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Comments/紫紺流水 のバックアップ差分(No.34)
[[紫紺流水]]
-しかし魔石交換ではレートが下だった紅葉武器の上位が☆１３で、バイオの上位が☆１２ってのは少し気になるな 普通逆な気がするが -- &new{2015-06-10 (水) 16:05:55};
--後付けバイオは全クラスだったからそのせいじゃないかな？ まぁオレは紅葉武器かっけぇから☆13でうれしいのだけど -- &new{2015-06-10 (水) 17:31:43};
--遊び心的な感じかな？ -- &new{2015-06-10 (水) 17:33:41};
-リリアルチでトラブ100％レアドロ250％100個以上使っても☆１３どころか☆１２も落ちなかったからもうこれでいいや。頑張って６０にしよう。 -- &new{2015-06-10 (水) 18:37:41};
--桁が一つ足りない。 -- &new{2015-06-11 (木) 05:36:54};
-弱くないかこいつ -- &new{2015-06-10 (水) 18:47:14};
--入手難易度ひくいかわりに威力抑え目の立ち位置だからね -- &new{2015-06-10 (水) 18:56:01};
--まぁ交換品だし、しゃーない -- &new{2015-06-10 (水) 20:10:54};
--弱いように見えるのは他の13見すぎ、６％込で常時アンシンしてるヒャッカくらいの威力はあるだろ。実際はそれ以上だが -- &new{2015-06-10 (水) 21:45:33};
--☆度13と考えずに、手に入れやすく見た目が至高の☆12と捉えるのがいいな。 -- &new{2015-06-11 (木) 00:19:45};
---消費の減り次第では殲滅能力ならアーレスに並ぶ可能性もあるんじゃね？13は計算上雑魚に対しては確定数変わらんし -- &new{2015-06-11 (木) 06:35:16};
-これのブレスタ運用って厳しそう？ -- &new{2015-06-10 (水) 20:16:36};
--一応イデアル潜在なしよりは強くなるからいいんでない？ -- &new{2015-06-10 (水) 20:22:36};
--厳しいってわけじゃないけど交換でニロチゲットできるから うーん・・・て感じじゃないかな -- &new{2015-06-10 (水) 20:22:57};
---ブレイクSDでのことも含めていってるんじゃね？アーレスとかSDボーナスでもノクスディナスエレスタ運用と誤差の範囲だし -- &new{2015-06-10 (水) 20:30:57};
--クラフトレクスティーよりちょっと強いくらいの火力はあるから全然あり。当然10603なのは大前提な -- &new{2015-06-10 (水) 23:02:28};
---それまじか、復帰直後で無クラフトディオレクで揃えてあるけどこれに乗り換えて全部売ってしまおう -- &new{2015-06-11 (木) 10:49:34};
---復帰直後だとラムグラ足りなさそう -- &new{2015-06-11 (木) 14:33:27};
-読みは「シコンリュウスイ」かな？ -- &new{2015-06-11 (木) 00:57:49};
-貰う武器これにするかな～!とりあえず二本GETしなければ～目指す属性60だな～ -- &new{2015-06-11 (木) 08:20:59};
--だいぶ適当ですが1日に金バッチ10枚ほど取れば期間内に2つ入手できますね -- &new{2015-06-11 (木) 09:04:17};
---体感だと1周15分で2～3枚、大体1時間10枚かな。 -- &new{2015-06-11 (木) 10:03:33};
--休みの日に少し多めに回れば属性60も安定してできそうやね -- &new{2015-06-11 (木) 18:17:35};
-昨日だけで23枚やから以外早いかもな～５枚て時もたまに有るしな～ -- &new{2015-06-11 (木) 15:08:17};
-せっかくの光だけれど他DBとの兼ね合いからもコレクション的性格が強いことからも、闇にしちゃうかな -- &new{2015-06-11 (木) 16:07:13};
--闇はノクスにあげるつもりでさ(手に入れる予定)、だとしたらこいつ何が合うかな...光炎はNGで! -- &new{2015-06-11 (木) 17:29:08};
---こ・お・り -- &new{2015-06-11 (木) 18:15:05};
---風が呼んでいる -- &new{2015-06-11 (木) 18:51:32};
---だねノクス闇にして、落秋水が炎だし逆の氷があよさげ -- &new{2015-06-11 (木) 19:32:24};
---やっぱ氷やな！見た目もギリギリ氷っぽいといえなくもゴニョゴニョ。次のアルチが雷弱点だったら...まぁそのときはそのときかw -- &new{2015-06-12 (金) 02:47:31};
-アーレスより性能は劣るが複数揃えてエレスタで頑張れば他の夜桜と違ってまだ生きる道はあるな。まぁ他の夜桜も劣ると言ってもやっぱり☆13って性能だし見た目もいいから皆ある意味生きていけてそうだが -- &new{2015-06-11 (木) 18:28:38};
--夜桜シリーズ、ゴミ扱いされる向きもあるけど思ったより実用レベルではあるよね。それに∀ガン○ムよりデ△タプラスのほうを自分は選んでしまう -- &new{2015-06-11 (木) 18:48:55};
--まぁ、ぶっちゃけこれの属性60でゴミというならアーレス、スレイブ、限定的にニロチ以外全部ダメって事になる訳で実際アーレス、スレイブの属性60を担いでる人がどれくらいいるかって状況をみれば自ずと答えは出るはず。大部分はカタログスペックだけで否定してるだけだろうし。皆が皆アーレス、スレイブの属性60を担いでるんならもっと楽なんだけどな。色々と。 -- &new{2015-06-11 (木) 20:07:15};
--夜桜のいいとこは他の☆13と比べて見た目がいいことだよな かっこいいは正義 -- &new{2015-06-11 (木) 23:12:10};
---スレイヴ「は？」 -- &new{2015-06-12 (金) 00:26:14};
--消費量次第では雑魚にはコレが一番いいと思うんだけどな。一本で済ますアーレスか複数持ってるならこれとイデかスレ併用で充分やっていけると思う -- &new{2015-06-12 (金) 08:31:23};
-かっこいいなこれ。イデアル餌にしてこれ使おう。 -- &new{2015-06-11 (木) 22:01:34};
--両方使えばいいじゃん -- &new{2015-06-11 (木) 23:47:04};
---そこまでの余裕が無いんですわ…今のチャレは多少はよくなったのかな？なら両方作れるけど。 -- &new{2015-06-12 (金) 08:44:02};
--イデアル餌にしても6か11しか上がらんのにそれなら最初から30だから2個合体で60の方がいいだろ -- &new{2015-06-12 (金) 13:29:50};
-やっと１００個になったんだが、ブーストの使用数で計算したらだいたい１２時間くらい。まぁ切れちゃってたりもあるから実質１３時間か１４時間かな？１週間もあればロビーでちらほら見そうだね。 -- &new{2015-06-12 (金) 00:42:00};
--自分も大体同じくらいのペースです。運の良いときはEトラ入れて5個取れるときもありますね。アルチみたいに人の多いところから入れたらもう少し短縮出来そうですが、さすがに多くを求めすぎですかね。 -- &new{2015-06-12 (金) 01:51:59};
--まだあせるような時間じゃない。コンスタントに走り続けることが重要だ。 -- &new{2015-06-12 (金) 08:36:38};
-紫紺流水交換してきました。潜在1でPA威力共に4%、2で5%、3で6%です。 -- &new{2015-06-12 (金) 08:27:14};
--はやwお疲れ様 -- &new{2015-06-12 (金) 08:40:30};
--これが廃神の本気か…クリリンレベルの俺では遠く及ばない。お疲れ様です。 -- &new{2015-06-12 (金) 08:45:36};
---クリリンは仕事してる人のなかでは最強 -- &new{2015-06-12 (金) 09:09:02};
--倍率低くない…？ -- &new{2015-06-12 (金) 09:49:30};
---消費PP減少のおまけ付だし妥当じゃね？アーレス食うような性能だと見た目…は好みの問題だが一般的にゲテモノとされてるアーレスの価値が完全に無くなっちゃうからこれでよかったとおもふ -- &new{2015-06-12 (金) 21:39:05};
--倍率低くない…？ -- &new{2015-06-12 (金) 09:49:31};
---うわっ・・・私の倍率、低すぎ・・・？ -- &new{2015-06-12 (金) 22:54:11};
-☆13の中で最もゴールに近くて常時トップギアなんだからこんなもんでしょ。ブレイクSDでもエレスタクラフトレクスティーよりは少しだけ強かったはずだし -- &new{2015-06-12 (金) 10:14:02};
--と、思ったらPAとテク撃ったときだけか。PBに乗らないのはうーむ -- &new{2015-06-12 (金) 11:19:22};
---あ、ほんとやん。これPBに乗らんの？マジで？それやばくない？w -- &new{2015-06-12 (金) 12:41:44};
---つまり、あの文章はPAとテクの消費ppを減らした上で、威力も上げるって意味だったのか -- &new{2015-06-12 (金) 13:02:15};
---捉え方によっては常時6％ととれなくもないけど、古とかのダメージアップ系はダメージが上昇するって記載されててPAの威力アップ系は威力が上昇するって記載されてるからPAの威力アップだと思う。まぁPBに乗らなくても常時6％してるようなものではるけどね -- &new{2015-06-12 (金) 13:10:06};
