【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[禍刀ラクカ]]

-情報はこの木にまとめて書いてください --  &new{2015-03-25 (水) 19:21:22};
-潜在　死中活性　一定間隔でダメージを受ける代わりに与ダメとPP回復速度が上昇 --  &new{2015-03-25 (水) 20:59:48};
--SSはよ --  &new{2015-03-25 (水) 21:14:08};
--マジならヤミガラスに付けろよこの潜在。今の謎潜在よりはよっぽど原作に近いわ。 --  &new{2015-03-25 (水) 21:18:53};
--Twitterで確認、このシリーズ全部同じっぽい --  &new{2015-03-25 (水) 21:20:26};
-潜在　死中活性　一定間隔でダメージを受ける代わりに与ダメとPP回復速度が上昇 --  &new{2015-03-25 (水) 20:59:51};
--ヤミガラスのページで提案されてた内容まんまでクッソわろ --  &new{2015-03-25 (水) 21:55:36};
-12カタナの属性強化用エサだな --  &new{2015-03-25 (水) 21:07:39};
--Fi装備付いてる辺り逆に☆12カタナはコイツの餌な気がしないでもない --  &new{2015-03-25 (水) 21:36:48};
---ヤミガラス→ゴミガラス→エサガラスnew!　まぁ冗談はさておき参加賞的な☆１２に食わせるのは少し気が引けるな --  &new{2015-03-25 (水) 22:09:16};
---Fi装備付いてるってだけで潜在＋クリストとリミブレ分で15%と20%付いてるようなもんだからな……与ダメの量にもよるけど参加賞的な☆12にして現状最強のカタナになる可能性が非常に高いのがまたなんとも --  &new{2015-03-25 (水) 22:36:08};
//---Fi装備付いてるってだけで潜在＋クリストとリミブレ分で15%と20%付いてるようなもんだからな……与ダメの量にもよるけど参加賞的な☆12にして現状最強のカタナになる可能性が非常に高いのがまたなんとも --  &new{2015-03-25 (水) 22:36:19};
-超格好いいから欲しかったが石なんか500とか到底無理だし今週以降はいざないレベルの頻度になるんだろうしどうしろと… --  &new{2015-03-25 (水) 22:10:02};
--ドゥルガーとシヴァ100個ずつじゃね？ドゥルガー1回で6個前後ドロップだな。金マガツ倒せない状態で6個だから、17回くらい行けば交換できそう。 --  &new{2015-03-25 (水) 22:41:21};
---500は属性強化分も含めた数字だろ　属性強化5％使えば400で済むし本体からドロップもするんだぜ --  &new{2015-03-25 (水) 22:47:03};
---ああ、そうか。見た目で欲しがってたから、とりあえず一個でいいと思ってしまった。ちなみに私は今日1個出た。出やすそうだけど、この禍武器6種類あるから確率は1/6か。 --  &new{2015-03-25 (水) 23:04:55};
--もうゲットしてる人いるし最短５回だな --  &new{2015-03-25 (水) 22:41:30};
--一応ドロップするというかドロップで手に入れる物だと思うぞ。ドゥルガーが200個たまる頃には流石に何かしらのマガツ武器は落ちている…筈 -- [[【敗者】実装後から250かけて可能な限り行っているが☆12が未だ落ちないアークス]] &new{2015-03-25 (水) 22:42:59};
--今日初めてで10個出たからあと9回以上か・・・次のメンテまでは厳しいかな？ --  &new{2015-03-25 (水) 22:51:15};
-金マガツ逃したけどSWからこれ出たぞ。シュンカ全盛期ならBrやるか考えたが… --  &new{2015-03-25 (水) 22:49:01};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55694 --  &new{2015-03-25 (水) 22:50:55};
--二重になてしまいましたすみません('-'；) --  &new{2015-03-25 (水) 22:52:27};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55693 --  &new{2015-03-25 (水) 22:52:54};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55692 --  &new{2015-03-25 (水) 22:55:04};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55691 --  &new{2015-03-25 (水) 22:55:23};
--編集方法わからないのであとはお任せします('-'；) --  &new{2015-03-25 (水) 23:00:07};
--ケチつけるようで申し訳ないんだけど、攻撃時の武器のSS撮るときはブラー切ったほうが見やすい --  &new{2015-03-25 (水) 23:01:27};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55695 --  &new{2015-03-25 (水) 23:06:17};
--あまりSSとらないのでしりませんでした('-'；) --  &new{2015-03-25 (水) 23:06:49};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55694 --  &new{2015-03-25 (水) 22:50:58};
--画像どうもです～、追加しておきました --  &new{2015-03-25 (水) 23:43:56};
-新マガツ本戦でA勝利でドロップしました。 潜在は「死中活性」一定間隔でダメージを負う代わりに与ダメージとPP回復速度が上昇。　潜在1では20秒ごとに5%のダメージ受けました。　与ダメージとPP回復は数値化できていません。 --  &new{2015-03-25 (水) 22:59:24};
-さあ早く潜在を教えるんだ --  &new{2015-03-25 (水) 23:01:16};
--潜在名「死中活性」一定間隔でダメージを負う代わりに与ダメージとPP回復速度が上昇。ちょいと検証した所ダメージは潜在3で15％かな?間違ってたらスマン --  &new{2015-03-25 (水) 23:08:04};
---追記ですが潜在3でPP回復速度は10％上昇のようです。他のスキルとの重複等は検証していません --  &new{2015-03-25 (水) 23:23:08};
---潜在3の被ダメージ間隔は20秒毎で最大HPの5％でした。デメリットは増えない感じですかね --  &new{2015-03-25 (水) 23:25:23};
--thx。ますますFi向けになるのか --  &new{2015-03-25 (水) 23:12:27};
---それでも俺はBrカタナやり続けるぜ！ --  &new{2015-03-25 (水) 23:15:40};
-HP減少って状態異常扱いになるのか？もしそうならクレイジー系乗るが… --  &new{2015-03-25 (水) 23:20:36};
--なわけないだろう、、、 --  &new{2015-03-25 (水) 23:31:52};
-もし１５%ならアルチバスターついてる奴なら２５%か？ --  &new{2015-03-25 (水) 23:20:39};
--正確には1.15*1.1で26.5%だな --  &new{2015-03-25 (水) 23:26:20};
-これコトシロが持ってる武器かな？ --  &new{2015-03-25 (水) 23:59:15};
-潜在１だけど、HPが１０４１あって２０秒に一回５２減ってる。与ダメよくわかんない -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 00:02:31};
-これまた賛否が割れそうななんとも言えんデザインだな... --  &new{2015-03-26 (木) 00:07:03};
-なんでヤミガラスにこの潜在こなかったし --  &new{2015-03-26 (木) 00:04:57};
--本当にね、なんでこの潜在この武器に…なんかマジで今回のアプデ肉染みがやばい --  &new{2015-03-26 (木) 00:13:22};
-Fi可って・・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 00:16:35};
--完全にFiBrで握れということだなこれ･･･ --  &new{2015-03-26 (木) 00:19:37};
--これでまたFiの浪漫色が強くなってしまった --  &new{2015-03-26 (木) 00:47:00};
-BrHuは甘え、はっきりわかんだね --  &new{2015-03-26 (木) 00:49:11};
-潜在ってどんな能力ですか？ --  &new{2015-03-26 (木) 00:51:38};
-悪食みたいでかっこいい潜在だなぁ（セガ繋がり） --  &new{2015-03-26 (木) 00:52:44};
-体感でこんな感じ？潜在名　死中活性
潜在１　HPを代償に5%　潜在２　HPを代償に10%　潜在３　HPを代償に15%
HP1まで減る --  &new{2015-03-26 (木) 01:03:25};
--あ、間違えた --  &new{2015-03-26 (木) 01:05:45};
-タマヒメから血が出でるように見えるな --  &new{2015-03-26 (木) 01:05:50};
--むしろタマヒメがHPを吸い上げてるようにも見えるｗ --  &new{2015-03-26 (木) 02:01:50};
-オロチの餌にしようと思っとったけどこっち握ってFiBrの方が強いやんけ！どういう事や工藤！ --  &new{2015-03-26 (木) 01:11:43};
--まぁFiメインにすりゃ大体の武器がそうなるし --  &new{2015-03-26 (木) 01:17:55};
--リミブレと合わせたらHP減少の欠点も気にならんな。リミブレ中の5パーセントとか微々たる数字だし、そもそも殴られたら死ぬし --  &new{2015-03-26 (木) 01:22:36};
---とおもうやろ？リミブレ中でもスリップダメの参照先はもともとのHPなんやで（暗黒微笑）まあ2分はいきてられるさ --  &new{2015-03-26 (木) 02:08:27};
---まさに諸刃の剣。…いいな --  &new{2015-03-26 (木) 03:06:07};
---別武器のコメの中に、HP１からは下がらない　ってコメントあったけど…このゲーム、スリップダメでペロるっけ？ --  &new{2015-03-26 (木) 03:35:10};
---ポイズン　バーンでの死亡はないね。(M7でポイズン残り1になりながら)但し、地形ダメは一気に持っていかれるけど。(溶岩浴すれば分かる) --  &new{2015-03-26 (木) 03:40:05};
-Br用カタナとして見てもオロチ10503と誤差レベル。これ相当強いで…。 --  &new{2015-03-26 (木) 01:54:11};
--使いこなせればな。死んだら意味ないし --  &new{2015-03-26 (木) 02:40:45};
-FiBrで雑魚はバイオボスはこれで使い分けしたいなイデアルは知らん --  &new{2015-03-26 (木) 01:54:59};
--雑魚もこれで行ける気がするな··· --  &new{2015-03-26 (木) 03:10:46};
---回復剤たらんぞマジ --  &new{2015-03-26 (木) 04:33:39};
---最悪時限インストで自動回復つけるか...しかし場所限だしなぁ --  &new{2015-03-26 (木) 05:16:39};
---定期的にふっとばされてリバカバで...うーん --  &new{2015-03-26 (木) 08:20:44};
--常にこれでリミブレしててもええんやで＾＾？ --  &new{2015-03-26 (木) 03:43:17};
-この潜在ヤミガラスにくれよ… --  &new{2015-03-26 (木) 02:29:45};
--しつこいぞてめぇっ(ボロン --  &new{2015-03-26 (木) 04:26:33};
---おう、そのエスレインしまえよ --  &new{2015-03-26 (木) 05:25:58};
--死活問題だなっ！！ --  &new{2015-03-26 (木) 08:32:38};
---せやな --  &new{2015-03-26 (木) 08:53:37};
-潜在の倍率が古以外低めに設定されてるカタナにとって15%って結構魅力的よね。 --  &new{2015-03-26 (木) 06:03:23};
-この武器の名前ってなんか人名っぽい気がするのは俺だけか…? --  &new{2015-03-26 (木) 08:10:21};
--お前だけ --  &new{2015-03-26 (木) 08:21:53};
--youtubeでもそういう風に言って何でもかんでも同情してくれるみたいな奴沢山いるな --  &new{2015-03-26 (木) 08:33:14};
---すいません。間違えました --  &new{2015-03-26 (木) 08:34:02};
--俺もいるぞ！ --  &new{2015-03-26 (木) 08:34:37};
-でもなんか、浄化して別のカタナになりそう --  &new{2015-03-26 (木) 08:28:56};
-こりゃ久々にいいカタナ来たなぁ！ --  &new{2015-03-26 (木) 08:51:36};
-入手手段が二通りあるのはいいね。防具もぜひそうして欲しいが運営外道だからなぁ（アーレス持ってないマン） --  &new{2015-03-26 (木) 09:01:01};
--つEXユニット --  &new{2015-03-26 (木) 09:45:06};
-報酬期間で気張ってアーレス掘って7スロにしたが･･･　いきなりとんでもねぇモンスターが出てきてココロぽっきりいかれたよ・・・・　まぁサブハンターの生存性重視でもそれなりの火力出せるてのがアーレスのうまみだろうが・・・　なぜファイターメイン奴隷化全盛の時勢にこうも軽くファイター装備可能とかつけてくるかね --  &new{2015-03-26 (木) 08:16:34};
--リュウガならサブhuでの火力は最上位じゃない。ヤミガラスなんか実装を期待されてた潜在そのまま奪われてほぼ下位互換いきやぞ。ぐう外道運営 --  &new{2015-03-26 (木) 08:41:14};
---クラフトしてメインファイターにすりゃ大抵の☆11以下でアーレス超えるのは分かってるんだ・・・　コウコマルのクリストスレイヤーテックアーツスタイルもやってるからね･･･　あっけらかんと付いてるファイター装備可能に恐怖するしかない・・・ -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 09:02:14};
---リュウガもかっこいい、けどこれも中々かっこいい  カタナは良デザインばっかだわ(リュウガ持ち --  &new{2015-03-26 (木) 09:03:20};
---デザかっこよくていいよね・・・　なんだかんだ結局これもつくっちゃうぐらいには良すぎるカタナよｗ -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 09:05:24};
-この潜在でHP減ると乙女発動しちゃうのかね？この武器にぎるときはメイト全部取っ払わないといけなくなるのかな -- [[　]] &new{2015-03-26 (木) 09:58:27};
-これの潜在ってｺﾝﾊﾞｯﾄｴｽｹｰﾌﾟ中もHP減るんでしょうか？ -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 10:05:55};
--おそらく減る、アルチのアンガの反射バリアでも減らされるから  カタコン=無敵ではないからね --  &new{2015-03-26 (木) 10:11:53};
-かっこいいな…アーレスは属性60にできてないことを考えるとこれも欲しい --  &new{2015-03-26 (木) 10:44:49};
-ヤミガラスにはこの潜在のがイメージ合いそうな気がする --  &new{2015-03-26 (木) 11:14:32};
-潜在の倍率、マガツヒとのセトボと併用するウラノスのセトボ、ファイター装備可能によるクリストテックアーツスレイヤー、総合的に見て威力偏向カタナの決定版か。 デメリットもさして重くないしホンモノのバケモンだな。 --  &new{2015-03-26 (木) 11:23:25};
-メインFiでなくとも15%ならオロチ超えるな。しかもこっちの潜在は常時。オロチに食わせるどころか… --  &new{2015-03-26 (木) 11:23:52};
-HP1700あるからこれほしいな… --  &new{2015-03-26 (木) 11:38:22};
-20秒刻みで5%か。FiBrでリミブレと相性よさそうだな、5振りにして30秒で30秒後にリミブレ終了で全快するしリミブレに火力だけじゃなくHP回復を兼ねられる。床ペロる率は高そうだが --  &new{2015-03-26 (木) 12:00:48};
-面白そうだが、予備の武器が必要かもしれないな、それと装備条件が厳しいね、 --  &new{2015-03-26 (木) 12:35:46};
-これ、20秒以内だけ使用して他武器持ちかえ→またすぐこれ装備ってやったらライフ減る？ちょっと持ってる人試して欲しいんだけど、お願いできないだろうか。 -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 12:51:55};
--(´・ω・｀)厚顔無恥なマルチポストはCOよー　これが最初みたいだからこれだけ残しておいてあげる --  &new{2015-03-26 (木) 13:44:20};
-リミブレで使うかバリバリのスレイヤーカタコンで運用するか -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 12:53:12};
-ホント運営はBrを何だと思ってるんだよ… --  &new{2015-03-26 (木) 12:53:27};
--え？なかったことにしたい過去でしょ？ --  &new{2015-03-26 (木) 12:54:48};
-ふと思ったんですけど、今クラフト出来るのって☆11までじゃありませんでしたっけ？　だとしたら☆12でリミブレ型は難しいと思うんですけど(´・ω・`) --  &new{2015-03-26 (木) 13:30:19};
--Fi装備可 --  &new{2015-03-26 (木) 13:31:16};
---おおう、装備可能条件見て気づきました。申し訳ありません・・・ -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 13:34:02};
-FiBr運用もいいがBrHuならヒーリングガードが使えるっていう利点があるな。 --  &new{2015-03-26 (木) 13:35:25};
--クイックメイトもあるし比較的Brはマシな方かもな --  &new{2015-03-26 (木) 14:59:20};
-リミブレ運用たのしそうではあるが浸食核の攻撃で死ぬとか難易度高すぎる --  &new{2015-03-26 (木) 13:41:20};
--マグデバイスの無敵を利用したリミブレ擬似カタコンエスケープで一発屋とか出来そうだけどコレで全部処理出来なかった時の後が恐ろしいな。死中に活路見出せないパターン。 --  &new{2015-03-26 (木) 14:54:23};
--リミブレが終わればHP全快するから今まで通りリミブレ使ってる間に被弾しなければいい。そもそもリミブレ中は被弾しないのが前提だと思ってるんだが…… --  &new{2015-03-26 (木) 15:01:37};
---リミブレ時の被弾気にしてる奴はリミブレ使っちゃダメな奴だと思う。被弾しないが当たり前な動きしないとな、カタナならＪＧあるし余計 --  &new{2015-03-26 (木) 15:36:59};
-いつかマガツの影響をうけてない神剣として出るんだろうか --  &new{2015-03-26 (木) 13:44:25};
--逆に弱くなりそう --  &new{2015-03-26 (木) 15:09:42};
---20秒おきにHPの5%を回復する代わりにPPの回復速度が10%、与ダメが15%減るのか --  &new{2015-03-26 (木) 15:12:39};
---ゴミですやん… --  &new{2015-03-26 (木) 15:13:43};
---微妙潜在生命の息吹の下位互換やな --  &new{2015-03-26 (木) 15:28:09};
--スクナヒメの加護を受けた武器としてなら。　滾るやん？ --  &new{2015-03-26 (木) 15:49:40};
-これ地味に属性低いのが辛いな…まともに使うには5本、属性強化+5％2つ投入しても4本は用意しないとあかんのか。 --  &new{2015-03-26 (木) 15:28:52};
--マガツドロの場合は30前後で出るからそれ＋２つって感じで10なんだろうな。属性合っててもあってなくても属性+10っていう意図もあると思う --  &new{2015-03-26 (木) 15:30:29};
-Fi装備可って…運営はFi事情を知らないのか？勿論Fiだって結構なリスクがあるけど、そうじゃなくてさ… --  &new{2015-03-26 (木) 15:35:50};
--知っててやってると予想する。 ☆13やFi追加クラフト武器に立場食われてる☆12を使える物にするにはこれぐらいしないとダメだと考えたらんじゃなかろうか？ -- [[s]] &new{2015-03-26 (木) 17:24:01};
-中二病の俺はコレ使うときに『俺の命を持っていけ!　代わりにこいつを倒す力をよこせ!　ラクカ!』をトゲ付きでしゃべるんだろうなぁ。さて、拾うために頑張るか。 --  &new{2015-03-26 (木) 16:02:27};
--そして髪が異常に伸びたりしてな --  &new{2015-03-26 (木) 16:11:37};
---コマンドで髪型までいじれるならそれもそれで楽しそうではあるよね --  &new{2015-03-26 (木) 16:15:38};
---懐かしいな 最後は魂全部喰われてマガツになるんですね --  &new{2015-03-26 (木) 17:46:32};
---肝心のパルチが無いんだよなぁ…。まあ元々は刀だしこれでもいいのか --  &new{2015-03-26 (木) 18:10:44};
-潜在かっけぇ出たら使うと今思ったけどレスタ使えない職は運用がちょっとむずかしいな --  &new{2015-03-26 (木) 16:22:45};
--上で出てるようにリミブレで終了時のHP回復を利用するとか、Huがサブならヒールガードで丁度5%だからBrHuでも平均して20秒に1回JGすればHP回収できる。中々いい武器だと思うよ --  &new{2015-03-26 (木) 16:26:07};
--20秒に１回吹っ飛ばされてリバーサルカバーをすれば或いは…あれ？乙女はもとよりマッシブ（サブHu）と相性悪くね？ --  &new{2015-03-26 (木) 16:39:55};
---JGしよう？リバカバーは攻撃で受けたダメージと潜在でHP減る両方を見てプラスにならないといけないから相性悪いだろうし --  &new{2015-03-26 (木) 17:17:43};
--そこに時限インストールHP自動回復があるじゃろ？ --  &new{2015-03-26 (木) 16:57:32};
---HP自動回復できるやつでやったらコレは良いな、ただ適応フィールド外では回復しないのが惜しい --  &new{2015-03-26 (木) 18:06:00};
-なぜ、この潜在をヤミガラスにしなかった。 --  &new{2015-03-26 (木) 16:36:05};
--この潜在なら鳥狩りも捗るのにね… --  &new{2015-03-26 (木) 16:41:21};
--もうこれ何回目だよ --  &new{2015-03-26 (木) 17:47:26};
--事あるごとに持ちだされる愛されヤミガラスさん --  &new{2015-03-26 (木) 19:13:42};
--愛されゴミガラスさん･･･(ﾎﾞｿｯ --  &new{2015-03-26 (木) 20:34:22};
-この潜在って状態異常扱いになるかな？持ってる人教えてくれ --  &new{2015-03-26 (木) 18:20:46};
--一定間隔でダメージ受けるだけでなんで状態異常扱いになると思ったし --  &new{2015-03-26 (木) 20:33:26};
-FiBrでサイカと煉獄刀迷彩でシズルックが実用、趣味共に捗るんじゃあ＾～ --  &new{2015-03-26 (木) 19:13:36};
-マガツシリーズの中ではこれが一番当りかなー。石交換してしまいそう --  &new{2015-03-26 (木) 20:29:30};
-巨人の星なのにアークスサイズの神聖な武器ってのは突っ込んだらダメですか…？ --  &new{2015-03-26 (木) 20:45:56};
--おっもっい～こんだ～ら♪(´・ω・｀) --  &new{2015-03-26 (木) 21:04:22};
--しれんの～み～ち～を～♪(´・ω・｀) --  &new{2015-03-26 (木) 21:10:22};
--だから「こんだら」ってなんなの(´・ω・｀) --  &new{2015-03-26 (木) 21:12:42};
---グラウンドを平らにする人力ロードローラーみたいなあれよ(´・ω・｀) --  &new{2015-03-26 (木) 21:16:04};
---正しくは手動式整地ローラーと言うらしいわよ(´・ω・`) --  &new{2015-03-26 (木) 21:29:52};
--スクナヒメが儀式用に使ってたけどなんか臭くなったからアークスの流通ラインに流したって妄想してるわ --  &new{2015-03-26 (木) 22:59:57};
-この武器って強化きつい？ --  &new{2015-03-26 (木) 21:09:59};
--キューブつぎ込めれば余裕だよ --  &new{2015-03-26 (木) 21:20:46};
--問題は属性上げの方だし --  &new{2015-03-26 (木) 21:46:38};
--あと属性変換もね --  &new{2015-03-26 (木) 22:27:37};
-この武器拾ったんだけど、使ってる人オロチと比べて使い勝手どうですか？ --  &new{2015-03-26 (木) 22:16:18};
--拾った…？　それはさておき、運用方法で変わるだろうから、どう使うか詳細も書いてね？　　自分の場合BrHuでしか使ってないからあれだけど、まずデメリットのダメについてはリバーサルと乙女で問題ない程度だから大したことない感じ。単発火力はアンシン時よりおちるけど誤差程度、PP回復もある程度は楽だしPAを結構連発できるから時間単位での総合火力ではこっちの方が高いと思う。まぁ、ダメについては計算したわけでないからシュミレーターでよろ。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:27:17};
---これ普通にドロップもするみたいよ -- [[　]] &new{2015-03-26 (木) 22:33:39};
---サイは倒せなくても本体戦で拾えるぞ　 --  &new{2015-03-26 (木) 22:34:14};
--意外とあっさりドロップした。フルブ（時限なし）、XH２周、最後の金マガ逃亡で出ました。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:46:34};
-SHINOBIの悪食か？ --  &new{2015-03-26 (木) 22:49:14};
-レアドロ250％、トラブ100％、金マガツ逃亡でドロップありました。 --  &new{2015-03-26 (木) 23:12:05};
-金マガツ倒さんでも出るのは助かる。時間内に間に合う気がしない --  &new{2015-03-26 (木) 23:22:00};
-レアドロ250％のみ、金逃亡でドロった --  &new{2015-03-26 (木) 23:24:27};
-コンバットエスケープでダメージ通るの確認してきました、需要ないかもですけど --  &new{2015-03-26 (木) 23:58:40};
--いんや、良情報GJです --  &new{2015-03-27 (金) 02:14:55};
-Huのスキル、ヒーリングガードと併用すればデメリットないな --  &new{2015-03-27 (金) 01:11:23};
--そうですか、良かったですね --  &new{2015-03-27 (金) 02:15:16};
--Hu装備できないぞ --  &new{2015-03-27 (金) 02:18:59};
---オルガと間違えたｗ --  &new{2015-03-27 (金) 02:20:12};
---ヒーリングガードはサブでも使えるぞ --  &new{2015-03-27 (金) 04:37:27};
-杖、ブーツと比べてデメリットありすぎだろ --  &new{2015-03-27 (金) 03:26:07};
--ダガー・TMG「シリーズ武器ってそういうものさ」 --  &new{2015-03-27 (金) 03:32:14};
--運営「かつてのぶっ壊れ武器は徹底的に虐めます　え、ダガー？知らない子ですね」 --  &new{2015-03-27 (金) 03:44:52};
--ジャストリバーサルカバー、クイックメイトがあるしサブをハンターにすればヒーリングガードもあるから潜在とクラスの相性としてはまずまず。杖、ブーツが別格すぎるんだよ… --  &new{2015-03-27 (金) 04:43:07};
-これ、コトシロが持ってるやつだよね --  &new{2015-03-27 (金) 04:06:34};
--ちょっと形違うけど似てるね --  &new{2015-03-27 (金) 04:13:56};
--セブンでプリントした設定資料を確認したけど、似てるようで違うな。コトシロのはもうちょっとシンプルでカタナというよりサーベルっぽい。 --  &new{2015-03-27 (金) 06:36:26};
--事代のは巨大ぢゃｗ親戚縮小版ってところか。刀匠が同じだったりしたら胸熱なんだが！ --  &new{2015-03-27 (金) 10:11:48};
-ルックス良し、性能もデメリットあるもののスキル振りとPSでカバーできる範囲…かな？PP管理が不要な分、暗心苦手な人はオロチよりも敷居は低い。オロチは諦めてコレをフルブで狙う人多くなりそうだねぇ。えぇ、ワタシですｗ --  &new{2015-03-27 (金) 07:48:12};
--格好良いよなぁこれ --  &new{2015-03-27 (金) 09:20:41};
-これって20秒たつ前に武器の持ち替えすればダメージ入らないのかな？ --  &new{2015-03-27 (金) 07:56:49};
--もしそうだとすれば迷彩被せれば持ち替えの手間だけでデメリット解消だな。入手された方、是非とも検証お願いします<(_ _)> --  &new{2015-03-27 (金) 08:57:21};
--持ってないから検証できないけど、火山の溶岩とかと同じで持ってる間のカウントが持続されるんじゃないかな。検証なさる方にはいちおう19秒で持ち替えたあともう一回持って10秒待ってみて欲しい --  &new{2015-03-27 (金) 10:15:27};
--検証してきました。持ち替えによって時間もリセットされます。１９秒たった後に武器を変えて再度持ち替えたところ、ちょうど２０秒後にダメージが入りました。 --  &new{2015-03-27 (金) 14:11:40};
---うお　まじかｔｈｘ --  &new{2015-03-27 (金) 14:38:34};
---検証乙。短時間限定で運用する分にはリスクなしってことか。奪命カタナが実装されればその制限すらなくなってさらに輝くな。 --  &new{2015-03-27 (金) 14:40:04};
-そうじゃね --  &new{2015-03-27 (金) 08:18:13};
-すごくクセのある潜在だね　うまく使えるか心配だ。（※まだ持ってない） --  &new{2015-03-27 (金) 16:36:52};
-これ何て読むの？禍刀まがとう？まががたな？ --  &new{2015-03-27 (金) 16:46:14};
--かとうらくか じゃないか？そう読んだら人の名前のようにも聞こえる --  &new{2015-03-27 (金) 16:48:46};
-面白い潜在だな。見た目も悪くないし、主力の一つに加えるべきか --  &new{2015-03-27 (金) 08:35:33};
--ヤミガラスでこんな潜在欲しいって散々言われてたのがコイツに実装だもんな。見た目もいい感じだしカラスが不憫 --  &new{2015-03-27 (金) 09:40:38};
---ﾔﾐｶﾞﾗｽ「くそがぁああああ！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！) 」 --  &new{2015-03-27 (金) 10:18:03};
---どうせヤミガラスの第二潜在でくるんじゃねーの --  &new{2015-03-27 (金) 14:46:19};
---型落ちになってから第二潜在同じの貰っても嬉しくないから、遅らせてカラスに第二潜在つけるつもりなら上位潜在つけて欲しいわ --  &new{2015-03-27 (金) 15:15:15};
---ヤミガラスは原作再現で20秒毎にパニックにしようぜ。Teが張り切ってくれるよ --  &new{2015-03-27 (金) 15:33:22};
---ヤミガラスはこいつに食わせるために出てきたに違いない --  &new{2015-03-27 (金) 16:46:48};
--↑ついでに旧パニック時のように味方へ攻撃が当たるようにしようぜ！味方を切り捨てる恐怖のヤミガラスマンの誕生さ!! --  &new{2015-03-27 (金) 16:07:20};
---さらに味方一人戦闘不能にするたび攻撃力爆上げとかだったらいいな --  &new{2015-03-27 (金) 16:21:08};
---空中からBo(おいヤミガラスだ!逃げろ!!) イルゾンFo(ヤバイヤバイ) サテカRa(ちょ…置いてかないでぇ!) シュンカヤミガラスマン(UHYAHH!!!!!) --  &new{2015-03-27 (金) 18:05:34};
---広い攻撃範囲と高い攻撃力でハンターを斬る！（MH並感） --  &new{2015-03-27 (金) 23:25:49};
--面白い潜在だな、最初に交換してやる(泥は諦めてる模様) --  &new{2015-03-27 (金) 18:26:59};
-情報が早く入ってありがたいんだけどもどうやってそんなに石すぐに集めれるのか是非教えてほしい(´・ω・`） --  &new{2015-03-27 (金) 17:16:42};
--複キャラまわせ --  &new{2015-03-27 (金) 17:21:17};
--ドロップだろ --  &new{2015-03-27 (金) 17:22:37};
---使ってみた感想！hp減少全然気にならないくらいだし、現状最強武器といっても過言では、ないかもしれない。ファイターでもブレイバー装備でもいい感じです。 --  &new{2015-03-27 (金) 19:10:18};
-ドロップもするのね(´・ω・`）知らなかった複キャラ頑張ってまわすよありがとう --  &new{2015-03-27 (金) 17:24:58};
--木借りるけど、入手方法に記載した方が良いんじゃないかな --  &new{2015-03-27 (金) 18:28:21};
--チェックしようね　あとマガツのクリア回数制限は鯖ごとだから一度のマガツで複数キャラ回しは現実的じゃないぞ　1~5鯖と6~10鯖にキャラ分けて予告両方行くとかならわかるけど --  &new{2015-03-27 (金) 19:10:28};
---仮に前哨戦をSH・XHからフラグ取得用Nを増やした所でそのキャラ数分マガツサイ本戦増えるならアリだと思うよ。SH合計4周しつつ2キャラ回しくらいならプレミア切っててもできるし --  &new{2015-03-27 (金) 21:17:45};
-画像でけえｗ上に刀の刀身のSSあるのにいらなくね？ --  &new{2015-03-27 (金) 18:28:17};
--しかも右下のSEGAの部分切れてるしな --  &new{2015-03-27 (金) 18:54:54};
---ページ下に書いてあるから画像に権利表記必要ないけどな --  &new{2015-03-27 (金) 20:47:02};
--エフェクトの方じゃね、でかいけど --  &new{2015-03-27 (金) 18:57:39};
--早くもゲットできて嬉しかったんだよ多分 --  &new{2015-03-27 (金) 19:44:03};
--お前等性格ぶっさいくだな --  &new{2015-03-27 (金) 19:49:46};
---男と可愛い女の子が俺を見ただけで魅了される中性顔の俺も性格が2ちゃん見たせいで性格が歪んでしまったから治さないとな --  &new{2015-03-27 (金) 20:53:05};
---日本語も直そうな --  &new{2015-03-28 (土) 11:43:06};
--抜刀時にエフェクトがあるのが見えてないのか。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:02:32};
--刀身周囲と軌跡のエフェクトが上の画像にないじゃん。もうちょっと良く見ようよ --  &new{2015-03-28 (土) 10:43:08};
-なんだこのぶらんぶらんしてる紐は…肩にかけておしゃれも出来ますよ。ってやつか？お？ --  &new{2015-03-28 (土) 00:23:40};
-2本ドロップして両方にアルバスついてたんだけど、必ずつくのかな? --  &new{2015-03-28 (土) 00:42:50};
--偶然じゃね？ --  &new{2015-03-28 (土) 06:04:17};
--亀で申し訳ない。サミットやキュクロスみたいにアビⅢのようなOPが付くものも多いわけだし、何より交換品の1S目がアルバスなので、ドロップ情報が是非欲しいところ。木主、情報ありがとう。 --  &new{2015-03-28 (土) 09:45:46};
-シミュしたらFiのクリ率70％でPPスレイヤーとテックアーツを乗せた状況だとBrHuで使うアーレスに勝るとのこと。安定性を考えなければ相当強いのではなかろうか・・・ --  &new{2015-03-27 (金) 23:01:26};
--カタナだけに限らず近接マガツ武器はアーレスと違ってFi装備可だから特定限定状況ではアーレス超えできるのはいいね --  &new{2015-03-27 (金) 23:44:47};
--情報ありがとうございます。ただクリ70％前提とテックアーツとカタナPAの相性の悪さ考えると実戦ではアーレスにはほど遠い感じですね・・・ --  &new{2015-03-27 (金) 23:47:08};
