Comments/愚痴掲示板Vol84 のバックアップ(No.1)

雑談掲示板

  • こちら愚痴掲示板84です。用法用量を守って正しくお使いください -- 2016-09-27 (火) 03:50:00
    • 乙。新設されていたのに今気付いたわ -- 2016-09-27 (火) 04:16:48
    • あぁ…驚くほど白いな、何がとは言わないが。新設乙 -- 2016-09-27 (火) 06:33:09
    • 乙 -- 2016-09-27 (火) 08:48:05
  • (´・ω・`)ああああ、もおおおお。編集ルールを弁えてから編集に手を出し無さいよ…あとねみんな通報ボタン押しすぎよ。まあ、あの編集は押されてもしょうがないけどね…無断COどころか無断削除じゃねぇ…あのページもう凍結してもらうしか無いのかなぁ…ぶっちゃけ該当機関から「それ問題だから消して」って一文来ればいいだけなのに、来ない内から勝手に消すのも問題なのよ…あ、多分またBL入りすると思うから返事は期待しないでね。わかってても言わなきゃ行けないこともあるのよ -- 2016-09-27 (火) 07:35:57
    • (´・ω・`)? -- 2016-09-27 (火) 07:37:10
      • (*´ω`*)編集合戦!コレハハヤル! -- 2016-09-27 (火) 09:50:12
    • あぁ、あのページのあの木主は確かに論外だったな。というか、ざっと流れ見て来たけどあそこは一度凍結すべきだと思うわ。 -- 2016-09-27 (火) 07:50:36
      • 安易に仮BLしてる人をどうにかするほうがいいんじゃね。できるかは知らんけど -- 2016-09-27 (火) 08:39:42
      • それができるのは管理人だけだ。 -- 2016-09-27 (火) 09:28:07
      • 管理人のスタンスを見る限り仮BLは気楽にぶちこみあって、時限解除まで頭を冷やしたらまた別件で殴りあおうな程度のものって思っとけばいい気はする -- 2016-09-27 (火) 10:48:57
    • 目の前の正義()に盲目的なのは本当に面倒だな -- 2016-09-27 (火) 08:44:10
      • やってることはテロリストと変わらんがなw -- 2016-09-27 (火) 09:29:12
    • どこだ? -- 2016-09-27 (火) 09:19:34
      • あぁ、永遠のencoreのページか、消されたら戻してそのまま放っておけばええやん?飽きたらやめるでしょ。またBL入りするってことは復旧主さんかな?おつかれさまです -- 2016-09-27 (火) 09:21:16
      • 多分永遠のencoreとかの歌詞問題かね。レイヤリングのページ見直したいんだけどどう?って木を立てた人も編集ルールよく分かってないで無断削除やらかしたみたいだけど -- 2016-09-27 (火) 09:23:59
      • レイヤリングのほうは問題あるでしょwあとから選択肢追加したいならその小木追加するだけでよかったのにわざわざ削除して木を植え直すとか正気の沙汰とは思えないよママン。しかもやったのは当の本人だってんだからびっくりだぜ -- 2016-09-27 (火) 09:26:13
      • 先に編集ルール学ぶべきだったわなぁ -- 2016-09-27 (火) 09:30:47
      • 編集ルールわからなくても砂場に新ページレイアウト案作れるってんだから恐ろしい時代になったもんだぜ・・・ -- 2016-09-27 (火) 09:32:01
    • 問題あるから消してって警告を受けるまで放置なのも問題だと思うけどね。何も言われなきゃセーフだとでも思ってるのかしら -- 2016-09-27 (火) 09:26:12
      • 親告罪ってのは本当に何も言われなきゃセーフだからつらいところよねw -- 2016-09-27 (火) 09:27:37
      • 言われるまでは置いといてもいいだろ派、そういうリスクは出来る限り減らすべき派がいるんだろうけどお互い方針を擦り合わせずに編集合戦(+BL合戦)みたいだからねえ… -- 2016-09-27 (火) 09:33:24
      • 今回の場合は無断削除やっちゃってるから問題なのよね。一言問題提起してしっかり話し合たのちに編集すれば問題ないのに無断で削除してるから問題ないだろ派の人に正義がついちゃうんだよ。だって無断削除した物を無断で元に戻す行為には何ら問題ないからな -- 2016-09-27 (火) 09:36:00
      • 「訴えられたらアウト」なコンテンツは、ここのswikiの利用規約的に不可なんだがなぁ。さすがにこの件に関しては管理人がはっきり態度を示してもらわないと困ると思う。(ここに書いてもなんだが、今の雰囲気だと集いで正論書いた時点で即仮BL入り確実だからなぁ) -- 2016-09-27 (火) 11:14:47
      • マジレスすると著作権問題がeswikiの利用規約の法律うんぬんのところに引っかかるならゲームの攻略記事自体がSEGA(C)の著作権に引っかかるからアウトになるはずなんだよなぁ・・・でも問題ないのはどうしてなのかなぁ() -- 2016-09-27 (火) 13:33:26
      • ↑攻略情報等は著作物利用ガイドライン「『PSO2』に関する文章・画像・動画は、個人用かつ非営利目的のホームページ(Webサイト、ブログ、SNS、画像・動画投稿サイト、掲示板などのサービスを対象とします)において公開することを許可します。」で明示的に許可されてるんだよな -- 2016-09-27 (火) 14:48:44
      • つまり今回の問題は永遠のencoreが攻略情報に当たるかってことじゃね? -- 2016-09-27 (火) 14:55:58
      • 厳密に言えば「永遠のencoreの歌詞が」だろうけどな -- 2016-09-27 (火) 15:00:03
      • そんなもんSEGAにしかわからんらん(´・ω・`) -- 2016-09-27 (火) 15:02:55
    • 編集合戦はwikiシステムを採用してるところの永遠の課題だからな -- 2016-09-27 (火) 11:07:05
  • もうライドがレイドブーストかかってる時以外数人がどこかのブロックでちらちらやってる程度くらいまでうちの鯖って過疎進んでしまっていて、ユーザーって「面白くないもの」にたいして結構ドライに対応するんだなって。シートっていうごちそうがあってこの有様だと本当にこれ「面白い」と思ってやってる人なんていないんじゃないのって気がしてくる。ギャザリングにしてもそうだけど「新体験」がことごとくすっ転んでてなんかさすがに開発者気の毒だわw -- 2016-09-27 (火) 10:13:09
    • オンゲなんてそんなもんさ。特にプレイヤーに求められるハードルが低く緊急で装備がほぼそろうPSO2だと顕著なだけ。これが他のゲームになるとクエ募集しても初心者に教えるのが好きな人以外集まらないって状況が起きる -- 2016-09-27 (火) 10:16:56
    • 自分9鯖だが、元々人少ない時間以外はレイドブーストあろうがなかろうがB埋まるくらいには人いるんだが。過疎ってるってどこ鯖の話なんだ?後、元々ライド行ってた人は今レアブでスコア安定しないから期間中は行かないって人もいるぞ。 -- 2016-09-27 (火) 10:17:11
      • チャレブーストの時にチャレ行かないみたいなもんだな -- 2016-09-27 (火) 10:18:40
    • ここじゃしきりにライディングはおもしろい!楽しい!ってアピールしてたけどな。最近は寄生と放置と人いねえばかりの話題ばかりだけど。おでんの時と比較してどっちが盛況なのかはわからない。それと、もうみんな「レイあればいいんじゃね?」だし。 -- 2016-09-27 (火) 10:17:34
      • 面白い人は面白いというしつまらないって人はそもそもやらないからね。それをアピールだと思っちゃう辺りアンチ拗らせてるぞ -- 2016-09-27 (火) 10:21:32
      • 愚痴の場だとアピールになると思う。そして、そこから愚痴のタネに変貌するものだ。 -- 2016-09-27 (火) 10:31:11
    • ライドはやってないから分からないけどギャザリングはつまらない。劣化モンハン要素にすぎるわ。掘れる回数に制限があるってのもなんだか安易な作戦で露骨なSG稼ぎとしか思えなかった -- 2016-09-27 (火) 10:18:09
      • モンハンは御守りがクソすぎてこっちのがまだマシに感じるわ -- 2016-09-27 (火) 10:19:38
      • いや、素材採取のやり方としての話。べつにモンハンのやりかたが面白かったわけじゃないけど、pso2のギャザリングは露骨すぎてつまらねーなーという話だよ 子木 -- 2016-09-27 (火) 10:22:51
      • モンハンはネトゲじゃない(Fはやったことないから知らん)から制限無くてもそこまでキツい仕様じゃないけどさ。ネトゲの採取系って大抵酷いぞ。PSO2擁護するわけじゃないけど延々と採取やらされるよりこっちのがまだマシだと思うわ。多キャラでコツコツ回せばそこまでキツい内容でもないし -- 2016-09-27 (火) 10:27:15
      • 昔はFにも一日モクモクと素材集めて一種類250×5くらい素材必要とするフレイヤとか言うのがあってな? -- 2016-09-27 (火) 10:33:49
      • 世の中にはせっかくの休日を採取作業につぎ込んで「これだけ○○がとれた」と喜ぶ人もいるんだよね。そして、傍から見てる自分は「狩りにいこうよ」と愚痴をこぼす。 -- 2016-09-27 (火) 10:35:56
      • お、おう。言い分はわからないでもないけどやっぱつまらないものはつまらないとしか。向こうは時給500円だけどこっちは時給700だからいいねみたいな印象になっちゃうわ。まだマシ争いみたいな 子木 -- 2016-09-27 (火) 10:37:20
      • ネトゲの採取なんてそんなもん。やりたくないならスキルリングをメセタで買うか諦めりゃいいってことだよ。あ、愚痴るなってことじゃなくて他ゲー美化してるようだけど他も似たようなもんだぞって言いたいだけね -- 2016-09-27 (火) 10:40:18
      • たまの遊びだから面白かったてのもあるかもね 木主 -- 2016-09-27 (火) 10:41:10
      • ↑の木主はチェックミスしたごめん。いや他ゲー美化はしてないよ。五十歩百歩の糞だと描いてる 子木 -- 2016-09-27 (火) 10:43:04
    • シートがごちそうになってないのが問題。って思ったけど、それだとシートがないとゲームをしなくなってしまいそうだし、そう考えるとやっぱりこれ単純に多くの人に面白くないって思われてるんだろうな。 -- 2016-09-27 (火) 10:19:41
    • 楽しめるまでやるのが大変だからなあ。出来ることはやるけどスコア気にしないでみんなでワ~って行ければ楽しい人(俺)だとかなり楽しめてるんだけどねえ -- 2016-09-27 (火) 10:22:06
      • あのスコアの要素は新たな火種を生んだと思う。 -- 2016-09-27 (火) 10:25:08
    • ごちそうと言ったって魚のつかみ取りみたいなものだからね?強化や能力付けの部分は自分でさばいて調理するくらいの手間がどうしたって必要だし。とりすぎたら持て余してしまうしね -- 2016-09-27 (火) 10:22:24
    • 個人的にライドはわりと慣れてくると面白いと思ってんだけど黄色い○が敵の殲滅し終わっても点灯したまま次の湧きが開始されなかったり身内でやっても最高にストレスしかないんだよな。あの湧きシステム自体はそれでいいからあの進まなくなる不都合みたいなのほんとなんとかしてほしい。あとギャザリングは最高にクソ。あれはMHのお守りと一緒で「我慢してやるしかない」タイプのやつだよね。 -- 2016-09-27 (火) 10:24:07
      • のんびりギャザリングにこもるってのが出来なくて嫌いです(直球) -- 2016-09-27 (火) 10:28:39
      • しかも採取した素材で商売すらできないわけでリング作り終わったらもう用がない。素人の自分が考えてもこれが流行るなんて思えないんだけど、本当に開発した人たちは「この新体験はユーザーに受け入れられる!」って思って実装してきたんかね・・・。 -- 2016-09-27 (火) 10:34:36
      • 始めからリングやら材料やらが取引可能だったら、今の倍は寿命が短かったと思うよ。 -- 2016-09-27 (火) 10:45:56
      • ギャザだけは正直設計意図が見えてこない 石拾いを本当に拾ってくる形にしたかっただけくらいしか思いつかない -- 2016-09-27 (火) 10:46:41
      • つまりどうやっても流行らないじゃないすか・・・ -- 2016-09-27 (火) 10:47:16
      • ギャザリングを面白いって思ってやってる人がいるのなら何がどう面白いのかみたいなのをちょっと聞いてみたいw -- 2016-09-27 (火) 10:50:08
      • どうこねくり回したところで冷静になれば、リングの専用通貨を得るためのただの労働だからな。面白い要素がない。 -- 2016-09-27 (火) 10:51:55
