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Comments/愚痴掲示板Vol65 のバックアップの現在との差分(No.5)
[[雑談掲示板]] -(´･ω･｀)&color(Red){愚痴板Vol65};なーのよー -- &new{2016-07-09 (土) 15:01:28}; --(´・ω・｀)よくやった。用済みだ。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:02:09}; --新設おつ -- &new{2016-07-09 (土) 15:02:13}; --(´・ω・`)素晴らしい、想定以上の成果だ -- &new{2016-07-09 (土) 15:03:00}; --おっつ～、月見買ってきたよ～ -- &new{2016-07-09 (土) 15:03:47}; --(´･ω･｀)優秀なブタさんはブタシャブよ～ -- &new{2016-07-09 (土) 15:05:12}; ---夏だから冷しゃぶにしてやろう(情け -- &new{2016-07-09 (土) 15:08:03}; ---茹でられたあと低温攻めにされるとか温しゃぶよりダメージ増えてないか -- &new{2016-07-09 (土) 15:10:25}; ---熱い風呂の後に涼めるんだから嬉しいだろう！ きっと・・・ダメージは・・・減ってるよね？ -- &new{2016-07-09 (土) 15:27:28}; --(´・ω・`)おつよー -- &new{2016-07-09 (土) 15:05:15}; --(´・ω・｀)新設乙よー。後荒らし掃除もお疲れ様よ～ -- &new{2016-07-09 (土) 15:06:14}; --(´･ω･｀)新設が終わった様ね、出荷よー -- &new{2016-07-09 (土) 15:06:21}; -さっそくな愚痴なんだがマガツでXH来てまでWB張り替えマンは勘弁してほしい。解体手順とかRaによって変わるんだろうけど先に張ったやつをわざわざ別の足や顔に張り替えるなよな。ちなみに木主は右足→左足→腹→右肩→左肩→顔面だったけどWB失敗で塗り替えられたり周りの人が攻撃しだした段階でもう片方に張り替えたりさんざんだったよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:09:55}; --木主はさぁ・・・。順番通り張ってるのに、いちいち張り替えされるRaの気持ち考えた事ある？ -- &new{2016-07-09 (土) 15:13:52}; ---返答してくれるのはいいが先に張って張り替えされたRaは自分なんだが…ちなみにラグで張り替え気づかなかったとかはタイミング的になさそうだったな。 木主 -- &new{2016-07-09 (土) 15:16:45}; ---キヌシじゃないけど順番これで合ってないか？ -- &new{2016-07-09 (土) 15:17:56}; ---順番って鯖によって左右逆だったりするからなんともいえねぇ -- &new{2016-07-09 (土) 15:19:42}; ---ごめんよキヌシ。自分は順番やってるのに張り替えマンのせいで俺まで悪いみたいに言ってくる近接職いるからさぁ…。もしかしたらキヌシも…と思っちゃた -- &new{2016-07-09 (土) 15:26:38}; ---↑は子木でする -- &new{2016-07-09 (土) 15:29:03}; --稀に意地でも張り替えないと気が済まない奴はいるな -- &new{2016-07-09 (土) 15:14:09}; --そういう事故(？)が起きるからマガツに限らず抑えるけど、おかげでWBが手元にあまりまくる -- &new{2016-07-09 (土) 15:15:24}; ---俺もそれだな。周りのクラス見てメインRaがいるなら様子見して相手が貼るならリキャストを察して貼る、貼らないなら自分が貼る、っていう立ち回り -- &new{2016-07-09 (土) 15:19:50}; ---膝は速攻で張るが、後はRaの人数に応じて様子見だな -- &new{2016-07-09 (土) 15:19:59}; --他にRaいたら明らかに必要なのに貼られていない時以外は丸投げするわ（パッド並感 -- &new{2016-07-09 (土) 15:17:13}; --こう言っちゃ難だけど、WBのこういう面倒くさい仕様決めた頃って、マガツの様に部位が大きく離れる敵って想定していないよね？想定外の実装が決まったなら適合しない過去の仕様も直して然るべきだと思うんだけどね。その辺どう思っていますか濱ちゃんよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:19:30}; ---つまりWBの張り替えなしっていう風にするの？それじゃ、マガツが真っ赤になるよw -- &new{2016-07-09 (土) 15:21:53}; ---枝1 今の新規優遇難易度緩和路線ならもうそれくらい良い気がするわ -- &new{2016-07-09 (土) 15:23:44}; ---ＷＢジャマーの案件が出たのはマガツのせいといっても過言ではない -- &new{2016-07-09 (土) 15:24:42}; ---ジャマーもなぁ、とりあえずWBジャマー付けとけばええやろって感じが最近露骨すぎて… -- &new{2016-07-09 (土) 15:28:08}; --そういうブロックでもないのに全部腹に張り替えられた俺の話する？ -- &new{2016-07-09 (土) 15:21:13}; ---腹に張ったやつを台座（腹の奥？）に、肩に張ったやつを顔面（もう片方健在）に張り替えられてたんだが今なら気持ちを共有できそうな気がするよ。 木主 -- &new{2016-07-09 (土) 15:24:14}; --マガツやルーサーで「右腕」とか「左足」を正しく使えてない奴がいると困惑するな。最初に右足に貼りますって言って自分から見て右側の足（マガツの左足）に貼る奴が少なからずいた -- &new{2016-07-09 (土) 15:29:52}; --全部背中の飾りに張り替えやがったアホタレはさすがに妨害として通報したわ -- &new{2016-07-09 (土) 15:30:25}; --WB関連でついでに愚痴りたいんだけど、今常設でグランゾ出てくるが、一度とんでもない張り替え合戦があったんだよ（Ra自分含めて４，５人いた）レイドとかHPが多いやつ以外は基本俺は張り替えられたら、そのまま放置タイプだから見守りながら頭にサテカ撃ってたんだけど、どっちか妥協しろよって思った -- &new{2016-07-09 (土) 15:38:59}; ---貼るべき場所知らないとか？(自分も) -- &new{2016-07-09 (土) 15:41:48}; ---WBは自分が貼らないとorゾンディールは自分で吸引しないとor赤箱は自分で割らないと…etc そういう人はまず場の空気を読むPSを身につけて欲しい -- &new{2016-07-09 (土) 15:44:41}; ---基本グランゾは足の砲台から貼ってダウン取ればええんやで。両方壊せば股間ぱっかんするし -- [[こき]] &new{2016-07-09 (土) 15:44:45}; -(´･ω･｀)新設が挟まったから新木になっちゃって申し訳ないのだけど、気になったから建てるわね。オートメイト(とマッシブ)のゴリ押しと依存を勘違いしてる人、多いわよね。オトメあるから死なない、はただの依存だってわかってほしいの……攻撃タイミングで回復に回らさせられるTeの気持ちも考えてほしいものだわ。特に徒花とおでんね。周りに負担をかける戦い方は、いくら火力貢献していても間違いだと思うの…… -- &new{2016-07-09 (土) 15:18:18}; --それが運営の言う協力（）プレイ（）だから、想定通りで問題なし。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:21:00}; --Foだが回復はFoの方が圧倒的に巻きやすい気がする。というかほぼ毎回撒いてる。暇があったら補助も撒いてるレベルだな。Teが少ない場合は一人じゃ補助しきれない時多いよな。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:21:52}; ---(´･ω･｀)法撃値的にFoの方が上だから、レスタはFoが撒いてくれるとこちらとしてもありがたいのだけどね……レスタしないFoもいるから困ったものよ きぶた -- &new{2016-07-09 (土) 15:25:11}; ---チャージエスケープの関係で攻撃初めならほぼノータイム、連続攻撃中でも回避しながら楽々撒けるからかなり楽なんだがなぜか撒かないFoが多いっては本当に謎だよな。 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 15:29:42}; ---襲来や侵入が答え、石拾う位ならラフォ撃て、ピンチになろうが知らん -- &new{2016-07-09 (土) 15:42:41}; --乙女切って全部良ければええねん（ -- &new{2016-07-09 (土) 15:24:17}; ---よし、俺はコイツで回避に専念するぜ（HuFiでアンブラ握り締めながら） -- &new{2016-07-09 (土) 15:27:35}; ---(´･ω･｀)ガード可能な武器があるのに、なんでガードしないん……？ らんらんがステップorミラステ回避とかテックCパリングでガードしてる横で吹っ飛んだりボロ雑巾になったりしてる近接職()見るのもう疲れちゃったわ きぶた -- &new{2016-07-09 (土) 15:33:00}; ---すまん、ガードできんから全部よける（RaHu） -- &new{2016-07-09 (土) 15:35:46}; ---俺も枝2に賛成だね。特にBrHu。刀ってカウンターも出来るし、カウンターしてギア解放するんだから、むしろ乙女切って他に回した方が火力は多少上げられる。それにBrにはクイックメイトあるし。