【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[ガンナー]]

-要請どおりVol3作成。ＯＫかね？ --  &new{2013-05-25 (土) 00:03:26};
--ふむ、問題ないんじゃないかな？ --  &new{2013-05-25 (土) 00:05:25};
--GJ。にしてももう3ページ目か・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 00:05:57};
---はやいなぁ・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 00:14:12};
---他の職業ってまだVol.1だよ・・・ね？； 愛されてるということなんだろう。色んな意味で --  &new{2013-05-25 (土) 00:15:58};
---ゲーム内のガンナーが反比例するように少なくて涙が止まらない --  &new{2013-05-25 (土) 00:19:10};
---みんな使いたくても使えない憂さをここで晴らしてるのさ --  &new{2013-05-25 (土) 00:24:57};
-次はサテライトマン×部屋が建てられるのか… --  &new{2013-05-25 (土) 00:07:50};
-打ち上げ、吹き飛ばしはGuのPAに限らず全職のPAでも邪魔なだけなんだから本当に全部怯みに置き換えちゃえばいいのに。百歩譲ってほんの少し役立つような状況もソロでやってる時くらいしかないんだし。というわけでこれを見た人は職を問わず打ち上げ吹き飛ばし完全撤廃の要望を出そう^^ --  &new{2013-05-25 (土) 00:14:44};
--ハンターのパルチもスライドエンドやアサバスが吹き飛ばしたり打ち上げだけど、あっちはバ火力があるから打てば大抵の敵が死ぬからなぁ…… --  &new{2013-05-25 (土) 00:18:11};
---だからといってGuの火力上げてもそれは根本的な解決にはならんのだぜ。今後のためにも運営にちゃんとわからせてあげないとダメなんだよ --  &new{2013-05-25 (土) 00:23:25};
--ソロでも役に立たないわ。TMGはHS前提のライフルの火力から更にSロールやギア分を前提として引いた火力だぞ。全部のスキル発動させてやっと追い付けるレベルなのに全部打ち上げ、吹き飛ばしが邪魔をするからな。全力で要素送ってくる。 --  &new{2013-05-25 (土) 00:19:32};
--通常攻撃が当たって落ちてこないことが問題じゃないか？ＡＲ、ＴＭＧ通常攻撃のヒットストップを無くそう --  &new{2013-05-25 (土) 00:20:25};
-なにはともあれPKの倍率しだいかな。というかエアリアルを(ry --  &new{2013-05-25 (土) 00:18:17};
--打ち上げても大丈夫なように250%くらいまで強化してほしいね！ --  &new{2013-05-25 (土) 00:20:24};
---HSが200%、更にサブクラスの倍率スキルも考えると250%でも足りないね！ --  &new{2013-05-25 (土) 00:22:59};
---ＰＫ２５０％！？　そんなことしたらFo最強時代の始まりじゃないかな？ --  &new{2013-05-25 (土) 00:39:14};
---エアリアルの話だよ --  &new{2013-05-25 (土) 00:48:45};
-正直そこまで悪い修正とは思っていないんだが…PK次第ではあるけど。115％とかだったら空気だけど --  &new{2013-05-25 (土) 00:19:27};
--でも、エルダーマンはエルダーマンゆえにエルダーマンなんだ(´・ω・｀) --  &new{2013-05-25 (土) 00:23:06};
--悪い修正ではないけど良い修正ではない。というか最も大切な部分を総スルーされてるから微々たるものだよ。これじゃ他クラスに追い付くのは無理。 --  &new{2013-05-25 (土) 00:51:06};
-エアリアルアドバンスの効果を自身が空中にいる時ダメージが上昇するに変更してもいいと思うんだけど、ボスで全く役に立たないし。 --  &new{2013-05-25 (土) 00:30:29};
--今の状態だと完全に死にスキルだからな。普通に空中に打ち上げずに攻撃した方が７倍ぐらい強いからね。 --  &new{2013-05-25 (土) 00:34:16};
--あの子はもう息してないからね、激しく同意だわｗ --  &new{2013-05-25 (土) 00:36:01};
--ツリーの最初のほうにあって倍率もまぁまぁなのに効果故に陽の目を見ることが全くないスキルナンバー１は悲しすぎる。 --  &new{2013-05-25 (土) 00:41:28};
--それで要望送りまくってるよ。ガンスラにも乗るし近接に射撃攻撃ぐらいは勝てるようになるからね。 --  &new{2013-05-25 (土) 00:47:51};
-サテの範囲ひろげてどうすんだよボケナス、中型にすらTマシ使えなくなるとかマジ勘弁 --  &new{2013-05-25 (土) 00:41:26};
--ホントマジてそれ --  &new{2013-05-25 (土) 01:16:38};
--現状ですらキュクロの目玉狙うと右手のアレに吸われることがあるのに、範囲拡大したらどうなることやら。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:18:59};
-継続して戦闘バランスの調整を行うと言ってるし、打ち上げ・吹き飛ばしがデメリットだらけという事を要望に載せて送り続けるしかないな。それさえ無くなれば攻撃チャンスも増えるし、HSもしやすくなるし、エアリアルの条件も変更される事になるかもしれない。ホントにこれさえ解決すれば… --  &new{2013-05-25 (土) 01:04:13};
-結局みんなが妥協案を出しちゃってそれが多数派になっちゃってワケのわからん修正がきてると思うのは俺だけか？ --  &new{2013-05-25 (土) 01:06:39};
--ほう、ちなみに妥協ではない「これだ！」という要望とはどんなものでしょう。打ち上げ･吹き飛ばし撤廃といっしょにそれをそのまま送っておくよ --  &new{2013-05-25 (土) 01:11:07};
--誰がサテライトの距離を拡大なんて要望するんだよ。どう考えても運営お得意の斜め上修正だよ --  &new{2013-05-25 (土) 01:11:25};
---ゼロレンジの適用拡大はともかく、ガンナースレで見たことないし、だいたい吹き飛ばし、打ち上げをなんとかしろよ。スキル配置的にエアリアルは取らないし打ち上げても迷惑なだけ。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:19:20};
--吹き飛ばし打ち上げはゲームコンセプトの問題だから期待はしないから火力を馬鹿みたいに上げてくれと思うわ。どうせ火力が無いと吹き飛ばしが無くなったところでネガられるんだよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:33:11};
---打ち上げ・吹き飛ばしが無くなればかなり火力UPするから問題解決すると思われ --  &new{2013-05-25 (土) 01:44:14};
---打ち上げてもヘッドショット問題なく狙えるようなシステムありゃいいんだけどねぇ --  &new{2013-05-25 (土) 02:14:23};
--サテライトは運営の完全独断だろうよ。　ほんといい加減に斜め上の修正をなんとかして欲しいんだがＰＫとか条件を緩和しない限りサブクラスでテク職を入れないと維持が難しすぎるだろ。エルダーならなんとかなりそうだけどそれじゃ問題解決どころか悪化するわ。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:33:57};
--じゃあ打ち上げ･吹き飛ばし撤廃とPK倍率の上昇そして条件の緩和が同時にきたらそれが神修正なわけだ。だったらすることはひとつ。「打ち上げ･吹き飛ばし撤廃しつつPK倍率上げて条件も緩和してください」って要望を出すことだ･･･言われるまでもなくとっくの昔にやってるって?うんわかってる(諦観) --  &new{2013-05-25 (土) 01:49:21};
-エルダーなんて使わないし強化という意味は成してると思う。誰もGuの地雷率を減らすとは言ってねぇだろ、あくまでも強化だよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:15:11};
--サテライトマンとかでたらどうすんだよ・・・ｗ --  &new{2013-05-25 (土) 01:18:30};
---サテは…まだ範囲は発表されてないし、ほんとにちょっと延びるだけだよ(震え声) --  &new{2013-05-25 (土) 01:20:27};
---拡大範囲を発表するわけないだろ。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:39:19};
---発表するわけないってことぐらいはわかるさ、範囲はまだ分からないから決めつけるには早いって話です --  &new{2013-05-25 (土) 01:49:07};
-パフェの発動条件緩和はないのか。武器変更で発動しなくなる現状のままだと結局AR握ったままWB係のままだし。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:22:17};
-ほーれ見たことかｗ絶対微妙な調整だと思ってたよ！･･･まじはぁ･･･また要望送るか･･･ --  &new{2013-05-25 (土) 01:24:35};
-パフェの倍率さえ高けりゃ良いと思うんだが？ --  &new{2013-05-25 (土) 01:34:51};
--打ち上げ・吹き飛ばしが無くならない限りTMGが他クラスに追いつく事は無いよ。HSで200%、WHAで更に上がる攻撃力を捨ててるんだからな…。パフェが130%になったとしてもTMGを握れる状況は来ないよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 01:42:27};
---パフェの倍率＋PPリスの燃費がいいアディもなかなかじゃない？個人的な感想なのだが、GuRaの魅力はどのボスでも簡単にひねれることだと思うの、ガーダはRa結構きついと思うんだがどうなのかな？ --  &new{2013-05-25 (土) 01:46:24};
---パフェの倍率次第ではアディで「やっと」近接を越えれると思うよ。ただ、その回転率を求められるバースト時はケートスさんが回ってるからねぇ… --  &new{2013-05-25 (土) 01:51:48};
---そも、ガンスラ使ったときどうとかというのは大した問題じゃないんだ。たった一つの固有武器であるところのTマシの、プレイ時間の大半を占める雑魚戦での使い勝手が目下の問題 --  &new{2013-05-25 (土) 01:58:37};
---俺は吹き飛ばし、打ち上げ中は全身弱点になるようにしてくれって要望送ってきた。ゲームとして強みとして設定されてるのにそう機能してないのが問題だから、ガンナーに限った問題じゃねえ。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:01:25};
---ソロでやる分にゃ空飛ばすの楽しいもんねぇ、俺も空飛ばしても火力が落ちない案送りまくってる。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:04:45};
---雑魚はガンスラ持ってボスにはｗｂチェイン貼ってTMGしたりエホミしたりしてるGuだったら一番でなくても良い感じで渡り会えるって解釈でいいのか --  &new{2013-05-25 (土) 02:05:45};
---まぁ、合ってるけどボスでもWB貼ったりホミするなら、RaHuにして二倍の火力を出した方が… --  &new{2013-05-25 (土) 02:09:37};
---すまん、そうなるともう劣化Raとしか見られないと思うぞ･･･。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:11:05};
---GuRaで戦果挙げてる人＝RaHuならもっと戦果挙げれるはずの人って考えると悲しくなるな。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:12:45};
---なんかみんな打ち上げ･吹き飛ばしが煙たがられる理由をきちんと把握しているのか不安になってきた。小木主が挙げたような火力面以外の問題もあることを忘れてはいけない --  &new{2013-05-25 (土) 02:16:04};
---ソロ派としては打ち上げ維持で火力面どうにかして欲しいんよね。多数派じゃないのは分かってる。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:19:04};
---↑2むしろ、他プレイヤーの邪魔になる事しか分かってなくて火力面に大きな問題が出ている事を分かっていない人の方が多いと思うけど。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:21:42};
---打ち上げ・吹き飛ばしでヘッドショットしにくくなると理解していない人が多いのか。射撃クラスはヘッドショットして何ぼのクラスだからＰＡの倍率が低かったりするんだよね。ＴＭＧもＰＡの数値は高いんだけどやっぱりヘッドショットというか弱点に当たらないと大して強いわけではない。ガンナーってどう見ても弱点を的確に攻撃するっていうクラスじゃないのにＨＳ・弱点前提の火力っていうのはなんだかなぁ。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:30:22};
---ここを見てると、TMGがHS、WHA前提のライフルから更にギアMAX前提として下げられたクソ火力という事を忘れている人が多い気がする。HSとギアMAXでやっとライフルの威力だからな。打ち上げ、ソロで便利だよ＾＾って人とかにどれだけデメリットあるのか知って貰いたいわ --  &new{2013-05-25 (土) 02:31:51};
---それも分かってるから、空飛ばした相手に追撃する場合は弱点に吸い込まれるようにして欲しいって要望を出してるんよ。難しいとは思うけどねぇ。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:34:59};
---どれだけGuが打ち上げ中に与えるダメージが増えたとしても、打ち上げた時点で無理解な他職は怒りだすに決まってる。そういう肩身の狭さがうんざり。だからもう打ち上げ自体なくていい --  &new{2013-05-25 (土) 02:44:11};
---浮かせたエネミーは誰が攻撃してもダメージ３倍。とかになったら「中型を空中維持できないGuはクソ」みたいに言われるのかな、悲しい性だな --  &new{2013-05-25 (土) 06:14:54};
-ゼロレンジは120％くらいあってもいいと思うんよ・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 01:45:10};
--150%ぐらいでも良いいわ、自分は近接気味なガンナーだが殆どが遠距離だしな、近づいても防御の面でデメリットが高いんだしかなりの高威力になっても変じゃないだろし、なんでゼロって名前でスキル作ったくせに範囲ひろげんだよ・・・・・、あほか運営 --  &new{2013-05-25 (土) 01:58:51};
---そこは範囲が狭すぎるって言われてたから変えてくれたんだろうが、最初からしろよとか気にしたら(ry --  &new{2013-05-25 (土) 02:01:03};
---ただその倍率になると接射ホミがアホみたいなことになりそうだがな･･･。逆に近距離PAの倍率を上げる方がいいんじゃないか？ --  &new{2013-05-25 (土) 02:03:05};
--修正後の範囲を確かめないと何とも言えないな…。ただ、今の状態なら120%以上あって良い --  &new{2013-05-25 (土) 02:06:14};
---ゼロは範囲広げるよりも威力と他のPAにも乗るように・・・PKは威力よりも維持のしやすさでHP緩和を望んでいるのに・・・なんだこの反発修正 --  &new{2013-05-25 (土) 08:40:35};
---いやパーフェクトはキープしろよそういうスキルなんだからｗ --  &new{2013-05-25 (土) 09:46:50};
--ＷＨＡありきの火力の癖に豆鉄砲過ぎるからゼロレンジをそれを補う形にして欲しいよね。接近するというリスクもあるんだからそれに見合ったリターンが欲しいところ。１２０と言わず130％以上あっても良い。むしろ他スキルの仕様変更でもしないならバランス崩壊なんてしないのだから奮発すりゃいいのに。 --  &new{2013-05-25 (土) 02:22:15};
---WHAってRaのスキルの事言ってるのか？PA倍率からみてそれ乗せてる前提ではないだろ・・・むしろ今はHuの方が威力高いしなぁWB乗せたワンポとWBもチェインも乗せないインフィ・メシアは同程度かそれ以上に威力あるからライフル以下って事はねーよ単体にはな・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 09:01:20};
--ゼロレンジ範囲拡大は有り難いけどゼロレンジ修正してくれるなら、射撃属性のみの現状じゃなく打撃属性にも乗るような修正にしてほしかったわ…。Guの近接PAの半分近くが打撃属性なのに、それらは乗らないとかGuのスタイルにあってないだろ… --  &new{2013-05-25 (土) 07:37:37};
-ハンターの最初の修正もコレジャナイ感があったし本格的なのは次だな、問題はハンターの修正だけでも２ヶ月かかったことだが・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 02:23:34};
--ほぉ・・・ＥＰ２まで約2ヶ月ほどか・・・期待していいのか迷うな！ --  &new{2013-05-25 (土) 02:32:03};
--ブログに気になる記述として「EP2でされる予定の調整の前倒しとしての～」とある。つまり本格修正はEP2になるまでは来ないという事なのかもな --  &new{2013-05-25 (土) 02:35:17};
---もどかしいな…くそう…待つのは苦手だ --  &new{2013-05-25 (土) 03:38:17};
---ただ待つってのもアレだし、引き続き要望送っておこうぜ･･･?ほっとくと何をどうされるかわかったもんじゃないし　関心が高いことを認識させるだけでも無駄ではない --  &new{2013-05-25 (土) 03:56:21};
-ガンナーメインでやってる人にとってみれば上方に感じるけど他職メインだとイマイチに感じるのかな --  &new{2013-05-25 (土) 03:34:40};
--ゼロレンジ以外はどちらにとってもイマイチだと思うけどな･･･ --  &new{2013-05-25 (土) 03:39:32};
--リバースタップ使うのかよ、PK維持して乱戦に挑めるか？ゼロレンジの倍率は上がらないぞ、サテライトエイムの範囲が増えて敵をたくさん吹き飛ばしてしまう可能性が増えたがどう対処するんだ？俺は素直に喜べないな…まだ --  &new{2013-05-25 (土) 03:40:16};
---リバースタップは使ってるぜ？主に自分のテンション上げるためにな！！ええ、他のPA使ったほうが良いのは分かりますよ？でもねやる気は大事でしょ。やる気は・・・使ってる側としては素直に上方修正うれしいです --  &new{2013-05-25 (土) 06:17:54};
---お前いくらテンション上がるからってそんなパンツ公開ばっかさせたら可哀想だろ… --  &new{2013-05-25 (土) 07:38:32};
---そういえばゾンディールについて話してるフォース同士が、集中砲火くらいからこわいって聞いたわ。もし同じならリバスタしながらＰＫ維持は無理くさい --  &new{2013-05-25 (土) 08:11:51};
---リバスタはスタンで敵を止めてくれるから乱戦では現状のサテより使いやすいよ。でもサブHuじゃないと火力が… --  &new{2013-05-25 (土) 09:45:36};
--キーパーが130%以下だったら要らない子。 --  &new{2013-05-25 (土) 03:40:58};
---ここでまさかの200%、界王拳さながらの超火力をですね… --  &new{2013-05-25 (土) 03:46:04};
---フォースのサブとして生きていけるよやったね --  &new{2013-05-25 (土) 03:49:53};
---もうGuメインの未来は無いんですか（憤怒 --  &new{2013-05-25 (土) 03:56:41};
---PKが150%以上だったらGuTeになりたいですね --  &new{2013-05-25 (土) 08:16:56};
---恐らく115か120％だろうな。130％とかはやり過ぎだと思うよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 08:50:07};
---140%以上あっても別にかまわないと思う。どうせ今現在すでにPTマルチじゃ人数と火力で敵を蒸発させるだけの作業なんだから、今更サブクラスとの兼ね合いでゲームバランスが他クラスがなんてことを気にかけるのはアホらしい。 --  &new{2013-05-25 (土) 09:32:27};
--ゼロレンジ戦闘をやってたガンナーにとっては下方修正に感じるよ…。まだ分からないけどサテが使えなくなりそうで泣ける --  &new{2013-05-25 (土) 04:14:55};
--×ガンナーメイン出やったる人　○（ガンナーメインでやってる）自分にとっては　でしょ --  &new{2013-05-25 (土) 08:13:16};
-リバスタ敵吸い寄せれたのかｗゼロレンジ強化で打撃PA強化されてもさｗPKが相変わらず空気でゾンディ並の吸い寄せがあるなら使ってやらないこともない(ヽ´ω`) --  &new{2013-05-25 (土) 04:24:36};
--だがゼロレンジ乗らないんだぜ・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 09:02:13};
-上方修正でテンション上がって凍土いってきたわwそんでバンサ·オランの咆哮→チェイン→被弾覚悟でデッド→サテライト四発で倒したときは鳥肌がたったわw --  &new{2013-05-25 (土) 05:04:15};
--お前…コレがテンション上がる修正なのか…お前にはそうだったのか… --  &new{2013-05-25 (土) 05:21:56};
--コレジャナイ感MAXの上方修正を喜べる人がいたなんて･･･まあボス戦は楽しいさ･･･問題はボス戦じゃなくて道中ガンスｒｙ（以下略 --  &new{2013-05-25 (土) 05:33:37};
---ほいツリーまとめ。道中はアディションが強すぎるのがあかんのや……いや汎用武器が強いのが悪いわけじゃないが強すぎるというか他を食いすぎるというかだな。 --  &new{2013-05-25 (土) 06:26:18};
---上の木主じゃないが、俺も十分期待できる内容だな。吹き飛ばしを削除しようが基本単体への火力が強みのTMGはどう転んだって雑魚用にはならないんじゃね？サテライトやエルダーのアディ化が希望なのか？ --  &new{2013-05-25 (土) 06:28:17};
---サテライトのアディ化希望だな。Tマシに実用可能レベルの範囲攻撃が1つでも追加されればクラス特徴のないガンスラから卒業できる。専用武器で戦えて初めてガンナーだと思っとるよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 06:33:10};
---連打消去してほしいな。ＴＭＧだけ悪い意味で別ゲーみたい。マウス何個も壊れたって聞くし、無駄に体力つかうから連打ＰＡ使う気になれない。 --  &new{2013-05-25 (土) 08:19:26};
---カレント「デスヨネー」 --  &new{2013-05-25 (土) 08:43:09};
-メシアのスローを削除し、後半の追加入力1回当たりの射撃数を大幅強化、回転速度はリバースタップ並みに。但し火力は下方修正。道中TMG使いたい派はこんな感じなのが欲しいのかしら？ --  &new{2013-05-25 (土) 06:42:15};
--いや、メシアは今のままで良い --  &new{2013-05-25 (土) 08:36:19};
--デッドアプローチの吹き飛ばしさえなくなれば十分だと思ってる。 --  &new{2013-05-25 (土) 08:44:20};
--いやメシアのスロー削除って逆に下方修正だと思うが・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 10:48:42};
--全体無敵時間据え置きでスローじゃなくなるというならそれはそれで --  &new{2013-05-25 (土) 12:13:08};
--個人的にはメシアは最初の銃をくるくる回すモーションが無くなれば使える。カウンターとかに。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:21:51};
-正直運営がGuの仕様とプレイヤーの要望を理解していないんじゃないかってくらいイマイチ調整すぎるわ --  &new{2013-05-25 (土) 07:25:22};
--様子見したいんだよ！今から要望出せコラって言ってるんだよ！ --  &new{2013-05-25 (土) 08:18:34};
--運営「ひさびさにプレイしてみますかーｗｗ」「あれ...サテライト見た目のわりに全然届かないんだけどこれ」「デッドからの通常攻撃でちゃんとエアリアル入るからこっちは問題なし、と」 --  &new{2013-05-25 (土) 08:59:03};
--寧ろ要望出してる側がGuの性能を理解してないように思えるけどね。個人的にはこの調整は妥当に見える --  &new{2013-05-25 (土) 09:16:08};
---「Sロールもあり、更に打ち上げ・吹き飛ばし機能付き！絶対にダメージを食らう事なく安全第一で戦い続ける！それがガンナー！」なるほど地雷スタイルですね分かります。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:25:10};
--接近して戦うクラスの割には敵の懐に入り込む手段がねぇ～ --  &new{2013-05-25 (土) 10:00:59};
---スタイリッシュに前転できればいいねえ --  &new{2013-05-25 (土) 10:06:57};
---ﾃﾂｻﾞﾝｺｰを相手との間合いを見切って使うしかないのがな… --  &new{2013-05-25 (土) 10:07:55};
---リバースタップの吸引力を期待するんだ！ --  &new{2013-05-25 (土) 10:21:37};
---リバスタ吸引力増大による、新スタイル確立が今のところ一番予想される --  &new{2013-05-25 (土) 10:27:16};
---リバスタ→サテ→サテ→通常→サテ→サテですね・・・PP的にも --  &new{2013-05-25 (土) 11:02:59};
---サテの吹き飛ばしをお忘れか。３段目で破綻しますわ＾＾； --  &new{2013-05-25 (土) 11:43:48};
---ハッ　まさかそれを見越してのサテ途中キャンセル可能修正…！ --  &new{2013-05-25 (土) 11:46:07};
---そもそもリバスタのPP消費が激しいから使いづらいんだよ --  &new{2013-05-25 (土) 11:48:15};
---要するにデッドアプローチの吹き飛ばしが無くなればいいんだよな --  &new{2013-05-25 (土) 11:58:53};
---空中サテだと二連続で破綻してたけど、どうだろうね。打ち上げた敵に当たって更に上がるんだろうか… --  &new{2013-05-25 (土) 12:20:33};
---結局そこだよね。デッドアプローチの吹っ飛ばし無くなれば少しは… --  &new{2013-05-25 (土) 12:21:24};
---Tマシ限定スキルでいいからダイブロールアタックとか欲しい --  &new{2013-05-25 (土) 13:09:10};
-サテ範囲拡大はデメリットもありそうだし実際動かさないと判らんが、2発目をキャンセルできるのは嬉しいね。リバスタはまさかのゾンディ並の範囲と吸引効果ならまぁ…でもエリアルにせよリバスタにせよまず射撃扱いにしろって話だよね --  &new{2013-05-25 (土) 07:44:46};
--リバスタ吸引とスタンがあるとは言っても（吸引あるなんて初めて知ったけれど）ゼロ乗らないし、倍率低いし、もう少し何とかして欲しかったよな。ゼロ乗せて、ゼロ倍率上げて、PKHP緩和とPAの威力UPがほしいんだよ・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 08:57:00};
---パーフェクトキーパーのＨＰ条件緩和とかパーフェクトじゃないだろそれ・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 09:27:55};
---来週、ゼロレンジがゼロ距離じゃなくなりますけど何か？…とまぁ冗談はさておき、パフェは条件と倍率が見合ってないからね。どっちかの修正は欲しい --  &new{2013-05-25 (土) 12:19:04};
-チェインの発動モーションが無くなる修正はまだかいの？これが一番ほしい --  &new{2013-05-25 (土) 08:59:06};
--というか全部のアクティブスキルの発動モーション削除でいいだろ --  &new{2013-05-25 (土) 09:43:01};
---それはちょっと寂しい...足が止まってもいいからTダガーのスピンくらいの軽いモーションがあればいいなあ。SEもｼｭﾜﾜじゃなくてギアみたいなパワーアップ感あるやつで。 --  &new{2013-05-25 (土) 09:52:19};
---うんまーただのスタミナキーパーだな --  &new{2013-05-25 (土) 10:01:18};
-最初から打ち上げPAは希少種。エアリアルは超高倍率。打ち上げ難しいのに無理に狙うやつはエアリアルマンしねと忌まれ、ソロGuはｴｱﾘｱﾙｽﾀｲﾘｯｼｭ楽ｼｨｨｲｲする世界。そんな妄想。高度が上がるほど倍率上がるスカイハイアドバンスとか。∠(宣)／ --  &new{2013-05-25 (土) 09:27:16};
--Guが打ち上げてFoが焼き払っていくゲーム！ --  &new{2013-05-25 (土) 09:45:21};
-大体近接で戦う前提なのに発動モーション中に攻撃受けると効果が出ずクールタイム突入だし、遠くで発動するとタゲ取られて敵がどっかいくし、右ツリーはどうしようもないしガンナー唯一の特徴であるチェインは死んでるな。 --  &new{2013-05-25 (土) 09:59:51};
--WBと同じように通常攻撃するか武器を持ち換えるまで永続にしろという要望は周2回送り続けてる --  &new{2013-05-25 (土) 10:02:21};
---Lv10なら10秒1回使えるなら問題はいんだけれどねぇ、Lv1で100秒 --  &new{2013-05-25 (土) 10:07:36};
---リキャスト６０秒はこの手のスキルじゃ不便だよね、なぜ修正されなかったし…　チェイン維持の時間ももう少し長くならんものかな？カウントも１００になった瞬間消えないで攻撃当て続けてれば１００を維持出来るようにして欲しいわ。 --  &new{2013-05-25 (土) 10:24:38};
--WBもだけどキュクロの目を狙うと頭にヒットしてUZEEEE。で仕方なくPAすると頭には当たらんというｗ --  &new{2013-05-25 (土) 10:08:56};
--攻撃食らう状況で発動すんな、発動中に殴られたら効果発動しないのはこれ系全部だから・・・。タゲ取られたらアプローチで追いかけろとしかいえない。PTメンだってチェイン稼げる仕様なんだし。威力も1チェインで2倍とぶっとんだ倍率だしリキャスト時間と見合ってる。PSないのをチェインのせいにしないでくれ --  &new{2013-05-25 (土) 10:29:37};
---今の仕様より楽になって困ることないだろ？ --  &new{2013-05-25 (土) 10:41:14};
---WBは4回撃てる上にマルチPT全員が3倍じゃないか。直さなくてもいいがバランスは悪いと思うよ --  &new{2013-05-25 (土) 10:44:12};
---他のスキルみたいに事前にかける、遠距離で安全なところから使うようなスキルじゃないぜ。チャンスがあったら使うものだ。効果も制限時間があるし敵に近いところで発動するんで攻撃を食らうかもしれない状況でも使うだろ。 --  &new{2013-05-25 (土) 11:29:39};
---スタイリッシュを謳うならロール中に無敵状態のままスキル発動できていいと思うんだ --  &new{2013-05-25 (土) 12:12:04};
---チェインはそうそう安定しないだろ。法撃職がヘイトとった時にチェイン使ったら悲惨だぞ。デッドで追いつけって受け付け時間知ってるのか？ --  &new{2013-05-25 (土) 12:16:29};
---小木主の気持ちはわかるけど運営はＰＳ無い人に合わせて上方修正してくしこの手のいかにも初心者的なアレは自由にやらせといても別に損はない。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:22:26};
---ＰＳも必要だけど大きなものがもっと関係してるだろ。運だよ運。　敵に貼ってもすぐどっかいったりする正直デッドじゃ追いつけないのもあるんだよ。　他にモーションあるスキルと同じようにポーズ取るけどあれは要らない。PSPのをやってたこともあって今回のチェインシステムは最悪としか思えない。一番いえるのは下手しなくてもＷＢより格段に弱いということ。 --  &new{2013-05-25 (土) 13:38:36};
---PSO2の敵は馬鹿みたいにバックステップするし、ボスは攻撃モーション後、向きが変わるしな。チェインの仕組みがまず致命的でWBに重ねるボーナスとして設定してるようにしか思えん。 --  &new{2013-05-25 (土) 13:46:27};
-ガン＝カタを目指すんだったら接近ＰＡのみにしてＰＡにガードポイントを入れてくれ。中途半端は一番いけない --  &new{2013-05-25 (土) 10:19:15};
--いやそれならコマ切れの無敵時間だろ　ガンカタは避けるものだ　 --  &new{2013-05-25 (土) 10:21:13};
---受け流すという意味でガードポイントにしたがそれも良いな -- [[木主]] &new{2013-05-25 (土) 10:31:40};
-ふとFF零やってたら、ケイトのあのスキルほしいよな・・・スライディングしながらフォトンスフィア設置して爆発させるやつ・・・設置から最大5秒で爆破！エネミーが振れても爆破！設置後ツインで撃っても爆破！爆発範囲はランチャーの爆破範囲くらいでPA倍率350もあればいいからさー、単発爆破・前進＆回避スキル・トラップ効果と夢広がるわー --  &new{2013-05-25 (土) 10:28:24};
--それじゃレンジャーや --  &new{2013-05-25 (土) 10:57:10};
---いやFFゼロのケイトがツインマシンガン持ちでだな・・・それに接近スキルなんだぜ？ --  &new{2013-05-25 (土) 11:04:01};
-Raの話になるが、ヒューナルとかゼッシュとかガーダとかコブに乗ってないときの像のロック対象とる場所が少ない敵と戦いにくくないか？　GuRaはどいつでも倒せるから好きです --  &new{2013-05-25 (土) 10:56:50};
--ホミの話をしてるんだったら、ゼッシュとガーダは肩越しでちょっと動かせば一気にロック出来るよ。ヒューナルは知らない。象なら部位破壊しないなら背中に乗って5秒ぐらいで終わるからどうでもいい。 --  &new{2013-05-25 (土) 11:34:44};
---ロックしても弱点に当てにくいから狩りにくくないかな？　像ってRaどうやって登るんですかね？地形利用？ --  &new{2013-05-25 (土) 12:12:01};