      • ギャザリングは、まあSGで課金してもらいたかったんじゃないですかね・・・ -- 2016-09-27 (火) 11:29:07
      • そもそも面白かったり必要に迫られないと課金システムがあっても課金しないんだよなぁ。本当にギャザリングで大きく儲かったりしたんかいな。あれ手持ちのキャラ全部で釣り→採集ってフィーバーおこして貰ったスタミナ使いながら廻すだけでいいしSG使う理由がほぼない気すんだよなw -- 2016-09-27 (火) 12:46:00
    • ライドの仕様が苦手、でもフォーム靴は欲しいってフレが死にそうな感じになってたなあ。色々と肌に合わないみたいでかわいそうだった -- 2016-09-27 (火) 10:28:40
      • 俺今だに他のみんながライド乗った時乗った瞬間急上昇してるやつのやり方がわからん・・・ -- 2016-09-27 (火) 10:31:19
      • ラッピー講座見てくるんだ -- 2016-09-27 (火) 10:32:52
      • ライドロイドはジャンプボタンで緊急回避を行うんだけど、上に移動しながら回避すると急上昇するのよ -- 2016-09-27 (火) 10:32:59
      • 物欲に押し切られる程度の嫌さなら大して深刻じゃない 心配には及ばんよ -- 2016-09-27 (火) 10:34:59
      • レア掘りゲーなんてそんなもんだしな -- 2016-09-27 (火) 10:37:51
    • もちろん楽しさの基準は人それぞれだから、異論は大いに認めるんだけど、個人的には今のPSOって「開発者の人どんなゲームが楽しいのか、=自分がプレイしたゲームでどんなのが楽しかったか考えてるのかな」って思ってしまう事が多い。ギャザリング然り、12人で一瞬で敵を殲滅されてしまうクエスト然り。 -- 2016-09-27 (火) 10:52:00
      • カジュアルなゲームを想定してるようなことはなにかにつけ言ってるから、ギャザはともかくPC対システムの戦闘バランスは問題ないと思ってるんじゃね クラスとか武器種間のバランスはまた別の話だし -- 2016-09-27 (火) 10:56:39
    • ライドがつまらない人もいるけど、報酬が無さ過ぎるのが過疎の原因だと思うけどね。オフスやレイを持ってたら一部を除けばベガスの装備は余り必要に無いし行く必要が全くない。次ぎのアムチだってオフス・レイ・オービットを超えるような装備が無ければ古参で装備が揃ってる人は行く必要が無いから面白い面白くないに関わらずすぐ過疎ると思うし。俺は面白いから行ってるけど、そう言う人ってPSO2は少ないと思う。 -- 2016-09-27 (火) 13:05:25
    • 実装から1ヶ月経ったんだから過疎るに決まってんじゃん -- 2016-09-27 (火) 13:28:16
  • こんなこと今更書くのもあれだけど、pso2って火力インフレし過ぎた感がある。チムメンと無強化☆10武器でアルチ巡ってきたけど、いつもの半分の火力であまり困らなかった。システムとして面白いもの(リングによる挙動変化)が火力のインフレを抑えてれば今頃はもっとこう、っていう -- 2016-09-27 (火) 10:14:58
    • ・・・もちろん身内だけで行ったって話だよな? -- 2016-09-27 (火) 10:15:52
      • まあそうなんだろうな -- 2016-09-27 (火) 10:17:27
      • さすがに今のアルチは身内じゃなきゃ集まらんやろ(震え -- 2016-09-27 (火) 10:17:45
      • あったりまえ~ 木主 -- 2016-09-27 (火) 10:18:31
      • 元々しっかりしてる身内同士ならそりゃ困らんよ -- 2016-09-27 (火) 10:27:20
    • 火力インフレなら、マガツ4周とエクソ殺しで愚痴らなくていいけどな。最下層Bでこれらのクエにいってみようね。 -- 2016-09-27 (火) 10:21:05
      • エクソ2体始末して横みるとビーム撃たれてるんだよねw -- 2016-09-27 (火) 10:23:31
      • なんで? -- 2016-09-27 (火) 10:25:16
      • よく見ると3桁ダメージとか出てるからな -- 2016-09-27 (火) 10:26:01
    • PSあるというか釣り―とかのシステム的なものがちゃんと理解できていれば、ってかんじだけどね。平均を見てしまうとこう…ね? -- 2016-09-27 (火) 10:23:46
    • あくまで上が高いだけで下は相変わらずだったり -- 2016-09-27 (火) 10:28:31
    • とりあえずマッシブ乙女を下方修正すればいいんじゃないですかね 安易に火力を上げられることと安易に火力を発揮できる事は違うアピールのわかりやすい一例として -- 2016-09-27 (火) 10:29:33
      • マッシブ乙女修正されたら更に遠隔優遇になるだけだぞ。遠隔のノンチャレスタと耐久回りもそれ相応の調整しないと。まあ下方修正は基本しないって運営言ってるやるとしてもオデンみたいな回復阻害と敵の火力上昇、近接の耐久強化辺りだろうか -- 2016-09-27 (火) 10:32:45
      • 補助回復のノンチャ削除、レスタはチャージ時間5~10秒てとこかな あとはムーンの使用硬直を30秒くらいにすればちっとはエネミーにも勝ちが見えてくるだろう -- 2016-09-27 (火) 10:39:37
      • 結局負の連鎖になっちゃうから弱体はそうそうしないだろうね -- 2016-09-27 (火) 10:42:10
      • ただ今のPT募集の不自由さで12人の高難易度クエ作っても少数派の固定しかまともに遊べないから合わせてそこも修正しないとダメだけどな -- 2016-09-27 (火) 10:43:06
      • マッシブ乙女の修正については、それと同時に近接の基本火力の増強をやればいいと思う。まさにハイリスクハイリターンになるので、近接好きはやり甲斐があるだろう。 -- 2016-09-27 (火) 10:55:15
      • マッシブないのはリミブレがちっとキツイな。乙女弱体化でもいいけど 木主 -- 2016-09-27 (火) 10:58:08
      • 乙女は普通に発動間隔をつけるだけで運営が言う初心者救済スキルの機能はそのままに、攻撃スキルとしての性質はマイルドになるんじゃねえかなあ。 -- 2016-09-27 (火) 10:58:26
      • 乙女をガドスタ限定スキルに。Hu限スキルに「フューリーでも乙女有効」のスキルを追加。RリングにFiBrBo装備可能なリングとして実装。こうすれば良いんじゃね -- 2016-09-27 (火) 11:16:55
    • まあそうしてたら今よりもさらに人減ってただろうな確実に -- 2016-09-27 (火) 10:31:08
    • クエストをクリアできることは当たり前の最低限で基本は高速周回できることになってるしなあ。レアドロ周回ゲーだからこういう方向になるのは仕方なさそう -- 2016-09-27 (火) 10:34:24
      • マッチングの仕様的にもプレイ層的にもそうするしかないんだよ。今さら難易度もそれに合わせたマッチングの仕様もガッチガチに固めても人が減るだけ。せいぜい独極B作るくらい。 -- 2016-09-27 (火) 10:36:33
      • たまの遊びだから面白かったてのもあるかもね 木主 -- 2016-09-27 (火) 10:41:20
      • クエストクリアは通過点で周回してドロップ集めるのが目的だとどうしても効率全振りになるのは避けられない -- 2016-09-27 (火) 11:12:38
    • (´・ω・`)今度メインサブ75限定のスーパーアルチくるから(震え -- 2016-09-27 (火) 10:42:54
    • レア3旧式の10500の適当OP12人でもエルサー連戦10分以内に終わるからね、結局はツリーと経験が火力のほとんどだと思うよ -- 2016-09-27 (火) 10:45:29
      • 装備も大事だと思うぞ。野良で装備酷いやつがまともだった試しがない -- 2016-09-27 (火) 10:46:53
      • 子木と枝1の意見から分かるのはシステムに対する理解と戦術の最適化は比例するってことかな 木主 -- 2016-09-27 (火) 10:49:27
      • 枝1 装備がひどい人は中身もひどい、つまり人を憎んで装備を憎まずだよ、火力にかなり影響与えるって知ってたらアホみたいな装備にはしないさ 子木 -- 2016-09-27 (火) 10:51:04
      • クエスト成功してる限り問題意識を持つこと自体がそもそも難しいからなあ -- 2016-09-27 (火) 10:54:24
      • ゲームってトライ&エラーの結果が即出るからその点が面白いと思うんだけど失敗しないと問題点ってわからないね 木主 -- 2016-09-27 (火) 10:56:53
      • 知識と経験がありゃ装備ゴミのまま放置になんてならんからな、装備ゴミは中身もゴミだわ -- 2016-09-27 (火) 11:04:34
      • 小木さんと枝4氏の言ってる事が的を得ていると思う。前にチームで、装備などがアレでメンバーからひんしゅくを買っていた人を痕跡(XH)に連れて行ったら、クリア後”一人や二人では前半の部屋3つも無理だと思っていた”と言っていた。ちなみにその人は、私が左と中央の部屋を突破するまでに、右部屋の敵の1体も倒せていなかったんだが、そんな状態で”最近の終焉は野良の質が低い~”等と発言している人だったので顰蹙を買っていたのだ。 -- 2016-09-27 (火) 11:06:46
      • このゲーム最大の罪は「初心者の壁が無い」事だしなー。旧スノウ夫妻のように「クリアしないといけないのに勝てない!どうすれば良いんだろう?」という要素が何一つ無い。だから自分は普通~強い部類だと思っちゃう -- 2016-09-27 (火) 11:13:12
      • あとNPC(コフィーとかエコーとかアザナミとか)がPCを「あなたの実力は~」とか持ち上げるからねえ・・・勘違い奴がいるかもしれん -- 2016-09-27 (火) 11:16:23
      • 何が自分に足りて無くて何が必要なのかって失敗こいてやっと出来るものなのに、自分一人がクッソ弱くても他がそれなりだと普通にクエストは成功するし失敗する体験って今の連中ってできないだろうから、そりゃ装備が必要だっていう経験をしてこないできてたら強化しないとってすら思わないんじゃないのかな。実感がないと労力に見合うのかどうかすらわからないでしょきっと。 -- 2016-09-27 (火) 11:17:33
      • そういう意味でも独極ブロックの実装が上手い具合にハードルになってくれれば良いんだが…… -- 2016-09-27 (火) 11:19:43
      • ファレグっていい感じの敵も出たし、ソロ用タイマン緊急をな -- 2016-09-27 (火) 11:20:43
      • まぁ、その為の限定ブロック導入でしょうね。各人が、自分の火力やプレイの度合いを認識できる機会をつくるのが大事。(個人的には独極はクセがあるので専用クエストをつくったほうがいいような気もするけど。) -- 2016-09-27 (火) 11:22:24
      • チーム変えたら独極ブロックって割と機能するんだろうなって思ったよ。ついこの間移籍したチームエンジョイだけど野良の愚痴とかは飛ぶけど私以外独極踏破誰も出来んもの・・・。 -- 2016-09-27 (火) 11:30:44
      • ビギナーブロックの緊急で~VHあたりまでに75-75で星13もって参加して無双してる連中が「失敗」を大きく阻害してんだよなぁ。新キャラ育成してレベリングだるくなってVHのいざないいったらびっくらこいたわwあれシートも進まないだろうし当然レベリングはいらんだろうし何がしたいんだよあいつらわwこのクエはVHだけどここビギナーブロックやぞw無双したいだけならそれ一人で問題なくクリアできるだろうにw -- 2016-09-27 (火) 12:39:51
      • サブキャラならVHくらいでも無双できそうなもんだけどな。まぁこんなこと言うくらいだからビギナーに合わせた装備使ってるか流石に -- 2016-09-27 (火) 13:03:53
      • カンストが侵入NやらHでボスとか溶かしまくってるのを見ると違うそうじゃねえよって強く思う(緑塔の核を放置しつつ) -- 2016-09-27 (火) 13:16:13
      • VHで装備できる強い武器が手持ちにないからVHの頃だと自然とユニットすら手持ちの最高装備が装着できずにかなりしょっぱい状態になってるわw -- 2016-09-27 (火) 14:36:33
  • XHで野良で同じ奴が毎回死んでてどんな地雷装備してんだって思ったら装備以前にサブクラス設定してなかったんだが。遭遇するたび見ても一向にサブクラス設定無し。何をやったらサブ未設定とかできんだよ -- 2016-09-27 (火) 10:34:53
    • そりゃコフィーのCOクリアしてなかったら設定できないじゃろ?(´・ω・`)まぁレベルキャップ解放できてるんだからまずわざとやってるんだろうけどさ -- 2016-09-27 (火) 10:37:49
