【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[雑談掲示板]]

-''愚痴板&color(Red){Vol191};スタート！''&color(#F0F0F0){今度こそ大丈夫なはず……}; --  &new{2017-10-27 (金) 10:30:07};
--乙ンゴ --  &new{2017-10-27 (金) 10:31:17};
--新設お疲れ様よー --  &new{2017-10-27 (金) 10:34:24};
--新雪ありがとう --  &new{2017-10-27 (金) 10:40:07};
-ダークブラスト・・・・・・・・・・なんていうかイメージしてたよりもずっと微妙だったわ。AISでよくね。この要素ですらAISの劣化版かよ。AISに経験値とスキル増やしただけだろ。おまけにボイス固定、カスタマイズといえば経験値振って解放していくだけ。1クエストに１回こっきり。微妙よりも下だな。カメラも位置が見づらい。使ってて特に面白いところない。AISの感動の10分の1もない。これからのコンテンツも、待っててもこんなのがくんのか。潮時かな。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:00:46};
--オプションのボイスoffにしたら自キャラのボイスにDFエコーかかったボイスになるようにしてほしかった（というかなると思ってた） --  &new{2017-10-27 (金) 11:04:32};
--これじゃレッドドラゴンもまるで期待できんな。どうせあの面白味の欠片も無いフィールドで今までのレイドボスの劣化版みたいなのと戦うんだろ。どこに希望があんの。EP4素直に面白かったです。マジであの頃のワクワク帰ってきて。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:05:17};
---個人的にはep4の内容をもっと凝縮してep3に組み込んでep5の最初の深淵戦で救いだして終わりっていうので良かったと思い --  &new{2017-10-27 (金) 11:10:07};
---EP4も大概だったと思うが（ライドロイドやダッシュパネルってEP5でなかったことになった感ある） --  &new{2017-10-27 (金) 11:11:48};
---EP４は出だしの大和とライディングがつまらなかったのが勿体なかった(オーディンはよかったと思う)。せっかくPS４で人入ってきたのに、定着しないどころかEP3までのプレイヤーも減ってしまったし。後半のアムチ～ソロ花～デウス～４人常設あたりがよかっただけに、勿体無かった --  &new{2017-10-27 (金) 11:14:36};
---人減らした原因は大和推しがしつこすぎた。あの期間が仮に2分の1ならもっとPS4組は残ってたかと。あんな大和しかなければ飽きて人はなれるわ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:21:19};
---＞枝２　変に奇をてらった”新要素”は軒並み潰れてったね。普通に戦闘やPTプレイを楽しめるクエストを作って欲しかった --  &new{2017-10-27 (金) 11:21:29};
---ライドロイドとかはステージ特有のギミックとして考えてたから、EP5で出ないのはそんなに違和感ないな --  &new{2017-10-27 (金) 11:24:36};
---若干EP4の時点でマンネリ感がでてたんだよな。新しいチャレンジをするのは必要な事だったんだろう。うまく行かなかったけど --  &new{2017-10-27 (金) 11:26:52};
---EP4普通だったなぁ。襲来やルーサー実装当初がワクワク感大きかったけど --  &new{2017-10-27 (金) 11:49:45};
---EP5と比べてって話な。ワクワク感ならEP3の絶望実装がマックスだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:54:53};
---あー、ルーサーも絶望もワックワクだった、うん、間違いない --  &new{2017-10-27 (金) 12:18:51};
--ていうか、無い方がよかったと思う。おっしゃる通りAISの劣化版だし、ついでに言えば劣化版とはいえ、全クエストでAIS使えるというのも不思議な話。レイドボスでも終盤でたまに終盤でダークブラスト使ってる人が数名いたけど、突然黒いデカいの(同じ姿)が何体も出てきて殴ってるのはすごい滑稽な姿だった --  &new{2017-10-27 (金) 11:10:18};
---俺PVでみたときはてっきり、普通のアークスサイズだと思ってたんだわ。ところが実際に見たらAIS並みにデカくなってて、ああ、これ終わったな、という気分になった。もうブランドイメージめちゃくちゃ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:22:35};
---でもエルダーの模倣なのにアークスサイズってなんかショボい…ショボくない？やっぱり変身しない方が良かったじゃないか（呆れ） --  &new{2017-10-27 (金) 11:28:14};
---いや、アークスサイズっていうか普通にオリジナルのエルダーサイズでよかったでしょ。なんででかいんだよ（驚愕 --  &new{2017-10-27 (金) 11:30:01};
--でも｢性能は落ちるけどどこでも使えるようになった小型AISです！｣って言われたら喜んで使っちゃうんだろう。俺は廃止されたガッツポーズをする --  &new{2017-10-27 (金) 11:17:42};
---マッシブ、ウォクラ、ヒーロータイムetcetc「一体いつから─―ガッツポーズが廃止されたと錯覚していた？」 --  &new{2017-10-27 (金) 11:24:26};
---ワキガ臭そうなおっさんになるのがやだというのが主な不満だと思うので、ロボならいい強化外骨格もOKって人は多いと思うよ --  &new{2017-10-27 (金) 11:27:46};
---枝２　こういうのならフォトンブラストみたいに最低でも3パターンの形態を用意しとけよと思う。僕らが損しないコンテンツで留まりすぎ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:29:05};
---ストーリーのために一択になった、じゃなくて、一択にするためにこういうストーリーにした、感が拭えないのよね。流石に穿ち過ぎかとも思うが --  &new{2017-10-27 (金) 11:51:09};
---別にストーリーが1形態しか出て来なくともゲームで3形態あっても問題ないでしょ。それは関係ない。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:53:57};
---枝5　運営が、ストーリーを見てもらえば形態が1つしかないことに納得していただける云々……って言ってたから関係なくないよ --  &new{2017-10-27 (金) 11:58:20};
---え？？？？？？そんなことまで言い出したのか。もう駄目だなマジで。失言ってレベルじゃないぞ。ユーザーが形態選べるようにしてほしいっていうニーズにこたえるよりも、これはこういうもんだから。っていう言い訳が先に立つのか。実装出来たらいいですねー的な逃げ口上でもなしに、1形態が普通だからお前らが間違ってるから。マジで運営終わってるな。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:02:55};
---あれじゃ納得できてないからブーブー言われるわけでな。上にも書かれてたが「DFの力を凝縮した武器を具現化」でイナフなわけだし。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:04:14};
---具現武装ならEP4で出して欲しかったけどなｗ --  &new{2017-10-27 (金) 12:09:42};
--せめて選択肢があったらよかったんだけどね・・・ダクブラ作るんならHrのほかに上級職もう一つでも２つでも作って欲しかった --  &new{2017-10-27 (金) 11:35:04};
--ＡＩＳと差別化する為に入れたのかわからないけど経験値でのスキル制はいらんよなぁ、ある程度スキルあげないとHrにも劣るとか正直どうなのって話だし、少なくとも俺はああいう変身系のものにそういうのは求めてなかった、後やっぱ性別が固定になってるのもマズった感 --  &new{2017-10-27 (金) 11:36:56};
--キンハのフォームみたいにすればよかった定期。運営は難易度高いクエスト実装するなら弱い人の事も考えないといけないし装備に関係なくボタンポチポチで強くなれるシステムは必要だよね。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:38:49};
---弱い人のためにSHがあって高難易度で遊びたいやつのためにXHがあったはずなんだが、コレクトシートとか諸々で崩壊した。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:40:28};
---コレクトシートってＳＨでも進められなかったっけ？　ＸＨ必須のシートはＸＨ行ける腕前の人しかやれないもんだし、それで文句言うのがお門違いだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:51:44};
---コレクトはやっちまった感強いよな。ドロップが現在主流のレア13ぐらいにしてコレクトがオビ並の攻撃力ぐらいで良かったんや… --  &new{2017-10-27 (金) 11:52:53};
---XH行ける腕前と行っても現状、レベル上がったら寄生するだけでゲージ貯まるのも考えものだけどね… --  &new{2017-10-27 (金) 11:54:21};
---コレクトを悪く言うのはやめてほしいなぁ。実際それのお陰で続けてる俺みたいなのもいるし。昔はレアをゲットするたびに喜んだけど今はそれをする元気はないよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:56:31};
---それはコレクトで簡単に手に入るようになったから、価値観が変化したんだろ。コレクトという存在がなければ、レアをゲットするたびに喜んでるよ今現在も。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:57:50};
---バスター緊急は、ＳＨ＝ＸＨ　ＸＨ＝ＸＨ+　みたいな難易度設定じゃなかったっけ？ --  &new{2017-10-27 (金) 11:58:19};
---ドロ限のみならやめてるかもしれんな。最前線でなくとも全線にたてる武器くらいの最低保証は欲しい、と言うかそのくらいで良かったのに最強武器もコレクト入ってきて良くわからん状態だわな --  &new{2017-10-27 (金) 12:03:04};
---これまででコレクト無しで簡単に強化出来るのってフォルニスシリーズぐらいか..戦えなくもないかな... --  &new{2017-10-27 (金) 12:03:11};
---最低保障は雪武器だろ。取り合えず季節緊急とおすすめレベリングに行ってればそのうち手に入るんだし。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:05:40};
---弱い人のために～とかいってるけどコレクトあろうがなかろうが弱い奴も甘い汁吸いにXH来てたけどな --  &new{2017-10-27 (金) 13:33:31};
---SHでもコレクトは進むけどXHの方が報酬上手いんだろぉ！？って感じにXHに来るから無意味 --  &new{2017-10-27 (金) 13:42:07};
---装備だけ大層な物持ってきて、中身が追いついてないのがちらほらいるな（強化エルダーを見つつ） --  &new{2017-10-27 (金) 13:44:55};
--これわざわざDB実装させたってことは少なくともオメガ世界ではAISは使わないってことだよね。もしこの先オメガでAIS使うクエ出てきたらさすがにひくわ --  &new{2017-10-27 (金) 11:39:55};
---そもそもダーカーが出てきたからＡＩＳ投入したら侵食されますわ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:56:50};
---最終的にオメガエクソーダが出て来て「ジア戦から何学んだんだよ！？そりゃそうなるだろ！」になると予想 --  &new{2017-10-27 (金) 12:47:28};
--別に経験値制で良いと思うけどな経験値なんてホイホイ入るわけだし、と言うか流石に甘えすぎじゃね？性別やボイスに関しては確かに差別化して欲しかったのはあるが --  &new{2017-10-27 (金) 11:40:57};
---経験値制に文句はいってない。そこじゃなくて、育成要素それだけ？って話。差別化とかなんもなくて経験値振るだけ？って話。フォトンブラストの方が自由度高いってどういうことだよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 11:44:02};
---あぁなるほど。一理あるな　こき --  &new{2017-10-27 (金) 11:50:27};
---フォトンブラストの方が自由度あるって言うけど、ケートス・プロイかユリウス・ニフタのほぼ二択だし･･･ --  &new{2017-10-27 (金) 12:03:31};
---今でこそ最適解が出てるけど実装当時はんなもんわかっとらんかったから。当時の視点で考えないと。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:04:37};
---仮面は見た目ほぼ同じでボイス違うだけで楽だったかもしれないけどDBは流石に男女別で作るのは面倒だったんだろうなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 12:04:38};
---面倒なことをやるのが大型アプデだったんじゃねえのと思うけどね。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:11:11};
---シナリオとか知らないから何とも言えないけど、あれってファルスヒューナルの因子かなんかを使って、ヒューナルもどきに変身してるんじゃないの？　それならヒューナル(男)に全員なるのはおかしくないと思うんだが……女はアプレンティスになるとかならよかったん？ --  &new{2017-10-27 (金) 12:14:04};
---まぁシーナに憑依した時もヒューナルの形態は変わらなかった訳だし、考え方としては魂の形態化だなぁとは思う。それなら姿形の固定化も一応の納得は出来るんだけどね… --  &new{2017-10-27 (金) 12:17:02};
---だからストーリー基準で考えてゲーム性を狭める意味が無いっていってるんだよ。ストーリー云々考え出すとおかしいところ無数にあるわ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:17:09};
---何やかんやあってフォトン側でも制御可能になったDF可の技術に綺麗になったゲッテム巨躯が混ざり込んでそれが安藤に渡ったのだよ。まあゲッテム巨躯になってる --  &new{2017-10-27 (金) 12:18:28};
---あれはゲッテムさんが、安藤の体を核にフォトンで作ったヒューナル体でハッスルしてるんだと思ってるわ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:18:47};
---すっごい単純な話、ストーリーいじって男女差OKにすりゃいいじゃんって話なんだよね --  &new{2017-10-27 (金) 12:21:14};
---てかダークブラストはこれから拡張されるんじゃないの？性能的にも選択肢的にも　作ったままポイで後はインフレに合わせて思い出したように倍率や高速化だけなら泣くで --  &new{2017-10-27 (金) 12:29:39};
---この運営はコンテンツの使い捨てが得意分野だからなぁ… --  &new{2017-10-27 (金) 12:49:23};
---既にフォトンブラスト自体、一部除いて基本ゴミだからな --  &new{2017-10-27 (金) 13:17:08};
---拡張された機能が今まで幾つあった？ --  &new{2017-10-27 (金) 13:44:05};
--何か色々整理てきてきたわ。なんでEP5が失敗してるのかも。要は、能力が衰えてきてるのに、態度だけは昔のままなんだな。だから発言と内容の質が一致してこないのか。EP2の頃にはあった、現状が失敗だという認識もしてなさそうだし、運営自体が劣化してたのか。潮時だな。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:06:40};
---おう、おつかれ --  &new{2017-10-27 (金) 12:07:59};
---興味失うときはあっけないもんだな --  &new{2017-10-27 (金) 12:11:51};
---運営→プレイヤー　に置き換えると納得の一文 --  &new{2017-10-27 (金) 12:13:13};
---潮時だと感じてるなら素直に休止で良いと思うわ、自分はそうは思ってないけど以前に比べたらやっぱりIN率は圧倒的に減ったよ --  &new{2017-10-27 (金) 12:13:59};
---俺らの態度も横柄になってるってのもあるけどな --  &new{2017-10-27 (金) 12:14:25};
---俺らのｗそうすかｗ迷惑かけたんで別ゲーいきますねｗ　みたいなのを危機感持ってない時点で終わってるって話だよ。フレにまだやってんの？とかスカイプで言われる始末。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:18:41};
---言われたからなんだって話だけどな、他人の言葉になんの意味があるんだか --  &new{2017-10-27 (金) 12:20:28};
---俺ならそんなフレとっとと切るしフレに同調したいならとっととやめてるわな --  &new{2017-10-27 (金) 12:25:29};
---俺らの態度が悪いからゲームが劣化してるって言葉にも意味ないな --  &new{2017-10-27 (金) 12:29:10};
---フレに言われたからなんなんだよ。なにがやりたいか位自分で決めろよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:29:33};
---度重なる要望からの修正のせいか「こういうものなのか」と思わず「ふざけんなこういうのにしろクソ運営」ってなってるヤツが他所と比べてかなり多い感じはある。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:32:52};
---フレにそう言われるのが嫌なら止めればいいし、自分が好きなゲームをバカにされてるのが嫌ならフレの相手をまともにしなきゃいいだけのこと。まぁ散々潮時だなとか言ってるとこみると後者とは思えないけど --  &new{2017-10-27 (金) 12:33:51};
---時代と共にクレーマーも増えたってことなのかしら。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:35:51};
---少なくとも化け物コンテンツの絶望は要望から産まれた修正ではないんだが。要望っていうなら、あれくらいの感動をもう一度やってほしいだけなんだけど。できないの？ねえ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:36:28};
---いや別にDF化がじゃなくて、「要望すれば思い通りになる！」って考えが根に染みてんのか受け入れる器が狭いヤツが増えているような感じがある --  &new{2017-10-27 (金) 12:39:32};
---思い通りになってるんなら今こんな現状になってないんだが。EP5開始時点の既存職の死亡とか誰が希望してたの。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:41:11};
---レトロゲー時代はクソゲーでも遊んだもんだがなぁ･･･ --  &new{2017-10-27 (金) 12:41:37};
---要望して思い通りになるんなら、ただただ、もっと開発に金と時間と人使ってくださいとしか。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:44:31};
---Hrについては「同じPAばっか使う雑魚何とかしろ」「一つのクラスを育て終えたら止める人が多い」「複数のクラスをやる意味」「どうにもならないサブクラスのバランス」がEP4時点の主な課題とクレームだったからああもなるわな(　自分もやりすぎだとは思うが --  &new{2017-10-27 (金) 12:45:10};
---いやそんなプレイヤー側に責任求められてもな。プレイヤーは遊んでるだけだろ。プレイヤーがゲーム作ってるわけじゃない。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:48:17};
---責任があるとまでは言わんが、オンゲは買い切りの完成品とは違ってユーザーの動きで方針変わりえる以上ユーザーに原因は一切無いとは言えないわ。大して問題ないもんまで問題みたく騒ぐヤツやら段階踏もうとせず緩和叫ぶヤツやら貶すだけ貶して引退に追い込むヤツやら --  &new{2017-10-27 (金) 12:54:09};
---例えそれが事実だったとしてもお前が馬鹿な意見だと思うのを採用した馬鹿な運営が悪いって話にはならんの。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:13:48};
---ここの人間ってやたら責任転嫁するよな。どうゲーム作るかなんて運営の勝手だろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:19:50};
---勝手だしここの人間がいくらニャウうざいっつってもニャウがマスコットキャラなのは絶対変わらないから。プレイヤーの影響力(意見)を過大評価しすぎ。プレイヤーの動きはデータで判断していて、ここの落書きなんて参考にしてねえよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:22:09};
---レトロゲーのときはそらゲームがなんでも新鮮だったからだろ。今の時代に糞ゲー出されてもいいゲーム多いんだからやらねーよ --  &new{2017-10-27 (金) 13:37:04};
--ダーくブラ用の遊び場無いのも問題かもな。AISはあれを運用してクエ攻略するっていうゲーム性あったけど --  &new{2017-10-27 (金) 12:30:08};
---一応バスターがそうだけどな。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:30:54};
---ADソロが良い遊び場だぞ。特に浮上に関しては敵がかなり湧くし、面白いほど蒸発する --  &new{2017-10-27 (金) 12:35:21};
---あどばんちゅは長く遊ぶこともあるからその中で1回ポッキリはどうなんじゃろね？雑魚に無双も悪いとは言わないけど、正直デカくなるんだから怪獣大決戦みたいな組手みたいな遊びしたいわ　子木主 --  &new{2017-10-27 (金) 12:39:11};
---ＸＨギドランとかどうよ？レベルあんまり上げてないダクブラなら結構楽しめるぞ --  &new{2017-10-27 (金) 12:45:03};
---Hrもそうだけど、EP5要素で既存要素遊んでも、現状ではゲーム性が乖離しすぎててハッキリ言ってしまえばゲームにはならん（逆に未調整の既存クラスでEP5要素に追いつけなかったのもしかり）よ。見栄えはするかもしれんけど　子木主 --  &new{2017-10-27 (金) 12:49:22};
---攻撃チャンス時に変身解除されるんですね分かります。60秒という制限時間があるから育てない縛り付けても意味ないんだよなぁ… --  &new{2017-10-27 (金) 13:47:15};
--まあぶっちゃけネトゲの一生コピペのPh.４緩やかな衰退期に入り始めた感はある 運営の対応もユーザーの態度もね --  &new{2017-10-27 (金) 12:38:06};
---あれ、便利だから使われてるだけで、実際には研究結果とかではない、個人の妄想でできてる眉唾な代物だから、あんま該当ネトゲ外には持ち出さん方が良い代物だぞ --  &new{2017-10-27 (金) 12:40:08};
---いつか終わりは来るから段階経ていくのはしょうがないんのは当然だけど、それにしてもまだ出来ることや、やれてないことたくさんあったと思うんだけどな。惜しいばかりだね --  &new{2017-10-27 (金) 12:41:29};
---EP4はまだ緩やかな衰退期って言われてもピンとこなかったけどな、大和があったし。EP5はバランス崩壊でドカっと減って、秋が無くて急に冬になったってかんじ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:43:23};
---この規模のネトゲって考えるとこれでも割と上手くやってる方だとは思うけどね。今って時間に余裕のあるゲーマー層は日本に限って言えば絶滅危惧種になりかけてるから広く浅くせざるを得ないし、かといってそれではどの層も満足させられないし。PSO2が衰退してるっていうよりも日本のネトゲそのものが詰んでる状況ではある --  &new{2017-10-27 (金) 13:00:52};
---PSO2はちょっと特殊だと思うのよね。本来だったら人口減ったら単純にサービスフィニッシュの流れだろうけど、PSO2の場合は人がいながら死んでるゾンビ状態に突入しそうでね --  &new{2017-10-27 (金) 13:02:36};
---基本無料な分人はいるが収益が出ないという、ゾンビ状態ってのはよく言い表してるな --  &new{2017-10-27 (金) 13:11:00};
---これでまだわりと余裕の黒字なんだからまあ凄いコンテンツではあるんだけどなあ --  &new{2017-10-27 (金) 13:12:59};
---でもクエスト行かずにエステで楽しんでる層も、クエストいってエステも楽しんでる層がいなくなると、人減ったねーって感じで時期いなくなるぞ。エステだけで持つならまだ生き残ってるネトゲ腐るほどある。でも現実はそうじゃない。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:15:57};
---人口が減っていくならPCブロックがヴィタブロックに近づいていくんじゃないかねえ。10鯖も維持できなくなるし鯖統合するやろね。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:38:23};
