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Comments/タリス の変更点
[[タリス]]
-ローザクレイン CBTで 森林フリー アギニスからドロップしました～ -- [[魚]] &new{2012-04-27 (金) 00:23:01};
-CBT 森林フリー アギニス寄生固体からローザクレイン確認しました -- &new{2012-04-28 (土) 23:17:29};
-上空に投げると中心範囲技が地上にいる対象の範囲外になります。(ギフォイエ・ラバータ・レスタ他支援系)。ラゾンデ以外上空に投げるメリットがない -- &new{2012-05-01 (火) 15:48:41};
-範囲魔法にこんな使い方があったのか -- &new{2012-05-07 (月) 00:26:12};
-ローザクレインレア度７になっていました クローズド以前のデータはリセットしたほうがいいのでは -- &new{2012-06-23 (土) 02:48:24};
-市街地戦で隔壁によりパーティーが分断されたりした際、タリスは隔壁を貫通して設置できるので支援が可能です もっとも、相手の位置が見えないので全く役に立たない場合もありますが -- &new{2012-06-23 (土) 04:32:53};
-オープンβ 緊急の市街地 クラーダ？(小さいやつ)からオブサイド確認 -- &new{2012-06-23 (土) 17:41:58};
-ドロップ情報が消されるようですが、個別にあっても一覧で見たいから載せておいてほしいです -- &new{2012-06-23 (土) 22:25:06};
--思ったより広範囲でドロップするし、この表に載せるとえらいことになるぞ。 -- &new{2012-06-25 (月) 10:27:53};
-きえたのはオープンベータ前のデータですよ あっても役に立ちません -- &new{2012-06-25 (月) 07:27:46};
-ノーマル 砂漠フリー回ってたらオブサイド３個ほど出ました -- &new{2012-06-26 (火) 00:56:31};
-市街地ハードのダーク・ラグネがドロップしたスペシャルウェポンから鑑定品としてデュエルゲイズがドロップしました -- &new{2012-06-26 (火) 15:24:54};
--型を作って頂いていたみたいなので、編集できる部分だけ編集しておきました。 -- &new{2012-06-26 (火) 17:09:50};
-ローザクレインもオーナー登録あるよ -- &new{2012-06-27 (水) 22:12:34};
-ラッピーファンファンは砂漠(ハード)でもでました -- &new{2012-06-28 (木) 14:56:03};
-ここまで入力終了 -- &new{2012-06-28 (木) 15:41:08};
-デュエルゲイズ、火山フリーのハードでEトライアルのダークラグネからドロップしました。 -- &new{2012-06-28 (木) 16:06:43};
-オーナー登録って別途明記しなくてもレア7以上じゃ全部そうじゃありませんでしたっけ -- &new{2012-06-28 (木) 18:21:54};
--確かにその備考はいらないと思う -- &new{2012-06-29 (金) 10:11:46};
--7以上がオーナー登録ってのをどっかに書く必要があるけどね。並び替えをした時にわかりにくいから、今のように表示してあってた方がいいかもね。 -- &new{2012-06-29 (金) 10:58:14};
--テーブルのレア7以上を色分けするのはどうだろう。上の備考にオーナー登録がありますと注記しておけば見やすさとわかりやすさ両立できるかと -- &new{2012-06-29 (金) 13:53:01};
--しかし、いずれ7以上が普通となるよ。更新される武器も基本的にレア武器だけだろうし -- &new{2012-06-29 (金) 18:07:36};
---それは無いでしょう。現状、低レアでも高レア以上の性能のものがあるし。それはそうと、7以上はオーナー武器ってのは確定？ -- &new{2012-06-29 (金) 18:45:11};
-ショップで検索すると、ヴィスバーン+10は451だと分かる。 -- &new{2012-06-29 (Fri) 19:18:57};
-ハードクオーツ森林探索のナヴラッピーからドロップ。 -- &new{2012-06-30 (土) 00:00:42};
-ラッピーファンファン森林探索ハードのクエスト情報にて確認 -- &new{2012-06-30 (土) 17:50:18};
-オブサイド-キャタドラン討伐(ハード)のブルフからドロップ -- &new{2012-06-30 (土) 17:51:55};
-オブサイド＋10のときの法撃力は233ですね -- &new{2012-07-01 (日) 18:44:42};
--修正しました。 -- [[協力者]] &new{2012-07-01 (日) 18:54:39};
-鑑定済みローザクレインを、森林探索の最深部でドロップしました。ウーダン等もいましたが、多分、アギニスから。 -- &new{2012-07-01 (日) 21:24:21};
-図鑑でローザクレインみたけど、打撃10ついてないぞ -- &new{2012-07-02 (月) 05:02:14};
-森林探索ハードのEイベントのラグネよりデュエルゲイズ確認。 -- &new{2012-07-02 (月) 18:12:13};
-ここまで入力 -- &new{2012-07-02 (月) 18:21:17};
-ヴィスバーン 気がついたら持ってた 多分ヴォル -- &new{2012-07-05 (木) 04:56:57};
--同じくヴォルドラゴンからヴィスバーン確認 -- &new{2012-07-05 (木) 10:51:11};
-アルバディフューズ 凍土でドロップ -- &new{2012-07-05 (木) 13:48:06};
-オンミョウキカミ ミクダ（凍土）からドロップ -- &new{2012-07-06 (金) 06:48:06};
-ディフューズ 龍族生態調査（Ｈ）で赤コンテナから入手 -- &new{2012-07-07 (土) 21:22:38};
--ディフューズ ハードラッピー周回してたらいつの間にか手元にあったんで、そのあたりからも出現するみたい。場所関係なくハードの赤コンテナから出る可能性も。 -- &new{2012-07-11 (水) 05:05:20};
-どうでも良くなくて動画の声がゴウリキーみたいでやだ -- &new{2012-07-10 (火) 20:08:46};
-タリスレガシー+10で374になったんだけど、これは元の数値に依存してるでいいのかな？ -- &new{2012-07-11 (水) 21:07:50};
--テクⅢとかソールとか法撃上がる特殊能力付いてない？ -- &new{2012-07-12 (木) 03:41:24};
---あ、そういうことか。ソールついてた。ｽﾏｿ -- &new{2012-07-12 (木) 05:23:34};
-凍土探索 Ｅトライアル ダークラグネからドロップ デュエルゲイズ -- &new{2012-07-17 (火) 01:40:23};
-現在ユーザーショップからハードクォーツのみ直接名前を打ち込まないと表示されないような気がするのですが皆さんの方ではどうですか？ -- &new{2012-07-18 (水) 00:42:24};
--登録新しいのから登録されてるから新規の出品の数が単に出てないだけ。 -- &new{2012-07-18 (水) 02:34:19};
-市街地奪還作戦[ハード] レンジャーにてデュエルゲイズを確認 -- &new{2012-07-18 (水) 06:17:55};
--書き忘れ→ダークラグネからドロップ -- &new{2012-07-18 (水) 06:19:37};
-俺のターン！！ -- &new{2012-07-18 (水) 17:44:00};
-未だにレアが１つも確認されていないトランマイザーさんがメタリソリドム落とすと願ってる -- &new{2012-07-19 (木) 17:58:40};
--サーハリングドロップしてるけどね -- &new{2012-07-19 (木) 20:44:09};
-メタソリドムはレコード見る限り、ビッグヴァーダーっぽい気がする -- &new{2012-07-19 (木) 21:09:44};
--メタソリドムのレコードなんてねーよ -- &new{2012-07-20 (金) 23:33:47};
--不具合でドロップしないのにレコードも何もないでしょう； -- &new{2012-07-22 (日) 09:01:03};
-メタリソリドムって名前間違えやすいなｗ -- &new{2012-07-21 (土) 00:49:02};
-公式にメタリソリドムがドロップしない不具合の修正とある、レア掘りするなら明日だな -- &new{2012-07-21 (土) 22:25:59};
-メタリソリドム トランマイザーから -- &new{2012-07-22 (日) 14:15:33};
-メタリソリドム、+１０ 法撃３９７でした -- &new{2012-07-22 (日) 16:24:06};
-デュエル+10で法撃435でした。 -- &new{2012-07-22 (日) 18:30:09};
-メタリソリドム情報追加、他リンクミス修正 -- &new{2012-07-23 (月) 00:46:55};
-メタリソリドムって砂漠探索のレコードや出現アイテムにも表示されるけどどのエネミーが落とすんだい？ -- &new{2012-07-26 (木) 17:25:48};
--トランマイザーから。坑道アプデ後砂漠でも出るようになりました。 -- &new{2012-07-27 (金) 05:48:09};
-デュエルゲイズのような全職で装備可能なタリスをRaやHuで装備するとステップがミラージュになるので、特にステップの貧弱なRaでは利用価値があるかもしれません。 -- &new{2012-07-30 (Mon) 06:02:27};
--持っていないのでわかりませんがﾐﾗｰｼﾞｭｽﾃｯﾌﾟはFoのスキルなのでデュエルゲイズを使ってもできないかと思いますが -- &new{2012-07-30 (月) 21:29:56};
---他職業でもミラージュエスケープは装備時のみ可能です -- &new{2012-07-31 (火) 08:52:53};
---ガンスラ持ったらHUのステップ使えるのと同じこと -- &new{2012-07-31 (火) 09:06:00};
---分からないのに出来ないって言う奴がアホなだけ -- &new{2012-08-03 (金) 01:15:55};
---ブーケライフル持ったらどの職でも回避がダイブロールになるしな -- &new{2012-08-07 (火) 05:41:33};
---今更だけど、この方は「出来ないのではないか」と推測されていて、「出来ない」と断定してませんよ。 -- &new{2012-08-08 (水) 12:20:34};
---持っていないので分かりませんが そもそも回避はスキルじゃねえよ -- &new{2012-08-08 (水) 12:50:13};
---現在、安めに買える、スペース・ツナを装備してみたらどうでしょうか？あれをフォースで装備してシフトキーを押すと、ガードしますので、あれと同じかと。 -- [[協力者０]] &new{2012-08-08 (水) 14:09:19};
---いや、回避はスキルだろ。ツリーにあるんだから -- &new{2012-08-08 (水) 17:22:38};
---まあとりあえず全職装備可能な他職の武器装備して回避動作してみろってことだ。「分かりませんが」「思いますが」の書き込みは不要だよ。 -- &new{2012-08-08 (水) 17:36:08};
---持ってなくて確認してないなら話をするな。これだけだろ -- &new{2012-08-11 (土) 04:13:44};
--ミラージュが性能いいのは分かるが緊急回避なのに緊急時に切り替えて回避だけするとか難易度高くね？自分は無理だわ。 -- &new{2012-08-09 (木) 13:00:48};
-どうでもいいがそこ笑うとこなのか?誰でも間違いはあると思うけど…後ステップじゃなくてエスケープね -- &new{2012-08-08 (水) 13:19:37};
-マイショップにヒトガタ、ワンダーコレットきてるね、詳細わかるひといるかな -- &new{2012-08-08 (水) 21:25:19};
--ショップにあったものは、必要法撃力４３１、＋１の強化で法撃力２４６ となっていました -- &new{2012-08-08 (水) 21:31:47};
-ヒトガタ、強化＋１０で法撃３８６だったよ。きちんと確認したはずだが、間違ってたらすまん。 -- &new{2012-08-08 (水) 22:48:57};
--記載しました。法撃力がハードクォーツと同値なので386で間違いありません。 -- &new{2012-08-09 (木) 04:09:59};
-ヒトガタはバリドランからドロップ。凶暴化龍族鎮圧で出たから浮遊全域で出るみたい -- &new{2012-08-09 (木) 00:05:04};
-ワンダーコレットはキャタドランサだと思うけど -- &new{2012-08-09 (木) 02:43:03};
-ワンダーコレットはノーディランサじゃないかなぁ。自分がでたときは見てないけどノーディランサがわく区域でした。 -- &new{2012-08-09 (木) 03:56:11};
-↑間違い。たぶんフォードランサかな？ -- &new{2012-08-09 (木) 04:01:00};
-ワンダーコレットSW フォードランサから確認。 -- &new{2012-08-09 (木) 04:32:33};
-サルバドール+10 458 必要法撃384 レア8 出てないっぽいから一応 -- &new{2012-08-15 (水) 23:12:28};
--それロッドな -- &new{2012-08-16 (木) 06:59:24};
-そもそもタリスの通常攻撃って何依存なんでしょ？射撃？やっぱ法撃？ -- &new{2012-08-17 (金) 16:02:42};
--アイテム詳細タブの２を見ると、どうみても法撃依存にしかみえない。 -- &new{2012-08-17 (金) 17:19:27};
--レンジャーとフォースにデュエルゲイズ持たせｔ-- &new{2012-08-21 (火) 22:34:19};
--単純に法撃マグを付けた状態と付けてない状態で見比べればいいだけなのでは コモン装備くらいならマグ無しでも装備できるだろうし -- &new{2012-08-21 (火) 23:20:51};
--シュートだと思う なんかシュートついたのがあったから試したら技量の関係上わかりにくかったが威力あがった かもしれない -- &new{2012-08-23 (木) 23:09:39};
--前検証したことあるが結論から言うと法撃依存。法撃150マグでダメージうｐ、射撃117・技量33のマグでダメージ変化なし。打撃マグは持ってないから不明。強化値+10と+0の同武器でもダメージ差あり。実施対象は森林探索ハードのウーダン。打撃については検証不足でもしかしたら打撃にも依存するかもしれんがそこは誰かに任せる。 -- &new{2012-09-04 (火) 18:36:23};
---簡単に検証できるものだからとっくに決着が付いているいるものだとばかり思っていた。簡単だしせっかくだから今から検証して結論を出そう。 -- &new{2012-09-04 (火) 19:34:28};
---打撃302-394/49-49 射撃332-428/49-49 技量285-354/49-49 法撃581-665-745/49-58-68 はい、法撃のみでした。検体はウィンディラ39 武器属性無し。 何がどう書いてあるかぐらいわかるよな？ -- &new{2012-09-04 (火) 20:03:21};
-テクニックの遠隔発動が可能と言う点では強力だが、とにかく非常に癖が強く、扱いこなすのはかなり難しい。肝心な時に自分の考えと全然違う動作をして混乱する原因にもなる。どうしても慣れないなら切り捨てた方がいい。 -- [[マシナ・ルウ]] &new{2012-09-01 (土) 16:29:00};
--でも「一流フォース」になるために捨てれないんだなこれが -- &new{2012-09-04 (火) 20:30:45};
-ラフォとグランツだけ使えば問題解決 -- &new{2012-09-05 (水) 13:54:10};
-メダル交換でソリッドストレート -- &new{2012-09-15 (土) 12:23:04};
--メダルじゃなくて、アークスバッジ青な。 必要数は５個 -- &new{2012-09-23 (日) 20:09:38};
-ソリッドストレートは☆8ね。☆9はフリィバイパーのみです -- &new{2012-09-25 (火) 13:46:00};
-ヴァーダービットSW VHビッグヴァーダーから確認☆10+2で314必要法撃500 -- &new{2012-10-11 (木) 05:26:51};
-ブルーミィコレット ☆８ 法撃力352 必要法撃力547 森林緊急VH バースト中のドロップのためモンスターは不明。 -- &new{2012-10-11 (木) 09:43:38};
--名前からしてセット武器なのはほぼ確定か -- &new{2012-10-11 (木) 13:43:28};
---実際装備してみるまで分からない。現状で判明してるセット武器は防具とレア度も同一のものばかりだし、これは防具とはレア度が違う。 -- &new{2012-10-12 (金) 19:39:47};
---購入して確認したところ、ブルーム一式とのセット効果ありませんでした。紛らわしい… -- &new{2012-10-13 (土) 02:24:37};
-ここまで入力しました -- &new{2012-10-11 (木) 16:47:51};
-ヴァーダーピット、初期法撃力289でした。 -- &new{2012-10-12 (金) 01:20:59};
-ゲイズも引退なのか・・・ -- &new{2012-10-12 (金) 06:18:05};
-ヴァーダービット、緊急ヴァーダーよりドロップ。+0、ミューテ付きで289なので初期法撃279かと。 -- &new{2012-10-12 (金) 14:25:47};
-ラムダハードクォーツ 市街地緊急VHグワナから確認 必要法撃力５００ ＋１０で５６７だった -- &new{2012-10-12 (金) 15:40:12};
-ここまで入力しました -- &new{2012-10-12 (金) 16:21:14};
--記入ありです。☆８でした。また御手数ですが記入よろしくお願いしますm(_ _)m -- &new{2012-10-12 (金) 16:47:02};
--初期法撃力３３１でした・・・・色のつけ方がわからないorz -- &new{2012-10-12 (金) 16:55:28};
-ヴァーダービット画像入れてみました。不具合あれば消してください！ -- &new{2012-10-12 (金) 21:53:18};
-3日間殆ど寝ずに狩り続けようやく森林緊急VHでナヴラッピーから初めてのSWが出て、ミルキーやったー！と喜んで鑑定したらハードクォーツでリアルに画面殴った -- &new{2012-10-13 (土) 15:55:29};
-ラムダハードクォーツ 砂漠探索VHのグワからも確認 -- &new{2012-10-13 (土) 18:13:39};
-ダークアグラニよりブルクレイン☆7でした 必要514 初期ホウゲキ力340です -- &new{2012-10-14 (日) 12:00:19};
--ローザクレインの青いやつです -- &new{2012-10-14 (日) 12:01:04};
-ラムダハードクォーツ 砂漠探索VH道中のグワナーダ・ネロからも確認 -- &new{2012-10-14 (日) 12:27:46};
-ブルーミィコレットのアイコン追加しました。 -- &new{2012-10-14 (日) 12:46:36};
-ラムダハードクォーツ＋0の法撃力は331なので＋10の法撃力は1.75倍の579（579．25）じゃないですか？ -- &new{2012-10-14 (日) 16:29:03};
-緊急市街地VHボス部屋のダークアグラニから☆7ブルクレイン。+10で法撃力595 -- &new{2012-10-14 (日) 18:29:45};
-ラムダハドクォーツ 森林探索VH道中のバンサ・ドンナからドロップ確認 -- &new{2012-10-15 (月) 01:23:18};
-ブルーミィコレット 緊急ファング討伐のフォンガルフよりドロップ -- &new{2012-10-15 (月) 09:23:02};
-ブルクレイン 市街地討伐VHレコードにて確認。ローザクレインの色違い(水色)。 ☆7 初期法撃340 必要法撃514 -- &new{2012-10-15 (月) 22:05:53};
-ファングバンシーのレア種からラムダハードクォーツ出ました -- &new{2012-10-16 (火) 08:46:22};
-ヴァーダーピット ビックヴァーダー緊急ＶＨ通常種からドロップ。 -- &new{2012-10-20 (土) 14:07:41};
-VH森林探索のアグラニからブルクレインドロップ -- &new{2012-10-20 (土) 15:14:07};
-いまさらだけどこのシリーズ動画のキャラ名が「晴れ」って・・・ｗ -- &new{2012-10-20 (土) 18:51:37};
--ワロタｗｗｗ ほのぼのしてしまったｗｗｗ -- &new{2012-10-22 (月) 00:28:47};
-なんで法系の☆10はことごとく低威力のばかりなのか･･････。てかブルクレイン☆７のくせにET＆緊急限定のさらにレアってどんだけ確率低いのさ。運営のバランス調整意味わかんない･･････。 -- &new{2012-10-20 (土) 19:06:34};
--法撃系の★10が低威力なのは要求500のしかまだ出ないからっそ。凍土～浮遊のVHで要求520～の★10があるんじゃないかな、次の新フィールド「遺跡」もまだきてないし。 -- &new{2012-10-22 (月) 01:22:18};
-雑誌に載っていたので「マフ」「マイセン」が今後実装されると思われます。☆の数は不明です。 -- &new{2012-10-21 (日) 00:49:04};
-雑誌情報の転載は著作権違反になる可能性があるから、なるべくならやめておこうな -- &new{2012-10-21 (日) 10:59:18};
--そうなのですか。以後気おつけます。 -- &new{2012-10-21 (日) 16:07:32};
// -ラムダヴィスバーン キングヴァーダーから出ました -- &new{2012-10-21 (日) 12:42:50};
// --武器詳細もお願いします -- &new{2012-10-21 (日) 14:00:00};
// --称号一覧に存在していませんし、昨日時点でのレコード一覧にもありませんでした。悪意あるデマ情報の可能性が非常に高いです。 -- &new{2012-10-21 (日) 16:22:12};
// --もし出たら＋１０で７００近くなりそうだなぁ -- &new{2012-10-21 (日) 17:05:11};
// --とりあえず現状、全武器種それぞれのリストになく、称号一覧にある武器は存在しないので新規武器は水曜以降でないとデマの可能性大 -- &new{2012-10-22 (月) 20:04:25};
--記事のコピーなら著作権侵害にあたりますが、伝聞なら問題になることはまずないでしょう。雑誌発売前のネタバレは道義的にNGだと思いますが。 -- &new{2012-10-23 (火) 10:37:28};
---可能性の有無で言えば、文句言われても仕方ないことではある 著作権が記事そのものにあるのか、その内容自体にあるのかってことで権利者はどうとでも言えるからね -- &new{2012-10-24 (水) 01:41:36};
---ただの情報なら著作物に当らない。守秘義務違反とかなら話はわかるが、そんな規約はない。 -- &new{2012-10-25 (木) 19:32:32};
-VH市街地奪還作戦のダーク・アグラニ(LV50・浸食付)からSWでデュエルゲイズドロップ。ブルクレインを狙う人は同じタリスマークなのでぬか喜びにご注意。 -- &new{2012-10-24 (水) 06:23:56};
-巨大変形機構種撃破VH マイセン（タリス）SWでドロップ、ドロップ元は混雑してて不明。必要法撃力５６０ 法撃力４４７（強化＋３時点） -- &new{2012-10-24 (水) 17:42:53};
-凍土探索VH Eトラのデ・マルモスから マフSWでドロップ ☆１０ 必要法撃力540 法撃力４３３ （強化+3） -- &new{2012-10-24 (水) 18:18:30};
--逆算すれば 法撃377 +10で716 かな？ -- &new{2012-10-25 (木) 07:09:20};
-坑道VHフリーのガーディナンからマイセン拾いました。☆10です。 -- &new{2012-10-24 (水) 18:55:16};
-☆6のヴィタディフューズをクォーツ・ドラゴンから確認。必要法撃力568、法撃力256でした。 -- &new{2012-10-24 (水) 20:47:25};
-ブルーミィコレット凍土自由探索のフォンガルフルから入手、バースト中だったから見間違いだったらすいません -- &new{2012-10-25 (木) 02:58:05};
-マイセン二個出たんだけど両方フリーズII付いてた。片方は鑑定品 -- &new{2012-10-26 (金) 06:12:01};
--私もフリーズⅡ付いていました。 -- &new{2012-10-26 (金) 06:49:42};
--自分のもSWでフリーズⅡついてました。 -- &new{2012-10-26 (金) 06:49:52};
--編集しておきました -- &new{2012-10-26 (金) 06:54:08};
-マイセンフリー坑道のガーディンからドロップ -- &new{2012-10-26 (金) 23:45:26};
-VH森林探索のエリア2で出現したアラグニ（侵食付き）からSWでブルクレイン（タリス）ドロップ。 -- &new{2012-10-27 (土) 14:02:35};
-TAのVHヴォルからSWのヴィスバーンドロップ確認。TAのVHヴォルのレベル見ていなかったけれどVHだから41以上のはず？TAはドロップが違うのか、それとも41以上でも落とすのか･･････。 -- &new{2012-10-31 (水) 00:37:19};
--31以上って書いてあるんだから普通に41でもおとすんじゃないの？ -- &new{2012-11-01 (木) 09:25:44};
---一度このwikiのドロップ条件まとめを見てくるといい -- &new{2012-11-03 (土) 11:05:25};
-VHダーカー緊急グワナーダ・ネロよりラムダハードクォーツをＳＷで確認。 -- &new{2012-11-02 (金) 02:50:40};
-タリスの投隔攻撃でファイターのスキル『チェイスバインド』の発動を確認。 -- &new{2012-11-03 (土) 11:10:44};