---クリ70%は珍しくもなんともないだろ。そもそもだだ余りするBrツリーは余裕でスタンスクリティカル25%取れるし、Fi側はワイズ切ればクリティカル分25%は確保できる。それに素のクリ率5%+クリスト15%で70%は普通に確保できるしカタナはギアの影響で実際はもっとクリティカルさせられる。TAは確かに相性悪いから超える状況はそこまで多くないにしろ、リミブレ使わなくても☆13に迫る性能って相当強いよ --  &new{2015-03-28 (土) 00:03:50};
---そんな無理に持ち上げるなよ、寂しくなるだろ。木主は「クリティカルに一切振らなくてもコンボ意識しなくても火力の出せるアーレスBrと比べると、SPの消費面や潜在の使い勝手で劣りますね」ってことを言いたかっただけさ。俺クリティカルツリー愛用者だが、ぐうの音も出ない事実だ。 --  &new{2015-03-28 (土) 00:25:32};
---ハトウ連打がカタナって思ってそうだけど、通常張り付いて使う分には色々組み合わせてDPS出るシチュが多いから、テックアーツとの相性は悪いとは言い切れないの。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:04:56};
---このカタナにはメインFiでワイズとエスケープ切って定期的なHPの回復の手間までかけて拘る魅力がないというのが辛いところなんですよね。メインFiであれば総合的に見てFi専用武器の使い分けや各属性クラフトDBのほうが強いでしょうし、カタナと他の武器種との住み分けはやはりどんな状況に対してでも安定して一定以上の火力がでることが重要だと思います。そういう点で現状はアーレスの使い勝手は群を抜いてると評価しますね。カタナが好きだからこそ単に数値上の話ではなく使い勝手も含めて判断したいですね。 -- [[カタナ愛好者]] &new{2015-03-28 (土) 01:07:12};
---アーレスを仮に無視したとしても、カタナはPP回収に比較的優れていて潜在の恩恵が他カテゴリと比べて薄いのも魅力が薄れてる一因だね。鬼神にとりつかれた気分でこの武器を楽しむのも良いけど、せっかくクリストを活用するならクラフトサンゲやクラフトコウコマルのほうがデメリットがない分、真剣勝負でのゆとりは出る感じがする。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:38:06};
---長々と書かずにアーレス最強とでも言っておけばいいじゃん。俺は見た目でこれにする --  &new{2015-03-28 (土) 01:40:32};
---まあ水を差すなよ。俺はアーレスも含めて全部のカタナが好きだから集めるし語るんだよ。何も１つに絞りたいわけじゃねえ。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:47:13};
---クイックメイトがあるにしても、マッシブ乙女ゴリ押しが一番強いって言われてる現状ではな・・・ギア発動以外でショボいカウンターしてる暇あったら、攻撃し続けたほうが圧倒的によいし、テックアーツとも相性は最悪。カウンターや回避する暇あったら攻撃し続けたほうが強い惨状はどうにかなりませんかねえ・・・ --  &new{2015-03-28 (土) 01:53:45};
---Br実装からかなり経って初めて妬みとか好みじゃなくカタナのあり方や使い勝手について真剣に考えながら議論することができる武器が出たと思うとそれだけでこの武器には価値はあるなｗ --  &new{2015-03-28 (土) 01:57:50};
--Br/Huのアーレス10603はビブのコアにサクラ使って100k出なかったけどFi/Brでこいつの10363をパニック状態のビブにサクラ使ってみたら100k超えたな。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:25:59};
---上限限定でこの刀がトップだからなぁ --  &new{2015-03-28 (土) 01:32:01};
---上限じゃなくて条件でした -- [[こき]] &new{2015-03-28 (土) 01:32:39};
---真面目な話をすると「100kでなかった」という表現は惜しくも届かなかった＝9000ぐらいは出るよ、という事とほぼ同じだから、FiBrは防御系スキルを全部かなぐりすててその程度のアドバンテージしかないのか、という話になるんだよな。何発食らってもしなないカタナと1発食らったら死亡の恐れがあるカタナで比較するなら、およそ1.5倍の差は欲しいわな。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:45:58};
---忘れてたけどWBありだとアーレス10603で160k、ラクカ10363で210kだった。趣味で使うなら結構楽しいかも --  &new{2015-03-28 (土) 02:53:12};
---強いですね～。アーレスの汎用性は揺るぐことはないでしょうけど、趣味用途含め選択肢が増えたことは素直に喜べるんじゃないでしょうか。 --  &new{2015-03-28 (土) 03:44:15};
---細かいことだけどパニック状態のビブと書いてあるからチェイス振ってるんだろうが、ビブのパニックは特殊状態異常だからそのダメージはチェイス乗ってないぞ -- [[s]] &new{2015-03-28 (土) 04:44:49};
---ああ、ビブのパニックはチェイス乗らないんだったな。毎回ビブはRaとかに任せて雑魚狩ってたから忘れてたわ --  &new{2015-03-28 (土) 14:45:39};
-12武器で初めて属性値50にできたんだが・・・・12武器の強化って大変なんだな　メセタもキューブもどんどんふっとんでくよ・・ --  &new{2015-03-28 (土) 00:25:17};
--破産しないうちに読んでくれることを願う。エクスキューブを強化30％に変える前にFUN1000に変えてリスク軽減を数多く用意したほうが精神的衛生上良いぞ。強化30%はバクチを大バクチに変えるだけのアイテムだ。 --  &new{2015-03-28 (土) 00:27:20};
--アドバイスありがたい　軽減1でやったらゴリゴリ強化値下げられたから、リスク軽減2で頑張ってみるわ。しかし☆12を潜在3まで解放してる人はホント尊敬する --  &new{2015-03-28 (土) 00:32:33};
--これでも☆12の強化はだいぶ緩和されたんやで まぁ報酬期間終わった直後やから余計に大変に感じるのかもしれんけど、みんなが欲しがる最新レアをいち早く属性50にできたんやし強化の苦しみも耐えられるやろ　頑張ってや --  &new{2015-03-28 (土) 00:43:14};
//--これで緩和されてるとはね・・・俺はまだまだ甘ちゃんのようだ(￣▽￣) --  &new{2015-03-28 (土) 00:54:29};
//---緩和されたのは最大リスクと強化費だから強化成功率そのものは変わって無いよ。 --  &new{2015-03-28 (土) 12:53:59};
//---最大リスクが1減るとその分成功率(もしくは変動しない確率)が上がってるから、全体で見た成功率はもちろんリスクが減ったところだけ見ても成功率は上がってるはずだぞ --  &new{2015-03-28 (土) 20:32:33};
--亀レスだから見てるか分からないけれど、esやれる環境ならesで叩いた方が圧倒的に楽だよ。倉庫開けないし潜在解放もできないから本家と往復する必要があるけども。☆12だろうが+6～7くらいまでは補助材なしの連打で余裕だし、7以降も軽減と成功率UP併用で余裕 --  &new{2015-03-28 (土) 04:24:00};
--esやってないんだよなぁ・・・いい機会だしやってみるかな --  &new{2015-03-28 (土) 06:11:23};
---es強化がリスク軽減+1だけでどうにかなるせいで、リスク保護の相場が下がる現状を察することができる。 --  &new{2015-03-28 (土) 11:55:26};
---信じられない話だけどこの前☆12をes強化したら一周だけストレートで終わったけどびっくりしたわw --  &new{2015-03-28 (土) 11:59:50};
---esは成功しやすいって感じるな、強化5,10％、リスク+1込みで約4Mで潜在3+10まで行けたわ --  &new{2015-03-28 (土) 15:14:00};
---俺のesがバグおこして強化値+255ってでてるんだが --  &new{2015-03-29 (日) 02:13:06};
//--悪いが、なんで今更そんなことコメントするのか？復帰組？で12武器始めて拾ったの？ --  &new{2015-03-28 (土) 23:27:10};
-これBrで持つには微妙なんかな？ --  &new{2015-03-28 (土) 13:52:34};
--Br/Huでヒーリングガードでも取ってれば２０秒ごとのダメージ合ってもカウンターすれば回復するし平気じゃないかなサブFiでも別に良いんじゃない？ --  &new{2015-03-28 (土) 14:32:37};
--思った。みんなFi前提で喋ってるし、刀ってそもそもどの職の武器なのか分からなくなったわ --  &new{2015-03-28 (土) 14:34:16};
---実際Fi前提のほうが強いんだよな･･･クリティとの相性すごいし･･･反面テックは死滅レベルだが --  &new{2015-03-28 (土) 17:24:26};
---最大火力って目線でしか基本語られないからなぁ、実際は敵の向きとかずっと同じポジションにいられるわけじゃないから一長一短。 --  &new{2015-03-28 (土) 18:52:53};
---問題はFiで持つ事に特別デメリットが無い事なんだよ……。だから、Fi前提になる。もしBrで持つ事に十分なメリットがあるなら、Fi前提になどならな。Huのギアブみたいにね。 --  &new{2015-03-28 (土) 20:55:39};
---デメリットはあるでしょw乙女、アイアン無いから床ペロ率大幅アップ。まぁもちろん人次第ではあるけれども、、、耐久力低下をデメリットと呼ばずしてなんと呼ぶのです --  &new{2015-03-28 (土) 22:25:04};
---実際に乙女がなくても戦闘はできるからな。HuやBo武器だとSAゴリ押しっていう強力な戦法を取れるけどカタナにはそれほぼ無理だし。ジャスガ性能とクイックメイトとリバカバで生存力が高いってのもある。刀に関してはFiで持ったほうが強いのは間違いない。ただBrで持つにしても入手条件の割に強力な潜在であることには違いない。ピンポイントでFi装備付けてきたからより騒がれてるって感じだろうね --  &new{2015-03-29 (日) 08:05:21};
---回避、カウンター、クイックメイトの時間をすべて攻撃やpp回復にあてられるのは大きなメリットだよ。マッシブ、カタコンを交互に使えば、だけどな。カウンターの威力がサクラ2発分とかになれば話は変わってくるが。格上（アルチん○この敵とか）になればなるほどゴリ押しができるHuが有利 --  &new{2015-03-29 (日) 08:27:15};
---いや刀に関してはゴリ押しはあんま旨味少ないんよ。マッシブカタコンもパターンは待ってる間はいいけど崩れたら終わりだし --  &new{2015-03-29 (日) 11:30:14};
---え。別に崩れなくね？万一崩れてもFi入れたときと同様の動きをして、CT待ってまた開始すればええやん？カウンターの威力がクソ高いならそれを狙って立ち回る→ダメージ喰らわないからFiでええやん　ならわかるけど今のカウンターで正直ゴリ押しを覆せるレベルのダメージはでないと思う。SAないからこそマッシブでのゴリ押しは脅威。あくまで格上相手の話だけどね --  &new{2015-03-29 (日) 11:51:48};
---ああ、違うな。　→立ち回り（攻撃頻度）が変わらないからFiでええやん　だ。訂正させてくれ --  &new{2015-03-29 (日) 11:54:08};
//--リュウガ持ってなくてカレン持ってる奴にはメインBr需要あるだろ、おれみたいにw雑魚はこいつでボスはカレンでbふと、というかずっと思ってたんだけど最近の刀の名称下半分が人名みたいですごく愛着が沸くw --  &new{2015-03-29 (日) 03:37:58};
--これ潜在３で３０％くらいないと選択肢にはいらんだろ --  &new{2015-03-29 (日) 11:13:05};
//-ヒーリングガードはハンター武器のみだったキガス --  &new{2015-03-28 (土) 16:01:25};
//--と思ったら適用されてた。実装された当初はハンター武器のみとか書いてあったはずなのにw --  &new{2015-03-28 (土) 16:05:09};
//---オールガードではなくて？ --  &new{2015-03-28 (土) 22:31:24};
-この系統の武器相当落ちやすいよな --  &new{2015-03-28 (土) 14:37:41};
--落ちやすいのか、ふぅ～ん。喉から手が出るほど欲しいワタシが通りますよ～…妬ましいぃ！ --  &new{2015-03-28 (土) 15:59:31};
--レコードではサイカ等他のマガツ産武器と比べて禍系統武器は明らかにドロ量が違った 輝石交換可能な分緩いんじゃないかな --  &new{2015-03-28 (土) 16:01:18};
---テンパっててレコード見てなかったわ。スンマセン<(_ _)>全力で堀りにいってきまふ。 -- [[子木１]] &new{2015-03-28 (土) 18:08:16};
--もう１２って意味はあんま無いしね、普通にレイドボス武器って扱いでしょう。 --  &new{2015-03-28 (土) 16:10:09};
---本戦レコードだけ見た感じだとサイカやらがDFのサイコやオロチのような出土で禍シリーズがナスヨや流星やらって感じの出土だったな --  &new{2015-03-28 (土) 18:34:04};
--たしかに12にしては落ちやすいかも・・・マガツシリーズはレコードも200超えてたはずだし輝石交換もできるからいずれ手に入るよがんばろ --  &new{2015-03-28 (土) 21:43:36};
//--教えて、何回行って何個拾って、今合計何個あるから出やすいとコメントできたの？ --  &new{2015-03-28 (土) 23:30:33};
//---私は今日含めて本体戦12回やってこれとダガーの二つ落ちましたちなみにレアブは250とトラブ50+プレミアムドリンクです --  &new{2015-03-28 (土) 23:41:34};
//---自分は本体6回で3個だな 欲しいラクカが落ちてないが… てか子木主はまずレコード見よう --  &new{2015-03-29 (日) 00:51:55};
//---落ない時は延々落ないという話題は延々と言われ続けている事だ。　人がどれぐらいで落ちようともそれを目安にする意味なんて無いんだ・・・・ -- [[s]] &new{2015-03-29 (日) 02:50:31};
//---うちはS5回A2回で収穫一切なし、キューブとスフィア用のだけポロポロ。多分石100個集まる方が早いなこりゃ --  &new{2015-03-29 (日) 03:43:40};
//---計8回で後靴と杖だけです。教えてと言われたから書くだけであって自慢じゃないんで。 --  &new{2015-03-29 (日) 05:18:05};
//---フルブでXH19回（うち金マガツ逃したのが１回）、☆12、マガツヒともに０個。おまいら運良すぎだろ --  &new{2015-04-02 (日) 02:18:05};
//--俺は拾ってないけど、相当落ちやすいと思うけどな。 --  &new{2015-03-29 (日) 04:57:08};
--出やすいっていうか、出た人がここに書き込むだけ。ルーサーから流星すら出ない人通ります --  &new{2015-03-29 (日) 13:45:46};
--エルダー産の☆11と同じくらい落ちやすい --  &new{2015-03-29 (日) 16:20:06};
-ドロップでアルバス付き確認。周り見ても付いてるしもう確定でいいんじゃない？禍シリーズはアルバス付きってことで --  &new{2015-03-28 (土) 21:56:31};
--私も良いとは思うけど、しかしこれ、交換品のOP書いてるから固有OPの欄新たに作んなきゃならないのか。面倒そう…… --  &new{2015-03-28 (土) 22:08:01};
---そういえば交換でもドロップでも手に入る武器って初なんだね、取引解禁されたときどうなるんだろう --  &new{2015-03-28 (土) 23:25:24};
-Fi装備可能でこの潜在とかイデアルさようならだわｗ --  &new{2015-03-29 (日) 12:07:45};
--リリアルチ来たらOP弄らずにこいつ持つけどサブHuのほうが安定するしFi装備可能とか俺には関係無いな。 --  &new{2015-03-29 (日) 13:11:19};
--アーレスもさようならだな --  &new{2015-03-29 (日) 13:46:20};
//-各石500個下さい…… --  &new{2015-03-29 (日) 13:18:44};
-上位武器は、、、禍の対義語って幸なんだな。、、、幸刀ラクカ、、、飾ったとき禍々しいオーラないけど全く一緒にならんかな？w --  &new{2015-03-29 (日) 03:25:10};
--PSO2的な解釈だと禍の対で来るなら灰かな --  &new{2015-03-29 (日) 03:38:50};
--光にして上位武器と思い込むんだ！…なお一本も拾えてない模様orz --  &new{2015-03-29 (日) 04:03:36};
--上位武器だからって対義語になるとは限らんだろ、もし実装されたら閃刀ラクカとかになるんじゃね? --  &new{2015-03-29 (日) 13:07:37};
---おぉ！採用！ｗ説明から聖刀とか神刀とかも考えたけどいかにもって感じでださくって（）それ意味は全く通ってない気がするけどかっこいいからよしｗ -- [[木主]] &new{2015-03-29 (日) 14:36:37};
---服やぶけたり、胸が大きかったりしそうな名前ですね！（言いがかり） --  &new{2015-03-29 (日) 14:59:17};
---採用…？もしや木主は開発チームの人間か… --  &new{2015-03-29 (日) 20:30:54};
--禍福は糾える縄の如し、禍の対義語は福なんじゃないかな？ --  &new{2015-03-30 (月) 23:57:44};
-交換武器の属性値は10固定みたいですけど、ドロップ品の属性値は従来と同じ20～50（平均30）という認識でいいんですか？ --  &new{2015-03-29 (日) 16:57:38};
--そうみたい　僕は29でした --  &new{2015-03-29 (日) 17:23:03};
//-とりあえずオロチとの比較表作ってみましたが、なにせ初めてなもので不備あるかもしれません...とりあえずどうぞ。　http://4rt.info/psod/?n8A9i --  &new{2015-03-29 (日) 17:15:08};
//--なんでオロチと比較するの？ --  &new{2015-03-29 (日) 17:43:20};
//---オロチが★１２の刀の中でかっこいいからです　です --  &new{2015-03-29 (日) 17:45:05};
//---＾＾； --  &new{2015-03-29 (日) 17:57:31};
//---素の打撃力が同じだからじゃね --  &new{2015-03-29 (日) 20:28:46};
//---素の打撃力が同じなのと以前使ってた自分のオロチと比較したかったので....とりあえずどっちも10503目指していこうと思ってます -- [[木主]] &new{2015-03-29 (日) 20:35:35};
//---オロチはあの青カラーが安っぽくてダメだな。渋さが全然ない。強さ補正に気づいてないパターン --  &new{2015-03-30 (月) 01:13:37};
//---それは個人のなんちゃらやろｗｗ --  &new{2015-03-30 (月) 01:17:46};
//---そもそもOP60が変じゃねセット効果なしの全身ナイトギアソールのみとかなの？300にするかステ側に数値入れるのでいいのでは --  &new{2015-03-30 (月) 12:30:25};
//--素手攻撃力の低さが気になったから自キャラBr/Huの攻撃力（マグ、ユニット、シフドリEX）にして再計算したら潜在発動時のオロチを僅差で上回ったわ --  &new{2015-03-29 (日) 19:19:14};
//---素手攻撃力が低いのは多分マグ成長しきってないのとヒュマ娘（Br75/Hu75)だからだと思います。BrサブのツリーがHuメインと共用なのもあると思いますが。 -- [[木主]] &new{2015-03-29 (日) 20:38:20};
//---後シフドリも飲んでいません -- [[木主]] &new{2015-03-29 (日) 20:38:40};
//---暗心と倍率潜在を比べる時はロビー火力じゃなくて、クエスト中に常時発動してるバフ（ドリンク）まで含めた素手攻撃力で考えないと暗心有利になっちゃうからね。 --  &new{2015-03-29 (日) 20:52:27};
//--さぁFi装備時も計算するんだ、絶望するけどな --  &new{2015-03-29 (日) 20:26:42};
//---仰せのとおりにFi装備時も調べてみました。スキルツリーは基本自分のを基準にしていますので人によっては更に差が出ると思われます。明らかに差がありすぎますねコレ。そして思ったことはやっぱり門倉って糞だわ　　　http://4rt.info/psod/?aEeqs -- [[木主]] &new{2015-03-29 (日) 20:53:33};
//---申し訳ない、ステータスの修正を忘れていたので再度URL貼り付けます。先ほどのコメントはCOするなりお願いしますorz　　　http://4rt.info/psod/?66Elq -- [[木主]] &new{2015-03-29 (日) 20:57:53};
//---オロチのとこのopの数値460っておかしいぜ？ --  &new{2015-03-29 (日) 21:17:23};
//---あ、、、潜在分がここで足されてるのかw失礼、噛みました。 --  &new{2015-03-29 (日) 21:18:15};
//---木主じゃないけどBr装備時のオロチやラクカにレアマス１付いてるけど打撃が上がるわけじゃないからBr時はレアマスつけちゃだめだよ。ついでにスサノHuとヤシャも追加[[http://4rt.info/psod/?z3JC0>http://4rt.info/psod/?z3JC0]] --  &new{2015-03-30 (月) 02:53:25};
//---計算おかしくね？ラクカよりヤシャのがダメでるようになってるけど・・・ --  &new{2015-03-30 (月) 12:38:50};
//---ヤシャは古の誓いでしょ？ということは潜在が発動する＝弱点属性で攻撃してるってわけで、そうなると属性ダメージに倍率が1.2~1.3倍ほど常に掛かることになる。ヤシャ以外の武器は普通属性別に6本そろえるとかしないだろうから属性ダメージ倍率は1倍のまま。その差 --  &new{2015-03-30 (月) 13:47:21};
//---おぉなるほどちゃんと見てなかったわ、ウォブレスサノも弱点ならヤシャ超えるのかちょっとがんばろうかな --  &new{2015-03-30 (月) 14:53:18};
//---てかこのシュミは素の打撃力が低すぎるからオロチより弱く見えるけどある程度op揃えてたらオロチよりラクカの方が強いから誤解なきよう、、、 --  &new{2015-03-30 (月) 17:51:37};
//---なにこれユニット無しのまっぱで計算？自分もラクカ拾ったんで[[サクラの初ダメ計算>http://4rt.info/psod/?p3nhe]]してみたけど、普通にオロチ超えるけど。因みにステはデュマ♀Br75Hu75　素873＋マグ190＋ユニットOP310＋サイキセット効果60＋シフドリ分上昇値213＝1,646　Fi75Br75　素701＋シフドリ分上昇値178＋他同様＝1,439　マガツヒ＋ウラノス装備時は上記各ステにOP+10とセット効果+60上乗せ　FiBrで各種スキル発動時には確かにアーレス超えるが、XH緊急・アルチではペロ率高そうで使えない。SH緊急・TA・デイリー用ならいいかも。それにユニットについては、同じ様なOP且つ武器持ち替えを考慮するならマガツヒ＋ウラノスに乗り換える必要もなさげ。 --  &new{2015-03-30 (月) 18:33:00};
//---なんでオロチの潜在が有利な条件で計算してるのかがわからないんだけど。打撃の数値が低ければ低い程暗心の倍率は高くなるから、自分はロビー時打撃3000代確保できるけど(Br)、一般的に見ても2000～2500は武器込みで確保できる数値かと。でそれでオロチやラクカを計算すると当然ながら"ラクカ"が強いわけで。オロチが強いって結果になるのは、武器が強いんじゃなくて使い手が弱いって事だよ？ --  &new{2015-03-31 (火) 01:39:03};
//---BrHuでマグカンストサイキ全身150OPでこいつに150OPをつけたたとしてもざっと計算して2500くらいなんだけどロビー3000ってどんな装備してるんですか？^^ --  &new{2015-03-31 (火) 02:02:17};
//---BrやHuで打撃UP系もりもりしてるんじゃね？　便利スキルや倍率スキルをそこそこ削らないとロビー3000代は届かない。 --  &new{2015-03-31 (火) 02:23:28};
//---いやそれでもリュウガならまだしもラクカじゃ3000には届かんだろwスキルでの打撃アップ何も無しで2500としてもHuとBrの打撃アップ合計で275だぜ？しかも2000くらいならオロチの方が強いだろwでたらめばっか言ってんなよマジでw --  &new{2015-03-31 (火) 03:29:14};
//---あーもう。余りにも妄言が過ぎてるからゴメン喧嘩腰になってしまったお。↑4はop全身200の廃人さんなんだね。すまん、おれが悪かった。 --  &new{2015-03-31 (火) 03:35:49};
//---いまだにオロチを引き合いに出すと荒れるなｗ　ラクカじゃチーム木使って2800ってところじゃないかな？　いつでも効果を得られるわけではないバフを受けた状態を、さもそれが当然であるかのように言うのはどうかと思うぞ　まあ言いたいことはわかるしせめてドリンクくらい考慮したほうがいいんじゃないかとは思うがな --  &new{2015-03-31 (火) 05:46:49};
//---3000は辛いと思うが↑のいうドリンクはロビーでも飲めるよな。ドリンク込みでも俺はラクカで2800代なので3000には届かないが。4ヶ所155OPなので200OPなら届くんだろうけど。ただそれを引き合いに出すのはちと一般的ではないと思うぞ？ --  &new{2015-03-31 (火) 12:58:13};
//---↑4、2000ならラクカ勝つな。でたらめばっか言ってんなよマジでw --  &new{2015-03-31 (火) 13:00:24};
-潜在の死中活性でダメージを受けてHPが５０％以下になった際、オートメイトハーフラインの効果は発動しますか？ --  &new{2015-03-30 (月) 00:58:36};
//--持ってないけど発動しない理由が無いでしょ。 --  &new{2015-03-30 (月) 01:22:39};
--乙女発動しますよ --  &new{2015-03-30 (月) 10:10:10};
//---持っている人の回答、感謝です。 --  &new{2015-03-31 (火) 17:56:45};
-状態異常と同じでこの潜在でHP0になることありませんよね？最低でも1残りますよね？誰か教えて下さい --  &new{2015-03-30 (月) 23:20:37};
--この潜在で死んだりしないよ。ワイヤーで同じ事書いてる。 --  &new{2015-03-30 (月) 23:34:43};
-Br自体火力が無い時にこうゆうリスクあるけど他の職に火力が届くかもしれない武器(セット効果も)が出てくるのはうれしい --  &new{2015-03-31 (火) 02:53:33};
--Brじゃなくカタナでしたすいません -- [[きぬ]] &new{2015-03-31 (火) 02:55:26};
--メインBrで高火力は厳しいから間違ってはいない --  &new{2015-03-31 (火) 05:18:59};
-FiBrのリミブレウィークスタンスで浪漫が味わえる...気がする --  &new{2015-03-31 (火) 13:17:22};
-みんなのこの武器に付けた又は貼る予定のOP教えて～、カレジナ付き出たが打撃足りないなと思って貼り替えるつもりなんだ --  &new{2015-03-31 (火) 06:22:41};
--報酬でもないし完封できるopが限られるから俺はベーア、パワⅣ、ﾓﾃﾞｭ、ﾌﾘﾏ、ﾊﾟﾜﾌﾞにしたぜ --  &new{2015-03-31 (火) 06:44:34};
---パワブも使った構成か 良いねぇ報酬期間にパワブ使っちゃったのが痛かった、交換もできるからまともな潜在じゃないと思ってたからなぁ～ 木主 --  &new{2015-03-31 (火) 13:50:30};
--話によると禍○武器はドロップ品もアルティメットバスターが確定で付いてるとか聞いたけど…それならアルティメット用武器として弄らないのも手な気がする。 --  &new{2015-03-31 (火) 11:02:50};
---え？　うちの現物ドロはアルバスついてなかったけど… --  &new{2015-03-31 (火) 12:29:46};
---確定ではなく高確率な。因みにアルティメット用にするかしないかは自由だが、★12のこれをわざわざアルティ用にしなくてももっと安く良い自然OPのカタナはあると思うぞ。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:02:51};
---アルティ用というならやっぱ別武器かなぁ、よほど良い天然マークアルバス付きでもないとね 木主 --  &new{2015-03-31 (火) 13:54:29};
---この武器威力と潜在倍率でアルバス付きの物が容易に手に入るカタナは多くないし、アルチ用に考えるのが妥当かと。マガツヒとのセット効果もある --  &new{2015-03-31 (火) 14:51:48};
---↑剣影でいいじゃん、じゅうぶんだろ。アルチなんて12人前提なんだからなおさら。 --  &new{2015-04-01 (水) 00:23:13};
---↑★12潜在3にするより★10潜在3にクラフトして貰えばそっちのが安いしな --  &new{2015-04-01 (水) 00:24:18};
-これにレンゴクトウ被せてサイカ持ってFi/Brでシズルック（カムハック）するんじゃい --  &new{2015-03-31 (火) 18:33:58};
-この「禍刀」って読み方なんて読むんだろーまさかマガタナとかそんな感じかなァｗ --  &new{2015-03-31 (火) 20:20:21};
--自分はガトウですね…マガタナもなんかかっこいい --  &new{2015-03-31 (火) 20:55:12};
---ガトォォォォ！！！ --  &new{2015-04-01 (水) 00:37:27};
--自分の場合はカトウかな --  &new{2015-04-01 (水) 01:02:32};
//---多少漢字出来る奴ならカトウとしか読まんわなwま、もちろん常識が通用するという訳ではないけれどな --  &new{2015-04-01 (水) 01:28:53};
//---加藤鷹「呼んだ？」 --  &new{2015-04-01 (水) 06:56:14};
--マガツカタナって可能性も --  &new{2015-04-01 (水) 07:07:32};
-エルダー戦でこれを担いでるヒトを見て「おぉ！かっちょいい」と思ったんだけど、テレポ起動待機中ダメージ受けてるのが痛々しくて泣けてきたよ(;o;) --  &new{2015-03-31 (火) 21:24:07};
--待機中は、勘弁してほしいね。カウントダウン前に、自分だけ知らん人からハタかれたみたいに見える・・・ --  &new{2015-03-31 (火) 22:01:32};
--スリップダメージもジャスガできたっけ？出来るなら任意でギア解放できる神器になりうるんだが --  &new{2015-03-31 (火) 23:09:03};
--そういうもんなんだから仕方ない。まぁ運営もめんどくさい能力を考えてくるものだ・・・ --  &new{2015-03-31 (火) 23:10:01};
--せめて帯刀中はダメージ受けないでほしい物だよなぁ・・・ --  &new{2015-04-01 (水) 10:53:28};
-このカタナをFiメインで使うならクリストとテックアーツ振って、サブのBrはウィークs極振りが条件付きだがカタナでトップの火力かねぇ？ --  &new{2015-04-01 (水) 07:58:19};
-これって、コトシロさんのあの武器と同じデザイン? --  &new{2015-04-01 (水) 08:25:48};
--近いけど少し違う --  &new{2015-04-01 (水) 08:45:25};
---あっちは霊刀ツムガリ(仮)というのですね、同じ文化圏で作られた別の武器　という感じでしょうか。(つむがりのたち[都牟刈の太刀]一説に、切れ味のよい太刀をほめていう語。草薙剣の事。広辞苑より) --  &new{2015-04-01 (水) 11:11:58};
---神聖な武器「だった」って言われてるし姉妹剣かもね --  &new{2015-04-01 (水) 14:19:02};
//-この質問は今更かな、、、？これクレイジービート常時乗るん？ --  &new{2015-04-01 (水) 00:43:16};
//--聞いておきながら今確かめてみたら常時クレイジービートは未発動の模様。てか普通にカレンのサブ武器で使おうとしてたんだがメインFiやべぇなw光10503ギア解放カタコンリミブレでウーダンにサクラ1hit25000越えたはwwwカレン60になるまでしまっとこwww --  &new{2015-04-01 (水) 01:00:59};
//---あ、しかもそわそわしてて法撃マグでしたwこの火力は病みつきになるはw --  &new{2015-04-01 (水) 01:03:54};
//---(リミブレとそこまでしないとサクラ25000超えないだと･･･？どんだけ弱いんだ･･･？) --  &new{2015-04-01 (水) 01:34:03};
//---1hitって書いてあるやん。サクラは2hitするから50k越えってことだろ。↑は理解力乏しすぎ --  &new{2015-04-01 (水) 05:37:17};
//---こうしてエアプや地雷が露見していくのか…勉強になりました(はなほじ 後、当たり前なのかもだがサクラ潜在のサンゲよか火力出るのね把握 --  &new{2015-04-01 (水) 06:54:42};
//---FiBrでクラフトコウコマル担いでリンガコアにリミブレ時サクラ1hit48kくらい出ることを考えると非弱点で25kでるならFiで持つ場合の最強のカタナ間違いなしだな --  &new{2015-04-01 (水) 07:06:27};
//---ちゃんとマグ装備したら27k出た。WBビブ角にこの条件で撃ったら、、、1hit25万越えそうなんだがw -- [[きぬ]] &new{2015-04-01 (水) 17:28:07};
//---リミブレ初めて使ったのかな。カタナじゃなくても大抵のPAがぶっ壊れになるよ。 --  &new{2015-04-01 (水) 17:50:23};
//---被弾しない制限時間ないリミブレの話はもういい --  &new{2015-04-01 (水) 17:58:36};
//---実際はゴリ押しができないから回避＆カウンター＆ｸｲｯｸﾒｲﾄで時間当たりのダメージは格上相手だとサブHuにすら劣るよ。てかリスクとかそこらへん吹っ飛ばせるほどの火力ならメインFiばっかになってるやろ --  &new{2015-04-01 (水) 18:17:21};
//---んー、、、Fi武器とDB以外でリミブレ使ったのは確かに初めてだなぁ。まぁ確かにだ。ロマンはあるがアルチでこれが出来るかと言われれば、、、。BrHuならアルチソロも可能ではあるけどメインFiじゃペロリまくる自信あるはw -- [[きぬ]] &new{2015-04-01 (水) 18:35:30};
-さっきエクソやってきたんで報告。ダメージオーダーではこの武器のダメージは対象にならないみたいですガルミラの回復とかと同じなのですかね？ --  &new{2015-04-01 (水) 18:57:05};
--マジで？どっかのページでアウトになるって書き込みがあったんだが…　修正されたんかな --  &new{2015-04-01 (水) 19:32:04};
--ノチウハウのページで失敗扱いになるって見たけど今日のメンテで修正されたのかな？ --  &new{2015-04-01 (水) 19:32:24};
-武器自体は羨ましいけど、これ持ってペロペロするFiBr多すぎ --  &new{2015-04-01 (水) 19:45:33};
--まだ装備してる人１回しか見たことないけどそんなぺろぺろしてるひといるか? --  &new{2015-04-01 (水) 19:52:07};
--持ってるけど、正直そんなに気になる速さでHP減らんよ。まぁ、乙女無いと使いにくいのは確実やけど。私は強化したけど結局ホログラム飾ってから倉庫から出してない。 --  &new{2015-04-02 (木) 00:05:46};
---そりゃああなたが上手いBrってだけだろうｗ　推測だけど乙女がないことのほうがペロる要因が大きいこと、ネット特有の「嫉妬のあまり一回見ただけなのにいつもってことになる」が発動しただけかと。木主さんも今週中には属性１０でよけりゃ入手できるだろうからゆったり構えていなよ。しかしこいつはデザインがいい。妖刀好きにはたまらんな。 --  &new{2015-04-02 (木) 03:38:48};
//-FiBrやるとなるとHuの乙女やらアイアンウィルが使えなくなるからなぁ・・・マグで回復B積むか --  &new{2015-04-01 (水) 21:10:23};
-このラクカはストラップ付いてるわなんか変なのも付いてるわで今までの例に洩れないはずなのにクソかっこいいなw --  &new{2015-04-01 (水) 21:37:46};
-これって本戦でしか落ちない？ --  &new{2015-04-02 (木) 00:49:41};
--禍シリーズは本戦（と交換）のみ。逆に前哨戦の☆12は本戦でも出るみたい --  &new{2015-04-02 (木) 02:18:54};
-強化もラクカ？→楽じゃなかった　　という氷魔法は置いといて、これってPP回復うpは通常攻撃時も?それとも自然回復のみ? --  &new{2015-04-02 (木) 03:51:57};
--自然回復のみ --  &new{2015-04-02 (木) 04:41:20};
---やっぱり自然回復のみなのか。ありがとう -- [[きぬし]] &new{2015-04-02 (木) 18:58:47};
//--バカな・・・フリーズ１００％だと・・・！？ --  &new{2015-04-03 (金) 13:01:15};
