【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[雑談掲示板]]

-愚痴掲示板vol.&color(Red){53};が始まるらしいよ。 --  &new{2016-06-01 (水) 01:40:03};
--新設乙なんて素直に言えないんだけどって愚痴 --  &new{2016-06-01 (水) 01:41:00};
---(´・ω・｀)そんな～ --  &new{2016-06-01 (水) 01:42:45};
---(´・ω・｀)ありがとう。こういうときどんな顔すればいいかわからないの。 --  &new{2016-06-01 (水) 01:47:12};
---『べ、べつに新設したからって乙なんて言ってあげないんだからね！(照)　　　　······こうですか？ --  &new{2016-06-01 (水) 01:47:42};
--ここの愚痴板新設されたってよ！はやく乙ーぜ！ --  &new{2016-06-01 (水) 01:51:12};
--素晴らしい 想定以上の新設だ --  &new{2016-06-01 (水) 02:09:14};
---チェックミスは想定以下だ --  &new{2016-06-01 (水) 02:11:40};
-さっそく愚痴というか要望というか……既に緊急ゲーと化した今、マルグル対策のエネミー湧き制限をそろそろ解除して貰えませんかねぇ運営さん？あの頃の見知らぬ誰かさんと入り交じって森林辺りをのんびりぐるぐるぬるいプレイがしたいんだよオレは… --  &new{2016-06-01 (水) 01:53:55};
--あれってマルグル対策だったの？デイリー消化しようと思ったら先客居てうぜーってなるからホントどうにかしてほしいわ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 01:56:25};
---うん？自分はてっきり他プレイヤーの居る場所に沸いて自分のところに出ないやつかと思ったが違ったか　--小木 --  &new{2016-06-01 (水) 02:56:48};
--時間で沸かなくなるあれの事？そうでなくても4時間とかぶっつづけでやる気力はもうないな・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 01:59:22};
--マップ保持時間のこと？　今更解除してもマルぐるに旨味がない以上どうにもならんだろ --  &new{2016-06-01 (水) 01:59:54};
--マップ保持がメインだろうが、業者のBOT対策の意味合いもあっただろうしどうだろねえ。 --  &new{2016-06-01 (水) 02:09:40};
--美味しいMAPでBotが一週間暴れた時の対策だったので解除する理由がない --  &new{2016-06-01 (水) 03:33:21};
--浮遊大陸が実装されて間もない頃に当たりマップ引いて、10時間ぐらいグルグルしてたわぁ懐かしい。坑道で業者BOTが暴れてるのも遭遇したし、色々すごかったなぁ（遠い目） --  &new{2016-06-01 (水) 07:51:42};
-雨風最終周で地雷PTと当たってしまった・・・未カンストだったり天然opだったりと問題だらけだがなかでも特に酷かったのはイルザンしかしないTeFo。一切補助しないのはどういうこった。キューブ稼ぎなんだろうけど支援ツリー作る金もないならボナクエでひっそりキューブ稼いでくれ。そのTeがアンブラに殴られ損なってるの見たら結構スカッとしたからそこは収穫 --  &new{2016-06-01 (水) 01:57:54};
-今まで仲良くチャットする仲で、今でもチムチャでは仲良く話してるチムメンにどうやらフレを切られてる？模様なのは一体何なのだろうか…知らず知らずのうちに不快な発言をしたのかと記憶を辿ってみたけど装備にもキャラクリにも何一つ反対意見なんて言ってないしむしろ良いね！と一緒に楽しんでたんだが…何となく本人には問い質せなくてつらい…今までと何一つ変わらないように見えるのが余計に不安を煽るし(´・ω・｀) --  &new{2016-06-01 (水) 02:39:01};
--誤操作でうっかり切っちゃったまま気づいてないってこともあるんじゃね？ いっそ自分が誤操作したのを装って改めて申請してみるとか。そこで断られたら泣こう --  &new{2016-06-01 (水) 02:52:31};
--まずフレを切られてると認識した根拠を --  &new{2016-06-01 (水) 02:52:49};
---木主じゃないがフレンドリストじゃね。 --  &new{2016-06-01 (水) 02:54:30};
---チームリストにインしてるけどフレリストにいなけりゃ切られてるとわかるんじゃね --  &new{2016-06-01 (水) 02:54:49};
---周囲で検索するとフレンドマークついてるけどフレンドリストで見るとオフラインになってる状態だとフレ切られてる。 --  &new{2016-06-01 (水) 03:20:35};
--似たようなことやった事あるわ。一時期フレリストがいっぱいになって、とりあえず空き確保でチムメンを解除したな。チムメンはチームリストで見やすくて再登録しやすいからつい･･･ --  &new{2016-06-01 (水) 03:04:09};
--ただのフレンド関係じゃ満足できないってことだろ　言わせんな恥ずかしい（たぶん誤操作） --  &new{2016-06-01 (水) 03:06:21};
--実はチムメンその①程度でしか認識されていなくて名前すら覚えてもらってなかった。そしてフレリストに知らない名前があったから消した --  &new{2016-06-01 (水) 03:09:56};
--フレ整理で間違えてそのままだろうな・・・特に１文字違いとかだと俺もたまに間違えてバッサリと切ってしまう事もある（ＰＳＯ２は名前被りできるから同名の奴が居た可能性もある） --  &new{2016-06-01 (水) 03:26:32};
--それ、木主が間違えて切ったんじゃ --  &new{2016-06-01 (水) 04:12:51};
//-無断編集は動物以下だよ（チェックミスの木とか多重投稿が勝手に削除統合されてる） --  &new{2016-06-01 (水) 03:43:39};
//--編集内容正しいのにいちいち噛み付いてるやつ何なん --  &new{2016-06-01 (水) 03:46:47};
//---告知なしにやったのがマズイんやろ。この時間で人も少ないとはいえ、編集するなら事前に同意取ってからやるもんよ。編集内容が正しいから無断編集OKってワケじゃないで。次から気をつけなよー。 --  &new{2016-06-01 (水) 04:09:50};
//---なんか編集すると怒られる不思議なWikiみたいなんで今後参加しません --  &new{2016-06-01 (水) 04:27:52};
//---いいよ、今後も手順守らなそうだから編集しなくて。 --  &new{2016-06-01 (水) 04:32:05};
//---枝3に同意。来なくていいよつうか来るな。あと逆怨みで通報するのも違反行為だ --  &new{2016-06-01 (水) 04:40:43};
//---正しかろうがそうじゃなかろうが無断編集は基本的に駄目。例外は運用8 --  &new{2016-06-01 (水) 04:41:11};
//---他にも違反行為重ねてそうだな、反省してないし…通報濫用とかこいつが原因だったりして --  &new{2016-06-01 (水) 04:46:00};
//---子木繋げたり程度の編集なら上もここも今までだっていくらでもあっただろ。それこそそれなりに大きめの木を伐採する時は許可を取ってたし、そういう奴の無断なら許可取れと文句も言われてたが。大体こんな時間にそんな小さい編集したところで何があるでもないし --  &new{2016-06-01 (水) 04:53:14};
//---その「人居ないから大丈夫だろ」「みんなやってるだろ」って考えやめろって。書き込み欄の下に書いてあることが読めないなら編集するな --  &new{2016-06-01 (水) 04:56:22};
//---なんでこんな時間にそんな小さい編集だからってルール破るの？ --  &new{2016-06-01 (水) 04:56:35};
//---チェックミスの木を他と統合するのは十分大きな編集だと思うが？ --  &new{2016-06-01 (水) 04:59:17};
//---メンテ中に新設された雑談版の新設乙チェックミス直されてるの見たら発狂しそうなやつしかいねぇな --  &new{2016-06-01 (水) 05:00:36};
//---チェックミスは駄目だがしちゃったもんはしょうがないし別に直さなくてよくね --  &new{2016-06-01 (水) 05:02:01};
//---木の大小に関わらず手順は踏めって話よ。というかこの程度ならそもそも編集する必要すら無かった。今回ここまであーだこーだ言われてるのは編集内容じゃなくて編集者の意識が問題なだけ。 --  &new{2016-06-01 (水) 05:02:39};
//---なんか無断編集おｋって主張してる奴が全員同じ人に見えてきたんだが…通報確認はしないが --  &new{2016-06-01 (水) 05:05:24};
//--便乗して聞きたいんだけど自分で間違って多重投稿したのとかも削除はダメ？かなり恥ずかしいから消したくなる時があるんだけど --  &new{2016-06-01 (水) 04:47:40};
//---やりたい気持ちはわかるが了承をとった方がいいだろ。まあ羞恥心を乗り越えれば新しい地平が見えてくるさ --  &new{2016-06-01 (水) 04:49:39};
//---だめ。そんな理由じゃ手順守っても了承とれないし、耐えるしかないよ。 --  &new{2016-06-01 (水) 04:49:46};
//---気持ちは分かるがやめた方が良い。本人が思ってるほど他の人は多重投稿を気にしてない（＝重要な編集ではない） --  &new{2016-06-01 (水) 04:50:53};
//---やっぱり手順は守らなきゃか、教えてくれてありがとう。 --  &new{2016-06-01 (水) 04:53:22};
//---というのも無断編集は衝突した場合酷い事になる…場合があると自分も人伝に聞いただけだが、最悪ここ全体がぶっ壊れることにもなりかねないらしい。反省してないかつBLまで行ってない（またやられる可能性もある）奴が少なくとも一人いるから危険ではあるが、故意ではないにしろそういう危険を増やしたくないと、まあそういうことだ --  &new{2016-06-01 (水) 04:54:02};
//---衝突云々は、人が多くて流れが速い時にやられると繋がってた木が別々になったり、前後のつながりのない木同士がくっついたりとかで、人がいない時間にある程度チェックミスした木をくっつけるぐらいなら問題なかったんじゃないか？何があるか分からんから触らないに越したことはないが --  &new{2016-06-01 (水) 04:59:14};
//--なんか規模が小さかった時代の旧い地球人がいるね --  &new{2016-06-01 (水) 05:02:59};
//---煽りはNGな（ため息 --  &new{2016-06-01 (水) 05:05:09};
//---この小木主、この木全体で7返信もしてるのと木主が仮BL食らってから急に書き込み始めてることからIP変えて再臨してるっぽいねぇ --  &new{2016-06-01 (水) 05:29:41};
//---まぁぶっちゃけ「無断編集おｋ」とか言ってるの見ると煽りたくなる気持ちは分かる --  &new{2016-06-01 (水) 05:35:45};
//---んで枝2は今回の無断編集した人ね・・・。また上と同じ事繰り返すつもりか。一言謝ってはよ終結させてくれ。 -- [[枝1]] &new{2016-06-01 (水) 05:48:36};
//---誰がなんと言おうと無断編集はNG。あと、無断編集奴を試しに通報したが、「何故か」枝2も通報されてるんだよな～不思議だよな～ あっ、報復通報は勘弁してくれよな～ --  &new{2016-06-01 (水) 05:50:28};
//---そうだ、上のきぬしを仮BLさせたと自慢してるのを見るにこいつ、今回迷惑振り撒いてるBL砲（仮）奴かな～勘弁してくれよな～ --  &new{2016-06-01 (水) 05:53:42};
//---無断編集とチェックミスいちいち指摘してんのに自分はIP変えてこの木で煽りまくりの違反行為してるダブスタっぷりに草 --  &new{2016-06-01 (水) 05:57:47};
//---ID:187244　ID:187250　二人とも頭冷やしてくれ --  &new{2016-06-01 (水) 06:02:02};
//---187244て俺かよ、起きたばかりなんだが・・・ふざけた書き方したのは悪かった、 --  &new{2016-06-01 (水) 06:05:40};
//--この木は夜には伐採しといてや　変な便乗煽り増えてるみたいだし --  &new{2016-06-01 (水) 06:14:52};
-サブキャラのSPオーダーの為に地下坑道に潜ったら明らかに新規な人と遭遇、何だかほっこりして一緒にET消化したりつつ進んでたらリリーパ救出ETが始まってその人と一緒に防衛する事になったんだよ。当然と言えば当然だけど順調に進んで誤爆しなきゃ余裕でクリアって時に新しくもう1人テッセンしながら近づいて来たヤツがいたんだけど唐突にそいつがリリーパ族の真横でカタコンフィニッシュして去って行きやがった…。確かに旨味も無いようなETだけど人の邪魔するのはどうなのよ --  &new{2016-06-01 (水) 03:56:56};
--どう見ても嫌がらせです本当に（ｒｙ　まぁ…災難だったと思うしかないです。テッセン先行や、そういった行為を行う人が原因となってカタナに対して嫌な感情を持つ人も居ますが、全員が全員そうではないという事だけはご理解下さいね。あと、出来ればその初心者さんにも「ああいったプレイヤーにはならないようにね」と一言、伝えておくといいかもです。まぁ、悪い例を眼前で見れたので気分は悪いでしょうが新規さんには良い勉強になった…と思えば少しはマシになるかもしれません。 --  &new{2016-06-01 (水) 04:05:10};
---やられた側は急に失敗した程度の認識しかしてないかもしれないし俺が愚痴るのも筋違いかもしれないけどこういう人もいるんだなぁと考えさせられた出来事でしたわ -- [[木]] &new{2016-06-01 (水) 04:37:35};
-大海2週ってマジかよ…いやまぁ今は大海にわざわざ来る意味が薄いしそういう意味では熟練アークスは来ないと思ってたが…　流石に俺一人じゃ手が回らんわ --  &new{2016-06-01 (水) 05:34:31};
--ワイも少し前にシート目的で大海行った時に野良部屋立ててたんだけど、その時入ってきたのはレベリング中のアークスだけだったなぁ・・・。雨風、レボルシートやってなければレベリング目的の人しか行かなくなるのはしゃーないね。お疲れ様やで。 --  &new{2016-06-01 (水) 05:52:20};
-たまたま5時に起きてて予告なしで雨風がきたからシート埋めるチャンスだ！と思ったんだ……。入ろうとしたら鯖重すぎて間に合わんかった。クソすぎ。仕事と雨風の時間帯が被りすぎて属性60すら間に合わんかも…… --  &new{2016-06-01 (水) 06:07:13};
--最悪雨風限定の箇所だけでも埋めておけば、後は期間外でも進めれるで。一本限定だが・・・。 --  &new{2016-06-01 (水) 06:09:25};
---実はその雨風限定のところがなかなか埋まらないんだ……さすがにもうへこたれそう。属性強化買わないとダメかもしれん…………ありがとう…… --  &new{2016-06-01 (水) 06:17:21};
---何回もすまない。文を読み返してハッとして調べてきたんだが、シートは配信終わっても進められるのか……てっきり取り上げられるのかと思ってたよ。希望が見えた。ありがとう -- [[きぬ]] &new{2016-06-01 (水) 06:24:45};
---後は闘将かSHADで直接タガミ狙うしかないな・・・。これも時間ないと難しいけども。 --  &new{2016-06-01 (水) 06:28:04};
---一本限定ってどういうこと？ --  &new{2016-06-01 (水) 06:29:08};
---ただシートの左上の一箇所だけは雨風でしか上がらないって条件があるので、そこだけは埋めないと駄目。あと一週間ガンバやで。 --  &new{2016-06-01 (水) 06:31:19};
---期間が過ぎてても既に受けているコレクトシートは破棄されないし、コンプリート出来れば☆13も貰える。が、再受注できないのでそれっきり。という意味での一本限定。　とはいえ雨風限定の場所が埋まらないと進めることも出来なくなるわけだが… --  &new{2016-06-01 (水) 06:31:35};
---ああ、残り一本って意味か、ﾄﾝｸｽ --  &new{2016-06-01 (水) 06:33:42};
--->枝4 期間過ぎるとシートの再入手が出来なくなって今現在受注してるシートだけが手元に残るので、そのシート一枚分しか取れないって事。 --  &new{2016-06-01 (水) 06:34:03};
---期間後半でフルレアブで回せばめっちゃ早く終わる仕様を知った情弱の木主だけど、なんとか雨風がんばるよ -- [[きぬ]] &new{2016-06-01 (水) 06:40:07};
--まあ最悪でも１個取っておけば属性60にはできるからいいさ。俺もサンライトが属性40までしかか届かない --  &new{2016-06-01 (水) 08:02:04};
-３ボタン操作ってFoやRaみたいなPA切り変え式には向いているが、武器アクションが必要な職だと返って操作手順が増えて面倒になるな。複数キャラ持ちだと職に合わせて２ボタンに設定し直さないといけないからキャラごとに２ボタン、３ボタンかを別けて設定させてほしい。 --  &new{2016-06-01 (水) 07:14:25};
--マウス2ボタンのわたし、未だに武器選択を左クリックでできない新仕様に慣れず。 --  &new{2016-06-01 (水) 07:21:26};
--上面6ボタンパッドだと楽ですけどねー。と言うかふつーの12ボタンパッドだとどれか犠牲になりますし --  &new{2016-06-01 (水) 07:57:42};
---これを機にPSO2専用パッドとか作ってくれんかなと密かに期待してるは、上面６ボタンとかきたらそらもう最高やな --  &new{2016-06-01 (水) 08:01:38};
--キャラごとに職を使い分けてる人は少なくないだろうしこれはやって欲しス --  &new{2016-06-01 (水) 07:59:43};
-ワンポマンやミリオンマンって他のRaやBrが要所要所でサテカ撃ったりバニペネしてるのを見てなんとも思わないのだろうか…人それぞれと切り捨てるにしても火力に大きな差が出てるのは明らかだろうに --  &new{2016-06-01 (Wed) 08:09:55};
--ライトプレイヤー()が他人なんか見えてるわけ無いでしょ　ましてや他人の出してるダメージなんか見えるものとすら思ってないだろうし --  &new{2016-06-01 (水) 08:11:57};
---他人の出してるダメージを自分が出してるものと考えてたりしてな！ --  &new{2016-06-01 (水) 08:52:24};
--彼らは他人なんて見てないから --  &new{2016-06-01 (水) 08:12:55};
--見てないというかそのPAすら知らないんじゃねーかな。（ゲイルマンの横でジーカーしながら --  &new{2016-06-01 (水) 08:18:35};
--ワンポミリオンなんて普通に使えるだろ、問題はテッセン先行厨だよ --  &new{2016-06-01 (水) 08:25:05};
---全部ミリオンこそやばいんだが？チャ―ペネ使えばXHゴルでも3発で落とせるんだぞ --  &new{2016-06-01 (水) 08:28:18};
--別に火力差出ようが報酬に差が出るわけじゃないですしおすし --  &new{2016-06-01 (水) 08:37:02};
--ワンポマンとか言う奴に限ってワンポを理解して無い気がする。逆に頑固にサテカしかしないRaのが迷惑だわ。(ワンポマンRa --  &new{2016-06-01 (水) 09:04:29};
//-んじゃやっとくわ。&color(Red){８：４５};でいい？ --  &new{2016-06-01 (水) 08:39:22};
//--ものすごい恥ずかしいチェックミスしましたごめんなさい。６つ上の木の４番目の小木につなげたかったんです。　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 08:40:28};
//--やっちまったな　というのは置いといて、承認とるにしては時間設定早すぎない？　時間帯にも依るだろうけど、15～20分くらい余裕持たせたほうがいい気と思うよ。 --  &new{2016-06-01 (水) 08:47:53};
//---「いい気と思うよ」ってなんだ　「いいと思うよ」ですハイ --  &new{2016-06-01 (水) 08:49:14};
//---そね、ごめん早すぎた。このまま流してもいい気がしてきたのもあるけどとりあえず承認あれば&color(Red){９：１０};でこの木ともども切ろうと思うけどいかがだろか --  &new{2016-06-01 (水) 08:49:54};
//---お願いします。 --  &new{2016-06-01 (水) 08:51:05};
//---じゃあ９:１０で切り倒しまふ --  &new{2016-06-01 (水) 08:52:57};
---使い分けて、どうぞ。 --  &new{2016-06-01 (水) 09:24:38};
---どちらにせよどっちか片方しか使わない時点で終わってるんだよな --  &new{2016-06-01 (水) 09:30:19};
---使い分けてます定期 -- [[子]] &new{2016-06-01 (水) 09:32:30};
---使い分けてたらワンポマンじゃないんだよなぁ --  &new{2016-06-01 (水) 09:39:09};
---枝4氏私RaのPAではワンポを1番信頼してるの。状況でサテカ、エンド、グローリ使い分けるくらいかなー。基本PAはワンポイント1番使いやすい --  &new{2016-06-01 (水) 09:47:05};
---それワンポマンじゃなくてワンポ好きの普通のRaじゃないか。ここでのワンポマンは思考放棄したままワンポしかしない子たちのことでしょ？ --  &new{2016-06-01 (水) 09:52:22};
---逆に木主の言うワンポしかって言うかワンポ自体使わないRaの方が多い気がするんだが?これって偶然なんか?ほぼピアかスニークとかサテカ、エンドくらい -- [[子]] &new{2016-06-01 (水) 10:07:00};
---◯◯マンとか言ってる奴は基本思い込みだろ、ずっとチェックできるわけもなし。 --  &new{2016-06-01 (水) 13:00:02};
--もうさっきのランダム緊急参加してPA無しWB無し通常オンリーのAR接着Raを見てワンポだろうが何だろうがPA使ってくれてるなら良いとさえ思うようになった気がする&color(Gray){・・・わけないだろNまで帰れ}; --  &new{2016-06-01 (水) 09:16:10};
---逆に新鮮なのに出会えたわねおめでとう --  &new{2016-06-01 (水) 09:34:46};
--リアフレにゴミリオンマンがいるが「いっぱいダメージ出てるから強いじゃん、楽だし」とのこと、あれは治る気配無いわ --  &new{2016-06-01 (水) 09:19:13};
---ゲイルしかしないマンとミリオンしかしないマンとワンポしかしないマンは大抵その思考 --  &new{2016-06-01 (水) 09:37:03};
---やっぱりそういう思考だったか…いっぱいダメージ出てれば1回のダメージが2桁でも同じ事を言いそうだな --  &new{2016-06-01 (水) 09:43:26};
--廃火力ニートよりリア充ワンポミリオンマンというFA --  &new{2016-06-01 (水) 10:01:15};
-たまに刀ディスる人おるけどさ、マルチ緊急とか防衛系での機動力と範囲攻撃の強さに慣れるとレイドボス以外はカタナでいいやってぐらい便利に感じてきた。あまりに慣れすぎて他の近接やった時にもっさり感を感じてしまい、気づけば４キャラ全員にレボル刀を完成させて持たしてしまった・・・。ソードとかも勿論楽しいんだけどね。 --  &new{2016-06-01 (水) 08:52:46};
--カタナディス×カタナ接着ディス○じゃないの　まあカタナが便利なのはチャレで分かり切ってるでしょ --  &new{2016-06-01 (水) 08:55:46};
--BrRaメインだが、終焉や絶望だとテッセン移動に普通に使う。移動用だから潜在あけ無くていいし楽ね --  &new{2016-06-01 (水) 09:00:25};
--刀の印象最悪なのはだいたい先行テッセンマンとなんでもテッセンマンのせい --  &new{2016-06-01 (水) 09:16:57};
---あとはエクソみたいなカカシにもずっと刀使う人のせいかも（しかも脚が折れなかったり） --  &new{2016-06-01 (水) 09:18:13};
---というかテッセンといういかツキミゲッカ使っても折れにくいんだよなEXOの足。やっぱ火力足りないのよカタナ --  &new{2016-06-01 (水) 09:20:53};
---たしかになぁ、まだ弓は作ってないから終焉は行ってないなぁ・・、侵入あたりだと微妙なFoに負けないぐらいの殲滅力があって単純な殲滅貢献度なら勝てちゃうんだけどなぁ・・（木主 --  &new{2016-06-01 (水) 09:25:24};
---エクソ処理バニカゼしてるやつの前で足元シャキンシャキンしてるだけの何の役にも立ってないテッセンマン見かけると同じBrでもこうも差があんのかと悲しくなるな --  &new{2016-06-01 (水) 09:27:09};
---微妙なFoと比べたらアカン、Foは断トツで事前準備が大変なクラスだぞ。そしてBrするなら弓は作ってしっかりと使い分けた方が良い、バニカゼくらいはできるようになっておくと楽よ。 --  &new{2016-06-01 (水) 09:34:12};
---サテカ待機してたらブラスター折って暴れさせるテッセンマンも追加で --  &new{2016-06-01 (水) 09:35:05};
---サテカ2発目ね 枝6 --  &new{2016-06-01 (水) 09:36:07};
---足切ってるつもりでもブラスターに吸われてるの本人気付いてないからな、酷い奴だとブラスター壊したら満足してどっか行くし --  &new{2016-06-01 (水) 09:37:33};
---もうブラスター絶対壊すマンども多いから終焉はエクソ確殺できない構成は来るなの風潮にしたくなってきたわ --  &new{2016-06-01 (水) 09:40:48};
---まあwiki見てるようなのはエクソにバニッシュ有効なの知ってるけど結局４倍なるの知らないやつは両立でもカタナの方が有効だと思い込んでるらしい。ソースは渋にあった漫画。 --  &new{2016-06-01 (水) 09:41:57};
---終焉XHは最低限エクソ単独処理できないと論外だと思ってたんだが（真顔） --  &new{2016-06-01 (水) 09:42:31};
---ブラスター壊されたと騒いでるRaの横で俺氏余裕のバニラグラ --  &new{2016-06-01 (水) 09:44:15};
---どの漫画だろ、検索ワードPSO2だと出まくるし・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 09:45:01};
---張っていいか分からんからやばかったら消して　id=54673722 --  &new{2016-06-01 (水) 09:46:29};
---別に絶対ブラスターを壊すなとは言わない。あまりにも切羽詰まった状況になることもあるからね。ただそこ壊したんなら責任をもってきちんと最後まで処理してくれ… --  &new{2016-06-01 (水) 09:47:59};
---あのマフラー提督安藤か。ナニしてんだあの人(他人が倒したのを勘違いしたかな)コメントで突っ込んでる人一人しかいねえ --  &new{2016-06-01 (水) 09:48:15};
---刀でエクソを瞬殺！　アッ、ハイ --  &new{2016-06-01 (水) 09:50:41};
---【悲報】マフラーの人、地雷だった(いつもネタは面白いんだけどな) --  &new{2016-06-01 (水) 09:52:43};
---瞬殺（してるつもり。もしくはブラスターをおるだけ） --  &new{2016-06-01 (水) 09:53:09};
---（ブラスターを)瞬殺してる --  &new{2016-06-01 (水) 09:55:20};
---カタナの速度が瞬殺ならバニカゼとかヴォルピはどうなるんだ --  &new{2016-06-01 (水) 09:55:36};
---瞬殺(即殺とは言ってない)からセーフ？ --  &new{2016-06-01 (水) 09:57:10};
---一応擁護をするなら、あのマフラー提督の漫画は実装直後のヴォルバニが騒がれる前に投稿されたもんだぞ --  &new{2016-06-01 (水) 10:26:27};
---小木じゃなくて上の枝に対してだけど、対エクソが弓槍推奨なのは4倍爆発考えれば当然だけど、刀もエクソ処理は早い部類じゃない？低空桜ゲッカ(約90F)で脚1本折れるのにそれで火力足りなくて時間掛かるって、求めるレベル高過ぎると思うの。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:26:48};
---ソードでOEしたりイルグラだのラグラだの入れたりディスパーするガチ無能よりはテッセンのほうがマシなんだよな。ExoはBrなら更に良い選択肢があるだけで。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:31:48};
---エクソは今でこそ｢脚折る位ならヴォルバニで殺せ、無い職は脚を折れ｣となってはいるけど、終焉実装時は｢良いからさっさと脚を折れ｣だったから実は弓よりカタナの方が良かった。一応今でも脚折りだけならカタナの方が良いんだぜ、脚すっとばして殺せる弓があるから使う必要無いだけで --  &new{2016-06-01 (水) 10:36:49};
---ラグラは(ザンバあれば)十分すぎる部類だろうよ…。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:43:39};
---むしろラグラ以外何で折れと、あれか複合以外認めないとでも言うのか --  &new{2016-06-01 (水) 10:45:55};
---弓使える職なのに数倍時間かかるカタナ使ってたらアホだろそりゃ。それぐらいの約束動作すら覚えられないなら接着君とさげすまれて当然だわ。ウィークサテカで瞬殺できるのにランチャー縛りしてたらお前ら絶対文句言うだろ --  &new{2016-06-01 (水) 10:47:51};
---描かれた時期とエクソ登場時期の参照を行わなかった枝10が地雷だったって落ちか --  &new{2016-06-01 (水) 10:53:50};
---地雷でスマンな(´・ω・`)　情報なければ弓使わず普通はカタナ使うってだけの話がここまでになるとは思わなんだ -- [[枝10]] &new{2016-06-01 (水) 10:56:31};
---誰かを攻撃した瞬間に自分が誰かの攻撃対象になるって事をゆめゆめ忘れぬ事だ --  &new{2016-06-01 (水) 11:00:29};
---ブラスター破壊する奴がいる野良でリスク考えたら刀で足破壊優先も選択肢に上がると思うけどなー。Ra云々はサテ1確ハードル厳しいし、もしランチャーで安定して安全に処理できるのなら文句言わないよ。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:01:47};
---弓はその辺りの心配をほとんどしなくて良いからね。かるーくオーバーキルしているし多少動こうがバニがどっかに刺さった状態で脚にカミカゼ刺さればそれだけでジ･エンドはやっぱ安定感あるぜ --  &new{2016-06-01 (水) 11:09:38};
---使えるからって弓使うの強制するのは変だろ。それ言うなら誰だってクラス変えられるんだからマルチでは最適職使ってないやつ全員地雷と同じ理論。そういうこと言っちゃう人なのかもしれないけどさ。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:10:08};
---そんだけカタナ地雷に遭遇する率が高いってこった。　実際エクソに突っ込むカタナマンは中身がどうかに限らず戦力として信用してない --  &new{2016-06-01 (水) 11:10:29};
---もしExoカタナに文句言ってるのがパルチ・弓以外だったらお前らと討伐時間は変わらんよと鼻で笑っていいと思う。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:12:15};
---この前雑談の方であえて弓を使わずエクソを確実に処理してくみたいな話題あったわね。そういうこだわり持ってる人ならいいけど見分けがつかないしカタナで切りかかってると高確率で処理し切れてないからそういう意味で嫌われてるのよ。 -- [[s]] &new{2016-06-01 (水) 11:12:25};
---俺は同じ理由で終焉にいるBoを信用してないし実際ド地雷がおおすぎて嫌いだわ。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:14:57};
---個人的にはまあ、他のところで貢献できてるなら足折り処理で良いと思う。雑魚はもボスも基本AISだから、エクソ処理に時間かけたところでさほど戦況は変わらんし、単一の職、武器しか見られないようになったらそれこそつまらんし（なお、他のところで貢献できているかどうかはまた別のお話） --  &new{2016-06-01 (水) 11:16:47};
---テッセンが一番輝くのはやっぱ結晶拾いだYO --  &new{2016-06-01 (水) 11:18:26};
---コールメイナーも持っていけYO --  &new{2016-06-01 (水) 11:19:46};
---職やスキル構成の強制まではしたくないけど、せめて使えるものやそのクラスの強みは使おうぜって話が何故ここまでねじれるのか…ラピシュ振らなくても良いんだぞ？ウィークもいらんぞ？カタナ用ツリーそのまんまでその辺の安い弓を強化してちょっと握るだけじゃないの --  &new{2016-06-01 (水) 11:29:42};
---その論法だと弓槍以外でこないのは最適解から外れるからNGって事に行き着くが、本当にそれでいいかは俺もわからん… --  &new{2016-06-01 (水) 11:41:09};
---というかね、弓で最強のガイルズオービットが終焉しないと手に入らないから、手に入れるつもりのメセタのないメインブレイバーは、どうしても手に入れるまでの間はカタナ使うことになると思う。石たまったらちゃんと交換するだろうし待ってあげて欲しい。交換しない奴は・・・擁護できん！！ --  &new{2016-06-01 (水) 12:04:27};
---オービットじゃなくてもセイガーやらアーロやら夜桜やらでもええのよ？今ならセイガーが集めやすいのかね --  &new{2016-06-01 (水) 12:08:32};
---今なら入手くっそ楽なセイガー弓あるから使える弓手に入らないんでは通らん --  &new{2016-06-01 (水) 12:22:55};
