Comments/愚痴掲示板Vol219 のバックアップ(No.6)

雑談掲示板

  • さあ。愛しき”愚痴民”よ。思うが侭に抱け。望み求める世界を、余が集め、束ねよう。今こそ、楽園『愚痴板Vol219』の、開くとき -- 2018-02-13 (火) 18:30:55
    • おっつ -- 2018-02-13 (火) 18:32:21
    • (´・ω・｀)おつよ -- 2018-02-13 (火) 18:41:02
    • おつなのですわー -- 2018-02-13 (火) 18:50:16
    • ミニラッピーも14ばりに落ちないし最近緊急すら行かなくなってきた 止め時かね…新設乙 -- 2018-02-13 (火) 19:28:42
    • (´・ω・｀)なんのネタかさっぱりだけどとりあえず乙よ -- 2018-02-13 (火) 19:29:33
    • おっつんこ -- 2018-02-13 (火) 19:43:37
    • 楽園（戦線） -- 2018-02-13 (火) 19:46:57
  • バスターの闇の9割は城上ってる時だと思うの…（妨害ラッシュ食らいながら）ソロでいろいろやってたけどHrは言うまでもなく、チャパリあるHuも結構楽だったわ。他は妨害がウザすぎてもうストレスがやばい… -- 2018-02-13 (火) 19:45:08
    • 弓撃ってるだけで敵が溶けてくクエストだと思ってる(Br -- 2018-02-13 (火) 19:48:44
      • 弓は上ってる時も結構辛いけど糞鎌軍団で心折れそうになる。HS取れるけど散らばるから有効打あんまりないのよな… -- 2018-02-13 (火) 19:51:02
      • マッシブ切れた時の鎌のウザさ、はんぱない（ゴリ押しFi -- 2018-02-13 (火) 19:53:10
      • 吸引効かない状態だと禿げそうになるんだよなぁ・・・ -- 2018-02-13 (火) 19:55:25
      • Fiならスタンで攻めればいいんちゃう -- 2018-02-13 (火) 19:58:11
    • あー(チャージ妨害) ヤバい(ヘドバン) -- 2018-02-13 (火) 19:49:19
    • 知らんがな -- 2018-02-13 (火) 19:55:02
    • 両サイドの檻の中がマゾい -- 2018-02-13 (火) 19:55:12
    • SHからは妨害攻撃の間隔が短すぎるからな・・・攻撃を避けたと思ったらもう次が飛んでくるから運営から「ソロで行くな」ってメッセージだと俺は受け取った -- 2018-02-13 (火) 20:29:38
  • 邪竜の木植えときますねーそろそろカメムシシーズンも終わりかな…… -- 2018-02-13 (火) 19:55:48
    • そもそも家の中で見ることがないぜ -- 2018-02-13 (火) 20:22:21
    • 見るからにヤバイ再戦部屋多すぎwwwなんですかHuSuってwwwしかもFoHuと一緒とか -- 2018-02-13 (火) 20:27:30
      • 変態の可能性もあるがまぁお察しだろうな -- 2018-02-13 (火) 20:30:56
      • まあHuSu以上のカチはないからな。死ななきゃいいという再戦に関してはよいのかもしれんぞ！FoHuは知らん -- 2018-02-13 (火) 20:33:32
      • FoHuという机上論でさえまともな活かし方が存在しないクラス。なおエコー -- 2018-02-13 (火) 20:34:58
      • HuSuって、確か防御だけは最高じゃなかったっけ？FoHuはうん、ミラージュですら回避出来ませんと自白してるようなもんだからお察し。 -- 2018-02-13 (火) 20:35:50
      • 乙女フラガマッシヴで死なない！（Foである必要性ぇ -- 2018-02-13 (火) 20:36:19
      • ちゃんとスキル振れば随一の防御能力（床舐めないとは言ってない）FoHu？知ら管。 -- 2018-02-13 (火) 20:39:05
      • 枝5 テク打ちたくて尚且つ乙女マッシヴあるからFoHuっていうなら100歩譲ってわからなくもないが、そういう火力出せない構成でクエ行く奴って大半は何も考えてないか他の人がどうにかしてくれると思ってる寄生根性が染み付いてるやつのどっちかだと思うわ -- 2018-02-13 (火) 20:46:15
      • Fohuってbrboより強そうに見えなくもない -- 2018-02-13 (火) 20:47:09
      • まあこのＨｒ一強時代に既存職のマイナー構成をする勇気はなかなかでない。Ｈｒ来る前はいろいろやってたけど今じゃあ流石にテンプレ構成以外で野良行く勇気ないわ -- 2018-02-13 (火) 20:48:16
      • それが非エキスパの話だったらガチプロが遊んでるだけの可能性も？ -- 2018-02-13 (火) 20:48:45
      • 防御型をヤバイとか言っちゃってる奴もアレだけどなぁ -- 2018-02-13 (火) 20:49:02
      • いくら防御型と言っても黒竜でFoHuは無いわ。 -- 2018-02-13 (火) 20:52:32
      • 防御型ならHuFiガドスタでしょ。HuSuは寄生型 -- 2018-02-13 (火) 20:54:15
      • HuSuは1部位集中攻撃する分には別に弱くはないっていう -- 2018-02-13 (火) 20:54:58
      • 今までで最悪だったのはハイパーサンライト3020TeFoブリサだったな、こいつに遭遇してからは始まる前に装備一通り確認するようになったわ -- 2018-02-13 (火) 20:55:33
      • FoHuならFoSuのが相性はいいね -- 2018-02-13 (火) 20:56:11
      • サンライモなのにサブBoじゃないって何ができるんだ・・・？　ゲイル派生のみ？ -- 2018-02-13 (火) 21:00:26
      • 未だにサンライモはよく見る。ザンバ修正されたの知らないのかね -- 2018-02-13 (火) 21:03:15
      • ブーツは法武器でもあるからテクでも撃つんじゃね。TeFoならウォンドかタリスから撃てよって話にはなるが -- 2018-02-13 (火) 21:06:36
      • Teで装備できる13靴ってサンライモくらいしか無いからじゃないの? -- 2018-02-13 (火) 21:07:47
    • FoHrHrHrでなんでイルバカウントずれるんだよ！ -- 2018-02-13 (火) 20:50:01
      • Guがイルバしたら発狂しそうな勢いだな -- 2018-02-13 (火) 21:01:45
      • Hrタリスでイルバイルバ通常とかやってんじゃね -- 2018-02-13 (火) 21:03:09
      • 他の可能性はイルバの範囲外に居る時だな、雑修正でオデンの吹き飛ばしの距離ですら範囲外になるからな今は -- 2018-02-13 (火) 21:05:29
      • フィニッシュ乗らんGuFoガンテクは…マルチで出せるもんじゃないな -- 2018-02-13 (火) 21:05:51
      • アートルムにシフストありで３０万ぐらい出るから、息切れするようなFoとそう変わらんぞ -- 2018-02-13 (火) 21:11:27
      • Foの火力妨害になってるから地雷と変わらんよ -- 2018-02-13 (火) 22:23:56
    • いや黒竜に旧クラスで来てる時点でギルティなのは解ってんだけどさ、ダウン時以外でもライジングしかしないのとかダウンしててもブランしかしない英雄（笑）様の御守りはほんとしんどいなぁ。しかも2死した奴はそのHr二人組とかもうね -- 2018-02-13 (火) 20:52:13
      • そんなギルティないぞ。正直死ななきゃどんなクラスでもいい -- 2018-02-13 (火) 20:55:08
      • ギルティなのこきでしょ… -- 2018-02-13 (火) 20:57:21
      • 枝1 いやどうしてもHrヴェイパーと比べると足追っかけてる時間が目に付いてね（FiHuダガー） -- 2018-02-13 (火) 20:59:40
      • 既存とHrじゃ耐久力ダンチだし黒竜は求められてるものが違うしギルティも糞もあるか -- 2018-02-13 (火) 21:01:34
      • ん、小木が既存クラスでペーローが地雷だったって話しじゃないのか？ 小木よ溢れてる英雄様の大半はそんなのばっかだから気にすると禿げるぞ -- 2018-02-13 (火) 21:04:40
      • 死なないことが最優先の黒竜で基本的には死ににくい既存がギルティ？死ぬHrまみれな現実を知らんのか -- 2018-02-13 (火) 21:07:11
      • 死ぬ奴はHrでも基本職でも死ぬし死なない人はHrでも死なないでしょ -- 2018-02-13 (火) 21:08:42
      • 枝7 ないない　乙女だからこそ助かる命ってのはある -- 2018-02-13 (火) 21:10:20
      • 乙女を過信しすぎてHP6割7割から即死してる人はよく見る -- 2018-02-13 (火) 21:13:11
      • 既存で死ぬ人ってアイアンとか降ってないのか…? -- 2018-02-13 (火) 21:15:00
      • HP3割切ってるのに一向に回復しようとしないHrの方がよっぽど見る気がするわ -- 2018-02-13 (火) 21:17:02
      • 100％以外は50％だってそれ一番 -- 2018-02-13 (火) 21:17:07
      • 何で行っても死ぬか何で行っても死なないかって感じで上手い下手を極端に考えがちだが、現実的にはHrでは死ぬが既存でHu込み構成なら死なないっていう中途半端な腕の中間層も居るよね。上澄みと底辺しか居ない訳が無い -- 2018-02-13 (火) 21:17:32
      • 中間層はプレイやめちゃってるんだよなぁ。今は上級者と雑魚に二分されてる -- 2018-02-13 (火) 21:25:23
      • １発喰らった後の立て直しが上手くいってない層が、中間層な気がするけど -- 2018-02-13 (火) 21:29:10
      • Hrで死ぬ人や既存クラスで行く人が中間層でしょ。そもそも黒竜だと雑魚雑魚言われる人はレベルなりエキスパ条件とかで弾かれてるだろうし -- 2018-02-13 (火) 21:29:23
      • 既存クラスってだけで中間層なのか…(困惑) -- 2018-02-13 (火) 21:34:34
      • 既存でいく人全員が中間ってわけじゃないけど死ぬくらいなら安定する既存使うって層は中間じゃん?中間と上位層を判断する基準無いし　枝16 -- 2018-02-13 (火) 21:44:00
      • 装備揃えときゃこっちの方が楽に火力出るっつって既存使う奴が上位　ここら辺にHrで追いつくのは至難　一度のミスも許されなくなる -- 2018-02-13 (火) 23:00:05
    • 破棄野郎相手に通報機能効果なくてほんと甘い -- 2018-02-13 (火) 21:03:20
    • TeSuヴィオラは2重Dotダメ与えつつ支援できて強いのに・・・「なんでヴィオラ？」とよく聞かれる。定点攻撃は別のがいいがデウスとかエリュみたいなよく動くやつにはイケてるというのに！ -- 2018-02-13 (火) 21:05:01
      • Suといえばトリマロ！って聞きかじって実際はやってないか、それしか触ってないからとかじゃないかね(といいつつ自分もSuエアプ -- 2018-02-13 (火) 21:06:21
      • ドットダメってダメージ与えてる実感湧きづらいから… -- 2018-02-13 (火) 21:09:01
      • エリュだと鳥もすぐ溶けるだろうしマロンも溜まるより死ぬ方が早そうだし、なるほどヴィオラか･･･。SuはEP4終わってからやってないから考えたこともなかった。黒竜TeSuヴィオラいいねぇ -- 2018-02-13 (火) 21:10:44
      • 悪くはないが、Teならザンバと回復をしっかりして欲しいな。Teの中では火力あるけど火力職と比べれば明らかに劣るし -- 2018-02-13 (火) 21:11:43
      • スタンプ当てづら過ぎてやりづらそう。邪竜はダウン時以外はマロンプレイしかしてないから実際どうなのか分からんけど。 -- 2018-02-13 (火) 21:18:48
