【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[アトルオービット]]

-ページがないと始まらんのでロギュールオービットのページをまるっとコピペして作成。ドロップ報告や画像添付などよろしくお願いします。 --  &new{2016-11-10 (木) 01:42:23};
-ろだにあった画像みたけどけっこうデカそう --  &new{2016-11-10 (木) 01:46:56};
-こいつはドロ限定なのかな・・・。畜生、頑張ってやろうじゃねえか！！！ --  &new{2016-11-10 (木) 02:29:46};
--くっそぉ…俺も欲しいぜ…やってやる…やってやるぞぉ！！ --  &new{2016-11-10 (木) 09:09:29};
--ガンスラが欲しいと思ったのは初めてだ・・・くそっ、落ぉちろってんだよ! --  &new{2016-11-10 (木) 11:23:26};
-武器モードはやっぱかっこいいけど待機中がやっぱり寂しいね部品6個。二つ拾って60にしたいけどブラオ以ってくか悩むわ…… --  &new{2016-11-10 (木) 03:49:28};
--オビはブラオ持ってってもSWドロップしないぞ --  &new{2016-11-10 (木) 03:59:19};
---木主じゃないけど防衛のそのドロップ仕様すっかり忘れてたわ。旧オビはアプレンティスのドロップ扱いだからSWなんだったな --  &new{2016-11-10 (木) 04:26:24};
---大赤箱(クエ評価枠)だけじゃなくて、大型ボスの赤箱からも出る(クエ固有ドロ)なら持っていく選択肢もあるが、初日じゃまだわからんね --  &new{2016-11-10 (木) 04:29:31};
--抜刀確かにかっこいいけど埋まっちゃうのが悔やまれる。せっかくこんなイケメンなのに --  &new{2016-11-10 (木) 09:10:20};
-初日で拾った。全職共通のPP電池として大活躍しているぜ。 --  &new{2016-11-10 (木) 04:37:30};
--法撃ついてないってホント？ --  &new{2016-11-10 (木) 05:05:27};
---流石に法職装備可で高法撃値はやばいから多少はね？ --  &new{2016-11-10 (木) 08:36:22};
---この時点で1本取れればOKという話でもある。FoTeやTeFoで補助テク使う時に装備すればPP回復しつつ補助撃てるという話でもあるし、何よりヴィエラとタリスを1枠にまとめられるのがでかい --  &new{2016-11-10 (木) 09:24:52};
--でしょうねぇ、それ以外の意味何があるる --  &new{2016-11-10 (木) 08:09:07};
-職補正でドロップしやすいクラスとかあるのかな？ --  &new{2016-11-10 (木) 07:27:42};
--お前がやってるゲームではガンスラ装備できないクラスがあるのか？ --  &new{2016-11-10 (木) 07:47:32};
---つまりガンスラは全職補正が掛かるわけですね？子木の言い分だと。 --  &new{2016-11-10 (木) 08:31:21};
---ガンスラが全クラスにクラス補正かかると思ってる奴多いよな --  &new{2016-11-10 (木) 15:30:20};
--以前なんのクエだったか忘れたが、2〜3クラスにガンスラ職補正乗ったのなかったっけ --  &new{2016-11-10 (木) 07:58:56};
--防衛戦のクリアドロップには職補正乗らんはずよ、仮に乗るとしたら技量要求だからBrかBoだね。 --  &new{2016-11-10 (木) 08:14:32};
--職補正の条件100回見直してこい --  &new{2016-11-10 (木) 08:35:23};
--そもそも敵ドロではなく防衛クリアードロップだから職補正は働かないのと同時にブラオも意味がないんだよね・・・まぁ、職補正のドロップガンスラはBrとBoだったはず。 --  &new{2016-11-10 (木) 09:21:31};
--ガンスラ全職装備できることを前提で元主質問してるのに、お門違いの返答とか指示してるキッズ多いなぁ。 --  &new{2016-11-10 (木) 10:22:31};
---煽りやめーや --  &new{2016-11-10 (木) 11:23:52};
---当然分かってるだろうけど、逆にこのオビガンスラは職補正があってHuとFiそしてRaが補正あって落ちやすいですとかいう設定だとすれば、なんでその職に補正が付くの？全職装備可能武器で職に制限があること自体が意味不明であり得ない設定だと思うので質問する事は前提事項を覆す職補正という概念を考えない発言になりますよね。 --  &new{2016-11-10 (木) 11:25:46};
---↑２　子機たちの煽りはいいのか（ドン引き） --  &new{2016-11-10 (木) 11:44:06};
---技量要求のガンスラの職補正はBrだって3年前に運営が言ってただろ。たった3年で忘れたのか？ --  &new{2016-11-10 (木) 13:59:03};
---うんち共はどまっとれ --  &new{2016-11-10 (木) 15:04:33};
--技量装備なのでBrかBo。Suもあるかも --  &new{2016-11-10 (木) 15:06:51};
-電池用として使うなら一本でいいけど常用するつもりなら6本取らんといかんのほんと糞。運営はガンスラーになんか恨みでもあんのか --  &new{2016-11-10 (木) 11:50:26};
--その電池用としての需要の方がガンスラー人口より多くてドロップ限定にしたんだろう --  &new{2016-11-10 (木) 12:22:28};
//-法撃ついてないのか‥いや、付いてたら強すぎるんだけどね。 -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 12:33:39};
-法撃ついてないのか‥いや、付いてたら強すぎるんだけどね。 -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 12:33:40};
-他のオービットとは異なるので、入れ忘れじゃなく法撃力がないことを明確にするため、法撃の値入れておきます。 --  &new{2016-11-10 (木) 12:42:28};
--法撃力0ww  さすがにつけてはくれなかったか、 --  &new{2016-11-10 (木) 13:51:49};
--法撃無し…だと…？ --  &new{2016-11-10 (木) 19:40:27};
-二式だと納刀時にPP自然回復量が激減するけどその際はガンスラでステアタ移動もありに思えてきた。ステアタのキャンセルタイミングも早まった事もあるし… (実は素手やダガー等のステアタ移動より速いか遅いかは検証してない) --  &new{2016-11-10 (木) 12:52:20};
--と思ったけど電池用の一式も用意出来るならそっちも持った方がいいな。 --  &new{2016-11-10 (木) 13:54:51};
--二式は火力がね --  &new{2016-11-10 (木) 14:03:02};
-レコード見たら100本…13ですら中々落ちないのに到底手に入らない　喉から出が出るほど欲しかったが理不尽すぎる　期間限定が常駐になっても無理ゲーですね引退します --  &new{2016-11-10 (木) 17:27:56};
--おう、また明日な！ --  &new{2016-11-10 (木) 22:04:47};
---この流れほんすこ（出ないのはそもそものXHクリア率が低いのもあるんじゃないの） --  &new{2016-11-10 (木) 23:49:45};
-出たけどSWじゃなくて火24の現物支給でした --  &new{2016-11-10 (木) 13:45:28};
--防衛はブラオ持っても確定SWにはならんよ　完全ランダム --  &new{2016-11-10 (木) 13:48:46};
---エネミードロじゃなくて大赤箱ドロなのか --  &new{2016-11-10 (木) 15:08:17};
-サブパレテク撃った人いる？予想通りPP回復しながらテク打てたのかな --  &new{2016-11-10 (木) 14:06:17};
--即納刀で電池モードでPP回復しながらテクチャージできたよ --  &new{2016-11-10 (木) 14:09:40};
---おーやっぱ電池モードで撃てるのねサンクス --  &new{2016-11-10 (木) 14:25:18};
-ヴィエラ「あっ、センパイよろしくね」 --  &new{2016-11-10 (木) 14:17:46};
--むしろヴィエラが先輩なんだよなぁ --  &new{2016-11-10 (木) 14:52:03};
---むしろヴィエラは年配の後輩 --  &new{2016-11-10 (木) 15:56:37};
--攻撃を当てられないと飾りのお前とは比べものにならないんだよなぁ --  &new{2016-11-10 (木) 14:52:27};
--ファイルにガンスラが入ってないやん！ガンスラのオービットを全職で使いまわしたかったから緊急を受けたの！　　まぁファイルに入ってたらそれはそれでやばいか --  &new{2016-11-10 (木) 16:34:40};
---そういう意味ではいい判断だと思ってたり --  &new{2016-11-10 (木) 22:04:57};
-今の画像だと先端埋まっちゃっててモードチェンジでの形状変化わからなくなっちゃってるので画像差し替えさせていただいても大丈夫でしょうか・・・？ --  &new{2016-11-10 (木) 17:02:49};
--これは失態、打撃だと微妙に先端伸びてるんですね。撮り直したので変更しておきます。 --  &new{2016-11-10 (木) 18:36:17};
-今わかりました。宇宙の心はオービットだったんですね --  &new{2016-11-10 (木) 13:23:17};
--大したガンスラだ --  &new{2016-11-10 (木) 18:35:41};
--始めるか俺の自爆ショー（ゴルドラ） --  &new{2016-11-10 (木) 20:34:27};
--やったなーガンスラー --  &new{2016-11-10 (木) 20:37:59};
--ルーサーこそが正義だ！ --  &new{2016-11-10 (木) 20:51:07};
---僕の何処に間違いがあった～… --  &new{2016-11-11 (金) 01:22:55};
--さよなら僕のサンドロック… --  &new{2016-11-11 (金) 00:03:19};
-某掲示板が騒いだせいで法撃0にされてしまったよ…エアプ運営がそんなの思い付くはずもないだろうし。ほんともったいない --  &new{2016-11-10 (木) 20:38:43};
--こんなのの相手もしなきゃいけないとか運営も大変だな --  &new{2016-11-10 (木) 20:58:01};
--法撃ついてたら下方修正とつしなきゃいけないレベルなのわかってないのか… --  &new{2016-11-10 (木) 21:20:31};
--潜在考えると法ステ無いのは妥当 --  &new{2016-11-11 (金) 01:40:19};
--打撃射撃系のオービット持ってサブFoにしてテク使ってみればどれだけヤバイか分かるだろうに --  &new{2016-11-11 (金) 01:43:26};
--掲示板とかwikiとか動画とかで話題に出たからーとかほんとに思ってるのか。なんでもかんでも運営(ていうか開発)のことエアプ言いたいだけの子はちょっと… --  &new{2016-11-11 (金) 02:30:41};
--バランス調整班が仕事しただけじゃないかな --  &new{2016-11-11 (金) 03:54:12};
--元々ガンスラに法撃ステ無いじゃん、騒ぐ以前の問題の気もするが。付いてるやつは特殊なやつだし --  &new{2016-11-11 (金) 13:16:05};
-法撃値こそつかなかったとはいえ、納刀高効率イルゾン移動やSu用の唯一の電池枠というオンリーワンかつ有用な性能持ったものを期間限定緊急くじ引きに入れて欲しくなかったな個人的に・・・　アムチみたいな常設クエや期間限定じゃない緊急なら掘り続ければ何時かは拾えるという申し訳程度の希望があるけどこれについてはKMRの言うこと信じるならこの機会逃がすと次いつチャンスが来るかすらわからんという絶望 --  &new{2016-11-10 (木) 16:33:28};
--期間が終わったらトレジャーショップでトリガーが売られるだろ･･･売るよね？ --  &new{2016-11-10 (木) 16:36:25};
---ファミ通買った人の特典だからなぁ。SGでは出ないんじゃないかな。 --  &new{2016-11-10 (木) 16:39:20};
---ファミ通以外の入手法は&color(Silver){（いまのところ）};ないといってた --  &new{2016-11-10 (木) 16:45:47};
--これがシートに入っちゃうと他の武器を取る意味が半分なくなるからどこもおかしくはない --  &new{2016-11-10 (木) 17:41:43};
---アトル一本取ったら最後緊急誰も来なくなるのが目に見えてるからな --  &new{2016-11-10 (木) 19:22:22};
---これが理由だろな。KMRもアークスライブでハッキリと「ガンスラは便利すぎてソレだけ取れば良いよねって事になっちゃう」と言ってたし。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:48:18};
--欲しいならファミ通買おう --  &new{2016-11-10 (木) 17:56:56};
---買ってもクリア出来ないと意味ないけどな --  &new{2016-11-11 (金) 00:01:36};
--これネッキー緊急終わった後はオビNTどうするんだろうね。普通の防衛にそれぞれ仕込まれるんかな --  &new{2016-11-10 (木) 22:00:33};
---ジグおじさんの交換所にいれてください、お願いします！ --  &new{2016-11-10 (木) 22:06:21};
---どこかの常設にいれてほしいぜい堀り堀りしたい --  &new{2016-11-10 (木) 23:46:55};
---ガンスラは仕込まれない、他の新世帯は仕込まれるって言ってたはず --  &new{2016-11-11 (金) 00:04:27};
---オービットNTは当分入手手段なくなるとしか言ってないよ。　発言捏造はやめい --  &new{2016-11-11 (金) 13:03:04};
--レア掘らせろマン理想の武器じゃないか --  &new{2016-11-10 (木) 22:06:26};
---レア掘らせろマンは常設メインだと思うよ --  &new{2016-11-11 (金) 00:15:21};
---予告緊急オンリーの高性能レアとかただの宝くじだからな。逆に不満しか出ないわ --  &new{2016-11-11 (金) 12:20:39};
-説明文で一瞬、カトルオービットに見えてア◯テマ弾抱えたまま国を守って星になるのかと思いました（ --  &new{2016-11-10 (木) 22:14:38};
--そうか、いったのか --  &new{2016-11-11 (金) 10:24:26};
-評価Bで拾った人居るのかな…固定ならSいけるけど毎回いけるわけじゃないから気になる --  &new{2016-11-10 (木) 17:26:12};
--評価BでDROPしたので運がいいのかアムチと同じ評価は対象外なのかのどちらかでしょうね --  &new{2016-11-10 (木) 17:49:29};
--防衛式の抽選方法使ってるとすれば当り枠テーブルの抽選回数がS:5回、A:4回、B:3回、C:0回だから評価Cでさえなければ落ちる可能性はある --  &new{2016-11-11 (金) 01:44:26};
-闇を切り裂き宙照らす星となれ！ --  &new{2016-11-11 (金) 03:21:30};
-ほんとなんでこれ泥現にしたし　ジグオーダーみたいに新旧obt数種もしくは新obt全種類もってネッキーのcoじゃ駄目だったのか?チケと期間限定全部を300(レアブ)+150(トラブ)+75(ex)+30(デイリー)+50(コルトバ)+どーなっつ(料理でなければ)して出なかったらガチでsuとかしたいひとどうしたらいいんだろう --  &new{2016-11-11 (金) 03:09:27};
--ファミ通買って12連してみたいなこと言ってたからそれくらいがドロ率の中央値なんじゃない？しらないけどw --  &new{2016-11-11 (金) 03:25:47};
---マジ？月10万は課金してるので5万ブーストに回してそれならば出るだろうし逆にそれくらいなら一向に構わんが -- [[きぬ]] &new{2016-11-11 (金) 04:00:24};
-ドロ限オンリーで6本とか絶対無理だしバランス調整ミスとしか思えん。レア掘りマンが掘らせろって言ってるのは常設クエストでのレアであって、緊急みたいな回数制限のある物じゃないだろ --  &new{2016-11-11 (金) 04:41:41};
--どうせこれのメイン用途は電池なんだし一本で十分でしょ 仮に35にしたとしてそれ使うの？ --  &new{2016-11-11 (金) 06:03:50};
---一応ガンスラの大きな欠点補える良武器だし欲しい人はいるだろ --  &new{2016-11-11 (金) 06:41:42};
---ガンスラ実用したいって言うならまずレイガンスラ確保してなんぼだと思うんだけどね --  &new{2016-11-11 (金) 08:06:19};
---普通にガンスラｰやりたい人なら電池目的やコレクション目当てはあるだろうけど、これを使う位ならレイとか他のを使うだろなあ確かに。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:50:52};
--本気のガンスラーはオフスガンスラ持ってるから。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:57:57};
--一式のヴィエラ並の攻撃時PPに納刀時急速回復が付いて、さらに攻撃倍率もあるんだから通常運用でもかなり強いだろう。Fiでリミブレ連用してるならまた違うかもしれないが --  &new{2016-11-11 (金) 13:24:37};
-ドロ限、入手チャンスは一ヶ月、予告限定緊急、そもそも野良はクリアも危うい。せめてドロ率は狙える範囲かと思いきやレコードを見るとガンスラ激絞り。入手でなかったSuは金輪際オビ無しのハンデ！。 --  &new{2016-11-11 (金) 08:16:51};
--そこでオビのような性質を持ったペットの実装ですよ。名前はアリオスでいいかな？ --  &new{2016-11-11 (金) 08:48:45};
---おいてめGN電池さんの事をアリオスって言うのやめろよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:47:38};
--クリアも危ういってB以上はほぼ安定しとるじゃろ　 --  &new{2016-11-11 (金) 09:00:37};
--ハンデと言い切っちゃうのもなんだかなあと思う1Su。ポップル(サリィ)すら持ってないマロナーとかだったら知らん。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:51:40};
---オビとサリィはヴィエラとオビを比べるのと同じで全くの別物 --  &new{2016-11-11 (金) 10:07:43};
---出してるだけでPPが高速回復する一式サリィが実装されたと聞いて。 --  &new{2016-11-11 (金) 10:22:05};
---別物には違いないけどSuは通常が文字通り桁違い＆マロンとか使ってるとPP切れることの方が珍しいから他クラスよりは恩恵少ないだろね。下にもあるけど補助も消えるし --  &new{2016-11-11 (金) 13:48:46};
---鳥使いだけど本当にPPキツイ。沸き待ちトリスパが活躍するマルぐるやイースターみたいなクエスト出たらオビガンスラは必須級の活躍すると思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:48:26};
---次のサモナーのリング来たら通常攻撃１回だけ押したらほぼ高速自動回復になりそうではあるけど --  &new{2016-11-11 (金) 16:12:16};
---補助消えるのはスキル取ってないのが悪い。戦闘の合間に持ち替えるだけでPP高速回復＋シフデバシンパシーの効果時間カウントストップでメリットしかない。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:52:21};
--ほんとこれ。オビがサリィでよくねになるならとっくに他クラスもヴィエラでよくねになってる。Suは実装当時からやり続けてるけどオビ欲しい場面結構多いわ。生放送の木村さんを見るに、流石に小木２の言うとおりSu用オビ来ると思うよ。パフェではないと言ってたからペットやタクトかもしれないけど。 --  &new{2016-11-11 (金) 10:11:21};
---タクトで実装したら他職と違ってオプション増やせる圧倒的優位性が出るからPP回収ペットにでもなるんじゃないか。性格で1式2式みたいな感じの遠距離系ペットとか --  &new{2016-11-11 (金) 10:44:09};
---サリィならアシストシェア切れないがガンスラは切れるんだよ。シフデバの掛け直しだけならいいがシフタシンパシー切れるぐらいならサリィ系でPP戻すわ --  &new{2016-11-11 (金) 12:22:33};
---え？ガンスラ（というかタクト以外の武器）持ち替えでも普通にシンパシーシフデバ維持するどころか持ち替え中は支援の残り時間減らないんだぞ？　こんなことも知らないような奴がSuのオビガンのネガキャンやってるとか言っちゃ悪いが笑っちまうぞ --  &new{2016-11-11 (金) 16:40:21};
---書き忘れてたけどまさかアシストシェア取得してないとかじゃないよな、Suにそもそも触ってないとかじゃないならあれは必須スキルみたいなもんだからさっさと取得しとこうな --  &new{2016-11-11 (金) 16:42:50};
--そもそもサモナー枠全然足りないし場所によってはオビ入れる余裕がないしなぁ --  &new{2016-11-11 (金) 10:13:40};
--防衛は最後の赤箱にクリアランク抽選枠あるからBランクか失敗が多い最初は仕方ないんじゃないの。Sランク安定できるようになればもっと増えると思うけど --  &new{2016-11-11 (金) 11:35:15};
-既に入手された方に質問なのですが、ドロップ品に何かソールが付いていたりしたことはあるのでしょうか？　最終Wディアボタゲ取って北に釣っていいか迷っています。。。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:15:50};
--大ボスは個別に赤箱出るでしょ... --  &new{2016-11-11 (金) 13:03:47};
--紋章武器とかにもつかなかったでしょ --  &new{2016-11-12 (土) 13:30:34};
-出る気がしない・・・・サッカー小僧が多すぎて・・・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 01:12:36};
--ドロ限なら季節緊急の☆13エッグぐらいにはばら撒いてくれるだろ・・・と思ってたがレコード見たらクリア率加味して考えても普通に渋いドロップ率で1ヵ月後の萎え切った自分の顔が目に浮かぶようだったわ　Su（ポップルではカバーできない時の電池）とテク使えるクラス（イルゾン移動）極めようと思ったら絶対1本は欲しいものなんだが・・・・きついなあ --  &new{2016-11-11 (金) 01:47:06};
---サモナーやるなら是非欲しいアイテムだが、テク職はタリスあるじゃんよ --  &new{2016-11-11 (金) 02:07:14};
---タリスがあるってオービットのこと？それともバーカのこと？どちらにせよオービットガンスラなら電池目的以外でもイルゾン→ステジャンリングによる移動って用途があるわけだからタリスじゃ代用は効かんよ、そんなの無くてもいいだろって人にはそうですかとしか言えんけど -- [[小木]] &new{2016-11-11 (金) 02:24:12};
---手間はあるが武器チェンでそれっぽいことはできるぞ。ステジャンは即座っていうのもあるが握りっぱなしで即納刀できるのが強味ってだけ --  &new{2016-11-11 (金) 10:45:29};
---だからこいつは効率のいいイルゾン移動と電池とステジャン即納刀充電ダッシュを切り替えなしの武器パレ一枠でこなせるのが強いんだって、一々電池効果もないステジャン移動の為だけに武器パレ潰して武器持ちかえなんてなんの代用にもなってないわ -- [[小木]] &new{2016-11-11 (金) 16:22:16};
---テク職ならテックＣパリングの方がいそうだけど --  &new{2016-11-11 (金) 20:52:22};
---テクパリいらんような轢き殺し系固定で少しでも効率求めたり今は微妙だが複数装備しても性能に不満の少ない☆12ユニが出たりした時の話だな　まああくまで極めたいならの話だよ --  &new{2016-11-11 (金) 22:25:48};
---OBガンスラのイルゾンの強みは納刀状態でテクニックうつからチャージ中に使ったpp返ってくるのが強味だろ?要するにOBガンスラ握ってたらチャージイルゾン延々とし続けれる --  &new{2016-11-12 (土) 03:40:29};
--愚痴る前にやるべきことをやろうぜ。例えば固定を組んで攻略する努力とか。 --  &new{2016-11-11 (金) 08:11:22};
-あんた複合用ロッドも持たねぇのかよ…。ステジャン移動なんて強制してねぇし --  &new{2016-11-11 (金) 17:05:45};
--あんたチェックする知能も持たねぇのかよ --  &new{2016-11-11 (金) 19:38:10};
--なんか噛み合わんと思ったけど見てるところがそもそも違う感じだな　あと後者については正にそうですかとしか言えん、いらん環境の奴にはいらんだろうしいる環境の奴には他にない有用さのこれがいるってだけのこと --  &new{2016-11-11 (金) 20:14:00};
-久々の強性能の武器がドロで嬉しい、コレクトとかヌルゲーじゃなくてよかった。 --  &new{2016-11-11 (金) 13:26:39};
--ヌルゲーじゃなくて良かった(１ヶ月間限定くじ引き) --  &new{2016-11-11 (金) 13:43:03};
---常設ならまだしも一ヶ月限定の予告オンリー緊急で回数増やしたければファミ通に金払えなレア掘りはさせないで欲しいんだよなあ（クエの難易度自体はクリアするだけなら割となんとかなるのでいいと思うけど）　俺もレア掘り自体は割と好きだけど、この条件でわーいレア掘りらーって喜んでるのは流石にレア掘りガ◯ジ呼ばわりしてる声を否定できんわ --  &new{2016-11-11 (金) 18:03:54};
---期間限定緊急くじ引きなんて本気で望んでる奴はほぼいないだろうしなあ --  &new{2016-11-11 (金) 18:23:08};
---緊急限定レア掘りは悪い文明なので滅んで欲しい。シートまたは石は緊急、泥限は常設と配置を分けてくれれば目的別で人が分かれてコンテンツの寿命も伸ばせると思うんだけど --  &new{2016-11-11 (金) 18:24:56};
---レア掘りは常設で回したいときに気が狂うほどぶん回せてこそだよな --  &new{2016-11-12 (土) 18:34:25};
--アムチドロ限武器知らんのか？こんな代わりが効く電池よりよっぽど強いぞ --  &new{2016-11-11 (金) 14:09:51};
---マッシブ武器は完全マッシブ互換じゃないし、便利だけど防げない攻撃も多いのでそこまでではない。オビガンスラはイルゾン移動、通常回収、納刀状態含めて電池として欠点はないでしょ。こっちのほうがよっぽど強武器だよ --  &new{2016-11-11 (金) 14:18:43};
---ガンスラ装備時、テク発動は納刀扱いだっけ? --  &new{2016-11-11 (金) 16:20:42};
---そう。だからテク絡みの職なら即納刀して電池発動できるし、Fo絡んでればチャージ中もPP回復するからそういう面で圧倒的有用性がある。実装前は他のオビ武器に法撃ついてたから、その通りに行けば無限テク使えると騒がれた --  &new{2016-11-11 (金) 17:03:34};
---納得。納刀扱いなのはガンスラッシュのページにも書いた方がいいね。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:25:59};
---枝１は最低でもマッシブ武器を触ってから話に参加しようぜ？　ひるまないだけが強みじゃないのにそこだけを見てオビの方が強武器と言い切るのは笑えないし、常時ひるみ無効は使えば病み付きレベルの強さなんだが。　個人的には両者に優劣はつけ難いと思う。ただオビガンスラは他の武器種でそれなりに代用が効くからどっちか１つだけと言われたら、俺ならマッシブ武器を選ぶけど。 --  &new{2016-11-12 (土) 02:34:48};
--取れなかったやつはすば運ですな --  &new{2016-11-11 (金) 20:20:40};
---産出数ゥ・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 20:26:34};
---そこにトリガーがあるじゃろ？ --  &new{2016-11-11 (金) 20:29:39};
---今のところ全シップで300本程度。挑戦状の★13の中で最も少ない。これは取れずに終わる人のほうが圧倒的に多いぞ --  &new{2016-11-12 (土) 01:25:35};
--分かる。自分が持ってようが持ってまいが関係なくこういう武器があるとモチベ上がる。 --  &new{2016-11-11 (金) 21:17:11};
--正直予告限定かつ期間限定緊急でのレア堀りもとい宝くじはやめてほしいなぁ 特にサモナーは結局またお祈りゲーに戻ってやる気削がれるわ かといってコレクトもアレなんだけどさ --  &new{2016-11-11 (金) 21:56:35};
---ドロ率低い頃ギドラントリガーとリリチで必死こいて掘った初期3体の☆13を1年も待たずしてコレクトの下位互換にされるという殺され方したから、これからの必須級をお祈りゲーにされても胸糞悪い。オビもマロン☆13もとっととばら撒いてほしいわ。何故ドロップしないのだけばら撒かないのかほんと糞。自分みたいなプレイヤー的には、もうレア掘りを中途半端に絡めるのは二度としないでほしいわ。 --  &new{2016-11-12 (土) 01:05:58};
--実装当初「レア掘りキター！」期間終了後「俺ゲットできなかったんだけどおかしくね」ですね。そんなぼくは毎回フルブで頑張ってます（涙目） --  &new{2016-11-11 (金) 22:02:17};
---お前今のフルブって３００＋１５０＋７５＋５０＋５０＋５０＋３０＋２０＋＠＋ネカフェだぞ　７５＋５０＋５０ともかくコルトバの維持できてんのか？ --  &new{2016-11-12 (土) 13:15:00};
--こういうやつがいるからドロ限をなにかしら用意されたりコレクトの進行を低くされるんだよな・・・。いや、確かにドロ限とかあった方がゲームに面白さは出るかもしれないよ、でもそれはある程度のドロップ率があればの話であってＰＳＯ２の異常に低いドロップ率でやられるとただの苦行と化す。ましてや＋３５にするのに6本も要求される新世武器なんて・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 23:34:55};
---同意ですね。コレクトがヌルゲーといわれるならコレクト縛れば自分だけ緊迫した状況を体験できると思われます。1日中出来るだけの時間もない引き当てれるだけの運もないという人もある程度数さえこなせば取れる救済措置と思うんですけどね＞コレクト --  &new{2016-11-12 (土) 00:12:58};
---11月24日のメンテ開けから12連でも24連でも36連でも頑張るといいかもしれんよ。ドロップした新生☆13武器のオーバーリミットが最初から31~34に変更される --  &new{2016-11-12 (土) 00:13:54};
---色んな人がいるわけだし、相手からもコレクトでヌルゲーにするやつって思われても不思議じゃないしお互い様のようにみえる。コレクトで簡単終わり！のときもあるし、まあ...運営様の指示に従って掘るしか無い... --  &new{2016-11-12 (土) 00:21:28};
---民意は叩きつけるものなんやで（SEGAとファミ通にメールしながら）　＞枝3 --  &new{2016-11-12 (土) 00:23:22};
---アムチのドロ限武器は強さとレア度がいい塩梅だなあと思った矢先にこれなのがねえ --  &new{2016-11-12 (土) 00:33:19};
---今は特にクリア安定してないからね、それにしても少ないが --  &new{2016-11-12 (土) 00:36:27};
-移動時は従来の一式で十分だから、ヴィエラの代わりに二式で欲しい --  &new{2016-11-12 (土) 04:19:36};
--二式の回復量は到底ヴィエラに及ばないぞ --  &new{2016-11-12 (土) 05:44:54};
--変わりどころか大幅に劣化してるじゃないか --  &new{2016-11-12 (土) 09:53:48};
-早い話今回は半端にシート設定すんなよボケって話で纏まるんじゃね?全武器ドロップのみの方がよかったと思うわ。用途なんて電池がわりにしかならんから1本ありゃいいかレベルの物なんだし --  &new{2016-11-12 (土) 03:45:20};
--一文目は同意するが、それ（全部ドロ限）じゃ人の集まり悪いだろｗ　オビガンスラだってそのたった1本が遠いし手に入らないまま終わるかもってのに --  &new{2016-11-12 (土) 04:40:10};
--何が半端なのかさっぱり分からんが。もっとも需要が有る物以外はシートで楽々入手どうぞってことだろ。すっきりしてるじゃないか。無理にまとめなくていいよ --  &new{2016-11-12 (土) 09:44:17};
--全泥は無理やろ、実用考えて属性まで含め32でようやく実用だっけか。ガンスラに限ったことじゃなく新生武器はことごとくシート頼りだからなあ、実際シートなけりゃ35なんて狙ってできねえよ…… --  &new{2016-11-12 (土) 09:52:15};
---これ。初期オビシリーズの防衛プレア石でのバランスが一番悪くなかったような？気がするんだよね。このままシート終わったらジグ追加にでもしないと乙るわけだし。アトルも終焉直ドロ追加されればSGトリガー回るしモチベは下がらないだろうに。 --  &new{2016-11-12 (土) 10:08:43};
--アンガ掘り時代に虹出た＞欲しいのじゃないいらね＞だったらよこせ、でそうとう怨嗟が生まれたからな・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 09:57:24};
---その時はひどいコメの嵐だったw --  &new{2016-11-12 (土) 11:54:49};
---そしてそれを再発させようとする運営ｪがちでレアブ課金とファミ通買いまくってリリーパオムライスとかくってほぼ行って出なかった人がいたらもうかわいそうすぎる --  &new{2016-11-12 (土) 12:33:55};
---シートの帯は(少なくとも今週は)終焉トリガーを買ってやったほうが捗るけど、こっちはそうもいかないからなー --  &new{2016-11-12 (土) 13:13:37};
--どの辺をまとめたのかさっぱり分からん　シート消せとか今初めて見た意見だわ --  &new{2016-11-12 (土) 13:14:17};
-新旧全てのOBTもってたらこれもらえるCOがジグさんにくれば多分流石に救われる人は多い気がするし頑張る人も多い気もする --  &new{2016-11-12 (土) 12:34:40};
--それいいね --  &new{2016-11-12 (土) 13:29:35};
--ガンスラあれば他いらないっての懸念してるかもだからそれならいいね是非そうして欲しい --  &new{2016-11-12 (土) 16:50:50};
-これ持ってない奴はPSO2辞めろって煽られそうだし少なくとも固定入れなかったり迫害されるんだろうな --  &new{2016-11-12 (土) 13:12:11};
