【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[ガンナー]]

-新設してみたけどVol3加えるの忘れてたでござる。 --  &new{2013-05-31 (金) 20:41:30};
--ﾋｬ　乙乙 --  &new{2013-05-31 (金) 20:46:27};
--つかVol4じゃね --  &new{2013-05-31 (金) 20:50:34};
---過去ログの事ですわ。とりあえずーなノリでやったらVol4にしただけで過去ログが1と2だけになってしまった。というわけでGu板Vol4です -- [[きぬし]] &new{2013-05-31 (金) 21:05:19};
---おぅ、すまんかった --  &new{2013-05-31 (金) 21:10:17};
--もうVol4とか流石人気ry --  &new{2013-05-31 (金) 21:34:23};
---おぃそれは前に俺がや・・・ --  &new{2013-06-01 (土) 00:51:00};
-乙　しかしコメが一瞬できえてしまった・・・　また書くぜ（キリッ　市街地でガンナー活躍できるぞ！ --  &new{2013-05-31 (金) 20:48:23};
--プレディガーダ系に苦戦してるＦｏ様助けれるぞ！ＲａＨｕにもどやぁできるぞ！ --  &new{2013-05-31 (金) 20:51:40};
---ディカーダ系って何で処理してる？あんまり得意じゃなくて・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 20:56:46};
---オレは勝手に近づいてきたのをサテ→スパアマ中地上サテ　これで弱点に当てれるし、火力そんななくてもいける --  &new{2013-05-31 (金) 21:02:00};
---つサブＨｕＯＥ --  &new{2013-05-31 (金) 21:12:19};
---OEとかディカーダ系には良い的だと思うんだけど。だったら素直にエリアルバレスコやった方が良くない？ --  &new{2013-05-31 (金) 21:18:20};
---ＯＥはないわなｗバレスコはやっぱ時間があれだしな --  &new{2013-05-31 (金) 21:23:52};
---ていうかサブHuならリバスタ→メシアで良いような気がする --  &new{2013-05-31 (金) 21:29:49};
---メシアぶっぱでその他大勢も一網打尽、それよりバースト時に出るカルタがめんど過ぎるｗ近づいていいよな？な？ --  &new{2013-06-01 (土) 00:59:49};
---アディしてる間に後ろとられて床ぺロしてしまうときあるから、市街地戦のエリア2だけはTマシンガンも持つようになった。とりあえず床ぺロだけは避けたい --  &new{2013-06-01 (土) 02:15:09};
---カルターゴなんて弱点をリバースタップでいいだろ。そっからエルダーやらサテでもしとけばそこそこの火力でも簡単に落ちるぜ。 --  &new{2013-06-01 (土) 08:06:02};
---↑すまん出入り口バースト中のカルタな・・・インフィ肩越しで隙間から弱点狙って処理してるけれどメンドイから近づいていいよなっとｗ周りにクラスタやゾンデやアディがいても減らないカルタにイラッとした --  &new{2013-06-01 (土) 08:42:52};
-射撃１２２アップか、零レンジＰＫ全振りの２０％ダメージアップどっちのほうがいいのか。条件の厳しさから悩んでしまう --  &new{2013-05-31 (金) 20:58:35};
--差分、零レンジ２０ＰＫ１０で３０％だった --  &new{2013-05-31 (金) 21:01:51};
---個人的にはゼロ全振り、ＰＫ１止め　ＰＫなんてないようなつもりでやらんと禿る --  &new{2013-05-31 (金) 21:03:31};
--単純にすると、射撃７２か零レンジ２０％か、射撃５０かＰＫ１０％か --  &new{2013-05-31 (金) 21:05:24};
--ゼロは１、２全振りで32.25％アップだよ --  &new{2013-05-31 (金) 21:07:42};
---あ、差分ね。ごめん --  &new{2013-05-31 (金) 21:08:43};
--射撃アップ極振りなんかしてると雑魚戦だけじゃなくボス戦でも空気になっちゃうよ？ --  &new{2013-05-31 (金) 21:08:14};
---ボスは近づくと危ないし、動き回るから近づくのが難しいからやっぱり零レンジは空気になりがち。雑魚戦では範囲広くなったからアディやサテ、バレスコにのりやすくなって悩むところ --  &new{2013-05-31 (金) 21:20:27};
---ボスに近づくの慣れるしかないんじゃね、遠距離からちまちま撃つくらいならレンジャーでWBした方が良いやろし。 --  &new{2013-05-31 (金) 21:23:06};
---デッドサテ→回避「これぞガンナーだ！！」 --  &new{2013-05-31 (金) 21:25:03};
---動き回って近付くのが難しいってか面倒なのって戦車モードのマイザーぐらいしか思いつかないんだけど…… --  &new{2013-05-31 (金) 21:27:03};
---そんなのプレイスタイルによるだろ。遠距離から安定したダメージを入れ続け、チャンスに一気にチェインやサテをぶち込むサブRa派ならゼロレンジより射撃UPの方が良いと思うが --  &new{2013-05-31 (金) 21:39:27};
---ボス近づくと危ないしってほんとにGuかよ…最近プロガンナー様()なんじゃなく周りのレベル低いだけと思えてくる。 --  &new{2013-05-31 (金) 21:43:17};
---そんな木主にはフォースマジお勧め。遠くからでも安全お手軽。 --  &new{2013-05-31 (金) 21:45:34};
---木の上のファング夫婦に近づきたい・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 21:48:01};
---ゼロレンジガンナーがプロアークス様（）みたいに聞こえる言い方するなよ。一応コンセプトは近距離〜中距離の戦闘スタイルだと公式に明言されてる訳だし。まぁ、俺もFoを勧めるけどね --  &new{2013-05-31 (金) 21:50:03};
---ガンナーの性能なら接近することは出来るだろ。近づくと危ないっていうのはＰＫ維持のこともあるんだと思う。接近することは出来るけど無傷というわけにはいかないから。ここで無傷余裕とか言っちゃう人はプロガンナー様()だけど・・・。 --  &new{2013-05-31 (金) 21:59:44};
---ギアとPKが消失する事を考えるなら結構PSが無いとゼロレンジスタイルは厳しいとは思う。むしろ、ゼロレンジスタイルするより遠距離で撃った方が遥かに強いケースの人も多々いる筈。ゼロレンジ＝正義みたいな書き方はやり過ぎ。 --  &new{2013-05-31 (金) 22:04:35};
---けど近づかないとボス戦ですら他職と同等の戦果しか挙げられないしGu使う意味なくね？無理してでも練習するしかないと思うよ。 --  &new{2013-05-31 (金) 22:11:49};
---ほんとにそう。メイト飲むのが苦じゃないくらい回避できるようなってPK10ならマジで強いよ。練習する価値あると思う --  &new{2013-05-31 (金) 22:20:45};
---使う意味なくね？って主張強過ぎwGuのボス戦の特徴（戦果）は最短時間での撃破（WBチェイン）だと考える人もいるから、PK、WHA、スタスナエルダーで十分だとも言えるよ。個人的なGuを使う理由は浪漫だと思っているのでサブHuのゼロレンジスタイルやってるけどw --  &new{2013-05-31 (金) 22:21:07};
---他の人がヘイトとってればゼロレンジ撃ち狙いやすくなるけどね。狙えるなら狙って行っていいけどそれで死なれたら困るし --  &new{2013-05-31 (金) 22:51:13};
---ロマンでとどまらないくらいには強くなったとおもうけどな。ゼロレンジ --  &new{2013-05-31 (金) 22:54:41};
---柔らかいＦｏ様のためにヘイトを取ってあげるのも仕事だぜ・・・ヘイトを取って回避これぞロマン --  &new{2013-05-31 (金) 23:45:36};
---むしろ他にヘイト取られると追っかけてゼロレンジ圏内に入れるのが大変なんだが --  &new{2013-05-31 (金) 23:52:27};
---きっとボスの背中を撃ってるんだよ（震え声） --  &new{2013-05-31 (金) 23:55:06};
---そこでショウタイムですよ --  &new{2013-05-31 (金) 23:55:36};
---ボス周りの雑魚狩りしながらメシアでくるくるしてたら勝手にボスも寄ってくるんだ・・・ボス釣り行ってる人無視して --  &new{2013-06-01 (土) 00:54:00};
---メシア使うなら釣る側を買って出た方がいいと思うぞ。折角釣り用スキルも持ってる訳だし。ただボスによっては調子に乗りすぎると雑魚討伐が完了する前に沈させてしまう事がある訳だが・・・ --  &new{2013-06-01 (土) 09:56:20};
---そうすると雑魚終わる前にボスが逝って仕舞われるんよ残念な事に --  &new{2013-06-01 (土) 13:17:32};
--ゼロレンジは効果範囲が前より緩和されてるしとっておいて損はないと思うぜ。ボスならデッドを使っていけばゼロレンジ圏内に入る。ＰＫはVol3でもあったが維持を考えると少々ストレスがあるのは確かだな。１振りで１０％　１０振りで２０％でパッシブでHP100％維持してれば発動しつづけるけど、１ダメージで効果が消えることやVH・AD・EXでの敵だとＨＰを大きく削ってくる攻撃もあるしディメイトで回復しても全快にならないということもある・・・。遠距離主体ならＰＫ　近距離主体ならゼロレンジって感じで分けてしばらく様子見してみれはどうかな？ --  &new{2013-05-31 (金) 21:45:57};
--エアも意外と効果あったわーエア10ゼロ20PK1でアドエルアーダにインフィ・フィニッシュが4500出るようになった連射単発2200かなりおいしくなったよ --  &new{2013-06-01 (土) 01:02:13};
---エルアーダにそこまで接近できるならサテライトを使えよｗ --  &new{2013-06-01 (土) 13:30:01};
---いや、打ち上げて邪魔になるでしょうが。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:00:07};
---バースト中勝手に寄ってくるのよエルアーダｗ --  &new{2013-06-01 (土) 16:05:11};
---そういえばエルアーダにエリアルシューティング使ったら4000／8000／8000とかでて以外と強いなと思った・・・非常に当てにくいけれど・・ --  &new{2013-06-01 (土) 16:06:24};
---まぁ倒せりゃなんでもいいんじゃねぇの？俺は汎用性重視で零距離エルダーが多いよ。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:37:56};
-そこで無敵時間のあるメシアタイムですよ --  &new{2013-06-01 (土) 00:18:58};
--ゆとり発言なのはわかってるけどあえて言います。最初の余計なモーションなくして切り替わりの回転時にも無敵時間をください --  &new{2013-06-01 (土) 00:39:21};
---最初のくるくるモーション無くなって欲しいと心底思うけど、実際無くなったら万能過ぎてSロールを使わなくなる気がするw --  &new{2013-06-01 (土) 00:58:47};
---最初のくるくるとかそんなに気になる？モーションアルのは知ってるけれどいっしょに「せーの」ってかけ声かけてやればいいじゃんよｗ --  &new{2013-06-01 (土) 01:03:47};
---咄嗟のカウンターに使えるようになるって意味だよ。避ける必要が無くなる --  &new{2013-06-01 (土) 01:12:42};
---今のままでも咆吼のカウンターにも、ファルスの全方位カウンターにも使っていけてるでー。そこまで完璧無敵性能にしたらゲームとして終わってしまうー --  &new{2013-06-01 (土) 01:28:03};
---とりあえずvitaだとパレット切り替えがムズイから全く使えません --  &new{2013-06-01 (土) 01:37:30};
---Vitaはいいとこ廉価体験版、出先でマグにエサをやるツールだ。ちゃんと遊ぶなら早くPCにこないと --  &new{2013-06-01 (土) 07:48:06};
---vitaはそれなりにやりやすいよ？ ボタン設定とか不要だしwin7の遅延とかも無い。エコ的にも○ --  &new{2013-06-01 (土) 18:43:15};
---それでもPCとVitaじゃ出せる火力が違うからなぁ。RaとかもだけどPCとvitaで火力が変わる最たるものはGuだと思う --  &new{2013-06-01 (土) 21:36:49};
-ヤスミマン『俺達こそが真のガンナーであると運営が認めた瞬間である』 --  &new{2013-06-01 (土) 02:26:04};
--エルダーマン「くっ・・・これが神（ハゲ）の選択というのか！？俺は認めねぇぞ！」 --  &new{2013-06-01 (土) 02:58:08};
---零距離エルダーこそ真のガンナーだ --  &new{2013-06-01 (土) 03:03:22};
---つまりずっと零距離エルダーしてきた俺こそ真のエリートガンナーですね！ --  &new{2013-06-01 (土) 07:58:45};
---やった！エルダーマンZEROはボクだけじゃなかったんだね。 --  &new{2013-06-01 (土) 13:36:59};
---モーションで言えばエルダーが一番ガン＝カタしてるのよね。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:43:36};
---ガン＝カタとTMGはそんなに関係ないけどな。そもそも後から追加されたPAだし --  &new{2013-06-01 (土) 21:28:06};
--元から密着してメシアしてた俺にとっては毛ほども変化が感じ・・・いや、雑魚の殲滅力上がってるのは体感してますけどね☆彡 --  &new{2013-06-01 (土) 15:35:16};
-わりと冗談抜きで強くなったから(邪魔なのは変わらない。吹っ飛び削除はよ)EP2での強化？が楽しみだ --  &new{2013-06-01 (土) 03:02:59};
--いざＥＰ２が来たとして・・・ＰＡ倍率がそれぞれ３０～５０上がっただけだったらどうする？ --  &new{2013-06-01 (土) 03:06:02};
--邪魔言うなしｗ --  &new{2013-06-01 (土) 03:07:42};
--一番大事なのは吹っ飛ばし削除なのは変わらんなｗ --  &new{2013-06-01 (土) 12:58:36};
---吹き飛ばしくらいキャンセルしたらいいだろ・・・お前さんはPAぶっぱ以外できんのか？ --  &new{2013-06-01 (土) 19:44:52};
---人の迷惑も顧みずぶっぱしかしない連中が居るのが問題なんだろ。この人に噛み付いてどうすんだよw --  &new{2013-06-01 (土) 21:29:51};
--打ち上げた敵の全身HS化とエアリアルの有効時間拡大がほしいなぁ。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:31:37};
---有効時間というより有効な状況の拡大かね。エアリアルは打ち上げられた上昇中のみだそうだから・・・。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:42:18};
-スキル振りはこんなので良いかな？　http://pso2ss.6.ql.bz/gunner/index.php?code=03001007000105000000050500031000100010000100D　張るの初めてで出来てなかったらスマンです --  &new{2013-06-01 (土) 03:17:23};
--メインGuサブRaでのスキル振り、ゼロガンナーのつもり -- [[きぬし]] &new{2013-06-01 (土) 03:19:27};
---ゼロガンナーならぴったりなスキル構成だね。 --  &new{2013-06-01 (土) 03:22:57};
--トリガー1でいい気がする。あとレアマスタリーって人気ないの？ --  &new{2013-06-01 (土) 06:53:18};
---レアマスはSP余ったら１振るくらいじゃない？１０振る価値はないし --  &new{2013-06-01 (土) 07:30:29};
---トリガー７も振ってるし、１くらいレアマスに振ってもよくないかと思って。そんなに射撃３０に魅力ないものなのか --  &new{2013-06-01 (土) 07:40:11};
---威力アップという意味なら射撃+30は誤差だわな。トリガーは1だとクールタイムが長すぎて使えない場面が多すぎる。 --  &new{2013-06-01 (土) 08:14:17};
---エアも空中系エネミーに20％もあがるしあって損は無いよな --  &new{2013-06-01 (土) 08:43:54};
--ショウタイム居るの・・・？ --  &new{2013-06-01 (土) 10:33:36};
---敵寄せてメシアやらバレスコとかするつもり　ショウタイムつかったことないからわかんないや -- [[きぬし]] &new{2013-06-01 (土) 10:57:17};
---雑魚はアディションしてたほうが早くない？ --  &new{2013-06-01 (土) 15:20:25};
---アディションはゼロレンジが絶対に乗らないっていう欠点がある。だからサブRaでもない限り大して変わらない。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:40:03};
---絶対でもないぞ。範囲拡大されてから結構乗る。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:44:32};
---それでもアディションの有効範囲全体ってわけにはいかんだろ？あれは1段目を外さないと逆に弱くなる代物だし（基本的に）
ほぼ乗らないと考えるほうがいいし、結局サブRaのスキルで底上げするからこその超火力なのだから。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:48:01};
---アディの蹴りは範囲広過ぎるんだよな・・・マルチで蹴り上げてごめんよぉーってなる --  &new{2013-06-01 (土) 22:06:25};
-ちゃんとした強化と修正がくるまでアドにはいかない方がいいな。ガンナーが来るとすぐ周回PTが解散してしまうし。Gu×はデフォルトだからいちいちコメントに書いてないことに気づいて欲しい。 --  &new{2013-06-01 (土) 10:21:59};
--↑こういう性格の人が居るPTってすぐ解散するよな。PTが解散する原因が自分にある事に気づいて欲しいね。 --  &new{2013-06-01 (土) 10:28:17};
--ソロで行けばいいんじゃないの？ --  &new{2013-06-01 (土) 10:32:01};
--明らかに解散の原因お前だろｗ --  &new{2013-06-01 (土) 11:01:13};
---だなｗ --  &new{2013-06-01 (土) 11:17:12};
--ソレをデフォルトと言い切ってしまう時点で木主の器はたかが知れてるなｗ --  &new{2013-06-01 (土) 11:20:39};
--Gu×じゃなくお前×がデフォルトなんだよｗお前が他職やっても直ぐ周回PTが解散するのが目に見えてるわｗｗｗ --  &new{2013-06-01 (土) 12:44:23};
--木主みたいな考え方をする人間もいるのであろう。ガンナーは実際厳しい面多いしな。自分ならフレやチムメンだったとしてもＰＴ組もうとも思わんし、会話しようとも思わないけどな…… --  &new{2013-06-01 (土) 13:23:13};
---最大効率求めるなら自分で部屋を立てろって毎回言われてるのになんでこう沸いてくるんだろうね。ここでガンナー邪魔だから部屋くんなって言うのはガンナーについての情報を見る初心者さんには悪影響でしかないんだけどなぁ。 --  &new{2013-06-01 (土) 14:00:20};
---誤解してるかもしれないから、書き方がまずかった。自分は木主みたいな奴とはＰＴ組もうとも思わないし、会話しようとも思わないってことね（汗　私はむしろ職に関しては一向にかまわんし、新アドは、アディション連打の殲滅力よりも隙の少ない戦い方が優先されるからガンナーは選択肢として全然アリ。 --  &new{2013-06-01 (土) 14:09:52};
---Guがあんま好まれてないってのは事実（少なくても木主って例が居る）だと思うし、嫌われてるのを覚悟で使うべきって意味で有用やと思うけど。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:23:02};
---存在自体を否定されるのがどう有用なのか説明頼む。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:50:00};
---存在を否定したがられるような職だって判ることが有用なんじゃない？ --  &new{2013-06-01 (土) 20:48:29};
--けど砂漠か坑道でガンナー2人とか居たら、俺も本気でそのPT避けるな。適材適所だよね。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:13:26};
---自分が適材になればいいだけなので特に何も思わんすわ。PTメンバーが居れば敵の湧きが増える。認識はそれだけで十分。仲間の強さとか考慮しなくてもアドバンス程度の難易度だったらリスクがやたら高くなってたりしなきゃ何の問題も無い --  &new{2013-06-01 (土) 15:21:30};
---自分もテク職に変えて行くんだけどね、けど不向きな職で突撃するような奴と組むと邪魔されそうで怖くない？居ないほうがマシ状態的な。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:26:28};
---まあ……流石にデッドアプローチしかしないとかだったら抜けるけど、わざわざ邪魔する奴はそういないだろうし、Gu自体が不向きってわけでもないと思うよ。遠距離盆踊りマンでもそいつが打ち上げに移るまでにこっちで殲滅終えられるだろうからまあいいかな。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:54:52};
---ていってもGuHuで非弱点でもアディで4桁余裕だから邪魔過ぎってほどではないとおもう。 --  &new{2013-06-01 (土) 16:05:19};
--近距離×の部屋に入ってくるGuはどうすればいいと思いますか？ --  &new{2013-06-01 (土) 17:53:39};
---近距離×＝アディション持ってこいじゃないの --  &new{2013-06-01 (土) 18:00:10};
---フォース様限定って書かないから悪い --  &new{2013-06-02 (日) 00:18:36};
-ガンナー始めたばっかで邪魔にならない戦い方がよく分からないんだが、ノンチャージエリアルで近づいてリバー→サテってどうかな？ハードではほぼ確殺出来るからいい感じなんだけど、VHではプロガンナーさんはどういう風に邪魔にならないようにしてるのん？ --  &new{2013-06-01 (土) 10:56:04};
--邪魔にならない事を突き詰めるとボス以外にはアディションのみがベストになってしまう --  &new{2013-06-01 (土) 11:00:07};
--どうしてもTMG使いたいならインフィしかない。このゲーム、雑魚の同期が取れてないから、他の人の画面では君のエリアルで雑魚が打ち上がってる事がある。 --  &new{2013-06-01 (土) 11:14:23};
--ＴＭＧで雑魚倒すならインフィニティファイアかな。
ウチはバレットスコール・リバースタップ使ってる。ＨＰ多い雑魚にはメシアで(。⌒。) --  &new{2013-06-01 (土) 11:23:56};
--バレスコは割りと使うなぁ。単体だとアレだけどサテライトか何かで浮かせた状態で複数に叩き込めれば、硬い奴相手だとアディよりも早い、というか安全にいける。市街地でRa/Huでも地味にアディのダメージが足らない上に、アディ連発で動きを止めるとカマキリさんとかエアさんに狙われまくる。 --  &new{2013-06-01 (土) 11:53:50};
--自分だったらエルダーして6発目で止めるかな？ --  &new{2013-06-01 (土) 11:54:45};
---エルダー6発止めしても他の人の画面では吹き飛んでいるという話を聞いた事あるけど、どうなんだろう？ --  &new{2013-06-01 (土) 12:07:01};
---エルダーの威力は最後の３発に集中しているのと、インフィの３連射がエルダー全体の総ダメージと同じだからキャンセルするぐらいならインフィをオススメする --  &new{2013-06-01 (土) 12:07:18};
---エルダー6発止めはほんと燃費悪いし6発程度で死ぬ相手なんて小型くらいしかいないからやめたほうがいい。 --  &new{2013-06-01 (土) 13:27:47};
---連打するのが嫌なんだよｗ --  &new{2013-06-01 (土) 17:36:18};
---それならアディションお勧め。 --  &new{2013-06-01 (土) 18:18:30};
---エルダー使ってるだけで、そのクエ中の吹き飛ばし・打ち上げの全責任を押し付けられかねないから、エルダーは絶対使わないわ --  &new{2013-06-01 (土) 18:31:40};
--小型インフィでばしばし倒す、中型メシアで瞬殺スル、空中インフィかエリアルで落とすくらいかな --  &new{2013-06-01 (土) 13:15:28};
---メシア一回で倒せるから瞬殺と錯覚するがメシア自体とてつもなく長いので瞬殺じゃないという… --  &new{2013-06-01 (土) 15:41:22};
---長いと言っても精々4，5秒（デットリーで3発・アディで4発・クラスタで2発）かかるならほぼ変わらないデッドリー1発くらいの小型ならインフィでばしばしやれば移動時間ない分早いしのー --  &new{2013-06-01 (土) 16:02:09};
---デッドリーは小型には完全にオーバーキルだからアクロで倒ししだいステキャンするのが普通じゃないか。デッドリーはアドバンスの中型でも二発でたおせるね。まぁ最高DPSと言われてるデッドリーと比べるのがそもそもの間違いだが --  &new{2013-06-01 (土) 16:52:01};
--今回修正されたリバースさんも使ってげてよ！ --  &new{2013-06-01 (土) 13:38:50};
---確かにTMGのPAの中では数少ない吹っ飛ばし効果の無いPAなんだがな…ｗ --  &new{2013-06-01 (土) 15:06:58};
---リバスタ自体は威力が無いわけじゃないんだけどね……範囲も吸引のおかげでそこらの近接PAよりかなり広いし。ゼロレンジが乗らない事とPP消費がきついのが問題かな --  &new{2013-06-01 (土) 15:11:44};
---リバースで敵を集めてスタイリッシュロールで後方に飛ぶ、最後にリバースで敵が集まってる部分にメシアで突っ込む。敵が少ないと微妙だが大量の敵を集めるとメシアの最後の回転が楽しい事に。 --  &new{2013-06-01 (土) 15:18:21};
---EXでリバスタ使ってみたらHPがどんどん減っていったよ！ --  &new{2013-06-01 (土) 22:09:10};
-流れぶったギリですまぬ。流行はゼロ・PKマックス、チェインは余った分でって感じみたいだけど、死亡乙女ツリーとかサブHu流用半死乙女ってやっぱ半端もの?　死亡乙女取るとゼロもPKもあんまり取れないし、半死乙女ツリーも2コンボ目でようやく射撃50%アップ程度にしかならんかったりするし。数ヶ月ぶりに射撃再開してみたら、いろいろ環境変わっててよくわからなくなってきた（いまRaなんだけどうちのツリー構成だと流行のサブHuよりサブFiの方が安定する感じ。ランチャーでJAってどうも苦手だし、ロデオも多用するから左特化サブGuでもよさげかと思い始めてるｗ）。 --  &new{2013-06-01 (土) 12:16:43};
--デッドハーフラインは発動する前に死ぬ。そんな感じだった。ハンターの方で取った方が良いと思う。 --  &new{2013-06-01 (土) 12:23:03};
---↑デッドハーフラインって何だwデッドラインね。取るならハーフラインの方が良いと個人的には思った --  &new{2013-06-01 (土) 12:34:08};
--乙女なら断然ハンターのがいい！デッドラインは１止めとかにして２０％発動の気休め程度でいいかもしくは完全に切ってもいい。硬いクラスだったならデッドラインも有効だが特に硬いわけでもないからその分火力を上げたほうがいい。サブGuだとむしろロデオくらいじゃないとまともに効果発動しないからそれならHu左特化でＪＡ決めたほうがお手軽かと思う。 --  &new{2013-06-01 (土) 13:03:29};
---サブHu or乙女＝ゆとりという考えが浮かぶのは俺だけか。強いのは認めるが… --  &new{2013-06-01 (土) 15:21:23};
---↑サブHuはTMG主体のゼロレンジスタイルに良い。デッドとか近付くPAの威力も上がるし。乙女はゴリ押しスタイルに良いよね。ただGu自体とは相性悪い気がする。事故死を防ぐぐらいかなぁ --  &new{2013-06-01 (土) 15:25:46};
---何をもってその方程式が成立すると思っているのか気になるから教えて --  &new{2013-06-01 (土) 15:26:15};
---最近どいつもこいつもゆとりって言葉を安易に使いすぎ。 --  &new{2013-06-01 (土) 16:31:26};
---戦い方的に弱点を狙って攻撃することが少ないからサブHuにしようと思ってるんだけど、火力を落として生き延びる重視のハーフラインとるか、火力をとってデッドラインで妥協するか迷ってる。どっちかの乙女はとりたい --  &new{2013-06-01 (土) 17:04:48};
---上のほうにあるコメントした人じゃないけど、乙女＝ゆとり　というより乙女に頼りすぎてＰＳが低い可能性があると思うよ。けど乙女あれば有用な場面が沢山あるし決め付けちゃダメかもね。 --  &new{2013-06-01 (土) 17:33:28};
---乙女があれば逆にゴリ押し出来て火力上がるケースもあるけど、Guの場合はギアとPKが消滅するからなぁ…。 --  &new{2013-06-01 (土) 17:53:34};
---GuRaやってるけどHP1000くらいまで上げてデバンかガッツドリンク飲めばそれなりにいける。でも多段ヒットすることあるから死ぬけどね・・・ --  &new{2013-06-01 (土) 18:10:56};
---ギアとかPKとの兼ね合いで避けれないガンナーは産廃。乙女とか取ってると避けるの疎かになるし練習の為にも取らんほうが良いと思う。乙女生かした戦術を取りたいならスパアマ豊富な近接のが良い。 --  &new{2013-06-01 (土) 18:26:26};
---スーパーアーマーが邪魔なんだよな。吹っ飛ばされれば追撃は避けれるのにスーパーアーマーがあるせいで多段ヒットする。まぁ一長一短だとは思うけど… --  &new{2013-06-01 (土) 18:28:29};
---↑事故死を防ぐ為に取ったとしても普段の戦術には組み込めないね --  &new{2013-06-01 (土) 18:29:40};
---オトメデッドライン取る前は強敵相手に2～3乙とかよくあったので許して --  &new{2013-06-01 (土) 18:33:39};
---VHスノウ夫妻くらいだと乙女でゴリ押し作戦もできるよｗ 2分くらいで倒せるようになった --  &new{2013-06-01 (土) 18:39:13};
---乙女ごり押しなんてしなくても2分もかからないじゃまいか……… --  &new{2013-06-01 (土) 18:43:43};
---メインハンターで近接武器振り回すなら乙女あったほうがいいけどガンナーにはごり押しとか向かないと思うなｗ　ギアで最高30％・ＰＫで最高20％のダメージが上がるから回避重視の戦闘をしたほうがいいわ。サテライトもキャンセルできるようになったことだし欲張って攻撃に集中しなければ死ぬことはないだろう。 --  &new{2013-06-01 (土) 18:56:29};
---Huの話になるが、乙女だけとって残りは火力上げた形で死ににくくなるって思ってる奴はさすがに甘いよな。
乙女だけなら保険程度に考えないとあっという間に薬が尽きるという事に気づかないんだから。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:33:22};
---いや死ににくくはなってるだろ。乙女で考え無しにゴリ押ししたらそりゃ一瞬でメイト尽きるけど --  &new{2013-06-01 (土) 21:17:03};
--木主です、いろいろthx。保険としてはともかく、やっぱ乙女ありきじゃギア・PKを生かせないみたいね。特にデッド乙女はガンナーとしていろいろ中途半端になるからこっちは左メインにして（上の人みたいな感じ）、ゼロレンジに慣れるまでサブHu乙女にするつもり。ロール回避やいざとなったらエルダースタイルを取ればまず死なないから、最終的にはツリー追加で乙女無しサブHu目指してみようと思う。ちなみにHu・Fiで拉致られるとモノ（ｗ）・ディメイトと使い切ってトリまで危うくなる人ですorz --  &new{2013-06-01 (土) 21:59:13};
-メシアほんと長押しにならないかな…。連射ないとまともに機能しないとかきついわ。自分vitaでしかできないからなぁ… --  &new{2013-06-01 (土) 15:50:30};
--Vita有ってもプレイヤースキル(PS)の無い奴の事までしらんがな(´・ω・｀) --  &new{2013-06-02 (日) 19:20:27};
-個人的には射撃威力が今のギアMAXくらいの威力になってエアリアルが自身空中になればあとは連打PAの長押し化あたりの細かい修正してもらえればあとはいらないかな。道中はアディで我慢できる人だし --  &new{2013-06-01 (土) 17:01:20};