---だから！テキトーな弓でも良いから！EXO相手位には使えよ！…さいきょーいがいはみとめないんだから！って準廃みたいな事を言わずによ… --  &new{2016-06-01 (水) 12:25:21};
---ここ見てる人、「Exoに弓使え」は弓槍以外が言う資格はない、ってのを忘れないようにねー。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:32:25};
---※RaとFoとTeは言う資格があります --  &new{2016-06-01 (水) 13:08:25};
--AIS検知したエクソ相手だとラグラの射程外に逃げられたりしそうだけど存外平気なの？（まだテク職では未参戦） --  &new{2016-06-01 (水) 09:48:25};
---逃げられるな。諦めて足ロックして座標テク連打してるわ --  &new{2016-06-01 (水) 09:49:44};
---ラグラって案外範囲広いんだぜ。エクソはまず左右に動くから横からラグラを意識すればブラスター壊されても確一で落とせる。 --  &new{2016-06-01 (水) 09:51:30};
---タリスザンバしてることが多いから羽から持ち替え→再設置→ラグラだと間に合わないことがある 枝1 --  &new{2016-06-01 (水) 09:54:17};
--枝5が言ってる事前準備って他職も一緒じゃね？逆に準備いらん職って何があるよ？ --  &new{2016-06-01 (水) 09:54:01};
---テク職はテクカス厳選の量が半端じゃないから仕方ないね --  &new{2016-06-01 (水) 09:56:12};
---Zaという職にはチェック確認という準備が必要だぞ --  &new{2016-06-01 (水) 09:56:12};
---６属性そろえるのが手間だって意味じゃない？　準備いらいとは言ってないみたいだし。 --  &new{2016-06-01 (水) 09:57:09};
---全職使ってるけどやっぱり最初の準備はFoが一番辛いよ。他の職は最悪武器一本だけ作ればいいのに対してFoはタリス、ヴィエラ、13タリスじゃなけりゃロッドも用意してさらに使うテク全部テクカスしてやっと一丁前に動けるからな --  &new{2016-06-01 (水) 09:57:50};
---自分でテクカスレベル上げて厳選で数千万単位で金消え去るんですが？ --  &new{2016-06-01 (水) 09:58:53};
---Fo以外が準備いらないとは言ってない --  &new{2016-06-01 (水) 09:59:00};
---防衛に行くだけ、だったらそこまで入念な準備はいらんっちゃぁいらんけどな。それでもテクカスっていうものがあるだけ他よりも大変だけど --  &new{2016-06-01 (水) 10:01:33};
---集中ラグラの厳選だけでも結構骨だからなあれ --  &new{2016-06-01 (水) 10:03:52};
---どっちかっていうと、Foはガチでやるとリアルマネーが結構かかる。まぁ、他職もそれは一緒だけど、サブTeも含めると特化ツリーが何本かは必要かなってなる。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:05:29};
---あとは大体は炎で何とかなるけど、真面目に行く場所によってツリー変えるのが面倒くさいやね。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:06:45};
---時間かかるけど金はそんなかからんよ今。結晶武器なんてゆとりカテゴリーがあるのもテクだけだし --  &new{2016-06-01 (水) 10:54:09};
---Suの方がかかるんじゃね。打撃でもFiHuBoなんかは武器取り揃えるとメセタやべえしつきつめるとユニットも汎用じゃすまんからバリエーション作るし。自分の場合は一番安上がりで標準性能出しやすいのがFo --  &new{2016-06-01 (水) 11:47:52};
---上の枝5だが、Foとそれ以外で一線級とまではいかなくてもそれの8割9割まで行くのにどれだけ時間やお金がかかるかって意味でFoは事前準備大変って言ったのね(断トツって言ってしまったがSuも大変なのは知ってる)。属性一致気にしないといけないクラスの1つ、テクカス厳選、武器使い分けも必要だし。 --  &new{2016-06-01 (水) 13:00:19};
--大和つまらないけど、チームマスターだから企画しなきゃいけないって愚痴。ＩＮ人数が６人ぐらいのときとか、フレ呼んだり交流あるチームと連絡取ったりして１２人に近づけるんだけど、正直こんな簡単な緊急野良か６人だけで行けばいいだろ･･･と思ってしまう。こんなこと思ってるやつがチームマスターやってるのは、よく無いと思うけど・・ --  &new{2016-06-01 (水) 11:17:14};
---ごめん、チェックミス -- [[小木]] &new{2016-06-01 (水) 11:18:29};
--カタナが弱いのは武器人口に巣くうカタナがかっこいいから使う文句あるかマンとライトノベル主人公なりきりの飽きたらすぐやめる新規マンとテッセンで石拾うマンがいるのが原因。真面目に刀やってれば強いのは当然。それこそちゃんとやればどの武器で大丈夫って話。真面目に刀をやってる人は風評被害にめげずに頑張れ。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:44:34};
---いや強くない。しゃかりきになってダメ出そうとして先行して禿散らかす奴しかいないじゃん。最適であるはずの撃ちもらし処理も絶対しないでEトラ障壁にひっついてんし --  &new{2016-06-01 (水) 11:58:14};
---ほんとこれだと思うけど、問題なのはその風評で信頼が無い=連携に差し支えるのが防衛ではマイナス要素になるところなんだよね〜。なので対エクソだけはバニ貼り付けミスに怯えながら嫌々弓握ってる。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:59:05};
---嫌々握ってるとか言ってる時点で既に底が知れてるな…やっぱこの程度よな --  &new{2016-06-01 (水) 13:10:58};
--カタナが参加するクエでベストの選択ならそうするけど、既存の緊急でカタナがベストな緊急って何よ？別にカタナをディスるつもりなんて毛頭ないけど、それより適した職があるならその職で行くだろ？（全職オービット以上持ってる人） --  &new{2016-06-01 (水) 12:08:28};
---そのプレイスタイルは尊重するが、突き詰めるとゲームではなく作業になるので、個人的には諸手を上げては賛同できないかな --  &new{2016-06-01 (水) 12:16:21};
--カタナじゃなくBrが弱いならわかるんだけどな……　火力不足ツリー、サブHu率、Boみたいにテクとか使えるわけでもなく……etc.　現状火力インフレ気味だからいいものの、サブ込調整で火力不足ツリーなのは納得いかない。HuのJAB一個Brに移植したらいいんじゃないかと思うくらい……　まあ、個人の戯言ですけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:33:23};
---ザコにカタナ、ボスに弓を徹底すれば汎用ではなく万能な職　弓を専門に扱えば最強クラスのボスキラー　だからBrは強い　弱いのはカタナ --  &new{2016-06-01 (水) 13:14:17};
---カタナ弱いっていう人は100%弱点にしか当たらない射撃職か、全ての敵が自分にしか向かない前提のFiか、属性ひとつしか出ないステージ限定のBoかな？雑魚戦や雑魚大量のボス戦なんかでのトータルダメージは別段低くないと思うが…単体のボスには弓持ち替えるだけだし --  &new{2016-06-01 (水) 15:30:51};
-一般的に見てその運用はゴミだと言われるような組み合わせの武器を強化・使用するのはアホな行為なんだろうか？勿論マルグル緊急他他人とクエスト行く場面で使う気はない。ガルミラインフィ世代でインフィの挙動が好きだったので、RaHuで今度くる☆13TMGでデイリー探索とかインフィで楽しみたいなぁ・・・とメインで使ってるオフス武器同等かそれ以上のOP構成付けようと素材準備してたら「そんなの作るのは素材がもったいなさ過ぎる、YOKOSE!!」と言われたんや・・・アカンのか？ --  &new{2016-06-01 (水) 09:57:44};
--言ってる奴がアレだから作ってかまわん(コスパ最悪なのに目をつぶれるんだな？) --  &new{2016-06-01 (水) 09:59:21};
--もったいないって気持ちはわかる。が、そのスタイルが好きなんだろ？もったいないと思われるくらいのＯＰ付けてまでつかいたいんだろ？ならそれでいいじゃん。ソロで使うならなおさらにそれを止める言葉は持ってないわ。 --  &new{2016-06-01 (水) 09:59:56};
--なんかもったいないことしてんなーという気持ちもわかるがそんなん気にせずやるからこその趣味装備だろう --  &new{2016-06-01 (水) 10:00:13};
--レスキューガンにアルバス8sで160以上盛ってるチムメンならいるぞ。俺もそれには及ばんけどアルバスノブテク入れた7sのグリンデュエルゲイズとか作ってるし全然ありだぞ --  &new{2016-06-01 (水) 10:00:15};
---アストラルモデュフリノーブルのコモンソード見た覚えがある --  &new{2016-06-01 (水) 10:01:56};
--別に止める理由はないな。相手も相手で冗談で言ったか、もしかして木主は何か勘違いしてるんじゃないかと思って心配して言ったんじゃないか --  &new{2016-06-01 (水) 10:03:02};
--主力が完成してお気に入りだからってなら木主のような事自分もしてるよ?ちゃんとクラフト10503や32503にしてたらXHに持ってても文句言われた事もないし --  &new{2016-06-01 (水) 10:10:37};
--つかOPって性能が劣ってる武器を使うときに俺はこんぐらい本気だって人に見せるためのものだと思ってるわ俺は。文句言われないようなOP付けてマルチ持って来い --  &new{2016-06-01 (水) 10:12:55};
---それコスパOPのオフスでよくね定期(準廃並感) --  &new{2016-06-01 (水) 10:15:55};
---最大まで盛っても160ちょいだし、まず全員がそこまでできるわけないし。大事なのは武器自体がきちんと強化できてるかだよな。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:18:23};
---↑ごめんなに言ってんだ俺。忘れてくれ --  &new{2016-06-01 (水) 10:19:03};
---永遠にログに残るんやで --  &new{2016-06-01 (水) 10:20:11};
--まず、ソロ前提で使う予定の物だし文句を言われる筋合いはないでしょう。メイン武器が適当だったらそら問題だが（まぁ、趣味武器に力注げる時点でそれはないだろうけど --  &new{2016-06-01 (水) 10:23:40};
---ロビーで担いでるだけで文句言う輩がいるから注意な(素手でいたら「武器もてよ地雷」とか言われたんですが) --  &new{2016-06-01 (水) 10:27:13};
---ぱねえｗ --  &new{2016-06-01 (水) 10:34:43};
---ロビーで担いでるものに文句言ってくるやつは希少種だが、その中でも素手に文句言ってくるのは更に希少種だから記念に写真を撮っといた方がいいぞ --  &new{2016-06-01 (水) 10:36:43};
---緊急終わって鑑定してたらアンブラ持ってる寄生多すぎだろwって言ってる人なら見た --  &new{2016-06-01 (水) 10:38:56};
---なんという地雷に遭遇してるんだ枝1 --  &new{2016-06-01 (水) 10:39:20};
---(´・ω・｀)ぱねぇ・・・。そして煽られた子樹ちゃんに同情 --  &new{2016-06-01 (水) 10:39:52};
---枝1のどこが煽りなんだ？ --  &new{2016-06-01 (水) 10:43:10};
---枝７　くえすとうけてテレポ前とかなら至極まっとうなことかもしれんけど、ロビーでならどんな武器とか装備でもよくない？ＳＳとかとってきた帰りとかかもしれんし。 --  &new{2016-06-01 (水) 10:46:14};
---誤用を許さない枝7はきっと言語学者 --  &new{2016-06-01 (水) 10:46:20};
---枝8が枝7に言ってるように見えない件 --  &new{2016-06-01 (水) 10:48:17};
---子木がいつ煽られたんだろうか --  &new{2016-06-01 (水) 10:49:46};
---もしかして:子樹は枝1の間違い --  &new{2016-06-01 (水) 10:51:24};
---なんか祖語があったきがする。ごめんの　枝８ --  &new{2016-06-01 (水) 10:51:32};
---枝4のもすげえな --  &new{2016-06-01 (水) 10:52:17};
---枝6は、単純に「武器もてよ地雷」と煽られた枝1に同情してるだけではないだろうか --  &new{2016-06-01 (水) 10:54:08};
---枝４のとかヤマト本戦前に憤死するんじゃなかろうか --  &new{2016-06-01 (水) 11:03:24};
--もし仮にステ180盛ろうとかしてるならもったいないと思う人は割と居るだろ --  &new{2016-06-01 (水) 11:18:17};
--俺をはじめとする人の趣味やロマンを理解できる遊び人ならいい趣味だなオイってなるけど、他人に興味がない最強論者ならソロでしか使わないよって言っても口出ししてくる場合はあるかもな --  &new{2016-06-01 (水) 11:46:13};
--SNSでNやHでの装備を貼った全く知らないプレイヤーをアルチやXHにゴミ武器クソOP担いできたと捏造晒しをしたチームが以前話題になってたな --  &new{2016-06-01 (水) 11:56:16};
-隠し潜在有力12武器→（バルディッシュか、いい趣味してんじゃん。XHでも通用するから頑張ってくれそう）　マガツの禍武器→（おっ赤文字出てるってことは解放済みか。やる気あるね）　楽器系東京12武器→（それ使いやすいよな。俺も好きだぜ、かっこいいし）　ノクスNT→（またノクスか…）　なぜなのか --  &new{2016-06-01 (水) 11:41:54};
--そのカッコ内の内容が木主の感想なら木主にしか理由はわからない --  &new{2016-06-01 (水) 11:45:48};
---君にもわかるはずだ。12も13もこのゲームの入り口で人が見る一時の夢。慰めにもならない幻だ。それが人を間違わせ、無用な争いを生みもする！ --  &new{2016-06-01 (水) 11:52:19};
---子木に同意せざるおえないというか、木主が何がいいたいかちょっと良く解らない。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:10:16};
--単に入手頻度の差だろう、量産武器ほど未強化ゴミ装備見る機会も多いし --  &new{2016-06-01 (水) 11:45:56};
---言うてもノクスと楽器武器は入手難易度大差ないけどな。買うとしても楽器武器のが安いくらいだし --  &new{2016-06-01 (水) 11:56:14};
--ノクスに罪はない。問題なのはノクスがいいってことだけを聞いて強化してこない子たちだ。これから装備を勧めるときは強化済みのと頭につけなきゃいけないのかねぇ --  &new{2016-06-01 (水) 11:48:02};
---実際どうなんだろうな、限られた物資の中で32まで強化するってのは、初心者にはハードル高すぎるのか？上級者になってしまった俺らでは想像する事しかできないが --  &new{2016-06-01 (水) 11:57:45};
---他鯖で0から育成とかやってるけど初心者は序盤からACスク引く人は少ないだろうし、独極もXHTAもかろうじてクリアできる俺でも装備整ってない時期のデイリーは鬼門、クロトはなおさらだから結局メセタが一番辛いのよね。３本手に入っても強化できない感じ。あと２日制限の書き方がゲーム内だとわかりづらいから下手にファイル破棄できないってのもあるんじゃないかな --  &new{2016-06-01 (水) 12:01:00};
--未強化属性値20が多いからって言いたいんだろ。この際言っておくけど武器種にもよるが+0で属性値20のノクスNTはフルクラ1050のせいぜい9割程度だから運用が正しければちゃんとつかえる武器だし持ってるだけで地雷って武器ではねーからな。PSは保証しないけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 11:48:09};
---どんだけ腕がよくっても、その程度でXH来られてもあんまいい活躍できないんじゃないっすかね。SHや特殊用途ならまだしも。後もう一つ重要なのが、せっかくの武器なんだしフル強化しようぜもったいないっていう感情論も結構入ってるから、言ってる側はそれじゃ納得しないと思う --  &new{2016-06-01 (水) 11:55:17};
---こういうコメントが曲解されて「ノクスNTなら未強化でもいいだろ！？」「潜在なくてもいいだろ！？」ってのが出てくるから・・・まじで(実話) --  &new{2016-06-01 (水) 12:03:53};
---あーそれがあったなごめんここ見てる初心者の人はちゃんと強化してね？ --  &new{2016-06-01 (水) 12:05:12};
--子木3の言うとおり、ノクスに罪はないいだよなぁ…バラマキ過ぎ&入手が容易って事で未強化がドヤ顏でブラついてるから印象良くないだけ。今やノクス持ってるだけで地雷認定されかねない(尚XHでの模様 --  &new{2016-06-01 (水) 11:57:14};
---そんなことはない。ノクス未強化が多い分、しっかり強化してあるノクスはめっちゃ目立つよ。人の装備覗いてまでグダグダ言う奴には特に印象に残る事だろう --  &new{2016-06-01 (水) 11:58:46};
---入手が容易なのに属性20のままなのがいるから拍車をかけて印象悪くなってますわなぁ --  &new{2016-06-01 (水) 12:01:29};
---天然法撃100のノクスリフェル拾ったんで35503にしてサブキャラでXHで使ってます。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:02:16};
---XHでノクス見かけたら即地雷とは思わないけど、思わないけども内容確認する。それで大体未強化微強化だから困る…。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:04:17};
---ノクス持ってるだけで地雷（強化値なんて見ていません）ってことだから逆に心配になるレベル評価する時は全部が基本じゃないの。☆13持ってればOK（潜在・属性確認しません）とどうレベルじゃない --  &new{2016-06-01 (水) 12:17:21};
--よし、☆12以上旧10503（10603）か新30503（30603）以上装備してる奴はキャラの上に何かマークが付くようにしようぜ。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:14:18};
--未強化ノクス握ってる連中の一部は、コレクトとかですぐ★13が手に入ると思ってるんだろうな。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:30:35};
---たぶんコレクトですぐ13手に入るのに、スコップの強化は勿体無いという考えなんだろう…大和とかで最近未強化を良く見る。 --  &new{2016-06-01 (水) 13:03:32};
-初心者は問題無いけど話を聞かない初心者は問題だよねって愚痴。「これどう？」「それ使うならこっちの方がこうこうでメリットあるからこっちがいいよ」「分かった、でもこれにするね」ってお前なんで聞いてきたんだ……コントかよ…… --  &new{2016-06-01 (水) 12:14:11};
--説明したメリットが、気になった武器から変更するに値するメリットに感じられなかったんだろう --  &new{2016-06-01 (水) 12:17:29};
--初心者にかぎらず、頑固者ってのは付き合い辛いもんだろ。どっちかが折れないと --  &new{2016-06-01 (水) 12:19:11};
--状況にもよるがなんでもかんでも押し付けられるといい気はしないだろう。教えられる側にも考えや好みはあるしね。その流れが嫌なら木主はあんまり人に教えるのは向いてないかも --  &new{2016-06-01 (水) 12:24:57};
---教えてって言われて教えたのに完全に無駄に終わると釈然としないしまぁ、そうなんだろうな＞教えるのに向いていない -- [[木主]] &new{2016-06-01 (水) 12:33:48};
---まあ期待した方向の答えじゃあなかったかもしれない。その武器に対する評価や使用難易度のみを聞きたかったかもしれない。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:37:43};
---まあ、何を聞いてきてどう答えたか……の詳細がないと、当り障りのないことしかいえないのよねぇ --  &new{2016-06-01 (水) 12:52:02};
-ちょっと話ずれるから新しく木建てるけど初心者が未強化微強化で振り回す心理としてはこうなのよね。NからH、HからVH、VHからSHはレベル上がっただけですぐに入れてソロで探索もクリアできるからなんも問題ない。これがXHに最初に70なった途端に入る理由。で、今持ってる最高の武器が微強化してあるノクスだから当然これを持ち込む。他人の装備を見れることは知らないから強化システム自体は知っていても周りがみんなフル強化してあることも当然知らない。そして初回のXHは大和雨風みたいなヌルゲーばっかりだからスムーズにクリア。ああこれで問題ないなと思って次もXHに参加する。こういうことなのよね。他ゲーと違って緊急は完全無言で12人ランダムでPT組んで解散だからチーム組まなきゃ誰も指摘しないし雑魚固いなーと思っても12人もいれば溶けるのは当然だろうと思う。12人で火力を集中させなきゃと思うから防衛ではサッカーをする。これね、さっきも言った通り無言で淡々とやるこのゲームではユーザー側で解決するの困難なのよ。運営がさっさと探索XHとデイリーXH入れて一人でXH行くとどうなるか、武器を強化しないとXHは辛いってことを初心者自身に気づかせないとこの問題は解決しないわ。まあ私は大和5分台で走り抜けるようなガチアークスじゃないから自分よりうまい人には事実寄生してる状態になるし初心者が増えたことで効率落ちても仕方ないわとは思う。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:21:28};
--やっぱ先輩とかからのアドヴィスを貰うかが重要だよな。野良ではなく、チームという組織に入り、教えてもらうことが大きい気がした。あとそれ寄生ちゃうで、過剰戦力過ぎて逆に攻撃が届かないだけやで。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:29:21};
---殲滅火力高かったり妙に旨いランチャー使いがいるとすぐ蒸発すっからなぁ --  &new{2016-06-01 (水) 12:34:15};
--だいたいあってるとは思うけど、その事によって生じる弊害について考えられてないかなとは思うわ。それがアイカクライアントオーダーであり、そのアイカのページで何が書かれてるか見てきたらいいと思う。弱体化しろ、気分よくプレーさせる気がないって意見はあっても装備を見直そうとかそう言うのは数少ない。ここの愚痴でＶＨですら全滅してる書き込みあったけど、新規とかそれでも装備見直さないでしょ。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:36:10};
---失敗した時のアドバイスあるじゃん。あれに敵が固いなら武器を最大まで強化しようとか良く死ぬなら防具更新しようとかOP付けようとか公式側が書いてくれればいいのよね。どちらにしろ私たちの発言はwikiを見ていない人には届かないしロビーで説教垂れ流し始めたらBL入れられるのがオチだから運営に良対応してもらうのを指加えて待つしかないのよね。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:40:47};
-Raを使ったこと無い奴がWB下手なRaは存在価値ないよねと言ったり、Suを使ったこと無い奴がSuって弱くて寄生職とか言ってたりするとかなりモヤモヤするわあ。一度やってみてと言ったらオレはダブセ以外は興味無いから握らんとかいうし。じゃあ他職批判するなよ…。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:21:55};
--他人の武器にケチつけるのにレイドだろうとずっとウォンドだけ握って俺カチ勢TeHuだからって言う奴ならいたわ。お前よりも微強化ノクス握ってる子の方がよっぽどDPS出てるんですが……。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:24:21};
--そんなの気にしてたらｷﾘがないぞ、ネット弁慶は無視するのが吉 --  &new{2016-06-01 (水) 12:25:47};
--そんなの気にしてたらｷﾘがないぞ、ネット弁慶は無視するのが吉 --  &new{2016-06-01 (水) 12:25:48};
--今はともかく昔からダブセしかつかわん宣言してるなら人に文句言える立場じゃないだろ --  &new{2016-06-01 (水) 12:29:35};
--俺が一番笑った名台詞は、うろ覚えだから間違ってたらすまんがバランス調整の話してた時に「イナゴはだまってろ」ってその武器しか使った事ない奴が、全武器使ってる奴に言ってた事かな。バランス語るなら全部やってた方が比べやすいにきまってんだろうに…。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:30:39};
---それあれちゃうの？たとえば実装当時から使ってた人口少ない職が強化されたときにみんなやりはじめて萎えた的なあれ。散々「弱い」って言ってたのに強くしたら手のひら返されて腹立つ的な --  &new{2016-06-01 (水) 12:35:34};
---頭凝り固まった古参は黙ってろとか言われたわ。これだから新規は(/^^)/⌒[燃料]&color(Red){火火火火火火}; -- [[h]] &new{2016-06-01 (水) 12:35:59};
---冗談のノリでも煽るような書き方はないわ。そういう態度を普段からしてたのが原因じゃないの？ --  &new{2016-06-01 (水) 13:27:41};
---ここでの話だぞ。得に刀のページとか。刀意外を使ってる奴は発言権ないとかな。あと俺が言われたわけじゃなく言ってるのを見かけただけだ。笑うしかないだろ。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:33:46};
---その武器とそれ以外も使った事ある奴に対して発言権ないっていってるなら爆笑モンだけどそうじゃないならその武器使ったことない人間に発言権ないのはそりゃそうだと思うんだけどどうなんですかね… --  &new{2016-06-01 (水) 18:40:25};
--Fiでダブセオンリーもどうかと思うな・・・弱くはないが、ナックルダガーのほうが強い場面も多いだろうに・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 12:34:45};
---リング前は３種全部使ってたが今はあまりにも強くなりすぎてダブセ接着するようになってきた　辛うじてダガーは使うがナックルは何かもう趣味でしか使わないようになってきてる　せめてハートレスがもっと燃費良くなればいいんだが --  &new{2016-06-01 (水) 13:30:44};
--木主のとはちょっと違うんだが掲示板で持ち上げられるようになるまで絶対にその武器とかPA使わないフレいるわ･･･。無駄がなくていいんだろうけどちょっとは自分で試したらと思う --  &new{2016-06-01 (水) 12:35:30};
---テンプレ構成・立ち回りしかできない奴は結構いる印象 --  &new{2016-06-01 (水) 12:44:21};
---時間ない人もいるから仕方ないかなとは思うわ。流石に全部の武器作って試すのは骨がおれるでしょう☆12とかで試しても☆13の武器と比べたら火力違って判断間違う事もあるし。全然やらない人よりいいと思うわ。あくまで俺の中ではだけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:56:03};
---テンプレしかやらないってだけならいいんだけどね。それ以外は弱い、もっといえば地雷みたいな事いってくるから困るわ。　小木 --  &new{2016-06-01 (水) 13:47:04};
--やった上でそういうこと言うのもどうかと思うんですよ --  &new{2016-06-01 (水) 12:36:23};
---下手ならまだいい。いいんだが…どこに張ったらいいかを調べてきてくれとは思う。(ビブコアに貼ったのをなんかいか角に張り替えられながら --  &new{2016-06-01 (水) 12:40:25};
---ちょっと話それるけど絶望だとどうせAISでソードぶんぶんしてる間に角に吸収されて壊れるから角破壊した後コアに張るってのもアリなのよ。あ、イルバ見えたらコアお願い（FoGu感） --  &new{2016-06-01 (水) 12:44:47};
---侵入だったんだ…。そして角はもう壊れてたんだ…　枝１ --  &new{2016-06-01 (水) 12:48:11};
--使った事の無い他職をディスってる奴はだいたいお子ちゃまだと思ってる。要はそいつはRaもSuも出来ない。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:44:30};
---使ったことがある職でも他職をディスる奴はどうかと思う。全職装備整えてるけどどうしてもGu苦手だがそれでGuをディスる気にはなれん。人には向き不向きがあるからな --  &new{2016-06-01 (水) 13:35:42};
--ちょっと主題とずれるけど、最近のジャマーのノリで本格的にWB弱体化されたとしたら、真っ先にこういう過激派にRa×の風潮作られそうで恐いわ... --  &new{2016-06-01 (水) 12:47:46};
---起ってもいないことを心配しても胃に穴があくだけだぞ。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:53:11};
---WB無効・HS判定無しとかがでてきたらあるかもな --  &new{2016-06-01 (水) 12:54:30};
---???「つまりこの僕が最強ニャウ！」 --  &new{2016-06-01 (水) 12:55:44};
---新TAの闇の痕跡ってRa×な気がしてならないわ。部位破壊がクソ多いくせにジャマーとかまじでRa殺しに来てると思うんだ。(Ra並感) --  &new{2016-06-01 (水) 12:58:22};
---Ra、というかWHAが死ぬクエストがあったらGuHuディスマンもﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ確定だな --  &new{2016-06-01 (水) 12:58:24};
---ジャマーがあってもメンバーの火力が1.2倍になるのだからRa要らねなんてまずならんと思うが。無効だとキツイがジャマーがデフォなら全然ウェルカムだわ。 --  &new{2016-06-01 (水) 12:59:29};
---既に大和はGuRaよりGuHuの方が良い風潮ないか --  &new{2016-06-01 (水) 12:59:41};
---そうなの？ローラーや砲台にWBついてないと明らかに遅いんだが。一定以上のレベルの人らが集まるとそれらも火力過剰で圧倒しちゃうって事？ --  &new{2016-06-01 (水) 13:03:29};
---ヤマトはHUサブが楽と言うだけで、GURAとかGUHUとか（RA）は関係ないような・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 13:03:38};
---寄生レベルで弱くなったとしてもここの住人いわくクラス選択は個人の自由だしマルチでキック権もないから問題ないな --  &new{2016-06-01 (水) 13:04:58};
---WHAの無いGuRaってその寄生レベルをさらに下回るんですが。スタスナ載せられるタイミングも皆無だし、乗せる前に溶けるまたは打ち上げ・吹き飛ばしで妨害になるし。WB貼れってんならそもそもRaHuしか有り得んし。 --  &new{2016-06-01 (水) 13:09:08};
---そもそも弱点でさえあればWB抜きでも火力高いからなー --  &new{2016-06-01 (水) 13:09:45};
---そのRaHuは大和だとRaHuってだけで寄生扱いする準廃様も居るわけなんだがな。WB使うにはBrRaかRaBrかTeRaしか残されていないのか…？ --  &new{2016-06-01 (水) 13:22:33};
---固定なら主催がそういうなら、言うこときいてRabrすればいいし、それが出来ないなら固定ぬければ良いしそんな局地的な意見出されて人権がないとか言われてもなぁ。うちの固定ではマッシブが優先されてるからRaHuのが重宝されてるし。刀で移動用にサブBr推奨されてるだけでそ --  &new{2016-06-01 (水) 13:27:08};
---ローラー出るタイミングと砲台破壊のタイミングででWB４発高速で撃ちこむので問題ないです（GuRa並感） --  &new{2016-06-01 (水) 13:35:08};
---HSが無くて弱点露出が遅いのローラー位なんだがGaHuがGaRaよりいいとか何の冗談だろうか　願望が強すぎじゃないですかねGuHuさん --  &new{2016-06-01 (水) 13:35:09};
---っつーかぶっちゃけWHAが死ぬクエがあった場合GuHuが再評価されるとかじゃなくてGu自体がダメになるだけだ そもそもGuHuは超劣化近接でしかないのだから効率上は最初から選択に無い --  &new{2016-06-01 (水) 13:39:12};
---効率上でなんて言っちゃうとテク職と射撃しか選択肢無いし、近接そのものがまずパルチかリミブレFiしか生き残ってないから大丈夫大丈夫。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:01:23};
---枝4の気持ちも分かるがそれアンガ戦やエクストリームでも同じじゃないか？だいたいジャマー来た時点で殺しには来てるよね。おかげで同士達が減る一方…悲しは。今のRaはいかに運営の策に適応して行くかが重要かもな。お互い頑張ろう(枝4がRaかは知らんが --  &new{2016-06-01 (水) 14:16:43};
---今時パルチとか挙げてる時点で頭古くないか　両立Brに負けてるぞ今　そもそもここ最近ジャミングだらけになってRa微妙だよねって子木なのに射撃とテクだけしかとか… --  &new{2016-06-01 (水) 14:43:16};
---後な、それなりに効率的にクリアする上で問題ない構成と、露骨に足引っ張る構成は別だ。GuHuは足引っ張るレベル。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:45:50};