-鞘の口がラッパみたいに広がってるのと鍔の形状のせいでカタナと言うよりサーベルっぽく見える カラーリングとか帯状の飾りはいい感じだから普通の日本刀の形状にして欲しかった --  &new{2015-04-02 (木) 04:39:13};
-これってコトシロがもってる刀と一緒のデザイン？ --  &new{2015-04-02 (木) 19:04:12};
--昨日まったく同じ質問があったから過去コメ見てごらん。 --  &new{2015-04-02 (木) 19:18:31};
-草薙の剣みたいな神器だったのかな。いずれ大元の武器がでるといいね --  &new{2015-04-03 (金) 00:10:51};
--聖刀ラクカ　潜在：光輝の癒し --  &new{2015-04-03 (金) 00:13:45};
---例え癒しの上位でも弱いな --  &new{2015-04-03 (金) 00:36:29};
---ロッドがクソ強いので下方修正。 --  &new{2015-04-03 (金) 01:51:41};
---消費ゼロで無限にハトウ打てる潜在作ればＢｒも復権だぜ！！ --  &new{2015-04-03 (金) 14:44:08};
//--シンゴー!シンゴー! --  &new{2015-04-03 (金) 13:54:20};
//-◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、加藤楽花ちゃん！ --  &new{2015-04-03 (金) 07:29:28};
-これ強化するか迷うけど　結局これ装備して床舐める回数が今までより１回でも増えると　舐めてる攻撃できない時間的に　結局は死なない★１１か１２の武器で殴ってた方が強いんではないかと思ってしまう　　すぐに起して貰える保障ないし　これ装備しても他武器と死亡回数かわらないＰＳあればいいんだけどなぁ --  &new{2015-04-03 (金) 14:26:56};
--ヴォルソ「鞍替えしましょ」スタⅢ「そうしましょ」 --  &new{2015-04-03 (金) 14:29:23};
--回復すればいいだろう。クイッくメイトもあるんだし。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:33:47};
--やらなきゃ腕上がらないし今ソロの時は積極的にFiBrで出してる。PSありゃ間違いなくFiBr＞BrHuなんだし木主も頑張ろうぜ --  &new{2015-04-03 (金) 14:44:45};
//--すべてカウンター。火力低いんだからＰＳがＢｒの全てだと思え。ぺろるとか惰弱軟弱。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:46:36};
--20秒に5％dotが原因でペロるとかそれはもうこの潜在以前の問題 --  &new{2015-04-03 (金) 15:16:37};
--たしかに絶対ペロらないとは言えないけどな。いつもの調子でＨＰ管理してて減った直後にオーバーキルされるとか。多少なりとも死ぬ確率があがる事は間違いない。あとメイトとかテク回復前提だと１回はそれ程でもないが長期戦になればなるほど攻撃回数に差がでる。短期決戦なら問題ないと思う。 --  &new{2015-04-03 (金) 16:09:57};
--デイリーの周回とかがすっごい楽になるよ特にロドスとかスッゴイダメージでて気持ちいい --  &new{2015-04-03 (金) 19:12:21};
--カタコンと合わせればいいだろ。Fi？どうせリミブレで瀕死状態だから変わらん。 --  &new{2015-04-03 (金) 20:04:30};
//-餌として後3本・・。どんなに性能良くてもやはり餌なのだよ。 --  &new{2015-04-03 (金) 15:26:43};
//--おまえカラスさんの前で同じ事言えんの？ --  &new{2015-04-03 (金) 15:29:34};
//--いまの☆12の中じゃこいつが一番強いけど思い入れでオロチの餌にしちゃうってのもわかる --  &new{2015-04-03 (金) 17:31:36};
//--輝石集めもけっこうマゾいがいつ出るかもわからんレア度考えればカラスやオロチに食わせるのが正解だろうね。こいつはマガツ通ってれば確実に手に入る訳だし --  &new{2015-04-03 (金) 23:14:20};
-幸災楽禍という四字熟語を思い出した。まあ関係ないかもしれんがね --  &new{2015-04-03 (金) 17:31:47};
--敵を倒すときは、敵の事を考えていないことが多い。たまにエネミーがかわいそうに見えて見逃したりする善悪の違いの小ささよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 00:30:40};
//-剣影10503と同じくらいだと思うって言ったの自分だけど、言い方ちょっと足りなかった。ざっとシミュった結果だから、一応それが根拠ではある。シミュあんま使ったことないからあやふやな言い方になってしまった。すみません --  &new{2015-04-03 (金) 23:06:34};
//--シミュ結果貼るとこからスタートだ --  &new{2015-04-03 (金) 23:26:15};
//--(´・ω・｀)代わりに計算してきたわよー。[[衝撃の結果:http://4rt.info/psod/?pAn96]]になったわ…あ、プレイヤーの数値はサイキ想定してるわ、適当だけど --  &new{2015-04-04 (土) 03:22:18};
//---しれっと混ざってるカラスにワロタ --  &new{2015-04-04 (土) 13:41:46};
-この潜在、シングルエリア等にあるイベントを見ているときは潜在のダメージは受けない模様。ただしロード中はカウントされるようでvitaだとロードが終わった瞬間5%持っていかれる --  &new{2015-04-04 (土) 04:16:41};
-振ってみたら今までの刀にはない音がしたよ うまく表現できないけど洞窟の奥から聞こえるみたいに奥行きを感じるどこか不気味な音 既出だったらごめん --  &new{2015-04-03 (金) 23:10:45};
--コウコマルの音に似てね？ --  &new{2015-04-04 (土) 02:24:47};
--多分だけど雪姫と同じだお。エンサ迷彩実装と同時に売ってしまったから確認出来ないんだが・・・ --  &new{2015-04-04 (土) 03:31:52};
---雪姫はコモンと同じでラクカと違うね～、コウコマル出てもすぐにキューブにしてるから音確認とれない --  &new{2015-04-04 (土) 05:51:37};
---気になるからコウコマル買って聞いてみた、子木１の言う通りコウコマルに似てるというかコウコマルと同じっぽい --  &new{2015-04-04 (土) 06:01:38};
---ありゃｗ失礼つかまつったｗｗコウコマル一瞬使ったくらいなんだがものすごく良く聞いてた音な気がしたから一番使ってた雪姫と同じだろう、とｗ -- [[子木]] &new{2015-04-04 (土) 09:58:06};
--素振りの音はコウコマルと同じっぽいけど、鞘に収めた時のカチッって音と敵にヒットした時の音はまた違うみたいだね。ヒット時の音はもっと鈍い --  &new{2015-04-04 (土) 15:01:17};
-2本でたんだけど、属性強化もしくは、2属性で使うかどっちのがいいかな〜？刀って2属性必要？ --  &new{2015-04-04 (土) 13:37:59};
--古以外いらんやろ･･･サブBoなら話別だが --  &new{2015-04-04 (土) 14:36:08};
--古の誓いでもなければ属性の種類はあまり影響なく、むしろ属性値の方が重要だから、属性値30とかで弱点ごとに使い分けても意味がない。最低40はないとバイオにも負けると思う --  &new{2015-04-04 (土) 14:43:45};
--BoのESも古も絡まない打射武器の弱点属性倍率なんて誤差だよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 14:47:53};
--おー！みなさん親切な解答ありがとうございます。 --  &new{2015-04-04 (土) 15:52:55};
//-財布に聞けばいいとおもう(白目 --  &new{2015-04-04 (土) 14:18:37};
-この潜在でHP５０％切ったら乙女発動するのん？ --  &new{2015-04-04 (土) 15:39:15};
--しないよー --  &new{2015-04-04 (土) 15:50:26};
--しれっと嘘つくなよｗ発動するよｗ --  &new{2015-04-04 (土) 16:04:55};
---ごめんwwwこれ使ってるんだけどラグかなんかでたまたま発動しなかったのかもしれない。 --  &new{2015-04-04 (土) 17:06:46};
--どこかの禍武器のページのコメントに発動するって書いてあったよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 16:13:05};
--見た感じ火山洞窟や巣窟みたいな地形ダメージと変わらんみたいだしなぁ・・・発動するだろうぬ --  &new{2015-04-05 (日) 01:19:31};
-本戦で1回も拾えないまま1つ交換出来るほど輝石溜まったんだが、これ属性10だと潜在3+10でどのくらいの強さになるんだ…？ --  &new{2015-04-03 (金) 20:21:27};
--剣影10503と同じくらいだと思う --  &new{2015-04-03 (金) 22:26:38};
//---それはないだろ１２なんだから --  &new{2015-04-03 (金) 22:32:07};
//---レアリティが高いってだけで属性値の低さを補えるわけではない --  &new{2015-04-03 (金) 22:43:05};
//---「それはないだろ12なんだから」←こういう人が10303程度の12持って緊急とかくるんだよね。みんな真似しちゃダメだぞぅ --  &new{2015-04-04 (土) 03:29:23};
//---10303程度の12 ←野良だとこれ以下の人ばっかなんですがそれは --  &new{2015-04-04 (土) 03:51:17};
//---属性上げるのにもドロップする運が必要なんだから１０３０３程度とか言ったらアカンでしょ・・・ --  &new{2015-04-04 (土) 03:57:12};
//---まあでも属性値の仕様くらいは攻略Wikiに来るレベルの熱心なプレイヤーなら一回くらい見に行ったほうがいいわな。理解した上で使ってるんならいいけど --  &new{2015-04-04 (土) 04:21:53};
//---属性の大事さを知ってるから２本目出なくて倉庫で寝かせてるって人多いからな、☆１２の属性強化緩和おなしゃす（血涙） --  &new{2015-04-04 (土) 04:52:02};
//---いや、まぁおれが言いたかったのは10303の☆12使うより10503の☆11使った方が例外除いて強い方が多いんだぞ、分かってるんですかあなたたちは？って話だよｗみなまで言わせないでｗ --  &new{2015-04-04 (土) 10:01:10};
---剣影10503とラクカ10103を、サクラPAの場合でシミュってみた。http://4rt.info/psod/?orYCQ --  &new{2015-04-04 (土) 06:19:30};
---属性２０で互角って所ですか。　流石に属性１０じゃクラフト武器にすら負けかねないね。 --  &new{2015-04-04 (土) 06:55:25};
---低属性値で使うならボトボト出るスサノグレンを10503にして使った方が良さそうだね。こっちも当然アルバス付き多スロも出るし --  &new{2015-04-04 (土) 09:04:40};
---今30だけどクラフトスサノとほぼ互角なのか… --  &new{2015-04-04 (土) 09:10:47};
--まぁでも輝石交換で狙える分他の12レアよりはマシよな　緊急ボスドロ限定ので属性上げようとしたら禿る --  &new{2015-04-04 (土) 11:59:02};
--ぐぬぬ…これだと属性上げない限り使えそうにもないな　ぼちぼち頑張るか…　木主 --  &new{2015-04-04 (土) 17:03:44};
--グンネの足に対してラクカ10103だとサンゲ10503のダメージより平均して1500くらい低かった。検証はFiBr、サンゲはサクラ潜在な --  &new{2015-04-04 (土) 21:45:55};
//-これのアルバス・マーク＋α付が出たんだけどアルチで使っても問題ないよね？ --  &new{2015-04-04 (土) 14:22:53};
//--ダメと言っても使うだろ --  &new{2015-04-04 (土) 14:40:02};
//---いやビューレイアールの打撃+100、pp+5使ってるから正直強化するかで迷ってるんだよね。アルチだけで使うならアルバスついてるこっちの方がいいのかなと -- [[木主]] &new{2015-04-04 (土) 14:56:03};
//---そのビューレイがアルバス付いてるのかわからないけど、自分はFi/Brで別の用途でも使えるからOP付け直しする。 --  &new{2015-04-04 (土) 15:10:24};
//---仮にラクカが属性30程度で打撃＋40とかだったとしてもバスター無しアールになら余裕で勝つんじゃない？ --  &new{2015-04-04 (土) 15:59:31};
//--もう輝石溜まってるだろうし属性強化使って属性50近くなるだろ 潜在３ならアルチじゃなくてもおそらくビューレイより強いし使わない手はない --  &new{2015-04-04 (土) 16:09:00};
//---最近復帰したんで輝石はそんなにもってないですね＾＾；なんにせよ使ってみることにします！ -- [[木主]] &new{2015-04-05 (日) 02:36:56};
//--５０にしたら間違いなく強いだろうけどそんなに強くなってない、お金が厳しかったら作らなくてもいいと思うのだが、さすがに１２は使いたいね、ユニクロになる前に --  &new{2015-04-05 (日) 06:12:35};
//--10503アルバスのみラクカでアルチ以外でもOP+110ヤシャより少し強くてワロタアルチだとダントツで強いしFiで持った時もOP+110クラフトコウコマルや弱点属性一致OP+100バイオとかより強かったわ。強化費もキューブバラ撒きのおかげでたいしてかからん --  &new{2015-04-05 (日) 07:51:28};
-よーくみえたよが聞こえたからからはいはいコウコマルコウコマル…と思って見てみたらラクカだったんでおっとなったんだが、これってBrHuで刀入門用として扱うのは微妙なんかなやっぱり　刀Br触ったことないんで強化するか迷ってるんだけど… --  &new{2015-04-04 (土) 19:10:47};
--ラクカは確かに高火力だけど結構な頻度で被ダメしたりするうちはコスパがいいビューレイアールとかでいいと思うな。まあメインBrな時点でカタコンエスケとかあるし被ダメする機会は少ない気もするけど。 --  &new{2015-04-04 (土) 19:25:33};
--今カタナは他と比べて強くない。それでも使いたいって思いが入門を考えてる君にあるなら --  &new{2015-04-04 (土) 19:29:06};
--入門武器というかリミブレみたいな切り札ポジの潜在だしなこれ…子木主が言う通りビューレイと組み合わせると強いかもしれん。絶対に被弾しない自信がない限りは常時持つことはオススメしないな。 --  &new{2015-04-04 (土) 22:43:37};
--クイックメイトがあるBrは回復も大した手間じゃないし、カタナは扱いやすく被弾しにくい武器だから初心者でもありだと思う --  &new{2015-04-05 (日) 01:14:43};
--入門なら素直にスサノグレンのがいいと思う --  &new{2015-04-05 (日) 02:27:55};
--なるほどありがとう、とりあえずビューレイかスサノグレンでやってみてしっくり来たらラクカ強化することにするよ -- [[木主]] &new{2015-04-05 (日) 02:56:46};
-ラクカ持ってメインBrとか…Fiで行けよ --  &new{2015-04-04 (土) 22:25:53};
--メインbrで持つのももちろん悪かないが、こいつの真価はそこだからねえ。 --  &new{2015-04-04 (土) 22:54:23};
--HuのJAボーナス１つをFiとBrに渡してくれれば考えてやるよ --  &new{2015-04-04 (土) 23:13:59};
--BrHu用カタナとしても星13除けば最強クラスだからBrHuでおｋ --  &new{2015-04-05 (日) 02:34:53};
--別に潜在がFiとシナジーするとかいうこともないしなんでFiで使う必要あるんだよ --  &new{2015-04-05 (日) 03:11:05};
--ラクカ持ってメインFiとか…ﾘﾐﾌﾞﾚ使えよ --  &new{2015-04-05 (日) 03:57:48};
--Fi信仰過剰すぎるだろ。サブHuで乙女使った方が必死で火力稼がなきゃいけない場面でもない限り楽だわ --  &new{2015-04-05 (日) 05:31:08};
--何言ってんだこいつ --  &new{2015-04-05 (日) 05:53:00};
--Brでも最高クラスだからええやん、被弾しない自信があるならFiでどうぞ --  &new{2015-04-05 (日) 06:02:13};
--ゴリ押しゲーなんやからサブHu一択。そもそも回避、ギア開放以外のカウンターが必要ない時点で総合的なダメージでは雲泥の差。さらにマッシブで吹き飛ばない、ＰＡが中断されない。手数が違いすぎる。メインFiが輝くのはこの回避やカウンターすらしなくていい場面だけ。 --  &new{2015-04-05 (日) 07:08:33};
--カタナ持ってFiとか…頭の病院行けよ --  &new{2015-04-05 (日) 07:27:36};
--ＦｉＢｏのよく床ペロしてるとこ見るからＢｒＨｕで行ってる、２回くらいまでなら起こすが何度も何度も床ペロしてるＦｉ見てああいう風になりたくないし何より余裕がある方がいい --  &new{2015-04-05 (日) 07:43:32};
--リミブレカタナとかどんな判断だ --  &new{2015-04-05 (日) 10:46:21};
--リミブレ使わなくてもクリストで常時15%アップな時点でメインBrは舐めプ。そもそもJG判定ユルユルなカタナでマッシブ乙女無いと戦えないとかもうカタナじゃなくてチェインでも振り回してろよ --  &new{2015-04-05 (日) 13:02:13};
---マジかよプロアークスすげえな。俺アルチでそんな言葉吐けないわ --  &new{2015-04-05 (日) 13:14:26};
---舐めプ（）ｗｗ念のため倍率はっとくけどサブHuだと無条件でＪＡに176%(メインならウォブレでさらに×15%)、Fiだとクリスト(クリ率100%として)いれて172.5%+打撃力200（ブレイブ）な。もちろん相性最悪なテックアーツ抜き。まああとはリミブレなりチェイスなりで差をつけろって話なんだろうけど、マッシブカタコンの交互発動で常に攻撃し続けられるHuと比べれば、回避やカウンター、メイトやPAの中断をしなくていいからチェイスが常時発動とかそのレベルじゃないと話にならん。あくまで回避やカウンターといった立ち回りが必要な格上相手の話だけどな。格下ならメインFiでいいんじゃないすかねえ。あ、カタナらしく戦えってんならそのとおりだがな。良くも悪くもＤＰＳゲーだからな、まあこうなる --  &new{2015-04-05 (日) 13:23:43};
--いやうんFiBrも悪くないと思うよ。数字だけ見ればアーレス超えるくらいだし、のーし出来ないからアクションゲームしてる感あって楽しいしな。俺も身内とかソロデイリーしてるときはFiBrだわ。まあでもプレイスタイルなんて人それぞれだし押し付けたり貶したりするのはナンセンスじゃないかな、これは木主に限らずな --  &new{2015-04-05 (日) 19:43:53};
-使って気づいたけどこれを装備していてもシップ待機中はHP減らないみたいね --  &new{2015-04-05 (日) 08:13:13};
--逆に降りるとアウトだね。テレポーター待ちもそうだし、NPC同伴オーダーで開幕NPCのフキダシ出てて一瞬動けないような時でもスリップ判定出ればしっかり食らう --  &new{2015-04-05 (日) 11:12:37};
--エクソの休憩地点とかどうなん？ --  &new{2015-04-05 (日) 16:31:00};
---エクソで思ったが、ダメージを受けるな！ってやつでこれでダメージ受けたら失敗になるのかしらね？ --  &new{2015-04-05 (日) 21:39:00};
---ロッドの方のコメだとこの潜在でダメージ受けると失敗になるってあった気がするな --  &new{2015-04-05 (日) 21:44:23};
---試してきたけどエクソのステージオーダーでは失敗にならなかった --  &new{2015-04-05 (日) 23:51:28};
-これでカザンやるとかっこいいな。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:51:00};
-メインBrならアーレスとかオロチとか持って、ラクカはFiBrでもつって感じかな？ --  &new{2015-04-05 (日) 18:50:47};
--オロチ持つくらいならラクカのが強いよ --  &new{2015-04-05 (日) 20:22:48};
//-バイオ　10503　打撃1050くらいでダメ13000 ラクカ　10393　打撃1010くらいでダメ12500くらいだった…属性とOPでチョイ超えるくらいならバイオでいいな。。。 --  &new{2015-04-05 (日) 20:05:11};
//--属性10は舐めとるやろ…… --  &new{2015-04-05 (日) 20:06:33};
//--BrHuなのかFiBrなのか教えてもらおうか　それとバイオOP約１１０でラクカOP約１０て偏り過ぎじゃないですかねぇ・・・ --  &new{2015-04-05 (日) 20:56:03};
//--お前どういう検証（）してんだよ --  &new{2015-04-05 (日) 21:53:42};
//-なんかラクカ刀の中で微妙って風潮あるけど、ダメージ計算したら、BrでもFiでも星12で最強(ダメージ量ではない)っていってもいいレベルだよ！fi可能pp回復しやすさ考えたら13よりも使える場面も多いよ〜 --  &new{2015-04-05 (日) 21:22:56};
//--今更何言ってんのか、、、なんか変な奴ばっか沸いてるな。しかも普通に星12の中で最高ダメージなんだが。ダメージ量ではない最強ってのも意味わからんし --  &new{2015-04-05 (日) 21:51:33};
//--ダメージ最強以外に何の最強があるんだよ頭沸いてんのか？ --  &new{2015-04-05 (日) 21:55:51};
//--ん？☆12の中のカタナの中で最大ダメージを出せる物にはおとるがそれに近いだけのダメージ出せるってこと？文章わかりにくすぎ。シキュウからやり直してこい。 --  &new{2015-04-05 (日) 21:59:28};
//--まぁ一番突っ込むべきところはラクカが刀の中で微妙という風潮、という点だな。それは多分刀自体が微妙という風潮なことと勘違いしてるんじゃないか？ --  &new{2015-04-05 (日) 23:00:48};
-カンランとサクラを光ヤシャ10503と光ラクカ10313を比べてみたんだがダガッチャに対してヤシャ8000と23750ラクカが7100と21500だった ガロンゴにはヤシャ3300と9700　ラクカが3500と10500でした --  &new{2015-04-06 (月) 00:39:48};
-いろいろ潜在について検証してきた、①これを装備していてもシップの中ではダメージを受けない。ただしシップの中でも20秒毎のカウントは進んでいるようなので、これを持ってシップで10秒過ごしてから下に降りたら10秒でダメージを受ける。②別武器にチェンジしたらカウントリセット再度装備し直してもカウントはまた最初から③カタコン無敵中でもこの潜在のダメージを受ける。④EXではテレポータのエリアでもダメージを受ける。⑤EXのダメージを受けるなオーダーはこの潜在でダメージを受けても失敗しない。 --  &new{2015-04-06 (月) 01:14:30};
--なるほどなるほど。エクソのテレポーター地点でHP1みたいなことになることもあんのね… --  &new{2015-04-06 (月) 14:51:35};
-スケベ心出して最初から火で鑑定してたらそれこそアルバス+ラキライⅠの糞opでした。残りチャンス1で自力しかねーです。素直に闇で鑑定して石交換のアルバスパワーⅢミュテⅠ本体で属性変化炎にすべきだった… --  &new{2015-04-06 (月) 02:55:41};
--自分も火で鑑定したらアルバス＋パワⅢ＋ラキライⅠその他２の微妙な感じでした。ただ属性が34だから闇で鑑定してたとしても49で＠2本必要な感じなんで50にするなら交換＋5で闇チェンジしてもう一つ交換で50って感じですかね。まぁ、一つ問題があるとすればカンストして以降Ｂｒなんてやってないし、これからもやらないので石交換で50にする意思がないって事か。2本目出たら50目指すかなぁ。 --  &new{2015-04-06 (月) 13:56:53};
//-氷にしてしまった…これFiBrと相性◎なお現在BrHuの模様 --  &new{2015-04-06 (月) 03:11:07};
-ちなみにみんなこれの属性何にした？リリーパアルチ炎だしカタナ自体にも赤い渦巻いて出るから炎にするか石交換の時闇だったしこのまま闇で行くか迷ってるだ、光にしてる人もいるんだろうか --  &new{2015-04-06 (月) 02:47:20};
--リリアルチ情報出る前に光で鑑定しました、どの敵にも与ダメージ１５％だから属性５０とアルバスが付いてればお釣りがきそうかな？ --  &new{2015-04-06 (月) 04:03:22};
--チェックミスで木が増えたのかはさておき氷や炎と光か、ありがとう～闇で５０にしてきたった --  &new{2015-04-06 (月) 10:35:12};
--一本目は光で10503作ったが手持ちの他の刀が過去の遺物になるレベルでつおい、☆12強化はキューブばらまきもあって別に難しくないレベルだと自分は思うから2本目は炎アルバスで作るつもり --  &new{2015-04-06 (月) 11:33:58};
---同じことしてます！ww頑張ろう〜 --  &new{2015-04-06 (月) 13:51:25};
//---ぐぬぬ・・・ --  &new{2015-04-06 (月) 14:13:17};
-こいつのせいでほとんどのカタナ死んだな…なぜ交換可能にしたんだ… --  &new{2015-04-06 (月) 16:36:40};
--星１４をそろそろ出そうとしてるんじゃね？ --  &new{2015-04-06 (月) 18:44:16};
--アーレスやオロチ掘りあてる運がなくイデアル60にするだけの気合もない俺みたいな連中への救済だと思ってる --  &new{2015-04-06 (月) 21:24:35};
-こいつとTMGのリルユプケぐらいだよなーセット効果存分に使えるのって --  &new{2015-04-06 (月) 20:23:57};
--リルユプケは潜在を存分に使えないから･･･ --  &new{2015-04-06 (月) 20:46:26};
---先生PKが息して無いです --  &new{2015-04-06 (月) 20:50:26};
---先生ワンモアタイムが息して無いです --  &new{2015-04-06 (月) 21:54:47};
---先生ハイタイムも息してないです --  &new{2015-04-07 (火) 02:50:37};
//-この「ヴェント・ウラノス～」の説明いらなくね？そのレベルの防具抜いたらサイキ・ブリサしかないし別に力不足でもないし --  &new{2015-04-06 (月) 20:58:03};
//--装備考察するページはないしな --  &new{2015-04-06 (月) 21:21:11};
-カタコンフィニッシュ中に潜在のダメージ食らうのすごくじわじわくる。かっこいいとこなのにこのっ…このっ… --  &new{2015-04-06 (月) 21:06:13};
--リミッター解除的なアレなんだよ！ --  &new{2015-04-06 (月) 21:20:13};
//-これでたけどオロチが欲しいぃぃぃぃ --  &new{2015-04-06 (月) 21:42:54};
//--属性強化に使えるじゃないかよかったな（出るとは言ってない --  &new{2015-04-06 (月) 21:45:07};
//--いらないならくれよ!　リニューアルから殆どさぼらず行ってるのに一本も出ない俺によぉ! --  &new{2015-04-06 (月) 22:30:24};
//---やっぱ星12に対する価値観変わってきてるよな 出ないのが当たり前やろ --  &new{2015-04-06 (月) 22:37:42};
//---予告限定になって行ける回数限られて社会人はほとんど行けないのに、行ける回数少なくて出ないのも当たり前っておかしくありませんかねぇ --  &new{2015-04-06 (月) 22:43:52};
//---行ってる回数少ない分出にくくなるのは当たり前だろ・・・ --  &new{2015-04-06 (月) 22:47:55};
//---↑それな。何言ってるのか意味わからなすぎてコメント控えてたけど言いたいこといってくれてありがとう --  &new{2015-04-06 (月) 22:57:25};
//---行ける回数減らされた上に出難いままっておかしくね、と言いたかったんじゃね --  &new{2015-04-08 (水) 00:55:12};
-このSSのせいかは知らんがハフリ雪値段上がりまくっててワロタ --  &new{2015-04-06 (月) 22:53:38};
--どれだけの人がこのページ見てるか知らんけど流石にそれは無い --  &new{2015-04-06 (月) 23:36:35};
--そんなこと言われるとハフリ雪欲しくなっちまうじゃねーか。と思ったけど既に持ってたわ。 --  &new{2015-04-07 (火) 00:42:31};
//-これと潜在発動オロチどっちのが火力出るんだ？ --  &new{2015-04-07 (火) 02:52:03};
//--算数できるだろ？ --  &new{2015-04-07 (火) 03:31:32};
//---(´・ω・`)％の計算って数学じゃね？ --  &new{2015-04-07 (火) 05:54:36};
//---ワロタｗｗｗ --  &new{2015-04-07 (火) 08:42:47};
//---算数とか小学生かよww --  &new{2015-04-07 (火) 12:39:10};
//---エアプがばれたな --  &new{2015-04-07 (火) 13:22:47};
//---（百分率は小5だよ・・・） --  &new{2015-04-07 (火) 15:47:17};
//---数学なんぞいらん算数でいいって意味だろ --  &new{2015-04-07 (火) 18:35:08};
//--とりあえず雑に計算するとロビー打撃で2667を超えないとオロチ＞ラクカ --  &new{2015-04-07 (火) 19:20:11};
//--けっこう前の木にシミュしてくれてるのがあるぞ。ある程度しっかり上から下までopつけてりゃラクカの方が強いb --  &new{2015-04-07 (火) 22:14:41};
//--カムイとホローのどっちが強い？に似たような性質ではある --  &new{2015-04-08 (水) 00:30:01};
--サクラロビーも今日まで!駆け込み需要で高騰待ったなし?!(冗談です) --  &new{2015-04-08 (水) 02:17:54};
-20秒ごとの5％ダメージってデバタフでＨＰ増えた分は計算外なんだね。 --  &new{2015-04-07 (火) 13:19:25};
--リミブレで減った分はどうなるんだ？既出ならすまん --  &new{2015-04-08 (水) 00:04:39};
-リミブレでこれ持って、アルチ生還できたら、もうイケメンだろう --  &new{2015-04-07 (火) 15:32:21};
--持って"ちゃんと戦って人並みかそれ以上に手数が出せてたら"な。 --  &new{2015-04-07 (火) 16:22:09};
---木主の言うことはソロで、だと解釈しよう。10503にして練習がてらソロ行ってみたけど思ったより戦える。サクラ撃って無防備な瞬間以外は対応出来るし、ノーダメもそこまで非現実的ではないかと。ていうか敵がほんとマシュマロくらい柔らかくなる()からその分危険は減るわな。PS皆無のおれが出来るんだからみんな出来るぞ！ --  &new{2015-04-07 (火) 22:12:59};
---問題は現実はソロじゃなく無数の雑魚がわんさかいてなおかつアンガやゾウみたいなのまで沸く地獄なんだよなぁ --  &new{2015-04-08 (水) 00:43:35};
//---能力そのままアルバスつけてれば安心発動オロチより火力出るっぽいしHu/Brでエスケープしてればいいんじゃね --  &new{2015-04-08 (水) 00:48:16};
//---↑なんかツッコミ所が多いな。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:53:07};
//---↑↑オチツケ？こいつはFi装備可能でHuは装備出来ない。サブクラスじゃ発揮しないからFiBrでもエスケープは出来ない。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:54:34};
---ソロでやる分には別にいいと思うぞ。アルチでそれやって床なめてたらワンチャン誰も月投げないまであるけどな。 --  &new{2015-04-08 (水) 01:54:02};
---あぁ、、、ソロでアルチやれるからマルチでも大丈夫だぞきっとって話だったんだけど、、、w --  &new{2015-04-08 (水) 02:53:02};
---マルチだと雑魚湧きまくるは象は三匹出てくるはで、ソロなんかとは比べものにならんだろう。それ全部乙女抜きでやってける腕があるなら別だけど。 --  &new{2015-04-09 (木) 04:05:49};
-加藤楽香 --  &new{2015-04-08 (水) 02:02:18};
-10503にしてて使ってみての感想をば。PA連射でPP吐き出してヴィエラで回収するプレイングなので持ち変えと同時に5%ダメージの時計がリセットされHPは全く減りません。火力はと言うとアルバス発動でPBゲージ0の10603アーレスリュウガとほぼ同等と非常に優秀。ULT用スコップとしてはこれ以上ない性能かと思われます。加えてFiBrで運用するとアーレスリュウガを完全に上回ります --  &new{2015-04-08 (水) 07:41:30};
--FiBrでアルチ行って火力出そうと思ったらボコボコにされそうな気がする。ちなみにアンガのコアにそれぞれどれぐらい出ました？ --  &new{2015-04-08 (水) 11:24:10};
--情報ありがとうです。私も同じヴィエラでPP回収スタイルで、ようやくラクカがSWドロして属性50にできる状況になりましたのでもう少し教えてください。二振りの比較時のOPはどのようなものですか？アーレスにはアルバスがついてないのが前提というお話でよろしいでしょうか。 --  &new{2015-04-08 (水) 11:31:18};
---アーレスにアルバスは付かないだろう・・・ --  &new{2015-04-08 (水) 11:41:19};
---あっそうなんですね…無知で大変失礼しましたm(_ _)m -- [[こきぬ]] &new{2015-04-08 (水) 11:59:10};
-はるか上の木にもありましたけどあえて言います。このカタナこそ「真･ヤミガラス」です…拾える気しないからドゥルガー500個集めないと…（溜息） --  &new{2015-04-08 (水) 13:24:09};
-この系統の武器は構えてない時もＨＰ持って行かれるんですかね？もしそうならきつくないかな？ --  &new{2015-04-08 (水) 23:23:50};
--せめて過去のコメント見てから書き込もうな。ダメージどころか喰らう前に武器変えれば無傷だよ。 --  &new{2015-04-08 (水) 23:27:10};
--回答ありです。そういった使い方もあるんですね。wikiはよく見させてもらってるんですが、過去のコメントのページの見方があるのを知らず、最新の５件表示されてるものでしか判断していませんでした。すいません。 --  &new{2015-04-08 (水) 23:32:58};
-10503ザムラナザンから10413のラクカに乗り換えたら世界が変わった。サクラで単発1万だったダメージが単発1.5万に上昇し、マジ俺TUEEE（個人の感想であり、効能を保障するものではありません） --  &new{2015-04-10 (金) 01:43:33};
-10103でXHにいたら皆どう思う？個人的には潜在解放してるしいいかなーと思うんだけど --  &new{2015-04-09 (木) 23:56:20};
--まず人様の武器まで見てるような余裕あるクエそうそうねーし、他人様のことそんな気にしねーよというのは置いといて。人様のことながらリスク背負ってるのにダメージ伸びないのは楽しかないだろーなとは思うかも。 --  &new{2015-04-10 (金) 00:01:06};
--それよりダメージが出ない武器使ってたんだろうなーと思う。今までどれだけダメージ出せてなかったんだって感じになるが --  &new{2015-04-10 (金) 00:05:53};
--[[これ>http://4rt.info/psod/?xKl8s]]見てどう思うかだな。一種のユニクロであるアールやザムラ(バイオ)に満たないのにわざわざこっち使うなら良くわからないけど何か事情が有るんだろうし、周りからどう思われても仕方ないと割り切るしかない。 --  &new{2015-04-10 (金) 00:20:45};
--構わん。他の武器より数値が低くても、戦闘スピードの体感的に大した差はないだろうし、足引っ張ってるとは思わん。あとかっこいい --  &new{2015-04-10 (金) 02:36:08};
--属性10は寄生だとしか思わないわ間違いなくSS撮るｗすまんな --  &new{2015-04-10 (金) 03:15:25};
---めちゃss溜まってそうだな、公開はよ！
交換12属性10%は寄生だ写真はよ --  &new{2015-04-12 (日) 11:56:36};
--武器は別に星10以上ならどうでもいい。防具もマナー盛りならどうでもいい。私は知識や敵によって効率がいいPAなどを当てられるPSを前提とします、こういう考えの人もいます --  &new{2015-04-10 (金) 04:16:49};
