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Comments/流花風華 のバックアップソース(No.24)
[[流花風華]]
-SSを!!SSを早くっ…アプデに時間かかってバッジ取りにいけないんです…!!!（血走った目で） -- &new{2015-06-10 (水) 20:16:41};
-これ舞花の方なのか･･･。やはり法撃武器としての位置か・・ -- &new{2015-06-10 (水) 20:21:09};
-読みは「リュウカフウカ」かな？なんか読みやすいのか読みにくいのか分からん名前だな -- &new{2015-06-11 (木) 01:04:37};
--リュウカフウゲだと予想 -- &new{2015-06-11 (木) 14:15:30};
--ナガレカフカ……朝起きると虫になってそう -- &new{2015-06-12 (金) 02:12:39};
--リュウカカザバナかもしれんぞ？ -- &new{2015-06-12 (金) 11:25:13};
-手に入れたとして10600と5601(←恐らくここでラムダ切れ)どっちが強いんだろう、、、 -- &new{2015-06-11 (木) 01:07:58};
--10600で報酬期間に備えるのもあり? -- [[木主]] &new{2015-06-11 (木) 01:11:06};
--大丈夫、そのペースでは手に入らないよ（ゲス顔 -- &new{2015-06-11 (木) 09:37:56};
--スキップを使うのじゃ -- &new{2015-06-11 (木) 13:24:28};
--強化値+5とかで使うくらいなら潜在無し+10の方が印象は良い -- &new{2015-06-11 (木) 14:11:10};
---１３に限っては元々強いし強化での伸びが等倍だから必ずしも10にしないといけないってわけでもないが、はやり10になってないと見栄えも悪いしね -- &new{2015-06-13 (土) 17:10:03};
//-潜在はダメ追加とPP消費減少らしい ダメは潜在3で6%が有力 -- &new{2015-06-11 (木) 14:13:17};
//--それ近接武器だから。テク武器は低いから。そしてこれがどっちの潜在かで使い勝手が天と地になる -- &new{2015-06-11 (木) 18:08:04};
//---普通に考えれば法撃扱いだけど、Bo優遇補正で6%にしてくるかもな -- &new{2015-06-11 (木) 18:25:36};
//---ブーツは生放送で映って３％だったはず -- &new{2015-06-11 (木) 20:53:19};
//---ごめん見間違いだった。まだ６％の可能性あるわ -- &new{2015-06-11 (木) 20:56:04};
//---打撃優遇法撃不遇にするのは最近の露骨な調整からわかってたこと。問題はPP軽減が同じか低い完全下位互換にしてくる可能性があるってことなんだよなあ… -- &new{2015-06-11 (木) 21:09:22};
//---法撃不遇ってギャグで言ってんのか・・・ -- &new{2015-06-12 (金) 02:35:08};
//---Wikiでは沼子の工作が激しくて誤魔化されてるだけで、テクは既に近接よりだいぶ下 -- &new{2015-06-12 (金) 05:43:04};
//---XHのボスには複合以外じゃ特殊編成（バニテク）でもしないと追いつけない。 -- &new{2015-06-12 (金) 11:31:28};
//---冗談きついぜ。FoTeでやってるが火力に言うほど差があるわけではなく耐久力もほぼ同じ、射程は比べ物にならん。法撃職が辛いのは難易度追加されてしばらくｐｐ吐き出しても倒しきれない間だけなんですが。他ゲーやったりしてると遠距離職がこんなにローリスクで火力出せていいのかと不思議に思ってるんですが・・・ //-- &new{2015-06-12 (金) 11:35:17};
//---耐久力ほぼ同じ？その根拠はなんなんだろう・・・Hu入れたら大抵硬くなるもんだけど -- &new{2015-06-12 (金) 11:44:44};
//---アルチはゾンディ叩くゲームだから射程もへったくれもないので近接のほうが優位。近づきさえすればDPSは近接のが高いからね。マガツも法撃職なんぞ足手まといにしかならない。FiとRaだけでいい。でも、その他マルチは遠距離職優位なのは変わってないよ。例えば、今の混沌XHを効率的に回すなら近接要らないかもね。//まず、凹凸ある複雑なマップだからゾンディで集めて殴るってのが結構難しい。だから個別対処することが多くなるんだけど、そうなってくると散開した敵に対して近づく必要なく十分なダメージを与えられる遠距離職のが効率がいい。ボスも耐性低いからFoTeRaだけで瞬殺できる。防衛も同様ね。 -- &new{2015-06-13 //(土) 02:27:25};