-ブルーミィコレット デマルモス ファンガルフルから確認 -- &new{2012-11-04 (日) 13:52:42};
-ブルーミィコレット、凍土自由探索のフォンガルフルから間違いなくドロップしました -- &new{2012-11-04 (日) 19:42:09};
-しかしドロップ情報見るとタリスで法撃500以上の武器って現状どれも入手条件絶望的だな ほとんどボスドロとか… -- &new{2012-11-06 (火) 19:38:30};
--最強武器ですら週間1400出てるのに絶望的とか何の冗談だよ -- &new{2012-11-06 (火) 19:42:43};
--ガーディナン狩ってればいいじゃない -- &new{2012-11-08 (木) 04:56:39};
-Raとかのレア☆10の数みてからそれは言おう むしろFoは出過ぎ -- &new{2012-11-07 (水) 19:25:56};
-レーウェンブック 遺跡探索VHのゼッシュレイダからドロップ確認しました -- &new{2012-11-07 (水) 19:30:21};
-レーヴェンブック 遺跡探索VHのゼッシュレイダから +10で法撃739 必要法撃520 必要法撃以外はマイセンと同じみたいです -- &new{2012-11-07 (水) 20:19:21};
-ヴァーダービット+9で法撃力619 -- &new{2012-11-07 (水) 20:33:25};
-レーヴェンブック 同じく遺跡探索ＶＨのゼッシュレイダから 未強化で法撃447です。 -- &new{2012-11-07 (水) 22:28:06};
--すみません＋３でした 初期値３８９です。 -- &new{2012-11-07 (水) 22:29:57};
-ＶＨカメさんからレーウェンブックをドロップしました。必要法撃力５２０、法撃力３８９ マイセンと同等？ -- &new{2012-11-08 (木) 00:07:57};
-PTメンバーがレアカメからレーヴェンブックドロップしてますた -- &new{2012-11-08 (木) 01:09:17};
--なんか↑でも濁点つけてる報告多いけど、カタカナくらいちゃんと読もうな。 -- &new{2012-11-09 (金) 07:43:49};
-ゼッシュレアよりSW→レーウェンブック ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up24831.jpg -- &new{2012-11-08 (木) 05:02:09};
-&color(Red){ここまで反映}; -- &new{2012-11-08 (木) 14:52:11};
-VH遺跡探索の象さんからマフ+3が赤箱でドロップしました。 -- &new{2012-11-08 (木) 23:25:25};
-ゼッシュレイダからレーウェンブックドロップ -- &new{2012-11-10 (土) 04:14:51};
-こちら側の武器特徴にチェイスバインド等がタリスにも有効であることについて記載してあったほうが便利でしょうか？ 教えてもらわないと意外と気づかないかもしれないです。 -- &new{2012-11-11 (日) 12:57:31};
--詳しく聞きたい。タリス通常攻撃は法撃依存の打撃ダメージだということ？ -- &new{2012-11-20 (火) 04:13:57};
---チェイスバインドのスキル説明を見る限りでは「打撃攻撃を行うとバインド状態にする」と書かれているので打撃属性を含んでいる可能性はあると思います。過去コメント見たところバインドの発生自体はここのコメントでも発生報告があったのでバグで発生したということはないと思います。（私自身も発生は確認しています。） -- &new{2012-11-20 (火) 20:32:23};
-遺跡ＶＨのラグネでデュエルゲイズがドロップしました。Ｌｖ46-もドロップありです。 -- &new{2012-11-11 (日) 18:49:13};
-内容が削除されていたので、過去の差分から戻しました@2012/11/11 21:47ころ -- [[とおりすがり]] &new{2012-11-11 (日) 21:48:46};
-凍土VH LV45ゼッシュレイダからレーウェンブックドロップ -- &new{2012-11-12 (月) 14:57:40};
-VH緊急 キングヴァーダーから ヴァーダービットSW出ました -- &new{2012-11-13 (火) 13:35:55};
-遺跡探索ＶＨで最深部のゼッシュレイダからレーウェンブックを入手しました。部位破壊は両腕と両足。ソロだったので背中のフジツボは放置でそのまま残ってました。 -- &new{2012-11-16 (金) 04:39:28};
-ブルーミィコレット 凍土VH探索でドロップ確認 落とした敵は分からないですが -- &new{2012-11-17 (土) 19:51:08};
-浮遊のダークアグラニからブルクレイン確認。部位破壊は全部でした。 -- &new{2012-11-17 (土) 20:09:07};
-遺跡探索VHのリグシュレイダからレーウェンブックドロ。ピックだけじゃない模様。 -- &new{2012-11-18 (日) 16:43:36};
--通常ボスからドロップするやつはレアからでても書かない方針らしいよ。緊急火山のレコードにツクヨミないからその判断が正しいとは思わないけどw -- &new{2012-11-29 (木) 23:57:11};
---なぜ火山でツクヨミの話題が・・・？ -- &new{2012-12-01 (土) 19:30:04};
---レアボスは通常ボスと同じレアをドロップするってされてるが、カタドラールはツクヨミを落とさない（っぽい）。 -- &new{2012-12-01 (土) 20:03:41};
---それってキャタドランのレアエネミーとランサのレアエネミーが内部的に違うだけじゃねーの？ -- &new{2012-12-03 (月) 00:36:45};
-マイセン、潜在能力解放なし -- &new{2012-12-05 (水) 19:02:00};
-デュエルゲイズ：罠発動 LV1：アッパートラップの効果が２０％上昇 ブルーミィコレット：護攻陣 LV1：３０％の確率で打撃の攻撃を軽減 ラムダハードクォーツ：護法陣 LV1：３０％の確率で法撃の攻撃を軽減 -- &new{2012-12-05 (水) 19:44:52};
-ヴィスバーン：瞬刻の理 Lv1：テクニックJAの効果が3％上昇 -- &new{2012-12-05 (水) 20:00:11};
--[[潜在能力]]で情報纏めています。すみませんがそちらにお願いします。 -- &new{2012-12-05 (水) 20:00:59};
-マフも潜在能力なし -- &new{2012-12-05 (水) 20:12:05};
-セント・ラッピーがホワイトラッピーファンをドロップ。星8でアビリティ2がついて法撃169だから159かな？全クラス装備可能で装備に必要なステが射撃防御200という微妙な武器･･････。 -- &new{2012-12-05 (水) 20:29:17};
--入力しました -- &new{2012-12-05 (水) 21:00:08};
-ホワイトラッピーファンの画像、間違えて大きいの貼っちゃいました；； 修正できる方、お願いいたします・・・ -- &new{2012-12-06 (木) 15:30:39};
-デ・マルモス鎮圧のLv46ダル・マルリからマフをドロップ -- &new{2012-12-07 (金) 16:21:35};
-ラムダヴォスバーン＋２で法撃４１１でした ☆９ -- &new{2012-12-08 (土) 20:52:01};
-プレディカーダ・ネロからラムダヴィスバーン確認で法撃381でした ttp://image01.w.livedoor.jp/s/e/ship2white/e15161d16bb79f2b.bmp -- &new{2012-12-08 (土) 20:55:03};
-ラムダヴィスバーン+10 法撃力666でした -- &new{2012-12-09 (日) 20:50:00};
-輝石交換でもらえる☆10のエーベルブックは法撃力342みたいですよ。+10で649かな -- &new{2012-12-12 (水) 19:27:59};
--全ての輝石武器で言われまくってるが、それはミューテとテク３がついた値であって素の能力値ではない。1.9倍されるのは素の能力値。 -- &new{2012-12-12 (水) 19:33:57};
--それ、ミューテーションとテクニック付いての数値です -- &new{2012-12-12 (水) 19:34:10};
--間違える人多いけど、能力追加したこと無いのかなと思ってしまう。 -- &new{2012-12-15 (土) 14:57:58};
--いまWikiあらしてるのこいつ？ -- &new{2012-12-16 (日) 14:39:09};
-エーベルブックの法撃力また342に書き換えたの誰？能力+40された数字書いてドヤ顔は駄目だよ？ -- &new{2012-12-16 (日) 11:54:04};
-エーベルブック弱すぎだろ、せめて☆１０なら☆７ブルクレインくらいは抜いてくれ -- &new{2012-12-19 (水) 13:02:10};
--それある意味ブリザックスに（わずかにだけど）負けるルイングロームにも言えることだぜ・・・輝石は全体的にVHドロップより低いから仕方ない(´・ω・｀) -- &new{2013-01-11 (金) 14:29:06};
--H武器を卒業するための武器って解釈してる。っても最大強化するのにだいぶ費用食うけど -- &new{2013-01-13 (日) 06:22:29};
-全職装備を早々強くされたらアンブラの二の舞だぞ？ -- &new{2012-12-20 (木) 04:45:17};
-どうでもいいがヒトガタのページが消えてるのか元からないのかなくなってるぞ。俺編集の仕方とかわからんから誰か頼む -- &new{2012-12-26 (水) 22:17:26};
-ピンクラッピーファン 必要200 初期法撃159でした -- &new{2013-01-23 (水) 21:29:52};
--ピンクラッピーファンは法撃防御要求でホワイトと一応差別化されてるけどなんか意味あるのかこれ -- &new{2013-01-24 (木) 00:54:46};
---法撃職以外だとホワイトより早く装備できる場合もあるんじゃない？視野を広く持とう。 -- &new{2013-01-24 (木) 02:17:37};
---そういうことを言いたいんじゃなくて既存物と誤差しかない武器がいまさら出たところでってことだろ？どうせなら☆１０にしてトックプラスの性能にしてほしかったな -- &new{2013-01-24 (木) 10:45:31};
---Lvキャップ視点でいえばそうだろう。でも始めたばかりの人だっているだろうし最高性能のものばかり出したってしょうがないだろうが。 -- &new{2013-01-24 (木) 12:03:03};
---イベントでの期間限定武器は実用性重視よりも、ネタやコレクション扱いでいいのでは？ -- &new{2013-01-24 (木) 12:10:51};
---期間限定武器がトレード不可のガチ装備、なんてなったらますます新規組辛いだろうしな -- &new{2013-01-24 (木) 13:27:21};
---同じもん二つあってもな‥ -- &new{2013-01-24 (木) 19:51:59};
---新しいタリスが来たと思ったらまたこんなんかよ…なんで毎回ネタ枠なんだ -- &new{2013-01-28 (月) 09:31:40};
-マフがナベⅡからも出土されてますね。ということは４１～なのかな -- &new{2013-02-01 (金) 09:46:40};
-火山緊急でラムダヴィスバーンSWで出ました -- &new{2013-02-08 (金) 00:53:24};
-赤のタリス ★7 必要法撃力597 +2で398 -- &new{2013-02-13 (水) 16:53:13};
--初期値は366でした -- &new{2013-02-13 (水) 17:16:39};
-赤のタリス、アドバンスクエのウーダンからドロップ確認 -- &new{2013-02-13 (水) 17:20:11};
-赤のタリス ナヴラッピーからドロップしました -- &new{2013-02-13 (水) 17:41:25};
-これは、赤のよりラムダヴィスバーンの勝利かなw -- &new{2013-02-13 (水) 20:28:04};
-赤のシリーズ強すぎる・・・強化もしやすいとか・・・ -- &new{2013-02-13 (水) 20:29:44};
--僅差ではあるけどタリスで言えば法擊力7位だな。加えて言えば属性の恩恵は殆どないんだし次期ユニクロ装備としては妥当だと思うよ。 -- &new{2013-02-13 (水) 20:33:50};
-赤のタリス、アドバンスクエのガルフから確認しました。 -- &new{2013-02-13 (水) 21:12:12};
-赤タリスザウーダンからも確認 -- &new{2013-02-13 (水) 21:24:13};
-赤 タリス アドバンスのラッピーから確認 -- &new{2013-02-13 (水) 22:15:13};
-赤のタリス、アドバンスクエのロックベアから確認。 -- &new{2013-02-13 (水) 23:55:31};
-アドバンスのバーン・ドラールから★10 グリンデュエルゲイズ確認しました 法撃力438 必要技量420 全クラス装備可 -- &new{2013-02-13 (三) 22:57:53};
--あ、法撃力は428です -- &new{2013-02-13 (三) 23:02:22};
--拾い物http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=10872 -- &new{2013-02-14 (木) 02:02:54};
--よりにもよってアドバンスのレアエネミーとは・・・掘れない( ﾟдﾟ ) -- &new{2013-02-14 (木) 02:44:55};
---グリンデュエルゲイズのコメントにヴォル・ドラゴンからドロップとありますから、まだ望みはあるかとｗ -- &new{2013-02-17 (日) 18:26:32};
-アドバンスのゼッシュさんからSWで赤のタリス・・・。レーヴェンですらなかったこの怒り -- &new{2013-02-14 (木) 03:12:10};
-グリンデュエルゲイズ強すぎwww全職だし ギリギリ装備できるから余計に欲しい -- &new{2013-02-14 (木) 23:58:58};
--でもこれレコードみたら１週間で出土数20とかだぞ･･･ まぁがんばれｗ -- &new{2013-02-19 (火) 09:35:08};
-今のところ★10に潜在能力ないのってタリスとパルチだけ？忘れられてるのだろうか -- &new{2013-02-16 (土) 02:59:39};
-いまさらなんですが、タリス説明の「タリスを遠距離に投げて」からの文、普通に読むと右を空欄にしないと投げられないように受け取れるし、文体も違うし違和感が。編集できる方、どなたかお願いできませんでしょうか。 -- &new{2013-02-17 (日) 10:48:38};
--件の文が全く意味がわからなかったので消去しました。通常攻撃枠にテクをセットしたりしなけりゃ投げられるはずですもんね。 -- &new{2013-02-17 (日) 18:46:51};
-アドバンスガロンゴから赤タリス -- &new{2013-02-18 (月) 19:31:33};
-そういえば、ガディアンナってPSPoではカディアンナになってるけど、どっちの名前で実装されるんだろう… -- &new{2013-02-22 (金) 09:13:02};
-タリスの投擲のところにテクニックおいたままクラス変えちゃって今タリス装備したときに投擲できなくなったどうしよう -- &new{2013-02-22 (金) 20:59:59};
--テク選ぶ画面で一番下の「外す」押せば通常にならなかったっけか。 -- &new{2013-02-23 (土) 01:01:16};
-メタリソリドムの画像がマフになっています。修正お願いします。一応、スマホからです -- &new{2013-02-26 (火) 11:25:41};
-ワンダーコレット、VHのフォードランサからもドロップしました。クエストは自由探索です -- &new{2013-03-04 (月) 18:23:33};
-推奨ＰＣのガルウィング／ナハト風５０でミラージュ５、玄人向けの特徴とか書いてあってワロタ -- &new{2013-03-06 (水) 13:20:50};
-昨日のPSO2放送局より キングスビット ☆10 必要法撃力630 +0法撃力436 +10法撃力828 -- &new{2013-03-06 (水) 16:54:01};
-ブルーラッピーファンでも潜在で幸運の羽が出ること確認 -- &new{2013-03-08 (金) 12:04:06};
--これで要求が防御のラッピーファンが３種出揃ったわけだが、まだでるのかね？今度は技量要求とかで。全種そろえたら☆14位のタリスと交換できるとかないだろうか。 -- &new{2013-03-10 (日) 12:24:30};
-キングスビット、、つまりヴァーダービットの使い回し青版。仮に潜在がきてもオートメイトデッドラインの成功率うｐ。 -- &new{2013-03-10 (日) 12:49:00};
-キングスビットとか実装してないのはまだ入れなくていいだろ -- &new{2013-03-10 (日) 17:30:05};
--名前も確定してないからなぁ…。 -- &new{2013-03-10 (日) 17:44:50};
-ガディアンナはええｗ -- &new{2013-03-13 (水) 14:39:43};
-キングスビット、称号から確認 -- &new{2013-03-13 (水) 17:47:53};
-アドバンス凍土のボス、バンサ・オランからタリスSWドロップ。ガディアンナでした。必要法撃力650、+3で打撃力10、法撃力520です。 -- &new{2013-03-13 (水) 19:10:04};
--特殊能力（パワーⅠなど）はついていない状態ですか？ついていたらその記載もお願いします。 -- &new{2013-03-13 (水) 19:15:51};
---特殊能力の事を忘れていました。パワー１が付与されていました。 -- &new{2013-03-13 (水) 20:03:37};
---度々申し訳ございません。ガディアンナは★10でした。 -- &new{2013-03-13 (水) 20:06:25};
--バンサ・オランからSWで赤のタリスドロップしました。報告見て泣きたくなった -- &new{2013-03-13 (水) 19:48:22};
--＋10に強化しました。法撃値860、特殊能力抜きです。潜在能力はありませんでした。 -- &new{2013-03-14 (木) 00:40:23};
--ガディアンナ通常のスノウバンサーから確認 -- &new{2013-03-14 (木) 08:23:46};
---あ、ごめん武器固有ページで既出だったね -- &new{2013-03-14 (木) 08:24:30};
-キングスビット、キングヴァーダーからドロップ確認 要求６３０ 法撃力４３６ -- &new{2013-03-14 (木) 01:58:19};
--潜在の内容はヴァーダービットと同じ「英知の行使」です。 -- &new{2013-03-16 (土) 09:16:33};
---ありがとう。 -- &new{2013-03-16 (土) 15:14:04
-投げたタリスから発動できるテクは最大で4回のようです。炎特化ツリー、未チャージ、その他全テク使ってみましたが5回目以降はどうやっても手元から出ます。 -- &new{2013-03-24 (日) 20:24:52};
--炎特化ツリーだけならラ・フォイエをチャージ５回できるよ。 -- &new{2013-03-27 (水) 13:18:15};
--回数じゃなくて滞空時間があるだけよ -- &new{2013-03-27 (水) 21:25:42};
--ラゾンデでチャージ５回発動できますよ。滞空時間フル活用して５回が限度じゃないかと。 -- &new{2013-03-29 (金) 15:59:39};
-ヘイズドラールからヒトガタ「瑚式」 必要法撃力580 法撃力400 -- &new{2013-03-27 (水) 20:47:45};
--同じくヘイズよりドロップ 強化費用5040 能力追加費用33600でした -- &new{2013-03-27 (水) 20:58:58};
--おなじくヘイズよりSW。タリスを投げると複数のヒトガタが体の周りに円を描くように囲み、しまう時は体に吸い込まれる感じでした。 -- &new{2013-03-27 (水) 22:40:39};
--瑚式+10にしたんですが称号がない？ どなたかご存じないですか？ -- &new{2013-03-28 (木) 01:13:15};
--今回のアップデートから追加された武器には個別の称号は用意されなくなったはず。詳しくは公式へ -- &new{2013-03-28 (木) 01:37:51};
--そうなんですか！ ありがとう！！ -- &new{2013-03-28 (木) 01:59:44};
-ここに書くことじゃないのは重々承知してるが・・・ヒトガタ瑚式うらやましす・・・orz -- &new{2013-03-27 (水) 23:52:49};
--瑚式はヘイズに投入か・・・ただでさえ会わないクロームさんのレアに・・・これだけは欲しいのだ、欲しいのだよ！ -- &new{2013-03-28 (木) 00:35:58};
-あれ？ヒトガタ「瑚式」の項目が消えてる？ -- &new{2013-03-28 (木) 01:07:50};
--すいません。ありました。 -- &new{2013-03-28 (木) 01:08:39};
-ラッピーが好きで、ラッピーファンファーを潜在能力MAXにして、VHで未だに雷特化として使ってるんですけど、これって変ですか？普通のロッド使えばダメージが4000くらいは越えるんですけど、2000くらいになってもいいからタリス使いたい... -- [[...武器攻撃底上げのアイテムほしぃ...]] &new{2013-03-31 (日) 13:07:35};
--変っていうか地雷だと思う -- &new{2013-04-01 (月) 00:28:03};
--5～6スロくらいで使ってれば装備見た人も「ふえぇ…すいまえんでした；；」ってなるからある程度見た目で選んでもいいと思う。 タリスは☆10使ってもアンブラより弱いから威力はさほど求めないしな。 ただラッピーファンまでいくと弱すぎてソロでも辛いんじゃ… -- &new{2013-04-01 (月) 03:00:54};
---こんな時のための武器迷彩だと思っていたのに… -- &new{2013-04-01 (月) 11:14:59};
-ソロでも辛いのは辛いですけど、長期戦の分少し楽しいですwパーティーの時は...とりあえず良い武器迷彩が来るまで、テクターの補助スキルMAXでもとって他人に迷惑かけないようなにします。(￣^￣)ゞ -- [[返信ありがとうこざいます。]] &new{2013-04-01 (月) 20:21:14};
--タリスの使い方はロッドとは大きく異なりますよ。特にガウォンダやキングイエーデ相手では投げ→ギグラやサフォでロッドより早く楽に討伐できますからね。補助だけでなくロッドとは全く違う使い方一つで化ける武器ですよ。私はタリス使ってから器用に立ちまわれる武器としてロッドにもウォンドにも戻れなくなりましたよ。 -- &new{2013-04-02 (火) 01:51:36};
--タリスはJAタイミングが早いからガチガチに特性固めた強めのタリス使えばDPSで押せる武器だったりする。JAが早いとロッドじゃ回避してから攻撃しないと撃ち込めない局面でもタリスだとコンスタントにダメ稼いでいける。まぁタリスの真価はどの位置からでも背面の弱点を狙えるところと遠隔補助テク使用が可能な点だけど。ただVHでラッピーファンは地雷以外の何者でもないからやめたほうが良い。自分が楽しいのは良いがそれで他人に不快な思いをさせるのは論外。 -- &new{2013-04-02 (火) 12:22:02};
---自分の基準で他人の楽しみを否定するやつも論外だけどな -- &new{2013-04-02 (火) 16:12:47};
---他人に迷惑かけてまで自分の楽しみを追求するのは普通に考えたらダメだろ…。 -- &new{2013-04-02 (火) 19:34:50};
---仮に素手でテク撃つのが楽しかったとしてもマルチでそれやっちゃダメだろ。ラッピーファンファンでVHきても寄生でしかないしPTにも迷惑かかるから間違いなく蹴る。 -- &new{2013-04-03 (水) 09:29:31};
---どうでもいいな。全く動かない最強装備（）より素手テクで戦う奴の方が役に立つしｗ -- &new{2013-04-03 (水) 12:07:03};
---そもそも、寄生は迷惑という発想自体が他人の戦力を当てにするという心理の上に立脚してるよね。それでいて、他のPTメンバーを頼るやつは寄生だ帰れとか自己矛盾も甚だしい。 -- &new{2013-04-04 (木) 02:33:01};
---要するに時と場合を考えて使い分けろってことじゃない？どんな状況でもラッピーファンで頑固に押し通すのか、PTのときは違う武器使うのか。そうしないとただの空気読めない人だと思うけど -- &new{2013-04-04 (木) 23:27:50};
---法撃職なら威力もそれなりにあるし攻撃してくれるだけマシなんだよなぁ。DFアーム戦でザンバもって突っ立ってるやつとかは本気で邪魔だと思う -- &new{2013-04-05 (金) 19:44:31};
---まぁ、空気で構わんがな。 -- &new{2013-04-13 (土) 04:47:26};
---↑↑ザンバもって最下段腕にOE連発されるよりマシ -- &new{2013-04-23 (火) 07:59:36};
--まぁ、とりあえずVHでどうしても使いたいならソロで、パーティプレイの時は安価で流通してるブルーミィコレットやラムダヴィスバーンでも使ってれば文句はないんじゃないの、交換のイグニスも入手は楽な方でしょ。人の価値観なんて様々なんだし、VHでラッピーファンを使うことを寄生と思い不快になる人もいれば、気にしない人もいる、だけど気にする人がいる以上、それなりの装備してそれなりの動きしてれば大多数の人から文句が飛んでくる事はほとんどなくなるでしょ。 -- &new{2013-04-04 (木) 22:05:07};
-ラムダヴィスバーン、走破演習ナベリウス２の遺跡エリアのプレディカーダからSWで出ました。 -- &new{2013-04-02 (火) 12:08:28};
-あれ？ガルウィンド/ナハトの情報はないの？、まだ配布されてないとかの勘違いだったらすみません -- &new{2013-04-06 (土) 17:21:18};
--ここまで配布なし。 -- &new{2013-04-21 (日) 11:50:59};
-ドラゴンエクスからオンミョウキカミ 確認しましたｗｗ -- &new{2013-04-10 (水) 19:15:58};
--同じくSWで オンミョウなんたら確認しましたｗｗ -- &new{2013-04-10 (水) 21:20:10};
