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Comments/ズィレンハイトVol2 の変更点
[[ズィレンハイト]]
-新設しました、かなり荒れ気味なのでドロップ報告、煽りなどは控えていただくとありがたいです -- &new{2015-02-23 (月) 18:38:33};
--新設御疲れ様です、なんかすごい荒れ方してましたね…この木は平穏であることを祈らざる得ない。 -- &new{2015-02-23 (月) 18:44:20};
--おつー。いざないは行かなかったのかな？ -- &new{2015-02-23 (月) 18:44:47};
---いざない完璧に忘れてた・・・・orz -- &new{2015-02-23 (月) 18:52:21};
--一応コメント見ない人もいるかと思い下に注意書きも加えておいたのでよろしくです -- &new{2015-02-23 (月) 18:53:22};
--乙！いきなり荒れそうな木が立って不穏で仕方ないが… -- &new{2015-02-23 (月) 19:18:18};
---逆に言い過ぎても荒れるのでほどほどが一番ですね -- &new{2015-02-23 (月) 19:23:49};
--新設お疲れ様です。 -- &new{2015-02-23 (月) 20:41:01};
-おつー。ところで武器収納位置動かすことはボーン設定の都合上(?)無理とはいえ腕につかないのは残念ね -- &new{2015-02-23 (月) 18:49:14};
--最終的に創世器自体は実装する予定で、厳密に同じものは用意しなかったみたいな感じだと予想。実装時期はサービス終盤とかじゃなかろうか… -- &new{2015-02-23 (月) 18:53:32};
---創世器自体は実装される見込みは厳しいけど、模倣品ならじきに来そう。灰錫クラリッサⅡ的なのでも全然構わん -- &new{2015-02-23 (月) 19:05:38};
--まあ動きが激しい部位を収納位置にするのは難しそうだしね。 -- &new{2015-02-23 (月) 18:55:27};
--裏クーナは専用のマイ付きゼルシウスを着ていて、武器を透明にすることで専用武器っぽくしてたりして -- &new{2015-02-23 (月) 19:04:54};
---名推理だな（昔からそう言われてたけど） -- &new{2015-02-23 (月) 21:52:46};
//-俺、これと25日のXH敗者でズィレンオロチプレイするんだ… -- &new{2015-02-23 (月) 19:13:12};
//--公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。ズィレンハイトに直接関係の無いコメントは控えるか雑談版でどうぞ -- &new{2015-02-23 (月) 19:17:16};
//---注意するのはいいけどわざわざ煽りを入れなくても -- &new{2015-02-23 (月) 19:24:12};
//---くっさ -- &new{2015-02-23 (月) 19:25:00};
//---わざわざ注意文修正したのねwってのはともかく、煽りに見えたらすまなんだな。まだどっちも出てないのよ(´・ω・｀) -- &new{2015-02-23 (月) 19:35:02};
//---↑今ズィレンは出ない人の肉染みで相当荒れてるから紛らわしいコメはしない方がいい。というか純然たる雑談は雑談版でした方がいい -- &new{2015-02-23 (月) 19:39:51};
//---↑了解、そうするよ～申し訳ないの。 -- &new{2015-02-23 (月) 19:42:57};
--やろうと思えばできるんだろうけど腕に付いちゃうとほぼ完全にマイになっちゃうからあえてやらなかったんじゃ…？ -- &new{2015-02-24 (火) 07:15:18};
-ズィレン狙うなら、暴走龍の怨嗟はエリア1でタイムアップまでグルグルするのがいいのか、ボス部屋直行のどっちがいいのでしょうかね？ -- [[ズィレン]] &new{2015-02-23 (月) 19:28:11};
--ボス直するなら鍵かけてね -- &new{2015-02-23 (月) 19:30:03};
--ボス直がどういう意図かわからないけど、ズィレンに限った話ではないけれど、エリアドロップだからボス直する意味はない -- &new{2015-02-23 (月) 19:30:50};
--道中ボスが湧きにくいとこ回ってバースト -- &new{2015-02-23 (月) 20:54:10};
--入り口・出口付近でボス隔離して雑魚狩ってバースト。特にクローム隔離が美味しい -- &new{2015-02-23 (月) 21:04:11};
-アムド緊急がなかなか来ないから欲しくてもどうしようもないのう。出ないのはしょうがないとして掘らせてくださいお願いします！なんでもｓ（ｒｙ -- &new{2015-02-23 (月) 21:19:28};
--ん？今俺のしゃぶるって・・ -- &new{2015-02-23 (月) 21:38:06};
--［また君か］［壊れるなぁ］ -- &new{2015-02-23 (月) 21:48:30};
--いつも思うが、どうしてアークスで作ってるらしきものをエネミーから奪わにゃならんのか -- &new{2015-02-23 (月) 23:58:58};
---ほ、報酬が撃破時に即発行されるシステムなんだよ…。(なお、報酬は毎度のごとく渋られる模様) -- &new{2015-02-24 (火) 04:36:10};
---ぶ、武器の構成でその素材（フォトン）が必要なんだよ -- &new{2015-02-24 (火) 05:50:11};
---この戦いそのものがアークスの上層部が仕組んだ陰謀だったんだよ！ -- &new{2015-02-24 (火) 06:34:56};
---カプセルに入った脳。レアを拾った信号を脳に送ると特殊な脳内物質が放出される。それを抽出し宇宙空間でも生き延びる事ができる生命（ダーカー）に与える。Apparatus foR Collecting intracerebral Substance。そう、アークスとは「脳内物質を回収するための装置」なのだ（ﾅﾝﾀﾞｺﾚ -- &new{2015-02-24 (火) 06:51:58};
---水槽脳仮説？ -- &new{2015-02-25 (水) 01:37:33};
-これ見るたびにｔｄで出て欲しかったと思うよ・・・・・・ -- &new{2015-02-23 (月) 22:28:19};
--模造品なら武器種くらい合わせろよ、、、と。 -- &new{2015-02-23 (月) 22:32:00};
---手に持つほうを作ったら開発者が消されたんだよきっと 機密保持とかなんかそんな名目で -- &new{2015-02-24 (火) 06:36:04};
//-これ欲しさに実装時からずっとフルブで回ってたけど、出た人の報告やフレンドの話を聞いてさっき試しに250だけでいったら出ましたわ。これがセンサーの力なのか・・・ -- &new{2015-02-23 (月) 22:32:32};
//--たまたまですよ -- &new{2015-02-24 (火) 04:47:16};
//--ちなみに1度で2個出ましたよ 250で -- &new{2015-02-24 (火) 08:06:10};
//---荒れるからやめろって書いてあんじゃん見えないの？ それともわざと煽ってんの？ 嬉しいのはわかったから日記帳へ、どうぞ -- &new{2015-02-24 (火) 08:50:14};
---ぶっちゃけＡＣスクラッチでｔｄ武器迷彩で出したら・・・でいいやんって思う -- &new{2015-02-25 (水) 12:19:24};
-えらく伸びてるねこの武器のコメ欄、そんなに人気なのか 強いし格好いいのは分かるけどJB自体がそこまで人気がある武器とは思ってなかったからなんか意外だ -- &new{2015-02-24 (火) 07:07:35};
--強さ云々カッコ良さ云々より出ない奴らがやれアーレスの方が強いだ強化できてなきゃただのガラクタだと騒いでるだけだぞ -- &new{2015-02-24 (火) 07:53:54};
//--全てにおいてリンドに劣るユニクロ武器を使う理由が見出せない -- &new{2015-02-24 (火) 10:47:43};
//---いちいち荒れるようなこと言うなよ -- &new{2015-02-24 (火) 10:59:30};
--ウェドルパークとセイメイ以来の醜さ -- &new{2015-02-24 (火) 11:42:21};
---スサノグレンとザムラナザンもなかなか -- &new{2015-02-24 (火) 12:18:22};
-fi/boのdブレメインで握ってるけど、ユニット打撃opでもすごく強いなこれ ドリンクありツリーなし正面ラヒブリミブレジーカーで360kでたわ -- &new{2015-02-24 (火) 08:06:47};
--法撃OPにすればもっと伸びるってことよ -- &new{2015-02-24 (火) 08:11:35};
//--ラピブ使うならリンド使えよハゲ -- &new{2015-02-24 (火) 10:27:51};
//---リンドがFiメインで使えないことくらい知っておけハゲ -- &new{2015-02-24 (火) 10:40:26};
//---(´･ω･`)もー
-これでたらBo再開するレベルでほしい。見た目100性能0でも掘るわ。というかジェットブーツに性能求めるほうが無理だと思うんだが -- &new{2015-02-24 (火) 10:56:55};
--だが無駄改行は許されない -- &new{2015-02-24 (火) 10:57:43};
--なおした。次からは気をつけるんじゃぞ -- &new{2015-02-24 (火) 22:25:58};
-既出だったら申し訳ないが、この潜在ってエレスタ全振りなら非弱点属性でも115%の威力出るってことであってる? -- &new{2015-02-24 (火) 10:59:39};
--確かこの系統の潜在はスタンスが成立する条件下でないと発動しないので弱点属性じゃないとダメだったはず -- &new{2015-02-24 (火) 11:03:59};
--ならないよ。炎獄さん見れば悲しみが伝わってくるじゃろ？ -- &new{2015-02-24 (火) 11:09:14};
--エレメンタルスタンスの効果が増えるんだから非弱点属性の倍率が上がるわけないと思うの。エレメンタルスタンスをちゃんと調べてみればいいと思うの。まあ属性変えれるから問題ないし -- &new{2015-02-24 (火) 11:22:14};
--エレスタの「効果」ってあるから非弱点補正にも潜在乗るのかと思ってたよ...煽り混じるのは悲しいが教えてくれてありがとう 木主 -- &new{2015-02-24 (火) 11:45:45};
---そのエレスタの効果ってのが弱点属性でのダメージアップだから、エレスタが機能してる状態でしか適用されないと読めば納得さ！ -- &new{2015-02-24 (火) 11:48:54};
---非弱点属性の倍率は明らかにデメリットの位置付けだからね -- &new{2015-02-24 (火) 15:18:12};
--ただまぁこの潜在に関しては仕方ないとしても、ブレイクSDボーナスにあたるのは欲しいよね。ダーカーと現住生物と乱戦てのも多いのだから（森だけは両方火だから良いけど -- &new{2015-02-24 (火) 12:10:19};
--素直に武器を持ち替えて、撃鉄や滅牙使った方がいいんでね？まあ一致させるのが一番だけど -- &new{2015-02-24 (火) 22:42:34};
-リンドじゃあリミブレ使えないジャマイカ -- &new{2015-02-24 (火) 11:02:52};
--コメントに対して指摘したら元のコメが伐採されてたでござる -- &new{2015-02-24 (火) 11:05:01};
---なぜかリンドとズィレンの対立を煽っているコメがそれぞれで見られるのよね…好きなほう勝手に使えばいいのに -- &new{2015-02-24 (火) 11:07:01};
---通報してわかったことは大体一人ってこと -- &new{2015-02-24 (火) 11:18:29};
---つまり自演だったのか・・・・ -- &new{2015-02-24 (火) 11:38:36};
---ほんまやワロタｗ -- &new{2015-02-24 (火) 12:30:49};
---違うだろ -- &new{2015-02-24 (火) 17:03:16};
---ここやリンドのページで同じ奴がズィレンdisりまくってたんや -- &new{2015-02-24 (火) 18:16:31};
-仮BLお疲れ様(?)。皆通報したのね -- &new{2015-02-24 (火) 15:27:06};
--XH産武器ならアルバスアンガルついてるのは大前提なんて言ってしまう程に極まっちゃってたからなあ・・・少し休ませてやらないと。 -- &new{2015-02-24 (火) 17:05:04};
---あれをマジで言ってたんなら彼は間違いなくハゲ(確信 -- &new{2015-02-24 (火) 17:17:22};
---許可も得ましたのでアルバスうんぬん言っていた木を代伐させていただきました -- &new{2015-02-24 (火) 18:39:09};
---うおい削除はいかん削除は。戻してCOしておいた -- &new{2015-02-24 (火) 18:48:10};
---うおっとすまない -- &new{2015-02-24 (火) 19:01:36};
---どうやら間違って消してたようだ -- &new{2015-02-24 (火) 19:04:56};
-いつの日か、ズィレン全属性揃えるのを夢見て頑張ろう...(ｰ ｰ;) -- &new{2015-02-24 (火) 16:59:51};
--JBは属性を武器付与できるから１つを属性５０にするだけでいいんだよ？ -- &new{2015-02-24 (火) 17:05:51};
--これブーツなんだが -- &new{2015-02-24 (火) 17:16:19};
--ジーカー・・・いや直されたしな -- &new{2015-02-24 (火) 17:49:44};
--ジーカー修正前に5属性ブーツで運用してたんでしょ。あれに慣れるとイチイチ属性付与するのメンドくさく感じるし、武器回避で属性剥がれるのもストレスだしね。まあ慣れの問題だけれども。 -- &new{2015-02-24 (火) 17:57:14};
---↑いやいや、12を5色揃えるとかめんどくさいとかそういう次元の手間と費用じゃないだろ… -- &new{2015-02-24 (火) 18:19:18};
---ジーカーのギア貯めに各種チャージ短縮テク使ってると元の属性とかどうでもよくなる -- &new{2015-02-24 (火) 18:37:26};
---↑木主じゃないです -- [[枝２]] &new{2015-02-24 (火) 18:38:20};
//-これにクロームソールつけて楽しみたいけど怨嗟ぐらいしかクローム確実にこないのよね・・・ -- &new{2015-02-24 (火) 00:10:19};
//--買えよ -- &new{2015-02-24 (火) 04:47:36};
//---☆12武器購入チケットくれよ -- &new{2015-02-24 (火) 10:51:18};
//---クロームソール買うのにチケはいらんだろｗ -- &new{2015-02-24 (火) 10:55:05};
//---お前すごいな、アルバスアンガルも継承させられるのかよ！ -- &new{2015-02-24 (火) 10:59:16};
//---いやクロームソール以外の話この木のどこから出てきたんだよ -- &new{2015-02-24 (火) 11:02:36};
//--クロームソールが緊急以外自掘りキツイ←わかる。クロームソールくらいなら店で買えばいい←わかる。☆12チケ←ズィレン買いたいとは言ってない。アルバスアンガル←天然OPで欲しいとは言ってないしそもそも☆12は交換出来ない。 -- &new{2015-02-24 (火) 11:40:24};
//---いやXH産出の装備使うならアルバスアンガル(またはカレジナ、ジョイオ)付いてるってのは大前提でしよ。これらが継承できないから、天然OP付き掘らなきゃならないんだ -- &new{2015-02-24 (火) 11:46:08};
//---もしそうなら怨嗟以外の選択肢がないはずの木主が他のクエでのクロームの出現率を気にかけているのはおかしくないか。 -- &new{2015-02-24 (火) 11:57:22};
//---木主が、このブーツをクロームドロップだと勘違いしてるんでしょ -- &new{2015-02-24 (火) 12:01:07};
//---この木頭おかしいのおおすぎワロタ -- &new{2015-02-24 (火) 14:55:22};
//---いや別にアルバス、マーク系のＯＰ付いたズィレンが欲しいわけじゃなくて持ってるズィレンにクロームソール付けたいていう話 どうせマーク付きの☆１２でるわけないし -- [[木主]] &new{2015-02-24 (火) 15:11:01};
//---↑だったらopすればいいのに。クロームなんて8スロでもゴミ値でしょうに、最初のコメの意味がわからん -- &new{2015-02-24 (火) 15:15:36};
//---↑メセタが勿体ないからできるだけ節約したいのよ -- [[木主]] &new{2015-02-24 (火) 15:22:51};
//---↑そもそも木見直すまでマイショップの存在忘れてたわ。スマン -- [[木主]] &new{2015-02-24 (火) 15:26:48};
//---↑何スロが出たのか知らないけど、煽りじゃなくてソール付ける程度のopでメセタ勿体ないとか言ってるならば12武器なんてとても扱えないと思うんだけど… -- &new{2015-02-24 (火) 15:27:11};
//--明らかにクロームに縁があるクーナの武器だからクロームソールつけたいって話だったのになぜここまで話が逸れたのか・・・・ -- &new{2015-02-24 (火) 16:45:14};
//---まさか捨て値のソールの出にくさ心配してるとは って感じかな -- &new{2015-02-24 (火) 16:58:33};
//---とりあえずこれ以上木が伸びてもあれだし代伐していいかな？ -- &new{2015-02-24 (火) 17:28:47};
//---↑していいんじゃないか？一通り流れを見たけど書いてないことを理解させようとするエスパーもいてカオスすぎる -- &new{2015-02-24 (火) 18:32:15};
---ただの願望を現実的に捉えてどうすんのよ…複数属性揃えたい理由を答えだけ。現状5属性揃えるなんて非現実的なことぐらい考えるまでもないでしょ。 -- &new{2015-02-24 (火) 19:00:28};
--回避で属性破棄されちゃうから全属性ほしい -- &new{2015-02-24 (火) 21:01:21};
---全属性10503作るのとチャージに慣れるのと。どっちが楽か。そしてやっと全属性揃う頃（ビジフォン等使って）また上位のJBが出るのであった。また1から全属性を揃える旅に・・・ -- &new{2015-02-24 (火) 22:46:38};
---慣れようが慣れまいがあれば属性そろってる方が便利なのに変わりないからね -- &new{2015-02-24 (火) 23:07:45};
---複数属性あれば便利・・・なのか？属性投与用に各属性の集中カスタム、ステアタできない空中でのJA初動はテク、チャージ2回で即MAXギアのジーカーが撃てるってプレイスタイルに慣れていると複数属性のブーツを揃えてもあんま恩恵感じないかも・・・属性投与し忘れて弱点不一致を予防できるくらい？ -- &new{2015-02-25 (水) 14:44:10};
---小木主です。クラフトにするからそれと最強目指してるのではないので、とりあえず床ぺろしない程度の強さはほしいかと・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 17:42:44};
-やっと１個目強化終わった(ｰ ｰ;)しかしこれ、上にも書いてあるけど全属性欲しいな...(ｰ ｰ;)全属性揃えばエレスタ活用しつつ、テクニックをセットしなくていいからサブパレットに余裕ができるのだが... -- &new{2015-02-24 (火) 21:01:37};
--報酬期間でもないのによくやるなぁ。無駄な出費したくないからあと3週間待つわ -- &new{2015-02-24 (火) 21:06:24};
---辛抱した方がエエで自分はこのイケメンを速く使いたいから、我慢できずに強化したら17mとキューブ140個吹っ飛んだ上に本番でアビ3落ちたし -- &new{2015-02-25 (水) 15:02:14};
--サブパレは別にテンキー使えば困らなくね？属性で困るとすればゾンディ破棄ジーカーとか特殊な事例しか思い浮かばないからそこまで必要ないと思うんだけどなぁ。今後サブパレを圧迫するスキルが増えまくったらヤバイけどさｗ -- &new{2015-02-24 (火) 21:07:29};
---vitaなので...(ｰ ｰ;) -- &new{2015-02-24 (火) 21:22:46};
---↑俺もvitaだがサブパレ変更を十字キーに入れて左手人差し指で操作(いわゆるモンハン持ち)する高速切り替えを覚えると捗るぞ！ -- &new{2015-02-24 (火) 22:15:48};
---てか納刀時腰じゃなくて足に装備すればいいのに…ロゼフロッツとかみたいにすれば別にクーなとも被らないしかっこいいと思うのにな〜修正されないかなw -- &new{2015-02-24 (火) 22:28:53};
---ロゼフロッツみたいに歩く度足と連動してこのデカイ刃が動いてたらうっとおしくね？ -- &new{2015-02-24 (火) 23:39:52};
---攻撃テクセットしないってのもアレだよな。ナザン破棄ナザン破棄ジーカーとかＢｏＨｕでも強いが -- &new{2015-02-24 (火) 23:47:39};
--クエ行くたび弱点属性のテクセットする枠作ってるぜー -- &new{2015-02-25 (水) 00:56:22};
---もう一人のボク・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 04:32:21};
--まぁ個人の価値観だからいいんだけど、属性変化とゆーメリット捨てたらブーツの魅力が半減するなぁ 全属性揃えるならDB振ってた方がさすがに実用的 -- &new{2015-02-25 (水) 03:44:39};
---たしかに属性用意する手間と金がかからない事しかブーツに利点ないもんな -- &new{2015-02-26 (木) 11:32:08};
-法撃盛りリミブレFiBoでアーレス超えたwwwとかフレンドが言ってたんだけど細かい武器の性能とか言わないしそのフレンドに今までかなり騙されて来たから信用できない・・・実際どうなのか気になるからエロい人、どうか教えてください！ -- &new{2015-02-25 (水) 06:51:56};
--リミブレ、スレイヤー、テックアーツとか載せたらアーレス超えるよ。でも総合で見ればアーレスのほうが強い。 -- &new{2015-02-25 (水) 07:34:34};
---一時的な火力は超えたかもしれんが逆に言えばそれだけ乗せなきゃ超えれないアーレスがおかしいよな。 -- &new{2015-02-25 (水) 12:39:52};
--あとその人自分が出したんじゃなくて他人の情報をそのまま言ってるんだと思うよ(詳しいことを言えないって事はその人の装備を覚えてないか見てない -- &new{2015-02-25 (水) 07:36:40};
---それくらい載せないと勝てないんですねぇ・・・回答ありがとうございました！&color(White){騙されたこと思い出したらなんか腹立ってきたのでフレ切りました}; -- &new{2015-02-25 (水) 08:48:17};
--まあリミブレ乗せりゃあレクスティーがアーレス超えたりするっぽいし20%って凄いな、ブーツだとFIメインでスイッチストライク使えないからリミブレで起動するほかの打撃アップスキルの意味がないのが惜しいが -- &new{2015-02-25 (水) 13:22:53};
---リミブレが後付けとはいえ、クレイジービートはsp5で200UPだから打撃オンリーなのが惜しいな。まあ逆にsp5だからスキル構成が変わり過ぎないって見ることもできるけど -- &new{2015-02-25 (水) 13:33:25};
--アーレスブーツBoHuは常時安定した高火力とゴリ押しプレイが可能な耐久力。ズイレンFiBoは限定さえた条件で高高火力が出せる、ただし元々Huサブの乙女やらフラガやらマッシブが無い上にリミブレで耐久力がぐっと下がる。アーレスブレードvs☆12ブレードでも言えることだけど、万能なアーレスと時々それを超える尖った性能を持った☆12って認識でいいんじゃない？ -- &new{2015-02-25 (水) 14:32:42};
-打撃特化 Bo/Hu でエレスタ スイッチでも十分使えると思うのよね・・そうネプトよりは・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 13:56:24};
--どういう意図のコメントだろうか。ネプトよりはマシだけどみたいな話なのか、単にネプトが微妙という話なのか。十分使えるという表現もなんに対してかわからんけど、BoHuで使うJBの最高クラスってのはさすがにわかってると思うし・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 14:03:07};
-クーナさんの髪型も出てきたし、武器もゼルシウスがモチーフだからクーナさん沢山いるね。 -- &new{2015-02-25 (水) 14:27:23};
--自分は表クーナしかないけどこれ担いで裏クーナの人と一緒に遊んでるよ -- &new{2015-02-25 (水) 14:59:16};
-装備してる人多く見かけるようになったね。欲しいなぁ・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 15:35:21};
--当たり前のように装備してる連中多すぎて(嫉妬で)笑う -- &new{2015-02-25 (水) 21:57:25};
//しかも＋3とかの未強化寄生が多すぎて笑えない。良い装備して貧乏アピールされても困るわ。 -- &new{2015-02-26 (木) 09:51:55};
---潜在1の+10だOP5sだけど良いっすか( ´･ω･｀) -- &new{2015-02-26 (木) 11:40:37};
---潜在１なら報酬期間まで待った方がいいよね。十分かと -- &new{2015-02-26 (木) 14:57:17};
---とりま今強化するとほんと溶けるからなー（メセタ -- &new{2015-02-26 (木) 23:35:32};
-これ、ホワイトデーの緊急で出るだろうか。予告見たら、怨嗟が一回も無いんだが -- &new{2015-02-25 (水) 15:49:07};
--ヴェイラの例とか見ると出ると考えていいんじゃないかねえ -- &new{2015-02-25 (水) 15:50:45};
--過去ログとかいろんなところに書かれてるけど、WD緊急にはでないよ -- &new{2015-02-25 (水) 15:53:09};
--暴走龍の霊圧が・・・消えただと！？ -- &new{2015-02-25 (水) 17:41:49};
--とゆうことはランダム緊急でアムドきてもホワイトデーになるからホワイトデー終わるまで掘れないのか……悲しすぎる… -- &new{2015-02-25 (水) 17:57:31};
---アムドゥスキア緊急なら火山、ホワイトデー3、怨嗟と3つあるから怨嗟行ける -- &new{2015-02-25 (水) 19:13:07};
---意外とホワイトデー行かないで怨嗟行く人が多そうな予感 -- &new{2015-02-26 (木) 08:48:03};
--情報ありがとう。だがしかし…ドゥモニ弱体期間に間に合わんではないか… -- [[木主]] &new{2015-02-25 (水) 18:10:25};
--実装しておきながら滅多に来ない予告無し緊急のみ、とか何の嫌がらせだろう…… -- &new{2015-02-25 (水) 18:22:04};
--同じ浮遊だから予告から怨嗟を外したんだろうがなぁ、ズィレン仕込むのが最低条件だろうマヌケェ… -- &new{2015-02-25 (水) 18:26:50};
--ランダム緊急のアムドで一応ですが怨嗟もありました -- &new{2015-02-25 (水) 18:43:52};
---あってもみんなホワイトデーに流れるから怨嗟できないってことだろ -- &new{2015-02-25 (水) 18:50:40};
---ホワイトデーがかなり渋いとの報告もあるから12人くらいなら揃うかも。 -- &new{2015-02-25 (水) 19:00:13};
---むしろホワイトデーそっちのけで怨嗟待ちになる予感 -- &new{2015-02-25 (水) 19:03:13};
---今やってきたけど250x2使ってキューブ回収12個。ここまで渋いなら暴走龍いったほうがロマンあるかもしれない -- &new{2015-02-25 (水) 19:04:28};
---全然人いましたので大丈夫ですよ。 -- &new{2015-02-25 (水) 19:08:15};
---アムド初回ホワイトデー3にも関わらず、怨嗟は1ブロック満員状態で12*3部屋くらいはあった。ホワイデー3は314ポイントで終わってだいたい10分前後なので、最後1週は怨嗟って人も居るし、シーのビンゴクエや各種オーダー終わらせた人は怨嗟に流れてくると思う -- &new{2015-02-25 (水) 19:10:10};
--シーおわったら 怨嗟のみでいいんだけど 予告がWDなんよね つらい -- &new{2015-02-25 (水) 20:29:32};
//レアドロ250+トラブ100で回収できたキューブ1個 これは流石に禿げる...... サービス終了までに手に入れられる自信がないｼｪｲﾊｯ -- &new{2015-02-26 (木) 04:58:53};
--14時に浮游きても仕事で行けねぇよおー！ -- &new{2015-02-26 (木) 13:30:36};
--今日の14時ホワイト確定なのでクローム緊急はありません -- &new{2015-02-26 (木) 13:47:34};
-JBよりDB派だったけどこれ見てJBやりたくなった しかし出ない -- &new{2015-02-26 (木) 21:39:22};
--最近これの10503をごろごろ見かけるから割とでやすいのかと思ってたが、普通に出ないよな… -- &new{2015-02-27 (金) 00:01:02};
---ズィレンに限らず気にかけて歩いている武器、中でも印象的な数値しか見たことを覚えてないのが普通の人間の記憶力、てところが主な原因なのよね…気長に行こうぜ -- &new{2015-02-27 (金) 17:33:51};
-来たぞ緊急 -- &new{2015-02-27 (金) 01:09:38};
--なんでここで言ったし -- &new{2015-02-27 (金) 02:51:54};
//ロビーとか野良で入ってくる人結構装備してる人多いんだがそんなに出てるのか・・・なんで俺には出ないんだ・・・欲しいのにまず緊急が来ない、他人が装備してるの見るとマジ辛い・・・ -- &new{2015-02-27 (金) 01:20:07};
//その辛さを愚痴らず内に秘めてられる奴にでるんだよ -- &new{2015-02-27 (金) 04:51:59};
//んなこたーねぇなチムメン見てる限りは。所詮アクションゲームのかわを被った運ゲーってだけよ -- &new{2015-02-27 (金) 07:18:15};
//皮被りとかお前と一緒だな -- &new{2015-02-27 (金) 09:37:21};
-ホワイトスルーしてでも怨嗟行きたい人多そうで私うれしいぞよ -- &new{2015-02-27 (金) 16:50:39};
-ランダムできてもどっち行くか……ＷＤ終わっちゃったらＡライザーの入手渋くなる……でもこれも欲しい……ジレンマ…… -- &new{2015-02-27 (金) 17:06:11};
--わかるわ -- &new{2015-02-27 (金) 17:20:37};
--ズィレンもいずれ季節限定緊急で出るようになるだろうしどっちかってんならライザーでいいんじゃね -- &new{2015-02-27 (金) 17:23:41};
-おう、引けてないお前ら元気しとるか？ -- &new{2015-02-26 (木) 07:10:28};
--しにそう -- &new{2015-02-26 (木) 08:52:58};
--苦しい -- &new{2015-02-26 (木) 10:23:11};
--野良アムド予告が来たら起こしてくれ。死ぬほど疲れてる -- &new{2015-02-26 (木) 11:08:52};
---暴走龍がお好き？結構、ではますます好きになりますよ。さぁどうぞ、暴走龍のXHです。ん、あぁ、仰らないで。ドロップがクローム。でもエルダーなんて経験値だけで、夏は厨がわくし、よく事故るわ、ドロップは渋いわ、ロクなことはない。ケーキもたっぷりありますよ、どんな職の人でも大丈夫。どうぞ回してみてください。いいハムハムでしょう？余裕の周回だ、効率が違いますよ！ -- &new{2015-02-27 (金) 10:13:52};
---一番気に入ってるのは…ビジフォンだ -- &new{2015-02-27 (金) 12:48:44};
---ドゥドゥ「ここで動かしちゃダメですよ！待って、止まれ！うわあああ！」 -- &new{2015-02-27 (金) 20:58:28};
---スターカイム「残念だったなぁ、トリックだよ」 -- &new{2015-02-27 (金) 21:48:45};
---へいへーい星12だ、悪かねぇぜ。 -- &new{2015-02-27 (金) 22:14:50};
---「面白い奴だな、気に入った。ドロップするのは最後にしてやる」 -- &new{2015-03-01 (日) 23:29:38};
--二個目がSWでほしい -- &new{2015-02-26 (木) 11:11:50};
---むしろ二個ともSWで欲しい -- &new{2015-02-26 (木) 11:38:14};
---クォーツ以外からJBのsw落ちたらほぼ確でこれみたいね。1回でスケイスズミ3本とか謎の奇跡いらんからそろそろ来てほしい -- &new{2015-02-27 (金) 05:27:38};
---ウォルあたりがラウンジブルさん落とした気がするので油断はできない -- &new{2015-02-27 (金) 09:13:26};
---クラーダがなんか靴落とすはずだから、ダーカー系のバーストは期待しすぎちゃいかんぞ -- &new{2015-02-27 (金) 10:16:40};
---リグシュレイダからディオラウンジブルも出るよ…！(｀･ω･´) -- &new{2015-02-27 (金) 14:39:47};
---ゼッシュも落とすから、カメは信じない -- &new{2015-02-27 (金) 17:34:30};
---調べてみたがクォーツからロゼ、ゼッシュからディオラウンジ以外エネミー泥ないっぽいぞ。クラーダが靴落とすのはVHまでだった
ボスいない時に落ちれば確定だからダーカーのバーストでも期待していいぞ -- &new{2015-03-02 (月) 06:43:30};
---変に改行されてしまっている……直せる方お願いしてもよろしいだろうか -- &new{2015-03-02 (月) 06:44:49};
--(´・ω・｀)やんやん？ -- &new{2015-02-26 (木) 12:31:31};
--流石に出なさ過ぎて恨み節が漏れそうだぜ…属性用の2個目を探してズィレン持ってる奴は豆腐の角に頭をぶつけろ！ -- &new{2015-02-27 (金) 18:18:16};
---まぁまぁ、その内自分もそう言われる側になるから落ち着きなさいな。PCブロックの属性50率の高さを見ると気持ちも分からんでも無いがね。しかし風属性29で持ってる人が居て思わず優しい気持ちになった -- &new{2015-02-27 (金) 18:38:36};
---持っているという事実だけでも羨ましい、属性変更でどうとでもなるし -- &new{2015-02-27 (金) 22:43:27};
---PCブロックのみんなはホワイトデー来たら掘る機会が無くなることを予想して、100％期間中に時限、フルブやって、結晶防衛に備えて固定パーティーで入り口バーストとか努力してた分属性50の人多いよね。 -- &new{2015-02-28 (土) 05:49:01};
--5鯖民 不遇 つらい つらい つらい -- &new{2015-02-28 (土) 18:49:18};
---わかるよ、でもめげちゃ駄目だ、俺みたいにこの☆13が実装されてから☆11すら手に入ってないやつだっているんだから -- &new{2015-03-02 (月) 04:02:48};
--はげそう -- &new{2015-03-03 (火) 02:55:27};
-ここの画像もそうだけど最近アイドルさん胸盛ってないっすか？ -- &new{2015-02-27 (金) 19:39:01};
--ファンに巨乳好きが多いんだろ察してやれよ -- &new{2015-02-27 (金) 20:06:34};
--盛ってるより奇形なんだけどな -- &new{2015-02-27 (金) 21:01:43};
---男女問わず異常に大きい目が容認されてるんだから余裕で正常範囲だけどな -- &new{2015-02-28 (土) 06:30:58};
---多少の好みによる補正はともかくカラーリングがキチガイじみた配色に変更されたクーナはさすがにちょっと…(こないだ見た) あと裸ゼルシウスーナ -- &new{2015-02-28 (土) 14:18:52};
-緊急すら来ないというのにどうやって掘れというのか…… -- &new{2015-02-28 (土) 02:17:47};
--次来たらもうエルダガン養殖するしかねぇ... -- &new{2015-02-28 (土) 03:28:49};
---クロームに延々とダーカー呼んでもらうしかないな！ -- &new{2015-02-28 (土) 11:55:02};
---鍵かける→道中クロームわかせる→放置してボス部屋へ→ボスクローム撃破でクリア。クリア後エリアに戻って延々とクロームが呼ぶダーカーを倒す･･･みたいなこともしかしてできるのか！？ -- &new{2015-02-28 (土) 12:26:27};
---クエストクリアしたらエネミー消えるんじゃ･･･？ -- &new{2015-02-28 (土) 13:14:17};
---ブリを龍族と対立させます→ボス部屋のクロームを気合でなんとかします→あら不思議そこにはクエスト終了そっちのけで戦い続けるブリと龍族の姿が ちなみに対立龍族がEトラの敵だと倒したら全員撤収し始めるので自然湧きのを使いましょう ブリ２匹いるのが理想です -- &new{2015-02-28 (土) 14:16:04};
--極めてるひとおったな、緊急メンテでなかされてたけど -- &new{2015-02-28 (土) 14:16:12};
-今までの怨嗟1回しか逃してないのに1個も出ないとはどういうことなんだ…しかも毎回350%かけてこれだ…もう疲れたよ -- &new{2015-02-28 (土) 23:47:23};
--現状対抗戦でほぼ突発緊急枠潰れてるから、まず掘れないんだよね……まともな時間に掘ること出来ないのはつらい -- &new{2015-03-02 (月) 01:19:23};
--同じような人がいて少し元気出ました。いつか出ると信じて、頑張って掘ろう -- &new{2015-03-02 (月) 19:57:08};
-ツインダガーで、だしてほしかった -- [[桜]] &new{2015-02-26 (木) 14:20:01};
--これ見て思うけど・・・ほんとクーナ武器ってカッコウィーよなぁ -- &new{2015-02-26 (木) 15:02:24};
---クーナ自身がエロカッコイイからねぇ -- &new{2015-02-26 (木) 20:15:06};
---(´・ω・｀)だよねー、やっと出たから報奨期間前に叩くか悩む -- &new{2015-02-26 (木) 20:15:42};
---武器はカッコイイけどクーナは別にエロくもカッコよくもないなぁ -- &new{2015-02-26 (木) 21:55:37};
---コスがえろい -- &new{2015-02-27 (金) 01:41:53};
---あの不器用そうな性格は落ちると・・・ -- &new{2015-02-27 (金) 13:24:21};
---あ？エロカワだろふざけんな -- &new{2015-03-01 (日) 00:10:40};
---痴女だとは思う -- &new{2015-03-01 (日) 08:01:53};
---ボディペイントだしなぁ -- &new{2015-03-01 (日) 08:54:13};
---エロくてかわいくてかっこいい、それがクーナちゃんだ -- &new{2015-03-01 (日) 11:06:53};
---エロカッコイイが登場の仕方も話の中での存在もなんか唐突過ぎて浮いてる -- &new{2015-03-01 (日) 11:20:52};
-補助アイテムも使った上で属性49で止まった俺に一言お願いします -- &new{2015-02-27 (金) 14:29:58};
--もう一個待てばよかったんやん，お守り使ってない人だと思うけど，お守りありだとしたら結構運悪いな -- &new{2015-02-27 (金) 14:33:29};
---あ，調べ直したらお守りありなら絶対50にできるか -- &new{2015-02-27 (金) 14:35:51};
--涙拭けよ -- &new{2015-02-27 (金) 14:35:00};
--お守り持って行かないとか自業自得だろ -- &new{2015-02-27 (金) 17:07:56};
---そういうお前はお守り持ってても出てない人かな？ちっすちっす -- &new{2015-02-28 (土) 06:47:57};
---え、小木主のコメントは普通じゃねｗｗ別に嫉妬してるわけではないだろｗｗ -- &new{2015-02-28 (土) 14:14:56};
--1ならまだ別の☆12JBで1回だし気楽な方だって、まあその「別の」も緊急限定なんだけどさ -- &new{2015-03-01 (日) 03:12:10};
--装備条件緩和10%使ってもブラオクラフト8の技量は確か492くらいだから、打射法の特化マグしか持ってない人は装備できないんだよねｗまあスキル側で技量に少し振ってリセットして戻せば問題ないんだがそれしない人だと思うからこれを機会にジグ終わらせてお守り貰ってきなよ。じゃないと次も同じ目にあうよ、きっと -- &new{2015-03-01 (日) 03:51:24};
---え？お守り持っていく上に装備もしなくちゃならんの？ -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 03:56:53};
---この小木主はどういうことだ -- &new{2015-03-01 (日) 03:59:17};
---お守りってバック入れときゃ装備しなくていいよ！ってアイテムだと思ってたけど違うの？ -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 04:02:40};
---あってるよ、こんな勘違いはめずらしい -- &new{2015-03-01 (日) 04:04:55};
---ああでも、アイテムパックか武器パレかで間違えてる人ならありえるか -- &new{2015-03-01 (日) 04:07:13};
---なるほど。まあとにかくSWだらけになるの嫌でブラお守り持ってなかった自分の責任だな。 -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 04:29:52};
---あーお守りは貰ってて、武器パレに幸運潜在武器を入れてなかったってことか。上の枝は単純にジグ終わらせてないと思ってのコメだよ。 -- [[子木]] &new{2015-03-01 (日) 04:33:48};
---いやそもそも武器パレにすら入れる必要ないはずなんだが -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 04:41:19};
---そうだったｗ盛大な勘違いすまん -- [[子木]] &new{2015-03-01 (日) 04:45:22};
--んん？話の腰を折るようで悪いんだけどお守り持ってると何で属性50にできる、ってことになるの？俺の調べ方が悪かったのかググってもわからなかった･･･ -- &new{2015-03-01 (日) 08:33:44};
---ほぼ確実にSWででるから相当運が悪くない限り二本で50にできるからかな -- &new{2015-03-01 (日) 08:58:05};
---SWの場合属性選べるしね -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 12:25:01};
---それにSWで鑑定した武器は属性２５から上しか出ないので2本拾えば属性でも間違えないかぎり確実に５０にできる -- &new{2015-03-01 (日) 12:57:31};
---SWで鑑定したら属性25以上になるってのは知らなかった。なるほど、ありがとう。 -- &new{2015-03-02 (月) 08:41:12};
--がんばった証として４９のままでいいと思う。 種族や武器・ユニットの能力で潜在１の差なんてどうにでもなるから（上がるとは言ってない…全身６０なのか１２０なのかで、、、ねぇ -- &new{2015-03-02 (月) 01:39:36};
--よかったな、星12交換来るってよ -- &new{2015-03-02 (月) 03:13:03};
---ん？放送局でそんなこと言ってたっけ？ -- &new{2015-03-02 (月) 07:14:25};
---リニューアルされたマガツのクエストで入手できるレアで、マガツからもドロップするけど、同じものが輝石を集めて交換する方法でも手に入る ってやつかな？ -- &new{2015-03-02 (月) 08:04:25};
-とりあえず1個でたから弱体期間に強化だけできそう おまえどう？ -- &new{2015-03-01 (日) 23:13:38};
--鏡に向かって何言ってるのかな…？ -- &new{2015-03-01 (日) 23:47:00};
--市ね、それしか言いようが無い -- &new{2015-03-02 (月) 04:03:55};
---さすがにこの返しは「公序良俗に反する」と思われるので通報しておく。 -- &new{2015-03-02 (月) 13:04:04};
--☆12の強化緩和に加え報酬期間が有るからズィレンに限らず12強化待ちの人には嬉しいだろうな -- &new{2015-03-02 (月) 07:43:41};
---なお生涯曰く「強化成功率そのもの」の緩和があるかどうかは言及されていないとのこと。 -- &new{2015-03-02 (月) 09:32:40};
---ー3.4の地雷原を歩く必要がなくなったり減ったりするだけで僕は十分です。 -- &new{2015-03-02 (月) 10:53:41};
---成功率以外でもリスクが軽減されるとか、必要メセタが減るとかでも十分嬉しいっす -- &new{2015-03-02 (月) 17:06:37};
---結局一部リスクとどんだけ減るか分からんメセタ減額だったな。ともあれ今持ってる人は報酬期間の１０％、強化成功３０％つかえばそれなりに安く済ませられそうだ -- &new{2015-03-02 (月) 19:24:04};
---ムービーでエスパーダ（12ソード）を8→9にしてたけど最大リスクが-3、必要メセタが3万ちょいになってたよ -- &new{2015-03-03 (火) 02:48:46};
-透刃マイよりかなりでかいな -- &new{2015-03-02 (月) 18:53:48};
--まぁ少なくとも透刃マイよりかなり小さい状態よりはマシだな -- &new{2015-03-02 (月) 19:25:28};
---それはそれで収納時がかわいいかもw -- &new{2015-03-02 (月) 21:48:37};
-もうホワイトデーの間だけでいいから暴走龍行くBとか決めないかね？ -- &new{2015-03-02 (月) 23:44:04};
--っ固定 -- &new{2015-03-03 (火) 00:45:14};
---勿論それが一番なのはわかってるんだがね･･･。フレは大体ホワイトデー行きたがってね。ロビーで募集すれば来てくれるかね？ -- &new{2015-03-03 (火) 01:44:40};
---ホワイトデー逃すと入手絶望的になるレアがあるからね、その点コイツはホワイトデー終わっても入手できるし後回しになるんだろ -- &new{2015-03-03 (火) 01:49:05};
-かっこいいんだけど自分のキャラと相性がよろしくない・・・アレスティスのような迷彩が欲しいな -- &new{2015-03-03 (火) 01:49:24};
--ブーツの迷彩欲しいよなぁ -- &new{2015-03-03 (火) 21:41:15};
-２本目出ないから10313で使おうと思ってるんだけど、10503のリアクトのが強い？教えてエロい人...！ -- &new{2015-03-03 (火) 03:00:54};
--ちゃんとエレスタ属性一致なら潜在の差で勝てるよ -- &new{2015-03-03 (火) 03:48:01};
---サンクス！報酬期間に強化しようと思います -- [[木主]] &new{2015-03-03 (火) 11:50:14};
---いや、ズィレン10313とバイオ10503ならバイオの方がつよいよ -- &new{2015-03-05 (木) 14:19:21};
---↑だけど武器ステの差考えてなかったわ。ズィレンの方がつよいわ -- &new{2015-03-05 (木) 14:22:28};
-固有ドロップと言うことは、クロームだけじゃなく、そのクエの雑魚を殲滅しても出るって事？教えてエロい人 -- &new{2015-03-03 (火) 14:03:03};
--だと思いますよ、私が拾ったときにもクロームからSWドロップ無しでしたから（そのほかのボスからの可能性は否定できませんが） -- &new{2015-03-03 (火) 14:15:40};
---サンクス！取り敢えず緊急来るのを待つか... -- &new{2015-03-03 (火) 14:29:33};
---龍族からJB落ちたら期待してイイゾ(｀・ω・´) -- &new{2015-03-03 (火) 14:38:56};
---クォーツ「へえ」 -- &new{2015-03-03 (火) 16:38:42};
---ロゼフロッツ「呼ばれた気がして」 -- &new{2015-03-04 (水) 14:05:49};
--何でクロームなのかは知らんがアドクエの赤武器青武器のレアリティが上がって出にくくなった奴って認識で良いんやぞ？ -- &new{2015-03-03 (火) 14:37:12};
--2本ともバースト中に龍族の雑魚から落ちたし、ボスが出ても周りの雑魚殲滅した方がいいかもね。 -- &new{2015-03-03 (火) 19:50:10};
-これはアレか？ブーツ専門のお前さんはズィレンが無くても強いから出にくくしたったという神(運営）からのお告げか？もう出なさ過ぎて精神やられてきたわ -- &new{2015-03-03 (火) 15:12:34};
--試行回数的にもそんなもんやで -- &new{2015-03-03 (火) 15:13:49};
-対抗戦でスターの対象クロームにして怨嗟入れまくれよハゲ～～～～～～～～～ -- &new{2015-03-03 (火) 19:10:22};
--誠意を見せなければならぬ。ハゲと言ってしまったな、来ない可能性が増えたな -- &new{2015-03-03 (火) 21:44:37};
-当分クローム緊急ないんかや -- &new{2015-03-04 (水) 00:07:57};
-そういえばレアブを使ったほうがやっぱ出やすいのかね？ヒャッカとハイト一本ずつドリンクとデイリーのみでドロップしてるんだよね、2通り試してみてもそう簡単に出るはずもなく、結局運次第なのかな -- &new{2015-03-03 (火) 16:09:57};
