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Comments/愚痴掲示板Vol215 のバックアップソース(No.5)
[[雑談掲示板]]
-愚痴板&color(Red){Vol215};スタート！ -- &new{2018-01-30 (火) 18:30:00};
--乙ィエル「愚痴板は再編されなければならない！」 -- &new{2018-01-30 (火) 18:30:49};
--乙*'ヮ')乙 -- &new{2018-01-30 (火) 18:31:20};
--シンプル=シンセツ！ジッサイシロイ！ -- &new{2018-01-30 (火) 18:31:55};
--ありがとう。お疲れ様です -- &new{2018-01-30 (火) 18:35:15};
--(´・ω・｀)新設で心が洗われたようだわ。きれいなままのらんらんたちでいたいものね。 -- &new{2018-01-30 (火) 18:39:53};
---(´・ω・`)汚れちまった悲しみに -- &new{2018-01-30 (火) 18:41:18};
---豚は〇ね！（ルカ様感 -- &new{2018-01-30 (火) 18:41:48};
---(´・ω・｀)汚れ血マッチョ・・・ -- &new{2018-01-30 (火) 18:42:32};
--(´乙ω乙｀) -- &new{2018-01-30 (火) 18:44:08};
--おつ -- &new{2018-01-30 (火) 18:50:23};
--(´・乙・｀) -- &new{2018-01-30 (火) 18:51:06};
-PSO2の仕様でPTブーストっておかしいと思うの自分だけ？棒立ち寄生PT＞普通に戦ってるぼっちマンになるわけでしょ？PT組んでるのがそんなに偉いのか？ なんか無性に腹がムラムラしてきたぞ・・・(ぼっち並感 -- &new{2018-01-30 (火) 18:45:56};
--普通に戦わなきゃええやん 俺はもう尻しか見てないわ -- &new{2018-01-30 (火) 18:47:55};
---なるほど。じゃあ俺はテイスティに専念しよう・・・ 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 18:49:35};
--PSO2の仕様に食って掛かる前に本当に仕様が悪いのかその寄生PTが悪いのかくらい判断しましょうね、通報機能あるでしょ？ -- &new{2018-01-30 (火) 18:48:20};
---極論で棒立ち寄生PTと言ったけど、床ペロしまくりPTとか火力低すぎPTもあるから。通報できるほどあからさまなら助かるんだけどね 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 18:51:15};
---そこを野良に求めると固定を組む努力と言われても仕方がない -- &new{2018-01-30 (火) 18:52:51};
--流石にそれはPTで募集したらいいんじゃない？そもそもPT組むメリットのために搭載されたんだし -- &new{2018-01-30 (火) 18:49:39};
---野良12人がPTみたいなもんなのに、そこにドロップの通知とかリーダーのキック権とか色々咥える必要はないと思うんだ 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 18:57:14};
--棒立ち寄生PTはマルチ勢から通報されるのでボッチマンの勝利。 -- &new{2018-01-30 (火) 18:50:12};
--ドロップ率にしたって部屋で並み以上の働きができて黙々と自分のペースで周回を重ねるぼっちマン＞PTじゃないと周れないマンだから。和風は運からむからきついがネメシスなんかは狙って通ったボッチマンは数本仕上げてるだろ？ -- &new{2018-01-30 (火) 19:02:32};
---なる。ブーストはPT組むロス時間を考慮したもんだと思えばいいのか。しっぽりきたわ 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 19:06:56};
--ムラムラを貯めこむと体に毒だぞ。うちの子貸そうか？ -- &new{2018-01-30 (火) 19:02:56};
---一番いい金髪幼女を頼む 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 19:09:27};
--木主から漂うキッズ臭。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:19:07};
--俺も木主の気持ちわかるぞ。真性のぼっち属性なんだろ？俺と一緒で。PT組んでお前らだけブーストせこいってよくおもってるわ。それならぼっちブーストがあってもよくね？15％アップくらいしてくれもよくね？ -- &new{2018-01-30 (火) 20:25:38};
-はやくHRを弱体化しろ！間に合わなくなってもしらんぞーーー！ -- &new{2018-01-30 (火) 18:47:15};
--もう色々手遅れ感はあるぞ―ーー！ -- &new{2018-01-30 (火) 18:51:39};
--(´・ω・｀)飽きないわね～ -- &new{2018-01-30 (火) 18:53:02};
--Hr弱体化されたせいでクリアできなくなった。黒龍紅龍デウスマザー弱体化しろ -- &new{2018-01-30 (火) 18:53:05};
---Hrいなくちゃ倒せないエネミーなんていないけどね。ただゲームに1分1秒賭けてる人と、へっぽこぴーは騒ぐだろうな -- &new{2018-01-30 (火) 20:40:55};
--(´・ωメ｀)アラガスでございます。そのようなことあろうはずがございません。さ、マイルームへお戻りを。 -- &new{2018-01-30 (火) 18:54:09};
---〇〇のマイルームっていう表現が今でももにょる -- &new{2018-01-30 (火) 18:54:54};
---(´・ω・｀)自分のマイルームって真夜中のmidnightみたいなもんよね -- &new{2018-01-30 (火) 18:56:31};
---(´・ω・｀)マイルームっていう固有名詞の部屋だから何もおかしくはないわ -- &new{2018-01-30 (火) 18:57:45};
---雑談掲示板の愚痴掲示板みたいなもん -- &new{2018-01-30 (火) 19:00:40};
---(´・ω・｀)マイボトルとかと同じで"個人の・個人的な"って意味で考えれば「○○の個人用室・所有室」って意味で何もおかしくないわ -- &new{2018-01-30 (火) 19:38:30};
--今弱体して平気か？既にEP6までのコンテンツはHr前提で完成してるんだぜ？ -- &new{2018-01-30 (火) 19:02:53};
---コレなんだよなぁ…過去のバランス調整もそうだけど、下方修正によって現行のコンテンツの難易度が相対的に上がるから結局渋ってばっかりになる -- &new{2018-01-30 (火) 19:13:41};
--別にHrなくてもなんでもクリアできるだろ。困るのはHr依存のPS奴だけよ -- &new{2018-01-30 (火) 19:08:19};
---横からすまんがそう言う下手糞の方が多いからこうなってんじゃないの・・・野良で上手い人とか見たこと無いし、それを弱体して野良の火力下げたら普通PSの負担が増えるから反対。上手い人はそりゃなにも変わらないでしょ一人、二人で今も全部やってんだから。ここをどうにかしないと反対派はいくらでもわきでるよ -- &new{2018-01-30 (火) 19:22:46};
---普通PSが負担云々言うのか… -- &new{2018-01-30 (火) 19:29:41};
---そりゃ普通PSでも負担云々はいうでしょ防衛とか全然参考にならない順位だけど、固定ではケツをうろうろしてるような人でも、野良だと全ウェーブ1位ですみたいな状況になったり。縄跳びのイラストがあったと思うけどそう言うのできつく感じるのは普通のほうでしょ。上手い人はああいうのが負担にならない人なんじゃないの -- &new{2018-01-30 (火) 19:35:30};
---アクションゲームって、トライ＆エラーでクリアしていくのが楽しみなんじゃねぇのとは思う。それをクラスで補正ってのはやっぱおかしいと思うけどな。あとは解りにくいくせに、何んの説明もない育成回りじゃね。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:02:23};
---アクション面はマジで丹精込めてキャラクリしたのを好きに動かすっていうおまけ的な立ち位置になってるからなあ、飽きない工夫をユーザーが考えることはあまりないよね -- &new{2018-01-30 (火) 20:07:22};
--(´・ω・｀)Hrって弄るの難しいんだもの。プレイヤーのうちHrを産廃にしたい人たちが占める割合が10割ならそれでいいのだけれど。運営は折角作ったHrで遊んでほしいし、Hrで快適生活送ってるプレイヤーはHrの弱体化なんてもってのほかなわけ。仮に弱体化させて人が増えるならともかく、ただでさえ人を減らしたくない現状でそんな下手打てるわけないでしょ。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:10:52};
---まあ並PSの既存クラス好きには一番つらい時期ではあるが我慢してもらうか高PSになってもらうかしかないな -- &new{2018-01-30 (火) 19:13:01};
---ほんと最初の時期ならまだね。あの時点でやらなかった以上、これからも他を上げ続けて相対的に差を埋めるしかないインフレの時代よ -- &new{2018-01-30 (火) 19:15:30};
---インフレはさせたくないらしいよ -- &new{2018-01-30 (火) 19:27:26};
---インフレさせたくないからこそのHrなんだけどな。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:47:21};
