|
Comments/愚痴掲示板Vol34 のバックアップソース(No.12)
[[雑談掲示板]]
-いつの間にやらVol34とか随分遠くまで来たな、愚痴掲示板は仲良く使いましょう -- &new{2016-02-14 (日) 00:01:20};
--おつつつつつ -- &new{2016-02-14 (日) 00:02:03};
--新設乙 -- &new{2016-02-14 (日) 00:02:15};
--乙 -- &new{2016-02-14 (日) 00:03:57};
--新設おつかれさまー -- &new{2016-02-14 (日) 00:08:11};
--愚痴も34まで来たのね。新設乙ですよ。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:17:41};
--(ﾟ∀ﾟ)乙←これはポニーテールでうんたら -- &new{2016-02-14 (日) 01:22:00};
-ちょっと乗り遅れて共用野良にて受注、徒花で30分かかり阿鼻叫喚でした。まぁ久しぶりに戦闘と音楽が楽しめたのでそれはいいですが、赤箱が消失していてもうここに書くしか無いなと思いました。撃破と同時に死亡してしまい、撃破演出が長いからとキャンプに戻った自分が悪いですけど…… -- &new{2016-02-14 (日) 00:06:46};
--俺も共用でやったら45分間戦い続けたことあったわ、あそこはほんと魔境 -- &new{2016-02-14 (日) 00:09:46};
---最後まで何人残ってたのかが気になるな… -- &new{2016-02-14 (日) 00:18:29};
---クリア時は9人だったよ -- [[子木主]] &new{2016-02-14 (日) 00:44:15};
---自分vita民だがソロでも徒花クリアできるし45分は自分も弱かったんじゃないかと思うわ。まあ他11人合わせても自分一人にさえ及ばない可能性も0ではないにしろ… -- &new{2016-02-14 (日) 10:09:16};
--乗り遅れたときはもういっそ１０分くらいまで待って２週目組に混ざるが吉 -- &new{2016-02-14 (日) 00:12:37};
---2週目組なら過疎Bで部屋立てるしね。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:16:00};
--よくわからんのだがタイマン後は敵ダウンして勝ち確定じゃない。ダメージ食らう要員あったっけ？ -- &new{2016-02-14 (日) 00:26:47};
---30分かかったということは大技阻止できなかったとかダウン中に削り切れなくて深遠が駄々っ子始めたりとかじゃないかな？多分違うけど -- &new{2016-02-14 (日) 00:35:18};
---メンバーがアレだと筏に顔強打しても殺しきれずに暴れるんやで -- &new{2016-02-14 (日) 00:36:36};
--3周目、5人でやったときですら20分だったぞ・・・どんだけだよ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 10:40:25};
-特定の書き込み（クラスだったり顔文字だったり）に粘着するように叩いてくる奴は何がしたいんだろうなと。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:14:35};
--叩けるものがあったら叩きたいんだよ モグラ叩きやってるみたいなもん -- &new{2016-02-14 (日) 00:16:50};
---(それだと叩かれるのは当然ってことにならね？いやいいけど) -- &new{2016-02-14 (日) 00:23:41};
---「叩いてくる奴は何がしたいんだろうな」の問いに対しての答えとしては的を射ていると思うが、枝1ちゃんは何が気になったのかな？ -- &new{2016-02-14 (日) 00:28:21};
---いや、もぐら叩きって出てくるのが｢叩くもの｣だから例えとして何かおかしくね？って細かい事が気になっただけさ。木主の意見は概ね同意だよ -- &new{2016-02-14 (日) 00:34:19};
---あーなるほど、枝1ちゃんの気になる点は納得しましたわ。 -- [[枝2]] -- &new{2016-02-14 (日) 00:36:16};
--クラスはともかく顔文字に関しては一悶着あったりなかったりでややこしいのがあったから多少はね？ -- &new{2016-02-14 (日) 00:17:26};
---特定の顔文字も、実際に荒らすような発言をしたならまだわかるが、そうでもないのに無条件に叩いているのは、今流行っている「Suはクソ」って吹聴している奴とやっている事は本質的に変わらん。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:21:08};
---自分が言ってるのはその荒れるようなことをした（うろ覚え）特定の顔文字やねぇ（下の⑪みたいな）他に使う人が滅多にいないから出すだけで同一か模倣犯と思われて過敏になっても仕方ないかなっては思う（まぁ触らなければいい話だが） -- &new{2016-02-14 (日) 00:33:48};
---ま、警戒するのはかまわないけど、何もしない内から通報だの仮BLだの騒ぎ立てるのは、むしろそういう発言をしている方が、意図的に荒れさせたいのかなって気もするんだよね。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:38:10};
---(気持ちはわかるが)それ以上いけない(ホールド)。って感じだな木主が言う人たちに対しては -- &new{2016-02-14 (日) 00:39:22};
--⑪の奴は自分にとって荒らしの象徴だから分からんでもない。もちろん弁えてるぞ -- &new{2016-02-14 (日) 00:21:51};
---少し前に(ΦωΦ)に対して叩いている奴もいたからなあ（しかもこれは過去に荒らしに使われたわけでもないにも拘らず、だ）。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:26:20};
---れっつはむ (・ω・)ｂ -- &new{2016-02-14 (日) 00:28:28};
---うむ、(ΦωΦ)が噛みつかれてるのは納得いかなかった。⑪と違ってチェックミスでしか出てないのに。ただ噛みつく理屈の理解はできる。が、道理は考えてほしい 子木主 -- &new{2016-02-14 (日) 00:31:11};
--ぶっちゃけ叩かれてるクラスの反論が大抵自己中な場合が多いから、そのクラスにいいイメージがわかないからだと思う -- &new{2016-02-14 (日) 00:24:32};
---ここでいうクラス叩きは、今まさにサモナーページにあるんだけど「お前がどれだけダメージ出そうとペットをちゃんと育成してようと、終焉ではSuはクソって風潮があるかぎり、お前のせいで塔が折れたわけじゃなくてもお前のせいになるんだよ だからSuで行かないほうがベターって話 ちゃんと育成してるという証明もできないし、お前が出したダメージなんか誰も見てないしな Suはクソなんだよ 」こういう奴だろうね。木主の内容にかかわらず、こんな発言には全く正当性がない。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:33:33};
---ん？子木主の文は叩かれてるクラスが｢よくない側｣なのか？クラス叩きじゃなくて？ -- &new{2016-02-14 (日) 00:36:39};
---Suってか新職は戦い方とかが確立するまで叩かれるのはネトゲの宿命だと思う こき -- &new{2016-02-14 (日) 00:36:47};
---SuはSu実装した事自体がソモソモの間違いだからなー、射法クラスを待ち望んでたのも多いだろう -- &new{2016-02-14 (日) 00:38:37};
---まあ一番多いのは｢俺の射法クラス(妄想)を見送ってこんなクソ実装しやがって！(言いがかり)Suはクソだクソ！(理由はない)｣ってパターンだろうな…中には割とマトモな事言うのもいるけど、枝1のように中身スッカラカンのやつは大抵コレのパターン -- &new{2016-02-14 (日) 00:40:50};
---良くない側と言うより一部の良くない側のせいでイメージダウンされるんじゃないかってこと。最近だとPPもったいないから補助したくないとか終焉２Wで複合溜めたいからAISでダモス倒すなとかHS出来ないから足壊すなとかギアもったいないからテッセン先行とかとか…あんま関係ない愚痴も混ぜてすまん こき -- &new{2016-02-14 (日) 00:41:23};
---ああそういう人たちね。自分のチームにもいたわ(追放されたけど)。でも大抵ってのはちょっと色眼鏡じゃないかな -- &new{2016-02-14 (日) 00:44:34};
---サモナー叩いてる奴を叩いてる奴が枝5みたいに妄想＆願望に支配されてるからもうどうしようもねえ -- &new{2016-02-14 (日) 00:44:40};
---つまらんとか、個人の感想はいくらでも言ってくれて構わないんだけど、駆逐するまで続けるっていうか、「その(被害)クラスを使ってるのが全員頭おかしい」と言われるとそのクラスが楽しいと辛いものがあるね、見なきゃいいだけど。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:47:18};
---枝5 ふつうに｢弱いって言われてるから来る奴はクソ｣ってヤツのほうが大多数だと思うんだが。実際ここにいたし -- &new{2016-02-14 (日) 00:47:43};
---残念だけどこのwikiには通報機能ってありがたーい機能があってねえ…仮BLだとか入っちゃう子はこの手のコメントしてる場合がほとんどよ。まあこれを大抵って言ったのは失言だったわスマン -- &new{2016-02-14 (日) 00:48:13};
---あとわいのフレにもいたがケモ系が苦手って奴が叩いてるんかもな、あと枝１１誰だお前！？わいも謝るけど こき -- &new{2016-02-14 (日) 00:50:58};
---そしてその元となっていた「Su弱い」と言うのも、ロクな使われ方がされてなかったのが明らかになって来たこの頃。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:51:01};
---確かに射法職が来なかったのは残念だが、Suを実装したのが間違いとは思わないな。これはこれでやってる分には楽しい（なお現実） -- &new{2016-02-14 (日) 00:51:32};
---すまぬな子木、ワイやで 枝5･枝11 -- &new{2016-02-14 (日) 00:52:27};
---もしかして枝4がまさにそれか -- &new{2016-02-14 (日) 00:52:48};
---このwikiでは「～を否定するヤツが多人数居るかと思ったら、実は一人二人と極々少人数が自作自演してました」なんて事は何度もあったな。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:53:01};
---ガドスタ否定を否定する奴も自演だったしな… -- &new{2016-02-14 (日) 00:55:02};
---キャラクリ板の冤罪でっちあげて叩く奴もひどかったな… -- &new{2016-02-14 (日) 01:03:01};
---えっ待って、W2で複合溜めたいからAISで倒すなってそれ以前にW2のダモス出てくる段階じゃAISそもそも出るはずないのになんでそういう文句が出るんだ？(小木には関係ない話だけど) -- &new{2016-02-14 (日) 01:07:15};
---なんかもう否定して叩いてるやつはみんな意図的な荒らしなんじゃないかと思いたくなるな（混乱） -- &new{2016-02-14 (日) 01:07:22};
---実際、荒らす目的で叩いているという奴は、何人かいる気がする... -- &new{2016-02-14 (日) 01:09:24};
---そもそも普通は多少否定しても荒れるような事なんて… -- &new{2016-02-14 (日) 01:11:15};
---どんな理由だろうが意図的にwikiに虚偽の情報書き込むのはいい加減にしてほしい(ﾌﾞﾁｷﾞﾚ -- &new{2016-02-14 (日) 01:15:46};
---野良だと２Wの最初に乗る奴はそれなりにいる 目的が攻略やアドバイスなら多少荒れても仕方ない時もあるけど、完全に荒らし目的でコメ打ってるやつとか『wiki』としては流石にねーわ こき -- &new{2016-02-14 (日) 01:21:05};
---この頃は愚痴板の方がマトモな人が多いっていう･･･ -- &new{2016-02-14 (日) 01:29:54};
---ちょっと勘違いした発言すると俺(枝5)みたいにめっちゃ理詰めで帰される辺りマトモっつーか冷め切ってるというか… -- &new{2016-02-14 (日) 01:38:14};
---叩いてる方も一人で頑張ってるパターンもけっこうあるしな -- &new{2016-02-14 (日) 02:02:19};
---本人は気付かれてない思ってるからかすごく滑稽だよなアレ… -- &new{2016-02-14 (日) 02:10:30};
---昨日今日の複数のSu荒らしがだいたい一人だった事は今朝の2件で判明した模様 -- &new{2016-02-14 (日) 08:25:13};
-チムメンってBL入れれたりするんかねー？ こっちが緊急行ってる間に事あるごとに「まだやってんの？」「どうせでないんだし意味無くない？」「ちょっと反応してよ」を繰り返す奴がうぜえ -- &new{2016-02-14 (日) 00:54:42};
--入れられるけど、チームメンバーだとその入れた相手の会話が見えなくなる事による不利益を考慮しないといけない。 -- &new{2016-02-14 (日) 00:58:22};
--それBL入れるとかじゃなくてチムマスかマネに言ってどうにかしてもらうべきでしょ もし何もしなかったらそのチムマスorマネもクソかヘタレだからその時はそんな地雷野放しにするようなチーム自体に見切りをつけるべきよ -- &new{2016-02-14 (日) 01:10:07};
--緊急中は忙しいから話しかけないでくれってとりあえず言ってみた方が良いんじゃないか。それでもうるさい時は突っ込もう -- &new{2016-02-14 (日) 01:11:09};
--それはまず「ちょっと黙ってて」なり、手が放せないことと、不快に思ってることを察してもらうのが先じゃないかな。子木1も言ってる通り下手にBL入れるとそれなりに面倒なことになるかと。 -- &new{2016-02-14 (日) 01:11:31};
--うちのチームではチムメンが別のチムメンをBLしているな。BLした経緯は省略するが、元々接点あまりないしそいつの発言見れなくなってすっきりしたとは言ってる -- &new{2016-02-14 (日) 01:13:58};
--ショトカに「なるほど」「すごいな」「君は悪くない」を登録しとけ -- &new{2016-02-14 (日) 01:16:33};
---これ見て「睡眠の重要性!!」SA作りたくなってきた -- &new{2016-02-14 (日) 04:05:54};
---最後の一つをぜひ「悪いのは君じゃない」にしていただきたい -- &new{2016-02-14 (日) 09:22:31};
--今の限定クエ回してる時にそれだと甚だ迷惑だなｗエンドレスに黙々とやりたいもんな -- &new{2016-02-14 (日) 01:20:31};
--典型的なかまってちゃんやん。チームでどういう扱いなのか気になるわ -- &new{2016-02-14 (日) 01:51:09};
--なんだそれ、クエ中ってわかってて気を削ぐwisしてくるのか？気が合わないとかそういうレベルでなく迷惑行為だろうそんなもん -- &new{2016-02-14 (日) 03:11:28};
-初心者歓迎のチームに入ったが自分以外カンストしててろくに一緒にクエストできない...レベル低くてとやかく言われないが、まったくチームに入っている実感がない。みんなはクエスト行く以外にチームでなにやってる？ -- &new{2016-02-14 (日) 03:02:59};
--カジノで遊んだりチームルームでだべったりしてた気がする。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:12:53};
--TA行く人いませんか？とかアドでレベリングしませんか？とかチムチャで言ってみたらどうかな。それで来てくれた人と仲良くなっていったな。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:14:08};
---メインはカンストしてても別クラスやサブキャラのレベルが半端な人は結構いるから、アドなりなんなり自分から積極的に誘ってみれば乗ってくる人もいるかもしれないね -- &new{2016-02-14 (日) 03:20:54};
--基本的に同レベル帯でプレイするもんだからね…XHとかの枠にだけ追いつけばチムのみでレイドとかも行けるんだろけど。逆に言えば低レベルで他とプレイする＝パワーレベリングいわゆる寄生になっちゃうから、あんまそれを推奨するのも難しいところよ -- &new{2016-02-14 (日) 03:14:43};
--ブロック制度やブーストの仕様的に初心者じゃなくとも一緒に緊急以外どっか行くってのがこのゲーム向いてないから。チームはチムチャのためだろ(錯乱) -- &new{2016-02-14 (日) 03:20:21};
---レベル帯同じでも同じブロックには入りにくいのなんとかしてほしいよな…… -- &new{2016-02-14 (日) 03:28:54};
--別に初心者歓迎ってチームではないが、マネである身としては初心者には積極的に声掛けするし、質問もしてきたらしっかり対応してあげる、経験値７５も交換したほうが良いよと言いつつスフィアも定期的にあげるし、そろそろXH帯に５～６人は上がってきそう。何が言いたいかというと、自分からコミュ取ってくれないとこっちもなにしてあげたらわかんないからなんでもいいからチムチャに絡んできて。くだらないギャグでも真面目な質問でも何でもいいからさ。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:21:52};
---これだな。自分もチーム入った時、マネにチムチャは積極的につかえっていわれたおかげでチームに馴染めた。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:26:53};
--一職もカンストしてないってことは初心者だろうか？チムチャで質問とかしてみるといいよ。そういうのに返事くれる人は人付き合い好きだろうから。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:24:07};
--なるほどなー...身内ネタというかそういうのが多くてチムチャ絡みにくかったけど、とりあえず質問とかどんどんしてくよ。アドバイスありがとうございます。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:28:55};
---身内ネタはしゃーないよ。元々のメンバ内でコミュできてるわけだし。そこから頑張って輪に入っていけばいいのよ。入る方法として質問が一番楽で手っ取り早いし。こっちもあなたのことなにもわかってないからね。どんどんさらけ出していこう。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:35:09};
--実質ぼっチームだから、たまーにチームルーム拡張したり、チーム倉庫(という名の拡張倉庫)にモノを出し入れするくらい。…自分から積極的に動かないといけなかったんだろうなぁ… -- &new{2016-02-14 (日) 03:37:45};
--ぶっちゃっけ低レベルで追いつこうと思ったら本当にＡＤに篭って上げるしかないから誰かＡＤ行きませんか？って言うしかない。70まで行けばＸＨ行けるから装備に不安があるがチーム面がなんとかしてくれると思うよそれで無視されるならさっさとおさらば -- &new{2016-02-14 (日) 03:56:36};
---初心者チムメンならカプ持ってないからカプ奢ってやってAD行くんだがな～リスクだって上げるしSH行けようになれば複数キャラあるし17ディスク堀やる。 -- &new{2016-02-14 (日) 12:46:48};
-結局、PSや装備じゃなくて単に「俺の気に入らないやつは全部クソ」なんだよなあ -- &new{2016-02-14 (日) 04:08:35};
--まあ間違ってはいないが合ってもいない。気に入らない奴の判断基準にPSや装備も含まれている、モチロン偏見なんかの影響が大きいが -- &new{2016-02-14 (日) 04:24:47};
--それもあるにはある。だがXHへ未強化の☆１０、防具も未強化ドットCとかで来たやつは気に入らないからクソなんだろうか？ -- &new{2016-02-14 (日) 05:01:10};
---自分はXHのための装備作ったのにあいつだけあんなクソ装備かよとか思うしそれもあるんだろうな -- &new{2016-02-14 (日) 05:37:49};
-いい加減インヴェユニの泥率緩和してくれ。リアとアームだけ妙に高いんだよ。 自分が使いもしないなら高い値段付けるなよ… -- &new{2016-02-14 (日) 04:17:30};
--泥率の話はともかく後半は完全に言いがかりでしょーよ…そりゃ供給量が少ないんだから当たり前のように高くなるわな。今のところ転売屋が触ったような形跡も見ないし。 -- &new{2016-02-14 (日) 04:20:20};
---ここは愚痴板だから多少はね？ まぁどうせセット効果のせいなんだろうけど 木主 -- &new{2016-02-14 (日) 04:22:34};
---愚痴板だからいいがかりOKなわけはないだろ…愚痴板でだって明らかにおかしいこと言ってる奴は毎度袋叩きに遭ってるし。 -- &new{2016-02-14 (日) 04:25:40};
---いや言いがかりってか木の文これ全部”愚痴”のつもりなんだけど 木主 -- &new{2016-02-14 (日) 04:26:49};
--すまんな、高いから自分がつけるよりも売ることを優先してるんだ -- &new{2016-02-14 (日) 04:22:10};
---だったら値下げしてくれよなー（お互い自分勝手） 木主 -- &new{2016-02-14 (日) 04:23:06};
---買い手は木主だけじゃないし売り手が自分勝手とは思わないな。買う人がいるから高い値段になっているんだろうし。今の需要供給のバランスで手に入れたいなら直接交渉するかその高い値段で買うしかない。 -- &new{2016-02-14 (日) 05:52:16};
---お、お互い？ -- &new{2016-02-14 (日) 12:57:55};
--すまんな、マイショ出品時には必ずその時の最安値の半分で流してるんだが、そもそも拾えないものは売りようが無いんだ -- &new{2016-02-14 (日) 04:34:06};
---ドロップ率低いからね、仕方ないね 木 -- &new{2016-02-14 (日) 04:34:35};
--これで常設クエならレア掘りゲーなんだがな -- &new{2016-02-14 (日) 04:59:26};
---せめてディーオから落ちてくれればなぁと思い続けて早3か月 -- &new{2016-02-14 (日) 05:06:31};
---3か月じゃねぇ 俺はタイムトリッパーかよ -- &new{2016-02-14 (日) 05:07:07};
--高い内は売って、安くなったら買い戻せば良いのさ！どうせ使わんし -- &new{2016-02-14 (日) 05:22:27};
--インヴェ売ってパンツ買うのがトレンド。しかしユニットと違いパンツは常に上位品が登場する戦国時代。つまりインヴェはまだ高騰する -- &new{2016-02-14 (日) 05:28:58};
---やめてくれよ・・・（絶望） -- &new{2016-02-14 (日) 05:53:22};
---インヴェは浄化するとパンツになるということか、しかもまだ２回浄化する事が出来る・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 06:00:13};
--これびっくりしたな。実装当初は1m～2mぐらいだったのに今は跳ね上がってるもん。EP4になってからカイゼルとサイハセット出たしそっちに乗り換えてインヴェの方は売っちゃった。 -- &new{2016-02-14 (日) 10:40:29};
-ついに某所にSu vs. その他の対立煽りみたいな動画が上がりやがった。Suきたら破棄を肯定する内容のものだったしああいうの上がるとこれまで以上にマルチ崩壊しやすくなるからマジで止めてほしいわ 過去の人気動画と同じ元ネタだから上げた本人は面白いと思ってるんだろうけど -- &new{2016-02-14 (日) 05:51:10};
--そういう物こそ、SEGAに通報するべきでしょう。ニコニコやユーチューブ等の大きいところならメイカーから依頼が来たら消してくれるはず。無数の画像掲示板のような野良動画掲示板だと対応してくれないかもしれないが。 -- &new{2016-02-14 (日) 05:59:08};
--今までもそうだったしこれからもそうなんじゃね。あの手の動画は無視するにかぎる -- &new{2016-02-14 (日) 05:59:09};
--破棄する方もそれなりのリスクがあるわけだしそんなんで破棄マンになるアホは少ないと思うよ -- &new{2016-02-14 (日) 05:59:52};
--動画に限らず、明確に規約で禁止されている晒し画像なんかも、SEGAに通報して画像掲示板管理元に削除依頼出してもらうべきなのかね。（もしかしたら私が知らないだけですでに通報され削除依頼は出されていて、その画像掲示板の管理元が無視しているだけなのかもしれないが。） -- &new{2016-02-14 (日) 06:04:06};
---他の誰かがやってるだろう精神は他の人も思ってたりするので、遠慮なく依頼報告しちゃって、どうぞ -- &new{2016-02-14 (日) 06:29:16};
-今時襲来Ｘｈ程度に１５分越え、勇者多数とか冗談だよね？早朝でこのざまとか酷い・・ -- &new{2016-02-14 (日) 06:33:11};
--多少弱いのはどうにかなるけど北の勇者だけはどうしようも無いからな。マジで居ないほうがマシだ -- &new{2016-02-14 (日) 06:38:31};
---多少弱いのはいい、とてつもなく恐ろしいほど弱いと来たも南も関係無くなるな -- &new{2016-02-14 (日) 06:41:11};
---それ、塔が折れるパターン -- [[きぬ]] &new{2016-02-14 (日) 06:43:32};
---いやそれは無い、果てしなく弱くて北もしてるとクリアすら危ういから関係あるよ -- &new{2016-02-14 (日) 06:45:07};
--皆、南に居るのに一人で北で止める（倒せない）とか、マジ止めろとｗｗ -- &new{2016-02-14 (日) 06:52:45};
--北勇はホント何がしたいのかわからないよな・・・恥ずかしいと思わないんだろうか -- &new{2016-02-14 (日) 07:09:18};
---貢献度厨or防衛戦について無知 の2択だろうよ -- &new{2016-02-14 (日) 07:16:18};
---両方じゃね -- &new{2016-02-14 (日) 07:22:26};
---コウケンゾンビかもしれない -- &new{2016-02-14 (日) 07:26:24};
---襲来だと近接はほぼ触れないなんてよくあることだし自然と前に出てしまうんだろうな。Foの勇者は知らない -- &new{2016-02-14 (日) 10:12:04};
--防衛、塔に迫るモブ倒す、湧きは北、となると北勇するのも分からんでもない。PSO2は普通とは違うからな… -- &new{2016-02-14 (日) 14:12:12};
-わざわざ特定クラス下げに繋がる発言を雑談の方にやる奴って何なんだろうな。意図的に荒らしたいのか、頭が弱いから下げ発言を雑談に書いてしまうのか、その他の理由か。 -- &new{2016-02-14 (日) 07:16:19};
--やや暴言混ざりだしまぁ落ち着きなさいな。時間が解決してくれますよ。（Gu並感） -- &new{2016-02-14 (日) 07:23:46};
---あなたは今は割りと強いじゃないっすか・・・まあオールアタッカーのＰＳＯ２の性質上火力出せない奴はどっかいけって性質があるから時間じゃ無くＢｕｆｆしか対策が無いのよ -- &new{2016-02-14 (日) 07:28:55};
---Guさんは今に至るまでに七転八苦というか良くも悪くも紆余曲折あったなぁ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 07:34:31};
---EP3直後の、SRJABがとどめ刺されたタイミングは結構大変だったんだぞ。当然今までのスタイルじゃ火力出ないから緊急でもハブられるし。戦い方を模索して、それに合わせたPAの挙動の調整が細々入って今に至る。 こきぬ -- &new{2016-02-14 (日) 07:42:30};
---スキルページに要望リストみたいな物があったぐらいだしな、意外と要望を統一させるのに役立ったのかも知れん -- &new{2016-02-14 (日) 07:42:54};
---元からわりと使えたはずなんだよなあ、Sロール廃止後に適応できなかったにわか勢が発狂してひどいことになってただけって印象。 -- &new{2016-02-14 (日) 08:00:27};
---いや、実際のところEP2まではSRJAB無しじゃ各PAの倍率足りてなかった感はあった。それを各々調整するんじゃなくあんな雑な火力スキル付けたからめちゃくちゃになった。&color(White){まぁ結論から言えば全部中村が悪い};。 -- &new{2016-02-14 (日) 08:04:41};
---方向性が違う多種多様な要望が送られた結果で雑なスキル追加になったんだろ、まぁ変なPAが出ちゃったのが決定打だと思うが -- &new{2016-02-14 (日) 08:09:48};
---すごく紛らわしい文だったなすまん、元からってのはSRJAB廃止後の話、あの時点でそこそこ使えたはずだってレス。でもまあSRJABに問題がありすぎたってのは全面的に同意だ。元はと言えばあんなものがあったせいで荒れてたんだろうしね。 枝５ -- &new{2016-02-14 (日) 08:09:48};
---そういうことか。理解悪くてすまん。自分も当時フレ達と新しいGuの戦い方模索してたからなぁ…「結構強くねコレ？」ってなってきたときは楽しかったな～。 枝6 -- &new{2016-02-14 (日) 08:13:20};
---あの時荒れなかったら、無被弾張り付き強要かつPAも今より２割ほど低くて十分と判断されてたんじゃないかね、サブRa一択でただ使い難いだけになってたと思う -- &new{2016-02-14 (日) 08:14:38};
---確かにまあ充実とは呼べなかったな、色々あっての今のGuだし、結果的にこれでよかったのかもしれないな。あとGuのスタイルを模索してるのが楽しかったって話はすごくよくわかるわ 枝５ -- &new{2016-02-14 (日) 08:25:36};
---そう考えると今後Suも良くなっていくと思える。ただこの段階でSuNGな風潮作り上げた戦犯は許されない。 こきぬ -- &new{2016-02-14 (日) 08:26:33};
---EP2→EP3の調整直後は散々な言われようだったが、終わってみれば一番いい形に落ち着いた気がするよな…本当に長かった -- &new{2016-02-14 (日) 08:27:34};
---枝12 Suは新感覚の操作で不慣れが多い上に、数多の地雷がSuの皮をかぶり、ただでさえ使いこなせずな中、この木の下の小木で言った軽率な「火力無い発言の拡散」と色々重なったのがキッツイわ・・。 -- &new{2016-02-14 (日) 08:33:05};
--とにもかくにも申し訳ないが愚痴板があるのにそれをわざわざ上でやるのはNG（非推奨）なんだよなぁ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 07:28:44};
--それだと低い評価は愚痴と言ってるようなものだから少し違くないか。うっとうしいのは同意(上野はまた親にサモナー殺された自演君なのかねー) -- &new{2016-02-14 (日) 07:32:05};
---（逆になっているよ定期） -- &new{2016-02-14 (日) 07:34:23};
--クラス下げはまだわかる、謂れのない風評被害は死ね(直球) -- &new{2016-02-14 (日) 07:37:26};
--いつも思うのは、彼らの話の要素が｢風潮｣しかないってことだな。性能がすっぽり抜けてる(同じ人だからって可能性もあるけど・・・まさかな) -- &new{2016-02-14 (日) 07:42:59};
---（どっかの国には嘘も100回言えば真実になるってことわざがあるらしいけど、まさかね） -- &new{2016-02-14 (日) 07:46:09};
---(ああ、納得しちゃいけないけど納得した。同じ気質か・・・) 子木主 -- &new{2016-02-14 (日) 07:47:46};
--そもそもだ・・。「Su火力無い」の元の話は、電車トリガーで手に入れたであろう13ワンダをLv非MAXパフェ無しSuBr(他の詳しい話を殆ど見なかった辺り違いない)で雑魚に使っての話で、「Su火力無い」の部分だけ拡散したのが元凶というのが。 今になってはっきりしてきた事とはいえ、ただでさえ堅さ重視で火力控えめなワンダなのに、倍率控えめなアベスタかロクに適用出来ないウィーク(下手すればテクと同様と思ってやってた可能性すらある)でやって、更には育成しきっても居ない、当時の風潮からして性格も非火力の根性という可能性もかなり高く、軽率にも程がある･･｡ &color(Gray){まぁボス向けと言っていたトリムがサクサク雑魚倒してるのも何かアレだがその辺は今に始まった話でも無いか}; -- &new{2016-02-14 (日) 07:59:15};
---ワンダはリザーブみたいな役割に近いな。トリムとかをダウンさせた時に復帰するまでの間を補うみたいな。もちろんショックとか有用なPAはあるんで一概に言えないが -- &new{2016-02-14 (日) 08:03:21};
---シフデバガン振りのSuTeなんかだとサンド積みワンダはアホみたいに硬くなるからひたすら殴らせるって運用も出来なくはない。育成終わったらさっさとSuBrにするつもりだけどコレはコレで快適よ -- &new{2016-02-14 (日) 08:10:59};
---ああ、すまん。ワンダがゴミだとか言いたいわけじゃない。 ガチガチにしたワンダはマッシブ乙女に似た扱いが出来る上に、それなりの火力は出るからゴミと言う程でも無いってかゴリ押しが効くから一概にどっちが良いとは言わんよ。 小木主 -- &new{2016-02-14 (日) 08:13:52};
---いやいやゴミだとかそんな風には取ってないから安心してくれ。ただリザーブとか中継ぎの印象が強いけど、運用によってはこれはこれで良い子だよってだけさ -- &new{2016-02-14 (日) 08:15:44};
---小木主がゴミ扱いしてるとは思ってないから安心してええで。範囲と火力そこそこに並のプレイヤー以上の丈夫さを兼ね備えて継戦力もあるんだからゴミなわけがない -- &new{2016-02-14 (日) 08:20:30};
--んあ、上の仮BL案件の2件のどっちが当人かは知らんがSuのページのコメントのSuゴミ扱いのコメも仮BL入りになってら。 -- &new{2016-02-14 (日) 08:11:21};
---芋づる式ってのはこえぇなぁ -- &new{2016-02-14 (日) 08:12:32};
---結局はいつもどおりほぼ一人が騒いで自演してただけ、ってことだわな…本当にいつもどおりだ… -- &new{2016-02-14 (日) 08:13:54};
---クラスにせよ武器にせよ。わざわざ必死こいて叩く人なんてそんな居ないしな -- &new{2016-02-14 (日) 08:22:31};
---こんなとこで喚いても意味無いしな（初めて13武器コメ熟読したらげっそりした民 -- &new{2016-02-14 (日) 14:08:36};
--別に自分の使ってる職を弱いとか使いづらいって言われるのはいい、人によってよりけりだし、最適解最強職と比べれば劣ってるかもしれんし、でもさ、ごみだくずだ寄生だっつうのはさすがに腹立つわ、大抵の場合そこまで言われるほどひどくないし。 -- &new{2016-02-14 (日) 07:54:02};
//--繋げるかね -- &new{2016-02-14 (日) 07:56:31};
//---すまない、お願いする 書き込み主 -- &new{2016-02-14 (日) 08:02:03};
--人によるとしか言い様ないわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 08:50:09};
--(´・ω・｀)あの手の人間を表現するいい言葉があるわ 「聞く耳を持たない」 議論する気も無く、自分の意見だけを押し付けて、都合が悪くなると論点をずらす。パターンは一緒よ。否定されることも前提にしないとこんなとこに書き込めないと思うんだけどねぇ。下手な意見を書き込んでフルボッコにされて逆に大暴れするとかのパターンもこの内に入るかしら…前にSS版と雑談版が消えた事件があったわね -- &new{2016-02-14 (日) 09:05:06};
--特定の職を馬鹿にするのはあれだけどサブSu(レベル50以下)でXHにいるのは蔑まれていい(断言 -- &new{2016-02-14 (日) 10:46:55};
---だからそれSuに限らな（ｒｙ -- &new{2016-02-14 (日) 11:41:29};
-独極を超えし者取得してもステッカー貰った枚数がFiとBrの2枚だけ…そろそろデレてくださいよー！もうパス無いのん… -- &new{2016-02-14 (日) 10:36:34};
--キューブ「やぁ」 -- &new{2016-02-14 (日) 10:46:28};
---100枚で600個か…交換したいけど報酬期間が(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ きぬし -- &new{2016-02-14 (日) 10:52:06};
-オービットの交換に迷ってます。おすすめ教えて下さい。DBは持っているのでそれ以外で -- &new{2016-02-14 (日) 10:46:57};
--(´・ω・｀)愚痴版で聞くの?!?!あえて答えればグレイヤー（ナックル）ね。お守りとしてランチャーがいいって話も聞くけど使ってないからよく分からないわ -- &new{2016-02-14 (日) 10:49:51};
---ナッコウは1式でも2式でも遊べていいわねいいものを勧めたわね豚さん -- &new{2016-02-14 (日) 10:51:24};
--(´･ω･｀)タリス２式もいいわよ。素直な優等生って感じで使いやすいわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 11:26:33};
---お守り一式が推されてる事多いけど二式もチャージ長めのテクと相性よくていい感じよね。 -- &new{2016-02-14 (日) 11:41:01};
--ランチャーいいけどな どうせpp回収なんてトラップでやるからデメリットが気にならないレベル -- &new{2016-02-14 (日) 11:46:57};
--どれも使えるから使いたい職の武器選べばいいよ。お勧めはランチャーか弓 -- &new{2016-02-14 (日) 12:03:20};
--ウォンド以外全部強い -- &new{2016-02-14 (日) 14:51:11};
-チョコ緊急の木 何も言わずに先行するアFoは強制旧ウォンドラバーズにかかってPP0になってもう無理ニャウしとけ -- &new{2016-02-14 (日) 11:14:17};
--なんで今更キャタに床なめさせられるハンターいるんだよ。乙女取ってないのか？ &color(White){とってますしＨＰもってます重なってごりっといったんですごめんなさいという懺悔}; -- &new{2016-02-14 (日) 11:22:33};
---その程度ならまだ全然大丈夫や、こっちはＸＨまで来てヴォルドラ撃破時の倒れこみで床ペロ複数人出ていたで・・・（そのまま20分オーバーコース・・・） -- &new{2016-02-14 (日) 11:58:00};
--一人だけあからさまに突出している奴何なの、お前だよpt組んでるBo -- &new{2016-02-14 (日) 11:36:00};
--pt210で時間ぎりぎりだったから早く鳥を沸かそうとして先行したのかもしれんがな、手前が先行し続けて敵増やしたせいで鳥が出るの遅くなったんじゃないか？いまいちわからんから心当たりのある奴は教えちゃくれないか…（ﾋﾞｷﾋﾞｷ -- &new{2016-02-14 (日) 11:40:48};
---先行アＦｏ（ＰＴ組）がいた周といなかった周では速さが違った いなかった周の方が早かった -- &new{2016-02-14 (日) 11:44:25};
---テッセン先行マンは何時になったら、先行が効率悪いと気が付いてくれるんだろうか。1周19分とかいくら何も考えてないとは言え流石にきがついてくれっておもった -- &new{2016-02-14 (日) 13:00:15};
--２週最後の29分で鳥が出てない状況でまあ４人破棄したんだが自分はそのままやってたらヴォモスで破棄した人ざまあああｗって思ったんだが箱割ったらネメシス！まじで破棄した人ご愁傷さまです -- &new{2016-02-14 (日) 11:42:18};
---途中破棄しても道中のキューブになるようなアイテムしかいい物落とさないし、下手したら12人集まらなくて人抜けて数人で回る事になって面倒もいい所だから続けた方が楽だわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 11:56:11};
---１２人いた２周目より６人しかいない３周目のが早かったこともあるぐらいだしな。 -- &new{2016-02-14 (日) 12:04:16};
---それって破棄した人達が残ってたとしても、箱割ったらその人達にもネメシス出たという確率は低いし、もう1周行きたくて破棄したのならその人達は満足なんじゃないかな。でも29分に破棄しても次人集まらんと思う -- &new{2016-02-14 (日) 12:16:15};
---破棄して最後普通の鳥かもしれないよりはレア鳥だしネメシスの期待値も高いからざまあだと思う、ネメシスなくてもファイナルフェンダーとか出るしまあ安くなったけど -- &new{2016-02-14 (日) 12:21:26};
---29分破棄の人って何をメリットに感じてるんだ？時間破棄ってこのマルグルだと割とのーしだよね -- &new{2016-02-14 (日) 12:43:40};
--すまん、１週目途中まで防具がついていないことに気が付かなかった... 死ななかったから許して？ -- &new{2016-02-14 (日) 11:42:19};
---星11でも死ぬのがいるからヘーキへーキ -- &new{2016-02-14 (日) 11:51:28};
--バースト起こして挙句に攻撃続ける人が多かったもんでワンモアまで行ったし、いらつくのは分かる。だがな、だからって無言で抜けるな！白チャで指摘なりして止める努力してから抜けろ！ -- &new{2016-02-14 (日) 11:42:49};
---バーストおいしいじゃん（キューブ見ながら -- &new{2016-02-14 (日) 11:46:17};
---もうバーストはフィーバー目当てとして諦めた。正直毎回抜けるのもけっこう面倒 -- &new{2016-02-14 (日) 11:48:35};
---ロール欲しいねん -- &new{2016-02-14 (日) 11:59:46};
---マガツ「俺がおらん間は他の緊急でキューブ稼いでや～ﾉｼ。」 -- &new{2016-02-14 (日) 12:01:45};
---おうマガツ、お前もう膝（レアブバグ）治ったんだろ？ -- &new{2016-02-14 (日) 12:06:12};
---ディアボ目当てで回すとキューブ赤字とまでは言わないけど少ないしねぇ。キューブ増えたから自分は満足よ。しっかりロールの在庫も増えたしな（小木主 -- &new{2016-02-14 (日) 12:09:11};
--ああいった類の人間はもう意地でも荒らさないと気がすまないみたいだなｗ -- &new{2016-02-14 (日) 12:05:34};
--3周目最初だけ戦って1～2ブロック離れて付いて来るだけ、アイテム拾うだけの凄まじい地雷が居た。mapで丸見えだよ。破棄対策が裏目に出てるとこ見ると萎えるな。 -- &new{2016-02-14 (日) 12:06:31};
---寄生を地雷というのもちょっと違うと思う（少なくとも寄生は地雷と違って足を引っ張ることはない＝いないのと同じ）けど、寄生対策ってのはシステムとしては実質不可能だからなぁ。（本人はちゃんと働いてるつもり＝無自覚寄生まで排除していいなら別だが） -- &new{2016-02-14 (日) 12:18:56};
---枝１そうだな寄生だな。すまん。途中で皆気づいて、投げやりになりグダッてな。落ち着いて書いたと思ったがイラついてたようだ。 -- &new{2016-02-14 (日) 12:26:25};
---こう思うんだ、最初から１１人しかいなかったと。&color(Silver){（寄生されても自分の取り分が減るわけでもないし、11分で終わるものが12分かかったとしてもそんなの誤差だし）}; -- &new{2016-02-14 (日) 12:35:28};
---つうか２～３人いりゃ瞬間蒸発するだろ。どんだけ火力低いの？アイテム拾いに戻ってる奴にいちいち文句言うレベルの方がよっぽど地雷適正たけえよ -- &new{2016-02-14 (日) 12:47:25};
---取りに戻ってるだけならともかく、拾うだけで他何もしない寄生が沸いてるんやで・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 12:53:09};
---替わりに無駄に張り切ってるシャキンシャキンがいるから問題ねーよ。野良で必要以上に効率求めだすと人を呪ってばかりになるぞ -- &new{2016-02-14 (日) 12:55:17};
---とりあえず枝4にはドン引き -- &new{2016-02-14 (日) 13:24:47};
---ＸＨなら2～3人で瞬間蒸発は盛りすぎだわな -- &new{2016-02-14 (日) 13:52:05};
---殴りTeでタゲ全取り吸引ならイケる気がする -- &new{2016-02-14 (日) 14:01:39};
--Eトラの発生しだいで3週目いけないな。無駄に雑魚にかまうやつと先行厨でグダりまくりの2週だった・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 11:56:29};
---↑ あっ・・・・ -- [[木主]] &new{2016-02-14 (日) 11:57:24};
---繋げるのはいいがせめて繋げたなら繋げたと報告してくれ！これじゃまるで俺が前にチェックミスしたかのようじゃないか 真きぬし -- &new{2016-02-14 (日) 12:39:24};
---よくよく考えたらこれじゃ別にチェックミスだったとわかんないなと書いてから思った きぬし -- &new{2016-02-14 (日) 12:41:43};
---逆にそこまでチェックミス直してもらったのに文句言うのはあれだと思うんですがって思うのはやぼかな -- &new{2016-02-14 (日) 12:44:31};
---雑魚とるかEトラ目当てに走るか分からんわ。３週目へ向けて皆焦ってるし落ち着かない緊急。 -- &new{2016-02-14 (日) 14:04:07};
-11分コースが15分オーバーになるくらいのテンションダウンだったからな。次から切り替えるさthx -- &new{2016-02-14 (日) 12:41:08};
--↑のチェックミスすまん -- &new{2016-02-14 (日) 12:42:00};
---チェックまで切り替えるスタイル -- &new{2016-02-14 (日) 12:43:35};
-いい加減ワンワンが耳障りだと思うのは可笑しなことなのか…… -- &new{2016-02-14 (日) 12:58:16};
--うるせえとは思うな。キャラの声と同じようにPT以外には聞こえないようにすりゃいいのに -- &new{2016-02-14 (日) 13:11:38};
--ワンワンうるさいよな・・・眼鏡オペの次くらいにうるさいわ -- &new{2016-02-14 (日) 13:26:15};
---vitaだとわからんけどダメリッタクラスなのか・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 13:32:41};
--ワンワンってワンダ？ vitaだと他人のペット見えないからその苦痛は分からないです。が、反面ペットが完璧ステルスなので他Suが棒立ち見える罠 -- &new{2016-02-14 (日) 13:33:50};
---タクト振ってるだろ、しかも物凄い風切り音たててるし -- &new{2016-02-14 (日) 13:39:22};
---タクトちいさくて見づらくてな・・・すまぬ。けどvitaで他Suが何もしてない(ように見える)のに敵が蒸発するのどうにかならないのなぁ。そんなにペットの負荷って高いのかね？ こきぬし -- &new{2016-02-14 (日) 13:51:37};
---負荷って言うと自分にも影響あるから誰もが納得するが、実際はvitaへの追加が難しいからだと思う（開発費かかりそうだし -- &new{2016-02-14 (日) 13:57:53};
--うるさいんじゃないかと思って大きな鳴き声を発するPAを使うのをちょっと躊躇うこの頃 -- &new{2016-02-14 (日) 15:35:01};
-13時徒花の木 -- &new{2016-02-14 (日) 13:24:52};
--ダブル戦でバグでダメージが与えられなくなり、皆動揺、俺が破棄を促し皆で破棄したけど、俺だけ再受注遅れて無事1/12になりましたよ... -- &new{2016-02-14 (日) 13:29:07};
--待たせてくれるね、木主。法職いないんだから、そこのDBさんアンティ位かけてあげてください。レスタは・・・もういいです(スターぽ～ん) -- [[子木主]] &new{2016-02-14 (日) 13:29:46};
---アンティとかサブパレに入れる余裕ないので・・・バーンは無視するしパニックも解除しなくても何とかなるし -- &new{2016-02-14 (日) 13:35:36};
--3〜4回もペロるような奴は、一回立ち回り・装備・PSを見なおしてくれ、マジで -- &new{2016-02-14 (日) 13:30:19};
---深遠のビームラム（？）薙ぎ払いくらい避けるなりガードするなりしてくれと思う。どうせレスタしてもらえるから棒立ちとかやってるからペロるんだ -- &new{2016-02-14 (日) 13:38:12};
---あれでペロはまじで意味分からんのだが・・・。あそこでペロる要素なんか突進時に深遠を見失った時くらいだろ。 -- &new{2016-02-14 (日) 14:33:49};
--過去最低のマルチだった。シフデバしないTe×2、ゴミ装備Fi、放置寄生Bo、2人抜けてたが俺も抜けたかったわ。クリアまで27分とか酷すぎる… -- &new{2016-02-14 (日) 13:31:24};
---共用45分がここにいるから元気出せよ -- &new{2016-02-14 (日) 13:42:20};
---まあ週末はＰＣも共用も大概酷いからな、しゃーない(諦め -- &new{2016-02-14 (日) 13:47:02};
---放置寄生が一番腹立つわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 13:55:42};
--愚痴ってわけじゃないんだがなんで２週３週目の奴らのほうが強いねん、絶対あいつらサブキャラやろ？ -- &new{2016-02-14 (日) 13:31:25};
---自分の場合はダブったりおさがりな13武器割当ててる。 -- &new{2016-02-14 (日) 13:35:11};
---カリギューラ欲しくて各鯖にキャラ置いててすまんな -- &new{2016-02-14 (日) 13:35:39};
---そら、エンジョイのメインよりガチのサブのほうが強いに決まってるやん -- &new{2016-02-14 (日) 13:38:32};
---多鯖がおいしいと聞きつけたゴミもいるから、たまに相当ひどいのも紛れ込む。 -- &new{2016-02-14 (日) 13:41:58};
---29分受注の5/12で20分だったからな。いかにクソマルチだったときの地雷、寄生の装備が酷いかよくわかる -- &new{2016-02-14 (日) 13:44:18};
---徒花って今時各鯖にキャラ置くほど価値あったっけ -- &new{2016-02-14 (日) 13:50:38};
---1週目は地雷多くてそんなのに付き合ってられんから２週勢が入ってくるように部屋立ててるわ -- &new{2016-02-14 (日) 13:52:40};
---インヴェユニ欲しければ多鯖しないと -- &new{2016-02-14 (日) 13:52:48};
---逆に徒花以外だと何があるよ、エルサーか？ -- &new{2016-02-14 (日) 13:54:08};
---単キャラ勢だがもし複キャラ回しするなら、弱い順に出す。後半ほど戦力低下の確率があがるから自力火力を用意するため -- &new{2016-02-14 (日) 13:54:16};
---弱い順とか言ってないで全部強くすればいいんだ（ -- &new{2016-02-14 (日) 13:59:25};
---単キャラ勢だからだろうが勘違いも甚だしいな。最初から全力を尽くさないと、周回数が減ってまずくなる恐れがあるんだよ。逆に、どうあがいても次がない場合は多少時間がかかろうが効率上の影響は少ない。 -- &new{2016-02-14 (日) 14:01:01};
---やってないからこそってのはあったが、出来る限り周回増やす為に全力が正解か。 -- &new{2016-02-14 (日) 14:05:44};
---徒花はよほどの糞マルチ引かない限り3週ド安定の4週無理ゲーだからそこまでこだわる必要ないけどね -- &new{2016-02-14 (日) 14:11:55};
---２周目なのにランクインとかあったなあ -- &new{2016-02-14 (日) 14:49:18};
---それって、最初からA.R.K.S.ブーストかかってるからじゃないのか？ -- &new{2016-02-14 (日) 15:31:50};
---ブーストかかっててもある程度無理が出来るだけで火力自体はそんな大幅に変わるような事はない -- &new{2016-02-14 (日) 15:38:13};
--29分に滑り込み受注からのぼっち化余裕でした(^q^)3人いれば倒せると思うんだがなぁ…ま、俺が本気を出せば一人だって余裕だけどな！行ってくる（ﾌﾗｸﾞ -- &new{2016-02-14 (日) 13:47:10};
---エピローグ「その後小木主を見たものは誰もいなかった・・・」 -- &new{2016-02-14 (日) 13:50:06};
---3人でもクリア出来ませんでした(真顔) -- &new{2016-02-14 (日) 13:56:13};
---二人でクリアしたことあるがひたすらだるいだけだった。エルサーのが面白い -- &new{2016-02-14 (日) 14:02:32};
---ナベリウスを救うんだって考えるとちょっと燃える&color(White){・・かも}; -- &new{2016-02-14 (日) 14:10:59};
---主人公属性ないとナベリウスが大変なことに！ -- &new{2016-02-14 (日) 14:14:54};
-双子でやたら死ぬとかおかしーだろと思ったらBoSu…おまけにサブレベ40で武器防具が+10とはいえスターフリサExLv6+、ミンストにリュクスとサブウェポン･･･ウィス送ろうにもどこから手をつけていいか分からんぞ！ -- &new{2016-02-14 (日) 13:27:13};
--Ｗｉｓ「チェック外れてますよ」 -- &new{2016-02-14 (日) 13:45:48};
---それ全体チャットじゃね？ -- &new{2016-02-14 (日) 13:49:20};