--それについては結構前から議論されてるが、調べる手立てもないから結論出ないままなんだよな。ブースト関連アイテムで固有泥率が上がってエリア泥率を阻害する説とか。エリア泥率も一緒に上がる説とか。まぁ結局のところ運なのだが -- &new{2015-03-03 (火) 18:00:15};
--このクエスト固有ドロップが追加されてから、ドロップ抽選の流れはまだ改めて公表されてないから推測の域を出てないんよ。言及されたことがあるのは「ボスからは出やすい」ってだけかな -- &new{2015-03-03 (火) 18:50:30};
--アドのエリアドロップ赤武器青武器とメリクリ12はブーストで増えた様な気がしてブーストが止められんのよな 自分がどっち信じるかでブーストは決めるしかない -- &new{2015-03-03 (火) 19:02:32};
---アドのエリアドロップである赤青武器はブースト使ってたら数増える。それに加えてエクストリームのエリアドロップの魔石の欠片の数も増える。だから俺はブーストを使った方が出やすいと考える派だ -- &new{2015-03-03 (火) 21:42:57};
---一応参考までに。今まで12を5本拾ったがその内4本は+350%してる状態だった。あと優先順位で目的のレアが出ない話はpspo2iの時もあったが、その時は目的のレアより下位抽選ドロップ(この場合メセタ)の回数で判断していた。もしズィレンが輝石と同じ扱いであれば、まだ有効と言えるかも知れない。 -- &new{2015-03-03 (火) 21:51:36};
//--知り合いがテクターで３００＋１００＋３０にして１８回で３個出たと言ってたのでそのジンクスを信じてがんばってます。 -- &new{2015-03-03 (火) 21:44:21};
--運だがまぁレアドロ５０や７５でも出たことはある、ぐらいしか言えない。雑魚を多く狩りたいからボスは邪魔だと思ってる -- &new{2015-03-03 (火) 21:46:58};
--今までエリアドロ１２は季節緊急含め15回拾ってますが、レアブを使っていようが使っていまいが出る時は出るという印象です（割合としてはレアブ使用の方が多い）。元々のドロップ率が１％とかなら顕著に効果は出ると思いますが、１２はかなり低めの設定でしょうから最終的には誤差の範囲に収束するのではないかと個人的には思っています。もっともレアブでエネミー固有ドロップの確率が上がってエリアドロップの確率を阻害するという説をとった場合はこの限りではないと思うので…結局回数こなすしかないのかもしれません。 -- &new{2015-03-04 (水) 01:04:13};
--350％＋ドリンクで怨嗟2回（計4週）属性50になったけど、レアブって気持ち的な要素と思ってるら宗教的な心のよりどころよね -- &new{2015-03-04 (水) 01:22:42};
//--流石にソースくれと言われたら出せないが雑誌か生放送かでレアブは乗ると言われた。「運営の言う事なんて信じられるか!俺は使わないぞ!」って言うなら知らん -- &new{2015-03-04 (水) 09:31:52};
--エリア泥はボス箱からも出るのかな？違うならボス出ても無視して雑魚狩りに励むべきなのだろうが -- &new{2015-03-04 (水) 09:36:15};
---エリアドロップなんだから全エネミーから出るだろ。最近だとチョコ緊急でリカウだと思って鑑定したらガーンだったって話をよく聞いたな。 -- &new{2015-03-04 (水) 15:27:38};
---ヴィエラの時からボス箱からも出るって話で決着してる。うちにもSW鑑定したらファングソ付きで出たヴィエラや、ヴォルソ付きで現物ドロしたヒャッカがある。 -- &new{2015-03-07 (土) 01:56:24};
---ヴィエラからの類推だけどボスのほうが圧倒的に出やすい気がする。結構回ったと思うけど、そもそもファング以外からはガンスラSWすら出なかった覚えがある -- &new{2015-03-08 (日) 00:36:48};
--結局運としか言えないな。50%だけでDF・アルチ産☆12やアーレスが出た事もあれば、時限フルブで結晶バーストしようが全く出ない時もあるし、ニコ生ブースト時にデイリー、フルブ、時限、チムツリで複数☆12出した時もあるし数をこなせとしか言えない。 -- &new{2015-03-04 (水) 10:29:29};
-今度のアプデでブーツが二個も追加されるし、それがPA潜在だったらズィレンにこだわる必要が無くなるな。肉染みのないやさしい世界だやったなお前ら。 -- &new{2015-03-04 (水) 13:32:56};
--見た目需要でズィレンは健在だと思うな。なのでもっと怨嗟来てください -- &new{2015-03-04 (水) 14:10:55};
---この見た目目的でブーツ始めた奴はかなり多いと思う でねぇけどな！ -- &new{2015-03-06 (金) 08:38:27};
//--これで互いの武器を貶しあうアークス達を拝めるがしれないですなぁ（もやし） -- &new{2015-03-04 (水) 14:52:28};
--なんでズィレンが微妙みたくなってんだｗｗｗ -- &new{2015-03-04 (水) 15:17:33};
---怨嗟が来なくて＆来ても出なくて気が狂いそうなんでしょ。…出てももう一足必要になって気が狂いそうですけど -- &new{2015-03-04 (水) 15:53:14};
--ズィレンは性能よりも見た目人気だと思うんですが -- &new{2015-03-05 (木) 03:56:26};
--見た目もそうだがFiBoで使えることに魅力を感じているので他のブーツには見向きもしないと思う -- &new{2015-03-05 (木) 04:55:06};
--バイオブーツから乗り換えて最初に感じた事が賢闘強化なのでテクや属性破棄の威力特にザンバの威力が格段に上がった事ゲイル強化潜在のブーツ来ても場合によっちゃこっちを使い続けるかも -- &new{2015-03-05 (木) 17:09:44};
-イケメンで強いとか俺得な武器 -- &new{2015-03-04 (水) 19:25:12};
-ズィレンって強化称号ないよね…？ -- &new{2015-03-05 (木) 03:06:07};
--とっくの昔に強化称号廃止されてるよ -- &new{2015-03-05 (木) 03:08:32};
--いつの話よｗ ブレイバー実装よりも前じゃないか -- &new{2015-03-05 (木) 07:54:11};
---2年前だなww -- &new{2015-03-05 (木) 08:53:18};
---復帰組なんじゃね？ -- &new{2015-03-06 (金) 04:05:22};
--運営がめんどい＋ユーザーが称号いらねーって言って廃止されてからもう二年か -- &new{2015-03-06 (金) 08:29:45};
//-リアクトで青ラッピー蹴ってたら出たｗ エリアドロってこと忘れてたから結構びびったｗ -- &new{2015-03-05 (木) 16:50:07};
//--日記にでも書いてなよ -- &new{2015-03-05 (木) 18:49:39};
//--頑張っても出ない人だっているんだから!!ワキマエヨ!!! -- &new{2015-03-05 (木) 20:37:45};
//---耐えてみせよ、破滅の一撃（自慢） -- &new{2015-03-06 (金) 11:55:54};
//--私も2個ブーツ拾って鑑定したら二個ともこれだったわ。同じくボスドロじゃなくてザコからポロった。ボスからはあんまり出ないよな。 -- &new{2015-03-06 (金) 07:02:09};
//---ボスから拾ったのはあんま聞かないね～雑魚のほうが多く狩るからかな？ -- &new{2015-03-06 (金) 11:56:52};
//---ゼッシュのSWブーツが高確率でキューブだしね… -- &new{2015-03-07 (土) 01:58:32};
//---むしろボスから出たら「あー…またか」って感じで達観できる(白目) -- &new{2015-03-08 (日) 01:49:51};
-怨嗟全然こねぇよ…… -- &new{2015-03-06 (金) 03:32:52};
--対抗戦のおかげで来ても深夜とか真っ昼間だしな... -- &new{2015-03-06 (金) 03:44:19};
--一般的な社会人（日勤）の場合、家に帰って来れるのは予告緊急が始まってしまう18時ぐらい。予告緊急はCTがいい感じにランダム緊急が入らないように組まれている、かつ最近は対抗戦のせいで予告が2時まで埋まってるせいで4時まで起きてないとダメ、しかも自分のキャラが居る鯖に来るかどうかはランダムというクソ仕様… -- &new{2015-03-06 (金) 21:16:10};
---おうあえて2時の予告緊急は諦めて早めに寝てロビー放置しといて3:50～4:10に起きて某BOTで緊急チェックしてるので4時と5時の緊急にアムドゥが来たら行ってるぜ。もし来なかったら同様に6時と7時にもチェックをしているがやはり仕事に支障でるから無理せずにな。 -- &new{2015-03-08 (日) 22:38:58};
-ズィレン担いでるFiBoをよく見かけるようになったけどペロりすぎじゃね？流石にリミブレ使用は時と場所を考えて使って欲しい。乱戦に強いブーツだからと言ってもね。後、FiBoで打撃OP振ってる奴、意味無いからね… -- &new{2015-03-06 (金) 09:55:03};
//--ひとそれぞれプレイスタイルがあるんだから好きにさせてあげなよ!!絶対こうしなきゃいけないなんてないんだからー(´・ω・｀)ぼくはboやったことないけどね！ -- &new{2015-03-06 (金) 13:37:21};
//---好きに戦えばいいとは思うが床舐めるプレイスタイルはどうかと思う -- &new{2015-03-06 (金) 14:36:39};
--JBは回避性能低い部類だから、ステップ多めに振っとくべき。まあ、クリスト+チェイス系だけでも十分だと思うけどね -- &new{2015-03-06 (金) 17:05:35};
---武器アクションの回避は優秀やで。あれで綺麗に避けられると気持ち良い -- &new{2015-03-06 (金) 18:52:14};
---確かにリミブレ使うなら0.1s分くらいは振っておいても損はないな -- &new{2015-03-08 (日) 01:46:04};
---ステップは4振ってれば良いと思うよ。武器アクションで回避できる人なら特に。打撃OPにしてる人達はサブHuの場合も視野に入れてるのかもね。 -- &new{2015-03-18 (水) 03:50:53};
--ズィレン10503、ヒャッカ10503使い分けてるから打法でOP振ってるんだけど、やっぱ特化してないと地雷扱いされちゃうのかな？？ -- &new{2015-03-06 (金) 17:40:44};
---スキルしっかりしてたらトップクラスの武器二つだし、地雷なんてことは全くないね -- &new{2015-03-06 (金) 19:08:44};
---仕様わかってるならそんな聞き方しないほうがいいでしょ -- &new{2015-03-06 (金) 19:12:17};
---BoHuでも強い（他の12以下武器を置いていってる）武器だもんな -- &new{2015-03-06 (金) 19:14:15};
---スイッチストライクを使ってるんじゃないの？。何で法OPを付ける必要があるん？。 -- &new{2015-03-08 (日) 03:08:57};
---スイッチはBoメイン限定。ん？、そうすると、ズィレンに打OPを付ける意味って何だろう。ズィレン10503に法OP、ヒャッカ10503に打OP、って事を言ってる？。 -- &new{2015-03-08 (日) 03:28:09};
---クエストによってFiBoでもBoHuでも使えるようにするために打法両振りしてあるんじゃないかな -- &new{2015-03-08 (日) 03:34:16};
--ラタン・フィーバーの7スロ高すぎて、法撃7Sを妥協して打撃7Sにしようと思ってる俺みたいな人も要るんですよ！ -- &new{2015-03-06 (金) 20:44:53};
---穴開けの時点でフィーバー付ければいいのに(・ω・｀) -- &new{2015-03-06 (金) 21:44:53};
--ゲイルはスーパーアーマーで便利な分耐久力もいるから乙女の使えないクラス構成だとリミブレ使わなくても死にやすいし相性はあんまよくない ブレイブスタンスは良いんだけどねぇ -- &new{2015-03-07 (土) 17:19:58};
--FiBoでコレに打撃OPを振ってる人は、スイッチを使ってるんじゃないのか。"意味無い" 発言は、スイッチ使用も念頭にあった上で、他に理由が有っての発言なのか。 -- &new{2015-03-08 (日) 03:15:21};
---スイッチはメイン限定だった。失言だった。打撃OPが盛れないってのは何か辛そう。 -- &new{2015-03-08 (日) 03:22:41};
---初めから打撃依存武器を併用することを一切考慮しないで行けば別に辛いことはないよ -- &new{2015-03-08 (日) 04:14:06};
---ここで役立つのが殴りTe用の汎用ユニ(ナイギ/アビ/ウィン/ミュテ)ですよ -- &new{2015-03-08 (日) 04:14:51};
//-SWズィレン来た!!!!→スターカイム この流れらん豚より嫌い -- &new{2015-03-06 (金) 19:57:19};
//--フルブしてもブーツ一個も落ちないんだよ…落ちないんだよ… -- &new{2015-03-09 (月) 06:29:54};
//-でないよー・・・・でないよー・・・・(´・ω・`) -- &new{2015-03-06 (金) 20:32:53};
//--(´･ω･｀)そうだね出荷だね -- &new{2015-03-06 (金) 21:14:26};
//--(´･ω･｀)おほーレアブ100の時に浮遊来てくれて一気に2個でたわよおおおおおほおおお -- &new{2015-03-08 (日) 06:50:46};
//--(´･ω･｀)雷２５s１だけど拾ったよーEXHエリアドロップレア１２拾ったのはこれで２回目だけどどっちもフルブかけてたからフルブを推すよー -- &new{2015-03-09 (月) 06:00:50};
//--コメントの頭に付いている○をチェックすると、チェックした場所にコメントを繋げられるのです。そして同じくフルブ推し。 -- &new{2015-03-09 (月) 06:12:16};
//---よかったな。じゃあすぐに出荷してやるから、そこのトラックに乗りな -- &new{2015-03-09 (月) 04:18:48};
//---気づいたなら木を繋げてあげていいとは思うそしてフルブの方がやっぱり出やすい -- &new{2015-03-09 (月) 10:39:57};
//-6s光でアンガル、アルバス付出たけどあたりでいいよね。Bo今から育てるわ！ -- &new{2015-03-08 (日) 01:50:24};
//--おめでとう アンガルアルバスは大当たり アルバス効果でアーレス超えないかなぁ まぁうちのはアルバスなし５０になっただけで良しとするしか -- &new{2015-03-08 (日) 14:41:40};
//-(´・ω・`)ssのクーナなんか胸が大きく見えるのは気のせいかしら? -- &new{2015-03-08 (日) 13:18:35};
//--お気づきになられましたか…ではあちらのトラックへお連れしますね -- &new{2015-03-08 (日) 13:58:08};
//---▂▅▇█▓▒░(´・ω・`)░▒▓█▇▅▂うわあああああああ -- &new{2015-03-08 (日) 14:52:39};
//--シロクローのクーナさんよね -- &new{2015-03-09 (月) 01:55:49};
---Bo/Hu でスイッチ使って なら打撃opで 打撃特化でも十分強いんじゃないのかしら？DBは使わないとすればね -- &new{2015-03-11 (水) 01:52:14};
---↑別にそれで強いしアーレス持ってないなら間違いなく1強レベルだけど、1発のダメージはFiが勝つから行く場所・緊急によりけりだよね。防衛系統ならサブHuのが歓迎されるだろうし、そういうの配慮して打法OPって人もいると思うよ。 -- &new{2015-03-18 (水) 03:56:32};
-アムドさんやアムドさんや、私にズィレンハイトをくださいな -- &new{2015-03-08 (日) 06:57:23};
--(「`･ω･)「＜ダメだ！ -- &new{2015-03-08 (日) 09:00:04};
--そもそもアムドさんが来ない…… -- &new{2015-03-08 (日) 13:28:48};
--なんかホッコリするお願いだ。貴方の元にズィレンが舞い降りますように。 -- &new{2015-03-08 (日) 22:08:20};
--つ・・・・ヒャッカリョウラン「やぁ」 -- &new{2015-03-12 (木) 01:11:14};
-15％って言うのがイマイチぱっとこないんだけど、どれほど強いの？ -- &new{2015-03-16 (月) 03:40:50};
--属性合わせが出来るブーツで常時発動してるような潜在が消費税の倍くらいの数値で上乗せされていると例えれば分かりやすいか？ -- &new{2015-03-16 (月) 03:49:11};
---すまん、遊戯王で頼む -- &new{2015-03-16 (月) 03:54:35};
---攻撃力的に0％がデーモンの召喚で15％はブルーアイズ -- &new{2015-03-16 (月) 04:17:03};
---つまり、ブラックマジシャンとブルーアイズの攻撃力の差くらいあるという事だな -- &new{2015-03-16 (月) 04:18:02};
---古の誓いがどの緊急、どの場面でも発動できるって言えば解決じゃないの？ -- &new{2015-03-18 (水) 03:58:57};
--普段のダメージ倍率に1.15倍補正が加わる -- &new{2015-03-16 (月) 04:18:04};
--滅茶苦茶強いってわけじゃなく、他よりちょっと強いくらいか なるほど -- &new{2015-03-16 (月) 14:51:15};
---うん。エレスタ+アップのみなら1.32倍のところにこの潜在が加わると1.518倍になるだけだ。 -- &new{2015-03-16 (月) 17:56:47};
---これ使うときはブレスタがいらなくなるのが強いですね（エレスタ+潜在3で1.518倍対ブレスタ1.485倍）。ブレスタ切って打撃や法撃UPに振れるからさらに差が広がりますよ…はっこれはツリーを買わせるための運営の罠?!! -- &new{2015-03-16 (月) 18:06:37};
//-はじめて出た☆１２がこれ。大切に使いたい。 -- &new{2015-03-16 (月) 17:49:18};
---いや、1.32倍だったのが1.518倍になるんだぞ？JBでエレスタとか常に適用されてるようなもんだし、これでちょっと強い程度の認識なら他のJBはどうなるんだよ･･･ -- &new{2015-03-16 (月) 23:56:10};
---人によっちゃ20%ぐらい誤差ってことだよ。 2回殴れば200%だぞ？ -- &new{2015-03-17 (火) 05:43:47};
---なんせJAに成功するだけで1.3倍もあるしな それに比べたらちょっと強いだけだよな -- &new{2015-03-17 (火) 06:38:40};
---ネタ的な言い回しじゃないのか？まあ紛らわしいほうがよくないか -- &new{2015-03-17 (火) 15:08:04};
---本気でちょっとだと思ってる人誰もないから安心していい -- &new{2015-03-17 (火) 19:21:28};
-出ないと次のアムドはいつかなとか思ってしまう… -- &new{2015-03-09 (月) 03:54:35};
//-これって、どの敵から落ちるの？ -- &new{2015-03-09 (月) 08:14:13};
//--↑hotgooって敵だゾ -- &new{2015-03-09 (月) 08:39:54};
//---申し訳ないがhotgooはガチで汚いのでNG -- &new{2015-03-09 (月) 12:03:39};
//--他の木に書いてあるのに、読めないの？ -- &new{2015-03-09 (月) 10:56:37};
//---ほかの木どころか入手方法という見出し付きで情報が書いてあるっていう -- &new{2015-03-09 (月) 11:01:31};
//--(´・ω)‹雑魚龍族から落ちれば確定ですよー! -- &new{2015-03-09 (月) 16:20:13};
//-これってフルブした方が出やすくなるのかなぁ…。せめて１つでも欲しいから血眼にしてる -- [[木主]] &new{2015-03-09 (月) 02:55:43};
//てか絞りすぎじゃね?マガツドロのさじ加減の誤りを他緊急のレアドロ下げることで調整すんなや。今後マガツの予告のみ回
-潜在発動してないアーレスとどっちが強いの？さすがに雑魚相手のイデアルよりはダメージでるよな？ -- &new{2015-03-16 (月) 22:59:01};
--イデアル雑魚ならこっちが勝つ。アーレスだと同じくらいかなー。属性60だとアーレスが上か、潜在乗れば当然アーレスが上。アーレスの条件にあわせて、Bo/Huのスイッチ使用を前提として。 -- &new{2015-03-18 (水) 04:02:12};
-これぐらい攻撃性無いと辛いぞブーツ特化。FiBoクリティカルバイオですら火力に思い悩むって問題あるだろ… -- &new{2015-03-17 (火) 02:49:07};
--どうせ単体火力とか誤ったこと求めてんだろ -- &new{2015-03-17 (火) 05:39:59};
--ブーツの役割はそもそもBoss特化ではなかったから。ジーカー来て単体も視野に入っただけであって、ブーツは基本周りのサポート、追加火力ってくらいでいいよコンセプト的に言えば。 -- &new{2015-03-18 (水) 04:04:55};
--アルチでしか使わんならどうぞ。 -- &new{2015-03-17 (火) 06:32:14};
//-一日一個、二日で二個で属性50なってまったわふーい♪ -- &new{2015-03-17 (火) 12:43:09};
//--日記にでも書いてな -- &new{2015-03-17 (火) 13:49:13};
---このゲーム、基本12人だから各部位のステ値60いってれば最低ラインには立てると思うが？ -- &new{2015-03-18 (水) 04:07:19};
--アビ３も付いてるはずだから実用範囲内じゃない -- &new{2015-03-17 (火) 21:24:24};
--それに近いOPで使っているが打法（メインBo、メインFi）上がるし、今後のアルチでも使えることを考えるとそのOPを消す理由が無い。欲を言えばもう1本用意してそっちは打か法特化とかね。強化費用と掘る時間で禿げるが -- &new{2015-03-17 (火) 21:35:09};
-はいはいディオランディオラン(´・ω・`) -- &new{2015-03-13 (金) 18:56:46};
--ブーツのSWすらなかったわ -- &new{2015-03-13 (金) 19:17:56};
---ブーツどころかフルブでSW１個も無かったわｗｗｗ -- &new{2015-03-14 (土) 05:14:04};
---俺もフルブでBo使って散々出なかったんだが、ふと思い至ってトライ50+ドロ50でGuでやったら出た。フルブでイラついたら、ブースト下げてみるのもいいかもしれないと思った。 -- &new{2015-03-15 (日) 04:58:46};
---ほんとそれな。フルブやって一切出なかったものがイベント最後の日にレアドロ50とトラブ50でポロッとでたわ。諦めからのドロだったので、まあ感動したよ。ズィレンは今だに出ないけどな!…にしてもエリアドロに職って関係なくないか? -- &new{2015-03-16 (月) 22:58:01};
---JBのSWぽろっと2個出てワンちゃんあるか！？だったけどディオランだったで -- [[木主]] &new{2015-03-17 (火) 15:39:48};
---あれだけ雑魚倒して出ないのにゼッシュから奇跡的に出るなんて夢見ちゃ駄目よ！ -- &new{2015-03-17 (火) 15:54:03};
//-荒れると困るので特に無用そうなものをCOしました
--何一つとして出ねーけどな -- &new{2015-03-15 (日) 11:49:29};
---まだエリアドロップなだけ期待は出来ると思うよ・・・ -- &new{2015-03-15 (日) 18:02:24};
---レコードを見る限りグアルスやノシュヴィラと同じくらいは出てるはずなんだがなぁ。同程度の11は少なくとも数回づつ出てるのにこいつだけさっぱりでないのはよっぽど偏りでもあるんだろうか。 -- &new{2015-03-16 (月) 02:56:24};
---鯖は知らんが、今までの12の中で一番ばらまかれてるんじゃないかってくらい最も目にした12だわ。それと同時に未強化品をクエストで最も見かける武器にもなった。属性だけMAXでな。そんな奴らにだすくらいならちゃんと使ってくれる人に出して欲しいと思うわ。俺?でてないな、うん -- &new{2015-03-16 (月) 23:10:29};
---明日のメンテから連動パネルの報酬期間だし強化してないのはそれを待ってるからじゃないの？よほど自慢かクーナプレイしたかったんだろ可愛いもんじゃないか。 -- &new{2015-03-17 (火) 05:19:28};
---属性50なら+7でもギリ実用だろ。仕様知ってから叩けよな -- &new{2015-03-17 (火) 05:41:06};
---属性50が強さにもの凄い影響されるのは聞くけど、潜在なし能力そのまま(せいぜいアビ3程度)で強化値7程度で実用って冗談だろ?10や11フル強化して使ってたのがばかばかしくなるんですがえ。あと自慢なのはわかるがそれをアルチやXHに持ってくるなって話だよ。 -- &new{2015-03-17 (火) 12:28:57};
--ダメージカルキ回して来ましたけど、潜在最低状態（6%）アーレス＞＞潜在未発動イデアル≧打撃盛り盛り（打撃UP1、2全振り）ズィレンでしたねー…☆の差は大きかったなぁ -- &new{2015-03-16 (月) 23:36:58};
---サブHuで使ったらね。因みにイデアルは属性60じゃないとズィレンに雑魚戦勝てないからね。 -- &new{2015-03-18 (水) 04:15:17};
---あ、確かに全部属性マックスのBoHuで回してましたね。そう言えばズィレンFi装備可能じゃないですかそっちも計算しな…[[こんな結果に:http://4rt.info/psod/?zPj4A]]なっちゃったんですけど…Fi怖いいいいいい（ちゃんと貼れてるかな）：子木主 -- &new{2015-03-18 (水) 04:57:17};
--属性自由に変えられるエレスタ潜在のブーツなのに、現状森林だけのアルチに絞ったOP付けるのか…ふむふむ… -- &new{2015-03-17 (火) 12:32:09};
--人に聞く事ではないなあ（特に～でOKですか？とか～で許してくれますかとか）・・・中途半端強化の話なら問答無用だが、木主の場合は木主の妥協点によるだろとしか（しかも妥協といってもアルバス・アンガル付きという良OPなんだし） -- &new{2015-03-17 (火) 15:11:05};
--アビⅲがデフォでついてるブーツですし、アンガル付きならアビと合わせて打射法＋65＆技量＋55。妥協とかアルチ限定とかでなく普段使いにも十分かと。打法上がる法FiBoでもスイッチBoHuでも便利に使っていけそうです。チェイス的に状態異常OPをつけたいとか、特化盛りにしたいという希望でもない限りは自分ならそのまま使いますねー。 -- &new{2015-03-17 (火) 18:22:32};
---まぁ緊急とかに持ってくるなら能力・潜在は兎も角せめて+10にはして欲しいもんだね -- &new{2015-03-17 (火) 18:59:03};
---+10にしてほしいってのはわかるしその通りだと思うけど、星13背負って+10じゃない人のが私はよく見ますね。 -- &new{2015-03-18 (水) 04:17:30};
---ディオアレ10503と同程度のダメージでてるなら+10じゃなくても気にせんよ。 -- &new{2015-03-18 (水) 16:12:02};
-潜在能力解放の金額は今見たら31500メセタでしたので、どなたか変更をお願いします。 -- &new{2015-03-18 (水) 21:05:49};
--直しておきました -- &new{2015-03-19 (木) 17:54:57};
-ジーカーでビブ頭にカンストダメ出て気持ちいい -- &new{2015-03-20 (金) 16:16:51};
-報酬期間に掘りたいのに夜は他の予告で固められて予告も1回 掘らせてもらえない悲しみ -- &new{2015-03-20 (金) 18:07:21};
--イースターに期待しようぜ・・・・ -- &new{2015-03-20 (金) 18:11:17};
--ゴールデンタイムしかインでいないから報酬期間は諦めましたよ・・・ -- &new{2015-03-21 (土) 00:45:22};
-ズィレンの属性変更何にするか迷ってる…属性自由に変更できるブーツだし、見た目の印象＋あまり使わないテクとして雷を考えてるんだけど、みんなの思いの縁を聞かせて欲しいです。 -- &new{2015-03-21 (土) 00:25:40};
--思いの緑とはなんじゃらほい…と言う突っ込みは置いといて、ブーツは光安定です。どこにでも湧くダーカー相手するのに属性破棄するだけで対応できるからです。雷（に限りませんが）にしちゃうとそのたびにテクチャージの必要がありますから -- &new{2015-03-21 (土) 00:36:15};
--思いはただただ欲しいだけだな() はさておき、俺はサブパレにはメギバとゾンディは絶対入ってるからそれ以外の属性になるな。なんだかんだ光が安定してるや -- &new{2015-03-21 (土) 00:41:02};
-靴SW → やったぜ鑑定！ → よーく見えたよ！ → ロゼフロッツ「やあ、僕だよ」 -- &new{2015-03-21 (土) 04:26:43};
-開始してすぐ励起結晶Eトラが発生、クリアしてそのままPSEバースト(雑魚龍族湧き)へ。そしてJBのSWが出ました。しかし、一ヶ所に集めて殲滅していたためラグが酷く、なかなか取れない。そしてそのままバーストがずっと続き、タイムオーバー。アイテムパックにJBのSWは1つもなかったのであった。こういう事故もあるので注意してください。私は行き場のない怒りに頭がとても痛いです。 -- &new{2015-03-21 (土) 05:59:39};
--んー個人的には残念だったね。って思う所もあるし、それは自分の動き次第で防げたんじゃない？って所もある。あまり怒らず頑張ってくれ。 -- &new{2015-03-21 (土) 06:52:01};
---これしきのことで挫けてはいけませんよね。また掘れるチャンスがあるだけましかもしれません。今回のようにアイテムが拾えないくらいの凄まじいバーストのときは分散してみます。 -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 08:11:39};
--昨日、鯖1であったわw -- &new{2015-03-21 (土) 09:07:28};
--JBのSWが出たって解るならタゲがそこに向いてたんだから1.2秒もせずに消えたならともかく普通拾えてるだろ。解った時点で拾うボタン押しっぱで戦闘するだろうし。見間違いじゃねぇの？ -- &new{2015-03-21 (土) 15:42:52};
---木主じゃないですが表示されたのを確認して○連打しても拾えてないことありますよ。今は鯖自体が重い時もあって特に多いです。拾ったつもりが一応後ろ見ると箱がぽろっとおちてたりｗ自分がvitaだからかもしれませんけどね -- &new{2015-03-22 (日) 07:43:35};
--写真とっておいて、運営に言えば救済処置してくれるかも？以前12か13で取ろうとしたら回線が落ちて画像付きで報告したら救済してくれたそうだ。 -- &new{2015-03-22 (日) 13:57:16};
--バーストがずっと続きってほど時間があったならエネミーの集団から少し離れたとこにいればレアの方から来てくれたんだけどな -- &new{2015-03-22 (日) 15:02:08};
-報酬期間中にズィレンを本気で掘りたいならエルダガン増殖法を使うしかないな。10時間続けても出ない時は出ないが・・・ -- &new{2015-03-21 (土) 16:35:17};
-やっと・・・やっと出たよ・・・！もう40回は行った！！神様ありがとう！！！ -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 03:11:07};
--おめでとう！ -- &new{2015-03-21 (土) 03:20:42};
---ありがとおおお１ -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 03:28:01};
--よ、40回⁉︎…。 -- &new{2015-03-21 (土) 03:25:36};
---2つの鯖またいで行ってたので(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 03:28:19};
---それは凄いな…。おめでとう -- &new{2015-03-21 (土) 08:06:37};
---ホンモンのプロアークスや… -- &new{2015-03-22 (日) 13:51:31};
--やっぱここまでする人いるんだな…すげぇわｗ -- &new{2015-03-22 (日) 01:09:04};
-報酬期間中に手に入れたい所だけど、ずっと上の方に書いてあるエルダガン養殖法って今でも使える？ 物凄く効率は悪そうだが… -- &new{2015-03-22 (日) 01:58:48};
--ブラック企業で働くのと同じぐらいの時間を要するから、そこまでしなくていい -- &new{2015-03-22 (日) 02:42:07};
-咄嗟で素ドロップ（風属性）とSWブーツ風鑑定でこれ出て属性50行けるんだけど、ツリーがDブレ。見た目好きだから使ってみたいけど、別ツリー作らないと無理かな？ -- &new{2015-03-22 (日) 02:27:10};
--ソロで使う分にはまあ、いいんじゃないですか？もう流れちゃいましたけどズィレンは打撃盛り盛りエレスタ特化ツリーBoHuで使うと潜在未発動のイデアル（属性60）に匹敵するしますし、FiBoでスキル完全発動状態なら対ボスイデアルさえぶっちぎれる火力を叩き出せます。ズィレンの真価を発揮させたいならエレスタ特化ツリーを作ることをお勧めします -- &new{2015-03-22 (日) 02:39:40};
---法撃盛り盛りではダメな感じですかね？やっぱりスタンスが絡んでる？ -- &new{2015-03-22 (日) 05:33:05};
---スタンスが絡んでるというより潜在のエレスタ15％が強いからエレスタでないと・・・DブレってDBって意味？DBブレスタって意味？エレスタツリーDBならJBギアあれば別に問題ないと思ってるけど -- &new{2015-03-22 (日) 05:40:29};
---↑2 打撃盛りはスイッチ使ってBoメインで使う人用だね。Boメインでもスイッチ使わない場合や、Fiメインで使うなら打撃盛りは意味ないので法撃盛り。 -- &new{2015-03-22 (日) 05:46:18};
---なるほど。法撃130盛して法撃特化&エレスタMAXで使ってるので… -- &new{2015-03-22 (日) 14:49:13};
--とっさて…怨嗟（えんさ）な -- &new{2015-03-23 (月) 10:05:30};
-WD3終わったしアムドきたらズィレン掘りいくかー→2周で3個ドロップ ブーツだし光だけあればいいかと思ったんだけど、敢えてもう1属性作るとしたら何がいいかな -- &new{2015-03-22 (日) 06:41:28};
--Fi用の法撃盛りとBoでDBと両立して使う用の打撃盛り作ればいいよ。さぁもう一本掘ろうか。 -- &new{2015-03-22 (日) 17:03:34};
-参加したのが全員Ｂｏで、自分がクラフトディオアレスティス、他１１人がズィレン装備してた時はなんとも言えない気持ちになった。 -- &new{2015-03-22 (日) 11:18:22};
--それでも耐えたお前はかっこいいよ -- &new{2015-03-22 (日) 11:57:44};
--よく頑張ったな…毛根へのダメージがやばかっただろうに -- &new{2015-03-22 (日) 13:16:44};
--もうこんなことしないよ -- &new{2015-03-22 (日) 13:35:37};
---毛根だけに -- &new{2015-03-22 (日) 13:46:28};
---えっ -- &new{2015-03-22 (日) 13:52:05};
---ん？ -- &new{2015-03-22 (日) 14:52:36};
---上手いｗ -- &new{2015-03-22 (日) 15:13:18};
---うわぁ... -- &new{2015-03-22 (日) 15:29:02};
--全員晒してからBLしよう -- &new{2015-03-22 (日) 15:24:00};
--俺もディオアレクラフト防具セット打撃のみで蹴りまくるだけや、希少仲間おつw -- &new{2015-03-23 (月) 13:51:52};
-どうしたらウチのアカウントにもズィレンハイト実装されますかね。 -- &new{2015-03-22 (日) 14:54:19};
--出るまでやる -- &new{2015-03-22 (日) 15:29:57};
//-今さっき出た！ 初めてまともなレアでたわ。だがバウンサー全然手をつけてない＾＾； -- &new{2015-03-22 (日) 15:03:32};
--出るまでアカウントを増やす -- &new{2015-03-24 (火) 01:56:33};
-万全に準備してフルブ掛けて回って出なかった時の脱力感って半端ないな・・・ はまじ・・ -- &new{2015-03-22 (日) 15:07:08};
--逆に考えるんだ、出なくてもいいさと。てかこのゲームのドロップ本気で追っかけたら禿げる。今の１２でも大分マシにはなった方だがそれでも禿げる。 -- &new{2015-03-22 (日) 15:52:25};
---むしろ持ってるアーレスやら12やらみんな生贄に捧げるから代わりにこれくれってかんじだわ(´･ω･`) でもそう考えているうちはどう足掻いても出ないだろうな・・・ -- &new{2015-03-22 (日) 17:05:55};
-最後のチャンスと思って先程の予告暴走龍を530%+ドリンクで50分回りました。出ませんでした。しばらく休止します -- &new{2015-03-22 (日) 15:00:15};
--29分抜けせず、マナー良く頑張ったら出ました -- &new{2015-03-22 (日) 15:10:58};
--同じ奴だけ何度も拾ってて完全に萎えたから俺も当分インはしない予定だわ 弱体化要望だけは継続的に続けてやるがな -- &new{2015-03-22 (日) 15:21:32};
---ほんとコレだわ。出る奴は２つ出て属性強化まで出来てさ。 -- &new{2015-03-22 (日) 17:51:22};
---何がエリアドロップだよな、この偏りはおかしいだろｗ -- &new{2015-03-22 (日) 20:08:41};
---何回行きました？ -- &new{2015-03-22 (日) 22:48:46};
---醜い -- &new{2015-03-23 (月) 21:20:27};
--欲しい本職の打撃系12はあんま出ず、射法撃武器ばっか出る。何か偏ってるなあ。。 -- &new{2015-03-22 (日) 17:01:35};
--報酬期間中最後のチャンスに出なかったので泣きたい -- &new{2015-03-23 (月) 10:43:34};
--このゲームなんでこんなインしない報告する人多いの？テンプレかなにか？ -- &new{2015-03-23 (月) 20:43:03};
---自分の不幸ぶりに対して反応がほしいんだよ、こんなこと言ってるけどどうせすぐ帰ってくるんだろ？ -- &new{2015-03-24 (火) 00:38:05};
---しばらく（1日） -- &new{2015-03-24 (火) 09:33:34};
---しばらく(離席中) -- &new{2015-03-24 (火) 11:11:16};
-あぁ（´・ω...:.;::.. -- &new{2015-03-22 (日) 15:13:16};
--ご冥福をお祈りします -- &new{2015-03-22 (日) 15:18:25};
--俺なんて準備万端状態でちょっと休憩がてら横になってたら15時になってたんだぜHAHAHAHA -- &new{2015-03-22 (日) 15:30:58};
//-今日２つでたけど・・・ -- &new{2015-03-22 (日) 16:12:44};
-ブレスタ使うときは別のブーツに変えようと思って気づく…パレットが足りないと…。 -- &new{2015-03-22 (日) 16:42:31};
--今のところ専用潜在でプレミア感あるけど正直古の方が良かったな -- &new{2015-03-23 (月) 14:01:40};
-これの10343とバイオ10503ってどっちがダメージ出る？ -- &new{2015-03-22 (日) 19:41:00};
--過去ログ見て自己解決しました -- [[木主]] &new{2015-03-22 (日) 19:42:40};
//-やっとズィレン出た…さっさと潜在3にしとこ -- &new{2015-03-22 (日) 20:46:51};
---とりあえず今後のためにもダメージ計算機の使い方は覚えよう 疑問が出るたび人に聞いてたんじゃどうしようもない -- &new{2015-03-23 (月) 10:07:23};
-もう１０日以上掘りに行けてないな。(トラブ300見つつ) -- &new{2015-03-23 (月) 21:51:52};
-ズィレン法130サイキ法95盛りFi/Boリミブレエレスタブレイブクリ100%でリミブレ時最高法3290でWBなしで魚の口に40万くらいだた -- &new{2015-03-24 (火) 08:21:34};
--凄まじいなｗｗ -- &new{2015-03-24 (火) 15:44:43};
--リミブレエレスタブレイブクリ100%、この組み合わせができるんか。いいね -- &new{2015-03-24 (火) 15:48:55};
--更新。44万出たw -- &new{2015-03-25 (水) 01:32:06};
--これでクリ１００％って無理じゃねブレイブクリとエレスタクリとクリストとって６５％でクリティカルフィールドとっても最大９５％にしかならんぞよ テクターにシフタかけてもらえばいくけど -- &new{2015-03-25 (水) 17:33:53};
---デフォルトのクリティカルが5%だから加算で100%になる -- &new{2015-03-25 (水) 20:17:31};
-これそんなに人気なのか。なんとなくレアが高いから保管してた、スマンな。……そんなことよりいざないでTMG星12が出ません（涙 -- &new{2015-03-24 (火) 19:06:41};
--その人気ゆえコメント欄の大半が中身の無い日記帳になるのであった -- &new{2015-03-24 (火) 23:20:52};
-4枚目の乙πが性的すぎ -- &new{2015-03-24 (火) 20:58:22};
-報酬期間が終わるまでにズィレンハイトがドロップしない不具合を確認。怨嗟行けるときはちゃんと行ってたのにいいい -- &new{2015-03-24 (火) 21:40:36};
--怨嗟の発生数がきつすぎる。掘れに行けさえすればそこそこ出るのに -- &new{2015-03-25 (水) 01:09:05};
-これアビⅢ固定なのね。拾ったのがアビⅢ・マークアンガル・ラキライⅠだったからそのまま使えるかもと思ってしまった。 -- &new{2015-03-25 (水) 00:54:13};
--ツリー複数持ちで、防具も打撃法撃両方あるなら打法100でもいいとは思う -- &new{2015-03-25 (水) 01:35:01};
--アンガル、バスター、アビ3、パワー4とか変態なアビがついたから靴に転向した。黒一色だと妙にカッコイイ -- &new{2015-03-25 (水) 11:24:56};
-ドロップしないの？さっきしたんだけど -- &new{2015-03-25 (水) 05:44:40};
--ドロップしたの？未だにしないんだけど -- &new{2015-03-26 (木) 00:57:59};
-ジグさんにゼルシウス渡したら作ってもらえたりしないかな… -- &new{2015-03-22 (日) 10:45:59};
--いや、むしろゼルシウスの中の人を渡せばいいんじゃないなか -- &new{2015-03-22 (日) 13:31:45};
--ちょっとクーナちゃん捕まえてくる -- &new{2015-03-22 (日) 14:49:03};
---そのクーナちゃん俺のだから渡さないよ？ -- &new{2015-03-22 (日) 14:54:11};
---クーナ「乱暴する気でしょう！エロ同人みたいに！」 -- &new{2015-03-22 (日) 14:55:00};
---枝2 ちょっと興奮してきた -- &new{2015-03-22 (日) 15:09:03};
---枝２ しねーよとっとと歌え -- &new{2015-03-23 (月) 12:55:47};
---すべてを開放します。 -- &new{2015-03-24 (火) 03:38:09};
---↑ジーカー派生なしですね分かりました -- &new{2015-03-25 (水) 07:27:01};
--どうでもいいけどこの木いつまで下にいるんですかね -- &new{2015-03-25 (水) 13:24:38};
-属性何にすればいいか迷います… 光の方がいいのかしら？ -- &new{2015-03-25 (水) 07:35:05};
--ブーツは属性変化させて戦うものだから基本的にはどの属性でも良いと思うが SWで出たなら光にしとくのが安定 -- &new{2015-03-25 (水) 11:25:37};
--靴はギアで自由に変えれるから何でもいいんじゃない。汎用性のある炎か光かな -- &new{2015-03-25 (水) 11:26:35};
--どこでもダーカー出てくるから光安定。最初は好きな属性でもと思ってたけどダーカー出るたび上書きするのがわずらわしくなるように感じてから光に変えた。 -- &new{2015-03-25 (水) 12:32:43};
--クエストによってサブパレの上書きテク変えるだけで済むから↑の様に光安定 -- &new{2015-03-25 (水) 12:59:18};
--なるほど、ブーツは全部光安定ってことやね。 -- &new{2015-03-25 (水) 15:42:38};
--ハルトやネプトみたいな例外もありますけど、ブーツは基本光安定ですねー -- &new{2015-03-25 (水) 15:48:20};
--FiBoのサブ武器にするつもりだから氷にする予定 炎闇光は時短テクあるからいいかなって -- &new{2015-03-26 (木) 10:49:19};
---氷も効率ギバ3がチャージ少し減るから困らんよ。 -- &new{2015-03-30 (月) 07:54:32};
-透刃マイ似・・・・ そうやるならダガーにして欲しかった・・・ 残念 -- &new{2015-03-26 (木) 18:16:37};
--今からでも遅くないからダガー迷彩で透刃マイと似たようなのを出して欲しいね -- &new{2015-03-27 (金) 10:11:01};
-順番からいってイースターでドロップするのに期待してたのにリンドクレイ・ヒャッカ・ガーンデーヴァの3つとか酷い･･･リンドクレイはともかくあとの2つはチョコでやったじゃないか。しかもヒャッカにいたっては火山でも普通に出やすい上に混沌にもあったし･･･ -- &new{2015-03-26 (木) 03:43:48};
--チョコはテンイじゃね -- &new{2015-03-26 (木) 03:50:39};
---チョコはテンイだな。にしてもこいつらはいろんな緊急に出張りすぎだわ。 -- &new{2015-03-26 (木) 10:38:17};
---チョコはテンイだねー んでヒャッカは期間限定でもけっこう出たからさすがにもう要らんわな…6色ヒャッカやテンイ作りたいってんなら別だろうけどｗ -- &new{2015-03-28 (土) 03:23:35};
--ノクスが先にあったしこのスタイルでいくんでない？ただ運営は急に流れを切っちゃうからわからんがwwブーツ三種類はどうなるかね -- &new{2015-03-26 (木) 10:56:41};
---ブーツ三種類ってどれですか？ -- &new{2015-03-27 (金) 15:34:15};
---シュバイアティーガー/リンドブルム/ブーツオブセラフィの3種って事じゃない？ -- &new{2015-03-28 (土) 03:10:27};
---エリアドロの話だからこれとシュバイアティーガー/ブーツオブセラフィだよ -- &new{2015-03-28 (土) 03:15:57};
---あーなるほど。ズィレンハイト/シュバイアティーガー/ブーツオブセラフィか…うん、ズィレンがダントツで欲しいな！ -- &new{2015-03-28 (土) 03:25:51};
---禍JB「壁｜ω・)」 -- &new{2015-03-28 (土) 15:55:30};
---ピリカさんはズィレンさんに捧げるんや… -- &new{2015-03-29 (日) 01:26:59};
-これBoHuで打撃OP盛ってスイスト使って運用してたら地雷扱いされたんだがそんなに駄目か？そりゃ最高火力出せるのはFiBOPなんだろうけど使いこなせる気がしなくてなあ... -- &new{2015-03-25 (水) 19:11:01};
--リミブレ中に被弾しないって自信が無かったら打撃OPにしてBoHuで運用していいと思う。むしろFiBoブーツはリミブレしないとまともに戦えないからなぁ -- &new{2015-03-25 (水) 20:23:29};
---そこなんだよね、リミブレが必須で乙女もない。ＰＳで何とかしろって偉そうに言う人だって事故死はあるだろ？と考えると主さんのスタイルは間違ってないと思うんだが。 -- &new{2015-03-25 (水) 20:37:10};
--その人は多分、この武器がくるまでJB触れたことのない人だったんだろうな、恥ずかしい人だな。これは打撃BoHuでも法撃BoHoどっちでもいいもんね -- &new{2015-03-26 (木) 02:21:31};
--勘違いする人増えてるねｗｗもともとJBメインBoHuはJBのテンプレの一つだし。この武器はBoHuが使うJBの中でも頭一つ抜けてるってだけなのに -- &new{2015-03-26 (木) 02:42:22};
--BoHuで何の問題もないよ、Fiでも装備できるってだけで潜在の恩恵は同じ。おかしいのは運用でなく他人を地雷扱いする奴の頭の方 -- &new{2015-03-26 (木) 12:36:10};
--肯定的な意見たくさんもらえて安心してます、これからもBoHuで使う事にします！ -- [[きぬし]] &new{2015-03-27 (金) 10:10:25};
--BoHuで打撃盛りスイッチ運用、全然アリじゃないでしょうか。安定感あるし最善手の一つだと思います。ただFiBoもリミブレ前提なんてことは全くなく、テックアーツとチェイスを意識すれば防衛のゴキコアにゲイル1ヒット2万↑とかは十分に出るので、気が向いたらそっちも試してみるくらいでいいんじゃないでしょうか。 -- &new{2015-03-27 (金) 16:56:35};
--地雷扱いしたり直接貶したりはしないけど「ああ、アーレスの完全下位互換だ」って思うかな -- &new{2015-03-29 (日) 01:25:52};