---コレ以上ないほどインフレしてるんだよなぁ… -- &new{2018-01-30 (火) 19:49:03};
--Hrで遊んでほしいって言われたって30年後のオートメーション化されたプリウスに無理やり載せられてもつまんねえよ。おらガソリンモクモクさせてギアガシャガシャしながら走りたいんじゃ。効率なんかしらんがな -- &new{2018-01-30 (火) 19:13:33};
--弱体化もいいけど射法のやりこみ要素復活させてくれ。今の爽快感ないし楽しくない -- &new{2018-01-30 (火) 19:16:23};
--おう、木主応援するぞ。いかに既存でもやれるって声があっても、実際のクラス比がクラス性能を物語ってる。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:18:41};
---知っての通りクラス別人口と良PSプレイヤー産出率はきれいに反比例する -- &new{2018-01-30 (火) 19:22:21};
---でもそれで助けられてるって人のほうが多いっしょ -- &new{2018-01-30 (火) 19:24:02};
---Hr側がな。大半のHrは通常職程火力でてないよ。先走ってお触りして他の人が溶かしてるのを勘違いしてるだけ。Hr以外やってりゃ分かる。マルグルで手止めると全然溶けねえもん -- &new{2018-01-30 (火) 19:27:32};
---まあ事あるごとにスカって気弾連射する人は多いとは思う -- &new{2018-01-30 (火) 19:29:30};
---通常クラスほどっても下手なHrと上手い通常クラス比較してるがばがば理論やろ？その下手なHrが通常クラス使ってももっと火力出んぞ -- &new{2018-01-30 (火) 19:35:18};
---そんな仮定意味ねえよ。Hrの最低保証分すら出せないHrばっかだし。部屋最低火力下から数えたらツイマシと気弾しか撃たない奴ばっかだぞ -- &new{2018-01-30 (火) 19:39:36};
---寄生の絶好の隠れ蓑なんだよな。「Hrである以上通常職の奴より火力出してますｗｗｗ」んな訳ねーだろ -- &new{2018-01-30 (火) 19:41:21};
---大半のヒーローを救済する為に強化が必要だな。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:46:32};
---別に強化しないでもHrギアの溜まり速度が一定速度以下の奴は色が赤くなるだけでいいよ。それだけでいい -- &new{2018-01-30 (火) 19:50:20};
---まあ下限はいくら引き上げてもいいよ、例えば気弾連射でPP回復０にして威力を上げるとかね、上限上げるのは絶対ダメ -- &new{2018-01-30 (火) 19:52:23};
--普通に「ホームルーム弱体化」と読んでしまった。早く帰りてーのによぉ！ -- &new{2018-01-30 (火) 19:21:10};
--まあ正直な話弱体化するなら遅くても実装から1ヵ月以内だったな。もうある程度以上Hr触ったことのある人はHrのゲームスピードに慣れ過ぎてて今弱体化したらほとんどのクエ面倒臭いってなりそうだな（例：クロトCOとか） -- &new{2018-01-30 (火) 19:21:22};
--別に弱体化してもいいけどクエスト難しくするよ？ -- &new{2018-01-30 (火) 19:21:57};
---弱体化したらそのうち来る追加エキスパ条件のソロクエで「Hrがじゃくたいかしたからくりあできない！くそげ！」ってのいっぱい出てきそうね -- &new{2018-01-30 (火) 19:31:24};
---まぁそんな頭の悪い奴の批判を気にしてたら何も出来ないから普通に改革してほしいわ -- &new{2018-01-30 (火) 19:43:52};
---下手なら練習しよう！終了！だからな -- &new{2018-01-30 (火) 19:46:14};
---枝2 自然界も人間界もどの世界でも頭の悪い存在のほうが多いから・・・ -- &new{2018-01-30 (火) 19:46:36};
---ソロ花実装で綺麗にタイプが分かれたよな。やっぱりクリア余裕でした勢、こんなクソゲクリアできんでいいわ勢、カンワーカンワー勢、頑張ってクリアまでこぎつけた勢。自分はクソゲクリアできんでいいわにかなり危ないところまで堕ちかけたけど、なんとか頑張ったわ(唐突な自分カタリスト) -- &new{2018-01-30 (火) 19:49:20};
---あれはダブルが糞挙動だからね。それさえクリアすればなんとかなるんだけどな -- &new{2018-01-30 (火) 19:51:33};
---ゲームだし自分がクリアできないのもあるよね勢も咥えてくれ -- &new{2018-01-30 (火) 19:51:58};
---その股間のヒーローしまえよ -- &new{2018-01-30 (火) 19:53:02};
---難しくするっていうか、難しくなるだな。それほど上手くない人がHrのおかげでそこそこの力出せるようになったのにHr潰したら･･･あとは分かるな？ -- &new{2018-01-30 (火) 19:54:46};
---お手軽火力で相対的に火力面で地雷減ったのを雑談民が考慮できるわけ無いだろ！(実際できなかったし) -- &new{2018-01-30 (火) 19:57:21};
---Hr来る前Hi/FiのソードマンでSクリアからかなり遠かったせどHrでライジングブンブン丸でSクリア余裕でした勢になったわよ -- &new{2018-01-30 (火) 19:57:51};
---Hi・・・いったい何者なんだ・・・ -- &new{2018-01-30 (火) 19:58:49};
---股間のヒーロー「恐縮です…」 -- &new{2018-01-30 (火) 19:59:11};
---なんか無線のウィーフィーみたいだな -- &new{2018-01-30 (火) 19:59:13};
---EP4でソロ花クリア出来なかった人がHrで自信付けて通常職UPした後に通常職でクリア出来るようになってるからな、よほどな糞クエストじゃない限り問題ないだろ -- &new{2018-01-30 (火) 19:59:21};
---ハーイ！ -- &new{2018-01-30 (火) 19:59:33};
---難しくなる、だとしても、難しくする、って捉えられそう -- &new{2018-01-30 (火) 20:01:00};
---ダブルがクソ挙動とか草生える。あれこそマルチ前提のレイドボスだぞ。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:03:41};
--Hr弱体化は別にいいよ。そんなことより、ファーストブラッドとフラッシュと同性能の突進PAを既存職におくれよ。Hrの流用でいいからさ、問題の大半これで解決するだろ -- &new{2018-01-30 (火) 20:01:28};
---ブラッドをJAボーナス3にしてフラッシュをギルティブレイクにすればいいよ。お前が握ってんのはソードだ。甘えんじゃねえ -- &new{2018-01-30 (火) 20:04:00};
---ウィング「え？いいんスか？」 -- &new{2018-01-30 (火) 20:04:15};
---ファーストブラッドはキャンセル技などのチェック終ったら追加したいようなことは言ってたが・・・どうなったのだろうか -- &new{2018-01-30 (火) 20:04:21};
---Hrもサクリファイストイト実装すればいいんじゃないかな。サクリして今の火力になる感じで -- &new{2018-01-30 (火) 20:11:25};
---TMGやタリスにもサクリファイスバレットとサクリファイスホイールつけて切り替え毎に付与し直しやな Hr快適すぎるから通常クラスより弱くなっても減らんだろうし火力そのままに快適さだけを下げていく感じにしてこーぜ -- &new{2018-01-30 (火) 20:19:19};
--客観的に見て弱体化しなければならない理由が特に無い。一個人の主観的理由による弱体化要望はただの害悪。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:04:06};
---というより害悪なのは引き算でしか考えられないことじゃね。わかり易い例で言うと公園の遊具撤去と同じ -- &new{2018-01-30 (火) 20:06:44};
---Hrの挙動に合わせてた職調整してくと、今度敵とのとのバランスが取れなくなるのよね。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:07:23};
---別に弱体化なんかしなくていいよ。一生強化しなければNP -- &new{2018-01-30 (火) 20:07:39};
---Hrに合わせて周りの接敵速度を上げた弊害が補助範囲狭すぎとテクの距離によるアドバンテージ消失とそれに伴って膨れ上がったチャージのデメリットよ -- &new{2018-01-30 (火) 20:25:22};
---プレイヤー側の機動性が上がっていくと、鬼畜ゲーかヌルゲーかの二極端になっていちゃうと思う -- &new{2018-01-30 (火) 20:31:57};
--9月の頭にやればよかったのにね。「まだ調整不足だった」って。勿論運営の手腕への疑問は大なり小なり出たろうが、少なくとも今ほど人が減って、しかも終わるとも知れない既存職の調整で延々と時間使う事にもならなかったろうに -- &new{2018-01-30 (火) 20:15:21};
---実装前から調整不足だと取れる発言してたからな、運営内でも意見割れてたんじゃないの -- &new{2018-01-30 (火) 20:18:45};
---皆がHrになってたーのしー！ってなることを想定していたのかな…予想以上に反発が来た現実 -- &new{2018-01-30 (火) 20:26:52};