---ﾌｧ!?この潜在PBに乗らんの!? -- &new{2015-06-12 (金) 13:10:41};
---まあ武器威力の高さと属性値60の恩恵で、12以下と比べてなら潜在がPBに乗らずとも十分強いんじゃないの -- &new{2015-06-12 (金) 13:37:13};
---みんなPBに乗せるとか言ってるけど、ケートス以外使ってる奴なんておるん？ -- &new{2015-06-13 (土) 02:51:44};
---一部勘違いしてる子がいるっぽいけど、フォトンブラストじゃなくて、ここでいう「潜在が乗らない」ってのはフォトンブレードフィーバーの事だろ。PBFはPAじゃないからな。・・・PAじゃないよな？まあフィーバーするような場面（対ボス）はスレイブとかイデアルのが相性いいから、対雑魚専用って考えれば、アーレス無いならこれでいいかもな。 -- &new{2015-06-13 (土) 03:28:38};
--常時ブーンばっかしてる俺にはいいＤＢだわ -- &new{2015-06-12 (金) 14:52:49};
---地雷乙 -- &new{2015-06-12 (金) 22:29:09};
-何でブーツの装備条件は技量なのにこれは打撃要求なの？？ -- &new{2015-06-11 (木) 04:22:28};
--ブーツを法要求にするとうるさいから -- &new{2015-06-11 (木) 04:47:58};
--カタナが打撃要求だと不満なのか? -- &new{2015-06-11 (木) 06:53:17};
---DBなんですが・・・ -- &new{2015-06-11 (木) 07:42:52};
---これをカタナと勘違いしてるのではなく条件が同じ(バレットボウは技量要求だがカタナは打撃要求)のカタナを引き合いに出しただけでしょ。 -- &new{2015-06-12 (金) 11:23:43};
---DBってカタナの二刀流だしね。 -- &new{2015-06-12 (金) 16:29:17};
--法撃ブーツのツリーで持ちたいの？？ -- &new{2015-06-11 (木) 11:21:29};
--スイッチストライクが法撃→打撃だからだろ -- &new{2015-06-11 (木) 18:47:57};
--何か問題でもあるんですかね・・・ -- &new{2015-06-11 (木) 18:50:32};
---いや、疑問には思うじゃろ 問題とかじゃなくて アーレスはDBもJBも技量、他の★13もそれぞれ打撃法撃要求 なぜこのシリーズはJB技量DB打撃なんだって話 -- &new{2015-06-11 (木) 19:22:58};
---今更すぎる、要求の類は言い出したらキリがない。 -- &new{2015-06-12 (金) 05:47:02};
---Qなんで？A運営の都合 -- &new{2015-06-12 (金) 11:54:38};
-んーやっぱＤＢ目指そうメイン武器で使いたいし -- &new{2015-06-12 (金) 15:25:21};
-この画像必要？？ -- &new{2015-06-12 (金) 15:49:11};
--誰か翻訳頼む -- &new{2015-06-12 (金) 16:33:53};
---実際に入手してないプレビュー画像だからじゃないかな？ -- &new{2015-06-12 (金) 17:01:02};
---これでよけりゃ誰でも見られるからなぁ -- &new{2015-06-12 (金) 18:41:09};
---アイコンだけより見やすいしないよりいいんじゃん？ -- &new{2015-06-12 (金) 18:51:12};
---わざわざゲーム画面開いて確認しに行くの大変だしGETした人の画像来るまでの繋ぎとしては助かると思うな -- &new{2015-06-12 (金) 22:36:12};
--取った人、エフェクトのＳＳ頼んます -- &new{2015-06-12 (金) 19:24:07};
-和装しなきゃ様になんないのかなぁ～、うちの子には何着せよう・・・何かいいコーディネートある？（と先を夢見て思案しているw） -- &new{2015-06-13 (土) 01:47:12};
--っルナプロ -- &new{2015-06-13 (土) 02:15:41};
--ナナフンスタイルをお勧めします -- &new{2015-06-13 (土) 21:13:36};
-他の武器の同潜在と説明が違うんだけど、どうよ？ 偽情報？ -- &new{2015-06-13 (土) 07:00:09};
--淡花と舞花見間違えてね？ -- &new{2015-06-13 (土) 10:17:46};
-まだまだ～獲得まで時間掛かるな～二本取れる分からんな～社会人につらい数だな～金600て…(;o;) -- &new{2015-06-13 (土) 08:09:30};
--銀→金の交換レート甘甘に期待 -- &new{2015-06-13 (土) 10:22:28};
--混沌終わっても入手チャンスは有るんだからとりあえず１本取っといて属性はのんびり上げればいいんじゃね -- &new{2015-06-13 (土) 15:04:34};
---ナベアルチのテコ入れとして使われる気がするわ。バッジは2015と書いてある以上今回のイベントで使用期限を付けて後はナベアルチのエリアドロップか極獣晶ナベベングルと交換 -- &new{2015-06-13 (土) 18:45:51};
---ナベアルチの時代は終わったんだよ。 -- &new{2015-06-14 (日) 07:52:00};
-ようやく交換できたのでSSアップロードしました。 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59796 -- &new{2015-06-13 (土) 10:23:50};
--うｐ乙。しかし背景や服と柄の色が近くて見づらいので、明るい色の背景と服で撮影しなおしてもらえるとありがたいです。 -- &new{2015-06-13 (土) 11:00:22};
---このSSに限らないけどキャラの見栄えよくしようと武器に合った服選んだ結果肝心の武器が分かりにくいの本当に多いね…。なにが目的かよく考えて欲しい -- &new{2015-06-13 (土) 12:01:38};
---ファッションショーじゃないことを自覚して欲しいのは確かにある -- &new{2015-06-13 (土) 12:30:11};
//-だったらおめーが撮れよゴミ野郎。 -- &new{2015-06-13 (土) 12:18:11};
//--ニートじゃなきゃ撮れんやろ？ -- &new{2015-06-13 (土) 12:20:03};
//---スレイブ系「…え？」 -- &new{2015-06-13 (土) 12:58:45};
---ちょっお前ら何様よw -- &new{2015-06-13 (土) 18:16:10};
--撮りなおしました。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59803 -- &new{2015-06-13 (土) 14:38:48};
---これは見やすい。GJ。 -- &new{2015-06-13 (土) 15:08:07};
---画質が悪いやり直し -- &new{2015-06-13 (土) 17:47:41};
---↑高画質撮ってきてくれｗ -- &new{2015-06-13 (土) 18:37:15};
---画像提供ありがとうございます -- &new{2015-06-13 (土) 18:37:47};
---600pxに縮小時に画質が； -- &new{2015-06-13 (土) 20:06:41};
--頼む ! FBFに潜在乗らないのか検証してきてくれ ! -- &new{2015-06-14 (日) 01:16:22};
---ほんとそれ気になる -- &new{2015-06-14 (日) 01:54:37};
---乗らないって残念な結果でたね。DBとウォンドはスレイヴで -- &new{2015-06-14 (日) 14:11:31};
-交換レートがチョコボール方式に修正きたし、DF系に追加されるかもしれん13DBに備えてがっつり備蓄するのもありかもしれんな -- &new{2015-06-13 (土) 19:01:24};
--ショップの交換期限があるから潜在見てから交換できないのがつらいなDBに変えたけどDBはゴミでしたとか -- &new{2015-06-13 (土) 21:05:58};
---潜在は全部わかってると思うが -- &new{2015-06-14 (日) 00:05:18};
---DF系に追加されるかもしれない13DBの潜在が、では? -- &new{2015-06-14 (日) 10:10:56};
-まだまだ～掛かるｗほんま～３００個とか鬼畜過ぎるｗ銀交換してくれ～廃人プレイヤーしか２本とか無理だｗ -- &new{2015-06-14 (日) 01:28:04};
--銀から金の交換はできるようになるって告知でてるじゃん -- &new{2015-06-14 (日) 01:56:27};
--ばらまきイベとはいえ、一応は☆13だからある程度の労力は必要だと思うんだがね。 -- &new{2015-06-14 (日) 02:08:39};
--それな、300って☆13なんだし妥当だとは思うよ。一回回せば3.4個出るし1日30個で10日で一本ってかなり楽だと思う。レアとは一体何だったのかと思い返してみた方がいいかと。苦情に屈しちゃう運営もいかがなもんかとは思うけどね -- &new{2015-06-14 (日) 02:33:23};
---↑枝つける位置みすった -- &new{2015-06-14 (日) 02:33:55};
---けど銀を金に変えられるのは正直いいとおもうけどな。たとえば交換レートが50個だとしてもあまり金バッジの足しにはならんけど、銀が無駄になるのは防止できるし -- &new{2015-06-14 (日) 02:36:18};