---ゼッシュはWBホミで足ぶっ壊す→ホミ乱射で転倒→ケートス使って頭にWBホミ連射、が自分のいつもの流れ。コアだとロックしづらくなるから頭。ガーダは普通に肩越しでちょっと上向ければ顔に全ヒット。デマルモスはサーペントエアで登ってる。横に密着してジャンプから二回使えば大体乗れる。RaHuだったらラムパティ持って空中トリックをステキャン。ヒューナルは知らない！ --  &new{2013-05-25 (土) 12:22:52};
---やっぱうまい人はしっかり出来てるんですね、凄い参考になります、ガーダってベアみたいな倒し方出来るんですね、これは劣化と言われても仕方ないな…　パフェの倍率次第ではいいとこ行きそうだけど --  &new{2013-05-25 (土) 12:33:39};
---肩越しでホミやろうとして勢い余って反対側にカメラ向ける自分が上手いかはわからな（ｒｙ　ガーダはロックベアよりロック箇所が多いので好き。ヒューナルとかキャタ系とかはGuの方が楽だと個人的には思う。ていうか結局ホミ使うRaにとってはホミでロック出来る数が多い相手は弱いのよね --  &new{2013-05-25 (土) 12:42:19};
---GuページでPAの話長々しくやって申し訳ないんだけどもう一つ。一応ヒューナルはホミでロック出来る箇所がそれなりに多い。ただ小さい上によく動くせいで自分の腕じゃロックにムラが出るし全弾ヒットも難しい。さて、EP2までのGu修正を楽しみに待とうか。デッド修正無しとか言ったら激おこ --  &new{2013-05-25 (土) 12:55:57};
---ほぼGu関係ない話なのが泣ける…まじでRaHuでいいな --  &new{2013-05-25 (土) 13:48:09};
-昨日ガンナー解放したばっかりでよくわからないんだけど、今回の修正はプロガンナーから見てどうなの？ --  &new{2013-05-25 (土) 11:37:07};
--プロガンナーの意見そのままで訊いてもそれこそよくわからないと思われる。例えばどういう点について訊きたいかまとめたほうが良くないかしら --  &new{2013-05-25 (土) 11:41:36};
--今出ている情報だけでは「的を射ているとは言えないがもらえるものは折角だからもらっておく」という修正。 --  &new{2013-05-25 (土) 11:44:16};
---この土日で必死に解放する奴多いんだろなｗｗｗ --  &new{2013-05-25 (土) 12:04:48};
---どうかな　リセットパスは22日の時点でガンナー使えるようになってないともらえないから今焦って開放する意味は皆無だぜ？ --  &new{2013-05-25 (土) 12:10:52};
---まぁ、ガンナーを楽しんでくれるなら文句ないんだけどね --  &new{2013-05-25 (土) 13:15:37};
--「貰えたものはあるが、真に欲していたものは手に入らなかった」かな。正直、今回の修正で焦ってGu解放する必要性があるかと聞かれれば、無い。あくまで現状での判断だから、今後の修正次第か。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:18:42};
--リセットパスがもらえるだけだな。今回はあきらめて今後に期待、 --  &new{2013-05-25 (土) 12:27:00};
--Guの矛盾が一つ解消されたって感じ。元々Guはゼロレンジやらパフェやらがあるのにサテを使うと適応外に吹っ飛んだり硬直時間があるから被弾を免れなかったりという酷い有様だった。そこが解消された。もう一つの矛盾は射撃職なのに打ち上げ・吹き飛ばしがある事。HS出来なくなり追撃も出来なくなる。ココが重要だからこっちの修正が無いと未だに使えない。あとは、打ち上げ機能にメリットが無いorオンラインプレイに噛み合わないという矛盾かな。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:40:28};
---↑射撃職は手数、狙いを付けて撃つのが基本という前提ね。TMGもそういう火力調整をされてる。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:42:44};
---TMGのＰＡ威力数値自体はライフル・ランチャーに比べたら２倍くらいあるけどあれでもＨＳ・ＷＨＡ前提で調整されてるのがキツイよね。弱点関係なく強くするためにHuを付けるとＷＢ撃てなくなりＰＴプレイなどではちょっと申し訳なくなるし。 --  &new{2013-05-25 (土) 13:25:29};
--実装されない限りは何とも言えんな・・・まぁ内容を見る限りだと個人的には面白い修正だなと期待してるがゼロだけは半端なくコレジャナイ感が・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 12:41:34};
--こんな修正じゃ何も変わらないよな。ゼロレンジ広がっても結局デッドやエリアルで吹き飛ばすから近距離で戦いにくいし、パーフェクトキーパーが重要になってくればエルダーマンがより増えそうな気がする。 --  &new{2013-05-25 (土) 13:02:10};
---サテがスタイリッシュキャンセルできるのに道中のカースセントリーとかはともかくボスで被弾するきがしないんだけど --  &new{2013-05-25 (土) 13:38:34};
---TMGで戦いやすいとかそんなじゃなくてTMG握ってもいい状況が改善されないって事だろ --  &new{2013-05-25 (土) 14:14:22};
--え？修正が発表されたのだけなわけないでしょ？アプデの時はもっといろいろ修正されてるよ（震え声）って言うレベル --  &new{2013-05-25 (土) 13:06:56};
---マジで発表された分だけじゃないと信じたい。コレじゃほぼ変化無しじゃねぇか… --  &new{2013-05-25 (土) 13:52:18};
-ゼロレンジ範囲拡大とPK見直しは予想通りなんだが、他がどうかしてる。まず吹き飛ばさずに敵に(ボスは除く)近づく方法がガンナー系では歩いていくか回避を上手く使うかしかない現状が一切改善されてない。サテはもともと接射限定みたいなもんだから射程拡張なんて必要なかったし、リバースの吸引効果なんてそもそも初耳。エリアルはモーション的に打ち上げるのは仕方ないとして、デッドの吹き飛ばしを調整しないのはホントにどうかしてる。そんなに歩きで接近してほしいのか。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:46:39};
--リバースの吸引はちょっと使えば気付くと思うけど。これのおかげでいつもエリアル→リバースって出来てたし。まあやっぱりデッドアプローチの吹き飛ばしはいい加減にしてほしいかな！ --  &new{2013-05-25 (土) 12:50:33};
--デッドは吹き飛ばしが邪魔だけど吹き飛ばしがウリだという側面もあるからな～。簡単に無くすこともできないんじゃないか？ --  &new{2013-05-25 (土) 13:19:58};
---吹き飛ばしは防衛の時ぐらいしか使わないじゃん。安全が欲しければ離れてエルダーで十分だし。 --  &new{2013-05-25 (土) 13:29:14};
--リバースは頻繁に戦闘で使っていかないと気づかないだろｗ　というかリバースの威力が弱すぎる。ゼロレンジ範囲拡張はいいんだがGuの打撃属性ＰＡには適応されないのは直ってないんだろ？なんでそれなのにリバースを？　斜め上の修正は伊達じゃなかった・・・。　デッドの吹き飛ばしはどう考えても必要ない。そもそも吹き飛ばしを必要とする場面がないし吹き飛ばしならエルダーを使えばいいことだ。　 --  &new{2013-05-25 (土) 13:32:47};
-諸問題に関してはもう根本からの改善が必要だと思うから、その辺の大掛かりな修正はEP2までお預けだろうなぁとは思っている。まあそれも期待は出来ないが。 --  &new{2013-05-25 (土) 14:11:37};
--まあ期待せずに気長に待てという事だろ。議論するより要望だそうぜ。やり過ぎはだめな。 --  &new{2013-05-25 (土) 14:14:23};
--打ち上げ・吹き飛ばしがデメリットだらけという事をひたすら運営に訴え続けるしかない。射撃職にこれだけはダメだよね… --  &new{2013-05-25 (土) 14:39:00};
---まあHSしにくいしGuが公式で近接職と明言してるにも関わらず敵を遠ざけるのは理解できんしな。何度要望を送れば良いのかねえ。ほどほどに送り続けるけど。 --  &new{2013-05-25 (土) 14:43:31};
---要望送信余裕でした。修正されるまで送り続ける。ｻｶｰｲの生え際が更に後退するまで送り続ける。 --  &new{2013-05-25 (土) 15:59:56};
---現在、酒井の生え際ウォールマリアは崩壊！ローゼまで後退します！ --  &new{2013-05-25 (土) 16:06:02};
-インフィニティかエルダーに貫通属性が付くかと思ったらこれかwとりあえず、ガンナーで１ヶ月プレイしてみろよ運営 --  &new{2013-05-25 (土) 14:37:02};
--インフィが貫通したらマジでインフィニティしそうだなｗ --  &new{2013-05-25 (土) 15:16:13};
-皆最近のガンナーのサブは何つけてるのかな。自分はヒューリー強化後からはWBないPTの時はRaHuに変えるようになったからGuの時のサブはHuばっかりになってきました。地味にエリアルキックがマシになるんでエリアルからのゼロレンジで射撃PAでボスは戦ってる感じです・・・まぁAPP不具合があるんで最近はPT自体を敬遠気味なんだけども。 --  &new{2013-05-25 (土) 15:23:27};
--基本Raだけど最近はTeも使うなー。雑魚でもTマシ離さないからガンスラ使いはどうか知らないけど --  &new{2013-05-25 (土) 15:36:50};
--サブはRaしてる。肩越し＆WB＆チェイン＆WHAで大ダメ狙うのは楽しいよ。Huはレベル低いしなんかやる気にならん --  &new{2013-05-25 (土) 15:39:52};
--アドとかTAはRa、マルチは他の人のWBに期待してHuって感じ。DFとかはWB気にせず思いっきり撃てるから楽しいのなんの --  &new{2013-05-25 (土) 15:41:37};
--Hu楽しそうだから今育ててる。メシアとか使えそうでかなり楽しみ --  &new{2013-05-25 (土) 15:58:05};
--見た感じやっぱりRaは鉄板なようですね。Teはいままで選択肢に入れたことはなかったけど試してみようかな・・・。Huは左ツリーを全部取得するのにLV６０が必要という敷居の高さはあるもののやはり部位にとらわれず常時最大火力を出せるのが魅力ですね。戦い方も初期のサブクラスのなかったガンナーの戦い方のベクトルに近い気もします。ゼロレンジメシアは限定的だけどソロでも３０秒程度で祭壇TAのキャタ兄妹を沈めれたりするので脳汁わきますね --  &new{2013-05-25 (土) 16:17:24};
---Hu45でスキルポイントオーダーこなしてれば十分機能するよ --  &new{2013-05-25 (土) 16:53:23};
---GuRa最大の問題はRaGuでいいって事、そしてRaGu使うならRaHuの方が以下略。 --  &new{2013-05-25 (土) 18:09:50};
---↑エアプ乙、GuRaの最大の問題は肝心の目玉のチェインの有用性がそれよりも低すぎるからだよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 19:00:48};
-ミクダがゼッシュにガルフがファング、シグノがマイザーって感じに全雑魚敵がボス級に置き替わったクエスト出ればGuがTマシ握れる時間増える(´＾ω＾`)って妄想ならした --  &new{2013-05-25 (土) 16:02:59};
--ボスラッシュクエ実装は去年の秋ごろから要望送ってる。こう言うのもなんだけど、抜本的な修正が難しいならクエストのバリエーション増やして職ごとの得手不得手みたいなのを確立してほしいとは思うけどね･･･わがままかな --  &new{2013-05-25 (土) 16:06:29};
---確かにバリエーション少ないよねー･･･射撃職が機械種苦手なのに近接、魔法は苦手な種族無いっていうのもアレだし･･･ --  &new{2013-05-25 (土) 16:10:28};
---それはまじで思うわ。射撃威力の調整は必要 --  &new{2013-05-25 (土) 16:12:26};
--むしろwb温存ry --  &new{2013-05-25 (土) 16:07:28};
---GuなのにWBありきで話されてるのがなんだかなーって感じがする･･･ --  &new{2013-05-25 (土) 16:24:08};
---つまり下の枝のような話になる --  &new{2013-05-25 (土) 16:31:56};
--Gu自体補助するようなスタイルじゃないからWBなくても不便じゃないくらいの火力はないとずっとwbはるの促されるだけだよ --  &new{2013-05-25 (土) 16:08:55};
---火力の問題よりもサブRaとの相性が良すぎるのが問題。効率だけで考えちゃうとTマシがダブセ並に強化されても、他にWB役がPTに居ない場合はGuがWB役担うのがベストな状況は変わらないからね。WBある限りはPT貢献度外視でやりたいようにやるって開き直るしかないと思うよ。 --  &new{2013-05-25 (土) 17:27:51};
---相性が良すぎるんじゃなくてほぼサブRaを前提につくられてるだろこれ。そこらへんなんとかしないと --  &new{2013-05-25 (土) 17:45:39};
-チェインをスタンスにして使用にレア触媒を使うようにすればいい --  &new{2013-05-25 (土) 16:28:41};
-直列メシア使いこなそうと頑張ってるがあんな低位置に弱点のあるボスが見当たらない…やっぱあれはソロの遊び用か --  &new{2013-05-25 (土) 16:37:52};
--ゴ・・・ゴロンゾランちゃん！ --  &new{2013-05-25 (土) 16:56:03};
--キャタ「」 --  &new{2013-05-25 (土) 17:02:19};
-とにかく29日こないとな…。あの運営のことだから蓋を開けて見るまでどうなるかわからん --  &new{2013-05-25 (土) 17:05:50};
--なんかヤスミ掘ってたときの気分だよ --  &new{2013-05-25 (土) 17:08:15};
--修正内容は多分今分かっている範囲よりも広い…と期待する。全ては29日に確かめるしかないね。 --  &new{2013-05-25 (土) 17:24:05};
-プログラミングとか一切知らないクチなんだが、検証とかの過程は除いて、単純に数値をいじるとか吹き飛ばしをなくすとか、そういった調整ってそんなに難しいものなの？ --  &new{2013-05-25 (土) 17:09:38};
--簡単、技術的な問題ではないよ。変えた結果どうなるかをよく考えないとHuの二の舞になるから慎重にはなるだろうけど。打ち上げも元々のコンセプトなうえに、少なからず敵を空飛ばしたいって人も居なくはないみたいだし安易に消せないんじゃないかな。 --  &new{2013-05-25 (土) 17:16:03};
--ソロの時は吹き飛ばし助かる。プレディガータとディガータが計6体とエルダガン8体に囲まれたときは助かった --  &new{2013-05-25 (土) 17:53:13};
---なんでスコールで空に逃げないの？ --  &new{2013-05-25 (土) 18:54:13};
---何で距離取らないの？煽りじゃなくてマジレスすると攻撃頻度を減らせば減らすほど安全になるこのゲームにおいて打ち上げ・吹き飛ばしは距離を取るのと同じこと。それをメリットに感じるってことは普段からゴリ押ししてるって事じゃない？ --  &new{2013-05-25 (土) 20:52:27};
--ガンナーなどの射撃クラスの調整が難しいんだろうね。なんだかんだ多くの人がこんな簡単なこともできねぇのか？って言ってるけど下手をしたらバランス崩壊を簡単に引き起こせる要素があるからね。ＨＳによる射撃ダメージ上昇・ＷＨＡ倍率・ＷＢによるダメージ３倍・チェイン系の倍率などがあるから倍率を下手に弄ればとんでもないダメージが出ちゃう。吹き飛ばしに関してはよく分らないけどその気になれば簡単に削除できるでしょうね。　なんにしてもガンナーに対する調整具合は過剰なほどに慎重過ぎると私は思います。 --  &new{2013-05-25 (土) 18:15:50};
---いや、実は初期からちゃんと分けていればこの様な火力調整や倍率調整は簡単だった、全部のプログラムを何から何まで何かとサイズ縮小化の為にで共通化を図っちゃってるから分けて調整したくても一括調整になってうかつに出来なくなってる。ゾンデでやった上にフューリーでもやらかしちゃったから本心はやりたくないんだろう。 --  &new{2013-05-25 (土) 20:48:46};
---正直倍率は要らないと思ってる。打ち上げ・吹き飛ばしさえなくなればHS出来るし追撃出来るしでかなり火力上がる。かといって他クラスに追いつける訳ではないかもだけど足手まといって程じゃなくなる。ただ、運営はおそらく打ち上げ・吹き飛ばしを本気でメリットだと思ってて「下方修正はしない（ｷﾘｯ」方針なんだから来ないんだと思う。 --  &new{2013-05-25 (土) 21:51:14};
---↑だとしたら運営の頭の中は随分と晴れ模様だ…実際にPTプレイしたことあるんだろうか --  &new{2013-05-25 (土) 22:48:58};
-ちなみに、ＰＫの倍率によっちゃスリラーマンになる前に聞いときたいんだが　あれってラグとか増長させてしまったりするのか？ --  &new{2013-05-25 (土) 17:38:33};
-パーフェクトキーパーはそもそもギアに紐付けできなかったのだろうか。ギアのたまり具合でダメージが変化。今のギアの仕様ならエネミーからダメージもらわなければ０になったりしないし。ＨＰ１００％キープよりも現実的でいい気がしたんだが。 --  &new{2013-05-25 (土) 17:44:39};
--てかただでさえTM持ってる時間短いから時間でギア減少するのなくしてほしい --  &new{2013-05-25 (土) 17:48:15};
---戦闘バランスに関しましては、継続して調整を進めてまいります　とりあえず今回はこの修正で耐えようかな --  &new{2013-05-25 (土) 17:50:19};
---「継続して」ってのがミソだな。まだ全部の修正内容が分かったわけじゃないし、希望は捨てずに置こう。 --  &new{2013-05-26 (日) 00:40:59};
---いっそ手に持っていない時間を含めパレットにセットされているTマシで攻撃しない時間に比例してMAX6000％くらいまでダメージ倍率が上昇するギアにしてはどうかとすら思う --  &new{2013-05-26 (日) 03:07:13};
--確かにダメージ受けたらギアへるしパーフェクトキーパーも切れるし、無効になる条件は似てるしいいかも --  &new{2013-05-25 (土) 17:58:05};
--パーフェクトキーパーよりHPが減れば減るほど倍率が上がる様なリスクキーパーみたいな方が欲しいんだが --  &new{2013-05-25 (土) 17:58:27};
---それに似たのならファイターのほうにあるだろ。 --  &new{2013-05-25 (土) 18:09:29};
---あれは比率じゃなくHP50～25％未満とPP50％未満のときステが固定値上昇するというPK以下のゴミだ --  &new{2013-05-26 (日) 03:10:13};
--ショウタイムの出番ですね --  &new{2013-05-25 (土) 18:08:12};
-エアリアルアドバンスの自分が空中にいれば～っていう仕様変更望む声がそこそこあって、自分もそうなればな～って思ってたんだけども、もしかしてエネミー同様にプレイヤーキャラも空中判定に難題があって今回見送りになったんじゃなかろうか・・・。だとしたら頑張って修正してもらえるよう取り組んでほしいな。 --  &new{2013-05-25 (土) 19:10:15};
--エネミーは知らんけどPCは今でも空中だと攻撃モーションとか変わるしそう難しいことじゃないと思うけどな。ツインダガーギアみたいにすりゃいいんだし --  &new{2013-05-25 (土) 19:49:59};
--上の人が言ってる通り、ツインダガーのギアの空中判定を流用すればいいだけの話だよ。運営は打ち上げ・吹き飛ばしをメリットと捉えてるからエアリアルも意味のあるものと思ってると思う。下方修正はしない（ｷﾘｯの方針でね。 --  &new{2013-05-25 (土) 20:49:02};
--エアリアル仕様変更は少数のコンセプト通りに打ち上げて遊んでる人にとっては弱体化にもなり得るのがネック。 --  &new{2013-05-25 (土) 21:01:38};
---弱体化にはならなくね自分自身浮いてればプラマイ0 --  &new{2013-05-25 (土) 21:09:16};
---そんな人達に弱点やHSすれば200%、更にWHAで150%上がる事を教えてあげたい。お手玉で遊ぶ気持ちはわかるけどw --  &new{2013-05-25 (土) 21:11:51};
---屁理屈に近いけど例えば打ち上げ→インフィとかする場合は弱体化になっちゃう。弱体化する側面がある以上SEGA側は慎重になっちゃうよ。打ち上げでも自分が跳んでてもOKって要望出すのがいいんじゃないかなぁ。 --  &new{2013-05-25 (土) 21:18:55};
---打ち上げて遊ぶというのが楽しいってのは見た目の問題なのか、安全の意味で言ってるのかによって違うな。後者なら打ち上げ・吹き飛ばし効果をダウンにしてくれればいいよね。因みにエアリアルは吹っ飛んだ敵が上昇中にしか乗らないんだけどそこまで使えてるのかな？ --  &new{2013-05-25 (土) 21:29:47};
---今ガンナーやってるような人は前者も多いんじゃないかな、強さが欲しい人はもうレンジャーに引っ越してるやろし。 --  &new{2013-05-25 (土) 23:29:52};
---俺は前者だけど吹き飛ばしイランと思ってるわ。というかむしろ憎いレベル。これがなければ馬鹿にされたり嫌われたりしないのに…。吹き飛ぶ際のモーションもカッコ悪いし。 --  &new{2013-05-26 (日) 02:55:34};
--それさ何のデメリットもなくジャンプエルダー/ジャンプアディション/ジャンプランチャーが＋20％というアホスキルになるんだが・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 22:06:04};
---何かデメリットが必要か？ --  &new{2013-05-25 (土) 22:08:46};
---フューリースタンス「えっ」ジャストボーナス「えっ」スタンディングスナイプ「…」スタンス「だ、だよな！」 --  &new{2013-05-25 (土) 22:11:22};
---デメリットというか、他のがプレイヤーの位置取りとか動作が発動条件なのにエアリアルは・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 23:25:26};
---Guであること以上のデメリットが今のところないですし --  &new{2013-05-26 (日) 00:55:46};
---↑悲しいけどすっげえ納得してしまった --  &new{2013-05-26 (日) 03:13:45};
-PK上方修正したところでエルダーマンが増殖するだけです、本当にありがとうございました --  &new{2013-05-25 (土) 19:24:58};
--もういっそエルダさんを一発ずつ格ゲーみたいにコマンド入力して出すようにして、その分析火力を今の五倍くらいにすればなんかもうどうでもいいや --  &new{2013-05-25 (土) 20:02:31};
--PKよりもゼロレンジの倍率上げて欲しいよね。近接戦闘のメリットを上げて欲しいわ --  &new{2013-05-25 (土) 22:12:50};
-てか、いくらリーバス修正しようと結局レンジは打撃属性にのらないのよね（´・ω・`） --  &new{2013-05-25 (土) 20:05:19};
--(´・ω・｀)やめなよ…心が壊れちゃう --  &new{2013-05-25 (土) 22:40:47};
-ってかエルダーマン、エルダーマン言ってるけどPTプレイでそんなにエルダーリベリオンばかり使ってる人っているの？いままでGuの人と何度か組んだことあるけど全くいなかったが。 --  &new{2013-05-25 (土) 20:15:43};
--エルダーマンと呼ぶ人にとっては普通のGuですらエルダーマン同然　Gu＝エルダーマンっていうイメージが強く付き過ぎただけなのかも？　前のコメントでＴＭＧ装備してるだけで打ち上げ・吹き飛ばしをしてないのに自分のせいにされたというのがあるから。 --  &new{2013-05-25 (土) 20:20:02};
--ここでよく叩かれてるからだいぶ減ったってのはあると思う --  &new{2013-05-25 (土) 20:29:15};
---VITAですけど、ここを読むまではエルダーメインでした。でも、PSが低いころはお世話になるのは仕方ないかなとも思います。そういえば初めて誘拐されたガンナー４０のころ、エルダーが無かったら、クリアできなかったです。ヘリにも届いてとても便利だったなぁ --  &new{2013-05-25 (土) 21:51:20};
--ソード使うHu＝OEマンと一緒で無理解な他職が早とちりしてるんだろうな。なにより使うと目立つPAだからたまに使っただけでも目に付きやすいし、たまたまそういう所だけをみていっちゃってる人も多いと思う --  &new{2013-05-25 (土) 20:29:56};
--結構野良やってる中で先週1度だけ見た。フレンドにアドバンス呼ばれて、そのフレンドのフレンドがGuだったけど道中すべてエルダーしてた。身内同士のぬるいPTなので気にするほどでもなかった。最後にもう一度いうけど結構野良やった中で --  &new{2013-05-25 (土) 20:42:43};
--難易度が上がるにつれて減る傾向はあるけどいっぱい居るよ。あと共用ブロック行ってみ？Vitaの仕様上仕方ないけどめちゃめちゃ多い。雨風の緊急で行ってみるといい。ヤスミ堀りにGuがめちゃめちゃ居るからエルダーマンは必ずいる --  &new{2013-05-25 (土) 20:46:50};
---雨風VH程度だったらめんどくさいし、エルダーしかやらんな。ちなみに大体一確 --  &new{2013-05-26 (日) 03:26:35};
---なら良いんじゃね？一確言いながら新たに湧いた雑魚を吹っ飛ばしてなければ。 --  &new{2013-05-26 (日) 04:13:43};
--火山遊撃戦とかで見かける。ウォンダさんが宙を舞ってるからわかりやすい --  &new{2013-05-25 (土) 21:17:28};
-あー、ＡＰＰリストレの仕様コンバ風にしてほしいわまじで　それならＴＭＧを倍率以外で強化できんのに --  &new{2013-05-25 (土) 20:42:47};
--パッシブからアクティブにして、回復量上昇から回復速度上昇にするってこと？ --  &new{2013-05-25 (土) 21:00:50};
---加算がたにしろってこと（それリストレ）、もちパッシブでしょ　ま、この運営ならそれもやりかねんが --  &new{2013-05-25 (土) 21:19:52};
---コンバってＰＰコンバートのことじゃないのか？テクターほとんど使ってないから説明見たぐらいしか知らんけど --  &new{2013-05-25 (土) 23:18:20};
---PPコンバートはアクティブスキルや --  &new{2013-05-26 (日) 00:54:48};
-ハゲ「連打なくせ？お前らバカか？　マクロ使え」 --  &new{2013-05-25 (土) 21:21:20};
--VITAにも優しさがほしい。インフィとメシア、どちらも優秀なはずがががが --  &new{2013-05-25 (土) 21:53:44};
---ハゲ「Ｖｉｔａとかまじ釣りにきまってんじゃん　Ｖｉｔａ売れてうまぁｗｗｗ」とかいってそう --  &new{2013-05-25 (土) 21:55:54};
---これ使えよ（ゲス顔）http://www.horistore.com/products/detail.php?product_id=842 --  &new{2013-05-25 (土) 21:57:41};
---ボタンがインフィニティファイアしちゃうでしょ(´・ω・｀) --  &new{2013-05-25 (土) 22:04:30};
--(´・ω・｀)くそがああああああああああ --  &new{2013-05-25 (土) 21:55:34};
-ダメージ上昇系多いけど結局使いこなし切れない、犠牲になる若しくはこのゲームに合っていないんだよなぁ…作りなおせよホント… --  &new{2013-05-25 (土) 23:05:19};
-エルダーに最後の吹き飛ばし直前にＪＡのポイント追加してくれればいいのに　パルチみたいな二段階で --  &new{2013-05-26 (日) 01:01:38};
--槍のあれは舞の前後じゃないの？PAの途中なのか？ --  &new{2013-05-26 (日) 01:26:28};
---書き方悪かったか　エルダーの前半の仰け反らせるだけの射撃と後半の吹き飛ばしの間にＪＡできるポイントが欲しかった --  &new{2013-05-26 (日) 03:39:53};
-パフェって思いの外キープ辛いな、これは９０％くらいに緩和してほしいな --  &new{2013-05-26 (日) 02:52:01};
--サテが伸びるしキャンセル出来るしで、パフェの為にメシアがマジで使えない子になりそうな予感。 --  &new{2013-05-26 (日) 02:57:10};
---むしろメシアってタイミングをちゃんと見計らえばノーダメージ余裕でしょうよ。 --  &new{2013-05-26 (日) 03:18:22};
---敵が単体なら…。雑魚がいっぱい居るとどうしても当たっちゃう。もしかして俺が下手なだけ？Sロールが使えるサテなら行けると思うが… --  &new{2013-05-26 (日) 03:34:31};
---メシアもＳロールでキャンセルできるぞ？最初の飛び込み以外ならいつでもキャンセルできる。まぁサテライトのほうが使いやすいなら自分の使いやすいほうを使ったほうがいいんだが・・・。 --  &new{2013-05-26 (日) 04:18:25};
---俺が下手なだけみたい。メシアって動きの癖があるし、途中で回転モーションに入る前の微妙な隙が苦手。何より多分無敵時間を過信してゴリ押し使用してたかも。PKが上がったらよりスタイリッシュにPS磨かないとな…！ --  &new{2013-05-26 (日) 05:40:37};
---まずメシア自体スタイリッシュから程遠いけどなー。 --  &new{2013-05-26 (日) 11:40:31};
-チェインについて質問、というか疑問。''攻撃力倍率を操作する''というのは射撃1000ならば１チェインで射撃1500相当の攻撃力でフィニッシュするということでいいのかな？自分は表示ダメージをそのまま1.5倍にしてると思ってたのだけど････ --  &new{2013-05-26 (日) 03:38:06};
--この説明はレンジャースキルを引き合いに説明してるから妙な言い方をしてるだけで実態としては単に最終ダメージに倍率かかってるだけ。要するにWBのように「エネミーの当該箇所をダメージ〇倍になる部位にする」対象に一種の状態異常を与えるスキルではなく「当該箇所に当てたときダメージが〇倍になる攻撃ができるようになる」自分に特殊な強化を施すスキルであるということを言ってるんだ。と思う --  &new{2013-05-26 (日) 05:21:53};
---なるほどサンクス。これで犠牲になったギルナッチ達も報われるよ --  &new{2013-05-26 (日) 13:56:55};
-PK上方修正したところでエルダーマンが増殖するだけです、本当にありがとうございました --  &new{2013-05-26 (日) 04:50:03};
--ＰＫの倍率次第ではあるがエアリアルアドバンスと併用すればエルダーマンでもなんとか処理していける可能性も・・・と考えたけどＰＫの倍率が150％くらいいかないとそんなことは無理だよなぁ。 --  &new{2013-05-26 (日) 04:55:20};
---150％もあったらGuよりFoのサブで使えそうだな。ﾁｪｲﾝでﾗﾌｫ連打もよさげじゅるり --  &new{2013-05-26 (日) 05:03:36};
---Foだとﾁｪｲﾝ当てるのは簡単だけど貯めるの面倒だから即撃ちが基本かなあ --  &new{2013-05-26 (日) 05:25:26};
---PP余裕があれば、ｻｻﾞﾝのﾉｰﾏﾙﾃｸでﾁｪｲﾝ溜めるといいよ --  &new{2013-05-26 (日) 05:35:23};
---サザンで貯めるとフィニッシュ撃つPPが本当になくならね？Teだとまだ殴りとサザンで貯めとPP回収まわしておいてっていうのもアリなんだけど、Foだと普通にチャージテク撃ってたほうが最終的にいい気がして… --  &new{2013-05-26 (日) 05:56:36};
---武器の種類関係ないんだからラッピーガンでも持ってっときゃいいだろ --  &new{2013-05-26 (日) 11:32:15};
---つまり即撃ちがベストということだな･･･ --  &new{2013-05-26 (日) 12:34:16};
---それならもうチェインモーションしてる暇あったら攻撃してるほうがいいわ --  &new{2013-05-26 (日) 13:18:04};
---サブGuなどネタにすぎないという真理がまた一つ明らかに --  &new{2013-05-26 (日) 15:25:52};
--PKよりもゼロレンジの倍率を上げて欲しい。と言いつつもどうせPKは120%ぐらいだと思って全然期待してない。 --  &new{2013-05-26 (日) 05:08:13};
---ほんとそれ。TMG握ってるとき限定で150%とかにならんかな。TMGが恐ろしく火力無いのをなんとかして欲しいのに…。 --  &new{2013-05-26 (日) 06:26:40};
---PK撤廃してゼロレンジの倍率を上げるのが正解ですね
PKを維持する為に安全な距離からエルダーマンやるならゼロレンジがいらない事になる --  &new{2013-05-26 (日) 10:10:55};
--せめてPKの倍率130はほしいが…… この運営がそんな思い切った事するわけないな。あとはゼロレンジの範囲がどの程度広がるかどうか。メシアの射程限界くらいまであっても罰当たらんぜ --  &new{2013-05-26 (日) 09:02:28};
---PKは1振りで120%にして、スキルポイントで発動条件緩和がいいと思うんだ。10でHP80%発動とか --  &new{2013-05-26 (日) 12:31:10};
-大体数字をいじるだけの修正だけではなくゼロレンジの適用拡大という修正ができるならＰＡから吹き飛ばし、打ち上げ削除とかもできるのではないか。そっちを優先して欲しいんだが…。 --  &new{2013-05-26 (日) 07:31:38};
--エルダーの吹き飛ばし削除、貫通属性追加、モーション速度アップは要望出した。 --  &new{2013-05-26 (日) 07:49:49};
---エルダーに貫通とかいらなくないか？モーションも十分速いと思うし、吹き飛ばしの軽減はあると嬉しいけど。 --  &new{2013-05-26 (日) 07:59:00};
--分かるわ。特にPAの吹っ飛ばし効果の削除はデッドだろうとエイムだろうとエルダーであろうとどれでもいいから1つはやって欲しい。そんなわけで今日も要望を送る。 --  &new{2013-05-26 (日) 09:38:58};
--吹き飛ばすPAが悪いんじゃなく、吹き飛ばしちゃいけない雑魚相手に吹き飛ばすPAを使用してるプレイヤー側が完全に悪いから修正しろっていうのは運営も聞けないんじゃないか。吹き飛ばすPAが一番最良の選択肢だから仕方ない、じゃなくアディションっていう救済PAわざわざ追加してくれてるのに無視してるのもプレイヤーだし --  &new{2013-05-26 (日) 10:13:07};