---いや流石にGuHuが迷惑行為レベルは無いでしょ…。平均的な近接レベルの火力はちゃんと出るって --  &new{2016-06-01 (水) 15:10:43};
---ぶっちゃけ もうRaは昔ほど重宝されて無い。だったら寧ろ自由に動けるから俺は自分のやり方で動く。WBジャマーでRaは地雷とかBrに負けてるRaは貧弱とか効率でクラスを選ぶならどうぞご勝手にって感じ。俺はRaが好きだからずっとメインに置くつもりだし。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:11:03};
--選挙いかないひとが政府を批判してるのと一緒やな。つまり発言力0の意見。そんな意見聞いてたらキリないで？無視無視。聞き流すのが吉 --  &new{2016-06-01 (水) 14:47:24};
-初心者には言うより実践させた方が良いの信念の元、フル強化サリザニアNTを初心者に貸していたんだ。強い強いとはしゃぐのは計画通り、だけど借りパクはやめろ(ただいまの犠牲者4本) --  &new{2016-06-01 (水) 13:17:05};
--渡すのはガチャン経由でできるけど、相手が無課金の場合どうやって返してもらうの？ --  &new{2016-06-01 (水) 13:24:38};
---その場合はそもそもレンタルは無しでございます　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:26:49};
--返してくるわけないだろ。何期待してるんだ --  &new{2016-06-01 (水) 13:25:22};
---後だしで悪いんだがこれチーム内での出来事なんだ(ﾄｵｲﾒ)　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:27:24};
--誰から借りたのか、借りたのか貰ったのか忘れてるんだろう。「この前俺が貸したサリザニアどう？利子は要らないからね＾＾」とか言ってみたらいいんじゃね --  &new{2016-06-01 (水) 13:26:24};
---Q:そろそろ新人に渡すから返したまへ　A:これが一番強いからヤダ　Q:その背中の武器(剣影)はなんですか　A:カッコイイから使ってる、でも弱いからこれは返したくない　言ってはいるが大体こんな感じ　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:29:19};
---コレクトでノクス貰って+10にでもすれば、サリザニアより強いんじゃないのかな？自分で強化するのはまだ覚えてない人？ --  &new{2016-06-01 (水) 13:36:14};
---予定と予想では｢強化したこと無かったけど、強化した武器って強い！俺も作ってみよう！｣となると思ったんだ。実際何人かは成功してるんだが一部がな…　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:37:52};
---とりあえず貸す前に期限とか決めておいたほうがいいんじゃない？1ヶ月以内に自分で武器手に入れて強化してくれと。あとフル強化しすぎるとこっちのが強いってなるからランク下げた方がいい気がする　--小木 --  &new{2016-06-01 (水) 13:47:52};
---かといってこれ以上落とすと無強化の生泥品に負けたりするからね、ちょっと悩む所　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:53:26};
--それってフレンドなの？それともそこら辺の初心者に無理やり押し付けてるの？状況がわからないならどっちが悪いのかもわからないよ --  &new{2016-06-01 (水) 13:27:51};
---確かに情報が足りなすぎるな…アホのチムメンが拾ってきて放置している初心者でございます。一応サリザニア以外も色々貸してるし、返してくれる子もいるにはいるよ！　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:30:48};
---そっか、それならまあ返さない方が常識がないよね。でもゲーム内で貸し借りをするのはちょっとリスキーだから、貸すんじゃなくてあげるつもりでいた方がいいかもね    こき --  &new{2016-06-01 (水) 13:35:54};
---元からある程度は覚悟してたけど割と多くて困惑するわ…まあ必要経費って割り切る事にするよ　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:43:24};
--貸すなりあげた方が速いのは自分も思ったけど、安易に装備関係は渡すのはやめた方がいいかなーとおもってスキル振りの方を主体に教えたりしてるな。 --  &new{2016-06-01 (水) 13:30:39};
---やっぱこういうのって実感してナンボだからね。物も所詮☆9だし、渡すだけ渡して後で回収すれば良いやと思ってな。まさかそのまま返さないという手段を取るとは思わなかったが　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:34:25};
--貸すって概念はすてたほうがいい --  &new{2016-06-01 (水) 13:31:26};
---だがタダで装備を上げるのはそれはそれで問題があるからなあ…　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:35:03};
--普通はもらえるもんだと思うけどな。というか木主のレベルがわからんけど何本も☆9NT武器フル強化できる程度の財力あるんなら、そんなことに拘るほうが余計みみっちく見えるわ --  &new{2016-06-01 (水) 13:35:27};
---あげろとはいわんが、もうちょっと長期的にものがみれんのかなとはおもった。始まって1ヶ月くらいなら、このゲームがはじめてのオンラインなら全然しらべずにやってVHやらSHうろうろしてるくらいなら貸しておけって思うし、早く返して欲しいなら2週間だけ貸すわ、それ以上は別の新規に貸すからといって期限を先に提示する俺だったら --  &new{2016-06-01 (水) 13:41:43};
---個人的には｢長くて一週間｣と｢SH辺りまで｣、あとは｢強化したら強くなる武器を拾った｣辺りを目安にしてるな。とはいえ確かに明確な期限切ったことは無いな(精々”ちょっと試しにこれ使ってみるか？”程度)　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:52:02};
---別にあげろまでとは俺も思わんよ。ただ木主の場合だと迎え入れた初心者皆に対して武器貸してんじゃないかなって感じる。そうじゃなくて初心者と話をして何か困ってることがないか聞いてみる、その延長で武器を貸すなりアドバイスをするなりしたらいいんじゃないかねぇ。なんか段階を飛ばしてる気がしてならん。まあ人それぞれやり方があるだろうけど　こきぬ --  &new{2016-06-01 (水) 13:56:10};
--もし貰う時に特に何も言われなかったら、強化済み新生だし新しく拾ったノクスあたりの餌にしそう --  &new{2016-06-01 (水) 13:40:58};
---渡す時に｢貸すだけだぞ？｣ってのは釘を刺してる。売っちゃったと強化に使っちゃったは今の所はいないかな　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:45:41};
---無期限なのか・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 13:47:21};
---チムマスに報告して、どうぞ --  &new{2016-06-01 (水) 13:51:44};
--ものだろうが金だろうが、貸すときは帰ってくるものだと思ってはいけない。与えたものだと思えという教訓 --  &new{2016-06-01 (水) 13:52:04};
---ああ、だからって返さなくていいってわけじゃないからな　小木 --  &new{2016-06-01 (水) 13:53:25};
--サリザニアNTとか投げ売りされてるし、買って強化してみ？やり方わからないなら教えるから。じゃだめなの？（はなほじ --  &new{2016-06-01 (水) 13:54:12};
---それは武器を返してからの話かな　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:58:17};
--返って来ないって気にするなら、武器を貸すよりＴＡ一緒したり素材あげるほうが新人さんにも良いと思うけどね・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 13:56:18};
--すまん急遽席をはずすことになった。色々意見ありがとう！ちょっと期限とか色々考えてみるよ　木主 --  &new{2016-06-01 (水) 13:59:15};
--つまり木主が可愛いくていい奴とは分かった --  &new{2016-06-01 (水) 14:05:20};
--物を貸すときはあげるつもりでやれ、知り合いだろうが身内だろうがこれは変わらん --  &new{2016-06-01 (水) 15:03:39};
-１２人制緊急って、色んな物の癌になってる気がする。１２人揃えなきゃいけない→人が溢れたりするとチーム内やフレの人間関係に影響。１２人(近く)いないと効率が悪い→野良に行く必要が出て、見知らぬ他人の装備や職で一喜一憂する。 --  &new{2016-06-01 (水) 13:57:19};
--別に多すぎても分断すればいいし、足りなくなっても野良を引っ張れば問題無いし・・・それなりの動きできる人4人集めれば野良だろうと強制的に安定させれるんだから --  &new{2016-06-01 (水) 14:02:24};
---チームだけで足りないところに野良入れるの嫌ならフレ誘ってもいいしな --  &new{2016-06-01 (水) 14:05:40};
---野良引っ張るってそんなにかんたんにできるのかね・・・？１３人の割ったら合計８～１０人近く引っ張ってこなきゃいけなくなるけど --  &new{2016-06-01 (水) 14:07:07};
---13人割るなら6:7で割って6:5で入ってくるし、それの全員が寄生地雷ならともかく十分いけるだろ 小木 --  &new{2016-06-01 (水) 14:10:37};
---いや、そうじゃなくてロビーとかで声かけてまわってそううまく集まるのかねって話よ。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:13:14};
---声掛けで集める必要性があるのかどうか。入ってくる人らの質はそこまで変わるわけでもないぞ --  &new{2016-06-01 (水) 14:15:15};
---緊急中鍵かけっぱなしでやりたいなら身内で3PTずつ作って、待機部屋作ればそれなりに入ってくるしな --  &new{2016-06-01 (水) 14:17:36};
---カウンターで「固定です」ってＰＴ説明に書いて入って来てくれるの待つの？ --  &new{2016-06-01 (水) 14:18:41};
---固定だと書いておくと逆に入って来にくくならないか・・・？ --  &new{2016-06-01 (水) 14:21:26};
---それね。かと言って何も書かないで置いて「実は固定でした！」ってのもあれだしな。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:23:29};
---野良だと思ったら固定だったって、身内集まりきらなくて緊急入ってから鍵解除で埋めるのと印象は大差ないでしょ。妥協しないとあつまんないならそうするしかない --  &new{2016-06-01 (水) 14:31:07};
---入ってきた人も完全野良よりは安定するんだしwinwinなんじゃないの --  &new{2016-06-01 (水) 14:34:44};
---・・・堅物ですまない こき --  &new{2016-06-01 (水) 14:46:08};
---いや・・・いいんだ。むしろ返信くれてありがとう -- [[木主]] &new{2016-06-01 (水) 15:25:18};
--別に12人いれば効率がいいだけで強制ではないんですが…。XHならまだしもSH以下で「12人じゃなきゃ無理〜」とか言ってる時点で甘えとしか思ってない。いいからPS鍛えてこいと。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:09:44};
---まあだから、そこの１２人いなきゃ効率が悪いってことが問題なんでしょ。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:11:19};
---徒花とかなら固定なら半分の6人でもいけるからね --  &new{2016-06-01 (水) 14:17:13};
---終焉とかはそうでもないんだよなあ。いま終焉にいく必要があるかは別として --  &new{2016-06-01 (水) 14:19:55};
---子木だけど、それこそ木主への回答は「固定組め」で終わっちゃうよね。現状新規が増えて知識豊富は古参が引退していってるだから問題どころか当然の結果が妥当でしょ。しっかり強化も知識もある6人と未強化や地雷寄生の12人PTのペロ祭りだったら効率はどっちが上なんてなってくる。気持ちは分かるけど結局ブーメランなんよ。木主がしっかり強化して知識もしっかり持ってれば問題ないよ。長文ごめんね。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:26:16};
---だから固定組むのめんどくさいよねって言う愚痴。組んでるけど、めんどいのよね、人数調整するの。１２人前提じゃなくて人数に応じた変動性だったら(チャレのような感じで)こんなことしなくていいのになって思ったから、書いたの。まあみんながなだめようとしてくれてるのは分かるんだけどね。 -- [[木主]] &new{2016-06-01 (水) 14:32:02};
---少し前は終焉でも野良8人で何とかなったよ --  &new{2016-06-01 (水) 14:48:41};
--商業的観点からみて、古参と新規勢との差が著しく出てしまう4人pt緊急は実装されることはない。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:15:22};
---なるほどね～、新規や装備鍛えてないひとでも「たたかえる、クリア出来てる！」って感覚＝錯覚を味わわせるために１２人緊急にしてるってことか。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:22:20};
---運営からすれば今のpso2に高難易度ゲーっていうイメージ持たせるメリットがないしな --  &new{2016-06-01 (水) 14:26:17};
---でもぶっちゃけその難易度の緊急は欲しい．某お兄様でもにたような話あったね．上手くなったと錯覚させることはモチベーションの低下を防ぐためにはいいことかもしれないけど，基礎能力（知識を含め）を振り返ってみると雀の涙あるかないかだ．現状緊急クエストがまともに機能してるのは知識を持った古参と，その古参が育てた新規に寄るところが大きすぎ --  &new{2016-06-01 (水) 14:27:32};
---良く装備揃ってない奴は弾くべき（難易度試験）とか言ってるけど、それをやってるほかのゲームは試験こそないけど古参の老害が声が大きいゲームってのは（初見×とか）人口が減ってくばかりだからね。ここでいうやる気のない奴はやめてく理想的環境だけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:29:00};
---基礎能力を上げる必要がなくね？　別にウマイ報酬しこんどきゃ古参が勝手にクリアしてくれるんだし　それでクリアできない難易度だったら修正すりゃいいじゃん　もっと楽に行こうぜ --  &new{2016-06-01 (水) 14:32:31};
---なんでも難しけりゃ修正修正って言って酷い有り様になったナベアルチの二の舞はゴメンですわ --  &new{2016-06-01 (水) 14:45:55};
---古参が勝手にクリアって言ってる奴がいるから寄生がなくならないんです．その思考が寄生根性なんです丸出しですよ --  &new{2016-06-01 (水) 14:57:34};
--逆に言うと4人用クエストはアドエクスTAの職差別時代に戻るんだよ。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:30:50};
---野良は知らんけどフレ内では職とか気にしないぞ。そもそも当時と今では各職の性能が違うし。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:35:20};
---今のメイン職バランスなら、余程のおかしなサブ職じゃないかぎり大丈夫な気はするけど（問題のあるビルドが弾かれるのは攻略を目指す上では当然だし）。まあ「もうTeは二人もいるからこれ以上はちょっと…」とかいうケースはあるかもしれんが。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:35:48};
---いまってそんなに職差別されるような状態じゃないだろ --  &new{2016-06-01 (水) 14:37:43};
---どこいってもその職だけ差別されるなら問題だろうがさ、緊急毎にこの職が適してるんだからそれで来いってPT弾くのは健全なネトゲじゃねえの？ --  &new{2016-06-01 (水) 14:39:50};
---どうだろうなぁ、効率厨だから俺はけっこうきにするわ。野良で募集するときは気にしないが身内で指定して確実にあつめる。レアブも勿体無いしね。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:46:02};
---物による。オートマによる気軽さで売ってるなら、その気軽さがなくなるから職で弾くのは健全じゃない。逆に、攻略の歯ごたえを売りにしてるなら職で弾くほうが健全になる。PSO2の場合、オートマへの作為（特定の役割を持った職が最低何名入るようにするような調整）がないのも相成って、どちらかと言えば前者の立場だと俺は思うよ --  &new{2016-06-01 (水) 14:52:19};
---こんなのに物によるも糞もあるかい　プレイする人間のモラルが100％じゃ　やる気のねえ奴がやる気のある奴におぶさる行為の何が健全なものかよ --  &new{2016-06-01 (水) 15:06:00};
---仕事サボって給料もらってるのが寄生だもんな。健全なわけがないじゃん --  &new{2016-06-01 (水) 15:18:38};
---新入社員を寄生って言うのはやめるんだ --  &new{2016-06-01 (水) 15:33:32};
---会社行って飯食うだけのやつにはなりたくない --  &new{2016-06-01 (水) 15:40:07};
--簡単なほうがいいとか言うけど正直がんばらないのが最適解（どのみち３周だからファイルのゲージ溜まるラキライユニが野良だと最高効率）な今の大和はゲームとして糞だと思うわ --  &new{2016-06-01 (水) 15:01:08};
---それはマガツの時からいわれてたからなぁいまさらだわ。頑張って装備強化しても回数制限で結局潰されるし、装備要求値が高くないから、回数制限最高って言ってる人もいるそれって頑張らなくても頑張っても報酬が同じでおｋってことだしね --  &new{2016-06-01 (水) 15:21:48};
-またまた予告緊急が大和雨風でいい加減うんざりしてきたって愚痴。こんな極端なシフトで喜んでる人がいるのだろうか --  &new{2016-06-01 (水) 14:47:01};
--マガツほどではないにしろ、キューブはそこそこ回収出来るから、そういう意味では諦めてしまったワイ。雨風は今週で最後だからまだしも、大和入れすぎで他が少なすぎって点はちょっとどうかとは思うけど --  &new{2016-06-01 (水) 14:52:54};
--レイシリーズの存在を知らなければ無邪気に喜んでたかもしれないな・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 14:53:50};
--雨風とか今週の１週間がラストなんだからそれは入れるだろ・・・大和もコレクトの関係上無いといつまでもクリアできないし普通だと思うがね～運営がもう緊急ゲーで良いと認めて更にコレクトが来た時点でこれから先もずっとこういうやり方になるんだが --  &new{2016-06-01 (水) 14:53:51};
--雨風はまだいいんだよなぁ…エンペ付き武器取れるし。大和がどんだけ参加してもやることが毎回変わらない時点で単調すぎて、ドロップする限定13もほとんどが趣味レベルではっきり言ってやる価値見出だせない --  &new{2016-06-01 (水) 14:54:32};
--すまんが俺は嬉しい。雨風はエンペ品集め出来るし大和は簡単でストレス無くキューブ40～50個入手出来る。ついでに大和武器とか効率無視したユニーク武器を作るにしても特別な労力を割かずに可能な点も嬉しいわ。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:56:20};
--大和クッソつまんないからもう行きたくない。固定企画する立場だから行かなきゃ行けないけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 14:57:49};
--ノ --  &new{2016-06-01 (水) 14:59:27};
--雨風は今週で終わりか。ならここまで入れるのも仕方ないけど大和は何なんだよ。コレクト延長したんだしもうこんなごり押ししなくていいだろ。キューブ集めにしてもさくっと終わって楽しいエルサーがいい。毎日大和でもう飽きたよ流石に --  &new{2016-06-01 (水) 15:03:30};
--大和はちょっと多いかなって思うわ。雨風は終わるから仕方無いとして。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:03:39};
--期間限定コレクトファイルの弊害だな、だって該当クエストでしか進行度溜められないもの増やすしかない --  &new{2016-06-01 (水) 15:04:50};
---コレクトのせいで対応緊急連発するしかなくなってるよな。しかも予告限定でゴールデンに毎日突っ込むしかねえとか --  &new{2016-06-01 (水) 15:33:21};
--やっぱ緊急クエって害悪だな --  &new{2016-06-01 (水) 15:12:06};
--徒花は強化されるからゴリゴリ入ってくるだろうけどマガツとかエルサーとか終焉は追いやられてく一方だな。終焉はランダムに移行する可能性もなくはないが --  &new{2016-06-01 (水) 15:13:48};
--夜しか参加できないからもっと来てくれてもいいのよ。というか深夜０時とか１時とかにも入れまくってもいいのよ --  &new{2016-06-01 (水) 15:14:57};
--欲しいものが無い＆単純につまらないので5回くらいしか参加してないけど飽きたわ --  &new{2016-06-01 (水) 15:16:01};
--☆13ヴィオラ全属性揃えたいんで大和はもうちょっと行きたいから正直嬉しい、すまんな。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:17:28};
--大和は夏休み近くに実装するか増やすべきだったと思う --  &new{2016-06-01 (水) 15:19:11};
---13万イカンやろそれじゃ --  &new{2016-06-01 (水) 15:24:25};
---FFが来るだろ --  &new{2016-06-01 (水) 15:52:34};
--つまんないクエに通って装備手に入れて、結局その強い装備活かせる場が少ないとかアホかよって思った --  &new{2016-06-01 (水) 15:27:04};
--喜んでる人の方が多いからああなんじゃない。マガツ（4回いけない）も終焉（AISでない・塔おれた）も絶望（AISでない）も徒花・エルサー（15～20分かかったくそだろ）も固定意外は安定しないし、防衛は喋らないといけないし何にも考えなくて出来るヤマト最高って思ってる人が多いからああなのだと思われ。実際愚痴もそんなに伸びて無いし --  &new{2016-06-01 (水) 15:40:55};
---防衛はハズレ部屋引くとストレスだし固定も組むの大変だし、マガツ徒花エルサーは報酬が微妙なんだよな。レアブ期間でシートもあること考えると雨風大和を増やすのが結局一番多くの人に喜ばれる気はする。駆動武器欲しい人にはとんだ迷惑かもしれないが・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 15:49:10};
---大和の場合、適職とそうじゃない職の差が少なくて、結果的に好きな戦い方（not好き勝手な戦い方）がしやすいってのもあると思うかな。職を変えて参加してればそこまで飽きないし、クラスキューブ集めるのにも良い感じだし --  &new{2016-06-01 (水) 15:49:52};
---あと俺の場合、BGMとAISステージが好きだからあると嬉しかったりする。あのBGM聞きながら飛び廻るのは気分がいいし、殲滅シークエンスのレーザーかいくぐりながらミサイル落とすの楽しい（もうみんな処理早いのが却って残念なくらい） -- [[枝１]] &new{2016-06-01 (水) 15:55:30};
---BGM大事だよな。あのBGMなかったら俺ももう行かなくなってたと思うわ --  &new{2016-06-01 (水) 16:13:31};
---BGM好きで行ってるのはあるなぁ…けどもうそれだけな感じになっちゃってはいるよなっていう…。予告限定だから、そういう行ける行けないの考慮があっての2回なのかと思いたいが、昼のは大体みんな仕事してるだろって時間だし…。他の徒花、マガツ、今週は2回あるが終焉と他のもやりたくなってきたわ… --  &new{2016-06-01 (水) 16:32:31};
--次の130%ブーストも大和フィーバーならぶっ転がすわ --  &new{2016-06-01 (水) 16:19:37};
--ここにおるで。ほぼ全職やってるからセイガーだけでもあと何周もしなきゃならん。サービス業だから深夜や平日枠があるのが何よりうれしい。ようやく緊急オンラインの波に乗れたわ。あとキューブうまい。確定で40前後はうまい。 --  &new{2016-06-01 (水) 18:33:02};
-うちのチムマスが一撃の火力を伸ばす主義なのは良いんだが、PP盛りとかw火力160異常盛れよwって感じで煽ってきて前は流してたけど最近イラつくようになってきた。とにかく手数で押すのが好きなんだよ、俺はSTRよりDEX系なんだよ、ほっといてくれ。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:40:25};
--火力盛ってようが結局はPSなんだな。 --  &new{2016-06-01 (水) 15:41:46};
--ステとPPどっちかだけ盛れと言われたらPPだな～ --  &new{2016-06-01 (水) 15:46:22};
--汎用でもないのにアプソとか盛っちゃう真性の火力主義だなうちのマスターは。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 15:47:40};
---アプソステ盛りつくったけどPP少なくて使いづらいから結局アストラルにしたわ --  &new{2016-06-01 (水) 15:51:14};
---クラスにもよるけどボス瞬殺とかでも出来ない限り火力盛りなんていらないな --  &new{2016-06-01 (水) 15:55:56};
---バニペネ「PP盛ったほうがはるかに高火力ですしおすし」 --  &new{2016-06-01 (水) 15:58:22};
---しかも興味のないこと以外全然調べないというか頭に入らないから、PP盛りの有用さ全くわかってないし説明しても理解してくれないんだ…。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 15:58:46};
---火力盛りして未だに大和の前哨戦で2回ペロったｗとかいうフレ見てると火力だけ盛るのもどうかと思えてくる --  &new{2016-06-01 (水) 16:00:19};
---マスターが偏った考え方するのはよくないね --  &new{2016-06-01 (水) 16:00:49};
---バニペネでもソール４ノブシュ=１００以上は簡単に盛れるからステはあった方がいいけどな --  &new{2016-06-01 (水) 16:06:58};
--ぶっちゃけユニと武器入れて４箇所でマナー盛りの全身２４０ステから、６４０ステくらいになったとしてどれくらい火力変わるんだろ、１０％も変わる？ --  &new{2016-06-01 (水) 15:58:54};
---そのくらい盛れりゃ13％くらい上がるはず --  &new{2016-06-01 (水) 16:00:57};
---１３％かぁ、１割ちょっとしか火力上がらないって考えると費用対効果微妙だなぁ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 16:06:07};
---武器種にもよるけどすごい大雑把に考えて武器未強化と+35くらい変わる --  &new{2016-06-01 (水) 16:06:39};
---HP+50とPP必要分盛ったら残りをステ振りするのが一番費用体効果高いってのは一番言われてるから。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:08:13};
---武器含め4箇所160盛りって今だと総額いくらぐらいかかるもんなんだろう --  &new{2016-06-01 (水) 16:10:43};
---ステだけなら５０Mすらかからんだろ --  &new{2016-06-01 (水) 16:12:21};
---Raやテク職ならその13％でめちゃくちゃ変わるぞ？　具体的に言えば、ARでエクソ一確できるかどうか変わるし、ラグラなどのダメージ総量にもかなり影響してくる。どの程度で盛りかわ感覚ごとだけど、いずれにせよ盛りは費用かかるから。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:21:11};
---何使ってたか覚えてないがマナー盛りARでエクソ1確してる動画があったような・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 16:24:08};
---マナー盛り弓Brより160盛りの刀Brのほうが強い、というか力関係が逆転するほどなら自分も装備に投資をしよう。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:34:08};
---HP40％強化でもこない限りエクソ一確はそこまでだったような。まあ一確できなくても追撃でエンドチャージ1撃てばすぐ沈むから一機倒すなら１秒くらいしか差はない --  &new{2016-06-01 (水) 16:36:00};
---一撃で意地でも倒すか、数秒ロスるけど二撃かかってもいいかって意識の差で大分意見別れそうだよな。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 16:40:13};
---160盛りの刀BrよりＰＰ盛りＢｒの方が弓使いこなせる分総合火力高いだろ --  &new{2016-06-01 (水) 16:41:08};
---オフス一式で600盛ってようがHPアップきた時点で補助無エクソ一確はFH5振りでもしてないと無理。チム木なり弱プレなりシフタがあればいつでも確一とれるから変わると言えば変わる。特に最近の野良は1人で2機3機処理が当たり前になってきてるから一確できるかは大きい。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:41:35};
---エクソ2機3機の処理が当たり前なら、なんで遠くから赤いレーザーが見えるんだろう。一確できてエクソ2機3機倒せる人がいたら、全部お任せしたい。実はそんなのは見たことがないんだ。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:55:43};
---ん・・・唐突な弓とカタナの比較は一体何を比較してるんだ？ --  &new{2016-06-01 (水) 16:55:56};
---与ダメージの違いじゃないの?別にソードとパルチ、DBとブーツの比較でもいいんだが。 --  &new{2016-06-01 (水) 17:04:22};
---そんなん殴る敵指定しないと、雑魚とボスとじゃ耐久も違うんだからそんな状態でこっちが強いだの言ったって意味ないぞ、後WB付いてるかどうかとかHSもある武器でとか色々あんだからさ --  &new{2016-06-01 (水) 17:07:42};
---エクソ相手にカタナじゃどれだけ理想的なOP盛ったところでマナー盛り弓のバニカゼ超えるとか無理だしさ。与ダメ比べるにせよ状況を定義しないと意味無くないかねって事 --  &new{2016-06-01 (水) 17:10:27};
---逆を言えば状況をきちんと明確に想定しないと違いがわからない、というレベルの差なのね。 --  &new{2016-06-01 (水) 17:22:29};
---そういう意味じゃないんだよなあ…。状況定義しなければ意味が無いってのは状況定義しないとどっちが強いとか言えないって意味ではないのよ。例えばNだったらチャージ有りの即着弾しないエンドサテカとか一気に使えないPAになってワンポさいつよになるけど、じゃあXHでワンポさいつよってどうよってなる。状況定義しないと極端に言えばこういう事になるのね、差が微妙ってわけじゃなくて本当に比較が無意味って意味。 --  &new{2016-06-01 (水) 18:13:08};
---比較ってそもそも、比較したい部分以外の条件は揃えるものだから…… --  &new{2016-06-01 (水) 18:54:24};
---HuFi[[ガンスラ>http://4rt.info/psod/?uUW40]]の雑な比較です。ドリンク考慮してないから、実際のステ盛り効果は若干落ちる場合があります。チムツリやPA等割合上昇系はめんどくさいもとい割合でみた結果に違いを生まないので入れてません。 --  &new{2016-06-01 (水) 19:29:14};
---レアマス入れてなかったorz --  &new{2016-06-01 (水) 19:31:12};
--ジソステⅢスピⅣグマスピブが俺の最近の流行りなんだ、すまんな。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:11:53};
---そこにフォトンドリンクEXをっ・・・！250くらいいきそうだなおい --  &new{2016-06-01 (水) 16:20:50};
--DEXはどうも命中のイメージしかないな。手数増やすならAGIかMPって事でMIDのイメージ。回避と魔防のイメージでもあるが --  &new{2016-06-01 (水) 16:12:54};
---シノワブルー「来いよ安藤、命中なんか捨ててかかって来い！」 --  &new{2016-06-01 (水) 16:19:21};
---もしPSO2がステ方式だったら、シノワは間違いなくAGI特化 --  &new{2016-06-01 (水) 17:02:03};
--武器ならステ110、pp18 防具ならステ90、hp50、pp13がマイブーム。安いし。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:32:40};