--4週28日で600コだから一日21～22コでいけるだろ？この程度の時間も作れないほど忙しいなら最初から諦めてノクスだけ狙えばいいんじゃないかな。 -- &new{2015-06-14 (日) 09:59:02};
-一応念のためFBFダメージ検証してきました。バフはシフドリ自前シフタで対象はゼッシュ甲羅、10301で4538で10303でも4538になったためやはりFBFには乗らないみたいですね。まぁこれでもクラマスレクスティーよりは強いですけどね。 -- &new{2015-06-14 (日) 03:01:04};
--お早い交換お疲れです！検証もありがとうございます！ -- &new{2015-06-14 (日) 07:54:02};
--検証お疲れさまです。まだバッジ半分も無いんで頑張って掘ります。 -- &new{2015-06-14 (日) 18:07:19};
-やっと一本交換したがやっぱかっこいいわ 迷ってるやつはさっさと掘り始めた方がいいぞ 次いつ手に入るか分からんからな -- &new{2015-06-14 (日) 08:31:15};
--武器更新の早いこのゲームで悩んでる時間なんてねーからな。使えるうちにとっとと入手して、寿命を延ばしていくしかないのだから -- &new{2015-06-14 (日) 09:49:22};
---使うという意味ならいまだに紅葉ですら現役なんだからむしろ遅いと思うがな。常にトップに追いつきたいってなら別だが -- &new{2015-06-14 (日) 14:14:47};
--いらなくなったらスレイブに喰わせればいい -- &new{2015-06-14 (日) 22:51:47};
---喰わせられるのか･･･。どっかで夜桜シリーズは餌にできないってコメ見たから盲目的に信じてたわ。スレイブ60だし喰わせる必要なかったってのもあるけど。でも喰わせられるなら属性56の時にもう一本喰わせず待っておけば良かったな。これならガチでやれば2日もあれば手に入れられるけどスレイブは1週間はかかったからなぁ。 -- &new{2015-06-15 (月) 14:14:48};
-シュミ打ったらギリギリでノクスより強かった。他の武器種も12最強との関係はそんな感じなのかな。まぁ配布武器だしちょうどいいくらいっちゃあそうかなw -- &new{2015-06-14 (日) 19:49:52};
--テク武器は結晶潜在が強すぎるおかげで11に並ばれてたりする -- &new{2015-06-15 (月) 02:00:32};
--シュミじゃなくてシミュな -- &new{2015-06-15 (月) 06:05:15};
--ソードもギリギリエスパーダに勝てる程度らしいから大体そんなもんだよね。ぬるい交換の13としては十分でしょ。ツインダガーはサイカとかカムイとかあるからどうか知らんが…… -- &new{2015-06-15 (月) 07:37:16};
--威力で12最強と同格なら燃費良い分強いじゃん。PP消費減はテク武器なんかは相性抜群だけどPP回収力の高いDBとかだと恩恵それほどでもないか -- &new{2015-06-15 (月) 13:38:45};
-既に強化終えてる方、使用感はどのような感じでしょうか？PBFに潜在が乗らない件はそこまで気にならないですかね？ -- &new{2015-06-14 (日) 22:57:18};
-13武器の中では攻撃力控えめになってますけどブレイクSDでの運用は厳しいですか？ -- &new{2015-06-15 (月) 00:09:44};
--個人的にはこれくらいなら問題ないと思うhttp://4rt.info/psod/?wGcSc -- &new{2015-06-15 (月) 01:56:06};
--火力もまぁまぁだけどpp消費減もこの武器のウリ、どのPAでも1とか減るのは地味にありがたい、SD運用ならニロチも同時運用すればいい -- &new{2015-06-15 (月) 12:55:52};
--とりあえず検証って程でもないけどダメージを比べてみた。比較対象はスレイブ10603と流水10603．対象はＳＨマイザー。スレイブがディスパーで平均3900、流水が3590．イモータルの空中から発動でスレイブが22100、流水が20200．属性はスレイブが炎、流水が光。スタンスはブレイク。ドリンク、シフデバ等は無し。クラスはBoHu。あくまで参考程度に。 -- &new{2015-06-15 (月) 14:59:53};
-これに限らず夜桜シリーズって潜在の文言通りなら ギアだけじゃなくて通常攻撃なんかも潜在のらないのか？ -- &new{2015-06-15 (月) 19:04:21};
--どうなんでしょう。文字通りPA、テク時のみならPBFにも乗らないってことなんでしょうかね…？ -- &new{2015-06-16 (火) 11:44:46};
-いまだに試着画像だけなのかここ。だれもとってないのか？ -- &new{2015-06-15 (月) 22:02:11};
--入手して画像を上げたもののスペック問題と縮小に画質があれだったから、誰かがあげてくれるのを待っている状態です； -- &new{2015-06-15 (月) 22:16:20};
-画像のあげ方がわからない -- &new{2015-06-16 (火) 01:44:17};
-こいつ１０３０１（１０３０３でもいいが）とレイセン１０５０３だとどっちが強いかな？ -- &new{2015-06-16 (火) 01:44:22};
--大雑把な計算だけどレイセン10503が1506(潜在未発動)～1756(潜在発動)相当、紫紺流水10301が1713相当+4%……なので、流水のが強いんじゃないかな。ラムグラと強化費用喰うけど。しっかり比較したいのなら自分でシミュったほうが吉 -- &new{2015-06-16 (火) 07:25:54};
//-このゲームで潜伏なんてオマケ能率だと築けよな～使いこなさ無ければ★13でもゴミだからな～あと少し頑張って取るぞ～社会人は時間の関係でなかなか～出来ないからな～頑張る～ -- &new{2015-06-16 (火) 07:47:22};
//--つ「日記帳」 -- &new{2015-06-16 (火) 08:13:23};
//--誰か「潜伏」ツッコんでやれ・・・ -- &new{2015-06-16 (火) 14:02:00};
//--社会人…？潜伏以外もおかしいし釣りでないならちょっと怖い -- &new{2015-06-16 (火) 14:20:56};
//--日本人の文章だとは思えない -- &new{2015-06-16 (火) 17:07:02};
---おぉ、サンクス。レイセンと置き換えで全属性揃えようと思ってだな・・・属性変化のこと忘れてた・・・(´･ω･｀) -- &new{2015-06-17 (水) 01:12:17};
---属性変化なら属性値60かしら。30だとレイセンと誤差だけど、60ならアーレス10603ﾌﾞﾚｲｸSD超えるしいいわよ -- &new{2015-06-17 (水) 01:47:33};
---http://4rt.info/psod/?n6few何が言いたいかというと属性30を全属性揃えるとか無駄すぎるっていう事 -- &new{2015-06-17 (水) 02:12:06};
---ていうか属性30で全属性揃えるってのがまず無理か。まあ属性30でもレイセンよりは火力あがるけど属性60にすればレイセン全部いらなくなる -- &new{2015-06-17 (水) 02:25:12};
-たぁ手ごろに取れる(他13と比べて)が故の性能ってことか -- &new{2015-06-16 (火) 12:03:43};
//-小さくても上あるに狐の人のでよかったやん。体型が特殊過ぎて参考にならん。 -- &new{2015-06-16 (火) 12:56:30};
//--別に武器がみれりゃどうでもいい。体型とか気にしてたら性別などいろいろ制約でてくるだろ -- &new{2015-06-16 (火) 19:03:55};
//-ほっそwどうやったらこんなキャラ作れるんだろう -- &new{2015-06-16 (火) 16:15:41};
-みんな和服なのにこいつは出来るやつだ。 -- &new{2015-06-16 (火) 16:22:46};
//-マグのラッピーより細い体、ひっついてる布より細長い手足で草を禁じ得ない -- &new{2015-06-16 (火) 18:43:43};
//-なんでわざわざ画像上げてくれた人のキャラにいちいち文句つけるかなぁ・・・ -- &new{2015-06-16 (火) 21:36:02};
//--確かに一々コメするほどのことでもないとは思うがでもそういう見た目してるんだからしょうがないでしょうよ。画像あげる側の人も何かと言われること覚悟であげてるだろうし別にいいっしょ。他のページでもよくあることだし今更どうしようもない -- &new{2015-06-16 (火) 22:05:46};
//-細すぎてきもい -- &new{2015-06-16 (火) 22:52:44};
-武器が見やすくていいね、納刀時見たかったから感謝。納刀だとフォトンの刃消えるのね。 -- &new{2015-06-16 (火) 23:02:00};
//--落秋水と形はおなじなのね、恥ずかしいことをいってしまった。桜と色がきれいで、好きです。 -- [[木主]] &new{2015-06-16 (火) 23:05:17};
//-マッチ棒 -- &new{2015-06-17 (水) 01:42:43};
//--武器に関するコメしようね(´･ω･`)約束よ -- &new{2015-06-17 (水) 01:49:55};
//--ワロス -- &new{2015-06-17 (水) 01:52:04};
//--強武器のページはこういうのよく沸くな -- &new{2015-06-17 (水) 01:52:23};
//---強武器…？ -- [[s]] &new{2015-06-17 (水) 02:46:37};
//---強武器…？ ←？ -- &new{2015-06-17 (水) 06:00:29};
//---強武器…？ ←？ ←？ -- &new{2015-06-17 (水) 08:29:11};