--属性１０だったら完成してないからマルチにくるな　大した差はない等いろいろな意見があるがあえて完成していない装備でいくくらいなら完成するまでは他の武器でいいようにも思う　完成させる気がないなら別にいいんじゃない？ --  &new{2015-04-10 (金) 04:59:31};
--わざわざここで聞くほど気にしてるならやめといた方がいいんじゃない？俺なら最低でも10503の6s以上にするまで人前では装備すらする気はない --  &new{2015-04-10 (金) 05:12:21};
---5S4Sが当たり前の私は吊ってきますね(´・ω・`) --  &new{2015-04-11 (土) 18:50:41};
--いやはや皆様色々な意見をお餅なようで…最近よく10103を見かけるので皆様の意見が聞きたかっただけです。コメ有り難う。ちなみに自分は10103の状態ならソロでやれやと思います。 -- [[木主]] &new{2015-04-10 (金) 06:30:43};
---ここで聞いて何がやりたいの？釣りをやりたいの？馬鹿なの？ --  &new{2015-04-10 (金) 12:49:04};
---個人的には潜在開放してるしいいかなーってはじめにいっておきながらそれってｗｗｗ意味不な上にそうそう見ないな10103はｗ --  &new{2015-04-10 (金) 14:20:51};
---自分が使ってて聞きたかっただけだろうな　手のひら返し見るに --  &new{2015-04-11 (土) 15:17:15};
--別にいいんじゃね？これがダメなら全属性揃えてない奴全員地雷って事じゃねーか --  &new{2015-04-12 (日) 03:56:15};
---属性値>>>属性一致だから…　特殊な場合じゃなけりゃ☆12の110%,☆11の150%どっちがいいかわかるよね --  &new{2015-04-12 (日) 13:45:18};
-どうでもいいけど最速JAしやすいSEだと思うこの武器 --  &new{2015-04-10 (金) 12:09:53};
-あんまりラクカと関係なくて申し訳ないんですがBrHu推されすぎなのでFiBrのフォローをしておくと、BrHuに比べて圧倒的なのはクレイジーハート+死中活性によるPP効率です。単発のダメージは非リミブレ時のBrHuには劣りますがリミブレラクカなら優に越えますし、リミットブレイクはダメージを喰らわない限り継戦能力の非常に高いスキルなので立ち回りに気を使いながら被弾が少ない、もしくはないと見た時にリミブレを使うようなプレイングならアルチでも十分やっていけると思います・・・。もちろんBrHuの何も考えなくてもよい安定感も魅力なのでFiBrのほうが優位とまでは言いませんが、BrHu1択ではないと思っています --  &new{2015-04-09 (木) 13:23:13};
--おっ、そうだな --  &new{2015-04-09 (木) 14:14:22};
--FiBrが火力的に強いのは皆わかってるんだよ　ただリスクとリターンが釣り合わない　現状のメインである12人マルチでリミブレに頼らなければならないほど火力不足になることは無いしワンパンで即死ないし瀕死に追い込まれてムーンをもらうか回復するぐらいなら素直にサブHuで継続してダメージを稼いだ方が有効と考える人が多いだけ --  &new{2015-04-09 (木) 14:59:33};
---リミブレ前提のFi武器に謝れ --  &new{2015-04-09 (木) 15:51:25};
---Fi武器ってパルチだろ？（すっとぼけ） --  &new{2015-04-09 (木) 16:00:05};
---ＤＢって言わなかっただけ許してやるよ --  &new{2015-04-09 (木) 17:51:41};
--JC使える刀ですらリミブレするやつなんてほとんどいない。つまりはそういうことだ察してやれ --  &new{2015-04-09 (木) 16:00:34};
---×カタナですら　○カタナだから　リミブレするならHuかBoの武器でいいんだよ --  &new{2015-04-09 (木) 16:04:07};
---↑まあ浪漫以外無いよなダメ蓄積系以外でビブラスのケツとかにナデシコぶち込めば999999でるとかそんくらい --  &new{2015-04-10 (金) 01:38:50};
--木主はなんでこんなみんな分かってるようなことを我が物顔で語るのだろう...しかもBrHu推されも特にされてないしwFiメインで使ったら浪漫火力、Huサブで安定感。もはや全武器で言えるような事項だゾ。 --  &new{2015-04-09 (木) 19:17:22};
---おまえの思うみんなと木主が思うみんなが違うからにきまってるじゃねーかｗ --  &new{2015-04-09 (木) 19:54:35};
--被弾気にせずdpsやdppが高い技をのーししながら連打するほうが強いとか今更感。それでも俺は刀っぽく戦うのさ・・・。俺はsh以下はメインfi、xh以上はサブパンで行ってる。xhはマルチで左右されるから保険で。アルチは避けやカウンターの時間がどうしても長くなっちゃうから多分サブパンのほうがダメージ稼げてると思ってそうしてる。 --  &new{2015-04-09 (木) 20:19:09};
--×BrHuが推されてる　○必死にFiBrに対するBrHuの優位点を探してる。 --  &new{2015-04-10 (金) 01:41:12};
---火力突き詰めるならＦｉＢｒで安定と被弾も気にせず殴りに行けるならＢｒＨｕでってことを何度も言われてるのに優位点なんて探してない --  &new{2015-04-10 (金) 07:52:59};
--アルチで被弾が全く無い時って移動時しか無いんだけどそれについてはどうお考えでしょうか・・・ね --  &new{2015-04-10 (金) 02:27:41};
--被弾せず攻撃できる時間でリミブレして与えるダメージ＋リミブレツリーにすることで落ちる普段の火力＞BrHuで常に安定して与えるダメージ、になって使えると言えるからなぁぶっちゃけそんな場面は殆どない。アルチにはない。 --  &new{2015-04-10 (金) 12:51:38};
--Br/Huはアーレス、イデアル持ちがやればいいよ、他はFi/Br一択 --  &new{2015-04-11 (土) 01:09:39};
--適材適所でしょ。そしてこれ使うならFiBr一択でBrHuで持つならPP回復量UPあってもアーレスなりでいいと思う。まあTAみたいな火力足りてるところでPP回復目的とギミッククリアするのにHu武器がいるってならこれをBrHuで持つ意味もあると思うけど。 --  &new{2015-04-11 (土) 08:39:19};
--FiBrはワイズハトウを使いこなすのがポイントかと。リミブレはむしろポイントの無駄で、ワイズとチェイスに回した方が --  &new{2015-04-11 (土) 10:20:10};
---確かにワイズとハトウの相性は良いがそれでもワイズはリミブレ以上に趣味の領域だろう。 --  &new{2015-04-11 (土) 14:39:34};
---リミブレが無駄とかさすがに使ったことないだろとしか・・・　それともリミブレ＝床ぺろレベルの腕かな？ --  &new{2015-04-11 (土) 15:18:48};
---リミブレ＝床ペロが繋がるくらいには最近のクエスト リミブレで常時密着してられるような難易度のクエストないだろ。リミブレしたものの死なないこと重視したら手数減るとか普通にあるから --  &new{2015-04-12 (日) 10:12:17};
---少なくともレイドボスは安定だな。カタナでマガツ行かないから実質エルダールーサーだけど。つってもダウン時のラッシュ程度なら多くのクエで活きるしワイズよりは有用だわ --  &new{2015-04-12 (日) 10:17:18};
---レイドボス安定なのはみんな知ってるからええねん  どこもかしこもメインFi最強みたいな輩がいるじゃん --  &new{2015-04-12 (日) 10:32:49};
--FiBr推しってPS論みたいなのをやたら語るよな --  &new{2015-04-11 (土) 16:15:38};
---つりあわない組み合わせならともかく、こんなもん自分で判断できるよね。話題になりやすいのは多分カタナそのものが現在弱武器だから＆ちゃんと人気があるカテゴリーだからかな？ --  &new{2015-04-11 (土) 17:00:22};
---ＯＰのステ盛りとスタ盛りの論争にちかいな。まあこの両方の答えとしてはどっちも否定するものではないって感じかな --  &new{2015-04-11 (土) 17:52:14};
---死なずに殴り続けられればカタナ握るってことでFiBrは確かに火力面は最強だと思う。防御面はゴミだから人によるわな、PS論というか戦いながら生き延びられるか否かで強いかゴミか2分されるからなあ --  &new{2015-04-12 (日) 13:03:03};
--13カタナ掘るためにBrにしてんだからFiメインでは意味が無い FiメインにするのはカタナじゃなくてFi武器を掘りたい時 Fi武器を掘りたいけどカタナじゃなきゃヤダってなら知らない --  &new{2015-04-12 (日) 08:48:55};
-つい昨日のマガツで拾う&交換で完成したぜ。初のまともな12刀拾えた。。。ゴミガラ。。何も言うまい --  &new{2015-04-11 (土) 06:40:45};
--どう考えてもリリアルチで役に立つのはタリスの方なんだからそっち作ればよかったのに。いや野暮か --  &new{2015-04-11 (土) 08:56:08};
---野暮も何もこのシリーズにタリス無いんですがそれは・・・ --  &new{2015-04-11 (土) 10:11:45};
---ファーｗｗｗ --  &new{2015-04-11 (土) 11:19:58};
---クッソワロタ・・・「いや野暮か」 --  &new{2015-04-11 (土) 15:21:51};
---ファーファー「ファブリーズｗｗｗ」 --  &new{2015-04-12 (日) 08:53:26};
--そもそもカタナの時点で……いや、なんでもない --  &new{2015-04-11 (土) 12:41:41};
---◾ファーｗｗｗ --  &new{2015-04-11 (土) 13:12:15};
--他職からのネガなんて気にせずに存分と振るうがいい --  &new{2015-04-11 (土) 15:27:10};
---だな。実際にカタナ振ってないやつに何言われようがかまわんでおｋ --  &new{2015-04-11 (土) 19:54:47};
---おう、ワイのスサノグレンもブルンブルンしてるで！ --  &new{2015-04-12 (日) 09:45:39};
---おう、俺のプルフニエンがプルプルしてるぜ --  &new{2015-04-12 (日) 11:53:52};
---おう、その汚いシカルガまず鞘から出せるようにしような。 --  &new{2015-04-12 (日) 12:01:47};
---おう、ワイのフブキエニシいつ抜けるんや（魔法使い） --  &new{2015-04-12 (日) 18:35:53};
---シカルガってなんだよ、シガルガだろ --  &new{2015-04-12 (日) 20:05:29};
-これ２本拾ってマガツヒも揃ったんだけど、オロチ10503の打撃+160から乗り換える必要ってあるかね？わざわざユニット一式まで専用のもの揃えて強化やらOP付けやらやるのはさすがに面倒なんだけども --  &new{2015-04-12 (日) 16:24:49};
--メインFi運用なら最大値は圧倒的に上がるね。オロチにクリストとリミブレで15%と20%の倍率スキル追加されてるようなもんだし、何ならおまけでテックアーツで15%入る --  &new{2015-04-12 (日) 16:28:54};
---＋打撃力200+リミブレのほうが正確かな？ --  &new{2015-04-12 (日) 16:53:50};
---何にしろFiメインにすることでスキル倍率追加っていう壁がな…… --  &new{2015-04-12 (日) 19:04:50};
--乗り換えてもいいと思うよ。http://4rt.info/psod/?lauqY　打撃1300でも安心とほぼ同じダメージだし、1400辺りから完全に上回るみたい。ＰＰ回復もあるし、ダメージに目を瞑ればかなりいい武器だと思う。マガツヒは別につけなくてもサイキでいいと思う。 --  &new{2015-04-13 (月) 10:07:38};
--Fi/Brでコウコマル使ってるんだけど迷うなぁ。【コウコ＝攻撃941、クリダメ+13％】【ラクカ＝攻撃998、ダメ+15％、PP回復速度+10％】、純粋な性能だとラクカなんだけどリミブレ中にMHPの5%減ったら痛いなんてレベルじゃないかもしれないんだよなぁ --  &new{2015-04-13 (月) 12:46:38};
---ふっ、当たらなければ良いのさ・・・（白目 --  &new{2015-04-13 (月) 15:48:27};
---どうせ一発もらえば待ってるのは死だしリミブレきれたら全回復していいかんじ --  &new{2015-04-13 (月) 17:57:13};
---そこは自分の技量と相談だろｗ　そもそも被弾しない事がリミブレの前提、当たるとマズ落ちるからな --  &new{2015-04-13 (月) 18:06:24};
-コイツが落ちる夢を見たよ --  &new{2015-04-12 (日) 20:02:13};
--どうしても欲しけりゃ輝石交換して来るんだ --  &new{2015-04-12 (日) 20:08:13};
-輝石400個まで遠いよー --  &new{2015-04-12 (日) 21:56:22};
--5属性で2000個だしまだ始まったばかりだぜ --  &new{2015-04-12 (日) 23:45:33};
---君には風属性を5本作る権利を与えよう --  &new{2015-04-13 (月) 08:42:54};
---少し前までリリアルチで風弱点かもだし風いいじゃん→残念！炎でした！・・・風がはずれ属性でなくなる時代はいつ来るのか・・・ --  &new{2015-04-14 (火) 02:43:43};
-デザイン良さげなんだけど呪われてる(意訳)のが残念。いずれは神聖バージョンのラクカが出ないものか --  &new{2015-04-13 (月) 15:30:21};
--むしろ呪われてるのがいいって人もいるわけですよ（厨二並感） --  &new{2015-04-13 (月) 16:13:26};
---霊刀ラクカ、マガツの呪いを払い本来の性能を取り戻した抜剣霊力を刀身に纏い穢れを払う。とかそんな感じか呪われてなかったら --  &new{2015-04-13 (月) 22:32:25};
---そして潜在は二番煎じだが20秒おきにHPが5%回復し、PPが10%、与ダメが15%下がると……実際あるとすればPP回復が10%下がってHPと与ダメアップとか守りに向いたのが来そうだけど --  &new{2015-04-14 (火) 00:20:31};
---消費PPが10％上がって威力+15％アップして5秒ごとにHP3％回復とかもあり得そうだな --  &new{2015-04-14 (火) 05:26:17};
---何それ反則やない？ｗ --  &new{2015-04-14 (火) 06:15:35};
---潜在の効果を逆にするなら防御15％アップじゃないかね --  &new{2015-04-14 (火) 14:36:15};
---防御15%って事は全耐性15%だと妄想すると… 固そう(こなみかん マッシブとHPガン盛りしてればルーサーの時止めたえれそう --  &new{2015-04-14 (火) 16:37:55};
---それでもルーサーは負絶印効くしそっちのが効果高いからなあ --  &new{2015-04-14 (火) 22:26:39};
-HP1000のキャラクターで実験。通常時持続ダメージ50。リミブレ発動時持続ダメージ50。デバンドタフネス効果発動時持続ダメージ50。ガッツドリンクHP増加時（HP1200）ダメージ60。 --  &new{2015-04-14 (火) 21:37:24};
-シチューにカツ --  &new{2015-04-14 (火) 22:32:09};
--カロリーやうﾞぁそうだ… --  &new{2015-04-15 (水) 23:51:04};
--島津の方ですか？ --  &new{2015-04-19 (日) 09:41:37};
-分かんないから教えてほしいんだけどさ、これアークスが開発したわけじゃなくハルコタンで発掘されたんだよね？あいつら（白黒デカブツ）がこのサイズの武器持ってたってこと？ --  &new{2015-04-14 (火) 23:07:31};
--儀礼用だったんだよきっと。きっとね。 --  &new{2015-04-14 (火) 23:42:16};
--現時点では武器の説明文以上のことは謎　そもそも説明文と呼ばれるテキストに関しても本気で意味のないものも多いし説明文というよりちょっとした遊び心のフレーバーテキストと考えた方が正しいのかもしれない --  &new{2015-04-14 (火) 23:49:06};
--ロリショタ用だったんだろ --  &new{2015-04-14 (火) 23:51:03};
--マガツから出たオリジナルが一本あってそれを模倣しアークスの手に収まるサイズにしたとかそう考えればいいのかなぁ --  &new{2015-04-15 (水) 00:19:56};
--京都かなんかじゃ子供を神輿に乗せたりするじゃん。デカブツでも幼子だったらアークスぐらいの身長じゃね？（全て適当 --  &new{2015-04-15 (Wed) 01:33:47};
--そもそもハルコタンの建物すべて普通人間サイズの事 --  &new{2015-04-15 (水) 04:15:56};
---どっかで見たが、黒の民は白の民よりでっかいよＥトラで一目瞭然だけどさ。お助けくださいマンズが入れるサイズの家屋なら十分入れると思われる・・・いややっぱり狭いか --  &new{2015-04-20 (月) 15:59:06};
--ちょっとくらい加工してるだろ。ギグルの足がナックルになるくらいだしスモールライト的なアレで・・・ --  &new{2015-04-15 (水) 05:14:25};
---具足は足のことじゃないって何度言えば --  &new{2015-04-16 (木) 17:20:14};
--ハルコタンの神様(スクちゃん)は人間サイズ。マトイやリサも白の民から見たらみ゛こ゛さ゛ま゛。で、神聖な武器。あとはわかるな？ --  &new{2015-04-15 (水) 08:49:54};
--マガツの影響で小さくなったんだよ。ﾃｷﾄｰ -- [[　]] &new{2015-04-16 (木) 18:43:28};
--キミは太郎太刀ほどの大きさが好みかね？言い出したらきりがないがエネミーが雀の涙ほどでもメメタを落とす時点でお察し --  &new{2015-04-17 (金) 10:56:09};
---メセタはオラクルの貨幣ではなくあの宇宙特有のエネルギー体らしいからエネミーの体内で結晶化したものがエネミーの死亡によってドロップしたと考えれば不思議ではない　まぁ武器落としてる時点で擁護なんてできないんだけどさ・・・ --  &new{2015-04-17 (金) 14:40:37};
--スクナヒメの存在を知ってて言ってるならちょっと想像力たらなすぎじゃね --  &new{2015-04-17 (金) 12:08:52};
--ヒメいるからまぁあれだが、発掘されたってことは昔のハルコ住民は小さかったのかもしれん --  &new{2015-04-17 (金) 13:22:29};
---つまり、プロト・カル(ry……、おや？誰か来たようだ --  &new{2015-04-17 (金) 13:45:46};
---↑あかん、あかんてェ --  &new{2015-04-19 (日) 02:40:02};
--長老の脇差しぃ --  &new{2015-04-17 (金) 21:01:43};
--サポパに持たせると小さくなるじゃん。あれよ --  &new{2015-04-20 (月) 16:39:26};
-クレイジー乗りますか？ --  &new{2015-04-17 (金) 18:51:09};
--潜在は状態異常扱いじゃないぞ、当たり前の話だが --  &new{2015-04-17 (金) 18:58:10};
-ラクカ掘りは楽か？ --  &new{2015-04-17 (金) 18:23:16};
--予告限定緊急のみで手に入る武器に堀とな --  &new{2015-04-17 (金) 18:27:06};
---マジレスは結構です。 --  &new{2015-04-17 (金) 21:27:15};
---面白くないネタにはマジレスで返すのが礼儀ってもんだろ！ --  &new{2015-04-18 (土) 12:01:07};
--まがっとうから、楽かもなｗ --  &new{2015-04-18 (土) 00:57:02};
-ラクカでリミブレやるととても厨二心をくすぐられてとても楽しい、カタコンからナデシコフィニッシュすると必殺技にみえてさらに楽しい --  &new{2015-04-20 (月) 12:12:40};
-これアルバス外して普通にＯＰつけてる方っています？天然ＯＰに恵まれなかったのですがアルバスは惜しい気もするので、、、、 --  &new{2015-04-12 (日) 17:49:12};
--自身がアルチ行く頻度で判断すればいいんじゃないかな。自分はそこまで篭るつもりはなく他でも使う予定でかつ天然6sだったので付け替えた --  &new{2015-04-12 (日) 18:38:31};
--アルチ用には他ので良いんじゃないかな、どこでも持っていこうと思うから６ｓにして使ってるよ --  &new{2015-04-12 (日) 18:49:16};
--アルバス付きは強いけど光でアルバスのみのゴミしかなかったので、とりあえず打撃135盛りで光10503にしたわ。2本目を炎アルバスで作る予定なので惜しいとは思わなかった。アルバスのみのゴミでもアルチ以外で手持ちの同属性ヤシャ10503+110盛りより僅差で上回ってたが、個人的に僅差じゃあいやなので --  &new{2015-04-12 (日) 23:14:01};
---意識たかそう（小並感） --  &new{2015-04-13 (月) 15:03:06};
---そもそもアルチにカタナで来るのがいくら鍛えようが終わってるってのは言っちゃダメですかね…。 --  &new{2015-04-15 (水) 07:41:02};
---言ってるじゃねーかｗどうあってもカタナディスりたいんだな --  &new{2015-04-15 (水) 09:02:29};
---実装数日から数ヶ月は生存力の高いBr/HuやGu/Huにムーンでお世話になるだろうにそんな事言っちゃあいけない。 --  &new{2015-04-15 (水) 09:02:42};
---ごめん、カタナディスりたいというよりかはカタナ好きだけど現状使えないって意味で言ったんだ。PAが終わってるから武器性能どうこうではなくやれることないからね、とてもBrでは行けないかなぁ。ゾンディがいれば多少はいいがそれでも撃ち込むPAに強いものがないからね… --  &new{2015-04-15 (水) 14:21:19};
---何言ってんだモーションは優秀だろう。EP3で威力的にも凄まじい上方修正されたほかの武器種においてけぼりなカタナPA威力とメインPAだったシュンカが潰されただけで･･･あれ結構深刻 --  &new{2015-04-15 (水) 14:24:38};
---まぁチャージあるのは避けて通れないせいで実質一連のモーションになるから余計ね --  &new{2015-04-15 (水) 14:31:17};
---↑3のpそ2にはハトウが実装されてないのか --  &new{2015-04-16 (木) 09:00:37};
---イナゴグンナーよろしくカタワだったんだろ……察して差し上げろ。クラス構成も考えずカタナ＝オワコンとか言っちゃう子はボクの考えた(ry以外受け付けないのだろうよ --  &new{2015-04-17 (金) 10:51:02};
---とりあえず枝6がイナゴなのは理解した --  &new{2015-04-17 (金) 10:58:58};
---いやどんなクラス構成でも現状使えないって言っていいレベルで弱いでしょ　少なくともXHやULTでは --  &new{2015-04-17 (金) 12:06:54};
---どんな状況で何と比べて弱いって言ってんの？周りが弱いって言ってるからそうなんだろう的な思考停止多すぎ。 --  &new{2015-04-17 (金) 13:53:01};
---逆にどんな状況でどんな構成なら強いんだ？XHやULTで。SH以下では強いのは認める。 --  &new{2015-04-17 (金) 14:48:26};
---↑↑体感程度で風潮なんか簡単に決まる。少数派が大多数の風潮を払拭できるだけのデータを出せば手の平返すんじゃないかな --  &new{2015-04-17 (金) 14:51:46};
---今のカタナでもXHやアルチに通用する奴はいるかも知れん。だがその労力があれば他にもっと強くなる、あるいはさほど苦労せず同じくらいやれる選択肢は充分あるだろうな。 --  &new{2015-04-17 (金) 18:28:39};
---だいぶ話ずれてるけどカタナを実際使ってる身としてはかなり強い、というか最前線でサクラエンド連打してればアフォースより火力出る。スキル次第で死亡率も減るから安定して並のダメージ出し続けることもできるしまだカタナは死んじゃいない。 --  &new{2015-04-18 (土) 00:33:18};
---結局低PSと比較しての感想か、まぁそうだろうね --  &new{2015-04-18 (土) 08:18:55};
---カタナはスペックはあるけど強いと言える所まで持っていくまでの過程がほかの武器に比べておかしいんだよね。遠距離のFoや優遇職のDBは勿論だけどHu武器やナックル以外のFi武器に比べてどこにでも持っていける汎用装備の最低レベルが１ランク上でしょ。スキルでも負けてるし --  &new{2015-04-18 (土) 14:21:14};
---生存力高いで毎回吹くんだが別にそうでもないだろwまさかとは思うけどテク職と比べてるってことはないっすよね？ --  &new{2015-04-18 (土) 22:49:03};
---近接職の生存力なんて職単体だとHuが頭2個分くらい抜き出ているだけで残りはドングリの背比べなんだし実質2位だな（白目）　てかサブHuで乙女を習得すると職ごとの防御ステと体力値、回避系スキルと固有武器のガード性で違いが出る程度だしカタナ特化だとカタコンエスケとリバーサルカバー、使い時が来るか知らんがクイックメイト程度なら余裕でとれるんだからBrHuの生存力はなかなかだと思うぞ --  &new{2015-04-19 (日) 00:02:40};
---↑↑カタナBrHuならペロっちゃいけない武器とクラス構成筆頭だと思うぞ？自力でデバタフ、レスタ、メギバがあるTeHuには劣るかもな -- [[s]] &new{2015-04-19 (日) 00:19:35};
---狂信者ってこういうやつのことかな？Hu入れてればそうそうペロりまくることないだろ。そろそろ刀が死ににくい武器っていう幻想から覚めろよ。ジャスガなら他のでも出来るし操作に慣れりゃどの職だってそんなペロらんわ。お前の場合Br刀を何回も使ってるうちに刀Brは死ににくいと錯覚したんだろう --  &new{2015-04-19 (日) 00:41:35};
---一定のPSがあればどの職でもそんなにペロらないのは当たり前。２０秒間完全無敵あるんだからカタナは「その一定の基準が他武器よりも低い」ってことだよ。狂信者というか、ペロりまくってるカタナがいると「それはどうよ？」って思うくらいだわ -- [[s]] &new{2015-04-19 (日) 01:25:04};
---武器でくくればまあ間違ってはいないがHuには負けるわ。乙女以上の生存スキルなんてないし --  &new{2015-04-19 (日) 02:17:43};
---ラクカ関係なくなってて草 --  &new{2015-04-19 (日) 07:37:10};
---↑8を今読んだらなんだこいつ。Foは結晶(≒古)6属性+複数ツリー揃えるの前提のようなもんだ、全属性ないと不一致MAPで火力半減のどこが汎用だよ…カタナ別に劣ってもいないしな、むしろ最上位11に汎用潜在付いてるのは異常だしカタナ自体のスペックはいいよ、でもスキル倍率がゴミだからFiBrじゃないとね --  &new{2015-04-19 (日) 09:07:19};
---信者って怖いわ、今の刀Brの弱さは誰でも分かるというのに･･･ --  &new{2015-04-19 (日) 10:16:19};
---カタナしか使わないんだろ。他武器使ったことないからカタナが他武器に比べてどれだけ劣ってるか知りようがない --  &new{2015-04-19 (日) 14:20:37};
---そりゃ弱点じゃなくても交渉１本で最低限の火力は出るってこと知らないほどだからな --  &new{2015-04-19 (日) 14:46:16};
---↑4　長々書いてるけど、結晶と古は間違ってもニアイコールで結ぶ様な潜在じゃない。挙句、属性耐性なんて極一部の敵しかまともに機能してないから、極論なら特化ツリー1本で大抵のマップで火力十分だっての…。まぁ、望むなら火と氷の2ツリーとその結晶武器ありゃ十分だね。 --  &new{2015-04-20 (月) 08:55:27};
---まずSH以下なら強いという発想が分からんのよな、どの職にとったって敵のHPが倍々ゲームなのは同じだよね。その上でアルバス付きならULTで大範囲80000から90000位のダメを2沸きごとにばら撒くのが弱いとはなかなか思えないな、アーレスロッドのギバータが一回24000前後だからチャージ時間の差も差し引きでカンラン4回分のダメ+フィニッシュなら割と余裕でカタナが上になると思うが。象熊鳥にはどうしようもないレベルで劣るけどね --  &new{2015-04-20 (月) 10:52:17};
---SH帯ならカンランでPP尽きる前に敵が倒せるから。上手くいきゃ、フィニッシュで次の湧きまで倒せる。PP回復/回収の回転が上手く行く。ULTだとカンラン＋フィニッシュでも敵倒し切れんくて、フィニッシュのクール中の火力効率が激減する。てか、90秒ギバ連発してりゃカンラン＋フィニッシュ＋その他の時間サクラより総ダメが低いとかまず無い。更にXHならアルバス無いから、その分火力も下がる。その上で対ボスも微妙。 --  &new{2015-04-20 (月) 11:13:19};
---刀マンには何いってもpsガーしか言わないから --  &new{2015-04-20 (月) 11:57:30};
---↑で長々と書いてしまったけど、凄く短く言うなら、SHまではDPS高い方が強い。XH/ULTではDPP高い方が強い。理由はSHまでに比べてXH/ULTはPP回収に割く時間が増えるから。 --  &new{2015-04-20 (月) 11:58:04};
---刀とか邪魔なんでソロでやっててね --  &new{2015-04-20 (月) 11:59:33};
---カタナが有用な場面はあるし絶対使うなってほど火力が低いわけでもない。･･･が現状メインコンテンツのマガツじゃ対空×滞空×足場に乗っての定点攻撃×カタナはたしかに力不足というか力を発揮できない。アルチじゃ問答無用の無敵カタコンエスケや小回り聞いた動きで生存率は確かに上がる。けど周り以上に敵殲滅に直接貢献できてるかというと微妙だから噛み付く人がいるのもわかる。Fiリミブレの話なんてアルチじゃ通用しない。マガツ戦でメインFi（Boもだけど）のDBですらフィーバー切れたら槍持った方が強いし　なにかの武器種一本でって縛るのが一番周りに貢献できないし弱いんじゃないかな --  &new{2015-04-20 (月) 12:36:18};
---90秒ギバータ連打し続ける状況なんてあるのかよw90秒って余裕で1沸き潰して次移動してるわ、フィニッシュ撃ったら次の沸きは槍持つけどな('A`) --  &new{2015-04-20 (月) 14:38:28};
---カタナがPS無いと弱いだとか、強くなるまでの苦労が長いとか、別にそれでいいじゃん。それはその個人の苦労なんだから。少なくとも俺はPSO2初めて半年程カタナを磨いてきた結果として防衛戦では破壊王も割と取れるようになってきた。何が強いかは人それぞれだろうけど、これ程長期的な範囲でDPSトップ取れるなら割と安定してる指標なはず。 --  &new{2015-04-20 (月) 17:23:25};
---PSだの準備だのはカタナ弱く無いと主張する奴らが言う決まり文句だが、ぶっちゃけカタナはPSも準備も頭打ちが早いよ。てか、同じ程度の努力で他職のが強くなれる。だから、PSだの言い出す奴らの比較対象は装備微妙な○○だのPS微妙な××相手になる。この木にも居るけど。あと、カタナ語る時はほぼFi前提だったりとサブ扱いの時点でBrの弱さは明確。 --  &new{2015-04-20 (月) 17:34:20};
---カタナの話はBrのとこでしてくれや、あと不必要にカタナディスってる奴、仮にカタナがまた火力トップになった時にどうせ握るんだから強い言葉を使うなよ。純粋にカタナが好きな人からしたら反吐が出る。 --  &new{2015-04-20 (月) 17:39:23};
---いやなんか悟ったように語ってるとこ申し訳ないんだけど。カタナ信者が装備カタナだけで考えていつでもどこでも他職他武器に劣ってないし弱くないっていってるような声が目立つから変なことになってるだけで別にそこまで絶望的なスペックじゃないとおもうよ --  &new{2015-04-20 (月) 17:39:45};
---カタナは早熟なのは間違いないし異論も認めない。本気でそう思ってる人が居るならちゃんと他職を触るべき。 --  &new{2015-04-20 (月) 17:42:37};
---弱いクラスで防衛の貢献ptは取れるんだから十分つよい！の話始まったらもうそこで終わりなきがするわww --  &new{2015-04-21 (火) 12:43:53};
--もうシュンカ元に戻した方がいいよ --  &new{2015-04-19 (日) 10:24:32};
---シュンカなんか戻すよりメイン限定の火力スキル増やすかスキル倍率見直してくれた方が嬉しいです --  &new{2015-04-19 (日) 14:03:22};
---イナゴは黙っててくれ --  &new{2015-04-20 (月) 12:17:32};
--↑の木がもうBrというかカタナネガDISになってるので削除したほうが良いと思うんですけど。 --  &new{2015-04-20 (月) 08:09:28};
---煽り、荒らしが多いな。削除には賛成 --  &new{2015-04-22 (水) 02:29:49};
--刀はたまに使いたくなるんだけど弱すぎてすぐ飽きるんだよな。次のアプデでヒット数上限うｐは嬉しいけど、カタコンのリキャストもうちょい短くしてくれないかねぇ --  &new{2015-04-20 (月) 16:45:49};
---何がどう弱いのか書かないからただの自己紹介になってるよ --  &new{2015-04-20 (月) 17:40:46};
---カタコンのリキャストが長いって弱い点の一つがデカデカと書いてあるだろ。文盲か？ --  &new{2015-04-20 (月) 19:29:55};
--おまえら全員よそでやれｋｓども --  &new{2015-04-22 (水) 02:22:44};
--カタナ強いから頼むからマルチじゃなくてソロでやっててくれな --  &new{2015-04-23 (木) 04:46:05};
---もういいから固定で組めよ。ここに書き込んでも無駄だ --  &new{2015-04-23 (木) 05:04:48};
---人の武器構成に文句を言い出すやつって大抵自分自身が寄生根性丸出しなんだよな --  &new{2015-04-23 (木) 09:50:28};
//-おまいらラクカちゃんの話しようぜ？おまいらが無視するからラクカちゃん隅っこで泣いてたぞ？(′・ω・｀) --  &new{2015-04-21 (火) 04:55:56};
//--なんか……うん、ごめん。&color(White){ついでに、オロチに喰わせてごめんなさい。}; -- [[アンノン]] &new{2015-04-21 (火) 07:09:24};
//--ラクカって何だっけ？まぁどうでもいいか --  &new{2015-04-21 (火) 07:11:18};
//---ラクカは真の刀じゃないから永久離脱したんだろ --  &new{2015-04-21 (火) 12:43:27};
//--よし、するか。とりあえずこの子って確かに継続ダメージは地味に痛いけど常時15％って滅茶苦茶高性能だしＦｉ装備付いてるしで、十分デメリットを上回るメリットがある現状☆12迄で最強のカタナだよな？　カタナカテゴリ自体がどうのってのは置いといて --  &new{2015-04-21 (火) 09:05:13};
//---そーそーすごぉ～い性能いいね。ってみんなで話してたんだよー。ね～。ｳﾌﾌｗｗ（女子の上から目線） --  &new{2015-04-25 (土) 00:24:53};
-死中活性ってなんか呪われたカタナって感じですごい興奮するな、エフェクトはプレイヤーの命ということにして使おう --  &new{2015-04-21 (火) 10:40:42};
--死の最中に活路を見い出すという意味だと思ったが、詰んだと思われる絶望的な状況を打開する唯一の突破口を見つけたという感じ --  &new{2015-04-21 (火) 19:20:54};
//-刀は弱いんじゃなくて下手が騒いでるだけだろ。これ以上つまんなくすんな --  &new{2015-04-21 (火) 03:01:16};
//--壁殴りコンテンツとの相性が悪いせいで必要以上の部分出まで下に見るのがいるからなぁ --  &new{2015-04-21 (火) 03:19:00};
//---ボスだけじゃなくXHの雑魚処理もかなり時間かかるじゃん　マジで他のクラスやったことあるか？ --  &new{2015-04-21 (火) 04:21:57};
//--カタナと言う武器は優秀だけど、それを装備できるBrのスキルが火力不足なので結局火力が低くなるんだよね。上手い下手とか関係ない。メインFiでラクカ持てばはっきりわかる。PSでこの差をどうにかできるとか思ってるなら大間違い --  &new{2015-04-21 (火) 03:51:37};
//---適所で持ち替えようにも特化でもカツカツなツリーのせいで両立出来ないしサブ武器は圧倒的に弱いってのも原因だな。無理にFiBrで最大火力とったとしてFi武器は軒並みチャージないPAが強いやつっていう --  &new{2015-04-21 (火) 08:14:40};
//---結局これだよなぁ…もうカタナ1本でどうにかなる時代でもないんだし、Boを見習ってスキルも両立出来るようにしろよと。スタンスは諦めるにしても、カタコンもラピシュも必要SPが多すぎてな。両立職とは名ばかりだよ、ほんと。 --  &new{2015-04-21 (火) 08:21:09};
//---Bo見てる限りぶっちゃけカタコン系列もラピシュ系列もそれぞれ派生スキルひとつにまとめて5SPで十分だよな --  &new{2015-04-21 (火) 10:33:28};
//--信者うざすぎ。｢今の｣刀は弱いの、わかる？お前が言ってんのは敵のHPも低かった｢昔の｣刀。わかったらさっさと巣に帰って寝てろや荒らし --  &new{2015-04-21 (火) 07:06:10};
//---ほんとこれ。現実見えてないカタナ信者多すぎだろ…。自分もカタナは中二心くすぐられるし好きだけど現実問題XHやアルチでは処理能力遅れをとってるんだよな。アルチの雑魚相手に具体的に何発PAがいるかとか現実直視した方がいいと思うよ。 --  &new{2015-04-21 (火) 11:25:11};