---白「誤爆失礼しました」 -- &new{2016-02-14 (日) 14:10:26};
---鯖「誤爆失礼しました」 -- &new{2016-02-14 (日) 14:15:59};
-寂しすぎる日曜午後のランダム緊急。これほんとにランダムなのかねえ -- &new{2016-02-14 (日) 14:17:43};
--それ疑いだしたら生活できなくなるだろ -- &new{2016-02-14 (日) 14:24:40};
---なるほど！つまり俺の日曜午後の予定が寂しすぎるのもランダム抽選に外れたからってことだな！ -- &new{2016-02-14 (日) 14:45:16};
---↑それは君のせい -- &new{2016-02-14 (日) 14:46:40};
--本当のランダムはそういうもの。 -- &new{2016-02-14 (日) 14:45:46};
---めっちゃ偏ってこそランダムだよな。コイントス10回で1:1になったことないし -- &new{2016-02-14 (日) 15:05:43};
--ぶっちゃけ14日でしかも休日なんだしえんりょしないでぎゅうぎゅうにバレンタイン予告いれてくれてよかったのに。。。 -- &new{2016-02-14 (日) 16:11:04};
-こうも矢継ぎはやに石とか武器とか出されても追いつけん。時間全然無くて平日は夜中にログインボーナス貰ってデイリー受けるだけ、週末は朝から20時ぐらいまで出来るけどクロトとデイリー消化したら半分終わってるわ。そこへ来てお勧めやら期間限定やらチャレブーストで休日とはなんなのか状態、個人的にはまったりやりたいけど13ばら撒き状態で緊急の時に周りみんな13だから石掘らなきゃ(使命感)になってつらい・・一体このゲームは誰基準で進んでるんだ -- &new{2016-02-14 (日) 14:42:52};
--気持ちはわかるが木主の基準に合わせてるとやることなくなって人がへっていくだけなのよ・・・。昔疲労度+コンテンツ不足で人が減っていく一方だった旧ＦＦ１４ってゲームがあってな？(´・ω・｀) -- &new{2016-02-14 (日) 14:46:55};
--クロトは１人でも50分～1時間30分で終わるしデイリーは探索ＳＨで他Ｎで10~30分ぐらいだな後はチャットするなり期間限定するなり緊急するなり自分の好きなままにすればいい★12でも十分な動きはできるぞ -- &new{2016-02-14 (日) 14:49:31};
--(´・ω・｀)別に☆12PBでいいのよ？ -- &new{2016-02-14 (日) 14:49:39};
--極論、ずっと難易度Nでだらだらしてても良いんだぞ -- &new{2016-02-14 (日) 14:50:50};
---近頃サブキャラでNのおすすめ周るのが癒しになってる・・・。ダラダラ出来るのって良いよね。（木主の話からは、ずれちゃってるかもですが） -- &new{2016-02-14 (日) 15:16:52};
--レスありがたいわ、無理せずお勧めとかはNでやることにする。人も新装備もXHに行かないとないから先に進まないと駄目な気がする(流れない水は腐るとかなんとか -- &new{2016-02-14 (日) 14:56:50};
---最新コンテンツは今だけ掘りやすいよ！程度に見ておくとライトな遊び方が出来るよ -- &new{2016-02-14 (日) 15:01:56};
---空き時間でハンス分の黒コタン回してたのに東京来て、黒の過疎って集めずらい現状になるのやだなと思って東京行ったら次は期間限定・・終わったら東京に人帰ってくるといいな -- &new{2016-02-14 (日) 15:10:18};
---上を見て向上心を持つのはとても良いことだけど無理な事まではする必要はないかと。石も本当に欲しい武器の完成一本分くらいに絞れば結構行けると思う。 -- &new{2016-02-14 (日) 15:32:42};
--時間を多く使える人達は新アイテムや新要素を追加しても、あっと言う間に食い潰しちゃうからね。矢継ぎ早に更新しないと飽きて辞められちゃうから、ゴール地点の先延ばしが早いんだよ -- &new{2016-02-14 (日) 15:19:44};
--おすすめ3つは要らなかったな。しんどいがやらないと損だし・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 15:35:40};
---デイリーやればお勧めも終わるような設定に出来なかったのかね、クロト時代より酷く感じるわ -- &new{2016-02-14 (日) 16:19:16};
---せめてオススメ消化回数が5回10回ごととかにボーナスキー確定ならよかったんだがねぇ 一切旨みのないクエストで時間浪費した後ゴミだけ送りつけられるのが続くと徒労感が半端ない･･･ -- &new{2016-02-14 (日) 20:36:20};
-知人に頼まれて☆11強化してたんだが、強化率が前より下がった気がするな。軽減－１を＋５から使ってたがまさか148個無くなるとは思わなかったぞ。こういった事も新規がやりづらい一因になってるよなぁ… -- &new{2016-02-14 (日) 15:06:32};
--すば運 -- &new{2016-02-14 (日) 15:09:46};
--モニカで強化してないか？もしそれでそんな結果になったんなら仕方ない(DODOのステマ）まあ運が悪いとそうなるんかね。148と強化費用考えれば完成品余裕で買えたろうに…… -- &new{2016-02-14 (日) 15:10:52};
--すば運で納得しちゃう不思議！そしてこれ…ドゥドゥなんだぜ…。まぁ資金等は潤沢にあったからそこまで腹立ってもいないけどね。まさかここまでひどい結果になるとは思わなんだ。普通に完成品も余裕で買えちゃうなぁ… きぬ -- &new{2016-02-14 (日) 15:15:20};
---昔から奴らは気紛れだからなあ…一応奴らにもなんか気分がいい時と悪い時(乱数の偏り)があるっぽいんで、駄目っぽいと感じたらカジノで休むのも手だニャウ -- &new{2016-02-14 (日) 15:17:08};
--まあ確かにたまーにサブ職の武器とかで☆１１☆１２を強化してると、未強化で緊急来る奴の気持ちがほんのちょっぴり分かるくらいドゥドゥを殴りたくなるんだよな -- &new{2016-02-14 (日) 15:22:23};
---強化剤ケチる低レアほど危ないのがドゥドゥ。ソールステスピはステを完封してもまずスピを落とす -- &new{2016-02-14 (日) 15:28:23};
--11も12も大して変わらないんだよね(成功率) ストレス無くしたいなら30%突っ込むのが良さげ(マガツ...) -- &new{2016-02-14 (日) 15:27:29};
---成功率とリスクは同じだな、費用とグラインダーに差があるけど -- &new{2016-02-14 (日) 15:34:32};
---マガツさんの病気休業の影響がモロに武装強化に表れてるよねぇ。復帰はよ -- &new{2016-02-14 (日) 15:52:21};
--(´・ω・｀)安全ってドゥドゥが言ったからリスク軽減ケチったのにマイナス喰らわせるってどういうことよ -- &new{2016-02-14 (日) 15:37:47};
---武器が消滅するようなリスクがないし安全じゃないか(白目) -- &new{2016-02-14 (日) 15:58:09};
--昔から軽減－１程度じゃ強化できなかった気がするけどな -- &new{2016-02-14 (日) 15:38:41};
---以前は1000万以上かかるの当たり前で、緩和されて100万くらいで+10に出来るようになったが･･以降緩和無いんだよな -- &new{2016-02-14 (日) 15:43:06};
--+9から+10がキツイんだよね・・・。リスク+2や成功30％まで使っても平気で失敗引いてくれるし・・・。 -- &new{2016-02-14 (日) 15:43:39};
--正直こだわりがないなら☆11は完成品買ったほうがいい。安くてそこそ使えるのいっぱい売ってるし、仮に運良く買うより安く作れたとしてもたかが知れてる一方で、ハマった時のマイナスは大きい。 -- &new{2016-02-14 (日) 15:55:24};
-武器防具を調えることも重要だな、うんわかる、でもさ、PSを上げることも同じくらい重要だと思うよ、少なくともOP以上に火力に関わる能力なんじゃないかしら -- &new{2016-02-14 (日) 16:19:29};
--かなりガチなOPの人が終焉w1宣言してたときに強くそう思いました -- &new{2016-02-14 (日) 16:25:18};
---終焉のW1は固定じゃない限りAISいらないよなぁ。早く終わりすぎて6ｋに届かなくなるから逆に邪魔な印象がある -- &new{2016-02-14 (日) 16:32:59};
---絶望と終焉に関して言うと、AISっていうPS判断材料があるんだよね。PSある人はやるべきことが分かってるから自然と貢献度上位になる。貢献度で判断するなっていうやつはしらん -- &new{2016-02-14 (日) 16:35:24};
---枝２ 判断材料になるのはわかるけど、それだけじゃあ、あてにはならない -- &new{2016-02-14 (日) 16:44:41};
---AISというか沸きポイント記憶による迅速なヘイト取り（ファーストアタック）及びAISによるリスキル、戦況の把握による結晶集めへの移行、Raであれば可能な限りの壁破壊等色々なものを総合して貢献度上位常連になる -- &new{2016-02-14 (日) 16:52:19};
---枝４ その限りではないと思うけどなあ -- &new{2016-02-14 (日) 16:57:55};
---その限りじゃないのは固定組んで完全に役割分けてる時だけだ いつも下位って奴はTeでもない限り（これにしたって立ち回り次第では幾らでも上位に入るが）確実に上にいる奴に負けてる -- &new{2016-02-14 (日) 17:02:52};
---いつも下位が働けてないって理屈はわかるけど、いつも上位だから働けてるってのはわからない -- &new{2016-02-14 (日) 17:14:00};
---絶望だとAIS乗るwaveを変えるだけで貢献度の数字は1000くらいは変わりうるぞ。その分を差し引いても上手い人は下位にはならないというならまぁそうかもしれんけどね。 -- &new{2016-02-14 (日) 17:16:34};
---貢献度に命をかける危険思想もいることを忘れずにな -- &new{2016-02-14 (日) 17:20:08};
--PSってのも操作技術かゲームに関する知識かって部分でまた少し別の話になる。どっちも大事ではあるけど、片方だけをもてはやしてもう一方を軽視するような人も結構いてこれもまた厄介。 -- &new{2016-02-14 (日) 16:32:19};
--木主の言ってる通り両方大事。ただまわりからは武器防具くらいしか見えないから、よくそっちが話題に挙がるんだよな -- &new{2016-02-14 (日) 16:35:13};
--ぶっちゃけると武器防具なんてリアルマネーとゲーム内マネーがあれば８割どうにかなる。☆１３武器となると運も必要になるがこれまた長く行っていれば石拾えるし現物がでる可能性もある。したがって本当は武器防具は判断基準にならないんだよな～多スロだってメセタがあるなら普通に買えるから知識が無くてもＯＫ。結局は動けるかどうか？何度も床ペロしないかどうか？やってはいけない事がわかるくらい知識があるかどうか？これが重要！！ -- &new{2016-02-14 (日) 16:47:55};
---PSや知識も大事だけど、武器や防具クラス構成ってのは大前提の部分だからやっぱ重要ではあるよ -- &new{2016-02-14 (日) 16:51:39};
---装備が大丈夫でもPSがあれな人はそれなりにいるだろうけどその逆のPSあるけど装備がアレって人はそうそういないからね 普通PSある人は装備も整えてる -- &new{2016-02-14 (日) 17:18:34};
---それよく言われてるよな。ある程度の装備ってやっぱりPS判断する上での１つの基準なんだよなぁ。うまくなろうって人なら快適にプレイするためにHPなりPPなり盛ってるもんだし。 -- &new{2016-02-14 (日) 17:42:29};
-浮上混沌ＸＨに70/75で行くと怒られる。これだから準廃はクソなんだよね。 -- &new{2016-02-14 (日) 16:19:30};
--クラス構成と装備の強化具合によるとしか言いようが無い -- &new{2016-02-14 (日) 16:21:10};
--何が70で何が75なのか。装備がきちんとしたものかなど他にも重要なところが書いてないから釣り臭い。 -- &new{2016-02-14 (日) 16:34:36};
---ＦｉＨｕダガセラ10603ＨＰ特化サイキ５ＳでＬＶ７１なった瞬間「レベル上げにくるんじゃねぇよ」と言われ・・・＾＾； -- [[きぬお]] &new{2016-02-14 (日) 16:37:43};
---Hu70Su75なんだよ（適当） -- &new{2016-02-14 (日) 16:37:49};
---ならこう返したれ この装備で寄生レベルなら野良行かないで固定組んでくださいね＾＾; ってな -- &new{2016-02-14 (日) 16:42:39};
---たまーーーにいるなそういうの。まあつまりは極少数の地雷だから無視でおｋ -- &new{2016-02-14 (日) 16:43:16};
---流石に批判した奴が謎だな -- &new{2016-02-14 (日) 16:44:09};
---黒や東京のフリー探索でもLv70の人見かけたら文句言いそうだなそういうのは -- &new{2016-02-14 (日) 17:25:26};
--75/７５のSuですら緊急くんなって言われるんだから無理だよ -- &new{2016-02-14 (日) 16:46:07};
--準廃じゃなくてどっちかというと効率厨だろ。文句言わない準廃も居るしあんまり準廃の事を悪く言うのはどうかと思うぞ・・・。 -- &new{2016-02-14 (日) 16:47:59};
---悪くないならそれは準廃ではない、ただの上級者だ -- &new{2016-02-14 (日) 16:49:23};
---準廃って蔑称じゃなかった？ -- &new{2016-02-14 (日) 16:51:02};
---只の廃人候補生ってだけだな -- &new{2016-02-14 (日) 16:54:05};
---「そこそこやってるけど自分は廃人じゃないよ」っていう自称と、「廃人にもなりきれないのに回りに文句いいまくる中途半端なやつ」っていう蔑称に分かれるな -- &new{2016-02-14 (日) 16:55:38};
---俺の中で準廃は「上級者と廃人の間」って意味だと認識してるんだけど、専ら蔑称扱いされることのほうが多いよねぇ -- &new{2016-02-14 (日) 16:56:36};
---廃人の出来損ないetc...と言った蔑称の意味合いが強いというか大体それだな -- &new{2016-02-14 (日) 16:56:49};
---廃人になりきれない癖にこれまた俺ＴＵＥＥＥＥと勘違いして他を見下す存在がＰＳＯ２の準廃やで。廃人予備軍とか廃人の道を進んでるエリートはまた別の存在 -- &new{2016-02-14 (日) 16:59:25};
---まあ最近は廃人に次ぐようなプレイをする人は普通に上級者とかヘビィとか呼ぶしね -- &new{2016-02-14 (日) 16:59:28};
---最近よく間違って使われているが「地雷に文句言う人」ではないという事だけは間違いない -- &new{2016-02-14 (日) 17:06:01};
---PSO2のネトゲ用語は他ゲーと意味が違うことが多いから仕方ないね -- &new{2016-02-14 (日) 17:16:05};
---FF11なんかでも使われてたみたいだな([[参考>http://wiki.ffo.jp/html/13052.html]])。要約すると｢廃人並の財産やプレイ時間を誇るのに中身がアレ｣って侮蔑に使われたり、ただ廃人級の財産(だけ)を指したりどちらにせよいい意味じゃ使われてねえな -- &new{2016-02-14 (日) 17:26:52};
---言葉の響きだけで自称し出したら大変なことになるな -- &new{2016-02-14 (日) 18:03:58};
---まあ他のゲームだとて不適切な職や不相応な装備でマルチクエストに来る地雷は即追放奴らに人権はないが一般市民から廃人まで全てに通ずる基本スタンスだからな -- &new{2016-02-14 (日) 18:05:44};
---他ゲーじゃ一時期のGu☓なんて当たり前だもんな -- &new{2016-02-14 (日) 18:14:15};
---地雷職が改善されないのが普通だったな。韓ゲーとか。選んだら駄目とまでwikiに書かれて終わりという。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:40:04};
--キヌシみたいにメインが上がるのは分かる だが「○○さんのサブクラスが上がりました」とかでたら殺意覚えるわ -- &new{2016-02-14 (日) 17:03:18};
---サブクラスのレベルアップ表示って自PT以外は表示されなくなったんじゃなかったっけ（音は目立つが） -- &new{2016-02-14 (日) 17:06:53};
---あれ？そうだっけか 小木主 -- &new{2016-02-14 (日) 17:08:25};
---サブクラスレベルアップの通知はPTのみだけどレベルアップエフェクトは全体に見えるね。化身XHで頻繁に出てる人いたわ（キャラ情報覗いたら75/5とかだった…） -- &new{2016-02-14 (日) 17:46:33};
---音だけの奴ってPT外のサブクラスだったのか -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:19};
-訳あってVITAでバレンタイン行ったんだけどさ周りはOP付け以前の問題で武器が＋7とかユニ強化なしとかごろごろいたんだけどこんなもん？212ブロックあたりで -- &new{2016-02-14 (日) 17:25:31};
--そんなもん -- &new{2016-02-14 (日) 17:27:53};
--共用は元々そんなもんよね。自由の国だから割とどんな装備でも受け入れてもらえるという強み？ -- &new{2016-02-14 (日) 17:28:44};
---効率から外れた気楽さに身を投じられる場所だろうか（※別に何してもいい無法地帯というわけではありません） -- &new{2016-02-14 (日) 17:32:29};
---流星街みたいだな -- &new{2016-02-14 (日) 17:41:29};
--ディアボに5分かかるとか初体験だったけど自由の国なのね 木主 -- &new{2016-02-14 (日) 17:31:06};
--受注遅れたりすると本当にヤバイ（PCでもそうだが共用はそれがさらに顕著）。上層だけ見ればいう程でもないが下を見ると底なしなのが共用だと思ってる -- &new{2016-02-14 (日) 17:36:36};
---PS4からの新規が心配でたまらなくなってくる。PS4持ちは結構ゲーマーだからちゃんといろいろ調べるだろうけど 木主 -- &new{2016-02-14 (日) 17:38:36};
---WiiUじゃなくてよかったよホント -- &new{2016-02-14 (日) 17:45:52};
---そういえばＰＳ４はＰＣの方これないの？共用だけなのか・・・ＰＳ４ブロックも作りそうだけど -- &new{2016-02-14 (日) 17:47:35};
---PCとPS4は同ブロックよ Vitaを別にしたのはハードウェア的な制約があったからだし -- &new{2016-02-14 (日) 17:55:59};
---まじかよ…(青ざめるPC民 -- &new{2016-02-14 (日) 18:33:28};
---何とは言わんが、母数が増えるだけで多分比率的にはそう変わらないだろうから悲観することはないと思うぞ（低スぺPCからPS4にスペック的に移行する人もいるだろうし逆に良くなる可能性もある） -- &new{2016-02-14 (日) 18:44:23};
--きちんと装備整えてたり動きがしっかりしている人はいるにはいるんだけどね。そういう人たちの割合がPCBに比べて圧倒的に低い。だけどvita民、共用民というだけで一括りに見ないでください努力している人もいるんです（懇願） -- &new{2016-02-14 (日) 17:41:55};
--共用でも上のBで尚且つ最速受注すれば変わらないよ ノンプレには無理です(›´ω`‹ ) -- &new{2016-02-14 (日) 18:24:59};
--共用も一番上は強い。二番目以降は…やばいね。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:52:27};
-昨日装備更新してウキウキしてたら「そんなユニに貴重なトウオウ使うな」とかwisで言われて何かガッカリ俺を慰めてくれ… -- &new{2016-02-14 (日) 18:10:43};
--道端の落書きを真に受けるなんて優しい木主ね、そのままじゃ死ぬぞ -- &new{2016-02-14 (日) 18:17:05};
--手に入れた素材をどう使おうがその人の勝手だというのにねえ…変なのに絡まれたと思ってスルーすすればよろし。ちなみにどんなユニ？ -- &new{2016-02-14 (日) 18:21:52};
--ほんとにそんな連中いるのかってぐらいに見かけない。鯖によるのかしら・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 18:27:58};
---確かに見かけないな。週末っていうのもあるかもなぁ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 18:36:21};
--スゲェ勢いで仕様が変わってるから好きにしていいと激しく思う。欲しくて嫉妬してるだけちゃうんかと。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:31:32};
--いちいち他人の装備調べてケチ付けるとか、やってられんわ -- &new{2016-02-14 (日) 18:35:39};
--売ってる素材使ってるんだし何だっていいよな。気が楽になったわ。作ったのはジソール444スティグマノーブルね。文句言おうとしたらすでに居なかった。捨てキャラなのか… -- [[木主]] &new{2016-02-14 (日) 18:37:44};
---ここでも言われるが文句言わずスルー安定よ？ -- &new{2016-02-14 (日) 18:41:29};
--ザンバにトンデモOPは許されてるのにユニットだと許されないのはよく分からんな -- &new{2016-02-14 (日) 18:48:29};
--普通のソールと違って２枠で行けるので、３枠使うモデュやフリクトあたりと一緒につけやすいのは確か。ただまあそもそもこの辺りを扱える奴はトウオウ程度で貴重とか言い出さないと思うのでただの言いがかりです -- &new{2016-02-14 (日) 19:53:29};
-サリィテリトリーしかしないワンパSu多すぎだろ。XHの終焉や徒花、エルサーなんかだとすぐ動かれて避けられんのにそれしか撃たない。3秒たたないとカスダメなの理解してないだろ。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:12:39};
--意外と知られていないサリィプロードの単発威力=テリトリー最終段の単発威力 だからさっさとプロード連打するんだよ！ -- &new{2016-02-14 (日) 18:28:35};
---プロードは飛行時間限界？で高度があったりすると着弾着地する前に消えちゃったり、一部オブジェクトにぶつかると爆発しなかったりで地味に不便なところがあるんだよな -- &new{2016-02-14 (日) 18:38:41};
---その辺はサリィ特有の謎の挙動だよな…勝手に飛んで行ったり本当に謎 -- &new{2016-02-14 (日) 19:05:23};
-決断で寄生と遭遇…緊急で寄生されてもあーはいはいくらいにしか思わないがチャレはまじで勘弁。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:33:19};
--全鯖共通だからこそかスゲェの居るな。全裸。MAP移動はするがそれ以上の事は全くしない。どうにかして制裁くらわしたいとか初めて思ったわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:36:41};
---自分も地雷とか荒らしとかは何故かチャレ鯖でばっか会うな。レベルとか関係ないから捨て垢ででも来るんだろうか -- &new{2016-02-14 (日) 19:30:37};
--むしろ逆だわ。常設だとあー破棄破棄くらいにしか思わんけど緊急だとロスになるから回避できないしまじで勘弁 -- &new{2016-02-14 (日) 18:55:41};
--BLぶち込んで残り10人に呼びかけてブロック移動とかそれぐらいしか現状対処方法無いかんね… -- &new{2016-02-14 (日) 19:10:31};
-チームにつかれた･･･ -- &new{2016-02-14 (日) 19:09:28};
--ぼっちはいいぞ！ -- &new{2016-02-14 (日) 19:12:20};
--疲れたので抜けますって言えばいい。言いたいことも言えないこんな世の中でもアルマーニ -- &new{2016-02-14 (日) 19:12:55};
---リアルでシフト入りしてるのに明日の朝からいけませんとか抜かした屑を認めることになるから少しは考えたほうがいい -- &new{2016-02-14 (日) 19:57:07};
---でも無断で休まれるよりは言ってもらった方がずっとマシ -- &new{2016-02-14 (日) 20:11:45};
---枝1はブラック企業のようだな・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 23:01:29};
--いつもしゃべってる人がここ～のレアでた？とかここペット卵★13出る？とかランダム緊急予告１時間ごとに緊急ある？とかで最近いらついてるな -- &new{2016-02-14 (日) 19:22:32};
--チームチャットとシンボルアート表示できないようにすると静かでいいぞ。一時期そうしてた -- &new{2016-02-14 (日) 19:35:23};
---シンボルアートはともかくチムチャ表示なしってマジ空気だなそれ -- &new{2016-02-14 (日) 20:12:26};
---同じエリアだけチムチャ表示ってやってるけどシンボルアートまで非表示になるの辛い 同じエリアじゃなくてもシンボルアートだけは見たいといつも思う -- &new{2016-02-14 (日) 20:54:47};
-&color(Maroon){終焉の木}; -- &new{2016-02-14 (日) 20:03:11};
--７０/５０とかが俺以外全員みんな☆１０以下ノンクラフト...これはさすがに無理だから破棄したわ...文句言われたら謝るしかないな -- &new{2016-02-14 (日) 20:05:04};
---謝る必要なんか全くないぞ。SHでできることの最低限もやろうとせず終焉XHに来る連中なんぞ、みんなよろしくクエスト失敗すればよろし。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:24:55};
--２回ともダメだった。おかしいだろこれ。こんなクソマルチ初めてだ。流石に温厚な俺も破棄させていただきました -- &new{2016-02-14 (日) 20:32:31};
--耐久ほぼ100%で内容には文句なし。ただしトラナ渋すぎるぞもっと寄越せ -- &new{2016-02-14 (日) 20:33:15};
--６０００たまってないのにw６でAIS三機でてるの？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:34:08};
---2は多くても1機で良いし3、4は2機も出れば十分やし5は開幕3機で余裕やし普通2～4機余るで。出し惜しみで壊滅しぎみだったならまぁうん -- &new{2016-02-14 (日) 20:39:47};
---ごめん紫がＷ４で、緑がＷ５でGuRa75/64イデアル１０２０１がビブ爆処理ミス...壁如きに邪魔されていけなかったわいがわるいんかもしれないけどね -- &new{2016-02-14 (日) 20:47:24};
--W6の最初のエクソーダが、登場後ビーム発射の構えをせずに、いきなりバルカンとかミサイル撃って暴れまわったんだけどなんで？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:36:03};
---粒子砲とかでそっとライフルを構える前に折るとそうなったような -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:59};
--Sクリアだったけどひとつだけもにょりそうなモノを見たのでここに破棄捨てておく。そこのＢｒさんデコルとＥＸθ相手にしているのはいいけどさ何故にミリオンしてんの？ しばらく3体敵アイコン消えなかったからＡＩＳで向かってみたらピンピンしているＥＸθ2体とデコルでＡＩＳが一瞬で廃車寸前になったわ -- &new{2016-02-14 (日) 20:36:40};
--Raなのに結晶マスターなった みんな戦闘中もちゃんと石拾おうぜ？ っていうかエクソ相手にサッカーしてる人いない？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:36:50};
---破壊王やデストロイヤーではないのか...(困惑) -- &new{2016-02-14 (日) 20:39:42};
---何処かでランクインしようよ -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:06};
---壁破壊して取りにいけるのもRaかAIS以外時間掛かるから仕方ないかもね。私も常にRaだけど味方の動きみて良いなら結晶メインで、駄目そうなら危険物撃破後に結晶拾いに。それでも最近6000前にW6入ってしまうけど・・・。 -- &new{2016-02-14 (日) 22:48:59};
--バニカゼチャージしてたら後ろからグレネードが…。そしてタイマンおっぱじめて撃墜されて何がしたんだ…。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:39:13};
--ユニがブリサ一式でマガツスタⅣスピⅣオルレジⅡとかいう糞OPで終焉きおってからに。パフェとかロールも期待できそうにないし、上から目線で苛ついたっていう愚痴 -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:04};
---カチ？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:43:01};
---SuBrだからカチ勢でもないしね -- &new{2016-02-14 (日) 20:45:31};
---その割にはW4のデコルエクソx2出てきた時、歩兵でそこに居たのソイツだけだったけどな。AISも急行してたけど結局撃たれたしはなから現場にいた分お前より遥かにマシ -- &new{2016-02-14 (日) 21:20:30};
---便乗で書くけどRaが確か半数、Bo一人いた部屋なのにBoが壁越えで石集めしない、石の集まりが酷いしサッカー状態だったからなぁ、だから壁壊せやMAP見ろとかと言われたわけだし -- &new{2016-02-14 (日) 21:49:31};
--最近、野良が安定しない…少なくともメインは75だから新規の可能性は低いけど、AISに乗らない、乗ります宣言も無し -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:12};
--一応最高難易度に位置するコンテンツなんでそれなりの装備ないなら自重してくんないかな。破棄祭りがひどすぎるわ。しかも破棄してる奴も同程度の装備っていうね -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:17};
--HuFiワイ、W4にて2波のエクソ、雑魚処理を一人でこなすもののこの間誰も来ず、３波のエクソを前にPP枯渇によりビームを撃たせる。これ俺悪くないよね・・・。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:32};
---エクソを意識して雑魚を半分くらい残してPP温存して切り抜けるが正解 -- &new{2016-02-14 (日) 20:44:19};
---さすがに誰か来るだろうと思ってた俺が甘かったんだな・・・。誰かがエクソ殴ってたら（味方がコモン武器レベルのゴミ火力じゃない限り）ヴォルピ一撃で沈められるからPP気にしてなかったんだよな。（即殺？火力足りません） -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:12};
---その場合は大人しくブラスターへし折って最悪を防ぐのが正解だった -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:58};
--半分Ra終わったな…って思ったら１つ壊れただけで済んだ -- &new{2016-02-14 (日) 20:41:25};
--ダモスに粒子砲て… ５乗り自分だけて… -- &new{2016-02-14 (日) 20:41:29};
--なんでTeが２位とかとってるんだろうなあ・・・ほかの面子もほぼ75/75なのにどうしてこうなった -- &new{2016-02-14 (日) 20:41:30};
---いや、普通にあるあるだろ（AIS2000越えを見つつ） -- &new{2016-02-14 (日) 20:44:53};
---5でAIS乗ると他のAISが雑魚無視すると一気に1800以上稼げてぶっちになるなんて事は野良ではよくある。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:47:25};
---いやうん乗ったのはW2後半～W3中盤なんや(誰もいなかったから) ダモスはラフォで、ラグネ来る前に乗ってブラスターして即殺して後は雑魚狩ってでそんなに稼いでもなかったんだがなあ() -- [[こき]] &new{2016-02-14 (日) 21:00:14};
---ん？それでもまぁまぁ稼げるじゃん -- &new{2016-02-14 (日) 21:04:55};
---むー普通なのか(スコア2268稼ぎつつ)普段３位以内に入ることないからなんかもにょるんよなあ -- [[こき]] &new{2016-02-14 (日) 21:33:22};
--最後のエクソとビームが重なって危なく１本持ってかれるところだったぜ… -- &new{2016-02-14 (日) 20:43:27};
--だから野良最終WのバーンはEXO4機処理後だと・・・おかげでムービー中に撃たれてランク下がったぜ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 20:43:56};
---×ムービー中 ○ムービー直前から -- &new{2016-02-14 (日) 20:44:44};
---ジア討伐時点でランク判定だからﾀﾀﾀﾀﾀｰﾝ中に全拠点爆散しようと討伐時点で80%以上ならSヤゾ -- &new{2016-02-14 (日) 20:45:59};
--2周ともW4AIS1機しか出ない上歩兵が雑魚サッカーしててブラスター撃たれまくり、デコルの腹踊りで塔はボロボロ。6ｋ超えても石拾ってる馬鹿もいるしはあまじ -- &new{2016-02-14 (日) 20:44:41};
--ビブ爆弾が目の前で爆発するの初めて見たわ、いや気づくの遅れた自分にも非はあるんだけど。愚痴というか新鮮な経験で驚いたっていう感想に近いかな -- &new{2016-02-14 (Sun) 20:46:52};
--妙に床舐めてるのいる奴がいて、そいつの戦闘を偶然見たら、ラムダアレスティスじゃねぇか！？お、落ち着け、もしかしたらシルバクラフトかもしれん･･･。終了後アイテム回収時に覗いて見たら、OPをいじってないが+10にしてるファーレンユニットは良いとして、EX6でOPを弄ってないラムダアレスティスってどういうことだ！？ファーレンユニット揃えれるんだったら、もっとマシな武器装備できるだろ！？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:47:53};
--FoでやってるけどＢランクになって悲しい。雑魚は何とかするからエクソどうにかしてくれ。さすがにエクソ二体は間に合わない。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:11};
---間に合わせるんだ！ PPコンバザンバースラグラ連発で1体速攻で仕留めてもう一機にザンバースバーランで速攻解体すりゃ炎光TeFoでも間に合うぞ･･！ -- &new{2016-02-14 (日) 20:50:10};
---フォメルで2体同時ダウンを狙えば何とか -- &new{2016-02-14 (日) 20:50:59};
---あ、おい待てぃ。届く距離で一直線に並んでる配置ならザンバフォメルで2機共無力化（良くて撃破）できるゾ -- &new{2016-02-14 (日) 20:53:20};
---なるほど、バーランね。近接さんがエクソ潰してくれるマルチばっかだったから、雑魚フォメルしかやってなかったわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:53:49};
---分かる。エクソ2体とデコルorビブラスと一人で対峙した時の絶望感半端ない -- &new{2016-02-14 (日) 20:53:58};
---フォメルって２体届いたのか・・・ 片方に接着しても届かんから無理だと思ってたわ -- &new{2016-02-14 (日) 20:54:36};
---フォメルの射程は物凄く長いよ、襲来のマップの半分ぐらいは届くんじゃないかな？ -- &new{2016-02-14 (日) 21:03:26};
---枝7 それはない 終焉W4最後のエクソーダ1方向2体同時湧きがあるが、その2体のエクソーダの間隔をギリギリ上回るぐらいが最大射程 -- &new{2016-02-14 (日) 21:11:35};
---エクソ二体相手に複合溜まってたらやってみる。溜まってなかったら枝1のラグラバーランするわ。 -- [[子木]] &new{2016-02-14 (日) 21:12:05};
---ありゃ、そうなのかエフェクトだけかぁ長いのは、見た目通りだと思ってた。すまん えだ７ -- &new{2016-02-14 (日) 21:14:36};
--メンバー微妙でギリギリだったけど今回ラグか何か知らんがW3,4のエクソとか中ボスとかが湧くのがえらい遅かった -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:21};
--マジさペットの鳴き声聴くたび憂鬱になるから止めてくれないかな せめて防衛だけでいいから -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:37};
--なんでFiで戦闘機壊し回さなきゃいけないん…。ダブリス持ってエクソ壊してたけど戦闘機が暴れまわったお陰で俺以外みんなペロってたぞ…AIS乗るのは良いが全体の障害となるものを優先で壊してくだしゃあ… -- &new{2016-02-14 (日) 20:49:46};
---どのウェーブか知らないけど終焉だとそこまで戦闘機重要でもない気がするんだが -- &new{2016-02-14 (日) 22:59:50};
--w3ラスト、俺ともう一人のAISが悠々と外周の敵を片付け中央を見ると何故か3機とも大暴れしているエクソの姿がそこに。w4、俺がデコルのタゲを取りつつ2機のエクソを撃破して振り返ると反対側から発射されるブラスター！なんなんですか！なんなんですか！ -- &new{2016-02-14 (日) 20:49:56};
--無言乗り多すぎィ！W1で無言乗りがあってそれに便乗したのか外人チームの奴がまた無言乗り・・・あーもうめちゃくちゃだよ・・・ AWとカットインはばんばんだ出すくせに石拾いもロクにしないし、塔を巻き込んで戦うし、コミュもまともにとれないとか恥ずかしくないの？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:49:57};
--28分破棄が1PTあって3Wから8人。俺は最初にAIS乗るW宣言してるし人が少なそうな塔へのフォローも行ってる。青文字だった奴らは一切しゃべらない返事しない＆破棄。塔が壊れるのが嫌で壊れたら破棄するなら最初から乗りたいW宣言したりしてくれよ。取り決め無し宣言無しでクリアできるのは一部だぞ。PT内でしゃべってるかどうかはしらねえがどうせ「塔壊れた破棄するか」「おｋ」とか言ってんだろ。んなことしゃべる時間なるなら壊れないようにしろや。なんでウォクラマッシブ使ってひたすら一人で塔から剥がして守らにゃならんのだ。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:50:20};
--この時間帯は愚痴るところが無いな、しいていえばw１からA.I.Sが出てw２でラグネから乗る宣言したのに初っ端から乗られた事ぐらいか -- &new{2016-02-14 (日) 20:50:50};
--懺悔だが W4でダチョウ倶楽部現象やってちょっとブラスター漏らせてしまった・・・あの場に居たRaさんには悪い事したなorz -- &new{2016-02-14 (日) 20:51:46};
--野良でＦｏ・Ｒａなしでも１２人でどこ守るかアイスどうするか転送前に話し合うだけで、余裕のＳクリアできるのね。つまり「あのクラスいないから無理」って人は＝自分は臨機応変にできませんって言ってるのと同じね。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:52:26};
---それな。1分やそこらの取り決めでS取れるのになんでみんな拒むんだろうな -- &new{2016-02-14 (日) 20:53:54};
---持ち場をあてがわれると責任が明確になるからでない？そもそも役割全う出来ないＬＶのやつ多いし(今日のクソマルチ見ながら -- &new{2016-02-14 (日) 21:13:50};
---皆役割と責任を嫌うからな。個人的にはＷ３，４あたりのＡＩＳとか好きだけどよくわからない、他人任せの人はＷ５以外は役割の押し付け合い -- &new{2016-02-14 (日) 21:26:41};
---つまり某巨大掲示板で延々と職ガーなどとブツクサ言ってるようなのは揃いも揃って臨機応変に対応できない連中ばかりってことか（ -- &new{2016-02-14 (日) 21:46:36};
--イルグラマン、無意味にエクソにブラスター、明らかXHにいるわけがないレベルの奴らがいる不具合どうにかなりませんかねぇ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 20:53:03};
--Suだと晒されるかなと思いつつ、初めてSHで行ったんだけどなんで自分は一人でエクソ倒せているのになんで隣は二人がかりで倒せてないんだ。しかも破壊王までとってしまった、めっちゃ複雑…（AISはW5と最終だからAISのせいではないと思うんだけど） -- &new{2016-02-14 (日) 20:54:02};
---ちゃんと育ててある程度扱いを把握してること前提ではあるが、別にSuだから駄目って感じは個人的にはしないけどな（他でカバーしきれてただけかもしれんが2回ともSuが二人程いたが何の問題もなくXHでSクリア）まぁ世間的にはまだ信頼度とかで危険性が高いクラスではあるみたいだからその辺難しいが -- &new{2016-02-14 (日) 21:07:53};
---何を基準に判断してるのかしらんが野良がこれだけ不安定なんだから適職でカバーしようと思わないのか？ -- &new{2016-02-14 (日) 21:20:54};
---ペット能力が可視化されれば（ちゃんと育ててる奴に対しては）誰も文句言わなくなると思う 今って他職でいうとアンブラステッキ握っててもわからんって状態だからな -- &new{2016-02-14 (日) 21:32:45};
--1回目は誰もいない(来ない)敵の対処に走り回ったりエクソ処理したら後ろのほうでブラスター撃ってるエクソがいたりなどで残り1本クリア、2回目はw4のエクソ処理中に突然の回線落ち、普段何ともないのにこういう時に限って落ちるなよ他の人に迷惑だろって愚痴 -- &new{2016-02-14 (日) 20:54:23};
--俺AIS エクソ複数構えてる時に誰もいないので ブラスターおるしかできなかったんや…すまんのすまんの -- &new{2016-02-14 (日) 20:56:42};
--wave5残り1：40秒だったのに次の瞬間塔2本折れのジア登場でマジポルナレフ状態だった・・・何だコレ？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:58:44};
--二回ともSランククリアだったけど…GuBo75/75ラサハ05320とかいう核地雷と二回連続で当たった、なんかこう、自分はちゃんと武器強化して頑張ってるのにこんなのがいると思うともにょる -- &new{2016-02-14 (日) 21:00:09};
--野良で終始指示するの別にいいんだけどさ、その口の悪さどうにかならんの？石拾え、ビブラス殺すなとか、それでいて思い通りに行かないとクエスト中にも関わらず白チャで痴愚痴文句垂れてるし。いや、お前もう固定行けよ･･･ -- &new{2016-02-14 (日) 21:01:04};
---４鯖民は許せ、固定の参加条件があるらしいからｗ -- &new{2016-02-14 (日) 21:02:53};
---固定でもそんな奴は勘弁。チームワークが乱れるわ -- &new{2016-02-14 (日) 21:06:10};
---参加条件に漏れた奴が、野良で偉そうにするのか… 学校で底辺の高校生が中学生の後輩に偉そうにするのと変わらんな -- &new{2016-02-14 (日) 21:07:37};
---枝３ いろいろ溜まってるんだよきっとｗ -- &new{2016-02-14 (日) 21:09:02};
---信頼関係や周知の仲であるならともかく、見ず知らぬの他人が偉そうに命令したところで聞く耳もたれないことぐらい分からないのだろうか -- &new{2016-02-14 (日) 21:11:29};
---「きいい〜！誰も俺の指示通り動かない！」…貴方ブロックされてますよ -- &new{2016-02-14 (日) 21:16:39};
---自分の鯖だとそんな奴未だかつて見た事ないんだけどほんとにいるのか。みんな丁寧口調だわ。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:30:50};
---そうゆうの見たことあるけど、自分の時は破棄でマルチが半壊した。防衛放置以上に邪魔で迷惑だった。普通に行けば、SかA位のマルチだったと思う。で、上から目線でガタガタ言ってた奴は破棄した奴に切れてると。最後はそいつを煽っていると思しきプレイにシフトしてる人もいた。マップは見てても周りが全く見えてない。人間として中学生未満。 -- &new{2016-02-15 (月) 00:21:05};
--Ｗ5でビブ沸かないとか初めて経験した。エクソ三人がかりで倒せないわＡＩＳ出し惜しみするわで酷いマルチだったわ・・・(ＰＣ上位ブロックにて -- &new{2016-02-14 (日) 21:17:29};
---最近レベル下がった気がするよね -- &new{2016-02-14 (日) 21:20:46};
--最終でジア砲とエクソ出現が被る、その時点でやばいと思い白チャで声かけ、だが俺と一人のRa以外全員AIS搭乗、西側２機を無力化し東に走るも、Raが一機無力化したところで無常にも放たれる残り一機のエクソのブラスター、どこだ・・・どこに間違いがあった・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 21:19:59};
---あんまり上手いほうじゃないんだけど、基本的には４体が沸く前に決着付くかなぁ。FOが「燃やします」って言って燃焼、でレンジャーがWBして残りがAISブラスター。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:39:38};
---野良だと大抵足らずに子木主パターンかジア砲折れずにやられるかだから開幕バーンはやめよう -- &new{2016-02-14 (日) 22:44:50};
--メインFoでダモスにラフォ撃って、一発で仕留め切れてないのがいたんだけど、メインFoで確殺出来ないってどうなの？TeBrの自分でもラフォで確殺出来るのにありえるのか？って思って覗いたらFoHuだった…。 -- &new{2016-02-15 (月) 00:15:04};
--今回はSuたたきが現れない辺り今までのも今朝のヤツが犯人だったのだろうかという想像 -- &new{2016-02-15 (月) 00:19:11};
-最近緊急開始のアナウンス遅くない？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:03:19};
--お知らせに被るとアナウンス遅れる。んで最近はアニメやら感謝祭やらでお知らせが多いからそう思うんじゃない？ -- &new{2016-02-14 (日) 20:13:15};
--アナウンスに頼らず正確な時計使えよ -- &new{2016-02-14 (日) 20:27:46};
---そもそも正確な時計から見て30～50秒遅れているんですがそれは・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 20:38:05};
---アナウンスじゃなくて００分になったら受付嬢に話かけて緊急参加するってことじゃないんか... -- &new{2016-02-14 (日) 20:40:49};
---それは流石に時計がおかしいぞ･･･。ましてや昨日今日は調子いいのかほぼ0秒開始なのに -- &new{2016-02-14 (日) 20:41:20};
---電波時計最強 -- &new{2016-02-14 (日) 20:43:32};
---テレビ左上に表示されてる時刻は割と正確 -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:48};
---遅れていた時期もあったが今はほぼ正確だぞ 電波時計との比較 -- &new{2016-02-14 (日) 21:21:18};
--自分8鯖だけど、電波時計から毎回5～10秒ほど遅れて緊急受注可能になるな -- &new{2016-02-14 (日) 20:47:05};
---混雑具合でブレが出るけど0～6秒でだいたい受注可能になるわね。 -- &new{2016-02-14 (日) 20:56:59};
--東京時間から数秒のズレがあるねぇ。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:10:00};
--数秒遅れただけでクソマルチ率上がるから死活問題なんだよなぁ(上の木見ながら -- &new{2016-02-14 (日) 21:20:03};
--受注可能になるのが1秒以上遅れたことはないな。回線の問題じゃないのか？ -- &new{2016-02-14 (日) 21:58:10};
---3.2.1.受注→あれ?まだかよくそがぁぁ ってなって慌てるとやだから結局アナウンス見るしかないのよね -- &new{2016-02-14 (日) 23:43:40};
--JST Clockとかネットサイトの時計サイト使え。早々ズレないから気楽になるぞ -- &new{2016-02-14 (日) 23:18:24};
-終焉の木 -- &new{2016-02-14 (日) 20:31:11};
--上の木を使って下しあ 木主 -- &new{2016-02-14 (日) 20:33:02};
-全員降りてきてないのにテレポ起動するのやめろマジで(開始前から破棄する人達をみながら)。そろそろクエ参加している人全員降りてくるまでテレポ起動できないようにしてほしい。キャンプに三分以上篭っている人は自動排除で -- &new{2016-02-14 (日) 20:48:33};
--3分なげえよ･･･せいぜい1分だろ -- &new{2016-02-14 (日) 21:05:01};
---40秒でいい(謙虚 -- &new{2016-02-14 (日) 23:19:57};
--それより8/12あたりで起動する人もなんとかしてほしい。読み込み遅いのかなと思って出発したら実際8人しかいなくて参ったことあったｗ「まだ人足りないよ」って言っても聞かないし。。。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:05:22};
--寄生Suとかすぐ降りるわけないんだよなぁ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 21:21:15};
--糞環境のやつが降りる目安になるからむしろ12人揃ったら積極的に起動して欲しいんだが -- &new{2016-02-14 (日) 21:26:16};
--起動してから降りても間に合うだろって思ってる人がいる限りさっさと起動しないと時間が無駄になる。寄生は別としてシップ内に店と倉庫があるのが原因。便利といえば便利だけど -- &new{2016-02-14 (日) 21:30:53};
--８人でスタートするのがベストのときがあるからケースバイケース -- &new{2016-02-14 (日) 21:48:57};
--そもそも自分降りてないときに起動されただけで破棄する理由ってなんだ？うまさとかもほとんど変わらなくない？ -- &new{2016-02-14 (日) 23:02:49};
-未だにゲイルマンいるのつらい…同じブーツBoとして恥ずかしい -- &new{2016-02-14 (日) 21:11:44};
--この時期にSu触らずにゲイルマンやってるって筋金入りの地雷だな -- &new{2016-02-14 (日) 21:12:45};
---筋金入り（遠い目） 属性変えもしてないし碌に強化・クラフトしてない☆9武器だしでほんともう きぬし -- &new{2016-02-14 (日) 21:15:49};
--ずっとミリオンしかしない弓増えてヤメチって状態 -- &new{2016-02-14 (日) 21:13:11};
--ゲイル派生は悪目立ちするし、シフタ派生で掛けるのをイラッとする人もいるみたいだし、ジーカーは使う場所が限られてる。俺は赤のブーツをそっとビジフォンに置いた -- &new{2016-02-14 (日) 21:19:26};
---えっマジで？ BoHuだけどちょっとでも火力上がればと思ってAISに派生シフタをいつもかけてるけどイライラさせるのか... -- &new{2016-02-14 (日) 21:26:49};
---シフタ派生がダメっておかしくないか？シフトがかかることのデメリットは何もないはずだけど。Bo憎しだけでそう思ってるならその人間こそお察しだわ -- &new{2016-02-14 (日) 21:29:25};
---理解できんな EP2以前の仕様のままだと勘違いしてるんじゃねーの -- &new{2016-02-14 (日) 21:29:56};
---ゲイルマンはゲイル「しか」しないから忌み嫌われてるんやで？ちゃんとやってるなら堂々とやればええんや -- &new{2016-02-14 (日) 21:32:49};
---シフタ派生は突然やられるとビクッとするな、SEとはもう少し穏やかにならんかね -- &new{2016-02-14 (日) 21:35:52};
---テレポでテクがいなかったらシフタかけろと言われたかと思えば掛けられるとイラッとするだのこれもうわかんねぇな -- &new{2016-02-14 (日) 21:40:36};
---あぁもう（シフタのタイミング）滅茶苦茶だよ -- &new{2016-02-14 (日) 21:46:06};
---シフデバってどんだけ掛けても得をする仕様になったと思っていたのだが…。（エフェクト眩しいのは運営が悪い。 -- &new{2016-02-14 (日) 23:49:56};
--ただでさえPA少ないのにゲイルも使っちゃイカンのか・・・？ -- &new{2016-02-14 (日) 23:43:39};
--ちょっと聞きたいが雑魚はゲイルが楽だし、最適解じゃないのかな。BoHuで基本グランで突っ込んでノンチャメギバ等を挟みつつグルグルしてる。んで「ゲイルマンやめろ」といわれたんだけど、雑魚戦もダメなの？もちろんゾンディールする人がいれば、派生させないorゾンディールの位置に被せてるし、雑魚相手にザンバの倍率関係ないよな？ -- &new{2016-02-14 (日) 23:59:27};