--それが一番いい修正案だよなぁ。ただギアは今のままでもいいけどＪＡを乗せたＰＡによるチャージ量を少しＵＰがいいかな。 --  &new{2013-06-01 (土) 17:29:40};
--個人的にはスタスナが地上にいれば常時発動空中不可になってほしいかな（Raのスキルだけど --  &new{2013-06-01 (土) 17:38:22};
---それいいかもね。ゼロレンジ空中戦型とスタスナ遠距離型で住み分けできそう。 --  &new{2013-06-01 (土) 17:42:30};
---スタンディングなんだしわざわざ静止させないでも発動してもいいのにねぇ。空中で１秒同じ位置に居れば発動できるのはもうスタンディングじゃなくてただのスナイプだよねｗ --  &new{2013-06-01 (土) 17:55:49};
---スタスナが空中で乗るのはさすがにヘンだわな。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:57:46};
---スタスナ乗せやすいスニークとかスタンディング（伏せ撃ち）じゃないですかやだー！　ほんと地上に足付いてる時で良いと思いますはい。 --  &new{2013-06-01 (土) 20:04:57};
---空中戦で使ってた人にとってその仕様変更は弱体化になるから有り得ないと思うよ。 --  &new{2013-06-01 (土) 20:52:24};
---それ吹き飛ばし削除に吹き飛ばしながら戦ってた人には弱体化になるからみたいなことだよ？仕様が変わったならそれに合わせればいいだけ。 --  &new{2013-06-01 (土) 21:09:56};
---サブHuやればおけ。今以上の火力手に入れれば弱点つかなくてもFiあたりに匹敵するから全然あり。今もサブHu派だけどな --  &new{2013-06-01 (土) 21:12:08};
--連打PAは長押しするまでもなく発動で最大数発射でいいとおもうな。インフィとバレスコは連射中にPA再度発動でフィニッシュとかだとグッド --  &new{2013-06-01 (土) 18:00:38};
--エアリアルが自分か敵が空中にいると適用になれば確実に取っておきたくなりますな。 --  &new{2013-06-01 (土) 19:56:08};
---エアリアルスタスナアディしたいですな --  &new{2013-06-01 (土) 20:26:56};
---エアリアルの自分が空中時に適用はアリすぎると思う。皆で要望送ろうぜ --  &new{2013-06-01 (土) 20:49:22};
---そうなれば打ち上げ・吹き飛ばしのメリットもまた低くなり（元から低いが）PAの邪魔要素も改善されるかもしれない…。逆に言うと、お手玉がコンセプトだという姿勢が変わらないとエアリアルも変わらないだろうね --  &new{2013-06-01 (土) 20:55:19};
---お手玉前提での強化案送ってる人も少なからず居るから、お手玉排除は難しいと思うぜ。 --  &new{2013-06-01 (土) 20:57:19};
---どうせツリーに前提条件多いしゼロレンジ型ツリーとエアリアル型ツリーで分けれるようにしてほしいよね　左が近接戦闘型ガンナー　右がチェインで一撃必殺を狙うガンナー --  &new{2013-06-01 (Sat) 21:26:25};
---それはそれで万能すぎるし、運営にとって空中戦はダガーのお仕事という認識だと思う。ボスには絶対に乗らないこと、落下し始めると乗らないこと、弱点に当てにくくなって火力が落ちること、現在お手玉戦法をしている人に対する配慮を考えると、単純に倍率超強化でいいと思う（１Lvで50%、１０Lvで100%ぐらい？）。それこそ今のワイヤーが一確出来るから投げ技OKになってるように。 --  &new{2013-06-01 (土) 22:12:28};
---追記。エアリアルAの発動条件が自分（＋敵）が空中ならFiGuダガーマンがはかどるな!ｗ　ダガーはPKも載せやすい武器だし。 --  &new{2013-06-01 (土) 22:19:42};
---倍率強化したってそもそも打ち上げがなぁ…。普通に頭に当てれば200%だからね --  &new{2013-06-01 (土) 22:30:38};
---打ち上げた敵に専用ダメージ補正かHS判定大幅拡大とかあれば良いんだけどねぇ。ダメ元で要望は出してる。 --  &new{2013-06-01 (土) 23:34:58};
---打ち上げた敵の全身がＨＳ判定にする：これはやりすぎかも知れないけどこれでも邪魔なことは変わらない。　エアリアルを自身が空中にいる場合に適応：これなら他クラスのサブの選択肢に入ると思う。倍率は高くしすぎると問題だから125％がいいかな。 --  &new{2013-06-02 (日) 00:18:54};
---ジャンプするだけで火力が上がっちゃうのが問題なら滞空時間でボーナスつけるのはどうだろうか。少なくともボス戦では役に立つ。 --  &new{2013-06-02 (日) 00:36:04};
---そもそも滞空性能は運営の意図していなかった事だよな。ちょくちょく無告知で落下速度上げてるし。 --  &new{2013-06-02 (日) 00:40:44};
---エリアルの落下速度は初期と比べると驚愕するほど速くなった。昔はエリアル3積みでヴォルの背中の刺すら悠々と破壊出来たんだがな。 --  &new{2013-06-02 (日) 00:43:35};
---ジャンプするだけで火力上がるのはダメなら1秒静止してダメージＵＰ・スタンスだけでダメージＵＰ・ＪＡだけで倍近くのダメージＵＰとかも問題じゃね？ --  &new{2013-06-02 (日) 00:46:24};
-今のサテライトは敵の真上1.5キャラ分の高度からも当てる、これで打ち上げできる同一敵に数発サテ行ける(体型によって3発6hit行ける奴もいる)、しかも全部上昇のでエアリアル適用。これでエアリアル振る価値ある？　ガロンゴや盾など使えば連打飯屋必要ないし結構楽じゃねこれ？ --  &new{2013-06-01 (土) 21:07:39};
--（計算間違い修正）Pk8、チェイン3で1.86倍か~。案外ありかもだけど、発狂する人はするんだろうなぁ。＜これが最大の問題 --  &new{2013-06-01 (土) 22:28:12};
--ソロだったら全然アリだな。ソロ限定だけどな。 --  &new{2013-06-01 (土) 22:30:23};
---Guはソロ特化しすぎだと思うの(´；ω；｀) --  &new{2013-06-01 (土) 23:30:04};
---6職もあるんだし進化の方向性としてはそれもありなんじゃないかなぁって思うけどなぁ。PT向けのレンジャーとソロ向きのガンナーとか --  &new{2013-06-01 (土) 23:36:10};
---だが、PTを組めば経験値が増えるようなシステムが基本のゲームだがな。 --  &new{2013-06-01 (土) 23:46:52};
---正直な話、ソロ性能でもそこまで強いというわけじゃない・・・そう！ただかっこよさそうな感じがするだけだ！ただかっこよさそうな感じがするだけだ！　重要なことだから２回言った。 --  &new{2013-06-02 (日) 00:08:30};
---かっこよくてオールレンジで戦えて死ににくい。でも火力低くて範囲攻撃に乏しく癖が強い(悪い意味で)。打ち上げ吹き飛ばしはプレイヤー次第としても、もうちょっと火力あれば気兼ねなく使えたのになぁ･･･でも最近HuやFoの地雷によく遭遇するようになって、Guばかり酷く言われるのもどうかと思えてきた --  &new{2013-06-02 (日) 00:18:22};
---火力無いのは構わないけど吹き飛ばし・打ち上げはダメだって事だろう。効率厨じゃなくても、邪魔に感じるだろうから --  &new{2013-06-02 (日) 00:28:47};
--そんなことしなくてもゼロレンジアディをHSまたは弱点にうちこめば3発程度で落とせるんだわ --  &new{2013-06-02 (日) 00:35:46};
-エイムをアディションみたいな範囲にすればすべて解決　もちろんふっとびなしで --  &new{2013-06-02 (日) 00:45:12};
--あのモーションでアディション並の範囲とか何をどうしたらその発想になるか疑問だわ。 --  &new{2013-06-02 (日) 00:50:08};
---マシンガンなのに単発な時点で何をどうしたらその発想になるか疑問だわ。 --  &new{2013-06-02 (日) 01:05:58};
---↑マジレスするとそれとこれとは関係ない --  &new{2013-06-02 (日) 01:42:32};
---↑２　マシンガン兼ハンドガン兼ショットガンの複合武器だと思えばいいよ。 --  &new{2013-06-02 (日) 01:52:20};
---マジレスするとモーションうんぬんの前に銃弾が飛んでるのだからそれなりに飛距離があるものだが --  &new{2013-06-02 (日) 06:28:14};
---技名からしてきっと銃の閃光はただの目印で、実は衛生から射撃してるのよ・・・ --  &new{2013-06-02 (日) 09:06:26};
---にしては射程短いなｗ --  &new{2013-06-02 (日) 14:13:41};
--素直にガンスラ持てよ・・・ --  &new{2013-06-02 (日) 00:51:54};
--それならインフィのフィニッシュのみのPA作ってアディ範囲の方が見た目てきにもしっくり --  &new{2013-06-02 (日) 00:52:53};
---インフィをボタン押しっぱの時はフルオート射撃、離すと範囲フィニッシュにすれば完璧 --  &new{2013-06-02 (日) 01:01:30};
---インフィに限らず長押し要望おくってんのになんできいてくれないかねー…PCでできないからvitaやってるっていうのに…PCできるならvitaなんて買ってないんじゃあ --  &new{2013-06-02 (日) 01:05:02};
--アディってディフューズより射程長い上に威力も高いんだよなｗ イミフすぎるぜあの性能。エイムがアディより広くなっても全然不思議じゃない --  &new{2013-06-02 (日) 09:55:38};
-さりげなくPKがテクにも乗るのが嬉しいな。アギニスみたいに飛んでる奴だと、向き関係ないブレイブスタンスと同等の効果を得られる。PPリストレイトをLv10にしておけば、万が一PPを切らしても２回殴るだけでテクを放てる。 --  &new{2013-06-02 (日) 06:01:12};
--最大ダメージを取るかデメリットの少ない安定性を取るかってところか・・・テク職ならレスタで気軽に回復できるし選択肢としてはアリなんかね --  &new{2013-06-02 (日) 08:38:12};
---正直それならサブTeでいい --  &new{2013-06-02 (日) 09:00:07};
---うん、書いといて何だがそれは薄々思ってたさ・・・ -- [[小木主]] &new{2013-06-02 (日) 10:28:07};
---サブTeの場合、わざわざ弱点属性突かないと最低火力になるぞ？弱点を突けるのが少ない氷使いとしてはTeは候補外。火力維持はFiのほうが楽だけど、PP回復が楽なGuもいいなってことで書いたんだ。（ゾンデマンは知らんが） -- [[木主]] &new{2013-06-02 (日) 22:34:40};
--飛んでるヤツならエアものるでー（エア布教中） --  &new{2013-06-02 (日) 09:08:03};
--ゼロレンジが射撃限定じゃなくなってエアリアルの対象が自分が空中に、に修正されると……全然アリな性能になったりする --  &new{2013-06-02 (日) 12:22:48};
---まぁなりませんけどね --  &new{2013-06-02 (日) 12:35:13};
-gu使ってないんで教えて欲しいんですが、空中でエルダーしたら何発目からスタスナ乗りますか?通常攻撃無しからで。 --  &new{2013-06-02 (日) 13:16:04};
--スタスナはPA発動時に判定されるからエルダーの途中で乗る事はない。撃ち終わってそのままもう一回撃ったエルダーにはスタスナ乗るよ --  &new{2013-06-02 (日) 13:20:29};
---補足すると、Guは通常攻撃使うと動くからスタスナ乗せられない。使えるのは空中連続サテの三発目、空中連続エルダーの二発目ぐらい。あとはインフィで立ち止まって撃つ時ぐらいかな。 --  &new{2013-06-02 (日) 13:32:05};
--それはここで聞くことじゃないなぁ。一応答えるけど次からは質問板で聞くとか自分で情報集めるなりしてね。スタスナの適用条件は同じ座標で約一秒停止した「後に発動した」攻撃だから、エルダーの途中で乗るって事は無い。エルダー二回連続で使ったら二回目のエルダーに乗る。 --  &new{2013-06-02 (日) 13:20:44};
--でもエルダーにスタスナ乗せたいからって雑魚的に使わないでね。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:08:39};
-サブHuでもいけるとか言ってた自分を殴りたい。調整で目が曇ってた。ソロ専用だなこれ --  &new{2013-06-02 (日) 15:10:07};
--ネガキャンならソロ専門だと思う理由をでっち上げでも良いからしっかり書いて欲しいの。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:13:07};
---吹き飛ばしとうのせいで雑魚はアディ、ならRaHuでいいってなる。中型は吹き飛ばしのせいで満足に操作させてもらえない。ボスではwbないから補助もできない。そのくせ火力がたりない。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:19:00};
---そんな事言ったらRaHu一人とFoTe一人いたら全て事足りるんだけど。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:29:16};
---↑PTでの居場所が無いって話だろ。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:36:07};
---いやだからさ、RaHuとFoTeがいたら他二人は邪魔さえしなきゃ何しててもあんま変わらないんだよね。居場所云々は本人が勝手にネガってるだけだし。リバースタップで疑似ゾンディしててもいいのよ？ クラスターの範囲内に入りさえすれば大抵蒸発するから --  &new{2013-06-02 (日) 15:39:46};
---そんな事言ったらこれからのGu（TMG）はFoよりも先行してリバスタで擬似ゾンディする事だけが貢献要素って事になるね。貢献しなくても良いって寄生と変わらないから嫌だな俺は --  &new{2013-06-02 (日) 15:42:32};
---貢献しないと気が済まない病気なら弱い人と組めば？ 雑魚殲滅以前の問題な人が多いから貢献し放題だよ？ --  &new{2013-06-02 (日) 15:44:47};
---貢献したければRaHu安定。どのネトゲも強職弱職あるし浪漫か貢献どっちか捨てるしかない。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:45:26};
---過度な貢献じゃなくても皆で協力するゲームだろ？Guだけが居ても居なくても変わらない状況ってのは改善されて良いと思うが --  &new{2013-06-02 (日) 15:48:56};
---すまん、GuじゃなくてTMG。普通に武器持ち替えてたら問題無いと思うがTMG持たないならGuやってる意味も無いという話に繋がっていく --  &new{2013-06-02 (日) 15:52:14};
---ソロなら使い道有るよー（棒読み） --  &new{2013-06-02 (日) 15:53:50};
---ランチャーでドライブできるRaが最強だよね --  &new{2013-06-02 (日) 15:54:10};
---上ちゃんと読んだ？ 突き詰めたらGuだけじゃなくてRaHuとFoTe以外全部いてもいなくても大差無いのよ。二人だけでボスは数秒で死ぬし雑魚は湧いた傍から消えていく。この上で何に貢献するの？ こんな半端無双ゲーじゃなくて打ち上げ吹き飛ばし必須レベルのやばい難易度だったら変わってくるけど --  &new{2013-06-02 (日) 16:01:10};
---そんな特殊な状況設定して、他は関係ないからイイじゃんって思考がおかしくね？寄生魂ってやつか --  &new{2013-06-02 (日) 16:06:01};
---それが判ってるならRaやFo不在のPTのために君もFoかRa使いになればいいんじゃないかな。 --  &new{2013-06-02 (日) 16:08:10};
---寄生魂とかFoかRa使いになればいい、って。サービス開始からメインはずっとRaだよ。貢献したくてやってるんじゃなくて好きだから使ってるだけ。 --  &new{2013-06-02 (日) 16:34:43};
---何故Guのページ荒らしたし…。貢献出来ないからソロ安定だよね→それなら他メンバーに寄生すればいいじゃん。って言ってるよ君。PT参加人数だって有限なのにねぇ。結局、エアプ乙って事かな --  &new{2013-06-02 (日) 16:50:17};
---荒らしたつもりはないし「メイン」がRaなだけで全クラスそれなりにやってる。寄生云々じゃなくてRaHu、FoTe以外のクラスと大差無いっつっただけ。 --  &new{2013-06-02 (日) 18:48:10};
---何か嫌いな物があって叩いて、それに対して突っ込まれたら自己弁護で「全部やってるし～」とか「好きだけど～」とか聞かれても無い自分語り始めちゃうのよね～～ --  &new{2013-06-02 (日) 21:46:36};
---大体荒れる原因はエアプ野郎だけどな。大差無いって…ww。 --  &new{2013-06-02 (日) 22:19:03};
---Gu嫌いとか一言も書いた覚え無いし叩いた覚えも無いんだけど。他のクラスなんていてもいなくても大差無いから好きなクラス使えば？　ってだけ。原因云々ってそもそもこんな身の無い木が無ければ荒れないよ？ --  &new{2013-06-02 (日) 22:54:01};
---責任を押し付けるなっつーの… --  &new{2013-06-02 (日) 23:49:34};
---責任はどうでもいいけど事実。荒れるのもどうでもいいけど荒れるのが嫌なら自治厨にでもなれば？ --  &new{2013-06-02 (日) 23:52:25};
---荒らしって自覚が無いからどこでも荒らすのか…いい勉強になったわ --  &new{2013-06-03 (月) 02:02:09};
---特殊な状況を設定して話し出すわ、発狂して自己弁護し出すわ、寄生を勧めたりと頭悪過ぎて絶望したわ。 --  &new{2013-06-03 (月) 02:32:10};
---全然特殊じゃないと思うんだけどなぁ。小型をクラスター一確出来る状況ならあと散った雑魚片付けられるFoが一人加われば大体の雑魚は湧いた直後に殲滅出来るし、その火力でWBとホミがあれば大抵のボスは数秒で沈むし。PTに入らないと効率云々とかいうならそこに入ればいいし、PTに居場所が欲しいなら弱い人達と組めばいいでしょ。EP2でまた修正されるんだし、ここでネガる時間があるなら要望送れば？ --  &new{2013-06-03 (月) 07:02:48};
--どんなにポジティブに考えても弱点以外に与えるダメージがそこそこ増えるだけだからなぁ。けどGuのＰＡってHuのスキルと相性がいいしそれも１つの選択肢なのかも・・・けど接近戦をするにしてもHuかFiやればいいってことになるし遠距離ならRaHuもしくはテク職をすればいいってことになる。あれ？・・・いつの間にかネガティブになってる・・； --  &new{2013-06-02 (日) 15:25:09};
---近距離もRaHu、覚えておくといい！ --  &new{2013-06-02 (日) 15:27:17};
--今回の修正はGuのクソな部分が改善され、底辺が１レベルを上げたようなもの。追い付けるのは当分先だろうね --  &new{2013-06-02 (日) 15:26:34};
--GuRaはRaの劣化版。GuHuは近接の劣化版。せめてどっちかに並びたいね。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:35:10};
--ボス戦でWBに勝てるわけないし雑魚範囲殲滅はコンセプト的に強くはならない。始まる前から終わってたんだよ。 --  &new{2013-06-02 (日) 15:36:56};
--思った通りだけどネガティブな木のほうが伸びる --  &new{2013-06-02 (日) 16:48:13};
---まぁGuの立ち位置は殆ど変わってないから仕方ない。修正でストレスを感じる事が減って一時的に収まっただけだと思われ。もしくは客観視してみると…って奴か。 --  &new{2013-06-02 (日) 16:52:22};
--野良PTなり緊急なら全然問題ないんじゃないかな、アドバンスやエクストリームにGuで来る厚顔無恥ならいざ知らず --  &new{2013-06-03 (月) 00:40:14};
-リバステゼロレンジ乗らないのはああああぁあんッ!? --  &new{2013-06-02 (日) 15:18:46};
-なんだなんだ？Guが弱職というか・・・この評価は？あんだけ沸いてたGuが少し見ぬ間にどうしてこうなった！？なにがあった！？ --  &new{2013-06-02 (日) 18:22:00};
--今はボス直とか流行らない。バースト時の火力とか雑魚殲滅力が重要。よってガンナーは要らない子。 --  &new{2013-06-02 (日) 18:28:07};
--Gu以外の他職が強化されGuは取り残された化石のまま戦ってるのさ。ロマンだろう？ --  &new{2013-06-02 (日) 19:22:18};
--人並みに銃職で戦いたけりゃRaHu一択の時代。Guは頑張ればレンジャーの劣化、Guらしく戦うと味方に舌打ちされる存在。 --  &new{2013-06-02 (日) 19:27:26};
--アドバにGu混ざってくると割りとイラっとくる --  &new{2013-06-02 (日) 19:27:29};
---Gu×にしとけってば・・・お互いのために --  &new{2013-06-02 (日) 22:32:02};
---部屋コメに書いてない時点で文句言える資格は無い。 --  &new{2013-06-03 (月) 13:33:15};
--ナベリウスTAを4分でクリアするところでGuやってみたらわかると思うよ、今日思い知った --  &new{2013-06-02 (日) 21:26:43};
---君はGu以外でなら4分で回れるんだなさすがね --  &new{2013-06-02 (日) 22:44:22};
---むしろTAはGuってかなり有利な気がするぞ？ --  &new{2013-06-02 (日) 23:06:39};
-ところで視点は通常と肩越しどっちでやってる？　肩越しじゃないと操作できない人なんだが動画とかだと通常が多いから疑問。 --  &new{2013-06-02 (日) 18:42:14};
--普段は通常。肩越しじゃなきゃ狙えない部位にだけ肩越し照準する感じ。VITAだし --  &new{2013-06-02 (日) 19:00:23};
---同じく。肩越しだと攻撃外すこと多いし・・・ちなみにvitaだと肩越し時の視点移動が遅い --  &new{2013-06-02 (日) 19:10:34};
---THX。通常視点が多いね、やっぱり。通常攻撃外すのは確かに多いけどスタイリッシュロールを自由な方向に出したいいから肩越しでやってる感じ。PC勢だが操作のせいでVitaでGuはできそうにない。 -- [[木主]] &new{2013-06-02 (日) 20:09:48};
--基本常に肩越し、インフィ使う時だけ通常、しかし通常視点だと回避力が格段に下がる・・・ --  &new{2013-06-02 (日) 20:25:54};
-・TPS以外でヘッドショット発生しないようにしました・ヘッドショット時ダメージ倍率を150%にしました　これでいこう。とにかくアディションを殺さなければ --  &new{2013-06-02 (日) 21:49:21};
--そんなことしたらGuはどうなってしまうんだよｗ --  &new{2013-06-02 (日) 22:26:07};
--アディションは今潰したら色々問題も多い。便利すぎるものは出てしまったら対処が難しいものなんじゃ。 --  &new{2013-06-02 (日) 22:31:10};
--なんでアディション潰したいのか書いてないけど、TMG道中でも使いたいとかくだらない理由で言ってるんだとしたら正気の沙汰じゃないな。 --  &new{2013-06-02 (日) 22:51:48};
--道中マシンガン使いたいなら効率無視、武器装備不問って募集すれば良いぜ。アディションゲーに不満があるのは他職にも少なくない。ふっ飛ばしさえ気を使えばいい。遊ぶ人間はある程度選べるんだから --  &new{2013-06-02 (日) 23:11:54};
--アディション潰したらサブRaで道中ランチャー持ってクラスター撃ってるよ。 --  &new{2013-06-02 (日) 23:17:43};
--この木主みたいに訳わからん弱体化叫んでるようなのは効率無視で立ててもRaHuとかが来て無双するだけでファビョるだろうから、Ra×テク職×アディション×までやらんとダメじゃないかな。 --  &new{2013-06-02 (日) 23:20:55};
--いや一択モノがあっちゃつまらんでしょ。確かにTMG好きとしちゃ悔しいが、ガンナーどうこうじゃなくて。ネトゲにはありがちとはいえな。そういうものは大体潰されて阿鼻叫喚になるのもネトゲだが、PSO2はそういうのもほぼ無いし大丈夫 -- [[木主]] &new{2013-06-03 (月) 03:08:37};
---一択ってかガンナー以外にとっては武器種が一つ増える程度の影響じゃね。ガンナーのTMGも1:9程度の割合だろうけど使い所全くないわけではないしね。 --  &new{2013-06-03 (月) 03:36:24};
--アディション据え置きにしてそれを理由にアディションスリラー以外の全ての攻撃手段のDPSとDPPを移動/準備時間込みでアディションと同程度まで上方修正しろというほうがいいように思うんだが --  &new{2013-06-03 (月) 09:30:01};
-カマキリなんかを打ち上げ、バレスコで拘束して、HuやFoがその間にOEやらを叩き込み、ボス戦でWBとチェインで手際よく潰し、Pkの維持を分かってるFoさんがレスタでこまめに回復してくれるPTで気づいたら、リスク5位だったのに最後の称号をとっちゃったような野良PTにいたGuRaとしてはそんなにギスギスした状態があるのかと疑問に思う位なんだが……それって本当にこのゲームの話なのか？　性能と噂と他人の評価だけでGuがクソクソ言って批判してるだけの輩が紛れ込んでいるだけのような気がする……まあ、確かに他と比べるともうちょい強化は欲しいっちゃ欲しいが… --  &new{2013-06-02 (日) 22:27:33};
--なんせここにコメントしてる人自体多いようで少ないからね。1ページ1000行埋めるのに何日かかると・・・文句言うヤツは1人で全部の木に悪態ついてまわるので多く見えて人数も少ないよ --  &new{2013-06-02 (日) 22:43:00};
---自演の疑いも在る。レス装って低め安定な結論に落とし込んだり --  &new{2013-06-04 (火) 02:04:33};
--噂だけで喋る奴は叩かれてるじゃん。アドお断りだとか。ここを荒らすのは大抵、ちょっとのネガティブ意見を向きになって批判する奴のせいじゃね？ --  &new{2013-06-02 (日) 23:03:39};
---間違えた。批判、じゃなくて、ちょっとのネガティブ意見にムキになって反論する奴ね。まぁ弱いのは事実なんだからそんなにまでして反論しなくても…と思う。 --  &new{2013-06-02 (日) 23:05:27};
---弱いのはGu自身もわかっているが問題はそのちょっとの意見に便乗してボロクソにいってくる人ね。 --  &new{2013-06-02 (日) 23:09:36};
---↑だな。どう見てもエアプな意見とか上にもあるし --  &new{2013-06-02 (日) 23:17:38};
---エアプや明らかに初心者っぽいGu肯定意見もかなり多いしどっちもどっちじゃね --  &new{2013-06-02 (日) 23:23:56};
---まあ、FoやTeで3人埋まってるとこにGuでのうのうと来る奴は、迷惑以外のなにものでもないけどな --  &new{2013-06-03 (月) 00:42:54};
---まあ来るGuも察しろよと思うがGu×ぐらいは書いといてやれ。しかし勇気あるなソイツ。近接職の俺でも入り難い構成だろうに --  &new{2013-06-03 (月) 00:51:44};
---娯楽のはずのゲームでそこまで気にするようになってくるとまずいと思うの　コメントにお断りって書いてあるならともかくね --  &new{2013-06-03 (月) 01:20:56};
---pso2のプレイヤーの5%もいりゃいいけどな、そんな効率云々理解してる奴が --  &new{2013-06-03 (月) 03:10:25};
---効率云々を理解して実践してそれを他人にも求めるような人間は5%に留まって欲しいわｗ --  &new{2013-06-03 (月) 09:26:42};
---TMGの邪魔さは効率云々ってレベルじゃないけどな。弱いのはともかく打ち上げ・吹き飛ばしをされたらGu×にしたくなる気持ちは分かる。 --  &new{2013-06-03 (月) 12:35:50};
-世間体を気にするガンナーなんてガンナーじゃない！場の空気を切り裂いてこそjustice！ --  &new{2013-06-03 (月) 00:14:27};
--ギアとエアリアルがあるんですけど？計2.47倍ですけど？ --  &new{2013-06-03 (月) 09:12:14};
---ギアはともかくエアリアルはいれちゃいかんでしょ・・・ゼロレンジとＰＫすら条件厳しいのに2.47倍とか言われても・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 12:11:27};
---ギアも瞬間的にのるものじゃないし、維持難しいからな・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 12:26:12};
---そんなこと言ったらWHAもスタスナもFiスタンスもPKもゼロレンジも条件限られてるじゃん。 --  &new{2013-06-03 (月) 12:57:03};
---エアリアルとゼロレンジは併用可能な場面が糞鳥にインフィ撃つ時ぐらいしかないだろ。またエアプか？ --  &new{2013-06-03 (月) 13:02:10};
---落ち着けこの人はきっと道中もずっとTMGだけ使ってて空中のMOBとばかり戦ってるんだ。そして次はきっとチェイン90まで溜めたらーって言い出すんだぜ。 --  &new{2013-06-03 (月) 14:37:34};
---そんなスキル振りしたらリストレイトが割り込むって突込みが無い時点でこの小木主もレスしてるやつもガンナーやってないのはわかった。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:24:35};
---２SP、ギリギリ足りないね。だけどそんなの気付かないよ許せ --  &new{2013-06-03 (月) 17:31:37};
--むしろフューリーで射撃が上がる必要は無かった。 --  &new{2013-06-03 (月) 09:24:25};
--ギアが…って既に書かれてた --  &new{2013-06-03 (月) 09:36:41};
--趣旨はともかく、分かりやすくまとめてくれてありがとう --  &new{2013-06-03 (月) 12:09:54};
--ﾌｭｰﾘｰＳ２はレベル６０じゃないととれないから無しととして2.09倍
スタスナはGuにはのせにくいから1.56倍
かな。個人的な体感だけど。しかしＷＨＡは弱点限定というサブＨに比べ適応されにくい仕様・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 12:17:07};
---メインの話でしょ。サブにしたらの話ならHuは1.9だぞ --  &new{2013-06-03 (月) 12:33:18};
---フューリーは射撃には全部とっても1.9しか乗らない。サブにした時に最も倍率高いのはRa。その計算でいくならサブHuはGuの場合1.7になるぞ。RaのWHA、スタスナは割と初期から取れるけど。 --  &new{2013-06-03 (月) 12:42:23};
---計算の仕方わからぬすまぬ。メインの話なのも分かってるけど、いい機会だからサブの場合も考えてみた。でも常時1.9だせるHuと弱点当ててやっと1.5あたりのRa・・・メインにしても弱点＋停止でやっと2.06か、まあ遠距離職だからメインならいいか --  &new{2013-06-03 (月) 12:42:31};
---スタスナはGuにのせるのは難しいし、ＷＨＡは弱点あてる必要がある。一方ＨｕはＪＡさえすれば常時あの倍率・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 12:48:57};
---TMG主体の近接戦闘ならサブHuの方が良いと思うな。ただアディとかWBチェインをする人間はサブRaだと思う。弱点（200%）に当てなきゃいけないのはサブHuでも同じだからそこは気にしないけど。サテとか吸込み機能が優秀なPAあるし。 --  &new{2013-06-03 (月) 12:53:19};
--ギア込みなら2.06倍。パフェ入れるならギアも入れて良いと思う。個人的にはボスの攻撃よりも周りの雑魚に削られてパフェのみ消滅ってパターンが多く感じる。ギアはメシア一回当てて解決。 --  &new{2013-06-03 (月) 12:58:51};
---確かにギアが入ってないのが変だけど雑魚はガンスラとランチャーだしBossはライフルと持ち替えるしであんなのあって無いようなものだろ --  &new{2013-06-03 (月) 14:04:11};
---というか他の職もギア考えてない。もしギア考えたらもっと差が開く --  &new{2013-06-03 (月) 14:15:27};
---他ギアで直接ダメージ倍率上がるのってTダガーとあとなんだっけ？ --  &new{2013-06-03 (月) 14:18:44};
--単純に倍率だけ見ても駄目じゃん？FoTeなんかラフォゾンデで射程無限だし、敵集めて範囲攻撃できるし。他にもいろいろあるでしょうが --  &new{2013-06-03 (月) 13:00:33};
---問題は倍率よりも条件だよな。やっとゼロレンジが緩和されたけどそれまでGuは発動出来るスキルが少な過ぎた。 --  &new{2013-06-03 (月) 13:06:10};