      • サブクラス自分で設定するの気づいてなくてオーダー受けて報告したけど未設定ってのが前にいたよ -- 2016-09-27 (火) 11:22:35
      • スキルの関係上ちょっとの期間ならまだしもずっと設定してないのはどうみてもアウトでしょ。スタンスやコンバみたいなスキル一切使ってないってことだし -- 2016-09-27 (火) 11:25:05
      • スキルの存在も知らなかった奴いたんだよなあ -- 2016-09-27 (火) 11:27:36
      • どっちにしろ核地雷で擁護のしようがねえな -- 2016-09-27 (火) 11:29:04
    • 縛りプレイかな。上の木の縛りプレイと違って、緊急で他プレイヤーを巻き込むのはどうも、ね。 -- 2016-09-27 (火) 10:41:00
      • ソロなら分かるけど野良マルチで縛りプレーやってもおんぶにだっこになるだけで縛りプレイでもなんでもないからね。他人が引っ張ってる馬車で公開オナニーしてるようなもん -- 2016-09-27 (火) 10:45:41
      • 同意。サブHuの乙女無しプレイとかも、基本的に単純な火力低下にしかならんからな。ソロでは別ツリー作ってやっているが、マルチではやらんわ。 -- 2016-09-27 (火) 11:14:02
      • マルチの縛りプレイって縛りプレイの目的なくなってるし迷惑なだけだよな。つまりただの寄生のかっこいい()言い訳の文言ということでQED -- 2016-09-27 (火) 11:32:31
      • マルチプレイはゲームじゃなく共同作業だからな。仕事なので個人が楽しい必要はない。互助効率装置として歯車に徹してればいい。 -- 2016-09-27 (火) 11:36:12
    • 前から気になっていたから一応確認しておきたいんだけど、こういうのって緊急とかの話よね?まさかPT組まずバラバラにプレイしている奴が同じMAPに何人かいるだけの状態でいちいち他人の装備やら何やらチェックしたりここで愚痴ったりしているわけじゃないよね? -- 2016-09-27 (火) 14:29:50
    • サブクラス?どうせ課金しないと変更不可なんでしょ、選ぶの失敗したら取り返しつかないしよくわからないからやめとこう、と思い込んでレベル40ぐらいまでサブクラスなしでやってたのを思い出した(´・ω・`) -- 2016-09-27 (火) 14:42:36
  • 戦道の木 -- 2016-09-27 (火) 11:22:45
    • なんで先頭集団がE-1にいるのにE-4でEトラが起きるんですかねえ -- 2016-09-27 (火) 11:54:36
    • ボワン「残り800ptで5分以内でいけると思うじゃん?」 PSEバースト! ワンモア! -- 2016-09-27 (火) 11:56:46
      • わろた -- 2016-09-27 (火) 12:03:00
    • ガルグリの赤箱割る直前にレアブ切れてコモンしか出なかった(泣) -- 2016-09-27 (火) 12:03:28
    • 数Mはするレイヤリングを着たGuがエルダー横ロールエルダーをしていたのを見て殺意がわく。カスダメのシフピリとかやめてくれ。チェインで2Mダメージ?はいはい、Guは超優遇職ですね。 -- 2016-09-27 (火) 12:05:43
      • 黒セクシービキニレイヤリングのイルメギマンよりは火力出てるよ… -- 2016-09-27 (火) 12:07:57
      • 2Mってチェインのダメ総数ずっと見てたのか子木主は -- 2016-09-27 (火) 12:11:00
      • 枝2 上の方の木でチェインで2Mだせるって書いてたよ -- 2016-09-27 (火) 12:13:17
      • あぁ、その人のチェインのダメージじゃなくて木の話題引っ張ってそれで2Mっていったのか。なんか変に突っかかっちゃった、すまんね 枝2 -- 2016-09-27 (火) 12:15:31
      • 最後でいきなりGu全体をディスってるから凄くわかりづらい文章 -- 2016-09-27 (火) 12:18:00
      • 最後のGuは超優遇職ですねはいらなかった。なんかGu全体をディスってるように見える -- 2016-09-27 (火) 12:22:31
      • 正直、Guはチェイン以外は火力がう〇こだから、まるぐるでも控えてほしいけどね。雑魚一匹一匹にHSサテとかされても困る。一流のGuなら雑魚戦は強い。Guでも対雑魚の殲滅力は全クラスでもトップレベルっていう意見をお待ちしてます。 -- 2016-09-27 (火) 12:27:57
      • チェイン以外ダメなのは高さの調節が出来てなくてシフピリでHS出来てないだけじゃないかね。あと集敵出来ない敵は弱点サテで良いんじゃないかね、どうせ他のクラス使っても基本各個撃破しか出来んよ。広範囲高火力なんて理想のPAやテクは基本無い。 -- 2016-09-27 (火) 12:42:32
      • 枝8 こんな職ディスり(本人自覚なし)感情丸出しの子木にスルーせずに意見を出してくれるとは思わなかった。ありがたい。自分は広範囲のPAを出して雑魚殲滅に貢献してたつもりだったけど、50歩100歩だったのね。タリラゾとかゲイルとかワンダショックとかディバ零とか。 -- 2016-09-27 (火) 12:50:38
      • ショックあれ範囲は広いが火力はそこまででもなくね?まぁ仮想敵を二足の鬼としてみるとショックで頭砕くの超楽だけど -- 2016-09-27 (火) 12:54:04
      • 一発の威力で判断すれば低いのだろうがJA無し時間差ほぼ0で連発できる範囲攻撃が他にあるだろうか? -- 2016-09-27 (火) 13:25:40
      • ああ、私が言った広範囲高火力って言うのは集敵できないような戦道で言えば4脚とか風神雷神を各個撃破すること無く全ての敵をその他ザコのように消すことができる超便利PA・テクのことよ。そういう手段が無い以上対単体用PA使うのは間違ってないだろって話よ。 枝8 -- 2016-09-27 (火) 13:47:47
      • 風神雷神や四脚を溶かすほどの広範囲高威力のPAが比較対象なら、TMGのサテ一発で風神か雷神が溶けるんじゃないの?TMGって、強すぎるね(煽りではなく素朴な疑問) -- 2016-09-27 (火) 14:11:51
      • さすがに超便利PAって言ってもそこまでの性能は考えてなかったわ。凄く単純に言えば各個撃破とまとめて消そうとするのでどっちが早いかって話よ。早い方を選択すれば良いけどHSサテでの各個撃破より早く処理するのは(マロンとか複合とか有るけど)あいつら動かせないし遠ざかるしで中々難しい気がするのよ。 枝8 -- 2016-09-27 (火) 14:55:35
      • だから仮に単発PAで雑魚処理の方がいいと結論づけても、TMGは「弱い」っていってるの。その反面チェインの場合は「強い」って言ってるの。サテやシフピリでHSを考慮に入れても処理速度で遅いの。ディスりじゃなく他クラスとの比較ね。 -- 2016-09-27 (火) 15:18:39
      • 何故か話がどこか違う方向行ってるけど、TMGはザコ戦向いてないってほど弱くは無いって最初に言ったのよ、TMGがザコ処理に向いてないと思うならそれはその人の動きが悪いとも。まあ最強以外ザコならザコよ、それこそ1つのクラスを除いてすべてのクラスがザコよ。私は自慢じゃないけど全武器種13の32603以上or10603以上属性必要なものは属性も揃えて、各特化ユニ作ってSuに関してもシンクロウ除いて13持っててマロナーも出来るくらいには全クラスやってるけど、比較してもTMGの対ザコ性能はそこまで低いとは思わないわよ。だから動きが悪いんじゃないのと。 枝8 -- 2016-09-27 (火) 15:42:11
      • そこまで具体的に自分のことを説明するなら、雑魚殲滅戦で明確にどの武器どのPAよりもTMGでTMGのPAが互角かそれ以上の性能かを教えてよ。★13を何個持ってるかの情報より、その方が自分にとってためになる。本当にTMGが強いなら自分も真似してTMGを使って緊急のときに他マルチの人のために貢献するよ。 -- 2016-09-27 (火) 16:18:54
      • 枝8 の人は聞いてもいない全然関係ない自分の使ったことのある武器やクラスとかを披露して、最後は結局「中の人次第」で結論なんでしょう。それでかまいませんよ。Guは強い。すべての面で他と比べて平均以上。納得しました。ご教授ありがとうございました。 -- 2016-09-27 (火) 16:41:29
    • ミリオンマン・ワンポマン・シフタしてその後レスタだけをやってたTe(レスタの頻度から見て攻撃はしてない)・FiがPT組んでたがまともなのナックル使ってたFiだけじゃねーか -- 2016-09-27 (火) 12:08:51
      • シート埋め全力でやってる人は戦道でしか消化できない左上の方が最優先だろうし、ガルグリが余るのはレベルアップクエや独極で出るんだからそっちでやれよって人も多いぞ -- 2016-09-27 (火) 12:44:25
    • 1周目から3回バースト・ワンモア!ありで18分、2週目もバースト2回で15分・・・ 2週しかできなかったよ(´・ω・`) そのかわり複合いっぱい撃てて楽しかったよ(白目 -- 2016-09-27 (火) 12:10:21
      • もしかして野良の大半は3周目なんか狙ってないのかな。ゲーム内チャットで「バカなの?」って言いたくなる。 -- 2016-09-27 (火) 12:17:40
      • 3週目狙ってないというより気にしてない。それに個人的にはバーストが好きだからできればやりたいって感じ。 -- 2016-09-27 (火) 12:20:54
      • マロンしか狙ってなかったから周回数より終わる時間の方が気になるな。エリアドロだしバーストして長引く分には構わないんだが31分とかに終わると勿体なく感じる。 -- 2016-09-27 (火) 12:23:49
      • バーストした方がシートの左上早く終わるしな。 -- 2016-09-27 (火) 12:23:50
      • バーストしようがしまいがシートの右上のガルグリ枠だけ最後まで残る。コドッタはアークスクエで何人かで回してればすぐ埋まるし。 こきぬ -- 2016-09-27 (火) 12:38:00
      • ガルグリ枠もレベルアップクエか独極回してればすぐ終わるから問題ないな -- 2016-09-27 (火) 12:46:20
      • てかエリアドロップ狙いだったらバースト長引いた方が普通に美味くない?むしろとっとと終わらせる理由がないよ。ガルグリ武器なんてそもそも自分には必要ないって人がいてもおかしくもないと思うし。ガルグリを倒す旨味ってバッチだけやん。だから超全力でバースト時は殲滅しとるわ。 -- 2016-09-27 (火) 14:45:32
      • 自分もバーストしたら全力出すけど別にあれEトラ普通におきるし、そこにいる12人全員がバーストよりも周回を優先させたってなると普通にバーストは無視するだろうし、多くの参加者がバーストしてた方が美味いって考えてたら殲滅を優先するってなるだろうし、単純に参加者の多くが周回を重視してなかったってだけじゃないの。それぞれがそれぞれの都合で参加してんのが野良だと思うし色々な考えでそれぞれが考えたなりに行動してると思うよ。それを「バカなの?」ってのはさすがにどうかと思う。 -- 2016-09-27 (火) 15:10:57
      • 自分はバーストしたい。バーストする利点を重視するから周回を稼ぎたい人に「バカなの?}でいい。周回を稼ぎたい。エンペに会う確率を上げたい云々の人もバースト重視の人に「バカなの?」でいい。 -- 2016-09-27 (火) 15:23:35
      • そうやって自分以外の人間は全員バカだと思って生きてた方が楽だもんね -- 2016-09-27 (火) 15:25:14
      • バーストしたらずっと寝転がってる -- 2016-09-27 (火) 15:45:54
      • 愚痴をこぼすつもりで「バカなの?」なのに、深く考える、ってのもなあ。それだと愚痴が口から出るま前に飲み込んじゃうんですけど。 -- 2016-09-27 (火) 16:00:02
    • ラサハディスを自分でOP付けして担いでくるのはいいんだが05380ってどういうことだよ。属性値は100歩譲ってしょうがないにしても+5はないわー -- 2016-09-27 (火) 12:13:24
    • ある程度の張り替えなら許容できる心は持ってるが家本体に貼ったWBをコアに貼った上で仕留められず無駄にして、ダウンした亀コアに貼ったのを胴体に張り替えられ、合体後ダブルの胴体に貼ったのをしっぽみたいなとこに張り替えられと続くと流石にキレそうになるんですよそこのワンポマンさんよぉ -- 2016-09-27 (火) 12:28:31
      • なんか絶対自分がWBしないといけないと思ってるアホいるよな。なんですでに貼り付けてあるものを確認できるくらい時間たってから貼り直すの?って感じwあの行動には何の意味があるんだろうな。あれこっちをイライラさせて楽しんでるのかね -- 2016-09-27 (火) 12:43:09
      • グンネ侵食核に貼ったのに足に張り替え、もあるあるやね。侵食WBなら20秒かからずに倒せるというのにもったいなーい -- 2016-09-27 (火) 12:46:55
