【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[雑談掲示板]]

-愚痴掲示板vol43開始,みんなのPSO2に平穏を・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 01:01:16};
--おつぅ --  &new{2016-04-27 (水) 01:02:18};
--新設木主が有能じゃねーかクソッていう愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 01:13:14};
---と思うだろ、&color(Silver){愚痴掲示板vol44};だったんだぜチクショウ --  &new{2016-04-27 (水) 01:22:35};
---ミスった&color(Red){愚痴掲示板vol44};だったぜ　枝1＆新設主 --  &new{2016-04-27 (水) 01:23:18};
---ふざけんな担ぎ上げたこっちが恥ずかしくなるだルルォ！？ -- [[子木主]] &new{2016-04-27 (水) 01:33:55};
---ポンコツな新設主でスマヌゥ --  &new{2016-04-27 (水) 01:37:51};
--乙乙。愚痴板は雑談より人少ないし、反応ひとつでも新設してくれて全然おけーだとおもいまーす。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:43:20};
-ウゴゴ、久々に襲来で酷い面子に当たった。12人中8人近くが未カンスト(サブ50,40がチラホラ)、装備未強化、結晶専、W4でゴキ一体倒せずにヘイト取ったまま北を駆けまわるハンター・・・。まるで地雷プレイヤーの見本市や！PCのXHブロックだというのに1周20分掛かったゾ。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:10:15};
--地雷が普通、つまり強化する必要ない時代が来たということか。やったな！クリア出来なくなるけど！ --  &new{2016-04-27 (水) 11:01:05};
-クエ放置勢を合間見てSS撮って通報しても効果ないんだろうなぁという愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 02:22:43};
--緊急中に1人落ちるのと、放置が1人居るのでは戦力的には同じだから個人的には気にしないけど、もし仕事だと考えると、働きもせずに給料貰ってる奴が居たら怒鳴りまくりになるから、嫌がる気持ちは分かる --  &new{2016-04-27 (水) 02:30:12};
---人と遊ぶゲームだかんねぇ・・・。630とかは事故みたいなもんだからしゃーないって思えるし同情も出来るけど、放置寄生は自分は苦労せずに他人の成果にあやかろうとしてる奴らだからそりゃ心証は良くない。どっちも戦力が一人居なくなるって意味では同じなんだけどね。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:41:57};
-PSO2ってレベル上がるのが早すぎて、新規プレイヤーの大半がレベルに対して、装備、知識、メセタ、が圧倒的に足りてないよね､､､､､､このままいくと、野良が阿鼻叫喚になる未来しか見えないww(人が増えるのは、嬉しいんだけどね!! --  &new{2016-04-27 (水) 02:31:25};
--未来じゃなくて、現在進行中だった悲しみ(他の木見ながら -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 02:40:59};
---というか過去からずっと言われてるからなコレ・・・。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:48:18};
--それね。そして教える環境っていうのもできてないというか…。（チーム勧誘とかはしてるがそれでもカバーできる範囲が狭すぎる） --  &new{2016-04-27 (水) 02:41:05};
---新規プレイヤーはプレイヤーでPt組よらんからな···話しかけても反応返さんこと多いし··· --  &new{2016-04-27 (水) 02:49:06};
--だってコッテコテのオフゲ環境ですもの、まずネトゲ初めてが多い。ゲーマーならすぐ適応するが一般人は無理。(本日稼働の艦これもいざこざあった模様 --  &new{2016-04-27 (水) 02:53:35};
---取っ付きやすさもこのゲームの売りの1つだと思うしね。まぁその裏を返すとこういう木に繋がるんだが。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:59:23};
--キューブとメセタが圧倒的に足りません。装備強化もままならずなかなか更新できない --  &new{2016-04-27 (水) 02:56:26};
---XHでも最低限戦えるラインならキューブもメセタも殆ど掛からんけどな。ノクスNT辺りとサイキ4sを三部位程度なら6Mくらいで作れる。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:19:30};
---ガチ初心者だとそのラインを稼ぐのもかなり厳しいぞ --  &new{2016-04-27 (水) 10:41:47};
---☆10,11をキューブ→FUNにしてFUNスク引きまくるとか、スフィアを売るとか、交換ショップの品物を売ればどんな初心者でも稼げるで。あと忘れがちだけどギャザリングでも地味に稼げるしな。装備が無くてもメセタを稼ぐ手段は幾らでもある。まぁ初心者が自分で気づくような金策じゃないので、教えてくれる人とか居ないとキツイかもだが・・・。現状を打破しようと工夫し始めたら、初心者って言わない気もするし。 --  &new{2016-04-27 (水) 11:37:07};
--こういう話、どこのネトゲにもあるけど何の心配もない。装備、知識、メセタなんか全て時間とともに陳腐化する設計になってるから。ある程度時間がたつといつ始めようがほとんどの人が横並びになる。同じラインにならないのはもともと装備脱がせて素っ裸にしてもその人自身に飛びぬけて適正があるとか練習した人だけ --  &new{2016-04-27 (水) 03:01:23};
---だったら愚痴なんて生まれないと思うのですが・・・アクションゲームは上手い下手、反応がニブい早いは存在する以上差は生まれる。キミの言う自論はクリゲーみたいにある程度同じで始めて成立する --  &new{2016-04-27 (水) 03:06:05};
---子木主は装備・知識・メセタの話をしているのであってPSの話はしてないと思うがな。そも木主すらPSの話はしてない --  &new{2016-04-27 (水) 03:09:41};
---装備・知識・メセタの何処に適正や練習が関係あるんだ？後半は確実にＰＳの事言ってるぞ --  &new{2016-04-27 (水) 03:11:16};
---その理論はわかる。けどそのある程度のラインに並ぶための時間が短いとかが問題なわけで。現状だと小学生が大学の入試を簡単に受けられちゃう、みたいな。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:11:43};
---だれでもそのうち自分の適職見つけて死なずにでＳクリア位できるようになるだろ。飛びぬけてる人って１０倍の速さでクリアしたり１２人用ボス一人で倒したりオワタ式でアルチ行くような人ね。そんなレベル目指さないなら時間投入して慣れれば誰でもできるようになる --  &new{2016-04-27 (水) 03:12:28};
---もうエルダーとかが実装して何年になるかな・・・未だにハリテで床ペロしてる奴らはいつになったかわすようになるんだい？少なくても今の段階では時間が足りないならあと何年待てばいいんだ？できん奴はできんしできる奴はできるだけだと思うがね --  &new{2016-04-27 (水) 03:17:01};
---3枝　自分は子木ではないが、ゲームの構造上装備や知識やメセタが割とすぐに陳腐化する。だからそれらによって格差が生まれることはほぼない。つまりPSを除けば絶対にいつかは横並びになるって言いたいんじゃないのと。後半の適性や練習に関しては雲の上の存在の話であって新規プレイヤーがどうのって話ではない　　2枝 --  &new{2016-04-27 (水) 03:20:48};
---随時新規が入ってくる以上野良で１２人無作為に集めれば力足らずが数人入って当たり前だぞ。床ペロしてるのがいても別にほっときゃいいだけだし。野良になできないのがいる事がそんなに許せないかがよーわからん。究極固定クメーだし --  &new{2016-04-27 (水) 03:25:58};
---ＴＡやってた勢とＴＡを初めてやる勢で差が出てるけどな～使わない前提なら絶対に後者は追いつけない（なぜなら前者が同じだけ稼ぐから）使う前提でも当然追いつけない。つまりは差はどうやっても生まれる。穴だらけ理論やで～都合よく前者だけがバンバンメセタ使えば後者も追い付けるけどそんなの「都合の良い話」やで --  &new{2016-04-27 (水) 03:26:07};
---必要なメセタはプレイ上特に必要な分、つまりは「武器と防具分に限れば」絶対同じになる。むしろ新規の方が遥かに少ないまであるんだが --  &new{2016-04-27 (水) 03:28:54};
---元より投入する時間や資産に差があるば結果に差が生じるのは当たり前だろ。だから何？って話だが。装備、知識、メセタ、が圧倒的に足りてない→常識的な遊び方してりゃそのうち常識的な遊び方する分には足りるようになるってだけだろ --  &new{2016-04-27 (水) 03:34:09};
---そりゃ武器は☆１３、ユニはサイキ辺りでも集めればすぐ集まるさ。上限が決まってる物は追いつけるが決まってないメセタ辺りは絶対追いつけない・・・まぁ、何言っても頑固なアンタは認めないみたいだけどな --  &new{2016-04-27 (水) 03:34:49};
---資産が追いつく追いつかないなんか話してねーけどな。少なくとも野良で１２人集まってそいつらが総資産どんだけ持っててどいつが１年前に初めてどいつが２年前に初めてどいつが２年前に初めたなんかわかんねえしどうでもいいことだぜ --  &new{2016-04-27 (水) 03:38:29};
---頑固がどうって話じゃなくて、まず論点からズレてる --  &new{2016-04-27 (水) 03:41:10};
---オマエさんの話の方がマジでどうでも良いけどな～結局は資産にしろＰＳにしろ平にはならないのがネットゲーなんだよ。話を読めてない奴が増えてきたからもう解散するが穴だらけの自論は辞めておきな --  &new{2016-04-27 (水) 03:42:15};
---もってるもんの総量の多い少ないで他人と比較したい奴ばっかってことだろ？クエクリアする程度なら大した額必要ないどころか無料で根幹遊べるゲームでそんなに鼻息荒くせんでも。運営が根幹とする部分には大した差は生じないんだからな --  &new{2016-04-27 (水) 03:49:26};
---誰も総資産が横並びになるなんて一言も… --  &new{2016-04-27 (水) 03:50:01};
---どっちでも良いが読んでて誰が誰か分からんゾイ。名前付けた方がえぇで。関係ない人巻き込まれてる気がする。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:52:16};
---2,7,10,17枝は同一人物で子木主とは別人 --  &new{2016-04-27 (水) 03:55:33};
--俺はむしろ新規より中間層（始めて半年～１年以内）の奴がずっと新規のつもりでいることが問題だと思ってんだよな。流石にそれ位になったら武器は強化して欲しいし、防具もしっかりして欲しいんだが、何時までも新規気分がぬけ切れてない。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:31:51};
---新規か中間か決めるのは結局自分やで。チムにでも入ってフレとかができればある程度合わせようとか俺もやってみようって気になるがソロでは比べる相手が居ないからな～甘ったれた奴いつまでも自分を甘やかすぞ。無理にでもチームに居れた方が良い気もする（嫌ならすぐ抜けるとかね） --  &new{2016-04-27 (水) 03:39:22};
---実際に自分の装備がどの程度弱いかってのが自覚しづらいんよねPSO2は。緊急クエが主流で12人でタコ殴りにして敵があっというまに溶けるから自分の火力に問題があると感じづらい。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:41:48};
---SHソロ回っただけで火力不足痛感しそうなもんだが。まあソロで回らないんだろうけど --  &new{2016-04-27 (水) 03:42:37};
---そやなぁ…。始めて少し経ったらウィキ見るなりなんなりしてほしいわな。一応オンラインゲームで、他人と遊ぶゲームだし（煌気光ガル羽つかってマスタリなしのＦｏやってるチームの古参みながら） --  &new{2016-04-27 (水) 03:44:50};
---ソロだと敵が固いだけなんだ！って勘違いする子までいるからなぁ。他の人と比較しないと気づきにくいのよね火力不足って。二人とかの少人数でクエ行くと殲滅力の差ですぐ分かるんだが、最近そういうクエストも少ないしねぇ。 --  &new{2016-04-27 (水) 03:48:00};
---枝３　ＶＨ装備時代にＳＨソロとか硬すぎてやってられんわと思ってたけど、装備整えてからやってみたら全然余裕で戦えてびっくりしたわ。見た目の与ダメージそこまで大幅に変わった印象はないのに（上がってはいるんだが数倍とか目に見えてダメージが変わったわけではないから実感はなかった）。ソロで体感してみるって思いのほか大事やね --  &new{2016-04-27 (水) 03:52:38};
---一ヶ月経ってない新規勢だがさすがにSHソロは硬いとか柔いとかわからんわ。ただ攻撃頻度や動きが早くなるから攻撃タイミングとか回避タイミングを考えるようにはなったし、理解すればこんだけ楽に倒せるのかっていう雑魚やボスは増えた。ただその知識がマルチに生きるかはまた別問題だとも理解した。マルチでの立ち回りはマルチやらなきゃわからん。役割は理解出来ても状況に対応出来るようになるまでは無知とかわらんし、そのわからんうちはケチ付けられても仕方ないと腹くくってプレイするしかないし、周りから見たら前準備もしない地雷呼ばわりだろう。 --  &new{2016-04-27 (水) 04:43:00};
---TAでチギられて差を体感しないと分からない人もいるくらいだしね。（尚ふてくされる側と頑張る側に別れる模様 --  &new{2016-04-27 (水) 05:10:59};
---フレ０、ADも知らず、ただただCOとかだけでレベリングしてなんとか７０、動画で憧れたソロアルチ行ってクソボコにされてからやっと職構成やらなんやら見直し始める（ここまで７００時間ほどのBoFo）。その時聞きかじった情報でファーレン装備10xx1、４ｓは持ってたくせに属性値の仕様わからんとかキューブ何それ状態だったし、お守り知らん、マイショ有料でしょ？、OPも６０％で補助剤なしの数撃ちゃのゴリ押し、レアブトラブはエリクサー状態だったなぁとしみじみ。レベリングは別としても、こういう人なんか多そうだし初心者講座とは別にSH入門講座あたり作ってしまったほうがいいんじゃないかと思うなと。（つーか当時HP５００とかでよくSHTAソロ行けてたな自分…） --  &new{2016-04-27 (水) 06:51:11};
---同じ半年でもイン率次第で全く変わってくるけどな。全員がこのゲームに昼夜かじりついてるわけじゃないんだぜ --  &new{2016-04-27 (水) 08:41:09};
-ランダムでイースター来たけど３周しかできなかった。この時間の野良なのに質悪すぎだろう --  &new{2016-04-27 (水) 02:32:26};
--イースターってアーレスもガルグリ☆13もオフスあるから要らない。Suやらないからメロマロの☆13も要らない。の条件に該当する強豪さん達が参加してないからね --  &new{2016-04-27 (水) 02:39:29};
---オフス持ってても他職の武器は欲しいんだけど、肝心の石とバッジが狙いにくいからアーレスも取りづらい。ガルグリもレア種が出ないので☆13が出づらいと旨味が極限まで少ないからなぁ・・・。先行やら破棄やらの問題を解消した点は評価したいけど、肝心のクエストのドロップが不味いのでスルーしちゃうんだよねぇ。 --  &new{2016-04-27 (水) 02:54:32};
---なんというかその理論だと何もやる事ないのでは --  &new{2016-04-27 (水) 02:57:05};
---モデュ堀、アルチ回りで経験値ノクス量産 --  &new{2016-04-27 (水) 03:16:51};
---今ならADでノクス量産もできるしなぁ野良いってイライラするくらいなら友達とADいってチャットしながらとか、装備いいからむしろソロでやるよな・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 04:04:28};
---オフスもよくやる3職の武器ぐらいは少なくても完備、他職も夜桜以外の13で揃ってるとなると金策か闘争しかやることないよな。 --  &new{2016-04-27 (水) 08:51:57};
---やることないからラッピーペットを愛でる俺氏であった --  &new{2016-04-27 (水) 08:56:50};
---サブキャラに持たせたいし喜々として行ってます。メインだけならスルーするけどね。いやでもビッグロウ先輩がNTになってからは役立つし…うーん --  &new{2016-04-27 (水) 09:08:47};
-始動週間だから共通鯖行ってチャレしてたら、今夜だけで2度も630で落ちたって愚痴。しかもどっちもM9で。ちなみに、普段は全くと言っていいほどロミオ出ない。害人がなんかしてんじゃねぇだろうな…。 --  &new{2016-04-27 (水) 05:12:36};
--昔は外人がゲージ減り遅くしてたりとかはあったが・・・。にしてもM9落ちは報告多いな。待機エリアでアイテムいっぱい置いたりとかその辺関係してるのかな？（前にwin10でwinアプデで強制的にさよならしてたかわいそうな子はいたが） --  &new{2016-04-27 (水) 05:54:52};
--特定パターンで不具合起きるときはとりあえずファイルチェックしてみる --  &new{2016-04-27 (水) 09:00:12};
-なんだか雑談版で装備の相談する人よく見かけるんだけど、１．実際に試してみる　２．状況・構成を限定して質問版や武器・クラスのページで質問する　３．Wiki内検索で過去ログを漁る　とか考えないんだろうか。 --  &new{2016-04-27 (水) 09:37:33};
--新規のひととしてはこっちのが人多いから聞いてしまえ、って感じなんじゃない？ --  &new{2016-04-27 (水) 09:44:33};
--調べた上でだと１は☆１２以上の場合は無課金だと使用感調べるのも骨。ユニットもしかり。２についてはいつ返答が来るかわからないから早めに返事が欲しくて雑談版。３についてはコメントや更新履歴が古いから現在の意見を聞きたいっていうのはあるかも。 --  &new{2016-04-27 (水) 09:44:49};
--2は使い方が違うから別としても1は入手から強化まで済まさないと真価は分からずそれなりにリスクがある。3は直近で同事例があればいいけどアプデなんかで事情がころっと変わったりもする。という事情だろうな --  &new{2016-04-27 (水) 09:45:23};
-最新の情報が直ちに欲しいってことか・・・理解はできるんだけど日に何度も雑談版が更新されるようなWikiは初めてでさ。分散すれば編集者たちの負担減になると思うんだけどなぁ。 --  &new{2016-04-27 (水) 09:54:13};
--チェックミス申し訳ない。 --  &new{2016-04-27 (水) 09:54:48};
--それべつに装備だけの問題じゃねーだろ。むしろ装備関係はそんなにおおくないだろうし、喧嘩してるような内容のほうがよっぽど無駄。ついでに武器とかに関しても、みんな無駄に作りたくないから聞いてるだけよ。ロビーですぐ煽るやついるから、しょうがない。嫌なら答えなきゃいいだけだしな。ちなみに雑談更新早いって事はそれだけにぎわってるってことじゃねーの？ --  &new{2016-04-27 (水) 09:59:10};
--言いたいことは良くわかるんだけど、閲覧者を分散できないと回答者がいなくて質問する意味がなくなるのがなぁ…。 --  &new{2016-04-27 (水) 10:00:57};
-ゆりかごにて…時間的にも受注終了な状態でエリア2への入り口前でPSEバースト発生、エリア2に先行してた人達も戻ってきて順調に沸いてくる雑魚を倒していってバースト終了。残り時間はまだまだ余裕（19分）あるのでこのままエリア2へ…と思ったら「別のパーティーにクエストが終了しました」表示でクエ失敗扱い＋強制シップ帰還＋アイテム拾う余裕無しとなったのだけど…これって、エリア1に残った自分達が悪いの？って愚痴。８～９人はエリア1に残ってたところからして3～4人でエリア2の制御装置破壊まで行ったのだろうけど、受注終了アナウンス流れてて急いだ所で殆ど意味無し＋クエ時間はたっぷり余裕が有ったのに何故そういった事をするのか分からない（SHでの出来事） --  &new{2016-04-27 (水) 09:54:45};
--明らかに先行が悪い。仮にバーストがわからなくても人が来ないことは理解しているはずだからな --  &new{2016-04-27 (水) 09:57:05};
--全員とちゃんと意思疏通(白茶など)した上で出口前バーストしたのか？野良なら人によってはさっさと終わらせたい人もいるだろうし、事情は人それぞれ。コミュニケーションとらなかったのが原因ってことだな。 --  &new{2016-04-27 (水) 09:59:31};
---そもそもゆりかごって経験値稼ぎ用のクエじゃないのか？それ以外の旨みないんだからタイムアタックしたいならそれこそソロでやれって話だ --  &new{2016-04-27 (水) 10:08:24};
---全員が全員自分と同じ考えと思ったら大間違いだぞ。それこそバースト目的で安定していきたいなら固定組めば？ってことになる。白茶で連携とることくらいできないならね。 --  &new{2016-04-27 (水) 10:11:57};
---ＸＨならともかくＳＨでバースト無視先行してる奴見ると本気でこいつ何やってるんだとは思うわな --  &new{2016-04-27 (水) 10:15:46};
---上にもあるけど白茶でおしえてやりなよ。「クエクリア目指すよりバーストで経験値稼ぎしたほうが旨みがあるぞ」と言えばいいのに。そのうえでバーストに従ってくれるのなら尚良し、クエクリアを目指すPTなら・・・、ご愁傷様(-人-) --  &new{2016-04-27 (水) 10:23:50};
---どうでもいいけどその場で皆いると思ってたら違ってていないやつがいつの間にかクリアしてたっていうケースだから白茶のタイミングなんかないぞ --  &new{2016-04-27 (水) 10:26:15};
---先行して別エリアに行った相手にどうしろと。人数全く居ないにも関わらずクエクリアするような人達が白茶で呼びかけた所で戻ってくるとは思えないのだけれど、そこらへんはどうお考えで？ --  &new{2016-04-27 (水) 12:01:05};
--経験値やアイテムより、進んでクリアするのが楽しいという層も居るからな。嫌がらせとか別に仕様を知らないとかあるし --  &new{2016-04-27 (水) 10:05:49};
---無知は罪とはよく言ったものだよね。木主たちが悪いかどうかでいえば悪くないけど、先行した人達もわざととは限らないかもしれない。特にこのゲーム強さと仕様への理解って比例しないし。 --  &new{2016-04-27 (水) 10:12:17};
---今でこそエリア2から戻れるようになったけど、前はエリア2でEトラ発生させてから戻るとEトラ失敗でクエストも強制終了だったからな --  &new{2016-04-27 (水) 10:24:31};
--クエスト達成時に別エリアのメンバーが失敗扱いになるって知らなかっただけで（というか俺も今知った）バースト稼ぎをするつもりがなく進みたい人だけで進もうぜってなっただけだと思うが。同エリアならそんなことないし強いて言うなら仕様が悪い? --  &new{2016-04-27 (水) 10:09:43};
---クエスト自体がダーカーのトラップみたいな物だからな、あえて糞仕様にしている気もする --  &new{2016-04-27 (水) 10:11:57};
--どちらもクエを正常に進行しただけで全く悪くない。失敗扱いになる仕様にしてる運営に問題がある --  &new{2016-04-27 (水) 10:17:37};
--文句があるなら固定でやれ --  &new{2016-04-27 (水) 10:26:13};
---ほんこれ --  &new{2016-04-27 (水) 10:33:02};
---過程すっとばすとこれなんだけど、一応買いとくか。野良は各々目的違ったりするし、使用理解してない人も状況見れない人も混じるからね。誰かを糾弾するようならこうなる --  &new{2016-04-27 (水) 10:41:42};
---変換。書いとく --  &new{2016-04-27 (水) 10:42:23};
---愚痴板で子木主や枝1みたいな事を書く人って何で愚痴板に居るのか不思議なレベル。それが出来ないから愚痴吐いてるわけで出来てたらこの愚痴自体が存在しない。固定でやれ、ってレスしか付けられないなら最初から関わらなければいいのに。 --  &new{2016-04-27 (水) 11:05:33};
---荒れるトリガーになったりもするしな。最低限は書いて欲しくはある。不特定多数が入れ替わり立ち代り来る所だし --  &new{2016-04-27 (水) 11:25:05};
---固定でやれのーしはどこにでも沸くな --  &new{2016-04-27 (水) 11:35:26};
---よく文句があるなら固定組めってのいるけど、固定じゃないなら何やってもいいって訳ではないからな？つーか、野良の場合は周りに合わせる必要があると思うわ。過半数以上がとる行動に合わせるみたいな。先行する人が多ければ先行、狩る人が多ければ狩るって感じで。協調性というか、事なかれ主義というか・・・。それこそ奇行がしたいなら固定組むかソロしろよって思うわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 13:13:29};
---ペルソとかほしいから回したいやつもいるけどな。それこそバーストしたらやるとか勝手な思い込みだわｗ経験値目当てならADでもいってろよ。自分がそうだからって周りもそうだとおもうなよｗ周りにあわせろとかいってるけど、結局絶対にあうことはねーんだよ、そんなんで解決してたら愚痴なんてたいがいねーだろ、EP４からの初心者かい？？ --  &new{2016-04-27 (水) 13:42:23};
---エリア１のバーストが例えば25分だとかその辺なら回りたいから先に進もうってのも分かるけど、「時間的にも受注終了な状態で」バースト無視してクリアとか、時間見れない人かそれこそバーストを知らないとりあえず緊急行ってみようの初心者なんじゃと思うが。 --  &new{2016-04-27 (水) 14:59:50};
---枝8　愚痴板だから暴言、煽り、中傷して良いなんてルールは有りません。ルールを守った書き込みをして下さい。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:12:33};
--ちゃちゃっと周回するぞでﾎﾞｺﾎﾞｺしてて後ろ見ないというか後続おせーよってのはあるからなんともな、最終周だからのんびりするかーとかそんなんはあんま気にしないんじゃない --  &new{2016-04-27 (水) 10:31:27};
--どっちが悪いとかではなくシステムが悪い。ファングバンサー討伐や昔のホワイトデー緊急みたいなエリア2があるタイプで正規の方法でエリア2に行ってクリアする人を責めれるかと言うとそうでもない。ただ単にシステムが悪く残った人達の運が悪かった。 --  &new{2016-04-27 (水) 10:39:12};
---システムが悪いのはまあ分かるとしても一斉スタートで足並み揃えず周りを見ずに突き進むってそれだけでけっこうあれじゃね？ --  &new{2016-04-27 (水) 10:41:54};
---それ言ったら自分の取り分可愛さにエリア2へ行かずコミュニケーションぶん投げといて愚痴ってる時点でかなりアレだぞ --  &new{2016-04-27 (水) 10:44:34};
---ん～、木主の文だけ見るとだけど。エリア1でバーストして様子見たら戻ってくる奴もいるしでそのままい続けたようにしか思えないけどな回り皆進む中で居座るならそら自分勝手だけどさ --  &new{2016-04-27 (水) 10:47:17};
---バースト中にちょっと人数減っててもわからんだろう、何が何でも先行しなけりゃ気が済まない人の方が問題ある、この件だと何とも言えない感じになってるけど --  &new{2016-04-27 (水) 10:47:36};
---言うて運営に仕様を見なおせというしかないわけで。感情論で誰が悪いを決めたところでね --  &new{2016-04-27 (水) 10:53:45};
---まぁこれは何が悪いといえば運が悪かったあたりが落としどころだろうな --  &new{2016-04-27 (水) 10:55:11};
--良くここでも「ゆりかごってうまいの？」とか言ってる人いるじゃん？そう言う人に当たっちゃったんだろうね。バースト最後までできただけまだいいじゃないかな、俺は前に同じ目にあった時は途中でクエストクリアになったし。いざないと一緒で沸きが一緒で高速周回した方が得とか思ってる知識不足の可愛そうな人なんだと思っておいた方がいいよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 10:57:49};
---知ってても疲れたし早く終わらせて帰ろうかとかなると思うんですよ。ポイント制緊急でポイント溜まったからPSEバーストだけど帰ろうかとかあるし何も経験値が全てではない。 --  &new{2016-04-27 (水) 11:00:26};
---この場合は知ってたらクリアじゃなくて破棄だよ。クリア報酬も別にって感じだし。まあ結局は知らない人だったんだろうね --  &new{2016-04-27 (水) 11:03:20};
---逆にいったら経験地目的のSHでそんな事をやったら、文句が出るのも察しがつくだろう。わかってるなら。流石に自分が早くクリアしたいから、途中で失敗になった人に「気持ちをわかってください」って言うのもむりだろ参加しないとか言う手もあるわけだし　子木 --  &new{2016-04-27 (水) 11:14:46};
--フレのレベリング付き添いでやってたけど、次スムーズに行くように、エリア１バースト起きている時にボス全部倒して戦闘機だけにしといた事はあったなぁ。 --  &new{2016-04-27 (水) 10:59:24};
--どうも批判してる人の中に、先行を正当化しようとしてるのいるな（悪いと決まると困るからなんだろうけど）。アカンわけではないけど、過度なのは控えてくれよ。たまに敵も倒さずただ突き進む奴も居て困る --  &new{2016-04-27 (水) 11:11:13};
--しかしここでどれだけ議論を重ねても、ゆりかごでPSEを無視してさっさとクリアした人は残された人が失敗になるとは知る由も無いのであった。クエ自体は簡単だしwikiで調べる必要も無いのである。 --  &new{2016-04-27 (水) 11:25:22};
---この流れだと知ってたとしても？な感じもするけどな（今の時代広まると逆に悪用されるほうが高い気もする） --  &new{2016-04-27 (水) 11:28:43};
---「AISに乗る」とかそう言うことはして欲しい事は全然広まらないのに、どうしてこういうやって欲しくない事は広まってしまうのか。 --  &new{2016-04-27 (水) 11:44:13};
---文章変になった。とかそう言うことはして欲しい事は→そう言うして欲しい事は　枝2 --  &new{2016-04-27 (水) 11:47:28};
--まあゆりかごの先行はちょっとおかしい部分もあるからな。Ｅトラ起して雑魚を消すとかならわかるけど攻撃よりひたすら進むのを重視してるのもいるし。敵数みて後続の人で十分処理できるなって判断してならまあいいけどそんなこと考えてないだろうしな --  &new{2016-04-27 (水) 11:31:37};
---ただ走ってフェンスに激突してるだけの、敵に攻撃しない後ろからくっついてくるだけと同レベルの先行（大概外人）もいるくらいだしな。 --  &new{2016-04-27 (水) 11:34:19};
--ゆりかごなんてSH以下どころか下手したらXHでもレベリング目的クエストなんだから高速周回する意味無いんだよな．固有泥もバラマキノクスだし，可能性があるとしてもダブリスDだから． --  &new{2016-04-27 (水) 11:52:55};
---ディスク目当てで行く俺みたいな奴もいるぞ！ --  &new{2016-04-27 (水) 11:54:17};
---それもあるか．なら尚更バーストしてうまうました方が効率いいわな --  &new{2016-04-27 (水) 11:57:47};
---大急ぎで周回数を増やすより、長～～～～いバーストがあれば2周とかでもそっちの方が経験値多いんだよね。まあそれを言うなら法1人打撃3人のPTで共用ADに行って、バーストしたらゾンディで集める打撃3人で始末する。ゾンディ始末するを繰り返せば20分前後バーストを継続できたりするからそっちの方が効率良いけどね --  &new{2016-04-27 (水) 11:59:56};
---一応ペルソもあるぞ --  &new{2016-04-27 (水) 12:03:53};
--腐れ先行に限らずの話になっちゃうけどさ、次が間に合ううちはPSE発生させやすいゾンディは後出しや最小限にしてザコ多少残してでもクリアを目指す、間に合わないだろって分かったら先行ゾンディする・してもらってから攻撃でバーストを狙う。ってのを知ってる層はいるんかな？なんか無闇にイルゾン先行ゾンディしてる奴のおかげで毎回バーストしてギリギリ3週だったよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 12:06:51};
---ギリギリすぎて3周めは8人からの破棄で5人でした。湧きも少なくなってションボリ。　コキヌ --  &new{2016-04-27 (水) 12:15:15};
---そこまで明確に攻略法指定するなら固定クメーなんじゃないか？自分は毎回バーストしても特に困りはしないな --  &new{2016-04-27 (水) 12:16:12};
---攻略法というよりそういう知識持ってるのかな？って疑問さね。ADも行かない今の世代じゃ知ってるほうが少ないかもなあ --  &new{2016-04-27 (水) 12:17:08};
---その辺上手い人が一緒だと5週＋長時間バーストで実質6週分のExpが一気に入るから美味しいよな。もちろん野良の話 --  &new{2016-04-27 (水) 12:20:41};
---ゾンディだからバーストしやすいってわけじゃないから注意な（PSEの柱上がるタイミングとかLvうんぬんとか色々あるから省略するが）。運営から明確にPSEの仕様が公開されてるわけでもないからなぁ。知ってたとしても12人クエで実践（してかつ他の11人も制御できるか？）するか？っていうのもあるし　枝2 --  &new{2016-04-27 (水) 12:21:23};
---うむ。仕様を説明するとメンドイんよね…AD経験者が多かった頃はわりと連携できたんだが、寂しいよなあ　コキヌ --  &new{2016-04-27 (水) 12:24:47};
---カプセルが足りないって言ってる層がここでも多いから、バースト関連の知識はまったく広まってないだろうね。隠してる訳じゃないだけどなぁ。 --  &new{2016-04-27 (水) 12:30:04};
--このwikiの当該ページ見てきたけど、クエスト終了時にエリア１にいると失敗扱いだなんて一言も書いてないよな。先行することにうまみがない＝大義がないってのは確かだけど、失敗になったのは糞仕様のせいだってあきらめるしかないな --  &new{2016-04-26 (火) 21:16:17};
---まあ普通に考えてエリア別で分散するケースなんて考慮する必要はないと思うけどね。 --  &new{2016-04-27 (水) 13:19:57};
--こういうのがあるからやっぱりイースター形式のクエが一番最良になるんだな。イグニクスだけはあれだが --  &new{2016-04-27 (水) 16:53:45};
-大学の無線LANから書き込もうとしたら仮BL入ってやがる(今ドコモLTE)・・・昨日は書き込めたんだけどな。まさか昨日のﾇﾍﾞﾁﾞｮﾝってうちの学生の仕業なのか・・・? --  &new{2016-04-27 (水) 13:02:41};
--無線ちゃう共用PC、予測変換め・・・   きぬ --  &new{2016-04-27 (水) 13:04:35};
--ヤフーだかが今規制中なんだっけ（集い参照）それとはちがうやつかね --  &new{2016-04-27 (水) 13:05:52};
---昨日[[こんなことになった>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=79708]] --  &new{2016-04-27 (水) 13:09:20};
-実用性の高い☆13を既に持ってるとやる気が起きないな。オフスあるからレボル手に入れる必要ない。こんな状況が数ヶ月続いてる。一ヶ月放置しても差を付けられてる気がしない…メリットでありデメリットだな --  &new{2016-04-27 (水) 13:17:26};
--レボルシオモチーフの新キャラ作ろう( --  &new{2016-04-27 (水) 13:19:16};
---ゴルドラーダかな（） --  &new{2016-04-27 (水) 13:20:17};
---そんな貴方にオススメのキャクラクターが居るんですよ、その名もアルテラシ…（それ以上いけない） --  &new{2016-04-27 (水) 15:15:46};
--装備の更新を頻繁にする必要がないのがメリットでやることがないのがデメリットだな --  &new{2016-04-27 (水) 13:22:41};
---詳しくは知らないけど大和武器が性能的にオフス以下だったらその時点で大和行かない人が出てくるわけだしな --  &new{2016-04-27 (水) 13:29:45};
--１ヶ月どころか、まだ１年は戦えるだろう！ --  &new{2016-04-27 (水) 13:23:42};