-レイセンのようにクロスに担ぎたかった・・・。 -- &new{2015-06-17 (水) 10:40:04};
-実際この子の性能ってどうなんでしょう？まだ潜在解放１なのでよくわからんです。
潜在３までやった方いましたらお願いします。 -- &new{2015-06-17 (水) 11:10:35};
--潜在１と潜在３でダメ２％しか変わらないのに潜在３の場合の性能を聞くのか？・・・まぁ、それはおいておくとして、性能は１２と１３武器の間くらいの性能だと思っておけばいいんじゃない？ -- &new{2015-06-17 (水) 11:52:55};
---ありがとうございます。おかげで今後の改良(メセタ的な意味で)プランがたちました。 -- &new{2015-06-17 (水) 11:59:31};
-ニレンオロチとの使い分け用に取得しました。10503対10303で約8%前後の差(実際の青ダメで見てるので多少の誤差はあると思いますが)なので、他の☆13☆12DB持ってればいらなさそうですねぇ(ただし炎獄てめーは駄目だ) -- &new{2015-06-17 (水) 12:05:01};
--そもそもこれ属性30で使うものじゃないから -- &new{2015-06-17 (水) 12:11:01};
---☆13の中じゃ最も属性60にしやすいってのが強みのシリーズだからな。13の中じゃ最低の武器威力と潜在の微妙さを属性値の高さで補うもんだ -- &new{2015-06-17 (水) 12:18:05};
---なお、60にしてもアーレス30台に追い抜かれる性能。 -- &new{2015-06-17 (水) 16:03:05};
---40くらいないと夜桜10603には劣るよ -- &new{2015-06-17 (水) 16:35:11};
---フィーバー連射に潜在のらないことをかんがえると・・・・ -- &new{2015-06-17 (水) 20:58:04};
---だからといって別に通常なら３０で使っててもいいと思うけどな アルチだとアルバスつけれないのが痛いけど -- &new{2015-06-18 (木) 00:36:00};
---アルチはアルチでノクスあたり作ればええねん。 -- &new{2015-06-18 (木) 05:06:11};
-これをブレスタで使ったらエレスタのノクスより強いか？ -- &new{2015-06-17 (水) 13:12:03};
//--過去ログみようね(ﾆｯｺﾘ) -- &new{2015-06-17 (水) 13:23:53};
//---人間としての器が小さい奴だな -- &new{2015-06-20 (土) 04:57:00};
//---教えてもらった後に減らず口叩いてんじゃねーよｗ -- &new{2015-06-20 (土) 09:10:03};
--強いって理解でいいのかな？ -- &new{2015-06-17 (水) 20:06:41};
---だから過去ログ見ろと(ry 流水10603SD＜ノクス10503で差は10%前後とそこそこある -- &new{2015-06-18 (木) 00:33:27};
---エレスタ運用なら辛うじてこっちが強い。が、PBに潜在が乗らない、アルバスつけれない点を考慮したら... -- &new{2015-06-20 (土) 23:23:12};
-アーレス出ないしあきらめモード中に、これ実装された♪、がんばって属性６０作ろうかな雑魚狩り用に重宝するな。 -- &new{2015-06-17 (水) 20:25:38};
--いいよねこれ。とりあえずライト層の威力底上げにはなってくれる -- &new{2015-06-18 (木) 01:12:08};
--ただ自称エンジョイ勢がちゃんと潜在解放してくれるかどうか・・「攻撃力高いし属性強化や潜在無くっても強いじゃん！」と言って来そう -- &new{2015-06-18 (木) 08:24:07};
---エンジョイ(笑)勢はそもそもラムダグラインダーの存在を知りません -- &new{2015-06-18 (木) 14:59:27};
---潜在解放されないことで自分らが敵倒すのにヒィヒィ言うようになるなら解放は必要かもな -- &new{2015-06-18 (木) 19:31:26};
---エンジョイ勢の装備みればわかるが 彼等は＋10(未属性数値や天然OPや潜在無し)で完成だと思ってるから。 -- &new{2015-06-18 (木) 21:33:39};
---まじで潜在開放してないとか属性15とかの13持ち多すぎだな。特にスレイヴ装備してる奴のほとんどはこういう奴。スレイヴで10603にしてる奴見かけたら感動するレベル -- &new{2015-06-19 (金) 01:14:19};
---スレイヴ１０６０３は天然ドロしないときついからね、、、 -- &new{2015-06-19 (金) 03:04:42};
---スレイヴはDBやウォンドだと全身6スロガチOP10153が結構いてどんな顔していいかわからなくなる まあそこらの11よか強いからいいんだろうけど -- &new{2015-06-20 (土) 09:58:46};
---たしかにスレイブだけは交換レート厳しいよな、せめて属性２０にしてほしかった。 -- &new{2015-06-20 (土) 20:49:26};
-落秋にも言えるけど刃が出てるときはカッコイイけど背負ってる時がねー -- &new{2015-06-18 (木) 07:43:34};
--むしろ背負ってるときのほうが刀っぽくてかっこよくね？ -- &new{2015-06-18 (木) 09:03:10};
--やっぱ交差してる方がかっこいよねぇ。DBにもいくつか交差して背負ってるのあるけどダガーと被るから控えてるんかな -- &new{2015-06-19 (金) 03:29:03};
--鋏？ -- &new{2015-06-22 (月) 12:43:08};
-落秋の時に気付けなかったけど某漫画の斬月に形そっくりだな -- &new{2015-06-19 (金) 03:30:18};
--なんとなく花天狂骨っぽいかなって思った -- &new{2015-06-19 (金) 22:45:52};
---そういわれてみれば春水の斬魂刀だよな -- &new{2015-06-20 (土) 11:50:06};
---あいつ早く卍解してくれんと漫画終わっちまうぞ -- &new{2015-06-20 (土) 21:34:04};
-これの属性30振り回すくらいなら☆12属性50のが強いってのある？因みに潜在3前提で -- &new{2015-06-21 (日) 00:55:26};
--夜桜武器全てに言えることであるけど10303ではそこらの☆11に火力で負けてるので使用するなら最低10603推奨。 -- &new{2015-06-21 (日) 01:44:17};
---そこらの11と同じなら10303でもいいじゃないインフレしまくりんぐなのに正直どうでもいいわ -- &new{2015-06-21 (日) 10:12:28};
---そこらの11と同じなら属性揃える分不利なんですがそれは -- &new{2015-06-21 (日) 11:54:10};
---どう考えてもDBなんだから複属性持つ内の一つて意味だろ…(光だから既に用意しても可笑しくない事実から目を背けつつ -- &new{2015-06-21 (日) 17:46:19};
---そこらの11に負けてる→そこらの11と同じ ｱﾙｪｰ? -- &new{2015-06-22 (月) 01:55:23};
--ニレンオロチ -- &new{2015-06-21 (日) 03:33:47};
---ニレンオロチは潜在発動時は全ての☆13をぶっちぎるから例外だろ -- &new{2015-06-21 (日) 03:58:41};
---あれは例外ですから・・ -- &new{2015-06-21 (日) 08:28:07};
--属性30じゃどの☆12にも勝てない -- &new{2015-06-22 (月) 22:36:18};
-10603作って見たが正直、メセタなんか貯まってノクス解禁してから数本作った方がコスパ的にいいかも...ダメージ伸びはそこそこで演出も完全にがっかりした -- &new{2015-06-21 (日) 06:59:25};
--計算上ノクスと誤差レベルの性能だからまあ当然。しかもノクスはアルバス積めるから伸びしろもあるというね。 -- &new{2015-06-21 (日) 07:21:17};
---誤差って10％ぐらい差はあるからノクスにアルバスつけてほぼ一緒って程度だぞ -- &new{2015-06-22 (月) 17:06:21};
---PSO2 Damage Calculatorの計算では夜桜10603でMAX4925、夜桜1060［フィーバー時（潜在乗らないので）］MAX4647、ノクス10503でMAX4482、アルバスノクス10503でMAX4930なのでアルチあんま行かない人ならこっちのが強いね。アルチ用に他の用意すればまあいい感じかな -- &new{2015-06-28 (日) 07:57:49};
---スキルにもよるんじゃねーの 潜在乗らんでも夜桜のがつよいよ -- &new{2015-06-28 (日) 23:23:26};
--救済13、見た目13、そういう立ち位置だと言明された上での実装だからね。それでも少し大人しすぎる能力なのは否めない…。でもでも夜桜の中じゃDBは優遇な部類だね -- &new{2015-06-21 (日) 10:50:20};
---PBFに潜在が載らないから不遇な部類の間違いでは -- &new{2015-06-21 (日) 11:27:51};
---PBFに乗らないこれと殴りに乗らないウォンドとかまいたちに乗らないダブセ、あと一応カタコンフィニッシュに乗らず12にラクカがあるカタナも不遇かね。まぁでも10603ならどれも十分強いし別に良いんじゃね -- &new{2015-06-21 (日) 14:13:58};
---PBFには乗らないけどサブパレからテクニック使うときなんか結構役立つと思うけどな、デバント、メギバなんかはよく使うし -- &new{2015-06-22 (月) 11:54:01};
