05 (火) 12:01:52};
--どんな意図で置いてるかなんて実際に会話でもしなきゃ分かりようもないのに「変に上級者ぶって」たぁ妄想逞しい限りだな。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:02:59};
--特殊は良いよ～攻撃も防御も出来て。でも移動（ワープ）は無いのよ。早く気づいてね（全部特殊で最終フェイズで走りながら）自分でも不精だと思うけどワープ1個は欲しいです -- &new{2017-09-05 (火) 12:20:51};
--自分で置いといて使わないのはギルティだよねぇ・・・誰かが使えばいいって言われたらそれまでだが納得は出来ないかな。他力本願なら特殊と攻撃は置くべきじゃない -- &new{2017-09-05 (火) 12:21:16};
---たまに防御置いて完全スルーってのもあるけど、防御柵とか手動でないと作動しないんだよね -- &new{2017-09-05 (火) 12:24:29};
---子木 攻撃型とかいう危険極まりないブツはさて置き、特殊にその言葉をかけるなら防御だろうがバランスだろうが同じ事が言えるとお気付きだろうか。どのタイプであろうとプレイヤーが動かさなきゃならない事に変わりはないんだよ。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:28:49};
---確かに先読みバリアとか先読みテレパイプとか結局なんでも多少の知識必要になってくるか コッキー -- &new{2017-09-05 (火) 12:32:13};
---防御と攻撃、設備を一切使わず放置されるのなら二段構えでガトリングがついてる攻撃の方がまだ仕事すると思うけどな -- &new{2017-09-05 (火) 13:57:55};
--特殊は乗ってるだけで「仕事してますよ」てアピールできるのが最大の特徴なんだよね 撃たないのはタイミングが悪くて撃てないのかやる気がなくて（寄生で）撃たないのかわからないから -- &new{2017-09-05 (火) 12:27:02};
--どれ置こうが全体がちゃんとしてたら塔は全部守られるし全体がゴミなら塔は折れるしどれ置いたからどうとか関係なしに何も変わんなくね？バランスや防御置こうと同じことが起きるような… -- &new{2017-09-05 (火) 12:37:34};
-生放送で言論統制までしているのがバレたけど責任者何時になったら首切るんだよ 戦犯酒井木村中村濱崎菅沼にエアプ勢にただただいらつくだけのご子息あとシナリオ流用宇野 過去のやらかしの時点で企画運営全員飛ばすくらいしていれば今回のオワコンEP5という自体も防げてたのかもな -- &new{2017-09-05 (火) 12:03:00};
--運用16「呼ばれた気がした」 -- &new{2017-09-05 (火) 12:08:33};
---この木に運用16の生まれた理由が見える気がする -- &new{2017-09-05 (火) 12:11:03};
---でもこの木は正しく運用16って気する -- &new{2017-09-05 (火) 12:12:15};
---まあ愚痴吐き出す場所で、スルーせずいちいちつっかかる奴も共犯だし、やっぱり要らない運用だよ -- [[子木主]] &new{2017-09-05 (火) 12:13:49};
---主題とどんどん離れてく時点で運用16は存在するだけで荒れちゃうからその辺にしておいてくれ -- &new{2017-09-05 (火) 12:14:19};
---運用16ってまずどうやって根拠ないのか調べるんだよ。ソースがあってそれを一緒に貼らないと何も発言できないってこと？もしソースがあるけどソースなければ根拠ないってこと？生放送の内容とか違法アップした動画が必要になんのかな？ここの管理人ってまともに管理してないのに変な運用ばっか追加するよなって言ったらこれも根拠ない批判になるんだろうか。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:21:53};
---無理し際限ないから要らないって話になってるんでしょうよ -- &new{2017-09-05 (火) 12:23:54};
---何故か「だ」が抜けおった・・・無理だし際限ないから～、ね 枝6 -- &new{2017-09-05 (火) 12:28:28};
---管理人は荒らし対策になると思って運用16追加したんだろうけど、運用1追加のときと同じ様に早速荒らしに悪用されだしてるし、新たな火種になってるとは思わないのかな。ガチガチに管理したいのか緩く管理したいのかハッキリしたらいいのに。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:31:07};
---足したのは管理人じゃなくてここの利用者兼編集者だと思うよ -- &new{2017-09-05 (火) 12:34:07};
---管理人が降臨するのは集いだよ。運用議論は別個だよ。リンクあるのに見ずに適当言わん方が良い -- &new{2017-09-05 (火) 12:49:51};
---ここの運用変更するのに管理人に無許可でやってるってことならそりゃ荒れるわ -- &new{2017-09-05 (火) 13:02:50};
---wikiだからね -- &new{2017-09-05 (火) 13:04:08};
---本当に編集者が少ないんだなということを実感させられるな -- &new{2017-09-05 (火) 13:24:34};
---去るのも分かる気がする -- &new{2017-09-05 (火) 13:28:36};
---ソロ花のスタンス切り替え内容を難癖つけて削除した案件とかみるに民度低いからなここ。チムメンもフレも汚いほうのwikiみてる方が多い。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:40:26};
--失敗だけ見て首切ってもなぁ。SKIが熱が冷めちゃってて、KMRはゲームを作るという人ではない点は認めるけど。EP5の失敗は、EP4後期あたりからの全体方針の変更によるものだと思うけどな -- &new{2017-09-05 (火) 12:12:54};
--HDDバーストから巻き返したのはすごいと思った（コナミ -- &new{2017-09-05 (火) 12:18:02};
---まぁあれで知名度上がった部分あるからな・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 12:18:44};
---今同じことするとそのまま清く辞めるやつの方が多そうだな -- &new{2017-09-05 (火) 12:22:41};
---HDDバーストさえなければ今も安泰だったんじゃないですかねぇ… -- &new{2017-09-05 (火) 13:12:17};
--毎回この手の話出てくるけど、言論統制も何も、全ての人間が運営に対するヘイトスピーチを聞きたい訳ではないんですよ。言う人は「言ってやった」って気持ちいいかもしれませんけど、誰に対しても乱暴な言葉を目にするだけで気持ちが悪くなるみたいな人もいるんで・・・（○ねだのそう言う系） -- &new{2017-09-05 (火) 12:19:08};
---さすがにそれは自分でフィルターかけるなり、コメント非表示する部分なんじゃないかな。わざわざ聞きに行かなければいい話。コメント自体が機能しないような事態にならないための規制はかけるだろうけどさ -- &new{2017-09-05 (火) 12:22:05};
---もちろんしてます。小木 -- &new{2017-09-05 (火) 12:23:51};
---枝1 つまり、運営のフィルターも問題ないってことやん・・・ていうか嫌ならゲームするなと同じ理論やんけ -- &new{2017-09-05 (火) 12:24:55};
---さすがに動画そのものを見るのを否定してるわけじゃないから、嫌ならゲームやめろとはちょっと違うぞ。運営の弾きたい言葉と、個々が弾きたい言葉違うし 枝1 -- &new{2017-09-05 (火) 12:27:33};
--どうでもいいけど、それもうPSO2じゃなくて別のゲームじゃん。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:21:50};
--せめてオフイベ控えて開発に資金多く回せよとは思う -- &new{2017-09-05 (火) 12:28:26};
---まだオフイベで資金うんぬん言うやつがいるのか… -- &new{2017-09-05 (火) 12:30:42};
---オフイベなくせばゲーム内が見違えるように良くなるとか思ってるんでしょ、そんな単純じゃないんだけど世の中 -- &new{2017-09-05 (火) 12:34:06};
-公式が「強くないと触ってもらえないと思った」という事は結局な何かしらでとびぬけた下級クラスが居るとHrを触ってもらえないから修正したのではないだろうか。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:13:31};
--既存職抑えめにしたのは勿論そういう理由もあると思うよ。ただホントに調整するだけとは思わなかったな。仮にもEP5を冠するアップデートだから、少しは新しいことが既存でも出来るようになると期待はしてた -- &new{2017-09-05 (火) 12:16:04};
--チェインサブ不可にするだけでよかったわ 弓とかチェインじゃないマロンとか別に飛びぬけてないし -- &new{2017-09-05 (火) 12:18:47};
--EP3序盤もそれで大移民がおこった実績があるからねえ -- &new{2017-09-05 (火) 12:21:05};
--そういう意図だったら別な武器を扱う上級を同時に複数まとめて実装していたらまた違っただろうねとは思うな。どっちにしろ下級職は死ぬけど、上級だしね仕方ないねって大半の人は思えたんじゃないのって。下級クラスがーとか暴れるのが出ても言うてこれ上級でそっち下級やでで話もだいたい終わりそう。下級がなんかギャーギャーいうとるｗくらいなゆるい感じで -- &new{2017-09-05 (火) 12:22:12};
---いわゆる流行やトレンドを作りたいがための（要は話題になる）方法だったんだろうけど、悪い意味での流行やトレンドになってしまった感はする。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:25:35};
---下級の方が数が多いんだから死んでる数が半分以上なのは問題あると思うぞ。数は正義 -- &new{2017-09-05 (火) 12:27:23};
---数が正義になるとHr1強は正義みたいになりそうだけどな最近の緊急見てると -- &new{2017-09-05 (火) 12:30:38};
---Hrが全体の使用率で上位です。数が多いので正義です！ ホントに？ってことだからな。 数字から意図や意志を見抜くのは難しい。もっといろんなデータが必要になることだってある。それら色々するなら、センスある奴が直感でやることも必要なんだけどな。最近は両方取り入れてる開発が多いと思うけど -- &new{2017-09-05 (火) 12:33:21};
---ほかのネトゲでも上級職みたいなクラスチェンジ的なもんよくあるけど強すぎフザケンナ！みたいなのって初期だけだからねだいたい。そんなに時間かからんで上級が普通になっちゃう。そうなると肩身狭いなんて生易しい状態じゃなくてPT募集がどこも上級職限定で募集みたいになって市民権そのもの失うからね。Hrと肩並べる事が可能な複数の上級職が揃った状態ってそういう状態だと思うよ -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 12:45:14};
--Suは使わない理由の大半が操作性がつまらないって理由だったのに、どこまでも履き違えてるな。Suはマロンチェインが出た時点で既に最強格になってたし動画で散々認知もされてただろ。Suの失敗から何も学んでないなマジで。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:24:39};