---そこまで考えてる人はゲイルマンじゃないと思うの 私が遭遇したのはボス戦だろうが、雑魚だろうが、ゾンディザンバ役が居ようが居まいがゲイル派生までやっちゃう人の話のつもり そしてBoHuな私もゲイルは使うし、状況に応じて派生させてないし補助もする（アレ？Teいるのにな…アレ？と思いながら） きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 00:08:48};
---その運用なら言った相手に聞かないと分からないな。ゲイルマンって単語知ってるだけのBoHu運用経験無しの生活を戯言感が。 -- &new{2016-02-15 (月) 00:09:40};
---いやー普通にゲイル使ってて苦情言われることが何度かあってさ、ボスにはガストやジーカメインだし。ゲイルマンって単語知ってるだけの奴が言ってたのかもな。あとメインTeいるのにBoが補助に回ってることたまにあるよな、派生でシフタとかあえて撒くことある…んでボスでTe含め誰もザンバしないからゲイル即派生で撒いてたらゲイルマンｗ言われた。 -- [[子木]] &new{2016-02-15 (月) 00:30:05};
--あいつらゲイル派生の事を「なんか凄いダメージが出る事がある」としか思ってないからなぁ・・・。そう思い込んでるとまぁそらしまくるわな(( -- &new{2016-02-15 (月) 00:18:06};
---吸引かザンバ撒き目的でしか使わないのでキャンセルすること多いけど…彼らは最後まで回ってそう -- &new{2016-02-15 (月) 00:21:41};
-「晒す」とメセタ要求で脅迫してくる晒し屋ｗｗｗ もう地雷・キ●ガイの領域を超えてて突っ込む気すらなくしてしまうｗ -- &new{2016-02-14 (日) 21:18:16};
--それもう普通に迷惑プレイヤーとして通報すればいいんじゃね？ -- &new{2016-02-14 (日) 21:20:09};
--それ普通にアカンやつや -- &new{2016-02-14 (日) 21:22:31};
--スクショ撮って証拠抑えておこうぜとりあえず -- &new{2016-02-14 (日) 21:22:48};
--それすげえな…そいつが晒される対象なのに -- &new{2016-02-14 (日) 21:25:17};
---晒しやってるやつなんて大抵自分の名前消して相手だけ晒すからな、晒された側が証拠提示でもしないと回りからは「なにが理由で晒されてるか」すら晒す人間の好き放題だ、それゆえ信用もないけどね -- &new{2016-02-14 (日) 21:56:20};
--BAN対象じゃねそいつ。通報したれ。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:31:00};
--SS撮ってホムペへGo -- &new{2016-02-14 (日) 21:33:59};
--始めた頃、いたなぁ。。。その時のチムマスが「晒たけりゃ勝手にどうぞ」って言って守ってくれたんだよなぁ。。。(=_=) -- &new{2016-02-14 (日) 21:37:54};
---なにそのイケメンマスターｗ -- &new{2016-02-14 (日) 21:53:12};
---だってよっぽど有名な奴でもない限り無名プレイヤーなんか晒した時点で実害なんてほぼないし -- &new{2016-02-15 (月) 01:39:59};
-22時 チョコの木 はやいけど -- &new{2016-02-14 (日) 21:37:30};
--先行厨ウザすぎぃ！！(未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 21:43:05};
---Eトラ全然わかねえで2周だったわまじクソ緊急だわ！！(未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 21:48:10};
---キャタ以外でタリゾンしないでキャタでゲイルとかやめてくんないかな(未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 21:51:29};
---なんで毎回のように先行のご一行様がいるんですかねえトリトリよりもひでぇや（未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 21:53:27};
---キャタの回転連続で来るのやめてくれねえかなあ(未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 21:55:27};
---キャタとか最後のボスダウンで死ぬ奴とかないわーホントにないわー（未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 21:59:50};
---キャタにはボスダウンないんですが・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 22:47:26};
---キャタ(の攻撃で死ぬ奴)とか，(ヴォルとかの)最後のボスダウンで死ぬ奴ってことだろうさ -- &new{2016-02-14 (日) 22:50:13};
---先行してる割に何もしない・アンブラ持ちっぱなし・けど箱は即割 おまえのことだよFoSu71/27 １週目早く終わったから３週行けるかと思ったらこれだよ -- &new{2016-02-14 (日) 23:05:15};
--なんだよ毎度毎度同じようなコメしかねぇじゃねーか（未来予知 -- &new{2016-02-14 (日) 22:00:26};
--あぁもうだからディアボの翼に貼ったWBを頭に貼り替えるなって…頭に貼ってサテカノ構えて何がしたいの？まともに当たるわけないじゃん。その程度の知識っつーか考えれば分かるようなことがわからんならRaなんてやるなよヘタクソ。 -- &new{2016-02-14 (日) 22:37:27};
---ライフルしか握らないRaが居た場合は大体全体ではなく自分がダメージ出せる場所に貼ってくることが多い。しかも慣れてないのか貼るのが遅いから貼り替えになってくる。最近そんなんまで考慮してWB貼らないといけないことが増えたわ・・・。たまたまだと信じたいけどさ。 -- &new{2016-02-14 (日) 22:57:31};
---つーかわざわざディアボの頭に貼り変えてサテカノ構えるってどうよ…ｗｗ俺なら当てられる！とでも思っちゃってんの？当たんねーよ下手クソ。余計なことせずにロックワンポでもしてろ邪魔くせぇ -- &new{2016-02-14 (日) 23:00:08};
---ＷＢ貼るだけマシやで。クラフトＦＡ握ってＷＢも撃たずにワンポとサテカしかしないＲａいたわ(泣く泣くＡＲ握るＧｕ/Ｒａ -- &new{2016-02-14 (日) 23:07:49};
---人が貼ってるのに下手クソが下手に貼り替えるのが一番邪魔なんだけどなぁ…その下手クソ以外は大多数攻撃するべき部位わかってるのに。 -- &new{2016-02-14 (日) 23:31:13};
---貼るだけマシなわけないだろ。翼張ってるのに他に張り替えるのは害悪。頭貼るくらいなら最初から何も貼らない方がいい -- &new{2016-02-14 (日) 23:35:15};
---ＷＢ有り無しにかかわらず頭叩くしかできない低ＰＳは一定数いるからな。頭に貼るのは悪手 -- &new{2016-02-14 (日) 23:38:12};
--なんでこんなにEトラわかねえんだ・・そんなに周回させたくないかクソ村。 -- &new{2016-02-14 (日) 22:37:41};
--なんでEトラ発生しないんですかね？割と殲滅力ある方だったのに1周18分で2周ですわ。あとキャタまとめてるゲイルマン、近接がスタンで動けなくてカオスになるからやめろ。お前のガストグランは飾りか？ -- &new{2016-02-14 (日) 22:40:59};
--結局3週出来るかは運ゲーか・・・こういうところで差がついてくんだよなぁ -- &new{2016-02-14 (日) 22:41:01};
--23時だと思ってたよ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 22:43:19};
--30分すぎてのレアディアボは部位破壊しようぜ・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 22:43:45};
---新規は部位破壊の意味も解らん模様 -- &new{2016-02-14 (日) 22:46:59};
--対ボス職6人も居て雑魚もボスもグダグダの2週エンド、なんでや -- &new{2016-02-14 (日) 22:43:52};
--ユク姉もっと出てきてください -- &new{2016-02-14 (日) 22:45:41};
---4足歩行の虫しか呼ばんやんけ！姉無能！ -- &new{2016-02-14 (日) 23:44:58};
---つまりあれは安藤に助けてもらうための自演だった…？（錯乱） -- &new{2016-02-15 (月) 00:01:17};
--延々ショボショボ続く雑魚湧きを無視しても潰しても結局Eトラは起きない。いやほんとどうしろと。 -- &new{2016-02-14 (日) 22:46:27};
--火力低すぎぃ！レアリンガに複合2回も撃つことになるとは思わなかったよ！Eトラの出も悪くて1周目20分とか泣ける。後で見たらサブ40、50台ばっかりなうえGuRaいたのにWB1回もなかったな -- &new{2016-02-14 (日) 22:49:15};
--ディアボ遭遇時に250％切れて慌てて使おうとするも持ってくるのを忘れてた( ˘ω˘)ｽﾔｧ… -- &new{2016-02-14 (日) 22:49:54};
--そこのBoHuゲイルマン、ガル羽もって必死こいてゾンディして集めてるのに邪魔しないでくれ、なんで雑魚にもイデアルでザンバオンリーなんですかぁ･･･。おまけに最後のディアボでは撒かないときた。 -- &new{2016-02-14 (日) 22:56:32};
--28分破棄に遭遇 残り6人でやったらディオとレアボロに遭遇。破棄した奴クソざまぁ -- &new{2016-02-14 (日) 22:59:56};
---よくあるメシウマ案件だよな。これほど破棄奴ざまぁになるクエ無いよな。 -- &new{2016-02-14 (日) 23:03:28};
---これで破棄する連中はちょっと足りないヤツかキューブに飢えてるやつか・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 23:11:05};
---こういうの大抵残ってるのはそこまでマルチ回っててこの人強いなーとか思う猛者なんだよな。抜ける奴ほどクソの役にも立ってなかった奴ばっかな事が多い。 -- &new{2016-02-14 (日) 23:14:38};
---そりゃあ足りてない奴だしな…何がとまでは言わないが。 -- &new{2016-02-14 (日) 23:25:10};
--１周目もEトラの沸き悪くてもう15分すぎてるんだし、バーストしたからってその場で延々雑魚狩っても3周いけなくなって結局不味くなるし先に進むって考えにはならんのだろうか(勝手に先のマスに進んでディアボ倒したけど良いよね？ -- &new{2016-02-14 (日) 23:10:07};
---三周いけるタイミングならいいんでない？ -- &new{2016-02-14 (日) 23:13:15};
--狭いところでディアボと戦うやつなんなの？翼とか壁に埋まって攻撃できないんだけど -- &new{2016-02-15 (月) 01:49:31};
--1、2週目で3週目が間に合うかぎりぎりだっていうのにバーストで雑魚を処理するやつと、いつまでも残尿狩りしてるやつは何なの？あと3週目で時間ゆっくりやったほうがいいのに何で雑魚処理しないで先行するの？固定いけよ、はい（自己完結） -- &new{2016-02-15 (月) 02:32:00};
-フレがテクカス依頼してくれててクラフトしたら最大値引いて嬉しいけどくそがあああってなってる、俺まだ最大値引いたことねぇよおおおおおおおおおおお！！！！ -- &new{2016-02-14 (日) 21:47:20};
--よくあります。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:53:57};
--むしろうらやましい・・・(数多シフタ厳選しつつ) -- &new{2016-02-14 (日) 21:56:43};
--どんまいどんまい。友達が良い数値引けたことを喜ぼう！ -- &new{2016-02-14 (日) 21:57:05};
--両最大でなければさほど -- &new{2016-02-14 (日) 22:39:02};
--依頼受けた分は自分も貰えたらいいのにな。割とマジで -- &new{2016-02-14 (日) 23:37:46};
--人の分は当たり引く率明らかに高いと思う。このフレンドさんに武器クラフト頼めば、全クラス付けてくれるって人いる -- &new{2016-02-14 (日) 23:52:44};
---というか、依頼だと大成功しやすいってPの誰かが言ってた記憶が霧靄霞程度にあるんだがどうだったか -- &new{2016-02-14 (日) 23:58:11};
-XH緊急でFoHuのサブ20台とかいう絶望的なのを見かける。いや、さすがにそれで来るのは何がしたいのって・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 23:34:32};
--バレイベ？ 寄生過ぎるな -- &new{2016-02-14 (日) 23:42:46};
--そうだよなサブに経験値欲しいならSuで来ないとな -- &new{2016-02-14 (日) 23:42:53};
---10％→20％になったくらいでいか程かと、せめてサブ取得レベル65まで上限解放まで付けないと無駄スキル過ぎて -- &new{2016-02-14 (日) 23:49:44};
---皮肉が通じなかった様子 -- &new{2016-02-14 (日) 23:57:10};
--レベリングだわな。Foの手数で考えるとサブ無しに等しいのはかなりアカン気がする -- &new{2016-02-15 (月) 00:14:11};
--終焉でSuRa武器は全職ＡＲオンリーとかいうの見かけてうーんとなったわ。てかSu三人くらいいたけどペット見た覚えがないんだけどあれはなんだったんでしょうね・・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 00:43:50};
---武器パレットから武器をサモンして使ってるからサモナーやろ（震え声 -- &new{2016-02-15 (月) 02:06:29};
-いやあ、未強化武器に２年前の防具でクラフトしてないとかザラになってきて野良はホント終わってるな。固定が増えるわけだわ。戦ってるフリを適宜してればバレないと思ってるんだからおめでたい、こちとら全職やってるから動きやPAの与ダメ見たらおかしいってすぐわかるっちゅーのに -- &new{2016-02-15 (月) 00:06:33};
--いちいち見てられないので気にしてないがペロ頻度は気にする野良勢。火力がどんだけあるか知らんけどDPSだだ下がりの上に他人のDPSも下げる罠 -- &new{2016-02-15 (月) 00:18:02};
---テレポやインターバルや走ってる時間で充分見れるでのぅ。寄生がいたら全体DPSなんて考えてもしゃーないしあきらめてもいいんじゃねえかなあとすら思う。なんで必死こいてそいつを３周連れて行かなくちゃいかんのだと。 -- &new{2016-02-15 (月) 00:26:27};
---まあ強い人はたとえHP盛ってないステ装備でもめったに死なないし死んだところで有り余るハフドで事足りるから死体転がってる時点でお察し -- &new{2016-02-15 (月) 00:33:30};
---寄生は徒花でアークスLv3かかってても死ぬからな…むしろどうやってるんだと。 -- &new{2016-02-15 (月) 00:46:23};
---突進直撃してもニュマデュマのテクですら死なんよな普通・・・。高速PTでARKSのHP強化前に突進直撃したとかなら分かるんだけど -- &new{2016-02-15 (月) 01:00:57};
---わざわざ死んだ奴起こしてるのにムーン硬直で死んだら放置されるのが嫌でHP持ってるんだが駄目なのか？ -- &new{2016-02-15 (月) 01:18:26};
---ステ盛って野良行ったところで通常（）撃つのが多くなるだけだろ。じゃんぱいさん分かってないなぁ -- &new{2016-02-15 (月) 01:26:20};
---PPまわりがいい武器種ならステ特化はいいと思うけど大半の武器種がPPのほうに重点おいてるか、ステPPr両立してるね。近距離ならHPもそこに入れてる。 -- &new{2016-02-15 (月) 01:53:32};
---なんか、小木みたいにコメ理解せずに書く人増えたよね。すり替えかもみ消しか知らんけど寄生側に見えてくるからどうにかならんのか -- &new{2016-02-15 (月) 01:59:37};
---同じくいちいち見てられないというか、見てないな。見知らぬ他人を疑ってかかって装備見まくって、これはOKこれはダメとか考えてたら、疑心暗鬼になるわ。野良で常に気を張って他人の装備に目くじら立てて、ああしろよこうしろよとか考えないな。やってたらゲームとは思えなくなってくる。仮にそれで効率が下がっても、その分を自分が頑張りゃいい話だし稼ぎが減っても「今回は野良運がなかったんだな」と思うだけだな。一度やったら二度とできないクエがあるわけでもないし。 -- &new{2016-02-15 (Mon) 02:35:54};
---野良運くらい分かってるんじゃね。じゃないとここ来ないだろうよ。そんな寄生がクラスsageの要因にまでなるんだから、ここで酷かった言うくらい噛み付くのは違うんじゃないのか -- &new{2016-02-15 (月) 04:54:02};
--与ダメより見やすいからとスカウター代わりにメギバ撒いてるんだがそれでも床舐める奴の増えた事といったら。特に徒花。周りが常にHP満タンな中で回復量＜被ダメになったらさすがに難易度下げるかどうかしろとwisりたくなる今日この頃。 -- &new{2016-02-15 (月) 01:26:02};
---基本野良だが徒花でペロってるやつなんて見たことないぞ？と思ったらここにいたわ調子こいてリミブレしてペロったカスが（ごめんなさい） -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 01:56:15};
---きぬしじゃない……ごめんなさいね(´・ω・`) -- &new{2016-02-15 (月) 01:57:29};
---メギバはいいよな。ダメージ丸見えでわろち -- &new{2016-02-15 (月) 01:57:40};
---ＯＥとかカザンが混じったら勃起しちゃうおばかさんいそうだな。全部のダメージ見てＤＰＳ計算してるん？ -- &new{2016-02-15 (月) 02:44:02};
-サモナーのページで、例の仮BLになった奴の小木で、枝を伸ばし続ける奴がいるんだけどどうしたら良いんだろうな。 -- &new{2016-02-15 (月) 01:47:32};
--無視して次の話題を始める -- &new{2016-02-15 (月) 01:57:53};
---これしかないやろ -- &new{2016-02-15 (月) 02:05:44};
-そろそろおすすめでボーナスキー金が出ない歴3週間行きそうだ・・・もうおすすめ行きたく無くなってきた・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 02:16:12};
--大丈夫、いざ金が出てもボーナスクエストでレアドロップ音がしないから（全然大丈夫ではない） -- &new{2016-02-15 (月) 02:19:18};
---（あれカガセオと経験値稼ぐクエなんでレアドロいらない）です -- &new{2016-02-15 (月) 02:21:25};
--パティエンティアだと個人的にははずれ確定してるせいでなんかもう嫌いになった。情報屋ならもうちょいいいもののほうが喜ばれるってわかれよ！っていう -- &new{2016-02-15 (月) 02:20:13};
--俺も出てない。おすすめクエストなんて金稼げないし行くだけ無駄だよ。期間限定なりフリクトかモデュ堀してたほうが余程有意義 -- &new{2016-02-15 (月) 02:27:53};
--二日連続で出てすまんな -- &new{2016-02-15 (月) 02:39:49};
--一日で3つ出てすまんな -- &new{2016-02-15 (月) 03:26:10};
-（ソロSu混沌でバッヂ拾いつつペット操作慣れつつSPオーダーこなそうとしてるのにラッピー出）ないです -- &new{2016-02-15 (月) 02:25:28};
--フランカオーダーしつつフリーの探索行って見ろ。気づいたら終わってる -- &new{2016-02-15 (月) 05:35:07};
-ゴミみたいな殲滅速度の遅さと一人で無駄に敵を引っ張りまくる北の勇者様とサモナー軍団で２周しかできない上に２回目でビブラスに大半がサッカーしまくりで爆弾で塔が１本吹っ飛んだ最高に楽しい防衛（襲来）でした（怒） -- &new{2016-02-15 (月) 02:38:34};
--襲来でそこまでの魔界引けるなんて逆に運がいいな -- &new{2016-02-15 (月) 02:40:25};
---アナウンスが数秒遅れたせいで地雷だらけのメンツと当たったわ １秒でも遅れると地雷を踏むというジンクスはマジだったな -- [[木]] &new{2016-02-15 (月) 02:46:31};
--襲来に関してはゾンディでどこまで「こっち12:あっち1」の疑似タイで詰めれるかだからお前もNG -- &new{2016-02-15 (月) 02:41:17};
--塔前着たら倒してあとはでグダってるだけで３週いけるお座りクエだけどな。でもプレアデスほしいんじゃなけりゃ限定の方が旨いな -- &new{2016-02-15 (月) 02:47:47};
--ほんの数秒遅れただけで未強化軍団とマッチング。リスキルも出来ないのに北勇たちが沸き散らかしてゴキが右往左往。勿論二周止まりだったＺＥ☆ -- &new{2016-02-15 (月) 02:55:10};
-Su弱いって言ってる人はさ、キャンディーボックスガチガチにして☆13ペット全種揃えてから言ってるのかね？ちゃんと使いもしないのに使いにくいから弱いわ～っていうのもないんだよな？別に最強とかいうつもりじゃないけどさ。 -- &new{2016-02-15 (月) 02:40:15};
--まーた雑談にサモナーアンチっぽいのがいるのだがどうしたものかね -- &new{2016-02-15 (月) 02:42:53};
---アンチってわかるんだけどね。さすがにこうもわらわらいるとね -- &new{2016-02-15 (月) 02:44:30};
--Su動画出てない時点でお察し まずそこまでがちがちに盛れる奴はサモナーで緊急に来ない罠 -- &new{2016-02-15 (月) 02:43:57};
---ダメージ動画とか独極クリア動画でてるんだよなぁ。でも納得したわ。自分も防衛はFoTeかRaで言ってる…そのほかはSuで行くけど -- &new{2016-02-15 (月) 02:45:46};
---どんなものかまだ行ってない防衛のデータ取りに行きたいんだが、まだ状態が不十分な気がしてな・・・とりあえずパフェが（ｒｙ -- &new{2016-02-15 (月) 02:56:32};
---ぴったりとブラストが今のところ集めやすいからそれ装備してSuで行きたいね。固定限定になるけど -- &new{2016-02-15 (月) 03:02:40};
---独極に関してはヘイトがペットに向くこと、敵がもろいから6～9は相当楽なんだよなぁ。高レべワンダいればどうとでもなるのが現状。問題は火力がないと泥沼化する10のアンガ辺り。実際やってみたり、動画みてるけどここでSuの火力の無さが出てぐだる。クリア動画上げてるっていっても長い時間かけてるようじゃ評価は変わらんだろうな -- &new{2016-02-15 (月) 03:28:46};
--そもそも何をもって強い・弱いなのかがわからないし、状況によって得手不得手があるだけで強いも弱いもないと思うな。むしろ一口に職の強弱を説明できるんだったら、それは根本的なバランスが問題ということになるし。 -- &new{2016-02-15 (Mon) 02:48:06};
--Su強い弱いの判断にキャンディーボックス関係ないだろ。軍事評論家は全員原爆持ってんのか？ -- &new{2016-02-15 (月) 02:50:02};
---Suの強さの要が、ペットレベルとキャンディーなんですがそれは -- &new{2016-02-15 (月) 02:52:01};
---これはなんかクスッときた -- &new{2016-02-15 (月) 02:54:24};
---レンジャーの評価にWB関係ないだろ！って言ってそうこの人 -- &new{2016-02-15 (月) 02:55:25};
---判断する側がプレイヤーである必要性がないって例えだろｊｋ -- &new{2016-02-15 (月) 03:01:51};
---ペットのＬＶとキャンディーボックスだけ弄ってサモナーのスキル振り忘れた状態でＡＤ普通に回れるんやぞ？(終わってから気づいた -- &new{2016-02-15 (月) 03:02:53};
---キャンディーは他職における武器のOPと潜在に当たる部分だからなあ、特にSuはスキルの恩恵そこまで大きくないし -- &new{2016-02-15 (月) 03:06:50};
---OPは+値で潜在は性格だと思うんですが、それは。キャンディーボックスほかの職にないんだからスキルみたいなものでしょう。他のクラスの武器は1つの武器に潜在能力複数つけられますか？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:11:36};
--そろそろ鬱陶しいから、サモナーアンチはルールで禁止すべきじゃないかね。 -- &new{2016-02-15 (月) 02:58:08};
---職disなんてどこのネトゲでもあるでしょ -- &new{2016-02-15 (月) 03:00:19};
---アンチはSuに限った話じゃないしそうなると職に関する話題の一切を禁ずる必要があるね -- &new{2016-02-15 (月) 03:00:57};
---それでいいよ、Suに限らずいちいちアンチしてくる奴は総じてウザいし。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:05:28};
--ガチガチに強化しても最終的には「弱い」じゃなかったっけ？しらんけど -- &new{2016-02-15 (月) 02:58:40};
---知らないなら口に出さないほうがいいんじゃないの？反感買うだけだぞ -- &new{2016-02-15 (月) 03:04:05};
---それ他職でよくね？ってなる サモナーならこれってのがない -- &new{2016-02-15 (月) 03:05:11};
--Suに関してはこの動画が全てだわhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm28215998 -- &new{2016-02-15 (月) 02:59:42};
---始めて見たけどジョーカーさんの方が明らかに正論に感じちゃうんだよなあ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:08:46};
---エンジョイVS効率も面白いよね このシリーズと閣下シリーズ好きだわ -- &new{2016-02-15 (月) 03:10:09};
---Suが来ることでクリア出来ない＝火力無いからクリアできないな図式だから、既存職で下限火力を突っ切る攻略をしない限りそのジョーカーさん説得力無いんだよな。だから破棄する奴は堂々とその下限火力を既存職含めて語ればいいだけなのにそこは頑なに語らない。改定前マガツはその下限火力が完全にあった -- &new{2016-02-15 (月) 03:21:37};
---下限火力ってなんだよ、Xhならメイン70サブクラス無し無強化コモン武器スキル無しで攻略出来るよう組んでみろって意味か？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:29:33};
---ぶっちゃけ真面目にそれ。適正要求値が判らず、現状の環境はそこから上なのにさらに上を要求している判らん状態なんだし。運営としてエクソーダはブラスター＞足＞背中とこれが出来れば対処できるという＞積もればクリアと提示しているんだからぶっちゃけ火力が無い環境は無い。運営が言った事を照らすならソードで☆13～バイオ+10503が許容範囲 -- &new{2016-02-15 (月) 03:42:39};
---何で野良に来るっていうのに自分の理想の範囲内のPTひけなかったから破棄みたいな一度物事が成功したからずっとそれやるチンパンみたいなのばっかり増えてきているのだろう。今日はSクリアしたいぞって時は募集しない？サモナー関係にかかわらずPSO2動物園が悪化してる気がするんだが、ゲーセンのガンダム勢にも届く勢いじゃね？「野良に来るならまず装備の前にありとあらゆる可能性を受け入れる自分の器を用意しろ」って話じゃないの？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:10:50};
---しかし後半には返せる言葉ないな。現状野良でSu出すってマルチ部屋壊すの承知で行くようなもんでペット育っててもSu出せんわ。俺は他クラスでいっても破棄しないけどね、周りはどうかわからん。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:31:00};
--打射法強職いるんだからもうトップに割って入るの難しいだろ。それこそ中型まで拘束できるプロトランザーでも持ってこないと。Ｓｕは育成方法が別ベクトルなだけで現状戦力として特筆すべき点はなくないか -- &new{2016-02-15 (月) 03:00:46};
---いや別に最強になりたいわけじゃないんだ。ただSu弱いから緊急いたら破棄するわ～みたいなのが嫌なだけ。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:07:40};
---野良Ｓｕは当たり外れですらなくて、ギリ及第点か穴か、なんだよ。職は自分の意思でクエごとに選択できるから失敗部屋にならんようにわざわざ適職に変えてくる人もいるわけ。そういう人が嫌悪感持ったり破棄したりしても文句はいえんよ。わざわざ不利職選択して来てんだから -- &new{2016-02-15 (月) 03:12:12};
--何度も似た事言ってきたが、防衛戦XH全部にSuでちゃんとペット使って参加したけど、サブクラスが変だとか使い分けないとかテク使わないだとかシフデバしないだとかエゴ使わないとかの変な縛りってかサボリしないなら、クッキー組み込んだパフェ無しLv85のペットでも火力は足りる。最上位13武器で感覚ボケたヤツには物足りんかもしれんけど「十分」の域には届く。 襲来侵入4周、終焉3回以上を狙うようなら13トリムに火力パフェ2みがわり2辺りが無いとキツイだろうが、んなもん野良参加者の大半はクラス問わず装備PS共にそんな水準満たしてないからだからどうしたって話。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:02:13};
---じゃあサモナー１２人で固定組んでいけよ。Ｆｏ１２人Ｂｒ１２人とＲａ１２人と終焉ＴＡ対決するか？メンバーが選抜だった場合は？無作為で野良だった場合は？特定個人はともかく野良の一般的Ｓｕは足引っ張ってるぞ普通に -- &new{2016-02-15 (月) 03:06:18};
---劣るってちゃんと言ってるのになにと戦っているんだろうこの人は… -- &new{2016-02-15 (月) 03:08:20};
---防衛でFo４人で組みませんか？なら集まるだろうけどサモナーなら絶対集まらんわなｗ -- &new{2016-02-15 (月) 03:08:58};
---いやその法則だとSuどころかFiも叩かれる対象だろ。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:09:01};
---枝1みたいに文章も内容も日本語も理解できないような奴らが無い知恵絞ってサモナーアンチしている印象（小並感） -- &new{2016-02-15 (月) 03:09:48};
---上の軍事評論家云々言ってるやつ=枝１で草はえるわｗ ほかにもSuたたきコメばっかやで。一部のやつがうるさいだけってはっきりわかんだね -- &new{2016-02-15 (月) 03:11:57};
---今朝の2人と言いなんでこう反対側はこうなんだ（謂れもない偏見） -- &new{2016-02-15 (月) 03:13:46};
---本気で1人が暴れているだけなら通報案件かね。枝5殿？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:13:49};
---枝1 気持ちはわからんでもないが落ち着け。サモナーｄｉｓりたいだけにしか聞こえんぞ -- &new{2016-02-15 (月) 03:14:06};
---別にＳｕ叩いてるつもりはないが知っててあえて終焉失敗させる確率上げる選択肢を取る人間の神経が信じられんだけよ。別にチョコにＳｕきても勝手にすればと思うもん -- &new{2016-02-15 (月) 03:15:09};
---枝10の言いたいことはわかるが、その理論だとFiやHuもBrも黙ってないと思うぞ。終焉の最適解なんて求めたらRaとFoとTeの三職以外地雷でしかないんだから。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:19:34};
---RaとFoとTe以外の職だけで組んでもどのクエも無難にクリアできるぞ。サモナー抜けば -- &new{2016-02-15 (月) 03:22:31};
---ＦｉやＨｕやＢｒもパルチや弓使えば最適解に入らないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:25:23};
---こいつはSuに親でも殺されたんかよｗ ちな↑は枝１と同一人物な -- &new{2016-02-15 (月) 03:25:31};
---枝10、終焉もとい防衛系は少なくとも火力だとかんなもん関係ない。倒す事は実際、二の次だからどの職だろうが役割こなせないなら等しく屑だぞ。だからSuに何をやらせたいのか言えない時点でお前もガバガバ -- &new{2016-02-15 (月) 03:25:55};
---おう・・・ 枝13じゃなくて枝12な -枝14 -- &new{2016-02-15 (月) 03:26:50};
---Suは対ボスも対雑魚も行けるよ -- &new{2016-02-15 (月) 03:29:10};
---枝12 「無難にクリアできるぞ」ってことは上記の3職よりも弱いってことですよね？ってことは枝10の「あえて終焉失敗させる確率を上げてる」ことになりますよね。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:30:03};
---3職以外で来るなってか -- &new{2016-02-15 (月) 03:31:32};
---んじゃエクソ３体沸いたらＳｕで３体処理してくれよ。４体沸いたら３体な。頼むぞまじで。青字でＳｕ４人いるよりＢｒ４人いた方が安心するだろうよどう考えても -- &new{2016-02-15 (月) 03:33:47};
---もう通報で良いわね。他の所じゃもうちょいマトモな視点持ってるっぽかったから躊躇ったけどこれもうダメ -- &new{2016-02-15 (月) 03:34:26};
---一人で1度に3機以上処理ってどんなゴミマルチですか？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:35:30};
---ID: 279718 これでこの木のSu叩きコメは通報済みになるで -- &new{2016-02-15 (月) 03:35:50};
---あなたの言い方の基準だとそうだよっていう話ですよ。枝１０さんはSuが終焉に来るのがいやな理由が「終焉失敗させる確率上げてる」っていうことですよね。それじゃあ一番成功する確率が高い職、つまりRa、Te、Foの3職。それ以外の職でくることは「終焉失敗させる確率上げてる」ことになりますよね。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:37:05};
---SuTeのトリムLv85の一人で近いの2機はブラスター撃たせずに仕留めれるとだけ言っておこうか。サブFiならもう数段上の火力出る -- &new{2016-02-15 (月) 03:37:32};
---事実をつきつけられると通報通報ってほんと目をそむけるお花畑さんばっかだな -- &new{2016-02-15 (月) 03:38:01};
---荒らしよりはマシかな -- &new{2016-02-15 (月) 03:40:13};
---1/3くらいは事実かもな。後は通報案件だが -- &new{2016-02-15 (月) 03:40:30};
---言っておくが終焉にRaは必須ではないぞ。あれば助かる程度だ。今の火力なら開幕ビブラスですら溶けるし雑魚にも手間がかからない。ダークファルス系にしたってAISのブラスターで溶けるし中ボスはミサイル＆表パレ近接で事足りる。むしろFiやBrのようなエクソ確殺してくれる方が助かるんだぜ。もちろん補助TeやバーンしてくれるFoがいたら討伐速度は早くなる。何でもかんでもRaのWBに頼るから運営はWBジャマー入れてきたんだしね -- &new{2016-02-15 (月) 03:41:09};
---最適解以外で来るなとは思わんが、終焉にわざわざＳｕで来なくても・・・とは思うけどな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:43:54};
---だから十分活躍するだけのポテンシャルはあると（ｒｙ -- &new{2016-02-15 (月) 03:46:20};
---いや必須、必須じゃないじゃなくて、成功確率が高い職の話です。WBあったほうが終焉の成功率は高いでしょう。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:46:31};
---終焉にわざわざSuで来なくてもって思う気持ちはわかる。FiやBrで来なくてもって思ってるってことだよね。僕もFoTeでいくからわかるよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:50:48};
---いや、野良だと下手にWB持ち込まれてもぶっちゃけ変に早く終わるせいで結晶の溜まり悪くて阿鼻叫喚な事態になる事もあるが･･。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:50:51};
---そういや今日の終焉で敵を早く倒し過ぎて最終Wで結晶が足りない状況になってたな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:56:06};
---はやく倒し過ぎてうんぬん言われてるけどRaいなかったら最終Wで火力足りなくて長引くから失敗の確率的にはかわらんだろうな。はやく終わっても、最終Wで石拾えばいいだけだし -- &new{2016-02-15 (月) 04:01:50};
---WBジャミングあるっての。ってか、バーンはどっちも入れる手段はあるとして、対ジアで重要になるAIS火力増強力の比ならシフタかけれて強化したザンバースもまけるSuの方が上という -- &new{2016-02-15 (月) 04:05:05};
---RaよりSuが上ならSu役割持ててることになるな…まぁそれだとTeの邪魔する可能性があるが。Teいたらやらなければいい話っていうなら、w5でビブラスにWBはらなきゃいい話ってなる。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:12:14};
---シフストもマスタリも潜在もない素のシフタとザンバースで１．２倍超えれると思ってんのかよ… -- &new{2016-02-15 (月) 11:40:34};
---素のザンバースで1.2倍なのに何言ってんの・・ -- &new{2016-02-15 (月) 12:04:24};
--サモナーできてる奴がサモナー多いと破棄するんだから笑えるよな -- &new{2016-02-15 (月) 03:13:33};
---サモナーのせいにされるのが怖くて抜けてるんじゃね -- &new{2016-02-15 (月) 03:21:24};
---だってそれなりにSuやってるけどちゃんとペット強化してる奴なんてほんのひと握りしかいませんし・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:21:53};
---前に防衛で会ったけどＳｕでも凄い人は凄いんよな。結局は中の人の問題で、その判断材料がないのがあれなわけで -- &new{2016-02-15 (月) 03:29:23};
---今なら猛者Suはブルータクト持ちでやってるんじゃないかな -- &new{2016-02-15 (月) 03:32:27};
---ブルータクトなんかいらねえからオービット弓かついでこいよ -- &new{2016-02-15 (月) 03:35:43};
---今は交換で手頃に手に入るパフェがあるからブルータクトの入手は比較的容易になったんで猛者かどうかの指標にはもうならないんじゃないかな -- &new{2016-02-15 (月) 03:35:59};
---圧縮3回が条件で。それにはそれなりの数のラムグラと700万メセタくらい吹っ飛ぶから、やる気ないドシロートは手が出せるもんとちゃうで -- &new{2016-02-15 (月) 03:39:36};
---あぁそういやパフェの圧縮費凄かったな・・・やっぱ真面目にSuやるんだったら保身のためにもこれ持つべきなのだろうか（って考えがもう既にダメな気がする） -- &new{2016-02-15 (月) 03:41:14};
---打射法できっちり装備まとめるレベル考えたら700万ぽっち大したことないだろ。むしろそんなもんでええんかいレベルじゃんか -- &new{2016-02-15 (月) 03:43:13};
---どうせ今楽にとれるぴったりパフェは有用やし、マジメにSuやるなら自然ととれるやろ。まぁ疑われたところでこっちの働きが落ちる訳でもねえし色が気に入らないならどうでもいいがｗ こっちはキャラクリの都合で扇持ってるから中身どうでもいいし -- &new{2016-02-15 (月) 03:43:52};
--ID: 279745 この木で''ひとり''で執拗にサモナーsageコメしたり煽り等してるので通報したほうがいいかと -- &new{2016-02-15 (月) 03:43:45};
---仮BL到達 -- &new{2016-02-15 (月) 03:46:20};
---そんなことより現状全てが劣化状態のＳｕに、こうすればピンポイントで他職の役どころに匹敵する仕事ができるってテンプレでも作れよ。一部表出してる反対意見を封殺すれば問題が解決するわけじゃないんだぞ -- &new{2016-02-15 (月) 03:48:10};
---逆に聞くけど、どこにSuの問題があるの？ 野良で足引っ張ってるのは中身の人の問題 -- &new{2016-02-15 (月) 03:49:48};
---そのテンプレを今探って作ってるところなんじゃ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:51:08};
---何度か言ってるんですけどこうクソみたいなSu潰しの被害にあって巻き添えCOされてます(ﾌﾞﾁｷﾞﾚ -- &new{2016-02-15 (月) 03:53:03};
---でた、意識高い系（）準廃による、「攻略法を確立するまで参加禁止」論。攻略法を確立するには参加しないと確立しようが無いのにどうやって確立するんでしゅかね。君達が大嫌いな「エアプ」で攻略するんでしゅかねー？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:53:39};
---あ、枝5はテンプレとかな -- &new{2016-02-15 (月) 03:53:44};
---逆に聞くなよ無礼者 -- &new{2016-02-15 (月) 03:53:47};
---ID変えたんか？こいつｗ BL入れられておこなのかよ -- &new{2016-02-15 (月) 03:55:16};
---なんだBLって。旨いのそれ？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:57:01};
---多職に匹敵する活躍ができるところって言われるとエクソ処理は問題なくできてるし。トリムでダモス処理も問題ない。雑魚もショックでゴルの足止めできる。他の職でもできるって言われたら多分Su以外もきつくなると思う -- &new{2016-02-15 (月) 03:57:18};
---唐突な"無礼者"とかああもう滅茶苦茶だよ -- &new{2016-02-15 (月) 03:59:00};
---エクソ処理に駆け回ってるサモナーなんか見たことないぞ。うろちょろされても困るが -- &new{2016-02-15 (月) 03:59:32};
---そら最適解の人らが「邪魔するな」って言うから居たらわざわざ行かんでしょ -- &new{2016-02-15 (月) 04:00:27};
---わかったわかった。ここはいったん落ち着いてＳｕ好きは上の動画見てこようぜ -- &new{2016-02-15 (月) 04:03:27};
---見たことないぞって…あなたの経験だけでものを言われても何とも…それに処理可能っていう他クラスに匹敵するっていうのを言っただけですので。実際にいるいないは関係ないです。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:05:00};
---''ID: 279890''=枝2、8、10、13、15 これは通報案件レベル -- &new{2016-02-15 (月) 04:08:16};
---まあ明らかに煽り目的の文しか書いてないしな -- &new{2016-02-15 (月) 04:09:24};
---これ同一人物だとしてこの調子が続けば本BL行きコースじゃないか・・・？いやまぁ流石にそこまでいかないとは思うが -- &new{2016-02-15 (月) 04:13:36};
-Su関連で一番クソなのはもう3年以上PSO2運営してる癖にペットの情報が見られないとどういうことになるかってことを考えないSEGAだよなと思ったが、サブクラスのレベルアップを非表示にしたりなんだりとかの行動見てると考え付かないんじゃなくてわざわざ寄生様をお守りしてるんだろうなこれは多分・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:09:58};
--ライト向けという方針だからね。ガチ勢が装備叩きでライト勢離れたらゲームの寿命縮むと考えてるんじゃない？ -- &new{2016-02-15 (月) 03:15:35};
---ライト向けの方針なのに、ダメ出すための敷居がむちゃくちゃ高いのは本当になんというか皮肉というか -- &new{2016-02-15 (月) 03:22:16};
--これには↑の木主だけど思うわ、周囲のキャラの表示を キャラ名 メインLv/サブLv の表記にして詳細見たらペットの詳細とキャンディーボックスに何が入ってるか見れてもいいと思う。っていうか見れないせいでここまで荒れてる。みれるようにしてって要望は大分前にだした -- &new{2016-02-15 (月) 03:16:51};
---他の人がどんな風にペットにキャンディー積めてるかSuとしても見たいんだけどな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:21:07};
--全クラス見れなくするならよかったんだけどね。なぜSuだけ見れないようにしたのか謎すぎる -- &new{2016-02-15 (月) 03:19:27};
--今までは装備未強化だけあーだこーだ言われてたのが、ペットの詳細見られないせいでちゃんとペットガチで育てててもあーだこーだ言われるっていうね -- &new{2016-02-15 (月) 03:22:04};
--サブクラスはＸＨにレベル上げに来る奴が多いってメルボムが合ったんじゃね？運営的には地雷も寄生も普通のプレイヤーも準廃も廃人も等しくお客さんだからな。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:30:40};
--もはや装備見る側も叩くために見てるようなもんだから見れるようにしたところで何も変わらないだろ。Suに限らず装備叩きがここまで長年続いてんだから、もはや装備に興味あるとかじゃなくて、その根本に「酷かったら叩いてやる」って気持ちがあるのは明白。わざわざ見れるように変更する必要ないと思うよ。 -- &new{2016-02-15 (Mon) 03:37:12};
---酷かったらまぁ叩かれるのはしょうがない。見れないせいでひどくない人まで叩かれてるってなるとそれはしょうがなくないでしょ。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:40:22};
---叩くのが目的な人は酷く無くても何らかの粗を探して叩くからどうにもならん所はあるね -- &new{2016-02-15 (月) 03:44:26};
---もうみんなの装備見れなくしようぜ -- &new{2016-02-15 (月) 03:47:58};
---「なんでHP盛ってないんだゴミかよ」…いや、一回もペロって無いし、そもそもアンタさっきから何度もペロッてるじゃん… こうですか。まぁ叩く側も大概ゴミよな。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:52:44};
---酷くなかったとしても、見ず知らずの他人の装備を覗くって時点でもう、叩こうとしてるだろという気がしてならない。装備覗く人全員が全員そういう人ではないんだろうけど、装備についてここまで長く荒れてるともうそうとしか思えない。Suに関してはまだ研究されきってない故、装備酷くない人を確認できたとしても、酷い人ばかりが目立って叩かれて最終的に職自体を叩く事態に行きつくんだよ。 -- [[こきぬし]] &new{2016-02-15 (Mon) 03:54:09};
--他の人に育てたペットを自慢できないのでペットの情報を見せられるようにしてほしい、という感じで要望送ればいけたりしないかね… -- &new{2016-02-15 (月) 03:37:33};
---っていうかSuの人気が微妙な理由その2だよね。レア自慢って少なからずモチベになってた人いるはずなのにサモナーはなんのレア自慢もできないんだもの -- &new{2016-02-15 (月) 03:42:00};
---ペットの名前が他の人に見えないってのはよくわからん -- &new{2016-02-15 (月) 03:46:26};
---10603オフすと未強化アナヒスアキシオンが同じに見えるとかテンションくっそ下がるよなあ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:51:58};
---枝3 すごいわかるそれ。現状の最強装備が寄生と同じにみられるって悲しい -- &new{2016-02-15 (月) 03:55:02};
---自慢と言うなら格好いい武器を装備したいとも思うんだけど、Suはペットデザインほぼ固定なのがな・・・レア進化で星13にすると自キャラより大きいレベルの格好いいデザインになったらまだ掘る気も起きたんだけどな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 03:55:52};
---自分の身を守る的な意味でもペット性能は閲覧できるようにしてほしいな。今のままだと難癖つけられまくりだし -- &new{2016-02-15 (月) 03:57:40};
---まあ実際何か言われることはまずないけどね。騒いでる奴はかなり少数派っぽいし -- &new{2016-02-15 (月) 04:31:19};
---レア自慢したいのがモチベとか性格悪くね -- &new{2016-02-15 (月) 08:35:38};
--HP盛をしていれば火力に貢献しない寄生と叩き、攻撃盛をしていればペロって役に立たないクズと叩く。装備見ている人ってこんな感じ。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:06:31};
---普通にすんごいステガン盛りで「疑ってすいませんでした」ってなる装備の人とかしょっちゅういるし、スタ盛りの人は安全重視なんだなーって思うけど…まあ怪しいって思った人は８割未強化だったりしてアレなんだが -- &new{2016-02-15 (月) 06:00:59};
-荒れまくってるけど結局後にSu関連で超強化入ればみんなこぞって手のひら返しするんだろうなあ（期待） Brの時みたいに -- &new{2016-02-15 (月) 03:41:54};
--パッシブスキルとしてJAが可能になるスキルください -- &new{2016-02-15 (月) 03:45:07};
--一番の手のひら返しはGuじゃね Gu×からGuのみ になったしｗ -- &new{2016-02-15 (月) 03:45:30};
--シュンカオンラインみたいなのはもう嫌だ -- &new{2016-02-15 (月) 03:45:46};
--いや焦点がペットが育ててられてるかどうかだから、育てたら強いって話じゃなく育ててないのが問題。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:47:04};
--あんな雑な調整繰り返してどうするよ。実装初期当時のBrと違って別にSuが特別弱いというわけじゃあるまいに。単に地雷率の高さと風評被害の大きさが問題なだけで。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:47:19};
--戦ってる感が全然ないから強化されてもやりたくないなぁ(脳筋並感 -- &new{2016-02-15 (月) 03:49:07};
---わかるよ(メインHu) -- &new{2016-02-15 (月) 03:52:38};
--とりあえず、次のアップデートでペットの種類が増えるんだからそれでどう変わるかってのもある。%%次のアップデートの本命は淫乱少女コオリさんだけど%% -- &new{2016-02-15 (月) 03:49:14};
---次のペットはある意味楽しみだけどサモナーの路線はそれでいいのかって思うとこもある。まさか「ペット」にゾンビアタック推奨させるようなものがくるとはね -- &new{2016-02-15 (月) 11:53:26};
--Dが中村だからEP2の二の舞になりそうで怖くて仕方ないけど、濱崎がきっとちゃんと調整してくれるはず・・・まあまずはメロンマロンとギャザの性能待とうぜ -- &new{2016-02-15 (月) 03:52:31};
---中村という不安要素がデカすぎるんだよなぁ…放送局の新D発表時のコメントの荒れようは乾いた笑いが出たわ…。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:54:05};
---濱崎「EP2みたいにはしません」って思いっきり言ってたからそこは全く心配ない -- &new{2016-02-15 (月) 03:54:58};
--中村と濱崎ってどっちが先輩なんだろう。中村の方が先輩だったら、後輩に指導される立場になっていて屈辱だろうに。 -- &new{2016-02-15 (月) 03:56:50};
---「お客様を満足させるための仕事」でそんな小さいこといちいち気にするとか立派な社会不適合者だぞ。うちのバイト先にも居るんだけどな、仕事なのにあいつが気に入らないこいつが気に入らないを態度に出すバカが。いい年してあれはクソガキ以下。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:00:36};
--パフェ盛って手持ちが★12かそれ以上になったが結構強いってレベルにはなってきたな・・・というかサリィ使う場合テリトリー以外はザンバ撒こう回復用にメギバも撒けるし、後ワンダショック使ってない人多すぎぃ、あれ範囲広いし刺さる敵多いし連打でダメージもいい方だぞ -- &new{2016-02-15 (月) 04:04:55};
---これ。独極suクリアしたけど、ワンダショックガンガン使うわ。火力問題ないし範囲広いしスタンつくし。ワンダ否定してる人はPP効率悪いブレイク連打で使ってんじゃないのって思う -- &new{2016-02-15 (月) 04:07:57};
--強くなったらそら手の平返しは当然だし。むしろしない奴の方がおかしい。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:07:08};