//---おいおい冗談きついぜ・・・リリアルチなんてFoゲーなのに近接優位なんて違うゲームやってのか -- &new{2015-06-13 (土) 04:31:57};
//---つまりひたすらカカシを殴り続けるマガツ以外で法撃職の不利な場面なぞほとんどないということだな。ちなみにゾンディ叩く面で見ても耐性ついてなおギフォやフォメルなど充分以上に強いです。これで法撃職が不遇ってのはギャグにしても笑えない。 -- &new{2015-06-13 (土) 05:43:38};
//---法撃は敵に併せてテク(属性ではない)使い分けれてるかとか、カスタムで得手不得手がバラつくから強い弱いは一概には言えないと思う。とはいえ、、法撃は典型的な縁の下職だし基本累計ダメージタイプだから華が無いのは確かだけどね。 ブーツで威力UPとPP軽減両立できるのは嬉しいけど軽減率次第かなー・・・。 -- //&new{2015-06-13 (土) 09:24:27};
//---リリチはTeが微先行してゾンディした所を近接で殴るゲームじゃない？ 非過密ブロック野良リリチとかならゾンディしてくれる人いないし、個別対処になってFoゲーになるのはわかるけど。 なんであれ法撃不遇はないわ。近づききったら近接のが火力出るのは間違いないけど、移動で食う時間考えるとほとんどのクエスト//でのDPSは遠距離職のが上。移動能力も法撃職が一番だからネ。どうしようもない。 -- &new{2015-06-13 (土) 13:31:55};
//---リリアルチがFoゲーって言ってる方が脳内PSO2やってるように見えるわ。実際やってて遠距離で溶けることなんてまず無いしゾンディで集めて殴って次のブロックってのがほとんど -- &new{2015-06-13 (土) 19:25:07};
//---どうでもいいけどここは夜桜靴のページよ･･･。この靴を使いたければ使う使いたくなければ他のでいいじゃん。 -- &new{2015-06-13 (土) 21:59:46};
//--↑↑リリアルチ効率周回なんてTeReFoだけでいい近接いらんって言われてるのに固定周回とかやったことあんの？まあ普通に近接やってる層の認識はそんなもんなのかねえ煽りとかじゃなく。別に近接が弱いとか言ってるわけではないしこのブーツは属性６０にするまんまんだがな！ -- &new{2015-06-13 (土) 23:42:37};
//---「リリチはマップ移動するたびにゾンディ集めて殴るゲーム」であるならば、「定点殴りのDPSは近接のが上ってのはマガツで証明されてる」ので「リリチは近接の方が向いてる」のだがどうだろう。 ってぶーつのはなししようねせやね -- &new{2015-06-14 (日) 04:00:39};
//流花風華と関係ない話題なのでCO
-とりあえず金バッジ600個は集める予定だけどコレとイデアルですごい悩む。風華潜在ありvsイデアル潜在無しだとちょっぴり風華のが強そうだけど、如何せん収納時の見た目が… -- &new{2015-06-12 (金) 12:02:25};
//-SSぶっさｗこっちみんなｗｗｗ早くとってSS上げてくれよ -- &new{2015-06-12 (金) 12:45:30};
//--自分で取ったら？ -- [[s]] &new{2015-06-12 (金) 13:58:11};
--ボスを蹴るかどうか。スイッチでボスはDBなら雑魚ゲイル用になるけど、そうなると（威力的には）夜桜はクラフト犬靴と同等なので、選択する意味がってなる。 -- &new{2015-06-12 (金) 15:07:00};
---ボスは基本DBだけどたまに蹴りたくもなる…そう考えるとイデアルのほうが良さそうね。金バッジはDBにして靴はチャレンジ頑張るわ。 -- &new{2015-06-12 (金) 16:14:26};
-なんとなく雲に乗ってるような感じでいいね -- &new{2015-06-13 (土) 17:20:33};
-[[抜刀時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59831]][[待機時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59832]]編集は無理なんだ、誰かおねげぇします -- &new{2015-06-13 (土) 21:58:42};
--すまない、いまいち操作が分からん -- [[画像]] &new{2015-06-13 (土) 21:59:44};
--直してあげたわよ！感謝しなさい！ -- &new{2015-06-14 (日) 10:19:14};
---木主に何が間違っていたか教えてあげるわ！リンクの文字とURLが逆だったのと抜刀時と待機時のURLが同じだっただけよ！ -- [[小木主]] &new{2015-06-14 (日) 10:22:33};