---ぶっちゃけHrが既存職と横並びだったとしても全く別次元の楽しさと対応能力があるからSuみたいな使用率にはまず間違いなくならんのにな。むしろ自信ない人は乙女ごりおしで自信ある人はHrでとかの住み分けにすらなるのに -- &new{2017-09-05 (火) 12:32:18};
---操作性ってより育てるのめんどくさいしメセタかかるのよ。それとペットがかわいくなかったし -- &new{2017-09-05 (火) 12:34:17};
---メガテンのサマナーのような感じだったら使えたのに、タクト振って見てるだけだと飽きるしねー -- &new{2017-09-05 (火) 12:39:56};
---面倒な仕様、メセタ、デザイン。これらもあるわな。でも使ってた楽しいんならここらへんは愛着と時間が解消する。根本的なのは使ってて楽しくないってとこだよ。メセタかかるのは普通の武器だって同じだし。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:40:55};
---ペット待ってた人って大半がペットが自律的に攻撃して操ってる方は別で攻撃するっての想像してたはず。蓋あけてみたらペットのPAをいちいち入れないといけない。それ遠距離職と何か違いあんの？っていう。期待してたのと違い過ぎた。リングの効果が本来望んでた方向。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:43:12};
---自律攻撃型はスペックを大幅にあげなきゃいけなくなる云々はいってたから難しいだろうな -- &new{2017-09-05 (火) 12:49:39};
---わりと使ってて楽しいけどね。近接とはベクトルは違うけど。ただ、マロンが強すぎて今のヒーロー一拓みたいな感じだったけど。他のペットも弱くはないのよ -- &new{2017-09-05 (火) 12:53:41};
---「弱くはない」とか「かろうじて息してる」ってのは戦力外の別の言い回しだからなあ。ちゃんと「強い」って言われるレベルじゃないと使われないのは変わらない。既存職が既に強いって呼ばれなくなったからHrしかいないわけだし。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:56:49};
---操作性よりも育てるのに時間かかるからだぞ。ペットはサブに使い回しもできないし。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:57:04};
---悪いが、他のペットは十分に強いぞ。とりあえず、上級のサモナーに期待してるけど。2匹使えると楽しいと思うのよねヴィエラとマロンとか -- &new{2017-09-05 (火) 13:04:36};
---サブに回せなくともメインの分ならクエスト中にたまご食わせてれば110程度にはすぐなるだろ。だからそういう手間を惜しむほど入れ込む要素がない＝面白くないから使わないんだよ。自分が熱いれてるクラスだって興味ない他人からしたら無駄メセタ無駄時間無駄手間～って感想だぞ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:06:28};
---メセタぶっこんでハイ終わりの武器と違ってペットはほんとめんどくさいからな、ドロップのタマゴも邪魔で印象悪かったし -- &new{2017-09-05 (火) 13:12:42};
---Suが楽しくなるのは13強化終ってからだから仕方ない。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:17:08};
---そら半端なペット使ってても楽しくはないわな。他のクラスも武器も強化してなかったら楽しいと思わんぞ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:21:02};
---ペットはSG使いまくるでもなければどうやっても半端な期間が長くなるから仕方ない -- &new{2017-09-05 (火) 13:26:57};
---Suは操作性上がったり、見栄え最高に良くならないと、強くなっただけじゃイナゴしかやらないからね。 -- &new{2017-09-05 (火) 14:34:04};
--下級もまともに使い切れないで上級と言わないで貰おうか（全国下級者連盟ウソです） -- &new{2017-09-05 (火) 12:29:46};
---レベリングも終わって最近既存クラスに戻ったけど、Hrが強すぎる云々より前に既存クラスのやってる奴がそもそもポテンシャル出せてるのか？という場面に遭遇する事多くなってきた。既存クラスは確かに問題か抱えてるけどそれ以前（足遅いのにサッカーするとか）なんでHrと同じようにたちまわろうとするのかが解らない。地図みて人の少ない所に待機するとか誰でもできるしHrでも必要だろ -- &new{2017-09-05 (火) 12:38:44};
---そもそも操作からなにから一番簡単なのがHrだからな。操作難易度が上級なのは下級職だよ -- &new{2017-09-05 (火) 12:52:17};
---Hrは操作難易度低いはないなあ。使いこなすならだいぶ色々しなきゃいけないし2ボタンじゃきつい。適当なことしててもかなり強いってだけ。使いこなさなくても強いというのを操作難易度が低いと表してるとしたらそのとおりだわなあ -- &new{2017-09-05 (火) 12:57:23};
---最大に力を発揮するならそうだろうけど、この場合の簡単というのは多分足が早いから頭使わいサッカーでも駆けつけて攻撃当てれるレベルの話で、こう言う人達がもしもHrがいない世界（既存のPSO2）だったら、移動してるだけで攻撃も当てられないまま終了してたって事なんだよね。強さの次元が違うと思う。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:11:54};
---さすがに2タンは想定してんかった。そういや俺2ボタンでHrやったことないけどどうすんだろうなこれ。たしかにすげーきつそう。これ裏パレ方式じゃないよね2ボタン -- &new{2017-09-05 (火) 13:13:14};
---タリスだけ裏パレ。ただまぁ、Hrが2ボタンでやるデザインではないのは明らかやな・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 13:15:47};
---2ボタンのコンボ仕様は言わばATみたいなもんで、3ボタン程操作忙しくないから、初心者だと2ボタンの方が楽かもしれない。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:23:11};
--Hrにもクラブ作っときゃたとえ弱くてもそれなりの人数は触るんだよなあ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:00:54};
---それなりにしか触らんだろう -- &new{2017-09-05 (火) 13:01:49};
---ぶっちゃけ機動力と振りの速さだけだったとしてもある程度の人は確保できただろう -- &new{2017-09-05 (火) 13:11:37};
---正直Hrは今の状態から与ダメ半減しても、オールマイティさと機動力、PP回収の良さで強くはなくても使ってて楽しいクラスにはなった気がする。上位職＝強くないとダメって認識が無くならないとどうにもなぁ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:20:20};
---上級職なんて言葉を勝手に作ったのは運営自身だから自爆でしかない -- &new{2017-09-05 (火) 13:32:27};
---そこらへんはプレイヤーが作ったもんだからな。Suの最初とかみてたら弱くてもいいよとはならんだろう。プレイヤーのほうが -- &new{2017-09-05 (火) 13:33:00};
---PAの火力減りましたくらいだと正直普通に使えると思う。足の速さとPPの回収の容易さとPP無料攻撃の強さだからなHrの強みって。それでこの部分が快適な部分のほぼ全てをカバーしてるからここを潰すとHr使う人ほとんどいなくなると思う。逆にここいじらないかぎりクロトとデイリーの英雄みたいになると思うよ -- &new{2017-09-05 (火) 14:21:58};
--強くないと触ってもらえないというのは正しい、ただそれやるとそれ未満はゴミになるというところまで頭に入れておくべきだったな -- &new{2017-09-05 (火) 13:10:01};
-Hrをやってて久しぶりに乙女付きの別クラスしたら、回避気にしなくていいから楽だわって思う自分がいた -- &new{2017-09-05 (火) 12:36:36};
--マザーみたいなクエだとGuHu出しちゃうわ。みよ子の超絶した火力 -- &new{2017-09-05 (火) 12:37:46};
---正直Hrって後半あたりでフィニッシュ×Hr人数分が叩き込まれるからレイドボス速攻終わるだけで個々のHrが全員超越した火力出てるかというとそんなにでもないと最近感じ始めた -- &new{2017-09-05 (火) 12:42:00};
---マザーの手も一応Hrオンラインの方が早かったな。今まで手にチェインしてフェーズ移行速めてたけど溜めてるうちに手消えてるし -- &new{2017-09-05 (火) 12:45:23};
---手は常時攻撃できるTMGと気弾、ていうかそもそもソード通常範囲おかしすぎてHrが一番早そうだなあ 今までは動いてる腕をただ眺めてた人とかも攻撃できてるわけだから -- &new{2017-09-05 (火) 12:47:04};
--他狩りゲーやると、なぜオートメイトだなんて色々破綻するもの実装してしまったんだとは思う -- &new{2017-09-05 (火) 12:43:20};
---運営がネトゲと携帯機ゲーの違いを理解してなかったから（ファンタシースターポータブル系にオートメイトってのがあって、ユーザーにも好評で、PSO2が出た頃ってのはそれの最新作が出てほどなくの頃） -- &new{2017-09-05 (火) 12:48:47};
---もし代わりにHPリストレイトだったら、こんなにサブHu一択にはならなかったろうね -- &new{2017-09-05 (火) 12:49:50};
---更に補足するとオートメイトは実装当時はガドスタツリーでしか取得できず、攻撃性能を大幅に犠牲にして初めて取得できるものだった。つまりPSに自信がない人用の救済措置だった。それを菅沼がEP3で火力ツリーと両立可能にしたから壊れた -- &new{2017-09-05 (火) 12:51:18};
---HPリストレイトだったら、全能力が高くなるSuをサブに付けるだろうね。ペット使わないけど。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:51:32};
---乙女変更するよりは回復系テクを使いやすくした方がバランスとれるんじゃないの。乙女の対案がないのが問題だし、だいたいボスダメージが細かいのでなく1撃でかいからちまちま回復してられない。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:54:19};
---そんな事せずとも、メイト系の回復モーション調整するだけで良い気がする -- &new{2017-09-05 (火) 13:02:17};
--もともとオートメイトはフューリースタンスとかJA系と両立が困難だったからカチ勢しか取らないだろって感じだった、ツリーの都合上火力おちるし。ただEP3のツリー見直しから取って当然のスキルみたいな扱いになったよね、自分もHr来るまでは乙女頼り切ってたし。 -- &new{2017-09-05 (火) 12:57:16};
-聳え立つ8本のパニッシャー。後ろを見ると塔は1本。特殊置いたなら使えよ… -- &new{2017-09-05 (火) 13:03:41};
--選出された人は積極的に使って欲しいよね・・・いっそ防衛兵器でタワーディフェンス担当の4人と自由行動の4人にシステムで分けた方が面白かったかもね。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:07:19};
---だが放置や無知が防衛担当になると困るんだよね。だから今の仕様が一番だわ -- &new{2017-09-05 (火) 13:13:25};