--少し吐き捨てたかっただけなのに木が凄い成長してる。火力盛りを否定したい訳じゃないぞ？自分の方針で盛っているのに煽られるのが嫌なだけで。PP盛りが野良に大迷惑かけてるとぶっ叩かれるなら考えるが・・・。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 16:47:03};
---PPはドリンク無しセット効果込みで大体240くらいはあるぞ、ステがかなり死んでいるが。なお近接。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 16:48:26};
---ステがマナー盛りの全身２４０まで行かない感じ？木主はチムマスにその点を突っ込まれてるってこと？それともマナーとか関係無しに「ステだけ盛れよ」と言われてるってこと？ --  &new{2016-06-01 (水) 16:53:13};
---さすがに240まで行くとステ犠牲にしてまでやることか？とも思えてくるから不思議だな。近接で最大値がそんなあってもなあって思う。結局特化型同士の言い合いで、寺と神社が喧嘩してるみたいなもんでしょ。野球で野手が好きか投手が好きかの喧嘩でもいいが。まあそりゃ好きにやらせろってなる気持ちはよくわかるわ --  &new{2016-06-01 (水) 16:56:31};
---240切ってるな。フィーバー・フリクト・ギアソ分くらいしかないぜ。通常攻撃挟む分俺はPA入れるからって方向性だな。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 17:03:52};
---↑240じゃねえ、60だ。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 17:04:33};
---ふむ、マナー盛り火力より2～3％火力下がる程度だな。問題ないだろ --  &new{2016-06-01 (水) 17:11:22};
---2～3%って武器防具全部45盛りの場合のことな 枝6 --  &new{2016-06-01 (水) 17:17:56};
--160って半端だな、155か170じゃないのか？（モデフリ信者感） --  &new{2016-06-01 (水) 16:53:36};
--チムマスなら「武器種によるよね」とか「好みかな～」位に口では言ってほしいところだよね、って個人的意見。方向性持ってる限りはＰＰなりＨＰなりに極振り装備してても「こわｗｗ」で済ませるステ盛盛フレいるけど色々相談しやすくて助かってる --  &new{2016-06-01 (水) 17:00:58};
--当然アストラルソールなんだろうなあ？そのステ盛り論者は --  &new{2016-06-01 (水) 17:02:09};
---160だからたぶんアプソ --  &new{2016-06-01 (水) 17:04:24};
---木主240切ってるみたいだから、盛れよっていいたくなるのは分かるな。ただ一部位45でかつPP240確保してあるなら、俺はぜんぜんいいと思う。 --  &new{2016-06-01 (水) 17:07:19};
--そもそも大所帯のチムチャだとその手の話題はしないか、ストップがかかるのが普通なんだけどな。よほどチムマスがアレな人かチーム設立して間もないなら話は別だが。 --  &new{2016-06-01 (水) 17:09:44};
--「ほぇースゲえなあ、俺はヘタクソだからHP盛って乙女もつけてるけどいつかはそうしたいなー」って言っとけばいいさ --  &new{2016-06-01 (水) 17:17:34};
--対雑魚の確殺ラインに影響与えなければステよりPP盛った方が火力期待できるのになあ --  &new{2016-06-01 (水) 17:29:07};
-Huメインの時って武器どんな感じで使い分けてる？大剣ワイヤー槍どれもボスも雑魚もそれなりに戦えるからBrとかRa武器みたいな場面ごとの使い分けも無いから、他の人の使い分け方が聞きたくて。木主は最近オービット作ったからほとんど大剣一本 --  &new{2016-06-01 (水) 16:30:56};
--あ、書くとこミスった流してください --  &new{2016-06-01 (水) 16:31:42};
---世間体でパルチ一択に落ち着いてしまうに千点。 --  &new{2016-06-01 (水) 16:36:18};
---動く相手にはソードで逆ならパルチという堅実なやり方に落ち着くに250点 --  &new{2016-06-01 (水) 17:05:16};
---動く敵にもパルチ、動かない敵にもパルチ、雑魚にもパルチ --  &new{2016-06-01 (水) 17:11:50};
---捕まえられる相手にはアザースグラップルからのアザサイorワイルド、捕まえられないな相手にはアサバス吶喊スラエンでまとめて吹き飛ばしてレインで個別に止めを刺す私にはソードが入るパレットが無いです（ヴォルグコンボもあるからアンブラ入れてるとマジで余裕が無いです --  &new{2016-06-01 (水) 17:33:57};
---XHじゃパルチは対雑魚に関しては火力(DPP)に難ありなのでおとなしくソードかワイヤー握ったほうがよろし --  &new{2016-06-01 (水) 18:01:50};
---PP消費量が修正されたからかなり使える気がするのだけど --  &new{2016-06-01 (水) 19:07:09};
-↑240じゃねえ、60だ。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-01 (水) 17:04:14};
--誤爆した。ごめん。 --  &new{2016-06-01 (水) 17:04:55};
-結局のところ、８鯖フリーズで鋼鉄大混乱な件は、復帰待てずにログアウトした奴が悪い、で当事者泣き寝入り？ --  &new{2016-06-01 (水) 17:25:53};
--8鯖に殺到した移民が悪い（欧州民感） --  &new{2016-06-01 (水) 17:58:08};
--ログ確認してきたけど、8鯖が落ちたのは大体21時34分くらいでほとんどの人は緊急終わってたと思うが(3周目組は知らん) --  &new{2016-06-01 (水) 18:02:34};
---10分頃にイン出来て二回目のAIS戦だった私のような存在も一応いる、、、けど少数だから補填とかは無いだろうなって思ってた --  &new{2016-06-01 (水) 18:23:00};
--個人的には次の徒花までに復旧したんで問題ないです。まあ、まだ終わって無かった人はご愁傷様ですけど --  &new{2016-06-01 (水) 18:26:00};
-愚痴のログ見て思わずえ？となったんだが大和でRaって一部で微妙扱いされてんの？それともRaHuが微妙扱いされてんの？ジャミングで1.2倍だろうが結局複数人で殴ればWBなしの時より有効だと思うんだけど --  &new{2016-06-01 (水) 18:26:55};
--べつにいいよ。いてもいなくても変わらん --  &new{2016-06-01 (水) 18:28:02};
--雑魚戦メインだから、よく単体火力でドヤってるようなのは微妙って言うかもしれない。雑魚得意なRaなら何も問題は無い --  &new{2016-06-01 (水) 18:30:36};
--ランチャー使えて雑魚にもちゃんとWB撒くRaならそんなことは言わない --  &new{2016-06-01 (水) 18:42:32};
--あんな一部の意見で微妙扱いしないでくれ。あとヤマトとジャミングは関係無いと思うがハルトだけじゃなかったか。うろ覚えですまんが。雑魚には通常WBだったはずだぞ --  &new{2016-06-01 (水) 18:43:58};
---ハギトだったか、名前もわすれたわ…子木 --  &new{2016-06-01 (水) 18:49:08};
--GuRaなんで助かってる。（エゴイスト並感 --  &new{2016-06-01 (水) 18:45:24};
--あんな簡単なクエなのに他プレイヤーのクラスとか装備がどうこう言ってる奴がおかしい --  &new{2016-06-01 (水) 18:46:33};
---流石に前哨戦ドットcはアウトだけどな… --  &new{2016-06-01 (水) 18:55:05};
---ラキライより何度もペロってる奴の方がアウトだと思うが・・・　--小木 --  &new{2016-06-01 (水) 19:03:45};
---どっちもアウトです --  &new{2016-06-01 (水) 19:14:43};
--別に全然微妙じゃないけどジャマーとかでWBが今後どんどん殺されていったら射撃職が死ぬんじゃないかという不安はある --  &new{2016-06-01 (水) 18:48:51};
---全部ジャマー付けるならWBの弾数制限とかリキャストは無しにするべきだと思うわ --  &new{2016-06-01 (水) 18:51:11};
---この手の話が出るたびに思うんだけどどうしてほしいんだよそのクラスをRAさんがいなくてクリあできないぜ！！→マガツの大量破棄なわけだけど今RAがいるからって破棄があるのか？ジャマーが実装されると破棄があってクエストいけなくなるのか？ならんだろう。終焉だってくるなっていわれたか？そうなってから怒るならわかるけど、なってもいないのに起こるであろう未来を空想して不安になるとかおかしいわ --  &new{2016-06-01 (水) 19:02:11};
---WHAの都合上完全に撤廃するのも厳しいんだろう。 --  &new{2016-06-01 (水) 19:04:54};
---ジャマーがデフォになるならwbの張り替え制限解除して同じ敵に複数部位に張れるようにしてほしいわ 1.2倍程度なら複数箇所に張れても壊れにはならんだろ --  &new{2016-06-01 (水) 19:10:37};
---Ra構成が多い場合わりと壊れると思うぞ… --  &new{2016-06-01 (水) 19:15:17};
---壊れるはずがないって言う・・・。Teはザンバースで1.2倍以上、シフストで1.1倍になるんだよ --  &new{2016-06-01 (水) 19:20:13};
---そもそもRa構成が多いんだったら頭だけにwb貼ってHS連打が最適解だろうし壊れではないだろう  枝Ⅳ --  &new{2016-06-01 (水) 19:25:25};
---WBの倍率を少し下げて４発同じところに打ち込んだらジャマー無しと同じ倍率にしようぜ --  &new{2016-06-01 (水) 21:51:15};
--微妙というか12人で雑魚潰すだけだからいてもいなくてもどうでもいいってところ --  &new{2016-06-01 (水) 18:52:52};
--ロードローラがちょっとめんどくさいですけど、他の雑魚はディバどころかコンセでも落ちますし、T-REXはエンドでいけますし、何の問題も無いんですけど。フェムトがジャマー持ってても結局WBエンドで瞬コロですし --  &new{2016-06-01 (水) 18:53:17};
--一部だよ --  &new{2016-06-01 (水) 18:54:00};
--ヘリ8機まとめて落とせるし艦上もエンド複数ヒットで早いからRa以外はちょっとな…雑魚のHSでユリウスN溜めやすいしローラと戦車WB貼ればすぐ沈む --  &new{2016-06-01 (水) 19:06:34};
---わざとダメージくらう手段が豊富にあるおかげですぐに高火力出せるSu以外はちょっとな…雑魚もチェイサーとカースとブレイクを使い分けてウィークポイント貼ればすぐ沈む --  &new{2016-06-01 (水) 20:38:13};
--ロードローラーに素早くWB貼ってるRaがいるとできる…！って思う。FoやTeがいなかったらボムで補助もできるしいいんじゃないの？ --  &new{2016-06-01 (水) 20:56:34};
--Raでいって戦車速攻落としとるんやが、WB止めた方がいいんですかね（唖然 --  &new{2016-06-01 (水) 21:43:09};
-XHTAのタイムを30秒以上更新できそう！って時に限ってビッククランチプロジェクトくらって死んだ…ガチで萎えるなこれ --  &new{2016-06-01 (水) 18:54:18};
--そのためのびっくりランチプロダクションだからなあ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 18:58:04};
--各示された…ってセリフに注意しないから… --  &new{2016-06-01 (水) 19:03:42};
--アレ食らってペロるならどっちにしてもペロってるんじゃね --  &new{2016-06-01 (水) 19:12:41};
---普段はそんなペロらんよ。というかそもそも食らうもんじゃないだろ --  &new{2016-06-01 (水) 19:19:24};
---前段階のレーザーに時々引っ掛かってペロります --  &new{2016-06-01 (水) 19:23:20};
---というかHPそれなりに持ってても常にマックスなわけじゃないんだから死ぬときは死ぬだろ、いいタイムでそうで焦ってると普段より食らいやすいし --  &new{2016-06-01 (水) 19:26:14};
---ソロだと自分に全ヘイトくるし常に満タンはまず無理。焦りもあるから事故死は起きてしまうもんだよ。死因は違うけど3回事故死してストレスマッハなワイ --  &new{2016-06-01 (水) 19:34:46};
---タイム突き詰めてペロるのと、普段のペロりんはちょっと違うと思うの --  &new{2016-06-01 (水) 19:48:18};
-いやもうさすがに鋼鉄飽きてきたわなんかタイムアタックか仕事みたいな感じで行ってるわもー(´・ω・｀) --  &new{2016-06-01 (水) 19:03:35};
--大和今週3回だけかよ。って感じでも文句言う人そう居ない気がする。ずっと詰め込みすぎだったのにまだ多い --  &new{2016-06-01 (水) 19:10:32};
--泥率緩和したのならなんのためのコレクトファイルだよって気もするのがね。時期的なものがあるからこんなの不毛な意見だけど、最初からこの泥率ならコレクトはおろか石交換だって要望されなかったんじゃないですかね --  &new{2016-06-01 (水) 19:17:38};
---言うて欲しいもの落ちる訳じゃないしコレクトと石システムはいいんだけどな・・・ただコレクトは時限制限かけたのがな --  &new{2016-06-01 (水) 19:20:33};
---石もそろそろ250個はなんとかして欲しいがね・・・属性の関係上複数取らないといけないしもう100個で良いだろ！！もしくは属性60固定で出してほしいわ。属性システムが本当に足引っ張りすぎてる --  &new{2016-06-01 (水) 19:39:56};
--目玉緊急だしコレクトあるから仕方ないのはわかるが雨風と大和で枠取り過ぎ。トリムかマロンの13出る緊急入れてくれよ。ヴィオラばっかりいらねーんだよ --  &new{2016-06-01 (水) 19:42:51};
--この大和連打のおかげで徒花開花の野良で新規が無強化コモンではなく無強化☆13で戦うようになるから有難いのかもしれない(強化される事は勘定に入れてない) --  &new{2016-06-01 (水) 19:56:27};
---ダメじゃねぇか・・・つーか属性20の素だと★10とどっこいどっこいのレベルちゃうか？ --  &new{2016-06-01 (水) 19:59:06};
---強化されてない星１０よりは・・・（諦め --  &new{2016-06-01 (水) 20:36:20};
--まだ飽きるほど行ってないな。500回くらいいけば飽きるかもな --  &new{2016-06-01 (水) 19:59:48};
--行かなければいい --  &new{2016-06-01 (水) 20:39:51};
--コレクトファイルがあるから予告に入れなきゃいけないのはわかる。わかるが…正直あきたよな…。 --  &new{2016-06-01 (水) 20:48:06};
-なんつーか緊急待ちなのかブロック全埋まりでもレベリングクエ人いねぇし。なんじゃこれ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 19:15:28};
--今ってレアドロ120％なんですってよ！(白目 --  &new{2016-06-01 (水) 19:16:14};
--メンテ前緊急が確かヤマトだったしブースト温存。あとごはん時はなんだかんだクエ行ってる人減ったりする --  &new{2016-06-01 (水) 19:24:34};
-あぷろだ、見抜き鯖の地雷画像が大量に上がってるんだが、ああいうのってここ準拠で削除対象にならんのか？ここでダメって言っても意味が無い気がする現状 --  &new{2016-06-01 (水) 19:40:40};
--ロダをここの所有物だと思ってるのか？ --  &new{2016-06-01 (水) 19:45:25};
---ちゃんと外部っで書いてあるんだよな --  &new{2016-06-01 (水) 20:04:54};
--あそこのアプロダは晒しOKらしいよ。何でここの推奨になってるのかよくわからんが・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 19:58:07};
---PSO2の利用規約に違反してたりこP関無な画像とかは（通報すれば）しっかり削除されるから、PSO2関係のアプロダの中では管理が一番しっかりしてるからじゃないか？（PSO2ロダは違反画像も何もかも完全放置だから） --  &new{2016-06-01 (水) 20:40:20};
--無理じゃないかな。アプロダにはアプロダの規約があってその中に「※２ : ゲーム内キャラクターの晒しは基本的に関知しません。ただし、過度に暴力的であったり個人のゲーム外情報が含まれる場合は削除対象となる可能性があります。」とあるし、リアバレとかでもない限りは。 --  &new{2016-06-01 (水) 20:06:19};
---あとPSO2の規約に違反するものもダメ --  &new{2016-06-01 (水) 20:37:49};
--そもそも晒されて困るなら晒された本人にも原因あるだろ --  &new{2016-06-01 (水) 20:16:58};
--あのアプロダは本来は晒しとか証拠画像とかそっち用途で使われていたけどいつの間にかＳＳ勢に乗っ取られただけなんすよ・・・誰のもでもないアプロダなので乗っ取られたって言うのも変な言い方だが --  &new{2016-06-01 (水) 20:17:19};
---キャラクリ体験版自キャラ晒しが流行ってた時からあるからな --  &new{2016-06-01 (水) 20:23:27};
--こことアプロダは無関係よ。 --  &new{2016-06-01 (水) 20:30:49};
--なぜこことロダが関係してたのかわかりやすく説明してくれよ --  &new{2016-06-01 (水) 20:36:18};
--大量って書いてあるから見てきたけど数枚しか無かったぞ --  &new{2016-06-01 (水) 21:09:40};
-&color(Blue){雨風の木};っている？ --  &new{2016-06-01 (水) 20:41:42};
--マップ右上の足場の上で何敵が沸いた直後に五人も六人もぺロってるんだよと思ってたら俺も直後にぺろった　CO二つ名ラグネってあんなに火力高いのか　そして月投げようとしてぺろったから恥ずかった… --  &new{2016-06-01 (水) 20:48:22};
---普通に普段の倍以上のダメージ貰うからな、二つ名COエネミーは…　舐めてると割と死ねる --  &new{2016-06-01 (水) 20:55:15};
---COラグネでぺろる人は多いな。俺もWDでぺろった。床電気痛すぎや --  &new{2016-06-01 (水) 21:09:31};
--先行が良いことなのか悪い事なのか、状況に応じてしっかり考えようね。という事で2周しかできませんでした。 --  &new{2016-06-01 (水) 20:48:26};
--（最後の周にて）雑魚から☆13ドロップ→俺「どうせパフェだろ」→結果：はりきりパフェ→ラストファング×３から☆13ドロップ→俺「こ、これは……」→結果：はりきりパフェ。なんやそれ。 --  &new{2016-06-01 (水) 20:48:29};
---名前が示すとおりにはりきってるな… --  &new{2016-06-01 (水) 20:52:31};
--SG使って最後の1本急いで取ろうと思ったら普通にドロップしてしまって無駄になっちまった --  &new{2016-06-01 (水) 20:50:31};
--おつありー。では早速・・・4周目の最後の方で誰かが急に先行始めてアンブラ出てきちゃって叩かれなかった人が3人ほどいた。イルゾン使ってもギリギリだったから移動手段がなかったんだろうね。そのうちの誰かが破棄しちゃった。まだ29分だったから次の雨風に向けて破棄したのかもしれないけどあれがなかったらそのまま最後まできっといてくれたよなぁ。先行さんは5周目行きたかったのかもしれないけど時間的に無理くさかったし自分だけ消えるか普通に足並み揃えてほしかったよ --  &new{2016-06-01 (水) 20:51:13};
--テッセン先行マン、殺すべし！（他の奴らも雑魚放置してついていくなよ） --  &new{2016-06-01 (水) 20:53:48};
--21時じゃなかったのね。帰宅してすぐにインしたら終わってたでござる --  &new{2016-06-01 (水) 20:59:24};
--なぁ、ボルト来たら干渉もとほっぽってアホみたいに先行するのが最近の流行りなのか？確かボルトゲルブって他のEトラ湧かなくなったと思うんだが…俺の記憶違い？ --  &new{2016-06-01 (水) 21:01:01};
---いや、合ってる --  &new{2016-06-01 (水) 21:06:24};
---だよなぁ…最終週って訳でもなかったし何したかったんだろ…先行奴についていく奴も出てくるし結局4、5人で干渉もと溶かすはめになったが…。--子木主 --  &new{2016-06-01 (水) 21:13:58};
---仕様を理解してない奴が先行して無知がそれについていくとその構図ができる・・・特にテッセン馬鹿が先行するから移動ＰＡ無い奴は遅れない様にとついつい追ってしまう事が多い --  &new{2016-06-01 (水) 21:25:30};
--一周で15分以上かかるとは…何かおかしいと思って周囲の装備みてみたら強化はされてるが特殊能力一切付与されてない武器や強化すらされてない武器、果てはアンブラステッキ＋ラキライセット装備者と色々酷かった…他人の装備にケチつけるのは好きではないけどXHまで来たら、それなりの装備はしてほしい…バンサーの咆哮で3人いっきに床ペロとか笑えませんよ… --  &new{2016-06-01 (水) 21:02:26};
--なぜか4周中1回しかバンサーのメーターが上がらなかった。訴訟 --  &new{2016-06-01 (水) 21:06:09};
---ロビーに戻ってから確認した？ --  &new{2016-06-01 (水) 21:07:29};
---範囲外で箱割られたとか --  &new{2016-06-01 (水) 21:07:57};
---68％くらいだったのが今ロビーで87.59％。レアブだけ炊いてたけどこんなもんだっけ？箱は少なくともドロップが消えるほどの距離じゃなかった --  &new{2016-06-01 (水) 21:18:04};
---バンサーって1周19%も増えたっけ…？　1周数%のイメージだけど --  &new{2016-06-01 (水) 21:21:35};
--久々のディーオで喜んでいたら、即死級の攻撃で一斉に舐めててﾜﾛﾀ。あとエンペに抱きつかれた瞬間終わった…残念。 --  &new{2016-06-01 (水) 21:18:16};
--３週目に先行マン+墜落で４週目が無理な状況下で先行マンとそのお仲間が破棄したあとにポワン様→タガミガ→全レアパンサー　この場を借りていう糞ざまぁ！ --  &new{2016-06-01 (水) 21:23:42};
-愚痴かどうか判断に迷ったが言ってるうちに愚痴になりそうなのでこっちへ。最近グラボがイカれて修理の間PS4版でプレイしてるんだが、チャット回りでなんかよくわからん挙動が出るのは俺だけ？具体的には、チャット打ってたらバックスペースも何も押してないのに打った文章が勝手に消えてったりとか、ログアウトしたわけでもないのに切り替えが勝手に解除されてて日本語にならなかったりとか…。キーボードはPCの時と同じもの使い回ししてるから、デバイス側の問題じゃないと思うんだが…。 --  &new{2016-06-01 (水) 21:19:09};
--友人がそれ言ってたけど仕様らしいな　 --  &new{2016-06-01 (水) 21:25:17};
---マジかよ…対応状況リストにも載ってないけど把握してないのか直しようがないのか…一応報告だけはしとくかね…--木主 --  &new{2016-06-01 (水) 21:31:38};
---同じこと起きたわ。よくわからんのよねあれ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 22:16:31};
---PS4の仕様が変なのか、正式にPS4対応を謳ってるキーボード以外ではそういう不具合が出ることがあるらしい。少なくともPSO2の問題ではない --  &new{2016-06-02 (木) 00:27:17};
-零式PA使ってたらチート呼ばわりされたって愚痴。無知怖い --  &new{2016-06-01 (水) 21:27:09};
--「チート」って今時どんな認識なんだろうな --  &new{2016-06-01 (水) 21:28:02};
---ああいう人らのは「ぼくのできないことはぜんぶチート」なんじゃないかと本気で思い始めてる -- [[木主]] &new{2016-06-01 (水) 21:29:21};
---「できないこと」じゃなくて「しらないこと」だと思うよ、できるか試そうと調べようとすらしないから --  &new{2016-06-01 (水) 21:31:32};
---ボナクエんとこに防御350超ユニットをチート扱いしてるコメあったから本来の意味ではないのは確かだな･･･ --  &new{2016-06-01 (水) 22:10:57};
--「情弱乙」返してBL放り込んでチャットログSS撮って晒しスレ持ってって…あれ？ --  &new{2016-06-01 (水) 21:28:27};
---無言BLはしたけどそこまでやるのは流石にな･･･ -- [[木主]] &new{2016-06-01 (水) 21:30:03};
--こええ…白チャで華麗に返したいけど実際そんなことになったら硬直しちゃうわ --  &new{2016-06-01 (水) 21:35:05};
--PAカスタマイズしたんだよって言って終わりじゃないの --  &new{2016-06-01 (水) 21:35:43};
---木主の案件は「言われた」で済んでいるっぽいが、もしこれが無知同士の陰口で言われていたとしたら・・って考えると怖くね？ --  &new{2016-06-01 (水) 21:46:37};
--グンナーがAR装備してるチートだ！見たいな事いわれたことあるで --  &new{2016-06-01 (水) 21:42:36};
---ep2でガンテクやってたらトレード申請をチョクチョク送られてきた事を思い出す --  &new{2016-06-01 (水) 21:53:19};
---ガンテクは希少種だから装備確認したくなるのも分かる --  &new{2016-06-01 (水) 22:01:52};
--無知だけど行動力ある奴だとチート使用で運営に報告されてるかもな --  &new{2016-06-01 (水) 21:53:24};
-TAのアブダクション、ソロん時は出すなって愚痴。レガシーでどうでもいいことだから要望スルーらしいけど。 --  &new{2016-06-01 (水) 22:25:16};
--普通にソロでもだしてほしい人いるだろうしそれただのワガママじゃない？ --  &new{2016-06-01 (水) 22:29:31};
--行くか行かないか選ばせて欲しい --  &new{2016-06-01 (水) 22:31:16};
--「お、緊急まで１０分ぐらいあるな。クロトオーダーついでにやっとくか」→「……破棄」。このパターンが多すぎて緊急前にＴＡが出来なくなった --  &new{2016-06-01 (水) 22:31:44};
--人権得るためにTAやってる奴をいじめるのはやめてください --  &new{2016-06-01 (水) 22:44:50};
--破棄したらフラグ最初の状態にクリアして欲しい。短い間隔で発生しすぎやねん --  &new{2016-06-01 (水) 22:48:01};
-ついにオービット知らんのがXH上がってきたか。白チャで「そこ棒立ちすんなks(ID新しかった)」→「それPP充電池じゃね」「PP回復用なんですが」「オービットは電池だろ」→「いや通常攻撃しろよ」 だってさ。ちなオービット持ってたのは一人だけだった --  &new{2016-06-01 (水) 22:31:31};
--でかい口叩くなら勉強してからにしな「初心者」くん　とでも煽っておいてやれ --  &new{2016-06-01 (水) 22:34:53};
---わざわざ煽っちゃうのはその初心者とそう変わらない（BLポチー --  &new{2016-06-01 (水) 22:42:15};
--武器種によっては通常攻撃の方がいい気はするけどな、一式をちょっと過信し過ぎじゃないかな --  &new{2016-06-01 (水) 22:37:15};
---それは論点違う気がする --  &new{2016-06-01 (水) 22:41:07};
---でも棒立ちでってことは戦闘中だし普通に攻撃して溜めた方がよさそう。電池は走る間に溜めてPP盛りの暴力で突破のイメージが強い --  &new{2016-06-01 (水) 22:43:44};
---ランチャー、ラピシュ切れた弓、タリスは棒立ちの方がいいな。他は攻撃した方が貯まる --  &new{2016-06-01 (水) 22:45:29};
---ランチャーで棒立ちとかまずやらないけどな、ボムとトラップはどうした --  &new{2016-06-01 (水) 22:46:48};
---移動中に持ち替えてPP貯めて戦闘中はまた持ち替えて戦えって事でしょ。ずっと戦闘が続くわけでもあるまいし --  &new{2016-06-01 (水) 22:47:28};
---ラピシュ中の弓以外は上手く回収できても他人がゾンディでもしてない限り誤差が良い所だからどうでもいい --  &new{2016-06-01 (水) 22:48:06};
---防衛の沸き待機中は敵がいないから棒立ちオービットに頼ってる --  &new{2016-06-01 (水) 22:48:21};
---そもそも1式の納刀時回復の運用方法が違うんだよなぁ --  &new{2016-06-01 (水) 22:49:41};
---枝7 それオービット関係なく全快じゃんｗ --  &new{2016-06-01 (水) 22:50:23};
--状況が分からんが防衛とかで塔に敵群がってるなら流石に棒立ちするくらいなら通常でも攻撃しろよとは思うが雨風とかボスタゲを他の人が取ってるなら別にいいんじゃねって思う --  &new{2016-06-01 (水) 22:48:01};
--その文句を白チャしてる間にPPほぼ全快しそう。 --  &new{2016-06-01 (水) 22:51:24};
--棒立ちってことは戦闘中だと仮定して戦闘中に攻撃も防御も回避もしてないってオービット云々以前の問題じゃね？ --  &new{2016-06-01 (水) 22:53:29};
--気になったんだけど、PP完全にないならともかく、あるならノンチャアンティとかしたほうがPP早く溜まる？ --  &new{2016-06-01 (水) 22:55:16};
--びっくりするぐらい暇な奴いるんだね。木主含めて --  &new{2016-06-01 (水) 22:58:17};
---謎の煽りがシューッ！ --  &new{2016-06-01 (水) 23:07:44};
---オンゲは何も戦闘だけが全てじゃないからね --  &new{2016-06-01 (水) 23:11:05};
---ｴｷｻｲﾃｨﾝ! --  &new{2016-06-01 (水) 23:12:58};
---この小木主も含めないとな --  &new{2016-06-01 (水) 23:23:38};
---むしろこの子木が一番じゃね --  &new{2016-06-01 (水) 23:25:04};
---俺が今暇なのは間違いないけど、棒立ち云々てことは戦闘中でしょ？そこでID調べたり言い争ってるんでしょ？　暇な奴らだなあってその場にいたら思うわ　子木 --  &new{2016-06-01 (水) 23:27:27};
---ゲームしてる時点で暇（テンプレ --  &new{2016-06-01 (水) 23:34:20};
---周りはそんな言い争いしてないで闘えと、と思っているはず・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 23:40:10};
---忙しくても(ゲーム内で)そういう風に変につっかかられてるのいたら擁護コメするなぁ。 --  &new{2016-06-01 (水) 23:41:04};
--棒立ちは止めろよ。走り回る程度のことはしなきゃオービットと言えど寄生に見えるぞ --  &new{2016-06-02 (木) 00:38:30};
-&color(Red){鋼鉄の威信の木}; --  &new{2016-06-01 (水) 22:55:31};
--☆13でなかったわ～ --  &new{2016-06-01 (水) 22:58:01};
---ふーん --  &new{2016-06-01 (水) 23:07:00};
---ふふっ？ --  &new{2016-06-01 (水) 23:09:45};
---ふっふっふっふーん --  &new{2016-06-01 (水) 23:19:30};
--630…ごめんなさい、ごめんなさい、 --  &new{2016-06-01 (水) 23:21:45};
--シフデバしないTeにはもう慣れた、けどTeHuでウォンド握ってゾンディ殴りすらしない奴にマルチに来る資格はあるんだろうかね。乙女あるからだろうかアンティレスタも捲いてなかったよ --  &new{2016-06-01 (水) 23:22:32};
--なーんか妙に重かったなぁ。ゾンビの銃撃連打で乙女発動せずぺろりかけたぞ、二回も --  &new{2016-06-01 (水) 23:23:46};
---久々にそれでぺろったぜ。 --  &new{2016-06-01 (水) 23:29:30};
--今ならレベル70だろうとサブ50とかだろうと許せる気がする。終始ユニも含めてラキライテンプラの4人組を見た後だとな… --  &new{2016-06-01 (水) 23:26:17};
---PT組んでるラキライテンプラが居たらそのPT4人ともだったってことは割とよくある --  &new{2016-06-01 (水) 23:27:48};
---全部位だと３割ぐらい変わるからなぁ、とは言っても４人でペロペロしてたらラキライじゃなくても一緒か --  &new{2016-06-01 (水) 23:39:31};
--ここで敢えて言わせて貰うけど今週威信ありすぎなんだよ　おめーの1枠2枠くらいエルーサーに寄越せよ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 23:27:29};
---強化徒花くるしその前に出し切るつもりなんだろうな、どっちかっていうと雨風のほうがもういらん --  &new{2016-06-01 (水) 23:30:19};
---雨風はエンペチャンスだからもうちょい稼がせて貰いたいな、大和は要らんけど --  &new{2016-06-01 (水) 23:35:19};
---雨風今週で終わりだから許してやれ･･･ --  &new{2016-06-01 (水) 23:37:52};