--これ持ってなくても木主よりはマシだと思うわ --  &new{2016-11-12 (土) 13:14:49};
--毎回+670%し続けてるけど出る気がしないなぁ割とマジでこうこれ以外どうにでもなるのに課金ブーストバしばし使わせてくるスタイルが続くと完全に金ドブになる --  &new{2016-11-12 (土) 13:18:22};
--ツイッター覗いたら緊急のみでこれ3本出してる人いて当たりIDか？って思ったわ。二度見してしまった --  &new{2016-11-12 (土) 13:23:44};
---サイコウォンドの憎しみが再来するな --  &new{2016-11-12 (土) 13:33:08};
--出て来るだろうな、毎回そういった奴は出てくるからな --  &new{2016-11-12 (土) 13:33:17};
--そうなると全サーバーでどれだけの人がそんなことを言われるのか。持っている人の方が希少だと思うのだが… --  &new{2016-11-12 (土) 15:41:42};
--Su以外いらないんですけど --  &new{2016-11-12 (土) 18:35:18};
-ドロ限自体は問題無いんだが期間限定がクソ取り逃がしたら引退しろってか --  &new{2016-11-12 (土) 13:42:03};
--放送で木村Dが言ってたが、今回逃したら当分の間は入手できないんだとよ、多分ジグのとこに追加も予定も無いってことだと思う --  &new{2016-11-12 (土) 13:50:45};
--引退する必要はないと思うよ。全種類のオービットあるんだし、suなら是が非でも欲しいと願うところだと思うけどね。久々の面白い武器の期間限定の泥限定出るか出ないかワクワクするよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 15:29:56};
---子木が期間終わっても出てないところまでは見えた --  &new{2016-11-12 (土) 18:56:44};
-せっかく石交換やコレクトで公平なゲームになってきてたのにまたこんな物を実装したのか。どうせ当たりID奴のメルボムにでも屈したんだろうな。 --  &new{2016-11-11 (金) 20:15:30};
--そこまで強い武器でもないのに…あれば便利程度の武器だよ、その為に他全武器のオービット実装だと思ってる。 --  &new{2016-11-12 (土) 09:06:25};
---初心者にはこれの強さが理解できないのか --  &new{2016-11-12 (土) 13:10:11};
---強いは強いけど必須かと言われると微妙 --  &new{2016-11-12 (土) 13:33:11};
---こいつ一本だけだったらネガるけど代用品も同時実装だしなぁ --  &new{2016-11-12 (土) 13:34:17};
---オービットタクトは実装されていません --  &new{2016-11-12 (土) 13:35:04};
---そもそも強いかじゃなくPP回復で欲しいって話でしょ、１つあればどの職でも使えるしなによりSuで持ってるかどうかでかなり大きく差が出そうだけどね --  &new{2016-11-12 (土) 13:36:52};
---ほんのちょっと持ち替えるだけでもよろけ中に叩き込めるPA増えたりするからなぁ。なによりTAとかSuでしない人でもマルグル系緊急で次マスから次マスへ進む間にPPが1.5倍はもどるのがでかすぎる。 --  &new{2016-11-12 (土) 13:41:02};
---コンパリング付けてイルゾンすれば世界が変わるくらいの性能の武器だから火力的な強さではなくて利便性の面で強い。ただ法がついてたら火力的な強さと伴ってエリュ、龍精魂、ガルミラ並を僅かに凌いでヴェエラと帯タリスを一つにした無限テクが撃てるぶっ壊れ武器なのは間違いない。無限テクが撃ちたいならこれを8スロモデュフリテクVのステ盛りにしてアプレリタVテンプレ一式にして時限つけてチムツリ取ればVHアドで無双できるかもしれない --  &new{2016-11-12 (土) 13:50:00};
---そういえばSuはオンリーワンの性能か --  &new{2016-11-12 (土) 13:54:52};
--ほんらいPSシリーズはレア掘るゲームですしおすし。公平なんかいらんわ --  &new{2016-11-12 (土) 09:52:02};
---そんな２年前の運営の思考回路語られましても　いつまで旧作のままであるべきだと思ってるの --  &new{2016-11-12 (土) 13:15:53};
---常設だったら文句は出ないんだよなあ --  &new{2016-11-12 (土) 13:28:57};
---そもそもこれについて文句言ってる人の大半はドロ限という部分にではなく季節限定緊急のドロ限って部分にだろ　スルーするには中々厳しい性能なのに今を逃したら次何時になるか分からんというクソゲー --  &new{2016-11-12 (土) 15:40:55};
---こういう枝3のような出て当たり前みたいな考えの奴が多いからユニクロ化してクソゲー化するんだよなあ  手に入ったらラッキーだからレアなのであって努力したらみんなが手に入るとかレアでもなんでもないわ --  &new{2016-11-12 (土) 18:16:33};
--まあ相当数のメルボムが言ってるだろうしこんどのライブ辺りで何か動きがあるかもしれんな。震えて待とうぜ --  &new{2016-11-12 (土) 13:33:42};
---6赤あるからとりあえず別々の場所から6赤とも意見送った --  &new{2016-11-12 (土) 13:37:20};
--サイコ並みのドロップ率なら諦めもつくけど、Ｓｕで装備可能なオービットはこれしかなしなぁ。どうしても欲しい人向けに他オービット20本と交換とか何かしらの救済措置はあるべきだったと思う --  &new{2016-11-12 (土) 14:00:57};
--SuのPP回収にはポップルって便利なのがいるんだけど敵がいないことにはどうにもならんからな　通常で回収してから攻めるのといきなり攻めるのではやっぱ違ってくるし --  &new{2016-11-12 (土) 14:03:06};
---そのポップルも不一致だと大して早い感じしないからな(まあ回復用ポップルなら6揃えろよとは思うけど --  &new{2016-11-12 (土) 14:12:08};
---ぶっちゃけ20枠しかないのにポップルに6枠も割いてられんからな --  &new{2016-11-12 (土) 15:47:17};
---戦闘用と狩場ごとに卵に戻す回復用でできなくもない --  &new{2016-11-12 (土) 16:08:18};
---敵がいるならQvでも似たようなことできますから・・・敵がいない状況でほしいのがオビだし・・ --  &new{2016-11-12 (土) 18:08:33};
---正直6体揃えるより行く場所に合わせてラムネ付け替えのほうがよっぽどリーズナブルだよ --  &new{2016-11-12 (土) 20:10:24};
---属性変更代×5と入れ替えるたびにリムーバーで結構なお値段にならんか　PP回復用って割り切るなら13じゃなくても適当にやって死なないレベルまで育てればいいし --  &new{2016-11-12 (土) 20:31:02};
---光は固定でいいとして、時期毎の流行の属性なんてたいてい１つ２つしかないから集中してやる方に詰め替えればいいだけ --  &new{2016-11-12 (土) 20:45:33};
---要するに対して変わらんから好きな方にしとけ --  &new{2016-11-12 (土) 21:15:12};
--なんかガンスラしかオービットが無いような意見に見える文面もあるけれど、コレクトと貰える石でsu以外の職業のオービットあるじゃない。希少価値はゲームにはあっていいと思うよ。自分に出るかは置いておいてだけど。 --  &new{2016-11-12 (土) 15:37:44};
---こいつはただのSu用の電池だけじゃなくコンバやら絡めた時の他にない機動力って部分もあるんだから他のオービットじゃ代わりにならんって何度も書かれてるけどな --  &new{2016-11-12 (土) 15:45:07};
-コレクト時代になってラジオ体操のカードの様なツマラン状況をようやく壊してくれた。しかもこういう武器を期限付き泥現にしてくれた運営に感謝したい。それぞれの基本的な武器はコレクトでだいたい整っているはずだと思う。出た時の手のひら返しの喜び、この混沌とした書き込み、人それぞれとは思うけど自分的には楽いと感じます。 --  &new{2016-11-12 (土) 16:03:45};
--各武器揃えば電池は全うできるでしょ？って言われてもガンスラ特有の挙動と潜在が噛み合ってややこしい話になってるんだよなぁ　煽りはやめてね。 --  &new{2016-11-12 (土) 16:10:49};
--真のレア掘りゲーだわ --  &new{2016-11-12 (土) 17:11:22};
--これ１本で全クラスの電池の代用ができるしこれだけは法撃値０になってるのを見ると元々こういう調整で出すって決めてたんだろうね。いくら喚こうがドロ限からは変わらなそう。 --  &new{2016-11-12 (土) 17:42:39};
--俺も個人的にこれで嬉しい これならレアの醍醐味である持ってる人が優越感に浸れるし、もともとオビガンなくてやりくりしてたのに必須だなんだ喚いてる奴を見下せるしね   それに常設だったら昔のサイコなみの確率になってたろうし満足  だから早く出て？ --  &new{2016-11-12 (土) 18:01:33};
--やっとユニクロじゃない本物のレアって感じでうれしい 他のドロ限と違って1本でいいってのも素晴らしい --  &new{2016-11-12 (土) 18:12:58};
---２４日の調整でドロ限自体にも調整入るからレア堀したい人にとっては嬉しいだろうね。属性値自体も上級鑑定で大分増えそうだし --  &new{2016-11-12 (土) 18:20:26};
--これだよな  みんな同じ武器で全く面白味もない状況をよく打破してくれた  決して多くはなく、それでいて全く出ない訳ではない良調整  こういう必須ではないが、あると便利っていう武器ってのもいいよね  使い道のない武器ではないし、かといって必須でもない --  &new{2016-11-12 (土) 18:27:52};
---このコメ見て思ったけど、スクラッチボーナスにロビアク云々の話に似てるな  ロビアク自体はゲームする上で必要ではないのに、スクラッチボーナスに重要なもの(ロビアク)入れるなって批判してた奴 --  &new{2016-11-12 (土) 18:32:33};
--期限付きである必要はないしましてや予告限緊急限とかかつてのエルダーおみくじとなんも変わらないんだよなぁ。多くの人が望んだレア掘りはゲキツナとかヤシャ堀みたいなのだと思うんだけど --  &new{2016-11-12 (土) 18:37:16};
---こいつ実用品としてのスペックがあまりに高い（少なくとも「あると便利」程度の域はゆうに越えてる）からただレアな武器ってわけじゃないしな　こんなことでプレイヤー間に差をつけるのはPSO2の運営が宣言したスタンスと合致してないんじゃないかって --  &new{2016-11-12 (土) 18:41:50};
---使えると思うけど必須のハードルさすがに低すぎる --  &new{2016-11-12 (土) 19:13:10};
---オービットシリーズ自体が死なない限りサービス終了まで使えるけど必須ではないわ --  &new{2016-11-12 (土) 20:28:37};
--どうせ出た奴は優越感保つ為にこのままでいいって言うし出てない奴はたまったもんじゃないからクソゲー乙っていういつものパターン　人間は醜い --  &new{2016-11-12 (土) 19:38:07};
---これこれ。自分より不幸なやつがいないと優越感に浸れないっていう負け犬発想ばっか。まともなやつはちゃんと他人が不幸にならないように支援するか、そもそもこんな企画のゲームには付き合わない。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:17:02};
---他人の幸運は自分の損って考えもとんとんやぞ・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 21:00:26};
---荒らしからすればマガツ以来の極上のクエストだよな。壁とかもあって他人の行動は殆ど確認できないし。時間を掛けてW4以降でRaでＷＢを張り替えればほぼ必ず失敗させられる --  &new{2016-11-12 (土) 21:57:32};
--期間限定かつ行ける回数が（トリガー除けば）限られてる、自由に掘れない武器なんだけどな。と言うか、武器としてではなく電池としてしか見てない分際で煽るなよ。迷彩でいいから俺はこいつを振り回したいんだよ！！ --  &new{2016-11-12 (土) 20:00:42};
---誰もどう使うかなんて聞いてないと思うわ --  &new{2016-11-12 (土) 20:06:05};
---ネッキー終了後に終焉のドロップに追加(ネッキーより低確率)とかありそう --  &new{2016-11-12 (土) 21:26:43};
--ラジオ体操のカードから宝くじになっただけで別にレア堀りもくそもない件 --  &new{2016-11-12 (土) 22:10:28};
-電池が欲しいんじゃないんだよ。ちゃんと武器として使うオービットのガンスラが欲しいんだ。ガンスラを愛するユーザーのことは何も考えてないのか。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:10:49};
--諦めなよ。ガンスラーの事を考えればいっそ出すべきではなかった、とこればっかりは言わざるを得ない。オビの性質上ガンスラが出た瞬間にこうなることは宿命付けられてるし、こんなタブーを犯さなくてももっと別方向の魅力でゲームを盛り上げることはできたはず。企画側に頭の切れる人がいないのだろうね。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:22:19};
--ホントにね…　テク職で納刀チャージイルゾン移動はなるほどとは思うけど、ガンスラ愛用者にはPAの回転率が上がるし、性能も十分強いことが喉から手が出る欲しさにつながってるからなー --  &new{2016-11-12 (土) 20:25:29};
---いっそ１式の効果＋テクニックチャージ中PP自動回復停止のデメリット付けた３式と２式の２つから選択可能な武器としてシートに実装すればよかったのにな --  &new{2016-11-12 (土) 20:52:47};
-もうヴィエラでいいじゃん。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:37:05};
--同じ回復アイテムでも使える状況が全く違うから、いいじゃんってわけにはいかない --  &new{2016-11-12 (土) 21:49:45};
-なんかさらっと流す程度にコメントみてみたらドロ限糞とドロ限最高！・・・の言い争い状態やな。バレットキープ的にマルチじゃ持つことすらほぼ許されないのは・・・あるいみ救いだったのか!?（Ra感） --  &new{2016-11-12 (土) 22:33:26};
--まあSuとテク職やらないならこいつじゃないと駄目って場面はないわけだしね --  &new{2016-11-12 (土) 22:42:08};
-なんかアトルさんラスボスに見えてきた --  &new{2016-11-13 (日) 00:04:19};
-個人的には、法撃値0なのがなぁ……いよいよ星13法撃値持ちガンスラ実装かとワクワクしてたのにこれよ。潜在とFoの関係で低くなるのは覚悟してたけど、低いどころか0て。バランスも大事だけどさ、武器シリーズの特徴のひとつをぶっ壊す雑調整をするのはどうなのよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 02:02:49};
--こいつだけ打撃のついでに射撃(射撃のついでに打撃)が上がるんだぜ。イカスだろう --  &new{2016-11-13 (日) 02:47:02};
---打撃（or射撃）0のガンスラ……オラクルソードかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 02:51:37};
--法撃ついてたらテク職マンセーの職バランスぶっ壊すクソ調整なんだけどな。こいつだけ潜在変えられなかっただけマシだろ。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:14:00};
--BrFoで冗談のつもりでブチかましたオビ弓バニラグラがかなり実用的だったから、この調整は妥当だと思う。法撃武器以外は納刀状態で詠唱しちまうのがまずい。これに法撃つけたら、足りない火力を回転数で補うどころか圧倒的にぶち抜く変態武器が出来上がる可能性が高い --  &new{2016-11-13 (日) 04:56:39};
-まぁどうせその内「ネッキーの評判が思いの外高かったので期間延長します」か「夜勤組が予告に行けなくてトリガー買うにもファミ通が品薄なのでジグ交換にシート武器とガンスラを追加します」かがくるやろ。まだ実装されて1週間も経ってないクエストだし、いつか落ちるさ。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:11:18};
--まあ一年くらい後には普通に手に入るようになってそうだよな、コレに限らずだけどさ。でも先に拾ってどや顔したいから俺は欲しい --  &new{2016-11-13 (日) 03:18:10};
-んで、ガンスラとしての性能的にはどうなん？ヴィオラの時はなんだかんだで回収は出来てもPAが重すぎてPP回復量増えてもガンスラで戦うとしてはウーン…といった感じだったけど、こいつは自動回復停止だからなかなか使いにくいんじゃないかと思うんだが…（１式前提のお話） --  &new{2016-11-13 (日) 03:48:56};
--だーかーら通常攻撃のPP回復も上がってるから戦いやすいっつーの --  &new{2016-11-13 (日) 04:02:17};
---知っとるがな。だからこそヴィオラと比較してPP回収80%でも枯渇してたのに60%PP回復0になると使いにくくなるのかどうか聞きたいねん --  &new{2016-11-13 (日) 04:16:00};
---よくみたらヴィオラとヴィエラ間違えてた --  &new{2016-11-13 (日) 04:16:36};
---ヴィエラやオビでPPがキツいなら他の武器はもっとキツい。以上です --  &new{2016-11-13 (日) 04:46:42};
---ヴィエラでPPきついなら、ガンスラというジャンルの性能と木主のプレイスタイルが致命的に合ってないからどれ使っても同じ。ガンスラで戦うの諦めたほうがいいと思うよ。煽りじゃなく、俺も同じ理由でダガー諦めたもん --  &new{2016-11-13 (日) 06:09:37};
-想像通り「ぼくちんがひろえないレアなんて認めないでしゅう＾ｐ＾」って本音をヘドロで覆い隠したようなコメント多数で大いに結構。小賢しい知恵と言葉を取り払ってしまえば言いたいことなんてそれだけだろうに --  &new{2016-11-13 (日) 03:32:00};
--そうだよ、オビガンスラが欲しくてたまらないんだよ。で、お前は何しに来たの？煽りたいだけなら通報するけど --  &new{2016-11-13 (日) 03:37:07};
---ごめん、気が立ってたわ。煽りってか大分理不尽な怒りなんだ。欲しいなら欲しいって素直に言えばいいのに、実装されたばっかりなのにやれ緩和しろだのコレクトにしろだのいう言葉ばっかり乱舞してるのが嫌だっただけ。俺も欲しいよ。超ほしい。生まれて初めてファミ通を買ったくらいだ。無意味に煽っちまってごめんな -- [[木主]] &new{2016-11-13 (日) 03:56:12};
---一応言っとくが通報で脅すのはNGよ --  &new{2016-11-13 (日) 07:57:23};
--木主が一番煽りたいだけという本音を小賢しい知恵と言葉（笑）で隠してる（見え見えだが）という定期 --  &new{2016-11-13 (日) 03:44:42};
-緊急クエストガチャをレア堀と呼べるのか？しかも今回は期間限定、予告限定、予告外も名目上無課金入手可能なSGトリガーはなし、リアルマネーでファミ通購入しないとダメ、一か月ときた。EP4からソシャゲ感が酷いとは言われてるが今回は期間限定コレクト無しのレアにトリトリみたいなヘンテコ収集品ですらない、汎用性含めた超性能をブッコんで来たとか本格的にまずいよね。13がシリーズ系多くてレア感薄いとは言われてきたがシリーズ埋め兼ねて実装したものが期間限定で期間後歯抜け状態というのも笑いどころだけど --  &new{2016-11-13 (日) 00:33:57};
--某所でアトルオービットの為にトリガー100個（つまりファミ通100冊）入手してる画像があがってて、すげえ執念だなと思うと同時にいい商売だよなあと何とも言えない気分に陥ったわ --  &new{2016-11-13 (日) 00:43:17};
--13取引解禁したらすごい金額になりそう --  &new{2016-11-13 (日) 00:49:53};
--ＥＰ４でレア堀と呼べたのは実質アルチ（ナベチ、リリチ）の☆13ペットくらいだったな。他のドロ限装備なんてほぼすそオだし。そしてこのオビは散々語られてる通り最早レア堀ですらない。レア堀限定だった☆13ペットを緊急で即緩和したあげく、上位ペットコレクトで殺しに来たから、もう必須級のドロ限は完全に終わったのかと思ったらこれですよ。レア堀がしたいユーザーも当たりID信者も得しない、見下したり混沌した空気を好むほんの一部の層だけが得する最悪の決断。相変わらずEP4はシステム面が全体的に滅茶苦茶ですわ。 --  &new{2016-11-13 (日) 01:00:30};
---恒常常設でバーストなくてエフェクト過多じゃないクエストでないとレア堀とはいえんよなあ、あふれるエフェクトとバーストはアド含めパチンコでしかなかったし。いわゆるレア堀したい勢ってのはガルグリ常設とかのことをさして言ってたんだと思うがなあ、期間限定緊急宝くじとか強化エルダー全盛時代に逆戻りどころか退化してる --  &new{2016-11-13 (日) 01:06:48};
--正にソシャゲの限定ガチャッて感じやでえ。今後どういう対応を取るんだろうね、だんまりを決め込むのも今回運営の選択肢としてはあるのかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 01:00:31};
---一回回すのに20分強かかって何も出てこない可能性すらあるガチャかぁ……ｗ --  &new{2016-11-13 (日) 01:27:04};
---そもそもなんで最近のゆとりってガチャでレアが出る前提なんだ？ガチャなんだから出ない可能性だって普通にあるだろ。 -- [[s]] &new{2016-11-13 (日) 01:35:48};
---クエ失敗でキューブにすらならん時の話やで -- [[枝1]] &new{2016-11-13 (日) 02:52:36};
---いわゆる課金ガチャって全部レア扱いなんだぜ？木っ端レアからSSだのUだのLだのつくレアがあるだけでな、かつてのブラオレットみたいなもんよ。ﾕﾄﾘｶﾞ-な時点でまともさは期待すべくもないか --  &new{2016-11-13 (日) 02:53:12};
---運営は全職装備可能な電池くらいの認識でしかないみたいだけど流石に酷いよな。Suの存在を完全に忘れてるし、期間限定緊急の泥限でとか堀ゲーですらない。極晶やコレクトシートを実装した経緯を思い出してほしい --  &new{2016-11-13 (日) 03:16:38};
---ゆとりは差別用語です。wikiの存続にかかわるので差別的な発言は辞めて下さい。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:23:15};
--常設でやるならいいけど期間限定＋予告限定で堀もクソもないわ、ピンポイントにガンスラだけ外すところが最悪だわ、中途半端にするならオービットNTは全部ドロ限にすればよかったと思う、中途半端なことされるのが一番腹立つ、全部ドロ限なら諦めもつく。 --  &new{2016-11-13 (日) 01:27:13};
--ビーチウォーズ戦道トリトリと期間限定泥限あったじゃん --  &new{2016-11-13 (日) 01:34:12};
---今まで見た目性能共にネタ止まりだった期間限定ドロ限☆13にいきなりこんなのぶっ込んできたから反発が出てるんでしょ、論点のすり替えにもなってない --  &new{2016-11-13 (日) 02:47:02};
---いや、反発出てるのは単純に「努力賞で最強武器ください！」っていうヌルイ生物が増えてるからだと思うが。あと無くても戦えるのに大仰に騒いでるナマモノが多いからだろ --  &new{2016-11-13 (日) 03:16:18};
---この武器はみんなが持ってたらそれこそバランスが崩壊すると思うよ、ぶっ飛んでるからこそ希少にしたいだろうし。選ばれた側には入れなかったとしても今までなかったわけだし。ガンスラだけ仮に未実装だったらそれはそれで騒ぐと思うの。期間が過ぎて出なくてもその他の武器で戦えばよくない？そういう気持ちでこの武器を待ち望めばいいんじゃないかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 03:16:51};
---最強武器持ってなきゃクエに来るなという風潮がどうにもならん限り努力賞で最強武器を配り続けざるをえないだろうね --  &new{2016-11-13 (日) 03:27:02};
---容易に入手できる環境があるからそういう風になる。コレクトファイルなんぞレボルシオで止めておけば良かったと思うがね。アレでもスコップには十分だ。それでも文句言ってくる奴はソイツ自体が害悪なので考慮に入れる必要もない --  &new{2016-11-13 (日) 03:36:49};
---ユーザーの質云々じゃなくて運営が有言実行してきたスタンスと突如乖離したから反応が起きてるんでしょうが　同木内でも言われてるけど運営がこれまで石だのシートだのをなぜ出してきたのかって話　このゲームが元々PSO1みたいなレア掘り上等なゲーム、あるいはメイポとか（は例として強烈すぎるけど）みたいな課金上等なゲームであれば騒ぎになっておらぬ（話題にはなるだろうけど）　PSO1でも期間限定回数限定のレア掘りなんてあったか知らないけどね --  &new{2016-11-13 (日) 03:59:24};
---何が一番問題ってこれ下手するとアークスリーグや今後のTAの内容次第で持ってる人に絶対勝てない可能性が出てくることだよ。TAタイプの場合でさえ運とか埋めようのないもので差ができるとかランキングの意味がない --  &new{2016-11-13 (日) 04:10:29};
---実際サイコウォンドやらの憎しみの連鎖見てあれが正常だと言い切る人はちょっとな…しかしあれだな。レアブ課金しろやーって狙いなのかね？ちょっと集金体制が最近スクラッチ乱発と良いあざとすぎる気がするぜ --  &new{2016-11-13 (日) 04:12:12};
---期間限定回数限定でそれ以上掘りたきゃリアルマネーでどうぞだから実質強さを金で売ってるようなもんなんだよなこれ　ファミ通100冊の人とか正にそれ --  &new{2016-11-13 (日) 04:14:13};
---そこから「必須」とか「無い奴は○○（クラス）するな」とか、「クエストに来るな」とか言い出したら問題だけど、こんな入手難易度はそう言う事いう人はいないでしょ。一部が言い出したとしても、一般人がついてけないようなそう言うルールは5年サービスやって流行ったためしが無いよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 04:20:18};
---無くても戦える騒ぐな？じゃあ戦える(つもり)ので未強化持ってきますと言われてどう反応するんだ？極端な例えをしたが究極それだぞ。全員持ってるとバランス崩れる？これ持ってるだけで一瞬で全クエスト終わるのか？違うだろ？持ってないプレイヤーがいるほうがバランス崩れるタイプの武器だ。にもかかわらずｴﾗﾊﾞﾚﾀｶﾞﾜ-とかお笑い種だが。ﾖｳｲﾆﾆｭｳｼｭｶﾞ-？確実な手段無しで属性60に出来た武器のクラスしかできないゲームやりたいなら勝手にやっててくれ、アーレス、イデアル、スレイブ、ネメシス、べクス、スカル、オフス、オービット、東京、雨風、大和、レイ、アウラ、アニメNT、ガルグリNT、トリトリ、過去武器、ベガス、ギクス全部ドロップ品以外属性エサにも使うなよ？それで出せるクラス減っても文句言うな。直泥のみで60に出来る数がどれだけあるか知らんがな、できた数が多いなら単に自分が拾えてるから持ってないやつは甘えみたいに考えられるだけだ --  &new{2016-11-13 (日) 04:21:59};
---極論すぎて最早何は言いたいのか分からないな --  &new{2016-11-13 (日) 04:42:18};
---自分の「正義」を証明したいけどご覧の通りだからドン引かせるだけで更に先鋭化していくだけなのよね。 --  &new{2016-11-13 (日) 05:40:23};
---超便利グッズだから熱くなる気持ちは分からなくはないけど、感情的になりすぎて例えも論旨も全てズレてるからお茶でも飲んで落ち着け --  &new{2016-11-13 (日) 06:35:37};
---ごめん、何度読み返しても意味がわからないよ？ --  &new{2016-11-13 (日) 08:02:59};
---想像力が足りないよ(ヒ並感) --  &new{2016-11-13 (日) 09:49:11};
---時代が変わってそういう意見が多いし大きいからそうなった(コレクト形式)。なのに前に戻せばどうなるかなんてわかりきった話だよ --  &new{2016-11-13 (日) 11:55:52};
-案の定荒れてるねぇ、コレクトファイルなんていう最強武器が確定で手に入るようなぬるま湯環境に慣れきった弊害だな。☆12が都市伝説と言われサイコウォンドが猛威を振るっていた時代のコメ欄でもこうはなってなかったぞ --  &new{2016-11-13 (日) 04:39:43};
--コレクトの弊害かねぇ･･･しかし、これ欲しいのSuぐらいだと思うのだが･･･他クラスはそれら対応のオービットあるし。 --  &new{2016-11-13 (日) 04:55:24};
---生粋のガンスラーはたぶん血眼になって拾いに行くと思うし、純粋に見た目が好きで拾いに行く層もいるだろうから一概にそうとも言えないな --  &new{2016-11-13 (日) 05:03:25};
--そりゃ当時はないもの扱いだからな、宝くじだし見ないことにして諦めただけ、装備してりゃ木村他社員扱い。11はどうだったよ、過去武器思い出コメントなけりゃ酷いもんだ --  &new{2016-11-13 (日) 04:55:50};
--ファイルでお手軽に強い武器、オンリーワンのドロ限って住み分け出来てて個人的に丁度いいと思うんだけどなあ。ファイルだけじゃ味気ないしドロ限だけじゃキツいからまあ最悪出なくてもファイル品あるからいいやって思えるくらいの案配はこんなもんだと思うんだけどなあ --  &new{2016-11-13 (日) 05:00:18};
---これが期間限定でさえなければ大いに賛同したいんだが……DF【不運】に魅入られたアークスはとてもじゃないがこの期間だけで拾える気がしないんだ。いずれ再録されるとは思うんだがな --  &new{2016-11-13 (日) 05:07:37};
---そもそもドロ限定希望者は皆が持ってる事より、一部が持ってる事に優越感を感じる事が重要になってるから、期間限定の方が嬉しいじゃないの。俺は皆が持ってる方が良いと思うけどそこら変は個人の趣味の話だし。 --  &new{2016-11-13 (日) 05:10:43};
---これが住み分けできてると思うなら相当だな、それこそ新旧みたいにクラス内のみで分けてるならともかく。Teはどっちも旧式でかつよっぽどTeにいれこむんでなければ旧式は優先順位低いからな、タリスは使いまわせるとはいえ武器としては使いづらい --  &new{2016-11-13 (日) 05:14:07};
---電池として使うなら属性20でもいいし石もそこそこ落ちるし強化スキップ5も今ならまだ入手手段あるからそうでもないかな --  &new{2016-11-13 (日) 05:19:40};
--思い出補正もいいところだわ、ガルドミラ辺りの過去ログ漁ってみろよ　どうせぬるま湯って言いたいだけだろうがな --  &new{2016-11-13 (日) 05:21:31};
--泥限ボクスデッドリオが新世システムへの不満程度なのに対してこっちはこれってだけで察せないのはちょっとな --  &new{2016-11-13 (日) 14:25:40};
-ぶっちゃけこいつのドロ狙うより他の武器全部を30にして電池運用すれば変わらないよね？ --  &new{2016-11-13 (日) 04:53:42};
--Suはこれしか装備出来なくてな。 --  &new{2016-11-13 (日) 04:56:25};
--仲間外れの(オビタクトがない)Suも助けてくれ --  &new{2016-11-13 (日) 05:04:38};
--suとサブbrしないテク職taで影響があるかなぐらいよ。一部の煽りを真に受けちゃった子がいるだけで・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 05:47:56};
---ちなみにsuでも持ち替えた瞬間通常とdotが消えるので攻撃力は63%上昇とかそういうぶっ飛んだ存在ではねえですよ --  &new{2016-11-13 (日) 05:52:53};
---いやオビはそもそも戦闘中に持ち出すもんじゃないだろ Suならポップル/サリィがいるからなおさら --  &new{2016-11-13 (日) 11:44:30};
--オビタクト（潜在あり）が出ちゃうと納刀しつつテク使ってさらにペットの自動攻撃も出来る頭おかしい性能になるから --  &new{2016-11-13 (日) 08:37:49};
--むしろFoとSu以外はそのクラスの武器つかった方が良いまであるぞ(WB保持、サクリやカタナギア維持) --  &new{2016-11-13 (日) 09:05:18};
---サクリは維持できないぞ(´･ω･`) --  &new{2016-11-13 (日) 14:06:59};
-この武器電池としてはともかくガンスラとしては優秀なのか？他のオビシリーズすべての電池としての代わりになるくらいしか使い道ないと思うんだが、誰か拾えた運の良い人使い心地教えてくれ --  &new{2016-11-13 (日) 05:42:00};
--ヴィエラとほぼ同等の射撃回収力があるからPP面ではだいぶ楽。ただ、レイガンスラと比べると瞬間的に打ち込めるPA回数は少ないから若干爆発力に欠けるけど、継戦時間が長くなるほどじわじわと効いてくる感じ。でもまあ、やっぱガンスラはガンスラなんでどうしてもガンスラで戦いたい！って人じゃないなら電池扱いでいい --  &new{2016-11-13 (日) 08:48:34};
-アトルがワタルに見えた --  &new{2016-11-13 (日) 06:27:10};
--EP5の舞台は創界山の伏線 --  &new{2016-11-13 (日) 08:18:22};
--それなんてa・chi・a・chiアドベンチャー --  &new{2016-11-13 (日) 09:38:22};
-いざ拾ってみるとSuを育ててないからFoでイルゾンサフォ零移動が楽しい以外の使い道が思いつかない、武器運用するにも属性60にできるほどの自信はない --  &new{2016-11-13 (日) 09:50:29};
--つ金バッジ --  &new{2016-11-13 (日) 11:42:47};
--1本拾ったらアムチでゴミのように溜まったアーレス石とギクスガンスラで属性値上げる予定。もう準備揃ってるから落ちて欲しい。。。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:48:41};
--だからそれとSuが一番大事なことなんだろうが。次エネミー出現までの移動で持ち替えるだけで効率はぐんとあがる。はじめて電池手に入れたときの感覚を思い出してみろ。それがいまだにできないクラスがいてなぜかそれがドロ限なんだよ、旧式でさえ収集して作るタイプなのにこの扱い。容易な電池にさせたくないだけならログにあるけど全OBTと交換ジグCOでいいだろ。他の電池はすべて持ってるになってるんだから --  &new{2016-11-13 (日) 11:53:00};
-しかしでっかいなあこの武器。ガンスラの中だと最大クラスじゃないか？　性能は言うに及ばないが、この見た目もカッコいい…… --  &new{2016-11-13 (日) 04:34:59};