--誰もフリーズバリアすら使ってないだろその状況ｗ -- &new{2017-09-05 (火) 13:09:03};
--フリーズバリア付いてるだけマシだろ。最後の方で侵食出るまで時間の無駄だから攻撃型選ぶのやめてほしいわ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:12:01};
---最初からでも塔についたエフィメラ？をバリアで取ればパイルに移れるのに、花でてくるまで待つのほんと時間むだ。自分のレアブすら犠牲にしての新手の嫌がらせなのかと・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 13:18:47};
---エフィメラごときにバリアは今後もっと難易度の高いバスターが出た時それが浸透してたら命取りになりかねないからなんとも 野良が「バリアを即使用してもいいバスター」と「温存すべきバスター」を判別できるとお思いならそれでいいと思うけど、エフィメラに即使用してたばかりにいざ敵の大群止めるのに使えず塔が折れましたじゃそれこそ意味ないから難しい問題だよ -- &new{2017-09-05 (火) 13:23:15};
---そんなあるかどうかわからんことよりも現状即バリアが最適解なのにそんな話して意味あんの -- &new{2017-09-05 (火) 13:24:11};
---攻撃型選ぶ奴はほんとカス -- &new{2017-09-05 (火) 13:24:40};
---敵に対してのバリアとか根本までよってくれるすぐ消し飛ばせるようなちっこい雑魚にしか効果ありませんし・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 13:27:06};
---発動したタイミングでしか効果ないし凍らないやつもいるし凍る雑魚は適当な攻撃でも死ぬから何から守りたいんだって話。んなことよりパニッシャー待ちするか殴った方が早いだろ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:30:11};
---即バリアが最適解（枝3の脳内だけで） -- &new{2017-09-05 (火) 13:55:27};
---何が気に障ったの -- &new{2017-09-05 (火) 14:01:30};
---塔に突っ込んでくる奴で凍らないのってゴーレムだけだぞ -- &new{2017-09-05 (火) 14:09:25};
---最初のフェーズではエフィメラにバリア使わないスタイルの俺が言うのもなんだが、ラスエリ理論で余る可能性あるなら（特に野良では）ガンガン使ってけよと言いたい。フリーズに限らずリジェに対してもパニに対してもな -- &new{2017-09-05 (火) 14:38:51};
--そもそも置いたやつが使うべきって考えに固執して結果塔がズタボロって、そいつのせいじゃなく全体が地雷では？全員使えるんだから全員で使えばよくね？ -- &new{2017-09-05 (火) 13:14:52};
---みんなで使うものだと思ってるから置いた奴が使うべきって発想は無かったわ -- &new{2017-09-05 (火) 13:19:54};
---おいた奴がおいた施設を使うべきってのは野良じゃ無茶すぎるだろうな。それが出来るならAIS乗る奴があんなに少ないわけがないし。苦手なやつは絶対よりつきもしないぞ、文句言われたく無いから -- &new{2017-09-05 (火) 13:23:43};
---なんかここ見てると認識おかしい人いるよね。ひとたび置かれればそれら全てに全員が等しく使う機会と権利が与えられてるのだから、悪い結果を見て「置いたなら使えよ」は単なる責任転嫁でしかない。全特殊にした事自体になら文句を言って然るべきだ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:24:24};
---全特殊にしたらひたすらパニッシャー使ってればいいじゃん。ちゃんとパニッシャー当ててんのに塔折れたら全特殊にされたせいではないだろ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:28:06};
---北の英雄とサッカー少年に兵器を置く権利があるのが問題。兵器選択権の放棄を実装しよう -- &new{2017-09-05 (火) 13:29:34};
---然るべきだは失言だったな。失礼。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:32:08};
---なんかエキスパ外した野良でいくとたまにあるゲーム内反省会（つまりボロボロだった）でも兵器が○○だったからとか言い出す奴がいるんけど絶対兵器のせいじゃないんだよね。最悪全員兵器使わなくても時間はかかるけど1本も折れないから。（レアブ節約したいから当然使うけど）そもそも兵器を使わない人ってバスターのたちまわりも解ってるのかなとおもう。パニッシャーの落とすタイミングとかわからないからそうなってんでしょって -- &new{2017-09-05 (火) 13:42:31};
---もっと言えば野良で反省会したところで意味ないから俺がその場にいたらロビーに戻るわ。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:47:41};
---自分の中で、どれだけ酷くてもこれくらいはやれるだろうって思ってる最低ラインよりはるか下を行く人っているからね・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 13:51:15};
---だから野良では介護士になったつもりでいくもんなんだよ、失敗したら介護士の資格なしってこと -- &new{2017-09-05 (火) 13:56:29};
--迷ったらバランス、迷わなくてもバランス -- &new{2017-09-05 (火) 13:18:33};
---ていうか置いたやつが防衛施設使わない＝塔がズタボロってバランスでも防御でも同じ結果なはずなんだがよく見るこういう愚痴はどういうことなんだろ？特殊ってリジェクトバリアもフリーズバリアもついてたよね？それらに比べてパニッシャーは扱い難しいんだから置いたやつが責任持って湧き一軍殲滅すべきってことなんかな？（バリアとかは誰がとっさにやっても効果ある） -- &new{2017-09-05 (火) 13:20:09};
---まとも面子なら特殊1択だよ。困ったら誰でも気軽にパニッシャー使えるんだから。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:23:18};
---パニッシャーが難しかったら生身での戦闘は超高難易度ってことになってまう -- &new{2017-09-05 (火) 13:23:50};
---一択ってお前全特殊とか最後めっちゃめんどくさいだろ 全バランスは別に困らないけど やるならバランス2特殊2だわ -- &new{2017-09-05 (火) 14:13:52};
--そっか石拾うのみんな忘れてたんだね そりゃ使うに使えないさ -- &new{2017-09-05 (火) 13:19:35};
--なんかアホくさい連中多いけど手の空いた奴が使えよ、個人の責任じゃなくて全員の責任じゃん -- &new{2017-09-05 (火) 13:22:32};
---せんせーつかいかたわかりません←こんな子がいるのが現実 -- &new{2017-09-05 (火) 13:25:08};
---誰も使わないなら遊び放題なのにな -- &new{2017-09-05 (火) 13:25:20};
---それな、他の7人も誰か使えよって思ってそう。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:33:53};
---とっととバスクエ終わらすのっていかにパニッシャー当て続けるかだから下手なやつが使うくらいなら触んなって愚痴の方が多くないとおかしいんだよ -- &new{2017-09-05 (火) 13:37:08};
---パニッシャー連打は強いんだけど、最後のために2発残しておきたいです（黒くなったパネルを見てしょんぼりしながら -- &new{2017-09-05 (火) 13:39:05};
---そういうのは計算して残すんじゃなくて使わなくて済んだのを使うくらいでいいよ。塔折れそうなのに使わなかったら元も子もない。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:42:18};
--パニッシャーは結構みんな敏感に使った使わないをチェックするけど、フォトンレーザーに限っては100%放置されてるから俺がいただいてくぜ？ -- &new{2017-09-05 (火) 13:35:54};
---Hrだと突っ込んだほうが早いからな、他職で行くなら出待ちくらいには使うが -- &new{2017-09-05 (火) 13:38:13};
---俺は誰かが攻撃置いたら、とりあえず開幕ぶっぱして存在をアピールしておく。そうすると案外中盤辺りで使ってくれる。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:38:28};
---アタック後のディフェンスで帰還用テレパイプ→初手騎兵用バリア先置き→パニッシャーでミノ焼き→レーザーで両端雑魚焼きコンボが決まるとめっちゃ活躍した気になる。中央特殊ならレーザーが両端に届くし下手に持ち場離れるよりはスマートだ。ただもっとチャージ早くしろォ！間に合わなくなっても知らんぞ！ -- &new{2017-09-05 (火) 13:47:34};
---そうそう、チャージ遅いんだよなあ。先読みがないとちゃんと使えない。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:49:05};
---敵軍数が減ってきています！のアナウンス後とかがいいね。大抵余ったゴーレムあたりをちんたら倒してるからその間にチャージとか -- &new{2017-09-05 (火) 13:53:52};
---チャージ遅い（湧き確認後だと塔に当たる頃に発射）、射程短い、威力弱いときたら使う意味がないもんなあ。ゴーレム団子を消し飛ばせるならいいんだが… -- &new{2017-09-05 (火) 13:56:27};
---使い勝手の悪さもイメージの悪さもほぼチャージの遅さだけで性能自体はすごい良いんだよな。ラッシュにあわせれば位置次第じゃパニッシャーよりよっぽど多く倒せる。シエラのアナウンス目安と敵配置でラッシュのタイミングも読めるし。 -- &new{2017-09-05 (火) 13:58:14};
---隣の塔ぐらいまでの射程しかないから準備チャージも空振りになることが多いんよね -- &new{2017-09-05 (火) 13:59:24};
---威力がチャージ時間に見合ってないってだけで、威力弱いってのはちょっと違うかと -- &new{2017-09-05 (火) 14:00:08};
---射程短いとか、威力弱いとかまじで言ってるの・・・？２つ隣の塔に沸いた敵にも届くしゴーレム以外の雑魚はほぼ薙ぎ払ったら終わるでしょ。そもそもヒット間隔長くて旋回発射する方が有効に使えるのにゴーレム消し飛ばせても無駄遣いでしかない -- &new{2017-09-05 (火) 14:00:39};
---射程結構あるし威力も毎秒110kぐらい出てない？ -- &new{2017-09-05 (火) 14:01:23};
---その時間でHrがチャージブライトネスしたら同じ結果になりそうなのがな…射程は短い。垂直方向で湧き先頭に届かない -- &new{2017-09-05 (火) 14:06:25};
---フリーで試しただけだと、弱いって感想になるのはわかる -- &new{2017-09-05 (火) 14:07:09};
---ブライトネス１発でミノまとめて蒸発させれるならそうかもな。G1でもなきゃ無理だと思うが。 -- &new{2017-09-05 (火) 14:08:32};
---レーザーなぎ払いもミノなんて倒せないどころかヘイト奪わないから塔に直行されるんでそこは墓穴じゃないかな… -- &new{2017-09-05 (火) 14:10:19};