--オフスの実装が早すぎたのと敷居を高くしすぎたのが原因かもね。オフスの敷居の高さの感じ方は人それぞれだと思うけどアレ以上高くするのは安易にはできないだろうし。ＯＰ付けの面倒さを考えたら武器更新の手間が少なくて済むから楽ではあるけど --  &new{2016-04-27 (水) 13:23:44};
--良くも悪くもバランス重視だから、ヘンテコ武器出てこないだろうからなぁ。シリーズ物ばっかりってのもあるし --  &new{2016-04-27 (水) 13:33:18};
---☆１２は結構冒険してる武器多い気がする　潜在もうまく使えたら軽くオフスも凌駕する武器あるし --  &new{2016-04-27 (水) 13:47:11};
---☆１２は強引過ぎるだろ、☆１３を強くし過ぎたから尖らせないと実用性が無いのを無理やり引き上げているだけ、このおかげで☆１２のクラフトが絶望的になったしクラフト前提で実装された固有テクPA付が意味の無い物になった --  &new{2016-04-27 (水) 13:55:38};
---なるほど　１３が強くなってるから１２を個性的にしなきゃいけないのか　 -- [[枝Ⅰ]] &new{2016-04-27 (水) 13:59:00};
--やる事って自分で見つけていかないと、特化して1つの事だけやってるとすぐにやる事なくなるからなこのゲーム。サブキャラ育てる、息抜きに違うクラスをやってみる、休止して違うゲームやってみるとかいろいろ手を出すと忙しすぎて困るが。 --  &new{2016-04-27 (水) 13:40:26};
--倉庫の品を全部メセタにして新しいゲームやるのも一興やで --  &new{2016-04-27 (水) 13:41:32};
--メインＦｏでロッド・タリス共にオフス６０にしてあるけど、サブのＢｒ用にお手軽の☆１３でカタナ集めたりで楽しいで --  &new{2016-04-27 (水) 13:41:40};
--現状オフスは一種のラインになってるよね、あと半年以上は条件によってはオフスを超えるけど安定した火力を出すならオフスの方がいい、みたいな武器が続きそうではあるな。 --  &new{2016-04-27 (水) 13:45:10};
--TA思考になると逆にやる事あり過ぎるぜ。TAやっとけ、ソロな --  &new{2016-04-27 (水) 13:45:37};
--卒業証書手に入れたようなもんだからな --  &new{2016-04-27 (水) 14:07:32};
---ゲームってよく引退っていうけどぶっちゃけ卒業の方がしっくりくるよな --  &new{2016-04-27 (水) 14:15:12};
---引退はカムバックあるけど卒業は帰ってくることないからな・・ --  &new{2016-04-27 (水) 14:19:17};
--振り返ってみるとEP2までの☆11以下の武器ってバラエティに富んでいたんだなぁって思う。ネタ潜在や存在意義すら不明な武器が沢山あってさ... --  &new{2016-04-27 (水) 14:32:17};
---潜在がおまけって言う位置づけだったからね・・今となっては・・ --  &new{2016-04-27 (水) 14:33:03};
---今では潜在が本体だからな --  &new{2016-04-27 (水) 15:37:29};
--次は特殊付けにこだわろう。目指せアストラルステモデフリリタ5ノーブル --  &new{2016-04-27 (水) 14:49:10};
-フレ「糞ゲー糞ゲー。やることねえなー」ぼく「全職カンスト目指してみたら？確かメインは打撃職特化でサブキャラは射撃特化、法はやってないよね」フレ「めんどいｗ」ぼく「んー、17ディスク掘りいく？SHAD用事あるんだ」フレ「Lv10でもバレねえしｗ」ぼく「じゃあ一緒に13トリムでも掘る？」フレ「サモナーやらんし浮上エネミー強いからやだｗ」ぼく「ならレボル作る？」フレ「赤でよくね？ｗ」もう知らんがな…いやもうほんと、知らんがな… --  &new{2016-04-27 (水) 14:33:16};
--そっと去るわそんなの --  &new{2016-04-27 (水) 14:36:16};
---スッと寄ってくるんスよ…　木主 --  &new{2016-04-27 (水) 14:40:33};
---そういう輩は構うから寄ってくるんだし、構わなければいい --  &new{2016-04-27 (水) 14:41:41};
---ムフウ…発見されてるとPT招待＆白チャで挨拶＆ロビアクでアピール始まるから難しい　木主 --  &new{2016-04-27 (水) 14:51:09};
---一度がつんと言ってやれば？　お前洗ってない犬の臭いするんだよって --  &new{2016-04-27 (水) 14:53:59};
---PT招待飛ばされたなら飛ばし返して主導権握ってしまおう。ていうかやけにアクティブだなオイ木主のこと好きなんじゃないかソイツ(かなり迷惑そうだが) --  &new{2016-04-27 (水) 14:54:20};
---フレンド解除してもいいかもな。こっちが解除しても相手側はフレリスに残り続けるし、常にオフラインで表示されるから擦り寄られにくくはなると思う。あと、相手は自分のフレパと自分宛のメールが使えなくなる。まぁ、同じチームだったりするとチムメンのリストから辿られるから意味無いが --  &new{2016-04-27 (水) 15:44:35};
--そんなフレはとっとと切っちゃうかな…自分のフレも某ﾂｲﾀｰで同じようなことばかり言ってたから、サクッとミュートして関わらないようにしたわ --  &new{2016-04-27 (水) 14:36:32};
---切りたいけどマトモなフレのフレなのよね。いざこざ回避のために耐えてる　木主 --  &new{2016-04-27 (水) 14:42:06};
---そういう時は、「すごいね」「そうだね」「君は悪くない」だけで会話を成立させるんだ。マトモな答えが返ってこないのは木主も承知してるみたいだし、全肯定してあげると満足してくれるハズよ　　　こきぬし --  &new{2016-04-27 (水) 14:47:27};
---「マトモ」なフレなら分かってくれる気もするが…そっちのフレに相談してみたら？ --  &new{2016-04-27 (水) 14:52:51};
---だなー。しばらくは肯定しておいて、まともなほうに相談するよ。　木主 --  &new{2016-04-27 (水) 14:54:51};
--先人の残した偉大な魔法「フレが来たんで抜けますね」を使うんじゃ --  &new{2016-04-27 (水) 14:51:54};
---ぼく「クエのお誘い来たんで」フレ「俺も連れてけよ」ぼく「聞いてみるね（冷や汗ダバー）」　の経験から余り使いたくないワザだｗ　　木主 --  &new{2016-04-27 (水) 14:58:05};
--(´・ω・｀)めんどいフレね --  &new{2016-04-27 (水) 14:56:56};
---まあこんな愚痴書く木主もめんどい性格だとおもう　木主 --  &new{2016-04-27 (水) 15:00:52};
--フレ「糞ゲー糞ゲー。やることねえなー」ぼく「ないぞ」フレ＆ぼく「」 --  &new{2016-04-27 (水) 14:59:49};
--すまんが笑ってしまった。称号の取得条件にしてもいい位のあるあるフレンドだわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:00:26};
--フレ「糞ゲー糞ゲー。やることねえなー」ぼく「そうだなーなにすっか」フレ「TA」ぼく「行こう」 --  &new{2016-04-27 (水) 15:02:09};
--毎度思うが何でこういうやつとフレのままでいられるんだろう・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 15:04:44};
---フレはまぁ気が合うからフレになるけどフレのフレは気があわなくてもフレの関係でさくっと切れんしそういうのに気に入られるとめんどくさいばっかりでほんとクソ --  &new{2016-04-27 (水) 15:15:39};
---フレのフレくらいならフレに直接「俺はあいつとかかわれないぞ」って言っちゃうけどな　まともな相手なら理由言えば考えるだろうしそれで擁護するならまともじゃないんだろ --  &new{2016-04-27 (水) 15:43:14};
--多分、そのフレの「やる事ない」っていうのは、特に意味もなく会話のきっかけの挨拶みたいなもので、本当にやる事が何か欲しいってわけじゃないだろうから、確かに、適当に話を合わせて、切りのいい所で切り上げるのが良さそうだね --  &new{2016-04-27 (水) 15:08:53};
--フレ「あのさ～」木主「つまらん！お前の話はつまらん！」 --  &new{2016-04-27 (水) 15:11:24};
---あのCM見た時は吹いたなぁ～　というか、あれは詳しい説明しようとして弾かれたけど、木主のフレの場合は「つまらん！」の更に下の次元だよね… --  &new{2016-04-27 (水) 15:17:54};
--1つ上の木の木主さんを紹介するとか --  &new{2016-04-27 (水) 15:14:15};
-Eトラ放置する人とあとから来て敵放置してく人がウザくて仕方ない。鍵かければいいじゃんとか言われそうだから先に言っておく。できるだけ鍵かけてはいるけど、緊急次第では鍵外してるときもある、と。Eトラの中でもベイゼ破裂寸前とかファンジ、ボルトを発生させて逃げるやつらは本当にウザいし、エネミーは人数で湧き数変わるのに湧かせるだけ湧かせて自分は無視ってやつもくっそ迷惑。個人的な思いだけど、Eトラ放置マンは滅びてほしいわ…。あと、ボス直とかするなら、する方が鍵かけろよって思う…どう考えても迷惑なのはEトラ放置、ボス直行だろ… --  &new{2016-04-27 (水) 15:04:48};
--ファンジ、ボルトは逃げるのが正解なんだよなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 15:07:17};
---でもボルト世界一速いぜ --  &new{2016-04-27 (水) 15:13:06};
---そういう意味の逃げるじゃなくて、他のプレイヤーが戦闘中なのに放置して次のエリア行くのやめてほしいっていう意味な…以前、クロームと戦ってたら突然背後からファンジを擦り付けられたこともあるからさ…言葉足らずだったのは認めるぜ… -- [[きぬ]] &new{2016-04-27 (水) 15:13:24};
---ファンジ発生したら連れてきて逃げ回る他人追いかけるのが楽しくてしょうがない --  &new{2016-04-27 (水) 15:37:43};
---(´･ω･｀)枝3みたいなやつはらんらんよりも先に出荷されるがよいわー。そういうのは身内だけでやってね -- [[きぬ]] &new{2016-04-27 (水) 15:47:28};
--すまん。ロドスさんとかならすぐ終わるやろって思って鍵かけないでやるときあるわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:09:40};
--あんなのやっても旨味無いんだから放置安定だわ --  &new{2016-04-27 (水) 15:11:43};
--木主は敵を1匹も残さずに全部倒してボス部屋行く直前でEトラ出たら引き返すの？ --  &new{2016-04-27 (水) 15:12:58};
---自分が踏んだのなら処理するな。エネミーも自分がわかせた分は処理していくスタイル。散々嫌な目に遭って来たから、それが染みついてしまった。まあ、部屋に鍵かけてやってるときは放置するけどね… -- [[きぬ]] &new{2016-04-27 (水) 15:15:23};
--過疎Bでいつ受けたかわからないDOクリアしたりボス直する時は、まさか同じBで同じクエある奴がいると思わんから鍵かけてないわすまんな… --  &new{2016-04-27 (水) 15:13:52};
---これな。どうしても嫌なら自分が鍵かけてくれよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:16:18};
--すげー気持ちはわかるがルール上全く問題無いからなぁ。こればっかりはしてほしくないなら鍵かけろが正解だと思うわ。ネトゲだし他人に対する気遣いは必要だけど、そういう思いやりを強要するのは思いやりが無いのと一緒だからね。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:13:56};
---ごもっともな意見だぜ…強く言った感じだけど、強制する気はないなあ。でも、少しくらい周りのこと考えてほしいっていうのはやっぱりある。他の件になってしまうけど、先行マンとか即割りマンとか寄生とか、自分勝手な人が多すぎるよなあって。楽しくやりたくても一部のユーザーがそういう部分を壊してるじゃん、って思っちゃってね。あ、さすがに例として出しただけなので先行マンetcの話題で伸ばさないでください…そんな議論する気はないから… -- [[きぬ]] &new{2016-04-27 (水) 15:20:17};
--きのう海岸で釣りしてたらクーガーに追っかけられてる人が後ろを走り去っていったわ…ジェネがウォクラしなければ俺は戦わなくて済んだと思う --  &new{2016-04-27 (水) 15:14:00};
--鍵かけてるとそのまま忘れて緊急で1/12になる危険性があるから、私は鍵かけたら自分に注意をうながすためにキーボードの前に15ｃｍぐらいのフィギュア置いてる。それだと何を知らせる為に置いたのか嫌でも分かるから忘れない --  &new{2016-04-27 (水) 15:20:08};
---それをやっちゃうから緊急如何では鍵外してるんだ…でもその案いいなぁ。自分も何か目印作ってみることにするよ、ありがとね -- [[きぬ]] &new{2016-04-27 (水) 15:22:09};
--ところで「緊急次第で鍵外してる」って一文の意味がわかんないんだけど、どういうこと？普通に嫌なら鍵かけろでFAじゃないの --  &new{2016-04-27 (水) 15:20:33};
---美味しい緊急は間違って鍵付きのまま受けて乗り遅れないようにってことじゃろ --  &new{2016-04-27 (水) 15:22:55};
---「緊急で間違って鍵かけてスタートダッシュ遅れると大変だから鍵かけないでやってる俺の都合を考慮しろ、つまらんツッコミをするな、俺を慮れ」ってことよ --  &new{2016-04-27 (水) 15:23:30};
---緊急前にクエいかなきゃいいだけだな --  &new{2016-04-27 (水) 15:24:33};
---木主じゃないけど、緊急始まる前のちょっとした空き時間で探索系に行く時に鍵をかけると、緊急はじまった後で取り忘れると1/12になってこまるからかぎ掛けてないんでしょう。ボス直してる人も同じ考えだからどうしょうもないのは4年前から言われてる。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:25:02};
---自分の都合押し付けてる時点で周りのことを考えるも何もないと思うの。普通の人はどちら側だろうがそもそも気にしてないorそんな手間惜しまず鍵かけてるでしょ。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:27:40};
--みんな存在自体忘れてそうな「新しいルームを作成」でも思い出してあげてください --  &new{2016-04-27 (水) 15:24:26};
---そんなんあったっけ？毎回人居たら再受注してたんだが・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 15:27:27};
---NPCのクライアントオーダー受ける時は説明でるけど、同行クライアントオーダー出てないとそれ出来ないよ。プレミアとかいれててクライアントオーダーの枠に余裕があるならそれでもいいと思うけど --  &new{2016-04-27 (水) 15:30:44};
---今ならイツキやジェネのCOかね。ただあれフィールド決められてるから解決にならんような --  &new{2016-04-27 (水) 15:34:56};
---新しいルーム立ててEトラこなしながら進んでるとナイトギアとか引き連れた人が追い越していく --  &new{2016-04-27 (水) 15:42:09};
--Ｅトラ放置でイラつくのは勝手だが正直なんでイラつくのかがわからん　Ｅトラ失敗したからってクリアランク下がるわけでもないし木主の精神衛生の為だけに勝手に自分ルールをマナーとして押し付けられるほうが理不尽かな　って印象 --  &new{2016-04-27 (水) 15:38:12};
--デイリー消化とかで通り過ぎるのにファンジとかいちいち構ってる方が稀じゃないかね --  &new{2016-04-27 (水) 16:25:20};
--コレクトしかりギャザリングしかり通常クエなんか浮上のフリー除いてボス直か破棄しか利点ねーだろうに --  &new{2016-04-27 (水) 17:12:25};
-XHデビューまで数十Mのメセタためなきゃいけないと考えると先が長いな･･･☆13も必然的に遠くなるし一年くらい必要か･･･ -- [[木]] &new{2016-04-27 (水) 15:25:47};
--そこにＡＣスクラッチがあるじゃろ、回すじゃろ、それをこうじゃ（マイショップ出品） --  &new{2016-04-27 (水) 15:30:56};
---プレミアムセットとスロット追加セット買って余った100ACで半額スクラッチ買ったら5Mで売れてほくほくですわ。後から調べてゴミもそれなりに出るってわかったからもう二度と買わないが、手っ取り早くならACスクラッチだろうな。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:06:40};
--ごめん、参考のためにどうやってメセタ貯めるつもりかきいていいかな・・・？いや攻めてるわけじゃない。参考に聞いてみたい。特殊なやり方で教えると困るようなやり方する場合はいいが --  &new{2016-04-27 (水) 15:31:37};
---小木1じゃないけど、金策なら需要のあるディスクをちょっとだけ安めに売るとか入手手段が特殊なOPつきの多スロ素材を売るとかがわりかし堅実…じゃないかな？ ディスクだとAD産とかはわりかし高めだし、ウチの鯖だとスライドエンドやら一部テクニック系は高め。多スロ素材だとはいひとさん御用達のフリクト系やモデュレイターとかかな。フリクト系はエクストリームで落ちるし、メセタ+50%使いながらだとそれだけでも金策になるよ --  &new{2016-04-27 (水) 15:41:58};
---すまん子木だが、俺はそこらへんで金稼ぎしてるんでよく解ってる。ただ新規で数十Ｍを金を稼ぐのに1年といってたので、どうしたらそんなにかかるのか疑問だったんだよね。低レベルの緊急でペルソナソールの多スロとか、今ならトウオウソールでも稼げるとおもうし…子木 --  &new{2016-04-27 (水) 15:52:57};
---トウオウ・ソールに関してはユニの場合、ソールレセプター使って4sまでやってから売るだけでも元は充分取れるからねえ。ペルソナ、アプレンもそうだけど…　(´･ω･｀)それとね、らんらんちょっと勘違いしちゃった。木主が聞いたと思ってたみたい。出荷されてくるね --  &new{2016-04-27 (水) 16:08:20};
--そんなあなたにノクスNT --  &new{2016-04-27 (水) 15:31:42};
--pso2はさすがに4,5年は続くと思うけど木主がそれまで遊んでるかどうかに、１メセタ --  &new{2016-04-27 (水) 15:32:14};
--そんなに必要かね。たぶん今なら２ＭもあればＸＨデビュー十二分じゃないか？ユニはサイキ未クラフトアプレンスタスピの３ｓとかで、武器はノクスＮＴで。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:32:16};
---節約しようとすれば幾らでも削れるからな --  &new{2016-04-27 (水) 15:34:53};
---XHプレイヤーの最低ラインの検閲が厳しくなってるから万全の準備をしたいんじゃないかな？ --  &new{2016-04-27 (水) 15:35:30};
---確かに武器だけはどんどん上質になってくからなぁ…。そんな状況でも難易度は変わってないんだし最低ラインは維持でいいんじゃないかねと思わなくもない　　こきぬし --  &new{2016-04-27 (水) 15:40:07};
---まあ入手難易度が低くて強い武器があれば、それ位は用意しろという風潮になるのは仕方ない。今だと赤PB潜在とノクスNT辺りかね --  &new{2016-04-27 (水) 15:41:46};
---103強化やコスなどの遊びも含めて10Mあればお釣りくるくらいだ --  &new{2016-04-27 (水) 15:43:41};
---現状ほとんどの人はレアリティや強化値、特殊能力なんかで判断するからね。重要なのはスペックシートじゃなくて実際にどれだけのダメージを与えてるかだから、それが相互にわかるようなシステムでもあればいいのになぁ。 --  &new{2016-04-27 (水) 15:49:56};
---武器ごとに適正難易度早見表みたいなシステムでもあればと思ったわ。☆→二重丸→○→△→×みたいな感じで、レアリティと強化値で１３だったらＸＨ☆、赤ＰＢだったらＸＨ二重丸、バイオだったらＸＨ○みたいな。難しそうだけどね。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:10:52};
--TA20キャラ回せば1週間で貯まるぞ。よかったな --  &new{2016-04-27 (水) 15:32:20};
--スクラッチ多少なりとも回すことをオススメ。初心者って事は課金額がCSの値段(7000円前後)より少ないはずだし、その範囲は後払いのゲーム代金で済むからな --  &new{2016-04-27 (水) 15:34:58};
--金の稼ぎ方覚えたほうがいいぜ --  &new{2016-04-27 (水) 15:36:00};
--きぬしはいったいどのラインの武器を作ろうとしてんだ？デビューまで～なんて言ってたらいつになるかわからんぞ？行けるようになったら行くで良いんだよ！！武器も強化ずみの１１や１２ＰＢやノクスＮＴ辺りなら文句は言われんしそこから１３集めればそれでいいんやで？ --  &new{2016-04-27 (水) 15:44:46};
--うちのサブだと、サイキはボナクエ産、赤もAD調達、フォトブCM購入、OP素材はほぼ拾いものとマタボ産＋追加購入のソール品が２Mほど、追加でクラフト費程度か？節約法ならいくらでもあるぞー　あと本気で稼ぎたいならトウオウユニ掘ったり、モデュ掘ったり、少スロ購入→多スロ＋αして販売とかすればいいんじゃないかな。マイショも課金せずともキューブでFUN買ってスク回せばいいんだし。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:16:57};
--ボナクエ産のサイキにソール333：3Mくらい 赤武器Ex9かノクスNTソール33F：2Mくらい 5Mあれば十分なので2.5クロトだな。余裕余裕 --  &new{2016-04-27 (水) 16:38:23};
--いや、サイキでソール・ステ３・スピ３・スタ３を３ヶ所、武器は赤武器か☆１２のＰＢ潜在の物で５スロぐらいで十分じゃろ？これなら１０Ｍでもお釣り返ってくるで。そもそもＸＨ実装当初は皆★１１武器で頑張ってたんだし --  &new{2016-04-27 (水) 16:40:06};
-まーた超上質コラかよ。しつこいわ(うpろだ) --  &new{2016-04-27 (水) 15:35:04};
--上げたのお前だろ？ --  &new{2016-04-27 (水) 15:36:19};
---愚痴ったら本人認定かよ --  &new{2016-04-27 (水) 15:38:13};
---すごい返しだｗｗ --  &new{2016-04-27 (水) 15:38:14};
---小木主疑りすぎて草 --  &new{2016-04-27 (水) 15:41:48};
---まぁわざわざ拾うようなもんでもないしな --  &new{2016-04-27 (水) 15:42:13};
---外部サイトだしな --  &new{2016-04-27 (水) 15:45:55};
---外部のネタを何故わざわざここで愚痴るのか→宣伝目的やろなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 15:53:49};
---本人じゃないとすれば最近超上質多いから愚痴りたくなる気持ちは分かる --  &new{2016-04-27 (水) 16:07:31};
--本人だとしても上に植えるよりましじゃね --  &new{2016-04-27 (水) 15:46:22};
--言わなきゃいいこといってる時点で本人なんだろうなぁ（宣伝的な意味で） --  &new{2016-04-27 (水) 15:53:11};
--本体が誰だろうとどうでもいいが、上質云々は普通につまらんし、荒らしの垂らした釣り針にパクついてるだけだと気づいて欲しい。むしろ荒らしを喜ばせてる分、たちがわるい。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:01:42};
---（すげぇ・・釣られながら怒ってる・・・） --  &new{2016-04-27 (水) 16:03:43};
---これブーメランじゃね？ --  &new{2016-04-27 (水) 16:04:43};
---ブーメランに見えるならそうなんだろう。お前の中（ry。それで遊ぶなつってんの。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:10:18};
---そんな餌で俺様が釣られクマ―― --  &new{2016-04-27 (水) 16:20:11};
--雑談での愚痴ならまあしゃーないけど外部サイトだから落ち着こうぜ --  &new{2016-04-27 (水) 16:26:13};
-お禿がゴールデンウィーク休むためだけにメンテ延長しますっていう愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 16:41:09};
--来週の水曜日メンテないんならいいんでね？　と思ったんだがどうだろう --  &new{2016-04-27 (水) 16:43:15};
---鯖移動で延長､終了22時予定だゾ・・・大型アプデのメンテバースト並みに長い --  &new{2016-04-27 (水) 16:46:28};
--来週メンテがある世界線の木主「ゴールデンウィーク中にメンテとかふざけんなっていう愚痴」 --  &new{2016-04-27 (水) 16:45:00};
---前回メンテ延長したのになんで連休中に不具合で緊急メンテしてんですかねぇ・・・って愚痴ってる来週の自分 --  &new{2016-04-27 (水) 16:49:27};
--すいません終わりましたって最初からわかり切った理由を後出しすんのって社会人じゃ一番アウトな奴だな --  &new{2016-04-27 (水) 16:46:35};
---○終わりませんでした --  &new{2016-04-27 (水) 16:47:23};
--ほぼ丸1日無くなるってのはちょっとねぇ・・・。もうシップ移動すんなよって言いたくなる --  &new{2016-04-27 (水) 16:46:42};
---シップ移動成功予測値：1鯖：80％　2鯖:95％　3鯖：72％　4鯖：25％　※エクストラスロットを使用すると成功率が下がります。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:50:23};
---自分申請した時なんて多くて次週持越しなんて事もあったわ。それが資金回収出来るとなると、大多数の事情なんてどうでもよくメンテ延長。なら自分の時も延長してシップ移動させとけよ。それか来週も普通にメンテしろよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:53:55};
---くっ... --  &new{2016-04-27 (水) 16:59:04};
---大多数が今回は移動する方だっただけの話に気が付くのはいつのなるんだろうねぇ。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:12:06};
--別に運営を庇う気も、肩を持つ気も無いけどネトゲのメンテ延長なんてよく有る事で何とも。寧ろ、杜撰なメンテで先週みたくリターナー事件や臨時メンテとかでgdgdになる位なら延長して不備無しのメンテにしてくれたらそれでいい。別にPSO2だけが趣味では無いし…久方ぶりにノースティリスに顔を出すかな…エーテル風吹いてないといいけど。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:50:41};
---寝糞よりマシってつぶやくとおいらいつも冷静になれちゃう。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:52:50};
---はぁ？こんな感じでメンテ延長だ、緊急メンテだって普段からやってて、あのリターナー事件だぞ？あんな取り返しのつかない事態起こして、臨時メンテ7時間もやってユニット削除しただけでお咎め無し。んで今週はシップ移動の為メンテ延長。いい加減にしてくれよって感じだわ。PS4サービスインしてから関係ない大多数は損しっぱなしじゃないか。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:59:24};
---かといって文句を言ったらメンテが早く終わるわけでも無く、中途半端な状態でメンテ終了して不具合でれば余計に叩かれるのは目に見えてる。寧ろ他のネトゲメンテより「まだ」マシな部類。まぁ枝2が自分（子木主）に不満吐く事でストレス発散になるならご自由にどうぞ。　ただ、どれだけ不満や愚痴を言った所でメンテ延長であるという事は変わらないのというのは各々、理解しておいてくださいね？ --  &new{2016-04-27 (水) 17:08:14};
---↑運営さんですか。こんなとこで遊んでないでくださいね --  &new{2016-04-27 (水) 17:17:05};
---そう思いたければご自由に…自分は痛くも痒くもないので。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:22:49};
---毎回クソを持ち出してこれよりマシだからって言ってるけど酷いことに変わりはないんだよなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 18:08:47};
--金払って移動してんだからしゃーないなーと思ってる。というか休まず働けってことか？ --  &new{2016-04-27 (水) 16:52:11};
---というか、よく最近見かける努力してる姿勢を見せろ＝休み無しで働けってことなんじゃないかなぁ、俺は自分がやりたくない事は他人にやれとは言えないけど。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:54:26};
---完全自動化できる単純操作なんだから遅延の理由にはならんだろ。ゲーム業界じゃなかったら一時間もかからん作業だわ --  &new{2016-04-27 (水) 16:55:01};
---自動化されようが時間かかるんだからそんなもんだろ --  &new{2016-04-27 (水) 16:56:35};
---木主は休まず働いてる可能性･･･ないな。長期休暇なしとか禿がさらに禿てしまうだろ。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:56:39};
-アプデでの調整やチェックでのメンテ延長なら何とも思わないし万全を喫してくれと思うんだが、今回の延長理由はなぁ・・・プレイヤー側の問題といっても間違いじゃないしやるせないわ、まぁ文句いうのはお門違いなのもわかるんだが --  &new{2016-04-27 (水) 16:47:34};
--というか毎度申請あった奴のアカウント停止して継続作業すればいいだけなんで、単なる詭弁だと思うぞ。現実的には既に作業者がローテでＧＷ入ってるから半分程度の効率しか出てないってレベルの話さ --  &new{2016-04-27 (水) 16:50:45};
--文句は言い出すときりがないし、ゴネ得っていう言葉もあるけど、少々は自分のストレスのためにも、気にしない方がいいときもあるからね。 --  &new{2016-04-27 (水) 16:51:08};
--なんでシップ移動を申請した奴らのために待たなければならない訳？　移動申請なんか1回も使った事の身からすればいい迷惑だわ --  &new{2016-04-27 (水) 16:52:57};
---無課金勢はともかく、プレミア勢からしたらふざけんなって話だわな --  &new{2016-04-27 (水) 16:54:16};
---時間延長されるだろ？ --  &new{2016-04-27 (水) 16:54:47};
---ほんこれ、申請出してない奴に保障はあるのかな？ｗ --  &new{2016-04-27 (水) 16:56:48};
---そのship移動してる奴らの課金のおかげの積み重ねでサービス持続してるんでしょう。俺まったく関係ないしはそれこそサーバーにつないでない、外部の人がいうなら解るけど、繋いでる人が言う言葉なの？それにプレミや倉庫はメンテ時間分延長するはずだけど --  &new{2016-04-27 (水) 16:58:04};
---枝4はまるで移動申請してる奴が支えてるみたいな言い方に見えるんだけど、スクラッチをはじめとした他の要素でAC購入してる人はどうなの？　それと有料の物の時間延長は当たり前として、ジグやクロトのクライアントオーダーを達成する時間がずれる事が非常に迷惑なんですけど --  &new{2016-04-27 (水) 17:04:13};
--なんでプレイヤー側の問題なんだ・・・？シップ移動したらメンテ時間伸びるぞ！と明言してるわけでもないし --  &new{2016-04-27 (水) 16:53:24};
---これな、元々溢れたら待っててねのスタイルなんだから例外つくると将来的にコネコネする人居るからね、あとはヒューマンエラーを起こす要因の最たる物だし --  &new{2016-04-27 (水) 16:57:01};
--金払ってる連中のしわ寄せと考えればまあ。そういう奴らいないともっと運営辛いかも知れん（憶測 --  &new{2016-04-27 (水) 16:55:37};
--関係ないけどメンテ延長は別に良い。ただGWブーストアルのに何でレベルアップクエストがないんだよぉって愚痴。緊急以外で人が集まる緊急が無くて悲しい --  &new{2016-04-27 (水) 16:56:08};
---やっぱないのか・・ブーストくるからそっちでカバーなんかね --  &new{2016-04-27 (水) 17:00:43};
--GW中常に残業有で休みがない身としてはこういうの理由で貴重な休みに延長喰らうともやもやしちゃう。今日もう予告で確定雨風ないだろうなあ・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 16:59:24};
--PS4での人口増加と新規定着がそれだけ重大だということ。リターナー対応にしてもそれ重点なのは明らかだったし。新規がフレとの合流のために移動申請してる数も少なくないかもしれんわけだしね。それをGW挟んで無視してしたら客を逃がす。始めたばかりとか一番楽しいし一番大事な時期だからな。カリカリするのもわかるがPSO全体としては新規に定着してもらうことがなによりの発展、サービス継続につながるんだから大人になろう。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:03:37};
---そういう純粋な理由での移動ならいいんだけどね、中には大和複数回しの為に移動ってのもいるかもしれないしそういうのがこぞって申請したからこうなったとしたら、腹立たしい以外何も感じないよ --  &new{2016-04-27 (水) 17:07:36};
---申請数はわかってるだろ。なら最初からメンテ時間増やしとけってんだ。今回が初めての作業でもないだろうに所要時間の見積もりも出来ませんでした、ってか？ --  &new{2016-04-27 (水) 17:07:57};
---↑それに関しては完全に反論する余地はないね。急遽決定告知したからこの不満ってのは確かにその通りだね。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:09:27};
---ついでに、こんなことばかりやってたら定着どころか人消えるわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:09:29};
---見積もりが甘いのはいつもの事だし恐らくそれはもう治らん、サービス開始当初からずっと言われてることを今でも改善できてない時点でね --  &new{2016-04-27 (水) 17:11:35};
---もともと17時終了予定だし、17時以降になって「延長します」と言ってるわけでもないから何をそんなに怒ってるのかわからんな。オンゲでメンテ延長なんてよくある事だし。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:12:36};
---金払って移動するように金をより多く落とす層が残ればいいんだろ、そういうの夜の方が狙えるから夕方なんかは見切られてもしゃーない --  &new{2016-04-27 (水) 17:13:33};
---理由がふざけてる --  &new{2016-04-27 (水) 17:15:51};
---メンテはよくあることだけど、今回は理由が理由だからねぇ --  &new{2016-04-27 (水) 17:17:45};
---新規なら別鯖に新キャラ作るだけだからな、楽しい時期に新キャラ追加とかくになるとは思えんな --  &new{2016-04-27 (水) 17:24:08};
--はぁ？どう見たって運営がくそだろうが。多けりゃ次回へ回される、って警告してんだから、移動されなくても申請遅いやつが悪い。移動させるにしても、数なんて事前にわかってるんだからメンテはやめるか、人の少ない時間に臨時メンテしてやるべきだろ。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:04:41};
---それ言うならそもそもこんな平日に22時終了になってもそんな被害が出る人は一般的な社会人の仕事時間からずれてるか、なんらかの理由で時間余ってる人以外は少ないんだよ --  &new{2016-04-27 (水) 17:08:15};
---上でも「はぁ？」って言ってた人？　喚いても事態は好転せず寧ろ悪化するだけな気がするけどね。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:13:15};