--アストラルライザーが似たような形してるから「ライフルかな？」ってなる --  &new{2016-11-13 (日) 12:37:04};
-電池として背負ってたけど武器として使いたくなったから属性強化突っ込むぜ --  &new{2016-11-13 (日) 13:07:25};
-クリスマス辺りでタクトオービット(Su)を実装してくれてもええんやで。 --  &new{2016-11-13 (日) 13:50:18};
--可能性あるならオービットパフェじゃね。青く発光して変形合体するかっこいいスイーツだよ --  &new{2016-11-14 (月) 04:24:53};
-すまん、オビガンスラ持ってない雑魚おる？ --  &new{2016-11-13 (日) 14:11:59};
--そ、そんなやつおらへんやろ --  &new{2016-11-13 (日) 14:16:07};
--ネ実3からの使者かな？＾＾ --  &new{2016-11-13 (日) 14:16:24};
--そんな奴おらんやろｗｗｗ（震え声） --  &new{2016-11-13 (日) 14:32:10};
-拾ったけど個人的に使う事ないから売りたいわ、かなり高額いけそうだし… -- [[s]] &new{2016-11-13 (日) 14:55:45};
--売りたい★13なんか150本くらいあるぞ。リサイクルはよ --  &new{2016-11-13 (日) 16:49:26};
-メインガンスラで使用するなら二式で安定でしょうか？　入手難度がかなりキツイので現実的ではありませんが… --  &new{2016-11-13 (日) 15:23:41};
--メインでも一式安定　ガンスラの場合は遠距離でも殴ってPP回復できるから特に --  &new{2016-11-13 (日) 15:47:04};
---遠距離からぺちぺち撃って回復する時はヴィエラに持ち替えられるとなおベストかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 15:59:32};
--FiHuガンスラ―だけどこれ一本で戦うなら二式のほうが多少楽だったが、どっちにしろメイン運用には向かない気がして電池にした。一式では打撃PAメインのステップ張りつきしてるとステアタの８しか回復しないし、遠距離でぺちぺち回収するならヴィエラのほうが早いし、ステジャンとかで納刀回復してインターバル設けるくらいなら最初から自然回復もできるオフスとかでずっと殴ってたほうが倒すの早いし。結局一式は納刀できる（＝いったん手を止める）事でしか効果発揮しないからどうしてもテンポ悪くなる --  &new{2016-11-13 (日) 20:19:19};
-大箱で虹エフェクト出たらアトル！？って思うのは俺だけではないはず --  &new{2016-11-13 (日) 14:09:48};
--一箱から二回鳴って「来たか！？」ってなったけどダメだったよ…… --  &new{2016-11-13 (日) 16:00:03};
-ま、今は運営もサモナーに寛容だから救済来るでしょｗ　超欲しがってるクラスってサモナーだけでしょ？オービット系ペット的な･･･ --  &new{2016-11-13 (日) 16:19:22};
--KMR「ないないｗｗｗ」 --  &new{2016-11-13 (日) 21:05:00};
--散々言われてるけど欲しいのはオビペットじゃなくてオビパフェな --  &new{2016-11-14 (月) 10:20:50};
-よくよく考えたら各クラスオービットあるからいらなかった（ネッキーで石も入るし） --  &new{2016-11-13 (日) 14:48:03};
--だからそのSuに全力で喧嘩売る日記やめろや --  &new{2016-11-13 (日) 16:23:07};
--Suがいるのによくそんなこと言えるな --  &new{2016-11-13 (日) 16:45:53};
--Suまない…本当にSuまない… --  &new{2016-11-13 (日) 17:13:00};
--Suと納刀テク使うならガンスラしかないんじゃなかったっけ --  &new{2016-11-13 (日) 17:56:13};
---DB「は？」 --  &new{2016-11-13 (日) 17:59:46};
---Fo・Te「なんだぁテメェ・・・」　&color(Silver){Teガンスラーなんかも欲しい人は相当欲しいと思う}; --  &new{2016-11-13 (日) 18:07:04};
---スマン、FoTeでオビ納刀テク撃つのに --  &new{2016-11-13 (日) 18:08:08};
--ポップルがあるからいらんやろ？ --  &new{2016-11-13 (日) 19:05:36};
---攻撃する対象がいなくても充電できるポップルが実装されてんのかって定期 --  &new{2016-11-13 (日) 19:13:30};
--そのタクトオービットどこで手に入れたんですか？ --  &new{2016-11-13 (日) 19:38:04};
---オビの中でガンスラでしか出来ない事が多いのが最大のクソな点よ --  &new{2016-11-13 (日) 19:41:34};
--各クラスといいつつSuをハブにする木主 --  &new{2016-11-13 (日) 20:16:48};
--オービット効果のパフェでも実装すれば済むのにな --  &new{2016-11-13 (日) 23:05:29};
---ほんまそれ。でも新しいリングくるし夢に終わりそう --  &new{2016-11-13 (日) 23:42:06};
---ペットが納刀中でも自動攻撃する性質上普通に実装できるか怪しい --  &new{2016-11-14 (月) 01:44:18};
--1式と2式の性格持ったペットはよっ --  &new{2016-11-13 (日) 23:25:23};
--だつめいペットがくるけどよろしいか？ --  &new{2016-11-13 (日) 23:42:47};
--あったら便利だとは思うけど武器バレットがカツカツのSuからすると手に入れても入れづらいかもしれん。複数マイセット登録すればいい話だけど。 --  &new{2016-11-14 (月) 01:51:21};
-合計50↑ネッキー行くも出ず 当たりIDになりたい --  &new{2016-11-14 (月) 00:47:41};
--その間他のオビが何本落ちたかとブーストどんくらいかけてたか参考までに聞きたい --  &new{2016-11-14 (月) 00:55:36};
-ss載っけてもらって嬉しいんだけどなんか画質悪くない?細部まで見えないんだけど…。 --  &new{2016-11-14 (月) 01:57:27};
--お前さんが拾って設定6で撮影してくるんだよ！！おらあくしろよ！！！（） --  &new{2016-11-14 (月) 02:58:29};
--十分によく撮れている方だと思うが、まぁ「細部」と指摘されると確かに…って話だね。細かいところが見たい人にはホログラムが小さいのも不満があるのかもだね。 --  &new{2016-11-14 (月) 15:32:22};
--細部分かりやすいように撮り直してきました。どうでしょうか。 [[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95283]] [[ホログラムアップ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95284]] [[納刀時上パーツ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95285]] --  &new{2016-11-14 (月) 22:34:53};
-ガルミラ、ミズーリの肉染み祭り再び！ --  &new{2016-11-14 (月) 12:48:09};
--懐かしいなこいつらの時も相当荒れた。 --  &new{2016-11-14 (月) 13:07:05};
-24日にドロップ品のオーバーリミット調整入るから、拾うなら24日以降の方がお得かな？落ちればの話だけど --  &new{2016-11-14 (月) 13:10:59};
--まじかよそれまで寝てるわ --  &new{2016-11-14 (月) 13:17:18};
--トリガー使うならそっち待ったほうがいいな。電池扱いならそれほど関係ないから+35じゃないともやもやするとか、ちゃんと武器として扱う人向けだけど --  &new{2016-11-14 (月) 13:49:03};
---どちらにせよシート側のネックはエクソになるから今みたいにネッキーばっかで終焉はトリガーしかないみたいな状態だとネッキートリガー使ってしまうくらいなら終焉トリガーでも使った方がマシなんだよね。エクソだけ埋まらないっていう。だから本気出すべきは絶対今じゃないよ。12連とかもそう。 --  &new{2016-11-14 (月) 15:37:58};
-ガンスラメインで、それでこれ使いたい人もいるんだよなあ。ただの電池なんてもったいない。 --  &new{2016-11-14 (月) 16:37:09};
-サモナーが1番欲しいのに、パフェが邪魔して落ちないとかあほくさ --  &new{2016-11-14 (月) 20:53:01};
--枠違うだろ --  &new{2016-11-14 (月) 21:00:20};
--はらぺこパフェ、ぎゃくてんパフェ、ハズレ☆13エッグ 以前のパフェエッグに職補正乗る発言からネッキーにはSuで行かないほうがいいよねこれ･･･ --  &new{2016-11-14 (月) 21:02:18};
---クラスブーストの抽選は外れたとき一番最後にかかるから関係ないというかそもそも大箱ドロップだから関係ないぜ --  &new{2016-11-14 (月) 21:24:16};
--Suだけガンスラのウェブが乗らない事からSuにはガンスラのクラスドロップ補正も無いと思われる --  &new{2016-11-14 (月) 21:05:31};
---そもそもSuのウェポンブーストというものがないからな。他はメインのウェブを取得すればガンスラも伸びるだけで --  &new{2016-11-14 (月) 21:12:23};
--クラス補正の仕様知らないやつ意外といるよな --  &new{2016-11-14 (月) 21:10:55};
--Su/Guで泥しましたが何か？ -- [[s]] &new{2016-11-14 (月) 21:35:29};
---結局運だよな --  &new{2016-11-15 (火) 03:23:26};
---同じくSuで泥。しかも同時にパフェも出てたので完全に別枠だと思います。 --  &new{2016-11-15 (火) 08:04:22};
---すいません↑の少し訂正します。同時に出たのは卵☆13でした。 --  &new{2016-11-15 (火) 08:06:47};
--そもそもクリア報酬の大箱に職補正乗るのか？ --  &new{2016-11-16 (水) 07:49:00};
-出ないから引退するわ --  &new{2016-11-15 (火) 00:22:48};
--まだ5日だ、諦めるには早い……と言いたいがレコードの出土率的になぁ --  &new{2016-11-15 (火) 00:33:24};
--ここで愚痴るくらいならハゲブロ書いてから引退どうぞ --  &new{2016-11-15 (火) 00:35:58};
---言論統制凄いからマイナスイメージになるものは承認されない --  &new{2016-11-15 (火) 00:48:40};
--諦めんな！今日フレと自分で2個出たよ、がんばれ！ --  &new{2016-11-15 (火) 01:30:12};
--欲しいオビがコレぐらいしか無いので絶望感が半端ない --  &new{2016-11-15 (火) 01:37:18};
--ぶっちゃけそこまでして欲しいものかと言われると首をかしげてしまう。引退レベルでほしいとなると移動必須レベルの積めてる人かサブGuじゃないSuくらい？ --  &new{2016-11-15 (火) 01:42:25};
---期間中死力を尽くして一本も手に入らなかったら運営を見限るって感じでは　きぬでもエスパーでもないから想像だけど --  &new{2016-11-15 (火) 02:16:55};
---実際に使ってみると評価変わると思うよ　通常充電は勿論だが射撃回収まで可能なのはやっぱり大きいし他のオビでは中々真似できない要素　属性を上げることができればガンスラとして見た場合も優秀だしな　勿論一つ一つの仕事には上がいるが重要なのはこれだけの仕事を全クラス共通かつ武器パレ一つで完遂することだな --  &new{2016-11-15 (火) 02:32:49};
---それでもアンブラ杖抜かないとコレの入る枠がないんだよなオレ。もうそろそろ貴重な武器スロがテンプラで5/6な伝統も打ち砕いてもらい時期だぜ・・。 --  &new{2016-11-15 (火) 03:06:27};
---そろそろラキライはお守りにしてほしいな・・・余ったときに入れてると言っても属性分けたり固有シフデバ入れたりしてガチれば余ることない＝どっかで戦力下げるから結局割食らうのは全力出す人だし --  &new{2016-11-15 (火) 03:21:06};
---射撃回収したけりゃヴィエラがあるんだよな。電池兼用といたって、普通に火力用かねてオービット使ってる現状枠節約にもならない。オービットの火力が見劣りするようになれば意味があるかもしれないが、そのころには再配布なりあるだろう、きっと --  &new{2016-11-16 (水) 11:45:24};
---オービットは既に火力として見た場合は見劣りしだしてるけどな --  &new{2016-11-16 (水) 13:33:07};
--絶対にくるとは断言できないが、コラボ終わるのに合わせて石交換可能になる予感してるよ。旧帯が交換できるんだしな。 --  &new{2016-11-15 (火) 02:06:01};
---石交換はやらないって約束まで破るのか（困惑） --  &new{2016-11-15 (火) 02:15:42};
---シート品と違ってとことん掘ろうとすると完全にリアルマネー絡む品物だから緩和は絶望的だろ --  &new{2016-11-15 (火) 03:24:07};
---いつかは何らかの入手手段が用意されそうだけど、コラボ終わってしばらくはないんじゃないかね。まあクエ自体は面白いし、ファミ通も売り上げは伸びただろうから同内容でコラボアゲイン！とかそう遠くない将来に来るような気はする --  &new{2016-11-15 (火) 04:03:31};
--オービットはゲームバランス崩壊するレベルでぶっ壊れすぎなんだよな・・・ --  &new{2016-11-15 (火) 14:41:41};
-ネッキーとコレクト終わったら終焉に追加されるのかな --  &new{2016-11-15 (火) 05:44:26};
--ガンスラはドロ限のまま他は交換リストに入る感じか --  &new{2016-11-15 (火) 05:48:14};
---でも大和のはそうなってないんだよな --  &new{2016-11-15 (火) 05:50:15};
---大和はまだ直泥狙えるからね。ネッキーコレクトの武器は期間終わったら手に入れる手段なくなる --  &new{2016-11-15 (火) 06:54:25};
---放送でイベント終わったら暫く入手手段無いよって言ってなかったけ？ --  &new{2016-11-15 (火) 07:00:59};
---入るわけないだろ。コレクト破綻するわ --  &new{2016-11-15 (火) 09:50:47};
---今取らないと！みたいなのないとコレクトもドロップ限も話にならないってした方が「限定」って感じになって人殺到するからね。そういうの利用してるんだし、簡単にリバイバル！みたいにされたら、こっちも「今やらなきゃ！」ならなくなっちゃうよ。あったとしてもアーレスが石化したみたいに1年はこないと思うなぁ。今あわてて取りにいく意味どこにあんだってなる。 --  &new{2016-11-15 (火) 11:44:23};
---まあ全武器種(?)きたんだし、これから新しい上位互換的なPP系武器に期待するのもありだと思うぜ --  &new{2016-11-15 (火) 11:50:24};
---消費超軽減はこないだ来たばっかりだし当分先っていうか14になりそう＞枝6 --  &new{2016-11-15 (火) 11:52:21};
--ネッキーをカリン辺りに差し替えて新緊急としてリニューアルすればいい。結構面白いよ？この緊急。特にグランゾの動きとかディアボの暴れっぷりとか最高だわ… --  &new{2016-11-15 (火) 08:13:29};
---だから何？ここでする話じゃないよね --  &new{2016-11-15 (火) 10:51:02};
-Suで落ちたわ、職補正なのかタマゴかパフェしか落ちなくて諦めていたが････奇跡だ。アプ・モデ・ドゥーム・アビⅢつんだら打撃１２３４になるな････どーでもいいが････すまん。Su兄弟たち頑張ってくれ！！ --  &new{2016-11-15 (火) 13:57:25};
--嫉妬日記※集めそうなコメントは控えろ　マジレスするならこいつクラス補正一切かからないから --  &new{2016-11-15 (火) 16:20:02};
-これいる？ --  &new{2016-11-14 (月) 00:02:47};
--全職装備可能のお手軽電池 がいらないのか…  もし拾ったら捨ててね♡ --  &new{2016-11-14 (月) 00:11:43};
---いろいろ節約的には使えるけどぶっちゃけ全職可って部分は言うほど注目されてないから無理に煽り返さんでもいいんやで、Suはオビどうするんだよくらいのマジレスでいい --  &new{2016-11-14 (月) 00:53:38};
--他人に自慢する為や煽ったりする為に必要な人はいるかも入れない。個人的にはこんな無駄な争いを起こすぐらいなら実装すべきではなかった --  &new{2016-11-14 (月) 01:43:54};
---それネトゲで言い始めたら何も実装できないわさすがに --  &new{2016-11-14 (月) 01:45:11};
---一昔前と比べるとコンシューマーハードでも気軽にオンライン繋げるようになってるし、オフゲの感覚をそのままネトゲに持ち込む人は増えてるんだろうねえ。Su用オビって点に関しては何か救済手段があっていいと思うけど、とりあえず他クラスに関していえば全種オビあるわけだしイルゾン移動とか特殊用途を除けばそこまで必須ってもんでもないわね --  &new{2016-11-14 (月) 05:25:40};
---子木みたいな煽りたいだけの人にはいらないのかもね --  &new{2016-11-14 (月) 16:35:03};
---嫌実装されてるんだからすごい欲しいよ？勝手に要らない側に区分されても困っちゃうぜ　子木 --  &new{2016-11-14 (月) 21:27:25};
--かっこいい装備を見るたびに集めたくなるコレクターの性の血が騒ぐ --  &new{2016-11-14 (月) 02:51:46};
---限定ってだけでとりあえずほしいわ --  &new{2016-11-14 (月) 18:54:54};
--Suの電池もそうだけどどちらかというとBoでDB握ってるときの感覚でイルゾンしてFoTeで快適に移動するための装備ちゃうん。むしろそれだけのために現在ヴィエラ入ってる枠にぶちこみたくて仕方ないんだけど。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:28:21};
---わいメインFoやけどマジこれ。PコンつかってるとPP全く減らずに移動できるんやで。雷ツリーでPPセイブとってても減らん。 --  &new{2016-11-14 (月) 04:51:21};
---Foやってるとこれが便利を超えてるって想像できる。多分テッセン移動並みか超える平均移動速度で動き回れるはず。なおかつシフデバレスタでpp減ることも無くなるしね。…あれ これ見たらむしろteの方が欲しがる要素多いんじゃ… --  &new{2016-11-14 (月) 05:08:29};
---しまった tehuだとチャージ中回復しないんだったね -- [[枝2]] &new{2016-11-14 (月) 05:09:54};
---ついでに某動画サイトでアトルオービットの集中イルゾン移動動画上げてくれてる人がいるね -0.27秒の条件だと一回ごとに10程度ppが減るみたいだ 動画では雷ツリーじゃないと思うから雷ツリーでセイブ聞いたらコンバ無しなら多分ほぼ減らない。 -- [[枝2]] &new{2016-11-14 (月) 05:15:37};
---Guあたりでもミストール使ってガンテクとかBoでファブニス握ってテク詠唱で納刀ってやってる人いるくらいだしね。これに法撃付いてないの完全にFoTeやTeFoの最強便利装備にならんように潰してきただけだろうなって思う。 -- [[きぬ]] &new{2016-11-14 (月) 08:57:22};
---これに法撃付いていたらここのコメの荒れ方トンデモなかっただろうね。法撃なしでも煽りやら意味不明なのコメ多いに収拾つかなくなってたんじゃないか？ --  &new{2016-11-14 (月) 12:44:55};
---TAなんかだとそうだけどニフタ発射台みたいなとこあるしねオビって。だからテク以外だとわりと用事ない装備ではあるんだよな。法撃無しにしてきたのは珍しくいい仕事したと思うわｗ付いてたら自分が最終日までに取れなかったときに普通に不満を公式に投げつけた気するｗ -- [[こき]] &new{2016-11-14 (月) 15:12:53};
---何にせよ今の性能でもこいつを喉から手が出るほど欲しがってる人が少なからずいるのは間違いない --  &new{2016-11-14 (月) 17:11:10};
---法ついてたらSu、ガンスラーにイルゾン用に加えレベリング勢が喉から手が出るほど欲しがる。なぜならイルゾンに加え無限テクだからな、VHアドは勿論のことチェインも容易になる。それほどやばい品物 --  &new{2016-11-14 (月) 21:02:24};
---正直、法0がここまで歓迎されてるのか分ってなかったけど……いや理由はわかるけと何も0にしなくたってと思っていましたが、そうかTAとかVHアドとかだと一回り二回り低くてもマズいのか…… --  &new{2016-11-15 (火) 00:13:46};
---イルゾンとか言ってるのいるけどその為だけにサブパレ一つ潰すとかないわー。Foなんてかつかつなのに。 --  &new{2016-11-15 (火) 00:44:16};
---↑いやいやいや。フロティアの枠を入れ替えるだけでしょ。さらにヴィエラの枠まで同時に潰れるよ。2枠開く。 --  &new{2016-11-15 (火) 00:46:03};
---↑ごめん誤読したすまない忘れて --  &new{2016-11-15 (火) 00:46:34};
---え、イルゾンって武器パレにいれるものなの？自分常にサブパレなんだが。どの武器でも共通で使うでしょイルゾンって。複数の属性使う場合に武器ごとにイルゾン入れるの。ゲームパットやvitaだと武器パレじゃないととっさに使えなそうな気がしなくもないけど武器のパレット1つをイルゾンで潰すの逆にもったいなくね。イルゾン使うときにだけ武器持ちかえるとかするのかね。 --  &new{2016-11-15 (火) 00:55:52};
---↑君はまず法撃武器以外のPA欄にテクニックが入らないことを思い出そうか…３ボタンだと入れれるとかならすまん俺２ボタンなんだ… --  &new{2016-11-15 (火) 04:01:03};
---↑しっとるわｗサブパレに入れないって言ってる枝11は普段は武器パレからイルゾンを発動してるわけでしょ。それは属性ごと武器ごとにイルゾン必要な場面では武器をチェンジしてるのかなって思ったの。サブパレを一つイルゾンで潰すって言い方からして普段はサブパレからイルゾン使ってないわけじゃん。 --  &new{2016-11-15 (火) 05:02:58};
--旧武器の帯あればそこまで必要じゃないと思った --  &new{2016-11-14 (月) 18:48:00};
--いらなきゃここまで荒れない --  &new{2016-11-14 (月) 21:16:54};
--居るかどうかは自分の範囲ではなくすべての範囲で見て考えてみたらどのくらいのことができてどの層がほしがるかわかりそうな気もするんだがなんでみんな聞くんだ --  &new{2016-11-14 (月) 21:57:55};
---考えも読みもしてないだけやろ --  &new{2016-11-14 (月) 21:59:28};
---本当は欲しいけど必要ないという確信を得て自分自身を説得するための材料探しにきてるんだと思う。手に入らないものを欲しがるのってきついからな・・・必要じゃないから欲しくないと頭を切り替えないときついんだと思う。気持ちはわからんでもない。あと新しい武器出たらいつもの風景な気します。 --  &new{2016-11-14 (月) 23:58:26};
---コス，アクセ，ロビアクとか高いのは100Mするのを本当は欲しいけど、必要ないって我慢するのに近いような近くないような。 --  &new{2016-11-15 (火) 08:22:48};
---羨ましい！ってなってる連中が多ければ多いほど羨ましがらせたい側は満足してしまうわけで。「これは必要ない！これはいらないんだ！」って必死に木を立ててる子たちってのはだいたいがそういうのに対する対抗意識なんよ。自分も小中学生くらいの頃そういうとこありました。 --  &new{2016-11-15 (火) 16:39:47};
---正に酸っぱい葡萄って奴だな　まあこのコメント欄見るに普通にオビガンスラの有用性が分かってないだけな奴も結構いそうだが --  &new{2016-11-15 (火) 17:06:39};
---むしろこのオビがいらないのってRaだけだろ・・・。これ掘る以外でこんな緊急いかねーよ。 --  &new{2016-11-15 (火) 17:37:16};
---いらない必要ないって言ってる連中も大半は自分のとこに無いからそう言ってるだけで多分出たら使うと思うｗこれは便利つってｗ --  &new{2016-11-15 (火) 17:59:19};
---究極的には必須ではないだろうけど欲しいかと問われたら絶対欲しい武器やからな……「必要ない」のラインの問題か酸っぱい葡萄か＞枝7 --  &new{2016-11-15 (火) 18:01:02};
---使いみち的に属性60にしたり法撃値ない以上はぶっちゃけ潜在3あいてりゃいいみたいなとこあるしね。NTだと自動で強化終わっちゃうけど。1つ落ちたら実用可能だしあえて使わないくらいな割り切りしないと冷静な頭があれば逆にもったいなーいってなりそう --  &new{2016-11-15 (火) 18:12:21};
---今後の予想できる範囲で起こりうる流れは「出たから使ってみたけどゴミだった（出てないし使えてない）」みたいな木じゃないのかなって --  &new{2016-11-15 (火) 18:16:45};
---タダ自慢したいやつなｗ --  &new{2016-11-15 (火) 18:32:42};
---PSO2攻略WIKIの武器ページあるあるやん --  &new{2016-11-15 (火) 18:37:19};
---たぶん使わんな、入れる枠ないぞ。Foなんて属性ごとにタリスロッドいるし、コレクトからむようなとこじゃアンブラも欲しいし、オービットタリスもなかなかいれるわくがなかったし --  &new{2016-11-16 (水) 11:54:39};
---どんだけ無駄な埋め方してるんだ　属性ごとに必要なのはその通りだがツリーとクエでビルド変えるだけで簡単にオビ枠ぐらい確保できるだろうに　 --  &new{2016-11-16 (水) 13:37:57};
---ヴィエラも電池もないみたいになると普通に全体の火力落ちると思うんですが（名推理）。枠がきついならなおさら1つで両方可能なこいつってなると思うぞｗ --  &new{2016-11-16 (水) 15:33:30};
--釣られてる奴多すぎて草　ちょっとキッズ多すぎませんかねぇ・・・（困惑） --  &new{2016-11-15 (火) 18:36:58};
-これ出て歓喜したんだがFoTeでリストレイト10振りのイルゾン-0.27秒使ってみたがバーカの方が効率よくて残念だわ。上で1回あたりPP－10ってあるけど俺が試したら-14だった。何か違うところあるのかな。潜在3まで空けてるが… --  &new{2016-11-15 (火) 21:04:23};
--リストレのみ: 5*(0.7 - 0.27)*1.4 = 3.01、リストレ帯: 3.01*3 = 9.03、リストレバーカ: 25*0.3 + 3.01 = 10.51　という感じになるはずだけどなんでだろう？（私の計算違い？） --  &new{2016-11-15 (火) 21:27:04};
---リストレのPP回復増加にオビ潜在乗ったっけ。通常100％でオビ＋200％リストレ＋40％じゃないのか、よくわからんが --  &new{2016-11-15 (火) 21:33:40};
---今自分なりの最速でイルゾンやってみたら1回あたり16PP食ってた --  &new{2016-11-15 (火) 21:36:09};
---いまリストレオビのサンプル動画見てきたけど、約10秒で200回復したので5*1.4*3で良いと思う、仮に5*3.4なら11.7秒かかるので目視でも判断がつきそう --  &new{2016-11-15 (火) 21:39:34};
-毎回アトルオービットドロップと野良でクリアのハラハラ感が楽しい、定期的にこれぐらいの調整をしてほしいなあ --  &new{2016-11-15 (火) 12:17:04};
--クリアしないとシート進まないから必死にもなるしハラハラするよな。ただ最後の塔のHP減ってくるとかなり心臓に悪い。あと、既にチームでアトル取れた人と取れてない人で変な溝が生まれつつも… --  &new{2016-11-15 (火) 12:43:37};
---拾った側の選民意識が強すぎるのか、拾えてない側が卑屈になってるだけなのか。どっちにしろ深刻に考えすぎなんじゃないかな --  &new{2016-11-15 (火) 14:13:03};
---そんな複雑な表現使わなくても単純に持ってる人が羨ましいですね --  &new{2016-11-15 (火) 15:45:08};
---キリキリしてるのもわかるけど、実装からまだ一週間経ってないし慌てる時間じゃない --  &new{2016-11-15 (火) 15:47:33};
--緊張感強すぎて平日朝電車乗ってる時に石が視界の端にちらついた気がしたり夜部屋の明かり落として横になった時にゴルドラーダが南へ駆けてくイメージが脳裏をよぎったりしてます（アトル欲しいマン） --  &new{2016-11-15 (火) 17:58:10};
---それで3週間立っても手に入らなかったらぶっ倒れそう…健康第一だぞ（アトル絶対欲しいマン） --  &new{2016-11-15 (火) 18:56:49};
---まだ配信から一週目なのにもう数週間戦ってるような錯覚と疲弊感を覚えている(ガンスラーだしアトル欲しいマン) --  &new{2016-11-15 (火) 19:38:15};
---睡眠はちゃんと取ってるし食事……も一日二食は採ってるぞ（朝は喰ってる暇ないから着いてから食堂）　あくまで従来の生活リズムの中で全力（トリガー未購入）だしへーきへーき -- [[こきぬ]] &new{2016-11-15 (火) 20:22:20};
---本気で集中してるとよくあるよなｗｗ昔戦闘機のゲームやってた時は視界にロックオンのマーカーがちらついてた。PSO2だと寝ようと目を瞑るとゴルが走ってて零ディバしなきゃと… --  &new{2016-11-15 (火) 21:10:05};
---パズルゲーずーっとやった後とか10時間ゲーセン篭って音ゲーやり続けた日とかもなったな。前者の界隈では割とあるらしい？　見えてるもの（集中してるもの）が石とゴルドラ（ウォクラ対象、基本自力で倒さない）な辺りRa様とは天地ですわ　GuHuはGuHuなりの仕事をしなきゃ…… -- [[こきぬ]] &new{2016-11-16 (水) 00:32:36};
---M○S5やってたときは暗がりとかから人の影が見えたりしたわ --  &new{2016-11-16 (水) 11:58:56};
---FPSのときのクリアリングと似たように現実に干渉し始めてるな・・・ｗ --  &new{2016-11-16 (水) 13:26:08};
---おれおま状態多すぎてワロタ…ついに幻創種が境界越え始めたんじゃないか？（ --  &new{2016-11-16 (水) 14:28:05};
---箱割りタイムがこんなに楽しいのって何年ぶりだ…て感じ --  &new{2016-11-16 (水) 16:47:10};
---そんなにもクリア難しいか？ずっと野良だけど危ういって事無かったしシートはアプレンティスのを数度こなせばすぐじゃな〜い何故そこまで焦る必要がある？ --  &new{2016-11-17 (木) 07:41:34};
---アトルオービットはシートで取れないよ！ --  &new{2016-11-17 (木) 07:57:15};
---まったくこれだからエアプは困るな --  &new{2016-11-17 (木) 14:49:49};
-これ剣モードと銃モードは先端が少し変わるんだね。大型の☆13ガンスラでイケメンなのはありがたい。 --  &new{2016-11-15 (火) 05:34:33};
--ほへー、ハンドガンモードだと先端パーツのフォトン刃が短くなってるのか　気付かなかったぜ --  &new{2016-11-16 (水) 00:35:40};
-今オビシートでロビーはなにかしらのオビ装備してる人多いからこれ持ってる人いてロビーで装備してても気づかんよな？ --  &new{2016-11-16 (水) 03:46:13};
--自分が持ってるやつの形状は大体覚えてるけどな。パっと見で思い出せないときは「まさかガンスラ・・・」と思う --  &new{2016-11-16 (水) 09:36:12};
--ガンスラはソードと見間違える程度だなぁ。 --  &new{2016-11-16 (水) 11:10:01};
-これ欠点は納刀時に頭のところにくるパーツが大きいせいでキャラが見づらくなっちゃうことだな。タリスみたいな感じが良かった --  &new{2016-11-16 (水) 11:39:51};
--下の方は1本だから下半身はあまり邪魔にならないけどね --  &new{2016-11-16 (水) 13:54:52};
-各武器種にオビが追加された今、コイツの着地点ってサモナーの電池ぐらいしか見えないんだけど血眼勢は全員サモナーなのかね？全職装備だから楽ってのもコイツ泥するまでのほうがはるかに楽じゃないからありえないし・・・ --  &new{2016-11-16 (水) 13:35:41};
--ちょっとしたログ読むことすらできないのか･･･ --  &new{2016-11-16 (水) 13:39:56};
---Su以外要らないって意見とRa以外要るって意見とかっこいいから欲しいって意見は見えるけど --  &new{2016-11-16 (水) 14:11:28};
---下でさらにFoでも要るって意見とTeの神器って意見も出たけどちょっとしたログのどこに書いてあるん？ --  &new{2016-11-16 (水) 14:14:04};
--FoとSuメインのキャラで使ってるけど個人的にFoで使うと便利って状況が多い、PP満タンの時はイルゾン移動、PPが減ってる状態の時は星12ユニットにステップジャンプのリングいれると即納刀ダッシュで移動と使い分けれるしネッキー防衛のインターバルとか結晶拾いながらシフタデバンドもこれ装備して使えばPPも温存できるし --  &new{2016-11-16 (水) 14:00:40};
---ちなみに上の方でも書かれてるし自分も試したけどSuのペットのシフタはこれに持ち替えても維持されるからPP枯渇の激しいエアロトリムでスタップ連打→持ち替え次の区間に移動→再びシフタかかったペットってのもいけるよ、これ一個で専用武器ではステップができないFoやSuでPP回復しながら即ダッシュできるのがとにかく便利 --  &new{2016-11-16 (水) 14:53:15};
--レスタ、メギバ、シフタを納刀しながら使えザンバにも潜在乗るテクターの神器よ --  &new{2016-11-16 (水) 14:10:11};
---なにそれ、めっちゃ支援捗るやんけ！（フレが欲しがりそうです…） --  &new{2016-11-16 (水) 14:29:43};
---チャージ中も納刀状態ってのがミソらしいね。イルゾンとかもそう。 --  &new{2016-11-16 (水) 15:14:45};
---神支援武器じゃんやばすぎ --  &new{2016-11-16 (水) 16:45:28};
---納刀チャージの恩恵を受けたかったらサブFoじゃないといけないし前線でザンバ撒くのにチャーパリが使えないのは微妙な気がするけど --  &new{2016-11-17 (木) 02:47:57};