---乗らないＰＡまである始末 --  &new{2013-06-03 (月) 13:26:36};
---PAによって自らスキル発動を妨害してたりもするな --  &new{2013-06-03 (月) 13:37:34};
---バランス調整する時はギアやPKを維持できる玄人さんを前提で調整するだろうから敷居は今後ずっと高いままやろなぁ。 --  &new{2013-06-03 (月) 13:49:29};
---単純に倍率だけ見ても弱すぎるって話じゃない？今のゼロレンジとPKならスキル効果を乗せようと思えば乗せれる、でもいくら条件緩和されても今のままじゃ倍率低すぎるって話でしょ？つーか条件と倍率がぜんぜんつりあってないんだよね。ギア維持に関してはずっと維持出来てる奴なんて現状TMGのPAの性能のことを考えるとそれただの地雷プレイだろ？道中はガンスラ担ぐしBossじゃライフルだって使う。他のクラスは武器持ち替えてもこのほぼ載ってるとおりの倍率でしょ？ --  &new{2013-06-03 (月) 14:21:19};
---とりあえずゼロが1個30％で全Paにのればもう文句はいわない --  &new{2013-06-03 (月) 15:05:31};
--ゼロレンジのるＰＡは吹き飛ばしか連射ついてて、吹き飛ばしないＰＡはゼロレンジのらない。しかも倍率ほか職に劣る。何これいじめ？ --  &new{2013-06-03 (月) 14:53:24};
---しかもノーダメージで接近戦を強いられてることも含めると矛盾しすぎて笑えてくる。 --  &new{2013-06-03 (月) 15:00:44};
---もういいじゃん・・・それこなせるやつだけガンナーやってればガンナーたたかれる事はもうなくなるよ・・・だってそれ全部こなせるなら強いんだから・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 15:07:16};
---結局ガンナーの問題点ってスキルとＰＡがそれぞれでちぐはぐなんだよな。エネミーと戦う以前に無理難題と戦う必要がある。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:59:05};
---そして今日もPAの吹き飛ばし効果削除の要望を送る。自分は諦めない。 --  &new{2013-06-03 (月) 18:24:10};
--今のゼロレンジつかってみるとかなり面白いんだよね。Raとは違った特色みたいなのがすごい出るしさ。接近するリスクに見合った倍率になると本当にすごく面白くなると思うんだ。
あとはギアでゼロレンジの距離伸びてくれたりすると言うことなしなんだが、具体的には地上からロックベアの頭狙っても適応されるぐらいの距離に。 --  &new{2013-06-03 (月) 15:00:36};
---ギアは今のでいいからショータイムに火力UPがやっぱりほしい --  &new{2013-06-03 (月) 20:29:46};
-ソロガンナーはボスとか考えるとサブRa安定かと思ったけどHuも結構いいな。雑魚戦はやりやすいしボスもウィークバレット気にせずメシアでごり押しで楽に倒せる。やっぱHuの左ツリーすげーわ --  &new{2013-06-03 (月) 10:05:29};
-ゼロレンジアドバンスのとこに「サブクラスをレンジャーにすることで使用することが可能なランチャーPAのロデオドライブとの相性が良い」って書いてるけど、なんか変な感じがする。RaじゃないとランチャーＰＡ使えないのは当たり前だし、サブRaにしてもメインGuだったら装備できるランチャーは全クラス可のやつとか、かなり限られてくる。長々と書いたけどつまり、RaGuのときなら相性いいかもだけど、GuRaだと装備の関係であまり相性いいとは言えないと思う。（自分まだRa20でGuになれないから、おかしいこと言ってたらごめん） --  &new{2013-06-03 (月) 11:57:43};
--ロデオのダメ増えるから相性がいいのは間違ってないでしょ、確かに装備限られてくるかもしれんけどね(´･ω･`) --  &new{2013-06-03 (月) 12:39:58};
---んーでも相性良いのは他にもあるし、違うクラスの一つのPAだけ取り上げてスキルのページに書くことでも無いよね。 --  &new{2013-06-03 (月) 12:44:03};
---うん、間違ってはいないんだけどさ、樽担いでロデオやっても微妙だと思って。ロデオ×ゼロレンジに限定するならRaGuのほうがいいと思うのに、いかにも「GuRaと相性抜群」って感じに書いてるのが気になったんだ。自分みたいな最近までゼロディスタンスをゼロディ・スタンスっていうスタンススキルだと思い込んでるような射撃職にわかの考えだから、間違ってたらスルーしてください --  &new{2013-06-03 (月) 12:55:31};
--フューリーが修正されるまではGuはサブRa限定で辛うじて息してたって感じだったからじゃない？あと、ロデオドライブってかなり優秀なPAだからGuのスキル使うと更にやべーぞ！って感じw --  &new{2013-06-03 (月) 13:04:52};
---あと、修正前のゼロレンジはホントに狭い範囲（めり込むぐらいしないと効果が出なかった）だからサテライトですら相性が良いとは言えなかった面もある --  &new{2013-06-03 (月) 13:07:42};
---エネミーと銃口がキスする近さ、と言われていたな。最初は文字どおりのゼロレンジだった。 --  &new{2013-06-03 (月) 13:31:28};
--「相性が良い」じゃなくて「ロデオでゼロレンジが乗るよ」ってことを書くべきじゃないかな？ 相性が良いというならサテライトも相性良いし --  &new{2013-06-03 (月) 13:05:21};
---「TMGだと○○や○○、その他Raならランチャーのロデオも相性いい」とかがいいかも。編集わからんから丸投げですまんが --  &new{2013-06-03 (月) 13:29:58};
--Raメインで見るとゼロレンジってフューリーに負けてる時点で特筆性はあまり無いと思う。GuRaで移動手段兼轢き殺しの効率が上がるって状況のが多いんじゃね。 --  &new{2013-06-03 (月) 13:41:27};
---ゼロレンジ１・２を１０まで取ってもダメージが極端にあたがるわけじゃないもんなぁ。接近するリスクを負ってもいいほどの倍率ならもっと評価が上がると思うが・・・。ＰＫあればそこそこだが、接近戦で無傷で居られるのはＰＳ次第だけど中々いないしなぁ。 --  &new{2013-06-03 (月) 14:37:59};
---接近戦で無傷でいるなら回避を主体にしているはずで攻撃機会の減少を考えると中距離で攻撃し続ける方がトータルでダメージ出ると思うんだけど…。 --  &new{2013-06-03 (月) 16:41:13};
---攻撃しながら回避も出来るのだよｗ --  &new{2013-06-03 (月) 20:28:44};
---Sロール中に攻撃すると無敵切れるんだぜ？ｗ --  &new{2013-06-03 (月) 21:29:21};
---メシアくらい使いこなせよと --  &new{2013-06-04 (火) 11:28:24};
--ゼロレンジとロデオの相性抜群、但しメインサブ共にGuは微妙…という事でいいんじゃないかな --  &new{2013-06-03 (月) 16:04:27};
--依然のゼロレンジだと相性が良いのがロデオだけだった。…だと気付いた --  &new{2013-06-03 (月) 16:18:13};
---メシアとも相性は良かった・・・もちろん連射ありでｗ　けど範囲が緩和された今ならサテライトのほうが相性が抜群だとさっき気づいた。 --  &new{2013-06-03 (月) 16:25:47};
//-すんげぇ言いたいんだが、なんで情報だけで使っても無い人が言い合いに来てんの？ --  &new{2013-06-03 (月) 16:17:14};
//--コメントに×Guって書かれていなかったら、GuでPTに参加しても良いとでも思ってるの？他職以上にGu使ってる奴はGuの事を理解している筈なんだけど --  &new{2013-06-03 (月) 16:34:33};
//---だからいくのだが？おまえらが架空のGuと戦いすぎているから --  &new{2013-06-03 (月) 16:37:24};
//---けど、こいつ邪魔だなぁって思う時ってガンナーの比率が多いと思うの。打ち上げのせいかな。 --  &new{2013-06-03 (月) 16:40:18};
//---架空じゃないことも真実。みんな書いてはいないだけで実際Guが来たらウザがられるからね。 --  &new{2013-06-03 (月) 16:40:44};
//---アドはともかくGu×は言い過ぎ。だけどTMG、いや、打ち上げ・吹き飛ばしが×なのは事実だよ --  &new{2013-06-03 (月) 16:45:37};
//---野良や緊急では特に感じないものの、ADVでは「他Lv上げてないの？なんでGuで来るの？」とは思う。 --  &new{2013-06-03 (月) 16:51:31};
//---自分がウザいと言われた＝他のGuもみんなウザいとか思ってそうだね --  &new{2013-06-03 (月) 16:55:25};
//---自分がウザいと言われた人も少なくないだろうし。エアプじゃなきゃウザイと思うガンナーもかなり見てるだろうさ。 --  &new{2013-06-03 (月) 16:57:57};
//---Guの事を良く知らない人がエルダーマンと会ってGu＝邪魔と思っても仕方ない気はするなぁ --  &new{2013-06-03 (月) 17:00:12};
//---エルダーマンが邪魔なのは本人以外皆知ってる事だしね。結局他のGuも同等扱いされているだけで、俺は違う！と主張してもTMGの微妙加減はどうにもならんのさ --  &new{2013-06-03 (月) 17:05:25};
//---他レベ上げてないの？とかｗ全プレイヤーが全職育ててるわけじゃねーんだぞｗｗアホかｗｗ --  &new{2013-06-03 (月) 17:06:04};
//---Guそれなり/Ra30でアドとか寄生する気満々で来られてもｗ --  &new{2013-06-03 (月) 17:09:24};
//---「コメントに×Guって書かれていなかったら、GuでPTに参加しても良いとでも思ってるの？」←何も書かれてなけりゃ普通思うだろ。参加されたく無ければ予防線を張ることだ。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:26:36};
//---PTの構成上必要とされないと誰の目にも分かっていてもアドにGuで行く！って奴が増えてきたら、アド以外もGu×の浸透が加速するだけだね --  &new{2013-06-03 (月) 17:39:41};
//---Gu×とは書かないけど入ってこられるとやっぱ嫌だなぁって思ってしまう。自分でGuやってるからわかるけど、道中アディ・スリラー、ボスWBならどう考えてもRaでいいし、GuHuにしたとこで近接と同じ程度の殲滅力とか邪魔すぎた。まじめなGuもエルダーマンもどっちもいらない。Guがいらない。GuはDFかソロでエンジョイ勢するだけの職になったわ --  &new{2013-06-03 (月) 19:14:39};
//---それいいなｗ誰も彼もガンナー×って言い出したら偏屈な運営だから誰も×なんて付けられない強化するんじゃないか？ｗ --  &new{2013-06-03 (月) 19:20:42};
//--初心者のGu肯定意見と、エアプのGu修正反対野郎が荒らしてる。最後はどっちも論破されて終わる不毛な争い。現実に弱いから修正入ったってのに。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:03:01};
//---修正されるなら喜ばしい事だ。だが現状は邪魔なだけ --  &new{2013-06-03 (月) 17:07:08};
//---エアプの修正反対派は何を恐れているんだろうな？ガンナーは確かに調整次第じゃ化けるかも知れないけど、この運営じゃその可能性は低いこと知ってるだろうに。初心者さんはまだ矛盾点やらその他もろもろに気づいてないだけだしな。本当のガンナー使いなら他クラスのことも考慮して控えめでバランスを崩さないような修正案をしてと言ってるしな。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:13:11};
//---修正反対派ってそんなに多いか？邪魔だからアドバンス来るんじゃねーよって言ってる人は多いけど。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:15:14};
//---一人、二人だけだとは思うけど、そいつらはちょっとでもGuの問題点について話すツリーが出たら荒らしに荒らしていくな。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:18:57};
//---↑×3昔の瞬殺動画や無着地動画でも見て勘違いでもしたのかねぇ。今は他クラスでも瞬殺出来るし無着地は戦法に組み込めるようなもんじゃないってのに。（システム的にも潰しに来てるし） --  &new{2013-06-03 (月) 17:22:18};
//---↑あの動画は今でも見ると強いと錯覚するな。他クラスの火力が高くなってきた今となってはガンナーのボスキラーというポジションはかなり薄くなっていることは明白だしなぁ・・・。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:31:13};
//---しかもボスキラーの需要が無いという二重苦。 --  &new{2013-06-03 (月) 18:35:18};
-くだらない喧嘩よりもゼロレンジの実際の射程について話す方が建設的だとおもうんだが --  &new{2013-06-03 (月) 17:41:40};
--ゼロレンジに限らずスキルが発動したかわかるようにしてほしいな。音かエフェクトで --  &new{2013-06-03 (月) 17:43:23};
---ﾃｨﾛﾘﾝ♪【重要】ただいまガンナーのスキル「ゼロレンジアドバンス」の有効射程範囲に入りました。　　　てテロップが流れればいいと思う。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:48:30};
---エフェクトはアリだと思うけど音は勘弁してくれｗギアの上昇音でも煩わしいのに --  &new{2013-06-03 (月) 17:49:20};
---おいおい！だったらもういっそのこと専用ＢＧＭをだな.... --  &new{2013-06-03 (月) 17:49:53};
---例えがマイナー過ぎて通じないと思うが、蒼穹愚連隊のショット押しっぱなしで展開するウェブみたいな分かりやすいモノが良いかも知れんな。慣れると邪魔だろうからコンフィグでオン/オフ必須だが --  &new{2013-06-03 (月) 17:52:52};
---ショウタイム発動時専用BGMとか欲しいな --  &new{2013-06-03 (月) 19:08:22};
---ポーズもな --  &new{2013-06-03 (月) 19:12:35};
---それBGMによってはショウタイム取りに行くわｗ --  &new{2013-06-03 (月) 22:23:45};
---SEGAで銃もっててｽﾀｲﾘｯｼｭでｼｮｳﾀｲﾑなBGM…アレか、ｽﾍﾟｰｽﾁｬn（ry --  &new{2013-06-04 (火) 12:27:31};
---ｱｶﾁｬﾝﾜｰﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ --  &new{2013-06-04 (火) 13:46:17};
--ゼロレンジ有効射程は前は密着するほどの距離だった。　今は１キャラ分ほどの距離にまで緩和された。 --  &new{2013-06-03 (月) 17:43:31};
---動画検証ではダイブロール一回分程度の距離までに緩和されている事を確認しています --  &new{2013-06-03 (月) 18:28:50};
---ラッピー1匹分とかなら感覚的に分かるけど、１キャラ分となると箱基準で？とか困惑する --  &new{2013-06-03 (月) 18:30:50};
---もっと具体的に言えばサテライトが当たる距離もっと近いくらい・・・だと思うんだがどうなんだろうか？ --  &new{2013-06-03 (月) 19:02:33};
---1キャラ分はないもっと広い　検証したけど身長とかで差がなければゲーム内の5mが範囲　自キャラ身長180cmでキャラの縦二人分より距離が開いても効果があった --  &new{2013-06-03 (月) 22:04:29};
---以前は1ｍくらいだったしだいぶ広くなったよな --  &new{2013-06-03 (月) 22:20:40};
-ファンジにかかったときにエリアル→バレスコ→通常→通常→バレスコ…に最近はまっているのだが、皆はどうなのだろう --  &new{2013-06-03 (月) 19:21:20};
--ファンジは攻撃回数だから、Guは凄い輝くよね。エリアルで高さ取れるからやられる事もない。同じ事やってるよw --  &new{2013-06-03 (月) 19:28:19};
--むしろファンジとベイゼってGuの腕の見せ所だよ。自分は破壊用にわざわざバレスコ3積みのTMGのパレット1つ用意してるくらいだ。 --  &new{2013-06-03 (月) 19:30:04};
//-ファンジにかかったときにエリアル→バレスコ→通常→通常→バレスコ…に最近はまっているのだが、皆はどうなのだろう --  &new{2013-06-03 (月) 19:23:03};
//--↑すまんミス。消し方よくわからないので誰か消してくれると助かる --  &new{2013-06-03 (月) 19:30:45};
--Gu60封印中の身としては、それに目を輝かせているお前らが涙に曇ってよくみえないぜ(´Д⊂ --  &new{2013-06-03 (月) 19:51:20};
---今こそ封印を解き放つ時だ・・・！ --  &new{2013-06-03 (月) 19:58:04};
---ただちにGuサブに設定して全職TMG握るんだ。 --  &new{2013-06-03 (月) 20:39:12};
---だがライフルにもグローリーレインというのがあってだな・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 22:19:11};
--遺跡のファンジには気を付けろよ・・・あのファンジ周りにダガッチャわんさか沸いて上空でも襲ってくる上にファンジに吸われてダガッチャにはダメージ通らない身を守るなら遺跡はメシアの方が安全だ --  &new{2013-06-03 (月) 20:25:07};
---それもそうだな…気を付けるぜ。皆さん情報thx。参考になった -- [[木主]] &new{2013-06-03 (月) 23:21:44};
--ファンジは死に戻りか全員パイプで戻る、めんどいんでスルー --  &new{2013-06-03 (月) 21:57:43};
--やっぱりガンナーは探索辺りで遊ぶのが一番輝けるよね --  &new{2013-06-03 (月) 22:23:11};
---全てはプレイヤーの技量次第 --  &new{2013-06-03 (月) 22:37:12};
---他職の５倍練習すりゃ他職の平凡な人程度の活躍はできる。他職の上手い人には絶対追いつけないけど、人並み以上の技量とTMGに固執しすぎなければアドでも何とか大丈夫。 --  &new{2013-06-03 (月) 22:46:37};
---要・不要を判断するのはリーダーなので、GuがアドPT立てれば大丈夫だ、問題ない。 --  &new{2013-06-04 (火) 00:57:49};
---そこまで気の回るガンナーは多分あんまり邪魔にならない。本当に邪魔って思える奴はガンナーが弱いことすら知らないだろうからなぁ・・・。 --  &new{2013-06-04 (火) 01:58:11};
--まずアドバンスでファンジ捕まったら色々面倒だからパイプ出してもらって大人しく死に戻りするのが1番 --  &new{2013-06-04 (火) 11:19:10};
-あ、ここの荒れようをどこかで見た事があると思ったら、50vs50の戦争ゲームの弓だ。
状況に応じて使い分けたなら問題ないって人と、弓ってだけで邪魔、レインだけ撒いてろ、ウォーリアに転職してくださいって奴。唯一の救いは対人ゲームじゃないし、強化されたとしても使い勝手が完全に変わるような弱体化はないって事だが… --  &new{2013-06-03 (月) 23:00:04};
--この手の論争はどのゲームにも付き物だと思うからあまり意識しすぎると禿げるよ。ついでに改行は抑えて貰えると助かｒ(ry --  &new{2013-06-03 (月) 23:31:36};
--ネトゲって一部のカスがそういう論争始めるからなー、ある種の醍醐味ではあるんだが。PSO2はこれじゃなきゃ絶対駄目とか大幅弱体化・大幅強化が無いから比較的安心だな。元から強かった弱かったはともかく --  &new{2013-06-03 (月) 23:43:07};
--強キャラの使用を促す奴＝カスってのも極端な考え方だろう、価値観が違うものを否定してもしゃーない。ゲームによっちゃ弱い職で参加することで味方に大きな負担を掛けるものも少なくないしな。このゲームじゃせいぜい効率が下がる程度だけどね。 --  &new{2013-06-03 (月) 23:48:56};
---どんな職だろうがソロでもPTでも「とりあえず普通にクリアできる」ように作られてるからPSO2はその辺良心的だね。GuがFoに入れ替わったところで小型の殲滅にかかる時間が短くなる程度だろうし。逆に「とりあえず普通にクリアできる」からこそ余計に一部のクラスを叩く風潮を不快に感じる人も出てくるんだよね。なまじ「クリア不可能」だったら満場一致で不満爆発で逆に一体感があったかもしれないけど。 --  &new{2013-06-04 (火) 00:15:32};
--職叩きと言うよりPTの編成状況も見ず、編成上どんな役割が担えるのか考えもせず、エンドコンテンツ系PTに図々しく入ってくる奴なんてどんなゲームでも嫌われるのは当たり前。だったらコメントに書けとかいう奴は、少しは空気を読めるようになれ。 --  &new{2013-06-04 (火) 00:28:05};
---え？こんなヌルゲーにPTの構成とか役割って必要ですか？ｗｗ --  &new{2013-06-04 (火) 07:54:42};
---ウィークRa無しでDFとか、乙女Hu無しで回復禁止＆高攻撃力ボスのEXとか、ゾンディFo無しのバースト殲滅速度とかPT構成の影響がどうやっても大きく出ると思うんだが。少なくとも全員同じ職でやるよりは楽しい --  &new{2013-06-04 (火) 10:33:25};
---効率は流石に変わってくるけど、どう見てもWB無かったのに本体の腕が一瞬で壊れるのとか見ると必要性は無いんだなって思い知らされる --  &new{2013-06-04 (火) 11:45:11};
---DFに関してはアークス側の火力の増加が顕著ということもあると思うんだ。エルダーはVHでも未だにLv50で留まってるにも関わらず、アークスはLv60まで開放されてる上に赤の武器、輝石武器、魔石武器でローコストハイパワーな環境になりつつある。 --  &new{2013-06-04 (火) 12:13:26};
---バーストにしたってダイソン２匹居たって続かない時は続かないし逆に近接４人アディでクロスだって行くしまあ結局は装備だわなー --  &new{2013-06-04 (火) 23:43:55};
--リーダーが能動的にPT参加希望者を選んで集められるMMOだと要らない職は誘わなければ済むけど、受動的なメンバー参加型のMOだと割りと(かなり)特定職に角の立つ表現のコメントを書く事になったり…フレンド・チームメンバー以外に職のフィルターも有れば良いのにね --  &new{2013-06-04 (火) 00:43:55};
--このゲーム自体ががちょい変な感じはするけどね。 --  &new{2013-06-04 (火) 02:59:01};
-質問です。今、右のツリーはチェイントリガー1振りでゼロレンジガンナーやってます。サブのRaはキリング全振りです。右のツリーは全くふってません。ゼロレンジガンナーのサブとしてどっち日振ればいいでしょうか。1、ダイブロール全振りジャストリバーサルレアマスタリ１止め２、スタスナ１と２全振りとダイブロール1止めジャストリバーサルです。よければ参考にしたいので意見ください。よろしくお願いします。（Raもメインで使います） --  &new{2013-06-04 (火) 01:14:03};
--訂正　日→に --  &new{2013-06-04 (火) 01:15:16};
--ゼロレンジガンナーでガンスラ使わないならスタスナでスタスナ。Raメイン用とゼロガンナー用でツリー分けて好きなように特化すれば良いんじゃないかな。 --  &new{2013-06-04 (火) 01:44:37};
--ゼロレンジGuといっても接近方法とかによって変わるから…。インフィを撃ちながら近付いてサテみたいな戦法ならスタスナ要るし。ただ、Ra使うならスタスナとWHA取らない手は無いと思う --  &new{2013-06-04 (火) 01:48:39};
--アドバンスとかの定点バースト時にはガンスラの世話になるしスタスナが無難。Raもキャップ開放来たらレベリングするんだしね。てか高レベルダイブロールって要るの？ --  &new{2013-06-04 (火) 01:55:27};
---左特化の余った分で好きにしろ…とは思う --  &new{2013-06-04 (火) 02:10:54};
--みなさん意見ありがとうございます。ダイブロールはやっぱりいらないですよねwスタスナ１と２全振りでレアマスタリとらなくてダイブロール1振りでジャストリバーサルだけとろうとおもいます。どうせキャップ解放でSP増えると思いますしまたその時今振れなかった分振りたいと思います。 --  &new{2013-06-04 (火) 02:27:55};
-アドじゃGuRaはRaHuの劣化、Guをやる必要のないって言われるがエクストリームじゃ逆にRaHuはGuRaの劣化でレンジャーでやる意味がないね。Tマシが便利過ぎる。 --  &new{2013-06-04 (火) 02:37:07};
--けどエクストリームはＡＤよりも需要がないからなぁ・・・。 --  &new{2013-06-04 (火) 04:18:32};
--しかし、そろそろアディション連打だけで掃除できない上に、一撃で半分以上軽くもっていく敵も増えたから風向きが変わる可能性がでてきた気がする。 --  &new{2013-06-04 (火) 08:05:13};
---最終的に全エネミーが全クラス一確不能のゲームに落ち着くんであればもう少しまともなバランスに感じられそうではある --  &new{2013-06-04 (火) 09:49:13};
--GuRaはもとからそこそこの需要があったからいいんだ。問題はGuHuよ --  &new{2013-06-04 (火) 11:16:23};
-クーガーNXのTMGの豪快さに嫉妬…トランマイザー・ヴァーダーにも機銃・砲座はあるけど、人型でTMGってとこがね --  &new{2013-06-04 (火) 03:38:02};
-ファイナルインパクトはクラプロの呪いから俺を救う最後の希望。ビジットよりはまだチャンスはあるほうだし俺はこっちに賭けるぜ…！ --  &new{2013-06-04 (火) 04:17:54};
--ファイナルインパクトの情報を見て最初に思ったのが「これが手に入ればHuRaでもRaHuと同じ戦いが出来るな」だった --  &new{2013-06-04 (火) 11:24:20};
-アドバンスでリバスタを使い続けて約一週間、道中やりまくってたからついにPTからリバスタマンとか言われた‥‥‥。すまんリバスタ使いのみんな‥‥‥ --  &new{2013-06-04 (火) 08:09:27};
--一応、言っておくがガンスラは使ってたよ。フリギアの1050。ただ使用頻度がアディ<リバスタだっただけなんだ --  &new{2013-06-04 (火) 08:12:39};
---それはＧｕ叩きたがりが揚げ足取りするチャンスを窺ってたんじゃないですかね。それで事故が多発したわけではないのでしょう？ --  &new{2013-06-04 (火) 11:05:35};
--冗談で言われたのか嫌そうに言われたのか知らないけど「〜マン」って使いまくるというよりそれしか使わないから役に立たない奴…の蔑称という風に捉えてるんだが…。 --  &new{2013-06-04 (火) 11:07:53};
--いや、大事なのは一週間使い続けた結果どうだったのかだろ。実際邪魔になってたのか、殲滅力上がったのか。俺は悪くないけどＰＰ切れが酷いと思った --  &new{2013-06-04 (火) 11:22:35};
---やっぱりあのモーション、威力で35はきついよね。30になれば凄い使いやすいんだけどなぁ --  &new{2013-06-04 (火) 11:27:30};
---Guはエリアルしかりデップーしかりリバスタしかり接近戦用のPAの威力が足りないよな。デップーはこれで吹き飛ばしまでついてるからたち悪い。でも使わないといけないというディレンマ。 --  &new{2013-06-04 (火) 11:47:30};
---略し方は自由だと思うけどデッドアプローチの事デップーって略す奴初めて見た…… --  &new{2013-06-04 (火) 11:50:59};
---デッチに一票 --  &new{2013-06-04 (火) 12:12:16};
---デップー面白いなｗいい略し方思いつかなかったからそれにしようかな --  &new{2013-06-04 (火) 12:14:33};
---普通にデッドでいいだろうが、それだとデッドリーと間違える奴もいるからもうデッぷーでいいわ！ --  &new{2013-06-04 (火) 12:27:10};
---デドアプと略してたが、でっぷーには勝てる気がしない。 --  &new{2013-06-04 (火) 12:32:17};
---これが新マスコット｢デップマン｣誕生の布石になるんですね分かりません --  &new{2013-06-04 (火) 12:35:21};
--「アディが一番つおい!!べんり!!さいきょー(`ω´)!!」って風潮が強過ぎるから周りに合わせてアディ撃っとくのが無難。リバスタでアディより雑魚殲滅力が上がっても周りからみたら「アディ撃たないとかｗｗ」って思われるだけ。アサバスで一確してた人もチムチャで言われててビビったわ。 --  &new{2013-06-04 (火) 13:54:49};
---効率主義過ぎて怖い・・・。 --  &new{2013-06-04 (火) 14:04:36};
---無難というか、現状代替PAないしね。インディージョーンズみたいに剣振りかざして切りかかるよりも銃で撃ったほうが早い世界だし --  &new{2013-06-04 (火) 14:12:18};
---『銃は剣よりも強し』か… --  &new{2013-06-04 (火) 17:42:18};
---悪貨は良貨を駆逐すると申しましてな… --  &new{2013-06-04 (火) 20:48:23};
--リバスタマンの木主です‥‥‥。冗談か嫌味で言われたかっていうと、多分冗談だと思う。皆が思ってるほど叩かれてはいないよ。逆にRaさんには助かるとか言われたし。効率Foさんはお察しで‥‥‥。GuHuでやってたから威力は気にしなかった。火力不足は確かだけど、アディと使い分けたら残滅力が高くなるのは確か。だけど回りから見たら逆立ちで踊ってるだけだから素直にアディしてた方がいいかもね --  &new{2013-06-04 (火) 14:23:08};
---＞回りから見たら逆立ちで踊ってるだけ　ぐぅ・・・ --  &new{2013-06-04 (火) 14:26:38};
-GuRaはWBチェインをすればボスは瞬殺出来るけどそれ以外の火力が微妙。GuHuは通常時の火力が高くなったけど結局WB使えない時点でどっちつかずのRaHu劣化なだけ。雑魚掃除となると完全に邪魔扱い…おとなしくGu強化を待つばかりです --  &new{2013-06-04 (火) 12:54:28};
--単純にGu楽しみたいなら身内・ソロで遊ぶ分にはいいぞ。俺はもうGuは火力だけがすべてじゃないと思うようにしたよ・・・。 --  &new{2013-06-04 (火) 13:00:13};
--GuHuは近接特化だからRaHuと比べるのはおかしくないか？比べるならHuかFiでよろしく --  &new{2013-06-04 (火) 13:47:32};
---同意。GuHuはTMG主体の組合せでガンスラ主体ならGuRaでしょ。GuRaがRaHuの劣化。GuHuが近接の劣化。 --  &new{2013-06-04 (火) 13:49:02};
---HuにしろRaにしろ、サブのスキルのが火力UPになってる時点で劣化って言われちゃうのは仕方ないだろうな。でも中身が腐ったらもっと劣化になるだけだし、更なる強化があると信じて、装備を揃えPS鍛えようと思えばモチベは維持できる！・・はず。 --  &new{2013-06-04 (火) 14:55:52};
---サブハンターにしてデッドサテサテやデッドエルダエルダってゼロレンジ圏内を意識しながらの戦闘は楽しいし、なんとな～くＰＳが上がったような気もするね！ノーダメージ維持はまだ達成したことないけども・・。 --  &new{2013-06-04 (火) 15:18:30};
---すまん、デッドエルダーエルダーは解ってやれん --  &new{2013-06-04 (火) 16:40:32};
---サテライト使って思わぬところにダメージが吸われる時などにはエルダーを使って定点攻撃できるよ！敵が攻撃中に移動してもダメージを与えられるから使えないことも無いっていう認識でいいよｗ --  &new{2013-06-04 (火) 18:27:38};
--雌犬みたいに1回部位壊さないと弱点出てこないタイプにはめっぽう弱いよな --  &new{2013-06-04 (火) 16:01:20};
---WB貼ってホミで壊せば良いから弱いとは言えなくね。ライフルで攻撃するのはWBだけという縛りを自分に課していなければ --  &new{2013-06-04 (火) 16:40:14};
---課してないけど雌犬にホミ当たんないよ --  &new{2013-06-04 (火) 16:52:16};
---TAでしかやってないけどバンシーにホミ接射で瞬殺は出来るよ。暴れだしてからだと当てる自身ないけど。 --  &new{2013-06-04 (火) 17:02:57};
---ホミ一回当てると咆哮ばっかりするからむしろ楽な気がする。一回壊して咆哮→WBチェインで終わる。ホミを連続でやった方が楽だけど --  &new{2013-06-04 (火) 17:31:22};