--昨夜ようやく１本目を入手出来た･･･今まで☆12以上のDB1本も出なかったからコイツを当面の相棒にする所存 -- &new{2015-06-21 (日) 11:26:24};
--本数作れるなら選択肢はいろいろあるわなー。正直コスパは本体価格が出ないと何ともだなー。レベリングだのブレスタ勢にはいいんじゃねーの。 -- &new{2015-06-21 (日) 13:24:42};
//-あと少しでやっと１本取れるとこまできたな～あと少しだ～ -- &new{2015-06-21 (日) 13:33:37};
//--ツイッターにでも書いてろよ -- &new{2015-06-21 (日) 14:39:54};
//--こんな酔っ払いが書いたようなのが前にも有ったな・・ -- &new{2015-06-22 (月) 17:42:45};
//-納刀時はかっこいいけど抜刀時のかっこわるさが異常。フォトン刃がついてる武器は総じて安っぽい -- &new{2015-06-22 (月) 23:49:54};
//--psu時代のフォトン刃は綺麗で良かったんだけどpsoだとプラスチックだもんな -- &new{2015-06-23 (火) 11:28:45};
//--解るわ、余計な飾りはつけなくてよろしい -- &new{2015-06-23 (火) 12:27:21};
//-ていうか画像のキャラ細すぎだろ栄養失調か？ -- &new{2015-06-23 (火) 10:44:02};
//--先生ェもお疲れなんじゃ -- &new{2015-06-23 (火) 16:42:57};
//-でもこれ全体で見れば強い方ではあるし入手もそれなりに優しいから乗り換えには便利だね とくに今なんかは新しく始めた人とか装備がレベルに追いつかなくて大変なこと多いしちょうどよさそう。強化できるかは別だけど… -- &new{2015-06-24 (水) 00:53:00};
//--新しく始めた人にバッヂ600個はハード過ぎる素直にレクスティークラフトした方が遥かにマシ -- &new{2015-06-24 (水) 02:45:45};
//--装備がレベルに追いつかない奴が13武器ほしさにバッヂ溜まるまで延々と寄生か、胸が熱くなるな。しかも夜桜武器を入手できてもそういう寄生君が強化できるわけがないから未強化のままもってきて寄生を続けるわけだ。クラフト武器つくるなり完成品買うなりするだけで、腕はともかく装備は十分通用するライン揃えられるはずなんだがな -- &new{2015-06-24 (水) 03:07:15};
//---というかバッヂ600個に対するリターンが薄すぎてクラフトレクスティーでいいわ 同じ頑張るにしてもイデアルアーレスとあるしイデアルアーレスも掘る予定が無い人にはいいんじゃないですかね夜桜 -- &new{2015-06-24 (水) 10:11:22};
//---その程度でまじで追いつくと思ってんの？ 装備買うとかプレミアムないときついしクラフトするのにも金がかかる、TAという金策方法があるにしてもインターバルが一週間もある。一週間あったら何レベ上がると思ってんの？ -- &new{2015-06-25 (木) 22:52:28};
//--乗り換えっつーか本当に最初の一本ならいいと思うな。レクスティー5本揃えるのと対してコスト変わらないでしょ。ラムグラの問題はあるけど -- &new{2015-06-24 (水) 12:37:00};
//---強化費op込みで余裕で10M越えるのにコスト変わらんとか正気か？ -- &new{2015-06-25 (木) 00:28:33};
//---レクスティ5本フルクラしたら10mくらいするしコレ10501なら6mくらいで済むだろ -- &new{2015-06-25 (木) 09:59:39};
//--数値的強さ的な面じゃなくて「☆13の入門向け」ってことだろ。一々のーしクラフトレクスティー厨が沸いてうざいったらありゃしないわ。 -- &new{2015-06-25 (木) 11:08:08};
//---新しく始めた人に対して小枝は言ってるんじゃねぇの？そりゃアルチ潜る人やエレスタでアーレスやイデ,スレイヴに無い属性埋めたいとかはこっち担いでくれた方がいいさ。クラフトレクスティーもOPや技量上げないと安定したダメでないし。 -- &new{2015-06-25 (木) 12:55:40};
-イデアーレス持ってる人でも、かぶってない他属性に変更して使う分にはいいと思うけどな～（イデアル全属性持ちとかいそうだけどNE☆） -- &new{2015-06-24 (水) 10:24:53};
--アーレス10603あるとブレイクSDでもエレスタ夜桜と8％くらいしかかわらなくて潜在発動してなくても2％程度強いから無駄ではないけど他に使ってる職あるならそっちに金とラムグラまわしたほうがいいと思うけどな -- &new{2015-06-25 (木) 00:25:29};
---pso2の計算式ってどうなってんの？スタンスの15%差を打撃約150と潜在差4%でひっくり返せるとは到底思えないんだが -- &new{2015-06-25 (木) 22:49:05};
---アーレス10603ブレイクSDとエレスタ夜桜で8％夜桜の勝ち、アーレス10603ブレイクSDとエレスタ潜在未発動夜桜で2％夜桜の勝ちって事だぞ -- &new{2015-06-26 (金) 01:42:00};
-エレスタ差分？アーレスの餌？お前ら甘いな！DF＆ガルグリに追加されるかもしれんアーレスより強いDBのために今は温存が最適だぞ！(追加される保障はない) -- &new{2015-06-24 (水) 12:13:11};
--追加されてもそいつのドロップ率がアーレスを上回る糞だと思われる（スレイヴ属性32を見ながら） -- &new{2015-06-25 (木) 16:16:37};
-潜在の説明、読み取り方によってはpaとテクニックにしか乗らないようにみえるけど、そんなこと無いよね？ -- &new{2015-06-26 (金) 06:26:42};
--説明どおりじゃね？PA消費攻撃に対して、PP消費が6%へり、且つダメージが6%UPなんじゃないの？たぶん木主はフォトンブレードのことを良いたいんだと思うけど、説明どおりだとフォトンブレードには潜在乗らないね -- &new{2015-06-26 (金) 07:15:29};
--むしろこの記述でPAとテク以外に乗るとなぜ思えるのか -- &new{2015-06-26 (金) 07:33:29};
//-比較動画あったけど、属性60でも弱くね？ -- &new{2015-06-26 (金) 19:06:25};
//--そりゃーこれに限らず夜桜はどれもそうですわ。DBはとくにフォトンブレイドにダメージのらないから特に言われてるけどね。 -- &new{2015-06-26 (金) 19:21:00};
//--これで弱かったら12なんてどれも使えないやん -- &new{2015-06-26 (金) 22:35:07};
//---13の割りにという話だろう -- &new{2015-06-27 (土) 09:08:55};
//---13のわりに弱いからなんだって感じだけどな。おれはアーレスブレード拾えてないしスレイヴイデアルは他武器種に交換したからこれ交換してBo始める予定だよ。フレとまったり回ってるけど、後半合わせればバッチ600余裕で行きそうだし -- &new{2015-06-27 (土) 09:50:07};
//---DBに限らずwikiには火力厨が多いからな。戯言と気にせず自分の信じたものを選べば良い。 -- &new{2015-06-27 (土) 12:40:03};
//---↑なにいってだこいつ -- &new{2015-06-27 (土) 14:57:15};
---希望を捨てたくなかったんだろ… -- &new{2015-06-28 (日) 00:29:17};
-復帰勢でこれ目指して頑張ってるんだが、これ強いよね？ 今握ってるのがグレミスカ1050です。紫紺の使用用途はこれ１本で持ち替えなしでやろうと思ってます。持ち替えしないメセタ無し人間ですいません -- &new{2015-06-28 (日) 01:39:06};
--そこらへんの★１２中途半端属性よりはましだよ -- &new{2015-06-28 (日) 01:57:10};
--まあ★13だし頑張って60%にするならブレイクスタンスDボーナスでも困らないだけの火力程度はあるよ -- &new{2015-06-28 (日) 05:12:41};
--これ一本でやるくらいなら全属性クラフトレクスティー持った方がよくない…？ ☆13のブランドが欲しいというならしらんけど -- &new{2015-06-28 (日) 13:38:08};
---それと機甲種スレイヤーとしてフォルブライトの雷なんかもオススメ -- &new{2015-06-28 (日) 15:33:16};
---レクスティでいいとか散々言われてるけど、ちょっと安易すぎるコメントだと思うんだよな。実際は流水もレクスティも違った面倒がある。流水はバッチ、ラムグラ、ブレードに潜在が乗らないこと、レクスティはツリー、装備の制限と持ち歩きやパレット入れ替えなど運用上の煩雑さ。コストで比較すると、どちらもフルで作ろうとすると10Mくらいかかる。妥協の幅はレクスティの方が広いが、一部妥協したレクスティセットよりも流水105001の方が行けるクエストの幅は広い。要するに作る本人の環境ややりたいことによって違ってくる。それを聞かずにレクスティの方がいいと言うのは間違ってると俺は思う。参考までに[[ダメ計>http://4rt.info/psod/?Afic8]]。10600はブレード時のレクスティとの比較と考えてほしい。本当はアーレスも入れたかったけど条件が増えすぎるのでやめた -- &new{2015-06-28 (日) 17:26:09};
--一本だけってことならブレスタ一択なんだろうけど風以外全部揃えてる奴からすれば地雷レベルの低火力なんだよな -- &new{2015-06-28 (日) 17:45:22};