---テクけいのステップジャンプにも使えるし --  &new{2016-11-17 (木) 08:00:55};
-VHADクラスならFoTe雷ツリーで無限イルゾン引き殺しが可能。普通にこれは使えるね --  &new{2016-11-16 (水) 14:50:53};
--無限イルゾン轢き殺されたくなきゃ改行やめんだよ、オラァ！！ --  &new{2016-11-16 (水) 14:55:43};
---※なおガンスラ自体には法撃はない模様 --  &new{2016-11-16 (水) 21:25:45};
-旧式も含めたオービットシリーズの大体は北欧神話がモチーフって感じだけど、コレの場合は何になるんだろうなぁ --  &new{2016-11-16 (水) 21:24:08};
-的があるときのガンスラ回復18.3PP/秒、同ヴィエラ26.3PP/秒、同こいつ21.3PP/秒、オビ自然回復15回復/秒。オビってオビ持って戦うとかWB抱えて持ち替えられないとかの縛りならともかく、持ち替えてPP回収みたいな場面だと言うほど強くなくない？ --  &new{2016-11-16 (水) 16:06:48};
--強くないよ。ただ1枠で全部こなせるってだけだよ。枠に余裕あるなら電池とは別の枠にヴィエラ持った方がマシだよ。んでみんなこんなのわかった上で便利って話してんだと思うよ --  &new{2016-11-16 (水) 16:38:13};
--強さで言えば最近の季節緊急限定ドロップと大差ないし必死こいて取るもんでもない --  &new{2016-11-16 (水) 17:15:21};
---強い。ガンスラの現状13最終武器筆頭候補だしヴィエラぱんぱんしてるよりこっちが欲しい --  &new{2016-11-16 (水) 20:46:28};
---強いです（無慈悲）　ヴィエラの上位互換ではない（アレは的があれば自然回復しながらアホみたいに回収するので相互に留まる）がこっちはコメント欄を見ての通り強力な使いみちが他に「も」ある。 --  &new{2016-11-17 (木) 02:03:04};
---酸っぱい葡萄 --  &new{2016-11-17 (木) 06:31:56};
--これ使うってことはSuかFoだけどSuなら装備できる帯自体がこれしかないから必須、FoならTe側でリストレあるから21PP/sになるしイルゾン移動にも使える。近接接着とかならいらないんじゃね --  &new{2016-11-16 (水) 17:32:45};
-これってFoの移動用として運用する場合はマスタリーやPP消費の関係上、炎ツリーだったらイルゾンより零式サフォの方が良かったりするのかな？ --  &new{2016-11-17 (木) 02:08:51};
--テクカスでチャージ短縮取ってれば移動速度としてはイルゾンの方が早いんじゃないかな。ただこっちはPP軽くてほんとに消費がほぼないからPP残しつつの移動ならこっちがいい。例えば防衛の移動ならコンバ中はイルゾン、通常時はこっちみたいに使い分ければグッド --  &new{2016-11-17 (木) 10:47:32};
---こっちってどっちよ… --  &new{2016-11-17 (木) 20:47:14};
-持ってる人や手に入れたらって人に聞きたいけど一式にする？二式にする？ --  &new{2016-11-17 (木) 15:08:29};
--聞くまでもなく一式。威力も回復の有用性も含めると二式の出番はない、と俺は思ってる。そもそもガンスラって通常射撃でPP回収する機会多いだろうし(煌気光とかまさにそれ)、抜刀中の自然回復上がってもなあ…………レベル --  &new{2016-11-17 (木) 15:55:47};
--二式が悪いってわけじゃなくて二式にするとプチ使い勝手良くて強いガンスラになってしまいそう。それは量産できるなら正義だけどまず手に入れるところで躓いてる段階で一式の唯一無二の使いみち捨ててまでってのはなぁ。 --  &new{2016-11-17 (木) 16:51:58};
--二式は基本的に普通に殴る用。で、こいつで殴るぐらいならレイスラッシュをはじめもっと他にいいガンスラがあるいくらでもある。となれば自ずと答えは出るというもの --  &new{2016-11-18 (金) 06:54:47};
-オビトガンスラ実装と聞いた時真っ先にクアンタのGNソード（合体した方）連想したな。色合いも若干似てるし。 --  &new{2016-11-17 (木) 16:01:20};
-これにラキライ３でも付けるかな --  &new{2016-11-17 (木) 18:35:42};
--ppか法撃（レスタ用）か……だいたいの人はppなのかな。ラキライで１枠食わせてそれの邪魔にならないならいいんじゃない？ --  &new{2016-11-17 (木) 18:41:15};
-ちょっと待て。今炎FoTeで他属性30未満のこれで零サフォ撃ったんだが市街アドVHのレベル60のダガンが一発で溶けたぞ。しかもマップの端から端までほぼ連打状態なのにPP残ってる。XHじゃ通用しないだろうが炎属性にして法撃盛ればサブキャラのレベリングに最高なんじゃないか？ --  &new{2016-11-17 (木) 22:57:02};
--こいつをモデュフリ8スロにしてユニをリタVテンプレ一式にしてチムツリとればそれなりの火力が出ると思われ --  &new{2016-11-17 (木) 23:06:42};
---そこまで盛れば…って、盛ったことないから知らんが1部位あたりどのくらい上がるんだろ --  &new{2016-11-17 (木) 23:13:16};
--その用途だと炎である必要無いから注意促した方がいいかと　メインFoじゃなければ属性揃えなくてええんやで --  &new{2016-11-18 (金) 06:41:45};
---改行にも注意してな（修正済み --  &new{2016-11-18 (金) 09:35:20};
-???「...トランザム」 --  &new{2016-11-18 (金) 01:37:08};
-ネッキーが終わるころ苦情が殺到して、季節緊急や改変防衛でバンバン落ちるようになるよ99.9% --  &new{2016-11-17 (木) 22:07:56};
--色違いの赤オビシリーズとか出してくる可能性もあるで。機動応変零式と参式あたりにして、納刀時は1･2と同じだけど抜刀時はPP回復じゃなくPP軽減に変えてるとかで --  &new{2016-11-17 (木) 22:36:24};
--終わる頃どころか今殺到してると思うんですけど --  &new{2016-11-18 (金) 01:56:26};
--ネッキー終わったら新生オビは終焉ドロに追加されるとは思う --  &new{2016-11-18 (金) 09:19:17};
---少なくとも半年は待たないとダメだろうなあ・・・ --  &new{2016-11-18 (金) 09:32:55};
---コンテンツの難易度と武器の希少性が合致していない。甘い期待だな。つーかそもそも苦情って何？無くて困るもんでもないだろう --  &new{2016-11-18 (金) 11:09:23};
--いくら欲しくても運営にゴネてまで欲しくはないんですがねぇ・・・　あー将来的に交換対応してくれねーかなー(ﾁﾗﾁﾗ)くらい要望はするけど --  &new{2016-11-18 (金) 12:05:40};
-コレクトファイルのオビがメインで、こいつは落ちたらラッキーくらいでネッキー殺るのが精神衛生上一番良いと思いましたまる --  &new{2016-11-17 (木) 19:52:42};
--激しく同意 --  &new{2016-11-17 (木) 20:25:02};
--みんなそう思いたいはずなんだが、欲出してしまうよな --  &new{2016-11-17 (木) 22:02:45};
---コレクトはほっといても進むし、アトル掘りの意識強くなるのは無理からぬことっしょ --  &new{2016-11-18 (金) 01:56:57};
//-自分で現金出せばトリガー入手できる以上、欲しいのに予告緊急で出なかったは通用しないね。先週が確か23回、今週は22回の予告だったと思うが各2周ずつでも100周に満たない。一方チームでトリガー集めてるところは100個以上余裕で確保してる。厳しい言い方になるが人脈無いのは本人の問題だし --  &new{2016-11-18 (金) 08:48:55};
//--まあ試行回数を増やせば必ず出るってもんでもないけどな、結局は運になる --  &new{2016-11-18 (金) 08:54:51};
--シートでSu以外はNT電池もてるんだし、ドロップに期待はするけどあったら便利程度に思えばいいよ --  &new{2016-11-18 (金) 10:38:20};
--せやな。落ちたらネッキーくらいの気持ちでやらなあかんな。 --  &new{2016-11-18 (金) 10:44:45};
---え？なんて？もう1回言って？ --  &new{2016-11-18 (金) 11:10:22};
--こいつ取るためにネッキーにいってると自然とシートが埋まっていくよね --  &new{2016-11-18 (金) 13:41:37};
---そっちの方向性だと確実にソウルジェム曇っていくやつでは・・・ --  &new{2016-11-18 (金) 14:58:24};
--大箱から☆13が出た！＞シートのオービット、有ると思います。まー皆さんの言うとうり出れば儲けもの位で考えた方がいいね --  &new{2016-11-18 (金) 14:40:19};
---２回出たけどどっちもシート産だったぜ・・・　シート産も間違いなく使えるものだから落ち込むような事でもないんだけどね --  &new{2016-11-19 (土) 12:01:24};
-ネーッキー行けなかったからわから無いけど、これそんなに出て無いの？ --  &new{2016-11-18 (金) 14:46:22};
--お前んとこの世界ではそう呼ぶのな。 --  &new{2016-11-18 (金) 15:07:06};
--ネーッキーって誰だよ --  &new{2016-11-18 (金) 19:36:54};
--ネーッキー　ワロタｗｗ --  &new{2016-11-19 (土) 06:48:55};
-全クラスカンストがまだな雑魚アークスだけどこれ手に入れて分かった事がある。ADVHで無限轢き殺しでレベリング楽勝だなwとか思ってたけどADVHで上げるぐらいのレベルだとこれ持てないんだな。 --  &new{2016-11-18 (金) 20:41:22};
--それもあって市街地イルフォだとオービットを使うためにメインサブ両方で技量アップを10まで振ったりとかする --  &new{2016-11-18 (金) 20:49:01};
--そこでサモナーの出番ですよ -- [[s]] &new{2016-11-18 (金) 23:39:27};
--クラブあればＬＶ40+技量マグ100くらいでオビ持てるからそれでレベリングしてたな --  &new{2016-11-21 (月) 09:46:14};
-これ出てからネッキーに対するストレス劇的に減って笑う。拾う前はすげーカリカリしてたのに今じゃ塔折れてもブブュって笑えるくらいには余裕持てるわ。だからみんな頑張れ。 --  &new{2016-11-18 (金) 22:54:26};
--一週間に約1400人が苦しみから解放されてる現実 --  &new{2016-11-18 (金) 23:01:24};
---何時からお一人様一本限りだと錯覚していた・・・？ --  &new{2016-11-18 (金) 23:12:42};
---なん・・・いやなんだとでもなかったわ出ないからわかってた --  &new{2016-11-18 (金) 23:45:04};
--属性60何てストレスで壊れちゃー↑う。欲しいオービットを35にするまでに出れば儲けもの、出なきゃ実装してないと思えばええねん --  &new{2016-11-18 (金) 23:05:58};
--でも今出ても次のアプデのオバリミ補正がないからなぁ　まぁアトルを主力として使う人はなかなかいないとは思うけどね --  &new{2016-11-19 (土) 04:31:19};
---直泥しかないらしいが --  &new{2016-11-19 (土) 09:57:26};
---オバリミ補正がかかるのは上級鑑定のときのみ、つまり現物直ドロしかない防衛オビには関係ない。まあ、アトル重ねるくらいなら拾ったぶんだけ多キャラに持たせた方がいいけど --  &new{2016-11-19 (土) 12:02:39};
---オバリミ補正はドロップ13自体の仕様変更でしょ。アップデートのページで鑑定とは別のところに書いてあるし --  &new{2016-11-19 (土) 17:03:27};
-こいつを使ってみてようやく分かった。13レベルになるとガンスラも普通に戦える火力出せるんだなって。無論最強だとか他のメイン武器に取って代わるまでとは言えない。でもアレルギー患者が発生するほど弱くもないのな。 --  &new{2016-11-19 (土) 00:14:32};
--EP3以降ガンスラはずっと主力には劣るけど使えるサブウェポンって立ち位置やったぞ --  &new{2016-11-19 (土) 02:58:08};
--13レベルになると確かにガンスラは戦えなくもないけど、12レベルで普通に戦えてた他武器が13になるとやっぱり大きく差がついちゃうのが難点だよね。みんな他武器の星13揃えちゃってるし。 --  &new{2016-11-19 (土) 03:12:04};
--GuRaだと範囲が貧弱なせいで普通に有用な場面が多くて困る・・・マルグル系に行くとシュトレツヴァイ先生にはとくにお世話になってるなぁ。シフピリがねぇ・・・。あの効果ならせめてPPもうちょい抑えてくれるか、もうちょいモーション速くしてくれてもバチあたらんと思うんだよな。雑魚相手が面倒くせーんだよなTMGは。 --  &new{2016-11-19 (土) 03:39:53};
--TeHuだとわりと普通に強くて便利。まあサフォ零きてなくてもいいかなくらいには緩和されはしたけど。高所に登っていきたいときにくっそ便利だった。 --  &new{2016-11-19 (土) 05:26:14};
-ネッキー終了後に始める新規はどうすんのか運営は考えてるのかな。こういうゲームで便利で強力な武器が期間限定でもう手に入りませんっていったら新規はモチベなくしてフェードアウトしちゃうんだよね。新規登録キャンペーンでフレッシュオーラだの赤ぷよだの配ってないでこれ配布したほうがいい --  &new{2016-11-19 (土) 03:19:18};
--どうせそのうち他の取得法や代替品が出るだろうよ。他は交換できるのに8種のオービットが全く取れない状況にするはずがない。 --  &new{2016-11-19 (土) 03:31:17};
---出すとは言ってる --  &new{2016-11-19 (土) 03:36:11};
--まあネトゲってそういうもんだしなあ。電池運用だけならネッキー終了後もバッヂで石交換と終焉（含トリガー）でSu以外のクラス武器は入手出来ないこともない。問題はSu用のオビ枠になるけどそのうちパフェとかで実装になるんじゃないかと思う --  &new{2016-11-19 (土) 03:36:59};
---Suの場合、本人が納刀しててもペットは自動攻撃出来るからキャンディーにはならないんじゃね。てきぱきポップルに詰めたら通常一発50回復＋自然回復とかなりかねない --  &new{2016-11-19 (土) 05:54:16};
---サモナーの武器はペットなんだからパフェは変だよ。実装するなら電池ペットが正しい。つまり、ピ、ピカチュー？？？ --  &new{2016-11-19 (土) 06:52:03};
---なら俺はペット名はキュリオスかアリオスにするしかねぇな --  &new{2016-11-19 (土) 07:09:49};
---一太郎がオービットパフェと発言した時木村が渋い顔したな。ユーザーが強く希望出さないと実装しないかもしれない --  &new{2016-11-19 (土) 10:09:54};
---トリムorエアロがよく大立ち回りするときあるじゃん移動してる時とか。ペットってあの時って納刀されていると思うんだけどオービットだとどういう扱いになるんだろうかね。あの状態で1式の納刀時の回復が採用されると強力すぎるような --  &new{2016-11-19 (土) 10:23:31};
---ペットが自動攻撃してようが主人が納刀してれば納刀状態だろう --  &new{2016-11-19 (土) 12:06:57};
--上の木でも言われてるけどネッキー終わってからまだ先にはなるけど一応はまた出るようにするということを生放送で言ってたよ --  &new{2016-11-19 (土) 04:28:51};
--というか今から始める新規なんて殆どいないし、武器が取れなくなったくらいでやめるような奴ならどのみち三ヶ月も持たずにいなくなるから。それ以上に登録しただけでレア武器配布しろとかお前の方が頭大丈夫か？ --  &new{2016-11-19 (土) 09:27:52};
---それな、課金レアブ使ったやつ考えてないだろうね --  &new{2016-11-19 (土) 12:32:50};
--脳内新規の為に既存のプレイヤー排除するキチガイ方策 --  &new{2016-11-20 (日) 08:15:45};
---この木主アホすぎるなｗこーゆー考えの新規がどんどん駄目にしていくんだよな！！昔はオービットなんか無い！！今はシートや石でもらえるレア武器、強化もアホみたいに楽なのにまだ不満とかレベルも下がるはずだわ！！ --  &new{2016-11-20 (日) 10:25:53};
-思ったんだが、これそんなに発狂するほど『必要』なんか？　確かに電池としては超有能だよ。全職装備なんだから。　でも武器種にオービット来たし、必要な職はそれで電池作ればよくね？　もちろん複数電池を作るのはコストがかかるけど、ヴィエラだけでなくコレまで熱狂的に欲しがる層なら何とかなりそうな気が…。 --  &new{2016-11-19 (土) 13:27:46};
--サモナーはガンスラ持てない、ドロ限定で現状唯一といってもいい現実的に拾える可能性があるレア武器ゆえにコレクター魂を震えさせる、ガンスラーには堪らない一品、全武器種オビ武器担ぎたいキャスト勢もいる、需要はこんなにあるんだぞ --  &new{2016-11-19 (土) 13:33:24};
---すまんサモナーのこと忘れてた。確かに他に代用品ないな。 --  &new{2016-11-19 (土) 20:01:54};
--散々これがただの全職電池ってだけではないことがコメントされて来たのに見もせずにこれとかもう新手の釣りとしか思えなくなってきた --  &new{2016-11-19 (土) 13:43:27};
---この手のが来たらばっさり行ってええんちゃうか（過激派） --  &new{2016-11-19 (土) 13:56:13};
---流石にこの木主は無知過ぎるｗ釣りか煽りと思われても仕方がない --  &new{2016-11-19 (土) 14:08:36};
---木主じゃないけどただの電池じゃないって説得力のある用途が、１法撃職のサフォやイルゾンダッシュ用　２枠節約　３Suだからこれしか無い　ぐらいしかなかったと思うんだけど他にあったら教えてほしい --  &new{2016-11-19 (土) 20:37:32};
---FoGuRaのオービット運用でもステジャンが使用可能になる。複合迷彩系の使用が可能になるあたりも評価の理由でな --  &new{2016-11-21 (月) 00:35:14};
---あとFo絡みのテク職でPP消費ほとんど抑えながらシフデバレスタメギバ辺り撒けるのも地味にありがたい --  &new{2016-11-21 (月) 01:15:53};
---ＴＡのイルゾンに是非欲しい --  &new{2016-11-21 (月) 09:50:34};
---あのあの2↑は「FoやRaがメイン武器からステジャンしようと思ったら武器チェンしてステップしなければならない」けれど「武器チェン納刀した時点で無理にステジャンしなくていい」わけでLリング枠の無駄にしかならないと思うんだけど --  &new{2016-11-21 (月) 18:25:13};
-これ法撃値なくて本当に良かったよね。SuやFoTe以外でもブチ切れ金剛化するひと大量発生したような気がする。自分もなんか出なかったら出なかったでギリギリ我慢できそうなくらいの感じになってくれたけど法撃値付いてたら間違いなく黙ってなかったとは思うわ。 --  &new{2016-11-17 (木) 10:00:55};
--でもドロップ限定の「レア」武器だし出土数少ないから昔のサイコみたいに持ってない人が大多数占めて、無くても文句言われないんじゃない？無限テク砲台やってみたかったなぁ --  &new{2016-11-17 (木) 10:37:28};
---出来るじゃん。威力が出ないだけで --  &new{2016-11-17 (木) 22:07:25};
--今ですら狂いそうなのにそんな最強武器きたら画面が壊れてしまいます --  &new{2016-11-17 (木) 12:55:30};
---そして新しい画面を買うために財布もブレイクするのか --  &new{2016-11-17 (木) 13:50:11};
---現状ですらドロップ報告に軽くイラっとなるまである。たぶん精神的にまいってるからゲームから離れた方がいいに決まってるけど手に入れられないとすごいへこみそうだし頑張るしかないツライ。ゲームなのにツライ・・・ --  &new{2016-11-17 (木) 16:49:33};
---なんもかんも運営とファミ通がわるい --  &new{2016-11-17 (木) 18:42:18};
---法撃付いていても最強にはなれないよ、最強だったら複合を差置いてでもサブFoが流行っただろうし、優等生止まりだっただろうね --  &new{2016-11-17 (木) 18:59:25};
---それ多分「最強」の基準が違うよ。小木の言う「最強」はその最大火力なんていう話じゃないと思うぞ。 --  &new{2016-11-17 (木) 21:59:10};
---実装前にネ実3で騒いだ輩共がいなかったら法に数値が出ててコレクト入りしてただろうな。運営は2ちゃん見てるし恨むならその輩共を恨みな --  &new{2016-11-17 (木) 23:03:57};
---壊れなのには変わりないし法撃つきで実装された後に修正でどのみち同じやろ --  &new{2016-11-18 (金) 01:55:44};
---2chだとか動画だとかツイッターだとかwikiコメ欄の影響でうんぬん言っちゃう人って…。そりゃ開発も反応を見るのにあれこれ調べはするだろうけど。 --  &new{2016-11-18 (金) 07:08:12};
---画面壊れるはさすがに草 --  &new{2016-11-18 (金) 20:54:24};
---画面壊れるはさすがに草 --  &new{2016-11-18 (金) 20:54:25};
--持たざる者アークスにあらずってレベルではないがかといって諦めるには厳しいレベルの武器を餌にしてどうしても欲しいなら現金でトリガー買ってねってなんというかEP4らしいっちゃらしい武器だなあって感じ（勿論褒めてはない） --  &new{2016-11-18 (金) 01:58:47};
---トリガーが完全課金なのがなぁ --  &new{2016-11-18 (金) 17:38:09};
---その話はもうやめとけ。クリアできるメンツくらい集めろ、出るまで課金して回れ、持ってないのは自己責任とか言い出すプロ（）が湧きだすから --  &new{2016-11-18 (金) 20:51:12};
---せやな……（固定についてはそこそこ正論だけど -- [[枝1]] &new{2016-11-18 (金) 21:35:47};
---まめにネッキー参加してる人はだんだん持ってる人増えてきてるわ。ニャウの☆13よりは出やすい印象。 --  &new{2016-11-18 (金) 21:39:24};
---そうか？まあ増えてはいるがレコード見ればニャウ☆13のが落ちやすい --  &new{2016-11-19 (土) 14:40:52};
-あれ？Su以外でもペット使えるって今日の放送で言ってたから帯ガンスラいらなくね？TeSuにすれば最強高倍率ザンバ。事前シフストでPPコンバ＋ザンバでエアスパ連発。マロンもシフストとザンバで死ぬ。エイトライオービットでよくね --  &new{2016-11-19 (土) 16:45:24};
--申し訳ないが釣りはNG --  &new{2016-11-19 (土) 17:04:33};
--サブにするとペット関係のスキルほとんど死ぬんですよ --  &new{2016-11-19 (土) 17:10:35};
---ほんとそれね。一見Suオービット問題の解決策に見えて実は何も解決されていない --  &new{2016-11-20 (日) 01:40:43};
--Teメイン限定のシフスト(10％)とSuメイン限定のアルターエゴ(20％＆みがわりPP消費-20％)＋ポイントアシスト（15％）＋サポートファイア（10％）＋シンパシー(10％)。さて、どっちが上だろうね --  &new{2016-11-20 (日) 01:50:38};
---たしかポイントアシストの対象って自分自身も追加されるんじゃなかった？ --  &new{2016-11-20 (日) 04:11:27};
---されるようになるね、ペット出さずにマークつけて自分で殴るって言うのもアレだけど --  &new{2016-11-20 (日) 06:13:21};
-調べてもわからないんだけどイルゾン移動って走るより早い？ --  &new{2016-11-19 (土) 17:44:57};
--はやい、そもそもクエ行って自分で確かめるほうが早いっしょ --  &new{2016-11-19 (土) 17:50:38};
--ただFiはハートレス移動、Brならテッセン移動が有るから木主さんのクラスで色々と変わりますね。まぁ重要なのはガンスラで全クラスで流用できるって事と、出土数が1日に1400本あるかどうかという希少性だな（白目 --  &new{2016-11-19 (土) 20:31:49};
---出土は一週間の全鯖合計の表示やぞ --  &new{2016-11-19 (土) 22:15:11};
---単純計算だけど1鯖で1日20本程度しか落ちてないんだな・・・ --  &new{2016-11-19 (土) 22:24:00};
---え、マジすか？すみません･･･1日に20本とか有名菓子店の限定プリンじゃあるまいし、これはもう無い物と考えた方が良いな --  &new{2016-11-20 (日) 01:36:06};
---比較でいうと他オビの一種狙いの半分の確率だぞ --  &new{2016-11-20 (日) 01:37:18};
---1日に20本も落ちるのか！余裕だな！！ネッキートリガー20枚を握りしめながら・・・・(汗 --  &new{2016-11-20 (日) 10:34:14};
---え？そんなに出ないのか…　1日でうちのチムメン3人拾ったんだけど --  &new{2016-11-21 (月) 15:44:27};
-TeHuでウォンドの代わりにできそうなもんかね？1本拾って頑張って属性60にはした、程度で --  &new{2016-11-20 (日) 03:58:28};
--ウォンドで攻撃する最大の利点は法爆であって、法爆がなければサブクラス武器使ってる方が良いってレベルだからなあ。対単体用のサブウェポンとしてなら優秀だと思うけど --  &new{2016-11-20 (日) 06:20:32};
-エルサーと徒花でヤスミ出たのに何故かこれが落ちない。解せぬ --  &new{2016-11-20 (日) 08:50:29};
--なぜかも糞も実装期間に圧倒的な差があるでしょうよ --  &new{2016-11-20 (日) 09:17:15};
---ホント何言ってるんだこの木主　時限インストールもあるし試行回数もヤスミのが上でしょうに --  &new{2016-11-21 (月) 10:07:58};
--そっか。残念だな --  &new{2016-11-21 (月) 12:40:09};
--まあドロ限のコレがあるから辛うじてコレクトCT中でも緊急INするかーってなってるしドロ限定あるのはレア掘りゲーとして重要だと思うよ。いざ出たとして使わ無いような気がする程度のものではあるけど --  &new{2016-11-21 (月) 20:37:33};
-突っ込みどころしかないのに運営絶対擁護するマンの臭いこと臭いこと --  &new{2016-11-21 (月) 20:58:56};
--つ鏡 --  &new{2016-11-21 (月) 22:49:02};
-実際の使い勝手についてあまり語られていなそうなので使用感を。まずチャージPPリストレイトが絡まない近接クラスで既にオービット持ってるならほぼ出番なし。チャージPPリストレイトを絡めた職の場合（特にFo雷特化）は無限イルゾンに近い挙動が可能で、VHくらいだと法ステついてなくても轢き殺しが割と現実的だからTAは捗る。そして一番議論があるSuについてはエネミーがいる状況ではサリー、防衛なら塔をヴィエラでペチペチすれば十分PP回復するので実はそこまでオービットに切り替えたいという状況は（現時点では）あまりない感じだった。総じて特にTA詰める等のこだわりがなく普通にプレイしている層にとっては必須レベルではないという印象 --  &new{2016-11-22 (火) 00:08:00};
--Suでだいたい同じ印象。持ち替えても平気な状況じゃないとペット引っ込めにくいのが原因。PPを必死に回復したいときはたいていそういう状況じゃないんだよね。そしてそんなに必死に回復しなくていいときはわざわざ持ちかえるのが面倒だっていう。 --  &new{2016-11-22 (火) 06:57:40};
---↑のに補足：状況判断を的確にしてもっとキビキビ動くなら小まめに持ち替えチャンスもあるし、持ち替えチャンスは作れると思う。なので高みを目指すには必要だと思う。でもそこまでしなくてもって人には要らないかな… --  &new{2016-11-22 (火) 07:00:37};
---すでに言われてるけどサモナーが持ち替えしたらシンパシー切れるんよ。持ち替えチャンスは多々あるけどシンパシー発動が安定してないから持ち替えづらい --  &new{2016-11-22 (火) 08:30:48};
---アシストシェアでタクト以外の武器持ってもシンパシー維持できるでしょ --  &new{2016-11-22 (火) 10:23:24};
---アシストシェア振ってないor効果知らないSuがこいつの使用感を語れるなんて運ゲーは平等だよなあ・・・ --  &new{2016-11-22 (火) 10:39:06};
---上の木でも使用感かいたけどまず嘘はよくない、シフタは持ち替えて再度ペットだしても効果は持続したまま、あとこの木ではかかれてないけどFoでもSuでも特に便利だと思ったのはステジャンがテク職で可能なこと、ステジャンすれば即収納もできるからPP回収もスムーズ --  &new{2016-11-22 (火) 13:30:09};
---上がどれかわからないけど、それステジャンいらなくない？ ロッドorタリスorタクトとガンスラ対応してる迷彩ってあったっけ。いや話の本筋とずれて悪いけど。 --  &new{2016-11-22 (火) 23:50:05};
---ステジャンは流石にこじ付け擁護でしかないんじゃね。これ欲しい職が普段ステジャン指輪付けるわけでもガンスラで戦うわけでもなし、武器チェンしたならステジャンなんて挟まずそのまま走ればいいわけで。 --  &new{2016-11-23 (水) 11:52:05};
--防衛で塔撃つ暇あるならオビで回復しながら石拾ってくれ、てかオビが欲しくなるマルグルでの移動時間に触れないのは何故？ --  &new{2016-11-22 (火) 10:09:24};
---メリクリ始まったら所感も変わるだろうな --  &new{2016-11-22 (火) 10:18:23};
---まあマルグルなんてそれこそ野良でやる分にはSuでもアトルオービットなくても問題はないだろうし、極めようとするわけじゃないなら必須ではないってのは間違ってはない　ただ逆に極めようとするなら小木主の言うように確実にこれが必要になる場面は出てくる --  &new{2016-11-22 (火) 10:43:09};
---防衛で塔撃ちたい時はインターバルじゃなくて沸きの合間に塔近くで待機してる時。サッカーしたかったりするなら別だけど、塔周辺の結晶なら数発ヴィエラ撃ちながら回収するくらいの時間は十分にある。でマルグル系についてはそもそも今は参加したいマルグル系緊急がないから使用感を語りようがない。フリーフィールドについて言ってるのであればPPが枯渇するような場面がほぼない。だから「現時点では」ってフレーズをカッコ書きで入れたので、噛み付く前にその辺り斟酌してもらえれば -- [[きぬし]] &new{2016-11-22 (火) 13:17:54};
---現状使用感を語れない場面が一番オビの活躍所なのに必須レベルではないという断定的な結論で締めてる事自体がアレだとまず理解しようか　大体エネミーがいる場面や防衛じゃオビよりヴィエラ担いでた方PP回収早いのは全職共通じゃね？ --  &new{2016-11-22 (火) 17:01:18};
--「普通にプレイしてる層にはいらない」なんて定義が広すぎて、そんなの他クラスにとってのオビやヴィエラも同様ですわ。マルぐるやイースターで出待ちスパのPP管理ミスってイライラしたことが何度あったことか。トリムスパイラルを適所に打ち込めるとDPSが格段に上がり、且つトリスパのpp管理がシビアなSuには必須級だと思うけど？まぁ自分が出待ちスパしてるのに暢気にウロチョロしてるSu多いし、木主の言う「普通にプレイしてる」層の方々にとっては要らないのかもな。 --  &new{2016-11-22 (火) 14:26:45};
---それ言い出すと細かい使用感は「特殊すぎて」って狭すぎることになんね？感想の一つと解釈しときゃいいのに一人の所感に色々求めすぎだろ --  &new{2016-11-22 (火) 14:37:54};
---素直に僕は欲しいですって書けばいいのに --  &new{2016-11-22 (火) 14:48:36};
---Suを極めるタイプと楽したいタイプで感想が違ってる気がする。楽したいタイプはこの武器より今度出る自動攻撃指輪の方が神装備に見えるんだろうな。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:09:38};
---子木じゃないけどすごい欲しいです。トリガーも乞食してます。オビのシートで半分は35になりました。出なくて悔しいです（泣 --  &new{2016-11-22 (火) 15:12:01};
---まぁ個人の所感なら最後の一文は余計だったな。「総じて」って言う割には調査不足感否めないし。こういう反論が出てくるのも仕方ない事だろう。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:15:55};
---今は出待ちは不安定なトリスパよりマロンだしなあ、一昔前の事情を持ち出してブツクサ言ってもしゃーない --  &new{2016-11-22 (火) 15:17:32};
---出待ちがトリスパよりマロンって嘘でしょ…。多分「出待ちでトリスパを有効活用できるタイミング」を知ってる数が違いすぎるんだろうな。まぁアシストシェアの効果知らない奴も沢山沸いてるし、Suの人口も少ないし仕方ないか…。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:38:26};
---サモナーは例え手つけたくても準備が色々多くて面倒でかなり怠いしねぇ そのせいかエアプが多い事多い事 --  &new{2016-11-22 (火) 16:47:33};
---↑↑うん、貴方がサモナーの達人だってことは分かったから、そのトリスパを有効活用出来るタイミングを知らない人に上から目線で語るのはココでやらなくてもいい事だと思うよ。アトルの活用法なら喜んで聞くけどね --  &new{2016-11-22 (火) 16:56:19};
---出待ちスパイラルって出待ち複合テクやサテカみたいなSuの持ち味だからね。しかもWBや複合ゲージや被弾による膨張の縛りも無いから、PPさえあればいつでも準備できる。更にサテカや複合のように連続攻撃ではないので一瞬で大ダメージを叩きこめる。ただ、PPの消費量がシャウトも合わせるとかなり重い（頑張り屋だと数値にして105）ので、Suというクラスを考えると、そのPP管理を楽にするオビガンスラは重要だね。 --  &new{2016-11-22 (火) 16:57:36};
---逆に聞きたいけど出待ちはスパイラルって防衛の特定ボスやエクソ以外に確実に当てられる場面てどこなんだろ。最近の緊急だとニャウ召喚は腕グルグルチャージとボスのポップ場所のズレもあってマロン安定(昔はトリスパで待ってた)、直近に来るメリクリは昨年以前の事を考えるとポップ安定しないから出待ちほぼ無理だと思うのよね。煽りとかでなく普通に知りたい、オビと関係ないけど --  &new{2016-11-22 (火) 17:17:51};