---病院行け -- &new{2016-02-15 (月) 04:08:11};
---枝１は無能だった奴が次の日有能になって帰ってきたら評価変えないのかい？まあ今のサモナーが無能とは言わんけどな。（ぶっちゃけ普通） こき -- &new{2016-02-15 (月) 04:13:51};
---逆に今強くないって分かってんのに終焉くるＳｕがいる不思議。野良で見るＳｕは分かってない奴だらけなんか -- &new{2016-02-15 (月) 04:15:14};
---別に全員が強い弱いで職決めてるわけでもあるまい -- &new{2016-02-15 (月) 04:17:33};
---逆に全く今この小木に関係ない終焉の話を持ち込んでくる不思議。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:18:27};
---強くないと言うよりは扱い方が分かってる人が少ないからな・・・・エクソーダ出待ちトリムスパイラル出来る人とか少数だしどうしてもエクソーダ破壊しにくいのがネック、後ワンダブレイクぶんぶんしてるだけのが多い -- &new{2016-02-15 (月) 04:19:04};
---いや通常はそれでいいが実装直後のクエとかシビアなクエは気使うだろ普通 -- &new{2016-02-15 (月) 04:19:07};
---ここに書き込んでも、「固定組めないやつ」って宣言してるだけやで -- &new{2016-02-15 (月) 04:19:20};
---超強化されたら使うってのはわかる。が、それまでボロクソ言って叩きまくってたのに、強化された途端に人が変わったように絶賛しまくってニコニコしながら使うのは人間的にどうかとは思う。 -- &new{2016-02-15 (Mon) 04:19:34};
---そいつ自身がどう振舞いたいかじゃなくて、周りから見てどうかって事だもんな -- &new{2016-02-15 (月) 04:21:38};
---まぁ人間ってそんなもん… -- &new{2016-02-15 (月) 04:21:55};
---なんかシュンカカ弱体直後のBr思い出すな物好き以外使わないような感じになってたし火力がハトウと空中ゲッカ連打、サクラエンドしかなくて当分扱いがひどかった -- &new{2016-02-15 (月) 04:22:32};
---いやでも初期マガツでカタナ握った奴が４人も５人もいたら「これは・・・」って思ってたやろ。不利職がんばる俺かっこいいは全然否定しないが時と場合によるぜ -- &new{2016-02-15 (月) 04:23:16};
---強職を使って当然と言う''考えを押し付ける行為''が問題であって、それぞれのクラスの強弱は本質的には無関係なんだよなあ。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:25:47};
---とりあえず毎回太字強調するのやめよ、まあ後半は同意だな -- &new{2016-02-15 (月) 04:27:47};
---まぁトゲトゲせずにお互い協力しましょうや。って人は普通Ｓｕを引っ込めるからな -- &new{2016-02-15 (月) 04:29:15};
---クエによって向き不向きがあるのはどの職でも同じ、現状Suの得意な仕事っていうのも浸透してないから終焉みたいなシビアなクエじゃ警戒される。これはまぁ仕方ないとして、襲来、侵入でも「Su居るから破棄～」←こいつらはただのバカだ。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:29:20};
---そもそも弱いからSuで来るなって言ってないよ。強化してないのに来るなって言ってるだけで。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:32:16};
---襲来、侵入なんかＳｕいたら攻撃参加少なめにして大部分眺めてるは。どんくらいやれるんかなーかんばれやーって -- &new{2016-02-15 (月) 04:32:53};
---チョコレートの行方や期間限定常設、果ては東京自由探索まで「Su居るから破棄～」とか言っている奴はむしろゲーム不適合だと思う。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:33:10};
---もちろんそうなんだが風評被害が想像以上に酷くてな…聞きかじっただけで「Suは弱いから地雷」と本気で信じちゃってるのが大量にいる現状。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:33:56};
---襲来は塔前にテリトリー置いたりできるから貢献できるのは分かるけど侵入はきついかもな・・瞬間火力がペットには足りない気がする -- &new{2016-02-15 (月) 04:34:38};
---なんか通報されんのくっそ早いな まあもう黙っとくけど こき -- &new{2016-02-15 (月) 04:36:15};
---野良で行く以上、プレイヤーが最低ラインを設定したところで、そのマルチ全員の同意がない以上は、ところで運営の判断基準以上（制限レベル以上）であればもう失敗しようが時間かかろうが本当は文句いえないんだがな。それが嫌な人達が12人同意の元で最低ラインを設定してプレイしてるわけで。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:36:21};
---気に入らなきゃ破棄するのも正当な仕様だしな -- &new{2016-02-15 (月) 04:38:57};
---侵入は並んで沸くんで制御に慣れとく必要こそあるが、トリムスタッブの絶好のカモよ。掠りフォイエの要領でホイホイ攻撃できる。片側半分カバーできるだけの射程もあるから「Su侵入適正低い」とか寝言にも程がある。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:40:13};
---まあ極端だけど成功さえしてればそれで成功なわけよな。絶対S！とか絶対複数周回！とかは勝手に個人で決めてるだけだし。報酬が掛かってるから必死になるのも分からんでは無いけど、失敗も含めて楽しめないならゲーム向いてないわな -- &new{2016-02-15 (月) 04:40:48};
---そうだね、運営が破棄はダメ、破棄奴対策しない以上は破棄されても仕方ない。なにせ破棄はダメだっていう同意が得られてないからね。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:41:08};
---各々の職に関する正しい知識があるなら問題ないのは当然なんだけどな…現状Suはその「正しい知識」が全然定着してないから警戒されてる。時間が解決してくれるものと思いたいけどここまで風評被害酷いとな…Br実装初期の微妙なスペックでもここまでの大騒ぎにはならなかったのに、どうしてこうなったし。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:42:59};
---自分がどう思うかより周りがどう思うかですね・・ -- &new{2016-02-15 (月) 04:43:24};
---突き詰めすぎると「単なる作業を機械の様にしている」だけになって、苦痛になると思うんだけどどうなんだろう。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:43:38};
---まあペットのレベルとお菓子が見れないのが最大の原因かね・・・今の所ブルータクトぐらいしか判断材料ないから(ブルータクトならぴったり5個でもああ、パフェ強化しててつけてるんだなって分かるし) -- &new{2016-02-15 (月) 04:45:21};
---野良、固定と選択肢がある以上、文句があるなら野良くるなっていうほうが有利。固定いけなかった。は言い訳にしかならないし。そういうのが嫌なら野良行くしかない。それで文句言うのはわがまますぎる。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:46:32};
---Br実装は約1年前。どうしてこうなったかを客観的に見るなら「1年間で民度が低下した」としか言えない。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:47:03};
---ロクに準備も検証もせず電車トリガーで手に入れたであろう火力控えめな13ワンダを使った「13でも火力低いゴミ」とかいう今からすれば「なにいってんだこいつ」な意見が拡散して、「Su火力無い」という部分だけが高速で広まってしまった上に、荒らしがそれに乗っかってこう暴れまくった。その上、EP4とアニメ効果で未熟なプレイヤーが大勢増えてるもんだからSuの皮被ったへっぽこぴーが大量発生してて余計にややこしくなった。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:47:11};
---運営が終焉にはSuは地雷なんで参加不可にします！っていう仕様にしない以上、野良にSuあえずがいようが文句は言えない。プレイヤーが勝手に基準を作ってぐだぐだ騒いだところでわがままでしかない。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:50:30};
---むしろ終焉に対して正しい知識持ってるから野良Ｓｕが一瞬で弾かれたんだろ。これは嘆いても仕方ないこと -- &new{2016-02-15 (月) 04:51:43};
---民度か…まあ分母が増えれば当然そういう者の数も増えるよな -- &new{2016-02-15 (月) 04:52:30};
---どうしても嫌なら運営にきちんとした基準を作ってもらうように要望するか、要望が無視されるなら同志を募ってAC購入しない、ログインしないと言う「不買運動」をしてわからせるしかないね。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:53:11};
---まーた昨日に引き続き不買運動マン出たよ…そんなんしなくても野良がどんどん悲惨になっても対応しない運営なら人口も減っていくから。多分そうはならんけど -- &new{2016-02-15 (月) 04:59:15};
---弱いものは弱い。強いものは強いって話してるだけなのにＳｕは免疫ない人多くないか？そんなんどんな武器種も大抵どちらの立場も経験してるけど、ことＳｕは自浄作用が働いてないというか。武器は一覧がソートされて並んでて（言い方悪いが）ここ以下はカスとか特定の潜在はＯＫとか当事者同士で線引きしてるけど。そういうのないから弱い奴は自覚しないんじゃ -- &new{2016-02-15 (月) 04:59:29};
---転売屋の話の時も出たけど、不買運動はストライキと同じで現実問題運営にダメージがあるレベルでやらないと意味無いのがな。そこまで同調する人数揃えられるわけがないし。出来るだけ多人数に要望送るよう呼び掛けるぐらいしか出来ないと思う。 -- &new{2016-02-15 (月) 05:00:24};
---本来なら「不慣れなクラスで来るな」程度のものが、数々のある事無い事言いまくった荒らしやロクに使えてないヤツの捨て台詞に蝕まれて「終焉とSuの正しい知識が無いからSuを弾く」に変質してやがらあ。 終焉の沸きパターン暗記してSuの特性と出せる火力も把握してたら「Suは終焉に向いてない」なんて寝言出てこんわ。どんだけゴミ扱いしたいんだと -- &new{2016-02-15 (月) 05:03:19};
---Ｓｕ下げして暴れてるのがＳｕっていうね・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 05:07:45};
---にわかに荒らされるのはGuも通った道だ(白目) もっとも･･Suは完全な新クラスな上に、EP4とアニメで知識の乏しい復帰や新規が多い分、既存クラスだったGuの比じゃない悪評刷り込みの被害がでてるが -- &new{2016-02-15 (月) 05:10:54};
---とりあえずSu下げするのも上げるのもいいけど暴言禁止なの忘れずにな・・・一応言っとく -- &new{2016-02-15 (月) 05:16:35};
---他職ならもっと具体的な批判があるんだけど（このPAならこのくらいのダメージだせとかこの状況ならこっちのPAorテク使えとか）皆まだ手探り状態だからかSuだとそういうの少ないよね。だから暴論に聞こえるんじゃないかな。 -- &new{2016-02-15 (月) 06:37:40};
---暴論というか口調が荒れて来てるので言った感じだなこれは -- &new{2016-02-15 (月) 06:47:18};
--とりあえず爆上げはしないでって要望出してある -- &new{2016-02-15 (月) 04:28:21};
---SH以下では普通に強い職だもんね、低難易度ではSu無双状態だしもし爆上げされたらもう全部Suで良くね？状態になりかねないよね。 -- &new{2016-02-15 (月) 05:13:16};
---実際あと10％程高ければ近接危ういな･･ -- &new{2016-02-15 (月) 05:16:24};
---10％程度じゃかわらんよ。大抵の近接はバニヴォルリミブレカタコンみたいな切り札あるし -- &new{2016-02-15 (月) 05:22:20};
---武器種間の格差は酷くなる一方だけどな…俺にも何か一発技をくれ…（ソードマン並感） -- &new{2016-02-15 (月) 05:28:34};
---JAあったら危なかったな -- &new{2016-02-15 (月) 05:29:52};
---Suと他職の火力が並ぶとレイドボスを除いて挙動的に射撃以外は喰われるから、SuはXHではあえて火力足らずで実装したのではと思ってる、低難易度がSu無双になってるから下手すると完全にSuゲーになるかもだし。でもほんとにそのつもりで実装したなら、運営は最初からSuはXHでは非推奨って言ってておかしくないし今のSuの立ち位置は微妙だよね。 -- &new{2016-02-15 (月) 05:32:18};
---たしかにあの射程でチャージもなしで火力が他と並んだらすごいことになるな -- &new{2016-02-15 (月) 05:36:45};
---サブFiトリムスタッブがLv85の段階でもあの即効性・射程・連射性で弱点属性相手だと3万以上出るんで10%でも十分危ういんや･･･。 -- &new{2016-02-15 (月) 05:45:10};
---大抵その職を化けさすのはプレイヤー側だからなぁ。仮にちょっと調整や技追加でも他と組み合わせて凄い性能を出したら即広まるし -- &new{2016-02-15 (月) 07:11:55};
--SuがEP2のGuとかBrみたいに強化されたらクリックゲーになりそうでつまらん -- &new{2016-02-15 (月) 11:12:32};
-いらない13だからって露骨にがっかりするのやめろよ、その品が欲しい人からしたら腹立ってくるんだよ… -- &new{2016-02-15 (月) 08:20:01};
--そもそもレア拾った報告がいらない -- &new{2016-02-15 (月) 08:26:15};
--これ自分も思うから★13なら全力で喜ぶことにしたよ今年に入ってから出てないって人もいるだろうしな -- &new{2016-02-15 (月) 08:27:49};
---ホントな、実装からずっと13出てない人もいるだろうし全力で使わなければ 木主 -- &new{2016-02-15 (月) 08:32:19};
---要らないレアを拾ったら一人ガッカリして声に出さないようにしてるわ。俺が要らない装備でもどこかの誰かはすごい欲しいとかあるだろうしな。 -- &new{2016-02-15 (月) 08:53:50};
--フレ（Suやってない）「パフェ要らねえー！」 ぼく「よこせぇー！」 フレ「うるさい！虹ドロのトキメキを返せ！」 ぼく「うるせえワンダエッグぶつけんぞ！」こんな感じでやってますわ -- &new{2016-02-15 (月) 09:24:30};
--せめてビジフォンで売れれば違うんだが、今じゃただの倉庫の肥やしだから仕方ねえよ -- &new{2016-02-15 (月) 09:45:50};
-Suは確実に癌だろ、こんなのに今後も手加えていくならもっとまともなクラス作れよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 08:28:31};
--君まだいたの？こんなゲームやってるくらいならまともな定職見つけろよ -- &new{2016-02-15 (月) 08:35:29};
--お前が開発部に就職して作ればいいんじゃないか？ いちいちサモナーdisせんでいいから...正直くどい -- &new{2016-02-15 (月) 08:59:33};
---まぁどう見てもごくシンプルな荒らしだし、伐採しといた方がいいんじゃない？ -- &new{2016-02-15 (月) 09:00:55};
--ID:280490 -- &new{2016-02-15 (月) 09:35:19};
-EP4から毎日おすすめクリアしててボーナスキー貰ったこと無い雑魚おる？ by雑魚 -- &new{2016-02-15 (月) 08:36:49};
--ちょっと気になったけどキーのドロップ率って受注難易度関係あんのかな。難易度高いほどキーが出易い感。（体感） -- &new{2016-02-15 (月) 09:08:05};
--探索以外Ｎ回しだけど金×5銀×11出てるし気のせいだよ多分 -- &new{2016-02-15 (月) 09:57:02};
-実際ペットやキャンディーがそろってなさそうな状態のサモナーは見ることあるけどクエスト自体にはあんまり影響しなかったことが多かった。問題なのはそんな状態で来る中身の人の問題であるのになぜここまでサモナーを叩くのか・・。さっさと妖怪ｻﾓﾅｰｶﾞｰとかｶﾀﾅﾏﾝｶﾞｰとか消えてくんないですかね？荒れる原因は間違いなくいちいち騒ぐ人たちでしょ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 08:44:38};
--アクションゲーとしてやりたいのに皆無なもの実装されて新クラス潰された不満だな -- &new{2016-02-15 (月) 08:48:44};
---だったら単にアクション少なくてつまらないって言えば良いだけじゃん・・それなら荒れる要素皆無だぞ -- &new{2016-02-15 (月) 09:03:57};
--愚痴りたくなる気持ちはよくわかる。俺も昔からGu好きだったから辛い時期もあったしな。でも、確定で荒れるであろう木をわざわざ新設するべきじゃないと思うんだ。結局は不毛な泥仕合にしかならないし。 -- &new{2016-02-15 (月) 08:51:09};
---これな。愚痴板だから木主の気持ちも分かるけど、結局ループになるだけだしな -- &new{2016-02-15 (月) 08:54:00};
---すまん。「愚痴板だから」じゃなくて、「愚痴りたい」だった--枝１ -- &new{2016-02-15 (月) 08:55:43};
---数値出してあれこれ言うんならまだ有用だけど大体弱い弱くないの抽象的な言い合いになっちゃうしな。 -- &new{2016-02-15 (月) 09:25:52};
---そうだな。すまん。つい・・。 きぬ -- &new{2016-02-15 (月) 10:09:28};
---こっちが数体エクソ殺してる間にSuが数人がかりで塔折ってる。こんな被害に何度もあえば奴等は戦力とは思わない方がいいって考えるだろ。カタログスペックは別として実際当てになんないだよね。火力出せる人もどこかにはいるかもしれないね。でも事件は現場で起きてるんだよ。自分は破棄はたことはないよ。でも同席したら戦力外カウントするから内心職変えてこいって思ってる -- &new{2016-02-15 (月) 10:19:37};
---それはSuに限った話ではないんですが -- &new{2016-02-15 (月) 10:30:16};
---Suの所丸々別職にでもできちゃうな。結局中の人の問題なのに、どうしてもSuにこじつけて叩きたいらしい -- &new{2016-02-15 (月) 10:33:38};
---枝5、しっているか？運営そのままの言葉をとったらソードだとバイオ+10503～がXH範囲 -- &new{2016-02-15 (月) 15:19:04};
--一括りに纏めるのは同調圧力で同じグループ内で解決・改善して欲しいという都合のいい押し付けだよ。しかもたいていの場合同じグループという括りは的外れでありさえする。荒らす側も叩く側も自分が都合のいい部分しか見ないから周りがどういってもしょうがない。wiki民的には検証で正しい意見程度が責任の上限よ -- &new{2016-02-15 (月) 09:02:47};
--「ペット未強化Su」はSuに含まれちゃうからね。「未強化アギトでシュンカマン」はBrに含まれた頃と何ら変わらない… -- &new{2016-02-15 (月) 09:29:33};
---また性質が悪い事にラムダラクルイコウシュンカマンとラウンディートシュンカマンと違って外から見分けが付かないから、叩く側が自由に想定出来るっていうね -- &new{2016-02-15 (月) 10:10:40};
---Suの場合は中身見れないから尚更なー。 -- &new{2016-02-15 (月) 10:59:24};
--中の人の問題はその通り。だけどSuはその判断材料が無さすぎる。他職なら強化値潜在属性OPと使用武器で大方判断出来るけどSuはその全部が無いからなぁ。 -- &new{2016-02-15 (月) 09:55:21};
---判断材料がないのに判断してるから問題だって話じゃね？ -- &new{2016-02-15 (月) 10:04:36};
---疑わしきはなんとやら。それは仕方の無いことじゃない？ペット13全150まで強化してキャンディボックスの中も完全な強い人と、ペットレベル1キャンディボックスはラッキークレープのみの人が同じに見えちゃうんだからさ。 -- &new{2016-02-15 (月) 10:09:40};
---「疑わしきは罰せず」なんですがそれは -- &new{2016-02-15 (月) 10:20:14};
---あらほんと。まぁ言いたいことは伝わったかな？ -- &new{2016-02-15 (月) 10:21:52};
---防具OPとアークスカードと独自にIN率調査で判断できない時点でプロアークス失格、普通にSH帰ってくれ -- &new{2016-02-15 (月) 15:32:09};
--カタナマンガーはもうそんな荒れてないな、一番でかい理由は反応する人がいないから -- &new{2016-02-15 (月) 12:11:14};
-上でもSU話題でてるけどSUのDPSは全体の3-4番手ぐらいを目処にした調整(公式インタビュー).だってこと忘れないでね(´・ω・｀)他クラス以上にノーリスクなアタックしやすいのがいいけど必要な場面少ないわよね -- &new{2016-02-15 (月) 09:09:01};
--何故新木で立てる…つーか荒らしてる連中からしても餌にしかならないんだからこの話題いい加減やめようぜ…。 -- &new{2016-02-15 (月) 09:14:20};
---荒らしに荷担している罪として、わざと新木立てた人は全員通報で良いんじゃないの。 -- &new{2016-02-15 (月) 09:21:02};
---荒らしに荷担している罪として、わざと新木立てた人は全員通報で良いんじゃないの。 -- &new{2016-02-15 (月) 09:21:04};
--空気を読まない豚は出荷よー -- &new{2016-02-15 (月) 09:22:38};
--俺の意見こそ至高、お前らは黙って従え って言いたいだけのが多いから真に受けるだけ無駄だと思うよ -- &new{2016-02-15 (月) 09:25:29};
--それだとけっこう高くないか -- &new{2016-02-15 (月) 09:33:50};
---その跡の内容見るに開発内では近接が高DPSみたいに考えてるとも取れるからBRかfi基準に考えるともっと下になるやも 下っていっても僅差レベルだが -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 09:51:46};
--ついでで愚痴を貼り付けるけど、カンスト出せるって証拠画像も上がってる！弱いはずがない！って頑張って強化してやってみたけどナメギドクラスじゃねえかこのチャージ時間！ってなったわ。でもヘイトはペットが持ってるからナメギドと違ってクッソ安全やね。 -- &new{2016-02-15 (月) 10:29:25};
---比較対象おかしくね？用途的にはヴォルバニ系じゃないかな -- &new{2016-02-15 (月) 10:42:09};
---なおナメギドと違って敵に動かれると当たらない模様 -- &new{2016-02-15 (月) 10:47:33};
---出待ちならともかく出てから近づいてチャージして粒子砲撃たれてるの見るととっとと粒子砲折れよと思う -- &new{2016-02-15 (月) 11:02:00};
--全ての要素カンストさせて3-4番手になろうがなるまいが、現状野良に終焉にこられるとあらゆる面でいざこざが発生しないか。なんで先に全カンストの究極ペット数体作らないんだ。お試しでこられて被害受けるの周りの人間なんだけど・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 10:30:29};
---これね。未強化武器がいたらいい顔できないわな…まだ☆13ペットがLv80なんですパフェもパンケも積んでません！ってじゃあ☆13武器を08300の天然OPで使ってていいんですか？って。 -- &new{2016-02-15 (月) 10:33:52};
---(´・ω・｀)エクソダ確殺できるなら来てもいいと思うわ。ブラスター壊せるからいいじゃんっていってたフレがいたけどそれ、尻拭いするのはほかの人間だってフルボッコになってたわ。らんらんはSuだからって非難しないわ。でも終焉では求められるハードルが高いって事も理解してほしいわ。こっちは☆13や☆12PB潜在用意してるのに適当なペットで来られて足を引っ張ってるのに気がつかないSuが問題だと思うわ…強い人もいるわ、終焉で金玉兄弟の群れ1人で処理してたの見たことあるしね。でもほとんどのSuがゴルドやクソ鳥の処理でさえ手間取るのが現状よ。むやみやたらとSuたたくのは感心しないけど、残念ながら「地雷Su」を叩きたくなる気持ちはわかるわ -- &new{2016-02-15 (月) 10:50:30};
---長文書いてくれたところ悪いけど、地雷Suが多い事を否定をしてるヤツ一人も居ないからね？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:26:59};
---地雷が見分け付かないSuだからここまで言われてるんだろうなぁ -- &new{2016-02-15 (月) 12:47:03};
---叩く側は元より叩かれる側も地雷が叩かれてんのかSuが叩かれてんのかの区別つかなくなってきて枝２のようにひたすら気を使って前置き長くしないといかんのやろなあって感じた -- &new{2016-02-15 (月) 13:06:07};
--きちんと育てられたサモナーが問題なんじゃなくて、レベリングついでに来るサモナーが問題になっているんです -- &new{2016-02-15 (月) 10:40:33};
---それは中身の問題なので、Suという職を叩く理由にはならない -- &new{2016-02-15 (月) 10:43:17};
---上の木でも書いたけどその中身を判断出来ないから問題になってるんじゃないかな？ -- &new{2016-02-15 (月) 10:48:01};
---Suを叩いてる人なんかいないでしょ。迷惑してるっていう愚痴を一部のＳｕが勝手に被害妄想して煽りかえしたり通報祭りしてるだけでさ -- &new{2016-02-15 (月) 10:50:34};
---中身を見れるようにして欲しい←分かる 中身見れないから総じてSuはクソ←分からない -- &new{2016-02-15 (月) 10:50:53};
---その中身を確認できないから問題になっているんだよね。まぁ、ペットを中途半端に育ててPSも磨かずにSuを使って自分や周囲がSu弱ぇぇって騒いでいる人に、まじめにSuを使っている人が批判に噛み付いているのが荒れている原因だと思うけど。（メインSu使用者） -- &new{2016-02-15 (月) 10:53:09};
---装備の中身じゃなくて、人な。そういう人はSuじゃなくても同じ事をやるのだから、職disに結びつけるのは違うってこと -- &new{2016-02-15 (月) 10:54:16};
---そうなんどもお互い言ってるじゃない。何を再確認してるの？何が怖いの？踊って踊って？ -- &new{2016-02-15 (月) 10:57:04};
---中身が見れないから総じてSuがクソじゃなくて、中身が見れないから賭けに出ないならSuを避けるしかないんだと思う -- &new{2016-02-15 (月) 10:58:38};
---序にこんだけ話の中でXHで戦える数字が出てるのにSH行けいう新しく沸いてきたヤツもBL入れてもらいますかね・・？ -- &new{2016-02-15 (月) 13:55:10};
--仮に3-4番手のＤＰＳ出せるのが終焉にきたとしても複合とかバニヴォルあるわけじゃないからここ一発の打開策がないし。終焉はほとんどの人が複合バニヴォルもってきてるんだよ？ -- &new{2016-02-15 (月) 10:46:28};
---ほとんどの人（当社比） -- &new{2016-02-15 (月) 10:52:59};
---だよな。 -- &new{2016-02-15 (月) 10:54:49};
---サモナーは目立つだけで、野良だとカタナしか握らない人とか、ソードとか握らない人とか結構いるんだよな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 10:55:42};
---特殊な一場面のみで評価しても意味ないってそれ一番 それにトリムスパイラル足に当てて行けば確とは言わずとも足破壊からの処理ぐらいなら確実にこなせるし、相性の良し悪しがあるのは全てのクラスに言えることよ -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 10:56:06};
---全てのクラスに言えるって常套句だけどそんなの誰でもわかってるし、Suのリスクは極めて高いってのも誰でも知ってる。特殊な一場面が要求されてるのが終焉なんだよ -- &new{2016-02-15 (月) 11:00:43};
---ついでに聞きたいのだけど、SHのエクソだと星11トリムでもブラスターを打たれる前に（膝を折らずに）倒せるんだけど、XHだと倒せないの？まだスキルもキャンディーも中途半端だからガチで揃えたら一人でも倒せそうな気がするんだけど。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:01:04};
---その特殊な一場面でSuに打開策がないと言ってるなら、トリム育てて使い方マスターして来いとしか言えないんだけど -- &new{2016-02-15 (月) 11:03:42};
---XHは倒せるかというより適職がいかに効率よく確殺するかの勝負で、人数足りないとか届かない時間稼ぎを他がやる。Ｓｕ４人着たらその時点でもう複合バニヴォル枠４人つぶされるよね -- &new{2016-02-15 (月) 11:06:38};
---そんな勝負までするんなら固定組めとまで言われそうだわ -- &new{2016-02-15 (月) 11:08:18};
---寄生して効率プレーしてるのどっちだよ┐(´ｰ｀)┌ってジョーカーさん言ってたよ。協力するために有利な職できてる人が多いわけで。Ｓｕの人はそれ少なくとも完全に放棄してるんだよね -- &new{2016-02-15 (月) 11:11:21};
---効率よく確殺するかの勝負で、人数足りないとか届かない時間稼ぎを他がやるって言ってるけどその場合だと人数足りない届かないの時点で効率もクソもないし時間稼ぎでいいならどのクラスでも… というか全枠バニヴォル要らないっての、どんだけカツカツ極限状態で終焉やってるんだ -- &new{2016-02-15 (月) 11:11:33};
---有利なクラスねぇ…（サッカーしてる人、ミリオンしかしない人、放置してる人、ブラスター必ずすぐ壊すマン、６０００Ｐｔ未満開幕バーンを見ながら） -- &new{2016-02-15 (月) 11:15:07};
---そこら辺は有益なクラスだけど動き方が分かってないってだけで前提が違うと思うな -- &new{2016-02-15 (月) 11:18:05};
---有利な職ってエクソ処理時間だけで見てない？Suだと戦闘機破壊やゾンディで敵を塔から引き剥がしたり、ショック入れたり、ダモス処理やら活躍する場面沢山あるんだけど。エクソもちゃんと倒せるし。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:39:30};
---Suの防衛戦適正は上の方だぞ。あのリーチと威力にシフデバゾンディザンバースもあってゴミだのリスク高いはエアプ全開かPS低過ぎるわ。いつまで初期の詳細ほぼ無しの誤情報鵜呑みにしてんだよ･･ -- &new{2016-02-15 (月) 11:42:24};
---それ全部Suじゃなくてよくねになるっしょ。Ｆｏが焼き払うかウォクラして巻き込んだほうが安全だし -- &new{2016-02-15 (月) 11:46:08};
---じゃあそれSuでもよくねってループ -- &new{2016-02-15 (月) 11:47:12};
---最適以外認めないっていうなら固定組むかHuFiGuBrBoにも喧嘩売らないとね？ 頭おかしい前提はもういい加減にしようや・・ -- &new{2016-02-15 (月) 11:49:08};
---例えばスタッブだとあの攻撃範囲とPPで非弱点3万近く出せるからな。逆にどのくらいのダメージ出せば有利だと思われるのか聞いてみたいところなんだけど･･･。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:49:38};
---３万とかその桁でドヤってる職いないよ。てかHuFiGuBrBo全部Ｓｕより役に立つやん -- &new{2016-02-15 (月) 11:51:36};
---その全てをSuで補えることが便利なんだけど。高PS持ちのFoやHuには適わないかもしれないけど、野良の現状だと打ちもらしや中火力が多いからSuが役立たずになることはないよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:53:41};
---GuとBoはわからんが他三つはエクソ即殺組じゃないか -- &new{2016-02-15 (月) 11:54:57};
---どのくらいのダメージ出せば有利＜３秒とか４秒で数百万。カンストするから正確な値はビジフォンじゃなきゃ見えないけどね。実際にはそれくらいの時間でエクソ殺せればいいよ -- &new{2016-02-15 (月) 11:55:11};
---スタップ連発してみたら？雑魚はもちろん、ボス戦で弱点狙い続けたら弱いとは言えなくなる。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:56:28};
---３万でドヤってるのはいないっていうけどその３万を範囲的かつ安全に定点でかつ弱点行けばダメＵＰを期待できるっていうのを連打できるのがどれだけいるんだ -- &new{2016-02-15 (月) 11:57:40};
---相変わらず既出の話すら無視するエアプ全開の意見ばっかで話する気無いんだなって -- &new{2016-02-15 (月) 11:57:41};
---「使えてない人が多い事」と「Suが役立たない事」の因果関係を聞きたい -- &new{2016-02-15 (月) 11:59:51};
---一秒間に２０～３０発撃てるの？そしたら認識改めるけど。Ｓｕを妙に上げする人って他の職やったことない人しかいないんじゃないの？ -- &new{2016-02-15 (月) 12:00:49};
---非弱点に3万以上出す貫通するフォイエの様な攻撃を毎秒2，30発撃てるクラスなんて聞いた事無いな・・ -- &new{2016-02-15 (月) 12:03:33};
---そんなダメージの秒間連打システム的に無理 もしかして：チート -- &new{2016-02-15 (月) 12:07:00};
---エクソ連発して即殺してるＤＰＳってそんなんでしょ。もし実ダメを３万とかいうちまい攻撃に分けたらって話だけど -- &new{2016-02-15 (月) 12:14:07};
---XHエクソは推定200万ぐらいとある。こないだのスパイラルカンスト動画はWB無しだった訳だし、たとえギリのカンストだったとしてもエクソへの4倍補正でまあ一撃だろ。置いて溜めておけば、3～4秒どころか1秒で済む。無論しっかり強化してある事前提だぞ -- &new{2016-02-15 (月) 12:17:10};
---じゃあそれできるようになるまでＳｕで終焉こないでくれよ。弓か槍ならきていいから -- &new{2016-02-15 (月) 12:19:22};
---いやまずエクソ即殺のＤＰＳと範囲連打雑魚殲滅のＤＰＳ一緒にするなよ… -- &new{2016-02-15 (月) 12:22:00};
---一秒間に２０～３０発って言ってる人いるけど、要は一秒間に60万ダメ与えなきゃいけないの？Su必要以上に下げたいのかもしれないけどそれだと全職地雷になっちゃうよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 12:24:37};
---エクソ処理の話に他の話題が混ざってるから拗れるんでしょうよ -- &new{2016-02-15 (月) 12:28:56};
---ＡＩＳ「俺でも無理」 -- &new{2016-02-15 (月) 12:30:06};
---あのさあ。バニヴォルは余裕でそれ以上なんだよ。ＰＰの無駄だし数体倒しにまわるから加減してその程度になるってだけで。それがエクソのバニヴォルの仕様なの。Ｓｕでそれやるならどれくらいのことすればいいのっつうから目安出してるだけで。もうほんと野良でＳｕくる人と話してる気分だよ -- &new{2016-02-15 (月) 12:30:29};
---じゃあエクソの処理じゃないことすればいいってことできちんと育ってれば終焉に行っちゃいけない理由がなくなるな -- &new{2016-02-15 (月) 12:31:59};
---Suどころか他クラスでもできねぇ目安だしてどうすんだよ -- &new{2016-02-15 (月) 12:34:17};
---散々Ｓｕが塔つぶしてんじゃん。エクソ組はエクソ得意だからエクソ沸き待ちしてるだけで防衛でも何ら問題ないんだよ。エクソ組はいくらいても困らないけどＳｕは多ければ多いほど他の人に負担がかかるの -- &new{2016-02-15 (月) 12:35:42};
---もうそれSuがどうこうじゃないわ、お前の居た野良が悪い つかエクソ組いすぎて塔潰れたんじゃないんすかね -- &new{2016-02-15 (月) 12:39:44};
---なんかスタップのダメ3万以上をエクソに当て嵌めている人いるみたいだけど、通常エネミーに対して3万以上のダメージだよ。エクソなら強化補助無しで10万前後までいく。 -- &new{2016-02-15 (月) 12:42:26};
---意味不明すぎる。エクソの処理を槍弓に任せたとして、そしたら役割分担で雑魚処理すればええやろ？やれる能力も十分にある。Suが塔を潰した根拠も無い。結局ただのアレルギーじゃないのか -- &new{2016-02-15 (月) 12:43:54};
---エクソ組１１「俺らエクソ行くから塔よろしくな」Su「えっ」 -- &new{2016-02-15 (月) 12:46:08};
---それだと完全にエクソ組の過失だな。Suじゃなくても無理だ -- &new{2016-02-15 (月) 12:49:02};
---Suである自分が離れたことによって即塔を壊される野良だってあるんだよ！ -- &new{2016-02-15 (月) 12:49:05};
---３万貫通ってカタナマンが弱弓でペネ撃つくらいのスキルだぞ。使いどころによっちゃアリだけど主力としてドヤれるレベルじゃない -- &new{2016-02-15 (月) 12:50:09};
---それこそ中身の問題だな -- &new{2016-02-15 (月) 12:50:27};
---ペネ撃つ間に範囲連打できるんですよ、というかダメージ出た瞬間じゃなくてダメージが出るまでで考えてってば 発動→チャージ→ダメージと発動→ダメージ→発動ダメージの違いくらい判るでしょうに -- &new{2016-02-15 (月) 12:55:52};
---ついでに言えば弱点に当てれば6万連発する事になるなトリムスタッブ。3万出るからゴルの顔剥くのもちょろいしな -- &new{2016-02-15 (月) 12:57:39};
---そのトリムスタッブってのが主力レベルなの？勘弁してほしい火力水準だな。だから塔つぶれるんか -- &new{2016-02-15 (月) 13:00:18};
---スタッブは十分な火力。塔が壊れたのは中身の低PSのせいだし、どれ程の火力を望んでいるのか。近接が走り回っている間に塔の前に立ってバンバン攻撃当てれるだから、弱いわけが無い。敵がきてもゾンディで吸えばいいわけだし。 -- &new{2016-02-15 (月) 13:07:36};
---エクソ組はエクソ沸きまちだけでいいとか勘弁してほしい考え方だな だから塔がつぶれるのか。それが主力なの？とかわかんないくせに文句つけてたのかよ これだけじゃねーわ、説明はしてやらないからwikiって便利なところで調べてこい -- &new{2016-02-15 (月) 13:10:03};
---FoTeオフスタリス火焔3最大ラフォでも非弱点部位は出ても25k、フレアありでも27k、シフストもやってようやく3万ちょいが限界なんだが -- &new{2016-02-15 (月) 13:11:21};
---んじゃエクソ即殺して周る火力つけてエクソ組と防衛交換すればええやーん。そんなのエクソ組はいつでもＯＫだぞ -- &new{2016-02-15 (月) 13:18:15};
---エクソ即殺出来るだけってわけじゃないしなぁ。雑魚処理くらいで手間取るエクソ即殺組は居ないでしょ多分。サブHuならウォクラ使えば塔安全だし -- &new{2016-02-15 (月) 13:20:40};
---これSuで終焉くるの法職しかできない奴の可能性あるな。他もやってりゃトリムマンセーにならないし火力低いなんて指摘されなくてもわかるし -- &new{2016-02-15 (月) 13:25:39};
---エクソ組はエクソ得意だからエクソ沸き待ちしてるだけで防衛でも何ら問題ない って言ってる人をはじきたいだけでSu万歳ってわけじゃない、もちろんエクソ処理してくれる人らを否定するつもりもないしもちろんこっちでも処理できるし雑魚も処理するよ！ -- &new{2016-02-15 (月) 13:26:20};
---エクソ即殺主義者がちょっと多い気がする。Suの利点はそこではないし、動き出したエクソ相手にはバニヴォルよりも有用だと思う。 -- &new{2016-02-15 (月) 13:30:17};
---動き出す過程なんかなくてもいいよ。動いたの処理するのさえＳｕより能力高いから -- &new{2016-02-15 (月) 13:32:03};
---Suより高い（ｷﾘｯ）（Suを使ったことはない） -- &new{2016-02-15 (月) 13:37:10};
---数字しか見れない人やただのアンチに何言っても無駄だという事が良く分かりますね -- &new{2016-02-15 (月) 13:38:09};
---どうみてもSuの射程と出せる威力を知らない発言ですね・・ -- &new{2016-02-15 (月) 13:39:06};
---Ｓｕが遠距離から微ダメ当ててる間に余裕で接敵して大ダメ与えるよね。そもそも下手糞がブラスターじゃなくて足こわしてりゃいい話だけど。あぁやっぱ塔前でわちゃわちゃしてた経験しかない人達なんだなぁ・・・。それしかできないから平然とＳｕでこれるんだ -- &new{2016-02-15 (月) 13:43:01};
---ついに今まで散々言われたの無視して、わかりもしないプレイヤー否定はじめたぞ -- &new{2016-02-15 (月) 13:46:32};
---もういいからFoでこい。SuやりたきゃSh行け -- &new{2016-02-15 (月) 13:49:13};
---旗色が悪くなったら論理を捨てて人格攻撃をするのは荒らしの常套手段だな -- &new{2016-02-15 (月) 13:49:22};
---Suを上手く使えないから僻んでるようにしか見えない -- &new{2016-02-15 (月) 14:05:06};
--せめて☆12以上はペットの色が違って、カンストしてキャンディも立派だったら王冠でも被ってくれたら… -- &new{2016-02-15 (月) 11:00:54};
---せめてレベルくらい出しとけとは思う -- &new{2016-02-15 (月) 11:02:37};
---他のクラスからしたらレベル、強化値、潜在、属性値が全部見れないのと同じだからな、本体の装備が素ファーレンとかだとそんな奴がペット属性50～60に出来るのかと思うし。妥協点がどのレベルかはまだ明確じゃないがその判断すら不可能じゃ疑心暗鬼にもなるわな。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:06:17};
---いざわーわー言っててもバレなければいいか、他の人もしてるしとかでやってしまうもんだしな。ちゃんと見せれるようにしないと、どっちにとってもよくないね。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:47:31};
--SuのDPS３〜4番はペット星13カンスト複数の星13ぱふぇとロールペットに搭載っていう前提みたしてやっとなんすよ。現状そこまでできてるsuが野良にどれだけいるのかって言う話 -- &new{2016-02-15 (月) 11:43:38};
---そうなった計算の詳細くれない？ 1000文字超えてもいいから -- &new{2016-02-15 (月) 11:46:36};
---ＷＢサテカ、複合ブッパ、ヴォルピ４コンボ以上、常時リミブレ、バニカゼ・・・こいつらに割って入るってことでしょ？よくわかんないけどDPS３〜4番て何のスキル使うの？そんなのあればみんな知ってそうなもんだけど -- &new{2016-02-15 (月) 11:49:55};
---んな局所的なものばかり並べられると机上論信者にしか見えなくなるんだが -- &new{2016-02-15 (月) 12:01:11};
---このゲーム局所で尖れない構成は糞ってよく言われるからね -- &new{2016-02-15 (月) 12:04:42};
---そりゃ自分一人でやってるんじゃないから何でも出来る職5人よりもそれぞれ特化してる職5人の方が色々都合良いよね -- &new{2016-02-15 (月) 12:09:23};
--ああ、予想はしてたが無茶苦茶言ってSuゴミ扱いしてるヤツは今回も一人だな･･ -- &new{2016-02-15 (月) 13:44:35};
---だな -- &new{2016-02-15 (月) 13:48:55};
---「ID:281245」 -- &new{2016-02-15 (月) 13:50:07};
-なんか今日はSuで荒れてんなぁ…、そんで別の燃料投下するが今キューブ足りないって言ってる人って何に使ってんだ？レアブも言うまでもなく黒字だしアストラルや強化補助アイテムだとしてもそんな足りなくなることもないと思うしな、夜の緊急だけでも週５００以上は取れるして&color(White){かグラインダーより出てねえか？}; -- &new{2016-02-15 (月) 11:08:06};
--何故隠した、言え！！ -- &new{2016-02-15 (月) 11:11:46};
--夜限定だとしても毎日は参加できない人もいるんじゃないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:12:13};
---それなら緊急行けない事を先に嘆くべきじゃないの？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:14:05};
---緊急行けない＝キューブたまらないだから、キューブ足りないのを嘆くのも間違ってないと思うよ -- &new{2016-02-15 (月) 11:19:52};
---間違ってないかもしれんけど緊急もいけないのに一体何にキューブ使うんだって最初の疑問に立ち返るな -- &new{2016-02-15 (月) 11:21:52};
---時間限定の緊急じゃなくても素材はちまちま集められるから４０％交換したりふと拾った１３強化のために使ったりと出費はあるんだと思うぞ -- &new{2016-02-15 (月) 11:27:13};
---ああ、なるほどな。しかしどのみち緊急に満足にいけないんだったらどうしようもないな・・他の補充手段欲しいってことか -- &new{2016-02-15 (月) 11:30:24};
---今緊急以外でキューブを集めようとなると…期間限定の混沌を除いて…何があるだろう -- &new{2016-02-15 (月) 11:34:18};
---うーん、EXとかかな？まあフリーでもギリギリ黒字って感じだと思うが -- &new{2016-02-15 (月) 11:38:08};
---やっぱそうなるか、２５０使わない前提だとしたら結構いばらの道かもしれないなぁ -- &new{2016-02-15 (月) 11:41:00};
--自分はマイショップ券欲しくてfunに変える為にゴリゴリ使ってるな まあそれでも一応黒字だけど -- &new{2016-02-15 (月) 11:13:14};
---ああマイショ券があったか、出ない時は５０００回回しても出ないよな 木主 -- &new{2016-02-15 (月) 11:19:12};
--素材作って売ってると足りないわ -- &new{2016-02-15 (月) 11:22:32};
---ぶっちゃけクロト分以上に金が必要な場合って高額コスとかアクセぐらいじゃないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:39:48};
--キューブじゃなくてスフィアが…新キャラ作ったし☆10を全部スフィアにしてマグ餌にして食わせる日々なのよね。武器とルームグッズ？めんｄ -- &new{2016-02-15 (月) 11:24:28};
--全身６スロ↑なら普通に１キャラ回してるだけじゃ足りないんじゃないか。色んな職やればだけど。５スロに落とせば格段に楽になるけどな -- &new{2016-02-15 (月) 11:39:23};
---確かに新武器出たら全職全属性乗り換えって考えたら完全に足りないけど、そこまで言ったら流石に欲張り過ぎな感じもするけどな -- &new{2016-02-15 (月) 11:49:19};
--上を目指そうと思えばキリがないぜ。ユニで６ｓモデュフリとかやってるとキューブなんて消し飛ぶ。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:51:13};
---はっきり言って6s以上でアストラルとかモデュフリとかは完成させること自体が目的よね -- &new{2016-02-15 (月) 12:10:10};
---そこまでやっても誤差なんだが、その誤差に命をかけるのがゲームの醍醐味だと思ってる。 こき -- &new{2016-02-15 (月) 12:22:50};
--実際にユニット3箇所にアストラル+モデュとか作ってみろ。そんな台詞は言えなくなるぞ。まじで湯水のようにキューブ消えてく。それでいて完成する保証は一切ない。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:55:36};
---一応ユニ１種だけは作ったけどキューブよりメセタの方が消費しまくって諦めたな きぬ -- &new{2016-02-15 (月) 12:06:27};
---それは単純にメセタかキューブかどっちに比重を置くかってことだろう・・・少しでも試行回数を増やさずにするにはキューブを使い、キューブを温存したければ回数でこなすってだけで。個人的には高額だからこそ確率は引き上げたいと思う。 -- &new{2016-02-15 (月) 12:12:20};
---一応使ったメメタは３５ｍぐらいでキューブは１５００ぐらいかな、最初の２回は３０％でやってたけど若干圧迫してるキューブ消費も含めてその後は４０％でやってたな 木主 -- &new{2016-02-15 (月) 12:41:19};
---アストラルモデュだとそんなもんか。６ｓモデュフリで三ヶ所200ｍキューブ2ｋくらいかかったから６ｓアストラルモデュフリだとどうなっちゃうの・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 12:50:47};
--ペットのパンケーキのシンセでも結構キューブが消滅してくんですよ･･･？マイショで買え？いや、見てないけど、高騰してるだろきっと。 -- &new{2016-02-15 (月) 12:15:29};
---やや相場の話になるからちょっとアレだが、言う程高騰はしてないぞ、ただまあ多分自前で用意した方が安上がりではある -- &new{2016-02-15 (月) 12:18:52};
---そーなのかー･･･。まぁでも、3段パンケーキ1個で数百のキューブが飛んでいく。メセタでも材料費で1Mは軽く飛んで逝くか？ -- [[小木主]] &new{2016-02-15 (月) 12:22:20};
---属性６０にする手間としてはちょろい。そういう意味では初心者向きなんだよな -- &new{2016-02-15 (月) 12:24:38};
---石のレートや属性強化＋５の値段見たらペットの属性60が高いなんて言えなくなる。 -- &new{2016-02-15 (月) 13:01:21};
--強化したい☆13がまだまだあってな -- &new{2016-02-15 (月) 12:24:53};
--足りないことはないけど本気出したら一瞬で溶かす自信あるかなぁ。武器６ｓやユニ５ｓ以上を作るときは素材から合成していくことが多い。そこで複数を１００％以外でいける勇気があればいいけど落としたら一からやり直しだし -- &new{2016-02-15 (月) 12:34:25};
--結局のところ多スロ狙いで落ちまくったり素材から作ったりしてる人がキューブ足りてないッて感じなのかな？ 木主 -- &new{2016-02-15 (月) 12:43:29};
---アストラルステVモデュフリの5スロとかやるとキューブが文字通り消し飛ぶからおすすめ -- &new{2016-02-15 (月) 13:07:28};
---キューブの前に金が吹っ飛ぶわｗｗ -- &new{2016-02-15 (月) 13:21:39};
---全 部 飛 ぶ（スロット数さえも） -- &new{2016-02-15 (月) 13:29:24};
-11時 エルサーの木植えておきますね -- &new{2016-02-15 (月) 11:09:55};
--野良に来るなら清濁受け入れる度量が一番必要なのになんでみんな装備してこないんだって先に言っておきますね、事前に募集するとか固定より絶対難易度上がるんだけどなぁ。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:14:46};
---日本語がむずかしいが、「野良に文句言う奴は三流だ嫌なら固定組め」ってこと？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:21:36};
---前半しか理解できない俺の読解力が不足してるのかもしれんが、事前に募集すると固定より難易度が上がるってどういうことだってばよ？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:37:01};
---ミラージュの話でしょ。いちいち出来る奴を募集なんて手間かかりすぎるし用意するのなんて楽なんだから忍ばせておけよという話 -- &new{2016-02-15 (月) 11:39:50};
---いや、これをミラージュの話ととれってのは無理がありすぎるぞ -- &new{2016-02-15 (月) 11:45:08};
---自分が募集しないって怠慢してるのに他人の怠慢指摘する奴いるじゃん？ブーメランだよねって。 -- &new{2016-02-15 (月) 11:46:16};
---いや、でもそれ以外には取れないんだけど・・・エルサーで装備の話でってなると他になんかあるかな・・子木がいないことには確定はしないけど 枝3 -- &new{2016-02-15 (月) 11:47:55};
---事前に募集をしたり固定集めるよりも、野良で行くのは難易度が高くなる。あえて野良で行くんなら、自分で行ってるんだからうだうだ文句言うなという事じゃないのか -- &new{2016-02-15 (月) 11:47:59};