---最初の動きが止まってる時以外なら、目の前で引っ掻きを待つ→引っ掻きを回避して接射がやりやすいんじゃないかな。爪破壊の怯み時でもいいけど一発余分にWB使う事になる。TA以外で周りに雑魚がいるなら一度殲滅した方が良いけど。 --  &new{2013-06-04 (火) 17:49:06};
---ありがとうそしてスマン。vitaだし色々と無理だ。大人しくエルダーしときます・・・ --  &new{2013-06-04 (火) 20:08:24};
---↑2 メシアでボスやってれば3回で沈む上に流れ弾で雑魚も終わってて便利ヨー --  &new{2013-06-04 (火) 21:09:38};
---↑うん……それGuHuじゃない……？ --  &new{2013-06-04 (火) 21:59:43};
---TAのﾌｧﾝｸﾞやわらかいよな。ﾊﾞﾝｻｰですらｻﾌﾞHuでメシア発動してメシアしてると1分ぐらいで落ちるｗ --  &new{2013-06-04 (火) 22:05:44};
---1分かかんの。メシア意外とたいしたことない？ --  &new{2013-06-05 (水) 01:29:29};
---そらホミに勝る性能だったらGuはTMG握る機会ガー…なんて言ってないですよ兄貴。メシアもチェインと同じように安定性無いしね --  &new{2013-06-05 (水) 02:03:38};
---↑１ﾌｧﾝｸﾞは動きまわるから。平均して1分ぐらい、部位破壊とかの怯みで上手い具合に連続で叩き込めれば出来れば瞬ｺﾛもできるよ。WB接射ﾎﾐにゃ勝てんけどｗ --  &new{2013-06-05 (水) 04:17:41};
---素直にエルダーしてたほうがいいじゃん --  &new{2013-06-05 (水) 10:14:24};
---エルダーやるならインフィでしょ。二倍以上の火力あるぞ --  &new{2013-06-05 (水) 12:28:32};
-よくvitaだからガンナーがやりにくいって聞くがバレスコもインフィも普通に出来そうな木がするんだが・・・。そんなにボタン連打できないのか？メシアは除外で頼む。メシアは連射機がないとほぼ無理だ・・・ --  &new{2013-06-05 (水) 10:26:43};
--自分のvita毎日毎日ボタン連打してみ？ --  &new{2013-06-05 (水) 11:13:17};
---ごめんvitaもってないんだ・・・。代わりに連射機なしで毎回バレスコもインフィもしてる。 --  &new{2013-06-05 (水) 11:23:09};
---メシアが問題なわけよ。 --  &new{2013-06-05 (水) 11:33:03};
---ボタン疲労の事言ってるんじゃなかろうか…　PS2のコントローラーでやってる人とかならボタン効かなくなってきたから買い換えるかって結構気楽に言えるけどVitaは…って感じで --  &new{2013-06-05 (水) 12:33:57};
---vitaが壊れたらパソコン買えば良ーじゃない --  &new{2013-06-05 (水) 14:00:18};
--武器切り替えじゃないかな？ショートカット無いからパレット選択するしかない --  &new{2013-06-05 (水) 11:40:46};
--武器パレを一瞬で切替られないから、デッド→サテ、サテ、サテ、サテとか出来なかった。デッド→サテ、サテ、通常、サテみたいな感じになり、結構火力落ちる。あとPCには連射機能付いてるパッドとかあるから、インフィで肩越しやりやすかったり、メシアに至っては連射機能無いと不可能なレベル。エルダーマンの気持ちが分かったよ --  &new{2013-06-05 (水) 11:56:55};
---つアディション --  &new{2013-06-05 (水) 15:02:26};
--それもそうだが肩越し視点も辛いのよねー... --  &new{2013-06-05 (水) 13:18:04};
---あ、この肩越しって通常攻撃の肩越しです（´・ω・`） --  &new{2013-06-05 (水) 13:19:24};
---通常視点通常攻撃でPP溜めて肩越しエルダーで部位破壊してる --  &new{2013-06-05 (水) 13:40:01};
-今、ガンナーをやってる身としての目的はただ一つ。ガンナーいても問題なくね？　層を増やす事。あえて、法撃三人のＰＴでも縛りも何もなければ入る。そして、細心の注意と立ち回りをもって他のプレイヤーに良い動きと良い判断をしている、と思わせる事。そして、アディションだけでなく、Ｔマシも状況に応じて出来る限り使う事。幸い、強力で硬い中型も増えているし、アディション連打よりも上手い立ち回りが出来る状況も多い。動きの鈍いランチャーにできないＴマシらしい立ち回りで味方が動きやすく、自分も生存してかつ、雑魚殲滅なんかに貢献も出来るはずだ。共通ランチャー（サブがhuだと無理だろうが）だって活用できる場面はあるわけだし、使える物を全部使いこなしてこそ、ガンナー使いなんだと思う。見た目が格好良いからスタイリッシュという訳じゃなくて、格好良く仕事をこなしていく事こそスタイリッシュ！　弱くて失敗できないからこそ、自分自身のＰＳ向上にも繋がっていくしね。職性能でゴリ押しできないのは間違いないから。それでガンナー別にいても問題なくね？　何、そんなに嫌ってんの？　って考えてくれる層が増えれば、ガンナー完全排斥派なんてゴミ捨て場の片隅で凝り固まってるだけの層になるわけでさ。ＥＰ2で職性能もバランス調整で向上したとしても今の研鑽は無駄にならんし、批判ネガティブとかじゃなくてＴＰＳ切り替えでデッドアプローチを当てずに接近だけしてサテライト打ち込むとか、なんかそういう事を話し合ったほうが……って話で話すと木が伸びない。仕方無いっちゃ仕方無いけど、マスゴミがマスゴミしてる理由が分かる気がするな。ネガティブというか批判や過激な話ほど話が弾むと……こういう長文もダメとかな……話のまとまりがない長文すみませんorz --  &new{2013-06-05 (水) 12:17:27};
--え… --  &new{2013-06-05 (水) 12:19:00};
---ごめん。想像以上に長くなってた……削除とかってどうするんだっけ？ --  &new{2013-06-05 (水) 12:20:08};
---久しぶりに長文すみませんが長文だった気がする --  &new{2013-06-05 (水) 12:41:57};
--別にGu自体が×って人はそんなに多くない。そういう人口はアドに集まるから目立つだけで。ここでネガティブなのが盛り上がるのは事実を再確認して要望送ろうぜ！って流れを作る為だと思う。更に言うと事実としてTMGが終わっているから今更な話題は余程の説得力が無いと盛り上がらない訳で…。アディション持ってWB貼ってってやるGuは足手まといでも何でもないよ。 --  &new{2013-06-05 (水) 12:24:42};
--　ガンナーが法撃やRaHuよりも効率が悪いことが問題なんだけど…。
効率を求めていないならPT入ってもいいと思うけどWBぐらいは使った方がいい。RaがWBまったく使わない場合周りが使えよと思うのと同じだと思う。GuRa以外はソロで楽しむのがいいんじゃないかな。 --  &new{2013-06-05 (水) 12:36:28};
---別に雑魚殲滅が得意、ボスが得意って得手不得手あるのはあたりまえだから問題ない。問題なのはボス主体の旨味のあるコンテンツがないのとPTだとwb使い切る前に倒れてしまうボスの体力の低さに問題がある。 --  &new{2013-06-05 (水) 12:42:09};
---好きな武器しか握らない近接であっても適当に振り回せばGuよりも素早く敵を片付けられる。GuはTMG握ってると一番遅い。もう効率ってレベルを越えてPTにおける存在意味が無いもんな… --  &new{2013-06-05 (水) 12:42:59};
--アディションとWB最大限に使う奴は邪魔じゃないんだけどtmgを頑なに離さない癌が未だに存在するのが悪い。 --  &new{2013-06-05 (水) 13:46:00};
---離さない奴の気持ちは分かるけどね…。PTの時はTMG持つの申し訳ないレベルだからな。もうGuから乗り換えたら？って話になりかねないんだろう --  &new{2013-06-05 (水) 13:59:49};
---この手合いの発言がエアプレイヤーか数値マニアの阿呆な廃にしか見えんのだが・・・。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:25:48};
---おまいらはガンナー邪魔に感じたことないん？未だに遠くからエルダー撃ちまくる奴居るし。ガンナーを邪魔に感じたことがないならそれこそエアプだと思うんやけど。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:32:50};
---エルダー撃ちまくる奴がうざいと感じた事はあるけどGuがうざいと感じた事は無いな。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:35:10};
---近接やってた時にエルダーマンとGuの区別が分からなくて取り敢えず吹っ飛ばす奴らはこいつらだと思ってた。他クラスのPAまで熟知してないライトプレイヤー層にとってはGu＝邪魔だと思われ。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:40:12};
---単純に邪魔なテク職や邪魔な近接より邪魔なガンナーの数が多すぎるんよ。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:42:04};
---というか、近接とかテク職が下手でも邪魔にはならないけどGuは吹っ飛ばすから足手まとい・邪魔。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:48:07};
---邪魔ってことはなっかたTMGはなさずにリバスタバレスコしてる奴は存在感が皆無だった --  &new{2013-06-05 (水) 23:50:47};
-なるほど……でも、皆の言いたい事は分かる事は分かるんだが、ガンナーの話題で明るい話題というか前向きでポジティブな話ができるようになりたいというか、ネガティブ意見だけでガッツリ伸びるのもなんだかなぁ～って… -- [[木主]] &new{2013-06-05 (水) 12:48:32};
--正直きついねー…修正はいってまだまだイケるじゃんっ！って雰囲気一回あったけど時間たったら目が覚めてきたってとこだな --  &new{2013-06-05 (水) 12:53:01};
---元々の範囲攻撃と威力が低いからなPAにしろサブ目的にしろ --  &new{2013-06-05 (水) 12:56:27};
---サテで１確取れたら許される気がする｡近接も1確だから許される場面あるし、Guでアド行かないからアドでの立ち回り知らんけど --  &new{2013-06-05 (水) 13:37:12};
---おまけに主力のPAは根こそぎ小型を打ち上げるor吹き飛ばす。Gu修正の告知が出た時も吹き飛ばし修正は散々囁かれたし、「打ち上げ、吹き飛ばしはデメリットでしか無い」と要望送りまくって運営に分からせるしかない。 --  &new{2013-06-05 (水) 13:39:28};
---＞打ち上げ、吹き飛ばしはデメリットでしか無い」←お前本当にGuやったことあるのか？スタイリッシュでキャンセルして打ち上げるかどうかの調整ができるんだが。
必要ない時は出さないように出来るのに「デメリットしかない」とは、さすがに考えなさすぎだぞ・・・。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:23:23};
---メリット：楽しい --  &new{2013-06-05 (水) 14:26:23};
---子木主じゃないけどお前、初心者か？エルダーの事言ってるなら威力が最後の三発に集中してるからキャンセルするなら使わない方が良いぞ。サテやデッドで戦おうと思ったら打ち上げ・吹き飛ばしでHS（200%）が出来なくなるからデメリットだ。安全性？ちょっと離れれば良いだけの話でゴリ押ししない奴は打ち上げ・吹き飛ばし要らん --  &new{2013-06-05 (水) 14:30:09};
---↑子木主関係なかったスマソ --  &new{2013-06-05 (水) 14:33:45};
---それってエルダーのこと？　エルダーならフィニッシュに威力が集中してるからキャンセルは消費ＰＰとフィニッシュまでの6発の威力は割りに合わない。他ＰＡではキャンセルするというか初撃でいきなり打ち上げたりするからキャンセルしようがない。ちょっとの打ち上げ程度なら行動阻害などに使える。だが吹き飛ばしは行動阻害で使えるかもだが自身の射程距離外まで行っちゃうからデメリットの塊でしかないと思う。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:44:21};
---どうも子木主ですw --  &new{2013-06-05 (水) 14:44:49};
---行動の阻害ならダウンにしてくれれば良いのにね。HS前提の火力に調整しておいてサテが一発（表記威力の半分）しかHS出来ないとか嫌がらせを疑うレベル。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:51:09};
---開発的にはサテを打ち上げオナニーの始動として見ているわけですよ。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:58:11};
---エルダーは威力の主軸のラスト3発に打ち上げがあり、サテライトはそもそも打ち上げがある。どっちに転んでも付いて回る問題なら、デメリットと言っても差し支えないだろう。 --  &new{2013-06-05 (水) 16:37:56};
--そのモヤモヤは要望という形にして運営に送ると良いさ --  &new{2013-06-05 (水) 12:55:48};
--ネガティブなことでしんみり談義するのもおれはわりと好きだがな --  &new{2013-06-05 (水) 14:08:44};
--ネガティブな話題で悪いけど、Guの主力ＰＡはＡＰＰがあっても燃費が微妙だよね。威力も高くない。他クラスを引き合いに出しちゃうけどFiのＰＡって表記されてる数値より1.5倍以上らしいから余計に弱く感じる。おまけに連打もない上にモーション短いし・・・。ＴＭＧの６００以上のＰＡはチャージしたり全弾当たっての威力だから瞬発力もＣＴとか使わないとそんなな出ないし・・・。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:25:47};
---確かにちと重めな感じはするな。装備でPP増やしてなんとかしてはいるけど、全体的にもう少し軽いとありがたいね。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:28:18};
---Fiで表記より威力が高いのはダブセの半分のPA。ダブセのレイヴ、Tダガーのシンフォに至っては表記より低い。ナックルはどうだったかな…… --  &new{2013-06-05 (水) 14:30:09};
---ダブセで実用されるPAは全部1.5~2倍だよ。ちなみに貯めデッドリー1100ちょいくらい。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:34:52};
-調整なんてさー、チェインCT半分、威力2/3くらいになればいいんじゃないの？と言ってみる。 --  &new{2013-06-05 (水) 13:27:36};
--CT半分（リキャスト時間のこと？）は賛成だが威力2/3てますますアレになるじゃんすか。威力下げるなら通常攻撃のヒット数増やしておくれ --  &new{2013-06-05 (水) 13:38:17};
--まあ、アクティブスキルのCTはもっと短くてもいい気はする。 --  &new{2013-06-05 (水) 13:41:06};
--というかチェインって元はパッシブスキルだったんだろ？　なら前みたいにパッシブ化すればいいと思うよ。ＰＴメンバーでもフィニッシュできるようにすればＷＢと同じ支援スキルになるし威力は2/3にしても問題なくなるはず。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:09:44};
---うん、普通に昔に戻ってパッシブでいいよね。とはいえ他人もフィニッシュできると乱戦ですぐにフィニッシュになるだろうから、いいとも言えないかも。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:20:36};
---Guだけフィニッシュでもいいんじゃないか？バランス的にはだけど --  &new{2013-06-05 (水) 14:29:58};
---パッシブにするならフィニッシュ無くしてチェインが続くかぎりダメージ上昇とかの方がよさそう。通常攻撃ばっかりでPAがまともに使えなくなるんじゃない
？ --  &new{2013-06-05 (水) 18:50:47};
---いや、そんなことないだろ。 --  &new{2013-06-05 (水) 19:16:26};
--発動モーション無し、空中射撃中にも発動可能、Lvに応じてストック制（最大5発）、習得してれば30秒ごとに1発貯まっていく　単位時間ダメージが暴騰しない通常行動でのダメージ増加！どうだろうサカーイ！！　　　さすがにチェインフィニッシュは引き下げる方向で・・・ --  &new{2013-06-05 (水) 14:34:05};
-なあソロのときにラグネあたったら、コアロックのあとなにしてる？自分はジャンプサテ連打なんだが、もしやエルダーのほうがいいのかね --  &new{2013-06-05 (水) 13:47:48};
--自分は安全な場所からエルダーしてる。避けるのヘタクスだからさー --  &new{2013-06-05 (水) 13:54:57};
--WBショウタイム→ゼロレンジサテ連射かな。Gu実装時からサテ使い続けてきたからエルダーに馴染めず全然使ってない。 --  &new{2013-06-05 (水) 13:56:17};
---上二人ありがとな　そういやバレスコとか聞いたことあるんだが時間かかりすぎな感じ？ --  &new{2013-06-05 (水) 13:59:33};
--WB＋チェインでエルダーしてる --  &new{2013-06-05 (水) 14:00:23};
---自分も頭ロックしてそれだな --  &new{2013-06-05 (水) 14:07:09};
--エリアルサテバレスコのパレットを使って空中にとどまり続ける方法でノーダメ討伐もできる。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:02:09};
--木主だが書き忘れ　足壊すのと壊さない、ソロだとどっちが楽なのかね --  &new{2013-06-05 (水) 14:02:31};
---自分なら脚砕いて倒れこんでﾊｧﾊｧしてる所でコアにPA叩き込むの繰り返し。下手に動かれると面倒だし。 --  &new{2013-06-05 (水) 14:08:06};
---サブHuなら脚壊してコアにチェインして〆が1番かと思う。サブRaなら頭にWBチェインなりがはやいんじゃないかな --  &new{2013-06-05 (水) 14:10:45};
---ＷＢチェインなら一回のダウンでだいたい倒せるから一回は足壊したほうがらくだと思う --  &new{2013-06-05 (水) 14:47:09};
---足1本壊してコアにウィークチェイン20のサテ連打でワンターンキルできるよ --  &new{2013-06-05 (水) 14:47:17};
---なるほど子木主じゃないけど参考になった、試してみるわ。やっぱソロって視点でみると高水準なんだけどな。アブダクションとかGuRaだと楽すぎて禿げる --  &new{2013-06-05 (水) 14:56:06};
-GUなのにWB前提で話してる奴等は何なんだ。 --  &new{2013-06-05 (水) 15:18:03};
--半数以上がサブRaだろうし問題あるまい。 --  &new{2013-06-05 (水) 15:24:20};
--言いたい事はわかるが・・・。現状メインGuにした場合サブはRaかHuだしな・・・ --  &new{2013-06-05 (水) 15:32:02};
--サブHuは正真正銘役にたたない上に邪魔なだけだからな、サブRa安定＝WB前提 --  &new{2013-06-05 (水) 16:11:08};
--TMGのセット装備がスロート＋ロアーしか無かった頃なら法防のためにギリギリでサブTeもあったかも知れんが、ヴァーダー＋マイザーの登場でその線も消えた。結局サブRa安定になる。 --  &new{2013-06-05 (水) 16:46:51};
--Ra上げるのめんどくさいからサブHuで頑張るわ --  &new{2013-06-05 (水) 19:29:34};
--サブHu、火力が上がって蹴りだけで殺れる奴がだいぶ増えるよ。ただボスはチェインだけだからサブRa優勢 --  &new{2013-06-05 (水) 20:08:47};
--逆になんでGuはアサルトライフル装備できると思う？つまりそうゆうことだ。
それにWB使うにしても、撃ったらお前が大好きなTMGに切り替えればいいだろ。 --  &new{2013-06-06 (木) 12:12:20};
-ひょっとしてサテライトの2発目ってエアリアル乗ってる？ --  &new{2013-06-05 (水) 15:43:05};
--打ち上がる雑魚に対してならそりゃ乗るだろうよ。ボスはしらん --  &new{2013-06-06 (木) 01:37:15};
-インフィの決めみたいなモーションで､30発～ぶっぱするPA出してくれんかなぁ…。溜めで50位 射程はアディの半分位で。(ﾖﾛｹ有り。マシンガンの本領発揮して下さいorz --  &new{2013-06-05 (水) 15:50:52};
--現状だとハンドガン2丁構えてるだけじゃねーかって言うね。Tヤスミ2000Hに至っては文字どおりだし。 --  &new{2013-06-05 (水) 16:41:04};
--あの連打して弾増える部分も強いんだけど仰け反りしないし、肝心のフィニッシュまでが長い！
モーションまで∞（インフィニティー）しなくていいから・・・・。 --  &new{2013-06-05 (水) 17:25:03};
--仮にも「インフィニティ」と名付けるなら、バレットスコール並の怒涛の連射にして欲しかったな --  &new{2013-06-05 (水) 17:27:13};
---ツインマシンガン版のワンポイントがあれば完璧だった --  &new{2013-06-05 (水) 17:58:20};
---ツインマシンガン版のホミがあれば・・・マシンガンじゃないけどほしい --  &new{2013-06-06 (木) 12:11:25};
--ホントなんで運営はマシンガンにしたんだろうね --  &new{2013-06-05 (水) 17:27:50};
---ツインハンドガンより名前がかっこいいからじゃね --  &new{2013-06-05 (水) 18:59:52};
---本当にそんな程度の理由なんだろうな･･･ --  &new{2013-06-05 (水) 19:28:20};
--マシンガンなのにフルオートが無く、手動式フォトン水鉄砲だもんなぁ --  &new{2013-06-06 (木) 01:12:11};
-Guでリーダーやって雑魚吹っ飛ばしNGって書いてほんの数人でもそれを見て「Guでもエルダー嫌ってる人いるんだなー。全員が全員エルダーマンじゃないんだね。」って思って欲しい･･･ --  &new{2013-06-05 (水) 19:38:29};
--全員がエルダーマンじゃないことはGu×で建ててる奴らでさえ知ってると思うよ。エルダーマンの可能性があるってのと、同等の技術だと他職と同じ戦果は出せないってだけでも排斥されるには十分な理由になっちゃう。上手い人がいくら頑張っても底辺がどうにかならないと無理ぽ。 --  &new{2013-06-05 (水) 19:52:23};
---でもって新規がはじめた瞬間からエルダーマンとかの単語を知るわけないんだがらいなくなることは絶対にないな --  &new{2013-06-05 (水) 20:10:14};
---とりあえずでPAそろえて一通り撃って見たら、最初に「強いうえに楽」と感じるのはエルダーだろうしなあ。その先に進むのはなかなか --  &new{2013-06-06 (木) 08:09:11};
--ゼロレンジ強化から、サテライトばっかりつかってるけど、ふとしたときにエルダー使うとやっぱり強いんだよな --  &new{2013-06-06 (木) 08:45:48};
---相手がどんなに動こうが届けば必中でチェインとも相性が良く、何より連打がいらない。吹き飛ばし打ち上げさえなければ間違いなく使いたくなる性能してるよな。 --  &new{2013-06-06 (木) 11:13:51};
---エルダーしながらマグにエサあげたりアイテムを倉庫に預けたりできる！エルダーは素晴らしい --  &new{2013-06-06 (木) 19:57:52};
-なあちょっと聞きたいんだが、通常三段目、威力あがってないか？　もとから三段目だけ威力たかかったっけ？ --  &new{2013-06-05 (水) 20:17:38};
--なにいってんだお前　そんなの、そんなの・・・・・忘れた --  &new{2013-06-05 (水) 20:49:28};
--お前らそれでもガンナーかよ  三段目は手数が多くて威力が…威力が・・・・・・忘れた --  &new{2013-06-05 (水) 21:02:52};
--たくガンナーへの愛がたりねぇな、いいか？最後は両手で打ってるだろ？だから威力が・・・・忘れた --  &new{2013-06-05 (水) 22:03:02};
--は？おまえらマジでTMG撃ったことあんのか？通常攻撃の3段目は…忘れた。 --  &new{2013-06-05 (水) 22:11:32};
--よくわからんが3段目だけ5hitするみたいだね。もとからだったかは…忘れた。 --  &new{2013-06-05 (水) 22:22:32};
--お前らｗ三段目はPP回復量も多いんだから元から威力も高いに決まって…あれ元から…忘れた。 --  &new{2013-06-06 (木) 11:19:06};
--マジレスすると3段目でギアが上がったんじゃないかな？ギアが上がると威力が…忘れた --  &new{2013-06-06 (木) 11:55:34};
--マジレスすると....忘れた --  &new{2013-06-06 (木) 12:25:37};
--やっぱ威力たかくね、倍くらい・・・・　ぅ、ワスレタ・・・ --  &new{2013-06-06 (木) 13:30:35};
--確かに三段目は高い気が･･･忘れた --  &new{2013-06-06 (木) 16:25:59};
--ちょっとやってみたけど1段目160、2段目180、3段目180くらいだった。そのときの射撃力は・・・忘れた。 --  &new{2013-06-08 (土) 00:28:04};
-TMG使ってるとたまにスーパーアーマーの所為か、事故死しない？吹っ飛ばされれば良いのにその場でダメージ受け続けて事故死する時があるんだけどこれは俺がPSの問題？仕様ならサブHuで乙女取得を考えてるんだが… --  &new{2013-06-06 (木) 02:43:34};
--SAがあってもほとんどＳロールでキャンセルすることが出来るからもう少し練習してみるといいかも。ダメージ受けるかもしれないけどどんな攻撃でも回避する癖をつけておくだけでそこそこ変わる。逆に乙女取っちゃうとそれに頼りがちになってＰＳが下がっていくし、ガンナーはダメージを受けないように立ち回るスタイルだから相性が微妙かな？死に難くなるのは確かだけどね。 --  &new{2013-06-06 (木) 03:48:13};
---Sロール中にダメージ食らった時に事故死する気がする。マグを回復B積みしてみるか…。乙女にSP振るのは勿体無さそうだ。ありがとう、頑張ってみるぜ -- [[木主]] &new{2013-06-06 (木) 03:54:28};
--死因は仕様ですよ。スーパーアーマーなんだからそら木主がSロール入力しなければ仰け反らないまま連続ダメージで死んでしまうわな(てか自分自身で説明できとるじゃんｗ)。あとSロール中にも無敵じゃない状態があるから、もし知らなかったならTMGのページ読み直しがいいかもね。乙女は自分もお勧めしない、被ダメージ＝ギアリセットなんだから乙女前提の立ち回りはGuの魅力ごりごり失ってる。サブHuの旨みであるフューリーツリーも劣化するし。 --  &new{2013-06-06 (木) 04:26:13};
--完全にPSの問題 --  &new{2013-06-06 (木) 10:34:37};
--皆ありがとう。上に書いたが、Sロール中にしくじってダメージ食らうと吹き飛ばないからそのまま多段ヒットとか、雑魚にやられたりとかして床舐めちゃうってパターンが多いんだ。だけどSロール使えば良いって意見見るに単に俺がタイミングを掴めてないor向きを調節出来てないだけみたいだな。PS磨いて出直してくるぜー -- [[木主]] &new{2013-06-06 (木) 10:56:19};
---回避のタイミングが早すぎるんじゃないか？JAのリングでる頃には無敵なくなってるからギリギリとは言わないけどあたる直前くらいに回避したほうがいいとおもうぞ --  &new{2013-06-06 (木) 11:07:24};
-唐突に始まるボスの突進が多段hittしてペロることはたまにある、デマルとか --  &new{2013-06-06 (木) 04:53:19};
-アドバンスでサブRaで行っても結局WBそんな使えないしサブリバスタの威力が上がるサブHuが安定な気がする。ボス戦とかRaとWB戦争になって、黙ってTMG握ってろよっていう威圧がやばい‥‥‥ --  &new{2013-06-06 (木) 08:13:17};
--メインRaとGu/Raが同じPTになったらWB合戦になりそうだなw そんな時は素直にギアとチェインで戦えばいいぜ。 --  &new{2013-06-06 (木) 09:14:59};
--空気読めないのが悪い。 --  &new{2013-06-06 (木) 09:54:10};
--何か嫌ってる人もいるみたいだけどTMGとアディの威力は大分上がるしサブHuはありだと思うよ。ていうかボス戦で他にRaいるのに進んでWB役やるGuとかたまに見かけるけどマジ失笑だわ。わざわざGuでプレイしてんだからボスでくらいTMGの見せ場作って見せろよっていう --  &new{2013-06-06 (木) 10:14:27};
---だから空気読めないのが悪い。 --  &new{2013-06-06 (木) 10:23:13};
---Raがいるのにウィークを貼りにいって肝心のチェインを全く貼らないGuの多いこと多いこと。言い方悪いが、ボス戦時にRaと同じ行動をとっても劣化Raになるだけなのにな、Raが貼ったウィーク箇所にチェインしてこそなのに。 --  &new{2013-06-06 (木) 10:38:41};
---チェインて失敗するとさらに失笑されちゃうからな・・・ぶっちゃけとって無い＆使わない人もいるだろう --  &new{2013-06-06 (木) 11:53:41};
---↑チェイン１で即フィニッシュでも大分火力違うんだけどな・・・。即フィニッシュにしたら失敗する事も大幅に減るだろうに・・・。 --  &new{2013-06-06 (木) 12:55:32};
---夫妻の頭に貼ろうとしたらタテガミに吸われて貼ること自体失敗したやつがここにいるぞ --  &new{2013-06-06 (木) 14:06:20};
-ここでいわれてる「火力が低すぎるからGu来るな」ってのはAD以上のクエストの話だよな？むやみやたらに吹っ飛ばす奴は論外として、通常VHやTAやる分には何も問題無いと思うんだけど --  &new{2013-06-06 (木) 11:53:59};
--TAソロでやってるけどナベ2のグワやパンサーなんかは速攻で倒せるね。しかしWBチェインで沈んでくれないラグナさんは・・・ --  &new{2013-06-06 (木) 11:58:19};
--火力の面はアドでも別に問題ないんじゃない？どうしても周りの目が気になるなら自分で部屋を建てればいいと思うよ --  &new{2013-06-06 (木) 12:27:19};
--Guっていうより道中のTMGじゃない？近接は適当に振り回してても巻き込めるけどTMGは一体ずつチマチマ倒さなきゃなんないし、火力低いし。ボス戦ならTMGは輝ける（尚、PTメンバーからはWB貼る事を強いられる模様）ガンスラ持ってたらそう酷くはない筈 --  &new{2013-06-06 (木) 12:30:23};
--道中でも堅いヤツにTMG使うべき。狙うやつ近接職と被らなきゃ打ち上げても問題ないし --  &new{2013-06-06 (木) 22:27:57};
--厳密には「火力が低い」の中に「攻撃範囲が狭い」も含有されていると思ってる。メシア以外はほとんどタイマンの攻撃だからどうしても複数のエネミーをまとめて攻撃することが出来ない。結果的に数字が高くても殲滅に時間がかかるから弱いように感じてしまう。 --  &new{2013-06-07 (金) 09:37:35};
---実際インフィなら一斉沸きで無いときなんかはゾンデやアディより確実に処理も速いんだけれどね。一斉沸きだとアドくらいの堅さならメシア撃ってても総量ダメジはアディ撃ってる人間よりでるしのー。 --  &new{2013-06-07 (金) 17:55:13};
---さらに「出の早さ」も重要かと。範囲と火力だけが重要ならRaHuはアディなんか使わずにランチャー担げってことになるしメシアもまた同様。 --  &new{2013-06-08 (土) 04:59:18};
-まずうちさぁ、エルダーマン・・・やってんだけど・・・ふっ飛ばさない？ --  &new{2013-06-06 (木) 12:21:54};
--エルダーは効率悪くない？デップにしようぜ！ --  &new{2013-06-06 (木) 12:44:58};
---馬鹿野郎！サブRaにしてクラフトプロジオン使ってディバインランチャーだろ！！！ --  &new{2013-06-06 (木) 13:24:07};
--？？？「んゆー！」 --  &new{2013-06-06 (木) 13:46:03};
--あ、そうだ（唐突）おいガンナー、さっき俺らが着替えてる時チラチラ吹っ飛ばしてたろ --  &new{2013-06-06 (木) 15:57:36};
-TMG☓部屋にライフルとガンスラッシュのGuで行ったのだけれどボスでTMG使わないんだったらガンナーの意味がないですよね？寄生ですか？って怒られた….俺はもうTMG☓部屋には二度と行かないと誓った --  &new{2013-06-06 (木) 12:53:36};
--お、おう‥‥‥ --  &new{2013-06-06 (木) 13:22:10};
--なんでTMG部屋に入ろうと思ったのか教えて --  &new{2013-06-06 (木) 13:32:21};
--寄生？ --  &new{2013-06-06 (木) 13:43:26};
--なんでTMG☓なのに使わないと怒られるのか意味不明なんだが。これってつまりRaも×なの？ --  &new{2013-06-06 (木) 13:44:48};