-潜在・「月白舞花」Lv.１の時点でPA・テクニック使用時にPP消費量が6%減少し威力が１%上昇する -- &new{2015-06-13 (土) 22:44:36};
--これマジ？ -- &new{2015-06-13 (土) 23:49:59};
-13だからアルバスもつけれないし威力３％も微妙だけど見た目いいし紅葉よりは融通が利く潜在だし悩むなぁ＾～ -- &new{2015-06-14 (日) 10:44:02};
--13だから 見た目で選んでもそれなりの性能が有る、ただし強化が面倒… -- &new{2015-06-14 (日) 11:26:30};
--デラックスパッケージ買って強化100%を使おう -- &new{2015-06-14 (日) 11:34:10};
---パケにスキップもつけて欲しいぜ、あとラムグラ -- &new{2015-06-16 (火) 15:30:58};
-昨日のやっとこの子にまで到達できた。しんどかったぜ、そして夕雁渡の時もおもったけど攻撃したとき刃が回ってくれたらオール満点なんですよ運営様(－ －) -- &new{2015-06-17 (水) 11:22:09};
--とりあえず一個目ゲット。もう一個目指してがんばろー(死んだ目) -- &new{2015-06-18 (木) 06:49:21};
--形状は回転鋸だけど回転すると不自然じゃないか？どこにシャフト付いてるんだって話だｗ -- &new{2015-06-22 (月) 17:34:47};
---フォトンよそりゃ -- &new{2015-06-22 (月) 19:51:26};
-大工の道具にこんなのあったな…… -- &new{2015-06-17 (水) 14:09:49};
--( 圭)工具！？ -- &new{2015-06-18 (木) 07:16:10};
-ナガレバナフウカって呼び方にしたら、エロゲーとかラノベに出てきそうな厨ニネームになる -- &new{2015-06-10 (水) 21:02:23};
--ルカとフウカで双子のキャラっぽい -- &new{2015-06-10 (水) 21:08:04};
--なんかイメージと違うけど『ルカルカ』だと -- &new{2015-06-10 (水) 23:18:15};
---華風流に空目した私が通りますよっと -- &new{2015-06-10 (水) 23:27:43};
---お前はどMと一緒にＴマシンガンだろ！ -- &new{2015-06-11 (木) 10:12:52};
---あの子の武器は二丁水鉄砲だよっ あとイルカ -- &new{2015-06-18 (木) 08:10:34};
-これとかBoHuで星12以上のブーツ使ってる人ってDB何選んでる？星13DBでブレイクSDとエレスタ両立か、クラフトレクスティか、星11〜13を非クラで各属性かのどれかになると思うけど、どれがいいのか迷ってる。流石にブーツ専はキツイよね？あまり行かないクエストの対応属性はブーツだけでこなすとかはできそうだが…… -- &new{2015-06-18 (木) 11:26:05};
--HPありまくりのボス（XH混沌ボスよりSHアンゲルのほうがめんどい）とかじゃないとそんなに火力不足は痛感しないもんですよ。ズィレンクラスなら対雑魚戦は機動力もあってブーツのほうがDBより快適だと感じますけどねぇ。きついって言うのがどのレベルをさすのかはわかりませんが、XHヴァーダーを一人で解体するぐらいは出来ますよ（時間はかかりますけど） -- &new{2015-06-18 (木) 11:48:42};
---返信ありです。とりあえずブーツ使いたくて、対ボスにDB用意するならどれがいいかなという質問でした。返信から想像より火力がある事は分かりましたが、フィーバーがある以上やはりボスにはDB用意した方がよさそうですね -- &new{2015-06-18 (木) 12:17:03};
---↑このままではクラフトブーツでいいとか言われそうなので、図々しいと思いつつ補足。一応ブーツはこれか12取引でズィレンあたり買おうと思ってる。DBを選ぶ際クラフトレクスティにするとブーツのクラマスが勿体無いし、ブレイクSDはエレスタとの併用が面倒だし、星11以上各属性揃えるのはやや大変(ブレイクSDもだけど)とどれもクセがあると感じたので、どう解決しているのか知りたいという質問でした -- &new{2015-06-18 (木) 12:25:37};
---☆１３のDB持ちならエレスタブレスタ両立で雑魚はエレスタブーツでボスはエレスタとブレイクSDのDBで対応するスタイルがオススメ。ジーカーを完全に使いこなせるならともかく流石にブーツオンリーは火力が物足りない -- &new{2015-06-19 (金) 02:08:05};