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:39:43}; ---花もおでんもゴリ押し何て出来ませんよ(Ra/Hu+マッシブ並感) -- &new{2016-07-09 (土) 15:40:07}; ---BrHuは乙女切ったらマッシブバニカゼの安定性が減るから却下 -- &new{2016-07-09 (土) 15:56:25}; ---だからそれが依存症だって言われてんだよ、攻撃していいタイミングくらい見極めろ -- &new{2016-07-09 (土) 16:01:22}; ---乙女なければ攻撃できない部分で攻撃できるから有用なんだろうが。傍目から見りゃ見極めた上で使い分けてるのもわからないのによく依存症呼ばわりできたもんだな。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:04:30}; ---乙女依存と乙女ゴリ押しを一緒に考えてるのもいるのな -- &new{2016-07-09 (土) 16:06:14}; ---リミブレマンしてたらわかるけど実際ゴリ押し必須な場面なんかほとんど無いけどな -- &new{2016-07-09 (土) 16:12:57}; ---そらまあその通り、乙女は攻撃用スキルだ。でもそこまで攻撃に徹しなきゃいけない場面って防衛くらいしか思いつかんな -- &new{2016-07-09 (土) 16:14:26}; ---ゴリ押せる時はゴリ押すそうじゃないなら回避するよって話なのに必須云々とか何言ってるんだろう。それにゴリ押しの話の時にリミブレを挙げられましても -- &new{2016-07-09 (土) 16:47:41}; ---結局乙女は取っておいた方が安定感増すから取っといた方がいいになるんだがな。乙女なくてもできますさんは切ってもいいけどその自慢話はこの木の主旨からすれば明らかに周りに負担をかける闘い方だし他の奴に進めれるようなもんじゃないだろ。 -- &new{2016-07-09 (土) 18:41:43}; --まあ未だに乙女依存を乙女ゴリ押しで正当化しようとする人はいるよね。キチンとしてるひとは乙女ゴリ押ししてても回避と防御はしてます -- &new{2016-07-09 (土) 15:29:38}; ---(´･ω･｀)きちんとしてる人はちゃんと見てるからわかってるわ。というか、らんらん法撃職以外も触ってるから見れば大体わかるもの。そういう人には「キャー、カッコイイー！」って思いながら喜んで支援してるわ きぶた -- &new{2016-07-09 (土) 15:40:19}; --自分のペースで回復と攻撃やるのが一番よ(基本ザンバラグラ隙を見てレスタシフデバ) -- &new{2016-07-09 (土) 15:34:01}; ---(´･ω･｀)最近、あまりにも酷い時はもう見殺しにしてるわ。らんらん、オトメ依存者の奴隷じゃないもの…… きぶた -- &new{2016-07-09 (土) 15:36:48}; ---ぶっちゃけマップ全員のHPリソース管理はFoでもTeで行っても無理にゃう……なるべく範囲に収めて回復させーの突っ込ませーの補助しーのヤバイ人には重点的にサポいれーのでやってもカバーしきれない。 守護神なんてむりにゃう！(もうダメダメな人は見殺しにしてる -- &new{2016-07-09 (土) 15:39:55}; ---でもwiki民は「回復、支援しないTEは地雷」って決めてしまっているから地雷と叩かれても反論できない。WBしないRaと同じと言われる。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:40:11}; ---ワイもそうしてる。攻撃来る度に倒れてるのはボス倒した後に復活させれば十分だと思ってるわ -- &new{2016-07-09 (土) 15:40:17}; ---回復・支援はしているんよ。でもね、一人でカバーできる範囲には限界があるし、Te自身のPPリソースや管理リソースの問題もある。戦闘による被害は軽減できても自殺しに行く人までは助けれないよ・・・それを地雷と言われるのは困る -- &new{2016-07-09 (土) 15:42:04}; ---枝3 そりゃ全く支援しないTeはTeである意味がなくてただ火力下げてるだけだからな。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:42:22}; ---その通りよ。ラッシュタイムにわざわざ回復する必要ないわ。こっちは一撃事故防止でデバンド入れてるんだからね。必要なタイミングであれば置きレスタやアンティばかすか撒くけどね -- &new{2016-07-09 (土) 15:46:08}; ---(´･ω･｀)Teやったことない人は一度やってみれば大変さがわかると思うの。敵の挙動とマップ確認は基本。バフの管理に自分のHPと周囲で好き勝手やってるプレイヤーのHP確認も基本。対ボスだとPP管理がかなり厳しいけど、2回は連続で支援テク出せるように維持。テリバの範囲と自分の立ち位置の確認。そして効率よく支援するためにタイミングを見極めないといけない。ものすごく、大変なのよ？ 勝手に自殺しに行ってる人まで面倒みきってたら自分が死んじゃうわ きぶた -- &new{2016-07-09 (土) 15:47:08}; ---それができないならTeやるなと叩く人が出始めてTeがいなくなるまでがテンプレ -- &new{2016-07-09 (土) 15:50:41}; ---旧時代のTeRa(RaTe)からやってるもんだからおかげさまで空間認識能力だけは滅法あがっていくわ！ まぁ、だからこそ支援が本当に必要な味方とサポの必要性が薄い味方を場合によっては冷酷なまでに切り捨てないといけない場面も多々ある。常に戦況把握でフル稼働しているから精神的な磨耗が厳しいのよ支援職 たぶんこれがFFのヒーラーのアレと同じなんだろうね 枝２・５ -- &new{2016-07-09 (土) 15:55:13}; ---二人のへっぽこぴーより一人の火力ソースよ。あ、こいつダメだな。と思ったら容赦なく見捨てなさい。へっぽこぴーの介護で他の支援や自己回復が遅れるようなら見捨てなさい。屁のつっぱりにもなりやしないんだから。もし文句垂れられるようなことがあっても大丈夫。周囲が「床ペラー乙」とか「介護乙でしたー」とフォローしてくれるわ。（体験談） -- &new{2016-07-09 (土) 16:05:17}; ---それでも、俺は全てを助けたい -- &new{2016-07-09 (土) 16:09:33}; ---(´；ω；`)それでも助けないとGJコメとかウィスでも文句をブーブー垂れてきてこっちは心にザンバース喰らっちゃうのよぉぉぉ 戦術上見捨てるのが正しいと分かっていても常設クエだとそういう変な人たちが多くて心がニレンオロチでズタズタにされたくなくてついついカバーリングにまわっちゃうのよ… 周囲から「介護乙」と言われるだけ恵まれてると思うよ 枝２ -- &new{2016-07-09 (土) 16:15:42}; ---そういう攻撃に耐えられてこその支援職だろ…… -- &new{2016-07-09 (土) 16:19:07}; ---(´・ω・`)それを言われるそうなのよね。これまで特に気にしてなかったんだけど、ある時期を酒井に(そして最近は急速に)その手のメッセが増えてきてイヤになってるってのもあるし。 何週か周っていれば自然と切り捨てるんだけどそれまでが心に負担がかかるんよ ま、自分のメンタルを先にデバンドしとけって話ですね 枝２ -- &new{2016-07-09 (土) 16:23:22}; --自己責任って言葉があってだな(奴隷になる程支援徹底しなくてもいいんじゃよ。回復怠った床ペラーなんて自業自得よ。&color(White){自分もたまにやってしまうなんて口が裂けても言えません};) -- &new{2016-07-09 (土) 15:45:04}; --お兄様、私に良い考えがあります。毎回レスタは場合によっては困難なので、「範囲内にいる味方を一定時間（シフタデハンドと同様）HPが徐々に回復し続ける」というテクニックを新たに実装すれば良いと思います。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:45:46}; ---やめろ。マジで大荒れになる。それよりも「頻繁に死ぬ奴はセイガー持ってこい」の風潮作ったほうが建設的じゃね？ -- &new{2016-07-09 (土) 15:48:19}; ---妹の考えが良い考えであったことが、今まで一度でもあっただろうか… いや無い！(断言 -- &new{2016-07-09 (土) 15:51:41}; ---もしかして？ギレスタ？ -- &new{2016-07-09 (土) 15:52:18}; ---そもそも中身がどっかの司令官だしな -- &new{2016-07-09 (土) 15:53:40}; ---調べたらギ・レスタって便利そうだねーなんで本作にはないんだろう -- &new{2016-07-09 (土) 15:57:12}; ---あったのか・・・ 枝1 -- &new{2016-07-09 (土) 15:57:56}; ---あったのよこれが。定期回復+回復超過分は持ち越し（ダメージ受けた段階で自動回復）するとんでもテクが -- &new{2016-07-09 (土) 16:00:30}; ---過去作にはスターフォース(全キャラ回復)というテクニックもあってだな -- &new{2016-07-09 (土) 16:10:23}; --てか、おでんって回避はダイブしかなく、乙女とってないRaにはちょっとキツいよ -- &new{2016-07-09 (土) 15:46:17}; ---そう？（乙女取ってないRa並感） -- &new{2016-07-09 (土) 15:47:37}; ---アンブラ持ってミラージュすればよろし -- &new{2016-07-09 (土) 15:49:06}; ---乙女とか取っててもおでんじゃニートだし… -- &new{2016-07-09 (土) 15:50:07}; ---回ればええやん -- &new{2016-07-09 (土) 15:50:19}; ---Raだとサテカ撃ち放題だろ、遠距離だと「回避」の文字すら出てこないぞ -- &new{2016-07-09 (土) 15:50:55}; ---おでんはジャマーあるからそこまでだが、Raでアンブラに持ち替える癖をつけるのはまずい -- &new{2016-07-09 (土) 15:51:02}; ---まずロールアドを5振りにします（これで世界が変わります） -- &new{2016-07-09 (土) 15:52:11}; ---それはねぇよ、Raでサテカ撃ってると石化落雷バンバン飛んでくるわ。