---アディション一発目を当てない使い方を運営が初めから想定していたとはとても思えないんだがｗ --  &new{2013-05-26 (日) 10:19:48};
---こっちはアディションしてーんじゃねえんだよ --  &new{2013-05-26 (日) 10:30:00};
---ただの我侭以外のなにものでもない。こんなんで修正要望出されて通る訳がない --  &new{2013-05-26 (日) 10:35:15};
---プレイヤーの勝手はともかく運営側がプレイスタイル縛りってどうよ --  &new{2013-05-26 (日) 10:41:36};
---すでにTマシを使う自由とか権利じゃなくGuがTマシを使う必然性というレベルの話にまでなってるんだなあ --  &new{2013-05-26 (日) 11:05:11};
---エルダーリベリオンが悪いんじゃなくてエルダーマンが悪い、それだけ。道中で使いたいと思うのは構わないが、それのためにGuの立ち回りの幅狭めようとするなんて自分の首絞めてるだけだと思うんだけど。運営がプレイスタイル縛りしてるんじゃなくて、エルダーマンがガンスラを拒否してるだけじゃないの？双機銃使い辛い戦闘があるのはしょうがないのに頑なに押し通そうとする方が縛りプレイなんじゃないの？その縛りに他の大多数のGuを道連れにしようなんておこがましいと思わないの？ --  &new{2013-05-26 (日) 11:48:10};
---どう考えても吹き飛ばし無くして欲しいと思っているGuのほうが大多数だと思うよ。いや職問わず殆どのプレイヤーがいらないって思ってると思うよ --  &new{2013-05-26 (日) 12:01:26};
---吹き飛ばすGuが消えてほしいの間違いでしょ。エルダーに罪はない、だから修正が難しいって話で --  &new{2013-05-26 (日) 12:08:56};
---TMGの優秀なＰＡがどれもこれも吹き飛ばしや打ち上げがあるっていうのがな･･･吹き飛ばさないＰＡはボタン連打の苦行があるし。吹き飛ばすGuがいなくなる事はないだろうな。 --  &new{2013-05-26 (日) 12:14:44};
---今は近接の火力が増して殆どのPAが一確だから迷惑をかけ辛くなっただけで、以前までは吹き飛ばし近接うざい消えろ言われてたんだぜ。今後固い敵が出てくるようになったらまた迷惑をかけるようになることもあるかもしれない。大局的に見て、Gu修正の機運が高まるこの機に打ち上げ･吹き飛ばしがどれだけ邪魔なのか運営に知らしめる事は全職のためになる --  &new{2013-05-26 (日) 12:20:13};
---その理屈ならアディションもWBもホミもあるのに何でTMG持ってるの？って事だな。実際はTMGの有効PAほぼ全部に打ち上げ・吹き飛ばしがついてるから問題なんだよ？TMGの火力を削ってるのもこれだし、他プレイヤーに迷惑かけるのもこれだし。TMGそのもの有用性の低さの原因はほぼこれだから。 --  &new{2013-05-26 (日) 13:54:33};
---雑魚相手に吹き飛ばすＰＡ使うなねぇ・・・・、ボスにしか使うなならなんで吹き飛ばし効果付けたん？どう考えても雑魚の対処用でしょこれ、ソロの場合の散らしとかだと思うんだけどねぇ --  &new{2013-05-26 (日) 13:59:20};
---なら何でゼロレンジに近接戦闘スタイル押し付けてくるんだろうねぇ。コンセプトから崩壊してんだから不満が起きるのは当たり前だよね。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:01:12};
---つまり、オンラインゲームが基本なのにソロでしか意味ない仕様な訳だ。一般プレイヤーはソロで籠る人の方が少ない…マルチの仕様もあるし。大多数が削除派になるのも当たり前の流れだな。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:04:11};
---打ち上げた後にジャンプ追撃でもできりゃゼロレンジ生きるのにねぇ --  &new{2013-05-26 (日) 14:06:05};
---残念なから火力面でも大きく弊害を出してるから。他人はおろか自分の火力すら削るから打ち上げ・吹き飛ばしは要らない。吹き飛ばしが有利に感じるのって初めたばかりだけだろ。エルダーもインフィもあるんだからちょっと離れれば良いだけなのにね。敵の動きを止めたいor防衛目的ならダウンになれば良いし。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:12:22};
--運営は打ち上げ・吹き飛ばしをメリットだと捉えてるんだろ。ゲーム雑誌か何かでもGuの特徴にそう掛かれてたぞ。安全＞＞＞攻撃力だと思ってやがるから削除は下方修正だと言い出しかねない --  &new{2013-05-26 (日) 12:35:45};
---打ち上げ・吹き飛ばしがメリットとか運営はほんとうに何も分ってねぇな。本当の意味での安全ならスタン・ダウンでも十分なのにな。もう雑誌の内容はおなかいっぱいだぜ・・・。 --  &new{2013-05-26 (日) 15:12:52};
---エルダーの打ち上げはアレだ、うん。レベル１で遺跡フリーN行った時は役に立ったよ・・・ --  &new{2013-05-26 (日) 17:38:17};
---敵が硬くて攻撃がめちゃめちゃ痛い状況なら打ち上げ吹き飛ばしはメリットになるんだよな。現状ではプレイヤー側の火力が高すぎてマルチだと即蒸発するからデメリットになっている。だからこの先運営が全体的な火力低下を入れてくる可能性もあるぞｗ --  &new{2013-05-26 (日) 21:59:55};
-ElderRebellionだからＥＲマンか。いや、ＥＲメン・・・アーメン。--  &new{2013-05-26 (日) 09:49:28};
-ダイブロール10振りして飛ばず飛ばさず前転して前に出るGuを目指してみた･･･んだが･･･なんかこうしっくりこないね･･･(´･ω･`) --  &new{2013-05-26 (日) 10:18:14};
--ダイブロール特有の糞長い隙をSロールでキャンセル出来るのはいいけどそんなことするんだったら普通に歩いてPAぶち込んだ方が早いしね。 --  &new{2013-05-26 (日) 12:30:30};
-運営の想定するGuは面火力じゃなくて点火力特化みたいだし、それにそう要望出したほうが通りやすいんじゃねえの？エアリアルの強化を火力UPじゃなくて即死率とかにすればよくね？打ち上げたザコを100％ヤれるなら文句も出ないだろ。 --  &new{2013-05-26 (日) 12:43:16};
--運営の想定するGuはどう見てもダメージを受けない安全なクラスだと思うけどなぁ。火力を犠牲にしてる節あるし、初期のギアやパフェ仕様からも。チェインは限定的に貰えるボーナスみたいなもんで --  &new{2013-05-26 (日) 12:47:14};
--通りやすそうな要望を考えるのは構わんが、相手は特級の馬鹿の運営だってことを忘れるなよ。変にひねった要望は、実際の問題点とはズレた把握をされてしまう恐れがある --  &new{2013-05-26 (日) 12:52:01};
--打ち上げたザコをヤれる(意味深)　何度も言われてるけどツリーが至近距離で被弾しない事を求めてるよね。安全っていうかPSがある一部の人に使いこなしてほしかったんじゃないかな。現状じゃ使いこなしたところで何なのってレベルだけど --  &new{2013-05-26 (日) 12:56:12};
---被弾で下がるギア、被弾で切れるチェイン、更に追加スキルが被弾で効果を失うPKと来たもんだ。百歩譲ってギアはすぐ立て直せても、チェインが途切れるのは相当痛いしな。 --  &new{2013-05-26 (日) 16:32:17};
--あんまり廃人っぽい要望送ってもスルーされるだけだぞ。大切なのは一般層と数だ。「吹き飛んだり上がったりするのが邪魔です。消してくださいませんか」とか小学生並みの文章でも良いから送りまくった方がいい --  &new{2013-05-26 (日) 13:26:08};
---そんな簡単な文でもいいのかな？　要望メール出すなら具体的に改善案を示さないとダメって言われたことあるんだけど。 --  &new{2013-05-26 (日) 16:05:47};
---ライト層は打ち上げや吹き飛びそんなに気にしないだろ。嫌われる理由が「効率が落ちるから」なわけで嫌ってんのは廃人が筆頭だと思うが。 --  &new{2013-05-26 (日) 16:56:57};
---一枚一枚きちんと目を通すなんて事ないと思うぜ。とりあえずどんな要望が来てるか把握するだけだと思われ。あと、廃人筆頭が嫌うのは分かるけど嫌ってるのが廃人や効率厨だけだというのは大きな間違いだ。あれされて次に不快になるのは近接の人だ。 --  &new{2013-05-26 (日) 17:15:45};
---なるほど・・・簡単な文でも１つの要点について簡単に書いておけば目に付きやすいのかもしれないのですな！　とりあえず打ち上げと吹き飛ばしだけを削除してというメールに全力出すかー --  &new{2013-05-26 (日) 17:32:10};
--ゼロレンジの修正が入るのは嬉しい。これでバレスコにゼロレンジが乗ればある程度は火力不足を改善できる。理想を言えばデッドアプローチをスタンに変えてくれればもっと敵に近づきやすくなるのだが・・・。 --  &new{2013-05-27 (月) 10:21:20};
-ちと気になったんだが、バレットスコールを使うと少しづつ上に上ってってる気がするんだよねこれを使うときだけ異様に落ちないんだよな --  &new{2013-05-26 (日) 14:10:22};
--そりゃ微妙に上に上がってるからね。踵落としの時。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:16:56};
--合ってるよ。他にもリバースタップでも上がっていく。最速エリアルはほんの少しだけどこれも上がる。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:18:18};
--それ以上に通常攻撃で下がっていくのはキャストだから？ --  &new{2013-05-26 (日) 14:19:49};
---種族で落下スピード違うとかだと流石にダメすぎるから無いんじゃない --  &new{2013-05-26 (日) 14:36:57};
---昔そんな時期あったけど、一律に合わせられたよ。全部落ちるようになった。因みにバレスコ、通常×２で永遠上がっていける筈だけど。高度制限に入ると入力受付なくなって落ちるけども。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:46:18};
--余談だが昔はエルアルを使った直後の落下スピードが今ほど早くなくて、エリアル連打でヴォルの上に浮いて背中を悠々と部位破壊できるほどだった。 --  &new{2013-05-26 (日) 16:18:47};
---それに戻ってくれたらどんなに嬉しいか（っていったら今でも飛べるとかお角違いなこと言う人が湧くから困る） --  &new{2013-05-26 (日) 17:16:21};
---何かお門違いの事言ってる奴居るな（煽り準備良し！） --  &new{2013-05-26 (日) 17:22:20};
---空中オナニープレイやりたいねぇ…。あれがあれば弱くてもまだ満足出来たわ --  &new{2013-05-26 (日) 17:31:47};
---く、空中オナニーだと・・・ --  &new{2013-05-26 (日) 17:39:06};
---360°何処からでもスカートの中覗けるでしょ！？皆やってないの！？ --  &new{2013-05-26 (日) 17:44:44};
---あの時は良かったな。新しいゲームに出会った感があった --  &new{2013-05-26 (日) 17:57:23};
---それって普通に今でもできるよな？ --  &new{2013-05-26 (日) 18:12:39};
---(´・ω・｀)出来るけど余裕が無いからパンツ悠長に覗いてる暇がないの！ --  &new{2013-05-26 (日) 19:06:12};
---そんなもの脱ぎ捨ててしまえーーーー --  &new{2013-05-26 (日) 19:25:04};
--ファンジの時、便利だね。飛び上がってバレスコすれば安全圏から掃射出来る。ただ、ダーガッシュとかは高度合わせてきたり、ヴィスボルトは超高度にも判定あるから鬱陶しかったりするけど --  &new{2013-05-27 (月) 10:16:16};
-運営が大量に送られてくる要望に沿った修正を行ってるとは到底思えない。確実にハゲガンナー並のPSの最下層プレイヤーに合わせてるよね。もしPT全員がハゲガンナー並のPSだったら吹き飛ばしや打ち上げ技がないと確かに無理ゲーになる。運営的には「自信あるひとはPKなんて捨ててゼロレンジャー、それ以外の人はPKとって遠くから安全にエルダーぶっぱしてね」ってことな気がする。そしてエアリアルはどうしようもないことをさすがに運営も察して放置なんだろ。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:18:49};
--ハゲガンナー並のPSってSロールも知らない、ジャストアタックも出来ないだぞ？流石にねぇよ。冗談だとは思うけど、今のTMGはゼロレンジ＆パフェ＆ギアでようやく他クラス程度だから廃人向けになってるよ。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:27:03};
--ふむ・・・・・、飛ばさないエルダー並みの威力奴が欲しいです、零で完全回避できるやつなら似たような火力も出せるけど少し当たるだけでがた落ちするからキツイって、なんで遠距離優遇 --  &new{2013-05-26 (日) 14:30:14};
--ハゲ「ガンナー職だけ無限スケープドールの術が使えるように修正します。私が恥かいたあの日のように…。」 --  &new{2013-05-26 (日) 14:33:56};
---Guがゾンビ化・・・ --  &new{2013-05-26 (日) 14:41:39};
---いやいや、元々死に難い職にスケド無限やってどうするんだよ・・・ --  &new{2013-05-26 (日) 19:12:17};
-サテの攻撃範囲って打ち上げ後にも当たるような範囲じゃないと上げる意味ないよな。もし打ち上げた後にも当たるならソロなら有効な範囲攻撃になるな。PTではお察し… --  &new{2013-05-26 (日) 14:39:19};
--察したくないｗｗ察したくない・・・・・・・、くそぉ --  &new{2013-05-26 (日) 14:43:05};
--上下に伸ばしてくれないと意味ないよなぁ。連続で撃つとスカるって酷過ぎだよホントに。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:43:30};
--打ち上げた敵のヘッドショットが可能なら有効な範囲攻撃になるだろうね。それが出来ないなら火力落ちるからガンスラもってアディ使った方がマシ。サブがHuの場合はヘッドショットじゃなくても火力出るから問題ないかもしれんが。 --  &new{2013-05-26 (日) 14:43:44};
--サテライトは照準をロックした敵に向けるくらいはして欲しいよねえ。後、ボタン押しっぱなしでPP消費しながら連発してくれるともっといい --  &new{2013-05-26 (日) 14:53:42};
-まぁEP2が本番らしいからそんなに弄りたくないんだろうね。ちゃんと良改変してくれるなら待つけどな --  &new{2013-05-26 (日) 15:10:42};
--良改変と共に各武器にPA、テクを新たに２、３個追加を望むのは欲張りかね。 --  &new{2013-05-26 (日) 15:13:49};
---欲張りじゃないと思う。むしろそんれくらいしてくれないとEP2とはなんぞや？ってなる --  &new{2013-05-26 (日) 15:16:18};
---別に今のPA、テクの全てに不満があるわけじゃない。新鮮味がほしいのだ。かっこいいのとかネタとかな。ただTマシには多少性能面も考慮したPAの１つは欲しい所。あとはかっこいいのでいいです。 --  &new{2013-05-26 (日) 15:22:27};
---武器種やクラスすら増えるって話だ。PAやテクの2つ3つ普通に増やして来るだろう。 --  &new{2013-05-26 (日) 16:28:22};
---逆に武器、種族、クラスは新しいのいらなかったわー- --  &new{2013-05-26 (日) 16:43:01};
---下手しなくても新武器に新ＰＡ・テクとかもってかれて完全にネタ切れになるのが目に見えているｗ --  &new{2013-05-26 (日) 16:47:13};
---解析画像から察するに新武器は弓か…TMGよりマシなPAがあればいいが。 --  &new{2013-05-26 (日) 18:09:32};
--ＥＰ２が本番か・・・期待しにくいなぁ。今度の調整だって本来はＥＰ２でやるのを前倒しにして一部やる・・・これがその一部なら残りも同じようなものじゃない？　ＰＡ・スキルの仕様変更とか希望が薄すぎてしんどい。 --  &new{2013-05-26 (日) 15:20:30};
---要望を送ろう・・・望薄でもやるだけマシさ。 --  &new{2013-05-26 (日) 15:23:30};
---ゼロレンジの倍率上昇と範囲拡大のうち範囲拡大だけ先に持ってきたとかもあり得るし、火力面での期待はできるきがする。火力上げるしか脳がないような運営だしね。吹き飛ばしとかは期待できなそう… --  &new{2013-05-26 (日) 15:23:37};
--本番というか予定を前倒ししてって言ってるしEP2実装と同時にやるはずだったのが今回発表あった内容という恐ろしい話だったわけでしょ。EP2あわせの再調整にむけて要望は思いつく限りねじ込んでおいて損はないんじゃね --  &new{2013-05-26 (日) 15:23:36};
---要望を送るだけ送ってガンナー捨ててレンジャーでも使って待つのが最良。使用率の低い職を強化する傾向があるしガンナーの使用率高いままだと運営はガンナーが戦えてるんだと錯覚する。 --  &new{2013-05-26 (日) 18:09:00};
---Gu使った後にRa使えるの凄いと思うのおれだけか… --  &new{2013-05-26 (日) 18:52:54};
---TMGの動きに慣れると他の武器が使えなくなるよな。色んな意味で。 --  &new{2013-05-26 (日) 19:04:59};
---ガンナーの後でやるならHuしか動かせないよな・・・Raはアクションキーでアボンしまくる --  &new{2013-05-26 (日) 19:08:29};
---FiはともかくHuはないな。よくあんなトロいの使えるな。あくまで動きだけであって戦闘はGuのがトロいけどな……… --  &new{2013-05-27 (月) 03:13:50};
---安易に他職をディスらない、Guの民度が低いと思われる。Huも移動にステップ使ってると長距離移動も戦闘時の動きもずっと速いぜ？突進しつつ雑魚確殺出来る便利なPAもあるし。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:27:00};
---確かに、単に体感の問題だけどTMGの後に使うと凄いモッサリ感じて戸惑うってのはあるね。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:38:38};
-運営が凄まじい勘違いをしてる可能性が今回の前倒し修正で判明したわけで、これは今こそ要望いろいろ送る時でしょ。現状のGuの何が問題なのか、どう修正すべきなのか、各自　https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion　ブクマして何かあったらガシガシ送るべき。 --  &new{2013-05-26 (日) 19:00:22};
--毎日10通送ってますです隊長！クレーマーかな…完結に丁寧に書いてるけど --  &new{2013-05-26 (日) 19:08:38};
---要望を送るヤツはいいガンナーだ。要望を送らないヤツは訓練されたガンナーだ。今回の調整前倒しには間違いなく君の力があったことだろう。要望送るページよりここのコメント欄の方が開く頻度が高いそこの君！そう、君だよ君！是非要望ページをブクマして、理路整然と要望を送ってくれたまえ！ --  &new{2013-05-26 (日) 20:54:03};
---(´・ω・｀)打ち上げ強化案なら毎日送ってるよ。ソロでもHS狙いしてる方が強いのは寂しいもんね。 --  &new{2013-05-26 (日) 21:17:37};
---↑スマソw頑張るわww --  &new{2013-05-26 (日) 21:19:53};
--今はとりあえず吹き飛ばしと打ち上げの削除要請出しとけば良いの？他なんかあったっけ？ --  &new{2013-05-27 (月) 00:48:38};
---他に何かあったとしても、全てはPAの吹き飛ばしが削除されてからだな… --  &new{2013-05-27 (月) 00:55:26};
---やっぱそいつが最優先か。要望送ってくる。 --  &new{2013-05-27 (月) 01:44:02};
---最優先だね。俺は打ち上げ・吹き飛ばしについてありとあらゆる角度から邪魔だという事を書いてそれぞれ分けて送ってるわ。HS・追撃・近接の人・マルチでの弊害・スキル・安全性の無意味さ・ダウンの有効性・などなど。どれでも良いから運営の目に止まって欲しいな --  &new{2013-05-27 (月) 02:14:10};
-サテライトにしてもエルダーにしても打ち上げ・吹き飛ばしを削除したところで、サテライトは弱点に対しての高い瞬間火力、エルダーは中距離から弱点を狙い撃ちできて中々の火力、という対単体特化な性能は変わらない。そこがかわらなければ結局雑魚に使ってもクラスター・アディには敵うわけないわけで、今度は雑魚殲滅力低いPA使ってんじゃねぇよGu！！って言われるだけなんじゃないのかなぁ。自分はもう道中TMG使うことは誰も対処してないウィンディラくらいしかないよ。今回の修正自体はほどほど満足だし、ゆっくり待ちましょうや・・・。 --  &new{2013-05-26 (日) 19:39:16};
--いや、多少弱くてもイイじゃん。邪魔さえしなければ怒られないのが普通だよ。そんなので怒ってくる人はBLに入れて楽しくゲームしようぜ。…早く楽しみたいなぁ --  &new{2013-05-26 (日) 19:46:02};
--自分が居ても居なくても殲滅速度まったく変わらない状況に耐えれるなら、TMG握りっぱでも大丈夫じゃね？今だってGu×とかTMG×やってるPTのが少ないしね。 --  &new{2013-05-26 (日) 19:49:23};
---わざわざ書かないだけで、実際来たらいらいらしてる --  &new{2013-05-26 (日) 20:15:30};
---いっそTMG×にしとくれよ・・・ --  &new{2013-05-26 (日) 21:27:05};
--そこでリバーのゼロ有効とゼロ威力アップが来れば全て解決 --  &new{2013-05-26 (日) 19:56:14};
---ゼロレンジを射撃じゃなくてTMGに適用すれば今現在あるかどうかもわからないサブへの希望を代償に多少良くなると思うんだよね --  &new{2013-05-26 (日) 20:17:52};
---弱体化を伴う案はほぼ通らないんじゃね、RaGuが存在しないわけじゃないんだし。 --  &new{2013-05-26 (日) 20:22:29};
---ゼロが打撃にも乗れば万事解決 --  &new{2013-05-26 (日) 22:11:33};
---Gu射撃職なんで修正するなら射撃武器に乗るようにでいいよ。打撃に乗るようにじゃなくていい。 --  &new{2013-05-26 (日) 23:37:59};
---とりあえずGuのスキルのなんだからリバースタップなどの打撃属性のＰＡにも乗るようにするべきだね。ぶっちゃけゼロレンジアドバンスという名前だから射撃武器限定にする必要は全くない。　 --  &new{2013-05-27 (月) 01:41:42};
---↑×２の者なんだけど、射撃武器という遠距離からでも戦える武器で近づいて攻撃することに意味のあるスキルだと俺は考えていて、打撃武器は基本近づくわけだから打撃に乗るのはなんかなぁって思って射撃武器にって言ったんだけど、皆はそのあたり打撃にも乗るほうがいいのかな。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:04:14};
---俺は乗らなくても良いと考える派だけど乗った所で何の損は無いよな。乗って欲しい人は、やっぱりリバースタップなのかな？もしくは移動用デッドで火力の底上げとか？ --  &new{2013-05-27 (月) 02:09:09};
---同感だなぁ、テクに乗るように修正とかのがイメージ的にはしっくりくる。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:09:19};
---打撃に乗るようになっても全くデメリットないことは確か。むしろサブクラスとしての選択肢として選んでもらえるようになるぜ？　今なんてサブクラスに選ぶことすらほとんどないクラスだから・・・。　ゼロレンジだけの意味で言うならテクにも乗るようになってもいいと考えてるよ。全武器・ＰＡ・テクに適応されたとしても敵に密着していかないと効果は発揮されい訳だから特に問題はないかと。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:00:08};
---ゼロレンジの距離緩和されるんだから適応されたら近接はウハウハだな。TMGは何故か回避をすると距離が開き、近づくPAを使うと敵が目の前が消える。結局スキルじゃなくてTMGの仕様がクソだという訳だな。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:35:39};
---糞スキルとして何か例を言うなら・・・ＰＫとエアリアルかな？　ＰＫは今度ので倍率が弄られるがパーフェクトいうのはそのまんまだからカースセントリーが最大のライバルと化すし、１ダメージでも喰らえば140％の倍率でも消し飛ぶ。エアリアルは言ってしまえば打ち上げ促進スキルで素で飛んでる敵と打ち上げた敵にしか効果がない。　糞な要因は他にも沢山ある。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:54:26};
-ガンナーってよくディスられてるけど、FiHuから移行した俺にとってはかなり強い職だと思ったぞ。実際今も強い職だと思ってるし --  &new{2013-05-26 (日) 22:04:59};
--GuRaの貢献度は近接に負けないだろう。道中はアディションで誤魔化せるし、ボス戦もWBとチェインで近接に劣ることはない。ディスられてるのはTマシ。 --  &new{2013-05-26 (日) 22:10:41};
---でもそれRaHuでやったほうが強いよ --  &new{2013-05-26 (日) 22:38:22};
---完全にそこなんだよね。GuRaでできることはなにやらせてもRaHuのが強い。だからゼロレンジがもっと有効なスキルになってサブHuにするのがメジャーな感じがいいな自分は --  &new{2013-05-26 (日) 22:49:49};
---ふむ、こうして見ると一番の問題はやっぱりTMGか…。単体向け＆打ち上げ・吹き飛ばし＆低火力（スキルorHS出来ないPAの所為）がTMGで合ってる？一番の問題はどれだろう --  &new{2013-05-26 (日) 22:55:33};
---あと接近主体のコンセプトなのに接近手段がHu、Fiに比べて劣るとか --  &new{2013-05-26 (日) 23:01:48};
--スキルとTマシのPAとコンセプトが噛み合ってないんだよ！錆びてひび割れた歯車回してる感じ --  &new{2013-05-27 (月) 00:40:57};
---TMGもスキルが充実してればボス戦くらいでは使える子だったろう。つまりやっぱりGuは弱いってことだ --  &new{2013-05-27 (月) 00:42:55};
--ガンナー入門したての人はみんなそんな錯覚をするんだよなぁ。ＴＭＧも”最初は”つよいと思ってた時期が私にもあったっけなぁｗ　だけど徐々にガンナーの矛盾に気づき始めるんだろう・・・。 --  &new{2013-05-27 (月) 01:05:25};
---近接戦闘クラスなのにステアタのような物が無いわ接近PAで打ち上げ吹き飛ばして自分からゼロレンジを無効にするわ、そもそも打撃判定のとこに乗らないわ、と思ったら中～遠距離で強いエルダーやインフィなんて物を実装するわと、どんどん矛盾していくよね。エルダーとインフィ自体は使えるスキルだし消せとは言えないけどさ！ --  &new{2013-05-27 (月) 01:42:59};
---エルダーはボスで便利だけどいっそ近接PAにしてくれた方がエルダーマンとやらも生まれなかったし動作が格好良いから浪漫もあったと思う。全然肉薄してないじゃん --  &new{2013-05-27 (月) 02:01:00};
---主要PAのエルダーもインフィも撃ち切るまでに恐ろしく時間がかかるというね。総合ダメージは他職やアディに肩を並べるほどあるけど、DPSで見たら目も当てられない。特にアディと比べたら永遠かと思うほど長い。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:01:32};
---エルダーのDPS上げてそれこそ肉薄しなきゃ当たらない距離にして浪漫PAにすればいいんじゃね。最後まで撃ちきればサテより上ってすればサテと差別化もできるしエルダーマンも卒業して腕を磨くほかなくなるし。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:05:45};
---エルダーは遠距離のまま、威力を下げて（もしくは近接PAの威力のみを上げる）吹き飛ばし削除をして欲しい。一応射撃武器だから幾つか遠距離はあっていいと思うけど、サテ＞＞＞＞＞エルダーぐらいにはなるべきだと思う。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:16:27};
---一応エルダーは 元ネタ的には肉薄する必要はないけど、あそこまで距離を伸ばす意味もないよな。あと空中でのモーションダサい。なんだあの暗黒盆踊りは --  &new{2013-05-27 (月) 02:23:43};
---吹き飛ばし削除は必要だけどエルダーの威力下げたら本当にいらない子になっちゃうよ。インフィの火力上昇なら連打がきつい分は納得。むしろインフィの射程を延ばせばいいんじゃない？ --  &new{2013-05-27 (月) 02:25:06};
---暗黒盆踊り・・・まあそうだけどさ。エルダーは地上でやるとカッコイイ。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:26:29};
---エルダーは覚えたてのときは物凄くかっこよくてまさに主人公！って感じだったけど欠点が多いことに気づくといっきに底辺に行った感じだなぁ。遠距離ＰＡ枠は１つでいいと思うんだよねぇ下手に２つも遠距離ＰＡ出しちゃったからおかしくなっちったんだよ！モーションダサいけど遠距離はインフィニティーだけで事足りると思うんだけどなぁ。エルダーの火力を下げるならＰＰも大幅に下げて欲しいかなっ　吹き飛ばしなどが削除前提だけどもっと手軽にバンバン撃てるようになればいいさ～　もちろん射程距離はそのままで！　近接攻撃ならバレスコ・サテライト・メシアがあるからエルダーが今更近接ＰＡになってもかさばるだけだしねぇ～。 --  &new{2013-05-27 (月) 02:55:23};
---正直に言うとエルダーの動きは好きだから吹き飛ばしを無くすのは賛成だけど威力の減少はちょっとな・・・。使いにくさってのも格好よさのうちだと思うんだよ。だから連発できるのはうれしくないかな。元ネタだと肉薄云々というよりは敵の攻撃を捌く動きだしそこも再現して欲しかった。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:01:04};
---使いにくいＰＡを使うっていうのはなんとなくカッコイイよね！そういうＰＡをある程度使いこなせると「俺かっこいい！」ってなる！まぁ独りよがりなんだけどね・・・。　敵の攻撃を捌くってなると・・・ここは無敵要素を入れるのが妥当なのかな？けど無敵にしちゃうと凄い違和感だしねぇ。　元ネタを考えると捌くという要素抜きにして言うと威力を上げて射程距離を半減させるのが正解かも？　けどそうなるとサテライトみたいなポジションに収まるし・・・う～ん難しい。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:17:19};
---まずエルダー使いにくいとか謎。威力低いだけで圧倒的に使いやすいPA --  &new{2013-05-27 (月) 03:19:50};
---最後まで決めればサテ以上だけど隙が大きく扱いにくいって感じにすれば被らないんじゃないかな。というかそんな内容の要望を送ったことがあるけど今にしてみれば得をしない人が多い内容だな。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:21:35};
---↑×3そんな貴方にはメシアタイムを頂戴しよう --  &new{2013-05-27 (月) 03:27:26};
---威力低くするっていうか、近距離PA＞＞＞遠距離PAが妥当じゃないかなと言いたかった。まぁゼロレンジの倍率を上げて貰えれば良いんだけどね…。リスクに見合った火力は要るよなぁ。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:31:05};
---遠距離武器＝ライフル、近接＝Tマシンガンって感じで住み分けしてくれると嬉しいんだけどねぇ。Raさんは今でも強いからライフルのPA強化はあんまり期待できないけど。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:39:31};
---↑３　メシアは連射パッドがあるからなんとか使っているんだけどやっぱりあれは主力として使っていくには難があると思う。一番の原因は連打仕様だねぇ・・・自力でやるのとじゃ差が在り過ぎて意味分らないｗ　敵の攻撃を回避しながら張り付くには最適なんだけど・・・う～んって感じが拭いきれないなぁ。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:44:47};
---まぁ、主力にはならないとは思うけど俺はカウンターとして使ってるよ。置きメシアってやつ。ドヤ顔感やばいぜw --  &new{2013-05-27 (月) 03:55:19};
--WB+チェイン→エルダーすれば瞬間火力は凄いよね。森林VHロックベアなら10秒くらいで倒せたりする。でも弱点無い敵とかHP多い敵だと微妙 --  &new{2013-05-27 (月) 01:57:04};
---一人でその火力が出せるのは確かにすごいんだけど、PTだと･･･。ソロ向けと言われる所以だな --  &new{2013-05-27 (月) 02:00:06};
---それで倒しきれなかった場合はホント悲惨だよねwあと安定しないのがやっぱりねぇ…。敵の動作とチェインの仕組みが致命的にあってない --  &new{2013-05-27 (月) 02:05:38};
---RaHuでWBホミ接射しても熊程度ならそのくらいで倒せるから中ボスソロすら突出して強いと言えない。ガンナーちゃんはやっぱり産廃。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:09:42};
---まずFiのデッドリーでもそのくらいの時間で終わってしまう悲しみ。なにあのPA強すぎるお… --  &new{2013-05-27 (月) 03:18:06};
---ホミ接射難しいのよ。アナログの出来が悪いコントローラで熊にさっとターゲットつける方法教えてほすぃぜ・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 03:31:04};
---WB貼って下準備している間にOEで大概のボスは這いつくばってるけどな。結局、その火力もソロの時だけしか意味ないんだよね --  &new{2013-05-27 (月) 03:41:35};
---むしろＷＢチェインで他クラスとやっと並んでいるというか辛うじて張り合えているって感じ。それでもほとんど他クラスのほうが１歩先に行っている感もあるんだよなぁ。 --  &new{2013-05-27 (月) 03:47:40};