---↑流水10601のブレイクSD非弱点と未クラフトバイオエレスタ10503が同等。これをお前が地雷レベルと思うならそうだな。さらに言えば流水は持ち替えの必要がないこと、クラフトと比べてSPが浮くこと、消費PP軽減という見えづらい長所もある。また最初から光属性な部分やツリー構成を生かせばダーカー種、ブレスタ適用部位にはより高火力を発揮できうる。しかし、持ち上げてみたものの星13で「弱点(と部位破壊可能部位)つけなきゃバイオクラスの火力」というのは割に合わない気もするな。アーレススレイヴのスコップならそれこそ炎レクスティ一本でいいし。だからといって無条件にレクスティ優位と決めつけるのは違うと思うが。[[上記のダメ計に星11追加したもの>http://4rt.info/psod/?9d03u]] -- &new{2015-06-28 (日) 18:47:23};
---☆13をブレイクSD運用するならエレスタとブレスタ両方とるんだよ。ブレスタ一択はない -- &new{2015-06-28 (日) 20:47:23};
--ダメ計見たけど結構いいダメージ出せるんだね。Bo＝エレスタで複数の武器を運用って考えに囚われてたなスマヌス。じゃあ後はULTに行くなら弱点属性アルバス付きのレクスティーを作るくらいか？ -- &new{2015-06-28 (日) 19:13:18};
---うんほんとにダメ計はしっかりしたほうがいいよ簡単だし。13武器の中では1番弱いけどそれでも12以下の武器と比べたら頭一つ抜けてる -- &new{2015-06-28 (日) 23:25:17};
--復帰勢でもpsならあるだろうし、チャレンジ行けば？ -- &new{2015-06-28 (日) 22:20:15};
--メセタが無いのに☆13を持つこと自体間違ってるだろ。全属性クラフト装備揃えるより遥かに潜在3+10にするのに金が掛かる。20Mと約1月分のラムグラもしくは数カ月分のラムグラを使ってまで入手するようなものかちゃんと考えた方がいい。 -- &new{2015-06-29 (月) 21:28:04};
---↑星13を10603するのに20Mもかからないだろ。貧乏アークスこそ、これの10601でいいと思うんだがなあ。全属性クラフトだって10Mもかかる以上それなりのメセタないと厳しいしな。でもよく考えた方がいいのには同意 -- &new{2015-06-30 (火) 08:51:30};
---スク品が値上がりで300k×20×4+強化費用最低16回分で余裕で20M超えるどころか30Mが見える。スキップ不使用だとラムグラ約200と14M掛かる。完全な運の悪いブルジョワ向け武器。 -- &new{2015-06-30 (火) 12:03:07};
---つかクラフト武器のほうは所有メセタ少ないんであれば現状出番のおおい光炎優先で作って出番すくない闇とか雷なんかはブレスタSDで誤摩化せると思うんだが。特に闇弱点ボスはほぼブレスタで良いし。クラフト武器は一気に全部つくる必要なくね？紫紺流水は確実にまとまったメセタと素材必要になるけど -- &new{2015-06-30 (火) 12:29:08};
-これの属性60とスレイヴ属性30どっちが強いですか？ -- &new{2015-06-29 (月) 09:22:26};
//-アーレスのエサとしか思えんが・・・ -- &new{2015-06-24 (水) 11:59:42};
//--(´･ω･`)アーレスでなかったので各属性の夜桜でエレスタ運用することにしましたまる -- &new{2015-06-24 (水) 13:59:51};
//---金バッチ3600か・・・そりゃ豚になってもしかたないな -- &new{2015-06-25 (木) 16:56:21};
---アーレスブレスタ10000なら夜桜エレスタ10800って解釈でいいのかな？ -- &new{2015-06-29 (月) 09:55:25};
--↑が何を言っているのか良く解らんが、紫紺流水の方が僅差で強いです。 -- &new{2015-06-29 (月) 12:20:48};
-雑魚相手に夜桜DB１０６０３とイデアルDB１０６０３ ブレスタツリー どっち強い？ -- &new{2015-07-01 (水) 21:01:07};
--雑魚相手に、まず潜在皆無のイデ先輩と状況選ばず常に潜在乗る流水とは運用方法まったく違うと思うんだが。 -- &new{2015-07-01 (水) 22:16:34};
--ブレードはイデアル、PAは夜桜。ていうか☆13でブレスタツリーとかもったいないから両立にしたほうがいいぞ -- &new{2015-07-01 (水) 23:11:01};
-暗心優秀すぎて、ヒャッカ持ってるとこれ交換するべきか迷う。同じＯＰで最大強化をすればこちらの方が上だと分かってはいるが。 -- &new{2015-07-01 (水) 23:44:56};
-ヒャッカ持ってなくてニロチ持ってる俺は今週の交換対象物だな。最強のBoを名乗れるぜ。 -- &new{2015-07-02 (木) 07:45:40};
--ベーアリブルス「せやな」 -- &new{2015-07-03 (金) 06:56:58};
-ジグオーダーしなきゃ -- &new{2015-07-02 (木) 10:33:34};
--ちょっとチェックミス多発しすぎなんよ～ -- &new{2015-07-02 (木) 11:47:10};
-この武器やたら評価低いな。アーレスという存在とブレードにのらないという欠点があるけど、似たようなフィーバーのらないヒャッカは高評価なのに(Fiで使えるのが大きいのかも知れないけど -- &new{2015-07-02 (木) 20:48:54};
--ヒャッカリョウランが評価高いのは乗るように調整するからだよ。テクキャンPBFで確実に載せるからあっちのほうが遥かに高評価になるのは普通。 -- &new{2015-07-02 (木) 22:07:38};
---ヒャッカはテクキャンどうこう言われる前から高評価だったから -- &new{2015-07-03 (金) 16:38:30};
---ヒャッカが元々高評価って何時の話だよ 実装初期は安心関係潜在も流行ってたけどヒャッカが流行る頃にはDB=PBFの風潮が広がってて散々な評価だったぞ -- &new{2015-07-04 (土) 15:13:37};
---ヒャッカが散々な評価は記憶にないな。アーレスがデフォの一部廃人レベルの話を全体の風潮と勘違いしてるんじゃないかな。 -- &new{2015-07-06 (月) 02:58:40};
---確かにヒャッカはwiki内の一部と2chでは酷い言われようだったなぁ。テクキャンが認知されてマガツ腹パンが流行りだしてからそいつらが手のひら返して今に至るわけであって実装初期から持ってた勢だからwiki内での評価はよく覚えてる。 -- &new{2015-07-07 (火) 17:48:59};
--夜桜自体控えめ性能だからね、コスパも最悪だから仕方ない -- &new{2015-07-03 (金) 00:20:26};
---イデアルには劣るが最悪ってほどコスパ悪くないだろ アーレスやスレイヴよりも遥かに楽だし -- &new{2015-07-06 (月) 21:30:17};
--強化費同じなんだから10603で性能が☆12と僅差の夜桜はコスパ最悪って言われて当然。アーレスやスレイヴが文句言われるのが少ないのは属性伸ばした場合の伸びしろを考慮してだから。 -- &new{2015-07-06 (月) 23:19:04};
---夜桜食わせた場合の属性強化費用考慮してるんだろうけどその他の☆13の10603は夜桜10603より圧倒的性能だからな。60M掛かるその他☆13と30Mで☆12に近い夜桜どちらが性能に対してコスパが悪いかってだけの話。 -- &new{2015-07-06 (月) 23:27:01};
--これって潜在開放しなくていいような気もする。どうせ他のDBが手に入ったら乗り換えるし -- &new{2015-07-18 (土) 01:58:31};
---それなら他の武器交換したほうがいいな -- &new{2015-07-19 (日) 02:59:36};
-光だしレア12以上のDB持ってないからBoで使うのに良いと思ったんだがやめた方がいい？ -- &new{2015-07-03 (金) 01:46:32};
--コメントの履歴みて自分で判断しろよ -- &new{2015-07-03 (金) 01:55:11};
--ヒャッカ潜在発動時よりは僅かに強いから他にDB無いならいいんじゃない？エレスタ型なら型落ちしても属性変えれば長く使えるだろうし -- &new{2015-07-03 (金) 02:36:24};
--潜在が乗らないからPBF中は☆12と誤差。PBFが切れたら差が付くけどそこで火力求めて他武器に持ち替えるんだったらまあまずいらない。 -- &new{2015-07-03 (金) 14:14:10};
--12持ってないならいいと思うよ。 -- &new{2015-07-03 (金) 17:29:22};
--ブーツにしようか -- &new{2015-07-05 (日) 21:26:57};
---（ブーツも派生に乗らないんだよなぁ） -- &new{2015-07-06 (月) 22:35:38};
---ブーツの派生は別にPP関係ないし威力ないの多いからいいんじゃない？ -- &new{2015-07-07 (火) 13:58:28};
---ゲイル＆ジーカー「せやろか」 -- &new{2015-07-07 (火) 14:45:12};
--メンテ前にギリギリ2本目ゲット。いざ手に入れると「これから混沌でアーレスとか新☆13が出るかも」と思うと、このまま光60にしたものか、30で運用して、もし☆13の別のが出たら別属性で60にするか悩むところ・・・ -- &new{2015-07-08 (水) 12:34:09};
---地雷乙30とかアホかよ。それだとゴミだから60にして来いよ -- &new{2015-07-08 (水) 13:01:12};
---当方は、氷属性に変更して使用しています。光は、頑張ってスレイブを取ればいいと思って、現在は、ヒャッカを使って居ます。 -- &new{2015-07-08 (水) 13:07:15};
---炎はスレイヴ(55)、氷はアルバスディナスがあるんですよね。しばらくダーカーやアンガはアーレスブーツでしのいで見た目っぽく闇あたりにしてみようかな -- &new{2015-07-08 (水) 13:26:24};