---チャージブライトネスとか目の前に都合よく敵がいた場合だけの話やんけ。前方に撃つ意味もあまりない。斜めや隣の援護と、待ちチャージで少しでも敵を減らしてから自分が突っ込む用途だな個人的には -- &new{2017-09-05 (火) 14:10:29};
---ミノかー 牛肉七輪で焼いて食いてえなー と思いつつ戦ってると蒸発してる -- &new{2017-09-05 (火) 14:11:04};
---レーザー薙ぎ払い「も」って事はブライトで倒せないんやな。同列にしてるがレーザーはミノ１撃で倒せるから墓穴でもなんでもない。ヘイト奪う為ならそれこそブライトである必要もないしその都合のよさで行けば都合よく目の前にわいてるんだからHuやGuがウォクラやショウタイムしても取れるだろ -- &new{2017-09-05 (火) 14:13:27};
---Hrだとレーザー射程内の援護ならかっ飛んでってぶん殴ったほうがはええし、下位職なら有効って感じかねえ -- &new{2017-09-05 (火) 14:14:15};
---（もしもし…G3+のミノはフォトンレーザーなぎはらいじゃ倒せないよ。倒した気分になってるとこ悪いけどそれ他人が倒してくれてるよ） -- &new{2017-09-05 (火) 14:15:33};
---×目の前に都合よく ○余裕があったら出現場所に先回りしておく -- &new{2017-09-05 (火) 14:18:53};
---（それマナ拾わなさすぎなだけちゃうか、バスターの平気はマナの数で威力かわるんやで） -- &new{2017-09-05 (火) 14:19:04};
---仕様理解せずに批判する前にちゃんと仕様読んで使えばいいだけなのに兵器と比較してもHr一強じゃないと気にくわない子がいるんやな -- &new{2017-09-05 (火) 14:22:34};
---そもそもHrの火力の大半って敵がわききってからのとこもだけどポップ地点でブライトネス待ち構えてドーンがかなりの割合しめそう。それが間に合いそうもないときに他の選択肢生まれる感じで。湧いたの確認しててから向かうのはそれつまりサッカーだよね -- &new{2017-09-05 (火) 14:24:11};
---(´・ω・`)そういう勢力がいるのね。頑なに兵器使わない人種ってこういうのなのかしら？ -- &new{2017-09-05 (火) 14:24:23};
---そんな難しい事考えてるわきゃないでしょ。そいつらも普段冷静に考えてたら置いてあるもの有効活用するんだろうけど、いざ戦闘になるとマップも見れないし兵器も使えなくなる。つまり精神的弱者ということ -- &new{2017-09-05 (火) 14:28:55};
---そもそも攻撃型選んでる時点で色々間違ってるって言っちゃダメですか あれ完全に火力足りてない下級職専用の構成だよね -- &new{2017-09-05 (火) 14:34:41};
---別に攻撃型選んでる時点で間違ってるって言ってもいいけど、選ぶ型の話はしてないし選ばれてしまったモノの中身をどう有効利用するかって話だから言ってもこの会話では全く意味ないですぞ。（あと特殊型にもレーザーは１機あるぜよ！ -- &new{2017-09-05 (火) 14:37:48};
---やはりこういった争いが起きない防御型が最高 -- &new{2017-09-05 (火) 15:52:14};
--8本あってほったからされてるなんて使い放題じゃないか（ふるえ）俺それテンションくっそ上がるやつだわ。終盤のラッシュとか敵のとこいかないでずっとパニッシャー落としてそう。あと粒子砲ってあれわりと使えるぞ。使うといいよ。25000くらいのダメージがズダダダって出る -- &new{2017-09-05 (火) 14:15:56};
--下位は兵器がメイン武器だわ。パニ残しておいてどうぞ -- &new{2017-09-05 (火) 14:30:27};
-(´・ω・｀)ゼフィロス野良で分断チョップを回避で遊んでたら2人ペロッてたわ。そんな''&color(Red){デウスの木};'' -- &new{2017-09-05 (火) 14:00:57};
--もう事前に立てられるどころか再戦終わってやっと木が立つのね・・・。 -- &new{2017-09-05 (火) 14:03:36};
---それ程愚痴もなく消化試合でただ終わるだけだからな。高難易度(ハナホジ)レベルだし。一時期デウスが強化されたが、あれぐらいで丁度良いとすら思うよ -- &new{2017-09-05 (火) 14:31:58};
---あれはやめて、ほんとFiきついからｳﾌﾌﾌﾊｯﾋｬｱﾘﾐﾌﾞﾚﾀﾉｼｲﾅｱ -- &new{2017-09-05 (火) 14:34:55};
---ヒーローウィルは多段ヒットすると貫通してペロるから、あの攻撃力は勘弁して欲しいわ。 -- &new{2017-09-05 (火) 14:38:57};
---アイアン乙女あるだけ有情だろ 何？切ってる？腕に自信があってそういう事したんじゃあないんですかねえ… -- &new{2017-09-05 (火) 14:40:04};
---すまん、誤解させたようだがあのデウスはすごい楽しかったれす 2枝 -- &new{2017-09-05 (火) 14:42:32};
---(´・ω・｀)ブーストデウス自体はよかったんだけどねぇ。攻撃力200%強化だっけ？攻撃力強化と書いてラグ200%ブーストでキングクリムゾン過ぎたのがなぁ -- &new{2017-09-05 (火) 15:07:17};
---おかわり(高難易度)限定なら充分有りなんだけどなぁ。ライト向けのPSO2であっても全員がやる必要性のない物に関してはそれぐらい緊迫感あって欲しい。あれでリミブレマンするとハッスル出来るぞ 枝1 -- &new{2017-09-05 (火) 15:08:02};
--ああ、ど真ん中に立ってるのに生還してくる全身黄色のナヴラッピーフェイク被ったマッチョマンがいる、ラグかな？と思ってたが、単純に回避してるだけだったのか -- &new{2017-09-05 (火) 14:15:22};
---カチ勢かもしれない -- &new{2017-09-05 (火) 14:41:04};
--ああ、最近良くみるな回避してる遊んでる連中ｗわりとバシイって死体になってんのも良くみるｗみんな余裕になりすぎてグラーシアキップ手に入れるための消化試合みたいになってんだろ。普通に遊んでるとだるいみたいな -- &new{2017-09-05 (火) 14:17:36};
---龍！コア！分断！龍！コア！コア！龍！コア！終わりィ！！ ってなっちゃうからね -- &new{2017-09-05 (火) 14:20:46};
---分断ですげー死体転がってヒヤっとしたけど終わってみたら8分切ってたみたいなときたぶんこれなんだろうなｗ -- &new{2017-09-05 (火) 14:25:31};
---なにその紐がたよりなそうなバンジージャンプ -- &new{2017-09-05 (火) 14:30:08};
---Hrなのに分断でペロるって、&color(White){ウィル切ってるか};道中で一回死んでるって事だよな・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 14:32:12};
---最初のとこでくたばってるの1人や2人だいたいいるしそんなかにいたのかもね。消化試合でつまらんて気持ちもわからんでもないけどウィル無しで分断チョップ回避遊びするのそれはどうなんだろって思うけどな。起こすけどさ -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 14:40:23};
---どうみても１回目なのに寝そべってる人は割といるからウィル切ってるor1振りしかしてないみたいな人は思ってる以上に多いと思う -- &new{2017-09-05 (火) 14:42:29};
---舐めてたらヒューナスに神罰ワンパン食らいましたとか -- &new{2017-09-05 (火) 14:43:34};
---たまにデウスに吹っ飛ばされるのが他より遅れて、着地したらすでにデウスが分断チョップを振りかぶってるときがあるからな… -- &new{2017-09-05 (火) 14:45:37};
--やっぱ既存のレベル上げが目立つようになってきたのよねぇ -- &new{2017-09-05 (火) 14:40:29};
---Hrのレベリングがおわったらそりゃ既存もどるでしょ。ここでも散々Hr多すぎるっていわれてたんだからそのレベリングがおわるから既存に人がもどってバランスが平坦になるっていつもの流れじゃない。 -- &new{2017-09-05 (火) 14:45:45};
---Ｈｒのソードを知っちゃうともうＨｕに戻れないの…。&color(Silver){なにあの振りの遅さ…}; -- &new{2017-09-05 (火) 14:52:47};
---そうなんだけど。だから、愚痴なのよ -- &new{2017-09-05 (火) 14:53:28};
---Huのソード→ブン・・・ブン・・・ Hrのソード→シェイハ！シェシェイ！ハーシェイ！ -- &new{2017-09-05 (火) 15:39:47};
---残念ながら終わっても戻らない -- &new{2017-09-05 (火) 16:34:17};
---メイン3キャラ80になったから気まぐれにクロト行けるようにLv50のHr量産してるわ。デイリーとクロトはさすがにもー面倒くさくて下級職でやりたくない -- &new{2017-09-05 (火) 18:00:57};
--いやぁ・・・グラーシアでHr様方3人が蔦に巻き込まれて3人同時に一気にペロって失敗表示したのに出くわした。あれって、一挙に3ペロする前に2回ウィルで誰かが生還したってこと…だよね。 逆に自分がRaHuでゴメンナサイってなりました。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:55:28};
---アイアンもヒーローもそうだけどウィルはたまに不発と言うかそのまま死ぬことがあるからあんまアテにはできないな、多段攻撃だと無敵発動もせずそのまま死んだりするし -- &new{2017-09-05 (火) 16:46:04};
-運営さんってほんとセンスあるわって思うよ。一番人が集まりそうに無いのに「メイン」って付けるって バスクエ「メイン」で30分以上待ちながら -- &new{2017-09-05 (火) 14:32:20};
--時間と場所は確認したか？（って言われちゃうぞ。） -- &new{2017-09-05 (火) 14:38:30};
---運営さん初っ端に撮影ブロックに飛ばすのやめてください(´・ω・｀) -- &new{2017-09-05 (火) 14:40:30};
--「バスタークエストの中のメイン」であって「PSO2全体の内のメイン」ではないからしょうがないな！（ないとは思うけど、G1やG2でエキスパチェックして待ってるとかはないよな？ -- &new{2017-09-05 (火) 14:40:01};
--平日よ。 -- &new{2017-09-05 (火) 14:43:20};
--流石に平日昼間は居ないんじゃないかな -- &new{2017-09-05 (火) 14:59:08};
---平日昼間でもこれからのメインコンテンツであろうバスターやろうって人がサーバー内に8人いないのはやばいと思う -- &new{2017-09-05 (火) 15:33:48};
---仮にサーバー内にバスターメインマッチやりたい人が8人いても、参加グレードが違ったりエキスパチェックの有無で結局そろわないのが現実。特に田舎鯖。上級に既存職出すわけにはいかないから、レベリング中のHrでグレード3行こうとしても平日昼間は全然人はこない。 -- &new{2017-09-05 (火) 16:12:54};
-ゲーム作りのセンスを磨く為に木村はディライトワークス塩川に弟子入りして塩卓の騎士になるべき 成功者に学ぼう -- &new{2017-09-05 (火) 15:00:13};
--一応KMRはポータブルなんかで成功してる部類だと思うがな -- &new{2017-09-05 (火) 15:03:20};
--これだけ売り上げ上げてる人だからなぁとは思う。成功者に学ぼうどころか成功者でしょ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 15:04:58};