---他クラスのＷＰって６千とか８千でもでてるの？ＤＦの時のときそん何見ないけどなぁ、大抵３千４千、そんでＷＰ打ちのガンナーの自分が出せるのは普通で2800ぐらいだし普通に足引っ張ってないと思うが？何でこれで産廃とかいわれんの --  &new{2013-05-27 (月) 13:45:45};
---あ、一発辺りね、ちなみにＰＡはエルダー、飛ばないしいいよね --  &new{2013-05-27 (月) 13:49:39};
---WBにOEで99999出るよ。どちらにしろWBチェインで総計28000だせたとしても他の人は10000を継続的に出せる訳だから。チェインは失敗する事もあるしね。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:49:56};
---WBOE大体160kくらい（移動不可、回避困難）WBインフィニティ1発4500弱x30 フィニッシュ7500弱x4 合計165kくらい(移動可能、回避容易)火力とかうろ覚えでそもそも比べる事が間違ってるとか言われそうだけど火力ない訳じゃないんだよ、見えにくいだけで。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:06:11};
---万でるんだ・・・・、それなら劣ってるのかなぁ、ＤＦでそんなの見ないのは単に装備が揃ってない＆上手く当ててない人が多かっただけか、他職強いね、しかし産廃といわれようともＧｕは続けるぞ、好きなもんはしゃーない --  &new{2013-05-27 (月) 14:09:44};
-皆あまり触れてないけど、チェインの仕様も変えたほうがいいと思う。WBと比較したら、WBは１０数秒間安定して皆が３倍ダメージ×弾数なのに対して、チェインは動き回る敵に通常攻撃で２０くらい稼いでようやく３倍(自分だけ)、しかも効果が数秒間だけで成功に運まで絡む。あらゆる面で完全劣化だし、下手にチェイン数稼ごうとすると時間かかりすぎて逆に効率悪くなることもある。いっそギアの下にでもWB枠を追加すればサブに縛られることもなく、もともと装備できるライフルを有効に使えていいと思う。 --  &new{2013-05-27 (月) 07:52:17};
--もうチェインは一種のスタンスでいいんじゃないかと思う。効果時間10分CT1分。同じ箇所に攻撃し続けるとチェインカウントアップ、そこにPAをあてるとダメージボーナスがつくスタンス。もちろんフィニッシュしたあともスキル発動から10分間は通常攻撃にチェイントリガー効果継続 --  &new{2013-05-27 (月) 07:58:26};
--この仕様だったらリキャスト、使用時の硬直、消費SPを緩和してほしいよな。あとデッドラインはハーフラインの劣化版だよねｗ --  &new{2013-05-27 (月) 08:35:36};
---デッドラインはハーフラインを組み合わせる物じゃないのか? --  &new{2013-05-27 (月) 09:26:21};
--WBが高性能過ぎるだけじゃない？効果時間を半分にするか3倍→2倍に下方修正すべきだと思う。それでも十分高性能だし。 --  &new{2013-05-27 (月) 10:45:16};
--チェイン有効にしすぎるとどんどんエルダーゲーになるからちょっとな。用意にゼロレンジより火力でるようになんてやめたほうがいいと思う --  &new{2013-05-27 (月) 11:20:28};
---ゼロレンジでチェインすれば解決 --  &new{2013-05-27 (月) 11:28:21};
---わざわざゼロレンジでやる利点がないし --  &new{2013-05-27 (月) 12:58:53};
--チェインはWBに重ねるただのボーナス。運営は元からサブRa以外想定してないからね。WBあるから十分だろ？思考 --  &new{2013-05-27 (月) 13:07:00};
---なのに武器持ち替えたら残弾消滅だからね…ほんとなんなんだ… --  &new{2013-05-27 (月) 13:09:56};
--GuにはTマシで使えるWBを追加してあげるだけで実はとても強くなるのではなかろうか。弾数は1だがリキャスト短くする方向で。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:47:44};
---むしろチェインとWBを統合して片方の銃にWB、片方の銃にチェインを装填するというのはどうだ？で、最初からWBチェインが始まるって寸法。モーションはお得意の銃をくるくる回すアレだ --  &new{2013-05-27 (月) 14:56:39};
---チェインにWB効果の付与か、たしかに手っ取り早いな。チェイン系ツリーの下に追加スキルで追加すれば…と思ったが運営ならフラッシュガード2並の前提条件被せてきそうだ --  &new{2013-05-27 (月) 15:05:54};
-もう…なんか…色々修正して欲しいところありすぎて…なんなんだこの職… --  &new{2013-05-27 (月) 09:30:56};
--GuとTMG・PAを削除して新しいクラスでアーチャーと弓を後釜にすれば全て解決 --  &new{2013-05-27 (月) 10:42:35};
---は？ --  &new{2013-05-27 (月) 11:17:40};
---ごめん、何言ってるか分からない --  &new{2013-05-27 (月) 12:52:58};
--スキルツリーは大きく二つに別れてるけどゼロレンジの下にPKがあったりボス専用のチェインのほうにエアリアルがあったりして適当だよね。PAも近接技の半分が打撃技なのにそれを補助するスキルがない。ゼロレンジとエアリアルが重なる事はまずないし、接近PAで近づいたと思ったら吹き飛ばしてしまう。肩越し狙い用に追加されたはずのインフィは何故か連打を強いられる。一から作り直して欲しいよ、ホント･･･ --  &new{2013-05-27 (月) 12:15:13};
-Guをクラスで考えた場合、チェインをスタンス化するのがベストだがそれなりの仕様変更になるのですぐにはできないだろうなぁ
となると応急措置としてチェインのリキャスト時間を大幅に短縮するのが良いだろうか
Lv1からリキャスト時間を60秒にしてLv2を55秒、Lv3：45秒…という感じで5秒ずつ減らしていき
Lv9：20秒→Lv10：10秒まで減らせば一応チェインを使う機会が増えるはずだと思…う… --  &new{2013-05-27 (月) 12:25:44};
--lv１０で10秒はいい考えだけど10数秒ごとにあのポーズをいちいち取るとなると・・・めんどくさいことこの上ない。というかリキャストをどれだけ下げても使用頻度は大して上がらないだろうな・・・。　あと改行やめなさい。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:44:52};
-最近思うんだが一部PAにジャストガード判定欲しくないか？射撃武器で定点を継続攻撃できるのがGuの長所だと思うんだが、pkの実装から回避中心になってて攻撃の機会が減って長所が潰されてるんだよね。ロールで回避するとゼロレンジ距離から離脱してしまうことが殆どなんで、サテの出始め一瞬にJGあればGuの面白みが増しそうなんだが、どう思う？ --  &new{2013-05-27 (月) 12:37:23};
--開発の想定するガンナーは、スタイリッシュに回避して近距離から攻撃を叩き込む(ゼロレンジ&PKの実装理由)というものだと思うから、それならダガーみたくガードポイントあってもスタイリッシュじゃね？と思ってさぁ。サテ連発のときとか、ゼロレンジ維持したい！でもここで回避しなきゃPkが・・・ってシーンみんな結構多くね？ --  &new{2013-05-27 (月) 12:45:42};
---あり過ぎて困る。夫婦の咆哮とかもしサテにJG実装されたら離れずにサテ叩き込めて素敵やん‼ --  &new{2013-05-27 (月) 12:56:44};
---ちょっと前に同じような意見見たけど回避が売りならガードポイントじゃなく所々無敵時間ありでよくね？ --  &new{2013-05-27 (月) 12:58:40};
---そんなのスタイリッシュロール左右ターンで行って戻ってくればいいんじゃないか？往復しても1秒くらいだしステップと違ってきっちり顔面に戻ってこれるぞ？ --  &new{2013-05-27 (月) 13:58:31};
--ゼロレンジの範囲拡大するし、サテの射程も伸びるし、途中キャンセル出来るしその問題は解決されるんじゃないかな。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:00:08};
---されてませーん。回避したら攻撃機会減るって言ってるでしょ？ --  &new{2013-05-27 (月) 13:05:34};
---サテの火力が上がればいいんだがな・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 13:11:44};
---てっきりゼロレンジ維持の話かと…。回避についてはゲームの醍醐味だと思うからそこまで別のモノが必要と思わないなぁ。あとガンナーは近距離じゃないよー。近距離〜中距離戦闘スタイルだ。コンセプトそのものを図り違えてるね --  &new{2013-05-27 (月) 13:13:38};
---エルダーインフィ実装で後出しにコンセプト崩してきた運営を呪わざるをえない --  &new{2013-05-27 (月) 13:16:43};
--元からゴリ押ししたらギアが消滅するから戦闘スタイルは何も変わってないんだけど？ --  &new{2013-05-27 (月) 13:16:58};
---木主はパフェの10%の為にギアの30%を削っていたのかねぇ。元からTMGは回避主体で回避中にも攻撃の手を緩めずギアを維持するのが特徴だと思っていたが…。SロールにJAが付いてるし --  &new{2013-05-27 (月) 13:22:23};
---Guの火力の低さは、ゼロレンジやエアリアルやpkといった倍率スキルが効果的に機能していないことから来るものでしょ？(倍率値については割愛) それならガンナーの火力向上のためにガードポイントを導入することはpkとゼロレンジを両立できて且つスタイリッシュという良案じゃないかなーと俺は思ってるんだ。ここでみんなに納得してもらえればそりゃ嬉しいけど、俺の目的はこれがほんとに実装されたらいいなってことだから、この案に賛同してくれるガンナーはどしどし要望フォームにガードポイントについて要望送ってくれると嬉しいよ！ついでにボダブレコラボのキャストパーツについても頼むぜ！ --  &new{2013-05-27 (月) 14:03:55};
---そうそう、記載漏れてたけどもちろんギアもね！あとエルダーとインフィはあまりに遠距離対応できなくて救済として実装されたものじゃないかな、近〜中距離戦は結果的にそうなっただけでコンセプトはやはり近距離だと思うよ。事実エルダーもインフィもゼロレンジ圏内で使って初めて本来の威力出してると感じられるしね！遠距離で撃ってるとマジ他職劣化と感じてしまうしさ・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 14:10:25};
---エルダーはゼロレンジに撃つにしてもモーションが長いからゼロレンジ１・２が乗ったとしても大したことないむしろゼロレンジ乗せれるならサテライトのほうがまだマシなダメージを短時間で数発食らわせられる。インフィでゼロレンジ圏内までいく意味が分らない・・・あれは完全な遠距離ＰＡだろう。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:36:41};
---Guのコンセプトに関しては公式にはっきり「近・中距離」って書いてあるんだけど、これは「Gu」の事であって「TMG」の事じゃないかもしれない。アサルトライフルの説明に中距離特化って書いてあるしね。実際はブレやらホミやらのせいで至近距離特化だけど --  &new{2013-05-27 (月) 15:29:22};
--何いってんの・・・回避特化キャラにガード望むなよ。そんなにガードしたいなら近接やってればいいじゃん。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:57:22};
---Guは近接ですが何か --  &new{2013-05-27 (月) 14:59:40};
---↑ここでいってる近接はHuとFiのことだろ。なにかとか言ってる前に読解力なんとかしろ --  &new{2013-05-27 (月) 16:02:37};
--え、削りながらゼロレンジまでいくためのインフィじゃないの？サブRaなら確かにss乗せるために立ち止まって使ってたけど、今は火力過多でDFくらいにしかサブRa有効な場面ないからな・・・それも常に弱点攻撃だからなのと、弱点じゃない場所にはダメ出さない方がいいからサブRaなだけだがね --  &new{2013-05-27 (月) 14:58:30};
-パフェ強化でなにか勘違いした奴がＨＰ維持のためにＧｕＴｅとかＧｕＦｏでアドに来てエルダーしそうで怖い。 --  &new{2013-05-27 (月) 12:37:24};
--アンブラ持ってテクしろ --  &new{2013-05-27 (月) 12:54:02};
---それＦｏでやればいいじゃん。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:14:32};
---しってるよ。GuFoでエルダー()するくらいならアンブラでテクしろって意味だ。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:16:34};
---そんなまともな思考回路した奴がＧｕＦｏとかＧｕＴｅとかでくるわけないだろ。レベリングでもないかぎり。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:21:56};
---そうかwなんかすまん。ごもっともだわ。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:42:02};
-現状の仕様で、TダガーとTマシを同等に、雑魚ボス構わず、大いに使い込んでる人もってどのくらいいる？俺はダガーば使い込んだって自賛するけど、Tマシは輝石装備すら持ってない。何が聞きたいって、どちらが、どの局面で、どのくらい有利なのか。両方精確に使えて、その上でこっちの方が強いとか、そういう意見が見当たらなかったから、いたら教えて欲しいんだが...いるか？ --  &new{2013-05-27 (月) 12:48:51};
--なんでダガーと比べなきゃいけないのかさっぱりですね。 --  &new{2013-05-27 (月) 12:55:58};
--TダガーとTマシを使い込んでる人は間違いなくドMだな。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:04:31};
---俺はドＭなのか・・・・ｗ、遠距離で飛ばすエルダー以外なら怒られないから普通に近接Ｔマシしてるんだがな --  &new{2013-05-27 (月) 13:34:37};
---お前とは良い酒が飲めそうだ --  &new{2013-05-27 (月) 13:35:54};
--雑魚ボス構わずエルダーですね。この前Tダガーやってみたけど弱いし当たらんしイラッ☆っとしちゃう --  &new{2013-05-27 (月) 13:35:46};
-結局、今回の上方(下方ともいう)修正でゼロガンナーが良い影響受けるのは零の手の射程距離延長くらい？サテはデッド経由で使うことが多いし。パフェ？期待できないよ･･･ --  &new{2013-05-27 (月) 12:53:09};
--ゼロレンジの距離緩和でDFのケツにデッドサテぶち込むのがやりやすくなったかなぁ程度。サテの射程拡大で余計なもんまで巻き込みそうor狙いがズレそうであんまり上方修正って捉え方してない。 --  &new{2013-05-27 (月) 13:26:38};
-今のところGuはソロ自己満職……… --  &new{2013-05-27 (月) 13:00:34};
--単体だったらな、ＧｕＲａが支流だし普通にＴＰ考えて、その上でＧｕ使いたい人はＷＰも上手い具合に使って普通にレンジャーだけでは出せないダメージも出せてると思うけど？、何でこういう人ってＧｕ落としたがるん？ --  &new{2013-05-27 (月) 13:31:45};
---運営向けのネガキャンの一環と考えている --  &new{2013-05-27 (月) 13:35:40};
---いやねぇよ。おとすわけじゃないけどRaHuの方がはるかに強いから。ボス戦で10秒早いだけで他の作業、火力、全部劣っているからな --  &new{2013-05-27 (月) 13:37:53};
---単体じゃないならWBにOE叩き込めばカンスト余裕ですね。支援考えても火力考えてもRaはGuの倍違うと思うんだが…。何で知識の無い奴に限って堂々と持ち上げたがるん？と言いたい。過度なネガキャンはどうかと思うが --  &new{2013-05-27 (月) 13:46:29};
---ＯＥって何の略だっけか、まぁそれはさて置き自分は銃を使う職メインの考えでレンジャーだけでは出せない火力がＧｕＲａには有るっただけだけど、ＷＢ使うだけで他の職にも蓄積してるしね、Ｒａを含んだ近接より特化の方が強いんだしＷＢ使う役居れば普通にＴＰ蓄積できるでしょ --  &new{2013-05-27 (月) 14:00:43};
---ＷＢとチェインを併用するならGuRaでも一瞬だけ他職に勝るとも劣らない火力を出すことが出来るけど”一瞬”しかこないから。RaHuのほうが強い。火力・射程距離でも圧倒的に上だから。　過度なネガキャンといってもソロ自己満足職というのは事実だし・・・。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:03:14};
---何でRaがGuよりも火力低いと思っているのか分からん。ほぼ変わらないんだが？むしろWBチェインの方が安定しないから立ち位置は逆だとも言えるレベル --  &new{2013-05-27 (月) 14:05:55};
---RaとGuを比べる時点で間違い比べるならせめてFiじゃないかと、それにRaは確かに範囲火力射程距離は広いが、中型には弱い、アドバースト時なら大砲撃ってるよりインフィの方が処理早いので・・・12人ならさすがに範囲じゃどうにもならないが出入り口でなければメシアの方が範囲も殲滅力も高いそもそも比べるのがRaというのが間違い（大事なので2回） --  &new{2013-05-27 (月) 14:09:14};
---インフィの方が早い…のか？？単にクラスター肩越しで撃ってないだけなんじゃ…。てかバースト時にTMG？？俺の中で何か崩れた気がした --  &new{2013-05-27 (月) 14:16:00};
---Ｒａも大分高くしてるけど、Ｒａ単職（Ｇｕ付けても）たいした火力でたことないけど、スニークやロケランは単発火力で見た目は火力でてても今の自分のＰＰ115程度で総計さんするとレンジャーの方が多少劣るよ、まぁ自分はそうなだけだからそう思ってるけど、良く考えたら熟練者って分けでもないから何か間違ってるかもね --  &new{2013-05-27 (月) 14:17:02};
---申し訳ないがかなり間違ってる。何処から突っ込めばいいのか分からんぐらい（汗）取り敢えず、Raなら肩越しクラスターで普通に広範囲の敵を同時に一確出来るし、GuでバーストやるならアディがBESTだよ。中型にはWB貼るか出来るなら接写ホミかな。あとサブをGuにしてない？サブGuは今何の価値も無いよ (´；ω；｀) --  &new{2013-05-27 (月) 14:27:29};
---Ra単体でいうと火力は悪くないよ。ＷＨＡがあるおかげで弱点に攻撃が当たりさえすればかなりのダメージが期待できる。ＰＡも上手く扱えば弱点にヒットしやすいのが多いわけだし。Huをつければ2倍近くダメージも伸びる。　バースト時でインフィは12人いるときくらいでしか使わないな。それ以下ならランチャーでクラスターを連発してるほうが大分早く処理できる。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:31:54};
---4人バーストならその範囲に出て消えてを繰り返すエネミーに精々2匹しかいないだろうし、クラスタは玉の飛んでる時間というのがあってだな、インフィ連射できっちりヘッド撃つ方が無駄なく早いぞ、当然12人ならその範囲に大量にいるからクラスタが早いがな --  &new{2013-05-27 (月) 14:36:23};
---定点バースト以外で乱戦状態ならアディと比較すべき。出口で定点バーストしてる時でもクラスターよりインフイで早く殲滅できるならぜひ見習わさせてほしいものだが。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:45:45};
---一体目の相手ならともかく、二体目以降からはクラスターの爆発が残ってる限り相手が死に続けるから殲滅でインフィに劣るってのはあり得ないと思うなぁ。クラスターで一確出来る相手ならインフィの弾一発で相手が死ぬとしても無理じゃないかな。 --  &new{2013-05-27 (月) 15:45:39};
---Ra/Huの時バースト起こってその場ならアディション、定点ならクラスター撃ってるけど本当にインフィニティのほうが倒せるなら、Gu/Raやってるのでぜひ教えてほしい --  &new{2013-05-28 (火) 05:28:40};
--比較対象はRaHuだよな？あいつらの超火力見てガンナーの方が強いとか言ってるんならエアプ乙としか言えんよ。なんかコメ見てるとGuしかやったことない人がすげー多い気がするな・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 14:28:10};
---RaHuのナベ2TAソロの動画とか見てるとGuがボスに強いってのすら疑問に思えてくるよね。 --  &new{2013-05-27 (月) 14:32:32};
---ボスに強いのは事実だよ！ボス向きじゃない職もボス瞬殺できちゃうという現状なだけだよ（震え声 --  &new{2013-05-27 (月) 17:03:18};
---要するに敵に対して個々のPCが強すぎるんだな。単に時間内に討伐できないという例を別にすれば全エネミーソロでいけるから4人もいたら攻略できるのは息をするより当たり前、最大12人で行く意味は回せる回数が上がる以外に無いってなる設計こそおかしいということか --  &new{2013-05-27 (月) 17:16:10};
--ここまで延びるとは思わなかった、なんかすまん。ソロでは困らないけどPTになると火力は低いし、PAが邪魔になっちゃうしって意味でソロ自己満職って言った。 -- [[木主]] &new{2013-05-27 (月) 14:38:34};
-PS3の”WET”ってゲームやったんだが、あの動きがガンナーにほしい
--FF7の某武器みたいにPKがHP量で威力変化だったらよかったな・・・Lv1HPMAX時＋10％HP0時－30％・Lv10HPMAX時＋30％HP0時－90％とかさ、折り返しはHP75%地点がPK無しと同等でMAXで最大威力ならパーフェクトキーパーの名にも恥じない働きかとおもう --  &new{2013-05-27 (月) 14:05:16};
---身に纏うフォトンが段々黒くなっていくんですねわかります --  &new{2013-05-27 (月) 22:42:43};
-もう本当に残念な職だよなｗプレイヤーが調整した方いいだろｗ --  &new{2013-05-27 (月) 14:16:36};
--じゃあどういう修正をすればいいと思う？本気で考えた修正案言ってみ？ --  &new{2013-05-27 (月) 15:13:21};
--1プレイヤーの修正案とか大体ゴミなんですがそれは。アークスグランプリ優勝者に聞くとかなら別だけどよ。 --  &new{2013-05-27 (月) 15:37:13};
---いろいろ集めた結果・・・　・ゼロレンジ、倍率ＴＭＧ限で追加上昇　・ＰＫ、Ｌｖでダメカットを追加（Ｌｖ１０で最大ＨＰの１０％以下ダメ無効）　・ＡＰＰＲ、効果を加算方式に　・チェイントリガー、３０秒間打ち放題倍率はＰＴにも乗る（野良無効）　・フィニッシュ、特になし　・ショウタイム、特になし（ジョークで「スポットライトが当たるｗ」）　・デッドライン、せめて前提緩和　・エアリアル、自身が空中時　・ギア、特になし　・連打ＰＡ、ギアを消費して弾数増加　・ＰＴでの邪魔ＰＡ、ハゲさっさと打ち上げ吹き飛ばしなくせ　　くらい？ --  &new{2013-05-27 (月) 16:50:44};
---↑個人てきに連打PAは長押しもしくは連打数の緩和がいいのですかそれは.... --  &new{2013-05-27 (月) 17:11:13};
---全部集めた結果最強のクラスに！誰も望んていない結果になるなw --  &new{2013-05-27 (月) 17:27:56};
---おいおい！ショウタイムのスポットライトはジョークじゃねぇ！本気でスポットライト欲しいわ！　あ　ついでに専用ＢＧＭ追加もお願い。 --  &new{2013-05-27 (月) 17:31:22};
---どうせ週末には「ゴメンやりすぎちゃった」で最調整してくる勤勉な運営なんだから一回くらいGu以外ログインするだけ無駄レベルの最強クラスにして三日天下を味わわせてくれてもいいのよ --  &new{2013-05-27 (月) 18:19:26};
-なーんか同じ議論ばっかりでループ気味だなぁ。明後日まで落ち着いて待とうよ諸君 --  &new{2013-05-27 (月) 15:15:41};
--明後日以降も同じ話題が続くでしょうな。というかEP2がくるまで劇的に変わることはないからなぁ。いや　EP2が来ても根本的に変わることはない可能性もあるけどもね！ --  &new{2013-05-27 (月) 15:30:42};
--だいたい最終的にRaHuでいい。とういことになってるなw --  &new{2013-05-27 (月) 15:43:47};
---RaHuの火力相手に比べるなら、GuもサブHuの火力で比べるべきだと思いますが。PT支援能力抜きの単体火力だけでは、今は比べられないですね。 --  &new{2013-05-27 (月) 16:37:54};
---TMG握ったら迷惑になる。…じゃあ普段ガンスラやWB係りを頑張ろう！…あれ？RaHuで良くね？だろ。RaHuと比べて修正＝最強になりたいだと誤解されがち。 --  &new{2013-05-27 (月) 17:30:37};
--いつまで経っても変わらんよ。もうGuアレルギーみたいなもんだし
Guの修正よりネガキャンしてる奴らの頭の修正のほうが先 --  &new{2013-05-27 (月) 15:44:07};
---最強厨アレルギーの間違いだろ。 --  &new{2013-05-27 (月) 16:55:28};
---現実を認められないのと何度言っても改行する馬鹿の修正はよ。 --  &new{2013-05-27 (月) 16:57:32};
--流れに便乗してGu叩いてるだけの人が少なからずいそうで怖い。 --  &new{2013-05-27 (月) 15:50:16};
---ボスでも他職に劣るって見るけどそんなことはないよね。弱点狙いにくいと微妙だけどさ --  &new{2013-05-27 (月) 17:20:59};
---上にもあるが、ボスには強い。しかし他クラスでも瞬殺出来る。＝TMGの存在意義を上げてくれ！って事なんだけどな。流れに乗るだけの奴はそれを理解してない気がする。 --  &new{2013-05-27 (月) 17:24:03};
--けど叩いてる側の言ってることが理屈的に間違ってないケースが多いのが悲しい --  &new{2013-05-27 (月) 15:58:13};
--人間は、自分より劣っているものをけなして、「まだ私達は底辺ではない」と思うことで安心する生物なんだから仕方ない。自分が安心するまで自重できないんですよ。だから、言っても無駄。 --  &new{2013-05-27 (月) 16:54:08};
---だいじょうぶ？ --  &new{2013-05-27 (月) 18:07:17};
---まあなんていうかここにいるのはだいたいがGuの人じゃないかな --  &new{2013-05-27 (月) 19:12:58};
---職変えれるゲームだからね、ちゃんとガンナー含めた複数の職をカンストしたうえで劣ってるって評価してる人も多いやろ。ガンナーだけ触って他の職を使い込みもしないで擁護しちゃう奴が一番見てられない。 --  &new{2013-05-27 (月) 19:49:48};
---サテライトを吹き飛ばしだと勘違いしてる人多いようだが…Gu触ってないよね --  &new{2013-05-27 (月) 22:52:55};
---流石にそんな奴見てないんだが…。まさか連続攻撃が出来ないって文からそう推測したんじゃないよな --  &new{2013-05-27 (月) 23:01:51};
---すまん見直したらそんな感じの奴居たわ。けど、これ単に書き違えただけじゃないの。打ち上げだろうが吹き飛ばしだろうがPTの邪魔になるってのが大事な訳で --  &new{2013-05-27 (月) 23:05:19};
--自分の望む意見が受け入れられなかったら荒らす奴もいるしねぇ。運営が決める事であってここで賛同を得られなきゃいけないって事でもないのにw --  &new{2013-05-27 (月) 16:54:45};
---ってかここにいるやつらなんて全プレイヤーの一角にすぎないだろ？なのにここの書き込みを全プレイヤーの総意みたいに言ってる奴の気がしれない。 --  &new{2013-05-27 (月) 17:01:45};
---一角どころか一握ですらないよ。wikiのコメントなんて末端の末端の末端にすぎないし、便所の落書きってヤツさね。 --  &new{2013-05-27 (月) 19:14:17};
-いいじゃないかガンナーはハゲに愛されてる。だからこそのこの内容だろ？あいつのなかでガンナーは「スタイリッシュ（盆踊り）」なんだよ --  &new{2013-05-27 (月) 16:36:28};
--哀されてるの間違いだろ --  &new{2013-05-27 (月) 16:43:09};
-今日も荒れてんなー。お前らクロト見てみろよ。誰に文句言われてもちゃんとメセタ配ってるぞ --  &new{2013-05-27 (月) 16:41:59};
--今日も明日もおそらくは明後日以降も荒れ続けるぜ!! --  &new{2013-05-27 (月) 16:56:22};
--ガンナーで貢献するのは無理だと悟り、皆のATMとなる事を選んだクロト先輩かっけぇっす！あれがGuの目指す場所か！ --  &new{2013-05-27 (月) 16:59:15};
--そういえば、クロト先輩連れて歩いたことない。オーダーだけで好感度上がったからな。ここでもガンナーの不遇が！（ぉ --  &new{2013-05-27 (月) 17:07:03};
--クロトちゃん空気読まずに敵蹴り上げまくるから居ないほうがマシレベルなんよね・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 17:09:53};
--そうか・・・俺たちも周りのみんなに10万ずつあげれば人気者になれるのだな！？うおー！俺は今日から人気者になるぞおおおお！ --  &new{2013-05-27 (月) 17:24:53};
---ショウタイム中のメタセドロップを１００倍にするとか、そういう修正があればいけるね！御捻り御捻り --  &new{2013-05-27 (月) 17:33:39};
---一度に５～１５メセタが5個ドロップするんですね！わーい（棒） --  &new{2013-05-27 (月) 19:15:28};
--クロトはドゥドゥと裏で手を組んでいるという黒い噂が・・・w --  &new{2013-05-27 (月) 19:11:29};
--クロト「たとえ戦力外と誹られても」 --  &new{2013-05-27 (月) 23:37:48};
-もうリバースとかデッドを射撃依存の打撃属性から射撃依存の射撃属性にかえてゼロレンジ乗せられるようにしちゃえばいいんじゃ… --  &new{2013-05-27 (月) 16:51:50};
--打撃PAはそもそも接近して使うものだからなぁ。ゼロレンジの枠に入れる事はないんじゃないかな。打撃PAはサブHuにすれば実用的になるよ。 --  &new{2013-05-27 (月) 17:23:57};
--Guバカ多いし削除でいいだろもう。アドバンスにガンナー入ってきた瞬間うわぁって思うわ、×部屋建てるまでもなくGu×なんでGuだけで群れててくださいね。糞虫。 --  &new{2013-05-27 (月) 17:24:21};
---釣り針でか過ぎだろ --  &new{2013-05-27 (月) 17:25:29};
---釣られたｸﾏｰ --  &new{2013-05-27 (月) 17:57:36};
---大きすぎてお口に入りません、いやん --  &new{2013-05-27 (月) 18:01:18};
---糞虫どの、自己紹介乙であります(｀・ω・´)ゞ --  &new{2013-05-27 (月) 18:03:43};
---俺達Guはもう馬鹿にされるのに慣れ過ぎててちょっとやそっとの餌じゃ釣られないぜ！出直してくるんだな！（ドヤ顔） --  &new{2013-05-27 (月) 18:06:03};
---貴様はすでに釣られている・・・！ --  &new{2013-05-27 (月) 19:16:11};
-荒れるぐらい残念な修正内容だったけど、何気に明後日検証するが楽しみなのは俺だけなのかな？リバスタがゾンディ化したりしたらどうしようと妄想が止まらんw --  &new{2013-05-27 (月) 18:11:12};
--今出てる情報だけじゃガッカリ砲に備えてたほうがダメージが少ないのは間違いないけど、Hu強化も数字判明まではコレジャナイと言われ続けてたからなー。結局は実装待ちよ(ガチャ用ACをチャージしながら) --  &new{2013-05-27 (月) 18:15:18};
--残念だったがもちろん楽しみだ。予想よりは良い修正の可能性も捨てきれないしな --  &new{2013-05-27 (月) 18:15:23};
--無告知修正もあるだろうなぁｗ --  &new{2013-05-27 (月) 18:19:28};
--というか不具合治るだけでも万々歳というw --  &new{2013-05-27 (月) 19:10:07};
---あぁ確かになぁｗ　最悪ＡＰＰさえちゃんと機能してくれればソロでも遊べるぜー！ --  &new{2013-05-27 (月) 19:17:09};
---ホントに地獄の二週間だったからなぁ。トライブースト一個ってのが納得いかないけどw --  &new{2013-05-27 (月) 19:33:22};
---運営「上方修正はしといたけど不具合直すの忘れてました^^」 --  &new{2013-05-27 (月) 19:37:00};
---そこは「新しい不具合入れといた」だろｗ --  &new{2013-05-28 (火) 06:13:51};
--修正発表でAPPの修正は発表されてなかった。つまり発表以外の修正もあるとみれるんじゃないか（希望 --  &new{2013-05-27 (月) 19:36:46};
---いちおう「調整」ってことになってるから・・（遠い目 --  &new{2013-05-27 (月) 19:38:26};
--サテライトエイム主力だったから、範囲が広がると聞いて楽しみにしてる。案外ソロの時に役に立ってくれるかも知れないしな。 --  &new{2013-05-27 (月) 23:51:39};
---ソロの時にってのに涙が止まらない (´；ω；｀)TMGの代表的なPAなのにPTで使えないのが悲しいよね --  &new{2013-05-28 (火) 00:31:00};
---仮にサテライトの範囲が広がっても打ち上げがあるうちはPTじゃ使うのに抵抗あるからなｗ　これが怯み程度だったら悠々と使ってたさｗ --  &new{2013-05-28 (火) 01:07:38};
---えっ?サテはガオグオやエルアーダやブリを止めるのに単発使用したりするの普通だろ? --  &new{2013-05-28 (火) 01:34:46};
---普通だと思うよ。それぐらいしか使えないのが (´；ω；｀)ただ範囲が広がった場合余計なもんまで巻き込みそうってのが不安。検証次第だね --  &new{2013-05-28 (火) 02:02:51};
---↑↑すまないガやグは・・・下手に打ち上げたら他の人の攻撃が弱点に当たらなくなってしまって結果しないほうが早い場合が多い・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 04:41:32};