//---他職やりゃ分かるけど、ULTで露骨にカタナは処理遅いと感じるし、マルチで回ってればカタナの奴だけ敵が消えるの遅い。てか、1年使い込んだBrより数か月の速成FoのがよぽどULTで殲滅早い。これでPSが～とかどんだけオメデタイんだよ。 --  &new{2015-04-21 (火) 12:36:46};
//---わかってて無駄にdisるお前も荒らしだよ --  &new{2015-04-21 (火) 12:38:12};
//---現実を語るとdisる事になる辛い現実。 --  &new{2015-04-21 (火) 12:46:32};
//---しかしこの木主は荒らしか現実見えてないアホかなのは確かである --  &new{2015-04-21 (火) 18:19:42};
//--BrHuでもカタコン時以外パルチ握ってた方が圧倒的に強いじゃん。刀弱すぎワロリンティウヌ --  &new{2015-04-21 (火) 10:28:27};
//--こういう話はもういいw  いくら刀で上手かろうと上手い他の武器には勝てないんだから --  &new{2015-04-21 (火) 12:47:31};
//---カタナが他武器に勝てないのは事実だし良いが、ここが何なのかも理解出来ないような奴とは、たとえどんな強い武器使おうがどんなPSがあろうが一緒になりたくないわ。 --  &new{2015-04-21 (火) 18:55:15};
//---この木主のようにそれはお互い様になってるから言わないお約束 --  &new{2015-04-21 (火) 18:59:32};
//---ホントそれ。一体いつまでここでこの手の話続ける気だよ。ここはラクカの板であってカタナそのものについて議論する場所じゃねぇし。どうしてもやりたいならカタナのとこか雑談でやれよ。気になった武器の意見欲しくて除いてみたらコレってマジで不快だわ。 --  &new{2015-04-21 (火) 19:01:17};
-ラクカのページなんやしカタナ全体の話すんのやめたってww --  &new{2015-04-21 (火) 17:20:58};
--むしろ死中に活を求める性という意味なんじゃ --  &new{2015-04-29 (水) 10:16:28};
---関係ないが死中に活で、何故かシチューの上にカツレツが乗ってるのを想像した。（うまそう…？ --  &new{2015-05-10 (日) 13:33:22};
-ラクカFi/Br運用の人ってFiツリーどうしてます？私は、はじめはブレスタのみのクリ特化でやってたんですが、ワイズハトウでビブ尻やファングを尻から頭に向かってハトウでぶち抜いたりとワイズ欲しい場面が多すぎたのでクリティカル関連切って、ブレスタ、ワイズ両立にしたら今度はブレスタ時の火力が物足りなくなってしまいまして悩み中です。 --  &new{2015-04-21 (火) 18:11:33};
--ラクカ関係ないような --  &new{2015-04-21 (火) 18:22:07};
---メインFi運用でクリティカル切るんだからクラフトしないでFiで持てるカタナで最強のこいつに関係あるんじゃないの。ちなみに子木にツッコミたかっただけで僕はFi使えないから分からないです --  &new{2015-04-21 (火) 18:25:00};
---ああすまん、Fi装備可能だったなこれ --  &new{2015-04-21 (火) 18:56:57};
---↑補足ありがとう。まさにその通りで、以前使用していたクリ特化クラフトコウコマルのFiツリーをそのままラクカに流用した時にふとクリティカルに振る必要無さそうだよなと思って --  &new{2015-04-21 (火) 18:58:32};
---クリは切っていいよ、そもそもカタナのギアとクリストの相性自体いいし。チェイス系取るかリミブレ系取るかの違いくらいだと思うけど、クレイジーハート取るならPPスレ乗らんレベルでPPまわりは快適になるから切って他にポイント回したのが良いかもしれん --  &new{2015-04-21 (火) 22:02:51};
---クリストでダメあげるんだから必要だろ。能動的にギア発動できない＆時間制限あるし」 --  &new{2015-04-23 (木) 04:06:19};
---カタナギアはこのゲームのセオリーとかみ合ってないんだわな。「食らうの当たり前、耐えて凌いで頑張りましょう」みたいなゲームだといいんだが「何食らってんのｗ　一撃死床ペロpgrｗ」みたいなPSO2の仕様だと食らわない立ち回りするのが一番強い。ギアの発動のためにわざわざチャンスを伺うとか、格ゲーで当て身投げだけで勝とうとするようなもん。 --  &new{2015-04-29 (水) 04:30:24};
---食らわない立ち回りじゃなくてマッシブオトメでゴリ押しだろwもしくはRaBrで出落ち速殺 --  &new{2015-04-30 (木) 09:43:23};
---マッシヴオトメで攻撃喰らいながらエネミーを攻撃するゴリ押しゲーで何言ってんだか --  &new{2015-04-30 (木) 12:52:12};
---この木ってFiBrが前提の話だよね？マッシブとかオトメとか言ってるのは何を考えているんだろうか… --  &new{2015-05-11 (月) 03:26:13};
---枝６が「PSO2は攻撃喰らわないのが当然のゲーム」とか間違ったこと言ってるから突っ込んだだけなんだけど。FiBｒがどうとか関係ない --  &new{2015-05-11 (月) 18:00:47};
---そういう事を言うなら、Hu(マッシブオトメ)込みが前提のゲームっていうような返し方をするのも同じく間違ったことのように見えますね。 --  &new{2015-05-11 (月) 18:07:13};
--スタンス両方でワイズだけクリ切ってる（使う場面が限られる為）　でも割とそのままでいいんじゃない？　リミブレとか考えるなら何かしら諦めなきゃ無理だったはずだけど --  &new{2015-04-21 (火) 18:29:33};
--俺はブレ系、クリスト全振り・リミブレ・スレイヤー・チェイス系をある程度取ってる。ラクカにバーン付けたから、メインFiで状態異常は結構使えると思う --  &new{2015-04-21 (火) 19:23:07};
---フドウ→サクラとかでテックアーツ乗せつつチェイスも発動させられるからチェイス振るのも良いのかね？ --  &new{2015-04-22 (水) 16:31:18};
--http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.48x.4eV.4ii.4n3.4oK.4qm.4yq.4A2.4Bz.4Gu.4JD.7J3.4*12-5Kv.5QV.5Sx.5VU.5Xw.5Z1.60K.62m.63T.677.6f9.6gM.6ip.6k6.6vh.6wR.6A5.7xL.7Pv.7*12　これで必撃弓とラクカ使ってるけど対ボスで頭狙えるヤツはチェイスバニカミカゼしてそれ以外は普通にカタナ使ってる。雑魚はカタナ、ボスは弓って感じ。 --  &new{2015-04-22 (水) 11:27:00};
--クリストは人によってはラッキーヒットの類だが、「火力が物足りなくなった」と言ってる時点で木主はクリスト頼みの立ち回りをしているためクリティカル系を切るべきではない。ワイズが欲しくなる状況とはヘイトを取れていない状況にほぼ等しく、攻撃力を極限まで高めるスタイルとはかみ合わない。なので両立したくてもブレクリ5のワイズ5ぐらいでとどめておくのがベターだと思う。 --  &new{2015-04-29 (水) 04:22:03};
--[[ほれ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3St.3Xb.470.48x.4ii.4n3.4oK.4yq.4A2.4Bz.4Gl.4I1.4JD.7Zb.4*12-5Kv.5NQ.5QV.5Ud.5VU.5Xw.5Z1.60K.62m.63T.677.6wR.6A9.7xL.7Pv.7*12]]PP周りがリミブレ使うとかなり快適だからPPスレほぼ切ってる。ぶっちゃけ息切れせずに殴ったのが強いよね思考だとこうなる --  &new{2015-05-10 (日) 22:01:04};
-「これアルバス外して普通にＯＰ(ry)」の木をコメントアウトしました。 --  &new{2015-04-23 (木) 15:37:07};
--木主が完全に潔白だから伐採したくなかったんだけど。「この枝は荒れてないから残して欲しい」とかあったら言って下さい --  &new{2015-04-23 (木) 15:39:26};
---お疲れ様です。木主さんは潔白でしたが伐採は仕方が無いと思います。 --  &new{2015-04-23 (木) 17:43:30};
--元凶は子木の下の枝だったけどしょうがないね。 --  &new{2015-04-24 (金) 05:03:55};
-これのデザインは悪くないけど、白の民コンビが持ってるやつの縮小版も出れば良いなー、とか思う。 --  &new{2015-04-24 (金) 04:41:27};
//-このマガツ系武器ってアルバスが固定OPじゃないですかね？知り合い含めて20くらいの能力見てるんですがどれも先頭にアルバスついてるんですよね。 --  &new{2015-04-25 (土) 17:05:28};
//--確かに俺も拾ったこのシリーズ、全部先頭にアルバスだな。固定っぽいな --  &new{2015-04-26 (日) 01:00:03};
//---過去コメにはアルバスつかなかった報告もあるけど。 --  &new{2015-04-26 (日) 19:46:43};
//---ラクカも含めて禍武器結構拾ってるけど俺のは全部アルバス付いてたし、勘違いだったんじゃないか？ロビーで装備してる人の覗いてみてもアルバス付きばっかだし --  &new{2015-04-26 (日) 20:13:39};
//---ただそれだけの情報で確定としてしまうのは早計な気もします。たまたまアルバス無しを拾わなかっただけかもしれないし、ロビーで見たのも交換品を勘違いした可能性も。目撃情報としてはアルバス無しはこことピリカネトのコメで計２件くらいですし、かなり高確率でアルバスが付くのは間違いないとは思いますが。 --  &new{2015-04-26 (日) 21:05:57};
//---ピリカのアルバス無しは勘違いだったって申告が後日あったはず。となると後はここ1件のみかな。交換品の見間違いは流石にないでしょうOPで分かりますし --  &new{2015-04-30 (木) 12:24:10};
//---他の緊急よりも遥かに多くの人が参加してて、全武器合わせてかなりの量出土しているであろう禍武器で、アルバスなし報告がたった二件しかない時点で勘違いの可能性のがかなり高いと思うが --  &new{2015-04-30 (木) 12:57:07};
//--2本拾ったけどどっちもアルバス付いてたよ --  &new{2015-04-27 (月) 22:46:57};
//--これに限らずマガツからドロップする災禍系武器はアルティメットバスターが固定でついていますよ --  &new{2015-04-28 (火) 00:19:04};
//---仮にそうだとしたら過去のアルバス無し報告は一体何だったのかという話が、一つ目の小木でされてるんですが --  &new{2015-04-28 (火) 02:45:12};
//---報告そのものが嘘ッパチだったか、人の装備を覗いた時にOPが後付されてたか　だな --  &new{2015-04-28 (火) 03:13:01};
//---その報告が真実で、アルバスは固定ではないって可能性は考慮しないんですか。 --  &new{2015-04-28 (火) 03:40:56};
//---実装直後は面白半分で嘘を報告するやつも多いのよ。リリアルチとか見てみ？グランゾ防具のレッグが落ちたとか報告あるよ（もちろん嘘）。実装から時間がたって多くの人が入手した結果、アルバスつきの報告が多く上がる一方で、アルバスなしの報告は増えない。アルバスなし報告が真実だと信じる理由あるの？ --  &new{2015-04-28 (火) 04:14:44};
//---アルバス固定じゃなかったら良マークOPが付いた時に石交換のアルバスと迷うことになるし、運営の配慮だとは思うけどね。もし本当にアルバス無しが出たのであれば鑑定直後のSSとか見てみたいが。 --  &new{2015-04-28 (火) 06:29:53};
//---そんなの真実かもしれないじゃない、とのたまう人は「他人を疑うんですか？そんな人信じられません」の自己矛盾に気付くといい。ウソかホントかの判断は私情に流されず客観的に情報を分析する能力だけ求められている。 --  &new{2015-04-29 (水) 04:08:03};
//---あれ、付いて無いって報告した人って気のせいでしたってここに書きなおしてなかったっけ？ --  &new{2015-04-29 (水) 09:50:48};
//---あーログ見たら1人じゃないのか、先走ったわすまん --  &new{2015-04-29 (水) 10:14:05};
//---あのコメが真実と言いたいわけではない。ただ真実という証拠も嘘という証拠もないので、推測で固定だと言い切るべきではないと思ったまでです。wikiなんですから情報には正確性が求められるでしょう。客観的に分析してどの程度の証言が集まればwikiに記載する情報となるのかは知りませんし、少なくとも私の分析基準はずれてるらしいので、そこまでおっしゃるのならご自由にすればいいかと。 --  &new{2015-04-29 (水) 14:13:06};
//---通常ドロップの11とかのアルバス付与率見たらわかると思うが・・・俺は4個中4個付いてたよ --  &new{2015-04-29 (水) 15:45:13};
//---ショックやフリーズが固有でついてる武器はどうやってそれが固有OPだと判断してるんだろうね --  &new{2015-04-29 (水) 16:55:28};
//---悪魔の証明もどき始まると異常系の固有は情報確定させるの無理なんじゃないかな。違うよアルバス確定で付いてないよ、って人が今後出たらSS上げるなり何なりでいいと思うけど --  &new{2015-04-30 (木) 12:28:29};
//---アルバスなしマーク付きの禍武器のSSがあれば解決。まあ出てこないだろうが --  &new{2015-04-30 (木) 13:01:35};
//---真実と言う証拠や嘘と言う証拠が必ず無いとwikiに掲載できないなら、このwikiから多くの情報が消えると思うけど。もっと柔軟に考えて幅広い情報を掲載し、間違いがあったら都度直していくほうが有益だと思うわ。 --  &new{2015-04-30 (木) 22:29:04};
//---私の基準が間違っているというのは認めているのに更に根拠を重ねて言う必要あるのでしょうか。もう一度言いますよ。固定と判断するのも編集するのもご自由にしてください。 --  &new{2015-05-01 (金) 02:28:16};
//---そーいう開き直りは恥ずかしいからやめたほうがいいよ --  &new{2015-05-02 (土) 00:34:11};
//---科学者の中には君みたいに「いや違うはず」っていう人も必ずいる。だから一生言い続けけてばいいと思うよ、たいていそのまま死んでいくやつばっかだけど --  &new{2015-05-09 (土) 11:51:40};
//---やれやれ、このやりとり隠すなり消すなりしたほうがいいんじゃない？ --  &new{2015-05-10 (日) 01:33:40};
-正直なところ、アルチのカタナは火力出すのが期待される仕事じゃないから天然OP縛りとDOT受けてまで火力伸ばしてもなあ・・・シュガラカサのほうが優秀な気がする。と思いつつも報酬期間に騙されて叩いてしまう --  &new{2015-05-01 (金) 11:56:26};
--一応だが古の誓いLv3の14％より1％高いし、わざわざ弱点属性を揃えなくていいから・・と言い訳しつつ強化するのであった --  &new{2015-05-02 (土) 00:32:24};
--アルチなら標的でかいしハトウで普通にダメ取れるぞ --  &new{2015-05-09 (土) 14:31:42};
-ブーツは技量が装備条件なのに刀は打撃が条件なのか --  &new{2015-05-03 (日) 19:08:09};
--そりゃカタナは射撃とか出来ないからな、ブーツは打撃でも法撃でもどっちでも使えるから技量なんだろ？ --  &new{2015-05-04 (月) 19:00:42};
---それ言ったらDブレード法撃できないけど技量条件多いぞ？ どういうこったい --  &new{2015-05-10 (日) 17:39:31};
---あくまでこのシリーズの武器での話だろ？全体で言えばカタナだって技量条件多いわ --  &new{2015-05-11 (月) 09:49:56};
-これって特にマガツヒと揃える必要はないんだよね？ --  &new{2015-05-04 (月) 14:58:01};
--それぐらい自分で決めろよ…仕様用途は人それぞれだから答えなんてないぞ。ただマガツ武器使う以上はマガツヒとクラフトウラノスセットが最強なのは事実。それ以外の武器も使うなら無理にセットを合わせる必要もない。 --  &new{2015-05-04 (月) 16:12:34};
--5%来てたからなんとなくラクカはフル強化したけどマガノスは面倒だし放置してるな オロチの方が気に入ってるからどうせそっちしか使わんし --  &new{2015-05-04 (月) 16:47:14};
---ギア解放してリミブレしたら打撃4000とかになるんだな…刀で最高のロマンを味わえたわい。 --  &new{2015-05-15 (金) 02:23:41};
---不手際で繋いでしまった、申し訳ない。 --  &new{2015-05-15 (金) 02:26:03};
--自分はBr/Huでチムツリ、カラフルエッグ、シフドリ、シフストで打撃値3000越えの脳筋プレイできたからマガノスセットも使ってるで --  &new{2015-05-04 (月) 18:05:35};
---打撃値3000超えは凄いけど、シフストって打撃値に関係なくね？ダメージに直接乗算だったはず --  &new{2015-05-16 (土) 01:33:05};
---あ～そっかじゃあ純粋にシフタの上昇分で上がってたのか、シフタは気持ち程度しか上がらないとは聞くけど結構バカにできないものだね --  &new{2015-05-16 (土) 03:45:50};
-Fiでリミブレしてカタコンラッシュがやっぱ強かったけど、通常攻撃挟んだら敵前にワープして事故死が多かったな…ここら辺は慣れなんだろうけど。 --  &new{2015-05-04 (月) 17:51:56};
--ワープ避けるならステアタかスナッチJAから繋げればPA繋げればおｋ --  &new{2015-05-04 (月) 18:07:06};
--PP回収したかったんじゃないのか --  &new{2015-05-04 (月) 20:14:11};
-これとオロチどっちが強いんでしょうか、★12クラフトきたら完全にこっちだろうけど --  &new{2015-05-03 (日) 00:35:28};
--んー、潜在３でダメージ計算をしてみましたが潜在発動時のオロチの方がダメージが出るみたいです。個人的に潜在もオロチの方が扱いやすいですし（なお入手難易度が・・ --  &new{2015-05-03 (日) 08:47:19};
---はい？どう考えてもラクカのが強くね？常時15%とPP半分以下から発動じゃ前者が圧倒的に早いしラクカはFiで装備できるからオロチに負ける道理がないぞ。強さも入手難度もラクカが優秀だしオロチはもう見た目枠でしょ --  &new{2015-05-03 (日) 09:36:40};
---ラクカ属性50でリミブレ刀ギア解放でエルダー本体のWB張り付いた腕にサクラやったけど100k出たしそれ以外ほぼ16k出るから圧倒的ラクカだな --  &new{2015-05-03 (日) 10:52:43};
---Fi装備できる時点でオロチに勝ち目なくね？ --  &new{2015-05-03 (日) 10:54:48};
---Fi装備できる時点で真っ向火rあ --  &new{2015-05-03 (日) 10:57:57};
---どう計算したらオロチが勝つんだよwオロチはこいつが出てから趣味武器って言われているだろうが --  &new{2015-05-03 (日) 14:04:40};
---どういう計算したか書いてないあたりこの子木の脳内でのオロチなんじゃね。打撃力3000くらいのオロチなんだろう(適当) --  &new{2015-05-03 (日) 14:15:37};
---あれ、計算間違えてたみたいです。すみません、許してください -- [[小木主]] &new{2015-05-03 (日) 17:32:06};
---やたら小木主煽られててワロタ、そんなにオロチ否定されたくないんか・・・ --  &new{2015-05-03 (日) 18:05:24};
---これは仕方無いだろ。きっちり計算なんかしなくてもラクカのが強いなんて火を見るより明らか --  &new{2015-05-03 (日) 18:50:08};
---ん？今なんでもするって言ったよね？ --  &new{2015-05-04 (月) 18:56:06};
---一応、BrHu同士・打撃合計OP380以下・ギア開放ありの条件ならオロチが↑にはなるね、威力だけ見るとだけど --  &new{2015-05-04 (月) 20:12:55};
---たとえ間違えてても煽るのは糞みたいな行為だがな --  &new{2015-05-11 (月) 08:28:39};
---ただ煽りたいだけの小学生大量発生してて草不可避 --  &new{2015-05-16 (土) 07:33:52};
---↑ブーメラン刺さってますよ？ --  &new{2015-05-18 (月) 03:12:11};
--またこの話題か過去ログでも装備クラス、常時15%考慮してこっち、Br/Hu時の最大ダメージもこっちが上でオロチのほうが火力あると言っている人は自分の打撃値が低いと言っているようなものという結論に至ってた気がする。自分はどっちも愛でるけどね --  &new{2015-05-04 (月) 05:40:55};
//--オロチどころか剣影で十分。オロチ＞剣影＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラクカ --  &new{2015-05-05 (火) 11:25:43};
//---釣れますか？ --  &new{2015-05-05 (火) 11:34:08};
//---はは、nicejoke --  &new{2015-05-05 (火) 12:05:23};
//---そろそろ夏か…… --  &new{2015-05-05 (火) 17:23:58};
//---見た目はそうだろうけどラクカもそんなひどくないぞ…うん --  &new{2015-05-06 (水) 03:38:28};
//---むしろ俺はラクカの見た目好きだけどな --  &new{2015-05-07 (木) 14:35:52};
//---Huの安定性っつっても、PSでカバーできるレベルだしな～ --  &new{2015-05-09 (土) 09:57:36};
//--素の打撃力1000でのBrHu計算なら潜在発動オロチのほうが若干上　FiBrラクカとBrFiオロチだったらもちろんラクカが上　しかしメインFiとメインBrの単純な火力比べてもあまり意味無いように思えるがこの手の話題は尽きないな... --  &new{2015-05-07 (木) 12:21:47};
//---本当に若干上なだけで、常時発動やPP回復を考慮すれば総合的にBrHuでもラクカが上ってことじゃないか。潜在発動しても違いが誤差レベルなのにオロチが上って書いちゃうから揉めるんだろ --  &new{2015-05-07 (木) 15:03:28};
//---メインFiが上って人は最大値だけ見ていうパターンが多いからね。Huスキルによる安定性は度外視してるから数字で下だからってどうということもない。むしろ問題なのはバイオやスサノのメインHuウォブレだと思うわwアーレスにも平気で並ぶからなあれ --  &new{2015-05-08 (金) 10:50:59};
//---ウォブレつってもあれ取ったらマッシブ乙女のどっちか諦めることになるし、対雑魚でアーレスに追いつけてもボス相手じゃかなり差が開くだろ --  &new{2015-05-08 (金) 22:12:53};
//---ウォクラ前提分までヒュリクリ取らない左振りならウォブレオトメマッシブでSP3あまる。レアマス1パルチギア、ギアブ1にでもすればカタナとパルチだけで十分だぞ --  &new{2015-05-09 (土) 14:47:32};
-メインFiの話題が多いけどBrHuでもくっそつよいわこれ。ジャスガやジャスリバで回復するわ。クイックメイトあるわ乙女あるわでHP減少対策ばっちり。Brのカタコン中は無敵で死ぬことは絶対ないしな・・・。アルバス継承はよ --  &new{2015-05-07 (木) 10:16:49};
--昨日50に出来たからBr/Hu アベツリーでロドス一本釣り行ったけど、カタコンフィニッシュ決める前に釣れたわ --  &new{2015-05-07 (木) 10:45:20};
--普通に☆１２以下では汎用性、火力ともに一級品だな --  &new{2015-05-08 (金) 14:42:37};
--アルバスのみだったから継承情報出る前に7sにした俺を笑え（瀕死） --  &new{2015-05-09 (土) 18:56:03};
//-強い・・・　http://4rt.info/psod/?x0H16 --  &new{2015-05-01 (金) 19:42:21};
//--適当にやるのやめような？自分のステで当てはめたらリミブレ時以外でアーレスが負ける事は無かったぞ --  &new{2015-05-04 (月) 16:36:19};
//---ワイズクリストPPスレイヤーだけであっさり抜かれるよ、ただ数字抜かれるだけで常時後ろからのみしか攻撃しないわけじゃないからそこらへんはまぁ・・・ --  &new{2015-05-04 (月) 20:15:48};
//---常時ワイズ使うのは一部ボスのみでブレイブ主体だと思うのだが。かといって、スタンス両方取る人はあまり居ないと思うが。両方取ったらSP足りないからどこかしら削るから更に火力低下する事に --  &new{2015-05-05 (火) 03:23:51};
//---何故自ステで武器の性能が変わるのか。というか情報出たならリンク貼れよ。 --  &new{2015-05-06 (水) 00:04:57};
//---枝3　武器の性能は変わらないですが自ステ差で変わりました。スキルが[[こっち>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.48x.4ii.4oK.4qm.4yq.4A2.4Bz.4Gu.4I1.4JD.7Zb.4*12-5Kv.5NQ.5QV.5Sx.5Ud.5VU.5Xw.5Z3.60K.62m.63T.677.6vh.6wR.6A9.7xL.7Pv.841.7*12]]でダメージが[[こっち>http://4rt.info/psod/?i6KGI]]ですね。OP165は所有してるアーレスが165なんでラクカも165にしてあります。 --  &new{2015-05-06 (水) 03:13:56};
//---2つ保存は出来ないのか･･･Br/Huのツリーは[[こっち>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=5Kv.5NQ.5QV.5Sx.5Ud.5VU.5Xw.5Z1.60K.62m.63T.65v.677.6vh.6wR.6A6.7xL.7Pv.841.7*12-1H.9H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.KW.My.Oa.15L.1*12]]です --  &new{2015-05-06 (水) 03:19:41};
//---木主のを見返したらテックアーツ入ってるけどこういう計算の時に入れるものなのかね？ --  &new{2015-05-06 (水) 05:14:30};
//---スキル振り次第という事だな。 --  &new{2015-05-06 (水) 09:18:53};
//--Fiのリミブレ計算入れるならHuアーレスにもウォブレ計算入れようず --  &new{2015-05-09 (土) 14:43:38};
//---ウォブレはメインのみ。あとはわかるな。 --  &new{2015-05-09 (土) 20:39:51};
//---うーん・・リミブレもメインのみじゃない？ --  &new{2015-05-10 (日) 06:10:31};
//---うーんじゃねぇよ、なんでわからねーの？ラクカはFi装備可能でメインFiサブBrでリミブレができるんだよ、アーレスとラクカはHuをメインで装備できないからウォブレできないんだよ節穴 --  &new{2015-05-10 (日) 08:54:28};
//-気付いたんだけど、装備条件のクラスにFiの他Boが乗ってます！修正出来ないんで、だれかおねがいしまっす。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:56:11};
//--ゲーム内で確認したけどBo装備できませんFiとBrのみです。何か勘違いしてない？ --  &new{2015-05-09 (土) 07:05:18};
//--俺も確認したがＢｏ装備可なんてないぞ？夢でも見てたのか？（ＳＳはよ --  &new{2015-05-09 (土) 11:05:11};
//--緑色の職アイコンはBoじゃなくてBrというクラスなんだ…カタナでｼｬｷﾝｼｬｷﾝできるクラスなんだよ --  &new{2015-05-09 (土) 11:23:05};
//---Brの存在忘れられすぎだろ・・・ --  &new{2015-05-09 (Sat) 11:53:19};
//--呆れてしまうようなコメントだな… --  &new{2015-05-09 (土) 11:37:03};
//--き、きっとご新規さんなんだよ（苦しい言い訳） --  &new{2015-05-09 (土) 12:41:59};
//--このページの装備条件の所にBo載ってて誰か修正したのかな? --  &new{2015-05-09 (土) 13:20:59};
//---編集された形跡はない --  &new{2015-05-09 (土) 14:29:19};
//---謎です -- [[子木主]] &new{2015-05-09 (土) 21:00:47};
//--公開処刑が行われてると聞いて(・ω・`) --  &new{2015-05-10 (日) 04:09:46};
---アルチ用にもう一個作ればいいさ。 --  &new{2015-05-10 (日) 23:08:20};
-アーレスリュウガに変態的なOPつけてる人いて思ったんだがアルチにおいてアルバスラクカとアーレスだとどれくらいの差になるのだろう --  &new{2015-05-11 (月) 17:06:58};
--どれくらいのOPかわからないからOP165にしてBr/Huで[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?3f0KA]]なったがアーレスがちょい上でほぼ同等レベル。アーレスは属性不一致にしてるから属性一致だったら少し差が出るかな --  &new{2015-05-12 (火) 05:19:17};
---はーやっぱり素のステータスの差って大きいなぁ --  &new{2015-05-12 (火) 13:47:39};
---それでもDB靴と比べたら12武器との攻撃力の差は半分しかないんだけどなwあっちは400近いからね・・・ --  &new{2015-05-12 (火) 19:10:27};
---DB靴は一番打法高い☆12とアーレス比べると350ほど。400あるのは弓だ --  &new{2015-05-12 (火) 19:50:19};
---弓はRaBrの方が強すぎるっていう苦情が多すぎてお茶を濁すためにとりあえず数字上げましたっていう意図が透けて見えるｗ打撃武器でDBが12との差が380だっけか、ほかは200前後のが多かったような --  &new{2015-05-13 (水) 00:04:25};
---最高パフォーマンスを求めるならラクカがぶっちぎるやろ、それくらいクラス性能の壁は厚い --  &new{2015-05-13 (水) 17:16:09};
---行く場所にもよるよね。アルティメットでFiBrはチャージ潰されまくりだしどこ向いてるかもわからんからFi側の性能がろくに生きない上生存能力も低くなるけど、DFみたいなの相手だと比較にならないくらい強い --  &new{2015-05-14 (木) 01:39:09};
---Ultはそもそもカタナじゃスパアマ不足だしなあ --  &new{2015-05-18 (月) 20:58:22};
---SAなさすぎて、DPS微妙なシュンカ、中距離だけど高燃費ハトウ、あとはゾンディ中心付近でフドウくらいか。カタコンもあるけどフォメルギオンのまえじゃカスみたいなもんだしな --  &new{2015-05-19 (火) 11:23:14};
---アルバスついてるからか知らんがカタナでアルチはそこまで悪くないもんだと思うぞ　アンガの耐性がつく程度には火力の貢献できた　周りがどうだったのかは知らない --  &new{2015-05-19 (火) 23:23:58};
---カタナというかBｒはアンガには強いからね。マッシブとってる人ならそれ以外のグランゾ・レオパでもちゃんと戦えるんだけど、取らずに床舐める人がどれだけ多いことか・・・ --  &new{2015-05-20 (水) 01:32:15};
---対雑魚のテクが下に移動するだけで別に強い方じゃないと思いますけど --  &new{2015-05-20 (水) 03:42:10};
---俺がやる限りにおいてはFiHu・HuFiの次位にトータル当ててるな、BoはDB耐性付いた時点で一気にダメになるけどカタナ耐性付いても弓あるし --  &new{2015-05-20 (水) 18:27:59};
---いやパルチ使えよ --  &new{2015-05-20 (水) 18:45:52};
---カタナのページで言う事じゃないし強制させる謂れもない、固定でやってろよ --  &new{2015-05-21 (木) 12:32:11};
---カタナ推しご苦労だけど別にBoのブーツで普通に耐性取れるよね --  &new{2015-05-21 (木) 12:56:56};
---対アンガで弓よりパルチ使えとか草生える --  &new{2015-05-21 (木) 19:14:26};
---↑俺は耐性武器接着じゃないなら気にしないけど、カタナから持ち変えるならベストはパルチじゃね？マグとか能力付け、スキル構成が適当なら弓のが良いかも知れんが --  &new{2015-05-21 (木) 19:58:19};
---↑ああすまん。持ち替えとかじゃなくてメインの話か。だったら自分が一番強い手段で攻撃するのが一番良いかな --  &new{2015-05-21 (木) 20:03:50};
---耐性付いたあとの話だよね流れ的に。その上でだけど、打撃特化マグ・打撃のみOP、さらに弓スキル関連をチャージボーナスだけのラピシュ無しだとしてもBrHuが使う限りにおいては弓＞パルチなんですがそれは・・・しかもヴォルピみたいにスカりやすいのと違ってカミカゼはそれでも誘導するからだいたい当たるあたりも考慮したほうがいい。なんかFiHuで使う槍のイメージ強すぎるんじゃないかな。ウィークスタンスでさえヴォルピセットで35～40万前後しか出ないけど弓ならアベでセット60万～70万、アーレス60なら90万オーバー狙えるのよ？ってかここまで来るとラクカ関係ないなすまん --  &new{2015-05-21 (木) 20:30:24};
---Fi/Hu、Hu/Fiの火力になれた後にBr/Huでパルチ使うとただただ悲しくなるだけだからやめてさしあげろ、まあSP効率はギア1個で済むパルチだけど、あと話題がずれすぎている --  &new{2015-05-22 (金) 06:58:01};
---試しもしないくせに弓よりパルチとかいうエアプに我慢できんかった、今は反省している --  &new{2015-05-25 (月) 02:34:56};
---木主の俺が違う話を繋げるのもあれなんだが気になるからつっこんでみる　耐性ついたときには弓持ちかえてバニッシュカミカゼ使うけど６００ｋなんて数字出るとは思えなんだがどんな武器使ってんだ？俺はソリッドリカーブ --  &new{2015-05-25 (月) 03:32:09};
---まず思えないとかいう前にそのソリッドでやってみるんだ、ちゃんと肩越しで玉の下半分を狙ってくれ --  &new{2015-05-25 (月) 15:38:43};
---弓のセットは一体どんなPA使ってるんだ？何度か試した事あるけどマグにOP揃えずウィークも無しでそんな数値行った事ないんだけど… --  &new{2015-05-25 (月) 19:46:41};
---↑のウィークがWBかスタンスどっちを指してるのかで変わるけど、WBを指してるならその環境にご愁傷様、スタンスを指してるのなら当て方が悪いんじゃないのかな？アーレス以外のは俺持ってないからだいたい25%減位で考えての数字だったんだけど。で、セット内容は普通にチェイス3バニッシュカミカゼ2だよ。確かアーレスで打った時にガッツドリンクの状態でカミカゼが13万くらい、チェイスが3発合わせて9万くらいだった気がするので(うろ覚えすまん)26+9=35　でこの35万に1.3掛けた45.5を足して合計800ｋでこれが最低ラインになると。んでまぁプレイヤーの環境によってはシフタ/シフストやらシフドリ、果てはツリーまであるのでね。少なくともアベスタの他武器でコレを超えるのは無理じゃない？いやアルチだと攻撃力あったからどうなんだろ、掛かってのかもしれん？俺が見たバニッシュの爆破最大値は55万でこれは確実に掛かってると思うけども --  &new{2015-05-25 (月) 20:48:37};
---アルチにおいては攻撃PSE・ゼロレンジブーストでいくらでも攻撃爆上げできちゃうからね。ちなみに私は高LvのPSEにWBとシフスト支援あり・チムツリなし打撃特化Br/Huのアルバスデーヴァ、バニシュ、カミカゼ*2、ノンチャカミカゼ1で合計54万くらいでした。チェイスいれたら瞬間最大ダメは60万台にいけそう。まあマッシブ中くらいしかまともに撃てませんけどね。カミカゼも斜線上にアンガビットや雑魚がいると障害物にもなりますしおすし --  &new{2015-05-26 (火) 02:31:36};
---鍋もゼロレンジあったっけ、俺の合計800kオーバー普通にいってたのは鍋時代だったんだが。つってもまぁアーレス弓自体アホみたいに強いからそのくらいの差は出るかもね。あとありゃアンガの再起動にぶっこむもんだろw最初カタナで一回倒れるまで適当な武器使って、一番当てやすいところに使えばいいじゃんw --  &new{2015-05-26 (火) 03:01:58};
---おれはアーレスボウ属性10603アベツリーのマスタリ5振り射撃150マグでアンガWBにチェイス3からのバニカゼ二発でバニッシュの爆発だけで60万くらいだな。 --  &new{2015-05-26 (火) 13:10:18};
---属性光10603ねあとサブHu --  &new{2015-05-26 (火) 13:17:46};
---計算してみたけど支援効果完全0、射撃ステが弓本体とサイキセット効果のみ、部位倍率1.0の状態でカミカゼ一発123000だったから上の一発13万ってのはFoのシフタのみかかってたとかそんな感じじゃないかな？再現の難しい数字ではないと思う、こんな感じでいいかな>>木主さん --  &new{2015-05-26 (火) 14:49:08};