--頑張ってお前が木村になるんだよ -- &new{2017-09-05 (火) 15:05:04};
--ブランドと他人の功績踏み台にして得た栄誉()で調子のって弟子とか募集しちゃう勘違いソルトくんによるゲーム改悪術 -- &new{2017-09-05 (火) 15:06:30};
---ほんこれ 型月じゃなかったら即終了してたぞ -- &new{2017-09-05 (火) 15:33:35};
--それなら某菌糸類に弟子入りすべきだと思うの -- &new{2017-09-05 (火) 15:07:15};
---それは宇野 -- &new{2017-09-05 (火) 15:11:09};
--つーか彼自身が成功者。あなたにとっては成功ではなくても他の人間にとっては成功。その地位とかが一応証明になるのかな -- &new{2017-09-05 (火) 15:17:35};
--成功者がいつまでも有能とは限らないって話じゃないかね、今の時期はセンスがなくなってる末期って考え方もできる -- &new{2017-09-05 (火) 15:21:24};
---『俺の屍を越えてゆけ』の人もすっごい落ちぶれたかんね。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:42:13};
---俺屍2は作者のメアリースーが酷かったから、コーちんのあの台詞も嫌われてる原因だと思うよ・・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 15:54:56};
---そりゃプレイヤー置き去りにして自分のお気に入りヒロイン押しまくりすればああいう結果になるのは当たり前だよなぁ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 16:33:21};
--成功者は正直学ぶもんじゃなくて参考にするもんかと…学ぶべきは有能な成功者であり続けてる人だよ。一度の成功から何かを学べなかった奴は成功者で有り続けることは少ない。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:48:30};
--PSO2も成功者だけどな -- &new{2017-09-05 (火) 16:43:59};
--誰だか知らんかったから調べたけどあっちのユーザーに弟子とか正気かよって言われるレベルの人物じゃねえか! -- &new{2017-09-05 (火) 16:56:28};
---両立勢だから一応弁護しとく。あっちの雑談民はこっちの雑談民と同等に口汚いのが多いんで、ああいう書き方なんで気にしなくていい。むしろ当初の荒れ方からそこそこマシな方向にもって行けたのは塩川さんのプランニングのおかげだからな。古くなったスキル等はそこそこ上手く強化してくれるし。 肝心のガチャがアレなんでヘイトが向いてるだけやで。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:22:52};
--会社がそんな事やらせないだろうな。 -- &new{2017-09-05 (火) 19:18:20};
-なんかフレンドに「利益マイナスでも顧客のためにゲームバランス整えろ」とか言ってるアホがいて困る。企業の利益と顧客の満足度。無論両方大事で両立が好ましいのだが、あえて優劣をつけるとしたら利益>顧客の満足度なのは資本主義なら当たり前のことでしょ、最終利益マイナスで顧客優先ってそれ企業じゃないから。と説明しても聞き入れない。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:29:08};
--だとしてもそれを消費者側が考える必要はないけどな、貪欲な消費者との妥協点を見つけるのは企業の努めでしょ -- &new{2017-09-05 (火) 15:35:47};
---そりゃそうだが、仮にも社会の一員として働いてるんだから、荒唐無稽の我儘は言っちゃダメだろうとは思わない？ -- [[木主]] &new{2017-09-05 (火) 15:38:35};
---思わないな。荒唐無稽のワガママやらなんやらの中から意見を拾い上げて判断し、実装していくのも会社の仕事だもの。むしろ、ワガママだのなんだので意見を封殺される（判断材料が少なくなる）事の方が困ることもある -- &new{2017-09-05 (火) 15:41:57};
---この場合ただのクレーマーだと思う。商売なんだから利益落とすようなことは百害あって一利なしだろ -- &new{2017-09-05 (火) 15:42:44};
---我儘が過ぎたから現代があるわけで、人の欲は醜いし隠したくもなるけど根源としてあるものだからなあ。美徳を大事にするのは結構だが他人に言い聞かせるようなものでもないな -- &new{2017-09-05 (火) 15:42:59};
---まぁ同じ客同士なら否定・聞くのを拒否する権利もあるとおもうのよね。そういうのって他の人の意見逆に封殺してる事もあるし。特に今のままでいいという意見とかね。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:44:16};
---なるほどね、そう考えるのもアリか。・・・だが、これはいくら時代が進んでも絶対不可能だと思うのよねぇ。利益マイナスでそれでもガンバレって、それはいくらなんでも -- [[木主]] &new{2017-09-05 (火) 15:47:21};
---全部人工知能のロボットが働けば可能かもしれない -- &new{2017-09-05 (火) 15:49:18};
---ロボだってメンテにゼニかかるからな。だからそれこそ、無（もしくはそれに近いもの）から有が生まれるレベルの技術的パラダイムシフトが起きて、全世界が共産主義でも問題なくなるレベルまで進んだらいけるかもしれない -- &new{2017-09-05 (火) 15:54:01};
---夢があっていいな、その点ほぼ無償でエネルギー提供してくれる太陽さんすごすぎ -- &new{2017-09-05 (火) 16:00:08};
--こう言うとここの住人には怒られると思うけど、正直バランスなんてどうやっても文句でるんだから、システム・UI系のがどうにかしろとは思ってる。ただ基本利益追求してもらわないとサービス存続も難しくなるわけだしここで言いまくるとかはしないけどな・・・。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:36:00};
--「たった数年しかその企業にいない奴が、数十年単位で続いている企業のやり方に軽々しく文句言うな」と叱る話を思い出した。続いている企業のやり方は理由があってそうしているもので、結果的に存続しているから、たったの数年で口出せるようなものじゃない、と -- &new{2017-09-05 (火) 15:37:28};
---それいつの間にか父さんするパターンやな -- &new{2017-09-05 (火) 15:44:40};
--木主理論だと、何らかのマイナスを出してる会社は全て消え去らなきゃいけない気がするんだけど。現実はそうじゃないよな -- &new{2017-09-05 (火) 15:51:57};
---損して得取れとかあるからなぁ・・・（全体を見ればプラスにせにゃならんが。）あとは、足るを知る？これは、会社と個人両方。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:55:35};
---明らかにそういうニュアンスはないと感じたし・・・（まさに「俺のために死ね」理論） -- [[木主]] &new{2017-09-05 (火) 15:58:51};
--利益減ったらしわ寄せはどこかに来ているわけで。そのせいで顧客の不満を買う場合もある。そのフレには出世して経営者側になってから同じこと言えって言ってみようか -- &new{2017-09-05 (火) 15:54:22};
--今のＰＳＯ2てＰＰＭで言うと金のなる木なのかな？（成熟期から衰退期に移行してる？） -- &new{2017-09-05 (火) 17:12:16};
--運営も相手にしないんだからほっとけば良い -- &new{2017-09-05 (火) 18:25:47};
-(´・ω・｀)愚痴じゃあないけどあれね、上のデウスの木見て思ったけど一応緊急前に愚痴木建てておいた方がいいかしら？ -- &new{2017-09-05 (火) 15:32:21};
--たってないと、ずらっと木がたつ事があるから、小木が付かなくても今の所はたてといて欲しいなとはおもう個人の感想だけど。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:37:24};
---(´・ω・｀)じゃあまた今日からしばらくらんらんが建てとくわ -- &new{2017-09-05 (火) 15:46:19};
--明日からだっけ？季節緊急くるの？さすがにそれには立てた方が良いかも。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:38:21};
---(´・ω・｀)あれ？戦道そんないきなりだっけ？ -- &new{2017-09-05 (火) 15:47:02};
---確認してきたけど、明日からぽい。新バスターもくるしどうなんだろうな -- &new{2017-09-05 (火) 15:53:28};
---(´・ω・｀)あらー もうそんな時期なのね。 -- &new{2017-09-05 (火) 15:55:30};
---また戦道か… -- &new{2017-09-05 (火) 15:57:16};
---戦道は良いんだが・・・くそグリが要らねぇ。（特に旧武器が！） -- &new{2017-09-05 (火) 16:01:09};
---(´・ω・｀)今年もガルグリ祭りよ -- &new{2017-09-05 (火) 16:01:29};
---(´・ω・`)フォーマット的にはビーチみたいなテコ入れもないみたいね・・・（アークスライブHMZK談 -- &new{2017-09-05 (火) 16:04:18};
---(´・ω・｀)まぁ結局ビーチ不評だったし今後変更はないんじゃない？ -- &new{2017-09-05 (火) 16:05:36};
---ビーチは不評だったというより基本はマッチのせいだから、下手すると戦道もそれ関係のほうがやばいきがするんだが -- &new{2017-09-05 (火) 16:11:09};
---不評じゃなくてコレがこれからの標準って事でしょ 慣れるしか無いね -- &new{2017-09-05 (火) 16:53:09};
---ビーチ緊急とか1回行っただけであと全然行かなかったなぁ… -- &new{2017-09-05 (火) 16:56:37};
-パニッシャーは使うために特殊にしてるから使うのはいいんだけどたのむからオークボンバ軍が出たときに使ってくれって愚痴。よくわからないスケルトンにパニッシャー打つぐらいなら前に出てくれ頼むから -- &new{2017-09-05 (火) 16:57:22};
--その場で言ったらいいんじゃないですかね（名推理） -- &new{2017-09-05 (火) 16:59:18};
---いちいちチャットしてる時間ないしなぁ -- &new{2017-09-05 (火) 17:18:10};
---（撃たれちまった後にその場で言う意味は）ないです -- &new{2017-09-05 (火) 17:27:28};
--割とチャージ短いパニッシャーでも、敵出現認識→パニッシャーまで移動→チャージ発射！ってギリギリなこともある。パニッシャー待機してもいいんだが、それだと戦力不足で困ってるところたまに出ちゃうしな。全体的に押し込まれ気味のメンツのときはどうしようかいつも頭の中グルグル -- &new{2017-09-05 (火) 17:04:00};
---立ち回り良く解ってない人がパニッシャーやらパイプ置くのとかやってくれりゃいいだけどな・・・現実的に立ち回りが解る＝火力がある＝兵器使えるってのはイコールになりがちだわな -- &new{2017-09-05 (火) 17:07:24};
---よくわかってない奴なんてそもそも何すればいいのかわかってないんだから、兵器乗って出待ちなんてできるわけねぇんだよな・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 17:21:35};