---喚く場所で喚くなってか？ --  &new{2016-04-27 (水) 17:14:43};
---愚痴を言う場所は喚く場所じゃないからしょうがないな --  &new{2016-04-27 (水) 17:15:03};
--他にもゲームはいろいろあるからさ、今出来るのをやればいいと思うよ、センパイ --  &new{2016-04-27 (水) 17:18:53};
--何の追加もないメンテの時ならまだしもアプデの時にやるのはやめてほしいなぁ　コレクトファイルも今日からなのにこれじゃ実質明日からだし --  &new{2016-04-27 (水) 17:19:02};
-ギャザリング中のこと。ゲルブルフ＆画面外からタガミの電撃… --  &new{2016-04-27 (水) 16:58:31};
--タガミン出てて愚痴るのか・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 17:02:38};
--ファンジ、置いておきますね --  &new{2016-04-27 (水) 17:06:15};
--ファンジ出てきて逃げてたらゲルブに転がされてその先でタガミでてきた話する？ --  &new{2016-04-27 (水) 17:08:59};
--私の愚痴など大したことなかったんや！でも、料理食べてたから邪魔してほしくなかったんです…。というかワンモア中に邪魔されると何も手に入らないんですね… -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 17:14:19};
-おまえらが鯖移動申請しまくるからメンテ延長になったという愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 17:01:27};
--連投と、木を上に繋がない人がいるという愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 17:04:02};
--つっても申請なんか数百とか多くても数千程度の数だよなぁ・・？ＳＥＧＡの兵隊はなんでそんなに仕事遅いんだ --  &new{2016-04-27 (水) 17:05:13};
---プレイヤー数から考えて1万を超えることなんてないだろうしねぇ --  &new{2016-04-27 (水) 17:06:18};
---キャラクリデータだけでいいならそんなに時間はかからないんじゃない？ --  &new{2016-04-27 (水) 17:08:33};
---複数キャラ持ちも多いからプレイヤー数×2とか3する必要はあるけどな。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:09:43};
---上で言ってる人いるけどスタッフがＧＷを前倒しにして休んでる分人手がいつもより足りないからじゃないかって可能性もある、どんだけ休んでるかの規模はわからないし仮説でしかないけど --  &new{2016-04-27 (水) 17:09:58};
---推測でしかないけど、アップデート作業とユーザー情報の転送作業を同時進行で別チームがやってると仮定していつもの倍近い受理申請を通すっていうなら11時から17時の6時間+5時間でそこそこ辻褄の合う計算になるんだなこれが・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 17:10:06};
---１アカウントで多鯖多キャラの移動ありって仕様なんだから一体移動すんのに何分もかけるような設計がハナからおかしいだろ --  &new{2016-04-27 (水) 17:13:00};
---コレクトファイルの仕様があるから普段よりかなり多くなるのは何もおかしくない --  &new{2016-04-27 (水) 17:13:51};
---トーシロじゃあるまいし追加要素で雪ダルマ式に時間かかるようじゃ破綻してる。それじゃ人増やせないし新要素も追加しにくいだろ。移動費は値上げしてる一方でこのクオリティじゃなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 17:17:32};
---値上げじゃねーよ、元の値段に戻っただけだ。移動自体は前からあるけどそこにキャラ倉庫やらキャラに紐付けされたのも出てきてるし前より作業量は増えてるのかもしれない。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:32:16};
--連投と、木を上に繋がない人がいるという愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 17:13:45};
--言い訳聞こうか… --  &new{2016-04-27 (水) 17:15:55};
---あれ…なんで…ここに…すまん --  &new{2016-04-27 (水) 17:18:36};
--ガンガン延長してくれて構わないけど、移動が増えるのを問題とするならシップ移動で利益上がるようなシステムはやめろとは言いたい。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:18:14};
---お手軽のおかげで同じシップや単キャラでいつまでも引き止められるようなコンテンツになってないからな。そうせざるを得ないという --  &new{2016-04-27 (水) 17:23:46};
-おまえらが鯖移動申請しまくるからメンテ延長になったという愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 17:01:27};
-メンテ延長しすぎじゃね　流石に無能としか…。毎度の事なのに絶対に終了時間をあらかじめ遅くしておかないのもな。PS4新規消えるぞマジで --  &new{2016-04-27 (水) 17:18:18};
--そうだな。新規が消えるのは移動申請した古参のせいだな。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:20:30};
--かまわん　やってくれ --  &new{2016-04-27 (水) 17:21:15};
--これだけで消えるようならレアドロが来ないとかでも直ぐにやめるだろうから早いうちに見切りをつけたほうがいいとは思うな、自分に合ったゲームに移った方がいい --  &new{2016-04-27 (水) 17:23:09};
---1日インできないだけでも十分忘れられる原因にはなるんだよ --  &new{2016-04-27 (水) 18:21:14};
-メンテが伸びようが早く終わろうが　社畜には関係ないわけで…　仕事終わらないとは入れないわけで…　つまり… --  &new{2016-04-27 (水) 17:20:19};
-シップ移動制度自体が俺には害悪に見えてきたよ、確か前もこれでひと騒動あったよなぁマガツの時、あの件で即日移動から申請制に変えたけど結局そんなに変わらずな感じだし、そんならいっそなくしたほうがいいんじゃない？極論なのは重々承知だけどさ --  &new{2016-04-27 (水) 17:21:29};
--シップ移動がなかったら1ヶ月で引退してます（フレと合流できたから続けてる） --  &new{2016-04-27 (水) 17:22:46};
---ホントに移動のための移動だったらまだいいんだけどね。まあ今だと広報隊とかDFG追っかけて動くようなののほうがいっぱいいそうだけど。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:29:25};
--１回移動したらクールタイム作る（そこから１週間とか）とかでやれば集中しないような気もするんだが、同じタイミングでクールタイム終わった人間が全員申請するとも思えんし。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:30:54};
---ん、新規の方か？　[[そういう処置>http://pso2.jp/players/support/measures/]]を経て今の仕様だぞ。　ってか負荷大きいからそれでもサーバダウンして今のメンテ時限定になったんだが --  &new{2016-04-27 (水) 17:34:04};
---1週間じゃいまと別に変わらんのじゃないか。数か月単位くらいでもたぶんだいぶ怪しいと思うぞ。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:35:20};
---またシップ移動の制度を見直さないといけない感じだなぁ、さすがにこのまんまじゃあかんよ --  &new{2016-04-27 (水) 17:37:16};
---クールタイム後いつでもってなると逆にみんな似通ったいいタイミング狙い撃ちであふれかねないしなぁ。申請はできるけど動かすかはわからんって方式だと長くすればそれだけ溜まるだけだし。やっぱそもそも移動する理由が移動のためだけじゃないってのがまず改善できるポイントかな。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:42:15};
--マガツもだっけ？徒花の時も複シップすればオフスを数倍の速度で作れるっていうので荒れてたな --  &new{2016-04-27 (水) 17:32:20};
--チャレしかできなくて人口がそこまで多いわけではない共通シップを、なにか有効活用したりしないかな…。シップ移動は、課金コンテンツだからあちらさんの都合で、こちらの都合ではなかなか変わらないだろうけど --  &new{2016-04-27 (水) 18:03:05};
--まぁ運営に取っちゃ大事な収益コンテンツだし無視出来ないでしょ。750ACだしもかかるわけだしね。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:50:35};
-&color(Red){メンテ延長とシップ移動についての木}; --  &new{2016-04-27 (水) 17:22:52};
--移動費回収したいから17時に終わるものを22時まで延長って何考えてんの --  &new{2016-04-27 (水) 17:24:02};
---来週メンテ休みですし --  &new{2016-04-27 (水) 17:25:51};
---GWでメンテ来週無いから今日やってしまおうってだけなのに邪推している人って何考えてんの --  &new{2016-04-27 (水) 17:26:11};
---しかし来週メンテ無いとなるとまた週末重くならないか少し不安だな --  &new{2016-04-27 (水) 17:27:35};
---まあ2週間分だもんな、そりゃ長いだろう･･･もうちょっと早くに伸びるって言ってほしかったのはある --  &new{2016-04-27 (水) 17:27:48};
---急遽２週間分の移動命令が下された感があるな、現場が混乱してそうだなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 17:36:18};
---最初は1週間分でやる予定がGW分もいっぺんにやってしまえって急に言われたんだろうな･･･ --  &new{2016-04-27 (水) 17:37:50};
--元々「申請数が多い場合は次週に回す」なんて対応をしている辺り、シップ移動の処理って結構時間がかかりそうなんだよな… --  &new{2016-04-27 (水) 17:26:21};
---元々シップ移動するだけでサーバー落ちたからな --  &new{2016-04-27 (水) 17:29:05};
---時間かかるのは分かるけど、1人辺りのキャラデータが多いのか移動効率が悪いのかそれ以外の何かで時間かかるのか分からないから、納得いかない人がいるのは分からなくもない --  &new{2016-04-27 (水) 17:31:28};
---金が絡む以上、移動前後のデータの整合性まで見てるだろうからね。処理を無限に並列化できるシステムなんて存在しないから、データ量に比例して時間が増えるのはある程度仕方ない。そもそも今までメンテ中のシップ移動にどんだけ時間割いてたのか分からないし、申請あった全数処理出来てたのかも分からない上に、「今回GW前だから敢えて全部処理します」って言って遅れてんだからね。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:34:36};
---キャラ倉庫とか実装しているし勝手も変わってそうだしなあ…もうちょい効率化すべきなんだろうけど、ぶっちゃけそれ以外にやることの方が多いのが実情かと --  &new{2016-04-27 (水) 17:34:52};
---キャラ倉庫出来たし、一人当たりのキャラデータは前と比べて増えてそうだよな。あと、移した後のチェックとかもあるだろうし、今回は移動件数も多いみたいだし --  &new{2016-04-27 (水) 17:37:08};
---いやこれサービス止めてるから完全並列できるだろ。データ層のコピーまであるような小学生チックな構造だと物理に手加えないともう完全アウトだけど --  &new{2016-04-27 (水) 17:37:45};
---移動はできてもチェック作業はあるだろうからどっちにしろ時間はかかるだろ --  &new{2016-04-27 (水) 17:39:17};
---DBを弄る時に並列処理は自殺行為としか --  &new{2016-04-27 (水) 17:41:05};
---手作業でやるわけじゃないからな・・。まさかＥｘｃｅｌでやってんのかこれ --  &new{2016-04-27 (水) 17:41:34};
---並列化は当然してるだろうけど、上限はあるでしょって話。どの程度の数を想定してたのかで変わる。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:42:18};
--シップ移動については自分は関係ないし、それで延長されてもPSO2が無きゃ死ぬわけでも他に遊べる物がないわけでもないので特に顔真っ赤で怒る理由もないなとおもいました まる --  &new{2016-04-27 (水) 17:26:35};
---それだけPSO2に生きている人が多いんだよきっと --  &new{2016-04-27 (水) 17:27:58};
---ちょっと落ち着こう的な事書いても焼け石に水ですしね。寧ろ、そういった顔真っ赤状態の人達の投稿見てるだけで時間つぶしできそう。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:31:07};
---不可思議なシステムに疑問を持ってる人もいるんで、ぼくの損得に関係ないからどうでもいいもんって人ばかりじゃないんだわ --  &new{2016-04-27 (水) 17:33:18};
---PSO2の中の人じゃないと分らんのにどうでもいいとしか言えんわ --  &new{2016-04-27 (水) 17:34:57};
---煽るのすきね --  &new{2016-04-27 (水) 17:35:54};
---俺はまぁこの運営だからなって別の理由で怒りも湧かなかったな、犬が喋れなくてもまぁ犬だしみたいな --  &new{2016-04-27 (水) 18:22:01};
--22児って書くと凄い大家族感がでる --  &new{2016-04-27 (水) 17:30:20};
--正直愚痴欄の必至さにちょっと笑った --  &new{2016-04-27 (水) 17:31:43};
--それなら最初から2時メンテにしとけよ 前回の停止の件とかギャザのスタミナとか後手後手にしか見えない対応ばっかでいい加減うんざり --  &new{2016-04-27 (水) 17:32:22};
---通常どおりの定員で移動作業→あれ来週メンテないからあぶれた分再来週になっちゃうジャンまた文句いわれっぞ→無理くり来週に延ばしてた繰越分の作業する　　ここまで妄想した --  &new{2016-04-27 (水) 17:37:38};
---いつも通りメンテ作業をする→ところが想像以上にシップ移動申請の繰越が多くなった→流石にこれは駄目だ、出来れば全員分やろう。で、どのくらいかかるの？→今に至る　とかあったんじゃねっすかね --  &new{2016-04-27 (水) 17:40:38};
---何で今日になるまで人数確認しなかったんですかね --  &new{2016-04-27 (水) 18:30:52};
--シップ移動はどうなんだろな。有料だし周りにしてる人いないからそんなに沢山の希望者がいるのかなと疑問には思ってしまう。メンテ延長は仕方ないけど希望者の数から予め作業予定時間を計算しといて終了予定時刻の変更をしといてくれると助かるんだけどな --  &new{2016-04-27 (水) 17:38:59};
---どっちにしても何かしら文句言われるだろうからかわらんと思うよ --  &new{2016-04-27 (水) 17:41:12};
---メンテ予告の昨日17時以降、強いて言えば今日の朝以降に申請ラッシュがあった可能性もありえるしどうにもな --  &new{2016-04-27 (水) 17:43:01};
---今回に限っては生き残ったリターナー2を使って何かするために移動申請した馬鹿が多いんじゃないかと妄想した。ずる賢い奴はマイショップに並べずにひたすら多スロ化やリターナー3にしてただろうし --  &new{2016-04-27 (水) 17:44:21};
---今回は先週分かったばかりのコレクトファイルの仕様もあってな --  &new{2016-04-27 (水) 17:48:25};
---コレクトもシップ単位なのか。周回制限つける割にはそのへんガバガバなのな --  &new{2016-04-27 (水) 18:32:46};
--「よーし14時に終わったぞ」「オイ、ショップ見てみろ」「リターナ2！？」 --  &new{2016-04-27 (水) 17:42:08};
---リターナー「我は【帰還者】滅することなど不可能！」 --  &new{2016-04-27 (水) 17:45:23};
--本家とesは同時ログイン出来ないのにメンテは同時で延長も当然両方延長、しかもesは本家より30分終了が遅いからメンテ明けに本家に入るとesに入れない…いい加減これどうにかならないのかね。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:45:50};
---本家のデータと連動しててサーバ動かしてたらメンテできないんだからしゃーない。不連動の別ゲじゃねえんだから --  &new{2016-04-27 (水) 17:51:09};
---そりゃ同じDBで管理してるんだから、DB止まればどっちも遊べなくなるし、そっちも止めなきゃメンテは出来ない訳でな --  &new{2016-04-27 (水) 17:52:54};
---連動切ってても遊べる要素がある仕様ならもっと人気になっただろうね --  &new{2016-04-27 (水) 17:54:11};
--なんかEP3に比べてEP4入ってから毎回毎回メンテ延長しているイメージが…EP3の頃も延長はあったけどこんなに延長してなかったよね？ --  &new{2016-04-27 (水) 17:46:51};
---そもそもEP3は大規模なシステム弄るようなことはやってないからな --  &new{2016-04-27 (水) 17:48:19};
---今回はシステム問題というより鯖移動申請で金儲けに走っただけだよ --  &new{2016-04-27 (水) 17:50:50};
---今回は新要素多いからね。新システム取り入れる際のネトゲのメンテは大半が延長になる --  &new{2016-04-27 (水) 17:51:28};
---作りがしょっぺえな。もともと特許で金とる会社だし分散型システムの構築も運営も無理な会社ってこった。障害や対応の時間見てると鯖の根幹部分がＰＳＯ時代から変わってなさそうな雰囲気 --  &new{2016-04-27 (水) 18:05:55};
---ぼくのかんがえたさいきょうのいんぼうろんを展開するのが大好きな人多いなｗ --  &new{2016-04-27 (水) 19:08:47};
--本当かー？本当にシップ移動のためだけかー？(疑心暗鬼) --  &new{2016-04-27 (水) 17:49:53};
---これでリターナー事件で設けた奴の儲け分が消えてたらオレは喜ぶ --  &new{2016-04-27 (水) 17:51:10};
--今更だけど今回移動申請が殺到したのって、大和用の複鯖勢が5/4メンテ休止になったから早めに申請しといたのが原因なんかね？もし今回移動されなくても次回(5/11)には移動されるだろうし。 --  &new{2016-04-27 (水) 17:52:58};
---コレクトファイルの仕様もあるんじゃないかね。複数鯖でやった方が同じ物を複数本入手は楽になるから（コンプまでの時間はともかく） --  &new{2016-04-27 (水) 17:55:27};
---おれもこれかなーと思った、というか俺がそうだ --  &new{2016-04-27 (水) 17:56:22};
---自分で設定した仕様と予定に振り回されてるとしたら笑えるな --  &new{2016-04-27 (水) 17:57:55};
---枝2のこれかなーっと思ったってのは小木と枝1両方の事な--枝2 --  &new{2016-04-27 (水) 17:59:59};
---移動そのもの以外の思惑がかなり含まれてる事は確かだろうね。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:01:40};
---コレクトファイルの仕様で金を稼ごうとした結果、申請が大量に来てしまい事前に確認もしなかったため当日あわあわ。取り消されると困るのでメンテ延長。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:02:00};
---正直今までの石と違ってシート埋め終えるまでは途中でキャラを引き上げる事が出来ないから面倒そうだけどなぁ。ようやるなぁと思う。とはいえ単純に大和戦を多くやれるのはちと羨ましい。 -- [[こき]] &new{2016-04-27 (水) 18:04:25};
--申請数が多かったので延長します！　申請数と作業時間の把握もできてないのかサービス何年目ですかって話 --  &new{2016-04-27 (水) 17:56:01};
---時間が発表されてからも申請はできるからな --  &new{2016-04-27 (水) 17:57:37};
---メンテ直前までは移動申請出来るから、メンテ当日駆け込みでとかよくある事だな。雑談でも「申請多いだけど朝に出しても移動出来るかな？」とか時々あった。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:00:36};
---来週メンテ無いから忘れないうちにとっとと申請だしとくかと思ってメンテ直前に出したけど、まさか今日対応してくれるとは思わなんだな --  &new{2016-04-27 (水) 18:02:24};
---ゲームが10年続くんだったら、この現象も10年続くってな --  &new{2016-04-27 (水) 18:03:20};
---これで「どうせ来週以降だし倉庫整理とかいいや(申請ぽちー」運営「今日対応します！」「ふぁっ！？」との人いたら笑えるな --  &new{2016-04-27 (水) 18:15:35};
---それ俺だな。装備は整えたけど倉庫は後でいいかと思って油断してた･･･パスやカプセルとかは現地調達するか--枝3 --  &new{2016-04-27 (水) 18:25:08};
---クソ雑魚UNEIてはっきりわかんだね --  &new{2016-04-27 (水) 18:30:30};
--上にもいるけど菅沼でも今回の件は普通に延長だろうし、そもそも菅沼もＥＰ３の頭では相当叩かれてたんだよなぁ。というかディレクター１人で全部やってるわけでもないのにな --  &new{2016-04-27 (水) 18:00:25};
---中村Dの場合はEP2での不評もあるから、EP4で不手際とか多いし色々言われるのも仕方がない。元々アークスへのヘイトが高い。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:03:52};
---PS4開始時の延長とかリターナーの件とか、最近色々不手際が多いならなあ... --  &new{2016-04-27 (水) 18:07:06};
---悪いところだけ語り継がれてる状態で実はアイツだったんすよってのも一役買ってるな。もちろん悪いところが最悪すぎたからそれだけイメージが定着しちゃったってのもあるが。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:14:33};
---中村Dの場合は過去の失態とそれの挽回が出来てない現状、分かりやすくヘイト集めちゃってるからね。関係あっても無くても取り敢えず叩かれちゃう。そも責任の所在を問うなら上司であるSKIにも責任があるけどな。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:15:28};
---大体EP2のせい --  &new{2016-04-27 (水) 18:20:26};
---SGNM～ッ！かえってきて～！ --  &new{2016-04-27 (水) 18:25:55};
---まぁ延長するの分かってるならメンテ早めろとは思う --  &new{2016-04-27 (水) 19:10:41};
--普通に申請数多かったら溢れた分は次に回せば良かったと思うわ。遅れた無計画なやつなんぞ知らん --  &new{2016-04-27 (水) 18:20:25};
---来週休みだからな --  &new{2016-04-27 (水) 18:21:30};
---そんでGW明けたら大和だしな。直前で申請出す人も多いだろうし、今週まとめてやらなかったら大和アプデでバーストするだけっていう。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:23:17};
---同じ理由で大和前に延長することになるがよろしいか --  &new{2016-04-27 (水) 18:24:31};
---方針がしっかりしてたら、大和前で同じ理由で延長するわけないだろ --  &new{2016-04-27 (水) 18:27:27};
---大和の大型アプデと船移動でクロスバースト、バーストフィニッシュからの短時間で再びバースト開始さると阿鼻叫喚どころか暴動起きそうだし、今日の対応で普通だと思うわ --  &new{2016-04-27 (水) 18:29:02};
---方針だけしっかりしてようが処理できる量が増えるわけでもないですし。一定量しか処理しないって方針なら話は別だが、「いつまで待たせるんだksが」ってなることは目に見える。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:30:44};
---純粋に移動だけが目的で今すぐナウ！ってやつそんなにいるのかなぁ。まあ欲目的がいるのも運営の身から出たさびだけど。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:53:24};
--んんんwこれは無能UNEI以外wありえませんぞwww --  &new{2016-04-27 (水) 18:26:47};
--ちょっとログインできないだけでイライラしてるやつ多すぎだろ --  &new{2016-04-27 (水) 18:29:36};
---PSO2はゲームじゃないからね、仕方ないね --  &new{2016-04-27 (水) 18:32:19};
---期待の裏返しだしいいんじゃない？むしろ怒りの声が少なくなった方が危機感ある --  &new{2016-04-27 (水) 18:34:34};
---今回は新ペットもいるしなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 18:36:43};
--もうEP4スタッフにメンテさせるな無能なんだからよ(クソでっかい溜め息 --  &new{2016-04-27 (水) 18:33:20};
---じゃあ子木主にメンテしてもらおう --  &new{2016-04-27 (水) 18:34:54};
---SGNMとかは指示出す側だろうからメンテに直接かかわってないと思うんだが --  &new{2016-04-27 (水) 18:35:20};
---しかしNKMR体制に変わったとたんこれじゃあ流石にヘイト集めてもしゃーなし。SGNMのころは延長はあったがそれで致命的なバグはほぼ皆無、今は延長してもあれこれ不具合残る始末。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:43:37};
--メンテ延長せずシップ移動少数→シップ移動できなかったことやGWメンテがないことを叩かれる　メンテ延長する→延長を叩かれる　どっちにしろ叩かれる。というか叩きたい奴は何しても叩く。はっきりわかんだね --  &new{2016-04-27 (水) 18:33:53};
---たたきたいからたたくみたいな感じだからなあ。こんなとこで新規が増えたことを感じたくはなかったわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:35:22};
---そりゃユーザーも1人じゃないからね --  &new{2016-04-27 (水) 18:35:40};
---母数が大きいから仕方ないのかもな --  &new{2016-04-27 (水) 18:36:43};
---そりゃシップ移動できなかったら移動申請できなかった奴が文句言うし、シップ移動原因でメンテ延長したら移動しなかった奴が文句言うだろ。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:38:40};
---前者は計画性のないただの低能じゃねーか --  &new{2016-04-27 (水) 18:39:11};
---運営さんこんなとこ書き込んでないではよメンテしてください --  &new{2016-04-27 (水) 18:44:40};
---社員扱いとか愚痴板の民度もなかなかになってきたな --  &new{2016-04-27 (水) 18:50:05};
---社員扱いさっきから沸いてるけど、コメントの程度が低すぎ。メンテなんかよりこういう書き込みのほうがイライラすんだよなあ。やだやだ --  &new{2016-04-27 (水) 18:53:17};
---ごめん誉められても何も出ない --  &new{2016-04-27 (水) 18:53:30};
---社員扱いとかソシャゲでしか見たことねえわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:54:22};
---ソシャゲ化がすすんでるからしかたない --  &new{2016-04-27 (水) 18:55:58};
---そういやこれソシャゲじゃなかったな --  &new{2016-04-27 (水) 19:04:37};
---ソシャゲの定義なんて人それぞれが勝手に決めてるからな。ちなみに厳密なソシャゲの定義としてはPSO2はもちろん、大多数のスマホゲーはソシャゲに当てはまらないぞ --  &new{2016-04-27 (水) 19:12:41};
--どうせ多重狙いの連中だろうに目的のシップで云々で延長とかふさげんな、そんなもん後に回せばいいだろ --  &new{2016-04-27 (水) 18:37:12};
---そうそう俺がやりたい時にメンテ延長とかふざけてる、お客様を待たせるとかおかしいだろ --  &new{2016-04-27 (水) 18:39:15};
---今回の件は通勤ラッシュ時間に「お客様トラブルにより遅延が～」ってアナウンスが来た感 --  &new{2016-04-27 (水) 18:41:41};
---いや、今までどおりやりきれないのは次に持ち越せばよかったんだよ。そこに全部乗せようとしたのが運営だから、おかげでいらない前例もできちゃった --  &new{2016-04-27 (水) 18:49:54};
---ゴールドウィークだからなんだよって話だな、運営も自分で決めたことをあっさり破ってなにがしたいんだか --  &new{2016-04-27 (水) 19:08:32};
---こういう前例作ると、前やったんだから臨時メンテしてでも全ての申請に応えろって層が必ず出てくるんだよ。esみたいに最終調整に～て表現を曖昧にすりゃいいのに。こういう甘やかしってのは最終的に自分の首を絞めることになるって客商売してりゃ分かると思うんだけどなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 19:16:10};
--通常メンテの何割かはシップ移動に費やしてるのかと思うと萎えるな --  &new{2016-04-27 (水) 18:56:11};
---稼働中にシップ移動しろと申すか --  &new{2016-04-27 (水) 18:57:14};
---何でそうなるんだか・・・　--小木 --  &new{2016-04-27 (水) 19:00:11};
---通常メンテに移動組み込まれてるのが萎える→通常メンテ以外でなら萎えない→稼働中、緊急メンテでシップ移動すればおｋ　こういう言い方に見えた。移動させんなやって意図ではないだろうし。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:11:14};
--不具合あるたびに毎回嬉しそうに煽ってる奴にほんとうんざりするわ --  &new{2016-04-27 (水) 18:59:38};
---ACにひたすら運営への愚痴書いてる奴に通じるものがある。そんなに嫌ならやめりゃあいいのに。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:00:49};
---公式ツイッター見てみろ。クソリプ送ってるやつばっかりやで。垢みたら「無能運営ディすってまーす」とか。ほんとあそこまでいくと逆に笑えて来る --  &new{2016-04-27 (水) 19:06:21};
---無能運営を見限らずについていくとか飛んだドMだよなと思う。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:07:35};
---ある程度知名度あるゲームの公式ツイッターはどこもそんな感じだろうな --  &new{2016-04-27 (水) 19:08:12};
---↑まあそうなんだろうけどねえ --  &new{2016-04-27 (水) 19:10:35};
---ツイッターでのFate勢のFate/grand Order運営へのクソリプ見たらPSO2とか生ぬるいもんだぞ・・・・詫び石はよしか言ってないからな --  &new{2016-04-27 (水) 19:11:55};
---慣れてる人はあの煽りで「早くやりたいからメンテ終わらせて」って変換できるだろうけど、普通の一般人はちょっとそう言う変換脳内でできないよね… --  &new{2016-04-27 (水) 19:13:57};
--鯖移動がおおいの前日までに確認できなかったのかよ？とかよく見るけどさ、これどうせ昨日今日で（メンテ直前に）すげぇ数のShip移動申請がまとまってきたんでしょ。予想以上だったからこんな感じになったってことくらい予想もできないの？という愚痴。まぁ資金回収もからむ運営の意図に対しての愚痴もわからなくもないが、みんなもっともちつけ --  &new{2016-04-27 (水) 19:10:29};
---それならメンテの間に掛かる時間ぐらい分かるだろ？なんで終了定時直前に延長言い出すんだってなるぞ --  &new{2016-04-27 (水) 19:14:25};
---そらどっちの対応にするか揉めたからでしょ。リターナーのときと同じよ --  &new{2016-04-27 (水) 19:18:42};
---そんな滑り込み申請は次回にするべきなんだよなぁ、注意書きにもあるし --  &new{2016-04-27 (水) 19:29:34};
--どうせリターナで儲けた奴が他鯖に逃亡する申請が多いんだろ。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:37:31};
--ぶっ飛ぼうぜ超メンテバースト --  &new{2016-04-27 (水) 19:47:46};
---これが現実・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 19:49:37};
-コレクトファイル破棄するとリセットされちゃうから新しいファイルに切り変えられない。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:40:31};
--レボルシオは破棄してもよくね --  &new{2016-04-27 (水) 18:41:44};
--破棄するかコンプするまで頑張るかの二択だ。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:42:21};
--破棄しないとそこからなんも進展しないだろ。まさかクールタイム終わったら今のファイルがコンプ状態になってるとでも思ってるんか？ --  &new{2016-04-27 (水) 18:45:57};
---独りで噛み付いて吠えるタイプ --  &new{2016-04-27 (水) 18:51:35};
---あ？ --  &new{2016-04-27 (水) 20:03:34};
--レボルシオは夏まであるから急いで取りに行かなくてもいいじゃろ。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:46:18};
---まだ期限あるから大丈夫大丈夫... あ今日で終わりだった(ビンゴ)　あるとおもいます --  &new{2016-04-27 (水) 18:48:31};
--ファイルは先行して公開されてたんだから当日から攻略したいなら前もって終わらせておくべきだったな --  &new{2016-04-27 (水) 18:52:00};
--破棄しないならとりあえず一個ずつ集中して終わらせるべきやな。進展具合によるけどある程度やってたなら頑張れば１，２個はすぐ完成させられると思う --  &new{2016-04-27 (水) 19:02:36};
--コンプするまで時間に追われるのが問題かな？ --  &new{2016-04-27 (水) 19:12:59};
-まあレボルシオは★13既に持ってるなら取り急ぎ必要って程の物でもないしな。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:53:47};
--ミスった。 --  &new{2016-04-27 (水) 18:54:36};
-フレがノクスキュクロスとノクスクラードを強い！接着してXHで使っていい！って叫んでて不快って木。別のフレがキュクロスが地雷な理由をきちんと説明したしPB12以上使えって言われたがそれでも納得してない模様。+10ならなんでもいいと言い出す始末。PS4以前のユーザーなのになんでこう迷惑かけてもいいみたいな発想しか出来ない奴がいるんだ --  &new{2016-04-27 (水) 19:09:24};
