【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[エルダーペイン]]

-Vol2が1800行を超えておりましたのでVol3を新設いたしました。 --  &new{2014-10-26 (日) 21:10:17};
--おつです！ --  &new{2014-10-26 (日) 21:15:41};
--乙ー、光ペインあるけど闇ペインも欲しいこの頃でござる --  &new{2014-10-26 (日) 21:31:55};
---見た目は完全に闇だからな！！俺は風握ってる！！(◔‸◔ ) --  &new{2014-10-26 (日) 22:12:38};
---無意識に光で鑑定してしまったでござる。もう1本欲しいけどトリトリ3でも腹にWBなんだよな・・・ほんと意味が判らない --  &new{2014-10-26 (日) 22:13:57};
---ビジフォンドロップだが、実用性では光だよなぁと思いつつ見た目で闇買ってしまった　やっぱイメージ優先したいよな --  &new{2014-10-26 (日) 22:37:17};
---お疲れ様です　こいつマジで見た目がかっこいい使ってる奴もかっこよすぎるしなｗ　禍王でAIS相手に無双してたのみて衝動買いしたのをいまだに覚えてるｗ禍王のビッグインパクトは最凶最悪だよなｗ --  &new{2014-10-27 (月) 11:14:13};
---↑3 まともな火力のメンバーが揃ってたらWB張らなくても剣を壊せる状態になる前に溶ける。回りに雑魚もわらわらする怒涛の攻撃ラッシュな緊急で12人全員が途中攻撃の手を緩めれるわけがないもの --  &new{2014-10-27 (月) 15:56:55};
---火力があろうがなかろうがチンパン並の知能しかないと --  &new{2014-10-27 (月) 15:57:59};
---なぜにそうつっかかるような言葉のチョイスしか出来ないのか。敵倒すゲーでガンガン敵倒してるだけじゃないか、部位破壊したい人もいれば別にいいや派もいるんだから野良で行く分には破壊出来たらラッキーくらいに思っていればいいじゃない --  &new{2014-10-27 (月) 16:12:43};
---まあそうカリカリしなさんな、トリトリに始まったことじゃないさね　トリトリとかヒューナルの出てくる緊急には基本的に相場18Mの武器くらいたいした物じゃないと思ってる金持ちが多いからなw　それにもうすぐレベル80のファルスヒューナルもでてくるだろうし恐らく二つ名の禍王も80レベルで出てくるだろうからねたぶん尋常じゃない硬さと攻撃力誇ってくるからある意味剣破壊しやすくなるだろうし。まあまだ100％実装かはわからないがね（80レベのヒューナルは） --  &new{2014-10-27 (月) 17:08:52};
---チェインソードが出るぽいが潜在は脱名犬来るんかね？ --  &new{2014-10-28 (火) 16:38:15};
---残念だがこれから奪命剣がつく武器はでないだろう、理由は公式ブログで運営がHP回復潜在「奪命剣・星天弾」の実装は後悔してるって書いてるからなソースは自分で探してくれ　こういうコメントが公式のブログで運営が言ってるから見つかるはず --  &new{2014-10-28 (火) 17:51:14};
-トリトリでWB貼るだけのお仕事してたのに手に入れてしまった。申し訳ないから売って同じチームのHuのやつにお金を分けることにしたよ。 --  &new{2014-10-27 (月) 14:59:44};
--すまん、手に入れたうれしさでわけのわからんこと書いてた。こんなにレアな武器手に入れたことないもんだからすごく戸惑ってる。売るって言ったけどここまで強いならいっそのことHu始めたり、売るにしても今すぐ売ったほうがいいのかとかも分からないんだ。優しい人アドバイスください。 -- [[木主]] &new{2014-10-27 (月) 15:29:10};
---ギアブ全開時のソードを使ってみて、ソードが楽しいと思えるなら自分用にすれば良い --  &new{2014-10-27 (月) 15:41:41};
---正直なにしたいかよく分からんけど、いまアルチ前で高いから売るなら今かもね。まあ激レアソードだし自分でつかって楽しむのも有りやで --  &new{2014-10-27 (月) 16:24:25};
--んー、幸いにも値段が下がってるんで、売り抜けなくても前ほど後悔しなくて済むでしょうから使ってみたらいいと思いますよ！ --  &new{2014-10-27 (月) 17:16:55};
---アルチ需要で今ちょっとだけ相場上がってるよ(小声) --  &new{2014-10-27 (月) 22:15:58};
---まあ出品が少ないからな。4.5人最安値の買ってけば相場がちょっと上がってるように感じてしまう。スタークカッツェのときはああ、マジで需要増えてんなって感じの値上がりだったけども。 --  &new{2014-10-28 (火) 08:43:28};
-EX10にしたから次は10%期間中に6スロにしたいんだが、グンネ、パワー、アビ、スタ、オルレジ、スタブの硬さ特化か普通に打撃力のばすか悩む・・・ --  &new{2014-10-28 (火) 06:39:42};
--オルレジってつけれるようになったの? --  &new{2014-10-28 (火) 07:42:39};
---レジスト三種で可能　アビと一緒 --  &new{2014-10-28 (火) 08:24:22};
---マインドレジストのバグが直ったからできるようになったよ --  &new{2014-10-28 (火) 17:42:18};
---オルレジってたかが耐性3％だろ？10％とかなら考えなくもないが・・・ --  &new{2014-10-29 (水) 04:55:12};
--金あるんなら普通に攻撃特化でいいと思うけど、オルレジ入れたいならブロレジも入れておいたほうがいい　アビⅢ+ステⅢと同じでついでに入れられるし、ぶっちゃけダーカー以外ならオルレジよりも役立つ --  &new{2014-10-28 (火) 11:13:59};
-アルティメット以降ドロップテーブルにこいつ入れなくていいよ。むしろSHまでのドロップも絞っていけ。間違ってもガルミラみたいにばら撒いちゃいけない --  &new{2014-10-28 (火) 09:56:55};
--ばらまき反対は同意だけど本当に欲しい人が自分で手に入れるチャンスは増えて欲しいな…メインHu時のみ泥抽選が行われるとかあれば良いけどきっと難しいよな --  &new{2014-10-28 (火) 10:45:06};
--既に十分ばら撒かれてるけどな　クラフトされて消えていくから出回らないだけで持ってる人はかなり多い　まぁ供給が需要を上回るレベルになるのは自分も反対だな --  &new{2014-10-28 (火) 11:16:37};
--あんまり所持者が増えると下方修正されるからな。ガルミラと似た潜在であるから下方修正がそのうち来る可能性もあるけど、気にしなくても部位破壊ドロップだしアルティメットだから出やすいとかないだろうね --  &new{2014-10-28 (火) 11:33:08};
--星11、12メインになるって酒井か木村が言ってたから買うなら今だよ（宣伝 --  &new{2014-10-28 (火) 18:20:13};
-ペイン持ちがじわじわと増えてきてるな。トリトリか絶望で落ちてるんかな --  &new{2014-10-28 (火) 18:08:37};
--クラフト上方で持ちやすくなった可能性も --  &new{2014-10-28 (火) 21:12:36};
--わし市街地でだしたやで。あそこもFH沸くしレベリング勢多くて即殺されんしな --  &new{2014-10-29 (水) 23:15:17};
-HP1600とか2000で乙女併用で振り回すとInterestingな意味で面白いな。減ったメイトの数で擬似的に死亡数がカウントできるからHPや防御の重要さとペインのぶっ飛び具合がよく分かる。高HPのHuGuで乙女ハーフ切って乙女デッドで代用する使い方も出来そうだし、色々と夢が広がるいい武器だ。 --  &new{2014-10-31 (金) 00:34:47};
--2000てルーサーの時止めの1700ダメ凌ぐHPじゃねぇか。それだけカチならペイン絶対要らないだろwま、メイトの節約にはなるんか。 --  &new{2014-10-31 (金) 02:08:57};
--黒ブルイングゼッシュ全てにスタスタブつけてペインもスタスタブ入れてHu/FiでHP1685だ、ドリンク無しでどこまでHP上げれるか気にはなるぜ --  &new{2014-10-31 (金) 13:33:44};
---全身グンネスタVミューテラヴィフィーバーアルターアルマスタミナブースト、ユニットが黒ブルゼッシュイング、HuFiでツリーのHPアップ全取りだとキャス男の場合ロビーでHP2116だな（＾ω＾） --  &new{2014-10-31 (金) 14:09:32};
---ペイン本体もユニット各所もグンネとフィーバー入れたら更に上がりそうだな --  &new{2014-10-31 (金) 14:10:59};
-ガルミラやエリュがこれ並のドロップ率だったら潜在下方はなかった、星が10だろうが11だろうがこういう強潜在の極レアってのは超低確率ドロップ率のままでいいと思うわ --  &new{2014-10-28 (火) 12:03:01};
--どの道これは近接武器だから下方修正はしませーんってやつじゃないの？たぶん。 --  &new{2014-10-28 (火) 23:06:24};
---EP2でHu武器目立ってなかったし、ペインもEP2のガルミラやエリュの「この武器が1つのクラスを成す」という状態になっていないし下方の必要もないな。 --  &new{2014-10-29 (水) 01:42:09};
---ま、特にPKみたいにシナジーのあるスキルもないしな。そもそも絶望とかの緊急でソード自体目立たんしな・・・ソードマンだが絶望とかソードで行けん。RaかFoの方が圧倒的に役に立てちまうし・・・。 --  &new{2014-10-29 (水) 02:16:37};
---Huで絶望行くならこの武器の価値は低くなるな。ワイヤーのがマシ --  &new{2014-10-30 (木) 13:45:58};
---RaやFoと比べてどうかってのは置いといて、ソードで絶望なら乙女ソレイドとかあれば事足りるからな。☆11相手で潜在も攻撃力も全然違うけどごり押しって部分は似てるし --  &new{2014-10-31 (金) 08:48:30};
-クラフト上方来る前は火力低く感じて他選んでたけど今なら気にならないね --  &new{2014-10-29 (水) 10:44:32};
--これのクラフトってレベル8ならいいの？それ以降はあまりにもレシピ開放に金かかりすぎて諦めてるんだけど --  &new{2014-10-29 (水) 14:20:16};
---他の誰かにクラフト依頼するのもありだよ、どうしても自分で開放したいってわけじゃなかったり全クラスにしたいから何度も好きなときにクラフトしたいなら開放したほうがいいかもしれんけどね --  &new{2014-10-29 (水) 15:00:56};
--どうやらチェインソードに奪命がつきそうもないし、ペインをクラフトし続けるんだろうな --  &new{2014-10-29 (水) 23:04:56};
---☆12.13で来るチェインソード、過去のチェインソードを考えればHP吸収潜在。☆の数からして奪命剣の上位か奪名剣据え置き。でもガルミラをあれだけゴミにしておいてソードだけさらに上位武器にもHP吸収を付けたら騒動必死。結局ラヴィスとかバルディッシュみたいに本家の特殊は全然違う方向性の潜在が付くだろうね。 --  &new{2014-10-30 (木) 04:14:45};
---チェインソード…チェイン……連　鎖　終　幕 --  &new{2014-10-30 (木) 05:14:44};
---ありそうで困る --  &new{2014-10-30 (木) 12:28:32};
---ここの運営、プレイしてなく思いつきだけでバランス考えなく客が喜びそうな事やる傾向あるからそのうち潜在を好きな武器につけれるようなとんでも仕様もありえると思うわ、そうなった時この武器の価値がとんでもなくあがりそうね --  &new{2014-10-30 (木) 12:37:11};
---まだ弧月蝕って選択肢が……ソードの手数だといまいちだとは思うけどね…… --  &new{2014-10-31 (金) 08:50:52};
--クラフトしてなくてもルーサー戦で重宝しています。最もOPモリモリだから1000超えてるけど・・・ --  &new{2014-10-30 (木) 12:40:21};
---ルーサーで死ぬかって言われりゃまぁ死なないんだけど、安心感あるよな。アルチくるしまだいける。 --  &new{2014-10-30 (木) 12:58:06};
---1000ってソール3アビ3ブーストで越えるじゃない --  &new{2014-10-30 (木) 15:19:07};
---OPモリモリならソールパワⅤウィンクミューテⅠアビⅢサマー？パワブで+150で1050かもしれないぜ（結局他のソードには負けるがペインをここまで愛せるだろうか --  &new{2014-10-30 (木) 19:08:33};
---そんなペイン見たら土下座して失禁するw --  &new{2014-10-30 (木) 20:43:21};
---本来できるはずなのだ・・・！本当にすごいという気持ちで・・胸がいっぱいなら・・！どこであれ土下座ができる・・！たとえそれが・・肉焦がし・・骨焼く・・・ルーサー戦の床の上でもっ・・！ --  &new{2014-10-31 (金) 03:25:13};
---床ペロですね、わかります --  &new{2014-11-01 (土) 13:51:05};
--火力低すぎてほぼ使わなくなって手放したけど、クラフト修正でまた買いなおすの検討してる。アプデ毎にクラフト上限もあがっていく安心感 --  &new{2014-11-01 (土) 02:19:34};
//-最近イナゴくっそうぜえな --  &new{2014-10-31 (金) 23:30:10};
//--ペインにイナゴなんて居たっけ --  &new{2014-11-01 (土) 01:40:29};
//---いないと思うが。便利だが壊れ武器じゃないし。 --  &new{2014-11-01 (土) 02:40:43};
//-めっちゃ値段上がったなw９ｍ以下を30本買い占めてよかったｗ１５ｍ～２０ｍで飛ぶように売れる。トリトリとかで即殺してくれるのがほんとに助かる --  &new{2014-11-01 (土) 13:53:32};
//--伐採していい？荒れそうだし意味も無い --  &new{2014-11-01 (土) 14:11:20};
//---賛成 --  &new{2014-11-01 (土) 14:32:59};
//-すまんな、９００ｍ以上の儲けなんて出たのは初めてでうれしくて素直にトリトリの即殺のありがたみを買ったってしまったよ　いいよ　伐採を許可する --  &new{2014-11-01 (土) 15:10:19};
//--テンバイヤーの戯言は聞くにたえんな・・・妄想が溢れ出してる。伐採だ！！ --  &new{2014-11-01 (土) 15:13:34};
//---すまん９０ｍの間違い名ｗ --  &new{2014-11-01 (土) 15:17:25};
//--許可するとかきめえな　ゴキブリ野郎 --  &new{2014-11-01 (土) 15:28:05};
//---↑いいねｗ楽しくなってきたじゃないかｗ --  &new{2014-11-01 (土) 15:45:52};
-これクラフトするとしてソードって他の武器より技量が必要って聞いたんだが具体的にロビーでどの位技量があれば大丈夫なんでしょ？なんかクラフトのとこみたら敵より250とか技量多くないといけないみたいなんだけどきつすぎない？ --  &new{2014-11-01 (土) 16:06:31};
--サイキユニ装備して武器にアーム3つけると結構安定する --  &new{2014-11-01 (土) 17:28:05};
-まあ、俺はサイキユニ3種装備とペインにアームⅢ付けてるけど浮上施設の敵までなら安定する。ただちょっとボスになるとほんの少しぶれてるかな～くらい技量は６００くらいだね --  &new{2014-11-01 (土) 20:58:52};
--すまそ　つなぎ忘れました --  &new{2014-11-01 (土) 20:59:05};
--参考になります、技量600くらいならSHで問題なく使えそうですね、あとはultやエクストラハードきた時にクラフト品全てぶれまくりなんて事態にならない事を祈ろう・・・ --  &new{2014-11-01 (土) 21:15:57};
---そんときゃ回復用と割り切ればおｋ --  &new{2014-11-01 (土) 22:47:38};
-ペイン掘るならやっぱりHuがいいのかな？ --  &new{2014-11-03 (月) 09:07:20};
--Huだと抽選回数が1回増えるって説と 部位破壊によるドロップだから抽選は増えないって説の2説ある どちらが正しいのかは不明だけど Huで瞬殺出来るんならHuでやるにこしたことはないと思う --  &new{2014-11-03 (月) 17:06:32};
--これに関連して質問したいんだけど、剣破壊ドロップって事はアド周回の場合直でも殲滅でも出る確率は変わらないって認識でいいのかな？ --  &new{2014-11-03 (月) 17:32:45};
---俺はさっきまでエルダーペイン人来ないから一人でB～Aくらいで周回してたけどついにでた、マジで感動してる。一応エルダーペインは部位破壊報酬っていうのが電撃なんとかって本で書いてあったらしいです　その本によると、ヒューナルの部位破壊枠にはメセタ、ヴィタブレイカー、エルダーペイン　しか抽選してないらしく　その情報が確かなら直でもヴィタブレイカーが1個出るときがありますので直でも出るのは出るっぽいです。ただ自分は一応B～Aで周回しました回数は200%アップになってからヒューナル19体くらいですランクはAでした、ちなみに？からは赤のソードが出るらしいから気をつけられたし --  &new{2014-11-03 (月) 20:46:54};
---おおおおめでとう！子木主もAランフルブ周回してみたけどとうとう出なかったよ…そして貴重な情報ありがとうございます！200%は終わってしまったがまだ心は折れてないので頑張るよ --  &new{2014-11-04 (火) 10:45:20};
---ありがとう、でもペイン拾ったときに根気よくやれば報われることもあるんだなと思った今までずっと掘ってきて昨日はVHでまわしてから出たときはちゃんと抽選してるんだなって実感できたｗ --  &new{2014-11-04 (火) 13:42:30};
-20mかぁ…買うだけの価値があるのか判断しずらしところ…ＨＰ回復用としてもっておきたいが、、、ただ上位互換が来そうな予感もするし…その期間がまだ先ならかってもいいんだが…うーん20mはもったいないなぁ… --  &new{2014-11-04 (火) 07:57:21};
--今はUlt前の特需で高騰してるから悩むぐらいなら見送った方がいい。Ultが拍子抜けなら防御用武器としてのペインの価値が下がるからそのうち値段が落ち着くし、ペインが必要になるほど攻撃が激しいならペイン買う金でスタミナ盛りのユニットを作るほうが先。火力特化ユニットでペイン持つぐらいなら耐久特化ユニットでバイオ持ったほうがダメージ出るからね。 --  &new{2014-11-04 (火) 08:24:19};
--いうまでもないかもしれんが強さだけでみたらコスパは糞 --  &new{2014-11-04 (火) 12:23:33};
---君の強さって打撃値のこと？ --  &new{2014-11-04 (火) 12:24:27};
---強いとか弱いとかで持つ武器ではないからね。あくまでこのエルダーペインでしかできない戦い方ができるところに魅力がある、たとえばだけどルーサーが手のカッターみたいなのだしながらゆっくり回る攻撃もオーバーエンドしてても死なないからね、みんなが走って逃げてるところ一人オーバーエンドこういうのが楽しいｗ --  &new{2014-11-04 (火) 13:18:09};
---そんなことはわかってる。コスパの話な。 --  &new{2014-11-04 (火) 13:18:53};
---まあ強さだけ見たらの「強さ」ってのが人によるからな　君の言う強さってのが潜在を一切入れないなら打撃力みればわかるね --  &new{2014-11-04 (火) 13:32:14};
---これ1本ありゃ他のソード要らなくなるし、将来性見たらコスパはいい方だと思うぜ？火力潜在じゃイタチゴッコだし、奪命剣の上位潜在が来る可能性は限りなく低いし --  &new{2014-11-04 (火) 13:43:35};
---ダーカー相手だからダルソ持ってユニットをちょっと防御寄りに弄れば同じ真似はできるな＞回転中にOE　ゴリ押しプレイをするための手段は別にペインだけってわけでもない。そういう意味では鯖の相場次第だが平然と10m20mかかるこいつはコスパという点では悪いんじゃね。 --  &new{2014-11-04 (火) 13:46:03};
---ダルソ持たずに防御特化せずにもできるねペインなら --  &new{2014-11-04 (火) 13:50:48};
---↑×3マジでこれいずれバイオですら容易に上位はくる。しかしペインの上位が簡単にくるとは思えない、しかもバイオの上位が来ても今度は星12で強化費もペインの10m20mどころじゃない、それに引き換え強化は簡単で使う場所をほぼ選ばないからなこの武器は --  &new{2014-11-04 (火) 13:54:04};
---強いし、コスパまでいいなんて最高だな！ --  &new{2014-11-04 (火) 14:01:26};
---だな、この武器はほんとに最高の武器、おまけに見た目、そして落とす奴もかっこいいときやがる、そしてなにより　とにかく出ないこのレア度も素晴らしい --  &new{2014-11-04 (火) 14:09:36};
--運営はhp回復潜在を実装したこと後悔してるって明言してたから上位互換はあり得ないよ --  &new{2014-11-04 (火) 12:23:42};
---だね　奪命剣を他の武器に付けることはおそらくないね　でももしかしたら攻撃時の３％をとかもっと下げて実装してくるかもしれないそうなれば今後の素の攻撃力が上昇してる武器としては３％でもかなりのHP回復になるから、そうなると奪命剣を付けなかった意味がなくなるしでも奪命剣を付けたらすさまじい回復力になるからねクラフトもあるしもし上位がくるとしたら奪命剣を弱体化してそれをつけるだろうね --  &new{2014-11-04 (火) 12:57:46};
---追記・でももしかしたら運営としては　あくまで　クラフト星10＜クラフトなし星11、12として考えてるだろうし今後の敵の技量上昇でのダメージのブレも考慮すれば上位として攻撃時の1%吸収、3%吸収、ってのを上位として出してくる可能性もあるよね、まあ考え出したらきりがないなｗ --  &new{2014-11-04 (火) 13:03:55};
--弱体きたら聖典同様に上限付くのが怖くて買えない・・・クラフトの上限解放もあるだろうから敵の技量上昇もいずれ気にならなくなりそう --  &new{2014-11-04 (火) 13:18:37};
---まあ弱体化についてはまったくわからんね、ただガルドミラを弱体化した運営の言い訳じゃないけど理由として【ツインマシンガンの攻撃頻度による過剰なHP回復によって今後のアップデートに影響を…】ってのが理由だったからねまあでもどうなるかわからんから無理に買う必要もないと思うよ。 --  &new{2014-11-04 (火) 13:28:28};
--１０錆３０ｍだぞｗ --  &new{2014-11-04 (火) 15:10:26};
---まあｗ相場の話はしないようにしないと怒られるよｗなぜかは知らん。まあ騰がってるねなんにせよその人のプレイスタイルしだいだからねペインじゃなくてバイオみたいな武器で乙女で行くのがいいって人もいるからな。無理に買う必要はないというだけだね --  &new{2014-11-04 (火) 15:25:56};
---どこまでも規格外な武器だ --  &new{2014-11-05 (水) 01:17:40};
---今までは確かに規格外だったな。でもいまだに高いのは俺からしたらよくわからん。 --  &new{2014-11-06 (木) 16:01:27};
---強くて、かっこよくて、出にくくて、唯一無二の潜在で、とんでもなく人気があるから --  &new{2014-11-06 (木) 18:37:42};
-ペインをクラフトできない雑魚おる？はぁ迷うわーへたれだからいまいち踏み切れない。。はぁどうしよう。。。売ろうかなぁ。いかんいかん！ --  &new{2014-11-05 (水) 01:39:43};
--迷うなら売るべき。欲しくなったらまた買い直せばいいさ --  &new{2014-11-05 (水) 02:02:44};
--クラフトせずに使うのはないからできないなら売るべき。持っておくのは一番の損 --  &new{2014-11-05 (水) 11:33:09};
--使う場面無くなったから売ったわ。強いと思うけどこれに依存するとPSが糞になる。回復用ではなく常に持ってるやつはもう手遅れだろうが。 --  &new{2014-11-06 (木) 15:59:18};
---そうか？俺は別にペイン1ヶ月くらい使ってた後にバイオ使っても別にすぐ死ぬとかないけどな　ペインはペインの戦いかた他のソードは他のソードの闘いかたをすればいいだけだからPS落ちるも何もないと思うんだがね --  &new{2014-11-06 (木) 18:36:27};
---確かに戦い方は変わるのだが、基本的な事しないと考え無しのごり押しとか駄目って分かると思うが。滅牙と属性合わせたのを使い分けている人からすればゴミだろうけど、クラフトでゴミって事もないのにね。 --  &new{2014-11-07 (金) 09:39:02};
-この武器ってes限定入手とか除いて一番高いんじゃね。VH時代の武器なのに --  &new{2014-11-05 (水) 11:39:58};
--潜在が特殊すぎるからね --  &new{2014-11-05 (水) 11:43:20};
--リカウとかあるし一番かはわからないけど息の長さでは記録更新中だね、vhのそれも初期実装とは思えない。いずれpso３とかで語られるのかなw --  &new{2014-11-05 (水) 12:31:51};
-専用防具まで存在してる弱職ソードじゃなかったら確実に即修正されてるくらいなチート武器。ソードでもこれを使えばソロ性能が飛躍的に向上する --  &new{2014-11-06 (木) 01:36:11};
--確かに全盛期カタナに来てたらほんとにひどいことになっただろうねw --  &new{2014-11-06 (木) 15:43:24};
-初心者のソード使いには是非持っといてほしいわ。ポンポン死なれても困るからな。こいつを手放せるようになってやっと一人前だと思うわ。 --  &new{2014-11-06 (木) 15:55:34};
--初心者に買える値段じゃないだろう･･･　いや他の武器から移ってきたにしても･･･ --  &new{2014-11-06 (木) 16:00:28};
---たかが20M位じゃん。ってまぁ稼ぎ方もわからんやつからしたら高いのか…。でも上手くなった頃にはお役御免だしなぁ…。お金の話をすると誰が持つの？って話じゃん。 --  &new{2014-11-06 (木) 16:05:07};
---ペインだからこそできる闘いかた　これに尽きるんだよなこれをもつ理由はもちろん俺は見た目も大好きだし持ってる奴も大好きだから使ってるんだけども楽しいよこれは　クロームの地面から出てくる攻撃なんかも乙女もつければオーバーエンドしてても死なないからな　 --  &new{2014-11-06 (木) 18:32:25};
---うちの鯖30Mだわ --  &new{2014-11-07 (金) 15:28:09};
--使い方がまったく別物だからダメだろ。ペインはペインの戦い方がある。ペインを他のソードと同じ使い方したらゴミだし他のソードでペインと同じことしたらメイトが尽きるか死ぬ。 --  &new{2014-11-06 (木) 16:04:09};
---被弾気にせずゴリ押しできるのがペインの利点だよな 俺もペイン持って強くなった気でいるが、普通のソード持ったら絶対クソだわ --  &new{2014-11-06 (木) 17:07:18};
-つかファルス先輩レア泥率糞杉尊敬するわwwペインといいヤシャといいマジで尊敬するわ 俺も早くペイン実装して欲しいわww --  &new{2014-11-06 (木) 18:39:31};
--ドロ率がクソじゃない、ヘレティ実装前の方がペインよく出てたと言えばそう。ヘレティ実装のせいで余計に出にくくなっただけ。　出る人はかなり出る。 --  &new{2014-11-06 (木) 20:02:08};
---ヘレティ系は全て本体ドロップでペインは46～で一括して剣破壊ドロップ判定のみじゃなかった？勢い余って剣破壊せずに倒してしまえばそりゃ出ない --  &new{2014-11-07 (金) 08:17:58};
--そこにビジホンがあるじゃろ？ --  &new{2014-11-06 (木) 21:28:14};
---チケとメセタ使って100%ドロップした --  &new{2014-11-06 (木) 21:31:39};
---しかし堀でしか得られない感動もあるぞ　VHADで？がでて　お！　あ・・・赤のガンスラとかだよな～　と思ったらソードのマーク　うおおお！　ってなり鑑定するまで赤のソードにびびりながら　これはいいものだ　エルダーペイン　これがほんとたまらんかったｗ --  &new{2014-11-06 (木) 22:51:18};
---ん？遺跡って落ちる赤武器の中にソード無かった気がするんだけど…確か剣破壊による泥はメセタとヴィタブレイカーとペインの三種じゃなかったか？ --  &new{2014-11-07 (金) 11:03:47};
---遺跡赤のソードあるで　俺は赤のソードを拾ってる人みたからね+じゃあたとえばプレイカーとペインとメセタしかないとしてそのスペシャルウェポンが部位破壊のスペシャルウェポンってどうやって判断するのか教えてくれるかい？ --  &new{2014-11-07 (金) 14:42:13};