---エンペもガルグリみたいな感じでちょいちょい期間緊急にぶち込んできそうな気もするんだけどな、タガミは知らん --  &new{2016-06-01 (水) 23:38:22};
--ラグすぎなんだけどマジで！！誰だよこれ雑魚レイドって言った奴出てこいよ！！　ダメージ表示遅かったしこっち側の問題なんだろうけど --  &new{2016-06-01 (水) 23:31:41};
--やたら先陣切って敵に突っ込んでいくヤツのダメが自分の半分だった。なんというか･･･同じ職構成として情けない --  &new{2016-06-01 (水) 23:34:17};
---半分とかそれスタンスとか切ってんじゃね --  &new{2016-06-01 (水) 23:35:39};
---だと思うくらい低いよなぁ？装備見る気にもならなかったが、数値が目立つからみんなが殴り始めてから攻撃した方がいいよと言いたかった　こき --  &new{2016-06-01 (水) 23:39:50};
--肩越しでやってると目の前をデカキャラがうろうろ・・・目立ちたいのはわかるけど邪魔だよ・・・。 --  &new{2016-06-01 (水) 23:36:26};
--大和の前半で床ペロしてたのにＡＩＳにワープする前は皆の前でダンスとかどんだけ恥知らずなんだよ・・・キャラクリの顔も普通だし来てるコスやアクセも普通なんだから目立つ事よりも床舐めない事を頑張れよ！！オマエだけだぞ大和に行く前に床を舐めてた奴は・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 23:36:45};
---すまん、ラグ過ぎてタイムラグダメージ貰ったら床ペロしてすまん --  &new{2016-06-01 (水) 23:40:52};
--懺悔だがアーマードの一撃食らった直後に元気玉爆発のコンボで蒸発…ハーフドールで即復活したが申し訳無い。 --  &new{2016-06-01 (水) 23:39:58};
--殲滅シーケンスで遠いところのミサイル出待ちに行ったら5人も付いてきてワロタｗ流石にMAP見て散ってくれよ… --  &new{2016-06-01 (水) 23:45:28};
--進行不可バグまだあったぞ　運営は大丈夫なんですかねー --  &new{2016-06-01 (水) 23:47:02};
---再発したのか...(困惑) --  &new{2016-06-01 (水) 23:48:50};
---ヘリのとこでどこ見てもヘリいないときあるな。しばらくしたらいきなり現れたが --  &new{2016-06-01 (水) 23:50:04};
---進行不能にはならなかったが、俺も２～３日前にあったわ。ダッシュパネル前のゲートが開かなくてヒヤヒヤしてたら、ヘリが１機だけ転送されてきた。それ倒したら開いたがな --  &new{2016-06-01 (水) 23:55:47};
---たいていホストがカスいせい --  &new{2016-06-02 (木) 00:03:30};
--2回ともドーナツの効果時間が集合写真撮った瞬間に切れました(半ギレ --  &new{2016-06-01 (水) 23:47:50};
--ヤマト後半戦で全部位破壊しても殲滅ミサイルに入らない→攻撃可能な部位がない→どうやって倒すんだｺﾚ・・→マルチメンバーに相談して仕切りなおし --  &new{2016-06-01 (水) 23:50:33};
--くそザコすぎてイライラが収まらない。サブクラス55以下が当たり前。未教化☆11武器やら防具。床ﾍﾟﾛは少なかったけど明らかに遠目から殴ってるだけで敵が死なない。後半のAIS戦で討伐時間の半分。ブラスターは撃たない・コアに張り付いて右パレで切ってるのが3人しかいない。ミニマップ見てみるとなんか外の方に灰色○がある。何してんの？？？バリアコア破壊する前のレーザー4回見るの初めてだぞ？？AIS搭乗時のAW登録してるやつが4回も落ちてる。ステップを知らない？それともステップが下手？お前ら禍津キー実装してから何週間経った？下手なのわかってるなら余った時間でAIS90回くらい乗ってきてくれ。俺はお前ら介護するためにクエストやってんじゃねーぞ --  &new{2016-06-01 (水) 23:52:46};
---観察してる暇があるなら戦え --  &new{2016-06-02 (木) 00:59:24};
--属性20の4人組がいたとはいえ　2週とも属性20のやつが半分もいるってなんだよ。3桁ダメばっかりじゃねえか --  &new{2016-06-02 (木) 00:05:08};
--元気玉のところで、「元気玉が爆発する前に」半分くらいペロッてたんだが、何があったし --  &new{2016-06-02 (木) 00:11:40};
---実は子木主が遅延していて実際にはすでに元気玉が爆発していた、とか --  &new{2016-06-02 (木) 00:33:44};
-大和とかいざないのオペレーターによる通信妨害はどうしようもないんだろうか --  &new{2016-06-01 (水) 23:37:23};
--以前より遥かにマシなんだなこれが --  &new{2016-06-01 (水) 23:38:48};
--その辺で困ったことはないなあ --  &new{2016-06-01 (水) 23:39:33};
--大和で何が妨害？ --  &new{2016-06-01 (水) 23:41:18};
--普段からMAPよく開くか開かないかで大分かわるよなこれ。俺基本連打で縮小拡大してるからオペ妨害辛いわ --  &new{2016-06-01 (水) 23:45:11};
---自分は大マップに頼り過ぎてて表示できないと迷子になるぜえ･･･ --  &new{2016-06-02 (木) 00:07:00};
---ミニマップ拡大中は敵の位置把握。縮小中は全体の沸き位置把握。大マップは追尾するだけの寄生はいないか、ミニマップ外のエネミーの取り残しはないかとかいろいろあるんよ --  &new{2016-06-02 (木) 00:11:42};
--テレポーター起動中に済ませなよ --  &new{2016-06-01 (水) 23:47:19};
--こういうのは、それを含めてゲームのうちだと思ってるんで、別に邪魔とか思ったことはないな --  &new{2016-06-02 (木) 00:10:13};
--今までは別に気にならなかったけど、大和が来たあたりから、鯖が重くなったのか通信が入るときに一瞬動きが止まるようになっちっゃて、すごく気になる --  &new{2016-06-02 (木) 00:36:40};
--以前はもっと酷くて、オペレーターが話してる間ずっと他のことが全くできないとかだったんだぜ？重いからとかじゃなくそれが仕様でな --  &new{2016-06-02 (木) 01:07:12};
---ハンスは許さない --  &new{2016-06-02 (Thu) 01:21:30};
-マジ大和って何が楽しいのか分からんのだが　拾える武器もコレクトもゴミやし雨風のほうがまだマシ　終焉徒花マガツだけでいいのにな　もしくは戦道よこせや --  &new{2016-06-01 (水) 23:42:09};
--どうでもいいけどもうすぐスカルより良さそうな13くるんだがいいのか --  &new{2016-06-01 (水) 23:43:11};
--↓以下あからさまな釣り木に釣られた哀れな雑魚達 --  &new{2016-06-01 (水) 23:44:32};
---あからさまな煽りはNG --  &new{2016-06-01 (水) 23:45:26};
---あからさまな煽りをする小木主もなぁ --  &new{2016-06-01 (水) 23:45:59};
---終焉の方が楽しいとは思うわ、未だに愚痴愚痴になるし --  &new{2016-06-01 (水) 23:47:49};
--前半戦は雑魚適当に殴るだけ、後半戦は勝ち確で緊張もなにもないただの解体作業だからな。変化(Eトラ等)も無いしそら飽きるよなぁ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 23:45:51};
---大和の良い所は地雷が居ても簡単にクリアできる事とコレクトもあいつがでない～って事無いからこれまた楽々終われる事だな --  &new{2016-06-01 (水) 23:48:33};
--セイガー武器美味しいです --  &new{2016-06-01 (水) 23:47:48};
---セイガー同士だと持ち替えてもリセットされないのが判明して使える武器になったよなー（Huセイガー集め中 --  &new{2016-06-01 (水) 23:50:45};
--終焉戦道もやることほぼ決まってて作業と変わらんけどな --  &new{2016-06-01 (水) 23:48:49};
---そんなこと言ったらクエスト全部作業だけどな --  &new{2016-06-01 (水) 23:50:43};
---効率求めたら行きつくところはな、あとは自分で工夫するくらいだ --  &new{2016-06-01 (水) 23:52:06};
--コレクトファイルが悪い --  &new{2016-06-01 (水) 23:50:36};
---コレクトファイルで俺のフレのイン率が半分になってわろえない --  &new{2016-06-01 (水) 23:51:44};
---コレクトファイルは参加できる人にとっては良い物だがあんまり参加できない人からすると糞システムだから別れるだろうな・・・期間無制限のレボ仕様だったらよかった --  &new{2016-06-01 (水) 23:54:28};
---別に石と大差ないからいいんだけど雨風だと特定ボスでないいけないからめんどくさいな --  &new{2016-06-01 (水) 23:57:11};
---石と大して変わらないのに気にするところなんかねとは思う --  &new{2016-06-01 (水) 23:58:11};
---大和みたいな予告限定だと完全に縛られるしな --  &new{2016-06-02 (木) 00:00:05};
---期間が決まってるという意味でね --  &new{2016-06-02 (木) 00:00:42};
---そら期間決めないとSG売れないからなあ　つまり悪いのはSGだな　 --  &new{2016-06-02 (木) 00:02:27};
---石で若干萎えた層にチューチューオバーエンドかましてる感じはある --  &new{2016-06-02 (木) 00:02:51};
---大和緊急が少ないと「コレクト伸びねぇふざけんな！」多いと「他の緊急出ないふざけんな！」だもんなぁ。この仕様じゃどっちに転んでも非難されるよな --  &new{2016-06-02 (木) 00:06:32};
---時間無くて云々の連中はどうせあんまり進まない内に旬が終わって人居なくなって人居ない掘れないってなるんだから変わらんやろ。 --  &new{2016-06-02 (木) 00:06:38};
---いや、石より苦難な道じゃないからこそ大和みたいに飽きが早いってこと --  &new{2016-06-02 (木) 00:11:15};
---なんか夏休みラジオ体操のスタンプカードみたいだよなあ --  &new{2016-06-02 (木) 00:42:45};
---多キャラには装備集めやすくて良い環境だけどな・・・育った１人が毎回参加してれば他の職の武器もゲットできるから後々装備に困らん --  &new{2016-06-02 (木) 00:46:30};
--いつだって運営の気が済むまでは新緊急多めなのは変わらんし諦めや --  &new{2016-06-01 (水) 23:52:42};
---露骨にこんな多かったっけ？毎日２回　酷い日は３回だぞｗ --  &new{2016-06-01 (水) 23:54:16};
---運営「気に入らなかったらSG使ってどうぞ」 --  &new{2016-06-01 (水) 23:54:38};
---ファイル伸ばしたのにこんなに突っ込んでくるのが謎なんだよなあ・・・ --  &new{2016-06-01 (水) 23:58:02};
---頻度的にはいつもどおりじゃね --  &new{2016-06-02 (木) 00:00:17};
---今週の予告から雨風ヤマト除いたら徒花終焉が2回のみだからな、狂ってるわ --  &new{2016-06-02 (木) 00:11:27};
---ついでに大和コレクトは一ヵ月延長までしてるし --  &new{2016-06-02 (木) 00:11:29};
---雨風は分かるが大和は確かに多い。さすがに同じ緊急ばかりじゃ飽きる --  &new{2016-06-02 (木) 00:15:17};
--欲望が丸見えすぎやしませんかね --  &new{2016-06-01 (水) 23:59:05};
--終焉とかマガツとか初期の徒花は起きなきゃとか起きてなきゃで生活時間崩されてたけど今だと時間に縛られないってのはまあ褒められる点だよね --  &new{2016-06-02 (木) 00:01:22};
---安心して寝てられるもんな…（設定したアラームが軒並み緊急時間帯だったiPadを見ながら --  &new{2016-06-02 (木) 00:38:34};
-運営への批判が多いという愚痴。何で容易に運営を批判するのか本当に理解できない。運営がいなければこのゲームをプレイする事はできなかったというのに。運営への敬意と信仰が足りん。あまりにも足りなすぎる。運営は神だ、絶対だ。運営に逆らうというのはおこがましい行為であり恥じるべきだ。運営の判断は正しい、従うべきだ。たとえ白い布を黒と運営が言ったならばその布は黒なのだ。 --  &new{2016-06-02 (木) 00:24:33};
--MKHS --  &new{2016-06-02 (木) 00:25:48};
--なんか懐かしいノリだな --  &new{2016-06-02 (木) 00:27:04};
---きぬしちょっと丁寧な文面で同じ事書いてみない？（こき追記 --  &new{2016-06-02 (木) 00:27:49};
--白装束はくんな --  &new{2016-06-02 (木) 00:28:59};
--よろしくーねっ！ --  &new{2016-06-02 (木) 00:29:59};
--まあいいじゃねえか、ここは運営と無関係のサイトだ --  &new{2016-06-02 (木) 00:46:40};
---信仰だの神だのは置いておくにしても、批判にすらなっていない罵倒、中傷行為は仮BLされるけどねっ！ --  &new{2016-06-02 (木) 00:56:20};
--俺も実はキラが正しいと思ってたんだ --  &new{2016-06-02 (木) 00:52:12};
---今の日本には新世界の神は割りとマジで必要 --  &new{2016-06-02 (木) 00:59:59};
--その布が白でも黒でもいいけどさ、シマシマとかもいいよねって話？ --  &new{2016-06-02 (木) 02:14:28};
---しまパンは最高って話さ --  &new{2016-06-02 (木) 02:25:27};
---てめえらの布は何色だーっ（見せてくださいお願いしますチラッとでいいんですコフィーサン）ドゲTHE --  &new{2016-06-02 (木) 02:31:14};
---コフィーさんはあの髪の色だと思う(深夜テンション --  &new{2016-06-02 (木) 02:55:38};
---ほんとですかコフィーさん？ちょっと確認させて頂きま…あ、痛い！踏ま…う…ふぅ…アリガトウゴザイマスアリガトウゴザイマス（深夜並感） --  &new{2016-06-02 (木) 03:02:58};
---ついでに言うとコフィーさんはものっそいピンヒール履いてる --  &new{2016-06-02 (木) 03:15:22};
--異常なほどの信者君で笑える --  &new{2016-06-02 (木) 02:24:07};
---さすがに露骨すぎだしネタっぽいけど、書く心境は分からん --  &new{2016-06-02 (木) 02:32:04};
-初心者です、緊急が雨風・大和ばかりで溜息しかでません！飽きそうです。 --  &new{2016-06-02 (木) 00:26:57};
--むしろ初心者がXH終焉とかに来られたら困ります --  &new{2016-06-02 (木) 00:30:44};
--初心者なら緊急時間外で装備整えたり、全クラスカンストさせたりやる事いっぱいあるだろぉ！大和多いから初心者も装備揃えやすいっていいよね（未強化から目を逸らしつつ） --  &new{2016-06-02 (木) 00:31:47};
--絶対初心者じゃないわこの人 --  &new{2016-06-02 (木) 00:32:35};
--来週になったら雨風消えるから少しはマシになるやろ --  &new{2016-06-02 (木) 00:34:38};
--復帰しやすくしてますので、どうぞ飽きた方は一旦離れて行って下さいね^^と言わんばかりの雑采配で正直うんざりはしている。これ大和や雨風じゃなくてもキツイわ --  &new{2016-06-02 (木) 00:37:18};
---気持ちはわかるけど、こればっかりは割り切るしかないな・・要望も出してるけど実際に対応してくれるかは別だし。 --  &new{2016-06-02 (木) 00:45:34};
--むしろ本当の新規がＸＨに来る頃にはタガミ武器掘れない～大和武器絞りすぎって言ってそう。どうせ強化された深淵が来たら今度は深淵祭りやで！！ --  &new{2016-06-02 (木) 00:43:55};
--？？？「よし、それじゃビッグヴァーダーだ！」 --  &new{2016-06-02 (木) 00:44:53};
---人がいれば別にそれでもいいんですよ --  &new{2016-06-02 (木) 00:46:32};
---今の状況でヴァーダーXHやったら死屍累々になりそうでそれはそれで面白そう --  &new{2016-06-02 (木) 00:58:29};
---鯖ドロ --  &new{2016-06-02 (木) 01:08:48};
--昼か夜の1回にしたら今度はそんな時間に参加できねーよっていう愚痴になるだけ --  &new{2016-06-02 (木) 00:47:17};
---やっぱ予告ってクソだわ --  &new{2016-06-02 (木) 00:55:37};
---コレクトファイルでこれが加速したな --  &new{2016-06-02 (木) 00:58:51};
---強化徒花来たらコレクトファイルの愚痴で埋め尽くされそうだな・・・。 --  &new{2016-06-02 (木) 01:04:47};
---緊急は全てを徒花みたいに各垢一回限りの限定クエにしてくれるとあくせくせずに余裕を持ってプレイ出来てありがたいんだけどなぁ… --  &new{2016-06-02 (木) 01:07:28};
--防衛戦やりたいなー。最近、予告は予告限定の終焉しか入ってないしなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 02:23:31};
-デイリーやってると各マップ…特に旧来のフリーフィールドの作りがどんどんクソ化してるように感じるんだが気のせいか？以前と比べると通路が枝分かれして更にそれらの突き当たり率が上昇してるような……そんなマップ程、上に行かずに真っ直ぐ横へ行けば出口とかストレスマッハ過ぎて寿命が縮むわ --  &new{2016-06-02 (木) 01:04:33};
--まさか[[海岸>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=83520]]で当たるとは思わなかったわ --  &new{2016-06-02 (木) 01:36:17};
---奇遇だね、自分も海岸で[[こんなの>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=83525]]に遭遇したよ --  &new{2016-06-02 (木) 02:16:44};
--EP4に入ったあたりからマップ全埋めの刑が増えてきたかもね --  &new{2016-06-02 (木) 01:39:35};
-さっきオンラインステータスで「武器未強化奴www」って煽ってる奴がいたからカード見たら、「野良だからこそ装備はきちんとしてます(ｷﾘｯ」だとさ。そいつがどんな装備だったか見られなかったけど、みんなならこいつをBLする？ --  &new{2016-06-02 (木) 01:07:43};
--毎度毎度カットイン入りで発言するんでもなきゃ何もしない --  &new{2016-06-02 (木) 01:09:57};
--というか上案件じゃないかなあ…愚痴かこれ？ --  &new{2016-06-02 (木) 01:14:05};
--してどうなるわけでもない --  &new{2016-06-02 (木) 01:14:35};
--直接被害ない限りBLは入れない主義 --  &new{2016-06-02 (木) 01:16:40};
--人によるじゃね・・・。 --  &new{2016-06-02 (木) 01:19:17};
--オンステに書いているだけならどうでもいい。白チャで騒ぎ出したらBL放り込む。 --  &new{2016-06-02 (木) 01:20:14};
--なんか場違いだった･･･でも皆さんご意見ありがとうございました。できればコメントアウトお願いします。自分は知識が無いので･･･ -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 01:23:20};
---PSO2はBL機能自体が大して意味ないからそんなに放り込む機会も少ないのよな。COは、雑談と愚痴板は手順が必要なんで、よっぽどのものでなければ勝手に流れていくので放っておきましょう。 --  &new{2016-06-02 (木) 01:27:42};
---COするほどじゃないし気にする必要もない、よくあるただの木だ --  &new{2016-06-02 (木) 01:28:45};
---了解であります！！ -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 01:34:01};
---深夜だから流れてくれねぇ！恥ずかしい！ -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 01:40:20};
--なんで装備見れなかったん？ --  &new{2016-06-02 (木) 01:25:36};
---カード見てたらどっか行っちゃったんですわ。変なの見つけたらまずカードが自分の癖で。 -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 01:32:43};
---なるほど。通りすがりをいちいち気にしてると禿げるから気を付けた方がいいゾ －－小木 --  &new{2016-06-02 (木) 01:41:30};
--そもそもこれのどこにBL入りの要素が？これで装備品が新生＋30以下とかだったらアレだがな --  &new{2016-06-02 (木) 04:48:40};
---フリメで煽ってる時点で性格地雷確定だし近寄りたくないって思うだろ。装備がどれだけ上等でもそんな奴と俺は関わりたくない --  &new{2016-06-02 (木) 06:03:41};
--フリメで何か書いてる奴は大概地雷。ただ、言ってる事はもっともだと思う。自分に後ろめたい事が無ければ普通にスルー案件だろ。それを気にするって事は…。 --  &new{2016-06-02 (木) 07:40:55};
-武器強化しようがマナー盛りしようが職構成がめちゃくちゃだったり、スキルが適当だとXHじゃ地雷なると思うのは俺だけ？ --  &new{2016-06-02 (木) 01:14:11};
--結局のところ最快適でない限り許さないというのがどうしょうもないとは思う --  &new{2016-06-02 (木) 01:18:45};
--地雷地雷って他人気にし過ぎなんだよ --  &new{2016-06-02 (木) 01:19:05};
--地雷だと思うけど他人から見て確認しようがない --  &new{2016-06-02 (木) 01:29:28};
--職構成＝スキル＞＞装備の強化値＞特殊能力じゃね。スキルで倍以上ダメ変わるクラスもあるしねぇ・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 01:35:35};
--いやそれらは連動してる場合が多いからダメと言われるんだろ。装備・レベル（サブ）・最適でもなくてもいいが明らかに弱い構成・スキルetcはたから見た時の判断材料になるからね --  &new{2016-06-02 (木) 01:42:06};
--それ論外 --  &new{2016-06-02 (木) 01:42:59};
--武器強化以外はただの目安だから。見えるところから判断しようとしてるだけで本当のところどうなのかは分からんよ --  &new{2016-06-02 (木) 01:47:56};
--武器強化しっかりしててOPもしっかりしてる人って職構成やスキル振りもPSもまともな事が多いように感じるんだけどもなあ。逆にOPｲﾐﾌだったり良OPという訳でもでもないのに天然のままの人は職スキル構成もPSもアレな人が多いように感じる --  &new{2016-06-02 (木) 01:57:22};
--例えばだがHuのサブがFiじゃないと発狂する奴もいるからなぁ　ド安定だし鉄板ではあるけどそれ以外は絶対認めんみたいなのはどうもね --  &new{2016-06-02 (木) 02:34:54};
---そら火力大正義なのにHuBrオフスがHuFiPBエリュ並or以下の火力しか出ないくらい火力差あるからなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 04:23:49};
---いうてサブFiで舐めてるやつが普通に戦ってるサブBrのやつに噛みついてたりするけどな --  &new{2016-06-02 (木) 07:25:46};
---枝2 HuBrは床なめないかのような物言いだね。 --  &new{2016-06-02 (木) 10:24:16};
-ビギナーＢのロビーチャット勢の会話久々に聞いてるが酷いな「Suはペットが即死するから弱い」「PPは要らないでしょ(見たらDAISにステ特化＋サイキステ特化でPPなし)」「XHはノクスなら未強化でもいいでしょ」とか。そりゃ初心者がそれ聞いて勘違いするわけだわ --  &new{2016-06-02 (木) 01:44:07};
--こま？ちょっと見物行ってこようかな --  &new{2016-06-02 (木) 01:50:13};
--ヤベーよヤベーよ。真面目に白茶してる奴らって検討違いの事言うからな～終焉？ＡＩＳ出せば余裕で勝てる、新生は＋30あれば使って良い、ブーツはBoHuでゲイルだけしてれば良い、Suとかマジでゴミ等々ここらへんは本当に聞いたからな・・・それでチーム募集掲げてるとか地雷製造工場とかまじで簡便してくれよ --  &new{2016-06-02 (木) 01:53:23};
---おやおや？どこかで聞いたような話だな。どこか俺の知ってる場所で語られてたような話だな。鵜呑みにしちゃったのか --  &new{2016-06-02 (木) 02:07:44};
---新生+30は別におかしくはない気が --  &new{2016-06-02 (木) 03:02:17};
---属性上げしっかりしてたら30で止まるはずがないんだよなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 04:34:38};
--木主が「ペットが即死するような糞Suはゴミ」「PPは200以上が基本」「XHは☆13をフル強化しなきゃ晒される」と言えばいいよ --  &new{2016-06-02 (木) 01:56:01};
---(´･ω･｀)/moya　ＰＰ180しかないわ…。だまっておきましょ。 --  &new{2016-06-02 (木) 01:58:42};
---多分射法のどっちかなんだろ --  &new{2016-06-02 (木) 02:13:32};
--準廃さんはいずれ自分が寄生しても文句言われないために初心者のうちから洗脳教育しとるのか…。こぇぇなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 01:59:20};
---こんなん準廃ですらない、ただのアホじゃね？　準廃って最低限の実力だけはあるけど他バカにしまくったり最適解以外認めない人の事だと思ってた。このご時勢でSuバカにしたりノクス未強化でとか、普通に物を知らないタイプの人だと思うんだが --  &new{2016-06-02 (木) 02:12:41};
--ノクスのソードなら未強化でも1017あるから、いけなくも・・・いや、アカンやろ！！！ --  &new{2016-06-02 (木) 02:00:53};
--ペットに関してはwikiでもサリィ地雷って言ってるやついるから何ともいえんけど。　きぬ --  &new{2016-06-02 (木) 02:02:46};
---サリィちゃんはエロ目的以外で何に使ったらいいかわからないな。テリトリーはTe次第だし・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 02:06:44};
---サリィはダモス処理がマロンより早いのにwikiコメであったからって試しもせずにサリィ叩いてるのが現実。 --  &new{2016-06-02 (木) 02:11:09};
---PP回収に使えるけどな、ヴィオラやトリム使ってるなら尚更必要だし。ヴィオラ・トリムでPP回収してるのは地雷にもほどがあるぞ --  &new{2016-06-02 (木) 02:16:03};
---サリィ接着は流石に地雷。ずーっとサリィのぽわんぽわん聞こえてくると溜め息出るで。装備覗くと大抵地雷 --  &new{2016-06-02 (木) 02:21:18};
---それは扱い方の問題(ワンポ以外しないRaみたいなもん)であってサリィの役割分担を放棄してるんだから違うくないか？むしろダモス処理にサリィ以外使って時間かけたり拠点にダメージ与えてるのは大問題なんだが。 --  &new{2016-06-02 (木) 02:22:58};
---サリィの話じゃなくて終焉でのサリィの話に切り替わってたのかよ --  &new{2016-06-02 (木) 02:24:04};
---終焉でのサリィもサリィの話も同じだろうに。どのペットだろうがどの職だろうがその場面状況に合ったところで使い分けしないといけないのに頑なにトリムとマロン以外地雷って言って初心者に誤った情報を与えてるのが問題なんだよ --  &new{2016-06-02 (木) 02:28:15};
---トリムマロン以外が地雷だとは思ってないけどサリィはかなり限定的だし使ってる人見ると警戒するわ。実際サリィ使いは地雷ばっかだから自分のなかでのイメージは最悪 --  &new{2016-06-02 (木) 02:31:18};
---限定的とはいえ活躍する場面があるのにその場面であえて違うペットを使うという行為は常にトリム出してるやつにも言えるな --  &new{2016-06-02 (木) 02:34:18};
---マロントリム複数積んでるとサリィとかに割く枠がないんだよなぁ 用途が限定的だからこそ真っ先に切られる --  &new{2016-06-02 (木) 04:29:59};
---個人的にはサリィよりワンダが警戒対象だわ。サブBoの属性合わせ要因や少数アルチぐらいならまあ判るけど、緊急でサブFiかBrでワンダはほぼ酷い。遠くで敵止めて2度手間にしてるのとかショックは位置考えて床指定通常から撃てと。 --  &new{2016-06-02 (木) 05:34:46};
--前にここで書いたけどRa/Huでいるだけで白チャで　うわ。。Ra/Huだ。。とか言われるからなぁ　ちなみにそいつはRa/Fiで戦闘中にもラキライ防具且つアンブラ杖やった --  &new{2016-06-02 (木) 02:10:51};
---その書き方だと、ロビー歩いてるだけでザワザワされて言われまくるみたいに読み取れるんだが、さすがにそんな奴はいねえよ、レアケースだろ --  &new{2016-06-02 (木) 02:15:28};
---実際Gu×とかされてた時代(GuHu一強の修正後)にGuでロビー歩いてた時に言われたことある身としてはもうそれは流すしか。昔はTeってだけで言われたからな、当時はウォンド不遇だったし。 --  &new{2016-06-02 (木) 02:18:13};
---RaHuとかむしろ一般的な方だと思うんですがそれは　FoHuとかだったらわかるけどさ --  &new{2016-06-02 (木) 02:20:26};
---RaHuなんてマッシブ乙女でほぼ不死身の大火力自走砲台じゃん。WB貼ってくれるし、上手い人ならランチャーで雑魚もまとめて片付けてくれるじゃないの。むしろ「うわぁ…」な人たちのRaHuへのイメージが知りたい。 --  &new{2016-06-02 (木) 02:26:06};
---というかRaFiだとRaHuに勝ってるところが殆どないぞ･･･。 --  &new{2016-06-02 (木) 02:50:16};
---マッシブレンジャーってかなりメジャーだよな --  &new{2016-06-02 (木) 03:53:41};
--あいつらの何が気に入らないかって、完全に身内意識で固まってて、知らない人が話しかけてもガン無視することなんだよな。そのくせフレのフレとかだと一気に気安く寄ってくるし。何なん、ガラスの精神かキョロ充の寄り合いか何かなのあれ？ --  &new{2016-06-02 (木) 02:18:58};
---それな。聞いた話だけど初心者が白茶で質問したのにガン無視されたっていうのもあったらしいし、身内で固まって身内以外眼中にないビギナーブロ民()とか害悪てしかないわホント --  &new{2016-06-02 (木) 05:40:51};
--他鯖は大変やな(鼻ホジ2鯖) &color(White){大変やな・・・}; --  &new{2016-06-02 (木) 02:33:30};
---正直ここ見てたら2鯖の外人のほうがマシじゃね？って思えてくるから不思議だよな。最近は2鯖でも日本人のほうが性質悪いわ --  &new{2016-06-02 (木) 04:37:41};
---お外の人の中で、”コミュ取ろうとする姿勢がある人”はこっちの”コミュ取ろうとしない人”よりも断然いいよなぁ。外接じゃなければだが --  &new{2016-06-02 (木) 06:19:50};
---機械翻訳使って頑張って話聞いてくれる外国人の方が日本語通じない日本人より良い --  &new{2016-06-02 (木) 07:25:21};
-毎週6カリギュだとオフス作るのに1年4ヶ月かかる計算になる…強化徒花はよはよ --  &new{2016-06-02 (木) 02:20:58};
--死ぬ気でレベクエ回そう(提案) --  &new{2016-06-02 (木) 02:31:13};
---レベクエって結構集まるものなのん?最近行ってないや --  &new{2016-06-02 (木) 02:40:17};
---さっきやったらレアブ250(＋120)で55個ほど出たな。たぶん --  &new{2016-06-02 (木) 02:41:56};
---一周2.5カリギュか…悪くないな、今度時間空いたら行ってみよう(時間が空くとは言っていない(あともうちょっと常設賑わってクレメンス --  &new{2016-06-02 (木) 02:49:57};
---常設マジ人いなさすぎよな。たぶんアーレス石やガルグリ☆13が狙えないからっていうのが大半の理由なんだろうけど --  &new{2016-06-02 (木) 05:37:10};
---何かが旨いわけでもないものそら人いないわ --  &new{2016-06-02 (木) 06:17:42};
---なんでや！バッジ稼げるやろ！って思ったけど今の予告緊急にうまみを濃縮させたゲームバランスじゃあ、常設をひたすら回して稼ぐというプレイスタイルは生まれないよな……エリハムはもはや絶滅危惧種レッドリスト、いやブラックリストなのか('ω'`) --  &new{2016-06-02 (木) 06:38:02};