---ありがとうございます。ブレイクSD両立がオススメですか……。確かにボス戦のときにブレイクに切り替えればいいだけだし、星13があるならそれで充分ですね -- &new{2015-06-19 (金) 12:23:31};
-紅葉でも書いたけど・・・なぜ回らないのだ・・・この形状なら装備時回転してこそでしょうに -- &new{2015-06-18 (木) 12:26:34};
--そこまでするとうるさすぎないか？ただでさえ他のブーツよりごてごてしてるのに -- &new{2015-06-19 (金) 01:20:10};
---改行やめような（直し方しらないから直せない） -- &new{2015-06-19 (金) 03:22:30};
---直した -- &new{2015-06-19 (金) 07:27:19};
--近々回るブーツが追加される予定じゃない。元々ダガーだったけど… -- &new{2015-06-20 (土) 03:05:31};
--だったらお前が回ればいいだろ‼(筋肉論破 -- &new{2015-06-27 (土) 09:30:27};
-これ10300でも10503のEXLv.最大クラマス最大と大して威力変わらないね…早く60にしたいよー -- &new{2015-06-21 (日) 12:49:51};
-画像が消失しているっ!? -- &new{2015-06-21 (日) 20:24:49};
-誰も片足が流花でもう片方が風華だっていう意見がない…とな双子みたいと思ったのだがw -- &new{2015-06-23 (火) 08:11:32};
-残念だがその通りだな。でも13一つもない人とかは実際焦ってたりするから12と大差ない性能のばらまいてそいつらのモチベ上がるなら運営としてもそれでいいんじゃない？ただ10%あるから13最弱じゃないもんっとか言っちゃう奴らはダメだ -- &new{2015-06-23 (火) 12:35:17};
--今ならこれ取りつつガルブーツもアーレスも狙えるし、足がかりとしては十二分だと思ってる。素の攻撃力が頭一つ抜けるとどれだけ違うかってのも味わえるしね。 -- &new{2015-07-18 (土) 22:59:02};
-おんなじような画像2枚いる？っていうかちゃんとしたSSがほしいな -- &new{2015-06-22 (月) 10:41:38};
--ここくらいか交換所の画像なの、交換した人画像はよー -- &new{2015-06-23 (火) 12:16:01};
--画像アップしてみました。[[（１）>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60354
]][[（２）>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60355]] -- &new{2015-06-23 (火) 23:09:27};
---GJ -- &new{2015-06-24 (水) 13:00:00};
--装備するときこんなエフェクト（[[URL>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60616]]）出ます。紅葉持ってないから分からないけど同じだったりしますか？ -- &new{2015-06-28 (日) 23:54:00};
---ちなみに潜在3開放済みです。 -- &new{2015-06-28 (日) 23:58:11};
-これ10303と10603だと一体何%威力違うんだ···? 誰か分かる人教えてくれぇ((( -- &new{2015-06-23 (火) 15:32:53};
--あってるかわからんけどこんな感じ http://4rt.info/psod/?34qmQ -- &new{2015-06-23 (火) 17:38:19};
--おお、こんな便利なものが。なるほど···大体20%位違うのか。もっと違うかと思ってたからちょっと残念w ありがとう！ -- [[木主]] &new{2015-06-24 (水) 01:44:46};
-ヴィントの回し蹴りやゲイルの派生アクションってＰＡ扱いなの？夜桜の潜在はちゃんと乗るんだろうか -- &new{2015-06-20 (土) 10:46:35};
--JBの派生はPP消費ゼロだから関係ないよ -- &new{2015-06-22 (月) 13:10:24};
---恐らく木主は威力３％の話をしているんじゃないか？自分も持ってないから検証出来ないので交換した方いたら威力検証お願いします…… -- &new{2015-06-23 (火) 03:02:56};
---まさかと思い潜在解放前とで検証してきたが派生には3%乗ってませんけども(´･_･`)ふ、不具合だよね？ -- &new{2015-06-23 (火) 07:09:09};