---いや、ヒューナルから落ちる★7以上のソード自体がペインしか無いと思ってたからソードSWは部位破壊報酬であるペイン確定なのかと思ったんよ…赤のソードも落ちるのね、情報thx。SWの話なんか誰もしてないのにSWが出たら部位破壊報酬のSWだとどうやって判断するのか教えてくれるかい？とかおもっきし煽られると思ってなかったから少しもやもやするけど勉強になりました --  &new{2014-11-07 (金) 15:42:24};
---煽りに乗らないだけ偉いわ。 --  &new{2014-11-07 (金) 16:05:20};
---なるほどなそういうことかそれで　？＝ペイン　だと思ってコメしたのか　まあwikiにはソード乗ってないし遺跡でソード拾ってるのボス部屋でヒューナル倒したときに一回だけ見ただけだからな、そう思うのも無理はないかもな　ちなみに俺はVHADって書いたんだけどもVHADではヒューナルから赤のガンスラッシュがSWでそこそこでてくるからな　SWの時点で期待する人は気をつけたほうがいい --  &new{2014-11-07 (金) 16:47:21};
---あ～わかったすまん俺ちょっと勘違いしてたな　赤武器にソードがないんだからソードSWはペイン確定だろ？って言いたかったのか　俺はSWが出た時点での話を頭に入れてコメ見てたから　なんでSW出た時点で部位破壊報酬のSWってわかんのかなって思ってコメしたんだわ　悪かったな --  &new{2014-11-07 (金) 16:51:19};
---最近のコメント板の流れの中で珍しく双方が怒り出さず平和な遣り取りだった、ほっとした --  &new{2014-11-07 (金) 19:00:26};
-なんでペインのページって急に煽り合いになるの？ --  &new{2014-11-07 (金) 18:48:21};
--ペインに限らず最近は皆沸点低いよな…w 雑談然りサイキ然り --  &new{2014-11-07 (金) 19:03:58};
---サイキは報酬期間中に出るか否かで価値が全然変わってくるから妬み謗りがでても仕方ないと思う。１２連参加できなかった人からしたら１２連とかずるい！って思うかもしれないし、いや、あくまで可能性としてね --  &new{2014-11-07 (金) 19:27:22};
---いやでも雑談版はそこまでだと思う　こういうとにかく落ちなくてかつ強くてそして人気の武器とかの板のほうが煽りあいが多いと思う　 --  &new{2014-11-07 (金) 20:52:45};
--強い武器は強さ議論で板がのびるから、Volの数でだいたい判断できる。 --  &new{2014-11-07 (金) 21:26:49};
-これ浮上夫妻にはすごくいいな。いらいらするのがなくなったわ --  &new{2014-11-07 (金) 18:56:48};
--ゴリ押しプレイ楽しい --  &new{2014-11-08 (土) 08:56:01};
-死ぬ攻撃だけJG、回避して死なない攻撃を正面から受けきってOE決めるの気持ちよすぎる。退避や受けに回ってる人を横目に俺TUEEEプレイができる。火力はでないんだけどね --  &new{2014-11-08 (土) 00:45:33};
--これよね。たまに無性に仁王立ちOEしたくなる --  &new{2014-11-08 (土) 01:54:55};
-クラフトとか潜在とか、ヤシャの相場超えたりとか、コイツが一番このゲームで長生きしてるだよなぁ・・・ --  &new{2014-11-08 (土) 02:31:29};
--こいつが実装されたときってソードだとラムアリが第一線で使われてた時期だからね --  &new{2014-11-08 (土) 04:03:41};
---その頃にしてみればソード内での最高級の火力に今も衰えない程有用な唯一無二の潜在か…これからも輝き続けて欲しいな(なお、俺には落ちない模様 --  &new{2014-11-08 (土) 07:27:33};
--かわいい --  &new{2014-11-08 (土) 05:07:42};
--- (´・ω・`) ･･････(´＾ω＾｀)ﾆﾁｬｱ… --  &new{2014-11-09 (日) 02:23:15};
--不死鳥のヤスミもそろそろ衰えを見せてきたしこれ色んな意味で強いな --  &new{2014-11-08 (土) 18:07:55};
-そこらの１１・１２よりよほど使える良潜在 --  &new{2014-11-08 (土) 12:38:48};
--あまりエリュシオーヌさんを虐めないであげて下さい --  &new{2014-11-08 (土) 14:24:10};
--そこらのどころかオンリーワンのナンバーワンよ。チートレベルの潜在。上にもあったけど他の武器に来てたらガルミラと同じ末路だったと思う。 --  &new{2014-11-08 (土) 15:33:49};
---ほんとそれ。ソード以外にあったら間違いなく消されてたチート潜在。ソードでもぶっぱでDPSあがる相性のいい潜在 --  &new{2014-11-08 (土) 16:47:25};
---レベル上限が上がって左特化ツリーに乙女が両立できるようになったおかげもありそう。ハンター必須かと言われたらそうでもなくなった。あると便利的な。かたやガルミラは、既に倍率変更されたがPKとガルミラの相性良すぎで必須ってレベルだったし。 --  &new{2014-11-08 (土) 17:43:11};
---運営曰く「奪命」「星天」は想定外（実装予定の無い）潜在だったらしい。ただ何故か実装しちゃったそうで、ｻｶｰｲたちによると一番の失敗がこれとガルミラだったそうです --  &new{2014-11-08 (土) 18:30:29};
---「「奪命」「星天」は想定外（実装予定の無い）潜在だったらしい。ただ何故か実装しちゃったそうで」ソースどこ？ --  &new{2014-11-09 (日) 14:40:54};
---運営のブログ見てみ　あるやろ　そこに　奪命剣と星天弾の実装は運営として後悔している　という胸の発言ありだよ、自分で調べてくれ　一応公式がやってるブログで言ってた --  &new{2014-11-09 (日) 21:41:52};
---追記　故にこのHP回復潜在を付けることを運営は非常に怖がってる　だから他にHPを回復する潜在を作って実装してるがいまいちという感じ　だから次のチェインソードにも恐らく奪命剣はつかないと思われる --  &new{2014-11-09 (日) 21:43:59};
---自分で調べもしないでソースソースって --  &new{2014-11-09 (日) 22:22:14};
---実装を後悔してるってならわかるか、想定外の実装ってなんだよ。んなことあるか？ --  &new{2014-11-10 (月) 05:25:45};
---しらねーよｗ　運営に聞きなさいよｗ　そういう胸の発言があったからそうかいてるだけだろうｗ --  &new{2014-11-10 (月) 07:59:28};
---エルッペと関係ないけど「旨」な --  &new{2014-11-10 (月) 11:03:39};
-アルチはメイト飲む暇なさそうだからこいつが輝くと思う --  &new{2014-11-09 (日) 03:28:58};
--動画見た感じ結構な乱戦具合だったし、あれならギアブなくてもサーフィンで割とすぐギア溜めも出来るしメインHuじゃなくてもサブに仕込んでおく価値はありそうだな --  &new{2014-11-09 (日) 14:37:43};
---クラフトで輝く？ --  &new{2014-11-09 (日) 14:46:09};
--クラフトでしか使えないし敵の技量が500、600とかならメインFiで持つしかなさそうだ --  &new{2014-11-09 (日) 21:28:50};
---クラフトでしか使えないし　敵の技量が500,600ならファイターで持つしかないのにいまだにこの値段　やはりこのソードに他のソードは勝てないね　運営のブログ見ればわかるけど奪命剣をこれからでるソードには付ける気がないみたいだし　やはりエルダーペインはええよな --  &new{2014-11-09 (日) 21:32:46};
---エルダーペインマジで出ないんだが…チーム40人くらいで絶望言ってるんだけど　12人集まって言ってるから必ずみんな剣壊すんだけど絶望実装から誰一人でないという意味不明なでにくさ　ほんと自分はVHよくでたなと思うけど、これSHでもほとんどVHと変わらないくらいでないよな --  &new{2014-11-09 (日) 21:36:32};
---特定のクエストではドロップ率が低いかもね --  &new{2014-11-09 (日) 22:21:17};
-潜在修正来るこれ？ --  &new{2014-11-09 (日) 23:07:33};
--星天に下方来たからないとはいいきれないね。今はもう結構な人に普及してるし、Huの上方とかきたらほとんど確定。Gu上方の名目で星天さげたのに、ﾍﾟｲﾝで行わないっていうのは納得しない人が多いだろうし。どのみちアプデ行われるごとにレベルキャップ開放やクラフトの上限開放が出てきて、与ダメは大きくなる。それに伴い回復量も増えちゃうから、個人的にいずれは下方は免れないかな、とは思う。まあ下方来るまでに充分楽しめばいいんじゃない？俺はそうしてるけど。使っててゴリ押しが簡単にできてる現実もわかるからなおさらね。 --  &new{2014-11-09 (日) 23:14:43};
//---↑毎月10万以上課金してる者だけどあなたの分まで私が課金しておくから辞めてどうぞ --  &new{2014-11-10 (月) 12:23:20};
--正直これ以上近接をいじめないでほしいけど、お手軽に入手できるようになったらガルミラと同じ運命を辿ると思う --  &new{2014-11-09 (日) 23:21:51};
--さあ？TMGのガルミラと比べて攻撃頻度低いからゴリ押しというわけにはいかなかったし運営もそう判断したんだろうからガルミラだけ潜在調整したと思うけどこいつはないとは言い切れない。と言ってもガルミラみたいにご臨終レベルの調整はないんじゃない。 --  &new{2014-11-10 (月) 06:51:08};
--誰かがインパクトのある無敵プレイの動画を出したら来ちゃうかもね。 --  &new{2014-11-10 (月) 06:59:19};
---結局近接だし、火力高い武器カテじゃないからインパクト薄いって言う --  &new{2014-11-10 (月) 08:10:21};
--ガルミラの問題点は脳.死インフィができて棒立ちでアルティだろうがクリアできてしまう(であろう)ことだからペインは弱体化無いよ。加えてばらまかれてそれ以外の武器不要=強化費用の減少を招いたこともガルミラの問題点だね。ペインもばらまかれるまでは安泰だ。 --  &new{2014-11-10 (月) 12:28:52};
---のーしOE・・・ --  &new{2014-11-10 (月) 14:45:28};
---そこは難しいことろがあるね。俺も恐らく下方修正はないと思うが、ガルドミラとこいつじゃクエストの難易度が全然違うからな、敵との乱戦の真っ只中に突っ込んでいかないといけない武器とあの連射攻撃あててるだけで1分、あたりの回復量で考えてもペインの非じゃないくらい回復するガルドミラじゃあ比較にすらならんからね。問題だったのはTMGの攻撃頻度であの回復量は異常って名目で下方されたからね。まあどうなるかはわからんけども --  &new{2014-11-10 (月) 14:46:41};
---脳．死OEって本気で言ってんならオートメイト使うなよ、あれ付けて近接やってる奴全員脳．死だろ　だっていつもペインのページで近接の奴は決まってこういうんだよ（ペイン振るなら乙女で他のソード使ってるほうがダメ出るし）これがもう乙女があること前提で乙女ないとろくに戦えませんって言ってるようなもんだろ --  &new{2014-11-10 (月) 14:52:04};
---まあそれはGu上方（）前の話であって、その上方をするからガルミラ下げるで＾ー→え、Gu近接PA以外死んでるじゃん・・・→(^q^)　であって今はソードとリスクに関しては何ら変わらん。むしろソードより火力は死んでるし。そのGuのガルミラが修正されたんやから、ﾍﾟｲｿに下方きても何ら不思議はない。ただﾍﾟｲｿsageで言ってるわけじゃなくて、来てもおかしくはないってことを言いたい。 --  &new{2014-11-10 (月) 17:58:02};
---アルチで敵の攻撃が苛烈になるのにＯＥの棒立ち状態は流石にアカン気がする、ジャンプして使っても上空への攻撃判定持った奴も多そうだしさ --  &new{2014-11-10 (月) 18:32:58};
---回復効率がいい棒立ちツイスター、ノヴァが流行るかもしれない --  &new{2014-11-10 (月) 21:33:57};
-俺としては乙女と火力を両立させられるツリーを運営が作った時点でペインの潜在下方修正したくないけどさすがに強すぎるから乙女と火力ツリー両立させればペインしか使わないってことがなくなるだろうっていう実質的な下方修正だよな --  &new{2014-11-10 (月) 14:56:23};
--両立できるようになったからペインがなくても大丈夫だということだろ。そういう意味では価値の下がったものを下方修正しても文句は出ないだろうということで、修正の可能性が高くなった気がする。 --  &new{2014-11-11 (火) 01:04:26};
---なるほどじゃあ何で乙女作ってからすぐ下方修正しなかったんだろうね、よくわからんね運営は --  &new{2014-11-11 (火) 11:16:46};
-これ全く値段さがらない。たかが☆１０なのに２０ｍ以下にならないとか異常 --  &new{2014-11-10 (月) 18:19:34};
--むしろアルチに向けて徐々に値上がりしてるんだよなぁ・・・ --  &new{2014-11-10 (月) 18:30:06};
--百回やっても出ないって喚く奴いるがACスクに1万突っ込めばほぼ確実に手に入るだろ。スクラッチに金突っ込むの馬鹿らしいって問題はさて置いておいてだな・・・ --  &new{2014-11-10 (月) 21:54:58};
--13Mのときに買っておいてよかった･･･ --  &new{2014-11-10 (月) 21:58:57};
--最初はこれ買わないほうがよかったかなぁと後悔したが今じゃボス戦やＥＸはこれ無しじゃどうしようもないヘタレになったぜ --  &new{2014-11-10 (月) 22:36:36};
--実際クラフトすれば十分強いしアルチ控えてるからね。でも逆に、いつ奪命弱体されるかﾋﾞｸﾋﾞｸするのもな…来ないわけがないし、いつかは絶対弱体来ると思う --  &new{2014-11-10 (月) 23:14:18};
---弱体化来るまでに支払った分を取り戻せるぐらい使い倒せばいいのよ。どうせ武器なんて相対的に経年劣化するんだし、開き直っていつまでも使い続けないつもりでいけばいい。 --  &new{2014-11-10 (月) 23:19:52};
---根拠もなく絶対って --  &new{2014-11-11 (火) 00:43:23};
---どうにか下方修正させたい奴がいるみたいだな…何本も拾ってる自分みたいのが妬ましいのはわかるけど --  &new{2014-11-11 (火) 04:30:25};
---星天が下方されて奪命は下方されないと思う方が不自然。↑の方の木でも運営がこのふたつを問題視してることはわかっているのだから・・・しかもﾛｸﾞ見てみるとこれ一択で済ませてるというコメも多くみかけるし、それこそ運営が一番避けたい問題じゃないのか。俺も使用してるが、一度この凄さを知るとなかなか他の武器には持ち替えられん。ちょっとあぶなそうなときはこれに持ち替えときゃHP気にせず突っ込めるからな。どのみち☆13ですべての武器が過去になるけど・・・ --  &new{2014-11-11 (火) 07:02:26};
---↑なるほどあなたの鯖ではハンターしてる人がロビーにいたら過去のガルドミラのようにほとんどの人がエルダーペイン背負ってるんですね…いやあ俺のいる鯖はさすがにペイン背負ってる人自体がサイコ背負ってる人より少ないんでこれ一本でって言ってるのはここに書き込みに来てる極わずかだと思うけどもｗ　あとあなたの言ってることって乙女下方修正しろ　って言ってのと同じですよ --  &new{2014-11-11 (火) 10:58:49};
---というか俺ふと思ったんだけどなんでわざわざあんなに需要のあったエリュシオンとガルドミラを弱体化したのにペインはしなかったんだろうなするなら一緒にすればよかったのにな --  &new{2014-11-11 (火) 11:18:11};
---いやだからペインは弱体化しないからあのタイミングで下方しなかったんだよ。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:29:27};
---弱体しないと思ってるのか…おめでてぇｗ --  &new{2014-11-11 (火) 12:55:47};
---まあまあｗ　出ないからってねたむな…気持ちはわかるけどもねｗ --  &new{2014-11-11 (火) 13:21:54};
---ほんと出なくて高性能の武器は荒れるな --  &new{2014-11-11 (火) 15:12:23};
---まあ定期的にこういう（下方修正くるな）系のコメとかその他（乙女があれば～）とか系はのコメは完全なるペインに対するコンプレックスだからなスク引ければかえるしｗｗ　とか、スクなんか引かなくても拾えたのでって返すしかないよな --  &new{2014-11-11 (火) 15:36:41};
---ﾄﾞｩﾓﾆ弱体化前に10m程度で売られてたんだから、欲しい人はもう持ってるでしょーに・・・ --  &new{2014-11-11 (火) 15:50:22};
---弱体化しないと思ってるのかってコメントあるけどわざわざエリュガルミラSロールといろいろ下方される中あえて下方されていないという現状を見て、今後も下方はないだろうと希望的観測を述べることは単芝で煽られるほど検討違いな考え方では無いと思うんだが。 --  &new{2014-11-11 (火) 15:51:36};
---10m程度って10ｍって結構大金だぞ　朝から仕事して夜帰ってきて1時間2時間くらいしかできない人も要るだろうに　全員10mくらい簡単に稼げるわけではないよ、みんなまじめに働いてるんだぞ --  &new{2014-11-11 (火) 15:58:15};
---俺もそう思う、なぜペインだけを弱体化しなかったのか、それがわからんのよな、ペインも問題視してるのになぜあのタイミングでエルダーペインだけが弱体化されなかったのか、これがほんとにわからん。するなら一緒にすればいいよな、俺も今使ってるから毎日怯えないといけない日々 --  &new{2014-11-11 (火) 16:03:13};
-無強化のエルダーペイン17.8mで売ってたから買ったけどこれは得する損する？ --  &new{2014-11-10 (月) 23:47:11};
--相場の話は別でやれ --  &new{2014-11-11 (火) 00:41:10};
--アルチ控えてる今武器買うのは無謀 --  &new{2014-11-11 (火) 00:53:53};
--たっか・・・どこの鯖だよそれ　ｳﾁは最低12mや --  &new{2014-11-11 (火) 01:02:17};
---10鯖23Mくらいだよ --  &new{2014-11-11 (火) 03:03:04};
--アルチ実装１９日なのに今更１７Ｍも出して武器買うとか情弱乙 --  &new{2014-11-11 (火) 09:02:13};
---残念だが奪命剣が他の武器につくことはほぼありえないからな　だからみんな買ってるんだろう　しかもひどいことに次のXHでは星11以下の武器のドロップ率はSHと同じ据え置き。故にエルダーペインも今までのドロップ率と変わらない　こりゃあこの武器でませんねぇ… --  &new{2014-11-11 (火) 10:47:25};
--それは転売の話してるの？自分で握るなら別に損得なしで買った自己責任でしょ。 --  &new{2014-11-11 (火) 11:17:49};
---まあ情弱なんて言葉を使ってる時点でお察しなんだからそっとしておいてあげるのがいいと思うよ、あんまり触れてはいけないような感じの人だね　公園とかにたまにいる感じのｗ --  &new{2014-11-11 (火) 11:19:54};
-高いとこは最低30mぐらいあるぞ --  &new{2014-11-11 (火) 01:43:06};
-ツリー改善まで愛用してたけど左特化と乙女両立できるようになって「あれ、これ奪命いらなくね?w」ってなって普通にバイオやライナーに持ちかえたわw --  &new{2014-11-11 (火) 16:11:19};
--俺もそれに気づいてｸﾗﾌﾄしたペインを悔やんでいたが、XHやｱﾙﾁではもしかしたら使う可能性が出てきたので、とりあえずMAXｴｸｽﾃﾝﾄﾞしといた。乱戦やゴリ押しではこれ一択だからな。チートレベルで不死身になるしの。下方が怖くてたまらん。 --  &new{2014-11-12 (水) 03:42:29};
-実際12より使えるwww --  &new{2014-11-11 (火) 16:35:56};
--エリュシオーヌと比べたらそりゃ何でも使えるわw --  &new{2014-11-11 (火) 16:44:44};
---ザンバ「それなｗｗｗ」 --  &new{2014-11-11 (火) 19:16:45};
-VH上がりたての頃、いつの間にか拾っていたエルダーペイン。メインBrだったので価値も分からずエクスキューブにしてしまいました☆ --  &new{2014-11-11 (火) 19:04:16};
--そりゃよかったな --  &new{2014-11-11 (火) 19:15:21};
--ここは日記でもブログでもない　以上。 --  &new{2014-11-11 (火) 19:29:25};
--済まんな。こんなに高騰しているとは思わず、つい書き込んでしまったのよ。 -- [[木主]] &new{2014-11-11 (火) 19:33:06};
-図鑑登録してーにしてもホントでないなこれ、それとどうでもいいけどエルダーアロアをアロハって最近まで読んでたんだけどよくあることよね(´・ω・‘) --  &new{2014-11-12 (水) 13:28:25};
-絶望とかトリトリでよく頭にWB付けたり粒子砲集中砲火して即殺する奴らいるじゃん、あれ真剣に理解が出来ない。どうして剣抜くまでの十数秒が待てないのか、こいつら全員ホモなのかなって小一時間ほど悩んだんだけど…うん、なんで自分かは数十M(鯖によるけど)のチャンスを潰すのかね。即殺派いたらご意見下さい --  &new{2014-11-11 (火) 21:55:54};
--自分かは→自分から ね。失礼 --  &new{2014-11-11 (火) 21:56:42};
--絶望は場所によって剣モードが危険になるからさっさと倒したいところ。トリトリは未だに出でないから分からん。まぁ持ってるから別にいいかなってのもある。そもそもペイン目的で野良でやるのが間違いだから自分からVHADでリスク上げて行けばいいしどうでもいいよ。 --  &new{2014-11-11 (火) 22:36:32};
---お前実際にVHリスク上げて篭った事あんの？以前+300辺りまで上げた状態でアドブ+200%の日をフルブで戦い抜いて出なかったから泣く泣く買った者(今ほど高くは無かった)だがアドで狙うより緊急で狙った方が出やすいんだから狙って何が悪いんだよ --  &new{2014-11-12 (水) 13:43:47};
--面倒くさいから、エルダーペインの価値を知らないから、価値を知っていたとしても別に欲しくも無いしどうでもいいから、とかが主な理由でしょ。野良で部位破壊はほぼ望めないと考えておいた方がいいよ。 --  &new{2014-11-11 (火) 22:56:09};
--もう持ってるから。自分に出る確率<他の野良に出る確率だから。他のプレイヤーが得するのは全力で妨害しなきゃ。ほしけりゃ自分で掘るよ --  &new{2014-11-11 (火) 23:02:03};
--既に持ってる奴や転売屋とかは価値を維持するために即殺するだろ。俺も安値のものつまんで高値にして放出したりしてるし、供給が増えれば増えるほど利益減るから即殺してるわ --  &new{2014-11-12 (水) 03:07:47};
---価格維持ってマルチに1000人位いるのか？違うゲームやってんじゃないの --  &new{2014-11-12 (水) 09:59:48};
---一回11人、100回でのべ1100人じゃよ --  &new{2014-11-12 (水) 21:47:15};
--ホモ関係ねえだろﾜﾛﾀ --  &new{2014-11-12 (水) 03:16:14};
---そこはほら、ホモはせっかちだから(迫真 --  &new{2014-11-12 (水) 13:22:06};
--アホか、剣壊したって出ねーもんは出ねーから。高々30m程度だろ --  &new{2014-11-12 (水) 03:17:15};
--共有だと、ボス瞬殺する人が少ないので本体にwb貼って瞬殺しちゃいますね・・・ --  &new{2014-11-12 (水) 10:00:07};
--絶望だと、個人の願望で失敗させる訳にはいかないので、皆さん自重してます。 --  &new{2014-11-12 (水) 10:22:05};
--トリトリは…ソロか身内でやるのが、ベストかと。野良だと…無理ですね～。 --  &new{2014-11-12 (水) 10:24:31};
--ここまで全員ホモ ちなみに俺もホモ --  &new{2014-11-12 (水) 10:05:16};
--おお沢山のご意見ありがとう…！つまり纏めると、絶望では単純に早く倒さないと危険だからでトリトリやそんなにギリギリじゃない絶望の時は自分に出たから他の奴の事は知らん、或いはペインの存在や価値を知らないっていう考えの人が即殺するんだな。皆が剣壊す様になればばら撒きが来なくても今の倍くらいは出土するだろうから剣壊す風潮がここから広まれば良いなって思ったんだけど心の狭い人達が居る限り中々難しそうね…そんな俺はこれからも地味に剣壊そうと一人で頑張るよ、野良で呼び掛けると叩かれそうだからあくまでも即殺出来てなかったら狙う感じで。大金払ってペイン自体はもう買ってあるんだけど、皆に格好良さと普通のソードとはまた別の楽しさを知って欲しいなと思うし。長文失礼&皆様のご意見大変勉強になりました！ --  &new{2014-11-12 (水) 13:21:35};
---あと恐らく俺の木に対して意見してくれたであろう方のはぐれた解を収束させておきました。お見苦しい編集申し訳ない… -- [[木主]] &new{2014-11-12 (水) 13:29:43};
---身内なら壊せるんじゃない？野良は割り切るしかない（剣破壊で募集とかで案外集まるよ）心狭いとか煽りを入れたら釣りにしか見えなくなるから宣伝としては逆効果だよ --  &new{2014-11-12 (水) 13:55:00};
--ヒューナルの頭にWBあてれるとかそのレンジャーうますぎワロタ --  &new{2014-11-12 (水) 16:45:34};
---ほとんど棒立ちだから簡単だよ --  &new{2014-11-12 (水) 22:04:37};
---むしろ今はﾒﾃﾞｭｰﾅ、ﾘﾝｶﾞｰﾀﾞとか肩越しで頭にWBつけれないと(*ﾟ∀ﾟ*)ﾌｯ　って見られる --  &new{2014-11-14 (金) 04:22:06};
--そもそも部位破壊ドロップとか訳わからん面倒臭い仕様にしてる運営が悪い --  &new{2014-11-12 (水) 23:04:40};
---この武器に限ってはありだと思うけど最初から壊せる状態にしてほしいよねぇ --  &new{2014-11-12 (水) 23:24:40};
---よくよく考えると「剣破壊したら剣ドロップ」って奇妙よな　刃こぼれしまくりじゃん。だからグラインダーで研いで刃を出すんだろうけど。 --  &new{2014-11-13 (木) 11:13:58};
---あくまでヒューナルの持つ剣を再現したものだからあれそのものでは無いぞ。逆にそのこぼれた刃から再現した物なんじゃないか？まあそうなるとヒューナル倒したその直後にドロップするっていうシステム自体が説明文と齟齬が生じるけどな --  &new{2014-11-13 (木) 11:32:31};
--絶望の禍王ヒューナルは弁えキックからの応えよ深淵で塔がモリモリ削られるから、瞬殺した方が間違いが無い。剣破壊しようとして塔ぶっ壊されるとか本末転倒だからな --  &new{2014-11-14 (金) 01:46:44};
--剣が壊れればラッキー、ペインが落ちればさらにラッキーでいいじゃん。すごく欲しければ他のペインより出やすい高額レア掘って売ってビジフォンからペイン買えばいいし。ドラスレがソードの中で打撃力が一番強かった時代よりはまだ安く手に入るんだからさ、色んな方法を模索してみようぜ！ --  &new{2014-11-14 (金) 03:24:31};
--野良でその期待しても無駄。私もペイン欲しいけど、期待してないし即殺の流れだから意見しにくい。幸い絶対必要な武器ではなくあれば便利程度なので必死こかなくて済んでる。収入源も増えた今、いよいよ欲しくなったら買うこともできるし。 --  &new{2014-11-14 (金) 04:26:57};
--遺跡ADのVHで200%アップのときに掘るといいよ　出るとかなりうれしいよｗ　俺がこの間出したときも一週間の出度2本だったけどｗ --  &new{2014-11-14 (金) 06:28:44};
---200の時、VHADでレアブ250+50してボス直100周したけど自分は出なかったなぁ。結局買ったよ --  &new{2014-11-14 (金) 22:51:03};
--だったら全チャで「ペイン狙いたいんでぜひ協力をお願いします」くらい一言いったら？ -- [[37歳童貞。ｱｿｺがﾍﾟｲﾝ]] &new{2014-11-15 (土) 09:56:07};
---偉そうなこと言ってんじゃねーよって突っ込もうと思ったら名前を見て爆笑 --  &new{2014-11-15 (土) 14:14:26};
---まぁでも前のイースターとかでは白チャでいう人結構いたよね。 --  &new{2014-11-15 (土) 20:30:08};
-EXHやアルチじゃ☆10出にくくなるとか見たしガルミラみたいに大量に出回ることはなさそうね --  &new{2014-11-15 (土) 10:12:51};