---（そんなのだれでもわかってるやん）・・・一応武器としての違いはあるが、アーレスが負けてたほうがいかんわな -- &new{2015-03-29 (日) 02:28:14};
---どっちも属性MAXなので気分で使い分けてるよ、それが一番楽しい -- &new{2015-03-29 (日) 02:46:34};
---BoHuでスキル倍率約2.32倍、FiBoクリストチェイスツリー(非リミブレ)で約3.45倍。もちろん条件は限られるけど、状況次第でアーレスを凌げるっていう可能性を捨ててるのが気になるって人もいるんだと思うよ -- &new{2015-03-29 (日) 02:57:38};
---変な角ドリルがついてるからアーレスはやだ(わがまま) -- &new{2015-03-30 (月) 02:05:37};
---アーレスは見た目にまわすパラメータを全部性能に振ってるからな -- &new{2015-03-30 (月) 06:25:19};
---私の高級外車に比べれば国産のお車なんてゴミザマス -- &new{2015-03-30 (月) 18:12:38};
-仮定の話をしてもしょうがないがFi装備可能じゃなかったらここまで人気じゃなかったよねこれ、創世器モチーフのお陰でがっつり得してる -- &new{2015-03-28 (土) 06:26:34};
--いや普通に古超えの倍率でしかも靴の仕様上属性上書きで常に15％出せる様なもんなんだから人気出るに決まってんだろ -- &new{2015-03-28 (土) 07:15:15};
---それよね、べつにクラフトＦiＢoとも条件かわらんわけだし。この武器でJB知ったって人はおおいみたいだが -- &new{2015-03-28 (土) 12:29:53};
--見た目だけでもにわかには十分人気だよ（属性書き換えしないズィレン持ちを見ながら） -- &new{2015-03-28 (土) 09:26:26};
---噛みつくわけじゃないんだが属性書き換えしないブーツ使いなんてわかるもんなのかね -- &new{2015-03-28 (土) 12:24:01};
---思ったww -- &new{2015-03-28 (土) 12:31:20};
---その人の２段ジャンプ時のエフェクトとか蹴るエフェクトをストーカー並に監視してたら分かるかもしれない -- &new{2015-03-28 (土) 15:44:56};
---リアリティを出すためによく使われる自分のことを客観的に語る手法かもしれん -- &new{2015-03-28 (土) 15:53:44};
---これは子木の高度な自虐だった・・・？ -- &new{2015-03-28 (土) 16:22:10};
-ピリカネト来たおかげでズィレンの属性が(多少)強化しやすくなったぜ‼︎ヤッホイ‼︎ -- &new{2015-03-25 (水) 19:26:21};
--Dブレード「あの、俺…☆11すら未だに陳列されてないんスけど」 -- &new{2015-03-25 (水) 20:33:49};
--ハイトちゃーんごはんよー -- &new{2015-03-25 (水) 20:36:18};
---ピリカネトを・・・食った！？ -- &new{2015-03-25 (水) 20:38:22};
--ボロボロ落ちるのにそんな面倒なことする必要あるのかな・・・ -- &new{2015-03-26 (木) 01:00:10};
---○○ぼろぼろ落ちるって言う人大体他の緊急では今回のは12絞られてるっていうイメージある -- &new{2015-03-26 (木) 03:17:08};
---そやな…期間限定緊急は、毎回なにも出ないぜ -- [[子木主]] &new{2015-03-26 (木) 19:51:09};
---急に同情したくなったｗｗ -- &new{2015-03-27 (金) 02:13:19};
---仲間がいた！（クリスマスで☆12出し過ぎてその後からドロがが渋くなってきた人 -- &new{2015-03-28 (土) 15:52:55};
---どの緊急もでない人だっているからﾍｰｷﾍｰｷ(´；ω；`) -- &new{2015-03-29 (日) 00:05:35};
---期間限定緊急も報酬期間中も出張でプソれなかったやつだって居るんだぜ？ヘヘッ信じられるか...？（震え声 -- &new{2015-03-31 (火) 18:55:18};
-これを防具も打撃OP盛り盛りでFiBoの人をたまに見かけるけどやっぱ仕様に気づいてないのかな・・・ｗ -- &new{2015-03-28 (土) 19:33:02};
--わかってないなあ、打撃系PBの威力を上げるために敢えてそうしてるんだよ -- &new{2015-03-29 (日) 01:23:39};
--BoHuでスイッチ使う運用の方が多くて、たまにFiBoやってるだけだろ。草を生やすような事ではないな。 -- &new{2015-03-29 (日) 02:06:41};
---これだろうなぁ。てか、“たまに見かける”程度ならFiBoでの運用実験してる最中の人って事も大いにありうると思う。1ヶ月しても同じ状態だったら…こっそり教えてあげよう、な？ -- &new{2015-03-29 (日) 03:13:44};
--BoHuでDBでのお供にスイッチブーツ＝悩まず打撃盛り。気分でFiBoでも使うかも程度だとなかなか法撃盛りで作るかとはならないよね。FiBoの基本火力はDBかFI武器?だとするとマグ自体も打撃だし、OP分だけ頑張らなくてもいいかなって気にはなるよなあ。打撃法撃複合盛り作っておけばいいのか…。出ないけど。 -- &new{2015-03-29 (日) 19:13:31};
---ユニットは打射法盛りなんだが、やはりマグが鬼門。クラフトのレイルランダかディオレク持てば解決だけど、スイッチに1振っちゃったしな～ -- &new{2015-03-29 (日) 19:35:48};
--もうレベリングすら許されないのか PSO2もギスギスしてきて嫌な感じね -- &new{2015-03-29 (日) 19:40:23};
---そりゃレベリング目的なら周りから見たら仕様を理解してないアホか地雷にしか見えないもの、あとPSO2がギスギスしてるのはかなり今更だよｗ -- &new{2015-03-29 (日) 21:49:55};
---でも防衛とかレイドとか失敗しても声高に発狂する人そんないなくね。押し黙ってる分ましじゃないか。 -- &new{2015-04-01 (水) 15:59:18};
-「打撃盛りbo/hu」より「法撃盛りfi/bo」のほうが装備やop付けが楽なんだけど(メセタ的に)ps無いのよね･･｡どないしよ -- &new{2015-03-30 (月) 03:54:55};
--練習するっていう答えが出せない時点でどうにもならないよ君みたいなタイプは -- &new{2015-03-30 (月) 04:01:16};
---↑こいつ他の武器ページでも煽ってるやつだから木主は気にしなさんな -- &new{2015-03-30 (月) 05:43:11};
---↑実際、事実だろｗ 練習するって考えに至らない時点でPS（）なんて上がらないだろ ヘタクソだから共感してるのか？ｗｗｗ -- &new{2015-03-30 (月) 06:32:25};
---事実も共感も何もお前はただの荒らしだから木主は気にすんなって言ってるだけだよ 文盲なのかな君は -- &new{2015-03-30 (月) 07:11:48};
---まあ子木主の言う事も･･･って書こうとしたけど荒らしなのか -- &new{2015-03-30 (月) 17:44:12};
---言い方はあれだけど普通に正論だからな… -- &new{2015-03-31 (火) 11:59:25};
---正論なのはわかるが、コイツただ煽りたいだけだからなぁ -- &new{2015-03-31 (火) 14:37:51};
---煽りたいだけって決めつけてくるやつってきもいねーｗ -- &new{2015-04-01 (水) 19:27:56};
---図星で顔真っ赤になってる奴ってきもいねーｗ -- &new{2015-04-01 (水) 19:55:22};
---図星だとか顔真っ赤だとかまーた決めつけが始まったｗ 痛々しいなこいつｗ -- &new{2015-04-01 (水) 19:59:54};
---単芝さんって呼んでいいっすか？ｗｗｗ -- &new{2015-04-01 (水) 21:05:57};
---知障って呼ばせてもらうわ -- &new{2015-04-01 (水) 21:11:11};
---おう もう武器ページ張り付くの疲れたからこれで終わるよ じゃあの -- &new{2015-04-01 (水) 21:12:38};
---↑この木ここまで俺の自演 -- &new{2015-04-01 (水) 23:48:56};
--どうもどうしたいのかわからんのだけど、楽なほう使って数こなせばいいんじゃね？ -- &new{2015-03-30 (月) 06:23:08};
--メセタ的な問題は円で解決できます。 -- &new{2015-03-30 (月) 07:14:19};
--どうするもなにもPS的に使いこなせないもの作っても仕方ないから金策して使いこなせる方作るしかないだろ・・・ -- &new{2015-04-03 (金) 07:19:21};
-法撃盛りでbo/huってどうなの？ -- &new{2015-03-29 (日) 23:03:08};
--メリット:武器を他職メインの時も使い回せる、テクニックが気休め程度に強くなる。デメリット:打撃うｐスキルが無駄になる。そもそもメインBoで法撃盛り(＝ブーツ専)をやることの優位性が特に無いという罠 -- &new{2015-03-30 (月) 01:43:40};
---「打撃力」と「打撃威力」の違いは分かってコメントしてるよな？Bo/Huでも普通に法撃力2400超えてるしJBの攻撃は法撃依存打撃属性だから普通に強いんだが -- &new{2015-03-30 (月) 01:50:41};
---わかってるんじゃないかな、優位性が無いというだけで（罠という表現は違うが）。しかし、最近のコメや、スキルの説明見れば自分で判断できるようなきもするけどなあ。まあ木主の目的がわからんとだけども -- &new{2015-03-30 (月) 01:55:45};
---言葉が足りなかったかな、もちろん通常やPA撃つことに関してはスイッチ打撃盛りと特段差はない事は理解してる。自分も法撃盛りで敵の攻撃痛い時は乙女サブHuで使ってるしね -- [[小木主]] &new{2015-03-30 (月) 02:49:45};
---PA主体の場合、素火力はスイッチ打撃タイプのほうが高くできる。法撃アップより数値の大きい打撃アップがツリーにあるから、Boツリーの法撃アップ1しかない法撃タイプよりは有利。Boの打撃アップ2と前提、Huの打撃アップ3と前提で打撃+209(マッシブ切り)。法撃アップは最大で+50までだから、シフタもかかって結構差がある -- &new{2015-03-30 (月) 20:11:52};
--レスタの回復量が増える、そしてサブウェポンとしてブーツ持つならわざわざスイッチするのだるいしありだと思うわ -- &new{2015-03-30 (月) 01:55:22};
---あり？この場合はブーツオンリーでないかな？サブウェポンとは？ -- &new{2015-03-30 (月) 01:59:13};
---き、きっとメインはヴィエラなんだよ -- &new{2015-03-30 (月) 02:30:57};
---ズィレンの法撃盛りと勘違いしたけどユニットもスキルも法撃盛りかｗ ブーツ専とか法撃職やってて装備使いまわすとかならいいんじゃね？ あとBoのページでやった方がいいと思う -- [[子機主]] &new{2015-03-30 (月) 07:25:18};
--いちいちスイッチするのがめんどくさい人あるいはFiBoと共用にして使い分ける人用だな。攻撃テクも素火力盛ったところでスキル火力が終わってるし回復はメギバ使えばいいしそもそも乙女あるしで戦闘能力的にはあんまメリット無い -- &new{2015-03-30 (月) 02:11:36};
--別に何も問題ないよ？ -- &new{2015-03-30 (月) 06:24:20};
--靴専門→法盛りでも可 DBスイッチ→打盛り一択 -- &new{2015-03-30 (月) 07:50:45};
---そろそろ浸透しないかしらね -- &new{2015-03-30 (月) 12:53:40};
---しかもJBだろうがDBだろうがDBだろうがエレスタが基本。ニレンオロチもってないとブレイク生かせないクソ仕様 -- &new{2015-03-30 (月) 14:07:18};
---JBだろうがDB(デュアルブレード)だろうがDB(ドラゴンボール）だろうがエレスタが基本。解析した！ -- &new{2015-03-30 (月) 15:39:31};
--->>枝2 マガツとDFにエレスタで行くんですか?悪い事言いませんから1回試してみたほうがいいですよ。エレスタとの火力差は歴然ですよ -- &new{2015-03-30 (月) 15:52:11};
---↑対マガツ用ツリーを前提に話をされても困るのですが。そりゃあマガツではブレスタ持ってった方が火力は出ますよ？但し破壊可能前までですが。あと私が「基本」って言ったのが見えませんかね。 -- &new{2015-03-30 (月) 17:29:44};
---スキル倍率15%の差が小さくないことくらいみんなわかってると思うよ。適当にやっても5分で終わるエルダーや他にいくらでも火力出す手段のあるマガツくらいのためにブレイクブーツツリーを買う必要があるのかって話。 -- [[小木主]] &new{2015-03-30 (月) 17:46:47};
---↑名前消し忘れスマソ -- [[小木主]] &new{2015-03-30 (月) 17:47:41};
---自分もなんで急にマガツ中心の構成を薦めてきたのか分からない。行くのはマガツだけと言うわけでもあるまいしもしかしてマガツ用を課金で作ってみてねってこと？そこまでする価値あるの？ -- &new{2015-03-30 (月) 17:48:24};
---専用ツリーなんか作らなくても武器特化スタンス両立は可能ですよ?と言うか私が使ってます。スタンスクリティカルまで切ればクラマスまで取れます。武器併用スタンス特化か武器特化スタンス両立のちがいなのかなぁ。あ、一応他のとこに張ったやつですけど[[一例を挙げておきます:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yh.6ZT.76u.786.7bk.7cW.7ga.7hD.8*12]] -- &new{2015-03-30 (月) 17:50:55};
---正直言って真似ようとこれっぽっちも思えないんだよなぁ -- &new{2015-03-30 (月) 18:00:45};
---あ、ここズィレンのページじゃないですか。[[ズィレン用:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6Ds.6GG.6I9.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yh.6ZT.76u.786.79E.7hD.7mv.7R7.8*12]]はこんな感じのおばかなツリーを使ってます（クリティカルが半端なのが残念ですｗ）:枝4&9 -- &new{2015-03-30 (月) 18:03:03};
---課金しないってことは靴専用ツリーしか持ってないってことか。思い切ったなぁ -- &new{2015-03-30 (月) 18:11:14};
---上の誰もブレスタJBツリー以外も何も買わないとは一言も言ってないけどね。仮に買わなくても無料の２キャラ目使えば武器住み分けできるんだし -- &new{2015-03-30 (月) 18:27:24};
---じゃあやっぱり「買ってまでやらない」 -- &new{2015-03-30 (月) 18:31:48};
---ここの子木に書いてるひとは仕様わかってるんだし、自分で判断できるくね？ -- &new{2015-03-30 (月) 22:32:56};
---ババババババウンサーでマガツwww -- &new{2015-03-31 (火) 13:21:55};
---↑そういう書き方はよろしくないぞよ、ブーツでマガツに行ってる人もいるってだけだろう -- &new{2015-03-31 (火) 15:16:21};
---緊急の時だけログインすればいいっていう人がいかに多いかがわかる小木。緊急ゲー早く改善されねえかなあ。 -- &new{2015-04-03 (金) 02:37:15};
---それは緊急を殺す調整にするのと同義だから難しいんじゃないかねえ 旨味が同じならほんの誤差でも必要な労力が低いほうだけ回し続けるのがユーザーだし -- &new{2015-04-04 (土) 00:20:31};
---それね。確かに緊急ゲーかもしれんけど緊急に旨味がないor常設のほうがうまくて緊急行かなくてもいい環境より今の緊急ゲーのほうがいいな。それに緊急ゲーとは言ってもアルチでレア掘り、チャレでマイル稼ぎ、金策でTAアド･･･、やることはいっぱいあるでよ。 -- &new{2015-04-06 (月) 03:13:20};
--bo/hu法撃特化にしろbo/huスイッチ打撃特化にしろ参照値がたかいほうがいいんでしょ？ -- &new{2015-03-31 (火) 00:05:16};
---「○○の派生は乗らない」とか「○○は結局法撃参照」とかブーツのカラクリはいっぱいあるから、いろいろ検討した結果「何やってんだ俺」みたいな我に還る瞬間が必ず出てきて法撃寄りのほうが動きやすいっていう結論に落ち着くと思うよ。 -- &new{2015-04-03 (金) 02:55:40};
---ブーツで出せる攻撃のうちテク攻撃以外は打撃にしろ法撃にしろ参照値高いほうがいいって認識で問題ない -- &new{2015-04-04 (土) 00:18:16};
---この議論よく見かけるけど、法よりにするってことはＤＢ捨てるってことで、現状ＤＢもってＰＢＦが瞬間火力最大のブレイバーにおいて、そもそもそれを捨てるって発想自体が地雷としか思えないんだけど、、その辺ってどう思ってるんだろう。打もりでスイッチして使っても強いブーツを特化させるためだけに、ＰＢＦの火力を落とすって発想がいっつもわからない。 -- &new{2015-04-04 (土) 18:05:53};
---それはいろんな職や武器を使ってる人が常に一番強い（場面によるが）武器種を使ってるって意味合いかな？両立できるってだけでブーツメインで使ってる人の多くはブーツオンリーでいってるとおもうよ、たしかに打撃にすればいいじゃんってことではあるけど、それならブーツ用のツリー＆装備（法撃）を準備してもいいし、結局人によるんじゃない？ブーツメインにおける大きな差が無いからよく話題にはなるんだろうね -- &new{2015-04-04 (土) 18:50:04};
---「これが一番火力出るよ」ってプレイングをしない＝地雷って発想は争いを生むぞ。あとバウンサーな。 -- &new{2015-04-06 (月) 02:50:52};
---枝3 この頃DBのPBFのDPS捨てる捨てないってよく見るけどさ、DPSって数値的には敵1体に対しての数字として出すけどJBは多対個の状況でDPS出す武器なんだよね。このゲームの初期では環状マルチエリア探して2、3時間ひたすらぐるぐるしてレア掘ったり経験値稼いだりするのが当たり前だったんだよ。レア武器だって雑魚から出る物の方が強いものもあったし。マルチでの雑魚の一斉湧き、Eトラによるエネミー発生とか複数エネミーに使えるのがJBであって、1：1という限定的な条件で火力が出るのがDB。枝3は緊急がっつりあるような時期から始めたのか、それ以前からいるのかはわからないが火力を発揮する前提条件が異なるものを比較している時点で間違ってる。 -- &new{2015-04-06 (月) 06:21:33};
-これって雨風3のエリアドロップにこないですかね・・・ほしいでござる・・・ -- &new{2015-03-31 (火) 18:25:48};
--雨風3っていつやねん -- &new{2015-04-02 (木) 13:57:56};
---恒例通りなら5月～6月にくる。まぁイースターの後だな。もうちょいだからそっちに期待したいって気持ちは俺も同じ… -- &new{2015-04-02 (木) 22:08:52};
--雨風に期待してる人には怒られそうだけど、防衛3種以外の常設緊急でドロップする☆12は期間限定緊急に仕込まなくていいと思うんだよな。出土数からすると酷く絞られてるわけでもないし。 -- &new{2015-04-07 (火) 10:57:22};
---舞姫歌扇「せやな」 -- &new{2015-04-08 (水) 13:25:23};
---＊少名神扇・対「貴方は用済みよｗｗｗﾌﾟｯｗ」 -- &new{2015-04-08 (水) 16:39:49};
-かードロップしたわー強化つれーわー(エイプリルフール感orz) -- &new{2015-04-01 (水) 03:23:40};
--頑張れ。 -- &new{2015-04-01 (水) 07:19:24};
--お前…今日ついた嘘は1年は叶わないぞ… 1年経ったら流石に使われる武器も入れ替わってるとは思うけども -- &new{2015-04-01 (水) 08:33:21};
--(´・ω・｀)木主に１つしかドロップしない未来が見えるわ…属性25だとFiBoでも潜在発動した[[夕雁渡より弱い:http://4rt.info/psod/?r2zbG]]のよ…（滂沱） -- &new{2015-04-01 (水) 11:20:17};
---みたけど夕雁渡の潜在は20％じゃなくて12％では？ -- &new{2015-04-01 (水) 11:40:36};
---(´・ω・｀)ほんとだわ、なんで20%で計算してたのかしら。お詫びに[[修正して:http://4rt.info/psod/?rsXSM]]出荷されてくるわー…それでもBoHu同士だと勝てないのね… -- &new{2015-04-01 (水) 12:30:21};
---ブーツ12は数多い上に交換もあるから結構てに入りやすい方だと思うんでおれは一個でも手に入ってくれればそれでいいけどな -- &new{2015-04-01 (水) 19:22:04};
---マガツブーツを魔石交換して5%ぶっこんで属性強化！これしかないぞ -- &new{2015-04-06 (月) 15:55:19};
-今週は予告あるって信じてる -- &new{2015-04-01 (水) 10:51:03};
--無いでござんした、残念 -- &new{2015-04-01 (水) 14:49:26};
---夢も希望もねえ・・・ -- &new{2015-04-01 (水) 19:33:55};
---全く緊急来ないとか、来ても時間帯がおぃ！ってのばかりなので、XH実装時期にしか掘れない時点でなぁ -- &new{2015-04-06 (月) 15:54:09};
--今週はきたなｗ -- &new{2015-04-15 (水) 15:07:44};
-こんなんどうやって手に入れろっていうんだよぉ（泣） -- &new{2015-04-01 (水) 15:55:55};
--報酬期間中にきちんと怨嗟通ったか？ -- &new{2015-04-07 (火) 10:52:29};
-順番的にイースターで拾えるかと思ってたのに・・・ -- &new{2015-04-01 (水) 19:59:01};
--ガーンデーヴァ「おめえの席ねぇから！」 -- &new{2015-04-01 (水) 21:14:05};
-これ手に入れたらニレンと一緒に忍者ごっこするんだ、、、、、 -- &new{2015-04-01 (水) 23:42:47};
-これって属性値は特に気にしなくてもいいのかな？持ってるの属性２８だけど、もう１個出る気が全くしない -- &new{2015-04-02 (木) 23:04:53};
--属性を気にしなくていいんだよ、この武器だろうがなんだろうが属性値による差はもちろんありますよ。（出ないから～って感じのコメなら別に気にしなくてもいいかな）。ちなみに、属性を気にしなくていいのはこの武器じゃなくJBそのものだね、必ずしもではないけど -- &new{2015-04-02 (木) 23:30:45};
---丁寧に解説してくれようとしてるけど、多分聞かれてもないことを解説してるよ。率直に「50％にしたほうがいいと思うよ」って答えてあげなよ。 -- &new{2015-04-03 (金) 02:40:43};
--潜在3なら火力は申し分ないとは思うよ。 -- &new{2015-04-02 (木) 23:59:41};
--交換武器のカウンターにピリカネトがあるじゃろ？ -- &new{2015-04-03 (金) 07:35:31};
---属性5%突っ込めば、4個でいける安いもんだ（ぉ -- &new{2015-04-06 (月) 15:56:38};
---ピリカのが強いんだよなあ -- &new{2015-04-13 (月) 15:11:19};
--属性値22の差ってつまり打撃力換算220の差だよ。自分より打撃力220低い武器使ってる人見たらどう思う？ なお属性はドゥルガーで手に入る靴で上げることができる。属性＋５高いので財布と相談だが -- &new{2015-04-12 (日) 05:46:00};
-デーヴァもノクスもそうだが同じ武器二回も期間限定に突っ込むなよ。というわけでズィレンしこめ！ -- &new{2015-04-02 (木) 09:27:38};
--ズィレンハイトとライザーはともに雨風に期待だな -- &new{2015-04-02 (木) 14:19:28};
---カディナ、ズィレン、ライザーが雨風で来たらすばら -- &new{2015-04-03 (金) 02:41:44};
---まだ入ってないので考えるとカディナ、ズィレン、シャリオか？ -- &new{2015-04-03 (金) 02:59:50};
---これのほかに、まだ入ってないのは絶望3種とノクス2種、それにシュバイアティーガーだな。ライバル多すぎて、これが季節緊急に入るのはいつになるのやら。 -- &new{2015-04-03 (金) 04:44:29};
---個人的には鍋アルチの１２が期間限定で落ちてくれると嬉しいな。チェインとかサルスとかグラヴィとかチェインとかチェインとか -- &new{2015-04-03 (金) 07:22:34};
---常設のレアが仕込まれることは有り得ません -- &new{2015-04-03 (金) 07:32:39};
---ヴィエラ「お、出番か？」 -- &new{2015-04-06 (月) 03:07:27};
-今までずっとFiやBrみたいな前衛ばかりやってて（テク知識皆無）、今回場合によってはテク系初めても良いと思ってるんだけどFi/Bo、Bo/Fo、Bo/Te、どれが一番主流なんだろう？ -- &new{2015-04-03 (金) 23:27:39};
--Bo入れる構成ならテク混ぜるとしても基本前衛になる。ブーツ専でテク混ぜていくならFi/BoかTe/Boになって、火力を出すなら法撃盛りFi/Bo、支援しながら戦うならTe/Bo(Bo/TeはTeメインスキルが乗らなくなるからあまりおすすめできない)、Fo/Boは試したことないので誰か教えて詳しい人 -- &new{2015-04-03 (金) 23:57:06};
---追記:テクを属性変更用とイルゾン、イルザン等の火力目当てじゃないタイプのを使うなら打撃盛りBo/Huでもいい -- &new{2015-04-04 (土) 00:00:22};
---FoBoは特に問題ないんだがこの武器装備出来なくないかね？ BoFoはチャージエスケープとエレコン削ることになるからリバイバルがあるとしても正直微妙だな。 この武器で攻撃テクも撃ちたいならFiBoでいいと思う。 -- &new{2015-04-04 (土) 09:31:00};
---Te/Boは装備できない点を指摘してる訳か。ごもっとも。 Bo/Huは法撃盛りで、スイッチストライクを使わない構成の方が良くないか。Fi/Bo、Bo/Fo、Bo/Teとも使い回しできるし、"Bo/Hu = 打撃盛り" 必須ではないぞ。 -- [[s]] &new{2015-04-17 (金) 00:00:39};
-メイン限定でＪＢに有用なスキル追加されるけれど、FiBoでのズィレンハイト運用を捨ててまで取りに行くべきなのか悩む・・・ -- &new{2015-04-06 (月) 11:47:52};
--JBエスケープはぶっちゃけモーメントゲイル用だと思う。グランはもともと無敵判定だし、ガストはたたきつけでアルチ以外は安全取れるからメインしなくても大丈夫だと思うけど、JBギアブはジーカー連発するのに役に立つから取りたいよね。でもメインFiでリミブレジーカー連発できないとなると微妙 -- &new{2015-04-06 (月) 11:59:00};
--DBメインのサブブーツっていう感じなら不要かな。新スキルはアーレス/イデアル用として割り切ればいいと思う -- &new{2015-04-07 (火) 12:23:47};
--というか、現状BoをメインにするとサブはHuしかないので、乙女つかえばエスケープ別に要らんのよね、ギアブはブーツメインDBサブでない限りなぁ…サブで使えれば神スキルなんだが -- &new{2015-04-08 (水) 15:36:51};
---乙女使えばエスケープいらないってのはちょっとどうかなと思う。場合によっちゃ乙女でも対応しきれないダメージを受けたりするシーンもあるし、逆に乙女切るって選択肢も生まれるだろう。実装されてからでないとなんとも言えないところではあるが･･･。 -- &new{2015-04-08 (水) 16:45:18};
---ブーツ使っててその意見はちと甘いな。SAつきなだけにフルボッコで乙女発動のまもなく死亡なんて状況がたくさんあるのは容易に想像がつくはずだ -- &new{2015-04-12 (日) 05:48:52};
--結局のところ、取りたいと思えるスキルではないよね -- &new{2015-04-08 (水) 16:17:19};
--無敵が有効であればBoFiの時に役に立つかも。FiBoには劣るけど、チェイスが使えるBoFiは言われるよりずっと強い -- &new{2015-04-09 (木) 08:31:43};
-期間限定緊急でｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!! -- &new{2015-04-09 (木) 01:25:01};
--掘らせろ掘らせろ掘らせろ掘らせろ -- &new{2015-04-09 (木) 06:11:52};
---この武器のおかげで掘っても出ないより、そもそも掘ろうとすることすら出来ないのが一番きついとわかったわ・・・マジでアムドゥス緊急もっと予告にいれるか期間限定にこいつ仕込んでください -- &new{2015-04-09 (木) 07:49:55};
---別鯖にキャラ作って待ってればいいんやで（ -- &new{2015-04-09 (木) 08:38:20};
---↑↑わかってくれたか・・・（カディナ難民) -- &new{2015-04-09 (木) 18:59:50};
--緊急こねええええええええええええもう1ヶ月は見て無い気がする -- &new{2015-04-15 (水) 04:12:54};
-10503でOPも悪くないはずなのになんでこんなに火力でないんだ…BoHuだからFiBoほどの爆発力はないのはわかるがWB箇所にジーカー当てて20万って割に合わん。 -- &new{2015-04-08 (水) 18:32:57};
--10503のBoHuだけどマガツにWBあり３６万いくぞ？まあ７ｓだけど -- &new{2015-04-08 (水) 20:30:54};
---俺も10503BoHuで36万くらいだな。ちな法は2600ちょい -- &new{2015-04-08 (水) 23:56:11};
---7sで火力が極端に上がるとでも…？ -- &new{2015-04-09 (木) 17:24:19};
--もしかして:法撃盛り -- &new{2015-04-08 (水) 20:44:43};
---それでスイッチしてるとかならオチがつくんだがなー -- &new{2015-04-08 (水) 21:43:59};
---こういうこと言っちゃう人ってJBの仕様理解してるんだろうか -- &new{2015-04-09 (木) 06:32:18};
---どのパターンもありえるから断定できんが、理解してる人が「（スイッチ使ってるのに法撃装備）もしかして:法撃盛り」と短く言ってるとしても不思議じゃないかな。もちろん法撃盛りが意味ないということでは無しに -- &new{2015-04-10 (金) 02:06:30};
---ああ、ごめんなさい。BoHuって言ってたからスイッチ前提で言ってました。↑の人の意味であってます -- [[こき]] &new{2015-04-10 (金) 13:51:04};
---いや普通に考えればわかるよ枝２が文盲なだけで -- &new{2015-04-12 (日) 05:50:06};
--TeBoクラフトブーツの聖人仕様でもWBありジーカーは20万出るから木主のは打撃盛りなのにスイッチ忘れてたとか？ -- &new{2015-04-09 (木) 00:51:58};
---TeBoの扱うJBは意外と強くて、比較してみるとBoHuより少し劣る程度。常時シフタと法撃力の高さが地味に効いている -- &new{2015-04-09 (木) 08:35:48};
---スイッチ使ってて打撃3000ちょっと、WBありマガツにジーカー当てて20万くらいなんだが…フューリーも発動してるしエレスタも発動してる。光で使ってるからエレスタも乗ってるはず…何がおかしいんだろうか。 -- [[木主]] &new{2015-04-09 (木) 08:37:26};
---なんだろうね -- &new{2015-04-09 (木) 15:53:14};
--まさか蹴り派生してないなんてことは…いや、さすがに派生なしじゃ20万は出ないか… -- &new{2015-04-09 (木) 09:16:30};
---派生してないかと思った、ちょっと低いよねぇ〜。 -- &new{2015-04-09 (木) 09:25:26};
--ギア溜まってないオチはないよね？ -- &new{2015-04-09 (木) 12:31:03};
---あり得ないな、派生も間違いなくしてる。FiBo法撃盛りしてた頃はリミブレ合わせて50万越えてたからこそ納得行かなくて。 -- [[木主]] &new{2015-04-09 (木) 15:45:06};
---ふむー、となるとJA失敗の可能性かなぁ。マガツはラグ&攻撃エフェクトで視認が難しいですし、HuはJA失敗でダメージ激減しますから -- &new{2015-04-09 (木) 17:34:34};
---ざっくりとした計算で申し訳ないですけど、木主のダメージを「JAに失敗したもの」として、そこにJA分×JAB1.2×ヒュリコン乗算すると約34.6万になります。子木1の発言と合わせるとJA失敗の可能性が高いかと：枝2 -- &new{2015-04-09 (木) 19:19:24};
---ふむ…エフェクトで見えにくくなってるから失敗してんのかもなぁ。また確認してみますわ。 -- [[木主]] &new{2015-04-09 (木) 21:48:24};
---マガツ拘束時にJA失敗はよくあるなヴォルピーだけど。たぶん同じような人結構いそうｗ -- &new{2015-04-10 (金) 12:45:39};
--そのマガツ部位破壊終わってたんじゃないの。なんの計算もしてないけど破壊し終わったところにWB貼ってあったとしてそこに蹴りいれたらそんくらいじゃね -- &new{2015-04-09 (木) 19:12:41};
---確かにそれはありそうだな。俺も黒状態の顔WBありでおおよそ26万くらいだ -- &new{2015-04-10 (金) 19:45:01};
--昨日行ったら未破壊箇所WBで40万出てた、装備もツリーも一切変わってないのに何なんだろうなこれ。JAもいつもの感覚で打ってたし、ホントよくわからん。 -- [[木主]] &new{2015-04-12 (日) 07:41:34};
---そりゃそうでしょ。火力潜在のないダーフアクールでもギアJAで25万前後でるんだからズィレンなら20万とかあり得ないよ -- &new{2015-04-12 (日) 10:51:25};
---なんも変わってないのにダメージ増えたってことは木主がどこかで何かを勘違いしてるってことがわかったな。ギア溜まってないなり破壊済み部位だったなりスイッチ忘れなりJA失敗なり。まぁ火力出るならよかったじゃないか。 -- &new{2015-04-13 (月) 00:54:13};
---いやぁお騒がせしてすまなかった、スイッチは習慣付いてるからJAの辺りだったんだと思うわ。 -- [[木主]] &new{2015-04-13 (月) 09:52:57};
-月曜に怨嗟来たぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！ -- &new{2015-04-15 (水) 14:19:10};
--うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！お前ら準備はいいかあああああああ！！！！！！！！ -- &new{2015-04-15 (水) 14:28:11};
---あ、主任、月曜日残業できないんで、よろしく（ｽﾁｬｯ -- &new{2015-04-15 (水) 14:31:38};
--うぉぉぉぉぉぉぉｗ -- &new{2015-04-15 (水) 15:08:12};
--何だよこいつらゲームごときで叫びまくっ・・・ぬぅおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ -- &new{2015-04-15 (水) 19:04:30};
--すまねえなみんな、俺月曜にドロップしちゃうわ(センサーと真っ向勝負) -- &new{2015-04-15 (水) 20:53:58};
--やったああああ！！！！！堀りにいけるぞおおおお！！！！！！！！！ -- &new{2015-04-15 (水) 20:57:48};
--うおおおおおおおお!!!!!お前ら頑張れ俺も二本目出すぜｴｴｴｴｴ!!!!!! -- &new{2015-04-15 (水) 21:32:39};
--同じく2本目ねらうんじゃぁ～。つか☆12クラフト解禁はよおお -- &new{2015-04-16 (木) 01:01:56};
--でたああああああああああああああああああああああ属性50だああああああああああ -- &new{2015-04-20 (月) 21:03:56};
-ブリ見つけるまで周るって
ことですよね？ -- &new{2015-04-18 (土) 03:09:19};
-緊急来るしこれ掘ろうと思ってるんだけどボス直がいいのかな？それともエリア１で固まって回るのがいいのかな？ -- &new{2015-04-15 (水) 18:58:30};
--ボス行く必要皆無。入って延々と雑魚倒してればおｋ -- &new{2015-04-15 (水) 20:37:59};
--木主じゃないが質問。これ掘るときは一人でエル・ダガンひたすら倒すか、マルチでダーカイム無視で雑魚倒してればいいんだよね？最近いろいろ準備できて初めて武器堀りをしようと思ったので。 -- &new{2015-04-15 (水) 21:29:42};
---なぜエルダガンなのか知りたい。ソロでエルダガン＜12人そろってぐるぐるだから、一人で行く必要が感じられない。みんな揃って行動してればそれだけで十分。あとは回り見て28分前後に人が少なくなったら再受注してるから合わせるとか、抜ける人がいないならそれに合わせるとか。長く掘りたくて再受注するのはいいんだけど、結局最後は人数居なくなって辛くなるのは自分だからそこは状況と相談 -- &new{2015-04-15 (水) 21:42:29};
---回答どうもです。一人でっていうのは、怨嗟の米欄のとこに書いてあったからです。 -- [[小木]] &new{2015-04-16 (木) 02:38:25};
---ああ、エルダガン増殖法か。クロームさん出てこないとできない方法だから割に合わないかな -- &new{2015-04-16 (木) 16:56:51};
---エルダガン養殖はクローム沸かなくても出来ますよー。ブリと龍族を敵対状態にして戦わせてから放置でボス部屋へ。あとかボス部屋のクローム倒してクエストクリアしてからマップに戻ってブリの場所に行けばいいです。ブリさえ倒さなければ他エネミーは全部倒しても大丈夫。あとはブリから沸いてくるエルダガンを延々と倒し続ければいいだけ。途中でえ休憩のためにシップに戻ってもブリは消滅しません。この方法のメリットは20分という時間制限に縛られないで済むところで、理論上はメンテまでずっと掘り続けられます。最初の1周はマルチで、2周目はカギを掛けてソロで養殖という方法で自分は属性50に出来ました。 -- &new{2015-04-16 (木) 20:39:52};
---それガチ？月曜にやってみて50なったらイデアル諦めるわ -- &new{2015-04-17 (金) 18:29:01};
---それガチ？月曜にやってみて50なったらイデアル諦めるわ -- &new{2015-04-17 (金) 18:29:04};
---仕様が無告知で変更されていたりしない限りガチです。理想はブリアーダが2匹以上でボス部屋までの道中でＥトラが発生しないマップ。いいマップを引けるまで自分は数回リトライしました。ブリと龍族が敵対している場所を見つけたらそこにパイプを出しておくとボスを倒した後で戻るのがスムーズに出来ます。エルダガン無限沸き状態に持ってきたらとにかくブリアーダを倒さないように注意しましょう。また他の人に迷惑がかからないように過疎ブロックに移動してカギを掛けてやることを忘れないようにしたいです。TMGのアタッシュオブスも同様の方法で過去に掘られているはずなので当wikiやググって調べる等、手順に不安なところがあったら万全を期して臨むことをオススメします。レアドロ２５０を大量に持参することをお忘れなく！ -- &new{2015-04-18 (土) 04:57:11};
---↑追記 ブリと龍族の敵対というのは「プレイヤーキャラクターと敵対」ではなく「ブリアーダが龍族と戦っている」状態なので注意してください。 -- &new{2015-04-18 (土) 06:19:46};
---アタッシュの件はガセだったで終わってたはずだからこれもいまいち信憑性にかけてくるな。ちなみにエルダガン増殖は他エネミーと敵対してなくてもテレパでシップ戻って出てくるだけで卵だすしな。 -- &new{2015-04-18 (土) 20:07:08};
---ガセをここまで延々と書くほど物好きではないです。みなさんの役に立てばと思って実体験を書いたにすぎないので、誰も再現出来ないということになればCOでもなんでもして下さい。 -- &new{2015-04-18 (土) 20:54:27};
--エルダガン養殖を今現在やってるので要点とか、「第一にブリアーダを沸かせること」、「第二にボスエリアまで行く際に大量のザコをわかせすぎない事」、具体的な数はわかりませんが１０匹以上ゴチャッと沸かせると移動してる間にザコの沸き数上限に当たるせいか最初のザコが消えてしまう事がままある（ここはどういう仕組みでザコが消えてしまうのか詳しくはないので詳細はわかりません、あまりに出した状態でクエストクリアしたあとフィールドに戻るとブリアーダが点滅しだして消えてしまう事がある、ザコを一杯放置してなければこの現象は起きません）。後は注意すべき所、覚えておいた方がいい事を少しだけ、 道中でクォーツドラゴン、クロームドラゴン等の大型ボスが沸いてしまった場合ですがＥトライアル終了すると直近エリアのザコは点滅状態で逃げ出してしまいます、ですがクエストクリア後であればボス討伐Ｅトラそのものが消えます、ここは検証してないので絶対とは言えませんが私はボスだけをブリアーダのエリアから３エリアほど離して討伐して対処しています、少なくともこの方法で大型ボスのクォーツドラゴンを倒しても遠くのブリアーダは消えません、なぜ沸いてしまったクオーツドラゴンを殺さなければならないかと言うと、テレパイプでキャンプシップに戻りテレパイプ地点（ブリアーダの近く）に戻るとクォーツドラゴンはＭＡＰ内の対立エネミ－であるダーカーを目指して接近してきます、衝突を避けるためにクォーツドラゴンは殺さないといけません、クロームドラゴンは自己強化のためにブリアーダが残ってる場所に高速で歩き出して食べてしまうので個人的にはクロームが沸いてしまった場合はクエスト再受注が好ましいです。それかクロームドラゴンを殺した時にブリアーダが残ってる場合に牧場作業に移ると良いでしょう、２人以上などＰＴでエルダガン牧場をするためにエリアに沸いたボスを見ておく等をする様でしたらクエストクリアの表示が出たら一度キャンプシップに戻ってボス討伐Ｅトライアルは消すようにしたほうが良いと思われます。以上の事を気をつければ牧場はそこまで難しくありませんが、エリア２のボス部屋のクロームドラゴンに負けるとクエスト失敗になって仕込みが全て無駄になるのでハーフドール等保険は掛けて置くと良いです、あとは上の方の書きこみの通りです、ブリアーダ以外皆殺しでＯＫです -- &new{2015-04-19 (日) 12:15:12};
---やってはみたい...けどクロームを一人でってのは今の俺には厳しいかもしれん...あとこの方法運営からアカウント凍結される危険性もあるんじゃね?ピリカネト持ってるし普通に掘ろうかな... -- &new{2015-04-19 (日) 12:23:14};
-イデアル諦める人だけどガセだったらピリカネトにするから別にいいよ。倍率同じだし。まだイデアルって手もあるがGWに間に合うか微妙 -- &new{2015-04-19 (日) 07:22:12};
-なぁずっと前から思ってたんだけどこのクーナさんおっぱいでかくない…？クーナはちっp -- &new{2015-04-20 (月) 07:37:34};
--(´・ω・`)あなたの後ろでクーナさんがマイを構えているわよ -- &new{2015-04-20 (月) 14:29:18};
--おっぱいに貴賎はない。ところで、ここ何か床が真っ赤なんだけどペンキか何かぶちまけたん？ -- &new{2015-04-20 (月) 18:33:11};
-諸君、約束の日が来たぞ…準備は整ってるか?!私は既に残業断ったぞ!!!…それでは怨嗟の後で会おう…幸運を祈る!!（敬礼） -- &new{2015-04-20 (月) 07:40:20};
--自分も「月曜は用事あるので定時で帰る」と先週報告しておいたであります。各員の健康と幸運を祈る!! -- &new{2015-04-20 (月) 09:11:08};
--職場までvitaを持ち込みました！帰宅中の電車内で突入開始予定であります！！グットラック！！ -- &new{2015-04-20 (月) 14:36:39};
---(´・ω・｀)電車内でため息でただけだったわはまじ -- &new{2015-04-20 (月) 20:46:44};
---（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;::..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ.. -- &new{2015-04-20 (月) 20:52:52};
---下らん抵抗だ -- &new{2015-04-20 (月) 20:58:27};
---(´・ω:;.:... -- &new{2015-04-20 (月) 20:58:57};
--レアドロUPとトライブースト、その他諸々の準備はいいか同志達よ！今日こそ決めるぞ！！ -- &new{2015-04-20 (月) 17:30:12};
//-デイリー分の３０％よーし！！チームツリーのレアドロアップ準備よーし！！レアドロ２５０％UP、トラブ１００％、プレミア登録よーし！！・・・さぁ、戦いの時間まであと１６分。皆の者よ、準備はいいな？ -- &new{2015-04-20 (月) 19:44:39};
//-今日の緊急レアドロがクソ不味かったんだが・・・。バーストも３回ぐらい来たしそれなりに来るやろー・・・と思ってたのにたった４つって・・・。ブースト期間来てる変わりにレアドロ率超絶低くしてるとしか思えなかった。 -- &new{2015-04-20 (月) 20:44:11};
//-今日初めて神様を信じる気持になった。 初12ありがとうございます -- &new{2015-04-20 (月) 20:44:24};
//-絶対物欲センサーなんかに負けたりしない！（ｷｯ）→物欲センサーには勝てなかったよ… -- &new{2015-04-20 (月) 20:46:12};
-もうピリカネトでいいや -- &new{2015-04-20 (月) 20:47:31};
-PSE一回だけ、ブーツSW１個だけでまさかの…潜在的に属性５０ないとダメージ出ませんよねコレ… -- &new{2015-04-20 (月) 20:50:48};
--属性幾つか知らんが、今出てないなら50でも出ないのでは？ツリーかPSの問題で。 -- &new{2015-04-21 (火) 12:58:18};
-で、鑑定は炎でいいのかな? -- &new{2015-04-20 (月) 20:53:32};
-結晶ﾊﾞｰｽﾄｘ２でもでなかったわ。もう救済くるまで暴走いかない・・・。 -- &new{2015-04-20 (月) 20:55:30};
//-JBすらドロップしない今日この頃 -- &new{2015-04-20 (月) 20:49:46};
--何の成果も得られませんでしたああああああああああああああああ、(´・ω・｀)はぁまじ -- &new{2015-04-20 (月) 20:58:22};
--たまたまここを見たおかげで緊急参加できて、初ズィレン拾えた。ありがとう、皆ありがとう。 -- &new{2015-04-20 (月) 20:59:43};
--出るわけないじゃない。フルブ＆ラキライ装備＆バースト４回でレアドロ４つのみよ。当然かの如くブーツのは０。ざけんな畜生。 -- &new{2015-04-20 (月) 21:00:08};
---フルブでバーストしてレアドロ4つは盛りすぎだわ。つかXHでラキライ装備はちょっと -- &new{2015-04-20 (月) 23:41:36};
--フルブバースト2回、SW合計38個で靴アイコン0どころか10と11が各1個って…。間違えてSH行ったかと思ったわ。 -- &new{2015-04-21 (火) 08:28:46};
-もうピリカネトでいいや・・・。禍津緊急行って石貯めて交換はしたし、属性強化も禍津本戦から＆石交換で他のとくらべりゃ比較的楽だし。 -- &new{2015-04-20 (月) 21:03:06};
-ありがとう、ここのwikiのおかげで一本炎拾えたよ。でも、メインFiだから光のほうがいいのかな? -- &new{2015-04-20 (月) 21:03:32};
--ブーツは属性切り替え出来るからええんちゃう？切り替えすら面倒なら仕方ないけども -- &new{2015-04-20 (月) 21:07:42};
--属性破棄してすぐに光に切り替えられると、どこにでも出てくるダーカーに属性が合わせやすくなる -- &new{2015-04-20 (月) 21:10:56};
-(´・ω・｀)で、次の緊急は何ヵ月後なの？ -- &new{2015-04-20 (月) 21:07:51};
--いっそのこともう一生来なくていいよ・・・。もう諦めてピリカネト強化するわ・・・。 -- &new{2015-04-20 (月) 21:09:59};
--雨風のエリアドロップに含まれることを祈るしかない -- &new{2015-04-20 (月) 21:11:51};
-vitaだけど6分以上バースト続いて ラグでアイテム拾いきれないまま時間切れ。PC買ってきますね・・・ -- &new{2015-04-20 (月) 21:33:57};
--VITAだと…うん…。まあ快適でもこいつ落ちないけどね…はあ… -- &new{2015-04-20 (月) 21:39:53};
//-1個属性50が完成して今日2個拾ったからシュバイアティガーの餌にしたと口が裂けても言えないよな。 -- &new{2015-04-20 (月) 21:54:18};
//--ピリカネト「自分に食わせてもよかったんやで？」 -- &new{2015-04-20 (月) 21:56:10};
//-やっと二つ目今日の緊急で出て属性50にできました -- &new{2015-04-20 (月) 22:50:25};
-さて、緊急終えた訳だが、諸君は如何だったかな？ -- &new{2015-04-20 (月) 20:49:31};
--おう自慢させてくれ、地道に通い続けて今日の緊急でようやく一本拾えたわ。 -- &new{2015-04-20 (月) 20:53:40};
--同属性2本ツモったった -- &new{2015-04-20 (月) 21:03:19};
--報酬期間で10253にしたやつを50にできると思ったらアルバスカレジナ付きが出て餌にするか迷う -- &new{2015-04-20 (月) 21:06:31};