---派生に倍率乗らなくてもズィレンよりは高火力のはず。といって割り切れるものでもない。本当なら修正してほしいな……。あとはPP軽減の方で勝負しかし実際ブーツと軽減の相性ってどうなんだ？ロンダクルスはTeBoで人気のようだが、これはBoでしか装備できないし、使っててもPAのモーション長めだしPP切れたら通常派生とかですぐ回復できちゃうけど、もっと快適になるのかね。自分はブーツ初心者だから元々の手数が少ないだけかもしれないし -- &new{2015-06-23 (火) 09:43:40};
//---12と比べて強いしって言い方も悲しいよ。今は限定がメインだからいいけどまたアルチメインになればアルバスつけられたら終わる、pp回収は言うまでもないし結局ただの救済色違いさんか -- &new{2015-06-23 (火) 09:59:57};
//---救済13にそこまで求めるのは酷だろ？これはアーレスは保証がないからがんばれない、イデアルはPSも向上心もないから無理、スレイヴ？250回も行って属性15なんてありえない。夜桜なら100回ちょい行けば30だしがんばるってレベルのゆとりさん用じゃないか。今までがんばるってた連中は他13用の餌、今後に備えてドーナツ確保程度にしかやってない -- &new{2015-06-23 (火) 11:28:15};
//---コスパは多少劣るかわりに確実に入手できる性能最高峰のスコップ。アルバスは付けられないが、アルチ以外なら星12よりも強いし、アルバスがないからといってもちろん性能が低いわけではない。言ってることはそこまで間違ってないが、一連のコメは不当に貶めすぎだと思う。アーレススレイヴが無い人も微妙に下に見てるような口調も気になる。 -- &new{2015-06-23 (火) 13:50:52};
//---言ってる事はすごいわかるけどなwアルチもチャレもろくにやってなかったフレが必死こいてまわってんのみてここで頑張るならもっといいのあんだろって思っちゃうね -- &new{2015-06-23 (火) 19:07:20};
//---そんな奴に限ってチムチャやTwitterで平日、休日ノルマ作って寝ないで頑張ってますアピールすごいよね。 -- &new{2015-06-24 (水) 07:25:23};
//---他の13は合わないからこれしか選べないっていう場合もあるよ。対雑魚でPPよりHP盛りでPBも気兼ねなく使いたい場合だと、攻撃力に150近い差があるので潜在無しにアーレススレイヴの方が強い・・・おや活躍の場がない -- &new{2015-06-25 (木) 15:08:52};
//---誰も彼もが時間的にゆとりのある人ばかりじゃないし、そういう人には今回みたいなイベントで☆13武器ワンチャンは有難い。武器性能が良くないとヤダ、救済用に必死になるって何なの？とか思ってる意識高い方々はご同輩同士で楽しんでればいいんじゃない？ -- &new{2015-06-26 (金) 23:50:58};
//---夜桜ってまぁ24時間で1つ程度だろ？イデアルなら20時間で1つ。こつこつやるってんならスレイヴだって確実にとれる。上の奴が言ってる通りPSも向上心もないからこれで満足できんだろ？プレイ時間のせいにすんなよ。 -- &new{2015-06-27 (土) 15:18:25};
//---24時間で1つってエアプにも程があるだろ -- &new{2015-06-27 (土) 17:16:41};
---PP消費量が減少→威力うｐだからPP減らない時点で対象外で仕様じゃね -- &new{2015-06-27 (土) 22:54:49};
---仕様なのか？ますますズィレン、ピリカでよく・・・誰かきたか -- &new{2015-06-29 (月) 09:48:11};
-チャレンジも過疎ってリリチも過疎ってる現状、このシリーズ以外☆13を入手することができないと思うけどね。性能もそんなに悪くないし。アーレススレイブが強いって言っても掘れないんじゃ意味がない。 -- &new{2015-06-26 (金) 02:36:26};
--チャレ過疎ってるってほどじゃなくね？リアブデイとかじゃなきゃ固定部屋立てるとわりと集まるし -- &new{2015-06-26 (金) 12:20:13};
--やりこみ2ブロック埋まってるんだけどエアプかな？ -- &new{2015-06-30 (火) 17:01:25};
---全鯖で2ブロックっすか・・・ -- &new{2015-07-19 (日) 23:07:41};
--チャレやってる人はイデアルどころかアーレスも数本持っているもんさ、掘れないんじゃない掘る気もないんだろうよ -- &new{2015-06-30 (火) 17:28:27};
---逆に俺はアーレス出ないから諦めてチャレンジ籠もってイデアル10603にしたけどね、流花風華も頑張れば確実に手に入るのがわかってるからモチベ続くし -- &new{2015-07-02 (木) 09:51:22};
-ズィレン10503とこれの10603ってどっちが攻撃力高いんだろう -- &new{2015-06-21 (日) 15:15:19};