---あれ、ある種の認知バイアス使っているからな。ぶっちゃけ血液型診断と変わらん。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:35:56};
--HrにしてもDBにしても、基礎スペックは皆一緒です！なのよね。まあこの辺は、スキルツリーもテンプレがある程度あるから似てるっちゃ似てるんだけど、それでもまだ遊びようはある既存のツリー。Hrは遊びようがほぼないツリーだし、DBに至ってはただのレベル上げみたいなものだからの。拳コース、剣コース、くらいはあってほしかった。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:42:29};
---ここのユーザーじゃどっちかがどっちかを地雷扱いするだけだろうそんなの --  &new{2017-10-27 (金) 12:44:34};
---どの層に配慮したのかはわからんけど、ちょっとゲーム性削りすぎてる面あるからなEP5の要素。センス無く簡素化行えばゲー無になっちまうからなぁ。センスさえ抜群に良ければ何も問題は出ないとも言えるけど --  &new{2017-10-27 (金) 12:44:49};
---ヤダ～、テンプレ構成外すと叩くじゃないですか～ --  &new{2017-10-27 (金) 12:47:18};
---シンプルにすることと遊び要素減らすのは同じじゃなかったんやなｗ --  &new{2017-10-27 (金) 12:49:04};
---ちょっとでもテンプレからズレると地雷だ寄生だって叩いた結果が現状だぞ、目を逸らすな --  &new{2017-10-27 (金) 12:51:00};
---テンプレからズレるのが悪いんじゃなくてゴミスキルがツリーに存在するのが問題なんだが。それを改善しろって話は腐るほど出てたけど。自分の見たい者だけ見てきたのか。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:52:51};
---同じにし過ぎてもそれはそれで問題出るとHrの件も含めてわかったんだから、路線変更していけばいいだけだと思うんだけどな。反映されるかは未知数だけど --  &new{2017-10-27 (金) 12:54:18};
---まあ算数出来ないヤツがああも多いとは思いたくない… --  &new{2017-10-27 (金) 12:55:17};
---結局テンプレはできるよ、どんなに改善しようと。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:55:56};
---それで出してきた回答がツリーをほぼ全部埋めれば失敗はないです、みたいなプチプチシートを潰させるだけみたいな内容。そうじゃなくて差別化できる上で実用性ある構成になるような改善をしろっつってんだよ。未だに放置されてる、取ったらゴミなスキルを見てから言えよ。Hrはどの角度からみてもバランス調整をすると損してしまうのを回避したかった産物だろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 12:57:00};
---差別化できるようした結果が「それぞれ出来るツリー用意しろ」だったのを忘れたか。てか武器で出来るもんスキルでまでせんでもええわ… --  &new{2017-10-27 (金) 12:59:05};
---「それぞれ出来るツリー用意しろ」これが何言ってるのかサッパリ分からん。説明してくれ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:00:22};
---まぁデウス弱体の流れ見てるにもっと逆行って、果ては全部オートプレイでいいですってなりそうな予感したけどな。ゲームしてるのからゲームしてない、果てはPSO2をしてるわけでもないってのまで混ざってしまったのがPSO2っていうゲームの現状だからな・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 13:01:01};
---テクの各属性やらBrBoの武器のそれぞれの特化。最終的には「必要SP緩和しろ」から「全部取れるようにしろ」までいったな --  &new{2017-10-27 (金) 13:03:55};
---そもそもの話、ユーザーの悪い意見を採用してしまったのは決断した運営側の能力的な問題だろ。デウス弱体なんて倒せなければ倒せない敵として放置しとけばよかったんだよ。そうすればエンドコンテンツのOPに手を出すかもしれないし、プレイスキルを磨くためにチャレンジが流行るかもしれない(それはない)。甘やかすなというなら難易度が真っ先にあがるべきだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:03:57};
---ゲーム飽和の現在「嫌になったら他行けばいいや無料ゲームいっぱいあるし」って考えが多い今じゃそうも言ってられんのが非常につらい所。持つもの少ない新規程なりやすい考えでもある --  &new{2017-10-27 (金) 13:07:18};
---必要SPを緩和しろってのは強くしたら壊れるけど、今の性能で5SPはコスト高いってやつに対する意見だろ。そうやって印象操作すんのやめろ。全部取れるようにしろなんて意見はどの時代でも多数派じゃないし、それが事実ならHrはこんな批判の的になってねーだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:08:00};
---移民していく人に合わせたゲームにしても、結局移民するから悪循環モードな気はするけどどうなんだろな。掴みは大事だけど --  &new{2017-10-27 (金) 13:09:43};
---そもそもの話っていうならクリアできない層が我儘言ってるのがクソなんだよなぁ・・・運営の采配がクソなのは納得するし難易度あがるべきってのも賛同するが。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:23:04};
---運営は誰でもクリアできたほうが幸福だと思ってるけど、それは目標や夢を取り上げることに全く気付いてない。クリアできない凡人の夢は叶わなくてもいいから。目指すことに意味がある。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:26:14};
---↑それでジャンルごと衰退したSTGや格ゲーの歴史をなにも学ばないほどアホならそうするだろうな --  &new{2017-10-27 (金) 13:49:33};
---STGと格ゲーはもうゲームとして完成しきってる面があるからな。たまに高難易度化で衰退の原因うんぬん言う人いるけど他ゲーでは当てはまらないこと多いよ --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:22};
---今のPSO2はイージー、あとは高難度でもせいぜいノーマルしかねーからなあ。できる奴は「やること無いわ、乙」って抜けてく。上が抜けるか下が抜けるかの違いでしかないよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:07:21};
---上が抜けたと思っているのか？（相変わらず化け物なタイムを出し続けているTAを見ながら） --  &new{2017-10-27 (金) 14:33:20};
---STGはそもそも全盛期に競合になるやつがいなかったから成り立ってた文化なので、今じゃジャンルとして弱いものと比較したところで何の参考にもならない。難易度分けする制度があるのに有効活用できてないのはPSO2側の問題。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:33:35};
--ダークブラストの愚痴の木が既にあるのに、わざわざ下で新設して何がしたいんだろうか --  &new{2017-10-27 (金) 13:24:40};
---だって、ダークブラスト以外で大樹じゃないですか・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 13:27:17};
---だからといってダークブラストの話題したら駄目なんて書いてないだろ、ただの重複だな --  &new{2017-10-27 (金) 13:30:44};
---こっちはどう読んでもＤＢを山車にしてオワコンオワコン言いたいだけの木だと思ってたんだけど違うん？ --  &new{2017-10-27 (金) 13:35:38};
--俺もこれいる？って感じ。こんなん実装するくらいなら他コンテンツに力入れてくれ。ただ数値上げて期間限定でレアぶちこんで、はい終わりって。しかもこれからの実装予定の主なコンテンツとして、茹でたドラゴンとただの森（エネミー使い回し）って･･･正直何のわくわくもない（個人の感想 --  &new{2017-10-27 (金) 13:43:04};
---たぶんにネタ切れもあるような気はするけどな。ワクワクするような要望どしどし送っておくくらいだな出来ることって。茹でドラゴンの言い方には笑っちまったけど --  &new{2017-10-27 (金) 13:45:53};
---他コンテンツに力入れるって具体的にどうすんの？数値いじる以外で --  &new{2017-10-27 (金) 13:47:12};
---ドラゴンは珍しく壁殴りじゃないレイドだからそこそこ期待してるわ。森に関しては同意しかないけど --  &new{2017-10-27 (金) 13:49:44};
---カジノでも拡張すればいいんじゃねぇの。麻雀とか実装しようぜ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:50:35};
---俺が気に入らないのは皆ダメだって考えだからな･･･ --  &new{2017-10-27 (金) 13:50:58};
---送ったら送ったでプレイヤーの意見実現したのにとか、お前らが悪いとか言い出すやつ出るに決まってる。そんなら意見フォームなんて設置せずに暗室に引きこもってればいいだろっていう。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:30:46};
---どうせ他コンテンツ実装してもこれ実装するなら他コンテンツ充実しろって堂々巡りが目に見えてるわ --  &new{2017-10-27 (金) 14:37:19};
---だからログイン率で判断するしかないんじゃないの。今ログイン率上がっていってるからEP5は大成功でしたね(棒 --  &new{2017-10-27 (金) 14:41:57};
--なげーよホセ --  &new{2017-10-27 (金) 14:15:55};
---嘘みたいだろ…これ、愚痴板vol191の二番目の木なんだぜ… --  &new{2017-10-27 (金) 15:29:09};
-ダークブラストの愚痴なんだが。ＤＦの因子使ってる割りに弱くね？（スキル未振り）見た目もゴツいのに。スキルの上がり幅下げて、初期値でも、もう少し強くしといて欲しかったわ。今のじゃ、見かけ倒し過ぎるって・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 13:20:39};
--(´・ω・｀)だってやりすぎるとほんとにゴリラ化しないと地雷扱いされるじゃない --  &new{2017-10-27 (金) 13:24:49};
--そういや巨躯って闘争好きだから手加減してくれてたけど、本気エルダー（鍋から生えたサイズ）でデコピンかませばオメガの陸地なんてぜんぶ吹き飛ぶよなｗ --  &new{2017-10-27 (金) 13:26:14};
--判定面が微妙な気はするな。威力はまぁほぼいつでも変身できるからこんなもんかな思ってるけど --  &new{2017-10-27 (金) 13:26:24};
--そう思ってた時期が俺にもあった(一昨日)。けど普通に強えわあれ。AISよりは弱いかも知れんが… --  &new{2017-10-27 (金) 13:28:29};
---インパクトとブラスターに大きな差があるが他は似たようなもんかダークブラストの方が動作が軽快で強い感がある --  &new{2017-10-27 (金) 13:42:51};
--切り札として見るから駄目であって、オマケとしてなら全然アリじゃない？正直スキルと技開放しないと弱いし --  &new{2017-10-27 (金) 13:31:42};
---えぇ・・・切り札じゃないのか？ --  &new{2017-10-27 (金) 13:33:56};
---一時的に残機1増えますモードみたいに認識してるわ --  &new{2017-10-27 (金) 13:39:56};
---これだよなぁ。なんか切り札っぽい感じで登場したけど実際はザコ専用みたいなところあるし。ボス殴ってる人見るとザコにライダーキックして来いって思うし。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:43:56};
---ヒューナルがキツいだけで他は周囲諸共倒せる位の火力はある --  &new{2017-10-27 (金) 13:47:52};
---ダークブラストは対人宝具じゃなくて対軍宝具だからな。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:49:10};
---雑魚諸とも集めて殴りながら回復しつつ吹き飛ばせるじゃない？ --  &new{2017-10-27 (金) 13:49:13};
--安藤の性能が高すぎるからそう感じるだけだぞ --  &new{2017-10-27 (金) 13:34:28};
---育って無いと、Hrで良いやに・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 13:38:31};
---ってもある程度までならすぐ育つしなぁ　スキル解放も意識しとけばデイリーとバスターで軽く終わるし --  &new{2017-10-27 (金) 13:55:32};
--だってDF因子って弱いじゃん --  &new{2017-10-27 (金) 13:39:59};
--スキル振ったら火力が適当計算だけど倍くらいになるはず --  &new{2017-10-27 (金) 13:40:17};
--経験値合計1000万位終わったけど平均的に上げてXHの今回のバスター緊急楽々溶けてくレベルって感じだぞ? --  &new{2017-10-27 (金) 13:49:58};
---強いHrだと生身でそういうレベルだからそれと比較しちゃうってだけじゃね？AISみたいにそのクエに合わせた超設定固定じゃないから、強ければ強いほど弱いと感じるはず　表示上のダメージとかだけじゃなく実際のDPSやタゲ取りのしやすさとかも考えるだろうしな　バスターや防衛がそもそも殲滅最優先じゃなくタゲ取り最優先なんだから --  &new{2017-10-27 (金) 13:53:03};
---攻撃×2特殊×2とかいう悲惨な構成にぶち当たったがダークブラスト（とヒューナルシャウト引きつけ）のお陰で塔全部ほぼ無傷とかいう奇跡にめぐりあったわ --  &new{2017-10-27 (金) 13:54:53};
---DBと生身じゃ範囲と機動力に大分差あるからタゲ取り気にせず殲滅できるんだけどな --  &new{2017-10-27 (金) 13:55:42};
---いや強いHrより強いんだよ　実際の範囲DPSもHrよりかなり上に来る --  &new{2017-10-27 (金) 13:56:24};
---枝4 スキルも取得して操作も慣れて、でしょ？俺の言ってるのはスキルも適当または未振りで最初数回使った程度の人の感想はそんなもんって意味で、最終的なDBの強さの否定では全く無いから誤解させたならすまん --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:17};
---範囲はまじでやばいからな --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:26};
--ＤＢで雑魚500が地味にキツイです･･･。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:52:23};
---アド4人でPSEバースト！で変身するといいよ --  &new{2017-10-27 (金) 13:55:03};
---春子ノーマルが早いゾ --  &new{2017-10-27 (金) 13:56:18};
---ハルコTAで雑魚を2段チャージ気弾だけで倒してゲージ貯めて解放して残り倒せばいい --  &new{2017-10-27 (金) 13:57:01};
---ハルコＴＡでそんな方法が！？さっそく試してみるわ。子木 --  &new{2017-10-27 (金) 14:02:35};
--サブパレのDブラスト押しても、エルダー画像出るまでなぜか決定押せない　そのエルダー画像が瞬間表示でなくゆっくり出るせいで、発動操作だけでも変に時間がかかるわ　そしてなによりそのあとの変身モーションが長すぎる --  &new{2017-10-27 (金) 13:56:00};
---あの画面表示いらないよなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:56};
---今後DBは増えるとしたらあそこで選択するんだろうね。ディトネションの武器説明もいちいち【巨躯】って書いてあるし、DB自体が巨躯しかないならどっちも明らかに不必要だから… --  &new{2017-10-27 (金) 14:00:44};
---その内増えるかもしれないだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:01:21};
---他の形態も出す予定だから今後を考えると必要だろ。形態ごとにパレットに入れるスキル違うとかだとパレット圧迫するし。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:01:54};
---その辺の仕様は今後もこのまんまでいいと思うわ。正直演出重視のコンテンツだろうし。ピンチになってから変身はAISも間に合わないのは一緒だったからそういうのついでに学べばいいんじゃないかな --  &new{2017-10-27 (金) 14:01:54};
--2000万ぐらい貯めたけどほとんどの敵が脆弱すぎて蔦。弱いのは最初だけだべ --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:24};
---Hrのコンセプトと一緒の設計だったろうからなぁダークブラストも。コイツに見合う敵を作ってあるのかどうかはちょっと気掛かりではあるな --  &new{2017-10-27 (金) 14:03:16};
---そこでHPブースト期間ですよ（白目 --  &new{2017-10-27 (金) 14:33:17};
---DBはタイマン＜対雑魚殲滅の面が強いからHPブーストされるだけで思いっきり弱体化しそうだな --  &new{2017-10-27 (金) 15:30:23};
---弱体化じゃなくてDBしないとフィニッシュぶち込みでもしない限り敵が全然死ななくて阿鼻叫喚になるだけですわ --  &new{2017-10-27 (金) 15:44:00};
-いまだにゴーレムにソード振り回すのやめてください！城行くのに左6人右2人とかどう考えても片方時間かかるっつうに一人か二人こっちこいや！なんで3本の破壊槌の2本側を多人数でまもって1本だけの方に二人しか居ないんですか！しかも腕壊して足止めしてるゴーレム叩き壊してくれれるし！・・・すみません白チャで言えばいいだけの話ですねはい --  &new{2017-10-27 (金) 13:51:41};
--二人で止めてると時に白茶なんて余裕はないけどな！(少なくとも自分は) --  &new{2017-10-27 (金) 13:54:19};
--(どの敵に何が効くのかわからないからとりあえず数秒は一定武器で殴ると思うがすまん……) --  &new{2017-10-27 (金) 13:54:48};
---暗記すればいい　　ゴーレムオークは打　骨ミノトカゲは射　その他は（あまり関係ないけど）法耐性よ --  &new{2017-10-27 (金) 14:04:47};
---ただしミノとかオークでもブライトネスならコア直撃したり、突進にブライトネス当てれば突進自体が止まるし、ブランはダメージ云々より貫通＆超ヒット数による敵のヒットストップによる行動・移動阻害能力があるんで耐性ある敵＝耐性のある武器で戦ったら地雷みたいな考えだと、状況に応じて使い分けできない地雷化するから注意　防衛系は護ることが最重要のクエだからな --  &new{2017-10-27 (金) 14:13:09};
--じゃあついでで&color(Red){バスター緊急の木};。エキスパチェック入れて行ったけど、ユニにＯＰ付けした状態でソールが付いてないのを見たときは唖然としたぜ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:55:45};
---やめろ子木主、その言葉は俺に効く（アストラルが落ちたエーテルファクターリターナーその他つけながら） --  &new{2017-10-27 (金) 13:56:49};
---(´・ω・｀)...(アスソエーテルモデュドゥムスピ4エレスタでアスソだけ落ちた顔) --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:53};
---そんな上等なのじゃなくてステⅢオンリーの5スロユニだったわよ。子木 --  &new{2017-10-27 (金) 14:00:08};
--バスターの愚痴だからつなげとく。砲台放置　兵器未使用　猪突サッカー　いい加減にしてくれねえかな。バスターどころか防衛からやり直せよ。てかバスターやったことない奴は緊急くるなよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 13:57:25};
---兵器は使うと怒られるから最終局面で残ってたら空撃ちするくらいしか触ったことないわ。皆の回数共有なら使える人が使った方がお得じゃない？(故人の感想) --  &new{2017-10-27 (金) 14:01:47};
---いや使えや。使って怒る人なんて殆ど居ないから。マナ回復で１回分回復するし。特に特殊でパニッシャー２個配置の場合は本当撃ち切る事も稀だから。リジェクトバリアも沢山使っていいから。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:08:13};
---ただ最初の防衛フェイズでパニッシャー全部使うのはさすがにﾔﾒﾛｫ！（撃ち尽くす固定メン見ながら --  &new{2017-10-27 (金) 14:15:29};
--常設のは柔くてソードでも楽々だったからソード握ってたけど緊急のは流石にTMGに変えたわ --  &new{2017-10-27 (金) 13:58:32};
---そんな硬い？レスタゴーレムなら元から硬いけど --  &new{2017-10-27 (金) 14:03:50};
---腕は硬いけど、コアを殴る分にはソードでもさほど……な気はするかな。もちろん、持ち替えたほうが良いことに違いはないけど --  &new{2017-10-27 (金) 14:05:34};
---てかそもそもコアって耐性ついてる？ --  &new{2017-10-27 (金) 14:06:26};
--でもゴーレムって全部に核？の弱点ついてない？そこロックしてヴェイパーとかしてたら道中で倒せるけど。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:00:59};
---それやるにしてもTMGフルバーストでよくね。打-40%だぞ --  &new{2017-10-27 (金) 14:04:11};
---パイル護るフェイズでそれされたらたどり着いちゃうし… --  &new{2017-10-27 (金) 14:04:34};
---(´・ω・｀)XHだとブーストエネミー率100%になるからゴーレム以外も全員にもれなく核着いてるわね。でもゴーレム相手ソードブンブン丸が核ロックオンウェイパーとか器用な真似できるかしら。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:04:49};
--XHで行くと何の制限か良く分からない80制限がつくんだ。俺の知る限りHPとPPは下手な強化より増加される。詳しくは見比べてないが記憶が正しければステータスも底上げされてる。それこそ最低限保証の能力を持たされてるんだよ。　それでもペロる奴は単純に下手なんだよ！っていうか死ぬ要素そこまでないだろぉ！！おまけに反対側の塔に人一杯いるのに何で破壊されてるんですかねぇぇ！！特殊４配置の所為でテレバイブ使えないわパニッシャーはヒューナルに尽く破壊されて焼け野原にされてるわでリジェクトとフリーズぐらいしかまともに使えなかったよ！！そして誰もパニッシャー使ってないよ！兵器使わない特殊４とか何の縛りプレイだよ！！！ --  &new{2017-10-27 (金) 14:02:54};
---まさに特殊プレイじゃないか() --  &new{2017-10-27 (金) 14:05:35};
---シャウトにチャージ気弾ヴェイパーでヒューナル城前まで連れてって猛きタイマンしようぜ --  &new{2017-10-27 (金) 14:09:39};
--正直もう飽きた。やっぱりバスターはバスターなんやなって。楽しんでる方には申し訳ない --  &new{2017-10-27 (金) 14:04:34};
---ぶっちゃけバスターにヒューナルとダーカー突っ込んだだけのような物だしな… --  &new{2017-10-27 (金) 14:18:41};
---Dブラストの経験値稼ぎがなかったら、今頃もう行ってないだろうな --  &new{2017-10-27 (金) 14:37:52};
---楽しんではいないが経験美味しいので行ってる。緊急のカオス具合見て、通常のバスターの方がまだマシかなーとは思っている。緊急の方はDブラスト稼ぎに来ているヤツ多くて、塔やパイル守らんし、マナ拾わんからなー。通常と違って失敗ペナないから。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:56:01};
---まぁレベリングで防衛行くようなもんだわな。経験値稼ぎ終わったら用済み --  &new{2017-10-27 (金) 15:58:51};
--何がいけないのかよくわからないんだけど。打撃耐性あるの？ --  &new{2017-10-27 (金) 14:05:15};
---緊急のページに魔物の耐性について載ってるから見てきな --  &new{2017-10-27 (金) 14:07:15};
---バスターのページ見てくるといいんじゃないか？ただ緊急verは浸食核にぶち込んでるなら関係無いかもしれん --  &new{2017-10-27 (金) 14:09:48};
---見てきたけど耐性としか書いてないからイマイチわからんな。減ってる気はしなかったよ --  &new{2017-10-27 (金) 14:10:00};
---まぁ最低限ゴーレムだけ覚えれば何とかなるっちゃなる。前の骨祭りの時は射撃耐性だらけだからブランとかかましても全然効かないとかあるけど、基本ごっちゃ集団で来るからな… --  &new{2017-10-27 (金) 14:14:06};