---能力がガチじゃないならes登録して強化すればよっぽどのことがない限り2Mぐらいで済むよ -- &new{2015-04-21 (火) 00:56:56};
---うわあ～。それは悩むねえ・・・ -- &new{2015-04-21 (火) 01:24:56};
---変な宗教にいざななうのはやめんかい -- &new{2015-04-21 (火) 19:47:20};
--10分間の大往生PSEバーストが起きても出なかったよ・・・（涙 -- &new{2015-04-20 (月) 21:09:38};
--2個出たもんだから、もう感涙です。ホントにテリオトーに感謝やわ -- &new{2015-04-20 (月) 21:36:40};
--属性強化用が欲しかったんだがやっぱりズィレンなんて来なかったよ･･･ -- &new{2015-04-20 (月) 21:37:28};
--１本きたよ！属性３０だけど、次に期待かな -- &new{2015-04-20 (月) 22:22:23};
--昨日のランダム緊急で結晶バーストで一個、今日の予告でクロスバースト中に一個で炎アルバスラキライⅢの10503になったぜ -- [[ ]] &new{2015-04-20 (月) 23:17:55};
--1本きたわ、これからピリカネトくわせまくる作業にこれから移る -- &new{2015-04-21 (火) 07:30:42};
---自分もきたからピリカネト食わせる予定だけど、リリアルチ実装でマガツ少なくなりそうなのが気がかりなだけだなぁ。 -- &new{2015-04-21 (火) 07:45:44};
---マルグル推奨な仕様だから、XH上位ブロックでマルグル部屋に参加マガツも参加で両立する人は結構いるじゃろ -- &new{2015-04-21 (火) 11:07:28};
---枝1 アルチは緊急じゃないからマガツには影響無いよ。 -- &new{2015-04-21 (火) 14:08:06};
---アルチリリーパ実装するから、予告緊急減らしてくるかなぁと思ったんだよね、分かりにくくてごめんよ。 -- &new{2015-04-21 (火) 14:17:53};
---ナベアルチ実装時に予告緊急減ったっけ -- &new{2015-04-21 (火) 19:46:16};
---予告緊急が減るって発想がどこから出てきたのか -- &new{2015-04-22 (水) 15:30:38};
---人間なんだからそういう発想もあるし、今週の予告でてからそんな自信満々に言わなくてもいいでしょ。 -- &new{2015-04-22 (水) 15:51:50};
---杞憂だったみたいでよかったな -- &new{2015-04-22 (水) 16:08:02};
---まあでも実際……露骨に減ってはいるけどな -- &new{2015-04-24 (金) 10:59:26};
-さてこの辺でまとめ。属性はジーカー修正されたから光安定。スイッチ取らないなら法、スイッチ取るなら打。ただしスイッチはBoメインじゃないと意味ないから注意。Bo/Huなら打撃もあり。Fiメインでリミブレ使いたいなら法盛り。Fiサブでチェイス使うのもあり。スタンスはエレスタ安定。エレスタ上がるつってるのにブレスタとる意味はない。 -- &new{2015-04-21 (火) 10:28:14};
--ん？あぁ･･･なるほど。リミブレは打撃力じゃなくて打撃威力を上げるからリミブレ使って法撃依存の打撃威力も上がるのか。なるほどな。ずっと打撃が上がるから意味ねーじゃんなんて思ってた。ありがとう。 -- &new{2015-04-21 (火) 12:28:12};
---打撃だけ上がるクレイジービートは要らないから気をつけてな -- &new{2015-04-21 (火) 13:55:01};
---↑数値もだけど，あの辺の手をつけてない感はねｗｗ -- &new{2015-04-21 (火) 14:27:30};
---Ｆi/Ｈuでリミブレするなら使う人多いけどなw -- &new{2015-04-21 (火) 18:43:15};
-戦いの幅広がってたのしそ～バイオBを抱きしめながら… -- &new{2015-04-21 (火) 15:37:02};
--バイオB・・・？ -- &new{2015-04-21 (火) 17:15:18};
--バイオはTe/BoやBo絡んでない職でTA走破演習やる時に使ってるよ -- &new{2015-04-21 (火) 19:44:48};
//-swで欲しかったと思うのは我が儘だろうか。 -- &new{2015-04-21 (火) 23:15:00};
//--ズィレン目当てで暴走龍行ってSWで欲しかったと思うのならブラオ持って行かなかったという詰めの甘さが招いたことや、諦めなされ -- &new{2015-04-22 (水) 00:18:32};
//--なんでブラオもって行かなかったの？まあ2本目を1本目に属性合わせて合成時に変化使えばOK。2本目もうっかりして属性違いになったらマガツ12を使えばよろしい -- &new{2015-04-22 (水) 15:29:40};
//-作り終わったら急速に冷めた -- &new{2015-04-23 (木) 21:24:56};
//--まあわかる。でも属性50完成したけど2本目の属性違いやアルバス付きを狙おうと思えるのはこれくらいかもしれん -- &new{2015-04-23 (木) 22:26:29};
//--今でも使ってるけど掘ってた時程の熱はないわな -- &new{2015-04-24 (金) 09:59:35};
-【悲報】雨風3のエリアドロップにズィレンなし -- &new{2015-04-23 (木) 22:30:34};
//--…まじか(絶望 -- &new{2015-04-24 (金) 00:44:02};
//--JB枠はシュバイアティーガーに取られたな -- &new{2015-04-24 (金) 09:58:02};
//--雨風の次となるとなんだ？ハロウィン？ -- &new{2015-04-24 (金) 17:38:32};
//---書き込んてからビーチがあったわと気付いた -- [[子木]] &new{2015-04-24 (金) 17:39:37};
//-9鯖今からあるな・・・牧場一人でするか・・・ -- &new{2015-04-27 (月) 01:22:33};
//--これ最初の20分は普通に掘って残りの時間で牧場作成開始でええんかね -- &new{2015-04-28 (火) 07:40:57};
//-ブリアーダ養殖の話題が出ると思ったんだけど出てないな 仕様変わって出来なくなったりしたのか？ -- &new{2015-04-20 (月) 21:24:32};
//--1時間近く飽きるまでひたすらエルダガン養殖し続けました～。ズィレンハイトは出なかったけど良い方法だと思いました、これなら時間と根気が続く限り、掘り続けられますね。 -- &new{2015-04-20 (月) 21:34:53};
//---なんか失敗したんだけど。ブリアーダ残してたはずなのにいなかった。一人その場に残しとくのがいいかな？シュレイダ出て3ブロック以上離してから倒したんだけど、確認するべきだったか -- &new{2015-04-20 (月) 22:30:54};
//--(´・ω・｀)ひたすらエル・ダガン牧場を営んで4時間半、やっとズィレン出たわよー！…本当はもっと時間かかるのかもしれないけど。 -- &new{2015-04-21 (火) 00:57:14};
//---マジならすげえな。クロームヌッコロすのがだるいが1周目20分は普通にマルグルできるしアリっちゃアリか -- &new{2015-04-21 (火) 20:11:17};
//---(´・ω・｀)マジよー。らんらんも本当に出るか不安に思ってWikiに出土報告が上がるのを待ちながら延々とやってたのよ？クロームに時間かかると思ってほぼボス直になったせいでドロップ数が少ない事に気づいた時は絶望だったけど。参考までにブーストはデイリー３０％＋レアドロ２５０％を常に使っていたわ。 小木主 -- &new{2015-04-21 (火) 22:54:41};
//---(´・ω・｀)あっあと時限インスコの浮遊レアドロ３を三箇所につけてたわ。 小木主 -- &new{2015-04-21 (火) 22:56:30};
//---詳しくありがとう。レアドロはやはり惜しまず使うべきか。今度試してみるよ -- &new{2015-04-22 (水) 00:35:25};
//---え、4時間も緊急にこもれないわよね(´・ω・｀)(無知 -- &new{2015-04-26 (日) 03:02:15};
//--やり方を教えてほしい -- &new{2015-04-26 (日) 01:28:40};
//---解決した -- [[子木主]] &new{2015-04-28 (火) 09:44:23};
//--養殖しようとしたんだけど、うちのブリアーダちゃん卵産まないんですけど･･･ もしかして♂？ -- &new{2015-05-03 (日) 02:43:02};
//---テレパイプ出す→キャンプ戻る→すぐ降りる→かなりの確率で産卵モーションに -- &new{2015-05-03 (日) 19:50:09};
//-よろこべ！土曜日の22時に怨嗟があるぞ！！！！！！！ -- [[SS主]] &new{2015-04-28 (火) 16:41:45};
//--どーせズィレンなんて出ねぇし... -- &new{2015-04-28 (火) 16:43:27};
//-土曜の8時だぜ。頑張っていこー!! -- &new{2015-04-29 (水) 22:52:56};
//--うおあー！！ -- &new{2015-04-30 (木) 12:16:20};
//--だが2.3時間後にマガツだから牧場だと制限時間厳しいのよなぁ･･･おのれ運営 -- &new{2015-05-01 (金) 18:25:54};
//---マガツは毎週予告にはいってるし一回くらい行かなくてもいいんじゃない？おれは行かずに牧るよ -- &new{2015-05-01 (金) 21:18:11};
//--どっこい俺その時間部活の先輩とメシなのよね・・・皆俺の分まで堀り当ててくれ、応援してるから -- &new{2015-05-01 (金) 23:07:00};
//-クエスト固有ドロップがよく分からん。とりあえずマルグルしとけばいいんですかね？ -- &new{2015-04-28 (Tue) 20:04:34};
//--固有ドロップはボス雑魚クラス関係なしにドロップする枠にある。ボスぬっころより雑魚沢山ぶっころのがドロップ判定増えてドロップしやすくなる。 -- [[木主]] &new{2015-04-28 (火) 23:48:01};
//---自問自答？ -- &new{2015-04-29 (水) 15:20:54};
//---二重人格かな？（すっとぼけ） -- &new{2015-04-29 (水) 23:30:46};
//---おう、他のページもまんまだ木主じゃねえ -- &new{2015-04-30 (木) 03:30:12};
//--アンブラからも出たよ -- &new{2015-05-02 (土) 05:03:00};
//-さて、次の怨嗟はいつですかね?(白目 -- &new{2015-05-02 (土) 20:54:01};
//-今回もダメだったよ、、、、 -- &new{2015-05-02 (土) 20:47:18};
//--ブーツSW1つもなかったよ･･･ -- &new{2015-05-02 (土) 20:49:44};
//--SWは47個出たがブーツ0個…………。 -- &new{2015-05-02 (土) 20:51:54};
//--マガツあったな今日、ドゥルガー集めに戻るか（放心 -- [[木主]] &new{2015-05-02 (土) 21:13:28};
//--初の☆12がズィレンでした！ちょううれしい！ -- &new{2015-05-02 (土) 21:27:58};
//--一気に2足出た -- &new{2015-05-10 (日) 08:32:38};
//-ズィレン一気に2個でたww属性あげやわ -- &new{2015-05-02 (土) 21:56:59};
-今日予告怨嗟で組んだptメンバーがセラフィより弱いとか言っててビビった。そもそも使い方違うし…そしてこっそりゲット( -- &new{2015-05-03 (日) 01:34:12};
//-またいつものチムメンが拾ってたから暴言浴びせ続けて追い出してやったぜざまあみろ -- &new{2015-05-03 (日) 10:15:16};
//--これで君も当分拾えなくなったね、おめでとう -- &new{2015-05-03 (日) 10:18:40};
//---そもそも今に至るまで出てない時点で当分も糞もないからな -- &new{2015-05-03 (日) 12:34:27};
//--人が拾って羨ましいのは分かるけど暴言浴びせるとか常識的におかしいわ -- &new{2015-05-04 (月) 04:31:16};
//--相手が煽るような発言したならまだ分からなくもないけどそれでも暴言浴びせるのはアカンよ…ズィレンより大事なもの失わないようにね -- &new{2015-05-04 (月) 15:52:19};
//--君が追い出されない時点でそのチームがクソw -- &new{2015-05-05 (火) 22:24:53};
//---木主がチームマスターの可能性微レ存 -- &new{2015-05-06 (水) 13:54:14};
//--どうせ実際は「おめおめ～」とか言っただけだろしょうもな -- &new{2015-05-06 (水) 16:26:09};
//---多分妄言でしょ、いるんだよね、ドロップしないからって適当なこと言って自分の気持ち落ち着かせようとしてる人 -- &new{2015-05-06 (水) 22:26:40};
//--妄想ストーリー吐いて楽しい？ -- &new{2015-05-11 (月) 13:24:35};
-アルティメットバスター解禁でさらに強くなるな。☆13？知らんなー -- &new{2015-05-06 (水) 00:13:57};
--メメタがとんでぃくぅ！ -- &new{2015-05-07 (木) 01:27:02};
//-FiBoで使ってる人に質問。マガツの赤顔にジーカー単発どんなもん出る？出来れば属性値とかステータスとかバフの状況も書いてくれると非常にありがたい。 -- &new{2015-05-06 (水) 13:22:17};
//--[[Fiリミブレ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.48x.4ii.4ln.4n3.4oK.4qm.4yq.4A2.4Bz.4Gu.4*12]]：[[Boエレスタ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6F4.6I9.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.76u.786.79I.7ga.7hD.7R7.8*12]]。リア・レッグ法+95、アーム法+65、武器法+130、チムツリ18%、シフドリ、FiBoのLv17シフタ、リミブレ時PP半分以下の法ステ3272。クリダメ82万程度。ちょいとステ変わってるので今日確認してきます。 //-- &new{2015-05-06 (水) 18:52:45};
//---マグ忘れ。法170技20 -- &new{2015-05-06 (水) 18:53:29};
//---おぉありがたい！続報待っています。 -- &new{2015-05-06 (水) 20:46:52};
//---チムツリ切れちゃいましたがテックアーツJAとラピブ乗せてWB赤にクリダメ56万でした忙しかったためその時のステは確認できていません。 -- &new{2015-05-06 (水) 22:52:17};
//---ハーフラインスレイヤー10振りしてクレイジービート取らないとかアホかと、こんなもん参考にしちゃダメだろｗ -- &new{2015-05-07 (木) 05:59:39};
//---スマン俺がアホだった、武器見て無かったわ -- &new{2015-05-07 (木) 06:46:12};
//---↑自己解決した様で何よりｗ子木のツリーがクラマス10振りなのは他にクラフトブーツかクラフトユニを使ってるからですか?私の[[ズィレン用ツリー:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.48x.4ii.4ln.4n3.4oK.4qm.4vb.4yq.4Bz.4Db.4Gu.7Zb.4*12-6BJ.6F4.6I9.6Lr.6N3.6OF.6Qf.6V7.6WJ.6Yl.76u.786.79I.7hD.7mv.7R7.87i.88R.8*12]]はこんな感じですね。ゲイル派生でチェイスが乗りやすいので私はチェイス全振り…にしたかったｗまだロドス一本釣りには成功してません…属性値25じゃきついかなぁ…生贄用のドゥルガーがあと270必要…一瞬意識が遠くなりましたw -- &new{2015-05-07 (木) 07:42:33};
---クラマス10振りは主にサイキクラフトしてるためですね。メインじゃなくとも使うツリーなのでクラフトブーツ使うこと前提にしています -- &new{2015-05-07 (木) 11:10:03};
---↑↑DF産や前哨マガツ産☆12ならコツコツ属性上げるのも選択肢だろうけど、ズィレンならもう一本怨嗟で掘った方がいいんじゃないか？ドゥルガー石は複数種の☆12になるから温存するのが吉だと思うんだけど -- &new{2015-05-08 (金) 16:48:53};
---マガツ石はいくらでも手に入るからやりたい事やるのがいいと思う。怨嗟で2本目出るまでに50になったなら2本目出たときに打撃盛りできるし -- &new{2015-05-08 (金) 23:23:27};
//-この前悪質行為によるアカウント利用停止措置来たけど、エルダカン牧場やった人はBAN大丈夫だった？もしそうなら今度やってみたい。 -- &new{2015-05-10 (日) 09:54:51};
//--メンテまで過疎ブロックでやってたけど特にお咎めなしだたよ -- &new{2015-05-10 (日) 10:09:53};
//---メンテまでってマジか..wすごい根性だな。あんがと -- [[木主]] &new{2015-05-10 (日) 17:49:51};
//---拾えたのかどうか、拾えたなら何本拾ったのかが気になるな -- &new{2015-05-10 (日) 18:45:03};
//--フレが毎週4PC4垢TAとEXうまいわ～って自慢来るけど利用停止されてないしそれぐらいでアカウント停止はないだろう。 -- &new{2015-05-10 (日) 17:08:38};
//---本人は自慢のつもりだろうけど、それってリアルが崩壊してて他にする事も無い暇人です。って言ってるに等しいよね。やろうと思えば出来なくはないけど、学校や仕事行ってる人は疲れもあるしそんな事やってられない -- &new{2015-05-10 (日) 17:41:00};
//---返事ありがと。でも複垢って運営側は判別しにくいけど、発生時間がとっくにすぎた緊急にいつまでも居座ってたら速攻でばれそうで怖いんだよなぁ...。 -- [[木主]] &new{2015-05-10 (日) 17:49:21};
//---12キャラいるけど、忙しくなってから1週間で3キャラぐらいしかできなくなったわ -- &new{2015-05-11 (月) 12:33:29};
//--不具合利用じゃなくてクエ終了後に沸いてるエネミーを倒してるだけだし、大丈夫じゃないでしょうか。ちなみに自分もお咎めはありませんでした。 -- &new{2015-05-11 (月) 00:22:14};
-ロビーで背負ってる人いたから良いなーっと思って覗いてみたらアンガパワテクで打法盛りだった、打法盛りって意味あるの？ -- &new{2015-05-11 (月) 13:34:43};
--防具のop近接メインの奴なんかがBOで使う時はスイッチ。ついでにFiでも使う用しか思い付かないな。まあどっちにしろ特化より中途半端になるがな -- &new{2015-05-11 (月) 13:44:21};
--法つけるなら法だけでいいもんね，防具も法がある前提だし -- &new{2015-05-11 (月) 14:34:30};
--Boで使う場合、特にアンガが出るクエの場合はこれの他にDBや他武器が必要になるので打スイッチが基本になる。Fiはスイッチが使えないので法がないと使えない。なら中途半端でも両方で使えるステ盛りにしとこうって事だよ。こういう人は防具も中途半端に両方盛ってあるから微妙なステになる。 -- &new{2015-05-11 (月) 15:30:03};
//---中途半端は禿同。サイキでもブリサでもいいから特化セットあった方がいいよなぁ -- &new{2015-05-11 (月) 16:49:46};
//---うわー汎用ブリサ（ナイトギアアビ3スタ3スピ3ウィンクミューテ）使ってる身としては耳が痛いwこのユニ＋子木1が言うようにBoHuとFiBoの両方で使えるようにするには打法両盛りがベストではないですけどベターだと思って両方盛りました（アンガパワ3テク3スピ3ウィンク）。BoHuではパルチやワイヤーも使いますからスイッチ＋打撃マグです。…ステ3じゃないのはグランゾソールが溜まったら法撃ユニ作ってついでに付け替える予定だからです…が武器はまだしもユニがなぁ… -- &new{2015-05-14 (木) 14:49:28};
//--テクも使いたい人かもしれない（棒 -- &new{2015-05-11 (月) 16:53:24};
//-一個目はすんなり出た二個目が何回やっても出ない35mメセタ程はかかるが属性+5を5個購入して属性値を上げようかとも思ってるけどどうするべきか -- &new{2015-05-12 (火) 08:47:49};
//--属性値24以下か…。個人的にはさすがにそれやるのはもったいないような気がするなぁ -- [[s]] &new{2015-05-12 (火) 09:51:12};
//--見た目など、こだわらなければ素直にマガブーツの方にした方が… -- &new{2015-05-13 (水) 12:16:52};
//---拘らないならそもそも悩まないべ -- &new{2015-05-13 (水) 12:20:49};
//---その拘りも含めて別武器を提案する事になんの問題が… -- &new{2015-05-13 (水) 12:57:19};
//---ラーメンを美味くする方法を悩んでいる人間にカレーを作ればいいと真顔で提案するのは問題。 -- &new{2015-05-15 (金) 07:24:45};
//--自分も前回の予告で牧場営んで、これで出なかったら禍JBを交換してズィレンに食わせようという覚悟で出して来たけど、属性上げ順番待ちしてる武器が少なめで+5%を買うメセタも惜しまないなら良いんでないかな？一応、雨風で餌用の☆12JBくるしね -- &new{2015-05-13 (水) 12:28:16};
//---白ブーツはどう考えてもギア溜めようだから2本以上出た場合だけだろうな -- &new{2015-05-13 (水) 20:36:12};
---俺は用途に応じてOP付けてる。例えばハイパーレインボーだと他職（サブBo以外）でしか使わないので法盛り、バイオは育成など汎用的に使うので打法両盛り。ズイレンはメイン武器で打撃盛りだね。Teを絡めて使うブーツは法盛り。 -- &new{2015-05-25 (月) 03:59:33};
-Bo/Huでこいつ背負ってマガツ行く時って、潜在捨ててでもブレスタ使ったほうがいいのかな？マガツのページだとブレスタおすすめになってたから気になった -- &new{2015-05-14 (木) 21:20:51};
--こいつの潜在捨てたブレスタだとエレスタ時より誤差程度に弱いハズ。またマガツは黒顔にブレスタは乗らない事もあってズィレンだけならエレスタだけでいい。せっかく両立ツリー使っているなら破裂ブーツ用意すれば劇的に強くなれるからどうせやるならそこまでやれば良いかとおも。 -- &new{2015-05-14 (木) 23:43:59};
---まだエレスタ用のツリーしか持って無くて、ブレスタのほうがいいかなーと思って質問したんですけどあくまでこいつだと誤差程度なのか。ご回答ありがとう！ -- &new{2015-05-15 (金) 00:57:00};
--まあ、ブレスタ倍率1.485倍(1.35×1.1)、エレスタ+ズィレン潜在の倍率1.518倍(1.2×1.1×1.15)倍率発動のしやすさを見ても特にこれでブレスタを使う利点がないですね。 -- &new{2015-05-15 (金) 03:44:18};
--ブレスタだとブレイブスタンスに聞こえるわ(´・ω・｀) -- &new{2015-05-16 (土) 01:41:43};
---（ブレ）イクスタ、（ブレ）イブスタでどうよ？（鼻ほじ） -- &new{2015-05-25 (月) 05:03:28};
-靴のSWがでたら確定なんですかー？？ -- &new{2015-05-17 (日) 02:43:01};
--フェイクは色々あるが、ゼッシュ、クォーツ除いてなおかつザコ敵から虹表記ブーツ出ればほぼ当たり -- &new{2015-05-17 (日) 02:49:40};
--ハイパーレインボー「私だ！鑑定までのドキドキを提供しに来てやったぞ！」 -- &new{2015-05-17 (日) 05:54:05};
---俺のPSO2には未実装なんだよねorz -- &new{2015-05-17 (日) 15:34:51};
---期間限定で混ざってくんなしｗ -- &new{2015-05-18 (月) 04:14:29};
---しばらくはバースト中に雑魚から落ちた虹ブーツSWでも油断できないってことか… -- &new{2015-05-18 (月) 04:40:33};
---確定きたと思ったらハイパーレインボーだったわ。フログラッピー許すまじ -- &new{2015-05-19 (火) 01:47:27};
--ロゼフロッツが出たときのあの喜ぶべきなのか悲しむべきなのか微妙な気持ちよ。これも出にくいっちゃ出にくいんだけどな…ってｗ -- &new{2015-05-20 (水) 05:18:05};
-これで本格的にクーナが作れるぜテリオトーにまじ感謝 -- &new{2015-05-18 (月) 08:03:27};
-ズィレンもアーレスもでない…心が折れそうだ…。 -- &new{2015-05-21 (木) 06:58:36};
--出ても、もう1本or生贄用のドゥルガー堀で心が折れそうですよ…あと220個…（口から魂） -- &new{2015-05-21 (木) 07:10:56};
---ピリカ「・・・ええんやで？」 -- &new{2015-05-21 (木) 17:51:13};
--両方もってるで(ﾄﾞﾔｧ 尚、属性半端で氏にたくなる模様 -- &new{2015-05-29 (金) 23:53:31};
-今回の報酬期間でフルブすれば出る気がする(こなみかん -- &new{2015-05-21 (木) 14:09:17};
--尚そもそも怨嗟が来ない模様 -- &new{2015-05-21 (木) 23:55:22};
---3鯖民ですが最後に来たのがいつだか思い出せません -- &new{2015-05-22 (金) 03:52:52};
---せめてこの期間中どっかに1回だけでもいいから確定で入れてほしかったお（アルチをガン回ししながら） -- &new{2015-05-23 (土) 03:46:34};
-まさかフログラッピーから出るとは思わなかったぜ -- &new{2015-05-23 (土) 03:11:34};
--そのフログラッピーにもどうやら★11ブーツが仕込まれてるようだが・・・新たな敵が出来てしまったな・・・ -- &new{2015-05-23 (土) 03:39:30};
-これってFiで持つことあるもんなの？スイッチはメイン限定ということで、法撃マグで使うから他に打撃武器持つとなるといちいち付け替える必要があるんじゃ？リミブレがあるけど、ブーツでリミブレってどうなんだろう･･･ -- &new{2015-05-23 (土) 23:31:01};
--ブーツだけで5スロ潰れるんで他の武器を入れる余裕なんか無いです。ブーツでリミブレがありか無しか?属性値25でもWB付きならジーカーで400k近いダメージをたたき出せるんですけど?グラン（イルゾンもあり）の高機動力とゲイル＋派生攻撃による範囲殲滅力を併せ持ち、その上でリミブレジーカーと言う切り札を手に入れられるんです、おおいにありですよ…まあ他人に勧められるか?と言われるとお勧めできませんけど。ほんとに床が美味しいですw -- &new{2015-05-24 (日) 00:13:12};
--まず、FI/Boでブーツ使うならブーツ1本でやっていても特に問題ないので他の打撃武器は使わない(テクキャンで遊びたい時にDB使うくらい)です。ブーツとリミブレの相性はと言うとブーツPAは全てその場で足を止めて殴る近距離攻撃しかないので被弾がしやすい部類ですが、リミブレジーカでWB付いたダーカーコアにカンストダメ出してフィニッシュを奪うのが快感なのでそんな事気にならないくらい強いです。ブーツに特化させるのでFi側のツリーは結構SP余るので、ブーツと相性良いチェイスを取りながら、クリスト、テックアーツ、リミブレもろもろ取れます。 -- &new{2015-05-24 (日) 00:26:22};
--マガツの時だけ、ジャンプ用に持つんだよ。基本、攻撃はFiHuでヴォルピなんだけど、飛ぶ時だけズィレンで登るのさ。 -- &new{2015-05-30 (土) 21:11:33};
---ジャンプ用だけなら全職靴で十分だがな -- &new{2015-05-30 (土) 23:35:22};
---交換で比較的容易に手に入る全職靴よりこれを選ぶ、あ、察し -- &new{2015-05-31 (日) 12:42:35};
-暇だったからBo/Huで属性50ズィレン、属性30/60アーレスでSHバルにスキルもろもろ乗せたジーカー打ち比べた結果、属性50ズィレン390k、属性30アーレス421k、属性60アーレス475k出たけどズィレンがアーレスに迫る強さで正直驚いている。 -- &new{2015-05-15 (金) 06:37:07};
--Fi/Boブレスタ、リミブレ、テックアーツ、クリ特化でズィレン使ったところ、リミブレ無し時はジーカ390k、リミブレ時は495k出た。キャス子で法撃低いのでもっと高めの数値出せる人いっぱいいると思う。打撃・法撃マグ・ユニOPの攻撃上昇値はどっちも同じ -- [[木主]] &new{2015-05-15 (金) 07:07:20};
---Fi/Boリミブレ愛用者ですが、リミブレ時580k出ましたヒュマ子ですが防具110盛りズィレン130盛りリムツリーLv8です -- &new{2015-05-16 (土) 04:07:23};
--まあ属性値の締めるウェイトは大きいから……13は60まで行けるからそういう面でも他の追従を許さない性能だと思うけどね。でもズィレンも掘りやすい割になかなかだな。デザインがこんなじゃなければ使いたかった -- &new{2015-05-16 (土) 14:57:40};
---デザインは良いだろ。透刃マイがモデルなんだし、まぁ透刃マイがなんていえばいい感じか分からないデザインだけど -- &new{2015-05-16 (土) 17:01:35};
---マイ自体のデザインがカッコイイのは認めるがズィレンの装着時と収納時の場所、それと創成器がモチーフなだけに「専用」感が強く見えて似合う人は極わずかだとおもうんだよな。ロビーでこれ付けてる人見かけても、衣装と親和してると思えるのはそれこそゼルシウス着てる人だけだし -- &new{2015-05-18 (月) 21:17:59};
---カルセオラリアの黒いのも意外とイけると思います(アクセの干渉に四苦八苦しながら)デザインは好みだけどでっかいんだよなあ -- &new{2015-05-18 (月) 21:33:07};
---シャルテリアクーレントもいける！というか黒をベースにした衣装ならたいてい合いそう私服とかには合わない気がする。 -- &new{2015-05-20 (水) 07:26:15};
---黒系なら合うといってもこの青ラインが曲者でな……と言おうと思ったらカルセオラリアか、あれは確かに元が黒青だから合うな。着てる人を見ないから忘れてたか -- [[木主]] &new{2015-05-25 (月) 00:06:09};
--マガツブーツとダメージ変わらんがな -- [[s]] &new{2015-05-30 (土) 17:51:20};
-これブーツの形状じゃないおね、靴に無理やり刃付けた感じだ -- &new{2015-05-27 (水) 16:44:41};
-造龍エリア泥で来たぞ!!おまいら頑張れ! -- &new{2015-05-27 (水) 21:58:15};
--マジですか本当ですか真実ですか?!?!?!?!嘘だったら木主の7代先の子孫まで☆12が出ない呪いをかけます。真実なら☆14が出る祝福をかけてあげます -- &new{2015-05-27 (水) 22:10:24};
-造龍エリアで私もでました。ヘイズより未確定ドリップより -- &new{2015-05-27 (水) 22:10:14};
--マスター エスプレッソで -- &new{2015-05-28 (木) 09:12:08};
--そうだ、コーヒー淹れてこよう -- &new{2015-05-28 (木) 09:46:12};
--そうか、私は少しがっつきすぎていたな…コーヒー飲んで落ち着こうか -- &new{2015-05-29 (金) 09:39:03};
--ヘイズの成分不明のドリップ(肉汁) -- &new{2015-05-29 (金) 16:05:03};
--こういう木ほんとすこ -- &new{2015-05-29 (金) 22:41:50};
//-造龍が怨嗟より確実にバーストしやすいから今回逃すと後が無くなりそうで怖い -- &new{2015-05-28 (木) 04:48:35};
//--逆にこれで量産されたら打撃特化と法撃特化を使い分ける人とか出てきそう -- &new{2015-05-28 (木) 08:31:53};
//---俺は打法90PP12にして両方で使えるようにしたぜ -- &new{2015-05-28 (木) 11:54:49};
//---私みたいな打撃105法撃115盛りにしてる人もいますぜぇ -- &new{2015-05-29 (金) 09:58:48};
//---↑OP何つけてるんですか！教えてくだち！ -- &new{2015-05-29 (金) 15:24:04};
//---アンガパワIVテクIVモデュフリクトアルマテクブですよん。そのうちノーブルに変えようと必死こいてTA回してます、はい 枝2 -- &new{2015-05-30 (土) 00:22:59};
//---…モデュフリクト付きの7スロ…ブルジョアがいるぅぅぅぅぅぅぅ（アンガパワテクアビⅢウィンクの貧乏人） -- &new{2015-05-30 (土) 19:23:12};
//---今ならアプレンティス、パワ4、テク4、モデュ、アビ3の打・法120 5ｓとかいけますよ奥さん -- &new{2015-05-30 (土) 20:15:23};
//---真のブルジョワは二本用意して打特化と法特化を使い分ける。俺もそうなりたい -- [[こき]] &new{2015-05-30 (土) 20:47:38};
//---クォーツパワⅣスピⅣアビⅢラブパワブとエルダーテクⅣスピⅣアビⅢラタンテクブで使い分けしてるけど1本でも内容次第で同じくらいステ盛れるなら分ける必要なかったのかなと思えてきた どっちのほうがメセタ掛かるんやろ -- &new{2015-05-30 (土) 20:54:15};
//---ＯＰの作りやすさで言ったらやっぱり分けたほうが楽だろうな。強化も入れると事情が変わってきそうだけど、枝4のは個人的に身が震えて作ろうとも思えん -- &new{2015-05-30 (土) 21:44:56};
-中々来ない怨嗟に通い詰めてようやく1本手に入れたぜ…。現物だったが光30で歓喜したものの、属性50にするまでは使わない方がいいのかなぁ。現状アルバスマーク付ダーフアクール10503を使ってるんだがすぐ乗り換えてもいいのかどうか… -- &new{2015-05-18 (月) 18:09:11};
--火力潜在じゃない上にアルチじゃ完全死に潜在のダーフよりはこっちのが強いだろ -- &new{2015-05-19 (火) 02:43:38};
--能力追加&潜在3まで解放してあるなら倍率的にこっちが上 -- &new{2015-05-19 (火) 03:07:11};
--取った者の特権だ存分に使うといい。ただ中途半端な強化だと憎しみの対象にされるから属性値はしょうがないとして、一気に潜在3まで開放できる準備が整ってからかな -- &new{2015-05-20 (水) 06:44:45};
--ドゥドゥ強すぎて10m近く吹っ飛んだが何とか潜在3開放して早速堪能してるよおまいらありがとう！今回の緊急で泥するらしいから今の内に属性50も頑張るわ！ -- [[きぬ]] &new{2015-05-28 (木) 21:02:01};
---おうあくしないと翌週の予告にないかもしれないからな健闘祈る -- &new{2015-05-30 (土) 18:12:47};
//-造龍…ありがとう。やっとでましたよ…フル強化するわ… -- &new{2015-05-29 (金) 23:58:23};
//--怨嗟XH実装から通い詰め、造龍XHでようやく泥してくれた -- &new{2015-05-30 (土) 02:12:28};
//-相変わらず出ねえなぁ・・・他緊急の入れてヴィエラ６本目とか誰得だよ... -- &new{2015-05-30 (土) 20:41:18};
//--ヴィエラええやろ!!!..Guraでそれ持ちたくて持ちたくて... -- &new{2015-05-30 (土) 20:56:11};
//--これふたつやるからそのふたつよこせｗ -- &new{2015-05-30 (土) 21:59:51};
//-一昨日の造龍の巣で鑑定で出たぜい‼︎ -- &new{2015-05-31 (日) 04:41:00};
//--(海って造龍の巣だっけ) -- &new{2015-05-31 (日) 10:11:55};
//-クエスト名に集うってあるから複数個体が居ると思われるこれも推測に過ぎないが人に造られたかれら(？)は交配期に入り水の惑星ウォパルで解放的な気持ちになってやがて生涯のパートナーと巡り会い巣を作り、子を産み、育み、、てところまで妄想してみた -- &new{2015-05-31 (日) 12:56:25};
//--あれ？木が消されてる？意味不明な米になってしまったのでこれも消して貰えますか -- &new{2015-05-31 (日) 13:01:55};
-エリア泥って浸食核とかレアエネミーでもドロップ率変わらない? -- &new{2015-05-31 (日) 16:50:30};
//-造龍にてドロ確認レアドロ250%のみでしたが、知らぬ間にドロしてました -- &new{2015-05-31 (日) 18:34:39};
-FiBoブーツ特化ツリーでビブラス頭にジーカー撃ったらカンスト出てﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨｨ． -- &new{2015-05-31 (日) 22:29:56};
-造龍で拾ったけど…コレがTe装備可能だったら捗るし強化最優先でするのにいいいいいい（TeBo並感） -- &new{2015-05-31 (日) 20:57:09};
--Teにはグロウスクラッパーがあるでしょう -- &new{2015-06-01 (月) 11:44:52};
---見た目がなんだかなあ…すきじゃないんだ。あと潜在超大事…。 ジェットブーツの迷彩好みなのないんだよねえ -- &new{2015-06-02 (火) 15:58:28};
--潜在ならグロウ、見た目ならセラフィかな。あとはこいつをFIとBO専用にしてもう一つバイオやライブを汎用で作るって手もあるぞ。ライブは最初からアビとテク付きでOP付けも楽だし潜在もほとんど常時発動みたいなもんだから使いやすい、入手もそれほど無理なくできるとなかなかの一品よ。あとズィレンは着けてみるとわかるけどめちゃくちゃでかいしデザインも結構尖ってるから似合うコス見つけるのかなり大変だからな。アクセも干渉しまくるし。 -- &new{2015-06-02 (火) 21:02:52};
-基本BoHuしてるからズィレン打撃特化にしちゃったけど、この武器FiBoで使う人の方が多いのかな・・・ -- &new{2015-06-02 (火) 01:33:37};
--FiBoが火力は出るよ。ただし乙女やマッシブ、ウォクラ使いたいならBoHuスイッチ型打撃盛りでもいいかと。Fiはリミブレだけじゃなくてチェイス型もあるからなかなかに使いやすいことを覚えておこう。ただし法盛りになるけどね -- &new{2015-06-03 (水) 09:32:15};
--BoHuはザンバにも潜在が乗るピリカがこいつの上位みたいなもんだから、これはFiBo用でいい。これ1本でBoHuもFiBoもやるんであれば打法盛り。FiBoやらないんなら打撃盛りでもいいんじゃね。正直野良じゃFiBoほとんど見かけない。これ装備してても大概BoHuだな -- &new{2015-06-03 (水) 13:24:14};
---ブーツは、FiやTeで使うから法撃盛ってBoHuでスイッチ無しで戦ってる私は異端なのか？ブーツメインなら法撃特化マグでDBメインなら打撃特化マグで使い分けてるけど… -- &new{2015-06-10 (水) 17:11:11};
---スイッチ使うか使わないかは好みでいいかと。持ってるマグやユニットのOPで決めていいと思う。 -- &new{2015-06-11 (木) 18:21:52};
-落ちないけど……これ、本当に実装してんの？…みなさん、ブースト付けて落ちた？どうやって落ちた？ -- &new{2015-06-02 (火) 13:25:13};
--今あった緊急で落ちたよ～レアブは250だけ。これとテンイ同時に出たからすごいびびったよｗ -- &new{2015-06-02 (火) 14:16:34};
---レアブ250＋トラブ100で出ないのに、レアブ250のみだと出る摩訶不思議。 -- &new{2015-06-15 (月) 11:25:03};
-5鯖久しぶりにアム緊北。牧場経営で気をつける事ってありますかね？ -- &new{2015-06-02 (火) 14:06:51};
--寝落ち→電池切れ、毎回これで終わっている… どうして充電完了するとすぐに抜いてしまうんだろうね… -- [[vitaプレイヤー]] &new{2015-06-03 (水) 10:34:17};
--Eトラで出た奴は消えるから気をつけろよな -- &new{2015-06-03 (水) 21:36:46};
//-今日の造竜でおちたぞぉ〜！！！250%+トライ100%でようやくきたぁ〜！！！みんな頑張れ！！！ -- &new{2015-06-02 (火) 15:12:06};
//--改行はなしな。なおしといたで。おめでとう -- &new{2015-06-02 (火) 15:23:12};
//---ありがとうございます！！お手数おかけします（笑） -- &new{2015-06-02 (火) 15:30:57};
//--おめでとう。ワイは未だに出ないからその分愛してやってくれ。 -- &new{2015-06-02 (火) 16:04:26};
//---俺は怨嗟通いつめて3本ある。やれば出るから諦めなさんな -- [[小木主]] &new{2015-06-02 (火) 16:09:37};
-やっと２個目SWで来たから属性５０いけたｗ どの組み合わせが一番火力出しやすいんだろう？BoTeはあんま意味ないしなぁ…。 -- &new{2015-06-02 (火) 16:12:40};
--Fi/Boでやればズィレンの最高火力を出せる。リミブレ使う事になるからSA多いPAばっかりだから死なないように立ち回らないとだけど。回避に自信なくて安定して戦いたいならBo/Huでいいと思う -- &new{2015-06-02 (火) 16:16:45};
---情報あざっす！薬箱JBしかやってなかったので助かります！ -- [[木主]] &new{2015-06-02 (火) 19:20:24};
//-いつでるんや・・・（悲C -- &new{2015-06-02 (火) 22:00:47};
//-以前怨嗟で1個目があっさり出たがその後三カ月以上2個目が掘れなくて属性値が50に出来なかったが昨日の造竜でついに2個目が出た
//250％+トライ100％+チムツリドロ9％+次元インストで造竜挑戦四回目ですんなり出た
//ズィレン目的で掘ってたらテンイムソウも出たし体感だが今回の期間限定緊急はかなり12が出やすいと思う -- &new{2015-06-03 (水) 11:31:43};
//--造龍は期間限定じゃなくて予告専用な -- &new{2015-06-03 (水) 12:23:36};
//--改行すんな。あとお前のドロップ運なんか知るかよ。チラシの裏にでも書いてろ。 -- &new{2015-06-03 (水) 12:28:26};
//--↑の奴といいお前といいチラ裏コメばっかりかよここは -- [[s]] &new{2015-06-03 (水) 14:21:11};
//--↑↑ドロップしないからって暴言吐くなよ ドロップしないならドリームジャンボでも買ってろ -- &new{2015-06-03 (水) 21:38:51};
-怨嗟通いつめてからのレインボーさん泣 -- &new{2015-06-04 (木) 02:50:35};
-二個目入れずに（落ちる気がしない泣）属性50にしようと考えると属性強化使ったとしてもドゥルガー何個掘らなきゃならんのだｗｗ -- &new{2015-06-06 (土) 11:55:18};
-威力シュミレータで属性３４から５０にしても全然変わらないのですがこれあってますかね？ http://4rt.info/psod/?adhDi -- &new{2015-06-06 (土) 21:13:27};
--JBは法撃力依存の打撃攻撃なのよ。ちなみに属性値変えてもダメ変わらないのは法撃(テク)ってコンバージョンないと武器の属性値関係ないからなんや -- &new{2015-06-06 (土) 21:23:22};
---なるほど，ということはJBの属性比較するときは打撃で比較しないといけないんですかね？ -- &new{2015-06-06 (土) 21:45:35};
-Bo/Fiでズィレン使うのってどう思いますか？素直にBo/Huしたほうがいいですか？ -- &new{2015-06-04 (木) 05:35:29};
--FiBoじゃないんだ、くらいしか特に思わない -- &new{2015-06-04 (木) 05:39:20};
---リミブレとクリティカルストライクが使えなくなるだけで、たいした差はないですか？ -- &new{2015-06-04 (木) 05:53:57};
---Fiツリーチェイス型なんですかねえ?リミブレ＋クリストで1.38倍は「たいした差」では無いと思いますけど（FiBoは自力でクリ100%を達成できますし）。リミブレツリーならFiBoですけどチェイスツリーならBoFiもありかもしれませんけど…ああ、そうか今はエスケとギアブもあるからメインBoの意味もあるのか…でもクリストの15%も捨てがたいなぁ… -- &new{2015-06-04 (木) 06:10:24};
---ヴィントジーカーをメインに使いたいならFi/Boだと思うですけど、ズィレンをメインに使うならやっぱりBo/FiかBo/Huですよねぇ。ツリーはリミブレ&クリティカルツリーです。ニレンカムイ使ってたんで -- &new{2015-06-04 (木) 07:03:43};
---Boメインなら、入手が難しいズィレンでなく 簡単なピリカネトで良いんじゃない? -- &new{2015-06-05 (金) 10:54:33};
---ジーカー多用するならJBギアブついてるBo/Fiだと思うけどなぁ。それ以外では属性維持できてジーカー使用しないFi/Boがオススメだなぁ。 -- &new{2015-06-05 (金) 11:57:25};
---なんにしてもBoHuかFiBoじゃね？なんか間違えてね？「ヴィントジーカーをメインに使いたいならFi/Boだと思うですけど、ズィレンをメインに使うならやっぱりBo/FiかBo/Huですよねぇ」これ多分逆よね．もちろんFiBoでジーカーが微妙ということは全然ないよ -- &new{2015-06-05 (金) 12:26:20};
--ここは何でFi/Boに不利なコメントが付くと即座に消されるんですかねぇ・・・？？ -- &new{2015-06-09 (火) 18:29:43};
---FiBo推す人ってやたらBoHuとかこきおろすよね、火力強いの分かったから過剰にアピールするのやめたらどう？ -- &new{2015-06-09 (火) 18:50:08};
---大体、リミブレジーカーの度にムーン使わされるＰＴの迷惑なんて考えたことないでしょ -- &new{2015-06-09 (火) 18:52:11};
---子木主に行った訳じゃないから気にしないでね -- &new{2015-06-09 (火) 18:54:25};
---スキルもろもろ乗せたBo/Huのお手軽アーレスジーカー(PBゲージMAX+ギア3+ラピブ)の威力を超すためにFi/Boズィレンのジーカは7～8個の条件をクリアする必要がある上にリミブレのリスクまで背負うから自分はBo/Huを見下したりなんて事はしない。 -- &new{2015-06-10 (水) 15:16:23};
---自分は上級者だと思ってる勘違いマンにもプライドがあるんだろうよ。察してやろうぜ。 -- &new{2015-06-10 (水) 15:23:06};
---俺はそれが嫌でよく床ぺろしてるFiズィレン奴には絶対ムーン投げないことにしてる -- &new{2015-06-10 (水) 19:00:34};
---FiBoもBoHuもHuBoもTeBoも使うけど、FiBo（瞬間最大風速）BoHu（安定恒常火力）、HuBo（メインDBならこっち）、TeBo（PT状態管理＋集敵）って感じかな。まぁ、どんな職使ってるのであれ他職を貶す人は碌なの居ないが -- &new{2015-06-11 (木) 11:45:22};
-ズィレンに似合う服は何かありますか？（ゼルシウス以外で）ニュマ子 -- &new{2015-06-09 (火) 16:52:59};
--イノセント・ワンの夜・鋼・闇ならいい感じかと。私は夜ですけど案外違和感無いですよ -- &new{2015-06-09 (火) 19:46:48};
--ハートブレイカー夜辺りもいいですよーカラーは青にしてますが個人的に好きな組み合わせです -- &new{2015-06-10 (水) 08:43:26};
--カルセオラリアの夜？影もどうぞ、あとルックス系、意外とメカっぽいコス合うよ、真の敵はアクセとの干渉……(´・ω・｀) -- &new{2015-06-10 (水) 09:34:05};
--ガルストライカーブラックと合いそうな気がする -- &new{2015-06-10 (水) 10:14:57};
--クーナでなりきりプレイしてる自分はコスに困ったことないけど、別キャラに装備させた時の合わなせにくさは異常だった。この差はなんだろうね？ -- &new{2015-06-10 (水) 15:18:39};
--ポップスコアとか以外に合いますよ。 -- &new{2015-06-11 (木) 02:28:27};
---意外に似合う服は結構あるけど、ライラレプカやキリカレプカ、サヤヒメに合わせて自分で使ってもいいんじゃない？と思う私は恐らくセンス皆無だろう。 -- &new{2015-06-11 (木) 11:49:59};
--ピッチリインナーもありっちゃあり -- &new{2015-06-11 (木) 15:11:35};
--基本に戻ってエクエスティオーはどうかね、パンチラしなくなるしね -- &new{2015-06-21 (日) 23:05:36};
-ユニットだと思ってたけどこれだったのか -- &new{2015-06-11 (木) 19:37:56};
-取引解禁発表されたけどどれくらい出品されるかなー。☆11解禁時のガルミラくらいか -- &new{2015-06-16 (火) 11:39:15};
--使用率が高く自分の分を確保したらわざわざあの緊急で余分に取る人いないだろうし市場に出る数は少ないと予想 -- &new{2015-06-16 (火) 11:49:31};
---海域が予告に仕込まれると大暴落、も予想できるのう -- &new{2015-06-16 (火) 11:53:04};
--１つ余ってるから出品する予定ではあるな。闇属性だけど・・・マガツのブーツ餌にして光にしといた方が売れるかねぇ？ -- &new{2015-06-17 (水) 08:08:48};