--パニチャージしておいてざこっぱ群orゴーレム単体出現だった時の悲しみ -- &new{2017-09-05 (火) 17:10:25};
--遠くからだと判別できないんじゃ無いかな? -- &new{2017-09-05 (火) 17:18:22};
-バスターのフリーでみんなが下げてる下級って言われてる既存職がコモン武器や未強化13を持つのは初心者とかって理由で納得できるんだけど、Hrがバスターで泥したような未強化の10以下武器を持ってるとね・・・&color(Silver){あんたら3クラス75までよくあげれたな}; -- &new{2017-09-05 (火) 17:11:55};
--10でもいいけど強化しろよって感じ。どうせもう少ししたら13持てるから、フリー程度のために強化するのもったいないじゃん、って話なんだろうけど。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:13:45};
---レベル見たら70前後なんだよね・・普通に13武器装備できるだろうに きぬ -- &new{2017-09-05 (火) 17:16:36};
---それは・・・ただの寄生ですわ。3クラス(少なくともメインでやってた1クラス)でしっかり作るような人ならHrの武器もおそらくしっかり作るはずだし、まあ3クラスの時もそんなだったんじゃないかねえ。推測だけど。 小木 -- &new{2017-09-05 (火) 17:19:21};
--レベル50以下なら持ってる☆13が技量要求だったり、ステ要求だったりするとクラスブースト持ってないと装備出来ないとかあるから（俺は低レベル育成用に20前後から装備できるノクスの30用意はしたが）フリーならとりあえずきにしないわ60超えてそんな装備ならもう13すらもってないと判断するけど -- &new{2017-09-05 (火) 17:17:27};
--残念なことにレベルなんて寄生してれば勝手に上がるからな・・・レベルだけ上がってしまった成れの果てがそいつよ -- &new{2017-09-05 (火) 17:19:56};
--フリー回し用のサブキャラだと思うけどな。フリーは別にそういうのでも構わんと思うけどね。放置や寄生だったり、メインでそれやられると困るけどさ -- &new{2017-09-05 (火) 17:25:52};
--そのHrを取るための3クラス75の過程の使用武器種と、Hr武器種が一致してない可能性。 特にBrやSuが専門だとHr武器種のどれも☆13取ってなくて今必死にイウリダかゼイネシス進めてるんじゃねぇかな? 自分もHuが完全にサブ扱いだったからソードが全くなくて、キーンサイクラー＋35をソール33の3スロ作って繋ぎで使ってるけど、これも木主さんにとってはアウトなんだろうか。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:45:44};
--なんならグレード3でアーディロウNT+9のヒーローなら見たことあるからヘーキヘーキ -- &new{2017-09-05 (火) 17:57:01};
-サブキャラのバスターグレード上げてるんだけど、G3がエキスパ無しだと酷い有様で失敗しそう、エキスパありだと人集まらなくて悲惨だな… -- &new{2017-09-05 (火) 17:22:43};
--3からの上げづらさが一切サポート無しなんだよなあ…3＋に挙げた人はサブキャラ上げる人でもなかったら利益ある3＋を回るだろうし。どうしても盛り上がってた時期にさっさとやっとけって話になっちまう…。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:26:13};
---なんでG3だけ浮いちゃう仕様にしたんだろうな -- &new{2017-09-05 (火) 17:28:10};
---3+未満なんてただの通過点だからな、上がり切ったらほぼ落ちてこない仕様上時間経てば経つほど3以下の人口はどんどん少なくなるばかりだし、かといって月毎でランク落としとかこっちにもやるようならめんどくてバスター自体の人口が更に減るだけという -- &new{2017-09-05 (火) 17:31:05};
---レベルで分けてグレードによってレアドロ補正がかかる今までの形式でよかったんだよなあ。下手にグレードで分けるからPPおもっきし下げられて不自由するし。まあ、初心者たちと一緒に回ってあげてほしいからだろうが。ほんとの初心者ならいいけど、初心者に交じった寄生根性丸出しが多すぎる。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:39:31};
--時間帯にもよるけど、21時前後から0時にかけてだと、レアにあまり興味ないレベリング勢がチェック入りで集まるからそう言う時にしかいってないなＧ３は -- &new{2017-09-05 (火) 17:27:59};
---俺のいる鯖だけかもしれん 小木 -- &new{2017-09-05 (火) 17:28:33};
--解ってる人達はPso2コンテンツの消費期限切れるの早いの知ってるから新コンテンツは実装近日でやり込まないと置いてけぼり喰らうゾ -- &new{2017-09-05 (火) 17:28:12};
---最近頑張って5キャラ目も3＋までもっていったゾ(血走った目 -- &new{2017-09-05 (火) 17:29:33};
---とはいっても、レベルが足りないんだ…（Hrのキューブ集めが終わってない） デウスがあったらそっち優先だし。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:35:52};
---装備持ってる奴はバスターやらなくてもどうでもいいというのだけが救いだな -- &new{2017-09-05 (火) 17:41:39};
---アプグレ、1国目でDP特化、2国目でAP特化、3国目でバスター特化、4国目で汎用超過力、ってオチが待ってそうで一応全部集めた俺がいる -- &new{2017-09-05 (火) 17:47:57};
---俺もレベル足りて無いけど（75レベル）とりあえず全キャラ3+にいけるようにはしたな。一応頑張った人にはわるいけど運営にアカウントでグレード統一してくれとは要望した。10キャラ以上とかいたらむりだしね。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:52:46};
--ほんそれ。 G3でやろうとすると、エキスパチェック入れないと既存職のレベル上げ中（例：Br55Hu70）とぶつかる上にマナ集めばっかりで攻撃も防衛もしないのが5人くらい平気でいたりする。 かといってエキスパチェック入れると今度は人が全く集まらない。30分経っても1/8なんてザラ。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:29:06};
--Hrなら最低一本は死守出来るから… -- &new{2017-09-05 (火) 17:31:00};
---悪いHrさん3人ほど居てグレ3塔全損で終わったわ 塔守るのもいいけど砲台処理しようよ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 17:47:16};
---信じられるか？G3駅スパでも、砲台を背中に敵にブラン撃ってるヒーローとかいるんだぜ・・・？マップ表示してないのかな・・・(´・ω・｀) -- &new{2017-09-05 (火) 17:50:06};
---塔を守るって塔の近くでウロウロする事と違うんだけどね 塔の近くのカカシさん -- &new{2017-09-05 (火) 17:53:52};
--上級失敗or回線落ちで、強制グレード3マジ萎える -- &new{2017-09-05 (火) 17:32:30};
-これはどう判断したら良いんだろうか。バスターでアンブラ背負ってたから寄生さんかなと思ったらフォトンレーザーやバニッシャー使ったり塔の防御して明らかにサッカーしてる人よりも防衛意識持った立ち回りしてる人が居た -- &new{2017-09-05 (火) 17:30:58};
--木主のこと？ -- &new{2017-09-05 (火) 17:32:26};
--めんどくせえなあと思いつつまあいいやってスルーする。願わくばいつでもどんな場合でも即座に敵を止めれるようにメイン武器構えておいてほしいが。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:35:40};
---後はしいて言うなら主武装持ってるかによる。持ってるなら他に優秀な兵器使いがいた場合に別の立ち回りができるけど、アンブラオンリーだと最初から兵器使うしか考えてなくて兵器が使えなくなった時にただの棒立ち君になるから。 -- &new{2017-09-05 (火) 17:44:29};
--理屈では兵器に武器火力関係ないからむしろアンブラ背負って少しでもレア率上げて強くなってくれればいい…んだが、現実にはやらない方がいいし見かけたら寄生と思っとくよ -- &new{2017-09-05 (火) 17:41:30};
--兵器乗ってれば武器なんて関係ないからアンブラでもいいよね！ ってことだろう。 まぁ受け入れられるかどうかはまた別問題だけど・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 17:43:00};
--わりといるけど絶望とか終焉とかで、石集めだけするからずっとアキシオンとかああ石集めねっておもうかもしれんけど、PSO2とか常に新規とか良く解ってないライトとかいて通報やら晒しされる可能性もあるのにようやるわっておもう。俺は面倒だから通報もしないけど覚えておくためにＢＬだけはいれる -- &new{2017-09-05 (火) 17:46:44};
--便乗だけど最終盤の魔神城の腕破壊して登る時間に合わないからってんでアンブラ持ち替えは許されるよね -- &new{2017-09-05 (火) 17:51:10};
---よしんば許されないとしたら？ -- &new{2017-09-05 (火) 17:53:31};
---運営は許してるよ。ユーザーがどう考えるかは知らない。 -- &new{2017-09-05 (火) 19:38:26};
--その場は何も言わないがスクショとってBLに放り込んで悪質プレイヤー通報だけはしとく。理由はそういう人と接点は持ちたくないってのと、白黒は運営が判断してくれるから。 -- &new{2017-09-05 (火) 18:18:02};
--実験もしくは舐めプだな &color(Silver){じつはTASさんだったりして}; -- &new{2017-09-05 (火) 18:49:07};
---同じ場面を繰り返し試行ができない以上TASは無理なんだよなあ -- &new{2017-09-05 (火) 19:08:39};
-バスターでエキスパチェック入れて集まらない人を待つのが得か、一か八か外して行くのが得か最近わからなくなってきた・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 17:56:18};
--&color(Silver){行かないのが正解}; -- &new{2017-09-05 (火) 17:57:33};
---&color(Silver){正直コレ、先細りすんの見えてるしな}; -- &new{2017-09-05 (火) 18:01:41};
--最初から失敗を恐れる必要がないグレード3で回すのが正解 -- &new{2017-09-05 (火) 18:02:46};
---チェックは外してね こき -- &new{2017-09-05 (火) 18:05:55};
---つい最近(PSO2の日)、G3ではじめて失敗してびっくりした。野良の人は結構失敗するとか言ってたんだが、層があるのか？ -- &new{2017-09-05 (火) 18:37:07};
---防衛の場合はいくら装備がよかったとしてもそういうのがパイルの上にのって攻撃してたり塔の前・横の半径1m以内から攻撃してたりすると塔パイルと一緒に攻撃くらって軽く折れるからなぁパイルとか折れるのは100％これだから -- &new{2017-09-05 (火) 18:45:43};