      • マロンガード!イルゾン!ザンバレスタアンティ!定期的にシフデバ更新! マロンストライク! 30〜50秒スパンで800k+ザンバ追撃入るからマロン悪くないと思うゾ -- 2018-02-13 (火) 21:43:33
    • ブランはブランでも。カウンターブランは良いんだ。だが大砲ダウンの翼の時くらい別の子としてよおおおおう！ -- 2018-02-13 (火) 21:08:11
    • 一人が３死で失敗した時の空気は最高だなぁ！わざわざ全体AWで死んだこと知らせてくれるしな！ -- 2018-02-13 (火) 21:28:58
      • 人によっちゃ他人事でも気まずい -- 2018-02-13 (火) 21:57:46
  • オメガ全体でつくづく思うんだがさぁ… 耐性同じ奴を同時に出しまくるの止めてもらえないかなぁ 耐性違うのを一緒に出してくれた方が分担とか武器使い分けとかできるってのに というか特にオークとゴーレム同時に出過ぎなんだよ -- 2018-02-13 (火) 20:38:15
    • 分担も何もゴーレム以外全部1秒も経たず蒸発してるじゃん。Hr様がブライトネスで蹂躙して残ったゴーレムを既存職が仕留めるだけ -- 2018-02-13 (火) 21:01:22
      • HrがいなくてもRaのディバ零で全部即死だしなあ -- 2018-02-13 (火) 21:05:16
      • そりゃそうだオーク系は打耐性だしコブが正面にあるからディバ零ぶっぱなせば大体削り切れる。それよりもミノタオルグスとかいう射耐性でコブが背中にある牛人間のがよっぽど面倒くさいわ -- 2018-02-13 (火) 21:28:20
      • 最近Ra至上主義みたいなんちょいちょい湧いてるけど、試しに一人で常設行って雑魚相手にデバ零撃ってごらん。他職が削ったところに遅れてダメ入れるからすぐ溶けてるように見えてるだけかと -- 2018-02-13 (火) 21:38:58
      • 実際に出てるDPS的にディバ零が相当強いのは事実　一人で行ってごらんってそんなもんはHrだって倒すのに時間かかる -- 2018-02-13 (火) 23:08:04
      • ディバインは広範囲かつ置きできるのが最大の強み。HSの火力もかなり高いから弱くはない。が、それができない場面ではそこまで強くない。集まってるところにディバインなんて論外もいいとこ。 -- 2018-02-13 (火) 23:10:18
      • せっかくブライトネスしようとしてんのに2段目出す前に溶かされて悲しい思いをどれだけさせられたか　そして燦然と輝く2位に倍近い差を付けたRaのDPSと最大ダメージディバ零の文字 -- 2018-02-13 (火) 23:19:12
      • 打ち上げないならディバ零でおkってくらいの性能は普通にあるけどな。オメガ勢は地面に撃って爆風当てるだけでほぼHSorコアに当たるし。ミノだけは顔が小さい+コアが背面だからイレイザーかコスモス、それが無理なら背面回りつつパラ零の必要があるが、ミノ出る場面を覚えときゃいいだけ。 -- 2018-02-13 (火) 23:35:48
      • 遠くから耐性なしに広範囲一発300k、耐性ありでも150kとか出してるの見るとこんなんHrでダメージレース勝てる訳ないやんけってなる -- 2018-02-14 (水) 03:22:21
    • 耐性つってもアンガレベルでもなきゃ普通に倒せちゃうのがなぁ -- 2018-02-13 (火) 21:07:34
      • ていうかあの程度の耐性気になるってどんな火力してるんだろ？と思わなくもない -- 2018-02-13 (火) 21:09:03
      • 他職でいうオフスかユニオンレベルまで火力頭打ち気味なSuFiにとって6割カットは十分エグいわ。どたばた＋がむしゃら、パワークッキー3積み、ウィンスピ2積み、打160盛りユニット、チム木全部併用しても法撃耐性相手じゃポップルプロードやザンケンからのゲキコンすら全然決定打にならん。弱点属性3つもあるからペット交代するためのパレットもきつい。 -- 2018-02-13 (火) 21:21:36
      • ↑6割カットはミス、6割「に」カットされるから正確には4割引きや -- 枝2 2018-02-13 (火) 21:22:38
      • ソーサラーの法撃職殺し性能が異常なんだぜ。Foならまだ零ギグラでなんとかなるけどSuは…オメガウルフ辺りが入れば燃やしてマロン投げたり出来るんだが。 -- 2018-02-13 (火) 21:26:26
      • 法撃耐性持ちに対してはテクは弱点属性だけ普通に通るけど、非弱点属性が0.6倍しか通らんから1属性ごり押しは圧倒的に効率悪いんだよな。それでも属性切り替えがEPDかSOPアトラじゃないとやってられんほど面倒くさい -- 2018-02-13 (火) 21:43:19
      • そっちの問題もそうなんだけど、コア狙いの難易度がね。Suでソーサラーのコア狙うのが厳しすぎる。 -- 2018-02-13 (火) 22:04:54
      • Hr以外は移動中のゴーレムとかのコア狙いにくいのもかなり多いのよな…バスターに限らず部位狙いの格差が尋常じゃない。 -- 2018-02-13 (火) 22:40:32
    • あそこらへんの耐性を覚える気になれんのでいつもごり押ししてる。アンガ並みの耐性持ちだったら考えるが。 -- 2018-02-13 (火) 21:14:39
      • ブライトネスが一発か二発かの問題だしな -- 2018-02-13 (火) 21:17:37
      • 一部クラス以外はごり押す以外の選択肢がそもそも与えられないしなｗ -- 2018-02-13 (火) 21:18:52
      • ゴーレム？　誰か倒してくれるっしょ -- 2018-02-13 (火) 21:40:04
    • そもそも耐性をもっと緩和した方がいいんだよなぁ…。40%カットとか流石にアホだと思う -- 2018-02-13 (火) 21:49:02
      • PSUやPSPo2iでも雑魚エネミーの全身半減耐性が散々叩かれたのにまた復活させやがったからなぁ。過去作とはなんだったのかというくらいマジで学習能力に欠けてるわ。プロデューサー酒井のままのくせに -- 2018-02-13 (火) 21:52:19
      • だってHrちゃん3武器使えるから問題ないもん！(これだと思ってる) -- 2018-02-13 (火) 22:07:57
      • 弓カタナ両立型BrHuと打射PA備えてるGuHuならまだなんとか。SuとFoは法撃耐性ほんとうぜーってなる -- 2018-02-13 (火) 22:12:57
      • 枝2　タイミング的に否定できないからワロエナイ。Hrに活躍の場を与えるつもりだったのかもしれんが、全体的にHr以外の活躍の場を奪う状態になっているように感じる -- 2018-02-13 (火) 22:24:08
      • いや、Hr以外を非推奨にし、Hr中心のクエストと調整をしようと目論んでいたなんて周知の事実でしょ、何を今更… -- 2018-02-13 (火) 22:26:50
      • やっぱ作り直してほしい。ベースはそのままでいいけど、PV初めて見た時にお城の中に入って行って戦うのかな？とワクワクしたあの気持ちを返してほしい…。ハリボテ壊してる感しかないんだよなぁ。ドラキュラ城みたいなデカイ城ぶっ壊してNKTしたいものだ… -- 2018-02-13 (火) 22:37:51
      • IGAAAAAAAAA -- 2018-02-13 (火) 22:38:39
      • 他職に居場所与える気があったらスカルラッシュの骨系を一手間かけてゾンディ無効にしたりはしねえからな。魔物種というかバスターはHr増やすために他に嫌がらせするってのが間違いなく大前提としてあった（一応過去形）。今後は耐性を撤廃するべきだと思うが一手間なんてめんどくさいしHPブーストかけなきゃいいだろ程度に考えてそうだなｗ -- 2018-02-13 (火) 22:39:49
      • IGA、ここでも許されません -- 2018-02-13 (火) 22:40:15
      • ヒーローの次はキシンですかな -- 2018-02-13 (火) 22:42:22
      • 出したクラスの人気を証明するために露骨な展開して最終的に失敗するとか愚かすぎるよな。上級クラスやぶっ壊れなんて設定しなくても、新クラスや見栄えいいってだけで触るやつは大量にいるのにねぇ。 -- 2018-02-13 (火) 22:49:51
      • アンガともかくバスターで40％掛かってようが溶けてるから全然失敗してないんだがな。それで倒せないならそれこそ足切りで機能してる -- 2018-02-13 (火) 22:53:33
      • 溶けてるのはこっちが火力インフレしてるのと相手が弱すぎるから。敵を強くしたり、意図的に人数減らすとかなりきつく感じる。特にソロでヒールゴーレムと耐性持ちの雑魚セットで来られると少しでも手間取ったら地獄見れるで… -- 2018-02-13 (火) 23:00:42
      • エキスパートの足切りに尚更ええやん。物量判らんけど通常バスターラストなら普通は手こずらんぞ -- 2018-02-13 (火) 23:19:48
    • 生放送であれだけスタッフ募集してるのって、EP5の修正とEP6の制作の同市進行で人手が足りないんだろうな。 -- 2018-02-14 (水) 01:27:07
  • テレポーターをすぐに起動されたからって抜けないでほしいって愚痴。感情的に許せないのかもしれないが他の野良は困るんですよ･･･てか抜けて別のマルチ入るよりそのマルチいたほうが周回しやすいと思うんだけどどうなんだろ？※私は起動者ではないです -- 2018-02-13 (火) 22:40:04
    • レイドなら下に揃うのは待つ(よっぽど降りてこないとかだと別)。季節緊急とかだと、12/12になって10秒15秒くらいたったら起動してるな。回線弱めな自分でも30秒ありゃ下に降りるくらいはできるし -- 2018-02-13 (火) 22:47:59
  • バスターって今となってはオワコンだけど、仮にHrが実装されてなくてHr前提の調整もされてなければ普通に良コンテンツだったんじゃね？EP3も特段すごいコンテンツを実装したわけじゃないのに異様に楽しく感じたのはバランスがとれてたからだと思うんだ。邪龍も今ほどクソゲー言われてないと思う。ただの季節緊急においてもクラスバランス一つで面白くなり得る。つまりいくら知恵を絞って面白いアプデをしようと思ってもHrを下げてバランスをとらない限りバスターの二の舞いになるってことだ -- 2018-02-13 (火) 22:40:08
    • それバスターじゃなくて防衛じゃないの？ -- 2018-02-13 (火) 22:43:40
    • その通り。バランス自体がよければここまで酷くはならなかった。Hrしか選択肢がないという状態になったのが一番の原因。まあバスターは耐性が酷いから他のクエは良くてもこっちはきつかったかも -- 2018-02-13 (火) 22:46:08
    • ほんとそれな。極論かもしれないがバランスがあれば火山遊撃戦マルグルしてレア掘ってるだけでも楽しい -- 2018-02-13 (火) 22:57:01
      • そこそこ敵に歯ごたえがあってクラス格差なしに皆で敵を倒しながら進む砂漠遊撃を想像したら普通に楽しそうで草。そのイメージにhrが加わるだけで一気にクソになるからすげーわ -- 2018-02-13 (火) 23:10:20
    • みんなG3以上に籠るせいで一度落ちたり旬を逃したり新規で入ると上がってこれないわけだが、さて -- 2018-02-13 (火) 23:10:21
      • G2までって今ソロでも楽勝Sやんけ -- 2018-02-13 (火) 23:24:24
      • メインでメダル落ちないからフリー行っちゃうんだよなぁ、改善する言ってたけどフリーでしか落ちないアイテム追加したら物によっちゃ意味ないよね -- 2018-02-13 (火) 23:24:37
  • 固組努怠なのは承知だがあえて愚痴らせてもらおう！VD最終周でデッドリオンレア種なのに腕壊さずに殺しやがってデッドリオグリッダーでねぇじゃないかチクショウ！！壊してもでない？需要もない？失礼しました(’・ω・`) -- 2018-02-13 (火) 22:41:06
    • 腕壊したかったら自分で壊せばよくね？ -- 2018-02-13 (火) 22:43:14
    • 固定組めというよりは、一言言ったらどうかな、ってところかね。まあ野良じゃ白ったところで聞いてもらえないこともあるけど・・・。いらない人にとっては別に壊す必要なく顔殴ったほうが楽だし、エリュみたいにそこ壊さなきゃダメってわけでもない部位だからの -- 2018-02-13 (火) 22:45:13