---清濁受け入れる度量がある人は愚痴板に書き込みに来ませんぞ子木主どの･･･ -- &new{2016-02-15 (月) 11:50:44};
---つまり「事前に募集するとか（しないと、）固定より（倒す）難易度上がる」って事か。意味通じないってわかるけど、てっきり事前にエルサーＰＴでも固定でも人を募集することが、固定をすることよりも難易度が高いって言ってると思ったぞ -- &new{2016-02-15 (月) 11:52:32};
---これ、前半は清濁を受け入れる「度量を」装備して来いって話じゃないのか？ -- &new{2016-02-15 (月) 11:54:43};
---ああなるほど・・・度量を装備するのね・・しかしそうすると後半が意味が分からない（錯乱） 枝3 -- &new{2016-02-15 (月) 11:57:46};
---ああ、だから後半が解読できないんだ… -- &new{2016-02-15 (月) 12:03:44};
---(´・ω・`)日本語が下手で済まない。枝９と１０の言うとおりよ。あとは理解していっててもあまりに面白い事件と遭遇すると笑い話として話したくなることはないかい？突然口論をはじめてそのまま時止めきて両者とも死ぬとか。でも雑談にかけるようなほのぼのした感じじゃないやん？となるとこっちに書いちゃうかなって。 -- &new{2016-02-15 (月) 12:14:31};
---文章って言葉に文字にしたりすると端折っちゃったりするから仕方がない、言ってることについては同意である -- &new{2016-02-15 (月) 12:18:54};
---募集主催してみれば分かるけどエルサー程度じゃ労力の方がでかくてやる人ほとんどおらんよ -- &new{2016-02-15 (月) 12:31:40};
---俺も他緊急を主催するけどエルサーは野良を楽しむ場か２～４人数で遊ぶ場所だと思ってるわ -- &new{2016-02-15 (月) 12:37:37};
---皆よく理解したな。「とんでも寄生装備で寄生するから文句言うなよおまえら」と裏を読んでみた -- &new{2016-02-15 (月) 14:46:49};
--(´・ω・｀)もうね、ワンワンキュンキュン聞こえてきても気にならないわ。腕折って露出したコア殴りに行くのももうなれたわ。でもね!!!ほかの人間が必死に腕折ってる最中に腹時計にザン打ち込むFo!!あんただけは許さないわ。その上白茶で文句言ってくるとは、いい度胸してるわ。「ほかの11人が無知だとつれーわwww」じゃないわよ!!!無知はあんただ!!!…BL入れたのいつ以来かしら… -- &new{2016-02-15 (月) 11:36:31};
---申し訳ないけどワロタｗ -- &new{2016-02-15 (月) 11:37:41};
---他の１１人が無知だとつれーわｗｗｗ←腹のモヤを殴りながら こうですかわかりません -- &new{2016-02-15 (月) 11:38:52};
---そこまで吹っ飛んでると逆に観察対象にしたいわ -- &new{2016-02-15 (月) 11:48:17};
---「他の11人が無知だとつれーわー」ｶｷﾝｶｷﾝｶｷﾝ -- &new{2016-02-15 (月) 11:49:55};
---知ってるか？腹はミラージュで開くんだぜ？(手順は知らない) こうですかわかりません -- &new{2016-02-15 (月) 11:53:10};
---(´・ω・｀)枝2、4、その通りよ。なんかカキンカキン聞こえてきてたわ…一緒に居たフレ曰く「しょうがないからヴォルピ打ち込んで割った」かららしいけど…もう2度と同じ野良で出会わないことを願うわ -- &new{2016-02-15 (月) 11:57:31};
---そんなんいたらちょっとニッコリしちゃうね -- &new{2016-02-15 (月) 12:07:05};
---出会った人間としては愚痴懸案なんだろうが、聞いてる人間としては見てぇ！っていう好奇心が勝る …で、実際出会って愚痴る -- &new{2016-02-15 (月) 12:11:00};
---無知が偉そうにするのってよくある話だからなー。「テレポ起動まって。作戦。開幕でテク職は全員ザンバースかけてください。全員です。僕が一撃で腹壊しますから」ってマジイミフな指示をしてるアホを見たことがあるわ。「ザンバースは最初の一個しか乗りませんよ。」って教えたら「え？ｗ意味わかんないｗ」って返されたから「時間の無駄になりそうなんで破棄しますね」って別PTいったわ -- &new{2016-02-15 (月) 12:20:19};
---他１１人「え？ｗ意味わかんないｗ」 -- &new{2016-02-15 (月) 12:26:12};
---(´･ω･`)らんらんね、こういう愚痴を見ると毎度思うの。(´＾ω＾｀)ﾆﾁｬｧ…XH実装までそれで行ったじゃない、あなた達の教育のたまものよ。終焉のエクゾーダも楽しみね -- &new{2016-02-15 (月) 15:26:05};
---らんらんが何言ってるのか分からない -- &new{2016-02-15 (月) 17:14:06};
--ｽｰﾊﾟｰ懺悔。上腕壊れてないの頭ではわかってたのにいきなりミラージュ掛かってあいたとこにWb張られて「あれっもう壊れたのかっ！？」って思いつつ反射的にBHSしてしまったあああスマヌ！！ -- &new{2016-02-15 (月) 12:20:34};
---一度刺したカレントはなかなか抜けない・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 12:40:41};
---カレントはたまにマルグル雑魚に暴発しちゃってｱｯｱｯってなるときあるわー -- &new{2016-02-15 (月) 12:44:03};
---まれにあるわ -- &new{2016-02-15 (月) 12:50:20};
--エルダーの一挙一動で毎回死亡マークが3~6出るのはむしろどうやってるのか気になりませんか -- &new{2016-02-15 (月) 12:55:08};
---リミブレFiFoなんだろ！ -- &new{2016-02-15 (月) 12:56:41};
---それもこれもRaGuってヤツのせいなんだ -- &new{2016-02-15 (月) 12:57:18};
---ユニット無し縛り…？ -- &new{2016-02-15 (月) 12:58:06};
---まじかよガンナー最低！ -- &new{2016-02-15 (月) 13:01:09};
---エルダーの張り手は威力高いからＨＰ盛ってないテク職とかは即死やね（ミラージュあるから当たる方が難しいが） -- &new{2016-02-15 (月) 13:14:18};
---死んだ人「なんかラグくない？」 -- &new{2016-02-15 (月) 13:24:40};
---とりあえずラグのせいにしとけば安泰って格ゲーマーの人たちも言ってるしな -- &new{2016-02-15 (月) 13:28:09};
---FPSゲーマーは2秒に１度はラグいという特性があるとかないとか -- &new{2016-02-15 (月) 13:32:08};
---実際FPSはクソラグいからね、しょうがないね -- &new{2016-02-15 (月) 13:33:56};
---エルダーでペロ目立つと大抵敗者は悲惨なことになる件 -- &new{2016-02-15 (月) 13:42:48};
---テク職はミラージュあるから回避余裕、だと？何を言っている…最大の敵であるラグが発生するとおもっくそ喰らうぞ！（床は舐めてないから許して…orz -- &new{2016-02-15 (月) 13:44:09};
---仮想フルスクリーンでプレイしてたとき本当にラグが酷くて一挙一動でペロってた自分はもう何も言うまい…めっちゃ頑張って戦ってるつもりだったのにPTメンバーがクエストリトライしてたときには「？」ってなった。 -- &new{2016-02-15 (月) 13:46:25};
---悪いが俺はエルダーでは１回もラグった事ないな（ホストが悪い場合はどうしょうもないが） -- &new{2016-02-15 (月) 13:47:16};
---敗者？当たり前のように剣で全滅しました。俺はカタコンで無敵抜けしたけどムーン切れでどうしようも無かった -- &new{2016-02-15 (月) 13:53:58};
-↑ごめん、エルダーじゃないわ腕だったわ そういやエルダー本戦はそんなラグくなかったかも -- [[枝12]] &new{2016-02-15 (月) 13:50:19};
--チェックミスしにたい -- &new{2016-02-15 (月) 13:50:46};
---交流ノートと似た程度の場所で書き間違えたぐらいで、死なんでいいｗ -- &new{2016-02-15 (月) 14:02:03};
-サモナーってペット育てるのにキャンディボックスで大量のシンセ必要だったり、強くなるのにキャラ育てるだけじゃ駄目だったり絶対に初心者向けではないよなぁ。初めてでサモナー選んだら早々に挫折しそう。 -- &new{2016-02-15 (月) 13:54:21};
--☆11以降のエッグが全く出ないとか装備外すだけでAC品が必要とかもな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 13:56:41};
---キャンディ取り外しがもっと気楽に出来たら良いのになぁ… -- &new{2016-02-15 (月) 14:02:11};
--ＳＨまでなら適当ペットでもぽいぽいクリックしてるだけで倒せるからいいんだけどその先がなんとも・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 13:58:31};
---ＳＨ以降を初心者とは言わないって事やろ。クエは多数出てるから乗り換えもそんなに時間かかんないしな -- &new{2016-02-15 (月) 14:02:32};
--メインサモナーでサブに得意クラス入れて、ペットは完全未使用でサブクラスの武器でガンガン戦う私は違う路線を走ってる気がする -- &new{2016-02-15 (月) 14:04:07};
--サブクラス運用がしょぼすぎるのも罠すぎる。既に育ったキャラがサブ75でやるならともかくメインSuで始めるとサブ55までしか上がらないしそっからペットも使えないし厳しい -- &new{2016-02-15 (月) 14:18:42};
---いうてもサブで有効なスキルって55もあれば取りきれるのが殆どやからそんな問題ないがな -- &new{2016-02-15 (月) 14:37:24};
--他の職と違って複数キャラで使う職にはできないなぁ -- &new{2016-02-15 (月) 14:31:25};
--低レベル帯では無双できる所為でレベルだけ上げてるのが多いだろうな、特に初心者は -- &new{2016-02-15 (月) 15:42:10};
-''14時チョコ''の木植えますね～ -- &new{2016-02-15 (月) 13:58:10};
--別にこの時間じゃないけど1クエ15分ぐらいかかったことあったな Eトラ発生しなさ過ぎて…最終週だったからよかったけど -- &new{2016-02-15 (月) 14:10:53};
---20分超とか経験あるぞこのクエ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 14:12:08};
---20分超とかマジかよｗ -- &new{2016-02-15 (月) 14:19:15};
---Eトラ次第だね。1周目16分で、ん～～今回は2周か。って思ってたら２周目は約８分で終わったりするからよく分からん -- &new{2016-02-15 (月) 14:19:45};
---1週目11分「こら3周余裕ですわｗｗ」2週目20分越え「草も生えませんよ」 -- &new{2016-02-15 (月) 14:21:42};
---ボルト＆ゲルブ＆バーストなんてなるともう酷いことになる -- &new{2016-02-15 (月) 14:22:03};
---バーストで1周目25分くらいかかったぞ -- &new{2016-02-15 (月) 14:40:34};
---何もでないままマップ１周回って帰ってくるとすでにあきらめモードに入るよな -- &new{2016-02-15 (月) 14:46:58};
---まったくEトラが起きなくなって20分かかったことはあるなあ。ちなみにさっきは8分で終わったが20分のときと比べてメンバーが凄く良かったとも思わない。ほんと運。 -- &new{2016-02-15 (月) 14:47:50};
--630で落ちたぁ。グル系でよかった、レイドだったら大戦犯だわ -- &new{2016-02-15 (月) 14:29:38};
---むしろまるぐるの方が人数大事なような、最近のレイドはむしろ火力過多で時間余るから一人や二人減ってもあんまり…… -- &new{2016-02-15 (月) 14:32:19};
---一番困るのは防衛とマガツかねえ -- &new{2016-02-15 (月) 14:33:21};
---防衛はマジで困るな。AIS未搭乗が数人いなくなったら仕切り直しも視野に入る -- &new{2016-02-15 (月) 14:38:23};
---ちょこはディアボ以外どうでもいいから殲滅力さえ足りてれば極論１人でもいいと思う -- &new{2016-02-15 (月) 14:49:57};
--ディアボと戦ってる時に回線落ちとかそりゃないぜ…… -- &new{2016-02-15 (月) 14:42:32};
--気づいたらチョコがアイテム枠圧迫してて邪魔すぎる -- &new{2016-02-15 (月) 14:46:18};
--フィールド1周で発生したEトラが、1回だったり5回だったりと、マップの当たり外れ激し過ぎませんかね -- &new{2016-02-15 (月) 14:47:14};
---マップのせいとかあるのかねこれ。だったら一周回ってみて手ごたえなかったら受けなおすとかしたほうが良いレベルなんか？ -- &new{2016-02-15 (月) 14:55:09};
---先行気味のやつがいると、湧きとの関係でEトラのフラグが立ちにくいとかじゃないのかね。集団行動できてる時Eトラ発生が早い気がする。 -- &new{2016-02-15 (月) 15:05:24};
---マップよりも戦列のバラケが不味いらしいよ。1ブロック内で固まってればいいらしいが -- &new{2016-02-15 (月) 15:06:16};
---同じメンバーで同じように周回していても、15～20分コースだったり6～7分で終わったり、差がすごいのよ･･･ こきぬ -- &new{2016-02-15 (月) 15:15:52};
---ブロックあらかた片付けたあとのちょろ湧きは無視、を徹底すると4週楽勝なんだけど固定でしかできないんよな -- &new{2016-02-15 (月) 15:17:22};
--ジェットストリームキャタドランにゾンディ融合はやめろくださいorz byHuFiソードマン -- &new{2016-02-15 (月) 15:02:57};
---すまん。HP減ってるの見えたからタリスぶん投げてレスタしようと思ったら間違えてゾンディ押しちゃってな…。ほんとすまん（月投げながら -- &new{2016-02-15 (月) 15:22:18};
---融合じゃなくてユーゴだ！ -- &new{2016-02-15 (月) 15:28:16};
---なぜアクセルシンクロしないんだ！？ -- &new{2016-02-15 (月) 16:02:32};
---キャタが三体！来るぞ遊馬！ -- &new{2016-02-15 (月) 16:21:43};
---沸いたときに集められたら、とりあえずマッシブしてキャタが胴体伸ばしたタイミングでエンドアトラクトで串刺しにしてる。RaHu -- &new{2016-02-15 (月) 16:28:27};
-もう今更感すごいけどさ、多スロ素材集めの時にレア枠削ってエッグとか出されても困るよね・・・(マイザー武器多スロ掘りとかでエッグばかりでる) -- &new{2016-02-15 (月) 14:51:51};
--別枠なんで気のせい -- &new{2016-02-15 (月) 14:54:02};
---まじで卵枠とかあるの？ コモンとかの枠つぶしてると思ってたよ -- &new{2016-02-15 (月) 15:05:43};
---まぁメインSuだと他クラスで言うコモン枠がEXPタマゴっぽいからメインSuなら影響あるかもな -- &new{2016-02-15 (月) 15:10:28};
---ちゅうことはサモナー以外は気にする必要はないんだねすっきしりしたよ notきぬし -- &new{2016-02-15 (月) 15:27:04};
--またか！また卵でキューブが減ってると勘違いしてるヤツか！ｷｲｲｲｨｨｨｨｰｰｰ!!!(ミステリー) -- &new{2016-02-15 (月) 15:04:19};
---（ミステリーじゃなくヒステリーじゃないかなって -- &new{2016-02-15 (月) 15:24:17};
---何がミステリーなのか考えて真顔になってたけどヒステリーの間違いだったのかこれ -- &new{2016-02-15 (月) 15:35:49};
---何がミステリーなのかというミステリー &color(Silver){ゲシュタルト崩壊してきた}; -- &new{2016-02-15 (月) 15:45:57};
--でもエルサーとか減ってる気もするんだけどね（すば運 -- &new{2016-02-15 (月) 16:02:33};
--メインサモナーだとクラスレアドロップが無いからレア減るってのはありそう -- &new{2016-02-15 (月) 16:07:18};
--他クラスなのに卵出まくって別の意味で困る。☆７～９のドロ率下げていいってまじで -- &new{2016-02-15 (月) 17:24:06};
-Gu/RaでTMG使ってたらBr/RaにWB貼れと言われる事案が発生。何故自分で貼らないのか。まぁ、察しはつくが… -- [[きぬし]] &new{2016-02-15 (月) 15:02:43};
--強いて言うならARはGuの武器でもあるから…まあその人の言い分は割と勝手だが -- &new{2016-02-15 (月) 15:06:31};
---武器ブーストや13、サルスとかも持てるから強いしな。単に貼れと命令っぽく言われるのがアレ -- &new{2016-02-15 (月) 15:33:26};
--マガツで慣れたわ… -- &new{2016-02-15 (月) 15:07:51};
--だから俺はGuFiで行く&color(Silver){（サブRaにしろよとか言われても気にしない}; -- &new{2016-02-15 (月) 15:37:57};
--BrよりGuのほうが強いライフル持てるし一理あるが野良で言うなって話な -- &new{2016-02-15 (月) 16:05:36};
---でもダメージはBrの方が全然出るはずなんだがあ -- &new{2016-02-15 (月) 16:40:10};
---そうだっけ？普段BrRaでもGuRaでもAR使うけど武器違うから数値比較してないからわからん -- &new{2016-02-15 (月) 16:47:38};
-最近ボロクソマルチほど燃えるようになってきたんだが、おかしいのだろうか？どう考えても失敗するような終焉野良クリアに導いて貢献度ぶっちぎりで一位とってリザルトでもっと頑張れよとか装備強化しろよとかはき捨てるのが面白くなってきたんだが・・・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 16:17:23};
--順調に準廃様として成長しとるな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 16:18:37};
--後半がなければ同意してたけど後半がひどすぎだわ -- &new{2016-02-15 (月) 16:21:48};
---そうか？木主みたいな人がいないと寄生はそれがふつーっていつまでも寄生するぞ -- &new{2016-02-15 (月) 16:46:03};
--迷惑かけてなかったら別にいいんじゃね。もっと頑張れとか装備強化しろは事実だから不快に感じる方が意味不明だし万人に納得されるような人間なんて存在しないからな -- &new{2016-02-15 (月) 16:23:19};
--身内固定が安定しすぎてるのもあれだが安定してクリアってのがなんか面白くなくなってしまった。ただそういう装備やスキルやレベルが足りない人に失敗の要因になってるってのを伝えたかった。 -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 16:26:00};
---気持ちも叫喚できるし伝えたいのならいいけど…はき捨てちゃダメだよ -- &new{2016-02-15 (月) 16:30:48};
---「装備強化するといいですよ」と「装備強化しろボケ」は言ってる内容は同じでも対話においてはまったく意味の違う言葉なのです。木主が実際どういう言い方をしてるかは知らないけど「吐き捨てる」という場合普通は後者を指します。 -- &new{2016-02-15 (月) 16:37:14};
--プレアデスが目標値に達したから失敗してもいいかなーって思うようになった -- &new{2016-02-15 (月) 16:28:10};
--おれは欲しいオービットとったし失敗してもまあ許せるかなーってなってきた（自己中並感） -- &new{2016-02-15 (月) 16:33:23};
--SHで俺ツエーで楽しめるかも。自分の守ってる塔はほぼ無傷であとはボロボロで優越感を得るとか。 -- &new{2016-02-15 (月) 16:33:35};
---XHですがほぼそれですね。 -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 16:37:51};
--欲しいオービット交換しちゃったらなんかもう自分の守ってる以外の搭が折れても、折れたかー程度にしか思わなくなったな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 16:39:45};
--勘違い野郎に力で分からせる。いいと思う。ただ残念ながらこのゲームの貢献度に意味はない -- &new{2016-02-15 (月) 16:45:47};
---と思ってるうちはまだまだだよ -- &new{2016-02-15 (月) 17:45:53};
--ちゃんと叱れる木主はまだ野良に希望をもってる分、「野良なんて」ってあきらめきってる人や「なんか言われたらやだ」ってビビってる人よりずっといい人なんだよなあ -- &new{2016-02-15 (月) 16:50:20};
---対人で相手を直接殺せるゲームなら説得力あるがこの狩りゲーの貢献度使ってそんなことすると一歩間違えば木主が勘違い野郎だぞ -- &new{2016-02-15 (月) 16:56:54};
---枝１は貢献度にえらく噛み付いてるけど問題はそこじゃないんだな。話題の本質を読め -- &new{2016-02-15 (月) 17:01:31};
---きっちり他人の動きとか装備全部把握できるわけでもないんだからぶっちゃけ可能性は高い。一人の力でクソマルチをクリアに導くって胡散臭すぎる -- &new{2016-02-15 (月) 17:03:02};
---木主さんのを見てる分にはただ貢献度が低い人を煽ってるだけに見える。叱ると言うのも相手の考えやプレイスタイルが分からない内は余計なお世話でしかない。 -- &new{2016-02-15 (月) 21:03:34};
-17日のメンテ長いけどなんかあるんか？ -- &new{2016-02-15 (月) 16:30:23};
--マルチしてしまった・・こっち伐っていいですか？ きぬぬ -- &new{2016-02-15 (月) 16:31:24};
---あぁ、切らなくていいぞ。心配しなくてもその内流れるし「やっちまった」と思ってるなら十分だ。 応えは既に上に出ているだろうから割愛させていただくよ -- &new{2016-02-15 (月) 16:42:35};
---了解です。ごめんなさいでした きぬぬ -- &new{2016-02-15 (月) 16:47:14};
-上だと荒れそうというか議論が白熱してしまいそうだからこちらで話題にさせてもらうのだが……マガツ以降PSO２ユーザーってDPSだけでしかモノを見てないように感じるのは気のせいだろうか？ もちろんDPSがPSO2のゲーム性から攻略の上で重要な要素なのは当然なのだが、それ以外の要素を無視してただDPS「だけ」でモノを言っているのが増えてきているような気がするんだ……バランス班設立やDPSの概念による調整が始まったのがEP3でそれまでは運営は考えてなかったから余計になのかな…？ ユーザーがどんどん黒くなっていくようで怖いんだが -- &new{2016-02-15 (月) 16:46:28};
--DPSを求めることは悪い事ではないしプレイスタイルの一環だけどDPSを語るならクエスト別さらにはそのクエスト内でのプラン毎の要求DPSも語れないならソイツは糞って認識でいいよ -- &new{2016-02-15 (月) 16:49:21};
--参考までに、木主自身としてはDPSだけでなくDPM(Mはダウン時間換算にしてもいい。この場合はDPDwになるか？)だったりRPMといった要素も考えなきゃいけないかなって思わなくもない。DPPは既に考えている人は多いだけにね。 その辺も考えるとPP１００設定にした時の「総火力」(マガジン火力)あたりなんかも考慮にあがるはずなんだと思ったんだが大体DPSしか出ないのが気になるんだ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 16:49:48};
---あぁ、ついでに「火力期待値」なんかもそうかなって。実際はコンボとか決めるにしてもセッティングタイム(WBだったりコンボ準備の時間)があるから単純な計算で産出しきれない部分があるから実戦における安定して出せるDPSやDPM期待値(理論理の何割程度が現実的にできるか)ってのも候補に上がるとおもうんだがそういう議論がないのが一番不思議と思った理由なんだ この期待値はPSや想定エネミーで変動するのは承知の上ね？(長文でほんっと申し訳ない きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 16:53:45};
--防衛が来るまではほぼまるぐるだったからDPPや広範囲の殲滅力が正義だったよ。防衛でようやく｢これ火力（DPS）も必要じゃね？｣になり、マガツで｢これ火力が正義だ！｣になっていった。今はレイドボスだらけだからDPSDPSDPSと煩いけど、メインコンテンツが移り変わればまた重視される部分も変わるよ -- &new{2016-02-15 (月) 16:55:29};
---自分はEP1初期からやってるからその辺を肌で体験した組なんよ。そのせいでヤケにDPSばっか重視されてるなぁ・・・って不思議に思う次第。遺跡とかでまるぐるしてたときとか範囲で皆ですりつぶせーだったしね～ 今ではまるぐるクエですらDPSばかり語られているじゃない？(この掲示板内に限る ゲーム内は会話が…… きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 16:57:56};
---それ以外の定規をなくしちゃったんだろうね。今やまるぐる自体そこまで見かけないし、ぶっちゃけ12人が高火力PAで1匹ずつ殺した方が早いから困らないだろうし -- &new{2016-02-15 (月) 17:03:32};
---XHでHPを2.6倍ﾄﾞﾝしちゃったのもあわせて「敵をちゃっちゃか溶かしてぐーるぐる」するには⇒DPSしかないだろ！ みたいになってしまってるのもあるかもなぁ…… 割とワンパターンな(やることがシンプルでずっと同じ)クエスト続きってのも関係しているのかもしれないね そう考えれば定規がDPSだけなのも頷けなくは……ないのかなぁ？(クラスの特色とか殺しかねないと思うが きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:08:46};
---そうだと思うだろ？2.6倍されてもゾンディ入るならサックリ終わるんだこれ -- &new{2016-02-15 (月) 17:32:25};
---常設とかそうだけど溶けるっちゃ溶けるんだよね 即席の集団戦するだけでも問題なく溶かせるが……となると、究極的には「個人戦闘能力」を重点的に見すぎているのもあるのだろうか？ サシでやりあってちゃっちゃか潰せるのかよ みたいな？ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:35:06};
---PSO2はある意味で火力の必要ないマルチゲーだから単独で突き詰めるってのはある意味基礎土台作り。その単独だとXHの2.6倍は結構な量だから火力が必要になるけど、実際は4人PT組んで行くから纏めて殺せるならSH1人分の火力が3人居れば済む。どちらかと言うとまだDPS言うよりは行動効率、攻略のスムーズさ＝PSスキル追求した方が段違いで早い、今までのネトゲはこの両方を追求されてたけどPSO2は違うってだけ -- &new{2016-02-15 (月) 18:04:04};
---なるほど、その意見には非常に得心がいった。なまじ緩いからPSやその辺をおざなりにしｔめおある程度はなんとかなってしまうが故にPSが磨かれていない「成熟してないプレイヤー」が生まれるわけだ(失礼な言い方で申し訳ない) 最適化なり、集団戦闘でのロス・ケアとかの「戦闘ノウハウ」が出来上がっていなければ不思議ではない話だ ストンと落ちる内容だったよ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 18:10:57};
--効率ばっか気にしないでもう少しゆとりを持ったらどうだ的な話かと思ったらちょっと違ったでござる -- &new{2016-02-15 (月) 17:00:10};
---なんか拍子抜けさせちゃったなら申し訳ない。疑問を素直に聞いてみた木なのよこれ。取り上げられている要素とかがDPSしかなくて、運営の見せたい面とかを見れてなかったりしてんじゃないかなーってサモナーやり始めて思ってさ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:05:09};
--ネトゲのエンドコンテンツ付近がドロドロ真っ黒なのはどれも一緒やで。プソニは他ゲーに比べたらまだ澄み切ってるレベルだと思う -- &new{2016-02-15 (月) 17:02:52};
---FFは話聞くだけで「あっ無理」ってなったな -- &new{2016-02-15 (月) 17:06:13};
---むしろドロドロ風に見えて肝心の中身がスッカスカなのが違和感なのでは無かろうか -- &new{2016-02-15 (月) 17:07:31};
---FFとかは一作もやってないんでよく分からないが……あっちはそんなになの？ まぁ私がここで主題としたいのはユーザーの意識の部分なので、ゲームメイクとしてガチガチを推しているあちらとは事情が異なるってのもありそうだけど きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:12:27};
---FFもDQもすごいもんだよ。それどころかソシャゲですらエンド付近は恐ろしい事になっとる -- &new{2016-02-15 (月) 17:18:30};
---DQもなのか……どんなものなのか情報を見るだけ見てみるか。 ソシャゲのエンドなんかは「出血に出血を重ねた上で行き着く廃人のコンテンツ」だからわからなくはないが……恐ろしいものだね きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:24:04};
---「いいか、勘違いするなよ。FFは遊びじゃない！」 これを思い出した。そしてFF14は実際に遊びやゲーム感覚でエンドコンテンツにいってはいけない。数時間に渡る予習と、動画を繰り返し見て頭に丸暗記するまで叩きこんでトレースするんだ。操作１つ間違えるとお前のせいでＰＴが全滅し、そこまで進行していた戦闘が全て無駄になるんだぞ。っていうのがFF14 -- &new{2016-02-15 (月) 17:43:15};
---FFこわいよ……なんだそれは……大縄跳びか綱渡りか？ いや鉄骨渡りか……きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:56:52};
---いや正確には違うんだがな、あっちは予習無しで募集に乗るな。だな。自動でPTが構成される野良はいろんな人が来るから愚痴言おうものなら言ったほうが悪いで済まされる。まあ、人を募集するって手間を惜しんだ奴に他人を批判する権利はない世界ではあるな。それに対しては今もう大体のネトゲがそうでPSO2だけ例外的だが。 -- &new{2016-02-15 (月) 19:12:53};
--終焉みたいな最終コンテンツにそういう要素が必要とされるんだからしょうがないんじゃない？DPSを求めることを否定するならそういうコンテンツに行くべきではないと思う。きちんと考えて準備してくるべきコンテンツだからね -- &new{2016-02-15 (月) 17:06:23};
---子木２で触れたけど、DPSを求める事を間違っているとかは思ってない。ただ、なんかそれしか語られてないのが多いなぁってのが疑問だったんだ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:10:24};
---言葉にするには都合がいいんだよ。上辺だけの人をチョチョいと説得（騙すにも）するのに丁度いい。全ての要素を詰め込むなら、言葉よりも、動画見てもらったほうが手っ取り早いし、正確確実 -- &new{2016-02-15 (月) 17:24:15};
---たしかに目に見えてわかりやすい甘美な言葉ではある、か…… 全ての要素を詰め込む気はないが、それだけで成り立っているわけじゃないって思ってさ だがその言い分には納得した。いろんな意味で「使いやすい」言葉ではあるし きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:32:36};
--DPSも大事だけど、一番大事なのはDPQじゃないかな。 -- &new{2016-02-15 (月) 17:20:41};
---(´・ω・｀)DPQと言うかDTQ（クエストにおける総ダメージ）ね。幾ら瞬発火力が高くてもすぐに息切れしてるようじゃだめだし、火力を出すための準備時間が長いようでもダメだもん -- &new{2016-02-15 (月) 17:44:52};
---見落としててコメント遅れてごめんね 確かにDTQもある意味でダイジな要素。DTQで語れるのはマガツとかのレイドになっちゃうだろうけどね まるぐるやマルチエリアでの先頭ならDTC(一戦闘あたり)になるんじゃない？ ブロック沸きだしその辺の小規模戦闘単位計算になると思う ぶっちゃけ燃費も考えなきゃいけないからパンクしそうだけど きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 18:00:37};
--昔なら精々15分のｳﾞｧｰﾀﾞｰ緊急くらいだったかそれでも討伐時間の差が少し出るくらいでクエスト失敗ってのはそもそもなかった。EP２防衛でｷｭｰﾌﾞのｲﾝﾌﾚと星11の出現からｸｴｽﾄ効率を求められるようになってっててのが発端な気もしますね。 -- [[２つ上のきぬし]] &new{2016-02-15 (月) 17:22:26};
---ヴァーダーとかでも失敗あったよ……？いや、ホントに稀だったが皆そろって乙ったりした。(キャップやスキルバランスがあれだったのは置いておく) それ以降だと考えなしに戦う防衛(襲来実装以後)ぐらいで、他の緊急なんかは「相当苦労する」程度で済んでいたが……効率を求めるようになるとやはり「相当苦労する」の部分がネックになるのは否定できない。今の設計による歪みでもある、か…… きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:29:39};
--DPPって考えるだけ意味無いだろDPSが大事って言う人も見たが、DPPが劣悪な武器使ったこと無いだろとは思う。 -- &new{2016-02-15 (月) 17:24:37};
---DPPは総火力にも直結する要素でもあるし、戦闘は常に１ｖｓ１でもなければ、1体倒してはい終わり でもない。この点もクエスト単位では考えなきゃいけないペース配分だと思うなぁ その火力が何で構成されているのか 何を目的にしたものなのかってのも考えるべき対象だろうし(DPSだけでは戦えない きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:38:08};
---あーうん なんか変な言い方になってるなぁ……これじゃぁ伝わらないような……うん、「戦車だけで戦える」みたいに聞こえるんだよね「DPSダイジ！」ってのが。それだけじゃ足りんやろって思うの -- &new{2016-02-15 (月) 17:40:39};
---個人的にはパルチがこれの最たる例だな。PPが重くて回収率は並。すぐ間に合わなくなるから、ヴィエラでの回収を考慮するレベル。高いPP回収を出来るクラスや武器であれば、DPPはそこまで考えなくて良いかもだが･･･ -- &new{2016-02-15 (月) 17:47:00};
---それを考えるとパルチはDPRそのものは非常に高いが、PP回収とかで攻撃間隔が長いorリロードが長いといえるもんね。下手するとその部分が足を引っ張ってDPMすらも大きく下がるわけだし(PPを増やせば対応可能ではある マガジン拡張やな) こういった継戦能力や攻撃頻度も考えれば一概には言えないなぁ…… きぬそ -- &new{2016-02-15 (月) 17:55:59};
--ただクソなだけの装備（自分が死なない為だけのカチ装備含む）とかクソな構成の職スキルなだけなのに木主みたいな事言う奴ばかりなせいです（木主がそうであるかはともかく） -- &new{2016-02-15 (月) 17:43:21};
---ふむぅ……つまり、より効率的な戦闘の仕方(あくまで戦い方ね？クラスや武器はノータッチ)を考えたりする事も悪になりえるか(押し付けなきゃいいだけだが)。 自分はソロアルチとかはできる程度には練習しているけども、お世辞にも上手いとは言えない。だから戦場でどう味方の為に立ち回るかとか、もっと上手く戦う為にはってことを模索してるだけなんだ(→結果的に上げた要素やコンボを考えまくる) 好きに戦えばいいと思うしね。DSP至上主義？みたいなのが「それ変じゃない？」って思いこそすれね きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 17:49:34};
--ひとつ言わせてもらえばＰＳＯ２のＤＰＳってＤＰＳじゃない、ほとんどが空想上の数値（paのページとかにあるような笑っちゃうような計算）。PSO2のロギング仕様だとできないけど普通はツール使って実計測する。それこそ数分とかクエスト中最初から最後までとか。空想上の数値でバラバラの条件下で比較して議論したりするから実は実際のＤＰＳと実感がかなり乖離してる部分がある -- &new{2016-02-15 (月) 17:45:33};
---つまり、自分が子木２で言ったように「火力期待値」がきちんと取れていない？わけか いや、この場合は火力の実測値か 理論火力だけしか出てなければ乖離しても当然か…… きぬそ -- &new{2016-02-15 (月) 17:51:51};
---概ねそう。実計測すれば、まず人によってものすごい開きがあること、個人のＤＰＳは装備のカタログスペック道理に全然ならないことがわかる。ものすごい装備だけどＤＰＳしょぼいとかね。↑にもあるけどパルチなんかもそう。武器ページの序列なんかよりまともな実ＤＰＳが別に存在していていまだにトラクラトップクラスかよみたいになる。職差も然りよ -- &new{2016-02-15 (月) 17:59:03};
---たしかにカタログスペック(コンボスペック)は優秀でも、それがきちんとキまるかどうかも別問題だしなぁ esでいうところの習熟度的なもんとも言えるかな？ あるいはクラフトのブレ(技量補正/最小攻撃力)とも言えるか この差の部分は個人の技量に依存する部分でもあるし納得できる。スペックだけでは語れないのもまた必然であるが故にPSが取り沙汰されるわけだしね(TMGとかこの手の話題が特に顕著だ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 18:05:28};
---ＰＡページの各ＰＡのＤＰＳは正確じゃないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 18:07:58};
---あれ単に同じ武器種内のPA比較するためだけだしな -- &new{2016-02-15 (月) 18:10:03};
---スキルもいつも全部乗る計算で語ってる人が多いけど、Ra系なんか絶対そんなに毎回全部乗ってないよなぁと思う。そのへんが安定しやすいRaHuが好まれるあたり皆わかってないわけでもないんだろうけど、実際の数字の話になると全部吹っ飛んじゃうのが何とも。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:11:58};
---あれは同一武器種(面倒なら同じ武器)あたりでのPA効率・特性の比較。正確ではあるが、正確性を求めている要素が違うから別の武器種やスキルによるビルド構成での明確な比較にはならない(あれは計算する為に使う１つの計算データ)と思うよ きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 18:13:13};
---「ＰＡページの各ＰＡのＤＰＳ」はダメージじゃなくて基礎攻撃力に近いよね。ダメージ計算の仕様わかる人なら意味わかると思うけどダメージって最終結果みたいなもんで。ＤＰＳってのは特に実計測するとスタンススキルや部位倍率、Ｈｉｔ率、クリティカル率、手数なんかでめちゃんこ個人差出るものだよ -- &new{2016-02-15 (月) 18:18:38};
---そりゃああれ元々枝7で木主が言ってるような目的の為に、最初に一つのページだけに貼られたもんだからな。枝8の言ってる基礎攻撃力に近いってのはその通りだと思うぜ -- &new{2016-02-15 (月) 18:23:00};
---ちなみにアレが作られた経緯はシュンカが強いかアサギリが強いかって超どうでもいい理由からだった模様 -- &new{2016-02-15 (月) 18:53:31};
---聞きたいんだけど笑われてるPAのページのDPSってのは表の威力とモーションFで直してるDPSなのか時々コメント欄にいる比較のことなのか あとツール云々がアレなあたり愚痴欄民意外と善良なんだな -- &new{2016-02-15 (月) 19:10:08};
---DPS表は本当に素晴らしいよな、おかげでカレントの使い道を見失った(白目) -- &new{2016-02-15 (月) 19:18:11};
---そもそもダメージ計算なんか一切してないのにDPSって言葉使う人らがいるから勘違いする人がどんどん量産されるわけで。実践だと排除ざれてる数値の方がよっぽど重要どころかダメージの本質だったりするしね -- &new{2016-02-15 (月) 19:28:12};
---カレント先輩は下手に使うよりスタンで妨害されたほうがダメージ出るPAってのが・・・モーション長すぎるのがあかんのや・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 21:32:46};
--俺は火力を求めるというよりも報酬を求めてるんだと思う。確かに「火力」や「好きなクラス」で楽しむ事もPSO2を楽しむ要素ではあるけど、報酬のためにクラスを選んでいる人とは意見が相容れない。だからいい争いが絶えないんだと思う。黒くなっていくというが、自由の観点で言えばどちらも正義だし、どちらも悪と言える。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:03:52};
---ふむふむ。まぁ報酬がほしいって人は強職を使って立ち回ればいいだけだし別にその辺は個人の好みじゃないかな？ 問題って、職を問わずそれで戦えていない事に起因するんだと思うのよ 戦えていれば報酬もきちんともらえるし問題ないと思わない？ 実際はままならないものか…… 互いの押し付けみたいなもんなんだろうね きぬし -- &new{2016-02-15 (月) 18:26:43};
--QOL -- &new{2016-02-15 (月) 18:14:31};
--基準が☆10や11だったのが潜在やらクラフトやら出てきてDPSに変わっただけよ -- &new{2016-02-15 (月) 18:18:01};
--このゲームDPSとか細かいの気にしても結局１２人マルチだから、そんなもん考えた所で対して時間短縮にも何も支障なる気がしないんだが、むしろ立ち回りだろと -- &new{2016-02-15 (月) 20:24:01};
--エネミーの挙動とかPSとか複数の要素を考慮すると時と場合による以上のことは何も言えなくなるので何かを話そうとするとDPSを軸にするしかないだけなので、実際のところここで話されてることに執心することなく思い思いの宗教に依ってプレイすることをオススメします -- &new{2016-02-15 (月) 21:19:58};
--近年まれに見るまともな議論やな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 21:26:57};
-うっかりルーサーの腹パンブロックに迷い混んでいたでござる -- &new{2016-02-15 (月) 17:17:05};
--それは・・いや・・うんそうだね・・ -- &new{2016-02-15 (月) 17:20:23};
--はらぱんブロって鍵かけてやってるもんじゃないの？鍵かけてないとして入れて文句言われたらかけない方が悪いかと -- &new{2016-02-15 (月) 17:20:38};
--腹パンするなら先に言ってほしいよなー（棒 -- &new{2016-02-15 (月) 17:21:48};
-絶望で結晶神で1位になったら「壁破壊してまで石拾わなくていい」なんてグッジョブが来た 壁の向こうに石がたっぷりあるのを知らないのかAISより活躍してるつもりなのか -- &new{2016-02-15 (月) 18:03:39};
--絶望はやって無いから判らんけど終焉ならそうやで、Boのワンモアで壁越えできるから。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:05:07};
---Bo全員がワンモアしてるとも限らんから壊して回収は歩兵に任せてるな -- &new{2016-02-15 (月) 18:09:44};
---歩兵にワンモア持ちBoがいるとも限らんし、石集めの効率も確実に落ちる。手が空いてるなら壁は壊すべき。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:10:52};
--なんでais過剰なのに四方の壁壊さないんだとよく思っていたが、こう考える奴もいるのか…… -- &new{2016-02-15 (月) 18:07:10};
--壁壊す時間とか壁壊す手段とかその時に石が何個程あったのかその場に居ないと何とも言い難いです。GJ送った人は木主に石拾いより戦うなりして欲しかったんじゃないかな。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:09:40};
--少なくとも塔が４本健在Ｓなら結晶神もマルチの状況を見て石を拾ったって十分評価できると思う。がそれ以前に結晶神に１位取られるマルチのが色々とまずい気もするんだが... -- &new{2016-02-15 (月) 18:10:45};
---短文で情報すくないからなんともだが。結晶神で１位になれるような残念なマルチだとしたら、１位になってる奴の貢献度がaisで幾分かカバーされる事の方が多いからais時まともに働いてたら与ダメ系とかヒーロー系称号になる可能性高いから、ais時にひたすら貢献稼ぎでもしてないと残念マルチで一位の場合に結晶神取るって結構難しいと思う。それこそ他人から見て「石拾いしかしてないな」って思われるレベルでもないと。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:21:33};
---石広いしかしてないなってレベルで他人が全く石拾わないマルチの多いこと -- &new{2016-02-15 (月) 19:56:49};
--本来はAISの仕事なんだけどな…ぐっじょぶ奴も間違いじゃないが、AISが壁破壊しないなら仕方ないよな -- &new{2016-02-15 (月) 18:10:59};
--各自2機目に必要なポイント満たしてたとか？3回出す必要って最近はないし -- &new{2016-02-15 (月) 18:11:24};
--後出しになるがクラスはRaHu ボスも中ボスもAISが相手してたもんでな -- &new{2016-02-15 (月) 18:39:17};
--あれじゃないか？絶望10000Ｐいらない派じゃないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 19:11:30};
---絶望ページで野良は10000か7000で荒れてたの思い出したｗ -- &new{2016-02-15 (月) 20:01:29};
---あいつら完全に癌だわ 仮にあいつらだけで防衛やったら7000すら貯まらずに結晶拾う奴少なすぎ（勿論自分も拾ってない）とか言い出すわ。 -- &new{2016-02-15 (月) 20:43:52};
---「10000を目指したが、結果7000で足りた」のであって、「最初から7000を目指していた」わけでは無いもんな -- &new{2016-02-15 (月) 21:17:55};
--野良ならどんなの混ざってるかわからんしよほどがら空きの塔がない限り結晶優先や -- &new{2016-02-15 (月) 21:15:20};
-雑談の過去ログ見たら、変なこと言ってそれに本人が｢本人ではない風のコメント｣を返す荒らしがまた現れたっぽいんだが、確か2週間くらい前からいた記憶があるんだがこいつどうにかならんもんかね -- &new{2016-02-15 (月) 19:06:16};
--仮に対立荒らしと呼ばれてたからそう呼ぶとして、内容ではなく形式が特徴だから本BLにしてもらうのは難しいかね -- &new{2016-02-15 (月) 19:07:18};
---ここのところ対立荒らしっぽいのかなり頻繁に出てるっぽいから可変だと思うしな -- &new{2016-02-15 (月) 19:11:39};
---Guは○せのヤツと同じようにID上げ続けるのも難しいんだよなぁ。誰かが規約違反言われる覚悟で通報しないと分からない(分からなくもないけど&color(Silver){利用されるから言えない};判断基準としては不十分だし) -- &new{2016-02-15 (月) 19:18:17};
---こりゃさすがに暴言だし通報するか→全部通報済みになる いや悪いのは言葉のチョイスを間違えたあっちでして -- &new{2016-02-15 (月) 19:23:50};
---規約の解釈をかなり緩く捉えて通報って手があるっちゃあるんだが、面倒なことになりそうだし(荒らしがそれに加わってコトを大きくするのは確実)、こいつだけ確認通報できるようにとかできれば一番なんだが無理か -- &new{2016-02-15 (月) 19:27:33};
--口調とかでわかるのにな -- &new{2016-02-15 (月) 19:16:02};
--今回の荒らし、ID出したら報復通報してきたから手に負えんわ。 -- &new{2016-02-15 (月) 19:27:55};
---ただの荒らしへの通報宣言なら報復も問題無いと思う、最近Suディスだー！集団で通報してつぶせ―！みたいな流れだから対立派が出てきただけじゃないだろうか -- &new{2016-02-15 (月) 19:35:34};
---一応言っておくけどサモナーのヤツとは別件よ。同じ人かも知れないけど 木主&color(Silver){&子木1&子木1枝2枝4}; -- &new{2016-02-15 (月) 19:39:14};
---論理的に明確な基準で火力が足りない(っても火力は十分な域には届くから無駄なんだが)というなら通報なぞせんが、今の所仮BLに至る程の事になった連中にそんなヤツは居なかったぞ。 「XH行くにはXHで手に入る最上級武器が必須だゴミ」とか言い続けてるだけで一切情報提供してる気配の無いヤツwikiに置いといてもしょうもないしな・・。 -- &new{2016-02-15 (月) 20:30:52};
---ＩＤ出すとかしないで黙って通報だけしておけば良いんじゃないかな -- &new{2016-02-15 (月) 20:57:32};
---荒らし駆除のための機能であって「気に入らないから通報」はダメだからな？ -- &new{2016-02-15 (月) 21:19:07};
---荒らしを通報するのに「通報するぞ」というアピールをする必要はないんじゃないのか。という事だよ。相手に分かるようにしてたら報復を受ける可能性も当然出るでしょう。 -- &new{2016-02-15 (月) 21:41:25};
---×するぞアピール ○通報要請 -- &new{2016-02-15 (月) 22:57:24};
--ネットができてから今まで解決できてない事案なんじゃないの？今携帯だってあるんだし。どうにかならんもんかね→一切どうにもならんと思う -- &new{2016-02-15 (月) 19:53:13};
---かねー。それとも疑わしいのを上げていって一番多いIPをBLしてもらうとか・・・ダメだな。容易に妨害策思いつく 木主 -- &new{2016-02-15 (月) 19:55:07};
-今日が給料日だから、ちょっと遅ればせながらスクラッチ回したんだ。ヴォルカノ、ヴォルカノ、クラテル、ルックス…ちょっといい加減にしろよもう… -- &new{2016-02-15 (月) 19:57:47};
--新体験が高くなるわけだよな -- &new{2016-02-15 (月) 20:07:14};
--国家公務員さん・・・は明日か -- &new{2016-02-15 (月) 20:17:20};
---(´・ω・`)地方公務員のらんらんは21日ね Gスクはルックスとかいう盛大な地雷があるし迂闊に引きそうで怖いわ -- &new{2016-02-15 (月) 21:25:03};
--明らかに不人気なコスの色違いに再販品でかさ増しだもんな、せこすぎて泣けるわ -- &new{2016-02-15 (月) 21:00:54};
---5k～10kくらいの課金だと高確率で要らないものしかでない感じやね。5kでも金ドブしたくないから引く気しないよ… -- &new{2016-02-15 (月) 21:18:50};
---別ゲーのガチャのトラウマがああああ -- &new{2016-02-15 (月) 21:31:59};
-最近のキャストはトランスフォームしまくりで気に食わないっていう個人的な愚痴。変形したって動けないんじゃロマンがないし何よりキャストは人型のがかっこいい -- &new{2016-02-15 (月) 20:25:34};
--PSO2はスマートな人型の方が似合うこと多いよね。OPのホバー撃ちみたいにロボっぽいモーションで攻撃やら出来るならいいけど、結局どの武器も人用のモーションだから人に近い体形の方が違和感ない。 -- &new{2016-02-15 (月) 20:36:41};
--体系でアクセのサイズが大幅に変わるからss勢からしたらやむを得ずなんだよー。アクセ外したら外したらぶっさいくな体系になるんだから -- &new{2016-02-15 (月) 21:27:36};
-(´・ω・`)なんかフレンドに終焉の動きを説明したら「長文乙ｗ」とか言われたけど、なんで長文ダメなん？教わる側の癖に腹立つわ -- &new{2016-02-15 (月) 20:34:12};
--長文といっても３行ぐらいしづつしか説明できんだろ -- &new{2016-02-15 (月) 20:39:11};
--(´・ω・｀)どんまい。長文が理解できない子だと思って哀れんであげなさい -- &new{2016-02-15 (月) 20:39:47};
--短気が好む「とりあえず言っとこ系」の風潮というか。たまに「寝落ちは寝るために落ちる事」とか「(クライアント側の問題でも)鯖落ちはエラーの事」とか言う勘違いがあるように、本来の煽りのつもりなく「長文お疲れ様」と同義の労いのつもりで言うヤツが居るがヤヤコシイので一言注意しとくと良い。ただ、無駄が多い長文だったなら仕方ないね -- &new{2016-02-15 (月) 20:42:56};
--まあ確かにチャットでもここでも長文書かれたら読む気失せるわ -- &new{2016-02-15 (月) 20:52:18};
---木主のフレと同じ思考の持ち主かね。 -- &new{2016-02-15 (月) 21:13:04};
--AIS乗るタイミングだけでいいんじゃね -- &new{2016-02-15 (月) 21:09:54};
--一度に詰め込んでも意味無いのは事実だしな。実地でwave間に「次はこうして」と短く要点を纏めて伝えるのが一番覚えるかな -- &new{2016-02-15 (月) 21:11:50};