---受注制限がレベル40〜だから基本的に武器強化とか知らない初心者さんとマッチングする印象。もしくはレベル80未満のHrさんかなぁ。たまにレベル80の既存職好きがいたりする。初心者さんが多いとき、たまに失敗するけど、まぁそのときは基本的に自分の動きも悪いからね。反省するいい機会よ こき -- &new{2017-09-05 (火) 18:58:26};
---今のところ完全な寄生(アナヒスやラキライ)は二人だけかなぁ、全員の装備見ている訳じゃないからわからないけど。Hrなのに未強化は若干もにょるけどまぁ仕方ない。放置にもあんまりあったことない気がする。 こき -- &new{2017-09-05 (火) 19:07:23};
--G3+はエキスパ外してもなんかわりといけんなって感じ。G3はこの前鯖缶からの脱落で落ちてちょろっと通ったけど、あれはエキスパ外すとダメというかへたするとポイント下がるよ。多少待ってでも「エキスパでも立っている」って文化作った方がいいんじゃないかね。サブキャラをG3+までとか最初思ってたけど諦めたわ -- &new{2017-09-05 (火) 18:10:40};
-いまやロビーはトリガー狙いのアークスだらけ。中には『デウストリガー貼って』と催促する厚かましいトリガー乞食まで居る始末。これ、pso2として楽しい…のか？ -- &new{2017-09-05 (火) 17:58:32};
--催促すると貼ってくれる人が居るからさ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 17:59:46};
--BL入れた人は参加できないようにすればそこまでの露骨な乞食は外せるんだがねえ。後、いい加減起動はトリガー主限定にしようぜ。 -- &new{2017-09-05 (火) 18:02:17};
--運営「デウストリガー実装しました！ た の し ん で ね ！ 」 -- &new{2017-09-05 (火) 18:03:39};
---? -- &new{2017-09-05 (火) 18:14:20};
---この小木、木すら碌に読まず脊髄反射で書き込んでるんだろうな。とっととアンチスレへお帰り -- &new{2017-09-05 (火) 18:52:42};
--あからさまにキッズだろうなそれ。小学生がPSO2やるなよとは思うけどそれ以上にSG出せば買えるもんを中身がいい歳したおっさんがそれしてたりしたら悲劇感パないし子供ことにしておこうそうしよう。おねだりおじさんなんていなかった -- &new{2017-09-05 (火) 18:04:14};
--そんな魔境があるのか -- &new{2017-09-05 (火) 18:09:07};
--まぁ貼る側的にはクリア出来るなら誰でもいいから来てくれってなだけでなんでもいいからね -- &new{2017-09-05 (火) 18:17:56};
--そうゆう奴に対してトリガー貼りました！（ソロ花）ってやるのが楽しい！ -- &new{2017-09-05 (火) 18:39:36};
---あからさまにキッズだろうなそれ。 -- &new{2017-09-05 (火) 18:47:40};
--その人には楽しいのかもしれないね。 -- &new{2017-09-05 (火) 19:19:03};
--フレに言ってるだけじゃなくて？ -- &new{2017-09-05 (火) 19:41:12};
-今からビンゴ複数キャラ終わらせようと思ってもレア種がめんどくさい、エクス行くにしても割と深いとこだし海王だしでもう… -- &new{2017-09-05 (火) 18:51:34};
--(´・ω・｀)らんらんも今回のビンゴほったらかしだわ -- &new{2017-09-05 (火) 18:55:56};
--ついでに、海王の51～さきヒーローでもオーダー失敗したらエグいな -- &new{2017-09-05 (火) 19:03:37};
--レア種抜きでも８ビンゴまではいけるからコンプは諦めるのも手。コンプの商品が手間に見合ってるか微妙 -- &new{2017-09-05 (火) 19:05:46};
--好きな音楽なり掛けながら回してればすぐだぞ。これを機に65まで進めておいた方がいい。 -- &new{2017-09-05 (火) 19:06:37};
--メインキャラはともかくクロト＆そうこキャラあたりまでは手が回らないね。 -- &new{2017-09-05 (火) 19:09:19};
--Hrでリリーパ集落防衛行って出てくる敵を気弾で溶かしまくってるとビンゴのレアエネミー2種ともわりとあっさり終わるよ（※出る確率には個人差があります） -- &new{2017-09-05 (火) 19:09:22};
--毎週のクロトついでにサブキャラのエクス到達回数も50階くらいまでは進めておくのオススメ。フレに貼ってもらうんでも別にいいけど -- &new{2017-09-05 (火) 19:30:13};
-クソゲーすぎて上方修正くるまでやってられねえ。かといって休止したらそのままフェードアウトしそうで怖いからなんか楽しめる方法、モチベあげる手段をおしえてくれ -- &new{2017-09-05 (火) 19:30:04};
--心の真から飽きた人は愚痴も何も出ねぇから安心して愚痴垂らしながらPSO2やりな -- &new{2017-09-05 (火) 19:32:52};
--7鯖旅行 -- &new{2017-09-05 (火) 19:33:17};
--(´・ω・｀)ソロ緊急があるじゃない。暇潰し兼己を磨けて一石二豚よ -- &new{2017-09-05 (火) 19:36:45};
--エステに篭もる -- &new{2017-09-05 (火) 19:37:02};
-エキスパに必要な称号3つ手に入れてチェック入れてみたら、「エキスパート設定ができません」って出るんだがこれはなぜ？称号取得したことになってないの？ -- &new{2017-09-05 (火) 19:30:35};
--ラケシスのとこへ行った？ -- &new{2017-09-05 (火) 19:35:51};
-アルチはそれこそ寝る間も惜しんで回したもんだが何故かバスターは周回する気が全然出ないんだよなぁ。何が悪いんだろ -- &new{2017-09-05 (火) 19:37:43};
--出る希望がそれなりに持てるかどうかの違いじゃないかな？☆14掘りはやる気にならないわ -- &new{2017-09-05 (火) 19:41:18};
--(´・ω・｀)襲来みたいにお掃除してるだけで面白くない上にそれすらフリー挟まないとできないから -- &new{2017-09-05 (火) 19:41:56};
--バスターの受注回数+1配られたけどあれ使うとだいぶ快適だったからフリーとかいう時間の無駄が一番やる気を削がせる要素だと思ってる -- &new{2017-09-05 (火) 19:43:16};
---3+まで行った人は経験値要らないしメセタもそもそもバスターで拾う気ないんだからメインマッチブーストをレアドロ３００％だけにして欲しいな、それならフリーをまぁ行ってやるか、、、って気にはなる -- &new{2017-09-05 (火) 19:47:31};
--ただ殴ってれば良いってわけじゃないから一回一回神経使うんだよね -- &new{2017-09-05 (火) 19:47:42};
--ダラダラやるだけって感じになってるからじゃないかな。アルチはなんだかんだでやり込む手応えはあった -- &new{2017-09-05 (火) 19:50:02};
--アルチはレイユニとか欲しかったから頑張ってたけど、バスターは行く理由がねぇ -- &new{2017-09-05 (火) 19:54:36};
--目的が無い。装備はクリファドあれば更新する必要がないし、☆14は最初からねらわないし -- &new{2017-09-05 (火) 19:59:18};
--防衛系は長いから疲れるしほとんど変化ないからね。それに周回にフリーを強制するシステム。それと大箱方式はやっぱダメだわ。ナベチとリリチみたいなグルグルがしたいほんとで -- &new{2017-09-05 (火) 20:09:34};
--フリーが邪魔なのと今更13武器や12防具に魅力がない -- &new{2017-09-05 (火) 20:23:46};
--バスターそのものは楽しいのだがいかんせんフリーがどこまでいっても癌。固定やっててもここだけ癌。フリーを強制的に回らせるこれをまずなんとかせんことには人増えないだろうな。潜在的に面白いと思ってる人は居ると思うんだけどな。だけどいかんせん癌が重篤すぎる -- &new{2017-09-05 (火) 20:36:34};
---エクスみたいにパスが必要で、そのパス回収にはログイン、キューブ交換、もしくはフリーへ行って貰うとかなら良かったんだがな。私は未だにフリーマッチがあることで受ける恩恵が見出せないわ -- &new{2017-09-05 (火) 20:42:52};
---そうだったらいいのにみたいのは固定でも良く話題になるね。てかみんな「バカバカしすぎてアレ」って感じで「だるくね」みたいな感じになってておそらくそう遠くない未来にバスター固定崩壊するわ。来週あたりもう無さそう -- [[小木]] &new{2017-09-05 (火) 20:48:20};
---フリーが癌という時点で駄目。フリーという試行錯誤が出来る場があるおかげである程度G3やらはマシになっている。無いともっと酷いぞ。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:54:48};
---G3で苦戦するようなのがフリーで試行錯誤するとは思えない -- &new{2017-09-05 (火) 20:57:36};
---そもそも試行錯誤がどうの言うならそれこそG3以上でやってるプレイヤーを無理矢理レベル制限までかけて下に落としてやらせず同じグレード内のプレイヤー同士でやるのが適正では？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:01:50};
---鼻ほじりながらでも敵溶けるフリーで何を試行錯誤するんだか -- &new{2017-09-05 (火) 21:02:41};
---こうやって鼻くそ穿る余裕がある癖にパニッシャーとか試さないのな。敵溶けるならタイミング図るための無駄打ちなりすればいいじゃん。鼻糞以下だわ -- &new{2017-09-05 (火) 21:15:31};
---それフリーじゃなくてもG1からG3に上がるまででも十分試せますよね？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:29:53};
---3から3+まで到達も長いしな・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 21:39:31};
--面白く無いメインバスターをやるためにもっと面白く無いフリーバスターをやる必要があって、その結果手に入るのがバスター用の武器ってなんだよ無間地獄かよ -- &new{2017-09-05 (火) 20:58:26};
-&COLOR(red){ビーチの木};(´・ω・｀)これで今年のビーチも終わりね -- &new{2017-09-05 (火) 19:52:01};
--深夜にどっかの鯖で緊急来るかもよ。5鯖は昼も深夜も無視されがちだから期待してないけど。 -- &new{2017-09-05 (火) 19:58:13};
--最後まで盛り上がりに欠けた・・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 19:59:16};
---ビーチはいつもこんなもんやろ・・・ビチグソって言われてるだけはある。って言うか皆もう意識が次の戦道に向かってるからな -- &new{2017-09-05 (火) 20:03:59};
---今年のガ一番マシだったんだが初週の複数風呂の不具合が尾を引いたな -- &new{2017-09-05 (火) 20:08:51};
---今年のビチヲはHrソロで行ったらかなり楽しいんだぞ実は。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:22:37};
--予告とランダムそれなりに行ってるのに未だにビンゴ対象のレアエネミー二種出ねぇよ。どうなってんだよ… -- &new{2017-09-05 (火) 20:37:24};