--なんか作り話くさいよねこういうの。 --  &new{2013-06-06 (木) 13:45:25};
--なんだ釣りか --  &new{2013-06-06 (木) 13:52:01};
--ガンナー来るなレンジャーで来いって意味じゃないの？ --  &new{2013-06-06 (木) 13:59:43};
--道中TMG×に決まってるのにボスTMG使わないとか流石にアホだろ。本当なんでGuでいったの？RaHu作れよ --  &new{2013-06-06 (木) 14:10:50};
--ちょっとガンナーさん・・・真面目に戦ってないで踊ってくださいよ！ --  &new{2013-06-06 (木) 14:50:07};
--寄生ですか？ってのはネタなんだよ。だからホントは部屋主は全然怒ってないんだよ --  &new{2013-06-06 (木) 19:55:05};
--作り話じゃねーよ…Guのレベルを上げたかったんだよ…、寄生と言われれば寄生かもしれないけどTMG☓って書いてあったからルールを守ったつもりだったのに怒られたからショックだったんだよ --  &new{2013-06-06 (木) 20:35:56};
---Gu専じゃなければGuのレベル上げはアドじゃなくて緊急とCOで済ませたほう良いと思うよ。 --  &new{2013-06-06 (木) 20:41:29};
--そりゃ俺だって”道中”TMG☓ってかかれてたらボスではTMG使うけども --  &new{2013-06-06 (木) 20:38:59};
--なんでその場で本人に同じように言わないんですかねぇ…部屋主がまともな感性持ってれば立てたときに"道中"×って書かなかった自分にも責任の一端があるって理解すると思うんだけど、そこで開き直って「道中だけって意味に決まってんだろ」とか言うようならはっきり意思伝えないくせに汲み取ってもらえないと切れる子供だから樹主は悪くないことがはっきりするし --  &new{2013-06-06 (木) 21:44:00};
---そりゃ道中×って書かなかった責任あるだろうけど道中×に決まってるよな。 --  &new{2013-06-06 (木) 21:51:26};
---とは言ってもボス戦ですらTMG見て発狂する変態もいるらしいから。まあ噂で聞いただけだから事実かどうかはわからないけど --  &new{2013-06-06 (木) 22:21:34};
---↑2道中おkなのか×なのかってよりボスでは使っていいの？発狂しちゃうの？って意味で"道中"が必要だったんじゃない？そりゃADで道中MTG×なんて常識になりつつあるし（大変不本意なことに） --  &new{2013-06-06 (木) 22:30:11};
---ボスでも発狂てw流石に面白おかしくしたネタじゃないのかwそんな人見たことないし本当に発狂するならもう病気だろ --  &new{2013-06-06 (木) 22:41:37};
---雑談の方でTMG×部屋だけどボスで使ったら蹴られたみたいな話あったな。周りの反応は当たり前だろ馬鹿かって感じだった --  &new{2013-06-06 (木) 22:54:17};
---ここまでくると他職ほんと何様のつもりなんだ… --  &new{2013-06-06 (木) 23:28:03};
---そもそもTMG×部屋にＧｕで行くこと自体理解できん。 --  &new{2013-06-07 (金) 00:10:36};
---確かにTMG禁止部屋にわざわざGuで行く意味が分らないな。けどルールを守って尚怒られるのもまた意味が分らない。最低限ルールは守ってるわけで、ボスですらTMGを使えば怒り出す人も少なからず居るのも事実だ。 --  &new{2013-06-07 (金) 00:45:37};
---TMG＝道中だろうとボスだろうと最弱の武器って考えのやつは多い、WBがあるのだから攻撃する余裕なんて無いだろうなんて意見も --  &new{2013-06-07 (金) 08:28:57};
--職武器制限部屋は効率を重視するだろうし、Raと同じことするならRaで来いよって事でしょ。何故自らトラブルを起こしかねない事をするのか --  &new{2013-06-07 (金) 07:33:12};
---確かに制限をかけるということはそういうことだろうね。ＴＭＧ×部屋じゃなかったらなんも問題なかったろうね --  &new{2013-06-07 (金) 09:21:45};
---素直にGu×と書いてくれればトラブルなんて起こらないんだけどな。 --  &new{2013-06-07 (金) 16:44:22};
--そういう理不尽発言は、欲しいレア出なかった鬱憤を他人にぶつける下衆の所業だから気にしたら負けです、Guいなければ近接がなじられてますよそういう部屋は。 --  &new{2013-06-08 (土) 05:01:16};
-VH火山で誰もいないのを良い事に体当たり祭りを開催してて思ったんだけど、デッドアプローチの吹き飛ばしなくすのは勿論だけど威力上昇もしたら殲滅力の問題も無くなるんじゃないだろうか。接近しちゃまずい出口バーストとかは今まで通りアディション辺りになるだろうけど、一撃で死ぬ相手なら接近速度と地味に広い範囲で異常なぐらいに殲滅が早い。 --  &new{2013-06-07 (金) 15:15:28};
--デッドアプローチをダウン効果にしたらサテライトで打ち上がる事も無くなる。威力はゼロレンジが乗れば何とか…。元々突撃して射撃してるんだから乗せても良いよね。今でも射撃エフェクト残ってるし --  &new{2013-06-07 (金) 15:34:31};
---最初は射撃って書いてあったし射撃エフェクトもあったのになんで打撃判定にしたんだろうね。射撃判定だったらゼロレンジ乗ってヘッドショットも出来るから威力上がったのに…… -- [[木主]] &new{2013-06-07 (金) 15:41:53};
---ゼロ距離での集中砲火だったね。ユーザー「何でゼロレンジに乗らないんだ！おかしいよね？」運営「要望通り説明文を体当たりに変えました＾＾」 --  &new{2013-06-07 (金) 16:02:27};
---デッドアプローチの威力を上昇させるのは構わないな。どうせあがっても２００代がせいぜいだろうし。打撃属性だからフューリーである程度は上げることが可能でもある。　けど所詮は移動技だし威力より吹き飛ばし効果をなくして欲しいね。これするだけでも雑魚でもボスでもなんでも軽くやれる。 --  &new{2013-06-07 (金) 16:48:39};
---マジで吹き飛ばし効果なくしてほしいわ…何度も要望送ってるんだがな… --  &new{2013-06-07 (金) 17:00:25};
---ふき飛ばし無しのPP消費が25くらいになれば・・・蠅ガンナーが誕生するなんだあの動きは！？ってなるよなぁｗ --  &new{2013-06-07 (金) 17:49:55};
---吹き飛ばしなしにしてくれればPP消費60でもいいや --  &new{2013-06-07 (金) 19:28:28};
---デッド→リバスタでダイソンプレイとかもできるようになるなあ　この先もガンナーは調整入れるって明言してるけどどうなることやら --  &new{2013-06-07 (金) 20:55:12};
---消費60だとPP100の時に1回しか出せないから50までが個人的に許容範囲かなｗ　ぶっちゃけ吹き飛ばし削除してくれればそれだけで万々歳ではあるけど。 --  &new{2013-06-07 (金) 22:10:14};
-ガンナーディスってる奴ってほんとなんなん？こちらとはガンナーで毎回エルダーとか大型ボスにWB弱点、WBコアにエルダー一6500ぐらい与えてんだよ(それでたいていタゲ取られる)。あれだろ、「ガンナーディスられてるから俺もディスっとこう」みたいな奴だらけだろ。強いクラスに入ってんならタゲぐらい取れやカス ガンナーやった事ない奴が否定ばっかしてんな、データばかりできめつけやがって ガンナーのページ見ると毎回毎回イライラするわー カス共が喚きやがって --  &new{2013-06-07 (金) 23:56:52};
--という初心者の書き込みでした。ボス戦について、Guが雑魚なんて言われてもない。理解力が無いならこのページ見るのやめる事をお勧めするよ --  &new{2013-06-08 (土) 00:10:12};
--Guがdisられてるのは打ち上げ吹き飛ばしが多いからだよ。エルダーとサテ封印しちゃうとボタン連打のインフィしか残らない。そして攻撃が単発hitだからマルチ時あんま役に立たない。ソロでは良好っすよ --  &new{2013-06-08 (土) 00:25:25};
---多いと言っても３つしかないんだが --  &new{2013-06-08 (土) 00:44:29};
---このゲームホトンドPT推奨なんだけど… --  &new{2013-06-08 (土) 01:04:58};
--問題はこのゲームで今のところ重要なアドバンスクエストでの道中敵に対する殲滅力の低さにあるんだよね、それでいてボスには急いで倒す理由がないからGuがWBチェインで高速殲滅しても「何無駄に急いでるんだこいつw」ってなるから不要って言われるだけでボス単体に出せる火力はHuも越えるほどだと思うし… --  &new{2013-06-08 (土) 00:26:24};
--まあ、長い物には巻かれろと言うしな。便乗してディスってる人がいないとは言えん。ただ"本心から"Guを否定している人も少なからずいるのもまた事実。ともすれば、こっちがなすべき事は否定意見に噛み付くことじゃなく、消化した上で自分達の動きを洗練することだろう。と、それっぽく意見してみる。長々とすまんね(´・ω・｀) --  &new{2013-06-08 (土) 00:29:15};
--そしてこのゲームはソロでやる必要がまるで無いってことだな… --  &new{2013-06-08 (土) 00:30:16};
---PTでやる必要も無いぜ --  &new{2013-06-08 (土) 01:38:41};
---PT推奨のシステムだからなぁ… --  &new{2013-06-08 (土) 01:45:48};
---しかしPT人数が3人以上になったあたりからアクションゲームとしての体裁が怪しくなるあたりアクションの作りは無双系ソロゲーなんだよな。 --  &new{2013-06-08 (土) 01:50:35};
--逆に他のクラスであらゆる状況をこなしてみればわかるよ。あれGuいらなくねって。と釣られておく。 --  &new{2013-06-08 (土) 04:50:36};
--ここのページとかガンナーに関するページを見る頻度が高いなら火力意外の問題点ぐらいすぐ分るでしょ。　こういう初心者見ると毎回毎回イライラするわー。 --  &new{2013-06-08 (土) 04:59:44};
--この子どうしたの？ --  &new{2013-06-08 (土) 05:03:13};
--Guが好きなんだったら人の評価なんか気にせずつかえよ。ただ長所と短所を理解して使いどころを考えられるともっといい。 --  &new{2013-06-08 (土) 05:04:11};
--何をいってるのかサッパリすぎる…コアwbてことは弱点でなおかつwbてことだよな？6500てFiのデッドリーでその条件なら10000でるのにどうやってタゲとんの？ --  &new{2013-06-08 (土) 05:34:31};
---面倒だろうけどもっかいよく読んでみ？　(それでたいていタゲ取られる)　って書いてあるから、木主がタゲ取ってるんじゃなくて、他にタゲ取られてるんだよ --  &new{2013-06-08 (土) 06:05:33};
---いや、強いクラスならタゲくらいとってみろよ。とか言ってるもんだから「タゲ取られる。」が「タゲ取れる。」のミスしたのかと --  &new{2013-06-08 (土) 08:53:06};
--ネガってるＧｕってのも嫌われる要素でもあるんじゃないか。少なくとも俺はこういうＧｕ嫌い（もちろんＧｕ自体は好き。俺他職だけど）。こういうの見てると、「自分は優秀なのになぜ皆理解できないんだ低脳共が」って上から目線にしか見えない。上の人達と同意見で、適材適所って言葉があってだな・・・。まぁ煽ってるわけじゃないが、頭冷やせ。 --  &new{2013-06-08 (土) 06:01:00};
--射撃クラスだけしかやってない人がこういう場で出しゃばってガンナーは弱くねぇぞ！コラ！なんて言うのは逆効果だと思う。ＷＢ使えれば他クラスはもっと高いダメージを連発出来る。仮にもガンナーを謳うならクラススキルであるチェインでどうのこうの言うべきじゃないかな？　ＷＢはRaのスキルで在ってGuのスキルではないことを忘れないで下さい。 --  &new{2013-06-08 (土) 06:44:50};
--チムメンと話してたんだけど、もうGuで野良他職の中に入ってってあれこれ言われたりするより某11の一時期の黒魔のごとく独自採算路線とったほうが効率的、少なくとも楽しいんだから中の人に良いんじゃないかという可能性について皆はどう思うだろう… --  &new{2013-06-08 (土) 14:48:09};
---実際他のクラスと違ってPTプレイよりソロプレイに超特化したクラスだと思ってるから独自に路線開拓するのは決して間違った選択じゃ無いと思う。Guだけで群れるかソロで動く限りは必然的に他職に迷惑かからないわけだしな。 --  &new{2013-06-08 (土) 17:37:10};
---別にソロでも格別強いわけじゃないよ。ただ出てくる雑魚が少数だからこそ処理が早く感じるだけ。優秀なＳロールのおかげでどのボスでも慣れれば倒せるけど、他クラスでもやろうと思えば出来ること。　ソロだと思う存分暴れられるというだけ・・・ただ”暴れられるだけ”なの。 --  &new{2013-06-08 (土) 22:17:08};
---大丈夫だソロアブ全埋めして40分で回ってこれるんだからマルチでも邪魔になる事はないだろうｗ --  &new{2013-06-09 (日) 09:24:53};
---アブダクションはRaGuが格段に楽ってだけだ。PTで迷惑かどうかは全くの別問題 --  &new{2013-06-09 (日) 10:37:31};
-ツインマシンガンの打ち上げとかはそのままでもいいけど、ライフル外してレンジャーのランチャーみたいな範囲殲滅向きの武器を追加してほしいな。上でもいろいろあるショットガンみたいな。そこまでしてもらえれば、別にツインマシンガンがボス用でも我慢できるのだけど。こういう意見は少数かな？ --  &new{2013-06-08 (土) 01:50:00};
--新クラス追加の前に打撃職以外のクラスに専用武器カテゴリ2つ追加するほうが先なのは確定的に明らか --  &new{2013-06-08 (土) 01:52:11};
---ハンドガンとケインですね！分かります！ --  &new{2013-06-08 (土) 01:54:57};
---打撃職色々使えて羨ましいよね､Fiはダブセ一択な風潮だけど --  &new{2013-06-08 (土) 04:31:55};
--もしガンスラがＧｕ専用だったなら、まるで当たり前のようにアディション撃ってたんだろうな...。歯がゆい思いしてアディション撃ってる今のＧｕなんていないくらいに。それはそうと、ショットガンだとして通常攻撃はともかく、ＰＡが思いつかない。範囲攻撃だとしても結局打撃＋射撃ＰＡ＆吹っ飛ばしという今と大して変わｒｙ --  &new{2013-06-08 (土) 11:53:10};
---ショットガン･･･前方向広範囲微ダメ吹き飛ばしなんですねわかりたくありません --  &new{2013-06-08 (土) 16:23:19};
---ショットガンと言うからやっぱり吹き飛ばしだよなぁ・・・広範囲に攻撃できても吹き飛ばしがすべてを台無しにする。ＴＭＧで敵が吹っ飛ぶのはやっぱ変だ！　軽い武器なのに数発、特殊弾でもないのに高く遠くへ行きすぎでしょ！　ゲームだから(ryって言われたらそこでお終いだけどね(´・ω・｀) --  &new{2013-06-08 (土) 16:42:45};
---個人的にはショットガンは吹き飛ばしよりダウンのイメージかな、広範囲ダウン的な？まぁ、PAはなんも思いつかんがな --  &new{2013-06-08 (土) 16:49:15};
---まぁディフューズシェルがあるからショットガンはあり得ないけどね！ --  &new{2013-06-08 (土) 16:55:28};
---グレネードシェルあるけどランチャーあるよ？ --  &new{2013-06-08 (土) 16:57:34};
---グレネードシェルはグレネード弾のPA。大砲じゃない。ディフューズシェルはどう見てもショットガンのPA。 --  &new{2013-06-08 (土) 19:16:34};
---そしてショットガンより範囲が広くて強いのがガンスラッシュのPA --  &new{2013-06-09 (日) 01:11:58};
--GuRaでクラフトプロジオン持っていればおｋ --  &new{2013-06-08 (土) 12:46:54};
---それわざわざ持つくらいなら、適当なガンスラでアデしたほうがまし。全クラスの微妙武器じゃねぇ。せめてガンナー可のフレイムビジット位なら。ま、でないけど --  &new{2013-06-08 (土) 15:31:29};
---↑そうかな…？俺ガンスラはフリギア1050だけど状況に応じてかなりの頻度でクラプロ使ってるよ？クラプロのほうがガンスラより有用な場面も多いわけで。 --  &new{2013-06-08 (土) 17:03:49};
---石が超余るから属性50も余裕だしね --  &new{2013-06-08 (土) 17:15:10};
---クラフトプロジオン+10愛用してるぞ？ガンスラと違って通常攻撃も範囲広くて勝手がいいし、普通に優秀なPA多いし。個人的にクレイジースマッシュでクラバーダのガードを剥がせるのがポイント高い。 --  &new{2013-06-08 (土) 17:31:37};
---ソロはともかくPTでランチャー使ったことはない。結局TM使わないならRaHuやれって話だしな --  &new{2013-06-08 (土) 17:41:01};
---使い分けやろボス戦や糞鳥みたいに弱点の無い敵には割りと使えるし。 --  &new{2013-06-08 (土) 17:48:14};
---ミクダやスパルガンが横に広く沸いた時とかはクラスターで一掃出来てPTでも便利だよ。 --  &new{2013-06-09 (日) 16:51:14};
--横からだけどフリギア1050って射撃力？そこまで上げられるものなの？ --  &new{2013-06-08 (土) 22:43:40};
---たぶんだけど強化値+10の属性50ってことかな？使ってる奴多いけどわかりにくいな --  &new{2013-06-09 (日) 00:01:40};
-質問です。ゼロレンジって累積しますか？ --  &new{2013-06-08 (土) 02:41:59};
--っと書く場所間違えてましたね。すいません。 --  &new{2013-06-08 (土) 02:45:33};
//-もしかしてガンナーとはそもそもPSが逸脱して高い人限定の職業なのではなかろうか。ほぼどんな敵に隣接してもほとんどノーダメージで切り抜けられる人限定の選ばれた職業。そう考えると我々凡人が強くしてくれなどと要望を出すこと自体が間違っているのかもしれない。ふもっふ。 --  &new{2013-06-08 (土) 18:46:43};
//--逸脱して高かったとこで頭悪い近接より弱いけどな。 --  &new{2013-06-08 (土) 18:52:23};
//-あ、PSスキルじゃなくてPSだたよorz --  &new{2013-06-08 (土) 18:50:31};
//---Guも一応は近接クラスなんだぜ --  &new{2013-06-09 (日) 09:32:17};
//--初心者が使うと邪魔、人並みのプレイヤーが使うと戦力外、逸脱した上手い人が使うと他職の並のプレイヤーばりに戦える。 --  &new{2013-06-08 (土) 18:56:51};
//--良くも悪くもPSで一番差が出るクラスだよね。安定順にテク＞＞＞近接＞Ra＞＞＞＞＞＞＞＞Guってイメージ。邪魔にまでなるのはGuだけだし --  &new{2013-06-08 (土) 19:21:42};
//---中型ボスにゾンディール使うやつとか状況考えずワイヤー使うやつが邪魔にならないと --  &new{2013-06-08 (土) 22:17:58};
//---そいつら許せるならガンナーも許せよｗ --  &new{2013-06-08 (土) 22:30:19};
//---邪魔になる人数の多さだろ。ゾンディマンやワイヤーより圧倒的にエルダーマンの方が多い訳で --  &new{2013-06-09 (日) 00:13:55};
//---近頃は緊急雨風の熊三体にゾンディ使うの目に付くんだけど。そしてアドバンスまで来てエルダー乱発する人に会ったことないよ --  &new{2013-06-09 (日) 02:48:50};
//---熊レベルを纏められて困るかどうかってのは人それぞれ違うんじゃねーの。少なくともRaやってるとHS出来なくなり、近接やってると目の前から消えるような吹き飛ばしと比べるのは馬鹿らしい。ワイヤーでも一確するなら良い訳で。 --  &new{2013-06-09 (日) 03:40:08};
//---熊3体まとめてくれるの便利じゃんｗウィークなんて無くてもメシア3発で沈むしマルチなんだから一瞬だろｗ --  &new{2013-06-09 (日) 09:21:58};
//---完全にまとまって見えるのは使用者だけ… --  &new{2013-06-09 (日) 12:56:32};
//---アドバンスの野良でエルダーマンなら今週2回遭遇したな。倒しきってくれるわけでもないから落ちてくるのを待つか、他の敵を倒してたよ --  &new{2013-06-09 (日) 15:36:45};
//--なるほどつまり要望を送る事は間違っていないという事か・・・。あ、PSスキル→PSに直してくれた人ありがとー。 --  &new{2013-06-08 (土) 20:21:49};
//--ゼロレンジだとどうしても追いつけない場合があるし結局エルダーしてるのが強かったりするからそんな上手くなくても… --  &new{2013-06-08 (土) 20:29:20};
//---ＰＳが上達しても遠距離エルダーしてるよりちょい強い程度なんだよねぇ。ＰＳ云々よりＴマシのＰＡ性能を理解しているかしてないかの違いにも思える。 --  &new{2013-06-08 (土) 22:08:36};
//---リセットしてゼロレンジとってみたが、止まってる敵とか怯んだ時くらいしか効果発揮できなくて後悔。射撃上げればよかったわ --  &new{2013-06-08 (土) 23:59:50};
-エルダーの最後の三発、敵をその場に磔にするとかだったらマルチでまだ使えた・・・と夢見て要望を送る --  &new{2013-06-08 (土) 19:01:24};
--久しぶりに道中エルダー使ったらめちゃめちゃ使いやすくて驚いた。攻撃の向きも簡単に変えられるからマルチで使えないのが惜し過ぎる…。ホントに打ち上げ・吹き飛ばしは消えて欲しいな --  &new{2013-06-08 (土) 19:24:34};
--磔と聞いてニーベルンヴァレスティを思い出した。ソロでも吹き飛ばしで射程外まで飛ぶからマジ迷惑ですな --  &new{2013-06-08 (土) 21:51:01};
-あれれー？ガンナーってソロ以外だと役立たずデスカー(´Д｀)
・・・えっマジ？ --  &new{2013-06-08 (土) 19:30:42};
--釣り針垂らすのは勝手だが改行するな --  &new{2013-06-08 (土) 20:29:30};
--俺はGuやってるけど大活躍だよ？ --  &new{2013-06-08 (土) 21:48:24};
--それはえがった♪ヽ(´▽｀)/ --  &new{2013-06-08 (土) 22:14:51};
--不人気なものほど愛でたくなるもんだ。 --  &new{2013-06-08 (土) 22:33:44};
--ガンナーはインフィとメシアタイム使って接近戦出来ないと話にならない。 --  &new{2013-06-09 (日) 00:22:13};
--↑連射と密着とSロールでの高速？移動が出来てだね・・・エリアルとバレスコとサテも所に寄っては活躍するよ --  &new{2013-06-09 (日) 09:26:48};
--ＰＡの性質を理解して使い分けられる技量が必要。自信が無ければ法撃職で道中マンセーしてればいいよ。 --  &new{2013-06-10 (月) 01:19:28};
-空中サテライトが稀に高速化する仕組みって判明してますか？任意で起こせるならかなり凄いことになると思うのだけど・・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 01:44:10};
--空中JAじゃなくて？ --  &new{2013-06-09 (日) 03:23:12};
---空中JAが更に早くなる感じです。JAタイミングではなく、モーション自体が早く・・・・稀になりませんか？ -- [[木主]] &new{2013-06-09 (日) 11:31:08};
--メシア直列射撃に続いて高速サテライトか？ --  &new{2013-06-09 (日) 08:42:28};
--小技かバグかわからないけれどそういうのがあるのなら、以前みつかったナックルでワイヤーギアが実は乗ってる見たいな裏バグ無いのかな？例えばGuFiにしてダガーギアもってるとスタイリッシュロールする度にダガーギアも乗って威力が上がっていくとかさ・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 09:29:26};
--雨風のボス戦に、高速化しますけど。内部処理の問題ジャマイカ？クロームとか速すぎて、避けれる気がしない。… --  &new{2013-06-09 (日) 09:56:11};
--微妙なんだが処理落ちしてるときとしてないときでエルダーとかの速さが変わってる気がする。あくまで気がする。 --  &new{2013-06-09 (日) 10:19:48};
--ありがと。処理落ちかそこらが有力なのかな。稀に体感1.1~1.2倍速くらいのモーションになるんだ。気づいたのが去年の10月くらいでギアHP攻撃段数とか色々試してたけどサッパリでさ。バグなのかなあ・・・・ -- [[木主]] &new{2013-06-09 (日) 11:29:34};
-今連射器使ったメシアタイムみたけどなんだよあれ・・・・あんなに連打しろってのか禿め --  &new{2013-06-09 (日) 09:35:34};
--手動じゃ上限まで持っていけないからな。開発は何を考えてんだが… --  &new{2013-06-09 (日) 11:14:59};
---マクロ使わせてBANしたいんだよ --  &new{2013-06-09 (日) 12:09:21};
--ほんとメシアの連打設定した奴は頭おかしい。　メシアって接近戦にもってこいの性能なのに連打がそれを邪魔して攻撃を回避するくらいしか役に立たない。　連打上限をなんとかしてくれれば初心者でも扱えると思う・・・連打が何とかなればなぁ。 --  &new{2013-06-09 (日) 12:45:57};
---というか連打なくボタン一つで最初から全弾打ち切るPAでよかったのにさ… --  &new{2013-06-09 (日) 13:30:00};
---連打することでデメリット発生しないし、連打系全部自動フル連射でいいのに。 --  &new{2013-06-09 (日) 14:07:37};
--あれって最大ダメ出すには回転中に何回くらい連打すればいいの？ --  &new{2013-06-09 (日) 20:15:07};
---グレーな話だが確か連射設定を30/秒で全弾発射。20回以上とかのデータも？取り敢えず手動じゃ不可能だという結論だけは出てる --  &new{2013-06-09 (日) 20:34:36};
---要望送りまくってるのに見向きもしない運営… --  &new{2013-06-09 (日) 23:05:10};
---んなことしてるから連射機やマクロが増えてサーバーに負荷がかかるんでしょうが。アホだよな --  &new{2013-06-09 (日) 23:27:14};
---設計上自力連射じゃ上限に達しないということはテストでは連射マクロ使ってるてことだから連射機能はOKなんだろ。動作確認してるパッドに連射機能つき普通にあるし。 --  &new{2013-06-10 (月) 14:56:02};
--高橋名人だってそんな連射できねーよ・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 21:18:17};
--？？？、「指が折れるまで！指が折れるまで！！」 --  &new{2013-06-10 (月) 01:31:31};
-ハゲ「ガンナーに八〇拳を実装しました。吹き飛ばしから壁に当たると確殺ですよｗｗ」 --  &new{2013-06-09 (日) 13:52:48};
--なん、だと・・・ｗ --  &new{2013-06-09 (日) 13:55:52};
---失敗じゃないかな？ --  &new{2013-06-09 (日) 14:09:05};
--リングアウトＫＯ制にすればＧｕ大活躍やな --  &new{2013-06-10 (月) 01:27:51};
---それいいね真アークスグランプリしようぜ！ --  &new{2013-06-10 (月) 09:45:09};
-感謝祭見た感じだと、これからFoが糞ツリーで実質削除され、敵は出現場所確定、ボス戦は部位破壊無視、それでサブをRaにしてるとGuも活躍出来るね！素晴らしい勘違いが広まってGu強化見直しとか入ったら笑えるわ。既に雑談の方で勘違い者続出中 --  &new{2013-06-09 (日) 16:26:19};
-デッドは接近するためのPAなのに、何故わざわざエネミーを遠くに吹き飛ばすのか解せない・・・っていうのは多分満場一致だと個人的には思うし、要望もけっこうな数が前から送られてるはずなんだよな・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 17:32:24};
--むしろそれに関しては語りすぎて疲れた --  &new{2013-06-09 (日) 17:40:00};
---なんかごめん。でもただただ毎日吹き飛ばしと連打に関する要望を送り続けるだけでどうにかなる気がしなくてな・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 17:54:20};
---一緒に頑張ろうな(  ”ω” --  &new{2013-06-09 (日) 18:38:45};
--新クラスにデッドアプローチの完成版があって笑った。突進して張り付いてたわ… --  &new{2013-06-09 (日) 18:55:33};
---あれ？それってつまりTマシ見捨てられた？ --  &new{2013-06-09 (日) 19:24:14};
---つまり、TMGのデッドアプローチは現状のまま修正なしということか… --  &new{2013-06-09 (日) 19:26:19};
---私はそっと弓を手に取った・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 20:03:38};
---Gu/Brが超使える子だったら持ち替えて戦えるで！ --  &new{2013-06-09 (日) 20:13:51};
---もともとTマシなんて無かったんじゃね？ --  &new{2013-06-09 (日) 20:24:17};
---確かになんか突進していたな・・・まさかみんなの要望をそのまま別武器に使うとはとんでもないハゲだ。　おまけにグローリーレインの要望案も弓に持ってかれてた・・・。 --  &new{2013-06-09 (日) 21:36:55};
---そんなに既存のものを変更したくないなら進化するRPGなんて言うなよ・・・ちくそぉ・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 21:42:24};
---ハゲ「この前進化したじゃないっすか。グンナーさんｗｗ」 --  &new{2013-06-09 (日) 22:44:53};
---まだだ、まだ確定したわけじゃない。修正されるまで要望を送るまでだ。 --  &new{2013-06-09 (日) 23:33:28};
--既存職と新職を被らせた上に既存職の要望を横流しなんて、これは長くて五年くらいでスパっとサービス終了させる予定かもわからんね。 --  &new{2013-06-09 (日) 22:27:47};
---2年後くらいにPSO3とか出るんじゃね --  &new{2013-06-09 (日) 22:43:40};
---既存職もエピソード２で修正入るよ。どうなるかは知らんが --  &new{2013-06-09 (日) 22:58:58};
-感謝祭みたけどプロアークスが被弾しまくりじゃないか。PK維持できるやつなんていないよ。 --  &new{2013-06-09 (日) 17:44:06};
--ゼロレンジで戦闘する奴も居なかったしね…。 --  &new{2013-06-09 (日) 17:50:36};
---というかゼロレンジほとんど振ってないんだよあのプリセットキャラ・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 18:55:16};
---やっぱり運営はゼロレンジよりもお手玉を想定してる訳だな… --  &new{2013-06-09 (日) 19:44:59};
--ノーミスなんて何度も挑戦してうまくいったのをupしてるだけだからねー --  &new{2013-06-09 (日) 18:03:13};
--あれはある意味、効率重視の極限だったよね。そうなると、結局中距離戦がメインになるってことか… --  &new{2013-06-09 (日) 18:08:00};
---俺は感謝祭行ってないから分からんが、中距離ってつまりエルダーマンですか？？この先真っ暗じゃないか（´・ω・`） --  &new{2013-06-09 (日) 19:26:45};
---しかもエルダーで吹っ飛んで初撃しかHS出来てなかったのに、意外とガンナーイケてるじゃんみたいな雰囲気になった。ホントに終わった。 --  &new{2013-06-09 (日) 19:34:04};
---↑補足すると後ろに壁があって敵が吹っ飛んでいかない場所だった。それでエルダーで一気に敵の動きを阻害して、Huが処理してた。単体で多数を一気に転がす姿は凄い目立ってた所為でハゲ達はガンナーも普通に強くね？みたいな雰囲気になってしまった。 --  &new{2013-06-09 (日) 19:50:06};
---飛ばないカルターゴの背中のコアにエルダーとか、結構エルダー多用してたね。ボス前でささっとアサルトにかえて、ウィークをクロームに叩き込んだり、役割はきちんと果たせてたと思うけど --  &new{2013-06-09 (日) 20:01:58};
---エルダーマンというより飛ばすことまで織り込み済みの戦術というだけだったが結局Gu入り側は負けたのでプロアークスをもってしてもGu修正は必要ということが裏付けられた --  &new{2013-06-09 (日) 20:13:11};