回避しなくていいなんてとんでもない -- &new{2016-07-09 (土) 15:52:39}; ---むしろRaでサテカやエンド撃ってたら１発か２発撃つたびにポジション変えないと反撃バンバン来てやってらんないわ ほぼほぼ狙撃兵運用と変わらなくて泣きたくなって来るぞ！ -- &new{2016-07-09 (土) 15:58:34}; ---Raはサテカ構えてるとオーディンが遠くに行ってしまってTeもそっち行くから回復してもらえない事態が多発する。回避しないとすぐにHPが心もとなくなる。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:58:58}; ---その時点で色々とおかしいだろ、予兆の予兆が見えるんだからあらかじめ移動しろよｗ -- &new{2016-07-09 (土) 16:00:57}; ---予兆の予兆ってなんだよｗ何か投げてる動作のこと言ってんならその時点じゃ分かんねぇよ。ただのエアプか -- &new{2016-07-09 (土) 16:14:05}; ---えっ -- &new{2016-07-09 (土) 16:15:00}; ---まぁまぁ、あらかじめというくらいだからスタスナサテカの最短拘束時間である6秒前からわかる予兆の予兆があるのだろう。あるなら教えてほしいもんですよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:18:14}; ---オーディンが剣構えるorオーディンの足元に予兆→大丈夫、ただし自分の周囲には注意を配る オーディンが槍投げる→こっちまで来るかもしれないから撃ったらすぐ移動できるようにしておく（追撃は軽いものまでにしておく） って常識だと思ってたが違うの？え？ -- &new{2016-07-09 (土) 16:18:38}; ---↑なんか多分反論されてるのはそういう所じゃない気がする。横からでスマンが -- &new{2016-07-09 (土) 16:27:24}; ---それだとほぼ常に「いつでも動ける状態」を維持しておかないとやってられんと思うが -- &new{2016-07-09 (土) 16:27:45}; ---移動して攻撃よけてるのは回避じゃないのか初めて知った -- &new{2016-07-09 (土) 16:28:48}; ---まあそれだよな。徒花であれオーディンであれ、大打撃が予想できる場所ではいつでも移動できるようにしておく。そもそも気軽に大技ぶっぱしすぎなんじゃないの？サテカなんて何秒も隙を晒す代わりの大火力なんだし、補う手段が無いのならそれ以外で攻めるのも十分ありだと思うが -- &new{2016-07-09 (土) 16:34:59}; ---ここがこんなに伸びたのは、「回避なんて概念がない」とかいう訳わからん理論展開してるからだろう。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:39:05}; ---それを訳判らん言う時点でもう何とも言えんな。おでん範囲は外にいれば喰らわんし、槍は床の前に予め出てるし、落雷はダメージレース調整すればそもそも来ない。レース調整してもお馬さんがパッカパッカこっちに来るならそれはもう回りがアレだと思うからシラネ -- &new{2016-07-09 (土) 18:39:41}; --全職がレスタ使える様になったら万事解決だな（違） -- &new{2016-07-09 (土) 15:49:28}; ---プリメラ「呼んだ？」 -- &new{2016-07-09 (土) 15:53:19}; ---Ra「wb3つあるけど捨ててレスタすっか」 -- &new{2016-07-09 (土) 16:21:13}; --カチ盛りしたら地雷、ペロるのは地雷、安全な位置からしか攻撃しないのは地雷、と地雷地雷言われすぎて迷走している人もいる可能性もBLS。このような矛盾した状況を作ってしまった我々にも責任がある。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:49:30}; ---これだな -- &new{2016-07-09 (土) 15:50:45}; ---だからあれほど鵜呑みにするな、自分で考えて人の暴言気にするな、こんな便所のラクガキ参考にするな準廃様になるぞって言ったのに、なんでそこまで周りをキョロキョロ気にするのかさっぱりわからんわ。それで勝手に自分の作った敵に怯えて、自縄自縛になってりゃ世話無いぜ -- &new{2016-07-09 (土) 16:07:48}; ---とりあえず地雷と言われる装備や立ち回りでなければ何も気にしないですがね -- &new{2016-07-09 (土) 16:16:31}; ---……矛盾してるか？火力出してなんぼなクラスでカチにしてたら地雷だし、だからって身の程を弁えずステ盛りしてペロペロは地雷だし、ガンテクイルバのような攻撃ならまだしも遠距離からエルダー連とかしてたら地雷だろ？ここまで迷走できる逸材は無自覚地雷としか言いようがないよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:17:04}; ---全員Teで行けば解決じゃね？ -- &new{2016-07-09 (土) 16:19:40}; ---他はまだしもオーディン相手だとほぼたたっきられるな -- &new{2016-07-09 (土) 16:21:26}; ---枝4のように「結果論だけで叩く奴」がいなくならない限りここの風潮は良くならないのは間違いない -- &new{2016-07-09 (土) 16:21:44}; ---バカだよなあ、そういう叩く連中はストレス解消に大義名分おっかぶせてるだけなのにまともに相手しちゃってさ -- &new{2016-07-09 (土) 16:31:03}; --正直テクターは高倍率ザンバと切れかけたらシフデバしてほしいから、フォースがメギバレスタアンティ(PP回復できるし)するべきだと思ってる。というか勝手にメギバ置いてアンティしてる。 -- &new{2016-07-09 (土) 15:58:58}; ---メギバの回復は正直宛にならん…… -- &new{2016-07-09 (土) 16:15:27}; ---オデン以外のクエストだとかなりの回復量だけど・・・宛にならないほど火力がないってこと？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:14:47}; --なんかTeだからって他人を助けなきゃって思ってるみたいだけどその変な使命感が自分の首を絞めてるだけじゃないの？ 助けたくないと思う自分が嫌だけど、助けたくないのは事実だからやきもきしてるだけに思えるが -- &new{2016-07-09 (土) 16:18:34}; ---Teは補助回復しないと地雷、って強迫観念があんでしょう -- &new{2016-07-09 (土) 16:21:21}; ---なんかこの木主助けてやってる感を受ける -- &new{2016-07-09 (土) 16:23:00}; ---とは言いつつ木主の気持ちも分かるんだよねー。 大元は乙女をクラススキルとして実装してしまった事だろう。wbしかり、初期（基礎）の歪みは末期（屋根）まで影響及ぼすってはっきりわかんだね。 Te氷河期のことを思い出して、”活躍できる”ということに感謝するしかあるまい 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:24:37}; ---RaはWB撃たないと地雷、ってのに似てるな -- &new{2016-07-09 (土) 16:26:24}; ---ただTeの活躍とか仕事したかどうかって、他のクラスと違ってプレイヤーの動きにストレスが出なかったか・ペロらなかったかって部分で判断される部分が強くあってさ。回避できなけりゃ瀕死になる攻撃を喰らって床舐めたのをTeのせいにしてくるのもいるし。活躍とは別にそういった部分でイヤな思いを他のクラスよりはしやすいと思うわ -- &new{2016-07-09 (土) 16:28:10}; ---言うて他も皆「火力出さなきゃ」みたいな変な使命感に燃えてるじゃん？しかもそれを思いっきり他人に強要して、出来ないやつに対してはやれ介護だ地雷だだの言ってるじゃん？ここにいる以上全員覚えがあるでしょ？ 皆おんなじよ。皆、妄想で敵を作って戦ってる。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:28:57}; ---そりゃそいつが（経緯や理由は何であれ）他人のせいにしたがる奴なだけさ 気にする事は無いんだよ 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:29:41}; ---枝7は枝5へのレスだぁ 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:30:05}; ---火力出さなきゃってのは”早く回す為”なんじゃないかな。 助けなきゃってのとはまた違うと思うよ。 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:31:41}; ---理由が違うだけで本質は同じよ -- &new{2016-07-09 (土) 16:36:10}; ---そりゃTeやってる人間の多くは補助職が好きって理由だろうしな、とは言えロール制のゲームじゃないんだから火力職が周りに回復任せきってひたすら殴ってるのも含めて程々にしとけばいいとは思うけど。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:40:53}; ---んー、少なくとも俺は心の内で思ってることはあるにせよ、強要した覚えはない。（そもそも火力要求と補助要求は＝で結びつかないと思うので自覚してないだけかどうかは判断しかねるけど） それと、ここの人が火力出せよって言ってたってのは、まぁそら十人十色（住人なだけに）だから、逆にそう思わない人だっているはずなんだよなぁ 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:41:57}; ---まぁ小木でも言ったけど、呪うなら乙女ってクラススキルを呪うんだなとしか言えない気がする。 