--出にくくなると言うよりは、据え置きに近いって感じかな。そんなに変わらないですって言ってたからね、あとXHではヒューナルがかなり硬くなるからみんな即殺できないだろうから剣壊す機械が増えるだろうからそういう意味では出度増えるかも、正直あんまり出回って欲しくないけどねｗ --  &new{2014-11-15 (土) 14:10:24};
---ドロップ同じ位だとして、今でも市街地で掘ってる人いないからあんま出土増えんと思うわ --  &new{2014-11-16 (日) 01:37:08};
---10がでにくくなって11と12が出るようになるっていってなかったか --  &new{2014-11-16 (日) 12:28:29};
-さ、最近グンヌソール込みでＨＰ＋150↑のペインをちょろちょろ見るぜ・・・（震え声） --  &new{2014-11-16 (日) 12:08:30};
--おう、呼んだか？@4人組の前半鯖住民 --  &new{2014-11-16 (日) 12:13:53};
--グンネパワ3スタ5スタブHP+160は私です(*´ω｀*)ｂｙ後半鯖 --  &new{2014-11-16 (日) 17:27:14};
--ヴォルパワー5アビ3スタ5ラヴィパワブの高級仕様だわ --  &new{2014-11-16 (日) 18:04:37};
---最終30%くらいか凄いな --  &new{2014-11-16 (日) 18:09:54};
--(´・ω・`)クォーツパワーⅣスピリタⅣアビⅢスティグマラブパワブのHP盛らない派です -- [[s]] &new{2014-11-16 (日) 22:43:13};
---結局これ持っててもPP枯渇したらPA撃てなくて回復も、ぎこちないからPP盛りもいいと思うよｗ --  &new{2014-11-17 (月) 08:35:48};
-マッシブ乙女でペイン持って攻撃ガン無視で殴るの楽しすぎワロタ・・ --  &new{2014-11-16 (日) 14:19:01};
--マッシブって1振りでいいのかな？ウォブレとかギアブとか取ってるときつい --  &new{2014-11-16 (日) 16:58:32};
---打ち上げ防止なら１でもいいけど、やっぱごり押し安定するなら防御率も優秀な５はほしいわ。 --  &new{2014-11-17 (月) 22:32:15};
-言って良いのか分からないけど・・・欲しくて欲しくてたまらなくて画像漁ってたら、なんかフォトン刃の途中で切れてるみたいになってて違和感が・・・ --  &new{2014-11-17 (月) 00:35:46};
--お、おう、そうだな --  &new{2014-11-17 (月) 15:39:10};
-浮上施設のロドス3連噛み付きライジングOEで迎え撃つの楽しすぎワロタ、こういう避けにまわらなきゃならないシーンも高火力PAぶちこむチャンスに変えちゃうペインさんイケメンす --  &new{2014-11-17 (月) 15:59:22};
--ちなみにルーサーのぐるぐる回る奴も攻撃当たる瞬間にノヴァやってれば回復しながらダメージ与えられるぞｗいちいち走って逃げるという選択肢がないｗ --  &new{2014-11-17 (月) 23:51:47};
-サイキそろったし、技量マグの育成も終わったのでクラフトしようと思うんだけど、Fi装備可能を付けるか悩んでる。意見あったらお聞かせ下さい。自分はFi/HuでBoとBrはあまり使わない感じです。 --  &new{2014-11-16 (日) 22:13:23};
--Fiはメメタに余裕あるなら入れた方が良いと思うよ。lv上限上がるしレベリングのお供に振って見るのも又一興ってね。 --  &new{2014-11-16 (日) 22:32:58};
--Fi/Huだとギア貯めれなくて火力不足になりがちだが回復には使えてレベリングにも便利だしFiやるならつけたほうがいいと思う。つーか今なら技量マグなくても使えるけど。 --  &new{2014-11-17 (月) 00:28:53};
--アドバイスありがとうございます。とりあえずFi装備可能にしてEXLV10までクラフトしてみました。約半年ぶりくらいにソード握りますが、楽しいですなー。 -- [[きぬし]] &new{2014-11-18 (火) 00:07:30};
-これクラフトする時に、Fi追加するか、Ra追加するか迷うなぁ。出来れば両方つけたいけど、コストが馬鹿にならないし --  &new{2014-11-18 (火) 13:16:29};
--回復用としてこれのクラフトにRaつけるぐらいならブレイドボールにつけて遠距離からカイザーやった方が比較的に安く済んで楽だぞ。Fi一択で問題ない。 --  &new{2014-11-18 (火) 15:16:41};
--Raでソニックしてもいいのよ？ --  &new{2014-11-18 (火) 15:51:26};
---なるほど、弧月蝕という選択肢もあったか。ところで、これを回復用としてつかうなら、PAは何がいいかな？ -- [[木主]] &new{2014-11-18 (火) 16:51:40};
---なるべく離れた距離からの攻撃が可能かつダメージがデカイあるいはヒット数が多いPAが望ましいからソニック、ライド、OEあたりか？まぁ殴ってればすぐ回復するやろ --  &new{2014-11-18 (火) 17:35:57};
-チェインソードに奪命ってｶﾞﾙﾐﾗは何だったんだｗ --  &new{2014-11-18 (火) 21:17:08};
--チェインソードの素攻撃がどれくらいになるかによるな。もしクラフトソードよりかなり上だったらペインは繋ぎとなりそう --  &new{2014-11-18 (火) 21:39:25};
---打撃1242 普通にペインよりは強いが属性50にするのと潜在3にする費用考えるとペインとそんなに差はなさそうなもんだが --  &new{2014-11-18 (火) 21:42:53};
---火力出すなら火力潜在（含アルバス）になるだろうし回復用ならクラフトペインで十分だろうね --  &new{2014-11-18 (火) 21:55:57};
--これで奪命潜在を運営は肯定したってことだよな。ペイン安心して使えるわ。職追加属性強化考えたらクラフトペインいけるやろ。 --  &new{2014-11-18 (火) 22:06:37};
--XH市街地でアルバスペインを掘れば勝つる --  &new{2014-11-18 (火) 22:27:01};
-暴落する前に売り抜け急げー（安く売ってください） --  &new{2014-11-18 (火) 21:43:06};
--☆12取引実装までお待ちください --  &new{2014-11-18 (火) 22:00:44};
-どうせでねえよ・・・ --  &new{2014-11-18 (火) 21:40:17};
--だな…というかポンポン出さないでほしい。使用者ふえてガルミラの二の舞いになるしｗ --  &new{2014-11-18 (火) 22:03:47};
--出たとしても見た目が個人的に微妙だから倉庫に放り込んでペイン振り回すわ --  &new{2014-11-18 (火) 22:15:01};
-属性50とかそもそもチェインソードが出るかとかもあって思った以上に値段下がらないな・・・ --  &new{2014-11-18 (火) 22:37:05};
-チェインに奪命ついたから、将来チェインがばら撒きされる事態になったらとばっちりで潜在弱体化食らうのか…あーヤダヤダ。 --  &new{2014-11-18 (火) 22:42:37};
-アルバスペインて確定情報?　もしそうだとしたらチェインソード実装の意味ないんだが --  &new{2014-11-18 (火) 22:43:15};
--確定情報も何も、そりゃ市街地緊急で出るだろうよ。潜在か何かと勘違いしているようだがアルバスは特殊能力だ --  &new{2014-11-18 (火) 23:07:58};
---ダンブルドアかな？（ --  &new{2014-11-18 (火) 23:19:10};
--エルダーペイン(特殊能力:アルティメットバスター付)の略 --  &new{2014-11-19 (水) 00:34:06};
-ばらまかれてもインフィみたいなPAないと弱体化に繋がらんでしょ --  &new{2014-11-18 (火) 23:33:08};
-上位武器来るからペイン光３Ｓ１０５０３を価格もよく確認せず、最安値で出したら速攻売れちゃった。クラフトすればまだ使えんだよね。最近全然使ってなかったからまあいいか・・・ --  &new{2014-11-18 (火) 23:53:46};
--うちの鯖では最安の頃の２倍以上になってるぞクラフトしてなきゃ売ってたわｗ --  &new{2014-11-19 (水) 00:43:00};
--クラフトの上位きたら差なくなるしなー。チェインバラ撒きされない限り値下がることはないと思うわ --  &new{2014-11-19 (水) 01:08:16};
-ペイン愛用者の方々に聞きたいんだけど、潜在は3まで解放してる？ソードの一撃なら4%でも充分回復出来ると思ってるんだけど…。 --  &new{2014-11-18 (火) 23:35:39};
--性能だけみたらまあ大丈夫だと思うけど、☆10の潜在3くらいは頑張ろうぜ。 --  &new{2014-11-18 (火) 23:53:21};
--星10だし3なんてすぐだろ。危ない被弾したときの咄嗟のJAなしでのPAで回復とかもあるし素直に3にしとけ。 --  &new{2014-11-19 (水) 01:10:08};
--ありがとう。3にしときます。 -- [[きぬし]] &new{2014-11-19 (水) 01:14:03};
-さて、運営直々に奪命肯定の発表があったわけだ。喜べ諸兄 --  &new{2014-11-19 (水) 02:03:15};
--大丈夫、普及すれば弱体候補筆頭にのし上がるリスクが増すだけだ！ --  &new{2014-11-19 (水) 02:17:22};
-新12ソードに奪命剣付くのか・・・。でもクラフトペインでも回復量は十分だし、ペインはペインで使っていけるね。12にはダメアップか専用が欲しいよなぁ --  &new{2014-11-19 (水) 06:55:58};
--１２もすぐユニクロになるってことでしょ専用は１３になる流れ… --  &new{2014-11-19 (水) 07:51:42};
--ユニクロどころか後悔してるとか言ってた奪命普通に付けた時点で12は簡単にはばら撒かんぞって言ってるようなものな気がするけど --  &new{2014-11-19 (水) 09:11:27};
---☆12をばら撒くつもりはないって言ってたしな。取引も不可だし。 -- [[枝1]] &new{2014-11-19 (水) 10:24:29};
---んでもオロチのページみたら星12ばらまくって生でコメントあったっていってたけど？ --  &new{2014-11-19 (水) 11:04:44};
---菅沼D「星12もですねDFから結構出やすくなっておりますので、かなり狙えると思いますので（ｒｙ　 --  &new{2014-11-19 (水) 11:20:41};
---仮にエルダーの12が今の11に毛が生えたくらいに出やすくなってても、新12が出やすいかっていうとまた違う気もする --  &new{2014-11-19 (水) 13:08:09};
--ぶっちゃけサブHu時にチャチャッと回復出来て購入+強化合成クラフト費全て合わせても☆12強化費より安いペインは普通に需要あるからなぁ。そもそもペインってこれ一本でどこでもな武器でもないし --  &new{2014-11-19 (水) 11:32:13};
---ペインはどこでもこれ1本な武器だろ。火力の最適解は状況で変わるがのーしゴリ押しはこれしかない。のーしゴリ押し不要な場所はHu自体いらない --  &new{2014-11-19 (水) 11:59:49};
---ソード一本でゴリ押しとか地雷にも程があるだろ… --  &new{2014-11-19 (水) 12:56:53};
---ペイン一本じゃ無理だろ、潜在良くてもソード自体がゴミだし --  &new{2014-11-19 (水) 12:56:58};
---いつまでもソードがゴミって思ってくれてるとありがたいよ、弱体化要望何か送られたら堪ったもんじゃ無いしなw (生放送の実プレイの最後辺りでチェイン持ったアッシュがprってた事に目を逸らしながら --  &new{2014-11-19 (水) 13:06:10};
---☆12のクラフトはまだ発表されてないしクラフトしてサブHuでメイト要らずのこれは普通に強いしなぁ --  &new{2014-11-19 (水) 13:16:38};
---ソードごみとか言ってる人がそのうちこれ握ってたり欲しいとか言い出したりするかもねぇ --  &new{2014-11-19 (水) 13:31:08};
-あの床ペロは、奪命剣に対するヘイトをリセットするための、アッシュの頭脳プレイだよ(迷推理) --  &new{2014-11-19 (水) 13:19:44};
-この武器メインで使うならオトメは切ってそのｓｐ他に振るのがよさそう。回復はマグだけに任せればいいだろうし。 --  &new{2014-11-19 (水) 13:55:09};
--そもそも乙女切ってまで取りたいスキルないですやん --  &new{2014-11-19 (水) 14:23:53};
---フラガとろうぜ --  &new{2014-11-19 (水) 14:37:31};
--それやると連続攻撃でしぬ気がする --  &new{2014-11-19 (水) 16:11:32};
--アルチでスタンとかされるし、ペインでも死ぬことあるね。オトメあってもいいと思った。 --  &new{2014-11-19 (水) 19:54:27};
-アドブに淫乱ヒューナルだってよwww ペイン特需もこれで止め刺されたなwww (30Mで買った俺氏渾身の盛大な自虐 --  &new{2014-11-19 (水) 14:29:17};
--と、思うじゃん？グランフォルですら淫乱で全然でなかったから期待薄なんだよなぁ… --  &new{2014-11-19 (水) 14:45:20};
--剣破壊しないと出る物も出ないマジック --  &new{2014-11-19 (水) 14:58:25};
--残念ながらそんなに簡単に出るならイースターで出まくってるんだよなあ、まあ今より出品が多かったのは確かだが --  &new{2014-11-19 (水) 20:59:23};
--市街地XHも一周一匹くらいは出てくれるからなー --  &new{2014-11-21 (金) 12:09:29};
-ペイン終わったか --  &new{2014-11-19 (水) 21:08:17};
--チェインソードに奪命がきてしまった！（愕然 --  &new{2014-11-19 (水) 21:59:38};
--チェインソードはアルティのロックベアから出るらしいけど☆12で出品不可だしドロ率も低いらしいから当分はペインなんじゃないかな？ --  &new{2014-11-19 (水) 23:33:17};
--そのアルチがペイン無いと結構きつい --  &new{2014-11-20 (木) 00:04:17};
--既にペインはゴミ、産廃扱いされてチェインじゃないとダメと騒いでる連中が出てきた・・・一方でペイン持ちは安心してクラフトし始めた --  &new{2014-11-20 (木) 00:51:14};
--既にペインはゴミ、産廃扱いされてチェインじゃないとダメと騒いでる連中が出てきた・・・一方でペイン持ちは安心してクラフトし始めた --  &new{2014-11-20 (木) 00:51:17};
--アルティメットバスターが付く可能性があるから… --  &new{2014-11-20 (木) 01:07:24};
---アルバスペインとか下手すりゃチェインソードより出ないんじゃ --  &new{2014-11-20 (木) 01:11:15};
--自分も最初はペイン死んだと思ったが、チェインは☆12だから取引解禁されるまでは二本引かない限りクラフトペイン安定だろう　仮にチェイン引いても強化コストがキツすぎるしな --  &new{2014-11-20 (木) 07:36:34};
---そうなんだよ、仮に出てもチェインは強化で破産するからね(実体験)。強化もお手頃で気軽にクラフトして使っていけるペインの立場はそれほど変わらないんだよねこれが --  &new{2014-11-20 (木) 10:10:22};
--ペイン唯一の潜在ってのが大きかったしなー終わるは言い過ぎだけど印象は大分変わったな。まあこれ以上のご長寿さんはもう出ないだろうｗ --  &new{2014-11-20 (木) 23:02:36};
---クラフトの種類が増えてチェイン超えてさらに生き延びたりしそうだけどなw --  &new{2014-11-21 (金) 10:16:10};
-クラフトで余裕やん、買えない雑魚が騒いでるだけ --  &new{2014-11-20 (木) 01:59:07};
--どうせクラフトするならアルチバスター付きのが欲しいけどな。世壊種に与ダメ+10%＆不死身の回復能力はうますぎ --  &new{2014-11-20 (木) 10:06:02};
---どうせってクラフトはそんなにコストかからんよ --  &new{2014-11-20 (木) 12:27:44};
---枝１は小木の文をよく読め --  &new{2014-11-20 (木) 12:40:09};
---？クソ高いアルバスペインがショップに並ぶか自分で掘れるまでまだ時間かかるだろうからただのペインクラフトして、アルバスペイン入手したら再度クラフトすればいいんじゃない？どうせそこまでコストかからないしと言いたかったんだけど、何か誤読したかな？ --  &new{2014-11-20 (木) 15:25:30};
---単純にクラフトするならアルバス付いてるほうがいいなってことでしょ。読み取るもなにもこれで完結してるじゃん。何故クラフトのコストが～って話しになったのか謎 --  &new{2014-11-20 (木) 15:57:31};
---ほぼ入手不可能だろそれw --  &new{2014-11-21 (金) 12:36:22};
---たまたまかも知れないけど市街地緊急のおかげかアルバスペインちょくちょく並んでるのを見かける。アルバスアンガルとか出ないかなｗ --  &new{2014-11-21 (金) 22:02:01};
---アルバス付きは確かに貴重ですが現状追加付与がメメタさえあればどうにでもなるのでアルバスマークチェインを入手できるまではペインで安定すると思われ。 --  &new{2014-11-22 (土) 01:09:46};
---↑チェインってXHでもドロするんだっけ --  &new{2014-11-22 (土) 04:50:18};
---↑しないよ、ドロップ。アルチの熊がXHにポップするというなら話は別だが。よってアルバス付きチェインは出ないんじゃね --  &new{2014-11-22 (土) 23:43:23};
-チェイン実装で死亡したかと思ったらまだまだしぶとく生きてる。潜在効果そのものだな。 --  &new{2014-11-22 (土) 03:50:36};
--メンテ前：ペロリストがアルティメットで死なない為に確保に奔走　メンテ後：ペインなくても余裕な事実が発覚して非クラフト勢が持て余す　この潜在は実に罪深い --  &new{2014-11-22 (土) 10:00:14};
---まあペインかチェインあるとメイト切らさず殴り続けられるんだが、同じこと他でやったら死ねるわ。ディオアリガドスタとかならともかく --  &new{2014-11-22 (土) 13:22:04};
---正直アルチでよっぽど火力過多じゃない限り乱戦でソードみたいなクソ挙動PAだと --  &new{2014-11-22 (土) 16:55:34};
---途中送信してまった。まぁソードみたいに動き鈍いとOEゴリ押したりするには十二分に需要あるだろ。 --  &new{2014-11-22 (土) 16:56:37};
--というかソード使ってペロってるのは流石にないわ --  &new{2014-11-22 (土) 17:07:36};
---乙女無し・メギバ無し・味方レスタ無し・HP盛り強化無しの状態でありながら、OE中に自分が大体どれぐらい被弾するかを計算しない脳筋が居るのが残念ながら現実と言うね。 --  &new{2014-11-24 (月) 22:11:41};
-SGNM「参った、ペインが以前のガルミラと同様になってしまった。チェーンがなければ即修正なんだが・・・閃いた！　奪命剣を下方修正してチェーンに上位潜在を実装しよう！　これでメセタ回収も捗る！！」 --  &new{2014-11-23 (日) 00:24:35};
--残念だがガルドミラを下方修正したのはアルチでの容易なクリアを避けるためであって同じ武器をずっと使うからではないのでね…どんまいｗ --  &new{2014-11-23 (日) 02:49:32};
---何言ってんの？Guがガルドミラしか持たなくなったからだろ。Huでペインやチェイン持ってる奴ってのは意外と少ないし、持ってる武器も割とばらけてるからガルドミラみたいにはならん。 --  &new{2014-11-23 (日) 07:47:29};
---ガルドミラは断続攻撃のインフィと相性が良すぎたこと、PK維持にパレットに入れておくのがほぼ常識だったこと、ばらまかれたこと。　んで今インフィはメインウェポンではなく、PKは緩和され、……あれ？ --  &new{2014-11-23 (日) 18:01:31};
--そもそもドロップ率低いチェインを拾ったプレイヤーからしかメセタ回収できないだろ。これ考えたやつ馬鹿だなーってことになるな。 --  &new{2014-11-23 (日) 14:09:04};
--まぁガンナーだのハンターだのは考えずにこれ書いたけど、要はHP吸収前提みたいな難易度を易々と作ってそれにも餌としてチェイン突っ込んでっていう運営の浅はかさを馬鹿にしたかったの、許して --  &new{2014-11-23 (日) 20:36:27};
-未だにペイン終わったとか言うやつがいるのか。どう考えたら買えるペインと買えないチェインという状況で終わったって言えるんだ。値段が未だ高いのになんで分からないんだ。おつむがおかしいのか。 --  &new{2014-11-23 (日) 14:02:51};
--お顔まっかっか --  &new{2014-11-23 (日) 18:35:13};
---↑煽りですね通報お願いします、自分はもう通報しました --  &new{2014-11-24 (月) 15:09:09};
---よし！枝1を通報するぜ！(錯乱) --  &new{2014-11-24 (月) 15:22:06};
---まともな返答ができないおつむがおかしい人はコメしないでくれ --  &new{2014-11-25 (火) 13:33:01};
--武器として終わったってより手の届かない高額商品として微妙になってきたって事だと思うよ。今後取引可になるだろーなとか考えたら待てばいいかなってなるし。 --  &new{2014-11-25 (火) 12:09:36};
---今ペイン買わずに待つ選択する人がチェイン買えるとは思えない…資金的な意味で --  &new{2014-11-25 (火) 12:28:12};
---☆12は暫く取引可能にしないと聞いたが。　☆13が出たものの、☆12(というかサイコ)あった昔も☆11はおろか☆10も取引されてなかったんだし、暫くはペイン安泰だと思うがね　もちろん潜在が下方修正されなければの話だが --  &new{2014-11-25 (火) 15:42:23};
---まあ少し前と比べて半額くらいになったし大分買いやすくはなってるよね。というかこの木無くしちゃった方がいい気がしてきた。 --  &new{2014-11-25 (火) 15:59:54};
--うちの鯖じゃまだ未強化品でも１０ｍくらいするが、性能的にそれでも安いと思うくらい強力な潜在だからな --  &new{2014-11-25 (火) 18:35:28};
-質問。ｱﾙﾁﾊﾞｽﾀｰ、ﾎﾞﾃﾞｨⅢ、ﾗｷﾗｲⅡついたこいつを泥したんだが、ぶっちゃけこのままアルチで使っていいのかなぁ？ぶっちゃけＯＰがバスター以外ゴミなんだけどなんかバスター消すのももったいない気がして・・・ --  &new{2014-11-23 (日) 19:19:04};
--アルチに関して言えばバスターはステ＋100を軽く超えるからなんの問題もない --  &new{2014-11-23 (日) 19:21:17};
---あーバスターが１０％だからステ＋１００位なのか・・・　素早い回答ありです。 -- [[きぬし]] &new{2014-11-23 (日) 19:26:04};
--ダメージが+10%されると書いてある通り、ステ+100は軽く超えるんであって+100程度じゃないぞ。実際は打撃+300相当のステ --  &new{2014-11-23 (日) 20:46:29};
---打撃盛れば盛るほどさらに効果アップじゃしのう --  &new{2014-11-24 (月) 22:42:20};
--アルバ付きのペインってだけでそれ以上求めるのは贅沢すぎるくらい使えると思うよ？というかアルバとラキライⅡついてるペインとかかなり高く売れるんじゃないか？消すくらいなら売って別のペイン勝った方がいいと思う --  &new{2014-11-28 (金) 21:06:44};
-Huがどんなに必死にガルミラとは違うとわめこうが大前提として「値段」が違うからな。安くなってったら持つ人が増えて同じ道を辿るだろうよ。今はまだ5Mはするけどまだまだ出土するだろうしアルバス付くから評価も上がるだろ。どんまいハンター --  &new{2014-11-23 (日) 11:44:45};
--どんまいガンナー -- [[s]] &new{2014-11-23 (日) 13:45:44};
--てか攻撃間隔がTMGとソードじゃ違うから奪命剣は壊れにならないんだよ。ソードは攻撃が遅いからHP吸収付いてもTMG程無敵にはならない。後ソードマンはOEの最終段で出るロマンダメ見てンギモヂィィィィィってなる人多いから奪命剣ばっか使うってことにもならないしな --  &new{2014-11-23 (日) 15:48:46};
--んじゃ俺はペイン持ちが当たり前になって修正くるまで存分に奪命してるわ。 --  &new{2014-11-23 (日) 16:01:30};
--まあガルミラはほんとかわいそうだしここでネガる位許してやるよ --  &new{2014-11-23 (日) 18:53:28};
---お前優しいな --  &new{2014-11-24 (月) 08:36:14};
---いくらなんでもガルミラ酷いもんな、似たような潜在のペインに当たりたくなるのも分かるし俺も許すぜ --  &new{2014-11-24 (月) 11:06:30};
--うん気持ちわかるよ、ガルドミラは弱体化されてガルドゴミになってしまったからな、奪命剣に嫉妬する気持ちもわかる。でも仕方ないじゃない！下方修正されないんだから！（チェインソード奪命剣、ドン！あてつけ） --  &new{2014-11-24 (月) 15:05:26};
---すごいどうでもいいけどガルゴミラのがなんか良さげ --  &new{2014-11-24 (月) 17:10:22};
---ｸｯｿww --  &new{2014-11-24 (月) 19:43:10};
---ウルトラマンの怪獣みたいになったなｗｗ --  &new{2014-11-24 (月) 22:47:15};
-4種ｾｯﾄを限界までｸﾗﾌﾄすると、ﾁｪｲﾝｿｰﾄﾞと大差なくなるのが凄い、さらにXHでｱﾙﾊﾞｽ多ｽﾛでるとそれを超える性能になる、相場が下がるわけないな --  &new{2014-11-25 (火) 12:54:31};
--ぶっちゃけ今ちょい相場が下がってんのは市街地XHからの産出の影響がほとんどでしょうな、今の仕様じゃクラフトがある限りこいつ自体の価値は高いままだ --  &new{2014-11-25 (火) 14:49:16};
--チェイン属性50に出来ないなら(技量次第だけど)普通にクラフトペインのほうが強いからな　属性揃えてサブBoで使ったりもできるし、コスパも違いすぎる　チェインは運よく二本引くか属性40↑のものを出さないと現状はペインと大差ない --  &new{2014-11-25 (火) 15:56:42};
--やっぱし高い武器ってのは買いたい側と売りたい側のバトルになるな --  &new{2014-11-25 (火) 16:02:48};
--コイツとチェインの差別点は、属性強化・売買できることとアルバスが付く可能性がある点だな。チェインは☆12としてのブランド価値もあるわけだしどちらにも価値が残った感じか --  &new{2014-11-25 (火) 16:47:41};
---好みにもよるけどどっちも見た目がいいのがな　自分はたとえチェイン５０にできてもこっち使いたいくらい --  &new{2014-11-26 (水) 16:33:22};
-ペイン使ったこと無い人は一度でいいから使ってみることをすすめる。攻撃してるだけでモリモリ回復するのは超絶気持ちいいぞ！仕事のストレスも吹っ飛ぶってもんだ。奪命とか言っておきながら癒し系武器だこれは。 --  &new{2014-11-25 (火) 16:35:34};
--ヒューナル自体が癒しになった俺に隙は無い --  &new{2014-11-25 (火) 19:21:36};
--まあ確かに使ってるとこの潜在、奪命よりは癒しのイメージだな。 --  &new{2014-11-25 (火) 20:06:50};
--（アークスにとっては）癒し系武器 --  &new{2014-11-25 (火) 20:28:44};
--潜在のおかげでほんと死なないしメイトも使わないから時間かかるがアンガやディアボもテレビ見ながらソロ余裕だったわ。それでも星天弾みたいに弱体化されないのはやっぱ殲滅力があれだからなのかね。 --  &new{2014-11-25 (火) 21:03:02};
---下方修正と言うのはある意味運営が自身のミスを認めると言う最悪の手段だから、昨今の守備的な追加スキルや人気PAの強化潜在などで乗り切ろうとしているところは好感が持てる……が、振っててやはり少し怖く感じるな、PA強化潜在については他カテも充実してるからペインとは無関係だと思うが --  &new{2014-11-26 (水) 14:57:31};
---マシンガンとソードはリーチ手数攻撃スピードが圧倒的に違うからなぁ、ロール全盛期ガルミラは馬鹿が持っても死なずに強いがこっちは馬鹿に持たせたら弱いし死ぬ --  &new{2014-11-26 (水) 16:15:17};