---まぁとりあえずBr最高！ラクカ最高！弓も最高！ということで　何の中で最高とは言っていない --  &new{2015-05-27 (水) 21:21:38};
--アルチにFi/Brで特攻してきたけどBr/Huと違ってとにかく疲れるので何百周も視野に入れるとBr/Huに戻らざるをえないぜ。戦い方もブレイブ・ワイズ切り替えが忙しすぎて雑魚時はもうワイズ固定でいいやってなる。リミブレ時は雑魚戦は密集地帯へハトウやカタコンFの中～遠距離攻撃ばっかになっちゃうけどこれもSAないせいかな～ --  &new{2015-05-20 (水) 07:13:40};
---それとオトメないのもあると思うよ、なんだかんだで回避や防御必要だし視界範囲外からの攻撃食らって回復っていう手間もあるしね。機会損失考えるとアルチはトータルではBrHu安定だと思う --  &new{2015-05-20 (水) 17:14:53};
---これな --  &new{2015-05-26 (火) 14:33:26};
-装備条件満たしてないけど交換しちゃった...やっぱサブも75にしないとダメかな --  &new{2015-05-18 (月) 20:19:46};
-コスに合わせづらいデザインだよなぁ…皆何着せてる？ --  &new{2015-05-20 (水) 01:27:27};
--自分はカルラアスセティック雪です。色合いが似てて結構似合いますよ（個人的感想 --  &new{2015-05-20 (水) 01:30:11};
--鞘の下のベルト？みたいな膨らんでる部分が衣装と干渉しやすいね…あんまゴテゴテした系よりスッキリしてる衣装の方が相性良いかも --  &new{2015-05-21 (木) 03:00:46};
--ケンランバカマ着せてる。基本和服だな --  &new{2015-05-22 (金) 03:40:47};
--ヴァリアントヴィクセン和服ではないが配色が白と金であってるので結構見栄えがよいです。 --  &new{2015-05-22 (金) 11:49:29};
--本体のカラーリングに合わせてコス選んでも血流みたいなエフェクトが鮮やかな赤だからイマイチしっくり来ないんだよなこれ --  &new{2015-05-22 (金) 12:25:14};
-これに限ったことじゃないけど、今後マガツの影響受ける前の純正が出ることはあるのかな？ --  &new{2015-05-20 (水) 11:30:02};
-マガツ武器でコレ一番いいわ。刀では他の刀が弱すぎる。他の武器種はより強力、もしくはスキルやＰＡで武器選べるのに… --  &new{2015-05-21 (木) 12:11:31};
--い、一本で安く済むと思えば（ --  &new{2015-05-21 (木) 21:06:13};
-そのまま使っても強いし、簡単に手に入るからオロチなりカラスなりお好みのカタナに食わせてもいい 優秀な奴やわ --  &new{2015-05-23 (土) 14:21:28};
--簡単…？ --  &new{2015-05-24 (日) 01:49:23};
--俺は夜のマガツしかできないけどドゥルガー500あるな --  &new{2015-05-24 (日) 02:24:01};
-1つ質問なんだが、この武器から食らうダメでPAとかキャンセルor 発動遅れるん？ --  &new{2015-05-24 (日) 19:57:21};
--されへんし遅れることもないで --  &new{2015-05-24 (日) 20:25:34};
---コメントありがとー --  &new{2015-05-24 (日) 20:47:59};
--キャンセルはされないが小ダメのAW仕込んでるとそれが出る。だからくっ、鎮まれ禍刀……！とかやろうと思えばできる --  &new{2015-05-25 (月) 03:57:20};
---いいなそれｗｗ --  &new{2015-05-25 (月) 05:22:41};
---普通にエネミーからの被ダメでも武器のせいみたいになるじゃねぇかww --  &new{2015-05-25 (月) 16:42:51};
---全て加藤が悪い --  &new{2015-05-25 (月) 22:45:54};
---20秒毎にそんな事いうのかｗホント禍刀落ち着けよｗ --  &new{2015-05-26 (火) 02:32:35};
--されないし遅れないけどタイミングによってはヒエンとかの判定が傾く --  &new{2015-05-30 (土) 01:27:53};
-これ使うとしたら、やっぱりマガツヒがないとだめかな‥‥? --  &new{2015-05-24 (日) 09:40:50};
--個人的にはマガツヒを有効使うにはマガツ武器が必要だと思ってます。サイキはPPが、ブリサは各種耐性が強いですし --  &new{2015-05-24 (日) 10:05:40};
--セット効果が付がない他のサブウェポンが使い辛くなるから、必ずしも揃えないといけないわけではない。作る場合は今使っているユニットよりも同等かそれ以上のOP盛らないといけないし。上にも書いてある通り他ユニットとの差別化を図る為に、マガノスセットは最低限のHP・PP確保して残りを攻撃に回した攻撃特化で作るのが良いと実際使っている自分は思った。 --  &new{2015-05-24 (日) 10:26:28};
--マガツヒを使うならこれにする必要はあるけどその逆は関係ないでしょ。12以下じゃこれ単品で既に最高クラス、13込みならリミブレ時を除けばマガツヒがあったところで到底かなわない --  &new{2015-05-25 (月) 07:43:09};
--他の12武器でもセット効果ないやつメインだし問題ない --  &new{2015-05-25 (月) 17:00:19};
-こいつの強化終わったから、試運転もかねて久々にカタナ握ってみたけど、やっぱ結構楽しいなー。ウィーク刀だと更に楽しい(ソロオンリー) --  &new{2015-05-27 (水) 02:37:11};
-持ってないから聞きたいんだけど、納刀時にも５％のダメージ食らうのかな？ --  &new{2015-05-21 (木) 16:56:28};
--テレポ前で死中武器持ってるキャラ見てるとダメージ受けてたが？ --  &new{2015-05-21 (木) 17:33:46};
---マジかー、道中は装備してない方がいいっぽいね --  &new{2015-05-21 (木) 18:35:29};
---いや蝕まれろよ（ロビアク呪い）そこ大事なポイント。 --  &new{2015-05-21 (木) 22:18:47};
---フードコートも着ければ厨二があがるぜ --  &new{2015-05-22 (金) 12:36:59};
---次のACスクラッチで更に厨二心をくすぐるコスが来るぜー --  &new{2015-05-23 (土) 12:29:19};
--ダメージ受けるのはいいんだけど、受ける度いちいちうなずくのやめて欲しい･･･ｗ --  &new{2015-05-29 (金) 10:44:43};
-ラクカクソ強いな・・・リミブレ発動した瞬間にアーレス６０を軽く超えてる・・・通常時でオロチ５０と同じくらいだし --  &new{2015-06-07 (日) 15:12:17};
--×ラクカ強い　○メインFi強い --  &new{2015-06-07 (日) 16:38:03};
---ほんこれ、てかリミブレなくてもクリスト・スレイヤー系だけで超えるような気がする --  &new{2015-06-07 (日) 20:43:53};
---カタナギアとFiの相性もいいしね --  &new{2015-06-08 (月) 19:06:01};
--しかしデメリット無視でリミブレ語る奴の多いこと --  &new{2015-06-08 (月) 19:26:03};
---5振りで30秒間フル効果だからそれだと実質デメリットとかあってないようなもんだし、終われば全快するんだからむしろどこにデメリットがあるんだってレベルなんだが。10振りでも集中してやれば1分くらいまず無被弾で戦えるやろ --  &new{2015-06-08 (月) 19:46:21};
---↑リミブレ中毒の典型的な症状だな こういう奴がいつもアルチで床に転がってるんだろう --  &new{2015-06-08 (月) 22:15:13};
---話置き換わってんぞ……死なない言うとるだろうにアホかと。むしろ死ぬ奴がやるんじゃねえと俺も思うけども --  &new{2015-06-09 (火) 04:58:23};
---実際死ぬ奴多いからなぁ。Fiで二回以上死んだ人起こさなことにしてるわ、無駄だしw --  &new{2015-06-09 (火) 08:13:13};
---Fi武器「」 --  &new{2015-06-09 (火) 08:33:53};
---リミブレマスター｢リミブレ中なんざ集中してれば死ぬわけないじゃんww｣→緊急で床ペロ    この流れほんと最近多いぞ冗談抜きで。しかもそういうのに限って｢ラグが～｣｢他人が～｣と言い訳する。ラグやら他人やらに左右される時点でデメリットあるだろ。倍率だけ見りゃ強いのは確かだがそれで死んでりゃただの地雷 --  &new{2015-06-10 (水) 06:03:12};
---リミブレはそうポンポン使うものではないけど、5振り30秒ならダーカーボスの特殊ダウン奪うタイミングで発動して低リスクでたたみ込めるくらいには使える。雑魚乱戦時とかはリスクが大きいから使いたくない。その場合ブレイブ+クリストだけだと完全にサブHuに倍率負けている。刀のテックアーツはホント個人の相性が出るから使う使わないは個人の自由だし。 --  &new{2015-06-10 (水) 15:31:55};
---そもそもリミブレ自体が某ゲームの火事場と同じなんだから、ＰＳないならやらないほうがいいのよ。結局、床舐めてたらダメージ効率下がるんだから、素直にサブHuで乙女付けた方が全然いいよ --  &new{2015-06-12 (金) 21:00:59};
---ではここらでリミブレマスターの枝１さん一言どうぞ --  &new{2015-06-13 (土) 00:32:21};
---これ聞きたいんだけどホントにカタナFi強いん？カタナだけじゃなくてDBとか。リミブレ前提の話？ワイズ前提の話？サブHuよりダメ出してるFi見たことないんだけど･･･ --  &new{2015-06-13 (土) 16:20:20};
---カタナに関してはアベスタというBrスキルの関係上、何やったとして弱くも強くならんのよ。そして選択肢がHuしかないからFi以外に「限界突破」を示せる組み合わせがないの。でもって他の近接と違って”乙女でごり押しがDPSに繋がる”職じゃないから、まじめにリミブレが候補に挙がるだけ。強い弱いじゃなくて「もしかしたらリミブレ使えるかも」という淡い期待がFiBr達の熱意の根源よ。 --  &new{2015-06-14 (日) 05:49:40};
---メインFiなのにウィークスタンスとらんの？ --  &new{2015-06-14 (日) 06:09:35};
---リミブレマスターワロタ、割と真面目にある程度ならせば誰でもできるわ。既に出てるけど雑魚の乱戦で使うのはアホの所業だな、それにエスケで無敵があるから乙女ゴリ押しの恩恵が少ないのもあるだろうけど楽しいだろ。床舐めるときは舐めるときでリミブレなくても床舐めるもんだし気にしすぎたらそれこそ極論遠距離職で敵に近づかれて床舐めたら地雷とかいう話になる --  &new{2015-06-14 (日) 14:15:32};
---リミブレが強いだけでラクカが強いわけでもカタナが強いわけでもないからな。そこまでしてリミブレ使うならもうサブHuにしてFi武器とHu武器で戦ったほうが良さそうだわ --  &new{2015-06-14 (日) 18:09:35};
---それに触れてはいけない。それ言い始めるとHuBoでDBとパルチ併用するのが雑魚ボスともに最高パフォーマンスになりかねん --  &new{2015-06-14 (日) 18:12:37};
---だよなーFiBoやFiBrって局地的強さだよねやっぱ。それを勘違いしてるの多いよな。みんなレスありがとう --  &new{2015-06-17 (水) 01:31:48};
-ガチムチおっさんにドス迷彩着せて遊んでる --  &new{2015-06-10 (水) 01:41:22};
-Brで結構潜在開放してない人を多く見かける、潜在開放してないとこの武器の強みのかなりの部分をムダにしてるように思えるんだけど安定重視なのかね --  &new{2015-06-08 (月) 17:06:15};
--安定重視なら潜在解放済みのビューレイアール握ってた方がいいんだろうけどな。見た目好きだったり、潜在3までの金なかったり、☆11以下使いたくなかったり、まぁいろいろあるんだろう。けど強みをムダにしてしまってるのは確かだな。 --  &new{2015-06-08 (月) 17:34:58};
--交換したばっかであろう闇10ラクカの潜在3+10見たときは「この人やっちゃったかぁ…」って思ったわ --  &new{2015-06-09 (火) 03:42:39};
---安心しろ、そのあと4本交換して光属性も使って50にしたわ。現物？Tダガーしか出なかったよ --  &new{2015-06-09 (火) 19:38:57};
--Brに限ったことじゃねーよ。リリチでスレイブ使ってるBoは結構1015にすらなってない奴おるわw --  &new{2015-06-09 (火) 08:10:08};
--高レアリティ武器は潜在未開放や属性半端でも10や11より強いと思い込んでいる人は未だに多そうだよな。スレイブ属性15は結構見る。 --  &new{2015-06-09 (火) 09:43:35};
---スレイヴ属性15使っております。属性上げようにも13出てくれません。属性なんて知らないという気持ちでプレイしております。 --  &new{2015-06-11 (木) 11:18:25};
---13武器はまさにそう思ってたなぁ…俺の場合は属性29のクーガだったが、10293にしてワクワクしながらカンラン放った時の絶望感…HuBrでショウハ握ってた時とさしてダメージ変わらんかったわ。 --  &new{2015-06-11 (木) 12:02:22};
---スレイヴロッド属性１５使ってる人もいるしなぁ --  &new{2015-06-12 (金) 01:58:15};
---スレイブまで行けば属性半端でもそこらの星10や11よりは強いだろ --  &new{2015-06-14 (日) 18:11:34};
---他は知らないが、Fo武器は☆13でも属性15じゃどうにもならん --  &new{2015-06-19 (金) 12:29:18};
--そもそもカタナは見た目でライト層ホイホイだから潜在解放どころか+10なってないとか属性地10でもレアリティ高いほうが強いと思ってるとかそういうのだらけよ --  &new{2015-06-10 (水) 07:15:17};
---確かに属性＋10でも今までレア9とか（しかも未クラフト）つかってましたならつよいだろうなｗ --  &new{2015-06-11 (木) 16:59:25};
-属性低いと雑魚はちゃんと定期的に言ってこ。新規とかエンジョイで知らん人多いし、その人らも高いダメージでるのみるようになったら純粋に嬉しいやろ --  &new{2015-06-12 (金) 12:59:08};
--属性値の重要性を説いたところで新規やエンジョイに高レアリティ武器の属性値MAXができるとは思えんがな --  &new{2015-06-12 (金) 13:49:22};
--逆に、属性値による攻撃力の増加量を下げるか、属性値が大きく違ってもダメージ量の差が大きくならないように計算式を変えるように要望送ってるわ。属性値MAXにできればそりゃあ嬉しいだろうがそれまでの道のりが険し過ぎて、その間好きな武器を堂々と振るえない今の空気は嫌なんだわ。 --  &new{2015-06-12 (金) 16:54:23};
---ぶっちゃけそうしたところで属性値MAXじゃないのはやっぱ気になると思うぞ --  &new{2015-06-12 (金) 22:35:54};
---属性値が気になるけど十分使えるのと、属性値低いから使うなって言われるのとじゃあ違うでしょ。せっかくがんばって掘っても☆10の方が強いだとか言われるのは正直かなり萎える。 --  &new{2015-06-13 (土) 00:05:31};
---計算式はそのままでもいいけど、上位武器ほど数が少なくなるんだから属性上げに何らかのアドバンテージがあるべきだよね。☆13なんか属性上げ用のアイテムを用意してもいいくらい。それか何を与えるかによってそのたびにレア度によって属性値が算出されて、９までだと２０～３０、１０だと３０～４０、１１だと４０～５０、12だと５０～６０、13だと60確定。みたいな属性上げのタイプも用意するとかさ。☆13に☆11食わせるだけでも過去武器より弱いってことはなくなる。その代りはずれがある。 --  &new{2015-06-13 (土) 17:09:05};
---↑なるほど、そういう強化方法からのアプローチもアリだね、参考になったよ。あと今更だけどラクカ自体にあんまり関係ない話だったね。反省。by子木主 --  &new{2015-06-14 (日) 03:27:59};
--わざわざ雑魚と罵る指摘の仕方も分からない木主の言うことなんて聞きたくないです --  &new{2015-06-13 (土) 16:38:29};
---で、出た～(笑)人に指摘されて逆ギレ周りの迷惑も無視し奴～(笑) --  &new{2015-06-13 (土) 17:35:25};
---そりゃあ罵るような言い方で指摘されりゃキレもするでしょうに。画面の向こうにも人が居るってことを学んでくれよ。 --  &new{2015-06-13 (土) 18:25:36};
---仲のいいフレならまだしも、余計なお世話だな --  &new{2015-06-13 (土) 20:01:12};
--「俺より弱い雑魚は来るな」が許されるのは中学生まで。高校になったら周りに味方がいない事に気付き、大学生になったら気を遣ってくれる友人を集めて親友ごっこ、それを過ぎたら強がりつつも孤独に焦り始めるだろう。今のうちに人には優しくしておくんだな。 --  &new{2015-06-14 (日) 05:55:15};
---俺より弱い奴は地雷、俺より強い奴はキモオタ廃ニート、こんな考えのやつが多すぎるんだよな --  &new{2015-06-14 (日) 18:13:37};
---☆12属性低いヤーツは☆11の良潜在の属性50の方が強いって教えないと理解できないのか、素晴らしく頭が悪いな雑魚人もどき、と木主は言いたいんじゃないかな？ --  &new{2015-06-16 (火) 22:16:11};
---ゲームでふんぞり返ってるとか滑稽だな --  &new{2015-06-21 (日) 15:56:59};
-これも取引できるんかな？理論上は現環境で最高火力出せるんやろ？普通にほしいのじゃが --  &new{2015-06-14 (日) 22:29:16};
--交換武器でもである、ということがどう響くかだね。取引可能だと思いたいところ --  &new{2015-06-14 (日) 22:36:11};
---カタナも強化くるし、今のうちにほしいところやな・・・石は3本分しかなくて無事死亡しとるし・・・ --  &new{2015-06-14 (日) 22:39:08};
-リミットブレイカーハフドドール持ってきやがれ --  &new{2015-06-14 (日) 23:52:23};
-かとうラクカ？まがとうラクカ？ --  &new{2015-06-16 (火) 11:09:12};
--かかたなっ --  &new{2015-06-16 (火) 12:48:51};
--訓読みしなくても”マガツ ノ カタナ ラクカ”って古文(?)みたいに読めば楽ですけど、蹴…はできなさそうですねｗ --  &new{2015-06-17 (水) 07:32:46};
--まがたなって勝手に呼んでる --  &new{2015-06-17 (水) 14:04:30};
-アルバス＋マガソ＋マーク・グリフ＋ポイズンⅠというのが出たのだが・・・・・これは何か・・・・「おめでとうバカをひいたね」ととるべきか・・・・それとも「防御たっぷりだろ？敵陣ど真ん中で相手が氏ぬまできってこいととるべきか・・・・おぅふ（´・ω・`） --  &new{2015-06-17 (水) 00:03:55};
//--ごめんなさいつい二度ポチしてしまったｍ(＿　＿)ｍ --  &new{2015-06-17 (水) 00:05:43};
//-アルバス＋マガソ＋マーク・グリフ＋ポイズンⅠというのが出たのだが・・・・・
//これは何か・・・・「おめでとうバカをひいたね」ととるべきか・・・・それとも「防御たっぷりだろ？敵陣ど真ん中で相手が氏ぬまできってこいととるべきか・・・・おぅふ（´・ω・`） --  &new{2015-06-17 (水) //00:03:57};
--改行直したんでそのラクカ寄越せよ --  &new{2015-06-17 (水) 07:49:44};
---改行ありがとうございます。そして属性値40なんだぜ・・・・・・だから悩んでるでぃ・・・・・・・・メ～～～セ～～～～タ～～～～～～(Ｔ　Ｔ) --  &new{2015-06-17 (水) 10:19:45};
---こんなことに書き込む暇あるならクロトエクソ回ってこい --  &new{2015-06-17 (水) 10:33:19};
---あい・・・・・すいませんでした・・・・・あまりに少ないからちょっと自暴自棄ぎみでした。申し訳ありませんｍ(＿　＿)ｍ --  &new{2015-06-17 (水) 11:03:32};
-昨日雑談に貼り付けた各種カタナの''属性値の差による''[[ダメージ比較改良版(めちゃんこ長いです)>http://4rt.info/psod/?7SvnO]]。全29パターン。これで一通り網羅出来たと信じたい。大体どれくらい属性値を上げれば下位武器から乗り換えられるのかの参考に。 --  &new{2015-06-14 (日) 07:27:53};
--■補足その1：比較対象の武器は★13アーレス(属性60,30)、スレイブ(属性60,15)、イデアル(属性60,20)、玄朧夜(属性60,30)、★12ラクカ(属性50,40,30,20,10)、オロチ(属性50)、★11ビューレイ(属性50)、★10ディオカリ(属性50)、クラフトサンゲ(属性50)。条件付き潜在は潜在有りと無しそれぞれを記載。ラクカだけはバリエーションとして10503アルバス付き、1010潜在未開放、FiBrリミブレクリスト運用(※印)を追加してあります。 -- [[木主]] &new{2015-06-14 (日) 07:30:20};
--■補足その2：基本的にはBrHuでサクラ17を使用した際のダメージです。あくまで属性値によってダメージがどれだけ変わるかの比較なのでOPや素ステはシミュのデフォ値を使っています。 -- [[木主]] &new{2015-06-14 (日) 07:31:16};
---同武器同士の比較であれば素ステ等は関係ありませんが、他武器と比較する場合は影響が出ます。今回もシミュのデフォ値を利用すると少し順位がずれます。 --  &new{2015-06-14 (日) 09:13:48};
---この比較を作った目的は属性値の高低によってどれだけダメージに差が出るかであって、武器毎の優劣を比較したいわけではないので素ステのままにしています。(というかドリンクやらチム木やら防具OPやらスキル振りは個々人によってかなり差があるので考慮するのが面倒なだけだったり) -- [[木主]] &new{2015-06-14 (日) 12:06:40};
---武器毎の優劣を比較したいわけではないのであれば、この計算はなんの価値もないですよ…。どうせ大して変わらないのでどうでもいいとも言えますが（ここまで頑張ったなら最後まで頑張って欲しかった）。ちなみに素ステ1700は滅茶苦茶高いです。ざっと適当に計算するとシフタ+ドリンク+ギア発動してやっと届くというラインでした。　枝1 --  &new{2015-06-14 (日) 22:28:06};
---[[修正版>http://4rt.info/psod/?8PTWM]](大きくは変わっていません)。打撃力は1200に設定(防具OP+60*3、打撃マグ、シフドリ想定。その他buff無し。FiBrは更に+100。)。なおオマケで乗せてたFiBrのクリティカル値が誤っていたので修正(誤:65%、正:70%)。 -- [[木主]] &new{2015-06-15 (月) 03:39:58};
---メインBrの場合のクリティカル率が間違ってると思う。デフォの5%に、スタンスチャージ前提分のスタンスクリティカル4%を加えないと…最終結果は同じだろうけどね --  &new{2015-06-20 (土) 20:15:58};
--■補足その3：FiBrは[[リミブレクリストブレイブアベレージツリー>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.48x.4ii.4ln.4n3.4oK.4qm.4v5.4wF.4yq.4A2.4Bz.4D7.4Gl.4I1.4JD.7Zb.4*14-5Kv.5NQ.5QV.5Ud.5VU.5Xw.5Z8.60K.62m.63T.677.6vg.6wR.6A9.7xL.7Pv.7*14]]を想定しています。ただしFi側のSPの振り方は個々人でかなり差があると思うのであくまで参考程度に。 -- [[木主]] &new{2015-06-14 (日) 07:34:41};
--一つだけ火力ブチ抜いててワロタ --  &new{2015-06-14 (日) 14:28:35};
---[[拾いもの>http://mmoloda.com/pso2/image/59886.jpg]]だが世の中にはこんな変態がいるらしい。さすがに作る気しねえわ --  &new{2015-06-14 (日) 14:34:46};
---実は触媒ソール使えるからアルバスとスティグマorウィンクを100%継承することは出来るぞ。あとシミュになかったけど（実際には行く人いないからだろうけど）Fi/Br アルバスラクカで更に格差が広がって楽しいぞ --  &new{2015-06-14 (日) 14:45:13};
---どんな変態かと思ったら変態と言えるほどのものでもなかった --  &new{2015-06-17 (水) 00:18:01};
---ラクカにアルバスつけてる時点で変態の範疇だとは思うぞ、作った本人が使えてるのかどうかは知らんが --  &new{2015-06-17 (水) 05:14:21};
---画像とコメントを参考に作ってみましたが思ったより手間とメセタがかかりました。なんでもやってみないとわからないものですね。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60063 --  &new{2015-06-18 (木) 01:34:31};
---考えてみればアルチソールかアルバスを先に本体に付けておけば、スティグマとかウィンクルムも100%継承出来るのかー。6スロ以上だとアルチソール素材の値段が跳ね上がるので、アルバス先に付けた方が安く出来そうですね。にしても枝5の人は良く素材揃えたなこれ・・・。 --  &new{2015-06-18 (木) 08:25:43};
---FiBrはFiメインの打撃で一番カタログスペックが出ないからなんとも・・・JCにSA付いたら違うんだろうけどね --  &new{2015-06-20 (土) 20:22:38};
---JCにSAついたところでこいつの場合リミブレ使うだろうから活きない気がする。というか攻撃にガード判定つけて受け流し的なものの実相をですね、メイン限定でもいいから --  &new{2015-06-26 (金) 08:08:02};
---あーSAっていうよりブラサラみたいなあれだともっといいね、なんていうのかわからないけどモーション中にガード出来てる奴。もしくはJC開始直後にガードするポイント作ってそこでガードしたら無条件JA+JCみたいな --  &new{2015-06-27 (土) 00:34:17};
---そうそう、まさにそれ。ちなみにTダガーは攻撃判定全部にそれついてたはずだ --  &new{2015-06-27 (土) 18:15:45};
---能力的には並みかそれ以下だがアルチに刀持ってこうという姿勢は確かに変態だ。はぁ、変態の尻拭いとかめんどくせぇなぁ。 --  &new{2015-06-28 (日) 23:19:07};
---アルチとかFiお断りもいいところだろ、刀握るならBrHuでマッシヴ使うわ --  &new{2015-06-29 (月) 00:41:55};
---その言い方だとFi自体を否定するように一瞬見えるぞｗFiBrとかFiBoとかのことでしょ？FiHuなら否定するポイントが全く無いし --  &new{2015-06-30 (火) 23:18:48};
---ぶっちゃけリミブレFiはお断りなところあるよな、FiHuで使っても即死がまああるっていう --  &new{2015-07-02 (木) 10:10:46};
--木主じゃないけどFiBrラクカがあるのでHuBrショウハ、ノクスを追加してみた[[http://4rt.info/psod/?aHouk>http://4rt.info/psod/?aHouk]] --  &new{2015-06-27 (土) 17:59:05};
--ダメージ比較表によると10503のクラフトサンゲは1060のイデアルよりちょっと弱い、でも実際試したらサンゲの方がダメ高いですけどなんでだろ。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60775対象はアムドTAのグウォンダ、CT出るためにギア発動している。一応OPで25のステ差あるけど、25だけでそこまでの差が出るでしょうか・・・ダールゼントウでカンランも一応試したhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60776こっちはステ35の差でちょっと負ける --  &new{2015-07-02 (木) 23:08:03};
---シミュのクラフトサンゲは古(14%)子木はサクラ潜在(17%)、総合倍率はサクラ潜在サンゲ>>潜在未発動カレンで更にギア開放で打撃値爆上げしてるので、倍率ゲーのPSO2において打撃値が高くなるほどカレンとの差を縮め最終的には追い抜いた結果になったと考えられる。ダールはギア未開放故に打撃値がそこまで上がらず倍率差だけではステ・属性値差を覆す事が出来なかったと推察。 --  &new{2015-07-03 (金) 02:32:18};
---この木主が比較してる表のサンゲは古で計算されてるにも関わらず、弱点属性倍率が1.0のままだからおかしい。弱点属性の部分1.2~1.3倍に変更すれば青ダメはイデアル1060をちゃんと超える。 --  &new{2015-07-03 (金) 18:37:06};
---枝２だけど一応比較表作った。[[http://4rt.info/psod/?euefS>http://4rt.info/psod/?euefS]] --  &new{2015-07-03 (金) 18:47:11};
---なるほど、サンゲの潜在は違うのか。比較表ありがとう、たしかにギア未開放の時差がそこまででかくなかった。この比較表のダールは潜在14％として計算しているのか、17％にして打撃値を同じにしたらちゃんとイデアルを超えるね。ラクカとの差も気になる、報酬期間で作ったら試してみる。 --  &new{2015-07-03 (金) 19:39:39};
---あ、すまんダールのとこ１７％にし忘れてたわ。ついでにラクカも入れた[[修正版>http://4rt.info/psod/?tfn1e]] --  &new{2015-07-03 (金) 22:16:43};
---おぉ、修正版ありがとう。んっと初心者の質問ですみませんが同じ攻撃ステのサンゲとダールで潜在3％の差があるけどなんで計算結果でサンゲの方が高いですか？あと古サンゲと修桜サンゲも古の方が高いみたいでシミュバグ？ --  &new{2015-07-04 (土) 06:46:40};
---つ 弱点属性倍率の有無 --  &new{2015-07-04 (土) 08:06:15};
---なるほど納得した、いろいろありがとう。やはりラクカ強えな、これはサンゲもそろそろ引退か・・・ちょっと寂しい --  &new{2015-07-04 (土) 08:24:36};
-(´・ω・`)ポイズンをつけたらかっこいい(確信) --  &new{2015-06-20 (土) 00:54:45};
-シヴァとドゥルガーが１００個揃ったけどどれにするかすごく悩むわ．どうしよう --  &new{2015-06-20 (土) 20:03:15};
--500揃ってから出直せ --  &new{2015-06-20 (土) 20:27:40};
--ここに書き込んだってことはお前の気持ちはもう決まってるんだろ --  &new{2015-06-20 (土) 20:28:48};
--交換してもいいが潜在解放は待っといたほうがいいで　途中で天然拾うとたまったもんじゃない　ただ強化はしとかんといかんから＋１０か潜在１＋１０かはお財布次第で --  &new{2015-06-20 (土) 20:32:13};
--しっかり属性値50にしてから装備するんやで -- [[s]] &new{2015-06-22 (月) 02:23:10};
--天然物拾ってからそれに合わせて交換するが吉 --  &new{2015-06-25 (木) 07:29:20};
-12の強化は金食うからやりたくないは --  &new{2015-06-21 (日) 22:31:06};
--素手で戦うと調子いいよ --  &new{2015-06-22 (月) 02:34:13};
--食うっちゃ食うけどラボ弱体されたしキューブばら撒きもされたか前ほどじゃないべ --  &new{2015-06-22 (月) 13:21:19};
--まあというか俺はカタナ使うぜ！！っていうのと13カタナ持ってないならこれは強化してまったく損はないだろうしな --  &new{2015-06-28 (日) 05:39:53};
-ゴコウバオリ冬がすごい合うと思うんだけど他にいい感じのコスってある？ --  &new{2015-06-22 (月) 12:21:40};
--ゲタの音が不人気なカルラアセスティックもいいかもしれない --  &new{2015-06-22 (月) 13:16:36};
--男衣装ならイロハフブキ銀を黒く染めてるのおすすめするよ、ラクカとの色合いもよくてお気に入り。 --  &new{2015-06-23 (火) 15:25:16};
-これ出たFi使いなんだけど、サブBr育てたほうがいいレベルで強いのかな。カタナ使ったことないからよくわからん。 --  &new{2015-06-22 (月) 16:53:13};
--メインかサブにBrないとPA発動できないし、これ使うならBr育ててもいいんでね？（質問の回答になっているかよくわからんが・・・） --  &new{2015-06-22 (月) 17:03:59};
--とりあえずBr育成に適当なカタナ握っていろんなボスと戦ってみては？　それでカタナが楽しいと思えるなら強化すればいいんじゃないかと。 --  &new{2015-06-22 (月) 21:12:47};
--刀難しいのよね(´・ω・`)PAとかね --  &new{2015-06-23 (火) 00:18:03};
--それなりに強くてヘイト値結構上がるから気をつけろ！ --  &new{2015-06-23 (火) 01:47:27};
--カタナの中じゃ強いよ、そんだけ --  &new{2015-06-23 (火) 09:16:16};
--刀で出来ることはFi武器で大体カバーできるからあえて育成・強化する必要はないと思う。刀強化に期待して育てておくか単純に刀に興味があれば育ててもいいと思うけど。 --  &new{2015-06-23 (火) 10:11:33};
-まがつくんがくれたけど、これつおい？ --  &new{2015-06-27 (土) 23:03:57};
--潜在lv3まで解放すれば結構つおい、マガツヒ＋ウラノスだとカタナのトップクラス --  &new{2015-06-27 (土) 23:38:57};
--☆１３を持ってなければ強い。ただオトメを入れてなかったり、属性６０の☆１３があれば、アルバス付けてアルチとかじゃない限りいらない。 --  &new{2015-06-28 (日) 04:05:57};
---乙女？この刀をFiBr以外で持つ意味があるのだろうか？ --  &new{2015-06-28 (日) 23:22:07};
---FiBrラクカはカタログスペック的にはさいつよだが、そのカタログスペックを引き出せるかどうかは別の話だろ。引き出せなきゃBrHuのほうが強い --  &new{2015-06-28 (日) 23:31:36};
---その辺マジ大切だからな　アルチとかあのへんだと敵の弾幕もバカにならんし --  &new{2015-06-29 (月) 02:58:31};
---アルチみたいに敵がワラワラいるど真ん中でも常時リミブレしてられる鬼神アークスならどこでもFiBrってなるんだろうが、そのレベルのプレイヤーなんてツチノコレベルの希少種だしな。 -- [[小木主]] &new{2015-06-29 (月) 03:35:20};
---↑（小木主じゃ）ないです --  &new{2015-06-29 (月) 03:35:50};
--HuBrノクスサジェフスにはヲブレ未発動でも負ける、HuBrスサノショウハにはヲブレ2体巻き込みで負ける --  &new{2015-06-28 (日) 17:13:22};
---なぜ比較対象がHuBrなのか --  &new{2015-06-28 (日) 17:16:45};
---逆に聞くが、汎用潜在でBrHuとほぼ同じ戦い方が出来る殆ど上位互換状態のHuBrをなぜ比較してはいけないのか。ノクスやシェイハならクラフトでHu追加する必要も無く、1本強化すれば使えるんだし --  &new{2015-06-28 (日) 23:21:15};
---カタコンエスケもマッシブオトメの都合上あんまりメリットとしては薄いからな… --  &new{2015-06-28 (日) 23:23:02};
---ただノクスは忘れちゃいけないことがある　ステップからのJA（ステアタしちゃだめ）からしか潜在が乗らないからな　だから連続してPA撃ちたいとかステアタからPP回収してそのまま即撃ちとかが出来ないからPP管理もめんどくさいかもしれない --  &new{2015-06-29 (月) 03:01:56};
--なんでいっつも喧嘩始めるの・・・。取り敢えず入手し易いカタナの中ではトップクラスに強いカタナよ。勿論10503が前提になるけど。ただ一週間ちょい先に★12取引解禁があるから、他の★12の値段見て決めてもいいかも。 --  &new{2015-06-29 (月) 03:06:13};
---値段と強さは比例しない --  &new{2015-06-29 (月) 09:14:09};
---弱いけど手に入りにくいから、強くて手に入りやすい武器より高くする奴なんておらんでしょ --  &new{2015-06-29 (月) 22:56:08};
---ラクカ以外の★１２刀が高くなる要素が特に無いんだよなぁ。オロチ：型落ちの見た目武器　ノクス：混沌で出まくり　ヤミガラス：潜在との相性が悪すぎる見た目武器　ラクカ：出品できるかは不明（おそらく無理）だがマガツ行ってれば誰でも手に入る。　バイオ：出品不可。出来たとしてもほぼラクカやノクスの下位互換状態 --  &new{2015-06-29 (月) 23:47:24};
---カタナなんて見た目が全てだろ何言ってんだ！？ --  &new{2015-06-30 (火) 03:20:12};
---アギト系列の見た目は最強迷彩ユキガラスちゃんでOKなんで…… --  &new{2015-06-30 (火) 04:07:41};