      • ちょっとなんか言っただけですぐ晒す人が実際にいる、と言うのが現状言いにくい状況になっていると思う。そう言う人に当たる確率はかなり低いけど交通事故みたいなもので当たってしまうとダメージがでかい。悪質なのになると巧みな画像編集をして寄生行為の捏造画像を作ってまで晒す人もいるし -- 2018-02-13 (火) 22:49:26
      • 準廃とキッズと無知にはレアボスもノーマルボスも同じに見えてるんですよ。けどチャットやウィスは視界に入らないのに晒すネタだけは都合よく見えるんですよｗそしてレアが出ないとブーブー文句は言う。当たり前のことなんだけど、レアは回数こなすか手順を踏んで確率を上げて入手するかの二択なのにそれを無視して出るわけないのにそれはほかのやつが悪いと言うんですねｗ -- 2018-02-14 (水) 01:12:33
    • グリッダーあるけど正直フォームのがよく使う -- 2018-02-13 (火) 22:45:38
      • グリッダーとフォームは用途違うて -- 2018-02-13 (火) 22:47:17
      • 興味ないやつはどうでもいいからフォームでいいじゃんって思うのがよくわかる -- 2018-02-14 (水) 01:38:56
    • 2周目から微妙にはみでちまったおかげでクソマルチ当たるわそれでDB溜まる人増えるわ頭ボコってるわ動きも周りまくりでWBエンドで壊し切れねえわで3周壊れずじまいで壊せた周に幸いにも1本拾ってなかったら殺気漏れそう(半ギレ -- 2018-02-13 (火) 22:46:36
    • ショックを腕にぶちこんでやるんだ -- 2018-02-13 (火) 22:48:04
      • 変なエフェクト付いた、やばい逃げなきゃ！ -- 2018-02-13 (火) 22:59:07
      • (´・Fo・｀)ザンディで全身ショック塗れにしてやるわ -- 2018-02-13 (火) 23:00:35
      • TeFiで行こうと心に誓った(サブHuだとショック付与が限界 -- 2018-02-13 (火) 23:04:48
    • 自力でなんとかせよ。っつっても初心者用チート職とかゴキブリができたからどうにもならんかもな。チートとゴキがいない時代ならFiなりBoで行けば一部位くらいなんとでもなったが -- 2018-02-13 (火) 23:37:29
      • 鼻糞ほじりながらぐるぐるパンチ　＞　職人の的確な部位攻撃　えらいゲームになったもんやでホンマ -- 2018-02-13 (火) 23:40:13
      • 普通以上のマルチなら何人もデッドリオン時点じゃDB溜まらないからなんとかなるんだが、そうじゃない場合ってのがまた厄介で色んな価値を知らん連中が多いプレイヤー帯？で以前なら気にする程の火力無いからこっちで壊せたが今はそいつらがDB得ちまって頭殴りだすのほんとクソ(白目 -- 2018-02-13 (火) 23:45:32
      • 瞬間火力で強引に壊す事も出来なくなったからな、頑張って壊してもドロップするのは頭殴ってる連中にだ -- 2018-02-13 (火) 23:50:55
      • それな。ゲーム性崩壊って観点でDB語ると個人の主観入るがレア掘りの仕様の一部の部位破壊が機能しなくなったっつうのはかなり糞だ。昔から部位破壊の協業は成立しないことも多かったが今じゃ己の力で突破もできん。同じゴキになって先行破壊するゴキレースゲーになった。ブレスタ知らんがなの世界 -- 2018-02-13 (火) 23:52:49
      • もういっそこのさい並ユーザーは部位無視ぼっこしててくれそいつらカモにこっちは多スロヴァーダーで稼いでやるｱﾊﾊﾊﾊ……(心が半壊しながら -- 2018-02-13 (火) 23:58:50
    • 前板に同じこと書いてる人いたけど知らんわそんなんってコケにされてたで。そんなもん必要としてるやつおらんやろとかで。レア掘りゲーでも自分が不必要なら何しようが自由というおバカさんがいるからね。部位破壊でドロの数も増えるのにね -- 2018-02-14 (水) 01:04:10
      • ああ居たね、自分の事しか考えてない上に白茶もせず固定も組まずに部位破壊しろって言ってた人が。今の君のように他人の言葉を無駄に曲解してたねぇ -- 2018-02-14 (水) 01:17:43
      • は？上の小木とか枝読んだか？白茶したら晒される風習、固定組んでも他のゴキゴリがぶっ壊すぶっ壊れ状況、それわかってて言ってるのか？あと部位破壊したらドロ増えるって言ってるだろ。それに曲解ってなんだ？　こき -- 2018-02-14 (水) 01:23:08
      • これは巧妙な白茶からの晒しタゲ誘導 -- 2018-02-14 (水) 01:59:01
  • 左ルート最奥で明かりスイッチ踏んだまま弓Brでマッシブラピシュしてたら乙女貫通して乙った。そして誰も起こしてくれなかった。弓Brでミリオンしてたせいなのか、最近の野良マルチなんてこんなものなのか・・・ -- 2018-02-13 (火) 22:49:30
    • 俺なら起こしてた。残念だったな -- 2018-02-13 (火) 22:52:29
    • 1回目はハフドで起きようってことで。サブパレいっぱいいっぱいで月なんて入ったもんじゃないし、アイテム開いてつかってって中々めんどいよね(´・ω・｀) -- 2018-02-13 (火) 22:52:42
    • ペロル方が悪いとも言えるけど、自分も常設であった。仕方なく戻って降りたらクエが終わってて先に箱を割った。中から何も出て来なかった。何がおこったかわからなかった…。催眠術だとか超スp(ry -- 2018-02-13 (火) 22:55:28
    • スイッチとか粒子砲に重なって寝てる人はできるだけ起こしてあげたいな -- 2018-02-13 (火) 22:56:28
    • (´・ω・｀)サブパレ事情とかゲーム速度のせいなのか最近は起こさない人多いわね。お陰でらんらんも起こしたくなくなって負の連鎖がｽﾞﾓﾓﾓﾓ -- 2018-02-13 (火) 22:59:10
      • (´・ω・`)起こしたくないっていうのは無いけど後回しにすることはあるわね。赤い方の邪竜で二の丸開幕ブレスで誰かがペロ、とりあえず突っ込んで足にWBとチェイン、胸が青くなって誰も起こさなかったら起こす。 -- 2018-02-13 (火) 23:08:22
      • 黒焦げドラさんの方だったらどうするん -- 2018-02-13 (火) 23:13:48
      • 俺は絶対起こさない -- 2018-02-13 (火) 23:26:53
      • 少なくとも同じ人が２回ペロったら放置安定じゃない？起こしても死ぬのは確定してるようなもの -- 2018-02-13 (火) 23:33:16
      • WBとチェイン貼ったところで起きてもらうかしらね。自分が2人分の火力出せるわけでもないから働いて欲しいわ。（というか赤い方でそうやってサボったことがあるってだけのことだったのよね）　　枝１ -- 2018-02-13 (火) 23:39:44
      • 焦げドラさんに限って言えば、ラストのトドメ辺りじゃなければ自分だったら即シップ戻るな。メンバーの足止めさせて乙連鎖誘発させるより攻略に集中してもらった方がいい -- 2018-02-13 (火) 23:40:19
      • 黒龍でペロった奴放置してたら誰かが起こしたんだけど、そいつ動かずにまたペロって失敗したことならある。あんまり放置してるとコントローラーおいて動画とか見てそう。 -- 2018-02-13 (火) 23:44:15
      • クリアしても起こさなきゃ別に何も問題はなかろ -- 2018-02-14 (水) 00:59:27
    • Teがいたからボーナスつくそっちに起こしてもらったほうがいいなと放置してたらそのTeすら起こさないというのには遭遇したな。なんでやねんって思いながら月投げたけども -- 2018-02-13 (火) 23:38:19
      • サブパレカツカツだから、周回系のクエではムーン積んでないこともある。正直、今でいうと常設とバレンタインは死ぬ要素ないでしょ(シフデバ維持してるのに死ぬやつは知らん -- 2018-02-14 (水) 00:19:19
    • メインTeじゃないけどTeを介護職と勘違いしてるのが多くて。MMOじゃあるまいしこのゲームのTeは普通に火力も出すのが求められるし「お前火力出せんのか、そうかバフやるからもっと出せや」みたいな立ち位置じゃねーの？バフとヒールするんで攻撃お願いします係だったら月投げ専でもいいけど。そもそもハフドない奴がマルチくる神経がわからん -- 2018-02-13 (火) 23:43:48
      • ムーンっていう人数×5の残機があるせいかハフド使いたがらない人多いよね。ムーンは所持上限1にして、使われたら減るでいいと思う -- 2018-02-13 (火) 23:50:17
      • 正直1回目はハフドで即起きろと思うし2回目はずっと寝てろと思うからムーンを投げなきゃと思うことがない。誰も投げないなら撃破後には投げるが -- 2018-02-13 (火) 23:50:19
      • それな、既存職の上にサブHuで死んだ上に周りを今はこんなもんかなんて見下すとか木主はもうクズか寄生の発想なんだよなー。現状死ぬ要素なんてほぼ無くてハフドだって余りまくってるだろうに･･･。ぺろる自分をまず恥じないのか･･･ -- 2018-02-14 (水) 00:45:30
      • 乙女とマッシブあるからと気を利かせて明かり付けてたら乙女事故って死んだだけなのに寄生よばわりですかそうですか。ハフドケチるとかそんなつもりは毛頭ないし、野良に見返り期待したのが間違いだっていうんならそうなんでしょうけどね -- 2018-02-14 (水) 01:23:11
      • いやTeに月投げてもらいたいのはリバースボーナスがあるからだろ？自分Te時にTe以外が月投げたら「勝手に起こすなバフ掛け直すのめんどくさいからぁ！！」って思うぞ俺は･･･ -- 2018-02-14 (水) 03:06:56
      • 枝4　ちゃんと読めてなかったごめん。気を利かせてスイッチ踏んでたんだからムーンぐらい投げてくれても良いのにって話か。それはどんまいだね。フォローじゃないけどもしかしたらムーン持ってないか気付いてなかっただけかもしれない　枝3 -- 2018-02-14 (水) 09:11:10
    • 助けたくないわけじゃないんだけど、ムーンをサブパレに入れる余裕が無いから対応出来ないって人が大半で悪意はないと思うなぁ。メインメニュー開いてアイテムパックから～なんて悠長にやってたら現環境はこっちも死ぬ。別クラス用のサブパレットを崩してアトマイザー系を並べ、ラバーリング作ってチャットSCにリング変更コマンドとサブパレット変更マクロ仕込んで…って安全に他人の死に対応するための準備はなかなか手間。でもまぁやっといた方が良いわな。忘れない内に俺も仕込んどくか… -- 2018-02-13 (火) 23:51:39
      • この場合半角スラッシュspalX 半角スラッシュsr Lスラッシュアトマイザーラバーズ …で良いんだっけか。ついでに元々使ってるリングとサブパレに戻すspalX 半角スラッシュsr Xも作らないとだな -- 2018-02-13 (火) 23:55:30
    • ここの反応を見る限り、気を利かせた行動してても乙ったら「乙った奴が悪い」で済まされることが多そうだし、野良ではもうやめて自分の戦いに集中してた方がよさそうねぇ -- 2018-02-14 (水) 00:42:20
    • 乙女職しかしないならそんなことはないだろうが、ぶっちゃけ月投げて感謝された回数より投げようとして自分が死んだことの方が多い -- 2018-02-14 (水) 01:14:33
      • PT組むと多少誰が何やってるかは分かるから（リミブレとか）そこでもPTの意味あるのにかたくなに組まないでペロって失敗させるやついるからなあ -- 2018-02-14 (水) 01:19:14
  • (おすすめキャラから)クラフト勢を消す方法 -- 2018-02-14 (水) 00:06:10
    • メセタ+50％をもらい続ける -- 2018-02-14 (水) 00:09:33
      • そろそろ３桁になりそうな勢いだわ -- 2018-02-14 (水) 00:13:35
      • エクストリーム行く時は必ず使う癖を付けるとよい　割とバカにならない収入になるぞ -- 2018-02-14 (水) 02:43:11