-これに合う属性って何だろう。名前的に氷かな。 -- &new{2015-07-10 (金) 21:23:00};
-他の星13でブレスタとこっちでエレスタならこっちが強いよね？ -- &new{2015-07-10 (金) 23:45:14};
--属性60なら多分こっちの方が強い 但しコイツの潜在はPBFに乗らないのでアーレス60とかにはPBF時の火力で劣る 詳しくはこのページの過去ログにシミュレーションのリンクが貼ってあるのでそれをちょっといじって検証しよう それはそうとしてまさか10本集める気か…? -- &new{2015-07-11 (土) 10:08:25};
---アーレス60SDとこれ60エレスタのFBFは両方弱点属性の場合はアーレスが微妙に勝っててアーレスが非弱点属性だとこっちのほうが微妙に高いね SDは性質上非弱点属性相手にすることのほうが多いだろうからまぁアーレスSDよりエレスタのこっちって考えていいんじゃないかな 後半の効率ならこれ10本普通にあり得ると思うし -- &new{2015-07-11 (土) 17:57:05};
---3日間ぎっちりやったわけでもなく1本だからモチベ下がらない限り10本は現実的だねモチベが下がらない限り -- &new{2015-07-11 (土) 23:10:05};
---大半の人にとっては3日で1本は非現実的だけどね -- &new{2015-07-13 (月) 16:51:20};
---1日2時間くらいクエ回して1ヶ月で2本やな。社畜だとこんなもんでないの -- &new{2015-07-13 (月) 20:05:48};
---6時起床の7時出勤、23時帰宅で週一休みでも既に金バッヂ720個 -- &new{2015-07-14 (火) 00:14:46};
---枝2だけど強化して思った。もう二度と、口が裂けても、☆13を5本揃えるなんて無茶は言うまい、と。 -- &new{2015-07-25 (土) 19:49:06};
-紫紺10603はヒャッカ10503潜在発動時よりPA威力8%、PBF2%高いってことでオッケー？ 僅差とか言われてるから計算間違ってるのかなあと -- &new{2015-07-18 (土) 19:41:31};
--計算は知らないけど考え方が間違ってる ヒャッカの潜在は固定値上昇なんだから素ステ次第で相対的な効果が変わってくるしコイツと比べて○％強い弱いというのは「素ステ次第」としか言いようが無い -- &new{2015-07-22 (水) 00:20:12};
--だいたいそんなもん -- &new{2015-07-23 (木) 17:33:40};
-このシリーズも持ち替えたらアーレスやスレイブ見たく紋章出るんですか？知ってる方いたらお願いします。 -- &new{2015-07-22 (水) 05:05:45};
--自分の画面には星型のものが出る、迷彩かぶせてあっても出る。 -- &new{2015-07-22 (水) 07:41:37};
-おーこのシリーズも星型の紋章出るんですね教えてくれてありがとうございます。 -- &new{2015-07-22 (水) 13:16:17};
-こいつをニロチで相手をひん剥いた後のトドメ役として交換するのはアリ？ -- &new{2015-07-24 (金) 13:27:43};
--これより強いＤＢを持ってないならアリ。位しか言いようが無い -- [[s]] &new{2015-07-24 (金) 13:37:37};
---うーん -- &new{2015-07-24 (金) 13:56:25};
--ニロチでひん剥いてるって事はブレイクスタンス使用のボス戦想定だよね？ ならこいつよりイデアルをオススメする。トドメ役なら特に。 -- &new{2015-07-26 (日) 15:16:31};
-流水の１０６０３とサンヤの１０５０３だと流水のほうが強いんだなサンヤのほうが強いと思ってたｗ、ちなみにイデアル１０６０３と上記サンヤでも雑魚に対してもイデアルの方が強かったｗ -- &new{2015-07-26 (日) 19:48:33};
--イデアルよりサンヤシャのほうが雑魚性能は高いぞ 属性合わせてないならしらんがな -- &new{2015-07-27 (月) 01:09:02};
---とおもうんだけど普通な、属性差１０と打撃差約２００でイデアルの方が雑魚に対しても強いよ、両方持ってるんで間違いないな。 -- &new{2015-07-27 (月) 11:04:58};
---サンヤとイデアルは打撃差277+属性10、流水は240+属性10。いつも言われる事だけどこの差をユニットなどの盛り方で埋めれるかどうかってだけだな。 -- &new{2015-07-27 (月) 11:31:37};
---エレスタ運用で☆13に勝てる☆12以下は存在しない -- &new{2015-07-27 (月) 21:11:35};
---そうだよな、☆１２はもう買える存在なんだよな、クラフト来ても☆１３に及ばないだろうし、がんばって流水やイデアル揃えたほうが無難だな、イデアルユニも来るみたいだしな。 -- &new{2015-07-28 (火) 13:17:04};
---あ、アルバス -- &new{2015-07-28 (火) 13:39:34};
---まあ、12とか産廃ゴミだしなあ 13あれば分解するかマイショで出したほうがいい 潜在がよくても攻撃力が最早弱すぎて話にならない -- &new{2015-07-28 (火) 19:21:02};
---だなぁ 12とか本当に産廃だよな取引解禁したけどデザインがいいものをマイルームに並べるくらいしか使い道がないよね -- &new{2015-07-28 (火) 22:34:46};
---さすが、じゅうさん廃人様は言うことが違うね -- &new{2015-07-29 (水) 06:29:14};
---攻撃力よりも属性だな 50止まりなのが痛い 60まで上がれば使い道はあったんだがなあ ニロチはまだ使い分けできるけど、現状ニロチ以外の12は全部ゴミカスだね -- &new{2015-07-29 (水) 14:42:00};
---☆13は強すぎたのだ -- &new{2015-07-30 (木) 03:04:06};
---ゴミカスとか言うヤツの人間性は星12以下のゴミカスだね -- &new{2015-08-03 (月) 06:49:21};
--DBはエレスタ前提だから属性10の差が大きい、☆12と13の打撃差も他の武器より高い、どうしても☆12じゃ13に勝てない仕様だからな；他の武器はそこまで差がないのにな... -- &new{2015-08-04 (火) 09:32:52};
--シミュだとPBFではノクスとかに負ける。PAだと消費も減る上にこっちのほうがダメージ大きい。PBFを多用するであろうボス（マガツとか）はサンヤ、ノクスのほうがDPS高めかな（ニロチはｒｙ）、雑魚用、汎用には紫紺流水がオススメと言う感じ。 -- &new{2015-08-05 (水) 01:40:42};
---エレスタなら潜在のってなくても夜桜10603に勝てる☆12はないよ -- &new{2015-08-05 (水) 20:28:46};
-ロクなDB持ってないんだけど、今から用意するなら★12買うよりこっち交換したほうがいいかな？ -- &new{2015-07-30 (木) 08:52:02};
--一度も失敗せずに10603まで叩ききっても約800万メセタとラムグラ120個必要と考えて財布と相談じゃねえの。 -- &new{2015-07-30 (木) 09:25:13};
---お金もラムグラも問題無いんだけど、自分メインクラスじゃないので★12で済ませられるなら済ませたいなぁ…と。ただ、上で★12ゴミって言われてるので間に合わせや繋ぎにも使えないのかなぁって -- &new{2015-07-30 (木) 11:35:46};
---完成品の12を買っても売れない訳だからバッジに金やラムグラが出せるなら使うと気にいるかもしれんしこれが良いと思うがな。とは言え上の木の12評は誇張で気にするようなもんではないから手頃なヒャッカで済ませてもいいだろう、安心が乗れば十分強い。 -- &new{2015-07-30 (木) 12:03:14};
---そっか、ありがとう。もう少し検討してみるよ -- &new{2015-07-30 (木) 12:36:01};
--同じくロクなの持って無くてクラフトレクスティー使ってたけど、+10にするだけでもこっちのが上だった。悪くない選択肢だと思うよ。 -- &new{2015-07-31 (金) 14:46:21};
--まあ流水の10603のブレスタSDで十分強いからな... -- &new{2015-08-04 (火) 09:41:11};
--エレスタレクスティーからこれの10601ブレスタSDになったけどめっちゃ快適。しかし今度はこれを6属性揃えたくなってきた -- &new{2015-08-06 (木) 17:26:02};
-唯一迷彩なしで和服に合いそうな☆13DBなのに、潜在との相性や控え目な性能のおかげで散々な評価なのが悲しいわ -- &new{2015-07-31 (金) 23:00:29};
--そこまで散々でもなくね？むしろ12がイラネって言われてるようだが。 -- &new{2015-08-01 (土) 05:47:52};
--まあお手軽に入手できる武器だし多少の悪評はね？しかし悪評価出す人は上見すぎ。夜桜シリーズ十分なスペックの武器よ。 -- &new{2015-08-01 (土) 06:33:13};
--腐っても☆１３なんだから弱いわけないのにね。潜在も消費PPが減って威力が上がるってだけでも十分な強さだと思うけど。 -- &new{2015-08-01 (土) 10:11:29};
---だね６％の方をもらえなくて泣いている武器も多々あろうに… -- &new{2015-08-01 (土) 21:31:47};
---火力倍率3%か6%かなんぞより潜在のらないアクションのある武器種が泣いてるイメージなんだが。それでもべつに弱いわけじゃないけども -- &new{2015-08-05 (水) 02:57:46};