---アンガ、イースターのディーオ、独極、先行マンにニャウ即殺された時やニャウ取られた時の出待ち（これ野良だと結構多い）、ルーサー片腕破壊後のもう片腕浮上待ち、野良エルダーの氷投げ前後の腹等かな。他にもあるが、基本いざない形式だったり出待ち以外にもエネミーの挙動が完璧に読めるときは弱点にも打ち込めてかなり有効なので、後は自分で考えてくれ。 --  &new{2016-11-22 (火) 17:54:06};
---マロンがいつでも任意で膨らむと思わない方がいい --  &new{2016-11-22 (火) 19:13:09};
---徒花の個人戦入った時にもトリスパ間に合うし新しい独極でも掃討早いとしばらく待ちになるから使ってる --  &new{2016-11-25 (金) 08:09:52};
---アンガ、ディーオ、ルーサーぐらいしじゃトリスパの出待ち有効が無いならマロンでいいな？ｗ特定ボスやエクソ以外に確実に当てられる場面を聞いてんだよドアホ。 --  &new{2016-11-27 (日) 00:33:04};
-ステジャンが最初ののろのろ加速がなくハイスピードの状態でジャンプになるということを忘れてる奴おおくないか。イルゾンでちょっと届かないけど出口が近いとかの状況をステジャンイルゾンになるとたぶん0.3~.5sは早くその出口につくからTA関係ですげー大事だと思うんだけど。 --  &new{2016-11-23 (水) 17:13:50};
--いまさらTAでコンマ数秒縮める事に価値を見出す人がプレイヤーの全体のどれだけいるのだろうか。相当のマイノリティだと思うが。アークスリーグにソロTA部門でも作ってくれれば話も変わるけどね --  &new{2016-11-23 (水) 18:09:33};
-久々にレア掘る楽しさを思い出したわ。これこそネトゲの醍醐味よな。最近のPSO2は温過ぎて困る --  &new{2016-11-23 (水) 17:59:30};
--こういう木ももう煽り扱いでよくね？絶対荒れるだけじゃん。何回繰り返すんだ。肝心のオビガンスラの性能の話が全然出来ない。 --  &new{2016-11-23 (水) 18:46:04};
---自分の意見が絶対で反対の意見が出るとすーぐ木を立てる奴らばっか、こういうの相手するの時間の無駄だからほっとけばいいよ、本当に何度繰り返すんだろうな --  &new{2016-11-23 (水) 19:01:19};
--消えろハゲ --  &new{2016-11-25 (金) 05:50:08};
-入手困難だからこそのレアなのに(笑)愚痴ばっかだなここは！少ないチャンスを掴んでこその喜びがあるのに･･･ｗ昔に比べたらヌルゲーになってるのに更にヌルくしろとかレベルも下がるわ！野良のレベルが～とか言うなら固定でやれとしか･･･出来ないならお前のコミュ力のレベルを先に上げろとしか言えん、ぶっちゃけサモナーもずっとやってるけど騒ぐほど必要じゃない！工夫すればどうとでもなるレベル。 --  &new{2016-11-23 (水) 17:27:33};
--コミュレベルの上げ方を教えてください！ --  &new{2016-11-23 (水) 18:39:52};
--ヌルゲーだと文句言いながらも続けてるって不思議な奴、不満があるのに続けてるって物好きだなお前 --  &new{2016-11-23 (水) 18:57:59};
--お前の中で必要ないんだからここで煽る必要ないだろ…釣りか知らないが期間限定予告緊急で逃すと手に入らない重要武器を昔よりヌルゲーってアホすぎる --  &new{2016-11-23 (水) 19:25:04};
--すぐ下の赤字も読めないんだろ、単芝勢なんてこんなんばっかよ。 --  &new{2016-11-23 (水) 22:15:52};
--緊急宝くじはやめろよ、何度言えばいいのかね --  &new{2016-11-24 (木) 22:37:43};
-結局のとここれでしかできないっていうのは、Suの電池とTAでイルゾンっていう2つ？ --  &new{2016-11-24 (木) 03:28:44};
--イルゾンていうか武器法撃力に依存しないテク全般って言っていいかもね。Fo絡みでチャージPPリストレ取得してれば、実用性はさておき無限メギバなんてことも出来ちゃう --  &new{2016-11-24 (木) 07:38:39};
---ひたすらチャパリ置きレスタでセーフティゾーン作ったりできるな。実用性はともかく。実用性としてはイルゾンダッシュもマイノリティだと思うし、今Su用と一部の構成が枠節約できるぐらいしかないと思う。 --  &new{2016-11-24 (木) 11:25:18};
---攻撃モーション中はリバイバル無効だし炎以外の効率カスタムじゃないと無限にはならないしな。バーカ握れるならメジャーなテクはこっちの方が効率がいい --  &new{2016-11-24 (木) 22:30:16};
---チャパリって法撃武器限定じゃないんか --  &new{2016-11-25 (金) 13:17:15};
-イルゾンデ移動をサバーカと比べてみたんだがサバーカの方がpp消費少なくない？気のせい？ --  &new{2016-11-24 (木) 22:30:35};
--オビの因子使って走ってるけどスッテプ分移動距離が伸びるくらい。PPは変わらんし。単純に射撃でも回復出来て電池の役割もできる。ヴィエラとオビタリスを足した感じの役割でパレットが節約できて助かってるよ。 --  &new{2016-11-25 (金) 06:37:29};
---動画上がってるの見たけど納刀中PA使ったら一瞬で超回復してた。少しだけ新鮮 --  &new{2016-11-25 (金) 09:53:02};
--PP回復はイルゾンのチャージ納刀中のみなのでノンチャするとpp効率が落ちてメリットがなくなるってのと、コンバ+3程度でも炊いてるならバーカとの差がでない。パレットもタリス・ロッド帯ならテクを設定できるから複合+特定テク（ザンバ・異常付与など）につかえるけど、アトルではそれができないので別枠になる。Fo/Teでのアトル電池だけど、自分にはパレ節約要素未満でしたって話。バーカ+帯が登場した時の感激には及ばなかった感。 --  &new{2016-11-25 (金) 17:28:28};
-煽りの木ってCOしていいんですかね（過激派）　あ、この木自体が不穏当だということになったならば遠慮なくCOしてください（独断はやめてね --  &new{2016-11-25 (金) 22:55:11};
-まぁドロップ限ってだけで何にも変えられない良さがあるからな --  &new{2016-11-22 (Tue) 22:57:50};
--（良さ？） --  &new{2016-11-22 (火) 23:14:00};
---(辛さしか感じねぇ俺・・・。期間限定緊急ってのが特に辛い・・・アムチ限定は苦にもならないのに・・・) --  &new{2016-11-23 (水) 01:35:33};
---(自分もア―レス掘ってた頃が良かった・・・自由に時間が使えた頃が) --  &new{2016-11-26 (土) 02:12:28};
--コレクトシートが来てからこういう「良さ」が無くなったような気がしてたが、こういう緊急ドロ限が来てくれてやる気が出てきたわ・・・！まぁ出ないけども --  &new{2016-11-23 (水) 00:41:20};
---常設だったら分からなくはないけど --  &new{2016-11-23 (水) 01:33:35};
--散々書かれてるけど常設通常クエとは言わんからせめて常設緊急クエ産ならな　予告限定期間限定にこんなもんぶち込まれるのは正直たまったもんじゃないよ、しかもトリガーは他と違って現金でしか手に入らないわけだし・・・マザーの☆14もどうせ落ちないだろうけど夢だけは抱き続けられるが、これの場合取り逃すとしばらく機会がなくなると明言されてるし --  &new{2016-11-23 (水) 02:24:49};
---これが今後の運営方針で、今まで以上にお金ジャブジャブ使わせる方向にシフトしますっていう無言の宣言でないといいけど・・・マトイコスもSGだし嫌な予感しかしない --  &new{2016-11-23 (水) 02:58:30};
---もうこのゲームがいまのSEGAの稼ぎ頭だから運営よりもっと上層部から方針を出されて、自分らだけで決められる話じゃないらしいな --  &new{2016-11-23 (水) 07:49:06};
---そうやって今は凌げても、結果的にそれで人が離れていったら長期的な収入を失うことになるし、ブランドイメージも損なうんだけどね。 --  &new{2016-11-23 (水) 08:01:09};
---ここまで基本無料で出来る範囲がデカいゲームで今のような状況に直面した事無いからノウハウ無くてあたふたしてるだけじゃね？ まぁ目先の事しか考えてないような調整を乱発するし単純に運営が長期的にものを見れない残念集団って可能性も否定できないが --  &new{2016-11-23 (水) 10:08:51};
---自分も、EP4は終始あたふたしてたイメージ。人によって評価は変わるだろうけど、３ボタンとキャラクリ関係以外全て「今までのぷそ２はどうしたんだ？」ってくらいの失敗ぶり。「金稼ぎ」が絡まなければサモナーもギャザもスキリンもコレクトファイルももっと良いシステムだったと思う。挙句の果てには「レア堀り」を勘違いしたのか、このクラスの装備を期間限定緊急でドロ限にしちゃう始末。どこの誰が無能なのかは知らないけど、これ以上ぷそ２をおかしなゲームにしないでほしいねぇ。 --  &new{2016-11-23 (水) 11:44:27};
---本当にもうよくわからん方向に進んでて不安しかない --  &new{2016-11-23 (水) 12:43:54};
---上の方でも誰か言ってるけど、期間限定とレアドロってのが相性悪い気がするよ。これが徒花のレアドロなら誰も文句言わない。まぁ期間限定で煽るのは今に始まったことじゃないけど、スクラッチの期間限定と違って装備品の期間限定だからなこれ。 --  &new{2016-11-23 (水) 15:46:15};
---今までのままなら他のオンゲと同じように衰退するしかないから、新しい方向を模索してるんだよ。誰にも正解は分からない。 --  &new{2016-11-23 (水) 16:25:20};
---模索は地球やライトロイドの事なら分かるが、新要素に強引に金稼ぎ要素入れてただ回りくどいだけの仕様にしたのはどう考えても失敗。そのせいで１３万以降同接激減してるし、逆に稼げなくなってスクラッチ回数ボーナスやＳＧコンテンツごり押しという策を取らなきゃいけなくなるまで追い詰められてる。それで今更コミュニティキャンペーンとか始めて残ったユーザー繋ぎとめようとしても、１２人ランダムマッチとの相性が悪すぎてもう手遅れ。仕舞には「レア堀りもどき」。見合ってないのに金に目が眩んで、他のオンゲの辿った衰退の道を真似した結果がこれ。EP5はEP4以上に酷くならないと良いな。 --  &new{2016-11-23 (水) 16:59:12};
--PSO２のドロ限は苦行やでドロ率低すぎて、緊急ならなおさら --  &new{2016-11-23 (水) 11:26:24};
---おっさん的にはPSO時代のレア掘りのほうが辛かったが、まあレア掘りのセオリーとかない時代のドロ率設定だったからな --  &new{2016-11-24 (木) 07:35:56};
--ここみたいに落ちないからって発狂する連中のせいでレア堀が否定されてるのだとよく分かったわ。全てのプレイヤーが平等なんて社会主義みたいなゲームしたいならコンシューマに行ってどうぞ。 --  &new{2016-11-23 (水) 12:14:24};
---最強じゃなけど十分使えるって程度のが確定、最強武器は常設緊急ドロ限(激渋)、理想としてはこんな感じかな --  &new{2016-11-23 (水) 12:33:45};
---騒いでるのが拾ってない奴だけだと思うなよ？１２人ランダムマッチのせいでこのゲームの強くなる＝見知らぬ要介護者が増えるにつながるんだから。オビ無しSuがチンタラPP回復待って棒立ちしてる暇あったら、とっととオビ取ってスパイラルの準備でもしてほしいわ。RP重視した他のオンゲのようなシステムなら良いと思うが、同接重視したシステム詰め込みまくったこのゲームには「レア堀り」なんて向かないんだよ。介護が～寄生が～が前より激しくなるだけ。 --  &new{2016-11-23 (水) 12:40:28};
---アルチとか常設でいつでも挑める、もしくは常設緊急での掘りならいいんだよ、これだけの性能の武器を期間限定＋予告限定＋２回制限の緊急に入れて、これ逃したら当分の間は入手不可能ってのが酷い。 --  &new{2016-11-23 (水) 12:47:31};
---終焉のドロに他の新オビともどもしれっと入れてくる気はしてる。 --  &new{2016-11-23 (水) 15:48:05};
---あったとしてもメリクリみたいに「今年の二つ名全部出します。ワンチャンあるよ！」みたいに狙って取れるようなもんじゃないだろうな --  &new{2016-11-23 (水) 16:40:46};
---期間限定、時間限定での宝くじとか望んでないんだよなあ。こんなにアホみたいに予告を敷き詰めるくらいなら常設で延々と掘らせてくれよ --  &new{2016-11-26 (土) 20:48:52};
---期間限定、予告限定、周回制限、「努力+(ほぼ)課金+運がなければ2周しかできない」これはレア堀りじゃない。クジ引きだってもう何回も言われてるのにわからないんだね。これがアムチや終焉で出るならレア掘りだろうさ。本物のレア掘りっていうのはログベルトヤスミ、結晶掘り、クォーツスサノグレン、グンネサイキ、アンガ掘りみたいなものを言うんだよ。まあ枝主みたいな運が良かっただけで他を連中呼ばわりして見下すような人にはわからないよね。 --  &new{2016-11-27 (日) 08:51:30};
--全員愚痴にいけ、邪魔だわ --  &new{2016-11-27 (日) 13:07:40};
---一番邪魔なのはお前 --  &new{2016-11-27 (日) 15:42:14};
---↑さんざん煽り木伐採云々言われてるのに、この木はなんなんですかね？全然いらないからCOでいいし、愚痴版いけなんてのは当然の意見だと思うが --  &new{2016-11-27 (日) 16:21:03};
--昔のサイコウォンドに比べれば、こんな事屁でもない！これくらいのロマンがあった方が出たときの喜びが倍増する！と、ドロップすればそう思える。とりあえず、ネッキー終わったらドロ率低くてもいいから常設緊急でも手に入るようにはしてほしいね。 --  &new{2016-11-27 (日) 17:17:19};
---理想はアトルが常設防衛のドロップに追加、他は石行きだなぁ。やってくれるはずもないが --  &new{2016-11-28 (月) 00:06:48};
-13演出が入って、そのたびに何度期待を裏切られたか・・・1本で良いからこれほちいよぉ・・・ --  &new{2016-11-24 (木) 15:13:24};
--出るだけマシだと考えよう！一回もネッキ－で虹見れてない奴もいるからな！(涙目) --  &new{2016-11-25 (金) 18:04:20};
---すまない、すまない・・・（ガンスラ以外の新世オビ2個同時ドロ二回迎えました --  &new{2016-11-25 (金) 18:12:02};
---虹を見た回数＝アトルでないことに絶望した回数　という層もまた絶望を背負っているのだ……（RaHuなのにどうしてダブセ3カタナ2なんてことに）　虹*2→どちらもアトルでない　の絶望はさらに深いんだろうなぁ（憐憫 --  &new{2016-11-25 (金) 22:53:41};
---そんなに参加できなくて虹ドロすらなかったから諦めてたけどさっき出たよ・・・諦めるにはまだ早いのかもしれない -- [[ ]] &new{2016-11-26 (土) 20:46:40};
---たとえ行って出る確率が低くても、行かないと絶対に出ないからね。いつかは出ると信じて参加するしかないのよ・・・ --  &new{2016-11-26 (土) 20:58:30};
---レアってのは最終的に出るか出ないかの50％ってリナ先輩が言ってた --  &new{2016-11-26 (土) 21:26:09};
---↑4 ボス泥以外にクラス一致は関係ないし、そもそもクラス一致は全部の抽選外れたあとの追加抽選だし --  &new{2016-11-27 (日) 01:02:57};
---出るまで掘れば100%ドロップだぞ。俺は掘り当てた。 --  &new{2016-11-27 (日) 01:26:37};
---（掘る機会が与えられているとは言っていない） --  &new{2016-11-27 (日) 03:45:45};
---そこにファミ通が売ってるじゃろ？ --  &new{2016-11-27 (日) 12:56:02};
---といったって、ガンスラ以外はシートでどうとでもなるからねぇ --  &new{2016-11-27 (日) 17:45:54};
--ガンスラじゃないのは仕方ない、目玉レアなんだし我慢する。でもオビですらないってどういうことよっー！！(オビ0　ガルグリ産10) --  &new{2016-11-27 (日) 08:33:29};
--すんげー欲しかったけど、気づいたらメインで出す職のオビ揃ってるの気づいて、アレ？要らなくね？ってなっちゃった、サブ用のシート埋めながら狙いに切り替わって気が楽になったわ --  &new{2016-11-27 (日) 09:44:43};
---大体自分が必要な分が揃ってしまって、もう別にいらないやって忘れた頃にポロリする --  &new{2016-11-27 (日) 12:49:18};
---そうなるよな・・・扱う職全てのパレットにオービットがセット出来るようになったからこれに拘る必要ももう無いんだよね（ﾁﾗ --  &new{2016-11-27 (日) 17:12:53};
---正直メインクラスの電池あればそこまで必要ないからね。でも記念に一本は欲しいわ。 --  &new{2016-11-28 (月) 11:59:51};
-そういやPP自動回復量とPP回収量あがるパフェ出るよね。それがあればポップルなりを擬似オービットペットにできるだろうしSuでオビガンスラとらなくてもよくなるかな？ --  &new{2016-11-27 (日) 10:13:18};
--ニアオートターゲットつけてポップルに贅沢パフェつけてオートターゲット入った瞬間にぐるぐるつければ驚異のPP回復力になると思われ --  &new{2016-11-27 (日) 10:21:21};
--ヴィエラ＆ポップルは敵がいれば超回復、オビは敵がいない状態でも超回復できる物だから用途がちょっと違うんだが --  &new{2016-11-27 (日) 10:25:32};
---そもそも敵目の前にしてオビ背負って棒立ちなんかあり得んだろってね。用途が違う。 --  &new{2016-11-27 (日) 11:51:15};/--すまん、まだとってない雑魚おりゅ？ --  &new{2016-11-27 (日) 11:08:34};
---ここで言ってるのは、敵に出会った瞬間PP全快するほどの回復量があるなら、アトルで接近するまでに回復するのと大差ない効果見込めるのでは？だと思うんだけど。 --  &new{2016-11-27 (日) 13:06:26};
---例え即座に回復してもその「即座」の手間と相手が必要な時点で変わってくることもあるからなあ・・・今まで言われてた通りSuを極めたいならどうしてもこいつがいる場面は出てくると思うよ　必要性が薄まったというだけで --  &new{2016-11-27 (日) 16:04:26};
---(´・ω・｀) すまんショトカリング切り替えコンバ使ってない雑魚？ガンスラあればまあ便利だろうけどポップルとショトカコンバで大抵問題ない何よりパレット余裕無い真面目にサモナーやってたら --  &new{2016-11-27 (日) 18:54:15};
---あとはシンパシー維持にペットしまう用としてアンブラかこれの二択になってくる --  &new{2016-11-28 (月) 03:01:48};
-ネッキーコレクションの8本を全部35にしてジグにみせれば1回だけ交換出来るようにならないかなぁ --  &new{2016-11-27 (日) 18:01:05};
--気持ちはわかるがそんなトンデモ条件で交換可にしたら、将来的な緩和のハードルを下げる事ができなくなるんじゃないかと不安になるな。 --  &new{2016-11-27 (日) 18:14:17};
-出たら精神衛生上かなりいいな　失敗しなければいいやって感じでカリカリせずにのんびりのほほんとネッキー参加できるし　ってもAクリアで出たから別にクリアランク関係ないだろうしそこまででもねえか --  &new{2016-11-27 (日) 22:12:53};
--クリアランクが高ければ高いほど抽選回数は増えるからSであればあるほど落ちやすくなる。掘り当てるまではSランク以外だったらめっちゃ愚痴ってたわ。 --  &new{2016-11-28 (月) 00:05:40};
-やっぱ予告緊急限定の期間限定でかつトリガーもリアルマネー限定のレア掘りってのはどう考えても納得いかんわ　しかも一度例ができた以上下手したら味しめた運営（ファミ通自体の売上げがPSO2側にうまみがあるかは知らんけど）が似たような真似繰り返さんとも限らんし・・・ --  &new{2016-11-27 (日) 23:06:43};
--まあアイドルなんて握手一回のために1500円くらいするCD買わせるんだし似たようなもんでしょ --  &new{2016-11-27 (日) 23:11:23};
---下痢より固形のうんこの方がマシみたいなこと言われてもな・・・ --  &new{2016-11-27 (日) 23:51:18};
--キミが納得いかなくても全く問題ないですしおすし＾＾ --  &new{2016-11-28 (月) 13:48:59};
-実はWEB連動パネルのクリア報酬で1個は確実にもらえる。そんな夢を見ていた --  &new{2016-11-27 (日) 23:47:43};
-出ないよ…出ないよぉー！(慟哭) --  &new{2016-11-24 (木) 18:20:39};
--あと一週間・・・ｲｷﾃﾏｽｶ?(震え) --  &new{2016-11-28 (月) 00:28:50};
--もうめっちゃポンポン出る！ポンポン出すぎて35が2つ作れるくらいポンポン出る！…よし、こう言っておけば俺にもポンポン出る筈だ！ぽんぽんでる！！ --  &new{2016-11-28 (月) 03:38:54};
---出ない（確信） --  &new{2016-11-28 (月) 13:49:38};
-常設で掘らせろ、それがレア掘りだｗそれって、暇人ニートが出るまで掘るだけの事だろそして出た人に、アタリＩＤがブログ補正がと文句言う。何で石拾いやコレクトなんてのが増えて、今またドロ限が実装されたか考えてみな、頑張れば出る頑張れば手に入るのがレアじゃねえんだよｗ --  &new{2016-11-28 (月) 12:28:11};
--石コレクトはユニクロで常設レア掘りなんか廃人ニートのレッテル貼られて終了だからなw真のレア掘りゲー万歳 --  &new{2016-11-28 (月) 16:57:05};
---COじゃなくコメント削除NG --  &new{2016-11-29 (火) 07:52:32};
--PSO2だけじゃない。ファンタシースター系は常設堀りなんだよな。大体緊急の当たりは掘ってないじゃないか。 --  &new{2016-11-28 (月) 19:24:55};
---フォニュエール「呼んだ？」 --  &new{2016-11-29 (火) 00:01:06};
-ネキ後もどっかの緊急に仕込んでくれないと発狂しそう。お願いしますなんでもしますから！ --  &new{2016-11-28 (月) 13:48:51};
--ん？じゃあ諦めてくれるかな？ --  &new{2016-11-28 (月) 13:59:21};
-掘らせろつってんの。宝くじさせろって言ってんじゃないの。わかるかなぁ・・・ --  &new{2016-11-28 (月) 03:40:49};
--宝くじの一等が☆14です。二等はアトル三等はせやかて駆動 --  &new{2016-11-28 (月) 19:40:04};
-この武器はまだ未実装ですよね？装備してる人、一人も見たことがないので。 --  &new{2016-11-28 (月) 23:35:01};
-前半２週間ネッキー全く行かずに金曜くらいから行きだして月曜２１時からの２周目で出ましたｗ --  &new{2016-11-29 (火) 02:04:40};
--運良すぎる…。今まで全て参加してネキコレ6本ずつ揃えたのにこれだけ1本も出ません(;_;) --  &new{2016-11-29 (火) 02:16:21};
--予告3回目？くらいでサクっと手に入ったけど、ネッキー自体楽しいからその後もずっと参戦してるよ。こんなハラハラ＆カオス感は久々で、実装序盤じゃないと絶対味わえない楽しさだからねｗ。序盤参加できなかった木主はマジ損してるよ、もったいないｗ。これで良いかな。 --  &new{2016-11-29 (火) 02:36:04};
--こんなラッキー日記に返信してやるお前ら優しいなｗ --  &new{2016-11-29 (火) 03:05:01};
---嫉妬コメする奴よりか全然いいじゃん --  &new{2016-11-30 (水) 15:42:51};
--前半でよく使うクラスのを+35にどうしてもしたくて、トラブ＋レアブ使いまくってたときに出ました。ちなみにその時は他の帯も3個ほど直ドロ有り。後半はまったりモードでレアブのみでトラブ無しで帯の直ドロは0。もう残り期間短いし、取れてない人はトラブも使うといいかも？ --  &new{2016-11-29 (火) 08:34:12};
---あとガバスそろそろ余ってきてるはず。ドーナツ忘れずに。 --  &new{2016-11-29 (火) 08:36:19};
---ほぼネッキー皆勤で、トリガーも5回参加して、つねにトラブもドーナッツも使ってるけどでないんですけど。。。ｸﾞｽﾝ --  &new{2016-11-29 (火) 14:49:42};
---そこまでしてるならもう後は運だからがんばれ。ただもう期間短いしやれることをやってない人はやってもいいかもよ？って感じかな。ログポとかでトラブそこそこあるやろ？ --  &new{2016-11-29 (火) 15:30:59};
--エギルオービットならでました（白目） --  &new{2016-11-29 (火) 13:23:11};
-おい、来月のACスクラッチの回数ボーナスにアトルが････必要回数100回。あなたならどうする・・・・？ --  &new{2016-11-29 (火) 03:11:39};
--運営にメルボム --  &new{2016-11-29 (火) 03:34:09};
--とりあえずモチベは零になる。んで、ついに強烈な課金武器やっちゃったな、という不可避の炎上騒ぎを別ゲーしながら眺める。大型アプデがあったら一応ストミだけやりにくる --  &new{2016-11-29 (火) 04:52:46};
--ぶっちゃけ、SGスク品コンプするより全然楽だなって程度。回数ボーナスで貰えるなんてラッキー --  &new{2016-11-29 (火) 06:01:52};
--ガンスラッシュの☆12ウェポノイドとして実装してきそう、ガンスラッシュの☆12ウェポノイドがまだないし --  &new{2016-11-29 (火) 12:59:41};
-これドロ限のせいでますますSuの敷居が高くなってる気がするんですが --  &new{2016-11-29 (火) 14:30:22};
--こういうコメントが敷居上げてるだけだと思うんですが（名推理） --  &new{2016-11-29 (火) 14:54:53};
--アムチで上位卵ばら撒き，キャンディーもCOやらシートやらでばら撒き，ますますSuの敷居は低くなってるのが実情よ --  &new{2016-11-29 (火) 15:26:11};
--キューブ＆メセタ＆時間回収機なめんな！！！ --  &new{2016-11-29 (火) 15:47:45};
---Suは武器強化しなくて済むのを差し引いたらお得だよ。ペット強化は財産になるが、他のクラスは新武器を強化するたびにメセタ回収されてる。実際Suはじめてから武器強化で振り回されなくなって、おかげでメセタ貯まる溜まる。 --  &new{2016-11-29 (火) 16:06:02};
--EP5で追加されるであろう新職の敷居もあがるな。そのころにはジグで交換できるようにもなってるだろうけど --  &new{2016-11-29 (火) 15:54:16};
--これないとSu出来ないと思っているなら君は一生Su触らなくていいよ --  &new{2016-11-29 (火) 15:55:32};
---ほんこれ --  &new{2016-11-29 (火) 16:07:00};
--なくてもSuは出来ます。あれば便利だねってだけ --  &new{2016-11-29 (火) 16:17:29};
--なんでSuで必要になるか全然わからない。そもそもパレットいっぱいで入らない --  &new{2016-11-30 (水) 15:40:21};
---Suに限った事じゃないがマルぐるでPP満タン状態からPA連発出来る。テンプラ武器すら積む余裕無いのなら仕方ないけど。 --  &new{2016-12-01 (木) 03:18:01};
--クリスマスで13マロンリボルバーも楽に作れるようになるしなぁ… --  &new{2016-11-30 (水) 15:42:32};
--Suにガンスラ、ありゃ便利なのかなぁとは思うけど入れてる枠なんてないぞ？どうせポップルですぐ回復するしな --  &new{2016-12-01 (木) 14:09:37};
-ネッキーで13をみたことない --  &new{2016-11-29 (火) 14:12:55};
--よほど参加数少ないとかでもないかぎりガルグリが山ほど落とす気がするんですが（名推理） --  &new{2016-11-29 (火) 14:18:27};
---先生、そろそろモナク+35が完成しそうですﾜｰｲ --  &new{2016-11-29 (火) 15:57:11};
---むしろガルグリ産は一本しか見てないなぁ（しかも旧だった） --  &new{2016-11-29 (火) 19:05:30};
---ガル3オビ1 --  &new{2016-11-29 (火) 21:25:04};
---ガルグリ武器だって立派な13武器だ！おめでとう！！ --  &new{2016-12-02 (金) 01:32:17};
--自分も無いわ。失敗して箱割れないなかったことは初日1回のみなんだが --  &new{2016-11-29 (火) 21:57:27};
-どうして？どうして出ないの？この機会逃したら二度と手に入らないのかな？(´・ω・`) --  &new{2016-11-28 (月) 21:50:14};
--いずれは終焉か新緊急にぶちこまれるとは思うが、いつになるやら --  &new{2016-11-28 (月) 22:19:34};
---もう手に入らない。実装されたとして数年後だろうね。わざわざネッキートリガー付きのファミ通500円買った人達はこれが目当てだろうしその数か月後に緊急泥仕込まれたらもっと炎上する --  &new{2016-11-29 (火) 13:04:29};
---トリガーのために読みもしないファミ通買った連中からしたら有料アイテムみたいなもんだしな。必死に取った側からしたら豪運以外で必死じゃない人たちにまで行き渡るとかなったらさすがにちょっと冷静でいれないと思う。 --  &new{2016-11-29 (火) 14:12:01};
---冷静じゃないのはこんなふざけたガチャ回させてる運営だしその内ばらまいてくれて全然いいです　これファミ通購入のお金はSEGA側に動いてるのかどうかが気になるなあ --  &new{2016-11-29 (火) 23:46:36};
---そんな簡単に短期間のうちにばらまいてしまったみたいな前例作ると後続のドロ限がみんな死にかねないから普通に1年以上は待つことにはなると思うけどな。今必死に掘る必要ねーじゃんってユーザーがなってしまうと困るのって公式だと思うぞ。 --  &new{2016-11-30 (水) 02:23:44};
-これ+35にしてフレイズつけて使う贅沢してみたかった、なお( --  &new{2016-11-30 (水) 08:08:20};
--まだ1週間あるし、トリガーもあるし諦めるのは早い。ほかのオビは6本くらいでてるのにこの一番ほしいガンスラがでない。。 --  &new{2016-11-30 (水) 11:05:04};
---確率が違うんだから当たり前だ --  &new{2016-11-30 (水) 11:31:07};
---逆にガンスラは出たが他が一本も出てくれない --  &new{2016-12-01 (木) 05:04:33};
-☆１３クラフトが実装されればあれよARで代用できるようになるからでなかったらそれまでの辛抱よ。まぁあるかどうかすらわからんけど。 --  &new{2016-12-01 (木) 13:41:31};
--現状☆１２クラフトすらまだだから☆１３クラフトは何年先でしょうね --  &new{2016-12-01 (木) 15:08:07};
--気が長い話だｗあるかどうか以前にそこまでPSO2続けてるか謎すぎる。最近のネトゲってだいたい2年もやると飽きるよね --  &new{2016-12-01 (木) 16:06:48};
-昨日のネッキーでドロップ、嬉々として強化したがGuRaとかRaHuには無用の長物だと気づいたのは６M溶かした後だったでござるの巻、やっぱ他職で使った方が良いんかねぇ・・・せっかく落ちたのに(´・ω・`) --  &new{2016-12-01 (木) 02:15:45};
--Ra含む構成だとおいそれと装備できない代物だよな。WBのCT中に使うとか一工夫すれば十分行けるとは思う。まぁオビAR取ったならそっち使えって感じにはなるけど --  &new{2016-12-01 (木) 02:27:39};
--他職でもオビの職武器持ってるとパレット圧迫要員になっちゃうから使わないんだよね。便利だと思ったのは散々言われてるPPリストレ持ちのFo絡みの場合とSuの時くらい。「くらい」って言い方はコレを本格運用したいと思ってる人達を下げたいんじゃなくて、全クラス武器だから誰にとっても有用かと思いきや意外にそうでもないよって意味です --  &new{2016-12-01 (木) 03:24:33};
---これが単体で実装されてたら大盛り上がり&color(White){して阿鼻叫喚};だったんだろうけどね。 アトルが出るまでに他オビが集まっちゃって、結局強化せずに放置してたりする… --  &new{2016-12-01 (木) 09:52:55};
---FoやTeやSu以外だといまいち使いみちがね。自分で使ってても近接や射撃だとオビって電池だけじゃなくてニフタ発動の仕事あって結局クラス装備のオビが1枠欲しいってなってる。本当に全職で使おうと思うと電池の部分はいいのだが法撃値がないのがわりと足ひっぱんだよね。だからその人の環境次第じゃ「本当に必要がない」はわりと普通にあるタイプの便利装備だよねって思う --  &new{2016-12-01 (木) 12:20:00};
---Foを絡めてるとイルゾンのチャージ中にPPが高速で回復するものだから「美味い」ってなんだけどな。しかもこれFoだけでTe絡めてないと移動してると回復追いつかないでPPがんがん減ってくんだよな。普通にテク納刀の部分以外は機能不全おこしちゃう。 --  &new{2016-12-01 (木) 17:43:41};
---イルゾンってバーカでいいんじゃなかったっけ？ --  &new{2016-12-03 (土) 14:04:54};
--GuのPP回収に関しては上のほうに話上がってたのに。Raはバレットキープの存在考えれば言わずもがな。これはテク職用の武器よ。 --  &new{2016-12-01 (木) 15:49:04};
--射撃職しかやらないならまだしも、ここ見に来る人達は全職やってると思ったら違うのか… --  &new{2016-12-01 (木) 16:57:50};
---アトルなんか落ちると思ってなかったからSu以外の全職でオビ作ったんだよ！もっと早くに落ちてたら使いまわす準備してたわ！　実際アトル使うのはSuくらいになりそうだ… --  &new{2016-12-01 (木) 17:06:45};
---あ、イルゾン移動には使えるしやっぱ法撃用だな… -- [[枝1]] &new{2016-12-01 (木) 17:08:24};
-これってダブスタⅣスピⅣスティフレイズでHPとPP盛ればええやろか --  &new{2016-12-02 (金) 06:31:57};
--属性を上げる強運に恵まれて実用するつもりならアプソ等の打射両盛りか打PAor射PAでよく使う方のソール。電池運用で頻繁に持ち替えるならHPが変動するスタミナ系OPは自分なら避ける --  &new{2016-12-02 (金) 08:05:13};
---逆でしょ。主力武器にアスソを付けてる場合、これに持ち替える事で最大HPが減らないようにアトルにHPを盛るんやで？ --  &new{2016-12-02 (金) 21:41:34};