---ブーツってそこまで属性重要？50ならどれでもいい気がするんだけど -- &new{2015-06-17 (水) 14:31:29};
---補助テクをバレットと複合をサブパレットに入れてると光、炎、氷に変えられないのよね。属性破棄したら光や炎になってると結構楽。あとは属性ごとのエフェクトと武器の兼ね合いで好みか -- &new{2015-06-17 (水) 14:37:15};
---基本どこでもいるダーカに光弱点であわせておくといちいち属性付け直さなくていいね。とくに混沌とかそれ以外の弱点をもつ敵が入り混じってる時は切り替え楽よ -- &new{2015-06-17 (水) 14:44:58};
---↑↑補助テクをパレットってJBで補助テクをパレットに入れる必要ある？PA派生でいいと思うんだが･･･ -- &new{2015-06-26 (金) 01:22:30};
--炎で1個余ってるんだけど、出品するか自分で使うか迷う・・・ -- &new{2015-06-29 (月) 09:02:14};
-持ってる人 結構見かけるけど、全然落ちる気配がなくて泣きそう(´Д｀) -- &new{2015-06-17 (水) 14:19:22};
-これ装備してる人でブレスタ使ってる人っているの？ -- &new{2015-06-17 (水) 21:49:11};
--いまいち質問の意図が掴めないが、パレット切り替えてDBも使っててかつDB装備時にブレスタに切り替えてる、とかならいるんでないの -- &new{2015-06-18 (木) 02:14:34};
--マガツの時はブレスタで行ってるけどブーツのダメはやっぱり下がるから、普段はエレスタだなぁ -- &new{2015-06-18 (木) 07:44:16};
--ズィレンだとブレスタのほうが微差でダメージ劣るんですよねぇ…一応[[ご参考までに:http://4rt.info/psod/?mofpm]]。普段はエレスタ特化ツリーで行ってますねぇ。混沌とかだと武器パレ5つ潰れるからDB入れる余裕無いですし -- &new{2015-06-18 (木) 08:43:06};
-この前怨嗟になんとなく行ったら落ちたんだけどこれを機にブーツやってみたいんだけどこの武器属性30でも使える子？トレードも可能になるし売ったほうがいいかな？ -- &new{2015-06-21 (日) 00:44:16};
--トレード可能になったらもう1個買って属性50にすればいい -- &new{2015-06-21 (日) 00:45:38};
--ソロで使う分には10303でも問題ないですよ。混沌レベルでも十分です。エレスタブーツ特化ツリーを用意すればかなり強いはずです…まあ、ブーツの中ではの話ですけど。売るかどうかは取引開始時での相場を見てから決めればいいかと思いますよ -- &new{2015-06-21 (日) 00:52:32};
--ダメージを計算してみ。フルクラフト賢闘ブーツ10503より火力が出るならそのまま使っていいんじゃない？確か僅差でズィレン10303が勝ってたと思うけど。 -- &new{2015-06-21 (日) 23:50:29};
--混沌でアルバスOP腐るほど出るからと5Sの10303にしたが、今までクラフトスターカルディアとかで頑張ってきた身からすると、この時点でも超強い -- &new{2015-06-22 (月) 01:01:47};
---ユガ種でないじゃん（属性光炎どっちでつかうかだけど光だろうな、レア種だと光ぬけるが、クローム、時空系、龍族、海王、獣、そこらだけど基本ダーカーエリアなんだよな -- &new{2015-06-28 (日) 06:59:02};
-最近ズィレン難民の悲痛の叫びを聞かなくなってここも静かになったな。 -- &new{2015-06-22 (月) 01:07:49};
--出ない愚痴と見た目の賛辞以外特に書くことないからな -- &new{2015-06-22 (月) 02:09:06};
--米ログ見れば運用方法もちゃんとあるしな -- &new{2015-06-22 (月) 11:06:49};
-ズィレンがジグCOっぽいのから出た!!、という夢を見たんだ。 -- &new{2015-06-22 (月) 14:07:13};
-これの一番の強みはFiBoで使えるってとこでやっぱり強みを最大に生かすならFiBoで運用すべきだとおもう -- &new{2015-06-27 (土) 14:14:30};
//-出なさすぎ、、 -- &new{2015-06-29 (月) 06:12:38};
//--ツイッターにでも書いてね -- &new{2015-06-29 (月) 07:29:38};
//--一回で出たが何か？ -- &new{2015-06-29 (月) 22:58:20};
//-わざわざ反応すんなよw -- &new{2015-06-29 (月) 08:52:34};
-追記、これの武器属性は炎50 10503 ソール テクⅣ ウインクル アビⅢ ラタン -- &new{2015-06-30 (火) 13:31:18};
-これ欲しいのに勤務時間中にしかこの緊急来なくてマジへこむわ～ -- &new{2015-06-30 (火) 09:59:28};
--仕事辞めれば？ -- &new{2015-06-30 (火) 13:24:55};
---わたしそんな極論、暴論出してドヤ顔してる人嫌いです。 -- &new{2015-06-30 (火) 13:31:39};
---わたしもきらいです。 -- &new{2015-06-30 (火) 16:21:22};
---所詮NEET思考よ・・・ -- &new{2015-07-03 (金) 08:06:44};
--解禁されれば手に入るよ・・・。メセタ次第で！ -- &new{2015-06-30 (火) 16:58:27};
-今更ながらこれで気になってサブFoかTeどっちの方が火力出るか検証してみた。Bo51 TeFo75 プレミアドリンク使用 エレスタ シフタ使用時 法撃サブTe2474 Fo2652 浮遊大陸シルディーニアンに真正面たらグランウェイヴで突進！ ダメージおおよそだけどTe1400位 Fo1800位だったｗ 補助的な部分でＰＰとか補助効果とかはサブTeがいいけど、火力だけだったらサブfoの方が強いんじゃないと確信した。体感的にもfoの方が強い気がする。まぁサブFoで唯一痛いのはテリトリーバーストとスーパートリートメントがない事ｗ ぶっちゃけサブFoだと状態異常になった時にアンディしてもPP回復しないｗ それが難儀なんだねｗ 難しいなブーツってのはｗ -- &new{2015-06-30 (火) 13:25:35};
--これどっちもギア無い状態？グラン17で無しならTe1500でFo1596。ギア3ならTe1725のFo1836。PA火力だけならサブHu以外は厳しいし、サブTeサブFoの火力で満足できてて補助が欲しいならTeHuで固有PAのブーツでメイン限定スキル乗せたほうが快適かも。 -- &new{2015-06-30 (火) 19:12:10};
--その装備で突っ込んで床ぺろしないなら文句は言わんよ -- &new{2015-07-01 (水) 01:52:25};
--普通にFoTeかFoBr、TeFo、TeBrでテク撃った方が強そうだわ、装備できないし、古じゃないから潜在意味無いけどｗ -- &new{2015-07-01 (水) 13:15:17};
--普通にBoTeのが強くないのか？エレウィークあるし。ハイアップやフォトンフレアで法撃あげれば上回るのかな？ -- &new{2015-07-01 (水) 13:19:12};
---スタンスだけでBoTeエレメンタルスタンス1.2×スタンスUP1.1×エレメントウィークヒット1.2＝1.58倍。かつ潜在かけると＝1.581.15×1.8216倍。ヒュマ子カンスト法撃値で考えるとBoTeとBoTeって変わらんのよ。フォトンフレア最大で法+400、法UP全取りで法+245。フォトンフレアは45秒だけだから突発的な最大ダメージ見たってJBの性質上意味がないので常にかかる+245だけ考えてもBoTeの約1.8倍のが強い。というかツリー構成もわからんで言われてもね。一応俺も検証してきた。セトサディニアンにBoTeシフドリシフタ(Teスキルあり)ありで法値2727の青ダメ5362。BoFoシフドリシフタ(Teスキルなしのノーマル)ありで法値2993の4847。これでFoのほうが高いとかありえないんだけどなぁ・ちなツリーはこんな感じ[[BoTe>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6F4.6I9.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.76u.786.79I.7ga.7hD.7sV.88R.8*12-4Lk.4MW.4RM.4To.4V0.4Y9.4ZQ.51s.59n.5cB.5Cp.5J0.7FP.6*14]]:[[BoFo>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6F4.6I9.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.76u.786.79I.7ga.7hD.7sV.88R.8*12-26M.28q.29X.2bE.2dg.2gl.2hX.2jI.2ye.2zQ.2Wh.2XX.2Zz.7NT.3*12]]。Foのツリーが氷なのはツリー課金してまでやりたくないから。すまんな。 -- &new{2015-07-02 (木) 01:01:16};
---ここまでゴミツリーを提示できる才能に正直感服した。 -- &new{2015-07-08 (水) 16:42:11};
---じゃあお前が完璧なツリー出したら？ -- &new{2015-07-08 (水) 16:46:27};
---ゴミツリー作る奴程、なら完璧ツリー提示しろとか言うんだよね。そもそも完璧なんてないし、提示されたツリーは反撃しない木偶殴りならいい構成だと思うよ。まぁそもそもアホらしくてBoTeやBoFoなんてやらん。TeBoかFoBoにするわ。それでも敢えてズィレン装備で作るなら、さらっと考えてこんな感じか[[BoTe>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.76u.786.79I.7ga.7hD.7mu.7sV.7R7.87f.88R.8*11-4Ld.4RM.4ZL.51s.57Q.59n.5aZ.5cB.5jc.5kO.5o2.5pE.5J0.6*12]][[BoFo>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.76u.786.79I.7ga.7hD.7mu.7sV.7R7.87f.88R.8*11-26H.29X.2bE.2dg.2gl.2hX.2jI.2lc.2mN.2rM.2tl.2ye.2zQ.2Zz.7NT.3*11]]？FoTeで組み合わせても普通に使える構成だよ。そもそもブーツ殴り主体ならサブ乙女ヒュリHuの火力と死に難さでFAだし、テク主体ならマスタリ無いとか何したいの状態。 -- &new{2015-07-08 (水) 17:57:21};
---そもそもこれ検証用のツリーであってこれで運用するためのツリーじゃないの気づいてる？上も読まずにツリーでだけ見て糞ツリーって批判するのは愚の骨頂なんだが？ -- &new{2015-07-08 (水) 17:58:09};
---検証用でちゃんと作らないで、元あるツリー流用、課金してまでやりたくないとか言うの？目から鱗 -- &new{2015-07-08 (水) 18:03:21};
--どうでもいいけどいちいち草生やしてるのがすげえイラつく -- &new{2015-07-01 (水) 16:48:13};
-解禁されたらお値段は10Mぐらいかな?あまり高騰しないで欲しいが -- &new{2015-07-04 (土) 10:41:15};
--値段はNG -- &new{2015-07-04 (土) 12:10:43};
--季節緊急でばら撒かれたしそんなに高くならないんじゃない？ -- &new{2015-07-04 (土) 17:44:51};
--エリア産ユニクロ星12は投売りだから安心しろ -- &new{2015-07-04 (土) 17:46:42};
--いくらぐらいやろ -- &new{2015-07-05 (日) 17:28:17};
--クロームのような激マズ緊急に人が押し寄せるほどの人気武器だから高くなりそうなんだよなぁ・・・ -- &new{2015-07-05 (日) 17:46:10};
--混沌でFiBo運用して、自分には使いこなせないことが分かりました。完成品だけど、買ってくれる？ -- &new{2015-07-05 (日) 20:04:12};
---どう使いこなせなかったんだ、別にBoHuでもいいんだぞ -- &new{2015-07-05 (日) 23:07:01};
---むしろ完成品のほうがほしいから買う -- &new{2015-07-05 (日) 23:07:54};
---Fiboはここぞというときの最大火力が出せる構成であって常に使う構成じゃないと思うぞ特に混沌のような雑魚が良く出るような場所はBoHuでいいと思う -- &new{2015-07-06 (月) 14:55:43};
---フィールドとかラピブとかでサブパレきつきつなのに、さらに回避ごとに属性を付け直すのが、手間的にきつかったんや。 -- &new{2015-07-06 (月) 21:00:55};
---↑小木主です。FiBoを靴でこなせる人はすごいと思うわ。 -- &new{2015-07-06 (月) 21:19:41};
---お前さんナックラーか？そりゃFiの回避方法だからだよ。JBは属性維持ならミラージュステップ回避が基本。Fiのナックル武器アクション回避（スウェー）をJBでやると回避できても属性破棄、エレバだから使い分けが肝要。Fi由来のPSなら張り付きつつ通常攻撃、武器アクション攻撃でPP回復しつつPAで近い動きができるはずさ。後はグラン多目にして派生回避で間合いを見極め慣れろｗ -- &new{2015-07-07 (火) 00:23:20};
---そうかステップ回避が基本なのか。あーまあ、それなら属性付け直す必要ないか。でもステップ回避を習得しきれずに近接武器の中でダブセだけ放り出した人間にできるのか不安だ。でも練習してみる、ありがと。もし７スロのテク体力盛りが出品されてたら、あいつ諦めやがったと思ってくれ。ナックル小木主。 -- &new{2015-07-08 (水) 00:34:39};
---それもあるけど、特にゲイルは高度考えて撃たないと反撃ダメージが…高度調整して撃てばゴキ団子でも余裕で死なない。 -- &new{2015-07-15 (水) 12:35:37};
--☆11取り引き解禁時のニレンカムイとかガルドミラみたいな感じじゃね -- &new{2015-07-08 (水) 12:37:12};
-DBとの併用も考えたけど、正直エレスタとJBのシナジー考えるとコレ一本で十分だなぁ -- &new{2015-07-05 (日) 11:30:31};
--ぶっちゃけJBがあったらDB要らないんだよな。今のPA4種で雑魚中型ボス全てに対応できる -- &new{2015-07-06 (月) 18:34:06};
---それJBとDB入れ替えても良いんだよなぁ。 -- &new{2015-07-06 (月) 20:20:55};
---雑魚はJB＞DB 中型はJB＝DB ボスはDB＞JB -- &new{2015-07-06 (月) 20:23:17};
---ボスと雑魚逆じゃね -- &new{2015-07-06 (月) 20:35:24};
---PBF｢おっ、そうだな｣ -- &new{2015-07-06 (月) 21:00:03};
-激シブすぎる怨嗟と全く音沙汰ない海岸しか出ない割にはやたら所持者多いよね、やっぱブリアーダで延々と狙ってる人多いのかな。 -- &new{2015-07-06 (月) 22:54:25};
--｢目立つ｣｢強い(装備者が多い｣からだろう -- &new{2015-07-06 (月) 22:58:00};
--実装1週間で5本拾ったけど普通にクエストこなしただけやな。バースト起こること祈りながら -- &new{2015-07-06 (月) 23:00:15};
---鯖跨いで40回ほどいったけど3本やで… -- &new{2015-07-07 (火) 17:14:54};
--一応マイショで買ったけど、できれば自ドロしたいから次土日で怨嗟来たら牧場やるわ。 -- &new{2015-07-10 (金) 13:16:20};
-誰かこの武器売ってくれないだろうか…緊急行っても出てくれない… -- &new{2015-07-07 (火) 02:23:07};
--安心しろ、いらん闇29が有るから明日出品するわ -- &new{2015-07-07 (火) 09:11:41};
-属性50のやつ購入して自分で強化するのと完成品購入するのはどちらがお財布に優しいだろうか? -- &new{2015-07-07 (火) 15:27:25};
--ここでするお話ですか？ -- &new{2015-07-07 (火) 15:42:50};
--☆12強化難度緩和もあるからわからん。実際に自分で確かめてくれ -- &new{2015-07-08 (水) 09:25:42};
--やり方わかってるなら大体は自分で作った方が安い じゃないと売る側儲からないでしょ？ -- &new{2015-07-08 (水) 19:50:45};
-解禁で買おうと思ってたけどPP回復あるし潜在ザンバに乗るしもしかしてFiBoやらないならマガ靴のが高性能なんじゃ -- &new{2015-07-08 (水) 09:22:37};
--ここでするコメントじゃな無いね -- &new{2015-07-08 (水) 10:09:49};
--素の能力的にはこっちのが僅かに勝るけど向こうはPP回復上昇がウリだしな。でもほぼ大差ないんだし見た目で選んで差し支えないんじゃないの？強いていうなら装備条件と装備可能クラスの違いをどう生かすかって程度 -- &new{2015-07-08 (水) 12:11:18};
--性能が誤差だとしても値段に開きが出たし、FiBoやらないならピリカでいいんじゃねっていう感じだな それ以外だとまぁ見た目だろうこの武器は -- &new{2015-07-09 (木) 12:42:37};
//-はい。ブーツはTeBoで良いです。（適当 -- &new{2015-07-08 (水) 12:32:33};
//--欲しいからこんなことしたんだろうが的外れにもほどがある -- &new{2015-07-08 (水) 13:10:24};
//--ズィレンでTeBoとか馬鹿じゃないの？まず装備出来ないしTeBoと比べてかなりの火力の差が出るFiBo一択なんだが -- &new{2015-07-08 (水) 15:50:25};
//---釣りか何かかも知らんがFiBo一択もバカ -- &new{2015-07-08 (水) 19:45:03};
//---JB自体が選択し多くていろいろできるのに、その可能性すら頭にない人多い(´・ω・`) -- &new{2015-07-08 (水) 22:46:51};
//---サブをＢｏにするならＦｉ一択じゃないの？打撃と法撃の両方に乗るスキル持ってるのはＦｉかＢｒかＴｅだし、打撃か法撃のどちらかに特化するなら話は別だけどね。ＦｏＢｏで無理やりＰＰを回復させてテクとか乙女でゴリ押しＨｕＢｏとか -- &new{2015-07-09 (木) 00:03:06};
//---そもそもブーツなんてメイン武器にするべき武器じゃないんだからなんでもいいよ（他人事 -- &new{2015-07-09 (木) 03:56:23};
//--はいはいそんなこと言って安くしようとしたかったんですね乙 -- &new{2015-07-09 (木) 11:18:24};
---これが高いのは見た目のおかげだろな -- &new{2015-07-10 (金) 04:55:41};
---供給が少ないのもあるだろうけどね 今週の造龍でどれぐらい出るか次第 -- &new{2015-07-10 (金) 08:17:03};
---マガツ武器はどれも安いからやっぱ性能以上に飽和してんだと思う。こっちは中々でないしね -- &new{2015-07-10 (金) 13:30:45};
--大きな違いといったらFiで使いたいかHuで使いたいか、はっきりしてるかと -- &new{2015-07-11 (土) 01:04:04};
---BoHuだとまぁ微妙な感じだとは思うがな法依存だし…正直雑魚の群れ相手にするならJBよりワイヤーパルチさんのほうが、、、 -- &new{2015-07-14 (火) 14:14:54};
---↑HuBoでしたさーせん -- &new{2015-07-14 (火) 14:15:27};
--俺もそう思うわ、ズィレン打撃特化させるならマガツ靴打撃特化のがコスパやらPPやらいいと思う。 -- &new{2015-07-14 (火) 14:21:29};
-BoHuでマガツ靴使ってたらFiBoでズィレン使えよ地雷言われたが、それを言ったらDB使ったほうがもっと強いだろっていう -- &new{2015-07-12 (日) 12:13:35};
--自分の攻撃の手を止めて人の装備・クラスをわざわざ確認して地雷判定できる廃人様()流石っすとしかいいようがないなｗ -- &new{2015-07-12 (日) 12:22:39};
--FiBoってチェイスもスレイヤーも乗らないとBoHuに火力で負けるんですよねぇ。対ボスリミブレジーカー一発芸のために雑魚戦の不便を背負うとなると…スタンス縛りもありますし…境界やアルチなら安定性のBoHuのほうが強いんじゃないかなぁ -- &new{2015-07-12 (日) 12:40:11};
--というかそんなにマガツ靴弱いか？特に弱くないと個人的に思ってるしちょっとブーツやりたい時にコスパよくて強い気がしたから普通に使ってたけど・・・ -- &new{2015-07-12 (日) 13:13:07};
---ピリカネトはブレイク（SDボーナス）に潜在が乗るって長所があるしな。弱点違う雑魚の同時出現を苦にしないのは結構でかい -- &new{2015-07-12 (日) 23:58:51};
---FiBo自体結構特殊なわけだし、普通に使う分にはピリカが強いはずだがなあ。希少性と浅い評判に目が眩んでるんじゃね -- &new{2015-07-13 (月) 17:43:11};
---一応訂正しとくとSDボーナスはDB装備時専用スキルだぞっと -- &new{2015-07-14 (火) 03:51:21};
--bohuスイッチ打撃、bohu法撃、fibo法撃、tebo法撃bobr法撃って色々な型あるからfibo最強厨の言葉は気にすんなそう言うこと言ってる奴に限ってそこらじゅうでリミブレして床舐めてるから -- &new{2015-07-13 (月) 00:49:07};
---FiBoが最高火力出せるリミブレ適用中に床ペロする頃、アイアンウィル伴いながら堅実にダメージを与えるBoHuであった。 -- &new{2015-07-14 (火) 17:52:58};
---BoHuいいよな。ギアブ取ってると、1パレ:チャーガス上昇回し蹴りフルヒット→派生叩きつけ3ヒット、2パレ:PA使わず通常攻撃でギアmaxになるから3パレでジーカー連発できる -- &new{2015-07-15 (水) 11:43:33};
--ズィレンをHuBoじゃなくFiBoで使えよ、っていう指摘ならまだ分かるんだがマガツ靴使ってていきなりFiBoズィレンにしろ、は意味が分からない -- &new{2015-07-23 (木) 04:55:06};
---HuBoじゃなくてBoHuだった -- &new{2015-07-23 (木) 05:07:21};
-どんどんなくなって高くなってくるー -- &new{2015-07-11 (土) 00:39:05};
--一回買ったら値段なんか見ないだろ（察し -- [[s]] &new{2015-07-12 (日) 00:44:42};
--完成品買おうとしてるけどお金ないから買おうとしてる奴が売れないかハラハラしながらチェックしてますﾊｲ -- &new{2015-07-12 (日) 01:07:03};
--bo育てようと思って武器みてたけどこれ最強じゃね？ -- &new{2015-07-12 (日) 23:15:06};
--供給ないからねー -- &new{2015-07-13 (月) 14:20:48};
-うーん、高いね。これ解禁前からロビーで装備してる人見かけたから☆12の中では比較的出土量のある凡レアだと思ってた。実は希少？それとも全属性コレクターが買いあさってるのかなぁ？ -- &new{2015-07-13 (月) 16:56:48};
--ブーツといえばこれがいいみたいな話になってたから使用率が高いんじゃないかと。 -- &new{2015-07-13 (月) 17:44:47};
--結構高いけど買えない程じゃないね。強化費が地獄になりそうだけど。 -- [[s]] &new{2015-07-14 (火) 13:48:09};
--完成品買ったほうが安上がりですな -- &new{2015-07-14 (火) 14:34:14};
//-高すぎるよおおおお (≧Д≦) -- &new{2015-07-15 (水) 19:25:58};
//--(失笑) -- &new{2015-07-15 (水) 19:30:25};
-見た目がいいんで使用者多いんだろうな、ゲトしたことを自慢したい気持ちもあるんだろうが。 -- &new{2015-07-17 (金) 12:40:11};
--単純に強いって面もあるしな、12の中でもズィレンとピリカが頭一つ抜けてる感じ -- &new{2015-07-18 (土) 13:36:26};
---ズィレンを使うってことは皆さんクラスはfibo？ -- [[s]] &new{2015-07-19 (日) 18:59:05};
---ズィレンを使うからって無理してFiBoにする必要はない、メインFiは最高火力は高いけど床舐めやすいし１回でも床舐めたら総火力落ちるからね、でもせっかくFi装備可だしそれを活かさない手はない。話を元に戻すとズィレン装備者全員がFiってわけじゃないよ -- &new{2015-07-19 (日) 21:07:41};
---大して安くもない打撃OPの物が売れたくらいなので、メインが別クラスで夜桜交換の金が足りないって人は使うかもしれない -- &new{2015-07-20 (月) 04:48:40};
---質問した者だけどすごくわかりやすく書いてくれてありがとう。運良くスキルリセットパス余ってるからいろいろ試してみる。 -- [[s]] &new{2015-07-21 (火) 14:08:23};
-ごめん枝ミス -- [[s]] &new{2015-07-19 (日) 18:59:54};
-さっきの緊急でこれ拾ってε三＼_○ﾉﾋｬｯﾎｳ!してたけど、実際ＦｉＢｏで使うならＯＰは打撃か法撃どっちを盛った方がいいのかな。もちろんスイッチ使える前提で。 -- &new{2015-07-19 (日) 23:41:51};
--スイッチの説明文確認 -- &new{2015-07-19 (日) 23:43:48};
---ああ、ちょっと説明が足らんかったかな。元々法撃力高めのＦｉだから、法撃盛ったほうがいいのかなってことね。ＴｅＢｏとかなら法撃盛るんだけど、打撃職メインだからうーん、って。 -- &new{2015-07-19 (日) 23:50:53};
---説明じゃなく理解が足りてないぜ…スイッチはメインBo専用だから、FiBoで使うなら法撃盛り以外の選択肢はないのだ… -- &new{2015-07-20 (月) 00:13:48};
---過去ログ見ようぜ…散々書いてあるよTeBoもFiBoも法盛りしか無理。打撃でやりたいならBoHu。BoFiもあるけどクリスト捨てる意味がないチェイスならって考えもあるだろうけど、状態異常掛けなくても雑魚は溶けるから選択肢に入らない -- &new{2015-07-20 (月) 15:00:21};
---oh・・・スイッチがメイン専用ってこと見落としてたよ(;´Д`)やっぱり法撃盛ったほうがいいのね、ありがとうありがとう。 -- [[きぬ]] &new{2015-07-21 (火) 00:03:50};
-買おうか悩んではや3日。 -- &new{2015-07-21 (火) 02:23:23};
--YOU ヤッチマイナ YO！ -- &new{2015-07-21 (火) 02:31:12};
---これを買ったらゼルシウスかゼルロードも買えよ。俺は男キャラだが肌色にしてやったぜ。(白目)9鯖ロビーで二度見するがいい。 -- [[s]] &new{2015-07-21 (火) 14:06:25};
---OK 買っちまったZE! -- &new{2015-07-21 (火) 20:03:14};
--よく決断した！！さあ、ドゥドゥと踊ってくるがいい。(ゲス顔) -- [[s]] &new{2015-07-21 (火) 21:16:39};
-FiBoでゲイルしたらHP少ないからすぐ死ぬし弱いわこれゴミ -- &new{2015-07-21 (火) 16:53:27};
--じゃあFiBoで使わなきゃいいじゃん。百歩譲ってFiBoですぐ死ぬとしてもリスクを負って火力を出すスタイルの職だから仕方ない(PS云々はFiに関しては死ぬ時は死ぬから触れないでおく)あとFiBoは理論上の最高火力は高いけど納得いかないなら生存能力とゴリ押しで総合火力のBoHuやるといいぞ、ここの住民はBoHuに優しくないが普通に強いぞー -- &new{2015-07-21 (火) 17:23:56};
--乙女つけなさいよ。いろいろ試してる最中だけどクォーツのときとかはサブHu安定よ。 -- [[s]] &new{2015-07-21 (火) 18:08:19};
--ゲイルして死ぬプレイヤーが悪いだけで武器関係ないしこういう木が荒れる原因で余計なんだよ -- &new{2015-07-21 (火) 18:42:42};
--はぁ…考え無しにゲイルしてもスレイヤーもチェイスも乗ってないと、ブレイブだとフューリーBoHuに勝てないんですけどねぇ…極端な話FiBoズィレンの運用はいかにリミブレジーカーを叩き込むかにかかってるんですよ。WBも無しに300kの単発ダメージを出せるんですから。それ以外ならBoHuのほうが安定してダメージ出せる分強いです -- &new{2015-07-21 (火) 19:45:43};
---一発の火力か、安定したダメージか、難しいな。 -- [[s]] &new{2015-07-21 (火) 21:18:50};
---WBなしだとして、TeBoなら170k、FiBoなら300k。ならばBoHuなら平均どれぐらい出るんですか？ -- &new{2015-07-21 (火) 22:42:00};
---例えがいいかはわからんけどチョロＱと速度控えめなラジコンが競走する感じだろうか -- &new{2015-07-21 (火) 23:25:36};
---↑↑どこに300k出たのか書いてないから分かるわけないじゃろ -- &new{2015-07-21 (火) 23:28:37};
---比較的ためし易いリンガのコアにFiBoで300k、BoHuで200kに届かないくらいですね。私の装備だとTebo（クラフトディオアレス）で150kに届きません。ブレスタ+ディオグレなら200k超えるんですけどねー使える場所がほとんど無いです（竜族相手くらいかな）マガツでも似たような数字でした：子木 -- &new{2015-07-21 (火) 23:58:19};
---そうですか。ちなみにそれはシフタプレミアムドリンクとかは飲んでの話でしょうか？それともなし？ -- &new{2015-07-22 (水) 06:22:02};
--そもそもFiBoてカカシ用の職構成だから乱戦で使ったらそら死ぬわ。あとFiBoやるならリミブレテクキャンPBFのが強い、乱戦とか相手が動いたりする状況なら普通にBoHuのが強い -- &new{2015-07-22 (水) 00:20:37};
---ホント、リミブレ扱うＰＳないならぶっちゃけFiBoとかやるなと言いたいわ。床舐める事がどれだけ火力効率落とす事になるのかわかってない人がすげ～増えたと思うわ。素直にBoHuで乙女で殴ってくれた方が火力も出るし迷惑かからんですわ。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:44:30};
---そもそもリミブレ自体PSもくそもなくどんな上級者でも死ぬ時は死ぬしな -- &new{2015-07-29 (水) 10:47:45};
---子木主の言ってることの半分は分かるが「リミブレFiBoならテクキャンPBFのほうが強い」は意味不明 ズィレンを使う上でFiBoという選択肢が上がるだけでFiBoで使う武器を考えてるわけじゃないからDBと比較する理由がない カカシじゃないと理論値に達しないだけで単体性能も対雑魚性能もリミブレなくても普通にBoHuより上 BoHu安定なのはボス含む乱戦(境界やアルチ)だろう -- &new{2015-08-03 (月) 16:20:52};
---BoHuのが強いっしょ、メインFiとか床舐めてるやつしかおらんで笑う -- &new{2015-08-30 (日) 16:54:11};
--それって武器が原因じゃないだろ。HP少ないからすぐ死ぬのは職構成のせいで基本HPが低いのと木主の状況判断力と操作能力の問題だろ。 -- &new{2015-08-01 (土) 18:57:22};
---スタミナ系一切積んでないんだろう -- &new{2015-08-02 (日) 15:30:07};
-ズィレンに合う男服ってあるの？ザムロード以外で。 -- &new{2015-07-22 (水) 22:56:49};
-勘違いされてるけどBoHuだとピリカの方がズィレンより強いよね。こっちは非弱点にもゲイルの派生ザンバースにも潜在乗らないし -- &new{2015-07-23 (木) 14:53:52};
--そりゃBoHuでズィレン履いたら潜在なしで使ってるようなもんなんだから当たり前じゃね…？ -- &new{2015-07-23 (木) 14:57:31};
---ごめんなんか勘違いしてた。 -- [[小木]] &new{2015-07-23 (木) 14:58:04};
--まったく持ってその通り。だがあえて言いましょう…ピリカはすっ転びそうでいやだっ!!ズィレンのほうがカッコいいもんっ!!（ﾌﾟｲｯ） -- &new{2015-07-23 (木) 18:19:48};
---もんっ!!(ﾌﾟｲｯ)←これがいい味出してる() -- &new{2015-07-29 (水) 10:49:06};
//-ズィレン装備した地雷が多い気がする。この武器が好きなのはいいけど対ボス戦でジーカーすら使わずひたすら回ってるだけ奴が多すぎる -- &new{2015-07-25 (土) 21:20:27};
//--むしろ対ボスでDBじゃなくJB使ってる時点で地雷だろそれ -- &new{2015-07-26 (日) 04:41:32};
//---半端に武器両立するくらいなら、ブーツ特化のほうが戦いやすいんですよ（ブーツ特化マン）。まあボス相手ならジーカーよりFBFのほうが遥かに強いんですけど。判っててもボスの弱点にジーカーぶち込みたいんじゃぁあああああああっ!!!! -- &new{2015-07-26 (日) 07:49:43};
//---ボスにブーツ使うと地雷って…意識高いなぁ -- &new{2015-07-26 (日) 08:12:13};
//---じゃあ俺アンブラ握りっぱで棒立ちしてるわ。 -- &new{2015-07-30 (木) 00:49:05};
//--ボスにブーツ使うと地雷っていう思考するやつが地雷だろ。 -- &new{2015-07-26 (日) 21:38:58};
//--俺お前よりブーツ使えるんで^^お前より対雑魚対ボス活躍できる自信あるんでだまっててね？^^ -- &new{2015-07-28 (火) 19:00:11};
//---これがネット弁慶か･･･ -- &new{2015-07-29 (水) 10:49:49};
--まあ一応程度だけど数値的にはこっちの方が上だから単純にピリカの方が強いとは言えないだろう。 -- &new{2015-08-15 (土) 22:51:38};
-サニスから乗り換えるべきか迷う。この潜在の火力も魅力的だけど、あっちのタフさもなかなかなんだよなぁ -- &new{2015-07-26 (日) 08:16:03};
--雑魚は纏めて全員でタコ殴りすればいいから、どうしても迷うよね。まあPSと見た目で好きなほう選べばよろしい。 -- &new{2015-07-26 (日) 13:19:22};
--実際のところどの程度火力が変わるのだろう？ -- [[木主]] &new{2015-07-26 (日) 14:37:33};
//---自分で計算しろよ、小学生じゃあるまいし。 -- &new{2015-07-27 (月) 11:22:11};
--対ボスだけ履き替えるのも手よ。 まあメインBoで運用するならピリカでもいいと思うが。 火力は単純に15%～20%増しだから結構な差は出る。 -- &new{2015-07-27 (月) 11:48:46};
-これＴｅで持ちたいわ -- &new{2015-07-29 (水) 10:18:08};
--★12クラフト解禁はよ -- &new{2015-07-29 (水) 11:25:48};
--グロウスクラッパー「私を使ってもいいんですよ？」 -- &new{2015-07-31 (金) 16:21:46};
---君はもう使ってるよ。飛ぶだけでいいのは素晴らしい。 -- &new{2015-08-01 (土) 16:58:54};
-FiBoでこれはいてリミブレジーカーやるときに、マグの鉄壁が発動すれば多少は使えるチャンスふえるんかな？ -- &new{2015-08-03 (月) 19:40:50};
--多少は増えるだろうが、鉄壁でゴリ押してまでリミブレジーカーやるぐらいならリミブレ中被弾時の保険として鉄壁温存してグランメインのほうがいいんじゃないかな リミブレジーカーってジーカーの欠点である回転率の向上が一番の強みだし、鉄壁利用で一発だけ出したところで・・・ね -- &new{2015-08-13 (木) 02:56:11};
-今更だけど、人気投票一位系のデザインだよなこの武器。今回１位になったヒューイの特別武器がワルフラーンっぽいワイヤードランスだし「クーナが１位になったからマイモデルにした武器作ったよ」ってデザインに思える。投票関係無しにこういう武器が出て来るってことは相応の人気と公式推しの強いキャラなんだなってしみじみ思うわ -- &new{2015-08-05 (水) 01:57:33};
--そうだね -- &new{2015-08-05 (水) 02:17:15};
--…いや、3位さんが1位になったら透刃マイ（迷彩かも）がダガーで実装され…ﾋｯ…いえ、その、あああああクロームけしかないでぇええええええええ（捕食） -- &new{2015-08-05 (水) 06:56:57};
---あの結果はどうみても不正3位さんにしか見えんのがなぁ… -- &new{2015-08-21 (金) 16:25:29};
-赤武器よりちょっと強い程度になってしまわれた -- &new{2015-08-27 (木) 12:30:04};
--武器性能だけで見ればこっちは不要な技量、SP割かずに済むって有利な面もあるんだけどザンバがな・・・あれが致命的過ぎた -- &new{2015-08-27 (木) 12:37:08};
---ゲイル結構使いやすいからやばいよなぁ -- &new{2015-08-27 (木) 13:49:36};
--倍率が上でスタンス依存無しだから混沌みたいな複数種類の敵が入り乱れる場でも潜在が乗るし装備可能職もクラフトだから自由に付けれるから赤武器に勝てる要素が一切ないが・・・ ザンバースにも潜在がのるしな赤のほうは -- &new{2015-08-27 (木) 17:30:48};
---PSO2民の7割は実際の性能じゃなくて星の数で強さ決めてるからな -- &new{2015-08-27 (木) 17:55:06};
---もはや見た目しか価値がない -- &new{2015-08-27 (木) 18:13:43};
---見た目がいいんだから十分価値はある -- &new{2015-08-27 (木) 20:50:43};
--Boにはエクステ武器威力ｕｐがあるので・・・ -- &new{2015-09-27 (日) 06:47:41};
-対雑魚 赤武器＞＞＞＞＞ズィレン 対ボス ズィレン≒赤武器 ちょっとわけがわからないですね -- &new{2015-08-27 (木) 19:14:57};
--ザンバに16％乗るのがそこまで差がつくとは思えんが、人が集まりやすいって意味では対ボスの方がズィレン不利なのでは -- &new{2015-08-27 (木) 20:46:53};
---ブレスタツリーだと赤の方が気軽に装備できるんだよな。水兵さんがくるとつれていかれ巣につれていかれそうだが -- &new{2015-08-27 (木) 20:56:46};
---アーレスブレード持っててブレスタツリーだと赤さんの方が有能なのよね。向こうの潜在は派生にも乗るし、これもうわかんねぇな -- &new{2015-08-29 (土) 22:06:08};
---ほんと、ピリカの時はザンバ乗っても騒がないのに赤がきてからってなｗ。こっちはFi装備＆クラマスSP10分を活用できる面の方が大きいのにな。 -- &new{2015-08-30 (日) 01:55:03};
---赤もFi追加出来るんですがそれは・・・ -- &new{2015-08-30 (日) 15:01:20};
---ピリカはFi装備出来なかっただろしっかりしろww -- &new{2015-08-30 (日) 16:50:35};
//-クーナなりきり専用のネタ武器になってしまったなｗ -- &new{2015-08-29 (土) 02:56:56};
//--コスプレ武器 -- &new{2015-08-30 (日) 00:40:24};
//--ほんの少し上が出ただけでネタ武器呼ばわりって･･･。 -- &new{2015-08-30 (日) 16:52:04};
//---それな HAGEどもが次から次へとアホのような強さの武器を追加していくのもたしかにゲームの寿命を縮めてるがユーザー自身が少し上が出た瞬間に ○○以外オワコンｗｗネタｗｗゴミｗｗって思い込んで自分で自分の首ないしは同じユーザーの首を絞めてるんだよなあ -- &new{2015-08-30 (日) 17:15:54};
//---☆１２や☆１３に抜かれるのはなんら問題ないんや・・・相手があれだもの -- &new{2015-08-31 (月) 12:33:41};
//---最強以外は全部ゴミって奴が多すぎるよな 正直付き合いきれんわ -- &new{2015-08-31 (月) 12:36:40};
//---本気で言ってるやつなんているのか・・・？ネトゲの武器更新の話はみんな分かっててネタで言ってるものだとばかり -- &new{2015-08-31 (月) 12:46:25};
//---割と本気のやつは多い とくにWikiコメだと・・・・もちろんネタや冗談でいうのもいるけど -- &new{2015-08-31 (月) 21:35:42};
//---マジで言ってる奴はしつこく噛みついてくるってイメージ -- &new{2015-08-31 (月) 21:47:35};
//---冗談でも聞いてて気持ちのいいものではないと思うよ。 -- &new{2015-09-01 (火) 14:36:58};
//---ネトゲはそういうもんだろ。最強が出るたび追いかけるの繰り返しよ -- &new{2015-09-01 (火) 23:22:05};
//---最上位を追い求める姿勢はネトゲじゃおかしくないが、それによって少しでも下になった武器をいちいちバカにするような発言はネトゲ云々の前に人として終わってる -- &new{2015-09-01 (火) 23:32:50};
//---ネトゲのハイランクプレーヤは人辞めてからが本番だから -- &new{2015-09-02 (水) 03:54:36};
//---自称ハイランクプレイヤーは確かに人やめてるな 人格的な意味でｗ -- &new{2015-09-02 (水) 04:39:37};
//---面白いよな。人間こんなにダメになれるんだなって -- &new{2015-09-02 (水) 05:28:15};
-これ最初チムマスがつけてるの見て悪魔の羽みたいなアクセだと思ってたwダガーベースのJBといわれて「なんで腕につけるものを足につけるんだよ!?」 -- &new{2015-08-31 (月) 12:30:08};
--ブーツオブセラフィーさんDisるのやめなよ！ -- &new{2015-08-31 (月) 21:46:02};
---同じ境遇で消費PP3割り増しとか言う理不尽な潜在付いてる方も居るんですけど… -- &new{2015-08-31 (月) 21:52:35};
---ああ・・・・そういえばその人も腕につけるやつだったな・・・ -- &new{2015-08-31 (月) 22:32:13};
//-赤武器でめでたく爆死したから買うつもりでいるのに見た目需要なりきり需要でしぶとく価格維持してるな もっと安くなってくれ -- &new{2015-09-02 (水) 00:38:06};
//--今後新潜在来る可能性考えたら安易に手放す人は少ないと思うわ -- &new{2015-09-02 (水) 03:44:59};
//---まぁそうだよな ゴミ潜在実装されて投げ売りされるように祈って待つわ -- [[木主]] &new{2015-09-02 (水) 04:36:37};
//--ザンバはさておき（さておけない倍率なのはさておき・・・あれ？）与ダメ自体は現状でも文句ないし、見た目好きだからこれ使うって人は多いだろうねー -- &new{2015-09-02 (水) 04:46:06};
//--武器やユニットより見た目に圧倒的にメセタをかける奴らの存在を考えれば高額揃いの羽アクセの代用品になりうるこれはねえ…どれぐらいいるか知らんがクーナなりきり勢にも必須だろうし、装備品としても実用レベルだし、まあそれでも確実に値下がってきてはいるが -- &new{2015-09-02 (水) 05:04:04};
//-すまん、これ赤武器でよくね？ -- &new{2015-09-04 (金) 15:55:30};
//--見た目勢に僅差の火力なんて目に入らんのよ、おされ自体長続きさせる動機にもなるしな -- &new{2015-09-04 (金) 15:57:00};
//--また沸いたか 失せろ -- &new{2015-09-04 (金) 16:04:15};
//--ネタでやりたいのはわかるけどそれで笑いとヘイトどっちが取れるか考えようね？ -- &new{2015-09-04 (Fri) 16:26:57};
//--見た目が気に入ったとかでもなきゃ赤武器でいいよね。 -- &new{2015-09-04 (金) 22:15:57};
//---つまり、これでいいんだろｗ -- &new{2015-09-04 (金) 22:26:56};
//--は?今更10503アンガパワテクアビ3ウィンク持ってるのになんでほとんど性能の変わらない赤に乗り換えなきゃならないんです?ザンバに潜在が乗らない?元からBoHuでもFiBoでもゲイル派生なんかほとんど使いませんけど -- &new{2015-09-04 (金) 23:09:23};
//---釣られるなよ・・・。 -- &new{2015-09-04 (金) 23:55:56};
//---えっ、ゲイル派生使わないのにブーツ使ってんの？それならブーツ以外の武器使ったほうがよくねｗ -- &new{2015-09-05 (土) 01:02:22};
//---バカが顔真っ赤にして釣られてやがる笑 -- &new{2015-09-07 (月) 00:41:03};
---BoHuはともかくFiBoはチェイス的に派生でミラージュ入れると圧倒的にダメ変わるで -- &new{2015-09-07 (月) 00:44:42};
//--こんなにカッコいいのに赤武器に負けちゃうんだよな…糞実装だわ再輝 -- &new{2015-09-05 (土) 00:56:50};
//---上には上が居るってだけで、別にコレが弱体化された訳じゃないんだし、まだXHで使えるだろうから何も糞じゃないと思うが。 -- &new{2015-09-10 (木) 03:29:36};
//--もはや投げ売りされてるな -- &new{2015-09-07 (月) 00:38:12};
-FiBoでブーツって楽しそうでやってみたいけどみんな他の武器何か使ってる？結局法撃盛りしなきゃいけないからFi武器もDBも握れなさそうで… -- &new{2015-09-07 (月) 18:25:16};
-誰も興味ないかもしれないけど、9/9の新緊急でポロリしました。多分エリアドロでしょうね。 -- &new{2015-09-09 (水) 21:16:02};
--おら！付け加えといたぞ！ -- &new{2015-09-09 (水) 21:21:42};
//--最早1M以下になって笑った、ぎりぎり資産として持ちこたえてた俺のズィレンハイト2本が完全にチケットと成り果てたわ、売り時の見極めは大事ね・・・ -- &new{2015-09-09 (水) 21:25:06};
//--赤ブーツで虫の息だったところにさらに死体蹴りしてくるとは思わんかったわ。最早希少価値すらないとは -- &new{2015-09-09 (水) 22:06:51};
//---希少価値は既に死の海域で消えてんじゃね？ -- &new{2015-09-09 (水) 22:26:54};
//---最近死体蹴りが運営でブームなのかね… -- &new{2015-09-09 (水) 22:55:11};
//---希少価値がないと満足できんのか君ら。 -- &new{2015-09-10 (木) 07:34:15};
//---一時の優位性しか誇れない人たちだから -- &new{2015-09-10 (木) 09:37:08};
//---性能はBo装備ならピリカに負けてFi装備でも赤武器に持ってかれて完全にアドバンテージ失ったんだから希少価値くらい求めさせてやれよ。今回でそれすらなくなったけどさ -- &new{2015-09-13 (日) 11:59:27};
--造龍で狙ってていまだに落ちないから嬉しいです(なおドロップせず) -- &new{2015-09-11 (金) 06:03:52};
--これに限った話じゃないけど、☆12全般、強化緩和されないと強い弱い以前に叩くコスパに見合わないって問題ありすぎる -- &new{2015-09-12 (土) 09:44:32};
---星12の強化は30％使えよ、下手にケチると損するだけ。 -- &new{2015-09-12 (土) 12:06:24};
---esで強化しなよ、めっちゃスムーズに終わるぞ -- &new{2015-09-13 (日) 11:52:31};
//-買っちゃたよぉ あかしりーずまじきえてw -- &new{2015-09-10 (木) 02:56:00};
---今12武器はどハマりしなければ洗剤3解放で平均3Mくらいじゃない？(報酬期間外でも) -- &new{2015-09-16 (水) 09:01:04};
-見た目の良し悪しとクラマスの有無で赤か選べばいいと思うけどザンバースに潜在が乗らないのが痛いよなぁ -- &new{2015-09-10 (木) 07:42:18};
--ぶっちゃけザンバに乗ることに比べればクラマス分のステアップなんてな。今は安くなってるから逆に入門用としては良いかも -- &new{2015-09-10 (木) 07:53:36};
---入門ならなお準備が安く済む赤のがいいんじゃないかなあ -- &new{2015-09-11 (金) 00:36:30};
---クラフト代と12強化費用どっちを取るかだな -- &new{2015-09-11 (金) 08:43:59};
---依頼でよくね。費用を基準に天秤にかけて☆12を選ぶ人はいないと思うわ -- &new{2015-09-13 (日) 00:45:50};
//-オロチみたいに見た目需要でなんだかんだ長生きしそうな気がする -- &new{2015-09-10 (木) 10:10:59};
---費用で考えたら圧倒的赤靴だよなぁ。まあ見た目でこっちって人も居るだろうしこれも弱くはないから確かにこれも全然ありだよね -- &new{2015-10-05 (月) 01:33:11};
---クラフトは失敗しないからね。イラつくこともない。依頼すると時間がかかるけどドゥドゥに絞られるより遥かにマシ。 -- &new{2015-10-09 (金) 13:49:14};
--ソロでやるならザンバのダメージなんてたいしたことないし、マルチでやるならFiやBoのザンバなんていらないと思うんですが、そんなにザンバがのらない潜在であることは痛いことなのでしょうか？ -- &new{2015-10-02 (金) 23:39:55};
---ザンバそのものはソロですら常用レベルの影響力あり -- &new{2015-10-03 (土) 00:03:31};