      • WB残弾1ならダブルは胴だけど、2発以上あるなら腕派だなぁ。胴から張り替えはしないけど -- 2016-09-27 (火) 13:04:48
  • 久しぶりの休み。PSO2やりながら食すために買った好物のお菓子(商品名は伏せるが普通に持ち帰る場合でも気を使わないと砕けてることが多い)を買って小躍り気味で帰宅途中、すっこけてかばんに全力ニードロップ。案の定お菓子は粉々に...くそがああああああ!www -- 木主 2016-09-27 (火) 12:00:56
    • こ、これは・・・愚痴じゃないなさては! -- 2016-09-27 (火) 12:07:54
    • 商品名をなぜ伏せた!気になってしょうがねえー! -- 2016-09-27 (火) 12:10:19
    • 全カニードロップってなんだ、カニパンはお菓子に入るのか?って三秒くらい悩んだって愚痴 -- 2016-09-27 (火) 12:12:18
      • 自分も飴の名前かと思ったわ! -- 2016-09-27 (火) 12:14:03
    • 恐らくマカロンと予想! -- 2016-09-27 (火) 12:12:29
      • 粉々だからスナック菓子、pso2をやりながら食べるので片手でも食べられるもの、ニーキックで粉々になることからパッケージは箱ではなく袋と仮定、よって私はかっぱえびせんと予想する! -- 2016-09-27 (火) 12:16:18
      • 砕けると書いてあることからある程度硬いもの、PSO2をやりながらだから手が汚れるものは避けると考えるとこれは信玄餅食いたい -- 2016-09-27 (火) 12:18:05
      • 魔禍論? -- 2016-09-27 (火) 12:20:58
      • スナック菓子の類は普通に持ち歩いてるだけじゃ砕けないだろ? -- 2016-09-27 (火) 12:22:27
      • チップスターかなとか思ったりした。 -- 2016-09-27 (火) 12:22:36
      • 逆に考えてみよう。木主の普通は雷おこしをもくだくようなふつうだとかんがえれば -- 2016-09-27 (火) 12:24:37
      • ルマンドかルーベラ -- 2016-09-27 (火) 13:22:57
      • ハーゲンダッツのクリスピーサンドに1票 -- 2016-09-27 (火) 13:52:02
    • ショートケーキと思った。じゃない、自分はなんか無性にケーキが食べたい。 -- 2016-09-27 (火) 12:21:46
    • ポテチをそりゃもう細かく砕いて他のおかしに塗して食べる。ワシが若い頃はこういうアホみたいな食い方をしたものじゃ -- 2016-09-27 (火) 12:30:06
      • 湿気り始めたポテチは粉々にしてサラダに混ぜるとうまいぞ -- 2016-09-27 (火) 14:53:42
    • 手を汚したくないくだけていることが多い・・・・ハッピーターンだな!?さては袋で手汚さないし -- 2016-09-27 (火) 13:03:15
      • 匂いが独特なんだよねあれ マイルドな栗の花というか -- 2016-09-27 (火) 13:21:08
      • それちゃうやつちゃうん? -- 2016-09-27 (火) 13:28:10
      • 濃厚な奴が出るぞ! -- 2016-09-27 (火) 13:32:57
    • きのこのなんとかもたまに折れてる時がある -- 2016-09-27 (火) 13:15:26
      • まじかよやっぱきのこって害悪だわ。たけのここそ至高 -- 2016-09-27 (火) 13:23:00
      • きのこなんか食ってるから悪いんだろ(たけのこ派 -- 2016-09-27 (火) 13:24:56
      • でもお前らのお父さんのきのこ♂がなかったらお前ら生まれてこれないんだぞ?きのこに死ぬほど感謝しろ -- 2016-09-27 (火) 13:35:03
      • きのこなんてたけのこの太さに比べたら・・・っ! -- 2016-09-27 (火) 13:40:29
  • マガツの木 -- 2016-09-27 (火) 12:48:21
    • 残念ながらメシの時間 -- 2016-09-27 (火) 13:03:00
    • 足場の上で殴ってるのがなんで自分とラグラしてるFoだけなんだよ。刀とソードとTMGを持ってる人を始まる前に確認したけど、何やってたんだよ。もうなんなの。近接が足場の上にいないでどうやって攻撃するんだよ。誰か教えてくれ。 -- 2016-09-27 (火) 13:25:37
      • 銃座「俺に任せろー(バリバリ」 -- 2016-09-27 (火) 13:28:20
      • やめて! -- 2016-09-27 (火) 13:30:02
      • カタナ「テッセンで滞空できてる!いつも通りこれだけでいいや!」TMG「(表記上の)威力が高くて射程もあるエルダーが一番やろ!」 -- 2016-09-27 (火) 13:33:47
      • アサギリマン「テッセンとかワロスwアサギリ滞空超余裕っすw」ミリオンマン「マガツでカタナとかないわー」 -- 2016-09-27 (火) 13:37:03
      • チームに「足場」のことを「屋上」だと思ってたFoがいたよ。しかもイルグラ撃ってたそうだ。「イルグラはダメージブレが大きくて40万出るときもあれば数千のときもある」ってそれ全部他人のダメ表記ですから…ひとっつも届いてませんから… -- 2016-09-27 (火) 13:41:53
      • テッセンは実はちゃんと使えればマガツにすら有効だがロックだけだと確実に硬い部分にめり込む -- 2016-09-27 (火) 13:43:21
      • 40万から千ってブレすぎだと気づけよ・・・ -- 2016-09-27 (火) 13:43:42
      • なお、アサギリは徐々に下に落ちる模様 -- 2016-09-27 (火) 13:47:02
      • 自分と他人のダメージ表記を見間違うってすごいな。眼科いこうって思ったのは自分だけか。というかWBを貼ってる部位付近に近接で近寄れないならSH以下にいけって思う。WBを貼ってない部位にテッセンやら何やらやって俺ツエエエなら、もう知らん。 -- 2016-09-27 (火) 13:54:23
      • その人が色々悲惨なのはわかるんだけど。イルグラ撃ってるのに対してひとつも届いてませんから、ってどういうこと?どんな悲惨な人でもマガツに向けて撃ってさえいれば画面に映るか映らないかくらい遠方からでも当たると思うんだが -- 2016-09-27 (火) 14:07:48
      • 屋上からマガツ狙うとイルグラは射程圏外なんだよ -- 2016-09-27 (火) 14:09:39
      • マガツのテッセンは有効のように見えても勘違いだぞ ワイはどうしてもカタナしか使いたくないんやって場合は別ってだけ -- 2016-09-27 (火) 14:13:13
      • マガツの実装直後に屋根の上からイルバータを連発して、チムメンから袋叩きにあったのを思い出した。それ弱いよ、てね。 -- 2016-09-27 (火) 14:17:44
      • 実装直後だとまだ氷耐性もついてないしバニチェインイルバが猛威を振るっていたはずなのに・・・チムメンが居るなら余裕で100チェインなのに・・・なんとももったいない -- 2016-09-27 (火) 14:21:23
      • バニチェインイルバってなんすかね・・・? -- 2016-09-27 (火) 14:31:38
      • 3クラス設定出来たんだろう(白目 -- 2016-09-27 (火) 14:43:35
      • イルバはまあしゃあない…数人で起爆あわせノンチャの連携するならまだしも、10人でチャージ氷牙するだけで猛威だったからなあ。すごいラクで好きだったけど -- 2016-09-27 (火) 14:45:34
      • 普通にGuとFoBrでpt組んでGuがチェイン張ったところにバニイルバ入れるとかじゃないのか、バニチェインイルバ -- 2016-09-27 (火) 19:19:52
      • どいうことだ、GUがチェイン張ってfobrがバニイルバ入れたってチェイン数増えるだけだろ -- 2016-09-27 (火) 19:56:52
    • 1戦目で終始炎属性テクのエフェクト見えてて戦慄 SH以下ならともかくここXHだぞ… -- 2016-09-27 (火) 13:37:18
    • ノクスNT+13とか、ピックNT+0とかが1人いるくらいなら諦めるさ。だがチーム4人でPT組んで4人ともそれはやめろ。 -- 2016-09-27 (火) 13:42:53
      • 一人だけオフスオフゼフル強化(チムマス)であと3人メインサブ未カンストのラキライアナヒスマンだったときは変な笑い出たわ -- 2016-09-27 (火) 14:42:08
    • 今回は敵前逃亡する奴が一人もいなかったので特に問題無く終わったわー -- 2016-09-27 (火) 13:49:59
      • まあそういうやつはいてもいなくても変わらないしな、全体火力なさすぎてみんな逃亡ならともかく -- 2016-09-27 (火) 13:50:55
      • いてもいなくても関係ないなら愚痴ることもあるまい -- 2016-09-27 (火) 14:14:38
    • 「ヤッたヤッた!ヤりましたよ!」「ヤりました!大生交です大生交!」ふむ・・・やめようなそういうの -- 2016-09-27 (火) 14:07:39
      • ごめん文章の意味が全くわからん -- 2016-09-27 (火) 14:10:31
      • 下ネタAWやめろってことじゃない? -- 2016-09-27 (火) 14:16:25
      • なるほど -- 2016-09-27 (火) 14:19:19
      • NPCのセリフを下ネタに改変して垂れ流す奴はどこにでもいるよなあ(呆れ) -- 2016-09-27 (火) 14:35:19
    • 野良だから多くは言わないけど…金マガツに3連続で逃げられるとか実装初日を思い出した -- 2016-09-27 (火) 14:21:59
      • ドンマイ。金マガツに逃げられる時点で愚痴っていいぞ -- 2016-09-27 (火) 14:37:41
    • 最終周でクエ終わってるのに人数不足でなんで始めるの?とか言う人いるし、それに同調して半数以上抜けるし、もう訳が分からないよ・・・ -- 2016-09-27 (火) 14:44:28
      • 基本的に野良の人は頭を使ってないからね(特大ブーメラン) -- 2016-09-27 (火) 14:50:51
      • たまーに終了しましたアナウンスが聞こえないことがあるからそれ+部屋に時計が無いという可能性も無いとは言えないかもだぜ。まぁその後に抜けた連中はボンクラとしか言いようがないけど。 -- 2016-09-27 (火) 14:51:19
      • マガツって上に終了までの時間出てるんだけどな -- 2016-09-27 (火) 14:54:45
    • 野良でのプレイスタイルや文句の論争の日々に疲れたぜ。身内作って玄人素人問わず集めて人知れずのんびりワイワイこなしているよ。30分のエンドコンテンツもどきに根詰めるのも疲れたしな -- 2016-09-27 (火) 15:43:19
      • 野良ってどこの野良?緊急で白チャとかめったにないよ?「のります」ぐらいじゃん。 -- 2016-09-27 (火) 15:53:39
      • うちの鯖にはわざわざ下位野良にまで来て最効率求めて声を荒げる準廃がいてな -- 2016-09-27 (火) 16:37:00
      • で、こちらは下位野良でワイワイやっていたがたまたま準廃の目から他より効率が良いと見られたようで。それからはこちらを追尾しては常駐してあーだこーだいう感じで今に至るわけよ。 -- 2016-09-27 (火) 16:43:31
      • 確率として考えて、そんな準廃の人に何度も遭遇するってすごいね。何人、いや何十人以上もそんな準廃の人がいるのか・・・。 -- 2016-09-27 (火) 16:52:54
  • とにかくWBがあちこち移動しすぎて草。Raあなた一人ですよね、何してるんです?もうBrRaの私がWBやるんで大人しくエンドぶっぱしておいてください、WB打たれるとむしろ邪魔です -- 2016-09-27 (火) 13:47:23
    • 鎖骨の顔にWBしてワンポしてたRaと、弓投げ捨ててAR握ってたBrが居たが、お前じゃないよな!? -- 2016-09-27 (火) 13:51:51
    • 「Raできてよ」「やくめでしょ」「はやくして」 -- 2016-09-27 (火) 13:59:20
      • 「Teで来いよ」「支援ちゃんとして」「殴りとか火力出なくね?」 最近TeとRaがかわいそうである -- 2016-09-27 (火) 14:39:29
      • これでもマシになった方なんや…(WB奴隷・ウォンドラバーズ(PP0)の回想シーン) -- 2016-09-27 (火) 14:54:17
    • なんか最近順序がわかってないRa増えたなーって思わなくもない。WBなくてもいいやって他職で行ってる俺が言うのもなんだけどRaでくるなら順番とかわかってからきてほしいわ -- 2016-09-27 (火) 14:33:50