--おなじくSWオンミョウキカミ・・・鑑定料2700とはなんだったのか -- &new{2013-04-10 (水) 22:27:07};
--同じくVHドラゴンエクスから現物オンミョウキカミ いらない・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 22:27:26};
--まぁ同じほうこくになっちゃうけどノワル・ドラールからもオンミョウキカミのSWドロップ -- &new{2013-04-11 (木) 00:01:05};
--自慢乙 -- &new{2013-04-11 (木) 04:55:16};
---歪んでますなあ -- &new{2013-04-13 (土) 15:18:30};
---オンミョウキカミの何が自慢になるのかさっぱりわからん -- &new{2013-04-13 (土) 18:54:15};
---ワロタw そういうコメント付けるときはせめて対象武器の性能くらい把握しとこうな -- &new{2013-05-01 (水) 14:18:45};
-同じ報告・・・ノワル・ドラールからオンミョウキカミのSWドロップでした。。。 -- [[ ]] &new{2013-04-11 (木) 00:57:41};
-オンミョウキカミ、未鑑定品としてドラゴンエクスのレア、ノエルドワール？がドロップしました。フリークエストです。 -- [[n]] &new{2013-04-11 (木) 12:02:15};
--おっとこれ下が新しいコメだったんですね、既出すみませんでした。 -- [[n]] &new{2013-04-11 (木) 12:04:00};
-ぶっちゃけ使いにくいタリスなんて使わなくても、ロッドで十分だったりする。 -- &new{2013-04-18 (木) 12:52:34};
--俺はサブ用ギア無しTeでタリス使ってるわ ゾンディしたいけど近づきたくない時に便利 -- &new{2013-04-19 (金) 06:03:36};
--メインで使ってるけど使い難い割に強さが噛み合ってないのは認める -- &new{2013-04-20 (土) 12:09:36};
--ロッドで十分だけど、あまりに単調すぎてつまらないからタリス使ってる。あと見た目、これ重要 -- &new{2013-04-20 (土) 16:22:36};
--結構肯定意見が付いてるとこ申し訳ないんだが、今更だけど只のギャグだったんだよね -- &new{2013-05-10 (金) 04:27:26};
-使いにくいと使えないって違いますよね＾＾ -- &new{2013-04-18 (木) 22:03:06};
--そもそもタリス持ってて使い方が上手い人を未だに見かけたことが無い。 -- &new{2013-04-20 (土) 16:35:49};
---うまい人はそもそもロッドで解決してる バースト時にラゾンデ空中から撃ったりしている人は見るなあ -- &new{2013-04-23 (火) 13:24:32};
---思考停止してロッドで座標系撃ってた方が強いですものね^^ -- &new{2013-04-28 (日) 10:03:45};
---タリス持ちのプレイ動画とか見ると、案外良いものに思えて来るかも。この人の[[動画>http://m.youtube.com/#/watch?v=VjJhmJNZHe8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DVjJhmJNZHe8]]とか、いい感じにタリスの特性引き出してて好きだな。 -- &new{2013-05-01 (水) 12:29:12};
--ほんとに使えないバカが騒いでるだけ、タリス程度使えなくて無いが魔法職だと -- &new{2013-04-25 (木) 08:17:30};
---さすが天才、使う日本語も一味違うぜ -- &new{2013-04-25 (木) 20:51:19};
--使い道に気づいてないやつが馬鹿にしてると笑える。 -- &new{2013-04-30 (火) 06:07:36};
---とは言え実際そこまで使い道もないんだよね。雷Foだけどテリバ無いし眩しすぎてゾンディ嫌いなんで雑魚集団にはラゾンデが凄い捗るけど、それ以外だとあんまり…旋回早めなエクスの正面から尻尾割ったりぐらいしかせんなー。色んな状況を考えてもロッドでも出来るって結論に至る事が多い、遠くからレスタ出来るのはタリスの特権だけどｗ -- &new{2013-05-01 (水) 08:22:37};
--サブでTeかFoくっつけてるとき。サブウェポンで共通タリスはありかもなー。ポイズン付けたくなる時とかメギド撃ってるわ。ＰＰ回収持ち換えしなくてもい楽やし。 -- &new{2013-05-02 (木) 02:47:50};
--近距離攻撃テクの威力がもうちょいあれば良いんだけどね、ゾンデ、サメギドがトップクラスの威力持ってる限り日が当たることはなさそう -- &new{2013-05-07 (火) 07:17:20};
-JA音が聞こえないので地面に投げて手元に戻してから使ってる タリスの意味が・・・ -- &new{2013-04-21 (日) 20:36:00};
--JA音じゃなくてチャージ音じゃね？ -- &new{2013-04-23 (火) 07:43:58};
--要望に書きましょう -- &new{2013-04-30 (火) 06:08:21};
--JAはちゃんと判るし、チャージなら感覚で覚えようぜ？ -- &new{2013-05-01 (水) 09:20:40};
--地面にタリス投げるなら武器切り替えした方が手っ取り早いですよ -- &new{2013-05-06 (月) 16:08:19};
---タリスのまま手元からすぐ撃つなら足元のが早いだろう。それともタリス→別の武器種→タリスのが早いとか言ってるん？ -- &new{2013-05-07 (火) 16:42:51};
-ガルウィンド/ナハト届いてないぞ～ってＤＥｌｌの特典担当部署にメールしても返信なし・・・みんな届いてる？（自分だけ損するのが嫌なだけ） -- &new{2013-04-23 (火) 00:49:40};
--届いてないしDELLのキャンペーンページでもおんなじことコメントしてるひといっぱいいるぞ ヴァイスは貰えるっぽいけどそもそもガルウィンドの申し込みページが出来ていないと思われる -- &new{2013-04-23 (火) 08:02:48};
--ちなみに3月以前の購入者は対象外って書いてあるな。 -- &new{2013-04-23 (火) 19:10:02};
--結構頻繁に見てて今日観てみたら別ページで引き換え可能になってたぞ -- &new{2013-04-26 (金) 09:55:14};
--キャンペーンページにガルウィンドの引き換えページが出来てるな。 ヴァイスだけしか貰えなかった人もこれでちゃんと手にはいるだろうね... にしてもミラージュ（）玄人向け（） -- &new{2013-04-26 (金) 11:01:34};
-祭壇VHTAでグリンデュエルゲイズを拾いました -- &new{2013-04-25 (木) 00:48:42};
-火山緊急ＶＨのバーン・ドラールからＳＷでヴィスバーン -- &new{2013-04-27 (土) 16:51:08};
-タリスの使い方知らないおばかさんが多すぎ
ＡＤＶ坑道出口バースト時はタリス重要 -- &new{2013-05-08 (水) 15:44:28};
--坑道のとかそれこそテリバゾンディで終わる話じゃないか、狭いんだから。ガーディナンに当てるのがちょっと面倒だったりするしテリバないならラゾンデのほうがいいとは思うがな。つーか改行すんなよ… -- &new{2013-05-08 (水) 15:56:39};
--木主はさぞかし頭がいいんでしょうね（笑）。人をばかにして見下すんじゃなくて教えてあげればいいものを。 -- &new{2013-05-10 (金) 08:01:00};
--人によるだろ タリス苦手ならその人にとっての最適解はロッドなわけだし、タリスじゃないと出来ないってわけでもないんだから -- &new{2013-05-18 (土) 12:05:36};
--なんの為の出口バーストなのか勉強しなおしてから帰っておいで＾＾ -- &new{2013-05-20 (月) 16:47:51};
-いい加減敵が近距離にいるとき等にタリス投げるとあらぬ方向に飛ぶのどうにかしてほしい・・・ボス戦とかボスを挟んでレスタかけれん -- &new{2013-05-09 (木) 07:20:48};
--タリスが敵に当たると、飛ぶ方向が変な角度に変わる事が多々あるね。敵を貫通してはいるけれど、屈折したような感じになるというか。同じ悩みを持ってる人がいて、なんか親近感。 -- &new{2013-05-09 (木) 12:48:57};
--ずっと自分の気のせいだと思ってたわ、やっぱ変な方向に飛ぶよねアレ… -- &new{2013-05-09 (木) 17:05:47};
--因みにゾンディールでも軌道がおかしくなるので、PTにタリス２人いるなら周知しあった方がいいですよ。 -- &new{2013-05-11 (土) 18:38:11};
-タリス使いですが正直タリス使いこなせればほとんどロッド等いらなくないですか？小細工の効かない一部ボス戦はあった方がいい程度だと思うのですが。タリス使いの方のロッド等も使用有無などの意見を聞かせていただきたいです。 -- &new{2013-05-09 (木) 16:42:43};
--雷闇Fo/Teで+10グリンデュエルと潜在ヘイセ使い分け、小型雑魚は概ねタリスラゾンデとかゾンディで済ませてHPの高いのはヘイセでやってるな、雷風以外のテク連発するとどうしてもPP減るし。ヘイセは潜在が優秀だから置いといて、例えばガディアンナとルビアとか比較するなら別にガディアンナだけでもいい気はする、法撃差95あるが実際そこまでダメ変わらないんだよねぇ -- &new{2013-05-09 (木) 17:19:40};
---追記 でも正直タリス使いこなせてもタリスにしか出来ない事ってのがあんまりないからな、強化したロッドあれば別にタリスなくてもよくね？って思いのが強い。自周囲系とかナザンとか、あの辺りがもっと強いならタリスも価値が上がりそうなもんだけどね -- &new{2013-05-09 (木) 17:24:11};
--支援重視のスタイルのため、基本的にタリスしか使いません。離れたPTメンバーへの支援はタリスならでは。他にも、様々な状況から狙った部位への射線を通せるのも良いところ 。火力に関してはやはりロッドの方が優秀だと思うけれど、火力以外の部分にタリスの価値はあります。 -- &new{2013-05-09 (木) 19:51:16};
---ロッドはテクニックを打つのみだけれども、タリスは暇つぶしに投げて遊べるという利点がですね… -- &new{2013-05-10 (金) 10:47:58};
---でもタリスだとチャージ中動かせないから、動き回る職の支援なんかだとロッドの方がよっぽど支援しやすいっていうね… -- &new{2013-05-10 (金) 17:23:07};
---離れてる間に支援かけ直ししなくて済むように、近くにいるときにかければいいだけの話だからなあ…タリスの強みと言えばゾンディールをリスクなく放り込めるくらいで、ロッドでもピンポイント攻撃にはラフォがあるし、デマルの背中なんかもフォイエを肩越しで掠り当てできるから…。まず支援が１人の火力を落としてまで維持しても効果に見合っていないのが辛い所ではある…レスタにしても投擲→チャージ→発動では遅すぎる感が否めない -- &new{2013-05-10 (金) 17:49:47};
---肝心な事忘れてました。ソロの時はタリス、３人以上いるときはロッドを使っています。 -- &new{2013-05-10 (金) 17:57:31};
--タリス使いじゃなくて申し訳ないが、ロッドかタリスかで同じテクでも立ち回りが結構変わるのと、癖はあるけどその癖が使ってて楽しいし痒い所に手が届くから支援のしやすさもあって雷テク枠はいつもタリスにしてる。ロッド(ウォンド)使ってる時にタリス投げれたらどうこうできたかなぁなんて思うこともあるんだが、いかんせんロッド(ウォンド)に慣れすぎたのとどうにも法撃値を少しでも高めたくなってしまうのがね・・・ -- &new{2013-05-10 (金) 18:15:27};
--ｿﾞﾝﾃﾞｨ使用時はもちろんとして、正面からｹﾂｻﾌｫ、真上に投げてﾗｿﾞ、ｳﾞｫﾙの背中にﾗﾊﾞくらいかな。俺っちのおすすめはｷﾞﾊﾞ。投げずに牽制で撃ったり、遠くの奴に投げてﾌｧﾝﾈﾙの如く投げて先制したり、意外に威力もあって捗る。ただやっぱ攻撃に使うならロッドだけで事足るのはどうしようもないねえ。ﾀﾘｽだと大雑把に狙ったところに飛ばしてﾃｸ当てるってだけだから、ﾛｯｸして普通にﾃｸ当てれる箇所ならﾛｯﾄﾞでいいもんねえ。 -- &new{2013-05-11 (土) 00:29:58};
--タリスもちょくちょく使うけどロッドの方が火力は出るし雑に使える。100以上の法撃力の差は持ち替えて使う意味が有る。 -- &new{2013-05-27 (月) 05:55:35};
-タリスはずっと使っていたので、使い方色々です。
最終的には、基本ロッドでPP回復する為にタリスに切り替える
ぐらい程度ですよ。 -- &new{2013-05-14 (火) 04:15:49};
--ゾンディが強いからまず使わなくなるということは無いと思うけど。テクターならロッド持てないから遠距離用としても考えられる。というかＰＰ回復ならガンスラッシュを使えばいいんじゃないかな -- &new{2013-05-14 (火) 05:00:19};
-Teメインですがエクストリームクエストでは タリスゾンディが エネミーをまとめて拘束したり殲滅したりできるので、結構役に立ちます(特に「～秒間ダメージを食らうな」等で) -- &new{2013-05-15 (水) 23:32:33};
--食らうな系は敵殲滅しちゃえばそんなの無意味だわ
まあテク職以外にも遠距離から攻撃しつづければわざわざ集めなくても余裕よん
まあ倒しやすくなるだけかな -- &new{2013-05-16 (木) 14:59:35};
---レーダーが機能していないから、エネミーが少しでも纏まってくれてるだけで有難い事この上ない。倒し易くなるのが無意味なの…？ -- &new{2013-05-19 (日) 04:57:48};
---倒しやすくなるんなら役に立ってるじゃねぇかｗ自分で矛盾した事言ってんじゃねぇよｗあと無意味な改行やめろ -- &new{2013-05-19 (日) 09:22:08};
---これは恥ずかしい -- &new{2013-05-20 (月) 16:49:39};
--エクストリーム対雑魚はタリス使いやすいな。杖ゾンディだと下手すればしゅんころされちゃう -- &new{2013-05-16 (木) 19:55:03};
--それをやるためにサブTeでさらに火力が落ちる…炎テクだと下手するとランチャーの通常にダメが負ける… -- &new{2013-05-19 (日) 19:05:57};
---出なおしておいで -- &new{2013-05-20 (月) 16:50:31};
-タリスにサイコはないだろw 目そらすなよ＾＾ -- &new{2013-05-18 (土) 03:16:44};
--良く見てコメしましょうね＾＾ -- &new{2013-05-18 (土) 03:25:46};
-火力欲しいうちからすればタリスはちょっと残念って感じ -- &new{2013-05-18 (土) 12:32:50};
--脳筋は大人しく杖もってりゃいいんじゃないですかね -- &new{2013-05-19 (日) 00:15:39};
--脳筋はおとなしくウォンド振ってりゃいいんじゃないっすかね -- &new{2013-05-19 (日) 02:29:27};
--タリスで火力求める方が間違ってますから。 -- &new{2013-05-19 (日) 04:44:02};
--火力だけに目が行っている人ってちょっと残念って感じ -- &new{2013-05-21 (火) 07:32:28};
--遠距離テクの方が火力や命中率が高い現状がおかしいんだろうな -- &new{2013-05-21 (火) 19:28:29};
---命中率はともかく火力は他職に劣っていますが… -- &new{2013-05-24 (金) 10:43:31};
---近距離テクをどうにかしてくれ、発生も範囲も下手な近距離PAより劣ってるの威力が1/2とか、せめてアサバスの2/3位ないとタリスとウォンドが息してない -- &new{2013-05-27 (月) 05:28:08};
---近距離テクって、タリスだと殆どタリス基点で発動するものだからまだ息している方だと思うけど。ナザンはどう頑張っても死にテクニックですが。 -- &new{2013-05-27 (月) 16:54:33};
---たまにはギ・バータやラ・グランツの事も思い出してあげてください… -- &new{2013-05-29 (水) 16:53:30};
-紙飛行機とばすタリスでないかしらね -- &new{2013-05-22 (水) 07:48:51};
--イカヒコーキでお願いします -- &new{2013-05-23 (木) 00:56:52};
-タリスってうまい人が使うとシフデバとかレスタが飛んできて近接からするとありがたい。一家に一台って感じ -- &new{2013-05-23 (木) 19:39:06};
--近接にタゲ取ってもらった時の安定性や、敵とガッチリ組み合った時の近接の火力を知っているから、一生懸命支援するのさ。持ちつ持たれつだよ。 -- &new{2013-05-24 (金) 19:59:30};
---やりすぎるとヘイト上昇しちゃうけどな -- &new{2013-05-24 (金) 21:17:18};
--みんながみんなではないが現役の廃装備近接はレスタの必要がないくらい被弾しないからな。よく被弾してるやつの周囲に飛ばしておいて待機するくらいなら杖もって火力貢献してたほうが良い場合のが多いと思うぞ。なんにせよこのゲームで支援は自己満足にしかなってないということ。一般人のPTは知らんがなｗ -- &new{2013-05-29 (水) 18:33:08};
---うわあ・・・ -- &new{2013-05-29 (水) 21:46:38};
-遺跡アドでダガッシュタリスなるものが -- &new{2013-05-29 (水) 18:13:36};
-ダガッシュタリス 星１０ 遺跡アドより
必要法撃640 初期値444です。 -- &new{2013-05-29 (水) 18:14:29};
--これ拾っちゃったけど強いな -- &new{2013-05-29 (水) 18:16:22};
-遺跡アドでセイレイキカミ拾った、誰からドロップは分からないけど
必要法撃615 初期値424 -- &new{2013-05-29 (水) 18:25:52};
-セイレイキカミ☆10 ダガッシュタリス☆10 遺跡にてチムメンがドロップです -- &new{2013-05-29 (水) 18:33:32};
--報告だけじゃなくて法撃力とかも報告よろ 名前だけじゃ参考にならん -- &new{2013-05-29 (水) 18:56:19};
--セイレイキカミはダガッチャ確定です 法撃424 615属 -- &new{2013-05-29 (水) 19:00:25};
--ダガッシュタリス640 -- &new{2013-05-29 (水) 19:25:55};
--こいつといいアマテラスといい、和風好きはしばらく遺跡から出られないということか・・・ -- &new{2013-05-29 (水) 20:02:50};
-遺跡アドクエにてダガッシュタリス確認
必要法撃640 法撃力444 -- &new{2013-05-29 (水) 19:19:48};
--ダガッチャタリス ＋１０で法撃843でした
ダーガッシュからダガッチャ引っ張り出して投げる様子 -- &new{2013-05-29 (水) 22:03:50};
---潜在なし？ -- &new{2013-05-29 (水) 22:29:45};
-龍祭壇アドバンスゾロン・ゴラールからブルフローリス確認
交換の生贄かな？ -- &new{2013-05-29 (水) 19:56:44};
-ブルフローリス エクスとリーム森と龍の雑魚から確認 -- &new{2013-05-29 (水) 20:38:48};
-とりあえず報告ブルフローリスは★９ -- &new{2013-05-29 (水) 20:56:45};
-セイレイキカミ☆１０ ＋１０で法撃８０５ 潜在無し -- &new{2013-05-29 (水) 20:58:56};
-レッドフローリス+10 法撃820でした -- &new{2013-05-29 (水) 21:49:26};
--追記：潜在無し -- &new{2013-05-30 (木) 01:50:52};
-ダガッシュタリス出やすくね？ -- &new{2013-05-29 (水) 22:19:30};
--マイショップの数からしてセイレイキカミのほうが出やすい模様 -- &new{2013-05-29 (水) 22:24:57};
-レッドフローリス初期値472の間違いじゃないか？ -- &new{2013-05-29 (水) 22:38:42};
-レッドフローリス初期値472の間違いじゃないか？ -- &new{2013-05-29 (水) 22:39:01};
--ミュテとテクⅢ合わせた値じゃないそれ -- &new{2013-05-29 (水) 22:55:05};
---その通りだった、スマン -- &new{2013-05-30 (木) 00:14:47};
-細かいことだけど、レッドフローリスじゃなくてレドフローリスだよね -- &new{2013-05-29 (水) 23:16:55};
-ブルフローリス★９ 龍祭壇TAのゴロンゾランからドロップ レアのみじゃない模様 -- &new{2013-05-29 (水) 23:24:31};
-祭壇ADでダガッチャなんて出ないっしょ セイレイキカミ -- &new{2013-05-29 (水) 23:43:37};
-祭壇ＡＤゾロンゴラールからザ・タリス 必要技量４１０ 法撃418 テンプテーションついてました -- &new{2013-05-30 (木) 00:40:14};
--備考：全職装備可 -- &new{2013-05-30 (木) 00:42:19};
-ブルフローリス エクストリーム森と龍族？だっけあれでドロップ -- &new{2013-05-30 (木) 00:54:33};
-出ましたー。ってもう既出か？
http://mmoloda.com/pso2/image/12957.jpg
http://mmoloda.com/pso2/image/12960.jpg -- &new{2013-05-30 (木) 01:05:00};
-龍祭壇アドバンスのレアゴロンゾランからザ・タロットというタリスドロップ。全職装備可能/必要能力値技量410 法撃力418 テンプテーションついてました -- &new{2013-05-30 (木) 01:19:22};
--追記：強化+10で法撃力794 -- &new{2013-05-30 (木) 01:33:36};
---さらに追記：星10装備です -- &new{2013-05-30 (木) 01:37:53};
---タリスじゃなくてタロットでした -- &new{2013-05-30 (木) 01:52:11};
---遅れましたが画像ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=12968 -- &new{2013-05-30 (木) 03:13:04};
-ザ・タリスってやつ気になる それで出口バーストしたいw -- &new{2013-05-30 (木) 01:20:24};
-遺跡アドバにて「ダガッシュタリス」確認、ドロップ時は確認してない上にSWでしたが、ダーガッシュからのドロップかと。必要法撃640 法撃力461 でした。 -- &new{2013-05-30 (木) 01:40:43};
--失礼、+1の値の上に既出でしたなorz -- &new{2013-05-30 (木) 01:47:04};
-誤：レッドフローリス→正：レドフローリス、ブルフローリスは星9 修正お願いします -- &new{2013-05-30 (木) 01:53:49};
-龍祭壇ADゾロン・ゴラールからブルフローリス 必要技量470 法撃285 -- &new{2013-05-30 (木) 02:06:58};
-遺跡ADエリア1で セイレイキカミ ドロップしました 魚しかいなかったのでどっちかです -- &new{2013-05-30 (木) 02:13:40};
--自分も確認。自分のいたｐｔで二本出たからドロ率高いだろうな～。 -- &new{2013-05-30 (木) 07:55:12};
-ダガッシュタリス、＋10で843（売ってるやつで確認）という高性能なのに初日から投げ売りされててうける
みんなそんなに使いたくないか。まあ使いたくないだろうな -- &new{2013-05-30 (木) 02:24:08};
--一体何を投げつけるんだろうな -- &new{2013-05-30 (木) 02:54:55};
---ちっちゃいダーガッシュが飛んでいくみたいだな。かわいいかもしれん -- &new{2013-05-30 (木) 03:00:36};
---安いし強いし面白いから俺は大満足だった まぁ本物は四方八方からど突き回してくるからイラッと来るが -- &new{2013-05-30 (木) 03:15:02};
---あそこまでやっちゃってると逆にありだな、と思う一品
初日でこれだから土日には1M切ってそう。拾いたいけど拾えなかったら買うわ -- &new{2013-05-30 (木) 03:27:35};
---ダガッシュタリスこれやばくねーか、強すぎる、レーザージャイロ使えばいいだけでこの安さはどうなんだ、ヒトガタ以外のレアボス武器全滅じゃん -- &new{2013-05-30 (木) 04:05:40};
---いくら出土するとしても能力的に流石にガディアンナと１５倍も差がつくとは思えないんだがなぁ・・・ -- &new{2013-05-30 (木) 09:30:53};
---ヒント：タリス -- &new{2013-05-30 (木) 12:14:39};
--常日頃レーザージャイロを使っている俺に死角はなかった -- &new{2013-05-30 (木) 04:23:32};
--投げ売りされてる一番理由は、出土数だろ。てか、見た目かわいいと思うんだがwww -- &new{2013-05-30 (木) 06:45:41};
---これ可愛いのに皆にきもいきもい言われて悲しいんだけど -- &new{2013-05-30 (木) 12:02:48};
---意外と可愛いよな。それに値上がりしてるわ -- &new{2013-06-04 (火) 03:14:23};
-まだガディアンナが一番強い様で安心した…。この前泥ったばかりなんだ -- &new{2013-05-30 (木) 04:35:05};
--そりゃ650族だからな -- &new{2013-05-30 (木) 05:36:31};
--でも負滅牙がこれほぼ確定で乗っちゃうよ、ガディアンナがよっぽどいい潜在じゃないとダガッシュのが遥かに強いぞ、カンスト40時代のガーランドの悲劇再来だよ -- &new{2013-05-30 (木) 13:33:09};