--終焉の説明ってそんな長文になるほども無くね？ -- &new{2016-02-15 (月) 21:16:12};
---動きの説明だと流石に５，６行くらいになるんじゃねえかな。 -- &new{2016-02-15 (月) 21:20:02};
---(´・ω・`)そうかしら？理由も含めて教えてたくなっちゃうタイプだから、少し言葉を削ることにするわ 木主 -- &new{2016-02-15 (月) 21:23:03};
--フレンドリーなねぎらいとして軽く言ってる場合もあるけどね。でも実際初心者に教えるときは要点３つくらいに抑えてる。塔を守れ、暇があれば石拾え、浄化しろとかこの程度にしてあとは空気嫁と。なれてきたら追加してってあげればいいじゃん。あんまり課題与えすぎるとやる気なくすタイプいるしね -- &new{2016-02-15 (月) 21:30:11};
--まあなるだけわかりやすくする必要はありますよね ただ教えてもらってる側が単芝まで生やすのはメチャゆるせんよなあああああ -- &new{2016-02-15 (月) 21:33:48};
--「××乙ｗ」みたいなのは言ってる側は冗談のつもりだったりすることがある。まぁ言われる側が気分のいいものじゃないのはわかってるから俺は言わないけど、そのへんわかってない人は結構いる。 -- &new{2016-02-15 (月) 21:58:00};
--マジでフレ切ってBLしろ。お前の人生のためにならん -- &new{2016-02-15 (月) 22:50:58};
-トリガー12連募集してたから参加して人数揃うまで別作業とかして待ってたんだが2時間以上経ってもリーダーから報告も何もなくおかしいと思ったら、姿くらましてた…待つ気もやる気も主催する気も無いなら募集するな、そして何も言わずにトンズラするな。時間を無駄にした…って愚痴。吐き場所がここ位なので吐かせてもらいますね。はぁ… -- &new{2016-02-15 (月) 21:10:53};
--木主抜きで12人集まってそのまま行ったんじゃないかな･･･どっちにしてもアレだけど -- &new{2016-02-15 (月) 21:19:49};
---人がまだ集まってない初期段階から参加募集していたのでそれはないかと…何よりウィスパーにすら反応しなかった時点でもう…って感じだったかと。クエ中PT項目からも消えてましたしね… -- &new{2016-02-15 (月) 21:27:17};
-レベリングのADにSuで来るのは別に構わん、でも開き直ってサブ10とかで来るな。ラキライ防具に経験時限に文句はいわん、でもせめてクラフトして+10にして来い、ナヴラッピーに殺されてんじゃねーよ、バースト時は隅に寄ってPAくらい打て、放置とかなめてんのか。・・・久々に全盛期VHAD地雷並みの奴に出くわしたぜ -- &new{2016-02-15 (月) 21:16:49};
--何故参加条件を立てなかったんだ？ -- &new{2016-02-15 (月) 21:25:59};
---「ラッピーに勝てる人」これ忘れてるよな -- &new{2016-02-15 (月) 21:33:40};
-寄生さんは戦うフリがお上手な事で・・・周りが11人もいるからバレないと思ってんのか？しかもパーティ組んでやがる・・・(同じチームの人ではないっぽいが) -- &new{2016-02-15 (月) 21:30:21};
--同じチームの人が寄生だったらブルっちまうぜ&color(White){いやマジでビビったよ}; -- &new{2016-02-15 (月) 21:38:49};
---え、まさか・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 21:48:49};
---ああ、そのまさかだぜ…それ以来チーム変えたぜ… -- &new{2016-02-15 (月) 21:51:13};
---oh...変えるまでに至ったって事はチムマスさんが何も対応しなかったのか・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 21:53:39};
---奇遇だな。俺もそれでチーム変えた。&color(White){しかも初心者育成を掲げて他チームのチムマスがだったよ}; -- &new{2016-02-15 (月) 21:54:50};
---報告はしたけど降格だけだぜ、他にもいろいろやってたから納得いかなくて抜けたぜ 子木主 -- &new{2016-02-15 (月) 21:57:06};
---このまさかはそのまさかではないと思うんじゃあ・・・まさか木主の言うＰＴを組んでた寄生の相方なのか！？って言うまさかじゃないのか。 -- &new{2016-02-15 (月) 21:57:25};
--EP4で復帰したチムメンが軽く寄生地雷だったんだが。ふと思ったけどこれはチムメンが地雷だったのか俺が準廃になってたのかどっちだろうな？ -- &new{2016-02-15 (月) 21:43:03};
---悪気無くアドバイスしたらキレられたの？ -- &new{2016-02-15 (月) 21:49:49};
---君の寄生ボーダーラインによる -- &new{2016-02-15 (月) 23:16:27};
--そういやいつぞや遭遇した寄生もPT組んでたな・・・新光ブーツ+2とかふざけやがって。もう1人はまともな装備だったんだが、何で組んでるやつは何も言わんのだ -- &new{2016-02-15 (月) 22:05:28};
--PTは妙なの多い。誰でもどうぞで解放してるとこに寄生みたいなのが入るからかも -- &new{2016-02-15 (月) 23:18:14};
-22時 終焉の木 (´・ω・｀)らんらんいけないけど、先にうえておくわね -- &new{2016-02-15 (月) 21:56:14};
--なんでＷ１で塔が折れるんですかねえ・・・辞めたくなりますよ～（クエ破棄ﾎﾟﾁｰ） -- &new{2016-02-15 (月) 22:06:27};
---お前が破棄するとき、深遠もまた破棄している -- &new{2016-02-15 (月) 22:10:55};
---宣言はしてくれな？ -- &new{2016-02-15 (月) 22:37:18};
---1人で守れないのものか -- &new{2016-02-15 (月) 22:38:43};
---Ｗ１で折れるのって大抵は侵食核放置じゃないかな？侵入と同じで誰かがやるだろって考えだったらあっさり持ってかれるよ -- &new{2016-02-15 (月) 22:40:25};
---1段階目ならほぼ問題ないけど、進化するとえげつない速度で削れるよな(侵入で緑塔だけ核爆破された) -- &new{2016-02-15 (月) 22:46:12};
---いや、割とよくあるのがビブ爆弾放置 -- &new{2016-02-15 (月) 22:47:01};
--的確な指示じゃない指示ほど混乱するものはないな -- &new{2016-02-15 (月) 22:18:05};
--W4まででAIS合計2機って何の冗談だよ･･･ -- &new{2016-02-15 (月) 22:21:34};
--GuRa派で新調したTMGを試しに行ったらRaいなくてライフル握りっぱなしだったというなんともいえない気持ちになった・・・そんなただの日記な話ｗ -- &new{2016-02-15 (月) 22:36:07};
---よくある -- &new{2016-02-15 (月) 22:40:16};
--エクソ4機とジア砲タイミングが被って2本折られたわ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 22:39:50};
--2回とも塔耐久79.66%でAクリアとかアホらしいわ（W2でAIS出てないのに貢献900越えでもうお察し･･･） -- &new{2016-02-15 (月) 22:40:48};
--無能が破棄して次の野良でも地雷行為を繰り返し、また破棄する負のサイクル。きっと周りのせいだとでも思ってんだろうな -- &new{2016-02-15 (月) 22:40:51};
--2週目スタンス張替え忘れてW4で緑拠点に自分1人の状態でエクソ2体出てちょうどスタンス切れとPP切れ起きてPP回復間に合わないからカタナで無力化しようとしたら１体間に合わなくて撃たれた…。みんなごめん…。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:42:33};
--エクソにAIS潰せずブラスター撃たれてたカタナBr居たんだがせめて足潰せる火力でXH来てくれよ・・・危うく塔潰されかけたわ。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:43:33};
---カタナで足潰せないって相当だぞ -- &new{2016-02-15 (月) 22:55:18};
--ブラスタを壊して回るFoがいたんだ。んで俺はその解かれたエクソを処理しようと躍起になってた、でも雑魚にまで群がられちゃってペロッちゃったんよ、そのFo近くにいたのに無視してくれくれちゃったんだがクローンかなにかだったのかな -- &new{2016-02-15 (月) 22:45:10};
---1人でも防衛ぶち壊せるからね。多分ダーカーのスパイだったんだよ -- &new{2016-02-15 (月) 22:53:02};
--まさか自分以外エクソ処理できないとはどういうことなの。全WAVE通してエクソ二体～三体以外全部処理するハメになるとはさすがに思わんかったわ -- &new{2016-02-15 (月) 22:45:29};
---エクソ無視。AISならエクソに特攻。同一人物じゃないことを祈りたい。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:57:19};
--ダモスの直後アフォースがバーン宣言、釣られてAIS乗った連中がジアビームエフェクトでてんのにエクソ殴りに来て一本ポッキリ。何がしたいのこいつら･･･ -- &new{2016-02-15 (月) 22:47:41};
---開幕バーン宣言@野良たまに見かける。w5までグダグダできてるんだから察しろと言いたい。アフォース多くね？ -- &new{2016-02-15 (月) 22:59:28};
--うおーい待機してる人いるの明らかなのにエクソ出現ですぐにブラスター破壊やめてくれーー反対側のRa殿もブラスター破壊されてサテカずらされて二体仲良くAISおっかけていったぞーー -- &new{2016-02-15 (月) 22:47:46};
--一番危険なのはビブラス爆弾なのになぜ無視するのか -- &new{2016-02-15 (月) 22:48:42};
---遠いところに落ちてそこに1人通ったけど見事なまでにスルーして正気かを疑った。遠い所の自分が着いた時にはもう爆発そいつはのうのうと雑魚狩り。BLぶち込んだった。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:52:54};
--Suってだけで叩く奴は当然アレだが、一方でやたら被害妄想激しいSuってなんなのよ。陰で何か言われたのか知らんが少なくともオープンや終了後の※欄で誰も何も言ってないのにいきなり「結果が悪いのはお前らの連携がなってないせいだ！Suのせいにするな！」とかファビョりだすとかわけわかんないんだけど -- &new{2016-02-15 (月) 22:49:40};
---ご都合解釈で喚く連中(クラス問わず)は面倒だし、実際にそのせいで肩身の狭い思いをしているから卑屈になっているんだろうなぁ……BrやGuとモロ被りしているわ。やさしくしてあげよ？(彼らは怖がっているんだ -- &new{2016-02-15 (月) 22:52:57};
---エアプ共があっちこっちで無茶苦茶言いまくってるから仕方ないね。コメ欄は毎度変えるものでも無いから前からそうなんだろう -- &new{2016-02-15 (月) 22:53:24};
---それ本人の性質が問題なだけじゃ・・・もしくは意図的にヘイト向けさせる仕込みじゃ（懐疑） -- &new{2016-02-15 (月) 22:53:39};
---きっとガラスのハートの持ち主なんだよ -- &new{2016-02-15 (月) 22:56:54};
---ペット情報見られないのが何もかも悪い。そいつもそんなことしてないで運営にメルボムしたほうがまだましなのにな -- &new{2016-02-15 (月) 23:00:21};
---それが憎しみの連鎖。戦争はそうやって起きる。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:01:06};
---そこまで卑屈になるくらいならクラス変えた方がいいわな -- &new{2016-02-16 (火) 01:03:51};
--50%切ってB以下確定になると一気に周りのやる気無くなるな・・・気持ちは解るがクリアするのあきらめるのはちょっと・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 22:51:23};
--久しぶりにハズレ野良連発。1〜2人で1本塔を守った自負はあるものの開始前テレポで逃げた奴が正解かーとやるせない気分。なお守った塔はジア砲で消し飛んだ模様 -- &new{2016-02-15 (月) 22:51:43};
--僕がダモスをだも（倒）すって宣言したならしっかり倒せよ！倒し漏れがあって右往左往したぞ！ -- &new{2016-02-15 (月) 22:53:20};
---ダモされたっスね -- &new{2016-02-15 (月) 22:59:34};
--w4で反対側に最初のエクソが出て、例によって大勢群がっていたので任せて待機していた。…なんでブラスター発射されてるんですかね？そっちにいったい何人いると思ってるんですかね？w5もヒューナルさんのタゲを俺からAISが奪うのは別にいいんだけど、なんで拠点近くで戦おうとするんですかね？ダーカーの手先多すぎぃ！（Bランクフィニッシュ） -- &new{2016-02-15 (月) 22:53:28};
--XHで未だにブラスター破壊とかマジかよ・・・そして違う所では塔大破（恐らくブラスターを許した）こっちは良いからあっちのブラスター破壊してくれよなんで人が多い所なのに速攻で壊すんだよ？たまにＳＨよりも酷いのに当るな・・・そして我関せずの顔してるけどオマエラ少しは反省しろよ！！ -- &new{2016-02-15 (月) 22:53:45};
---誤爆じゃなくてガチファイト始めるAISもいるからな。しかも塔横で。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:02:44};
--ちょっと愚痴というか疑問なんだが、今日W1からAIS乗ります宣言してた人いたんだ。「W1は要らなくないですか」って白チャで聞いたんだが、「いや要る」と押し切られてしまってな…。一応Sだったから別に部屋自体に文句とか愚痴があるってわけじゃないんだが疑問に思ったのでちょっと意見を聞きたい。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:54:46};
---皆が皆ＡＩＳを出すって前提なら問題無い。ただ出し渋りする奴が居るとＷ１とかで出すと数が足りなくなる場合がある・・・基本固定向けだな -- &new{2016-02-15 (月) 22:57:36};
---W1はいらないと思う。出し惜しみなしで石拾う部屋ならいいけど野良じゃそんな部屋そう当たれないし。どうしても乗りたいなら別にいいけど貢献度厨にしか思えんなー -- &new{2016-02-15 (月) 22:58:20};
---いるかどうかでいえばいらない。といってもその1台によってAISが足りなくなるなんてことはないしいつも放っておく。出し惜しみが一番の害。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:58:59};
---3週やりたい人しか乗らないからな・・・・まあ野良でやるならただの迷惑になるな石も足りなくなる危険性あるし -- &new{2016-02-15 (月) 23:00:05};
---どうせＡＩＳあまるしあってもなくてもいい。ただ雑魚はビブは塔に張り付かない程度で抑えてトドメは全部ＡＩＳに押し付ければいい。その間に結晶集めを進める。ここで結晶集めをせずにいつもどおりしてると５００ぐらいで終わったりするから注意。気になるなら結晶集めしときますって発言しとけば一緒に集めてくれる人が増えるかも -- &new{2016-02-15 (月) 23:00:13};
---fmfm…たまたま部屋運が良かったから事なきを得ただけか。意見ありがとう。 子木主 -- &new{2016-02-15 (月) 23:00:18};
---いらんな普通、よっぽどひどくない限り乗らん(そもそもここでグダったらクリアすら怪しいが)まあ、貢献厨だろうし害がある訳じゃないから好きにさせとく -- &new{2016-02-15 (月) 23:03:44};
---足りる。後半乗り含めて毎回誰かが宣言している野良だと余裕。w3ぐらいまで誰も発言しない野良だと1本折れたりする。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:05:27};
---でもそれでAIS足りないから負けからって別にそいつのせいってわけじゃない。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:37};
--W4でエクソのブラスターを防ぐのを失敗してすまぬ。マッシブ使えばいいのに戦闘機に狙われてパニックってしまった…。あと置きサテカを撃つの、下手すぎるから練習するよ… -- &new{2016-02-15 (月) 22:55:08};
--支援特化ツリーのTeBoが破壊王取れるとかいい時代だな&color(White){いやまぁAISにカタナぶんぶんしてるBrもどきとかいたぐらいだしな・・・}; -- &new{2016-02-15 (月) 23:01:36};
--なんか段々野良のレベルが下がっている気がする。土日も酷いが平日まで安心できなくなってきた。これからもっと下がるんだろうな。やっぱり目的のオービット完成させて防衛系の緊急引退した人多いんかね。自分も早く目的のオービット完成させて防衛系の緊急引退したいわ。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:02:29};
---完成させた人が抜けて最近復帰した人が入れ替わりで入っている感はある -- &new{2016-02-15 (月) 23:06:42};
---まあ金バッジで防衛行かなくてもオービット作れるようになったしね。ただ終焉に関しては他の報酬も結構旨いからＸＨ防衛の中では一番やっとく価値はあると思う。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:02};
---俺も防衛の石はもう揃ったから期間限定行ってた。カリギュラ足りんのよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:12:18};
--おい……終焉に銃座とかまじか(;・∀・) -- &new{2016-02-15 (月) 23:02:59};
---こっちも最終Waveで中央に２台設置されてたわ、AIS出そうとして間違えて置いたんだと信じたい -- &new{2016-02-15 (月) 23:05:53};
---終焉で置かれた銃座は消すのに時間がかかるぶん侵食塔より厄介だな -- &new{2016-02-15 (月) 23:14:14};
---固定するじゃん？ シフストかける都合で同じソケットに集まるじゃん？ w5は開幕3機出すから3人集まるじゃん？ 最初に乗るタイミングに間違えて銃座置いて笑の嵐になってもう2週間以上あだ名が銃座召喚だよ(白目 -- &new{2016-02-15 (月) 23:23:07};
---ダーカー粒子砲台「たまには協力してやるよ。たまには。」 -- &new{2016-02-15 (月) 23:24:07};
--確かに最終W後方行ってエクソーダ相手にしてたAIS乗り複数いたよ。でも彼らだけにBランククリアの責任被せるようなGJ送るのやめてくださいよみんながみんな動けてなかった連帯責任じゃん。そもそも開幕6000貯まってないマルチで無言バーン入れまくってみんなの足並み乱してアプ砲とエクソ4のタイミング合わせるとかいう無理ゲー押し付けてきたあなたにだけは非難する資格ないとおもうんだ。１周目うまくいったから２周目もとか安易に考えないで、あきらかに劣ってた２周目組の練度を察して自重して欲しかった。ワンポでバーン入れるとか、そこまでして野良でジア即殺狙わなくていいじゃない… -- &new{2016-02-15 (月) 23:05:34};
---バーンはエクソ処理後にすれば安全確実なのに何故開幕狙ってグダらせるのかこれが分からない -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:06};
---６０００貯まってないのに開幕バーン入れて即札狙うとかいう意味不明なことになってんな -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:53};
---バーン6000ｐｔはなんとか浸透させるしかないな -- &new{2016-02-15 (月) 23:08:44};
---つかそもそも結晶PT見てない奴多すぎなんだよな。W5終盤で５０００届いてないとかW6どうすんだよ結晶は自動でたまるとでも思ってんのか -- &new{2016-02-15 (月) 23:10:22};
---最近Raさんがバーン入れることの方が多い気がするんだよなぁ。むしろFoがフォメル撃たないからやってるのか… -- &new{2016-02-15 (月) 23:12:03};
---６０００ｐバーンも注意な。５０００台後半でＷ６スタートするとそれでエクソと被るパターンが多いから。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:13:08};
---侵入の侵食潰しが分かりやすいけど、裏方がんばる人達のおかげで自動で溜まるとか思ってるの多い（石拾わない最前線とか） 接敵して殴ることしか出来ない奴が増えてて終焉みたいな内容だとグッダグダ -- &new{2016-02-15 (月) 23:14:33};
---結局エクソ後がド安定なんだよな･･･おかしなタイミングでバーン入れて貢献してるつもりのアホ多すぎ -- &new{2016-02-15 (月) 23:16:03};
---そもそも厳密には''6000はあくまで2度目のAISが出せる条件''に過ぎん。「一気に倒せるだけの一斉攻撃を仕掛けれるだけのAISが出ている」のがバーンを活用できる状況や -- &new{2016-02-15 (月) 23:16:59};
---枝9 二度目のAISが出せないけども「一気に倒せるだけの一斉攻撃を仕掛けられるだけのAISが出ている」のって''他ウェーブの必要な場面でAISを温存している''ってことだからそれはそれで駄目だとおもうよ -- &new{2016-02-15 (月) 23:22:20};
---6000未満でバーン宣言あっても、毎回ガン無視でダモス処理してエクソーダ潰す準備してるわ -- &new{2016-02-15 (月) 23:22:26};
---俺も見た「6000貯まったらバーンします」って最終Wで宣言するRa。なんつーかもう、ああいう手合いはバーン狙わなくていいんだって納得したくないのかな -- &new{2016-02-15 (月) 23:25:06};
---そもそも普通にやってたら6000未満の状態でW6開幕で残ってるAISはせいぜい3機くらいやろ。事実上6000超えてないとバーン入れるのは迷惑行為と変わらんぞ -- &new{2016-02-15 (月) 23:25:18};
---固定だと6k無くてもトドメさせるだけのAISを残せ・・というは別にして(まぁ過剰に乗らなければ普通に3機は余るんだが)。言いたいのは「6000たまっててもAISにまだ乗るやシフタかける等の準備出来てないのにバーン入れても、トドメまでブラスター当てきれる前にダウンから復帰されて中途半端に終わることな -- &new{2016-02-15 (月) 23:27:12};
---だからバーン宣言は基本無視してるわ -- &new{2016-02-15 (月) 23:31:50};
---俺も無視。倒しきれない場合にエクソ大暴れでドリフBGMが脳内再生されはじめるし -- &new{2016-02-15 (月) 23:36:41};
---野良じゃエクソ4体討伐後以外はどのタイミングだろうと「バーン入れます」だけしか言わないやつには絶対合わせないわ。合わせてほしかったらSCに自分がバーン入れた後自分は何をするか、他の11人には何をしてほしいかくらい書いて用意しとけ。最悪その主がとにかくバーン入れればいいと思ってるだけのパターンが多すぎるからな -- &new{2016-02-15 (月) 23:39:18};
--FoとRaだけでいいっていうコメに毒されたのか、まともにダメージ与えられない似非レンジャーが増えてきた…。エクソ相手にサテ撃って5万連発じゃいつまで経っても倒せないし、ダモス相手に500連打するくらいなら無理にライフル握らなくていい… -- &new{2016-02-15 (月) 23:17:03};
---逆に構成気になるなそれ -- &new{2016-02-15 (月) 23:29:26};
---RaFoじゃね -- &new{2016-02-15 (月) 23:32:27};
---SuRa（ローズアサシン）にはびびりましたね・・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 23:38:51};
---ステータス画面覗かなかったからはっきりとは言えないけど前者がメインBr、後者がメインGuでした。安心してください、見間違いじゃありませんよ… -- &new{2016-02-15 (月) 23:56:58};
---見間違いであって欲しい構成だな -- &new{2016-02-16 (火) 00:02:13};
--一回目の防衛が途中１１人になった挙句他の面子も糞なうえランクＢでやる気をなくし、二回目他の面子でとお祈りしたら小学生サッカーになり途中１０人になりしかもＡＩＳほぼ乗らず、最終ウェーブ結晶足りず無事全部折れ。ふざけんな時間返せまともにやる気がないならはじめからやるな他人に迷惑かけるんじゃねぇよぉぉ。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:17:10};
--最終Ｗ開始前に「〇〇さんがフォトンブラスターを設置しました」うん。いいね。「×8」おい・・・ちゃんと考えて設置してるか？流れに乗って設置してるだけじゃないだろうな・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 23:22:30};
---吹いたw よくw5を乗り切ったな（っていうか戦闘が高速過ぎて使いどころなく余りがち。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:31:09};
---最終Wのエクソーダ以外に粒子砲使う場面なんかなくね？ -- &new{2016-02-15 (月) 23:33:19};
---強いて言えばエクソ出待ち砲くらいか -- &new{2016-02-15 (月) 23:34:58};
---最近デコルとエクソ×2、ビブとエクソ×2のどっちかを横から打ち抜くことにしてる・・・なんというか・・・まともにエクソ処理できない状況多くて・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 23:38:44};
---粒子砲つかうとこ無いかも。緊急で使う場合は押されてる場合だは。枝1 -- &new{2016-02-15 (月) 23:39:26};
---上にも書いたけど、粒子砲1回でエクソの膝折り×2ができるぞ テンパってヴォルコンミスするより安全 -- &new{2016-02-15 (月) 23:44:20};
---Ｗ５のエクソには結構使えるよな。出現位置に待機して二体同時でもいいし遠くに出現しても目視ギリギリのラインで設置してからチャージしてもブラスターには間に合う -- &new{2016-02-15 (月) 23:52:11};
--6000ｐｔバーンもそうだがエクソ出待ち砲ももっと浸透しないかなぁ・・・東西で１人ずつやれば最終Waveでブラスター打たれることほぼ無くなると思うんだが -- &new{2016-02-15 (月) 23:42:01};
---やってる人はちょいちょいいるけどそれは結局最後までAIS乗らないってことだからなー。みんなやるんだったら逆に意味ない。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:45:10};
---ブラスターだけ落ちてエクソ暴れまわってたのを見て怖くてできない -- &new{2016-02-15 (月) 23:54:26};
--２周目BoSu寄生がいたので別のマルチに逃げ込んだら、そこはさらに地獄だったという。W5ビブラス地帯には自分しかいなかったくせして、折れたのは反対の塔とか訳わからん。ていうかHuFiでリベラシオンってなんだよ...ナベリウスで草刈りでもしてろや(´・ω・`) -- &new{2016-02-15 (月) 23:53:26};
--エクソサテRaを横目にAISで周りの雑魚処理。狩り終えたのでエクソ静観してたらブラスタ撃ちだしたので慌てて処理した。AISでエクソ手出して良いのか分からん。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:55:32};
---ブラスター撃たれるよりはマシかなあ（エクソは雑魚いる間は何が起きてもガン無視派 -- &new{2016-02-16 (火) 00:00:07};
---エクソ周りを見て誰もいなかったらああやばいと思って問答無用でブラスターぶっ壊す。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:05:03};
-木が流れてしまったので新木を立ててお礼をば。 DPS概念の木主です。突発的な質問と議論に参加していただきありがとうございました。また、途中で所用により席を外したので後半にコメントを下さった方に返事を返せず申し訳ない。先ほどコメントは読ませていただきましたのでご意見に感謝いたします。 荒れるかもと思ってこちらで提起したのですがコメントのレスポンスもよく、親切丁寧なコメントでこちらの気付かない点も指摘していただけたので感謝の極みです。 長くなるとよろしくないので、以上をもって簡易ながら議論に参加していただいた皆様へのお礼と致します また機会がありましたらその時は是非に(返事おくれてごめんね！ -- &new{2016-02-15 (月) 22:08:57};
-フレが話を聞かないわ低PSで介護必須だわレベルカンストしてるにも関わらず潜在未解放だわクリスマスには未強化ツリー持っていくわ白AWはくっさいカットインは邪魔 役満かと思われるような奴で指摘しても聞きやしない -- &new{2016-02-15 (月) 22:36:18};
--フレ解除してBLぶち込めばいい -- &new{2016-02-15 (月) 22:41:08};
---すまんもうぶちこんだがそしたらいろんなところで発狂しだして回りに迷惑かかって辟易した。類友多すぎだろああいう手合いは -- &new{2016-02-15 (月) 22:51:06};
---すまんもうぶちこんだがそしたらいろんなところで発狂しだして回りに迷惑かかって辟易した。類友多すぎだろああいう手合いは -- &new{2016-02-15 (月) 22:51:13};
---すまんもうぶちこんだがそしたらいろんなところで発狂しだして回りに迷惑かかって辟易した。類友多すぎだろああいう手合いは -- &new{2016-02-15 (月) 23:04:13};
---木主をBLぶち込みたくなってくるんだが -- &new{2016-02-15 (月) 23:05:16};
---どんだけ大事な事なんだよ -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:09};
---枝3は便乗兄貴できぬしではないよ -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:26};
---これ３個目便乗だろ時間ずれてるし明らか -- &new{2016-02-15 (月) 23:07:59};
---つまり枝３を通報しておけばいいんだな（過激派 -- &new{2016-02-15 (月) 23:10:54};
---過激じゃなくても「悪質ななりすまし」なんで通報で良い。が、一応10分ほど謝罪が無いか様子見するか？ -- &new{2016-02-15 (月) 23:12:33};
---ワロタw -- &new{2016-02-15 (月) 23:16:11};
---まあ見る感じ上のテンションで面白がって下でやった感じだなこれは -- &new{2016-02-15 (月) 23:21:23};
---上でもギルティじゃね -- &new{2016-02-15 (月) 23:25:04};
---類友て・・・フレやから・・・あ・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 23:26:04};
---すまん…そういう空気じゃなかったのね…まじすまん…枝10 -- &new{2016-02-15 (月) 23:36:25};
---ID：287827 通報は任意で -- &new{2016-02-15 (月) 23:43:25};
---ID間違ってるっていうね…（冤罪作りたくてわざとやってる？） -- &new{2016-02-15 (月) 23:45:40};
---合ってるだろ。枝3のIDだ -- &new{2016-02-15 (月) 23:50:06};
---枝16 あれ、間違ってたか？「すまんもうぶち」で一番上に上がったのを通報したんだが。すまないが正しいのを提示してくれ 枝15 -- &new{2016-02-15 (月) 23:51:47};
---あってたか、一瞬ひやっとしたぜ 枝15 -- &new{2016-02-15 (月) 23:53:05};
--無視しないならじわじわ修正してもらうしかないが、そのじわじわがナメクジ並にゆっくり行かないと逆切れそうね？ -- &new{2016-02-15 (月) 23:28:08};
--すまない接続切れたり切れなかったりで多重になってたみたい。成り済ましとかではなくたぶん三つとも自分だわ -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 23:33:54};
---謝罪なかったので３つ目通報して見たけど木主じゃなくてなりすましだったぞ(上の住人だった) -- &new{2016-02-15 (月) 23:36:52};
---いや、明らかに３つめはなりすましだったぞ -- &new{2016-02-15 (月) 23:37:39};
---とにかく、自分の不手際でややこしいことになったみたいで申し訳ない。フレについてはBL入れましたんであとは周囲からどう逃げるか……何でこんなことで悩んでるんだろうなほんと… -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 00:02:26};
---行き先を告げずにシップ移動じゃ無理かな？ -- &new{2016-02-16 (火) 00:06:07};
---状況がよく読めないけどその元フレが色々な所でブチ切れて暴言吐き散らして迷惑かけまくってるって事？ それとも周囲から逃げるってあるのは、その元フレのフレ（取り巻き）が木主の邪魔をしてくるって事？ 後者だったらつっかかってくる奴全員BL入れて無視で、前者ならそこまで背負い込む事無いのでは？確かにフレではあったが「元」であって木主はその元フレの保護者や監督者って訳でもないんだから。まぁ、居心地わるいと感じるなら上の人の言うように別のシップに行くのもいいかもね。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:18:37};
---私自身が元フレのフレに付きまとわれたりまともなフレが元フレの愚痴の被害にあってそれがこっちにまた愚痴として流れてくるってややこしい状況ですね 外部ツールも遮断したんでほっておけば沈静化しそうですけどまともなフレと元フレの関係が微妙にややこしくて 仰る通り暫く別のシップ行くこともかんがえてみます。重々ご迷惑をお掛けしました -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 00:27:47};
---私自身が元フレのフレに付きまとわれたりまともなフレが元フレの愚痴の被害にあってそれがこっちにまた愚痴として流れてくるってややこしい状況ですね 外部ツールも遮断したんでほっておけば沈静化しそうですけどまともなフレと元フレの関係が微妙にややこしくて 仰る通り暫く別のシップ行くこともかんがえてみます。重々ご迷惑をお掛けしました -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 00:27:49};
-またやらかした……すみません -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 00:28:36};
--落ち着け。あせりすぎだ -- &new{2016-02-16 (火) 00:29:44};
--回線以外でもマウスがチャタってたりしそうだな -- &new{2016-02-16 (火) 00:31:46};
-チョコ緊急の愚痴。ついでに愚痴ある人はこちらへ。この緊急でバースト狙いなのかしらんがバーストしてる時に延々とザコ狩ってるやつはなんなんなのか。ある程度雑魚つぶしてEトラわかせに走ったら先行厨いるよｗｗｗとか白茶始めるしマジで意味が分からなかった（なお2週で終了 -- &new{2016-02-16 (火) 00:35:21};
--そうか。ちなみに前にお前と全く同じことしたやつが叩かれてたな。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:39:00};
---真面目な話チョコ緊急でバーストする旨味ってなんだ？3週確実に回して金ﾊﾞｯﾁ30個確保したほうがいいと思うんだが煽りでなく叩く側の意見を教えてほしい 木主 -- &new{2016-02-16 (火) 00:42:05};
---みんなが足並みそろえてるのに一人だけ勝手に行ってるんだから先行厨と一緒。全員が効率求めて行ってるわけじゃない。それでも自分が正しいと思うなら固定組め。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:46:21};
---12人で行く以上、ある程度周りに合わせたほうが結果として旨みがあると思うわ。バッジなんて混沌でも拾えるんだからそれに固執する理由もないし。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:48:25};
---求めてるものの基準のような話だと思うんだがチョコ緊急は2週がデフォ、運が良ければ3週なのか？ だったら自分が今まで素晴運良だっただけでこれからは2週がデフォだと思っていくがだいたい３週できる中でわざわざ2週するような行動するのが団体行動だから固定組めは流石にどうかと思うぞ -- &new{2016-02-16 (火) 00:49:53};
---枝4は木主ですｽｲﾏｾﾝ -- &new{2016-02-16 (火) 00:50:17};
---だから残り11人がそれでいいって行動してるんだからそれに従えよ。そんな状況になるのが許せないなら最初からバースト無視組で作れよ -- &new{2016-02-16 (火) 00:52:53};
---分かった、これからは明らかに周回数切り捨ててバースト狙いで回してるマルチだったらキューブ狙いで火力貢献することにするわ 木主 -- &new{2016-02-16 (火) 00:56:17};
--エリアドロのパフェかキューブが欲しかったんじゃね? -- &new{2016-02-16 (火) 00:41:41};
--逆に２ブロック以上の先行は意味判らん。上限ある以上狩らないと進めないから 手が足りてるので1ブロック先行沸かせを延々やってくれるのなら大歓迎。ほぼ出来てる奴いないって愚痴 -- &new{2016-02-16 (火) 00:41:42};
---ブロックは意識してるし雑魚も後続がつぶしてくれるから2，3対になる程度までつぶしてるかこれじゃダメなのかな 木主 -- &new{2016-02-16 (火) 00:43:03};
---まぁバースト時以外はそれでいいかなと思うよ、人によってはバースト＝旨いで思考止まってるのもいるし、エリア泥の都合上チョコは実際旨い方だし何とも言えない -- &new{2016-02-16 (火) 00:49:40};
---バースト中に2～3も残したらその分だけ雑魚狩りしてる連中の沸きがどんどん減っていくわけで。複数人で殲滅しながら先行してるならいいと思うが。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:50:29};
---すまない書き方が悪かった、２～３残しはバーストしてない平時の話だ。バーストした時はメンツの火力と周回数にもよるけど周回数に明らかに支障が出るときはEトラわかせるようにしてる -- &new{2016-02-16 (火) 00:53:31};
---それならいいんじゃね。正直ブロック、出発時間で同道する人たちの性質みたいなのもだいぶ変わるから上位ブロック最速受注しとけば問題ないと思うわ。似た感じ場面にあったが、バースト中でも団体で進みながらEトラ発生させてたし。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:59:56};
---たまたまそういうマルチにあたっただけってことだったか。まあ臨機応変というか柔軟さは俺にもなかったな……次はもうちょっとすり合わせる努力をしてみるぜ 木主 -- &new{2016-02-16 (火) 01:01:45};
--多キャラ勢としてはクラスキューブはいくつあっても困らん。 -- &new{2016-02-16 (火) 01:17:35};
--先行したい(何週かしたい)なら身内集めて少人数でやった方がこの緊急うまそうだがな。12人もいらんし。とはいえ野良だと逆にいつまでものろのろしてるやつも邪魔なんだよな、チョコなんて一本道なのに誰かが先行しないとぜったい動かない、後から敵がラグって沸いたら集団からはぐれても倒しに行くとか。 -- &new{2016-02-16 (火) 02:19:30};
-武器チェンしたら武器や敵が表示されず一切攻撃できなくなった。回線の問題だろうが実質寄生になってしまってツライ。 -- &new{2016-02-16 (火) 00:41:03};
--ｐｃ性能かもよ？似たようなことがマガツで頻発して、グラボ挿したら改善したわ -- &new{2016-02-16 (火) 00:43:17};
--今は減ったが去年の雨風あたりのころは俺もよくなったな。環境変えてないから鯖が軽くなったんだろうけどあのもどかしさはやばいよな… -- &new{2016-02-16 (火) 00:44:49};
--そのパターンのは回線が細いか、PCの描画性能の問題なく動く範囲の限界を超えていると起こる「処理落ち」。 改善するには描画設定を見直す。 PC性能や回線に特に問題が無い場合は、PCのメモリがいっぱいいっぱいだとか、「PHANTASYSTARONLINE2」のファイルの中身が大きくなり過ぎている。またはファンにホコリが詰まってるとかで制限が働いて本来より処理速度が低くなってる事もある。メモリは不要なのを削除したりアンインストール、PSO2のファイルは分割アプデの過去分の削除やスクショの削除・別ファイルへの移動で改善する事がある。 -- &new{2016-02-16 (火) 01:41:15};
-固定で寄生が混じるのが辛い。アンブラ+5とか全身ラキライとか手持ちでいくらそれが一番火力出る全職装備だとしても、体裁ってもんを考えろよ。知り合って1年間装備更新してるの見たことないし。男キャラで衣装にも金かからないだろお前、貯めたメセタは何に消えてるんだ…。 -- &new{2016-02-16 (火) 01:41:54};
--固定っていっても身内固定だとかえって甘えてカス装備になる人多いしね。もうゲームする意識の問題になっちゃうから旨いクエはしっかりやりたいって宣言して別の固定探すのがいいと思う -- &new{2016-02-16 (火) 01:44:42};
-出遅れな話で申し訳ないんだが、日曜夜の終焉にいた地雷の愚痴。オフスソード＋6で3桁ダメージ連発(おそらくPAlvも低いと思われる)、ゴルドラーダすらまともに溶かせない時点でアレなんだがHuなのにウォクラ使ってる様子もなく、石拾いは一切やらない、AISには乗らない、挙げ句にはW6開幕時に5300pt位だったんで俺が「石集めますね」と発言したら他の人達の「よろしく！」「了解！」とかの返事に混じってそいつの「急げ」というえらい上から目線の白チャが…。こっちはカスダメ連発してる君よりかは幾分マシな戦力になれるってんだよ！ -- &new{2016-02-16 (火) 01:51:23};
--逆になんでオフス持ってるのか不思議なレベルの地雷だな……まあ雷が直撃したんだと思ってあきらめロン。鯖が同じだったら木主みたいな人とマルチになりたいぜ -- &new{2016-02-16 (火) 01:58:19};
--すげぇ、いくらなんでもオフスソード使って3桁ダメしか出せないなんてNPCの素質があるんじゃないかそいつ。普通、未強化で通常攻撃ですら4桁はいく気がする。 -- &new{2016-02-16 (火) 02:05:10};
---JAもツリーもめちゃくちゃだろうな･･･ -- &new{2016-02-16 (火) 02:21:33};
--みなさんレスありがとう、木主です。クエ中にダメージ数字見てさすがにおかしすぎると思ってパパッとメニュー開いて武器だけ確認したんだけど、下にちょうどそういう木があるようにサブが超低レベだった可能性もあるね。あと、俺はTeなのでメギバ撒いたりもするんだけどその地雷だけHPバーが全快してなかったので(カスダメのせいでもあるけど)スキルはHPと防御関連ガン振りとかかねえ。ソードギアとかソードギアブーストとか取ってない可能性もある。まぁ、とにかく愚痴ってちょっとスッキリしました！話を聞いてくれてどうもありがとう(クラリスクレイスのものまねで) -- &new{2016-02-16 (火) 03:19:38};
-愚痴っていうか単なる疑問で、ネガティブな話題だからここに書くんだけど、例えばマルチクエでひどい寄生や動きに出会った時に「BL入れたわ」って発言をよく見る。特にフレでもなく話したことも無く、これから関わる気もないのにBL入れるメリットってなんなんだ？自分が立てたクエに入って来れないようになるとかあるの？ -- &new{2016-02-16 (Tue) 02:05:04};
--自分が建てるアド部屋とかTA部屋にも入ってこなくなるから意味は一応ある。マルチでは会うけど白茶も聞こえないからさらにかかわらなくなる。 -- &new{2016-02-16 (火) 02:07:09};
---なるほど、ありがとう。今までただの腹いせでやってるのかと思ってたわ... -- &new{2016-02-16 (Tue) 02:19:55};
--ここで注意なのは白チャが聞こえないからＢＬ登録した結果防衛戦とかで自分が地雷になる可能性があるってことかな。 -- &new{2016-02-16 (火) 02:39:39};
--カットインやSA連発してる奴とか邪魔だからBL入れてるな -- &new{2016-02-16 (火) 03:52:05};
-サモナーがサモナーを嫌ってる 名言だよなほんと -- &new{2016-02-16 (火) 02:15:12};
--そらまともな奴が弱いペット引き連れた動きもひどいSuのせいで巻き添えくらってたたかれてるんだもの -- &new{2016-02-16 (火) 02:19:09};
-絶望のＸＨでサブ45とかでくるんじゃねぇよ・・・・。しかもHuBrって何だよ、EP2時代から時間旅行しにきたんかよ。あとみんなダーカー粒子砲放置し過ぎだって！！WB足りないんですけど! -- &new{2016-02-16 (火) 02:22:57};
--ビブの額コアにWBありがたい！…惜しい！そこは折れた角の根元だ！ -- &new{2016-02-16 (火) 02:25:34};
---ｸｯ・・・ｗ -- &new{2016-02-16 (火) 02:54:47};
--D粒子砲についてはとりあず、w4以降は侵食ソケットは積極的に浄化するよう呼びかけようぜ -- &new{2016-02-16 (火) 02:28:31};
---真っ先にソケット浄化しに行くからW5あたりで浄化できなくなるやつ～ｗｗ俺です(´・ω・`) -- &new{2016-02-16 (火) 02:29:51};
---後々ちゃんとするって自信あるなら後半用に2,3つ残しとき。回復も8割以上あると油断して使わないヤツが結構居るからとっとくと良い。回復使い忘れて評価A以下はギルティだが -- &new{2016-02-16 (火) 02:34:38};
---絶望だとほぼ固定組んでて、AIS担当が後半2回だから最初から積極的に使うようにしてるのよね。Fi使ってるから塔出たとしてもすぐ溶かせるからいいかなって -- [[こき]] &new{2016-02-16 (火) 02:38:48};
---温存派が多いから速攻で使い倒すわ。後半になると忙しいし（ヲクラやゲイルで釣るので持ち場を離れ辛い -- &new{2016-02-16 (火) 02:52:26};
---こきワイなんやがお前誰や -- &new{2016-02-16 (火) 02:53:09};
--SHでHu60/Fi40だけどナメプせずにセイガー背負って行ったらW5で貢献2500突破。完全に自己TOPですわwww てか1週しかできんかったwww -- &new{2016-02-16 (火) 02:33:02};
--XHでサブ45はちょっと擁護できないがFiのスタンスが苦手って人はHuのサブはBrになると思うぞ……あったらいいなの便利スキルがBrに寄ってるからしょうがないっちゃしょうがないけど。ただどのみちサブ寄生は許せんな -- &new{2016-02-16 (火) 02:33:04};
---Huで行くとしたらラグ＆乱戦＆被ダメ受けながらゴリ押しだからBrだわ（もっともHuで行くことが無くなったが -- &new{2016-02-16 (火) 02:57:21};
--ぶっちゃけカンストHuFiかつ半端な装備とかでサッカーされるよりはBr１でもサブに付けてテッセンハイパー結晶神してるほうが役に立つんだよなぁ -- &new{2016-02-16 (火) 02:39:37};
---XHならどっちも地雷にゃ代わりねえけどな… -- &new{2016-02-16 (火) 02:40:58};
---Brレベル1だったらほかのカンスト職で来いよ(´・ω・｀)っておもうわ -- &new{2016-02-16 (火) 02:44:27};
---まあでも野良は真剣にテッセン結晶寄生未満の奴ばっかだからな -- &new{2016-02-16 (火) 02:46:18};
---終焉で6800ぐらい行ってて二度見したことあるわ。結晶しか出来ないのもなあ。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:04:44};
---でも結晶集めって手薄な所の防衛+結晶集めだからこそ意味があるのであって、ただ結晶集めるだけだとそれはもはや結晶ビギナーではなかろうか -- &new{2016-02-16 (火) 03:11:30};
--絶望はＡＩＳゲーだから装備とかレベル気にしてないや。タゲ取り、石拾い、乗る意外やる事あるっけ？ -- &new{2016-02-16 (火) 02:43:57};
---最初の敵を倒すのに攻撃必要なのと塔の回復、バリアあたりもだな -- &new{2016-02-16 (火) 02:48:45};
-愚痴ってほどでもないけど少し荒れそうだからこちらへ。終焉でエクソに焦って足にバニッシュ貼っちゃったときってやっぱり足壊すなってのは無理な相談だよな……足に張ってさらに焦ってもたついてる間に足壊れてあ……(´・ω・｀)ってなってバニッシュ嫌いになりそう低PSでごめんなさい -- &new{2016-02-16 (火) 02:40:49};
--どこに問題があるかちょっとわからない。足が壊れる分には不利益はないと思うけど。俺はむしを足にはって両足を確実に壊すほうを選択するよ -- &new{2016-02-16 (火) 02:44:00};
---バニッシュしてるのに即殺できないとダメだと思ってました……これからもがんばってバニッシュしてみます。ところでバニッシュをブラスターに張るのはありなんですかね？ -- &new{2016-02-16 (火) 02:46:49};
---ブラスターだけはダメ。即張り替えてやりなおし -- &new{2016-02-16 (火) 02:50:10};
---間違えてブラスターにバニ貼ってもそのままぶっぱしてるわ。どうせ一確だし出来なくても二発目で仕留められるし -- &new{2016-02-16 (火) 03:06:41};
---ブラスターは本体と別HPだからブラスターにバニはだめなんじゃなかったか。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:21:20};
--即殺できなきゃダメなんてのは一部の意識高い系が言ってる事よ。足壊して土下座でもなんでも、要はブラスタ撃たせずに倒したらそれでええんよ -- &new{2016-02-16 (火) 02:47:31};
---ありがとうございます、やれる限りいろいろ工夫してみたいと思います！ 木主 -- &new{2016-02-16 (火) 02:49:08};
--肩越しで正面から胴体に貼ればおk 背中だとブラスターに吸われる可能性があるから狙いを定める必要があるけど -- &new{2016-02-16 (火) 02:49:59};
--間違えたら張り替える -- &new{2016-02-16 (火) 02:57:57};
-今日の終焉でRa、Fo共に0でも普通にSクリアできて思ったんだけど終焉にRaとFoって本当に必要？居れば助かるけど別にいなくてもいいよね？特にRaは雑魚処理大丈夫？って不安もあるし。これ固定じゃなくて野良の話ね。 -- &new{2016-02-16 (火) 02:55:00};
--中身がまともで最低限仕事が出来るならどの職でも構わん -- &new{2016-02-16 (火) 02:59:18};
--ダモス処理とエクソ処理ができるなら生身は割となんでもいい。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:00:59};
--ダモス潰しに便利かなーとか思うぐらい。記憶曖昧だけど、WB使えそうなの1人ぐらいであと殴る方々ばっかりでもS行けましたよ -- &new{2016-02-16 (火) 03:01:42};
--Raは戦闘機処理も壁壊しも出来る一流選手だろ！ -- &new{2016-02-16 (火) 03:03:15};
---雑魚処理なんてそれこそFoなりBrなりに任せてくれればいいからな。WBも使えるしで不安に感じる要素は特にないだろ。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:05:26};
---一流選手すぎて居ないと「Ra居なかったら勝てないわー無理ゲーだわー」になる問題があってな（居るにこしたことは無いけど -- &new{2016-02-16 (火) 03:08:26};
---終焉に関してなら戦闘機も壁もRaじゃなくても余裕だがな -- &new{2016-02-16 (火) 11:29:32};
--固定で4週行きたいとか3週行きたいとかいう訳でもなければ、本来基本的な立ち回りと動き、知識が普通にあればどのクラスでも、Sクリアは可能だよ。問題はそのクラスに必要な動きが出来てない人が多すぎなのとSP振ってない人が多すぎて、「解ってる人」がカバーしなくちゃいけないから、野良行くのにも最低オフスとかそういう高すぎな基準が設けられてると思う。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:07:03};
--このゲームには別にクエストにいないだけで負けるようなクラスはない。ただ砦壊されたときにFoだったら防げたというのはある。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:07:31};
---吸引による力技回避とかあるなあ -- &new{2016-02-16 (火) 03:09:52};
---遠くで浸食塔が発射準備入ったときはFoにしとけばよかったって思うわ。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:13:03};
---こういう「差込み」で救われる場面は案外あるからなぁ いざというときにケアが出来るってことの方が重要で別に必須とかそういうのではないんだよね -- &new{2016-02-16 (火) 03:15:29};