---吹き飛ばしてまとめた後にHuが殲滅、まで作戦かなとは思ったけど。あれは敵の出現場所から数までわかった上での連携だろうし、野良どころかチムメンとでもうまくいくかなと思った。 --  &new{2013-06-09 (日) 20:13:43};
---でも、弱くはなかったんだよな。途中でミスしてクロームで死ななければ勝てそうだったし。運次第、なんだGu普通に行けるじゃん。そんな感じだった、制作陣 --  &new{2013-06-09 (日) 20:18:53};
---他職が片付けるサポートしか出来てないように見えたが…。それも部位破壊無し無視のボス戦、固定沸き、都合の良い壁、Foが実質除外されてたから出来ただけで --  &new{2013-06-09 (日) 20:25:38};
---条件は全クラス同じ。その中で弱くは見えなかった、というのがあの場にいたお偉方の認識じゃ。技術と経験があれば問題なし。でも実際は、どれだけ練習したんだろうね。あの戦い方の考案から。。 --  &new{2013-06-09 (日) 20:54:28};
---つまり問題はGuがエネミーを飛ばすことじゃなくGuが飛ばしたエネミーに他クラスが適切な追撃を行う練習をしてないことというのが運営の認識か。そらGuハブられるわ --  &new{2013-06-09 (日) 20:58:04};
---いや、問題は敵が固定沸きでない事と吹き飛ばさない壁が無い事だな。つまり… --  &new{2013-06-09 (日) 21:18:07};
---いくら偶然の状況でも開発陣がGuの性能に納得して満足しても肝心の第２の修正があるんだろ？なら大丈夫だとは思う・・・けどここの運営だからその偶然起きた奇跡のＰＴプレイでホントに満足してただＰＡ・スキル倍率をちょい上げる程度に変更したりしてなｗ　そんなこと起きるわけねぇよな！ははは！・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 21:56:13};
---あ、アレの参加者は一般人というか、一般レベルじゃないからっ！わかってる、よね？ --  &new{2013-06-09 (日) 22:21:57};
---尚、彼らプロアークスでさえ、雑魚に攻撃されギア（今回は無かったがパフェ）を消失させチェインを失敗するというGuの定番コンボを披露した模様。RaHuがなかった＆クローム、壁、と色々条件揃ってGuが相対的に普通に活躍出来てるように見えたんだよなぁ。Guを黙らせる為の運営の意図かと疑うレベルで。 --  &new{2013-06-09 (日) 23:36:35};
--ダメだ、この話聞いてるとEP2の修正が完全に期待持てなくなる...てか、ゼロレンジの修正しといてゼロレンジにほとんど降ってないプリセットキャラってドユコト？運営がPK押したいのならあれだがだったPK倍率とか吹き飛ばしの事とかも少し考えようよ。新職出す前にやる事あるてしょ（´・ω・`） --  &new{2013-06-10 (月) 01:12:41};
---ＥＰ２にすべてを賭けるしかない。ＰＫ条件緩和とか吹き飛ばし削除がこなければもう希望がないぞ・・・。　新クラスに既存クラスの要望を入れているかもっていう話も上のほうにあるし、Guの要望がそのままブレイバーに吸収されるのかな・・・。 --  &new{2013-06-10 (月) 02:30:15};
---というより新クラスと被らない為にGuが求めるモノは実装されない気がするわ…。範囲攻撃、吹き飛ばさない接近技、打ち上げない技…Guにとっては死活問題だというのに…どれか一つだけでも… --  &new{2013-06-10 (月) 02:45:05};
---差別化徹底したらソロ特化としか生きていけないくねこれ --  &new{2013-06-10 (月) 02:53:20};
---ゼロの全PA乗りも必要だ --  &new{2013-06-10 (月) 07:03:14};
--擁護するなら普段やってる環境と違うってのがある。あんな短時間にカメラの回転速度とかまで調整しきれない --  &new{2013-06-11 (火) 00:26:22};
---してたぞ･･･ｗ --  &new{2013-06-11 (火) 18:16:58};
-Ep２来てもGuに日の目が出ることは無いんじゃ･･･ --  &new{2013-06-10 (月) 02:33:33};
--ブレイバーの性能次第では更に追いやられるかもな。あと単純にかなりスタイリッシュだからGuから乗り越える人が続出してGuが超少なくなるんじゃね？ --  &new{2013-06-10 (月) 02:46:41};
---すごく早まった感想だけどGuが見捨てられた可能性が否めない　GuとTMGを黒歴史にして切り捨てたりなんてしないでくれよ・・・ --  &new{2013-06-10 (月) 02:54:25};
---もうすでに見捨てられた可能性も・・・。こないだのでＥＰ２で本来行うはずの調整をしたというけれどゼロレンジ・サテライトの範囲が伸びたくらいしかいい点がない。サテライトキャンセルは初期のほうでは出来たとかって話がどっかにあった。　アドバンス３種類追加されても銃は交換ライフルとパンドラのみ。　おまけにレアカマキリと来たもんだ。　完全に切り捨てたくてしょうがないと見えるわ・・・。 --  &new{2013-06-10 (月) 03:25:31};
---逆に考えるんだブレイバーが刀と矢で打撃＆射撃という事はツリー次第ではGuBrで強くなれると・・・ --  &new{2013-06-10 (月) 07:01:44};
---俺はGuBrにして全職ボウ装備してTMGと一緒にスタイリッシュにいくつもりだ。まず全職ボウが出るかどうか謎だけど --  &new{2013-06-10 (月) 08:08:15};
---まだGuを切り捨てるのは早いが、ブレイバーがGuよりスタイリッシュに感じてしまう。乗り換えもありうる --  &new{2013-06-10 (月) 09:17:26};
---まだ前後移動による接近攻撃が容易になる弓があるぶん、弓メインで戦うならサブガンナーというのも・・・？ --  &new{2013-06-10 (月) 12:28:07};
---↑↑全職ボウ、カタナはどっちとも出る事が確定してる。ボウの方は射撃だから多分ゼロレンジアドバンスと相性が良いし、細かく前後に動けるからパフェも保てそう。TMGなんてなかったんや！ --  &new{2013-06-10 (月) 12:45:24};
---まぁきっと蓋を開ければガンナーよりピーキーで奇っ怪な動きが多い完全プロ仕様の機体となっている事だろうｗｋｔｋ --  &new{2013-06-10 (月) 13:24:08};
---ゼロレンジもPKも乗ったとこで倍率も高いし条件も楽なHuサブ以外あり得ないけどな。 --  &new{2013-06-10 (月) 13:47:53};
--少なくともep2実装時に上方修正されたとしてもブレイバー↓になるしかないな。でもその後修正されてブレイバーがゴミになると予想できる --  &new{2013-06-10 (月) 09:42:41};
--ブレイバーの動画とかみたことないけど、ここの情報見る限りブレイバーに乗り換える未来しか見えない --  &new{2013-06-10 (月) 14:28:17};
---別にスタイリッシュしたいだけなら乗り換えてもなにも不都合ないだろ --  &new{2013-06-10 (月) 14:32:50};
---Guを使いたくてPSO2してたわけじゃなかったというだけの話だな --  &new{2013-06-10 (月) 14:53:24};
---Guはかっこよくて使ってたのが一番大きいと思うが、さすがにブレイバー来てそれでもGuに何の進歩も無かったらカッコよく刀使えるブレイバーになるよ。弓もあるから遠距離もやってのける。　 --  &new{2013-06-10 (月) 15:27:16};
---雑魚に関して範囲攻撃したいなら結局アディ撃つことになるし弓と刀単体性能高い方しか使われないんじゃね --  &new{2013-06-10 (月) 15:34:57};
---というか結局全職やってるしまぁどれ操作するかはその時の気分次第だわな --  &new{2013-06-10 (月) 15:36:51};
-PV見てたらブレイバーがデッドアプローチやライフルシャワーの上位互換みたいなPAしてた気がしたんだが、もうデッドアプローチは修正しないんかなこれ --  &new{2013-06-10 (月) 05:08:54};
--デッドアプローチ修正したらブレイバーのスキルと被るから修正無しに一票 --  &new{2013-06-10 (月) 09:19:22};
--修正しないのなら、修正されるまで要望を送り続けるまでのこと。それにまだ「修正しない」と明言されたわけじゃないし、実際に触れるまでは机上の空論。悲観的になるのはEp.2までとっておけ。 --  &new{2013-06-10 (月) 09:50:16};
--Fi・Gu・Teの実装前もPVだけ見てあれこれ言ってたけど蓋を開けてみれば…って結構あったしね。既存職の調整内容も含めて来てからのお楽しみってな --  &new{2013-06-10 (月) 11:56:20};
--実際この前の調整も来る前はお葬式だったけど蓋明けてみたら結構良かったし(物足りないけど)､触ってみるまで分からんね --  &new{2013-06-10 (月) 12:20:41};
---え？蓋開けても酷いだろ・・・ --  &new{2013-06-10 (月) 14:25:41};
---酷いというより問題点とは違うところを修正してきた。だから底上げはされたが天井が変わってないのでぜんぜん伸びないという --  &new{2013-06-10 (月) 14:51:25};
---ゼロレンジ範囲緩和とＰＫ倍率強化で少しはマシになったけどさ、敵に密着する一歩手前程度に範囲が伸びただけで雑魚への運用は難しいままなんだよなぁ。倍率も前のまんまで微妙でおまけにＰＫののおかけでノーダメという制約までかかってる。Ｓロール回避が万能だと思い込んでる奴も結構居るから割と安定してると運営が思ってそうで怖い。 --  &new{2013-06-10 (月) 15:03:58};
--正直、バレットボウがTMGの上位互換にしか見えない。完璧な接近PAやバックするPAで前後にスタイリッシュに動き周り、範囲攻撃を繰り出し…。ゼロレンジアドバンス、パフェが活きてそうで…。操作の楽しさ、スタイリッシュな動き、そういう利点も取られててガンナーが絶滅するんじゃないかって思うわ。 --  &new{2013-06-10 (月) 13:21:41};
---ガンナーですら使いこなせずごみごみ言われているのにさらにピーキーそうな機体をそう易々と使いこなせるかな？ --  &new{2013-06-10 (月) 13:25:33};
---欠点をPSで補ってやっと人並みになるTMGレベルのゴミになった場合は増えないだろうね --  &new{2013-06-10 (月) 13:28:00};
---でもTMGとかTダガーとかじゃじゃ馬の方が楽しいんだよね。 --  &new{2013-06-10 (月) 13:29:48};
---バレットボウがテクと同じチャージ前提武器というあたりイメージほど快適に動けない、動くためにはダメージを捨てる必要があるという色々噛みあってない武器その２になりそうな気もするんだよなあ --  &new{2013-06-10 (月) 14:50:00};
-まさかとは思うけど「EP2やるつもりだった更新もうやったから次回は修正ないよ」だなんてないよね --  &new{2013-06-10 (月) 18:55:03};
--「なんか大会で強かったし弱体じゃね」でしょ --  &new{2013-06-10 (月) 19:15:13};
--よし、こうなったらゼロディスタンスを廃止して、代わりにパーティー内の女性の人数で倍率修整が入るエロディスタンスを要望しようそうしよう。(やけくそ --  &new{2013-06-10 (月) 19:20:33};
---ディスタンスじゃないわアドバンスだわ(^q^) --  &new{2013-06-10 (月) 19:23:09};
--対応状況のガンナー調整は対応中になってるから、まだ終わりじゃないよ --  &new{2013-06-10 (月) 19:23:36};
--「EP2で実装するはずだった修正"の一部"」を前倒しで実装したまでであって、本命の修正はまだ実装されてない。夏になればまた状況は変わる。 --  &new{2013-06-10 (月) 19:42:59};
---いつから本命を後に取っておいたと錯覚していた…？って感じの斜め上修正じゃなきゃ良いけど --  &new{2013-06-10 (月) 20:54:21};
--大会のくだり見てないんだけど、ここのコメントを見る限りじゃ運営サイドが別に不遇じゃなくね？って感じだったそうだから修正やーめたってことも考えられるかもね。　 --  &new{2013-06-10 (月) 21:22:19};
---公式イベントで運営がネガティブなこと言わない。ここのコメントなど妄言 --  &new{2013-06-11 (火) 00:15:43};
---まぁそうだとしてもアレはぱっと見、かなり強そうに見えたからな。実際、雑談板の方でも途端にGuは弱くはないよねってころっと意見変わりやがった。喜ぶべきか複雑だったわ。色々条件あったからと突っ込んだりはしなかったけど、向こうみたいにトップがGuやばいんだ…って認識を改められたら今後に響きそう。 --  &new{2013-06-11 (火) 00:25:21};
-おまえらのGu愛はそんなものなのか？ブレイバーに移りゆく者は今もGuをやる資格は無い --  &new{2013-06-10 (月) 19:53:47};
--そりゃ強くなきゃ愛せないですしおすし。 --  &new{2013-06-10 (月) 20:00:36};
--かっこよさとスタイリッシュを求めて何が悪い --  &new{2013-06-10 (月) 20:47:59};
--Brの使い勝手次第、だな。実際に触れてから考えても遅くない。 --  &new{2013-06-10 (月) 20:50:55};
--野良行って白い目で見られるのは嫌なんだよ --  &new{2013-06-10 (月) 21:14:16};
--両方するよ。新クラスも楽しみたい、だめ？ --  &new{2013-06-10 (月) 21:52:55};
--実際やってみてからだろうけど、強さもスタイリッシュ度も上だったら仕方ない --  &new{2013-06-10 (月) 21:56:35};
--WBが使えるならGuBrという選択肢もあるかも --  &new{2013-06-10 (月) 21:56:39};
---そんな情報あった？Brに使える可能性はゼロだと思うが --  &new{2013-06-10 (月) 22:00:05};
--とりあえずBrGuはないですよね（笑） --  &new{2013-06-10 (月) 22:25:37};
---何を言ってるんだ！ゼロレンジ弓使いができるじゃないか！え？Huのフューリーでやれ？こっちのほうが浪漫が（ｒｙマジな話、BrGuで弓双機銃使いでやっていこうと思うんだが、全職装備可能の双機銃が最高でもラムダアレスヴィスなんだよなぁ･･･ --  &new{2013-06-10 (月) 23:51:54};
---↑見た目の問題を言っているなら、近々BBユニオンのコラボでD92ジェイナスの迷彩が手に入るじゃないか。 --  &new{2013-06-11 (火) 00:30:29};
---浪漫という点ではBrRaにしてWHAしたほうがカッケーと思います --  &new{2013-06-11 (火) 01:08:19};
---見た目の問題も少しはあるんだが、なによりもさすがにラムダアレスヴィスじゃ火力不足すぎるんだよなぁ。せめて☆10に一歩及ばない、ぐらいの全職装備可能なTMGが欲しいわ。ラムダアリスティンレベルの贅沢は言わないから --  &new{2013-06-11 (火) 01:10:20};
--GuRaじゃないとマジで他職やれな感じになるからな。
やるならRaBrかBrRaだろう。・・・あれ？ --  &new{2013-06-10 (月) 22:46:10};
--いま木主がBrやってる未来が見えた --  &new{2013-06-11 (火) 00:37:03};
--Ｇｕは一番好きで一番プレイ時間も長いと思うが正直弱い。（全クラスカンスト済×２キャラ）運営がＧｕユーザーの意見を聞く気が無ければ今後一切Ｇｕは使わないだろう。 --  &new{2013-06-11 (火) 02:05:42};
--GuがBr以上にスタイリッシュだったらGuやるよ --  &new{2013-06-11 (火) 03:15:42};
--スタイリッシュだかなんだかしらねーけどそれで簡単にGu辞めるとか頭おかしいのかよ、結局強いのやりたいだけだろ --  &new{2013-06-11 (火) 03:36:56};
---全てにおいて上位互換になりなねないって話なんだろ、操作の楽しさも含めて。TMGよりもGuのスキルに合った動き方してんだぞ。現在の情報だと移る奴が現れる方が自然だろ。 --  &new{2013-06-11 (火) 03:45:56};
---そもそも6職の中でGuが一番良かったって理由で使ってるだけで新職は選択肢になかったからな。強さが欲しけりゃ既にRaやってるしね。打ち上げオナニー全一の座は譲らないだろうから差別化は出来るよ・・・。 --  &new{2013-06-11 (火) 03:59:05};
---ブレイバーにもスタイリッシュなところあるし、他職の願望が捻り込まれているんだ・・・そりゃやるっきゃないでしょう！　てかさGuやってた人がいきなりやめても誰も困らないし、頭おかしくもないだろｗ --  &new{2013-06-11 (火) 04:58:31};
---むしろ実装されてもない実態がほとんどわかってない職と既存職を比べてGuのほうがいいっていってるほうがどうかしてる --  &new{2013-06-11 (火) 05:10:58};
---あの動きはガンナーでやってほしかった動きそのままだわ・・・ --  &new{2013-06-11 (火) 06:45:06};
---というか弱いのよりは強いのやりたいのが当然。否定される要素も馬鹿にされる要素も皆無 --  &new{2013-06-11 (火) 07:04:56};
---てか、BｒやるからってGｕ捨てる人ばっかじゃないと思うよ？少なくとも俺はTマシ使いたくて始めた節あるからGｕは辞めないだろうし....ただ、そうやってGｕに固執する必要もないし、決めつけもいくない（´・ω・`） --  &new{2013-06-11 (火) 08:57:09};
---TMGそのものが好きなんじゃなくてTMGの持つカッコよさが好きだから、それよりカッコいいなら……ってなる。もしBrがそういう感じならGuは気分転換にソロで使うくらいになりそう --  &new{2013-06-11 (火) 10:15:42};
---Guより弱くてもかっこよくスタイリッシュに戦えるならBrやる。逆もまた然り --  &new{2013-06-11 (火) 11:16:38};
---バレットボウの動きが俺の理想のGuの動きだったから凄い揺らいでる。一気に接近して攻撃しスタイリッシュに宙返りして離脱とか。Guでやると敵が吹き飛ぶわ空中に放り出すわ…。バレットボウに打ち上げ・吹き飛ばしがついてる可能性もあるけどw --  &new{2013-06-11 (火) 11:31:45};
---ただでさえレア掘りしかやることなくてレベルも一瞬で上がるのにGuしかあげてないってことないだろ？全クラスやればいいんだから乗り換えるとか乗り換えないとかないだろ。 --  &new{2013-06-11 (火) 13:33:33};
--よく考えたらBrって初期クラスみたいだし、新規者も簡単に使えちゃうよね。そこら中Brで溢れるわけで・・・もしかすると初心者にガンナーさんのカッコいいところ魅せるチャンスじゃね？ --  &new{2013-06-11 (火) 12:36:57};
---まぁ導入された直後は6割はブレイバーで溢れかえるだろうねぇ最悪8割とかいくんじゃね？とか思ってる・・・ --  &new{2013-06-11 (火) 13:59:28};
--とあるところの情報で刀と弓はブレイバーだけしか扱うことが出来ない専用武器らしいぞ。とりあえずは一旦ＴＭＧを置いてプレイしてみないことにはGuを続けるかどうかは何とも言えないな。 --  &new{2013-06-11 (火) 13:14:59};
-ふと、ショータイムの起動中はギア減少なくならないかなとか思った今日この頃・・・とりあえず要望だしてくるか。 --  &new{2013-06-11 (火) 13:31:08};
--上昇率アップじゃなくてショウタイム発動中は常時MAXでもいいと思うの --  &new{2013-06-11 (火) 14:16:59};
-なんか全職弓でGuBrとか言ってるいるけど弓って射撃武器なの？前は法撃依存とかじゃなかったっけ --  &new{2013-06-11 (火) 16:19:51};
--前は法撃だったかなぁ。　けど今回はとりあえずは射撃として扱うんじゃない？　もし法撃武器枠ならあと１つ銃が付いているはずだし。 --  &new{2013-06-11 (火) 16:29:37};
--感謝祭で射撃武器だと言ってたよ --  &new{2013-06-11 (火) 16:42:24};
--解析で出てきた武器アイコンもライフルやマシンガンと同じ青色だったしな。ただ大半がチャージ前提で運用は法撃っぽいみたいだけど --  &new{2013-06-11 (火) 18:28:30};
---ﾓﾝﾊﾝでも弓はチャージ前提武器だから問題無いでしょ。触ってみないと分からんが、GU続けるだろう。デッドの吹っ飛ばし削除と、インフィ押しっぱに変更せんかな…マシンガンじゃなくて、速射付きハンドガンやんけ禿ｪ... --  &new{2013-06-12 (水) 15:25:41};
--↑↑↑Po2だと法撃依存の射撃武器だったんだよね。でもそうか、射撃なのは分かったけどチャージ攻撃ってエイミングみたいなのしか思い付かないな… --  &new{2013-06-11 (火) 18:47:13};
---Brの弓（バレットボウ）は動画みた感じほぼすべての攻撃手段にエイミングと同じチャージ要素が加わる、それよりも気になるのはバレットボウでステップ回避してるように見えた事かな --  &new{2013-06-11 (火) 21:04:26};
--バレットボウじゃないけどパッケージに剣影があるってことはカタナは武器種的にはツインセイバーにカテゴリされるのかね。po2i基準だと --  &new{2013-06-11 (火) 23:24:44};
---カタナは剣と鞘のセットになってて抜刀術がメインの攻撃方法になる　基本的には鞘を盾に見立ててるので(このおかげでJGできる)Po2i基準で見るならセイバー＋シールドが最も近い --  &new{2013-06-12 (水) 03:36:59};
-てかなんでGuのページでBrの話してんだ？Brこないとわからねぇのに --  &new{2013-06-11 (火) 17:29:38};
--TMGと似たようなスタイルで戦っていたから。しかもデッドアプローチの完成版だったりと性能的にも完全に食われているように見えたから、比べるツリーが出てきたんだろ。 --  &new{2013-06-11 (火) 17:38:33};
--実際に使ってみたら微妙だろうけどな。チャージしないと火力最悪とか動作が特殊過ぎて使いどころがないとかあるだろう --  &new{2013-06-11 (火) 19:15:28};
---Gu実装当初の流れ再びになるのか… --  &new{2013-06-11 (火) 19:18:54};
//-ハゲ「Ｇｕのライフルを削除、かわりにバレットボウを実装しました。スタイリッシュですねｗ」 --  &new{2013-06-11 (火) 17:36:55};
//--それいいじゃん --  &new{2013-06-11 (火) 17:43:39};
//---アリだな --  &new{2013-06-11 (火) 17:47:52};
//--結局TMG使ってねぇじゃん。おとなしくBrでいいだろ --  &new{2013-06-11 (火) 18:06:57};
//---道中ガンスラが道中バレットボウに変わるだけだな。 --  &new{2013-06-11 (火) 18:24:40};
//--弓で張り付いてTマシ撃つんだろ？ --  &new{2013-06-11 (火) 18:16:07};
-俺は意思が弱い軟弱なやつと違ってブレイバーが来ても絶対にGuを続ける。 --  &new{2013-06-11 (火) 23:02:38};
--他の人の意思が弱いんじゃなくてお前が頑固なだけな。 --  &new{2013-06-11 (火) 23:07:58};
--ふふふ、果たしていつまで持つかな？ --  &new{2013-06-12 (水) 00:06:20};
--実際Gu人口の大多数を占めるVita層がどれぐらいブレイバーに移るんだろうか…。ホントにGuが希少種になったらそれはそれで面白いな --  &new{2013-06-12 (水) 00:33:54};
---正直FoとRa以外ならいくら過疎ってもらっても困らないからなぁ。 --  &new{2013-06-12 (水) 01:21:12};
---むしろ他クラスは喜ぶレベルだな。 --  &new{2013-06-12 (水) 02:38:03};
--どーでもいいからわざわざこんな所にケンカ売りに来ないでください --  &new{2013-06-12 (水) 00:47:56};
--ソロまたは身内だけで行動していれば続けていられるだろうよ。　ＤＦみたいな緊急でも居ても困られないし続けていられるわな。　けど誰でもすぐクラス変更できるんだし、たまには生き抜きして違うクラスするのも楽しいぞ？ --  &new{2013-06-12 (水) 01:41:34};
--しつこい人がいるけど、釣りなのか？それともガンナー以外にPSO2に楽しみを見いだせないのか？色々なクラスで遊べばいいと思うが --  &new{2013-06-12 (水) 01:51:48};
---この木主は残念な人だけどGuがしたくてGu目的でPSO2してる奴もいるからな。 --  &new{2013-06-12 (水) 06:31:24};
//-別にGuは弱くはなかったんだ、ただ派手さと楽さを求めてたいして強くないエルダーしか使わない奴が吹っ飛ばしまくった結果Gu=吹っ飛ばしと言う式ができ。それを一つ覚えに連呼された結果TMGxなんて馬鹿げた物までできた。寒い時代だと思わないか同士諸君 --  &new{2013-06-12 (水) 02:01:30};
//--迫害されるガンナーを気取った他クラスのあんたに何が分る！？　寒い時代にしたのはエルダーマンにも少なからず原因があるがよ！ＰＡ・スキル・システムをごちゃごちゃにして噛み合わせなくした運営が元凶だよ！ --  &new{2013-06-12 (水) 02:09:09};
//---58 58のしがないGuHuだよ！まあADでもGuで行くんで説明のTMG迫害の文字を見るたび悲しくなっってるんだ。ところでインフィニティで右クリ壊したG500の費用はSEGAに言えば良いですか？ --  &new{2013-06-12 (水) 02:18:43};
//---Razerのマウスだとユーティリティで連射設定できるから買い換えるならお勧め。 --  &new{2013-06-12 (水) 02:32:56};
//---今はグレーだけどロジクールのマウスマクロに10msで右クリ設定してる -- [[木主]] &new{2013-06-12 (水) 02:36:33};
//--と、Foの方が上から目線で申しております。 --  &new{2013-06-12 (水) 02:18:48};
//---↑木主っすってそんなにFo 意見に見えるの!? --  &new{2013-06-12 (水) 02:21:33};
//---テク職から見ればGuの対ボス火力は高過ぎるからGu強化修正要らないとか思ってる人も普通にいるよ。 --  &new{2013-06-12 (水) 02:40:02};
//---雑魚狩るの得意なテク職と対ボス、大型に強いＧｕで対極にいるからね。雑魚狩り主流だからテク職優位ってだけ --  &new{2013-06-12 (水) 03:34:52};
//---いわゆるFo様()って他職が強くなることに異様に否定的だよな。Fo以外の職はわざわざ「他職の強化いらない」なんて言わないのに。充分強い職の人らがそういうこと言っちゃうあたり排他主義的というか、選民思想的というか… --  &new{2013-06-12 (水) 03:38:58};
//---Guは単体戦なら強いのは認める。　けど火力が高すぎるわけじゃない！　他クラスの倍率スキルで補ってるだけだから！　使いかって悪いチェインや倍率良いけどノーダメ要求のＰＫ・ギアや敵の一歩前まで近づかないといけないゼロレンジをフルで活用＋他クラスの倍率スキルが上手く重なった時のみ高すぎるダメージ出るかも知れないがそれは並みの人じゃまずやらないでしょ・・・。みんなが出来て高過ぎるダメージをバンバン出せるなら下方修正してもいい。 --  &new{2013-06-12 (水) 04:10:43};
//---テク職から見てるのはあくまでGuRaのボス火力だろ、WBなしのGuとかみてらんねーわ --  &new{2013-06-12 (水) 04:17:29};
//---Guはソロでボス強いだけやな…。ボスに不向きなFoでさえPTでサゾンデ連発してたらボスは一瞬で蒸発するし。Guはソロ特化 --  &new{2013-06-12 (水) 05:30:53};
//---そもそもwb込みで考えた単体への爆発力がソロ向きなわけでPTでwb貼ったら他の職もその恩恵受けるんだからGuの単体性能は目立たないし他職のwb込み火力に比べたら完全に劣ってる。 --  &new{2013-06-12 (水) 05:42:08};
//--迫害してる側だけどTMG普通に弱くね？TMG×の原因はエルダーマンだけじゃなくてTMGだけで戦おうとする奴だろ、インフィばっかやられても普通に空気だしね。アディションをメインで使って、アディションが有効じゃない相手にTMGって使い分けしてくれる人ばかりなら良いんだけどねぇ。 --  &new{2013-06-12 (水) 02:28:47};
//---俺はGu好きでやってるし、TMGも好きだけど、雑魚処理で使おうとする奴の気持ちが分からんな。自分でもいらいらするレベルで雑魚捌くの遅いから。でも、他の人も言う様に状況によっては結構強いと思うぞ？部位破壊無視ならADVのボスほぼすべて溶かせるしな。そんな僕は5割スリラーとアディション、4割クラスター、残りの1割がホミとインフィ、サテです。 --  &new{2013-06-12 (水) 05:00:44};
//---まぁ、確かに好きでGuやってる俺も雑魚処理のメインでは使わないなぁ。基本アディションorクラスターで処理、なんとなく変化が欲しい時にたまにリバスタバレスコで遊んでるぐらいだわ。そのリバスタ主体も他に人がいたらTMGしまってガンスラかランチャー出すし --  &new{2013-06-12 (水) 08:20:12};
//--エルダーたいして強くないと言っても、ＪＡで弱点かＨＳで吹き飛ぶ前に倒せるだけの威力はあるのよ --  &new{2013-06-12 (水) 02:36:17};
//---雑魚には強くないな。　エルダーで雑魚相手にＨＳなどが出来るならインフィニティで撃つなり、ライフル・ランチャーもってればいいと思うの。　そのＰＳならレンジャーでならもっと輝くと思うぞ。 --  &new{2013-06-12 (水) 03:36:32};
//---エルダー対して強くないのにエルダーマンが増えるかっての。火力面だけでいったらそこまでかもしれないが間違いなく強PA --  &new{2013-06-12 (水) 05:33:49};
//---射撃なのにHSしなくてもそれなりの威力が出る時点でお手軽強PAなのはわかるよね。吹き飛ばしさえ……お前さえいなければ……！ --  &new{2013-06-12 (水) 10:52:50};
//--迫害されてる側だが弱いよGuは。TMG持ってたらクソ弱い。ソードしか握らないHuだってなんか刃飛ばして複数倒してるのに隣でGuはインフィでポツポツだぞ… --  &new{2013-06-12 (水) 02:36:43};
//---Huはソニックだけど燃費が悪くてねぇ、あとTMGは大型か小型の連続湧きに真価を発揮すると思うんだ -- [[木主]] &new{2013-06-12 (水) 02:42:36};
//---連続湧きなら近接のアサバス、テクニック、RaHuのアディションでも瞬殺だし、火力過多だから正直どの職でも変わんないよね。 --  &new{2013-06-12 (水) 02:53:17};
//---そもそもマジレスするとRaとFo以外いらないからそこまで弱い弱い言わなくてもいいと思う。効率Fo様から見れば近接もGuも等しく雑魚 --  &new{2013-06-12 (水) 05:36:15};
//---そうか？火力特化Huのアサバスマンみたけど道中は役に立つぞ。PP特化してるのかしらんがどの職よりも床ペロマンだったけどさ。それにガンブレイバーのおかげでアディも余裕のGu越えだし等しい雑魚ではないな。ぶっちぎりのGu雑魚。 --  &new{2013-06-12 (水) 07:27:26};
//---お、おい…自分も書いてて等しく雑魚ではないな。と思ってたけど言ってやるなよ… --  &new{2013-06-12 (水) 11:30:20};
//--これはGuディスってるように見せかけてFoをディスる流れ --  &new{2013-06-12 (水) 09:23:16};
//---まずクラス間でディスり合う流れ自体が心の底から馬鹿馬鹿しい。叩くだけのコメントに価値なんざ無い。誰かこの木まとめてバッサリ切ってくれ。 --  &new{2013-06-12 (水) 10:42:57};
//---（´・ω・｀）呼んだ？（斧持ちながら --  &new{2013-06-12 (水) 10:47:03};
//---GuなんてもうPAやスキルのことについて真剣に話すことすら価値のない職だということに気づけ馬鹿 --  &new{2013-06-12 (水) 11:32:34};
---木主も小木主もしつこいな --  &new{2013-06-12 (水) 12:05:53};
//---まぁコメントアウトするようなモノではないが確かに無意味だな。テク職から見てGuが実際より強く見えるようにGuから見てテク職が強く見え過ぎている感じもする。事実と関わらず他職を叩く人なんて何処にでもいるけど、このゲームにおいて優位にいるテク職だと尚更目立つんだろうな --  &new{2013-06-12 (水) 12:06:14};
//---って全部切ったのかよ…。もっと荒れてる木とか幾らでもあったのに全部消すって悪いが私怨にしか思えないな。やり過ぎるとテク関係に触れたら全部消される流れが出来るぞw --  &new{2013-06-12 (水) 12:28:18};
//---Gu自身もうGuがいかにBrに良いところをもってかれたかの話しかしてないけどな。 --  &new{2013-06-12 (水) 12:49:01};