---負滅牙きてもダーカー相手にだけじゃん -- &new{2013-05-30 (木) 22:14:46};
---負滅牙ってテクニックにも乗るんですかね？ -- &new{2013-05-31 (金) 17:11:06};
--今まで使える潜在がなさ過ぎたからガディ使ってるけど素直にうれしい、滅牙で文句言ってる他の職が今まで理解できないでいた -- &new{2013-06-02 (日) 20:22:00};
-ダガッシュタリス、負滅牙ついたら凄いんだが無いのかな（滅牙はテクニックにも乗る） -- &new{2013-05-30 (木) 05:56:10};
--負滅牙が来ればタリス初の使える潜在に… -- &new{2013-05-30 (木) 06:32:34};
--ぼろぼろ落ちるだろうから出口バーストがダガッチャで埋め尽くされる日もちかいなｗ -- &new{2013-05-30 (木) 11:42:17};
-遺跡にアマテラスとダガッシュタリスとか胸が熱くなるな -- &new{2013-05-30 (木) 07:21:47};
-ノルニルブックとレッドフローリスの備考がパワーⅢになっているのでテクニックⅢへ修正できる方よろしくお願いいたします。 -- &new{2013-05-30 (木) 08:01:10};
-・・・すみません 初心者が下手に画像貼ろうとして・・・削除しておいてください（削除のやり方がわからなく） -- &new{2013-05-30 (木) 08:52:02};
-テク職育ってる方いましたら新武器のアイコン画像お願いします マイショップで陳列されてる時のアイコンなので -- &new{2013-05-30 (木) 18:59:03};
--自作して貼っといた、ちょっとずれてるけど文句があるなら自分で加工してね -- &new{2013-05-30 (木) 22:16:25};
-ブルフローリス☆１０だぞ -- &new{2013-05-31 (金) 08:48:04};
--↑？ -- &new{2013-05-31 (金) 09:33:49};
--とりあえずマイショップで確認してくると良いよ -- &new{2013-05-31 (金) 15:48:05};
-ロッドやウォンドは全クラス装備でも装備条件が法撃力だけどタリスはそうじゃないから法撃職以外にも使いやすいな、通常攻撃自体が法撃依存だからサブ法撃職以外はネタにしかならないが -- &new{2013-05-31 (金) 16:20:09};
--問題は、緑ゲイズは火山が不人気で数が出ない＆ＴＡだとレベル帯の問題で出土率がやたら低い。タロットは出土率とテンプラのせいで爆騰する、のでなかなか手に入れ辛いのが問題だな。 -- &new{2013-05-31 (金) 18:23:42};
---タリスとしての利便性を考えないならアンブラでいいと思うぞ。タロットと４しか違わないし、法撃500要求だからサブに法撃職いれればキャストでも装備は難しくないだろうし。 -- &new{2013-06-01 (土) 00:36:02};
---もっと全クラスタリスがあってもいいと思う。(ラッピーファン系統除く) -- &new{2013-06-05 (水) 03:40:17};
-タロットは最大のレア掘りチャンスである出口バースト中に問題なく使えるのがいいな -- &new{2013-06-03 (月) 11:28:08};
--そりゃ持ってるなら良いけど産出量が問題でな･･･ -- &new{2013-06-04 (火) 19:59:51};
--ADじゃダメでしょ。カプセルほしいならマメに拾いに行ったほうがいい -- &new{2013-06-06 (木) 06:38:10};
---すまん、誰か訳を頼む -- &new{2013-06-06 (木) 17:40:51};
---こいつはどうやってそれたんだ？ -- &new{2013-06-10 (月) 14:18:24};
--タロットの記述がLV51～産出になってるんだが、アドバンスのレアゴロンLV55～限定じゃなかったっけ？ -- &new{2013-07-03 (水) 18:34:00};
---このゲームの敵のドロップレベル帯の法則は知ってるよな…他の表記とじっくり見比べてから言ってくれ -- &new{2013-07-04 (木) 17:34:24};
-☆11がないのはタリスも一緒なのに、何故かダブセ、ライフル程騒がれてないな＾＾； -- &new{2013-06-07 (金) 01:51:41};
--今回タリスが一杯追加されたからそれほど騒がれて無いのかもしれませんね。 -- &new{2013-06-07 (金) 08:03:13};
--だって誰も使わないもの -- &new{2013-06-07 (金) 14:48:48};
---いや使われてはいるだろ、ゾンディール用にマイセンやダガッシュ持ってる法撃職は結構多いぞ、でもあくまでタリスはサブウェポンだからみんな☆11がなくても気にしてないんじゃないかな -- &new{2013-06-07 (金) 15:11:10};
---1鯖のAD効率部屋とかではむしろタリス持ったフォース以外禁止ってところもあるらしいけどな -- &new{2013-06-08 (土) 08:10:47};
---3鯖でもタリス必須の効率厨御用達部屋増えてるよ。ただゾンディ用に必須とあるだけで、必ずしも法撃力の高さ自体を求めてるわけじゃないからなあ･･･ -- &new{2013-06-08 (土) 10:35:09};
---6鯖でも普通にその手の募集増えてる。メタリイグニスとかなら持ってるけど、彼らの求めるレベルのpsは無いから怖くて参加できないわ。 -- &new{2013-06-08 (土) 12:25:19};
---↑そうなんだよね、タリス指定ＰＴなんかたまにあるけど、単純にＰＳの問題だと思う。下手に吸い込み範囲のＭＯＢ初動を見極められないんなら、ゾンディールは起爆後だけにしとけばいいのにね。ちょっとそういうＰＴは避けたくはなるよね -- &new{2013-06-08 (土) 15:21:41};
---昔からタリス使ってる身としては何か複雑な気分。嬉しいような悲しいような。 -- &new{2013-06-08 (土) 20:11:08};
---タリス指定部屋って、出口バーストで効率よく狩る為じゃないの？PSとかの問題じゃないような -- &new{2013-06-09 (日) 01:17:16};
---正直タリス使ってる方が面白い -- &new{2013-06-09 (日) 04:38:03};
---TPSでタリス使うと別ゲーみたいに感じてリフレッシュできるしね -- &new{2013-06-09 (日) 08:30:50};
---☆10交換不可の頃に自力で手に入れられたのがマイセンだけだったからひたすら慣れたけど道中タリス以外もう有り得ないわ -- &new{2013-06-10 (月) 15:30:03};
---タリスが使われるのはゾンディールの吸引用、効率部屋だとクラスターとアディでほぼ終わるからやってもやらなくても同じレベルの火力のラフォやゾンデやるくらいならタリスのゾンディで敵を纏めとけって意味、極端なことを言うと☆１の無強化コモン武器でもゾンディ役なら効率部屋でも許される -- &new{2013-06-11 (火) 00:48:04};
---べつに遺跡じゃないならタリスゾンディなくても全然いい。 -- &new{2013-06-11 (火) 17:26:44};
---タリスが使われるのは出口バーストでその場から動かずに広範囲攻撃で効率よく敵溶かすためだろ。別に道中までタリス握ってる必要はない -- &new{2013-06-11 (火) 17:29:02};
---↑↑無くてもそこそこの成果は出せるかもしれないけど団地だぞ？坑道エリア２は２人ほどタリスゾンディいた方がギルナス的に安全だし -- &new{2013-06-12 (水) 02:06:52};
---２人もいたら狩り効率落ちるだろ、何を勘違いしてるのかタリスでゾンディール張ってると起爆して壊すのがいて最高に邪魔 -- &new{2013-06-12 (水) 11:57:45};
---起爆してるだけで敵が蒸発するマップ（主に機甲種）と集めてHuやRaがまとめて殴った方が効率が良いマップがそれぞれ存在するのに同列視のまま語ろうとするやつが多いから無駄な論争になる。タリス使用者がいないとか使えないとかいうのは論外だが、効率よくやりたいなら起爆するか否かは敵の耐久や弱点みたいな状況によってかなり変わってくるというのを念頭に置くべし。テク職もそれ以外もな。 -- &new{2013-06-12 (水) 17:33:25};
---↑↑出口バースト時のつもりで書いてたが明確な記載は無かったな。なに、元々の返信先がバーストの話っぽかったのでな -- &new{2013-06-12 (水) 17:47:21};
--現状じゃ攻撃力がほとんど飾りだからレア11のタリスが実装されても掘りに行くのなんて一部の物好きだけだろうしな -- &new{2013-06-12 (水) 00:07:44};
---物好きで悪かったな！！ -- &new{2013-06-12 (水) 21:43:32};
---ゾンディール用なら無強化でもいいかな -- &new{2013-06-13 (木) 10:14:02};
---移籍で無強化タリスなんか持ってきたら蹴るけどな -- &new{2013-06-13 (木) 13:57:54};
-モタブの預言書 ☆11 要求法撃600 無強化で461 -- &new{2013-06-12 (水) 19:04:31};
--まじか！！画像はよ -- &new{2013-06-12 (水) 19:32:55};
---[[モタブの預言書>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up56594.jpg]] -- &new{2013-06-12 (水) 19:34:37};
---上の画像いただきました http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13394 -- &new{2013-06-12 (水) 23:30:25};
--どこでドロップしたんですか？ -- &new{2013-06-12 (水) 21:31:09};
--☆11なのにずいぶん控えめな性能だな、エルダー以下? -- &new{2013-06-12 (水) 22:06:17};
--DF産☆11は全部特殊な潜在持ってるから潜在次第ですね これまでの流れ的に未実装ってことはないだろうし -- &new{2013-06-12 (水) 22:43:29};
--武器カテゴリが違うエルダーロッドと比べてどうする 控えめといってもファルクローやエリュシオンも現状最強の☆10と比べると殆ど性能変わらないから妥当だよ 後は他の星１１みたいに何か特殊な潜在を持ってるかどうかって感じだろう -- &new{2013-06-13 (木) 03:09:45};
---いやエリュは90近く差があるぞ、ファルクローだって打撃に関しては迫られてるとはいえHuTe用としては未だに頭一個抜けた性能だし -- &new{2013-06-14 (金) 15:29:09};
--同条件のエリュと比べても低いな、本来タリス＝ウォンドじゃなかったっけ?潜在次第じゃゴミ扱いだな… -- &new{2013-06-13 (木) 07:01:37};
---打撃要求のエリュと同条件･･･？単純法撃力で現状のタリス最強なのにゴミ扱いとはたまげたなぁ･･･ドロ報告や画像上げてくれた人の木でそこまで言えちゃう神経疑うわ -- &new{2013-06-13 (木) 11:08:16};
---潜在次第だけどゴミとは言わないがこれでるくらいならエリュシオン欲しいかなぁ。てか早く潜在みたいわ -- &new{2013-06-13 (木) 14:38:22};
---本来の法撃力はロッド＞ウォンド＞タリスって順番だぞ？ -- &new{2013-06-13 (木) 23:33:08};
---今までドロップ報告とかがんばってたけどゴミとか言われるために報告するのもバカバカしいなぁ -- &new{2013-06-14 (金) 18:05:11};
---ゴミって書き込む奴はただの妬みだから気にするなよw -- &new{2013-06-14 (金) 21:09:12};
--潜在なしという恐ろしい情報を耳にしたのだが… -- &new{2013-06-13 (木) 07:47:10};
--こんな貧乏アークスでも運次第で取れるのはいいね -- &new{2013-06-13 (木) 07:57:29};
--DFエルダーのレコードよりモタブの預言書が確認されたため、DFエルダーで確定です。[[DFエルダーレコード>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up56713.jpg]] -- &new{2013-06-13 (木) 13:56:38};
--出た時期が悪かったね、モタブとエリュの出す順番は逆の方が両方とも注目されてよかったんじゃないかな -- &new{2013-06-17 (月) 12:42:02};
-便利といえば便利なタリスだが、法撃力はもっと欲しいな。モタブですら、もう型落ち感のあるエルダーロッド程度しかないし。 -- &new{2013-06-15 (土) 21:40:25};
--開発的にはテクニックの遠隔発動ができて便利な分ロッドに法撃力が劣る感じにしようとしてるんだろうけど、現状だと低い法撃力を補完するために使い辛い遠隔発動でカバーしなきゃいけない武器になってるな -- &new{2013-06-15 (土) 23:56:01};
---遠隔発動が必要な時持てばいいだけでしょ？勝手にタリス縛りにしてロッドに比べてこーだっとか文句言うのはおバカ -- &new{2013-06-21 (金) 04:47:34};
---現状じゃ出口バースト以外遠隔発動要らなくね?しかもエリアによってはロッドで遠隔テクを撃った方が良い場合もあるし、いくらなんでも使える場所が限られすぎだろ -- &new{2013-06-23 (日) 19:44:05};
---そもそもその出口ゾンディも雷ツリーのまま時代に取り残されたゾンデマンが悪足掻きしてるだけで、他の属性ならいくらでも効率のいいやり方があるから不要だしね、一時期はやってたけど今じゃ全く見ないしね -- &new{2013-07-02 (火) 16:30:49};
---といったってアドバンスの場合出口バーストが人気の場所は雷弱点ばっか だしね？ 自分が知ってるところ他属性がお勧めされてるのは市街地くらいなんだが、、、 -- &new{2013-07-03 (水) 10:40:07};
--円周系テクがもうちょっと火力あったらタリスも活きたかもしれないけどね -- &new{2013-06-21 (金) 03:52:27};
---円周系テクの改善はウォンド目線でも改善して欲しい位だよ。 -- &new{2013-07-04 (木) 04:08:27};
---いい加減地点系射撃系マンセーの状態をやめて欲しいな。でも、そうなるとタリスやウォンドがロッドより強くなる場面が出るから開発は絶対やらないんだろうけど。マフ事件といい小室事件といいもうね･･･ -- &new{2013-07-04 (木) 10:49:20};
-タリスの遠隔支援ってテストプレイしたかどうか怪しいレベルで実用性がないな -- &new{2013-06-17 (月) 12:45:29};
--タリスの方が射程距離が長いとか、そういう利点が欲しかった -- &new{2013-06-17 (月) 14:52:01};
--過去の調整みてればテストプレイは全部ユーザ任せってことがよく分かるかと。 -- &new{2013-06-17 (月) 18:46:05};
-結局のところ何が問題かって、攻撃面ではラフォやゾンデ等の遠隔型のテクの威力とギフォやギグラ等の周囲型テクの威力がほぼ同じ(あるいはそれより低い)なせいで、タリスの低い法撃力を補いきれないこと、支援という面ではそもそも支援系テクの効果が低くて、ついでに範囲も足りないのでやる意味があんまり無いことなのよね。そしてその両方から見て優秀なゾンディがタリスの友として生き残ってるのが現状。 -- &new{2013-06-23 (日) 11:21:45};
--このゲームはプレイヤーの意見に完全に調整を丸投げしてるから使用者の多い武器ばっかりが強くなる仕様。ロッドのゾンデ、ソードのOE、ガンスラのアディションそんな武器やPAの上方修正ばっかりやった結果、使用者の少ない不遇武器は相対的にさらに弱くなって駆逐される勢い。タリスの遠隔発動の実用性のなさは改善されない、ナックルTダガーのボス戦ですら出番のない問題は改善されない、TMGの雑魚戦力のない問題は改善されない。 -- &new{2013-06-23 (日) 22:01:07};
-使いづらい代わりに法撃高いにすればよかったのにい -- &new{2013-06-23 (日) 11:53:29};
--ロッドと同等・・・で良かったな -- &new{2013-06-24 (月) 12:22:10};
--ロッドと同等の法撃力をくれとは言わんが、タリスの遠隔発動を利用したらロッドで遠距離系テクを連発するよりは強い位の夢は欲しかった -- &new{2013-06-26 (水) 19:30:40};
--敵ロックして･･･（◇＝タリス）
敵・◇
壁壁
・・自
…この状況でゾンデが当たらないのがなんかもやっとする -- &new{2013-06-26 (水) 19:39:11};
--弱点叩く時に使えるし！ほら……ガンダムのインコムみたいでかっこいいじゃん！レンジャーだとオールレンジになるし……と思った時期もありました -- &new{2013-06-27 (木) 10:35:10};
--何故か壁を挟むとタリスが壁の反対側にあってもプレイヤー中心でテクが発生する現象はなんなんだ -- &new{2013-06-27 (木) 12:46:13};
--普通のゲームだとこういうトラップ系の設置型の武器って攻撃が即発する武器よりは威力は高いもんだけどねぇ…セガに普通は通用しないか… -- &new{2013-07-04 (木) 00:54:35};
---仕方ないさ。ソレがセガクオリティー -- &new{2013-07-04 (木) 04:05:47};
---トリッキー武器は威力抑え目、っていう開発の思考回路が見えるね。大きなデメリットがあるなら逆に攻撃力高いのもありえるだろうけどタリスじゃ火力高くないのもしかたないのかなあ、とはいってももうちょい上げて欲しいけどねえ -- &new{2013-07-04 (木) 17:36:51};
---近距離系や自周囲系のテクニックが改善してくれれば全部丸く収まるんだけどね、現状じゃ遠距離系の方が強いからロッド一択だもの。ゾンデオンラインやその前のラフォゲーも座標系が強すぎるから起きてるんだけどなかなか学ばないね -- &new{2013-07-04 (木) 18:45:08};
---そもそも範囲系攻撃テクではゾンディだけがテリバの恩恵受けるのがおかしいような。ギフォとかラバとかギグラとにも乗ればタリスの使い勝手も多少良くなると思うんだが。 -- &new{2013-07-14 (日) 15:13:38};
--操作に慣れが必要な代わりにとんでもなく便利でこれ以上強くする必要は全くない・・・と思ってるのは俺だけ・・・？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:07:58};
-お前らファンネルでも使いたいのか？セガの技術じゃ無理だ -- &new{2013-06-27 (木) 10:38:15};
--ファンネル使えるなら糞つまらないFoメインにしたいなｗ -- &new{2013-06-30 (日) 02:12:07};
--ロッドが強いからFoはつまらなくなってるんだ… -- &new{2013-06-30 (日) 08:51:02};
-迷彩でもいいからトランプ型のタリスが欲しい -- &new{2013-06-30 (日) 10:59:03};
--出来たとしても柄は一種類だろうな -- &new{2013-06-30 (日) 16:48:52};
---全部ジョーカーかスペードの1なら妥協できるけどな -- &new{2013-06-30 (日) 19:00:32};
-威力じゃ勝てないのはいいとして なんかサポート的な性能のギアみたいなのほしいなあ テリバ範囲広がるとか シフデバの効果時間延びるとか -- &new{2013-07-03 (水) 01:09:30};
--テリバ範囲拡大は置いといてシフデバの効果時間についてはｴｸｽﾃﾝﾄﾞｱｼｽﾄっていうのがもう存在しちゃってるしなー -- &new{2013-07-03 (水) 02:47:43};
--タリスから支援系が発動したときには判定が球形にならないかな、今の円盤状の判定だと上下を合わせるのが鬼畜過ぎる -- &new{2013-07-03 (水) 12:26:06};
---道中支援かけ直してる時とかDF戦とっさにレスタかけようとしてぽかする -- &new{2013-07-03 (水) 13:27:34};
---味方に貼り付ける事さえできればその辺解決なんだよな… -- &new{2013-07-03 (水) 19:04:44};
---貼り付けるわろたwそれだと近接職に貼り付けてテリバゾンディするだけで喜ばれそうだな -- &new{2013-07-04 (木) 01:52:25};
---味方に貼り付ける発想は無かった。MPK出来るね＾－＾ -- &new{2013-07-04 (木) 14:41:42};
---ケツに挟むぐらいならできそう -- &new{2013-07-04 (木) 17:57:39};
---敵に貼付けられればラゾンデやラメギド使うのも楽になる、貼付け機能はあると便利そうだな。味方に貼りつけてる所にパニック喰らうと恐ろしいが。 -- &new{2013-07-04 (木) 18:01:19};
---んまぁ、タリス時に味方ターゲットロック機能はほしいとおもうよ -- &new{2013-07-04 (木) 23:35:38};
-もっとこう、通常攻撃の威力を上げればいいんじゃないかな(提案) -- &new{2013-07-05 (金) 16:51:14};
-AQタリス必須部屋、自分も入る前は怖かったが、一度その部屋でクロスバーストを体験するとその意味が分かるし、それ以外でAQ行く気がなくなる程効率がいい。特に遺跡ね。市街地とかはアディ3くらいでも大丈夫だけど、とにかく一人は必須だわ。効率だけ考えるならね -- &new{2013-07-06 (土) 09:55:27};
--出口バーストとTAの道中は沸きが固定されてるからタリスが唯一遠隔を発揮できる状況だな -- &new{2013-07-12 (金) 05:50:59};
--森林、火山、凍土、浮遊大陸だと圧倒的にアディorクラスター>>タリゾンだから万能というわけではない。特に森林・浮遊大陸だとテク職は完全にお払い箱レベル -- &new{2013-08-09 (金) 20:49:10};
-雑誌にそろそろタリスつけてくれねぇかなぁ。サブ辛いんだよ -- &new{2013-07-06 (土) 15:46:05};
-タロットとグリンデュエル、どっちか欲しいんだけど有用な潜在が付くのはどっちなのやら・・・過去作やってた方、なにか予想とかできますか？ -- &new{2013-07-07 (日) 20:22:24};
--グリンはおそらく通常デュエルと同じ罠強化だろうけどタロットはダメージ反射だったから全く読めんなぁ -- &new{2013-07-08 (月) 04:55:49};
--タロットのが2iでエクステするとHP吸収付けれたってことで将来性はありそう。ただ今作だけみると全タイプ装備可なうえにテンプ乗ってるせいで潜在なしのままで終わりそうな予感も大 -- &new{2013-07-09 (火) 04:02:01};
--潜在を予想して楽しむ・・・・のではなく、単純に欲しいならグリンデュエル一択だと思う。入手難易度的な意味で（ -- &new{2013-07-10 (水) 07:50:53};
--自分で木建てたくせについ忘れてた・・・皆さんありがとうございます、難易度的にデュエルしてきますわ -- [[木主]] &new{2013-07-15 (月) 18:47:34};
-今回のナ・メギドもそうなんだが、なんで運営の出すPVではいつもタリスが座標系テク撃ってるんだ… -- &new{2013-07-11 (木) 21:49:47};
--まじかw意識して見たことなかったわw -- &new{2013-07-12 (金) 18:35:53};
--Vita版のOPのニュマ男のグランツなんてタリス使ってる人間からしたら何やってんだこいつレベルだもんなw -- &new{2013-07-12 (金) 23:54:59};
--タリスから発動した時に、タリス中心の射程になれば座標系でも射程限界があるテクの射程伸ばせるんだけどな、なぜ出来ないんだろ…ちょっと違うけど、後ろに投げてサメギ放って誘導を生かすってぐらい…。 -- &new{2013-08-06 (火) 12:51:53};
---ゾンデはタリス投げるとリーチ伸びてない？ 拉致られたときに戦闘機が変な位置でとどかないときに使ってる。あとサメギドは後ろより上空のほうが大体いいね、見た目も衛星レーザーっぽい何か風味。 -- &new{2013-08-10 (土) 04:33:54};
-新テクのバース系統はテリバ恩恵受けそうな感じがあるからさらにタリスが輝くような気がしなくもない。 -- &new{2013-07-15 (月) 20:47:09};
-今回の新テクは本格的にタリスを殺しにかかってきてるな･･･遠隔発動すると使い辛くなるナフォ、ナバ。バランスブレイカーの座標系ナメギ。 -- &new{2013-07-19 (金) 11:45:09};
--逆に硬直がひどいナゾンデはタリスじゃないとおっかなくて使えない -- &new{2013-07-20 (土) 12:57:29};
--ナ・フォの出口バースト効率がやばくて役割なくなったな -- &new{2013-07-21 (日) 07:48:15};
---エネミー直撃するとラ・フォイエ並みの範囲しかない。出口バーストではタリスギフォに比べて全然弱いんだが・・・直撃のダメージで床撃ちの範囲が出ていると勘違いしてない？ -- &new{2013-08-04 (日) 15:34:28};
---地面に撒くに決まってるだろ、地面に撒いてもギ・フォの1.5倍のダメージが出る -- &new{2013-08-13 (火) 07:33:08};
--ナメギはバランスブレイカーではない。 むしろナフォザンバのほうがｗ -- &new{2013-07-22 (月) 08:27:46};
--どっちにしろタリスオワタ臭いな -- &new{2013-07-22 (月) 10:12:03};
--タリスの設置が評価されたと思ったら遠距離から設置できるテク実装とか・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 13:05:52};
---遠距離に近接テク設置できるのがタリスの特徴なのに、近接テク＜遠距離テク(座標直接系)になってるのがね…タリスから近接テク放たなくてもロッドから座標直接系テク撃った方が強い→タリス投げる意味ってェ…中距離PP回復ですかそうですね。遠距離テクより近接テクの方が使いやすい場面がある(強い)テクって何がある…？(出口バーストなくなるらしいねorz) -- &new{2013-08-06 (火) 12:41:47};
--本気で出口バーストするならタリバゾンディは現役だとおもう。 -- &new{2013-07-26 (金) 14:37:56};