  • 「知らんわそんなん」ですべての愚痴を一蹴するやつが定期的に沸く愚痴。なんで愚痴板に愚痴かいて上から目線で蹴られなあかんねんコラ -- 2018-02-14 (水) 01:17:31
    • こんな糞木立てるから一蹴されちゃうんじゃないんですかね・・・ -- 2018-02-14 (水) 01:22:14
      • じゃあクソじゃない愚痴ってなんだよ -- 2018-02-14 (水) 01:24:00
      • 枝1が認定しない限り愚痴の木はすべて糞木にされるようだ -- 2018-02-14 (水) 01:27:21
      • またきれいなジャイアンの話してる -- 2018-02-14 (水) 01:32:16
    • 無駄にプライドだけは高くて顔真っ赤のクソ木立てるからじゃないんすかね（適当） -- 2018-02-14 (水) 01:26:56
      • ん？なんか勘違いしてないか？ちょっと前だけどクロドラで野良PTで橋でペロ3して無言で消えたやつがいた愚痴かいたけど「知らんわそんなん」って言われたぞ？そういうレベルもプライド高い？ -- 2018-02-14 (水) 01:30:49
      • いつまでも「ぼくがうけたひどいできごと」を一々新木立ててまでアピールしてるその様がだよ、相当根に持ってる辺り異常な執着心があるようだけど？ -- 2018-02-14 (水) 01:40:48
      • 枝2 素晴らしい想像力ですなあ。そんなに他人を小バカにできる才能をなんでこんなところで発揮してるの？ -- 2018-02-14 (水) 01:56:42
    • まぁ愚痴に突っ込んでる奴って、リアルに置き換えて考えると、あんまり近づきたくないわな。 -- 2018-02-14 (水) 01:28:48
    • 気に障るだろうけど、関わらない方がいい人種だからスルー安定よ -- 2018-02-14 (水) 01:36:58
      • 同意、人にみなければいいかな、言葉覚えたてのサルが「知らんわそんなん」とオウムのように繰り返してるんだよ、これに人と同じように相手しなくていいよね -- 2018-02-14 (水) 02:15:16
      • なんか確証はないけど連呼してるのはいつもの連呼してる人なんだろうなって感・・・（上手く表現出来ないけど） -- 2018-02-14 (水) 02:21:44
      • わしらを一人と誤認しているか、書き込み全てが自分に向けられてると思うかそれに近い認識でいでもしないと出てこない言葉ではある。まあ煽りでなく真面目に頭大丈夫かの類の… -- 2018-02-14 (水) 02:29:13
    • 現状に不満だったり愚痴ってる時点で自分ではどうにもできない弱者です！！って宣言してるようなもんだから...そんなもんネット弁慶から見たらカモがネギ背負ってきた！！ぐらいの出来事だから... -- 2018-02-14 (水) 02:01:25
    • 運営叩きの木にはそういうのが湧かない　不思議だなあ -- 2018-02-14 (水) 02:40:58
    • 愚痴による。 -- 2018-02-14 (水) 03:40:13
    • だから愚痴吐き捨てたらさっさと蓋を閉じろと。なんとなく眺めるにしても「あーその愚痴わかるわー」って共感できるのだけ目を通して後はスルーすれば精神安定剤 -- 2018-02-14 (水) 08:45:47
  • 年末に個人のHPで「これからは自分のチームに専念します」と書いた某チームリーダーが、僅か1か月で別のチームに入ったという愚痴というかなんというか。一体その人は何がしたいんだろう… -- 2018-02-14 (水) 01:31:54
    • 自分の(好きな)チームに専念します -- 2018-02-14 (水) 01:33:11
      • 妙に納得してしまった、その発想は無かった…　木主 -- 2018-02-14 (水) 01:34:03
    • 無駄にプライドだけは高くて顔真っ赤のクソ木立てると知らんわそんなんっていわれるから気をつけな（適当） -- 2018-02-14 (水) 01:33:40
    • チーム合併かもしれんし・・・ネトゲではたまにある。一人だけ入ったというのなら、理解不能だけんどね・・・。 -- 2018-02-14 (水) 01:38:21
      • その人がリーダーだったチームは残ってて、メンバーもそのまま居るんだよね…おっしゃる通り一人だけ移動した形だからなんかもやっとするというか。もちろんその人がどう遊ぼうが自由なのは当たり前なんだけど　木主 -- 2018-02-14 (水) 01:41:18
      • 知らんわそんなん -- 2018-02-14 (水) 02:00:14
      • あ、はい -- 2018-02-14 (水) 02:03:08
    • 理解出来ない他人の行動は理解出来ないって事でいいじゃないかな。他の人からみたら矛盾が生じる事でも、当人の中では整理出来てることもあるし、きにしてても仕方ないというか。白黒つけたい人多いけど往々にして人の行動って環境とか人間関係の絡みで白黒つかない事の方が多いし -- 2018-02-14 (水) 02:00:41
    • (´・ω・｀)これからとは言ったがこれからずっととは言っていない。つまり1ヶ月限定、3日限定という事も可能だろうということ -- 2018-02-14 (水) 02:01:42
    • (´・ω・｀)公共の場でなら信頼問題に関わる問題だけどね、口先だけ人間の類ね -- 2018-02-14 (水) 02:37:11
    • 一か月頑張った結果が「処置なし、手遅れだ」だったのかもな。つまりあなたが元凶である可能性もある、これ以上の崩壊を食い止めたいなら自らを省みることも忘れないようにね。実情がわからない限りはこういう言い回ししかできないわ。 -- 2018-02-14 (水) 06:00:35
  • （「クレジットカード決済」の仕様変更対応につきましては、最終確認中に問題が確認されたため、実施時期を延期させていただきます。）なら、2時からメンテやる意味あんの？ほんま意味わからんな。 -- 2018-02-14 (水) 02:07:31
    • (´・ω・`)もう運営がどんな神対応しても文句言いそうねこの木主... -- 2018-02-14 (水) 02:10:47
      • 神対応ってなんぞ？何の話？？ -- 2018-02-14 (水) 02:15:36
      • (´・ω・｀)仮定の話でしょ -- 2018-02-14 (水) 02:21:15
      • あ、コイツあかん奴や。 -- 2018-02-14 (水) 02:33:34
    • メンテ作業時間を直前に短縮とか、なんでそんな地雷を踏み抜く様な真似したがるのか -- 2018-02-14 (水) 02:13:32
    • 確かにクレカメンテしないなら11時まで鯖止める必要はないよな。まぁ、昼くらいにメンテ終わるんじゃないの。 -- 2018-02-14 (水) 03:51:42
    • 公式ツイッターより「サーバー機器のメンテは実施させていただくため、メンテ時間は2:00～17:00のままとなります。」 -- 2018-02-14 (水) 04:51:44
      • それ、普段のメンテと何か違うのかな。 -- 2018-02-14 (水) 05:14:48
      • 機器が吹っ飛んだりしないように取り換えとかするんだろうよ　前の8鯖ぶっ飛ばし事件みたいなのがないように -- 2018-02-14 (水) 05:28:04
      • ８鯖様今回もお願いします -- 2018-02-14 (水) 06:47:39
      • 8鯖「あれは一生に一度しか使えない技なんだ、すまんな」 -- 2018-02-14 (水) 08:45:59
      • メンテマンを夜勤でスケジュール取ったから時間は変えられなかったんだろうな -- 2018-02-14 (水) 09:06:19
  • (´・ω・｀)竜もチョコも常設もびっくりするほどレアが落ちないから、メンテ後にもう口実はなんでもいいから全クエのレアドロ+100%すべき -- 2018-02-14 (水) 02:27:45
    • 季節緊急と常設に関してはデイリー+50とレアドロ+250は基本として追加で「+100」でやっとチャレンジ権獲得みたいな雰囲気がある。ネメスレは常時ブーストかかってたから「+100」なくてもまぁ期待はできたがブーストがない期間は各プレイでGETしたSGのトラブを併用することでやっとスタートラインみたいな調整してるんだろうなと。こんな調整だと一応、無課金同士なら時間かけたもの勝ちのハトメになる -- 2018-02-14 (水) 02:42:27
    • ブーストが無い時期は森トリガー（確定+300％）やってブースト中は常設回せばいいじゃん -- 2018-02-14 (水) 03:34:29
    • 素直に「モンハンやめて帰ってきて下さいお願いします200%ブースト」やりゃいいのにな この期に及んでまだドロップ激渋の糞クエ連発してるなんて正気の沙汰とは思えん -- 2018-02-14 (水) 04:03:38
      • 激渋て何狙ってるんだ？14なら確率上げたらしいやん。 -- 2018-02-14 (水) 04:15:46
      • 小木主じゃないが秋武器はもうちょい落ちやすくていいと思うわ。一週間回したがハングは出たのに秋は初日にガンスラ拾っただけであとはバルイヴリタばっかり -- 2018-02-14 (水) 04:17:22
      • レアは出ないからレアなわけだし100歩譲ってドロップ渋いのはいいとしても、去年とほぼ変わらないバレンタイン緊急&短期アルバイトが作ったのかと思うレベルの期間限定常設はあかんよな どっちも本気で面白くない レアで釣って糞クエ回させようって魂胆が見え見えで萎える -- 2018-02-14 (水) 05:14:19
      • 秋武器にSOP突っ込むと火力ならネメスレ近辺まで持ってけるし火力よりPPみたいな武器はアレンジすりゃいいでサブで遊べる本格お手頃武器なのよなぁ。バルでこれする気にならんし。S武器普及させたければこのラインの入手性を下げた方がいい。コレクトまでいくと興覚めだから３個で好きなの１つ位で。 -- 2018-02-14 (水) 05:54:22
      • ぶっちゃけもう☆１４て目玉じゃないしね、レア過ぎてマジで狙ってる人なんていないでしょ、出たら良いな～程度で、出るまで回す！ってネメスレ位の確率までだと思うわ。まぁ俺も１本は持ってるけどこんなもん狙おうが何しようがプレイヤーでどうにかなるもんじゃない、俺よりしっかり緊急とかクエも通って課金も結構してるフレには落ちてない、ぶっちゃけそっちに落ちとけよと思ったわ。そのフレも仕事も有るんだろうけど明らかにイン率減ってるし、このレア確率は正直歪を産んでるだけだと思うわ -- 2018-02-14 (水) 05:58:02
      • 秋武器は真面目にネメスレ交換方式なら頑張ってたわ、基礎性能+SOP3つなら+35までいかなくても遊べる性能になってるしさ･･･14に関してはなんつーかもうこれが出るくらいならリアルで良いことあった方がマシくらいに思ってるわ -- 2018-02-14 (水) 06:24:51
      • 安めのOPでサブ秋武器作るのは遊びって考えもあるけど、万が一SOPの価値が激変して貴重なOPになった場合の保険になったり、いずれ強武器に張り替えるために他で解放した因子SOP貼り付けてスロ開けしといたりといった再利用性もあるんよね。和風が好きな人は夜桜までとっときゃ最悪そのまま移植でもいいわけだし -- 2018-02-14 (水) 06:33:37
      • 秋武器はゴミのように出るけどハングが出ないわ。人によっていろいろなんだなあ -- 2018-02-14 (水) 07:20:37
      • いや☆14は出すぎだよ。持ってる方がおかしいレベルならまだ諦めつくが、周りに持ってる人が分かる程度が一番人によって反応に差が出る。微妙に出てるからそれ以下のアイテムの価値（ある程度入手が現実的な）も下がる。まぁもうある程度配布している以上はもうバラまくべきなのかもだが -- 2018-02-14 (水) 09:01:27
    • ごく最近ブーストやってなかったか？チョコも常設も実装直後だからまだブーストさせなくていいよ。まだまだ期間あるんだから気長にやればいいじゃない -- 2018-02-14 (水) 05:53:23
      • バッヂの集計は次の水曜までだからブーストの可能性はあるが…来ないとSGのマスまで行くか心配だな -- 2018-02-14 (水) 06:08:20
      • 常設は先週と今週で2週間しか期間ないからブースト来てほしいところだけどね -- 2018-02-14 (水) 06:22:07