---俺Guやってる時以外は楽しくない --  &new{2013-06-13 (木) 00:46:17};
-期間限定クエ、ボスがたくさん出てガンナーさん大活躍だな！やったな！ --  &new{2013-06-12 (水) 17:51:35};
--唯一ガンナーが使えるボス戦だもの --  &new{2013-06-12 (水) 17:57:12};
--ＥＰ２までGuはそれで遊ぶか・・・ --  &new{2013-06-12 (水) 18:44:45};
--クーガーさんとのタイマンがすごい楽しい --  &new{2013-06-12 (水) 19:58:41};
---同じく武器迷彩のドロップ狙いつつクーガーと撃ち合いして過ごすことにするぜ。 --  &new{2013-06-13 (木) 01:06:50};
-クーガーの射撃モーション、Guにくれよ…。インフィやると見た目的にも撃ち負けてて虚しいわw --  &new{2013-06-12 (水) 18:16:24};
-ガルド・ミラきたらしいな。しかも潜在がペインと同じくHP吸収系。皆のものPKの問題は解決したぞ --  &new{2013-06-12 (水) 20:10:22};
--持ってる人だけ問題が解決するだけだろうが・・・。どうせ初期ペインや今のパンドラ以上の値段だろうし、自力で出さない限り未実装なのはかわらんわ。 --  &new{2013-06-12 (水) 20:34:42};
---☆11だから交換できないんだなこれが --  &new{2013-06-12 (水) 21:33:30};
--☆１１でPKの問題が解消されたのかｗ --  &new{2013-06-13 (木) 03:52:55};
--運営がこれだけでPKの条件緩和したからもういいよねって思ってそうで怖い --  &new{2013-06-14 (金) 05:16:04};
-ガルドミラのおかげで一気に最強職候補に躍り出た！PKの維持が弱点だったのに一気に解消！これは熱い --  &new{2013-06-13 (木) 00:57:41};
--上でも言われてるが持ってる人だけ最強であって、職自体が候補にまで上ったわけでは…これまで以上に気張ってDF戦行こうな --  &new{2013-06-13 (木) 01:04:35};
--ぶっちゃけこれだけじゃ最強候補にならないと思うんだが・・・。単純に死ににくくなるだけじゃね？　まぁ無理やり密着しつつごり押しするなら間違いなく最強？に近くなるのかもしれないな。 --  &new{2013-06-13 (木) 02:26:23};
---いや、木主も言ってるけどPK維持しやすくなれば大分強いとは思うよ。これ持ってれば密着ごり押しも含めて戦術にゆとりができるのは嬉しいな。 --  &new{2013-06-13 (木) 02:31:48};
---ギアが消滅したとしても、攻撃で回復しつつまた直ぐにギア貯め直せるしね。PK維持でイライラする事が無くなるってもかなり大きい --  &new{2013-06-13 (木) 03:04:05};
---けどイライラが消えてゆとりプレイ出来る様になった程度で最強にはならないよね。 --  &new{2013-06-13 (木) 03:12:08};
---まぁ、最強にはならんな --  &new{2013-06-13 (木) 03:33:40};
--☆11ってことはファルクローとかフレイムビジットくらいのドロップ率かな?レコード出るまでわからないけど。Gu最強やな（棒。 --  &new{2013-06-13 (木) 05:02:01};
--ガンナーこれだけ強化されればもう他の調整いらんかもね --  &new{2013-06-13 (木) 07:30:02};
---ガルドミラを持ってないGuはTマシ禁止ってなるだけだな。 --  &new{2013-06-13 (木) 07:34:42};
--☆11か、潜在3にするのに破産する覚悟が必要そうだ…。 --  &new{2013-06-13 (木) 10:17:23};
--なんで皆手に入れる事を前提にしているのか･･･ --  &new{2013-06-13 (木) 12:05:45};
---ここに最強だの問題解決なのとか言ってるのはもうすでに入手してるスーパーポジティブな方だけだろ・・・。　というか上にもあるけどガルドミラ出したからもう調整しなくていいかってハゲ考えてそうだな。 --  &new{2013-06-13 (木) 12:48:52};
--Guがみんなから疎まれる現状はガルド・ミラごときで解消されるなんてあり得ない件。まずPK、ギア維持してやっとどっこいどっこいてとこだろ。あと吹っ飛ばし削除されない限りはどんだけ高性能になろうが邪魔扱い。 --  &new{2013-06-13 (木) 13:25:09};
---まぁその打ち上げ吹っ飛ばしの問題も運営の言ってるコンセプト的にまずなくならないだろうし打ち上げでもして安全確保が必要だったり打ち上げたり吹っ飛ばした敵をすぐ倒せるレベルまでいかないと待遇は変わらないと思ってる --  &new{2013-06-13 (木) 19:13:07};
--早くガルドミラ欲しいがんばってゲットしたい --  &new{2013-06-13 (木) 15:22:16};
--範囲ﾈｪ近寄らないと火力もﾈｪが弱点なのになんでHP吸収付いて最強になれるのか本気で知りたい。 --  &new{2013-06-13 (木) 22:54:51};
---近接職なんだから近づかない火力ないのは当然なんだけど --  &new{2013-06-14 (金) 03:14:22};
--マジレスの嵐やばいな。ガンナーやってると余裕が無くなるもんな… --  &new{2013-06-14 (金) 00:44:35};
---真面目じゃないのはお前だけだよ --  &new{2013-06-14 (金) 00:54:56};
---実装の喜びを書いた木に空気読めない疑問をぶつける事は真面目でも何でもなくただの馬鹿だな。本気で最強になれるとか思ってるわけないでしょ --  &new{2013-06-14 (金) 01:27:50};
---ガルドミラを偶然手に入れたガンナーが「この武器もってれば最強なのか。ならもう何やってもいいのか！」って考える人も居ると思うよ？　ＷＩＫＩしか見ない人でもガルドミラ最強最強と見れば勘違いするじゃん。そういう所を指摘して言わないと本気で勘違いしたガルドミラ所有したエルダーマンの話をいつか絶対聞くことになるぞ。 --  &new{2013-06-14 (金) 01:44:47};
---↑その通りだな。マジレスというか煽りみたいな子木が気になって思わずコメントしちまったんだ。 -- [[子木主]] &new{2013-06-14 (金) 02:01:17};
-ツインマシンガンの新PA、ヒールスタンプ？今度は踏みつけるのか、それともHPを吸収してパフェ維持しろというお達しなのか。 --  &new{2013-06-13 (木) 12:55:31};
--ベヨネッタのヒールストンプのような周囲極小の範囲攻撃と予想 --  &new{2013-06-13 (木) 13:05:26};
---あれだと、まーたゼロレンジ乗らずにリバスタの劣化版になるな… --  &new{2013-06-13 (木) 13:19:13};
---確かにウィケッドウィーブ出せない限りりバスタの劣化だな。無いか --  &new{2013-06-13 (木) 13:22:50};
---PSO2開発チームはEOEをプレイするべきだよね --  &new{2013-06-13 (木) 21:21:34};
--ソースkwsk --  &new{2013-06-13 (木) 13:49:57};
---電プレに合わせて計12種類の新PAとテクニックが！ってある。TMGはヒールスタンプって文字だけで画像無し。双小剣に広範囲PAが来るらしいし、ますますTMGだけ置いてかれる可能性が…。 --  &new{2013-06-13 (木) 14:55:39};
---あ、画像あったわ。何これ、殴っているだけじゃん。「銃底を叩きつける強力な一撃と銃撃で攻撃する。」 --  &new{2013-06-13 (木) 15:18:17};
---説明から察するに「銃で殴る→銃での追い討ち」。流れ的には「喧嘩キック→銃3連射」のあのPAと似ているようにも思える。つまり･･･！ --  &new{2013-06-13 (木) 15:58:56};
---凶器攻撃のほうのheelか --  &new{2013-06-13 (木) 16:15:33};
--聞いただけだと、バレスコじゃんってなったんだけど・・・ --  &new{2013-06-13 (木) 15:45:05};
---一応画像見た感じだとヒールって銃底の事みたい。思いっきり手で殴りつけてる。 --  &new{2013-06-13 (木) 15:56:30};
--また単体技か・・・これ以上単体向きの技増やしても意味がないことを分らないのかよ。 --  &new{2013-06-13 (木) 17:22:34};
---一応エフェクト的に範囲攻撃の可能性もあるけど、打ち上げ付きの可能性の方がもっと高い気がする…。どちらにせよ威力面が不安だが… --  &new{2013-06-13 (木) 17:24:44};
---あれの画像見たんだけど、完全にナックルＰＡだよね？　ネタ切れにもほどがあるだろ・・・。 --  &new{2013-06-13 (木) 17:58:47};
---マシンガン＝乱射という基本のネタをSEGAは思い出すべきだと思うんだ…。 --  &new{2013-06-13 (木) 18:09:04};
---Tハンドガンだよね実質。まあTハンドガン好きだったしセガはすなおにTハンドガンですって白状したまえよ。 --  &new{2013-06-13 (木) 20:31:39};
---ヒールスタンプの画像ないじゃん --  &new{2013-06-13 (木) 21:18:02};
---対複数で完全にガンスラのアディションとスリラーに依存してる現状もっと単体PAを強化して欲しいな、俺は。単体特化の道を貫く為にデッドリーアーチャー並の威力のあるPAを追加して欲しい。サテの消費PP軽減か威力強化でも良いんだが。 --  &new{2013-06-13 (木) 21:18:45};
--TMGである必要が全く無いなGuは。ただでさえハンドガンなのに・・・ --  &new{2013-06-13 (木) 21:19:57};
--とりあえずかっこよけりゃ何でも良いよ。Tマシンガンに性能求めるのは諦めたよ --  &new{2013-06-13 (木) 21:35:49};
---ヒールスタンプがスタイリッシュを投げ捨てて物理で殴ってんだよなぁ…。一歩間違えりゃあれ土下座してるって言われそうなモーションだし --  &new{2013-06-13 (木) 22:17:37};
---ガンナーからスタイリッシュをとったら何が残るんだよ… --  &new{2013-06-13 (木) 22:19:50};
---画像がTダガーとかのしか無い。 --  &new{2013-06-13 (木) 22:26:00};
---お株は クーガーに乗っ取られたしの。いい加減にしろよ禿ｪ... --  &new{2013-06-13 (木) 22:27:23};
---↑↑確か、ページまたがってたぞ。右側にあった --  &new{2013-06-13 (木) 22:30:39};
--ぶっちゃけ打ち上げ、吹き飛ばしが無ければもはや単体でもいいかな。むしろ当てた時の付加効果が気になる。火力と範囲は二の次よ。 --  &new{2013-06-14 (金) 00:59:59};
---そんな君には火力も範囲も二の次で打ち上げ・吹き飛ばしが無いリバースタップというPAを紹介しようか。単体ならせめてサテライトの打ち上げ無しバージョンぐらいの威力は欲しいかな。 --  &new{2013-06-14 (金) 01:19:01};
-新ＰＡ「ヒールスタンプ」　相手を踏みつけ銃撃をあびせる。女王様気分を味わってくださいｗ --  &new{2013-06-13 (木) 15:05:23};
--？？？「跪きなさい」 --  &new{2013-06-13 (木) 15:07:56};
--ノエルの２２Ｂが実装か、胸熱だな（ぇ、ちがう・・・？） --  &new{2013-06-13 (木) 15:11:01};
---Br:Gu?貴様は障害だ！ --  &new{2013-06-13 (木) 17:43:32};
--DMC3辺りのダンテのワイルドスタンプがそんな技だったな --  &new{2013-06-14 (金) 00:58:02};
-ヒルスタはあれか、どこぞのガンスラPA見たいに最初の打撃はほぼ意味ないけど射撃部分が強力ってパターンか？まぁなんというかスタイリッシュ()じゃねぇな --  &new{2013-06-14 (金) 03:02:06};
--あれはほんと格闘クラスの技だよね。スタイリッシュじゃないのもあるけど、何よりＴＭＧの要素が欠片もないよぉ・・・。 --  &new{2013-06-14 (金) 03:19:22};
--射撃部分の画像は無いからまだ期待出来るな。ただ、なんかキャラの周りに円状のエフェクト出てない？衝撃波みたいなの飛ばす範囲PAの可能性もあるよな？ --  &new{2013-06-14 (金) 03:48:29};
--スタイリッシュにスロー付きで殴ってくれるかもしれない --  &new{2013-06-14 (金) 08:05:50};
-はじめたばかりでよくわからないのですがー前の読むのも時間かかると思ったのでー
チェイントリガーっていうガンナーのスキルは武器のツインマシンガンのみで発動するしかないですか？ --  &new{2013-06-14 (金) 05:06:45};
--武器カテゴリに関係なく使用可能。とわざわざ太字で強調されてますが。 --  &new{2013-06-14 (金) 05:54:12};
--コメントのログを全部読めとは言わないけど、せめて上のスキルの説明くらいは全部読んでもいいと思うぞ。 --  &new{2013-06-14 (金) 08:16:23};
--「読むのも時間かかると思ったので」とは言わないほうがいいぞ。特にリアルでは --  &new{2013-06-14 (金) 08:21:39};
--つーか読め！ --  &new{2013-06-14 (金) 13:17:14};
-何を思ったか今度は撲殺かよ、銃は殴るものってか？スタイリッシュどうしたし --  &new{2013-06-14 (金) 06:01:24};
--そのうち銃を投げるんじゃないかなードヤ顔接射吹き飛ばし付きで --  &new{2013-06-14 (金) 06:26:49};
--なに、まだ銃を使ってるだけマシさ(白目) --  &new{2013-06-14 (金) 10:15:42};
--空中で使ったらどうなるか気になるな --  &new{2013-06-14 (金) 13:16:32};
--ま、まだ映像で見ないことには・・・きっとかっこいいよ --  &new{2013-06-14 (金) 13:33:49};
--スタイリッシュに床ドンするPAだよ。運営への怒りを込めて一緒に床を殴ろうか… --  &new{2013-06-14 (金) 13:42:16};
---怒りといえばTマシの星座迷彩は蟹座。ファミ通に載ってたけど酷かった。デザイナー解雇しろってぐらいに --  &new{2013-06-14 (金) 13:45:20};
---蟹座はむしろﾀﾞｶﾞｰのが相応しい気がするが。天秤座とか射手座っていう選択肢は無いのね…(´・ω・｀)まぁ射手座はBrだろうが。。。 --  &new{2013-06-14 (金) 16:22:29};
---１３星座だしガンスラ含めた新武器以外じゃないのかな。しかしTマシのはあんまりだよ。カニにしても他にデザインのやりようはあるだろうにカニそのまんまとか・・・ --  &new{2013-06-14 (金) 17:21:12};
--前方に向かって軽いジャンプをし地面に向かい銃口を叩きつけ周りの敵を大きく打ち上げ吹き飛ばす！　って予想が頭から離れない・・・・。 --  &new{2013-06-14 (金) 13:42:44};
--あれだろ、某不吉を届ける黒猫的に回転しながら切り裂くんだろ、たぶん --  &new{2013-06-14 (金) 16:58:58};
--ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up56722.jpg とりあえず雑誌を撮った画像あったんでURL貼っておきますねっと。スタイリッシュ床ドン。 --  &new{2013-06-14 (金) 22:42:34};
---すいません　お隣のデッドリーサークルのほうが気になります！ --  &new{2013-06-14 (金) 22:56:11};
---デッドリーの火力で範囲攻撃とかわらえん --  &new{2013-06-15 (土) 01:05:35};
---＞銃床を叩きつける強力な一撃と「銃撃で」攻撃する　劣化アディションの匂いがする --  &new{2013-06-15 (土) 15:47:24};
---GuにアディみたいなPA入れろとか要望だした奴がいるんじゃね --  &new{2013-06-15 (土) 15:52:28};
---もう打ち上げ、吹き飛ばしさえ無ければいいかなって… --  &new{2013-06-15 (土) 16:16:38};
-おそまきながら画像見たが、ヒールスタンプ、個人的には某最強の弟子にでてくるフッコバンダ（漢字忘れたスマソ）にしかみえん　てかＧｕのＰＡって全部ＲＰＧなら強かったんだけどな。テイルズとかそれ系の・・ --  &new{2013-06-14 (金) 13:21:06};
--テイルズなら相手を寄せ付けないで倒せてるな。むしろ打ち上げ性能で敵を本当に無力化・・・書いててなんか虚しくなってきた。 --  &new{2013-06-14 (金) 13:33:54};
-Guがいつか本当にスタイリッシュになる日を夢見て・・・。Tダガーに負けてる気がする。その上ブレイバーとかいうスタイリッシュの権化まで。ヒールスタンプがGuを真のスタイリッシュをもたらすと良いのだが・・・ --  &new{2013-06-14 (金) 20:22:07};
--「Guに」だった --  &new{2013-06-14 (金) 20:22:45};
--Tダガー範囲PA追加されるからなぁ。杞憂かもしれんが道中使ってたら、空気が悪くなる武器はTMGだけになって益々TMG×が流行るんじゃないかと不安だ…。 --  &new{2013-06-14 (金) 20:45:31};
---もうTマシ×は相手のプレイスタイル上仕方ないって思うようにした。久しぶりに野良で武器不問でいったらTダガーのスタイリッシュなこと。そこだけは負けちゃならんのにTマシの動きってネタの一歩手前って事に気付いてしまった。たのむよ新PA・・・ -- [[木主]] &new{2013-06-14 (金) 20:51:50};
--壁ドンならぬ床ドンするGuの姿がそこにはあった・・・ --  &new{2013-06-15 (土) 00:06:16};
---ガンナー怒りの床ドン！～新PAは涙の味～ --  &new{2013-06-15 (土) 01:07:17};
-ガルドミラのおかげで相当Guの評価あがったよ --  &new{2013-06-14 (金) 21:17:06};
--持ってればＰＫ意識してハゲなくて済むって？　それくらい知ってるよ！ --  &new{2013-06-14 (金) 21:19:31};
--極々一部のGuだけな！ --  &new{2013-06-14 (金) 21:46:51};
--手に入れるのがGuとも限らねえがな！ --  &new{2013-06-14 (金) 21:53:49};
--武器に合わせて職も調整して欲しいよね、強い武器があるならばそれだけで職に大きなメリットだ --  &new{2013-06-14 (金) 22:08:13};
---HP吸収スキル実装か…胸が熱くなるな --  &new{2013-06-14 (金) 22:11:40};
--マジレスするとGu自身のGu評価が上がっただけな…他職からみると全然邪魔だよまだ… --  &new{2013-06-15 (土) 00:08:20};
--DF戦前でファルクロー自慢気に振り回してた奴が戦闘中壊れない腕にデッドリー投げてたように、ガルドミラ自慢気に乱射する奴に限ってエルダーマンだったりするのか --  &new{2013-06-15 (土) 00:14:47};
---なんどもいうがボス戦でエルダーすんのはエルダーマンじゃねぇから。むしろ吹き飛ばない相手にならエルダー自身優秀だしわざわざ縛る意味がない --  &new{2013-06-15 (土) 00:20:25};
---その前にファルクローでデッドリーとか嘘乙 --  &new{2013-06-15 (土) 00:22:17};
---誰もファルクローでデッドリー投げてるなんて言ってないぞ。少し落ち着けw --  &new{2013-06-15 (土) 01:01:42};
---誰もファルクローでデッドリー投げてるなんて言ってないぞ。少し落ち着けw --  &new{2013-06-15 (土) 01:03:21};
---ほんとだダブセに持ち替えてただけだった。アーム戦で使ってもらえないファルクローかわいそす --  &new{2013-06-15 (土) 01:08:43};
---自慢げに振り回してたってそれただの被害妄想じゃねえか --  &new{2013-06-15 (土) 10:45:44};
--ガルドミラそのものはいいんだけど、潜在３まで解放したとして・・・かなりの中毒性があるよね。一度味わったらもう二度と手放せなくなりそうだわ。 --  &new{2013-06-15 (土) 04:49:50};
---確かに俺ももうヤスミ手放せないわ --  &new{2013-06-15 (土) 05:23:16};
--ガルドミラ手に入れたらGuRaじゃなくてRaGuやるからGuメインやめることに…。 --  &new{2013-06-15 (土) 10:22:38};
--相当強力な潜在だけど主力は結局ガンスラだしメイト代わりに使うにしても通常が弱すぎるからアディ一発分以上のPPを浪費して単体PAを撃たざるをえないという --  &new{2013-06-15 (土) 13:33:54};
--Raのサブクラスとしての評価がな --  &new{2013-06-15 (土) 13:59:54};
-話の流れ切るけど、昨日始めて直列メシア体験きたが....あれ、狙って発動出来たら強いな --  &new{2013-06-15 (土) 09:31:21};
--↑体験したがだorz --  &new{2013-06-15 (土) 09:32:10};
--強いけどいずれ修正されそうだから味を覚えないようにしてるわ。前も突然飛べなくなってショック＆一部の戦法も変えなきゃいけなくて困ったし。 --  &new{2013-06-15 (土) 12:15:22};
-最近知ったのだがGu×やTマシ×ってのは極々一部の効率廃人だけだったのね。更にエルダーマンなんて全く見ないし。ここはPSO2の極々一部の廃人意見って考えておk？ --  &new{2013-06-15 (土) 12:37:10};
--エルダーマンは普通に見るけどな。アドでGu×はたまに。Tマシ×はまだ一度も見たことない。 --  &new{2013-06-15 (土) 12:46:56};
---エクストリームで稀に見る。大体はGu×なんだけどね --  &new{2013-06-15 (土) 13:04:02};
---Gu×のところにワイヤーで突撃して振り回してやろうぜ！ --  &new{2013-06-15 (土) 13:19:47};
--少なくとも自分が見てきた範囲ではGuやTMGを禁止してる部屋は見たことがない。むしろ好きなクラス、好きな武器で遊びに来やがれって部屋を見るくらいだ。 --  &new{2013-06-15 (土) 13:39:20};
--そんなにここでだって1PTの人数分居るか居ないかってレベルなのに気にするだけ無駄無駄ァ --  &new{2013-06-15 (土) 13:49:55};
--瞬間火力があるGuRaならエクスはＯＫだと思う。アドは全部×だけど --  &new{2013-06-15 (土) 13:54:00};
---↑こういうのが効率廃人なんだろう。アドも×はあまり見ない。殆どが誰でも楽しくでわいわいやってる。こういう人の部屋はむしろすぐギスギスしそうだからGuでなくとも敬遠されそう。 --  &new{2013-06-15 (土) 14:10:17};
---FoTe3人と市街地アドとか遺跡行ってみればいい。やることなんかないよ。 --  &new{2013-06-15 (土) 16:07:11};
---後ろでダンス６してても怒られない？ --  &new{2013-06-15 (土) 16:39:39};
---吹き飛ばすよりは怒られない --  &new{2013-06-15 (土) 16:47:48};
---アドで法撃職３人いたら火力過多でGu以外でもやることないよ。RaはWBくらいだし、法撃職で入ってもテクの空撃ち多いよ --  &new{2013-06-15 (土) 18:53:01};
--吹き飛ばさなきゃ別にいいよ --  &new{2013-06-15 (土) 14:13:06};
--どうしてもこういう場にはまあ俳人というか上級者が集まりやすいし書き込むのもそういう人達だからほんの少し気に掛ける程度で良い。 --  &new{2013-06-15 (土) 15:01:45};
--つまりここに書いてある「そんなことないよ」っていう意見も極々一部の人だけということだね。 --  &new{2013-06-15 (土) 15:32:19};
--誰も信じるな！　Tマシンガンを手放すな！ --  &new{2013-06-15 (土) 16:09:50};
---ヒールスタンプがダサかったらさすがに手から滑り落ちかねん --  &new{2013-06-15 (土) 16:41:01};
---アドではTマシ握らないなぁ…。GuっていうよりTマシの性能がアドど相性悪い気がする。 --  &new{2013-06-15 (土) 18:06:49};
--テク職限定とか、近距離×も実質的にはGu× --  &new{2013-06-15 (土) 18:36:13};
--鯖による、としか言いようがない。事実我が鯖では毎日、もちろん今この瞬間もTマシ×・Gu×部屋がある。本気で平穏を望むGuは鯖移動も考えなければいけないのかもな… --  &new{2013-06-15 (土) 18:36:54};
--昨日エクスで部屋主がラッピースーツエルダーマンだったのは笑ったwチケ1枚分の進行でほぼ5ペロは余裕のラッピーエルダーマンｗまぁ寝たら寝たでステージ終わってからはぃ起きて良いよ的な場の空気で和んだわｗｗダメージ受けるなクエだけはちゃんと離れててくれたから割と楽だったｗ --  &new{2013-06-15 (土) 20:07:25};
---立場わきまえた上でエルダーマンしてるならいいんじゃないかw --  &new{2013-06-15 (土) 22:00:52};
---そこまで行くと一周回って愛嬌すら見えるわｗ --  &new{2013-06-16 (日) 00:54:56};
-てかいまさら気づいたんだがサテって範囲なんだよな。ボスの中心あたりロックしてりゃクォーツとかもサテ×３のパレットでたたかえる　まあ、ちょっと「おぃ、どこいくんだよｗｗ」的なとこはあるけど・・・ --  &new{2013-06-15 (土) 14:52:01};
--あぁ、ＰＳのはなしか --  &new{2013-06-15 (土) 14:54:19};
---オィお前ら、プロのガンナー様がお通りだぞ --  &new{2013-06-15 (土) 15:00:21};
--大抵の人はクォーツの突進が見えなくてペロっちゃうんじゃないかな --  &new{2013-06-15 (土) 15:36:56};
---それはさすがに戦闘回数が少ないと言わざる負えない。 --  &new{2013-06-15 (土) 16:45:21};
---サテが当たる範囲だとクォーツが何やってんのか見えなくない？離れてればわかるけど --  &new{2013-06-15 (土) 18:06:47};
---いや、突進するまえに必ず後ずさりするしシャワーや誘導弾のときも若干体が反るし普通にわかるよ。そうでなくても鳴き声でわかるよ --  &new{2013-06-15 (土) 18:38:35};
---もんだいはマルチのラグだな、お前さっきまであっちいたろｗ　よくある（うむ） --  &new{2013-06-15 (土) 18:52:57};
---それはあるw夫妻とかとくに --  &new{2013-06-15 (土) 18:54:16};
---確かにわかるな。てかクォーツって離れて戦うより密着して戦ったほうがやりやす。 --  &new{2013-06-15 (土) 19:31:06};
---亀はよくあるな回転終わったらワープとか・・・ --  &new{2013-06-15 (土) 20:03:55};
-PKのとこの侵食リングレーザーってあるけど、あれサークルレーザーって名前です。侵食サークルレーザーに直すべきですよ。私は編集の仕方わからないですのでどなたかお願いします。 --  &new{2013-06-15 (土) 16:39:28};
--修正しました --  &new{2013-06-15 (土) 17:20:22};
-ホーリーレイ、フレイムビジット、ガルドミラ全部ゲットしたらRaGuもGuRaも変わらなくなるな。 --  &new{2013-06-15 (土) 16:42:17};
--ホリレイはともかくあとの二つが厳しすぎるんですけどぉ・・・ってかホリレイの必要なくね? --  &new{2013-06-15 (土) 17:09:43};
--その場合GuRaの方が僅かにＨＰが高くなる気がする --  &new{2013-06-15 (土) 18:45:17};
--RaGuってそもそもいるの？Guにサブの価値があるとは思えん --  &new{2013-06-15 (土) 18:57:28};
---よくわからんがそれなりに見る --  &new{2013-06-15 (土) 18:58:46};
---たいして価値はないが射撃職しか育ててないんじゃないか?Ra/GuなんてRa/Huの火力に遠く及ばずRa/Teの利便性もない。 --  &new{2013-06-15 (土) 19:08:11};
---Guメインの人はRaのレベル上げでそうしてるよ。少なくとも俺はそう。ツイマシのPA使えるからGuと変わらず育成できる。 --  &new{2013-06-15 (土) 19:23:25};
---Gu/RaとRa/Guの利点として装備を使い回せるから倉庫圧縮に繋がるってのもあるな。特にユニットなんてヴァーダー一式着ておけば他のユニットはほぼ不要。ステ補正としても相性良いし、Ra/Guって選択肢は大いにアリだと思うわ。 --  &new{2013-06-15 (土) 19:37:24};
---Hu育ててない奴らの妥協劣化職だろ。 --  &new{2013-06-16 (日) 01:54:32};
---そりゃそうだ --  &new{2013-06-16 (日) 01:58:14};
---そもそもサブHuを引き合いに出したら他の職も… --  &new{2013-06-16 (日) 02:22:15};
---サブGuでできることといえばアディション打つ回数増えるくらいかね。それで火力がサブHuの火力より勝るかって言うと微妙な気がするけど。バースト中ならクラスター→ガンスラでPP回復→クラスターもできそう。あ、ケートスPいるか・・・ --  &new{2013-06-17 (月) 11:39:29};
-ゼロレンジの分かりやすい範囲確認方ハケン。グワナーダの頭～鋏の範囲がちょうど威力の変わる距離です。ソード２本分位かな。 --  &new{2013-06-15 (土) 18:30:04};
--たいしてわかりやすくない件 --  &new{2013-06-15 (土) 18:35:48};
--どっかにあった5mのほうがわかりやすい --  &new{2013-06-15 (土) 19:06:49};
--むしろエルアーダの起き上がり攻撃が当たらない位置のほうがわかりやすい --  &new{2013-06-15 (土) 19:12:28};
--スタイリッシュ1回分の方がわかりやすい --  &new{2013-06-15 (土) 20:02:04};
--ダメあがってるのがわかる位置のほうがわかりやすい --  &new{2013-06-15 (土) 20:09:28};
-もし運営がステップ、および前Ｓロール実装したくないならさっさとＳロールの旋回性能あげてほしい　それだけでボスから離れずデッドをすてれる --  &new{2013-06-15 (土) 20:49:25};
--上の木のプロに鍛えてもらって来い --  &new{2013-06-15 (土) 20:50:00};
--喜べ！EP2でスタイリッシュロール改善入るらしいです --  &new{2013-06-15 (土) 22:51:13};
---改善って今のスタイリッシュから何を変更するんだ？前進回転が可能になるのか？ --  &new{2013-06-15 (土) 23:41:15};
---旋回性能がやっぱり上がるんじゃない？前進してくれてもいいんだけど、そんな神みたいな改善なんかしてくれないよ・・・。 --  &new{2013-06-16 (日) 00:53:21};
---TMGを爽快に使えるようになる、とか言ってたらしいから前方スタイリッシュ期待してもいいのかね --  &new{2013-06-16 (日) 05:08:50};
---前転可能になってTマシが爽快に使えるようになる、ね。それも結局ソロに限った話だろ…? --  &new{2013-06-16 (日) 05:17:23};
-そろそろエルダーマンは同じGuからも蔑まれ照ることを自覚してマルチアドエクスすべてで自重するべき --  &new{2013-06-15 (土) 21:50:36};
--ブレイバーまでもう少し我慢してくれや。　ブレイバー来たらみんなそっち行くと思うからさ。 --  &new{2013-06-15 (土) 22:49:00};
--そうだな、残るのは新規のエルダーマンとエルダー使わないガンナーだな --  &new{2013-06-15 (土) 23:39:53};
--エルダーマンにゴリマグのアッパー使わせれば打ち上げられるのがいかにうざいか教えられるだろうなー --  &new{2013-06-16 (日) 01:11:19};
---あぁ、それはいいね。あれほんとにウザいからな… --  &new{2013-06-16 (日) 02:01:00};
---おいおい・・・エルダーマンにゴリを使わせてもそのままお手玉エルダーに移行するだけってことに気づけよ。　エルダーマンにとってはゴリの打ち上げなんて取るに足らない小さな出来事でしかないんだぞ！ --  &new{2013-06-16 (日) 04:28:11};
---エルダーマン恐るべし… --  &new{2013-06-16 (日) 12:33:27};
---エルダーマンにHuゴリマグの組み合わせをやらせるって意味じゃないか？ そりゃGuならそのままお手玉しちゃうけど --  &new{2013-06-17 (月) 18:07:00};