---＞枝1 マジか。それは知らんかった。自分がインタビュー漁ってて意外だったのは、EP5前のインタビューで酒井氏が「(Hr発表して)既存職が好きな人から『自分の使っていた職が相対的に弱くなってしまうのでは』という不安の声をもっと貰うと思ってたんだけど、意外と好意的に受け入れて貰ってるようで・・・」みたいな事を言ってたこと。(内心で心配してたユーザーが居ることを見落としてたのは残念だけど)結構この人ちゃんと危惧してたんだなって -- &new{2018-01-30 (火) 20:27:31};
---最初からHr以外死滅させるつもりだったろうからな そんな最悪な方向へ舵を切るとは誰も思ってもみなかったろうて -- &new{2018-01-30 (火) 20:35:29};
--相変わらず爆釣だな木主。満足か？ -- &new{2018-01-30 (火) 20:33:29};
---いまのクソな状況をまねいた諸悪の根元だからね。仕方ないね -- &new{2018-01-30 (火) 20:40:53};
---釣りだということにしてあげる子木主はたぶん良い人 -- &new{2018-01-30 (火) 20:42:54};
--どうせお望み通りにHr下方したらお前文句言うんだろ -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:06};
-&color(Red){紅竜の愚痴木};。爪のロックオン消せよマジでさぁ！！！ -- &new{2018-01-30 (火) 19:21:02};
--確かに。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:23:34};
--マガツの時から思ってたがこのゲームのロック機能嫌いやわ -- &new{2018-01-30 (火) 19:25:41};
---機能はいいよ。ロックの優先順位がキャラ準拠なのがいかんわ。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:33:45};
---切り替えの時の挙動が嫌い -- &new{2018-01-30 (火) 19:42:34};
---BAで一番苦しめられる -- &new{2018-01-30 (火) 19:45:05};
---マガツは1回密着してロックすれば動き回ってロック外れることも無かったし、射撃は狙撃になってて楽しかったからまだ良かった。ただしトカゲてめーはだめだ -- &new{2018-01-30 (火) 20:04:24};
--あれ意味無いよなぁ…。判定足だけにしたらいいのに -- &new{2018-01-30 (火) 19:34:11};
---それ。もう弱点以外には攻撃が当たらないようにして欲しい。鳩胸と爪が死ぬほど邪魔 -- &new{2018-01-30 (火) 19:59:30};
--軍事戦略でデコイって考えたやつはやっぱ優秀なんだなって -- &new{2018-01-30 (火) 19:50:13};
---フェイクシルエット「まともにお役に立てたことはありましたか・・・？」 -- &new{2018-01-30 (火) 19:52:56};
---(´・ω・｀)BAであったらちょっと役立ちそうな気はする -- &new{2018-01-30 (火) 19:55:07};
---BAで強制ロックさせるとかマジ最強 -- &new{2018-01-30 (火) 19:56:23};
---最強とか草。だからクソPSはレジェンドくんな言われんだ -- &new{2018-01-30 (火) 20:06:54};
---１桁位とったことありますけどなにか？＾＾ -- &new{2018-01-30 (火) 20:08:30};
---フェイクシルエットはエルダーの梅干し全部ロックという宴会芸ができるから... -- &new{2018-01-30 (火) 20:21:45};
---ランダムレイドで、9人から増えんな、どうするかなーって雰囲気になったときに、3人のRaがシルエットで12人にしてくれてほっこりした -- &new{2018-01-30 (火) 20:23:59};
---野良Te「お、梅干しから守ってくれてありがとナス^^」 -- &new{2018-01-30 (火) 20:24:40};
---おめえはむしろ凍らせて直して喜ぶ側だろうが！ -- &new{2018-01-30 (火) 20:25:40};
---枝4、なら強制ロックだろうがなんも意味ないこと既に判ってるだろうが -- &new{2018-01-30 (火) 20:43:41};
---枝5だったわ -- &new{2018-01-30 (火) 20:53:31};
---そんなにカッカすんなよ、フェイク自体にも爆発ダメあんだし近接封じた上で通常攻撃だって範囲だぞ？ちょっと上空に向けて撃つだけで相手の視点がそっちにいくor肩越し強制にしたうえで味方が突撃するところを通常攻撃で援護って虹場強襲するのに普通に考えて必須レベルになるだろ -- &new{2018-01-30 (火) 21:02:23};
---ならんならん、ただでさえ他ゲーのFPSやらで実装されても後々に耐久強化と短射程バラマキ付与と各スタイルに合わせてチューンされてやっと使われるんだ。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:26:29};
--ロックオンでワタワタしてる間に2乙はする。アートルムとか一生むり。 -- &new{2018-01-30 (火) 19:53:20};
--EP1で数多くのロック関係の糞エネミーはEP2で調整されてたな -- &new{2018-01-30 (火) 19:54:13};
--既存で再戦来てラコニウムしか握らないとかいっそTeで来てくれないかな -- &new{2018-01-30 (火) 19:56:57};
--2人でPT組んで入ってきてPTメイカーも置かず開始した上に前座の雑魚で死ぬとかマジ勘弁してくれ。それでもクリアできたからまだ良かった…と思ったら即割りするしでもうやんなっちゃうわー… -- &new{2018-01-30 (火) 20:08:05};
---メイカーは個人の自由だから別にどうでもいいし、即割はチャージPA事故もありえるけどね。ただ雑魚で死亡は勘弁してほしいな… -- &new{2018-01-30 (火) 20:38:34};
--時間ギリギリでINして、2人で頑張った。途中で一人居なくなったけど(´；ω；`)ｳｯ… 後ろ足の砂かけキック連打されてもう鬱陶しかったわ -- &new{2018-01-30 (火) 20:37:26};
-お前ら過疎ってるだのつまんないだのいってるがそれは来週までの我慢だ。来週からはバレンタイン緊急（ラブミニラッピースーツ）やビンゴ（エステ券有り）新しい常設（ウェラボのアーム）と盛り沢山じゃないか。今は我慢や我慢。あ、トカゲさんはもういいです。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:38:52};
--ババレンティスがチョコ持って追いかけてくる緊急ね？知ってる知ってる -- &new{2018-01-30 (火) 20:41:06};
--ビンゴに券あるのか！手直しできるぜ！ -- &new{2018-01-30 (火) 20:42:40};
--我慢我慢でここまできてるけどちっとも発散させてくれないからそろそろ破裂しそうだわ -- &new{2018-01-30 (火) 20:43:42};
---マロナー「破裂する前に投げなきゃ」 -- &new{2018-01-30 (火) 20:54:28};
--そろそろソロ森やらんといかんか -- &new{2018-01-30 (火) 20:45:05};
-ネガティブな話題なのでこっちに。最近たまに見かけるが、上方後は既存でも普通に戦えると言うとそんなん上手いやつだけ！って反論来るのはなんなのか。HrこそPSで火力が大きく左右される事を把握しているのだろうか。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:39:16};
--(´・ω・｀)Hr実装時で時代が止まってるのよ -- &new{2018-01-30 (火) 20:41:39};
--Hrが５０〜１００に対して通常職が１０〜９０ぐらいじゃなかろうか -- &new{2018-01-30 (火) 20:41:50};
---Hr100～50 通常クラス70～30くらいじぇね（一部の強い通常クラスは除く） -- &new{2018-01-30 (火) 20:46:21};
---Hrは多方面60～90で通常はHrよりも範囲は絞られる代わりに40～120ぐらいにはなると思う。 -- &new{2018-01-31 (水) 00:21:49};
--まぁHrでも未だにレイとかアストラのソードとか握ってる人がいたら抜ける。（黒トカゲ部屋） -- &new{2018-01-30 (火) 20:41:54};
---アストラで抜けるのか -- &new{2018-01-30 (火) 20:46:50};
---準廃、ですな -- &new{2018-01-30 (火) 20:52:35};
---えらい上級者だな -- &new{2018-01-30 (火) 20:58:21};
---まじかよ。ギクスザングルムこええな -- &new{2018-01-30 (火) 21:00:41};
--そこがポイントじゃないからだろう。前に言われてたけど「下手くそなぼくが既存でレベリング行きづらいだろ！Hrさげればこの問題は解決するんだ！」が本音だと思うぜ。だから納得できる証拠出されても本人内部の論旨と違うから無視するのさ。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:42:13};
--なんか「景気いいと感じてるのは一部の富裕層だけ！」とかいうのと非常に似てる。そういうことでしょ -- &new{2018-01-30 (火) 20:44:03};
--下手くそな奴と上手い奴だけ既存の弱さ、Hrが強過ぎるというよ。既存でも普通に戦えると思い込んでいるのはHrを使いこなせていない自称中級者ちゃんの証拠 -- &new{2018-01-30 (火) 20:46:30};