-惨めなコメント多くて笑っちゃう --  &new{2016-11-29 (火) 13:13:19};
--ｷﾞﾘｷﾞﾘ（｀皿´*) ｷﾞﾘｷﾞﾘ --  &new{2016-11-29 (火) 13:51:56};
---ちなみに僕も持ってません(半ギレ)   きぬ --  &new{2016-11-29 (火) 16:06:16};
---とても悔しい　子木 --  &new{2016-11-29 (火) 19:34:28};
---持ってるけど赤字読めてない煽りは控えめに言って滅んでほしい --  &new{2016-11-30 (水) 12:46:17};
---枝３んん？もしかして自分が煽ったことになってるの？（俺も持ってなくて）悔しいと言ったつもりだったんだが。それとも下の木の誤植？子木 --  &new{2016-12-01 (木) 01:46:37};
---ごめん、いろいろ勘違いしてたみたいだ、どうか気にしないでくれ -- [[枝3]] &new{2016-12-01 (木) 19:08:48};
--こういうのは微笑ましいと思う。いらない必要ない○○で十分って言ってるけど出たらなんだかんだ言いながら使うんですよね、みたいな感じに否定意見も余裕で流せるタイプのコメントが多いのがアムチ以降のドロ限武器の特徴な気がする。 --  &new{2016-11-29 (火) 14:17:39};
---そう思うのは自由ですがここで「○○で十分」「アムチ以降のドロ限」とか誤解されそうな表現は慎んでね・・・間違った情報で知ったようなコメントするとまた荒れるので --  &new{2016-11-30 (水) 00:46:19};
---何が誤解されるのだろう。必要ないという意見にたいしての見解程度の話だよ。必要ないというけどあったら便利に使うのではくらいの。 --  &new{2016-11-30 (水) 01:59:54};
---＞アムチ以降のドロ限武器の特徴な気がする←認識がおかしい。ネッキーは今年2ヶ月間限定緊急で何時でも行ける常設アムチとは全く違う。そもそもアムチ以降のドロ限ってアムチは最近始まったばかりなんだが --  &new{2016-11-30 (水) 11:39:49};
---だから新しいこれからのノリなんよ --  &new{2016-11-30 (水) 12:10:15};
--でないかなーと思いつつコレクトCT中にも拘らずネッキー行ってはおるけど、いざ出たらたぶん使わない。コレクト始まってからそういう13武器増えたよね --  &new{2016-11-30 (水) 01:08:42};
---真面目に鍛えた☆13+35が1個あると新しいものに乗り換えるのしてもそれを超えるのに結構メセタかかるしな。あと実装ペースが速すぎる気もするよ。実装ペースは飽き防止とかにはいいんだろうけどね。 --  &new{2016-11-30 (水) 06:29:48};
---32~35にして乗り換え考えてる内に次の13が来るからな --  &new{2016-11-30 (水) 13:21:57};
---出ないかなーと思いつつシートのために回してて、実際ドロップしたら扱いに困ることになったという本末点灯な自分もいるぞ　出たのは嬉しいけど結局ネッキー卒業は出来ないんだよこれが… --  &new{2016-11-30 (水) 16:21:02};
--たまに自分より惨めな人を見たい時にここを見る（） --  &new{2016-11-30 (水) 15:46:01};
---クリリン(俺)のことかああ！ --  &new{2016-12-01 (木) 19:49:22};
--ようやく出たこたあ出たけどよ、強制鑑定済ドロップってユーザーを舐めてやがんなあ。そりゃ電池利用なら属性なんか意味は無いけどさ、「お土産だYO!」つってSAKAIの口に未包装＆手づかみで持ってきた各種生食品をつっこんでやりたいわ。 --  &new{2016-12-01 (木) 20:53:19};
---でもそれで闇属性24なんて状態の1スロだったりしたけどリミットのとこみたら34ってなっててふわあああｗｗってなったよ自分のときは --  &new{2016-12-01 (木) 21:53:13};
---自分も闇属性２４のアビⅢのみだったなあ。ロビーで見かけた他の人お同じだったんだけど、単なる偶然かしら --  &new{2016-12-02 (金) 01:38:27};
---俺もスロットはアビ3だわ。たまたまなんかね -- [[枝1]] &new{2016-12-02 (金) 01:54:42};
---アビ3はおそらく固定付与能力 --  &new{2016-12-02 (金) 01:56:05};
---固定だろうね。ゆうべ出たけど属性30アビ３の+34だったわ。あと1本欲しくなったじゃないか… --  &new{2016-12-02 (金) 12:33:16};
---35になったらブレイズリカバリーを自給自足できんだよね。そうなったら自分も1sブレイズリカバリーにすると思うわ。自分もドロップしたの34だからもう一本欲しいなって思うけどそうポコポコと出るわけがないっていうなｗ --  &new{2016-12-02 (金) 12:37:51};
---ほかのオビを犠牲にすれば付けれるよ？ --  &new{2016-12-02 (金) 14:42:30};
---↑それはシップ複数またいでるのでもったいないんよ（余ったらそっちにまわしたい）。いま34だからあとひとつおちたらそれでつけ放題になるしね。もう片方のシップのは法撃系一切やってないからガンスラ自体は必要ないし。ブレイズリカバリー自体はあったら便利だけど無くて困るようなものでもないしね。 --  &new{2016-12-02 (金) 15:14:13};
---出ない人が大半なのに文句を言うんじゃない・・・間違ってもチムチャで愚痴るなよ刺されるぞ --  &new{2016-12-02 (金) 15:28:12};
---もちろんそんな鬼や悪魔みたいなことしねーよｗ自分が持ってない状態でそれされたらそいつの事地味に嫌いになる切っ掛けになりそう。でも今34だから期間中にこっそり一人で夢くらい見てもいいじゃん？くらい --  &new{2016-12-02 (金) 20:00:15};
--RaとBr以外は全部これでいいな　強いてダメなところを言うなら抜刀する機会がなくてこのカッコイイ見た目を活かせないことだ --  &new{2016-12-03 (土) 12:34:27};
---Guもね。GuだとPP潜在無しのTMG通常すら電池自然回復の1.5倍ぐらいの回復速度だからさっさと接敵して攻撃回復したほうが早い --  &new{2016-12-04 (日) 01:14:14};
-オビのページ共通でそうみたいなんだけどPP回収量の表っておかしくない？PP自然回復込みじゃない合計ってミスリードにしかならないと思うんだけど。例えばガンスラなら76Fの自然回復込だと''合計26.3/31.6/32/42.3''になるはずを''20/24/32/36''って書かれてるの。自然回復量とかよく判ってない人とか騙されるよね --  &new{2016-12-02 (金) 15:52:06};
--各種条件で変動する自然回復量を除いた、攻撃命中によって発生する回復量の素の値でなんかおかしいの？一式オビだとコンボ中自然回復ないんだし余計に表記が面倒になるんじゃないかな --  &new{2016-12-02 (金) 16:39:41};
---実際には因子入れてもヴィエラの8割弱の回復速度になるのが一見大差ない感じに見えるって相当の勘違いを生むと思うんだけど。ヴィエラの代わりに枠節約になるかなって思ったけど実際には代用と言える回復量じゃないのよね --  &new{2016-12-02 (金) 17:05:17};
---そんな勘違いするのは木主だけだから安心してくれ --  &new{2016-12-02 (金) 17:34:33};
---ミスリードされないにしても、結局は自分で通常のフレーム調べて計算が必要になるんじゃ表の意味薄くない？ --  &new{2016-12-02 (金) 18:13:22};
---表は命中時の最低保証値なわけで、オビの仕様と併せても変動値の回復量云々を足すほうが意味が薄いと思うの --  &new{2016-12-02 (金) 18:24:01};
---Te絡めてる場合PPリストレのLVでも変動しちゃうし、現状の表で十分だと思う --  &new{2016-12-03 (土) 02:23:47};
--その自然回復込みが有益で必要だと思うなら行を追加すればいいんじゃね？ --  &new{2016-12-03 (土) 09:43:57};
---こんな感じで良いだろうか？銃モードのフレームだけど --  &new{2016-12-03 (土) 21:39:21};
---乙。ただ行の位置…、1fのと一緒にするかその前後のが良くね？ --  &new{2016-12-05 (月) 00:53:38};
-もう要らないのに4つ目ドロ…orz とりま運わ☆14に向けて温存してくれっていうね… --  &new{2016-11-29 (火) 22:51:22};
--おっ自慢か？ --  &new{2016-11-29 (火) 23:02:16};
--木主は愉悦部。持てる者のみ出来る楽しみよね。 --  &new{2016-11-29 (火) 23:31:27};
--つーか、これは重ねて使うんじゃなくてサブキャラにそれぞれ持たせるもんだ。どうせ属性60にしても通常しか撃たんやろ --  &new{2016-11-30 (水) 06:13:34};
--おれは5本でた　おれのかち -- [[ゆうた]] &new{2016-12-01 (木) 01:30:49};
--4つのSSはよ --  &new{2016-12-01 (木) 04:37:21};
--じゃー俺は1300個でたもんねー！ --  &new{2016-12-01 (木) 12:02:35};
---ブリーチの次回予告思い出したわ。 --  &new{2016-12-03 (土) 09:00:22};
--冬休みには早くない？まあ一生分の運使い果たしただろうからこの先人生悪い事しか起きないぞ可哀想に --  &new{2016-12-03 (土) 02:19:47};
---嫉妬心グツグツでワロス --  &new{2016-12-03 (土) 14:46:07};
---中学生は勉強しなさいよ --  &new{2016-12-03 (土) 14:54:19};
---釣られとるで --  &new{2016-12-04 (日) 03:38:15};
--証拠も何も無い口だけのハッタリをなぜ事実だという前提で話を聞いてあげてしまうのか…　真に受ける人純真すぎだろ… --  &new{2016-12-03 (土) 23:14:39};
---かわいいからつづけてつづけて --  &new{2016-12-04 (日) 18:03:12};
-私以外に間違って処分？して無くした方って居ますか、居ませんか・・・！捨てた記憶が無いのがつらいです。 --  &new{2016-12-02 (金) 12:08:51};
--確かトリガーじゃないネッキー緊急で23マルチで2回クリアしてやっと一人が出すレアって誰かが言ってたけど、もし木主のことがほんとだったら発狂レベルだろうな --  &new{2016-12-02 (金) 12:39:55};
---嘘ならどんなに良かったことか・・・ペットの育成もほとんど終わったしSu頑張ってみるかと思ってからの入手＆紛失、皆様ロックをお忘れなく。2本目が出ると信じてネッキーしばいてます。 -- [[木主]] &new{2016-12-02 (金) 12:57:54};
---嘘じゃないなら試しに運営へ連絡してみては？一回限りなら陳情する価値はありそう。幾ら何でも捨てたは無念すぎる --  &new{2016-12-04 (日) 00:40:40};
---PCならドキュメントから売った履歴見れるぞ・・・ --  &new{2016-12-05 (月) 20:34:31};
--売ったんならショップから買い戻せる。ログアウトしたor捨てたならどんまいだ。 --  &new{2016-12-02 (金) 13:48:18};
-ネッキー着ぐるみで武器画像上げてくれよな〜 --  &new{2016-12-03 (土) 00:08:45};
--必要なら撮るけど、差し替えたり追加する必要ってある？ ネッキーでも悪人でも撮れるから、必要なアングルとかあれば書いて貰えれば仕事が終わり次第撮りますよ --  &new{2016-12-03 (土) 08:23:28};
---見栄え的な問題というよりは、出る出ないの元凶へのヘイトじゃないかな…　オビ系は黒いパーツあるし光源や背景を選ばないと悪人(くらい黒い服)で撮るのはあんま合わないかと --  &new{2016-12-03 (土) 09:33:29};
---衣装は別に装備に干渉しなければなんでもいいけど、設定6が当たり前な今の環境でなんかSS荒くて汚いなぁとは思う。 --  &new{2016-12-03 (土) 09:55:55};
---今上がってる画像にケチつけるわけじゃなくてネッキーのほうがネタ的におもしろいからって話じゃろ --  &new{2016-12-03 (土) 11:22:05};
---攻略wikiにネタはいらん --  &new{2016-12-03 (土) 13:58:58};
---あぁやっぱり本気の差し替え要求じゃなかったのね。 でもSSが荒い...というかこれ設定6じゃないよね？なら個性が出ない・見栄えが良くなるように後でいくつか撮ってみようか。  何枚か出すので、差し替えが必要かどうかも含めた取捨選択の判断はここでお任せします。 -- [[こき]] &new{2016-12-03 (土) 14:43:18};
//チェックミスを自己修正
---数点ろだにうｐ。96365~96371です。 撮り損ねてたり2MBオーバーしたりしてるのがあったので予告ネッキー後にまた追加します。 -- [[こき]] &new{2016-12-04 (日) 01:30:10};
---遅くなりましたが追加でうｐ。一枚同じ物を上げてしまいましたが、[[96384>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=96383]]~[[96395>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=96395]]です。　wikiで使われる分には加工等気にしませんので、取捨選択や他にあったら良いもの等の判断をお願いします。 -- [[こき]] &new{2016-12-04 (日) 14:14:44};
//チェック忘れ修正+ろだ画像追加
-心は自堀りを諦めていても手が勝手にクエストに向かうんじゃ～ --  &new{2016-12-05 (月) 00:01:44};
--そうじゃ それが評議会の言う『正しいアトル掘り人』の一生だ　クエスト受注ができる限り一縷の望みは残っているぞい -- [[ボクオーン]] &new{2016-12-05 (月) 02:55:12};
--刻限が近づいてきたが安心してほしい。シート自体は月末まである。つまりトリガーだよ。 --  &new{2016-12-05 (月) 06:24:10};
//-どうせ☆14でたら能力によるかもしれないが１４だらけになるんだろで１４もってない奴はマルチくんなとか言い出すんだろお前らはｗ --  &new{2016-11-30 (水) 15:05:35};
//--せやで --  &new{2016-11-30 (水) 15:41:36};
//---雑談へどうぞ --  &new{2016-12-05 (月) 16:49:04};
//--といってもいくら14武器持ってたとしてもちゃんと強化されてなかったら本末転倒だったり --  &new{2016-12-04 (日) 18:18:02};
//--程度による。例えば現在☆12防具じゃないと叩くとかなってないだろ？ --  &new{2016-12-04 (日) 20:30:38};
//--ぶっちゃけ、14以上は圧倒的な性能差を出すために次のキャップ解禁＆難易度UPまで取っておいて欲しかったな。ほんともう足踏み長過ぎやねん --  &new{2016-12-04 (日) 21:56:04};
//---つってもレイドボスのドロ限最高レアリティなんてサイコウォンドの例から考えると大半のアークスには実装されてないも同然のドロップ率だろうから普通にぶっ飛んだ性能にしてくる気がするけどね　んで☆14が一般アークスにも現実的に手に入るようになるのはキャップ上限と新難易度解放と一緒に来る・・・筈 --  &new{2016-12-04 (日) 22:20:02};
//--すまん、これここのページでやる話題？ --  &new{2016-12-04 (日) 22:35:59};
//---たしかに話がずれてる所（主な用途や検証等）とズレてるね、すまない・・・ -- [[小木2]] &new{2016-12-04 (日) 23:57:30};
//--属性値上げられないと13より弱かったりして・・・ --  &new{2016-12-05 (月) 00:05:44};
-欲しいのに出ない……トラブにレアブ、チームの木とか、あとドーナツ食べてるのに……( -ω- `)ﾌｯ とりあえず便利そうなので……ほちぃ。下さい…… --  &new{2016-12-01 (木) 10:20:44};
--今のネッキーからの挑戦状は襲来ベースだけど防衛戦はあと3種類ある。あとはわかるな --  &new{2016-12-01 (木) 12:45:05};
---侵入ネッキーはまじでやめてくれよ --  &new{2016-12-01 (木) 12:54:13};
---エクソが1列に並んでポップして一斉に壁に向かってブラスター構えるのは圧巻だろうな --  &new{2016-12-01 (木) 13:14:52};
---ビブラス「侵入っていうから本当に侵入してみました」(開幕から中央ラインにｽﾞﾄﾞｰﾝ) --  &new{2016-12-01 (木) 13:22:16};
--出るまでトリガーまわせば必ず手に入るんだってばよ。そしてファミ通には電子版もあるようだ。あとはわかるな --  &new{2016-12-01 (木) 13:42:11};
--木主なんだけど、そもそも13が出ない、お前らペット13かよ！とか言ってたり、これ使わねぇよ……とかいうの落ちてるだろ？うちにはそんな13すら来ない！(´っヮс)ｳｵｵｵｵｵｵｗｗｗ --  &new{2016-12-03 (土) 07:56:57};
--がんばったところですぐに産廃装備だぜ --  &new{2016-12-03 (土) 16:05:22};
---産廃ってことはないと思う、一応電池運用が全職で出来るし……それに、サブキャラに持たせられる…… --  &new{2016-12-03 (土) 20:53:15};
---そうならんから荒れてるんやで --  &new{2016-12-05 (月) 23:20:03};
--アトルが出ない木主にはすまないが、改行はダメだぞ・・・ --  &new{2016-12-04 (日) 18:37:21};
--出ない理由ははっきりしてるな。こんな書き込みするほど欲しがってるからだ。 --  &new{2016-12-06 (火) 03:33:31};
--まず"アトルオービット"という言葉を思い浮かべる そしてゆっくりこう唱えるんだ"存在しない"と --  &new{2016-12-06 (火) 21:50:40};
---それが出来るのは博士のモルモットだけなので結局いい未来があるように思えない --  &new{2016-12-07 (水) 10:09:56};
-実装から今日まではアトルだったのにもうア,トレナイオービットだわー --  &new{2016-12-06 (火) 12:43:28};
--ほんとだよシートの全部35になった上に毎回課金やSGブーストやスイパラブーストしてほぼ予告のは参加、これ以外は2つ以上ずつドロップもしてるけど出ないぞ　なにこれ、俺のIDだと出ないの？とか思いたいレベル --  &new{2016-12-06 (火) 18:59:06};
---ぶっちゃけこいつ狙いならメンテ後にブースト炊いて12連トリガーとかやった方がいいのでは 出る保証もないけど… --  &new{2016-12-06 (火) 20:01:02};
---むしろ↑に書いた通りもうほしいものがこれしかないっていうな。それも勿論やるけどどうせ出ないんだろってなんか死んだ魚の目の豚になってるわ今 -- [[こき]] &new{2016-12-06 (火) 20:08:10};
-あと1日・・・！まだ落ちない方冷静にS狙ってお互いがんばろう！最後まで諦めず心頭滅却すれば火もまた涼しです --  &new{2016-12-06 (火) 10:11:32};
--ごめん今日で最後だった -- [[ネッキー　]] &new{2016-12-06 (火) 19:16:54};
--そのことわざ絶対使い方間違ってると思う --  &new{2016-12-06 (火) 19:26:06};
---「落ちない方が逆にオイシイ」的なことを言おうとしてるんじゃ？ --  &new{2016-12-06 (火) 22:13:20};
--最後の最後で34引いたわ。胃がキリキリしたけど脳汁パーンって感じだった。でも属性24の1sだった。 --  &new{2016-12-07 (水) 01:16:40};
---スロットも属性もどうにでもなる。重要なのは現物があること、オーバーリミットが35にどれだけ到達しやすいかだよ --  &new{2016-12-07 (水) 10:24:34};
-上でも指摘されているけど、PP回復の表の合計値ってば一式除くとTeのPPリストレや環境によるF依存があるからそういう説明しないままだと嘘になるんじゃね？参考値ならばそれはそう書くべきだと思うんだ。 --  &new{2016-12-07 (水) 02:15:27};
--wikiの情報が元々参考だけであって鵜呑みする奴ならどうしようもない。色々書くと見づらくなるだけなんで。 --  &new{2016-12-07 (水) 08:12:33};
--自分でスキル取ってるなら自分で考慮しろよ --  &new{2016-12-07 (水) 08:55:09};
-今日のラストネツキーで出たぜえー！！だけどそれを確認して拾わないままログアウトしてやったぜえー！ワイルドだろ～！！！(･･･ちな回線落ち・・・。） --  &new{2016-12-07 (水) 06:24:31};
--マジな話なら運営に問い合わせれば拾いそこねた奴を貰えるとかなんとからしいぞ　無属性になるらしいけどなかったことになるよかマシでしょ --  &new{2016-12-07 (水) 07:30:43};
---無属性のアトルオービットとかある意味最高のレアだな --  &new{2016-12-07 (水) 11:41:41};
--それは切ない... --  &new{2016-12-07 (水) 08:42:55};
-個人的にはさっさと売りに出したい。価格3Ｇや5Ｇでも買う人いるだろうとここのコメ見て思った。わ。頑張って運営に要望送ってるわ。 --  &new{2016-12-07 (水) 08:00:20};
--Ｇ単位出してまで欲しいとは思わないなぁ・・・さすがに --  &new{2016-12-07 (水) 08:18:35};
--100Mから出されて最終的に20〜30Mで取引されそう --  &new{2016-12-07 (水) 08:33:49};
--これじゃなきゃダメってのはSuだけだしな。おまけにたぶん大半のSuはサリィポップル使えばいいから無いなら無いで別に困らないって思ってそう。オビほどではないだろうけどPP回復強化のパフェもくるし。G単位出すならおとなしく各職で装備できるオビ用意したほうが安い --  &new{2016-12-07 (水) 09:37:36};
---シートでちゃんと集めてればな、ランチャーとバレットボウにブレイズリカバリーを移植しなきゃというのがつらい・・・ --  &new{2016-12-07 (水) 10:32:30};
---まぁ、テクター用の新世オビもこいつしかないから、ウォンドかタリスにブレイズ移植するか、ガンスラの35とるかってのもなぁ・・・ --  &new{2016-12-07 (水) 10:37:10};
---フレイズリカバリーってそんなに要るのか？ --  &new{2016-12-07 (水) 11:13:16};
---RaHuのオビARにつけてみたけど自分は体感できんかったわｗ --  &new{2016-12-07 (水) 12:20:50};
---ポップルとは用途が違うと何度 --  &new{2016-12-08 (木) 00:10:12};
--これ実際必要なのは法撃系だけど過去法撃系が必要とする武器って何故か安いからな属性ごとに武器がいるのに人口比率で圧倒的に負けるからやってる人数が少なくて精々近接武器の2/3行けばいい方 --  &new{2016-12-07 (水) 09:46:07};
--まあ、一部の馬鹿がここで発狂して荒らしていただけで、実際にこいつが是が非でも欲しいと思っている層はわずかだと思うよ？出品可能になったとして最高値も40Mとかくらいまでの気がする。 --  &new{2016-12-07 (水) 11:56:39};
--su以外は代用が効き、suでもサリィポップルがいれば別にってのが結構いる アトルの良さはコストを抑えられるということが一番であって3Ｇや5Ｇなんて価格で買う奴なんているわけない　本末転倒 --  &new{2016-12-07 (水) 15:35:22};
--と言いつつ買うんだろ？リグタリス初動が2億で売れた事オレは忘れてないぞ --  &new{2016-12-08 (木) 04:37:02};
---リグタリスのコメントの最後の所見てこればいいよ。これだけ他のリグに比べて安いよねって書いてあるから。 --  &new{2016-12-09 (金) 04:07:19};
-これを属性値上げて本格運用しようとすると別の13を餌にするのが基本になるけど、ギクス、マザー等のシート産13、アーレス、サーハリングV2の他に何か餌に出来そう程数を入手しやすい13ガンスラってあるかな? イデアル、スレイブ、ネメシスは餌にするにはちょいと掘る場所と要求が辛いしインヴェは…どうなんだろう、本人次第か? --  &new{2016-12-07 (水) 17:25:52};
--インヴェを混ぜるのもいいと思うが、本格運用は他のオビより難しいと思うぞ。なにせ現物ドロしかないんだから上級鑑定すら出来ないわけで、そんなんだと属性値は20〜30がいいとこだし、☆13ガンスラを30本近く集めるのは骨が折れると思う。まあ結局本人次第じゃないか？他のガンスラを犠牲にしてでも運用したいっていう覚悟があるならやっていいと思う。長文スマソ --  &new{2016-12-07 (水) 21:37:17};
---幸い風24だけど一つだけ取れてね。で、レイスラッシュ持ってるからコレでいいと思ってたんだが、カタナも弓もオビだからここまで来るといっそ、装備全部オビにして統一感を出してみたくなってさ。オービットシリーズ性能は勿論だが見た目も良いからね。茨の道だがちょっと頑張ってみるわ --  &new{2016-12-07 (水) 23:26:36};
---同志よ　俺は金バッジもアーレス石も全部溶かしたがまだかなり足りん　インヴェは合成費とキューブをグラインダー換算すると属性強化5%の方がまだ安いんじゃねえかな(勿論鯖にもよるだろうが) --  &new{2016-12-08 (木) 00:16:27};
--そらもう属性強化+5%よ --  &new{2016-12-07 (水) 23:26:48};
---5％とか10％とか今後ドロ限でもないし使うことないだろうし運良く拾えたドロ限の武器で使わないといつ使うんだ！って思ってアムチのウォンドとナックルに石からバッチから5％に10％と総力戦の全力だして空っぽで余力なくなったとこにこいつでてきてふあああってなったよ。マザーを控えた今は全力出すタイミングはよーく考えた方がいいと思う。 --  &new{2016-12-08 (木) 00:55:12};
---別にアムチウォンドとかなら間違った選択でもないし、上に出てる通りコイツ属性上げきったとしても武器として運用するのは結構大変な奴だしええんちゃう？まぁ多分属性最大にするんだろうけど見てて楽しいなｗ --  &new{2016-12-08 (木) 04:35:04};
---属性値強化アイテム需要に対して供給全く足りてないからトレジャーショップに並べてくれてもいいと思うんだがなぁ。文句言う奴バイヤーくらいだろうし。 --  &new{2016-12-08 (木) 13:44:50};
-すまん、アトル持ってない雑魚おる？ --  &new{2016-12-08 (木) 10:54:00};
--１０日もスルーされてて笑うわｗ　構ってやったぞ？　良かったな雑魚ｗ --  &new{2016-12-18 (日) 08:06:22};
---10日も前のに反応するなんて...あ、ひょっとして....w --  &new{2016-12-18 (日) 11:19:48};
---仲いいね君ら --  &new{2016-12-20 (火) 10:17:34};
-ネッキー終わった途端に存在自体無かった位に話題になってなくてﾜﾛﾀ --  &new{2016-12-08 (木) 12:38:41};
-これでかいキャストで握ると抜刀状態で地面に刺さらなくなるのかね。女キャラだと最大まで身長あげても余裕で地面に刀身ぶっ刺さるんよ。しかも抜刀状態だから調整のしようもないっていう。これデザインした人は長さとかちゃんと考えて作ったのかね。納刀時の見た目や攻撃してる最中の見た目はいいけどさ。 --  &new{2016-12-09 (金) 02:44:11};
-拾えなかった人の嘆きの木 --  &new{2016-12-06 (火) 23:28:27};
--まぁあれだ。どうせ１，２ヶ月もしたら緩和されて復活するやろ（鼻ホジ --  &new{2016-12-07 (水) 00:01:47};
---絶対ない。入手手段は13武器トレード可能になるまで無い。実装したら本買ってトリガー回した方=優良顧客を不当扱いすることになる --  &new{2016-12-08 (木) 12:47:15};
--お前ら拾えなくて良かったな！煽り？逆に考えてみよ？その運が☆14にまわってくるんだぜ。でアトル拾った奴はその運を使いきった。つまり☆14は拾えないってことだ！俺もアトル拾えなかったから☆14は必ず出る。その為に運を温存してたんだからな --  &new{2016-12-07 (水) 00:24:02};
---オービットガンスラを+35にできて☆14も拾えるような人間が出る一方で有用なドロ限の類を一切拾えない人間も出てくる　現実です・・・これが現実・・・！（AA略） --  &new{2016-12-07 (水) 00:43:45};
---それな。☆11、12で数年粘ってた時期も同じ人ばかりに出てた。嫉妬オンライン再開にオラわくわくしてきたゾ!! --  &new{2016-12-07 (水) 01:17:25};
---アトルも☆14も手に入らないやつが圧倒的大多数なわけよ　確率とはそういうもの　運？何それ旨いの？ --  &new{2016-12-07 (水) 03:31:20};
---でもそういう持ってない人たちの強い嫉妬があるからこそ「レア」ってのは手に入れると嬉しいもんなんよ。誰でも手に入れる事ができたり、どんなに手に入れるのが困難でもただのゴミだから誰も欲しがらないだと、それはもう「レア」としてのアイテムのお仕事こなせないと思う。他人が羨む性能と入手難度。これがレアには必須だと思うわ。 --  &new{2016-12-07 (水) 14:46:09};
---別に「レア」を否定してないから　運とかしょうもないこと言ってるから書いたまで --  &new{2016-12-07 (水) 18:55:30};
--各職でそれぞれオービット作成済みだからSu以外は問題ない。レドランがマロンをも超えるぶっ壊れじゃない限り大丈夫やろ（楽観 --  &new{2016-12-07 (水) 00:28:00};
---酒井ブログにSu専用の帯が無いという内容のコメ載せてたから何かしらリアクション起こしてくれば良いがな --  &new{2016-12-07 (水) 00:59:39};
--幾ら頭の中で言い訳を取り繕おうと、欲しいものは欲しいんだよなあ。今回は残念だった --  &new{2016-12-07 (水) 00:43:39};
---まあこれだな、必須じゃないだのなんだの言われても手に入れられるなら手に入れたかったわ　どうせ14もマザーユニも拾えんのだろうなあ --  &new{2016-12-07 (水) 00:45:34};
--夢を見ていた、チムメンの前でアトルを引っ提げてチームのメンツから羨望のチャットがやってくるのに優越感を感じている。そんな夢が --  &new{2016-12-07 (水) 01:00:44};
--みんなお疲れ、俺は出なかったぜ --  &new{2016-12-07 (水) 02:05:58};
--メインSuだからトラブ125とドーナツ喰いまくったけど出なかった悲しい……。Su関連のバラマキって案外遅いから緩和は数ヶ月～1年後かもなぁ……。 --  &new{2016-12-07 (水) 02:08:49};
--未練はめっちゃあるけど後悔はしてない。予告に参加出来うる限り参加してトリガーもやったし可能な限りフルブもした。自分なりのベストを尽くしたが結果アトルは出なかった。だからなんていうかもうこれは仕方がないわとすんなり諦めがついた。14武器頑張ろうぜ！ --  &new{2016-12-07 (水) 02:10:47};
---ガンスラ使いだったら絶対諦めつくもんじゃないけどな。カラカサ時代からレア運無いの知ってっから俺はネッキー一回も行かなかったが。 --  &new{2016-12-07 (水) 02:18:32};
--PSO2に石が実装されて、「俺が求めてたのはこういうゲームじゃない！レア掘りがしたいのに皆同じ最強装備手に入るとかやってられん」と嘆いてた人達…彼らからみればアトルは落ちる落ちないに関わらず最高の物品で「PSO2本来のレア掘りゲー」なんだろうな --  &new{2016-12-07 (水) 03:01:44};
---なんか違うんだよな～。昔のサイコウォンドにはロマンがあった。欲しいけど、出ないだろうな～と思いつつプレイしていた。そしてその下にエルダー産★11武器があった。比べるとアトルオービットはちょっと意味合いが違うよな～。しかも期限付きだしな。 --  &new{2016-12-07 (水) 03:24:17};
---サイコウォンドみたいに当時の強さ的にもドロ率的にも圧倒的なレア感がないんだよな。アトルは最悪なくてもほかのオービットで代用が効くって点で唯一無二ではないし、ただ最近珍しいドロップ限定で全職装備なのが魅力なくらい。レアリティ的にも13は出過ぎてるし。 --  &new{2016-12-07 (水) 04:44:31};
---つまり次のレア14が泥限定の強潜在なら、当初のトキメキに近くなるという事かな。アトルみたいに持ってる奴にヘイト集まらない？ちぐはぐなんだよなー --  &new{2016-12-07 (水) 05:59:57};
---あのさ、常設で掘れるならレア掘りだけど、開催/受注数決まってる緊急でしかでないのは「宝くじ」だぞ？ --  &new{2016-12-07 (水) 10:28:21};
---宝くじって表現すごい納得いった。実際アムチでドロ限狙うのとは訳が違うからな… --  &new{2016-12-07 (水) 14:06:11};
---結局やりたいのは「レア掘り」であって「宝くじ」じゃねーのよね　まあ「宝くじ」の方が金落とすタイプの奴らが喜ぶからそうしてるのかもしれんがね・・・ --  &new{2016-12-07 (水) 15:51:57};
---トリガーでレア堀りする奴じゃないのかこれ…俺の知り合いはファミ通10万円以上買い込んでアトル堀りしてたぞ… --  &new{2016-12-07 (水) 16:51:27};
---何言ってんだ「宝くじ」だからACやSGと相性良いんだろうが、おまえら「レア掘り」だと月額しか課金しねーだろ。by運営 --  &new{2016-12-07 (水) 16:54:58};
---トリガー（宝くじ）買って抽選（クエスト）するオンラインはっじまるよ～ --  &new{2016-12-08 (木) 14:17:21};
---期間限定かつそのクエストでしか手に入らないから手に入った時にとても嬉しいもんなんよ。それが必死に取ろうとするこっちのモチベになるわけで。だからこういう武器がいくつか存在してる事自体に何も問題ないと思うけどな。欲しかったけど手に入らなかったのなら「今回は残念だった」で次の機会待てばいいだけだよこんなの。それがいつになるかわからんってだけで。 --  &new{2016-12-09 (金) 00:46:46};
---俺に齎されたのはモチベじゃなく絶望なんだよなぁ（拾えはしました）　嬉しいかどうか、モチベになるかどうかなんてのはそりゃあーたの個人的な感想じゃないのかね？　トリガーが課金だとかレア掘りじゃなくて宝くじじゃんとかの意見は事実を捉えてると思うし、運営の普段掲げてるスタンスと矛盾が起きてる（このゲームでやらないはずのことをやってる）から問題視されるわけでね、元々マゾゲー上等の運営してたなら「はいはい今回もそうなのね」で終わってるはずじゃん --  &new{2016-12-09 (金) 02:47:53};