--夜桜の方が高いよ -- &new{2015-06-23 (火) 00:42:21};
--Boメインならこっち、FiBoならズィレン、自分のプレイスタイルに合った方を選べばいいと思う。 -- &new{2015-06-23 (火) 18:58:34};
---選べない悲しみ。ズィレン売り出されてもクッソ高騰しそうなんだよな -- [[横レス]] &new{2015-07-01 (水) 23:06:49};
-クラフトマスタリー取ってるんだけど時限インストールして使える？ -- &new{2015-07-03 (金) 12:14:37};
--武器には時限インストールできないっす -- &new{2015-07-03 (金) 12:22:19};
-文面からしてPP消費軽減したら威力UPがのるんだろうね -- &new{2015-07-03 (金) 23:03:24};
--文面からだとPPを消費軽減「し」、「かつ」威力を上げる。だと思いますよ？ -- &new{2015-07-04 (土) 11:37:05};
-PP回収能力のいいブーツでなんで舞花なんだろうな 淡花だったらもう少しはマシな評価だったと思うんだが -- &new{2015-07-09 (木) 12:56:36};
//-☆13ってすごいな、強化しなくても属性50にするだけで十分使える。こういう武器もっと増やして欲しい。。。 -- &new{2015-07-03 (金) 13:50:07};
//--きみこのゲームしてないやろ？ -- &new{2015-07-03 (金) 15:24:48};
//--夜桜がんばる人って君みたいな人のイメージだわ -- &new{2015-07-04 (土) 00:57:25};
//---イメージじゃなく実際そうだからな。7300とかザラにいるぜ -- &new{2015-07-04 (土) 11:20:12};
//---未強化状態でも☆10や☆11の+10と打撃も法撃もたいしてかわらないんだから問題ないだろ。 -- &new{2015-07-04 (土) 12:11:03};
//---だったら☆11解放したやつ使うべきでしょ -- &new{2015-07-04 (土) 13:26:58};
//---こっちは強化費用かからないし、見た目もいい -- &new{2015-07-04 (土) 14:50:40};
//--☆13の属性50とか逆にすごいわ -- &new{2015-07-04 (土) 11:39:14};
//--これの属性50ってアーレスかイデアルが５本必要なんですがそれは・・・ -- &new{2015-07-04 (土) 20:09:57};
//---☆13をちゃんと理解してない人多いな -- &new{2015-07-04 (土) 20:46:42};
//---これ3本交換して全部他の属性にしてからまとめれば他★13は2本ですむからそっちかもしれない（震え声） -- &new{2015-07-04 (土) 20:59:33};
//--ダメージシミュ見てないプレイヤー多いのは割と深刻な問題だな。夜桜10303とかで背負ってる奴も居るし☆11装備してた頃より火力落ちるプレイヤー続出しそう。 -- &new{2015-07-07 (火) 03:19:07};
//---まあ属性30でも＋10になってればエネミーを普通に倒すのに困らない程度の火力にはなってるし、自分では使わないけど他人が使ってても気にしないかなあ。乗り換え前の武器もわからんし。ただまあ頑張れば60に出来るんだからもったいないよね -- &new{2015-07-07 (火) 04:57:55};
//---これはどうだか知らないけど他の武器種では☆11上位の火力潜在と10303の火力が近しいやつもあるで 加えてPP軽減付いてるんだから+10の潜在3にしてるだけ十分 ま、属性も60にするのがベストではあるが -- &new{2015-07-08 (水) 13:51:08};
//---10603にするために10303でがんばっているという可能性 -- &new{2015-07-12 (日) 10:05:48};
//---ソロでやるならともかく 火力がおちるつってもクエストクリアする上でそこまで☆11と変わるもんでもないし見た目かっこいいほう選ぶよ -- &new{2015-07-12 (日) 20:22:53};
//--てか未強化夜桜って☆10の+10とどっこいの性能だろ...。釣りだと思いたい。 -- &new{2015-07-07 (火) 17:29:54};
//---XHでもアルチでも現役で☆10の+10使ってるが性能的には十分。そもそも☆11以上の強化にかかるメセタがきつすぎる。 -- &new{2015-07-08 (水) 12:02:43};
//---クラフトして言ってるんだよな？ 素強化なら間違いなく地雷なんですが -- &new{2015-07-08 (水) 13:53:35};