--NT+35なら素のステがそこそこ高いからまあいいと思ったけど、そもそも+10じゃカス以下だったわ。一度黒の領域XHにでも連れてって現実を見させてあげたら？ --  &new{2016-04-27 (水) 19:12:05};
---普段からXH緊急にノクスクラード接着な模様 きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:14:54};
---クラードってランチャーだよな？　WB撃たないなら地雷だが･･･ --  &new{2016-04-27 (水) 19:17:22};
---ランチャーだと仮定するぞい。NT+35なら素ステが☆13並だから、潜在が適用されなくても赤蠍10501と同等以上、旧式だと☆10の10503程度まで落ちるから不足か。実際にXHに連れてって、力不足を実感させるといいよ　　こき --  &new{2016-04-27 (水) 19:23:08};
--別に地雷ってほどでもないが10や9ならともかく --  &new{2016-04-27 (水) 19:12:23};
--別に強化ちゃんとしてあれば文句なんてないけど？☆１２でもだめとか、そっちのほうが･･･ --  &new{2016-04-27 (水) 19:12:54};
---13使うべきだろうそこは きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:16:33};
---あーそういうタイプの人か --  &new{2016-04-27 (水) 19:17:06};
---ああ、そういうひとじゃったか･･･ --  &new{2016-04-27 (水) 19:17:50};
---釣りだな --  &new{2016-04-27 (水) 19:18:56};
---あ、察し --  &new{2016-04-27 (水) 19:19:39};
--☆7じゃあるまいし☆12の+10なら問題ないと思うが違うのか --  &new{2016-04-27 (水) 19:13:10};
---NTかも知れん --  &new{2016-04-27 (水) 19:14:40};
--３５にすれば普通に問題ないと思うんだけどどうだろう --  &new{2016-04-27 (水) 19:14:51};
---旧式→＋１０でいい　新世→＋３０でいい（出来れば＋３５）こんなカンジじゃね？ --  &new{2016-04-27 (水) 19:16:03};
--NTだったらド地雷だけど旧武器ならまぁ…適当に赤でも握らせて見たらいいんじゃないですかね --  &new{2016-04-27 (水) 19:15:52};
--旧の方なら+１０でも問題はないと思うが。接着して使うは状況によるな。有効な敵で接着して使うなら問題ない --  &new{2016-04-27 (水) 19:16:40};
--殴りTeで属性合わせて潜在解放してるならノクスキュクロスでも問題ないけどな。ノクスクラードはゴミ --  &new{2016-04-27 (水) 19:17:11};
--お前もフレも核地雷、XHの現実はﾊﾞｲｵ+1050～。ステで言うなら1600以上は普通に許容県内 --  &new{2016-04-27 (水) 19:17:16};
---それありえないってここで見たぞ？NTかどうかは本人伏せてたためわからん きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:28:57};
---ソースは2ちゃん、間違いない --  &new{2016-04-27 (水) 19:31:51};
---それでありえない時点で下手糞です宣言も同意義、XH襲来とか実装時はそのノクスよりカスで4週行けたわけだからな。バイオ近辺あれば動きの練度が上がればXHは妥当。むしろ今の環境において☆13持ちで深遠で10分超えるならそれは☆13持ちも反省するべきレベル。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:33:19};
---バイオだけで徒花XH1位、終焉2週ともS取れたら認めるよ きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:37:47};
---完璧にアレな木主なんだな･･･ --  &new{2016-04-27 (水) 19:39:13};
---ガチ固定勢除外すれば野良の強者揃えただけで終焉1位は簡単にできそうだから困る、身内で終焉☆10縛りしたが結局AISゲーだったぞ。あと実際に野良でも早い所で☆13持ちなら6分～で終わる。下手糞さらすのもいい加減にしておいた方が良いぞ --  &new{2016-04-27 (水) 20:07:38};
--その前に言うことあるだろ！？ランチャーばっかり持ってないでWBも適度に撃ってくれと --  &new{2016-04-27 (水) 19:17:40};
--NTなら基本性能高いし何も問題無い。最適ではないが最低ラインは余裕で超えてる。武器種にもよるけど大体はPB12＞ノクスNT＞Ex12赤武器≧良11って感じだし。旧ノクスなら木主の言うとおり迷惑な発想だと思う。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:18:49};
--ランチャーだけだったらオフスでも地雷なんすが・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 19:19:15};
---対雑魚ならともかくボスにもランチャー接着してるの見ると「WB張ってまた持ち替えろや」って思う。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:20:39};
--途中の枝で木主が典型的な準廃だと理解した。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:20:15};
---いやいやおかしいやろ、ここでXHは13必須って見たぞ きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:29:55};
---まさかの真性 --  &new{2016-04-27 (水) 19:31:44};
--解散 --  &new{2016-04-27 (水) 19:20:55};
--木主とフレは準廃思考に染まってるぞ。野良なら☆12+10なら何装備してても文句なし。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:21:02};
---この場合はＮＴって可能性もあるからな～ＮＴなら＋10は地雷レベル --  &new{2016-04-27 (水) 19:24:24};
---その辺明記しない辺りお察し --  &new{2016-04-27 (水) 19:25:48};
---まあこんな木主と別フレに地雷だからって説明されても納得できそうにはないな --  &new{2016-04-27 (水) 19:27:19};
---↑地雷である理由が、キュクロスだから、クラードだから、とか言われそう。へたしたら地雷だから地雷って言われそう --  &new{2016-04-27 (水) 19:28:39};
--さらなる問題はだ、プレミアムセット入りたがらないんだ。別フレが12武器購入パス必要だろって言ったのに3枚で足りるとか言っちゃってるから痛い きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:27:44};
---ノクスなら普通にドロップするし3枚あれば1本は完成するから足りるわな --  &new{2016-04-27 (水) 19:28:44};
---くそ！こんなのに釣られるなんて！ --  &new{2016-04-27 (水) 19:28:52};
---さすがにそれは自由だろ --  &new{2016-04-27 (水) 19:28:59};
---暇すぎかよ --  &new{2016-04-27 (水) 19:29:26};
---だめだ、もっとさらなる問題を出せ --  &new{2016-04-27 (水) 19:30:08};
---暇だからな、釣りでもつきあうのさ。釣りじゃ無いなら木主はなかなかに痛い --  &new{2016-04-27 (水) 19:30:22};
---ウォンドはサミットムーン6本、ランチャーはオービットでいいんじゃね きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:30:52};
---これが釣りだったら大半のアークスはどうなるんだよ きぬし --  &new{2016-04-27 (水) 19:31:45};
---準廃が加速するRPG --  &new{2016-04-27 (水) 19:32:01};
---アレか、XHに来るなら☆12か13じゃないとダメって奴か。木主はXHデビューの時、どんな武器を使っていた？ --  &new{2016-04-27 (水) 19:32:44};
---☆１２でも一部はダメって言ってるしなあ --  &new{2016-04-27 (水) 19:34:32};
---さらなる問題はだ、木主自身が地雷要素満載という自覚が無いってことだ --  &new{2016-04-27 (水) 19:34:38};
---これが釣りでも釣りじゃなくても☆12+10なら大半のアークスは気にしないんだよなあ、12使ってるのが13欲しいとかならわかるが --  &new{2016-04-27 (水) 19:36:00};
---時々スコップで☆12使ってる奴は13に更新しないからXHくるなとかいう無茶な事言ってる人いるけど、普通は13揃えて強化したらそれはゴールでそもそもXHにいかないっていう。他のクラスのレベリングとか、サブキャラのレベリングでもなけりゃさ・・・普通は装備を揃えに行く所だろXHとかアルチは --  &new{2016-04-27 (水) 19:37:46};
---しかもギャーギャー言ってる理由が「ここでXHは13基本だって言われてたから」だもんな。いいか木主、ここで言われてる事は基本盛りに盛った話だと思え。Aカップの子がDカップのブラ買うようなもんで、1の話を突っ込まれないぎりぎりのレベルにまで肥大化して自分は被害者ですーって話すのがここの特徴。だから、鵜呑みにして話してると周囲からクスクス笑われるんだよ、今回みたいにな --  &new{2016-04-27 (水) 19:42:36};
--ちなみにソードのシミュだけど[[赤とノクスNTとPB☆12と☆13の比較>http://4rt.info/psod/?ygxZm]]。ノクスソードの潜在がアレなのでノクスのみ潜在無しでの比較でコレやで。このシミュ見てどう思いますか。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:37:18};
---なんかOPちょっとミスってので[[修正版>http://4rt.info/psod/?aqf3W]]。そんなに差は無いけど。 -- [[こき]] &new{2016-04-27 (水) 19:39:57};
---潜在がアレなノクスNTより赤の方が強いという現実 --  &new{2016-04-27 (水) 19:41:13};
--->枝2 誤差レベルですやん・・・。 -- [[こき]] &new{2016-04-27 (水) 19:43:26};
---このシミュの赤は技量が低いうえ潜在１だぞ。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:44:16};
---赤って潜在3開けないほうが主流だと思ったんで潜在1にしてる。ついでに技量はヒュマ男のHuFi75/75にクラスブーストの+60とサイキのセット効果の+80を足して593。赤は繋ぎに使うことが多いと思ってるのでわざわざ赤の為に技量確保しないと思ったのでこの値。特におかしくは無いと思うけどどうだろ？ -- [[こき]] &new{2016-04-27 (水) 19:49:21};
---依頼に頼ることになったりPBが必要なこと考えるとこの程度の差ならノクス選ぶかなあ --  &new{2016-04-27 (水) 19:50:19};
--キュクロスってNTなら小槌超えるからXHでも十分な火力出るんだぜ　殴りじゃなくてテク主体なら駄目だが --  &new{2016-04-27 (水) 19:41:53};
---+10ならいいとか言ってるらしいから旧キュクロスのこと言ってるんじゃね？ --  &new{2016-04-27 (水) 20:00:28};
--よく考えたら、そのノクスを手に入れるためにXH緊急をみんな必死こいて回ってた時があったんだけどな・・・。そのノクスでXHに来んなってのもなんかこう・・ね・・？ --  &new{2016-04-27 (水) 20:12:31};
---まぁ時代だよな。以前別の木にも書いたけど後発組になればなるほど要求されるものが高くなるもんなんだよ。新規も古参もそこらへんの事をお互いが理解すればゴタゴタは減るんだけどね・・・。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:16:29};
---上の方で木主が行ってるけど、ぶっちゃけバイオだけでも徒花１位はキツくても終焉ならSSとれるんだけどな、ダモスも１確とれるし、エクソも弓かパルチで落とせるし（+ザンバでほぼ確実）、雑魚＆ボスはAISでどうとでもなるし、最後のアプに至ってはブラスターで終わるし。ようはどうな装備であろうとちゃんと知識を持った人間で連携がとれるかどうかなんだよなぁ・・。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:25:41};
---最低限の装備が要求される理由は強さもそうだけどそういった知識等を持っているかの判断材料にもなるし知識や経験の足り無さを補うためのもの。就活で学歴が要求されるのと同じ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:31:49};
---装備は知識や動きを補う物では無いぞ、出なきゃ今ここまで☆13普及しているのに終焉やらクリアできない環境自体がおかしいからな。だから就活の例えは完全にスレチ --  &new{2016-04-27 (水) 21:14:31};
--真面目に行ってるなら木主は野良に来ないでね…PS4新規に荒むような風を持ってくんなよ --  &new{2016-04-27 (水) 20:30:20};
--なぁ木主よ、上にも指摘してた人がいるが木主はXHに始めてきたときどんな装備してた？その手元にある☆１３はどうやって手に入れた？新規さんも新規さんでそのいいかたはいかがなものかと思うが、みんなN、H、VH、SHときて☆１１を手に入れ強化して、それをスコップに☆１２掘って、ようやく☆１３ほれるんやで？（現状ではコレクション実装で、SH帯でも☆１３手に入るようになったが）仮にプレ入ってパスもらうにしても、XHクリアしなきゃならんしな。まぁ一部緊急にそういった装備でくるのは自重していただきたいのも事実だが。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:39:00};
---あぁフレは新規ではないのか。スマヌ。それにしても☆１２を＋１０にして適当なユニ＋１０でマナー盛り程度にしてあれば自分は文句ないかな -- [[こきぬし]] &new{2016-04-27 (水) 20:42:39};
-はい解散 --  &new{2016-04-27 (水) 19:19:52};
--ごめん --  &new{2016-04-27 (水) 19:20:01};
--うん、海産しよう --  &new{2016-04-27 (水) 19:20:42};
--代わりに解散しといてやったぞ喜べ --  &new{2016-04-27 (水) 19:21:14};
--いきなり最終回か --  &new{2016-04-27 (水) 19:21:21};
---俺たちの冒険はっ！ --  &new{2016-04-27 (水) 19:22:15};
---これまでだ --  &new{2016-04-27 (水) 19:22:46};
---(´・ω・｀)そんな～--枝1 --  &new{2016-04-27 (水) 19:24:48};
--草 --  &new{2016-04-27 (水) 19:28:21};
---刈 --  &new{2016-04-27 (水) 19:29:27};
---ま --  &new{2016-04-27 (水) 19:49:20};
-申請数がどうのって愚痴が多いけど、大元の鯖移動したがる理由の多くが鯖の格差が酷い事なんだよな。人口差は勿論二鯖の外人問題（民度）や過去には三鯖マガツ問題（緊急）とかね。今回みたいに多過ぎる申請に対処出来そうに無いのなら鯖格差問題をどうにかした方がいいんじゃないか？って愚痴　ランダム緊急全鯖統一化とか --  &new{2016-04-27 (水) 19:38:14};
--鯖格差云々じゃなくて複鯖にキャラおいてる人が時期来たから移してるだけじゃないの。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:40:04};
---多分これ。次のメンテはお休みだから大和までに確実に移動したければ今回申請なんよね。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:41:47};
---俺もコレだと思うわ。先週アイテムとか石回収して、ヤマトのために複数の鯖をかけもちするために申請が増えたんだと思う。でときどき、課金してるとはいえ回数稼げるのはずるい、早く鯖あけろってのがまざってるかんじ --  &new{2016-04-27 (水) 19:42:03};
---まぁ徒花の時は派遣した数だけ石の取得数が倍々に増えてったからなぁ・・・。今回はコレクトファイルだし複鯖結構面倒だと思うんだけど良くやるわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:45:24};
---今回のはそれが大部分か。まあ申請が多い=儲けも多い だから運営的には大歓迎なんだろうけどさ　きぬ --  &new{2016-04-27 (水) 19:47:31};
---鯖移動による利益なんて雀の涙みたいなもんやぞ。こういうのって無制限に移動可能とかにすると負荷が増える上に悪用されるケースがあるから有料にしてるってのが殆どだと思う。名前変更とかね。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:52:52};
--まるで経験してきたようにお話ですが、全鯖を自分の目で見て、お話になっている民度などの問題点を洗い出しての書き込みでしょうか？それとも外部からわかる緊急などの情報や、ここでよく言われてるようなネタ会話を真に受けてお話されているんでしょうか？ --  &new{2016-04-27 (水) 19:46:16};
---えっ（困惑） --  &new{2016-04-27 (水) 19:49:36};
---鯖格差とか4鯖がプレミア推奨なのと2鯖が昔クラックされたセキュリティ前科以外ないよね --  &new{2016-04-27 (水) 19:51:00};
---一度ついたレッテルはなかなか剥がれんね。新規増をまるで体感できないわ(2鯖民感 --  &new{2016-04-27 (水) 19:52:14};
---2鯖は緊急中でも標準だったりするからな --  &new{2016-04-27 (水) 19:55:38};
---最近はどの鯖でも夜間は混雑表示なのに2鯖だけ普通だったりするからな・・・。多少こういう人が集まりやすい鯖って程度なら良かったんだけど、過去の2鯖問題は実害があったからしゃーないんだけどね。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:56:29};
---ランダム緊急が、完全に運だとするならば各々のサバでの差なんてものは、外部から第三者の視点で見た場合、一切存在していないというのが事実となり得るからな。民度なんてものには対処のしようもないし、そもそも調べることもできない --  &new{2016-04-27 (水) 19:56:56};
---2鯖は全体Wisが届くのなんて日常茶飯事だったじゃないか --  &new{2016-04-27 (水) 19:57:17};
---いや、一番全wisが来てた時期でもせいぜい1週間に1回ぐらいだったぞ。特に実害もなかったし。 --  &new{2016-04-27 (水) 19:59:03};
---ロビー外にワープさせられるとかもあったよな。今は対策されてるんだろうけど、また抜け穴見つけて何かやらかすんじゃないかって不安がある。勿論悪いのは極一部のプレイヤーなんだけど、そいつらがしでかした事件が大き過ぎて鯖全体の印象低下に繋がってしまってるんだよなぁ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:04:22};
---NPC移動とかブロック全体でPCの挙動が加速とかあったな。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:08:19};
--おらこんな鯖いやだー東京さいぐだ --  &new{2016-04-27 (水) 19:51:02};
--こないだの対抗戦でも三鯖チームと二鯖チームになってたし格差があるのは把握してるだろうに --  &new{2016-04-27 (水) 20:54:56};
-最近NKMR叩かれ過ぎててちょっとかわいそうになってきた…強く生きろよ、NKMR&color(Silver){って愚痴(？)}; --  &new{2016-04-27 (水) 19:50:10};
--に・く・も・り？つまり筋肉… --  &new{2016-04-27 (水) 19:51:19};
---に・く・ま・れ、だろ憎まれることを運命付けられたDってことじゃないか --  &new{2016-04-27 (水) 19:56:45};
--ネトゲのPやDになるってのはそういう事だって分かりきった事なんだよなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 20:05:34};
--関係ないことでも叩かれてるのは流石にね・・・。今回の件とか。メンタルが大事よね。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:07:08};
---メンタルリセットすれば良いのにとは思う --  &new{2016-04-27 (水) 20:13:15};
--というか最終的なGOサインを出しているであろう酒井にヘイトが行かずに、中村が全部集めてるのはある意味有能ではあるとも言える。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:09:14};
--記憶にも残ってないだろうけど、菅沼さんもひどかったしなぁあれだけいわれたら帰ってきたくもなくなりそうだ。頭乗りスガヌマ見た瞬間に思ったわ（頭SGNMだろをグッツ化して去っていった) --  &new{2016-04-27 (水) 20:12:04};
---まぁ、良くも悪くも思い出としてブラックジョークで残して行ったんだろｗ --  &new{2016-04-27 (水) 20:13:37};
---菅沼さん途中で消えたからなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 20:16:10};
---マガツのキューブインフレと１年以上現役の最強防具サイキを残したぐらいしかSGNMは悪い印象ない気がするんだけどな、トリガーはナイスだったとしか言えないし --  &new{2016-04-27 (水) 20:19:14};
--菅沼はEP3当初は叩かれてたけど、本当にPSO2が好きでなんかこう信念をもって最後までやりきったからこそ評価が変わったんだと思うけど、中村はそういうのを表に出すのが苦手な感じがするし、よい功績は浜中、悪いのは全部中村みたいな図式になりつつあるね・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 20:16:18};
---SGNMは最初は理不尽に叩かれてただけだからな、EP2で色々やり過ぎた --  &new{2016-04-27 (水) 20:28:19};
--過去の大戦犯だから叩かれて当然だし、何かあれば責任の所在にかかわらずNKMRが悪いってなって当然なんだよなぁ。EP4新要素も総じてコケてるし、大きなプラスの実績を作らない限りはこのまんまだろうよ --  &new{2016-04-27 (水) 20:21:25};
---EP2実装の防衛はいいコンテンツだけど、他のマイナス面強すぎてしょうがないね --  &new{2016-04-27 (水) 20:23:52};
---防衛というクエスト形式を考案した以外功績らしい功績無いからな…。こうもヘイト集めてしまうのは何より過去の問題が大きすぎるからだし。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:24:28};
---シュンカは振ってるだけでその時のEXステージ1~60をソロで踏破できる強さでしたね・・・・・(しみじみ) --  &new{2016-04-27 (水) 20:27:20};
---クルッと回ってボタン連打。相手は死ぬ。いやぁ酷い時代でしたね…（しみじみ） --  &new{2016-04-27 (水) 20:28:21};
---一つ疑問なんだが、なぜ中村の上司である木村と酒井にヘイトが行かないんだ？最終的なチェックは彼らだと思うんだが？ --  &new{2016-04-27 (水) 20:28:42};
---もう諦められてるんじゃないかな --  &new{2016-04-27 (水) 20:32:15};
---EP2を知ってる人はNKMRが帰ってきて素直に喜ぶ人少ないと思うぞ --  &new{2016-04-27 (水) 20:32:37};
---酒井Pはブログや公式で謝りまくってるからな、スケジュール関係は木村で実装時期の食い違いによる調整ミスが殆ど --  &new{2016-04-27 (水) 20:33:42};
---ハゲとKMRも相当叩かれてたように思うけど、なんだかんだ憎みきれないキャラクターのせいで行き過ぎないのかもしれない。NKMRは面白くないしなんか暗いしビジュアルも良いところないから全力でボコボコだろうね。会社とかでもいるでしょ。ミスしても怒られにくい人と、必要以上に怒られる人。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:34:07};
---クソ職を上方修正してくれる良い人だったじゃないか（バランスから目を背けながら --  &new{2016-04-27 (水) 20:36:43};
---ギャザの件で謝罪としとけば多少なりとも変わったとは思うけど欠席しちゃったからなぁ。それで拍車がかかったかのように思える --  &new{2016-04-27 (水) 20:37:29};
---あれ、途中から参加で謝罪してなかったっけ？ --  &new{2016-04-27 (水) 20:41:15};
---EP2は大きな変更が多くバランス調整が難しいだろうからあの失敗もまだ擁護してたけど、最近のキューブ交換UI改善で最初に個数指定を実装したのを見てNKMRと率いる開発メンバーを擁護する気なくなったわ。本当にゲームを作るセンスがない。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:56:11};
-本当に単なる愚痴だからすぐ伐採だけど言いたい。このwikiにいる９割は何だかんだ質問に答えてくれたり優しい言葉かけてくれるけど１割居るか分からんが少し弱音吐いたり根をあげただけで煽って来て君ネトゲ向いて無いとか言う人は何なん?そりゃその人からしたらそんなんで弱音吐くなって思うかもしれんがキツイから弱音をちょっと吐いただけやのに···せめてまぁ頑張れとかの気のきいたコメしてくれてもいいじゃないよ。後ネトゲの向き不向きは人のプレイスタイルによるぞって言う愚痴。長くなったけど吐き出せてすっきりした。伐採でオナシャス --  &new{2016-04-27 (水) 20:29:04};
--まぁ煽りたかったりケチつけたいヤツはどこ行ってもそんなもんだから諦めるんじゃ。相手にするだけ余計に自分が疲れる --  &new{2016-04-27 (水) 20:31:13};
--そういう人に限って上(雑談板)のネタ木にノリノリで参加してるからたまに二重人格なんじゃないかなと思う時あるわー・・・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 20:31:21};
--まあ伐採前提（しかも人任せ）でこんなこと書いちゃうあたり、間違いなく君は向いてないよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:31:22};
--ここはネットだ --  &new{2016-04-27 (水) 20:31:30};
--伐採必要かこれ。特に変なことでもないだろ。まぁあれよ。リアルもネトゲも大差ないってことだな --  &new{2016-04-27 (水) 20:32:06};
--まぁ、愚痴の種類にもよるわな。賛同を得られるのと得られないものがあるのはしゃーない、ひとによってはただの我侭に見えたりするもんだし --  &new{2016-04-27 (水) 20:32:16};
---これ。特に「他のプレイヤーたちとの関わり」なんかの話題になると愚痴の言い方によっちゃ袋叩きにあう。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:34:13};
---確かにね。文句垂れまくってるけど、それって明らかに自分が悪いよねみたいな話題も多い。賛同してくれたら機嫌が良くて、現実的な厳しい意見を言われたらキレてる人もよく見かける --  &new{2016-04-27 (水) 20:38:58};
--そいつらも心に余裕がないんだよ。君がここに吐き出してすっきりしたのと同じように、そいつらは人を叩いて自分はこいつより上！と感じてすっきりしてる。虚しく馬鹿馬鹿しい話だが、人の心が持つ当然の働きで、誰しもが持ってる心なんだ --  &new{2016-04-27 (水) 20:33:43};
--内容次第ではあるだろう。それと、伐採とか簡単に言わないでくれないかな？衝突とか気にしなきゃならないし雑談と愚痴での伐採は面倒なんだよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:35:35};
---きちんとやらないと迷い木たくさん出るからな・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 20:36:34};
---かまってチャンなのかな、伐採させる前提の書き込みとか、自分でパス設定して消せる掲示板もあるのに --  &new{2016-04-27 (水) 20:41:50};
---↑この木の主旨分かってないなら書き込まない方がいい。こう書かれたらいやだろ？そういうこった --  &new{2016-04-27 (水) 20:46:15};
---↑だから、伐採にも多少の手間がかかるわけで。そんなことに一切配慮せず自分勝手に喚き散らすだけだからなぁ。どこで何を言われたのか知らんが、木主自身がお察しにしか見えんわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:51:40};
---俺が愚痴板向いてなかったようだわ、すまん -- [[枝2]] &new{2016-04-27 (水) 20:51:44};
---まあ愚痴用のところだしな。皆言うように、書き方次第ではあるんだろうけど。俺も乱暴な書き方してすまんかった。 枝3 --  &new{2016-04-27 (水) 20:55:42};
---伐採に関してはすまなんだ。こういう場所に書き込むのは慣れて無いもんで。 -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 21:01:53};
---普通に考えたら、木主は過去にケチつけられたから予防線張ってるんだろうなってわかるから大丈夫だろ。ちょっとネガティブだなとは思うが。木主にレスしたうえで、ならともかく --  &new{2016-04-27 (水) 21:06:06};
--人の事気にしすぎる人はオンゲは向かん、好き勝手やるような奴も迷惑なんだが、あんまりにも気にしすぎて悲しくなるとかだったらやめとけと思う --  &new{2016-04-27 (水) 20:36:38};
--(´・ω・｀)伐採の必要ないわよ。他人を叩く人間は自分の弱さを相手に転化してるだけよ。まあ、へこんでると気に叩かれるとマジでこたえるからね。元気出してメンテあけるの待ちましょ --  &new{2016-04-27 (水) 20:37:54};
--つまらない事を言うのは[[こういう奴ら>http://kwout.com/cutout/y/zd/3r/wdc_bor.jpg]]だから気に病む必要はないし、さっさと忘れる方が身のためよ --  &new{2016-04-27 (水) 20:38:14};
---左が会社内で幅を利かせる課長の姿。右が妻に手も足も出ない家庭での姿 --  &new{2016-04-27 (水) 20:41:23};
---こんなかわいくないと思うんだぜ･･ --  &new{2016-04-27 (水) 20:41:59};
--匿名でやれる場所でくらい図太くなりなよ。匿名をいいことに好き放題言えって訳じゃないからね？恥はかきすてればいいし、恥かいたり叩かれた分賢くなったと思えばいい。ネット上で何か言われても現実世界じゃ自分以外に自分が叩かれたという事を知ってる人間はいないんだ。だから図太くなるといい。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:39:08};
---匿名ってのを盾に他人を叩きたいだけの奴はどこにでも居るからなぁ。気にせずスルーするのが大切よね。あんま細かい事気にしすぎると病んじゃうで。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:55:47};
--とまぁ、こういう書き方をすればちゃんと答えてくれる人はこんだけいる訳だし。ようは内容と言い方の問題だと思うよ --  &new{2016-04-27 (水) 20:39:12};
--止めようか、不毛な会話は知能を低下させる… --  &new{2016-04-27 (水) 20:42:20};
---全知くんは成仏して、どうぞ --  &new{2016-04-27 (水) 20:45:29};
--匿名なんだから多少しょうがないんじゃないかなー。自分のやってた別ゲーに比べたら行儀良過ぎるくらいだ --  &new{2016-04-27 (水) 20:46:26};
--内容にもよるわー。時々むちゃくちゃな弱音もあるからなー。それなら書き込まず、家の壁に向かって言えば良いと思うわ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:50:46};
---めちゃくちゃな弱音ですか。アーレス石150個集めるの無理やわ。っていうのはめちゃくちゃですか？冗談半分で言ったつもりだったんだけど。 -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 20:57:52};
---え…冗談にするにもマジにしても桁1つ少ないんじゃないの。さすがに150個ぐらいなら緊急参加しながら適当にアルチしてりゃすぐだよ。本気で頑張れば1日で余裕だし… --  &new{2016-04-27 (水) 21:00:40};
---うちの鯖の話なら難しいだろうな。アルチブロックはビジフォンダンサーでうめつくされて、卵掘りたい人やアーレス掘りたい人が追い出されてるし。自分が取った時に簡単だったとしても、今は難しいと思う。今「チャンドラとか簡単だろ？黒の領域緊急あるし」っていうようなもん --  &new{2016-04-27 (水) 21:05:18};
---それ私は「気長にやればええじゃない？」って言う。めちゃくちゃでは無いと思うが。人によっては「甘えるな」とは言いそうだけど。「ある程度の強さがある武器用意できないから寄生させろ」みたいなのは、むちゃくちゃ言ってると思うわ。長文ごめん。 -- [[こき]] &new{2016-04-27 (水) 21:06:33};
---まぁ無理ではないな・・、きついってならあれだけど。アルチは今人おらんし --  &new{2016-04-27 (水) 21:07:49};
---桁が足りないと言われるとは思ってなかったですね。一応これでも頑張ってるんです。だからこそああいう風に言われると思ってなかったから。 -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 21:08:06};
---今のアルチなんてそれなりのアークスが4人pt組んでいけばサクサク周回できる。本気で集めたいなら固定を組めばいい。ダンサー問題で同じ悩みを持ってる人はけっこういるはずだ。チャンドラなんて今も昔も簡単だろ。ソロで黒の領域を毎日2周/キャラまわせばいい。 --  &new{2016-04-27 (水) 21:08:42};
---もちろん寄生はやってるつもりは無いです。一応npc連れての撃破も考えてますし -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 21:13:44};
---無理ではないからな --  &new{2016-04-27 (水) 21:14:43};
--本当にダメだとおもったら、ここ見ないほうが良いよ。向いてる向いてないじゃなく、こういう匿名の掲示板は言葉がきつくなりがちだから、見ているのが辛いって人は普通にいる。それにゲーム内だけなら至って平和だ。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:51:39};
---時々、正当な？愚痴にも関わらず「上行け」って言ってる人すらいるしね。極端な話、愚痴じゃなくて他人を攻撃する内容を書き込む所って思いこんでる人もいそう --  &new{2016-04-27 (水) 21:00:08};
-リターナーお詫び　トラブ100、10SG　わらかすな --  &new{2016-04-27 (水) 21:07:47};
--寧ろ運営的にはもうかったんじゃね？スク品の価値が相対的に上がったようなもんだから。まぁ、どちらにしろユーザーにとってのリターナー問題を運営がどれだけ軽視してたか、つまりエアプかってのがよく分かったな。いや、今更か？いや、もう、失笑すら出ないよ。 --  &new{2016-04-27 (水) 21:43:53};
--他のオンラインゲームやってみろよまだpso2はいいほうだぞ --  &new{2016-04-27 (水) 23:05:23};
-期間限定コレクトファイルとかみるとまだ石集めオンラインの方が良かったように思える これ緊急に出れなかったら終わりじゃねぇかよ --  &new{2016-04-27 (水) 21:08:04};
--石アレルギー発症の結果。自業自得、残当 --  &new{2016-04-27 (水) 21:09:20};