      • 一番良いのはRaで緊急にいかないことだと思う。そうすれば諍いは起きない。 -- 2016-09-27 (火) 14:41:17
    • 野良マガツで時間かかる時って大抵WBに問題あるからな。それが面倒だから最近は自分でWBやってパパっと終わらせてる -- 2016-09-27 (火) 14:44:21
      • WB張り替え合戦で頭に血が上ったら、ここにおいで。 -- 2016-09-27 (火) 14:48:25
      • 自分は貼り付けをやってくれんのが自分以外にいたらあとはまかせたーつってCT入ったっていうコールない限りエンドマンやってるわ。いないって時が面倒くせーからRaでいってる+アウラがあるのがARだけだからRaで行くだけでWBしたくていってるわけじゃないからなぁ。自分でしないでいいならそれに越したことないわ。 -- 2016-09-27 (火) 14:53:45
  • んなこといったらキャラクター&クラス毎になってくるな -- 2016-09-27 (火) 14:57:25
    • ああ、すまない・・・。誤爆なんだ -- 2016-09-27 (火) 14:58:17
      • すまない、決まりなんだ。尻を出せ -- 2016-09-27 (火) 15:25:57
  • ライディング行っても女神は留守だし虹も出ない。見限ってフリミ行ったら女神は居るしタイタンスマッシャーがあっさりポロリ……う~ん、このライディングってまじ要らねーわ。てかレベルアップクエも息してないんだが?ただでさえ人居ないクエが併設されてるところにアムチ実装とか、まるで過疎地域に店舗密集させて少ない客の奪い合い上等なコンビニ業界だな…… -- 2016-09-27 (火) 15:26:59
    • 平日の昼間に何言ってるんだ -- 2016-09-27 (火) 15:28:20
    • 35終わったという人が増えてきて用済みだろうから仕方ないね -- 2016-09-27 (火) 15:28:59
    • ネトゲに人が集まるのって夜だろ。あと虹でないって言ってる奴って大抵がいった回数が少ないだけ。多分コレクト1回分程度の回数すら行ってないだろ -- 2016-09-27 (火) 15:42:31
  • SS勢の人らって、なんで私とSS撮りたい人ーとか私可愛いからアイドルだしーとか、上から目線で態度がデカい人ばっかりなんだろう。Twitterとかで絵師とかにやたらデカい態度で描け描けってリクエストしまくってるの見るから、本当に嫌になると言う愚痴… -- 2016-09-27 (火) 15:30:31
    • デカい声ほどよく目立つってな -- 2016-09-27 (火) 15:33:17
      • 全員がそうとは思ってないけど、結構色んな人が似たようなことやってるの見る -- 2016-09-27 (火) 15:34:41
    • 誘い方が悪いんだろ。ルーサーを見習え -- 2016-09-27 (火) 15:33:32
    • SS勢に限らずそういうプレイヤーはいる。けどSS勢はくっそ目立つからむしろ目立つために労力フル活用するから目に付くんだよな。根本的に同じ人間ではないんだろうなああいうの -- 2016-09-27 (火) 15:34:45
      • 行動力がすごいんだよなTLにSSが流れて来たら感想米書いたりm自分もSS投稿しまくったりm集会の参加に積極的だったりで、ただチャットに^^とか♪ばっかりつけるのはやめてくれ・・・・ -- 2016-09-27 (火) 15:44:14
      • 会話が出来ない奴も多いね。一言しかコメント書かなくて反応が辛いし、キャラの設定だけはクッソ長い何処かで見たことあるの書きなぐってるんだよなw -- 2016-09-27 (火) 15:48:47
      • ごく稀に撮影専門のようなあんたそれで良いのか…?って人もいるしやっぱ人それぞれだな。可愛くて性格の良いフレが欲しいです! -- 2016-09-27 (火) 15:59:14
      • SS勢なのに加工とか一切しない撮影専門の人っているけど、もっと頑張ればいいのになーって思う。 -- 2016-09-27 (火) 16:02:06
      • 加工はそれこそ賛否両論だからなんとも -- 2016-09-27 (火) 16:06:08
      • 加工すると真似できない人がかなり増えるからどうにもな。まぁその撮り方を「共有できない」 -- 2016-09-27 (火) 16:43:56
    • SS勢だけど、自キャラ大好きな奴がそういうので絵を描くやつとトラブル起こしてるし、なんかSS勢の間でも誰かに絵を描いてもらうのをステータスみたいにしてるからな。ぶっちゃけ、普通に活動してりゃ人はメンテにSS貼りゃ増えるし、たまに描いていいですかって言われたりするもんだよ -- 2016-09-27 (火) 15:39:48
      • つまり自分で自キャラを描くSS勢が至高(極端 -- 2016-09-27 (火) 15:41:17
      • そういうひと、Twitterとかだと大人気だよな。深遠の人とか -- 2016-09-27 (火) 15:43:13
    • [自己愛]は[事故愛]とも読めるしな……そんなのに近付くと痛い思いをするだけ。自分から距離を置きましょう -- 2016-09-27 (火) 15:42:20
      • 実は絵を描いてるから、距離置いても寄ってくるんだよ。投稿するたびに描いてくださいってコメントかメッセージが絶対に来る… -- 2016-09-27 (火) 15:44:41
    • 「うちの子可愛いフィルター」は最強 なにいってんだこいつと心の中でいつも思う -- 2016-09-27 (火) 15:42:43
    • ドラマかなにかで美人と警察は態度がでかいって言ってたけど、もうひとつ追加しよう。 -- 2016-09-27 (火) 15:47:24
    • 「うちの子書いてください」っていうのが「絵師に対する褒め言葉」だと思ってる人がいるからな…。 -- 2016-09-27 (火) 15:48:06
    • というより、メンテの日にSSはっつけるだけで千人とか二千人稼いでるSS勢って何故かコミュ障が多いんだよなぁ。一言か草でしか会話しない -- 2016-09-27 (火) 15:51:34
      • そうゆう人ってキャラクリが特に上手いの?本当にセンスの良い人ってコミュ障気味が多い -- 2016-09-27 (火) 15:55:35
      • まあ変に中身がでしゃばると人気でないからある意味では当然っちゃ当然だぬ -- 2016-09-27 (火) 15:56:56
      • 多分だけど、「ちやほやされてる人」っていうのは、相手から喋りかけられる事が多くて、自分から喋りかける必要もないし、自分から話題を提供する事も無く、待っている人のが多いんじゃないかねぇ。もちろん全員がそうとは言わないけど -- 2016-09-27 (火) 15:58:57
      • 千人規模の奴は上手いと言うか、ただ人を集めて適当にスタイリッシュ(笑)とかやってるのしか見たことない。見た目は確かにいいんだけど、コメントとか適当過ぎなのばっかだし。フォロワーを観客か何かとしか見てない。交流なんかあったもんじゃない -- 2016-09-27 (火) 15:59:32
      • そうなんだ、ツイッターしてないから想像で言っちゃったごめんね 子木主 -- 2016-09-27 (火) 16:04:08
      • ちゃんとしてる奴は千人とか居ても普通にちゃんとした交流しながらSS投稿してるし、すげぇのはストーリー性のあるSSとかイラストみたいな加工してるSSあげてるんだけどな。そうじゃないのが多すぎるって話 -- 2016-09-27 (火) 16:07:23
    • Twitterには興味ないがここのSS板の人と交流したことあるが基本みんないい人達だよ、質問したら返してくれるし挨拶もしてくれる。つまりSS勢も良し悪しがあるってこと -- 2016-09-27 (火) 16:08:41
      • TwitterにいるSS勢がそういうのしかいなくて、ここのSS勢はまともなのばかりやしな -- 2016-09-27 (火) 16:19:08
      • ここのSS板は共有がメインな部分もあるからな。それに人気が欲しい身に匿名は合わんし。そういや役立つ知識の人はホントに去ってしまったんやろか... -- 2016-09-27 (火) 16:50:11
      • 常連だ囲い込みだ私物化だってのが嫌なだけでまだ生きているみたいだから諦めるのは早いぞ。SS板の集会ならそういう人達とも交流が出来るからおいでよ!(ダイマ) -- 2016-09-27 (火) 16:58:43
  • Guをディスってるやつって自分がヘタレで上手く使いこなせないから、そう思っちゃうんだねw -- 2016-09-27 (火) 15:45:33
    • Guなのに延々とアプローチとサテやって、空中戦やらない奴多いよな -- 2016-09-27 (火) 15:46:20
    • 〇〇をディスるやつって自分がヘタレでうまく使いこなせないから、そう思っちゃうよね定期 -- 2016-09-27 (火) 15:49:12
      • 相棒をディスるやつって自分がヘタレで(中略)よな、相棒! -- 2016-09-27 (火) 15:55:28
    • 空中戦ってどの程度出来たらいいの? 肩越し視点での空中操作は出来ないんだけど -- 2016-09-27 (火) 15:52:21
      • 定期的にエリアル使えば高度の維持は簡単やぞ。相手の出方に合わせてサテとスコールすりゃいいし。サブHuとかデッドは甘えだと思ってるから知らんけど、早いとこ卒業してサブRaにしろよとは思う -- 2016-09-27 (火) 15:55:21
      • 水を差すようだけど、空中戦はBoとかでもできるんじゃないの?なんかそれ、特別に強かったりダメージを稼げるものなの?楽しいとかかっこいい、なら話は別。 -- 2016-09-27 (火) 16:07:32
      • ガンナーなのに地面に這いつくばって戦うのは情けなくない? -- 2016-09-27 (火) 16:30:56
      • (´・ω・`)んーなんかかみ合ってないような気がするんだけど、Guが空中戦主体になるのはHSするためよ。あとサテの挙動、空中の方が早いしね。弱点に張り付いてサテ連打&状況に応じてバレスコとかに切り替え、って戦い方仕様とするとどうしても空中に居なきゃいけないのよ -- 2016-09-27 (火) 16:42:18
      • あとは、地上よりも被弾のリスクが低いのもあるし、GuRaならスタスナ乗せやすいってのもある。まぁ、火力出すために空中戦やってるんよ -- 2016-09-27 (火) 17:01:15
      • 枝2 だけど納得した。記憶を探ってみると空中にばかりいるGuは減ったなと思う。ちょっと以前は、強化してない徒花の深遠の露出したコアにまで空中バレスコをやってた人がいたものだが。 -- 2016-09-27 (火) 17:07:04
    • 下手なのはともかく、上手いGuにはソロでエルーサーをしゅんころ出来るのがいるからGuってだけでディスる気に普通はならんと思うけどな -- 2016-09-27 (火) 15:52:34
    • クラスによっては得手不得手があるのに、不利な部分を取り上げるとディスるな、だものなあ。持ち上げる話なら職クラスPAページがあるのにね。ていうかGuは強いじゃん。いつの時代の話だ。 -- 2016-09-27 (火) 16:05:02
      • 彼らにはバランスという概念が無くて困る…メリットだけかデメリットだけでしか語れないから極論しか出てこねえ -- 2016-09-27 (火) 16:13:11
      • 他ゲームと比べたらバランスなんてあったっけレベルだからしゃーない -- 2016-09-27 (火) 16:23:46
  • レベルアップクエスト行ったけど未強化だらけで酷い、まともな半分が頑張って回してるわ 流石にXHでSRからのガルミラインフィとかフレッシュオーラとか軽く目眩がしたわ・・・ -- 2016-09-27 (火) 15:51:57
    • SH以下でまったく人が来なくて始められないという問題も深刻。来たら来たでEXPブーストの未強化武器のみで戦いもしないとかいるし -- 2016-09-27 (火) 15:53:30
    • 75/50とかわんさかいるね。しかもサブRaで未強化AR持ちっぱなしとか先にやるべき事あるだろと思う -- 2016-09-27 (火) 15:57:53
      • レベルアップってなんやろなぁってぐらいにカンスト勢ばっかりだな -- 2016-09-27 (火) 16:01:09
      • レベリングなんだからサブのほう育てろよとモヤモヤするよねw -- 2016-09-27 (火) 16:03:19
      • 中には始まってすぐにレベルアップ音鳴らしまくるサブ一桁もいるわ、最初何事かとびびったわ きぬ -- 2016-09-27 (火) 16:09:11
    • 強化+7止めとかも多いよね、なんで共通するのか謎だけどw -- 2016-09-27 (火) 15:58:35
      • 自分も前に+7止めのを見かけたわ。こんなの -- 2016-09-27 (火) 16:11:14
      • 成功率だったかリスクだったかの表示が変わるラインだったかな?まあ強化をちゃんと知ってたらそんな大したものでもないんだけど -- 2016-09-27 (火) 16:11:54