運営は脱乙女させたいのかもしれんが、調整に手間取ってる時点でそれは諦めろとしか言えんからなぁ 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:45:12}; ---小木じゃなくて枝3か 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 16:45:44}; --攻撃する人が回復するようにメギバしか使ってないわ。死にそうだから離れるって？自分でメイトでも食ってろ！ -- &new{2016-07-09 (土) 16:32:03}; ---飲めじゃないのか？！(ほんわかレス -- &new{2016-07-09 (土) 16:32:41}; ---射したいです…（β並感） -- &new{2016-07-09 (土) 16:33:13}; ---メイトをキメてんじゃねぇ？！ -- &new{2016-07-09 (土) 16:34:41}; ---＞枝2 α1じゃなかったっけ？ -- &new{2016-07-09 (Sat) 16:34:54}; ---βから始めてそれじゃ無くなってたからってことやで・・・ 枝2 -- &new{2016-07-09 (土) 16:35:27}; --なんかすげー伸びてるｗｗｗ 賛否両論ですね。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:34:52}; ---賛否で分けられるほど単純な問題じゃないんだよなぁ（マジレス） -- &new{2016-07-09 (土) 16:36:06}; ---とはいえ善悪で分けられる程度の問題でもある。いつだって、俺にとっての最善は俺の選んだ解答なんだから。まあ俺の、であって全員の、ではないから強要する気はさっぱりないけどな -- &new{2016-07-09 (土) 16:38:10}; ---自分のみを基準にするなら賛否でも分けられるぞ 木主は助けられる側にとってもできるだけ善でありたいが故に苦しんでるんだろう -- &new{2016-07-09 (土) 16:48:21}; --(´・ω・｀)まあ、木豚の気持ちもわかるわ。回避できないならせめてガードできる武器で来てよ…毎度毎度ムーン切れると流石に嫌になってくるわ…まともな面子に当たるとすんごい楽なのに… 木主とは別のTe豚 -- &new{2016-07-09 (土) 16:45:51}; ---本来片づけられるはずのコンボ数で片づけられなかった（全体の火力が足りてない）時は攻防一体にシフトチェンジするんでクリア遅くなるけどすまんな -- &new{2016-07-09 (土) 16:47:07}; --自分Raだけど、いつもキヌシのようなテクちゃんには感謝してるし、何故か個人的親近感が湧いてる。いつも支援ありがとう。でも無茶はしなくていいからねー -- &new{2016-07-09 (土) 16:53:01}; -常日頃思うんですけど、ドリンク飲んだ後その辺にﾎﾟｲって投げるのやめてもらえないですかねぇ -- [[アークスシップ清掃員]] &new{2016-07-09 (土) 16:37:06}; --あれは捨てた瞬間にテレポの技術で亜空間に飛ばされているのかと思ってた -- &new{2016-07-09 (土) 16:39:55}; --容器もフォトンでできている天然由来のだから大丈夫 -- &new{2016-07-09 (土) 16:44:19}; --アークスがゴミを捨てるからお前らがお仕事できるんだろ！えらそうなこと言うな！ byアークス -- &new{2016-07-09 (土) 16:49:21}; ---では次は貴様がゴミになることだ！ ｂｙ憲兵 -- &new{2016-07-09 (土) 16:53:23}; ---式にゴミが！？ -- &new{2016-07-09 (土) 16:56:26}; ---せめて全部飲み切ってください。誰ですか、中身まだちょっと残ってるのに捨てた人は。掃除大変なんですからね（雑巾かけながら） -- [[アークスシップ清掃員]] &new{2016-07-09 (土) 16:56:32}; -さっき任○堂の某格ゲーやってて思ったけど、やっぱり俺にはこっちが快適だわ～。PKないし、みんな仲良く共闘だし、まず煽りがない(する人もいるが) -- &new{2016-07-09 (土) 16:49:52}; --あぁ、F-ZEROは面白いよな。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:53:15}; --煽りは少ないが無言の破棄や無言晒しはあるぞ -- &new{2016-07-09 (土) 16:53:34}; --イカさんの今が気になる -- &new{2016-07-09 (土) 16:56:09}; ---一年経ってなお週販がそれなりに出てるソフトなんで（任天堂のこの手のゲームは大体そうだけど、マリカーとか）、全盛期よりは落ちた程度で、その全盛期がパなかったんでプレイする分に支障はないとおも -- &new{2016-07-09 (土) 16:58:37}; ---フェスが今度ので最後 -- &new{2016-07-09 (土) 16:59:29}; ---ダウニーのサザエも最後 -- &new{2016-07-09 (土) 17:14:26}; --KPKN -- &new{2016-07-09 (土) 16:57:59}; --マリオブラザーズとはまた懐かしいゲームやってるな。 -- &new{2016-07-09 (土) 16:58:39}; --ジョイメカファイトなんて懐かしいな -- &new{2016-07-09 (Sat) 17:08:45}; -初めてオーディンの斬鉄剣くらったわ、まぁヒューナルやディボ倒すのに時間かかりすぎ&死にすぎで察したけど 装備未強化&サブ75じゃない奴はXH来ないでほしいわ -- &new{2016-07-09 (土) 16:51:04}; --ＸＨでの未強カスは見かけるたびに注意「装備更新するかＳＨ以下に行ったほうがいいですよ」って送ってるんだが、そのたびに無視か文句(うるさいだのメセタがないだの）が返ってくる。メセタ無いならまずその着ているコスか迷彩売れよカス。売りたくないならＳＨ以下に行けよカス -- &new{2016-07-09 (土) 17:01:11}; --せめて70以上。てか、そうしないと個人的にはいくらいい装備やpsあっても意外とペロリそうで怖いわ -- &new{2016-07-09 (土) 17:03:25}; --禁止されてるわけじゃないからどうしようもない。俺はもうあきらめた -- &new{2016-07-09 (土) 17:09:34}; --俺ともう一人だけが立ってる状態で斬鉄モードになったけどお互い無言のまま二人でクリアしたわ。その相方がTマシ持ったFoってのも確認してからだから俺も大概性格悪いけどなｗ -- &new{2016-07-09 (土) 18:38:35}; -ウォルガさんウォルガさん、壁の向こう側に出現して拠点殴るのはどうかと思うのby侵入 -- &new{2016-07-09 (土) 16:57:44}; --そんな事起きるの？それサジ？ -- &new{2016-07-09 (土) 16:59:24}; ---出現した瞬間なんか壁にめり込んでる？と思ったら次の瞬間向こう側にいたのよ… きぬし -- &new{2016-07-09 (土) 17:00:56}; ---壁にめり込んで当たり判定を抜けるとか最近のダーカーはバグを利用するようになったのか巧妙だな -- &new{2016-07-09 (土) 17:03:50}; --壁壊れないじゃん！ラッキーだね！ -- &new{2016-07-09 (土) 17:00:23}; ---拠点に張り手された挙句対処に向かったら壁守る人いなくて結局ゴルドラに壊されたけどね！ きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:01:50}; --怖いもの見たさで共用SH行ったがひどいもんだったな。交換品ドロップ品そのまま”じゃない”のが俺以外１人しかいなかった -- &new{2016-07-09 (土) 17:02:04}; ---SHは新規多いと割とそういうこと多いかもしれないね…おつかれさまです きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:06:07}; --確か壁越しでもゾンディとかは有効だからヤバいと思ったらとりあえずゾンディでいいんじゃね なお外側の敵も壁に寄せてしまう模様 -- &new{2016-07-09 (土) 17:05:44}; ---ザンバフォメルギで焼こうと思ってたのよ。そうしたら出現と同時に「あれ？壁に…ん！？」って感じだった。彼は迷うことなく拠点に張り手していた… きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:08:01}; ---ザンバーランが大正義ってことやな（適当） こき -- &new{2016-07-09 (土) 17:10:53}; ---壁の向こうにフォメルギが届けばこんなことには(錯乱) きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:13:23}; ---壁には覗き穴がある、そこから撃ち抜くんだ -- &new{2016-07-09 (土) 17:23:15}; --ウォルガ「ﾎｧｲ -- &new{2016-07-09 (Sat) 17:11:08}; ---こっちがワッツからのホワイだよ！ きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:12:19}; --あれー？そんなひどい装備はいなかったはずなのにギリギリ3周できなかった(´・ω・｀) ゴルもきっちり処理できてたし、ボスもすぐ倒せていたのに何でや・・・ -- &new{2016-07-09 (土) 17:16:58}; ---こっちはぎりぎり3週だったね。