---すまん、実装１ヶ月で80にして期間限定1～4のXHブーストソロクリアして「このクラス強そうに見せてるだけ」って判断してそれ以降使ってない自分がいるぞ。 -- &new{2018-01-31 (水) 00:27:58};
--Hrで適当にポチポチしてた方が火力出る層なんでしょ -- &new{2018-01-30 (火) 20:46:33};
---これだな。 -- &new{2018-01-30 (火) 20:48:43};
---最速JA出来ない奴が通常クラスで適当にポチポチ押すよりHrでライジングブンブンする方がJAのロスもないから火力出るやろしな -- &new{2018-01-30 (火) 20:52:54};
--既存で普通に戦えるならhrをやればもっと成果がでるぞ -- &new{2018-01-30 (火) 20:47:08};
---既存を使えれば使えるほど、Hrをやった時の絶望感が大きいな。これHrだけで良いんじゃないかって、特にトカゲなんてね -- &new{2018-01-30 (火) 20:50:32};
---トカゲはそうでもないけどなあ -- &new{2018-01-30 (火) 20:52:52};
---トカゲはアラトロン爺ちゃんのパルチつえええええｗｗってなったわ（ガドスタHu） -- &new{2018-01-30 (火) 20:55:22};
---トカゲはGuの方が楽だわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:57:19};
---Hrを使い込んで感じたのはシステム的な問題でどうやっても一定以上の総ダメージを出せない、かな。瞬間火力なら全クラスだと下から数えた方が早かったのは驚いたけど。 -- &new{2018-01-31 (水) 00:32:57};
--(´&COLOR(red){・};ω&COLOR(red){・};｀)そらどっちもまともに触れない奴からしたらHrのが強いんじゃない？ -- &new{2018-01-30 (火) 20:53:11};
---どっちもまともに使えてもhrでよくね？ってなるんだよなぁ -- &new{2018-01-30 (火) 20:55:03};
---通常クラスの火力を引き出せてない限り自分のHrと比較できない闇 -- &new{2018-01-30 (火) 20:56:16};
---(´・ω・｀)まぁどこ殴ってもヴェイパー気弾でリミブレナックルよりDPS高いとか言い出す奴ばっかなのがここだし -- &new{2018-01-30 (火) 20:57:34};
---ここしか見てないとほんとに攻略情報は役に立たんからねえ…青い鳥のほうがマシすらあるという -- &new{2018-01-30 (火) 20:59:12};
---マシすらあるじゃない、確実にマシ。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:07};
---(´・ω・｀)一時はネタでエアプ民エアプ民言ってたけどソロ花辺りから冗談抜きでエアプばっかになっちゃったからねえ -- &new{2018-01-30 (火) 21:23:28};
--HrこそPSで火力が大きく左右される？木主FoとかRaやったことないんじゃないか。Hrなんか当たらなきゃいいだけでロックマンポチー最大火力だぞ -- &new{2018-01-30 (火) 20:53:54};
---俺メイン職Foで今は黒龍Raオンリーだぞ… 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 20:59:05};
---RaのWBウォクラヘッショタゲ維持のおかげですげえ安定してクリアできる。感謝感謝なんだぜ… -- &new{2018-01-30 (火) 21:02:27};
--「既存」と一括りにしてる時点でなぁ。現状HrヘイトってHrに足元にも及ばないクラスがメインだった人からじゃない？Foとか -- &new{2018-01-30 (火) 20:54:29};
---トカゲ最速イルバ団「ほほー？」 -- &new{2018-01-30 (火) 20:56:28};
---FoはそこらのHrより火力出るからそれはない。実はもっと辛酸なめ子なクラスいろいろあるからな -- &new{2018-01-30 (火) 20:57:54};
---FoにしろSuとびぬけて強い場面はあるな。トカゲで全然ダメなクラスって特にない気がする -- &new{2018-01-30 (火) 21:00:24};
---GuFoみたいなサブまで含めると色々と終ってる、噛み合んのがマジで噛み合んくなった -- &new{2018-01-30 (火) 21:01:33};
---枝３よ・・・Teだとしんどいぞ（遠い目）まあ、ボス単品だと何処でもめんどいんだが。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:04:06};
---FiBrとかRaBeは随分静かにフェードアウトしたのにGuFoは随分といつまでも声がでけえなおい -- &new{2018-01-30 (火) 21:05:51};
---(´・ω・｀)クロトカゲやってて鬼ごっこされるとFiは結構辛いわよ -- &new{2018-01-30 (火) 21:16:44};
---一番死んだのはイオちゃんだと思うの(サブチェインとバニ同時死亡 -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:41};
---（ステ盛り廃装備の）Foはそこらの（スタ盛りHrブ切らしまくりの）Hrより火力出る -- &new{2018-01-30 (火) 21:23:07};
---FoってHP防御低くてもフラガもウィルも乙女もないけど、HrみたいにOPの攻撃ステとかPPとか全てかなぐり捨ててHP特盛にしててもHr越せるの？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:30:19};
---(´・ω・｀)そういやHP盛りFoがアートルムソロクリアしてたわね -- &new{2018-01-30 (火) 21:40:36};
---防御全て捨て紙飛行機で紙一重のギリギリプレイしてようやくスタミナ盛りのHrや乙女持ちの既存クラスに並べるってんならとんでもない話 -- &new{2018-01-30 (火) 21:42:49};
--なんか半々に分かれてんな…まあHrが主流になってるのは事実だし疑いようがないんだが、トカゲ、森、アルチでは既に一強って程でもないからな。効率気にするならば、色んなクラス使ってみた方がいいぞ。 木主 -- &new{2018-01-30 (火) 21:33:02};
-(´・ω・｀)他ゲーを絡めた話題を出すだけで禁止事項のように扱われるのはいかがなものかという愚痴。例えば「モンハン神ゲー」みたいなkpknはNGというのはわかるわ。だけど「PSO2とモンハンを比べてここはこうだよねー」みたいなのは許容されるべきだと思う。別ゲー憎しでただ口に出すだけでアウト的な雰囲気は違うと思うの -- &new{2018-01-30 (火) 20:46:08};
--そういう言い方ならいいんだろうけど、大体は比較対象を上もしくは下に見る傾向が強いからでしょ。実際ほぼそれなわけで -- &new{2018-01-30 (火) 20:50:03};
--(´・ω・｀)触らぬ髪に祟りなしよー -- &new{2018-01-30 (火) 20:50:21};
--ここは攻略サイトだからねえ。他行ってやれってことじゃないかな -- &new{2018-01-30 (火) 20:51:22};
---そんなこと言ったら雑談版と愚痴版すらNGだがな -- &new{2018-01-30 (火) 20:58:45};
--(´・ω・｀)出すだけでアウトなんじゃなく、出すと荒れる可能性が少なからずあるから控えた方がいいってだけよ -- &new{2018-01-30 (火) 20:51:52};
--(´・ω・｀)pso2のwikiにモンハンの話を叩きつけるなら普通にアウトどす -- &new{2018-01-30 (火) 20:54:12};
--憎いとかマジで言ってんのか ゲーム性全然違うのにモンハンモンハン言ってるからウザがられるんだろ -- &new{2018-01-30 (火) 20:56:28};
--状況が状況だからファンが敏感になって反応が過激になってるのかもな。例えるなら信者が暴徒になってる的な？ -- &new{2018-01-30 (火) 20:59:54};
--会話にもならないような、煽りの為って感じるような書き込みだから、怒られるんだぞっ。あと、ここ数週間モンハンでさんざん荒れたんだから、自重しようと思おう。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:00:53};
---今ってモンハンとりあえず触ってみて、あぁPSO2のここは良かったんだなって発見があったりする時だからな。話題にしたくなるのもわからんでもない -- &new{2018-01-30 (火) 21:07:03};
--モンハンやってない層からすると私の生まれたケンタッキー州ではこうだったわみたいな配慮のない会話でおもろない。いちいち製品名出さんでもみんな要点書いてるやろ -- &new{2018-01-30 (火) 21:03:41};
---例えが面白いせいで逆にすげえ聞きたいんだがｗ -- &new{2018-01-30 (火) 21:04:39};
---普通にケンタッキー州の話しだしたら興味湧いて聞くけど -- &new{2018-01-30 (火) 21:08:11};
---いや最初はそうだけど毎日見てると枕詞見るだけでこのカブレ野郎が…ってなるよ -- &new{2018-01-30 (火) 21:10:01};
---「おいおい。冗談だろ？これがジャパニーズに大流行のPSO2ってビデオゲームっていうのかい？ステイツだったら、1年もたずに終わってるね。まず、なんだい？このポルノが服着て歩いてるかのようなヒロインは。」とか言われるぞ。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:23:52};