      • たしか☆10以上のユニットは+7→+8からリスクが-2になるから怖くて止めてるのかな… -- 2016-09-27 (火) 16:17:02
      • ゲームによっちゃ強化失敗=装備消滅とかあるからそれと混合してる可能性もちょっとだけあるかも -- 2016-09-27 (火) 16:21:44
      • 7からリスク上がるからじゃねーの -- 2016-09-27 (火) 16:26:59
      • いつもユニット作るときは7までは強化剤なしでやっても簡単に行けるからそこで止まるんじゃない 少ないけど8止めも時々見るし -- 2016-09-27 (火) 16:31:19
    • デスペナが皆無な分やられても不利益起こらないから定着しないものな -- 2016-09-27 (火) 16:25:40
      • 死んだら装備してた武器と所持メセタ全額足元に落としてキャンプシップに帰らされるシステムにすればいいんだ -- 2016-09-27 (火) 19:14:41
    • SHでやってるんだけど、LVアップクエなのに、超先行・エネミー無視・トライアル無視・複数トライアル誘発ってのが多すぎて萎える -- 2016-09-27 (火) 22:23:36
  • アムドアルチってレベル制限だけ?上の木にもあるけど75/75でも未強化とか普通にいるのよね・・ -- 2016-09-27 (火) 16:01:44
    • 強化の基準どうするんだよ -- 2016-09-27 (火) 16:12:43
      • オフス8スロモデュフリ以下は制限になったらかなりきつい -- 2016-09-27 (火) 17:19:25
    • yes -- 2016-09-27 (火) 16:13:05
    • 最近は完全強化人間の方が珍しいよね。中途半端で止まってる人が多い。新規勢が多いのかねえ? -- 2016-09-27 (火) 16:23:23
      • 早く独極ブロック来てほしいね。少なくとも装備未強化勢はまず来れないだろうから -- 2016-09-27 (火) 16:57:48
      • 「1〜5?ハフドとスケドで乗り越えました!楽勝っすよね!」はどれくらい来るかな -- 2016-09-27 (火) 17:10:38
      • 独極ブロックって当然踏破限定じゃないん?1~5なんて誰でも行けるやんけ。 -- 2016-09-27 (火) 17:25:32
      • 防衛の塔すらまともに処理出来ない未強化勢が独極前半クリア出来るとは思わないわ -- 2016-09-27 (火) 17:29:07
      • ならいっそ未クリア、1~5、踏破と3段階にすりゃよくね。そしたら寄生、エンジョイ、ガチって棲み分けできるやん -- 2016-09-27 (火) 17:37:40
    • 未強化お断りで部屋立てたらどうなるかなw -- 2016-09-27 (火) 16:28:03
      • PT以外のマルチで入ってきそう -- 2016-09-27 (火) 16:35:52
      • 鍵付きでしょ -- 2016-09-27 (火) 17:05:56
      • それ周回にとことん不向きだから集まらない。毎回部屋検索してパス入れるとかダルいし -- 2016-09-27 (火) 17:11:38
    • 明らかに寄生目的の奴はアンガ堀の頃みたいに名前が広まってってハブられるのがオチじゃねぇかな -- 2016-09-27 (火) 17:14:27
    • 未強化いても別にいいけど転がったら起こさないだけよ -- 2016-09-27 (火) 17:16:05
    • 75/75のレベル制限だけだとまた色んな摩擦や諍いが起きてしまう・・・・オラァ、ワクワクしてきたゾ! -- 2016-09-27 (火) 17:18:18
    • 前から話題なってたけど10月に独極クエクリア限定ブロックくるらしいじゃん。それで固定組めない人でも少しは対処できるんじゃね -- 2016-09-27 (火) 17:18:25
  • 上の空中戦どうこうの木を見て思ったんだが、なんかGuってにわかとそうでないやつとのいざこざが多いよな。昨日も徒花GuRaについての木を見たが、GuRaならチェインで200万↑出せるから悲惨なマルチでもダブルスキップできるしRaがいなければWB役もできるって明確なメリットに対して、わけわからんレスついてたし。Guに親殺された奴多すぎない -- 2016-09-27 (火) 17:20:06
    • GuHuとGuRaで割れるのはわかるがGu自体で荒れるのは最近見てなかったな -- 2016-09-27 (火) 17:22:31
    • ガンナーっていうクラス自体がプロ向けだからしかたないね。wikiのクラスページもガンナーだけぶっ飛んでる -- 2016-09-27 (火) 17:22:33
      • コメント欄なら最近は落ち着いてるぞ。 -- 2016-09-27 (火) 17:23:46
    • Guって常に正解の動きが100%期待できるかと言われると、難易度高いしな。あとはEP2の負の遺産引きずってるのは否めない。サブ構成でも戦い方違ってきたりと意見分かれる要素は満載だ。ここで論戦に勝ってもしゃーない部分ある。自信ある人はゲーム内でカッコイイところ見せてくれよな! -- 2016-09-27 (火) 17:26:39
      • 4人徒花とかいってみればわかるが、GuRaいるかいないかでダブルスキップの成功率は格段に跳ね上がるからな。徒花の手順分かってない奴多いのにダブルスキップはできた なんて時は強いGuがいる可能性が高い -- 2016-09-27 (火) 17:35:25
      • SuGuなんかもいるかいないかで違ったりするな -- 2016-09-27 (火) 17:37:36
      • Guというかチェインが頭おかしいからな -- 2016-09-27 (火) 17:46:26
    • GuRaいるのにスキップならないってことはGuRaの人が悪質ユーザーレベルの地雷って認識 -- 2016-09-27 (火) 17:57:47
      • 周りがザコ過ぎて、べつのとこでチェインつかうはめになるんだよw いつまでたってもダウン取れないからなwww -- 2016-09-27 (火) 18:07:47
      • さすがにグラ1人で数千万ダメージは無理なんだよなあ -- 2016-09-27 (火) 18:10:44
      • 子木はきっとGuRaで徒花いけない人だから、許してあげて^^ -- 2016-09-27 (火) 18:13:34
      • 小木じゃないが、新徒花実装以来8割Guで参加してるけど、攻略安定してからは一度も失敗したことはないな。確かにGuRa1人じゃどうしようもないけど、周りに2,3人もまともなやついりゃスキップできるから、まあだいたいあってる -- 2016-09-27 (火) 18:16:08
      • お前のためにWB握ってやってんのに酷いなあ -- 2016-09-27 (Tue) 18:21:31
      • 徒花に限らずにマガツでも、こことこことここでチェインを叩きこむってパターンを決めたら、格段に周回するペースが違うとゲーム内の誰かが言っていた。どっちにしても中の人次第。瞬殺できなきゃ雑魚扱いで、いつでもチェインをできるチャンスがあるわけではないと反論を唱えたら今度はGuはイマイチといい、さらにチェインでなら2Mダメージいける強職ときてエンドレス。 -- 2016-09-27 (火) 18:29:12
    • Guって周りからの期待が多くて怖いんだよね、RaいないときはWB、ボスはチェインで瞬殺出来て当たり前みたいな。もっと気楽にプレイしたいんだが。 -- 2016-09-27 (火) 18:14:38
      • そこまで思ってないから平気。たぶんRa不在のときにwbやてほしいなぁ くらいにしか思ってない。 -- 2016-09-27 (火) 18:16:42
      • 別に失敗しても誰も何も言わないと思うけど、野良のGuってそもそもそういう立ち回りをする気がない奴ばっかりやん -- 2016-09-27 (火) 18:17:10
      • ぶっちゃけ野良のGuでチェイン使っている人ほとんど見ないからな。目玉なのに… -- 2016-09-27 (火) 18:24:45
      • 野良のチェインってどうやって見分けるん -- 2016-09-27 (火) 18:52:17
      • まぁ、同じPTにいないと他人のチェインマーカー見えないからな。見かける機会は少ないかもしれん -- 2016-09-27 (火) 18:53:27
      • 見ないというかPT外のチェインは表示されないから見ようがない -- 2016-09-27 (火) 18:53:55
      • フィニッシュしたと思われる時に目の前に居たエネミーが悶え苦しんだら分かるんじゃね -- 2016-09-27 (火) 18:54:12
      • だ、ダメージ表記(震え声 PT外は見えない仕様だって今知った無知スマン -- 枝3 2016-09-27 (火) 18:57:26
      • チェイン使ってるGuを見ないってそれマジで言ってる? -- 2016-09-27 (火) 18:58:00
      • チェインでM単位のダメージが出せないGuはカスってことで万事解決やね。マルチでボス退治のときはお世話になります!Gu先生!Guをマルチで数人みかけたらウキウキする気分になれるね。ありがとう。 -- 2016-09-27 (火) 19:06:19
      • あんまり期待するなよ、天辺ばかりじゃないからな -- 2016-09-27 (火) 19:12:09
      • チェインなかなか出来ないよ、ライフル握ってるから あなたRaで来てくれる? -- 2016-09-27 (火) 19:20:05
      • 自分がそれを無意識にGuに期待してることの裏返しかもしれんぞ。わりとよくある話。つまり気のせい -- 2016-09-27 (火) 19:23:17
      • 「らいふるもついんましんがんももってきてよ」「やくめでしょ」「はやくたおして」 -- 2016-09-27 (火) 19:29:31
      • GuもWBキープ出来れば解決するんだよなぁ -- 2016-09-27 (火) 19:31:52
    • 野良でGuの半分以上が雑魚戦でエルダーマンしてるのに、ボス戦で2Mダメージ出せますって言われても信じられる? -- 2016-09-27 (火) 18:39:20
      • エルダーマンとかesだけだろ -- 2016-09-27 (火) 18:53:11
      • ライフル握ってワンポしかしないのもいるよ?(もちろんWB貼らない -- 2016-09-27 (火) 19:14:01
  • 部位破壊が本体へのダメージになる奴と、ならない奴の区別がよく分からないんだけど、これって何か基準あるの? -- 2016-09-27 (火) 17:54:11
    • 普通はなる。あとは一部例外だけ覚えときゃ困らんだろ -- 2016-09-27 (火) 17:56:34
      • ジグモの鏡ぐらいしかぱっと思い浮かばなかったが何あったっけね -- 2016-09-27 (火) 18:32:52
      • ルーサーの腕 -- 2016-09-27 (火) 19:42:23
    • 大まかな分類でいいなら武具や装飾はだいたい入らん、角や尾、触手とか肉体の一部なのは大抵入る。あとは開発の気分 -- 2016-09-27 (火) 17:58:26
      • ラグネの足は入らんから注意な。まぁ注意するまでもなくマルチなら瞬コロだが高リスク市街地ADだとクラスによっては阿鼻叫喚になるからな。 -- 2016-09-27 (火) 18:05:56
      • ↑ラグネの足にダメージ入らないのは最初の無傷な状態だけやぞ -- 2016-09-27 (火) 18:09:53
    • ラグネの足とかルーサーの腕を覆っているアレと、ジグモの鏡くらいしか浮かばないけど…ダブルの足はどうだったっけ? -- 2016-09-27 (火) 18:41:46
      • 独立というのは見た事ある、脚壊れないと本体撃破できないし合ってるような気はする -- 2016-09-27 (火) 18:44:34
    • マガツ「誠に遺憾である」 -- 2016-09-27 (火) 18:45:07
    • マガツは2段階壊せる顔の外皮は入らんってきいたけど、組腕は入るよね?ドヤ顔でチェインバニッシュして半分以上無駄にしてるとかなったらオエーやで -- 2016-09-27 (火) 18:56:21
      • 外皮はダメージ入るよ、Nでチェインイルバで即殺してる -- 2016-09-27 (火) 19:00:07
      • >枝1 あれ?そうなん?1段階でおしまいのとこ(膝とか小顔、サイドの顔とか)じゃなくて赤顔でるとこよ?ここをはじめ色んなとこでつまみ食いした情報だと外皮は独立だったと思ったけど・・・ -- 2016-09-27 (火) 19:04:33
      • まあどっちにしても先行して破壊してくれてるのは大助かりだからこれからも頼みたい(Ra並 -- 2016-09-27 (火) 19:07:24
      • すまん膝だった、そういやお腹はロックが届かんかったわ -- 2016-09-27 (火) 19:09:20