--情報見てなくて気がつかなかったが、ユニットのクラフトで1箇所HP＋100なんてのが出てたんだな。おかげでコイツが今まで以上に使いやすくなりそうだ。もってないけど --  &new{2014-11-26 (水) 16:20:19};
---安いんだし買ってみようぜ、自分に合わなきゃ売ればいいんだし。 --  &new{2014-11-26 (水) 20:17:38};
---HP2500の不死身のHuが出来上がる。必要な場所ないけど --  &new{2014-11-27 (木) 15:53:08};
---一箇所PP+10のでヴォルパワⅢスタⅢオルレジⅢというのもありかもよ？ --  &new{2014-11-28 (金) 00:11:23};
-ずっと欲しかったから値下がりでやっと購入。同時にユニットも作っているけど。。。やはりクラフトしたほうがいいんですかね。防具はクラフトしているのですが・・・ --  &new{2014-11-28 (金) 21:26:46};
--エルダーペインに関しては出来るだけクラフトした方がいい、XHで泥したマークバスター付の物をUlt限定で使うとかそんな感じじゃなければね。ただ、ソードをクラフトした時シルバ系統を使用するレベルまでクラフトしても技量は元の攻撃力が高い所為で結構いるから、サイキとかジグユニットを装備出来ないならどの道少し厳しい。クラフトしてFi装備可でFiHuでクリスト+クリティカルを適当取っておけばある程度は何とかなるけどもね。でもシルバまで行ったならそこまで酷い物ではないから少し技量を持っておけば大丈夫かも --  &new{2014-11-29 (土) 00:24:22};
---SH帯の技量400の敵の場合、超大雑把に考えてシルバ系の使用＋技量が660でブレが消える。ヒューマンHuFi7070で技量約430、230盛る必要がある。サイキの技量80＋武器にラッピーアーム3スティグマで80、スキルツリーの技量50で210なのでちょっと足りない。といってもブレカンスト直前だけどね。もちろんULTやXHでは敵のキャップがこちらより高いので更に盛る必要が出る。ユニット3箇所にアーム3入れるならだいぶ楽になるか。 --  &new{2014-11-29 (土) 18:13:10};
--エルダー系防具もクラフトしようず、ペインとセット効果でウハウハ・・・微レ存・・・ --  &new{2014-11-29 (土) 06:51:01};
//-こんな雑魚武器持ってアルチ来る奴まだいたんだな --  &new{2014-11-29 (土) 05:26:35};
//--最近はチェインソード持ってるやつが目立つなあ。ペインはたま～に見かける。もうアルチのマルチじゃ☆12↑持ってる人が過半数いってるレベル。本格的に滅牙以外の☆10が今の☆9↓の扱いになりつつあるなあ。 --  &new{2014-11-29 (土) 05:45:51};
//--↑公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。これ伐採＆通報したほうがいいと思います、自分は通報しませんがしたほうがいいと言う意見が多ければします --  &new{2014-11-29 (土) 07:52:26};
//---あなたに同意。あからさまに雰囲気悪いし。 --  &new{2014-11-29 (土) 08:11:17};
//---事実やんけ --  &new{2014-11-29 (土) 17:19:25};
//--こんな木しか立てれないのならwiki開かないでくれ　どなたかよかったら伐採お願いします --  &new{2014-11-29 (土) 17:24:11};
//--伐採しました。
---ＨＰ特化で３部位作れば硬くなるのかのう --  &new{2014-12-02 (火) 01:43:04};
-これ持ったこぴーNPCの【巨躯】さんが【仮面】と凄い良い勝負してるの森林探索で見た --  &new{2014-11-30 (日) 00:28:15};
--意見の別れたクッソ哀れなDFたち --  &new{2014-11-30 (日) 13:16:18};
-チェイン出たのにこれが高い理由が今更分かったわ。アンガ掘りが主流で熊狩り捗らないからペインでいいやってなってるんか --  &new{2014-11-30 (日) 02:59:30};
--熊あんま出ないし、そもそもチェイン出ないし、取り引きできる奪命洗剤はペインだけだし。 --  &new{2014-11-30 (日) 13:15:30};
--チェインも結局1本じゃ属性低くてペインより弱いし・・・2本も引くまで熊さん倒すのもめんどくさいしあっちは強化もめんどくさいから結局ペインに --  &new{2014-12-01 (月) 14:23:38};
--それでもうちの鯖じゃ、ult実装前よりは安くなったな。最安値が20m→10mぐらいになってた。値下げ直前に17mで買った俺哀れ。 --  &new{2014-12-02 (火) 10:11:17};
-まあどうせガルミラマンの戯言を鵜呑みにしたんだろ --  &new{2014-12-01 (月) 16:49:08};
--木主の言うガルミラマンが本当に存在したのか分からんが、間違いなくこの木は戯言 --  &new{2014-12-06 (土) 10:00:22};
-元ガルミラマンだけどガルミラ以上に使い勝手が楽だから修正は困るな --  &new{2014-12-02 (火) 08:11:13};
--もう修正後のガルミラしか知らない奴が出てきたのか --  &new{2014-12-02 (火) 08:46:48};
--修正前のガルミラとペイン比べるとなると、明らかにガルミラとが上だよねぇ… --  &new{2014-12-02 (火) 10:08:58};
//-年内中に潜在弱体化ついにきたなガルミラ弱体したかたいつか来ると分かってたけど結構つらい --  &new{2014-12-01 (月) 13:45:58};
//--へ？公式には乗ってないけど何処情報？ --  &new{2014-12-01 (月) 13:51:15};
//--っというか、新☆12のチェインにも奪命剣採用しちゃったから普通の神経なら年内弱体化ってありえないよね（…普通の神経ならね… --  &new{2014-12-02 (火) 03:27:04};
//--これ弱体化の必要ないだろ。ガルミラ並の影響力なら分かるけどロビー見てみ？奪命剣持ちなんて数えるほどしかいない。職の偏りが発生してないしかまいたち修正の時みたいに負担かけてるけでもない。これでも修正する必要あると思うの？ --  &new{2014-12-02 (火) 03:38:01};
//--ソース出してね^^ --  &new{2014-12-02 (火) 08:03:26};
//--相場下げようと必死だな --  &new{2014-12-02 (火) 15:57:51};
//--COします --  &new{2014-12-06 (土) 09:57:39};
--ペインもガルミラ全盛期も攻撃するだけで回復するけどペインはちゃんと動かなきゃいかんから面白いよな --  &new{2014-12-07 (日) 22:51:59};
-ペイン値下がりしてくれていいけどな。値が高止まりしてると、クラフトに踏み出せないんだよね。（売っちゃうほうがいいのかと悩む） --  &new{2014-12-03 (水) 13:27:04};
--セット効果見越してペインとエルダー防具クラフトでメセタに羽が生えるで・・・（白目） --  &new{2014-12-03 (水) 17:17:38};
---クラフトして使うならサイキの方がいいそうだ。前エルダーセットとサイキどっちがいい？と質問したらそう言われた。自分はサイキ持ってたからいいけど。 --  &new{2014-12-06 (土) 10:04:15};
---ああすまない。なんかサイキ信者に見えるな。参考程度に思ってくれ。 枝1 --  &new{2014-12-06 (土) 10:06:21};
---ええんやで・・・ワイはサイキ無いからエルダーセットで良いんやで（白目） --  &new{2014-12-09 (火) 22:00:32};
-チェインの見た目も好きだけど、見た目はやっぱこっちだわ --  &new{2014-12-05 (金) 17:21:39};
--おう俺も見た目が独特で好きだ。見た目のイメージは大事だから闇属性にしたし --  &new{2014-12-06 (土) 08:26:16};
--チェインも欲しいっちゃ欲しいがこれの多スロ完成品が一番欲しいでござる --  &new{2014-12-08 (月) 18:28:12};
-初めて使った☆10の武器がこれ。10503にして、クラフトしてずーっと使ってる。斜めでなく真っ直ぐ背負ってくれるので好き。エルディ系の防具と合わせて装備するとすんごいボリュームで楽しい。 --  &new{2014-12-07 (日) 23:31:39};
--サイキ無い自分はファーレン打撃防具あるがこいつのセット効果見越してエルダー防具をクラフトするのもありかな？ --  &new{2014-12-18 (木) 23:55:07};
-振った時の毒々しい粒子ほんと好き --  &new{2014-12-08 (月) 18:54:00};
-振るとカッコいいんだが装備時クソダサくて購入踏み切れないな……箱なら似合うかもだが --  &new{2014-12-12 (金) 12:03:18};
-友人にクラフトしなきゃ打点低いって言われたんだけど実際どうなの？ --  &new{2014-12-12 (金) 18:57:34};
--まずはスイングのフォーム修正からだな --  &new{2014-12-12 (金) 19:09:49};
--打点が低くてもすくい上げる上半身の強さと下半身の安定性があればホームラン狙える --  &new{2014-12-12 (金) 19:43:47};
--鏡の前で練習するといい --  &new{2014-12-12 (金) 20:37:26};
--畳の上で素振りをするんだ！そうだ！こう！ガッ！っと！（ｂｙミスター --  &new{2014-12-12 (金) 23:36:25};
--クラフトしても相当EXレベル上げないと補正的にそのままで能力付け頑張ったほうがマシってレベル(ﾏｼﾞﾚｽ --  &new{2014-12-13 (土) 16:34:13};
--木主、右足ちゃうか？ --  &new{2014-12-16 (火) 14:51:33};
--もう歳なんだし、そろそろ引退してスポーツキャスターになったらどうかな --  &new{2014-12-17 (水) 11:43:40};
--笑わせてもらったよ、君たちありがとうｗｗ --  &new{2014-12-17 (水) 15:51:08};
--顔面草まみれにされたありがとお前ら --  &new{2014-12-26 (金) 17:37:00};
--やきうニキ多すぎ草 --  &new{2014-12-27 (土) 17:36:39};
-クラフトでサブハンターのサブウエポンとしても使えるペインはまだ現役だね --  &new{2014-12-19 (金) 12:40:25};
-エルダー武器3種に潜在追加きてるけどペインは何か増えたのかな？ --  &new{2014-12-19 (金) 17:44:06};
--今後仮に増えたとしても使われる事ないだろ……星天と同じ道を辿れば別だが --  &new{2014-12-21 (日) 22:41:22};
--付くとしたら負滅牙としか思えないわ --  &new{2014-12-23 (火) 04:27:27};
---オーバーエンドの挙動がヒューナルと同じになる、とかの洗剤だったら面白そうなんだけどね。 --  &new{2015-01-03 (土) 06:07:03};
-欲しいけどまだ高いなおい。そして落ちないなおい。 --  &new{2014-12-27 (土) 00:12:42};
--奪命りみぶらアンアンウィルは強いからまあ下がらんだろ　 --  &new{2014-12-27 (土) 17:26:38};
--チェインソード掘りに行ってもいいのよ --  &new{2015-01-04 (日) 18:24:13};
---ペイン出なくてチェーンはでた --  &new{2015-01-07 (水) 10:49:25};
-これ使うとするなら火力系潜在のソードも一緒に持ってないとダメですかね？ --  &new{2015-01-04 (日) 18:55:24};
--ダメとは言わないけどこれぐらいのレア持っているなら火力系持っているのが普通というか当たり前だな。 --  &new{2015-01-04 (日) 19:25:07};
--ダメってことではないけど、ペインなくても大丈夫って場面はアルチとかでもあるじゃん？そういう時の為に火力潜在のソードは一つあった方がいいと思う。 --  &new{2015-01-04 (日) 22:49:49};
-フレがこれの未クラフト１０５０３のパワーⅢクォーツの２スロで毎回アンガにソード耐性付けてるんだが、やっぱペインはクラフトするまでもないんだなって思った。まわりみんなカンストだったし、単純にそのフレもすげぇって思った。俺が一生懸命攻撃しても耐性付かないときがあるっていうのに --  &new{2015-01-06 (火) 20:25:59};
--なぜそのフレンド以外ソードを使ってない前提なのか --  &new{2015-01-06 (火) 23:43:54};
--そうやって自分を納得させるなよ。使ってるこっちまであらぬ風評被害受けるだろ？VHの火力で戦ってないで、クラフトしろってフレに言え。しかも未クラフトじゃ火力的には他のソードの方が上、長所生かしても届かない。コキ1が言うようにそんなんじゃ他のソードの人が耐性つけてるに過ぎない。 --  &new{2015-01-07 (水) 00:00:22};
---いあ・・私のみウォンド（グルダルミナ）でなぐてって耐性付けること結構あるし、ガンスラ（打撃ＰＡ）で付ける事できるし（どちらもサブハンタマッシブ乙女）、カチ思考的に死ななきゃ総合火力出せるから火力潜在に興味持てない人もいる、てか火力潜在武器もってても防具含め全部耐性と防御系能力７Ｓな私には火力思考の考えが分からん --  &new{2015-01-07 (水) 11:01:35};
---だからって未クラフトペインでいいとか思うなよ。それこそカチ勢なら少しでも貢献できるように伸ばせる火力は伸ばすだろ？自分たちがなぜ少数派なのか考えたことはあるか？？　そしてペインはカチ勢じゃなくても握る。 --  &new{2015-01-07 (水) 12:06:50};
---こういう方々は戦ってる最中に逐次周りの武器チェックなんかしてるんだろうか。クラフト云々はいいとしてもまずそっちの考えが分からん。 --  &new{2015-01-10 (土) 16:44:12};
--アルチでも俺含め結構ソード持ちいるからよくソード耐性つくよ。流石にそれはフレだけの力ではないと思うわ。 --  &new{2015-01-07 (水) 11:10:43};
--周りにもソード振ってる人がいた可能性もあると思うけど。流石に1人だけ耐性付けられる位バカ火力出る程この武器はないし、これの未クラフトでULTは周りが気にするからクラフトしてから参加しろは小木2には同意。あとは他のソード握って回復用として使うかのどっちか…クラフトもしないでこれ一本で持つのは流石にどうかなと思い始める --  &new{2015-01-07 (水) 11:19:38};
--つまり周りの火力が.... --  &new{2015-01-07 (水) 12:32:03};
--クラフトしないと弱い。はっきりわかんだね。 --  &new{2015-01-10 (土) 03:38:49};
--回復の手間がないのが長所なんだし、下手なソードより長い目で見れば強いんじゃない？クラフトしたほうが強いけど、クラフトしないとこないでくださいは言い過ぎ。 --  &new{2015-01-15 (木) 06:03:42};
-カッコイイんだけどキャス男に合わん --  &new{2015-01-10 (土) 14:23:39};
-チェインの登場でペインの価値下がるみたいの事言われてたけど寧ろ価値が上がってるんですが、まぁアルチとXHのせいで --  &new{2015-01-04 (日) 22:32:23};
--チェインを落とすゴリラがそもそも出ないですし･･･糞象と糞鳥ばっかりよ･･･ --  &new{2015-01-04 (日) 23:07:31};
--だってアレ、値下げのネガキャンですもの。 --  &new{2015-01-05 (月) 21:34:42};
--まあチェイン出ないからね・・・・来週まで出なかったらアルバスペイン買おうかと思っとる・・ --  &new{2015-01-05 (月) 21:48:19};
--いや、だって取引出来ないもの。☆12が取引出来るならチェインが今の産出量でもペインの価値は相対的に下がるだろうよ。ビジフォン価格なんてそんなもんよ --  &new{2015-01-05 (月) 21:59:46};
---まあキュイプロウみたいなもんで、圧倒的に産出量が少なくても、ベルトロダンよりは値段が低くなったからなあ・・・見た目も最高だったというのに。初期は高かったけど。 --  &new{2015-01-07 (水) 00:04:39};
---キュイプロウはFiもTeも装備出来るってところが地味に価値あったりするんだよなぁ…これと違ってチェインソードは他職で装備出来ない上に強化費用が吹っ飛ぶからなぁ、ペインの存在価値が下がるとは考えづらい。物価は下がるだろうけど --  &new{2015-01-07 (水) 11:03:45};
---実際きてみないと分からんよなぁ・・・だいたいにおいて、新レア度開放前の相場予想はことごとく外れてるから、なんともいえんね。どっちにでも転ぶ可能性はある。例えばチェインの供給が多くてペインより値段が下がれば、おっこれだったらチェイン買って報酬期間に叩こ！っていってなんだかんだチェインの値段がペインに近い値段にはなると思う。☆12をただ単に持ちたい層も少なくないし、値段は同じかちょっと上くらいが相場かな～とは考えてる。ただし報酬期間前は圧倒的にチェインの値段が爆上がりすると思う。まあ、取引がいつになるのか分からんけどもね。 --  &new{2015-01-07 (水) 11:50:13};
--ヒューナル以外の供給手段が増えない限り、値崩れしようがないんだよなぁ… --  &new{2015-01-10 (土) 04:11:04};
--アルバス付きペインは神。アルバスなしペインはカス。 -- [[はげぴー]] &new{2015-01-11 (日) 01:17:41};
---アルチ限定で威力＋１０％でも継承不可で能力いじれない特殊能力にそんなに価値はない。ステ１００でも盛ってどこでも＋３～５％程度ダメージ上がるほうがいいわ --  &new{2015-01-13 (火) 20:32:16};
---アルバス付きと、俺のアルバス無しアンガルパワーⅢウィンクルムミューテ付いてるペイン、どっちが強いと思う？行くのはアルチだけじゃないよ？ --  &new{2015-01-13 (火) 21:52:35};
---このコテハン、ソード関連の色んなページでちょっとアレな内容のコメ撒き散らしてる奴なので相手にしないのが吉 --  &new{2015-01-13 (火) 22:56:34};
---色んなとか書いたけどエスパーダのページだけだったかもしれんわｽﾏｿ --  &new{2015-01-13 (火) 23:02:00};
--そもそもクラフトできないチェインと違って、こっちは全クラスに装備可能だからな。ソード好きならメインHu+チェインは揺るがないだろうが、それ以外ならペインやろ --  &new{2015-01-20 (火) 12:45:25};
-これってエクストリームのヒューナルからは出ませんか？ --  &new{2015-01-11 (日) 17:27:25};
--出ないよ --  &new{2015-01-11 (日) 17:30:09};
-一応報告。期間限定のヒューナルからSWでドロップ --  &new{2015-01-15 (木) 20:28:10};
-これクラフトしてファイターでサブウェポンとして使ってる人いる?使い心地教えてください --  &new{2015-01-16 (金) 00:04:34};
--メインレンジャーのサブハンターですが、クラフトペインして使ってます。ボスありの混戦時や回復時にとても重宝してます。 --  &new{2015-01-16 (金) 02:17:23};
--Fi/Huだけどアイアンウィル発動したときに振ったりアルチで乱戦になったときOEブンブンしたり、無くてもいけるがあれば便利。 --  &new{2015-01-16 (金) 13:01:55};
--参考になりましたありがとうございます --  &new{2015-01-17 (土) 19:22:58};
--猪突猛進でオッケになるけどPS育たないと思う
経験者かたる　まる --  &new{2015-01-19 (月) 19:59:58};
---なんで主がペイン主体で使うみたいな言い回しなんだよサブウェポンなんだからそう簡単にpsさがるとは思えないしps下がるの恐れてたらこの武器つかえない --  &new{2015-01-20 (火) 11:30:27};
---むしろコイツはPSなくても強化さえすればアルチだろうかXH侵入だろうがゴリ押しオーバーエンドで叩き潰せるから怖い --  &new{2015-01-20 (火) 15:30:49};
---敵の攻撃来た！オーバーエンド当てなきゃ！（使命感） --  &new{2015-01-27 (火) 17:29:26};
--高難易度クエが出るほどHP回復潜在の価値は上がる。間違いなく持っていて邪魔になることは無い --  &new{2015-01-20 (火) 15:45:03};
-12mか…誰か10m以下で売ってくれよ… --  &new{2015-01-22 (木) 19:43:49};
--2m差なら買っちゃおうぜ。 --  &new{2015-01-22 (木) 19:53:58};
---コス買いすぎて金がなくなってお目当てのペインが買えないと言う屑アークスです --  &new{2015-01-22 (木) 21:17:02};
---コス売ってお金が出来たらまたコス買えばいいんじゃないかな --  &new{2015-01-22 (木) 21:35:31};
---あんまり値崩れ待ってるといつの間にかとんでもない額になっててショックを受ける場合がある。俺です。まあアルバス狙いとかじゃない限り今だったらそんなこともないと思うけど。 -- [[小木主]] &new{2015-01-22 (木) 22:25:00};
--10m以下で売ってたの買ったわｗｗこれ潜在開放して使ったけどやばい、死なない --  &new{2015-01-23 (金) 22:20:52};
-氷でﾐｭｰﾃ1ｽﾀﾐﾅ3ﾌﾞﾛｳﾚｼﾞｽﾄ3ｼｮｯｸ1の６スロでたんだけどこのまま耐久向けに使ったりしたほうがいいだろうか？フレイムレジストもついてたらよかったけど・・・ --  &new{2015-01-25 (日) 23:28:23};
--マーク系が付いてるなら考えるけど、俺なら迷わず強化するな。ソール入れるにしてもそんな難しくないじゃん？キューブも今ならマガツあるし回収しやすいしね。２か月待って報酬期間に強化する方法もあるね。 --  &new{2015-01-26 (月) 23:39:01};
---クォーツかグワナにポイズンと他適当につけようかと思います。アドバイスありがとうございます。 --  &new{2015-01-27 (火) 17:11:19};
-こいつHXでも渋いよなぁ --  &new{2015-01-26 (月) 21:20:29};
--ミス　XH --  &new{2015-01-26 (月) 21:21:04};
-これ最近ショップで見たけど10m切ったのね。安すぎでしょｗｗ買わないけど --  &new{2015-01-27 (火) 07:40:46};
--そうだよね安いけど買えないねガルドの事があって中々ね --  &new{2015-01-28 (水) 16:00:18};
---ガルミラ程みんな持ってないし大丈夫だと思うけど、もし奪命弱体させるとしたら報酬期間後だろうね・・・。　ガルミラの悲劇が再び起こらなければ良いが。 --  &new{2015-01-30 (金) 08:29:23};
---あんまり下方修正ばっかだと客が逃げるから、これからは下方は極力しないとかガルミラエリュの時にハゲが言ってなかったか。信用してるわけじゃないけど --  &new{2015-01-30 (金) 10:19:01};
---Ｈｕの標準装備はペインorチェインってかつてのガルミラみたいな状況にならなければ大丈夫だとは思うけどね。　まあでも正直、孤月ワイヤー使ってると奪命が羨ましいｗ --  &new{2015-01-30 (金) 20:19:51};
--まあ上位互換が出たからね・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 18:06:41};
-ペインちゃん愛してるわよおおおおおおおおおおおおおおおおおお！チェインなんかいらない！こんなものエスパーダのご飯にするわ！あなたさえいればいいの！ちゅっちゅっちゅうううううううううう！！！！ --  &new{2015-01-28 (水) 00:44:44};
--このページを見てしまった俺は今、激しく後悔している。 -- [[木主]] &new{2015-01-28 (水) 15:19:29};
---賢者かな？ --  &new{2015-01-28 (水) 15:29:00};
---それよりエスパーダをご飯にする方法をだな･･･ --  &new{2015-01-28 (水) 15:37:29};
---あ、「チェインをエスパーダのご飯に」ってことか、失礼しました。 --  &new{2015-01-28 (水) 15:38:41};
-ヵヮィィ幼女キャラで振り回すの楽しい --  &new{2015-01-29 (木) 18:01:47};
--大体奇形だけどな、隣に7頭身のアークスが立つだけで気持ち悪くて見てられん。特に顔のパーツが下に寄ってる奴な --  &new{2015-01-30 (金) 20:46:49};
---いすぎて困るわ、でも俺の幼女は可愛いでも俺の幼女は可愛いでも俺の幼女は可愛い --  &new{2015-01-30 (金) 23:52:34};
---皆自キャラは可愛いと思ってる・・・つまり --  &new{2015-01-31 (土) 17:05:59};
---あぁあぁぁぁんまぁりだぁああぁあぁああ --  &new{2015-01-31 (土) 21:39:17};
-クラフトペイン＋クラフトエルダー防具でチェインにかなり近づけるんじゃねこれ --  &new{2015-01-31 (土) 00:19:40};
--近づくといえば近づくが、チェインに近いと言えば近くはない…と思う。数値だけ見れば。 --  &new{2015-01-31 (土) 17:37:42};
--多少の火力捨ててもサイキかブリサで技量盛って安定させる方が結果的に良いかもよ？　サイキならＰＰ面で手数増やせそうだし。 --  &new{2015-01-31 (土) 18:09:49};
--ワイもペイン使いでエルダークラフトHP特化しようと思ってたがサイキの方がいいとかなーり↑の方でおっしゃる人がいて迷ったで --  &new{2015-02-01 (日) 12:41:07};
-未強化10ｍ前後か・・・奇跡が起きて1ｍ前後とかにならないだろうか。 --  &new{2015-02-03 (火) 10:50:11};
--一言で言えば欲しいんですねわかります、奪命が弱体化すればなりそうだけど --  &new{2015-02-03 (火) 10:56:20};
--一緒に遺跡VHADまわろか --  &new{2015-02-07 (土) 20:05:46};
-クラフトするべき？しないべき？ --  &new{2015-02-05 (木) 22:19:26};
--すべき --  &new{2015-02-05 (木) 23:04:08};
--しないべき --  &new{2015-02-05 (木) 23:17:37};
---どっち？w --  &new{2015-02-06 (金) 00:05:51};
--主力として使うならするべき。回復用として使うならどっちでもいい。 --  &new{2015-02-06 (金) 13:04:04};
---ありがとう --  &new{2015-02-06 (金) 19:00:59};
--ファイター装備可能にして最大クラフトしてるけど体力調整やらアルチの雑魚の群れやらと使い道多くて快適よ。 --  &new{2015-02-06 (金) 20:14:24};
--バウンサー装備可にすると前衛ＯＥ回復屋という誰得プレイが出来る。サブＨｕがアイアンネバギだとアホみたいに死ににくい回復職と化す。 --  &new{2015-02-09 (月) 23:16:50};
-強化opつきで11mで出したら速効でうれたﾀﾞ --  &new{2015-02-06 (金) 21:32:21};
--11mってめちゃ破格やん･･･　素の状態で10ｍくらいだもん～ --  &new{2015-02-07 (土) 21:37:29};
--俺にくれや --  &new{2015-02-09 (月) 10:33:40};
-ＦｉクラフトリミブレＶＳ敵の猛攻　どっちが勝つか。。。 --  &new{2015-02-13 (金) 00:49:38};
-エルダーおじさんからバレンタインで貰った。アプレンティス実装まだか… --  &new{2015-02-14 (土) 23:40:29};
-期間で落ちました。 --  &new{2015-02-09 (月) 06:12:53};
--直近60％の木が相場の話しててワロタ --  &new{2015-02-09 (月) 06:16:32};
---ここで値が落ちるかと思ったんだけどそんな事なかったな。サブキャラ用に何本か新調しときたかったんだが、メインや主力サブも報酬期間見越して武器やユニットのＯＰ刷新しようと思ってるからこの値だと主力以外に持たせるのは厳しいか。まぁ、持っててもソードだと使う機会はそうそうないんだけど。 --  &new{2015-02-18 (水) 07:56:06};
-とりあえずフルクラフトOPモリモリで打撃1245にしといた。 --  &new{2015-02-11 (水) 08:39:04};
--打撃力低すぎじゃないかな？凡ソールの俺でも1300程度は確保してあるが --  &new{2015-02-14 (土) 23:59:03};