---実際ゴーレムにぶんぶん丸やってみるとわかるけど、倒せないってほどじゃないからな。急ぎの時は耐性無いのでサクっと処理したほうがいいのは当然だけど --  &new{2017-10-27 (金) 14:18:56};
---ぶっちゃけコアは耐性ついてるようには感じないんだけど気のせい？コア耐性あるなら打撃属性であるタリスとかのダメージ目に見えて減るはずだが減らんし。射撃はHSで倍加してるだけだよなあれ　そして腕や本体は射撃だろうと法撃だろうとなんだろうと大幅な耐性あると思うんだが、勘違いしてね？WIKIの最初の記述を調べもせず信じ込むパターンで --  &new{2017-10-27 (金) 14:21:29};
---個人的感想でいいなら正直に言おう。　今までバスターエネミーに通常コアが付いた事が少なくて検証した回数が少ないからぶっちゃけ分からん。G3上級だとアンガコアだから微妙に狙いにくいし。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:27:01};
---射撃と法撃で腕壊しにかかっても耐性かかってる感じはしないな。打撃だとどこでも2割くらい減ってる感じだが（上だと-40％書かれてるけど）。レスタゴーレムだけは単純にHP多いっぽいけどな --  &new{2017-10-27 (金) 14:28:52};
---＞枝６　誰が最初に言い始めたのか、あるいは書き込んだのかも定かではないしな。確かにコアにTMGでかなりの勢いでダメージ入っていくけど、ソードでもちゃんとコアに当てていればダメージ出るし。TMGのダメ表示の出方で勘違いしてしまった可能性も？ ちゃんとした調査しないと分からんけども。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:31:26};
---枝7　今話題のコアって、侵食核ではなく頭部コアのことでは --  &new{2017-10-27 (金) 14:34:38};
---＞枝１０　そっちかよ！ブーストコアだとずっと思ってたじゃねぇか恥ずかしい　枝７ --  &new{2017-10-27 (金) 15:33:49};
--サッカーとかにも言えるけどそういう人数の偏りってミニマップ見てないのが原因でそういう奴が未だに多いってことだよねぇ、防衛実装当初は自分とＰＴメンバーしか現在地見えないからそういうことも起きただろうけど、今はマルチに参加してるプレイヤー全部見えるしミニマップ駆使する頭くらいは身に着けてほしい --  &new{2017-10-27 (金) 14:08:29};
---現実世界でも地図持たせても道迷う奴っているだろ？あぁいう類の把握能力は生まれつきだろうから鍛えるのは難しい。ただ概念すら知らん奴もいるからそこんとこは教えたほうがいいけど --  &new{2017-10-27 (金) 14:11:58};
--ゴーレムに剣とかはどうでもいい、シャウトとかウォールつかってヘイト取って塔になるべく近づけないようにしてほしいわ --  &new{2017-10-27 (金) 14:12:16};
-クリファドの火力に飽きたから☆14が欲しくてバスター回りまくってるけど当然のごとく出ない。やっぱつれぇわ --  &new{2017-10-27 (金) 14:09:52};
--☆14ならなんでもいいなら気分転換にABR開催中のADに行ってもいいんよ？&color(Silver){落ちるとは言ってない}; --  &new{2017-10-27 (金) 14:29:57};
--(´・ω・`)まあ☆14なんて「出る方がおかしい」レベルの確率よ。単純な火力じゃなくて立ち回りの研究とかしてみたら?今あるソロ用のコンテンツだとそこに特化しちゃいかねないけど、やる意味あると思うけどね。継続して火力を出し続けるって、単純に大ダメージ出すより難しいわよ? --  &new{2017-10-27 (金) 14:35:51};
--単純火力潜在より、ユニーク潜在を使いたくなるお年頃。&color(Silver){でも奪命はないと思うの}; --  &new{2017-10-27 (金) 14:56:47};
-個人的にはダークブラストもったいないな。サモナーやらずにクラス「ダークブラスト」でペットの代わりにDFパワー使役にしてPBをケートス以上のスピードでためやすく、装備ガンスラのみ（専用PAあってもいい）、DF使用中の撃破経験値で強化（使用回数強化可）。DF使用中は他クラスより機動力、対多数で特に強くてゲージ貯め中は弱いくらいのバランスでいければ結構winwinだったような気がする。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:42:14};
--自分コレ要望何年か前に送った時は、大体そんな感じで要望送ってたな。モーションとかはエネミーそのまんま流用で手間省く代わりに色々その辺詰めて欲しい的な --  &new{2017-10-27 (金) 14:44:23};
-ディトネションガンスラ作ったはいいけど、持ち替え忘れて変身しちゃわない？癖つくまでかかりそうだ。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:51:38};
--そもそもそんな数秒を競うほど頼る場面が皆無だから忘れたところでどうってことない --  &new{2017-10-27 (金) 14:53:16};
---これな。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:55:17};
---7秒あれば10対20体多く稼げる！かもしれない --  &new{2017-10-27 (金) 14:55:17};
---5秒あればかなり移動できるけどね --  &new{2017-10-27 (金) 14:56:57};
--ディーオ出たらトラブ使おう、使おう、と何度も繰り返していたのに、ディーオ倒されてハコわられた後にトラブ使い忘れに気づく俺に死角はない --  &new{2017-10-27 (金) 14:54:35};
---ありまりくりじゃねーか！ --  &new{2017-10-27 (金) 15:01:25};
--変身のオートワードに武器持ちかえ仕込むんじゃダメかな？ --  &new{2017-10-27 (金) 15:51:42};
---天才か！出来たよありがとう！ --  &new{2017-10-27 (金) 16:19:34};
-すまん。操作慣れしてなくてな……。操作で頭がいっぱいいっぱいで、どのボタンでどの武器に切り替わるとかを意識してないと、無意識武器チェンでパニックになるんだ……。おかげでPP管理ができずにバスターでもよく干上がってた。 --  &new{2017-10-27 (金) 14:56:11};
--そこは慣れだから仕方ない --  &new{2017-10-27 (金) 15:06:19};
---Vitaならやれるんだが、PCへの移行で諦めた組なんだ……。箱コンでかすぎってのと、つい買ってしまったゼル伝が面白かったのもあって一か月くらい触れてない。が、例のごとく今日から復帰だ……バスタークエでリハビリしてくる。あと枝ミスったごめん。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:08:23};
---バスターも何が大事って言われたら、操作よりも周りを見て状況判断することだからな。もちろん死なないことも大事だけども、それ以上に防御に穴を作らないこと、放置されてそうな敵の粒子砲とかは見落とさないことだじぇ。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:12:14};
---vitaなら箱よりPSコンの方がいいかもしれん --  &new{2017-10-27 (金) 16:10:21};
--思い切ってあまり使わない武器は持っていかないという選択肢も。同種２本とか持っていくと意図しない武器に切り替わって軽いセルフ事故に陥るからね（経験者 --  &new{2017-10-27 (金) 15:19:28};
--(´・ω・`)自分はパッドだけどソードTMGタリスの順で裏+□で1個下に裏+△で1個上に切り替えるPAを入れるって決めてPAセットしてるわ --  &new{2017-10-27 (金) 15:46:57};
-ダークブラストのゲージを貯めたいがためにフルボッコされる&color(Red){マザー};の木 --  &new{2017-10-27 (金) 15:10:26};
--本戦が3分以内とか時代を感じる～ --  &new{2017-10-27 (金) 15:21:14};
---毎週とまでは言わないけど、隔週ぐらいで先週みたいにレイドボスブーストして欲しいわね。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:23:09};
---ライド戦の方が長そうね… --  &new{2017-10-27 (金) 15:32:56};
---根拠レスだけど前回のエルーサーブーストでデータとって今後のブースト具合とか考えてるんじゃないかな --  &new{2017-10-27 (金) 16:12:16};
--ラスト変身しようと踊ってる間に終わって記念撮影してる間に帰っちゃって悲しい --  &new{2017-10-27 (金) 15:22:00};
---ギリギリアウトだな --  &new{2017-10-27 (金) 15:29:30};
--あと1/4で無理だった..フィニッシュ一回ミスったのが痛かったなぁ。 --  &new{2017-10-27 (金) 15:39:22};
--マザーももうすぐ一周年か。当時は15分とかかかってたけど今じゃ1フェイズ1ダウンで終わるから一気に早くなったなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 15:44:54};
--ゲージ溜まった？ --  &new{2017-10-27 (金) 15:51:00};
--何故だ、何故まだペロる人がいるんだ? --  &new{2017-10-27 (金) 15:52:58};
---カタナだと床ドンの時にガードするべき方向が分かりにくいにょ…乙女ギリギリ発動しないHPだとペロるかもしれない --  &new{2017-10-27 (金) 16:09:28};
-ぶっちゃけダークブラストってどこで使えばいいんだろう。とりあえず変身はするけど基本無くてもいいよね。絶望のAIS無しバージョンとか、既存クエにテコ入れしてほしいわ --  &new{2017-10-27 (金) 15:54:21};
--どこでも好きな時に使えば良いんじゃないかな。元々の無かってもプレイできてたんだし --  &new{2017-10-27 (金) 15:58:19};
--雑感だが、ボスや物体なら微強化までなら素の方がいい（タゲ取ったり自由度が高い）雑魚が沢山集まった所で一気に倒すのがおすすめ --  &new{2017-10-27 (金) 16:00:38};
---バスターでのことだけど、自分1人しかいなくて雑魚現れた時とか美味しいよ --  &new{2017-10-27 (金) 16:13:32};
--武器のOPも似たようなもんじゃない。なくてもいいけどあったら楽になる --  &new{2017-10-27 (金) 16:01:25};
--バルロドス --  &new{2017-10-27 (金) 16:26:09};
--見た目であれだけど、AISと同じもんだと思ってるから皆が出してる所でだすんじゃなくて、絶望みたいにずらして使う事によって早く終わらせられる（今はスキルのレベルが低いから解らないけど）って感じだと思ってる。レイドとかは必要性は今の所は感じないけど、育ってないから断定は出来ないかな --  &new{2017-10-27 (金) 16:50:52};
-ダークブラストもふたを開ければ微妙だったし、EP5始まって良かった所何かあるかねぇ。 --  &new{2017-10-27 (金) 16:18:02};
--愚痴板はそれなりに不満がある人がきてるんだからこんな所で聞いてもよかった所なんて書く人のが少ないだろうとくに匿名だし。態々「俺は○○がよかった」→「それは俺にとっては面白く無かった」で揉めるだけだと --  &new{2017-10-27 (金) 16:25:31};
--良かったのはイベントの紙芝居化だな、相変わらず中身はほぼ無いけど無駄な演出待ちがないおかげでスイスイ進むのはありがたい。あとオムニバスが整頓＆レベル上げされてるからやってて楽しい。同時進行で見比べたからわかるけど殺陣演出もEP5で良くなってた。バスターはクソ。ダークブラストもクソ。Hrは楽ちんになったのでグッド。と思う --  &new{2017-10-27 (金) 16:32:36};
--オムニバスはまあまあじゃないかな。パティエンティアを必ず入れてくる所とかいいよね。マターボードがおかしすぎたんだけどさ。せめてEP4形式くらいで進められれば大分印象違ったんだろうね。 --  &new{2017-10-27 (金) 16:47:46};
--今まで放置されてた既存クラスの歪な部分の調整をはじめた点は良かったと思うよ。Ｈｒの実装もね --  &new{2017-10-27 (金) 17:50:34};
-レイドボスで時間かかると乙女のある人ほど終盤何度も死んでいく現象、これを［乙女に甘えた結果］と［赤いマーク］から「シャア」と表現したいが、皆の意見をききたい！ --  &new{2017-10-27 (金) 16:19:55};
--乙女の無い人は最初から死んでいる・・・やる気が無くなるからその他の人もペロるんじゃない? --  &new{2017-10-27 (金) 16:34:03};
--それってさ、そこまでグダらせる方が悪くね? --  &new{2017-10-27 (金) 16:50:05};
--グダると集中切れるんだよね。大和本戦もグダると何度も撃墜されるようになっちゃうし。 --  &new{2017-10-27 (金) 16:53:48};
--ただの「未熟者」だと思うよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 17:53:26};
-堂々とした立ち姿、大振りでありながらもコンパクトに纏まった打撃攻撃、豪快かつ素早い剣技　これがファルス・ヒューナルのカッコイイところだと思ってたのに、ダークブラストはなんだ、ただのファルスヒューナル似の野生じゃないか。ゲッテムベースにしてもさ、もうちょっとオリジナルに寄せてほしかった。 --  &new{2017-10-27 (金) 16:30:22};
--少なくとも見た目はヒューナルよりかっこいいじゃん --  &new{2017-10-27 (金) 16:33:34};
--むかし背後からなら！って襲うと的確な後ろ蹴りくらってウワーってなったなあ --  &new{2017-10-27 (金) 16:33:50};
--完全に男体形じゃなくてなんか少し女体っぽさを感じるんだよね、性別分けれないから中性っぽくしてるんだろうか --  &new{2017-10-27 (金) 17:12:10};
--14のペイン持ってる人は装備できんじゃね？ --  &new{2017-10-27 (金) 17:28:25};
-BA遠距離で揃えられるとステージによったら近づく前に蒸発させられるからダメだな···攻め三倍の法則あるから占領されるとまず巻き返せんし。デスマッチはよ、それか投げ物か --  &new{2017-10-27 (金) 16:33:09};
--タグ無しはパルチとかブーツで奇襲特攻するんだよあくしろよ　東京ならアンリミ取っといてテクばら撒くんだよあくしろよ --  &new{2017-10-27 (金) 16:35:38};
-ダークブラスト解放アカウント毎にしてくれよ〜8キャラだっるい
サブに経験値入るらしいから全キャラ解放しないと後ろ髪引かれてメインで遊べない --  &new{2017-10-27 (金) 16:55:46};
--アカウント毎にするとうにゃうにゃできちゃうのだ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 17:04:09};
--経験値共有ならスキルもアカ管理で良かったとは思う --  &new{2017-10-27 (金) 17:28:28};
--そもやれば1日で20キャラ解放も出来る辺りやはりヌルいと思うのだが --  &new{2017-10-27 (金) 17:31:10};
--クロトオーダーのついでにハルコTAでやればいい。フィジカルダッシュだけはバスター限定なのがだるいけど --  &new{2017-10-27 (金) 17:44:08};
--何故改行した --  &new{2017-10-27 (金) 17:49:56};
-ダークブラストは攻撃の手段なのに、ダークブラストになる事が目的になってる子多いな・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 17:28:45};
--ゲームは楽しんだもん勝ちじゃない？ --  &new{2017-10-27 (金) 17:35:31};
---他人に迷惑かけるのはイカンけどな --  &new{2017-10-27 (金) 17:41:29};
---その為の通報機能だね --  &new{2017-10-27 (金) 17:44:49};
---他人から押しつけられるのもどうかと思うけどね。この場合ペロるよりましだと思うけど --  &new{2017-10-27 (金) 17:48:15};
--まだ実装直後でみんな慣れてないし、撃破数で解禁のスキルもあるからまだ仕方がない --  &new{2017-10-27 (金) 17:38:20};
--別になりたい奴は勝手になれば良いけどならないと地雷って空気にされると困るわ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 18:04:50};
---むしろ、なりたくない奴はならなくていいと思うよ。周りにいない方が特別感あって楽しいから --  &new{2017-10-27 (金) 18:21:45};
--攻撃の手段をきちんと得るためにも、ダーク美ラストになってキルカウントを増やさないとだめなんだ…キャラ毎に自分で500体倒さないとだめって結構しんどいね --  &new{2017-10-27 (金) 18:08:49};
---キルカウント欲しいならアドバンスクエでよくね? --  &new{2017-10-27 (金) 18:14:43};
---バスターフリーちょっと回せばすぐだぞ --  &new{2017-10-27 (金) 18:37:01};
---クロトオーダーついでにハルコTAでやったけど3分で70体くらい狩れるよ　雑魚チャージ気弾だけで倒してゲージ貯める必要あるけど --  &new{2017-10-27 (金) 19:07:09};
-せめてバスターG3＋のエキスパチェック付きって名乗るなら塔の防御くらいしてほしいな・・ --  &new{2017-10-27 (金) 17:54:02};
--まさかねG3+でエフィメラの花が塔全体に咲き誇るの見ることがあろうとは・・・まあバリアも使わないで出待ちしてるの居たし&color(Silver){さっさと消してエネミー叩いてね}; --  &new{2017-10-27 (金) 18:08:44};
---出待ちは場合によると思うがね。早い段階でバリア使いきってエネミー倒した後で花が咲くまで待つのはしょうもない --  &new{2017-10-27 (金) 18:22:50};
---流石にバリアカウント3つ残ってるのに出待ちしてるヤツいたら、横から押すよ --  &new{2017-10-27 (金) 18:31:33};
---最近やたらフェーズ終了時に開花待ちするパターン多いと思ったらこういう考えの人が増えてるのか。 --  &new{2017-10-27 (金) 18:33:04};
-&color(Red){ダークブラストの木};乱立しすぎだろ、1つにまとめろよ。つーわけでここな。 --  &new{2017-10-27 (金) 18:17:31};
--今思えばヒーローも６０秒の限定能力でもよかったような気がする --  &new{2017-10-27 (金) 18:24:44};
---いくらなんでもヒーロー１０分ぐらいは必要だろ、その後で１分間のダークブラストorA.I.S搭乗の選択でしょ流れ的に --  &new{2017-10-27 (金) 18:29:55};
---10分もあったらだいたいクエスト終わっちゃうよ。ヒーロー的に、せめて３分で --  &new{2017-10-27 (金) 18:38:44};
--モーションにジャンプが入るおかげで苦戦してる。エルダーこんなに苦労してたのかよって同情する。キングダムハーツのアンチフォームみたいで面白いと言えば面白いが --  &new{2017-10-27 (金) 18:25:47};
---浮いたらライダーキックか通常5段で降りないと、他のPAカスりもしなくなるからなｗ --  &new{2017-10-27 (金) 18:33:49};
---そこからライダーキックだろ --  &new{2017-10-27 (金) 18:34:28};
---浮くのが嫌なら浮く前にキャンセルなりあるしな --  &new{2017-10-27 (金) 18:37:33};
--いまいち爽快感がないのとカンストに必要な経験値が多すぎて逆にやる気出なくなるな。そしてAISの似てる攻撃とサブパレの位置違うのがすごく違和感あるわ。インパクトとウォール逆じゃね。 --  &new{2017-10-27 (金) 18:37:30};
---つかAISと違って常に付き合う形態なんだからサブパレ位弄らせろ --  &new{2017-10-27 (金) 18:38:54};
---そのうち慣れる --  &new{2017-10-27 (金) 18:41:03};
---マガツとヤマトでのAISのサブパレ3番4番みたいなことがなければ、使ってればそのうち違和感もなくなるさ。 --  &new{2017-10-27 (金) 18:45:16};
---いまいち爽快感がないのはなんなんだろうな。AISのほうがきびきびしてるっていう。 --  &new{2017-10-27 (金) 18:47:39};
---空中ですぐに落ちないで妙に滞空時間が長いのがなぁ･･･ --  &new{2017-10-27 (金) 18:52:18};
---爽快感感じないのは大体Hrのスピードに慣れてしまったからな気がする --  &new{2017-10-27 (金) 19:08:23};
---AISと比較されるでしょ、その場合は --  &new{2017-10-27 (金) 19:16:21};
--とにかく性別固定が完全にマズってる、キャラクリが売りなのにそれ封じてどうするのよって感じなんだよなぁ、ＫＭＲとかは「ストーリー見れば納得します」ゆーてたけど、それはあくまで理解できる範疇の物で何しても納得できる答えなんて用意できないっしょ、理解と納得は別物よ --  &new{2017-10-27 (金) 18:57:04};
---というか見なくてもゲッテムやエルダーだからだろってのは普通に分かってたからな。それを踏まえても需要的にどうなんだってことだし --  &new{2017-10-27 (金) 18:58:57};
---納得って完全に感情の話だから日本語としておかしいんだよな。あくまで主観的行為にしかすぎない。１＋２＋３＝６というのは算数を知れば理解してもらえます。わかる。納得してもらえます。は？納得？みたいな。こっちの要望としては1形態しかないのが嫌ですって希望であって、それにたいしてストーリーで1形態しかないからですって回答は回答になってない。ならストーリーで複数形態出せばいいだけだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:06:31};
---まあ、この辺りユーザーの希望と反応が理解できなくなってきてる、ということなんだろうな。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:07:52};
---ストーリー見ても納得出来ないというか、DB自体が要らないというか…　今後のストーリー展開も見てからでないと完全な判断はできないけど、今のところが要らないの一言… --  &new{2017-10-27 (金) 19:09:17};
---まあユーザーとの感性がズレてるからあんなクソシナリオを堂々と提供できるわけで --  &new{2017-10-27 (金) 19:11:51};
---EP4はお遊戯感覚で温かく見守れたけどEP5は終始面白くないという感想しか出てこないからな。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:15:37};
---感性がズレているというよりユーザーの要望の文章を忠実に再現した感がある --  &new{2017-10-27 (金) 19:17:28};
---またそうやってすぐにユーザー性悪説を唱えるのか。僕らが損してしまうので…並みにしつけーな。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:19:52};
---ユーザーの要望の文章再現って、どのユーザーよ…　ユーザーは千差万別なんて分かりきってるんだから一部のユーザーの要望を再現されてもな…　まぁそれが多数決で半数以上の結果から生まれたものなら、この愚痴板にいるのは半数以下の負けた側なんだろうけど、多数決なんて何時とったんかな --  &new{2017-10-27 (金) 19:21:43};
---違うよ、ユーザーの要望をゲームに落とし込む事をしなかったのを批難してるだけだよ --  &new{2017-10-27 (金) 19:23:07};
---過去作のナノブラストみたいな変身欲しいって要望が運営ちゃんのフィルター通すとこうなるってことよ。正直ゲッテムハルトがメンタルに潜り込むとか気持ち悪いとしか言い様がないんだよな。好感もてる要素何一つないし --  &new{2017-10-27 (金) 19:31:16};
---個々に反発するのは構わんがそれをさもユーザーの総意のようにほざくのだけはやめような。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:48:01};
---じゃあ小木に納得できる要素を教えてやろう。''ブリアーダにオスメスはない'' --  &new{2017-10-27 (金) 20:18:08};
--思ったよりショボくてホッとしてるわ。性能面はまだ未知数な部分が多いけど全体的にあんまり魅力がないからボチボチやっていくだけでよさそう --  &new{2017-10-27 (金) 19:08:21};
--アルティメットインパクト、てっきり「応えよ深遠！」かと思ったらなぁにこれぇ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 19:17:05};
---確かに床ドン欲しいよねｗ --  &new{2017-10-27 (金) 20:25:41};
-エキスパエルーサーでアンブラ振り回してるTeおったから一言wis送ったら電波臭い文がめっちゃ帰ってきて蔦生える・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 18:22:38};
--ログとスクショとってポイーするんだ。アンブラ接着マンは意図的進行妨害でBANではないが3日停止対象 --  &new{2017-10-27 (金) 18:25:21};