-つか、WBを二倍に下方修整して、チェインをパーティー全体で効果あるようにするだけで良いと思うんだが --  &new{2013-05-27 (月) 22:44:11};
--最大500％とはいえ、チェインの効果時間がネックだなぁ・・・WBだと18秒×弾数だけ持続できるわけだし --  &new{2013-05-27 (月) 22:59:22};
--WBが羨ましければRa使えって、他職の弱体化希望とか下向きすぎるだろう --  &new{2013-05-27 (月) 23:07:33};
---一人のRaとして言わせてもらうといい加減WBいらない。RaHuでWBだけが仕事じゃなくなったのはいいけど結局ボスに関してはWBゲーなのは変わらない。ゲームバランス崩壊の元なんだからさっさと消すか弱体化するかしてほしい。そんで他の特殊弾をまともな性能に。 --  &new{2013-05-27 (月) 23:12:48};
---ＷＢの話が出るとそれはお門違いと言う話になるけど実際GuはRaの影響を強く受けている点を忘れちゃいないか？　そろそろ真面目にＷＢについて考えるべきじゃないか？　 --  &new{2013-05-28 (火) 00:16:29};
---影響受けてるどころか効率で考えたらサブRa確定じゃね --  &new{2013-05-28 (火) 00:30:03};
---↑効率じゃなくてバランスのことなんだが・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 01:27:05};
---バランス的にWBが強いことは議論するまでもなくね、GuにサブRaが多い理由もそれ目当てだろうし。 --  &new{2013-05-28 (火) 01:40:19};
---↑サブRaが多いというかRaじゃなければ地雷ってレベルの調整だったからね。今はTMG主体の人向けにHuって選択肢も増えたけど。結局Guはサブの力で息してるからなぁ。 --  &new{2013-05-28 (火) 02:16:43};
--チェインにWB効果を付けてくれれば良いのにと思う。チェイン維持し続ければずっとWB効果なんてどうだ？ --  &new{2013-05-27 (月) 23:12:39};
---リキャスト時間の下方修整がトンでもない事になりそうです隊長！ --  &new{2013-05-27 (月) 23:27:48};
--まずチェインのヒット判定を部位毎じゃなくてエネミー毎に変更が欲しいかな。　維持とヒット位置気にする必要がなくなれば大分使いやすくなるだろう --  &new{2013-05-27 (月) 23:33:36};
-GuRaの火力がRaHuに比べると劣ってるってのも問題だけど、WBチェインするにしてもTマシでPA叩きこむよりアサルトで接射ホミしてるほうが火力が出やすいってのも問題だと思います --  &new{2013-05-27 (月) 23:08:12};
--別にRaHuだけが問題じゃないよ。Guがインフレに取り残され昔ながらのスキルで頑張らなきゃならないのが問題なだけで。やっとテコ入れ入り始めたけども --  &new{2013-05-27 (月) 23:09:43};
--全く問題だと思わない。ライフルじゃチェイン数全然稼げないしロックの手間と密着限定っていうきつい縛りいれられる時点でホミの方が火力出るなんて言い切れない。Ｔマシのいい点は中距離でも安定して攻撃出来る部分だし、ライフルは中距離以上だとお話にならない性能なので。ちゃんとそれぞれ良い点あって使い分けれるようになってる --  &new{2013-05-28 (火) 04:56:25};
---↑公式のコンセプトと逆の立ち位置になっているのが笑えるw --  &new{2013-05-28 (火) 12:36:14};
-正直ガンナーの強化には反対だね．今でも使いこなせれば最強職なのに一部のやる気無いやつに合わせて調整とかセガやっちまったなってかんじ --  &new{2013-05-28 (火) 05:35:11};
--は？ --  &new{2013-05-28 (火) 06:09:19};
--ははっ --  &new{2013-05-28 (火) 06:11:15};
--釣られて...なるものか...っ！ --  &new{2013-05-28 (火) 06:11:38};
--弱いと思う奴は他の職をやればいいし、使いこなせないやつが弱いと嘆くのも意味が分からん。”手軽”で強い職がやりたければ他に選択肢はあるのにガンナーでそれをやるな --  &new{2013-05-28 (火) 06:21:36};
---まぁそういうてやるなよ○○無双の様なぽちげーもクリア出来ないようなやつが腐るほどいるから強化されるんだぜ、甘んじて強化されてやろうじゃないか。今回の強化じゃ何も変わらないのが事実だけれどな。 --  &new{2013-05-28 (火) 06:54:08};
---最強職は強化してもしなくても最強なことに変わりはないから強化されて困ることはないからな --  &new{2013-05-28 (火) 06:57:45};
---↑2お前さんは人に乗っかって偉そうなこと言いたいだけなんだな。まだ実際に調整が来たわけでもないのに何も変わらないとか言っちゃって大丈夫？ --  &new{2013-05-28 (火) 07:02:57};
--上の人と同じ人なんじゃないの・・・前回釣り針大きすぎたから改良してきたか --  &new{2013-05-28 (火) 07:21:29};
--散々に送られた要望が実を結び今回の調整と相成ったわけだが、それを木主は一部のやる気の無いやつらの意見とバッサリですかそうですか。具体的に何をどうしたら最強なのかやる気のないGuの俺にご教示願いたいものですね。 --  &new{2013-05-28 (火) 07:42:16};
--セガやっちまったはFoの存在だろ。Gu強化なんて響きはいいけど元が元だから当たり前。しかも最強職とかボスだけの話でしょ。逆に目を充血させてまでプレイする職業アークスに合わせてくれると思ってる方が異常だと思うぞw --  &new{2013-05-28 (火) 08:34:53};
--完全に釣りだよね --  &new{2013-05-28 (火) 09:19:24};
---この程度で釣られてる奴はまだまだ甘いな --  &new{2013-05-28 (火) 09:23:35};
---今頃木主は大漁だって喜んでるさ。 --  &new{2013-05-28 (火) 09:47:41};
---単純に論破された木主がどう反応してくるか見てみたかったんだがな。釣りなら知らん顔するだけか。 --  &new{2013-05-28 (火) 09:54:42};
---木主は以前「数％のGuが〜」とか言ってた奴だろう。あの時から具体的な事は何一つ言えない子だったから、期待しても駄目だと思われる。 --  &new{2013-05-28 (火) 10:18:56};
---前に論破された奴かww数字の計算もマトモに出来なかったんだよなw --  &new{2013-05-28 (火) 12:41:12};
---あのプロGu様ね --  &new{2013-05-28 (火) 15:15:56};
--こいつらに何言っても無駄だよ最近ニコ生とかよく見てたけれど多くのプレイヤーは雑魚相手に基本通常攻撃のみ、通常攻撃もJAすら取らずボタンおしっぱ、PAも同様だしそんなプレイヤーが多いという事は、Guのゼロレンジ範囲で戦えるわけもなく、PK維持できるわけもなく、通常攻撃での威力では判断するから、他の職より弱いのは当たり前、当然だがターゲット式でやってるからヘッドショットなんて皆無だしな。そりゃそんなプレイヤー共がアディやクラスタやゾンデ使ったらGuに比べて強いと思うの当たり前なんだよ、距離おいたままとりあえずターゲット式のままヘッドに当たるんだからｗもちろん連射PAなんて連射するわけ無いし弱い弱い言う始末だし、結局距離おいたまま攻撃出来て敵に当たるのがエルダーしかないというこれがGu弱い弱い言ってる人間の大半じゃないかな。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:13:47};
---多くのプレイヤー………？甚だ疑問である。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:18:12};
---それすら出来ない人間がこんなトコに現れると思うか？お前頭足りてなさ過ぎだろ --  &new{2013-05-28 (火) 13:56:28};
---だれか訳してくれないか --  &new{2013-05-28 (火) 13:56:31};
---ニコ動の公式生は最近のしか見てないんだけど、多くのプレイヤーが操るガンナーの勇士を拝める機会なんて過去にあったの？俺は心当たりがあるのは踊ってる場合じゃないですよ事件だけなんだが。しかもあれ酒井Pだけだし。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:03:46};
---個人の生放送じゃね？どちらにしろそんなの通してレッテル貼りしてる時点で頭わいてるけどな --  &new{2013-05-28 (火) 14:06:32};
---連射PAなんて連打するわけないしとか書いてあるが、これはつまり日本語が不自由か自分の使用するPAの説明すらろくに読まない偏屈かってことだよな。そんな一握りを引き合いに出して大勢の調整に喘ぐガンナーを腐してるわけかこの小木主は。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:10:26};
---というか、第三者のふりしてるけど、同一人物が自作自演してるだけでしょ。「TPSモードを使ってない」とか「ゼロレンジ使ってない」とか、前言ってたのそのまんまw --  &new{2013-05-28 (火) 14:26:41};
---この人本当にGu使った事あるのかな？Guにとって通常攻撃は、PP回復が最大の目的でJAに拘る意味はほとんど無いんだが。むしろ空中戦で下手にJA狙って高度下げる様なデメリットのが多いし。おまけに「最近のニコ生」なら、APPバグの所為で、通常攻撃が増えてるのは当然。少なくとも直近のGuプレイしてるなら常識だよね？ --  &new{2013-05-28 (火) 14:37:34};
-エルダーマンって本当にいるんだね…昨日のVH緊急マルグルで初めてあったわ。ウーダン相手にデッドリーしたりエルダーしたり正直イラってするよりうわぁ･･･って本気でひいてしまった。 --  &new{2013-05-28 (火) 06:26:01};
--サブFiとは珍しい --  &new{2013-05-28 (火) 06:35:33};
--エルダーは吹き飛ばしキャンセルすれば気にしないかな。個人的に許せないのはOEマン。２段目終わる頃には大概溶けてるっての。 --  &new{2013-05-28 (火) 06:36:38};
---最後の三発に威力が集中してるからキャンセルするぐらいならインフィやれとは思うけどね。 --  &new{2013-05-28 (火) 12:39:42};
--さすがにアドと緊急では少しは効率考えて欲しいな。他は好きにしてくれていいけど。 --  &new{2013-05-28 (火) 06:43:11};
--デッドすら使わない本当にエルダーとPP回復用の通常射撃しかしないエルダーマンを遺跡マルグルで見たことあるぞ。てか男キャラでエルダーばっかしてる奴見たこと無いんだけど皆どうなん？ --  &new{2013-05-28 (火) 07:22:18};
---ガンナーLv５０現在、エルダーは使う以前に登録すらしたことない。中距離(ガンスラ除く)はインフィ使ってたなぁ。 --  &new{2013-05-28 (火) 07:26:19};
---男だろうが女だろうがエルダーぶっぱしかしない奴は普通に見る。いつも空中で盆踊りやってる --  &new{2013-05-28 (火) 12:51:18};
--ウーダン相手にデッドリーアーチャーダメなん？ 近接最高クラスのDPSよ？ --  &new{2013-05-28 (火) 08:52:55};
---絶対デッドアプローチと間違えてるだけだから --  &new{2013-05-28 (火) 09:18:32};
--始めて会ったってのにびっくり。多分気付いてなかっただけでこれから木主はエルダーの音に敏感になって毎回失望するようになる --  &new{2013-05-28 (火) 12:49:20};
-てかｾﾞﾛﾚﾝｼﾞ強いねｺﾞﾘの頭にｾﾞﾛﾚﾝｼ1を5振りで射撃1.2.3全振りでｷﾞｱmaxｻﾃﾗ1撃4200ｾﾞﾛﾚﾝｼ1.2全振り射撃1.2全振り3は０でｷﾞｱmaxｻﾃﾗ1撃5100とか --  &new{2013-05-28 (火) 08:12:09};
--むしろ単発威力高いサテですらそんだけしかでないのか… --  &new{2013-05-28 (火) 09:21:35};
--Guのレベルまだ低いから分らんのだけど1万超えるダメってだせないのか？ --  &new{2013-05-28 (火) 09:31:46};
---1万のダメージなんてチェイン使えば出せるよ。他の職はチェインなしに出せるが。 --  &new{2013-05-28 (火) 09:35:03};
---それは単発ダメージの問題。TMGには単発高威力のPAが無いからWBとチェイン無しには1万が見れないだけで1PAのダメージ合計で言ったら余裕で1万超える。 --  &new{2013-05-28 (火) 10:23:06};
---夫妻の頭とかなら20チェインでエルダーでも20000余裕だよ --  &new{2013-05-28 (火) 10:32:29};
---PA合計値で言ったらもっと絶望的だろ。例えばナックルの連続系PAフラッシュサウザンドとかは1万ダメ1発＋5000ダメ8発なんてダメージ与えれるし、ソードのオーバーエンドなんて桁が違う。 --  &new{2013-05-28 (火) 10:32:48};
---絶望的なことはみんな知ってる。WBチェインしてようやくOE程度 --  &new{2013-05-28 (火) 10:40:05};
---↑4に同意というか言いたいこと言われたｗ、TMGの凄い所はPAの合計ダメージ。たとえば木主の数字でも5100x2=10200くらいは出てる。DFAMのWBにインフィニティ打ち込むとかでも4500x30+7500x4=165000位のダメージは出る。（チェイン無） --  &new{2013-05-28 (火) 10:41:12};
//---↑３と↑を↑４と↑２に変換してくだされ --  &new{2013-05-28 (火) 10:43:13};
---パンサー頭にWB+チェイン９hitでエルダーするだけで10000×9以上当たるね。逃げられなければWB切れる前に倒せる。ただしバンシーだと部位破壊するから倒せないという・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 10:50:09};
//---↑2　修正したけどこれでよかったかな？ --  &new{2013-05-28 (火) 10:51:26};
---簡単に言えばwbチェインのチェイン適用中のPAの火力は圧巻だけど今は他の職の火力インフレに置いてかれたってとこかな --  &new{2013-05-28 (火) 10:53:48};
//---↑まぁそんな所なんだろうね、ＤＦＡＭのダメはチェインなしの数字だけど。＠↑２サンクス --  &new{2013-05-28 (火) 10:56:53};判りにくくなったため編集
---ｸﾏやグワナの頭にWBチェインサテすれば開始から5～10秒で終わるんだが・・・これをもし威力↑修正したらとんでもないことになるんだが。これを運営は考慮したから今まで修正されなかったのかな（例としては --  &new{2013-05-28 (火) 10:56:00};
---チェイン1でもサテ3発程度で死ぬから5秒もかからんな --  &new{2013-05-28 (火) 11:00:58};
---他職の火力にWB無しで追いつけないと弱いままだろ。WBは周囲のキャラ全員に恩恵があるんだし、そもそもGuのスキルじゃねぇ。 --  &new{2013-05-28 (火) 11:04:24};
---↑ほんとそこだよねGuのスキルでもないのにwb前提の火力にしてもらっても困る。GuはFiあたりと似た戦闘スタイルだから高めの火力でも問題ないと思うの --  &new{2013-05-28 (火) 11:07:39};
---ナックルが引き合いに出されたので計算。両方サブがHu左極だとして、打撃なら2.19、射撃なら1.93。Fiは恒常的に使うブレイブで1.44、ワイズなら1.69。Guはゼロレンジ1.32にギア1.3で1.71。火力アップの恩恵を倍率で表すとFiHuは正面約3.15背面約3.7。GuHuは約3.31。武器毎の能力的にはナックルが微妙に高いが誤差の範囲。高DPSのPA代表としてサテは342、ダッキングは379。HSを安定して叩き込めればサテの方が火力は高いが、通常部位ならダッキングの方が火力が高い。デッド、ステップそれぞれの近づきやすさから考えても当てやすさもそこまで変わらない。 --  &new{2013-05-28 (火) 11:11:30};
---変わら…無い…!?一体なんで争ってたんだ俺たちは! --  &new{2013-05-28 (火) 11:18:56};
---これがフォトンの力だ……！ --  &new{2013-05-28 (火) 11:20:49};
---数字は指標になるけど実情を表せきってる訳じゃないからなんかもにょるなあ --  &new{2013-05-28 (火) 12:01:00};
---連打系PAの存在からTMGはもっと火力が高い事になるんだけど、実際そんな上手く使える人は極少数。TMGとゼロレンジが要求するPSとPSO2プレイヤーが求めてる難易度が噛み合ってない。極める前に諦める人が多くて、結果的に数字上の火力まで辿り着けないからボス戦でのGuまでネガる人が出てくるんじゃないかな。 --  &new{2013-05-28 (火) 12:20:14};
---そりゃあオンゲだもの。極める前にバランスが大事でしょ、PS極めて俺つえーする自己満はオフゲーだけでいい --  &new{2013-05-28 (火) 12:28:37};
---え？　クラス変えられるゲームにバランス求めてたの？ --  &new{2013-05-28 (火) 12:36:21};
---そういうのいいんだわまじで…もとめてたの？じゃないわ。バランスいいに越したことないだろ。 --  &new{2013-05-28 (火) 12:40:42};
---ゼロレンジの効果範囲を忘れてないか？めり込むぐらいの完全密着というマジキチ具合だよ？これからやっと同じ土台に立てるってイメージだな俺は。あとサテがGuの主力PAなんで道中でも使えるようにしてくだせぇ --  &new{2013-05-28 (火) 12:47:31};
---そもそも発表ニコ生の時に射撃職は、TPSを用いてヘッドショットをしながら戦うハンターや他の職とは全く違うPSOが楽しめますって言ってたのに、同じバランスで出来ないから欠陥品と思うのか理解に苦しむ。TPSでヘッド撃ちつつ、連打PAと回避が出来る様になってからGuに戻って来てくださいね。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:18:20};
---射撃職は…だろ。なんだRaのことなら十分に運営が嘯いたとおりになってるじゃないか。Guが純粋な射撃職なら説得力もあっただろうが、現状はごらんの有様だぞ。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:22:51};
---プロガンナー様（）、打ち上げ・吹き飛ばしによるHS出来ない現状についてはスルーですかww? --  &new{2013-05-28 (火) 13:29:10};
---肩越し視点でGuか。ただでさえこのゲーム揺れるから酔いやすいってのに、キーボードをゲロまみれにしてからが本番とでも言うのかよ…… --  &new{2013-05-28 (火) 13:34:43};
---↑雑魚にエリアル→バレスコ・インフィ・メシア・リバー、ボスにサテ・メシアどこに打ち上げ要素があるんだｗｗヘッド出来る様にPA使えばいいだけだろこのエルダーマンｗｗｗ --  &new{2013-05-28 (火) 13:38:09};
---プロガンナー様ですらなかった件www --  &new{2013-05-28 (火) 13:45:04};
---そこはせめてインフィにしとけよ…。エリアルってwww --  &new{2013-05-28 (火) 13:46:39};
---肩越しは出来た方が良いと思うぜ。ただ、このプロガンナー様はHSしろとか良いながら打撃PAにバレスコ、雑魚にメシアを持ち出す時点で失笑もんだけどw今までのゼロレンジ圏内だとHSもままならないと思うし、エアプじゃね？ --  &new{2013-05-28 (火) 13:52:27};
---おまえらエリアル舐めすぎじゃね？ブリやらウィンディラに蹴り上げ蹴り落としで瞬殺だろうが、非常に使いやすいぞ？なにちまちま遠くから撃ってるんだよ。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:55:46};
---中型や雑魚大量の時はツインガンナーならメシアだろうなにいいっての？1匹づつインフィでつぶすの？ --  &new{2013-05-28 (火) 13:58:25};
---プロガンナー様の言う射撃職ってやつだからじゃないの？ --  &new{2013-05-28 (火) 13:59:06};
---もう黙ってアディかクラスター撃ってようよ…そんなに撃ちたくないの？ --  &new{2013-05-28 (火) 14:03:35};
---雑魚って言ってたのに後だしで中型や雑魚大量と言いなおす卑怯さよ。顔洗って頭冷やして来い。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:06:04};
---TPSメシアやエリアルでヘッド狙えないと思ってるの？射撃職だから銃弾撃つだけが仕事？それはガンナーでは無いだろ？結局話にならないのは仕方ないのか残念だ。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:06:05};
---エリアルでヘッドwww --  &new{2013-05-28 (火) 14:07:38};
---メシアは肩越しじゃなくてもHS狙えるだろ、なんでそこ擁護したんだ、バカだろお前？あと、エリアルでHSって馬鹿か？？俺のお茶返せ --  &new{2013-05-28 (火) 14:09:56};
---TPSでヘッド撃ちつつ連打PAと回避が出来る様になってからGuに戻ってこい、と嘯いたのが件のプロガンナー様だとしたら、舌の根も乾かぬうちに自分で手のひら返してることになるんだけども。射撃職だから銃弾撃つだけがガンナーじゃない、じゃないだろ、そうじゃなかったら射撃職って一体なんなんだよ。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:16:00};
---連射ツールなければゴミPAなメシア、打撃なのでHS無い&打ち上げなエリアル、エアプ確定ですわw --  &new{2013-05-28 (火) 14:20:57};
---ほんとデッドとサテの吹き飛ばしなくしてさえくれればGuHuでHS気にせず軽快に敵殲滅させていけるんだけどな… --  &new{2013-05-28 (火) 14:46:10};
---↑激しく同意。人の邪魔をする要素なんて協力オンラインゲームに搭載するべきじゃないよね。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:49:52};
---プレイヤーにとっては邪魔でしかないけど、運営的にはプレイヤーに有利な要素という認識なんでしょ。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:52:00};
---その認識を改めて貰えるように要望を今日もまた送りまする！ --  &new{2013-05-28 (火) 14:53:39};
---うむ、とにかく要望送るに尽きる。ついでにvitaの武器バレットをワンプッシュ切り替えできるよう要望送っとくw --  &new{2013-05-28 (火) 14:57:11};
--朝に何気なくｾﾞﾛﾚﾝｼ強いﾅｰと思って作った自分の木がここまで関係ない話になっててﾃﾗﾜﾛｽ --  &new{2013-05-28 (火) 15:32:43};
---枝ってそういうものだから。 --  &new{2013-05-28 (火) 15:33:39};
---荒らしが湧いたから仕方ない。コメントアウトするべきかねぇ…？ --  &new{2013-05-28 (火) 15:41:57};
---まぁするほどでもないきがする --  &new{2013-05-28 (火) 15:48:54};
---同一人物があからさまに煽り入れてるのが気になる。誹謗・中傷、煽りが禁止されてるのって雑談の方だけ？ --  &new{2013-05-28 (火) 15:52:27};
---誹謗、中傷というより妄想じゃねw --  &new{2013-05-28 (火) 16:37:56};
---哀れなガンナーなんだからもうこれ以上は触れてやるな・・・あいつも辛かったんだ。辛すぎて狂っちまっただけなんだ！ --  &new{2013-05-28 (火) 16:41:31};
-さて全Gu民よ…いよいよ第一回調整が明日に迫っておるがちゃんとｻﾃﾗの途中キャンセルのｲﾒﾄﾚはしたか？ﾘﾊﾞﾀの使い方は覚えたか？皆の待ちわびていた修正だ。しっかり運営の考えるｶﾞﾝﾅｰになれる様に共に頑張ろうぞ(涙目 --  &new{2013-05-28 (火) 08:20:06};
--ゾンディで集まってる敵をリバスタで引き剥がしサテライトで散らす。そんなGuが出てこない事を望む。 --  &new{2013-05-28 (火) 08:28:04};
---ぞ、ゾンディで集まってるとこにはやらねーし！　いつもエリアルリバースサテだけどどうせぼっちだから誰にも影響ねーし！ --  &new{2013-05-28 (火) 08:51:02};
---サテライトは打ち上げだけだから散らないんじゃ？使ったことないからわからんけど --  &new{2013-05-28 (火) 09:40:05};
---なんかサテライトって自分でやってると飛んでないように見えても、他人から見ると吹き飛んでるらしいのよ。完全に同期処理の問題だな。 --  &new{2013-05-28 (火) 09:42:37};
---マジか。それバグじゃんすか・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 09:44:31};
-こうなったら火力そこまで上げなくていいから消費PP1/4くらいにして連射性能極限まであげてほしい --  &new{2013-05-28 (火) 09:23:16};
--それなら出の早い射撃も混ぜての格闘技とかも欲しい、あと通常射撃の速さを増して！ --  &new{2013-05-28 (火) 09:39:15};
--もう雑魚殲滅の道は諦めたんで吹き飛ばしなしの3秒程度で20発以上を一点射撃とか、カッコ強いPAください。それワンポじゃんっていうのは無しの方向で --  &new{2013-05-28 (火) 09:45:17};
---ワンポイントとインパクトスライダーはどう考えてもGu向けだよお・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 10:43:45};
---正面一直線にTMG連射イイな --  &new{2013-05-28 (火) 12:15:29};
---インフィが約その3倍撃てるんですが・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 13:20:31};
---あれはハンドガンじゃないすか --  &new{2013-05-28 (火) 13:41:27};
---インフィはなんかコレジャナイ感があるんだよぉ・・・。もっとボタン連打とかなくてかっこいいPAが欲しいと思います！ --  &new{2013-05-28 (火) 17:14:58};
--一撃の威力は低いけどボタン連打してる間PPが切れるまで超連射できるPAを追加して欲しいな。その場で銃を構えて前方60°程度までしか旋回できないようにしてさ。PA名はハニカムファイアとかで…… --  &new{2013-05-28 (火) 09:52:42};
---連打は勘弁。連射パッドないと差がでるとかバランス以前の問題だわ --  &new{2013-05-28 (火) 12:30:52};
---↑連打ｼﾞｬﾅｲ連射。おそらく案出したひとも押しっぱ前提。まぁ搭載されることは無いけど。 --  &new{2013-05-28 (火) 12:44:22};
---そこまで気合入れて連打しなくても最高速で連射できるくらいの性能がいいなとは思ってるよ。一回のプッシュで5発でるくらいが理想かな --  &new{2013-05-28 (火) 12:44:41};
---DMCのエボアボを見てくれ…スタイリッシュ2丁拳銃の真髄はあそこにあると思うんだ。似通った技だって多いじゃないか…何とかしてくれよSEGA… --  &new{2013-05-28 (火) 14:51:09};
-ショウタイム中PP消費半減とかあったらいいな。そしたらスタイリッシュさが増して文字通りショウタイム --  &new{2013-05-28 (火) 09:51:06};
--ショウタイム発動→ギガススピナーに持ち変える→ｼｮｰﾀｰｲ!!ですねわかります --  &new{2013-05-28 (火) 09:53:38};
---置いてきぼり食らったギアが泣いてるぞ --  &new{2013-05-28 (火) 09:58:17};
---ギアは６数回撃ったらMAX、ショウタイムで３回くらいにしてほしい --  &new{2013-05-28 (火) 10:41:57};
--それに合わせてｼｮｳﾀｲﾑ中更にpp回復4倍にしてくれればapp全鳥でTMG通常1回で32とか回復出来るのに --  &new{2013-05-28 (火) 12:53:40};
--ショウタイムは攻撃速度の増加だけで良いと思うんだが…間接的にギア増加にも繋がるしメリット多いだろ --  &new{2013-05-28 (火) 13:40:55};
-どうせメンテ後も吹っ飛ばされた敵を眺めるしかないんだろうな… --  &new{2013-05-28 (火) 11:40:40};
-安全性とかいらないからスピーディに戦えるようにしてくれ…吹っ飛んだ敵をデッドアプローチで追いかけてまた吹っ飛ばすのはつかれた --  &new{2013-05-28 (火) 13:27:03};
--ＰＫとギアの特性上安全性は大事だが吹き飛ばしはいらんな　無敵時間延長とかしてくれ --  &new{2013-05-28 (火) 13:37:18};
---スタイリッシュロールがあるだろ、空高く吹き飛ばして安全に戦える代わりに殲滅速度が遅いんじゃなぁ…ソロやってろって言われちまう…え？ガンスラ握れ？アディション？知らん知らんワシガンナーやし… --  &new{2013-05-28 (火) 14:05:10};
---レンジャーハンターファイターはガンスラを受け入れてるのに何でガンナーだけこういう病気持ちが多いんだろう --  &new{2013-05-28 (火) 14:17:44};
---無意味に煽るなよwこの人はともかく、TMGを一旦手放すとマジでTMG持つ機会が無くなるからだよ。何処か持てる機会が欲しいねぇ。せめてWBをRaに任せられれば良いんだけど… --  &new{2013-05-28 (火) 14:20:23};
---サブがRaだけのゲームをやっているんだな君等は --  &new{2013-05-28 (火) 14:21:37};
---そうだね、Huにして悠々と遊ぼうかなw調整入るし結構良さそうだ --  &new{2013-05-28 (火) 14:23:28};
---じゃあＴＭＧはボスで持てるんで解決ね。この話はお終い --  &new{2013-05-28 (火) 14:25:34};
---事実上アディションが一番弱い職業だからね、しょうがないね。テク職には勝てるけど彼らアディション自体使わないし --  &new{2013-05-28 (火) 14:25:50};
---サブHuでやる気まんまんなんだがw、まぁ中の良いチームメンバーとしか組まないし気楽にやるさ。打ち上げは自重するけどなw --  &new{2013-05-28 (火) 14:26:40};
---彼らってと別の職やってる奴が煽りにきたんかｗもうチムメンだけでやってろよ…ｗ --  &new{2013-05-28 (火) 14:27:43};
---FiHu、HuFiとならPK倍率でひっくり変えるんじゃないか。全職やってるけどGuHuとFiHuにはそんなに差がないし --  &new{2013-05-28 (火) 14:28:42};
---威力の事だけ言ってるなら知らないけどＰＰリストレイトがある分アディの殲滅力はGu＞Hu･Fi　両職触った人間がGuのアディが一番弱いなんて発言できるとは思えないんだが　 --  &new{2013-05-28 (火) 14:31:13};
---畢竟さ、そういう問題じゃないんだよ。TMGほっぽって殲滅力が欲しけりゃRaHuでアディション撃ってろって話になるだろ。それじゃ何のためのガンナーなんだってことで何度もループしてきた話題なんじゃないのかこれは。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:37:50};
---結局Tマシを握るメリットを増やすしかないだろ、どんなに言ったってそれがないなら他やってろって言われちまう --  &new{2013-05-28 (火) 14:40:17};
---そうなんだけどね。調整を待ってる段階だからどうなるかわからないのにすぐアディションの流れに移ることが多すぎるから釘刺しておきたかった。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:42:55};
---そうかな、それもなんか違う気がする。雑魚まで無理にTMG握らなくていいってだけでボスではTMG握りたいしね。そもそもPPリストレイトが強いから今はバグで生きしてないけどアディの火力多少低くても1番快適にできる。効率重視のアドパじゃケートス回ってるからとか言われたらお終いだけども… --  &new{2013-05-28 (火) 14:43:36};
---倍率で考えてたけどAPPで勝てるのか、右特化でAPPまだ10まで振れてないから期待しとく --  &new{2013-05-28 (火) 14:43:44};
---まぁ、バースト時には金魚が泳いでるからそんなに有利に感じないけどね。けど、一つ思うのが射撃特化の組み合わせが近接と同じレベルというのも若干異常じゃない？w --  &new{2013-05-28 (火) 14:46:25};
---なんかもう、このゲームはパワーバランスという一点については異常の一言に尽きるから俺はもう諦めて寝るわ。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:48:43};
---PK強化で基本火力上がるしとりあえず近接とは大なり小なり差が開くからそこは問題ない。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:49:06};
---道中「Guさんガンスラアディションやっててね、TMG殲滅力ないから」　ボス「GuさんWBお願いしますね」 --  &new{2013-05-28 (火) 17:08:46};
--俺もサテで打ち上げた敵が落ちてくるまで待つのが疲れたよ…。ひっくり返られてHS出来ないし --  &new{2013-05-28 (火) 14:24:41};
---俺打ち上げた敵はそのまま蒸発させられるから待ってるんだったら他狙えよっていつも思うんだが。 --  &new{2013-05-28 (火) 15:00:27};
---待ってる人たちは｢打ち上げなくてもこっちで何とかするからやめろよ｣って思ってるよ。 --  &new{2013-05-28 (火) 15:03:52};
---すまん。これはソロで俺自身が打ち上げた時の話。機甲種をTMGで倒そうとサテをやったら悲しい事になったんだww --  &new{2013-05-28 (火) 15:06:50};
---サテさ、吹っ飛ばすにしても2発目でふっとばせよと切実におもう。一発目で吹っ飛んで二発目あたらないとかわらえない --  &new{2013-05-28 (火) 15:09:07};
---スパルダン、一発目HS、二発目カスダメで、もう一回サテ撃つと一発目当たらない、二発目カスダメになった。地面でもがくスパルダンが起き上がるまで虚しい目で待ったよ。 --  &new{2013-05-28 (火) 15:13:48};