---|＾ω＾ ）１３００ｗｗｗ --  &new{2015-02-15 (日) 17:34:46};
---アイタタタタ。どうやると１３００確保出来るんだ？１３００確保するにはクラフト状態から１８５盛る必要があるわけだ。子木のＯＰ内容を教えてくれよ。因みに理論上１３００になるとすればベーアリ、パワⅤ、ミュテ、アビⅢ、モデュ、アルマ、フィーバー、パワブの８スロしかないんじゃないか？まぁ、ウィンクとモデュのように他の能力が干渉しあわなければだけど。 --  &new{2015-02-18 (水) 11:09:22};
---ネタが古すぎて通じないやつだ --  &new{2015-02-18 (水) 20:51:12};
---君の打撃力はいくつなの！？ --  &new{2015-02-19 (木) 03:44:32};
---なんか痛いのがいるな よく計算したもんだわ --  &new{2015-02-20 (金) 05:26:11};
---OP調べた後、すげえドヤ顔で書き込んでる姿が目に浮かぶ --  &new{2015-02-20 (金) 19:49:12};
---ここは2chじゃなくてwikiだからネタ木建てる小木主の方が悪いんだけどな --  &new{2015-02-20 (金) 21:03:40};
---1110の俺に謝れ --  &new{2015-02-21 (土) 18:48:47};
---分かりづらいネタ書く方も悪い --  &new{2015-02-21 (土) 19:49:21};
---スラングネタはひっかかる方が悪いってのでFAだから。 --  &new{2015-02-27 (金) 08:06:28};
--ワイはＨＰ盛りにしてるせいか打撃1205やで・・・orz --  &new{2015-02-15 (日) 01:57:53};
---俺もＨＰ盛りだな。オトメ無駄発動少なくなるし奪命はＨＰ盛りがいいわ --  &new{2015-02-21 (土) 03:09:51};
---大正義グンネソール --  &new{2015-02-22 (日) 03:48:47};
-13m買ってしばらくしたから相場みたら5mとか嘘だろ…なんだよこれ --  &new{2015-02-21 (土) 18:47:15};
--いつ頃に買ったかは知らんが、むしろまだ5Mもするんだぞコレ --  &new{2015-02-22 (日) 01:23:02};
---実装から2年以上経ってるのに未だ5M以上するってよく考えるととんでもないな --  &new{2015-02-22 (日) 03:07:13};
--アド200%日とかあったしチェインも結構出るしアルチも慣れれば脱命無しでなんとかなるから単に需要なくなってきただけだよ --  &new{2015-02-22 (日) 03:50:54};
---需要の問題ではなく、供給の方だと思うよ。チョコが来るまでは10Mとかだったのが、一気に下がった。ニャウが結構な確率でヒューナルを呼ぶからね。 --  &new{2015-02-22 (日) 05:11:20};
---まあチョコの影響が大きいだろうね。ヒューナル本当よく出てくるし --  &new{2015-02-22 (日) 05:19:28};
--うちの鯖は未強化最安値で１０ｍするぞ。チョコでヒューナルでてもひたすら攻撃して怯ませてばかりだし自力で拾える気がしない・・・ --  &new{2015-02-22 (日) 16:46:40};
---特にこだわりがないなら、今の安い時期に買ってしまうといいかも。次のホワイトデーでヒューナルがまた出てくるなら別だけど、チョコ緊急が終わったらすぐに値上がりするだろうし。 --  &new{2015-02-22 (日) 20:08:13};
--おかげ様で属性強化が楽だぜ --  &new{2015-02-24 (火) 20:05:27};
---☆10のソードなんてそこらじゅうに転がってるじゃない？ --  &new{2015-02-24 (Tue) 21:04:53};
---まさかペインにペインを混ぜたのか…？ --  &new{2015-02-24 (火) 21:08:29};
---餌から釣り針はみ出てますよ。 --  &new{2015-02-25 (水) 00:06:02};
--ばら撒かれすぎて２M切ってんだけど --  &new{2015-02-26 (木) 13:51:52};
---さすがに２Ｍはきらないんだなそれがこっちは田舎だから未だに１０Ｍとか草 --  &new{2015-02-27 (金) 06:30:15};
---2M切りってどこ鯖だよ。さすがに安すぎ。 --  &new{2015-02-27 (金) 10:12:42};
---マジかよ買いに行くは何鯖？ --  &new{2015-02-27 (金) 12:37:38};
-大方の予想通りチョコ終わったからまたじわじわと値上がり始めたな --  &new{2015-02-27 (金) 16:22:08};
-売れなくなるのが嫌なのか、未クラフトで使ってる奴多すぎ。ULTとかじゃ火力不足所じゃないぞ。 --  &new{2015-02-27 (金) 10:13:31};
--うむ。ペイン持ちは未クラフトが多いなんて植えつけられると、ＭＡＸクラフトして持ってる俺まで疑われるから、ちょっと勘弁してほしいすわな。デメリットが売れなくなるくらいで、威力かなり伸ばせるんだから、するべき。技量もサイキやベーアリフィーバー系アビ３とか少しかませるだけで事足りるんやから、頑張ってほしい --  &new{2015-02-27 (金) 10:24:10};
---むしろクラフトしてFiのサブ武器として使ってるわ。 --  &new{2015-02-27 (金) 17:59:44};
---チェインより10503にするの楽で今後も伸ばせるし、星12取引解禁orばら撒きをされたら売れなくなるんだからクラフトするわな --  &new{2015-03-04 (水) 10:14:11};
---売るために体力回復するときに持ち替えてる。チェイン早く欲しいな(白目 --  &new{2015-03-04 (水) 14:18:51};
---サブHuだとBoは自前レスタできるし、Fiの回復手段として俺も最大クラフトしてFi追加アイテム（ついでに装備条件30％軽減も）ぶっこんでやったわ。余り出番はないけど安心感がある。 --  &new{2015-03-04 (水) 14:43:04};
--未クラフトどころか糞opまでいる。シュート１つけて床ペロしてたから許ざん。 --  &new{2015-02-28 (土) 19:44:05};
--未クラフトどころか防具つけない奴がいたぞ。ペイン使ってるのにめっちゃ床ぺろしてたから装備のぞいてびっくらこいたわ。 --  &new{2015-03-04 (水) 15:07:30};
---流石に何かの事故だと思いたいレベル --  &new{2015-03-04 (水) 23:07:53};
-７鯖では９ｍ切ることがないです --  &new{2015-02-27 (金) 23:18:23};
--9鯖では8.5mです --  &new{2015-03-04 (水) 11:46:19};
--俺知らずにキューブに替える寸前で調べてよかった～～無知ほど怖いものないよなぁ～ｗ --  &new{2015-03-05 (木) 21:57:43};
-★10なんだね、鑑定時に連打して「これはいいものだー」で流されてキューブ交換の時に「！？」ってなった --  &new{2015-03-02 (月) 01:14:22};
-これ使ってる人、クラフト未クラフト問わず潜在レベルはいくつで使ってる？ --  &new{2015-03-04 (水) 21:07:44};
--3 --  &new{2015-03-04 (水) 21:25:39};
--1にして物足りなかったら2とか3にするといいんじゃないかな。俺は1で十分だった。 --  &new{2015-03-04 (水) 23:07:13};
--強化安いし１０%来るし１なら３にして損はないと思うよ --  &new{2015-03-05 (木) 00:59:29};
---わぁ、なんかLv2のフルクラフトで使ってるの見破られたカンジ（´・ω・｀）　期間中に資金残ったら強化してみようかな --  &new{2015-03-06 (金) 13:11:18};
-エルダー防具とのセット効果強いのはわかるけど防具はクラフトして使ってね --  &new{2015-03-07 (土) 00:41:58};
-見た目かっこいいよなぁ背負い方も。チェイン50なってもこっち選んじゃうよ --  &new{2015-03-07 (土) 04:26:22};
-これってクラフトして使った方が威力ってでる?チェイン手に入らないからペインを買おうか買わないか迷ってるんだけど…そのまま使った方が良いのかクラフトした方が良いのか良くわからんのだけど。( ´·ω· `) --  &new{2015-03-08 (日) 09:03:31};
--すべき。当然フルクラフトな。 --  &new{2015-03-08 (日) 09:18:38};
--メイン武器→フルクラフト　回復専用→そのままでもOK --  &new{2015-03-08 (日) 09:21:03};
--クラフトすればメイン武器として再生することもできるし、チェインはHu限定だがこっちはマルチクラスが付くこともあるよ！ --  &new{2015-03-09 (月) 23:22:11};
-奪命OEが偉大すぎてVH時代の産物なのに未だに使われてる凄い武器 --  &new{2015-03-07 (土) 13:34:38};
--このゲームでHP回復できるのがどれだけ優秀か分かるな・・・　え、ガルミラ？なんすかそれ --  &new{2015-03-07 (土) 21:47:44};
--単純に見た目もいいし背負い方が特殊だからコス合わせやすいからな！でもペイン見ただけで発狂する人居るから… --  &new{2015-03-07 (土) 21:50:56};
---とりあえず迷彩被せといて使おうぜ。頭おかしい奴ってどこにでも1人はいるから --  &new{2015-03-08 (日) 05:37:44};
---文句言われてるのなんてクラフトもせずに接着してるやつだけだから、フルクラフトしてる俺からしてみればクラフトしないで使う方が悪いよ --  &new{2015-03-08 (日) 10:41:48};
---クラフトの是非はさておき「自分がやってるんだからそれが出来てない人は叩かれて当たり前」って考え方自体もどうかと思うがな。そもそも小木主の「ペイン見ただけで発狂する人」っていうのは「クラフトしてようが7スロだろうが奪命なんて使ってないで火力潜在持て」って連中のことじゃないの？ --  &new{2015-03-08 (日) 22:00:00};
---まてまてお前ら落ち着いて、なんか俺がクラフトしてないみたいになってね？まあそれはどうでもいいわ、フルクラフト10503でも文句言うやついるからなこれ… -- [[こきぬし]] &new{2015-03-08 (日) 23:41:44};
---勝手に発狂させとけばいいんだよそういう奴らは --  &new{2015-03-09 (月) 03:08:14};
---他のソードでペシペシしてるよりこれ持ってOEゴリ押しした方が強いんだけどね。クラフト舐めてる奴多すぎ --  &new{2015-03-09 (月) 14:40:32};
---別にペインを否定するつもりじゃないし、俺も使ってはいるのだが、HP有る程度盛ってれば奪命無くても乙女だけでまず死なないのでOEゴリ押しは出来るんだよね。昔はペインじゃないと色々な都合で火力出しつつゴリ押しが難しかったので確かに火力を出す為のソードだったのだけど、今はそうでもなくなった。当時に比べて他の武器の潜在倍率もインフレしてきたし、今はザッパーエッジも存在しているからね。ペインも良い物だけど、火力を追求するならば一つの武器に囚われずに是非他のソードも試してみてほしい。特にアーレスとザッパーはペインと同じく世界が変わる感覚を覚えられると思う。しつこいようだけど、ペインを否定してる訳じゃ無く、火力だけを追求するなら他のソードも試してみてほしいって話だからね！ --  &new{2015-03-09 (月) 17:45:04};
---フルクラフトのペイン持ってたらザッパーに乗り換えようとはあまり思わないし、アーレスやチェインはまず拾えないし結局こいつでいいやってなる --  &new{2015-03-10 (火) 02:33:48};
---そう言わずに試して見てほしいぜー。ULTなんかだとメイトかエネミーが尽きるまでOE出来るから、必要分HP確保出来てたらPP回収時にふっ飛ばされたりとかそういう事が無くなるのでペインよりも安定したりする。メイト少なくなってきたらペインに持ち替えればシップに戻る手間も無いし、そう言う面でペインも活躍出来るしね。 --  &new{2015-03-10 (火) 02:58:31};
---これメインで持ってるオトメ切ってるんだが、合わせて使った方がいいんかね？ --  &new{2015-03-17 (火) 12:39:45};
---メインで使ってるから、ですww --  &new{2015-03-17 (火) 12:40:37};
---他のHu武器使うなら乙女欲しいが使わないならいらないんじゃね？ --  &new{2015-03-31 (火) 15:35:29};
-ExLv3で全クラスになってしまった俺はどうすればええのん --  &new{2015-03-13 (金) 14:46:28};
--ワイもどうでもいい気持ちで叩いてたサディーナエッジがEx5で全クラスになった事があるで・・・ペインEx10全クラスが良かった（嘆） --  &new{2015-03-15 (日) 05:40:46};
--Ex3なら諦めて続行した方がええでっしゃろ。フル一歩手前でつく方がもやっとするわ --  &new{2015-03-17 (火) 12:44:18};
-サイキ持ってないし防具にアーム付け直す金もない雑魚アークスだけどHuFiでフュリクリとブレイブクリMAXとっただけでこれ振り回してても許される？あ、あとマグも打撃特化だから本当に技量には触ってない。 --  &new{2015-03-16 (月) 14:03:58};
--ぶっちゃけEX8まですればブレなんて殆ど気にならない。ちゃんとクラフトしておけば文句言う人はそうそういないはず --  &new{2015-03-17 (火) 00:45:32};
-スレ見てるとペインはHP特化が良いようだが、PPは気にしなくてもよい？　それとも一定量（例：OE三連発できるよう+20）はあったほうがよい？　今のところペインをベーアリ・スティグマ・パワー3・スタミナ3・スタブで、防具をエルダークラフトHP特化でグンネ・パワー3・スタミナ3・スタブで作る予定だが、PP必要なら防具を5スロにしてスピ3追加するか、ペインのスタブをスピブにしようかと考え中。 --  &new{2015-03-18 (水) 23:44:21};
--PPなんぞ足りると思えばいらないし、足りないと思えばいる訳であって、必要かどうかはこっちで判断しにくい。自分はソードはPP150を維持させているので、ペインも同様に150を維持させつつ、スタミナを盛っている。 --  &new{2015-03-19 (木) 00:45:16};
--ワイは今回の報酬で打撃+90 HP+135の6スロペインから打撃+85、HP+180の6スロペインに新調したで、クラスト最大込みで打撃1200をキープや・・・なおPPは（ry --  &new{2015-03-19 (木) 01:22:38};
--俺はPP盛ってPP180でやってる。攻撃するチャンスが増えればペインの潜在も活かせるとの考え、なのだが正直HPでもPPでも大差ないと思ってる。自分が「こっちがいい！」て思ったほうにしたらいいんじゃね？ --  &new{2015-03-21 (土) 09:25:02};
---俺も使ってみた感じPP派かなあ。ここ一番でPPが枯渇してHP回復できない致命傷を防ぐ意味で。俺の場合は乙女切ってるしPPが命綱になってる。 --  &new{2015-04-07 (火) 01:24:46};
--HP盛りが断然おすすめ1さえ残ればOEで全回復だからなw --  &new{2015-04-04 (土) 14:13:51};
--剣はそもそもPPそんなに気にしなくていい。なぜならば剣は対集団戦で活躍する⇒集団相手に通常一振りでPP9×敵の数だけ回収できるから。 --  &new{2015-04-08 (水) 14:54:04};
-こいつを振り回した勢いでチャレンジいってソード持つとだめだ。俺がゴミのようだった。 --  &new{2015-04-04 (土) 14:51:21};
--だろうな --  &new{2015-04-04 (土) 16:02:51};
---ALC姉貴コスしてペイン振るのたのしいです --  &new{2015-04-04 (土) 16:10:05};
-あっ、変なとこに…ゆるして --  &new{2015-04-04 (土) 16:10:40};
--上の木ゆるして --  &new{2015-04-04 (土) 16:11:15};
-新緊急のおかげで安くなる、そう思ってた時期がありました --  &new{2015-04-09 (木) 21:52:55};
-なぜミスったし…。すまん、上の木にチェックするつもりだった。 --  &new{2015-04-09 (木) 22:56:25};
--修正しました --  &new{2015-04-09 (木) 22:58:44};
---ありがとう --  &new{2015-04-09 (木) 23:00:24};
-クラフト上限が上がって4点セットならチェインと並ぶんじゃね？ --  &new{2015-04-12 (日) 19:10:50};
--ペインは☆１０ソード一本消費するだけで簡単に属性替えられるというチェインでは絶対不可能なメリットがある。ただしこいつは見た目がそもそもソードっぽｋ　おや、誰か来たようだ --  &new{2015-04-12 (日) 20:55:18};
---以前はロリキャラでさえなければ十分映えると人気だったんだぜ。クラフトで打撃が引き上げられて、さらにクラス追加でBrやFiのサブにも気軽に使えるし、クラフトペインの需要は当分減らないんじゃなかろうか --  &new{2015-04-13 (月) 20:11:23};
-イースターでヒューナル乱獲→ペイン暴落→ヤッター！　と微かな望みを抱いてたら去年同様そんなことはなかった --  &new{2015-04-12 (日) 23:31:51};
--ホントそんな事なかったな、ちな2本目拾った模様 --  &new{2015-04-12 (日) 23:50:09};
--以前に比べれば充分値下がりしてないか・・・？ --  &new{2015-04-13 (月) 00:59:19};
---以前(だいたい30ｍ～100ｍ） --  &new{2015-04-13 (月) 03:37:47};
---買おうと思うと高いんだけど売ろうと思うと安いんだよな --  &new{2015-04-13 (月) 04:05:09};
--前回が下がって10m、今回が5~6m。 --  &new{2015-04-13 (月) 19:31:55};
--自分のシップは3mなんだが、十分暴落なんじゃないか？ --  &new{2015-04-13 (月) 19:20:40};
---みすった --  &new{2015-04-13 (月) 19:20:58};
---木繋げといた。あと相場の話って禁止？じゃなかったっけ --  &new{2015-04-13 (月) 20:17:41};
---禁止だったかどうか忘れたけど、荒れる要因にもなりかねないし相場の話はしないに越したことはない。 --  &new{2015-04-14 (火) 11:33:42};
-フレンドパートナーにペインやチェンソ武器パレ１OEだけで登録するとOE以外使わなくなりますか？あとHP吸収します？分かる方回答お願いします（板違い謝罪 --  &new{2015-04-14 (火) 20:30:20};
--[[自分で調べろ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BC#j62bc395]] --  &new{2015-04-14 (火) 21:31:23};
---優しいなw --  &new{2015-04-14 (火) 23:54:02};
---優しいなw --  &new{2015-04-14 (火) 23:54:08};
---ARIGATOU AISITERU! --  &new{2015-04-17 (金) 23:47:46};
-アルバスペインならアルチ限定でチェインソード越えられるな --  &new{2015-04-23 (木) 12:47:47};
--どうりで・・・まさにそれ担いで鍋アルチを闊歩したんだが、ソロでもいけるもんだなと感じますた（ｺﾅﾐ） --  &new{2015-04-23 (木) 20:55:58};
-今回クラフト上限上がったから、ずっと前にみかけた当時フルクラフトで全職付き使ってたペイン愛好家はどうしてるかな～上限更新に踏み切れ無さそう --  &new{2015-04-24 (金) 05:01:14};
--ËX11ができるとはいえ、それであがる打撃力は+30程度だからなあ、+50とかなら考えるけど。 --  &new{2015-04-24 (金) 14:13:20};
---技量補正がどれほどかにもよるね。クラフトソードは結構技量盛らないとだし。 --  &new{2015-04-24 (金) 14:18:37};
--たったの30のために全職フルクラフト崩すのはなぁ･･･ --  &new{2015-04-24 (金) 23:06:44};
-EX8（MAX60差）でもクラフトする気にならずそのままなのに…むしろ技量700ちょいだからこれ以上打撃力上がるとぶれる --  &new{2015-04-25 (土) 00:18:20};
--技量特化マグでも使ってるのか？打撃力上がるとぶれるってどういう事？ --  &new{2015-04-25 (土) 01:02:22};
-ソード始めようかと思って主要なソード調べてたらコレに行きついたんだが、なんでこれこんなに高いんだ？　マッシブもオトメもガードもあるのに火力潜在よりHP吸収が優秀とは思えないんだが。ソードギアも関係なさそうだし、パーフェクトキーパーを使うわけでもないし。 --  &new{2015-04-09 (木) 22:51:07};
--出にくい&優秀な潜在だから高価。奪命はとにかくゴリ押しが効く。 --  &new{2015-04-09 (木) 22:55:31};
--値段は需要と供給のバランスだろう。HP吸収が優秀思えないなら火力潜在使えばいい。 --  &new{2015-04-09 (木) 22:59:26};
--回答サンクス。どれほどゴリ押しが効くのかは使ってみないとわからない代物なんだろうな… 試しに使ってみようって買える値段でもないし他のソード使ってゴリ押したくなったら検討してみる -- [[木主]] &new{2015-04-10 (金) 01:00:08};
--乙女切ってもなんともなくなる。発動率１００％の吸収はやっぱり頭おかしい強さよ。アルチのクソ乱戦でもウォブレ気兼ねなく発動できるし --  &new{2015-04-11 (土) 10:33:15};
---まぁその乙女切ってまで使うスキルないけどな --  &new{2015-04-11 (土) 10:46:34};
---乙女切るきらないじゃなくて、奪命剣の無限の回復が単純に強い。 --  &new{2015-04-13 (月) 02:14:42};
---乙女切りのフラガとかあるぞ --  &new{2015-04-13 (月) 22:39:59};
--単純にクラフトされて市場の数が増えない＆とりあえず一本持っとけば便利じゃね？って性能と相まってあの値段。イースター参加しとらんから分からんけど、今回も出てくるなら今が買い時かもしれん。 --  &new{2015-04-11 (土) 10:59:34};
--ソード自体が糞火力だからこれもったら確かにしににくいがMMOでいうタゲがとれないタンカー職みたいな感じになるだけだぞ --  &new{2015-04-13 (月) 07:03:50};
---使うならクラフト前提だろうけど、ソードって糞火力なん？強いイメージがあるけど。 --  &new{2015-04-13 (月) 22:44:59};
---ソード自体がクソ火力…？上には上がいるけどそんな評価される筋合いはないと思うが。 --  &new{2015-04-13 (月) 22:50:00};
---ん？タイムスリップ奴か？ソード奪命とかタンクとして超優秀だぞ。今回の調整もソードがギアに超依存してるからされるのであって、ギアブ5で普通に戦ってればソードは少なくとも糞火力ではないな --  &new{2015-04-13 (月) 23:19:33};
---ソードがタンクとして優秀だろうがなかろうがこのゲームにタンクなんていらん --  &new{2015-04-13 (月) 23:26:49};
---アルチだとタンクはかなり活躍できるよ。ウォクラして四方八方から殴られてもマッシヴ状態でPA使ってればメイト消費不要なほど継戦力高い。火力役のイルバFoにタゲいかないから結構ありがたられてるわ。危なげなく戦える神Foばかりなら確かに不要だろうが --  &new{2015-04-14 (火) 00:15:37};
---まあ確かにタンクは不要とまでは言わんが、少々押し付けがましいところはあるわな。まさしくオーザ的な感じ。ただソードは糞火力ではないんだよなあ --  &new{2015-04-14 (火) 11:19:20};
---全振りウォークライありゃサブＨｕでもずっとヘイト充なのにこの小木はAirなの？ペインはRaHuでもTeHuでもアルチ最強兵器なんですが --  &new{2015-04-24 (金) 04:51:24};
---RaHuでペイン最強って言っちゃう人って…… --  &new{2015-04-24 (金) 05:00:31};
---ザコ相手にグロレとランチャー接着でウォクラ使わないにわかRaにはわかんないよね。アンガのまわりのヘッショできない侵食ザコ処理すんのにも使えるしマッシブないときにウォクラ使ってまともに攻撃できるのはこれくらいなもんだわ。 --  &new{2015-04-24 (金) 08:08:45};
---また喧嘩が始まってるようだが各々のプレイスタイルに合わせて職と武器を選択するだけだろ。俺はよく死ぬからアルチじゃペイン接着気味だが上手い人ならアーレス握ってりゃいいしＷＢキープするならRa武器オンリーになるだろうし --  &new{2015-04-24 (金) 20:46:18};
---RaHuでアンガの周りの雑魚攻撃するって…お前目の前にアンガいるのにWBライフルにつめてないで何すんだよ。周りのメンバーがとても優秀なら知らんが先にWB装填しとかなきゃアンガ相手に4発だけとか間違いなく途中で切らすじゃねぇか --  &new{2015-04-25 (土) 10:33:46};
---ぶっちゃけRaHuで近接武器使わざるを得ない状況ならパルチのが優秀だぞ。シャープ乗せやすいし --  &new{2015-04-25 (土) 17:06:16};
---Raの接近てゼロディとコスモスでいいじゃん。なんで接近武器握るんだよ。 --  &new{2015-04-25 (土) 17:10:40};
---アンガまわりに侵食ザコだらけになっててもボスにWBだけ貼ってればいいと思ってるRa多すぎ。アンガはまわりのザコある程度倒せばリポップしないからまずはザコを全滅するのが定石でしょうが。それこそ野良に毎回完璧なヘイト管理してくれる神近接なんてそうはいないぞ。まわりが優秀ならそれこそ最初からボスに集中できるし。メイン職接着じゃないサブウェポン用意するのぐらい当たり前の時代になってきてると思うが。 --  &new{2015-04-25 (土) 17:13:55};
---あぁパルチ優秀っすね。ティアーズグリッドがスパアマ付で中距離からとどいて火力もあって優秀だし。弱点部位狙えない状況ならRaメインでも近接武器のが強いのよ特に自分がヘイトとらないといけない状況だとなおさら。頭固い職接着武器よりいろんな武器やスキル使って工夫して戦うほうが面白いしな。 --  &new{2015-04-25 (土) 17:20:44};
---もうRaのとこでやれよ。 --  &new{2015-04-25 (土) 17:26:26};
---いや、クラフト前提な時点で今のペインはHuだけのものじゃないし、有意義な意見交換じゃないか。RaはRa武器しか使ってはいけない宗教の人達がいるから真摯にペイン他の近接武器の有用性の説明してやってただけだし。他の武器ページの拾った自慢、くだらねえネタのかぶせあいのコメページのがよかったか？ --  &new{2015-04-25 (土) 17:37:53};
---なぜ煽るのか --  &new{2015-04-25 (土) 18:06:25};
---まあ俺も口が悪いから、気を害したなら「全振りウォークライありゃ」のとこのコメから全部コメントアウトしていいぞ。悪かったな。でも先に煽ってきたのはお前らのほうだからな --  &new{2015-04-25 (土) 18:10:43};
---強いほう使えばいいと思うけどさ、Ra側に打撃ダメージ増加させるスキルがないからHS狙ってWHA乗せてランチャー握ったほうがソードやパルチよりダメージでるんでない？他の武器だとバレットキープできないし。 --  &new{2015-04-25 (土) 18:37:58};
---お前らのほうだからな（）ガキは黙ってろよ＾＾； --  &new{2015-04-25 (土) 18:39:18};
---全振りウォクラでアルチの侵食ザコのヘイトを全力で取りつつ攻撃できるから強いつってるのになんで火力うんぬんそういう話になるんだ・・・FiHuで使ったほうがはるかに強いとかそんなもん猿でもわかる。野良アルチでヘイト取り役がいつもいるとは限らないしWBも必要。火力出したいからアーレスやイデアルのRa武器を使いたい。だからペインを選んだって話なのに１から１０まで説明しないとお前らわからんのか･･･野良でヘイトもろくにとらない役目わかってない近接が多いのはここにいるような視野が狭い奴ばっかだからなんだな。納得した。あとアルチの侵食ザコは基本的にヘッドショットできない。これも前コメで書いた。 --  &new{2015-04-25 (土) 18:50:55};
---ペインがRaHuのアルチ最強兵器とかエアプもいいとこだなぁ。RaHuがヘイト取る意味も皆無。WB必要なのにｿｰﾄﾞ持つのか？（笑）口が悪んじゃなくて頭が悪いんだろ。 --  &new{2015-04-25 (土) 22:48:48};