なおその3週目がこれです きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:20:27}; --湧きのタイミングに合わせて撃ち落とすからそうなる -- &new{2016-07-09 (土) 17:20:08}; ---ウォルガ登場の瞬間は誰も攻撃してなかったと思う。何がどうしてこうなった… きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:21:47}; --ちょっとヒートアップしてしゃべりすぎたかな…アイスでも食べて落ち着くことにします きぬ -- &new{2016-07-09 (土) 17:22:55}; ---もうすぐ晩御飯よ、アイスはあとにしなさい -- &new{2016-07-09 (Sat) 17:47:14}; -シート埋め(グランゾ)のため昼の徒花後からぶっ続けでおでん回ってたけど、一回も出てこねーし… どうなってんのさ -- &new{2016-07-09 (土) 17:17:08}; --今日は厄日ってことさ。諦めて明日出直そう -- &new{2016-07-09 (土) 17:18:42}; -(´・ω・｀)&color(Red){課金勢。無課金勢の壁に対する愚痴木};装備の壁。復帰組。チムメンとの格差。もし吐き出した事があればどうぞ吐いていって -- &new{2016-07-09 (土) 17:21:15}; --OPの相談してる時にノーブル・～やアストラルなど、課金してる前提で話すのは止めてください。そもそも課金してたらこういう所でちょこっと調べた程度で済むから相談したりしません。 -- &new{2016-07-09 (土) 17:27:00}; ---ノーブルはマイショで変えるしアストラルに課金無課金関係ないのですがそれは -- &new{2016-07-09 (土) 17:29:25}; ---ノーブルとかはマイショ以外だとスクラッチしか手に入らないからじゃね？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:32:31}; ---大和実装以降キューブが多い緊急増えたし、ショップもFUNスクでどうにかなるでしょ -- &new{2016-07-09 (土) 17:35:21}; ---無課金でも金策ちゃんとしてりゃ普通に作れるわな。 -- &new{2016-07-09 (土) 17:43:56}; ---クロト「カモーン(ｸｰｶﾞｰの挑発ポーズ」 -- &new{2016-07-09 (土) 17:47:22}; ---デイリー＆クロトにFunスクマイショ券に獲得メセタ使用エクス周回、キューブ→グラ換金。非課金でもACスクを除く金策ほぼ全てできるのにそれで作れないのは単なる知識不足 -- &new{2016-07-09 (土) 18:04:49}; --は？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:27:02}; --プレアカ古参フレが無課金新人に対して「サイキも持ってないやつはチームの恥だから」って言ってたの思い出した。いや、お前それチケで買っただけじゃん -- &new{2016-07-09 (土) 17:28:29}; ---？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:35:31}; ---いうて今おすすめちゃんとこなしてればフルブボーナスキーでブリサもサイキも割りと楽に手に入るからなぁ。それも教えないで言ってるならちょっとアレだが -- &new{2016-07-09 (土) 18:08:34}; ---チケで買えるものも用意せずに雑魚装備してる奴は～って意味じゃないの？ -- &new{2016-07-09 (土) 18:33:48}; ---無課金だとチケ交換できへんやないけ -- &new{2016-07-09 (土) 18:37:33}; ---そういえばプレミアムだから意識してなかったけどリサイクルって無課金じゃ使えないのな・・・ -- &new{2016-07-09 (土) 19:45:36}; --プレミアムにもっと旨味持たせてあげたらいいのに、シートの所持数増加とか、スクがちょっとだけ値引きされるとか。 by無課金 -- &new{2016-07-09 (土) 17:30:24}; ---シート上限を贅沢言わないんで５枚にしてほしい -- &new{2016-07-09 (土) 19:44:44}; --なぜ木主は愚痴書かないのに木を立てるのか・・・。 -- &new{2016-07-09 (土) 17:40:08}; ---(´・ω・｀)書いてるわよー -- [[木主]] &new{2016-07-09 (土) 18:29:12}; --無課金だと☆１０以上の武器・ユニットが買えないのは、なかなか苦しいものがあるかも。装備の問題の一因なのではないか、と個人的には思う（無論、これだけが問題ではないけどね） ｂｙ課金勢 -- &new{2016-07-09 (土) 17:41:10}; ---何！？ ビジフォンで装備を買いたくなったらネカフェに行けばいいのではないのか？（by無課金勢 -- &new{2016-07-09 (土) 17:45:17}; ---うん、私も過去はそうしてたｗ・・・が、全員が近所にネカフェあるとは限らないしねｗ -- [[こき]] &new{2016-07-09 (土) 17:46:37}; ---XH、アルチは★１２以上の武器を想定して調整してるからおまえらこれ使って★１２くらい買えよ、って運営様が３枚くらい称号報酬に仕込んでくださった。あとネカフェよりプレ買った方が安くすまん？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:57:08}; ---鍵でサイキ拾うまでマタボ産クラフトして頑張ってもらうしかねぇな -- &new{2016-07-09 (土) 17:57:42}; ---最近の子はマタボなんて存在も知らんのではなかろうか -- &new{2016-07-09 (土) 18:01:33}; ---↑２ ２円安いから、って20kmぐらい離れたガソリンスタンドへわざわざガソリンを消費して給油に行く感覚に近いものがあるな･･･いやまあネカフェって他にもいろいろあるし純粋に遊べるからケチをつける気は毛頭ないんだけどなｗ -- &new{2016-07-09 (土) 18:02:43}; ---ファーレンイデアルあたりも無課金でコツコツやれば確実に手に入る良ユニだと思う。あとはトリガーとバッチで手に入るＰドラさん -- &new{2016-07-09 (土) 18:04:33}; ---Vita勢やps4勢は尚更やらないだろうからこれはホントに解禁してほしい なんのために称号報酬にチケットいれて新規参入させたんだと -- &new{2016-07-09 (土) 18:14:07}; ---チケット自体は廃止しなくてもいいけど、チケット交換するのにプレである必要性があるのが理解できん、無駄な格差広げてるだけでしかない -- &new{2016-07-09 (土) 18:22:52}; ---プレミア入れ（直球） -- &new{2016-07-09 (土) 18:22:56}; ---プレミア入ってるさ、ただプレの必要があるせいで地雷装備が増えるのが勘弁ってだけ -- &new{2016-07-09 (土) 18:24:46}; ---プレ入るだけで解決するなら新規のほとんどは課金してるよ -- &new{2016-07-09 (土) 19:01:33}; ---地雷装備はプレミアム云々じゃなくて単なる知識不足だろ。それに今なら10や11武器勝って強化するよりレボルシオシートのノクス使う方が圧倒的に良いし -- &new{2016-07-09 (土) 19:13:39}; --無課金でも十分ここまでいける！とか言ってる課金しない人がオフス5301とオービットの10252っていう別にすごくもなんともないものをもってマルチ行ってて、頑なに新生使わない自慢してくるのが正直面倒 by課金勢 -- &new{2016-07-09 (土) 18:32:40}; ---オフゼオビ6sの俺の無課金フレと合わせたら一体どんな反応するやら&color(Silver){俺を超えやがって、いいぞ！}; at課金勢 -- &new{2016-07-09 (土) 18:41:07}; --(´・ω・｀)やっぱり誰しもプレアカである訳でわなぃ。ACスク引ける訳でわなぃ。それに対して「自分はそうだから」と当たり前の様に言い張って、復帰者や新規に強制してる古参が散見されるのよねぇ。実際復帰したけどそれが原因でチーム辞めた子がいるし。後ココ(愚痴板)の内容鵜呑みにして、何かと直ぐ寄生とか地雷とか言う輩。本当救いようが無いわね -- &new{2016-07-09 (土) 18:38:25}; ---誰もが金策回せるほど時間があるわけでもないしな。無課金ならなおさらそんな必死にやってないだろうし。けどそんなチームなら辞めていったのは正解じゃないかプレイスタイル合わないって事だろう -- &new{2016-07-09 (土) 18:53:38}; ---ACスクなんて引けなくても全く問題無いしプレである必要性なんてこれっぽちもない。PSO2はメセタと時間が全てだ、ACでそのメセタと時間を幾分か購入してるだけであって結局やってることは非課金となんらかわりはないぞ。課金してないならその分の時間かければいい、そうすりゃ装備も揃うし地雷なんて言われることもない。課金を押し付けるのはやり過ぎだがな -- &new{2016-07-09 (土) 18:57:29}; ---問題は無課金勢がプレミアじゃないからと未強化や微妙な装備でXHに乗り込んだり、プレミアすらケチるくせにプレミアと一緒の待遇にしろって騒ぐ 一部の層だけじゃない？ wiki鵜呑みについては同意。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:01:15}; ---無課金でも楽しめるのにそういうやつのせいで楽しめなくさせてる感じがするんだよな。装備基準とか勝手に作ってことあるごとにダメ出しなんてしてたら新規からすれば楽しくなくなるに決まってんだろうに。