-ハゲ「吹っ飛ばし行為が著しい野良ぼっちGuを他プレイヤーが吹っ飛ばせるよう（蹴れるよう）修正しました」 --  &new{2013-05-28 (火) 13:47:31};
--TMG持ってるだけでGuが大量に排斥されるだろうなw悪夢や… --  &new{2013-05-28 (火) 13:54:34};
-もうEOEみたいに打ち上げは金やアイテムが大量に降ってくればええねん --  &new{2013-05-28 (火) 14:56:24};
--うち上げたエネミー撃破時、レアドロップ率150%増加とかにすればいいのさ。みんな打ち上げはじめてカオスになるぜ --  &new{2013-05-28 (火) 14:59:38};
---いいなそれみんな今日からガンナーだ --  &new{2013-05-28 (火) 15:08:09};
---ハゲ「代わりに０，００１％のドロップ率に更に０がもう一個増えます」 --  &new{2013-05-28 (火) 15:14:51};
---00.001%ですよね。そうですよね。 --  &new{2013-05-28 (火) 15:19:04};
---それただの０％やん・・・ --  &new{2013-05-28 (火) 15:28:32};
--打ち上げダウン中はダメージアップくらいならあってもいいよな --  &new{2013-05-28 (火) 18:22:19};
-インフィのフィニッシュ4発とLRの最後3発組み合わせて使いてぇなぁ・・・。壊れ性能過ぎるだろうけど --  &new{2013-05-28 (火) 15:46:25};
-チェインをパッシブにする代わりに倍率も下げる(1hitで120%、9hitで150%くらい)、そしてhit数が30超えた辺りから今までの倍率に戻るくらいにすれば瞬間火力が下がる代わりに継続的な火力強化に繋がるし一応ロマン火力も出せるんじゃって妄想をしてたんだがだめだろうか、あとデッドリーは吹き飛ばしじゃなく気絶にして追撃しやすく、エルダーは速度を1.5〜2倍くらいにして敵滅速度の遅さの改善(吹っ飛ばしても手早く倒せたらまだましかなっていう妄想)こんな事を仕事中に考えてたんだが…まぁダメだよな… --  &new{2013-05-28 (火) 15:47:53};
--チェインパッシブ化はいい考えなんだが運営が今更チェインの使用をそこまで大きく変更するんあて太っ腹なことはしねぇだろうなぁｗ　デッドリーではなく”デッド”な！あれは去年くらいから気絶変更要望送ってるぜｗ　エルダーの速度もいいが威力が低いままだし、打ち上げ吹き飛ばしがそのままなら敵が倍の速度で吹っ飛んでいくだけだぞｗ　 --  &new{2013-05-28 (火) 15:57:46};
---あー、エルダーは「運営の考えるGuのコンセプト」的に打ち上げ削除はないんだろとか思いつつどう改善したらいいかとか考えてた結果血迷ったこと書いたｗ 反省はしている --  &new{2013-05-28 (火) 16:59:34};
---いや　Guなら誰しもそういう妄想はするもんだ・・・反省しなくていいどんなに奇抜なアイデアでも要望として送ることが大切だぞ。 --  &new{2013-05-28 (火) 17:02:46};
--チェインシステムはPSPo2&2iでやらかしたし運営はそこんとこ慎重じゃないかな --  &new{2013-05-28 (火) 17:07:34};
---チェインシステムで何かあったの？ --  &new{2013-05-28 (火) 17:12:34};
---むしろPSO2でやらかしたと思っているのは俺だけなのか…？ --  &new{2013-05-28 (火) 17:58:14};
--以前こうだったらいいな、と思ってたのとほぼ同じ内容でした。みんなそういう想像はしてたんですね。システム大改造だから望み薄でしょうが、そういう仕様変更してくれればいいのにな --  &new{2013-05-28 (火) 17:55:46};
-打ち上げてもいいからお手玉状態にならず即落ちるようにして欲しい。あと浮いた敵は無防備なので全身弱点ということで。 --  &new{2013-05-28 (火) 16:55:30};
--全身弱点化は良いね。それならコンセプトに反する事もなく打ち上げても一確出来るね --  &new{2013-05-28 (火) 17:03:14};
--打ち上げた相手へのダメージ向上は欲しいなぁ。ソロの時くらい地上でヘッドショット狙いとかやらないで派手に空飛ばして遊びたい。 --  &new{2013-05-28 (火) 17:12:22};
---エアリアルアドバンスはそんなあなたにぴったりなスキルだ！存分に使うがいい！ --  &new{2013-05-28 (火) 17:15:07};
--ブレディガーダは打ち上げないと弱点のコア剥き出しにしてくれないんだよね。蟹も打ち上げたら引きこもらなくなる。そういう意味でエルダーの吹き飛ばしは消えてほしくない面もある --  &new{2013-05-28 (火) 17:17:28};
---プレディガーダは怯ませてもコア攻撃できるぞ？蟹の打ち上げはいいんだけどそのままお手玉じゃやっぱりソロ限定でしか役に立たないからなぁ　あと打ち上げならまだしも吹き飛ばしは役に立ってないでしょｗ --  &new{2013-05-28 (火) 17:24:06};
---吹き飛ばしのメリットは、さばき切れないものすごい数の敵に殺到されたときか、防衛くらいかな。後者は便利で使えますが、前者はそこまでの数が一気に来ることないですねぇ。バーストですら、４人で大抵さばき切れてしまいますし。１２人だと攻撃する前に死んでいることすら --  &new{2013-05-28 (火) 17:58:17};
---そもそもそんなカマキリ群がってたらエルダーで吹き飛ばすよりエリアル、バレスコの方が安全で速い --  &new{2013-05-28 (火) 18:46:20};
---いつもジャンプアディで攻撃してたけどかまきりってヘッドショットじゃだめなの？ --  &new{2013-05-28 (火) 20:15:29};
---ディカーダはともかくプレディカーダはHS入りにくいしワープで背後とか回ってくること考えると安全とも言い切れない --  &new{2013-05-28 (火) 20:48:29};
---ジャンプアディで事足りてるならそれでＯＫ～上のはソロのときの話じゃないかな？ --  &new{2013-05-28 (火) 20:49:16};
-あれだね、あしたのＰＫの倍率によっちゃ「１００％維持余裕だろ」なプロのガンナー様増殖するね --  &new{2013-05-28 (火) 18:33:48};
--一人プロガンナー様が湧くだけでこんなに荒れるんだから勘弁しておくれ… --  &new{2013-05-28 (火) 18:41:04};
--おい、様のあとに芝生えてないぞどーした --  &new{2013-05-28 (火) 18:42:52};
--エルダー()まぁこれは冗談として障害物除けば道中アディだし、ボスはサテのスタイリッシュキャンセルできるようになったりだし維持は比較的楽にはなると思うよ。 --  &new{2013-05-28 (火) 18:44:34};
---でも１００パーとかいま特訓してるけどけっこうイラ壁もんだな --  &new{2013-05-28 (火) 18:46:11};
---まぁあくまでいままでよりほんのちょびっと楽だよって話だからwきついことには変わりないわな。おまけに倍率は120%としか思えない。あの運営のことだし --  &new{2013-05-28 (火) 18:47:57};
---射程を限定し２００％にッ　・・・・・むりか --  &new{2013-05-28 (火) 18:52:02};
---カースセントリー&サークルレーザー「邪魔してやるぜ！」 --  &new{2013-05-28 (火) 19:20:43};
--倍率が１７０％ぐらいないと増えないだろう --  &new{2013-05-28 (火) 18:45:00};
---GuFoにしてアンブラ持てば機甲種も1発で倒せるようになるね！ --  &new{2013-05-28 (火) 19:54:20};
---そんなことしなくてもそれだけ倍率あればGuHuアディで一撃だよ… --  &new{2013-05-28 (火) 20:05:02};
---機甲種はシグノ以外アディでHS狙いにくくね？ --  &new{2013-05-28 (火) 20:07:22};
---170%もあったらHS狙わなくてもVH程度のなら落ちるかと --  &new{2013-05-28 (火) 20:45:43};
---その倍率のアンブラゾンデならアドでもｒｙ、実際140%超えてくれたらFoGuって選択肢が現実的になるから140↑だと嬉しいなぁ。 --  &new{2013-05-28 (火) 20:54:35};
--120%だったらパフェ取らないかなぁ…130%なら取るけど --  &new{2013-05-28 (火) 18:50:15};
---左特化でPK落としてまであげたいもんあんの？ --  &new{2013-05-28 (火) 18:53:21};
---個人的にショウタイム気に入ってる。実用性云々は別として。まあGu自体趣味みたいな感じで使ってるから振ってみようかなと思って。 --  &new{2013-05-28 (火) 19:43:58};
-Gu少ない、少ないと聞きますが、PC用のサーバーではそうなんでしょうか？共用では普通にいるというか、多いように感じることも。PTの半数がGuだったことも少なくなく。単純に複数のクラスを上げている中の１つをたまたま見ただけなのかな？ --  &new{2013-05-28 (火) 19:22:39};
--PCは少ないよ。ガンナーが一番少ない。Vitaブロックならハンターとガンナーが多いんじゃない？ --  &new{2013-05-28 (火) 19:32:15};
--もしかして、PC側に居場所がなくてVITA共用に来ているとか、そんな悲しい想像をしてしまった・・・。きちんと強化されて居場所が増えればいいな --  &new{2013-05-28 (火) 19:52:47};
---え、呼んだ？ --  &new{2013-05-28 (火) 19:54:51};
--ボス周回とかならともかくアドバンスとかになると露骨に少なくなってくるよね。 --  &new{2013-05-28 (火) 20:12:24};
--そもそもGu少ないなんて聞いた事ない。アドは風評被害で少ないが緊急なんて上方効果もあいまってGuだらけだが --  &new{2013-05-28 (火) 20:38:08};
---アドバンスは半数以上RaHuなイメージだな --  &new{2013-05-28 (火) 20:50:16};
---緊急時、特に雨風はどこに隠れてたのかと思うぐらいガンナーが出てくるよねw --  &new{2013-05-28 (火) 20:53:25};
---現在のメインコンテンツであるアドで少ないならそれはGuが少ないのと同義。他から聞いたことがないかもしれないが自分で言ってるw　このゲームは好きにクラスチェンジできるんだから、アドでレベリング出来ない分他で増える（2個上の小木と同じ理屈）。そういう意味ではGuは決して少なくない。指摘のとおり上方効果で増えてる印象すらある。PCブロックで本当に少ないのはGuそのものではなくTMGね。 --  &new{2013-05-28 (火) 21:27:13};
--アドやTAでカンストのFo、Ra、近接はいっぱい見るけどカンストGuってほとんど見ない気がする。緊急とかでよく見るのは複数職育ててる奴がレベリングに来てるだけじゃないかな。アドとか戦力が要る場面で使いたくないから緊急でレベリングするって流れ。 --  &new{2013-05-28 (火) 20:51:35};
---カンストって話なら60のメインTeが天然記念物並にいないな。まぁ当たり前だが --  &new{2013-05-28 (火) 20:57:03};
---うちのチムメンにメイン60TeもしくはGuの天然記念物がいるわ(´・ω・`) --  &new{2013-05-29 (水) 09:25:11};
--PC、満員のVHブロックを見渡した限り、Guは5人だけだったよ。Hu＝Fo>Fi>>>Ra>>>Te>>Guだった。Raも意外とそんなに多くはなかった印象 --  &new{2013-05-28 (火) 20:56:00};
---↑ゲートエリアのみしか見てないし、何の参考にもならんデータだがGuはやっぱり少なかった --  &new{2013-05-28 (火) 20:56:53};
--なるほど、アドバンスに行きずらい分、緊急やVHのグルグルでよく見かけるのですね。マルチエリアグルグルだと、クラスもですが装備も自由だし気楽ですものね。 --  &new{2013-05-28 (火) 21:46:38};
-ここってGu愚痴板として別に作ったほういいんじゃないかなｗ --  &new{2013-05-28 (火) 21:59:49};
--明日はメンテだから非常に流れが早いだろうね --  &new{2013-05-28 (火) 22:01:51};
--愚痴板かぁ、何本の釣り糸が垂らされるのやら --  &new{2013-05-28 (火) 22:04:16};
--全ては明日のメンテ終了後次第。今回の修正が吉と出るか凶と出るか。 --  &new{2013-05-28 (火) 22:14:01};
---いい修正だとしても悪い修正だとしてもここの流れは加速する・・・！ --  &new{2013-05-28 (火) 22:30:41};
---その検証結果はここにコメントするべき？ゼロレンジの距離とか今の内にSS撮っておこうと思ってるんだが --  &new{2013-05-28 (火) 22:37:47};
---さらにその後の修正で比較できるやもしれぬ --  &new{2013-05-28 (火) 23:42:26};
---検証は凄く助かるから嬉しいけどあまりのコメに見逃しそう･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 00:48:24};
-なんかガンナーが強いって言うだけで使いこなしてなかったり装備に金をかけてないやつが釣り乙とかいうのが気に食わない。俺からしてみればガンナーが弱いっていってるやつのほうが釣りなんだが？ --  &new{2013-05-29 (水) 00:47:10};
--どんな思惑があるにせよ燃料投下は止せ --  &new{2013-05-29 (水) 00:49:47};
--弱いの基準にもよる(´・ω・`)道中雑魚殲滅速度ならGuは弱いかも。ボスどれだけ早く狩れるかの強さならGuは強いと思う。･･･ってこれもう何回言ってきたことか --  &new{2013-05-29 (水) 00:52:34};
--盛り上がるぞー！ --  &new{2013-05-29 (水) 00:54:33};
--こうしてツリーは繰り返される･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 00:56:48};
--無限ループってこわくね？ --  &new{2013-05-29 (水) 00:57:46};
--事実はまったくどうでもいい　大多数が弱いというイメージを信じててそれがデータとして伝われば運営は動く --  &new{2013-05-29 (水) 00:59:26};
---てことはPTをガンナー×で募集することがガンナー強化に繋がるわけやね。皆でガンナー×PT流行らせようず。 --  &new{2013-05-29 (水) 01:04:49};
---同感。弱い弱い言うのも方便ということだな。今はこの流れを利用するくらいの度量を持つべき時なんだ --  &new{2013-05-29 (水) 01:05:27};
---強い、弱いは別として修正が必要なのは事実だと思ってるから、この流れはありがたい。 --  &new{2013-05-29 (水) 01:07:32};
---立ってるものは孫でも使え、溺れるものは藁をも掴め。少なからず地獄を見てきたGuにとってはこの地獄にこそ利用価値を見出すべきなのかもな。 --  &new{2013-05-29 (水) 01:22:18};
---特定クラスの禁止コメは見かけたらクラス差別によるハラスメント行為として通報している。弱者の暴力とはこうやって使うのだ --  &new{2013-05-29 (水) 02:42:53};
---禁止部屋によるクラス差別は見てていいもんじゃないけどそうでもしないと運営はガンナーの現状に目を向けようとしないでしょ。今だってＡＰＰ本当の不具合が見つかって不満が爆発した結果がEP2での調整一部を前倒ししただけだし。　実際のところはマイペースに計画を実行してるだけに過ぎない。今回のGu調整は運営が目を向けたわけじゃなく・・・あまりにも煩いからこれやるから黙ってろ＾＾っていう事だろう。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:51:31};
---しかし黙らせるはずが完全に燃料になってるあたり実に運営らしいｗ --  &new{2013-05-29 (水) 03:07:57};
--現状のガンナー。ボス戦には強い。しかし他クラスも強くなっている為、WB貼ってろと言われがち。道中戦、弱い。そして何より邪魔になる＝TMG持つ機会が無くなる（少ない）＝ネガキャンして要望を送る流れを作りTMG持てるようになるのが大多数の望み。改善されないのが一番困るので君のような意見は論破される。 --  &new{2013-05-29 (水) 01:04:07};
--とりあえずGuがガンスラ手放せるようになればそれでいいよ。今回の修正じゃ無理そうだが。サテライトの範囲拡大に合わせて打ち上げを無くすって仕様で全て解決するんだが。 --  &new{2013-05-29 (水) 01:12:45};
---対雑魚ガンスラはまだいい。Ｇｕ＝ＷＢ撃てるっていう認識の方がキツイ --  &new{2013-05-29 (水) 02:03:37};
---ガンスラかWBか片方ならともかく2つが合わさるとTMGの居場所が完全消滅する。TMGがちょっとやそっと強くなってもこの問題は解決しない。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:07:31};
--不思議な盛り上がり方して木主大混乱。使いこなしてない、装備に金かけてないとか理解不能の凄い決め付けしてるとこから、また上のプロガンナー様（）かと…。取り敢えず俺たちはTMG持ちたい同志なんだから要望送る流れを維持しようぜ。明日の検証までは --  &new{2013-05-29 (水) 01:29:25};
---正直、木主程度の「使いこなし」は、誰でもやってるレベルなんだがなあwそれでもなお、現状の仕様に不満を持つGuが圧倒的多数なだけで。自分が批判されるのは周りが理解しないからだと思い込みたいんだろうね。 --  &new{2013-05-29 (水) 07:46:44};
--別に道中でメイン武器捨ててガンスラつけてる職は多いのだからＧuでガンスラ手放す必要ないだろ。ＴＭＧはボスや要所で使うだけでいい、使いこなせなくて弱いって言うやつはこれからも弱いって言い続けるのだからまじ他職にさっさと移行してくれ --  &new{2013-05-29 (水) 01:37:15};
---そういった遊び方をするのは勝手だが他人にそれを押し付けるなよ。道中ガンスラを使いたい奴はガンスラを使えば良いし、Tマシ使いたい奴はTマシを使えば良いっていうバランスにしろって話よ。現状の選択肢の無さが不満なんだよ。 --  &new{2013-05-29 (水) 01:43:45};
---特に何も押し付けてなくね？ --  &new{2013-05-29 (水) 01:53:14};
---押し付けてるのはガンスラを手放せればそれで良いって言ってるやつだろ --  &new{2013-05-29 (水) 01:59:55};
---道中はガンスラを使いTマシはボスや要所のみに使えばいい。それが出来ない奴は他の職に移れって考えを押し付けてんだろ？ --  &new{2013-05-29 (水) 02:00:44};
---TMGでガンスラのアデを超える物がほしいとは思わないな。あれに匹敵するのがほしいとも思わない。もし来たとしたら、ボス瞬殺、雑魚殲滅両用の高性能クラスになって、また変なバランスになるだけだし。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:06:03};
---結局どんな所でもＴＭＧを使いたい！っていう使い分けができないやつは今回の調整にも納得できないだろう --  &new{2013-05-29 (水) 02:11:04};
---ガンスラ手放したくない奴を叩くのは勝手だが、何気にGuの修正を求める人間をオワコン扱いしてんじゃねぇよクズ。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:29:18};
---よく考えてみなよ、Guはもれなく一様に道中ではガンスラもといアディション、ボス時だけTマシってゲームが本当に面白いか?あちらのGuもこちらのGuもみんな一緒でプレイヤーごとの違いなんてもの全くなくなってなお、Guに魅力を感じることができるのか? --  &new{2013-05-29 (水) 02:30:53};
---TMG道中弱いから万能にしてくれってのは俺もどうかと思うが、好きに遊ばせて貰う為に打ち上げ・吹き飛ばしだけは無くして欲しいわ。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:34:28};
---別にＧｕだけじゃなくて他職だってプレイに幅があるわけじゃないだろ --  &new{2013-05-29 (水) 02:36:30};
---他職の半分もプレイの幅がないからこんなに賑わってるんだろう？ --  &new{2013-05-29 (水) 02:41:55};
---選択肢の無さはどの職も同じだね。近接クラスだって効率を求めた際は素直にガンスラアディションしてるほうがいいしね。けどボスですらＴＭＧ握れない状況が多すぎるのも難だなぁ。対単体武器が２種類・・・なぜランチャーを持たせてくれなかった！ --  &new{2013-05-29 (水) 02:43:18};
---別に強さより浪漫を求めるなら道中でもTMG使えば良いじゃない、TMG×ってPTを避ければ良いだけだしね。好きな武器は離したくない活躍もしたいってんならそれは我儘だろう。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:44:39};
---ガンスラ手放したい＝TMG万能にしてくれと思ってると決め付けるとか馬鹿らしいにも程があるわ。TMG握る＝許されない状況がおかしいってんだよ --  &new{2013-05-29 (水) 02:44:58};
---近接は道中Tダガーとかでもない限りは許容されてるさ。アディションは効率がいいがそれ以外の武器を使ったところで蹴られたりコメントで×付けられるようなこともない。Guはどうだ? --  &new{2013-05-29 (水) 02:46:14};
---戦力にならないのと、邪魔をするってのは別だろ？ロマンを求める人間でも堂々他人の邪魔をして良いって道理は無い。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:48:08};
---じゃあガンナーは弱いから強化しろっていうのは絶対的な正義なのかよ --  &new{2013-05-29 (水) 02:53:58};
---おい何気にTダガーdisってんじゃねえよ --  &new{2013-05-29 (水) 02:58:27};
---TMG握る＝悪とならざるを得ない状況の改善が欲しいな。火力でも吹き飛ばし・打ち上げ削除でも、WBのGuスキル化でも何でも良いから。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:59:16};
---ガンナーは弱いけどそれ以前にスキル・ＰＡ・武器がめちゃくちゃで噛み合わすぎるからみんな要望送って少しでもかみ合わせようとしてるんだよ！　強化しろとまでは誰も言ってない！ただまともにしてくれと言っているだけだ！ --  &new{2013-05-29 (水) 03:00:30};
---正義か悪かなんて全く問題ではないな。多数のプレイヤーがGuの修正を望んだからこそ、それに対して運営が重い腰を上げ始めた。それが事実であり現実だ。 --  &new{2013-05-29 (水) 03:03:57};
---ガンスラを強いられるクラス4つのうちRaとGuは専用武器カテゴリが1種類しかなく、さらにGuだけザコ処理作業に使うことが容認される武器がガンスラしかないからな。遊びの余地は実は全く平等じゃない。まあWB師とみなされてると言う意味ではRaも不憫だが･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 03:05:32};
---運営は重い腰なんてあげちゃいない。夏頃のアプデとして計画していた内容の一部分をガンナーがうるさいから仕方なく早めに実装するというだけでしかない。それにリバースタップの吸引力ＵＰは誰が望んでいた？　つまりずっと前から計画された調整案を忠実に実行しているに過ぎないということだ。 --  &new{2013-05-29 (水) 03:12:28};
---今回の修正が単なる前倒しでも大いに結構。どんな形であれ要望を受けてそのレスポンスとしての動きがあるだけでも期待はできる。大掛かりな調整には時間が掛かる事も加味しなければならないし、今まで要望し続けたこと、そしてこれから要望を送ることは無駄にはならない。 --  &new{2013-05-29 (水) 03:19:53};
---つまりまだ何も始まってないということだ。もっと頑張らねばならんな --  &new{2013-05-29 (水) 03:20:01};
---上２つのコメントでなぜか元気出てきた・・・そうかGuはこれからなんだな。 --  &new{2013-05-29 (水) 03:30:33};
---要望を送り続けた結果微妙な修正内容だったもののEP2でもともと強化する予定だったってことも知れたしな。それだけでも希望が持てるし、要望送り続けた意味があった。 --  &new{2013-05-29 (水) 10:33:39};
--最近皆が言いたいこと言ってくれるから書くことねーや(ヽ´ω`) --  &new{2013-05-29 (水) 02:54:18};
---文句言われながらも結局使われちゃうガンナーhshs --  &new{2013-05-29 (水) 03:02:43};
---ガンナーは邪魔要素さえ削除されれば多少弱くても良いや。イケメン税ってやつよ --  &new{2013-05-29 (水) 03:04:11};
-エルダー（）って言ってる人を時々見るけど、あれって別に弱いわけじゃないよね？インフィと並んでTMG屈指の遠距離PAで弾速も早い、空中でも出せるからポジション的なアドバンテージも得やすいと思うんだけど。吹き飛ばしがある以上PTメンバーの人に迷惑がられる可能性も無きにしも非ず、でも使いどころさえ間違えなければ結構な火力を期待できる･･･って感じじゃないの？私はGuに関しては趣味の範疇でやってる程度だし、上手い人からすれば弱いのかもしれないけど･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 07:04:39};
--普通に吹き飛ばしがなければボタン連打もなく、楽だし強い部類。全ての元凶は吹き飛ばし。 --  &new{2013-05-29 (水) 07:12:25};
--吹き飛ばない敵に使うなら非常に使い勝手が良く火力もあるPAだが、エルダー実装当初から雑魚を吹き飛ばす一部のGuが悪目立ちしてしまった。その結果「エルダーマン」なんていう名称（？）まで生まれてしまったわけだが、この名称の存在が良くないんだよねたぶん。「エルダーマン」って単語だけ覚えた人が理由も理解せずエルダーを使用してる人を叩くようになった。大体こんな感じなんだと思うよ。 --  &new{2013-05-29 (水) 07:13:22};
--中距離・速射・必中精度・スタスナ起点・スーパーアーマー・良DPS・どこでもロールキャンセル可能のPAが弱い訳がない。やりこんだ人間からすると、インフィが使いどころなくて微妙に見える --  &new{2013-05-29 (水) 07:13:52};
---インフィはメシアほどじゃないけど連打がきつい。というか全てのPAの連打が害悪だし早く修正して欲しい。そういえばインフィだこ出来たとか言ってたフレいたな --  &new{2013-05-29 (水) 07:26:04};
---射程があるだけで、DPSは低いと思うぞ。肝心のインフィと較べても滞空できるのと発動時間がちょっと短いこと、あと連射が面倒じゃないくらいしか利点がない --  &new{2013-05-29 (水) 07:41:32};
---インフィ以上サテ以下のDPSなんだし低くはない --  &new{2013-05-29 (水) 07:58:11};
---エルダーが強いのは知ってるからやりこんだとか言わないこと --  &new{2013-05-29 (水) 08:27:26};
---弱いから疎まれるわけでもないからな。使い分けもできずにエルダー、OE…etcとかやる奴がいるから印象がね。それしか使わなくてもいいってことはそれしか使わなくてもなんとかなっちゃう程度の性能があるってことだから弱いなんてことはあり得ない --  &new{2013-05-29 (水) 10:42:41};
---DPSインフィ以上なのかは結構怪しいもんだけどね --  &new{2013-05-29 (水) 11:05:56};
---DPSはサテ＞インフィ（最大連射）＞エルダーだよ。見た目的にはエルダーの方が強そうに見えるが。ドドドン、ドドドン、ドドドンと三セット撃った時点でエルダーとほぼ同じ威力だから。 --  &new{2013-05-29 (水) 12:07:31};
---やりこんだ人間からするとエルダーの威力の低さの方が使い道を限定されるんだが。安定してダメージ入れられる事がエルダーの強みだよ。チェインフィニッシュとか確実に攻撃したい時はエルダーが良いけど。ダメージは断然インフィ。 --  &new{2013-05-29 (水) 12:21:59};
--エルダー弱いなんてだれもいってない。でもゼロレンジ使いこなせるなら特にエルダーする理由ないしな --  &new{2013-05-29 (水) 10:24:08};
--というかエルダーって必要なの？なくても困らないと思うんだが --  &new{2013-05-29 (水) 12:09:28};
---威力的にもインフィに大きく劣るから空中に滞空したまま攻撃したい時だけしか使わないなぁ。そんな機会は殆ど無いから無くなっても困らないけど --  &new{2013-05-29 (水) 12:14:54};
---自分は対クローン戦で重宝してる。Fo相手でも、安全に零封出来るからありがたい。 --  &new{2013-05-29 (水) 12:30:08};
---↑すまん、肝心の「ソロの時」ってのを忘れてた。 --  &new{2013-05-29 (水) 12:33:14};
---地上で撃つと格好いいから必要、空中での盆踊りは知らん --  &new{2013-05-29 (水) 12:44:27};
---なくても困らない、があると便利。そういうPA --  &new{2013-05-29 (水) 14:41:19};
-いよいよ今日か…ﾘﾊﾞﾀの使い心地が気になるな…初期化ツリー貰えるだけ有難いと言うべきか --  &new{2013-05-29 (水) 08:27:54};
--お祝いにGuオンリーのアド部屋たてるかな。ガンスラNGで --  &new{2013-05-29 (水) 13:13:03};
-今思ったらここの数人のGuさんはWB入れるために仕方なくサブRaとか言ってるからWBはRaメインのみで使える様にARをRa専用、ﾗﾝﾁｬｰをGuRa兼用にすべきだったと思うんだ。まぁ全職ARもてばどうにでもなるんだけど…それかﾚｱﾏｽﾀﾘみたくメインでしか使えないようにするとか --  &new{2013-05-29 (水) 08:32:48};
--主従が逆転してるんじゃない？「仕方なくRa」にしてるのは、「WBより有用なサブクラスのスキルが無いから」であって、代替も用意せずに削ったら、単に弱体化するだけじゃない？ --  &new{2013-05-29 (水) 08:44:19};
---いや射撃で弱点に当てられるならサブRaが一番倍率高いでしょ --  &new{2013-05-29 (水) 10:40:47};
---そもそもそんなことしたらＧｕ禁止部屋が急激増加するというのが何故わからないのか。 --  &new{2013-05-29 (水) 10:43:25};
--単にTマシ版のWBがGuにあればよかったんじゃ --  &new{2013-05-29 (水) 09:11:17};
--WSウィークショットみたいなね、WBと効果は重複しないが同時に別部位につけれるとかなら
今度くる新弓クラスもWB使えるらしいしそれにはWAウィークアローとかで住み分けあればいいな。
赤黄橙とかで色分けあればわかりやすいし。 --  &new{2013-05-29 (水) 10:11:50};
--全く同じこといってる枝が上にもあるんだけど流れるのはやすぎてやばい --  &new{2013-05-29 (水) 10:30:34};
--結論から言ってチェインが全員に乗らないのが悪い！で解決か？ --  &new{2013-05-29 (水) 13:31:26};
-割りと切実にチェイン装填時のモーションを変えて欲しい。あのガッツポーズなんとかならんの --  &new{2013-05-29 (水) 10:10:03};
--ショウタイムしかり、アクティブスキルのモーション全部あれなんだよな。 --  &new{2013-05-29 (水) 10:38:35};
--アクティブスキルのモーションをポーズ2に変更しました＾＾ --  &new{2013-05-29 (水) 12:27:56};
--モンハンの回復と思えば・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 13:06:20};
--GuはSロール中にアクティブスキル入力できてムーンサルト空中ドヤ顔で発動するとかしてほしい --  &new{2013-05-29 (水) 13:23:21};
---そいや最近Ｓロール中に数字キーとかでモノメイト等使おうとすると、通常攻撃（Ｓロールの）が発動するって初めて知った --  &new{2013-05-29 (水) 13:39:31};
-アディションをTMGのPAにすれば結構解決すると思うけど、どうですかね。ガンスラにはスリラーとかエイミングあるし1個くらいいいと思うんですけど。 --  &new{2013-05-29 (水) 10:34:24};
--新規ではじめた人間にはそれでいいかもだけどやってた人間にはそれはもうガンスラ握ってるのとたいしてかわらないんじゃないだろうか --  &new{2013-05-29 (水) 10:39:30};
---全職で出来ないからだいぶ違うんでない？ --  &new{2013-05-29 (水) 10:55:09};
---いや、気持ち的な問題でいったんだよ。 --  &new{2013-05-29 (水) 11:01:47};
--ライフルPAからインパクトスライダーくれないかな。あっちでは死にスキルでもTMGなら活躍しそう。ちょっと要望だしてきます。 --  &new{2013-05-29 (水) 13:27:49};
---ライフルにもエイミングショットも欲しいな。本当に勿体無いPAが多い。 --  &new{2013-05-29 (水) 14:34:44};
--あれこれPA共用でも良さそうなヤツは共用にしてしまって良いと思うのよねぇ --  &new{2013-05-29 (水) 13:30:10};
-今日の調整が皆の希望通りに行く訳無いのはわかってるけど、せめてPKの倍率125%はワンチャンあるかな…？あったらもういいや満足くらいには目が死んでる --  &new{2013-05-29 (水) 10:54:22};
--だなぁ --  &new{2013-05-29 (水) 11:02:20};
--GuTeにしたいけどウィークヒット無くなるとだいぶ火力下がるんだよな・・・1.35倍でおなしゃす！ --  &new{2013-05-29 (水) 12:25:45};
---GuTeってことはゾンディールバレスコかな。あれ楽しくていいね。雑魚にはもってこいだと思ってるけどWB撃てなくなるからなぁ --  &new{2013-05-29 (水) 12:35:18};
---リバースタップ→バレスコで自己解決になりそう --  &new{2013-05-29 (水) 15:30:23};