---そこがなぜ問題になるのかがわからない。全部がこれだと流石にきついけどな。EP4以降は開発側は「変化」しようとしてるでしょこのゲーム。これも変化の一環だと思うけど。そして別にそういうアイテムがいくつかあるんだとしても他のルートで優秀な装備が手に入ってそれらでどうにかなりますなら特定の一部の武器が宝くじであろうが問題じゃないでしょ。全部じゃないんだから。手に入りませんでした。は単純に「残念でした」で終わる話。親にお菓子を買って貰えないからといって地面に転がって買ってくれるまで暴れてる子供って年齢じゃないでしょぼくらは。 --  &new{2016-12-09 (金) 03:13:31};
---ファミ通とコラボした結果SG(無課金)ではトリガーが手に入らないってだけで、ネッキーは季節緊急と立ち位置はなんら変わらないでしょ。で、アトル筆頭にオービット-NTは後々何らかの形で再入手の機会を設けるっぽい事を木村Dが先のアークスライブで話していたから、課金武器シリーズというわけでもない。課金ポリシーには反してないと思うよ。…というかポリシーのどこに反してると思ったんだ。ネッキートリガーはオービット-NTを直接販売してるわけじゃないし、トリガーはあえてカテゴリ分けするなら時短系だろ? --  &new{2016-12-09 (金) 03:44:38};
---宝くじが嫌で掘りたくないし求めてたのと違うなら別に掘らなければいいだけなんじゃないのかな。そのタイプのレアが出た時にだけ掘りいけばいいわけで、これはそれには該当してないのであれば無理して取ろうとする必要ないでしょう。掘るのが嫌でたまたまそれでも拾ったならラッキーでいいじゃん。そういった物であれ欲しい掘りたいって人だけが掘ればいいだけじゃないのかな。アトルは諦めてアムチのドロ限とかそのままその「レア掘り」に該当するんじゃないの。常設だし。 --  &new{2016-12-10 (土) 03:21:33};
--報酬期間でトリガー回すという希望がまだ残っている…　Suはとりあえず自然回復強化があるぜいたくパフェをだな --  &new{2016-12-07 (水) 03:26:09};
---トリガー1つ500円は高いし固定が羨ましくなる。出た出ないでギスギスしそうだが --  &new{2016-12-07 (水) 15:44:33};
---100円以下で買う方法があるんだよなぁ・・・ --  &new{2016-12-07 (水) 19:44:47};
---固定でもみんな出すもんだがな。自分はトリガー買わないけど他のメンバーから奢ってもらう前提で話進める奴は乞食となんら変わらん --  &new{2016-12-08 (木) 13:42:23};
---固定だと「みんなで持ち寄る」から美味くなる感じでネッキー出す人もいれば終焉出す人もいる、みたいな感じで「みんなでやる」ってだいたいなると思う。だから今回は自分が出そうって。枝1が言ってる「羨ましい」ってこういう事が「羨ましい」のと違うの。自分が出さないって意味じゃなく。 --  &new{2016-12-09 (金) 10:31:38};
---身内の集まりだったり目的に沿って集まったのを固定と言ってる人とただ野良から適当に拾って纏めただけのも固定と言ってる人とで大分イメージが違う気がする --  &new{2016-12-10 (土) 22:05:09};
---身内や効率固定のメンバでトリガーやろうってなると自分が出し続けてると普段そういうの出さないような人たちが「いつも悪いから」って言って次から次へとあちこちからトリガーが集まって結果アホみたいに回せるみたいになるから、普通の神経してると乞食で居続けるのって人間には難しいんだと思う。だからごくわずかにいる程度であって自分から乞食になり続けるなんて人そうそういないと思うわ。 --  &new{2016-12-11 (日) 10:40:02};
---そもそもネッキーって野良だと失敗があるから500円だして何も成果ないのしんどすぎて野良には出したくないよってのあるから固定に行きたいみたいな気持ちめちゃわかる。自分もいま固定のメンバー集まれてる時以外はネッキーのトリガー出さないわ。失敗がないってのがすげーでかい。 --  &new{2016-12-11 (日) 19:39:17};
--スマンな＾＾ --  &new{2016-12-07 (水) 17:01:10};
---？？ --  &new{2016-12-07 (水) 23:19:32};
--運もあれだが結局は試行回数の差もあるよな。全部行ってて13ドロップ無しとか言うなら流石に引くけど……w --  &new{2016-12-29 (木) 13:38:08};
--嘆きの樹？（音ゲーマー並感）　シートに入れてほしかったと思いつつ出なかったのはもうあきらめるしかないなぁって… --  &new{2017-01-01 (日) 04:19:22};
-結局落ちなかったから保険で集めてたオビ強化するかね…さよならアトル～ﾉｼ --  &new{2016-12-12 (月) 17:20:46};
--どんまい。でも最近の傾向からしてわりと早期のうちにアトルの事を忘れさせてくれる装備でてきそうな気すっけどな。 --  &new{2016-12-13 (火) 00:40:49};
---そのアトルのことを忘れさせてくれる装備がまた期間限定ドロ限だったりしてな　ハハ --  &new{2016-12-13 (火) 00:58:28};
---運営はトリガー売れただろうし味を占めなければいいが --  &new{2016-12-14 (水) 11:16:44};
--一応、再配信はしてくれるみたいじゃん。いつになるか分からんらしいけど。 --  &new{2016-12-14 (水) 11:45:18};
-地味に便利なのがサブパレからのシフデバためてるときでもモリモリ回復することだな…… --  &new{2016-12-15 (木) 22:47:09};
-この武器でテク撃つと全然PP減らなくて強すぎみたいなこと実装前に言われてたけど実際やってみたらバーカとPPの減り方同じくらいじゃない？別に多少なら法撃あっても強すぎにはならなかった気がするんだけど --  &new{2016-12-15 (木) 22:47:47};
--PP尽きるまでラグラ撃つ前提ならサバーカの方が長持ちするはず。法撃0は本当に残念、ニフタもなんも使えないわ --  &new{2016-12-15 (木) 22:50:53};
--フレイズ付けるとこっちの方が消費PP少ない気がする --  &new{2016-12-15 (木) 23:04:08};
---そんなわけねーだろ --  &new{2016-12-18 (日) 11:23:28};
---アトル未所持ではあるけど、それってPP回復量の増加でそう感じているだけでは・・・？ --  &new{2016-12-28 (水) 18:54:26};
--イルゾン移動もサバーカのほうが燃費いいぞ。ただ従来のオービットみたいに法撃値がついてるとユーザー側がバランスブレイカーじみた小ネタ発見したときのリスクがやばいから０にしたんだと思う。ニフタはとんだとばっちりを受けたな。 --  &new{2016-12-17 (土) 00:58:48};
---チャージ時間が短くなればなるほどバーカのほう有利だしなー。まあ移動後に即回復開始するのはかなり快適だけど。 --  &new{2016-12-17 (土) 19:44:50};
--Suでもマロン投げにアムチ行くと枠の都合入れるかどうかすげー毎回迷って持っていくだけでカバンに入ってるだけみたいになる。アムチだと4枠マロンに消費するからただの電池ならなくていいなってすら思えてきて1枠確定のエアロで最後の1枠をポップルと取り合ってるわｗマルグルだとマロンはボス以外じゃ装備すらしないから回復時間長いし枠も余裕あるしって便利なんだけどな。Suであれそこまで必要かっていうとエアロ縛り！ジンガ縛り！みたいな事しない限り別になかったらなかったでって装備だと思うぞ。てか電池にしかならない1枠きついぞ。 --  &new{2016-12-19 (月) 02:21:19};
---サモナーでって思ったけど結局パレ足りんわ --  &new{2016-12-20 (火) 01:22:35};
---せめてペットをセットしたら武器みたいに直前の設定を維持したまま武器パレットにかってにPAがセットされればいいのにね。 --  &new{2016-12-20 (火) 09:05:15};
---Suだとこれありきで構成しないとだな。戦闘時にPPカツカツになるまでエアロ飛ばして、移動時間で全快させるとか。防衛戦ではクソ便利だけど。逆にアムチでは移動時間短いし、このパレット分マロンに回したほう活躍できそう。 --  &new{2016-12-20 (火) 12:43:08};
-欲しかったなーこいつ。拾えなかったのは残念だけどいつか何かの緊急でまた泥現でくると願いたいわ --  &new{2016-12-15 (木) 22:14:13};
--KMR「(再び手に入れる機会は当分)ないです。」 --  &new{2016-12-18 (日) 21:48:10};
---もう絶版でいいと思う。アトルオービットは現存するもの以外はなかったことにしよう。 --  &new{2016-12-19 (月) 04:04:13};
-最後のネッキーT12連でも俺のもとには来なかった･････報酬期間で600％以上で臨んだが･･そんなもんだなネッキー。 --  &new{2016-12-20 (火) 05:53:14};
--やれる緊急全部＋トリガー合計30連近くやって出なかった人間もいるから安心してくれ… --  &new{2016-12-20 (火) 12:41:08};
--ネッキー8割は参加したと思う＋トリガーも自分では3つ使ったけどそもそもオービットドロップが2本しか無かったしきっとそんなもん。 --  &new{2016-12-20 (火) 13:27:16};
--運営もこれで味占めて似たようなこと繰り返しそうだな --  &new{2016-12-20 (火) 13:48:05};
-マザー緊急で終盤攻撃激しくなって周りのペロが多くなって来た時にアトル使ってのレスタ連打が便利だった
補助かけながらPP回復本当に便利だ --  &new{2016-12-25 (日) 13:50:53};
--ガンスラでダメージ出しながらレスタできる構成なのかな？どんな構成なのか気になる --  &new{2016-12-26 (月) 05:05:02};
---単純に電池運用(Fo込みで納刀テクがPP高速回復)してレスタ撒き放題、周囲が継戦できて支援面でも助かるって話じゃない？ --  &new{2016-12-26 (月) 05:39:15};
---それだけだとペットに通常振ってもらいながら補助したほうがＰＰ回復も火力貢献もできてよさそうに感じるから違うかな、と思ったんだけどそのまんまなのかな・・・ -- [[子木主]] &new{2016-12-26 (月) 21:30:23};
---パレット枠に余裕がないから電池兼サポートに使えるのは非常に有用かと。ザンバ撒いてる人がいなければPPを回復させつつ潜在の乗ったザンバを撒くことも可能だしね。 --  &new{2016-12-29 (木) 07:49:12};
-ネッキー限定かよ・・・オービットなんだから終焉に入れてくれればまだ希望はあったのに --  &new{2016-12-29 (木) 07:32:49};
--これに限らず後から出た新生オービットも終焉に入れてほしかったね。あとから違う入手手段は考えてるけどすぐには来ないみたいなことKMRが言ってたような。個人的にはレート旧式オービットの倍くらいでもいいからジグのショップに並べてほしい。 --  &new{2016-12-29 (木) 13:45:54};
-パレット足りなくなるから結局クラス毎のオビ入れて使ってるわ --  &new{2017-01-01 (日) 04:48:06};
--法撃クラス以外だとニフタに使えないの痛い --  &new{2017-01-01 (日) 09:04:36};
-納刀時のテク詠唱でPP回復しなくなったってマジ？ --  &new{2017-02-17 (金) 07:40:29};
--勘違いでした伐採してくだしゃい;; --  &new{2017-02-17 (金) 07:43:46};
-アトルオービットを狙い続けてトリガー32個目。それでも出なくて、もうジンクスでも何でもいいから頼りたいです。ドロップした方は職は何で行ったか、ブーストは如何ほどだったか等、こんなことしたら落ちたよ！っていうのがあったら教えてください・・・ --  &new{2017-01-03 (火) 21:58:16};
--2つ落ちてて片方はTeで固定のとき。もうひとつは野良でRaだな。トリガーでは出てないわ。 --  &new{2017-01-03 (火) 23:18:15};
---トリガーで出ないとかジンクスへし折ってて流石に草 --  &new{2017-01-04 (水) 00:36:41};
---お返事ありがとうございます。アトル2つもドロップとは羨ましい限りです。  Raさんで拾ったという方が私の周りでも多くてずっとRaで行ってましたが、Teさんで出たっていうのは初めて聞いたのでTeでも行ってみようと思います！ それと私の書き方が悪かったですが、ドロップした時の状況ならトリガーの時でも予告で来たときの事でもどちらでもおkです！ 木主 --  &new{2017-01-04 (水) 00:49:49};
---ちなみに野良の方はクリアランクはSじゃないどころか塔2本折れててウンザリしてたらパッパラーって虹演出出てファーｗってなったの記憶に残ってる。だから落ちる条件にSかいなかも無いと思うよ。固定の方は100％のSだった -- [[こき]] &new{2017-01-04 (水) 10:16:30};
---あとジンクスへし折る気はなくてトリガーで出てないは自分がトリガー主のときに他のオビすら出てないので、トリガー主特典はあんま関係ないねくらい感じのニュアンスでした。 -- [[こき]] &new{2017-01-04 (水) 10:19:05};
--周りはBr,Br,Ra,Ra,Fo,Boで落ちてるな。皆欲しいけれどもどうしても欲しい！出てくれ！って感じで行かずにドロップしてる。ブーストは250＋30（数人トラブ込み） --  &new{2017-01-04 (水) 09:59:35};
--Foで落ちたよ　野良の緊急だったからS評価じゃなかったんじゃないかな？デイリーブースト＋250＋100（もしくは150）だったと思う。報酬期間にはトリガー自分で3つ使ったけど何も出なかった。 --  &new{2017-01-04 (水) 10:13:13};
--FoTeでデイリー30+チムツリLv8+レアブ250+トラブ125でネッキーほぼ全て参加して16日目に落ちた。きぬしよりもネッキー回してないのにアトル落ちるまでストレスで吐きそうだったからきぬしの今の心境は相当追い詰められてるんだと思う。トリガーがあればいつでも出来るんだし、そんなに思い詰めずに「いつか落ちるさー」くらいの気持ちでハムろう。頑張ってくれ。 --  &new{2017-01-04 (水) 11:06:09};
--沢山お返事ありがとうございます。纏めてお返事させていただきます。小木１さん、２本折れでも出るときはでるもんなんですね・・・。それ聞いたら少し気が楽になりました！小木2.3.4さん、当然といえば当然ですが色々な職で落ちてるもんなんですね。回りがＦｏとＲａで拾った方ばかりだったのでできるだけその２職で行ってましたが、気晴らしに違う職でもしてみようと思います。それとみなさん余りブーストは掛けていない感じでびっくりしました。最後に小木2.4さんがいうようにもう少し気楽に行ってみようと思います。皆様ありがとうございました。木主 --  &new{2017-01-04 (水) 11:25:55};
---まぁネッキーはFoRaゲーだからアトル落とすつもりで参加してるなら自然とその職で落ちるんだよね。でもあくまでもエリアドロップ判定だからどの職で行っても確率は一緒だから自分に合った職で行くといいよ。 --  &new{2017-01-08 (日) 23:41:00};
---「ネッキーたのしー！」ってサテカしてたらなんかしらんがSでもないのにポロっといった感じだったので物欲センサー忘れるくらい気楽にだらっといっていいはずだ。あとブースト書き忘れてたけど250とデイリー30％に+ドーナツがあった気するよ。固定でｗ3になるとドーナツ忘れるなーってコール誰かがしてた記憶ある。 -- [[小木1]] &new{2017-02-17 (金) 09:06:18};
--Huでレアブ250%とトラブ50%付けて行ったら落ちたな。気にしてない時に出たし物欲センサーに引っかからなかった感じ --  &new{2017-02-01 (水) 09:35:43};
--かなり時間は経ってしまいましたが、結果報告だけさせていただきます。自分で買ったトリガー計83個、その他フレンドのトリガーに呼んでいただいたりして、最初にコメントさせていただいてから60回位行ってきました。色々な職で行ったり、ブーストをこれでもか！と盛ったり逆に盛らなかったりしてみましたが、結局入手することはできませんでした。もうトリガーもなくなってしまったので挑戦できませんが、色々コメントくださった方々、ありがとうございました。木主 --  &new{2017-02-18 (土) 15:28:01};
---この木主には出てほしいと思えた・・・ --  &new{2017-03-20 (月) 05:15:04};
-みんな電池やら電池運用っていうの定着しちゃってるけど、機能的には充電のほうが正しいよね。最初に電池言った奴許さん --  &new{2017-02-17 (金) 09:18:56};
--そういう事は雑談板で言え --  &new{2017-02-18 (土) 18:27:29};
--電気(PP)が無くなったので充電(回復)するために電池(オビ)を装着する、という感じなので、オービットを電池として運用する、電池運用と言うのは別におかしくない --  &new{2017-02-18 (土) 22:32:29};
---普通の武器でもPPは回復するからオービットを特別な呼び方にするとすれば「急速充電器」あたりだろうか --  &new{2017-03-12 (日) 20:03:54};
-何でネッキーの時これだけコレクト入ってないんだろう？今度オビコレ再配信するけど、同じく入ってないパターンかこれ？本当に、疑問に感じるんだが・・・ --  &new{2017-03-11 (土) 17:20:51};
--需要がそれなりにあるから集客用に泥限&低泥率にしてある --  &new{2017-03-11 (土) 17:24:39};
--ほしがる人がいて予告だけ回すよりもトリガーがワンチャンあるだろうって思えば上の木みたいにぶん回す人も出る。そうすりゃほしい人だけがんばればいいってなるしね。んで価値があると手に入れたらうれしいでしょ。手に入らないと悔しいし萎えるでしょ。萎えてる人がいるなら、自分でこれをとくに欲しいとも必要とも思って無くても持ってたらやったぜって気持ち少しくらい残るよ。だから妥当だよ。ドロ限で丁度いいと思う。 --  &new{2017-03-11 (土) 18:04:30};
---欲しがる人がいるなら尚のこと確実に手に入るコレクトの方が妥当じゃない？このゲームって、トラブ+100％とレア泥+250％に更にチョコとか使って30～40回緊急やっても目当てのレア出ないってのがもはや普通だからさ。ガンスラ使いとしては、『他のオビ武器はコレクトで確実に手に入るのに、これだけ不確定要素？』ってなるんだよね。 -- [[きぬし]] &new{2017-03-11 (土) 18:49:05};
---かと言ってほかのオビをドロ限にするわけにもいかんだろ。オビの中からどれかとドロ限にするならガンスラがせいぜいだと思うけど。 --  &new{2017-03-11 (土) 20:49:27};
---何故『どれか一つ泥限でなくてはならない』というマインドなんだろうな。理解しかねる --  &new{2017-03-12 (日) 12:37:04};
---なんで全部がシートじゃないといけないんだ？「ドロ限がこのクエやると手に入るぞ」てすりゃ目玉になるでしょ。余分に参加する意味にだってなる。自分の欲しいものは当たり前に全て手に入らないといけないってルールも酷いでしょ。お言葉だけどそっちの方が理解しかねるかな。手に入らないものがあったらそれは我慢できるようになった方がいいよきっと。 --  &new{2017-03-12 (日) 19:30:01};
--電池としての用途に限ればこれ一本あれば職縛りのある武器はいらなくなるってはっきりわかるんだよね。現状PP回収が容易になってる武器もあるからなおさら移動・待機中の充電ならこれ一本で済むようになるし --  &new{2017-03-12 (日) 22:26:59};
---そうも言ってられないのはRaとBrくらいか --  &new{2017-03-12 (日) 22:58:18};
---ただ法撃値のある武器ではないクラスだとニフタぶっぱ用+電池にオビ自体に実用性があるので、アトルだと本当に電池にしか使わないみたいな条件必要だと思うけどね。自分だとニフタ用の部分がRaあたりだとWDみたいなMAPだと無視できないな。FoTeやTeFoの支援用や移動用に雑に使うのにバーカと合わせて便利だけどな。Suだとリボルバー時は枠足りない。法撃値ないせいでわりと他のオビと立ち位置違うとこあるよアトルって。 --  &new{2017-03-13 (月) 00:16:43};
-こいつで零式ナバータやってもpp消費って変わらないの？ --  &new{2017-03-18 (土) 21:35:20};
--そもそも「テックチャージ」に含まれないから潜在以前の話 --  &new{2017-03-20 (月) 05:21:40};
-SEGAのハーフタレント？には落ちて毎日通ってた自分はこの武器拾えず。何かもう嫌というか緊急にゲーム時間使うのが虚しくなってきたわ・・・ --  &new{2016-12-12 (月) 01:51:34};
--その考え方だと毎日通えば拾えて当然のドロップ率にしなきゃならんな --  &new{2016-12-12 (月) 02:52:08};
---期間緊急だから「いつかは」ってのが通じないところがね --  &new{2016-12-12 (月) 04:08:51};
---期間限定、ドロップのみ、取引不可があわさると、クソとしかいいようが無い --  &new{2016-12-17 (土) 15:13:31};
--まさに木主のような者のためにあるがネッキートリガーじゃないか。アイテムコードは2月頃まで大丈夫のようだから、報酬期間にでもトリガー所持者集めてトリガー連でもやるといい --  &new{2016-12-12 (月) 04:48:47};
--タレントだろうが一般人だろうがドロップ限定で公式がレアと言ってる装備な以上は、運良く簡単に手に入れた人がいる一方で、どんなに頑張ろうが手に入れる事ができなかった人がいるなんてのは当たり前だしそれが正しい姿だと思うけどな。その当たり前な事で虚しくなるんなら今後の星14とかもっと絞るみたいだしこのゲーム続ける限りどんどん辛くなんじゃないの --  &new{2016-12-12 (月) 08:03:29};
--なんかネガティブでめんどそうな木主だな…というかぶっちゃけ毎日通って出ないのなんて普通のことで木主が特別なわけじゃないわ --  &new{2016-12-13 (火) 00:43:08};
---ほんとこんな奴いくらでも居るだろうな。自分だけ不運だとでも思ってんのかね。ツイッターで3本落ちたとか言ってる奴いたし、世の中不公平なもんさ --  &new{2016-12-14 (水) 11:21:42};
---いい大人がこれ言ってんだって思うとみっともねーなぁって思う --  &new{2016-12-14 (水) 13:55:01};
---なんか最近掲示板とか見てるとゲーム内で手に入るあらゆるもの全部を自分が持てないと許せないみたいな人増えたよね。簡単に手に入らないもんが1つや2つあってもいいだろって思うけどな。 --  &new{2016-12-17 (土) 15:45:19};
---さらに言えば（サモナーですら）必須でもなんでもねーし、マイナスな気分になってまで求めるもんでもない。大真面目に宝くじ買ってもいいことないよ --  &new{2016-12-17 (土) 16:12:54};
---電池使ったこと無さそう --  &new{2016-12-18 (日) 11:16:02};
---便乗叩き多過ぎて草。 --  &new{2016-12-28 (水) 21:16:49};
--辞めればいいんじゃん？ 誰も強制してないよ --  &new{2016-12-14 (水) 13:39:51};
--今日ネッキトリガーでようやく出たぞ。諦めずに頑張るんだ。 --  &new{2016-12-17 (土) 02:07:32};
--毎日通ってたってだけで、取れるんなら誰も苦労しない　毎日といっても回数しれてる　ガンスラ以外の１３にしたってそうそう出ないのに、その中でも特に絞られてるガンスラが都合よく落ちるわけが無いだろ　運を信じるな　確立を信じろ ギャンブルやる奴も一緒で運を無根拠に信じるんだよな　結局店が勝つという前提が無い--  &new{2016-12-17 (土) 18:18:58};
--マザーは常設だし気楽に行けてよいぞ --  &new{2016-12-22 (木) 13:59:33};
---あ、期限のない緊急って意味ぞ --  &new{2016-12-22 (木) 14:01:32};
--オフス主流だった時代にビットをゴミだとか電池だとしか言わないような奴らばかりがこれ拾っててゲームにも理不尽ってあるんだなっておもいましたまる --  &new{2016-12-22 (木) 17:42:41};
---オビシリーズの神さたるや・・・って最初から全力で長い時間かけてNT前のを全種集めてた俺にだって出ているので安心してほしい！オビをけなしてるやつにばかりでてるわけじゃないからな！ --  &new{2016-12-28 (水) 19:11:57};
---ぶっちゃけオービットの潜在って電池効果＋PP回収アップの上に倍率まで13％もついてるとか結構な壊れだよね --  &new{2016-12-29 (木) 07:37:06};
---PP回収アップは自然回復停止のバランス取りで言うほど優秀じゃない武器も多いし、火力潜在としては普通。まさに電池が特性であってね？ --  &new{2016-12-29 (木) 13:42:55};
--新生武器実装前はそんな事ばっかだったのに何を今更って思います。 --  &new{2017-01-08 (日) 21:09:33};
---新生武器導入後始めた新参なんでしょ。お察し。 --  &new{2017-01-29 (日) 19:34:58};
--SEGAのハートレスインパクト？ --  &new{2017-02-01 (水) 09:32:25};
--どうせ今回も出ないくせに、ちょっとした有名プレイヤーには落ちるだろ。もう13取引待つしかない --  &new{2017-03-20 (月) 05:25:56};
--こういう木ってさっさと削除して木立てた奴もBLでいいと思うんだけど。こんなツイッターや2chで同じ思考の奴と駄弁るネタ一々wikiに書き込まれても困る --  &new{2017-03-24 (金) 14:23:40};
-ぐひぐひぐひひ、あ、あああ、あととととるるるおーびっとたん、ぼ、ぼ、ぼくと、ひとつににに(ﾟ∀。) --  &new{2017-03-22 (水) 15:08:43};
--今日からやで。 --  &new{2017-03-22 (水) 15:09:54};
-一応VRでドロップした報告って必要？ --  &new{2017-03-23 (木) 14:16:55};
--おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。おめでとう。 --  &new{2017-03-23 (木) 15:17:29};
--こっちもVRでドロップした。アリーナ復帰勢だから帯ガンスラが実装されたこと知らなくてびっくりしたわ --  &new{2017-03-23 (木) 16:31:58};
--VRのAクリアでドロップしました。S限定って訳じゃないんですね。 --  &new{2017-03-24 (金) 01:41:59};
---うちも初挑戦のVR防衛Aランクで出たよう。ちなSW --  &new{2017-03-25 (土) 03:12:44};
-これこそレア掘りなのに嫉妬※一部いるな　まぁ過去の(森林時代から)言い出したらキリがないけど毎回いるわな --  &new{2017-03-22 (水) 14:41:13};
--「自分に出ないからおかしい！」みたいな発想の人は、もうちょい冷静になるべきだと思う。結構無茶苦茶なこと言ってるよって思う。レアは全員が手にできないからこそレアなんであって、誰もが手にする事ができたらもうそれはレアじゃないみたいなとこ立ち返った方がいい。 --  &new{2017-03-22 (水) 14:52:11};
---掘りに行く「努力」もできないから不満が出るんだよ --  &new{2017-03-23 (木) 16:09:47};
---だからこれは「掘った」結果で得られるルールじゃなくて「宝くじに当たった」ら手に入るルールなんだから掘ることができるかそうじゃないなんて関係ないよ。みんなこのルールでちゃんと取得してんだから我慢しなさいよそのくらいって話。○○ちゃんは持ってるのに、ぼくだけ買って貰えないのはおかしい！ママは横暴だ！なんて言ったら怒られるぞカーチャンに。いい大人が我慢を覚えなさいって話。 -- [[こき]] &new{2017-03-23 (木) 18:11:40};
---掘れないことに文句言ってる層とただ出ないから駄々こねてる奴一緒にすんなよ --  &new{2017-03-23 (木) 18:30:28};
---いや同じだろう。少なくとも近似値くらい。これは「宝くじ」なんだから「掘りたい」なら「掘る」ことで手に入れられる別な装備掘って手に入れて満足していればいい。どうしてもこれじゃないといけないのだって話なら、それこそ同じだよ。むしろ何がどう違うんだよ。 -- [[こき]] &new{2017-03-23 (木) 18:41:44};
---めんどくさいからもうそういうことでいいや --  &new{2017-03-23 (木) 23:53:50};
---だから　そもそも【「宝くじに当たった」ら手に入るルール】にするなよって言ってるんだよ　わからない？ --  &new{2017-03-24 (金) 00:02:18};
---申し訳ないけどわからないな。全ての武器が宝くじなら問題あるが、そのうちの一つに宝くじがあることに何も問題を感じないや。むしろ一つや二つそういう別な方向性があってもいいと思うし、多様性があった方がいいだろう。自分にあう入手手段のものだけに手だしていけばいいじゃない。シートで入手できるものもあってハムって手に入るものがあって宝くじで手に入るものもある。この中で好きなの選べばいいだけ。 --  &new{2017-03-24 (金) 07:02:20};
---掘れない事に文句言ってる人はこう考えよう「掘る必要がないんだ」って。あの煩わしい作業から開放されたんだって思えばいい。あんなん掘る事を楽しんでた人なんて一握りでしょ。大半は掘るしかないから掘ってたにすぎないよあんなもん。 --  &new{2017-03-25 (土) 02:41:02};
---「他人より強く」なりたいとか「自慢したい」のでその努力を惜しまないって話なのに「別な装備ほれ」とか掘る必要がなとか的外れなこと言ってて草 --  &new{2017-03-25 (土) 08:51:18};
---じゃあ宝くじも頑張ればいいのでは？変わらないって。自慢したいならなおのこと簡単に手に入るようなものじゃだめでしょ。なおのこと運での勝負なら気軽に手に入れられるようなものじゃなくて自慢にもなるのでは。 --  &new{2017-03-28 (火) 03:51:29};
---話の進路ずれてません？ケンカなら人のいない共有鯖にでも行って出会ってから、どうぞ。 --  &new{2017-03-29 (水) 15:15:19};
---ズレてはいないかなぁ。反応に対して答えて言ってるだけで、もともとよい大人が子供みたいなワガママ言ってんなよってだけの指摘だからね --  &new{2017-03-30 (木) 03:45:56};
--期間限定緊急なのが分かってないのも一定数いる --  &new{2017-03-22 (水) 21:53:02};
---ネッキーはそうだが　VRはずっとだよ --  &new{2017-03-23 (木) 13:55:23};
--緊急待つだけの宝くじをレア掘りだと勘違いしてるやつ一杯いて困る --  &new{2017-03-22 (水) 22:50:36};
---あwひょっとしてw --  &new{2017-03-23 (木) 13:46:50};
---どうしたの単芝くん --  &new{2017-03-23 (木) 14:50:27};
---今度こそ拾えるといいね^^ --  &new{2017-03-23 (木) 15:05:11};
---ごめん、もう持ってるからいらん心配だよ --  &new{2017-03-23 (木) 16:03:57};
---嘘バレバレだけど大丈夫？ --  &new{2017-03-23 (木) 16:11:17};
---アトル持ちは心に余裕があるしこんな見え見えな煽りに乗ってるのはすば運な方々 --  &new{2017-03-23 (木) 16:17:09};
---なんか的外れな煽りかましてくる奴増えたよね --  &new{2017-03-23 (木) 16:27:59};
--流石にいい大人がみっともないと思うんだよね。自分が手に入らないってことをギャンギャン言ってるのって。宝くじだろうがなんだろうが、その嫌な宝くじを当てて手に入れてる人がいて、それを自分が手にすることができなかったってだけ。宝くじ以外の入手方法を望みなら無理に宝くじなんてしないでアトル以外のものを欲しがればよくないのかなぁって思う。 --  &new{2017-03-23 (木) 03:15:05};
--コレクト実装が全ての元凶。EP5から廃止でいいわ。 --  &new{2017-03-23 (木) 12:39:30};
--あいつはアトル持ってるけど俺はあいつが持ってない別の泥限持ってるぜ！みたいなのでいいのになユニクロゲーの弊害か --  &new{2017-03-23 (木) 13:41:21};
--アムチドロ限みたいに特異能力があるでもなく、Su以外ではあくまでも性能妥協する代わりに便利なだけで必須ではないからなあ。結局ヴィエラと職オビをクエによって入れ替えてる。 --  &new{2017-03-23 (木) 13:52:01};
---アストラユニオンある今Ra以外アトルで良くねぇ？ --  &new{2017-03-23 (木) 14:12:30};
---Brはチェイス維持できるガイルズでいいや --  &new{2017-03-23 (木) 14:38:57};
---チェイスこまめに維持してるBrってほとんど見たことないな --  &new{2017-03-23 (木) 15:04:25};
---アストラガンスラは作ったけど結局ヴィエラにもどったよ。140％と180％じゃ大違い（というか3セットで125と95ぐらい回復差出ちゃうからアトルもヴィエラの代わりにはならない。あくまでもクエに合わせた枠入れ替えの手間と引き換えに性能妥協する代物) --  &new{2017-03-23 (木) 15:07:42};
---性能妥協ってのがよくわからんオビを武器として使ってるっていうならともかく --  &new{2017-03-23 (木) 15:24:11};
---見たことないとか知らんわ。俺はチェイス使うし --  &new{2017-03-23 (木) 16:01:52};
---↑おこなの？ --  &new{2017-03-23 (木) 16:10:11};
---射撃にしても近接にしてもアトルだけのメリットが逆にないと思うんだが。FiFoとかだとナックル使ってもダブセ使っても納刀したままテクは出るし、そのままニフタぶっぱしたらオビの法撃分だけでバカにできない火力が出るし。これを有効に使えるのってニフタ使うなら自前の武器使えばよくて、テクを使うと他のオビだと納刀が叶わないテク職と、そもそも他おオビがないSuくらいなもんだよ。これ一本だけで電池は全クラスで用足りるって意味ならそうだけどな。 --  &new{2017-03-23 (木) 18:17:15};
---面倒がない電池兼劣化ヴィエラで妥協するか、面倒くさくても電池とヴィエラを入れ替えるかの違いでしかないってお話でしょ --  &new{2017-03-23 (木) 20:48:14};
--嫉妬があるからレアとしての価値もあるんやで --  &new{2017-03-23 (木) 13:55:04};
---むしろ「羨ましい」とか「恨めしい」ってなる人が一人もでないとかそれもう「レア」じゃなくなってると思う。みんなが足並み揃えて要らないもんじゃ意味ないんだよな。さらに皆が簡単に入手しても意味がない。 --  &new{2017-03-23 (木) 18:24:50};
---Suの電池にしか使わないってわざわざここに歯軋りしながら書き込んでくれる人に感謝 --  &new{2017-03-23 (木) 19:12:38};
--全クラスのオビは有ったら確実に便利だが、もう各クラス毎にオビを強化したって人も多いだろうし必需品って物でもなくなったのよね。マジメに欲しがってるのはSuの人達とガンスラーじゃないかしら？ --  &new{2017-03-23 (木) 19:26:48};