---エクストリーム海王40～５０行け -- &new{2017-09-05 (火) 20:39:17};
--やーっとガルグリとお別れかよ・・・え、明日からもまた来るのアイツ -- &new{2017-09-05 (火) 20:53:00};
-(´・ω・｀)お、緊急始まったな→現ブロでマッチングしなきゃ→手が滑り連打→複ブロマッチング→ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ！&color(Gray){クラスバランスもいいけどマッチングのボタン位置もどーにかしてくれ}; -- &new{2017-09-05 (火) 20:30:32};
--過疎Bに居て間違えて現ブロマッチングするよりはマシよ。。。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:33:25};
--カーソル移動が横より縦の方が圧倒的に多いし、今までの仕様が連打でOKだったからねぇ。私は未だにデイリー報告の場所をよく間違えるわ -- &new{2017-09-05 (火) 20:33:39};
--もう今の位置で慣れたから今更また変えないでほしい -- &new{2017-09-05 (火) 20:38:38};
--あれほんとめんどくさいよな -- &new{2017-09-05 (火) 20:41:11};
-駅チェック入れて募集してるんだから、35603とは言わないけど30203以上には当然強化してくれてると考えていいよね？未強化背負ってきてバレないとでも思ってるんですかね… -- &new{2017-09-05 (火) 20:32:51};
--強化20でも良いから属性値は60にして欲しいかな、私の場合。潜在の与ダメupとかより属性値の方が恩恵でかいし -- &new{2017-09-05 (火) 20:35:40};
--考えるのは自由だが装備の強化はクエストの受注には何の関係もない。ＰＳＯ２の仕様からすると木主の見通しが甘いという事だ。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:36:15};
---受注してるのは部屋主である木主なのよ -- &new{2017-09-05 (火) 20:38:59};
---募集要項にその旨を書いてあるならいいんじゃない？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:29:52};
-愚痴ってもんでもないが、一応こっちに。「このゲームクソ」とか言って引退したチームメンバーが、２か月したら戻ってきて「すまなかった。もう一度チームにいれてほしい」と戻ってきた。早くね？ -- &new{2017-09-05 (火) 20:33:54};
--あら、「戻ってきた」が二重になってしまったな。すまない -- [[木主]] &new{2017-09-05 (火) 20:35:39};
--依存症かもね -- &new{2017-09-05 (火) 20:37:55};
---かわいくないツンデレかもしれん -- &new{2017-09-05 (火) 20:42:55};
--捨て台詞掃いて引退した奴が舌の根の乾かぬうちに戻ってくるのはネトゲではよくあること&color(Silver){だがチームに入れてやるかどうかは別の話だ、そこは好きにしたまえ}; -- &new{2017-09-05 (火) 20:38:24};
---本当に辞める奴って大抵は何も言わずにいなくなるからな -- &new{2017-09-05 (火) 20:39:31};
--非常に鋭利で非常に鋭利 -- &new{2017-09-05 (火) 20:38:58};
--なんか別ゲー行ってたらしい。どこかは知らないけど -- [[木主]] &new{2017-09-05 (火) 20:39:22};
---そのチムメンに「予習不足ですね、仕切りで」とか「シャキ待ちどうだった？」とか「DPS足りてないですよ」とか言ってみて -- &new{2017-09-05 (火) 20:40:37};
--引退って雑談民からしたら、また明日なっ！て意味だから別に不思議ではない -- &new{2017-09-05 (火) 20:39:23};
--木主に一つ教えてあげよう。引退宣言して身を引く人は大抵戻ってくる確率の方が高い。本当に引退する人は何も言わずにフェードアウトして、いつの間にか居なくなってる。中には身の周り整理してデータ消去する人までいるぐらいだ。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:39:50};
--そいつ禁煙に何度も成功した話とか持ってそうな -- &new{2017-09-05 (火) 20:39:51};
--2ヶ月間離れて自分がこのゲームに楽しみを感じていたかってのを実感したんじゃね？2日とかならともかく2ヶ月あれば結構考えも変われる -- &new{2017-09-05 (火) 20:41:36};
--そういう分かりやすい奴はまだマシかもな。もっと厄介なのもいたりもする -- &new{2017-09-05 (火) 20:44:53};
--このゲームよりもクソって言える別ゲーから帰って来たんだよ 暖かく迎えてあげて -- &new{2017-09-05 (火) 20:46:33};
---ていうよりぶっちゃけどれもクソゲーでしかないからな 神ゲーなんてあればみんなそれしかやってないわけで -- &new{2017-09-05 (火) 21:10:30};
---今の世の中、っていうか日本人にかかればどんなゲーム（というより作品と言えるものすべて）もクソだからな。終わってる -- &new{2017-09-05 (火) 21:23:40};
--自分の否を認めて謝る事が出来る有能。(許せるとは限らない) -- &new{2017-09-05 (火) 21:03:27};
-複ブロマッチング様できればXHBに居るんだから、XHB内でマッチングしていただけないですかね・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 20:41:50};
--難易度XHで受けて、アルチ推奨とかアド推奨に行くのはまだわかる。N推奨とかVH推奨とかに行くのは何とかしろよと思うわ。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:44:17};
--愚痴なのか？要望は公式から送らないと駄目だぞ。 -- &new{2017-09-05 (火) 20:53:48};
--余計マッチングしづらくなると思うけど -- &new{2017-09-05 (火) 21:02:07};
-ほんとHrとバスターに飽きてやる気おきない。でもバスター既存職で行ってもほとんど何もできないし、Hr以外だと文句言ってくる奴もいそうだしなぁ・・・ -- &new{2017-09-05 (火) 21:04:05};
--Hrに飽きてるのかバスターに飽きてるのかそれともHrでバスター行くことに飽きているのか -- &new{2017-09-05 (火) 21:06:14};
---PSO2に飽きてるんじゃない？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:10:05};
--普通にグレ3に40代既存で行ってるよ Hrに飽きたからだけど -- &new{2017-09-05 (火) 21:09:02};
--文句言う奴なんか、ハッピーセットだからきにすんなよ -- &new{2017-09-05 (火) 21:17:03};
---文句言う前にエネミー叩くといいよ その方が絶対早く終わるから -- &new{2017-09-05 (火) 21:21:26};
---初めから行かなければすでに終わってるぜ！（錯乱 -- &new{2017-09-05 (火) 21:23:34};
--なにがしたいの？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:20:09};
--みんな自分を蔑んでる！とかいう被害妄想はちょっとやばい -- &new{2017-09-05 (火) 21:20:53};
---まぁ既存でいくとクソの役に立たない現状がわるい -- &new{2017-09-05 (火) 21:25:52};
---実際既存で行くとくそつまらん -- &new{2017-09-05 (火) 21:27:43};
---G3だと既存職もチラホラ見掛けるな -- &new{2017-09-05 (火) 21:37:51};
---G３だとそもそもHrを解放できてない初心者さんをよく見かける。だからこそ、Hrじゃないとつまらないバスターはくそだと思う 枝2 -- &new{2017-09-05 (火) 21:39:05};
--いそうっていうか、木主がそう思ってるじゃん・・・？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:26:35};
-バスターも落ちたし内定も落ちた -- &new{2017-09-05 (火) 21:21:48};
--ちょうかわいそう -- &new{2017-09-05 (火) 21:22:35};
--ここに永久就職だけはやめようね -- &new{2017-09-05 (火) 21:24:47};
--気を落とすなって！ -- &new{2017-09-05 (火) 21:33:28};
--会社なんて星の数ほどあるんだ。当たって砕けろ！ -- &new{2017-09-05 (火) 21:38:41};
-クラス調整で文句言ってる人達は何が不満なわけ？まさか火力がHrに追いつけない事に文句たれてる人なんておらんよな？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:24:53};
--(コピ関でもないけどこれは果たして愚痴なのか…？荒れるだけじゃないか…？) -- &new{2017-09-05 (火) 21:28:38};
---（上に書くと荒れるから下に書いたんじゃないか？） -- &new{2017-09-05 (火) 21:30:14};
---どうミても愚痴じゃないのでおもちゃか天ぷらにでもすればいい -- &new{2017-09-05 (火) 21:30:24};
---毎度不満を聞かされてるという愚痴では？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:32:46};
---雑談掲示板か質問掲示板に書いたほうがよかった？ -- &new{2017-09-05 (火) 21:34:05};
--素手テクの修正をやり直して欲しい、不具合らしい挙動がまだ残ってるからソッチ潰して硬直を即キャンセル出来るようにしておくれ -- &new{2017-09-05 (火) 21:28:57};
--既存だとまともに遊べないあらゆる要素に不満がある。Hrを使ってほしいから他のクラスよりちょっとだけ強くしましたならわかるが、ぶっ壊れを実装して五年間積み上げてきた既存クラスのバランスを破壊したのは呆れる -- &new{2017-09-05 (火) 21:32:55};
---前半部分は人によるかもだが、バスタークエに関してはその通りだと思う。後半部分はほんとそうで、なんで5年もかけて積み上げてきたものをすべてぶち壊すような真似をしたのかが意味不明 -- &new{2017-09-05 (火) 21:35:14};
--全部。挙動含めて作り直してHr化する感じにしてほしいわ -- &new{2017-09-05 (火) 21:34:08};
--木主みたいなのが出始めた時点でHr一強路線は間違いだってわかるよな、、、、 -- &new{2017-09-05 (火) 21:36:57};
--ニコ生でEP5はHr前提みたいな主旨の発言を雑談の中でしていたので、それを（既存クラスつぶしと）拡大解釈して既存クラス好きな人が荒れたり、緊急行かずに寝たりした。 -- &new{2017-09-05 (火) 21:37:56};
---ふて寝ならいいが、辞めたり休止したやつも山ほど知ってるぞ -- &new{2017-09-05 (火) 21:41:05};
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