--ゼッシュ71以上が常設に出ないから、緊急石拾いとなんら変わんねーよなこれ　欲しけりゃSHAD行って直泥を掘れってかｗ --  &new{2016-04-27 (水) 21:30:55};
--緊急一回のたまり具合次第ではあるが、緊急ゲーに拍車がかかったな --  &new{2016-04-27 (水) 21:54:34};
-やっぱ乙女必須なんかなぁこのゲーム・・・ソロでボスと戦うのがとにかく苦手で死に戻りおｋなクロコタンと東京以外いつも誰かに同行してもらわないとよくクエスト失敗するっていう。ディーオとか深遠とかDF系各種みたいなほぼ緊急でしか会えないようなやつは動きが未だわからん・・・自分死にまくってておどおどしてる最中にいつの間にか勝手に倒されてたってことが多いし。HP800程度だと一撃300とか痛いことこの上ないったらありゃしない・・・この板でもHP2000とか盛ってる人の話ちょくちょく聞くし素直にそれくらい増やしたほうがいいのかしら？ --  &new{2016-04-27 (水) 21:09:50};
--スタミナⅢをユニットに盛れ、あとアクションゲーは地味に慣れと適正が求められるからちゃんと難易度合わせて理解してから上位に行け、其れでも遅くないから安心しろ。そもそも乙女自体が理解して使うタイプのスキルだ --  &new{2016-04-27 (水) 21:12:39};
--いや乙女なくてもまったく問題ないよ。ただし乙女を取ってた方が攻撃機会が増えるケースが多いから、一種の攻撃スキルとして取得が推奨されてるだけ。乙女がないメインFoやGuRa、BrRaとかはどうすんのって話だし。慣れないうちはHPを盛るのもいいけど、素直に乙女を取ってHuを含む構成にして練習した方がいい。 --  &new{2016-04-27 (水) 21:15:31};
--ノワルガ防具を打撃クラフトで、スタミナ盛りまくればいいんじゃね？ --  &new{2016-04-27 (水) 21:56:19};
--基本的にこういう愚痴をこぼす人らはHPが不十分な人が多い、最低でもXHなら1000~1200くらいは盛っておいたほうがいい、ボスエネミーの大技は大抵900~1500くらい(装備や敵によってまちまち)だけど乙女無しならせめて1500↑くらいは盛ってないと回避が下手な人の場合一撃で昇天させられる、上でも言われてるけどノワルガ装備がWD緊急で量産されて安くなったから、ノワルガ1式を打撃防御クラフトしてHP盛り盛りにして着けると良いよ、流石にこれを着て死ぬのは放置でもしてなきゃ無理ってくらいタフになる --  &new{2016-04-27 (水) 22:52:11};
-シップ移動申請多数…一鯖は他と比べてマナー悪いしうんざりして移動した人多そうね… --  &new{2016-04-27 (水) 21:10:11};
-蒸し返して悪いんだがリタ騒動での「影響ないから転売やリタ3は放置」って一文でヒートアップしたチムメン数人があれから一切インがない・・・・・・弱小チームじゃ影響大でしたよ・・・運営さん・・・・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 21:23:49};
-22時緊急予告入れてくるとかどういう了見だよメンテ終了時間22時って言ってたのによー --  &new{2016-04-27 (水) 21:31:53};
--かといって今日雨風なかったらそれはそれで文句出るだろうしな --  &new{2016-04-27 (水) 21:56:44};
---コレクトがあるからそうなっちゃうよなぁ、緊急あっても23時かと思ってたんだが、延長なければ20時と22時の予定で22時だけきたってとこかね --  &new{2016-04-27 (水) 22:00:01};
--終焉早めにいれるために無理やり22時にしたと予想 --  &new{2016-04-27 (水) 21:58:47};
--チムメンとコレクトファイル同時進行しなきゃいけないルールなら可哀想だが、そうじゃなけりゃ別に何も問題無くね？どのみち無いものとして考えてたんだろ？ --  &new{2016-04-27 (水) 21:59:19};
---他人が行って自分が行けないのは損失なのよー --  &new{2016-04-27 (水) 22:48:03};
---22時にINして出遅れる気の毒な人もいそうじゃん？そいつの想定が甘いって言ったらそれまでだけどさ -- [[木主]] &new{2016-04-27 (水) 22:56:33};
--つーか一度出した予定時間を早めて「チェックしない方が悪い」って、小学生でもおかしいと思いそうなもんだが　日単位の猶予があるならともかく --  &new{2016-04-27 (水) 23:04:17};
--そもそもメンテ終了予定時刻に緊急をぶっ込んでくること自体、おかしいと思わないのかね --  &new{2016-04-28 (木) 00:01:47};
-雨風緊急やってみたがSHじゃやっぱコレクトファイル進行は無理か・・・。こりゃXHは阿鼻叫喚になりそうだな。つかいくらSHとはいえドロップ渋すぎて辛い。 --  &new{2016-04-27 (水) 22:21:43};
--ついでにここを''&color(Red){雨風の木};''としよう　どうですか、WEよりおもしろい？ドロップある…？ --  &new{2016-04-27 (水) 22:24:44};
---早速なにか13卵。あとヴィオラがぽろぽろと --  &new{2016-04-27 (水) 22:27:40};
---ただの緊急ナベリウス。250炊いてもドロップは不味いうえにドロップ整理始めて動き止まる人多発。 --  &new{2016-04-27 (水) 22:28:24};
--バッヂドロップ無しはねーわ --  &new{2016-04-27 (水) 22:29:32};
--ゲロマズな上に、最後のファング3匹ちらばって距離はなれると一匹分しかドロップひろえなかったりで更にイラっとする。しかもEトラ運悪くて２周しかできなかったっていう --  &new{2016-04-27 (水) 22:31:41};
---ザコのほとんどが1ptでクリアまで2000だから尾張なき物語 --  &new{2016-04-27 (水) 22:38:18};
--浮上ボスぜんぜんでねぇ --  &new{2016-04-27 (水) 22:32:04};
--（・・・みなさん、タガミは出てきましたか？）こっちは出てきませんでした。うわあああああああああ --  &new{2016-04-27 (水) 22:32:26};
--XHもドロップひどいわこれ　ドロ品は7～8割★9以下のイメージ --  &new{2016-04-27 (水) 22:33:04};
--去年のにエンペとグリフォンと夫妻の妻1匹追加しただけの緊急。ゴミだらけでまじで整理しきれん --  &new{2016-04-27 (水) 22:37:44};
--卵が・・・卵が沢山・・・ --  &new{2016-04-27 (水) 22:38:08};
--ボス箱拾いに行ってシップ戻されたやつおる？（ｸｿｶﾞｯ --  &new{2016-04-27 (水) 22:38:54};
--復帰勢と思わしき数人がアンブラに殴られに行こうとしないのを見て、勿体無いなって思ったって言う愚痴じゃ無い様な愚痴 --  &new{2016-04-27 (水) 22:39:17};
--コレクトファイル前提のドロップだと思った　まあディーオやダブル、ガルグリが出てくるしまあまあだな --  &new{2016-04-27 (水) 22:44:50};
--ラグネとゼッシュレイダ出なかったんですが --  &new{2016-04-27 (水) 22:45:55};
---ゼッシュは少しズレた所に出たな --  &new{2016-04-27 (水) 23:09:12};
---ゼッシュどこに湧く？ --  &new{2016-04-27 (水) 23:18:16};
---ダーカー系は最初の直進して河渡った所だろ、前回と同じ --  &new{2016-04-27 (水) 23:19:42};
--なんかトリトリメリクリの悪夢が甦るのは避けられそうにないな…ルート争い、先行、破棄。もう争うのは疲れたんだけどな… --  &new{2016-04-27 (水) 22:49:25};
--なんでバッチが落ちないのか問い詰めたい。そんではりきり３つもいらねえよいい加減テーブルから外せって何度も要望送ってんのにこれか --  &new{2016-04-27 (水) 22:59:22};
--卵、卵卵卵、あとコレクト中ボスが運ゲすぎ --  &new{2016-04-27 (水) 23:11:16};
--メリクリみたいに特定のボスが湧く場所があるとしたら、どう周回するかで成果がかわるかもね --  &new{2016-04-27 (水) 23:41:36};
--予告外は雨風来るか運です雨風来ても該当エネミー出るかは運です期間短いですコレクト頑張ってくださいなにこの、何？ --  &new{2016-04-27 (水) 23:56:02};
--13なにもでなかった。周りの奴等はアレでたコレでた騒いでるし不愉快です。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:46:21};
--キューブ5個ってなんだ？あれれノンブだったかなぁ？おかしいねー…どうしてこうなった --  &new{2016-04-28 (木) 00:48:04};
--キューブ5個ってなんだ？あれれノンブだったかなぁ？おかしいねー…どうしてこうなった --  &new{2016-04-28 (木) 00:48:09};
---どうやら子木にブーストがかかってしまったようだな --  &new{2016-04-28 (木) 00:53:10};
-ブロック埋まり過ぎィ！終焉出来なくなっちゃうヤバイヤバイ --  &new{2016-04-27 (水) 22:28:34};
--ホモ鯖乙 --  &new{2016-04-27 (水) 23:43:11};
-売ってもロクにメセタにならんエッグとかいう気味悪いアイテムが大量ドロップ＋最近のビンゴカードはどれもサモナー強制　やっとられんわ --  &new{2016-04-27 (水) 23:07:42};
--露骨にプッシュしないと人口が増えないんだよサモナーは。 --  &new{2016-04-27 (水) 23:10:39};
--ほんとエッグ邪魔だよなぁ。メインかサブSuにしてる時のみドロップにして欲しいわ --  &new{2016-04-27 (水) 23:30:49};
---何のドロップ枠潰してるか分からんけどエッグいらない人にとっちゃメセタドロの方が遥かにマシなんよな　アイテムパック圧迫しないし売っても直ドロメセタ以下だし --  &new{2016-04-27 (水) 23:49:43};
--ごり押しで売り込んでもヘイトしか溜まらないっていうなんかそんなゴリラがいたな --  &new{2016-04-27 (水) 23:52:55};
--実装直後のペットならあたり性格はいい値段で売れるけどな --  &new{2016-04-28 (木) 01:01:39};
---実装直後でも20~30個鑑定して当たり性格1個でたとして鑑定代とトントンぐらいやろ --  &new{2016-04-28 (木) 02:12:42};
-配信期間が短いのでコレクト品を減らしています⇒でも一部限定緊急でしか溜まりません⇒エネミーでるかは運です。倒しても出ないなら運が無いと諦めれるが対象エネミーと交戦すらできないとかどういうことやねん・・・（雨風4週浮上ボス0 --  &new{2016-04-27 (水) 23:13:24};
--時代はドロップ運からエネミー遭遇運に変わったということだよ --  &new{2016-04-27 (水) 23:21:39};
--緊急待機ゲーを脱却したい的な事を言ってるはずなのに、緊急必須のコレクトファイルとか、言ってることとやってることが真逆すぎるわ --  &new{2016-04-27 (水) 23:51:06};
---毎度のことやな --  &new{2016-04-27 (水) 23:59:11};
---緊急ゲー脱したいならアルチ見たいなクエスト実装しまくるしかないからなあ --  &new{2016-04-28 (木) 00:36:44};
---これは緊急用！ってしたいのは別にかまわんけど、せめてレボルは変わらず３枚付けられるとかじゃないとなぁ。緊急用に浸食されて常設用なくなっとるやないかーい、と。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:40:11};
-''終焉の先に全知へ至る木''がある。テッセンマンを見て、ああこれがあの・・・と思った。そしてW2で耐久半分減るっていう --  &new{2016-04-28 (木) 00:09:46};
--エクソにテッセンしてるのはやばい --  &new{2016-04-28 (木) 00:14:36};
---ホントにテッセンしかしないのな。ちなみにオフスカタナのイデアル防具でここで聞くテンプレみたいな人だったから変な声出た。無論そのためにまたここでよく聞く偏見持ちになるつもりはない 木主 --  &new{2016-04-28 (木) 00:17:48};
---オフスカタナ接着とかまさかあいつじゃないだろうね、ほら噂の --  &new{2016-04-28 (木) 00:50:27};
---それ以上いけない --  &new{2016-04-28 (木) 00:51:52};
---残念だがボーダーレス鯖なのでそれはない &color(Silver){と思う}; 木主 --  &new{2016-04-28 (木) 00:54:59};
--お、ヴィオラ早速実践投入か。やるな…って思うわけねえだろ！ --  &new{2016-04-28 (木) 00:17:52};
--ビブラスユガ逃して切れてた奴がラストでAIS2回乗ってて思わずBLしちまったよ --  &new{2016-04-28 (木) 00:21:32};
--W1で爆弾爆発したぞおい。W1のFo一人じゃどうにもならんがな誰か来てくれよ --  &new{2016-04-28 (木) 00:27:31};
--Ra6人Br3人Bo2人、そしてFiな自分でW6で全員AISに乗ってるし…持ってて良かったバーン付ダブセ！ --  &new{2016-04-28 (木) 00:36:56};
--サブキャラだからNで行ったんだ、75/75が3人いたんだ、そいつらの守ってた塔は壊れたんだ…レベルって宛にならないな… --  &new{2016-04-28 (木) 00:39:24};
---ポルナレフ状態 --  &new{2016-04-28 (木) 00:41:24};
---ちょっとＮはある意味未知数すぎてわからんな。Ｎ回しとかならわかるけど終焉でＮにカンストで行くのはマトモにやる気あったのかすら微妙 --  &new{2016-04-28 (木) 00:43:04};
---遊んでるだけやろな。自分達はカンストしてるしどうでもいい的な --  &new{2016-04-28 (木) 00:43:11};
---本当の初心者の人には見せたく無い光景だったよ…　子木 --  &new{2016-04-28 (木) 00:46:53};
---ワザとなんじゃね --  &new{2016-04-28 (木) 00:48:15};
--エクソ倒すマンがまったくおらずやられたい放題で全損しました、はい。Raかバニカゼマン練習していくようにするわ --  &new{2016-04-28 (木) 00:41:48};
--マジでよ、ウェーブ始まってＡＩＳ誰も乗ってなかったら声掛ける時間もったいないから、無言で乗るわ。声かけろよって言うくらいなら最初からお前乗っとけよと。お互い様なんだから、いちいち突っかかって来る暇あるなら動けよ。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:41:57};
--なんでザンバないところでブラスター撃つかな。ユグドラまで行ったの久しぶりだわ --  &new{2016-04-28 (木) 00:42:30};
--サテカでエクソ待ちしてたらさ、カタナマンが消てシャキーンとブラスター折ってサテカ全ヒットしなくて暴れてしまった。せっかく一確出来るようになってウキウキしてた終焉なのに、なんか俺が折ったみたいに思われたらと思うと忌々しいわ、あのカタナマン --  &new{2016-04-28 (木) 00:43:36};
--5400でバーン宣言入れる地雷PTに誘われたのが運の尽きだったわ。W5で乗る予定だったけど誰も乗りそうにないからW2で乗ったけどそれ以降も全然乗らないわ塔近くでウォルガにパニック入れる奴はいるわW6のｴｸｿ×4ケアしないわもう何しに終焉来てんだって感じ --  &new{2016-04-28 (木) 00:46:47};
--2周目メインBr自分しか居ないのに何故テッセン音が聞こえてくるのかまるでわからない･･･そして他メンツもサッカーしすぎだろうPTメンバーでフォローしてやっとこじゃないか。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:47:28};
--W１ビブサッカーは諦めてる、うん。でもさ緑→紫ときて青いた自分が行った時ビブタゲ以外だれも紫にいないのは流石におかしいと思うのだが？W2も誰も乗らないから出して、インタ中も宣言なかったから生身より強いぞってAIS乗りを喚起したらW3には6/12、はまじ。ほぼ全員オービットやらオフスやら大層なもん引っさげてんのにほんと何もできないな。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:48:35};
--塔の回復を使うのをアプジア倒す直前になって気づき間に合わず、使ってたらS評価だったのにすまぬすまぬ --  &new{2016-04-28 (木) 00:52:30};
--いやはやバリア張らない・回復しない・AIS乗らない・ゴミ火力と見事に四拍子そろってましたわ　最後ジアを削りきるか塔が壊されるかの勝負になったし　ぎりで倒せたけど --  &new{2016-04-28 (木) 00:52:40};
--１周目危なげなくS。２周目さっきのPTの人が半分くらいいたからこれは安心かと思いましたよ。W3でボロボロ。W4で自分がいた以外の塔が落ち、一気に５人破棄。一応最後までやったけどW6で力尽きた。どうせ再受注できないんだから、最後までやれよと。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:53:15};
---PT信頼できなくなってきたよなぁ --  &new{2016-04-28 (木) 00:57:10};
---よく見るけど自分がいる塔以外って言うやつは、他の塔がやばそうな時に何やってるの？自分がいる塔が折れそうにないなら、救援に行けばいいだけなのに。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:57:17};
---常に一箇所しか敵がおらんわけではないし --  &new{2016-04-28 (木) 00:58:36};
---何やってるの？って普通に自分の所にいるエネミー処理し終わって振り向いたら塔が崩壊してたってだけじゃないの？流石に他がヤバくても自分の所のエネミー放置するわけにもいかないし。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:02:23};
---一か所からしか来てない時はそりゃ救援に行くでしょ　正反対の位置のAISや雑魚処理してる間に塔がボロボロになるんよ　そんなにうまくないから全部はカバーできない　小木じゃない --  &new{2016-04-28 (木) 01:03:37};
---正直野良で自分の塔とか言ってるのが一番危険。雑魚位だったら一人でも無い以外やばそうな塔に救援に行ったほうがいい。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:04:42};
---青塔でダモス処理してたら緑塔に群がってたとか、W4でデコルエクソ2出待ち対処してたら他所でブラスター撃たれてたとか、救援のしようがない状況は普通にあるじゃろ… --  &new{2016-04-28 (木) 01:07:38};
---レーダーマップを全体表示にしてない以前に周囲表示にしてるのに全体マップで状況確認しないのがおるねん --  &new{2016-04-28 (木) 01:08:38};
---面子自体どうしようもないなら何したって死ぬ、サッカーして死ぬか固定防衛して死ぬか結晶足りなくて死ぬか好きなの選べ --  &new{2016-04-28 (木) 01:10:23};
---野良で同じ塔に２人以上張り付いてる方が珍しい気がするぞ。３人以上いる場合は大体がきちんと３分化してるほうが多いし。あと、空き時間に石拾わないと足りないんすよ毎度、これ以上湧かないなら勿論助けに行くが。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:12:40};
---えー、普通に自分のできる範囲で頑張って処理してても叩かれるか。自分とこに大量に押し寄せてるのに他の塔も救援に行かないといけないとはしんどいな。まあそれはそれとして、冷静に考えてみると、残った人たちは１人を除いてまともな動きしてたから、結局は戦犯が破棄したやつらだったんじゃないかとｗ --  &new{2016-04-28 (木) 01:13:34};
---ホント面子次第だよなぁ。てか何で野良では塔の間近で敵処理してる人が多いのか謎だわ。塔から引き離して処理するか湧き位置でにウォクラなりしてヘイト貰ったらいいのに。全体マップ見たとき塔がエネミーのマーカーで埋め尽くされたの見る度においおいって思うよ。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:15:23};
---自分のとこに大量に押し寄せてきてる（周りに3人以上いる）とかなら移動しなかった責任もあるぞ。とりあえずいっぱい居るから倒してから他にいくってのは≒サッカーや。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:17:01};
---塔から離れたところで戦ってるとウォクラのリキャストが終わってなかったり撃ち漏らしてしまったりしたときめんどくさい　近くならヘイト管理楽 --  &new{2016-04-28 (木) 01:17:50};
---ちゃんと書かなかったのは悪いけど、「押し寄せてくる」のはPCじゃなくって普通敵ですよｗ「集まってくる」なら他PCと取られても仕方ないけど。なんでこう全部自分が悪いように言うかな？ｗ --  &new{2016-04-28 (木) 01:22:15};
---多分だけど押し寄せてきてる敵がいる中でその場に3人以上いた時に移動しなかったのなら責任があるってことでは？ --  &new{2016-04-28 (木) 01:25:17};
---いや、敵が押し寄せてきてる時に回りに居る人数の話だわ。わかりにくくてスマンな。ただ毎回短芝入れるの見てるとやっぱり周り見てないだけなんじゃないかなーと思えてくる不思議。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:25:27};
---敵がわらわら来ようと3人+遊撃のAISで処理するのが終焉でがす --  &new{2016-04-28 (木) 01:25:41};
---まあ情報不足だから状況を予測でしか想像できないのはわかるし、こちらの言葉不足があるのも否めないけど。最初から自分に問題点があると決めつけてるかのような意見になんだかなーと思ってしまったんだ。単芝はその苦笑だと思ってくれ。言い訳になるが自分の守ってた塔は２人で必死に守ってたんで、とても周りを見る余裕なんてなかった。それをして周りを見てないと責めるのなら、もう自分にはどうしようもない。ド下手な素人の愚痴と笑ってくれ。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:34:09};
---まぁそもそもやばそうと思った時点でAISに乗るのが正解だと思うけどな。3で乗っておけばぼろぼろも無かったかもしれないし、4で乗っておけば歩兵がある程度AISに専念できたかも知れない。1人の影響力って思ったよりでかいんだよ。野良なら尚のことやったほうがいい。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:42:11};
---これで最後。おそらく「自分の塔以外は」ってところに気分を害してこうなったんだろうと思うけど、事実だしそれを予測して角が立たない書き方をしなければとか、正直しんどいな。当事者じゃないし、自分のその時の状況を全て分かれとはもいわないけど、自分の判断が全て間違いであるとの前提で（それを目的として）責めてこられるのは、ほんとやりきれないって愚痴を書いて終了します。アドバイスはありがたく頂戴します。 --  &new{2016-04-28 (木) 02:14:24};
---見る限りAIS温存してるのに周りが原因で塔折れたって言ってるの見ると、毎回もやもやする。 --  &new{2016-04-28 (木) 02:27:38};
---あまりにひど過ぎるので恥を忍んで前言撤回。周りのせいで折れたなんて一言も言ってないのにねつ造までするのをやめてほしい。最初の枝をよく読んで。自分は破棄した奴に最後までやれよって愚痴ってるの。ほんとに「叩く事」が目的になってるのね。 --  &new{2016-04-28 (木) 03:19:18};
--W6で粒子砲エクソにスタンバイしてるのいて、安心してトドメ刺すか！と待機してたらその粒子砲でブラスターだけ綺麗に破壊しいったでござる。エクソ暴れさせたのおいらじゃないべ～！（なお結局大量のAISにボコられて沈んでいた模様） --  &new{2016-04-28 (木) 00:53:40};
--ウェーブごとに表示される貢献度リザルト画面に常に自分の名前があるときの不安感は異常。案の定だったけど、頼むからさぁ、AISでエクソに切りかかるのやめてくれない？待機してるじゃないか、見えないのか。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:55:52};
--B2〇〇じゃあ駄目だぁーとか言ってんじゃねーよ、自分の持ち場のエクソぐらい何とかしてくれ、カオス過ぎてレアブ使うの忘れたわ --  &new{2016-04-28 (木) 00:56:39};
--愚痴かわかんねーがこっちに書く。EP4になってPS4ユーザーがPCブロに入ってきたわけだが、野良PCブロの(終焉の)安定感落ちたと思う？3パレの実装もあるけどさ。 --  &new{2016-04-28 (木) 00:57:24};
---EP4になってってのは違うな。無視してくれ　子木 --  &new{2016-04-28 (木) 00:58:12};
---頭上表示でPSNID表示にしてみた？そこまでPS4勢多いとは思わないんだが --  &new{2016-04-28 (木) 01:00:47};
---一気に人が増えたからな。どの層が足引っ張ってるのかはわからないけど安定感が落ちるのは仕方ない。まだ数日だけど俺はそこまで実感するような状況には遭遇してないかな --  &new{2016-04-28 (木) 01:01:30};
---PCBから溢れた低PS勢が共用を更なる魔境へ誘う・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 01:02:16};
---新規がGWで一気にSH帯、下手したらXHまで上がってくるだろうから、今後さらに安定感は落ちると思う　（PS4民でもPC限界だから乗り換えた勢もいるんじゃね？　&color(Silver){俺です}; --  &new{2016-04-28 (木) 01:04:24};
---今日初めて2回失敗して1周で終わった。が、それだけではなんとも --  &new{2016-04-28 (木) 01:05:24};
---枝2　終焉では見てなかったが、PS4ユーザーもそれなりに見る。ただ上位ブロックはPCユーザーが多いかなってイメージ。ガチ勢なのか放置勢なのかビジフォン戦士なのかは知らんが。あと、この質問したのもPS4ユーザーが悪いとか言いたいんじゃなくて、(実装前に)PS4参入でPCブロがカオスになるってよく言われてたから、実際どうなったかなって気になっただけ。　子木 --  &new{2016-04-28 (木) 01:09:30};
---個人的にはそう変わらんな。中身がまともならPCだろうとPS4だろうとまともだろ。アレな奴ならなんでもダメさね。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:52:25};
--開幕バーンやめろマジで　後ろエクソ後って白で合意したのに打つんじゃねえええええ --  &new{2016-04-28 (木) 01:02:35};
---こっちはエクソ出てくる間際にバーンされてエクソ４機を眼前にして終わったわ、生身一人でどうしろっちゅーねん --  &new{2016-04-28 (木) 01:08:34};
--W1「ビブ後AIS乗ります」ﾖﾛｰ ﾖﾛｰ b（結晶足りんのかな）W2「開幕乗ります」b ﾖﾛｰ Σ(ﾟДﾟ;)？ --  &new{2016-04-28 (木) 01:03:49};
--だーかーらー。私お願いしましたよね?W5始まる前に宣言したのが一人しか居なかったから「もう一機お願いします」って。なんで誰も乗らないの??テレポ起動する前に言いましたよね?AISでエクソに突っ込むなって。あとカタナしか持ってこないBr。言いたくないけどあんたらBrなんかじゃないですよ。カタナしか使いたくないならまず終焉に来るな。…まあ私もバニカゼすかっちゃって、エクソ仕留め損ねてるからあんまり言えた義理じゃないんですけどね。にしても酷すぎる…2週間前まではSSクリアが当たり前で、たまにビブ爆弾見逃して一本折られるくらいだったのに、今じゃAクリアがやっと…毎度毎度破壊王やデストロイヤーとっても結果が付いてこないんじゃ自慢にもなりませんよ… --  &new{2016-04-28 (木) 01:06:28};
---他人はあなたのラジコンじゃないからなぁ --  &new{2016-04-28 (木) 01:13:15};
---子木主じゃないが、日本語をを理解できないチンパンよりはラジコンのが100倍有能だわ…（俺開幕燃やすなっつったよな？6000貯まってすらねぇよな？アFoが妨害しに来てんのか邪魔くせぇ…） --  &new{2016-04-28 (木) 01:19:51};
---言った通りに動いてくれとか言いませんよ…でも、12人のうち半数がセオリー無視してどうにかなるってもんでもないでしょう?私が言ったのは「お願い」と「やっちゃいけないこと」ですよ。…まあ、後の祭りですし、元子木にも書いてるように私もミスってるからあんまり言えないんですけどね…にしても現状、古参の負担が大きすぎますよ…お願いですから基本くらいは抑えてきて欲しいです…　子木 --  &new{2016-04-28 (木) 01:23:25};
--コレクトあるのにラグネに逃げられちまったわ、ダモスに気を取られすぎたか？でもクリアランク下がってもつまんねぇしなぁ --  &new{2016-04-28 (木) 01:16:18};
--W5をグダグダにしておいてW6で6000たまってないのに開幕でAIS4機とかふざけてんのか。そして結晶集めで歩兵が走り回ってんだから塔のカバーくらいしろや。なんでAIS4機いて全快の塔が折れるまでダモスに自爆許してんだ。あと6000になったからってダモスいなくなった辺りで即乗るんじゃねぇ馬鹿ども。粒子砲でエクソ2体始末したけど一番遠い位置にいた奴にブラスター撃たれてんだよ --  &new{2016-04-28 (木) 01:24:05};
--２周目揃わず１０人で開始、自分トコのエクソ処分して他手伝いに行ったら安定エクソ暴れてて追いかけっこ状態。テッセンで脚潰してＯＴＬさせたら、サテカサークル＆追いかけてた奴ら群がって来たので、そのままシャキンシャキンやってたんだけど終了後GJで「刀マン接着乙」「そんなゴミ使ってないで弓使え」って有り難いお言葉イタダキマシタ。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:30:04};
---そのままシャキンシャキンがエクソに対してなら叩かれる隙を小木が自ら晒したことに・・・　雑魚に対してならそんな奴ら気にスンナ --  &new{2016-04-28 (木) 01:49:23};
---動き回るエクソに対して刀当てにくいからテッセンーしてたなら弓使えよって言いたくなるのはまぁわからんでもない --  &new{2016-04-28 (木) 01:55:29};
-ノーマル終焉だからとはいえ、1人で拠点守ってる方が安全っていうのはマジでどうなの クソすぎるやろ… --  &new{2016-04-28 (木) 00:36:22};
--ノーマルってことはまわり大体新規でしょ？仕方ないじゃない --  &new{2016-04-28 (木) 00:55:16};
--むしろ難易度下がるほどカオス度上がるまであるで（XHがカオスじゃないとは言ってない） --  &new{2016-04-28 (木) 01:00:31};
--NだとPBどころか、PAすら揃ってない時期だぜ…各クラスの必須スキルも無いだろうし、カオスなのは当たり前田のクラッカー --  &new{2016-04-28 (木) 01:12:17};
--サブキャラ育成で行って装備はメインから流用しといて新規と比較してないよな。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:18:33};
--装備云々以前に「防衛のセオリー」を知らないんですよ。拠点を背負って戦わない、タゲ取ったら拠点から少し距離を置く。これやるだけでも安定感がまるで違ってくるのに… --  &new{2016-04-28 (木) 01:57:59};
--N行ってドヤ顔するのってどうなの --  &new{2016-04-28 (木) 02:52:53};
--ヴェリーハードとかレベリングで行くとめちゃくちゃおもしろい。別に経験値入ったらいいから塔全壊さえしなかったらいいし。やることあり過ぎで忙しいし凄い充実する --  &new{2016-04-28 (木) 06:32:07};
-なんか卵がメンテ前より落ちるような気がする捨てる回数が増えたゾ --  &new{2016-04-28 (木) 00:45:57};
--卵に戻せるようになったのだから+値MAX☆9卵でも売れば？ --  &new{2016-04-28 (木) 01:05:37};
---エッグに戻す際にオーナー登録されるぞい --  &new{2016-04-28 (木) 01:09:14};
---卵に戻すとオーナー登録されるから無理じゃね？ --  &new{2016-04-28 (木) 01:09:19};
-無課金だと星10以上買えないって辛いな…サム --  &new{2016-04-28 (木) 01:09:56};
--だったら課金すればよくね（はなほじ --  &new{2016-04-28 (木) 01:11:25};
---ほんこれ　プレ30日なんてたかが1300円なんだからしたいことがあるなら買えばいいさね --  &new{2016-04-28 (木) 01:14:14};
--12，13武器が普通に手に入るこの頃だからベース調達の分にはどうでもいいが能力素材調達時にｳﾎﾞｱｱｱｱｱｱってなる(数倍の値段の差を眺めながら --  &new{2016-04-28 (木) 01:12:53};
--☆13は買えないし☆12なら同等の強さの赤があるし今ならレボシートでノクスNTの量産もできる　ユニならイデユニとジグユニがあるべ --  &new{2016-04-28 (木) 01:20:15};
---しかもエンぺの特殊能力安いから簡単にNTの強化できるしな --  &new{2016-04-28 (木) 01:24:02};
---ノクスじゃなくてもレボシートの取れそうなやつとっていくってスタイルでもいいしな。☆１１の方が辛いだろｗっていうのも割とあるけど、大体いい感じに上から下まで揃ってる。 --  &new{2016-04-28 (木) 01:52:09};
--ＶＨくらいの緊急でも適当な☆10出るでしょ？それで繋いでればそのうち目当てのもんも取れるでしょ --  &new{2016-04-28 (木) 01:21:39};
-流石にねサモナー=地雷とはもう思わんよ。でもね実装初日のヴィオラをXHに通用するレベルに育てきれてるん？マジでやめろ --  &new{2016-04-28 (木) 01:12:03};
--SG10を５回消費してのエッグ餌やりすれば行けると思うけど、そんな酔狂な人はあんまりいないわなぁ、ちなみに自分は手に入れてからさっきまで餌やって43Lvだったな --  &new{2016-04-28 (木) 01:22:53};
--強化済みのペットをエッグに戻して食わせてればレベルだけは充分な域になりそうだけど戦法の確立という面で論外だわな --  &new{2016-04-28 (木) 01:25:56};
--成長したペット卵に戻したらLv残るらしいから、それ食わせればいけんじゃね？ヴィオラ連れてる人がそれやってるかどうかは別だがな --  &new{2016-04-28 (木) 01:26:09};
---それで一気に上げれるのは補正値だけ。Lvはいっきに上がったりはしない --  &new{2016-04-28 (木) 06:56:52};
--超上質卵（餌で太らせて卵に戻したヤツ）ってどんな感じに上がるんだ？ステの＋分ぐらいは速攻で上がりそうだが --  &new{2016-04-28 (木) 01:26:24};
---上がるのはステのプラス値だけ。経験値はレアリティ依存のままだからレベル上げには使えない。ついでに卵に戻すと合成可能回数も0にされるから卵に戻したのを再孵化しても時間短縮は無理 --  &new{2016-04-28 (木) 01:38:48};
--仮にレベルステ上がっててもまだ使い方模索してるような状態だろう新ペット、それでXH行くのはちょっとな --  &new{2016-04-28 (木) 01:28:36};
---使ってみたがもうワンダそのまんま。ヴィオラチェンジするとワンダが相撲スタイルになったような感じ。ドスコイって音が似合う --  &new{2016-04-28 (木) 01:32:31};
--同じサモナーとしてはXHでラッピー使う方が許せない。手に入れて嬉しいのは分かるが時と場合を選べよ --  &new{2016-04-28 (木) 02:47:27};
-風雨だタガミ装備だと皆うかれているようだが、今の俺に必要なのは星滅なんだ。キューブだ、キューブをくれ。このジリ貧感は地味にキツイ --  &new{2016-04-28 (木) 01:38:11};
--そして今週も来週も唯一のマガツが昼っていう…orz --  &new{2016-04-28 (木) 01:40:45};
---でもGW中だよ。予定入ってるか・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 01:47:15};
---おらマガツもっと出てこいよ！（ｶﾞﾝｶﾞﾝ --  &new{2016-04-28 (木) 01:55:21};
--NT武器簡単に強化されたら悔しいじゃないですか（エンペ沸かせながら） --  &new{2016-04-28 (木) 01:49:02};
--☆13をかれこれ15本は強化したがエクスキューブに困ったことないな、常時250%焚いてるしほぼ20時〜2時までしか出来ないんだが枯渇するほどなにに使うんだ？40%・指輪もやったし --  &new{2016-04-28 (木) 02:43:41};