      • そう焦らせといて次の新クエストでまた仕込む。集客率良いレアある時の常套手段。で、ゴールする人が増えてきたらまた次の策にうって出る。ずっとこれの繰り返し -- 2018-02-14 (水) 06:54:23
      • チョコはきっと最終週くらいで攻撃・HP＋100％ブーストが着て皆ギャースカ言って回らなくなる -- 2018-02-14 (水) 07:52:26
    • 時間をかけても負けることが多いから、時間はかけたくなくなった(できる限り回ってネメシス2本で終了勢 -- 2018-02-14 (水) 07:49:07
    • レア落ちないっていうより、レア掘りゲーの脱却を目指してるんだろうね。アイテムなんでどうでもいいでしょ、みんなでワチャワチャ遊べれば後はどうでもいいみたいなね -- 2018-02-14 (水) 08:35:02
      • 脱却目指すために落ちなくするとか意味がわからんぞ？そのせいでワチャワチャする「みんな」すら居なくなってるしさ -- 2018-02-14 (水) 08:40:25
      • 3Dのアバターがあるチャットツールだなそれ。ガッカリゲーからゲー無というなのクソゲーに昇格 -- 2018-02-14 (水) 08:44:25
      • ゲー無なのかクソゲーなのかはっきりしろ -- 2018-02-14 (水) 08:53:04
      • ゲー無はクソゲーのジャンルなんで（KOTY感 -- 2018-02-14 (水) 08:55:39
    • 運営は既に先を見越した調性に入っているだけだよ。どんなにレアが出なくても遊んでくれる人を見極めるためにね -- 2018-02-14 (水) 08:48:37
    • 暇人なんで☆14実装されて一年近くほぼ毎日緊急参加してブーストも250に＋50,100出来るだけ付けても14なんか落ちん。正直ブースト＋1000%付いても落ちる気しない -- 2018-02-14 (水) 13:05:28
  • ワイRa、チョコ緊急だと右折⇒残りベガスになって左が手間取ってるようならWBだけ付与してアンゲルにWB支援に行く感じに動いてる。でもクエストが終わるまで1回たりともダークブラストゲージMAXになった事がない。忙しく左右に動いてるけど・・・もしかて貢献度としては低い？（まぁ実際ダークブラストMAXになってもWB的に使う予定ないんだけど） -- 2018-02-14 (水) 08:58:49
    • 弱体化されたWBであちゃこちゃするならTeで支援してほうがよくね？ -- 2018-02-14 (水) 09:03:32
      • WBが結果的に味方支援になってるだけであって、やりたいのは銃大砲を使って戦い事であって支援じゃないんよ。気が付くと自分にしかデバフかけてなかったりとサポート特化に向いてない性格なのは把握してるので(白目)　木主 -- 2018-02-14 (水) 09:08:07
    • DBゲージの細かい仕様は詳しくないが、ボスだけを相手する単体処理Raはあらゆるゲージ溜まりにくい印象。雑魚も複数処理しますっていう人はそこまででもない感じ -- 2018-02-14 (水) 09:03:51
    • アンゲルベガスにWB貼られても基本貼られたとこに集中攻撃出来るPA,クラスって限られてるから貢献度は相当低いと思う。ちょっとかすった攻撃が120%になるとかより普通にバンバン攻撃してくれてた方が結果早いんじゃないか？まぁ「人数偏って手間取ってる場合」にロデオでひとっとびは普通に良いと思うけど -- 2018-02-14 (水) 09:11:02
    • Raはディバ零コスモスフィアもしくはチャージが必要なエンドサテキャが大型技だからね。ソロやクロドラ、今の常設ならたまるけど人数が多くてマラソン型マルチは単発が低いパラ零やロデオを多用するやろ。DBがたまりにくいんはしゃーない。敵が数匹固まってるとこにディバ零打ち込む機会が数回あればワンチャンだけどチョコは左側くらいしかごった煮状態がないからなあ -- 2018-02-14 (水) 09:44:44
  • 気に入らないからってPSO2を含め何でもかんでもクソゲー言う人が多すぎ。クソゲーって言うのはゲームとして破綻している物、例えばデータを壊すとか、特定のキャラクター1人だけが異様に強くてバランスを壊しているとか、どう考えてもデバッグをしていないようなバグが頻発するとか、こういうのを指すのであって、単に面白くないだけで安易に使って良い言葉じゃないんだよ！ -- 2018-02-14 (水) 09:03:05
    • (´・ω・｀)それ言うとHrガーとかトリトリガーって言われるからやめようね？ 思い出しちゃったじゃないの -- 2018-02-14 (水) 09:06:46
    • 運営「HDDバーストしてすまない、Hrだけ強くして他クラスを弱体化してすまない、デバックがユーザーですまない、クソゲーですまない」 -- 2018-02-14 (水) 09:06:49
    • 駄作って言えばいいのか？ -- 2018-02-14 (水) 09:07:40
      • それもハッキリ言ってしまえばクソゲーの類だろうなぁ。スルメだったり賛否両論とかならまだしも。PSO2はクソゲー要素が言われないほど少ないか（特にEP5）と言われるとウームム・・・。 -- 2018-02-14 (水) 09:09:52
    • PSO2じゃねぇかそれｗ -- 2018-02-14 (水) 09:08:54
    • (´・ω・｀)糞ゲ　馬鹿ゲでも面白いもの多いからね。まあゲームの質と感想は違うからね。 -- 2018-02-14 (水) 09:11:48
      • それは笑えるであって、ゲームとして面白いではないと思うぞ。そもそも笑えないとか面白くも無いとかは感性によるんだろうけど -- 2018-02-14 (水) 09:15:12
      • バカゲーはマジになったら負けだからなぁ。基本ゲームにマジになるタイプには向いてない。クソゲーに関してはマジになろうがなるまいがクソ決定してる -- 2018-02-14 (水) 09:16:43
    • 対策せずにボス前のセーブ使うと進行不可能になる、オルなんとか爺さんがクソ強い、0％な防具、、FFTはクソゲー！？貴様そこに座れビンタしてやる -- 2018-02-14 (水) 09:16:00
      • 救済要素に近いぶっ壊れキャラだから爺は許したれ･･･エクスカリバー持ってるのが悪いんだよなあ -- 2018-02-14 (水) 09:19:49
      • それでもアグリアスさんを使い続けた俺。もうイメージがセイバーとカタリナさんで上書きされてしまったが当時は大好きだったなあ -- 2018-02-14 (水) 09:36:18
    • 知らんわそんなん、クソゲはクソゲ -- 2018-02-14 (水) 09:16:03
      • これ。人の数だけ沢山あるクソゲー扱いする理由を無視してマイルール強要する方が余程クソやで -- 2018-02-14 (水) 09:18:49
      • 木主のはジョークやで。今のpso2 にあてはまる項目がいくつあるか見てみ -- 2018-02-14 (水) 09:43:44
    • 何をもってクソゲーもといクソ扱いされるかの定義なんて固定されてない上に個人差ありすぎやん。何故に木主的クソゲー定義以外はクソゲーじゃないとなるのやら -- 2018-02-14 (水) 09:17:02
      • 半分ネタ木なような気もするけどなコレ。まぁいわゆるクソゲーオブザなんとかのところのゲーム古いものから新しいものまで見てくるといいのかもな。クソゲー（や面白いと言われるゲーム）も色んな種類がある。ゲーム作るの簡単じゃないしセンスいるわなぁって思うわ -- 2018-02-14 (水) 09:23:15
    • PSO2好きだけどこうしてみると木主の言ってること今のPSO2に当てはまってるな -- 2018-02-14 (水) 09:20:11
      • ゲームとして破綻（バスタークエスト）。データを破壊（HDDバースト）。特定の1人（Hr1強）。デバッグ（最近だと森イザネ、過去で代表的なのはリターナー）。これくらいはあるかな。EP5以前まではまぁクソ要素もあるがそれを上回る新要素の連続でなんとか走り切ってきた印象。EP5からはEP5のクソ要素が起爆剤となり今までの問題点の山積が大爆発といった感じか？EP4中盤から傾向としては見えてた部分もあったしなるべくしてなったような気はしないでもない -- 2018-02-14 (水) 09:27:25
      • わざとそう書いてるから当てはまるに決まってんじゃん。そこを見抜けないとはまだまだ青いな…！ -- 2018-02-14 (水) 09:29:12
      • バスターレベルでゲームとして破綻とは言わんし、森イザネレベルのバグじゃいまいちやろ。進行不可能バグが多発してようやくやで。 -- 2018-02-14 (水) 09:33:56
      • 小さなクソ要素の積み重ねでもクソゲー言われてしまう物もあるな。最近のクソゲーなんとかは大物ばかりで多少のクソ度じゃ周りが霞んでしまうことも多いが、小さくても大きくてもクソ要素はクソ要素に変わりはないからなぁ -- 2018-02-14 (水) 09:37:05
      • 四八（仮）は歴史を動かした -- 2018-02-14 (水) 09:57:48
    • せやせや起動してクリア可能な時点で大丈夫なんや。（修羅の国基準？） -- 2018-02-14 (水) 09:25:34
      • クリアが無いのがネトゲというジャンル（絶望）。サービス終了という最後はあるっちゃあるがどちらかというとそれもイベントだしな -- 2018-02-14 (水) 09:34:50
    • 逆に神ゲーってなんなん？って聞かれたらどうするのよ大神とか俺屍とかいう神様ゲーは無しよ -- 2018-02-14 (水) 09:37:25
      • １４ちゃん -- 2018-02-14 (水) 09:42:52
      • 逆っていう存在じゃないような気もするけどな面白いゲームって。まぁ自分が面白いと思うソレそのものだろうと思うけどなぁ。いかに他人がクソ言ってもな。小学生の頃周りが面白くないと思ってても自分だけはやってるタイトル1つくらいはあっただろ？（オッサン並感 -- 2018-02-14 (水) 09:43:10
      • ロックマンエグゼは神ゲー(昨今のグラフィック偏重に違和感マン) -- 2018-02-14 (水) 09:45:25
      • 明らかに人気あったゲームは神ゲーって言われてるけど、オンゲでずっと神維持できたのは存在しないと思う。どこかでぶっ壊れや産廃出て嘆いてる人もいただろうし、ゲーム自体がつまらなくなる、ついて行けなくなることもある。 -- 2018-02-14 (水) 10:06:09
      • FCスーパーマリオブラザーズ -- 2018-02-14 (水) 10:37:04
    • その通り。作り手が思いつきでアイデア投入してて収拾つかなくなってる・・・とかならともかくよォ！ -- 2018-02-14 (水) 09:42:22
      • 木主のはともかく、子木主の指摘はド真ん中的中だと思うｗ -- 2018-02-14 (水) 09:46:44
    • その要素pso2は全部持ってるんだよなあ -- 2018-02-14 (水) 09:55:57
    • お前がそう思うならそうなんだろう。俺は違うボーイ。 -- 2018-02-14 (水) 10:03:30
    • クソゲーをピックアップした本とか出てるけど確かに羅列されてるゲームは次元が違う。自分が気に入らないからって安易にクソゲー認定というのは頭悪い -- 2018-02-14 (水) 10:37:05
      • オンゲの評価でよくあるのは〇〇までは良かったとか、〇〇頃から良くなったとか。このままいけば糞ゲーになるのは目に見えてはいる -- 2018-02-14 (水) 10:49:15
  • Suって最初から今まで扱い酷いよね。育成も卵回収も大変だったし、マロンでいきなりぶっ壊れて強くはなったけど、それ以外が大したことないから好きなペットは使えなかった…。装備もドロップ限定ばかり…。これからまともになることないよねこのクラス。 -- 2018-02-14 (水) 10:00:50
    • スキルで属性一致の呪いかかってるのも追加 -- 2018-02-14 (水) 10:02:42
    • わんこ、とり、どらごん、めろん、まろんはよく使ったぞ。ファレグじゃ馬も時間稼ぎに丁度よかったし。シンクローだけは使い方マスターする前に終わったけど。 -- 2018-02-14 (水) 10:04:01
      • デイリーやTAのジンガエアロの頼れるっぷりは異常だったなあ。エクソもエアロで殺せたし。 -- 2018-02-14 (水) 10:07:10