      • 腕は微妙なんよなぁ・・・壊すに越したことはないよね!先に誰かが壊してたら掌バニッシュしてるから突拍子もないことはしてないと思う。バニッシュのタイミングでポイント入ってるか、覚えてたらチェックしてみるは(できるとはry -- 2016-09-27 (火) 19:14:20
    • 話題に上がってないようなので不安なんだが、リンガのリングも本体ダメージとは無関係だよね? -- 2016-09-27 (火) 19:48:53
      • おそらく武装扱いだとは思うんだが自信がないな・・・ -- 2016-09-27 (火) 19:52:21
      • 無関係。復活する度にHP増えるから昔本体よりもリングの方が硬くなった動画とかあったよ -- 2016-09-27 (火) 20:04:22
  • やっぱり今の運営は調整行為自体をビビりすぎてると思う。ソードとガンスラPAだけはそこそこ梃入れ見られるものの、それだけじゃまだ全体を整えてるとはいえないし、射撃武器とペットは極わずか、複合含むテクニックに至ってはまさかのゼロ。使用率さえちゃんと見てるのか怪しく感じるな。ペットなんてEP4からの新クラスなのにEP2のBrのシュンカ無双みたいにトリマロがぶっ飛びすぎてる(なのにトリムは上位種実装で謎のアッパー調整)、残るメロンヴィオラシンクロウが可哀想すぎ -- 2016-09-27 (火) 19:45:14
    • テク職メインでやってるけど、特に調整ほしいとは思わないな。テク増やせーとか、使い勝手よくしろーって最近よく見るけど、そんなにテクの種類多くても使わんし。ペットもメロンはあれだけど、他は使いどころあるし。うん、調整いらん -- 2016-09-27 (火) 19:48:17
      • ラグラ以外の光テクはどうにかして欲しい -- 2016-09-27 (火) 19:50:11
      • ギゾンデとかVH止まりのテク見ておかしいと思わんのか? -- 2016-09-27 (火) 19:50:23
      • 死んでるテクがあるのはわかるが、そんなのPAにもあるし気長に待つ事にしてるわ。 -- 2016-09-27 (火) 19:53:20
      • 直されたところで使うか?ってのがな…。光はパニック付与なり一点集中で狙うときはラグラ以外使うし。テクでどうにかしてほしいの出すとしたら雷だろうけど、雷使うとこ大体他の属性でごり押しできちゃうのがな。今度のアムチで変わるかもだけどさ(こきぬ -- 2016-09-27 (火) 19:55:42
      • EP3時の一斉調整から相当期間が過ぎてるにも関わらず、打撃&射撃&ブーツPAと違って本当に一度も調整入ってないってのは論外だと思うわ。 -- 2016-09-27 (火) 19:56:27
      • 狩り場に合わせた属性で攻撃テク6個しかないのに3個4個死んでたら致命的じゃんよ -- 2016-09-27 (火) 19:59:29
      • 使う必要が無いのは多々あるのは解るがそれを全部何とかしろっていうのもどうかと思うがな -- 2016-09-27 (火) 20:04:43
      • 死んでるとか言うけど調整して使えるようにしたら最強以外使えないループに呑まれるだけだしなぁ -- 2016-09-27 (火) 20:05:10
      • 枝7 何も考えてないし。AがBならBをなんとかしろとしか言わないよAとBの間やBの先や周りのことなんて考えない -- 2016-09-27 (火) 20:06:54
    • 属性格差ははよテコ入れて欲しい -- 2016-09-27 (火) 19:50:19
      • (´・ω・`)上のテク関連もあるけど死んでる属性あるもんねぇ -- 2016-09-27 (火) 19:56:02
      • 攻撃テクしかないのに移動用や吸引用としか捉えられず吸引用に至っては攻撃テクと認識されてない属性があるらしい -- 2016-09-27 (火) 20:02:42
    • そんなトリムマロンだけがぶっ飛びすぎてるってわけでもないと思うがなぁ。まぁマルチだとその二匹と犬いれば何とかなっちゃうけどさ -- 2016-09-27 (火) 19:55:50
      • ペットの性能って壊れてるけど抜けて壊れてるのがその2つってだけやで。 -- 2016-09-27 (火) 20:39:14
      • テコ入れいるのはサリィメロンぐらいやな。 -- 2016-09-27 (火) 20:55:32
    • わりと順番に調整入ってるだけだと思うけどな。Huの例で見てもパルチ、ワイヤーときてたわけだし、たまたまテク調整ないだけだろうに。あとトリマロも瞬間火力だけであって常にマロスト投げられる、トリスパ当てられるわけでないから部分的に見すぎてる気がする -- 2016-09-27 (火) 19:57:19
      • というか調整と一言で言っても別に挙動やスキル関連の修正だけでないだろうに。PA・テクのカスタマイズとかも含まれるでしょ、使える使えないは置いといて 子木主 -- 2016-09-27 (火) 20:00:59
      • はいどうぞ -- 2016-09-27 (火) 20:02:15
      • 正直ソードとかどんだけ放置されてんのか考えるとな… -- 2016-09-27 (火) 20:02:26
      • 最近はソード調整多めでワイヤーが置き去りにされ気味だしな。 -- 2016-09-27 (火) 20:04:39
      • ワイヤーはもうそっとしておいて欲しいよ、話題に上がるとワイヤー地雷と舐めプとか言われるんだもん -- 2016-09-27 (火) 20:06:42
      • 子木主ワイヤー専だから調整来たときやっと来たかって喜んだんやで。なお現実 -- 2016-09-27 (火) 20:08:14
      • ワイヤーはストレートに火力上げるだけで完成するはずだからはよーう! -- 2016-09-27 (火) 20:08:14
      • ソードはちまちま調整されてんのよ・・・ただそれが全部的外れなとこばかりなだけで・・・ -- 2016-09-27 (火) 20:14:22
    • 今回入る調整だけ見て言うのはいかがなものかと思うぞ。射撃武器なんてこれまで何回調整入ってると思ってるんだ。テクは零式でちょっとずつやってるし。トリマロは確かに強いけど状況限定でシュンカ無双ほど万能じゃないから実際の人口はそれほどでもないんだろうよ。だいたい別に劣ってないものをアッパー調整したらぶっ壊れになるだけやんけ -- 2016-09-27 (火) 19:58:52
    • 射撃職やってるけど、別に不満な点はない。敢えて言うなら何でもかんでもWBジャマーはやめちくり~ -- 2016-09-27 (火) 20:01:12
    • 最近多い子の話題がなんか自分が使ってる武器とかクラスに調整入らないから新しい玩具がほしいって言ってるようにも聞こえてきた -- 2016-09-27 (火) 20:02:42
      • キッズによくある話それ -- 2016-09-27 (火) 20:05:54
    • ペットの上位種に関しては単純に実装順なだけだと思うんですけど あと上位種とは言ってるけど実質PAカスタマイズっぽいしステータスの上昇は微々たるものだと思うぞ -- 2016-09-27 (火) 20:04:46
    • えっトリムマロンって他のPAのDPS二倍DPP4倍をコンスタントに出せるんですか!!!!! 乗り換えます!!!!! -- 2016-09-27 (火) 20:07:39
    • 一度に数十箇所とか調整したら絶対にまたぶっ壊れる部分が出てくるだろ。 俺らからしたら「数値いじるだけ」でも、開発じゃ色々手順が必要だからな。 要望がちゃんと見られてるのはわかってるし、気長に待とうぜ -- 2016-09-27 (火) 20:08:57
      • 慎重になってるのはわかるけど、その割に新要素やらバンバン追加するからいびつになってくんだよなー -- 2016-09-27 (火) 20:12:04
      • スキルルングの実装で単純な上方修正が難しくなってるんだよ。なにか一つでも噛み合ってしまえば、EP2のぶっ壊れ環境が再来する -- 2016-09-27 (火) 20:12:45
    • 誰がやっても横並び調整なんて無理なんだから適当なところで妥協しなよ -- 2016-09-27 (火) 20:11:11
    • とりあえずチェインはTMGだけにしろと -- 2016-09-27 (火) 20:12:49
      • サブGuのメリット殺しすぎじゃないですか! -- 2016-09-27 (火) 20:14:01
      • チェイン周りのスキルをメイン専用にするだけでかなり変わると思うけどね、ボーナスが大きすぎる -- 2016-09-27 (火) 20:18:02
      • ライフル「そんなー(´・ω・`)」 -- 2016-09-27 (火) 20:18:25
      • ゼロレンジ打法対応にしたらいいんじゃないですかね -- 2016-09-27 (火) 20:19:12
      • チェインフィニッシュをメイン限定にするぐらいでいいだろ -- 2016-09-27 (火) 20:24:09
      • そうなったらGuHuが否定される事もなるなるかもね -- 2016-09-27 (火) 20:24:49
      • 乙女もメインHuのみにしようぜ! -- 2016-09-27 (火) 20:25:34
      • Guの乙女が注目される時が来るな -- 2016-09-27 (火) 20:28:14
      • FoGuを殺すのはやめてさしあげろ。 -- 2016-09-27 (火) 20:29:14
      • 連鎖終幕のついてるダブセのアレ「残念ながらそれは不可能だ」 -- 2016-09-27 (火) 20:33:13
      • そういえばNT化で連鎖終幕TMGが無くなったな -- 2016-09-27 (火) 20:35:09
    • Raだけど頭隠しやWBジャマーの安売りとLリングは何とかしてくれと思ってる。特に後者、追加予定のリングもアレだし…。ジャマーについては独極とかレイドボス系は仕方ないにしても中ボス級は勘弁してください…。 -- 2016-09-27 (火) 20:34:37
      • 新リングワリと期待してるんだが。中ボス以上はWB張ればいいし -- 2016-09-27 (火) 20:35:51
      • あの音が嫌だ・・・ -- 2016-09-27 (火) 20:56:01
      • 追加予定のやつ必須レベルのチートリングなるだろ -- 2016-09-27 (火) 21:02:17
    • 最近のPA調整は威力を上方修正しましたっていうのが少ないからビビリすぎ。しかし、WBチェインバニヴォルは廃止でよろしく。 -- 2016-09-27 (火) 20:59:47
      • ヴォルは対エクソがおかしいだけで他はそこまでぶっ壊れ性能じゃないだろ -- 2016-09-27 (火) 21:01:18
      • ビビり過ぎも何もここでだって散々プレイヤーの火力インフレについては言われてたし… -- 2016-09-27 (火) 21:03:29
      • ヴォルグが枷になってるのは否定できんし廃止でいいわ。(そのぶんPA倍率高くしてほしいが) -- 2016-09-27 (火) 21:06:52
      • そんなもんよりザンバをスキル潜在一切効果無しにしてくれ これでどれだけ平和になるか… -- 2016-09-27 (火) 21:07:47
      • バグレベルで極端にぶっ壊れてるもの以外で既にあるものを下げるとうるさい連中も多いしな 上方自体にビビってるんじゃなくて上げた後に下げるのを怖がってる感 -- 2016-09-27 (火) 21:16:45
      • 相手にヒットさせるとその後のダメージが1.2倍になるPAがソードにあるらしいけど、これも消して調整しませんか…? -- 2016-09-27 (火) 21:29:46
      • WBチェインバニヴォルサクリライコウ、あとチェインもだな -- 2016-09-27 (火) 22:18:10
    • EP3みたいにもっとばんばん修正してばんばんツリー初期化パスほしいな! -- 2016-09-27 (火) 21:07:12
    • 正直1つ1つ調整してもほぼ意味無いんだよな。全てが終わった後初めのほうをまた調整し直しのイタチごっこに(まさに今のPSO2)最初にある程度基準を決めてから纏めてやらないと、弱いのを底上げし続けるだけに。調整に何年もかけてるのに、方向性すら・・・・・ -- 2016-09-27 (火) 22:17:19
      • 雨垂れ石を打つという言葉があってだな、何もしないよりは一つずつコツコツやったほうがいいはずなんだぜ -- 2016-09-27 (火) 22:35:18
      • 平面に穴を一つだけつけて荒らすんですね分かります -- 2016-09-28 (水) 02:36:17
  • ライドでUMAをサザンで潰してたら「バグ利用で通報します」。え、ギャグ? -- 2016-09-27 (火) 20:54:49
    • グランツじゃないからバグだな(錯乱) -- 2016-09-27 (火) 20:57:38
    • ラフォじゃないからバグだな(適当) -- 2016-09-27 (火) 20:58:40
    • 何?UMAというのは、サザンで潰す物ではないのか!? -- 2016-09-27 (火) 21:09:15