---そして2鯖に常駐 -- &new{2018-01-30 (火) 21:56:00};
---ポルノが服を着ているのではない。服そのものがポルノなのだ！覚えておけ、このアメリカ野郎！ -- &new{2018-01-31 (水) 01:32:20};
--モンハンは荒れるけどDMCはあんまり荒れないイメージ。同じカプコンなのにね。（新発売来たら荒れるかしら？） -- &new{2018-01-30 (火) 21:08:34};
---よく知らんものに首を突っ込まんのや -- &new{2018-01-30 (火) 21:35:37};
--流石に過敏にもほどがあるよね…ちょっと皮肉った内容の木建てただけでアンチみたいなのはクソだと思うわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:10:49};
---内容みずに他ゲーがちょっとでも触れてたら即ID出して通報誘導する輩もいるからね…。逆にそれらが荒らしだと思うわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:13:47};
---どこぞのお国の言論統制みたいだよな。なぁにが揚げ足取りだよてめぇの方がよっぽどソレじゃねえかよ… -- &new{2018-01-30 (火) 21:29:31};
---なんかキレてて面白い -- &new{2018-01-30 (火) 22:19:00};
--悪いがモンハンを知らない俺にモンハンでたとえるととか言い出すからわけわからないんだよ。本人が知ってるからといってほかの人も知ってる前提で話さないでほしいんだわ。チームをギルドって言う感覚っての -- &new{2018-01-30 (火) 21:23:21};
--モンハンの話持ってきてディスるの多くてウザイので今度からかってみようかくらいは思ってる（やらんけど）。PS4買えない僻みだろうかね。モンハンはちゅき♡ -- &new{2018-01-30 (火) 22:26:33};
---人気シリーズのゲームや人の多いゲームは母数も多ければそれだけゴミも多い。で、それらを潰す -- &new{2018-01-30 (火) 22:31:12};
-(´・ω・｀)今さらなのだけど、なぜHrは許されるの？なぜマロンは許されなかったの？容易に高火力なのは同じはずなのに...恐らくマロンがそのままでもHrの方が強いくらいでしょう、今のメインコンテンツトカゲを見る限りでは。思うに、pso2の凋落の原因はやはりここらへんにあるわね、「お前らプレイヤーは俺達の思うとおりにプレイすればいい」、と言わんばかりの姿勢はファンをアンチに変えるだけのパワーを秘めているわ... -- &new{2018-01-30 (火) 21:06:38};
--運営が気に入ってるかどうか。これに尽きる。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:09:35};
--容易に瞬間火力じゃないかなあ。フェーズ飛ばしとかは運営に目をつけられる感じかも -- &new{2018-01-30 (火) 21:11:02};
---それはチェインの罪なのでは -- &new{2018-01-30 (火) 21:15:12};
---ダメージキャップもなかったから文字通り「桁違い」の火力だかんな。トカゲも胸チェインマロンでお手軽シュータースキップとかできそうよ。&color(White){というかそれくらい手軽にスキップしたいあのフェーズ…}; -- &new{2018-01-30 (火) 21:17:10};
--マロンはゴミ卵産出問題とか付随する問題が多い。Hrの場合ストラトスのパンツ見たいという差がある -- &new{2018-01-30 (火) 21:11:42};
--気弾のチャージと全盛期マロナーの火力が同等…だと！？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:12:41};
--pso2に変化を求めた運営が皆Hrにしたかったから -- &new{2018-01-30 (火) 21:12:45};
--マザー瞬殺はＨｒだと出来ないぞ・・・・・ -- &new{2018-01-30 (火) 21:13:07};
--今のトカゲでマロンが以前のままだったら絶対負ける気がしない、今でも大体タゲとってる -- &new{2018-01-30 (火) 21:13:20};
---マロナーの強みはクソ強い火力でもタゲは取らない所にもあるのよ？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:15};
---中央でマロン構えてたら邪魔だーも突進もなにもかもやってくるけどちがうん？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:24:27};
---仕様変わったのかね？マロンは投げたら死んでヘイト抜ける、だからマルチだとすぐ他の人にタゲ移ってたと思うけど？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:29:33};
---尻尾追いかけてる間に自爆しそう -- &new{2018-01-30 (火) 21:29:40};
---ｴｱｧｧｧｧｧ！ -- &new{2018-01-30 (火) 21:30:15};
---死んだ瞬間にヘイト外れるけど次の出したらくるんじゃないの？マロン出してたら足元にいる近接には目もくれずにブレスやら色々してくるけど -- &new{2018-01-30 (火) 21:30:55};
---ん～？俺もHrショックでマロン殺されてから数回しか触ってないから今どうなってるのか詳しく知らないけど、ドラゴンは基本ブレス吐くしシッポも正面に居れば他の人がタゲ取ってても来るから何とも言えんねぇ、ドラゴン自体のヘイトも微妙に分かりにくいしなぁ、ただヘイト抜けないなら益々使いにくくなりそうだなぁ、いや、ガードは使いやすくなるからリボルバには良いのか、、ん～ -- &new{2018-01-30 (火) 21:40:12};
---どっちにせよ最大膨張はカンスト制限のせいであんまり意味ないんだよね、３回食らって１段でザンバ込みで４００ｋー６００ｋ（キャンディ事情）くらいでるし -- &new{2018-01-30 (火) 21:42:31};
--(´・ω・｀)マロンはもう完全にゲームとして破綻してたし...Hrは...だってこれ一部の上位より多くの一般層が求めた結果だし -- &new{2018-01-30 (火) 21:13:27};
---この人の減りっぷり、誰も求めてなかった気がするけどね -- &new{2018-01-30 (火) 21:14:58};
---お家芸みたいな、要望に対する斜め上な実装だったね・・・ -- &new{2018-01-30 (火) 21:16:53};
---今の状況はHrだけが原因じゃないからなんとも… -- &new{2018-01-30 (火) 21:17:02};
---マロンガーとはよく聞いたがそれでここまでは人減らなかったしなぁ -- &new{2018-01-30 (火) 21:18:07};
---クエをHrの火力に合わせてたら雑魚が全部森のキュクロ並になってないとおかしいからな -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:41};
---マロナーなんかアムチやバレンタイン熱心に回した人くらいしかほとんど会ったこともないんじゃないの？適当プレイな大半の人は会ったとしても今回早かったなー、おつかれーくらいにしか思ってなさそうだし -- &new{2018-01-30 (火) 21:21:08};
---アムチやバレンタインのマロンの飼い主の存在感は絶大だったからな -- &new{2018-01-30 (火) 21:26:38};
---マロナーはマロンの卵複数取って育てての手間もありレイド以外は快適さとも程遠いから数は少なかったからな Hrはどこでも中毒レベルの快適さで大した準備も必要ない その上強い 瞬間火力と言うけどHrタイムフィニッシュもバケモン -- &new{2018-01-30 (火) 21:51:26};
--Hrは「本当にうまいHrがブースト切らさないままスーパープレイしてたら」すごいだけだから -- &new{2018-01-30 (火) 21:18:18};
---アクションゲーとしては回避がんばればがんばるほど高火力、カウンターとか用意して避ける楽しさを重視してるのはいいと思う -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:25};
---それやっても、弱体前のチェインマロンとかの方がえげつなくなかった？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:20:26};
---チェインマロンばかりやり玉に挙げるけど、FoもSuも迷惑していたと思うよ。チェインは害悪 -- &new{2018-01-30 (火) 21:28:58};
---少なくとも自分は既存でソロ花S取れなかったけど、Hrでヒロブ切らしながらやっても余裕でS取れる位にHrは強い。ヒロブが切れたら弱いとか言われてるけど、はっきりいってそんな事はない。マロナーは準備も含めてテクニックも必要だったけど、Hrは誰でも条件満たせば一定以上の火力身に着くから、比較としてだすのもちょっとおかしいと思うけどな。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:50:14};
---マナー盛りのフルユニオンでチム木飯無しのガッツドリンク飲んでHrブースト維持無視したライジングブンブン丸でS余裕なくらいには強い -- &new{2018-01-30 (火) 21:56:30};
---まず大前提としてソロ花はHrとの相性が良すぎる。トカゲとは違いトップ層でさえタイムが開いている始末である。かの修正前SuGuより早いのはHrだけである。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:06:34};