---ザンバの追撃は無視出来ない程度には大きい。だから赤ブーツがもてはやされている訳だけど、かと言ってマルチで本職Teがいるような場面でBoHuやFiBoで派生ザンバしていたら大迷惑。要は適材適所が重要なのであって、ズィレンの潜在にザンバが乗らないということが決定的欠陥というわけではない。FiBoで運用するならズィレンは未だに第一級の武器だよ -- &new{2015-10-03 (土) 06:53:32};
-もう完全にBoならピリカ、Fi,Teなら赤ブーツになっちゃったなぁ。潜在にザンバが乗れば生き残れたものを -- &new{2015-09-11 (金) 00:01:19};
--それじゃ結局赤でいいになるから潜在を２０％にしないと生き残れない -- &new{2015-09-12 (土) 09:00:07};
--元々見た目で他の☆12武器より高かっただけだから、ほしい人にいきわたるのはいいことだと思うが。 -- &new{2015-09-12 (土) 10:50:05};
-別にまったく使えないわけでもないのに産廃のような扱いなんだ？やっぱコストが強化キツイから？ -- &new{2015-09-13 (日) 22:41:56};
--ブーツはクラマス効果だったりザンバ等々で他の赤武器より優秀と考えられるからな最強厨とか、その辺の連中がグダグダ言ってるんだろう。でも、新潜在が強力だったら手の平クルっと変えて来るだろうなｗ -- &new{2015-09-14 (月) 10:02:54};
--というより赤武器のコスパがよすぎる感じかな。あっちは装備可能職もすきにできるし -- &new{2015-09-13 (日) 22:45:34};
//---繋ぎミス。↑の木へのコメです -- &new{2015-09-13 (日) 22:47:49};
-これ禍魂で落ちるの忘れてて鑑定してたら手に入っててびっくりした。欲しかったから凄い嬉しいけど…ガルグリから落ちたせいなのか8slなんだ…5slまでしかやったことない俺はどうすればいいんだ…（白目 -- &new{2015-09-14 (月) 21:48:08};
--エルダーソールとかなら8ｓ素材手に入りやすいからエルダーパワ３テク３アビ３スピ３バーン３アルバスブースト作るのじゃ -- &new{2015-09-14 (月) 22:56:59};
--わざと落とすか８スロで頑張るか。エルダー８スロはそんな高くなさそうだが。残りはグリソールの恩恵に与ってオルレジとか入れられそうだが(必要あるかは知らんが)。 -- &new{2015-09-14 (月) 22:57:47};
--調べてみたらエルダーすごい安かった…お二人ともありがとうございます。sl8頑張ってみます -- [[木主]] &new{2015-09-14 (月) 23:05:30};
--8ｓｌアルバスなんてどうやって付けるつもりなんだろう -- &new{2015-09-21 (月) 01:51:51};
---グリフォンのおかげで案外今はパワシュテク3の主攻兼アビ用の素材武器も作りやすいし、今ならグリフォン出放題。稀にグリソステ3付も出るから狙えないことはない。DF連戦と黒緊急グリフォンでアルバス8スロの選別もしながらやってれば黒緊急が終わる10月後半までには出来なくはない気がする。ただ修羅の道ではあるｗ -- &new{2015-09-21 (月) 02:22:13};
---7ｓでアルバス付き作ったけど、多スロで一番きついのが穴あけだから、最初から空いてるなら後はチマチマと素材作れば何とかなる。 -- &new{2015-09-22 (火) 19:16:44};
--皆さんのお陰もあって無事8sl(エルダーパワ3テク3スピ3アビ3ミューテアルバステクブ)完成しました。初めての8slで凄い嬉しいです。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-10-01 (木) 00:45:14};
---あれ？上の方に書いたはずなのに下に来てる…ミスごめんなさい… -- &new{2015-10-01 (木) 00:46:42};
---おめでとう -- &new{2015-10-01 (木) 00:47:47};
//-投げ売りされててやっと入手できて感謝。おまいらありがとう -- &new{2015-09-15 (火) 18:58:15};
//--なんだかんだ火力も十分でカッコイイ武器だし、欲しい人に行き渡る様になったのは良いことだよね -- &new{2015-09-15 (火) 19:10:18};
//---そうかな？レアがユニクロになればゲームは終わる(飽きる)から寿命縮むだけ -- &new{2015-09-16 (水) 09:02:22};
//---そうは言うけど実装からそこそこ時間経過してるし、いいんじゃないかねえ。というより今のバラマキ体質のPSO2にレアもへったくれもあったもんじゃ… -- &new{2015-09-16 (水) 09:05:59};
//---まあ、属性強化楽だから1本は自ドロで、もう一本はビジフォンでとかが楽になると思えばいいんでない？ -- &new{2015-09-16 (水) 10:04:40};
//---てかぶっちゃけレアが出なさ過ぎて手に入らなくても嫌気が差して人消えるしな -- &new{2015-09-17 (木) 03:13:28};
//---レア度に魅力を感じるか武器そのものに魅力を感じるかって感じかね -- &new{2015-09-20 (日) 18:55:21};
//---レアかどうかんんぞ関係ない、その武器がほしいだけだ！&color(White){(ほしい武器が出にくいと悲惨なのよ)}; -- [[s]] &new{2015-09-21 (月) 23:55:29};
//---レアだから～って言う人はただのブランド好きってやつよ 目新しい武器つけてダンス放置する奇形がいつまでも居なくならないのが良い証拠 -- &new{2015-09-22 (火) 00:33:19};
//-いいぞぉ〜^ ^どんどん安くなってるぅ〜↑ -- &new{2015-09-16 (水) 09:17:26};
//--ちょっと前は「とてもじゃないが手が出せない」くらいだったのが今じゃ「買ってみようかな？」程度まで安くなってるな。見た目も性能もイイ感じだし、マジで買っちゃおうかしら･･･ -- &new{2015-09-21 (月) 02:57:00};
//--☆12取引解禁時に10501を25Mで買ったワイには大ダメージなコメントだぜ… -- &new{2015-09-21 (月) 03:49:27};
//---取引解禁時にダブりさっさと売っておいて正解だったわ -- &new{2015-09-22 (火) 04:21:08};
//--一応今後ブースターの追加潜在が無いと言えないから急いて売るもんじゃないんだがな -- &new{2015-09-22 (火) 20:00:20};
//---DBと違って一本あれば十分だしJB自体はそこまで人気ないし何よりあんだけばら撒かれたんじゃもう相当なぶっ壊れ潜在でも追加されない限り値段が元に戻ることはない気がするけどね・・・ -- &new{2015-09-24 (木) 10:07:26};
//-見た目がいいから赤よりこいつを使うのさ -- &new{2015-09-21 (月) 10:34:24};
//-せめて迷彩で... -- &new{2015-09-21 (月) 23:45:24};
---折角の記念だから繋げておいた -- &new{2015-10-01 (木) 12:27:45};
-エレメン乗るならこいつが☆12ブーツ最強じゃないかな？ -- &new{2015-09-23 (水) 23:41:13};
--ラピッド中ならリンドブルムに軍配だけど、平均火力って意味ではレア１２の中ではコイツだろうなあ。Fi装備可で遊びの選択肢も広がるし、赤ブーツっていうぶっ壊れが実装されても尚いい武器だと思うよ -- &new{2015-09-24 (木) 00:35:56};
--BoHuならピリカ、FiBoならズィレンって印象 -- &new{2015-09-24 (木) 00:37:28};
---FiBoなら潜在にザンバが乗る赤一択なんだよなぁ -- &new{2015-09-24 (木) 01:59:05};
---↑ところがどっこい木主は☆12の話してるんだよなあ -- &new{2015-09-24 (木) 02:42:10};
---枝1みたいな周りの文章読まずに「赤武器が1番！赤武器が1番！」って脊髄反射的にコメントするのはちょっとどうかと思う -- &new{2015-09-24 (木) 03:46:09};
-戦道で落ちたから売ってしまおうとビジフォン検索したら、大暴落ってレベルじゃねえなこれ・・・。再輝実装前の1/30とは。 -- &new{2015-10-02 (金) 15:12:37};
--赤実装時でもしばらくはなんだかんだ数ｍしたけどねぇ 入手手段が限られてただけに 戦道がレア結構落ちるから需要と供給のバランスが崩れた感 -- &new{2015-10-03 (土) 00:39:34};
---そうそう、赤で暴落する位ならピリカある時点でFi装備可しか取り柄がない。戦道のズィレンとグリ供給過多のせい -- &new{2015-10-03 (土) 03:43:53};
--いくさみちがもうすぐ終わるせいか1050メセタからだんだん値上がりしてるな -- &new{2015-10-09 (金) 16:13:55};
-入手方法のところの「以上の文は～」ってなんだいこれ。イタズラなら消しちゃってもいいかな -- &new{2015-10-08 (木) 02:21:59};
--よくわからんね。消しちゃっても問題無いと思う。テキトーって訳でもないし、正しいって意味での適当を使ってるにしても違和感あるし…ほんとよくわからんw -- &new{2015-10-08 (木) 16:14:19};
//-クーナレプカ作った。ズィレンほしい。暴走竜周りまくった。昼の緊急用にVitaも買った。まったく出ない。新緊急の造竜で出ると知って、造竜も回りまくった。テンイムソウ・クイーンヴィエラは出たがズィレンはでない。☆１２取引解禁になった。さっそく高値で１個だけ買った。属性強化用は自分で出そうとがんばった。出ない。しびれを切らして６Ｍで強化用も買った。その後、戦道でも出る事が解った。マイショみてみたら暴落してた（ＴＴ）戦道行ってたら、一回の緊急でリズグリプスが２個出た。。。いまだに、ズィレンは出ていない。。。 -- &new{2015-10-08 (木) 15:33:04};
//--ここはお前の日記帳じゃないからね？ -- &new{2015-10-08 (木) 16:15:01};
//--鼻ほじ -- &new{2015-10-08 (木) 16:15:29};
//--思わずほじパクしちゃうくらいどうでも良いな ブログでどうぞ -- &new{2015-10-08 (木) 20:41:19};
-レア泥250たまにトラブ100も付けて黒回ってるけど全く落ちない... これ持ってる人クラス何でドロップした？ -- &new{2015-10-12 (月) 03:43:58};
--BoHu。予告緊急を何度かスルーしたくらいでほとんど参加で戦道ズィレンは1本のみ。常時250+30+時限3箇所。 -- &new{2015-10-12 (月) 03:48:16};
---やっぱり時限付けるべきか...3部位でどの位の倍率なの？ -- &new{2015-10-12 (月) 03:55:34};
---どれくらいあがるかはマスクデータにつき不明。でもレアドロ3*3箇所だとキューブ回収率上がってる感じはする。あと、レアブ状況に時限加えてたけど、エリアドロップやクエスト固有ドロップに時限のってるかも不明だわ。すまん。 子木 -- &new{2015-10-12 (月) 04:25:00};
--BoHuで250+100+チムツリで1回だけ落ちたけどエリアドロップだし、職は関係ないと思う。暴落したし、どうしても欲しいならビジフォンで買うのもアリだと思うよ。 -- &new{2015-10-12 (月) 03:55:32};
--もう終わったけど250に100使ってFiで通ってたけど4つ落ちたわ -- &new{2015-10-15 (木) 22:29:05};
--2つ出たけど、お守り持ってなかったから属性がバラバラに... -- &new{2015-10-16 (金) 07:05:40};
-浮遊大陸ＳＨでドロップする模様。 -- &new{2015-10-15 (木) 22:25:37};
--確かにレコードに載ってるな -- &new{2015-10-16 (金) 00:35:09};
--レベルアップクエ魔の海域SH、ＴＡ龍祭壇SHでも出土しているようです -- &new{2015-10-16 (金) 01:06:11};
--さっき浮遊SHAD（リスク11）で出ました。道中で☆１０↑の虹泥なかったので クォーツかクリスにドロップいれたのかもしれないですね -- &new{2015-10-16 (金) 06:16:25};
--黒の領域探索XHでだけどヘイズからドロップ確認。造龍だと龍族はクロームを除いて一切出現しないからクロームから出るのは間違いなさそう -- &new{2015-10-16 (金) 19:41:32};
-あんなにみんな血眼になって掘っていた武器がSHで落ちるようになったのか・・・時代の流れは早いものだ -- &new{2015-10-16 (金) 08:00:16};
--赤ブーツで致命傷、戦道で瀕死、SHドロップでトドメって感じだな。見た目が良いだけに潜在にザンバに乗ればと何度思ったことか -- &new{2015-10-16 (金) 17:11:02};
---一応赤の前にピリカネトを入れても良いんじゃないかな、あっちはHu可だけど入手が容易という点で。 -- &new{2015-10-19 (月) 03:05:47};
-これってメインファイターで装備できるようになるには、法撃防御440に到達する為にファイター何レベルぐらいにすればいいのかな？今37レベルで340ぐらいしかない。 -- &new{2015-10-17 (土) 07:36:29};
--[[ステータスシミュレーター>http://pso2simulator.butanishinju.com/status/]]あるからそれで見てきたらいいと思うんだが -- &new{2015-10-17 (土) 19:25:47};
-すまんありがとうございます。探してみたけどバウンサー対応してるのが見つけられなかった。もっと探してみるべきでした。 -- &new{2015-10-18 (日) 09:29:45};
-ヘイズの出現率的に魔の海域が一番掘りやすかったりするんだろうか -- &new{2015-10-19 (月) 00:19:39};
--ADもいい感じなんじゃない？侵食レアボスが出やすいしランサからも出るみたいだし。 -- &new{2015-10-19 (月) 03:00:57};
-クロト消化にSH龍祭壇選んだら、ズィレンがドロップするみたいだったんだが…（クエスト受注の際のレアドロップアイテム２つが表示されてるウィンドウ部分）誰かTASH龍祭壇でこれ出たって人居るのだろうか… -- &new{2015-10-19 (月) 03:27:12};
--今日現在龍祭壇のアイテムレコードに３個載ってる。つまりそういうことだ -- &new{2015-10-19 (月) 04:26:02};
-性能はもうあれだがイケメン靴には変わりないから派生シフデバのために使ってる。自分と同じ人いない？ -- &new{2015-10-30 (金) 03:15:07};
--俺の分までずっと使い続けてくれ・・・俺もずっと使いたかった・・・ -- &new{2015-10-31 (土) 12:01:14};
--これって今は使えない子になっちゃったの？数か月やってなかったから今のブーツ事情がわからないんだけど -- &new{2015-10-31 (土) 23:58:45};
---いえぜんぜん。ユニクロ化したとは言え一線級ですよ。赤のブーツは10503Ex12＋技量700でやっと僅差で上回る程度。ガルグリブーツかオフスじゃないと確実に上とはいえませんよ -- &new{2015-11-01 (日) 07:02:51};
---そうでしたか、ならまだしばらくは使えそうだ。ありがとう！ -- &new{2015-11-01 (日) 18:59:13};
---使えない子ではないけどBoで使うなら☆13かピリカ、それ以外なら赤ブーツが強いから今からJB作るなら選択肢には入らないって感じ。上で何度も出てるけど潜在にザンバに乗らないのが致命的 -- &new{2015-11-01 (日) 20:51:37};
---近頃ボスに有効なブレスタザンバを生かす為のエレスタとブレスタを切り替えながら戦うスタイルに向いてへんのよね とりあえず他にJBやTeがいる場合はゲイル派生は自重せにゃならんねぇ -- &new{2015-11-05 (木) 01:18:02};
-ズィレン実装時は「技術的に普通の武器としてマイを実装するのは無理だから代用としてズィレンを作った」って言ってたのに結局クリア出来ちゃったんだな -- &new{2015-11-01 (日) 21:05:49};
--ズィレンの部分はアクセサリーで透刃マイは無色透明だからな。無色透明の武器を実装するのは無理だからズィレン実装しましたってことだろう。なんでブーツなんだよとかはなしで。 -- &new{2015-11-05 (木) 00:11:34};
--そういえば迷彩のマイは収納どうなるんだろうね？もし納刀状態も本家と同じで出来るならSEGAの成長がすごいぞ -- &new{2015-11-15 (日) 04:31:29};
---PV見ればわかるけど、残念ながら''迷彩の透刃マイは納刀時は腰に配置''です -- &new{2015-11-15 (日) 05:57:51};
---公式SSやPVを見てから改めてNPCクーナをじっくり見てみるといい。クーナがつけてるのとはまったく別物、そもそも大きさからして違う -- &new{2015-11-15 (日) 21:19:05};
-これ見た目いいから使いたいんだけど赤DBのシュライクより雑魚向いてますか？ -- &new{2015-11-05 (木) 12:17:52};
--微妙にシュライクとゲイル使い勝手が違うのでなんとも…DPSならシュライクのほうが上かもしれませんけどDPPなら派生まで含めてゲイルの勝ちです。慣れればブーツのほうが雑魚殲滅にはむいていると思いますけど、感覚が独特なので慣れるまではシュライクのほうが早く感じると思います 亀で失礼 -- &new{2015-11-06 (金) 18:38:27};
--雑魚に関してはJBの方が上だね。ゲイルの弱吸い込みはゾンディに近い範囲がある -- &new{2015-11-07 (土) 13:53:14};
-ニロチの潜在にザンバが乗るならこれの潜在にもザンバが乗ってもいいよな -- [[s]] &new{2015-11-08 (日) 10:34:28};
--乗るよ、風弱点にしか乗らんだけで -- &new{2015-11-08 (日) 10:35:55};
--まあ、問題はエレスタの仕様上原生種と鳥ダーカーくらいにしか使えないですけどね -- &new{2015-11-08 (日) 10:36:38};
--一時期乗る潜在一覧に入ってたのにいつの間にか未検証潜在になっててワロタ。まあエレスタのこと考えたら乗るんだろうが適用範囲がなあ。大人しくBoHuかFiBoでボス戦でのゲイル派生忘れて使えばいいんじゃないですかね -- &new{2015-11-08 (日) 12:33:26};
-最近このゲーム始めたばっかなんだけどズィレンの見た目に惚れてずっと使う事目標にしてたのにこれ駄目なの...？ -- &new{2015-11-15 (日) 00:39:34};
--ちゃんと強化してあれば問題ない -- &new{2015-11-15 (日) 01:22:27};
--最強じゃないが、今の環境の中でも十分前線張れる。見た目で武器を選んだって良いじゃないか。 -- &new{2015-11-15 (日) 01:25:43};
--☆12ブーツの中で(主に潜在の面で)強いとか弱いとかいう話がよく出てるだけで通用しないという訳じゃないから、枝1の言う通りでしっかり強化して使う分には何も問題ないよ。このブーツで思う存分戦ってくれ！あと、出来ればPAもゲイル一辺倒じゃなく他のも試して自分なりの立ち回りもやってみて欲しい。先輩ブーツマンからのお願いだ！ﾊｰｯﾊｯﾊ -- &new{2015-11-15 (日) 03:34:16};
--みんなの言うとおり十分過ぎるほど現役で使えるブーツだよ。しっかり強化して使えば駄目なんてことは全くないから安心して楽しむんだ -- &new{2015-11-15 (日) 04:23:58};
--人気を博し数多く出回ったがゆえに悪目立ちさせた人もいたり（ブーツ全体の問題と取れるが）、準廃の標的にされたり運営から受けた仕打ちだとか、色々あってネガったコメも出てるだけさね。見た目も性能も申し分ない武器だから愛を注いでやっておくれ -- &new{2015-11-15 (日) 06:47:41};
--よく「赤でよくね」って書き込みありますけど、同条件ならほとんど同じ強さです。ブレイクの高倍率は魅力ですけど、スタンス両立で運用すると切り捨てなければならないものも多いです。実はこの子はエレスタ特化ツリーと言う偏った構成で輝くため、逆にBoの便利なスキルを生かせるという変り種でもあります（最近流行の両立ツリーはそのあたりを犠牲にしないと成立しません）。気に入った武器を使いたいのは当たり前です。始めたばかりなら、この子をどうすれば上手に使えるか、と言うのを考えてみるのもいいですよ。それも楽しみの一つですから。ようこそブーツライフへ歓迎します：長文失礼 -- &new{2015-11-15 (日) 08:37:20};
---赤だとクラマス分でSPカツカツだけど逆にズィレンだとその分浮くからブレスタに振る余裕ができるっていうジレンマがあるんだよなぁ・・・ その分赤よりもDBとは両立しやすいからエレスタ特化のブーツ専で使うには適してないと思うよ FiBoを視野にいれると尚更SP余るし -- &new{2015-11-21 (土) 11:00:38};
--3サバまたいで50回以上行って3本入手して法撃140盛ってる現役もいるんやで -- &new{2015-11-20 (金) 04:46:10};
--木主です。沢山の返信ありがとうございます 自分はまだ45で装備出来ないですがSH行けるようになったら頑張ってドロップ狙って頑張りたいと思います -- &new{2015-11-15 (日) 12:32:22};
//--すいません、木繋げ忘れました -- &new{2015-11-15 (日) 12:32:51};
--お前は俺か！ -- &new{2016-02-25 (木) 14:34:08};
-赤なんて今が最強。必ずズィレンにも新潜在がくるし、今の潜在以上に強くなるから、結局はこの靴は売らずにもっとくべき。それにこの見た目はオンリーワンだし。 -- [[ag]] &new{2015-12-01 (火) 12:35:59};
-そう言えばズィレン、よく見ると青い刃の外にうっすらと透明の刃がついてるのな。結構使ってたけど最近気づいた。結構芸の細かい武器なのな。 -- &new{2015-12-15 (火) 02:22:05};
--元ネタが「透刃」マイだからね～ -- &new{2015-12-15 (火) 05:31:52};
---透刃って、光学迷彩機能を指してるのかと思ってたよｗ -- &new{2015-12-17 (木) 22:05:44};
-まだこれ装備してマルチ来てゲイル派生やってるキチガイがいるな、お前ら教育しておいてくれ -- &new{2016-01-07 (木) 13:55:00};
--野良なら諦めろ、これが答え。ザンバに潜在が乗るかどうかって点を問題にしたいなら、BoHu・FiBoの時点で赤ブーツだとしてもドングリの背比べ -- &new{2016-01-07 (木) 14:42:30};
---どういう状況かによると思うが。みんなで弱点にまとまって攻撃する、例えばマガツ戦のような場面でやってるのなら是正するべきだけど、バラバラに散って対応する防衛とかでなら自分以外に周りにテクターいなきゃやるのはアリですね。敵を塔から引き剥がすには便利ですし。 -- &new{2016-01-24 (日) 20:29:02};
---ゲイルってその場じゃなく敵の方に動くから塔に群がってるのに使ったら引き離すどころか塔に向かって集めるべよ -- &new{2016-02-07 (日) 00:59:44};
---↑派生で動く方向は、レバー入力である程度コントロールできるよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 07:33:59};
--- ↑初段５発目を出し切る直前にレバーを回して好きな方向を向き、そのまま派生すればOKだね。「引っ張りたい方向を向いて派生」で吸引方向をコントロール可能。ブーツの基礎よ。 -- &new{2016-02-14 (日) 03:44:56};
---↑＆↑2 自キャラは派生時に移動できるけど吸い込み起点はゲイル発動位置のまま動いてないザンバエフェクトの中心だと思うぞ -- &new{2016-03-24 (木) 08:39:20};
-これ狙うならやっぱSHAD浮遊周回かな？カプセルキツイなぁ(自ドロしたい派 -- &new{2016-01-25 (月) 00:53:46};
--今ならホワイトデーでチムｐ消費してトラブ１００レアブ２５０かけたら一日一本でるで（おれだした -- &new{2016-03-14 (月) 11:53:39};
---1日1本出るってすごいっすね -- &new{2016-03-14 (月) 11:55:58};
--今なら氷40の4スロで手に入る！esだけど。 -- &new{2016-03-24 (木) 13:49:50};
---esの交換って6/7までに各キャラ1個ではなくて？ -- &new{2016-04-10 (日) 17:01:17};
-こいつはブーツ使わなくても出てくると嬉しいな -- &new{2016-02-02 (火) 23:34:32};
--かっこいいもんな。正直能力値とか潜在なんてのは極端に言えばいくらでも修正できてしまうが、武器のもともとのデザインだけは変わらないからな。こいつのこのデザインは、それだけで価値がある。 -- &new{2016-02-07 (日) 00:09:39};
--俺はとりあえずサポパに持たせたわ、出なかったらそのうちパス使って買うつもりだったからそれもあわせてラッキーだった -- &new{2016-03-12 (土) 01:06:14};
--(´・ω・｀)なんか交換するのもったいないなーって思ってたら全属性50に８ｓの光まで集まっちゃった -- &new{2016-04-07 (木) 03:59:07};
-チョコレートの行方2016のエリアドロップ -- &new{2016-02-10 (水) 22:24:23};
-これの迷彩出ないかなぁ…見た目はいいんだけど、最近性能不足を感じる… -- &new{2016-01-30 (土) 11:36:19};
--透刃マイ「？」 -- &new{2016-02-16 (火) 01:30:51};
---貴方はツインダガーだし・・・あれ？ -- &new{2016-02-16 (火) 01:41:38};
---なぜモチーフのものが使えないのか謎だよな・・ -- &new{2016-02-17 (水) 23:37:50};
---モチーフになっただけで別物だからな -- &new{2016-03-04 (金) 00:27:23};
-PB潜在来ないかー… -- &new{2016-03-10 (木) 03:22:07};
--まだまだ現役だろ何言ってんだ甘え -- &new{2016-03-10 (木) 04:07:08};
---現役でも上を望んだっていいじゃないですか…実際にこの武器好きだからこそレア13に少しでも追い付けるように性能が欲しいんですよ… -- &new{2016-03-13 (日) 06:32:48};
---赤に完敗しているんですがそれは -- &new{2016-03-16 (水) 19:20:28};
---万象セラフィ、ノクスにも負けてんだよなあ… -- &new{2016-04-14 (木) 17:33:12};
---武器の本当の価値は、能力よりも見た目だと思ってる人間からすれば、ズィレンはセラフィと並んでトップクラス。能力は運営のさじ加減で変わることがあっても見た目だけは変わらんからね。セラフィは新潜在くるまえは、どうにかして無心の有効な使い方を見いだそうとする人もいたし、ズィレンだってお前さんみたいに今も使ってる人がいるぐらいだ。こいつは性能は今でこそ目立たなくなったが、PB潜在じゃなくてこの性能なわけだから優遇されてるほう。いずれ新潜在がきたらまた返り咲くと思う。 -- &new{2016-04-19 (火) 07:32:06};
---赤が勝ってるのザンバだけじゃねえかよ。DBは13持ちでクラマス切ってるならズィレンのほうが大抵上だよ。 -- &new{2016-04-20 (水) 11:26:35};
---甘えさせてくれぇ～ PB潜在はよはよはよはよ -- &new{2016-08-08 (月) 17:30:10};
-潜在の15%って大きい…よな? チョコ2016で入手した後、技量200マグだったの忘れててスイッチストライクの為に打撃75OPにしちゃったのを法撃に付け直し、ブレイクスタンスだったのもエレメンタルスタンスに振り直して蹴り飛ばしてみたんだけど、意外な程ダメージが伸びなくて困惑してる…何が原因なのかわからない -- &new{2016-03-24 (木) 03:56:29};
--潜在の15%も勿論大きいけど、部位破壊不可の部位ではブレスタはスタンス無しに等しいからそこでもダメージ差は生まれるはず。にも関わらずダメージが伸びないってのは謎なんだけど、部位破壊可能箇所で比較してるか、もしくはブーツギアとってなくてテクで属性チャージ出来ていないとかない？ -- &new{2016-03-24 (木) 06:15:07};
--ギアはちゃんと取ってる。弱点狙うのは当然の事として、加えて普段戦う相手は弱点=部位破壊可能箇所って事が多いからそのせいであまり伸びてないように感じたのかなぁ…もうちょい色々蹴り飛ばしてみる、ありがとう -- &new{2016-03-24 (木) 12:15:12};
//--うわ、繋ぎミスった申し訳ない -- &new{2016-03-24 (木) 12:15:43};
-いつの間にか手持ちにはいってたんだが、おすすめクエストの海岸調査で採掘赤Eトラをまじめにクリアしたからか‥？ (自信はない) -- &new{2016-03-29 (火) 23:06:59};
-設定６になってデティールが細かく＆フォトンが青白グラデになってせいかよりかっこよく精悍な感じになったなあ -- &new{2016-05-01 (日) 19:03:45};
-潜在追加はもう絶望的だからNT化をおとなしく待つかぁ -- &new{2016-05-03 (火) 19:31:17};
-現状これ作るくらいならノクスNTのほうがいいですか？ -- &new{2016-05-14 (土) 21:25:41};
--自分は作ってしまったが正直ノクスで良かった気がする… -- &new{2016-06-07 (火) 12:58:48};
-fiboで打撃ブーツにしてリミブレで頑張る、、、燃えるわぁ -- &new{2016-06-07 (火) 12:11:12};
--メインBoじゃないとスイッチできないから法盛りでいいと思うの -- &new{2016-06-08 (水) 16:35:24};
---なあに言って、本当だぁΣ(ﾟДﾟ υ) -- &new{2016-06-10 (金) 19:57:13};
-サブだとスイッチ使えないけどメインfiでも火力出るかな？ -- &new{2016-06-10 (金) 13:01:46};
--メインFiでクリストチェイスツリー使うと防衛でゴキの群れを相手に一人で無双出来るくらいには強い(リミブレツリーはSAブーツPAでは事故死あり得るからあんまオススメしない)。BoHuほどの安定感はないから、趣味クラスではあるけど面白い遊び方は出来るよ -- &new{2016-06-10 (金) 20:18:52};
--赤靴でやってたけどFiBo靴はテクニックもそれなりに火力が出るからマガツOPの如く魔法蹴士を楽しめてソロで動かしてる分には楽しいよ でもPPHP法撃それぞれ全部ある程度OPで盛ってないとポンコツになるから注意が必要だし結局のところ靴は靴でしかないからこれ一本だけとなると火力に物足りなさも感じるね -- &new{2016-06-11 (土) 05:17:05};
-エルアリオVer2と比べたらどうなんだろ -- &new{2016-07-11 (月) 09:34:18};
//-まだ☆１１☆１２なんて使ってる奴いるのか・・・火力も低いのによくやるぜ -- &new{2016-06-09 (木) 22:56:20};
//--レアリティが全てじゃない、下手な☆13より信頼出来るぜ -- &new{2016-06-10 (金) 13:28:44};
//---このゲームだと、レア＝強いじゃないからね -- &new{2016-06-10 (金) 20:18:45};
//---これより弱い☆13って夜桜とVer2ぐらいじゃね？ -- &new{2016-06-11 (土) 02:18:56};
//---↑エルアリオVer2は潜在とギアが噛み合ってるからそこまで変わらんと思うよ。 -- &new{2016-06-11 (土) 02:25:07};
//---多分子木主は単純なレアリティ依存の強さのこと言ってるんじゃなくて、１３が入手しやすい今でも愛を持ってこの武器を使うくらいの人は立ち回りがしっかりしてると類推出来るとかそういうことを言いたいんじゃないかな -- &new{2016-06-11 (土) 02:50:34};
//---ちゃんと火力貢献を意識してる人なら武器は乗り換えるし。いまだにこんなの使ってる人なんて、逆に信用できんよ… -- &new{2016-07-14 (木) 17:04:15};
//--わざわざこのページに来て言い捨てとかよくやるぜ。と言われたいんだろうから言ってみる -- &new{2016-06-10 (金) 23:22:33};
//--アルティメットバスターというものをご存知だろうか -- &new{2016-06-11 (土) 04:26:37};
//---使える場所が少ないよね… -- &new{2016-07-14 (木) 17:15:01};
//--引退してズィレンから乗り換えてない層が大半占めてたんだろ -- &new{2016-07-14 (木) 18:15:07};
//--露骨な荒らし釣りに反応するなよ -- &new{2016-07-18 (月) 06:22:57};
//-地雷ブーツマンの代名詞の様な武器 -- &new{2016-07-25 (月) 05:15:54};
//--お前の偏見でモノを語るなよ。 -- &new{2016-07-25 (月) 08:10:08};
//--(´・ω・｀)上の木もまとめて伐採でいいんじゃないかしら。と言うかね木主、「地雷と言うやつのほうが地雷」なのよ。他人を攻撃して無いと自我が保てないのなら、それは病気よ。とっと病院に行ってカウンセリングを受けるのをお奨めするわ -- &new{2016-07-25 (月) 08:27:33};
//---無断編集がダメなのは雑談板だけだからCOしていいんじゃないかな -- &new{2016-07-25 (月) 09:18:55};
--だいたい特化マグ一個分ぐらいの差 -- &new{2016-08-08 (月) 15:28:55};
-見た目良し、性能そこそこ良しで気に入ってるので10503にして愛用してます。 -- &new{2016-08-09 (火) 01:44:38};
-こいつ持ってると13ブーツ作る気にならんのよな 今でもメインで使ってるけどそろそろ新潜在きてくれていいんやで -- &new{2016-08-24 (水) 10:32:28};
-納刀位置変えるとなんか翼っぽくなるよなこれ。角度の調整も出来ればなおいいんだけどなぁ…性能もいいし -- &new{2016-09-11 (日) 19:57:40};
-ほんと旧式☆12ってクソだな…ろくに強化成功しないからグラインダー900個と500万メセタ無駄にしたわ -- &new{2016-09-13 (火) 13:01:37};
--これでも緩和されたんだぞ新規には辛いだろうが -- &new{2016-09-13 (火) 13:20:29};
---EP3からやってるけど新世の感覚に慣れると旧式の失敗が[ﾟдﾟ]って感じになるのよ -- &new{2016-09-13 (火) 22:17:26};
--このJBのデザインが好きだった上に入手できたので強化してみたけど似たような金額が飛んでいったな。しかも潜在２止めで。やっぱ今だと12武器はノクスがいいのかなぁ。13の餌にもなるし… -- &new{2016-09-23 (金) 22:43:20};
--そうなの？最近入手して喜んでいたんだけど -- &new{2016-09-23 (金) 23:56:57};
--補助アイテム使わずに叩いてたらそうもなる -- &new{2016-09-26 (月) 00:13:51};
--リスク軽減と成功30％使えば2Mもぐらいで終わると思うが、補助なしなら泥沼だよな -- &new{2016-09-26 (月) 12:00:39};
-☆１３NТ希望だな 威力はともかく見た目が好きすぎでまだまだ使いたいのよ。 -- &new{2016-09-23 (金) 23:53:00};
--もうすぐ☆１４来そうな雰囲気だし迷彩化希望 -- &new{2016-09-25 (日) 20:35:25};
--これ出たけどかっこいいな -- &new{2016-09-25 (日) 23:14:56};
--その前にウェポノ潜在くるだろうねえ。いつかは知らんが -- &new{2016-10-06 (木) 03:03:23};
-天然opで打100・射70・法70・技15・PP8・アルバ付きが出たんだが強化するか迷ってる -- &new{2016-10-08 (土) 01:44:44};
--頑張れ、アルチまで時間ないぞ -- &new{2016-10-08 (土) 01:57:02};
--アムチは雑魚が闇弱点、ボスが雷・氷・光・闇弱点と予想してるがどうだろうか？ブーツだけどなるべくなら属性合わせたいところ -- &new{2016-10-10 (月) 03:21:52};
---アムドの弱点は世壊種（原生）雷で確定してるぞ、後は世壊種（DA）と歪極獣が光。 -- &new{2016-10-10 (月) 03:36:36};
---放送局で発表してたのね。感謝感謝 -- &new{2016-10-10 (月) 03:48:54};
-ネッキーのページには報告済みですけど、一応こちらにも。XHネッキーにてSWドロップ。おそらくクロームからだと思いますが確認できず（ソール無しの為） -- &new{2016-12-02 (金) 19:18:28};
-これっていまでも現役で使えるかな -- &new{2016-12-04 (日) 17:09:55};
-ズィレンの潜在はザンバに乗らないと散々コメで嘆かれてるのにザンバの解説では鋭気賢闘の型は追撃ダメージを強化する潜在に分類されているがどっちが正しいんだ？ -- &new{2016-12-21 (水) 03:17:51};
--(´・ω・｀)一応乗るんだけどねー。ただ発動条件がエレスタと同じだから森林原生種か鳥ダーカーくらいにしか乗らないわよ -- &new{2016-12-21 (水) 08:54:17};
---(´・ω・｀)あ、今なら原生種にも乗るんだ。とは言えBoHuやFiBoで撒くなら注意したほうがいいわよ。周りにガル羽持ったTeやFoTeが居たらザンバ譲ったほうがいいわ 連投失礼子木ぶ -- &new{2016-12-21 (水) 08:57:02};
---らんらん達はまだEP4をプレイしたことがないらしいので教えてあげるけど、地球に出てくる幻創種は風属性が弱点なんだ -- &new{2017-01-09 (月) 13:17:59};
---マザーで誰もザンバ撒いてなかったらこれでくるくるするのはアリなのかもしれない… -- &new{2017-02-09 (木) 06:39:19};
-今更ながら今回の常設ソロやホワイトデーに備えてこれの雷属性アルバス作ろうかと検討してたんだけど素直にエルアリオかその他の13にしたほうがいいのかな -- &new{2017-02-09 (木) 03:23:09};
--運用による -- &new{2017-02-09 (木) 04:05:56};
--１３が作れるなら今後も考えて１３がいいと思う。１２アルバスでってことだとフォトブ用意出来るならセラフィが一番使い勝手がいいんじゃないかな（ザンバに潜在乗らないからクルクルは注意） -- &new{2017-02-09 (木) 06:23:05};
-この潜在って弱点属性以外には乗るの？ 最近エレスタ弱点属性外も威力上がったし使いやすくなったのだろうか -- &new{2017-08-06 (日) 13:48:26};
--エレスタ自体の効果上昇だから非弱点も上がってるんじゃないかなぁ。pso2は文面で非常にわかりにくいのが多いから間違ってるかもだけど。 -- &new{2017-08-06 (日) 15:42:02};
---曖昧ですが、非弱点の10500ノクスディナスNTと非弱点の10501ノクスディナスN T(10500の潜在解放しただけ)で比べてみたところ、ほぼ同ダメージで乗っていないような感じがします。(ズィレンのページなのに申し訳ございません) -- [[木主]] &new{2017-08-11 (金) 10:39:04};
-木主じゃないですね…さらに申し訳ございません -- &new{2017-08-11 (金) 10:40:08};
--(´・ω・`)チェックミスまで…廃棄よー -- &new{2018-03-05 (月) 00:48:59};
-まさかオフスを差し置いてこっちが先に14で来るとは -- &new{2018-05-24 (木) 23:43:24};
--所詮オフスは交換品 -- &new{2018-05-25 (金) 02:03:51};
--ジーカーしても属性破棄しない潜在クレメンス -- &new{2018-05-25 (金) 11:39:26};
---（DPS）壊れちゃ＾〜う -- &new{2018-05-25 (金) 13:20:59};
---属性破棄しないでもギアが0になるならそんなに意味なくね？ -- &new{2018-05-25 (金) 13:26:47};
--潜在はそのままでSOP対応とのこと -- &new{2018-06-09 (土) 20:19:17};
-NT化で属性破棄せずギア0にならない潜在来て欲しいｿﾞブーツがそこまで強いって訳でもないし多少はね？ -- &new{2018-05-27 (日) 04:11:06};
--被ダメージで一時的に効果消失ぐらいの縛りが付きそうだなｗ -- &new{2018-06-08 (金) 17:50:08};
--ジーカー連発は流石にやゔぁい -- &new{2018-06-08 (金) 18:13:43};
---言うて ジーカー連打が出来た所で動き回るような奴らには意味ないですしおすし ☆14に限らず使いどころを選ぶぶっ壊れなんていくらでもあるので（今のジーカーなら別に問題ないけどジーカーが範囲なり速度なり追従なりでカカシ以外にも安定して使えるようになったらジーカー連はヤバいな -- &new{2018-06-12 (火) 00:53:06};
--強化なり零式化なりでいくらでも化けられるんだから下手に特定PAの強化潜在はマズいわな。最悪その潜在のせいで下方すらあり得るし。特にそのクラスの主砲ならなおさら。 -- &new{2018-06-16 (土) 13:43:09};
-潜在そのまま、S1とS3対応 -- &new{2018-06-09 (土) 20:19:28};
-NTは潜在同じでかつSOP１と３対応。ほしい。 -- &new{2018-06-09 (土) 20:19:37};
--・・・と思ったけど、Fi装備可ならほすぃ きぬし -- &new{2018-06-11 (月) 22:50:29};
--このみためでFi装備不可は悲しいよね。とはいえ14の本数的に多職武器は出るとしても当分あとだと思うが -- &new{2018-06-26 (火) 05:51:39};
-潜在まんまかぁ。これエレスタ最低保障には乗らないから色々な属性がいるオメガとの相性悪すぎるんだよなぁ -- &new{2018-06-12 (火) 00:57:38};
--邪竜みたいにブレスタの時間が大半を占めるクエでもちょっと微妙よなぁ。ギレス、アトラ持ってるなら、見た目好きじゃなければいらないかな -- &new{2018-06-12 (火) 14:49:54};
--SQ対応で14の素ステにこの潜在って普通に鬼畜だとおもうけどな -- &new{2018-06-16 (土) 05:17:10};
---あれ？１４の素ステってほど高くなかったと思うぞ。１３で言えばver2みたいな１３.５みたいな感じじゃね -- &new{2018-06-16 (土) 13:16:28};
---どうだろうね。ズィレンはSOP2が無いから、S2剛撃と仮定したリュミュエルが無条件14%潜在相当になって、条件付き15%のズィレンがそこまで強いって印象にはならないな。条件付き火力オンリーな潜在だしギレス相当のステ値あると嬉しい -- &new{2018-06-19 (火) 01:08:48};
---素の法撃で1337だな。打撃は確認できない。一応アトラが1329でギレスが1457だからギレスとは125差だな -- &new{2018-06-22 (金) 12:30:50};
--ゴーレムやボスエネミー特化にして残りは他の武器で賄うしかないね。ってかこの武器って最低保障乗らなかったんだ…… -- &new{2018-06-19 (火) 03:19:39};
---一見エレスタの枷から解放されるような潜在に見えなくもないけど、エレスタ非一致の性能アップじゃなくてただのエレスタアップなので。仮に非一致時も上がるとして同時に一致時も同じくらい上がるので、結局枷をより重くしただけの武器にしかならないっていう。 -- &new{2018-06-19 (火) 04:55:53};
--ブーツ版EPDみたいなのかと思えばハマジ -- &new{2018-06-19 (火) 05:11:58};
---運営のBoエアプ感やばい。まぁ出ないから杞憂だがな！(白目 -- &new{2018-06-26 (火) 12:18:38};
-ズィレン出たので報告。潜在、装備可能職全て既存のものと同じでした。 -- &new{2018-06-27 (水) 17:36:46};
--ついでにSOPも。依属の志：ガード系リングまたは武器属性が弱点属性が一致時4%威力上昇 -- &new{2018-06-27 (水) 17:53:51};
---お疲れ様でした。そしておめでとうございます！ お伺いしたいのですが、SOPはS1かS3のどちらでしょうか？ -- &new{2018-06-27 (水) 19:03:14};
---SOPはS1でした -- &new{2018-06-27 (水) 19:04:17};
---重ねてありがとうございます！ -- &new{2018-06-27 (水) 19:15:58};
--はえーｗおつ。ってことはFiBoが再燃する可能性もあるのか -- &new{2018-06-27 (水) 18:39:24};
-ズィレンハイトNTを手に入れたので[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=120676]]おいておきます 武器ページができたらつかってください 抜刀時の攻撃エフェクトなどはすべて旧式と一緒でした -- &new{2018-06-27 (水) 18:50:05};
--結構出るのかね？俺も初回で落ちたんだが・・・ -- &new{2018-06-27 (水) 20:37:16};
---奇遇だな。俺も初回で落ちたわ。 -- &new{2018-06-27 (水) 22:00:34};
---既に3個拾ったから大分バラ撒いてるな。これただ星が14個ついてるだけの★13だわ -- &new{2018-06-28 (木) 01:15:25};
-書いてないので一応。ズィレンハイト-NT+0で打撃1312、法撃1337です -- &new{2018-06-28 (木) 00:14:04};
-強化終わったのでとりあえずの報告です。35にすると、打撃1771法撃1804、オーバーリミットS級能力はS1依属の志（ガードリングまたは武器属性が弱点属性のときに威力4%アップ）。で、潜在は変わらずの鋭気賢闘の型（エレスタで弱点属性攻撃時に15%威力アップ）でした。Sには1.3に対応してます。 -- &new{2018-06-28 (木) 00:44:56};
-このNTって、生まれた瞬間に死んでね？これなら交換できるシレンで弱点属性時に18.6％＋常時デバンド＋S１～３つけれる時点でいろいろ負けてる気がするんだが・・・ -- &new{2018-06-28 (木) 01:40:13};
--こいつも一応1と3対応である程度はカスタムできるし、うち因子によるSOP1が優秀なのと、メインFiでも装備可能って利点あるから死んでるわけではない。 -- &new{2018-06-28 (木) 02:13:55};
---S2付けれない分幅狭いしS1はズィレン移植すればシエンでも付けれる メインFiという差別化できるけどウェポブ無いからそもそもメインFiで使う価値も無いはたして… -- &new{2018-06-28 (木) 02:36:16};
---Fiにはリミブレと言う火力スキルがあるんだが、当然知ってるよね -- &new{2018-06-28 (木) 02:59:56};
---コキではないが、リミブレがあったとしても、FiHuからサブBoにして倍率落として、エレスタ限定で使わないといけないのに、更にウェポブの10％も切り捨てるくらいなら、Fi武器握った方がよくね？ -- &new{2018-06-28 (木) 03:06:35};
---やっぱウェポブ痛いよなあ。。。FiBoで遊ぼうかと思ったけどマルチはやめておいたほうがよさそうね -- &new{2018-06-28 (木) 03:24:56};
---R/Cストリングを噛ませたクリティカル型前提のFiBo、BoHuの比較試算を一応やってみた。FiBo側は（スイッチなしなので当然）法盛り前提、TA込、PPスレなし、ウェポブなしが条件。クリフィなしだと5%ほどFiBoが上、クリフィ発動時で10%ほど、さらにリミブレ発動（デッド＋ハーフの法撃350込）で39％上回る試算。TAとクリストでウェポブ分を相殺以上にしてリミブレで突き放す感じか。ジーカーの大ダメージを見てニヤニヤするのは楽しそう。PPスレは安定しないので除外したけどSP的には取得可能。 -- &new{2018-06-28 (木) 06:30:11};
---↑書いてから気付いたけどFiBoだとクリストリング使えんな。やり直すわ。 -- &new{2018-06-28 (木) 06:36:06};
---ギアブないから今の高速戦闘じゃめっちゃ溜めにくそうだし、防御スキル皆無だからBoの持ち味のSAゴリ押しできんけどな。 -- &new{2018-06-28 (木) 07:06:46};
---計算し直し、というかmaxとmeanを見間違えてたのでそこも込みで修正。（FiBo側はPキーパー前提）クリフィなしで2%ほどFiBoが上、クリフィ展開時で6%ほど、リミブレ発動＋クリフィで35％ぐらいFiBoが上回る感じ。 -- &new{2018-06-28 (木) 07:06:54};
---リミブレも今は保険があるし、パターンのわかりきってるデウスとかでならリミブレして遊ぶのに丁度いいおもちゃなんでないの。できれば14DBもFi装備可でNT化してくれたらFiBoでもっと遊べるのだが。 -- &new{2018-06-28 (木) 07:10:42};
---上でFiHuのFi武器とFiBoのコレで比較してるけど、BoHu、BoFiの靴とFiBoのコレの比較の方が適切だわな -- &new{2018-06-28 (木) 10:58:57};
--シエンとほぼ火力変わらんのだから属性分の14武器が用意しやすくなったってことでええやろ。どうせブーツも複数揃えないといけないんだから。 -- &new{2018-06-28 (木) 03:52:50};
--素の攻撃力が150ぐらい上やで -- &new{2018-06-28 (木) 07:17:17};
--因子S1にS3剛撃合わせて21%の倍率になるし、エレスタ縛りで属性合わせるという限定条件はあるけど、現状最大火力では？ -- &new{2018-06-28 (木) 09:31:41};
-ん～ざっくり計算してみた。サブHuは全倍率乗せて1.76倍の倍率。サブBoはシフエア＋エレスタ＋エレスタUP＋アクティブのラピブJAまでのっけて1.59倍。ラピブ切れてれば1.38倍。ラピブ中でも威力0.17倍差。切れてると0.38倍差ここからウェポブも切られると0.27～0.48倍差が生まれる。この時点でリミブレ分が余裕でひっくり返る・・こう考えると無理してこの武器活用しようとサブBoにするのって本末転倒じゃね？ -- &new{2018-06-28 (木) 03:39:02};