---20～2しかって、結構やってね？ --  &new{2016-04-28 (木) 09:40:17};
--コレクトで250％もマッハで消えていくしライトのワイは補充が間に合わんな・・・１３の強化事態は後回しにできるがコレクトのせいでケツに火をつけられてる気分だわ --  &new{2016-04-28 (木) 03:09:27};
-コレクトファイル。レボルとタガミで別ものだと思ってたけどあわせてシート3枚が限度なんか。メンドくさいわー。 --  &new{2016-04-28 (木) 02:05:43};
--1枚はレボル（時間かけてもいい枠）2枠は旬のシートって分けて今のところ使ってるわ --  &new{2016-04-28 (木) 02:09:55};
--期間限定っていうのがめちゃ足ひっぱてるんだよな～今までは石をゆっくり集めていれば武器がそろう仕様だったが今はその逆なんだよな・・・このマラソンはゆっくりやってるユーザーは付いて行けなくなるぞ（緊急行けても運悪いと敵に出会えない糞仕様だし） --  &new{2016-04-28 (木) 03:22:54};
-新規の子をチームに迎え入れてわかったけど、大体の子はスキル振りに失敗してる、経験値15000とか配布してっからそれなりに上がった状態なわけで、そこにスキル振りなおしが課金で追加するか運営の全リセ配布待ちしなきゃいけないってどうなんだよ。それこそ新規で始めた人にはスキルツリー初期化パス１個配っておくのが当たり前だろうに。初めてで右も左もわからない状態の人が多いのに救済措置無しで課金してね＾＾ってそれじゃあせっかく増えた新規の子があまりにも不憫すぎるだろ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 03:26:16};
--次にお前はマグも2体寄越せと言う --  &new{2016-04-28 (木) 03:30:19};
--すごくわかる。わざわざスキル振らせるオーダーまであるからな。一応この前のアンケで職カンスト称号にそのキャラ、職限定のスキリセパスいれては？とは書いといたが…まあ、うん。 --  &new{2016-04-28 (木) 03:37:05};
--個性()なんだろ？ってかそんな救済措置他ゲーでは見たこともないぞ --  &new{2016-04-28 (木) 03:40:10};
---普通にあるぞ。上位のクラスに転職するときは大抵リセットされる --  &new{2016-04-28 (木) 03:43:48};
---アラドとか他にもなんかあったはずだが忘れた。でもあれは追加スキルが職の分岐で違って前提スキルが大きく変わるからだけどPSO2はカンストまでスキルは一律なうえ取得レベル制限も無いからなぁ。 --  &new{2016-04-28 (木) 03:48:51};
---たしか今のROは一次職（＝初心者時代）は回数無制限でスキルリセットが出来たはず。だけど本当にスキルリセットが必要になる二次職以降は転職次にしか出来ないし、必要な金額は桁一つ多いし、キャンペーンが来てもPSO2のパスと違って回数貯めておけないし、ツリーという形で複数所持出来ないんだよね。うんPSO2サイコー（棒 --  &new{2016-04-28 (木) 04:45:52};
--ん？3キャラ以下ならいくらでも作り直しできるはずだが(ガチ廃思考 --  &new{2016-04-28 (木) 03:41:27};
--私も新規の時はマグが意味わからなかったな～PSUから入ったからそもそもマグの存在自体初めて知ったので無限に数値触れると思って打５０射５０法５０で残りは防御に振ってましたね・・・新規の頃は本当に知らないから結構適当になるんですよね --  &new{2016-04-28 (木) 03:42:54};
--誰しもが必ず通った道でありこれからの新規も必ず通るべき、失敗して学んだほうが覚えやすいしな。初期化パスは同意したいが今更やったら逆にキレそう --  &new{2016-04-28 (木) 03:47:36};
--そうなぁ。そろそろＳＨ上がろうか―ってときにスタンスってなんですかって子もいるからな。あとはスタンスの発動のさせ方も知らないんじゃないだろうか… --  &new{2016-04-28 (木) 03:48:29};
---初めは習得したら常時発動するものだと思ってたからなぁ...(スキルをパレットに入れてみて気が付いた) --  &new{2016-04-28 (木) 03:56:27};
--無料配布の救済を入れないにしてもキャンペーンで割引くらいはしてもいいんじゃないか？とも思うわけですよ。マグの追加にしろスキルの話にしろ。そしてそろそろ全初期化とか追加させるんじゃなくてツリー１本だけ初期化っていうの出来ないものなのかとも思っている。 -- [[木主]] &new{2016-04-28 (木) 03:57:16};
---初回リセットくらい割引してくれてもいのに... --  &new{2016-04-28 (木) 03:59:28};
---まぁそれやったら古参が文句言うから駄目だな --  &new{2016-04-28 (木) 04:06:09};
---それがあることで新規が育成しやすく、というかスキル振りとかめちゃくちゃじゃなくなるなら全然いいと思うんだけどね。長い目で見ればのらが安定するってことで自分たちの利益にもなるのに。 --  &new{2016-04-28 (木) 04:08:36};
---スキル振りがめちゃくちゃでも気にせずキャラ作りなおしも振り直しもし無いようなプレイヤーがスキルリセットした位で野良でまともにプレイするとはとても思えないけどね。 --  &new{2016-04-28 (木) 04:34:10};
--当たり前の話をするならリアルマネーが必要になりそうな場合は極力失敗のないよう事前に調べておくのが当たり前じゃないのか？失敗したら勉強代として割り切る。ネトゲに限らずリアルでもそうだろ。&color(White){…そうだよな？}; --  &new{2016-04-28 (木) 04:12:49};
---俺もそう思う、思うが…基本無料のゲームだし、まぁ、うん…。&color(White){というかネトゲってウィキ見てから始めるのが普通だと思ってた}; --  &new{2016-04-28 (木) 04:15:31};
---…だよな？いざとなれば現キャラをたたき台に2キャラ目枠作ればええんやし。え？高額アクセ？勉強代だよ！&color(White){こうなりたくないから俺も一通りwikiってからプレイする}; --  &new{2016-04-28 (木) 04:31:58};
---↑子木 --  &new{2016-04-28 (木) 04:32:40};
---お前の古い観念を勝手に押し付けるんじゃねえよ --  &new{2016-04-28 (木) 06:12:16};
---損したくないならまず情報漁るってのは癖にした方がいいよなこれに限らず、自分が先駆者になるんじゃいというなら別だけどさ --  &new{2016-04-28 (木) 06:32:17};
---これな…オンゲやった事ない層とかリセマラ当然のスマホゲー勢は意外としらないんだよね… --  &new{2016-04-28 (木) 07:19:05};
---ふる・・・い？ --  &new{2016-04-28 (木) 08:00:25};
---公式が用意したわけでもない情報を調べるのが当たり前ってのは感覚おかしいぞ --  &new{2016-04-28 (木) 09:00:44};
---お、おう。損しないために調べようとせず情報を受け身とは・・・そのうちリアルで大損しないようにな・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 09:18:59};
---そもそも、最初は損するかどうか自体がわからない状態だから、失敗だと悟るまでは調べるきっかけすらないぞこれ。後、これ仕事じゃなくてゲームだから、少なくとも右も左もわからないうちは受け身であって当たり前で、積極的に出れる奴が優秀なだけ……って話でもある --  &new{2016-04-28 (木) 09:44:00};
---趣味だろうがなんだろうが何か買うときに仕様調べたりレビュー見たりするような程度のもんでしょ、それすらしないで突っ込んで違うこれじゃないってのもな --  &new{2016-04-28 (木) 09:48:58};
---「調べるのが当たり前」ではなくて「損したくないなら調べるのが当たり前」なわけで…… --  &new{2016-04-28 (木) 10:17:25};
---こんな愚痴書くような奴は先駆者の情報おとなしく待ってろよ --  &new{2016-04-28 (木) 11:35:16};
--1クラス初めて50超えたあたりで1垢1パスくらいならありだと思う。それ以上は稼ぎどころが減るからないと思う。 --  &new{2016-04-28 (木) 04:45:34};
--今だったらWIKIやらで情報も出揃ってるし不憫でもなんでもないな（初期に大量に追加したツリーを見ながら --  &new{2016-04-28 (木) 04:49:59};
--ありだな　配布すれば俺らにとっても新規の人にとっても得であっても損はないしね。 --  &new{2016-04-28 (木) 06:10:49};
--(長文失礼)大抵失敗するのはアップ系スキルなんよね。ネトゲやらソシャゲ慣れしてる人ならピンと来る話だけど、打撃アップみたいなステータスが固定値上昇するスキルは序盤では有効だけど、後半になるにつれステータス内でスキルが占める割合がどんどん減っていくから最終的には価値がかなり下がる。逆にスタンススキルみたいに威力が割合で上昇するスキルは序盤では基となるステータスが低いから価値が低いけど、後半になりステータスが上がってくるとどんどん上昇量が上がって価値も上がる。最初からこれを意識してスキル振れる人なんてそういないんだよなぁ。ワイ？勿論振り方失敗したよ（白目 --  &new{2016-04-28 (木) 07:05:04};
--まぁ、ねえだろ。運営的には個人がどのスキル取ろうが困ることねぇし。 --  &new{2016-04-28 (木) 09:45:02};
-新しいタガミのユニットって新規がサイキ以外の選択肢として選べる的な物だと放送で言ってたけど、タガミ限定ドロップならどう頑張っても新規はボナクエで量産されてるサイキに流れると思うんだが・・・。と、タイムシフト見ながらふと思った愚痴でした。 --  &new{2016-04-28 (木) 04:02:02};
--サイキについて興味出てきたなら、初心者卒業しつつあるってことでここはひとつ --  &new{2016-04-28 (木) 04:07:39};
--タガミ使うならタガミをユニット券にしてサイキ買った方がいいっていうのはやめろよ絶対だぞ --  &new{2016-04-28 (木) 04:11:10};
-梅雨イベやってるんだからいい加減やかましいロビーbgm変えろや --  &new{2016-04-28 (木) 04:11:12};
--ﾌｫｫｫｫｳｗｗｗから変わらないのね... --  &new{2016-04-28 (木) 04:19:04};
--そこに音声設定があるじゃろ --  &new{2016-04-28 (木) 04:50:30};
--まだイースター緊急あるからなー --  &new{2016-04-28 (木) 08:33:55};
-タガミのコレクト進まないと思ったらこれ緊急専用かよ！！禿はまじで糞仕様ばっかり考えやがるな・・・ソロで時間が合わない人間はどうすれば良いんだよ？ --  &new{2016-04-28 (木) 04:47:49};
--実装されてないと思えばいいのさ… --  &new{2016-04-28 (木) 04:51:15};
--直ドロで6本集めりゃいいさ（他人事） --  &new{2016-04-28 (木) 05:08:20};
--SKI「全部NKMRが悪いんですぅwww」 --  &new{2016-04-28 (木) 06:10:29};
---これ　ダークライの　しわざです。 --  &new{2016-04-28 (木) 07:20:25};
---やはりそうでしたか！ --  &new{2016-04-28 (木) 08:46:00};
-さんざここでも出た話題だけど、新規の人が増えたのもあってか撮影ch以外で放送する人増えたという愚痴。当然頭上表示も消してない。見かけたから放送覗いてみたらただロビーでダベってるだけだし、それで無関係の人を写り込ませる位なら赤か青の部屋へいってという愚痴でした。 --  &new{2016-04-28 (木) 07:22:09};
--撮影ブロックってあれ広報隊とかの公式放送用のブロックで、普通のプレイヤーの撮影用のブロックでは無かった気が・・・。 --  &new{2016-04-28 (木) 07:40:08};
---ゲーム内でブロック移動するときの説明だと、公式以外の撮影も含むような表現だったかと --  &new{2016-04-27 (水) 15:57:38};
---そうだったとしても撮影されたくない人が居るだろうって配慮から作られてるブロックだからね、そこのブロックでやってくれた方が親切だよね。あくまで推奨だからってのも散々言われてるけど思いやりってやつだよ。 --  &new{2016-04-28 (木) 07:59:07};
---まぁ配慮はした方がいいよねぇ。撮影ブロックなんて敢えて行く人も少ないブロックだし、ちゃんとやる人は専用の部屋立てたりしてるしね。 -- [[こき]] &new{2016-04-28 (木) 08:16:30};
---満員になる時あるんだぜ撮影ブロック… --  &new{2016-04-28 (木) 09:04:37};
--この件って結構問題だと思うけど、運営に要望出してもどうにもならないのかな…撮影B以外は撮影禁止区画にするとか無理なのかな…。 --  &new{2016-04-28 (木) 07:56:16};
---公開しなきゃいいだけだがPS4は常時録画回ってるしな… --  &new{2016-04-28 (木) 08:04:26};
---法的な話になってしまうと、すべての権利保有者であるところのSEGAがコントロールするしかないんだけど、現状「お願い」でしかないからなぁ --  &new{2016-04-27 (水) 16:05:22};
--頭悪い奴はその言い訳で報道の自由とか言いそう --  &new{2016-04-28 (木) 08:01:45};
--とはいえ人が増えている現状で撮影ブロックにすら入れない状況になりつつあるイシュガル鯖（フネヨン）とかはどうしようもないんだよな・・・　だからといって課金してプレミアになれと俺らが強要できるわけでもないし --  &new{2016-04-28 (木) 08:12:19};
---4鯖の過密問題は良く聞くけど撮影ブロックまではみ出てるんか。ブロック機能してなくて魔境化してますやん・・・。 --  &new{2016-04-28 (木) 08:18:56};
---4鯖じゃないんだが、そこまでひどい時はせめて頭上表示は決して欲しいかな。確かにプレミアムを強要は出来ないし。 きぬし --  &new{2016-04-28 (木) 08:33:34};
---金払って放送枠とるくらいならプレミアム入れてほしいわ --  &new{2016-04-28 (木) 08:50:28};
-雨風またはりきりパフェ落ちるらしいな、いろいろパフェあるんだから別のも出してほしいって愚痴 --  &new{2016-04-28 (木) 08:47:23};
--ぶっちゃけもうそろそろサモナー推しやめて欲しい --  &new{2016-04-28 (木) 09:07:29};
---同意 --  &new{2016-04-28 (木) 09:22:12};
---Su関連ドロップはメインかサブにSu入ってる時だけにしてくれまじで、キューブにもならんわ稼げるわけでもないわドロ頻度高いわでゲロ不味でしかない --  &new{2016-04-28 (木) 09:37:35};
--パフェは確かにがむしゃらとか落ちて欲しい。ロールは…つよがりロールとか使いみちがほとんど無い… --  &new{2016-04-28 (木) 09:34:30};
--いうてパフェ0なんです。こんなに出ないもんだとは --  &new{2016-04-28 (木) 09:42:57};
--はりきりブラスト落ちたぞ… --  &new{2016-04-28 (木) 10:17:42};
-ゴールデンウィークのEXP+100%にイヤッホーかと思ったら仕事でレベリング向き緊急いけないじゃないですかーやだー。という愚痴。もうワイルドイースターはいらんっちゅうねん --  &new{2016-04-28 (木) 09:10:48};
-EP4って戦闘関連がいまいち調整しきれてないものをガンガンぶっ込んできてて不安になる。NTの説明不足、サモナーペットのダメージインフレ、エフェクト軽減、コレクトの仕様、ぱっと思いつくだけでこれぐらいだけど。SGNMががんばってどの職でも安定ってさせたのを維持できるかなあ？ --  &new{2016-04-28 (木) 09:36:54};
--NTの説明不足、サモナーペットのダメージインフレが｢？｣ --  &new{2016-04-28 (木) 09:39:17};
---ユーザー「NT+35で旧式武器どの程度超えるんだろう？」運営「NT+10は旧式+10より低いです」 --  &new{2016-04-28 (木) 09:56:03};
---ありがとう。でも最大なのとそうでないのとを比べるとか悪意解釈じゃないか。数字だけ見てる一昔前のエアプさんじゃないんだから。本当に思ってるならアレだが --  &new{2016-04-28 (木) 09:59:36};
---ああでも自分のほうが勘違いしてるかもしれんからちゃんと見てこよう --  &new{2016-04-28 (木) 10:05:45};
--マロンストライク最大がいつでもうててトリムスパイラルがどんな敵にでも突っ込めると。まぁそれは極論だけどインフレはしてないとおもうけどなぁ。エフェクト軽減は同意だけどコレクトの仕様もこれはこれでいいと思うんだが --  &new{2016-04-28 (木) 09:53:48};
---今回のコレクトに関しちゃ、緊急待機ゲー脱却とは真逆のコレクトになってしまったがな…… --  &new{2016-04-28 (木) 09:57:14};
---期間限定はのう・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 10:06:20};
---もうちょいシート枠が多ければ常設系のレボルシオ進めて、緊急来たら緊急シート進めて・・・って感じにできるんだけどな。プレ特典で6枠くらいにしてくれないかな --  &new{2016-04-28 (木) 10:12:33};
---プレ特典でシート増はたしかに嬉しい --  &new{2016-04-28 (木) 10:22:31};
---新規増えたんだからプレ恩恵増やして沼にいざなおう(悪)。というかギャザとかシートとかプレ優遇来ると思ったけど来なかったな・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 10:25:36};
---レボが常設で緊急用がタガミだと思ってた --  &new{2016-04-28 (木) 10:50:28};
---それぞれから〇枚選べるって方式がいいかなと思った。仮に２枚１枚とかになったとしても --  &new{2016-04-28 (木) 13:32:38};
--SGNM云々のクラスバランスに関しては別にいいんでない？Suだって他の職と同じぐらいしか見ないし、イナゴとか最近聞かないし --  &new{2016-04-28 (木) 10:50:02};
-防衛戦は頼むから予習してきてください。というか流れはSHまでと変わらんのだから落ち着いて処理してください。普段そうでもないのに苦戦した時に限って貢献値が高くなるの嫌なんです。リザルトで晒されてる気分なんです。 --  &new{2016-04-28 (木) 09:40:30};
--時間的に3鯖絶望か？ --  &new{2016-04-28 (木) 10:06:31};
--塔と壁を守るんだから離れすぎるな、浸食核はちゃんと潰す、AISは腐らせない、エクソは歩兵の最優先目標。これだけ抑えば良いのになんでこれが出来ない --  &new{2016-04-28 (木) 10:08:31};
--確かに自分もいい野良の時は評価そんなにだけど酷いときはだいたいトップに入ってるな --  &new{2016-04-28 (木) 10:16:24};
--爆弾ガン無視するのはマジで勘弁してください。あとビブラス以外にイルグラやめてください。そしてそれ以前にブラスターケチるのやめてください --  &new{2016-04-28 (木) 10:16:39};
---ブラスターどころかAIS搭乗すら消極的勢に一言 --  &new{2016-04-28 (木) 10:39:25};
---よくここで爆弾ガー！って出るけどさ、あんな致命的な攻撃、自分で破壊しにいけばいいと思うんだけどな --  &new{2016-04-28 (木) 10:47:51};
---毎回行ってるんですけど複合溜まってないFoじゃ間に合わなかったんです。すいません --  &new{2016-04-28 (木) 10:50:46};
---致命傷を避けるために自分が動いたら手薄になった部分が落とされるとか起きたら致命的だからね。ビブユガに張り付いてるAISが空中でパパッと壊してくれるのが安全で楽だけど --  &new{2016-04-28 (木) 10:53:51};
---爆弾壊すためにに動いて、塔が落とされるような場面なんてあるか？（せいぜい終焉でエクソブラスター2体発動した時くらいだと思うが）　枝2 --  &new{2016-04-28 (木) 10:56:31};
--「SHまでと一緒なら廃人に任せて石だけ拾ってればいいな」「SHまでと一緒ならAISは上手い人にまかせよう」「SHまでと一緒ならAIS乗ったけどボスだけ殴ればいいんだよね壁はジャンプ超えだ」 --  &new{2016-04-28 (木) 10:25:08};
---らめぇ、そういう人はそもそも緊急に来ないでぇ！　毛根死滅しちゃう。 --  &new{2016-04-28 (木) 10:30:31};
---「AIS乗ったぞ。あのロボの相手は任せろ！」 --  &new{2016-04-28 (木) 10:42:56};
---（無言のジア開幕バーン） --  &new{2016-04-28 (木) 10:47:20};
---（無言のW1搭乗） --  &new{2016-04-28 (木) 10:47:54};
---流れは一緒でも定石が違うんだよなぁ、それに気付くまでに何回か必要になっちゃう --  &new{2016-04-28 (木) 10:55:25};
---「（W5終盤）おっ、ビブラスは任せろー（ブラスターぶっぱ）」→結晶5000強でW6へ --  &new{2016-04-28 (木) 10:56:06};
---w5でビブユガにブラスター残ってる時点でだめぽ --  &new{2016-04-28 (木) 12:07:02};
--君の貢献度なんて誰も見てないから気にしなくていいよ --  &new{2016-04-28 (木) 10:29:31};
--防衛とか別に３～４人サボっててもクリアは問題ないやろ --  &new{2016-04-28 (木) 10:56:15};
---新規・地雷・寄生・外国人が勘違いするからこう言う表現やめて控えてくんねえかな --  &new{2016-04-28 (木) 11:43:07};
---枝１やめていらんな --  &new{2016-04-28 (木) 11:45:18};
---放置寄生の見本 --  &new{2016-04-28 (木) 12:42:28};
--ワイ「shザンバ寄生するでーｗｗｗ」　破壊王ワイ「」　防衛は立ち回りとaisが大事なんやなと思いましたまる --  &new{2016-04-28 (木) 13:46:12};
-&color(Red){ワイルド愚痴2016}; --  &new{2016-04-28 (木) 10:56:56};
--今年分のは全部ここに書くのか・・ --  &new{2016-04-28 (木) 10:58:14};
---Part2016かと思った --  &new{2016-04-28 (木) 10:59:28};
---じゃあ&color(Red){愚痴愚痴イースター2016}; きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 10:59:58};
--イグニクスこの野郎。それに尽きる --  &new{2016-04-28 (木) 11:03:17};
---これ。背後で爆発すんのやめろぉ！ --  &new{2016-04-28 (木) 11:41:36};
---マッシブリング「僕だ！」 --  &new{2016-04-28 (木) 11:44:06};
--ワイルドな愚痴決定戦みたいな木やー --  &new{2016-04-28 (木) 11:27:55};
--3周目までは普通。でも3周目が終わってからアイテム整理して受注が少し遅れた。すると・・・なんか殲滅遅いなあ、メカ夫妻も時間かかったなあと思いながらカイトで壁越えて制御装置壊して戻ろうと再上昇してたら突然の毒雨！なんとビッグインパクトで全滅してました。夫妻が遅かった時点で察するべきだった・・・クリアはしたけど --  &new{2016-04-28 (木) 11:33:22};
---むしろレアなケースだね。イースターでベイゼ失敗とかなかなか出会わないと思う --  &new{2016-04-28 (木) 11:44:04};
--最近みんなよく死ぬなー。スタ盛れよー。最後にものを言うのは筋肉だぜー --  &new{2016-04-28 (木) 11:39:58};
--今更1周に10分掛かるっておかしいだろゲルブに殺されている奴までいたしPC上位ブロだったんだけどなぁ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 11:43:04};
---上位こそ寄生が紛れ込む確率高いと思った方がいいぞ。上手い人に寄生するためにプレ入るヤツまでいるんじゃなかろうか --  &new{2016-04-28 (木) 12:55:46};
--Teはいい加減パターン覚えようぜ…メカ夫妻の所だとポイズンかかるからスパトリし放題じゃん！そんなしょっちゅうかけないでベイゼの所でシフデバかけたらいいじゃん！…自分がTe以外で行くときいつもなんかが足りないTeと当たっちゃう --  &new{2016-04-28 (木) 11:44:09};
---そう思ってTe出すも、そういうときに限って理解してるTe複数とマッチングしちゃう --  &new{2016-04-28 (木) 11:46:44};
---砲台は即効でぶっ壊すから俺がいるときわ無意味なんだよなあ --  &new{2016-04-28 (木) 11:54:39};
---メインＦｏがいるときはアンティすぐには撒かないな。シフデバはまぁ区切りで撒けばまず切れることはないからなんでもいいけど、Ｂｏが必要以上に靴で踊ってるときはお前はやらなくていいから殴れという意味で頻繁に撒いて無言の訴えをすることはある。 --  &new{2016-04-28 (木) 13:36:08};
---シフデバってテレポ、夫妻前ジャンプ台、スイッチ上、壁破壊メン用にラッピー上でしてるけどちょっと過剰かね？それはそうと、ガルグリはめってみんなしないん？自分がしてるから他に行ってくれてるんだとは思うけど、バルリ下にチャージ待機してるテクほぼ見ないんよね。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:12:46};
--Ｆｏ多すぎて最後まで複合貯められなかった雑魚居る？(´；ω；｀) --  &new{2016-04-28 (木) 11:45:35};
--最終週ムーン尽きるわ犬コンビ＆ディーオの所で常に2、3人転がってるわで15分かかったぞなんだこれ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 11:51:19};
---最終周だったのが救いだなお疲れ様。皆最後だからケツの穴が緩んじまったんだよきっと --  &new{2016-04-28 (木) 12:17:23};
--ヒューナルをウォクラで釣って端まで引き離そうとするバカがいたって愚痴　コレクトでウォルガ出したいんだろうけどそういうのは固定でやれと --  &new{2016-04-28 (木) 11:58:47};
-早めに&color(Red){徒花の木};立てておく --  &new{2016-04-28 (木) 12:48:13};
--改良したクエ名もじりしようと思ったら先を越されたって愚痴 --  &new{2016-04-28 (木) 12:52:28};
---明日の23時台に再挑戦するのだ --  &new{2016-04-28 (木) 12:54:43};
---ごめん -- [[きぬ]] &new{2016-04-28 (木) 12:54:59};
--まさかXHにサブユニットで来るやつがいるとはな･･･10回以上死んでたんじゃねえ･･･？ --  &new{2016-04-28 (木) 13:15:11};
--一回目のダブルの突進で赤マークが大量に現れた --  &new{2016-04-28 (木) 13:18:46};
--これに限ったことじゃないが無言のＰＴ参加は気持ち悪すぎる。外人でもなさそうだし恐いわ。 --  &new{2016-04-28 (木) 13:28:52};
---装備しっかりしてりゃ気にせんわ。終わってから無言抜けするだけよ --  &new{2016-04-28 (木) 13:32:27};
---以前黒の領域SH回してたら無言で入って来たやついたな。こっちが挨拶しても無視だったから蹴ったんだけど、2周目にまた入ってきて気味悪かったわ --  &new{2016-04-28 (木) 14:25:15};
--赤靴履いたTeBoに白チャでゲイルマンと噛みつくバカ発見。BoTeの人には後でwisしてフォローしたあげたけどさ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 13:30:35};
---BoTeちゃうねんTeBoやねん こきむ --  &new{2016-04-28 (木) 13:33:53};
--見事に近接ばっかりだった、Ｆｏが一人いた以外ＦｉとＨｕとＧｕ/ＨｕとＢｒ/ＨｕとＢｏ/Ｈｕ、なんだこのＨｕ率の高さは、しかもその割によく死んでた。 --  &new{2016-04-28 (木) 13:31:45};
--深遠なる闇の突進で壊滅状態になってて驚いたわ。避け損なうのはまあ仕方ないとして一撃死する前衛ってどうよ… --  &new{2016-04-28 (木) 13:32:23};
---それで10人死んだことあるぞ(白目) --  &new{2016-04-28 (木) 13:37:20};
--体感だと１４～１５分位かな遅いわーと思ったら１１分で５８位……　なんか最近野良でも８分とか当たり前だったから体内時計が狂ってきてるわ　準廃脳こわいって自分に対しての愚痴 --  &new{2016-04-28 (木) 13:32:54};
---俺も10分切り当たり前みたいに思うようになってきたなあ。カンストして10603持って複数職★13でやるようになってから感覚がアカンことになってきてる気がする --  &new{2016-04-28 (木) 13:36:10};
---深淵第一形態の最初の部位が破壊されないとあれっって思ってしまうくらいには慣れって怖いなって思う --  &new{2016-04-28 (木) 13:43:50};
--久しぶりにすごくいいマルチだったんだけど足引っ張ってすみませんという愚痴というか懺悔。同じマルチの人すみませんでした --  &new{2016-04-28 (木) 13:33:15};
---何したのか言ってみ？出荷は勘弁しないけど --  &new{2016-04-28 (木) 13:38:30};
---ダブルで1回ペロッたのプラスザンバ展開が遅い時があった。深遠は多分やらかしてないと思う。トラックに向かうね -- [[こきぬ]] &new{2016-04-28 (木) 13:47:45};
---小木主じゃないけど、車が大量に出てダブルがゆっくり回転するところでよくペロりますすいません --  &new{2016-04-28 (木) 13:50:04};
---まさにそのタイミングでペロッた。アンティ間に合わなかったんだ・・・沼も危ないよね -- [[こきぬ]] &new{2016-04-28 (木) 13:52:05};
---ダブルで開始早々リミブレ誤爆して15秒も立たずに踏みつけられて死んだ俺みたいなアークスもいるからヘーキヘーキ。それ以降リミブレはサブパレの一番端に隔離された模様 --  &new{2016-04-28 (木) 14:27:29};
--ゲート突進死屍累々 --  &new{2016-04-28 (木) 13:40:20};
--表示がおかしい子木もしくは枝があるぞー --  &new{2016-04-28 (木) 13:52:32};
---上の小木が1行目を改行して投稿してたっぽいから直しておいた --  &new{2016-04-28 (木) 13:59:18};
---ありがとう　こき --  &new{2016-04-28 (木) 14:03:11};
-おそ松さんとコラボしない愚痴 --  &new{2016-04-28 (木) 13:27:28};
--この木は無駄に荒れる（予想） --  &new{2016-04-28 (木) 13:31:38};
---はい解散 --  &new{2016-04-28 (木) 13:33:05};
--お粗末とコラボなんて要らないです --  &new{2016-04-28 (木) 13:40:54};
---これ以上この木を伸ばしてはいけない(戒め --  &new{2016-04-28 (木) 13:43:44};
--スマンがお粗末さんは見た目とタイトルで生理的に無理だわ。コラボなんか絶対やってくれなくていい。 --  &new{2016-04-28 (木) 13:44:16};
--&color(Red){絶対荒れるはい解散}; --  &new{2016-04-28 (木) 13:46:01};
---艦橋にいるアイカのCOてあんまり知られてないよな。カプd貰えたりするんだが。 --  &new{2016-04-28 (木) 15:13:21};
--おそ松くんならコラボして欲しいかな。 --  &new{2016-04-28 (木) 13:50:08};
--こうして見るとアンチが多いな。やるにしても放送開始に合わせるのが恒例だし二期が放送されんことには --  &new{2016-04-28 (木) 13:56:50};
---&color(Silver){正直気持ち悪いから二期が来ようがコラボなんぞしなくていいです}; --  &new{2016-04-28 (木) 14:01:33};
---ここまでアレルギー反応示す人が居るんじゃあなぁ、どっちにしろ戦闘要素皆無のギャグとのコラボはなさそうだが --  &new{2016-04-28 (木) 14:09:24};
---×おそ松のアンチ　○おそ松ファンのアンチ --  &new{2016-04-28 (木) 14:09:44};
---そもそも他社アニメとコラボがレアケースだと思う --  &new{2016-04-28 (木) 14:14:32};
--こんなこと言い出したら俺ガイルとかワートリやSAO、とラブライブやアイマスとコラボしろってなってくるからなぁ。 --  &new{2016-04-28 (木) 16:08:16};
-ソロでエクストリーム(not独極)を踏破できないようなアークスがオフスを目指してるという愚痴。しかもインヴェリアだけ拾ったせいで☆10エレガから乗り換えようとしないし、武器も属性20ノクスだし…身の丈ってのを考えてほしいよ… --  &new{2016-04-28 (木) 13:57:04};
--追記:始めて3ヶ月程度らしく、ネロウの個数は1桁。大人しくインヴェ1060で満足してくれることを祈る…　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 13:59:12};
--他人が武器を手に入れる為に頑張ろうとしてる事の何がダメなの？ --  &new{2016-04-28 (木) 14:00:30};
---オフスの前に作るべき武器があるだろ、と。オフスという宝石を掘るのに素手で岩盤を叩いているのよ。せめてツルハシを用意して欲しいのよ　　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:03:18};
--何様だこの糞ガキ --  &new{2016-04-28 (木) 14:02:26};
---要はVHな装備で最高レアを求めるのは高望みが過ぎるってこと。ここでもよく「クソ装備でXHにくるな」って愚痴あるでしょ？それよ。コレクトファイルでノクス量産するのも、+30の重要性も教えたのに未だ+0でエクストリーム手伝って～ってのがね　　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:05:41};
---お前まさかここに書かれていること全て真に受けてんの？頭お花畑かよ。頂を目指すことの何が行けねえんだよ、手に入るかは別としてそれを許さないのはお前のくだらない傲りだよ。手伝うのが煩わしいのならそう言えよお前もそいつと大差ないよ --  &new{2016-04-28 (木) 14:09:22};
---頭お花畑はまずいな。それ煽り文句だろ --  &new{2016-04-28 (木) 18:58:05};
--いや別に目指すくらいならよくね？　今の実力はさておき、エクストリームに通ってたら嫌でもＰＳ上がるでしょ、付き合うのが嫌ならソロで行かせればいい。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:04:03};
--装備がショボいからなんとかしろってなら分かるが、それとオフス目指すうんぬんはまったく関係ないな --  &new{2016-04-28 (木) 14:04:26};
--最終到達点の設定は非常に大事 --  &new{2016-04-28 (木) 14:05:08};
--運営の1 --  &new{2016-04-28 (木) 14:05:28};
--別にオフス以外一切武器更新しないって言ってるわけじゃないだろう、段階踏めってのはわかるが --  &new{2016-04-28 (木) 14:07:44};
---更新する気配が無い、ってのも書くべきだったと反省してるわ。無駄に荒らして申し訳ない　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:08:55};
---VH帯の武器で交換石貯まるまで寄生し続けます宣言だったのか、そりゃお察しだわ --  &new{2016-04-28 (木) 14:10:40};
---お前の教え方に不備があったんじゃないの --  &new{2016-04-28 (木) 14:10:46};
---乗り換える予定の武器強化するのが億劫ってのはわかるけど、限度ってものがあるからな、適当にコスパのいいとこで乗り継ぎするように誘導した方がいいね --  &new{2016-04-28 (木) 14:13:28};