---9月の修正で出口バーストなくなるっぽいね、タリスの活躍の場がまたひとつ消える -- &new{2013-07-30 (火) 11:19:49};
---ついでにいうとゾンディ使うくらいならナゾンデでよくね？っていう -- &new{2013-07-31 (水) 21:26:59};
---ナゾは不具合か知らんがPP回復しないし、発動中動けないし、テリバ乗らないから範囲も劣る。加えて連打でボタンが死ぬ -- &new{2013-08-02 (金) 04:29:45};
---てかタリスの活躍の場って出口バースト以外特に何かあったっけ？出口バースト終わったらゾンディ敵集める以外全部ロッドの劣化なんだけど -- &new{2013-08-06 (火) 17:49:36};
---ラフォやゾンデが大暴れしてた時期はサービス開始からずっと放置してたくせにタリスに場所をとられた途端にこの対応の早さ -- &new{2013-08-08 (木) 13:21:10};
---ギバやらラゾやら不利なバグは一切直そうとしない癖に… -- &new{2013-08-10 (土) 11:36:57};
--今回の新テクはタリスとウォンドのバグ多過ぎだな、開発はロッド以外でバグチェックしてんのかな？ -- &new{2013-08-15 (木) 02:12:38};
---ロッド"も"チェックしていないに一票 -- &new{2013-08-15 (木) 16:00:08};
---ロッドだけは毎回バグが無いね、ウォンドやタリスは新テクが実装されるたびにバグ報告が上がるけど -- &new{2013-08-22 (木) 15:31:44};
-オンミョウキカミ 海岸探索VH バル・ロドスからSWでドロップ確認 -- &new{2013-07-20 (土) 12:19:38};
-オンミョウキカミ 海岸探索VHにてブルメガーラからドロップ確認 -- &new{2013-07-22 (月) 03:13:02};
-ガディアンナの潜在を地道に待って取っといていたが・・・定点修正来たらタリスがただの紙切れにｒｙ 早めに売ったほうが良いな -- &new{2013-08-08 (木) 01:53:34};
--定点なくなっても十分タリスは強いんですがそれは・・・ロッドに接着剤ついてるの？ -- &new{2013-08-08 (木) 04:09:39};
---ボス戦最弱+雑魚戦劣化ロッド 使用者最少クラスの武器からこれ以上何を奪う気なんだ -- &new{2013-08-08 (木) 13:12:10};
---便利だが強いわけではないよなー近接に合わせる意味でもタリスは普段使って無いわ -- &new{2013-08-09 (金) 20:40:40};
---定点無くなったらどの状況でタリス使うの？Teメインなら分かるが、Foメインじゃ使う場面はないね。タリスは投げたあとの硬直が無くなって、投げるかわりに一瞬で敵の座標にワープすれば強いのにな -- &new{2013-08-11 (日) 12:26:49};
---EXTではけっこう使う。雑魚殲滅のやつとか特にダメージを食らうなはテリバゾンディうっとけば安全確実。 -- &new{2013-08-12 (月) 05:46:18};
---エクスは同時湧きだから構わないでしょ・・・ タリスお払い箱とかちょっと何言ってるか -- &new{2013-08-15 (木) 21:20:12};
---タリスは出口以外だとサブFo以外のTeが使う局面対応の為の選択肢の一つってイメージ。タリサーには悪いが火力特化が宿命のFoならロッド使えばって思っちゃう -- &new{2013-08-16 (金) 16:32:35};
---単純にテクニックのバランスがおかしいんじゃないか、座標系が毎回火力高くてPP消費少ないからロッド以外の出番がほとんどないんだろ -- &new{2013-08-22 (木) 14:43:41};
---↑やはりそうか！ おれも肩越しでまっすぐ行ったと思ったはずなのになぜか右上で炎の玉周ってて市街地とかは特に困る 仕様だとは思いたくないが何か特殊な条件かで起きる現象なのかな～ -- [[小木主]] &new{2013-08-31 (土) 12:06:38};
---肩越し視点の時だけ、起爆前のゾンディールを効果範囲外から範囲内に侵入する「自キャラは伴わずに攻撃判定を伴ったまま移動するあらゆる遠距離攻撃」は、ゾンディールに斥力を受けた様に軌道が歪みます。タリスの投擲、ライフル、ランチャー、ツインマシンガン、ガンスラの射撃やフォイエ、メギド、ザン等々… -- &new{2013-08-31 (土) 12:01:25};
---斥力ってことはゾンディとは反発するってことか ならなっとくかも 目の前でゾンディでかき集めつつギフォしてるが、ゾンディ起爆してないからな～だからそのときに斥力受けて変なとこ行くのね 妄想だが斥力受けて変化球みたいにカーブしたらいいなと不覚にも思った(笑) -- [[小木主]] &new{2013-08-31 (土) 12:14:08};
-コメントばっさりいったなあ・・・削除じゃなくてコメントアウトにしましょうね -- &new{2013-09-01 (日) 00:58:45};
--俺の載せた一応情報っぽいものも余波を食らって消えてるわ どういうことなの -- &new{2013-09-01 (日) 21:55:52};
--差分見るとコメントアウトで整理してくれた後から別の人がわざわざ削除してるな。これはよろしくない -- &new{2013-09-01 (日) 22:09:58};
--PPをその場で安全に()とか消したかったんじゃないの？ｗ -- &new{2013-09-02 (月) 17:40:08};
-エンブリオソーマより☆10ヴァーダービットドロップ確認 要求:法撃500 ＋2で法撃力385 -- &new{2013-09-05 (木) 02:08:48};
--レア種でヴァダビットかー キングスも期待できるのかな -- &new{2013-09-05 (木) 02:19:04};
-Lv.55ヴァーダーソーマより☆8ブルーミィコレット確認。せめてヴァーダービットを…。 -- &new{2013-09-05 (木) 03:44:10};
-エンポリオからキングスピットでました -- &new{2013-09-05 (木) 12:56:02};
--「ぼくの名前は･････････ ぼくの名前はエンブリオです」 -- &new{2013-09-07 (土) 00:53:01};
-タリスのバグ直せないんだろうね。だから余計に新タリス来ないとｗ -- &new{2013-09-05 (木) 14:03:20};
-本当にタリスって不遇だな... -- &new{2013-09-05 (木) 17:19:32};
-PTメンがVHのエンブリオソーマ１体からワンダーコレット２つ出した ブルーミィだけじゃなくてワンダーも出るんかいな！ -- &new{2013-09-06 (金) 16:06:37};
--↑ミス。上につられた ×エンブリオソーマ ○エンブリオヴァーダー -- &new{2013-09-06 (金) 16:08:48};
-機甲種性能調査：採掘場跡VH の赤箱からオンミョウキカミドロップ。レア出るようになったんですね -- &new{2013-09-06 (金) 18:08:23};
-EP2から新レア増えてないけど大丈夫かこれ…? -- &new{2013-09-08 (日) 09:53:49};
-タリッサーの俺は待っているよ∽。新しいタリスを -- &new{2013-09-09 (月) 17:09:21};
--少し前まではタリス()って思ってたが少し使ってみたら火力は出ないけどGu並に楽しい、俺もこれからタリッサー目指すわ・・・ -- &new{2013-09-09 (月) 19:53:34};
--やっと新しいのきたと思えば魔石武器でしたね -- &new{2013-09-11 (水) 14:17:07};
--てかタリス潜在にロッド程の有用な潜在が無いのが残念 -- &new{2013-09-11 (水) 17:19:32};
---ただでさえ法撃力落としてるんだからもうちょっとマシな潜在用意してくれてもよさそうなのにね -- &new{2013-09-12 (木) 04:20:57};
---負滅牙を微妙と申したか -- &new{2013-09-13 (金) 10:50:32};
---負滅牙ついてるロッドもあるから少なくともアドバンテージにはならんのよね -- &new{2013-09-13 (金) 12:02:03};
--タリスでラゾンデ使いこなせる人カッコいいよね。練習してるけど難しい。 -- &new{2013-09-13 (金) 05:14:16};
-インランのおかげでヴァーダービットが数万メセタの世界に・・・ これほんとにレア10かよ -- &new{2013-09-12 (木) 04:26:54};
--エルダーライフルさんの悪口はそこまでだ -- &new{2013-09-12 (木) 05:44:14};
--要求500だし、キャス子だし、実装から割りとまもなく手に入れたから結構長く使ってたんだよな（一時手持ちで最強法撃力だったｗ）。サブで使うこともあるだろうし、もう一個拾ったら無駄に属性50にするわｗ -- [[昔話スマソ]] &new{2013-09-13 (金) 11:51:33};
---こういうのGJだよね 上の層は最強じゃないと産廃とかいう連中もいるけど 思い入れとか大事だよ -- &new{2013-09-14 (土) 00:27:10};
-バースト修正のせいでタリスいらない子に・・・
価格が劇下がりしてるのは気のせいじゃないはず
修正前20mだったグリンデュエルが6mだよ・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 10:19:32};
--別にタリスはバースト専用じゃないぜ? そんなだから結晶養殖のアFoって言われるんだよ。今さいつよはぐんなーだからさっさと鞍替えするがよろし。あとこの程度で改行止めろ -- &new{2013-09-13 (金) 11:46:47};
---日本語しゃべりません？ -- &new{2013-09-14 (土) 23:43:05};
---どこが日本語じゃないのか詳しく -- &new{2013-09-14 (土) 23:53:45};
---↑「バースト」日本語で「爆発」な -- &new{2013-09-15 (日) 11:47:37};
---タリスだって日本語じゃないぜ? -- &new{2013-09-15 (日) 17:32:09};
---↑２あなたが何を言いたいかよくわからないの 英語の知識をお披露目したいの？ -- &new{2013-09-15 (日) 17:34:25};
---導具は何もバースト専用というわけではありません。そんな事を言っていると『結晶養殖のアFo』という大変不名誉な名称で呼ばれてしまいますよ。今もっとも強いとされているのはガンナーであり、効率を考えるのなら早めにガンナーになってしまった方が良いのではないでしょうか。話は変わりますが、特筆すべき事項でも無いのに改行するのは控えて頂けませんか。 -- &new{2013-09-16 (月) 04:35:50};
---↑お前がガンナーやれアFo -- &new{2013-09-17 (火) 11:25:19};
---↑上のはあまり理解力の無い子のために丁寧に訳しただけであって上の人が言ってるわけじゃないべ -- &new{2013-09-17 (火) 11:48:24};
-以前はTMG、ダガー、ナックルと並んでPS不遇武器四天王とか言われてたのに、他の３つは上方修正されて一つだけ残されてしまったな… -- &new{2013-09-16 (月) 07:48:14};
--法撃力でタリスにすらぬかれつつあるウォンドさんは勘定に入れてもらえすらしないのか… -- &new{2013-09-16 (月) 09:39:53};
---ウォンドは神潜在のウィンドミルがあるだろ！ -- &new{2013-09-16 (月) 17:21:10};
---ウォンドは法撃力より打撃力をもっと上げたほうがいいと思うの。Teが息してない。今の武器打撃力を1.5倍くらいにして法撃力を0.7倍したらいいんじゃないかと思う。PAないんだしさ -- &new{2013-09-24 (火) 10:45:32};
--ウォンドさんも不遇武器だけど扱い自体はそんなに難しくないから入ってなかったな、なによりタリスよりは打撃分だけ火力がある。ロッドよりはPSが必要なことには変わりないが。 -- &new{2013-09-16 (月) 18:24:44};
--今の環境だと座標系が強すぎてタリス涙目･･･。タリスの生きる範囲テクや近距離テクがヒット間隔が長くて燃費が悪いのに座標系と威力がほぼ変わらないんだもの･･･ -- &new{2013-09-17 (火) 12:05:22};
-タリスは使い道がないって言ってる奴は敵陣ど真ん中行ってロッドでゾンディやって床舐めてりゃいいんじゃないですかね…言っとくけどそんな奴に月投げないし他の人も投げる必要ないからな？ -- &new{2013-09-16 (月) 18:39:06};
--今の環境でタリゾンとかやる意味あるのかね…？自周囲で使っても中空で発動してMSキャンセルすれば床ぺロなんてまずないし、距離が遠い分タゲがばらけて集敵しにくかったりゾンディが遠くて足元がお留守のだけな気が… -- &new{2013-09-16 (月) 20:26:41};
--ゾンディで集めてすぐミラージュで離脱すればええやん。タリスが軽く見られて悔しいのはわからなくはないがロッドゾンディ＝床ペロの考えは必ずしも正しいとは言えんよ。 -- &new{2013-09-16 (月) 20:56:36};
--バースト死んでタリス使う人減ってタリサーが必死にロッド叩いてるようにしか見えないんですが。今のタリゾンってソロか一部のエクスしか使えないでしょうに・・・ -- &new{2013-09-17 (火) 11:20:44};
---そうなの??おれはよくソンディで集めて火力のある人に掃除してもらうけ -- &new{2013-09-18 (水) 17:33:48};
---ゾンディするならタリス以外無いな。一々近づいて敵集めるんじゃ遅すぎる -- &new{2013-09-21 (土) 04:36:39};
---ロッドでチャージして近づきながらゾンディした方が早いんだけど？タリスの投擲速度のほうが遅すぎだ -- &new{2013-09-23 (月) 19:55:32};
---煽り抜きでチャージして歩くよりタリスが遅かったら不具合報告出したほうがいいよ -- &new{2013-09-23 (月) 20:45:06};
---タリスは目標地点に投擲→チャージ→発動、ロッドは目標地点に歩きながらチャージ→発動だぞ？お前エアプか？タリス投げたこと無いんじゃないの？ -- &new{2013-09-23 (月) 21:49:58};
---もう一回書くわ 煽り抜きでチャージして歩くよりタリスが遅かったら不具合報告出したほうがいいよ -- &new{2013-09-23 (月) 21:57:02};
---お前この木主だろｗ今の環境でタリスマンセーとか笑われるからやめとけよ。ソロで使ってマルグル、エクス、アド来ないでねｗ -- &new{2013-09-23 (月) 22:21:08};
---お前この木主だろ（ｷﾘｯ 違います。 ロッド接着剤よりは効率がいいことを覚えておいてね。使いこなせないのはしょうがないとして -- &new{2013-09-23 (月) 22:31:32};
---確かに、歩いて１秒程度の距離なら、ロッドでチャージしながら移動したほうが、タリス投げるより早いなｗｗｗ -- &new{2013-09-23 (月) 23:15:45};
---↑↑↑ うわぁｗ恥ずかしい奴ｗ -- &new{2013-09-24 (火) 08:06:37};
--×タリスは使い道がない ○タリスを使いこなせない -- &new{2013-09-23 (月) 20:46:00};
---×タリスは使い道がない ×タリスを使いこなせない ○タリスを使う場面が殆どない エアプじゃなきゃ現状タリスがどんなかわかるだろ。ロッドすら火力不足で死にかけてるのにあほかと -- &new{2013-09-24 (火) 01:07:40};
---ダガッシュタリス潜在3使ってるけど火力足りないとは思わないけどな…。ソロ専ならタリスはクソだけどPTプレイなら使い道はいくらでもある、ただそれを考えるのが面倒臭いから杖持ってゾンデしてるだけなんだろう？ -- &new{2013-09-24 (火) 13:37:46};
---ソロ専だろ今のタリスは。ドロップ率戻ってアド過疎、TAテク職不要ぎみ、エクスの一部でゾンディ必要なだけ。バースト死んだマルぐるはタリスゾンディは場を引っ掻き回すだけの害でしか無い -- &new{2013-09-24 (火) 21:01:19};
--タリス投げ→チャージ→ゾンディ→チャージ→着火、近寄りつつチャージ→ゾンディ→ミラージュ→チャージ→着火。チャージゾンディを無駄なく使えるのはタリスかな、ナゾンデ合わせれば安置から広範囲展開できそうだね -- &new{2013-09-24 (火) 06:17:31};
---チャージして着火の意味がわからん -- &new{2013-09-24 (火) 07:57:33};
-タリスのいいところは戦況が見える所。死にそうな人を助けてあげられるし、ロッドのような後ろから攻撃されたっていう事故が少ない。少ないだけで事故ったらうざがられるけど。かなしい -- &new{2013-09-17 (火) 02:21:12};
--どや顔で死にかけの人にタリス投げてレスタしようとしたらゾンディして死にかけの人ころしちゃった俺が通りますよ -- &new{2013-09-17 (火) 20:35:23};
---嫌な事件だったな・・・ -- &new{2013-09-18 (水) 12:42:07};
---俺は死にかけの人が動いてレスタ空振りしたけどな -- &new{2013-09-18 (水) 16:43:13};
-エクス交換くるのか -- &new{2013-09-19 (木) 11:51:34};
--誰か☆11タリスの交換狙ってる人いる？ -- &new{2013-09-21 (土) 04:17:15};
---もちろん、交換はタリスにするよ… まだ原石60個だけど… （白目 -- &new{2013-09-21 (土) 11:19:50};
---タリス一択 まだ原石30個だけど -- &new{2013-09-23 (月) 17:13:39};
---タリスかウォンドかで悩んでたけどタリスにしてみよう -- &new{2013-09-25 (水) 17:01:51};
-そうだ、タリスの設置数を増やせばいいんだ。二つ別の場所に設置、フォイエとか使え絵的に派手だよ！まあその場合時間経過でしか消せなくなるけど -- &new{2013-09-24 (火) 19:56:58};
-なんか並び方がおかしいんだが編集できないので誰か修正お願い -- &new{2013-09-25 (水) 11:35:23};
--ごめんこっち側のバグだったわ気にしないでくれ... -- &new{2013-09-25 (水) 13:50:49};
-タリス走りながら飛ばしたら、曲がりながら飛んでいかねえかなあ -- &new{2013-09-25 (水) 11:43:42};
--現状走りながら投げられないからなあ 移動しながら投擲できるスキルでもできれば使い方も増えそうなんだが -- &new{2013-09-25 (水) 13:56:58};
-新スキルでタリス大勝利？ -- &new{2013-09-25 (水) 16:26:10};
--+50%ってなんやねん -- &new{2013-09-25 (水) 16:37:35};
--また最強厨が移動なさるのか・・・タリス投げて周囲テク強化だったら神仕様だが期待は薄そうだ -- &new{2013-09-25 (水) 16:45:57};
--マルチじゃタリゾンは害悪だそうだから強化されても使えねーなーあークソアプデだわー -- &new{2013-09-25 (水) 16:49:21};
--タリスラゾの時代くるー? -- &new{2013-09-25 (水) 16:55:28};
---超高度タリスラゾやばいなランチャーのクラスター並みになるんじゃないのか？ -- &new{2013-09-25 (水) 18:56:39};
---高度高すぎると届かないのよ？ -- &new{2013-09-25 (水) 22:38:34};
---あと高い所に設置しようとするとエネミー見えないのよ -- &new{2013-09-25 (水) 23:48:26};
-タリス＝ゾンデ、ゾンディって認識多いのかね。弱点にも寄るけどフォイエを背後からとかナフォイエもかなり範囲あるしザンでも同じ。投擲＞タリスヒットからの密着テク開放とか普通にプレイする分にも十分使えるんだけどな。 -- &new{2013-09-25 (水) 18:12:15};
--リーク情報でタリスが注目されるのはいいことだけど、ずっと愛してきた人にとってはなんか複雑よね。Guもこんな感じだったのね、ごめん。 -- &new{2013-09-25 (水) 18:43:22};
---強化情報で人が一気に流れてきてマナーの悪いのプレイヤーが出てきて、その職自体が悪く言われだし、他の職で強化情報が出たらそっちに流れて行き、悪い評判だけが残るのがテンプレ -- &new{2013-09-26 (木) 00:13:32};
-βからのタリサーだけど・・・頼む、にわかタリサーが増えないでくれ・・・ -- &new{2013-09-25 (水) 18:41:34};
--僕がタリスを一番うまく扱えるんだ！！ですね -- &new{2013-09-25 (Wed) 18:45:54};
--で、出た～!!無駄に古参アピールして玄人感出奴～!! -- &new{2013-09-25 (水) 18:59:10};
--にわかが湧くとこういう人も一緒に湧くのもいつものこと。まだ実装されてないからにわかが湧くかわからんけど -- &new{2013-09-25 (水) 19:09:17};
--旧GuはPS次第でうまい立ち回りやら出来たのがロールとヒール追加で人増加でね・・・タリスはそもそも火力のみ追求するような武器なんかじゃないんだからさ・・・敵の湧き方やPT編成でテクかえたりする武器なのに、ただ投げてテク打つだけとか・・・やめて・・・それはロッドの仕事なの・・・ -- &new{2013-09-25 (水) 19:30:43};
---ギフォイエみたいな周囲攻撃テクだけ上昇なら程良さそうだけどな。範囲が狭いわりに威力が相応でないせいで死にPAになってるわけだから。まあタリス使いはゾンディで吸ったりしてそれなりに使ってきたわけだが、多少火力が上がるぐらいなら良いだろう。ただどう考えてもSP5で150%はおかしいだろう…Sロールもだが、SP1ふって1%とか2%とか上げる他のスキルの存在を否定するようなもんだろう…。テク超強化されたらまた他職から叩かれることは間違いないし、120%でも強過ぎて不安になるレベルなのに…。ほんとまともな調整して欲しいわ。古参気取りたいとかじゃなく、いろいろ壊れるからやめて欲しいわ。 -- &new{2013-09-25 (水) 19:53:25};
---タリスからゾンデやナメギ連発したりすることにならなきゃいいけどな…。近接テク救済も兼て、ギフォとかサフォとかその辺だけ強化なら神調整なんだが -- &new{2013-09-25 (水) 23:53:10};
-大勝利とか現状Guが弱体化しないと何も変わらないだろ・・・。タリスが強くなっても結局チャージ中にGuHuが全滅させてるよ -- &new{2013-09-25 (水) 19:09:45};
--何だか2ｃｈとWikiの住み分けが出来ない馬鹿が紛れ込んでるな。 -- &new{2013-09-25 (水) 21:38:58};
---恋鳳凰取れなかった雑魚タリサーが2chで恋鳳凰死亡騒いでうるさいんですがw -- &new{2013-09-25 (水) 22:35:34};
---Q.２ｃｈがうるさいんだけど！ A.知りません -- &new{2013-09-25 (水) 22:40:42};
---恋鳳凰取れなかった雑魚タリサー よくわからんがタリサーならわざわざ交換しないだろ -- &new{2013-09-25 (水) 22:45:48};
-なんで単純な全体底上げでしか調整できないんだよこのクズ運営は・・・Tダガーギアの150％といいGuのSロールJAの200％といい本当に斜め上すぎるわ、いい加減学習しろよ。全体底上げするんじゃなくて明らかに弱い・使い勝手の悪い一つ一つのPA・テクを各々調整するのが一番賢いやり方なのに。コストガーコストガーとか今更悠長なこと言ってられるわけねぇだろ -- &new{2013-09-25 (水) 19:47:29};
-1.5倍ってことは雑魚的の確殺ラインが大幅に上がるだろうから道中はまたFo様の返り咲きになるんじゃないかな？ -- &new{2013-09-25 (水) 19:50:35};
-そんなんよりはよバグ直せと…ギバとかナフォとかいつまで放置するつもりだ。 -- &new{2013-09-25 (水) 21:01:51};
-いきなりタリス強化とかまともなタリス持って無い禿死ね -- &new{2013-09-25 (水) 21:46:50};
-ロッドしか使えないアFoが腐る程いる今タリス強化したってなぁ…ｗ -- &new{2013-09-25 (水) 23:07:40};
--ぜんぶきつかえるぷろあーくすはすごいなーあこがれちゃうなー(適当) 荒れるからそういうのやめろ -- &new{2013-09-25 (水) 23:13:41};
--ｸｽｸｽｸｽｸｽ…（笑） -- &new{2013-09-26 (木) 01:03:52};
--強けりゃイナゴはいくらでも湧いて来るよ。イナゴも最初は下手でもそのうちうまくなるでしょ。まあ威力のみにしか有用性見出せない連中だから実際のとこどうなるかわからんが -- &new{2013-09-26 (木) 01:29:11};
-今更というかH期から遠隔発動意味無いよなって言われてたけどな -- &new{2013-09-25 (水) 23:55:06};
-レスタ誤爆で床ペロする下手なタリサー増える未来しか見えないんだが -- &new{2013-09-26 (木) 00:48:47};
-てかタリスってテクニックの幅を広げるのがコンセプトだったよな？ロッドより威力あるってどういうことなの・・・ -- &new{2013-09-26 (木) 01:43:07};
--一点強化でゲームバランス可笑しいよな -- &new{2013-09-26 (木) 02:26:19};
--でも現実問題ゾンデとナメギドの座標系天下で攻撃力が低いだけみたいになってるし、遠隔発動糞使いにくくてテクの使い道狭くなってるじゃん -- &new{2013-09-26 (木) 09:56:42};
-投げなくても適用される不具合が発生して修正されないに10ペリカ -- &new{2013-09-26 (木) 03:15:20};
-先行情報が本当な前提でこういうことするのもおかしな話だけど今から150％はやめろってメルボムしたら控えめな強化にさせたりできないかな -- &new{2013-09-26 (木) 04:23:53};
--安心しろすでにメルボ済みだ -- &new{2013-09-26 (木) 06:24:11};
---どんだけ凸してもSRJABが変わってない時点で… -- &new{2013-09-26 (木) 09:55:23};