--メインBoだろうがサブBoだろうが「シフエア＋エレスタ＋エレスタUP＋アクティブのラピブJAまで」変わらんのになぜ比較に出したん？FiHuとFiBoで比較してるのか？だとしたらかなり無意味 -- &new{2018-06-28 (木) 04:18:03};
-試しにFiBoでエルサー行ってみた。ウェポブの存在すっかり忘れてたけど14武器だけあってブーツ自体の火力は悪くなかったよ。ただ通常攻撃時のギア回収が絶望的なのとエスケープが使えないのが地味に痛かった。結論、FiBoも悪くはないけどウェポブ、ギア関係を考慮すると趣味の範囲を出ないのでマルチではオススメしない。 -- &new{2018-06-28 (木) 03:50:41};
--ドッジオートないから手動展開せんとダメなのもめんどい。 -- &new{2018-06-28 (木) 07:08:59};
--ギアの回収はテク使えばよくね？スキル的にもテクの倍率は低くはないしOPも法盛りだしSCリングもあるし。あとウェポブの分はFi専用スキルでむしろ引き離すと思うんだが -- &new{2018-06-28 (木) 11:13:58};
---テク使えばすぐ貯まるっちゃ貯まるけど、ギア0からスタートして通常Boだとグラン→テクでギアMAXになるところがギアブースト無しだとMAXにならない事があるからモヤモヤするよ。あと↑コメでもあるようにフィールド系が手動になるからめんどくさい。 -- &new{2018-06-28 (木) 12:16:53};
-NT一応カラー変更対応してはいるけどSGスクラッチのマイのアクセの色に合わせようにも近い色に出来ないのが地味につらい -- &new{2018-06-28 (木) 06:10:44};
-この因子がテクニックも反映して欲しい。それなら将来的にも需要があると思うんだよなーロッドとか -- &new{2018-06-28 (木) 07:02:32};
-エレスタ限定という時点でなんか色々詰んでるなこれ… -- &new{2018-06-28 (木) 08:39:33};
--潜在がブレスタの方だったらS3裂砕の志入れて活躍できたのにねぇ -- &new{2018-06-28 (木) 09:20:40};
--詰んでるの？ブーツってテク使って弱点に合わせて属性変更しながら運用していくものじゃないの？ -- &new{2018-06-28 (木) 09:30:29};
---いちいち弱点属性に変えてたらゲームスピードに間に合わないとかあるけど、一番は多少の武器の性能差ひっくり返すくらいエレスタとブレスタに差があるから捨てるの辛い レイドじゃ結構使うスタンスだし おまけに同期のシエンがエレスタ時でも倍率で超えててブレスタ使っても潜在有効という -- &new{2018-06-28 (木) 10:05:16};
---SCリングあればゲームスピードに間に合わないなんてことはないぐらいにはチャージ早いし、倍率上でも素ステの差でシエンのほうが結局火力低くならない？そも、ブーツでブレスタ運用って何でするの？属性不一致で属性分のダメの恩恵減らしてテクチャの時間削ったところでエレスタ一致に勝てなくない？しかも非破壊可能部位なんて目も当てられないし・・・何を想定してブレスタブーツを出してきたのかちょっと理解できないから教えてほしい -- &new{2018-06-28 (木) 10:22:57};
---なんでブレスタ時に属性不一致の話になってるん？ブレスタ時でも属性一致で火力上げれて、非破壊部位時にはスタンス切り替えすればシエンは無駄なく倍率有効活用できるって話じゃないの？ズィレンだとスタンス切り替えた時点で潜在の１５％捨てないといけないからって話だろ -- &new{2018-06-28 (木) 12:38:02};
---ブレスタブーツは知らんけど潜在だけで3％差、お互いに自前の因子使っても4％近い倍率差あるとステ差150の差は普通にひっくり返るし,おまけに向こうは＋自動デバンド、S2枠に対してズィレンはブレスタ封印って枷かかるから弱点付ける前提ならまず勝ち目ないし、Boで非弱点属性で殴るの想定するのも不毛だと思うぞ いくら高速化しても属性変更にテク使う時間とPP使ってるからロスには違いなくて、それなら最初から複数属性用意した方がいい -- &new{2018-06-28 (木) 12:40:22};
---ブレスタブーツは知らんけど潜在だけで3％差、お互いに自前の因子使っても2％近い倍率差あるdでおまけに向こうは＋自動デバンド、S2枠に対してズィレンは150前後ステが高い代わりにブレスタ封印って枷かかるから弱点付ける前提ならまず勝ち目ないし、Boで非弱点属性で殴るの想定するのも不毛だと思うぞ いくら高速化しても属性変更にテク使う時間とPP使ってるからロスには違いなくて、それなら最初から複数属性用意した方がいい -- &new{2018-06-28 (木) 12:41:49};
---書き直す前の出ちゃった 上のは気にしないで ズィレンも思い入れのある人多いだろうしフォトンカラー対応、Fi装備可能って違った良いところはある武器だとは思うけど、データだとシエンがBoと相性良すぎる… -- &new{2018-06-28 (木) 12:44:03};
---テクはさむロス＝属性変更しない＝属性不一致だと思ったんだが、その前提は違うのか 属性そろえる前提ならブレスタはシエン、エレスタはズィレンって使い分ければいいんじゃないの？ -- &new{2018-06-28 (木) 13:38:36};
---一応ともに火力OP構成での倍率はシエンが3％*15％*2％*4％*4％*4％で約36%、ズィレンが15％*2％*4％*4％で約27％になって、素手火力1000とsop2の分の差をOPステ30で補完した場合、ズィレンのほうが火力上になると思ったんだけど、間違ってる？ 要するに総じて詰んでいるというほどのものかなぁって -- &new{2018-06-28 (木) 13:41:50};
---素ステ差結構大きいから普通にズィレンのほうが強くはある、入手手段がシエンだしいっぱい作ればいいんじゃね -- &new{2018-06-28 (木) 14:16:22};
---僅かな違いで極端な事言っちゃう人っているからね、武器選択の自由が広がった好きなのを使うが正解 -- &new{2018-06-28 (木) 14:26:12};
---素手ステ1000って低すぎて参考にならないのでは -- &new{2018-06-28 (木) 14:41:51};
---1500で並ぶからそれ以上はシエンのほうが上になるね -- &new{2018-06-28 (木) 16:32:02};
---ぶっちゃけエレスタ時は詰めればややズィレンの方が上かもしれんけど自動デバンドとブレスタ使えるって点だけで実用面だとシエンの方が上だよ 詰んでるって言い方は確かに言い過ぎかもしれないけどほぼ配布かつ動きを縛らないどころかBoと相性最高の潜在持ってるシエンと比べたらそりゃそうも言いたくなる -- &new{2018-06-28 (木) 18:02:43};
---そもそも拾わないことには何一つ話にならんしな -- &new{2018-06-28 (木) 21:39:02};
---生まれた瞬間から交換品にほぼ上位互換が存在する可哀想な武器 -- &new{2018-06-29 (金) 09:07:28};
---シエンがズィレンの上位互換とか本気で言ってるのか… -- &new{2018-06-29 (金) 10:05:02};
---ほぼ同条件で火力負けてんだから上位互換で合ってるだろ節穴か？ -- &new{2018-06-29 (金) 10:34:43};
---火力を出す方向性は似通ってるけど無条件倍率+補助とエレスタ縛り&Fi装備可能じゃ互換関係とか言わんと思う -- &new{2018-06-29 (金) 10:35:17};
---まあでもメインBoなら完全に上位互換だね -- &new{2018-06-29 (金) 10:56:08};
---シミュとか理論値だけで上位互換って決めつけるのも変な話じゃん。似たような性能なんだから実際に両方使ってから物言えよ -- &new{2018-06-29 (金) 11:51:04};
---同じ武器種、PP軽減とかの効果ついてるわけでもない純粋な条件付き火力潜在同士、条件も属性合わせないと発動しないほぼ同じならシミュの理論値の比較で充分じゃないですかね -- &new{2018-06-29 (金) 15:12:03};
---メインBoで履くならシエンでいいというかシエンが完全に上で試す必要なし。ズィレンがいい場合はダメ気にしない見た目かメインFiで使う時以外にないやろ -- &new{2018-06-30 (土) 04:44:14};
-14の法防の要求値、打撃マグのBoHuだと微妙に届かないんだけどマグ作り替えないと届かない？ -- &new{2018-06-28 (木) 09:23:39};
--あ、一応どっちもレベル85にはしてありますん -- &new{2018-06-28 (木) 09:25:12};
---クラスブースト取ったら届くべ -- &new{2018-06-28 (木) 09:29:25};
--俺Bo76Hu81でも装備出来たで -- &new{2018-06-28 (木) 12:28:51};
---たぶん解決しました。わたしが種族がキャストなせいです。 -- &new{2018-06-28 (木) 13:39:23};
---ん？キャストでも届くでしょ？ -- &new{2018-06-28 (木) 14:34:59};
---クラスブースト称号受け取り忘れで届かなかったのが原因ですが、Bo85Hu85 打撃マグ200 種族キャスト の状態で届かなかったという意味です紛らわしくて失礼しました。 -- &new{2018-06-29 (金) 08:40:18};
-なんだこれ -- &new{2018-06-28 (木) 21:32:24};
--ズィレンハイト -- &new{2018-06-28 (木) 21:42:36};
--透刃マイ -- &new{2018-06-28 (木) 22:10:51};
---違うだろぉ？(ﾍﾟﾁﾝ -- &new{2018-06-29 (金) 00:33:28};
-なんかぼろくそ書かれてる気がするんだけどこれもってマルチ行っちゃだめなの(´･ω･`)？初めて拾ったBo武器の虹だからこれ持って頑張りたいんだけど･･･ -- &new{2018-06-29 (金) 03:22:03};
--気にせず使っていいよ、仮にも14なんだし火力は十分出る。再戦ソロTAとか突き詰めたプレイとかしない限り火力の極致を求める必要はない -- &new{2018-06-29 (金) 05:03:31};
---いや弱点あわせなきゃ潜在能力なしなんだからだめだろ・・・レイドならいいけど色んな敵相手にする系は☆13のほうがはるかに強い -- &new{2018-07-01 (日) 17:34:52};
--コレが初めて拾ったBo武器の虹なら、35まで強化すればたぶんあたなが持ってる他のどのBo武器よりも強いから大丈夫。っていうか怖いコメは理想的な状況とかを想定してどっちのほうがちょっと強いかとかの話だから。 -- &new{2018-06-29 (金) 07:21:12};
--最強厨が騒いでるだけなんで、普通に鍛えて好きなOP使えて使っていけー？ -- &new{2018-06-29 (金) 08:51:08};
--ドロででた14はよっぽどメイン職でこだわりがないなら交換品系14が別種に回せるぜと得した気分で使っても全然大丈夫。ぼろくそにいわれてるのはあくまで最適を求めて行くならって話だからそのへんは個人の趣味レベル -- &new{2018-06-29 (金) 08:58:34};
---正直最高効率求めるのは結構だけど、こういう場でボロクソに貶さないで同じ効率重視してる身内との間でだけ話しててほしいよ。 -- &new{2018-06-29 (金) 09:10:38};
---その武器を持ち上げる発言以外は一切許されない攻略wikiのコメ欄があるらしい -- &new{2018-06-29 (金) 10:40:43};
---ここは最強厨さんがいっぱいDisってるからここのWikiの話ではないな -- &new{2018-06-29 (金) 15:47:31};
---信者が性能比較に誤差誤差で最強厨のレッテル貼って封殺してるコメ欄ではあるな -- &new{2018-06-29 (金) 15:53:02};
---ちゃんと発言できてるのに封殺とか被害妄想が過ぎるんじゃないですかね -- &new{2018-06-29 (金) 15:58:36};
---誰が持ち上げる発言しか許さないなんて言ったんだよ…ボロクソに貶すのはやめて欲しい。は、age発言以外認めないって意味じゃないぞ… -- &new{2018-06-30 (土) 08:24:59};
--シエンは誰でも取れて、こっちは運で、問題は落ちるかどうかだ。僅差の議論なんてどうだっていい。 -- &new{2018-06-29 (金) 09:02:23};
--間違いなく強いが楽に取れるやつと大差ない14ねって話だ。つか、気にするならちゃんと読めよ。 -- &new{2018-06-29 (金) 09:06:54};
---ぶっちゃけ14なんてどれも大差ないのに露骨にズィレンsageしてるから心配になってるんでしょ。 -- &new{2018-06-29 (金) 10:07:50};
---それこそ露骨なageとsageの存在も14で大差ないだろうに。子木 -- &new{2018-06-29 (金) 11:07:22};
---「14なんてこのレベルの質問する人らにとっては大差ない」事が上を読んでも理解できない人だっただけでしょうよ、そういう人は武器ページのコメント欄なんか見ずに好きに使えが正解だけど -- &new{2018-06-29 (金) 15:53:01};
---他の泥14は特殊な効果あるからそれで差別化してるのにズィレンにはないのがな -- &new{2018-06-29 (金) 22:41:06};
---特殊潜在を貰えないだけならまだしも、秋やインヴェみたいに今風に潜在直されてないってなぁ。見た目かっこいいから俺は使うけどさ -- &new{2018-06-30 (土) 17:18:57};
--SOPで２０％いけるし、このブーツ相当ヤバイ部類だぞ。 -- &new{2018-06-29 (金) 16:56:26};
---隣に同時実装されたシエンブーツ様がいるけどね -- &new{2018-06-29 (金) 21:38:25};
--元々ズィレン好きだった人やクーナなりきりの人が実用的な装備を手に入れれて嬉しいなって考えを持つのが普通だと思うけど一部の住民はちと効率にしか目が行ってない感じだな -- &new{2018-06-30 (土) 03:51:05};
---いやまーったく同時期に同レア同武器種の物が実装されたら比較されてこき下ろされるに決まってるでしょ？しかもユニーク品の元人気武器が入手も簡単潜在コピペ武器のほぼ劣化とか好きだった人だからこそキレるわ。昔はクラフトとかあったからFiBoもありだったかもしれんけど今じゃユピテル捨てる時点でないわ -- &new{2018-06-30 (土) 11:11:09};
-14にする必要あったか？ -- &new{2018-06-29 (金) 11:25:09};
--装備条件が全職だったら、es用☆14武器として喜んで強化してた。 -- &new{2018-06-29 (金) 12:34:17};
--迷彩が良かった -- &new{2018-06-29 (金) 16:09:50};
---＊透刃マイ -- &new{2018-06-29 (金) 17:54:28};
-普通に弱点属性で攻撃すればいいってことよね？強くないん？ -- &new{2018-06-29 (金) 18:40:40};
--SOP2と4がない上にエレスタ縛りキツくしたけど攻撃力はほんの少し高いアトラって感じ 見所はFiも装備可能なところくらいしか特にないんで FiBoでリミブレするための玩具って感じやな -- &new{2018-06-29 (金) 20:18:42};
---よほど運が良くないと1つしか手に入らないアトラと比べられる時点で十分すぎるほど有用ってこと -- &new{2018-07-02 (月) 00:17:20};
--今ってどこもかしこもやたら闇鍋にする傾向でいちいち雑魚なんかに属性合わせてられっかってほぼ属性合わせやめてるような状態なので、この靴の潜在内容見ただけで顔しかめたわ（SOPも変素を彷彿させる変なS1ついてるし -- &new{2018-06-29 (金) 20:38:00};
---対ボスもオメガルーサーや黒龍とか最近のはブレスタ使ってる時間の方が長いのも逆風だなぁ。せめてエレスタ縛りさえなかったら、シエンと選べる武器として喜ばれただろうに。 -- &new{2018-06-29 (金) 20:59:17};
-シエンに火力で勝ちたいならFi/Boで運用するしかないけどそんな構成が実用に耐えるかと言うと… -- &new{2018-06-30 (土) 01:17:24};
--FiBo君は効率求める固定でもちょいちょい見かける構成ゾ -- &new{2018-06-30 (土) 02:59:02};
--エレスタの倍率とブーツ関連のメイン限定スキルはネックだけど相性自体はまあ悪く無いんじゃないかな。零ラメギを纏いつつブーツで状態以上をばらまきチェイスをかけながらフィールド等でみかたを支援するってやってみたい（出ないけど -- &new{2018-06-30 (土) 05:26:15};
--せっかくドロしたし見た目大事ってことで自分はこれ使います。制限厳しいだけでこっちだってちゃんと使えれば強いはずだもの……(´・ω・｀) -- &new{2018-06-30 (土) 05:48:48};
---同じくせっかくドロしたのにBoで運用するにはステの低さが微妙で一致で２０%の恩恵があまり感じれない。Fiでブーツ使ったことないけど、どうなんだろうね -- &new{2018-06-30 (土) 11:56:11};
---俺はシエンをDBに回す予定だったからブーツは偶然落ちたコイツにする事にするわ、シエン作らないって決めたらまあ悪くはないし、バッジ余ってまたシエンが作れるようになったら属性変えてジーカー発射機にするかなって程度 -- &new{2018-06-30 (土) 13:48:55};
---俺もシエンはDBに回す予定で、こいつも落ちたけどブーツはギレスがあるので、こいつの出番は今度の90解放時に、FiBoでレベル上げの時だけになるだろうな -- &new{2018-06-30 (土) 17:07:23};
--普通に強い、昔はOPバーン付けてアルチで雑魚処理とかに使ってたな、リミブレがＬ85で更にチートじみた性能になってるんで、Fi装備可能な時点でシエン以上の性能ってのは無理だなｗ -- &new{2018-07-01 (日) 01:10:20};
-常時10％くらいは倍率くれてもよかったんじゃないですかねぇ… -- &new{2018-06-30 (土) 20:52:08};
-ガード系リング？ -- &new{2018-06-30 (土) 23:56:24};
--Rリング枠潰すならオメガルーサー用にフリーズかバーンをガードで闇属性で一つ作るくらいしか思い付かん -- &new{2018-07-02 (月) 15:44:28};
-うっかり拾っちゃったんだけどもしかしてこれ強さ的にはしょっぱいの？(´・ω・｀) -- &new{2018-07-01 (日) 10:44:52};
--強いけどシエンの方がより強いし噛み合ってる。これの欠点はエレスタ強制で不一致の保障がない。シエンは弱点属性なら関係なくダメージ上がるし火力SOP積めば倍率が跳ね上がる上、因子でフレイズウィークが付けられる…と似たような火力潜在同士なせいで色々差をつけられてるのが現状かな -- &new{2018-07-01 (日) 11:02:01};
---エレスタで特殊能力周りが同等クラスならコイツが最強じゃね？ もちろんフレイズウィークが別途必要なこととブレスタ乗らない事があるから汎用性では劣るけど、色々差をつけられてるってほど酷くはない。 -- &new{2018-07-01 (日) 14:22:48};
--入手難易度も潜在適応条件もそんなに変わんないシエンがステが145程度低くて3.6％潜在が高くてS2がつけられるのよ。まぁ決して弱いわけではない。潜在にもう少し差があればねー。 -- &new{2018-07-01 (日) 14:56:02};
-フォトンカラーのサンプルください(懇願) -- &new{2018-07-01 (日) 13:06:32};
--要望があったので作成しました。[[フォトンカラー>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=120853]]。フォトンカラーの変更システムは”デフォルトカラーに戻す”の項目があっても良いんじゃないかと思えた次第。 -- &new{2018-07-02 (月) 01:03:45};
---因みに左上から右下に向かって、デフォルト、黒(BK)、白(W)、赤(R)、緑(G)、青(B)、マゼンタ(M)、黄(Y)、シアン(C)をイメージしました。 -- &new{2018-07-02 (月) 01:06:04};
-依属の志は武器属性と弱点属性の一致になってるけどテクニックで属性変更してもＯＫなんだよね？ -- &new{2018-07-01 (日) 19:18:28};
-今からでも遅くはないから、せめてS2にも対応させて欲しい。 -- &new{2018-07-01 (日) 21:31:19};
--正直ラディウスアルカとかいうゴミもらった弓からしたらこの性能で文句とか意味わからん。普通に強いじゃん -- &new{2018-07-01 (日) 22:21:10};
---同時期に交換星１４で同等以上でユニークな潜在潜在もってるのが出たら、文句も出るだろ。価値の基準なんてそれぞれだが、そのゴミと言ってるのが欲しくてたまらないのにでないやつもいるんだぜ -- &new{2018-07-01 (日) 22:25:45};
---弓専するならアトラ持ってこいくらいの惨状ではあるけど運営が弓エアプだったのと仮にもドロ限に交換品ぶつけたことは違うだろうと。 -- &new{2018-07-02 (月) 08:31:06};
--ダメ元で要望おくろう、俺は送った -- &new{2018-07-01 (日) 22:26:22};
--産出量見るとこんなもんかなって性能だと思うけどなぁ。ゆるゆるドロップじゃないと俺は拾えなかっただろうし -- &new{2018-07-02 (月) 00:15:09};
---入手難度的にこれぐらいが妥当よね。これ以上強いとギレスとは・・・になるし -- &new{2018-07-02 (月) 11:34:11};
-正直、sopはどうなんやろ？ズィレンハイトNTのsopはシエングレンの方につけた方が強いか？ -- &new{2018-07-02 (月) 02:50:31};
--グレンにSOPはつかない。んで、ブレスタ使うならシエン、エレスタのみで行くならズィレンのはず。どうするかは自分のプレイスタイルに合わせて考えてちょ。 -- &new{2018-07-02 (月) 11:31:50};
---あ、sop枠あるのシエンだけだったか。ズィレンハイトntの因子は確かsopで武器の属性と弱点属性が一致したら威力4%上昇って奴だったからズィレンにそのままつけるのもいいけど、潜在的にシエンにつけるのもアリかと思ってね。 -- &new{2018-07-02 (月) 17:38:32};
--シエンは基本値低いからSOP移植してもズィレンは超えれない。 -- &new{2018-07-03 (火) 02:31:42};
---素手ステ低い場合だけやろズィレンがシエン超えるの -- &new{2018-07-03 (火) 12:01:08};
---下のシミュでズィレンとシエンが逆転するのに必要な基礎ステ1560 自分のステがBoHu85打撃マグ200防具350で基礎1283であまり高くない方だと思ってるんだけど、1560に到達してる人ってどれくらいいるんだろうか…（シフドリで1470まで行くけど、Boでシフドリ飲む…？） -- &new{2018-07-03 (火) 15:07:04};
---バフ一切なしのBo80/Hu85のヒュマ子でロビー打撃1462あるけど何？みんなそんなステ低いの？ -- &new{2018-07-03 (火) 15:59:44};
---Huのスキル振りが防御系最低限に打撃アップしてる感じ？ -- &new{2018-07-03 (火) 17:01:56};
-これ使ってみたいんですがおすすめのOP構成を教えてください -- [[あるえ]] &new{2018-07-02 (月) 06:29:05};
--s1依属の志とフレイズウィークいれて、そこから先は何を重視するかで決めていけばいいと思う -- &new{2018-07-02 (月) 11:40:01};
-ただでさえサブパレ圧迫されまくりなBoで全属性切り替えながら戦うなんて現実的じゃないし、JBの特性生かした潜在を乗せたいのはわかるんだけど、もはや相性は悪いと言わざるを得ないんだよなぁ… -- &new{2018-07-02 (月) 08:58:09};
--ヒント 3ボタン＋武器アクボタン別割り当て -- &new{2018-07-02 (月) 09:08:19};
--フォトンカラー6色に変えて戦うのもどうかと思う性能よ -- &new{2018-07-02 (月) 16:58:00};
--全属性を同時に使うクエなんて殆どないんだから全属性のテク入れとく必要ないでしょ クエごとによく使う属性を武器パレットに一つ入れてサブパレにメギバ入れて武器本体で闇+2種類 これぐらいあれば大抵のクエはOKだし、足りなきゃ武器パレのJB枠を1つ増やして属性+1にしてもいいし属性変更用として1枠全部テクとかもある JB専なら武器パレ余るし、両立なら足りない属性はDBメインって手もある 現実的じゃないと切るよりどう使うかを考えるほうが建設的だし楽しくない？ -- &new{2018-07-02 (月) 17:51:01};
--レイドボス専用といきたいが、それならDBでいいし、倉庫に入れるか適当に使うしか無い -- &new{2018-07-03 (火) 06:45:57};
---このツリーと関係ない上にレイドボスでズィレン（JB自体？）使うならDBオンリーでいいって事は効率化を前提とした話だと仮定するけど、効率化求めるならレイドボスにBoで来てる時点で論外でしょ -- &new{2018-07-03 (火) 12:38:26};
---↑あくまでBo前提の話なんだけど論外とか、そこまで効率についての極論が通るなら全身8sのGuFiロナーとか以外、レイドやるな見たいになるって、ちゃんと認識してる？極論が通るなら、極限まで登って行くだけで議論が空転するだけだから無意味だよ。 -- &new{2018-07-03 (火) 19:48:19};
---↑スタート地点からしてツリーに関係ない上に「JB」である「ズィレン」のページで「レイドでズィレン（JB自体とも取れる）いらないDBでいい、倉庫番か適当運用が妥当」なんて下げであると受け取れる極論かつ建設的でない個人の感想からスタートしてるんだから議論にすらならない無意味なものになるのは当たり前だよな。 -- &new{2018-07-03 (火) 23:45:08};
---↑言われてみればその通りでしたね -- &new{2018-07-04 (水) 09:01:19};
-Vol1も荒れて切り替わったみたいだけど、Vol2もか・・・。次の板へは平穏に移行してほしい。 -- &new{2018-07-02 (月) 09:25:13};
-エレメンタルのシエンとズィレンで、SOPを無条件倍率UPの依剛剛と依剛で比較した場合ダメージはほぼ同じ。条件付きの特殊なOPはシラン。SOP自前な上S2いらないからこっちでいい気がする。シエン作る場合でも結局この武器の因子載せて火力一緒なら金かかるだけだし、謎に評価低すぎだと思うぞ -- &new{2018-07-02 (月) 20:16:33};
--火力でしかみない連中が多いからな -- &new{2018-07-02 (月) 21:51:58};
---火力以外にもブレスタでも使えたり最低5％保障があったりS2付けられたりするシエンに勝る要素が見当たらないんですが -- &new{2018-07-02 (月) 22:57:18};
---靴でブレスタ使うってどんな場面だよ -- &new{2018-07-03 (火) 01:05:19};
---龍族全般みたいな全身破壊部位の時くらいだな 季節緊急の最終ボスとかで気にするくらいで -- &new{2018-07-03 (火) 01:08:51};
---邪竜やマガツのような例はあるけど大抵のボスは最終段階がブレスタ適応外な上に部位破壊は大抵DBの方が楽だから、正直ブレスタ適応外ってそこまで苦じゃないよね -- &new{2018-07-03 (火) 01:30:03};
---ブレスタ使わないBoとかゴミでしかないだろ…10%以上の与ダメ差を気にせずレイドボス相手にずっとエレスタとか寄生と言われてもしゃーない -- &new{2018-07-03 (火) 13:32:09};
---靴でって言ってるんだからブレスタ使わないBoってのは曲解じゃね？（ゴミって付けてるあたり準廃臭するな…） -- &new{2018-07-03 (火) 14:29:08};
---靴だろうがDBだろうがブレスタで与ダメ差10%以上というのは変わらんからボスでブレスタ使わないBoはゴミでしかない。逆に聞きたいんだが靴ならブレスタいらんとか言ってるのはどういう理屈？ -- &new{2018-07-03 (火) 15:15:52};
---書いた本人の理屈は知らんが、靴ならブレスタいらないではなくズィレンじゃブレスタ運用は無理なんだから他でカバーしても良くない？って理屈 最高効率を求めるならナンセンスかもしれないけど、効率優先ならブレスタ云々以前にBoを選択する時点で論外でしょ -- &new{2018-07-03 (火) 15:42:59};
---ブレスタ切ってるゴミですまんな。謝るからその10%疎かにしたら野良マルチにどんな影響が出るのか説明してくれんかね。野良マルチくらい好きにやらせてくれよ。文句があるなら自分が｢固定を組む努力をしてない｣だけのクレーマーだって認めてるようなもんだぞ -- &new{2018-07-03 (火) 17:04:05};
---スタンス切りを否定したいわけじゃないけどその「固努怠」の使い方は個人的に火力出す努力を怠ってるように見える -- &new{2018-07-03 (火) 19:03:32};
---固定を組む努力ってのは、いざ固定を組むときに切られる側が使う台詞じゃないよなあ。スタンス切るのは自己判断だし武器スタンス両立はSP的にカツカツなのも分かるから仕方ない部分があるとは思うが。 -- &new{2018-07-03 (火) 19:30:41};
---火力を出す努力を怠ってるっていう解釈されたんじゃ話にもならんわ。それぞれのプレイスタイルがあってブレスタに降るSPを打撃だったりオートドッジを発動しやすくする為にステアド多めに振ったり、自分がプレイしやすいようにスキル振ってるって分からない？火力だけを見ればそりゃそう解釈されるかもしれんが、それを言い出したら装備でステ盛りしてない人も｢火力出す努力を怠ってる｣って事になるぞ？ -- &new{2018-07-03 (火) 19:34:17};
---言ってることは分かってるさ。それでも、相手の意見を否定するのにクレーマー扱いと、その正当性の論拠にその発言をしてるのが違和感あるんよ。火力を妥協して安定をとるのも、固定を妥協して野良に行くのも同じ事。それなのにいきなり「努力をしていない」はどうなの？ってことよ。俺も火力偏重の準廃思考は嫌だけど、否定の仕方は考えようぜって話。 -- &new{2018-07-03 (火) 19:44:54};
---まず何で火力より安定を優先することを「妥協」と呼ぶのか、これが分からない -- &new{2018-07-03 (火) 20:22:28};
---弱点属性以外には潜在効果無しのズィレンは安定などという言葉からは一番遠い武器だと思うが -- &new{2018-07-03 (火) 20:32:26};
---枝９に対して感じたのは火力１０％くらい落ちたところで変わらんだろ周り知らないやつしかいない烏合の衆なんだからどんな構築して迷惑に思われても俺には関係ねえって言ってるように見えるから固定組む努力を怠ってるって言う言い訳する前に自分の考え改めろって思えたってこと。本当にスタンス切りとか認めない、火力捨ててるのは問題だ云々って言いたかったわけではないのは理解してほしい。言い方がちょっとねって話 枝１０ -- &new{2018-07-03 (火) 20:53:43};
---ズィレン持ってる身としてはズィレン履いてる時点で周囲からはブレスタ封印と見られるのがわかってるから「靴にブレスタ必要か？」と言いたいわけだが、実際レイドボス相手でブレスタ封印は総ダメージが下がる事実に変わりはないから、理論的ではない話で煙に巻こうとするから事実を突きつけられて逆ギレする。そうじゃなくて、見た目が好きな武器を使うんだよボケダメージ効率なんざ知るかアホって開き直った方が幸せになれる気がする。別にそれでいいじゃん。 -- &new{2018-07-03 (火) 21:13:20};
---ブレスタのほうが確かに火力があがるが、ブレスタ絶対の人はなんでか攻撃を当てやすい部位破壊可能な部位が常に存在している敵を想定でもしているのかって感じなのが不思議。 -- &new{2018-07-04 (水) 09:03:11};
---俺もブレイクスタンス靴だと最低保証もないしめちゃんこ厳しいと思うけどな。部位破壊したらちまちまスタンス入れ替えてるんだったらなおさら自分だと火力下るわ。wiki民は無意識レベルでスタンス切り替えを遅延なく行えるってことか… -- &new{2018-07-04 (水) 10:43:31};
---なんかおかしな話になってるが事実として因子以外ズィレンに出来る事をシエンは全部出来るが、逆はブレスタと潜在が噛み合わないから成り立たない、つまりは単純な性能面ではズィレン側が差別化出来ないってことでしょ。ただ見た目が違うんだから枝17の言うように好きに使えばいいし、なんなら入手方法も違うからシエンとズィレンで6属性揃えるってやり方も出来る 事実は事実として個人の好きなようにすりゃいい -- &new{2018-07-04 (水) 11:12:07};
---話の方向としてはズィレンどうこうより「JBでブレイクを使うことの是非」に行ってるからな、こことはあまり関係がないっちゃ関係ない -- &new{2018-07-04 (水) 11:26:40};
---ブレスタの火力がーというが、単に弱点属性でいいエレスタと比較して安定性にかけるんだからブレスタ封印もない手ではない、むしろありだ という前提をちゃんと飲み込めてる？エレスタで使うならズィレンのほうが火力が高いのだから「ブレスタ使えないからゴミ」っていう謎の超下げはどうなのよって話で、この武器の評価は「弱点属性で攻撃できるなら強い」であってそれ以上でも以下でもない。最終的には個人の好きにすればいいのはその通り。 -- &new{2018-07-04 (水) 11:33:48};
---エレスタで使うならズィレンの方が上ってのが間違ってるでしょ 仮にシエンがブレスタ封印しても同等かほんのわずかにシエンが上よ 下の参考にって書いてる人の見れば分かる。だからこそ性能面ではズィレン側に勝ち目がないのは事実だけど〜に繋がる -- &new{2018-07-04 (水) 11:45:21};
---対強敵に限定しているならそうだろうな。シエンのS2枠を汎用性で剛撃にしたらズィレンに軍配があがるぞ -- &new{2018-07-04 (水) 11:59:36};
---趣旨とズレるが今のBoは汎用性って言うならS2は妙撃もある。クリ100%は難しい条件じゃないし、強敵どころかどのエネミーにも乗る ステップ回避挟めばクリフィ切れないし。金に余裕あるなら更に妙撃2にすればもう1%上がる -- &new{2018-07-04 (水) 13:09:02};
--エンドレスソロ6M安定の腕前じゃない人はゴミPSって言ってるようなものだね。極端すぎる。ズィレンはかっこいいから使いたいわ -- &new{2018-07-03 (火) 00:34:18};
---それな…ホムラダサい -- &new{2018-07-03 (火) 03:32:52};
---これだな 自分も性能面ではシエン上だと思ってるけど見た目好きだから使ってるわ 最近のブーツ強い奴が脛当みたいな奴ばっかでずっと迷彩してたから久々に新鮮な武器使ってる気分だよ -- &new{2018-07-03 (火) 09:04:29};
--ユニークやぶっ飛んだ14と比べなければ別に評価低くもなかろ。逆に言うとそれらと同等に見ろってのは無理 -- &new{2018-07-03 (火) 09:48:10};
-SGスクのアクセのマイと一緒に付けたら干渉して付ける気がなくなった。 -- &new{2018-07-03 (火) 10:37:42};
- 色々荒れてるので、ご参考に。間違ってたら申し訳ないけど、例えば[[こんな感じ>https://goo.gl/HybWvX]]ならシエンもズイレンも1%も違わないかと。サブHu・Fiとかで打撃盛りならシエン、サブSuとかで法盛りならズイレンてことで良いのでは。ドロ限14のOP見ても7スロ以上にしている人は2割もいない感じがするし、こんなもんよね。 -- &new{2018-07-03 (火) 12:51:42};
--素ステ2000って高すぎじゃね？って思うんだけど・・・どうなの？(まぁ下げたところで誤差の範囲からは出ないけど) -- &new{2018-07-03 (火) 13:14:47};
--ダメシミュにハイレベルボーナス2クラス分の1.1025倍入ってないからやりなおしてどうぞ。 -- &new{2018-07-03 (火) 14:32:15};
---「1％も違わない」ということは変わらないんだけどそのへんわかってる？ -- &new{2018-07-03 (火) 17:10:42};
---その程度、自分でやり直せばいいんじゃない？大した手間じゃないし。そもそもPAの威力もスキルも一切のっけてないんだけど、どっちにも同じだけかかるから割合比較としては計算に入れる意味ないよ。 -- &new{2018-07-03 (火) 17:21:00};
-運良く落ちたから、情報集めに来たらこの荒れよう… 俺の中では 現状 一番強い靴だから使うけど -- &new{2018-07-03 (火) 18:07:56};
--それもこれもシエンが悪い。つーか秋武器NTの例からいけば、シエンからデバンド除いた感じの潜在になるはずなのに、よりによって旧式ママなんだもの。俺も拾えたからBo復帰するつもりだけど、ホムラ拾ったらコイツ使わなくなりそうなのが悲しい。 -- &new{2018-07-03 (火) 19:38:42};
--正直、見た目が良いからシエンより、こいつを使ってるな。あとようやく旬な星１４もの拾えたのもある -- &new{2018-07-03 (火) 19:41:26};
--どっちにしろ、これが拾えたらヴェスパをDBに費やせて全色シエンDBに近くことができる時点でありがたいよ。余ればDB因子にすればいいし。 -- &new{2018-07-03 (火) 19:56:08};
--是非はともかく、お陰で他の武器にバッジを回せるようになったの嬉しい きぬし -- &new{2018-07-03 (火) 19:59:48};
---こいつに関してはすげえ落ちるので光以外の属性に回してジーカー発射装置にすりゃいいと思うよ。 -- &new{2018-07-03 (火) 21:12:24};
--貴重なシエンを靴以外の武器に回せるんだから大丈夫だよ -- &new{2018-07-03 (火) 20:15:43};
-依属の志って属性付与でも乗るの？説明文が｢武器属性が弱点なら｣ってなってるから武器本来の属性のみ乗るとも取れるんだよね -- &new{2018-07-03 (火) 11:42:22};
--JBギアの説明文を見てこよう -- &new{2018-07-03 (火) 12:42:04};
---フォルニスくんがテクで武器属性上書きしても潜在適用されなかった歴史があるから、文章だけじゃ判断できないんだよねぇ。かー、落ちてくれれば検証できるのになー（チラチラ -- &new{2018-07-03 (火) 22:48:17};
---ギアはあくまで「(武器の)攻撃属性」を変化させるだけだから「武器(自体の)属性」は変化しねーよ -- &new{2018-07-04 (水) 11:35:22};
---フォルニスやエレコンは乗らなかった歴史が「あるだけ」で現在はすべて修正済み。今は武器属性と言ったらウォンドリングやブーツの属性付与後の属性を見るようになっている。↑も間違いでスキルや潜在で「武器属性」って言われたら属性付与で変化できている -- &new{2018-07-04 (水) 13:58:27};
--ついでに言うなら、武器属性合致で上昇。さらにガードリングも装備してたら上乗せ上昇なのか、条件どっちか満たしてれば２つ条件満たそうが上昇量は同じなのかよくわからんわな -- &new{2018-07-03 (火) 14:46:36};
---「お父さんまたはお母さんと一緒にお店に来ると、おかし1つプレゼント」これで両親と一緒に店に行ったらおかし2つもらえると思うならそうなんじゃね -- &new{2018-07-03 (火) 15:42:20};
---そういう煽りいらんねん、持ってるなら検証してくれよほんまお前みたいなの無能て言うんやで -- &new{2018-07-03 (火) 23:58:45};
---ガード系リングまたは武器属性が弱点属性と一致時、4%威力上昇 って文章で上乗せの可能性があると思うのはどうかと思うし、されたらバグか文章書いたやつが無能。 小枝１は煽ってもいると思うが死ぬほどわかりやすい。検証しないと納得しなさそうなので一応試してきてやったけど武器属性光でクラバーダ殴った時と、パニックガード、ショックガードつけてそれぞれ殴った時とダメージは一緒だったよ。 -- &new{2018-07-04 (水) 00:31:56};
---この程度で煽られてると感じるならネットに関らない方がいいぞ -- &new{2018-07-04 (Wed) 00:37:26};
---最初から「両方条件満たしたら8％なんてことはないですよね？自信ないので持っているかた、できたら検証してくれると助かります」的な文章で書けば協力してあげるのはやぶさかではないのに、自分の無脳さを棚上げして文章がわかりにくいのが悪い風な書き方するから「まずは日本語のお勉強しようか」って感じになるんよ。 -- [[枝1]] &new{2018-07-04 (水) 01:50:44};
---フォルニスの説明文見たら狂喜乱舞しそうだなこの小木。フォルニスDBとか「弱点属性が炎・氷・武器属性のいずれかと一致時、威力(14%)上昇しHP回復」やぞ全属性弱点の侵食核殴ったらうほおおおお！やなー -- &new{2018-07-04 (水) 09:50:41};
---木主の代わりに俺が無知無能のそしりを受けるので、端的に結論を教えてもらえないでしょうか -- &new{2018-07-04 (水) 11:27:39};
---まだ不明だねぇ。話を聞かないアレな人たちがマウント取りに頑張ってるだけだし。もう少し待てばS級のページかこっちかに出てくるんじゃないかな。持ってるらしい枝3なんかは上乗せされるかどうかだけをみて本題のギアで付与した属性が対応するかどうかを検証してないなんてザマ -- &new{2018-07-04 (水) 11:39:56};
---長文失礼枝3だよー、よくわからんたたかれ方してるので小木立立てずに枝でここにつなげるね。①シグノ殴り。光ズィレン雷付与→クリ6163、光ズィレン雷付与ショックガード→クリ6163。依属に属性付与が適応されないのであれば、ショックガード装備時のダメージ上がらないとおかしいのでギアで付与した属性は対応。②デコルマリューダ殴り。光ズィレン雷付与→クリ4902 光ズィレン雷付与パニックガード→クリ5098 この時4902×1.04≒5098 よって、武器に属性を付与した場合付与後でのみ判定が行われることがわかる。 結論コキ１でこの話は終了。解説はコキ１の枝３とコキ２の枝１。&color(Gray){なんでなんもしてない通りすがりに、日本語の意味が分からないコキがかばわれて、検証した俺が叩かれるんだ？}; -- &new{2018-07-04 (水) 22:37:59};
---検証乙 エレスタ関連が靴やウォンドのテク属性付与にも乗る変更があった事を知らなかったか、もしくは例外処理があるんじゃないかと思ったとか まあなんにせよ検証も出たし、これ以上話すこともなさそうね -- &new{2018-07-04 (水) 23:26:02};
---自分も持ってるし実験したけど属性付与は乗る。氷ズィレンでラフォイエで炎付与してアクルプスを殴ったときとエレバで解除後のダメージは同じだった。リングはエフォートHr -- &new{2018-07-05 (木) 00:31:39};
---検証おつかれさま。おそらくほとんどの人は、どっちがまともな対応してるかはわかってるから大丈夫よ。過去のカザミ事件やらEPDやら、こんなのがいるからWikiへの情報提供が滞ってるというのに。→枝3 -- &new{2018-07-05 (木) 09:51:57};
---↑２の者だけど今思ったらこれじゃ「属性付与自体が効いていない」可能性を否定できないな。属性付与不一致エレスタと属性付与一致エレスタとの倍率差を見るしか無いか… -- &new{2018-07-05 (木) 09:56:31};
---すまんが傍から見てわからんなとしか言わず誰か教えてくれとも言わないただの問題提起マンが出て来たから半煽りみたいな枝ついてそんな長々とわざわざ気になるようなら検証してやろうとしてくれた人が出てきてくれたようにみえたんだがなんで検証してくれた人がこんな言われてんのよ文句言うなら自分で拾えよ馬鹿馬鹿しい…無能と言うねんってお前も明らかに無能だろう出直せ -- &new{2018-07-10 (火) 12:36:49};
-本職じゃなくて拾ったのですが、アークマで落ちるんだからアークマで使えばいいんですよね。破壊部位に当てる意識がたぶん不足してるのでスタンス一本で戦ったほうが自分はダメージ出せそうでもあるし。 -- &new{2018-07-04 (水) 02:24:24};
--何言ってんだか分からん部分あるけど拾ったのが闇属性ならテクで属性変換せんでいいしクマランドはエレスタ一本でぬるぬる行ける -- &new{2018-07-04 (水) 03:08:43};
--むしろ アークマ以外で使わないのですか？ -- &new{2018-07-04 (水) 08:52:47};
--贅沢なBoだねえ、今日からお前の名前はBだ！ -- &new{2018-07-04 (水) 08:53:50};
---分かったら返事をしな！B！ -- &new{2018-07-05 (木) 03:26:35};
-まだ拾ってなくて性能を見に来ました。他の武器もだけど、潜在能力の詳細は性能は書いてるのに因子のS級特殊能力の詳細がこのページ内にないのが気になります。どちらも書いてあると便利だと思うのですが、このページ内に記述してもらうわけにはいかないのでしょうか -- &new{2018-07-04 (水) 11:14:55};
--全体のレイアウトの話を個別でやっても流れることが多いので集いとかに投げたほうがいいと思うよ -- &new{2018-07-04 (水) 11:32:07};
---なるほど。誘導感謝。ちょっと行ってきます。 -- &new{2018-07-04 (水) 11:48:17};
-フォボスのクソ使いづらさを見てからだとこっちが超有能に見えてくるな(印象操作並感 -- &new{2018-07-05 (木) 06:29:52};
-依属、剛撃、フレウィで弱点属性で攻撃したら体感1.5倍くらいにダメージ上がった。気持ちいい -- &new{2018-07-05 (木) 07:03:44};
--まじかよチーターだな。ところで何と比べて１．５倍なんだ？ -- &new{2018-07-05 (木) 10:39:45};
---武器属性を変える前と比べて、ですね。雑魚相手ですが -- &new{2018-07-05 (木) 12:14:50};
---そりゃそうなるだろ・・非一致と５０％もの倍率差生まれてるんだから。むしろそっちが基本火力で、合わせてない状態はゴミだからな（依属1.04ｘ剛撃1.02ｘフレイズ1.02ｘ潜在1.15ｘスタンス非一致部1.10ｘスタンスアップ1.10）＝1.50 -- &new{2018-07-06 (金) 04:05:59};
---属性不一致だとエレスタも潜在も因子もフレイズも一切合切乗らなくなるから当然なんだよなぁ -- &new{2018-07-06 (金) 06:30:36};
---不一致から一致の倍率は1.25/1.15で約1.087、剛撃は不一致でも乗るから適用外、属性一致による属性値アップが抜けてる点が少し違うかな。つーかこの話ズィレン潜在の１５％以外ほとんど関係ないよね？ -- &new{2018-07-06 (金) 08:40:41};
-使ってる人ってフォトンカラー何色にしてるんだろ -- &new{2018-07-06 (金) 12:39:34};
--好きな色だろ -- &new{2018-07-06 (金) 13:35:58};
--ラヴクラフト「我輩は宇宙からの色にした」 -- &new{2018-07-13 (金) 08:45:59};
-今日さ、拾ってシエンと使い比べたのね？言われてるほど性能差ないなぁって思った。 -- [[s]] &new{2018-07-04 (水) 22:44:27};
--ぶっちゃけどっちもエレスタでやること変わらん上に両方靴としてはトップクラスで違いが明確に解るほどの威力の違いは体感出来んよ、ただ理論値で殴りあうの好きだから・・・ -- &new{2018-07-04 (水) 23:47:50};
--性能差がないって言われてるんだけどね -- &new{2018-07-05 (木) 09:59:13};
---ちょっと語弊があった。最適な状態で使う場合の火力差はない。性能差自体はある。子木 -- &new{2018-07-05 (木) 10:05:28};
--ぶっちゃけ種族差の方が影響が大きいレベルの差でしかない。 -- &new{2018-07-05 (木) 10:08:27};
--ブレイクスタンスではこいつは使えずシエンは使えるというのは紛れもない事実。だが実際ブーツでブレイクスタンスするのかは知らん。あとはS2の有無があるだけだ -- &new{2018-07-05 (木) 10:39:02};
---シエンと見比べられてしまうのは、まったくの同時期に実装され、片方は泥限、片方は泥も交換も可能なのに、交換可能なシエンがS2にも対応し、非一致時でも倍率を乗せられ、ブレスタでも倍率が使用可能、更にオートデバンドがついてくると、泥限との差が無いどころかアドバンテージもらってるのがな。時期ずらせば評価違ったんだろうが -- &new{2018-07-06 (金) 03:57:05};
---レイドボスの大半は前半戦が部位破壊。今で言うとマザーのアーム＆キューブやデウスの蛇頭が部位破壊なのでその間は普通はブレスタ使う。アームや蛇頭蹴ってる間は非破壊部位なんて無いしな。ダウンさせてコア蹴る時だけブレスタ切る -- &new{2018-07-06 (金) 06:48:57};
---今ある予告緊急は破壊部位がメインにきてるから、ブレスタにしてる時間が長いんだよな。まあなんでブーツでブレスタ？って言ってる人は、DB使えばよくねって事なんだろうけど、PBF切れたらラピブでブーツにするような俺みたいなのもいるだろうし、そういう人にとってばズィレンはやはり使い辛い印象 -- &new{2018-07-06 (金) 13:48:14};
---普通はブレスタ使う、ねえ。エレスタとブレスタ両立のDBJB両立で使ってる人ってそんなに多いん？自分はエレスタしか振ってないわ。SPも圧迫するしもともとサブパレ圧迫で忙しいっていわれてるのにスタンスまで入れるとか自分は無理だ -- &new{2018-07-06 (金) 13:53:45};
---レイドでBo出すならブレスタ切りは無い 1.32倍と1.485倍でかなりの倍率差あるし。逆にマルグル主体ならアルチでもなきゃブレスタはあっても無くてもあんま変わらん ただこれ切ったところで欲しいスキルはあんま無いから結局は振る -- &new{2018-07-06 (金) 14:24:50};
---さらにこっちS2ないからなぁ。ユニーク潜在じゃないしその分S4くれ -- &new{2018-07-07 (土) 00:20:19};
---Boやるならブレスタは必須レベル。DBJBは両立出来るなら両立がいいけどDBとJB同じくらいの極めてる人限られてくるから人によっては接着のが強かったりもする -- &new{2018-07-07 (土) 00:22:50};
---ズィレンの場合はエレスタの方が倍率大きくならない？ -- &new{2018-07-07 (土) 00:26:39};
---流石に武器の性能差はスタンス差ひっくり返せるほどでは無いわ ニロチみたいな超倍率でも無いし -- &new{2018-07-07 (土) 09:44:55};