--金バッチ一緒に集めよう --  &new{2016-06-02 (木) 02:31:41};
---エルーサーかもんかもん --  &new{2016-06-02 (木) 02:40:39};
---ご要望にお応えして終焉とあだ花減らしてエルサーいれときました！ --  &new{2016-06-02 (木) 03:50:38};
---カリギュの為の金バッヂが欲しいからエルーサー入れて欲しいのに徒花減らさないでくれww --  &new{2016-06-02 (木) 04:14:23};
--直ドロもするらしいですよ（震え声） --  &new{2016-06-02 (木) 02:35:36};
---それ何年かかるか分からない確率ですよね(震え声) --  &new{2016-06-02 (木) 02:41:16};
---未だにサイコに出会えない俺が通りますよっと --  &new{2016-06-02 (木) 04:17:45};
--カリギュ1本分溜まったが新生武器がぬるすぎ＆条件付きでオフス超えるのがでてきてるせいで、いまさら属性5％*5を突っ込んでまでオフス叩く気になれない --  &new{2016-06-02 (木) 05:19:07};
---でもぶっちゃけコレクト武器って属性上げ楽だし属性アップ使うならオフスとか、泥限13くらいじゃない？　レイシリーズの取得難易度によってはそっちに使うことになるかもしれないが --  &new{2016-06-02 (木) 06:21:48};
--1本目のオフスは気合で手に入れて大和とレボルシオのシートで同種武器を30本集めて属性強化でもいいんやで。 --  &new{2016-06-02 (木) 10:40:25};
-自分への愚痴　新TAXHのアイカCOをサポパ連れてAランククリアで達成はできた…けれど、奪命＋アイアンウィル頼りのゴリ押し＋ハフド使用という惰弱な方法でしかクリア出来なかった自分に嫌気がする。COの達成条件上、速さを求められる為、ゴリ押しは已む無しでは有りましたが上手い人は華麗にクリアできるのだろうなと考えると…時間を気にせずであれば少しはマシなプレイが出来るかもですが、なかなか難しいですね。最後はヒューナルはおびき寄せられたものの、アンゲルとダブルはどちらにも反応されてしまった挙句、アンゲル強化＋タランブルに変化となってボッコボコでした… --  &new{2016-06-02 (木) 04:30:45};
--奪命なくても要所要所でジャスガ挟めばメイト尽きる前にSクリアできないか？ きぬしがやってる事はどちらかというとごり押しじゃなくてのーしの部類に入ると思うんだが --  &new{2016-06-02 (木) 04:41:31};
---木主ではないが装備品が廃じゃないと無理だなそれは　並装備でHu武器でどうにかしようと思ったらJGリングに頼るしかない --  &new{2016-06-02 (木) 04:51:42};
---エアプアドバイスだったからたった今ギアセイブつけて全身ソール333のPBエリュで挑んだが20分かけてS取れたぞ ただジャスガよりかはチャパリに救われた印象 --  &new{2016-06-02 (木) 05:26:35};
---あ、書き忘れてたけどコキヌです Sクリアラインは30分だし乱戦は死ねるだろうが分断上手くやれば並装備でもいけるわよ 枝2兼小木主 --  &new{2016-06-02 (木) 05:31:57};
---並装備って具体的にどんな装備かね。漠然と言ってるんじゃ信憑性薄いよ --  &new{2016-06-02 (木) 07:54:39};
---レオーネパワ３スタ３スピ３ノブスタのお手軽5スロにサイキ打射射EX8とセイガーワイヤー１２５盛オ―ビットソード９０盛のギアセイブリングで15分だったわ。廃装備って程でもないとおもう。JGリングに頼らずとも最後DF分断していけばメイトに余裕は持てるぞ --  &new{2016-06-02 (木) 11:34:31};
---いや全身ノブに武器125盛りとか実際かなりキてるから　バランス感覚おかしくなってるから --  &new{2016-06-02 (木) 12:46:32};
---チャパリに救われたとかそれほとんど運が良かっただけじゃねえの　実際PA中に攻撃食らうのはどうにも出来ないのがHu武器でな --  &new{2016-06-02 (木) 12:48:53};
--HuはHuBoで光ワイヤー持って冷や汗かきながらクリアしたな…自分で撒けるメギバザンバレスタアンティの安定感。 --  &new{2016-06-02 (木) 06:14:45};
--最悪近接職でもボス部屋突入→即時後退してタゲられないように→全職弓とかで一匹づつ釣りだすとか小細工すれば行けるんじゃないかな？弓の通常攻撃射程長いから便利よ(結構ブレるけど --  &new{2016-06-02 (木) 06:19:57};
-Brには止まったら死ぬマグロが多いのか？今雨風行ってきたけど雑魚完全無視ボルト無視戦闘機墜落も無視でどんどん進んでいくBr3人くらいいたぞ --  &new{2016-06-02 (木) 05:43:11};
--それは先行であってBrではないのです。彼らと多くの空気の読めるBrは別の人種なのです --  &new{2016-06-02 (木) 06:52:17};
---わかっちゃいるけど先行するやつの職を見たら8割以上がな… -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 07:01:01};
--それはカタナマンだけなので、我々も同類と思わせるような発言は遠慮していただきたいものだ(弓Br並感)。シャキンシャキンとやかましく、Brの評価を下げるだけの迷惑アホカタナマンには我々もうんざりしているのだよ(´･ω･｀) --  &new{2016-06-02 (木) 06:57:40};
---周りに合わせられる人もちゃんと入るけど雨風ではほんとに多いんだよな、ああいう先行ばっかり頭にあるの -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 07:00:20};
---カタナマンじゃなくて先行マンだと思うんですけど…（困惑）　カタナマンでも歩調合せてる人に対して失礼じゃないですかね…弓持たないだけで人権はく奪されるのかな --  &new{2016-06-02 (木) 07:01:47};
---自分でカタナマンとか言っといてその発言はおかしい --  &new{2016-06-02 (木) 07:17:35};
---別に自分のことをカタナマンと言った覚えはないが　枝2 --  &new{2016-06-02 (木) 07:19:41};
---地雷カタナマン多すぎだからまとめられるのも仕方ないね --  &new{2016-06-02 (木) 07:36:49};
---悲しいなぁ…　枝2 --  &new{2016-06-02 (木) 07:38:57};
---誰もお前がカタナマンだなんて言ってないが？カタナマンって蔑称使ってるのに失礼だのなんだの言ってることへの突っ込みなんだが？？？？ --  &new{2016-06-02 (木) 07:40:00};
---カタナマンって別に蔑称じゃないと思うんですけど…　ソードマンとかと同じようにそれだけ持ってる人ってことじゃないの○○マンって　枝2 --  &new{2016-06-02 (木) 07:42:19};
---あとPAに於いても当てはまるな　テッセンマン、ゲイルマン、ワンポマン、OEマンなどなど　まぁこっちはnegativeな意味が濃いけど。言いたいことが伝わったかな　枝2 --  &new{2016-06-02 (木) 07:43:21};
---「自分でカタナマンとか言っといてその発言はおかしい」→「誰もお前がカタナマンだなんて言ってないが？」→????? --  &new{2016-06-02 (木) 07:45:58};
---あ、すまん理解した気にしないでくれ。勝手に「自分で自分をカタナマンと～」って意味だと思い込んでたわ。にしても言い方が煽り臭いが… --  &new{2016-06-02 (木) 07:49:11};
---カタナマンはカタナしか使わない＝弱いって所から付けられた蔑称よ --  &new{2016-06-02 (木) 12:53:47};
---ぶっちゃけマルチで弓しかもってないBrも相当害悪だけどな --  &new{2016-06-02 (木) 13:56:36};
---BrRaは別に害悪じゃないしBrHuで弓しか持ってないなんてそうそう見ない訳だが何を言っておるのかね？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:20:38};
-ほんとなんで開発はルーサーのギミックを難易度別にするなんて馬鹿げたことをしたんだよ･･･。肩壊す前に2回ミラージュ+常時腹にWB+大半の面子が腹殴りとか初めて破棄しようかと思ったわ --  &new{2016-06-02 (木) 05:47:12};
--籠手壊すのすら手間取ってるゴミ火力部屋とどっちがいいかな（白目） --  &new{2016-06-02 (木) 06:08:40};
--難易度が上がるなら倒す手順や手間が増えるのは妥当じゃないか？むしろ体力増やしただけのエルダーやマガツのが不自然だと思うわ俺は --  &new{2016-06-02 (木) 06:17:16};
---自分もそう思うよ？でもこのゲームでこんなことやればこうなることは普通分かると思うの。だから馬鹿げていると書いたのよ。　木主 --  &new{2016-06-02 (木) 06:38:51};
---バカげてるか？　XHルーサー実装時はみんなわーきゃー言いながら戦ってたぞ。それと一応言っておくが、”意味不明なタイミングでミラージュ掛けるやつ”や”腹wb（というか不適切な場所にwbを）する奴”はずっといたぞ。　今までの木主のマッチング運が良かっただけかもな。　そして、もっと言うならそれはエルダーへのショック入れとかいうところから続いてること。　それら（知識不足のまま実行する輩ども）に対する愚痴ならわかるが、コンテンツそのものに対しての愚痴は俺個人としては違和感を感じざるを得ない。　　子木 --  &new{2016-06-02 (木) 06:48:10};
---まぁ、つまるところ木主は疲れてて、気分が優れないだけだと思うんだよね。一旦休んだ方がいいと思う（物理的な意味でも、精神的な意味でも）よ。　子木 --  &new{2016-06-02 (木) 06:50:21};
---何も考えてない人とXHでギミック変わることを知らない人、結果的には同じだけど敢えて後者を作る設計はおかしいと思うが？話噛み合ってる？　木主 --  &new{2016-06-02 (木) 07:15:57};
---ん？XHルーサーに挑む時にまず腕から壊しましょうってアナウンス入れろよってこと？　子木 --  &new{2016-06-02 (木) 07:18:20};
---枝４　それはいくらなんでも穿った考えだと思うがな……結果は同じになったとしても、それはゲームの難易度によるステップアップの設計。難易度が上がれば攻略法や新しいモーション追加なんてクォーツやヴァーダーから当たり前で、考えなしにプレイをしているだけじゃないの。ほぼすべてのエネミーで挙動は変わるし、ルーサーはそれがちょっと分かりやすくデカイとこに組み込まれたに過ぎないよ --  &new{2016-06-02 (木) 07:21:14};
---補足。クォーツ・ヴァーダーの件はH→VHの時ね。もちろんVH→SHも挙動調整されている。わかりやすいこの２例であるが、よくよく見返せば他もそう。ルーサーがレイドで分かりやす過ぎるだけって話　枝６ --  &new{2016-06-02 (木) 07:23:27};
---いや難易度でギミックを変えなければ勘違いする新規が減るなとね。自分の書き込みで伸ばしすぎなんでこれで最後にします。　木主 --  &new{2016-06-02 (木) 07:24:00};
---難易度でギミックを多少なりとも変えなけりゃ結局、”HPと攻撃力が上がっただけ”じゃん。それを”難易度”と称していいのか？　俺はダメだと思うね…　小木 --  &new{2016-06-02 (木) 07:27:46};
--難易度が上がるとギミックが増えて攻略法が変わるボスなんて他ゲーでもよくある事なのに文句付ける所そこかい 知識不足のままXHに簡単に上がってこれて棲み分けが一切できてないとこに突っ込んでよ --  &new{2016-06-02 (木) 06:18:45};
---新規はさっさとレベルカンストだけさせて放り投げるのが運営のスタンスなのは分かりきってるのに文句付ける所そこかい　木主 --  &new{2016-06-02 (木) 06:32:52};
---木主は何と戦ってるんだ？ --  &new{2016-06-02 (木) 06:51:49};
--木主は白チャで指示出したりしたんか？腹開いてない時はWBしても本体ダメ入らんとか。いっそ、腹先に壊せばどうなるか、そのマルチに体験させてあげればいいやん。自分らが体験したことを新規は今経験してるだけの話なんだがな。 --  &new{2016-06-02 (木) 06:52:37};
---そういうこっちゃなー --  &new{2016-06-02 (木) 06:53:27};
---白茶ＮＧみたいな風潮あるからかなり悩んだけど、破棄するくらいならと教えたよ。まぁそれでも3人ほど腹殴ってたんだけどそれはこれとは関係ないね。　木主 --  &new{2016-06-02 (木) 07:08:06};
---それは風潮ってだけでコミュニケーションはオンゲーだと当たり前のことなんだが。私はガンガン白チャしてコミュニケーションしていっていいと思うぞ。教えた結果、多数の腹殴り→3人まで減ったわけじゃろ？そのまま繰り返し言えばわかってくれるよ、全員。廃人乙とか言われても、/moya 折角教えてあげてるのになぁ〜...良いのかなぁ？(ルーサー感 みたいにやんわり返せば周囲が同調して味方になってくれる人もいる。私自身、それを実践しているし、そこからフレンドになった人もいる。あまり刺々しく考えないことさ  子木主 --  &new{2016-06-02 (木) 07:19:47};
--SHが全くXHの練習にならないってのは結構問題だと思う --  &new{2016-06-02 (木) 07:52:03};
--別に最初腹壊れてもいいじゃん。その後両腕壊せば良いんだし。確かにグダる要素ではあるけど破棄するものでもないな。腕壊したから次は腹、はあくまで効率化を求めた事だしな。機転が利かない人が最近増えてきた気がする --  &new{2016-06-02 (木) 08:26:25};
--御新規ラッシュ始まる前はＳＨでもＸＨの手順踏んでるうちの鯖民にイラッ☆としてたが今では感謝している(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ --  &new{2016-06-02 (木) 08:45:21};
--馬鹿げてるのはプレイヤーの頭の方だろそれ --  &new{2016-06-02 (木) 12:56:47};
-ワシ風特化TeFo。大和の周囲に高火力の方が目立つので自分は補助役にまわろうとシフデバやザンバ、回復役に重点を置いてたら「攻撃しろクソ寄生」とか言われたのだけどこれは攻撃しなかった私が悪いのだろうか。 --  &new{2016-06-02 (木) 07:28:37};
--寄生の意味調べてこようか　でFA --  &new{2016-06-02 (木) 07:29:30};
--大和では支援要らないくらい火力過多だからなー。極端な話、ワンパンで沈む敵に2割追撃フィールド展開したってそれは仕事してない事と一緒なわけで、残酷な言い方すると放置寄生と何ら変わらないわけだ。勿論全ての敵が全ての攻撃でワンパンで沈められるワケ無いので極端な喩え話だけどね、まぁ伝わってくれ。とにかく支援として有効なのはゾンディとイルザンだろうしそれなら許されてたと思うぞ --  &new{2016-06-02 (木) 07:34:15};
---イルザンは邪魔になる --  &new{2016-06-02 (木) 07:35:28};
---使い所によってはいいもんだぞ。まぁ全部タリゾンでいいってのはある --  &new{2016-06-02 (木) 07:37:17};
---イルザン邪魔になるのって、●●●↑●●●って感じで撃てば集敵出来るのに、●●●←って敵吹っ飛ばす撃ち方してるからだよな。wikiにもあったと思うし、分からんなら普通にゾンディしてくれればいいんだけどね… --  &new{2016-06-02 (木) 08:29:15};
---ザンバは支援というより周りのＰＣに依存する攻撃テクだしワンパンぎりぎりくらいならザンバの追撃で落とせるじゃまいか。イルザンもおすすめしてる辺り勘違い甚だしいな --  &new{2016-06-02 (木) 08:37:54};
--ゾンディ殴りくらいした方がよかったのではなかろうか。ゾンディ→ザンバ→殴り、2分強の感覚でシフデバ、アンティはサブパレにソルアト入れといてソルアト反応したら即かけるといいよ、レスタは400以上の赤い数字が出た時と移動開始とかにかけるといいよ（メインTe並感 --  &new{2016-06-02 (木) 07:35:10};
--まぁ大和前哨戦は雑魚潰すだけだから補助ってもゾンディとスパトリぐらいしかすることないやね --  &new{2016-06-02 (木) 07:40:59};
--終始こちらを見ていないと他人が攻撃を全くしていないという事は分からないだろうから、「こっちばかり見てないで攻撃しろ」とか言ってあげると良い。 --  &new{2016-06-02 (木) 07:46:25};
---Foとか遠距離やってるとサボりは結構わかったりすんだけどね、なぜか寄生はそのあたりの距離でうろついてるだけのことが多いし --  &new{2016-06-02 (木) 07:59:00};
--装備がアレで目をつけらた可能性も・・・？それをアンブラ+ドットcとか、未強化ノクスみたいなのでやってたら流石にアウト。てか普通他人のプレイを逐一見ないと思うので、何かしら外から見て気になる点があったのでは？ --  &new{2016-06-02 (木) 07:50:43};
---木主によると「マトモな装備で来い」じゃなくて「攻撃しろ」なので問題は装備ではないと思われる、けど結構その線は濃厚やね --  &new{2016-06-02 (木) 07:54:49};
--(´・ω・｀)TeFoじゃ出来ないけど、らんらん大和の一番の楽しみは　バナーナが「危ない!!避けて!!」って言ってるのガン無視であの砲撃のど真ん中でゾンディ殴りする事よ --  &new{2016-06-02 (木) 07:52:48};
---そして主砲のレーザーが引っかかって焼豚が完成するのね。素敵だわ！ ……いや、その、自分も似たようなことやって、当たらないはずがなぜかヒットして焼豚になりかけたことあるから、それ以来やってないわ…… --  &new{2016-06-02 (木) 08:07:32};
---(´・ω・｀)わかる。できればそれでぶっとばされて「ほぉら、だから言ったじゃないですかぁ。ほんっっっっと言うこと聞けないゴミ虫ですね…これはお仕置きが必要なのかな？ん？」って言われたいよねバナーナに（もぉ朝だね出荷されてくるね） --  &new{2016-06-02 (木) 08:15:06};
---(´･ω･｀)耐え切った時は「ふはははは！」って言えそうだけど、それでも白い目で見られるのね、ゾクゾクしちゃうわ！ 罷り間違って焼豚になろうものなら……って、あら、朝ね。私も出荷されてくるわね --  &new{2016-06-02 (木) 08:37:23};
--一切攻撃しなかったなら流石に問題あるんじゃない。自分も大和風特化TeFoで行ってるけど支援しつつ攻撃もしてるし。補助ばっかしてねーで戦えって思われたのかもね --  &new{2016-06-02 (木) 07:57:13};
--大和の場合は別に支援いらないしなぁ。個々の火力があれば各個撃破も容易だからまとめる必要もないし。逆に後から来てそのまま倒しきれる（敵集団）を別の場所に持ってかれると迷惑って場合もある。集めるなら常に先頭でやってくれって思うわ。が、だからと言って支援特化がいてもどうでもいいって感じかね。いちいち周りの粗探してたら禿げるし、気にしない。（支援特化が粗と言う意味ではなく、周りの装備やレベル等の話ね） --  &new{2016-06-02 (木) 07:59:25};
--小木3の言ってるゾンディ→ザンバ→殴りの流れをやるとほぼ確実に殴りへ到達するまでに敵溶けるんだよなあ…「(´･ω･｀)おほー、標的がいないわー。素振りたのしー」ってなるのを何度経験したことか。一応隙あらば殴ってるけど、溶ける方が早い時はPP回復をオービットに任せてゾンディ+ザンバやって別の群れに移動ってやってるなあ。Teは状況次第ではあるけど、攻撃しなくてもいい場面はあるんじゃないかなあ。あ、木主とは別人ですヨ --  &new{2016-06-02 (木) 08:01:46};
--俺もTeFoで行ってるけど最低限の補助以外は攻撃ばっかりしてるぞ。ゾンディもグラボムに任せ気味だし、ザンバに至ってはほぼ撒かない。その発言とは関係なくせっかくの風弱点なんだしガンガン撃った方がいいと思う --  &new{2016-06-02 (木) 08:08:12};
--実際枝９さんが言うように、走っていざ殴ろうとすると既に沈んでたり、見るからに補助要らない時は遠巻きでもイルザンなりは撃ってるんだ。ただＦｏさんも多かったから多分ワシの攻撃のイルザンと思われて無い。あと、装備の事があったから装備も載せとく。でも実際[[これ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=83547]]で寄生装備だったらワシちょっと泣くかも。 -- [[きぬ]] &new{2016-06-02 (木) 08:12:14};
---あとＡＷとかカットイン、ＳＡも白チャで一切出してないから周囲から見たら終始無言のキャラです。あと装備だけじゃアレだと思ったのでパラメータとかも[[とりあえず>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=83550]]。 -- [[きぬ]] &new{2016-06-02 (木) 08:25:46};
---(´･ω･｀)装備は一級品だと思うわ。やっぱり溶けちゃってるわよね、でも仕方ないの！ ゾンディ→ザンバで時間を取られちゃってるもの。「(´･ω･｀)ダブルユニなんだし、スタミナもうちょっと盛った方がいいんじゃない？」っていうのは個人の感想ね。少しでも死ににくするのは大事だと思うわ！ Teって、被弾率高いもの！ あと時限だって問題ないわ。木主がやれることをやっているだけよ！ そうね、強いて言うならマジピかしら？ 複合が一発でも溜まって撃ててるならいいとおもうのだけど、複合撃てて無いなら他のウォンド使ってたほうがいいかもしれないわ。イル・ザンは強いけれど、纏めたところにサ・ザンを撃ち込むと楽しいわよ！ マジピならモリモリゲージ増えると思うの！ そして最後に一つだけ言わせてちょうだい！ 枝9じゃなくて、小木9だと思うのよ！ 間違えられたっぽい小木9ぶたより --  &new{2016-06-02 (木) 08:26:30};
---ここだと「木→子木→枝」が主流だけど……「木→枝→葉」みたいなところもあるからなあ --  &new{2016-06-02 (木) 08:51:15};
---隠し潜在じゃない方のマジピでテク撃つならタリスか13ウォンドの方がいいんじゃ… --  &new{2016-06-02 (木) 09:17:09};
---(´･ω･｀)枝4のコメ見て今気づいたわ。これ、PB潜在じゃないじゃない！ PB潜在を開ける気がないのならマジピは今すぐやめなさい？ ☆13ウォンドかタリスで攻撃した方が強いわよ！ 別にマジピは弱くないけど、PB潜在じゃないマジピではそのうち文句言われかねないわよ！ --  &new{2016-06-02 (木) 11:31:27};
---PB潜在ってマジピって複合のゲージ速度上昇だから、これでいいと思うけど（部外者） --  &new{2016-06-02 (木) 11:35:25};
---ああ、マジピでPBあけて違うメイン武器もつとかならそれでもいいともうし、強い武器あるなら更新はした方がいいとはおもうけどねPBで複合打ちまくるにしても、ノチウとかあるといいかもね（枝6） --  &new{2016-06-02 (木) 11:38:05};
--周囲の火力が高い時はシフデバよりもゾンディザンバと撃ち漏らしがあった時の処理が優先よ。バフと回復はその合間でいい。というか十分。バフと回復だけが支援のお仕事ちゃうで。 --  &new{2016-06-02 (木) 08:19:45};
--大和温くて敵ワンパン倒せるって奴いるけど、実際ひとりでタイマンでワンパンで倒せるのってトリとネズミぐらいじゃね？ --  &new{2016-06-02 (木) 08:50:56};
---最初のゾンビ、ロードローラー、戦車あたりも即蒸発レベルなら・・・ってあたりだが、ずっとTeで行ってるがそこまでは見たことは無いな --  &new{2016-06-02 (木) 08:56:20};
---&color(White){全員で};ワンパン&color(White){ずつ殴ったら倒せる};（棒 --  &new{2016-06-02 (木) 09:04:35};
---ゾンビもなんだかんだで１０万ぐらいあるから、タイマンで即蒸発ワンパンつったらRaのクラスターヘッドショットぐらいじゃないときついような？ロードローラーにいたっては弱点最初でてないし、ＨＰも高めやん？ひどいマルチだと最初の湧きでグダるし。 --  &new{2016-06-02 (木) 09:28:03};
---というか、火力高めなら先行してゾンディでまとめてくれた方がめっちゃ速くなるんよね、火力高くても散ってるとなんだかんだで時間かかるし。 --  &new{2016-06-02 (木) 09:29:39};
--ゾンビや鳥とか→先行ゾンディ　レックスやローラー→ザンバ　とりあえずこれだけやってその後は適当に攻撃してれば良いんじゃないかね。シフデバは適宜。風テクを遠巻きに打つのは色々とずれるからなあ…。普通にFo側で炎取ってるなら炎で良いと思う。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:09:29};
---近接やってるとちょいちょい飛んでくるイルザンがほんと邪魔なだよなあれ --  &new{2016-06-02 (木) 11:26:11};
--新規や全然わかってない人が増えて、解ってて正しい事をしているような人まで、変な絡まれ方する事が増えてるから、ここで愚痴をこぼしてすっきりした上で開き直りジャないけど自分の立ち回りを「しっかりこういう目的があってこうしてます。」というのを説明出来るようになっておいた方がいいかもね。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:28:14};
-さっき雨風に氷Foで行ってたのよ。イルバしてたらカウントずれるから他にもイルバしてる人居るんだなーって思うわけよ。周囲のキャラクター見たけどFoは炎アーレスタリス持ってる人だけだったから不思議に思うわけよ。次の周もその人と同じになってガルグリにイルバ刻まれてたから見てみたらその人アンブラ握ってイルバしてたのよ。GJで指摘してみても返事なし。なんか自分より若いIDでこういうことしてる人見ると悲しくなってくるわねって愚痴。 --  &new{2016-06-02 (木) 08:35:37};
--ちなみにアーレスは10603だったけどアンブラは未強化で氷属性ですらなかったわよ。 --  &new{2016-06-02 (木) 08:36:40};
---雨風じゃないけど、Fi/Foでリリアルチを全身ラキライのアンブラ未強化で雷テク使ってる希少種はいたわ --  &new{2016-06-02 (木) 08:47:58};
--別に古参でも、そういう人はずっとそうだよ。古参だからと言ってマトモな保障はどこにもない --  &new{2016-06-02 (木) 08:45:55};
--ＧＪで指摘しても９９％返事ないとおもう --  &new{2016-06-02 (木) 09:03:33};
---いや一応こういう話をネット上でする前に弁明あれば聞いときたいじゃん？防衛での放置とかもなんか理由あるかもしれないし。 --  &new{2016-06-02 (木) 09:06:02};
--wisやgjでひっそり指摘してもそのまま戦い続ける奴いるよな。一昨年のメリクリで寄生常習犯についに我慢できなくなってwisで指摘したけどスルーされたもの。寄生には白チャで指摘してやるしかないわ --  &new{2016-06-02 (木) 13:20:08};
-久々に会った人と最初は楽しく会話していたのに、自分の装備を見た途端「これは生意気」「安易な揃え方」等言われてしまいました。BLされてしまい、何処がいけなかったのか聞けず直しようがなく、謝ることも出来ない状況です。装備はインヴェ大剣(能力は交換の時のまま)、防具はインヴェセット(全箇所にアプレンティスソール、モデュレイター、パワー4、パワーブースト)をつけています。全部+10です。自分なりに考えて防具はいじってみたのですが、何が至らなかったのでしょうか？オフスに交換していないのにいじったのが駄目だったのでしょうか？能力の組み合わせが良くないのでしょうか？オフス交換は材料が足りないから直ぐには無理だし…もうどうすればいいのか… --  &new{2016-06-02 (木) 09:24:48};
--相手の装備による。｢これは生意気｣って辺り碌でもないだろうけどな --  &new{2016-06-02 (木) 09:27:05};
--武器は交換インヴェなのに130盛りしてるからに一票。まあ俺も4s以下でステ90ユニットじゃないのにステだけ盛る奴でロクなやつあったことないからあんま好感は持てないけど別に問題のある装備では全くないぞ。 --  &new{2016-06-02 (木) 09:28:51};
--私個人的にはよくインヴェユニ一式揃えてそこまでOPつけたなぁと思う、あれ高いしドロしないしユニットは十分なんじゃない？思い当たるとしたら交換インヴェかな、それしか持ってないとかずっと使うつもりでなければ全然いいけど。（でも前に「下手にインヴェいじってるとずっとそれ使うつもりなのかと警戒する」という意見はどこかで聞いた覚え） --  &new{2016-06-02 (木) 09:34:24};
---まぁそのインヴェユニ売って、そのメセタでサイキでop調整のがええわな。 --  &new{2016-06-02 (木) 10:18:46};
---まぁそれを言ってしまえばおしまいなんだけどね。見た目が気に入ってるとかもあるかもしれないから……☆11ユニだし悪いかと言われたら悪いとは答えられないし。 -- [[こき3]] &new{2016-06-02 (木) 10:38:12};
--インヴェユニってドロップだけで集まるようなものじゃないし買うと高いしうらやましかったんじゃね（ﾃｷﾄ --  &new{2016-06-02 (木) 09:35:46};
--正直俺も、インヴェ一式にそのOP見ると少し、ん？と思うけど別にBLするほど問題がある装備ではないよね、その言ってきた奴の装備を知りたい --  &new{2016-06-02 (木) 09:45:15};
--装備見て生意気←これがもうね。木主のことをずっと自分より弱い奴だと思ってたんじゃね？んで自分が持ってないもの装備してるから文句言った…要するに悔しかったんだろう --  &new{2016-06-02 (木) 09:46:43};
--相手に問題があったパターンだろうから諦めて --  &new{2016-06-02 (木) 09:47:45};
--これは相手が駄目な感じだから、どうしようもないな --  &new{2016-06-02 (木) 09:51:58};
---むしろ縁が切れてよかったレベル --  &new{2016-06-02 (木) 10:03:18};
--基本的に問題が無いとした上で、強いてケチを付けるなら以下の通り。｢インヴェ武器は実質潜在無し｣｢あえてインヴェ防具(超高額なお宝)を弄る位ならクラフトサイキなり使ってオフス防具狙っても良いのでは｣｢ステ盛にばかり目が行ってHPとPP死んでね？｣位かな。改善点が無いって訳でもないけど、そんなBL入れるようなもんでも無いよ --  &new{2016-06-02 (木) 10:02:47};
---まぁ強いて言うならこれかなと自分も思う。強いて言うならね。あとインヴェ運用していくつもり(に見えるＯＰ構成)ならソードじゃなくてFi武器にしろってことぐらい？ --  &new{2016-06-02 (木) 10:20:23};
---インヴェ強化しちゃうのはもったいないよね。ただ、それだけでいきなりＢＬとか・・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 10:42:39};
--木主が駄目なんじゃなくて相手が人間として駄目なだけだから気にしなくてよろし。さっさと忘れてしまえ --  &new{2016-06-02 (木) 10:06:06};
--最初の楽しい会話ってどんな内容なんだろ --  &new{2016-06-02 (木) 10:06:11};
--問題があったのは木主の装備じゃなくて、相手の性格よ。相手はもしかしたら4スロにパワブとかいれてたから生意気といったのかも？？どちらにせよそこまで強化してあれば文句もないだろうから気にするな --  &new{2016-06-02 (木) 10:12:48};
--能力つけたのはオフスユニ発表前だろうか。もったいないとは思うけど生意気とか意味わからんし気にしすぎる必要もないと思うが。あとはその人がステ盛りアレルギーだったかもしれんが、まあそういう話をすると無駄な論争起こるからやめたほうがいい --  &new{2016-06-02 (木) 10:13:28};
--生意気っていう言い方はどうかと思うが、大丈夫かこの人…とはおもうＯＰではある。俺自身がＨＰ盛らないとＸＨＴＡとかソロでクリアできない人だからかもしれんけどね。 --  &new{2016-06-02 (木) 10:15:46};
--のび太のくせになまいきだぞ、という意味合いだろう --  &new{2016-06-02 (木) 10:18:02};
--嫉妬以外の何物でもない。気にする意味が全くないから安心しな --  &new{2016-06-02 (木) 10:21:18};
--でその人はどれだけの装備でどれだけ盛ってるんだ？安易なんて言ってる以上150ぐらいは盛ってるの？PP面ではクラフトサイキやオフスに劣るけど、生意気ではないな。 --  &new{2016-06-02 (木) 10:35:26};
--綺麗な｢思いがけず相手が自分より上だった時の嫉妬｣の流れだな。落語一つのできとかそういうのを見てる気分 --  &new{2016-06-02 (木) 10:38:48};
---気主の構成で嫉妬できる人少なくね？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:05:48};
---生意気とか安易とか相手が上の場合の嫉妬の常套句じゃね？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:16:06};
--オフスセットな俺はその人からしたら生意気を通り越してなんだと思われるんだろう・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 10:48:59};
---神か悪魔か･･･ --  &new{2016-06-02 (木) 10:50:21};
---敵か味方か･･･ --  &new{2016-06-02 (木) 10:57:17};
---この世の絶対悪 --  &new{2016-06-02 (木) 11:03:51};
---諸悪の根源 --  &new{2016-06-02 (木) 11:04:06};
---5sジソとかアルチソ→生意気　5sアスト→嫌いBL　6s↑アスト→ﾎｱｱｱｱｱｱ！通報通報！ --  &new{2016-06-02 (木) 11:24:45};