---手伝うから「これでいいんだ」になるんじゃ。放っとけば自分で何とかするか諦めるかするだろ --  &new{2016-04-28 (木) 14:15:45};
---ある程度段階踏まんと作成にかかる時間が2倍や3倍程度じゃ済まないのを理解させよう --  &new{2016-04-28 (木) 14:16:01};
---コレクト破棄で武器はなんとかなると思ってたのが間違いだったわ。地雷チームとか呼ばれたくないし、早急になんとかしたいのだけどね…　　　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:17:20};
---「お前のせいでチーム全体が地雷扱いされる可能性がある、改善する気が無いなら追放もあり得る」くらいはっきり言わないと --  &new{2016-04-28 (木) 14:20:32};
---枝5　一緒にクエに行くときは出来るだけ手を抜いてる。ビオルに捕まったりクロームの床バンで即死させたりして、ユニットの重要性を教えてきたﾊｽﾞだったのにね　　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:21:11};
---まあ人によって様々だからな　お前のチームの色と異なるようなら蹴るしか無いわな --  &new{2016-04-28 (木) 14:23:42};
---直接教えてやれよｗ言わないと理解しないから --  &new{2016-04-28 (木) 14:24:52};
---もうそんな段階か。はっきり教えてやるしかないか　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:28:13};
---え・・・？教えもしないで放置してたの --  &new{2016-04-28 (木) 14:32:58};
---そのままの武器だと厳しいよー、とかユニをもっと良いのに変えたほうが死ににくいよーくらい。もっとハッキリと戦力外通告しないとだめみたいね　　きぬ --  &new{2016-04-28 (木) 14:34:50};
---戦力外通告と言うかまず強化のやり方やどのユニット、武器が強いのかが分からないんじゃないか？丁寧に教えてやってまだ変える気が無いようなら最終手段として戦力外通告してやれ --  &new{2016-04-28 (木) 14:40:28};
---こりゃお前の教え方が悪いわな漠然とそんなこと言われたって困るわ。どんな装備がおすすめぐらいかは説明しろよ --  &new{2016-04-28 (木) 14:41:22};
--オフスとかぬかす前にその防具はどうにかせいと… --  &new{2016-04-28 (木) 14:11:52};
--激ムズのソロエクス実装されるって聞いたから実装前にオフス用意して万全の構えで臨んだゾ（知将） --  &new{2016-04-28 (木) 14:12:27};
--そいつがどのクラスをやってて今どんな装備かはしらないけど、とりあえず赤武器でも買わせて持たせとけ --  &new{2016-04-28 (木) 14:18:34};
---未クラ、潜在無しでXHに来そう --  &new{2016-04-28 (木) 14:23:16};
---ああ、それだとこれ以上の地雷になるな…、潜在開放しただけのやつなら１Ｍくらいあれば買えるだろうしそれを買わせてクラフトさせるとかかな、クラフトするかどうかは木主や周りの人に見張ってもらうくらいしかないが。　こき --  &new{2016-04-28 (木) 14:30:54};
---ちょっと揚げ足みたいで申し訳ないが赤ってわりと高額になってるよん。うちのとこだと大体の武器種で＋１０までor多スロが１M、潜在付きで２～３M、OP済みで＋１～２Mくらい。絶対拾うか素ドロ品買ってフォトブから作ったほうが安い。（それでも売れていく不思議） --  &new{2016-04-28 (木) 14:45:20};
---む、てことはうちの鯖が比較的安いのか、あんまり相場の話はしたくないが潜在1のやつが１Ｍで売られてたりするのよ。　こき --  &new{2016-04-28 (木) 14:48:09};
---む、そうなのかこれは失礼。しかし、当たり前とはいっても鯖によって初心者の苦労の度合いが違うのはなんとも言えないね(´・ω・`)（というか相場の話はNGよね、ごめんなさい）：枝３ --  &new{2016-04-28 (木) 14:58:10};
--エクストリー突破できないなら永遠にオフス取れないんだからほっとけばいいやろ --  &new{2016-04-28 (木) 14:27:53};
---手伝わなければ木主が最終ストッパーになるしなぁ　ソロでクリアできる武具を用意する気になってくれれば解決だね --  &new{2016-04-28 (木) 14:29:56};
---パス奢りなりどっかの野良に潜り込めば取れるだろ --  &new{2016-04-28 (木) 14:31:30};
--余り関係ないけどインヴェリアって響き良いな --  &new{2016-04-28 (木) 15:59:45};
---テイルズの新作かな？ --  &new{2016-04-28 (木) 18:22:36};
---少し変えればイナバウアー --  &new{2016-04-28 (木) 18:39:10};
---イとアしか原型無いんですが　少し（哲学） --  &new{2016-04-28 (木) 18:56:44};
-雨風コレクトファイルの所為で緊急ゲー脱却どころかさらに加速、さらにランダム枠でナベが来る鯖来ない鯖でマガツ鯖の二の舞。本当にこの運営に頭の大丈夫な人は居ないのかよ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 14:16:37};
--雨風コレクト見ると緊急ゲー脱却したがってるってのが捏造なんじゃないか？ってレベルなんだが、どこで言ってたの？ニコ生？それ言った奴の個人的な意見で開発全体の共通意識になってないとか？ --  &new{2016-04-28 (木) 14:19:30};
---放送か何かで言ってたんかね？　ここまで言うってことは何かしらのソースありそうだけど。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:20:42};
---緊急待ち勢でブロックが埋まってるのをなんとかしたい（○アクティブにさせたい）（×緊急への依存度を下げたい）じゃないかと思ったんだがどうだろうか、苦情が増えれば依存度下げる調整も来るかもしれんが、巨躯の時代から続く根の深い問題だしなぁ。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:27:17};
---それを雨風コレクトでやるといってたのかコレクトファイルでやるといったのかで話が違うような気がするんよ --  &new{2016-04-28 (木) 14:30:40};
---俺も時々話でてて気になってたんだよね。ただ数年前からユーザー間で揉めてるのは知ってる。（夜勤で緊急関係なく何時でも掘りたいVS廃人が有利すぎる緊急だけで掘れるようにしろ） --  &new{2016-04-28 (木) 14:31:39};
---放送局で木村が緊急クエだけが目的の待機が～って言ってた気がする --  &new{2016-04-28 (木) 14:32:10};
---常設で掘れるようになったのがアルチっぽいし、アルチ実装から時間が経って、やっぱり緊急だよね！って方向に戻った可能性もあるな --  &new{2016-04-28 (木) 14:37:23};
---コレクトファイル全体で見れば緊急脱却の方向性はあるし、その中の2つが緊急依存したとしてもそれで別になあ・・ --  &new{2016-04-28 (木) 14:40:10};
--緊急ゲー脱却とか時々言うけどさ、公式でこのゲームは緊急ゲーですって言ったんじゃないの？ --  &new{2016-04-28 (木) 14:19:42};
--雨風が来たら考えれば良い、とりあえず今はレボルシオンだ --  &new{2016-04-28 (木) 14:20:12};
---いたぞルーサーだ --  &new{2016-04-28 (木) 14:22:42};
---崩れ落ちていく・・・！（シート破棄誤爆 --  &new{2016-04-28 (木) 14:29:25};
---馬鹿なぁ…僕のどこに間違いがあったン --  &new{2016-04-28 (木) 14:32:26};
--なんでそこまで躍起になるんだろうな、緊急行きたいなら全鯖にキャラ配置すればいいし --  &new{2016-04-28 (木) 14:20:48};
---おっそうだな（緊急のために全鯖キャラ配置とかｗ） --  &new{2016-04-28 (木) 14:28:08};
--シートにアドやエクスで出ないLv敵入ってるから、そう考えたのかな？アドリスク上げて行ってみると良いぞ --  &new{2016-04-28 (木) 14:26:05};
---雨風のシートは一番左上が、雨風緊急でのみゲージが上がる --  &new{2016-04-28 (木) 14:30:35};
---知ったかする前にタガミのコレクトの12武器の対象エネミーよく見てみ --  &new{2016-04-28 (木) 14:30:56};
---一部緊急限定が入ってるんじゃ無いっけ？人によっちゃ時間合わなくて中々予告緊急行けないだろうな --  &new{2016-04-28 (木) 14:31:11};
---浮上ボスの二体はそれも通用しない上に、雨風でしかゲージが上昇しない設定の武器も一枠あるんだ。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:31:18};
---運だけどタガミ直泥狙えるよってことだろ --  &new{2016-04-28 (木) 14:36:42};
---シートは最低保障でレボルもタガミもアドで掘る物と思ってたが違うのか。。。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:44:07};
---レボルもタガミも直泥狙ってるなんて極々わずかな人間だろｗ　タガミに至ってはADで会うだけでも時間かかりすぎる・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 14:46:55};
---レアを石で自分の好きなものを交換するのに慣れすぎて、自分で掘るって発想が消えたぽいよね --  &new{2016-04-28 (木) 14:47:57};
---石の弊害だな。最低保障だけでやってくならそうなるだろうな --  &new{2016-04-28 (木) 14:49:55};
---いやこれシートの話でしょ直ドロ狙うかはまた別じゃないの --  &new{2016-04-28 (木) 14:52:01};
---シートに囚われんなよって事なんじゃねーの？ --  &new{2016-04-28 (木) 15:00:36};
---ところでリスク上げたらタガミ出やすくなるの？ --  &new{2016-04-28 (木) 15:03:53};
---噛み付きたいだけかな。今開いてる所どこだよ --  &new{2016-04-28 (木) 15:09:47};
---SHADでﾜﾝﾁｬﾝはいいんだけど、この親木と子木見たらそうは伝わらんよ --  &new{2016-04-28 (木) 15:18:16};
---公式のクエストの種類ってとこの説明だとリスクによりブーストエネミーが出易くなるとしか書いてないな、このwikiのアドバンスのページにはレアボスが出易くなるって書いてるから、レアエネミー出現率アップ補正になってるならタガミも出易くなってるかもしれん --  &new{2016-04-28 (木) 15:24:10};
-こんな事なら…選んでたレボルシオシート3枚、さっさと終わらせときゃ良かった…（昨日、駆け足で終わらせたけど）　雨風でしかゲージ上昇が上がらないなんて…予想してなかっ…た。（森林関係は良いとして浮上施設エネミーなんて運頼みするしかないか） --  &new{2016-04-28 (木) 14:43:27};
--いや予想できた・・・から俺は前日おわらせたぞ・・・・次ぎはヤマトシートだから多分ヤマトでしかゲージ上がらない可能性あるからきをつけてな。あとレオボルドはADで直ドロねらって掘るのおすすめだから、じゃな！ --  &new{2016-04-28 (木) 14:45:28};
---そんなに出るもんなのか？それなり出るというならADマラスンに切り替えるが --  &new{2016-04-28 (木) 14:50:08};
---今の所思った種類はでてないけど全盛期のバースト方法で一日1個か2日に1個はでてる --  &new{2016-04-28 (木) 14:55:18};
---↑子木っす。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:55:55};
--読みの甘かった自分を呪うが良いさ！(死んだ魚の目でジグモマラソン) --  &new{2016-04-28 (木) 14:45:53};
--一日くらい誤差だよ、とりあえず緊急はブースト焚いていくことを勧める --  &new{2016-04-28 (木) 14:46:00};
--俺もいま焦りでオロオロしていてどうしようかと迷っている最中だわ --  &new{2016-04-28 (木) 14:47:17};
---2シートは何時でも達成可能状態になってたのだけど1シートだけ1枠ゲージ溜まりきってないのが居て、破棄するわけにもいかないという状態になった。中途半端でしか貯まってないなら破棄も一手かと。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:58:27};
-はりきりパフェしか出ないんだけどあのって愚痴。出るに越したことはないとは思うが、2桁目前でもういらねえんだよSuやってねえんじゃクソが(´・ω・｀) --  &new{2016-04-28 (木) 14:50:47};
--余ったパフェを別のパフェに還元できたりすると嬉しいかな --  &new{2016-04-28 (木) 14:52:04};
--１３出るだけマシ --  &new{2016-04-28 (木) 14:55:16};
---(´木ω豚｀)そうだけどさ、そうだけどさ！ --  &new{2016-04-28 (木) 14:56:16};
--Suやっててもどの子と相性いいの？＋圧縮代金やラムグラも馬鹿にならないというね…交換もリサイクルも分解もマイショ出品も出来ないし、かといって一応☆13カテゴリーに入ってるから廃棄するのも忍びないし…というか☆13なのが分からない。☆13出たよ！装備じゃないけどな！って煽り幻聴が聞こえてくる。 --  &new{2016-04-28 (木) 14:55:53};
---通常攻撃の威力増やされてもなぁ、称号埋めるだけにラムグラ消費してよねとしか思えん --  &new{2016-04-28 (木) 14:59:05};
---いっそはりきりだけ2積とかさせてもらえないと消費が追い付かんのだ…… --  &new{2016-04-28 (木) 15:01:53};
---ヴィオラは結構いいんじゃね相性 --  &new{2016-04-28 (木) 15:02:47};
---一応、ワンダとは相性が良いとは聞いたことあったのでワンダに積ませてますけどね…手持ちで☆13がワンダのみですし。 --  &new{2016-04-28 (木) 15:03:46};
---ワンダかな。後トリムもいいと聞いたがコイツは貴重なパフェがあるならそっち入れたほうがいい。一回タクト振ればずっと攻撃してるし通常攻撃の威力増もアリだぞ --  &new{2016-04-28 (木) 15:06:49};
---更新してなかったから話がかぶりまくってるなすまん -- [[枝５]] &new{2016-04-28 (木) 15:09:00};
---被るなんてよくある事＋ワンダにはりきりパフェは相性が良いという情報が2つ得られたので得になったから良いんじゃないかと。 --  &new{2016-04-28 (木) 15:12:07};
--というか皆よくそんなにパフェ出るね、俺まだパフェも13卵も見たことねえや --  &new{2016-04-28 (木) 15:07:14};
---パフェは5個出たなあ卵は0個だ。サモやらんから無意味だけど --  &new{2016-04-28 (木) 15:08:34};
---(´木ω豚｀)流れというかね、出るときにドサッと出るんだ。それ以外だとパフェ以外音沙汰ない感じ。なお卵は電車トリガーやりまくっても一個も出なかったよ --  &new{2016-04-28 (木) 15:09:35};
---俺が出た☆１３はほとんど使わない職の武器ばかりだな、メイン職の武器でドロップしたやつはゲイルくらいしかない気がする（オフス完成後に出やがったが）　こき --  &new{2016-04-28 (木) 15:14:54};
--俺も３つくらい倉庫に眠ってるわ。全職やっててペットも複数いるけど使い所がなあ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 16:15:20};
--2桁目前なら全然足りないじゃねーかよ、7x6=42個揃えるんだよ --  &new{2016-04-28 (木) 16:17:28};
--てか「この職はやらん」って人結構多いのな。俺の周りの古参勢はみんな全職やってるからみんなそうなのかと思ってた(小木主自身も全職屋 --  &new{2016-04-28 (木) 16:18:58};
---ＥＰ１終盤からそこそこ長くやってるけど、個人的なことになるが自分は全職やろうと思えばできるけど、結局自分のメインでやってる職が一番楽しくて他の職が長く続かないって感じかな、あとメイン職以外にまともな武器を持っていない。 --  &new{2016-04-28 (木) 16:24:43};
---1年半だけど、Fo以外は触れてるな。Suだって、なんだかんだトリムが面白かったと思うんだが、やはりエッグとパフェがネックで、XH以上にいけないという --  &new{2016-04-28 (木) 16:31:36};
---テクカスがダルすぎてFoだけはやらないことにした(殴りTeはやるけどTeFoはやらない) --  &new{2016-04-28 (木) 16:31:53};
---☆13がメジャー化したのもあって全クラスが死ぬほどダルい。☆12で運用してるけどそろそろなあ --  &new{2016-04-28 (木) 16:32:21};
---枝3　今のテクカスはそこまで手間じゃないからいけるいける --  &new{2016-04-28 (木) 16:35:56};
---逆だよ。交換13が主流になったから全職が死ぬほどヌルくなった。資材とメセタだけあれば全職13で揃えられるのだもの。エッグは頑張って掘ってりゃ揃う程度のレア度だし。 --  &new{2016-04-28 (木) 16:36:00};
---(´コωキ｀)まじか。まあ俺も全職言うてもメインFoあんまやらんでTeFoでいることが多いな。てか武器の方は直泥なり石なりクラフトなりで揃えられると思うが・・・(始めて一年FiTeFoGuBo★１３あとはインヴェなり赤なりPB１２なり) --  &new{2016-04-28 (木) 16:37:52};
---全職やってる人が｢この職しかやらん｣って人よりその職でも上手いのは本当面白い --  &new{2016-04-28 (木) 16:38:27};
---それは別に人によるのでは・・？ --  &new{2016-04-28 (木) 16:40:11};
---枝8 (´コωキ｀)同時期に始めて装備も同等のフレがFiしかやらんけど未だにリミブレするとすぐ死ぬんだよなあ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 16:43:35};
---雑談で、この職しかやらんってヤツが的外れな事言って醜態晒してたってのもあって全職やってるな。あんなみっともないのにはなりたくねぇ --  &new{2016-04-28 (木) 16:44:13};
---まともな武器を持ってないって言ったけど、どちらかというと他の職の武器を作るつもりがないっていうほうが正しかったかもしれない、石とかラムグラとかメセタとかの資材をほぼ全部メインのＦｉにつぎ込んでるから他の職に回してないんだよね。　枝１ --  &new{2016-04-28 (木) 16:44:52};
---枝6　☆13はそんなポロポロボロンボロン出ねえよ！つか今の☆13環境がヌルいなら、今までの環境はハードルが地面にメリこんでる位には楽だったぞ --  &new{2016-04-28 (木) 16:45:03};
---まぁ近接と遠距離両方体験していた方が立ち回りもうまくなると思うよ --  &new{2016-04-28 (木) 16:45:09};
---(´木ω豚｀)全職やってるけど結局おさまりがいい職をメインでやるんだ。Suとかはペットも育ててはいるけど、ほかのキャラに使いまわせないしメインでしかやってない、全部75で並べるための職となり果ててる --  &new{2016-04-28 (木) 16:48:02};
---(´コωキ｀)なるほろねえ。俺は「この職はこれが楽しい」みたいな感じのモチベ(&color(White){Suがラッピー観賞&TA要員となりかけてるが}; --  &new{2016-04-28 (木) 16:53:31};
---あと小木主のフレのリミブレの使い方がわからないから何とも言えないが、そんなにすぐ死んでしまうのなら常時発動するようにせずに相手の隙を見て発動させるほうがいいかも、火力自体は落ちるかもしれないが死ぬよりマシ。　枝１ --  &new{2016-04-28 (木) 16:53:33};
---(´コωキ｀)言ったんだけど攻撃パターンを勉強しないのよね。あいつ諦めてチェイス型に振り替えたらしい --  &new{2016-04-28 (木) 16:57:14};
---(´木ω豚｀)まあ、モチベ第一だよなあ。面白くないならゲームなんてやってても仕方ないし。あとリミブレはあれ死ぬならいっそHPモリモリにしちゃうって手がある。死なないことが一番の火力向上だからね、リミブレ如何に問わず --  &new{2016-04-28 (木) 16:58:07};
---(´コωキ｀)まああいつアクション得意じゃないっぽいからなあ。それでFiな時点でどうかと思うが、リミブレ切る選択しただけ緊急でたまに見る絶対死ぬマンましだわ --  &new{2016-04-28 (木) 17:01:31};
---攻撃パターンを勉強しないってＦｉには致命的に向いてないじゃないか、相手と至近距離で闘いながら相手が攻撃動作に入ったらガードや回避をすかさず入れて攻撃をつなげていく職なのに。　枝１ --  &new{2016-04-28 (木) 17:01:38};
---(´木ω豚｀)Fiは最近ダブセが楽しいなってことで結構使ってる。パターンは見て死んで覚えるものとはいえ、限度があるからねえ。でも最近の連中、特に徒花なんて高速で画面外にふっとんだりするからもうはまじ --  &new{2016-04-28 (木) 17:04:37};
-枝6　☆13はそんなポロポロボロンボロン出ねえよ！つか今の☆13環境がヌルいなら、今までの環境はハードルが地面にメリこんでる位には楽だったぞ --  &new{2016-04-28 (木) 16:40:47};
--石集めろよ・・・あとチェック --  &new{2016-04-28 (木) 16:45:16};
---8クラス分の武器を石で集めるとか正気の沙汰じゃねえぞ…チェックはすまん --  &new{2016-04-28 (木) 16:47:57};
---(´上のωコキ｀)東京トリガーという手もある --  &new{2016-04-28 (木) 16:50:32};
---おかげでソードはどうにか☆13になりました --  &new{2016-04-28 (木) 16:52:46};
---チャンドラ、カガゼオ、アーレス、オービット、カリギュこれだけ石あればSu除く全クラス分☆13なんぞガバガバなんだが… --  &new{2016-04-28 (木) 17:10:03};
---チャンドラブーム時にスカルを量産出来なかったのが今頃響いてるわ…スカルライフルとバーカだけでも作れてりゃ楽だったなあ… --  &new{2016-04-28 (木) 17:55:18};
--オフスですら交換でやりこんでれば6〜7本は10603に出来てしまう程度だぞ。他にもアーレスやスカルや東京があるし、コレクトファイルもあるし。比較対象はアーレス堀してた頃だからな。11以下が主力だった頃と比べてどうすんの。 --  &new{2016-04-28 (木) 16:46:32};
---EXコツコツやってればね(クロト1-5回しじゃ・・・) --  &new{2016-04-28 (木) 16:48:15};
---アーレス掘りより楽だから愚痴いうなとかすさまじい理論が飛び出したんですが俺はどうリアクションをすれば… --  &new{2016-04-28 (木) 16:51:37};
---やりこむってどのレベルのことを言うのか分からんけどやってるほうでも2、3本程度だろ。属性+%をバンバン使うとか複鯖、バッジ集めに死力を尽くしてない限り --  &new{2016-04-28 (木) 16:52:54};
---オフス6～7本は無理だろｗ実装当時から今まで全部参加でもしてんの？アーレスしかないときの方が13は大変だったのは確か。今の方が楽。 --  &new{2016-04-28 (木) 17:05:39};
---バッヂが石と交換できたから無理って事はないんじゃね？俺はやりこんでないから加減がわからんが --  &new{2016-04-28 (木) 17:20:39};
---ほぼ毎日ログインしててやりこんでると思う自分でも10603まだ2本だわ。（まあ、徒花結構逃してるが…） --  &new{2016-04-28 (木) 17:23:35};
---１月から初めてまだオフス一本もできてなくて涙出るわ --  &new{2016-04-28 (木) 17:54:23};
---ログイン時間不規則で緊急いけないと、魔石・ネロウ足りてもカリが圧倒的に足りないんですが。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:03:18};
---3〜4キャラで複鯖すればカリギューラなんてすぐだよ。ネロウはエルサー複鯖と終焉でいつの間にか溜まってる。あとはスカルやアーレス、ガルグリを餌にした。夜桜という最高の餌もあったし。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:04:03};
---複鯖前提とかさすがにどうなのよ・・ --  &new{2016-04-28 (木) 18:08:08};
---やりこんでればって書いただろ。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:12:03};
---参考程度でいいんで一日何時間くらいしたらそんなに行けるのかおしえてほしい。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:23:08};
---長くても2時間。最近は30分緊急やって落ちることが多い。稼ぎ所を逃さないための複鯖で、美味しい緊急などで出来るだけ効率よく稼ぐことを意識してる。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:27:39};
-ガルグリにザンディオン当ててもショック入らないのは勘弁してくれ・・・サ・ゾンデ&ゾンディ撃っても効かないしおかしいだろ。。。 --  &new{2016-04-28 (木) 17:31:03};
--すば運 --  &new{2016-04-28 (木) 17:32:21};
--イースター４周全部ではいらん事あったしへーきへーき。てかショックって深刻ゾンディ＋加速１サゾがいいんだと思ってたが、その辺どうなんだろうか。 --  &new{2016-04-28 (木) 17:47:04};
---それで十分じゃね。それで複合共々ショックが通らなかったらテク職としてはお手上げ状態だわ。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:01:38};
-チームの人が初心者になに持たせればいいか聞かれてオフスと言って譲らない。いつからうちは準廃チームになったんだ。わりとガチよりとはいえね・・・(チムマスがそいついないあいだにフォローしたけど) --  &new{2016-04-28 (木) 17:31:37};
--チームも一枚岩ではないからな（個人チームを除く） --  &new{2016-04-28 (木) 17:36:06};
--初心者にアルチ石,XH以上のDFから手に入る石,エクソを2周×3,緊急でしか取れない石,チャレンジを進めて手に入る通貨で交換する石,大量のキューブを溶かして手に入る武器を勧めるのか... --  &new{2016-04-28 (木) 17:39:13};
--今だとＮＴ武器強化→今までの武器を新上位武器に放り込んで強化の繰り返しができるからちょっとおもしろいのになあ(古参も慣れてないせいでみんなでわいわいやれた) --  &new{2016-04-28 (木) 17:59:30};
--オフス交換に必要なモンをどうやって初心者に集めさせるのか詳しく聞きたいわ、それ --  &new{2016-04-28 (木) 18:02:58};
--初心者に初の☆１３は何がいいかと聞かれたなら冗談まじりでオフスでいいと答えるかも知れんが、初心者にいきなりオフスとか何が言いたいのかサッパリだな --  &new{2016-04-28 (木) 18:03:30};
--自分が取ったら楽だ理論持ってる人ってほんと人の話聞かないよね。しまいには根性が足りないとか。そりゃ初心者でも取れないわけじゃないけど、EXやら徒花行く武器はどうすんだ？あとその初心者オフスとったら、その後どうするんだ。やることねーぞ。ってのは思わないのかな --  &new{2016-04-28 (木) 18:06:20};
---ガチよりって言ってるしオフス複数持ちが当たり前なんじゃない？と推測 --  &new{2016-04-28 (木) 18:24:42};
--ほんとインヴェユニとか普通に学校行ったり仕事したりしてる新規にはハードル高すぎるのに気付かない奴多いよな --  &new{2016-04-28 (木) 18:33:23};
--オフス薦めるとか謎すぎるわな。とはいえ非プレガチ新規さん抱え込むと装備面のアドバイス難しいんだよね・・・ＮＴ武器薦めるか赤（技量要求）薦めるか悩む --  &new{2016-04-28 (木) 19:09:48};
---こういう人いるけど本当になんでそうなるか判らないんだよな、「マタボでグロインハライGETして強化しれ」でいいやん --  &new{2016-04-28 (木) 19:15:52};
---マタボのハライホウシュンが簡単にとれるとおもってるのかお前は。おれは赤よりＮＴ進めるようになったわ。破棄して集めて強化しれって。クラフト代と強化費なら強化費のが安いと思うし（計算してない --  &new{2016-04-28 (木) 19:48:06};
---ep4からだとep3マタボ選択出来なかった気が、出来るならハライもありですかね。まぁ手伝い易そうなのでノクスＮＴすすめます。小木 --  &new{2016-04-28 (木) 19:55:50};
--単なる思考停止マンじゃね？ --  &new{2016-04-28 (木) 19:14:25};
-虹色の光…私を救ってくれる光…タマゴなんかには奪わせはしない！　だというのに現実は非情って愚痴（さっきの8鯖ランダムイースターでSWがメロンだった憎しみ） --  &new{2016-04-28 (木) 17:46:48};
--チェックミスの言い訳を聞こうか --  &new{2016-04-28 (木) 17:49:01};
---ミスッた俺がセプク --  &new{2016-04-28 (木) 17:49:38};
--いや、チェックミスじゃなくてあえて別の木にしたんだけど。上にあるイースターの木は流れちゃいそうだし。上のはりきりパフェにつなぐべきだった？ -- [[木主]] &new{2016-04-28 (木) 18:18:38};
-SKY良かった点。喋りはうまい。悪かった点。頭が悪い。SGNM良かった点。プレイヤー目線。悪かった点。大胆な改革が無い。NKMR良かった点。まだない。悪かった。多い --  &new{2016-04-28 (木) 18:05:28};
--また髪の話してる --  &new{2016-04-28 (木) 18:10:14};
---ボリュームを　出せと床屋を　困らせる --  &new{2016-04-28 (木) 18:42:59};
--KMR　論外 --  &new{2016-04-28 (木) 18:19:10};
---NのないNKMRだからな --  &new{2016-04-28 (木) 18:23:06};
--一応、NKMRはキューブ交換のUI(最新版)と3ボタン(得手不得手はある)がある --  &new{2016-04-28 (木) 18:20:12};
---俺はボーナスクエスト（サブのレベリングが楽）と防衛もおしとくわ。運営マンセーですいませんが。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:26:56};
---コンテンツはep2が一番面白かったよな。防衛とか --  &new{2016-04-28 (木) 18:40:19};
---防衛はSHまでだった頃が一番楽しかったな。職格差は確かに大きかったけど各塔に強職が二人ずつくらい居れば問題ない難易度だったから --  &new{2016-04-28 (木) 18:58:50};
--初期のくっそマズイマガツ＆それをキューブインフレという場当たり的な修正をしたSGNMは今後の展開をかなりやりにくくしたと思うよ。あとアンガ掘りを無理やり封じ込めて、さらにそれを誤魔化そうとするかのごとく☆13をどんどん実装したりもな --  &new{2016-04-28 (木) 18:30:34};
---マガツ自体は最初から旨かったろ、ただそれを享受するにはガチンコで挑まなければいけなかっただけ。そしてそのガチンコもネトゲ界隈で言えば運営の言うライトプレイヤーという皮肉 --  &new{2016-04-28 (木) 18:37:16};
---サブGuを何とかしようとしたのが未だに尾を引いてる感じもするし、☆１３を強く設定し過ぎたからな、スムーズに運営して行けたのは評価できる所だけど --  &new{2016-04-28 (木) 18:38:38};
---13で攻撃力を大きく上げたのはメイン限定の倍率スキルとクラフトなんていう武器潜在関係ナシに一定値まで強化でき装備可能クラスまで追加できるなんていうふざけたヤツのせいだろう・・。まぁEP2の尻ぬぐい --  &new{2016-04-28 (木) 18:43:12};
---キューブの価値は防衛がぶっ壊してたからなあ --  &new{2016-04-28 (木) 18:43:20};
---マズイマガツをしらない若い子がふえたのね。実装直後1ヶ月の話だしむりもないか --  &new{2016-04-28 (木) 18:43:57};
---アーレスが存在する時期に☆12しか落とさない上にキューブが不味い、難易度は理不尽に高く本戦も無いとか今にして思えばマジで不味い緊急だったよな --  &new{2016-04-28 (木) 18:45:49};
---初期マガツなんてエルダーレベルやぞ。しかも時間かかるしめっちゃ強い。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:46:22};
---レアドロ250使ったぶんのキューブが赤字になる緊急なんて最近始めた人は信じられないだろうな --  &new{2016-04-28 (木) 18:47:41};
---初期マガツは耐性も無くてソロで腕試しするのに利用してたんだけどなぁ、回数制限つけたのに変な耐性付ける必要あったのか --  &new{2016-04-28 (木) 18:50:48};
---初期マガツとかNでも☆１０が出たんだぜ！！だから下のランクでガンガン回すのが上手かっただけで不味いのは上のランクだけやで～それが正常になっただけだぞ --  &new{2016-04-28 (木) 19:04:12};
---最初期が酷過ぎてたから修正後じゃないかソレ、ドロップに関しては２回修正されてる --  &new{2016-04-28 (木) 19:08:28};
---↑2 それ初期マガツじゃないんだが…、初期はクソまずだぞNだろうがXHだろうがな --  &new{2016-04-28 (木) 19:44:18};
---当時10人ぐらいいたチムメンが全員行かなかった緊急は最初期マガツが初めてだったよ。年末年始は大荒れだったな --  &new{2016-04-28 (木) 19:49:15};
--SGNMはEP2→3の時に超改革やってますが --  &new{2016-04-28 (木) 18:35:07};
--NKMRはバランス調整が壊滅的な代わりにコンテンツ開発が出来るから…防衛とかNKMR政権時代のハコモノだぞ --  &new{2016-04-28 (木) 18:41:22};
---防衛近接✕　あの時の近接はＢｒ以外完全に死んでいた。嫌な思い出が蘇る。 --  &new{2016-04-28 (木) 18:56:41};
---擁護やないけどその近接脂肪とかNKMRじゃなくてそもそも調整班自体が無かった時期やん、これに関しては完全にハゲの責任やぞ --  &new{2016-04-28 (木) 19:04:47};
---くるりんぱで最強火力　シャキンで敵死亡　遠くからバンバンしてるだけで死なない体になる等コンテンツ分を引いてもマイナスが出るくらいそっちが悪すぎる --  &new{2016-04-28 (木) 19:07:03};
---だからってマイナスばかり出すのはちょっとねぇ --  &new{2016-04-28 (木) 19:13:57};
---それBrじゃなくてカタナ以外の間違いな HuBrでシュンカが一番だった時代 思えばあの頃の時点で既に今尚続くカタナBrの暗黒時代の兆候はあった --  &new{2016-04-28 (木) 23:48:12};
---あの頃のシュンカばかりとりざたされるけど、本当に不味いのはあの後のイルメギ時代だと思う。
防衛においては超高性能壊れPAでも遠距離には勝てないという図式が出来上がってしまった。 --  &new{2016-04-29 (金) 02:50:49};
---遠距離職に火力あげすぎると破綻するってのはこれまでのネトゲが散々陥ってきたやっちゃいかん事の一つよ(Ro思い出しながら) --  &new{2016-04-29 (金) 03:41:22};
--NKMRは隙あらば「ところで」って言う癖どうにかしろよ --  &new{2016-04-29 (金) 02:42:13};
-雨風でさ、周囲チャットで「全身ラキライSuは流石にやめてほしい」って発言があって、誰のことを言ってるのかと思ったら自分のPTメンバーがそうだったんだけど、皆あのクエにおいてそういうのって気になるもんなの？ --  &new{2016-04-28 (木) 19:08:11};