--自分が得られないのは取得方法がおかしいからだ、みたいな人はもっと「その取得方法で手に入れてる人がいて自分は手に入ってない」って部分を理解できると幸せになれるんじゃないかなって。よくある堀りげーなのに宝くじみたいな話も、これはそういう入手方法のアイテムなんだってとこ理解していればそういう不満も出ないと思うのよな。宝くじってのがわかってんならなおさら。普通宝くじって「3億が自分に当たらないのは社会がおかしい」みたいな発想しないでしょうにね。それと同じだと思うよ。 --  &new{2017-03-23 (木) 22:12:25};
---PSシリーズは元々レアを掘るゲームであって宝くじ待つゲームじゃなかったから不満に思う人が出るのもしょうがなくね。最初からそういうもんの現実の宝くじとはまた話が違うでしょ --  &new{2017-03-23 (木) 23:52:23};
---そもそもその宝くじのシステム自体がいらないって事で騒いでるんだから的外れな話 --  &new{2017-03-24 (金) 00:05:36};
---アトル手に入れた人は宝くじ引いてるんだけど宝くじイヤイヤ言ってたら手に入らんよね --  &new{2017-03-24 (金) 00:24:25};
---宝くじのシステムが嫌ならそのシステム利用するのやめったったらええねん。一緒にアトルも諦めてしまえばいい。そうすりゃ平和になる。 --  &new{2017-03-24 (金) 01:47:13};
---諦めて黙ってたら今後も宝くじ増やし続けるだろうから文句は言い続けていけ --  &new{2017-03-24 (金) 01:54:06};
---そういう苦情は公式に直接ぶん投げたほうがいいぞ --  &new{2017-03-24 (金) 01:57:11};
---公式にぶん投げた上で言ってるに決まってるじゃん。あいつらエゴサしまくってるから効果あるよ --  &new{2017-03-24 (金) 07:44:01};
---なるほど。じゃあ宝くじを歓迎してる側としては文句言ってる連中もいるが歓迎してる人もいるのよって発言はし続けていかないといけないな。なるべく論理的に宝くじを肯定する内容で。 --  &new{2017-03-24 (金) 16:30:44};
---そっかーがんばれー --  &new{2017-03-24 (金) 17:13:40};
---お互い頑張って自分にとってよりよい未来を勝ち取ろうな！ --  &new{2017-03-24 (金) 18:00:03};
--もうSuとガンスラー以外はいらんだろ　Suだって場合によっては武器パレ圧迫で外すときあるし --  &new{2017-03-23 (木) 23:58:10};
---Suでも元のネッキ―やVRみたいなターン制のあるクエストで待ち時間に持ち替えるくらいしか使わないしな（なかった時は塔をヴィエラでぺちぺちしてたわ --  &new{2017-03-24 (金) 00:11:03};
--ゲームなんて不公平を楽しむための物だろうよ --  &new{2017-04-02 (日) 10:18:07};
---むしろある程度プレイヤーの間で不公平が出るんでもないとみーんな頑張る意味ないから頑張らないみたいな地獄が顕現するだけだと思う --  &new{2017-04-11 (火) 02:42:36};
-すまん、二度目のチャンスなのにアトル持ってない奴おる？ｗ --  &new{2017-03-24 (金) 01:19:32};
--すまん、アトル持ったくらいで勝ち組になっている奴おる？w --  &new{2017-03-24 (金) 02:10:47};
--すまん、経験値目的で行ったVRでポロっと出たけどヴィエラと他NTオビ＋35で間に合ってたｗ　射撃回復じゃヴィエラが遥かに上だし、納刀回復でもフレイズ・リカバリー付きオビの方が上　武器パレット枠云々もアトルじゃヴィエラの代わりにはならないしポケモンやるまで倉庫待機不可避ですわ --  &new{2017-04-01 (土) 14:47:23};
-ネッキーリメイクでこいつの出土を狙えるようになるのかね。リメイクついでに他防衛みたく常設化してくれたらマジありがたいんだが…… --  &new{2017-03-05 (日) 18:40:30};
--常設化にしちゃったら何の為の破棄ペナルティ実装だって話になりますよ？ --  &new{2017-03-11 (土) 18:52:46};
---常設緊急にしてランダム発生するようにしてって話じゃないの？破棄ペナ関係ある？ --  &new{2017-03-11 (土) 20:03:26};
---フリーと同じでいつでも行ける常設クエストになると破棄ペナの対象から外れる。木主は期間限定じゃなくて常に来るタイプの緊急にして欲しいって言ってるから小木主の勘違いだよ --  &new{2017-03-24 (金) 07:27:22};
--SG入手する機会は多いしトリガー買って報酬期間に固定組んで12連トリガーで狙おう（提案 --  &new{2017-03-11 (土) 19:54:39};
---固定組むのですら選民されるのに何をいってるんだ --  &new{2017-03-14 (火) 12:38:49};
---選民されるレベルは今更いないんじゃないの？ --  &new{2017-03-19 (日) 01:07:53};
---ネッキートリガー潰すことになるからSGトリガー出るか怪しそう --  &new{2017-03-20 (月) 05:20:40};
-強化どこまでやってる？潜在3までは確定として、属性値を数十もあげるのは大変だよね。キリの良い属性値まであげて、戦闘には使わないものと割り切ろうと思うんだけど --  &new{2017-03-24 (金) 01:47:38};
--戦闘に使う気ないなら属性なんてどうでもいいでしょ。出たばっかのころのライコウやヴィエラやエーデルアーロみたいなもんだと思えばいい。FoTeで使うにしても攻撃には活用しないから属性なんてどうでもいいってなるよ。 --  &new{2017-03-24 (金) 02:12:16};
--電池運用なら潜在3開けた時点で放置でも構わないと思うぞ。旧式と違って潜在で強化値が0にならないから+30の実戦ライン保ててるしな --  &new{2017-03-24 (金) 07:31:14};
--属性上げなくて良いけど、バトルコインで属性強化＋２％あるから、余裕があるならしてもいいかもね。　 --  &new{2017-03-24 (金) 08:02:30};
--普通のガンスラとしての運用にはやや不向き（PAのPP消費が大きい）のと法撃ないから納刀状態を維持したテク連打は貧弱（せいぜいイルゾン移動とイルバ蓄積用）。つまり武器として使うことはあまりない --  &new{2017-03-24 (金) 18:33:48};
--+30にしただけ。そのうち余裕ができたら属性60にして、デイリーやらTA用のテク砲台(弱)にしようと思ってる。 --  &new{2017-03-25 (土) 10:25:41};
--使わないのに重ねるくらいだったらサブキャラ用に回せばいいんじゃないかな --  &new{2017-04-01 (土) 16:18:47};
-VRでスペシャルウェポンで出ました --  &new{2017-03-24 (金) 10:21:47};
--だからVRでも出るって言ってるだるぅぅぉお！？&color(White){おめでとう}; --  &new{2017-03-24 (金) 11:48:50};
---いやSWで出るって情報はでかいような。ネッキーはSWでは出ない仕様だったよ。俺もアトル2つと他のオビも含めてそれなりにオビドロップしてるけど全部すっぴんで出てた --  &new{2017-03-24 (金) 13:48:40};
---ちなみにネッキーはプラオ持っていっても素ドロでした --  &new{2017-03-24 (金) 14:00:39};
---防衛戦ドロップにSW判定を適用するようになったのが2017-3-8からなんだから当然。でもVRも例外じゃないって点では意味ある報告か --  &new{2017-03-24 (金) 14:19:22};
---ちょっと前のアプデで防衛産のレアもSW状態で出るようにするって告知あったで？･･･あったはず（うろ覚え --  &new{2017-03-24 (金) 14:19:28};
---そういえば入手方法のとこまだネッキーしか書いてないね --  &new{2017-03-24 (金) 14:22:44};
---枝1公式告知あったんだよなぁ　情報としては当たり前中の当たり前 --  &new{2017-03-24 (金) 14:42:28};
---ああ、告知あったのね。全然そっち見てなかった。ごめんね。でもSWで出るんだなって俺みたいに知らない人には木主のこの書き込み十分に有用でした。情弱でごめんなさい。 --  &new{2017-03-24 (金) 15:56:25};
---ええんやで？細かい情報を一々チェック何て面倒でやってられんしな --  &new{2017-03-24 (金) 16:01:21};
---アップデートとメンテ終了告知は一通り目を通しとけよ。重要な情報知らずにいても知らんぞ --  &new{2017-03-29 (水) 13:15:42};
---???・??????「どうなっても知らんぞ…」 --  &new{2017-03-29 (水) 15:11:09};
---妬みの発言かと心配したけど、こっそりと「おめでとう」となっているのにほっこりした。このツンデレさんめ --  &new{2017-04-06 (木) 10:44:08};
-ネッキーで上限32、VR緊急で上限34が出たから+35にできるぜ！だが合成しても属性値が6足りんっていう --  &new{2017-03-25 (土) 05:44:46};
--倉庫にアーレス石とかチャンドラとかカガセオとかどうせ使いみちなくて腐ってんちゃうん。6本なんて流石に余裕でしょ --  &new{2017-03-25 (土) 05:58:14};
---ああ、ごめん訂正。カガセオにはガンスラなかった気するわ --  &new{2017-03-25 (土) 05:59:04};
---2016バッヂでもいいぞ --  &new{2017-03-25 (土) 07:52:21};
--バトルアリーナの報酬で属性+2％があったと思うからそれを3つ入れるんだ! --  &new{2017-03-25 (土) 09:39:26};
-特に関係ないがパティシエエプロンにピッタワッダヘッドとかいうキモイファッションでVR行ったら落ちたからみんなゲン担ぎにやるといいぞ --  &new{2017-03-29 (水) 10:37:01};
--申し訳ないがゲテモノファッション勢を増やすのはNG --  &new{2017-03-29 (水) 11:45:32};
---ただでさえ、棒人間・一反木綿・カマキリ顔・よろろ・目でか過ぎ・福笑いと化け物率高いってのに、これ以上視覚レ○プするのはやめてくれ！ｗ --  &new{2017-03-29 (水) 13:56:48};
---デフォルメ顔の事ですね、わかります(正面以外メリットのない顔) --  &new{2017-03-29 (水) 15:09:50};
---マッシブ族はゲテモノに入るかどうか定期　グランゾをガッスンガッスン殴ってるFiマッシブマールーコンビ見た時は思わず手が震えた --  &new{2017-03-30 (木) 03:06:45};
---いや、デフォ顔は横顔微妙だけど上下アングルはそこまで崩壊しない感じある --  &new{2017-04-09 (日) 10:33:56};
--ドリームキャス子自重しやがれ！！！ --  &new{2017-03-30 (木) 20:37:44};
--ゲン担ぎ的にここに 持ってる☆13ガンスラ全部アイテムパックに詰めて行ったら出たからみんなもやろう --  &new{2017-04-05 (水) 00:33:33};
---それだけでアイテムパック100以上埋まってしまうのですがそれは・・・ --  &new{2017-04-05 (水) 13:53:21};
-っていうか、この『余談』って畳む必要あるんだろうか？　レアアイテムって意味では価値高いけど、一式の仕様上、実用性としては微妙な立ち位置ってことは普通に開示していいと思うんだが･･･。全職電池っていえば聞こえはいいけど、法撃も0だし、実質サモナー用電池だよねこれ。 --  &new{2017-04-06 (木) 20:35:51};
--逆にそれをわざわざ開示しておく理由は？その情報は必要ないって人と、どうしても欲しいって人たちとの折衝があって今のこの形に落ち着いたのに、あえてそれを今になってする理由は示さないといけないよ。たたむもなにもそもそもいらんけどなこんな情報。だからたたまれてんだと思うぞ。 --  &new{2017-04-06 (木) 21:47:32};
---なるほど、俺としては畳まれてる部分は有益だったんだが、言われてみればそうだな。欲しい勢に対しては煽りになっちゃうのか、理解したありがとう。 --  &new{2017-04-09 (日) 08:37:56};
---まあタイトルを「余談」から「性能についての余談」にでもすれば、一度も読まずにスルーはされなくなるかもね --  &new{2017-04-09 (日) 10:32:50};
---持ってない人がすごい欲しいって思った場合に持ってないことを安心する程度の効果しかないでしょ。シート産と違って狙って思ったように手に入れ得ることができるようなもんでもなく、そんなもん手に入れてから自分で考えたら十分だと思うけどね。持ってないなら関係ないし、持っていて強化済みだったらもっと関係ないからね。そんなもん自分で使ってみたらわかんだろっていう。 --  &new{2017-04-11 (火) 02:53:16};
---ちな消せって意味じゃなくて、書いてあって畳まれてることには自分は賛成で、とくに必要のある情報とも思えないし書いておくなら折りたたんでおくのは残当かなって思うよ --  &new{2017-04-11 (火) 02:57:57};
-正直VRってこれ一本だけしか魅力がないような… --  &new{2017-04-09 (日) 13:06:37};
--経験値＞＞＞アトルですが何か？ --  &new{2017-04-10 (月) 22:12:42};
---? --  &new{2017-04-10 (月) 22:17:37};
---? --  &new{2017-04-10 (月) 23:08:28};
--問題は拾うまでは欲しいが、いざ拾ったとしても実用的な使い道が思い付かないことだ。 --  &new{2017-04-10 (月) 23:37:34};
---実際こうなる人は多いと思う。本家ネッキーの時に運良くこれ拾えたんだけど、どのクラスも職武器オービットを持っていたので、オビがないから良いんじゃないかと言われているSuで持ってみたんだよね。けどSuはSuでサリィ（ポップル）が優秀すぎてほぼアトルは出番がなく倉庫番な状態に。全員が全員クラス毎の電池オビ持ってるわけじゃないだろうしそういう場合には一本で済ませられるコレは凄く便利なんだろうなとは思うけど、そうでなく実際に「活かす」レベルで使おうと思うと痕跡を含む各種TAを極めたい（特にFo絡み）人達向けの武器としての色合いが強いよなあとは個人的に思った --  &new{2017-04-11 (火) 00:04:23};
---PP回復表を見やすくきれいに纏めてくれたおかげで浮き彫りになったよね。的があるならヴィエラ使ったほうが良い。電池でしか使わないなら他のオビで良い。ゆえにSu用 --  &new{2017-04-11 (火) 01:33:28};
---Suだとパレットがきつい。ポップルやレドラン主体で雑魚相手のときはいいけど逆にそういうときはポップルの回収でまかなえてしまってそもそも歩いてる時以外にないし、持っておきたい場面がわりとあるソロ花のときだと枠が足りないんだよな。あれSCとかでPAとかごと移し替えたりできんだっけ。ダブルあとと闇の直前のビートバンの上のったあそこのとこだけわりと握ってたいけど枠がない。 --  &new{2017-04-11 (火) 03:03:15};
---それな 他オビの代替電池には成り得るが、射撃PP回収では結局ヴィエラの性能には遠く及ばないしヴィエラは抜刀時のデメリットも無い　一式充電と射撃回復で結局２枠埋めるんだからオビ枠はなんだっていいんだよな SuはSuでこれじゃなきゃPP回収出来ないわけでもないし 本当に希少性だけの武器だよ --  &new{2017-04-30 (日) 04:04:47};
---自分もいろんな職で使ってみて生き残ったのはガンスラを通常運用するFiHuのみに落ち着いたなぁ。そこにしたって枠を圧縮するなら今後落ちる可能性もあるし、雑魚用兼電池でダブセのほうがいいのではと常々思う。 --  &new{2017-04-30 (日) 10:38:35};
---これ握ってfoでイルゾンしたいです --  &new{2017-04-30 (日) 12:12:12};
---デウスでSuやるとこれがあると無いとじゃ本当にやばいくらい違う。攻撃でｐｐ回復できないがオビ装備でｐｐ回復できるポイントが大量にあるので… --  &new{2017-05-03 (水) 05:32:17};
---Foでイルゾンするなら燐光のほうが良いよ。イルゾンチャージ短いから回復速度より軽減のほうが効果高いから --  &new{2017-05-04 (木) 00:40:16};
-この武器ってどんくらいのドロ率なんだろ？一般１３以下１４以上くらい？ --  &new{2017-03-29 (水) 10:32:15};
--一般の定義による。ガルグリ系13とか季節系13あたりと比べたら落ちにくいけど、駆動系やらと比べたら同じくらい --  &new{2017-03-29 (水) 11:03:26};
--レコード表示枠に載ってないって、どんだけでないんだよこれ…（他のオビ系は上の方に載ってるのに --  &new{2017-04-04 (火) 13:36:56};
--(´・ω・｀)アトル出とる？ --  &new{2017-04-09 (日) 10:29:50};
--レコードに出ないってインヴェオフスでも上がるのに...前回よりも激絞りまくってるのか運営。ネッキーより13拾えない緊急って時点で不味いのにもう夢物語だな --  &new{2017-04-11 (火) 00:38:01};
---そもそも期間限定じゃない以上はそりゃロングランでみて長く参加してね話にもなるだろうよ。さすがにもう欲しいシート産オビはネッキーのときにプレイできてない人は揃ってんだろうし。それをネッキーと同じ割合で落としてくれるわけがない。 --  &new{2017-04-11 (火) 02:40:53};
-PP回収目的の場合、この武器の潜在は一式の方にするのがおすすめですか？その場合、的がいたら通常射撃でペチペチするのと納刀でPP回復を待つのとではどちらがPP回復早いですか？ --  &new{2017-04-13 (木) 17:53:52};
--納刀してコンバポチって走るのが楽。撃つならヴィエラでＯＫ --  &new{2017-04-13 (木) 18:17:21};
--納刀一秒15、射撃三段撃つと1.1秒で32。撃った方が早いけど抜刀中自然回復止まる関係上最終的な回収量は潜在無しとあまり変わらない。納刀電池をアトル、射撃で回復はヴィエラが理想ではある --  &new{2017-04-13 (木) 18:21:44};
---とりあえず潜在は一式の方で良いみたいですね。ヴィエラと併用できれば良いんですがまぁ武器バレットにそんな余裕もないわけで・・・。悩ましいですねこれ。 --  &new{2017-04-13 (木) 19:34:45};
--ヴィエラとオービット枠一つで埋めてテク職でも納刀チャージテク出来るイケメンね(´・ω・`) --  &new{2017-04-14 (金) 09:23:53};
--殴って回復したいんだと大半のクラスでアストラガンスラの方がアトルよりマシな回復するよ。さらにヴィエラがあるので素直にそっち使ったほうがいいぞ。ちなみにSuGuやTeSuなら殴れる条件下だとてきぱきポップル使った方がマシだし、近接の大半ならアストラ握って攻撃に通常をハサミつつが楽よ、電池として唯一無二の能力を放棄してまで二式使う理由は今ってないよ --  &new{2017-04-26 (水) 22:50:06};
-鑑定してこいつが出てくるまで存在忘れてた　物欲センサーはある（確信 --  &new{2017-04-20 (木) 13:55:27};
-ネッキーではクソドロ率でもレコードには載っていた、防衛戦VRではさらにクソドロ率にされレコードにすら載らない、正直ここまで渋る理由がわからない運営は何を思ってネッキーでも全く出なかった物を防衛戦VRでレコード外に消えるクソドロ率に改悪したんだろ --  &new{2017-05-01 (月) 23:59:20};
--アトル直泥に関しては、必死にVRを頑張るよりネッキートリガー（倉庫に眠らしている人）を募集した方が良いのか・・・？ --  &new{2017-05-03 (水) 08:06:13};
---連投スマン　ネッキートリガー持ってる人にクエストレコード見てもらったら上から10番目で5個落ちてるわ。アトル欲しいならネッキートリガーだな。ちな船10 --  &new{2017-05-03 (水) 12:27:55};
--そりゃ短期間限定だったネッキーと違って期間限定じゃないからってだけだと思うんですが・・・。今後ずっとVRがあるってなったらそんなにボコボコ落とさせるわけにもいかないでしょう。 --  &new{2017-05-03 (水) 09:16:21};
--ドロップ率変更されてること今知ったわ --  &new{2017-05-03 (水) 11:01:24};
--だってアトルってVRがんばったご褒美なのだから、そのご褒美簡単にあげてしまうと、その人の目的がアトルだったりするともうVRにこなくなる可能性あるぞ。どうしても欲しいなんて人は心折れるまでは我慢して通い続けるんじゃないの。普通に考えてアトル全然でない方が都合よかろう。星14なんかもそうだけど。釣りエサなんだからこれ。 --  &new{2017-05-03 (水) 22:17:24};
--レコード外になったのはラスベガス１３やエスカダーカー１３が入ったからそれらに押しのけられたんじゃないかな・・・ただ１３にしてはいい加減何らかの救済措置がいるレベルのドロップ率ではある・・・代用品がないクラスもあるんだし・・・ --  &new{2017-05-03 (水) 23:58:48};
--正直あんま簡単に配られてしまっても気分のいいもんじゃないので。今の状態が丁度いいなってのが正直な感想 --  &new{2017-05-04 (木) 01:31:52};
--もはや安定しなくてB評価ばっか。今後アトルを掘れる希望が見えてこない。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:49:29};
-前のＶＲで落ちて今回のＶＲはアトルどころかオビが全く落ちないこの現象、そしてアトルを装備してるとキレるチムメン、声に出して言いたい「売れるならアトル売るよ！」 --  &new{2017-05-03 (水) 19:43:21};
--多分１００Ｍでも誰か買ってくれるだろうと期待してみる --  &new{2017-05-03 (水) 19:44:06};
--売れるならアトル売るよというレベルやのに今回のVRで全く落ちないと気にしてるのは何故だ？もう一本拾いたい そして担いでおきたい気があるからじゃないの？ --  &new{2017-05-08 (月) 20:58:15};
---そりゃみんな頑張って拾えるんだったらチムメンのヘイト集めることもないしわざわざ売れるなら～とか考える必要もないわけで、出ないってことがすべての要因になってるんだから気にするでしょ --  &new{2017-05-24 (水) 06:47:22};
-テク職で納刀状態でシフデバ撒けるアトルクッソ欲しいいい ブーツ派生以外シフデバ途切れるから即帯に持ち替えられないのよね --  &new{2017-05-20 (土) 21:14:21};
--アトル持ってRaTeでシフデバレスタザンバ撒くのたのちいいいいい、さっさとアトル拾いなよ --  &new{2017-05-20 (土) 22:01:54};
---RaTeとか冗談だろ… --  &new{2017-05-20 (土) 23:16:19};
---RaTeとか普通にRaやTeやってる人の邪魔だからクエにこないでくれませんかね＾＾ --  &new{2017-05-23 (火) 14:21:31};
---一応バレットキープとかちゃんとした火力武器持てるからエクソ処理楽とか、その程度の価値はあるしそこまで言うことはないんじゃない……もちろんRaTeならせめて普通にオービットライフルでWBも撒いた方が良いと思うけど。なんでわざわざアトルなんだ --  &new{2017-05-23 (火) 14:33:52};
---侵入絶望のRaTeの強さ知らんの？ --  &new{2017-05-23 (火) 16:30:26};
---多分これTeRaとRaTe間違って書いてるような --  &new{2017-05-24 (水) 01:09:37};
---侵入絶望のRaTeの強さ知らないわ。参考にするから解説頼む --  &new{2017-05-24 (水) 05:58:43};
---まず服を脱ぎます --  &new{2017-06-13 (火) 09:09:01};
---そもそもRaTeだろうとTeRaだろうとバレットキープの関係上こいつに出番はないんだよなぁ。あと侵入絶望でウォークライを切る理由がわからない。何がどう強いのか教えてほしい --  &new{2017-06-24 (土) 18:52:33};
---2〜3年ぐらい前だったかな、絶望が実装されて暫く経ってから「RaTe1人いた方がよくね？」みたいな話はちょいちょいあった。2〜3年経ってツリー強化なり職強化なり新スキル実装なりでRaTeはネタ職になった、そんな感じ。結構昔だからもうないかも知らないがRaTe解説ブログ記事もあった気がする。当時そこまでガチ勢でもなかったから記憶があやふやでごめんよ。 --  &new{2017-06-24 (土) 21:31:22};
---うんだからそれTeRaね Teサブで何を活かすんだよ --  &new{2018-02-13 (火) 01:29:30};
---RaTeわろた。Teのアドバンテージはいったいどこにあるんだｗ --  &new{2018-05-23 (水) 17:06:01};
-ハッハーこないだトリガーで参加したらこいつが落ちたぜ！イヤッフーイ！ハッハー！仕事忙しくて帯関連全く手付かずたったから余計に嬉しいぜフワッハー！ --  &new{2017-06-24 (土) 00:34:45};
--ハッハーと喜ぶいう割に「このあいだ」とはこれいかに。属性値足りない＆能力付けに悩んでいるものと思われる。 --  &new{2017-06-24 (土) 00:55:35};
---え・・・この武器で戦うん・・・？ --  &new{2017-06-24 (土) 21:33:34};
---ガンスラにこだわりニキですら普通の神経してたら戦闘用は別なの使う。てか一番持っている事にメリットのあるFoTeとSuあたりでガンスラで敵に殴りかかるかっていうとねぇ。Suでアンガでタクトでうっかり直接なぐってしまって耐性でガンスラ使うほか無くなったときくらい？ --  &new{2017-06-25 (日) 05:28:56};
--こないだの話だとハッハーって不自然なの？よくわかんね・・・ --  &new{2017-06-24 (土) 18:21:17};
---その人はおそらく旬の時期にやり尽くし、最大強化能力付けしてハッハー済み。つまりそんなに欲しかったのならもっとやっておけよ、と言ってるのかも。。。 --  &new{2017-06-25 (日) 08:45:21};
---喜ぶなら落ちた時にすぐ喜べってことじゃないかな。枝付しといたよハッハー。 --  &new{2017-06-25 (日) 09:27:38};
---↑↑様、↑様、ご両名とも大正解です。 --  &new{2017-06-25 (日) 12:39:11};
-これ今拾っとかないとEP5で新しいクラス出た時に使えるオービットねえじゃん！ってことが普通にありそうなのが怖いわ --  &new{2017-04-30 (日) 09:35:05};
--射法版Brみたいなのきたら本当にこれがないと辛そうだな... --  &new{2017-05-14 (日) 21:45:06};
--そんな事は無かった --  &new{2017-07-01 (土) 09:06:16};
---武器チェンジPAの仕様のお陰でパレットの位置を好きに選べるのはこれだけになりましたとさ --  &new{2017-07-08 (土) 23:32:02};
---1火力ソード、2帯ソード、3火力TMG、4火力タリスっていうようにパレ配置すれば問題ないぞ。ソード以外の帯も然り --  &new{2017-07-08 (土) 23:52:42};
---↑ガンスラならそもそも武器チェンジPAに干渉しないって言いたかったんだ --  &new{2017-07-09 (日) 01:30:48};
---いや、枝2の言うように配置するだけでも武器チェンPAに干渉しなくならないか？ --  &new{2017-07-09 (日) 10:37:17};
---必死で必要性説いてて笑った。実装後ならまだしも説得力無いよ --  &new{2017-07-09 (日) 10:45:00};
---ガンスラの方が便利だけど旧式でもいけるってだけやで --  &new{2017-07-09 (日) 11:58:22};
---パレットのどこにでも置いて良いって話に対して帯ソードでもこのように配置したらいい！って言ってる枝2がおかしい --  &new{2017-07-09 (日) 12:10:01};
---wiki民は人の話を聞かないからな --  &new{2017-07-09 (日) 12:46:06};
--Heで旧武器オビ強化だるいからこいつ落ちてくれればなぁ･･･ --  &new{2017-07-13 (木) 20:43:58};
---HrはぶちゃけジャスリロードでPPすぐ回復するから必須ではないけど。でも何だかんだであると便利ですわ --  &new{2017-07-29 (土) 10:19:59};
---火力ソード、脱命ソード、火力TMG、雑魚用ステルクTMG、火力タリス、アンブラ・・・に落ち着いた、一応アトルあるけどHrの構成には入らなかったかったよ。そもそも気弾とリロで回復できるから、ワンチャンあるとすればタリスメイン(ほぼタリス接着)の人くらいかな --  &new{2017-08-05 (土) 20:04:40};
---Hrタリスですら素のPP回収効率かなり良好だしアストラタリスだったらわざわざアトルなんて持つ必要性すらないでしょ。仮にHr武器3種でも%%%オービット系なんてHrにはほぼ不要%%%といっても差し支えない --  &new{2017-08-20 (日) 21:47:20};
---大和のダッシュパネル中にオビあったらちょっと便利かなって程度だしな --  &new{2017-08-20 (日) 23:12:09};
---電池運用としてはHrにオビ要らないね、攻撃時PP回収upはソードとタリスで便利だけど --  &new{2017-08-21 (月) 00:16:55};
---駆け回って立ち回りつつ気弾でサクッと回収出来る剣オビが優秀すぎるんだ --  &new{2017-08-21 (月) 01:12:11};
---電池運用無視で攻撃時PP回収考えるならアストラでいいよ2段ジャンプやステップ中は帯だとPP自然回復停止のデメリットがあるし --  &new{2017-08-21 (月) 14:54:35};
-新規勢なんですが、今からアルトオービット手に入れようと思っても厳しいですかね？予告に防衛戦なさすぎて取れる気がしない --  &new{2017-10-06 (金) 13:28:44};
--まあ難しいな。ネッキーから始まってVR防衛が全盛期で来てた頃ですら全員が満足に手に入った代物ではないし。 --  &new{2017-10-06 (金) 15:03:25};
--VR予告だけで取ろうと思ったら☆14より難しいんじゃない？。トリガーあるけど、正直あのドロップ率で落ちるとは思えん。ネッキートリガー持ってる人いたらワンチャンあるやもしれん。 --  &new{2017-10-06 (金) 17:25:30};
--今手に入れようと思ったら一番確実なのは同じくアトル欲しい人を集めて12連VRトリガーをやることだと思うんだけど、上にも書いてあるとおり確率が確率なのでそれでもだいぶ厳しい。手に入れようとして手に入るものではない --  &new{2017-10-06 (金) 21:50:45};
--星14よりは断然手に入りやすいがトリガー買ってぶん回しすればなんとか希望ある。やり込んだ人ならちょいちょい持ってるアトルかやり込んだ人でもほぼ持っていないほあい星14か --  &new{2017-10-22 (日) 09:42:20};
---改行修正 --  &new{2017-10-22 (日) 10:44:58};
-ネッキー期間中盤で拾って色々使ってるけど。クロトオーダーするときのVH回しだとこれでラフォしてれば終わるし移動も割と快適だし、ハルコ以外の回す時も悪くないんじゃないかな。まぁ複合連発できなくなってTAでもHr安定になってからは倉庫番になってるけどｗ --  &new{2017-10-22 (日) 10:50:00};
-今まで通り帯枠と少し劣るが回収のヴィエラ枠に加え、超性能になったレーゲンでの移動枠まで3役をこいつは兼ねてる。メインで使ってるFoとSuの一番厄介なところに手が届く性能してるから今更また欲しくなったんだがあああ？！ --  &new{2017-11-08 (水) 13:02:22};
-今は☆14よりレアかも知れない武器。コイツで零サフォするとほとんどPP使わずに長距離移動出来るからFoの機動力向上に一役買ってくれる凄いガンスラ。 --  &new{2018-03-04 (日) 08:21:49};
--今はトリガーくらいしかチャレンジの手段がない。だが1回や2回で入手を期待するのは厳しい確率。となれば身内を誘って12連や24連だが、トリガー買ってまでプレイ時間の長い防衛に付き合ってくれる人がそれだけの人数必要。現環境でこれを入手できる人こそ、本当の意味でネトゲのPSが高い人だろうな。 --  &new{2018-03-04 (日) 09:18:00};
--零サフォそんなに上方修正されたのか？いつもはこいつもってレーゲン移動してたんだが --  &new{2018-03-04 (日) 16:59:56};
---レーゲンとほぼ同じ性能で電池潜在発動させながら移動できるからテク職ならレーゲンするより零サフォ使ったほうがいい --  &new{2018-03-04 (日) 17:04:12};
-一生手に入らなそう --  &new{2018-05-10 (木) 07:14:14};
--一応SOPで+180%以上になるからそれで... --  &new{2018-05-12 (土) 02:48:35};
---PP回復速度は乗算されるからその2つですでにオービット超えてるんだよな、S3もつければさらに速度上がる。 --  &new{2018-07-12 (木) 01:51:20};
-こういう武器をレアっていうのだろうな 他だともうes限定13ぐらいしか思いつかない --  &new{2018-06-04 (月) 00:39:02};
-オービット再々配信はよ --  &new{2018-06-04 (月) 03:55:53};
--VRのランダム落ちがもう確定してるし現実的ではないなぁ・・・ --  &new{2018-06-04 (月) 04:01:29};
--これは泥限定だけどな --  &new{2018-06-04 (月) 17:28:38};
--これを拾うより☆14を拾うほうがはるかに簡単とか、正直馬鹿らしくなってくるわ --  &new{2018-06-29 (金) 16:53:27};
---トリガーを回す努力を怠っている --  &new{2019-02-07 (木) 22:04:15};
-カッコいぃ...ほしすぃ... --  &new{2018-06-06 (水) 18:34:57};
-上位武器の追加で無事死亡確認、皆様お疲れ様でした --  &new{2019-05-17 (金) 05:28:54};
--充分アトル持っとらん奴おりゅ？させてもらったからええで（ﾆｯｺﾘ --  &new{2019-05-17 (金) 11:06:13};
--2年以上辛い思いをしたアトルコンプレックス持ちもやっと救われるんだね（応変ガンスラのフォーム変更にしながら） --  &new{2019-05-27 (月) 08:27:23};
-マスカレーダでクラスキューブ集めてやっと35になった。これでフォーム変更出来るぜ --  &new{2019-05-30 (木) 15:26:01};
-esのクイック探索「特別調査：採掘基地」で出ました --  &new{2019-09-05 (木) 13:26:37};
//-ついにアトルオービット公式さんがアトルオービットを出したぞ --  &new{2019-09-07 (土) 18:50:46};
//--だから何なんだ --  &new{2019-09-07 (土) 19:02:19};
-UHVR防衛でボロボロ出る模様。お手軽電池としてはまだまだ有用だと思う --  &new{2020-04-22 (水) 23:49:35};