    • 効率サザンで潰すものです。あとまぁ小木さんに突っかかってきたほうが脅迫罪で通報ものですな -- 2016-09-27 (火) 21:11:22
      • 小木さん、小木さんじゃないか!? -- 2016-09-27 (火) 21:13:36
      • RaだとWB抱えたままラフォ打てるヒュリオスノーティがいいぞ! -- 2016-09-27 (火) 21:13:46
      • 小木さんじゃなくて木主さんだった(´・ω・`) -- 2016-09-27 (火) 21:14:12
      • サブFoにすれば完璧だな -- 2016-09-27 (火) 21:14:47
    • ロッドシュートが割と高い所まで届いて追尾弾になる事はあまり知られてはいない -- 2016-09-27 (火) 21:21:05
    • ライドロイドで落とさないとダメと思ってんだろ -- 2016-09-27 (火) 21:23:17
    • テク職混じってないのにテク撃ってたとか? 固有武器を知らないのかもしれない -- 2016-09-27 (火) 21:26:31
    • アークスリーグでアドバーストはサーバーに負荷をかけるチート利用って言ってたのよりはまだ弱いな -- 2016-09-27 (火) 22:13:26
    • 自分の知らないことはすべてバクで使うとチート -- 2016-09-27 (火) 23:07:22
    • 誰かラフレシアに乗ってたやつがいたんじゃね?(錯乱) -- 2016-09-28 (水) 00:00:58
  • 戦道の木 -- 2016-09-27 (火) 21:18:41
    • クエ開始してしばらくしてレアブ効果切れる→ガルグリ出たらかけ直すか→レアグリ出現(この時点でレアブのことを忘れてる)→キャンプ帰還後にレアブ使い忘れに気付く。あーくだらねー。くーだーらーねー -- 2016-09-27 (火) 22:03:26
    • 「もう一周行けると思ったー?www残念!エンペラッピーちゃんでしたーwww」 なんてことをしてくれたんだ -- 2016-09-27 (火) 22:03:53
      • エンペ一体と戦道一周は同じくらい価値あると思うんだが -- 2016-09-27 (火) 22:12:37
      • それは人によるだろ。エサはもういいんだ、とにかくガルグリ武器をくれって人もいるんじゃね -- 2016-09-27 (火) 22:24:14
      • コレクトやってるなら周回の方が大事だわな。エンペは結構会えるしビジ泥してもいいわけだし。 -- 2016-09-27 (火) 22:33:51
    • 一周して1000ポイントでE4。ここれでガル出るから楽に次ぎ行けると思ったら、C1辺りに出た間に合わんかった。出遅れにしても遅れすぎだろ(即死んでずっと放置されてたw) -- 2016-09-27 (火) 22:09:41
    • 20分400ポイントで固まったまま走らされたよ…。こんな事、どうして平気なんだ!? -- 2016-09-27 (火) 22:10:45
    • 尋常じゃないほどラグいのなんとかしてくれ -- 2016-09-27 (火) 22:12:17
      • あれクエ受けなおしのタイミングなんかね、超固まる -- 2016-09-27 (火) 22:13:21
      • ラグとか起きないけど、おま環かホストじゃね? -- 2016-09-27 (火) 22:17:36
      • クエ再受注タイミングだと妙に重くなるって話は以前にも聞いたなぁ。真相は分からんけど -- 2016-09-27 (火) 22:35:41
    • 終始未強化ノクスミリオンマンいるわラグいわでてんやわんやの2周だったわ PT組んでたし同じPTと思われるオフスオビ持ちも居たし姫ちゃんの介護だろうなあ 野良でやるんじゃねえよくそが -- 2016-09-27 (火) 22:13:09
    • ヴィスボルトとかいう糞Eトラいい加減削除してくれよ。1回の受注で3回も発生されると流石に萎えるわ。 -- 2016-09-27 (火) 22:14:46
      • あれ出た時点でどんなに火力あってもEトラ時間分まるまる持ってかれるからね。 -- 2016-09-27 (火) 22:21:04
    • やたらレベルアップ音のする戦道だった。13分かかるし2週目も同じメンバーで絶望的だったけど、ギリギリ3周間に合った。これが噂の介護オンラインか -- 2016-09-27 (火) 22:25:29
    • なんか4周目やたら殲滅遅いと思って注意してみてみたら雑魚相手にはたとえ1匹相手でもイルメギオンリーのアFo、レイTダガー接着非リミブレFi、ノクスワイヤー闇40Hu、そして極めつけはクラフトLv2ファイアーアームズのゴミRa…Eトラの出が悪くてマップ1周半したけどこれ絶対出が悪いだけが原因じゃないわ…たった1周半で20分はおかしい。別にヴィスボルトとかも出てないのに -- 2016-09-27 (火) 22:34:31
  • ストレスフリーオンラインには何時なるのかな・・・・・・もう怒る元気すらなくなって来たよ -- 2016-09-27 (火) 22:20:06
    • 愚痴を言う元気だった・・・・・・ -- 2016-09-27 (火) 22:21:30
    • オフラインにならない限り安息の時は来ないであろう -- 2016-09-27 (火) 22:36:09
    • そんなオンゲはない -- 2016-09-27 (火) 23:29:13
    • 固定組んでからは割とストレスフリーだわ。野良に行ったときは以前よりもストレスたまるようになったが。 -- 2016-09-27 (火) 23:41:13
    • A:固定主になる B:ダメな状況も笑えるようになる C:心を殺す のどれかしか無い気がする -- 2016-09-28 (水) 00:25:24
  • (´・ω・`)らんらんマイルームで今日のデイリーと荷物整理してたらお客さんが来たのね。無言おkにしてるけど一応いらっしゃいませーって言ったの。で、依頼貼られたからこなそうと思ったんだけど全枠消費しちゃってたから倉庫にリリパ取ってる間に取り消されたの。らんらんの最速キャンセル更新よー -- 2016-09-27 (火) 22:22:17
    • なにしにきたんやそいつwwいや、クラフト依頼か・・・色々と本末転倒やな -- 2016-09-27 (火) 22:50:40
    • 確認して何も言わずに倉庫に取りに行ったんなら無視されたと思って取り下げたんじゃない? -- 2016-09-27 (火) 22:55:39
      • (´・ω・`)その子らんらんの挨拶に反応なかったから話しかけられるの嫌なのかなーって思って黙って作業に取り掛かったんだけどそう思ったのなら悪いことしちゃったわね 木豚 -- 2016-09-27 (火) 23:07:18
      • (´・ω・`)ちょっと待ってねーの一言くらいあっても良かったかもね 子木豚 -- 2016-09-27 (火) 23:12:06
      • 凄い判断の難しい話だ…ドンマイとしか言いようがないな。次があるさ -- 2016-09-27 (火) 23:55:56
      • いくら無言依頼おkな相手でも部屋で出くわしたら挨拶くらいしないもんかね。部屋の主が挨拶してきたなら尚更だと思うが。相手は挨拶無視してるんだしこっちから待っててくれなんて言う必要もないだろう。その一言がなくて取り下げたんだとしたら自己中にも程がある。 -- 2016-09-28 (水) 00:08:46
  • 普段は何も起きないのに、1番起きてはならない時に限って通信切れたりPSO2のプログラムが落ちたりするのって良く起きない? -- 2016-09-27 (火) 22:39:02
    • AIS乗ります!→6 3 0 -- 2016-09-27 (火) 22:40:10
      • この前終焉最終Wで「緑側エクソ待機」って言った数秒後に630来てガチギレ(しかも2週目) -- 2016-09-27 (火) 23:11:53
    • 宇宙の法則だから仕方ない -- 2016-09-27 (火) 23:05:30
    • VR管理の時に630くらったのは痛かったな -- 2016-09-27 (火) 23:05:46
  • 大和の木 -- 2016-09-27 (火) 23:18:14
    • ヤマト爆弾が久しぶりに落ちるのを見た。実装3日目以来くらいかな -- 2016-09-27 (火) 23:22:34
    • 元気玉が爆発してペロってる人を見るとほくそ笑んでしまうようになった俺は心が汚れているのかもしれない -- 2016-09-27 (火) 23:24:41
    • 即割り厨がスカ。2発目もスカ。しばらくそれを見守る残り11人。だれか割ってやれよw -- 2016-09-27 (火) 23:24:44
      • それは即割じゃなくて勝利の舞を踊ってるだけなんじゃないかな?(固定だと割とよくやる) -- 2016-09-27 (火) 23:32:10
      • それスカってるじゃなくて「もうそろそろ割るよー」って合図なんじゃないか?俺はそう認識してる -- 2016-09-27 (火) 23:33:03
      • どうでもいい事なんだけど、割ってないのに即割り厨って何かかわいそうとおもた。 -- 2016-09-27 (火) 23:42:23
      • 本人は大真面目に武器変更を促してる可能性がだな -- 2016-09-27 (火) 23:57:16
      • 割ってない時点で即割でも無いしどう考えても割るからアンブラ持ち変えるならはよって合図なのにこういう見方になる人もいるんだなあ -- 2016-09-28 (水) 00:00:25
      • チェイスアロウを大箱に打ち込んでる人は見たことある -- 2016-09-28 (水) 00:04:37
      • 誰か割ってやれということは子木も割らずに傍観してただけだよな。 -- 2016-09-28 (水) 00:10:31
      • そもそも大和は箱が出るのがAIS戦後だから即割厨もクソもないんだが。素振りしてくれる人なんてむしろ有情すぎるくらい -- 2016-09-28 (水) 00:15:20
      • 持ち替えもAIS搭乗前でも搭乗中でも可能だしなぁ。待つ理由はないわな。 -- 2016-09-28 (水) 00:19:03
    • 21時のライブが凡たろうじゃなくて幸子だったら1周目余裕でブースト間に合ってたのになあっていう愚痴。しかも1周目より2周目の方がタイム良くて、こっちが先に来ていればブースト間に合ったのになあっていう二重愚痴(どのみち結果は同じで☆13出ないんだろうけど・・・) -- 2016-09-27 (火) 23:30:11
    • 久々の大和だったから、AISの操作ミスりまくったわ……ついボーナスマガツの感覚で動かしてしまう。ハイブーストのつもりで急上昇したり、急上昇のつもりでハイブーストだの何の -- 2016-09-27 (火) 23:40:09
      • 俺はライドのクセが付いててグダったわ。甲板に乗るのってあんなに難しかったっけ -- 2016-09-27 (火) 23:44:30
    • 一週目すごいクソマルチだった。前半クリアまで15分以上かかって、後半は殲滅シーケンスを久々に喰らったあとよく見たら前部コアがまだ残ってたし・・・。 -- 2016-09-27 (火) 23:47:21
    • 沸き把握してない新規だらけのマルチでいつもよりすごい手間取ったわ(ちなみに一人途中破棄した) -- 2016-09-27 (火) 23:52:00
      • この緊急で破棄とか・・・ソロでもクリアできるのに・・・ -- 2016-09-27 (火) 23:54:45
      • 報酬もラスト一括の大和で破棄するメリットないし流石に回線落ちじゃねえかな 流石に1周目30分越えそうなんてありえないし -- 2016-09-27 (火) 23:58:18
    • AISソード拾ったぞって愚痴(今更どうしろってんだ -- 2016-09-27 (火) 23:56:47
      • 同じ方がいらっしゃるとは。 -- 2016-09-27 (火) 23:57:33
      • ウエポンホログラムで飾る -- 2016-09-27 (火) 23:59:30
      • ゆずってくれ たのむ! -- 2016-09-28 (水) 00:09:14
      • どうぞどうぞ(ポーイ -- 2016-09-28 (水) 00:19:20
    • こっちは通算8個目の13ヴィオラエッグ・・・なんで他の卵は出ないのにこいつばっかり出るんだよこん畜生・・・ -- 2016-09-28 (水) 00:12:31
      • ヴィオラ「わい、後で進化するかもよ?」 -- 2016-09-28 (水) 00:18:25
      • マロン投げ捨てみたいな使い方出来ないし複数もってもしょうがないっていう。 -- 2016-09-28 (水) 00:21:16
      • 8匹集めたらキングヴィオラになるとかいうシークレットがあればワンチャン -- 2016-09-28 (水) 00:24:11
      • 鶏肋だよねぇコレ。価値はないけど捨てるには惜しい -- 2016-09-28 (水) 00:39:13
      • 一個残して食わせればいい。というかヴィオラってヤリムやヤロンにヤンシロウやヤンダと比べてなんか使えるん? -- 2016-09-28 (水) 01:10:09