---ギア切れても別に弱くはないよ。ただ単体火力は既存クラスに負けるけど -- &new{2018-01-31 (水) 00:24:55};
--(´・ω・｀)サモナーはCCも育てるのも面倒臭かったの。アレは、サモナーをやらない人間が「マロンずるい！」と言っていたわけ。でも、Hrは誰でも簡単になることが出来たわよね。その上、お手軽で高火力で快適で。PSのあるプレイヤーや自分の使ってるクラスに拘りがあった人ほど、「どれだけ頑張ってもHrには勝てないし」となって諦めてしまう。マロンは結局自分のクラスのアイデンティティを崩壊させるものにまではならなかったのよ。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:18:50};
---てか、、ぶっちゃけマロンリボルバーの方がHrよりやること多かったからなぁ、きっちりガード、要所でスリップ切れないように入れつつ攻撃、ストライク時にはエゴ、シフタ、ポイアシ、ザンバしてから投げて、他のマロンのリキャとかも見つつ～って、お手軽にぽいぽい投げるだけだとソロ花だってS取れないからね -- &new{2018-01-30 (火) 21:24:41};
---そうか？フランカの隣にいるおはょぅござぃまぁ～すって言う奴を教官にしてたら普通に人気クラスになってたと思うぞ。女性票意識してデザインされてるけど、このゲームのプレイヤー層はこじらせた野郎で構成されてるからな -- &new{2018-01-30 (火) 21:24:55};
---(´・ω・｀)運営は何を思ってそれを実装したのかしら。誰を狙って既存プレイヤーをふるいに掛けたのかしら。ライト層は喜んだのかしら。今も残っているのかしら。らんらんには何もわからないわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:25:23};
---(´・ω・｀)NPCの人気でクラス比重が変わるなら今頃バウンサーは大人気クラスね…。簡単な話、確実に存在していた各クラスが確立していたアイデンティティを取っ払っちゃったのがいけないのよ。快適にさせすぎてしまった。そりゃ今まで積み重ねてきたプレイヤーほどやる気削がれるのは当然ね。マロナーは結局一点火力だけはすさまじかったけど、ソレだけだったから…。まぁ、アレも望まれていたかと言われると微妙だけれど。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:30:18};
--瞬間で出せる火力が気に入らない連中がいたってだけだろ。俺も腹立ってるけど -- &new{2018-01-30 (火) 21:24:09};
---イチタローに目をつけられたからな -- &new{2018-01-30 (火) 21:32:11};
---(´・ω・｀)イチタローは何なのかしらね。ニコラスよんだりして、間違いなくある程度の影響を運営に及ぼしてるのは間違いないのに、頑なに「俺にそんな権力はない」と。権力じゃなくてコネクションを何より重視してるのは、紅林さんやライターさんの一見で露呈してるのに、何で未だにあんな主張するのかしら。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:35:25};
---サモナー1度も触ったことない発言からのチェインマロンお手軽で超強いとブーブー言ってるの見てあんま好きじゃなくなったわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:39:53};
---ほんとの所はわからないのに適当言うユーザー多いからでしょ -- &new{2018-01-30 (火) 21:40:10};
---(´・ω・｀)タローなんか典型的な雑談民スタイルでしょあれ -- &new{2018-01-30 (火) 21:41:59};
---妙に運営面してるっていうかなぁ いや事実そうかもしれないんだけどなんかこう…ねえ？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:43:05};
---オワドラで一般ユーザーだけど運営に意見できるガチ勢あっぴるしてたコスケと一緒やで 勘違いしてるとかじゃなしに自分は重要な位置に居ると本気で思ってんの -- &new{2018-01-30 (火) 21:48:55};
---プレイが上手ければまだ良かったんだが、どっちかっていうと下手寄りなのがね。DFガールズや広報隊よりマシだったのは確かだが、どっちも放送では楽しませてくれたのにタロさんそれも無いんだもん -- &new{2018-01-30 (火) 21:51:22};
---最近頑張って黒トカゲソロしてたぞ！（失敗してたけど -- &new{2018-01-30 (火) 21:52:32};
---上手くないにしても初心者や素人なら一生懸命やってるプレイ、って感じになるけど、経験者だとなーにやってるだ、って感じだからな -- &new{2018-01-30 (火) 21:54:27};
---ペダルとか使って意識高いはずだが基本的にチェインフィニッシュは見送り消失スタイル -- &new{2018-01-30 (火) 22:01:38};
---良くも悪くもの一般ゲーマー枠だよな -- &new{2018-01-30 (火) 22:12:51};
---たろう自身はチェインマロンでブーブーとはいってなくね 流れてきたそういうコメ拾いガチなだけで PSは個人的に中の上程度だと思ってるけど中の上でも上手い人に分類されるくらいエンジョイ多いのがpso2だからな -- &new{2018-01-31 (水) 00:13:20};
--以前の仕様のままだったらドラゴンでのSuはHr可愛く見えるレベルの強さになるよ。主にチェインマロンのせいで -- &new{2018-01-31 (水) 00:22:07};
-(´・ω・｀)複合→上手な人と下手な人で撃てる回数に差が出来てしまうのでリキャストを設けさせていただきました。 HTF→そこはまぁ、やり込みってことで（笑） らんらん、このことで運営が本当に行き当たりばったりだって確信したんだけど、みんなはコレどう思ったの？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:42:14};
--複合強いままだとHrに活躍してもらえないので、ってのが裏にあると邪推してる -- &new{2018-01-30 (火) 21:44:23};
--(´・ω・｀)HTFもリキャあるじゃんアゼルバイジャン？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:45:08};
--GuHuクルリンパ時代からわかってたことじゃないか -- &new{2018-01-30 (火) 21:50:30};
--その結論に持っていきたいならHTFがリキャ無しになるやろ… -- &new{2018-01-30 (火) 21:50:48};
--そもそも上手い下手で撃てる回数に差が出るべきやん。って言う人は開発内におらんかったんかな… -- &new{2018-01-30 (火) 21:54:26};
---確かに、上手い人と下手な人で差がある事に何の問題があるのか。そんなこといったら全ての職やスキルPAに同じこといえちゃうのあるんじゃないだろうか -- &new{2018-01-30 (火) 22:10:02};
---なんかPS的なやりこみ要素をかなり潰してきてるよな。こういう戦い方しか許しません、って感じがかなり感じ取れる -- &new{2018-01-30 (火) 22:13:42};
---枝2 ユーザーが望んでいるから（白目） -- &new{2018-01-30 (火) 22:17:43};
---複合リキャなんてユーザーの誰が望んだんだよって感じだがな -- &new{2018-01-30 (火) 22:37:09};
---立場を蔑ろにされてきたHuBoBrみたいな近接やろ -- &new{2018-01-30 (火) 23:00:06};
---Foの複合って雑魚だろうと当てさえすればそれでもうゲージ溜まって、最強の複合乱射出来たのが問題なんだが。正直上手い人って言い方に語弊があると思ったわ。どんな役立たずでも各クエスト用属性装備準備してしまえばもうそれで他職ぶち抜けてたし。 -- &new{2018-01-31 (水) 00:29:04};
--(´・ω・｀)撃てる回数はともかく複合以外の通常テクが半ば複合を貯めるためだけのものと化してたのは歪だったと思うわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:55:47};
--複合のリキャストをHrタイムと合わせるならタイム中の倍率やフィニッシュ含めた値と同等になるように複合の威力も爆上げせんとお話にならんやろ -- &new{2018-01-30 (火) 22:04:09};
---フィニッシュ:無敵ついてるんで潰される可能性はゼロ 複合 バーラン:SA発動遅いため考えなしに使うと潰される可能性 フォメル:柔らかサンドバッグ 残り一つの変な奴:威力お察し -- &new{2018-01-30 (火) 22:10:10};
---複合リキャ個別化ってつまりHrタイムと同じ立ち位置の大技を同じリキャストで三発撃てても問題ないくらいに今がお察しだって事なんやろか（厳密には倍率も属性も違うけど -- &new{2018-01-30 (火) 22:20:21};
---ザンディ一応威力トップやで。それ以前にレイドの属性耐性で火力だしきれない悲しみ。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:45:03};
---Foツリーが３属性取りきれないために複合一つ威力落とす事になるしな。これ以上３つ上げようとしたらボルトセイブ削るかSチャージ削るかせんとアカンもの。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:54:03};
---ザンディは引っかかるボスなら定点で全ヒット -- &new{2018-01-30 (火) 23:07:32};