--誰かに何かを伝えるという事は自分にも何かが返ってくるかもしれないという事。次回からは相手にしない事だ --  &new{2017-10-27 (金) 18:27:04};
--電波臭いのは日本人ではなかったのが理由でした。日本のゲームを楽しんでもらうのはありがたいけど、まあ、エキスパは外して頂きたいところではあるｗ -- [[木主]] &new{2017-10-27 (金) 18:30:16};
--そういう奴に会ったらwisとか送らずに黙って通報したほうが良い。暴言吐いてきたり、よくわからない俺様理論展開してきたりするから --  &new{2017-10-27 (金) 19:19:22};
-''ユーザー性悪説しつこいよ。''ゲームのここが面白くないとか、不満だとかいうと「だってユーザーがそういったんだぴょーーーーーん！」とか。じゃあユーザーがサービス終了を望めばやめんのかっていう。判断材料には当然なってるだろうが、結局、最終的にGOを出したのは運営だろ。なんでその決断の責任を遊んでる側が（もちろん金出して遊んでるやつも含む）責任取らないといけないわけ。そんなの被害受ける側と、意見出してる側が同一じゃないケースなんてゴマンとあんだろうが。被害者は馬鹿な意見に被害を受ける上に運営に文句いうと「お前が悪い」と返される。どこで愚痴吐けばいいっつーんだ。ふざけんなマジで。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:24:02};
--いやぶっちゃけこのゲームのユーザーって対人絡まないオンラインゲームで底辺クラスやと思う。ガンダム動物園みたいに逮捕者もいるし。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:26:34};
---だからその程度の低いユーザーと運営に愚痴りたい俺は同一じゃねえつってんだろうが。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:32:04};
---ガンオンはユーザー同士で殺しあっただけだろ！（事実です） --  &new{2017-10-27 (金) 19:35:48};
--''本当に大多数に求められる変更だったのならIN率下がってねえだろ。''運営が見抜かなきゃいけないのは、味っ子の超一流シェフのように想像を超えるけれども本当に望んでいた結果だろうが。改善とか修正なんて子どもでも分かる内容だから。その変更の結果と、それが本当にユーザーが待ち望んでいたものだったかどうかを予想して当てるのが運営の責任だろうが。そしてそれに対してよくやった、と報酬を支払うのが自然な流れだろ。なんで全ての責任をユーザーに帰結する論法でゲームを面白くできると思ってんの？本気で理解に苦しむ。工作員でもなければ、どういう理屈でそんなことを終始言ってるのか是非教えて欲しい。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:27:57};
---よし、とりあえず落ち着け。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:29:24};
---極めて落ち着いてるわ。すぐに弾圧しようとするのいい加減やめてほしいわ。俺はHrみたいな上級職なんて一切望んでなかったしスキルツリーをあんな面白味も無いものにしてほしいなんて1回たりとも願ってないのに、お前が言ったからだろとか言われると憤怒するしかない。極めて冷静に憤怒だ、憤怒。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:31:15};
---ユーザーは要望を送るそれを拾い上げるまでは運営がやることだが再現しちゃいけない、ゲームとして成り立つように仕上げる必要があるって言っているんだが、ユーザー性悪説に感じたのなら言葉が足らなかった、すまん --  &new{2017-10-27 (金) 19:32:31};
---そこは言ってないと否定すればいいよ --  &new{2017-10-27 (金) 19:33:01};
---言ってないっつうか言ってもないのに、毎回毎回言っただろって食って掛かるやつは何を根拠にんなこと言ってきてんだよ。完全に思い込みで殴りかかってくるやつに、毎回証明書見せないといけないこっちの心労も察しろよいい加減。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:35:56};
---現在進行形で思い込みであちこち殴り掛かってる奴が言う台詞か。落ち着け --  &new{2017-10-27 (金) 19:36:53};
---別に弾圧するつもりはなかったんだが、すまん。　だが木主みたいに一回たりとも願ってない者も居れば願ってた者も居る。　お前が言ったからだろっていうのも毎回言われてる訳でもないし、大体は的外れな事が多いから大体無視される。　なので怒らなくても良いのだよ本来。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:38:25};
---俺の言ってることに該当した行為を日頃からやってるわけじゃないなら、それはお前に対して言ってるわけじゃないから俺の独り言だから。お前じゃなくて言ってきたやつに対する愚痴であって、それは単にお前の俺に対する煽りだぞ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:39:09};
---まあ、シンプルに言うとだ。例えユーザーがクソな改善案を投げてきたとしても。運営はそれを弾いて無視する責任があるってこと。それをやらなかったことに対する愚痴っていうのは、結局のところ、その馬鹿な改善案を唱えてたやつにも言う権利はある。なぜか？ユーザーってのは基本的に馬鹿だから。だから馬鹿を守ってやる責任が運営にはある。仮に他の愚痴で俺はこんな希望出したけど実装したのを見たらクソだったから運営はクソだという意見を見かけても、お前が望んだんだろとはいわない。そのクソ馬鹿なお前の意見を汲み取って採用した運営が最高のクソ馬鹿だからだ。なのでまず運営が馬鹿なことを認めさせることでしか、このスパイラルは止めようがない。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:43:00};
---馬鹿に対して保護し、叱り、与え、施しをするのが統治者としての責務。それは商売でも宗教でも全てに共通する支配者の責任と権利。そうすることで民衆やユーザーから支持が集まるし金が集まる。国家も同じ。すべて同じ。責任というのは力の象徴。ユーザーが勝手にPSO2を開発できるなら運営に責任はなくなる。無法であり責任を取りようがないから。どうにも運営の責任の大きさを根本的に理解してない発言が多すぎる。運営にはPSO2を全て決める権利がある。生かすかどうかは運営次第。実際にEP5は死にかけてる。エステが強いから今はまだ平気だがネトゲはメインコンテンツに魅力を感じなくなったら長くない。何とかして立て直してほしい。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:48:21};
--&color(Silver){性悪説性善説言うとなると、セガは逆にユーザー性善説信じすぎてる部分もあるからなぁ…}; --  &new{2017-10-27 (金) 19:28:25};
---まあ運営としてもあそこまで野良が未強化パラダイスになると思ってなかったろうしなあ…あの惨劇を見てからじゃ性善説はちょっと信じ難い --  &new{2017-10-27 (金) 19:31:42};
---新生強化も効率いい方法はくっそわかりにくいし、強化の導線まともに弾いてないし運営の自業自得なんだよなぁ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:34:14};
---だからシステムでろくに強化してないやつをはじく仕組みを作ればよかっただけだろ。アイテムパックに装備可能なガンスラ除く武器に＋35がないなら受注できない条件とかつけりゃよかったんだ。エキスパ条件そのものがゆるゆるだし全部ひっくるめて住み分けの仕組み作りに結果があるのにユーザーが悪いつったって仕方ねーだろ。実際そういうことが可能なら平気で利用して寄生行為するのなんて小学生でも気づくわ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:34:44};
---使わないものをガンガン食わせるってソシャゲ的にしたかったんだろうけど、食わせるコストが相応にあると成立しないって考えに至らないのが残念だわ。この内容で環境全体がどうなるのかって考えるべき人間が機能してない --  &new{2017-10-27 (金) 19:39:00};
---流石に最近や今は性善説に乗っ取って運営してる訳ではないと信じたい。　マナー講座の所とか毎回アプデの度に入れられるSSとかのアッシュ君辺りがセガが性善説を信じた望んだ展開だと思ってる。まぁ現実は…言わずもがな。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:40:42};
---知識による差をあまり付けたくないみたいな発言が有ったらしいが(又聞きだから真偽は分からん)、装備関連はこの差が大きいよなあ。まあそもそもスキルとかPA選択からすれば装備による差そのものがあんまり無いと言えば無いんだが、今強い人がノクスと天然ユニで戦っても野良の大半の火力は越えるだろうしな… --  &new{2017-10-27 (金) 19:42:08};
---esのチップ強化ぐらいなら誰でも３０には上げられたとは思ったけど、NT強化は何かがおかしいね --  &new{2017-10-27 (金) 19:43:08};
---NT強化は別にそこまで問題じゃない。問題なのは金策その他諸々が前提の料金なのにゲーム内でその辺に対する導線が無いことで --  &new{2017-10-27 (金) 19:44:32};
---クエスト受注毎にアイテムパックを全て精査して受注可否を決定とか実装したらどうなるかぐらい一寸考えたら分からんか？ --  &new{2017-10-27 (金) 19:45:20};
---分からないから騒いでるんだろうな色々と --  &new{2017-10-27 (金) 19:50:28};
---わかんねーよ。分からんから考えて何とかするのが運営の仕事なんじゃないの。俺が考えて分かるレベルのことしか実装できないならもはやプロじゃないだろ。僕らが損していいから運営が自分で考えろ。なんでユーザーからグッドアイデアを求める発想に行きつく。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:51:43};
---何も分からないけど許せん！ってお前はメロスか --  &new{2017-10-27 (金) 19:52:51};
---アイテムバッグ内クライアント判定でフラグ有無を更にクエ受注時に判定で良いんじゃね？詳しいデータの持ち方とかは知らんから適当だけど --  &new{2017-10-27 (金) 19:55:07};
---ここで何言っても実装してテストできないから空論おつで終わりだろ。むしろ分かるやついるのか。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:56:53};
---実装する以前の問題がある。低レアリティ全クラス装備可能の武器を+35で持っておけばザル警備だ --  &new{2017-10-27 (金) 19:59:10};
---ソートをレアリティと強化値の降順2つで検索条件に装備可付けて一番最初に該当した武器で判定すれば良いだけだろ、クライアント側で実現可能な構成になってるかは知らないが。なんにでも噛みつく前に考えようぜ、条件がザル以前の問題だろ --  &new{2017-10-27 (金) 20:17:17};
---アイテムパック全部参照がデータ通信量が多くなって辛いなら武器パレ1個目に13武器＋35を差し込んでロックかけてしまえばいいんじゃないの？このゲームステータス異常でステ下方するわけじゃないからロック賭けても問題ないでしょ。クエ中は1個だけ外せないくらいで攻略に支障が出るわけでもないし。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:20:35};
--->ソートをレアリティと強化値の降順2つで検索条件に装備可付けて一番最初に該当した武器で判定すれば良いだけだろ　良いだけど言うがその条件だと高レア拾ったら即アウトか強化値+35ならOKのどっちかにしかならんぞ…一旦自分の倉庫で試してみたほうが良い。まあでも何かしら手段は用意できるかもなちゃんと考えれば --  &new{2017-10-27 (金) 20:33:55};
--ここで愚痴を吐くのは自由だが愚痴に対してどういうレスをつけるかも又自由。気に入らないレスなら木主が無視すれば良いってだけだぞ、それが出来ないなら愚痴を書いた後サイトを閉じる事だ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:36:32};
---ああ、だからこそ本来なら愚痴で埋まるようなEP5が、まったく活気すらなくなっちまったんだろうよ。吐き出す場所さえ奪うやつに対して、圧倒的に無力だからな。クソが。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:37:41};
---なんか選挙結果についてうだうだ述べるゲンダイとあんま変わらんな --  &new{2017-10-27 (金) 19:40:27};
---wiki内のことを原因としてゲームにログインしなくなったって色々筋違いじゃないっすかね --  &new{2017-10-27 (金) 19:40:43};
---言葉選び次第で書き込みの印象は大きく変わるからな。これ要望送るときも大事なポイント --  &new{2017-10-27 (金) 19:42:18};
---枝１　こことゲーム内は別だ。ここの書き込みがゲーム内に影響を与える事はまずないぞ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:42:49};
---口調からなんとなくどれが木主かは分かるけど、少しでも議論する気があるなら木主って語尾につけたほうがいいんじゃね。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:44:21};
---話し合う気なんて欠片もないでしょ。そうじゃなきゃ「俺の言葉が気に入らなきゃ無視しろ、でもお前のは煽りな」なんてナチュラルに出てこないよ --  &new{2017-10-27 (金) 19:45:47};
---ほら出た、こうやって子木つくってヒソヒソ通報しようぜ、こいつは荒らしだろ、伐採しろ、毎回この手の話題で該当する行為してるやつは木を潰しに掛かる。愚痴板で議論？ここはそういうことする場所じゃないんだが。なんで自治を気取って弾圧しようとする人間は平気で運用を逸脱するようなことを、さも当然のルールのように吹聴してまわるんだ？口調とかどうでもいいことに難癖つけて、何も違反行為でもないんだが。俺が気に要らないから通報しますぐらい、ハッキリ言えないのか。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:54:22};
---通報は閲覧者の任意。心証を良くする為に口調に気を付けるのは当たり前のことだ。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:58:06};
---そもそもこの木はゲームが面白くなくなる理由に、ユーザーを言い訳に使うなよって愚痴なんだが。すぐ木主の言動や人格に問題あり通報します。みたいな話に持って行こうとするよな。俺を仮BLにして書き込めなくなり気分爽快になることと、ユーザーをつまらなくなった言い訳に使うことと、何の関係があるんの。俺が仮BL1億回されることで、ユーザーをつまらなくなった原因扱いされることが止まるのなら、どうぞいくらでも通報すればいい。この問いにまともな返答がなく、お前がおかしいだろで済ますだけか。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:00:09};
---話の内容と人格がおかしいに因果関係は無いです。何言ってようがおかしいやつは相応の対処をするだけです --  &new{2017-10-27 (金) 20:02:36};
---あ、そう。じゃあ俺を通報するのとは、ユーザーが悪いんではないって話は別なんだな。じゃあこれに対しての返答はすべきである。返答せよ。答えられないのか。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:04:12};
---少なくともクズだのクソだのバカだの言っていいなんてルールはないので・・・。冷静だって自称するくらいなら言葉は選ぼうな --  &new{2017-10-27 (金) 20:04:27};
---｢じゃあこれに対しての返答はすべきである。返答せよ。答えられないのか。｣ですがそもそもとして"これ"が何を差すのかが非常に分かりにくいためそこを完結に述べるべきかと。文章はながければ良いというものではありません --  &new{2017-10-27 (金) 20:05:59};
---そういう暴言が禁止されてるのは「特定の個人に対して」だからな。俺は具体的に何の枝がどうだとかの話は一切してない。そうやって印象操作すんのやめてくれませんか。これも暴言になんの？ところで結局、回答なしなんだな。最後まではぐらかしか。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:06:33};
---枝１０　ＰＳＯ２に対する言い訳は運営がするものだ。ここの利用者は皆ユーザーや一般人であり運営関係者ではない。ＰＳＯ２とここ（wiki)、運営とユーザーを混同してはいけないな。それぞれが別のものだ。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:07:33};
---運営とユーザーを混同してるわけではなくて、絶対的にゲームを面白くする責任がユーザーにあるのかどうかって話をしてるの。言い訳に使うとかは行為の話だからそんなどうでもいい枝葉に食い付くなよ。本質的にユーザーがゲームを面白くするなら、超絶面白い人間が2人いればジャンケンは世界最高のゲームになるわけ？違うでしょどう考えても。もしそれが本当なら極端な例でもいいから実例だせば。今世界的な人口を誇る古くからあるゲームのチェスもリバースも麻雀も囲碁もゲーム自体が面白いんだろ。レトロゲーならマリオだ。ゲーム自体が面白いからヒットしたんでしょ。ネトゲでユーザーに流動性があるってことは何も理由になってない。単に席に座る人間が変わるだけでしょう。それ他の家庭用ゲームと何か条件違うの。家庭用で遊ぶ人間は毎回、特定個人なのか。完全に予測も特定もできませんけど。条件は同じでしょ。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:14:44};
---木主の愚痴の対象者がこの木に居るかどうかすらわからない状況で良く頑張るね --  &new{2017-10-27 (金) 20:19:54};
---じゃあ君らは無関係なんだからそれこそ無視したらよかったんじゃないの。本当に矛盾のカタマリだな。無理やり失言を引き出そうとしたあげく、人を荒らし扱いにできそうにないと分かると、自分は知らない関係ないからでそそくさと消えるのか。これは独り言だから清廉潔白な君は関係ないけどね。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:27:17};
--スルースキルが無い人、頭に血が上りやすい人は此処を利用してはいけない --  &new{2017-10-27 (金) 19:46:39};
---荒らしに構う方も荒らしってのはほんとその通りだわ --  &new{2017-10-27 (金) 19:47:25};
---ネットに向いてないとも言うね。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:24:08};
--気に食わなければプレイしなければ良いことだよ。課金も減って常時接続も減れば運営側も対処するさ。運営の想定数の変動なら変わらないよ --  &new{2017-10-27 (金) 19:48:07};
--性悪説ってのはね、一言で言えば「人間は生まれつき悪だから善い行いをすることを心がけなければならない」って事なんだよ。PSO2で言えば、寄生や放置はダメって事だね --  &new{2017-10-27 (金) 19:53:44};
---&color(Silver){情けは人の為ならず辺りみたいに勘違いされて使われてそうね　っていうか私はちょっと勘違いしてたよ}; --  &new{2017-10-27 (金) 19:57:23};
---頑張ろうが手を抜こうが同等程度の物が貰える環境が悪いな --  &new{2017-10-27 (金) 19:58:30};
---まあその気は無くても寄生になっちゃうパターンも多いだろうしなあ。とにかく一度でもソロコンテンツに放り込まなきゃいけないんだよ… --  &new{2017-10-27 (金) 19:59:53};
---難易度開放はPTひとりで指定クエストを指定ランクでクリアかねぇ、落ちどころは --  &new{2017-10-27 (金) 20:01:33};
---特定オムニバスノーマルランククリアでいいんじゃね。バッジとかパスとか使わないから気軽だし。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:04:29};
---もう一つの性善説をとると、「人間は生まれつき善である。だけどいろいろな誘惑で悪に染まるから正しい行いをしなければならない」言い換えると寄生や放置なんかしないでちゃんと動けゴ━━━━━(＃ °Д°)━━━━ルァ!!!!になるんだよね --  &new{2017-10-27 (金) 20:15:34};
--結局、''ゲームが面白くなくなったのはユーザーが悪い''から、という意見自体は撤回する気はないのな。この言説の支持者は。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:01:59};
---それ言ってるのお前だけじゃね --  &new{2017-10-27 (金) 20:03:23};
---枝１　それが事実なら最高なんだけどな。この木がなくなってからも、その事実が続けばいいが。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:05:01};
---ことあるごとに「だるい」「ドロップまずい」しか言えないのは面白くなくなったって言うだろうし、俺みたいに頭からっぽにしてｳｪｰｲｗｗｗってやってるやつらは楽しいとか面白いって言うだろう。　どちらが白黒はっきりつく話じゃないっつーのはわかってくれるといいが --  &new{2017-10-27 (金) 20:05:40};
---面白くなくなったって表現の解釈でブレてるんなら個人差の話をしてるんじゃなくて''ログイン率の低下で考えたら？''この手の話題でもだいたいログイン率の低下って明確な根拠は毎回無視されるよな。何でなの。だいたいEP2が比較に持ち出されるけど数年前の環境持ち出して比較したところでいい参考になるわけないだろ。EP4と比べろよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:08:59};
---ここは利用者が好きなように書き込んで憂さ晴らしをするための場所だ。自身の感想を撤回する必要はないと思うが。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:12:58};
---ログイン率の低下は各々が「面白くないな」と感じた集積だろう。ただその「面白くないな」の理由がユーザー自身にあるのか、それともゲーム開発にあるのかって話をしたら俺は楽しめてる・楽しめてないだのっていう個人の感想になるんじゃよ --  &new{2017-10-27 (金) 20:18:34};
---EP4はPS4新規展開っていう馬鹿でかい人口変動があったからなんともいえんわな。どうやったってあそこからは減るし。ちなみに基本無料RPGを1年以上続けるやつは平均6％しかおらんそうな --  &new{2017-10-27 (金) 20:21:41};
---だから。だからさあ。今は個人的な感想を議論してるんじゃなくて、EP4からEP5に代わる変更が大多数に面白いと思われてる内容かどうかって話でしょ。君が年間数千億円のスクラッチを冗談でもなんでもなく、回す富豪ならそれで運営が成り立つからいいよ。でもそうじゃないでしょ。だから大多数から支持される変更内容でないとやってけないわけ。ログイン率っていうのはその指標。課金してないやつがいくら減っても…な話始めるならこの話は終わり。そこで認識止まってるなら何言っても意味ない。作品の面白さなんて個人的感情と理由で決まるなんてのは分かってる。そうじゃなくてビジネスとして作品の面白さが何人から支持してもらえてるのかの話をしてる。だからログイン率に注目するべきだと言ってる。今は個人の話はしていない。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:24:04};
---ああ、議論なんて言葉は間違ってたな。全部独り言だ。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:30:50};
--名乗りが無いので誰がどの意見なのかが分かりにくいと思いました(小並感 --  &new{2017-10-27 (金) 20:09:51};
---それでも一人でコイツだなってなるのはある種の才能だろうか --  &new{2017-10-27 (金) 20:10:47};
---＞枝１　太字使ってるからだと思います --  &new{2017-10-27 (金) 20:13:27};
---無駄な装飾は非推奨だってのにね。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:14:25};
---コメントの内容じゃなくて個人に対してそうやって難癖つけるのは私怨っていうんだけど。私怨やめようね。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:16:05};
---あと無駄ではないから、文章が長い場合は正確に伝えないといけないでしょ。伝わらないのなら意味がない。必要な強調しか使ってない。個人的な感想で決めつける前に扱う情報量の多さを考えたら。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:17:31};
---私怨はあくまで動機の部分であって動詞ではないんだが… --  &new{2017-10-27 (金) 20:19:15};
---愚痴板は不毛なものほど大樹になるな。。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:21:55};
---趣旨としては「運営はPSO2面白くしてよ。役目でしょ」でしかないんだし長文にする意味もない気が。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:22:07};