---これに関しては逆のパターン、Foだと無理で他職だと問題ない場面というのも当然あると思うんですよ 例えばデコルと複数のゴルを同時に相手しないといけない場面とか。ウォクラなしで複数のヘイトを維持しつつペロらないって結構厳しくないですか？結局どの職にもできること、できないことっていうのがあるし、特化職は特にその差が激しいのでは？と思いますね -- &new{2016-02-16 (火) 03:20:42};
---かといって汎用型は求められる能力が足りない場合もあり、なにより体は一つしか無いって欠点があるからねえ。その辺のバランス取りが難しい -- &new{2016-02-16 (火) 03:25:33};
---いやそのぐらいだったらFo一人でも余裕。しかもダモスは砦のダメ―ジの大きさと出現数とさらに空中に浮いてるから近接だと対処しにくい。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:25:43};
---そりゃね。けど、究極的には向き不向き・得手不得手を把握してニカテを克服して立ち回れるようにするか、あるいは割り切ってその辺を捨てるかって判断にもなってくる(テク職で対複数 近距離殴り合いの擬似近接を覚えるか、そんな状態では戦わないとバッサリ切るかとか) ラフォでヘイトだけ取って間合いを維持したまま引き撃ちとかで戦えるっちゃ戦えるし(本職には当然劣るし疲れるが) このあたりはもうプレイヤー自身の習熟具合によるからクラスだけでは語れないよ -- &new{2016-02-16 (火) 03:26:47};
---ギア貯めてジャンプしてパルチブンブン回すと凄いダモスがぼんぼん爆発するから意外と楽よ（なんせ向こうから勝手に飛び込んでくるからな） -- &new{2016-02-16 (火) 03:28:25};
---もっと言ってしまうと、同じ解を違うプロセス・アプローチでそれぞれのクラスは導き出しているのだから得手不得手・できること/できないことってのは当然あるんよ？ 絶対的にできないってことはないけどわざわざやるのは大変(さっきのＦｏの話)とかさ 自分がどこを重視しているかの取捨選択になるだけよ 枝７ -- &new{2016-02-16 (火) 03:29:03};
---できないできるはPSでいくらでも変わるから何とも。Foで言えばヘイト複数から取る程度なら簡単だしそういう状況もありがちだから厳しいとまでは思わない。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:33:52};
---実はTeHu･RaHu辺りはPP補強する手段がある(PPコンバ･キリング)からパルチ握らせてダモス狩らせると下手な職より活躍できたりする…かもしれない(ソロで塔を守る時にどうぞ) -- &new{2016-02-16 (火) 03:59:06};
---ダモスってTeHuでもサザン連打しとけば特に問題なく処理できるほどやわこいんやで あと地味にウォクラ効くんよな -- &new{2016-02-16 (火) 07:45:20};
--ＲａとＦｏが必要か不必要かとかどうでもいいわ、野良ならなおさら。小木1の言うとおりだわ -- &new{2016-02-16 (火) 03:12:07};
--例外として野良で侵入XHを3周する場合、Ra、Foが一人もいないと「あ、今回2周だ...」って諦めちゃう。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:28:37};
--できるやつらばっかりならぶっちゃけ職なんてなんでもいい だが実際の野良はそうじゃない事が多い以上他職より少しでも多く色々カバーできるRaやFoを持ち出した方が精神的健康にいいってだけの話 だから個人的にRaかFo以外で出撃する予定は一切ない -- &new{2016-02-16 (火) 03:33:16};
--エクソを1人で処理出来るならなんでもいい？W4で最後にエクソ2 湧く場所を1人でこなせるのに他の場所で3人掛かりでブラスター撃たれて塔壊滅とか目も当てられねぇ。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:37:04};
---ついでにBr両立型 エクソ2体までなら撃たれる前に沈められるが3体目はPPに難あり -- &new{2016-02-16 (火) 03:40:21};
--何故、まず前提が終焉ＲａとＦｏが必須みたいな感じになってるんだろう・・・。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:44:10};
---まるでそのように語る輩多いけど別にそうでもなくね、ってのが木主の意見かと -- &new{2016-02-16 (火) 03:45:58};
---上手い人がいると確かにその2体は楽 Teでもいいしね、だがハッキリ言わせてもらうがRaは口だけばかりでろくにエクソも処理できない輩が多すぎて野良で1人以上は要らない。あとSuテメーも駄目だ -- &new{2016-02-16 (火) 03:47:04};
---ああ、なるほどそういう事なのね。ありがとう。なんかすっきりしたよ。（子木） -- &new{2016-02-16 (火) 03:48:12};
---でも後半あたりの文から暗にRaとFoディスりたいのかよくわからんような内容になってるんだよな。 -- &new{2016-02-16 (火) 03:49:32};
---だからSu一括りにすんなや・・ -- &new{2016-02-16 (火) 03:53:15};
---口先だけのｇｍは何もRaに限った話じゃないけどな 正確なWBやエクソ処理班として期待してる分ｇｍだった時のガッカリ具合はかなりのものだが -- &new{2016-02-16 (火) 03:57:05};
---そもそも終焉のRaって結構やりにくい職だと感じるんだけどな。絶望はいつもRaで行くけど終焉にはあんまRaで行きたくない（大抵いつもBrで行ってる）。エクソ処理は弓のが簡単だし、個人的にはダモス処理もBrの方が楽。別に「Brの方がRaより強い！」とか主張したいわけじゃないけど。戦闘機とか壁とかの処理はRaが早いしボスへのWBも役立つ。マルチにうまい人が1人いたらすごく心強いとは思う。ただ「Raが大勢いれば安定する」っていう職じゃないでしょと。 -- &new{2016-02-16 (火) 04:46:34};
---いやいやRaはせめて二～三人はほしいでしょ wb一人だと次のボスや壁まで走ってる分の時間が無駄になるしWB残弾数も大分余裕が持ててはぐれエクソみたいな想定外な事項にも気楽に対処可能 中ボス処理も早くなるしエクソ処理だってスニーク空撃ち胴ロックサテカするだけとハードルも低い ただFoと違って多ければ多い程助かるタイプの職では無いのは確かやな&color(White){(話が長い)}; -- &new{2016-02-16 (火) 05:16:24};
--普通にって言うけどRaFoの有無でランク統計取るか野良からRatoFoが消え去ったらクリア率下がると思うぞ。１回程度まともな動きできるFoRa以外が偶然そろった程度で何の参考にもならんしクリアが可能かどうかで言えば子木１で片付く -- &new{2016-02-16 (火) 03:55:19};
-おすすめクエに海岸があると、Nでさっくり終らせる派としてはちょっといらっとくる 原因は全て出現時にロックオン出来ないセグウェイだかなんだかみたいな名前のやつの所為 -- &new{2016-02-16 (火) 03:52:16};
--小回りがよく利きそうな名前だな… -- &new{2016-02-16 (火) 03:54:02};
--ガンスラもっていけば？PAの名前忘れたけど範囲攻撃あったべ -- &new{2016-02-16 (火) 03:54:08};
---テク使える職でイルゾン使ってひき殺せばいいやって思ってたが、そうかガンスラか あんがと -- &new{2016-02-16 (火) 04:01:05};
--イルゾンで轢き殺すかEトラで消せばいい -- &new{2016-02-16 (火) 03:59:27};
---やっぱりイルゾンだよな 他がロックオンワンポイントで動かずに殲滅してるからこれだけ変えるのだるいと思ったが、もうおすすめ全部テク職で行くことにするわ -- &new{2016-02-16 (火) 04:02:58};
---俺はTeBrでテクとテッセンとワンポでおすすめ処理してる -- [[子木]] &new{2016-02-16 (火) 04:07:53};
-久々に侵入行ってみたけど、ひどすぎる。まず、ほとんどの奴が敵を倒すことしか考えておらず、防衛する気がない。塔に核が付こうが、カブトムシが爆弾投げようが放置。せめて敵倒してくれればいいのに、すぐ防衛線突破される。それなのにナメプして結晶拾わず突っ立ってるから回復やバリアが一回しか使えずじまい。核の破壊全部ワイがしにいったけど、総合1位と2位。勿論2回しか行けなかった。やっぱ防衛ってつまらないね。石なかったら行く気にならぬわ。長文許して -- &new{2016-02-16 (火) 03:55:36};
--わかる。核は放置すると危険なのにほとんどのヤツが敵を倒すことだけ考えてる。こちとら核処理でバリア全部使い切ってるのに……結晶集めずに突っ立てるのも意味不明。AISないからって結晶集めなくていいわけじゃないんだゼ。 -- &new{2016-02-16 (火) 04:02:17};
---さくっと三周できるマルチなら休憩中回収できる分だけで十分だから拾ってる暇あるなら戦えってなるんだがな -- &new{2016-02-16 (火) 04:08:25};
---すまない、言葉不足だった。休憩中に突っ立てる人がいるのよ。回復とバリアのポイントが突っ立ってても溜まるのなら突っ立てても構わないんだけど。 -- [[小木1]] &new{2016-02-16 (火) 04:24:07};
--似た経験をした。ただし防衛線は守りきるか最悪ラグネまではもたせる。バックスが全く居なかったのでJBだけどワイ頑張る。緑に爆弾投げたのを見てダッシュ、間に合うんだコレという新発見。自分頑張ってるわー実感できて侵入も悪く無いね（初期防衛好き勢 -- &new{2016-02-16 (火) 04:08:39};
--防衛なあ、行かなきゃ優秀なオービット武器作れないから行かざるをえないんだが野良でやってると色々とストレスすげーからなあ・・・バッヂと石の交換レートもうちょい緩くしてほしかったわ -- &new{2016-02-16 (火) 04:18:23};
--ありえねえほどクソな野良に当たっちまったようだな･･･････。ご愁傷さま。木主のような人と俺は野良で遊びたいよ -- &new{2016-02-16 (火) 04:20:10};
--侵入ってバリアと回復1人1回ずつでSクリアできるくらいの戦力じゃないとぐだる印象。というのも回復2回目のために石拾い専とかいるとその分すくない人数で最初の壁防衛しないといけなくてきついうえに壁割れたらもうぐだぐだ -- &new{2016-02-16 (火) 09:12:17};
-やっぱりSuのペット能力表示してほしいわ。こちとら13ワンダにパフェもロールもパンケーキもガン積みなのにVH絶望でSuとかｗｗｗってGJでdisられるし勘弁してほしい -- &new{2016-02-16 (火) 03:58:40};
--キャンディーボックス覗くの地味に大変そう・・・。積んである能力の箇条書きみたいな感じならテレポ前で眺められるかなぁ。 -- &new{2016-02-16 (火) 04:03:09};
---せめてレベルとパフェとクレープの有無ぐらいは見られるようにしてほしいな 流石に全部乗っけるとなると面倒だべ -- &new{2016-02-16 (火) 04:06:36};
---パフェ2つ積みは今楽やで。 -- &new{2016-02-16 (火) 04:28:40};
---パフェよりロール集めるほうが辛い 枝2 -- &new{2016-02-16 (火) 04:29:48};
---もうクラスも装備もレベルも何もかも非公開にできるようにして野良を完全にくじ引きとしてくる人じゃないと酒井レベルにハゲる仕様にした方がそういう勘違い準廃様を駆逐できていいのかもしれんな…… 寄生は増えるかもしれんがどうしても避けたかったら募集すりゃいいしな -- &new{2016-02-16 (火) 04:38:04};
---あくまでできるようにして出会って任意でフルオープンできるのがポイントな -- [[枝4]] &new{2016-02-16 (火) 04:39:57};
---増えるかもじゃなく確実に増えるな -- &new{2016-02-16 (火) 04:42:40};
---ロールも一応バッヂ交換を経由すれば手に入るんだが、はりきりパフェと比べるとレートが厳しいんだよな・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 05:06:48};
---バッジだけで集めるとなると金2500個か……うひぇ -- &new{2016-02-16 (火) 05:19:55};
--VHてレベルあればキャンディー空でも余裕やろ・・ -- &new{2016-02-16 (火) 04:38:40};
---これ -- &new{2016-02-16 (火) 10:42:09};
--そういうやつは能力なんて見ずにＳｕってとこだけ見て暴言返すだろ -- &new{2016-02-16 (火) 04:44:24};
---VHでサモナー笑ってる時点で馬鹿丸出しだしな -- &new{2016-02-16 (火) 09:38:58};
--そもそもVHレベルでのSuって普通にやっても十分すぎるほど強いしなぁ。そんなことすら知らないような奴はペット詳細見られるようになっても変わらんと思うよ。結論ありきで誰かをdisりたいだけなんだから。 -- &new{2016-02-16 (火) 05:02:31};
-そろそろ他PCからのシフアドとか表示切れるようにならないかねぇ。要望少ないんだろうか。ウィーク特化で射撃やってるんだけど、シフデバのエフェクトやらボス周りの回復＆ダメージ表示やらが本当に邪魔で困る。かけてる側が全部悪いわけじゃないけど、無駄に何度もかけなおしてくるとさすがにイライラしてしまう午前6時。 -- &new{2016-02-16 (火) 05:50:57};
--かけ直し自体は切らさないようにっていうんだろうしありがたいとは思うんだが、あのエフェクトは本当切れたらなぁ…眩しくて目に辛い -- &new{2016-02-16 (火) 05:56:31};
--シフアドは慣れたが、近接200マグのPP回復する（ヒュンヒュン言うやつ）はまだ辛いわ。2，3人ボスに張り付かれると見えなくなる。 -- &new{2016-02-16 (火) 07:40:01};
---アレは他の人に見える必要全くないのにな・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 07:56:41};
---正直に言おうか？使ってる本人も消したい。うるせえし視界塞ぐし -- &new{2016-02-16 (火) 08:00:22};
---おっと、すまん。他プレイヤーをもろとも消したいわけでは無くて、使用者当人ですらも煩わしく思っているからエフェクトを消したいと思っているって事な -- [[枝2]] &new{2016-02-16 (火) 09:23:53};
---射撃のピスピスピスもうるせーんだよな -- &new{2016-02-16 (火) 09:30:21};
---鉄壁「許された」 -- &new{2016-02-16 (火) 09:52:23};
---サモナーのテリトリーまで追加されたっていうかナグラとかもそうだが地面にははっきり範囲出して上方向に伸びるエフェクトは控えめにしてくれ マジで -- &new{2016-02-16 (火) 11:45:22};
---運営が決めた対象ってのがまるで足りてなくてオンオフすら出来ない。エフェクト設定については本気で最底辺だと思う。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:31:38};
-性能とかは置いておくとしてSuの見た目的な部分が気に入らんって人はいるかな 自分はニャウのデザインっつーか雰囲気っつーかが受け付けないんだけど、サモナーのペット群はそれに近いものを感じてどうもね・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 07:42:24};
--もうちょいエネミーみたいな、いかついの使いたかったとは思う 俺もヴォル・ドラゴン召喚してぇなぁ -- &new{2016-02-16 (火) 08:17:56};
--ファンシーっぽい見た目に不満なのは同感かな。PBの幻獣に似たようなデザインとか既存のエネミーに姿が酷似したもの（ワンダ＝ガルフ トリム＝アギニス、ディガーラ サリィ＝ソルダ）とかだったらね… -- &new{2016-02-16 (火) 09:02:23};
--オレはヤマツカミみたいな触手モンスター召還してパプニング発生してペットが言うこと聞かなくて自キャラと触手プレイもどきみたいなのしたかった -- &new{2016-02-16 (火) 09:06:03};
---海底に行けばハプニング＋触手プレイが可能だよ。お望みなら拘束電撃プレイもね。さぁ海底にレッツラゴー。 -- &new{2016-02-16 (火) 09:27:00};
--いっそサモンナイトシリーズくらい多種多様なら文句も出ないだろうな たとえ使役するにしても人型じゃないと嫌な人とかいるだろうし、機械的じゃないと嫌な人もいるだろう 人型だとペット(意味深)になっちまうが -- &new{2016-02-16 (火) 09:07:19};
---前に誰かが言ってたけど、サモナー（召喚者）じゃなくテイマー（動物飼育者）だしね、現状のSuは。 ペットじゃなく召喚体とかの呼称なら最後の懸念も少しはマシになる…けど、創設者であるピエトロ自体がペット呼びする事を嫌ってるしね…変なものだ。 -- &new{2016-02-16 (火) 09:23:40};
--召喚獣に乗って戦ったりしたかったなぁ… -- &new{2016-02-16 (火) 09:07:53};
--その所為でSuやってないな、クラスレベルはCOとボーナスでカンストまで行けたがお菓子とか一つも入れてない -- &new{2016-02-16 (火) 09:28:50};
--見た目ではないけどペットの出しっぱはなぁ・・サモナーって召喚士だろぉ？ -- &new{2016-02-16 (火) 10:42:42};
---とは言え某ゲームみたいにPPあるかぎり呼び出して自動で何かしてくれる系は大きなボスはまだしも人型が見づらいとか処理がやばいことになるとか目に見えてるし1回呼ぶ度に帰るでも小さいとあいつ何してるかわかんねだしでかいと邪魔確定だろうしそもそもアクションゲームに召喚士があってないのでは -- &new{2016-02-16 (火) 11:56:35};
-「誰か乗ってください」じゃ人は動かないんだな…（終焉の愚痴） -- &new{2016-02-16 (Tue) 09:32:25};
--「じゃあお前が乗れよ（W3」W2で先に乗ってんだよ、見てねーのかてめーは -- &new{2016-02-16 (火) 09:45:45};
--そうでもない。俺前に連携取れてない時にW◯何人乗っていただけますか？と言ったら割と応えてくれたしな、ただあとでGJで指示を出してすみませんと返してるが -- &new{2016-02-16 (火) 09:46:13};
--踏んでくださいの類かと思った -- &new{2016-02-16 (火) 09:47:01};
---お前ｗ -- &new{2016-02-16 (火) 11:18:34};
--過剰な人数無言で乗るパターンもあるぞ！ -- &new{2016-02-16 (火) 09:47:23};
--「じゃあ発言者が乗れ」って思ってるのが大半だろうしね、そういう状況に陥るって事は…木主が既にAIS使用済みなのにそう言い返してきたら「ああ…駄目だわ、この面々」と素直に諦める方が精神的負担が少しはマシになる。 「このまま誰も乗らずに塔全部破壊されてクエ失敗してもいいんですね？」とか言えば無言ではあるが乗る人も稀に居るよ。言われないと、しない、動かないプレイヤーも居るからねぇ… -- &new{2016-02-16 (火) 09:47:57};
---てかだれがAIS乗ったかとか言われないとわかんね -- &new{2016-02-16 (火) 10:06:56};
--「何でもしますから」と言わなきゃダメだ(無責任) -- &new{2016-02-16 (火) 09:50:44};
--「誰か乗ってください」「ワイが乗ればええんやな！」×11 -- &new{2016-02-16 (火) 10:01:10};
---それがあるから良い方とタイミングは難しい。w開始ぎりぎりで言うと1機ぐらい無駄に出ちゃったり -- &new{2016-02-16 (火) 12:29:09};
--誰か乗ってだと誰でも良いって事になるから、結局何も指示してないのと状況は同じやで。その判断が出来るなら言われなくても乗ってる。名指しで「○○さん自信無くても良いので乗って下さい。フォローはします」なら迷ってる人の後押しになる。それで乗らないならもう何をやっても無理だから知らん -- &new{2016-02-16 (火) 10:12:34};
--そういう時は、どんどんAIS出していきましょー、くらいの軽い言い方が良いよ。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:17:10};
--「次のWaveは開幕2機あると安全ってばっちゃが」って言うと2人ぐらい「乗りま」って言ってくれるわ。ばっちゃの言葉つええ。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:20:49};
--殲滅追いついてない、とか状況報告で言う。こちら絶望だが、温存派が多いと本気で誰も出さないのがよくあるわけで。回復で持つことも多いけど、ギリギリの状況が多いのよな…ゴル自爆とかさ -- &new{2016-02-16 (火) 12:25:37};
-防衛で固定呼ばれて、40分前から集合かけられて、細かな作戦立てて、いざふたを開けてみれば拠点ふっとぶとかｗ 細かく作戦きめたとこで、動きに縛りかけたら臨機応変もできなくなるやんけ！防衛なんてのは注意する要点とどの塔のあたりにいるかだけ頭に入れてあとは自由ってやり方でいんだよ！このクラスが足りなかった～とか言ってる時点でXHでやらないほうがいいわ！防衛ってのは敵殲滅が目的じゃなくて拠点守るのが目的なんだよ！ -- &new{2016-02-16 (火) 10:09:33};
--今日の作戦。い つ も の 。以上。 って言える固定になるといいな -- &new{2016-02-16 (火) 10:22:39};
---定石通りにやってれば(クソ装備がいなければ)普通にクリア出来るはずなのに何の会議をするんだろうねえ -- &new{2016-02-16 (火) 10:29:19};
---「作戦は適当。以上。」 からの絶望なら20分以内、終焉なら14分以内に終わるウチの固定。 結局は固い作戦より中の人の性能が大半なのだなと(数人居るAIS操作が最高に上手い人のおかげでもあるが) -- &new{2016-02-16 (火) 10:29:52};
--作戦考えるのが長い固定は外れ固定ってはっきり分かんだね -- &new{2016-02-16 (火) 10:26:00};
---ぶっちゃけそれだけ(全員とは言わんが)メンバーの知識が欠如してるって事だからな･･･ -- &new{2016-02-16 (火) 10:31:47};
--というか作戦ってどんな？襲来はゴリ押し、侵入は核や爆弾のケアぐらい、絶望はAISゲー、終焉はAIS順＆エクソ係決めるのとアプ即殺するかどうかぐらいじゃないの？ -- &new{2016-02-16 (火) 10:31:59};
---襲来:W~からは北勇すんな 侵入：で誰が後ろの世話するの？ 絶望：お前らAISいつ乗る？ 終焉：エクソ処理出来る人どのくらいいる？ あってもこの程度だよな。あくまで前提としてクリア出来るだけど知識があればだけど -- &new{2016-02-16 (火) 10:37:45};
--ガチガチに固めると臨機応変効かないのはホントダメね。ヤバイと思ったらAISでもエクソにブラスター撃ったり出来る人物、環境じゃなきゃ上手く行かんよな -- &new{2016-02-16 (火) 10:33:01};
--俺も木主と同じ経験あるわｗ で、木主や俺みたいに「野良のほうがマシだし別の固定いくわ」ってやつから順に抜けて、その穴埋めで別のまともなアークスが召喚され、またここに愚痴が書かれる… -- &new{2016-02-16 (火) 10:35:09};
--こっちなんて言ったらキリがないぐらい酷い内容だったから１言いったら固定のリーダーにキレられたわｗｗ -- &new{2016-02-16 (火) 10:54:47};
--その細かい作戦とやらを是非聞いてみたいわ。 あと動きに縛りかけたらってあるけど、メンバーがそれ以外自分の頭で考えて動かない人ばかりだから塔が陥落してるんじゃないの？ -- &new{2016-02-16 (火) 11:09:59};
--固定で失敗すると空気が重いし、人のせいに出来ないから気の合った人とPT組んで野良行った方がいいわ。失敗しても今日の野良はダメだったねーって笑える程度の方が気楽。3人で組んでW2とW3に2機出すとかしてそこまで順調だったら今日の防衛は上手く行ったわって思うようにしてる。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:12:34};
---そもそも固定で失敗することがある時点でウンコメンツすぎるんだよな -- &new{2016-02-16 (火) 11:17:48};
---何十回も同じことするから常に安定するかと言われると微妙なのも。JA精度にも影響するし -- &new{2016-02-16 (火) 12:39:14};
--ウン固定は反省しないからなあ。「マップ？みてるよ赤い点が出たら行くし」ってレア欲優先のアホばっかだから手薄な場所が生まれちゃうし「ゲストの廃人が何とかするから」って石拾いオンリーとかいるし -- &new{2016-02-16 (火) 11:12:39};
---赤い点って侵食塔のことだと思ったらそっちかよw -- &new{2016-02-16 (火) 11:31:51};
--PT偏重しないようにAISに適当に番号つけるぐらいでいいよなあ -- &new{2016-02-16 (火) 11:14:53};
--作戦に固執して足りないところを埋めに走らないとそうなるんよね。野良でも自分が少年サッカーせずに済んでるのは走り回ってる人のお陰ということを理解した方がいい奴は多いと思う。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:25:11};
---隙を作らないために人いないとこに行くだけだからサッカーしてる人のおかげってなんか違う -- &new{2016-02-16 (火) 11:28:05};
---枝1 人いないところに行ってるってことはあなたも「走ってる人」ですよ。対なるのは、頭上に防衛と書いた拠点から動かないような人。そもそも「サッカーしてる人のお陰」なんて一言も言ってない。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:33:24};
---なんか読み間違ってたわ。すまそ -- [[枝1]] &new{2016-02-16 (火) 11:41:12};
---走るなんて無駄だよ無駄無駄僕は無駄なことが嫌いなんだ。だからこの塔の前のエクソダは全部一人で処理するよ -- &new{2016-02-16 (火) 11:48:59};
--各々どうしてもやっておきたい役割があるからAIS乗れない期間だけ言っておけばどうとでもなるのが固定の終焉だと思っていたが…… -- &new{2016-02-16 (火) 11:50:27};
-早いけど''絶望''の木を立てておくね -- &new{2016-02-16 (火) 11:10:39};
--Suでクソユニットが4人とかペット育成すらしてねえだろ絶対さあ･･･案の定石も拾わないAISも乗らない砲台すら放置の酷い有様で2周いけませんでした。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:39:59};
--んだよもう！！一位と２０００ｐｔ近く差がついてるよ畜生め―！！ -- &new{2016-02-16 (火) 11:47:05};
--わあい久しぶりに2周とも１本折れたぜ遺影☆ 正直言ってサッカーするアンポンタンとダーカー砲台が目の前にあるのにボスに向かう盲目とAIS温存するアホがいりゃ失敗するわな -- &new{2016-02-16 (火) 11:48:41};
--支援兵装使え、以上 -- &new{2016-02-16 (火) 12:09:45};
--Sで2周だったが心配になる安定度。コンテンツ賞味期限切れというか、本気度合いはかなり落ちてるだろうなあとか思う -- &new{2016-02-16 (火) 12:42:21};
-(運用違反につき一部削除)なんだがまず上右の罪状に全く覚えがないし、そもそもチームぐるみの寄生なのになんで他の人の名前がないんですかねぇ…（晒し板も見ました）せめてPTかチームのSSぐらい撮っておけよ、あとラキライカタナマンってあるが６WでAISに乗るから「AISだし別に装備クソでもいいやろ」って感じでそのままの装備で行った感じで、生身では絶対に使ってない そして固定で口出し厨とかあるがはっきり言ってPSも中身も酷すぎる固定だった、装備はなかなかいっちょまえだったけどエクソに2回もブラスタを撃たれた、さらにさらに1週で月を4回も投げなきゃいけないぐらい死にまくってるし、６Wでダモスが塔前に張り付いたり…あぁ＾～酷すぎるぜ。この時点で普通に発狂していいレベルなんだがもう少しだけ続くんじゃ…、（特に６Wで）エクソ含めて雑魚無視が多すぎるから「雑魚無視しすぎ」って言ったんだが、それに対して固定の人達がおこになって（？）固定に呼んだチムメンが筆頭になってチャットでいろいろ言ってきた（ちょっと抜けてる部分あるけどだいたいSSぐらいの通り）、そして固定のリーダーさんにエクソや死にまくってる事言ったら「ざっこｗｗ」と「いつもの固定じゃくてごちゃまぜ（他の所から呼んだ）だらか^^」の２つしか言わない、そして一番面白いのは徒花のランキング２位だからって「徒花のランキング１位になってから言ってね＾＾」って言いたり…、他にも沢山あるがとりあえずこの辺にしときまｽｩｩｩ… あとチームはまともだから、酷いのはチムメンが呼んできた固定ね 長文スマソ -- &new{2016-02-16 (火) 11:38:04};
--今見たらメッチャ長文やんｗ要約すると酷い固定に晒されたって感じね -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 11:39:32};
--2ちゃんでやれ -- &new{2016-02-16 (火) 11:40:58};
---すまんな、アプロダ見てちょっとムカついた勢いで書いちまった -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 11:43:55};
---チムメンに晒されたのかこれ？ -- &new{2016-02-16 (火) 11:46:04};
---この画像作ったのは分からないが、少なくともここにある画像はチムメンがツイッターに出した画像を貼った感じだと思う -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 11:47:39};
---沈静化するまで待つしかない。そのリーダーに煽るなよw -- &new{2016-02-16 (火) 11:54:13};
---固定のリーダーの方がwisで煽ってきたりしたんだけどな、わざわざ晒し板探してこんなのあったぞ～とか言ってきたり -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 11:56:12};
--香ばしい -- &new{2016-02-16 (火) 11:49:27};
--長いどうこう以前に''運用10に触れる''んで削除しますね･･･ -- &new{2016-02-16 (火) 11:49:59};
---とりあえず画像の方を消してくれ、チームのイメージが悪くなりそうだし -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 11:52:09};
---画像のほうはまた別のところだから、ここで削除をお願いされても困ってしまうな -- &new{2016-02-16 (火) 11:53:06};
---触れないだろ。晒された場合は晒した奴がアウトだが本人が名乗ったなら自己責任 -- &new{2016-02-16 (火) 11:53:16};
---それは投稿画像のページの下の「画像を報告」からUPロダの運営に言ってくれ。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:53:48};
---本人はよくてもチーム名混ざってるからアカン -- &new{2016-02-16 (火) 12:05:55};
---ツイッターの垢消し忘れてるな -- &new{2016-02-16 (火) 12:53:51};
---あらホントｗぶっちゃけ自業自得だけど早く画像が消されることを祈るわ -- &new{2016-02-16 (火) 15:19:36};
--チムチャスクショの晒しだからチムメンによる晒しで間違いないな -- &new{2016-02-16 (火) 11:52:14};
---中心にいるキャラの格好でチームの誰視点の画像なのか特定できちゃいそうなもんだが。vitaだし -- &new{2016-02-16 (火) 11:57:08};
--縦読みに意味がありそうで面白い。意味わからんけど -- &new{2016-02-16 (火) 11:57:56};
--何があったのかは知らんし詳しく知ろうとも思わんが、画像付きSSでチムメンにさらされてる名前変えてるプレイヤーとか正直ゴメン無理 -- &new{2016-02-16 (火) 11:58:32};
---名前変えたのは昔のチームでほとんど同じ名前があったから変えた感じだから、てか普通に変えてもIDでバレるやろ -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 12:02:31};
---知らんがな、間違い無いのは名前が変わってるって事実だけよ(それか晒しの段階で意図的に変えられてるか) -- &new{2016-02-16 (火) 12:19:38};
--状況がよくわからんが固定終焉のときに起こった問題でよろしい？ -- &new{2016-02-16 (火) 11:59:54};
---ログみるにそうっぽいな -- &new{2016-02-16 (火) 12:02:09};
--相手を罵倒するのに、ちゃんとした理由なんていらないんだよなぁ。気に入らないなら、それっぽいことでっち上げて叩けるからな。その状況になったら、どんなに釈明しようと基本無駄。飯食って寝るのが一番 -- &new{2016-02-16 (火) 12:05:29};
---んまあどうでもいい固定ならそれでいいんだけど、メインで晒してる人がチムメンだからなぁ… -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 12:06:50};
--晒し坂が罪状と確たる証拠のみをあげて、適切な言葉で悪質プレイヤーの情報を共有して批判するだけの板だったら参考にできんこともないんだが、曖昧で私怨捏造罵詈雑言にまみれた掃き溜めみたいなあの板を参考にしたことは無いね、する人間も少ないだろう。正直言葉遣いだけで見るに耐えん -- &new{2016-02-16 (火) 12:12:42};
---SSも撮ってない時点で正直なんの根拠もないんだよな、あと自分で言うのもなんだけど罪状とかレベル低すぎるだろって思ったりするわ -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 12:18:55};
--さっさと鯖変えてアークス人生を仕切り直したほがええで。文字潰れまくってるけどクソ固定の被害者で間違いなさそうだ。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:13:41};
---まあ変えたいのは山々だけど、ID出てるしぶっちゃけこのチームやフレに迷惑かけるかもしれんからなぁ -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 12:23:50};
---じゃあもういっそのこと、事の是非をはっきりさせればいいんじゃないか、現状を維持してもジリ貧だろうし -- &new{2016-02-16 (火) 12:27:59};
---とりあえずチムマスには言うつもり、少なくともカードでチームが晒されてるわけだし -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 12:32:35};
--鯖変えて名前も天使にして暮らせ -- &new{2016-02-16 (火) 12:21:00};
--本当に無罪なら堂々としてりゃ良い、てかなんならお前が晒される以上にヤバイ事がチーム内で起こってる訳なんだがそっちをどうにかした方が良いんじゃないか？ -- &new{2016-02-16 (火) 12:31:35};
---ぶっちゃけ自分が晒されるのは全く問題ないんだが、チームも晒したりチームにこんな人がいるのが正直許せないねん -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 12:36:47};
---まあ頑張れば良いんじゃないの？外野からすればどっちでも同じだが本人たちにとっては死活問題だろうし。一応やるからにはキチンと落とし前付けさせるようにしないとこの先も似たような事が起こるぞ、とだけ。あとお前の身の振り方にも問題があったかもしれんってのは忘れないように、でもそれはそれこれはこれでキチンと落とし前をつけさせるように -- &new{2016-02-16 (火) 12:43:46};
-なんかEP4始まったころは思ってたほどは野良の質下がってないなと思ったけど、今頃になって糞マルチの割合が高くなったな。襲来北勇当たり前、侵入も片側ぶち抜かれるし、絶望AIS温存マンに終焉エクソは暴れまくり。徒花にしても久々に10分以上を経験。これは復帰勢やアニメ勢も影響してるのだろうか… -- &new{2016-02-16 (火) 11:47:46};
--一昨日の終焉で２回ともここで言われるような惨状だったのを除いて、そういうのは一切なし。ちな１鯖 -- &new{2016-02-16 (火) 11:50:57};
--(´・ω・｀)エンジョイを隠れ蓑にしたサボりマンのせいね。☆13武器に☆11ユニとは言わないわ。せめて火力潜在の☆11を10503にして☆10ユニにHP積んできて、ここのクエスト攻略ページに目を通してきて欲しいわ…マルグル系の緊急と違って防衛は個々の戦闘力（知識も含む）がもろに出るから多少がんばるだけでもころっと違うと思うのよ…スライダーとニロチ握ったBoHuがぶっちぎりの貢献度１位ってどういうことよ…（折れた3本の拠点見上げつつ） -- &new{2016-02-16 (火) 11:57:20};
---正直、装備よりまず知識だよなあと思う。星13担いでても湧きパターンとかまったく覚える気なくてクソの役にも立たないチムメンもいるし・・・。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:01:36};
---よくある、よくある。自分もBoHuで破壊王何回も取ってるし。（BrとHuはバニヴォルあるのに…） -- &new{2016-02-16 (火) 12:46:39};
---ちなみに使っているのはオービットDBオンリーです 枝2 -- &new{2016-02-16 (火) 12:50:32};
---枝2 Hu全員がパルチ使いとは限らんのよ？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:01:06};
---確かにそうなんだけど、メンバーの半数以上にメインサブどちらかBr・Huを入れてたらあれっ？って思っちゃうんだよね。クリアできれば不満は無いけど。 枝2 -- &new{2016-02-16 (火) 15:32:23};
---今のソードやワイヤーで破壊王取ってきてって言われたら、ちょっと厳しい。ほぼEP3開始時の性能のままだからね。 -- &new{2016-02-16 (火) 17:16:18};
--装備もひどいぞ。XHなのに未強化の割合は半数を超えてきてる。戦ってるふりだけしてる奴も多い。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:01:09};
---(´・ω・｀)そういう人間様って自分で自分の首絞めてるのに気がつかないのかしら…上の子木豚 -- &new{2016-02-16 (火) 12:03:55};
---あいつらはVH気分でXH来ちゃうんだろうね。「みんなで殴ればよくない？」って -- &new{2016-02-16 (火) 12:06:49};
---まあその現状を知りながら募集かけないとか手を抜いたりするとで手抜きが手抜きを批判してる会社の部長くらいのダメなおっさんとやってることは変わらんのだがな…… 俺はかけれる手間をかけないで手を抜くから周りが変われってな -- &new{2016-02-16 (火) 12:10:22};
---（それなり以上の装備の人）みんなで殴れば（すぐ倒せるしそれで）よくない？ だとわかってないんだろうなって思う -- &new{2016-02-16 (火) 12:10:51};
---終焉でエクソ2体相手取るときに“みんなで殴れば”理論でなぜかこっちにきて一緒に殴り始めて困るんだよなぁ。誰もいない方へ行ってくれよ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 12:35:14};
---サポートしていい気分になってるんだろうな。自分ができないことは人もできないとおもってる -- &new{2016-02-16 (火) 13:23:46};
--何故か襲来で北勇に出くわすと嬉しい気分になる「うおっ、勇者様が現れたぞ！」的な -- &new{2016-02-16 (火) 12:13:00};
---ずっと前に絶滅したと思ってた古生物の子孫を発見したような気分になってテンション上がるよな -- &new{2016-02-16 (火) 13:50:43};
--入れ替わり感は否めない。実装時期に戻ってる感じ。クラブや中堅のおかげで勝ててるようなもんだし。12位ありえる自分がトップランナーだったときの不安がヤバイ（引き剥がし優先のバランス型 -- &new{2016-02-16 (火) 12:47:37};
--まともなプレイヤーがどんどん固定組に流れてるんだよ。HやVHの一番下とかどう考えても使われてないブロックに人が大勢いたりするのを見るとそう思う。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:24:50};
-装備もまだ揃わんし、サブもまだカンストしてないので緊急はSHで行くようにしてるんだけど、まわりが50台、60台の子ばっかりでなんだか恥ずかしい。そのくせ絶望・終焉でAすら届かないことばっかりで、自分が役立たずに思えてきて情けなくなる。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:50:07};
--カンストFoTeで絶望Nでも手が届かないせいでせいぜい2拠点しか守り切れないからそんなキニスンナ -- &new{2016-02-16 (火) 11:52:42};
--安心しろ、一度は必ず（豪運以外）通る道だ。今は耐えて精進するんだぞ。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:57:21};
--防衛は基本的に一人で守りきるのは不可能だからそんなん気にせんでええ。あと装備はまあ必要だけど、WIKI見てるなら必要なスキルくらいはわかってるんだろうから別にカンストしてなくてもXH行っていいんやで -- &new{2016-02-16 (火) 11:58:53};
--基本的に防衛戦はＳＨが一番の魔境だよ。ＸＨ経験者が集まるぐらいじゃないとＳはかなり厳しい -- &new{2016-02-16 (火) 12:01:53};
--聞くところによるとSHの方が難しいらしいよメンツがカオスすぎて -- &new{2016-02-16 (火) 12:03:43};
--その言い方だとサブクラスのレベル上げしてないように見えるんだが・・・。さっさとサブクラスのレベルMAXにするのが一番楽だと思うよ -- &new{2016-02-16 (火) 12:04:29};
-期間限定クエにひたすら行き続けてるんだけど１３エッグ出なくてつらい。みんなだいたいどのくらいで出たの? -- &new{2016-02-16 (火) 12:04:36};
--(´・ω・｀)EP4初日にギドラントリガー回したらころっとワンダが出たわ（なおSuは未だに30レベル（養殖中） -- &new{2016-02-16 (火) 12:06:54};
--（出）ないです -- &new{2016-02-16 (火) 12:08:04};
--徒花からサリィ2つ ワンダはともかくトリムが出る気しねー -- &new{2016-02-16 (火) 12:08:38};
--そもそも期間限定で☆１３の卵でたっけ？ -- &new{2016-02-16 (火) 12:09:30};
---レコード見てみ -- &new{2016-02-16 (火) 12:11:06};
---トリムなら出るぞ -- &new{2016-02-16 (火) 12:11:43};
---便乗で聞きたいのだけど、XHでも★12エッグでる？レコード見ても表に無いからどれくらいドロップするのかわからない… -- &new{2016-02-16 (火) 12:20:10};
---確率はともかく、出るかどうかで言えば色んなクエのレコードを見るに、大ボスはSH以上で12タマゴ、中ボスはSH以上で11タマゴ落とすよ。ドロップテーブルが独立してるのはエクストリームとチャレくらいやからドロップは基本的に他のクエと変わらん。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:24:59};
---ありがとう。やっぱり運が無いだけか 枝3 -- &new{2016-02-16 (火) 12:37:16};
--緊急でSu出す気はない(経験チケとCOでカンストさせてペット育成中)から別に急がなくてもへーきへーき -- &new{2016-02-16 (火) 12:10:52};
--サリィ12が1個、11が1個、10は数えきれないほど。トリムは10が1個。ワンダはそもそも10以上は未実装だったはず（錯乱）サモナー運用はまだまだ遠そうですわ。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:12:20};
---あ、期間限定でって話なら10以上のエッグは1つも落ちてないわ。金バッチはそろそろ4桁。こき -- &new{2016-02-16 (火) 12:13:44};
---期間限定では、今のところロドスからトリム☆10が１個出ただけ。その他は、☆10以上ないです。 -- &new{2016-02-16 (火) 12:24:46};
--ギドラストリガーでワンダ13一匹ですわ(なお他のペットがロクに育ってない -- &new{2016-02-16 (火) 12:15:48};
--トリガーでワンダ★13,期間限定でトリム★12,チョコ緊急でサリィ★12が出たな、つまりエリートサモナーになれってことかこれは -- &new{2016-02-16 (火) 12:17:26};
--ギドラストリガー100連くらいフルブで行ったがタマゴ出ないし他のタマゴは10すらでない -- &new{2016-02-16 (火) 12:25:18};
---13武器どれくらいでた？ -- &new{2016-02-16 (火) 12:37:37};
--エルサーでトリム13が出た選ばれし者の一人です 逆にトリガーとかやらんからワンダが未だ10だな…サリィはチョコ緊で落ちた12 -- &new{2016-02-16 (火) 13:07:52};
--13どころかトリムがいまだに9なんですがどういうことなんですかね…せめて11くらいはドロップ運ない人間でも入手できるようにしてくださいよ… -- &new{2016-02-16 (火) 13:56:09};
-徒花の木 -- &new{2016-02-16 (火) 13:14:33};
--オートワードのカットインでレスタやシフタされるたび画面が埋まってレンジャーワイピンチ -- &new{2016-02-16 (火) 13:15:55};
---BLぶっこめば快適になるで -- &new{2016-02-16 (火) 15:29:21};
--開幕一人消えた上全体的に低火力だったせいか13分も掛かったが一番驚いたのはランクインしたことだな -- &new{2016-02-16 (火) 13:18:52};
---朝と昼は人が少ないから多少グダっても１００位には入れることが多いね。こっちは普段固定で回すような人が流れてきたせいか共用なのに１０位に食い込んだわ。&color(White){終わるの早すぎて油断してレアブ使い忘れた}; -- &new{2016-02-16 (火) 13:25:16};
--アナヒスブースト+ドットcサブSu放置奴再び いい加減にしろやゴラ -- &new{2016-02-16 (火) 13:22:12};
--とにかく他のキャラが死にすぎ。 ダブル戦で１０回ほど死んでたが、まぁこれは事故死もあるからしかたないとして、深遠戦で２０回以上ペロりまくるのはどうなのよ；；； -- &new{2016-02-16 (火) 13:26:51};
---ええ・・・どうしたら20回も死ねるのよ徒花で。調子悪いときでも5回が最高だわ(なおその時は調子悪いのにリミブレしてた模様 -- &new{2016-02-16 (火) 13:30:25};
---ダブルの壁の時、2枚目が作られる前にダウンさせてコア殴りに行くと前触れ無く死ぬことがあるんだが、不可視の壁で轢かれてるって事なのだろうか -- &new{2016-02-16 (火) 13:39:58};
---枝2 壁を視認できるようになる少し前に壁発生のダメージ判定あってそれがめっちゃ痛いから、それに当たってるんだと思う -- &new{2016-02-16 (火) 13:41:42};
---おお、そういう事だったか。情報ありがとう -- [[枝2]] &new{2016-02-16 (火) 13:47:07};
---同じキャラ何人かが約１分置きにペロりまくってたんだよ； どんなクソ防具なのかと思って見たらイデアル一式て・・・ ＰＳなさすぎだろ；；； こき -- &new{2016-02-16 (火) 13:49:57};
--アニメ勢や復帰勢がXHまで上がってきたのか野良の質落ちまくりだわ。近接とSu合わせて7～8割いるマルチなら破棄した方がいいな。17分もかかるとかありえん。ちなPC上位ブロ -- &new{2016-02-16 (火) 13:35:20};
---おっ職disか？ -- &new{2016-02-16 (火) 13:37:54};
---野良の質だか知らんが、特定クラスいやなら固定行けばいいじゃない -- &new{2016-02-16 (火) 13:43:53};
---徒花で最初から最後までソードしか使わない奴はなにがしたいのかよく分からん。OE3段目振る頃には部位破壊終わってるよソードマンさん -- &new{2016-02-16 (火) 13:46:59};
---Raなしの近接8人で10分越えは覚悟したけど結果9分だった。17分とか職以前の問題だろ -- &new{2016-02-16 (火) 14:04:32};
---初心者なんかハンターからやりはじめて経験浅いからそうなるんじゃないの。てか俺はそうだった。マガツだろうがなんだろうが振りまくってたよ。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:14:59};
---装備クラフトサイキでOPガチなスペースツナ使いがいたんだがこれはナメプ？ -- &new{2016-02-16 (火) 14:21:13};
---ソードは強いんだよなぁ… -- &new{2016-02-16 (火) 14:51:38};
---枝3 何がしたいってソードで戦いたいんでしょ。普通に火力はあるし。あと、それソードマンじゃなくてOEマンなんじゃ…… -- &new{2016-02-16 (火) 15:15:49};
--床舐める回数が明らかに多い奴は素直に防御か回避にSPなりOPなり割いてくれよ お前の蘇生の為に少なくとも一人は手を止めてるんだって愚痴 頻繁に寝てる奴は嫌でも目立つからバレてないなんて思わないでくれ -- &new{2016-02-16 (火) 13:44:37};
--とりあえず非プレの寄生だけでも避けるためにプレ推奨行って２周目部屋立てて待ってるわ。これだけで大分ストレス減るからおすすめ。てか周回はブロ確保できない無課金寄生弾く為にプレ推奨で立てる事を流行らせたい -- &new{2016-02-16 (火) 13:50:32};
--深遠さんの正面に立ってたらいきなり1500もゴソッとHPもってかれて横の人達共々床ペロした・・・何を食らったんだ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 13:53:37};
--元気よくダブルにテッセンしゃんしゃん→激突死を繰り返す人が居たからそっとムーン横に置いておいたよ…防具はちゃんとしてるんだからＰＳ磨くかせめて自分で起きてください -- &new{2016-02-16 (火) 13:56:27};
--アークスレベル３で床舐める馬鹿なんなの？もうあれだ、これからのエンドコンテツはXHとは別にもう１個、ソロエクスクリア称号がないと受注できないの作って欲しいわ。 -- &new{2016-02-16 (火) 13:58:00};
--XHでSu/Huのロッド接着ラフォ連打はびびったわ -- &new{2016-02-16 (火) 14:02:14};
---うわぁ･･･現状想定できる構成で一番ダメな奴だ・・ -- &new{2016-02-16 (火) 14:04:17};
---それはもう目の前のエネミーを倒すことより周りのプレイヤーに寄生するのが目的になってそうだな -- &new{2016-02-16 (火) 14:06:41};
---床ペロだけはしなさそうだが本当にただそれだけだな。ある意味プロの寄生というか何というか… -- &new{2016-02-16 (火) 14:13:26};
---ここまで噛み合わさないのは何が美学を感じるな -- &new{2016-02-16 (火) 17:52:24};
--共用最下層、28分かけてクリア。いやあ3桁や4桁前半のダメージ表記が入り乱れる中で5桁出すのは気分がいいなあー！深淵さんのコアを3回見れるなんてソロでやった時以来だぜ！ダブル戦でムーンを使いきっておいてよかった、攻撃に専念できたわ！いやあ、ほんとLv75まみれでRaもいたしぱっと見て分かる寄生も見なかったのになんでこんな事になったんだろ理由がわからねえー！でもまあみんな低ダメだが一生懸命殴ってたから許した！許すよぉー！！ -- &new{2016-02-16 (火) 14:15:54};
---共用最下層の出遅れ組は意図的な寄生とかよりも本当に頑張っても頑張っても敵が削れてない感じが実感できる。たぶん単純に無知でスキルツリーとかのレベルでおかしいんだろうな… -- &new{2016-02-16 (火) 14:20:17};
--カンストしてるならサモナーで来る必要なくねって思ったら職キューブとかいうくそシステムあったわ -- &new{2016-02-16 (火) 14:38:02};
---残念ながら、卵もクラス補正あるのか、Suじゃないと出にくいようだ。「他のクラスじゃ出ないようにしろ」とかいうおバカ意見も行ってるそうだから、卵でるまでSuでいく人はいるだろう。 -- &new{2016-02-16 (火) 17:56:36};
---いうても☆７～９の卵はいらんがな -- &new{2016-02-16 (火) 19:27:22};
---卵のクラス補正あるのアンガだけだろjk Suマジ邪魔 -- &new{2016-02-16 (火) 23:21:28};
-結局3週間毎日やっても金鍵出ないわ -- &new{2016-02-16 (火) 13:42:07};
--俺もだ。お互い素晴らしく運がないな -- &new{2016-02-16 (火) 13:44:29};
---金は週1個でるくらいって言ってたし、俺は今まで5個でたから2つは木主と子木主の分だったかもしれん -- &new{2016-02-16 (火) 13:48:08};
---3週間で3個が平均とすれば、まぁ5個の人もいれば1個の人もいるだろうねぇ。すば運なら0個の人も。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:01:53};
--回数制限儲けてるんだし、ランダムじゃないほうが良かったと思うくらいに出ない・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 13:54:33};
--偏りがあるな。全然でないと思ったらある時急に何個か出てそのあとさっぱりでないみたいな -- &new{2016-02-16 (火) 13:56:02};