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:02:55}; ---難易度がある以上はその難易度に見合った装備が求められるのは当然のことだし、見合ってないなら下の難易度で揃えてこようぜって思われるのもしかり、それにしたっていちいち言うような物ではないけれどな -- &new{2016-07-09 (土) 19:08:03}; ---無課金でもお手軽なノクスがあるのにな -- &new{2016-07-09 (土) 19:15:18}; ---東京産とかクラフトもあるんだがそこら辺は課金無課金以前にゲームの知識だな。過度なおせっかいとかなければ自分で調べるか聞くかしてどうにかなる場合が多いが。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:29:13}; ---どのゲームでもそうだけど無課金でやるには知識と時間が必要。俺もほぼ無課金だけど、メセタとか装備の面で苦労はした事ないよ悪いけど。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:53:33}; --完全に個人的な愚痴だけど、毎度ガチャに諭吉単位で突っ込んでるような層がチームで幅利かせてて、チームの集まりが新規ロビアク持ってて当たり前みたいな場になるから居心地悪いったらない。 -- &new{2016-07-09 (土) 18:49:56}; --課金するのは構わないんだがただスクで引いて稼いだだけの金で高ステのOPつけて最低でも～スロはいけるべとかこれぐらいは盛るよね的な話は最高にかっこ悪いからやめてくれ…対応に困るんだ -- &new{2016-07-09 (土) 18:50:00}; --「俺はN万円課金しているからSEGAに貢献してて偉い」って思いこんでいる奴が1番邪魔。そんなに貢献したいなら株でも買っときなさいよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 18:57:01}; ---無意味な極論出して重課金者を馬鹿にする奴よりは運営からすれば良客なのは事実 -- &new{2016-07-09 (土) 19:27:25}; ---じゃあ俺重課金してて偉いから35603s8以下は寄生って事で晒し対象ね異論は認めない -- &new{2016-07-09 (土) 19:31:19}; ---↑のようなこと言われても、アッハイと流せばいいだけである。実にどうでもいい。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:34:04}; ---それで民度下がってガンオンユーザーと同じ見られ方するんですねわかります -- &new{2016-07-09 (土) 20:17:03}; --☆10以上の取引問題はコレクトファイルで解消されてる気がする。有用な☆12がぽこじゃか手に入るようになったしね。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:56:42}; -大和の話だけど、火がついたまま走り回ったり戦闘中に延焼するのはまだ良いとしても移動中にわざわざ寄ってきて擦り付けていくな、私はTeでもFiでもねえ。しかもこっちが治った直後にまたくっついてきたりわざわざ火に突っ込んでからこっちに近寄ってくるとかなんだ、放火魔か？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:34:43}; --ロードローラーの群れの後にFiがフラフラ寄ってくる印象があるな -- &new{2016-07-09 (土) 17:39:54}; --新規ちゃんは延焼するって知らないことも多そうだけどね。あとは「どうせテク職が治してくれる」精神なんやろ。かいふくして やくめでしょ -- &new{2016-07-09 (土) 17:41:32}; --コースも敵のポップ位置も同じだから同じ場所通ることになるんよ。どうしても嫌なら隅に逃げたらいい（寄生言われると思うが -- &new{2016-07-09 (土) 17:42:19}; --あんな狭い一本道でこっちくんなと言われても知らんわ -- &new{2016-07-09 (土) 17:49:40}; --位置同期出来てないだけじゃない？ -- &new{2016-07-09 (土) 17:50:54}; ---まぁこれだわな -- &new{2016-07-09 (土) 18:20:26}; ---まぁ狭いし、大体同じルート通るしな -- &new{2016-07-09 (土) 18:28:07}; ---防衛で結晶拾いしてるとどんだけズレてるか実感するね。明らかに後ろにいる奴に結晶先に拾われる。 -- &new{2016-07-09 (土) 18:29:47}; ---マップ上で止まってた点がやたら暴れて集団に合流するとかな、表示が道路外に飛び出す昔のカーナビぐらい酷い -- &new{2016-07-09 (土) 18:34:25}; --聖火リレーやろうぜ！お前トーチな！ -- &new{2016-07-09 (土) 17:52:36}; ---イルゾン移動するとそれっぽい -- &new{2016-07-09 (土) 17:55:40}; ---窒息で火は消えそうな気はするんだが -- &new{2016-07-09 (土) 18:27:24}; ---ん？ｓｃｐ－２８１４付けるって？ -- &new{2016-07-09 (土) 18:36:47}; --バーンになっても困ることってさほどなくないか -- &new{2016-07-09 (土) 17:55:45}; ---たとえ実害なくても二回も三回も短時間に同じ奴に擦り付けていかれるとさすがにイラッとします… 木主 -- &new{2016-07-09 (土) 18:17:21}; --Ｇｕなら「俺に近づくなぁーーー」ってなるけど、それ以外だとスパトリもらえるから燃やしてもらうのは別に気にならないな。そもそも大和ごときでダメージ食らうのってそれこそバーンくらいしかないし -- &new{2016-07-09 (土) 17:55:52}; ---Guの一番の敵は味方のバーンだからなｗｗ他は避けようと思えば避けれるけどｗ -- &new{2016-07-09 (土) 18:47:00}; ---自分は飛んでるからそこまで気になんないかな -- &new{2016-07-09 (土) 18:57:13}; --そんなにイラつくならスタアトでも投げとけばいいだろ -- &new{2016-07-09 (土) 18:21:04}; --いいからこっちにこい炎付けて逃げんな（Te感） -- &new{2016-07-09 (土) 18:28:16}; ---ソルアトマイザー「いいからおれをつかえ」 -- &new{2016-07-09 (土) 18:44:32}; ---投げる速度も遅い動きながら投げれない貴様なぞに用などない！！！（グラン/イルゾン移動） こきぬ -- &new{2016-07-09 (土) 19:43:08}; --なんでその程度でいらいらするならTeなりFoなりになろうとしないんだろうとよく思う -- &new{2016-07-09 (土) 18:33:29}; --燃えながらTeが寄ってくるんだ、しかも笑いながら…！ -- &new{2016-07-09 (土) 18:34:14}; ---あはは、燃えて？治してあげるから！ -- &new{2016-07-09 (土) 18:46:24}; ---自分のバーンに限り自分のアンティでは直らなくなるスキルが欲しい（Te勢） -- &new{2016-07-09 (土) 18:50:12}; ---燃やされてスパトリされた順にヤバい薬でもうたれたかのごとくPA連打開始するのも敵から見たら恐ろしいだろうな -- &new{2016-07-09 (土) 19:03:05}; ---汝も聖火の恵みを受けるのです^^ -- &new{2016-07-09 (土) 19:09:03}; --スパトリ的には美味しい話じゃないか？というか木主に寄ってるんじゃなくて木主とたまたま同じ方向行ってるだけだろ。木主が敵から全力で遠ざかってるなら話はいろいろな意味で違うんだが。 -- &new{2016-07-09 (土) 18:45:23}; --木主がGuならザッケンナコラーってなるのも分かる -- &new{2016-07-09 (土) 21:47:19}; -装備詳細見ると辛くなってくるな･･･オーディンに行ったらBoなのにライフル･･･？→アナヒスホーリーレイで後ろからワンポ垂れ流してるだけ ブロック変えたら、ん？このハンターの防具は･･･？→未強化ノクス未クララキライ一式でペロペロ なんか必ず一人くらい変なのがいるって愚痴、どうすればいいんや -- &new{2016-07-09 (土) 19:02:51}; --チーム入って周りから過度な介入されてレベルだけ上がった人に多い気がする。段階踏んでないからそういう装備とかPAとか全くわかってない。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:06:06}; ---装備を作ってあげて、敵も倒してあげて、ADor緊急連れていってレベル上げてやって、そして完成する地雷プレイヤー。なんで自分が地雷育ててる事に気付かないのか(´・ω・`)… -- &new{2016-07-09 (土) 19:17:12}; ---一部のOP素材渡してやるくらいならともかく手取り足取りはほんと何考えてるんだか -- &new{2016-07-09 (土) 19:27:35}; --どうしようもない。最初に固定メンツ募集で雑魚が混じるのを排除しない限りは… -- &new{2016-07-09 (土) 19:06:52}; --木主自身が11人分を補うんだ！！・・・はともかくまともなのが４人いればクリアできるからいなければ逃げるといい -- &new{2016-07-09 (土) 19:07:23}; --ガチ勢チームに入ってこてぃで行く -- &new{2016-07-09 (土) 19:08:05}; --みなければ少なくとも装備に対する愚痴はなくなる、床ペロ火力不足に対する愚痴はなくならない -- &new{2016-07-09 (土) 19:08:06}; --ウザがられようと見かけたら言ってあげるのが真の優しさなんだが難しいわな -- &new{2016-07-09 (土) 19:08:15}; ---でもしっかり装備整えてもクリアできるかどうかは結局のところ野良の面子次第だから何と言えばいいのやら -- &new{2016-07-09 (土) 19:10:30}; ---PTに抱え込まなければ言う機会なんてないからなぁ -- &new{2016-07-09 (土) 19:17:39}; --なんだっていいトレード誤爆（故意） するチャンスだ！ -- &new{2016-07-09 (土) 19:10:10}; ---フレンド申請始動からのメール送信コンボ決めてBLフィニッシュ！ -- &new{2016-07-09 (土) 19:13:33}; --(´・ω・｀)&color(White){コテイイケ}; -- &new{2016-07-09 (土) 19:11:39}; --固定は組めるほどフレいないし装備詳細を見ないことにするよ･･･他の10人が普通だったらいけるんだし気にすることないな･･･うん･･･ -- [[きぬ]] &new{2016-07-09 (土) 19:20:16}; ---木主の気持ちは痛いほど分かるが、避けるに本当に固定しかないからなあ(xh防衛にて9人青文字が全員3200や12300だった俺の話しする？) -- [[上の豚]] &new{2016-07-09 (土) 19:31:52}; --おそらく寄生を許容するために12人マルチなんてシステム考え出したんだろうから、もうどうしようもない。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:38:28}; ---ユーザーが一致団結してロビー募集とかで固定組めば規制や地雷なんざ排除できるが、まあボッチコミュ障ばっかだし無理だわな -- &new{2016-07-09 (土) 19:57:31}; -小木でも枝でもないが極論合戦になると荒れる要因にしかならないからこの小木につなげるのは自重しよ？ -- &new{2016-07-09 (土) 19:34:30}; --小木でも枝でもないがミスチェックになると荒れる要因にしかならないからこの木につなげるのは自重しよ？ -- &new{2016-07-09 (土) 19:35:37}; --済まねぇ…課金無課金の木の下の方の小木につなげる予定だったんだ… -- &new{2016-07-09 (土) 19:36:00}; --荒れるのは極論だけ言って伝えたい事言わないからだからなぁ -- &new{2016-07-09 (土) 19:39:06}; -限定、自力でミスのリカバリーできないのが苦痛 ヒーラーの概念も無いっていうのに -- &new{2016-07-09 (土) 19:41:49}; --トリメだけ積んでいけば乙女がある程度は機能するよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 19:49:30}; ---あとは回復ガン積みマグならさらに安定する -- &new{2016-07-09 (土) 19:52:30}; ---乙女無しでも行けるんだけど飲んでも飲んでも回復しないのが辛い -- [[木主]] &new{2016-07-09 (土) 19:54:23}; ---それ行けてるって言わない・・・。乙女は回復で手を止めずに攻撃するためのスキルであって、なければ死ぬから取るという話ではない。 -- &new{2016-07-09 (土) 20:03:51}; -ＢＬ登録してる相手とマッチングしないシステムが無理ならせめて同じブロックにいる時は分かるようにならないかな・・・前もって移動できるし -- &new{2016-07-09 (土) 19:51:52}; --単純に12人PTが実装できれば困らないんだけどなぁ…… -- &new{2016-07-09 (土) 19:56:43}; --BLしてるやつがどこにいるか分かるようになったら余計意識してハゲそうだわ俺 -- &new{2016-07-09 (土) 19:58:38}; --BLでマッチングしなくなるとかやるとBL追加しまくってる奴普通にあぶれるだろうな -- &new{2016-07-09 (土) 21:35:04}; -なんか乙女取ってると雑魚みたいな事言う人多いけど、強化深淵含むレイドボス全部倒して回って思ったのが乙女無しでやるのってよほどHP盛りまくって無いと必須レベルじゃないか？いくら近接が遠距離より防御高いって言ったって上の難易度じゃ2.3発もらったら死ぬじゃん？近距離で戦ってるとロック対象が動くと画面も動いて一瞬視界から外れた場所からの攻撃で大ダメージとかさ、強化深淵なんてまさに。遠距離はある程度離れてるから予兆見てかわしたりミラージュで逃げれるけど･･･今の近接から乙女取るならダメージが遠距離の1/3になるくらいの防御力を代わりに授けないと割に合わんと思う、近接にはチェインや複合のような大技も無いんだしさ -- &new{2016-07-09 (土) 20:06:40}; --乙女無しは全部避ける前提だからHPも盛らんよ、それでペロってるから救えないんだがな -- &new{2016-07-09 (土) 20:30:53}; --そんな熱くならなくても乙女が無くなることは無いし、最近は乙女雑魚の風潮もそんなに無いんじゃないか？仮に居たとしても煽りだし無視していい -- &new{2016-07-09 (土) 20:31:10}; --近接にはガードがあるし乙女が無い職だって普通に生きてるわけなんだから単純にキミが食らいすぎなだけでしょ・・・あの攻撃は避ける、あの攻撃はガードする、あの攻撃は無敵でかわすとか考えて行動してればＨＰ盛らなくてもそんなにペロらない。攻撃全部受け止めてやるわ！！おや、こいや！！ってプロレスラーみたいなら乙女が無いとペロるがね -- &new{2016-07-09 (土) 20:58:26}; ---ちゃんと全部読んでれば木主はソロレイドしてるからペロる話はしてないと分かるはずなんだが･･･ -- &new{2016-07-09 (土) 21:01:32}; ---何処にもソロなんて書いてありませんが・・・そもそも勝手にソロレイドして乙女が～とか言われても知らんがな -- &new{2016-07-09 (土) 21:07:03}; ---まぁ大技ならそれでいいけど小技ならガードや回避で手止めるより乙女で殴った方が火力出るのがな -- &new{2016-07-09 (土) 21:52:13}; ---乙女がないとHP盛り盛りでもない限りペロるから乙女がなくてもペロらないように硬くしてくれって感じじゃないのか？ガードや回避の難易度が他に比べて高い武器（ダブセとかナッコー）ならともかくカタナとかなら単純にごり押しのし過ぎって感じだと思うが。 -- &new{2016-07-09 (土) 21:54:05}; --クラス構成によるけど、近接はその分防御行動が優秀なのよ。イグパリ、JC、SR、サークル零、スピン、スウェーダッキン等々。要は練習あるのみってこと。あとGuは近接だぞ。さらに言うと乙女がなくて一番しんどいのはRaだ -- &new{2016-07-09 (土) 21:04:21}; ---弓Brは合掌だけど、テク勢はミラージュエスケープとかいう超優秀な回避技があるんですがそれは…最近はパリングも実装されたし -- &new{2016-07-09 (土) 21:51:29}; ---ミラージュにどんだけ幻想抱いてんのか知らんがJGある近接武器の方も防御性能的にはどっこいくらいだぞ。Fi武器はまた別だが。テクの防御系は慣れないと連打系とか判定長い弾幕系に弱かったりで結局は練習あるのみ。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:09:31}; ---優秀な防御行動っていうのは隙が少なく攻撃密度を減らさない行動の事を言ったつもり。ミラージュは回避能力はあるが持続が長すぎて火力がガタ落ちになる。だからテックCパリングでテコ入れされたわけで、今のFoはどこに出しても上位メタなくらい優秀なのは間違いない -- &new{2016-07-09 (土) 22:10:26}; --常にターゲットロックしてプレイしてるのか？自分近接だとロックしてないわ -- &new{2016-07-09 (土) 21:32:03}; --何！？乙女は火力スキルではないのか！？（サテカ待機） -- &new{2016-07-09 (Sat) 21:44:10}; ---心まで〜鋼鉄に〜武装する〜乙女〜♪ -- &new{2016-07-09 (土) 21:49:19}; ---あ〜くを蹴散らし〜て正義を示すのだ〜♪ -- &new{2016-07-09 (土) 22:16:40}; --乙女取ってない構成はただの自慢乙でしかないし取ってた方が安定感増すしであった方がいいってのは正論なんだが遠距離職が安全とか思われてんのは一番心外だわ。HP盛ってても1撃で死ぬこともあるしヘイトや支援の関係上近寄って戦うのが普通、距離的にもそこまで大差ないよ。近距離職で乙女あるなら使ったメイトの数の半分くらいは遠距離なら死んでたって思っていいくらい死にやすいぞ。 -- &new{2016-07-09 (土) 21:47:58}; ---遠距離云々は敵によるでしょ。深遠何かだと範囲広いからしんどいけどおでんとかなら楽だし -- &new{2016-07-09 (土) 21:53:38}; ---結局どのレイドボスか限定してないから仕方ないかもしれんがどうも遠距離職を根本的に勘違いしてそうな感じだったんでな。強化徒花とかが顕著だけどそこまで楽なもんじゃないぞ。 小木 -- &new{2016-07-09 (土) 21:57:58}; ---大半のテク含む遠距離職も近接を盛大に勘違いしてるから仕方ない、実際火力捨てて防御HP盛らなきゃ遠隔と比べてそこまで硬くない。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:14:56}; ---近接はペロる遠接を馬鹿にする事でしかアイデンティティーを得る事ができず、遠接はペロる近接を馬鹿にする事でしかアイデンティティーを得る事ができないと言うだけの話。どっちに有利不利なんてないのに認めたがらない幼稚園児未満のくだらない争いだよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:59:13}; ---近接はペロる遠接を馬鹿にする事でしかアイデンティティーを得る事ができず、遠接はペロる近接を馬鹿にする事でしかアイデンティティーを得る事ができないと言うだけの話。