--タリスの弱体化よりロッドの強化を要望したほうがいいのではないか？ VHですらラブフェニとか持ってる廃人がやっと1確になるんだろ？ SHきたら確実に、ロッドでも強化タリスでも最高で2確になる予感… (小型が2万クラス? -- &new{2013-09-26 (木) 10:07:10};
-操作の簡単な武器はそこそこのポジションに落ち着き、操作の難しい武器は使いこなせば伸び代が出来る、正しいバランスになるだけじゃないか。むしろ最も操作が簡単なロッドがどんな状況でも最強の法撃武器になってること自体がおかしかったんだろ。デッドリーやOEもそこそこの位置に落ち着いたし、操作が難しいTMGやダガーナックルも強化されたし良い傾向だと思うよ。 -- &new{2013-09-26 (木) 10:26:09};
--完全にロッドを産廃にする危険性があるから危惧してるんだろ。そっちの例に挙げた武器、どれも簡単だぞ。タリスですら肩越しでお手軽だし。 -- &new{2013-09-26 (木) 15:27:59};
--TMGとダガーの操作が難しかったのは修正前の話な？今は操作もお手軽になりなお且つ性能も凄まじい。タリスも同じ道を辿ろうとしてるからこんな荒れてるんじゃん。ナックルは使ってないから知らん。よく出てる自周囲系のみの強化なら使いづらいなりの性能が出てくるってのは分かるけどタリス放り投げて座標テク撃つだけの作業のどこにPSが必要だと言うのか -- &new{2013-09-26 (木) 17:33:53};
--ラフォやゾンデ天下の時に完全にタリスが産廃化してても何も言わなかったくせに調子がいいな、こいつら -- &new{2013-09-26 (木) 18:43:00};
---今タリス投げてゾンデ撃ってる人見たらどう思う？レベル低ければタリス始めたばっかかな、レベル高ければなんでタリスでゾンデ撃ってんの？って思うでしょ。それが今後はゾンデ撃つならタリス使えよって状態になるわけだ。それってもうタリスである必要どこにあるの？タリス強化は嬉しいけどタリス本来の使い方では結局使えない可能性が高いんだよ？ -- &new{2013-09-27 (金) 04:03:43};
---今まで問題だったのはタリスの遠隔発動を利用するよりロッドで座標系撃った方が強かったからであって、タリス内だけで見ればゾンデぶっぱよりはサフォなんかを遠隔発動した方がよっぽど強いだろ。別に今の戦法の価値が下がるわけじゃないからタリスである意味はあるだろ。 -- &new{2013-09-27 (金) 11:04:09};
--少なくともゾンデマンするなら ロッド > タリス、一手間加えて タリス > ロッド、になるなら、問題ないのでは？ 個人的には、ラフォ・ゾンデ 見たいな着弾系は据え置きで、サフォ・ラゾ でタリス攻撃時のみ +50% なら歓迎だな。 ラゾは強すぎるかもだがｗ -- &new{2013-09-26 (木) 19:23:16};
-遠隔職ばかり強化されて近接職涙目。PT編成が銃職魔職が多いときただでさえ雑魚殴る前に溶けるのに、また遠隔職強化されたら近接職の立場が無いんじゃ… -- &new{2013-09-26 (木) 10:39:00};
--心配しなくても大丈夫だ、今と変わらんｗ マルグルだと、投げてチャージして打つときには、すでに敵消滅してるｗｗｗ -- &new{2013-09-26 (木) 10:46:21};
---↑お前みたいのをアFoって言うんだよタコ -- &new{2013-09-26 (木) 10:55:43};
---マルグル行ったこと無いんだろな・・・。GuHuの殲滅スピード知らんとかどんだけエアプだよ・・・ -- &new{2013-09-26 (木) 15:15:31};
---敵湧いてから投擲→チャージとかやってるんじゃなかろうね -- &new{2013-09-26 (木) 17:12:59};
---沸き固定のTAやEXじゃあるまいしランダムでエネミーの沸く位置が変わるマルグルで敵の沸く位置が完全に把握できるならゲーム止めてエスパー捜査官でもやれよ -- &new{2013-09-26 (木) 18:55:59};
---ていうかなんでマルチなんかが基準で考えてんだろう…敵も雑魚いんだらそりゃタリスなんか使ってる余裕もないだろうよｗｗただそれだけでタリスいらねえ言うのは目障りなんで黙れカス -- &new{2013-09-26 (木) 22:04:29};
--安心しろ、現時点でタリスのdps近接クラスの1/3位しかないから -- &new{2013-09-26 (木) 13:44:24};
--↑↑いやMAPの形状からPOP位置はおおよそ想像がつくだろ？ テリバゾンディの範囲がバカみたいに広いからピンポイントで当てる必要もないし。 -- &new{2013-09-27 (金) 21:27:55};
---すまん、レス位置間違えた・・・エスパー捜査官のとこな -- &new{2013-09-27 (金) 21:29:27};
-新しいタリスがきましたね！！！しかも潜在が晴れで火力のupのやつとか！！
まぁ..12％をどうみるかは個人の自由としてこれは俺得 -- &new{2013-09-26 (木) 13:18:54};
--射撃や打撃みたいに５０％じゃないと、あれのあの状況に負けるよね、って言われない分だけいいんじゃないかこれからはロッドよりもタリスの方が火力出る環境になるみたいだし、魔石変換するまで４、５回回さないといけないのは面倒だな -- &new{2013-09-26 (木) 13:28:16};
--え…？12%て普通にっていうかかなり高い倍率じゃないの？ -- &new{2013-09-26 (木) 14:48:26};
-まだ新スキルのタリスティックボーナス出て無いけどこれＴｅにあげたらいいと思った…メインクラスのみ発動とかならＴｅに日差しがかかっていいと思う（小並感） -- &new{2013-09-26 (木) 14:19:23};
--そしたら完全にウォンド使う奴が地雷扱いされちゃうから駄目だろ。ロッド以上に特色ある武器なのに -- &new{2013-09-27 (金) 06:37:03};
-まさかPS不遇武器四天王が強武器四天王に生まれ変わるとは思っても見なかったな。なんにせよ苦労が報われて良かったな。 -- &new{2013-09-26 (木) 14:46:49};
--攻撃力だけが火力じゃないんですよ…大事なのはバランスであって -- &new{2013-09-26 (木) 15:56:47};
---ウォンド「チャンピオンの私を忘れてはないだろうな？」 -- &new{2013-09-26 (木) 21:39:10};
---あなた使いこなすのに必要なスキルロッドと大差ないでしょ -- &new{2013-09-28 (土) 07:26:28};
-新スキルは座標系テクは威力上昇しないんだったら、ロッドと棲み分け出来るんだけど、そんな面倒いことはあの運営はしないか…単にロッドでゾンデ、ラフォ使ってた層が、タリスで同じことをやるだけになりそうだな。 -- &new{2013-09-26 (木) 15:10:53};
--完全に同感だな。ゾンデやらラフォイエは使用感かわらないだろうし全てのテクニックにのったらロッドがほぼ死ぬ。チャージテク4回でタリスが消えるから投げ直す必要はあるが面倒さではSロールよりましなぐらいだし、お手軽最強遠距離武器になってやはりDPSでもロッドに勝る。SP1で10%とかSP5で20%程度ならともかく、ほんとにSP5で50%上昇とか極端なことしかしないからこんなことに…。 -- &new{2013-09-26 (木) 15:53:42};
--なんにしてもまだ実装されてないフラゲ情報だし何とも言えないな、わざわざ遠隔発動のみって書いてあるけどどのラインから遠隔発動なのか全くわからん -- &new{2013-09-26 (木) 18:52:41};
---私は交換するならタリスって決めてるから問題ないが、このフラゲ情報だけでタリスに交換した人はちょっとアレだな。50%の解釈によっては、今より多少強くなる程度ってこともありえるのに… -- &new{2013-09-26 (木) 19:08:42};
---遠隔発動ってタリス中心から発動するテク(フォイエ・ギフォイエ・サフォイエ等)だと思ってたけど、表記が曖昧だから混乱するよね。 -- &new{2013-09-26 (木) 19:10:01};
---もしそのまま50%アップしてもタリスだしSP削られることも考えればせいぜいロッドより15%程度攻撃力が高くなるだけだしゲームバランスとしてはほとんど影響ないな -- &new{2013-09-26 (木) 19:56:03};
---ラブフェよりマイセンのが強くなる時点で影響ありまくりだろ -- &new{2013-09-26 (木) 20:37:14};
---なんでSPや敵の防御力考慮しないで計算してんのさ -- &new{2013-09-26 (木) 21:24:38};
---まあ実装はまだだし効果下げて出すんじゃない？実装後に弱体します！とかはしないんじゃない？ -- &new{2013-09-26 (木) 21:35:23};
---↑↑雑魚の防御力なんてゼロみたいなもんだろ -- &new{2013-09-27 (金) 20:36:32};
--ずっとタリス使っていた人にとっては修正がきてタリス人口が増えてもそれに比例してこーゆー風に荒れるから悲しいよね -- &new{2013-09-27 (金) 12:07:28};
--タリスって3～4回打ったら手元に戻るからDPSはロッドより下がるんじゃないの。ちょうどいいバランスではないの -- &new{2013-09-27 (Fri) 19:36:12};
--元々タリス使ってた人間からすると、タリス投げゾンデマンとかイミフなものがはやるようなUPだったらと考えると気持ち悪くて仕方ない。 -- &new{2013-09-27 (金) 20:38:33};
---オープニングの投げグランツの沼男は喜んでいるだろうな -- &new{2013-09-27 (金) 22:05:52};
---最初見たときは草不可避だったが、このスキル持ちの沼男だったか。やられた… -- &new{2013-09-28 (土) 11:24:17};
-いやあああああ!!ヽ(\'ω\')ﾉ三ヽ(\'ω\')ﾉいやいやあああああ_(:3 」∠)_ああいやあああああ!! -- &new{2013-09-26 (木) 21:31:35};
-なんでテク職が強化される修正がきてるのに弱体化要望がでるンですかねぇ。要望出すなら他の武器にもスキル追加しろってのが賢い選択じゃないの。強化されたら都合の悪い、テク職のフリした近接がまぎれてるね。 -- &new{2013-09-27 (金) 03:18:41};
--強化の仕方が雑で武器の個性やコンセプトをガン無視してるからだろ。邪魔って言われるよりはマシだけどこれは求めていたのと違うってのはGuの時も自分達で言ってたんだぞ。 -- &new{2013-09-27 (金) 03:58:02};
--こんだけ2chの職スレ内部、wikiが反感の意見で染まってんのに「他職のなりますましだ！」ってもうその脳みそに拍手したいよ -- &new{2013-09-27 (金) 07:13:59};
--ロッドに接着剤ついてる人たちはいままでずっとロッド握ってれば正解だったからそれが崩壊して大騒ぎしてるんでしょ。ナフォエやサゾンデなんかのテクニックが使いにくくなって接近されても自周囲が使えないし即時にレスタやが使えない、それでロッドより20%程度攻撃力高くなるなら全然妥当でしょうに。全部のテクニックが使い易くて安定してるロッド、一部のテクニックが使い辛くなる代わりに攻撃力の高いタリスで棲み分けできるじゃない。 -- &new{2013-09-27 (金) 08:49:53};
---元々タリス派の俺にとっては、対単体火力のロッド・対集団利便性のタリスで棲み分けしてたのが突如リセット食らって困惑してる感じ。タリスの攻撃力が低いのはそういう棲み分けをしてくれということだと思ってたんだけど・・・ -- &new{2013-09-27 (金) 20:35:08};
-そのうちロッドとウォンドにゼロレンジボーナスとかついて+50%されるんだろ？ 今騒いでる奴らは冷静になれよ馬鹿らしい。 -- &new{2013-09-27 (金) 08:07:43};
--どこのガンナーだよそれw、ロッドにも固有の能力は後々つくってのは同意だけどな。それが何ヶ月先になるやらなー -- &new{2013-09-27 (金) 08:47:06};
---タリスが遠隔ボーナスだから、対になるその2つは近接ボーナスと考えるのは自然だな。ちょうど忌藤袴交換用の触媒が揃う40日後に来ると予想。永遠に悩むが良い -- &new{2013-09-27 (金) 08:56:09};
---ロッドテクボーナス:ロッド装備時の座標系テクニックの威力が上昇する、SP1〜5、効果最大20%。ウォンドテクボーナス:ウォンド装備時の周囲発生系のテクニックの威力が上昇する、SP1〜5、効果最大50%。とかこんなスキルこないかなぁって想像してる。これだとウォンドで近づく意味も出てくるし、今までロッドで座標テク連打の方達も火力アップできて一石二鳥だ！。とか…いう夢を見続けてる。 -- &new{2013-09-27 (金) 12:00:10};
--ゼロレンジいいな！ Teなら歓喜だろうし、安全性捨てて威力を取るという選択肢ができるね。 困るのはゾンデマンか？ -- &new{2013-09-27 (金) 12:09:10};
---リスクを取って火力を取るか、安置を取って生存性を高めるかの選択が出来ていいね！。確かにゾンデマンは騒ぐ…のか？。他職の強化は素直に喜ぼうぜ！。いや、まだ強化されてませんけどね？。 -- &new{2013-09-27 (金) 12:15:39};
--ウォンドはゼロレンジアドバンス（物理）とか斜め上のものが来そうな気がする・・・ -- &new{2013-09-27 (金) 20:59:45};
-上方修正がきて毎回思うが「俺TUEEEEEEEEE」とか強い職(武器種)を使いたいって気持ちはわかるけどその度に乗換してる人には自分が今まで使いこなしていた武器種とかに愛着とかはないんだろうか... -- &new{2013-09-27 (金) 12:19:55};
--だからロッドウォンドに愛着あるのがタリスだけ強化で怒ってるんだろ。まあ殆どの煽りは他職のキチガイだろうけど。タリス強化来てもロッドウォンド使用者減らないよどうせ。最強もGuのままだし -- &new{2013-09-27 (金) 12:28:21};
---愛着だけの問題じゃないから本職Foが騒いでるんだがな。既に強化したロッドがあるとかロッドに愛着があるとかの理由ももちろんあるが、使用者が限られただけでタリス自体は今のままで弱くないしロッドやウォンドとは明確な使い分けがあった。ロッドを使う必要が無くなる＝ひとつのコンテンツが死んでプレイの幅が狭まることになりかねないから問題なんだ。ゲームとしてこれは面白くない。常に最強武器に飛びつくやつらが武器に愛着がないというのと、タリスが異常に強化されてFoがロッドが死ぬと騒いでいるのは別の問題。子木主はその辺の別々の問題を同列に考えてしまっているように見える。まあウォンドは元から趣味で使ってるような人が多そうだから使用者減りはしないかもしれないけど…。 -- &new{2013-09-28 (土) 04:02:10};
---威力じゃなくて状態異常率とか補助効果とか消費PP辺りを調整すりゃよかったんじゃないかな -- &new{2013-09-29 (日) 02:24:40};
--誰でもクラス変更できるから、クエスト後に最適なクラスで行く という考えの人もいるから。ただ、交換武器作る大変なのに、強いからロッドにしたのにタリス強化で失敗したと思ってる人はどうかと思うし、同じように強さだけでタリスに交換しようとしてる人は、将来同じような後悔しそうだな -- &new{2013-09-27 (金) 12:30:06};
--強さに愛着があるのでしょう、おそらく -- &new{2013-09-27 (金) 19:08:56};
--ソードをずっと握ってる人もそうだけどロッド握ってる人も勇者様が多いからね。ナックルやダガーがOE抜いたときに発狂してたもの。まともなバランスにしようとしてるだけでしょうに -- &new{2013-09-28 (土) 10:39:56};
---どう考えたらタリスだけ150％upがまともなんだよアホか。それとロッドメインのvita民引退加速だな。vitaじゃまともにタリス使うの相当苦労するから -- &new{2013-09-28 (土) 15:37:36};
---上手い人はタリスで効率よくやって下手な人はゾンデマンでいいんじゃない？RaみたいにPSに大きく左右される職になってほしい 私はFo!テクニカルなFoなの！がやりたい -- &new{2013-09-28 (土) 17:30:36};
---テクニカル感が味わいたいなら氷ツリーおすすめ。弱いけど -- &new{2013-09-28 (土) 17:46:19};
---↑２ もう自分で結論出してるだろそれ、使いにくいタリスのほうが今の環境だと使いやすいロッドより強いって自分でも分かってるんだろ -- &new{2013-09-28 (土) 20:29:54};
---ごば↑４ -- &new{2013-09-28 (土) 20:30:30};
---つまりちょっと練習したぐらいじゃまともに使えないような武器を頑張って使いこなしてるVita民のタリサーはロッド様の方が人気なんだから犠牲になれってことですか?分かりません -- &new{2013-09-29 (日) 06:46:32};
-１５０とかねぇよと鼻で笑いながら冷や汗かいてる近接様めしうま。文句あるならお前らのイカれた倍率どうにかしてから出直せ -- &new{2013-09-27 (金) 17:11:28};
--ﾀﾘｽﾊﾔﾙ(*´ω｀*) -- &new{2013-09-27 (金) 19:12:27};
--出直すことができないくらい近接強化をやらかしちゃったから、全ての武器に狂った倍率のスキルをつけることにしたんだろうな。。。 -- &new{2013-09-27 (金) 21:53:20};
--言うけど近接は近づかないといけないという点で火力が高めなのはなんらおかしくも無いと思うけどな。Guの200%こそおかしいだろう -- &new{2013-09-28 (土) 17:42:04};
---まさにこれ。近接がどれだけ強化されても「でも近づく前に融けるよね？」だけど遠距離職が強化されると近接イラネになる。近づくリスクと手間がある分近接の方が与ダメ多くて当然だろうに・・・ -- &new{2013-09-29 (日) 15:03:10};
--タリス+50％がガチの場合、メインにテクター持ってきたかったら、サブはフォース確定といえる。火力皆無で謎スキル満載のテクターが単体でメインクラスになれるのはいつの日やら・・・ -- &new{2013-09-29 (日) 03:19:35};
---法撃を使う以上打撃方面を伸ばす限り法撃方面はFo以下にならざるを得ないからメインTeはありえない。 メインTeにさせるなら法撃関連を捨てる必要があるんじゃないか？法撃残しながら打撃方面伸ばしたって中途半端になって意味がない。 -- &new{2013-09-29 (日) 18:20:09};
---別に最強（）になりたいわけじゃないし、好きでTeやってんだからいちいちTeのことを心配してくれなくてもいいのよ。 -- &new{2013-10-01 (火) 02:07:46};
-座標系は対象外らしいね、神調整ktkr -- &new{2013-09-27 (金) 21:58:03};
--やばいなサフォ掘りにいかねえと…タリスから打てて強くて文句も言われないのがこれしかねえ -- &new{2013-09-27 (金) 22:18:53};
--座標系テクはロッド、遠隔発動はタリスでいい棲み分け出来そうだな。タリス投げてから使えば全部タリステックが乗ると思ってロッドの価値なくなるなあって考えてたけど、座標系が対象外なら丁度いいんじゃないかね。 -- &new{2013-09-27 (金) 23:03:23};
---ロッドの価値なくならないですって。タリスは3回打つ度にJA途切れるのよ -- &new{2013-09-28 (Sat) 13:35:29};
---３回じゃなくて４回じゃないの。 -- &new{2013-09-28 (土) 17:02:00};
--神仕様だがソースは？期待損だったら激おこよ -- &new{2013-09-27 (金) 23:59:10};
--ゾンデも普通にタリスから発動してるし、いくら運営が無能でもそんな頭の悪い調整するか？ -- &new{2013-09-28 (土) 05:32:05};
---普通にこれ。タリス見てれば分かるけどテクは全部手元じゃなくて投げた先のタリスから発動してる。 -- &new{2013-09-28 (土) 13:09:00};
---ゾンデはタリスが光ってるだけで、自分中心の射程が伸びたりすることはないんだよ。つまりゾンデはタリスから発動してないとも考えられる -- &new{2013-09-28 (土) 15:51:57};
---タリスを迂回させるように配置しても壁やフェンスにぶつかるしな、多分座標系は内部的にタリス基点じゃない -- &new{2013-09-28 (土) 20:21:20};
---今までここの運営の何を見てきたの？ -- &new{2013-09-29 (日) 13:18:24};
---今までの運営を見てると遠隔発動でも効果が出ないバグをやらかして結局ギバタリスみたいに直せないに10ぺリカ -- &new{2013-09-29 (日) 18:29:02};
--使いにくいけどナパーム練習しとくか… -- &new{2013-09-28 (土) 07:20:29};
--倍率が掛かるのは、タリスの投射後に発動する『遠隔法撃』のみ。 (生涯PSO) 確かにそう読み取れなくもないの -- &new{2013-09-28 (土) 17:40:03};
--明確なソースがないし信用できん、タリス投擲後のテクだったらナメギド含めて全部乗るぶっ壊れ仕様になる未来しか見えない -- &new{2013-09-28 (土) 19:23:11};
--座標系の件、情報だけが先行してるけどどこのソースなんだ？
どうせスキル判定はタリスが宙に浮いてるかどうかレベルでしか見ないだろ、この運営は -- &new{2013-09-29 (日) 01:06:34};
---生涯情報って言うPSO2の情報を流してる害悪サイトです -- &new{2013-09-29 (日) 08:49:52};
---スキルの件は色んな雑誌にももう出てんだろ。そこらで出てる情報には座標系は×と書かれてないからそれのソースは？って話で生涯なんとかはあまり関係無い。 -- &new{2013-09-29 (日) 10:55:40};
---アクロバット解釈っぽい。 -- &new{2013-09-29 (日) 13:22:27};
---雑誌はひと通り確認したけど座標なんて単語は一言も出てなかったけどな。
老害PSOはフラゲ記事に関しては単純転載だけでそれ以上の部分は脳内補完だからアテにならんしな。
大本のソースが雑誌のフラゲだってのに生涯がソースとか言ってる奴のあまりの多さにびっくりしたわ。雑誌読まない買わない奴ばっかなのかな。このゲームのプレーヤーは -- &new{2013-09-29 (日) 14:58:16};
---雑誌は雑誌で誤情報多いし、PCあれば家に居ても情報揃うんだからいちいち雑誌を確認する必要はそりゃねえだろ。雑誌チェックすれば偉いわけでもないし -- &new{2013-09-29 (日) 15:52:02};
--単純にタリスが浮いてる時に発動したテクニックって仕様だと思うがなぁ。基点が発動側に存在するテクニックっていったら壁に遮られるゾンデは一体なんなのかと -- &new{2013-09-29 (日) 07:18:23};
--座標系外せばロッド派にとっても納得の調整なんじゃないの？俺はきっとラゾンデマンになるけど -- &new{2013-09-29 (日) 10:12:30};
--これガディの値段下げたい価格操作派と法撃アンチが騒いでるだけじゃないの？こんだけソースだせ言われて未だにソース出てないし。 -- &new{2013-09-29 (日) 12:10:37};
---いや、価格操作なんてSH直前にやっても仕方ないだろ。キングスビット大して高くないし「らしいね」の噂話だし -- &new{2013-09-29 (日) 12:12:11};
---価格はタリス全般安いからないだろ。法撃アップしてイライラしてるアンチFoがザワザワしてるのさ -- &new{2013-09-29 (日) 12:30:22};
---アンチFoって言うけどメインFoの人も良くも悪くもこの件はざわざわしてると思うぞ？ -- &new{2013-09-29 (日) 12:33:20};
---この話題追ってると必ず職対立の工作っぽいレスを見る。諸悪の根源は糞調整ばかりの運営ですって。 -- &new{2013-09-29 (日) 13:21:02};
---なんかレス見てると騒いでる人すべてアンチFoの近接勢みたいに言われてるけどこれってけして近接って決まってる訳じゃないよね。謂われなく悪者にしたいぐらいここのFoたちは近接が嫌いなのか? ただの職対立工作やめようぜ。自分もFoだけど見苦しい。 -- &new{2013-09-29 (日) 14:29:30};
---実際ロッドFoがタリス超強化に悲観してタリステックの下方修正を望むのだろうか… これからSHくるからロッドの強化も来ると思うが… それとも、一瞬でもタリスに負けるのがイヤなのだろうか… -- &new{2013-09-29 (日) 14:50:32};
---その昔Foが近接を嘲笑ってる様な時代があってFo様とかいう皮肉もよく言われてたしなぁ。その流れの中ゾンデ下方修正にHuスキルの劇的な上方修正とあったもんだ。むしろFoがアンチ近接やってるんだろ -- &new{2013-09-29 (日) 15:45:55};
---もしかしなくても：イナゴ -- &new{2013-09-29 (日) 17:28:20};
---せっかくTMG整えたイナゴが今度はタリスが強くなるから騒いでるんですね。 -- &new{2013-09-29 (日) 20:46:57};
---こうして職対立に煽られるままユーザー同士が啀み合い、糞運営の糞調整だって事実は忘れ去られ、ちっともゲームは改善されないのでした。 -- &new{2013-09-30 (月) 15:59:14};
--これが本当なら使いこなせもしないラフォゾンデぷっぱ厨涙目ザマアなんだけどな -- &new{2013-09-30 (月) 16:21:27};
---ところがどっこい、こんだけソース出せ言われて有効なソースがひとつも出てないんだなぁｗ -- &new{2013-09-30 (月) 17:57:41};
---ほんとこれ 初心者用職ってのはGuに譲ったわけだからゾンデには掛からないでほしい -- &new{2013-09-30 (月) 21:23:10};
---ソースは電プレの記事。まぁソース自体が体験プレイ時のものだから信憑性にかける。蓋を開けたらMax110％だったりしてね。今、確かなのはタリス強化スキルが実装されることだけ -- &new{2013-10-01 (火) 13:58:07};
-タリスティック、個人的にはGJなんだけどなー。クリックゲーの火力=数値なFoにおいてタリス遠隔発動って技術いるから単純強化にはなれないと思うんだが…ある程度のリスクっつか手間がかかるからバランスはとれてると思う -- &new{2013-09-29 (日) 14:55:15};