---愚痴に意味とか求めてるの。教科書読めばいいのに。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:24:43};
---そもそも「性悪説」ってタダの思想の一つなんだけど、持ち出して何をしたいんだろ。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:27:18};
--誰も居ないところで愚痴を吐けば良いと思うよ。他の人も居るならコメントに返信がつくのは当たり前だね。それも含めてそういう場所だと割り切れないならここは使わない方が良いね --  &new{2017-10-27 (金) 20:33:56};
---それが通じるのなら俺の愚痴もそれと等しく多めに見てくれ。俺の愚痴は許されないのに、俺に飛ばされる愚痴は許すなんてのは、平等じゃないだろう。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:37:19};
---どの愚痴も平等に許されるよ、ただ木主が流せないってだけじゃないのかな。そんなんだから煽られるんだよ --  &new{2017-10-27 (金) 20:39:19};
---そうかもしれんな。ただ運営には本当に失望したってところで、ユーザー側からお前が言ったからだろみたいな言われようをされたら、いささか冷静にもなれん。ではこの悲しさと怒りはどこで吐き出せばいいのか。大人しく消えるのが正解か。みんなそうやって去っていったんだな。俺はたくさん書くが、他のやつもここまで足跡残したとは到底思えん。だがそれが賢明なんだろう。沈む船に残っても仕方ないか。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:43:09};
---ネットの不特定多数の赤の他人が来る所だよ。それにここは運用しかない場所だ。例え俺が優しく接しても、その他大勢がどうなるかなんて分からないから、スルースキル推奨と言われるんだよ。色んな意見は付く物だと割り切った方が良いよ。これからもネットするのなら --  &new{2017-10-27 (金) 20:44:14};
---ネット自体はやってるしここよりもツッコミが激しいところはたくさん利用しているよ。心配はいらない。ただ、こういう話をすると必ず本題をは関係ないところで攻撃してくる輩が出るのは本当に不愉快だし、不快でしかなかった。それは自由の1つなんだろうけど、最終的に仮BLにでも追い込んで笑ってるところを何度も見てきた。管理人がろくに機能していないっていうのは、PSO2運営がろくに機能していないのと同じで、なんだか親近感があるな！少し明るくなったところで退散退散。またどこかで。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:47:48};
---本題とは関係ないところで人に喧嘩売ってるから本題とは関係ないところで噛みつかれるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 20:50:20};
---極めて落ち着いてるのか冷静ではいられないのかどっちなのだよ --  &new{2017-10-27 (金) 20:57:10};
---ＰＳＯ２の運営はかなり仕事してる方だと思うが、これで機能してないなんて言うなら他のネトゲは厳しそうだな --  &new{2017-10-27 (金) 21:00:46};
--色々理屈捏ねてるけど要は僕の愚痴に反論しないで!ってだけの超シンプルなわがままで蔦生えちゃう --  &new{2017-10-27 (金) 20:39:05};
---でも僕の愚痴は独り言だから！誰も殴ってないもん！も追加で更に蔦 --  &new{2017-10-27 (金) 20:40:06};
---上の子木で言い負かされたら新しく作って印象操作始めたか。何度でも似たようなことするな。諦めない精神ってやつか。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:40:39};
---俺の言ってることに該当した行為を日頃からやってるわけじゃないなら、それはお前に対して言ってるわけじゃないから俺の独り言だから。お前じゃなくて言ってきたやつに対する愚痴であって、それは単にお前の俺に対する煽りだぞ。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:43:40};
---ああ、駄目だなこりゃ。何というか。ごめんな？ --  &new{2017-10-27 (金) 20:44:03};
---早口で捲し立てながら泣く子供を見てるみたいで何とも言えない気分。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:44:17};
---あらーボクごめんねー。ほらスピリタアメあげちゃうから落ち着きなさい？　(´・ω・｀)つ｜ --  &new{2017-10-27 (金) 21:40:15};
--誰か、鍵付きの愚痴部屋作ってあげて、可哀想になってきた --  &new{2017-10-27 (金) 20:49:38};
--単純に全部運営が糞だからーっていうのに違和感があるだけじゃね --  &new{2017-10-27 (金) 21:39:13};
-新スクのビーグルフォーマーズの左側の乗り物モチーフのギドランの亜種みたいなキャストっぽくないロボっぽい奴より、右側の普通のコスチューム風女の子の方が可愛いと思う件。[[ＵＲＬ>http://pso2.jp/players/update/20171108/06/]] --  &new{2017-10-27 (金) 19:44:17};
--背中にタイヤ付けてモスピーダごっこ遊びするんじゃないのか --  &new{2017-10-27 (金) 19:47:31};
--それ以上いけない --  &new{2017-10-27 (金) 19:47:45};
--なんだ、仮面ライダーじゃないか。ついにコラボしたのか --  &new{2017-10-27 (金) 19:55:44};
--車両モチーフってとこがちょっと迷走してる感ある、キャストでならともかく人にもそのテーマってのは難しんじゃないかなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 20:25:32};
---しかし前者二つは構造見るに全種族スーツっぽいんだよなぁ（特に仮面ライダーっぽいやつ --  &new{2017-10-27 (金) 20:28:49};
---乗り物テーマだったらキャストパーツいくらでも作れるからわざわざ種族でテーマを同じにする必要はないよな・・・車１つ取っても多種多様なモチーフが作れるのに本当もったいないなこの運営 --  &new{2017-10-27 (金) 21:35:17};
->ソートをレアリティと強化値の降順2つで検索条件に装備可付けて一番最初に該当した武器で判定すれば良いだけだろ　良いだけど言うがその条件だと高レア拾ったら即アウトか強化値+35ならOKのどっちかにしかならんぞ…一旦自分の倉庫で試してみたほうが良い。まあでも何かしら手段は用意できるかもなちゃんと考えれば --  &new{2017-10-27 (金) 20:32:44};
--ｷﾞｬｰﾁｪｯｸﾐｽ。この勢いじゃ伐採は無理だな死んだ！　木主 --  &new{2017-10-27 (金) 20:34:31};
---いい度胸だ。このチェーンソーでばらばらにしてやる --  &new{2017-10-27 (金) 20:36:33};
---チェックミス程度じゃ伐採は認めんぞ！ふっふっふ、木が流れるまで衆目にさらされるのだ！ま、まあもうすぐバスター緊急だし大丈夫でしょ(適当 --  &new{2017-10-27 (金) 20:36:47};
--一旦チェックミスしてるかどうか確認はしたほうが良い。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:34:55};
---チクショウ！何も言い返せねえ！ --  &new{2017-10-27 (金) 20:37:12};
-いやですね・・・特殊型が強いのはわかりますよ？しかしながら私も理由があってバランス型を選んでるわけで、たとえばアクシデント：壁とかあった時にテレパイプなかったら塔死ぬし、他の人も意味あって防御とか選んでるわけだし他人が特殊型を選ばなかったら地雷とか判断はやすぎじゃないですかねぇ・・・（ただ攻撃型選ぶ奴＝地雷は黙認しよう） --  &new{2017-10-27 (金) 20:35:15};
--両端防御と攻撃型だけは許してはならないけど他はなぁ。今のタイミングだと通常バスターだろうし正直なんでもいいよな・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 20:37:40};
--バランスと特殊じゃ特殊の方が劣るまであるのに… --  &new{2017-10-27 (金) 20:38:06};
---マルチによってはおっさんが暴れまくって、スロートラップ以外いつの間にか全部更地とかあるからねｗ --  &new{2017-10-27 (金) 20:41:27};
--壁はDBのチャージナックルで壁一発で壊せるようになったからねぇ。　まぁ攻撃型含め何選んだとしても良いのですよ。問題はそれを使ってくれるかどうかで。&color(Silver){特殊型選んでおいて何も使わない奴はもうね…}; --  &new{2017-10-27 (金) 20:39:17};
---攻撃はフリーズバリアがないのが一番つらいねえ --  &new{2017-10-27 (金) 20:42:43};
--えーとつまり特殊4以外地雷が混じってると？   テレパイプ無し？ --  &new{2017-10-27 (金) 20:40:44};
---まさしくそんな感じのマルチに昼頃当たったのは私だ --  &new{2017-10-27 (金) 21:00:26};
--壁はHrならタリスで空中散歩すればいけるし、今だとダークブラストもあるからそんなに障害って感じしないんだよね --  &new{2017-10-27 (金) 20:40:53};
---ダークブラストねぇ・・・（既存職80/80、バラ特殊特殊特殊、最初のディフェンスフェーズで壁イベ発生し絶句） -- [[木主]] &new{2017-10-27 (金) 20:45:00};
---開幕は鬼畜すぎる --  &new{2017-10-27 (金) 20:49:02};
--一番の地雷は置いておくだけで使わないヤツ。二番目は使い方の知らないヤツ。あくまで個人的感想 --  &new{2017-10-27 (金) 20:42:24};
---一番の地雷は攻撃や特殊を選んでおいてその塔から離れるヤツだ --  &new{2017-10-27 (金) 20:44:26};
---離れないで済む程度の余裕を下さい（誰も壊しに行かない塔を壊しに行く図） --  &new{2017-10-27 (金) 20:47:14};
---そのパニッシャーは飾りかよ！ --  &new{2017-10-27 (金) 20:48:27};
---5，6人で群がってる敵の群れの近くにニョッキリしても誰も行かないのが多々あるから不思議でならない --  &new{2017-10-27 (金) 20:49:16};
---特殊選んだなら使う時まで守ってくれよう(早々に煙吐くパニッシャー見ながら --  &new{2017-10-27 (金) 20:49:27};
---使う前に壊される。サッカーやダークブラストに夢中になっている今、本当にすぐに壊される。特殊の意味無い。何を置いても壊される。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:54:06};
---ついでにテレパイプも壊される。粒子砲も壊される。もう移動速度遅くなるパネルが広く置かれる防御型の方安定しねぇかこれって思える位に --  &new{2017-10-27 (金) 21:38:49};
--ぶっちゃけ慣れると攻撃型一択に強いんだけどな。威力はパニッシャーの半分だけど範囲がパニッシャーの数倍ある。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:50:39};
---なれないとだめな時点で固定向きだからね。ぼっち主体のここでは受け入れられない。&color(Aqua){もちろん私もぼっちです}; --  &new{2017-10-27 (金) 20:53:31};
---慣れてないやつが選んだり、塔のフォローしないのが問題なんよね --  &new{2017-10-27 (金) 20:54:41};
---チャージ長いから湧きを正確に知っておかないといけないのが・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 20:59:39};
---むしろ湧きタイミングだけ覚えておけばいいで、射程あるから本気でどうとでもなる。むしろ正確に知っておかなあかんのはバリアの方、その上で自己処理せなあかんからそこが出来ないとフォトン砲無駄打ちのほうが生存率上がる。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:15:45};
---あと、慣れないと駄目な時点で固定向きとかいうのも下手糞乙やぞ。バリア貼れるならフォトン砲もできるやろ。出来んかったらサッカーしか出来ません言うてるようなもんやからな。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:17:51};
---えぇ・・・ずっと定位置に要られるなんてよっぽど良い野良引かないと無理ですぅ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 21:22:01};
---（野良の味方が）サッカーしか出来ません --  &new{2017-10-27 (金) 21:29:20};
---枝6、例えばやけど数多くてもゴブリンだけとかワンコだけとかあるやろ。それでもお前は行くんか？エネミーの数覚えて処理できるできない判断も基本やで。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:34:11};
---めんどくさいマウント取りは結構ですので固定頑張ってください --  &new{2017-10-27 (金) 21:38:57};
---理解者で揃えば攻撃と特殊も特別悪くは無いんだが駄目なユーザー多過ぎて「迷ったらバランス」以外正直言えねえわ…。使わなかったり敵止めなかったりコア無視したりでその二つの利点が死ぬし弱点もｺﾞﾘｺﾞﾘ責められてな(白目 --  &new{2017-10-27 (金) 21:40:49};
---敵の移動速度の関係で普通のバスターよりは攻撃も機能はするな。真ん中二個はエルダーが突進して設備は破壊＆スロートラップなしはちょっと苦しいかもしれんが --  &new{2017-10-27 (金) 21:44:03};
---それ、攻められてる時点でバランスのバリアも壁も使ってへんやろ、特殊だろうが攻撃だろうが変わらんで。その上におる単純なことすら【マウント】と捉える守らんバカも居るし。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:45:50};
---バランスと防御には「スロートラップ」という周りが当てに並んだ場合に非常に便利なものがあってダナ…。バリアと障壁は便利なオマケだよ(白目 --  &new{2017-10-27 (金) 21:52:28};
---今の野良において一人の活躍でそこまで戦況維持できるスーパープレイヤー様と比べるならもう下手でいいっすわ --  &new{2017-10-27 (金) 21:52:43};
---スロートラップがでかいんだよなぁ。今回の緊急は壁やテレポはあんまりいらんから特殊型にスロートラップがないのが悔やまれる --  &new{2017-10-27 (金) 21:57:00};
---スロートラップは肝心のトカゲやうしくんタックルとかに無意味と判断して捨てたわ。気持解るがやっぱ（ry白目 --  &new{2017-10-27 (金) 21:57:36};
---トカゲはスタンか軽い打ち上げ、まあHrならライジングやチャージ気弾、TMGとタリスの武器チェンPAで封殺出来るから覚えとくと良い。即行で駆けつけて深刻2ゾンディってライジング気弾連射すりゃ余裕よ --  &new{2017-10-27 (金) 22:01:51};
---↑、ちゃうねん…。わかっとるねん…。ただな、数が…な…。(後ろからブランサッカースタン解除火の玉ｵｴｰ --  &new{2017-10-27 (金) 22:14:13};
---誰か攻撃してるならそれはそれでタワーは多分大丈夫だしいいんでないかい(´・ω・)　不安ならヘイトリセット当てとくか --  &new{2017-10-27 (金) 22:17:40};
---攻撃型だらけになったからヤバイと思ってヒューナルは殺す、雑魚はDBで殲滅するの八面六臂の大活躍してやったのが裏目に出てしまったか…こんな勘違いを起こす輩がでてきてしまうとは…介護のしすぎも考え物だな… --  &new{2017-10-27 (金) 22:55:03};
--特殊型選ぶ奴は性格地雷の準廃(歌劇派) --  &new{2017-10-27 (金) 21:36:15};
---歌って踊るのか --  &new{2017-10-27 (金) 21:40:02};
---ヴェルン帝国歌劇団 --  &new{2017-10-27 (金) 22:04:30};
-&color(Red){緊急ハスターの木}; --  &new{2017-10-27 (金) 20:49:05};
--わかってます、自分の陣地の塔やパイルをバスターするんですよね（大真面目） --  &new{2017-10-27 (金) 20:51:11};
--ピンク髪の言動がぶっ飛んでる殺人鬼かな？ --  &new{2017-10-27 (金) 20:53:57};
---この歌を家族と犬に捧げます！ --  &new{2017-10-27 (金) 20:56:09};
---イノセンス懐かしい。ハスタキック(槍)のインパクトよ --  &new{2017-10-27 (金) 21:36:34};
--シャオ君すまんな。もうバスターはつれえわ… --  &new{2017-10-27 (金) 20:58:24};
--最後DBで殴ってたら終わった後フィールドに取り残された。いそいでテレポまで戻ったわ --  &new{2017-10-27 (金) 21:17:55};
--まだバスタークエスト慣れしてない人がかなり多いせいか不安定な感じだけど、クリアさえできれば☆13がぽろぽろ落ちるね。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:32:35};
--防衛ターンの最後のラッシュでアルティメットインパクト準備中にパニッシャーチュドーン…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ --  &new{2017-10-27 (金) 21:35:39};
--エルダーが暴れなくなってきたら途端にただのバスターになってきた。なんだかんだであの塔付近で暴れてるのが楽しかったな --  &new{2017-10-27 (金) 21:38:44};
---溜まったギアの吐き出しどころだからね。開幕はなんかヘイト取りやすいし今ではエルダーに装置が壊されることも少なくなったな。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:46:19};
--最終お城叩くまでに1分以上かかってしまった。というか30秒ほどヒマしてた　1人DB突貫して --  &new{2017-10-27 (金) 21:38:45};
--すまない…低PSですまない…。昨日上の板で見たヒューナルのタゲの取り方が便利そうだったんで試してみたんだ。成程確かに塔から引き離すことには成功した…が、タイマンでダンスってるとどこかしらでボロが出て舐めてすまない…。&color(Silver){けど一人ぐらい誰かフォロー来てくれてもいいと思うんだ(´・ω・｀)}; --  &new{2017-10-27 (金) 21:41:14};
---フォロー来るとその分、塔の守りが薄くなるしなあ。おじさんってそんなに攻撃力高かったっけ？ --  &new{2017-10-27 (金) 21:46:21};
--君たちバスターパイル守るのはいいんだけどさ　なんで既に壊した所のバスターパイル守るの？？ --  &new{2017-10-27 (金) 21:44:54};
---おや？うちいつの間にコメしたっけ？&color(Silver){おかげでバスターフェイズ３周目だし、なんかアタックフェイズでペロリまくってる奴はいるし、フォローしきれねぇよ！！}; --  &new{2017-10-27 (金) 21:54:35};
--そこまでしてダークブラストになりたいのか・・・自分が守るべき塔が攻撃されてるのに無視してガンスラ持ち出してまで遠くのエネミー撃ってる人 --  &new{2017-10-27 (金) 21:45:24};
--塔の兵装何にしたか言うのは良いことだけど嘘言うのはやめて？（バランス置いたといいつつ実際は攻撃型置く奴を見ながら） --  &new{2017-10-27 (金) 21:47:12};
---変更しなかったらバランス型になると思ってるんだよきっと（あれ初期バランスでいいよね --  &new{2017-10-27 (金) 21:57:37};
--ちゃんと周り見てくださいよー！ほらヒューナルの隣ダーガッシュがめっちゃ攻撃してるじゃないですかー！自分ビクトリー使ってガウォグォウォルガ釣ってるんですうううう --  &new{2017-10-27 (金) 21:49:50};
--塔ビーム発射されてるの見える。けどもう対処無理。俺の目の前には大量のエネミーが居る。まだDBゲージ溜まってない開幕なのに。っていうか開幕フェイズ終了時にヒューナルトドメさせれてねぇ。マジでギリギリ撃破。何とか塔無事。パイルフェイズ開始までの時間の間に何故かパイプが置かれる。何で？意味ねぇよ。さっさと走ってこいよ。こいつはあかんなと思って最終ディフェンス時のちょっとのタイムラグ時に変身しておいたが、攻撃し始めた位置を間違えた。残り半分ぐらいの塔付近のエネミー掃除してたら、それまで全然壊れてない方の塔がぶっ壊れた。っていうかシエラの損傷拡大のアナウンスが三回連続で流れた。お前らヒューナル拳飛ばし壊せなかったのかよ。パニッシャーも使ってくれねぇと思ってたら壊れてて更地になってた。ミシルが飛ばしてくる衝撃波出すギミック全然壊してくれねぇから向かったらそこに赤い花咲いてた。何ペロってんのお前。最初から最後まで槍みたいな針みたいな奴壊すの俺含め二人くらいしか居なかった。おかげで真ん中の塔変に被害拡大してた。周りにエネミー居なくてフリーズ出してないから出待ちかと思ってエフィメラ咲いて攻撃し始めたら咲いてからバリア貼りやがった。予兆ある段階で貼ってくれよ。　俺だって完璧じゃないんだ。無理な部分もある。咄嗟の対応に出遅れる事もある。　でも残り七人本当に何してたんだよってレベルだったよ。　何で俺三回もヒーローフィニッシュしてるの？お前らのヒーローフィニッシュ何時使ってるんだよ。最後の城破壊時も使ってなくて俺のでトドメ刺してた。　何これ。本当にエキスパXHなの？　ごめんめっちゃ長くなった。流して。 --  &new{2017-10-27 (金) 21:50:55};
--ヒューナルにダークブラストで挑むのはいいよ。だけどせめて30秒は持たせようよ・・・生身で叩いたほうが良くね? --  &new{2017-10-27 (金) 21:52:57};
--いあいあはすたー　これだけじゃあれなのでヒューナル引きつけますって言うから任せてたら塔半壊してたわ --  &new{2017-10-27 (金) 21:53:27};
--Hrがバスターで強いのは分かってるがソード接着Hrの多さを棚に上げてHr多いのにボロボロ＝通常職のせいみたいに言うのどうかと思う。って同じPTになった人に直接言えなかった自分もアレだけど… --  &new{2017-10-27 (金) 21:53:32};
---ソードメイン、時々タリス、まれにTMGですが・・どうもTMGの使い方に慣れない --  &new{2017-10-27 (金) 21:57:27};
---ゴーレムにHr二人とHu1人がソードぶんぶんしてたときはめまいがした --  &new{2017-10-27 (金) 21:59:16};
---緊急のバスターって正直ソードの方が使いやすいんだけどなんで悪く言われるの？もちろん他も使うけどソード握ってる方が多いし失敗もない。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:00:56};
---別にゴーレムにソード振り回してもいいよ。ちゃんと叩いてくれてれば　詳細はバスターの項目を見てね --  &new{2017-10-27 (金) 22:01:18};
---Huはぶっちゃけしょうがないじゃんよ…他の場所がピンチだったからそっちに行くべきってならそうだけど、射撃や法撃使えるかって言われたら… --  &new{2017-10-27 (金) 22:01:57};
---ゴーレムに付いてる侵食核ならソードでも問題ないんじゃね？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:02:58};
---倒す敵を選ぶんだよぉ！　ゴーレム君はコアにボマー零撃っとけばドロドロ溶けるからBrに任せていただきたい　&color(Silver){カタナマン！　君もう帰っていいよ！}; --  &new{2017-10-27 (金) 22:05:14};
---ゴーレムって前にも愚痴あったけど核に耐性40％とかついてなかったよ。もちろん耐性が全くないかは知らないけど普通に倒せるしTMGの方が早いって程でもないよね。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:07:05};
---ゴーレムはタリスが楽かなあ、腕がすごい早く折れてくれる --  &new{2017-10-27 (金) 22:09:33};
---両腕折ってダウンさせて頭たたければ問題ないよ --  &new{2017-10-27 (金) 22:10:20};
---シャウトで突っ込んで安全に処理できるのはブライトネスだし核があるからゴレームでもヴェイパーで手早く処理できるんじゃないの？通常バスターに比べるとむしろソードの相性が良いように感じるが --  &new{2017-10-27 (金) 22:11:28};
---※ただし侵食核をちゃんと狙う場合に限る --  &new{2017-10-27 (金) 22:17:14};
---そもそもゴーレムって腕壊さないといけないの？通常だと塔につく前にどの武器でも弱点引き撃ちとかで倒せるし、パイルはシャウトとかしてザコと一緒に攻撃後に倒すし苦戦した記憶がないんだよなぁ。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:27:37};
---他のプレイヤーのことを考えると腕破壊がベター。自分本位になったら終わりよ --  &new{2017-10-27 (金) 22:57:37};
--最後の魔神城の時に両端の塔攻撃しないののに2回当たったけど、今は無視してるのか？ --  &new{2017-10-27 (金) 21:58:57};