-アーレス除けば雑魚相手に最強だし 普通に強い アーレスが出ないハズレにはこちらを -- &new{2015-08-05 (水) 16:34:02};
--ハズレ用の救済装備だよな -- &new{2015-08-17 (月) 10:43:33};
-間に合わなかったぁ……欲しかったよ…せめて観賞用に１本… -- &new{2015-08-05 (水) 16:57:47};
--まだビーチがあるじゃないか。諦めるのは早い -- &new{2015-08-05 (水) 17:32:55};
---今度実装される黒の領域の期間限定緊急でもバッヂとれるみたいですね -- &new{2015-08-17 (月) 07:27:13};
-SDでやるならイデアルより強いのかな？ -- &new{2015-08-05 (水) 22:06:18};
--試しに自分の能力で[[計算>http://4rt.info/psod/?gufjq]]してみた。間違ってたらごめん。 -- &new{2015-08-05 (水) 23:36:08};
---すまん、イデアル潜在忘れてた。[[こっち>http://4rt.info/psod/?yEzDy]]でよろ -- &new{2015-08-05 (水) 23:40:48};
---スレイブ潜在無しにまけるのかｗまぁPP4.5.6軽減あるのはいいが潜在3で10％はほしかったよな -- &new{2015-08-18 (火) 13:13:40};
-何だかんだ言ってPP減少はありがたいな。主に雑魚殲滅時 -- &new{2015-08-10 (月) 03:13:08};
-ニロチと使い分けで重宝してるわこれ。 -- &new{2015-08-12 (水) 00:13:47};
-サンゲヤシャと火力大して変わらんてまじ？ -- &new{2015-08-19 (水) 00:31:40};
--自分でちょっとはダメージ計算しよう。紫紺流水10600の潜在なしであってもサンヤの10503潜在効果ありの場面ですら僅差で紫紺流水のほうがダメージは高い。他サイトだけども、[[DB比較表>http://komomo12322.blogspot.jp/2014/10/blog-post_27.html]][[ダメージシミュレータ>http://4rt.info/psod/]] -- &new{2015-08-19 (水) 01:56:05};
---サンキュ、一応自分でも計算したんだが潜在無くても上ってのに驚いてな。さすがは13ってとこなのかな。見た目も好きだしサンゲ売って作ることにするわ。 -- &new{2015-08-19 (水) 11:18:16};
--なおPBFはPA・テクニック乗らないからPBF中は死に武器の模様 -- &new{2015-09-14 (月) 11:52:45};
---潜在なしでもどの☆12よりも火力上回ってるんですがそれは -- &new{2015-09-14 (月) 14:20:19};
-クラフトレクスティもあるけど持ち替えが面倒だし、こっちのエレスタブレスタ両立でもいいかな?ダメもそんな変わらんと思うし -- &new{2015-08-23 (日) 10:14:38};
--すきにしろ -- &new{2015-08-23 (日) 10:24:48};
-負けたな -- &new{2015-08-27 (木) 19:02:55};
--負け（６属性ﾌﾙｸﾗﾌﾄ作成、人によってはｸﾗﾌﾄﾏｽﾀﾘ全振りのｴﾚｽﾀ型ﾂﾘｰの用意や、技量も合わせて上昇するＯＰ付けの防具も用意） 負けたな。それだけのメセタと手間がかかるんだ。納得で負けを認めるよ。 -- &new{2015-09-03 (木) 20:20:32};
-これXHで10601で使ってたら地雷と思われます？ -- &new{2015-09-01 (火) 18:03:10};
--不安ならやめとけ -- &new{2015-09-01 (火) 18:14:45};
--全然大丈夫です。「夜桜シリーズは弱い」と言う人たちが居ますが、ちゃんと強化しているのであれば十分使えます -- &new{2015-09-01 (火) 18:29:13};
--1060の上潜在まで開放してれば文句言われる筋合いはないよ -- &new{2015-09-03 (木) 14:13:43};
--この手の質問するやつ本当によくいるけどさ、見りゃ分かるだろって -- &new{2015-09-04 (金) 02:38:30};
---この手のは質問でもなんでもなくて、ただ大丈夫って言って欲しいだけだから。 -- [[s]] &new{2015-09-04 (金) 02:44:16};
---てか自慢したいだけだろ -- &new{2015-09-17 (木) 11:54:19};
---こんな武器自慢にもならんだろ -- &new{2015-09-18 (金) 03:21:47};
---さすがに自慢にはならないでしょ -- &new{2015-09-25 (金) 09:21:50};
--エレスタならアーレス10603SDと誤差だし大丈夫。アーレスSDで地雷なら笑うわ -- &new{2015-11-06 (金) 23:37:33};
-オフスティアの餌としてキミの運命は決まった！ -- &new{2015-09-20 (日) 16:36:13};
--自分の日記帳にでも書いて、どうぞ。 -- &new{2015-09-21 (月) 10:33:03};
-今後この武器手に入れれるの？ -- &new{2015-10-02 (金) 23:10:59};
--少しは調べろ -- &new{2015-10-02 (金) 23:44:00};
--現状、XH緊急の戦道と深淵で金バッジが落ちるから、入手自体は可能(リサイクルショップの所に交換所有り）。感触としちゃXH戦道+α（ハンスCo分程度）でチャンドラ石を800個集めてる頃には、約１本分半（450個付近）のバッジ（銀バッジ交換含む）が集まる。 -- &new{2015-10-08 (木) 01:45:46};
---スカルの方が集めやすいのか…しかもその差は所有キャラ数が多いとさらに広がる訳か -- &new{2015-10-09 (金) 05:02:48};
--バッチが来年1月あたりで新しいのに更新されそこで夜桜は終わるらしい。要望多ければ他ので交換できるようにされるかもしれないらしい -- &new{2015-11-06 (金) 23:42:21};
---使い切っていいのかダメなのかそこははっきりして欲しいよね。 -- &new{2015-11-21 (土) 08:32:07};
-読み方：しこんりゅうすい -- &new{2015-11-01 (日) 02:16:53};
-終焉で息の長さが求められたときこれの消費軽減が再注目され…はしないか、流石に -- &new{2015-11-29 (日) 10:25:07};
--他の武器種ならわからんけどＤＢってＰＰ回りはいいほうだしなぁ； -- &new{2015-12-19 (土) 05:13:03};
--☆１３の中では下位だけどしっかり強化すればこれも強いほうだし、注目はされないが全然いいだろう -- &new{2015-12-19 (土) 06:55:44};
-スク水いいぞ＾～ -- &new{2015-12-05 (土) 18:24:55};
-くっそ雑魚いかって言ったらそうでもないんだが・・・どうも人気の出ないこの子 -- &new{2015-12-10 (木) 03:11:13};
--悪くないんだけどデザイン的にも火力的にもDBの同火力帯にライバルが多いからねぇ、こいつできゃと言う売りに乏しいのが敗因かな。 -- &new{2015-12-10 (木) 07:22:26};
--デザインはかなりいいんだがカラーリングっつーか模様がなあ… -- &new{2015-12-13 (日) 14:14:33};
--戦道やら今のメリクリ4やらで金バッヂ取る機会が最近は多いから他より取りやすい(アーレス石とかあるけど -- &new{2015-12-16 (水) 17:47:36};
--今から手に入れようかと思ってる層にはコスパ的にインヴェイドでいいやってなるからな -- &new{2015-12-26 (土) 01:45:01};
--餌という認識が強すぎてどうもな -- &new{2016-01-19 (火) 14:23:59};
--夜桜使うにしてもFBに乗らない+軽減の恩恵の薄いDBを選ぶかといえば、まあ選ぶ人は少ないでしょう。 -- &new{2016-01-27 (水) 18:04:00};
-紫紺流水10503の1本SDでプレイしてたら寄生って見られるの？赤のDBエレスタとさほど変わらない気がするし、コスパも使いやすさも良いんだけど。。 -- &new{2016-03-23 (水) 19:03:18};
--10603なら問題ない。10303でもまぁ悪くない。問題は入手困難ってこった。 -- &new{2016-03-23 (水) 19:37:26};
--適当な素手攻撃力でも赤に1割弱程度劣るし、シフタやシフドリなりステ盛ってれば同じ武器でのエレスタとブレイクSDぐらいの差が出る ただでさえブレードに潜在乗らないんだし現環境でこれをSD運用するのは流石に無い -- &new{2016-04-16 (土) 01:25:26};
-そうかぁ。一応完成してたら許容範囲なのね。ちなみに10503でなく10603だったね。けどこの武器人気は無いよねぇ。インヴェとかネメシスが多いイメージ -- &new{2016-03-23 (水) 20:51:55};
--二つ上の木で言ってることとか2015シリーズだからとかね。自分これ使ってるけど周りがオビやらアーレスだと肩身が狭いよ（自慰識過剰 -- &new{2016-04-15 (金) 23:11:06};
--実装当初の夜桜は入手結構キツかったからねえ。今だとバッヂ２０１５は入手不可だし、インヴェの入手は比較的容易（徒花の回数減ってきちゃってるけど）だからそっちに流れるのも時代の流れなのかな。性能的には物足りなさは否めないけど、エレスタで空いている属性を埋めるにはいい武器だと思う -- &new{2016-04-16 (土) 00:58:39};
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