---アトラかEPD前提だけど火力低下を最小限に押さえつつ3属性を取る方法はあるっちゃある。というか基本どれも総ダメージはHrソードフィニッシュと同等かそれ以上じゃない？ -- &new{2018-01-31 (水) 00:39:10};
--過去動画見たらわかるけど強い人は開幕から十数秒、バーラン撃ってから30秒くらいで溜まってたから。普通にバランスおかしかったよ -- &new{2018-01-30 (火) 22:44:57};
---そういう動画に出てるようなメセタもリアルマネーも突っ込んでる強い人がいるとバランスおかしいから、並装備無課金でも楽々追いつき追い越せるHr様実装しますってやったのが今の状況な。結果並の人は勿論上澄みも馬鹿らしくなって大半が消えましたとさ -- &new{2018-01-30 (火) 23:01:31};
---複合のリキャスト入れなかったら当然Hrもリキャスト入らなかったんだぞ？今よりヤバかったとしか思えんよ -- &new{2018-01-30 (火) 23:13:33};
---Hrなんかフィニッシュ自体いらないじゃん。Brのギア解放より優遇されてんだから時間制ステアップで十分だろ -- &new{2018-01-30 (火) 23:24:05};
---その並装備無課金はヒーロギア活かせてないでしょ あれで火力に差大分出るぞ -- &new{2018-01-31 (水) 00:17:32};
-(´・ω・｀)最大膨張に対する天井と、チェイン死亡でマロンは十分に罰を受けたの。らんらんはのんびりマロン投げたり、マロン投げたり、鳥飛ばしたり、マロン投げたり、PPLでリスキルしたり、マロン投げたり、犬を雑に敵中に放り込んでスタン撒いたり、マロン投げたり、特に意味もなく緑をオブジェクトにぶつけたり、クエストの為だけに紫を育てたり、出してるだけでで玄人感出る狐の使いどころを知って居たり、らんらんみたいな龍の使いどころがイマイチ分からなかったり、ついぞラッピーが出なかったりマロン投げたり、そんなSuがとても好きだったの。今となっては、接敵した時点で雑魚敵が死んでしまうわ、トカゲのしっぽや頭にはロクに追いつけないわ、とてもじゃないけど使えないの、それはとても悲しいことだわ。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:52:18};
--シンクロウ使ってやれよ・・・マジで強いぞ -- &new{2018-01-30 (火) 21:53:34};
--(´・ω・｀)何でもいいけど何でさっきからこんなに木いっぱい立ててるの？要望なら公式から送った方が早いわよ？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:53:47};
---(´・ω・｀)短時間中の話題はある程度偏るモノなのではないかしら、上の木主とらんらんは同一人物ではないわよ？ -- &new{2018-01-30 (火) 21:56:08};
---(´・ω・｀)あら らんらんには同じに見えてたわ -- &new{2018-01-30 (火) 21:57:14};
--(´・ω・｀)おとなになるってかなしいことなの -- &new{2018-01-30 (火) 21:54:29};
--とりあえず強化くるまで待とうか、もうすぐや -- &new{2018-01-30 (火) 21:55:21};
--トカゲみたいな動きはちょっとダメだよなぁ一部置いてけぼりくらいまくるやんけ -- &new{2018-01-30 (火) 21:57:23};
--長い。結局ボスはマロンかってのは分かるマン。いっそマロンは対ボスと割り切り、対雑魚は大正義ジンガショック連打して、出待ちは鳥スパして、マロンはこの場面にも使えるなって再認識して、竜は遠距離からバーストする固定砲台なんだなって理解した上でマロン使うか悩んで、ポップルフォールは意外に継続的な集敵力があるって事に気付いて、狐が柔らかすぎる事に悶々とした日々を過ごしてる。 -- &new{2018-01-30 (火) 21:59:15};
---ボスは栗か鳥か、時々シンクロウかって感じだったぞ俺は。懐かしいな、ボスにマロン使うSuにマウント取るマン...。今となっては何言ってんだバーカHr使えで終わってしまう懐かしい話題 -- &new{2018-01-30 (火) 22:02:21};
---今となってはそういうボス談義するやる気のあるプレイヤーすら居なくなっちまった。何でこんなことになっちまったんだろうなぁ -- &new{2018-01-30 (火) 22:08:08};
---やろうと思えばできるけどやる意味がほとんどないね -- &new{2018-01-30 (火) 22:09:50};
---こうこうこういうコンボ使ったら強いよな！うまく使えば強いよな！→上手い人はHr使えばもっと強いよ この流れほんと -- &new{2018-01-30 (火) 22:10:18};
---森やってみたけど、5分50〜6分くらいの野良までならSuでも2体のゴーレム超えた辺りでDBは貯まった。これ以上早いタイムになるとおそらくジンガ大先生でも間に合うか微妙なので仕事が無くなる気配がする。こき -- &new{2018-01-30 (火) 22:10:43};
---まあそもそも、人も減ってるけどこのwikiに見切りつけてる人も多いからな -- &new{2018-01-30 (火) 22:12:05};
---やったことないクラスに首を突っ込んでくる人や喧嘩腰でいきなり煽られたりすることもしばしばあるからなあ -- &new{2018-01-30 (火) 22:15:02};
---上手い人はHr使えばもっと強いよ→上手い人は詰める余地少ないから強職避けるよ これもほんと -- &new{2018-01-30 (火) 23:04:21};
--G(´･ω･`)uゆるさないわよ -- &new{2018-01-30 (火) 22:10:11};
--ペットの移動距離修正するのにペットPAのレンジ弄らない時点でこれからまともな調整ないこと分かるよね。HrといいDBといい頭が足りてなさすぎる -- &new{2018-01-30 (火) 22:17:02};
---テンポ上がりすぎてる。フラッシュブライトされたらSuの対雑魚はマジですることないし、ボスもタゲ持ってかれて膨らみにくいのが当たり前になってる -- &new{2018-01-30 (火) 22:42:37};
--そういえば黒トカゲでメインSu一度も見たことないな、Suエアプで分からないけど高難易度クエでSuなら安全勝ちできるよみたいに言われてる事多いけど黒トカゲだと何か問題でもあるのかしら -- &new{2018-01-30 (火) 22:18:03};
---ないどころかダメージ半減のおかげで最大膨張がちょっと活きるから赤トカゲよりは有利 -- &new{2018-01-30 (火) 22:21:21};
---死なないけど殴りにくすぎて論外。マルチだと唯一の救いマロンすらゴミと化す -- &new{2018-01-30 (火) 22:23:11};
---9Hit目が山田で、ｽｲｰｯと遠くに離れていかれたらやばそう(Suエアプ -- &new{2018-01-30 (火) 22:25:20};
---えぇ・・・頭にぽこじゃが投げまくれるけどそんなに厳しいもんかねえ 枝１ -- &new{2018-01-30 (火) 22:26:06};
---やっぱり戦いにくいんじゃないかな。超広範囲攻撃や座標攻撃あるから邪竜から離れてても安全ではない、今までのレイドと比べてかなり動いてかなり遠くに行くからペットでさえ届かないことが多い。そしてペットに戦わせる特性上、キャラ自身の移動はかなり鈍い。かといってマロンで耐えてても、投げても届かない位置に逃げられる・足でなく爪に当たるとか、快適性がない。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:28:40};
---ぽこじゃかってなんだよww -- &new{2018-01-30 (火) 22:29:12};
---どうでもいいだろｗ言語学者なのかよｗ -- &new{2018-01-30 (火) 22:30:54};
---溜まるの遅すぎるしタゲ持てないと溜まりにくい。それでも龍で一番まともに戦えるのがこれという時点でもう色々とおかしい -- &new{2018-01-30 (火) 22:31:13};
---Su強くしたら文句が出た結果がコレだし -- &new{2018-01-30 (火) 22:32:48};
---まあマロンリボルバー＋ダウン時の鳥や狐を用意して初めてまともに戦えるってくらいではあるからおかしいのは超同意 -- &new{2018-01-30 (火) 22:32:50};
---前半みたいな案山子ならメロンですら刺さるけど、後半はマジで糞ゲー。 -- &new{2018-01-30 (火) 22:36:14};
--(´・ω・｀)らんらんもマロン構えたり、ミラエスで避けたり、マロン構えたり、他人のダメージ見たり、マロン構えたり、メロン投げたりするのが好きだったわ -- &new{2018-01-30 (火) 22:29:02};
---メロン「くふ・・くふふ・・マロン いい顔じゃねぇかァ」 -- &new{2018-01-30 (火) 22:33:36};
---Suって別に実害はなかったからなぁ。オブジェ壊すなって人は何回か見たけど。Hrの下手糞は先行してタゲ反対向かせたりTMGで後ろにひっぱったりで総合火力下げることばっかするから邪魔なんだよね -- &new{2018-01-30 (火) 23:01:25};
---あのオブジェとかもアムチという限られた場所だけでの話だったからねぇ -- &new{2018-01-31 (水) 00:13:18};
-&COLOR(red){ドラゴンの木};(´・ω・｀)なのよー -- &new{2018-01-30 (火) 22:58:44};
--(´･ω･`)暇つぶしで、これが力だ！！を受けてみたのよね。3500おーばーよー -- &new{2018-01-30 (火) 23:13:02};
--(´・ω・｀)おじちゃん、23時の緊急はもう無理ぽ・・・ｚｚｚｚ -- &new{2018-01-30 (火) 23:13:28};