---塔壊してる余裕が無い。塔壊せるの知らない。さあどっち？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:08:53};
---砕きに行くのが1人くらいだと砕けた時には腕が砕けてるしどうせ評価には関係ないし --  &new{2017-10-27 (金) 22:15:30};
--緊急バスターと普通のバスターを同じ基準で考えてはいけないな・・・どうせならXH（バスターランクG3+）とか細かく分類してくれればよかったのに --  &new{2017-10-27 (金) 21:59:59};
--2戦連続失敗。しかもパイルも折られるので魔神城の腹壊す以前の問題。固定組もうにもHr実装後に知り合いみんな引退（休止？）して、ぼっちになってるしなー。マナすら拾わんとか、3日経っても仕様分からんのかよ…。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:05:41};
---今のとこ余裕あるマルチしか引いてないワイ、愚痴板の書き込みで迎える土日に震える。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:14:56};
--しいたけ --  &new{2017-10-27 (金) 22:10:05};
---すまん、スルーしてくれ… --  &new{2017-10-27 (金) 22:11:12};
---運用案件かな？（すっとぼけ） --  &new{2017-10-27 (金) 22:17:55};
--サッカー選手の集団に当たったらな…　ひたすら集団とは逆に逆にと動き続けるんだ。　そうしたら勝てる。　なんとか勝てるんだよ…。　ふふ…　ふふふふふふふふ…（塔２本とパイル１本をほぼ一人で守り切って燃えカスになりながら） --  &new{2017-10-27 (金) 22:23:59};
---サッカー選手はなぜか塔を壊してくれないという性質もあるからな・・・マップ見てないんやろな・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 22:27:56};
---サッカーする人「動くものは敵だ」ダーカー砲台「動かないから僕味方だよ」 --  &new{2017-10-27 (金) 22:30:40};
---一人で守ろうとしても、砲台が複数沸いて、敵もいっぱい走ってきて、サラマンダーも火を噴いてるの。守れなかったよ…。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:32:27};
---爆発するサッカーボールはスルーするよね！ --  &new{2017-10-27 (金) 22:39:57};
---爆発するからね！　あぶないもんね！ --  &new{2017-10-27 (金) 22:43:09};
-ブルージーレクイエム-NT、通常潜在がPA1つだけ強化で、もう1つがウェポ潜在、つれえわ… --  &new{2017-10-27 (金) 20:54:31};
--どうしてライアアックス35にしなかったか言ってみろオラァン！ --  &new{2017-10-27 (金) 20:55:20};
---Huで使いたいんだよォン！？　木 --  &new{2017-10-27 (金) 20:57:19};
---だってあれ斧じゃん。形的に槍斧でもないじゃん。完全に斧じゃん。 --  &new{2017-10-27 (金) 20:57:50};
---スキアブレードという、完全に片手剣なダブセがすでにあるぞ!!今さら形なんて気にするな!! --  &new{2017-10-27 (金) 21:39:05};
---槍の創世器は斧なんだぞ！ --  &new{2017-10-27 (金) 21:41:39};
--今からesやるとしてウェポ潜在開けるのにどれくらいかかるのん？ --  &new{2017-10-27 (金) 21:33:50};
---スクでどれだけ外伝つきのウェポノイド引けるかどうかによる --  &new{2017-10-27 (金) 21:57:29};
---イベントの交換で手に入るウェポノイドやキャラチップに外伝付いてるから、引けなくても稼げるぞ。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:01:21};
---今からってなると行動力ないのががまずしんどい --  &new{2017-10-27 (金) 22:04:08};
---行動力は8クラス分それぞれレベルUPでの全回復あるから1レベ1レベを大事にすれば割とどうにかなる。面倒ではあるが --  &new{2017-10-27 (金) 22:07:21};
---半年近く2キャラやっててプレゼントで貰えたのは8個。それで潜在開けると思うかどうか。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:07:45};
---羽集めてる間に５個位もらった、疲れた --  &new{2017-10-27 (金) 22:08:57};
---入手の手間と確率に対して潜在3までで1武器当たり9個？も必要なのがしんどい。数日前に1年半毎日デイリーSHで通っててジェネEトラで初めて1個貰ったけど、こっちでもうちょっと取れないかねぇ。esやらせたいんだろうから無理か・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 22:14:32};
---まぁ入手はそれぐらいの方がいいかもしれん。だがそれで手に入る潜在が「ジャストガード毎に威力・PP回復効果が5%上昇で上限15。ガード以外の被ダメージで消失。」という微妙なものだからなぁ。アヴェンジャーとかはもっと微妙だし。無理してes潜在開けるより通常潜在で済ませた方が良いかもしれない。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:35:52};
-ゲッテムさん、ダークブラストより貴方のその装備してたナックルをください・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 21:26:34};
--血を吐くロビアクもついでに頼む --  &new{2017-10-27 (金) 21:29:52};
---血に染まるロビー --  &new{2017-10-27 (金) 21:31:42};
---&color(Silver){おき田さん再現キャラが捗るな}; --  &new{2017-10-27 (金) 21:45:39};
-せっかく良OP多スロユニ拾ってもなかなか買い手がつかねぇ…。　最近の強化素材の売れ行き低迷はほんと辛い。　次の報酬期間までビジフォンの肥やしかなぁ。　報酬期間来たら値段上げちゃうよ？上げちゃうよ！？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:08:51};
--報酬期間やりまーす→次世代装備実装でーすを繰り返してきたから特殊付け自体だるくなってる俺みたいな人がいっぱいいそう --  &new{2017-10-27 (金) 22:11:31};
---ユニだぞ？次世代になるまで何年かかったと・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 22:12:47};
---次世代装備を掘るための武器を作るんだよｵﾗｱｱｱ --  &new{2017-10-27 (金) 22:13:16};
---サイキオフゼの呪縛が大体なくなったから、却ってすぐ更新が必要になるんじゃ・・・という猜疑心が強くなって5スロで済ませて終わりになってる --  &new{2017-10-27 (金) 22:18:36};
--低スロでアストラとファクターつけたほうが便利だからなあ・・・ --  &new{2017-10-27 (金) 22:11:58};
---5スロくらいでアストラルかエーテル込みでそこそこ盛るのが強くて（運ゲーにさえ勝てれば）パフォーマンスも良いんだよなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 22:16:26};
---運ゲーに勝てれば、という点が致命的ではなかろうか --  &new{2017-10-27 (金) 22:36:39};
--ユニは気合入れたのを作っちゃうとなかなか更新しにくいんだよね･･･ --  &new{2017-10-27 (金) 22:15:45};
--OP付けの理屈が未だに理解できておりません。どうやったら選択対象になって、とかね。いろんなユニ拾ってお気に入りのに付けようとしても選択肢に出てこないから訳分からんの。だから拾ったヤツでなるべく沢山OP付いたヤツ強化してとりあえず使ってる。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:20:26};
---ここWiki。まあWikiみないとまともに付けれないOP付けってのがつらいところ。ステスタスピとか、単に同じのを複数選ぶだけのやつはまだいい。触媒系になってくると偶然の産物になってくる。ジソも見つけるの辛い。アストラルエーテルに至っては遊び半分で5つくっ付けてみたらカタリストできたぜ！ってレベルだよあれ --  &new{2017-10-27 (金) 22:23:29};
---多分プレイヤーの半分こんな感じな気がする。ベースにする防具よりスロット数が多いのしか素材にできないとか、能力によっては継承条件があるとか云々あるので気が向いたら特殊能力追加のページを見るよろし --  &new{2017-10-27 (金) 22:24:51};
---ここ見てるけど分からん。複数選ぶ以前に、素材の防具が選択肢にも出てこないから…。穴増やすのは簡単だけど、どの要素をどう選ぶのか分からん。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:25:38};
---本体よりスロット多くないと素材に出てこないぞ --  &new{2017-10-27 (金) 22:26:49};
---正確には以上、だな。本体が5つ能力付いた防具だったら、素材は能力が5つ以上付いた防具しか選べない。武器なら当然同条件の武器しか選べない --  &new{2017-10-27 (金) 22:27:55};
---本体5、素材6～7なんだけど出てこないの。ビーチや戦道でいっぱい拾ったグリフォンさんので7スロとか沢山あるのに使えないの。倉庫パンパンのままよ。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:29:02};
---鍵かけて、ロック状態非表示の可能性。それ以外だったらわからん。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:30:52};
---これな。訳分からん気持ちめっちゃよくわかるけど、分ってしまった今の自分からするとOP付けの理屈をどう説明していいか上手く言語化できんのよね。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:31:23};
---武器は武器の　ユニはユニの素材にしかできない。　ロックかけてあったり装備したりしてると素材の欄には出てこない。　何かしら原因があるんだから頑張って探そうよ。　天然OPはよっぽど豪運に恵まれないとやってけなくなるよ --  &new{2017-10-27 (金) 22:32:39};
---とりあえず[[ラッピーでも分かるシリーズ（公式）>http://pso2.jp/players/gameguide/progress/]]　…いつの間にかかなり増えてるな --  &new{2017-10-27 (金) 22:35:03};
---倉庫パンパン…もしかして倉庫にあるものから直接選ぼうとしてる？アイテムパックに入れてないとダメよ --  &new{2017-10-27 (金) 22:38:48};
---すろっと条件クリアしてて候補に出てこないとなると、ロックがかかってるくらいしか --  &new{2017-10-27 (金) 22:40:20};
---おまいら…　ハンパに知識付けて成った気になってる奴はボロクソ叩きまくるのに、ガチで初心者っぽい奴には滅多矢鱈に親切なのな…。　嫌いじゃない。　嫌いじゃないぞ。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:42:05};
---エアプは殺せだけど初心者は大事な宝だしな --  &new{2017-10-27 (金) 22:47:46};
---実際複雑だからなぁ。武器を+30にしないとかの未強化とはわけが違う --  &new{2017-10-27 (金) 23:02:27};
--アストラルモデフリ6ｓ3部位作ったけどだるすぎてもうやらないと思う。安価でお手軽で優秀なアレスでたし今後そっち使うわ --  &new{2017-10-27 (金) 22:28:32};
-ワイ氏、チームに入ったけどメンバーの「草･ンゴ」が飛び交う、基本話は否定的、緊急以外のクエはつまらない、だるいと言ったり(まぁわかるけど)、人や職を見下す場所に飛び込んでしまった気がして困惑している。マスターは言い人そうだったのに･･･。あとやっぱ、どれもこれもだるいとかつまらんとか、装備をいちいちゴミゴミ言うのは、聞いててやる気失くすわ･･･。ガチ意識高いチームは困るけど、やる気下げるチームもきついな・・・。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:21:20};
--見下す人が居て、アカン場所に　に訂正。申し訳ない　木主 --  &new{2017-10-27 (金) 22:23:45};
--pso2の話だけだと愚痴になったり、自慢になったりすること多々あるね。他の話しようにも、アホ話すぎてチムチャだと範囲広いっていうか、話しづらいこと多い。グループチャットほしいわぁ。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:36:55};
--そういうのが楽しいって人もいるからねえ。合わないなら早めに抜けるのがいいと思う --  &new{2017-10-27 (金) 22:38:51};
---これがお互いのためよね --  &new{2017-10-27 (金) 22:48:18};
--A「草むらに隠れてるガロンゴが倒せません」　B「緊急以外のクエで簡単に詰まらないでください」　C「みんなローアングルは邪道だ！見下ろしの俯瞰アングルこそ至高！」　D「ちくわ大明神」　　　…こんな感じか？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:56:30};
---全く関係ないカオスじゃねぇかと思ったら少なくともＡＢＣはちゃんと木主の文から拾ってる事に気付いてしまった。&color(Silver){ちくわ大明神だけ分からん}; --  &new{2017-10-27 (金) 23:11:49};
-なんか緊急バスターで疲れたのか、やる気があんまりわかない&color(Red){トリトリの木}; --  &new{2017-10-27 (金) 22:46:13};
--もう旨味がなぁ…。　マトイとヒツギとコオリのハロウィン衣装眺めてハァハァするぐらいしか…。　で、なんでストラトスちゃんはいつもの格好なのかな？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:50:20};
---衣装代どっかで落としたんじゃない？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:52:05};
---ストラトスさんはヒーローに憧れてのあの格好だから、絶対に変えないんだろう。マトイ・コオリはともかく、ヒツギは…。ビーチも兄妹揃ってアレだったしセンス無いんじゃね？ --  &new{2017-10-27 (金) 22:56:14};
---ヒツギのあれは実用性というか動き安さ重視か露出度低めで選んでるのと思ったけど、正直クエに忙しすぎて衣装あんまり見れてないんだよな。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:58:48};
---衣装代くらい体で払えばすぐやろ --  &new{2017-10-27 (金) 22:58:52};
---ブラストの経験値目的で行くって人もいる。わしは行く。 --  &new{2017-10-27 (金) 22:59:38};
---ブラスト経験値ならバスター行った方がマシではないか？ --  &new{2017-10-27 (金) 23:07:20};
---8人いればな --  &new{2017-10-27 (金) 23:24:23};
--実際疲れて休んでたら始まってたことすら気付いてなかったという --  &new{2017-10-27 (金) 23:13:37};
--ようやくダブセ3本＋35終了、4周5周がギリギリの境にあるからいつも最後まで全力疾走で疲れるだけの緊急だった…最後にトウオウミューテ3スタ3スピ3とか落としてくれたラプラスには感謝(´・ω・｀) --  &new{2017-10-27 (金) 23:30:05};
---（ミューテ３？）　レベリングで行って思ったが、エンペとかラプラス狙いなら低難易度で高速周回した方が良いね。初心者には悪いけど… --  &new{2017-10-27 (金) 23:54:35};
--クリファド握りしめて走ってたけどメカ夫妻で変身できて満足 --  &new{2017-10-27 (金) 23:45:40};
--今日は久々のイザネさん、アーム落としてくれてありがとね　行って見るものだね --  &new{2017-10-27 (金) 23:46:31};
---欲しい時に落ちないのにね・・ --  &new{2017-10-27 (金) 23:47:35};
---サブのレベリングでＳＨいくようにしてから凄い確率で出やがる。何なんだよお前よぉ・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 00:07:42};
-緊急もストーリーもダクブラもいまいちそそらない、というか面白く無いんだが何が原因なんだろうか。防衛みたいにダーカーVSアークスという熱い展開じゃなくて、中世の奇妙な世界観がPSO2にあってないと感じるから熱中できないのかなぁ --  &new{2017-10-27 (金) 23:35:23};
--やり込んで飽きが来てる可能性。倦怠期みたいなもんじゃないだろうか。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:44:04};
---コレクトそのままのゼイネ32603はおろか、OPそのままな雪武器とかですら現状苦戦する相手がいないしな・・・装備作る気力も前ほどわかない --  &new{2017-10-27 (金) 23:47:05};
--人それぞれだからわからんが、なぜ面白くないかをうーん、と考えるより他のことして過ごしたほうが後で考えると有意義だったな、と感じることがあったよ。撮り溜めされた録画番組消化するとか、積みゲー消化するとか。で、また戻ってやると楽しくなったり。分からん問題は後回しだ。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:44:45};
---まあ気分転換は良い手よね。考え込むと雪だるま式に転がってくし --  &new{2017-10-27 (金) 23:50:00};
--ダークブラストは初期のペットみたいに強いんだか弱いんだかって感じだから魅力があんまない印象だな。それ関連のシートだから緊急には当然あまり魅かれない。それにSHで態々保険作ったからXHがどれほど難しいかと思えば拍子抜けするほど簡単だった。防衛は背景がアークスと密接なのも一つの要因かもしれんけど当初としては失敗もありえた難易度だったからこそクリアしようという意欲がわいたってのもあると思う。 --  &new{2017-10-27 (金) 23:47:41};
---殲滅力は生身より圧倒的だけどね。スキル解放して振ってる前提だけど --  &new{2017-10-27 (金) 23:50:09};
--こういう木って自分の気に入らないものをこき下ろす流れにしかならないから嫌い。気に入らないなら気に入るものを見ればいいじゃない --  &new{2017-10-27 (金) 23:48:51};
---気に入らない木を見てぶーちく垂れてる自分自身に返ってきてるぞ --  &new{2017-10-27 (金) 23:51:53};
---足の引っ張り合いはやめなよ　ある程度仲良く仲良く --  &new{2017-10-27 (金) 23:54:47};
---思いっきりブーメラン決めてましたわ(´・ω・｀)　ところでやっぱりダーブラって不評なのか？自分変身要素とか大好きだからもにょる　子木 --  &new{2017-10-27 (金) 23:56:41};
---今のところ賛否両論じゃね？上とこっちで評価割れてる印象ある。&color(Silver){俺は楽しくなかった}; --  &new{2017-10-27 (金) 23:58:05};
---変身はいいし火力も成長途中でもそこそこあるんだがどうもモーションがモサいっつうかJAタイミングがかったるい --  &new{2017-10-28 (土) 00:00:26};
---俺はそこそこ楽しめてるよ。ペイン振り回したかったけどな、キメ技で。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:01:26};
---ダークブラスト云々は人それぞれで片付けといたほうがいいぞ。好き嫌いの話は他人の意見でどうこうするもんでもないし。&color(Silver){俺はシステム的にはきらいじゃないけどゲッテムとの融合は御免こうむる}; --  &new{2017-10-28 (土) 00:01:55};
---どうしても使いたくないって程じゃないけど、装備で見た目固定されるの嫌でこのゲーム選んだ面があるのであんまり乗り気はしない。ぶっちゃけＡＩＳもそれほどだし（クエ・回数時間ともに限定かつ戦術的に大きな意味がある防衛はともかく、マガツ本戦と大和後半戦は特に） --  &new{2017-10-28 (土) 00:02:45};
--そういうときはバッサリ3,4ヶ月くらいまともにプレイするのやめて服買うだけくらいにするなぁ。いつからやってるかは知らんが、1、2年やってたらまぁ飽きるし。そのままフェイドアウトするか戻ってくるかは人それぞれだろうけど --  &new{2017-10-27 (金) 23:55:06};
-復帰するために6000円課金していざ起動ってしたらなぜか立ち上がらない。糞が。なんでだよ。もうやるなってか。なら6000円返せよ……それだけあれば燃料どれだけ買えると思ってんだよ…… --  &new{2017-10-27 (金) 23:39:33};
--北海道の人だろうか。落ち着いてPC周りのチェック。ファイルチェック等しみてはどうだろう --  &new{2017-10-27 (金) 23:46:52};
---最新だって……どうすればいいんだろう。返金とかしてくれないよなぁ…… --  &new{2017-10-27 (金) 23:54:11};
---迷ったらOSクリーンインストール。覚えておくといい --  &new{2017-10-27 (金) 23:57:06};
---npro削除してみては?削除後PSO2起動で自動インストされるから --  &new{2017-10-27 (金) 23:57:08};
---時間があればゲームプログラムの再インスト --  &new{2017-10-27 (金) 23:59:56};
---何も起きない。何も変わらなかった……再インストールしかないのかね。時間めっちゃかかるからやりたくはなかったけど…… --  &new{2017-10-28 (土) 00:13:35};
---こればっかりはなぁ。PCは個々人違う面有るから他が思いつかん。力になれなくてすまんな。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:21:46};
---6000円どぶに捨てるとか学生には結構つらい案件なんだけどＶｉｔａ買いなおせってことなのかね……ＰＣではやるなと…… --  &new{2017-10-28 (土) 00:27:26};
---Vita買いなおすくらいならPS4のが良くね --  &new{2017-10-28 (土) 00:31:09};
---まだ実家暮らしだからモニター置く場所がないんだ。あったら買ってる…… --  &new{2017-10-28 (土) 00:34:15};
--6000円で1回の給油に足りない・・・ハイオクは高いな --  &new{2017-10-27 (金) 23:49:56};
---軽車両だから・・・  この軽油ってやつかな --  &new{2017-10-28 (土) 00:00:29};
--立ちあがらないといっても、エラーで落ちるとか、何も言わずにpso2.exeが終了しちゃうとか、色々ありすぎてわかりませぬ --  &new{2017-10-28 (土) 00:25:10};
---タスクマネージャ見てたけど、ランチャーが閉じた後にＰＳＯ関連のアプリケーションが何一つ立ち上がらないっぽい。うんともすんとも言わない。なんだこれ…… --  &new{2017-10-28 (土) 00:26:37};
---ランチャーが閉じる→nproのインストールと更新がある（ここで引っかかってるぽい？）→ゲーム起動　だから、ウィルス対策ソフトとか本体のファイアウォールとかそういう奴が邪魔してるのかも --  &new{2017-10-28 (土) 00:28:54};
---上でも出てるけどnproの中身を消してみ --  &new{2017-10-28 (土) 00:29:30};
---うーむ？　だとするとウイルス対策ならしまんてっくなんちゃーらだからこれを無効化してやればええんかな……ＰＣはよくわからん…… --  &new{2017-10-28 (土) 00:30:02};
---nProのはやったよ。あとなんとかガードも消した。シマンテックの例外にPSO2も登録した……はず。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:31:01};
---あとはファイルチェックくらいか・・・これで駄目なら再インストール案件かな --  &new{2017-10-28 (土) 00:33:17};
---ファイルチェックは二回したけど問題なさそうだったから、もう一旦アンインストールするわ。これでだめなら運営に返金の嘆願書送り付けて泣き寝入りしてやる。全部ルーサーのせいだきっと。ちくしょう。 -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 00:37:20};
--細かいけどわかりにくいからお名前か文末に木主って入れたほうがイイヨ --  &new{2017-10-28 (土) 00:33:35};
--復帰するため課金って謎すぎ --  &new{2017-10-28 (土) 00:33:52};
---プレミアム課金が切れてたからその分と、アトリエ大好きだからスク引く分だよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:35:00};
---これならアトリエのサントラ買えばよかった。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:35:51};