--ですね。ARよりランチャーのが射撃力高いのと同じように、もともとタリスの方がロッドより強くていいと自分は思うんだけどな。ロッドの方が扱いやすいし、その反面威力低いよ、って。レスタもとっさにやりにくいし、JAも途切れるし、むしろ正常な強さ関係になったとしか思えないんだけどなあ・・。そんな怒っても仕方無いじゃん・ -- &new{2013-09-29 (Sun) 16:40:34};
---まぁ木主的にはタリス自体じゃなくて、範囲系テクの威力あげて欲しかったんだけどね。ロッド使ってても遠くからほぼノーリスクで撃てる座標系が威力高くて、敵に接近しなきゃいけないハイリスクな範囲系が威力低いってどう言うこっちゃって話なんだけどさ。ちなみにおそらく上の方の方々は怒ってる訳ではないと思うけど… -- [[木主]] &new{2013-09-29 (日) 17:04:58};
---生涯が倍率が異常でロッドの出番減るってつぶやいた時は、Lv16の座標系据え置き、範囲系超強化だと思ってたけど、タリスの強化はビックリしたなｗ スキルだけじゃなく、Lv16の倍率も変えてくれたら最高だｗ -- &new{2013-09-29 (日) 17:12:13};
---威力だけ見れば下から数えた方が早いラフォが未だに現役なのを思えばよほど超強化されない限りラフォゾンデが主流なのは変わらないよ。座標系の強みは必中であって威力じゃないし。 -- &new{2013-09-29 (日) 17:22:05};
---タリスも最古参武器だが上方修正されるのって今回が初めてじゃないか?他の武器は何度となく上方受けてて裏山とかずっと思ってたが -- &new{2013-09-29 (日) 18:23:45};
---ソード「」 ウォンド「」 -- &new{2013-09-29 (日) 21:40:22};
---ソードもウォンドも上方修正は受けてるだろ -- &new{2013-09-29 (日) 22:13:03};
---実装時のウォンドとか特にひどかったよね・・・ -- &new{2013-09-29 (日) 23:46:43};
---でもその頃のタリスってウォンドより火力低かったけど誰も何も言わなかったね -- &new{2013-09-30 (月) 08:22:02};
---そりゃ出口バーストで大活躍してた時期だからな -- &new{2013-10-02 (水) 18:45:54};
--クリックのみでアクションゲーやってるような状況じゃなくなればいいやってのは…考え甘いっすかね? -- [[木主]] &new{2013-09-30 (月) 02:21:49};
-とりま、ゾンディで集めてナフォで一掃で良いよね。PP重いけど。 -- &new{2013-09-29 (日) 20:14:46};
--本文に関係ないけど、とりまって「とりあえず、まぁ」の略だけど、略語の癖になくても意味の通じる「まぁ」って言葉追加したせいで無駄に長くなってるよね -- [[とりまを気持ち悪く感じる人]] &new{2013-09-29 (日) 20:27:43};
---お、おう(´･ω･`) -- &new{2013-09-30 (月) 02:25:57};
-フォイエやサフォでもタリスのほうが扱い難しいんだからロッドより強くて問題ない。誰でも簡単に扱えるロッドは初心者用武器として使われればいい。 -- &new{2013-09-29 (日) 20:26:07};
--本来のコンセプトは使い易くする機能のはずであろう投擲なのに主観視点必須や先読み設置が必要なせいで完全に玄人向きの機能になっちゃてるからね、開発の意図とは真逆の方向にベクトルが向いてるからこの調整は仕方ない気がする -- &new{2013-09-29 (日) 23:20:36};
---逆な気がするが。運営はコツがいるが戦術が広がる(ただし低威力)タリスと単純高火力ロッドって位置付けにしたかったんじゃないのか?まぁ結局は運営の期待の真逆に進んでしまったことには変わりないが… -- &new{2013-09-30 (月) 02:07:17};
-タリゾン好きな俺にとっちゃかなり嬉しいが、SPただでさえかつかつなのでツリーのどこに入るかがすごい重要だな -- &new{2013-09-29 (日) 22:21:35};
--ボルトマスタリーⅠの右で前提１の最大５、つまりSP６で１５０％とれる、まだソースとか言ってる現実見れてないやついるけど出元は電プレの記事でSSに写ってる、ただ所持SPが３００近くもあるからテスト用画面には間違いない、実装されたときSSと違ったら悪いのは当然記事をチェックしなかったSEGA、ついでにはっきり言うとマジで１５０％で実装されたらロッドのDPSなんか軽く上回る、良調整とか言ってる奴は考えなおせ、レスタやバフなんぞロッドに持ち替えればいいだけだ、そしてロッドの出番はそれだけだ、座標系は対象外なんて言葉もどこにもない -- &new{2013-09-30 (月) 00:21:25};
---タリス遠隔設置の手間を知らないのか…実際ざひょ -- &new{2013-09-30 (月) 02:10:16};
---↑すまぬごばった。実際座標系にタリスティックのったら元も子も無いのはわかるが。 -- &new{2013-09-30 (月) 02:12:29};
---ロッドの出番はそれだけだ！なんて言ってるが現状ではタリスの出番が皆無だろ。玄人用のタリスがロッドのDPS超えることに何の不満があるのか。誰でも簡単に扱えるロッドのほうが強いことが疑問だわ。ロッドしか使えない低PS層はこの機会にPS磨けばいいと思う。どうせそのうちロッドとウォンドにも倍率スキル出るけどな -- &new{2013-09-30 (月) 07:17:10};
---ナックルダガー超強化の時にもデッドリーマンがダブセ使う人がいなくなるって言ってたけど結局ナックルやダガーの人口より未だに多いよね。それだけ使い易いっていうのは多少火力に差があっても人は使うのさ、タリサーだってサフォやナフォの方が強いって分かってても結局ラフォの必要な場所はあるわけだし。 -- &new{2013-09-30 (月) 16:14:49};
---今出てる情報だとそのラフォにも乗る可能性が高いのが問題視されてるんじゃないの？自周囲系とかの近接テクにしか乗らないんだったらこんな荒れてないと思うんだけど。あと座標系には乗らないって情報のソースも未だに出てないし -- &new{2013-09-30 (月) 17:09:15};
---散々言われてるけどロッドで座標系に頼りっきりだったのは攻撃力で抜かれても文句言えないだろ、間違いなくこのゲームで最も単純で単調な戦法に頼り切ってたんだから。ロッドの方が使い易いテクニックが多いのに座標系抜かれただけでタリスに乗り換えなきゃならないなら、そこまでのことしかしてこなかったってことなんだろ。タリスに持ち替えた所でどう頑張っても座標系連発だけで今まで近接テクなんかも絡めて使ってたタリサーには、かないっこないだろうけどさ。 -- &new{2013-09-30 (月) 21:19:35};
---理想的なバランスとしてはロッド近接＞タリス近接＞ロッド座標＞タリス座標だと思うんだけど、タリステック50％が事実ならタリス近接＞タリス座標＞ロッド近接＞ロッド座標になってロッドいらない子になるってことじゃないの？別に誰もタリス近接がロッド座標より強くなることに反対してるんじゃなくて、近接とかの色々なテクを使ったところでほとんどの状況でタリス使った方が良いって状況になりそうでこんなことになってるんだと思うんだ -- &new{2013-10-01 (火) 02:54:49};
---ロッド握って座標連発してるだけの戦法なんて最底辺の性能でも文句言えないだろ、アクションゲームって言うのもおこがましいレベルだわ。 -- &new{2013-10-01 (火) 11:24:57};
---だからなんでそういう解釈するかな。ロッドから座標連発でするのとタリスから座標連発するのの何が違うのさ。タリゾンを筆頭にロッドでは真似出来ない戦法が出来る代わりに同系テクを使った場合はロッドの方が火力が出る。これでいいじゃん。いや良いからじゃあそれでって出来ないのが問題なんだけどさ。ロッドで座標撃つよりはタリス投げて近接の方が強い。タリスで近接撃つよりは接近するリスクを背負ってロッドで近接テク打つほうが強い。こういう調整にしてほしいっていう事を言っているのだけど。 -- &new{2013-10-01 (火) 12:51:08};
---ロッドの座標系に文句言う人ってPP回復のこと何も考えてないよね。離れて座標系テク+射撃でPP回復はアクションは楽だけど弱点ロックしてようがDPSはいまいちだから、PP使い切りまでに敵が死ぬ多人数戦闘以外だと微妙。 -- &new{2013-10-01 (火) 13:30:45};
---もうテクニックがロッドで使うこと前提の設計になってたり、タリス起点のテクニックがバグ満載のせいでタリスの投擲がただテクニックを使いづらくするシステムにしかなってないからね、サービス開始から言われてたけど一向に開発が改善できなかったから、急遽使いづらい代わりに火力の高い武器として方向転換したんだろ。 -- &new{2013-10-01 (火) 14:43:10};
---こういう人たちはロッドを使ってたんじゃなくて簡単で強い座標系テクを使ってただけなんだろ、ロッドの方が使いやすいテクが多いのになんでそれを使わないんだか、もう諦めて座標テク様に合わせて武器変えればいいんじゃない？ -- &new{2013-10-01 (火) 14:51:31};
---素朴な疑問なんだけど座標系連発するにしても連発回数制限や地形に影響受ける要素がある分タリスの方がモーション的に不利だよな、それで攻撃力がロッドよりも高いことに何か問題でも? -- &new{2013-10-02 (水) 00:38:22};
---大分上の方のコメントのデッドリーマンが～ってやつはさ。結局PP効率やらPP回収性能やらを考慮すれば１秒２秒のDPSでは負けるかもしれないけど10秒20秒と実践的な戦闘になれば結局ダブセの方が強いからね -- &new{2013-10-02 (水) 18:49:01};
---どうせタリス強化されても状況対応力の高いロッドの方が結局実践じゃ強いだろうからそんなに環境変わらんだろ -- &new{2013-10-02 (水) 23:40:16};
--これが実装されてもロッドの出番は今より減るだろうけど0にはならないだろ、むしろ今のほぼ10割ロッドでいい方がおかしい。現時点でタリスの火力は同格のロッドの0.8倍それが+50%でロッドの1.2倍、タリスティックに振るSPを考えれば15%程度の火力アップ、オプション付いてないならもっと差が小さい。15%のためにナ・フォイエやサ・ゾンデなんかのテクニックを完全に捨てる人なんていないだろうし、どっちにしろ一刻を争う状況でレスタを思ったときに撃てないのは致命的だ。 -- &new{2013-09-30 (月) 06:54:25};
---最終ダメージに乗るって事を忘れていないかな。それにダメージ計算すれば現時点のロッドとタリスの火力差は0,9～0,95倍程度しかないよ。それが+50%だから大体1,4倍。ロッドの出番がなくなるに足る十分な数値ですな。『一刻を争う状況でレスタ』のためだけに40%の火力を削ってロッド持つ人なんている訳がないと思うよ。火力至上主義のプレイヤーの傾向からして -- &new{2013-09-30 (月) 08:41:35};
---ロッドはラフォゲー、ゾンデマンとかナメギなんかで出来の悪い音ゲーみたいな操作でずっと暴れ続けてきただろうに。タリスやウォンドはずっとその弊害受けてたんだから自業自得としか。 -- &new{2013-09-30 (月) 12:28:29};
---威力だけ見ればロッド以上でも設置の手間あるから殲滅速度は精々ロッドと並ぶくらい。SHでどうなるか分からないけど現状タリス投げてテク一回撃つくらいの間に敵が壊滅してる。防衛とか定点で敵が湧く状況じゃないとタリス優位にならないよ。使い手によっては対ボスで勝るかもしれないけど -- &new{2013-09-30 (月) 13:06:35};
---ロッドの空振りからのJAテクとタリス設置からからのJAテク、テクを撃つまでの時間は全く変わらないんだけど何言ってるんですか？タリス投げてテク一回撃つくらいの間に敵が壊滅？フォースやった事があるのかすら疑わしい -- &new{2013-09-30 (月) 14:42:55};
---↑毎回こういうの見て思うんだけど、そんなに自分で敵倒したいの？ゾンディールでまとめて、他の人が敵を倒すって考えはないの。話題ずれてるかもしれないけど。 -- &new{2013-09-30 (月) 15:50:29};
---そもそも、PTでもマルチでも一刻を争うときにはタリスを投げてレスタして助けるだろ？もしかして自分が食らってんのか？それとも走ってレスタしに行くのか？ -- &new{2013-09-30 (月) 16:51:08};
---↑↑タリスでまとめて～とかそういう使い方をしたい人なら↑↑↑みたいな反論しないと思うよ？逆にそういう小回りを効かせなくてもロッドでやってた事のほぼ全てをタリスでまかなえちゃうのが問題って言ってるんだと思うけど -- &new{2013-09-30 (月) 17:03:01};
---手間というのはダメージ与える速度より効果的に間合い測って投げ込む手間を言ったんだけど伝わないと思わなかったよ。座標系は大差ないけど、ロッドより面倒なのは間違いない。あと現状Gu数人いたらタリス投げてゾンディでまとめるのがバカバカしくなるくらい火力飽和状態だよ -- &new{2013-09-30 (月) 17:34:26};
---座標系は大差ないのに座標系ですら明らかにロッドより強くなったらロッド使う場面消えない？ってことなんだけど。そんな倍率調整されたらわざわざ近接テク使う必要ないよね。そもそも今のロッドの座標系で賄えてるんだもん。それより強くなる予定のタリスで座標系を使わない理由がない -- &new{2013-10-01 (火) 02:58:50};
---50%と言っても今あるスキル捨てずに取れる位置に追加するほど馬鹿じゃないはずだから、ロッドより強くなるとは限らない。そうじゃなきゃロッドどころかPSO2サービス終了 -- &new{2013-10-01 (火) 03:39:45};
---だから法撃アップ１を１とれば５で１５０％とれるっつーの、レベルを６にあげればもうとれる位置、何回言わせんだ、あと今までを見てこの運営がバカじゃないと思ってるとしたらおまえ運営以下のバカだぞ -- &new{2013-10-01 (火) 08:00:15};
---木主だけどここまで荒れるとは思わんかったよ 何というか、すまん -- &new{2013-10-01 (火) 08:28:21};
---SRJABがどこに追加されたか知ってるのか↑↑↑は -- &new{2013-10-01 (火) 11:25:16};
---ちなみにLv6から取れる場所にあるんだっけな。生涯なんとかの話によると -- &new{2013-10-02 (水) 19:02:44};
--体験プレイ段階のものという情報が抜け落ちて広まってる。無責任な電プレの罪は重い -- &new{2013-10-01 (火) 10:38:47};
---電プレのどこが悪いのか詳しく言ってくださいませんか？彼らはゲーム情報雑誌としての仕事をしただけですが？じゃあだれが悪いって糞企業に落ちぶれたSEGAにきまっている -- &new{2013-10-01 (火) 20:24:48};
-威力よりチャージ短縮にしろと。タリス使いはそうも望んでいたはず -- &new{2013-09-30 (月) 07:20:09};
--タリステックSチャージかいいね。 既存と同じLv10で50%短縮でいいよねw コレならロッド使いにも納得してくれたのかな？www -- &new{2013-09-30 (月) 08:17:49};
--テックボーナス追加されても結局炎一択になりそうだな -- &new{2013-09-30 (月) 08:19:31};
--私もタリスは威力より小回りが利く感じにして欲しかった。 -- &new{2013-09-30 (月) 09:21:14};
--威力にしちゃうと散々タリスバカにしてた人たちが手のひら返してこっち来るだろうしいやだねー。チャージならまだ使いたい人だけになったはず -- &new{2013-09-30 (月) 16:19:08};
---でも使いこなせなくてロッド以下の効率になって逆ギレの未来が目に浮かぶ -- &new{2013-09-30 (月) 16:23:02};
---ていうかタリス馬鹿にしてた人なんて見たことない -- &new{2013-09-30 (月) 17:08:17};
---いやいや・・・こことかモタブのページとかですごい言われてたでしょ -- &new{2013-09-30 (月) 17:12:44};
---ホント、表記ダメージ「しか」見てないんだろうね… PPの問題はあるけど、チャージ50%offはDPSで倍近いダメージ期待できるし、次の行動に移りやすいって言うメリットもあるから、威力+50%の比じゃないはずなのに… -- &new{2013-09-30 (月) 20:45:28};
---この際だから、タリステック、タリステックSチャージ、タリステックPPセイブ 全部実装しよう！ -- &new{2013-09-30 (月) 20:47:27};
---５０％ってのは煽ってる人が言ってるだけで普通にやりすぎだよね。その辺は運営にうまく調整してほしいって言いたいかな、実装するなら -- &new{2013-09-30 (月) 21:03:16};
---つまりタリスチャージ短縮で瞬間火力のタリスとチャージ中pp回復率アップで継続戦闘に強いロッド、みたいな妄想もありなのか? -- &new{2013-10-01 (火) 07:22:33};
---単純な火力調整しか行わない運営も運営で頭悪いよな ほとんど差別化もくそもないじゃないか -- &new{2013-10-01 (火) 08:39:17};
-タリス強化しちゃいけないなんて言ってる人は少なくとも俺は全然見ないんだが、タリスを強化すべきなのは大半の人は思ってるだろ、結局まだGu最強なのもわかってるだろ、１５０％とかいう頭の悪い調整するバカ運営にいつものことだが怒ってるだけなんじゃないのかな、タリスってそうじゃねえだろ！？と、ロッドウォンドの出番は０にならなくても住み分けって言うには無理があるほどには減ると思うわ、んで地面や壁に当てちゃってうまく使えん人は野良でフレに呼ばれてギスギス加速 -- &new{2013-09-30 (月) 22:24:51};
--そういうひとはGu行けばえーんやないの -- &new{2013-09-30 (月) 22:30:31};
--まぁフォース人口が減る修正なのは間違いないよね -- &new{2013-10-01 (火) 00:36:27};
--今までの調整見てきて150%で頭の悪いとか新参さんです？平常運転の200%じゃなかっただけ学習しただろ -- &new{2013-10-01 (火) 09:39:29};
---お、おう -- &new{2013-10-01 (火) 20:04:12};
---平常運転２００％！！！！！！！１１１１ -- &new{2013-10-01 (火) 20:29:33};
--といって現状Guが多いが、それで全員がGuになったか？移動するやつらもいれば弱かろうが残るやつもいるんだし、別にだからなんなの？ -- &new{2013-10-01 (火) 10:01:48};
---残るのは自由だけど立ち位置が修正前のGuみたいになると思われる。パーティーに貢献しようとするとTMG握ってるより道中ガンスラ、ボスはサブRaでウィーク撃ってる方がよっぽど役に立つ。Teだと完全に同じ感じだよね。サブFoにしてタリス投げてる方が良くなる。Foだって同じメイン武器なはずなのにロッドでできることはタリスの方がもっと効率よくできる以上、パーティに貢献しようとしたらタリス持った方が活躍できる。それでも使うのは自由だけど、周りの人もそれを許容してくれるかはわからない。ロッド×はさすがに極端だとしても似たような空気感、風潮になる危険性はありえないなんて言ってられないレベルな調整だと思うんだ -- &new{2013-10-01 (火) 11:47:34};
-タリスの強化を祝いに来たら座標系に頼り切りだったロッド使いが発狂しててメシウマw -- &new{2013-10-01 (火) 07:13:18};
--座標系がどうのこうのとか言ってるけどこんな解釈しかできない奴がいるとは…これだからゆとりはって言われるぞ…； -- [[ゆとり]] &new{2013-10-01 (火) 08:36:36};
--ロッドゾンデマンはタリスに移行して、タリス''持ったまま''座標系連打して、笑いを提供してくれるはずさｗ -- &new{2013-10-01 (火) 10:15:42};
--今回の調整くらいで発狂してる人はFoやめてGuでもやったほうがいいね。ある程度Foやってる人なら元々タリスもかじってるはずだし、ロッドが終了してもテク自体が強化されるんなら喜ぶ要素しかない。書いてて思ったんだけど発狂してるやっぱテク職アンチじゃないのかな -- &new{2013-10-01 (火) 15:49:43};
---間違いなくこれ。ゾンデの時もそうだったけどテク職なりすましのアンチが大量に沸くんだよね。 -- &new{2013-10-01 (火) 17:19:43};
---イチイチ使い分けが出来て嬉しいだのタリス１強になってテク職終わるとか騒いでるのはそうだろうね。火力三倍に跳ね上がるとかだったら猛反対するけど150%でバランス云々とかもうね。もうFoが無双出来てた時代は終わったんだよ？近接諸君 -- &new{2013-10-01 (火) 18:41:01};
---こうして根拠もなしにクラス対立を煽る世の中のゴミが湧くのもいつもどおりなのであった -- &new{2013-10-01 (火) 20:06:20};
---2chや豚小屋で恋鳳凰取った奴叩いてるのは間違いなく他職のアンチFoのキチガイだけどな -- &new{2013-10-02 (水) 00:19:44};
---アンチ＝テク職やったことない触ったことないor他職だ！！レベルの発想なのか。実に無垢で素直だねぇ -- &new{2013-10-02 (水) 18:54:02};
---↑テク職のことを想って下方修正要望とかしてると思ってる?思ってるならカウンセリングうけた方がいいよ。 -- &new{2013-10-02 (水) 21:25:29};
---何と戦ってるの？最強厨さんは怖いですなぁ -- &new{2013-10-02 (水) 22:48:07};
--ソンデ・ラフォの威力は据え置きで、近距離テクを超強化したら、ロッドも十分使い道ができるからいいと思うな。 ロッドではリスクをとって接近して大ダメージ、タリスでは敵の近くに設置する手間も時間がかかるし敵が動くというリスクもあり、ロッドとタリスが同等の強さになるかと思うんだが。ゾンデマンは相対的に弱くなるが、コレに反対する人は少ないだろう？ -- &new{2013-10-03 (木) 12:13:47};
---反対どころか今バランス壊れるって言って反対してる人が出してる代替案はほとんどそういう感じだと思う。タリスの強化とかじゃなくて近接テクの強化をしてくれれば何も問題にならなかったと思うのになぁ…… -- &new{2013-10-03 (木) 13:47:43};
---テク職で近接ってwただでさえ柔らかいのに敵も強くなっていく中で近接テク強化されたってペロリするFoが増えて肩身狭くなるだけだって -- &new{2013-10-03 (木) 16:00:53};
---↑ゾンデマンはＧｕにいけばいいぞ お手軽最強操作簡単だからな -- &new{2013-10-03 (木) 22:00:02};
---だからこそ近寄る必要のないタリスと近寄る必要のあるロッドで差別化出来るじゃん。それに望んでいるのは座標系の弱体ではないんだから床ペロするようなら今までと同じ立ち回りをすればいいだけ。むしろ床ペロするリスクは今だって同じなのにサフォナフォザンくらいの一部以外の近接テクが死んでる事の方が問題じゃないの？そりゃ他武器のPAだって死にPAばっかだから贅沢は言ってらんないけどさ、近接テク全体を強化すれば戦い方が増えてゲームとしても面白いと思うんだ -- &new{2013-10-03 (木) 22:09:22};
---↑そういうのはウォンドの領分だと思うんだ。 -- &new{2013-10-04 (金) 10:40:25};
---そしたらTeの方に近接テク強化のスキルを突っ込めば良かったんじゃね？ -- &new{2013-10-04 (金) 11:15:39};
---タリスの設置がトラップ方式だからそもそも投擲した状態でチャージ中に発動地点を調整できるロッドに法撃力が負けてるのがおかしかったんじゃないかな、近接テクはアークス調査見ればわかるけど上方修正されるの決まったようなもんだろ -- &new{2013-10-04 (金) 14:05:01};
--頼むから近接テク増強機能はウォンド自体の武器性能に組み込んでくれ。新スキルとかこられても総スキルの1/4しかSPがないTeじゃ到底足りない -- &new{2013-10-05 (土) 00:45:42};
---取捨選択してツリーのパターンがいくつかあるってのが本来理想なんだからむしろどうでもいい前提スキルが多すぎる事の方が問題かと -- &new{2013-10-05 (土) 01:12:54};
-そもそも７月時点ではタリステックボーナスはLvMAXで1.1倍だったはずなのに、どうして実装直前の今になって1.5倍とかアホな事いいだしてるん？この運営 -- &new{2013-10-01 (火) 09:02:17};
--ヒント:バースト死亡。てか現状のタリスに1.1とかゴミみたいな倍率付けた所でなんか意味あるの？ -- &new{2013-10-01 (火) 09:36:27};
---いや、1.1って要するに10％アップなんだがそれだけで強力だろ -- &new{2013-10-02 (水) 18:56:53};
---10%で強力って・・・タリスだよ？ -- &new{2013-10-03 (木) 08:21:29};
---タリスだから何なの？？？ -- &new{2013-10-03 (木) 14:02:22};
--SP5で50%になったのは、他職が強化されたためだろう。SP10で10%ではお話にならない。ロッドの強化もされるんじゃないか？ -- &new{2013-10-01 (火) 10:12:01};
---前情報のまま5SP50%で実装されたら流石にロッドとウォンドにも調整入るだろう。が、ただしいつになるかまったくわからん。少なくともSH開始直後からしばらくはタリス以外は冬の時代を迎える可能性が高い -- &new{2013-10-01 (火) 11:22:21};
---問題はテクターはもう対応完了してるんだよね ウォンドラバーズも放置みたいだし フォースはサブファイターかサブブレイバーでもうテクターの居場所はどこにもなくなるんじゃないかな -- &new{2013-10-01 (火) 13:12:21};
---テクターに救いはナインデスカ… -- &new{2013-10-01 (火) 16:41:01};
---忘れた頃にまたガンナーみたいなもうテクターでいいんじゃね？的なとんでも強化してくんじゃないの -- &new{2013-10-01 (火) 20:27:13};
---タリス強化でメインテクター(サブフォースの)も多少増えるかもね 少し硬いタリサー的な -- &new{2013-10-01 (火) 20:32:59};
---↑ウォンド振らないTeなんて．．． -- &new{2013-10-01 (火) 21:20:59};