---煽るのはやめて差し上げろ。何でも一人で出来るすごいお方なのだぞ！！WB維持しながらソード握るなんて俺らには出来ない。というのは置いといて何故全部一人でやらないとダメなのか。 --  &new{2015-04-25 (土) 22:59:58};
---汎用性が高いってことでここはひとつ --  &new{2015-04-25 (土) 23:04:53};
---なんか知らんがチェインソードが最強ってことでここはひとつ --  &new{2015-04-25 (土) 23:50:23};
---BrHuと書き間違えたんじゃないかな… --  &new{2015-04-26 (日) 00:48:27};
---ウォクラ使えば普通に殴ってタゲとってる人からでも糞火力がタゲとれるからなぁ　ウォクラって便利だわ --  &new{2015-04-26 (日) 02:35:42};
---わかったからお互いがお互いに対してウォークライ使うのはやめよう --  &new{2015-04-26 (日) 03:22:21};
---ウォブレとってるから継戦能力も抜群だぜ --  &new{2015-04-26 (日) 03:30:59};
---アンガ周りの雑魚殲滅＝わかる、でもWB維持しながらのランチャーで余裕　RaHuでヘイト取り＝わからない、ってか何でRaが近接の仕事の領域にまで入ってるの?WB捨ててまで?こんなのがにわかRaとか言ってライフルランチャーだけで戦ってるRa馬鹿にするとか吹くわ --  &new{2015-04-26 (日) 10:24:51};
---確かにタンクなんていらねぇよなこのゲームはヘイト取るより集める方が速いし楽だから --  &new{2015-04-26 (日) 10:52:57};
--RaHuはともかく、乙女切ってウォークライ系列maxはかなりいいな。リキャストの関係で常時ウォブレの倍率upが載せれるわsp回復捗るわそれでも死なないわで。それで死んじゃうならマッシブやらフラガやらアイアンウィルなり振ることもできるしな。 --  &new{2015-04-27 (月) 19:11:21};
-ヘイト取りながらサポートもできるって確かに人によっては理想的なプレイスタイルではある、pso2以外のネトゲなら。でもpso2ではサポート(wb)は必要があってもヘイトを取る必要性がかなり薄いんだな。タンクでヘイト取るくらいなら火力に重点置くほうが喜ばれるし早く終われる(=ヘイト取る必要性ないクエストが多い)、だから批判が多いんじゃないかな。僕個人の感想を言わしてもらえれば現状のpso2のクエストに何が必要か理解していないと思う。 --  &new{2015-04-26 (日) 04:28:16};
--いきなりなに言ってんだ --  &new{2015-04-27 (月) 12:46:11};
--お前が遠距離職でアルチ行ったことないのは分かった --  &new{2015-04-27 (月) 13:31:47};
--というかペインに限らずソードのヘイト取りって、敵を自分のほうに向けてサブFiでのブレイブを乗せやすくしたうえで、OEの範囲に雑魚を引き込むという火力向上につながる意味もちゃんとある。近接もエアプな可能性・・・？ --  &new{2015-04-28 (火) 12:06:08};
--いや、確かにこのゲームはヘイト管理とかどうでもいいから、ペイン等思ってタンク的なヘイト管理するメリットはない。どちらかと言うとHP吸収で耐久値を度外視して殴り続けられるDPSが優秀なんだよな。 --  &new{2015-04-28 (火) 22:10:03};
-イベント緊急で確定で出るのにみんな剣壊してくれないお・・・ --  &new{2015-04-27 (月) 19:00:36};
--自分でWB張るか光テクぶち込むしかないな --  &new{2015-04-28 (火) 03:25:32};
--確定(大嘘 --  &new{2015-04-28 (火) 14:18:10};
---ヒューナルは確定沸きじゃなかったのか（困惑 --  &new{2015-04-28 (火) 14:46:39};
---イースター２の最後に出てくるだろ --  &new{2015-05-04 (月) 22:56:29};
-次アプデ命日ってとこか。　セガステージで言ってたことが本当かは知らんがペイン本当に長い間よく相場維持したと思うわ --  &new{2015-04-27 (月) 19:16:32};
--えっどうなるの？ --  &new{2015-04-28 (火) 00:01:11};
---安く買いたいんだろw釣られるなよw --  &new{2015-04-28 (火) 01:45:08};
--うわ。本当ならもういいわ --  &new{2015-04-28 (火) 00:19:20};
--詳細キボンヌ --  &new{2015-04-28 (火) 14:18:40};
--回復量1/10にされてもOEするたびに全回復余裕なんだよなあ --  &new{2015-04-29 (水) 02:34:47};
---ツイッターに上がってる画像だと確率回復って文字に読み取れたけどそれでも強いよな --  &new{2015-04-29 (水) 10:55:13};
---ソースください死んでしまいます --  &new{2015-04-30 (木) 03:27:54};
--奪命が死亡したら同系統のチェンソなんて処分すらできない粗大ゴミと化すからやめてくれ --  &new{2015-04-30 (木) 23:26:08};
---？ --  &new{2015-04-30 (木) 23:55:25};
--下方修正があるならガルミラエリュのときのように事前に対応状況でお知らせがあるでしょ。突然修正されるのは考えにくい --  &new{2015-05-01 (金) 11:11:12};
---すまん　フォロワーの作ったコラ画像だった本当に勘違いさせた人申し訳ない。 --  &new{2015-05-02 (土) 02:56:32};
-これ中心ならサブGu運用もなかなかいいな。潜在のおかげで常時PK維持とリストでPP維持がすごい楽。エアリアルもワイヤーのホールド系に乗って無駄ないし。チェインヴォルグも強い --  &new{2015-04-28 (火) 05:43:28};
--メインGuにして時々Tマシ持った方がよくない？チェインヴォルするならなおさら --  &new{2015-04-28 (火) 07:59:24};
---チェインヴォルておまえ・・・ --  &new{2015-04-28 (火) 18:16:28};
---GuHuでチェインボルグするのか　っていうのは置いといて　ボルグの爆発にチェインの倍率がかからないだけでチェインボルグ自体はまだアリだろ　ちょっとめんどくさい上にリキャスト挟むからラッシュにも不向きで使い道がかなり限定されるけどロマンコンボとしては一応生きてる --  &new{2015-04-28 (火) 19:00:08};
---乗算が修正されただけでチェインヴォルグ自体はまだ強いんだよな。弱くなったら一切見向きもしない人かな？それともエアプかな？　（なお俺はチェインカレントマン）　スレチですねはい --  &new{2015-05-03 (日) 16:08:25};
--PKの20％以外ダメージボーナス無いのが寂しいな。ガンスラとか場合によってTMG持つならいいかもな。チェインで一発芸出来るからネタってほどもないかも？ --  &new{2015-04-28 (火) 22:13:43};
--HuGuと書いて「ペイン」と読む。実はかなり古くからある型だったりする。 --  &new{2015-04-30 (木) 02:10:45};
-こいつ本当にでないな(´・ω・｀) --  &new{2015-04-30 (木) 01:21:31};
--エルダーさんから☆12エリュシオーヌはでるのにこいつはなぜか出ない。幻の武器だと思ってしまうよ --  &new{2015-04-30 (木) 12:20:03};
-ペイン１１クラフトした人いますかー？どんな感じか教えてほしいです。 --  &new{2015-04-28 (火) 10:59:12};
--Lv１０と比べてステ３０ちょい上がるだけだから違いを実感できるほどじゃない　今の装備にステ30ほど上乗せしてはっきり違いが判るならやる価値はあると思う　技量補正についても有力な情報は聞かないし急いで更新する必要はないだろう　まぁレベルが高いに越したことは無いんだけどさ --  &new{2015-04-28 (火) 11:48:35};
--ひとまずペイン二つあるんでどちらもEX11にしといたぜ、一応最高レベルまであげときたいからさ（爽） --  &new{2015-04-29 (水) 02:31:12};
--自分で実績解除するなら割りにあわないかもだけど、依頼なら素材込みでも５００ｋいかないし技量補正もLv10よりはありそうだからしたほうがいいと思うよ。Lv１０で複数装備可能だったらそのままがいいかもだけどね。 --  &new{2015-04-30 (木) 20:26:27};
-これ未クラフトでも使える？　飽きたら売りたいからやりたくないなぁ --  &new{2015-05-06 (水) 23:40:02};
--流石に未クラフトは火力不足すぎる --  &new{2015-05-06 (水) 23:49:23};
---だよなぁ --  &new{2015-05-06 (水) 23:54:46};
---だよなぁ --  &new{2015-05-06 (水) 23:54:49};
--アルチ限定でアルバス付きならクラフトしなくてもいける…かも…？まあもちろんクラフトしたアルバスペインには負けるけどさ。 --  &new{2015-05-07 (木) 00:03:02};
---これの7sアルバス拾ったんだが特殊つけるならアルバスクォパワ4スタ4アビ3ウィンノーブルHPPPかな？ --  &new{2015-05-07 (木) 20:32:40};
---かなりメメタが必要だがいい構成だと思うよ。個人的にはソードランチャーバレッドボウはステ盛りの恩恵が薄いし、アルバスで十分な火力は確保できてるからヴォル、ラヴィフィーバー突っ込むかも。やっぱりFi/Huとかの汎用性も活かしたいしね。リミブレ中とか備えといて損はない --  &new{2015-05-08 (金) 00:42:35};
---以外にPP足りなくなるからアルバスクォパワ4スピ4アビ3スティグマノーブルHPPPのほうが快適 --  &new{2015-05-08 (金) 14:19:32};
--実は以外と使えるんだよなぁ・・クラフト無しでも・・。まあ、ある程度クラフトしてある方が強いけど --  &new{2015-05-07 (木) 21:51:51};
---うろ覚えだが打撃960と打撃1200のペインでＯＥかました際の火力の差があんま変わらなかったような覚えがあるで・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:20:58};
---まあ240っつーとソードなら10%も火力差はないからな。ただ周りは☆12,☆13の火力でおそらく頑張ってくれてると思うので、気持ちとしてオイラはＭＡＸクラフトしとるな。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:33:58};
--クラフトペイン・チェインソードのどちらかがハンター最高武器だと個人的には思ってるから、チェイン掘る気がないなら、クラフトしちゃってもいいんじゃないかな。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:46:53};
---真正面から殴りあう場面なら奪命は最強だな。火力と範囲を求めるならパルチかワイヤーだが安定した戦闘を求めるなら奪命ソードがソード中では最強だわ --  &new{2015-05-08 (金) 19:33:24};
---ワイヤー民だけど、回復乱戦時用のサブ武器としてお世話になってます --  &new{2015-05-08 (金) 23:35:16};
--クラフトするのが嫌なら大人しくチェイン握ってさっさと売ってこいよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 08:31:30};
-13ソードですら有用じゃない場面多いなかウォクラタゲタンク役としてのこいつの存在意義はかなり有用だと思う -- [[メインRa]] &new{2015-05-08 (金) 18:45:16};
-イースター嫌ってほど逝ってるけど未だにコイツの現物拝んだ事ねぇなぁ… --  &new{2015-05-08 (金) 19:44:55};
--実装から年単位立つしどれくらい狩ったか想像できんが、ようやく一本イースターで出た、ちな奴の剣は折れてた。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:12:11};
---折れてないと奪えないからな。絶望だと剣を壊すことが無いからほぼ出ない --  &new{2015-05-09 (土) 14:18:34};
--ヤシャ4本出したがペイン0だぜ… --  &new{2015-05-10 (日) 01:14:49};
--そりゃみんな剣折らずに倒すんだもん。1本も出るわけないわな。なんで折らないのか理解に苦しむ。 --  &new{2015-05-10 (日) 18:42:14};
-乙女と違って攻撃ヒットと同時に必ず回復量が自分のHPに加算されるからラグにも強い。生存能力はピカイチ --  &new{2015-05-08 (金) 23:24:23};
-この武器を甘えだと思ってたが、何だかんだで死なないのは重要だしなぁ。アルチで常時回復しながら攻撃できるのは強いし…。しかし、未クラフトでオーバーエンドしかしないのはどうなんだ --  &new{2015-05-10 (日) 01:11:24};
--回復用にしか使ってないのら未クラフトでも構わないと思うが、メインで振り回すならクラフトして下さいってなる人多数 --  &new{2015-05-10 (日) 10:08:11};
--サイキなしでもクラフトすべきなのかね？　ソードのクラフトって最も必要技量が多いからどっちがいいのか分からない --  &new{2015-05-13 (水) 22:43:13};
---メインＨｕならクラフトしたほうが俄然よかったよ～ただ自分はエルダー防具にアーム3全部に乗っけて使ってるからなんともいえないかもだけど --  &new{2015-05-15 (金) 04:34:24};
---シルバ素材まで行けば技量なくても火力は上がるよ、ちなみに最も必要技量が必要なのはウォンド(ラバーズ付き)ね。Hu限定で回復用として使うならクラフトする価値はないけど。 --  &new{2015-05-15 (金) 10:56:45};
--死ななきゃ安いってもんです --  &new{2015-05-16 (土) 09:06:56};
-これ8ｓ全然ないだけど存在してる？アルバス移植したいんだけど --  &new{2015-05-10 (日) 21:23:58};
--ないなら自分で拡張すればええやんけ --  &new{2015-05-10 (日) 21:48:00};
-アルバス関連アプデでHuで持つ限りはチェインの完全劣化か……まあ相対的に弱くなるだけで全然強武器だが今までよく持ったな --  &new{2015-05-13 (水) 11:59:27};
--アルチ行くならアルバスチェインだがこいつはまだまだいけると思うぜ（ｷﾘｯ） --  &new{2015-05-13 (水) 12:10:26};
--チェインは鍋アルチが過疎ってる今、梃入れがない限り掘りにいくのは厳しすぎる。属性50にするのに二個出すのも至難の業だし。チェインソード持ってない人同士で12人集めようにも殆どの人はわざわざそんな手間掛けるよりもペイン選ぶだろうし --  &new{2015-05-13 (水) 12:34:56};
--☆12と☆10の差をアルバスで埋めてたからな。チェイン持ちとしてはアルバス継承可能は嬉しい。まあ職追加が可能なのはペインだけだから完全劣化ではないが。 --  &new{2015-05-13 (水) 12:43:55};
--コスパとクラフト --  &new{2015-05-14 (木) 12:31:29};
---あと見た目の好みやな --  &new{2015-05-14 (木) 13:59:09};
--ナベアルチは敵も地形も糞すぎるからなぁ・・・そりゃ取引可能なペイン選ぶわ皆 --  &new{2015-05-19 (火) 07:16:54};
---本チェ裏山 --  &new{2015-05-19 (火) 09:13:01};
-これの強みはHu以外でタンクが出来るのが強みだと思うわ。今更チェイン振り回すよりTeHu、RaHuでペインウォクラタンクのほうが遙かに使える --  &new{2015-05-15 (金) 15:11:32};
--2行目でただの嫉妬だと分かった。 --  &new{2015-05-16 (土) 09:11:41};
--チェイン意識しすぎだろ・・・Te/Huメギバマッシブ使えるの忘れてない？テクまいて殴った方がはるかに強いよ。Ra/Huはアルチ浸食雑魚大量沸きくらいしか思い浮かばん。乙女あるからアーレスランチャーとかでゴリ押ししたほうが個人的には強いと思うが。タンクなんて乙女とオクラがあればどんな武器でもできるよ。当然メイン武器を持った方が火力は高い --  &new{2015-05-16 (土) 09:20:16};
--RaHuでもソロじゃまあまあ使う ソロしない人は要らんと思うけど Teは使った事ないからわからんな --  &new{2015-05-17 (日) 16:51:23};
---そんだけ奪命OEとかは楽できるってこったな。ペイン無いRaHuはまずソード使わんし --  &new{2015-05-19 (火) 11:38:53};
---枝1の強引な解釈に草 --  &new{2015-06-03 (水) 19:00:02};
--このゲームにタンクなんて役割あったのか…（驚愕） --  &new{2015-05-18 (月) 18:43:17};
--タンク（笑） --  &new{2015-05-25 (月) 13:48:39};
-アルバス、クォーツ、アム4、スティ、ライズ3付けたらチェイン超えられるかなぁ？（＾w＾； --  &new{2015-05-18 (月) 18:29:56};
--同条件で火力見るなら絶対に勝てないが答えになってしまうが。まー手軽に始められるし依然いい武器ではある。 --  &new{2015-05-18 (月) 18:44:55};
--本気で分からないのか？チェインにも同じだけ盛れるんだぞ？　クラフト上限があと２，３段階解放されないと無理だ --  &new{2015-05-18 (月) 18:46:00};
--超えようとしてる割にはOPが中途半端な気がしないでもない。向こうは属性強化の壁と装備可能職の縛りがあるからFiつけてOPがちがちなら適当強化チェインなら超えれるはず --  &new{2015-05-18 (月) 18:48:25};
--何でライズ…。アルバス クォーツ スティグマ アビ パワ4 パワブぐらいして出直してこい(勝てるとはいってない) --  &new{2015-05-18 (月) 19:29:05};
---まずドゥモニに勝てない気がする --  &new{2015-05-18 (月) 19:33:42};
--ライズ3の時点で釣りだろ --  &new{2015-05-18 (月) 19:51:19};
---ギフトレセプターとアルバスがついた素材とかあるのかなｗ --  &new{2015-05-19 (火) 09:28:28};
---一応先に本体にアルバスつけたらできるぞ --  &new{2015-05-19 (火) 13:05:23};
--チェインとステ差１００ほどあるけど武器の性質上火力を求めるものではないし両方とも実用レベルなんだからそこは気にする必要ない。むしろ両方いい所あるだろ？ペインは☆１０ってこともあって属性変更しやすいのとクラフトで他職でも握れるし、チェインは素のステが約１００高い。つかよく見るチェインはどれも光５０だけど、ちゃんと属性火に変更したペインの方が火力↑だからね --  &new{2015-05-20 (水) 03:22:01};
---奇遇だな。俺もよく見かけるペインは全部光だ。っていうのと同じくらい説得力なす。チェインもライブ、バラマキライトニング、各々一本もらえるエリシュであと5回くらいのアルチは余裕だろ。まあそのころにはもっとばらまかれてるだろうが。属性変更のアドアバンテージは最早ない。あるのは他職で持てるってところ --  &new{2015-05-20 (水) 05:48:10};
---何のことだと思ったらリリチを基準にして言ってるのか…。 --  &new{2015-05-20 (水) 07:31:21};
---元々の木がアルバスつけてるし、火属性って言ってるからどう考えてもそうじゃね？ --  &new{2015-05-20 (水) 07:49:39};
---属性変えればすむだろ --  &new{2015-05-21 (木) 11:50:24};
--パワーⅣのせずにアームⅣは意味がわからないな　アルバスって時点でスコップなんだしポイズンかバーン載せておけば状態異常で与えたダメージで自動回復できるからさらに鉄壁よ　下手に中途半端な打撃盛るよりダメージ貢献できるし --  &new{2015-05-25 (月) 13:26:46};
--ほぼチェインの劣化なんだから争うなよ見苦しいｗ --  &new{2015-05-25 (月) 13:50:46};
---ルーサー乙 --  &new{2015-06-03 (水) 02:39:42};
-少数派なのはわかってるけど見た目がチェインよりすき 好きなだけに先っちょの突起の角度が気になるｗ --  &new{2015-05-25 (月) 11:27:18};
--分かる。私もこっちのほうが好き・・・だが好きなだけにすっごい持ちづらそうなのが気になる --  &new{2015-06-02 (火) 00:13:18};
---そういえば納刀時にまっすぐ背負うソードってまだこれしかないのかね？これはこれでかなり独特よね --  &new{2015-06-02 (火) 17:38:49};
--チェインも好きだけど、エルダーシリーズも好きな上にドロップが非常に厳しかったこれを自力で掘れたこともあって愛着が沸いて手放せないわ --  &new{2015-06-18 (木) 19:37:24};
-エルペでエルダー本体戦でwb+メギバース+シフストでOEしたら1万越えの回復出来たぞ(Hu55/Bo60) --  &new{2015-06-02 (火) 15:56:21};
--な，なんてためにならない情報なんだ！ --  &new{2015-06-02 (火) 16:01:03};
--メギバありなら当たり前やん… --  &new{2015-06-02 (火) 16:31:29};
--まあテンションは上がるわなw --  &new{2015-06-02 (火) 21:15:30};
--HuBoでwbにOEすると5桁の回復量はメギバなしで可能ですね。テンション上がりますよねこういうのってw --  &new{2015-06-03 (水) 18:57:08};
-乙女ありゃ十分なんだからいつまでもこんなのに頼ってないでまともな武器作れよ --  &new{2015-06-08 (月) 04:48:16};
--いやこの武器使ってるから乙女に頼らなくて済むんだろ   これ使うだけで10P他にふれるんだけど --  &new{2015-06-08 (月) 07:12:56};
---単純な火力だけ見れば10SP分を遥かに超える武器が最近は出ちゃってきてるし、EP3から乙女10でも火力スキル全振り出来るようになったからなあ。決して弱くは無いんだけど、最強クラスかと言われるとちょっと・・・って感じ。まあ13有るのにこれ使うのは俺含め7割方火力気にしない物好きだろう。 --  &new{2015-06-09 (火) 15:17:35};
---アルチなんかだと敵が密集するど真ん中でOE連打出来るからサンドバッグとしては優秀よ。乙女だけだとあっという間にメイト尽きてしまうから、そういうプレイが出来るのは奪命ならではだと思う。逆に言えばそこまでボコボコ殴られないような場所だと活躍出来ない。 --  &new{2015-06-09 (火) 15:50:14};
--未だに奪命の強さを知らんとはな… --  &new{2015-06-08 (月) 08:18:25};
--リミブレ中とかアイアンウィル発動したらこれに持ち替えて一回斬る --  &new{2015-06-08 (月) 09:03:55};
--アルチでマルグル中、一時的に人が減った時にはこれで乗り切るんで… --  &new{2015-06-09 (火) 12:37:31};
--DBのスターフリサもそうなんだがアーレス級にでもならん限り火力に大差は無いんだよなあ、ゆえにこれを使うのデス --  &new{2015-06-11 (木) 19:38:36};
---一発一発は大した差じゃなくても手数が増えれば増えるほど大きな差になるけどな --  &new{2015-07-16 (木) 00:47:38};
---↑回復無しで何でも行けるくらい上手ければ…な　ダメージ無視して特攻できる回復系武器はどんなに下手でも平均点以上が取れる感じだよな　それとも強武器を持ってるがコロコロ転んで、回復ばっかしてる奴の方がいいのかな？　論外だろw --  &new{2015-07-19 (日) 15:03:21};
--そこまで言うとソードイラネって話に変わりそうだな --  &new{2015-06-13 (土) 00:11:23};
-アルチでもよく見かけるようになったけど、売るのを見越してか未クラフトの人多すぎ！ペインのおかげで死なないものの火力低すぎです --  &new{2015-06-08 (月) 10:04:27};
--なんでや！ワイはフル強化で打撃1250超えや！（錯乱） --  &new{2015-06-09 (火) 12:12:49};
---さらにポイズンもつけるんじゃ！アルチナベの雑魚を一人でなぎ倒せるで！ --  &new{2015-06-09 (火) 14:00:36};
---チェインの+10時の打撃1242を上回るやん・・・あっちはそこから更に上積みできるけど --  &new{2015-06-23 (火) 00:04:50};
--ソードはクラフトした時技量がかなりいるので迷ってる人が多いのかと・・自分は結局クラフトしきった後エルダー防具+ペインまでアームⅢつけたです。ただゴード素材までクラフトしきってるのにここまで技量盛るの無駄かな・・・と思わなくもない。サイキ揃ったら火力防具つくりたいなぁ・・ --  &new{2015-06-09 (火) 16:36:01};
---いやクラフト品は技量じゃなくてクリティカルで補うものなんだが・・・ --  &new{2015-07-12 (日) 12:37:21};
-チェイン取引解禁でペイン暴落ゾ --  &new{2015-06-18 (木) 09:55:59};
--クラフト「せやろか?」 --  &new{2015-06-18 (木) 16:35:59};
--チェイン高すぎて結局エルダーペインをクラフトしよってなるひとが多そうだ --  &new{2015-06-18 (木) 16:51:55};
--そしてチェインばら撒かれた直後にすかさず上位の奪命搭載のソードが実装される可能性が微レ存？ --  &new{2015-06-18 (木) 19:34:22};
---それよりチェインソードをドロップするエネミーが増えそうな気もするがね。 --  &new{2015-06-19 (金) 09:49:33};
---チェインばらまかれた直後にすかさず弱体化という可能性が微レ存 --  &new{2015-07-07 (火) 20:16:23};
--やったな！チェイン取引解禁されたから２ｍぐらい値段が下がったぞ！ --  &new{2015-07-08 (水) 20:48:51};
-あーエクスソロが思考停止状態でもサクサクできて楽でたのしい --  &new{2015-06-20 (土) 16:49:24};
--エクスじゃDBに比べたら屁みたいなもん --  &new{2015-06-20 (土) 17:03:11};
---エクス周回はゲイル連打だけで行けるからバウンサーってほんと便利 --  &new{2015-06-22 (月) 09:48:04};
---いまだに耐性追加してないからなー。手が入るとしたら拡張のときくらいか。つってもまたシステム上～みたいなのでスルーされそう --  &new{2015-06-23 (火) 00:30:40};
-今日のニコ生にて【双子】の小型形態がエルダーペイン投げまくってたね。ドロップするかな？ --  &new{2015-07-12 (日) 17:52:46};
--するだろ、いつまでも絞ってる意味ないしここでばら撒きそう --  &new{2015-07-13 (月) 10:20:40};
--どうせ剣破壊時ドロで圧殺ドロ無しの未来が見える。 --  &new{2015-07-15 (水) 15:05:51};
---おそらく【双子】のペインは部位破壊は出来ないと思う。ペインを投げて、着弾地点にビッグインパクトが発動する感じだったし。 --  &new{2015-07-20 (月) 18:15:41};
--ほ～ニコ生見てないから知らなかったわ --  &new{2015-07-16 (木) 01:42:36};
-案の定ペイン完成品が6mで投売りされとんな・・・ --  &new{2015-07-22 (水) 19:24:14};
-安くなったしコイツ買ってクラフトしてファイター育成するのって普通にアリですかね？ --  &new{2015-07-24 (金) 14:22:55};
--今Fi追加安いけど買って強化してクラフトで10m超えるからなあ。Fi武器は癖があるからどうしても、ってならいいと思う --  &new{2015-07-25 (土) 17:19:47};
-安くなってるけど、やはりビーチウォーズ3で出まくってるのか？ --  &new{2015-07-28 (火) 00:27:48};
--じぇんじぇんでましぇん --  &new{2015-07-28 (火) 16:47:41};
-１０５０３、４ｍで売ってるけど全然売れないわ --  &new{2015-07-31 (金) 11:37:45};
-１０５０３、４ｍで売ってるけど全然売れないわ --  &new{2015-07-31 (金) 11:37:47};
--同じく・・・・やはりチェインか・・ --  &new{2015-07-31 (金) 12:39:29};
---クラフトで取り回しはいいんだけどやっぱり見た目がなあ --  &new{2015-07-31 (金) 12:52:01};