どっちに有利不利なんてないのに認めたがらない幼稚園児未満のくだらない争いだよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:59:36}; -&color(Red){徒花の木。};あれだけメギバ撒いといて死にまくるとか舐めてんの？ -- &new{2016-07-09 (土) 20:17:56}; --いつも通りゴミの山だったわ、ドロップもメンバーも -- &new{2016-07-09 (土) 20:31:28}; --いつも通りゴミの山だったわ、ドロップもメンバーも -- &new{2016-07-09 (土) 20:31:31}; --ザンゲ 目玉にWB貼ったと思ってたらコアに貼っていた、何を言ってるか（ry すまんかったorz -- &new{2016-07-09 (土) 20:40:45}; --こんなに深遠の行動にビキビキ来たのは初めてですよ -- &new{2016-07-09 (土) 20:42:09}; --Bo75・Te57で頭上にザンバ特化って掲げてる奴居たけどそこまでザンバ重要か？ザンバしてるときコートダブリス（強化が０）のPB潜在は３でやってるのはまぁ百歩譲っていいとしてもザンバ撒いた後突っ立ってるかレスタしかしてないし。 -- &new{2016-07-09 (土) 20:45:58}; ---っと言うか今のザンバ特化構成ってTeSuじゃなかったけ？ペットも捨てるわけだから本当に特化になるが・・・ -- &new{2016-07-09 (土) 21:05:15}; ---PSO2は全員が攻撃職だからなぁ。そういう遊び方は否定しないけど野良だとモヤモするね -- &new{2016-07-09 (土) 21:36:28}; ---まぁマルチの総合火力は上がる -- &new{2016-07-09 (土) 21:43:05}; ---TeSuはあくまで非破壊部位の倍率がTeGuより0.01%高いだけだぞ…… -- &new{2016-07-09 (土) 21:49:21}; ---ダブリスザンバ撒いたほうがそいつが他の火力職で殴るより火力出るからな。まあ半端なレベルのBoTe出すくらいならニロチ持てよとは思うが -- &new{2016-07-09 (土) 21:53:14}; --やけに床舐めてるやつがいたから装備見てみたらBr70/サブ(忘れた)30台でノクス+14、リュクス装備...そんな状態でxh徒花来るなよ... -- &new{2016-07-09 (土) 21:10:12}; --青字（同チーム名）で床ペロペロ、さらに青字のシップ待機ときたもんだ。マジ床ソムリエ青字消えてくんねえかな、お前らのせいでまともな人が入れなくなるんだわ -- &new{2016-07-09 (土) 21:37:03}; --徒花だとメギバよりレスタだな、空中連続ヒットすることも多いからメギバ撒いても死ぬ奴は死ぬ。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:00:19}; -上に書くと荒れそうだからこっちに書くけど、ロビーで境界でエッグの所為でキューブ出ないから糞だって喚いてるのが居たけど、エッグは通常とは別ドロだし大箱の格納仕様ってレアリティ高いの優先で☆10エッグが格納数上限突破するほどでないよな？ -- &new{2016-07-09 (土) 21:48:49}; --せやで。勘違いしてる人多い。浸透してないんかな -- &new{2016-07-09 (土) 21:52:21}; --ないよ でも箱のドロップ数に何割をキューブ枠に割くか、何割を卵枠に割くかってのは運営が決めてるわけでそういう意味では割りを食っているという解釈も出来なくはない -- &new{2016-07-09 (土) 21:53:23}; --無知の不知 身の程を知らぬ者こそ最大の罪人 -- &new{2016-07-09 (土) 21:57:38}; --キューブには関係ないがコモンユニは多分エッグに追出されてんな 多スロアンガユニとかほいしいんやがねぇ -- &new{2016-07-09 (土) 22:36:16}; ---コモンユニはブースト無しで行ったらそれなりに出たな -- &new{2016-07-09 (土) 22:39:28}; ---ユニットが欲しいならNでブースト無しにして行くといいぞ。部位破壊も出来るからコモンユニが期待できる -- &new{2016-07-09 (土) 22:53:38}; ---Nやレアブ無しはアウラ堀りのついでに出来ないのがきっつのよねぇ 境界のときはいい小遣い稼ぎになってたんやけどなぁ 子木 -- &new{2016-07-09 (土) 23:00:51}; -&color(Red){解き放たれし鋼鉄の愚痴木}; -- &new{2016-07-09 (土) 22:01:52}; --22:00過ぎても普通に12人で回れる境界、もう駄目ねこの大和 -- &new{2016-07-09 (土) 22:07:31}; ---そりゃ用のない人もいるだろうしな(俺はレイシートの右上埋めにいく) -- &new{2016-07-09 (土) 22:12:42}; ---ブースト貰えるからそれ貰ってから混沌だな -- &new{2016-07-09 (土) 22:16:15}; --久しぶりに☆13きたぁああああ！ → ・・・あ・・・これ大和だったわ(´・ω・｀) -- &new{2016-07-09 (土) 22:18:03}; --★13きたぁぁぁ！→ヴィオラ「やあ」 この流れがエグい。エッグなだけに。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:21:28}; --何か疲れる緊急だったなぁ、お気楽にできる分レベリングでやる人が多いのかね -- &new{2016-07-09 (土) 22:48:35}; --ハギト「そろそろ宇宙戦艦化させるべきか悩む」 -- &new{2016-07-09 (土) 22:55:13}; -日曜日にも終焉1個入れてくれたらよかったのに。たぶんINしないかしても異変だけやって終わりだろうなあ。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:02:00}; --つ終焉トリガー -- &new{2016-07-09 (土) 22:19:33}; --絶望くれ(リンガシート勢) -- &new{2016-07-09 (土) 22:20:10}; --いざないくれ(アンゲルゼッシュ難民) -- &new{2016-07-09 (土) 22:24:28}; ---エクソへようこそ -- &new{2016-07-09 (土) 22:25:41}; --ただな、シート埋め、それも終焉でしか埋まらないと仕様を勘違いしてるような盆暗が大挙して来てるせいか、今日の昼の終焉はPCのXH上位Bだったのに阿鼻叫喚だったぞ -- &new{2016-07-09 (土) 22:38:12}; -毎度新武器や迷彩が実装されると有志がこぞってwikiに画像を張り付ける訳だけども、画像添付についてのルール知らなかったり、そもそも編集のやり方すら覚束ないのにページ編集する人達は一体何なんだろう…という編集した側からの愚痴。いや、ホント最低限の知識を身に付けてからやってくれと。 -- &new{2016-07-09 (土) 22:14:13}; --前者はともかく後者は勘弁したってくれい 知ってる人が積極的にフォローしたり教える位じゃないと編集者の減少は止められんぞ… -- &new{2016-07-09 (土) 22:26:53}; --昨日だか一昨日だかにこの問題が上で出たけど失敗恐れずにやれって意見ばっかりだったぞ。ワルキューレA30みたいにならなければ良いかなっと思うが・・・画像提供したぞ！！あと勝手に貼っておけって態度で画像だけ出されても他人の尻拭いみたいで気に入らん奴は居るだろうな -- &new{2016-07-09 (土) 22:28:06}; ---画像を求めてるのは編集者じゃなくてwikiなんだがな… -- &new{2016-07-09 (土) 22:44:54}; --ちょっとミスを見つけただけで通報したがる輩が蔓延しているwikiでは緩やかに市が近づいていると言える -- &new{2016-07-09 (土) 22:51:05}; ---ついに市民になるのかぁ -- &new{2016-07-09 (土) 22:56:44}; ---市になるとか区長待望じゃないか -- &new{2016-07-09 (土) 23:04:46}; --誰でも編集出来ないwikiにしよう！ -- &new{2016-07-09 (土) 23:00:23}; -ロビーで初心者集めてる奴等が「今時旧武器使ってるのは地雷だから★13でも煽ってやってね」とか言っててうすら寒い。半端強化大和TMGなんぞ担いでよく言うぜ -- &new{2016-07-09 (土) 22:51:10}; --そう思ったならお前がwisで注意しろよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 23:04:35}; -愚痴だけど、上級者の人たちは緊急のことをなにも誰教えてくれないんだ？・・聞こうとしないから？ -- &new{2016-07-09 (土) 22:57:09}; --学べることはあっても教えることはない -- &new{2016-07-09 (土) 22:59:06}; ---そういうことか・・学べることはあっても後は経験でどうにかするしかないからなぁ -- &new{2016-07-09 (土) 23:03:51}; --そりゃ、教えて上級者に追い付かれたら悔しいじゃん。新規は上級者からの叩き対象としてのサンドバッグでなければならないのだよ。 -- &new{2016-07-09 (土) 23:02:23}; ---ｸﾏｰ -- &new{2016-07-09 (土) 23:03:41}; --調べる前に聞いてくるヤツは知らない。調べてここ分からないんだけどってヤツは相手してる -- &new{2016-07-09 (土) 23:02:43}; --それをしたらどうなるか想像してみりゃ分かるだろ -- &new{2016-07-09 (土) 23:02:50}; ---あっ・・察し -- &new{2016-07-09 (土) 23:05:13}; |