//---周りに負担がかかってることに気づいてない典型的な地雷 -- &new{2015-07-09 (木) 18:00:37};
//---クラフト武器と攻撃力70程度しかかわらないじゃん、地雷地雷言ってるおまえらのがよっぽど地雷だよ、プレイヤーどれだけ減らせば気が済むんだ -- &new{2015-07-10 (金) 11:06:28};
//---クラフトが打951法974、一番数値が高い☆10が打870法889。その差打81法85。一般的によく使われると思うディオアレスティスだと差は打112法119でクラフトすると火力6％くらいアップ。クラマスあると10％くらい。ちなみに未強化夜桜属性60は未クラフトディオアレスティス10503より弱い。周りに寄生するのそろそろやめないか -- &new{2015-07-10 (金) 14:12:42};
//---たかだか6％アップ程度だろ。強化したら楽にクリアできるだけのことを人に押し付けるな。楽にクリアしたい人間だけ集まってれば寄生されることもないぞ。なんでそうしないんだろうな？ -- &new{2015-07-11 (土) 13:16:31};
//---じゃあ武器の強化したくない人間だけ集まってやったらいいんじゃない？ -- &new{2015-07-12 (日) 01:23:24};
//---↑2は必要最低限は確保できてるし6%なんざ誤差だろ そんなたかだか6％ですら許せないくらいならそういう人間だけで集まってやれ と言っているんだろ？それに対して↑の返答じゃあ話がかみ合ってない。議論としてみるなら↑2の圧勝だぞ。頼むからあほなコメントはしないでくれ。 -- &new{2015-07-12 (日) 04:14:06};
//---実際クラフトとディオアレ（OP潜在なし BoHu想定）じゃあジーカー派生で5000～6000程度のダメージ差はあるな。ジーカーのぶっ壊れ倍率でこれだから他のPAだと誤差レベルだと思う。クラマスあると少し変わるかも知れんが... -- &new{2015-07-12 (日) 14:01:40};
//---6%誤差とか言えちゃう奴が居て戦慄した。てか+10自体潜在良くなきゃもう戦力外なんだけど。公式が火力足りないから☆12解禁するって言った意味をよくよく考えろ。 -- &new{2015-07-13 (月) 00:19:19};
//---☆10の+10で十分とか言ってる奴はXHアルチどっちでもいいからソロでやってみろ。敵一匹殺すのにすら時間かかりすぎてまともに戦えんから。そしてそのゴミ火力を周りが補ってくれているのを自覚しろ -- &new{2015-07-13 (月) 00:47:18};
//---XHもアルチも12人でやること前提のクエストであってソロでやってみろって発言が低能過ぎ。ザンバースもゾンディールもバフですら全否定になる。議論するに値しない。個人的にはXHもアルチも仮に☆10が一人くらいいたところでクエストクリアする時間がほんのちょっと、それこそ1、2分伸びる程度であって、そんな躍起になるほどか？とは思ってる。とくにJBみたいな武器ならなおさら。まぁ当然強いにこしたことはないし、ゲームの性質上☆10で満足しちゃってるのは問題だと思うがな。ちなみに6％なんざ誤差だと思うぞ。それともお前は打撃や射撃武器でさえ弱点属性じゃなきゃダメというキモイ奴？まぁあれはせいぜい4％くらいだけども。 -- &new{2015-07-13 (月) 03:20:53};
//--何に金使ってコレの強化ができんのかしらんがおしゃれとかは基本周りに迷惑かけなくなってからやるべきだ。 -- &new{2015-07-09 (木) 21:55:39};
//--周りの装備やスキルをちゃんとしてる人たちのお陰でクリアできることに気付いてないんだろうな。ついでに指摘してくれるフレもいないと -- &new{2015-07-12 (日) 04:40:54};
//---最近痛感したわｗ 最低限ギリレベルが混じるだけで変わるんだな。イベント・レアブ中にトラブに300つぎ込んだのにS評価にギリ届かないのは萎える。ちょっと前は誤差くらい・・・と思ってはいたが。百聞はなんとやらだ。 -- &new{2015-07-13 (月) 03:28:17};
//---全身ステ60+10503武器（ものによっては要クラフトですが）程度でいいんだけどなぁ…今ならデイリーでさくさく稼げるから、この程度のハードルそんなに高いとは思えないんだけどなぁ -- &new{2015-07-13 (月) 04:53:10};
//---過半数以上の人間はクエストで少しでも有利になりたいから装備鍛えてるけどな。野良でも未強化低属性マンなんて頻繁に遭遇するわけでもないし。とりあえず、最低限の話すれば8人しっかりしてればクリアは出来るしいいんでねーの？まあ俺は即BLするし、周回数稼ぎたいクエは寄生嫌なんで固定で行くけども。 -- &new{2015-07-13 (月) 12:37:38};