-今日の感謝祭でヒールスタンプの動画公開されたらしい。とあるブログによると「蹴り上げ→叩き落とし→下から上に発砲。どう見ても近接＋打ち上げにしか見えない」だとさ…。最悪なパターン来たぜ！やっほーい --  &new{2013-06-15 (土) 22:44:02};
--思ったとおりだぜ！やっほぉい・・・・じゃねぇよ！　新ＰＡに打ち上げついてるならＥＰ２での調整期待できねぇじゃねぇかよ！　もういいよ！エアリアルアドバンスの倍率を７５％にしてくれたらもう文句いわねぇよ！　だから頼むよぉ・・・・。 --  &new{2013-06-15 (土) 22:53:13};
--SEGAはGuに親でも殺されたのか…結構本気で馬鹿だと思うわ…　ノイローゼになるまで要望送ってやりたいよホント。 --  &new{2013-06-15 (土) 23:00:23};
---しかしノイローゼになるのはGuさんだったり --  &new{2013-06-16 (日) 00:26:15};
--打ち上げ距離はプレイヤー二人分くらいでした --  &new{2013-06-15 (土) 23:28:53};
---たっけぇなぁ・・・完全死にPAになるじゃん・・・ --  &new{2013-06-15 (土) 23:46:43};
--しかも追加されるPAは全体的にモーションが長く威力が高い主力PAになるとか…。まさかGuは打ち上げ付き、しかも対単体のコレを主力にしなきゃいけないの？ --  &new{2013-06-15 (土) 23:50:51};
---どうでもいいと言われるかもしれんが主力PAなら技名もう少しかっこいいのにして欲しい。スタンプって・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 00:31:41};
---あれがサテライト並みの頻度で使える主力ＰＡになるのか？ｗ　ぶっちゃけボスに使っても大したことなさそうに見えたけど・・・。 --  &new{2013-06-16 (日) 00:44:19};
---モーションが長いなら主力にならんだろうなぁ --  &new{2013-06-16 (日) 01:26:54};
---オーバーエンドみたいな立ち位置で言ってるんじゃないの？ただ、Guは相性悪いし単体だし打ち上げあるしで、他クラスが新PAを主軸に戦う中昔のPAを繰り出してる気がする。そして相変わらずの化石っぷりを発揮すると。 --  &new{2013-06-16 (日) 01:30:14};
---仮に威力倍率が1000％超えてもモーションが長い時点でダメだろうな。　オーバーエンドの立ち位置ならエルダーが陣取ってると思う・・・あれでも一様は初期のころカッコいい～！強い～！って持てはやされたし、ハゲはあれがエースＰＡだと思い込んでるだろう。ヒールスタンプはリバースタップやサテライトの中間ＰＡなんじゃないかな？微妙でしかないけど。 --  &new{2013-06-16 (日) 05:36:07};
--かっこいいの？かっこいいならGu続けるけど --  &new{2013-06-15 (土) 23:54:53};
---そこが重要だな。スタイリッシュ床ドン、スタイリッシュ土下座じゃなきゃ良いが…。後日動画が公開されるらしいからそれでホントにGu続けるか決めるわ --  &new{2013-06-16 (日) 00:27:52};
---そしてEP2で刀を構える我ら --  &new{2013-06-16 (日) 00:56:08};
---弓もいるぞぉ！ --  &new{2013-06-17 (月) 13:08:41};
--結局コンセプトとしてGuに範囲攻撃がくることはないってことなんだな…絶望 --  &new{2013-06-16 (日) 01:13:08};
---まあそれは薄々気づいていたが、コンセプトの一つであるスタイリッシュは何処・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 01:16:33};
---もう一つ、コンセプトとしてGuから打ち上げ・吹き飛ばしは外せない訳だ。なんか吹っ切れた気がするわ。もうGuはソロでやれという運営からの助言なんだよきっと。 --  &new{2013-06-16 (日) 01:18:34};
---皮肉にもGuはおかげでソロだと滅法強いわけだが --  &new{2013-06-16 (日) 01:20:51};
---むしろソロでしか安定しないって言い方の方がしっくりくるわ --  &new{2013-06-16 (日) 01:23:54};
---打ち上げ削除なんて運営は一度も匂わせた事ないのにわざわざ維持してくれって送ってるのかー。 --  &new{2013-06-16 (日) 12:46:02};
---↑小木間違えた…。 --  &new{2013-06-16 (日) 12:47:20};
--仮に使えるとしてもPTでは絶対使えないなｗ運営はほんとにガンナーの要望みてるのかねえ。打ち上げ吹き飛ばしをやめてくれって意見は相当数いってるとおもうんだけどな。 --  &new{2013-06-16 (日) 01:21:10};
---打ち上げ吹き飛ばしと連打にかんしてはほぼ毎日おくってる --  &new{2013-06-16 (日) 01:32:36};
---サテライトよりは使える気はする…一応自分で打ち上げて落とすらしいし（打撃で）。ただサテ、エルダー、デッドはホントに要らない！！同じく毎日送ってるわ --  &new{2013-06-16 (日) 01:34:52};
---何回送ったか、いつ頃から送り始めたかすら忘れてしまったほどに送ってる。ここのwiki民が送った要望だけでも両手の指程度じゃ収まらんだろう。 --  &new{2013-06-16 (日) 01:35:15};
---ソロでしか使わないから打ち上げ消さないでって送っちゃったごめんね --  &new{2013-06-16 (日) 02:01:15};
---↑ソロでしか使わないけどダウンにしてくれと送ってるぜ。打ち上げたらHS出来なくて困るだろ？ --  &new{2013-06-16 (日) 02:06:42};
---まさかとは思うが、「打ち上げ削除」の要望と「打ち上げ維持」の要望の双方が送られていてSEGAが板挟みになっているなんてことは無いよな…？ --  &new{2013-06-16 (日) 02:15:18};
---ソロでも打ち上げほしいと思ったこと全くないんですけど… --  &new{2013-06-16 (日) 02:16:57};
---もうエアリアルを＋２００％にでもして打ち上がっても死ぬようにすればいいよ --  &new{2013-06-16 (日) 02:18:07};
---むしろ打ち上がったら死ぬ。でいい。 --  &new{2013-06-16 (日) 02:23:45};
---打ち上げて戦うこと自体が楽しいからかな、効率的に行きたい時はRaHu、効率外視で打ち上げて遊びたい時はガンナーでやってる --  &new{2013-06-16 (日) 02:30:48};
---打ち上げが楽しい…だと。打ち上げが全く楽しいと感じない俺は異端なのか --  &new{2013-06-16 (日) 02:35:34};
---むしろ、打ち上げさえ無ければ楽しいと俺は思う。吹っ飛び、打ち上げられたエネミーのモーションとか無くてカッコ悪いしスタイリッシュでも無いし。 --  &new{2013-06-16 (日) 02:50:26};
---打ち上げは楽しいと思ってる人には悪いけど、マジでいらん。　特にデッドアプローチなんか吹き飛ばしがなければ今より３倍は楽しくなるわ。 --  &new{2013-06-16 (日) 03:49:14};
---打ち上げ維持とかエルダーマンしか出さないだろうしマジでエルダーマンは害悪だな。こいつらいい加減自分がクソの役にも立ってないって気付けよ。どんな敵にもエルダーしか撃たないとかバカじゃないの --  &new{2013-06-16 (日) 04:57:54};
---打ち上げ維持で要望送っただの、打ち上げ楽しいだのどう見たって釣りだろ… --  &new{2013-06-16 (日) 05:04:40};
---打ち上げ楽しい勢は他職どころかGuからも疎まれるエルダーマンとしか思えん。無論一種のレッテル貼りだし、違っていたら申し訳ないが… --  &new{2013-06-16 (日) 11:21:50};
---要望は本当に送ってるよ、打ち上げ楽しい、打ち上げる戦い方が丁寧にヘッドショット狙う戦術より著しく弱いから強化してくれって感じでね。あと俺はPTやマルチではGu使わないから他人には迷惑かけてない。 --  &new{2013-06-16 (日) 12:21:39};
---PTでGu使う気がないならなおさら 吹き飛ばし維持の要望なんて送らないでもらえますかね。迷惑にもほどがあるわ --  &new{2013-06-16 (日) 12:30:55};
---Guをこれ以上ソロ特化にして何がしたいの？ソロで無双したいなら市販ゲーム買ってやってればいいじゃん？ --  &new{2013-06-16 (日) 12:46:15};
---打ち上げ・吹き飛ばし削除派のGuもいれば強化派のGuもいるわけか。流れを見るにどっちが多いかは察しがつくが… --  &new{2013-06-16 (日) 13:01:41};
---強化ならHS倍率200%と同等、それが無いなら削除の方がマシ。 --  &new{2013-06-16 (日) 13:07:42};
---打ち上げ、吹き飛ばしで確殺できるほどに威力が強化されるなら強化の選択肢もあるだろうけど、そうでも無ければ邪魔でしか無いでしょ。 --  &new{2013-06-16 (日) 13:35:59};
---打ち上げはそういうコンセプトのクラスなんだから受け入れて、その上で打ち上げの欠点を解消してくれって要望は送ったな。打ち上げ中のエネミーへの攻撃が全部弱点に吸ってくれるようになれば良い。 --  &new{2013-06-17 (月) 00:30:36};
---近接クラスの地上攻撃の攻撃判定が打ち上げ高度まで普通に届くくらい上に広ければよさそう --  &new{2013-06-17 (月) 21:46:20};
--ぱっと見たらほぼノンチャエリアルからのバレットだなw　行動パターンすら増えないのか・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 01:21:39};
--で、その新PAはダサいのか?ダサいならヤスミ売ってブレイバーになるしかねえ --  &new{2013-06-16 (日) 01:40:55};
--「叩き落とし→下から上に発砲」なの？上から下に発砲ではなくて？　バウンドしたところを撃つとしたらボスには当てにくそうなPAですね・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 01:58:49};
---叩き落としからの上から下への発砲…それなんてバレスｋ(ry --  &new{2013-06-16 (日) 02:16:36};
---画像しか見てないけど、銃の底を床に叩きつけてるんだからそのまま上まで撃ち続けるとか？エネミーとは重なる感じで --  &new{2013-06-16 (日) 02:29:52};
--ブレイバーと差別化しなきゃだし仕方ないね。あとは打ち上げオナニーの火力上げてくれればソロ特化としては生きていけるんだけどねぇ --  &new{2013-06-16 (日) 02:00:13};
---倍率5000%とか 壊れPAなら使うわ(´・ω・｀) --  &new{2013-06-16 (日) 07:57:20};
--打ち上げられないボスには使えないな。 --  &new{2013-06-16 (日) 12:48:12};
--肝心の動画はいつ見られるのかね？ --  &new{2013-06-16 (日) 16:03:09};
-チェイントリガーをTマシ以外で撃てるのは知ってたが、wbと同時に発動させて一回の射撃で両方付着させることが出来るのは知らなかった…。おかげで瞬間火力が驚くほど上がったわ、ありがとうチェイントリガー --  &new{2013-06-16 (日) 05:49:49};
--('ω'`) お・・おう --  &new{2013-06-16 (日) 06:20:14};
--WBは外すと1発消費するがチェインは1回外しても次にヒットさせれば発動する。ありがとうチェイントリガー --  &new{2013-06-16 (日) 11:04:15};
-怒りの床ドンで打ち上げるのか、打ち上げたあと叩きつけるついでに床ドンするのかどっちだ?どっちにしろダサそうだなオイ --  &new{2013-06-16 (日) 06:46:27};
--ダサいならGuをやる意味ないじゃん・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 13:32:12};
---スタイリッシュはダガーとブレイバーに行っちゃってるからね・・・。Guのいいところは２丁銃が使えるというだけになったようなもんだ。 --  &new{2013-06-16 (日) 13:38:09};
---公式でもスタイリッシュって言ってますやん・・・。こりゃブレイバーになるしかあらへんでえ・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 13:40:44};
--凄くスタイリッシュな床ドンかもしれないだろ --  &new{2013-06-17 (月) 13:00:40};
-あれだろ、新スキルでアタックＨＰリストレくれるんだろそしたら文句ねぇよ --  &new{2013-06-16 (日) 10:58:15};
--習得MAXLｖ1で1HIT回復量1ならありだなぁｗ --  &new{2013-06-16 (日) 11:03:02};
---バレスコが増えますな・・・ --  &new{2013-06-16 (日) 11:05:06};
--ガルミラが号泣するなw --  &new{2013-06-16 (日) 11:17:28};
--既存スキルの調整ないと文句あるよ --  &new{2013-06-16 (日) 12:49:41};
-Guは単体特化ですっていうのは分かるとして他職は単体と範囲使えて万能なのずるくね？ --  &new{2013-06-16 (日) 13:53:28};
--その上、投げやら打ち上げ、吹き飛ばしも一つ以上持ってるからダウンで拘束するのが全然特色になってないしなぁ --  &new{2013-06-16 (日) 13:57:20};
--そもそも単体特化というより対単体でしかGuの全ての性能を出せないってだけの話で、単体特化クラスって言える程の性能でもない気がするけどなぁ。チェインなんてWBの劣化だし --  &new{2013-06-16 (日) 14:06:00};
---チェインはパッシブ化してポータブル時代の様な仕様にするべきだと思うんだよなぁ。Po2のときは問題があったっぽいけど、今はそれどころじゃないと思うんだ。　最悪、他クラスでもフィニッシュできるようになっても今よりはダイブマシになると思う。 --  &new{2013-06-16 (日) 14:29:45};
---ねー。チェインがパッシブなら多少威力下がっても強いしチェインフィニッシュ系の潜在も活きてくる…… --  &new{2013-06-16 (日) 14:31:33};
---チェインもダメージ受けたら消滅にすれば回避優先できるのに… --  &new{2013-06-16 (日) 14:35:16};
---↑どの道発動モーションの時に攻撃喰らえば不発扱いされるぞ。　むしろ発動できてもあとで攻撃受けたら消えるとかもっと悲惨な出来になる・・・。 --  &new{2013-06-16 (日) 14:59:27};
---とりあえずチェインのポーズをかっこよくしたまえ --  &new{2013-06-16 (日) 15:06:22};
---ついでにショウタイムのポーズも… --  &new{2013-06-16 (日) 15:18:05};
---そして専用BGMでさらにスタイリッシュを追及 --  &new{2013-06-16 (日) 15:19:11};
--ぶっちゃけGuってソロが本当に楽なの？Guがソロをしいられてるから一部のプレイヤーのテクが上がってるだけで他職も極めればソロなんてもっと楽なんじゃねーの --  &new{2013-06-16 (日) 19:13:51};
---人によるんじゃないかねぇ。ただ理屈上の数値でいえばGuははっきりいえば強いとは言えない。とはいえTマシに慣れてるなら楽なんじゃないか? --  &new{2013-06-16 (日) 19:21:00};
---フルロックホミ出来ない妥協RaHuの方が普通に楽だったでござる --  &new{2013-06-16 (日) 19:26:39};
---ＴＭＧの使い方になれればどのボスでも倒せるというだけだな。いざとなったら高度上限までいってエルダーやらバレスコしていればいいしね。　けど楽というわけでも強いという訳でもなく普通。　もちろん他クラスも極めていけばGuと大して変わらないっ。 --  &new{2013-06-16 (日) 19:33:42};
---Guの存在意義がもう分からねー --  &new{2013-06-16 (日) 20:08:54};
---ソロじゃないとエルダー使えない、チェイン安定しない、雑魚が増えてパフェ維持しにくい。ソロが楽じゃなくてソロ以外ダメなだけだよね。 --  &new{2013-06-16 (日) 20:15:03};
---弱いね、ソロでも手早く終わらせたい時はRaHu使っちゃうし。ソロ適正だけで良いから他職より秀でた部分がほしい。 --  &new{2013-06-16 (日) 20:21:41};
---楽なのは楽　武器の射程と回避アクションのおかげで回避に専念しながらそこそこのダメージを与えられる　範囲はソロならアディションで十分　ただRaのロールだけでも回避余裕ですっていうレベルになってくるとGuの長所の単体火力もWBとサブクラスで補えるのでで十分になってくる だからプレイヤーがうまくなってくるとGuの長所が不要になってくる　かばおうと思ったのにGu微妙論で落ち着いてしまった --  &new{2013-06-16 (日) 20:56:19};
---とりあえずいろいろな職でAGTA遊んでみたけれどGuHuが1番楽だったソロで6分10秒ほどでやれた。 --  &new{2013-06-16 (日) 22:32:56};
---アブダクションは圧倒的にGuがソロやりやすいと思うね。 --  &new{2013-06-16 (日) 22:42:16};
---ソロが楽と言うより他クラスが面倒な大型を安全にハメ殺せるんだよ。小型の群ならＲａ、大型数体ならＧｕが楽 --  &new{2013-06-17 (月) 00:03:09};
---まじ↑４だわ･･･自分のことを超プロ廃人職業アークス様だと思ったことは無いけどそこそこ上達するとGuでやる必要性が無い･･･Guが好きなのにGuの存在に疑問を感じる･･･なんだかなー --  &new{2013-06-17 (月) 01:18:03};
---「Guでしか」できないことが特にないからな・・・・。せいぜいWB+チェインで超威力連打ぐらいなものだが使いどころはかなり限定されるしなぁ。 --  &new{2013-06-17 (月) 06:09:48};
---Gu出しかできない事はスタイリッシュ回避を使った張り付きとダガー以上の対空中戦にメシアを使ったスーパーカウンターだろうが！！ --  &new{2013-06-17 (月) 07:11:23};
---なるほど！で、それはパーティプレイにおいてどう役に立つのですか？ --  &new{2013-06-17 (月) 07:40:06};
---近接職もPTプレイで特に何か役に立つわけじゃないけどね。 --  &new{2013-06-17 (月) 12:47:07};
---それでもTMG持つよりは、ね…。Guが役に立たないんじゃなくてTMGが役に立たないんだよ --  &new{2013-06-17 (月) 13:22:09};
---とりあえず道中はアディしてりゃいいから火力があればまだ持ってても許される --  &new{2013-06-17 (月) 13:24:38};
---連射TMGになれると他の武器が遅くて弱い・・・ --  &new{2013-06-17 (月) 15:22:08};
--エルダーマンとしては近接メチャクチャムズイよ。攻撃される度仰け反ったり吹き飛ばされたりするし、大型の敵がいると何も見えんし。ストレスが超マッハだった。ノーマルだったらゴリ押しでいける --  &new{2013-06-17 (月) 18:22:14};
---ＰＡのどれもがスーパーアーマー付いてるのに仰け反るのか？　敵に密着しすぎて何も見えないという時があるのは分るが、それは単純に君が下手すぎるだけだ。攻撃をＳロールで避けくらいに練習してみれば？ --  &new{2013-06-17 (月) 22:30:57};
---意味捉え間違えてるよたぶん。近接ってのはゼロレンジじゃなく単純にHu or Fiのことかと、どっちにしろ小木主が下手すぎるだけだけどな。  なに、モンハンとかやったことないの？ --  &new{2013-06-18 (火) 03:53:51};
-ええい！ヒールスタンプの動画はまだかー！？なんかノンチャで打撃攻撃、チャージで吹き飛ばし射撃付きって聞いたんだが、それは考えられる限り一番要らないPAじゃないか？嘘だよな？な！？ --  &new{2013-06-17 (月) 00:41:22};
--まだＥＰ２まで約１ヶ月あるんだから少しは待てや！　６月末まで動画出なかったら文句垂れ流していいぞ！　 --  &new{2013-06-17 (月) 00:50:32};
---す、すまん…（逆の意味で）テンション上がっちまって…。後半の射撃部分がアディみたいに遠くを範囲攻撃出来るものだと信じて待つよ… --  &new{2013-06-17 (月) 01:11:41};
---遠くの敵に範囲吹き飛ばし射撃してどうするよ? --  &new{2013-06-17 (月) 01:39:08};
---それ来たら打ち上げ・吹き飛ばし削除の要望を一日10通送ろう --  &new{2013-06-17 (月) 01:51:27};
---感謝祭行って来た人によると広範囲の敵を打ち上げて打ち上げた敵に銃撃らしい --  &new{2013-06-17 (月) 07:17:17};
---範囲の広さにもよるけど広範囲打ち上げって最悪な気がする…生きた強化版ゴリマグになるってことだろ？ --  &new{2013-06-17 (月) 07:46:19};
---その攻撃範囲は前方だけなのかい？全方位ならリバースタップの後に使いたいな --  &new{2013-06-17 (月) 07:46:42};
---↑それで確殺出来れば確かに問題ないな...確殺出来れば.... --  &new{2013-06-17 (月) 08:36:10};
---エルダーマンがヒールマンになってさらに極悪な存在になる未来が… --  &new{2013-06-17 (月) 10:31:03};
---嫌な予感しかしないぜ --  &new{2013-06-17 (月) 10:56:39};
---もう事あるごとにｴﾙﾀﾞｰﾏﾝｶﾞｰばかりでこの言葉も安くなったな。どれだけの人間が意味わかっていってるんだかw --  &new{2013-06-17 (月) 12:22:22};
---今って大型にエルダー使ってもエルダーマンと言ってる奴もいるくらいだしなぁ --  &new{2013-06-17 (月) 12:24:31};
---ゾンデ打つだけでゾンデマンって言われてたしPTの構成も敵のわきも考えずに出口バーストしたりするからな。言葉がひとり歩きするなんてよくあることだ。 --  &new{2013-06-17 (月) 12:31:36};
---ゾンデマンはプレイヤーに対してと言うよりゲームバランスに対しての皮肉でしょ。 --  &new{2013-06-17 (月) 13:57:03};
---エルダーマンってのはずっとエルダーしてるやつだろ？最近良く見る --  &new{2013-06-17 (月) 14:41:27};
---↑なんだ釣りか？なら釣られようｗ雑魚敵にエルダーして吹っ飛ばしてPTに迷惑かけるのがエルダーマンだろｗ無知乙ｗｗｗ --  &new{2013-06-17 (月) 16:15:56};
---俺はそういう意味でずっとエルダーしてるやつって書いたんだけどな。まぁ言葉が足りなすぎたよ。スマソ --  &new{2013-06-17 (月) 16:51:02};
---素で知らなかったんかい(´・ω・`)こっちも煽ってすまんかった --  &new{2013-06-17 (月) 19:56:12};
---知ってたわよ！なによ！仮に知らなかったとしてもこれでエルダーマンがなにかわかったんだからいいじゃない！その、ありがとね --  &new{2013-06-17 (月) 22:55:39};
---…なにこれ？ --  &new{2013-06-18 (火) 03:50:27};
--スタンプを捨てて既存のPAの修正に期待するわ。デッドアプローチ、サテライトエイム辺りは打ち上げ吹き飛ばし要らないだろうし。 --  &new{2013-06-17 (月) 10:57:54};
---だな。できることならカレント含めて連射系を長押し、インフィみたいなのはボタン離しでフィニッシュ以降みたいなのがいいな。即フィニッシュで地上アディになるけどさ… --  &new{2013-06-17 (月) 11:45:32};
---サテ打ち上げ無くなると困る｡盾持ち狩るのに優秀なのよ｡小型はアディ安定だし、中型はサテキャンセルでダウンさせてサテ連打してるから使いやすいダウン技くれれば十分、ダウン中の敵は飛ばないから --  &new{2013-06-17 (月) 12:29:47};
---盾持ちはメシアの方が良い。むしろ上に吹っ飛んでいつまでも落ちて来ないからマジで打ち上げ要らん。ソロでの話と思うけど、エルダーマン誕生のきっかけは盾持ちを落とさない事だからな？ --  &new{2013-06-17 (月) 12:33:48};
---ガウォグウォもアディでいいから。 --  &new{2013-06-17 (月) 12:44:38};
---スリラーも良い。 --  &new{2013-06-17 (月) 12:45:38};
---いいから盾のケツにサテライトしてみろ打ち上げて弱点に判定吸われるから近接より素早く殺れる、連射機ないからメシアは知らん --  &new{2013-06-17 (月) 13:26:27};
---サテライトの打ち上げが無ければ中型にもバシバシ使っていけるだろうなぁ。デッドはダウンになれば最高だと思う --  &new{2013-06-17 (月) 13:33:17};
---近接は打ち上げずに正面から弱点に攻撃出来るんだけどね、比較してもしゃーないけど。PTならメシアかインフィ、スリラーのが無難じゃないかなぁ。 --  &new{2013-06-17 (月) 13:50:18};
---サテはエルアーダ狩るのにいいから打ち上げでもいいわー。でも1発目打ち上げで2発目ダウンとかだともっと良い。 --  &new{2013-06-17 (月) 15:15:09};
---↑4 サテだと弱点HITで1発1万ほどしかでない上に2PA使うと落ちてくるの待たなくちゃ行けなくて微妙なのよ。メシアだと弱点4000ｘ前進部だけで5発そこから回転連射になるので、アムとかの同じ場所沸きだとメシア1発で2匹とも瞬殺よ。弱点当てにくいと思ったら高めに飛んで頭HITでも余裕なので楽よねー。 --  &new{2013-06-17 (月) 15:18:42};
---↑↑最初からダウンだとダメなの？落ちてこなかったっけ？？ --  &new{2013-06-17 (月) 15:21:17};
---最初からダウンだとエアリアルが乗らない（ぇ 。不要ですかそうですか・・・ --  &new{2013-06-17 (月) 15:24:04};
---エアリアル20%乗せるよりHS200%乗せたいです… --  &new{2013-06-17 (月) 15:34:15};
---エルアーダはインフィでいい --  &new{2013-06-17 (月) 15:55:23};
---メシアは連射前提なんで論外だと思うわ。できない人もいるんで。 --  &new{2013-06-17 (月) 15:58:37};
---死ぬ気で連射すれば悪くない火力になるよ --  &new{2013-06-17 (月) 16:01:18};
---ウォンダぐらい、スリラーとかアディション使えば良いからサテの打ち上げ要らん --  &new{2013-06-17 (月) 16:01:49};
---ちょくちょくメシアの話を出す人がいるが大前提の「連射あり」ということを付け加えないとダメだね。まぁそんな一言を付け足すくらいなら連打消した方がいいけど・・・。 --  &new{2013-06-17 (月) 16:02:07};
---死ぬ気で連射してまでメシアつかいたくないしな。上でも言ってるように盾はガンスラで十分だから打ち上げいらない。 --  &new{2013-06-17 (月) 16:13:57};
--エルダーがダメなんじゃなくてエルダーしかしないからダメなんだよな。使い分けが面倒とかいうならフォースでもやってればいい。 --  &new{2013-06-17 (月) 16:12:29};
---フォースも使い分けできたほうが強いんで --  &new{2013-06-17 (月) 16:26:08};
---どの職でも使い分けは基本だよ。〜マンは状況に応じず、ずっと同じPAしか使わない奴らだと思う。OEマン、エルダーマン、ゾンデマン、ゾンティマン…etc --  &new{2013-06-17 (月) 16:36:10};
---自分が知る中でエルダーマンとゾンデマンの意味が違うな･･上にもあるけどエルダーで雑魚敵吹っ飛ばして迷惑かけるのがエルダーマン。敵が吹っ飛ばないやつにエルダーはむしろ有効。（虎、マイザetcには最後の三発が散らばるとかは置いておいて）ゾンデ自身のバランスがおかしいからゾンデへの皮肉としてゾンデマン。 --  &new{2013-06-17 (月) 20:13:44};
---↑ゾンデマンはそもそもゾンディを速攻潰したりDFに序盤からショックかましたりと迷惑な行動が多かったからゾンデマンって呼ばれるようになったんだぞ。 --  &new{2013-06-17 (月) 20:19:37};
---俺はエルダーとロデオを使い分けてるから大丈夫 --  &new{2013-06-18 (火) 01:30:28};
-いまさら気になったんだがヒールスタンプってホールドしたりしないよな、それでかつ打ち上げとかなら・・・・・・・・ --  &new{2013-06-17 (月) 16:06:43};
--そんなの誰も知らん --  &new{2013-06-17 (月) 16:08:40};
--ぶっちゃけもうかっこよければ何でも良い、と言いたいところだけどホールドだとボスがねえ。 --  &new{2013-06-17 (月) 21:35:44};
--死に技の予感しかしないな --  &new{2013-06-18 (火) 03:41:45};
-なーもしエネミーのHPが10倍くらいでEXPも10倍くらいなら誰も確殺なんて出来なくなるし打ち上げふき飛ばしでこっちくんなは有効とされてくるんだろうか・・・ --  &new{2013-06-17 (月) 19:03:25};
--テク職3人＋Guなら有りじゃない？近接1人でも居たらノーサンキュー --  &new{2013-06-17 (月) 19:10:07};
--なおさらWB打てってことになるだけじゃね? --  &new{2013-06-17 (月) 19:11:03};
--無駄に硬くなっただけだからそれはないかな。　むしろ今以上に嫌われるかも？　硬い敵をせっせと袋叩きにしてるのにぽんぽーんって打ち上げ吹き飛ばしても喜ばれない。余計にスタンにしろや！っていう意見が増える（今でも多い意見だけど）　無駄にＨＰを上げるよりはもっと危険な雑魚を出したほうがいいかもね。体勢崩さないと即死級の攻撃をしてくるやつとか・・・？ --  &new{2013-06-17 (月) 19:13:54};
--敵の攻撃力が100倍になればいいのよ。そしたらガンナーさんお願いします吹き飛ばしてくださいOTZってなる --  &new{2013-06-17 (月) 19:30:30};
---敵が弱すぎるのも原因よね --  &new{2013-06-17 (月) 19:58:24};
---ラザンで安全確実に即ダウン取れるテク職の優位は揺るがない気がする --  &new{2013-06-17 (月) 21:43:56};
--死なない堅さのエネミーがぞろぞろと襲ってきたときのデップー回避ｗ --  &new{2013-06-17 (月) 22:20:58};
--打ち上げるのはTMGの専売特許でもないんだよ。打ち上げ優位になっても、すべての武器で打ち上げ攻撃できるし寧ろ・・・ --  &new{2013-06-18 (火) 01:59:21};
---打ち上げた敵を落とさず空中でサンドバックにするのはGuがトップじゃね？エアリアルの落下時適用と倍率向上の要望でも出してくるかの。 --  &new{2013-06-18 (火) 02:13:59};
---下手なことせんといて。打ち上げ吹き飛ばし削除だけ送っとけばいいからさ --  &new{2013-06-18 (火) 03:48:02};
---ああ　下手なことはするなよ。　他クラスより異常に浮き出た問題の特徴を強化することはないぜ？　普通に打ち上げ・吹き飛ばしをスタンなどに変えてと要望を送ればみんな幸せだ。 --  &new{2013-06-18 (火) 04:16:43};
-『チェイントリガーなどのスキルにより、爆発力は全クラスで随一を誇る』といってもチェイントリガー自体は言うほど強くないな。RaのWB＋WHAに頼らないと爆発力ないし --  &new{2013-06-18 (火) 03:31:49};
--確かにね。今みたいに一人で大抵の状況に戦いきるためにサブHuとかそういうのなくサブRaでWBを撃てるというのが前提だったからこういう文面が残ってるのかな。 --  &new{2013-06-18 (火) 03:45:25};
--9hitで2.7倍がいいとこですな。しかしSP10振ってもリキャスト60秒とか無いわー。さらにSP10振らないと威力上がんないしないわー --  &new{2013-06-18 (火) 08:42:13};
-ガンナ―始めたんですがお勧めのPAコンボ教えてください。 --  &new{2013-06-18 (火) 07:58:09};
--自分で使いやすいパターン考えろ。 --  &new{2013-06-18 (火) 08:00:54};
--まずは適当にディスク買って一通り試してみな。百聞は一見にしかずってな。 --  &new{2013-06-18 (火) 08:23:41};
--エルダー×３ これ以外はまともに使えない。ただし吹き飛ばすからマルチで使うと煙たがられる --  &new{2013-06-18 (火) 08:33:22};
--上の木流すのもなんだしここに。そろそろここ新設しちゃっていいかしら？ --  &new{2013-06-18 (火) 09:24:09};
---雑談と同じならまだまだいけるんだろうけど新設してくださいって出てるんだししとけばいいんじゃないかねー --  &new{2013-06-18 (火) 09:31:49};
---じゃあ問題が無ければ10時に新設するわよー --  &new{2013-06-18 (火) 09:37:26};