--そうなるとゼロレンジ二つとギアとPKで2.14倍とか言う超倍率になるから火力かなり上がるんじゃないかな。乗せられたらだけど。フューリーと組み合わせたら4倍超えるから殺られる前に殺れが実現できそう --  &new{2013-05-29 (水) 12:46:08};
---あ、フューリーっていうかフューリー系クリティカル以外全部とJAA二つね。 -- [[小木主]] &new{2013-05-29 (水) 12:47:33};
-まだ修正が続くのは確定してるようだけど、次は何が変わると思う？デッドの吹き飛ばしがスタンに変わるとか体術PAにゼロレンジがのるようになるとか通常射撃のPP回復が２ずつになる(元に戻る？)とか、そういう皆が待ち望んでる改善はたぶんないと思うから、みんなの思う斜め上の修正の予想を聞きたい。 --  &new{2013-05-29 (水) 11:17:08};
--ショウタイムのギア上昇率うｐが他のギアでも有効になる。 --  &new{2013-05-29 (水) 11:26:46};
--斜め上ではないが、「吹っ飛ばし」関係はさすがに改善されるんじゃないかな？どう考えても、Guの要望で一番多い気がする。開発が吹っ飛ばしに固執して、妙な修正入れて結果弱体化なんかは有るかもしれんが(吹っ飛ばしの飛距離をアップしました！とか) --  &new{2013-05-29 (水) 11:37:46};
---他職からも文句が来てる筈だもんなぁ。さっさと無くせやハゲ --  &new{2013-05-29 (水) 12:10:14};
---これだな。 --  &new{2013-05-29 (水) 14:23:20};
--エリアルシューティングが空中でも前進するようになりました（） --  &new{2013-05-29 (水) 12:03:29};
---やめてくれｗその場で上昇するからいいんじゃないか --  &new{2013-05-29 (水) 13:28:19};
--ゼロレンジの効果範囲が通常射撃並みになってもう何もゼロレンジじゃなくなる --  &new{2013-05-29 (水) 12:15:14};
---だったら名前は「オールレンジアドバンス」で！ --  &new{2013-05-29 (水) 12:25:33};
---ファンネルでも飛ばすのか --  &new{2013-05-29 (水) 12:27:16};
--吹き飛ばしがついている攻撃をエネミーに当てて、プレイヤーから離れる方向へ吹き飛び中のエネミーにさらに攻撃を加えると、プレイヤーに近づく方向へ吹き飛び方向が戻る。 -- [[昔の人]] &new{2013-05-29 (水) 12:19:13};
--あまり変なこといってると、エルダー全弾ぶっ飛ばし・インフィ全弾ぶっ飛ばし効果付加でエアリアルが効果的に使えるようにしました＾＾って修正きそう --  &new{2013-05-29 (水) 12:38:43};
-インフィの最後の部分だけを抜き取った夢のようなＰＡください --  &new{2013-05-29 (水) 11:26:28};
--インフィの謎の区切りがなく最後まで2秒ぐらいで撃ち切るインフィをください --  &new{2013-05-29 (水) 11:30:31};
--むしろインフィの連打をなくしてください --  &new{2013-05-29 (水) 11:39:43};
--通常攻撃がインフィのように動き回れない理不尽さにくらべたらそんなもん、、、 --  &new{2013-05-29 (水) 12:01:18};
---勝手に前に出るからスタスナできないしな・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 12:24:14};
---スタスナも、一定時間走りジャンプステップ等の移動がなければ乗る。くらいだったらいろいろ違ったかもしれないな --  &new{2013-05-29 (水) 13:06:12};
---うむ、スタスナが「地上で動かず棒立ち状態」ではなく「地に足をつけた状態」だったなら... --  &new{2013-05-29 (水) 13:35:13};
---スタンディングなのになぜか静止しないと効果が出ないのはどゆことー --  &new{2013-05-29 (水) 14:10:00};
---むしろスタンディングなのに空中でも効果が発揮される事の方がおかしい気が… --  &new{2013-05-29 (水) 14:15:22};
---立っていても発動しなかったり空中で発動したり --  &new{2013-05-29 (水) 14:15:54};
--インフィのフィニッシュ後のＴＭＧをクルッとするのが好きで使ってます。あとせめて連打はあってもいいけど、開始～フィニッシュ前までの挙動がもっと短ければＤＰＳも上がると思うんですけど。もしくはＰＡ長押しにして、押してる間パンパン撃って、離した瞬間フィニッシュってのもいいなぁ。って要望出してる --  &new{2013-05-29 (水) 13:29:54};
---今のスペックでも何でも良いからとにかく連打をなくしてくれれば主観でも使えるんだ。カレントみたいに動けないキャンセル出来ないどうしようも無いならともかく、移動できて視点動かす必要があるPAで連打は死ぬ。死ねる。 --  &new{2013-05-29 (水) 14:16:40};
---連射パッドかJTKを使いなはれ --  &new{2013-05-29 (水) 14:18:40};
---連射パッドでOK,って状況ならそもそも連射無くした方がVitaユーザにも優しいよね。てか連射パッドってあれマクロの一種だから本来はアウトだぞ。 --  &new{2013-05-29 (水) 14:21:32};
---実際、使ってたら垢BANあるんだろうか。かなりの人数が使ってると思うんだが（使わざるを得ないシステム作る運営ハゲろ） --  &new{2013-05-29 (水) 14:25:51};
---されても文句は言えない、とだけ --  &new{2013-05-29 (水) 14:30:41};
---実際に連射機でBANはあり得ないだろう。マクロの解釈次第じゃ連射機も含まれる可能性も無きにしもあらずだけど、本気で連射に制限かけたいなら連射機もNGって明記するはず。 --  &new{2013-05-29 (水) 14:45:43};
---連射パッドなんてそこらへんで売ってる品ー --  &new{2013-05-29 (水) 15:02:59};
---連射機能はけっこうな率で標準装備されてるからなー。公式の動作確認パッドリストにも普通に連射パッド並んでるし --  &new{2013-05-29 (水) 15:15:30};
-とりあえず個人的にチェイン見直して、多用できるようになったらそれで許すから　と運営にいいたい --  &new{2013-05-29 (水) 13:11:17};
--別に言ってもいいんだよ？ --  &new{2013-05-29 (水) 13:17:21};
---面と向かってだッ！！　そうだろ木主 --  &new{2013-05-29 (水) 13:28:55};
---面と向かった瞬間にデッドアプローチをしてもいいんだぞ？ --  &new{2013-05-29 (水) 14:12:10};
---尻にエルダーしてやれ --  &new{2013-05-29 (水) 14:14:37};
-ほんと今日からついにＡＰＰリストレ実装かー　ウレシイナー　なんかまえからあったような気がするなー --  &new{2013-05-29 (水) 13:41:28};
--おい「気がする」はわざとかｗｗｗ --  &new{2013-05-29 (水) 13:49:55};
--PP回復量2倍とかすげーよな！これでTマシでもPPに困らないぜ！ --  &new{2013-05-29 (水) 14:11:45};
---だな！これでやっとガンスラ握れるぜ！ --  &new{2013-05-29 (水) 14:15:53};
---待て！TマシのPP回復量って１じゃなかったか？これじゃやっと他武器に追いつけただけのような… --  &new{2013-05-29 (水) 14:16:42};
---何勘違いしてるんだ？APPの不具合はTマシ以外の武器にAPPの効果が発揮されないって内容だったんだぞ。つまりTマシのPP回復量はかわらない！とかだったら絶望だな。 --  &new{2013-05-29 (水) 14:22:07};
---↑マジレスすると回避中の攻撃にAPPが乗らなくなってたよ。なるべく回避縛りで戦闘やっててきつかった --  &new{2013-05-29 (水) 14:24:03};
---え？Tマシ通常攻撃にAPP乗ってたの？そんなまさかーハハハ・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 14:24:50};
---素の回復量は1でも良いからせめてAPP10なら3回復してくれればなぁ…つまり1.5にしてください --  &new{2013-05-29 (水) 14:26:39};
---一段の回復量を1.1.1.1じゃなくて1.1.1.2にするとかいくらでもやりようあるのにな --  &new{2013-05-29 (水) 14:39:01};
---Sロール射撃でのＰＰ回復量がやっと元に戻るだけで通常射撃はそのまんまなんだよなぁ・・・サプライズで通常射撃のＰＰ回復１ＵＰしましたとかってこないかな（＝＝） --  &new{2013-05-29 (水) 14:47:13};
--…なあ、アプデ内容にAPPが載ってない気がするんだけど --  &new{2013-05-29 (水) 14:39:22};
---メンテナンス終了のとこに来るんじゃね --  &new{2013-05-29 (水) 14:41:12};
---まさか修正されないなんてあるわけ無いだろﾊﾊﾊ --  &new{2013-05-29 (水) 14:47:00};
---修正上手く行かなかったからもう2週間待ってね☆ --  &new{2013-05-29 (水) 14:49:04};
---EP2まで待ってね♡ --  &new{2013-05-29 (水) 14:51:39};
---まぁ不具合の修正とアップデートは別ということなんだろう --  &new{2013-05-29 (水) 14:52:42};
---vitaのアップデート内容には載ってた気がするが・・・気のせいと言われたらそれまで --  &new{2013-05-29 (水) 14:53:26};
---Ｇｕいじりすぎてぇ、居るだけでラグが出るようになっちゃったぁ（てへっ☆） --  &new{2013-05-29 (水) 14:53:57};
---今までを振り返るに仕様変更はアプデ内容告知で、不具合対応はメンテ終了告知でという微妙な取り決めがあるみたいよ？ --  &new{2013-05-29 (水) 16:18:48};
-久々に来たんだけどTMGのPP回復量が+2+2+2+2から+1+1+1+1に変更されてAPPはTMGにしか効果が出なくなった。って仕様変更であってる？ --  &new{2013-05-29 (水) 15:02:34};
--ほんの少し上に書いてあるけどSロール射撃だけ下がってたみたいだよ？ぶっちゃけわからんかったけど --  &new{2013-05-29 (水) 15:04:18};
--正確にはバグっててＴＭＧにしか効果がない。他の武器は微量ながらあり。で、ＰＰ回復量は元から、仕様であった・・・らしい　つ公式 --  &new{2013-05-29 (水) 15:04:50};
---え･･･元から･･･？そんなん下方修正と変わらないじゃん･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 15:12:31};
---何が下方なんか知らないけど、TマシのPP回復量は元からの仕様であり何も問題は無い、というのが公式の見解な。…ところでAPPに異常はありませんって宣言してからAPPバグってすげえよな。 --  &new{2013-05-29 (水) 15:18:40};
---おまけにそのバグを２週間も放置してたからな　びっくりだろ？ --  &new{2013-05-29 (水) 15:21:51};
---お詫びにトライブースト1個だっけ、なんでもトライブーストなんかで解決しようとする禿げきらい --  &new{2013-05-29 (水) 15:23:14};
---ＡＰＰ実装ｗで強くなったと勘違いさせる運営の罠だ！！ --  &new{2013-05-29 (水) 15:23:25};
---２週間放置してお詫びが３０分しか効果がねぇトライブーストｗ・・・・・これで納得するほど心は広くないわ。 --  &new{2013-05-29 (水) 15:25:39};
---今回の事実を重く受け止めてるからさぁｗ許せよなあｗｗ --  &new{2013-05-29 (水) 15:26:03};
---その流れでいくと先週の「強化５％アップ」も実際は何ひとつ上がっていないんだよな、この運営はそういう事をやる連中 --  &new{2013-05-29 (水) 15:32:38};
---いや、５％アップはお世話になっただろｗｗ --  &new{2013-05-29 (水) 15:36:54};
---５％ＵＰしたところで肝心の成功率は安全～危険だけで表示されるからわからんだろｗｗ --  &new{2013-05-29 (水) 15:40:53};
---恩恵がよくわかるように今週からは-5％にしますね＾＾ --  &new{2013-05-29 (水) 15:45:02};
---こら、ちゃんと　ハゲ「　」で書かんかい --  &new{2013-05-29 (水) 15:47:03};
---いつでも運営を撃てるように念のため手元のマイザーバレットを磨いておく。せめてAPPリストレとPAの吹っ飛ばしをなんとかしてくれ… --  &new{2013-05-29 (水) 16:06:38};
-二丁拳銃シスターがやりたいんや・・・Tマシもっと使えるようにしてくれ。 --  &new{2013-05-29 (水) 15:17:28};
--あれ、なんで俺がいるんだ？ --  &new{2013-05-29 (水) 16:24:37};
-検証の為にゼロレンジの適応範囲を確認したんだが、ホントにマジキチだな。キャラ二歩分っぽいんとが、エネミーの位置情報は見た目より小さいっぽくて完全にめり込まないと発動しなかった。（検証に使ったダーカイムの位置情報が見た目より大きい可能性もあるけど）ゼロ距離ですらないじゃんコレ --  &new{2013-05-29 (水) 15:26:09};
--そのマジキチ範囲が今回の修正でどこまで行くかが楽しみで仕方ない --  &new{2013-05-29 (水) 15:28:17};
--ちなみに1発目で打ち上げて2発目が当たらないことありますぜ --  &new{2013-05-29 (水) 15:28:43};
--因みに近接の攻撃ですらゼロレンジの距離範囲じゃないよ。ホントにめり込まないとダメだった --  &new{2013-05-29 (水) 15:47:09};
--ねじり込む様に・・・・撃つべし！撃つべし！撃つべぇし!! --  &new{2013-05-29 (水) 15:59:41};
--つまり冗談抜きでゼロなのか。でこの倍率と… --  &new{2013-05-29 (水) 16:06:08};
--「エネミーと銃口がキスするほどの近さ」って聞いたことがあるわ。ヴァーダーのコアに撃ち込む時ぐらいしかそこまで近付かない… --  &new{2013-05-29 (水) 16:12:03};
--ロデオ専用でいいじゃんアレってレベルだしな。潜在でならよかったのに。 --  &new{2013-05-29 (水) 17:00:07};
-ゼロレンジアドバンスを近接にも恩恵あるようにしてくれないかなぁ…倍率見直しでいいから・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 15:42:49};
--Tマシに打撃属性のPAとかけっこうあるしな --  &new{2013-05-29 (水) 15:53:32};
--SP20で1.2倍とかになるんですか --  &new{2013-05-29 (水) 15:54:06};
---なんだHuか --  &new{2013-05-29 (水) 15:58:14};
-PK2欲しいな。チェイン振らないからsp余りそう --  &new{2013-05-29 (水) 16:03:38};
--ギア寄りガチ振りでショウタイム取って遊んでみるとか。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:08:54};
--チェイン取ってみれば良いんじゃないかな。どうせスキルリセット貰えるんだし。ところでPKの前提はいつになったら緩和されるんですか。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:14:40};
---そういえば前提スキルのポイントは緩和されないんだっけ・・・右ツリーをやめて左特化にしろとでも言っているのかなぁ。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:17:20};
--チェインとらなかったら本気でこの職のいいとこが何もなくなる・・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 16:17:03};
---チェインからの接射ホミこそがGuの特権だもんな！Tマシ？なにそれダーカーか何か？ --  &new{2013-05-29 (水) 16:24:16};
---WB維持しながら高いダメージ出せる好手だと思うんだけど以外とやってる人少ないんだよねぇ --  &new{2013-05-29 (水) 16:29:11};
---↑2それDFアームでやろうとしていつも失敗するｗ --  &new{2013-05-29 (水) 16:37:29};
---WBチェインは運要素高くて安定しないのがな･･･チェイン稼いでる間にエネミーが潜ったり飛んだりくるくるしたりすると、下手したらチェインごとWBも時間切れ･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 16:39:16};
---WB係がいる状態であれば火力が出せる！と思いきやHu/Fiのような火力特化に劣る上にチェインはそこまで安定しないという壁があるのがな。チェインのモーションやリキャストが違えばどうにかなるんだが。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:39:20};
---むしろチェイン封印してWBにPA連打を確実に当てた方が火力上がるんじゃないかというぐらい俺は失敗する…。最近は１でもうフィニッシュしてるわ --  &new{2013-05-29 (水) 16:42:59};
---パフェの倍率次第じゃチェイン切って左ツリー特化にしてみるのもいいかもしれない --  &new{2013-05-29 (水) 16:46:05};
---チェインは皆大好きエルダーかインフィで締めるといい感じ。20くらいがベストだけど駄目なら1でも良いとにかくぶっ放せ。60秒後にはもう一回できるんだし。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:47:47};
---チェイン取らない考えも十分あり --  &new{2013-05-29 (水) 17:14:47};
--スキルツリーも少し見なおして欲しいよな。Foの氷しかりGuしかり、もっとこう横に広げても良いし同じスキルが複数箇所にあっても良いのに。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:28:26};
---次スキルの取得に必要なLv下げてほすぃ・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 16:35:01};
---安易に必要なポイント下げるとテクターみたいに全員同じ振り方になっちゃうで --  &new{2013-05-29 (水) 16:46:55};
---本来スキル振りってのは何種類も完成系があって、自由度を広げるためのものなんだが、このゲームではほぼ１種類の完成系以外は地雷扱いになる。そして枝分かれが少ないから完成系も２種類しかない。クラス固定制をなくして現状の全クラスのスキルから好きなものを選んで、自分だけのクラスを作れるほうがいいと思う。まあ今のスキルじゃ結局同じなんだが。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:48:40};
---唯一ツリーの選択肢があるのはHuくらいかな？フューリーツリーとガードツリーで他はほぼテンプレ一択になる。 --  &new{2013-05-29 (水) 16:52:16};
---たとえばGuならギア寄りとチェイン寄りの実質2つしか振り方無いしな。取得の幅が狭すぎる… --  &new{2013-05-29 (水) 16:54:36};
---Teは色々振れるよ。サブ用なら別だけど --  &new{2013-05-29 (水) 17:01:05};
--木主だけどショウタイム無視で左特化にしたけどSP余ったからとりあえずチェイントリガー極振りしてみたわ --  &new{2013-05-29 (水) 18:12:08};
-メンテ終わり！さあ修正チェックの時間だ！ --  &new{2013-05-29 (水) 17:02:42};
--PK・・・・・・・１０で20％・・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 17:03:35};
---まぁ十分だろ。サブクラス用としては。 --  &new{2013-05-29 (水) 17:05:56};
---超強化じゃねえか！Huの問題児コンボアップと同じ倍率だぜ！ --  &new{2013-05-29 (水) 17:08:22};
---30％くらいいって欲しかったけど、まぁ仕方ないか --  &new{2013-05-29 (水) 17:08:32};
--APPリストレイトの確認をお願いしますっ --  &new{2013-05-29 (水) 17:09:42};
---直ってる模様、詳しい数値までは見えないけど、ガンスラの回復量みれば元に戻ったのは解る --  &new{2013-05-29 (水) 17:22:33};
--ゼロレンジはどう？もってないから確認できん・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 17:15:59};
---いろいろ表現しやすい距離を試したけど、アディションの蹴りがぎりぎり空振りする距離くらいまで伸びてる。名前はゼロレンジのまんまだからこんなもんかしら --  &new{2013-05-29 (水) 17:23:38};
--リバスタの吸引は1点集中するんじゃなくてリバスタの範囲外から範囲内まで吸引するんだね --  &new{2013-05-29 (水) 17:17:13};
-サテライト・・・範囲あまり変わってないような気がするんだが。ちゃんとPAキャンセルできるようにはなっていたけど・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 17:09:19};
--いや、上に向けての範囲が広がってる！！打ち上げたまま追撃出来るからこれは良改変！ --  &new{2013-05-29 (水) 17:13:57};
---そっちかよwwwで、リバースタップはどうだ？ --  &new{2013-05-29 (水) 17:15:11};
---上方向www確かに見た目には合ってるからある意味問題ねぇわwww --  &new{2013-05-29 (水) 17:16:56};
---リバスタやってみたけど、１～２キャラ分の敵なら吸い寄せてくれるっぽい。自分が空中にいると吸い寄せ効果はない様子。 --  &new{2013-05-29 (水) 17:18:45};
---文字通りの斜め上改変か、まあ良しとしようか --  &new{2013-05-29 (水) 17:18:59};
---上方修正(笑) --  &new{2013-05-29 (水) 17:19:33};
---リバスタも吸い込み範囲も広がってるけど効果も上がってる。今までのエフェクトの届く敵は確実に吸い込むね --  &new{2013-05-29 (水) 17:19:45};
---さてゾンディしますか --  &new{2013-05-29 (水) 17:23:03};
---吸い込み出るの遅いけど範囲はノンチャゾンディールからチャージゾンディールの間くらい吸ってる --  &new{2013-05-29 (水) 17:24:07};
---上方修正じゃなくて斜上修正だな --  &new{2013-05-29 (水) 17:24:16};
---空中じゃ吸い込まないのは残念だがリバスタ→サテライトコンボが俺かっこいい状態 --  &new{2013-05-29 (水) 17:24:57};
---ただでさえ弱点吸収されるんだから、横と縦の範囲はそのままでも問題だいだろ。上に範囲広げるなら最低でも一段目の打ち上げ軽減して欲しかったな --  &new{2013-05-29 (水) 17:26:08};
---リバース→バレスコだと後ろの敵にあたらにゃい・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 17:35:50};
-これぞまさに上方修正ｗ --  &new{2013-05-29 (水) 17:20:15};
--これは序章にすぎないと思っておこう・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 17:22:02};
-追記、ゾンディールと同じような範囲かな　間違ってたらごめんなさい。 --  &new{2013-05-29 (水) 17:22:23};
--旋風陣！ --  &new{2013-05-29 (水) 17:27:56};
-ゼロレンジは通常ズームでちょうど真横の画面端くらい　範囲を画像で出せるけどはり方わからん --  &new{2013-05-29 (水) 17:31:51};
-ゼロレンジはキャラ一人分くらいに拡大している模様。
サテライトは範囲というより、距離がすこし遠くからも当たるようになってる。
リバースはかなり目に見えて敵が吸い寄せられていた。 --  &new{2013-05-29 (水) 17:33:15};
--ゼロレンジは以前のサテぐらいになってる印象だった。普通に使える --  &new{2013-05-29 (水) 17:36:34};
-なんか空中時の落下速度早くなってない？？バレスコでラグネやったけど全然上がっていかない --  &new{2013-05-29 (水) 17:40:53};
--通常×２、バレスコのループでどんどん高度が上がっていたのがあまり上がらなくなってる。バレスコに修正入ったのか通常攻撃に修正入ったのかわからず --  &new{2013-05-29 (水) 18:24:48};
--ＭＡ　ＴＡ　ＫＡ --  &new{2013-05-29 (水) 19:18:44};
--俺も早くなってるように感じるわ･･･気のせいだったらいいんだが。 --  &new{2013-05-30 (木) 00:48:35};
--一旦緩和されたのが元に戻ったように感じる。別に困らないけど、修正するなら告知しろよって感じ。 --  &new{2013-05-30 (木) 01:07:34};
-パーフェクトキーパーに1振るだけで110%はでかいな…10まで振るか迷う --  &new{2013-05-29 (水) 17:56:12};
--個人的には１でいいかなぁ……１なら価値ある --  &new{2013-05-29 (水) 18:35:25};
--俺も１でいい気がする。１３０％↑↑なら１０振りも考えたかなぁ･･･ --  &new{2013-05-29 (水) 18:40:06};
--今回で一番よかったことかもな、１振りガンナー大そう --  &new{2013-05-29 (水) 19:20:55};
--ゼロレンジ派はともかく、遠距離バンバンしたい俺とかは10振り安定だな。サブクラスにする時なら必須同然だし --  &new{2013-05-29 (水) 19:31:57};
---レンジャーやフォースのサブとして、選ばれやすくなりそうかな --  &new{2013-05-29 (水) 19:38:53};
---ゼロレンジ派だけど10振りかなー…維持はキツイけどまぁとくに上げたいのないから --  &new{2013-05-29 (水) 21:17:36};
---維持の難しさを考えたら、射撃10振りの方が平均火力高いきがする・・・あんまり回復に時間使ってても足止めて硬直するから・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 22:02:51};
---↑ＰＫ１射撃１０って意味ね --  &new{2013-05-29 (水) 22:04:58};
---射撃値＋１０じゃなくて、ダメージ倍率＋１０％だからそれなり以上に恩恵はあるよ。
レンジャーのＷＨＡみたいにダメージに乗算補正かかるわけだし、単発威力に優れるサテライトエイムや総火力が高いインフィニティファイアやエルダーリベリオンに組み合わせた時のダメージはかなり上がる。これまでのガンナーの不遇さが多少は報われるよ。 --  &new{2013-05-30 (木) 01:05:44};
---個人のプレイスタイルでかなり変わってくるんじゃない？俺もゼロレンジガンナーだけどパフェに全振りするよ。サテのキャンセルとマグの回復B積みでもう何も怖くない。 --  &new{2013-05-30 (木) 02:29:42};
-期待していたものとは方向性が違うけど、それなりに扱いやすくはなっている、かな？ --  &new{2013-05-29 (水) 18:04:50};
-結局どうよ今回のアプデは --  &new{2013-05-29 (水) 18:07:25};
--自分ではまだ試してないけどそんなに悪くない印象。サテの射程延長も２段目みたいだし。ゼロガンナーならぜんぜんありじゃないかな。道中アディは変わらないだろうけど --  &new{2013-05-29 (水) 18:14:21};
---道中アデがベストなのはGuだけの問題じゃないから、簡単には解決しなさそうだけどね。前衛すらぴょんぴょんアデ撃っているのがベストとか、どうにかならないものか。弱体化というとまた色々問題でるんだろうけど --  &new{2013-05-29 (水) 18:22:21};
---雑魚処理が主な仕事じゃなくてなおかつ経験値、レアともに今までより魅力あるクエストが実装されればそっちに人が流れてアディゲーにならなくなるんじゃね？Guじゃなくてもアディ万歳の現状は何だかなあって思ってる。しかもわざわざ蹴り空振りしなきゃなのが見てて滑稽・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 20:17:48};
---別に無理してアディ使う必要はないんじゃない？ガンナーって時点で既に踏み外してるんだから、開き直って道中でもTマシも握っちゃえば良いじゃない。 --  &new{2013-05-29 (水) 20:52:41};
--Gu俺「PK120％か・・・まあ良いか」　Hu弟「え？それだけ？150％あってもいいと思うけど」 --  &new{2013-05-29 (水) 18:34:43};
---150%はやりすぎだろうけど、最低125%は欲しかったね･･･＞＜　ってかLv1で11%で後が1~2%って上昇幅のが酷いｗ --  &new{2013-05-29 (水) 19:49:03};
---再調整されたスキルは１振りで大きな効果得られるようにする方針なのかもしれないね、テクターのテリバとかも特化させる気じゃなきゃ1振り安定の上昇率だし。 --  &new{2013-05-29 (水) 20:10:35};
---PKって120％なのかLv5までしかとってないけれど14％あるからLv10は30％UPになったのかと錯覚してた --  &new{2013-05-29 (水) 20:37:36};
---というか条件そこそこ厳しいんだからゼロレンジの倍率もうちょい上げてもいいよな・・・ --  &new{2013-05-29 (水) 20:59:06};
--近接ガンナーの俺はかなり良かった。パフェの維持もサテキャンで選択肢の一つになったし。ソロ限定だけどサテでお手玉出来るのは中々 --  &new{2013-05-29 (水) 18:37:30};
---サテライト使いとしてはなかなか好印象だね。少なくとも今までに比べれば遥かにマシな環境になった。 --  &new{2013-05-29 (水) 19:27:53};
---お手玉したい訳じゃないけど、二連続で当たらないのが改善されたのはかなり良い感じ。ちゃんとゼロレンジも適応されるし --  &new{2013-05-29 (水) 19:44:53};
--リバースタップの吸い込みが尋常じゃない。敵のど真ん中に肩越しエリアルで突っ込んでから使うと大体集められる。ただなんか吸引力が前方に集中してるような気がする。飽くまで気がするだけ。何度か試してみたけどよくわからんまま。 --  &new{2013-05-29 (水) 21:56:23};
---GuHuのリバースタップの威力が悪くないが、全クラス使いからするとまだGuはサブにも入れられたくないところだな… --  &new{2013-05-30 (木) 03:03:12};
---まあ一度地に落ちたイメージとか評価は実態とは関係なくついてまわるからな。 --  &new{2013-05-30 (木) 03:56:27};
-PKが結構でかいよねー。道中アディがそれなりに強くなった。けどこれ維持失敗した時のストレスがやばいな。ストレスで頭が禿げそう。‥‥‥はっ！まさか、それが真の狙いなのか！？ --  &new{2013-05-29 (水) 18:32:15};
-ところでツリー初期化パスはいつ配布されるのかね --  &new{2013-05-29 (水) 19:40:43};
--かまたろうボイスしか来てないぜ --  &new{2013-05-29 (水) 19:56:56};
--今回、パスが貰えるのが一番嬉しかったのにまだ来てない… --  &new{2013-05-29 (水) 20:05:26};
--前回のエクストリームパス同様に、順次だとさ --  &new{2013-05-29 (水) 20:22:25};
-みんなスキル振りどうしてるの --  &new{2013-05-29 (水) 22:37:56};
-ゼロ1.2全振り雫3のサテライトで結構な範囲に8000ダメとかいく。パーフェクト振ったらもっとダメいくな --  &new{2013-05-29 (水) 23:13:01};
--雫３ってなんぞ？ --  &new{2013-05-29 (水) 23:42:16};
---潜在じゃね --  &new{2013-05-29 (水) 23:51:37};
---把握。あり --  &new{2013-05-30 (木) 00:11:56};
--ゼロ１.２、ヤスミ潜在３、PK、フューリー、でメシアすると９０００以上×１７回（？）出せますぜ。 --  &new{2013-05-30 (木) 09:57:38};
---↑書き忘れ、WBでエネミーの弱点部位に対してですわ。Guはやればできる子 --  &new{2013-05-30 (木) 09:59:52};
-バレスコの下降速度が早くなったと聞いて試してたがスタイリッシュロールも下降速度が早くなった気がするのは気のせいか？ --  &new{2013-05-30 (木) 01:02:37};
--バレスコが下がったのかは分からない。通常射撃時が下がったのかもと思ってた。上のは通常×2、バレスコでどんどん上昇してたのが高度が上がっていかないぞ？って意味。全体的に落下スピードが上がってるのかね --  &new{2013-05-30 (木) 01:34:49};
---他の木でもあるけどそう言う弱体化も何食わぬ顔で入れてくる運営マジ禿げろ！ --  &new{2013-05-30 (木) 01:54:07};
---メシアタイムの発射弾数が少なくなった気がする --  &new{2013-05-30 (木) 02:27:07};
--運営にとってTマシTダガで飛行できるのは想定外だからさっさと潰したいんだよ　将来的にもっと露骨に飛べなくなるだろうから俺は地上戦の練習してる --  &new{2013-05-30 (木) 03:54:11};
---どうせゼロレンジが基本だし飛ぶのはふざけて遊ぶ時だけだから、潰して貰っても全然構わない。…が、無告知修正ってのはやばくない？どんどん運営が信じられなくなっていくんだが --  &new{2013-05-30 (木) 04:07:55};
---↑もうすでに信じることができねぇよ。無告知修正なんてもう何度もやられてるっつーの・・・けどやっと動き出したと思ったらまたやらかすとはな・・・けど気のせいということもあるぞ？　だが本当に気のせいではなく本当に何か変化があったら・・・・ --  &new{2013-05-30 (木) 05:28:11};