    • 当時のゲームスピードなら別のペットでもかなり火力出たぞ。今はもう駄目だ。あまりにも攻撃の立ち上がりが遅過ぎる。ただ逆にそこさえ改善されれば一気に輝きそうな気はする。まあSuとしてはそんな事はどうでも良いからペットに乗らせてくれ（ -- 2018-02-14 (水) 10:06:57
      • メロン、ヴィオラ「ほう」 -- 2018-02-14 (水) 10:08:21
      • メロンはカンスト5連発があったろ。ヴィオラは…うん…まあ…火力が全てじゃないよね！ -- 2018-02-14 (水) 10:09:47
      • 今は全体的に足りて無い。EP4ではかなり強かった部類のトリスタですら火力不足感しかない -- 2018-02-14 (水) 10:10:43
      • 新ペットがタガミでそれに乗れるってデマに騙されて凄いショックだったわ。 -- 2018-02-14 (水) 10:11:23
      • 当時はPP事情とか操作性を無視するなら威力は一歩抜きんでてたな。ただ実用するとそうでもないのがSu。アクションゲームとしてやっぱり扱いにくい気がするわアレ -- 2018-02-14 (水) 10:11:26
      • カンスト連発ってなんの話？(ちなみにSuGuマロンちゃんは単騎で8m超えブッパできるくらいの火力ありました。) -- 2018-02-14 (水) 10:13:19
      • Ep5はほんと今のSuじゃどうにもならんね。黒ドラゴンでマロン適切に投げたとこでトータル与ダメが全HPの1/12未満だったわ。TeSuだからラコや補助しながらだったとは言え低すぎる。ラコ接着のほうがマシ。単発はつええけど、遅すぎる。 -- 2018-02-14 (水) 10:13:37
      • 初期はトリスタで元々死んでた近接が泣いてた。少ししてマロン様降臨。さらにライドでまた近接がトリに狩られる(クガも出てトリスパ置けたからもうやりたい放題)。あとはマロンマロンマロンだいたいマロン。マロン。でようやく壊れ認定したと思いきや面白いから放置してた発言。死ね -- 2018-02-14 (水) 10:17:01
      • マロナーは知らないかもだが、カンスト上限が設定されたあたりでSuはメロンの本気がどれ位出るかで競ってたぞ。まあ、実用的かと聞かれれば…全然… -- 2018-02-14 (水) 10:19:44
      • Ep5でSuやってるやつが地雷になるの可哀想だと思うわ。かつての栄光はいらんが、せめてヒロブ切れたHrぐらいは出させてやってほしい（が今さらSuレベリングしてる奴がキャンディ埋めてるわけもなく…はまじ） -- 2018-02-14 (水) 10:20:53
      • カンスト制限入った時点でSuGuの選択肢はもう消えてる。火力にこだわる奴はここに執着せずにどうあがいてもFoGuに流れた -- 2018-02-14 (水) 10:23:03
      • Su新規向けとか言ってたの本当蔦。エアプってはっきりわかんだね。 -- 2018-02-14 (水) 10:24:29
      • まあ、SuはEP4まではそうやって遊んでたって話ね。EP5？元々少なかった人口がほとんど消えたよ -- 2018-02-14 (水) 10:26:09
    • タクトを振るという動作がね…。回避優先で放っておいても膨らんでダメージ出せるマロンはSuとの相性が良すぎるから、弱体したのにマロンから離れられない。ラッシュ時はシンクロウかスパ用エアロ、部位狙いはレドラン、雑魚ラッシュはジンガとか使い分けが浮かぶんだけどね。最近はタクト振る事を全力で妨害してくるし。 -- 2018-02-14 (水) 10:09:24
      • サモハンというかつての寄生御用達編成のほうがマシすら有り得るのがもうね…当然その編成だとシナジーなくて与ダメはかなり低いし。 -- 2018-02-14 (水) 10:17:54
      • マロンは修正くらっても場面選べば最強だからなぁ。しかもその場面が今でも割と多いっていう。固定で軍隊してるようなメンツではほぼ膨らまないけど、それ以下なら普通に誘導して稼げる場面も多い -- 2018-02-14 (水) 10:20:32
      • ディアマスのおかげでエゴ中の耐久は意外となんとかなった。ただその副作用というか、ペットHP量でのペット選別ゲが始まり、HP3000あるマロンが結局使いやすいということに。火力系のレドラン、シンクロウとか1500も無いからディアマスがほぼ使えんし、マッシブ使わないとタクト振る暇さえ結構キツかったり。 こき -- 2018-02-14 (水) 10:22:05
      • 全ペットHP2割上げる雑調整。やる気のなさが垣間見える。いやもうアピールしてるというべきか -- 2018-02-14 (水) 10:25:52
    • フレパのTeSuスキュア鳥の強さは確かだった。あとオムニリリチのような「キャラの被ダメージが評価に影響するクエスト」では圧倒的な優位性を持ってると思う。それ以外のクエではHrに勝てる部分が見当たらん -- 2018-02-14 (水) 10:19:20
      • そんなクエで強かろうが誰もう嬉しくねぇけどなぁ(Su感) -- 2018-02-14 (水) 10:26:55
      • Hrと言うか、攻撃の立ち上がりが遅いから加速環境に付いて行けないんだよな。 -- 2018-02-14 (水) 10:27:46
      • ペットの接敵関連は上がるらしいが、PAのレンジ上げないという無能。意味ないんですがそれは -- 2018-02-14 (水) 10:29:43
      • こればっかりは見てみないと分からないけど、接敵速度が上がっても命令からワンテンポ遅れてペットが動くからあんまり意味ないような気がするんだよね。 -- 2018-02-14 (水) 10:31:38
    • EP5Suのソロ花動画探しても7分切りすら見当たらないんだぜ… -- 2018-02-14 (水) 10:32:38
      • 3分かかってなかったEP4のが異常なだけでSランク取れるなら問題ないでしょ -- 2018-02-14 (水) 10:37:02
      • 誰もやってないのはありそう。花は置きの差が大きいから、ぶっ壊れ置きのトリスパで運ゲーに勝てばいい線行ける可能性はある。ダブルスキップも他のクラスと比べてクッソ大変かもしれんけど多分できると思う。 -- 2018-02-14 (水) 10:37:10
      • うんそうだねソロすごいよね -- 2018-02-14 (水) 10:37:44
      • 人口が減ったからやる人が居なくなっただけだと思う。しかし7分か、ちょっとやってみるかな -- 2018-02-14 (水) 10:37:56
      • おそらく一人もTA勢がいないんだと思うが、6分台はなんとかいけたぜ。みんなももっとSuソロ花TAやろうや。良い攻略法を見つけたら至急動画くれや。コキ -- 2018-02-14 (水) 10:39:17
      • EP4でのソロ花最速って5分切りだった気が。その頃はダブルスキップはどのクラスでもできなかったけど花の触手にでチェインマロンして一発で最終形態まで持って行くフェイズスキップはやってた -- 2018-02-14 (水) 10:39:39
      • あと3分かかってなかったってのは何の話なんだぜ。最速は4:03あたりと記憶してるが。 -- 2018-02-14 (水) 10:40:44
      • メロンとヴィオラ刺さらない糞ゲーなんですお断りします -- 2018-02-14 (水) 10:40:51
      • 多分ソロじゃなくて12人の方とごっちゃになってるんだと思う -- 2018-02-14 (水) 10:41:54
      • 初期の花はイルバ軸→チェインバーランでもうなんも言うことはなかった。なかった… -- 2018-02-14 (水) 10:45:21
    • そもそもペットをサブとして召喚して自分自身も一緒に戦う職だと思ったら単なるペット使いだもんな…サモナー（召喚師）じゃないし -- 2018-02-14 (水) 10:57:18
      • 多くが求めてたのそれだよね。見栄えもないしコレジャナイ感 -- 2018-02-14 (水) 11:08:50
  • ブーストで敵強化とDB制限きて欲しい。欲しくない？常設マルチだとだいぶぬるいよね… -- 2018-02-14 (水) 10:32:24
    • 今の常設よりナベチリリチブーストをまたしてくんなまし -- 2018-02-14 (水) 10:35:05
      • これもあり。掘りたいのにブーストしないと人いないって本当つらい…。これもアトラってやつのせいなんや。 -- 2018-02-14 (水) 10:42:53
    • まじで来て欲しい。来たら今よりも更に籠ってそう。 -- 2018-02-14 (水) 10:36:42
    • 森以上にペロペロしてる野良みてると敵強化とかシンドいだけになりそうだが‥ -- 2018-02-14 (水) 10:45:30
      • 下見てろくな事なかったからの方針変えて欲しい派のワイ。 -- 2018-02-14 (水) 10:53:11
      • 下の平均を引き上げるってことをせず寄生でも介護してねってしてきたから下を切ったら今以上にえらいこっちゃになりそう･･･ってのはいいんだけど結局それをやる気が運営に全くないから結果としてHr爆誕既存強化なわけだしなあ -- 2018-02-14 (水) 10:56:54
      • 地面見てないの多すぎるんよな。あの着弾マーカーは絶対避けないといけないのに。相当慣れてても妨害入るしカウンター狙いとかできる環境でもねえのにな -- 2018-02-14 (水) 11:01:50
      • フリーズ入った時の絶望感。最高(ゲームとして。Mでは無い) -- 2018-02-14 (水) 11:06:40
      • 地形オブジェに隠れるパニッシャー照準許すまじ -- 2018-02-14 (水) 11:06:45
    • 攻撃力+500%はやく -- 2018-02-14 (水) 10:50:03
      • 糞鎌と妨害の鬼畜二重奏 -- 2018-02-14 (水) 10:55:14
      • 「エネミー攻撃力」で頼む。どこからともなく降ってくる攻撃ギミックが即死化とかヤメテ回る気削がれる -- 2018-02-14 (水) 10:56:22
      • あのインディグネイションみたいなの4桁出るから5倍になったら確実に死ねそう。 -- 2018-02-14 (水) 10:59:06
      • ダーインスレイブからのもっとよこせレアドロを -- 2018-02-14 (水) 12:30:59
  • 会話もなしに殴っとけばクリアできるクエストなら、ソロプレイを基準にしてにして、人数に応じてHPが増加するクエストにしてみればクラスバランスとか人が集まらないクエストとか解決しないのかな？何が言いたいかというとナベチ、リリチは少人数だときついから緩和して（甘え） -- 2018-02-14 (水) 11:12:29
    • 今はだいぶマシとは言え昔それほんとに思ったわ。いろいろやってたけどだいぶカウント増えたなぁ…雑魚、象、熊、鳥
      、箱、アンガ。たしかにみな強かった。だが犬お前だけは許さん(こいつだけで500は死んでる) -- 2018-02-14 (水) 11:16:29
      • 改行ミス。申し訳ない -- 2018-02-14 (水) 11:17:53
    • ナベリリはHrや既存強化でソロの敷居かなり下がったよな（尚、誰でもできるとはｒｙ、そして楽に回れるとはｒｙ -- 2018-02-14 (水) 11:17:33
      • 回れるんだけどボス数匹倒したら達成感で帰りたくなる。達成感がレア堀の邪魔を... -- 2018-02-14 (水) 11:20:22
    • マルチの難易度も上がるならいいと思うわ。ただ調整が大変になる可能性はあるかもね。クエによってはちゃんとした比率作ってあってもヌルゲーになったり無理ゲーになったりすると思うし -- 2018-02-14 (水) 11:19:50
    • その仕様のバスターフリーはもうフレと2〜4人で回るのが最適解になってるからなあ…ん？ひょっとしてレベリング最高効率かこれ？誰か詳しい人いないかー？ -- 2018-02-14 (水) 11:20:11
      • バスターって人数調整あるのあれ -- 2018-02-14 (水) 11:20:52
      • タワーは人数すくない方が頑丈になる。エネミーは湧きも含めてかわらんから１人だとクソ不味い -- 2018-02-14 (水) 11:26:00