--法Opがっちり盛ってるインヴェユニ使ってるけど、そこそこ近しい人にも「インヴェユニw」みたいな反応されることはある。まあどう見てもオフゼ実装前にメセタかけてOp付けた、ってミステイク（実際そのとおりなんだけど）に見えるからね…他人のあら探ししちゃう人の心に波風起こす。ちなみに自分は煽られた場合は別にある近接職用オフゼユニ使って羽の色変え見せびらかすことにしてる、意地悪いと思うけど。オフゼ実装前にインヴェに手を出しちゃうような早漏奴が、ユニ１セット買い揃えただけで満足するわけないよねって… --  &new{2016-06-02 (木) 11:10:34};
--インヴェ防具がステ特化すぎててなおかつ他の取りやすくて強い星13を差し置いてセット効果が発動するインヴェ武器を持ってるからまさかこの子これで最終装備のつもりなんじゃ……とちょっと警戒するな木主の装備じゃ でもどう考えても木主に絡んできた奴は性格がアレなのでその点に関しては木主は素晴らしく運が無かったと同情するわ --  &new{2016-06-02 (木) 11:27:33};
--PP盛ってないからじゃね？アプやモデュで４スロにするなら、ベーアリやらジやらで、５スロ以上にしてPP増やす方が総合的に火力上なのに、攻撃力”だけ”にしか目のいってない安易なOP付けが気に入らなかったとか。まぁ、自分もインヴェユニ（他鯖派遣員）に装備させてる。７スロとか気合い入れたもんで、簡単に餌には出来ず、かと言ってメインで装備するにはアレだから、緊急要員に装備させる事にした。オフゼ用のインヴェなら買えたしな。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:43:11};
--お友達には悪いけど、老害ってかんじ。説明しなくても解るだろとかググレとかで木主さんに理由も説明せずに、BLにいれても、こんな風に伝わってなくて、改善のしようもないばかりか、個人的な趣味で言ってる可能性すらあるし。新規育成にしても、要領が悪すぎるとか変なのとかかわっちゃったなくらいで次ぎいっていいと思うわ --  &new{2016-06-02 (木) 11:55:52};
-&color(Red){大和の愚痴木}; --  &new{2016-06-02 (木) 10:57:46};
--ホストがゴミなせいか大和がワープ航法習得してた --  &new{2016-06-02 (木) 11:23:18};
---ワープ航法は失敗すると大和どころか宇宙が吹っ飛ぶんだぜ(白目） --  &new{2016-06-02 (木) 11:25:28};
--2周目リザルト時に表示されたゲージの推移　99.99%→100.00%　…マジかよ（白目 --  &new{2016-06-02 (木) 11:24:02};
--あれれ～?いつからXHはセイガー(出たまんま未教化)で来てよくなったのかなー?・・・いやマジでなんだよあれ・・・本気でゲームやめてくれないかな? --  &new{2016-06-02 (木) 11:25:09};
---了解！　ノクス未強化！ --  &new{2016-06-02 (木) 11:27:02};
---了解！ ログイン！ --  &new{2016-06-02 (木) 11:29:03};
---その書き方だとセイガーだとダメだと思われちゃうぞ。まぁ13ならまだいい。今日ディブルカーン未強化いたぞ… --  &new{2016-06-02 (木) 11:31:33};
---素で☆11上位+10くらいの攻撃力はあるちゃぁあるな --  &new{2016-06-02 (木) 11:34:49};
---やめてくれ…SG使ってまで取ったおかげでバグ利用と疑いの目で見られたあげくにそんなこと言うのはやめてくださいお願いします（セイガーシールド抱えながら --  &new{2016-06-02 (木) 11:36:33};
---まだまし。ヴォル・パワⅢの２ｓ中級ソードexlv.1が現れた時は苦笑するしかなかったぞ。 --  &new{2016-06-02 (木) 16:13:20};
--PCが共用来るなとは言わない&color(White){（ラグきついから本音は出来る限り遠慮してほしいけど）};、だけど起動やら先行やらはVITA勢のロード時間考えてくれ。ついでにきあいパフェはもういらないニャウ --  &new{2016-06-02 (木) 11:27:12};
---まぁネトゲってハード性能と回線速度が絶対的正義な差だからごちゃまぜBだとしょうがねぇニャウ、PCでも糞スぺ糞回線なんてごまんといるしな --  &new{2016-06-02 (木) 11:33:24};
---確かにVITAよりひどいPCな人もいるしそこんところは仕方ないと納得は出来るんだけど、前半戦終了して転送待ちなのに起動しましたメッセージが出てな。案の定こっちが揚陸挺内に転送と同時にカウントダウンだったんでちょっとなぁ…とまあ個人的に気になっちゃったんよね　小木主 --  &new{2016-06-02 (木) 11:44:07};
---PS4勢の大半がPCブロに流れている今こそVITA専ブロの存在価値が！？・・・ねえな --  &new{2016-06-02 (木) 11:47:09};
---「共用」なのに遠慮してほしいっておかしない？共用はvita優先なん？vitaブロックとかどう？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:47:18};
---回線複数持ってて比較してるから分かるが''著しく遅い回線で早い部屋に入るのは絶対に不可能''だぞ。なもんで特に１週目は確実に住み分けされるんで検証なき誹謗中傷はやめた方がいい --  &new{2016-06-02 (木) 11:50:11};
---PS4は共用でいいと思うの。画質もロード時間も（自分の）PCとは比べ物にならないくらいの低スぺ（ネカフェレベル）に辟易として、PS4サービス開始の翌日に売り払ったわ。買ったのはサービス開始前日。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:53:57};
---VITAブロック増やしてもくれてええんやで？友達がVITA勢だから一緒に共用でやる場合もあるだろうし白字にしたところは完全なワガママなのは百も承知や　小木主 --  &new{2016-06-02 (木) 11:54:48};
---戦闘終了後すぐAIS起動ログ出るのはイベントスキップしてる人がいるからだと思うよ --  &new{2016-06-02 (木) 13:46:58};
--+35にした武器からドロップしはじめる・・・ろくでもねぇ・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 11:31:34};
---まだまだ大和コレクトの期間あるし、別属性でもう一本作れってことや --  &new{2016-06-02 (木) 11:34:34};
--多鯖する気がないなら大和は2周目3周目組に混ざって2周するべきだと実感したわ --  &new{2016-06-02 (木) 11:32:57};
---その心は？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:34:43};
---普通に受注すると放置寄生や装備地雷引きやすい　1周目を早く終わらせた組や多鯖するほど気合い入ってる面子ならそういうのはまず居ない --  &new{2016-06-02 (木) 11:38:11};
---ここに書き込んだことで少なからず広がって寄生がなだれ込んでくる可能性があるぞ・・ --  &new{2016-06-02 (木) 11:43:28};
---そういえば過疎ブロn周組にしれっとまざってるおまえ明らかに複鯖じゃないだろ装備とかPSの居るな --  &new{2016-06-02 (木) 11:46:32};
---寄生は別に効率なんて関係ないし何らかの要因で進行不可能や630起きたらアウトでリスク高い2～3周目には合わせないだろう。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:47:11};
--ここで書くべきことじゃないかもしれないけど。大和ブースト消化する気力がなくなったって愚痴。大和の戦利品の整理をほっぽり出して常設行って、その後まとめて整理したりしてると飯食う暇もねえ。（俺のアイテム整理が遅いだけだってのは知ってる） --  &new{2016-06-02 (木) 11:33:26};
---その倉庫を整理させてほしい（整頓好き感）。キャラ倉庫に200くらいの空きを作って拾った武器防具ディスクを放り込む用に使えば整理早くなるぞ --  &new{2016-06-02 (木) 11:40:37};
---キャラ倉庫は２００は空いてる、要は集中力の問題、雑談と愚痴板見に来てるのも原因の一つだ --  &new{2016-06-02 (木) 11:46:39};
---愚痴板だからって煽りしていいわけじゃないんだがなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 12:04:52};
--常時クラフト済みテンプラとラキライユニ装備していた糞雑魚Te生きてて恥ずかしくないの？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:34:34};
--緊急まであと30分あるな･･･ちょっと横になるか→残り後10分。あっれぇー --  &new{2016-06-02 (Thu) 11:34:46};
--イデアル10201のTeって時点で嫌な予感はしてたけど某晒し常連海外チームの奴だったわ シフデバゾンディ何一つしないしホント迷惑極まりない --  &new{2016-06-02 (木) 11:36:39};
--前半戦で大和の艦砲破壊するEトラの時艦首待機してるバカが本日も。ハギトを引き寄せるならまだ目を瞑ってやるが、何もせず放置してるヤツは何がしたいのかな？ 身勝手プレイするならオフゲでどうぞ。オンゲやる権利も資格もないよ。てか運営さっさとこれ直せ --  &new{2016-06-02 (木) 11:38:01};
---そらあ放置したいんやろなあ --  &new{2016-06-02 (木) 11:39:28};
---十数秒でも短縮できるんだから個人的にはありがたいがな　大和1回目撃破直前に使ったドーナツが2回目にギリギリって事がよくあるし --  &new{2016-06-02 (木) 11:41:18};
---道中やAIS戦でもさんざんマップ拡縮妨害してくるし、艦砲破壊した後の話もくっそ長いわで、はっきり言ってシエラ邪魔 --  &new{2016-06-02 (木) 11:41:56};
---何がしたい？って言うより何が楽しいんだと問いたい。この手のゲームで戦闘中動かないってのはゲームの楽しみを放棄してるとしか思えないんだが --  &new{2016-06-02 (木) 11:42:04};
---座標テク…… --  &new{2016-06-02 (木) 11:42:36};
---それショトカだろ何言ってんだ --  &new{2016-06-02 (木) 11:43:00};
---枝２・５　艦砲全部破壊した瞬間にAIS起動のアナウンスが流れるときがあるのはソレか！ --  &new{2016-06-02 (木) 11:44:13};
---ショートカットという名の迷惑行為である --  &new{2016-06-02 (木) 11:45:30};
---ショトカで時間短縮するのに砲台破壊してないの気に食わない論争はじまりそう --  &new{2016-06-02 (木) 11:45:51};
---Eトラ無視するより全員で艦砲ぶっ壊したほうがはやくね？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:46:30};
---論争もくそもそんなことしたいならソロ化固定でやれよカスって話だが --  &new{2016-06-02 (木) 11:46:57};
---1人待機するだけで時間縮むのにわざわざ遅いタイムでクリアしたいなら固定組んでね --  &new{2016-06-02 (木) 11:47:55};
---こっちは艦砲破壊して回ってんのに何で放置→即押しするバカに合わせて装備切り替えなきゃなんねえの？ 枝2の言い分もわからなくはないが、そんなもん余分に使えとしか。しかもそこまで突き詰めるなら不安定な野良でやるなよと言いたい。ついでに座標テクは一切ナシ。BoHuの道中のーしゲイルマンだったし、乗り込んで即艦首めがけてダッシュよ。ハギトの足止めもしねえアホが艦砲に向けてテク使うわけねえじゃん(白目 --  &new{2016-06-02 (木) 11:49:20};
---傍から見たらただサボってる寄生にしか見えないからな。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:50:59};
---全員が艦首待機したらどうなるとか考えないのかね　野良で意思疎通なんかほぼ取れねえのに勝手なことするんじゃねえよ空気も読めないなら来るな --  &new{2016-06-02 (木) 11:51:12};
---艦首待機してる人が1人いる場合、普段より艦砲壊すのが1～2秒遅くなって、AIS起動が10秒以上短縮できる　クエスト時間短くなってるのになんか問題あるの？ --  &new{2016-06-02 (木) 11:51:48};
---Eトラ参加してないのが気に入らないから。しかねーだろ。手段が目的になってる奴。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:53:29};
---10秒縮んだってメリットってなんや。それよりゲームに参加せんかい --  &new{2016-06-02 (木) 11:54:09};
---全員待機したら宣言すりゃあいいだろ。それでも無視して待機する日本語も聞けない馬鹿のほうが問題だわ。しかもおおよその場合自分以外に待機するやつなんて居ないからロスする事なんてめったにない --  &new{2016-06-02 (木) 11:55:20};
---全員艦首待機したらどうするんだってそんな状況起きないから心配する必要はない --  &new{2016-06-02 (木) 11:56:22};
---単に足並み揃えずに勝手に動いてるからだろ。何か言えよ --  &new{2016-06-02 (木) 11:57:12};
---枝6とか枝12，16のような考えのやつが迷惑行為をやるんだなと理解できたわ。先行するバカと考えは同じってことか……枝12に関しては「お前、ブーメラン刺さってるぞ」。身勝手なことやりたいならそれこそ固定組んでやってね。野良は身勝手なことする場所じゃないから。野良だから許されるだなんて思うなよ こき --  &new{2016-06-02 (木) 11:58:11};
---AIS待機の間もレアブ減ってるし、その10秒で野良は多鯖4周できるかもしれんのに、10秒短縮のメリットが何？とかｗ --  &new{2016-06-02 (木) 11:58:13};
---足並み揃えてなんかメリットあんの？10秒遅くなるだけだけど --  &new{2016-06-02 (木) 11:58:45};
---4周目指すのに野良でやるって辛くね --  &new{2016-06-02 (木) 11:59:01};
---タイムアタックしてるんじゃないんだから10秒縮めるためにおサボりされるのはモヤっとくるでござる。結局考え方の違いで相容れなさそうだよね、こういうの --  &new{2016-06-02 (木) 11:59:07};
---これもうただの単独行動アレルギーだろ --  &new{2016-06-02 (木) 11:59:41};
---メリット云々するなら最初から固定組めばもっと早くなるよ --  &new{2016-06-02 (木) 11:59:55};
---そら他鯖回ししてないエアプだもん察せよ --  &new{2016-06-02 (木) 12:00:05};
---待機するなら頭上に表示して、3,4人待ってるとかアホかと --  &new{2016-06-02 (Thu) 12:00:14};
---多鯖4週とか知らんがな(´・ω・｀)　そんなことより今参加してるゲームをまじめにやってくれ --  &new{2016-06-02 (木) 12:00:35};
---まーねー。俺は今は複鯖してないし10秒くらいなんとも思わないから好きにしてくれって感じだが --  &new{2016-06-02 (木) 12:00:52};
---他鯖回ししてないエアプとかなんだよ・・・全員他鯖回ししてるならその言い分は通るかもしれんけどそうじゃないだろ・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 12:01:45};
---降りて戦えば1人戦力増えるから十数秒以上短縮になるんじゃないのだろうかと思う時もあるけど、どうなんだろ？ --  &new{2016-06-02 (木) 12:04:07};
---マジメにやってるからタイム縮むように待機してるんだよな。サボりとか言ってるやつはTAでもエネミーを律儀に全部倒して回ってるのか？現状「1人待機したほうが早い仕様」なんだから待機に文句言ってるのはそういう事だぞ --  &new{2016-06-02 (木) 12:04:45};
---艦砲11人で殴るのと12人で殴るので10秒以上差が出るとはとても思えんが --  &new{2016-06-02 (木) 12:05:59};
---ほーじゃあwikiの大和の欄にそうやって書き込んで編集しておけよ　どうせ賛同も得られないだろうが --  &new{2016-06-02 (木) 12:06:23};
---エアプ発言は煽りじゃないのかこれ。愚痴板だからって煽っていいわけじゃないぞ --  &new{2016-06-02 (木) 12:06:50};
---防衛やらマガツやらで「特殊な攻略は固定でやりましょう」って散々言われてるのに大和では野良でもOKとか言っちゃう人の頭ってどうなってるんだろうな？ 「自分のおかげでタイム縮めてやってるんだからありがたがれよ」とか思っちゃってるのかね？ 押しつけがましいわぁ。迷惑だから来なくていいよ、そんな奴 --  &new{2016-06-02 (木) 12:10:55};
---特殊であるかどうか以前にwikiにすら書かれていないからね論外ですわ --  &new{2016-06-02 (木) 12:13:28};
---真面目にゲームやってるからこそ待機してるって上でも言われてるやん。まさか防衛で全部のエネミーに触れとか言い出さないよな。真面目にやってるからこそエクソ待機とかしてるんやで。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:13:36};
---防衛やマガツと同列視してるのは笑うんだが？あれが固定でやれと言われたのは統率が取れずに結果的に99％デメリットしかないからそう推奨されただけで1人だけ待機してるなら何の問題もないとさっきから言ってるだろ。他に待機してる人が居たら砲台破壊しにいけばいいだけだから簡単にも程があるわ --  &new{2016-06-02 (木) 12:14:39};
---エクソ待機と一緒にするのはないですわ --  &new{2016-06-02 (木) 12:15:56};
---役に立たない精神論より合理的な手で行きましょ。勘違いしてるアホは大和撃破直後にエラー落ちでもすればいいが --  &new{2016-06-02 (木) 12:16:44};
---こんだけ議論が白熱してる時点で一方の考えが完全に間違ってるって事にはならないでしょう。それぞれ理由があって、どっちも間違ってない。ただし運営が悪いって事だけは言える。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:19:13};
---煽りはNGって言っとるだろうに… --  &new{2016-06-02 (木) 12:19:35};
---現状ショトカなんてしようかどうかもわからないしそれを把握している奴なんて一握にすぎないんだよねwikiに書かれてもいない。そんなに合法で適当だと断言できるのなら編集してきたら？できねえのに野良で勝手なことするんじゃねえよ枷共が --  &new{2016-06-02 (木) 12:19:49};
---さっきからwikiに書かれていない言ってるけどwikiは公式の用意したものじゃなくてここにいる全員が書き加えて出来上がってることだって忘れてないか。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:22:36};
---そうだねみんながつくり上げる事によって成り立っているからね。でその行為が適当であるのなら編集して方法載せたらって言っているの。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:24:13};
---同じマルチにそういう人がいると不具合利用で一緒にBANされないかと不安になるからやめてほしい。まずありえないとは思うんだけどどうしてもね --  &new{2016-06-02 (木) 12:25:56};
---じゃあやめてほしいなら精神的じゃなく合理的な理由を明記した上で逆の事をWikiに書いてこいよ --  &new{2016-06-02 (木) 12:29:20};
---1人やるなら別に何とも思わん、が何回かやってる人見たことあるが大概2人以上やってたからサボりと思われるかもしれん --  &new{2016-06-02 (木) 12:31:27};
---待機しないのが正規の攻略法とも書かれてないしな --  &new{2016-06-02 (木) 12:31:55};
---適当であるかわからないのなら避ければいいのになぜそれを説明しなければならないのか？何がじゃあだよ --  &new{2016-06-02 (木) 12:31:57};
---こんだけ揉めるってそのこと理解した上でやりたければやればいいんじゃね？　野良のことだからな --  &new{2016-06-02 (木) 12:34:35};
---まぁやめてほしいとは書いたが現状仕様か不具合かわからないものってのは間違ってないよね？これ以上は該当ページで話した方がいいと思うけど、その旨は明記しておくべきだと思うんだけどどうだろう --  &new{2016-06-02 (木) 12:35:29};
---他鯖周回したい奴に1周や2周で十分という人が合わせる必要はない。ﾌﾞｰｽﾄｶﾞｰとわめく一人のためにほかのプレイヤーが巻き添えを食らわされるのは論外である。1秒でも早くクリアしたいと勝手に思ってるやつにほかのユーザーが合わせる意味はない。つまるところごく少数の身勝手に多数が合わせる必要はない。精神的だの合理的だの言ってるけど、破綻してるのはそっちだと気づいてないのかね？ --  &new{2016-06-02 (木) 12:36:16};
---こんだけって言ってもひとり強硬に噛み付いてるだけじゃないの？1人2人ショートカットのために待機したくらいで発狂するなら野良なんて行けんよ。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:37:04};
---スキップ待機は論争中との趣の一文は書いておいた方がいいかもしれないね。これ以上は愚痴板で話す内容では無い --  &new{2016-06-02 (木) 12:37:23};
---マイノリティであることにすら気づいてないんじゃね　そういう奴はやたら声だけ大きい正直いって煩わしいし迷惑だよ --  &new{2016-06-02 (木) 12:38:54};
---ショトカしたいなら固定行くべき(５人しか降りてこなくてそのメンバーで部屋立て直した)。ショトカする人は楽したいだけの人が多いから後半戦も放置するし結果的にこの手のものは野良では成功しない。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:39:10};
---まあそれが普通だわな多数が少数に合わせる謂れなど無い --  &new{2016-06-02 (木) 12:40:40};
---帰ったら公式に問い合わせてみるかねぇ。これって不具合ですかって。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:40:45};
---ぶっちゃけ待機の効果知ってるやつがどれほどいるかもわからんし。単なる寄生と見られてるかもしれんしやる気にはならんな。常人は10秒早くなるとか言われてもはあそうですかとしか思わんし --  &new{2016-06-02 (木) 12:41:03};
---MA☆TTEシップから降りてこないのは別の話じゃね。あと「ショトカする人は」はい「楽したいだけの人が多いから」!?　完全に主観だよね。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:41:53};
---すまんちょっとわからんはショートカットを野良でする人はが全員後半放置するてのは確実じゃないだろう。4週行きたい人ってのはそんなところで放置してたらまず4なんて無理だし。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:42:18};
---結局この子木主は自分の理想の戦い方を押し付けてるだけだな。煽りまくってるし暴言吐きまくってるし、もうどうしようもありませんわ --  &new{2016-06-02 (木) 12:42:38};
---巻き添えって言っても別に何かしらのデメリットを与えてる訳でもないしなあ。破綻も何も1人が待機するだけで10秒短縮は成り立つんですわ --  &new{2016-06-02 (木) 12:43:57};
---ごめんそれもまって暴言はいてるのは子木なの！！？ --  &new{2016-06-02 (木) 12:46:56};
---火力が安定していると限らない野良でわざわざ１０秒短縮で変わるメリットもないけど。完全に「自分が短縮してあげてる」論でしかないから他にメリットないの？ --  &new{2016-06-02 (木) 12:47:39};
---誰が誰だかもう分からんわ（痴呆） --  &new{2016-06-02 (木) 12:48:08};
---大抵の野良は1周が10分前後で1回のレアブでギリギリ3回足りるかなって所で10秒短縮は割と大きい。緊急終わった！レアブめっちゃ残ってて動けねえ！！ってなり辛いからな。その辺も考慮したげて --  &new{2016-06-02 (木) 12:48:40};
---加筆して異論がなければ俺もなんとも思わないけれどそれをしないのは自分の立ち位置に気づいて怖気づいしまうからだよね。賛同が得られてみんながそれを適当というのなら誰もショトカに異論なんて唱えないと思うんだけど --  &new{2016-06-02 (木) 12:50:52};
---それただのメリットを盾にした自己中じゃ・・・どちらにせよトラブル回避という最大メリットがあるから固定でやるのが◎ --  &new{2016-06-02 (木) 12:50:54};
---考慮はするが不具合か仕様かわからないものを積極的に使うのはどうなんかねとは思わなくもない --  &new{2016-06-02 (木) 12:50:56};
---大抵の野良は他鯖回ししないと思うんですが・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 12:51:22};
---胸はって正当であると断言できないようなこと野良でやるなよテロリストかよ --  &new{2016-06-02 (木) 12:52:26};
---大和のページに加筆するかの議題書いてきたからもうそっちでやろう --  &new{2016-06-02 (木) 12:52:52};
---大抵の野良は複鯖しないってそれこそ偏見だろう･･。18分過ぎたくらいから鑑定せず落ちる分考慮してもブロックすっかすかになるぞ --  &new{2016-06-02 (木) 12:53:50};
---偏見でもなんでもないぞ大抵の野良がやってるならスカスカにならずに補給される続けてずっと満員になるよそに行く分こっちにくる奴も同じ数居るはずだからな --  &new{2016-06-02 (木) 12:55:39};
---ショートカットのための待機を積極的にすべきとか感謝すべきとは思わないがこちらには止めようがない。道中アンブラで戦ってるやつを止めようがないのと同じである程度は受け入れるしかないしその中では現状別に迷惑でもない程度の話じゃないのかね。それをじゃあWikiに書け、書かないなら悪いことだと認めてるんだろ！とか言われても引くわ。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:56:43};
---上見られないのか？態々たたき台まで用意してもらったんだそっちでやれよこれ以上は愚痴板でやることじゃない --  &new{2016-06-02 (木) 12:57:18};
---補給され続けるっておまえ、1鯖2周制限あって2周終えて空いたブロックに3周目いけるヤツが数多くいる訳ないのにわざわざそこ行くのか･･ --  &new{2016-06-02 (木) 12:59:54};
---野良だと普通にやってて10分数秒掛かることが多い。2週する場合711ドーナツ３個使うところが２個にできるので１０秒の短縮は個人的にありがたいよ。ま～キューブ２個に満たない程度の消費差だから気にする程でもないんだけどね。変な軋轢生まないようにするなら「艦首ショトカ待機するので砲台破壊ヨロ」とでも白チャしておくのが良いんじゃないの --  &new{2016-06-02 (木) 13:00:49};
---そもそもむやみやたらに広めると必ず多くの勘違いした輩が中途半端な知識で変に実行し始めるから、役立つ事だろうと書かない方が良い事もあるんだよと。 --  &new{2016-06-02 (木) 13:01:44};
---だから3週行ける奴多くないならつまり他鯖やってる奴は多くないってことだろ・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 13:01:56};
---態々過密ブロックで３周目部屋立てるのは過密ブロックにしか居たくないって極一部の変な連中くらいで、大抵は参加歓迎で上に来てる過疎ブロックに立ったマルチに行ってるのが現状だぞ。尚更過密ブロックに人が補給される訳ないわい --  &new{2016-06-02 (木) 13:05:30};
---ブロックの話じゃなくて鯖の接続人数の話だよ・・・本当に大抵の野良がやってることなら全体量は減らないんだよ鯖移ってるだけなんだから。そもそもさ、複数鯖にキャラおいてるのが普通だと思ってるのか？ --  &new{2016-06-02 (木) 13:08:14};
---さっさと向こう行けよ。 --  &new{2016-06-02 (木) 13:10:14};
---まだ話続いてたのか（困惑） --  &new{2016-06-02 (木) 13:10:54};
---話の内容が少し変わってるから多少はね。ごめんよ（当事者） --  &new{2016-06-02 (木) 13:12:01};
--湧きに合わせてゼロディバしてHS位置ずらしたりゾンディやグラボムで集めた敵をどんどん空中に上げてった挙句倒しきってなかったり、半数以上がGuとRaの面子でお互いがHS位置を上下しっちゃかめっちゃかにするとかもうアホかと。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:42:05};
---（無言のダガー突撃打ち上げ） --  &new{2016-06-02 (木) 11:44:45};
--とりあえず受注人数は１２人、しかしテレポの間にいるのは６，７人。時間的にも４周目は無理だからとりあえず人降りてくるまで待ってみた（他の人の理由は知らん）。そして４分くらい経過した後、最後に降りてきた奴が颯爽と起動。いや、テメーを待ってたんだよ！！つーか、オメー、私と一緒のタイミングで受注した奴じゃんか…。今まで何してたんだよ…。ポーター起動するまで降りてこないマンや受注後アイテム整理マンとかホントもぅ。 --  &new{2016-06-02 (木) 11:50:00};
---6人以上降りてきたら勝手に起動してるわ、それで遅れる奴なんて知ったこっちゃない --  &new{2016-06-02 (木) 11:52:29};
---律儀に全員待ってなくていいよ、ボタン押さないと降りてこないやつとか絶対いるしな --  &new{2016-06-02 (木) 11:55:35};
-赤のロッド10503程度じゃ技量700くらいにでブレ抑えて素手法撃1570超えてようやくノクスNT35503不一致を超える程度。にも拘わらず1部位60盛り程度で不一致ノクスNTにつっかかる赤ロッド10501を6色揃えた事が自慢らしいヤツ。ウーム。&color(Gray){まぁおかげで最近指導中の初心者へのアドバイスに一役買うシミュ結果を得れたから関わって得はあったのだが}; --  &new{2016-06-02 (木) 11:46:59};
--準廃は自分より下だと思い込んだ奴には見境なく突っかかっていくからね仕方ないね。&color(Silver){おめーらもXHTA5分切るような奴の足引っ張ってるんだよ。}; --  &new{2016-06-02 (木) 11:49:58};
---&color(White){これなぁ上からみると等しく足引っ張ってることに気が付かない人おおいよね。しかも自分が努力するのは、俺以下の寄生を甘やかすから絶対しないって、上手い・努力してる人からみるとどっちもどっちで全然楽になってねーよ。}; --  &new{2016-06-02 (木) 12:00:13};
--不一致って時点で叩く要素になるからなぁ。実際ここでも具体的に説明しなかったら叩かれる気がする（最近属性無視してラグランツ連射しながら --  &new{2016-06-02 (木) 11:56:44};
---光タリスあるけど武器パレの都合上炎オフスでラグラしてるわすまんな --  &new{2016-06-02 (木) 11:57:48};
---[[まぁいいんじゃね>http://4rt.info/psod/?yYrq8]] --  &new{2016-06-02 (木) 12:00:27};
---オフスは不一致でもあまりあれこれ言われん気がするな --  &new{2016-06-02 (木) 12:02:56};
-今だにXHは★12で充分とか言ってる奴に愚痴。こんだけバラまかれてるんだから、せめてメイン職くらいは★13持てよ。お前もうプレイ歴数年だろ。曰く強化費用捻出するとロビアクガーフクガーメセタガー…みたいだが。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:00:44};
--いろんな職やっているとメインがなんだかわからなくなるんだぜ　と言うか概念がなくなる　 --  &new{2016-06-02 (木) 12:04:16};
--うっせー俺は舞姫ネプトロッドでチェンバするぞ --  &new{2016-06-02 (木) 12:04:29};
--旬な緊急に全く行けない生活リズムでもプレイ時間がある程度とれるならレボルシオとれるしな --  &new{2016-06-02 (木) 12:05:13};
--強化する気が無いなら新しい武器を入手する必要も無いよね。それだったらXHに参加する意味は無いよね。とでも言った方がいいかな --  &new{2016-06-02 (木) 12:05:14};
---寄生装備でレア堀に来る人にも言えるけど結局使わなかったら意味ないよねと --  &new{2016-06-02 (木) 12:06:54};
---まぁ集めることそのものや、単純に自分の運を確かめることに意義を見出してる人間もいるからなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 12:11:23};
--☆12で十分というより、単純に新調したくないだけでしょ --  &new{2016-06-02 (木) 12:05:51};
--☆13はいっぱいばらまかれてるってのは事実だし、ちょっと頑張れば誰でも簡単に作れるけど、☆12でも問題ないってのも間違ってはいないよね。最低限の装備は用意してるんだったらそれ以上求めるのは押し付けじゃないのかな --  &new{2016-06-02 (木) 12:07:16};
---これだな。ガッチガチの効率固定とかでもない限りちゃんと強化してある12なら十分だと思うの。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:08:25};