--とりあえずダウンロード終わってだめだったら、もう一回ここにきて皆さんの知恵を借りようと思います……今晩はありがとうございました。皆さん良いエルダーライフを…… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 00:49:59};
---ああ、ごめんほかのことしてた。pso2.exeが立ちあがらない現象（勝手に落ちる）は俺のpcでも時々起こる。対策はPC再起動。その後は起動するんだけど決まってnProが文句言ってくる。あくまでも俺の場合ね。　枝３ --  &new{2017-10-28 (土) 01:27:30};
---これってnproのメモリアドレスが悪さしてるんじゃなかろうかと思ってる。こうなったら再起するしか無いからなぁ --  &new{2017-10-28 (土) 01:46:43};
-倉庫から出品が更に面倒くさくなってるのなんなのマジで（全倉庫から出品ができなくなる→タブが初期位置に戻される）同じタブから連続出品する事のどこにﾎﾞｸﾗｶﾞｿﾝする要素があったの… --  &new{2017-10-28 (土) 00:20:36};
--と思ったらアイテムパックで一度該当タブを開いて閉じたら出品時も同じタブが選択されてた…どうなってるんだこれ(´・ω・｀)　きぬ --  &new{2017-10-28 (土) 00:27:06};
-(´・ω・｀)マイキャラフィギュアで「ファンタシースターシリーズ作品以外とのコラボレーションで配信したアイテム使用禁止」って、らんらんはコラボかそうでないかに関係なく見た目良いものを沢山揃えてるのよ。つまりどれが使用禁止に当たるとか全く分からないわけで。せめてひと目で禁止アイテムかそうでないか見分けがつかないと、禁止って言われてもどうしようもないの…皆もそうじゃない？ --  &new{2017-10-28 (土) 00:36:39};
--目の前の便利な箱で使ってるアイテムの名称検索すればいいのでは・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 00:40:19};
--(´・ω・｀)前になんかあったときは禁止リストなかったっけ？そういうとこ適当よね…あっ（すぐにぶっ壊れカードを禁止リストにぶち込んでしまう某遊王を見ながら） --  &new{2017-10-28 (土) 00:40:34};
---かいざーうみうまのことだな --  &new{2017-10-28 (土) 01:42:56};
--名前調べれば一発やろ --  &new{2017-10-28 (土) 00:40:47};
--キャラコンの度に毎回同じこと言われてるのに出さない運営やぞ？出すわけないやろ！どうせ運営もどれがNGが把握仕切れてないから適当でいいよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 00:49:51};
-緊急前の即席pt募集とはいえ、地雷装備でptブーストいただいてやろうという思いで入ってくるやつホント腹立たしい。緊急始まってからそいつがその装備で戦ってる事に気付いたから蹴らなかったけど、注意してブラックリストに突っ込んでやったわクソが。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:01:43};
--地雷装備ってアンブラとかか？　そうでもなくて雪武器素OPとかならまず応募要項に細かく書かなかったほうが120%悪いが…… --  &new{2017-10-28 (土) 01:20:35};
---アストラtmg未強化よ。Hrだったからリロード用かなと思ったけどずっとtmgで闘ってたわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:30:53};
---あー、びみょいな。+23とかなら餌足りなかったんだなぁってなるけど、+18とかだと悩むし、+7なら☆12でいいから持ってこいだな。 --  &new{2017-10-28 (土) 02:35:13};
-あのなぁ、Hr80にもなってG3+でエルダーペインだけを振り回してたそこのお前さんよ。何がしたいんだ？潜在が奪毛剣で握ってていいのはオメガの方だ。それ以外はﾀﾋんで、どうぞ --  &new{2017-10-28 (土) 01:16:01};
--迷彩じゃなくて？ --  &new{2017-10-28 (土) 01:26:28};
---装備チェックしたから間違いなくアレの方　　byけぬし --  &new{2017-10-28 (土) 01:32:20};
--なんだそのハゲ殺しの剣は --  &new{2017-10-28 (土) 01:37:12};
---名前的にはハゲ特攻ではなく相手をハゲ化させる能力な気がする（話題無視 --  &new{2017-10-28 (土) 09:07:59};
-深夜の闘志の木。ダークブラストは対ボス性能はあんま高くないからヒューナル待機じゃなくて雑魚に使ってほしいなぁ…なんて --  &new{2017-10-28 (土) 01:29:25};
--てか今のところダークブラスト使わない方が強いんじゃないかとさえ思ってるところ。ダッシュで高速移動出来るのはいいんだけど…。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:34:14};
---通常攻撃（PP回収）で上に上がるのが糞すぎる --  &new{2017-10-28 (土) 01:36:17};
---使わない方が強いかと言われると使った方が対雑魚は強いと思うぞ。キックは大体ブライトネス派生と同威力をあの機動力とスピードで連打できるしインパクトは盾持ち以外にパニッシャー感覚で使える(判定はあまり残らないが)。ただ、変身のタイミング間違えると変身してる間に溶けてたり塔が半壊するが。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:42:01};
---鍛えれば強くなるぞ。そこまで行くのが面倒くさいけど…アルティメットインパクトで700kx10匹↑で叩き込むと脳汁ダダ漏れ --  &new{2017-10-28 (土) 01:42:32};
---5まで取れ　上がった後メッチャ強い範囲攻撃出るから --  &new{2017-10-28 (土) 01:43:26};
---通常4の後は5かタイタンですぐ降りればよくね。もしくは攻撃段数把握くらいはやろうぜ。 --  &new{2017-10-28 (土) 01:45:25};
---アルティメットインパクトがAISで言うフォトンブラスター枠やぞ　有効活用したまえ --  &new{2017-10-28 (土) 01:49:09};
---まだアルティメット取っとらんのだろ　まあ取ってなくても経験値と出来れば通常5さえあれば強いんだが --  &new{2017-10-28 (土) 01:50:53};
---通常５がイマイチ分からんっていうよりタイタンが分かりやすい上に使い勝手良すぎる。集団みかけたらとりあえずエルダーキックしてるぐらいに使ってるわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:11:01};
--防御型選ぶのは自己責任かなと　いや、自分で選んだからにはちゃんとリジェクトしますよ　って言う意味で　あと一応目立つように赤く&color(Red){闘志}; --  &new{2017-10-28 (土) 01:36:36};
--攻撃が遅くて小回り利かないのがね。ヒューナル落ち着きなく動き回るし相性は正直よくないと思うわ --  &new{2017-10-28 (土) 01:41:32};
---というより一番火力の出るインフィニティがヒューナル相手だとめっちゃ危ない　一応DPSはヒーロータイム最大のHrのヴェイパー連打の1.5倍近く出るみたいなんだが… --  &new{2017-10-28 (土) 01:45:42};
---ていうかあんな雑魚おじさんまともなHr一人で十分だしな、AISと同じ運用で基本雑魚・遠くの侵食塔メインでいいんじゃないか --  &new{2017-10-28 (土) 01:55:45};
--普段の常設のつもりで行ったら周囲のアレさ加減に辟易した　時間に注意してパイル前にちゃんと集まれよヒーロー()ども！！ --  &new{2017-10-28 (土) 01:41:41};
---塔破壊のために人居ないとこで待機してるわ --  &new{2017-10-28 (土) 01:45:21};
---バスターで最初に出てくる塔はパイルとパイルの間（3つなら広い方）の右斜め前（大体1.4ガロンゴくらい）にほぼ確一本でるからその辺でチャージしてるな --  &new{2017-10-28 (土) 07:46:24};
--対ボスはインフィニティラッシュ一択だな。PPセイブとPPアップすれば結構なダメージ出せる。押しっぱなしでダメージと連打の速度が上がるし --  &new{2017-10-28 (土) 01:44:06};
--理解者集団と当たった時と少年サッカー集団と当たった時の難易度格差が酷いなぁと改めて実感したわ。ヘイト管理とか上手く連携出来れば塔にダメージが全く入らないでクリア出来るんだな。てっきり最低でも1本折れてもおかしくないラインまでは削れるものだと思ってたわ。少年サッカー枠には稀に少林寺サッカーも混じってるけど...少林寺サッカー集団は火力は充分出してくれるだけマシだけど --  &new{2017-10-28 (土) 02:15:51};
---まあ防衛線と同じで覚えゲーに近い。マップの構成やHrのおかげで絶望終焉よりはマシだけど --  &new{2017-10-28 (土) 02:20:41};
--今更だけどバスターってグレード制の理由として、低ランクの時に兵装の使い方とか予習してくださいね～ みたいな話してたような気がするんですけど緊急で全難易度選択可だとこれ意味ないっすよね… だから兵装選択の愚痴出るんじゃって話 --  &new{2017-10-28 (土) 02:16:00};
---バスタークエやってランク3(だっけ？)みたいなとこまで行ったけど、設備が未だによくわからないのもいるぞ！！ あれって素人は触るな感が強すぎて弄れへんねん。唯一触れるのはフォトンレーザーだ。 --  &new{2017-10-28 (土) 02:36:59};
---男は度胸！何でも試してみるもんさ --  &new{2017-10-28 (土) 02:38:02};
---全員で回数共有だからね。使うの怖いのは分かる。俺も怖かった --  &new{2017-10-28 (土) 03:20:20};
---この緊急も例によってダークブラスト温存したり兵装使いきれずに抱え落ち失敗してるような部屋もあるんだろうなあ。固定とかで綿密に打ち合わせしたらものすごい野良と差が出る系のやつだと思うわ --  &new{2017-10-28 (土) 03:25:10};
---固定だと特殊4とかしてテレポの代わりにフィジカルダッシュでラスト突撃とかしてそう --  &new{2017-10-28 (土) 03:49:24};
---常設(特にフリー)はゆるゆるだから、試しに使ってみると良いよ。どうせフル回数使うことなんて稀だし --  &new{2017-10-28 (土) 04:09:31};
---早くバスター３にして報酬寄越せよぉ！っていう声を実装したのか、はたまたそういうのを危惧して予め対策したのか、そんなの関係無しに元々の方針なのかは全く知らんが、G1から通常バスター４戦もすればG3に上がるんやで。始めから意識しないと覚える暇なんてないわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:20:33};
-再インストールしたのにやっぱり起動しない。もうやだ。SEGAとか滅びろよ。星ごと深淵に飲み込まれちまえ……誰か助けて… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 02:39:34};
--きぬしって保育園落ちたから日本滅びろとか言いそうね。(偏見)とりあえずきぬしのパソコンの問題だから滅ぶのは目の前の箱よ。もう滅んでるかもしれないから買い替えも考えるべきかもよ？(´・ω・｀) --  &new{2017-10-28 (土) 02:43:32};
---買い替えは日常生活とか大学周りで不便極まるのでちょっと無理かなぁ……。一か月前は動いてくれてたのに……… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:07:01};
--単純な話でノートン先生が濃厚だな --  &new{2017-10-28 (土) 02:43:51};
---のーとん…ファイアーウォールみたいなやつね。どうすればいいかな。アンインストール？(暴挙) -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 02:49:31};
---調べたけど、ノートン入ってなかった… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:05:59};
---アンチウイルスソフトの名前が出てこない辺りトーシロぱないな --  &new{2017-10-28 (土) 03:16:20};
---うううー。名前とか覚えるのめちゃくそ苦手で、数学とかやってても公式の名前だと認識出来ないくらいですまん……。 -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:22:29};
--んーとりあえずPCも再起動。それでもダメならタスクマネージャーで裏で動いてるプログラムの確認して不要なアプリは全部止める。前にあった相談でタブ大量に開けたブラウザと同時起動で調子が悪くなってた人がいたんでブラウザも落とす。くらいかなぁ。あ、再起動は念のためにシャットダウンの方がいいかもしれません --  &new{2017-10-28 (土) 02:49:57};
---パソコンやめる時はいつもシャットダウンしてるからそこは問題ないはず……裏で動いてるのかぁ。常駐してるのが沢山あるみたいだから、邪魔そうなやつ調べて一つずつ削ってってみる… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 02:53:30};
--Direct3D 9Exを使用しないにチェック入れるとか。ランチャーの設定にある --  &new{2017-10-28 (土) 02:59:14};
---その辺はググって出てきたので試しました。と言うか、ググって出てきたのはほぼほぼ試しました…。OSのバージョンアップとかは、使えなくなるアプリが幾つかあるので試せてないのですが… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:01:34};
---PC古いなら単に重いだけかも。最低設定にして起動した後数分待つとかかな・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 03:16:44};
---一か月前はふつうにうごいてたので、この一か月前で要求スペックガン上げとかになって無ければそんな待つこともないと思うんですけれど……何か重くなったりしました？ -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:20:25};
---あと、単純なの。PCのの容量がない --  &new{2017-10-28 (土) 03:27:57};
---外付けでやってたので、容量はまだまだあります。本体が5Gしか空いてない時でも普通に動いていたので、15Gあいてる今で動かないという事はないと思うのですが… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:30:07};
--色々調べたりして、エラーログとか全部吹き飛ばしたりキャッシュ消し飛ばしたりしましたけどダメっぽいので、諦めて運営に聞いてみます。無理そうなら、私ゃSwitch版出るまで引退じゃ…ソフィー作るのは潔く諦めます。&color(White){ただ6000円は返せ。}; -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:28:16};
---言っちゃ悪いとは思うが、起動確認してから金入れようぜ･･･。 --  &new{2017-10-28 (土) 03:35:54};
---一か月前で動いてたから動くと思ったんだがなぁ……pso2は不安定って意味がようやく分かったわ。早く安定版出してくれ… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:39:56};
---つーか【原因はその1ヶ月内にあるんだからまずそこ洗えよ】。 --  &new{2017-10-28 (土) 04:27:30};
--上の6000円きぬしかな？　「PCゲやる人＝PC詳しい人」っていうのはちょっと古いかもしれないけど、これを機会に詳しくなるといいよ。そして詳しい人達からすると細かい情報がないので正解を教えたくても教えられない、憶測しか建てられない上の枝になる（知恵袋とかに沸く情報通の言葉の通りになっちゃうけど）んでアトリエコラボがどうしても回したいなら全力で問題解決のために奔走するか、ネカフェに数百円払ってスクだけ回しに行くか、PS4かVitaでログインする選択肢になる。細かい情報を提示したいなら質問板に色々書いてみたらどう？ここは所詮愚痴板よ。　長文でごめんね、解決してゲームの中で会えるの待ってるよ。 --  &new{2017-10-28 (土) 03:42:36};
---大学周りでっていうコメント見るに大学入るときに学校側からコレ買ってねっていうノートPCな可能性濃厚だからなぁ・・・。この木主の場合PS4かvitaが最適だろうね --  &new{2017-10-28 (土) 03:47:36};
---うーむ。こういう時って何を答えればいいのかやっぱりわからないのです。オンラインゲームはこれが初めてなのと、ネットワークにパソコンが繋がったのが二ヶ月前だから、、尚更知識がない。PS4は家の都合上(弟がいるので据え置きは禁止)、Vitaは壊れた(からPCに来た)っていう事情があるのです。けど壊れたのスティックだけなので、ガチャだけなら引けるかもしれないから試してきます。 -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:48:38};
---一応、メモリと容量は規定の倍以上積んだので、ある程度のゲームなら普通に動くのです(それでも容量足りないけど)。先月はうごいてたので、何が原因かって考えると素人頭だとアプデしか思い浮かばないんですよね……。取り敢えず中古でVita探すのも考えてみます。 -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:51:32};
---PCって魔法の箱じゃないからなぁ。ちなみに起動しない（反応しない）はよくある案件。大抵待ってたりもう一回ポチポチしてりゃ起動する。それでもダメならOSごと再インストールしてドライバの類全部整えるのが手っ取り早い。それでも動かないなら相性問題ってことだろうね。ここまでやるのがメンドウってならある程度動くことが保証されてるPS4かvitaかっていう解決策しかない。魔法で動いてるわけじゃないからな --  &new{2017-10-28 (土) 03:56:39};
---(´・ω・｀)HDMI挿せるモニタなら音量調節がめんどいけどPCと同じ画面でPS4動かせるわね　とかそういう事もちょっとづつ知っていって大人になるのよ&color(Silver){…えっ？らんらんはまだ子豚なのよ…}; --  &new{2017-10-28 (土) 03:59:35};
---ノートパソコンなのごめん…。モニターがパソコンと兼用できるのは、家族共用パソがそんな感じだから知ってる。モニターないからSwitchも手に持ってやってるような家庭なんだ… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:19:15};
--起動しないっていうだけじゃ、他人は分からんしな。ランチャーなのか、本体なのか、うんともすんとも反応がないのか、一瞬出て落ちるのか。本気で解決したいなら、相手が分かる説明をしないとPCトラブルの解決は進まんよ --  &new{2017-10-28 (土) 04:00:21};
---まだ木主さん見てるかな。この手のやつでよく聞かれたりするんじゃないかなっていうのを考えたよ。　OSは何か、電気屋のやつか自作か、あるいはノートPCか、グラボはどれか、Dixdiagの中はどうなってるか、体験版は起動できているか、体験版のスコアはどうか　情報として皆が欲しいのはこのあたりかな…？　あとなんかあります？先輩方 --  &new{2017-10-28 (土) 04:08:23};
---動いてた時と、本当に環境は全く一緒かとかかね。当時はサブモニタ使っててそっちに出てましたわテヘペロとか割と良くある --  &new{2017-10-28 (土) 04:12:55};
---体験版は試してない。ただ一か月前にバスタークエ行ってた。OSはWindows7？ ノートパソコンで、メモリ8G。種類はよくわからない…かな。もうケースにしまっちゃった……ごめん… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:12:59};
---エラーは何もなし。一応手前に書いたつもりだったんだけど、タスクマネージャー見てた感じだと、一瞬でも開いた跡は無し。表示されない速度で消えてるとかなら分からないけど…確認しようとかある？ -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:15:57};
---ちなみに設定1で、やってた。けど、ロビー走り回るくらいなら設定4でも普通に動いたから写真は撮って遊んだ。まぁフィールドに出るのは怖かったからすぐ1にしたけど……そんな元気だった頃のうちの子の写真が最後の思い出だ… -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:17:58};
--スクラッチはesでも引けるのですよ --  &new{2017-10-28 (土) 04:19:20};
---え？ ほんと？ -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:21:41};
--とりあえずまだ相談したいことあるならスペック検証のページへ行くことを勧める --  &new{2017-10-28 (土) 04:21:56};
---アップデートで要求スペック上がった可能性もあるのか。それならギリギリで生きてた私のパソコンが対応しなくなることもあるのかもしれんね……今日はもう休むからあしたにでも聞いてみるよ。みんなありがと。 -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:23:31};
---アップデートで要求スペック上がった可能性もあるのか。それならギリギリで生きてた私のパソコンが対応しなくなることもあるのかもしれんね……今日はもう休むからあしたにでも聞いてみるよ。みんなありがと。 -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 04:23:31};
--ps4でもかっとけ --  &new{2017-10-28 (土) 05:12:32};
--一通り読んだが、木主には悪いがPCさえあればPCゲームが出来ると捉えてる人なんじゃないかなぁと見えてならん。多分低スペPCで無理やり動かしてPCがギブアップしちまったパターンじゃ無いかな、コレ。 --  &new{2017-10-28 (土) 07:47:34};
---PCは無茶しても(温度ヤバイとかで分かる人には分かるけど)限界超えるまで誰にでもわかるような悲鳴殆ど上げないもんな…。 --  &new{2017-10-28 (土) 08:17:30};
--木主いるなら自己責任で以下のことやってみてくれ　１：PC内をmsconfigで検索　２：サービスタブからMicrosoftのサービス云々のチェックを入れる(必須)　３：全て無効ボタンを押す→再起動でPSO2が起動するか確認　起動したら今度は全部有効にすればいい　２は忘れるなよ大変なことになる --  &new{2017-10-28 (土) 10:37:21};
--他の3Dゲームは動くんだろうかね？ブラウザゲーとかじゃなくてね --  &new{2017-10-28 (土) 10:40:39};
-デウスってなんであんなにホワイトアウトする演出がおおいのかねえ・・・目が痛えよ --  &new{2017-10-28 (土) 03:27:31};
--デウス「神なんでとりあえず神々しい感じのエフェクト出しとくわい。」 --  &new{2017-10-28 (土) 03:43:32};
--じゃ、ここをついでに&color(Lime){''デウス''};の木とするか・・・といっても、安定しすぎて愚痴もへったくれもないんだぜ。 --  &new{2017-10-28 (土) 03:50:44};
---（色を間違えたでござるの巻）　（小木主 --  &new{2017-10-28 (土) 03:51:19};
---どんまいやで、早すぎて味気ないから実装当時に戻していい感がすごいんだよなあ -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 03:54:17};
--演出としてホワイトアウトするのは構わん。だが目くらまし中に攻撃してくるのはクソにも程がある --  &new{2017-10-28 (土) 05:17:58};
--だってブーストかかってない現状、そういうエフェクトでも出しておかないとそれこそ案山子ですもの。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:29:50};
-他人のダークブラストが邪魔なのはもちろん、攻撃エフェクトがやたら邪魔。プレイヤーのエフェクトは近づくと軽減されるくせにダークブラストはそのまま表示とか何考えてんだよ。ほんとヘイト稼ぐのだけは上手いんだよなぁ --  &new{2017-10-28 (土) 05:29:40};
--ゴリラで画面が埋め尽くされる上にウォールで視界塞がれるとか不愉快極まりない。所詮エネミーだわこれ。殲滅しなきゃ（ラヴェール並感 --  &new{2017-10-28 (土) 05:33:33};
--他人のブラストは表示人数減らすとゴリラ人形になるけど、んな生ぬるい事言わずにフォトンブラスト表示数みたいに姿ごと抹消してくれねーかな。 --  &new{2017-10-28 (土) 05:38:02};
---あの人形怖いわー初見ゴリラよりも怖かったわ -- [[きぬし]] &new{2017-10-28 (土) 05:44:39};
---すまん、子木はNOTきぬし --  &new{2017-10-28 (土) 05:45:48};
--つまりVita勢は既に死んでる状態なのに更にトドメ刺しにきて最早死体蹴り状態ということかな？クラウドシステムとかだから大丈夫と言ってるSwitch版導入もそういう面で不安になるな。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:06:50};