//--マガツのHPが6451.5で、クラフト武器のジーカーが10として6％の差となると9.4。つまり12人の火力は119.4。つまり55回いっせーのっでジーカーすれば倒せる。これは12人クラフト武器でも変わらない。この計算でいくならば☆10が7人いると蹴る回数が1回増える。単体で見れば6％の差でも12人全体火力でみれば1％にもならない。6％だと0.5％か？クエストクリアが15分、火力がクリアタイムに比例すると仮定したとして、☆10が一人入ったところで10秒にも満たない。ま、実際は1分くらい伸びたりするんだけどな。いづれにしても☆10でも戦えないわけではないと思うぞ。ただこのゲームは強くてなんぼなところがあるから☆10で満足するのはダメだぞ。 -- &new{2015-07-13 (月) 22:31:11};
//---それって結局自分がゴミ装備でも周りが何とかしてくれるって理論だよね。反発が生まれるのも当然だと思うよ -- &new{2015-07-14 (火) 10:40:55};
//---うん 違うよね。☆10が何人かいようが周りが何かを負担することはない ってことを理論的に説明したんだけど。バカは数字が出るだけで分からないか。 -- &new{2015-07-14 (火) 20:56:51};
//---字が読めてない・・ -- &new{2015-07-14 (火) 23:21:38};
//---一人なら、ですね。問題はそう考えた人間が11人居て一人だけ真面目に装備を整えていた場合、その一人が割を食うことなんですよ。愚痴版で「固定組め」がテンプレになるくらい、真面目に装備とかを考えてる人間が腹に据えかねてる現状を省みてください //-- &new{2015-07-15 (水) 19:58:07};
//---装備クソ＝PSクソの法則なだけで、12人☆10がいても理論的には1分もかわらないはずなんだけどな。 -- &new{2015-07-15 (水) 20:28:33};
//---まぁマガツで１５分もかかるとか絶対嫌ですけどね -- &new{2015-07-15 (水) 20:40:37};
//---くだらない理屈をこねくり回したところで、装備を揃えない・強化しないの免罪符にはならないけどな。その伸びた1分くらいで緊急をもう1周できるかできないかの瀬戸際を超えられない場合もある。あと日本語の使い方を間違ってるぞ（いづれにしても）。数字読めないといって人をバカにする頭脳明晰な理論派様がきいて呆れる。 -- &new{2015-07-15 (水) 20:53:43};
//---寄生の自己弁護必死すぎワロス -- &new{2015-07-15 (水) 21:22:21};
//---日本語の使い方じゃなくただの誤字だろ。日本語の使い方間違ってんのはそっちじゃね？てのは置いといて、装備を揃えて敵を倒すことに主目的を置いたゲームだからな。装備を揃えないことはゲームの主目的から外れた行為。だから、ゲームの性質上、☆10で満足しちゃダメだとキチンと明快に発言している。ただ、「６％は誤差じゃない」というから、何か理屈があって言ってるんだろう 気になる と思って、反対の立場から意見を述べたまでだ。少なくとも何の数字も統計も示さず火力ガーとか言ってる奴はバカだと思ってるよ。 -- &new{2015-07-15 (水) 21:42:08};
//---↑4マガツに15分とか言ってる奴 さすがに釣りだと思うけど....一応言っておくと15分というのは仮定の話だし、そもそもクエストクリアが15分からのくだりはXHやアルチとかのマルグルの話に移り変わってるんだよね。マガツは☆10が6人以下ならクラフト12人と時間は変わらんが、マルグルは☆10の人数だけ遅くなる という話。 -- &new{2015-07-15 (水) 22:00:38};
//---客観的にみて荒れそうな枝と一部の煽りの枝をCOしときました -- [[通りすがり]] &new{2015-07-15 (水) 22:08:47};
//荒れてるだけでもう武器関係ないので丸ごとカット 問題あるなら戻してください
-ブランフルークのほうは派生にも潜在のってるみたいだしこっちもちゃんと検証しなおしたほうがいいんじゃないかと思った -- &new{2015-07-19 (日) 12:26:43};
--ブランフルークは検証が適当だから意味が無い。青ダメじゃないなら単にブレだろうよ。 -- &new{2015-07-27 (月) 17:33:15};
---ジーカー検証はちゃんと青ダメじゃなかった? -- &new{2015-07-27 (月) 18:30:12};
---こっちも検証らしい検証してないんだよなあ…… -- &new{2015-08-02 (日) 07:16:46};
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