--まあ深刻にゲームに影響あるわけでもないんだから気にしないことよ。その内出るさ -- &new{2016-02-16 (火) 13:58:56};
---レベリングに相当影響出るんだが・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 14:05:21};
---枝1 だから？ -- &new{2016-02-16 (火) 14:06:49};
---ADやSH帯の緊急とか手段は山程あるやん -- &new{2016-02-16 (Tue) 14:10:59};
---別にボーナスクエでしか経験値がもらえない訳ではないじゃない・・・とマジレス -- &new{2016-02-16 (火) 14:12:05};
---今のレベリングは努力なんてほとんど関係ないボーナスキー出るかどうかの運ゲーが比重大きいからな。枝１の言いたい事も分かるが金１個分なんてせいぜい１時間森ＡＤ回したら越える程度の物でしかないしそこまで気にする事でもないと思うぞ -- &new{2016-02-16 (火) 14:12:36};
---他で補える(というかそっちが本当)コンテンツですらボクが享受できないとヤダーとぬかすか -- &new{2016-02-16 (火) 14:17:01};
---カガセオは致命的なぐらい差が出るけどな！HAHAHA -- &new{2016-02-16 (火) 14:18:05};
---石も別に他の13で問題ないし、TOP性能でもないし深刻な影響は与えないだろう -- &new{2016-02-16 (火) 14:19:50};
---HAHAHA!それはそうだがこのエダイチーは経験値について述べてるんだぜ☆出たらラッキーと思うべきボーナスキーに対してNA☆HAHAHA!(悪乗り) -- &new{2016-02-16 (火) 14:20:44};
---金に交換できる石がでない！→石に交換できる銅を追加！→銅がでない！→ -- &new{2016-02-16 (火) 14:22:49};
---なんでこっちについたし。↓のコキにつけたかったのに -- &new{2016-02-16 (火) 14:23:14};
---枝５は去年辺りは「レベリングは努力なんて殆ど関係ない緊急に参加できるかどうかのニートゲー」とか言ってそうだな -- &new{2016-02-16 (Tue) 14:25:27};
---金1個で1時間の得と考えると大きくないか・・・？ -- &new{2016-02-16 (火) 14:27:39};
---ネトゲの1時間は大きくない -- &new{2016-02-16 (火) 14:28:51};
---あったらあったで当然いいんだけど無かったら無かったでさほど・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 14:29:11};
---レベルが無制限なら検討くらいはするが・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 14:30:02};
---マイショップからの購入も確率にして、失敗したらそのアイテムをロストするようにしますね。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:35:12};
---必滅経験値だったりしたらアレですが今の上限だとVHAD高リスクの経験値+100で十分すぎるしね。まぁボーナス金の時間効率が良いのは確かだけどね。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:45:16};
---装備糞なのに高難易度来るやつを大量生産することになると思うけどなぁ。運が悪ければ初心者が一度も防衛やらずにXHもありえるよ --枝１ -- &new{2016-02-16 (火) 14:59:20};
---そこまで鍵でてるんなら石もサイキも拾うだろうからむしろ充実してんじゃね？強化するしないなんて究極中の人次第よ -- &new{2016-02-16 (火) 15:05:49};
--どんどん苦情を運営に出そう。そうすればそのうち、金に交換できる石を実装してくれるょ。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:20:18};
---てか銀も金もなぜ運ゲーにしたって話な。おすすめn回回せば平等にもらえます！みたいなのを期待してたわ -- &new{2016-02-16 (火) 14:21:28};
---えぇ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 14:23:27};
---この世からクジなんて無くなっちゃえばいいんだ！ってことか。おまけコンテンツにあほらし -- &new{2016-02-16 (火) 14:24:15};
---おまけだろうが何であろうが揉める原因になるなら検討する必要はあるかと。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:26:54};
---ゴネる要因の間違いじゃね -- &new{2016-02-16 (火) 14:27:49};
---検討はしましたで終わる話だけどな -- &new{2016-02-16 (火) 14:27:56};
---そこまで徹底して運要素を排除して何が楽しいのかと。カジノコインパス一枚で500コインもらえないとヤダヤダーとかいいそう -- &new{2016-02-16 (火) 14:30:12};
---別に運要素を排除するのは否定しないけど、おまけ要素から排除ってのはちょっと恣意的だな -- &new{2016-02-16 (火) 14:32:35};
---運営「では運要素を楽しめるように、今後はレベルアップの際も確率で失敗し、失敗したら再度経験値を取得しないといけないようにしますね^~^」 -- &new{2016-02-16 (火) 14:33:19};
---極論言っても面白くないぞ -- &new{2016-02-16 (火) 14:35:18};
---鍵はいくらでも代用効くし運ゲーでいいよ。それを変えるくらいならまず☆10すら運が悪いとろくに入手できない卵をどうにかしてくれ。別に13をくれと言うわけじゃないからさ。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:35:47};
---マイショップからの購入も確率にして、失敗したらそのアイテムをロストするようにしますね。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:35:50};
---枝9 そういう返ししかできない程度ならどっかいけ -- &new{2016-02-16 (火) 14:36:30};
---お兄さま（中略）運要素を認めるか否かを選べたらいいのです。認める人はハズレもありえますし強化失敗したら武器ロストもあります。認めない人は週2枚の金鍵や、武器の強化や能力付けは100％成功するようにするのです。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:38:39};
---卵は武器と同じところまでは取引できるようにすべきだとは思う -- &new{2016-02-16 (火) 14:41:15};
---先に運要素がないとつまらないと言ってきたのは枝8だからな。枝9は枝8のためを思って言っただけでしょう。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:41:40};
---極論言ったところで馬鹿にされるだけだが、煽ってるのか？ -- &new{2016-02-16 (火) 14:43:22};
---口をはさまないでくれ枝16、今は真面目な話をしているんだ -- &new{2016-02-16 (火) 14:45:06};
---先にカジノコインパスと関係無い話付けて煽ってバカにしてきたのは枝7だろ -- &new{2016-02-16 (火) 14:46:26};
---枝８じゃなくて枝７に対してじゃない？正直そんな極論言われても呆れてしまって何も言えなくなっちゃうんだけど･･･。代用の効かない☆１３武器の石交換ならまだしも、ほかで代用が効くおまけのコンテンツの運要素まで排除して何の意味があるのかと言ってるんだ。それに対して「運要素が楽しめるように～」とか馬鹿にしてるとしか思えないんだけど 枝７ -- &new{2016-02-16 (火) 14:47:29};
---深雪、それ前者にメリットが無い -- &new{2016-02-16 (火) 14:48:23};
---物事を細分化できんのかあんたは。｢おまけ要素｣と言ってるだろう -- &new{2016-02-16 (火) 14:50:37};
---そこに気づくとは・・さすがですお兄さま -- &new{2016-02-16 (火) 14:52:25};
---おまけ程度のコンテンツだからこそログインボーナスみたいに運排除しても別にいいんじゃないかと思うが -- &new{2016-02-16 (火) 14:54:22};
---あー、ログボに金鍵ええね。捗るわ -- &new{2016-02-16 (火) 14:58:25};
---今ほとんどログボ状態だろ -- &new{2016-02-16 (火) 15:00:40};
---今のおすすめランダムに+ログボで救済（２週で銀金１個ずつ位）が良かったかもね。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:06:51};
---というかこんなことでここまで伸びるとか正直困惑してる -- &new{2016-02-16 (火) 15:08:19};
---どんどん極論や叩き合いにエスカレートしてたのに最後のほうでフニャっと軟着陸してちょっとおもろい -- &new{2016-02-16 (火) 15:13:27};
---ログボー均衡 -- &new{2016-02-16 (火) 15:19:57};
---誰うま -- &new{2016-02-16 (火) 15:23:03};
---金と銀かそれぞれ惨英雄とｲｰﾌﾞﾝか……そして出ない人は……ちくしょう、均衡してねぇ！ -- &new{2016-02-16 (火) 15:28:42};
---ログボーさんは大輝石均衡させる作業から開始してください・・・。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:47:34};
---枝11 運ゲーが良いと言いながら運が悪いからどうにかしてくれとはこれ如何に… -- &new{2016-02-16 (火) 22:28:23};
---落ち着いた木に的外れなレスとはみっともない。ちゃんとこの子木を読め -- &new{2016-02-16 (火) 22:40:52};
-上の固定の話で思い出したけど、絶望実装されて１ヶ月ぐらいでチムリダやってるフレに固定でよばれてクリアすらままならないのがあったなぁ・・。ＶＩＴＡ民が多かったってのもあったけど、最初はうわぁって思ってたけど途中からこのメンツでクリアさせたいって何度も行って頑張ったのは楽しかったわ。ただチーム勧誘されたのは断固拒否したがｗ -- &new{2016-02-16 (火) 15:09:09};
--愚痴板なのに良い話っぽくしやがってｗ -- &new{2016-02-16 (火) 15:10:16};
--vita民dis定期 -- &new{2016-02-16 (火) 15:13:13};
---いや、実際のあの処理速度と操作性、カクカクしてる中でまともに戦えるのは凄いと思うよ。自分でやってみてみしみじみ感じた。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:20:46};
---個人的には操作はビタの方が楽だからソロチとかはビタでやってるな -- &new{2016-02-16 (火) 15:24:17};
---ゼッシュが倒れたと思ったらガードしてないと次の瞬間後ろにワープしてて自分が吹っ飛ぶからね。VITAでノーダメとかまじ凄いと思うよ -- &new{2016-02-16 (火) 15:43:10};
---PCあぼんした時とか用にvitaあるけど俺のvitaゴミすぎてフィールドに降り立つまでのロード画面でフリーズするかしないかの運ゲー試されるからだめだわ -- &new{2016-02-16 (火) 15:43:22};
--簡単な作業よりぎりぎりの接戦とか、頑張って攻略していくって偶になら楽しいからな。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:50:57};
-ゴルの大群にウォクラ当てた後にさ、戻ってきたところをゾンディでまとめてブーンで一層して気持ちいいい！したいのに後から来た人がバラバラにウォクラとかラフォとかして散らしちゃうからゾンディチャージしたままうろうろして結局何もいないとこで発動する羽目になって恥ずかしいんでやめてもらえますかね？人が居たら任せて石でも拾っててくださいよ。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:22:07};
--すまんな、野良じゃ信用出来ないんだ。まあウォクラ使ってる人いたらその人に合わせるけど -- &new{2016-02-16 (火) 15:24:05};
--固定なら信頼も出来るけど野良だとどうしても、な・・・。結果的にクリア出来るなら万々歳よ（悟り） -- &new{2016-02-16 (火) 15:24:23};
--はっきり言って野良では他人をあまり信用できないので介入するわ。もし一人に任せてそいつがパッパラパーだったらどうするの？そういうのは固定でやるべき -- &new{2016-02-16 (火) 15:24:58};
--同期ずれはげしすぎるんじゃーい -- &new{2016-02-16 (火) 15:28:01};
--自分は宣言までしていたら任せるかな、発言してまで失敗させる人はそうそういないですし。あと他人のウォクラとかってちゃんと当たっているか判断難しいので（ラグとかで）安全策に走ってしまうのは仕方無い事かと。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:33:20};
---ウォクラ民いるな任せよう→！マーク出現→塔殴られてるがあるからね、自信があるなら宣言してほしい、ダモスで複合溜めたい人も同様 -- &new{2016-02-16 (火) 15:41:18};
--じゃあ白茶でここの塔まかせてくださいっていったらどうでしょうか。そんなの言いもしないで分かるかよｗ -- &new{2016-02-16 (火) 15:34:59};
--よし逆に考えるんだ他の人が来たなら任せちゃえ。そして自分が石拾いすれば問題ない。私は同じ状況でそうしてた。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:47:37};
---俺も他の人に戦闘任せて石拾ってるわ。自分とこに沸いたら人多いなって思うまでは戦闘するけど -- &new{2016-02-16 (火) 15:51:34};
--言い方キツくなるが絹氏みたいな考え方してるタイプこそ一番信用ならない。万が一自分がミスった場合の可能性も考慮せず、防衛系の最重要ギミックでもある石周りの手間を侮辱軽視するような地雷一歩手前とあれば尚更 -- &new{2016-02-16 (火) 16:07:31};
--ブーン如きで一掃とかギャグかよ… -- &new{2016-02-16 (火) 19:21:02};
---出来ないほうがギャグだろ -- &new{2016-02-16 (火) 20:33:20};
---湧き待ちしてんだったらそもそもウォクラ使わずﾌﾞｰﾝで直接ヘイトとりゃいいと思うんだが・・・ウォクラはリセットがメインであって、それ自体のヘイト付与は通常一発殴った程度のもん、そりゃラフォやらで持ってかれるわ。なおBrなら5秒+フィニッシュで1湧き溶かせる件 -- &new{2016-02-16 (火) 20:47:05};
---ブーンよりウォクラの方が範囲広いんだからウォクラ使うのは別にいいと思うが。ブーンを当てたいからウォクラ使わないとかそれこそ本末転倒というか地雷の発想だ -- &new{2016-02-16 (火) 22:09:06};
---シュライクが1HITすりゃタゲ取れるんだから無理してでも自分ひとりでやりたいってんならそうすりゃいいんじゃねって話な、シュライクで取ったタゲならそうそう横からも取られんだろ。終焉なら湧き範囲狭いからシュライクキャンセルシュライクで取り切れるし。ただお前さんの気持ちよさのために他人が気を遣うなんて都合のいいことはそうそう無いとは思うなぁ・・・Brやっとけば？ -- &new{2016-02-16 (火) 22:51:34};
---5秒+フィニッシュだったらシュライクというかBoでも終わる時間だと思うけどな。 -- &new{2016-02-16 (火) 22:58:25};
---シュライクってそんな速かったっけ？あれ一回2秒くらいかかってた気がするんだが・・・ましてやカンランほど横広くないから全段HITはよほど近くないと無理だし。ちな俺はよく終焉W1で青か緑の石拾いしながらゴルの出待ちするんだけど、あのくらいだとウォクラしなくたって湧いた瞬間カンラン5回+フィニッシュで終わるで。石拾った数次第ではそれだけで数字500くらいになる。W2以降はウォクラだけ撒いてエクソ最優先に狙うけどな。まぁなんだ、木主の俺のために攻撃するなって発想が一番地雷だとは言っておくｗ -- &new{2016-02-16 (火) 23:23:26};
---シュライクのみだとわからんけど、ゴルドラにウォクラゾンディして芋とかカイトウィングとかすると5秒もかからんよ。というかカンラン5回とフィニッシュで26万削れるほうがびっくりだわ。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:28:06};
-PAなんて状況に応じて強いの使えばいいだけなのに、のーしとか言ってワンダやらテッセンやら使いやすいものを叩いてるナルシストきもい -- &new{2016-02-16 (火) 15:35:03};
--ナルシストの使い方がおかしいような・・？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:36:02};
---使い分けるオレ脚気ーってのを指してるのかと -- &new{2016-02-16 (火) 15:36:47};
---豚肉と穀類が足りない(白目) 枝1 -- &new{2016-02-16 (火) 15:38:37};
---地味に怖い病気だよね。オレ脚気ー。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:40:25};
---そういうことか。こきぬ -- &new{2016-02-16 (火) 15:42:19};
--多くの人は一つのPAしか使っていない人を叩いてるが、木主の言いたいことはそれを曲解して叩いてる人のこと？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:38:06};
---「ひとつしか使わないほうがダメージ出せる人」はひとつだけの方が良い、ということを理解していないのは視野が狭すぎるという話 -- &new{2016-02-16 (火) 15:43:11};
---確かにじぶんが現段階でだせる最高のＤＰＳがひとつのＰＡ連打なら最良の選択だよな -- &new{2016-02-16 (火) 15:45:37};
---「ひとつしか使わないほうがダメージ出せる人」は、もっとPS磨いて「状況に応じて使い分けてよりダメージを出せる人」になったほうがいいと思うんだが。そのためには一つのPAだけ使う訳にはいかないし -- &new{2016-02-16 (火) 15:48:21};
---状況ごとの最適解をリストアップしていってある順位からはテッセン効率を下回るからテッセンに置き換え、って思考ならテッセン連打がベストですなんて通用するわけがない -- &new{2016-02-16 (火) 16:18:06};
---1つのＰＡしか使えない人は低難易度では許されても高難易度ではただの地雷だけどね、この人は他のＰＡ使うより1つのＰＡ使う方が貢献できるって言葉が色々と破綻してる。低難易度は強くなるための難易度だから色々練習しないといけないし、高難易度で1つのＰＡ連打なんてそもそも来てはいけない。 -- &new{2016-02-16 (火) 17:14:13};
--ステ盛りペロリストも同類 -- &new{2016-02-16 (火) 15:40:33};
--いや、状況に応じて使ってないから叩かれてるんじゃ？使いやすい＝それオンリーでいけるってこと？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:45:09};
---それならいいと思うけどとりあえずテッセンマンと叩く人もいる現実 -- &new{2016-02-16 (火) 15:47:55};
---テッセンマンて移動で先行しまくってる人に使われた言葉なんだけどそれは理解してるんだよね？ボスに～とかも言われるけどボスだとテッセンより他の方が適してる事実はある。他でどういう叩かれ方してるん？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:52:56};
--テッセンで言えば、PP効率最高で移動にはもってこいだし、威力もそれとなくあるからあれだけで雑魚も余裕なのは分かる。かといってボスにもテッセンのみ、動き回る敵と追いかけっこテッセンって、それは状況に応じて使ってるって言えるか？どこでも何も考えずその１つのPAしか使わないから、のーしテッセン、ゲイルマン、ワンダだけだの言われてるんじゃないの？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:50:49};
---ロビキャンテッセンだったら移動してるやつに追尾してダメージいれれるけど。てか移動してる奴にいれれるカタナのPAなんてなくないか。ハトウとかサクラなんかチャージ必要だし。何つかったらいいの？ -- &new{2016-02-16 (火) 16:15:12};
---弓 -- &new{2016-02-16 (火) 20:41:44};
--テッセン連打とか目につきやすいからやり玉にあげられるんだと思うな。うるさいし先行するし。正しいとか正しくないとかとは別に他の人がどういう武器使ってどういうPA使ってるなんていちいち見ないでしょ。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:53:27};
---ここでたまに聞くエクソにテッセンとかは嫌でも目立つぞ -- &new{2016-02-16 (火) 16:00:37};
--テッセンオンリーはともかくテッセン自体叩く人っておるん？ -- &new{2016-02-16 (火) 15:54:26};
--大体の戦い方網羅した上で、そういう戦い方に収束してるならそんなに文句はないが、他のPAも実際に試さないでそればっかりってのがいるからな。別に自信あるならのうしだのなんだの言われても、コイツエアプだなぁ・・・。って思ってそこで終わり -- &new{2016-02-16 (火) 15:54:39};
--テッセンとかはどうでもいいよ延々とゲイルぐるぐるとかは周囲に影響があるから勘弁 -- &new{2016-02-16 (火) 16:11:05};
--そもそもテッセンより弓の方が適してる状況で弓出せるテッセンマンいないから。ふさわしい名称だと思うぞ -- &new{2016-02-16 (火) 16:12:55};
---ほんとかー？俺テッセンマンだけどボスで弓使うぞ？ -- &new{2016-02-16 (火) 16:36:08};
---それテッセンマンじゃないんじゃ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 16:39:06};
---それはテッセンマンじゃなくてＢｒライト勢だから -- &new{2016-02-16 (火) 16:40:06};
---弓使うとライトになるのか？ -- &new{2016-02-16 (火) 16:41:04};
---地雷カタナ接着でもなくそれぞれの状況で最適解のＰＡ使い分けるわけでもないなら所謂ライト勢の分類だろう -- [[枝３]] &new{2016-02-16 (火) 16:56:58};
---せめてサクラ、ハトウくらいは使い分けようぜ -- &new{2016-02-16 (火) 17:05:58};
---テッセンマンって弓のほうが適してる状況でも弓を出さず（出せず）、カタナPA内での使い分けもできずテッセンしかしない人のことだと思ってた -- &new{2016-02-16 (火) 17:09:31};
---枝１のように当てはまってないのに自分がそうと思ったり自称し出すとややこしい事になる、エンジョイ勢みたいにな。木主もたぶんそれ。 -- &new{2016-02-16 (火) 18:58:09};
--そのPAしか使わないというかなり特殊な人を叩いてるのを見た人が、そのPAを多様する人を悪いと思い込み、PAそのものに風評被害が及ぶという出来の悪い伝言ゲーム的な現象。○○マンって言い方が悪いのかね -- &new{2016-02-16 (火) 17:26:40};
---なんにせよTeBo以外のゲイルマンはメイン風マスTeの邪魔です -- &new{2016-02-16 (火) 17:45:56};
---ザンバ（ゲイル）も色々言われたせいか、ザンバ役いないのに誰もかけてくれなかったりするよね。効率のために言ってたらむしろ効率が下がったという -- &new{2016-02-16 (火) 18:33:36};
---すぐこういう○○は邪魔っていうの沸いちゃうからな。実際やってれば全部をカバーしきれないのは明白だろうにね -- &new{2016-02-16 (火) 18:40:34};
---枝1 固定でもなければサブいちいちチェックしとらんわ、すまんの -- &new{2016-02-16 (火) 18:55:41};
---BoHuとかのゲイルのこと言ってるんじゃない？それならサブ見なくてもわかるし。どのみち気持ち悪いが -- &new{2016-02-16 (火) 19:41:49};
---ボス以外ならザンバなんて別になんでもいいだろすぐ溶けるし。俺のダメージじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰってのが毎回騒いでるようにしか見えねぇ・・・ボスでゲイルしかしないやつ？そんなんほんとに居るのか -- &new{2016-02-16 (火) 20:41:23};
---ボスでもゲイルしかしないからゲイルマンなんやで ゲイルマンってザンバ上書きのこともあるけどそもそもゲイルの性能がアレなんよな -- &new{2016-02-16 (火) 21:49:55};
---いるかいないかっていったらいるぞ 枝5 -- &new{2016-02-16 (火) 22:00:23};
---いるね、ずーっとクルクル回ってる人。 -- &new{2016-02-16 (火) 22:47:31};
---マジかよ・・・普段野良とかあんまり行かないし他人の動きとか興味ないんで気にしたことなかったわ -- &new{2016-02-16 (火) 22:52:41};
---ただゲイルマンゲイルマン言うせいで必要な時にもゲイルしてくれない人は出てきてると思う。やっぱ○○マンってのはそのPAそのものの印象悪くなる。子木主の言う現象になってるよね -- &new{2016-02-17 (水) 01:53:06};
-さすがにコイン４００枚から儲けようってのは無理があったわ…&color(White){ … … この服、コインに変えられるかな}; -- &new{2016-02-16 (火) 17:01:41};
--書く場所間違えたな、クソウサギが外れだしまくって大損だったわ的な愚痴って事にしといてくれ -- &new{2016-02-16 (火) 17:02:44};
--破滅型ギャンブラーの思考ですわ… -- &new{2016-02-16 (火) 17:03:48};
--リリーパ「ぐへへ・・・お嬢ちゃん、体売ってもいいんだぜ？」 -- &new{2016-02-16 (火) 17:05:15};
---ぼく男の子だよ！？（ヒゲマッチョ） -- &new{2016-02-16 (火) 17:30:25};
---リリーパ「やったぜ」 -- &new{2016-02-16 (火) 17:40:39};
--変えられるぞ(AC品ならリサイクルでコインにできる -- &new{2016-02-16 (火) 17:38:38};
--400枚なら手堅くニャックで増やそうぜ…ルーレットをやるのは1500〜2000からにした方がいい -- &new{2016-02-16 (火) 17:46:40};
--明らかに特定の数字に偏っててその傾向に沿って賭けてるのに俺が賭けてるとこだけきれいに外すのなんなんですかね…そろそろブチキレていいっすか(半ギレ -- &new{2016-02-16 (火) 18:32:51};
-今まで書き込めてなくて今更書く。昨夜の話だが、終焉でサブHu(おそらく右ツリー？)でドットc打打打にラキライ3絶負印で放置奴がいて草も生えなかった。どう反応すりゃいいのよこれ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 17:51:04};
--それは寄生ガチ勢と言って、勝つためでなく寄生するために装備を鍛えぬいた寄生界のエリート(ニート)だよ -- &new{2016-02-16 (火) 18:13:03};
--努力の方向音痴とはこのことよ…… -- &new{2016-02-16 (火) 18:17:19};
--その努力を別方向に使ってください・・・ｵﾅｼｬｽ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 18:52:55};
--まじめにふまじめ -- &new{2016-02-16 (火) 19:12:58};
---かいけつゴロリ -- &new{2016-02-16 (火) 19:24:28};
---そこはゾロリだろう -- &new{2016-02-16 (火) 19:34:48};
---枝1絶許 -- &new{2016-02-16 (火) 19:40:19};
--確信犯ですね。運悪く居合わせたなら破棄するか無視するか、どちらかでしょうね。 -- &new{2016-02-16 (火) 19:45:38};
---確信犯ではないだろ -- &new{2016-02-16 (火) 20:34:07};
---確信犯ではないな -- &new{2016-02-16 (火) 21:03:57};
---故意犯ですね。でもまよくありすぎるくらいよくある誤用だよなあ、もう普及しすぎててこのまま正しい意味として使われるんじゃないかってレベル -- &new{2016-02-16 (火) 22:04:13};
--てか徒花・エルサー・終焉・マガツとかほぼドロップ枠ＭＡＸでアイテム出てくると思うんだけど、ラキライ意味あるのか？レアドロと違ってレアが出やすくなるわけでもないし。 -- &new{2016-02-16 (火) 19:50:21};
---アイテムの量がどうこうじゃなくて、寄生することが目的になってる(反応を楽しんだりとか？俺には理解できないけど)んじゃないかな。普通の頭してたら戦力外が増えれば増えるほど効率が悪くなるのは分かるだろうし -- &new{2016-02-16 (火) 19:58:00};
-ラッピースーツ買ってカラーチェンジパス作って、マギアセイヴァー買ってカラーチェンジして着ようとして気付く、種族：キャスト以外。 いやまぁちゃんと確認しなかった自分が悪いんだけどさ、パーツ以外でキャスト不可のコスたまにしか実装してないんだし、種族詐称でおおめにみてくんないすかね・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 18:27:21};
--つ <マギアセイヴァーc> -- &new{2016-02-16 (火) 18:35:38};
--買った時に試着しなかったの? -- &new{2016-02-16 (火) 18:36:48};
---これ、試着で大体気が付くハズなんだよな -- &new{2016-02-16 (火) 18:41:30};
---新キャラでキャスト作って、装備や服装用意するのにメインキャラのヒューマンに戻して用意してたんだよね。（そもそも着替えてからじゃないとカラーチェンジ出来ないから、キャストでやってても手遅れだろうけどどの道気付いてたと思う）結局カラチェンとかした後にＣ買い直す羽目になって本来必要だった金額の１０倍無駄に使ったってオチ、マヌケすぎて時間遡行したい -- &new{2016-02-16 (火) 18:46:37};
---世の中にはすごいおっちょこちょいがいるんだよ、30mの髪型を3mで出してたりな（買えなかったけど） -- &new{2016-02-16 (火) 18:53:51};
---自分以外がやらかしてるとさ「そんなおっちょこちょいおらんやろｗ」ぐらいの気持ちで見たり聞いたりしてるけど、自分が何の疑問も抱かず当たり前の様に行動した結果の酷いおっちょこちょいって言葉にできない謎の感情に包まれるんだよね。 -- &new{2016-02-16 (火) 18:57:16};
--装備できるものだけって、チェックなかったっけ？ -- &new{2016-02-16 (火) 18:43:46};
---服用意の際にメインキャラのヒューマンに戻したって言ってる ともかく、チェックは大事だなあ -- &new{2016-02-16 (火) 19:11:45};
--マギアセイヴァーCがあるがCってメインカラー反映されるからなぁ・・。って思ったけど今ってキャスト時と人間時で色も別々で保存できるんやろか -- &new{2016-02-17 (水) 03:46:06};
-ちょっと早いけど&color(Maroon){21時チョコの木};を立てておこう -- &new{2016-02-16 (火) 20:51:53};
--目がピクピクしてて辛くて行けない -- &new{2016-02-16 (火) 21:04:37};
---下瞼かな？眼が疲れてる証拠だから少し休ませてあげよう。 -- &new{2016-02-16 (火) 21:15:23};
---ニンジン食べて、ホットタオルかけてる・・・。あと、またアーモンド食べる生活に戻ろうかね・・・ 子木主 -- &new{2016-02-16 (火) 21:47:41};
---つらかったのですぐ寝たなそれ起きた時は夜中起きまくる、集中しまくる、ゲームしまくるなどの無理をした時に多いのでまず休養が必要 -- &new{2016-02-16 (火) 22:45:26};
--バーストすると、先に進もうとする人とその場で狩り始める人とでみんなバラける。かくいう俺もどう動けばいいのか分からねえ･･･ -- &new{2016-02-16 (火) 21:21:42};
---自分は適度に狩りつつ進んでるわ。そしたら大体中間に位置するけどな！！(前と後ろを見つつ -- &new{2016-02-16 (火) 22:30:15};
---う～ん枝１みたいに俺も狩りながら少し進もうかな。今日のバースト時は雑魚狩りしてる人が5人、3ブロックくらい先行してる人が3人、その中間地点に3人だった。結局一番人が多い雑魚狩りに参加しといた--小木主 -- &new{2016-02-16 (火) 22:51:27};
--ああああああああああヴィスボルト位攻撃の手を休めてでも避けろよクソチンパン共ぉおおおおおおおおお -- &new{2016-02-16 (火) 21:32:26};
---ほんとそれ、酷い時は一回落ちただけで三人が同時に被雷して全然成功しない -- &new{2016-02-16 (火) 21:44:30};
--ほんと撮影Ｂまで侵食してくんなや… 落ちた人合流できないからＢ移動したりで４週いけんかったわ、何時になったらこのアホみたいな風潮治るんかね、こっちも住み分けたいのに -- &new{2016-02-16 (火) 21:34:36};
--糞火力が先行するとドラゴン潜るからやめて。ＳＨで角叩き折る練習しといで -- &new{2016-02-16 (火) 21:34:42};
--問題なく3週いけたからいいけどやっぱり馬鹿の1つ覚えのように過剰に先行する奴がいて溜息が出る。FoやTeが１ブロック分先行してゾンディで集めるとかなら分かるのに2ブロックも3ブロックも先行してやることがワイヤーで単体にホールド（）って…しかも結局ずっと前ところでEトラ発生してて戻ってきてて、おかしいとは思わないんだろうか -- &new{2016-02-16 (火) 21:42:08};
---先行は擁護出来んけど、ホールドは許してくれ... ホールドしなきゃ大して火力出ないのけど、ホールドすると周りに迷惑かけるって状況なのに、調整担当が仕事しないんだ... -- &new{2016-02-16 (火) 22:50:04};
---Huの武器はワイヤー以外もあるんだからそっち使えって話になるだけじゃね 好きで使ってるなら短所も把握して立ちまわるべきだろう -- &new{2016-02-17 (水) 01:52:24};
---えぇ...使うことが短所に等しい状態なのに。マルチで使うなとでも？ -- &new{2016-02-17 (水) 02:08:11};
--３周目がラグネ→ベイゼ→ベイゼ→ベイゼ→ヴィスボルト→・・・と連続で発生して全然エネミー出なかったぜ。途中で嫌な予感はしてたけどキューブ赤字・・・ちゃんと１，２周目で拾っておけばよかった -- &new{2016-02-16 (火) 21:45:32};
--緊急でワンポしか撃たないサブRaはいらねぇよ・・・XH来るならせめて赤のクラフトランチャー位持って来いよ・・・。 -- &new{2016-02-16 (火) 21:45:49};
---せっかくだから！おれはこの赤の・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 21:49:11};
--全武器汎用13で固めてあるから今更ネメシスレイヴなんて使わないけど周りが出してる中自分だけでないとそれはそれでハラたつなｗ -- &new{2016-02-16 (火) 21:46:55};
--最終周(時間的に次周は無理)で先行厨がいた。3ブロック以上先を行くわバーストチャンス中にも関係なく進んで(何人かがなぜかついて行って)敵ばらけるわ挙句の果てに1周して戻ってくるわで大変だったよ -- &new{2016-02-16 (火) 21:52:32};
--初手ゲルブルフでいざ撃ち落そうとキャノン乗ったら、置いてけぼりになった悲しみ。結局沸き上限なって（自分の後ろ沸いちゃった）みんな1週して戻って来たけどさｗ -- &new{2016-02-16 (火) 22:03:38};
--なんで雑魚が少数だけちょこちょこ沸くんだよくそが -- &new{2016-02-16 (火) 22:20:33};
---ほんとそれ。なんなんあの残尿沸き・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 22:33:39};
--レアブトラブドリンク使って普段のレアブ250以下の泥しか無かったぞ。スバ運とかいうレベルじゃない(-_-メ) -- &new{2016-02-16 (火) 22:45:47};
--攻撃中のキャタ凍らせるの止めろっつーの。デンプシー破り破りみたいになってダッキング失敗しちゃったじゃねーか -- &new{2016-02-17 (水) 00:54:23};
---じゃあデンプシー破り破り破りやってみようか？(ﾆｯｺﾘ -- &new{2016-02-17 (水) 02:21:12};
-ケタミスはじめてしたけど相当なショックやねこれ・・・メセタは別にいいんだけどやらかしてしまったってのが凄い泣きたくなる -- &new{2016-02-16 (火) 22:56:12};
--どんまいどんまい、最初の1回はたしかにあーやっちまったってなるな。だがあと2、3回もすりゃあんまり気にならなくなるぞ -- &new{2016-02-16 (火) 23:02:43};
---慣れる前に学習しよう -- &new{2016-02-16 (火) 23:12:46};
---つまり俺みたいになったら終わりってことだ--小木主 -- &new{2016-02-16 (火) 23:14:12};
---小木主みたいな境地に行ったら楽になれそうな気がする。メンタル見習いたい(´・ω・`) -- &new{2016-02-16 (火) 23:30:08};
--だいじょうぶだ。そう思ったなら次はやらないから。俺も高額品出すときは二重三重でチェックするようになったし。あとＮＰＣショップ売りの時レアリティ順に並べ替えてから売るようになった -- &new{2016-02-16 (火) 23:18:40};
---ありがとうございます；；次からはちゃんとしようと思います。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:28:54};
--もうビジフォンなんてみたくねえ・・・・ってなるよね。まあ三日もすれば忘れてるから安心するのじゃ -- &new{2016-02-17 (水) 02:13:53};
--この前、1050でベース服出品しちゃったぜ。てへ -- &new{2016-02-17 (水) 02:28:38};
--ソロでやってるから似たような体験した人の話聞けて気分だいぶマシになりました！転売とかはされてないみたいだから大事に使ってくれること祈ってます。 -- &new{2016-02-17 (水) 06:22:24};
-深遠の木、立てていいです？？ -- &new{2016-02-16 (火) 23:16:26};
--Su/Brでカタナ振ってて床ペロしまくってるやつとかWB撃たないRaとかいて十分ブースト残ってたのに討伐間際で切れた。カタナのSuが即割りしてノンブになった。仕事しないくせに赤箱割るのだけは速いのな。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:18:44};
---糞火力 箱割りだけは 最高速 字余り -- &new{2016-02-16 (火) 23:25:49};
---倒してから使うんじゃなく時止め２回目の剣壊した後に使うとええんやで。即割が多すぎて予防するようになった。後は討伐のムービー中で/mpalコマンド使ってる -- &new{2016-02-16 (火) 23:34:14};
---未だにレアブケチりながら使ってることにビックリだわ。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:35:07};
---枝3 お前みたいな的外れ、絶対出てくると思ったわ。じゃあお前はケチらずクエ始まったら即使ってるんだな？１５分も残ってれば足さずにすむと思うだろうが。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:42:00};
---レアブけちるのは置いといて討伐遅い奴らほど速割するよな。かなり早く終わったとこだとみんながなかなかわらないっていう -- &new{2016-02-16 (火) 23:42:39};
---まぁ最近の環境じゃ基本キューブには困らないからな…常時250ぐらいはかけててもいいんじゃないかとは思わなくもない。もちろん人によるけど。 not枝3 -- &new{2016-02-16 (火) 23:44:01};
---毎回足して余った分アルチ回ってるけど。というかどんなに遅くても15分もかかった事ないな。 枝3 -- &new{2016-02-16 (火) 23:45:53};
---おっ、この子木は即割アレルギーの子木か -- &new{2016-02-17 (水) 02:02:44};
---まともなＰＣブロックだったら15分はかからんわな。共用でも下位Ｂとかでもなければそこまでかかること少ないわ・・・ドンマイ -- &new{2016-02-17 (水) 02:07:11};
---自分がRaで行けば解決なんやで。レアブ6分しか残ってなくてGTだと地雷も多いから間に合うか不安があったが余裕だった -- &new{2016-02-17 (水) 02:59:02};
--なんでエルーサーでイルグラが常に飛んでるんだ…？俺が知らないだけでイルグラのがラグラより有効なのか…？ -- &new{2016-02-16 (火) 23:20:26};
---きっとラグラ無理なタイミングでイルグラ打ってたんだよ（適当） -- &new{2016-02-16 (火) 23:57:01};
---やりやすい戦い方取ってるんでしょ。特にルーサーは割と動くから、ラグラだと全弾当たり切るまでに外れやすいしね -- &new{2016-02-17 (水) 01:05:58};
---ラグラ全く使わずにって事なら初心者だろう。 ラグラじゃヒットさせにくい場面なんていくらでもあるからその間イルグラ打ち込むのは大抵の人やってるんじゃないかな？ -- &new{2016-02-17 (水) 01:31:53};
---風テクが飛ばなきゃもうなんでもいいわ・・・(開幕腹割り見つつ -- &new{2016-02-17 (水) 02:09:59};
--最初から最後までワンワン言わしてるSuが寄生すぎる。トリム複数体ぐらい用意してこいよ -- &new{2016-02-16 (火) 23:24:32};
--XHルーサー戦で腹割りなしで撃破…ミラ専ライフル一本だけだとさっぱり式ゴミはいらないのね(25分) -- &new{2016-02-16 (火) 23:31:11};
---25分とかやばいな 俺だったら発狂する -- &new{2016-02-16 (火) 23:35:45};
---腹割なしで久しぶりに、強いルーサーを見れた（20分） -- &new{2016-02-16 (火) 23:38:18};
---保険でダブリスやクールキャンディやハイパーレインボー辺りを持っていくといい -- &new{2016-02-16 (火) 23:39:36};
---打撃射撃の対ボス状態異常はあてにしちゃいかん -- &new{2016-02-16 (火) 23:43:38};
---めんどくさいからWBHSエンドで頭ぶち抜く -- &new{2016-02-17 (水) 00:36:11};
--2回目ダウンしたからコア殴って加速に風テクぶち込んで、いざ腹あけたらバリアかかってて「！？」ってなった。嘴破壊だったみたいだけどラグってたのか加速時には未破壊だったしもうわからん -- &new{2016-02-16 (火) 23:46:04};
--なんか顔、顔って白で言ってる人いたけどなんなん？頭ＷＢ即殺でもやりたいんか？(なおガン無視で順当にクリアできた模様 -- &new{2016-02-17 (水) 02:13:12};
-エルサーの愚痴。エルダーでショック、ルーサーで開幕ミラージュ入れやがるTe様がいた。これだけならまぁよくあることだしもう半分諦めてるんだけど、ルーサー戦で開幕ミラージュ入れられたから無視って籠手にWB貼ってたら、「腹に貼れよｗｗｗ」とそのTe様から白チャのお言葉が。…何草生やしてんねん。理解度無いのはそっちだよ。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:19:18};
--ぐぬぬ、更新し忘れてた… きぬし -- &new{2016-02-16 (火) 23:19:52};
--ルーサーの方でSH仕様ならそっちでええと思うぞい。XHだと…あぁ…ってなるけど。まぁそのTeの態度は戴けないけど -- &new{2016-02-16 (火) 23:36:33};
---もちろんXHだよ。新職もまだ触ってないし。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:39:49};
---すまん俺は木主だ。 枝1 -- &new{2016-02-16 (火) 23:40:16};
--最近それよく見るけどXHあんまりやってない復帰組なんかね？ -- &new{2016-02-16 (火) 23:36:45};
--勿論「wiki見ろよザコ野郎」とかそんな感じの助言したんだろ？知らないまま放置させてたらクソサモナーみたいに取り返しのつかない悪影響がPSO2に蔓延するぞ -- &new{2016-02-16 (火) 23:46:21};
---なんでそんな機嫌悪いの？ -- &new{2016-02-16 (火) 23:47:17};
---何で全く無関係のお話からSu下げに行くかね。ぶっちゃけ気持ち悪いわ。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:49:18};
---自らサモナー下げの民度を見せて行くスタイル -- &new{2016-02-16 (火) 23:52:57};
---カチ勢とサモナーは悪質ユーザー扱いしないと -- &new{2016-02-16 (火) 23:59:08};
---なんでこいつこんなにカリカリ梅してんの？ -- &new{2016-02-17 (水) 00:15:13};
---また君か（木が）壊れるなあ（決めつけ） -- &new{2016-02-17 (水) 00:24:08};
---この小木と枝４は雑談板にいるサモナー害悪君と同一とかもうね… -- &new{2016-02-17 (水) 00:28:53};
---「新規や復帰で地雷が大量に混ざってるからSuはうんぬんかんぬん」みたいな、ある程度筋が通った下げならまだ議論になるんだけどな…ここまで馬鹿丸出しだとちょっと気持ち悪い。 -- &new{2016-02-17 (水) 00:54:03};
---サモオンリーマルチにこの子木入れてみたいな -- &new{2016-02-17 (水) 01:01:29};
---↑↑それは議論にはならない、怒鳴るだけになる。何かしら(自分の中で)筋通ってればいいと思わせたり、変に免罪符与えるとエスカレートするぞこういうのは。不用意なこと言わない方がいい -- &new{2016-02-17 (水) 01:07:35};
---すまん最後まで言うべきだったな。「現状だと新規や復帰勢なんかも多くて、尚且つ新クラスであるSuはまだテンプレも確立してないし、野良だとSuというだけで警戒される」こういう内容の話だ。下げってほどのもんでもなかったな。 枝8 -- &new{2016-02-17 (水) 01:29:32};
---それは議論ではなく結論だな。議論にするならどういう立ち回りが得意(有効)か、とかだろうな -- &new{2016-02-17 (水) 01:37:20};
--エルダー本体戦連続ショック・・・。正直めんどくさいのでやめてくださいお願いします。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:58:50};
---原作で雷を使うキャラを再現してプレイしてると濡れ衣を着させられる事があるから本当に辞めて欲しい（遠くからイルグラ撃ってるからそんなに無いけどたまにGJで怒られる） -- &new{2016-02-17 (水) 00:48:13};
---遠くからイルグラもいかがなものかと思うぞ、接射ラグラ連打のほうがいい。 -- &new{2016-02-17 (水) 00:54:49};
---便乗。さすがに破滅の一撃でショックはねーよ、ちっとは考えろ -- &new{2016-02-17 (水) 01:00:26};
---それくらいしないとＧＪで怒られるからね・・・ラグラは前やってたけどショックがはいると即座に疑われるからもう開き直って私してませんを強調してる -- &new{2016-02-17 (水) 01:01:50};
---レイドボス相手にイルグラ撃つのはせいぜい当てたい部位が遠くに行ってしまうとか全弾ヒットが見込めない場合ぐらいだな -- &new{2016-02-17 (水) 01:03:57};
---ウォンド担いでぴょんぴょんラゾとか今でもたまーーーに見るからねぇ。復帰勢にしたっていつからコールドスリープしてたんだっつー。 -- &new{2016-02-17 (水) 01:19:58};
---リアル二年前じゃないかな。（ﾃｷﾄｰ -- &new{2016-02-17 (水) 01:30:53};
---枝6 たまーーーにじゃないぞ？三回に一回は見るわ(なおＰＣブロック -- &new{2016-02-17 (水) 02:19:09};
--セオリー理解せずにいきなりルーサーの腹開けちゃうようなのがいたら、不本意であっても諦めて腹に貼った方が良い。そうしないと攻撃散って、最悪は割れないうちに耐性付いて開かなくなるから。ちょっと前の話なんだが、いきなり腹開ける人がいてさ、マルチパーティで唯一のRaは「開いてない腹にだけ」WB貼るような変な人でさ、噂には聞いてたけど腹割らずにクリアとか初めて経験したね。 -- &new{2016-02-17 (水) 03:34:55};
-うおおおおお！！！ついに！ついにボーナスキー金が出ない歴3週間達成！！・・・はぁ・・・ -- &new{2016-02-17 (水) 01:16:09};
--( ´･ω･｀)人(´･ω･｀ )ﾅｶｰﾏ -- &new{2016-02-17 (水) 01:20:34};
---ああ、よかった・・・俺だけじゃなかったんだ・・・ 木主 -- &new{2016-02-17 (水) 01:22:47};
---EP4初日は用事でやれなかったが、それ以外毎日やってたで 子木主 -- &new{2016-02-17 (水) 01:23:42};
--確率が怖くなる話だな… -- &new{2016-02-17 (水) 01:44:16};
--金キーは、運営いわく一週間に1本くらいの確率らしいから3倍はまりか -- &new{2016-02-17 (水) 01:59:56};
---３倍はまりする確率は５％＝２０人にひとりだから、普通やな -- &new{2016-02-17 (水) 02:01:03};
---10万人が毎日やってるという仮定で計算するとまだ金キーが出てない人は5000人か -- &new{2016-02-17 (水) 02:06:48};
--(ここで｢金一週間に一個のペースだな｣と書いたらどうなるかな。オレはキレる(確信) -- &new{2016-02-17 (水) 02:04:36};
---俺は3週間で5個くらい出てるけどな -- &new{2016-02-17 (水) 02:08:59};
---別に俺はキレないぜ？なにせ(確率的に)20人にひとりの選ばれし者だしな&color(White){(震え声}; -- &new{2016-02-17 (水) 02:12:10};
---[[ふむ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=74702]] -- &new{2016-02-17 (水) 02:13:20};
---一昨日おすすめ行ったらプレゼント３つとも金キーだったな -- &new{2016-02-17 (水) 02:41:26};
---↑おいちょっと跳んでみろよ。持ってるんだろ、金 ( ;ω;｀) -- &new{2016-02-17 (水) 02:50:31};
--俺もいずれは嘆く時期がくるんだろうなァ -- &new{2016-02-17 (水) 02:30:34};
--俺も1個も出てないわ。銀は11個出たがそうじゃねえんだよ -- &new{2016-02-17 (水) 02:56:08};
--未だ2個しか出たことないでち・・・ -- &new{2016-02-17 (水) 03:20:10};
-チョコ緊急始まる前、ちょっと横になろうと思ったらこの時間だよ・・・ せっかくコンビニで魔法のカードも買ってきたっていうのに -- &new{2016-02-17 (水) 01:22:58};
--ブラックカードかな？（こなみかん） -- &new{2016-02-17 (水) 01:33:25};
---いや、魔法カード光の護封剣かもしれない(KONAMI感) -- &new{2016-02-17 (水) 02:20:03};
--？［おーい！磯野デュエルしようぜ～！？］ -- &new{2016-02-17 (水) 02:27:30};
--ふつうに魔法のカードって何なのか気になる -- &new{2016-02-17 (水) 04:08:58};
---課金要素を使う事を魔法とか言う事もあるし[[これじゃね>https://www.google.co.jp/search?q=pso2+%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89&espv=2&biw=1000&bih=631&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiAvqf__fzKAhUEFZQKHRQACNcQ_AUIBigB]] -- &new{2016-02-17 (水) 04:10:20};
---ああ，本当に遊戯王かなんかエロい感じのものかと思ったわ -- &new{2016-02-17 (水) 04:14:13};
---(どこにエロい要素が・・・？) -- &new{2016-02-17 (水) 05:28:38};
-ペットって何種類になるんだろうな。各属性揃えてる派の人は新しいのが来たら古いの捨てるんだろうか…。ペット上限増加が有料で課金しないと全種使えないとかはやめてほしい…でもペットの種類はたくさんあってほしいというジレンマ -- &new{2016-02-17 (水) 06:49:04};
--とりあえず枠増やすから安心して育てていいって話はどっかで聞いたな今の所５種類になること確定だが各属性鳥×合計6と雑魚用鳥1、犬１、サリィ１で育ててるからこのまま枠増えなかったら雑魚用鳥を処分することになってしまう・・・・ -- &new{2016-02-17 (水) 07:05:10};
|