---(´・ω・｀)30分からの再戦にも出るのよー。2時からのも出るのよー -- &new{2018-01-30 (火) 23:17:27};
---(´・ω・｀)この枝豚さん時間遡行でもしてるのかしら -- &new{2018-01-30 (火) 23:24:24};
---(´・ω・｀)なんか勘違いしてたわ。火曜日はわかりづらいのよ（負け惜しみ） 枝1豚 -- &new{2018-01-30 (火) 23:26:49};
--(´・ω・｀)初めてインできるのにさぼった、許せクエントオオトカゲ。メンテまでブースト100％掛かってるから残ってるトリガーは消費しておくのよー -- &new{2018-01-30 (火) 23:36:50};
---2/2でいい -- &new{2018-01-30 (火) 23:38:28};
---(´・ω・｀)vitaキャンペーンのやつは2/7までなんやで -- &new{2018-01-30 (火) 23:45:01};
---(´・ω・｀)マジか、全然日にち見てなかったわ。いや、待て。つまり2/2にやれば+200％ってこと？おほぉーサブで東京金使っちゃったわ -- &new{2018-01-30 (火) 23:48:04};
---(´・ω・｀)そそっかしい豚さんが多いわね 上の枝1豚 -- &new{2018-01-30 (火) 23:54:37};
--やっぱこの時間は１５分でもランク外になるくらいは参加者多いね -- &new{2018-01-30 (火) 23:49:51};
--(´･ω･`)黒龍さん、サイドステップやめて。 -- &new{2018-01-30 (火) 23:51:26};
---了解！ バックステップ！（尻尾めり込みー） -- &new{2018-01-31 (水) 00:01:54};
--Hrのくせに死んでんじゃねーバカヤロー -- &new{2018-01-30 (火) 23:52:41};
--黒龍でDB使う人あまり見ないな、もしかして流行ってないのか・・・ -- &new{2018-01-30 (火) 23:55:42};
---音が聞こえないなら溜まってない。聞こえてたら変身したくないんじゃない？ -- &new{2018-01-30 (火) 23:57:36};
---DBのことなのかそれともDBの方なのか・・・ -- &new{2018-01-31 (水) 00:01:04};
---(´・ω・｀)移動は多少楽かもしれないけど、スパアマごり押しがそこまで役に立たないしラコ剣と同じで防御面貧弱だからでかいの直撃したら溶けるしね。あんまり必要性を感じないわ -- &new{2018-01-31 (水) 00:03:48};
---おいおい枝２はどっちのDBのことを言ってるんだい -- &new{2018-01-31 (水) 00:05:12};
---分かりずらいしあの黒井のｄｂにしたらいいんじゃね？ -- &new{2018-01-31 (水) 00:07:35};
---使いにくさはあるけどとりあえず変身してた、必要性だけで回りが変身してないなら自分は適当に変身しとこうかな変身中はペロらないし 小木 -- &new{2018-01-31 (水) 00:10:12};
---溜まってたら、これちか！の前に保険で変身するくらいね -- &new{2018-01-31 (水) 00:12:05};
---最後の突進まで頭に張り付いて他弱点残して突進後DBで楽々倒すスタイルだわ -- &new{2018-01-31 (水) 00:19:21};
---枝2 DBだろ。この文脈でDBな訳がない -- &new{2018-01-31 (水) 00:36:10};
---いやでも、流行ってるかってことだから、もしかしたらDBの事なんじゃね？もちろんDBの可能性のが高いけど、DBだって読むこともできそう -- &new{2018-01-31 (水) 01:34:44};
--黒トカゲで初めて乙った しかも最後の突進のあとでムーン投げ失敗して… 恥ずかしくて死にそう（死んだ） -- &new{2018-01-30 (火) 23:58:40};
--初めて野良で失敗した。同じ奴が3落ちして終了だったからショーもなさが半端なかった -- &new{2018-01-31 (水) 00:02:49};
--(´・ω・｀)なんとなーく野良にTeFo出したらメイカー置かれたから入ってみたけどすごいわね。誰一人自分でシフデバ維持しないしレスタメギバもしないし披ダメ恐れてるのか遠くからTMGぺちぺちとフラッシュで逃げ回ってってするわらんらんがタゲられるわですごい疲れたわ -- &new{2018-01-31 (水) 00:03:34};
---ほじょかけなおしてやくめでしょ -- &new{2018-01-31 (水) 00:08:11};
---TeFoでそれはキツいですな、３秒で死ぬ自信あるわ -- &new{2018-01-31 (水) 00:14:04};
---マジレスするとシフデバサブスロとか入ってないからかけなおすのが面倒 -- &new{2018-01-31 (水) 00:14:55};
---シフタは維持するけどデバンドは維持めんどくさいしいいかなって・・・ -- &new{2018-01-31 (水) 00:29:44};
---別に切れたところで死なないしどうでもいいかなって。メギバはするけど -- &new{2018-01-31 (水) 00:34:11};
---いつもマルチにTe居るわけではないから、基本的には居なくても良い装備作って持って行ってるからねぇもちろん居たら助かるけど居なけりゃ居ないで大体何とかするでしょ、出来ない奴が３ペロとかしてるのであって -- &new{2018-01-31 (水) 00:40:01};
--立候補なければラコ剣やるってコメ書いて部屋つくったら、立候補した人がいたから任せてみたらただの接着だった。やるっていうからには自信があるって野良を信じた自分が馬鹿だった。 -- &new{2018-01-31 (水) 00:06:54};
---そういう部屋には入らないな、PT組んでラコ剣どします？って聞かれたらやりまーす練習させてくれーと答えるけど -- &new{2018-01-31 (水) 00:19:55};
---正直弱点スグに割ってくれるなら後はどうでも良いかな、死ななければラコ剣接着でもそんなに気にしないな、クリア出来ればなんでも良いよ -- &new{2018-01-31 (水) 00:25:24};
---チャージしないのとか多すぎてもう自分以外信用しなくなったなラコは…。絶対に握るようにしてる -- &new{2018-01-31 (水) 00:25:52};
--１回失敗するとダメねー…続けざまに２回目３回目も失敗してジャスト0時になってシャオに煽られたわー -- &new{2018-01-31 (水) 00:12:57};
---続け様受けてペロリストが再度入り込んでるのを確認してから別の所に移ってるわ。 -- &new{2018-01-31 (水) 00:18:13};
---野良でPT組んでないなら、結局2回3回やってるって事はその人達も出遅れ以外（黒龍で出遅れ居るかは怪しいけど）は失敗してる人達だからね、それが集まればそりゃ失敗する確率も上がって行くわね、PT組んでるなら戦犯はスグわかるしね -- &new{2018-01-31 (水) 00:23:13};
---フレとふたりで行ったのね。自分たちはノーペロなんだけど行く先々で別なペロリストに当たるというすば運 こき -- &new{2018-01-31 (水) 00:23:51};
---それはご愁傷様でしたな、３ペロしたらその回のには参加出来ないとかのペナ有っても良い気もするけどね、ちゃんとクリアラインに居る人達が割を食うのはやっぱ納得いかんわね -- &new{2018-01-31 (水) 00:27:38};
---失敗した時は15分くらいと27分くらいに複風呂マッチングしてるな。多鯖勢に当たる確率が多少上がる -- &new{2018-01-31 (水) 00:30:17};
---それもう二人で行った方が良いよ。身内だけとかだと気が楽だし何よりPSに信頼があるからな。事故ってぺロったらドンマイって感じで精神的にも楽だしね -- &new{2018-01-31 (水) 00:30:19};
---ブレスにワンパンされて3落ちするレンジャイ様...遠くの方で撃ってるだけだから全然ダメ食らってないし、大丈夫だろうと思ってたら、MAXだったHPが一瞬で0になってて草はえたわ -- &new{2018-01-31 (水) 00:32:16};
---火球なのか薙ぎ払いなのかでビックリ度が変わるな -- &new{2018-01-31 (水) 00:35:00};
---火球はこの前うっかり当たってビビったわ。あれあんなに痛いんか -- &new{2018-01-31 (水) 00:39:03};
---薙ぎ払いブレスが倍率2.4、火球ブレスが倍率2.6、更に軽減しにくい炎属性法撃だから余計に痛い -- &new{2018-01-31 (水) 00:43:06};
---どっちも2.4だった気がする -- &new{2018-01-31 (水) 00:46:40};
---社員レッドにオルレジ盛ればそこまで痛くなくなるかしら？余ってる社員レッドの使い道に困ってるのよね -- &new{2018-01-31 (水) 00:46:56};
---火球はHP1500でも即死しかねないダメージ貰う時あるんだよな -- &new{2018-01-31 (水) 00:47:03};
---初手ですら4桁前後だから、ダメージ蓄積されて攻撃力上がってたらそのくらい行くだろうな -- &new{2018-01-31 (水) 01:14:00};
---サブHu構成なら法撃カット付けるのも手かもね。30%軽減できれば事故も減らせるでしょ -- &new{2018-01-31 (水) 01:57:04};
---高倍率ってことはその分ブレ幅もでかいわけで、何らかの形で技量盛ってないと大ダメージになること多いよ。アルチや再戦ボスは妙に高めに設定されててクラブあっても負けてること多い -- &new{2018-01-31 (水) 01:57:13};
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