--強くて手に入りやすいけどわりときついデメリットある武器だね --  &new{2015-06-30 (火) 04:35:04};
---リミブレ中でもなきゃ気になるレベルじゃないわな --  &new{2015-06-30 (火) 05:29:09};
---乙女で踏み倒せる程度のデメリット --  &new{2015-06-30 (火) 12:43:55};
---むしろリミブレとは相性いい気がする。ただ問題はFi武器との相性の悪さよ --  &new{2015-06-30 (火) 18:31:42};
-これってなんでそんなにヨイショされてるの？Fiで握ってリミブレ発動とかあるけど、リミブレ自体ボスのダウン時とか限定されてるしコウコマルみたいな汎用性の有る刀じゃダメなん？ --  &new{2015-06-25 (木) 01:15:48};
--コウコマルの潜在を発動させるのにクリティカルにSP振らないといけない時点で汎用でない気がしますが・・・。まあーそれはさておき、FIで持てるってだけでなくBRで持っても攻撃力・潜在ともに高い上アルティメットバスター付けれるってことで、持ち上げられてるだけでしょ。他がダメとはだれも言ってないと思うけど。 --  &new{2015-06-25 (木) 01:45:00};
---Fiで運用する場合クリスト＋ブレクリ（計40％）の取得は必須だけどね。ていうか取らないならFiBrやる意味半減だし。ちなみにFiBrの場合、足りない分の埋め方はアベクリ4%（チャージの前提LV3)、本体5%で合計49％。あとはギアを開放して99%。プルフを握ってのカザン回復を併用すれば自力で常時99%を維持できるし、カタナでの必撃運用は他武器より汎用性のある方だよ。 --  &new{2015-07-03 (金) 16:08:11};
--リミブレ発動とかそれ以外とか全部加味したら普通にFiHuで持ったレンゴクトウに負けるしな --  &new{2015-06-25 (木) 05:44:56};
--Brでも13手前だからね、入手面も優秀だし --  &new{2015-06-25 (木) 08:15:43};
--なるほど。やっぱみんな潜在のスリップダメージとかあんま気にしてないんだね。自分はこれが気になってテク職以外でこのシリーズの武器持てない…。 --  &new{2015-06-25 (木) 08:20:21};
---むしろテク職だと持てないわ。他はどうせHuが絡むからオトメで終了。 --  &new{2015-06-25 (木) 08:28:45};
---プリメラくん「おっそうだな」まぁ乙女でいいよね。あとは移動中まで接着しないで適時ヴィエラに持ち替えてPP回収等もお勧め --  &new{2015-06-25 (木) 12:30:59};
---HP減ったら全クラペインで回復してる --  &new{2015-06-25 (木) 12:34:26};
---Huのヒーリングガードって5%回復だから20秒のうちにJG一回でもすればほとんど帳消しにできるといっても過言ではないんやで。BrHuでの安定性とFiBrの特化火力を選べるって考えたらいい武器だと思うよ。 --  &new{2015-06-26 (金) 11:05:21};
---あぁなるほど、ヒーリングガードがあったか。リアないけど石たくさんあるし作ってみる。 --  &new{2015-06-26 (金) 17:11:44};
---リミブレ5振りにして移動中自己回復しつつ次のエンカウントに終了間際たたきつけるスタイルとかもできるからな、スリップダメージはそれこそ長期戦でもなければだし現状のPSO2に長期戦なんてないし --  &new{2015-07-02 (木) 12:33:12};
--普通にBrHuで持って星12までで汎用最強じゃあかんのか --  &new{2015-06-28 (日) 09:59:46};
--最初はスリップきつそうだと思ったけどどうせ刀なんてナメプできるような環境でしか使わないしスリップあっても問題ない気がしてきた --  &new{2015-06-29 (月) 03:08:28};
---そもそも舐めプできる状況しか刀使う余裕ないなら握る必要なくね --  &new{2015-07-04 (土) 01:59:12};
--オロチアギトより強いから評価されてるんでしょ？ --  &new{2015-07-02 (木) 11:41:10};
--見た目、性能共にオロチより上で入手もしやすい。12の中では汎用性ダントツ。乙女もカタコンも普段切ってる私個人の使用感で言えばスリップダメなんて微々たるものだよ。 --  &new{2015-07-02 (木) 12:05:18};
---見た目の話はやめておけ。ただでさえ荒れやすいページなんだ --  &new{2015-07-02 (木) 12:08:46};
---でも刀身プラスチックだよね？ｗ --  &new{2015-07-02 (木) 12:16:08};
---刀身がプラスチックっていうソースは何処で見つけたんだ? --  &new{2015-07-02 (木) 21:21:31};
---刀身真っ白だからプラスチックっぽく見えるってことじゃないの --  &new{2015-07-03 (金) 17:15:59};
---枝3は何でもかんでも噛みつかずに暗喩を勉強してきなさい --  &new{2015-07-03 (金) 17:52:34};
---普通、疑問文に隠喩使わねえだろ 後付けにも程がある --  &new{2015-07-07 (火) 01:40:30};
---そういう見た目に見えるって話じゃないの？　仮にプラで出来てるとしたら何なの？ --  &new{2015-07-09 (木) 18:38:21};
---わざわざ"？"なんてつけるから違う意味で捉えられる たとえ「プラスチックに見える(笑)」っていう意味で書き込んだとしても問いかけと捉えられても仕方ない --  &new{2015-07-10 (金) 14:12:40};
---問いかけじゃなくて同意を求めてるんじゃないの・・・？　枝2も言葉足らずだとは思うがそこまで噛み付くほどおかしい文章とは思えないんだが　ソースとか言っちゃう枝3のほうが気になるわ --  &new{2015-07-11 (土) 04:30:02};
---オロチより何もかも上って言われてカッとなっちゃったオロチ持ちが「プラスチックじゃんw」って煽ってるようにしか見えないんだけど、隠喩がどうとかどうしたん？ --  &new{2015-07-11 (土) 06:07:39};
---枝２，３はそれぞれ「刀身がプラスチックのようだ」「彼はソースを見つけたようだ」というニュアンスが近いと考えられる、つまり両方とも明喩。 --  &new{2015-07-11 (土) 09:53:33};
-7月下旬追加のマグスペシャルオートアクション4種(周囲攻撃、一点集中砲火、詠唱時間短縮、鉄壁防御) のウチ鉄壁防御ってのに注目してるかな。もし効果時間中自由に攻撃できるとかならリミブレ運用もやりやすくなる。 --  &new{2015-07-02 (木) 13:33:47};
--鉄壁防御なんてどうせ数秒だろう。そもそもそれって自分の任意のタイミングで発動できるのか？ --  &new{2015-07-06 (月) 23:43:32};
---PVだとサブパレットから使ってたように見えた --  &new{2015-07-13 (月) 15:56:18};
-禍刀　落花　うーん、完成形変体刀みたいに一文字でまとめられないでは無いか！ --  &new{2015-06-27 (土) 21:38:52};
--酒のつまみみたいなんやな --  &new{2015-07-03 (金) 17:10:29};
--一文字じゃないけれども幸災楽禍の楽禍じゃだめ? --  &new{2015-07-03 (金) 17:42:27};
--一文字で言うと 責任　ですかね --  &new{2015-07-08 (水) 21:49:57};
-マガツユニとセットにしてさらにウラノスセットもつけた状態の10503だと　アーレス10603とどっちが強い？ --  &new{2015-07-07 (火) 05:39:37};
--過去ログ読もうか --  &new{2015-07-07 (火) 05:47:03};
-やっとこれを手に入れられるぜ。マイショでな！ --  &new{2015-07-08 (水) 18:22:06};
--俺もやっと手に入るぜ。マイショでな！ --  &new{2015-07-08 (水) 18:43:52};
---俺がいっぱいいるな！ --  &new{2015-07-09 (木) 16:21:01};
-ラクカはチケットに交換できなかったわ。マガツが落とした奴 --  &new{2015-07-08 (水) 20:05:03};
--輝石交換したものじゃなくって？ --  &new{2015-07-08 (水) 21:17:57};
---輝石交換自体したことないから、マガツが落とした奴で間違いないよ --  &new{2015-07-08 (水) 22:04:39};
---輝石交換じゃないマガツ・ワイヤーとTMG　チケットに交換できたんだけど。 --  &new{2015-07-08 (水) 22:11:40};
---輝石交換のもパスには出来たぞ！ --  &new{2015-07-09 (木) 05:07:16};
--ロックしてたんじゃね? --  &new{2015-07-08 (水) 22:16:21};
---よく見たらロックしてたよ、ありがとう。解除したらチケットにできた --  &new{2015-07-09 (木) 00:13:41};
-ビューレイアールから乗り換えたけど体感ほとんど差が無くてびっくりしたわ。マガツヒ使えばまた違ってくるのかな --  &new{2015-07-09 (木) 00:59:25};
--BrHu同士なら打撃値6&潜在8％の差を誤差と見るか大きいとみるか程度だけど、この武器の真価はFiBrで持った時よ --  &new{2015-07-09 (木) 04:15:26};
-既出だろうけど刀身部分どうみてもプラスチック製のオモチャのカタナ…もう少しテクスチャなんとかならなかったのか？今はユキガラスがあるからマシだけどさ --  &new{2015-07-09 (木) 09:34:19};
--惑星ハルコタンで発掘されたプラスチック。神聖なプラスチックだったが、『禍津』の影響を受けてしまい異様なダイオキシンを放つ。　ほら強そうだろ？はさておき刀身部分の素材が石とか骨だったとか思えばこのテクスチャもぎりぎり納得できる。 --  &new{2015-07-09 (木) 16:18:04};
---蠢くエフェクトはいい感じなんだがなぁ --  &new{2015-07-09 (木) 19:32:15};
---つか刀の刀身なんてみえないことの方が多いしそんなに気にするとこじゃないと思うんだけど違うの? --  &new{2015-07-09 (木) 20:10:34};
---エフェクトは俺も好きだし鞘は好きだから紐と刀身さえなんとかなればな…見た目を気にするタイプなんで例え見ることが少なくても気になってしょうがないんだ --  &new{2015-07-10 (金) 03:48:34};
---カザン零式が実用性高かった場合見る機会増えるしな　紋章が死んでるノクスよりはマシだと思うけど --  &new{2015-07-10 (金) 10:23:50};
--たしかに、他のマガツ武器は刃の部分に模様ついてるのに刀だけ付いてないんですよねー --  &new{2015-07-11 (土) 20:46:05};
---カタナの見た目は鞘が９割ってばっちゃが言ってた！ --  &new{2015-07-12 (日) 16:24:13};
--俺この武器の刀身結構好きよ？　報酬期間に潜在３のやつ作るんだ --  &new{2015-07-15 (水) 21:43:03};
-闇５０でおｋだよね？ --  &new{2015-07-09 (木) 21:36:26};
--新規実装の黒の領域が噂程度だけど闇だって話だからいいと思うよ。龍族にも効くしね。 --  &new{2015-07-10 (金) 03:49:52};
--ぶっちゃけ属性50にしとけば割と何でもいい気もする。今ならどれもどこかしらで良く当たるエネミーの弱点にはなってるし、理想を言ってしまえば光だろうけど気にする程でもないんじゃないかな --  &new{2015-07-10 (金) 13:34:40};
---属性を何本か揃えるわけじゃなければどれでもいいわな　流石に風だったら完成品でも変更することを推奨するが --  &new{2015-07-11 (土) 04:34:43};
--炎がいいかな見た目的に --  &new{2015-07-11 (土) 02:08:42};
--テンプレだが　光＞炎＞氷・雷・闇>>>>>風 --  &new{2015-07-11 (土) 02:17:59};
---クォーツが闇以外だと目に見えてダメージ減るから炎の次くらいには優先度高い。あとは行く狩場の属性でいい --  &new{2015-07-12 (日) 11:29:00};
-ラクカ、マガツヒ、ウラノスのセットって13武器持っていないならサイキ装備より強いよね --  &new{2015-07-12 (日) 11:16:21};
--火力は+60上がるけど防御面やPP周りはサイキより若干下がる。そして他の武器を使うときにユニットの使い回しが効かない。サイキ、ブリサを持って無くてマガツヒはある(かつ非プレミア)って人の選択肢としてはアリだと思う。サイキやブリサセットを持ってる人ならわざわざ乗り換えるほどでは無い、・・・これ大分前から言われてるけどな。 --  &new{2015-07-12 (日) 11:39:47};
-今更気づいたけどこの武器ってコトシロさんの剣と似てない？ --  &new{2015-07-14 (火) 13:45:09};
--過去ログ --  &new{2015-07-14 (火) 15:17:27};
-ハンター育成のためにショウハ使ってるんだけどラクカ買ってブレイバーメインに戻ろうか迷う。☆13抜きだと現状この刀が一番強いのかな？オロチアギトなんて使いこなせる気がしない… --  &new{2015-07-12 (日) 16:20:14};
--多分こいつが一番安くて12の中では強いと思う --  &new{2015-07-12 (日) 23:11:47};
--ユニクロかつ最強になることのできるスペックは持ってる。はき違えないでほしいのが最強のスペックではなく最強になれるスペックってところな、あと改行はやめよう直しといた --  &new{2015-07-12 (日) 23:38:20};
---これをファイターで持つとなるとおそらく近接中最高難易度武器になるエスケープなし乙女フラガマッシブアイアンなしでHPまで減っていく他の近接より安全に戦えるカタナ唯一の長所を捨ててまで他武器に追いつく必要があるのかどうかだな --  &new{2015-07-15 (水) 03:24:18};
---さすがに最高難易度は言い過ぎだろ。スリップダメなんて大したことないし、クイックメイトもあるんだから乙女だよりでやってきた人でもない限りは。 --  &new{2015-07-15 (水) 05:21:07};
---カタナだからこそ、リミブレをお手軽運用出来るんだが --  &new{2015-07-15 (水) 17:36:25};
---いや、チャージある分逆に難しい。それにアイアン乙女捨ててるんだから近接最高難易度でいいと思うぜ。 --  &new{2015-07-15 (水) 22:31:34};
---アイアン乙女ってあるとそんなに便利なの？乙女はPSO2初めて間もない頃はお世話になったが。床ペロするぐらいならリミブレ使うなって話だと思う --  &new{2015-07-15 (水) 23:35:34};
---便利だよー。XHで敵の火力アップ、速度アップ、体力アップと(私の下手糞な腕)も合わさって被弾の確率が上がってるからね。まあ上手い人には無縁の話なのかもね --  &new{2015-07-16 (木) 00:07:39};
---リミブレ床ペロしないアピールする人はほぼ確実にペロペロしてる不思議、というか礼に始まり礼に終わるというように乙女に始まり乙女に終わるってなったわ。PSO2初めて間も無い時には操作もおぼつかないから取って損は無い、そして最高難度クエやXHに行く時は事故死を防げたり多少強引に敵の攻撃中にこっちの攻撃を突っ込めるからよけたり逃げたりする時間が無くなって結果的に火力アップに繋がる、今更乙女を初心者スキル扱いする人なんて居ないと思ってたけど絶滅してなかったんだね --  &new{2015-07-16 (木) 00:33:45};
---初心者スキル扱いなんてしてないんだが、リミブレ基本使わないしなぁ。まぁごり押しも程々にね、無理してメイト切れ、床ペロになると目も当てられないから --  &new{2015-07-16 (木) 00:43:14};
---ソロアルチでもしない限りメイト切れなんて無いのでご安心ください --  &new{2015-07-16 (木) 00:46:34};
---リミブレ使わない奴がリミブレ関連の木にコメントする不思議 --  &new{2015-07-28 (火) 19:03:51};
--ハンターでやってるみたいだし分かってるかも知れないが一応言っておくと、HuBrならノクスでラクカより強い。ノクスとラクカは今ならほぼ同じくらいの価格だし、一考されたし。 --  &new{2015-07-13 (月) 14:02:16};
---ノクスは潜在載せるのにステップ必須だから状況によってはDPS下がって数値ほどの効果はないぞ、っと --  &new{2015-07-16 (木) 20:56:01};
---ダウンしたボスへ一気にラッシュかける場合はラクカ有利、逆にボスがバタバタ動き回って攻撃当てにくい場合やザコ相手ならノクスの方がスリップなくて（精神的にも）安定する。常にスナッチJAからのPAループやるような癖がついているのならノクスの方が使いやすい筈。ラクカのラッシュ力にはノクスも追いつけないのでメインBr時は状況見て２本共使い分けるというのが最良の選択になると思う。メインHu育成においてもノクスは強力なサブウェポンになってくれるけどね。 --  &new{2015-07-17 (金) 01:16:11};
---これだけ[[火力差>http://4rt.info/psod/?yrEl2]]あればPA→PAとPA→スナッチ→PAのほんのわずかの差なんて割とどうでもいいと思うんだがなぁ。カンランがやや苦しいってくらいだろうか --  &new{2015-07-17 (金) 19:08:43};
---必ずこのダメージ差になるならいいけど実際はスナッチから繋がず使うことも多いしカンランだけが苦しいってことはない　通常攻撃やカウンターからのJAは使えない、ハトウとの相性が悪い、空中でもやや載せにくい、とノクスは考え無しに使える潜在じゃないし普通にラクカでいいと思うが --  &new{2015-07-18 (土) 10:35:23};
---ノクスにだけレアマスや任意倍率のせたり、ステマですか？ｗ ウォブレなしだとほぼ僅差　http://4rt.info/psod/?rM4Mw --  &new{2015-07-18 (土) 18:11:02};
---いつも悩むんだけど、レアマスもマッシブも取れるメインHuのウォブレツリーってどうすればいいの？ちなみに自分の[[メインHu>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.9H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.mD.pR.rt.y2.En.G1.Rj.1*14]]と[[サブHu>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.9H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.mD.pT.rA.y2.El.10X.15L.1*14]] --  &new{2015-07-18 (土) 18:27:46};
---ノクスにだけレアマスってさぁ……ラクカBrHuのレアマスで打撃上がると思ってんの？　任意倍率のもボスとのタイマン想定してヲブレ1体分だっつの。そもそもヲブレ無しとかノクス使う意味ねーだろ --  &new{2015-07-18 (土) 20:41:13};
---30秒の一回のウォクラと、スナステ前提なら、それこそさらに数値以下だから普通にラクカでいいと思う… --  &new{2015-07-19 (日) 01:07:42};
---別々のスキル乗せたら武器の性能比較じゃなくて職の性能比較だよね。 --  &new{2015-07-19 (日) 01:24:03};
---このまま言い合ってても平行線だから君らはラクカ、俺はノクスが強いと思ってるってことでいいよ --  &new{2015-07-19 (日) 16:31:49};
-玄朧夜とこいつ、どっちが強い？潜在も入れて --  &new{2015-07-16 (木) 20:42:54};
--ダメージ面はこのページの過去ログにある主力刀を網羅したダメージ計算表見て決めてくれ。潜在面での差は玄朧夜:通常、カウンター、カタコンFに乗らない、カザンカスタムの火力性能とPPの燃費の悪さ次第では化ける。ラクカ:万能でカタナの最低ライン(Br/Hu)でもあり最高ライン(Fi/Br)でもある。つまり何が言いたいかと言うとどっちも使え。 --  &new{2015-07-16 (木) 21:10:45};
--あっちはPAにしか乗らんしどうだろうね --  &new{2015-07-17 (金) 02:01:06};
-ザムラナから買い換えたが強いわ 安い上にこの強さはいいな brの敷居も低くなったな むかしはラムダカリシズマに世話になってたな --  &new{2015-07-17 (金) 11:20:35};
--ヤシャから乗り換えた時でも強さが実感できるレベルだからな～ --  &new{2015-07-17 (金) 12:05:46};
-使ってみた感想。BrHuで10503 5sで特殊能力ほぼ同じなヤシャとラクカで比較。火力の違いは確かにあるけど、そこまでではない感じ。武器切り替えの面倒さと、スリップダメの面倒さがトントンくらい。Fiで使うならこれ一択、Brで使うなら他にも選択肢はある、そういう武器に感じた。ビジフォン解禁もあったし強化期間で作ろうとしてる人は、今の自分のステを見直して必要かどうか良く考えた方がいいかもしれない。 --  &new{2015-07-18 (土) 07:19:54};
--武器切り替えとトントンはない　1属性辺り2パレとしてもヤシャのほうが面倒　これ以外にも選択肢あるっつってもオロチか夜桜ぐらいしかないしコスパではダントツだろう　つーか今更個人の使った感想なんてここで書く必要あるか・・・？ --  &new{2015-07-18 (土) 10:47:11};
---上の方でめっちゃ強いわーってあったからほほうって思って使ってみたら、ヤシャとそこまで変わらなくてがっかりしてさ。解禁されたものの、☆12だから完成品買うにしても作るにしても結構な額するから、ヤシャからの乗り換え考えてる人は慎重に、と言いたかった。ヤシャ以下の、例えばビューレイ、スサノ、ダール、スケイあたりからなら欠落なくオススメできるんだが --  &new{2015-07-18 (土) 18:48:52};
---まあ買えるカタナの中でヤシャより強いカタナが長い間実装されなくてさ、1本で済む上に1年間使って見慣れたヤシャのダメージより高いから強いって思ったんだよね。今や☆12の強化は楽だから入手できれば強化しても損はないと思える一本(上の人) --  &new{2015-07-18 (土) 19:32:17};
---ヤシャと違って一本ですむって利点はあるよね --  &new{2015-07-19 (日) 02:29:50};
-なんだかマガツ緊急が減ったからか判らないけど光の値段が跳ね上がってるね。交換武器だから別段気にしてなかったけど、なるほど交換時は闇10なんだな。 --  &new{2015-07-18 (土) 12:25:34};
--☆12の取引後オーナー化も相まって鑑定泥の出品が減っていくのは当然っちゃあ当然だわな、この先もボチボチと出土するだろうからそう高騰はしないと思うが --  &new{2015-07-18 (土) 19:27:48};
--週4実施の時で出土が確か1000台だった気がする。連戦DFあるうちは回数絞るだろうし供給減は影響してるだろうな --  &new{2015-07-19 (日) 01:46:38};
---現物泥は減るけど、黒の領域でドゥルガー出るようになるから供給が絶えるってことはないだろうな。属性偏るけど --  &new{2015-07-20 (月) 11:50:53};
-Fiでこれ握る時って、対雑魚用って事でいいのかな？状態異常の特殊付けてでチェイス狙うべき？ --  &new{2015-07-20 (月) 11:26:30};
--FiBrならFi武器がボスに特化してるから使い分けるならそうなる。ただカタナが雑魚に強いって言われてた原因のカンランのダメージがまばらになるから実際のところFi武器よりは雑魚に向いてるってだけだな。今のカタナは面白さを求めるロマン武器に成り果ててる --  &new{2015-07-22 (水) 15:12:28};
---ここのコメント見てるとくっそ強いからFiでリミブレしろみたいな印象受けるけど、やっぱカタナはカタナか・・・。まぁBrでやる時でも役には勃つかもしれないしバーンでも付けますわー。 --  &new{2015-07-23 (木) 01:12:26};
---カタナとしてみるとクッソ強いけど他の武器種と比較するとそれでやっと並みかちょい上になれればいいなのレベルだからな。そして何を立てているんでしょうね --  &new{2015-07-23 (木) 18:06:47};
--マルチじゃ今はカザン１～２発かサクラ２発打つ辺りで敵が消えるから手数そこまでじゃないし、武器にわざわざ付ける必要性はあまり感じないかな。毒付けて今までプレイしてたけど、正直サクラやカザン数回で敵が消えるからまず付与されない感じだった。テクニックで異常になった奴いたらラッキーくらいでいいと思う。 --  &new{2015-07-28 (火) 01:38:55};
-ラクカってもしかしてコトシロが携えてる刀と同じデザイン？ --  &new{2015-07-22 (水) 22:36:50};
--過去ログ --  &new{2015-07-22 (水) 23:44:20};
-Ｆiのが火力出ると言っても高レベル帯の雑魚ならダプセのが早いし、ボスもブラディネイルのシンフォのがダメージ出るっていう --  &new{2015-07-23 (木) 05:59:56};
--もうDブレ握ってろよ --  &new{2015-07-23 (木) 06:01:26};
---わざわざＦｉで持つメリットがないのだからその返しはおかしいね --  &new{2015-07-23 (木) 06:08:19};
---ああでもゾンディとかで3匹ぐらい纏まってるならこの武器でfiサクラのが強いかも --  &new{2015-07-23 (木) 06:31:46};
--カタナ使いたい奴の選択肢としてFiBrがあるだけで、DSTD使いたいならFiHuやっときゃいいだろ。 --  &new{2015-07-24 (金) 23:22:04};
---これな　ラクカを使う上でFiBrが選択肢に上がるだけで、Fiの装備としてラクカが選択肢に上がるわけじゃない　こういうの他武器でも勘違いしてる奴の多いこと　そもそもリミブレ中の生存率がFi武器とカタナとじゃ違うし --  &new{2015-07-25 (土) 03:34:46};
---まぁそうなんだけど、ダプセならリミブレ使う必要すらないし、リミブレ生存率もダガーのが高いからFiであえてこれ選ぶ理由がないんだよねぇ --  &new{2015-07-25 (土) 10:31:36};
---別にカタナやＢｒを叩きたいわけじゃないけど、カタナの最高到達点が劣化Ｆｉって悲しいね --  &new{2015-07-25 (土) 10:35:03};
---枝２＞Fiでこれしか選ぶ理由ないんだよねじゃなくて、FiBrのカタナ使いはこれ選ぶしかないだろう。そもそもカタナ使いはカタログスペ最強のカタナ使いたいからFiBrをするのであって、ダブセもTDも使わないからダブセならリミブレ要らないとかTDのほうが生存率高いとかそういう問題ではない。　＞枝３だからこれから徐々にBrに上方修正入っていくんじゃん。 --  &new{2015-07-25 (土) 14:43:11};
--集敵まで考えたらダブセだろうけど、ゾンディがあるならナックルと好きな方使えって感じじゃないかね。他にカタナの利点を挙げるなら「サクラは敵の弱点部位をピンポイントで継続して攻撃しやすい」ことくらいか --  &new{2015-07-28 (火) 01:45:45};
-いやさ、自分もカタナ使いたいんだよ。だからＦｉも育てて、いざという時にこいつをしのばしてたんだけど。でもそんな状況はＶＨぐらいしかないしＶＨなら剣影程度で十分なんんだよねぇ --  &new{2015-07-26 (日) 06:43:07};
--誰にどう言われても使えばいいじゃん。☆12だしカタナの中ではかなりのハイスペック、これに文句言われるのは未強化か属性10ぐらいだろうよ --  &new{2015-07-26 (日) 09:07:59};
--カタナ使いたきゃ使えばええやんか。多分上の木のDSやTDが～って言ってる木主のチェックミスだろうけど、雑魚ならDSの方が早いからって使わないといけないわけじゃないし、ボスもシンフォ連打が強いからってTD使わないといけないわけじゃないんやで？それでもDSやTD使うんならFiHuにしてレンゴクトウFiクラフトしとけばええんちゃう？ --  &new{2015-07-27 (月) 18:59:42};
---ブリブリの関西弁にしか目がいかない --  &new{2015-07-28 (火) 17:47:28};
---だろうけど　じゃない　やろうけどやで（ --  &new{2015-08-05 (水) 02:22:58};
---ええやんか　じゃなくて　ええやんけ　じゃない？ --  &new{2015-08-05 (水) 02:26:19};
---関西弁としては30点、わざと関西弁使おうとしてにわか関西弁になってる感じだな --  &new{2015-08-05 (水) 03:22:01};
---じゃあエセ関西弁として100点あげるとしよう。 --  &new{2015-08-06 (木) 01:47:49};
--PSO2の武器威力は運営の調整次第でコロコロ変わるから、目ぼしい武器は作っておくと後で大活躍したりする。あと、意外とこのゲームの武器寿命は長い --  &new{2015-08-01 (土) 12:42:23};
---夜桜カタナ、ナックル、タリス「ほんとそれな」 --  &new{2015-08-09 (日) 15:33:26};
-闇10かよ…。最近マガツ来ねえし50はキツイなぁ。 --  &new{2015-07-29 (水) 23:46:33};
--つビジフォン --  &new{2015-08-02 (日) 04:50:19};
--黒の領域でもドゥルガー拾えるしこれ作るの楽になった --  &new{2015-08-06 (木) 11:47:46};
-これのどこが☆１２最強なんだよと思ってたら潜在３の威力１５パーセントを５パーセントに空目してたｗ --  &new{2015-07-30 (木) 04:04:12};
-HPの5%受けるはずでHP1682のとき84ダメージであってたのですがデバタフかかってHP2103のとき97ダメージと若干低かったのですが理由わかる方教えてください、またはバグとかでしょうか？ --  &new{2015-08-01 (土) 05:02:21};
--この潜在によるダメージは元々のHPを参照だと思ってたけど、デバタフかかったときは増加後のHPを参照だと仮定して話をしよう。まず増加後のHPの5%は105.15だから本来これをくらうはず。しかし実際はこれ程のダメージは受けていない。そこで考えられるのはデバンドカット。マックス降っていた場合105から15%引かれ89程のダメージに軽減される。しかし、木主が受けたダメージはこれより大きい。軽減率は8%程。よって考えられるのは、そのTeさんのデバンドカットのスキルポイントがマックスじゃなかった、ということかな。 --  &new{2015-08-01 (土) 06:14:57};
---デバンドカットは潜在能力のダメージまでカットしてくれるのですね！よくわかりました！ご丁寧な説明ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2015-08-01 (土) 06:19:10};
---あくまで考察であって、僕は実際の検証はしてないので正しいとも限りません。悪しからず…。 --  &new{2015-08-01 (土) 06:23:44};
---わかりました、確認してみます。わざわざありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2015-08-01 (土) 06:37:09};
---一応、木主でも子木主でも無いけどBr/Teで知ってるから書くと、この潜在のダメージはデバカでちゃんと減るよん。HP880でノーバフ44ダメージだけど、デバンド入れると38まで減るので。 --  &new{2015-08-01 (土) 06:43:58};
---確認してみたらこちらも減ってました。お二方ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-08-01 (土) 16:53:02};
--勉強になった --  &new{2015-09-29 (火) 22:39:40};
-これ技量マグ+ブレイバーマグ5だと装備条件届かないんだな・・・クラスブーストが素ステに乗ることを祈るか --  &new{2015-08-03 (月) 14:00:52};
--120あっぴゅ --  &new{2015-08-08 (土) 02:00:19};
-10503だったら属性なんでもいいよね？ --  &new{2015-08-05 (水) 08:01:35};
--1030でもいいくらいじゃね（適当）　まぁそれがベストやな --  &new{2015-08-05 (水) 14:41:36};
---属性30と50の違いは大きい --  &new{2015-08-07 (金) 00:19:05};
---どうして30なんだ・・・20％も違うのに --  &new{2015-09-23 (水) 09:31:17};
--流石にこれの10503で属性まで合わせてこいとか言われたら無理。つーかそんなこと言うやつおらんやろｗｗおらんよな・・・？ --  &new{2015-09-17 (木) 17:22:02};
---ノ（光　火　氷） --  &new{2015-11-01 (日) 16:16:33};
-こいつだけカザンのモーションも許せる --  &new{2015-08-05 (水) 09:35:06};
-グレンテッセンが楽しいのでこれ作ります --  &new{2015-08-05 (水) 19:01:52};
--リミブレテッセンは色々捗りそうね --  &new{2015-08-05 (水) 23:41:59};
--リミブレテッセンとか、想像するだけでニヤニヤが止まらない… --  &new{2015-08-08 (土) 01:20:22};
--報酬期間の内に作っておけばよかったわ… ドゥドゥがﾆﾔﾆﾔにていやがる --  &new{2015-08-09 (日) 11:07:17};
--リミブレテッセンして突っ込むときにダメージ受けて倒れるやつ続出 --  &new{2015-08-09 (日) 12:11:34};
---これ。でも割と雑魚でも安全に立ち回れるからありだと思う、逆にボスにやったら死ねた --  &new{2015-08-10 (月) 16:02:06};
---テッセンってキャンセルできないからな　ボスならカウンターゲッカのほうが安定する --  &new{2015-08-12 (水) 18:28:20};
--ブレイブ特化だとテッセンでワイズ判定になっちまうのがなぁ　まぁリミブレ併用すりゃPP使い放題だから正面に回りなおせばいいだけだが --  &new{2015-08-09 (日) 15:30:50};
---テッセン→テッセン→派生 でおけやで --  &new{2015-08-17 (月) 10:28:16};
---それなら素直に中距離からハトウ撃つか接敵だけにとどめてテックアーツ乗せてサクラ撃ったのが強くないか --  &new{2015-08-18 (火) 05:12:48};
---皆脳ﾀﾋプレイがお好きですから…ｓチャージとテックアーツはなかったことにしてるんでしょう(＾ω＾） --  &new{2015-08-28 (金) 03:20:25};
-ここのコメントを読んでいて混乱してきたんだけど、別にこの武器をメインブレイバーで使っても強いよね? --  &new{2015-08-20 (木) 20:33:08};
--そらもう最強クラスよ。Fiでの運用前提な話ばっかりなのはかつてのスサノグレンと同じでメインBrより元々装備可能な別クラスで装備したほうが強いってだけで、メインBrでこれ使ったら途端に弱くなるとかそういうことではないから。 --  &new{2015-08-20 (木) 20:45:14};
--Brで使っても強いけどFiで握ると段違いに強くなるから霞んでるってだけでBrHuならサブに乙女入れるだけでデメリット消せるし強いことに変わりはないね --  &new{2015-08-20 (木) 21:16:43};
--常時15%だからな。どう転んでも弱いなんてことにはならない --  &new{2015-08-20 (木) 21:41:25};
--逆にこいつほどBrのメインサブ問わずお勧めできるカタナもないんだがな --  &new{2015-08-20 (木) 21:45:16};
--カタナＦｉ多いけど、動画以外で強いＦｉを見たことがない。ボスに対してのスタンスとリミブレが強いだけであって、普通に使うなら素直にサブＨｕでいいと思うよ。 --  &new{2015-08-26 (水) 07:36:13};
--強さっていうのが火力っていう意味だけなら素直にカタナＦｉになるだけ。ULTみたいな全方向から弾くるようなマップ行かないと乙女とカタナにシナジーが生まれない --  &new{2015-08-26 (水) 13:39:47};
---ニコ生見てて、対ザコ＆ボスにサブHuよりダメージ入れてるカタナFi見たことないぞｗ常時リミブレを出せるなら話は別だけど --  &new{2015-08-28 (金) 05:44:37};
---ニコ生とか言われるとわかんないけど、Fiはリミブレってよりクリストとカタナギアのシナジーがでかいんじゃない？自分でやればわかるけど、BrHuよりFiBrのが殲滅は早い。アルチはしらん --  &new{2015-08-29 (土) 11:27:52};
---クリストだけならクリ50%7.5%か。今なら赤カタナをHuBrにもたせてウォブレしたほうが強いな --  &new{2015-08-31 (月) 21:45:40};
---そもそもリミブレせんとアーレスすら越えない --  &new{2015-09-16 (水) 01:50:34};
-結局これ打撃力約1500ってことでいいの？オロチ拾ったんだけど潜在勝負して、こっち勝つなら売っちゃいたい。 --  &new{2015-08-24 (月) 19:53:33};
--与ダメ常時15%upて書いてるだろ。PP維持できるPSあるならオロチ使えばいいんじゃない？HP管理出来るPSあるならラクカ握ればいい --  &new{2015-08-24 (月) 21:16:06};
--明後日まで待っとけ。新潜在くるかもしれないし --  &new{2015-08-24 (月) 21:33:03};
--新潜在きてもラクカ並に☆13キラー出すとコンテンツ潰しになるから新潜在は相当後かクラフト解禁時で型落ちした頃くるんじゃないのかな。形状がいいからその役割を担うポテンシャルがある --  &new{2015-08-25 (火) 14:11:46};