---アーレスというかXH実装されたばかりの☆13なんて持ってるわけないだろって時期を知ってる人は☆11とか☆12じゃ敵かたすぎつっら、ってなってたわけだが、最近は☆13があふれててXHでもサクサク倒せてるからそういう経験の差もある気がするな --  &new{2016-06-02 (木) 12:11:38};
--新世13がドロップすれば手のひら返すよきっと --  &new{2016-06-02 (木) 12:08:36};
--曰くXH緊急はメセタ稼ぎの場所らしいぞ。キューブにせず全部スフィアにして売ってるみたい。流石毎度スクが出る度に全て確保している奴は格が違う…がその努力を以下略。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-02 (木) 12:10:10};
---まあ１２武器作ってあれば問題ないだろ。まさか１３が最低ラインと言えるわけじゃないし１２武器を持って戦闘ゲームしてゲーム内の服やアクセを買うって楽しみで他に迷惑かけてるわけじゃないんだから。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:12:02};
---一時期マガツは全部スフィアにして売ってたこともあったな（キューブあまってた）。あながち間違いでもない --  &new{2016-06-02 (木) 12:12:35};
---多分そう言う人っていずれ行き詰るから、生温かく見守ると良いじゃないかな。少なくてもそう言う系の奴3人は、とうとうある日力尽きてクソゲーっていって止めていったし。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:13:09};
---スフィアってそんなに売れるものなのか？　自給自足で買ったことなんてないぞ？ --  &new{2016-06-02 (木) 12:29:33};
---マグ育成ﾒﾝﾄﾞｸｾ-って時にまとめて買うわ 普段は全部キューブにしてしまうからな --  &new{2016-06-02 (木) 12:33:56};
---うちの鯖じゃスフィアをマイショに並べるよりキューブをグラ30に交換してそのまま店売りした方がいいような価格になってんな --  &new{2016-06-02 (木) 12:49:40};
--使いようによっては★13を凌駕するとかオンリーワン潜在の★12リストとかあるとええかもな。大体各武器１つか２つそんなのはある。下手すりゃ武器カテゴリ最強すらあるんやで --  &new{2016-06-02 (木) 12:12:42};
---リカウテリ「呼ばれた気がした」 --  &new{2016-06-02 (木) 12:14:30};
---カムイ「随分長い間上に居座ってた気がする」 --  &new{2016-06-02 (木) 12:17:56};
---ニロチ「俺もいるぞ！」 --  &new{2016-06-02 (木) 12:19:32};
---オロチ「マガツ君が来ないので暇です」 --  &new{2016-06-02 (木) 12:19:33};
--曲解されて数字だけ見て完成１２に負ける未完成１３を担ぐ人が増えるんだナ これが。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:20:42};
---強化すらしないなんて曲解も糞もないでしょ --  &new{2016-06-02 (木) 12:22:58};
---属性値がまさかここまで大きくダメージに影響出るだなんて初心者は知らないし攻撃力だけ見たらフル強化12<微強化13なんやで……。属性値のチュートリアルはよ。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:24:07};
---ロード中に出てくるTIPSに属性関連の説明が結構な頻度で出てくるけどな。チュートリアルといえばジャンのCOがまさにそうだろうよ。あれってアークスロードに含まれてるよね？ --  &new{2016-06-02 (木) 12:54:46};
--方針変えるとは思わんが、そう思うなら運営に要望出せばいいよ。運営が出してるXHの基準が☆12相当なんだから、それに沿っている限りはプレイスタイルの違いでしかないもの --  &new{2016-06-02 (木) 12:30:34};
---強化版徒花「えっ」 --  &new{2016-06-02 (木) 12:35:18};
---XH全般の話で、個別事例は話してないよん。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:41:16};
--さらに上の効率を目指したいんなら固定でもくんでいればいい。寄生は論外だがプレイスタイルなんて人それぞれだよ。 --  &new{2016-06-02 (木) 12:36:57};
--コレクトノクスでも強化30↑、属性50、OPもちゃんとしてれば十分だわ　意識高い系準廃(あるいはそれにすらなれてない奴)が一番滑稽 --  &new{2016-06-02 (木) 12:41:00};
--13は…今は強化する価値がないな、レイが来たらヤマト13は全部ゴミだ。全部だ。だからアーレスとオフスとオービットのままでいいや！が俺 --  &new{2016-06-02 (木) 12:58:53};
---そのラインナップになぜアーレスが入ったのかと考えてみたが、子木さんHuかFiだね・・・？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:03:55};
---残念、全職だ。スカルもあるよ！ --  &new{2016-06-02 (木) 14:07:03};
--Foだけど氷は舞姫で風はガルのままだわすまんな --  &new{2016-06-02 (木) 13:22:30};
---テク武器はエレコンがあるから息長いよな～ --  &new{2016-06-02 (木) 14:04:02};
--私はOPや潜在、属性がしっかりしてればベースは12で十分だと思うけどなあ。XHやアルチに行かずに取れる13なんて限られてるし。まあ13一本も持ってない人が12で十分って言っちゃうのは何か違うと思うけど。 --  &new{2016-06-02 (木) 13:39:10};
--他人に対して12で十分でしょって言ってる人に向けて言ってるなら木主が間違ってる。自分や身内に対して12で十分でしょって言ってる人に向けて言ってるなら木主は正しい（文面からしておそらくこっちだろうがな）。あれは言い訳に使うんじゃなく、最低限のラインを示すものだから --  &new{2016-06-02 (木) 14:01:43};
---何か変わるのかそれは。最低限をクリアしてるんならそれでいいと思うけど。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:11:07};
---身内甘やかしたらろくなことにならんしな（去年からオフス作るとか言いながらインヴェ交換して満足して他ゲー行って4月になってようやく属性30入手したらそれで満足してる身内見ながら --  &new{2016-06-02 (木) 14:13:06};
---枝1　最低限で満足する人間にとってはそこが最上限だから、自分や身内に対して使うなら正しくないでしょ。「12でいい」ではなく「12がいい」になる。自分に対して12でいいは言い訳、他人に対して12でいいは自分の常識を示す言葉ってことだな --  &new{2016-06-02 (木) 14:22:08};
---ただのプレイスタイルの違い。最低限を用意したら、後はXHをコス用のメセタ稼ぎに使おうがレア掘りに使おうが自由。そこに貴賤は存在しないよ --  &new{2016-06-02 (木) 14:41:15};
-ふぇぇ…雨風行きたくないよぉ…でもエンペのために行かなきゃなんだよぉ… --  &new{2016-06-02 (木) 12:24:50};
--ビジフォンで入手すればストレスフリーだぞ --  &new{2016-06-02 (木) 12:25:31};
---アイテムを購入できませんでした --  &new{2016-06-02 (木) 12:26:24};
---ビジフォン戦士強すぎてストレスマッハですわ（虚ろ --  &new{2016-06-02 (木) 14:07:44};
--タガミ「ふえぇ…雨風行きたくないよぉ…皆目の色変えて襲って来るんだもん…」 --  &new{2016-06-02 (木) 12:33:59};
---SHADにおいで～痛くないよ～だから早く出ておいで～ --  &new{2016-06-02 (木) 12:34:48};
---どっちもでねえじゃん --  &new{2016-06-02 (木) 12:37:13};
---お前初日に1回しか出くわしてねーぞ！どんだけ引っ込み思案なんですか！　木主 --  &new{2016-06-02 (木) 12:39:35};
--ふぇぇ…またみんなに会えるニャウ～/// --  &new{2016-06-02 (木) 12:40:49};
---12人に囲まれて見つめられて興奮するタイプなのか（困惑） --  &new{2016-06-02 (木) 12:43:18};
---まぁ&color(Silver){アイツ};&color(White){裸ですし}; --  &new{2016-06-02 (木) 12:45:16};
---動物にとって毛皮が服代わりだぞ。&color(White){ということにしておかないと某ゲームのフェリシアさんが大変なことになる}; --  &new{2016-06-02 (木) 12:50:01};
---毛皮が[Ba]で服は[Ou]ということにしとこう --  &new{2016-06-02 (木) 12:54:00};
---Inはどうなってしまうんです？ --  &new{2016-06-02 (木) 15:42:36};
--最近エンペに1回しか会えないからやり甲斐無い・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 13:44:33};
-&color(Red){雨風の愚痴木}; --  &new{2016-06-02 (木) 12:57:41};
--CFのボスエネミーに会えるかが運ゲー過ぎてもう行く意味を見出だせんわ。どうせレイシリーズの登場でタガミコウガなんぞ片落ち品になるし --  &new{2016-06-02 (木) 13:08:11};
---レイもだぞ --  &new{2016-06-02 (木) 13:15:26};
---エンペ陛下のために行く。あとマロンも出る。 --  &new{2016-06-02 (木) 13:18:39};
---昨日も今回も共用野良で3周したのにレオマが一度も出なかった……まじでファイル対応エネミーのバランスがクソだなこのクエ --  &new{2016-06-02 (木) 13:37:57};
---エンペ目当てに行ってるわ。今回は3周で7匹と超大当たりだった --  &new{2016-06-02 (木) 13:42:40};
--ボスにゲイルがイカンとは言わないだがな中型ずらしまくるんじゃねえよ --  &new{2016-06-02 (木) 13:26:03};
---ろぐべぇの顔にサテ連しようとすると、ずるずると離れていっちゃうんだよね --  &new{2016-06-02 (木) 13:30:23};
--全員まとまって行動してるのに、1周回ってEトラが1度も発生しないとかマジかよ　バーストや戦闘機降ってきてないのにザコ倒すだけでEトラ枠1つ潰れる300Pt溜まって、3周終盤でようやく終了で15分とかもうね… --  &new{2016-06-02 (木) 13:34:36};
---小部屋にEトラが集まってたんだろうな --  &new{2016-06-02 (木) 13:37:28};
---団体行動しててウィスボルトの対象エネミーがマップの正反対に湧いた時は全員立ち止まってポカンとしてちょっと笑えた --  &new{2016-06-02 (木) 13:41:18};
--初っ端戦闘機が降ってくるのは勘弁 --  &new{2016-06-02 (木) 13:43:18};
--こんなの初めてなんだけど、ボス撃破する度に半数くらいがどうもアイテム整理してるっぽくてしばらくその場からほとんど動かないの。目当てのエネミーは出てこないし、皇帝陛下もお出ましにならないし、2周で終わるし、俺は何故あんな無駄な時間を…（三井並） --  &new{2016-06-02 (木) 13:46:20};
---1匹やけに遅いやつがいたから興味本位でそっと装備の欄を覗いて察した --  &new{2016-06-02 (木) 13:49:31};
---ソロVHやればストレスフリーでエンペに逢えるよ！ --  &new{2016-06-02 (木) 13:52:39};
--もはやエンペに会えない＝時間の無駄っていう緊急に（タガミ？なにそれ見たことない --  &new{2016-06-02 (木) 13:49:50};
---自分は二度程会ったよ（コウガ？雷剛？なにそれ見た事ない --  &new{2016-06-02 (木) 13:54:53};
--XH４周目余裕のソロクリア（白目）ってか７人も居りゃ上等な気がするのに皆キャンプシップから降りもせずに諦めちゃうのね… --  &new{2016-06-02 (木) 13:56:18};
---帰った奴はおそらく寄生と差異ないんだろうなあ --  &new{2016-06-02 (木) 13:57:46};
---4回目で7人しか集まらず破棄したってんならそいつらアホすぎるだろ。1～3までならまだわからんくもないが --  &new{2016-06-02 (木) 13:58:17};
---4人居ればかなり楽、7人もいれば楽勝なのに?（ってかやった事ある） --  &new{2016-06-02 (木) 14:03:52};
---五人で回ったけど結構イケるもんだよな（時間はかかるけど) --  &new{2016-06-02 (木) 14:03:53};
---XHTAソロでやったりするやつは、1人でどうこうできるから行くだろうけど、半端強化とかの雑魚は12人いないといけないんだろうな。自分でXHの敵をまともに相手したことないやつは、おりてこないだろ。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:06:44};
---まぁ言うて一人二人減ったら「あ、皆行かないのね」ってなって消えていくパターンかなとも思うから寄生かどうかは分かんないけどね。確かめたわけでもないし。 -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 14:10:15};
---自信のないヤツ程諦め早いからな。まあメンドクサイってのもあるかもだが・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 14:10:56};
---実際初心者と古参の考え方の違いはここだと思う。XHはソロでクリアできるような時間設定のあたり防衛以外はソロでクリアできるクエストを12人でやってるだけなのに初心者にとってはXH=12人前提なんだろうなと思う。10人で少人数クリアした！って言ってる人もいたし --  &new{2016-06-02 (木) 14:11:25};
---どっちかっていうと中の人の性質次第だと思うけどなぁ。古参でも、あ？少ねえの？じゃあいいやめんどくせーしやーめたって人もいれば、XH来たばかりの初心者でも、面白ぇじゃん、自分がどんだけやれるか試してみるか、まだまだ弱いが少人数でも役に立てるところはあるはずだって人もいれば、そもそも人数気にしない能天気ちゃんもいるわけで。古参万能説は今のところ通用しにくいんだよな、俺も支持したいけど。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:16:07};
---まぁ倒せるからと言ってわざわざ時間かかる方に傾く人間は少ないってこったねぇ…ほら↑でも10秒であんだけぎゃあぎゃあになるし… --  &new{2016-06-02 (木) 14:19:39};
---あれは変な子木主が妙な精神論で喚き散らしたせい --  &new{2016-06-02 (木) 14:23:14};
---というかまああれで待機して少しでも時間縮めようって程やり込むつもりのある人間はどっちかと言えばこの例では少人数でも然程時間変わらずにクリア出来るから残るって側だな間違いなく --  &new{2016-06-02 (木) 14:25:14};
---自分だけだったらやめて帰るけど他誰か1人でもいたら最後まで付き合ってるな相手も同じ考えかも知らんが --  &new{2016-06-02 (木) 14:46:43};
---レアブとかあまってるし少々時間かかってもソロでもコレクトはすすむし俺はソロでもいくけど、面倒だ破棄しようって人がいても別に気にしないかな。沸きの数がふえるからいて欲しいのはあるけど、強制はできないし説得（残ってくれ）とかいうのも面倒だし。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:51:48};
-nproの愚痴　ユーザーアカウント制御が出ると自動的にアボンとか繊細すぎる…　緊急待ちゲーでこんな事されるとマジで困るんだよなぁ… --  &new{2016-06-02 (木) 14:19:38};
--UACは設定で暗転しないレベルに引き下げれば落ちないぞい --  &new{2016-06-02 (木) 14:22:06};
--あれはいちいち面倒だから最低にしてるわ --  &new{2016-06-02 (木) 14:27:55};
--それはwindowsに文句言うべきじゃね --  &new{2016-06-02 (木) 14:35:47};
-カタナだけ握ってる奴がバカにされるのは仕方ないと思うんだが、弓だけ握ってるBrがカタナだけ握ってるBrバカにしてんの見ると何か腹立つ。同じ穴の狢だよな、サブRaなのにARもなしで弓のみとか。特にザコがたくさん出てくるようなマルチで弓オンリーだと何が出来るん？ペネかミリオンくらいじゃないか？俺が知らないだけでカタナよりずっと早くザコ捌いたりできるんだろうか？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:27:18};
--そういう人に限ってマガツでもミリオンマンやってそう(酷い偏見) --  &new{2016-06-02 (木) 14:29:35};
--トレンシャルアロウとグラビティポイントを忘れてもらっちゃ困る。まあサブHuで弓オンリーってかなりの希少種じゃないかね --  &new{2016-06-02 (木) 14:30:33};
---グラポやめてくれぇスゲえ邪魔なんだよあれ --  &new{2016-06-02 (木) 14:34:59};
---サブRaな --  &new{2016-06-02 (木) 14:35:24};
---グラポってあれどう使えばいいの --  &new{2016-06-02 (木) 14:36:48};
---新型をPCに組み込んで設定6にすればOK --  &new{2016-06-02 (木) 14:37:28};
---それはグラボ --  &new{2016-06-02 (木) 14:38:01};
---設定したキーを押して敵の集まっているところめがけて投げればおｋ --  &new{2016-06-02 (木) 14:39:41};
---それもグラボ --  &new{2016-06-02 (木) 14:40:21};
---pcに組み込んで敵の集まってる所に投げ込めば良いということか --  &new{2016-06-02 (木) 14:50:34};
---結論は出たようだな --  &new{2016-06-02 (木) 15:02:37};
---だが待って欲しい、PCを投げたところで敵が集まってくるんだろうか？ --  &new{2016-06-02 (木) 15:07:09};
---最新型のＰＣならあるいは・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 15:08:03};
--さぶＲａなら雑魚戦もそこそこいけると俺は思う。ただリスクあるうえに安定して当てていくのは疲れる。まあなんにせよ馬鹿にするってのは間違いだな。あとＡＲを持たない手はないと思ふ --  &new{2016-06-02 (木) 14:33:26};
--BrRa弓なら小型、格下処理に関してはカタナより明らかに強い　弱点、HSを複数巻き込み難い中型以上は辛い　障害物だらけで射線が遮られている場所では辛い　総じてマルチにおいては雑魚処理はほぼ同等 --  &new{2016-06-02 (木) 14:34:53};
---まあちょっと思うところあるものの、同等だというのならやっぱ片方が片方攻撃するのは間違ってるな。性能に関しては言っても水掛け論になるから何も言わない --  &new{2016-06-02 (木) 14:36:51};
---同等なのは対雑魚の話な。対ボスならそら弓の方が強い。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:41:58};
---弓が強いのはカカシ限定なんだが、それも度外視 --  &new{2016-06-02 (木) 14:48:27};
---ミクダみたいな射撃系だと面倒な雑魚も居るしHS判定無くて弱点露出に制限のある雑魚も出てきて対雑魚は同等って言えないと感じるBrRaなワイ。両立に向けて今Hu育ててるけどBrRaはやっぱ雑魚戦苦手だなと感じる。装備類をグレードアップさせればまた変わってくるんだろうか。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:48:58};
---ミクダとかカルタゴは突進PAでひゃっほーして後ろからざっくりが楽だな --  &new{2016-06-02 (木) 14:51:46};
---案山子限定で強いってのがまず接着特有の勘違い --  &new{2016-06-02 (木) 14:51:55};
---水掛け論になるから性能の話はしないつってるのにザコマルチの話無視してボスの話出してまでこうやって突っかかってくるんだもんなぁ、たまらんなぁ・・・やめてくれ枝2よ --  &new{2016-06-02 (木) 14:52:18};
---バニカゼ→HSや弱点ならより強いが別にそうでなくとも強い　BrRa→WB貼る --  &new{2016-06-02 (木) 14:53:39};
---いや雑魚相手に限定した話する意味あるのか？雑魚しか出てこないような緊急が存在するならともかくおかしくねそれ。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:55:26};
---弱点にあてつつ巻き込めばＢｒＲａのぺネは優秀だと思うかな。安定して当てられればだけど・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 14:57:36};
---意味があるかどうかはレスした人間が決めればいいよ。気に入らないとか意味ねえこと言ってるなーって思うんならスルーすればいい。意味もない会話だと思ってるのにわざわざ相手否定に出てくるってのは何を考えてるんだろう --  &new{2016-06-02 (木) 14:58:22};
---BrRa弓とBrHuカタナがどっちが優秀かはさておき、BrHuでザコにはテッセンボスにはバニカゼしてるほうが楽なのは確か --  &new{2016-06-02 (木) 14:58:31};
---それは間違いないわ --  &new{2016-06-02 (木) 15:01:56};
--BrRaなんて今じゃ見かけるほうが稀な希少種だと思う --  &new{2016-06-02 (木) 14:35:49};
---そら今メタなクエストだらけで両立Brの方が強い事多いからなあ…BrRaやってた奴は両立Br出してるだろ。マルグルじゃどっちも大して強さ変わらん割にBrRaは疲れるし。レイドはジャミングに加えて弱点すぐひっこめるし。独極TAは物量でフルボッコかけてくるし。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:41:20};
---マガツだとBrRaで行きますが... 通常のマルチだとRaBrかな --  &new{2016-06-02 (木) 14:42:12};
---あれ・・・BrRaの弓って今希少種なん・・・？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:51:24};
---1stがBrRaで今でもRaBrとの二択しか無い自分はよく転送前に同クラスの装備見てどんなOP付けてるのか見てたりするけどBrRaは数える程しか遭遇してないわ。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:57:08};
---BrRaは元から希少なのに加えて最近クエの仕様がことごとくメタってきてるからな　ただBrRaやってました、今もやろうと思えば出せますって奴はそれなりにはいるだろう --  &new{2016-06-02 (木) 15:04:24};
--弓が苦手な状況で弓を使うことで練習になってPSが上がるじゃん！あ、でもカタナは扱い簡単で練習してもこれ以上火力上がらないから苦手な状態でも使ったらだめだよ＾＾　というすごい理論なら聞いたことがある --  &new{2016-06-02 (木) 14:41:45};
--そもそも他にRaいないのにWB貼らずに弓だけ握ってる奴はここでも何度も批判の対象になっていた筈だが木主は一体何が言いたいのだ？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:49:56};
---それはサブRaなのにWB使わないとか考えられんって論調だろ、別にメインがBrでなくてもGuでも同じ事言われてる。　だからそこじゃない、よーく読んでくれ --  &new{2016-06-02 (木) 14:53:58};
---まずますわからんな。WBをしっかり貼るならBrRaは少なくとも戦力的に問題があるわけでもそれ以上の事が出来る訳でもない。カタナ接着は色々と（他との戦力比で）問題があるのとそれ以上の（弓と使い分ける）事が出来る。BrHuの弓接着なんて希少すぎて話に挙げられない。一体何が同じ穴の狢なんだ？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:59:25};
---あー、こりゃだめだ。うん、ごめん。じゃあそれでいいよ、同じ穴の狢じゃないって思っててくれ --  &new{2016-06-02 (木) 15:01:37};
---思ってないのは木主だけだと思われ --  &new{2016-06-02 (木) 15:05:29};
---わかったって。一々煽らんでも説明するよ。他の子木はちゃんと理解してそれぞれにそれを噛み砕いて意見述べてるでしょ？子木さんだけだぜわからんわからん教えて教えて言ってるの。だから好きに思っててくれ --  &new{2016-06-02 (木) 15:09:26};
---あ、これで最後な。これ以上はゴネられても見られないから。すまんね --  &new{2016-06-02 (木) 15:10:16};
--うまい人ならいいかんじに使いこなすんじゃね。うまい人ならね（） --  &new{2016-06-02 (木) 14:50:20};
---うまい人ならカタナだろうが弓だろうがダメージ出せるだろうしな --  &new{2016-06-02 (木) 14:57:12};
--雑魚出るようなクエでBrRaで行くんか？行かんよな？ --  &new{2016-06-02 (木) 15:09:56};
---そういう話？ --  &new{2016-06-02 (木) 15:12:48};
---行っても特に問題は無いから本人次第な話だな。俺はまあBrRaやってるキャラでビンゴ埋める時とかは行く。クエストに対する職の強さ的には問題ないというかむしろそれなりに強い位だが操作が面倒だから積極的にそれで行こうとは思わんけれど…。 --  &new{2016-06-02 (木) 15:16:17};
---対応できないことは全然ない。だがひたすらにめんどくさい --  &new{2016-06-02 (木) 15:16:58};
---肩越しでペネをHSできるからなんも問題ねえです。ロックしかしない奴は弓握らないで --  &new{2016-06-02 (木) 15:49:08};
--ようするに最近はカタナディスりが酷すぎるから辞めてほしいってことかね。カタナ持ってるというだけで地雷だのテッセンマンだの電池マンだの接着だのと煩わしいと。まあ確かにカタナで十分なクエストですら弓じゃないと地雷扱いされるのはちょっと行き過ぎな気もするな --  &new{2016-06-02 (木) 15:14:58};
---というよりカタナ接着批判で頭おかしくなっちゃった奴が嘗て一世を風靡までした弓にいちゃもんつけてるだけに見える　確かに最近は向いてないクエだらけで出番はさっぱりないが古来より批判されてきたカタナ接着と一緒に出来るもんじゃないと思うが… --  &new{2016-06-02 (木) 15:19:29};
---なんていうかカタナ、というかBrは行きすぎた効率プレイの犠牲になった感じ。良くも悪くも --  &new{2016-06-02 (木) 15:24:07};
---俺も刀使うけど、テッセン・地雷・粘着は同じ刀使いからみても、痛々しいだろう同じ生き物じゃないから。それこそFOで全部イルメギしてる、イルメギマンや、ラフォしか使わないラフォイエマンや何にでもOEをするOEマン　Etc…と同レベルの地雷だろう。それを正しく刀を使ってる人種と一緒にして話すからややこしくなる --  &new{2016-06-02 (木) 15:28:36};
---それもこれもシュンカ産廃化以来他武器は安易に強化するくせにカタナにだけはやたらしっぶい運営が悪い　カタナってイメージだけはいいからモンハンの太刀みたいな事になってる --  &new{2016-06-02 (木) 15:28:57};
---カタナも弓も最大効率を目指した時に出番がある武器だしなぁ --  &new{2016-06-02 (木) 15:29:05};
---弓もカタナも喧嘩せずに既についてしまっている悪いイメージを払拭するために手を取り合えばいいのだ。相乗効果で酷くなるのだけは辞めてね！ --  &new{2016-06-02 (木) 15:31:48};
---シュンカ弱体はまだしもハトウも巻き添えで弱体化食らってるからなぁ･･･ --  &new{2016-06-02 (木) 15:32:04};
---もうBrでいること自体叩くやついるしもうこれわかんねえな --  &new{2016-06-02 (木) 15:35:14};
---リング効果が唯一デメリット付きで使い物にならないとか笑い話にもならんぜ --  &new{2016-06-02 (木) 15:36:02};
---誰でも出来ることにプライドを持ってしまった残念な奴と、誰でも出来ることが面倒くさい怠惰な奴の喧嘩だわな。 --  &new{2016-06-02 (木) 15:37:03};
---毎回毎回こういう話題でて延々のビルの見るとＢｒ消しちまえと思わないでもない（他クラスでもいえることだが --  &new{2016-06-02 (木) 15:37:33};
---やる事やらずに好きにさせろとか言ってるネトゲ向いてない奴が悪いんであって職に罪はない --  &new{2016-06-02 (木) 15:40:17};
---全クラス廃止してチャレンジャーにしようぜ！ --  &new{2016-06-02 (木) 15:40:42};
---これ --  &new{2016-06-02 (木) 15:41:11};
-2014年8月以来の復帰なのですが、HuFiでパルチを使ってました。今トレンドのPAってどれでしょうか？ --  &new{2016-06-02 (木) 14:51:27};
--ここで聞くより上で聞いた方がいいかもしれない。 --  &new{2016-06-02 (木) 14:52:32};
--ヴォルグラプターとの組み合わせかな --  &new{2016-06-02 (木) 14:53:19};
--パルチは威力アップと消費ＰＰ軽減の大幅パワーアップがあったのでいろいろＰＡを使ってみるとよろし --  &new{2016-06-02 (木) 14:57:47};
--場所を間違えた様で申し訳ないです。ヴォルグラプターを取ってから上に行ってきます。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 14:58:44};
-６鯖襲来来たが、相変わらず北の愚者がうぜぇ。しかもお前何回床舐めとんじゃアホらしい。 --  &new{2016-06-02 (木) 15:47:48};
--起こさ無くていいやん --  &new{2016-06-02 (木) 15:54:12};
---起こすわけないだろ、PT組んでたからそいつが起こしてくんだよ -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 15:57:55};
---やっぱ青文字か・・・言いたくないが青文字は十中八九地雷だな --  &new{2016-06-02 (木) 15:59:24};
---つまり全員青文字になる固定は全員地雷(錯乱) --  &new{2016-06-02 (木) 16:04:45};
---青字ってだいたいレベリングだしね・・・ --  &new{2016-06-02 (木) 16:10:38};
---XHでPt組んでたら確かに警戒はするな・・・SH以下はしらん --  &new{2016-06-02 (木) 16:12:50};
---白地のカンストが北野で青字が全員塔前にいたことはあったな。どうもどっかのチームの古参が新規を率いていたらしい --  &new{2016-06-02 (木) 16:13:40};
---いいえ、75レベ、オフスロッド150盛のFoっすわ。少なくともレベリングとは思えねぇ -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 16:13:46};
---え、ちょっと待ってくれ・・・たまにフレとPT組んでいくんですが・・・それだけで地雷認定されても困るぞ --  &new{2016-06-02 (木) 16:15:03};
--こっちは久々に放置を見たな。１人注意してる人がいたけど、逆になんで前に出なきゃいけないの？って聞き返すやつがいて何だかなーって思ったわ --  &new{2016-06-02 (木) 16:01:56};
---それ、前に出てる奴が多すぎて、聞き返した奴は塔前で食い止めてたんじゃね。それで自分が寄生呼ばわりされたと勘違いしたとか --  &new{2016-06-02 (木) 16:09:43};
---↑すまん、木主ですコメント -- [[木主]] &new{2016-06-02 (木) 16:15:17};
--まあ待てって俺も6メインで1,4,8に飛ばしてるが6が一番平和だぞ?防衛は毎回3,4人はしょっちゅう遭遇するFoだから北勇居たところでフォメって解決するしなんも問題ない --  &new{2016-06-02 (木) 16:02:55};
---連続タリゾンで集めなおして焼くのが私です --  &new{2016-06-02 (木) 16:07:40};
--北野どもは確かに攻略上邪魔だけど「処理できないなら散らすな北の雑魚」って吐き捨てて破棄していった奴がいたなあ。こういう奴のほうが正直嫌だわ --  &new{2016-06-02 (木) 16:06:30};
---北勇居るから破棄するんじゃなくて北勇居たら白チャで南処理の方が早いですよって言ったりリザルトのあれで南処理呼びかけたりする人の方がよっぽどいいよね。俺はラフォ狙撃するから北勇居ようが居まいが気にはならんが --  &new{2016-06-02 (木) 16:08:42};
---肩越しラフォ便利よな --  &new{2016-06-02 (木) 16:10:23};
--PT組んでない単独犯でも誰か起こすから腹立つわ。放置されてたらすっごくスッキリするのになぁ。みんな放置するマルチに出会いたいのう --  &new{2016-06-02 (木) 16:14:04};
--防衛ってベテラン行かないから初心者の温床になってるから仕方ないね --  &new{2016-06-02 (木) 16:14:11};