---switch版は、switchの方には映像写してるだけだから、さほど問題はないかと。クラウド鯖がポンコツじゃない限りは --  &new{2017-10-28 (土) 09:19:32};
--とりあえず一瞬嫌だったから駆逐してやるという愚痴板並感 --  &new{2017-10-28 (土) 10:12:05};
-&color(Red){緊急バスターの木};   いあいあ --  &new{2017-10-28 (土) 06:46:42};
--開幕と最終DFにヒューナルに凸って闘争するのが好きなんだが…複数人でタコ殴りにしに来るもんだから良き滾る闘争出来ねぇ(´・ω・｀)そのくせ防衛も手堅いし、あんまし強すぎるマルチも考えものね --  &new{2017-10-28 (土) 07:33:51};
---うちの野良マルチは俺がヘイトとったの確認次第全員塔の防衛に行って一騎打ちできたわ --  &new{2017-10-28 (土) 07:37:39};
---こっちは誰か来るだろと思って釣ってみたら誰も来なかった・・・。一人で戯れてたらフェイズ終わっても倒しきれなかったし、俺には闘争は早かったんやなって・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 07:37:47};
---俺が取るよーって声掛けしたけどブラスト残ってたゴリラ3匹がヒューナルフルボッコにして一瞬で終わった・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 07:41:45};
---シャウト気弾でヘイト取って引き付けたのにヒューナルにキックかましてくるブラストした奴等には他行けと言いたくなるな　ロケットパンチ塔に直撃してるじゃないっすか俺城前でヴェイパーしてるからもう間にあわねえんですよ --  &new{2017-10-28 (土) 07:43:36};
---時間切れで逃がすとペインチャンス減るから仕方ない。 --  &new{2017-10-28 (土) 07:51:47};
---一回ソロったけど弱すぎて失笑。正直あれよりビブラス2体くらい出した方がクリア率下がると思う --  &new{2017-10-28 (土) 07:53:18};
--ほんとなんでみんなの目には砲台が映るないのかがわからない --  &new{2017-10-28 (土) 07:35:09};
---というか目の前の敵以外あいつら見えてないんじゃないかってぐらい視野狭そう --  &new{2017-10-28 (土) 07:46:22};
---免許取る時にも話されただろう？出すスピードが速いと周囲が見えなくなるのは実際にあるんだよ。フラッシュとかはマジで速いから移動した先しか見えてないのは確実だろう。　ミニマップ表示させた所で一番右上表示だからサッカーしてる奴が見る訳がない。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:36:40};
---マップみてないんやろな --  &new{2017-10-28 (土) 10:35:10};
--全部防御型で大丈夫か？と思ったら火力自慢勢揃いで敵が溶ける溶ける・・・愚痴じゃないけどマルチ全体が強いとこうも楽なもんなんだなぁ（GT思い出しながら --  &new{2017-10-28 (土) 07:38:22};
--パイル召喚中に壁張り付いて４人くらい待機してるのあれいらないだろ、皆で石拾う時間じゃないのかよ --  &new{2017-10-28 (土) 07:38:26};
---ぶっちゃけ石500集まればあとどうでもいい --  &new{2017-10-28 (土) 07:40:12};
---これよな   1500はまああっても無くてもいいけど --  &new{2017-10-28 (土) 07:41:10};
---エキスパなら3000から妥当だと思うんだが、500だと余裕で折れるぞ --  &new{2017-10-28 (土) 07:41:43};
---それで余裕で折れるって生身しょぼい奴らでも集まってるのかサッカーでもしてるのか・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 07:43:26};
---子木４とはやってるゲームが違うのかもな --  &new{2017-10-28 (土) 07:45:28};
---1回目のパイルでは700～900、2回目で1500～1700くらい、最終的には3000届くことの方が少ないわ。大体2800くらいで終わる --  &new{2017-10-28 (土) 07:51:32};
---gdると3000超える　面子の能力的に余裕があると皆そこまで積極的に拾わなくなっていって1800とかそこら辺でクリアになる --  &new{2017-10-28 (土) 07:54:29};
---チュートリアルで拾えって言うから拾ってたけどみんな適当に流してたからそんなにいらないんだなと察した --  &new{2017-10-28 (土) 07:55:15};
---既存職でしか行けないんであまり余裕かまさないでください。 --  &new{2017-10-28 (土) 07:55:25};
---子木５見て思ったが結局メンツの問題になるか。3000まであと50くらいで時間オーバーだったんだが、塔が既に一本赤信号だったからあとちょっとくらいなら集めてくれやって思ったんだわ -- [[ぬし]] &new{2017-10-28 (土) 07:58:27};
---マナ集めに集中すればその分殲滅力落ちるんだからそれで問題なのは「マナ集めに集中し過ぎ」だろう。あと別に3本までは壊れてもいいからな --  &new{2017-10-28 (土) 08:00:30};
---サッカー集団に放り込まれるかどうかで別ゲーになるから別ゲーやってる可能性は大いにある。　まぁグダると長引いて結晶ポイントも溜まっていくわな --  &new{2017-10-28 (土) 08:00:52};
---自分も暇なとき集めたくなっちゃうし集めてくれてるの見たら嬉しくはなるけど思うけど、バスターはLOSEさえしなきゃ良いから城門破壊が2本になる500さえあれば良いってのもそこまでわからなくはない。折れてもいいのは良くも悪くも気楽やね --  &new{2017-10-28 (土) 08:06:10};
---石がどこまで必要かは別にして、10秒15秒そのくらい前からずっと気弾チャージして浮いてる人は自前でシフタくらい撒いたら？って思う --  &new{2017-10-28 (土) 08:15:19};
---15秒かけた渾身の元気玉チャージ　→　開幕スタンのエレガントな流れ --  &new{2017-10-28 (土) 08:19:55};
---シフタは既にパレットにない奴多そう　ダークブラストとシャウトを入れる必要がある今真っ先に外される候補 --  &new{2017-10-28 (土) 08:20:37};
---やめたまえ、すごい見づらい攻撃範囲によるチャージ妨害はやめたまえ --  &new{2017-10-28 (土) 08:21:03};
---バスタークエスト上級者なら知ってるはずだ。本当に危険なのは序盤からやたらマナが多いときだと… --  &new{2017-10-28 (土) 08:24:15};
---そこそこ拾ってからチャージでも間に合うのにパイルの上に乗ってリロードし続けてたり、最初から最後まで気弾チャージ出待ちしてるのはさすがにどうかと思うよな。&color(White){そしてミノやサラマンダーがすぐに現れてもスタン弾投げれるようタリス持ってる奴は一人も居ない。}; --  &new{2017-10-28 (土) 09:42:29};
---タリスはぶっちゃけあんまり効果的な訳じゃないから別に… --  &new{2017-10-28 (土) 09:46:19};
---Br/Huでいって召喚中にアサギリでマナ集めに駆け巡ってフドウのPPだけのこして待機に戻ってるわ --  &new{2017-10-28 (土) 09:58:23};
--ただでさえ防御2つとかいう中貴重なパニッシャーをパイル2本守る為に打ちまくるアホがいた。おまけにパイルは折られてるわ後半はパニッシャー縛り。こういうときブラストあってよかったって少し思った --  &new{2017-10-28 (土) 07:38:31};
---パイル中は流石にないけど、パニッシャーは壊されてないディフェンズ中に使い切っておきたい気もする。後半が2回目以降のディフェンスなら辛い… --  &new{2017-10-28 (土) 07:43:28};
---パニッシャは2回目のディフェンスで使っていいと思う。特に壊されやすい角のパニッシャ --  &new{2017-10-28 (土) 10:15:05};
-わし「やっと全職Lv75にできた…これでゆっくりできる…」運営「カンストLv80にしたよーLv80にするには極致も全部やらないといけないから頑張って経験値稼いでねー^^」わし「死ぬほど稼いで全職Lv80にできた…これでゆっく」運営「ダークブラスト実装したよーカンストさせるには沢山経験値いるから頑張って経験値稼いでねー^^」わし「」お願い…休ませて…(´・ω・｀) --  &new{2017-10-28 (土) 07:35:54};
--義務はないぞ --  &new{2017-10-28 (土) 07:37:08};
--休みたかったら休めばいいだけの話だろ・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 07:41:29};
--ぼく「ボーナスキーにブーストマシマシで」 --  &new{2017-10-28 (土) 07:45:01};
--今回の緊急バスターとかは80/80条件にしてきたからやるしかないけどダークブラストは後半のアホみたいな経験値になる部分は(運営的には)やりたい人のためのヤリ込みらしいからのんびりで大丈夫やで --  &new{2017-10-28 (土) 08:02:45};
--木主くらいの人に合わしてるんだろうな。木主がダークブラスト経験値溜め終わる頃にはまた新しいの導入されるかレベル上限解放されそう。 --  &new{2017-10-28 (土) 08:12:15};
--焦らなくてもカンストは出来るぞ --  &new{2017-10-28 (土) 08:15:10};
--別にカンストの義務はないんやで？ --  &new{2017-10-28 (土) 08:48:32};
--ダクブラはスキル振り間違ってなければ（初期能力が酷いんで大体基本能力上げる奴とっておけば大丈夫）カンストさせる必要はないので、ゆっくり安め… --  &new{2017-10-28 (土) 08:55:28};
--80制限しばらくやらないって言ってたけど思ったよりやるの早かったな --  &new{2017-10-28 (土) 08:58:47};
---と言っても半年以上経つしな。まぁHr実装でLv80達成しやすいし、ちょうどいい時期だとは思う。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:29:10};
--こういう自分のプレイ時間、環境を考慮せずに無理して最前線に居ようとする人多いよな　ソシャゲとかでも時間も金も使えない使わないのに廃連中に追いつけない！クソ！はよく見る --  &new{2017-10-28 (土) 09:59:01};
---そこにしか楽しみがない構造だもん。そうなるよ --  &new{2017-10-28 (土) 10:11:05};
---あまりにもよくある陥りがちな思考が自分は基準クリアできているが、自分以下が基準をクリアできていないのが理想というケース。見下せる対象ができるからな。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:23:36};
--正直けっこう期間長かったと思うくらいなんだがなあ。ネトゲやれる時間とれる環境じゃないんじゃね。自分の環境うたがったほうがいい --  &new{2017-10-28 (土) 10:37:20};
-フリーなら問題なくクリアは出来る、繰り返すが問題なくクリアできるんだ。それでも一人でやるなら鍵かけてやってくれよ…縛りプレイに巻き込まんといてくれ。シップ入った瞬間転送とかどうしようもないわ。後、2人しかいないのにDBして露骨に敵しか殴らないのマジやめろ、多少引っ張りつつ近くの砲台とか爆弾、エフィメラコア殴れるだろうに…敵半分処理しつつ全部こっちで壊したわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 07:56:21};
--あー、たぶんそれダークブラストの開放目的だと思う。過疎の時間だけど複数ブロック限定なのが仇になったかんじかも --  &new{2017-10-28 (土) 08:08:35};
---ホンッッットにあれ複B限定要らんかったと思うんだわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 08:14:16};
---普通にやる分には複Ｂ限定で、鍵ついてないソロ部屋への遭遇率が高いっていうアレね。クエスト参加中ＰＴも見れないしでこっち側から自演でき手段は殆どないから、相手側がちゃんと鍵かけてくれるのを祈るしかないね…ﾄﾞﾝﾏｲ --  &new{2017-10-28 (土) 08:53:24};
-敵が弱い！！！弱すぎる！！ダークブラストも実装されたし、常時エネミーブーストしててもいいレベルでしょもう...あんだけ楽しい闘争させておいて、期間限定イベントなのでしばらく弱い敵と戦っててなんて、犬にずっと待てし続ける畜生飼い主並に鬼畜やぞ... --  &new{2017-10-28 (土) 09:15:55};
--了解！HP6倍火力3倍デウス！ --  &new{2017-10-28 (土) 09:18:14};
---おっしゃ！！毎回それでもいいぞ！！ --  &new{2017-10-28 (土) 09:20:46};
---これクリアほぼ不可能レベルやで　特にグラーシアはソロ可能なのが4人集まっても無理ではなかろうか --  &new{2017-10-28 (土) 09:24:13};
---一定時間コア露出する攻撃始まったら変身始めておいて、変身終わったのと同時にインフェニかましてひたすら攻撃して5分TAをクリアするんだよ！あくしろよ！　っていうか6倍はさすがに(ラスト5分TAが)阿鼻叫喚すぎるわ！！ --  &new{2017-10-28 (土) 09:26:38};
---（尚ブラストゲージは一人も貯まらない模様） --  &new{2017-10-28 (土) 09:32:21};
---っていうか火力3倍だからDB状態でもカスッたら即死になると思われる --  &new{2017-10-28 (土) 09:34:54};
---単純計算でソログラーシアで必要な火力の1.5倍を全員が出さないといけないわけで、現状では理論的にも無理じゃないか --  &new{2017-10-28 (土) 09:37:27};
---地球破壊Ｅトラの最初の龍頭で失敗するのが目に浮かぶ･･･ --  &new{2017-10-28 (土) 09:49:41};
--(´・ω・｀)これ以上、マルチを高難易度化するなら、足切りライン（エキスパ条件）を上げないとダメね。今ならソロ徒花Sクリア＆ファレグS撃破を条件にしてもいいと思うの --  &new{2017-10-28 (土) 09:20:50};
---そうだね。（マロン投げながら） --  &new{2017-10-28 (土) 09:47:36};
---今ソロ花マロンとかエアプかな --  &new{2017-10-28 (土) 10:13:40};
--少なくとも狂化アムドゥスキアはダークブラストやスタンス分が空いたサブパレットになってからもやってみたかったトコある　あぁいうの週間なりでどれかしらは入れててほしいね --  &new{2017-10-28 (土) 09:22:58};
---来月8日から強化ナベチが来るぞ --  &new{2017-10-28 (土) 09:26:03};
---しかも12月始めまで一ヶ月間もやってくれるぞ。やったな。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:27:20};
---ナベチはテレポ式じゃないから気楽やね。また後からだんだん入ってきておはこんばんちわよろすーがよみがえってくれるのかな --  &new{2017-10-28 (土) 09:29:56};
---え、8日から？ まだまだ検討中とか決定してても遥か先レベルだと思ってたからびっくりやべぇテンション上がってきた --  &new{2017-10-28 (土) 09:34:06};
---中途半端に放置されてるネメシスたちが完成する時が来たか・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 09:39:44};
--野良だとパイルやら塔折れる事もあるし正直勘弁して欲しいわ、自分が悪いにしても一人じゃどうにもなら無いし防衛系は --  &new{2017-10-28 (土) 09:27:09};
---こう子木主みたいな人ってどのくらいいるんだろうな。いないわけじゃないから要望送る時にいつも悩む --  &new{2017-10-28 (土) 09:45:09};
---レイドだけ強くしてって言えばいいんじゃない？レイドなら時間は掛かっても失敗はまあまずないでしょ。10倍20倍とかのやりすぎのレベルにならなきゃ --  &new{2017-10-28 (土) 09:48:22};
---俺の所もバスター緊急じゃポキポキ塔折れるんだが強化して欲しいって人は毎回ほぼ１００％状態で終わってるの？いつもひやひやしながらクリアしてるんだが --  &new{2017-10-28 (土) 09:48:59};
---枝1　闘争勢は一定数は居るでしょ。闘争勢って一言でいっても、介護しながらの闘争楽しいって人もいれば、同じ実力者が集まっての闘争が好きって人もいるしなぁ･･･。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:53:56};
---たぶんどっちかっていう闘争勢に属するものだが、レイドボスとかは攻撃に対応したり攻撃たたき込むのが楽しいので強くあって欲しいが、防衛とかは別にそうでもない --  &new{2017-10-28 (土) 10:03:02};
---防衛系は単にエネミーのHP増やして攻撃力あげても、難易度が上がると言うかめんどくさくなるだけなんですよねぇ。XH実装時の襲来侵入がそうでしたし（絶望はAISゲーが加速しただけでしたけど） --  &new{2017-10-28 (土) 10:11:50};
---固定面子への信頼度・固定面子の知識次第と野良面子の味方ガチャや野良に入るタイミングで別ゲームレベルにゲームバランス変わるからね。仕方ないね。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:31:58};
---よしわかった、防衛系はアプレンティスと魔人城以外のエネミー数を二倍にしよう！　もちろん、各種ヒューナルもオメガヒューナルも二倍だ！ --  &new{2017-10-28 (土) 11:28:55};
---鯖＆倉「「やめてください、死んでしまいます」」 --  &new{2017-10-28 (土) 11:32:30};
--自分がそうだから周りもそうとは思って欲しくないわ。 --  &new{2017-10-28 (土) 09:45:40};
---木主は「みんなそう思ってるだろう」とは書いてないぜ。ちゃんと読んでやんなせえ --  &new{2017-10-28 (土) 09:57:19};
--まぁ、餌もある強化アムチみたいなのは欲しいよな。強化ナベチは楽しみだ --  &new{2017-10-28 (土) 09:55:44};
--ほんとそれなー　なんか何実装されても、昔ほどわくわくせんし、何度も周回したいと思えないんだよなぁ・・。飽きたてきたのか、歳のせいなのか・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 09:56:35};
--レイドボスが全部(本当に)ザコのようにサクサク切られていくからなあー。とりあえずエルサーはこないだの倍率でいいと思うし、マザー・デウスも2倍はあって良いと思うわ --  &new{2017-10-28 (土) 09:58:52};
---終わらないエスカアームの悪夢再び･･･か --  &new{2017-10-28 (土) 10:01:26};
---マザーは腕の部分が単調だから、本体との比率を少し調整してほしいね --  &new{2017-10-28 (土) 10:04:24};
---腕はそのままで後半の発狂モードのHP倍、くらいですかねぇ。カウンター祭りでギアゲージもりもりたまるの楽しいですから --  &new{2017-10-28 (土) 10:07:58};
---マザーは腕部分のHPブーストはいらんぞ --  &new{2017-10-28 (土) 10:09:41};
--アプレンティスのサイズを２倍、強度を１０倍にしよう --  &new{2017-10-28 (土) 10:08:22};
---マップから溢れちゃうううううう --  &new{2017-10-28 (土) 10:09:42};
---ゴツゴツしてて、硬くておっきいのね・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 10:14:12};
--BA行けばいい --  &new{2017-10-28 (土) 10:19:03};
---BAは的外れすぎる。PVEゲームなのにPVPやれっておかしいだろ。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:35:39};
---まあオレツエーがしたいだけならまあBAは行かなくていいな --  &new{2017-10-28 (土) 10:49:04};
---いやそういう意味じゃないんだが、話が通じそうにないし平行線辿りそうだからもうそれでいい --  &new{2017-10-28 (土) 10:50:07};
---そんなに返信高速でしなくてもBAが嫌いなのは理解したから --  &new{2017-10-28 (土) 10:51:49};
-うん、（普通の）魔神城戦でキャスドールなのに特殊型を選び、他方にも推し進めるやつは何も考えてないのかな？それに緊急バスターじゃないなら開幕壁アクシデントも十分ありえるからパイプないの相当つらいんですけど。（安定はバランスor防御だと思う） --  &new{2017-10-28 (土) 10:16:09};
--(´・ω・｀)ぶっちゃけ何が来てもバランス選んでる --  &new{2017-10-28 (土) 10:20:54};
--特殊3つ以上はきついがパイプは2つあれば足りる。最初のディフェンスフェイズはパイプ必要だが2回目以降のはDBで割れるようになったしな。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:21:54};
--迷ったらバランス、迷わなくてもバランス --  &new{2017-10-28 (土) 10:22:19};
---もう全部バランスで良いんじゃないかな --  &new{2017-10-28 (土) 10:25:10};
---バランスのいいところ：抜け目がない　悪いところ：タレット邪魔 -- [[木主]] &new{2017-10-28 (土) 10:27:21};
---特に両サイドはバランスしかないと思うんですけどねー。逆サイドまでパニッシャー打ち込めるしテレポで飛んでいくこともできますし --  &new{2017-10-28 (土) 10:37:06};
---バランスのいい所：バランス４つ被っても攻撃４防御４特殊４と比べて不便が発生しない。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:45:12};
---壁生えて孤立した時とかに、自分が飛ぶためでなく救援を飛んで来させるために良い位置にパイプ設置してから持ち堪えてくれる人すき --  &new{2017-10-28 (土) 10:58:11};
--キャスドールでもパイプとパニッシャーある特殊がいい。パイプは最後のアタックに使うしパニッシャーは最後のディフェンスの大群や魔人城前の丸柵で使える。あとバリアと壁もあるから塔に敵ラッシュ来たときも対応しやすい。木主には悪いがどう考えても個人的にはキャスドールでも特殊でいいと思うわ --  &new{2017-10-28 (土) 10:41:58};
---お前は一体何のクエストをやっているんだ… --  &new{2017-10-28 (土) 10:46:38};
---使ってくれれば特殊でいい。兵器使わない人が特殊置くのは許さない。　それと特殊にはパイプないぞ。 --  &new{2017-10-28 (土) 10:47:26};
---枝2による衝撃のラスト --  &new{2017-10-28 (土) 10:50:16};
---わたしだって気分的には特殊も置きたいけどやはりパイプ使えないのが大きすぎるんだわ、特殊は。ちなみにお遊びで私も時々特殊置くけど、そのときは「パニッシャーFooooo!」と言いながら（一応使いどころはある程度考えてるけど）乱用しまくってる。 -- [[木主]] &new{2017-10-28 (土) 10:57:42};
---それバランスや！ --  &new{2017-10-28 (土) 11:04:23};
---俺が忘れてるだけで特殊にもパイプあるのかもと思って、ページを見に行ったが無かった。やはりバランスで良い --  &new{2017-10-28 (土) 11:05:17};
---バランス型は汎用性高過ぎて逆にこれ選択肢としてあっちゃダメなやつ感すらある。パイプもパニッシャーもシールドも使える代わりにそのいずれの兵装も耐久値が低い とか 各兵装レベルでの使用可能回数が他設備タイプより1少ない みたいに設定してればまだ分かるんだけどねぇ --  &new{2017-10-28 (土) 11:15:39};
--壁がなんだってんだ！ヒャッハー！（なんか上昇負荷みたいで楽しいわ --  &new{2017-10-28 (土) 10:55:09};
--ぶっちゃけ攻撃じゃなきゃ特に気にしない。ただ、置くだけで後他人任せなら素直にバランスで良いと思う。攻撃は置いた人が責任もってその拠点専任でガチで兵装使用とかかな。ビームがチャージ長すぎるから、敵が拠点襲ってる、ヤバイ、撃つぞ！とかできるでもないしね。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:01:59};
---粒子砲は、ここで敵が来たらマズイ。ヤバそうだ。撃つ準備しておこう。の感覚でないとチャージが間に合わないからな。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:19:55};
---グレード２までは敵が出てから突撃開始まで時間あるからここでなんとなくの湧く感覚掴んどけって感じなんだと思う（あくまでなんとなく） --  &new{2017-10-28 (土) 11:22:38};
---確かに攻撃置かれたらそう考えたくもなる気持ちは分かるけど、置かれちまったらもうそれ使うしかないんだから他人任せ云々とか専任とか要らん事考えず全員が適宜バンバン使って欲しいもんだ。とはいえ攻撃はちとあれ分からんよなぁ…攻撃型だけ兵装のチャージ時間短縮とかそういう調整出来んものかね。 --  &new{2017-10-28 (土) 11:24:00};