---運営にはユーザーほどこのゲームやってる人間が居ないから、飛べなくなってるというような「運営が想定していて再現可能な程度のプレイ」の範囲では問題にならないどころか体験する機会さえない仕様は「アップデート前どうだったか」ということを把握してすらいないから直すも戻すもないんだろ --  &new{2013-05-30 (木) 06:36:53};
--Tダガーとワイヤーの方が飛べるってどうよ･･･明らかにGuだけ狙って落としてるだろうこれ。。。とりあえず問い合わせしてみるわ --  &new{2013-05-30 (木) 07:51:46};
--空中戦できないじゃないですかーやだー。とりあえず要望報告余裕でした。 --  &new{2013-05-30 (木) 09:02:29};
---これ、不具合報告で良いんじゃないのかな？何も発表されてないし --  &new{2013-05-30 (木) 13:20:34};
-今日の修正で龍祭壇TAの隔離雑魚戦がすごいサクサクだったよ。他クラスと比べるとかそんなどうでもよくて、遊んでて気持ちよかった。 --  &new{2013-05-30 (木) 02:14:13};
-PKよりゼロレンジの倍率先に上げてほしかったなと思う俺はロデオドライバー。TMG打撃PA率高いし打撃も乗るようになれば完璧なんだがまあ高望みはしまい。しかしまあパフェとショートレンジ両立は茨の道だな… --  &new{2013-05-30 (木) 03:03:47};
--雑魚の群れはキツイけどボスはサテキャンセルできるようになったから余裕 --  &new{2013-05-30 (木) 15:49:13};
-リバースタップは良い感じだな、これ+サテライトで大体雑魚はラクに倒せる、少し飛ばすけど近接でだし阿呆みたいに遠距離エルダーなんかするよりは怒られないんじゃなかろうか --  &new{2013-05-30 (木) 03:46:53};
--範囲が無チャージゾンディール並みになっててﾜﾛﾀ。ただ打撃判定だから、ゼロレンジに振るよりも射撃力に振ったほうがいいかも？ともかくこれは打撃型と射撃型に分けられそうだな --  &new{2013-05-30 (木) 05:04:29};
---サブHuならVH雑魚くらいならリバだけで倒せるな。 --  &new{2013-05-30 (木) 15:46:04};
-そんな変わらんけどなぁ、普通にスコールでラグネさんを上から永遠と撃って無傷で勝てるぐらいには --  &new{2013-05-30 (木) 03:57:58};
--うへｗ指定間違えたｗバレスコの下降速度の話ね --  &new{2013-05-30 (木) 03:59:32};
---も一つ間違いだ。永遠ではなく延々が正しい。 --  &new{2013-05-30 (木) 04:03:29};
--前はわざと間をおかないとどんどん上昇してたんだけど、今はそんな事しなくてもずっと同じ高度にならない？まぁ、別に何も困らないけどねぇ --  &new{2013-05-30 (木) 04:03:37};
---今でも若干上昇するよ。エクストリームで案外役に立つ。ダメージを受けるなというとこでエリアルで飛び上がってスコールで敵を固めると味方の負担がだいぶ軽くなる。 --  &new{2013-05-30 (木) 04:17:03};
---通常攻撃、JAあり、なし？JAすると殆ど上昇しなかったから、JAタイミングが遅くなってんのかなとも思ったけどどうなのかな。取り敢えず、何か変わってるのは間違いないのかな --  &new{2013-05-30 (木) 04:24:28};
---とおもうだろ・・・ぶりが3匹いたexではスコール中に回避し損ねた俺様がいるw --  &new{2013-05-30 (木) 06:37:29};
---バレスコで味方の負担が軽くなるのとお前が回避下手なのは別問題。　とおもうだろ　じゃねえよ --  &new{2013-05-30 (木) 14:36:39};
---思わず吹いてしまった --  &new{2013-05-30 (木) 15:41:52};
-質問なんだけど、ショウタイムってウォークライみたいにヘイトをリセット出来るの？？ボス戦でタゲ取って走り回る人とか結構居るから追いかけっこを防ぐ目的で使えないか知りたい。教えてえらい人 --  &new{2013-05-30 (木) 04:00:40};
--ヒント：ショウタイムはパッシブ --  &new{2013-05-30 (木) 05:00:23};
---パッシブ？アクティブの間違いじゃないか？ --  &new{2013-05-30 (木) 05:14:17};
---パッシブとデバフじゃﾈｰﾉ？ --  &new{2013-05-30 (木) 05:36:48};
---↑デバフってステ低下効果のことで対になるのはステ強化効果のバフだぞ。でパッシブというのは受動的転じて自動的に常時発動するスキルのことで対になるのは自発的に発動する必要があるアクティブ。　だったと記憶している --  &new{2013-05-30 (木) 06:31:37};
---ボタン押すと動くのがアクティブ、ずっと機能してるのがパッシブと覚えておくといい --  &new{2013-05-30 (木) 09:34:54};
--アクティブパッシブとバフデバフは別。アクティブはサブパレに設定して使用しないと効果を発揮せず、パッシブは何もせずとも常時(条件を満たせば)効果を発揮するスキル。バフは自分のステを増加させ、デバフは敵のステを低下させるスキル。例えばスタンスは要使用で自分の火力を増加させるからアクティブのバフ、チェイスバインドは敵が状態異常なら勝手にバインドをかけてくれるからパッシブのデバフ、みたいな感じ。ショウタイムは説明文読む限りアクティブのバフか。ウォークライは敵のヘイト値を直でいじってるみたいだけど、ショウタイムはあくまでヘイト値の増加量を増やすだけみたいだからウォークライみたいには使えないんじゃないかな、多分。 --  &new{2013-05-30 (木) 06:35:56};
---ちゃんと読み返したらウォークライみたくタゲ取れるって記載されてるじゃないですかー！やだー！実は曖昧な記憶だけで長々書いてたことがバレてしまった。使ったことないから実際どうなるのかはわからん、役立たずですまぬ･･･すまぬ･･･ --  &new{2013-05-30 (木) 06:46:30};
---許す --  &new{2013-05-30 (木) 09:48:52};
--ウォークライと同様に発動した瞬間に効果範囲内にいる敵にヒットエフェクトが出てヘイトがこっちに向く。ちなみに武器をガンスラやライフルに持ち替えても効果時間は消滅せず再度マシンガンに持ち替えても効果が継続する。持ち替え中にショウタイムが効いてるかはわからん --  &new{2013-05-30 (木) 07:17:20};
---ありがとう！それがあるか知りたかったんだ。１だけでも振っておくことにしようかな --  &new{2013-05-30 (木) 13:02:26};
-サブHu付けなきゃ道中アディもお話にならないなｗ --  &new{2013-05-30 (木) 05:57:37};
--サブHuにするとアディでどれくらいのダメージが出るんだ？ --  &new{2013-05-30 (木) 05:59:21};
---大体、２２００から２３００くらい --  &new{2013-05-30 (木) 06:05:34};
---GuRaと大差ないな…参考になったよ。ありがとう。 --  &new{2013-05-30 (木) 06:06:35};
---３００、４００の差だけどRaは２回アディ撃たないと死なないな俺のスペックはねHuならアディ１回まあリスク０の相手にだけどな --  &new{2013-05-30 (木) 06:11:46};
---つまりGuRaで2300～2400ダメ出してる私としてはサブHuにしたらもっと火力が出せるって事か…でもなぁ防御力下げるってリスク考えるとどうしてもな。 --  &new{2013-05-30 (木) 06:30:42};
---アディならWHA×2とスタスナ×2でダメージ的には問題ないんじゃないかな、TMGでの恩恵がWHAとキリングくらいなので微妙なのは変わりないけど --  &new{2013-05-30 (木) 07:02:05};
---サブHuだとGuのオートメイト切ってゼロレンジとパーフェクトに全振りできるね、キリングとWBも捨てがたいので思案の為所だね --  &new{2013-05-30 (木) 09:56:37};
---お前らはどの敵のどの部位に当てたダメージを言ってんだい？ --  &new{2013-05-30 (木) 14:00:41};
--TMGの打撃PA（ほぼリバース一択だが）使いたいならサブHu、TMGの射撃系PA、アディ、WB使いたいならサブRaでいいんじゃないかな --  &new{2013-05-30 (木) 07:20:52};
--サブHu利点・JAだけで威力上昇が乗る　・打撃も威力が上がる　・弱点を狙うに越した事は無いが基本どこに当てても良い　難点・SPがきつい　サブRa利点・WBを撃てる　・SPに余裕がある　・WHA１と２、スタスナ１と２全て乗せればHuの左極の射撃威力上昇を７％程度上回る　難点・最低でも頭を狙う必要がある　・動きを止める必要がある　・打撃には乗らない　こんなもん？ --  &new{2013-05-30 (木) 08:03:33};
---ダメ以外にRaだと接近戦時にキリング乗せやすいのも大きい --  &new{2013-05-30 (木) 08:43:02};
---難点の頭を狙う必要があるはWBでカバーできちゃうんだよな…できちゃうんだよ… --  &new{2013-05-30 (木) 11:00:00};
---サブHuでGuツリー左特化して見たけどチェイン個人的に1で十分だからSP全然きつくないよ。サテキャンセルできるようになったしゼロレンジ広がったから相当使いやすくなってる。PK10振りで非弱点でもギア乗せればサテで5000×2とかでるから相当強いイメージ。道中アディはまぁ仕方ないけどゼロレンジ乗るとRaHu並に火力でるから楽しい --  &new{2013-05-30 (木) 14:16:27};
-今回の修正を受けて、皆さんのオススメ武器パレットを教えて下さい --  &new{2013-05-30 (木) 09:20:25};
--上からインフィ３連　エリアル,サテ,バレスコ　エリアル,リバース,バレスコ　サテ３連　デッド３連雑魚でもボスでも移動でもこの５つで何とかなってる --  &new{2013-05-30 (木) 09:26:25};
--自分は修正前も後も変わらずサテ3積みだな。 --  &new{2013-05-30 (木) 09:50:21};
--まだリセットできてないのでエルダー×３・・・　ゼロレンジとったらサテになるかも --  &new{2013-05-30 (木) 10:25:18};
--インフィエルダーサテ、エリアルバレッとメシア、サテデッドサテ。後、一つ考え中。リバースサテインフィ予定。 --  &new{2013-05-30 (木) 10:35:55};
--エルダー*3　サテ*3　アプローチ*3　アディ*3　スリラー*3　ライフルで完璧 --  &new{2013-05-30 (木) 11:40:42};
--エリアル、リバスタ、サテ　かな。サテはバレスコ代用、連打ＰＡはなるべく使いたくない。 --  &new{2013-05-30 (木) 11:41:27};
--1パレッド「デッド・エルダー×2」２「スコール×３」３「デッド３」４「リバー・サテライト×２」Ｔマシだけならこんなだな --  &new{2013-05-30 (木) 14:39:57};
-ガンスラとライフルでだいたいなんとかなるからTMGはボスにサテラくらいしか使わないけど道中でも運用したほうがいいのだろうか、、、 --  &new{2013-05-30 (木) 12:09:32};
--どうしてもTマシ使いたい訳じゃないなら素直にRa使うほうがいいぜ？　GuはスキあらばTマシ握ってないと禁断症状で死ぬってくらいTマシ使いたくて仕方ないわけじゃないならわざわざ選ぶ意味がないクラスだ --  &new{2013-05-30 (木) 12:20:47};
---そうだよな、ありがとうRaやってく事にするよ。 --  &new{2013-05-30 (木) 12:43:47};
-ゼロレンジ範囲上がっただけでやけに使いやすくなったな。サブHu普通に強い。WBの必要性はPTが必要としてないかぎりは必要と感じないな。 --  &new{2013-05-30 (木) 13:55:04};
--TMG主体に戦いたい人はサブHuが良いと思う。近接戦闘だし、パフェの為に回避も気にするとなるととてもじゃないがHSばかり狙うのは難易度高過ぎる --  &new{2013-05-30 (木) 14:44:38};
---部位破壊ではＴＰＳ視点は必要だからＨＳは苦手でもなれた方が良いと思うぞ --  &new{2013-05-30 (木) 14:46:48};
---そうだな。TMG主体じゃなくてデッドサテサテやメシアを多用する人って言い方が正しいな。肩越しはインフィかエルダーで部位破壊する時ぐらいしか使わないんだwHSはサテの吸込みでゴリ押ししてる --  &new{2013-05-30 (木) 15:15:25};
---じみに範囲上がったことによるゼロレンジエルダーがピンポイントで狙いたい場所があるときに役立つ。夫妻の頭とかサテだと変なとこ吸われるから使いやすかったな。 --  &new{2013-05-30 (木) 15:34:06};
-パーフェクトキーパー数値間違ってないか？ＳＰ振ってみたらＬｖ７で１１６％なんだが --  &new{2013-05-30 (木) 14:56:58};
--Lv1から順に、110%,111%,112,113,114,115,116,117,118,120だな。修正求む。 --  &new{2013-05-30 (木) 15:07:00};
---修正完了。 --  &new{2013-05-30 (木) 15:10:07};
---修正乙。 --  &new{2013-05-30 (木) 15:17:24};
-今回の修正がっかりしてた人が多いけど実際に使ってみるとかなり良調整だったかなーと思う。前は頑張ってもゼロレンジ範囲から外れることあったけど今は確実にゼロレンジいけるから数値的にではないけど火力上昇に繋がるしPKの倍率が意外とすごい。以前と比べたらすごい快適にプレイができるし楽しいから満足かな。 --  &new{2013-05-30 (木) 15:37:20};
- 以前と比べたらってだけでまだまだ他職には及ばないけどな --  &new{2013-05-30 (木) 16:00:06};
-ショウタイムのこと、誤解してたよ･･･ゼロレンジ１０振り＆パフェ１振りとショウタイム１０振りで、WBインフィするだけでｖｈの夫婦や熊が１分かからずに倒せる。WBチェインでチェイン数稼ぐより安定して戦えるかも --  &new{2013-05-30 (木) 16:04:34};
--一応無くてもメシアを一回当てればギアはたまるから、10振りは勿体無い気がするなぁ --  &new{2013-05-30 (木) 16:24:18};
---メシアはちょっと苦手でファンジ(外側時)とベイゼにしか使わないからなぁ。なにより早く大型エネミーを沈めれて楽しい。またVhパンシーとログベルト出てきたけど、今度は３０秒くらいで倒せたよ --  &new{2013-05-30 (木) 16:30:33};
--ギア特化も意外と戦えるもんだよな。チェインばかり目立って埋もれがちかもしれんが。 --  &new{2013-05-30 (木) 17:35:02};
--まぁ安定してギア効果うけたいならアリなんだろうが、ボス相手にはさすがにチェインには勝てんと思うなあ　短期戦なら当然チェインだし長期戦になるならギアなんかたまってるだろうし…ショウタイムに射撃速度上昇みたいなんついてたら面白いんだけどなー　無理なんだろうなー --  &new{2013-05-30 (木) 17:55:53};
---安定してWBチェインを成功させられるならそっちのほうが早いけどね。ショウタイムは万が一被弾してもすぐにギアMAXにできるし、戦闘はじまってすぐギアMAXの恩恵が受けられる。まあ好みはかなり分かれると思うけども --  &new{2013-05-30 (木) 18:10:38};
---被弾してもすぐ効果を取り戻せるアドバンテージはチェインには無いから、ここら辺で差別化出来るだろう。ある意味よろしくないのは両方中途半端に振って完全に使いこなせないパターンかね。 --  &new{2013-05-30 (木) 18:17:50};
--ここでも話題に上がらんし説明でもデメリットぽく書かれてるけどヘイト上昇もGuにとっては十分メリットだと思うぞ。ゼロレンジ主体なら速攻で確実にタゲ取って頭密着がやり易くなるから結構重宝する。メシアのお陰で敵の攻撃？ナンダソレ状態だし。 --  &new{2013-05-30 (木) 20:33:59};
---むしろそれ目当てで10とってる人も結構いるんじゃないかな　＼わたしです／ --  &new{2013-05-30 (木) 20:36:49};
---ウォークライみたいに使えると聞いて大歓喜。回避性能万能だから逃げ回る必要も無いし --  &new{2013-05-30 (木) 20:37:26};
-なんだかんだで、いい修正だったんじゃなかろうか。まさに斜め上って感じだな --  &new{2013-05-30 (木) 17:14:30};
--ゼロレンジの範囲もなかなかだったしな　これ一部らしいしEP2の時の修正楽しみだ --  &new{2013-05-30 (木) 18:30:29};
-息してないRa右側スキルの修正もくるだろうし、めんどい運営だこと --  &new{2013-05-30 (木) 17:38:15};
-あれ？GuHu強くね？WBはないけど --  &new{2013-05-30 (木) 19:54:38};
--強い。PK10とれば本当に強い。wbなんていらないとおもうよ。ギア維持できないと全然だけどね。ゼロレンジ倍率上げたら強くなりすぎるんじゃないかって思えてくるし --  &new{2013-05-30 (木) 20:09:26};
---確かに強いけどホンのわずかなダメージで火力が下がるのはなぁ・・・。ＰＳ物凄く低いから厳しいよぉ； --  &new{2013-05-30 (木) 21:09:52};
---それはがんばってw --  &new{2013-05-30 (木) 21:17:23};
---逆に考えるんだ。「被弾しない立ち回りが身につく」と。 --  &new{2013-05-30 (木) 23:11:05};
---WBなしでもメシアの単発が3k出るようになってうはうはだぜww --  &new{2013-05-31 (金) 06:26:25};
-無告知の下方修正（要検証）落下速度アップ、メシアタイムの段数についてはどうなったの？？ --  &new{2013-05-30 (木) 20:00:38};
--うわミスった。すいません許してください！何でもしますから！ --  &new{2013-05-30 (木) 20:17:47};
---ん？ --  &new{2013-05-30 (木) 20:25:16};
---今何でもするって言ったよね？ --  &new{2013-05-30 (Thu) 23:38:32};
-無告知の下方修正（要検証）落下速度アップ、メシアタイムの段数低下についてはどうなったの？？ --  &new{2013-05-30 (木) 20:01:25};
-サブHuの左特化ツリーにすると弱点部位以外はサブRaより大分上と聞いたけど、弱点部位を攻撃した場合の差はどれくらいなんですかね？あとRaのスタスナは俺のPSだとほとんど乗ることないんでスタスナを考慮しなければ弱点部位でもサブHuのほうが火力上？ --  &new{2013-05-30 (木) 21:25:27};
--ｽﾀｽﾅ考慮しなくてもｻﾌﾞRaのが弱点に対しては上だったと思うが？ --  &new{2013-05-30 (木) 21:37:42};
--誤差程度の差かと --  &new{2013-05-30 (木) 21:49:49};
--いや、スタスナ考慮しなかったらHuのが高いに決まってるだろ。倍率見てみろよ --  &new{2013-05-30 (木) 21:51:57};
--Hu左特化だと大体1.75倍ぐらいか？ﾋｭｰﾘSｱｯﾌﾟ2まで入れたら1.93。算数あってるよな？ --  &new{2013-05-30 (木) 22:11:17};
---会ってる。Raだとスタスナ考慮すると約2.06だけどゼロレンジの戦闘スタイルだとほとんど乗る機会ないと思われる。 --  &new{2013-05-30 (木) 22:41:36};
---スタスナ5，5でキリング10取るとまた違ってくるんだよなぁ。キリングがゼロスタイルで非常に真価を発揮する --  &new{2013-05-30 (木) 22:49:23};
---どっちも試したけどキリングより弱点じゃなくても大ダメージのサブHuのが断然使いやすかった --  &new{2013-05-30 (木) 22:56:39};
---↑2書いた者だが私もGuHu派だったりする・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 13:36:35};
--WHA、1.6倍。ハンター左特化1.9倍。 --  &new{2013-05-30 (木) 22:35:11};
--いずれにせよ。PKとギアを維持する技術くらいは身につけないとそこまで強いとは言えない --  &new{2013-05-30 (木) 22:51:26};
--WHA、スタスナを全部乗せたところでHu左極と7%しか差が出ないからWB欲しくないんだったら圧倒的にHuの方が上。WB欲しくない状況とかPT内にWBLv10の人でもいない限りそうそう無いと思うけど --  &new{2013-05-31 (金) 08:39:10};
---チェインもウィークもどっちにしろボスにしか使う機会がほぼないし、ウィーク無くても火力余裕なので10秒でボス殺さなきゃやってられんとかいう人じゃなければいんじゃね？ --  &new{2013-05-31 (金) 13:35:47};
--頼むからGuHuでPT来ないでくれ --  &new{2013-05-31 (金) 14:44:10};
---吹き飛ばししないならいいだろ。お前らが思ってるよりよっぽど強いぞ --  &new{2013-05-31 (金) 16:33:49};
---PKのおかげでアディHuRaに継ぐ火力だし非弱点でもっともアディで火力だせる組み合わせで近接よりかは断然雑魚殲滅速いのに来ちゃいけない意味がわからん。 --  &new{2013-05-31 (金) 16:36:55};
---安心しろ、こっちもお前のところには行きたくない --  &new{2013-05-31 (金) 17:46:16};
--マップにもよるよね、ヘッドショット出来ない坑道とかだとサブHuのが楽かもしれない。ガンナーで機甲種相手にするなって言われたら何も言い返せないけど。 --  &new{2013-05-31 (金) 14:52:28};
---マイザーバレット「僕の潜在って…」 --  &new{2013-05-31 (金) 17:46:50};
-GuHuならGuのツリーどんな感じにすればいいんだろ…ゼロレンジx2、PK他になんかいる？ -- [[自称＆他称初心者w]] &new{2013-05-31 (金) 00:14:09};
--(´・ω・｀)初心者とサブHu・PKのミスマッチ感に動揺を隠せない。初心者ならサブRaで遠くからスタスナ・PK・ギア・WHA乗せて撃った方が…。一撃でも食らったらおじゃんだよ？ --  &new{2013-05-31 (金) 00:49:03};
---↑その為にショウタイム取るとか…？ --  &new{2013-05-31 (金) 01:01:10};
---Gu初心者でもFiでノーダメ高段者かもしれない --  &new{2013-05-31 (金) 06:32:25};
---いや…私いままでHuRaでして(´･Д･)今回調整がはいったので思い切ってGuデビューしてみようかと思いまして… --  &new{2013-05-31 (金) 08:55:38};
--プレイスタイルだな。ｴﾙﾀﾞｰﾏﾝとかｱﾃﾞｨｼｮﾝﾏﾝならPKとAPPと射撃全振りが高火力。ゼロの活躍はない・・・スリラーでボンとかサテサテしたいならゼロレンジMAXベースで考える・・・とか？ --  &new{2013-05-31 (金) 02:21:01};
---PA次第で調整って事ですね（＾＾）余裕があるならツリー二つ作って使いやすい方使うようにしようかな…そのためにもGuのレベル上げなきゃ… --  &new{2013-05-31 (金) 08:59:41};
--ゼロ1，2MAX、エアリアルMAX、APPMAX、ショータイム1、パフェ1 --  &new{2013-05-31 (金) 06:24:43};
---うわージャスリバとかレアガンナー取れて、ちょうど60でステキ --  &new{2013-05-31 (金) 08:56:33};
---みなさん貴重な意見ありがとうございます♪( ´▽｀)実は内心ggrksとか言われないかとビクビクしてましたwPA見ながら決めて行きたいと思います。今回はありがとうございました(＞人＜) -- [[自称＆他称初心者]] &new{2013-05-31 (金) 09:06:43};
---え、ショータイいるか?使う状況が全く想定できない --  &new{2013-05-31 (金) 09:09:17};
---むしろエアリアルが要らない。使えるのは糞鳥にインフィ撃ち込む時ぐらいだけだから。あれ吹き飛ばし、打ち上げ判定入ると発動しないから --  &new{2013-05-31 (金) 12:24:07};
---今回実装されたアドクエのダガッチャの群れとかミニ龍とか蠅・蜂にも有効だからそれなりにつかえるで。ショータイムはボスなぜかFAして逃げうちする子がたまにいるので・・・追っかけるのメンドイ時アルので1で引けるなら便利かなっとｗ --  &new{2013-05-31 (金) 13:33:18};
-PK1で110％かー迷うなあ --  &new{2013-05-31 (金) 02:44:20};
--維持を考えるなら10！HP気にしないプレイなら1でいいかと。10％で維持考えてたらハゲるぜ --  &new{2013-05-31 (金) 03:53:40};
---２０％でも維持考えたら割りとストレスでハゲ易いんだけど・・・。 --  &new{2013-05-31 (金) 04:05:10};
---10振りするなら維持前提の立ち回りするつもりで頑張るんだからストレスも自己責任、1振りならノーダメ中はボーナスがつく程度の割り切りでいいって話でしょ --  &new{2013-05-31 (金) 06:27:49};
---10振りにしろ１振りにしろパッシブで１０％以上ダメージが上がるんだからそりゃ維持するけど、大抵の敵の攻撃がＨＰ7割以上削られるしマグあってもどうしようもないときあるし、立ち回りとかってＰＳない人からするとエルダーマンになるしかない感じもあるしなぁ。ＨＰ１００％維持というストレスは長期間やるにしては難易度が高すぎると思うなｗ　ＤＭＣの最高難易度並に神経使うわ・・・ｗ　 --  &new{2013-05-31 (金) 08:51:49};
---維持に気を使いすぎて攻撃頻度２割減ったら逆効果だし、回復のタイミング変えたり溶岩突っ切らないようにする程度で、戦闘の立ち回りは深く考え過ぎない方が良いかなぁと思ってる。 --  &new{2013-05-31 (金) 09:11:29};
---乙女デッドでディメイトだとHPMAXにならんし・・・トリメイト10個で頑張るしかない・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 09:45:56};
---デットと併用してマグオトメBを入れておけばトリメ少しは節約できるぞ・・・Bなら満タンまで持って行ける事も多々ある --  &new{2013-05-31 (金) 13:30:40};
-パフェ維持のためにマグが回復B6、回復JK付けて回復特化にしているのだが、ふとマグのブラストにケートスのように発動中HPががんがん回復するマグとかあればなぁとか思ってしまった・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 06:46:11};
--っ【無敵A】 --  &new{2013-05-31 (金) 09:10:22};
---そういえばそんなのあったね無敵のリキャスト時間ってどうなの？バースト中マグが貯まる毎に発動できるくらい早い？ --  &new{2013-05-31 (金) 13:28:54};
---１積みだとバースト中じゃなくても発動しなくなるくらい遅い。 --  &new{2013-05-31 (金) 13:49:16};
--1～5秒ごとにHP1回復くらいならあってもいいのにな --  &new{2013-05-31 (金) 09:47:17};
-PK維持がーって結構見るけどこのゲームダメージ受けないのが基本の作りだと思うんだが。Guはスタイリッシュあるしちょっと意識すればかなり被弾率下がるぞ。 --  &new{2013-05-31 (金) 09:11:40};
--しても全然当たるわｗ --  &new{2013-05-31 (金) 09:46:26};
--それは道中でもマシンガン装備なら可能だよｗ危なくなったらお手玉だもんなｗただ現状それを地雷っていうんだぜ --  &new{2013-05-31 (金) 10:10:19};
--ソロでアドバンス行って打ち上げ吹き飛ばし縛りしてみ？ --  &new{2013-05-31 (金) 10:18:13};
--アディの火力が高いから全然大丈夫じゃね。TMGに拘るから被弾するんだろ --  &new{2013-05-31 (金) 12:22:40};
---ここって自称プロ様がよく沸くよね --  &new{2013-05-31 (金) 13:55:12};
---アディぶっぱにプロもなにもないっつの --  &new{2013-05-31 (金) 13:56:28};
---アディ使ってればノーダメージ余裕とは言わないけどTMGでやるよりアディ使ったほうがいい場面は多いし使い分けはした方がいいやろね --  &new{2013-05-31 (金) 13:59:11};
---ソロはともかくPTなら雑魚一瞬で溶けるしそんな被弾する暇がないと思うんだけど --  &new{2013-05-31 (金) 14:03:43};
---↑3　ムキにならないで落ち着いて --  &new{2013-05-31 (金) 17:13:27};
---立ち止まるPAだぞアディは？アディで被弾しないで立ち回るのはよっぽど難しいわ。火力高いから大丈夫＝周りと一緒にやられる前に一瞬で溶かす状況＝Tマシでも別に変わらない状況ですんで…つか顔真っ赤っすねみてーなことすんなよ見てて気持ち悪い --  &new{2013-05-31 (金) 17:53:00};
---アディ擁護したいわけじゃないけど、一瞬で味方が溶かしてくれるからTマシで良いやってのは良い考え方じゃないと思うの。 --  &new{2013-05-31 (金) 18:12:13};
---↑2　基本空中で、範囲を生かすために近くでは撃たないということで実際にはアディションで被弾するならTマシ持ってても被弾するよ --  &new{2013-05-31 (金) 20:05:30};
-今の状態でチェインフィニッシュの利点がどれだけあるかふと疑問に思ったんだが・・・。そこのところどうなの？ --  &new{2013-05-31 (金) 10:27:26};
--どうなの？って言われても提起が曖昧過ぎるわ　忙しくてもチェイン１HIT即開放でそこそこダメージが出るから取ってていいんじゃないの、つーか他に取るようなものもないし --  &new{2013-05-31 (金) 10:31:21};
---木主では無いんだが、今回の調整で俺はチェイントリガー1止めにしてゼロレンジとPK全振りの方向にしたよ。ゼロレンジ乗せやすくなったからチェインフィニッシュ捨てても今までと火力あんまかわらんし(PKできてればむしろ上がった)。チェインの火力がそのままに道中の火力があがったのがうれしい。 --  &new{2013-05-31 (金) 10:42:09};
---木主だけど曖昧すぎた、ごめん。現在ゼロレンジとＰＫが強化された中、フィニッシュを取る強みがどれだけあるのかとふと思ってね。フィニッシュを１０にした場合３５％もあがるけどチェインのフィニッシュにしか使えない上に他のスキルを何かしら削る必要性が出てくる。フィニッシュを１とった場合１％しかあがらないしその程度は誤差にしかならないような気もする。それならトリガーのほうに振って再使用の短縮やもしくは別のスキルに振ったほうがいいような気がして、そこのところどうなのかなって --  &new{2013-05-31 (金) 10:44:37};
---自分は左特化ツリーだけど1振りでとどめみたいな形で運用してる。脚へし折ったラグネのコアとかね。瞬間火力が跳ね上がるから1はとっておいた方がいいかな、と思う。それ以上はすごいSPの無駄な気がする --  &new{2013-05-31 (金) 12:20:14};
---↑すいませんトリガー1止めってことです --  &new{2013-05-31 (金) 12:27:16};
--サブHuでオートメイトが有るなら取る必要無いんじゃないかな、他のパッシブ系にでもまわした方がマシ --  &new{2013-05-31 (金) 10:42:14};
--エクストリームのボス規定時間内クリア時には多大な貢献を　ツリー分けてとるだろうけど --  &new{2013-05-31 (金) 16:53:38};
-今回の上方修正と落下速度上がったお陰でチキ…空中エルダーマンから弱点サテ+ダイソンのプレイスタイルに変わったのは俺だけか？ --  &new{2013-05-31 (金) 11:43:13};
-落下速度増加とメシアのヒット数減少、気のせいかもしれないけど不具合報告しておいた。APPの時みたいになりそうだけど。おまいらもそう感じたら送ってみてくれ･･･ --  &new{2013-05-31 (金) 13:08:20};
-遅まきながらＧｕの調整について　・サテ　範囲拡大、上方向が非常に拡大している。（ゼロレンジが届かないくらいまで）　ジャンプサテでヴォルドラの背中の角に当てれる。 --  &new{2013-05-31 (金) 15:44:49};
--また新アドには硬い＆ダメ痛い敵が多いので、ＧｕはＴマシもってても活躍できるかも・・？ --  &new{2013-05-31 (金) 16:15:05};
--ゼロレンジって上下は関係無いんじゃないの？ 以前ラグネの上からバレスコで真下だったら普通に乗ってたような気がするんだけど --  &new{2013-05-31 (金) 17:19:12};
---前方も少し広がってる。拡大されたゼロレンジの範囲外でも当たる --  &new{2013-05-31 (金) 17:35:24};
-スキルでの倍率はもうこれくらいでいじる必要はなさそうだな。エアリアル、PK等の適用条件とツリー配置見直せばスキル関係は十分だ。後はTMGのPAの威力、PP消費量、吹き飛ばし等の追加効果の見直しをすれば十分使えるクラスになると思う。欲を言えばサブRaでしか機能しないARを消して範囲攻撃のショットガンとかに変えて欲しいけど。 --  &new{2013-05-31 (金) 17:05:41};
--吹き飛ばし、PPはともかく、威力……？ --  &new{2013-05-31 (金) 17:21:44};
---デッドとリバースぐらいじゃね？正直私はデッドに威力求めてないが。 --  &new{2013-05-31 (金) 17:31:28};
---デッドは威力より前に吹っ飛ばしの削除だな… --  &new{2013-05-31 (金) 17:47:49};
--APP、ガンナーのスキルなのに10振らなきゃTマシに効かないってのが未だに気にくわない... --  &new{2013-05-31 (金) 17:32:00};
---ノ「気にくわない」 --  &new{2013-05-31 (金) 20:39:24};
--新武器じゃなくても普通にアサルトライフルの強化を要望すればいいじゃない。 --  &new{2013-05-31 (金) 17:46:01};
-ガンナーコメページvol4よろしくー --  &new{2013-05-31 (金) 17:54:47};
-メインでもサブでもジャストリバーサル習得してないのにできるんだけど・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 19:39:12};
-市街地にて、プレディガーダ系大放出の出口バーストでガンナーが活躍できたぞ！　かってに目の前に来てくれるからガンナーの出番だな！ --  &new{2013-05-31 (金) 20:42:25};