---多分↑２はズィレンでブレイクとエレスタ時の倍率のこと言ってると思われ。ズィレンではブレイクで潜在15％自体が乗らないからスタンス差12.5％を上回る。ズィレンでブレイクはない、比較対象は多分シエングレンだろう -- &new{2018-07-07 (土) 10:23:26};
--多職やってる身からすれば、シエンをＤＢやタクトに回せるというだけでお釣りがくるんだがなぁ -- &new{2018-07-06 (金) 13:42:56};
---あ、タクトはグレンか -- [[こき]] &new{2018-07-06 (金) 13:44:09};
---わかるー、シエンはブーツにすべしって言われながらも他職武器に回したくなる。そんな時にこれ落ちたのでホント助かる。オフスNTとか来たらきっとそっちのが良くなるんだろうから深く考えず落ちた事をありがたく思って大切に使うことにするよ、法撃盛にしてエレスタ特化ツリー作ろっと -- &new{2018-07-07 (土) 10:20:45};
--ぶっちゃけココ持ってないのにグチグチ言ってる人のほうが多いから・・・ -- &new{2018-07-07 (土) 04:15:10};
-Boはブレスタ必須とか書いてる人居るけどSP何処から抽出してるの？スタンス2種にDB靴とか振ったらSP足りないし、特化させた方が火力出るんだけど…机上の空論過ぎない？ -- &new{2018-07-08 (日) 11:52:01};
--必須とか書いてる人じゃないけど、俺はエレバ振ってないな ギレス持ってないし あとはスタンスクリティカルも振ってない いくらエレスタで特化させても、スタンスの倍率差約１６％はひっくり返せ無さそうだけど・・・ -- &new{2018-07-08 (日) 12:15:29};
--クリティカル振りでもなけりゃ普通に足りると思うけど… -- &new{2018-07-08 (日) 12:17:45};
--両フィールド、両スタンスクリ込み、DBJB両立に更にジャスリバPPもとかそんなんするとそりゃ足りないけど… ドロ限14あるならエレバ振る代わりにクリ切っていいから足りるし、持ってなくてS級活かしたいならエレバやジャスリバやエレPPフィールド切ればいいんじゃない 火力系とか火力に大きく関わる物を切らなくても普通に足りるけど逆に何降ってるんだ -- &new{2018-07-08 (日) 12:39:41};
--最近Bo遊んでないけど自分なら[[こう>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6JL.6Lr.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.6ZT.71z.73b.74N.76u.781.7bk.7cR.7sY.7R7.7SJ.87j.88R.9cZ.aC9.8*14-1H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.mD.pT.rt.y2.El.114.15Q.17n.afz.1*14]]振る。クリティカルFは効果薄いし振らない。というか逆に何に振ったらブレスタに振れなくなるんだ？ -- &new{2018-07-08 (日) 12:57:48};
---ギレス持ってないからエレバのSPをクリFに回してそんな感じに取ってるなぁ Brの武器関連スキル諸々レベルならともかくBoだとスタンス切ってまで取りたいもの無いと思う -- &new{2018-07-08 (日) 13:59:39};
--なるほど、フィールド不要と必要との差か…それだと確かに話が噛み合わないのは納得。ごめん忘れて欲しい -- &new{2018-07-08 (日) 13:33:34};
--自分はブレスタ取ってないなぁ 打撃アップ1,2全部取ってるわ -- &new{2018-07-09 (月) 05:50:29};
--フィールド切る人多いんだね。個人的にはフィールドないとBoである意味がないレベルに思ってるから外すという択が頭に無かったわ。FiとかでやっているときにBo or Teがいればクリ100%だやったーと思いきやクリフィ or シフクリありませんってなるとしょんぼりするし。 -- &new{2018-07-09 (月) 10:47:19};
---両フィールドあればSOPを12人に撒いてるのと変わらないから切る選択肢無いはずなんだけどね、スタンスでバウンサーの火力しか上がらないからスタンスとは比較にならないぐらい火力に直結してるんだがこれは分かり合えるないと感じた -- &new{2018-07-09 (月) 11:04:58};
---それに対する反論はマルチ全員クリ特化なわけないだとか、エレフィはFoやRaにほとんど恩恵無いとか諸々あるけどそれ以前にズィレンのコメ欄で武器差し置いてスキルがどうこうの話を続ける気なのか 煽り口調なところも含めて他所いけ -- &new{2018-07-09 (月) 11:48:24};
---↑スキル構成(主にエレスタのみか両立かの話だけど)によってこの武器の評価は変わって来るんだから関係ないと言い切るのもおかしいところではあるだろ。ってか煽り口調って誰のこといってるの？ -- &new{2018-07-09 (月) 12:51:52};
---これ以上ここで話をして何になるんだ 枝1が分かり合えないって言い切ってしまってる以上は尚更意味無いでしょ 煽り云々は枝1が木主なのかと思ったから言ったわけだが違ったらすまんな -- &new{2018-07-09 (月) 17:07:00};
---クリスト系のスキルやSOP等がないと、クリティカル率が30％上がっても火力１％も上がらないけど・・・ たまになんかクリティカルを過信してる人いるよね -- &new{2018-07-11 (水) 05:38:58};
---クリティカル倍率無しでダメシミュするとクリ30%でだいたい0.5%ダメージが上がるけど、5SPでマルチの火力が0.5%上がれば十分選択肢にならないか？ 1SPで1人の火力を1%上げるスキルが必須扱いなんだから -- &new{2018-07-13 (金) 10:15:38};
--俺のSP振りは[[こんな感じ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6JL.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yl.71z.73b.74N.76u.781.7bk.7cR.7mv.7sV.7R7.7SJ.87f.88R.9cZ.aC9.8*14-1H.bs.d4.eG.gd.hP.jn.l8.mD.pT.rt.y2.KP.Mr.Oa.15L.afz.1*14]]になってるなぁ。参考になるかどうかは知らんが。 -- &new{2018-07-09 (月) 16:29:02};
---やっぱFiBoでしょおれは[[こう>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.48x.4gx.4ii.4ln.4n3.4oF.4qh.4v5.4wF.4yq.4A2.4BE.4D7.4Gu.4I1.4Jz.7Zb.93n.apf.4*14-6BJ.6I9.6JL.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yh.71z.73b.74N.76u.781.79D.7ga.7mC.7sV.7R7.87f.aC9.8*14]]だな！ -- &new{2018-07-09 (月) 16:47:53};
--SPは抽出じゃなくて捻出やろ -- &new{2018-07-13 (金) 09:01:42};
-でもシエンの方が強いんでしょ？これの為にグルグル回ってる間にシエン取れるってね･･･ -- &new{2018-07-08 (日) 19:46:29};
--シエン取るのにグルグル回ってる間に取れるから争ってるんだと思うんだが。 -- &new{2018-07-08 (日) 19:55:11};
---逆だったか･･･ -- &new{2018-07-08 (日) 20:27:56};
--そこまで大きな性能差が無いから見た目で選べばいいだけだ。最高効率求めたいなら固定組めで済む話だしな -- &new{2018-07-08 (日) 20:43:38};
--ゲームする時間が長く取れない環境だとシエン直ドロしない限り2本目キツイなーって感じだから1本目を他に回せるのは地味に大きい。 あとSOPがBoだとデメリットナシで最高倍率な上にライブの情報が正しいならコストは掛かるけど付け放題になるみたいだから、総合的に見てアタリでしょ。 -- &new{2018-07-08 (日) 21:36:46};
--シエン交換した直後にズレイン拾ってダナオンは困惑している… -- &new{2018-07-09 (月) 02:00:43};
---同じくだわ でもズィレンはスタンス縛りがあるしシエンと火力もほとんど変わらない(http://4rt.info/psod/?llbd6)からどう使うか迷ってる -- &new{2018-07-09 (月) 06:51:27};
---（）半角にしちった http://4rt.info/psod/?llbd6 -- &new{2018-07-09 (月) 06:52:40};
---↑細かいけど、何故ズィレンは打撃ステでシエンは法撃ステなのかが気になった -- &new{2018-07-09 (月) 10:41:12};
---ほんとにほぼ変わらんのだなーシエンブーツを交換してズィ因子付けるかなと思ってたけど現ドロしない限り不要やな！ -- &new{2018-07-10 (火) 11:23:11};
---ステもそうだけど依属と強闘を同列に扱うのもどうなの -- &new{2018-07-10 (火) 23:18:53};
---↑雑魚相手なら何でもいいという前提で、ボス特化してみたというところと、今だに繰り返される無益な争いをなるべく避けるには同倍率のものを当てがっておいた方がいう両面ではないかな -- &new{2018-07-11 (水) 15:12:53};
---武器ステの打法は単純に間違えた許して。opは費用対効果考えて7スロで、ジソorアスソ･グレース･ステ6･レヴリーでシエンはレヴリー抜きで考えてる。Sopは入手困難でなくて、雑魚は無視でボスで使うこと考えたらこうなった。あと上の人も言ってるように同倍率の方が比較しやすいのもあった。 -- &new{2018-07-12 (木) 07:28:17};
-SOP交換できるようになるらしいからS1生産機としてもぜひ欲しい・・・ -- &new{2018-07-09 (月) 15:36:21};
--シエン交換した後でこれ拾ったら、もう因子のエサにするしか使い道ないよな… -- &new{2018-07-09 (月) 21:33:21};
---法ステ参照状態なら素ステ2300ぐらいまではズィレンが上。これで餌にするしかないって思うなら餌にしておけばいいんじゃないかな。普通は使い分けると思うけど。 -- &new{2018-07-10 (火) 09:20:01};
---普通は「使い分ける」んじゃなくて「どっちかしか使わない」んじゃね？属性別に揃えたいならそうだけどそれ以外ある？ -- &new{2018-07-10 (火) 10:14:49};
---使い分けは必要ないな属性は変えられるしズィレンは実質S3だけだし･･･シエンはズィレンを餌としてS1付けてもS2S3とフレイズウィークまでついてくる -- &new{2018-07-10 (火) 10:46:01};
---最大火力求めるなら使い分けるんじゃと思ったけど、ギレス拾ったらその必要すらなくなることに気付いてしまった・・・ -- &new{2018-07-10 (火) 11:55:36};
---シエン素ステ低いからフレイズ付けやすい利点はあるけどズィレンあるならズィレンでいいだろ -- &new{2018-07-10 (火) 23:13:54};
---真面目にBoやってる人にとってはブレスタ使えない時点でズィレンは因子にするしか使い道がない -- &new{2018-07-10 (火) 23:39:56};
---でました！ブレスタブーツ使わないBoはBoじゃないというなぞ理論。自分の意見を周囲の総意のように大きく語るのはやめようね。 -- &new{2018-07-11 (水) 08:50:24};
---プレイスタンスは人それぞれだが、BOで最大貢献しようと思うならブレイク切り替え必須だし、その意味でシエンが汎用性、拡張性とも優れるのは事実。認めたくないだろうが仕方ないよ。エレスタ時はズィレンが勝るとかなら使い分けるがね。まぁ私は見た目でズィレン使うよ
せめてFiBoでめちゃ強いとかならロマンあったのにな -- &new{2018-07-11 (水) 10:51:42};
---↑BoにはDBって言う武器があるんですけど？？ まぁそれはさておき、シエン・ズィレンどっちが上か議論はスキル・OP構成、想定環境によって全然変わる。すべてにおいてシエンが上と言う認識は全くもって正しくはないよ。強闘積みしてレイド特化したシエンと剛撃つんだ汎用ズィレンとで対雑魚性能比べたらズィレンのほうが上になるし、それこそシエンに便利系SOPつけたら火力はズィレンにはかなわない。すべての状況に応じたシエンをその状況分用意するとか言うなら「あっはい」って感じだけど。 -- &new{2018-07-11 (水) 11:30:16};
---レスバトルしたいわけじゃないがそこ気にするなら妙撃を積めばいいんでは s1〜3全部妙撃積んでも属性合わせたBoならクリフィさえ維持しとけば100%乗る 共闘と比べてS1の1%ダウンが気になるなら諸刃や死中を積んでも良い -- &new{2018-07-11 (水) 12:01:23};
---まーたブレスタ是非で言い合いてw懲りないなあんたらwもうブレスタで荒れてる木と枝はCOしてしまえ(過激派 -- &new{2018-07-11 (水) 12:26:36};
---クリ100%って靴接着じゃないとスキル厳しくない？逆に靴接着ならそれでいいと思う（なおアンガ。で、言ったようにそれこそスキル構成によって変わるって話なの -- &new{2018-07-11 (水) 12:34:04};
---何回も繰り返されてる話題だが別にDBと両立でもいけるよ シフエアデバPP、両スタンス、DB関連全部とJBのエスケとエレバ除いた全部のスキル振ってもまだ20P近く余る ここからクリ特化にする(-15p)か、エレフィやジャスリバPP(-10p)、SDやエスケに加えエレバ(-6〜11p)、オススメはしないけどこの辺りを厚くするためにブレスタ切る(+15p)とかは自由だけどね。色んな武器のあらゆる型に対応するのはそりゃ無理だが、大まかにユニーク14系ならクリ切っていいしSOP系ならエレバやジャスリバPP切るとかになる -- &new{2018-07-11 (水) 13:07:06};
--結局3本ほど拾ったのでS1の餌として保存しておこうってなったわ -- &new{2018-07-11 (水) 01:12:24};
-シエンのスロ空けでまさかのまさかのまさかの10連敗…ありえへん…をした私にとって8スロでドロップしてくれたズィレンは天使のようだ。 -- [[おのれドゥドゥ]] &new{2018-07-11 (水) 06:23:43};
-これってギレスあったらいらない子なの？ -- &new{2018-07-11 (水) 07:37:08};
--ギレスあるならギレスでいい -- &new{2018-07-11 (水) 09:47:55};
--ギレスは全てのブーツ凌駕してるからな。追いつけるのはフル強化倍率載せシエン位 -- &new{2018-07-11 (水) 15:41:57};
-属性不一致ザコや部位破壊はアトラやDBでやるんで、エレスタ最有効時にズィレンで高威力ダメだせるOP教えてクレメンス。フレイズウィークよりもステ盛りのほうが良いの？ -- &new{2018-07-11 (水) 21:15:22};
--SOP次第だけどアトラブーツと大して変わらんと思うぞ -- &new{2018-07-11 (水) 21:18:32};
--古い情報かもだけど火力１％≒ステ50って言われてるからフレイズは入れた方がいいと思う。あと倍率系のOPは乗算になるから２％以上の期待が出来るよ -- &new{2018-07-12 (木) 07:44:52};
---モタブにもいたやつか？２％上昇するとしないじゃ違いは２％しかないぞ。フレイズ有りなしで２％より大きい効果が出せる例上げてくれない？ -- &new{2018-07-12 (木) 08:58:45};
---1%がステ50になる奴なんて打撃5000の奴だけだぞ -- &new{2018-07-12 (木) 09:06:22};
---1%≒ステ50の情報は古いというか倍率次第でしょ。倍率が上がればあがるほどステ盛のほうが価値があって、低けれ低いほど倍率盛のほうが恩恵がある。が、2%分のステなんて1枠でもれる量じゃないからウィーク安定なのは変わらない。 -- &new{2018-07-12 (木) 09:34:17};
---枝1も言っているが、ウィーク無しとありでのダメージ差は2%のはずだから2%の違いでしかない。が、倍率で言えば2%以上変わるけどね。わかりやすく言えば、ダメージXに対して倍率20%の場合、最終ダメージは「1.20X」。同じくXに対して倍率20%+2%の22.4%の場合、最終ダメージは「1.224X」。「1.224X」/「1.20X」→1.02 つまり2%差ってこと。 -- &new{2018-07-12 (木) 09:44:55};
---乗算には順番関係ないんだから当たり前。乗算になるからとか言ってるけど「1*（その他倍率）*1.02」も「1*1.02*（その他倍率）」も同じなんだから「*1.02」の部分で「いっぱい増えた～」なんてなんの意味もない -- &new{2018-07-12 (木) 10:44:56};
---枝３も「1%≒ステ50の情報は古いというか倍率次第」じゃなくて「ステ次第」な。倍率は高くても低くても関係ないぞ。「低ステほどステ５０の価値が高く、高ステほどステ５０の価値が低く」なる。現在の環境のように武器火力が２０００近くまで上がりまくった結果、「ステの価値が下がって倍率（フレイズウィーク）を優先する」んだぞ。みんな大丈夫かよ… -- &new{2018-07-12 (木) 11:18:10};
---枝6 うぉ･･･すげぇ書き間違いしてる ステ次第って書くつもりで倍率って書き間違えた後、そのまま後ろの文章作ってる･･･何でこんな文章かいたのか･･･すまぬ 枝3 -- &new{2018-07-12 (木) 12:19:12};
---モタブは知らんが、枝4 の言ってくれたことを言いたかったんや。潜在倍率に加算して２％増えるって思っている人もいると思ってな(いらん世話だったようだが) あと計算してみた感じ、１スロでステ71程度盛ればフレイズ付けた場合と同等になった -- [[子木]] &new{2018-07-12 (木) 18:23:39};
---そうだったとしたらなおさら「２％以上の期待が出来る」なんて言ったらいかんよ。上にも書いたけど乗算に順番は関係ない。２％の効果が２％を超えることはない -- [[枝6]] &new{2018-07-13 (金) 09:00:32};
--ありがとうございます
フレイズいれます -- &new{2018-07-12 (木) 11:05:49};
--計算式を見る限り攻防のステータスの差次第だけど、攻防のステータスの差が同じならダメージ増えない事になるから、高ランク程ダメージが増えてるって事はそう言うことだもんな。 -- &new{2018-08-01 (水) 13:41:15};
-誰か・・・うっかり色を変えてしまった私のためにデフォカラーの座標を教えてくれ・・・ -- &new{2018-07-12 (木) 06:41:15};
--[[しょうがないにゃあ>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up215136.png]] -- &new{2018-07-12 (木) 07:08:37};
---やっちまったわ(・ω≦)ﾃﾍﾍﾟﾛ -- &new{2018-07-12 (木) 07:09:57};
---今更だが直しといた。これからはコメントの挿入隣にあるURLボタンを使うんだぞ。使い方が分からなかったらsandboxで練習すればいい -- &new{2018-08-05 (日) 22:59:45};
--色の初期値は、左のカラーマップは一番左上にカーソルを合わせて右に83、下に126、右の明るさは一番上にカーソルを合わせて下に13動かした色。 -- &new{2018-07-12 (木) 11:22:46};
---ああ・・・ありがとう！そして、ありがとうぅッ！！ -- [[木主]] &new{2018-07-12 (木) 19:49:27};
-結局のところ、シエンとズィレンどっちがいいの？ -- &new{2018-07-16 (月) 22:57:27};
--本当にどっちか分からんならシエン -- &new{2018-07-16 (月) 23:17:15};
--シエン＋ズィレン因子 -- &new{2018-07-16 (月) 23:27:15};
--ブーツでエレスタしか使わないならズィレン。ブレスタも使うならシエン。両方作って使い分けでもいい。ようは木主のプレイスタイル次第だ。 -- &new{2018-07-17 (火) 09:15:14};
-プレイの幅を広げておきたいので、両方作っておくことにします。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2018-07-19 (木) 12:52:07};
--使える場面の多さ的にシエン＞ズィレンで、シエンがダメでズィレンならオッケーってパターンはメインFi以外ないから２本作ってプレイの幅広がることはなくね？悪いけど -- &new{2018-07-19 (木) 16:40:51};
---エレスタ下ならズィレンのほうが強いのだがな -- &new{2018-07-20 (金) 04:52:14};
---それはSOPに何もいれない場合だけ。素ステ１５００で計算したら「ズィレン１８０４の１５％」と「シエン１６５５の５％と１３％」はズィレンが３％弱勝つだけ。SOP1枠で３％の差をつけられれば負けるしズィレンにフレイズウィーク付けなければ１％弱の範疇で収まる -- &new{2018-07-20 (金) 06:51:11};
---＞それはSOPに何もいれない場合だけ。 とはいうが、素ステ1500でズィレンにSOP4*4とウィーク、シエンにSOP4*4*4とウィークでシミュってもズィレンが上なんだけど？ しかも同OP数って考えならズィレンがステ40ぐらい上乗せできる。んで、威力SOPなんてクリや強敵っていう縛りがあるんだから、レイド用のシエン、マルグル用のズィレンって言う使い分けを考えるのが普通じゃない？シエンを推す人ってSOPが適応される条件無視しすぎている気がする。 -- &new{2018-07-20 (金) 09:19:41};
---[[一応計算機回してみた>http://4rt.info/psod/?6vDFe]] (ウィークは結果変わらんから面倒で入れてない)1500だと超誤差だけど上がればシエンの優位が地味に広がる SOPが共闘前提なのはどうなんって意見も分からなくはないが、それを言ってしまえばズィレンも例えば潜在＋SOP1が発動しづらい属性ごった煮には向いてない(まあシエンも13%も落ちるが) 強闘は置いたとしても属性縛りはクリの妙撃以上に重い縛りではと クリはスタンスクリ外れても0%にはならないのがある -- &new{2018-07-20 (金) 10:05:53};
---↑２SOPの条件があるのはズィレンも同じ。自分も[[シミュ>https://goo.gl/z79LbQ]]したけどズィレン４４ウィークとシエン４４４ウィークじゃシエンが上。まるぐるって属性ごっちゃのこと言ってるのか？弱点付けなかったらズィレンも１５％潜在まるごと乗らないからな？シエンは１３％乗らないけど５％は乗るから武器攻撃力差をほぼ打ち消すよ。これもステ１５００なら差は１％弱。ズィレンの方が明確に上ってシチュエーションはない -- &new{2018-07-20 (金) 10:18:16};
---もうちょっと意図を汲み取って欲しいんだけど・・・。強闘2積みのシエンではマルグルで火力出せないんだから、そこを補う形でズィイレン作ればいいよくね？って話をしているんだけど・・・それともそこはわかっているけど暗にシエン2つ作ればよくね？っていいたいの？ちなみにごった煮云々は1沸きでみたら大抵ごった煮じゃないからな。 -- &new{2018-07-20 (金) 12:15:02};
---ボス特化しない前提なら共闘2積みじゃなくても1に諸刃なりを付けた妙撃2積みでもよくないかって事。これズィレンもよく見たらS3の4%って破砕な訳ないから妙撃になる つまりズィレンもシエンもクリ前提になってる そうなると、属性合う時は上のシミュ通りズィレン≒シエン 合わない時はシエン>ズィレン って結果になる -- &new{2018-07-20 (金) 12:35:41};
---ごめん破砕じゃなくて裂砕か -- &new{2018-07-20 (金) 12:37:49};
---すまん、間違えた。シエン444＞ズィ44＞シエン434＞ズィ4で、レイド特化は434だったわ。クリ特化シエンが一番火力出るけど、クリ外すとズィ4以下の火力になる。レイド特化は安定して火力は出せるが雑魚に対してはズィ4以下になる。常時クリ100%のクリ特化運用ならシエン1択でいいが、そうじゃない限り、シエンとズィレンを持っているならレイド用のシエン434、マルグル用のズィレンで使い分けたほうがいいと思うんだけど？ -- &new{2018-07-20 (金) 12:38:44};
---↑２の話は武器の使い分けじゃなくてSOPの使い分けだな。別々のSOPつけたら得意な方で戦うのは当たり前で武器関係ない -- &new{2018-07-20 (金) 12:42:21};
---そういえば諸刃があったか、そこは被ダメ8%アップをどうとるかかな。とりあえず、シ444＞ズ44＞シ434の関係はあってるはず。で、そこからどうするかは当人次第だけど、考え無しにシエン444つくれば安定ってわけではないはず -- &new{2018-07-20 (金) 12:44:53};
---ごめんずれた↑１でいいかな -- &new{2018-07-20 (金) 12:45:13};
---そのズィレン44のs3の4%は結局妙撃ではないのか？と 諸刃や死中の4%系はデメリットあるのは確かだしコスパも最悪ではあるんだけどね -- &new{2018-07-20 (金) 12:49:57};
---↑だからズィ4を比較に入れてる -- &new{2018-07-20 (金) 12:51:15};
---そんなこと言ったらズィレンにフレイズウィーク乗せるのどうすんのってことにならない？自分はS1両方依属だと思ってたわ、両方にウィーク乗せる前提だったから -- &new{2018-07-20 (金) 12:53:57};
---枝10 SOPでの特化の方向性の違う武器を2つ作ったうえでの使い分けもプレイスタイルの幅の増加だと思うのだが？ -- &new{2018-07-20 (金) 12:54:15};
---あーなるほど。細かいところを噛み付いたみたいで悪かったけど別にズィレンを使うのをどうこう言いたいわけじゃないんだ あくまでこういう場面見込むとこうなるんじゃねって性能だけの比較を持ち出してみただけなんで、重要なコスパ等を省いてるのもある -- &new{2018-07-20 (金) 12:54:58};
---えぇ・・・この木ってどっちのほうが性能が上かじゃなくて使い分ける意味はあるかないかじゃないのか？ -- &new{2018-07-20 (金) 12:56:46};
---それは結局どの場面ならズィレンが上になるのって話になるんじゃないのか？ それを提示出来たならシエンとズィレンが一本ずつあった時、これこれに使いたいならズィレン、これこれならシエンって言えるって話を今までしてきたんでしょ -- &new{2018-07-20 (金) 13:01:42};
---それに対して、シエンをこうしたらシエンが上だよねって理論の意味は？一方をああしたら他方こうして使い分けるのがいいよねって話じゃないの？ -- &new{2018-07-20 (金) 13:20:28};
---↑２俺もそれだと思ってわざわざ条件同じにしてたのに突然レイド特化SOPとか言い出されて困惑してるわ。ちなみにクリティカル７５％下では妙撃２つのシエンと妙撃１つのズィレンではズィレンはわずかに負ける。ズィレン側が妙撃じゃなくて通常の４％ならわずかに上回る。シエン側の妙撃を３％にするとシエン負ける。といってもほぼ誤差レベルで使い分けられるもんでもないと思うが。弱点不一致のクリティカル５０％で比べても誤差レベルでシエン有利。[[シミュ>https://goo.gl/FFGpg9]]。これは３％にしてもまだシエン有利。S1の倍率同じなら妙撃にしようが期待値ほぼ誤差の範囲でクリティカルフィールド時とかシフクリもらえばシエンが勝つ。使い分けはSOPの違いでしかなく武器は関係ない、ズィレンとシエンである必要はなくてシエン２本をSOP分けて使い分けるほうが強い -- &new{2018-07-20 (金) 13:29:23};
---つまりは真上の人が書いてくれてシミュってるような事なのよ 仮にズィレンのs3がクリに関係無いSOPであってもクリ特化シエンとほぼ＝になるようなら、その線もあった クリ特化するならシエン、しないならズィレンと。んでもズィレンとs3は妙劇を外すと差が出るからこれは外せない ここに同じ土俵で比べなきゃいけない前提が生まれる -- &new{2018-07-20 (金) 13:35:53};
---極端なこと言うと「剛撃３つのシエン」と「４％２つのズィレン」ってズィレン上だけど差が４％弱なのよね。これでどうやって使い分けるの？S2やS3が４％だの３％だのいっても剛撃３つと比べても４％弱。コスパ言い始めたら２本使い分ける事自体がコスパ最悪でほんとに誤差レベルだからな -- &new{2018-07-20 (金) 13:54:34};
---↑3 1本ずつとは言ってはいないが、シエンとズィレンがある状況で使い分けるっていう話を汲んだ上でシエン2本で～と言い出すのはいかがなものか ちなみにそのシミュの75%のほうにズィレンの空きOP分にステ40入れればMax同じのMeanがズィレンが上になったけどな 誤差だけど 一応、素手2000でもMeanならズィレンが上だな -- &new{2018-07-20 (金) 13:58:59};
---同等になれるものに苦手な場面与えてむりくり２本使い分けてるようにしかみえんな -- &new{2018-07-20 (金) 14:40:17};
--結論を言えば誤差みたいなもんだから好きな見た目のほうを作れば良いんじゃないかな！ -- &new{2018-07-20 (金) 13:37:27};
---木主は２本作って使い分けるって言ってるんだぞｗ -- &new{2018-07-20 (金) 13:41:22};
-なんか周りのズィレン持ちがS3剛撃とフレイズウィーク付けてるんだけど、Fi運用で火属性にしてS3妙技にバーンⅤとフレイズチェイス付けたのおかしく見られてるんだろうか？ -- &new{2018-07-21 (土) 20:33:39};
--武器の属性関係なくね？まあどっちかというとおかしく見られるのはメインFiの方だと思う。自分は２－３年FiBoやってるから詳しいんだ（ジブンカタリスト） -- &new{2018-07-21 (土) 22:19:11};
---マイナーなクラス構成はそれだけで嫌な顔されるから -- &new{2018-07-21 (土) 22:28:48};
---次のアプレン実装で虫系ダーカー予想で火属性にしたんだ。オメガのアプレンもオリジナルと同じでバーン効くかはわからないんだけども -- &new{2018-07-22 (日) 00:30:18};
---次のアプレンステージ、エルダー眷属も幻惑系(光や氷弱点のバーン入らない奴らも）も出るし光優先でいい気がする。アプレン本体が特殊ダウン持っててもチェイスは無駄になるしで、何目的？って思われそうだな -- &new{2018-07-22 (日) 08:29:41};
---実際何を目的としたopなんだ？ -- &new{2018-07-22 (日) 12:18:21};
---虫ダーカーは炎ってのはわかるけど実際テクチャージすればいいだけなんだから…というかメインFiだとギアブなくてPAだけでギア溜めるの難しいよ -- &new{2018-07-22 (日) 14:09:17};
-シリーズやってて出たレアなんてジェラセンバくらいのもんだけど、これが出てなんかもう嬉しかった -- &new{2018-07-27 (金) 08:44:28};
-(＇・ω・｀)誰かこれあげるからメメタちょうだい？ -- &new{2018-07-29 (日) 18:47:48};
-シエンにS1強闘、S2強闘、S3剛撃付けてしまって、作り直したくないんで雑魚用にズィレンをS1依属、S3剛撃、フレイズウィークつけようと思うんだけどどうでしょうか？シエン作り直した方がいいって意見はナシで -- [[にょん]] &new{2018-07-31 (火) 01:15:13};
--SOP入れ替え機能来るまで待つ -- &new{2018-07-31 (火) 01:18:28};
--雑魚用にわざわざそこまでするってソロアルチにでも行くのか？ 属性合わせなきゃカスになるんだし見栄を張りたいんでも無きゃビチウォでヴァーデスとっとと集めて作る方が雑魚散らしにはよっぽど有意義だと思うんだが。常設も残り一週間で緊急や森なんかは属性入り乱れやすいし属性統一されてんならシエンで十分だし -- &new{2018-07-31 (火) 11:12:48};
--別に問題ないと思う -- &new{2018-07-31 (火) 11:18:44};
-Boにとっての呪いの因子工場だなこの武器 -- &new{2018-08-01 (水) 03:43:48};
--持ってる人持ってない人で差が出過ぎるから、因子工場の仕様は実装されないんじゃないかなと思ってる。 -- &new{2018-08-01 (水) 14:23:20};
---それが一応は工場化しますって明言されてるんだよな～ 確かに実際はどうなるかわからんけど、因子SOPだけ交換の対象外なんてメンドーな処理しなさそう -- &new{2018-08-01 (水) 15:56:30};
---実装されるけど、S特殊の移行代は高いみたいよ -- &new{2018-08-04 (土) 18:52:24};
---この前PSO2ステーションの動画のままで実装されるとしたら、動画では9万メセタ程度だったな -- &new{2018-08-04 (土) 20:07:54};
--7スロでSOP3つ変える場合は1mくらいだって -- &new{2018-08-04 (土) 20:23:33};
--どうせブレスタSD修正で妥協威力の14DB接着ぶんぶん丸増えるし大して呪いにならないだろ -- &new{2018-08-05 (日) 23:11:00};
---ブレスタSDで倍率稼ぐとボクソン案件（1属性接着でいいや）になるから、そろそろエレスタをいじってくパターンじゃないか -- &new{2018-08-18 (土) 02:13:36};
---DBにしか効果発揮しねーし属性揃えがキッツイのが問題という話からだしDB接着は結局雑魚だし関係ないな -- &new{2018-08-25 (土) 13:09:30};
--今日、電撃プレイステーションで見てみた。因子工場だが簡単な移行条件？があるみたいね。 -- &new{2018-08-28 (火) 19:44:46};
-装備条件厳しくない？ -- &new{2018-08-25 (土) 10:20:20};
--12から14にすっ飛んでるんだから順当 -- &new{2018-08-25 (土) 13:10:03};
-エレメンタルスタンスは弱点時に120%、非弱点時に115%、ブレイクスタンスは破壊部位に135%、非破壊部位に100%。この武器は潜在でエレメンタルスタンスの弱点時のダメージを15%上げる。属性一致させた上で破壊部位を攻撃する場合、この武器はどちらのスタンスを使ってもダメージが変わらないってことになるんでしょうか？ -- &new{2018-08-29 (水) 03:01:03};
--エレスタの方が３％上じゃないかな、持ってはいるが使った事ないが、潜在部分はたぶん加算ではなく乗算 -- &new{2018-08-29 (水) 03:06:53};
--このゲームの倍率は乗算だからエレメンタルの120％と潜在の15％は足して135％じゃなくて138％になるんじゃないの？だから一緒って答えじゃないけどね他にもスタンスアップとかあるだろうけどBo知らないしｗ -- &new{2018-08-29 (水) 03:11:18};
--スタンスアップまで含めて考えるならエレスタは「1.2（スタンス）*1.1（アップ）*1.15（ズィレン潜在）=1.518」ブレイクは「1.35（スタンス）*1.1（アップ）=1.485」になる。余談だけど差は3.3%だけど倍率上昇の差を出すときに加算したらダメなように減算も意味ない。1.01倍と1.00倍の差と1.50倍と1.49倍の差は同じ1%でも占める割合が違う -- &new{2018-08-29 (水) 12:16:35};
--コメントありがとうございます。3.3%違うんですね。この武器だけならずっとエレメンタルスタンスで良いわけですが、デュアルブレードと両用で部位破壊中にフォトンブレードフィーバーの効果時間が切れてブーツに変える時、スタンスどっちって考えて手が止まるんですよね。威力同じだったら楽だったのになって -- &new{2018-08-29 (水) 13:46:25};
---何か勘違いしてしているようだが威力が同じだったとしてもブレイクでは潜在無しも同然だぞ。よく比較されるシエンやグレンはブレイク下ではズィレンより10パー以上の差がでるよ -- &new{2018-08-30 (木) 07:56:34};
-FiBo運用考えてステ盛って完成してから気付く。あ、メインFiだとスイッチできない‥。これから作る方はDB両立の癖で打撃盛らぬようお気をつけを‥。 -- &new{2018-08-29 (水) 08:55:27};
-これ作っとけば安値でS1の4%が増殖できるな、エクス用に火力盛り氷タリスやサブキャラの武器作ろうかと思ってたからありがたい -- &new{2018-08-30 (木) 07:41:18};
-潜在がエレスタ限定だからアンガにDBと光耐性が同時に入るとブレスタじゃ素ステでしか戦えないこいつでは他14靴と比べると劣ってしまうな。仕方ないっちゃ仕方ないしシエン作らなかった俺が悪いんだけども -- &new{2018-09-01 (土) 20:47:55};
--そしたらDKB？すればええやん -- &new{2018-09-02 (日) 03:01:00};
--前半にJB使って耐性の順番を変えるとか、ゲイル派生即キャンセルで風耐性付けるとか工夫すればいいよ。 逆にこれらの工夫しないとブレスタシエンも一部の13に負けるよ（これ使う前はインヴェ使ってたから困ってないマン） -- &new{2018-09-02 (日) 20:48:51};
-禍魂2018XHやって鑑定したらこれが出てきた事を報告 -- &new{2018-09-19 (水) 22:59:19};
--普通にアポス泥じゃね -- &new{2018-09-19 (水) 23:00:51};
-因子のSOPが魅力的すぎるんだけど、これからSOP対応武器が増えてきて、その度に新武器に依属を受け渡して、ズィレンのOPを付け直して……っていう作業があることを考えると、SOP以外のOPが付けられない…… -- &new{2018-10-08 (月) 21:20:06};
--戦道でアポスチャンスあるうちにもいっこ拾うか別のブーツ作ったらいいんじゃね -- &new{2018-10-08 (月) 21:33:02};
---もう一個拾うのは絶望的だし、しんどい。けど初めて取ったドロ限武器だから、こいつを使いたいんだ(めんどくさいアークスの感想) -- &new{2018-10-08 (月) 21:46:45};
--バル100本くらい用意して受け渡しておけば？ -- &new{2018-10-08 (月) 22:00:03};
---そうするのがいいのかな。さすがに100本はしないけど、20本ぐらいは予備依属を作っておこうかな -- &new{2018-10-08 (月) 22:09:30};
--アトラもなぁ…だからもう１個クロノスがほしいのよ -- &new{2018-10-24 (水) 21:37:27};
-既出だったら申し訳ないんだけども、コイツの因子って例えば武器属性が光の状態でポイズンガード装備したら、光と闇が弱点の敵両方に４％乗るってことでいいんかな？？ -- &new{2018-10-19 (金) 23:17:50};
--合ってる。フォルニスみたいなもん -- &new{2018-10-20 (土) 03:38:09};
-FiBoで運用するとLBとラピットブースト重ねられて自力でシフタ掛けれるから馬鹿に出来ない火力出せて対空広範囲高起動とPA桁並み揃ってるから運用情報ダブセとTDがいらなくなるやべー靴だった。 -- &new{2018-10-22 (月) 19:19:29};
--Fiはカタナギアみたいな武器チェン縛りもないからシフタ靴履けるし、ウェポブも乗らないコレでダブセTDがいらないってのは流石にFi下手すぎる -- &new{2018-10-24 (水) 16:56:43};
---FiBoの構成だと、靴履いた方が強いのは間違いないよ。FiHuでHu武器使うのとはわけが違う。理由は、Bo側の火力アップスキルが、Bo武器使用時に限られてるのが多く、スタンス火力だけだとかなり低いから。ウェポブの10%の無さなんて関係ないぐらいにぶっ飛んだ強さではある。やってみればわかる。それこそリミブレしなくても、ロドス以外のエネミーにジーカーでカンスト近いダメージだせちゃうんだからね。 -- &new{2018-11-03 (土) 11:28:23};
---クリフィとクリストとスタンスクリティカルでえらいことになるしな -- &new{2018-11-03 (土) 14:00:00};
---まああくまでFiBoの話だから一般には関係ないが。弱いと思われても仕方ないしFiHuと比べたら言うまでもなくで -- &new{2018-11-03 (土) 14:11:38};
-でねぇなぁ。今のエルゼフリーXHで取り逃がしたらもう手に入る気がしないよ -- &new{2018-11-29 (木) 17:08:09};
-すみません今日コレ泥したので見に来たのですが、まだプレイ歴も短くFi/BoとBo/Fiの違いが「クリティカルフィールドをリキャスト無しで出来るか否か」「リミットブレイクを使えるか否か」以外は特に違いは無いと解釈して大丈夫なのでしょうか？上にリミットブレイク無しでもジーカーの火力出るとあったのでBo/Fiでイイのかなと思ったのですが「Fi/Bo」のワードが多く見られたので、何かメリットがあるのであれば教えてもらえると助かります -- &new{2018-12-02 (日) 16:14:58};
-あぁ…すみませんFiのクリティカルストライクのこと忘れてました(´；ω；`)Fiの方が火力出ますね -- [[木主]] &new{2018-12-02 (日) 16:17:46};
--あぁ！！(´；ω；`) -- [[木主]] &new{2018-12-02 (日) 16:18:23};
--クリストとリミブレは偉大だぜ -- &new{2018-12-02 (日) 16:31:59};
--なんつーかドロップした嬉しさが滲み出てて微笑ましいよ -- &new{2018-12-03 (月) 13:05:38};
-S1依属の志に「武器属性」とあるのですが、JBはテクニックで属性を変えた場合「武器属性も変化している」と捉えて良いのでしょうか？JBって「法撃力依存だけど打撃」とかややこしい設定なので「武器属性」という言葉にも引っかかってしまいまして(´･ω･｀) -- &new{2018-12-03 (月) 11:17:43};
--アトラDBかなんかのS4かなにかのバグを直すついでにその辺変わったんだよなぁ…調べてまた後で書きに来るよ &color(White){忘れなければ}; -- &new{2018-12-03 (月) 14:33:08};
---時間かかったゾ…記憶が曖昧がったが仕様変更はフォルニスの潜在だけだったみたいゾ。んで肝心の依属の志だけどジェットブーツの仕様上属性を上書きしてるはずだから適用すると思われるゾ。不安だったら弱点属性が２つある敵にクリ殴りで検証するといいゾ。(武器属性が光なら弱点が光と炎の敵にそのまま殴ってクリを出し数値をメモ。炎テク使って属性上書きしてクリ出し。この検証方法があってるのかは正直自信がないゾ…ズィレン持ってないワイトを許してクレメンス) -- &new{2018-12-03 (月) 15:37:59};
---(スカルもそう思います) -- &new{2018-12-03 (月) 15:44:32};
---おおｯ！ありがとうございます(｀・ω・´)やってみますぅ(弱点属性2つあるエネミーに2属性あてればダメ上がるのこのコメで知りもうした) -- &new{2018-12-03 (月) 18:14:32};
---いや、今調べた感じだと属性どっちかだけが適応か。ならリングなしで確認した方がイイかしら？(´・ω・)とりあえず飯くってからやってきまふ -- &new{2018-12-03 (月) 18:19:59};
---たぶんちゃんと伝わってなさそうやな(´・ω・`)口下手でめんごね。例えばゼッシュレイダが光と雷が弱点属性。このゼッシュレイダに光属性の依属の志付けたズィレンで殴りクリ数値をメモする。仮にこの数値が9000だったとして、次に同じズィレンにテクニックで雷属性を付与して殴ってクリ数値をメモ。これも9000だった場合依属の志はテクで付与した属性にも対応することになる。…とワイトは思ったんだけど素人考えなので正直あてにならないの(´・ω・`)許してェ…なんでもしないけど -- &new{2018-12-03 (月) 18:43:08};
---あと武器属性はテクで属性を付与した際に”上書き”されるはずだから夢の属性２つ持ち！なんてことにはならないと思うゾ。 -- &new{2018-12-03 (月) 18:45:27};
---それだと雷で上書きされてなくても光で9000ダメいくのでは…(´・ω・｀)メメタかかるけど武器属性変えてそれぞれ見てきました。テクニックでちゃんと「武器属性」が変換されてるようです。画像が不適切だったらごめんなさい -- &new{2018-12-03 (月) 20:16:03};
&pcommentimg(d5f19a4591bda9917ac24b47659564f2ce75afeb_pso2_570,nolink);
---依属の志が属性付与に対応してないなら雷時は４％？下がるはずだからそうはならんのでは…？ -- &new{2018-12-03 (月) 20:26:46};
---書いた後に理解したわ、属性は上書きできてても元々の武器属性が弱点なら判別できないのでは？って意味か -- &new{2018-12-03 (月) 20:31:58};
---ですです(´・ω・｀) -- &new{2018-12-03 (月) 20:33:33};
---「武器の属性自体が変わるか」が焦点なので「光属性の武器から非弱点（炎とか）に変えた場合『武器』の属性付与に対応してなかったら光属性時と同じダメージになる」かを確かめた方がイイって感じです(´・ω・｀)自分の場合は武器属性イジってからテクで上書きするしないで比べました -- &new{2018-12-03 (月) 20:44:47};
---（あれ…これで間違ってたらどうしよう） -- &new{2018-12-03 (月) 20:45:59};
---(´・ω・`)ワイトはこれ以上無知晒すと出荷されちゃうので黙り込むとするわ…もうきぬしに教えることはぬわぁい！(投げやり) -- &new{2018-12-03 (月) 20:56:27};
---FoのエレコンがJBとウォンドの属性変更に対応するようになったからウォンドの属性変更も依属が使えるんかな -- &new{2018-12-03 (月) 20:57:49};
---エレコンの修正履歴にある「2018/01/24バウンサースキル『ジェットブーツギア』およびスキルリング「L/ウォンドEチェンジ」の効果で変化した属性を参照するように変更」の事か。小木主が言ってたS4不具合修正もこの日だし、まったく同じ仕様になったなら多分ウォンドでも乗るんじゃないかな？ ともあれ検証者さん乙ですわ -- &new{2018-12-03 (月) 21:07:11};
-よかった…アトライクス実装後でもズィレン生きていけそうね。新☆15の因子SOP強いしカテゴリ変更・SOP量産できる、条件の200盛りもフレイズのせても可能(´・ω・｀)イクスはファーダとラッダに回せる -- &new{2018-12-22 (土) 16:13:36};
--(´・ω・｀)かなしいかなシオン因子200盛りフレイズでもアトライクス及びシオンの火力でお役ごめんなのよね… -- &new{2018-12-22 (土) 16:15:50};
---えぇｯそうなの？(´・ω・｀) 枝ミスごめんちゃい -- &new{2018-12-23 (日) 01:39:15};
-えぇｯそうなの？(´・ω・｀) -- &new{2018-12-23 (日) 01:37:30};
--あぁｯ！！ -- &new{2018-12-23 (日) 01:38:07};
---定期化してて草 -- &new{2018-12-25 (火) 23:12:52};
-依属の志って、Foにとっては神OPだと思うんだけど付けてる人少ないのは何か欠陥があるんです？ -- &new{2018-12-25 (火) 14:56:44};
--(排出数) -- &new{2018-12-25 (火) 18:44:31};
---持ってるなら付けたほうが良いってことですな？ -- &new{2018-12-25 (火) 19:42:42};
--武器属性が弱点属性と一致時に威力アップってことは光属性武器で光弱点の敵に炎属性テクニックで攻撃すると威力アップするのか？ -- &new{2018-12-25 (火) 20:05:55};
---文字通り受け取るとそうなるな -- &new{2018-12-25 (火) 21:02:12};
--武器属性を自由に変えられないロッド等では、不意にEトラボス湧いた時に属性が違ったら辛くないか？ 例えばロッドで依属の志を使う前提なら持ち替え用の５属性分ズィレンを掘る事に... -- &new{2019-01-03 (木) 21:49:43};
---1本あれば受け渡しでいくらでも量産できるだろ -- &new{2019-01-03 (木) 21:53:40};
-メリクリ2018でこの武器でたんですがギレスヴァイエン35603ある中でこっちに乗り換えるほど差は出ますかね? -- &new{2019-01-01 (火) 18:28:29};
--ギレスあるならギレスで大丈夫ですよ、そこまで差はでないです -- &new{2019-01-01 (火) 18:57:00};
---返答ありです！惜しかった･･!もう少し早く出てたら活躍してた!因子が優秀なんで取り置きしておきます。 -- &new{2019-01-01 (火) 19:09:26};
-今は錬成の志があるから呪いではなくなったけど、やっぱこれの因子は優秀だな。ウォンドEチェンジの改良版が実装されると聞くし、テクターにも因子人気出そう -- &new{2019-04-11 (木) 18:20:46};
-クヴェレ靴がS1S2になったのはこれと差別化したからでよろしい？ -- &new{2019-06-26 (水) 21:47:21};
-OPしっかり積んでさらに潜在がいずれは改となれば限定状況での瞬間火力では15に匹敵しうる火力出せそうな気はするんだよなぁ -- &new{2019-07-23 (火) 01:27:24};
--紋章産じゃないんだから改潜在になる予定なんてないが・・・ 新クラフトも対象外だし完全に将来性0だよ -- &new{2019-08-01 (木) 03:11:08};
---他にS1依属の志が出ない限り地位は保たれるのでセーフ -- &new{2019-08-01 (木) 20:03:17};
---もう依属の時点で死んでるんだよなぁ。フォルニスやエスパにも付けられないし -- &new{2019-08-01 (木) 20:39:57};
-後半常設のクォーツlv91からドロップ、もしかしたらUHだと竜族全般で落すかもしれませんね -- &new{2019-08-02 (金) 06:42:02};
--それは本当か？！もしかしてクォーツ似のクロームだったんじゃないのか＾～？(意味不明) -- &new{2019-08-02 (金) 10:04:44};
---間違いなくクォーツからでしたランサとクォーツは旧式落すから、UHで新たに追加されたのかもしれません -- &new{2019-08-02 (金) 10:29:16};
--クォーツ・ソール付きのズィレンハイト-NTドロップ。アポストロ系に会わなかったのにドロップしたからなんでだと思ったらそういう事だったのね。 -- &new{2019-09-12 (木) 00:17:08};
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