--未だに☆１０武器が４Mで売りに出される事自体すごいけどな。さすがに需要も尽きかけてるか --  &new{2015-07-31 (金) 15:09:36};
--なんでや！ペイン３本チェイン１本のワイに対する（ｒｙ --  &new{2015-08-06 (木) 18:55:30};
-HP盛り盛りにしてクラフトしてFiつけてリミブレ脳○零式ツイスター面白いぞ＾～ --  &new{2015-07-31 (金) 12:35:46};
--Hu/Fiでつかってるけど・・・零式ツイスターこの武器との相性よすぎ、主に見た目的な意味で。自分が丸鋸になった気分や --  &new{2015-07-31 (金) 14:14:19};
---見た目的にはたしかにカッコよかったわ、でもSAついてないからゴリ押せないし性能的相性は別にいいわけじゃない --  &new{2015-08-03 (月) 22:01:28};
---そこでマッシブハンターですよ少佐 --  &new{2015-08-05 (水) 15:24:19};
---マッシブツイスター...ガロンゴみたいなハンターが増えそう --  &new{2015-08-05 (水) 15:43:57};
---イメージ重視で褒章期間でフリーズ付きの作ったわｗ　かき氷（意味深）作るよ～　＞丸鋸 --  &new{2015-08-06 (木) 02:36:59};
-ラグナのコスしてこれ振ると楽しい(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ -- [[BBコラボマジ感謝]] &new{2015-08-08 (土) 08:08:47};
-いつになったら全クラスついてくれるんだよおおおおおorz --  &new{2015-08-09 (日) 23:46:21};
-１０５０３まで強化するのにかかる費用ってどれくらい？　完成品買うのと自力で強化するのどっちが安いんだろ。 --  &new{2015-08-11 (火) 13:51:44};
--そりゃ運次第としかいえないな。素晴らしく運がいいときは安く済むし、素晴らしく運がないときは破産する --  &new{2015-08-12 (水) 21:13:26};
-性能重視でチェインを買い持ってたペイン売ったんだが、今になってヒューナル模倣キャラ作りたくなって後悔・・・　クラフトすりゃ大差ないんだし、オーナー登録ある☆12はむやみに買うもんじゃねえな --  &new{2015-08-12 (水) 21:12:51};
--別に安いんだし買い戻せばよくね？クラフトも金かからんし --  &new{2015-08-14 (金) 15:08:17};
-何百回も戦って必ず部位破壊してんだからそろそろ落としてくれませんかねヒューナル先生。 --  &new{2015-08-14 (金) 15:03:26};
--もう買ったら？ --  &new{2015-08-19 (水) 11:05:21};
---買ったら負け、働いても負け --  &new{2015-08-19 (水) 14:56:28};
--必要なくなったら売り払える分、☆12よりマシ --  &new{2015-09-13 (日) 15:05:52};
-クラフトレベル8で全職ついてしまったんだが、さすがに運用はきついよな…せめてあと一個後なら… --  &new{2015-08-22 (土) 10:18:06};
--一応シルバ系使ってるレベルなら技量補正は入ってるだろうから、使ってみて不満がなければ大丈夫じゃない？　レベル最大じゃないとアレルギー発症するヤツは知らん。 --  &new{2015-08-25 (火) 18:16:58};
--回復用か、クラスブーストとかで他クラス育成するなら、全然ありじゃないか。メインアームとしては↑と同意見。 --  &new{2015-08-26 (水) 13:39:37};
--資金2億メセタ用意してまで意気込んでクラフト始めたらex5でいきなり全クラス付いた俺がいる　メインウェポンじゃないんで俺はそのまま使ってるがな --  &new{2015-09-09 (水) 16:50:44};
---金ないならまだしも、やる気満々だったならがんばれよ・・・ｗ --  &new{2015-09-13 (日) 12:31:41};
---ほんとそれなｗ --  &new{2015-09-25 (金) 03:06:43};
-これを使用するときにどのＰＡをよく使っていますか？ --  &new{2015-09-27 (日) 23:21:57};
--乱戦特攻や回復用と割り切ってるからギルティライドOEくらいかな --  &new{2015-09-27 (日) 23:38:53};
--TeHuで使ってるが、ギアブが無いからツイスター零だな。ゾンディで集めたのをまとめて叩いてギア稼ぎ。後はＯＥ。 --  &new{2015-09-27 (日) 23:44:22};
---マシッブ零ツイ良いよな…この武器と相性良いわ見た目も性能も --  &new{2015-09-28 (月) 00:21:04};
--参考になります。ありがとうございます。 --  &new{2015-09-28 (月) 05:08:37};
---これをメインでクラフトして使うのはまだ大丈夫なのでしょうか… --  &new{2015-09-28 (月) 12:05:05};
---全然大丈夫やで！まだまだ現役や! --  &new{2015-09-28 (月) 12:25:04};
-未クラフトで使ってる寄生多すぎ --  &new{2015-09-28 (月) 15:55:59};
-とうとう遺跡アイテムレコードから消えたように見えるんだけど更新されてすぐってだけかしら -- [[s]] &new{2015-09-28 (月) 22:17:00};
--いやあったわ。さーせん。 -- [[s]] &new{2015-09-28 (月) 22:17:39};
-地雷発言覚悟ですが、こいつをフルクラフト・属性そろえて、ヒールシェアを取ったHu/Boで運用するのはありでしょうか？ --  &new{2015-10-09 (金) 11:55:00};
--有りか無しでいうなら無しでしょう…。 --  &new{2015-10-09 (金) 12:02:30};
---いやありだろ --  &new{2015-10-09 (金) 15:07:44};
---ヒールシェアの範囲って2キャラ分程度だからあまり意味がない気が... --  &new{2015-10-10 (土) 06:15:05};
---周りの近接からすると素直にメギバしてくれた方が嬉しい --  &new{2015-10-10 (土) 07:16:07};
--ちなみに、想定しているスキルツリーですhttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.mD.pT.rv.tc.uO.y2.Eu.G1.PD.Rf.XH.15U.17r.7w9.7Up.7VX.1*14-6BJ.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6RT.6Tv.76u.786.79I.7ga.7sZ.7R7.8*10 --  &new{2015-10-09 (金) 12:03:05};
---回復量が与えたダメージに依存するからフューリースタンスでやるべき。ガドスタで乙女とアイアン全振りってどんだけチキンなのよ。 --  &new{2015-10-10 (土) 07:35:48};
---乙女以外のガドスタより下は全部排除　その分をフューリーツリーに回した方が良い。余ればギアブーストかステUPに --  &new{2015-10-10 (土) 09:07:35};
---ルーサーの時止め耐えたいってタイプ？ ぶっちゃけ敵がいる限りペイン握ってOEなりぐるぐる回ってれば勝手に回復するからそんな防御スキルいらんぞ。逆にそれだけ防御スキル振って死ぬケースは防具がしょぼすぎるか立ち回り考えずに相手の大技に棒立ちとか以外考えられないわ --  &new{2015-10-10 (土) 09:23:46};
---カッチカチのカチ勢でもない限り、ガドスタでもJAボーナスくらいは取ると思うぞ。まあどちらにせよ、ヒールシェア自体微妙だし、フュリスタで少しでも火力貢献してくれた方がありがたい。そしてもっと言っちゃうとメギバの方がry --  &new{2015-10-10 (土) 10:02:13};
--ｳﾝ万単位のダメを敵に与えつつ同時に近接した周囲の味方を百～千単位で回復できるのがクラフトペインBoHu。メギ貼る人が居ない野良とかでは有用だと思うよ。地雷どころか戦場のオアシスだｗ --  &new{2015-10-29 (木) 01:40:58};
---Boって時点でメギバ自分で撒けるんですがそれは…… --  &new{2015-11-06 (金) 16:27:35};
---しかも勝手にBoHuになって地雷度が増してて草不可避 --  &new{2015-11-07 (土) 03:11:49};
--あんたみたいな人大好きだ --  &new{2015-11-29 (日) 14:24:05};
--今更すぎるコメントではあるけど、発想はすごく面白いと思う。PSO2じゃなきゃ活躍できそうなんだけどなぁ --  &new{2015-12-31 (木) 23:54:31};
---癒すヒマがあるなら１発でも１秒でも多くぶん殴れ！っていうサツバツとしたゲームだしなあ。 --  &new{2016-01-04 (月) 19:48:30};
-チェインより高値の理由を次の３つからお選びください。1.供給量が少ない。2.クラフトが可能であり他職でも運用可能にできる。3.デザインが逸脱。4.ただ単に鍋アルチ改善で12がばらまかれチェインが勝手に暴落した。 --  &new{2015-10-09 (金) 16:49:24};
--2が大きいと思うけどぶっちゃけ3以外全部なような？ --  &new{2015-10-10 (土) 06:36:36};
--全部やなぁ。しっかし逆転してんだなー。 --  &new{2015-10-10 (土) 07:40:39};
---逆転処かペイン3ｍ↑なのにチェイン1m切ってるよ --  &new{2015-10-19 (月) 09:05:17};
--コレ本当にレア10なのかってほど出ないよね --  &new{2015-10-10 (土) 09:09:29};
---最近はプレイヤーの火力過剰で、剣壊す前に死んじゃうヒューナルさん多いからなぁ。 --  &new{2015-10-20 (火) 14:00:11};
--供給の問題とナベチの現状が特に大きな原因だろうね。今日のトリトリで出るかどうかで相場変動あるだろうね --  &new{2015-10-14 (水) 13:25:23};
--ケチケチすんなよー --  &new{2015-10-21 (水) 11:43:13};
--次の３つから選べとか言っておいて選択肢４つもあるじゃん？どういうことじゃん？じゃん？ --  &new{2015-10-23 (金) 04:34:31};
--常設+ほぼ無制限で入場可 ザコエネミードロップ品or常設+入場の為にアイテムが必要 ボス(2択)の部位破壊でドロップ抽選　　どっちが手に入りやすいかってところだね --  &new{2015-10-23 (金) 06:51:32};
--誰も突っ込まないけど逸脱ってもしかして秀逸の間違いだったりする？ --  &new{2016-01-08 (金) 18:59:01};
-これGu/Huで持ってPK維持に使うのってありだよね？ --  &new{2015-11-29 (日) 14:00:59};
--ＨＰ回復にはあり。ただエクステンドしてＧｕつけんのめんどいと思う --  &new{2015-11-29 (日) 14:08:02};
---Ｇｕ追加アイテムのマイショップの代金は結構安いよ。安いよ・・・ --  &new{2016-01-01 (金) 15:46:53};
-位置調整出来るようになったらイケメンになれるかな？ --  &new{2015-12-12 (土) 13:43:23};
--元が元だから無理な気もする・・・武器としての能力は既に（フルクラフトで）イケメンだとは思うけどな！ --  &new{2015-12-13 (日) 00:14:42};
-しかし剣抜くまで待てない早漏が多すぎて困る。瞬殺してﾄﾞﾔｧ！とかやってんの見ると、あぁこいつ馬鹿なんだなぁって思う --  &new{2015-12-18 (金) 20:19:17};
--人によるな。今はこいつ要らないってプレイヤーの方が多そうだから、瞬殺されるのも無理は無い。自分の常識が世間の常識だと思って、他人を早漏だの馬鹿だの罵る木主の方も大概。 --  &new{2015-12-18 (金) 20:29:35};
---その大概な奴を大概とか言って煽るやつもなかなかのものんだけどな --  &new{2015-12-18 (金) 21:35:29};
---おっ、無限ループかな？ --  &new{2015-12-21 (月) 01:18:30};
--剣壊したいならその場で言ったり同じ目的の人集めて固定でやってればいいだろ、コミュ症なら知らん --  &new{2015-12-18 (金) 21:49:46};
--今は別に掘ったところで大した値じゃないし、プレアカならペインよりはるかに安いチェインもあるし別に…っていう人のが多いんだろう。それにメリクリでの話なら往復が流行るほどみんな効率重視なんだから剣抜くの待ってられないって人のが多いだろうさ。剣破壊狙いたいならAD行けとしか --  &new{2015-12-18 (金) 22:05:45};
--いくら3ｍの価値あるっていっても今頃これほしいって図鑑に載せたい強化称号しかいなくね？奪命ならチェインでいいからな。かくいうワイは緊急初日に運よく破壊で初ドロップラッキーだったがな --  &new{2015-12-18 (金) 22:12:08};
--実装された割と初期から剣壊せない野良の質でコメントが荒れたもんだ。野良が馬鹿って言葉は正論…というか事実ないし現実だ。今の火力じゃチャットなんて出現する前じゃなきゃ到底間に合わないんだからもう諦めろ。 --  &new{2015-12-20 (日) 18:29:24};
--最終的に鍵かけて野良のいないところに行けば？という結論になるしね --  &new{2016-01-01 (金) 15:49:04};
--今更こんなクソダサソード1本のためにいちいち部位破壊とかめんどくさくてやっとられんわ --  &new{2016-01-12 (火) 21:37:26};
-ソロエクス用ペイン値上がりしてきてる --  &new{2016-01-09 (土) 18:54:11};
--チェインがお買い得になってるぞ！ --  &new{2016-01-12 (火) 20:31:06};
---弧月武器探してくる！ --  &new{2016-01-13 (水) 21:27:16};
--ペイン「さあ、私をクラフトするんだ…全クラスでも当ててみろ」 --  &new{2016-01-13 (水) 21:39:09};
--特に必要なかった　～完～ --  &new{2016-01-13 (水) 21:42:40};
--こういうのがある限りサービス終了まで最前線にいるんじゃまいかコレ（脅威） --  &new{2016-01-14 (木) 05:19:57};
---継戦能力が桁違いとはいえ、瞬間火力は流石に落ちるから、敵をサクサク片付けないと勢いで押し負ける状況には向かないが、それは使い分ければいいだけだしな --  &new{2016-01-16 (土) 18:29:30};
--Fo/Huペインでサーフィン縛りプレイしたらクリアできてしまった回復潜在は壊れだよ --  &new{2016-01-17 (日) 02:39:33};
-ex13全職つくまでやったの40ｍ消えてたの…ペインだけきつめの設定にしてるでしょ(´・ω・｀) --  &new{2016-01-05 (火) 14:30:03};
--アンブラステッキEx1全職に15ｍ消えた俺よりはまし。 --  &new{2016-01-05 (火) 14:33:14};
---あんぶらってもとから全クラ可じゃないっけか？間違ってたらごめん -- [[木主]] &new{2016-01-16 (土) 17:20:13};
---あんぶらってもとから全クラ可じゃないっけか？間違ってたらごめん --  &new{2016-01-16 (土) 17:20:16};
---木主消してやり直そうとしたけど遅かった --  &new{2016-01-16 (土) 17:21:03};
---職によっては未クラフトだと要求満たせなくて装備出来ない。 --  &new{2016-01-16 (土) 18:02:28};
---アンブラはクラブ実装で全職装備できる様になったわ --  &new{2016-01-17 (日) 00:40:41};
---クラブ前にそれをやったのだと考えると、かなり悲惨だね。 --  &new{2016-01-18 (月) 15:11:44};
---これだけは言えるアンブラにメセタかける奴とはフレになりたくない強欲なのがそれだけでわかるから --  &new{2016-01-18 (月) 22:45:16};
---アンブラ全職化って完全に趣味の領域だから強欲とはいえないだろ　こういう見当外れのこと言ってる奴とは知り合いたくないな・・・　ラキライ3を全キャラ分持ってるなら分かるが --  &new{2016-02-01 (月) 03:00:14};
---赤箱即割奴が自分だけはしっかりアンブラ杖で殴ってる場面を見るにつけ似たような気持ちになる事はある。全員が握ってれば良いが、自分だけ握ればマナーのない人にしか見えない。そういう話だろコレ。 --  &new{2016-02-10 (水) 13:02:36};
---そりゃ最速で行動出来ない奴が悪いだろ。 --  &new{2016-02-10 (水) 13:05:38};
---何に噛みついているのか知らんが↑の二人の話を例えただけだ。落ち着け。 --  &new{2016-02-10 (水) 13:59:12};
---荒らしてんのアンブラマンにしかみえない --  &new{2016-02-24 (水) 04:52:42};
---タロット持ちワイ、高みの見物 --  &new{2016-04-07 (木) 21:11:32};
--ex13なんてないね。ex11だね。訳わからん体感でwikiに訳わからん情報書き込まないでね、ご覧のように荒れるから。 --  &new{2016-02-23 (火) 09:10:31};
---そこで荒れてるわけじゃないんだけど。能無しかな？ --  &new{2016-04-03 (日) 15:48:51};
-HuBoペインで突貫して、奪命剣をヒールシェアする癒し系脳筋スタイル。EPPRFも広げちゃうぜ。 --  &new{2016-03-12 (土) 03:57:28};
--そうそうペイン握ってイルメギ投げると1ヒット1ヒットHP回復しまくるんだよな --  &new{2016-03-30 (水) 14:09:38};
-果たして、イースター2016でペインは出るのか…　いい加減出てほしい --  &new{2016-04-06 (水) 20:42:05};
--剣壊す前に死ぬ、エルダーペインNTに期待しよう --  &new{2016-04-07 (木) 19:19:28};
--私は折れないことを祈りつつついさっきでたぞ！　実装から何年も経ったが、やっと会えた… --  &new{2016-04-14 (木) 00:00:03};
-新世武器はクラフト不可、星12以上のクラフトは可能性低そうでこの剣の価値が後々あがっていくかもしれん、新世武器のペインしかおちなくなったら全クラス奪命なんてこれでしかできんし --  &new{2016-04-11 (月) 02:50:20};
--Huはオフス大剣（脇差でチェイン）だけどFiで未だにペインを現役バリバリ使っておりますぜ、まだまだイケる（確信） --  &new{2016-04-15 (金) 13:07:13};
-アドクエでドロるよね...？全然落ちない... --  &new{2016-04-12 (火) 02:01:15};
--今でいうレイドボスで☆13拾うぐらいのレベルかね？AD実装当時ですら大して産出なかったレベルで出てない。 --  &new{2016-04-12 (火) 02:11:32};
--大袈裟でなくガルグリの1000倍はおじさん倒してるはずだけど、未だに一度もドロップでコイツを見たことはないわ。子木１の言うようにレイド産１３並のドロップ率だと思うよ --  &new{2016-04-12 (火) 03:15:47};
---ドロ率そんなに低いのか...落ちるまで周らなきゃなぁ --  &new{2016-04-15 (金) 18:30:28};
-ライドスラッシャーの画像がなぜか別枠であったから嫌な予感はしたが、やはりそう乗るのか…。 --  &new{2016-04-16 (土) 19:50:26};
-さっきのエルサーで落ちたので報告 --  &new{2016-04-21 (木) 23:22:23};
-これ人気無いのかな？みんなダサいダサい言うけど、個人的に存在感が好きなんだが。 --  &new{2016-04-27 (水) 20:50:22};
--前から潜在もあって人気だぞ  ただメインHuで使う分にはチェインがきたからクラフトして全職にした人以外あまり見なくなった --  &new{2016-04-27 (水) 20:53:04};
--デザインの話だと見た目のインパクトはあるけどコスと合わせにくい、性能だと火力不足が目立つ --  &new{2016-04-27 (水) 21:10:01};
-昔（EP1）は億単位で取引されてたが今となっては１ｍか --  &new{2016-05-05 (木) 19:52:25};
--数年たってるしそんなもんだろ --  &new{2016-05-08 (日) 01:22:09};
--Hubo用に各属性が楽にそろえられて助かってます --  &new{2016-05-08 (日) 07:23:57};
-DFコス来るから早くエルダーペイン持って猛き闘争したいぜ -- [[エルダー]] &new{2016-06-01 (水) 03:31:33};
--ＤＦコスが来たもんだからわざわざチェイン捨ててこっちに乗り換えちまったぜ…クラフト頑張らなきゃ（白目 --  &new{2016-06-12 (日) 00:45:45};
--全職装備ペインもってるけどexlv低いから鍛え直さなきゃな(遠い目 --  &new{2016-06-12 (日) 10:17:51};
--ソロだとなまじ不死身になるぞ使ってると。これ使って死ぬとしたら・・・超運が悪く多段攻撃に全部当たるか(マルチのラグ)そもそも即死級の攻撃多用する敵くらいか(独極の深遠とか)それ以外で死ぬとなると使ってる人自体が恐ろしく弱い。まぁ確かにマルチ持ち込むと弱い(火力が)のは事実だが・・・たまには遊び装備でもいいじゃん？(採掘防衛とか大真面目な場所はちゃんとした装備でいくとしてね) --  &new{2016-06-17 (金) 19:24:25};
---俺はサブHuツリーフラガ取って回復はエルペにしてるがソロアルチ余裕で行けるくらい死なない --  &new{2016-07-24 (日) 14:06:30};
-最近は緊急だとEXですら剣壊す（というか抜く）前に倒してしまうから拾えなくなってきたな、拾いたいからちと待ってと言ってもだれも聞いてくれないし。 --  &new{2016-08-30 (火) 07:48:18};
--大丈夫、ドーナツ食いまくっても金バッジ2000個以上貯まるほどオデン通って、床ドン前瞬殺しなかった時は剣破壊しか狙ってないのにそれでも出ないから、もう剣壊せなくてもあまり気にならなくなったから(´・ω・｀) --  &new{2016-09-02 (金) 05:29:58};
--AD「お待ちしております」マイショ「お買い上げありがとう」 --  &new{2016-09-02 (金) 06:03:15};
-飛斬翔刃が第二潜在にくればヒューナルみたいに飛ぶ斬撃ができるのにな --  &new{2016-09-21 (水) 03:06:29};
-サブHuでこれ担いでヒールシェアで不死身の回復ゾーンとかいう頭悪いことを考えたんだがどーだろ?徒花位しか使い道なさそうだけど --  &new{2016-09-04 (日) 20:06:13};
--HP減ったらこれだすみたいな運用は十分有用だしついでに周囲も回復できるならなかなかいいと思うぞ。ただ、ヒールシェアできる=Bo=メギバ使えるのと、どうせクラフトするならスターフリサ(弧月蝕)がある、メインサブひっくり返すとチェインあるので最適解かは微妙。それでも今度来るアムドアルチ来るしアルバスでもつけとけばそれなりに役に立つかもしれない。 --  &new{2016-09-04 (日) 20:40:43};
---フリサはＤＢだからＰＰ的に厳しい。サニスでグラン派生直後のモーメント→派生が楽だが派生でシフデバ回復撒いて死ににくいけど火力なんて無いしな…そうなると、コレが残る。が、メインハンターだとチェインソード…手持ちの属性２９のセイガー武器では半端過ぎる…コレをクラフトしたとして…クラス構成が思い付かん… -- [[もう全職付けクラフトを開始しちゃった人]] &new{2016-10-20 (木) 13:39:46};
--Bo使わないでシェアリングのが良くね？範囲変わるなら微妙かもしれんが --  &new{2016-09-04 (日) 22:44:20};
--普通にメインHuでツイスターフォール零式のヒールシェアすればほら、HP回復風車 --  &new{2016-11-07 (月) 01:43:51};
--アムチなら紙装甲が転がるからありじゃない？ヒールシェア以前の問題で紙がペロるほうがさきだとおもうがｗ --  &new{2017-01-20 (金) 12:31:45};
-とりあえずペインの好きなあの人みたく210盛りすりゃいいんじゃね？合計1592上がるとか言ってたし --  &new{2016-11-14 (月) 06:44:23};
-200盛以上の何本も作ってるの見たけどほんとメセタの無駄だろw --  &new{2016-12-15 (木) 09:04:33};
--初期ロッド200盛りしてる奴とかもおるな --  &new{2016-12-16 (金) 15:04:06};
--まぁ、それでもああいうバカは見習った方が良いかもな、そこまで盛ることは俺にゃできん --  &new{2017-01-20 (金) 07:36:11};
--貶してるんだかほめてるんだか分からんけどこの木は消したほうがいいと思うぜ。 --  &new{2017-01-20 (金) 13:37:07};
-クラフトして技量盛るのは当然だが、ペインってアルバスつける意義、あるんかねえ…これだけが悩みどころだ --  &new{2017-01-13 (金) 01:59:06};
--まぁまぁ、盛っておけばなんかあった時に安心でしょ。あとは見栄え。 --  &new{2017-01-15 (日) 03:00:52};
--アルバスつけるだけで格段と高級品になるからな、むだっていってもアルティメットで10％はでかい --  &new{2017-01-20 (金) 12:34:03};
-攻撃力○％アップが付いてないからメイン火力にならんのは致し方なし。その一方でクラフトすればどのクラスでも使えるって点はホント強いよな --  &new{2017-02-03 (金) 19:34:34};
-エッジといいダブリスといいこれといい武器迷彩に寄越せやと、SGにレクイエム置くぐらいなんだから前回置けたろと --  &new{2017-02-04 (土) 22:47:41};
--グラッジ「解せぬ」 --  &new{2017-04-10 (月) 22:18:40};
-アルティメットクエスト、ソロで行ってきた、一応死なないでクリアー自体は出来る（所要時間：一時間：倒した敵、ザコ、ベーアリブルス４体くらい）奪命剣Lv3は本当に死なない いや、マジで（サブ：リング回復20）敵が何十体来ても全く関係ないからねｗ でも、火力全くねーわｗ --  &new{2017-05-04 (木) 20:22:33};
--とりあえず改行はない --  &new{2017-05-18 (木) 15:37:11};
--とりあえずさ、なんでチェインにしなかったんだよ --  &new{2017-05-29 (月) 00:50:02};
-緊急におじさんでるのに値段がさがらない悲しい武器 --  &new{2017-05-28 (日) 22:24:19};
--そら(抜刀前にアークスの群れに即殺されるんだから)そう(なるだろう)よ --  &new{2017-06-05 (月) 14:02:26};
--ソードのSWだ！→ノクス「お れ や で ！」これを終焉で３回もやられたわ。 --  &new{2017-06-05 (月) 14:24:12};
-見た目は好き。ただ2年以上触れてもいないのだ。 --  &new{2017-06-30 (金) 14:56:17};
--某ボイスドラマキャラ作ってて使いたいのに性能が使えない、かなしいなぁ --  &new{2017-06-30 (金) 15:20:16};
-これが便利すぎてＸＨでも使い続けたいんだけど、フルクラしてれば許されるかな……？ --  &new{2016-11-12 (土) 10:52:20};
--これを強化する手間を防具強化に使えばオトメだけで死ぬ要素ないでしょ。独極でメイト切れるとか特殊な場合は別として --  &new{2016-11-12 (土) 10:59:22};
---チェインソードでいい --  &new{2017-06-19 (月) 14:32:26};
--火力自体はまじで戦力に入らないレベルとだけ言っておく。それが許されるかは人次第。ちなみに俺は一緒にならないこと祈る --  &new{2016-11-14 (月) 06:47:42};
--フルクラフトしてもチェインソードの劣化版で、そのチェインソードも火力的には厳しいことを考えると辛い --  &new{2016-11-14 (月) 07:46:32};
--HPが減ったときに使うって言うのであれば、何も問題ないと思う。自分も仕込んでる。ただ、これで敵を殴り倒すつもりなのであれば、考え直した方がいい。幾らフルクラOP盛り盛りだろうが、どう足掻いてもXH帯では火力不足。こと野良においては、許されるか許されないかの二択でいうなら後者じゃないかなぁ… --  &new{2016-11-14 (月) 11:00:06};
--フルクラするお金でチェイン買ったほうがマシやで。んで、チェイン作るお金で★13やユニットを以下略。 --  &new{2017-01-28 (土) 18:09:26};
--上手い人はこれ持っても火力出してる --  &new{2017-07-24 (月) 03:36:20};
---上手い人はなに持っても火力出してる 未強化武器縛りでソロ花凄い --  &new{2017-07-24 (月) 04:14:23};