      • なるほどね。でも全員狩った方が稼げるだろうし、やっぱ人数多い方がいいんじゃね？ -- 2018-02-14 (水) 11:27:07
      • フリーの2〜4人固定まわしは待機時間がゼロで周回できる上に殲滅力に保証があるのがデカイ。何分も待たされた挙句、未強化ボーイがペロペロとかEXP装備で棒立ちクリア待ちがいないんよな -- 2018-02-14 (水) 11:29:52
      • 固定の話してたのか。そりゃ野良と比べれば当然そうなる。ただ最強は金鍵連呼、時点でイルフォ部。 -- 2018-02-14 (水) 11:32:39
      • DB経験値もガンガン稼げるのがフリー周回のいいところ。もうカンストしてるとしても他のDF来るし貯めといて損なしだぜ -- 2018-02-14 (水) 11:41:05
      • メダル交換でメセタも得られるし有りかもしれんな -- 2018-02-14 (水) 11:42:01
      • あれ経験値別れてそうな気がする -- 2018-02-14 (水) 11:49:50
      • バスターは出てくるエネミーの数がある程度決まってるしフリーなら気弾ブラン垂れ流しでも消えていくから４人もいりゃ討ち漏らしもあるまいて　２人だとあっちに走ったりこっちに走ったりがめんどくさいが -- 2018-02-14 (水) 11:50:49
      • フリーは経験値的には悪くないんだが、レベリングという観点では微妙ではあると思う。金銭目的の多キャラ育成でチケスキップも使えないって条件ならHrに限定出来るから、ADバーストが出来る40までのレベリングには最適になる可能性はあるかも。他のクラスだとスキルPがそもそも厳しいのがな。メセタ効率も考えたらかなり良いレベリングではある。 -- 2018-02-14 (水) 12:18:49
      • メセタ稼ぎながらレベリング…俺にかなりよしだ -- 2018-02-14 (水) 12:40:00
    • EP4とかでやってた常設は4人までだったけど人数で補正かけてたのもあったからなあ、ああいうのでいいんだよああいうので･･･森Tもそうしてほしかった -- 2018-02-14 (水) 11:33:33
      • 森T今からでもそれして欲しいな。参加人数に応じてレアブ補正とかあってもいい。紙切れと化しつつある森Tの使い道はよ（デスペナ怖いぼっち勢並感 -- 2018-02-14 (水) 11:41:38
      • ソロ森Tは時間も密度も辛すぎてもう無理ニャウ。はっきり言って噛み合った構成とスタイルで行かないと絶対クリアできない難易度に仕上がってる。 -- 2018-02-14 (水) 11:42:58
      • 森T 5枚→12人対応森Tなんていうアップグレードが、あったらいいなー -- 2018-02-14 (水) 11:56:49
      • 12人対応(死亡制限は9のまま) -- 2018-02-14 (水) 12:03:02
    • PSPoはその形式だったな。でも多人数がいることを前提にしたネトゲだと盛り上げるために大人数で多くの敵を相手にした方がウケるし、プレイヤー的にもドロップ抽選回数が増える方がいいだろうからな -- 2018-02-14 (水) 11:37:50
      • 多人数がいるネトゲ＝多人数がクエストに集る　は成り立たないんだよPSO2は(´・ω・`)フレンド集めればいいじゃんって痛いところ突くのは無しで頼むぜ。　きぬ -- 2018-02-14 (水) 12:10:58
      • 1、4、12の3分いいから人数調整とかちょいブーストブーストあったら結構楽しめること増えると思う。まあ煮詰めると12っていうのはどうあがいても覆らないし覆ったらおかしいとは思う。それでいいんだろうけど、ただ今の12人マルチがちょっと簡単すぎる気もするのよな…。人によるけど12人のクエを4人でやるくらいが一般のゲームの難易度って感じがする。ガチだとソロでようやくそれって言うレベルまで行ってるわ。まあ下の層もいるのは考慮するべきではあるけど… -- 2018-02-14 (水) 12:21:13
    • ソロレイドやれ、とかたまに言われるけども、4人用12人用調整をソロでやるのとかって、捌く攻撃の質や威力は変わらないのに、耐久だけが4倍くらいになってるから、時間がかかるという感想しか出ないのよね…まあエルサーとかは12人用がソロ用くらいのＨＰ量な気はするけど -- 2018-02-14 (水) 12:30:12
      • デウスのDPSチェックみたいな「ギミック部分」を一人で乗り切れってなら装備や立ち回りに一考の余地があるけど、そうじゃない部分はかかる時間だけがただ長くなっただけのように感じていやぁ無理でしたわ（ソロ龍破棄 -- 2018-02-14 (水) 12:43:52
      • デウスの追尾する光弾が全部自分に飛んでくるとか微妙な違いはあったりするぞい。全員に平等で来るのが全部自分だけに飛んでくる様はなかなか面白いぞ（変な当たり方するとそのまま乙るけど） -- 2018-02-14 (水) 12:57:47
      • 実際にソロレイドできる人は野良平均の倍くらいダメージ稼いでる人だからそれほど時間かかるって印象は無いな。黒龍とか下手するとソロGuHuの方が4人PTより早く終わってたりするぞ -- 2018-02-14 (水) 13:01:35
  • マジで人いねーな……これあと3～4年も持つのか？って愚痴 -- 2018-02-14 (水) 12:22:46
    • 本音言うとキャラだけ繰り越しでPSO3やりたいもしくはしんなまpso2 -- 2018-02-14 (水) 12:26:02
    • 平日お昼 -- 2018-02-14 (水) 12:27:10
      • 二重ボケやめろし！ -- 2018-02-14 (水) 12:31:42
      • お昼休みはうきうきウォッチング -- 2018-02-14 (水) 12:38:09
    • 巻き返しに見込み無くグダグダ維持するんであればさっさと沈んだ方がいいんだがな。退き時間違うと次回作経ち消える -- 2018-02-14 (水) 12:28:42
    • Hrは確かに快適だけど、ゲームとしては劇薬だったかな -- 2018-02-14 (水) 12:34:39
    • 他ゲーはどの程度の接続人数で何年続いてるか知ってるのか？そしてDQやFFの国内接続人数の少なさも -- 2018-02-14 (水) 12:35:39
      • グローバルに展開してるからこそ国内が少なくても大丈夫なんだぞ。ぷそは海外展開したけどサービス終了くらってるから意地でも国内で稼がないといけない -- 2018-02-14 (水) 12:58:51
      • 枝1 言いたいのはそこじゃなくて現状のpso2の規模でダメならグローバルしてる14ちゃん以外全部畳まないといけないレベルになるって話だよ　結局は商売で、維持運営コストと収益天秤にかけて赤字にならなきゃいいだけなんだし、更に人口が少なくても客単価が高い馬鹿課金ゲーも多いしで様々ですわ -- 2018-02-14 (水) 13:06:36
      • ユーザー取り戻したいらしいからダメなんじゃないっすかね… -- 2018-02-14 (水) 13:17:41
    • ユーザーが減ってもいい、一人当たりの単価を増やせばいい -- 2018-02-14 (水) 13:17:53
      • 簡単にいうが、客単価が高い課金カテゴリーに割って入ってタメ張れるようなクオリティ持っちゃいないよこのゲームは -- 2018-02-14 (水) 13:28:42
      • クオリティ云々じゃなく課金システムが実際はかなり良心的だからな。これで収益でてるのが凄いレベルで。Roとかなんて一万数千円するパッケに強力装備、しかもそれを強化しないと強くない、強化は装備消滅の可能性あり、何度も買って頑張ってね！をずっと続けてるし -- 2018-02-14 (水) 13:36:57
      • PSO2に廃課金要素足すのか？ -- 2018-02-14 (水) 13:39:20
    • 田舎鯖だから人が居ないってオチじゃないだろうな -- 2018-02-14 (水) 13:35:20
      • ニート鯖だから人が居るってオチじゃないだろうな -- 2018-02-14 (水) 13:47:01
  • 土台もっさりなアクションゲームにひとつだけ無双ゲーやデビルメイクライばりのアクションクラスをだして火力も普通以上にあるとか人口が偏りまくることを想定してなかったんだろうか。いままで増やしてきた武器ジャンルやコンテンツの多くが無に帰しサービス開始直後レベルの少ないボリュームに逆戻りするのに2年続けられると勘違いしてたのはなぜだろうか。ほんとに会議なりして方向性をきめてるんだろうか -- 2018-02-14 (水) 12:43:12
    • 実装クエストから見るに、偏りは想定してたと思うよ。むしろ偏れって思ってる節もあったんじゃないかな。強い＆EP4クエに向いてる部分もあったSuであの使用率だったからちょっと暴走しちゃったのかもしれない -- 2018-02-14 (水) 12:48:29
      • この運営いい意味でも悪い意味でも馬鹿だからね。クロトTAにしても「TAせっかく作ったのにやる人少なすぎて悲しいから報酬すごくしたよ」だし。誰もがやろうと思える楽しいコンテンツを作ろうとするんじゃなくそういう形でやらせて嬉しいの？て思うわ。そしてその頃から何も成長してない -- 2018-02-14 (水) 13:12:24
    • どっかで「モンハンにGEの挙動のキャラいれたらそりゃGEだらけになるわい」って言われてたな。まあ俺はイナゴだから付いてくだけだが。 -- 2018-02-14 (水) 12:49:43
    • 今後の５年のために上位クラスを～～てインタビュー読んでないやつ多いんだな　たぶん理想としては古臭いアクション、サブクラス問題がつきまとう既存職じゃ最新ゲーも出る中ユーザーが付いてこないからアクションレベルを上の段階に上げ、サブクラス問題・乙女ゲー問題を解決するために設計されたのが上位クラス。正直それは理にかなってる。運営が壮絶にアホだったのは、上位クラス一種類しかないうえ、全レンジ対応できるクラス作ったこと。これがせめて打撃・射撃・法撃それぞれに分かれててのアクション進化なら受け要られてた可能性もあるよ -- 2018-02-14 (水) 13:09:49
      • サブクラス制はプレイスタイルが広まるかと思ったが結局は一部のぶっ壊れとゴミ構成を増やすだけでほぼテンプレに落ち着いちゃったしな。魔法剣士みたいな両立より一転特化で押し切った方が速いＰＳＯ２とはかみ合わなかった -- 2018-02-14 (水) 13:15:43
      • いや調整次第では選択肢増えてたしシステム自体は悪くは無いと思うわ。ただそれを調整する技量がなかったのが悔やまれる。メイン限の管理、他クラス武器の最適な数値と潜在、リスクとリターンの考慮、それら全ての維持。まあこれ全部数ヶ月単位でも完璧にやるのは大変だわ。分かってるやつが揃ってないと話すら進まん… -- 2018-02-14 (水) 13:21:06
      • 複数開発するリソースは元からなかったのだから壮絶にアホなのは承知で踏み切った判断やで -- 2018-02-14 (水) 13:22:35
      • 枝2 わかってるとは思うけどそれは「最初からちゃんと練り込んで設計した」場合でのみ機能することで、拡張必須なネトゲじゃほぼいずれ必ず崩壊してそれを修正するために変更して別が崩壊してって砂場の山少しづつすくい取る状態にしかならんからいずれ大崩壊起きるだけ　最初から完成されてて完結するオフゲでしか無理かな -- 2018-02-14 (水) 13:23:35
      • おそらく作る側がゲームをやれてない。ファレグも拍子抜けするほど弱かったのに苦戦したと言っていた。こんなのでまともな環境になるわけがねぇ。今もある程度はましになりつつあるけど、足りて無いのはまだまだあるし、テンポも遅すぎる。ここまで環境荒らしてるならアプデ毎日上げ下げしていいからもっとやるべきだと思うわ -- 2018-02-14 (水) 13:24:44
      • 俺インタビュー読んだよが言いたいだけだろ。打射法どころか全武器使える職出したこともあんだから全ての原因はバランス調整失敗にあるよ。万能職は他の職の上の性能にもってきちゃあかんしもしも強めにするなら決定的に特徴となるデメリットがないとだめ。小学生ゲーマーでも知ってるぞ -- 2018-02-14 (水) 13:37:28
      • 小学生ゲーマーて単語言いたいだけだろこれ　なんか笑った -- 2018-02-14 (水) 13:39:35
      • まあ、上位職が各打射法にあればここまで荒れなかったろうな。どうして万能上位職を持ってきたのか謎。 -- 2018-02-14 (水) 13:55:22