---今の潜在が死に潜在でも何でもないから来るとしたらヤミガラスかオロチ辺りでしょ、それでもFiで握ったラクカと比較しちゃうと追いつくかすら怪しいくらい --  &new{2015-08-26 (水) 09:34:03};
--オロチ新潜在で通常⇒ラクカ、カタコン⇒オロチ使い分けという贅沢プレイができますな --  &new{2015-08-26 (水) 23:12:52};
---カタコンフィニッシュにオロチ潜在が載らないせいで、フィニッシュだけラクカに持ち替えて～とかやるハメになりましたわ。 --  &new{2015-08-27 (木) 01:22:21};
--単純な打撃力換算は難しいんじゃないかな。ラクカの倍率とかオロチの新潜在はステが伸びると恩恵が大きくなっていく。たとえ同じ装備だとしても今後クラスブーストとかマグとかLVキャップ開放とかで効果が変わる可能性がある --  &new{2015-08-28 (金) 17:15:46};
-この武器はPP回復があるから赤武器の侵攻を致命傷でギリギリ食い止められたね --  &new{2015-08-27 (木) 12:41:50};
--致命的な致命傷だけどな。あっちはどのクラスでも追加さえ握れる汎用性もあればクラフトすることなんて大前提だから実際デメリットなんて皆無で使える。倍率も高いし中々吹っ飛んだのが来たよなあ --  &new{2015-08-27 (木) 14:19:13};
---なお4万マイル使ってまで握っている人間は皆無な模様。ちなみにカタナPAは技量補正ありでクラスブーストで技量も増えてるからクラフトのブレとかほぼ皆無 --  &new{2015-08-27 (木) 14:42:11};
--死中活性のPP回復とかオマケにすらならないレベルじゃないか…。少なくともテク武器以外では。 --  &new{2015-08-27 (木) 23:35:59};
---結構地味すぎて回復の恩恵出てる事を忘れてそうだね。他武器と比べても目で見て気づくレベルだぜ。 --  &new{2015-08-27 (木) 23:39:53};
---まるグルなら移動多いし数値測れば1クエ中に10発くらいは多く打ててそうだね。ボス戦は大して変わらんと思う --  &new{2015-08-31 (月) 21:43:56};
--あんなに強武器だのなんだの言われてたラクカさんですら赤カタナに持ってかれたでござるか…、何か憐れでござるよ… --  &new{2015-08-28 (金) 03:14:41};
---そりゃ最強刀の由縁はFi装備だからな。倍率同じくらい数値同じくらいでFi装備のカタナが来ればあとはコスパ勝負になるのは目に見えてる --  &new{2015-08-28 (金) 16:34:56};
---コスパで赤武器が勝ってると思わないが… --  &new{2015-08-28 (金) 16:43:47};
---ラクカの強化時に30%使うならその分もひっくるめて赤武器のが軽くないか？ --  &new{2015-08-28 (金) 16:47:08};
---クラフト費2Mに現在高騰中の素材費にFi追加まで考えたらラクカの方が安く済むんじゃねえかなあ --  &new{2015-08-28 (金) 16:54:46};
---確かに潜在来たんで今が特に高い時期なのもあるな…… --  &new{2015-08-28 (金) 16:57:51};
---相場の話に引っ掛かりそうだけどFi追加が安かった試しがないのでクラフト費2MとFi追加だけでラクカ強化費は余裕で上回りそうだけど結局ドゥドゥの気分次第かな、好きな方使いなよというほかない --  &new{2015-08-28 (金) 17:00:20};
---コスパという単語が出たから聞きたいが、☆１２かつ石交換も可能だがどちらも運営のさじ加減の緊急もしくは出ない人は出ない☆１２をチケットに変えて購入という方法でしか手に入らないラクカ殿でござるよ？入手方法と過程はコスパに入らないのでござるか？ --  &new{2015-08-30 (日) 06:05:21};
---少なくとも現状のフォトンブースターの入手法なら、そうポンポン使って良いとも思えんけどなあ。こっちはリアルでもメセタでも金さえ積めば良いけど、マイルはどう頑張っても時間かかるし。赤カタナ一本以外は絶対に使わないっていう確固たる意志があるならともかく、そうでもなきゃフォトンブースター温存しても良いんじゃないかね当面は --  &new{2015-08-30 (日) 07:00:56};
---潜在開放済みも取引できるみたいだからそこも金でどうにかなりそう --  &new{2015-08-31 (月) 21:46:35};
---メセタをマイルに変換する手段がない限り何もどうにもならんだろ。他にマイル使う予定がないならともかく、今の時点ではマイルを消費したらチャレンジに行くしか回収方法はないぞ。 --  &new{2015-09-02 (水) 12:28:10};
//--あんなに強武器だのなんだの言われてたラクカさんですら赤カタナに持ってかれたでござるか…、何か憐れでござるよ… --  &new{2015-08-28 (金) 03:14:45};
---ん？他人がPB潜在開放した赤武器を買うことはできるっていう事実を述べただけだけど。それがいくらの値になるかは知らんが「金さえ積めば良い」ってことね --  &new{2015-09-04 (金) 04:47:36};
--[[ステ1700>http://4rt.info/psod/?tmff2]]だともう勝ったって言うのもアレなレベルな誤差なんだけどラクカの方が強いぞ --  &new{2015-08-28 (金) 16:52:57};
--なんだかんだ言っておまけみたいな扱いされてるPP10%がかなりいい仕事するぞこれ、赤刀握って初めてわかるありがたさだったわ…… --  &new{2015-08-30 (日) 12:04:39};
---さすがに赤武器でラクカ死亡は意味がわからないよな。赤使うならHu追加してHuで使ったほうがいいぞ。 --  &new{2015-08-30 (日) 12:26:43};
---サジェフスは赤で死んだからな……良い奴だったよ --  &new{2015-08-30 (日) 12:28:26};
--今から作る人は減るだろうけど今握ってる人が困ることはないな。他の12武器よりは救われてる --  &new{2015-08-30 (日) 12:25:41};
---PP10%の恩恵は結構デカい --  &new{2015-08-31 (月) 21:24:50};
--クラフトカタナ最大の難点は装備条件技量600をどう処理するかよ。　なんでこんな技量マグ前提の数字にされてんだ・・・・・ --  &new{2015-08-31 (月) 21:46:11};
---デューマンBrHu♀の場合だとクラブ込みで529だから20%か技量11確保して10%で届くね。31日のクラフト頑張って30%使うかCC貯めて条件変更が無難だろうけど --  &new{2015-08-31 (月) 21:54:12};
---緩和剤使う時点で他職装備を厳選するのムズイからな。職追加で1つだけ付けられる程度 --  &new{2015-09-02 (水) 12:41:37};
---どっちにしてもそんくらいないと、クラフト武器はXHで使うには緩和されてても厳しいのでは？ --  &new{2015-09-03 (木) 21:30:06};
---ブレだけならカンスト素技量450+クラブ60+サイキ80+全身アビ3＆スティグマでディアボでも90%安定させられる730行くけど、装備条件の600は満たせないのよ。　装備条件変更（9000cc）か装備条件緩和20%か30%がどうしても必要になる。 --  &new{2015-09-03 (木) 21:54:14};
---どうしても使いたいならカジノ行って打撃要求に変えてこいってそれ一番言われてるから --  &new{2015-09-06 (日) 00:50:13};
---ブラックニャックは時間さえあれば確実に勝てるから打撃に変更するだけだし痛くも痒くもないと思う俺は異端なんだろうか --  &new{2015-09-10 (木) 14:18:22};
---↑亀だけど、その時間が惜しい。 --  &new{2015-09-16 (水) 00:01:41};
--単発火力はベクスさんよりごく僅かに上か完全等値（自ステで変動）、DPPはさすがに及ばないもののそれでも実際に使用してるとベクスさんの後姿が見えるくらい。赤武器とラクカ、単純に潜在の数値だけ見れば追いつかれそうではあるけどそんだけだね。実際にベクス・ラクカ・赤で比べるとやっぱ違いがよくわかる。レア度的に比べられるのがまずおかしいけど、そういうシステムだしな --  &new{2015-09-03 (木) 21:28:01};
---ベクスはPA以外(通常、カウンター、カタコンF)の火力ならラクカの上だよ --  &new{2015-09-03 (木) 21:31:27};
---確かに。つっても全体的に見た場合の主砲はやっぱPAなんだよね。Boみたいなのは例外で他は大体そう。 --  &new{2015-09-04 (金) 03:12:08};
---言いたいことはよくわからんけどベクスとラクカの性能差に比べて赤とラクカのそれは微々たるものだからね。PAメインで自然回復がストップする場面が多くなるならなおさらPPR系の恩恵は薄くなるわけだし。ラクカが弱いって言ってるわけではないんで誤解なきよう。☆12としては妥当な性能のラクカと☆7にして破格の性能である赤ってだけの話 --  &new{2015-09-04 (金) 04:44:38};
--これから作ろうかと思ってたんだけど、リミブとラクカのpp回復速度でシナジーはないの？あったら赤武器と比べるまでもないかと思ってたんだけど --  &new{2015-09-08 (火) 18:10:09};
---リミブレまたはラクカのＰＰ回復速度が乗算されるかってことか？試してみないことにはなんとも --  &new{2015-09-09 (水) 02:41:40};
---光輝とテクターのppリストレイトは乗算だったはずだけどどうなんだろうね。 --  &new{2015-09-09 (水) 03:11:46};
---これは220%になるのか210%になるのかを知りたいって事？　リミブレ素手状態でPP110回復に11秒かかって、リミブレラクカ状態だと10秒だったよ。つまり秒間回復量が10から11になってるから --  &new{2015-09-09 (水) 05:11:48};
---途中送信失礼。10から11になってるからお望みの通り1.1倍になってるよ。検証方法は雑だから間違ってたらごめん。ただ、実際の数字見て分かる通り10秒でたった１しか稼げないって見方もあるから、比べるまでもないかどうかは考え直した方が良いかも？ --  &new{2015-09-09 (水) 05:15:46};
---その1が地味にいい仕事するから十分じゃないかな。そして検証お疲れさま、検証ありがとう！ --  &new{2015-09-09 (水) 09:21:59};
--双子ユニットとマガツヒでラクカは赤を超えるよね（震え声） --  &new{2015-09-23 (水) 09:39:04};
---超えるも何も今も負けているとは言わないだろう、ＰＰ回復の分も含め --  &new{2015-09-26 (土) 05:40:19};
--赤とラクカどっちを選ぶかならコスパじゃなく､PP10%回復速度とHP減らないメリットとでどっちを取るかだな。ラクカ握ってればわかるけどリミブ中のスリップがかなり痛いからな･･･。HPの盛り具合にもよるけど､スリップのあるなしで落ちるか落ちないか左右されるし。スリップなんて関係ねぇって人はラクカ握ってしまえばいいと思うが。 --  &new{2015-12-13 (日) 14:58:31};
-これでカザン零式使うと、カタナの先に力が登って行く感じに見えてすごいイイ。あと、個人的に、エドマチクララ原色と組み合わせが地味にあって好き。 --  &new{2015-09-26 (土) 22:33:16};
-ここでPP回復が便利便利ってやたら推されてるから気になって使ってみたけど、ボスとタイマンの短期決戦もアルチの長期戦でもあまり恩恵を感じなかったのは俺だけだろうか。ノチウならPPリバイバルでチャージ中のPP回復速度上がるから実感できるんだけど、PA撃ってると自然回復止まるしこの10%が他に差をつけるほどの働きをしてるか？って疑問。いや決してラクカをディスってるんではなく別にこのPP回復によって有利になる場面って言うほどでもなくないか？って話ね --  &new{2015-09-30 (水) 00:22:44};
--まぁリストレイトと乗算でもさせないとあんまり効果は感じられないね。私はコンバート中にスナステコンボだけで竜胆撃てる回数が一回増えました。 --  &new{2015-09-30 (水) 01:46:06};
--実感するのは盛ってるPPが何発打てるかの境界値付近のときだろうな。ベクスみたいにものすげえってもんではない --  &new{2015-09-30 (水) 12:38:50};
---これだな、3くらい足りないとかならPA一発分に割とすぐ届くからすごく便利になったように感じる --  &new{2015-10-19 (月) 01:28:33};
--まるグルみたいな移動の多いクエなら手隙の時間が増えたぶん回復量も違いが出るんじゃなかろうか。PAを間断なく使うクエで効果がほぼないのは残当 --  &new{2015-10-19 (月) 01:24:00};
-クラブ実装でFiBrの存続が危ういFiBr死んだ死んだと周りから言われてすごい嫌なんだけど、もうメインFiの時代は終わってしまったのか・・・？ --  &new{2015-10-19 (月) 15:07:29};
--ステをBrHu920、FiBr990にシフドリ1.2倍+ソール4ノブで+100x4か所基準。ギア解放で考えてhttp://4rt.info/psod/?cOLBuこんな感じ。テックアーツ抜きだからコンボによって変わるけど、正直パルチもカタナもメインFiでリミブレするリスクに見合う性能ではなくなったかな --  &new{2015-10-19 (月) 15:39:47};
---そうか・・・計算ありがとう・・・。大金かけてOP付けたラクカが泣いてるわ。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:16:40};
---メインBrで使えば･･･って思ったけどその反応見た感じアーレスか何か強化済みの☆13持ってそうだな･･･。まぁ使わないなら売れるんだから売っちゃえばいいと思うよ --  &new{2015-10-19 (月) 16:22:34};
---よく考えたほうがいいぜ？アーレスだとサイキ60だろうしラクカならマガツヒ＆ヴェントで120だ、この差大きいよ？いくらウェポンブーストなかろうとメインFiの倍率に勝てる職が無い --  &new{2015-12-16 (水) 06:15:15};
---二ヶ月も前のコメに「よく考えたほうがいいぜ？」なんて言ってももう遅いと思うよ --  &new{2015-12-16 (水) 13:02:13};
--Fi武器握らないFiの意見なんぞどうでもいい。メインFiの時代言うならFi武器強化を望むのが筋 --  &new{2015-12-06 (日) 21:29:32};
---Fi武器のページに行って､どうぞ　ここラクカのページなんで --  &new{2015-12-13 (日) 14:51:19};
-ベクスの後に、余ってる石でこれ作ったが、棲み分けが必要だと実感した・・・ --  &new{2015-11-05 (木) 15:37:30};
-武器の説明分からブースターを使う事で本来の神聖な武器としての潜在が…とかあってほしい --  &new{2015-12-05 (土) 04:29:36};
-30M出して強化モリモリで買うか、10Mで潜在解放のみを買うか…。30M出してまで強化するほどなのかどうかワカラヌ --  &new{2015-12-05 (土) 18:46:42};
--一番安いのを買って自分で強化 --  &new{2015-12-05 (土) 18:54:26};
--それは人それぞれ。人に言われて決めるもんじゃないんじゃない？寄生あつかいされない範囲で好きなようにすれば --  &new{2015-12-05 (土) 19:02:49};
--アーレス緩和とかEP4控えてるからタイミングではあんまり金かけるところじゃないな --  &new{2015-12-05 (土) 20:50:00};
--ドモドモ、購入相談ってつもりではなかったのですが…ｽﾐﾏｾﾝ； 有用性は☆13手前(?)だけど、でも大金払って良品一本確保しとくようなものでもないのかなぁ…とも。とりあえずEP4実装まで様子見します --  &new{2015-12-06 (日) 04:11:51};
-ラクカと赤カタナのコスパ比べてるやつがいるけど、実際一から作るとなったらクラフトがいくら２Ｍかかるマイルもかかると言っても、10503にすることを考えて、ビジフォンから買ったり、地道に掘ることになるわけだし、どう考えても赤武器のほうがコスパ良いだろ。ましてや無課金ユーザーからしたらその差は歴然。 --  &new{2015-09-09 (水) 02:19:07};
--マイルとる時間とTAの時間考えるとどっこい…というか☆12強化の費用が０～１０で40～100万って考えると下手したらラクカのほうが安い。赤10501とならたぶん赤だが。 --  &new{2015-11-22 (日) 16:43:47};
--ラクカのコスパが良いって言ってんのってプレミアム課金＆ある程度プレイしてる前提で言ってんじゃないの。無課金＆プレイ開始地点の話なら木主の言う通りだと思うけど。半年もやってりゃ直接ドロップしないでもドゥルガー500個くらい倉庫に眠ってんでしょ。 --  &new{2015-12-06 (日) 01:16:03};
---称号で12交換もらえなかったっけ？マガツ武器に使おうとは思わんが --  &new{2015-12-06 (日) 04:51:49};
---↑貰える。貰えるけど無課金で数限りあるチケットをこれに使うのはさすがにもったいないよなぁ。どうせ使いみちなんて交換した装備売り払って小銭稼げるくらいしかないんだしシヴァとドゥルガー使ってしまった方がまだマシだと思う。 --  &new{2015-12-06 (日) 06:31:10};
---シヴァやドゥルガーなどの石やキューブがプレイしてたら無料で貯まっていくアイテムって感覚だとラクカって無料で属性50がもらえてあとはキューブ使って1.5M～2Mメセタかけるだけで強化が終わってしまうってなるから十分にコスパは良いって感覚になるよね。赤を無駄に潜在Lv3まで上げるとなるとCMも4万かかるしチャレンジとキューブを天秤にかけるくらいのコスト差になるよね。 --  &new{2015-12-06 (日) 12:28:26};
---プレイ初めて1年の俺だけどさすがにドゥルガーはそんなに出てねーだろって思って倉庫みてみたら1000個ちょいあったわ。シヴァは4スタックくらいある。たしかにある程度続けてると無料で貰えるになるなこれ。 --  &new{2015-12-06 (日) 13:27:47};
---自分も交換のラクカを闇属性のまま使ってるけどチャンドラ彫りのために連日黒の領域通ってるからカタナの闇属性はわりと都合もいいのよね…… --  &new{2015-12-06 (日) 17:12:12};
---遅コメ失礼。今じゃブースターがビンゴ等で貰えるし赤武器を潜在1に止めておいても問題ないと考えてる人ならコスパは赤のが低いね。12武器拾えない人達ならなおさら···貰える12パスは勿体ないし --  &new{2015-12-23 (水) 03:16:15};
--クラフト刀の仕様上、要求30％減か要求変更がいるけどな --  &new{2015-12-06 (日) 06:35:41};
--マガツの襲来数が少なくなってはいるけど、☆12じゃ入手はしやすい部類でFi可に対して赤は多分に手間をかけてもダメージがブレる(ギア開放で抑制可)からコスパじゃ明確な差がつかないかも　しいて言えばラクカは仕上げたらレアリティによる充実感があるかもしれん --  &new{2015-12-06 (日) 12:46:43};
--赤のカタナはわりと序盤から装備出来て、かつキャラの成長に合わせてクラフト段階をあげていける。対してラクカはプレイ時間が長ければ（石ヤキューブがあれば）無課金だろうとなんだろうと安く一線級の武器がもらえる。単純に「既に長くやってる人はラクカ、これから始める人は赤」ってのが答えじゃないかな。 --  &new{2015-12-15 (火) 14:54:06};
-これとヤミガラス選ぶならこっち？潜在あっち気に行っているけどこっちがいいと聞いてどうしようか迷ってる --  &new{2015-12-15 (火) 19:09:12};
--Hu/Brならサクラとテッセンだけヤミガラスでカタコンフィニッシュや他PA使う時はラクカでいいかと。オフスを他のに回すなら入手しやすいリュウガを交換した方が持ち替えしなくていい分楽かな。Fi/Brならラクカだけど --  &new{2015-12-15 (火) 19:51:19};
---ごめん訂正。Hu/BrじゃなくてBr/Huね　小木 --  &new{2015-12-15 (火) 19:52:55};
---↑ありがとうございます。fiでやるよていはないです。 --  &new{2015-12-15 (火) 22:34:53};
--自分はヤミガラス使ってます。ラクカもいいとよく聞きますけど体力が減っていくデメリットがあるから自分は使ってませんね。個人的にそう思ってるだけですから気にしないでくださいね。 --  &new{2015-12-16 (水) 09:07:16};
--http://4rt.info/psod/?6iGeA　雑な威力表。参考にどうぞ --  &new{2015-12-16 (水) 12:47:04};
---待てぇい！ウェポンブースト入ってないやんけ（言いがかり）　ヤミガラスはサクラ＆テッセンの火力を高める特化型、変わりに他のPAやカタコンフィニッシュには乗らない　　ラクカは全ての攻撃に乗りPP回復速度も上げるバランス型、変わりにHPが少しずつ減少しサクラ＆テッセンはヤミガラスには及ばない --  &new{2015-12-16 (水) 13:15:18};
---http://4rt.info/psod/?4JT1e　修正版ウェポンブースト付けてサクラ打った場合で計算 -- [[小木主]] &new{2015-12-16 (水) 22:34:24};
---文句の付けようの無い見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはないな。しっかしこうして見るとアルバス付きヤミガラスはかなりカットビングしてるな・・もうアイツだけでいいんじゃないのか？ --  &new{2015-12-16 (水) 23:54:44};
---誤解されるといやなので改めて書いておくけど、あくまでサクラテッセンが☆13級になるだけで、他はお察しだからね？こいつだけで良いなんてことはないぞ。まあテッセン強化ってだけでいいものなのは確かだが。 --  &new{2015-12-20 (日) 07:44:44};
---なんでインヴェだけ技量とクリ率あんなに盛ってあるの？その分素攻撃力下げるとかしないと純粋な比較にはならないだろ --  &new{2016-01-06 (水) 09:48:48};
---クリ率に関しては入力ミスです。すみません。技量はインヴェ以外はダメージに関係なかったので数値変えるのを省きました。 --  &new{2016-01-06 (水) 15:21:01};
---↑小木主 --  &new{2016-01-06 (水) 15:21:49};
---横からだが一応インヴェは★10のクラフト扱いにするとちょうどいい技量補正になる。んでその場合技量600で潜在無しクリスキル無しでもラクカは超えるからアルバス付けたりしないとラクカの立場は無いな --  &new{2016-01-06 (水) 15:27:19};
--使い分けじゃね？ サクラテッセン以外はラクカ使ってる --  &new{2016-01-06 (水) 15:40:33};
-うーん…Ep4で☆12も増えるだろうか…。実装されるとなると、ライブシリーズ同様速攻で過去の遺物と化す可能性もあるんだけど --  &new{2015-12-23 (水) 05:02:17};
-これリミブレ運用すればオフスより強いってマジ？ --  &new{2016-01-07 (木) 13:50:17};
--安定性を考えるとBrHuオフスのほうが強いです --  &new{2016-01-08 (金) 11:36:17};
---PS次第では☆13オフスと競えるレベルってだけで十分です🗿 --  &new{2016-05-09 (月) 23:52:08};
--ウェポンブースト以降カタナ握ってないわ。リミブレカタナ好きだったのに本当面白くない --  &new{2016-01-08 (金) 13:02:05};
---別にリミブレカタナが弱体されたわけじゃないんだし好きに使えばいいじゃん。弱体されてつかいもんにならなくなったから面白くないカタナやめるってならわかるが、ウェポンブーストは本来の職業に相応しい武器を使うと強くなるっていう至極真っ当な調整だろ？ --  &new{2016-02-08 (月) 20:29:23};
--どうしてもFiの限定条件での高倍率で瞬間的にカタナとしての最高ダメージを目指すならリミブレラクカは未だに強いと思うけど、リミブレしてないときはメインBrとの差が目立ってしまうから、どうしても趣味レベルな気がして俺もFiBr好きだったけど最近BrHuに落ち着いてるよ。FiBrカタナでのリミブレ中の事故は1:1でもない限りどうしてもリスクとして付きまとうしね… --  &new{2016-01-23 (Sat) 17:42:47};
--ロマン枠だな、この開発は昔からこういうハイリスクハイリターン要素を仕込む。PSPo2iでいうダメージコンバート＋ダメージ反射からの真打オロチアギトとか。 --  &new{2016-02-03 (水) 03:22:36};
--一応リミブレ中じゃなくても火力だけならBrHuに大きく勝ってるんだけどなあ。上で言ってる通り安定性に欠ける。実装予定の全職装備可能☆13カタナが来たらカタナFi復権しそうではある。 --  &new{2016-02-22 (月) 03:31:53};
---リミブレ中でBrHu大きく上回るのってテックアーツ乗せた場合でサクラ連打テッセン連打なんかリスクの割に効果低いし。カタナ握ってツキミゲッカとかそんなに使わないし。 --  &new{2016-02-25 (木) 14:39:53};
---弓のアステユニコンを見る限り他クラスも装備可能な☆１３は性能控えめになるだろうな。飽くまでカタナはＢｒと言うのが運営の方針。 --  &new{2016-04-08 (金) 14:19:45};
-BrTeカタナギア5＋PPリスト10で握るとハトウ連打でもしない限り開放中はPP切れる気がしなくなるな。PP自然回復量200％の快適さ。ステアタ空振りでPP10回復してるからテッセン移動が捗るわあ --  &new{2016-03-04 (金) 20:04:53};
--Fi/Brで、リミブレPP自然回復200%、リングのPPコンバートでもっと回復早くできるよ。もはやPP盛る必要がない。が、HPが常にPPを下回る。 --  &new{2016-03-31 (木) 18:46:58};
-リミブレで使ってもかっこいいよな、スリップダメージもこう命削ってる感がかっこいい。某ライダーの高速フォームみたいだよな、エンサと組み合わせてさらにかっこいい。かっこいい。でもな、スリップダメージでペコペコお辞儀すんのやめてくれ、おかげでチーム内でのあだ名が「謝罪マン」だ --  &new{2016-04-06 (水) 13:32:23};
--改行直しといたよ --  &new{2016-04-06 (水) 15:01:06};
---お前イイやつだな、貴様には常にリミブレが焚かれる魔法をかけてやろう。 --  &new{2016-04-07 (木) 22:32:30};
-Fi/Brでラクカを使い続けてる者ですが、これは[ワザワイトウ]と読むのか、[カトウ]と読むべきなのか。自分は和名っぽく、[ワザワイノカタナ]と読んでますが、実際はなんと読むのでしょう・・・？ --  &new{2016-04-10 (日) 10:19:09};
--（よくわからんがFiBr使い情報必要かこれ・・・？）禍魂も「マガタマ」らしいし、「マガトウ」なんじゃね？ぶっちゃけ読みやすいように読めばいいと思うけど --  &new{2016-04-10 (日) 11:28:00};
---木主は読みやすいように読んでる上で聞いてるぞ。他の禍～の武器を見れば、さすがにマガトウはない。禍刃とかマガジンじゃん。類推すると一番妥当なのが「カトウ」だね。 --  &new{2016-04-12 (火) 17:30:15};
---「マガハ・ラクカ！これこそ我がコレクションに相応しい！フハハッ」 --  &new{2016-04-12 (火) 18:46:20};
---「マガツノカタナ」だと思ってる --  &new{2016-05-12 (木) 02:08:10};
---倉庫で五十音順に並べたところ、まから始まるっぽいです --  &new{2017-06-19 (月) 22:14:25};
-これ使ってリミブレしてる時に乱戦になってきたらどうしてる？やはり大人しく下がるのかな？ラクカ運用難しい…変態武器だな --  &new{2016-05-10 (火) 00:26:34};
--fiBrだとサブHuほどは防御面が充実してないからなぁ、自分が使ってた時は乱戦時に少し下がって敵が前に来るようにしてハトウとサクラ中心で戦ってたよ --  &new{2016-05-10 (火) 00:46:44};
--リミブレ最中か・・・。私は一度双小剣に持ち替えてシュートポルカで高い位置に行ってカタナ持ち替えで空からカザン打ってます←初心者。あと、ギア解放してるならカザン零式の溜めでギア増加できるから、空中で永遠にギア維持できますよ --  &new{2016-05-10 (火) 17:23:37};
-全クラス装備可能のディオシガルガVer2実証されたけど、コイツには世話になったな・・・。楽しかったぞラクカ・・・。ディオシガルガ全属性35603頑張るよ・・・。 --  &new{2016-06-09 (木) 15:59:31};
--おうがんばれ。俺はTa用だからもうしばらくはお世話になるわ。このまえ死中活性のせいで祭壇のビームで死んだがな…… --  &new{2016-06-09 (木) 16:09:16};
--ところがどっこい潜在発動しなかったらラクカが上になっちゃうんだ、しかもアルバス入れたら潜在発動しても超えてしまうからまだ現役なんだぜ --  &new{2016-06-09 (木) 20:48:26};
--と思ったら全属性って書いてあるな、茨の道を進む気か… --  &new{2016-06-09 (木) 20:49:22};
---しかも+35だから合計36本、バッジ7200枚分だぜ……その決意、俺は敬礼して見送るしか出来ないよ --  &new{2016-06-13 (月) 15:36:23};
--今更言うのもあれだがラクカにマガツヒダブルにしたほうが色々よさそう･･･威力は誤差レベルだしアルバス乗ったら負けるし… --  &new{2016-06-19 (日) 00:26:39};
--どうも木主です。現在、光35603、が完成しました。サイキユニットで運用してみましたが、マガツユニット、双子ユニットの恩恵が大きいのか、ラクカと比べても大したダメージ変化が見受けられませんでした。その上属性が限られるので、やはりラクカの方がいいと、オレは思いました。（追記）これは公式では「カトウ　ラクカ」と読むそうです。ー設定資料集EP3より --  &new{2016-06-24 (金) 17:27:18};
---加藤良久佳ちゃん！ --  &new{2017-05-23 (火) 08:24:39};
---上のコメで五十音ソートで、ま行で並んだそうだが… --  &new{2019-08-22 (木) 08:32:51};
-オフス10603使ってるんだが、フレのラクカ10503の方が何故か火力高いんだが、これそんなに強いのか？メインFiの影響がでかいのか？教えてラクカマン！！！ --  &new{2016-07-14 (木) 07:32:34};
--計算上はセット装備のメインFiラクカマンはBrHuオフスより火力出たと思いマース。ただしすぐペロるデース…… --  &new{2016-07-14 (木) 08:15:27};
//-ラクカの10503光が315万で売ってた… --  &new{2016-07-19 (火) 15:08:32};
//--宣伝のつもりか知らないが相場に関しての話はここではNGだ。明確な値を出している以上、後程COしとくぞ --  &new{2016-07-19 (火) 15:13:40};
--リミブレしないと基本メインFiは勝てないから厳しいよ。リミブレ無しで上回るにはクリストとテックアーツを常時載せなきゃいかんので戦いにくいという。テッセンサクラハトウ連打できないカタナは正直弱い。 --  &new{2016-07-19 (火) 16:22:37};
//-こいつの10503が315万で売られる時代が来るとは…… --  &new{2016-07-19 (火) 17:34:46};
//--一度COされたのにまた宣伝に来たのか？つまりマイショでそれを315万で売ってる奴がお前って事だな？鯖次第ではあっさり特定出来そうだな --  &new{2016-07-19 (火) 17:43:09};
-売値を表示していた木をコメントアウト --  &new{2016-07-19 (火) 21:30:43};
-これノクスと比べてコスパや強さってどんな感じ？ --  &new{2016-05-24 (火) 18:12:38};
--今でも十分に強いけど特に強化のコスパが違いすぎてノクスでいい --  &new{2016-05-24 (火) 18:31:38};
---強化コスパがほんとひどいから現時点でイチから鍛えるのはお勧めしない。リスク軽減とグラインダーが山程必要で、さらにメセタがごっそり持っていかれる。★13カタナを作るまでの繋ぎにするなら潜在の乗せ方にクセがあるけどノクスでいいよ。大雑把な[[計算結果>http://4rt.info/psod/?yZV3G]]も置いておくね。 --  &new{2016-05-24 (火) 18:59:31};
---枝１の計算結果見ました。まず、ラクカがBrHu使用になってる時点で、ダメです。ラクカのFi装備可能というメリットを忘れています。Fiメインでの運用、そしてリミットブレイクの有無、オフスティアガランも加えて計算し直しました。[[こちら>http://4rt.info/psod/?lgzDO]]からご覧下さい。 --  &new{2016-06-01 (水) 22:16:20};
---枝２追記　PPスレイヤーがオンになっていたので、PPスレイヤーオフにしたのが[[こちら>http://4rt.info/psod/?cbptK]]です。 --  &new{2016-06-01 (水) 22:21:06};
---ウェポブある今メインFiでカタナ持つメリット全然ないけどな。弓も使いづらくなるし --  &new{2016-06-01 (水) 22:26:54};
---いや、メリットは多い。がデメリットも多いって感じかな。でも、残念ながらウェポブありオフスにウェポブなしでも勝ってるんだな。他の武器には言えるがこいつばかりはウェポブを通り越して見えるものがある。枝３の計算結果でもウェポブちゃんとオフになってるからよく見てみよう。 --  &new{2016-06-02 (木) 07:05:28};
---「ノクスと比べて」という木なのに何故FiBrというノクスが使えない構成を主軸にしてるんだろう。FiBrリミブレ運用の長所が多いのは否定しないけど、主題を捻じ曲げて持論を披露されても判断材料には出来ないと思うよ？　 --  &new{2016-06-02 (木) 07:14:12};
---クリスト入れずにハーフデッドMAXっていうのもなあ。あとHuのコンボアップ… --  &new{2016-06-02 (木) 10:58:22};
---FiBr主軸ってか、ラクカのメリットの5割はFi装備可能という点であってだな --  &new{2016-06-04 (土) 14:51:02};
---木主はメインBrの場合の質問だからノクス圧勝だね --  &new{2016-06-04 (土) 15:34:35};
---所詮一発芸のリミブレでウェポブありのオフス超えるとドヤられてもなあ...残念ながらスタンスの裏返りや、道中の戦闘時間考えるとオフスには勝てねえよ、てかメインbrに勝てんわ。 --  &new{2016-06-12 (日) 12:54:40};
---計算結果だけでドヤってる時点でエアプ確定なんだよなぁ --  &new{2016-06-12 (日) 14:41:03};
-全クラス装備可能のディオシガルガVer2実証されたけど、コイツには世話になったな・・・。楽しかったぞラクカ・・・。ディオシガルガ全属性35603頑張るよ・・・。 --  &new{2016-06-09 (木) 15:59:31};
--おうがんばれ。俺はTa用だからもうしばらくはお世話になるわ。このまえ死中活性のせいで祭壇のビームで死んだがな…… --  &new{2016-06-09 (木) 16:09:16};
--ところがどっこい潜在発動しなかったらラクカが上になっちゃうんだ、しかもアルバス入れたら潜在発動しても超えてしまうからまだ現役なんだぜ --  &new{2016-06-09 (木) 20:48:26};
--と思ったら全属性って書いてあるな、茨の道を進む気か… --  &new{2016-06-09 (木) 20:49:22};
---しかも+35だから合計36本、バッジ7200枚分だぜ……その決意、俺は敬礼して見送るしか出来ないよ --  &new{2016-06-13 (月) 15:36:23};
--今更言うのもあれだがラクカにマガツヒダブルにしたほうが色々よさそう･･･威力は誤差レベルだしアルバス乗ったら負けるし… --  &new{2016-06-19 (日) 00:26:39};
--どうも木主です。現在、光35603、が完成しました。サイキユニットで運用してみましたが、マガツユニット、双子ユニットの恩恵が大きいのか、ラクカと比べても大したダメージ変化が見受けられませんでした。その上属性が限られるので、やはりラクカの方がいいと、オレは思いました。（追記）これは公式では「カトウ　ラクカ」と読むそうです。ー設定資料集EP3より --  &new{2016-06-24 (金) 17:27:18};
-オフス10603使ってるんだが、フレのラクカ10503の方が何故か火力高いんだが、これそんなに強いのか？メインFiの影響がでかいのか？教えてラクカマン！！！ --  &new{2016-07-14 (木) 07:32:34};
--計算上はセット装備のメインFiラクカマンはBrHuオフスより火力出たと思いマース。ただしすぐペロるデース…… --  &new{2016-07-14 (木) 08:15:27};
---亀だが、テックアーツ込みでこれなら大人しくBrで☆13担いだ方が良さげ感 --  &new{2016-09-07 (水) 21:51:37};
-Fi装備可の他職13武器がなかなか実装されないのってだいたいこいつのせいな気がする --  &new{2016-09-28 (水) 19:42:16};
-新世来ないかなぁ --  &new{2017-01-26 (木) 17:20:29};
--コイツのNT欲しいって？俺もだぜ --  &new{2017-02-16 (木) 03:25:25};
-何故マガツに弓が無いのか… --  &new{2017-04-19 (水) 12:47:46};
--あったらライコウかと思ったらマガツ弓だったという怨嗟の声がライコウとマガツ弓のページに書き込まれる --  &new{2018-05-10 (木) 19:07:10};