--気にするってか死に易い、いくらフルクラしててもとは言え --  &new{2016-04-28 (木) 19:09:27};
---あー、たしかにそれはあるなコモン防具だし。　子木主 --  &new{2016-04-28 (木) 19:11:22};
--別に言わんけどラキライ装備してたら「こいつが床ペロしても無視しよ」って思う。ただそういう人ってほかの緊急でも全部ラキライ装備だろうし印象は悪いな --  &new{2016-04-28 (木) 19:10:19};
--他人の火力に頼りまくり、自分は楽してレアを手に入れたい寄生だと思う。死んでも何もしない。 --  &new{2016-04-28 (木) 19:12:29};
---あのクエ限定ではなくてどこでも。　こき３ --  &new{2016-04-28 (木) 19:18:51};
---ころころ死にまくるんだったら「その防具は流石にどうなの」とか言えるんだがなー　子木主 --  &new{2016-04-28 (木) 19:27:54};
--気にする人は気にするだろうな。性能云々よりライズで他人より得しようという精神が気に入らない人って案外居るみたいだし（天然ステ+100超えのライズ☆12にケチ付けられながら） --  &new{2016-04-28 (木) 19:18:48};
---火力を落とす代わりにレアドロアップ→他力本願→≒寄生、って事か。（その武器にケチつけるのは流石に・・・）　子木主 --  &new{2016-04-28 (木) 19:25:43};
--見かけたら「ほかのPCは自分のために動くNPCみたいに思ってるんだろうなー」って色眼鏡で見るな。少なくともフレにしたくはない。 --  &new{2016-04-28 (木) 19:38:15};
--全身ラキライコモン防具でSuだから武器も見れない　これはさすがに嫌がるのも分かるよ --  &new{2016-04-28 (木) 19:41:29};
---まあ嫌がるのもわからなくはないんだけどさ、ちゃんと戦ってても寄生扱いってされるもんなんだなー、と思って。（扱いというか寄生に片足突っ込みかけた行為なのかもしれんが）　子木主 --  &new{2016-04-28 (木) 19:46:48};
---戦ってても火力ないならそれは寄生だと思うぞ --  &new{2016-04-28 (木) 19:48:31};
---火力なー・・・あるんだか無いんだかわかんないんだよなあ他人のダメなんてどれがどれやらわかんないしSuだから武器見れないし。・・・だから嫌がられるのか。そりゃ嫌がられるわ。俺は絶対やらないようにしよう　　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 19:59:16};
--そんなのがPTに入ってきたら蹴るわ。俺までどう見られるかわからんし --  &new{2016-04-28 (木) 19:43:35};
--子木主じゃなくて木主だよな？ --  &new{2016-04-28 (木) 19:46:14};
---ホントだなんで気づかなかったんだろうアホか俺は　　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 19:49:01};
--幾らマルグルとはいえ周りが真面目に緊急に参加してるのにラキライで寄生上等みたいな奴を木主が擁護するなら木主も寄生だからな --  &new{2016-04-28 (木) 19:58:57};
---擁護はしてないぞ。ただ一般的に「ギリ許容の範囲内」なのか「クズ野郎」なのかが気になってな　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:01:01};
---常にラキライ防具ならアウトだわ。終焉とかでその装備やられたらそっとBLする。 --  &new{2016-04-28 (木) 20:03:39};
---その質問なら周りに迷惑がかかる、不快にさせる行為が木主にとってどうか次第じゃないかな？ついでにSHなら文句言わないがXHなら木主の言う「クズ野郎」だよ --  &new{2016-04-28 (木) 20:03:51};
---よく会うフレだし褒められた行為ではないから辞めたほうがいいよって言ってみるか　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:08:59};
---その方がいいよ、木主のためにもフレのためにも流石にラキライでXH参加だけは直すべき --  &new{2016-04-28 (木) 20:11:04};
--そいつが寄生じゃなかったらなんなんだってお話 --  &new{2016-04-28 (木) 20:13:58};
---「防衛とかだとアウトだけどマルぐる緊急だしセーフだよね」という思考だと思われます　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:19:35};
---マルグルでも最高難易度のXHで寄生しようってのはちょっと・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 20:20:21};
---本人は寄生してるって意識はないんだと思います（コレが問題）　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:21:41};
--超性格ペットのレア泥効果もあいまってレア寄生感が高まってるのかもな　テンプラでうろついてるのに近い印象なんだろ　流石にアンブラよりは与ダメ出るにしても心象いまいちだろうな --  &new{2016-04-28 (木) 20:16:24};
--ラキライユニセット＋クレープ上限までレアドロクレープ＋超性格で何％あがるんだ？ --  &new{2016-04-28 (木) 20:23:08};
---極端に火力を追い求めてる人なんでクレープねじ込むくらいなら火力盛ってると思います（ってかせめてペット自体はちゃんとしててほしい）　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:25:51};
---あぁすまんＳuやらんからクレープいくつつけられるとか超性格の倍率確認するのだるかったから聞いちゃったんだ　ってか火力もとめててラキライはおかしいと思うけどね --  &new{2016-04-28 (木) 20:29:08};
---ドロップ枠の上限が上がるんか、アイテムドロップ倍率って --  &new{2016-04-28 (木) 20:30:01};
---すまんいつの間にかレアドロップ率になってたのか --  &new{2016-04-28 (木) 20:32:17};
---火力厨→一刻も早くペットを強くしたい→１３超ほしい（今考えた）この通りだとしたらなんか矛盾してるな・・・　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:32:59};
---超はドロップ率あがるだけだけだから別計算か　なんかすまん --  &new{2016-04-28 (木) 20:37:16};
---火力あげるならＯＰ最低限でもいじるしラキライはないだろうし　☆１３欲しいからラキライならペットもレア堀仕様にしててもおかしくないだろな　名前重複してすりかえてもわからんのだろうし --  &new{2016-04-28 (木) 20:41:41};
--ラキライもテンプもEXPブーストも消してほしいわ。官邸OPはメセタフィーバーだけで十分。ギフトレセプターとかいう産廃の価値なんぞ知るか --  &new{2016-04-29 (金) 04:05:31};
-雨風がなぜイースターと同じシステムを採用しなかったのか考える木。泥集めづらいんじゃくそがあああああ --  &new{2016-04-28 (木) 19:50:07};
--ドロ渋い！ってみんなが言ってたから（てきとー --  &new{2016-04-28 (木) 19:50:58};
--ヴィオラがエリア泥で雑魚からも出るしこっちの方が嬉しいんだが・・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 19:56:10};
---それ嬉しいのは最初の1、2回だけでしょ --  &new{2016-04-28 (木) 20:18:32};
---ヴィオラ★１３が雑魚からも出るってつもりで言ったんだが・・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 21:04:34};
--レアが弾かれる現象の直し方が分からなかったから --  &new{2016-04-28 (木) 19:56:28};
---アレに気づかなかった開発は本当にアホだと思った。気付いてたけど実装したなら本気でアホすぎると思った。 --  &new{2016-04-28 (木) 20:02:48};
--作り直すのがめんどくさかったから --  &new{2016-04-28 (木) 19:57:01};
--ディスク掘り。一応イースターでも出たけど --  &new{2016-04-28 (木) 19:57:20};
--もうキューブ20個で不味いとかお前ら毒されすぎだろ。ぶっちゃけキューブ12個なら充分美味いレベルなんだがこれが変更した理由か？ --  &new{2016-04-28 (木) 20:01:12};
---キューブ12個で美味いって言ってる方がおかしいと思う俺がおかしいのかな・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 20:27:41};
---どっちかっていうと★9以下がやたら出るから不味い（これだけ★9以下多いと弾くのにも限界があるわ） --  &new{2016-04-28 (木) 20:49:16};
---マガツ前なら12個でもそれなりに良くは感じたな。マガツ調整入って100近く落ちるようになってからしょぼく感じるようになったけど --  &new{2016-04-28 (木) 20:53:32};
--変更されてるんだろうなぁ…っと思いつつ参加してみたら、エネミーが変わってるくらいで去年と一緒だったことに「おいおい、これでいいの？」っと思いました。あ、今回は隅っこまで行かないことが多いかな。 --  &new{2016-04-28 (木) 20:11:44};
--それよかなぜバッジを落とさないのかという --  &new{2016-04-28 (木) 20:18:26};
---アンブラとエンペが全部食べたんだろ（適当） --  &new{2016-04-28 (木) 20:20:35};
--イースター式はデメリットも多すぎるからなあ　自分はこっちの方が好き --  &new{2016-04-28 (木) 20:48:01};
-知り合いでやめ時かな、運営に失望しましたって内容を繰り返しながら毎日プレイ続けてる(おそらくニート)がいてうっとおしいって話。延々そんなこと喚き散らさないでやめたいならやめればいいやん、ドMなの？(´・ω・｀) --  &new{2016-04-28 (木) 20:13:22};
--おそらくって事はリアルでの知り合いではないのか。じゃあそっと距離を取れ --  &new{2016-04-28 (木) 20:15:10};
---ツイッターも繋がってたんだけど夜中の3時くらいまでインして翌11時ぐらいの緊急行くような生活毎日してた感じだったのよ。ミュートにしちゃったから今はもしかしたら違うかもしれないけど 木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:27:24};
--そんなん此処にも結構居るよな --  &new{2016-04-28 (木) 20:17:24};
--かまってちゃんに一番効くのは無視。 --  &new{2016-04-28 (木) 20:18:21};
--知り合いでいることをやめ時かな、君には失望しましたって言ってそっとＢＬ --  &new{2016-04-28 (木) 20:25:28};
--しかもそういうのに限ってステレオタイプな批判しかしないのな。思ってる人が多くいるってことかもしれんけど、ちゃんとやってみて批判してるのか怪しいもんよ --  &new{2016-04-28 (木) 20:33:28};
--無視かBLかー。なまじ声の大きさだけはある人だから、その周りでも波風立つのが嫌で固定やらの誘いぐらいは我慢してたんだけど。でもちょっとここで暴言吐き出せてスカッとしたよ　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 20:42:15};
--俺ならBLして鯖移動するわ --  &new{2016-04-28 (木) 21:04:22};
--さっさとBLすればいいやん、ドMなの？知り合いって言ってるし仲良くないんでしょ？ --  &new{2016-04-28 (木) 21:05:20};
--ニートかしらないけど、そう言うこと言いながら（Dのせいで今年中にサービス終了するとか、EP4は失敗とか）いいながら、こういう掲示板見てない人に総スカンくらってるのならいるチームメンバーならいる。ゲーム内だけみてたらならログイン数増えてるし全ブロック埋まってるような状態で、賛同が得られるわけないだろうっていう…ここなら違うだろうけどね --  &new{2016-04-28 (木) 21:12:50};
-時間帯が時間帯とはいえ重すぎなんじゃクソ！人が少ない鯖態々選んで始めたってのに。移動は金掛かる上に手持ちしか持って行けないし --  &new{2016-04-28 (木) 20:57:29};
--ロビーの事言ってるならカフェかカジノに行くといい。常に快適だから --  &new{2016-04-28 (木) 21:01:34};
---そこにもデイリーとクエカウンターあるんだっけか・・・最近はクエに行くとき意外はバナナの住処に避難してたわ -- [[きぬ]] &new{2016-04-28 (木) 21:04:52};
---変換しくじった -- [[きぬ]] &new{2016-04-28 (木) 21:06:32};
---カジノはカウンターだけだな。カフェならカウンターもデイリーも両方ある --  &new{2016-04-28 (木) 21:09:37};
---俺今日からカフェに住むわ -- [[きぬ]] &new{2016-04-28 (木) 21:24:36};
-vita→PS4へ移行して、PCブロックで数回終焉だとかやってみたけど、PS4の影響なのか、質が悪くないかな。上位ブロックで失敗になった時は戦慄した。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:00:39};
--木主含め全員が元vita勢だった可能性 --  &new{2016-04-28 (木) 21:01:36};
---それで試しに共用行ったらSSド安定だったっていう。100％防衛もあった。PCブロックの方はカード確認とか面倒でしなかったけど、エクソに数人がかりで倒しきれないとかザラだった。Raに期待してもサテカ4発打ち込んでたし(その間、結晶なり他の防衛に当たってた)。何より、これまで共用でも失敗は稀、S安定だったから驚愕した次第 きぬし --  &new{2016-04-28 (木) 21:07:23};
--今は復帰勢とかも居るから固定以外は何起きても驚かない。 --  &new{2016-04-28 (木) 21:04:47};
---あぁ、復帰組の存在忘れてた...きぬし --  &new{2016-04-28 (木) 21:09:49};
---復帰勢はPCの方が多そうだしな、Vita勢で復帰ならPS4に移行してると思うし --  &new{2016-04-28 (木) 21:17:42};
--むしろ終焉に関しては新規や新ボタン配置で殲滅力下がったおかげか、最近石の心配しなくていいこと増えてありがたかったりする --  &new{2016-04-28 (木) 21:06:15};
--頭上PSN表示に変えてみたら分かるんじゃね --  &new{2016-04-28 (木) 21:09:52};
---その手があった...!なまじvitaメインだったんで忘れてましたわ きぬし --  &new{2016-04-28 (木) 21:11:39};
-昨日の終焉の話なんだけど、一周目が良いメンツ集まって早めにSランクできたんだけど、もう一度で再受注したら、なんか弱い武器の奴ばっかりでさ…。早く終わったのにと思ったんだけどもしかしたら乗り遅れた低スペ組たちの中に入ってた感じかしら…。二周目はちゃんと強かった人を探して別パで参加するのが安全かねぇ --  &new{2016-04-28 (木) 21:55:43};
--はやく終わりすぎると出遅れ組に混ざることがあるのが難点よね。まぁ、ほどほどが一番ね --  &new{2016-04-28 (木) 21:58:46};
---破棄組、w6前失敗組など色々組があるからの --  &new{2016-04-28 (木) 22:02:00};
---よっぽど上手くいくメンバーが占めてない限り出遅れは枝1の組が混ざって先に始まるから十中八九失敗組(それも色々な理由で受け直しが遅い連中)よ･･･ --  &new{2016-04-28 (木) 22:05:41};
--最速クリア組「めっちゃ早く終わったぞいええええ」　色々お察しな出遅れ＆失敗組×10人くらい「はやく12人ならないかな」　最速再受注者数人「快速再受注♪　あれ？　もう12？」　2周目「ﾄﾞｺﾞｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝ。失敗しました」　今だと全ブロックに満遍なく居るせいでより注意な・・？ --  &new{2016-04-28 (木) 22:04:06};
---ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞｺﾞｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝ！たまにそんな速くなかったり、最速からちょっとずれて再受注してもそういうの当たるよね。まんべんなく居るとなるどもはや運なのかねぇ･･･ --  &new{2016-04-28 (木) 22:16:17};
---まぁ最速じゃなくても、例えば8人優秀で4人へっぽこぴーなマルチが先に2つ終わってて優秀な16人が我先にと再受注してそれが固まって良マルチになる事もあれば計8のへっぽこぴーが固まってしまってそこに入りこんでしまう事もあるからな･･ --  &new{2016-04-28 (木) 22:41:14};
--早く終わりすぎた場合は16～17分くらいまで待って再受注するといいよ --  &new{2016-04-28 (木) 22:09:31};
--やっぱりそういうことだったんだな…破棄組とw6前失敗組もいるから更にカオスだな。なるほど、早すぎた時は16,7糞を目安に受注するようにするよ！　木主 --  &new{2016-04-28 (木) 22:13:18};
---何だこの変換は・・・たまげたなぁ --  &new{2016-04-28 (木) 22:34:19};
-フレが75になってるBoTeなんだけど「属性」の意味を理解してなかった模様。フレ「３ボタンになって武器１つあれば良いや！！」→ワイ「BoTeだし属性合わせるためにも必要だろｗ」→フレ「いや、面倒だし属性とか適当でええわｗｗｗ」→ワイ「マジかよ・・・」しかも２職ともエレ関係取ってて理由がブレイクがゴミすぎるから！！だそうだ。最初の時に色々と世話焼かなかったのはこっちが悪いが頼むから疑問に思ったことは聞いてくれや --  &new{2016-04-28 (木) 22:26:11};
--まず疑問に思わなかったのだろう --  &new{2016-04-28 (木) 22:27:49};
--エンジョイ()勢はあまり深く考えない。そして話を聞いてくれない傾向にあると思う。 --  &new{2016-04-28 (木) 22:34:01};
--自分で調べない人ってそんなもんなんだろう、やはり迷ったらハンターだな、とにかくスタンス発動しとけばそれでいいからな。 --  &new{2016-04-28 (木) 22:37:55};
--属性分けないエレスタはブレスタの何倍もゴミすぎるから！！エレスタを取るということは属性を使い分けする意思表示であるが、本人は使い分けをしないという意思表示をしている矛盾に気がついてもらいたいところだな --  &new{2016-04-28 (木) 23:00:13};
-&color(Red){雨風と愚痴に2016}; --  &new{2016-04-28 (木) 22:47:57};
--倉庫に大量のディスクが・・・もう駄目だ、手遅れだ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 22:52:56};
---13ぐらいまででもいいから取引解禁してほしいな --  &new{2016-04-28 (木) 07:21:15};
--エンペ多すぎて新世強化クッソ楽だわ（キューブ数から目をそらしつつ） --  &new{2016-04-28 (木) 22:55:46};
--早くね？ --  &new{2016-04-28 (木) 22:57:22};
---ミスった これと下のこきぬ --  &new{2016-04-28 (木) 22:58:38};
--小木２つ早くね？ --  &new{2016-04-28 (木) 22:57:35};
--虹エフェクト二連続！？→はりきりパフェ&ヴィオラ13(2匹め) --  &new{2016-04-28 (木) 23:22:57};
---おう俺のハイパーサンライト、つよがりロールとヴィオラ★13交換しようや！ --  &new{2016-04-28 (木) 23:45:54};
--雑魚にWB貼ってワンポしかしないRaよ…そのインヴェAR泣いてるよ… --  &new{2016-04-28 (木) 23:32:08};
---最初からAR担いでるRaなんて大抵そんなもんだから諦メロン --  &new{2016-04-28 (木) 23:42:52};
---逆に上手すぎるRaいて驚いた。あれが本職ってやつか --  &new{2016-04-28 (木) 23:53:08};
--はいはい29分破棄29分破棄・・・はぁ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 23:33:53};
--ギリギリ再受注できるかどうかのタイミングだったから先行してファング湧かせたのに他11人が雑魚にかまけてこっち来ないから3周で終わっちまったよ --  &new{2016-04-28 (木) 23:34:18};
---周り11人はもう一周増やそうと思わなかったんだろうな、しゃーない --  &new{2016-04-28 (木) 23:50:05};
--意味不明なところでゾンディしてんじゃねーよ…しかも複数人がゾンディして大岡裁きしてんじゃねーか --  &new{2016-04-28 (木) 23:37:32};
---タリス投げたつもりが地形に当たって肉ゾンになることはよくありますはい --  &new{2016-04-28 (木) 23:43:26};
---いやミスなら別にいいが、終始それだから困る。これのせいで火力分散しまくって15分かかったんだぜ… --  &new{2016-04-28 (木) 23:46:29};
--拾ったはずの13が手持ちになかった件。 レーダーマップ見辛すぎるだろう…13エフェクトも雨で見辛いし… --  &new{2016-04-28 (木) 23:38:55};
--１３が出ないのはいい。いいけど…レオマドゥラードでないのなんとかなんないの…？ --  &new{2016-04-28 (木) 23:39:37};
---固定組んで往復して、どうぞ --  &new{2016-04-28 (木) 23:41:53};
---往復しても意味ないんじゃないの？どうせ下の方やろ、レオマ君 --  &new{2016-04-29 (金) 00:15:23};
---ニャウ派生だから上でも下でもでるな --  &new{2016-04-29 (金) 02:06:55};
--エッグエッグエッグ！緊急として恥ずかしくないのか！ --  &new{2016-04-28 (木) 23:39:57};
--いろいろひどかった、目当てのゼッシュは出ねぇ、エンペもタガミもねぇヴィスボルトは無駄に二回も発生、何じゃこりゃ --  &new{2016-04-28 (木) 23:42:27};
---ゼッシュとか10周以上やって1度も見てないわ　ラグネとダブルは5体ぐらい見たけど（白目 --  &new{2016-04-28 (木) 23:45:18};
---え　俺はゼッシュに全周遭ったわ　タガミは未だに０　いつ出んのアレ…… --  &new{2016-04-29 (金) 00:14:02};
--エンペに轢かれて死屍累々奴　わたしもその一人です --  &new{2016-04-28 (木) 23:44:59};
--タガミカタナファイル・・・レオマのとこだけ余った・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 23:45:34};
---おまおれ --  &new{2016-04-29 (金) 01:31:12};
--100％貯めていったら亀も力士も像もはてはラグネさえ4週して一匹も出ないとか涙が出ますよ・・・ --  &new{2016-04-28 (木) 23:50:39};
--上にいたラキライSuってもしかして３鯖か？３鯖ならさっき会ったんだけどまじでラキライ装備だったわ・・・そして３週してもコレクトの枠が１つも埋まらないとかまじで今回のコレクト設定した奴バカだろ？これのせいでレボの方も進めないしフルブしてもラグネが１回10％って１０回参加しないとこれクリアできんって事やん・・・これで緊急専用ってマジでバカだろ？ --  &new{2016-04-28 (木) 23:52:02};
---ラグネはダーカー系緊急ほぼ全てで確定湧き出しSHAD市街地でも50％の確率で出るんだから楽じゃん --  &new{2016-04-28 (木) 23:58:32};
---ある程度のボスはSHADでも回りせば時間潰しにはもってこいだし、雨風限定はランダムにも期待して参加すりゃ1回+αで何とかなるからまぁいい。でも浮上の2匹71-には悪意しか感じないわ… --  &new{2016-04-28 (木) 23:59:28};
---今回のコレクトは雨風専用だぞ？ほかでクリアしても１００体倒しても上がるゲージは０ --  &new{2016-04-29 (金) 00:06:18};
---そう思うだろう？　今回の雨風コレクトは「雨風緊急でしか」ゲージ増えない・ドロップしないという仕様のせいで緊急の中でラグネとかに出会わなければいけないというボス引き当てられるかの運ゲーというな・・・　この制限がなければよかったのに --  &new{2016-04-29 (金) 00:06:35};
---えるしってるか。雨風でしかゲージが上がらないのは左上のマスだけだ。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:08:17};
---な・・・なにっ？！　まさかこの私が記憶違いをしていただと・・・　ｳﾜｧｧｧｧｯ(左上のマスの表記のみ覚えてて悶絶する枝４ --  &new{2016-04-29 (金) 00:09:55};
---左上の☆12以外は倒しさえすればどのクエでも上がるぜ --  &new{2016-04-29 (金) 00:11:11};
---今回の雨風はボス無視して雑魚狩りまくるクエだったのか！！どんどん先に行くEトラ君がいるから釣られて行ってたが今度から雑魚敵狩りに変えるわ --  &new{2016-04-29 (金) 00:13:15};
---延々と雑魚狩ってたら4周とか到底無理なんで、適度に間引きつつEトラ起こすのが良いと思ってる。 --  &new{2016-04-29 (金) 04:09:20};
--ボス倒したいのにヴィスボルトで時間取られすぎだわ・・・指定数倒したら無視でいいだろあんなの・・・。 --  &new{2016-04-28 (木) 23:52:29};
---敵が湧くなら倒すって人は一定数いるから白茶するとかしないと止まるよな --  &new{2016-04-29 (金) 00:00:45};
---VDやWDと同じでEトラは同時に1回の制限かかってるっぽいから足止めるしかないけどな・・・ --  &new{2016-04-29 (金) 00:07:35};
--クエ終わってみるとシート3つとも雨風限定ゲージが100%で止まってたという。欠陥仕様やろこれぇぇ --  &new{2016-04-28 (木) 23:55:12};
---「次、１００％堕ちるよ☆」って事かと --  &new{2016-04-29 (金) 00:12:42};
---100%なっても次の雨風こないと拾えないんだよな・・・ --  &new{2016-04-29 (金) 00:16:36};
---次の雨風来たって該当エネミーが出なきゃ落ちない（白目） --  &new{2016-04-29 (金) 00:19:57};
--アンブラの攻撃かっこよくJGしようと思ったら見事に吹っ飛ばされました(^q^) --  &new{2016-04-29 (金) 00:02:16};
--雨風でみんな13でまくっているのに、あたしだけ1つもでない！ --  &new{2016-04-29 (金) 02:50:20};
-フレと新世武器の仕様に関して話してたんだけど、ホントになんの意味があっての実装だったのか…属性強化は結局のところ今までと変わらず同一武器複数必要になるわ、+35の達成には本体込みで6本要るわ…。属性強化のネックになってたのはシンセの消費じゃねぇだろ。同一武器が何本も要るってところだろ…。挙げ句ラムグラ節約するには回りくどい真似しなきゃならんわ…。リサイクルバッヂかメセタで直接ラムグラ浮かせられる分旧式の方が楽だったわ…。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:24:49};
--餌づくりは楽じゃん？それに+35と+32っていうほどの差はないはずだぞ --  &new{2016-04-29 (金) 00:26:24};
---でも結局属性強化に関しては何も改善されてないし…実装する意味は皆無だったと思う --  &new{2016-04-29 (金) 00:29:14};
---↑木主ね。--木主 --  &new{2016-04-29 (金) 00:29:50};
---こういう文句言う奴って大抵攻撃力が１でも低いと文句言いそう・・・+32あれば合格点+30ならもう少し頑張りましょう+35なら花丸って所だと思うがね --  &new{2016-04-29 (金) 00:29:59};
---皆無かあ？ちょっと工夫すればメセタもラムグラも節約できたりものによっちゃNT化で強くなれたのもあるし、俺はむしろいいと思ったぜ。属性強化に関してはそもそも緩和するなんていってたっけ？ --  &new{2016-04-29 (金) 00:33:06};
---誰もそんな誤差で文句言わんよ。ただ属性強化の仕様が何も変わってない以上、わざわざ手間が増えるだけの仕様を実装した意味はあったのかってこと。--木主 --  &new{2016-04-29 (金) 00:33:51};
---そんな手間が増えたようには思わないが --  &new{2016-04-29 (金) 00:35:40};
---古参勢が10603にするまでマルチ来るなとか騒いだせいだろ --  &new{2016-04-29 (金) 00:36:06};
---もともと13の属性60なんて真の廃向けのものだったろうに、いつの間にかできて当たり前、になっちまったな --  &new{2016-04-29 (金) 00:38:46};
---属性強化の仕様変わってるぞ？　+5％や+10％を使用する際に同カテゴリ同レアリティの武器が不要になってる --  &new{2016-04-29 (金) 00:39:09};
---だったら尚更属性値はもっと簡単に上げられるようにするべきだったんじゃ…その辺旧式と差別化できてたらこんなこと言わないよ--木主 --  &new{2016-04-29 (金) 00:40:01};
---属性30でも60でもそりゃかわるし60あったら意識高いな位の目安で済ましとけばよかったのにね・・・30は雑魚っていっちまったらこうなるわって思ったな。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:40:16};
---そこ地味に変わってたのか…見落としてた。けど+5%の相場の都合上そんな明確な緩和って感じはしないけど…。ともかく調べが足りていませんでした。板汚し申し訳ない。--木主 --  &new{2016-04-29 (金) 00:43:14};
---同カテゴリ同レアリティでなくても済むだけ十分すぎるんじゃない？これ以上求めるのは流石にないわ...。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:46:15};
---反省してるところ申し訳ないけど、属性強化のことについて補足させてくれ、そもそも運営は多分属性強化はやりこみ要素として残しておきたかったんだと思うんだ。だって装備が完成したら、引退する要素になりうるからな。ただユーザーが60にするのが当たり前で、そうなったら属性強化を緩和しろって言い出した。だから新生武器と言う形で30までは簡単に、31以上をやりこみ要素として、今までより難しくしたんだとおもうぞ。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:46:53};
---要約しちゃうと「面倒くさいから属性上げ簡単にしろよ」って風にしか聞こえない。で、そしたら☆13舐めてんの？ってなっちゃう訳よ --  &new{2016-04-29 (金) 00:47:25};
---といってもダメージへの影響力は圧倒的に属性＞潜在だから、運営は属性強化を簡単にして潜在解放を難しくするべきだったと思う（余裕ある人向けの位置づけ） --  &new{2016-04-29 (金) 00:50:24};
---属性>潜在ってそれマジ？というか13に限って言うなら属性30でも潜在解放してりゃ十分じゃないの？ --  &new{2016-04-29 (金) 00:53:32};
---属性値の仕様読んでおいでよ…--木主 --  &new{2016-04-29 (金) 00:55:09};
---ダメージへの影響力がどっちがデカいかってのは潜在の倍率やら素の属性値やらで変わるからどっちとは言い切れなくね？ --  &new{2016-04-29 (金) 01:04:04};
---極端な話10303のやつと10600のやつ比べてもどっちもどっちだしな... --  &new{2016-04-29 (金) 01:11:04};
--属性なんて30で良いのだ --  &new{2016-04-29 (金) 00:26:57};
--作るの難しかったら一般人につくってこいやって言わなくなるでしょ？って事じゃないかね。つまり古参は固定概念から脱却しないといけないから、辛いかもね。 --  &new{2016-04-29 (金) 00:30:02};
--あくまで新規向けであって今までの比較は無意味だと思ってる --  &new{2016-04-29 (金) 00:31:16};
--新規のために未強化でもある程度強い武器にしたかった、新規のために少しづつでも進められる強化方法にしたかった、やりこみ勢のために最大強化の難易度を上げた、絶対に最大強化にしなきゃいけないという風潮を壊したかった、ペットと似たような強化方法にして統一感を図った　　このぐらいしか理由思いつかんな。実際どうなのかは知らんが --  &new{2016-04-29 (金) 00:31:23};
---結果論で理由を想像することはできるけど、企業が商品として運営してる以上は「問題があったから改善する」のが普通のはず。そんなに既存の方式で「問題」ってあったのかねぇ --  &new{2016-04-29 (金) 00:46:41};
---既存の方式では+10とそうでないのとで差が激しすぎて、+10以外がお荷物状態にあったからねえ。これは割と問題だと思うぞ --  &new{2016-04-29 (金) 00:49:41};
---枝1　普通の商品ならそうだがネトゲは絶えず変化させていかないと飽きられて終わりだぞ。ネトゲなら変わらないということ自体が割と問題だわ --  &new{2016-04-29 (金) 00:54:15};
---それなら☆13のように、最大攻撃力据え置きで初期攻撃力を上げて強化倍率を下げればいい。同じ計算式を全武器に当てはめるだけだから個人でも一晩あれば出来る作業量。こんな大掛かりにしたら開発費の無駄遣いだよ --  &new{2016-04-29 (金) 00:54:40};
---[[これ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%A0%E5%BC%B7%E5%8C%96#o78858fd]]見れば分かるがレア12以下は+9と+10でも差がかなりあるんだ。まぁその差は企業の事情とかあるからしゃーないが、13以降でそれを捨ててでもユーザーの底上げに来てる辺り、色々問題視しているんだろう。今の世代のやる気の無さというか他力本願さをというか･･･ --  &new{2016-04-29 (金) 00:55:08};
---「失敗で下がるとかふざけんな死ね」なんて輩も割といるからそこはね？ --  &new{2016-04-29 (金) 00:57:02};
---そこに関しては一つ押したいのがPSP上がり勢＞「失敗で下がるとかふざけんな死ね」。俺も上がり勢だがここまでバンバン落としてくるかと最初は思ったな。当時の+7止まりで良いが懐かしい --  &new{2016-04-29 (金) 04:25:57};
--潜在解放後にドゥドゥが本気出してきたせいで+10に戻せなかったから使えないじゃん！って事にならんのはいいと思うよ、費用はともかく運が絡まないしとにかく上げればいいし --  &new{2016-04-29 (金) 00:41:14};
---たしかに新規にはそこでかいな　EP1時代に2か月かけて貯めたグラインダー全部溶かして、+9にすらならなくてゲーム投げそうになったし --  &new{2016-04-29 (金) 00:49:52};
--節約できるとはいえ結局またラムグラ要求かよってのはある --  &new{2016-04-29 (金) 01:06:41};
---1キャラでもジグとカジノ景品だけで1週間に6本くらい強化出来るからもうどうでもいいわ --  &new{2016-04-29 (金) 01:17:40};
---新世は餌きっちり作ればラムグラ消費凄い少ないから気にならないな。 --  &new{2016-04-29 (金) 01:55:55};
---ジグだけで週に一つ余裕をもって☆13が完成するってくらい要求数減らされてるからな。ラムグラがどうってのはさすがにお門違いよ --  &new{2016-04-29 (金) 02:06:45};
---おすすめ、ガルグリドロップとかで能動的に集めなくても少しは貯まっていくからね。節約できるのならラムグラに関して文句を言うのはおかしいでしょう --  &new{2016-04-29 (金) 03:45:56};
---☆13は必ずラムグラ要求するもんだぞ子木主さんよ --  &new{2016-04-29 (金) 03:56:19};
---今まで２００個くらい必要だったのが、最適化すれば１０個もかからないのはデカい。 --  &new{2016-04-29 (金) 04:17:51};