    • ゴミくそPSまみれのPSO2で「周りの火力が足りてない」なんて苦情の声だけやたらでかいから戦力底上げと、もっさりアクション解消のために実装したのがのーしでもそこそこ火力出せるHrでしょ。偏るのなんて承知の上 -- 2018-02-14 (水) 13:15:34
      • これ。下見すぎたのと、それに対する処置をまちがえたえ。Hr、バスター、DB何もかもがかみ合わずゲームが崩壊した… -- 2018-02-14 (水) 13:16:55
      • 崩壊してんのはお前の印象だけだ。メンテ明けたらログインして常設なり行って来いって。ふつうに既存職も楽しそうに遊んでるから。 -- 2018-02-14 (水) 13:21:34
      • と言うかゲーム性の崩壊って意味ではずっとガチ固定参加してる身としては崩壊してなかった時期がマジで一度もないぞ　野良が有象無象でカオスなのもクラスアイコンが変わっただけでずっと変化ないし -- 2018-02-14 (水) 13:25:51
      • クラス比率見ればいい。それだけでも現実が観れるぞ。Hrしかやってないなら他武器全部徹底的に触ってみるといい。いやでも格差が分かるから -- 2018-02-14 (水) 13:27:45
      • 過去のカタナBrが圧倒的に多かったクラス比率は強さが原因ですか？いいえ快適さと操作の楽さです -- 2018-02-14 (水) 13:28:58
      • 固定でイナゴやってるようなガチに不遇クラスどうこうなんての言っても分からないだろうよ。そもそも考え方が違いすぎて話にならん。とりあえずバランスに興味ないならバランスどうこうの話はしないでね？ -- 2018-02-14 (水) 13:29:53
      • 何言ってんだ枝４、PSO2いつ始めたか言ってみろよ。こんな程度で格差とかEP2に送ってやろうか？あの人権すらない、見かけたら破棄すらされるソードやナックル、あの時代に言うならともかくよぉ〜？ -- 2018-02-14 (水) 13:30:16
      • 不遇クラス（）の話してるんじゃなくて常に突出したぶっ壊れがいるゲームだからゲーム崩壊してない時期なんて一度もないって話だぞ　今も野良ですらゲーム崩壊してるというならHrまみれの黒龍で野良が失敗したりしないだろうしね -- 2018-02-14 (水) 13:32:16
      • 枝4は自分のPSが追いついてないて可能性があるて認識は一切ないのな　いっそDPS測ったりしたほうが幸せになれるかも知れんタイプだわ -- 2018-02-14 (水) 13:34:59
      • 崩壊した原因はHrだけでは無いが、Hrゲーも原因の１つであるのは流石に分かるよな？クラスや自分なりの戦い方に愛着あった人も多い。たしかに修正れば下方されたり、消えて行くスタイルもある。Hrの場合はそれが多すぎたのとHrが強すぎてそれ以外のスタイルに価値を見出せずに萎えた奴が大量にいた。 -- 2018-02-14 (水) 13:39:42
      • んなこたーない。まだ全然マシ。弱職と言われてもグウの音も出せず、破棄やキックされる時代を本当に知らないのな？ -- 2018-02-14 (水) 13:42:19
      • 職は選ぶがグラシア、竜、今の常設ソロでクリアできたくらいにはやってるし、不遇な武器もほとんどのプレイヤーよりは使い込んでると言えるくらいにはやってる。そもそも装備やスキルで格差出るDPSで何を語れと？動き方はある程度分かってるつもりだが。 -- 2018-02-14 (水) 13:45:15
      • マシ。だから調整しないのか？そうか。 -- 2018-02-14 (水) 13:45:59
      • EP4開始組には発言権などない、とは言わん。だが、バランスを語るにはちと経験と知識と、もしかするとPSも準備も足らんのよなあ。Foよえーじゃん糞ゲ！ってアレスステ75ユニで適当スキルにテクカスしてない低Lvテクに属性不一致でステ100しかない武器、そりゃ強えわけねえだろって例を見たことあるわ。 -- 2018-02-14 (水) 13:54:49
      • いろんな層いるからそれらの意見も考慮する必要はあるだろうけど、イナゴは結局強いものを選んで使うだけ。なら意見なんて出す必要が無いと思う。まあ色々やってるようなガチも少しは要るんだろうけどね… -- 2018-02-14 (水) 14:03:53
      • 10％でまた職差が表面化するからお楽しみだな。バランス取れてるのを期待してるやつは存在しないとは思うけど。 -- 2018-02-14 (水) 14:21:59
      • 昔はよくPAで調整してたけど、今はスキル追加したり、倍率がっつり上げたりしてるよね。そうする方がいいこともあるけど、PAいじるだけでも変わるのもあるとおもうわ。まあHrのオプションの優秀さを考えると、それだけじゃ辛いのもあるけど… -- 2018-02-14 (水) 14:34:05
    • 仮に運営内部に最高のメンバーが揃ってても上が無能なら全て無に帰す。このゲームに関わってる人らがゲーム内をちゃんと理解できてなかったのが原因だろうね。バランスに関してはそこら辺にいる全武器定期的に触っててちょっと上手い以上のやつ集めてやった方がまともな環境になったと思うよ -- 2018-02-14 (水) 13:15:38
      • 一頭の獅子に率いられた羊の群れは、一頭の羊に率いられる獅子の群れを駆逐するという -- 2018-02-14 (水) 13:26:49
      • サービス開始時はともかく、EP1の終盤あたりからプレイヤー数に拘り出して他ゲームから追い出されたようなレベルの連中もお客様にしちゃったから、必然的にアクションゲームとしては成り立ちにくいんだよね -- 2018-02-14 (水) 13:27:31
      • 別にep1はプロ志向で作ってたわけじゃなくてコンテンツスカスカだっただけだけどな。ep2ですらクエ達成条件は今よりきつめな収集ゲー多いし昔は純粋なアクションゲーだったかと言われると疑問符 -- 2018-02-14 (水) 13:42:52
      • 純粋なアクションゲーだっとは言えんけど、今よかゲームしてたわな。小手先のテクニックも使ったりしなきゃならんかったし。凍土H18分とかその例だわ。今はもう”ゲーム”じゃないんよな -- 2018-02-14 (水) 13:45:28
    • ソードを超万能にし過ぎてるだろ。気弾は廃止しないとあかんし、打撃・射撃・法撃に分けるにしても全て再設計が前提。結局何も理にかなってないんだよ。ep後期でアクションスピードの速い上移職出すなんか大昔にもやってるんだからポッと出のアイデアじゃない。単純にアクロ職復活させて調整の方が受け入れられやすかった -- 2018-02-14 (水) 13:23:54
      • さり気なく一番悪いのはHrスキルツリーだと思うけどね。あれをソード特化じゃないと今みたいなソード運用はできない、TMG特化ならTMGがいまと比べて遥かに強い、みたいな幅がほぼないもの　誰がやってもある程度同じ答え・構成になるからソードゲーに余計なる -- 2018-02-14 (水) 13:27:47
      • 個人的にはソードの部位狙いが強すぎるのが問題だと思う。弱点狙いにくい相手は気弾ヴェイパーされると下位が勝てる要素かなり少ない。実際リリチブースト期はHrでコアロックしてヴェイパーするだけで容易火力だったわ。必死に位置調整してかわして殴らないといけない武器もあればタゲ持ってなくて常に攻撃当ててるのにタゲ取れないとかもあった。 -- 2018-02-14 (水) 13:54:04
      • 近距離武器のソードで近づかなくていい、更に長大な無敵時間付きとか狂ってるとしか思えない -- 2018-02-14 (水) 13:54:13
      • 枝1　それどうせ～特化じゃないやつは地雷とか騒ぐヤツが現れるだけや… -- 2018-02-14 (水) 14:02:30
      • ツリーで個性だせるのが一番なんだけど、雑談板や愚痴板見てても自分の好きなことや楽しいことすら自分で決められない人が結構見受けられてなぁ。決める責任を負いたくない気持ちはわからなくはないけど…最適解以前の問題な気もするわ -- 2018-02-14 (水) 14:07:27
      • ツリー発表までは俺はマシンガンツリーで行くぜみたいにチームで話してたのにどうして… -- 2018-02-14 (水) 14:26:23
      • 全部上がるからね。Foとか見てみ？もうとっくの昔に洗脳済みだよ…。あとちょっと話ずれるけどRaのSPもうちょい緩和ないかな。振るべきスキルが結構あって選択肢あんまり無いような… -- 2018-02-14 (水) 14:39:19
      • SPはちょっと足らないぐらいがいいんだよ、ってならないかこの小木の流れ的には -- 2018-02-14 (水) 14:41:40
  • 少し前に秋武器のツインダガー拾ったからFi触ってみようかと思ったが属性20だったので断念、現状属性マックスが基準の癖に属性上げる手段が少なすぎなんだよ、このゲーム他のクラスの武器ドロップしても他のクラス触るキッカケにはならんよな -- 2018-02-14 (水) 13:23:01
    • んなもん属性変更＋バッヂや石でどうとでもなる。問題にすらならん。それよりMAX35にするほうが大問題やで！！ -- 2018-02-14 (水) 13:27:29
      • 欲しい武器種落ちたやったぜ！　からのOL31な。これまで常用武器は全部35にしてきたから辛い・・・ -- 2018-02-14 (水) 13:32:24
      • (´・ω・｀)バジリスみたいなもんでもなければ因子なんてなくてもOP付けはできるんだから属性の方が問題やで -- 2018-02-14 (水) 13:34:53
      • レイ初期とかアストラ初期の頃は35なんて考えずに32でやってたから秋武器は35にできなくてもまぁ気にはならない。属性を上げるのがなー。アイテムガン投入しかないし、一気に上げれる同属性秋武器が手に入らないからつらみ -- 2018-02-14 (水) 13:40:03
      • 属性なんてクソ簡単だわな。強化上限の打ち止めがどうしようもない。 -- 2018-02-14 (水) 13:40:04
      • 触って無い職の話してるのに35出来ないほうが問題って明らかにズレてるから -- 2018-02-14 (水) 13:40:59
      • ＢＡ「お待ちしてまーす」（にっこり） -- 2018-02-14 (水) 13:41:16
      • ドロップ品は最低でも上限31だから、とりあえず一本目が上限33ならもう一本ドロップすれば35になるから安心。一本目が32以下だと不安だわ -- 2018-02-14 (水) 13:42:18
      • 触ってない職と属性値に関連性はないから初っ端からズレズレだわ。むしろむしろもしかして、触ったことが一切ない職でXH来ようとしてる？なら足切りとして重要な役目果たしてる成功例になってるのでは？ -- 2018-02-14 (水) 13:46:11
      • （すまん、この枝に関してはズレてるの知ってて書いた・・・　　枝１ -- 2018-02-14 (水) 13:48:52
      • 属性MAX運用が前提となってることに対してだし、XH云々は関係がないな。興味持った武器がエントリーウェポンになることもあるし、その場合は素材から何から保有してないわけで、触ってる食に比べて手間が増えるし他の武器を使うという代替手段も不可。相関関係がないわけではないぞ？　まぁブルジョワで強化5％ガン積みするとか前提ならともかくとしてな -- 2018-02-14 (水) 13:52:07
    • 今ならショップでバルシリーズ買って突っ込む方が属性値アップよりやすいかもしれないわね -- こきぶ 2018-02-14 (水) 13:34:21
      • つけっぱなしだったわ… -- 2018-02-14 (水) 13:36:41
    • ドロ限星14が出たら流石にやるわ。秋武器ネメスレレベルではちょっと悩む。 -- 2018-02-14 (水) 13:45:05
      • フレが帰ってきたらやるわ？（難聴） -- 2018-02-14 (水) 14:22:17
    • 俺も秋はいくつか拾ったが、属性低いから手をつけてない。ネメスレ作ってたらさすがに石も減ってきたし、SOP合わせてうん千万ぶっ込むほどの性能とは思えない -- 2018-02-14 (水) 14:38:47
    • ほんとね。ファイルあるとはいえ新規でも引っかかるところだし、緩和していいと思う。まあ属性5の価値がどうこうとかあるけど。 -- 2018-02-14 (水) 14:43:22