--前ツイッターで見た話で、俺自身が確認した話じゃないから間違いだったらすまないけど大雑把なダメージ比較（フルクラフトしたもの）と最前線のクリファドとで見た場合、クリファドと同じダメージを出すのに、クリファド1PAに対してペインは3PA攻撃をいれないと＝にならないって事だった。死にたくないからこれを使うっていうのは解らなくはないけど、3回も攻撃入れれるかって俺は悪いけど思う --  &new{2017-07-24 (月) 04:20:54};
---まあ今のHuはメイト切れじゃない限りペインとほぼ同じ立ち回りも可能だからね。メインに使うって選択肢はもうないと思う。でもHrのメイトに使うくらいいいよね…使えるっけ？ --  &new{2017-07-24 (月) 11:13:33};
---Hrはレスタもメギバも使えるし被弾で解除される火力スキルもあるしわざわざこれ握る意味が薄そう --  &new{2017-07-24 (月) 11:19:39};
---最近は指輪でHPリストレもあるしね。HPの回復手段に拘るなら俺ならセイガーorカイザー（ガガセオはボーナスキーで入手可能、今ならヤマトもあり）+HPリストレの方をお勧めしたいわ　子木 --  &new{2017-07-24 (月) 12:19:11};
-Hrに成ればこれ片手で振り回せておじさんごっこが捗るな！　尚おじさんの真似出来るのはキャストだけの模様 --  &new{2017-07-24 (月) 13:24:08};
--Hrで使うと回復力半端ねぇな… --  &new{2017-07-27 (木) 01:42:52};
---チェインでよくね？ --  &new{2017-07-27 (木) 01:50:26};
---フォルニスでよくね？ --  &new{2017-07-27 (木) 23:58:47};
---フォルニスは上限があるからなぁ --  &new{2017-07-28 (金) 14:11:54};
---流石に今時ペイン握ってXHは視線痛いわ　型遅れすぎる --  &new{2017-07-28 (金) 15:19:36};
---なんでメインソードとして使っていく前提で痛がってるんですかね…？武器の使い方苦手部か何か？ --  &new{2017-07-31 (月) 09:45:16};
---煽り下手くそか --  &new{2017-07-31 (月) 12:18:57};
---煽ってないのに煽りと感じるメンタルなのか…(呆れ) --  &new{2017-07-31 (月) 12:20:19};
---語録使いながら煽ってないとか言われても --  &new{2017-07-31 (月) 16:42:46};
---私には半分語録に見えないけど･･･どちらにせよやや煽ってるっていうのは事実だからそこはおとなしく認めたほうがよさげよ。ただ『回復目的でパッと持ち替えて回復したらメイン武器に持ち変える』という誰でも思いつくし、話題に出されればこれぐらい言わずともわかるだろうに･･･それをまるで主力武器として使うことを決め付けているような言い草してる小枝4くんもよろしゅうないわね。　要するに2人とも悪い子よ。 --  &new{2017-07-31 (月) 20:23:02};
---ｸｩ＾～ﾝ…煽ってごめんゾ…(承認) --  &new{2017-08-01 (火) 08:23:23};
---ちゃんと謝ってる。+バナナ1本 --  &new{2017-08-02 (水) 00:21:01};
---やったぜ。(サルアークス) --  &new{2017-08-07 (月) 12:46:06};
--実際は下手にレスタやメギバでPP削って、または攻撃を止めて隙を作ってまでメイト使って回復するより回復に便利よ。(攻撃速度も非常に速いため持ってれば大ダメージでない限り死なない) --  &new{2017-07-28 (金) 14:15:29};
---もちろんだがタリスでダメージフィールド展開して持てば即全回復するから回復したらメイン武器に持ち変えよう --  &new{2017-07-28 (金) 14:18:16};
---効率ノンチャメギバでロスするPPと時間なんて大したことないし別に --  &new{2017-07-28 (金) 15:03:34};
---唱える隙はあるがな。(武器を持ちかえる手間を棚にあげながら) --  &new{2017-07-28 (金) 15:09:48};
--すまぬ・・・・木主だが、メインじゃなくておじさんごっこで遊べるって言いたかったんや・・・・　此処まで荒れると思わなかった・・・　すまぬ… --  &new{2017-08-03 (木) 15:34:06};
---俺もALCごっこするために持ってるから安心！別の武器提案兄貴は無視してていいんだゾ。SHならオモチャとして遊べるからヘーキヘーキ。 --  &new{2017-08-07 (月) 12:49:09};
-頼むからこいつをメインウェポンとして振るのはSHまでにしてくれ…どう頑張ってもXHじゃ火力不足なのよ…特殊能力もきちんと付けてて愛は感じたけど、それじゃ超えられない壁がある… --  &new{2017-01-26 (木) 11:50:46};
--丁度１つ上の木に出てきてるけど、やっぱペインにアルバスは無駄なんけね？ --  &new{2017-02-02 (木) 01:29:48};
---無駄ってことはないんだけど、普通にプレイする限りずーっとペイン握ってる場面てのが想像つかんなあ。このゲーム現在のバランスだと火力が大正義だから絶対死なないカチタフマンとかソロか身内で動かすもんだと思うんだよね。で、そういう場面だとペイン持ちに対してアルバスつけてまで火力を～とは言わないと思うの。だからOPの見た目良くするためのお守りくらいなもんだと考えてる --  &new{2017-02-06 (月) 05:05:29};
---防衛系は完全にゴミと化すね --  &new{2017-07-31 (月) 10:37:36};
--たしかに火力は１３と比べるとだいぶ低いけど、これで境界クリアできたよ。１３持って床ペロするくらいならこれでもいいんじゃない？ --  &new{2017-02-06 (月) 02:12:38};
---これメインで使ってないとまともに生き残ってられないレベルならSHに戻った方がいいと思わなくもない --  &new{2017-02-06 (月) 02:59:46};
---ほんそれ。これに頼らないと床掃除せざるを得ないような腕なら、大人しくSHか下の方でやってくれってのが正直な感想。 --  &new{2017-02-06 (月) 03:10:55};
---境界はソロだから安全重視なら別にこれでもいいと思うけど、マルチでずーっとこれしか握らないのはつまり「私は自分が生き残るのが最優先、マルチで火力に貢献する気はありません」って言ってるようなものだね。このゲームはタンクとかいないから火力ないけど床ペロしませんってのは通常のマルチではほぼアドバンテージにならない。 --  &new{2017-02-06 (月) 05:54:44};
---寄生ってほんと図々しいな --  &new{2017-02-06 (月) 07:31:46};
---と言うかそこまで言うならペイン使ってる人に直接文句言ったら？ --  &new{2017-02-06 (月) 11:52:26};
---野良XHマザー戦で余りにも長期戦になってメイト無くなった時とかはこれ握りっぱなしで戦ってても文句言わないなぁ。そんな時なら、生き残ること重視でダメージばら撒いてくれる方がありがたいし。使わなくても死なないに越したことは無いんだけどさ。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:50:55};
---開幕即死後ハフドも使わず復活されるのをずっと待ってる火力特盛り勢は寄生にならないのかね？テクターハンターならメギバしてウォンドで殴ればペイン要らないように思えるかもしれないけどＰＰ無いときのガード＆ＨＰＰＰ回復とマッシブリキャスト待ちに役立つからペインに１枠割いてる。回復したらヴラドに持ち替えたりフォームサイスに戻してる。ブレイバーのサブウェポンとしても有用。 --  &new{2017-02-11 (土) 10:16:29};
---ペインも床ペロもどっちも仲良く寄生だよ --  &new{2017-02-11 (土) 10:19:37};
---文句あるなら固定、テンプレだが --  &new{2017-04-10 (月) 22:17:36};
-これって新キャラ作ってLV50Hrでハルコタン回すのに楽で良くね？ --  &new{2017-08-01 (火) 08:12:44};
--SHまでという前提だけど、それなりの装備なら火力ソードの方が楽だと思う。無理しなければ安全圏から攻撃する手段がHrは豊富だし、接着プレイならむしろタリスとかの方が攻撃範囲はないけど楽。 --  &new{2017-08-01 (火) 10:59:54};
--LV50ならもっといい武器が装備できるし、どうしても奪命欲しければチェインソードだって装備できる。ペインの価値は低レベルでも装備できるからレベル上げに面利ってくらいだと思うわ。 --  &new{2017-08-03 (木) 06:02:41};
---クラフト --  &new{2017-08-03 (木) 07:44:46};
---クラフトで全クラス対応、これが一番の利点な。Hrだけで語るなら間違ってないけどさ --  &new{2017-08-05 (土) 12:32:22};
-あとこれはそんなメセタかけなくてもエクス含めてクロトやるくらいなら十分使えるので、多キャラでクリファドなんかを使いまわさずに、これを各キャラに持たせて装備共有の手間を省けるくらい。ただし当然クリファドより周回に時間かかるようになる。 --  &new{2017-08-03 (木) 06:50:51};
--何キャラいるのか知らんがサブキャラでも今時☆10なんか握らせらねぇわ。クロトCOで死ぬことないし。 --  &new{2017-08-03 (木) 09:47:58};
---LV50止めで金策キャラにはなるべく金かけないポリシーにしても他にいい武器ある気もするね。エンペ圧縮用のストックのノクスNTとか意外に結構溜め込んでてなかなか使わないからちょうど良かったり。 --  &new{2017-08-05 (土) 06:01:52};
--いやーEX13までするのにどれほど費用が掛かるか堪ったもんじゃないと思うがｗ --  &new{2017-08-09 (水) 11:36:43};
-迷彩化という事で --  &new{2017-08-12 (土) 17:45:50};
--ニコ生でどうやって手に入れるか言ってた？ --  &new{2017-08-12 (土) 20:28:46};
---オムニバスEP2全クリア --  &new{2017-08-12 (土) 20:31:24};
--サンクス！ --  &new{2017-08-12 (土) 20:32:41};
--祝：迷彩化　とっておき映像のアレと合わせて色々と楽しみだ --  &new{2017-08-12 (土) 20:33:35};
---ファルス・ヒューナルっぽい姿に変身できるような感じだね。だからこその迷彩って感じだが・・・。動画ではずっと素手で殴っていたんだよな。 --  &new{2017-08-12 (土) 20:46:41};
---武器の見た目は反映されないかもね。まぁそれでも嬉しいが --  &new{2017-08-12 (土) 20:58:08};
---北斗の拳みたいなラッシュしてたしナックル装備してたかって言われるとそうでもない気がするし迷彩エルダーペインというか武器は反映されなさそうだよねぇ。 --  &new{2017-08-12 (土) 21:11:41};
---つーかAISと同じで完全専用パレ・サブパレだろ。スキル起動音もあったし --  &new{2017-08-13 (日) 17:29:15};
-ファルスヒューナルのユガ種らしきものがユガカラーのエルダーペイン背負ってるから恐らくこいつの上位くるな --  &new{2017-08-13 (日) 16:52:56};
-エルダーペインが武器迷彩実装ってマジ？ --  &new{2017-08-14 (月) 18:32:05};
--とうとうペイン迷彩実装で胸が熱くなるな。EP2のストーリーダイジェストクリアでもらえるらしい --  &new{2017-08-16 (水) 21:20:03};
-サカナ --  &new{2017-08-27 (日) 22:59:12};
--お前３鯖だろ --  &new{2018-03-04 (日) 13:47:56};
---くっそこれだけでｗｗｗ --  &new{2020-07-29 (水) 04:15:47};
-迷彩化は布石だった…？（☆14　エルダーペイン・オメガ） --  &new{2017-09-23 (土) 17:30:49};
--3本目の14ソード、どうせまたHr潜在 --  &new{2017-09-23 (土) 17:35:39};
---ダークブラスト関係では？ --  &new{2017-09-23 (土) 20:13:00};
---威力5～8%アップのダークブラストゲージ上昇量が多い、みたいな潜在になりそう --  &new{2017-09-24 (日) 11:31:13};
---Hu向け　Hr向けときたから今度はユニーク潜在だと嬉しいな まぁ14は1つも持ってないんだけど --  &new{2017-09-25 (月) 01:41:11};
---何本追加されても☆14なんて出ないから同じだな(血涙) --  &new{2017-09-25 (月) 10:18:16};
--エルダーペインといえば奪命剣。となると、奪命剣になにかプラスされた潜在になりそうな気がするな --  &new{2017-09-23 (土) 17:41:08};
---死なないじゃないか --  &new{2017-09-27 (水) 12:24:15};
---☆14の打撃力考えるとまんま奪命剣でもいいかも　まあ特別感出すなら＋αでダークブラスト関連のなんか付くかも --  &new{2017-09-27 (水) 13:28:47};
-久しぶりに復帰してHr育てるのに握ってたら中毒になってしまった…なんちゅーダメアークス製造器じゃ --  &new{2017-09-24 (日) 12:07:47};
--迷彩にして、どうぞ　これないと立ってられないなら再び休止してどうぞ --  &new{2017-09-25 (月) 10:05:51};
---復帰、育ててると書いてあるんだがからXHの話じゃない事くらい想像できるだろうに… --  &new{2017-09-25 (月) 11:22:16};
---他人に休止しろと言われて休止する道理もない --  &new{2017-09-25 (月) 11:40:42};
--頼りっぱなしだと運営が味をしめたのか時々入る回復制限クエでコロコロするからほどほどにな --  &new{2017-09-27 (水) 12:26:37};
---今のバスター上級が微弱ではあるがそれだな --  &new{2017-10-26 (木) 14:32:40};
-エルダーペイン騒動なるものを最近知ったけど一部の失礼極まりない指示効率厨が楽しんでるプレイヤーをいじめててすげぇ気分悪かった。過度な効率厨はゲームのモラル低下を招くってはっきりわかんだね。まとめサイトまで作られててほんと可哀想。 --  &new{2017-12-27 (水) 01:36:24};
--そうかあ？　例えば最近のクエに置き換えりゃキャンペーンアルチでFoHuペインでレベリングなんていたらこっちは全然楽しくないし気分悪くなるけど --  &new{2017-12-27 (水) 14:52:13};
---わざわざ晒して批判してるからなぁ、黙ってブラックリストに入れればいいのに --  &new{2018-05-11 (金) 02:39:41};
-普通のヒューナルが剣壊さないで瞬殺される頃から思ってたけどこれ14よりレアじゃね…EP1からやってるのにこれ未だに自引き出来てない --  &new{2018-06-04 (月) 14:03:01};
--そうかい？ep1～4のあのクエでかなり量産されて自分も2本は拾ったぐらいには出てたけど。ほしかったな多分安いよ --  &new{2018-06-04 (月) 17:13:44};
-これをジグに持っていったら迷彩化とかしてくれないかねぇ。1個じゃ物足りないよ！早く出してくれ！(要望送りながら) --  &new{2018-10-12 (金) 17:41:31};
-ウェポノイド版のテンプレ魔王かっこいいな --  &new{2019-05-25 (土) 20:07:52};
-ウェポノイド総選挙で1位取ったからNT化するんだろうけど、実質エルダーぺインNTみたいな立ち位置のエルダーペイン・オメガがあるんだよな。なんか面白い。 --  &new{2019-11-12 (火) 19:37:35};
--もし☆13なら、オメガ超えちゃう --  &new{2019-11-12 (火) 23:35:19};
--もしNT化するなら旧式エルぺ入手できなくなるから掘らなきゃ・・・ --  &new{2019-12-13 (金) 01:17:19};
---元々あるものがNTに切り替わるわけじゃないから、旧式も落ちるのでは？　過去のウェポノ武器も旧式落ちるし(ライトニングエスパーダとかガルグリワイヤーとか --  &new{2019-12-13 (金) 03:04:42};
---絶対じゃないから保険として取っておこうぜ！(なお落ちるとは言っていない) --  &new{2019-12-13 (金) 10:10:55};
-質問なんだけど…　エルダー好きでこいつ使いたいんだけど、マルチもっていって白い目で見られないのはどれくらいOP盛ればいいの？ --  &new{2017-08-16 (水) 20:39:52};
--迷彩待て --  &new{2017-08-16 (水) 20:46:53};
---お、おう…そこまでだめか… --  &new{2017-08-16 (水) 20:57:54};
---奪命剣じゃなくて好きで持つのならほんと迷彩待ちですねぇ…(同族)250盛りでならそこまでするかと関心に変わって許される(スペックしか頭にないの廃人様を除く) --  &new{2017-08-17 (木) 08:43:22};
--単純に威力だけでクリファドと比較すると最大クラフトしたうえで打撃1500以上盛らないとダメかな…クリファドが威力だけなら☆14並に強いのもあるが… --  &new{2017-08-17 (木) 11:05:03};
---1500ｗｗｗあと10年後くらいだな --  &new{2017-08-18 (金) 04:16:42};
//---[[暇だから計算してきたぞー。>http://4rt.info/psod/?teVjy]]現状フルクラペインが200盛りクリファドに追いつくのは1720盛りということが判明した。&color(Silver){迷彩を待とう}; --  &new{2017-08-18 (金) 04:42:43};
--まあ大人しく来月来る迷彩待とうぜ。俺も同志だ。配布って聞いて本当に嬉しくて嬉しくて舞い上がったよ… --  &new{2017-08-18 (金) 04:27:11};
--乱暴なシミュだけど[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?b4AZq]]になるかな。クリファドに200盛ったもの（倍プッシュ400）にペイン最大クラフトが最大ダメ換算で並ぶにはOPで1968必要になる（チェインだと1830）。200盛り同士だとペインの火力が大体クリファドの67％くらい。一般的なアストラ100盛りにも遠く及ばない感じになるから、よく言われるXHが12武器想定という過去の基準持ち出すにしてもこのダメージ差を考えると「うーん」が正直なところかね。Hrで床舐めないで戦い続けられる可能性が高いというメリットを考慮しても、その戦い方をするならメインHuマッシブ乙女で適当な１３ソード振り回した方が強いんじゃね？となると思う。いますぐ４ケタレベルの年号盛りが出来るようになるなら話は別だけど --  &new{2017-08-18 (金) 04:40:43};
---そこまで結果を出さなくても考えれば誰でもわかると思うの(小声) --  &new{2017-08-18 (金) 09:56:35};
---結果を出さないとそれが分からずHrなら奪命武器でも下位職以上って輩があちこち湧いてるからなあ --  &new{2017-08-18 (金) 16:49:15};
---あー。それは否定できない。少し前のカタナマンみたいなもんすかね。 --  &new{2017-08-18 (金) 19:06:58};
---こういうシミュ出しても寄生は「攻撃受けながらでも死ぬことはないから結果的にDPS出せてる」とかぬかすからなぁ。普通のプレイヤーならヴェイパーで回避しつつギア溜めて攻撃してるっつーの。 --  &new{2017-08-18 (金) 19:22:04};
---ゼイネ未強化持ったＨｒと一緒したけどＨｒはその他職の５倍くらい強いよ、色んな面で --  &new{2017-09-27 (水) 11:41:25};
--取り敢えず迷彩になるまで攻撃時に使わず開始と終了の間だけ担いでいればどうだろう？ --  &new{2017-08-18 (金) 20:40:35};
--10月のアプデでヒューナルのユガ種っぽいのが出てくるみたいだからもしかしたらこれの上位版が出る…かもしれない --  &new{2017-08-21 (月) 03:22:00};
---チェインソードｪ… --  &new{2017-08-21 (月) 06:09:07};
---フォルニスソードェ… --  &new{2017-08-25 (金) 17:37:29};
--今更だけど、いろいろサンクス。迷彩来るまで我慢するよ。それまではSh以下できばらしにブンブンしとく -- [[木主]] &new{2017-08-24 (木) 00:41:28};
---いいゾいいゾ…！(エルダー) --  &new{2017-08-25 (金) 15:16:51};
--HP低下時に一時的に持ち替えて使うメイト代わりぐらい？ --  &new{2017-08-25 (金) 18:09:48};
---ヒーローならレスタもメギバも使えるから持ち替えなくてもいいぞ --  &new{2017-08-25 (金) 18:18:36};
--だめです --  &new{2018-05-19 (土) 17:10:03};
---お前いつのに話しかけてんのさ　しかももう解決してるだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2018-05-19 (土) 17:11:52};
---元の木主は今どうしてるだろうか、オメガペインを存分に満喫してるといいが -- [[s]] &new{2018-05-19 (土) 21:42:12};
---迷彩きたからきっと幸せそうに迷彩で振り回してるかもしれない。 --  &new{2018-05-20 (日) 00:00:53};
---引退せずに続けてくれてるといいな --  &new{2018-05-20 (日) 01:40:29};
---【巨躯】とシュレッガー再現作って通常もオメガもフォームで持たせてブンブンしてるよ、まだまだPSO2楽しい -- [[木主]] &new{2020-03-11 (水) 02:33:13};
---あ、迷彩はメイン安藤に持たせてブンブンしてる、引退はまだまだ先になりそう -- [[木主]] &new{2020-03-11 (水) 02:35:01};
---木主生きとったんかワレェ！エンジョイしてるようで何より --  &new{2020-03-11 (水) 02:40:17};
-あ。こっちの方、まだ入手できるんですね！オメガ来たからなくなったかと思ってた！称号欲しいから掘りたいんですけど、どこで出ますかね…エキストリームクエスト？ --  &new{2020-05-22 (金) 09:41:52};
--エクスは固有のドロップテーブルになるだろうし遺跡ADでいいんでね。あとはエンドレスとか --  &new{2020-05-22 (金) 10:31:43};
--ビジフォンでドロップするぞ --  &new{2020-05-22 (金) 10:32:44};
-NT版はオメガとどう差別化されるかな･･･ --  &new{2020-09-09 (水) 01:26:11};
--クラフトできるって事は……？ --  &new{2020-09-09 (水) 01:38:25};
---ニロチNT「お、そうだな」 --  &new{2020-09-30 (水) 19:02:14};
--新潜在・絶命剣でHPを消費する代わりに高倍率になってるぞ！(適当) --  &new{2020-09-09 (水) 01:42:42};
--SOP付与 --  &new{2020-09-28 (月) 20:47:12};
-ドン・キホーテからHPを吸収するというシチュエーションになんか笑ってしまった --  &new{2020-09-29 (火) 09:49:25};
-拾ったけど気付かずにキューブして泣いた --  &new{2020-09-30 (水) 21:01:35};
--エルダーベインのCOをクリアすると+35が貰えちまうんだ --  &new{2020-09-30 (水) 21:41:36};
---まじかよ…いたのか… --  &new{2020-09-30 (水) 22:20:44};
---愚鈍！ --  &new{2020-09-30 (水) 22:33:23};
---エルダーに罵声浴びせられてて草 --  &new{2020-10-01 (木) 12:25:07};
---すき --  &new{2020-10-04 (日) 04:31:21};
---打ち間違いかも知れないけど違うとどっかで恥かくとかも知れんので一応ツッコんどく、ベインじゃなくてペインや。痛みとかのソレのアレ、アレ？もしかして俺が間違ってる？ --  &new{2020-10-05 (月) 03:24:10};
-全クラス装備可能かぁ…ボナキのサブHuでいくときは中々有用かも。装備条件緩いし --  &new{2020-10-01 (木) 16:06:31};
--だがボナキ消化にはブラッドトライナーという王者がいるからなぁ…。 --  &new{2020-10-03 (土) 15:48:54};
--サブHuにして全く触ってないクラスでもファレグ倒せたわ・・・Foとか --  &new{2020-10-10 (土) 11:53:54};
-交換ショップで見た限りだけど、SOPはS1だけ付いてるみたい。打撃増幅が付けられるから一応ガチ盛りするならペインオメガより火力は上になるね。他の使い方としては活剰増進付けて与ダメの8.4%回復にしてみるとか賭死の撃付けて爆弾プレイしてみるとか…？ --  &new{2020-10-03 (土) 20:32:20};
--ちなみに賭死の撃は爆発時のダメージでHP全快可能らしいね --  &new{2020-10-04 (日) 03:54:08};
---全職クラフトFoEtのスタンディングマッシブで俺たちがマロンになることだプレイ始まる? --  &new{2020-10-04 (日) 04:36:14};
---クラフトしなくても全職装備可だぞ --  &new{2020-10-04 (日) 04:40:26};
---ほんまや！！！ --  &new{2020-10-05 (月) 02:38:23};
---人間爆弾が流行る？ --  &new{2020-10-06 (火) 20:47:11};
---そうか、頭の中に爆弾が！ --  &new{2020-10-10 (土) 11:37:24};
--打撃像幅付けて200盛りしてuh行ったら流石にだめかな？ --  &new{2020-10-10 (土) 08:06:17};
---サイドアームとしてならいいんじゃね?メインとしてならやめた方がいいと思う --  &new{2020-10-10 (土) 08:51:13};
---やっぱりそうですよねぇw 　おとなしくサイドアーム用運用しておきます --  &new{2020-10-10 (土) 11:15:42};
---☆14だからか限界があるからね…。ソダムの最期とかのごり押しパートにはつよいかもしれない --  &new{2020-10-10 (土) 14:37:13};
---サイドアームとしては破格の回復性能だから一家に一本自爆ペイン！ --  &new{2021-01-28 (木) 15:20:55};
-いやいや全然良いでしょ　何がダメなんだよ　UHの最低基準は星１４なんだぞ　実装当時になぜディムシリーズだけ取引可能だったか考えろ --  &new{2020-10-26 (月) 13:18:34};
--打撃増幅２００盛り（SOP約５％分×ステ上昇約２．ｘ％分）は「SOPもOPも付けてない素のディムソード３５６０３に届いたかな？」ってところじゃないかな。☆１５全盛期にそこまでコストかけてメインで運用は流石に厳しくね？☆１５への繋ぎならいいけど。 --  &new{2020-10-26 (月) 14:13:42};
--別にこれで来たところで文句は言わないけど、エキ有りならもうちょっといいの持ってきてほしいなぁとは思うわ、特に今はアジェルとかいうくっそお手軽つよつよ武器があるんだし　&color(Silver){非エキなら知らん、あとチェックミスはギルティ}; --  &new{2020-10-26 (月) 14:15:32};
--最低基準だし非エキのマルチにいるくらいなら別にいいよ。エキでPTに入ってきたら蹴るけど。 --  &new{2020-11-14 (土) 22:23:05};
--なぜディムだけ取引可能だったか考えろってこれディムより弱いですやん --  &new{2021-01-02 (土) 12:55:53};
-NT来たけど結局まだ落ちるんかなぁ… --  &new{2021-01-17 (日) 05:46:03};
--砂漠探索SHのレコードにあったから旧式はまだ落ちるっぽいぞ --  &new{2021-01-17 (日) 06:07:57};
---レアリティも変わってるし置き換わったわけじゃないんだね。また今度掘りに行ってみようかなー --  &new{2021-01-17 (日) 22:13:01};
---NTは専用CO&交換でとビバラスベガス2020のエルダーペイン登場のEトラ報酬くらいだったと思う。フリークエでEトラ出れば可能性はあるけど、おすすめ毎日行ってるが見かけないから可能性は低そう。 --  &new{2021-01-17 (日) 22:27:15};
-エンドレスの3周目以降とか回復阻害中に無理矢理回復するのによさそうだな。S1:活剰増進で --  &new{2021-02-24 (水) 11:04:03};