---ウォンド振るのはサブHuでしょ主に サブFoは法撃に比重置いてるからテク打つならタリスの方が火力出るんだよ とウォンドテクターが涙目で語る -- &new{2013-10-02 (水) 00:15:32};
---Te/Foだけどエリュシオンとツリーでノンチャテクのダメージ上げてのDPS特化で現状それなりに戦えてるけどどうなるのかな。ウォンドも強化こねーかな -- &new{2013-10-02 (水) 11:12:03};
--7月時点でだとかいうのが既に問題外なので -- &new{2013-10-01 (火) 21:41:35};
-ブルクレインとこのダーク・アグラニがダークアグラニだったので修正しました。 -- &new{2013-10-02 (水) 10:26:58};
-（タリス目当てにPSO2始めた層としてはみながタリスの存在を思い出してくれてうれしい） -- &new{2013-10-02 (水) 10:28:05};
--つい最近あったPSEバーストに関する下方修正の案件は知ってる？ -- &new{2013-10-02 (水) 18:55:55};
---お、おう… -- &new{2013-10-03 (木) 09:10:45};
---何か勘違いしてるようだが、出口バーストの時はタリスまんせーだったんで思い出すもへったくれもないってことだよ -- &new{2013-10-03 (木) 13:45:48};
---タリス必須だったからなぁ…… -- &new{2013-10-03 (木) 14:20:58};
-投擲した方が火力が出るなら今まで使いにくいだけと切り捨てられてたへんてこな戦法も日の目も浴びるだろうな、タリスに足りてなかったのは単純に火力だけだったからないいんじゃないか、タリサーはタリスがお手軽武器になることなんて望んでないだろうし -- &new{2013-10-03 (木) 00:18:58};
--元々好きで使っていたから威力目当てで来る新参のにわかは排斥したいと言いたいだけですか？ -- &new{2013-10-03 (木) 00:24:40};
--火力だけが必要とかタリスの意味ないだろ、なにいってんだよ。タリスの独自性が活きなきゃ、ロッドでもタリスでもいい、にしかならん -- &new{2013-10-03 (木) 07:22:59};
---独自性は十二分にあったのに、使いづらさの割に威力が足りて無くてロッドで良いってなってたのが今までのタリスだろ。いくら面白い戦法でも使いづらいだけで威力が低けりゃだれも使わんて -- &new{2013-10-03 (木) 11:52:03};
---火力だけが必要じゃなくて火力だけが足りなかった、だよ？木主が言ってるのは。小木主の言うタリスの独自性を活かす素材は色々あるのにそれを実用範囲に押し上げるだけの威力だけが足りていなかった。ただ今回の調整はタリスの個性を消し去ってタリスを強化したようにしか思えないけど、まぁ結果がどうだったのかは来週を待つしかないのかな…… -- &new{2013-10-03 (木) 14:19:47};
---別にTMGみたいに一部のモーション潰すわけじゃなくタリスの投擲を活かせば火力の上がるスキルだろ、例を挙げるとフォイエやナフォイエを投擲から使うと今までは使いにくくなるだけだったから結局劣化ロッドになって自分中心でやってたけど、今度の調整からはタリスの投擲を活かした方がリターンが多くなるから積極的にタリス中心からテクニック使うようになるだろ、どっちの方がより独自性があるかは言うまでもないと思うが。 -- &new{2013-10-03 (木) 15:26:10};
---タリスの独自性なんて別にどうでもいい、タリスだけでいいになれば楽でよし -- &new{2013-10-03 (木) 21:12:34};
---↑エアプうぜえよ、楽したきゃGuでやってろカス -- &new{2013-10-04 (金) 00:44:00};
---Guみたいな極端な火力スキルは今後無いのが証明されたようなもんだな。実装前に騒がれたら反対意見(笑)に流されてしまうという前例として -- &new{2013-10-05 (土) 00:12:06};
--火力あがっていいじゃんって言ってる奴もうこのゲームが面白くなること諦めてるだろｗｗｗ -- &new{2013-10-03 (木) 07:47:02};
---(´・ω・`)どこに期待すればいいの？ -- &new{2013-10-03 (木) 08:17:47};
---SHでボスの行動パターンが変化するらしいのはゲームらしい調整でGoodなんだが大概数字を弄るだけのアホ調整しかしないからなぁ -- &new{2013-10-03 (木) 13:53:05};
---このゲームを今までやってきて今更なにを期待しているんだ？ -- &new{2013-10-04 (金) 00:06:15};
---LV51～ディスクLV15・LV61～ディスクLV16・（ここから予想）LV71～ディスクLV17……LV201～ディスクLV30と、このままLV200までやる気なんだろあの運営は。PSOやPSP2i最強武器がすでに出てるぐらいだし、今後プレイヤー強化する要素が無くない？ 逆にLV51～の敵の攻撃力とかの上昇量を考えると、敵LV100になるころは雑魚の攻撃で一撃死する糞ゲーになってると予想。SHはそれに向かって一直線のアプデだと思います。 -- &new{2013-10-05 (土) 12:20:55};
---小木主みたいに火力が上がると困る人が必死にメールしまくって阻止しているらしいので、今後も期待できないかと -- &new{2013-10-05 (土) 18:42:28};
---火力が上がるくらいならいいんだよ。火力がぶっ壊れになるのが問題だからこうなったの -- &new{2013-10-05 (土) 19:29:20};
-超強化ではなく、強化無しでSHでタリス使ってられるか！的な調整がされているのでしょう、元々火力控え目なので -- &new{2013-10-03 (木) 00:34:09};
--おまえひとりだけ論点ちがうよｗｗ -- &new{2013-10-03 (木) 07:45:51};
-公式ブログよりタリステックボーナス、最大で20％。まぁ妥当なところだね -- &new{2013-10-04 (金) 20:09:11};
--ブログじゃなくてプレイヤーズサイトに書けよって思うのは自分だけか？ -- &new{2013-10-04 (金) 20:13:31};
---気持ちはわからんでもないけどそもそも1.5は公式で発表した数値ではないしね・・・まぁ提供した情報ではあるわけだけど・・・ -- &new{2013-10-04 (金) 20:17:25};
--1.2倍ならば妥当だね。むしろSP5なら十分すぎるほどに強い方か、後は16PAの威力調整とタリステックボーナスのかかるテクによるね -- &new{2013-10-04 (金) 20:15:41};
--冷静に考えたらタリス投げるだけで20%アップするってのも相当じゃね？テックチャージとかで20%上げようと思ったらSP20要るのにこれだと5で済むし。 -- &new{2013-10-04 (金) 20:27:08};
--そもそもロッドとかSP振らずに他の法撃武器より20%威力高いけど… -- &new{2013-10-05 (土) 08:38:27};
---あのねぇ…それは武器だけでみるとでしょ…？ステとの合計に倍率かかるから… -- &new{2013-10-06 (日) 16:48:04};
---ステ合算しても敵の防御が800近くあるんだからその位開くよ -- &new{2013-10-06 (日) 18:58:31};
-調整前のタリステックボーナス（最大1.5倍）に振り回された人達が悲しいな…このSSはテスト中のものですといった類の注意書きはなかったのかねぇ -- &new{2013-10-04 (金) 20:22:08};
--書いてあったけど数値のインパクトだけが一人歩き -- &new{2013-10-04 (金) 20:24:09};
---というかあんまりメルボムされたから急いで修正したんだろうな -- &new{2013-10-04 (金) 20:40:00};
--始まる前に終ったな -- &new{2013-10-04 (金) 20:34:37};
--障害・Foスレ・豚小屋トリオに翻弄されて騙された奴どの位居るんだろうなｗ -- &new{2013-10-04 (金) 21:47:13};
--だからテクニックの威力かチャージ速度上げるかすれば良かったのに脳無し運営はどうしようもないわ。それとリークした生涯PSOってゴミサイトがな・・・ -- &new{2013-10-04 (金) 22:59:59};
---リークとかじゃなくて雑誌に書いてあってしかも注意書きもあったって話じゃないの・・・ -- &new{2013-10-04 (金) 23:02:28};
---傷害野郎に関してはさも確定事項のように話題作ってロッドオワコンまで吹いたからな･･･ -- &new{2013-10-04 (金) 23:18:26};
---タリスの時代来るとは言ってたけどロッドウォンドについては何も言ってないだろ -- &new{2013-10-04 (金) 23:23:37};
---正直自分で調べもせず鵜呑みにする方も悪いと思うよ。雑誌の方にはちゃんとテスト時のって書いてあったんだから -- &new{2013-10-04 (金) 23:25:05};
---思いっきりツイートで恋鳳凰とサイコウォンドディスってたけどな障害 -- &new{2013-10-05 (土) 01:19:08};
---おまえらがよくやってる雑談と同じじゃん [[ツイート>https://twitter.com/auw1975/status/382766136003014656]] -- &new{2013-10-05 (土) 04:54:33};
---修正後、必死に運営に責任転嫁してたわ。ほんと障害どうしようもないくずだわ -- &new{2013-10-05 (土) 08:25:36};
---生涯って独自のツテで酒井とかからリーク情報は貰ったりするものの所詮おまえらと同じ一ユーザーだからな。何かと勘違いし過ぎ。自分が振り回されたのを何が何でも生涯のせいにしたい思考停止なんだろ -- &new{2013-10-05 (土) 14:37:41};
---障害さん自演擁護レス昨日からお疲れ様ですｗ -- &new{2013-10-05 (土) 16:04:54};
---苦し紛れにそういった類のコメントが来るだろうと思ってたｗ -- &new{2013-10-05 (土) 17:00:55};
--下方修正受けてるの魔法職だけじゃね？ 50％の画像提供したが実装前に20％にするというのはある意味下方修正だし、ゾンデはバグですとか言ってるがそんなに長期間気づかなかったというのも怪しい。
その前にLV61以上のエネミーの攻撃力とか下方修正すべきものがあると思う。行動がハイスピードかつ移動もハイスピードとかハンター以外殺す気満々でしょ。 -- &new{2013-10-05 (土) 02:05:26};
---タリステック50%の画像は別にそのことを強調して提供したものじゃないよ。SPとかの数値見てもどう見ても開発中のものだったから。勘違いして勝手に騒いでただけ。あとゾンデの修正過程ちゃんと調べなさい -- &new{2013-10-05 (土) 02:26:51};
---ゾンデ：不具合直したら強くなったった→メルボム多数なので仕様変更します -- &new{2013-10-05 (土) 10:43:52};
---不具合で威力が低かった→根本的な解決をせず付け焼刃で補正つけてごまかしてた→ジャンプゾンデ発覚・横行、ゾンデオンラインに→あわてて大本から修正した -- &new{2013-10-05 (土) 16:02:45};
---ぶっちゃけ炎ツリーで炎弱点の敵撃つより何でもかんでも雷ツリーでゾンデした方が全て効率的な状態だったんじゃ他職の存在抜きにしても下方修正されて当たり前やな -- &new{2013-10-08 (火) 09:37:37};
--この程度だと相変わらずロッドからぶっ放した方が威力も高くて当て易いまんまだから結局バランス取れそうにないね、使用者増えないからまた調整されるんじゃね? -- &new{2013-10-05 (土) 08:58:45};
---SP5使ってようやくタリスの火力がロッド並になるという事だからね。それなら初めからロッドで行って、違うところにSP5振った方がダメージ出るし。 ウォンド？ タリスよりマシな修正が来る事を祈る。 -- &new{2013-10-05 (土) 12:07:43};
---少しはタリス勢増えるかもしれないが、ほとんど同等の威力なら使いやすいほうに流れると思う。つまりロッドに・・・ 30％以上ならワンチャンあると思うが。 -- &new{2013-10-05 (土) 12:25:20};
---ちなみに、タリス空中にないと効果がないので、３回に１度投げなおしていると、DPSはロッドの-20%位になります。４回に一度投げなおしなら-10%位。 タリス持ったままゾンデ連打なら、ロッドの-8%程度です… -- &new{2013-10-05 (土) 13:39:21};
---DPSをロッドより強くするのは小技使える時点でやっちゃいけない(ウォンドは知らん)が、ロッド関係なしに投げない方が強いのはどうなのよw スキルばっかり弄るせいもあって本当調整下手だな。そろそろ武器の素の能力値や仕様を弄れよなー。タリスなら滞空時間増やすとかさ。投げる手間の分DPSが下がるのはそれでとりあえず解決するだろうに。 -- &new{2013-10-05 (土) 15:36:45};
---その小技が異常に使いにくいからロッドより火力が出なきゃならんのに…、誰が好き好んでわざわざ使いにくいだけの武器を使うんだ -- &new{2013-10-05 (土) 15:42:12};
---Teが絶滅しないのを見たら分かるとおり、世間にはすごく頑張ってやっとごく普通の結果を出すようなものに面白さを感じる需要というものが確実に存在しておりまして -- &new{2013-10-05 (土) 16:04:59};
---雷木使ってたらわからんだろうけどゾンディール（吸）→放射系テク（ザンやメギドとか）でも十分強いでしょうよ。最大ダメージ出したいだけならロッドで遊んで、どうぞ。 -- &new{2013-10-05 (土) 16:23:05};
---これでロッドとタリスの火力差は10%程度になったので使い分けは出来るようになったね。雑魚戦は座標系でテク4発以内に終わらせられるならタリス、5発以上ならロッド。ボス戦はナメギ使うならタリス、それ以外ならロッドが強い。そしてウォンドは相変らず死んだまま -- &new{2013-10-05 (土) 16:56:57};
---ロッド「一緒にされては困る」 タリス「ウォンドは打撃武器()でしょ」 -- &new{2013-10-06 (日) 02:32:22};
---今まで8割だったのが9割になっても変わらないわな…計算したけど30%でやっとタリスの投擲でロッドと同じ、つまり相変わらず使いにくい投擲の付いた火力の低いロッドのまんま -- &new{2013-10-06 (日) 12:51:13};
---なんでこの木DPSでしか武器を見てない人しかいないの？こんなんばっかだから今Guまみれなの？ -- &new{2013-10-08 (火) 09:34:36};
---アクション系MOなんだからダメージ効率以外求めるほうが異常 -- &new{2013-10-09 (水) 01:07:42};
-タリスを高いところに設置して、地上の敵をロックしてフォイエを発射するとメテオみたいで新鮮！当たりにくいですけど… -- &new{2013-10-04 (金) 22:29:23};
--ナフォで直下爆撃+大火災もそれっぽい -- &new{2013-10-05 (土) 00:41:08};
--まったりやってるときに同じことしてラグランツで上空からレーザーとかやって遊んでるね。エフェクト的に大好き -- &new{2013-10-05 (土) 02:04:14};
-タリスはさ…もっとデバイスの投擲速度を速くして、かつ発射した瞬間からチャージによるデバイスの強制停止を受け付けるようにしてくれたら、もうちょっと使いやすくなるんだけどね。 今のタリスは戦略シミュレーションで言うところの、射程距離2～8って感じ。 射程1がない。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:08:05};
--使い分ければいいって話でしょ。Raなんてライフルとランチャーで単体と集団の役割完全に武器で分けられてるし -- &new{2013-10-05 (土) 18:10:17};
---あえてそうなってるんなら仕方ないな。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:17:08};
---まあ真横に射程0～∞で威力も高いロッドの座標系が転がってるんだけどな -- &new{2013-10-06 (日) 13:02:11};
---射程が∞で実用的なのってラフォくらいですが、他にありましたっけ。 -- &new{2013-10-06 (日) 23:23:00};
--あとJAの受け付け時間を射程限界に到達するまでに延長して欲しい。。 -- &new{2013-10-05 (土) 19:44:56};
---確かにこれは言えてる。俺も要望だしてくるぜ！ -- &new{2013-10-06 (日) 07:52:07};
---運営「わかったぜ！」→JA受付開始タイミングを射程限界付近で発生するように遅くしました -- &new{2013-10-08 (火) 07:54:48};
---違う、そうじゃない -- &new{2013-10-08 (火) 10:02:21};
---ここの運営なら、JA開始時を射程限界位置、JA終了時を今までと同じ、にしてくれるよ！ やったね、JA受付時間なくなったよ！ -- &new{2013-10-08 (火) 10:08:27};
--投擲初撃のみチャージ時間半分にして投擲時間のロス分と相殺とかもいいと思うんだがね。ただ、ナメギのチャージは特殊だから変わらないという感じで。 -- &new{2013-10-06 (日) 08:29:52};
-タリステックが２０％に弱体化！！杖が生き残ったようだ -- &new{2013-10-06 (日) 01:41:49};
--実装前だから弱体化したと言えるか微妙な感じだが、良かったよね。今まで通り使い分けれおk！ -- &new{2013-10-06 (日) 17:38:31};
--今まで通りロッド一択だな -- &new{2013-10-06 (日) 18:56:43};
--これでタリスも選択枝に入るね！ -- &new{2013-10-06 (日) 23:14:03};
--あとは、16LV↑ディスクでの座標系テクと周囲系テクの倍率差によるな。 -- &new{2013-10-07 (月) 09:25:06};
--ロッドが生還したってよりも、SHにおいてフォースが死亡したって感じだな。道中は銃器職業に劣りボスは時間かかるし、バースト修正あるまで話になんねーし。タリスに超火力くれっとはいわんが全体的にPAの方で強化してくれないと困るな -- &new{2013-10-08 (火) 22:34:05};
-お勧めテクニックってありますか？ -- [[タリスについて]] &new{2013-10-06 (日) 19:26:57};
--ボーナスで2割入るんだから、逆に考えてタリスだと扱いが難しい、無理なものをロッドっで使えばいい。ナフォとナメギ、ザンあたりは制御が難しいからロッド、それ以外はタリスでおk。あと関係のない話だけどSHでPP普通に持たないだろうからガンスラ担いでけよ。 -- &new{2013-10-08 (火) 22:28:29};
---ナメギは準備動作が異様に長いから相対的にタリス投げの手間による損失も小さいし、座標系テクだから敵をロックオンしたままタリス投げればいいだけで別に手間はなし・・・２０％丸儲けの代表格じゃないか・・・ -- &new{2013-10-10 (木) 03:39:36};
--Fo雷特化で上空に投げてラゾンデがお勧めかなあ。攻撃範囲が高度によるから制御が難しいけど。自分の場合、ナメギのために闇マス20コンバ3（これでLv59）にしてるせいでテリバとれないんでゾンディより攻撃範囲でかいんだ。発動が若干遅いけど広範囲のゾンデみたいな感覚で使ってるね。SHになったら敵の移動速度アップ＝上空に投げてる間にラゾンデ範囲に侵入してきてくれると思ってるのでドンとこいって感じ。ゾンディと違って位置ずれさせて前衛の邪魔をすることがない点も考慮かな。もちろん使い分けでゾンディ→（ノンチャ）ラゾで即起爆orラメギという使い方もすることもあり。 -- &new{2013-10-09 (水) 00:13:45};
---どうでもいいけどコンバあろうがなかろうがラゾンデはゾンディより広いでしょ -- &new{2013-10-10 (木) 01:31:16};
--サフォイエを推す。距離感掴んで敵の鼻先に置いて焼いてやれば雑魚にもボスには使えるし、ゾンディでまとめて焼いてもいい。炎特化で燃費は悪いけど、速さ重視 -- &new{2013-10-09 (水) 01:37:02};
--ラグランツかな〜？？近接の画面を荒らさないように気にするのは大変だけど！ -- &new{2013-10-09 (水) 12:55:07};
--ゾンディからナゾンデやるとゾンディの起爆も出来てまとめた敵がほとんど消せる。ゾンディからラメギも似た感じ。エフェクトがすごいのでpt時の使用は控えめのがいいかな。
ラザンから敵の浮いてる最中にタリス投げて敵が落ちたらラゾンデとかも結構面白い。 -- &new{2013-10-09 (水) 14:07:50};
--個人的にはサメギドとバーダがオススメ・サメギは自分の背後に方に設置してから発動させれば相手が目の前にいても3段ヒットさせれるしバーダはロックしてある状態で空中に設置から発動させればナふぉみたいな軌道で飛んでいく、まあバーダは弱いから杖とは使い勝手が変わって面白いだけだけど… -- &new{2013-10-09 (水) 20:27:56};
---バータ「・・・」 -- &new{2013-10-10 (木) 02:28:47};
--ゾンディール→ギ・フォイエ、もしくは敵次第でゾンディなしでギ・フォイエ。 高さがアバウトに合っていればいいだけなのでサ・フォイエより扱いやすい。 クラリスクレイスが好んで使うせいか、弱テクの印象があるけど。。。 -- &new{2013-10-10 (木) 03:24:35};
-ヘレティックソー必要法撃660 -- &new{2013-10-09 (水) 18:17:46};
-報告はここで良いのかな？ シルキーコレット 必要法撃645 初期法撃力446 -- &new{2013-10-09 (水) 19:30:57};
--SSは一応これで ttp://mmoloda.com/pso2/image/19188.png ttp://mmoloda.com/pso2/image/19187.png -- &new{2013-10-09 (水) 19:39:59};
--シルキーコレットは+10で法撃847でした。 -- &new{2013-10-09 (水) 20:41:57};
--潜在 護攻陣 レベル１で３０％の確率で射撃と打撃のダメージ軽減 -- [[ ]] &new{2013-10-09 (水) 22:34:53};
--バースト中だったので見間違えでなければノーディランっぽかった -- &new{2013-10-10 (木) 11:36:04};
-ヘレティックソーSHヒューナルからでました。 -- &new{2013-10-09 (水) 20:04:36};
-ヘレティックソーSHヒューナルからでました。 -- &new{2013-10-09 (水) 20:05:21};
-ヘレティックソー＋10で法撃879で潜在が瞬刻の理でした -- &new{2013-10-09 (水) 22:52:06};
-バンサ・ドンナからセラータクレイン（☆9）。 強化+3で法撃力491 必要法撃力625 -- &new{2013-10-09 (水) 22:57:38};
--同じく出したので強化。+10で747。潜在は幸運の羽根でした -- &new{2013-10-10 (木) 02:23:48};
--セラータクレイン、バースト中だったので詳しくは分かりませんが地下坑道のなんらかのザコからもドロップしました -- &new{2013-10-10 (木) 23:11:02};
-ナメギは準備動作が異様に長いから相対的にタリス投げの手間による損失も小さいし、座標系テクだから敵をロックオンしたままタリス投げればいいだけで別に手間はなし・・・２０％丸儲けの代表格じゃないか・・・？ -- &new{2013-10-10 (木) 03:36:53};
--木をつけ間違えましたorz -- &new{2013-10-10 (木) 03:42:58};
-シルキーコレット SHキャタドラン討伐エリア１にてドロップ確認。どのmobからかは不明ですが、ディッグかノーディランのどちらかであるのは間違いないと思います -- &new{2013-10-10 (木) 15:14:56};
-&color(Red){ここまでの情報反映、確認しました}; -- &new{2013-10-10 (木) 19:30:58};
-シルキーコレット ノーディランからのドロップしました -- &new{2013-10-10 (木) 20:57:38};
--潜在は護攻陣です。 -- &new{2013-10-10 (木) 21:00:46};
-セラータクレインの編集が間違ってる、リンク先とエリアが凍土夫妻になってるドンナは森林夫妻のレア嫁 -- &new{2013-10-10 (木) 23:05:24};
-セラータクレイン SHガーディンかガーディナンのどちらか不明だけど出ました -- &new{2013-10-11 (金) 00:08:40};
-☆11ドリームマスター 極限訓練：遺跡と海王ステージ29のファルスアームよりドロップ -- &new{2013-10-11 (金) 02:29:09};
--追記 法撃450 ＋10で877 潜在能力はありませんでした
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up73646.jpg -- &new{2013-10-11 (金) 02:36:19};
---追記2 全職装備可能でした 何度もすみません・・
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up73650.jpg -- &new{2013-10-11 (金) 03:16:35};
-マイショップにてターンヘッド出ていたので。法擊＋10で798です -- [[匿名希望]] &new{2013-10-11 (金) 03:05:14};
-セラータクレイン 地下坑道SH ガーディンかガーディナンどっちかででました -- &new{2013-10-11 (金) 04:49:20};
--ガーディン達は全滅した状態で落ちたので、ラグでドロップが遅れたのでなければガーディナンだと思う。 -- &new{2013-10-13 (日) 15:42:26};
-マイショップにてターンヘッド、潜在「回路解放」フォトンフレアの効果が20増加 -- &new{2013-10-11 (金) 17:21:45};
-緊急火山でヴォルカノメイスってのでてきたぞ -- &new{2013-10-11 (金) 20:10:04};
--それウォンド -- &new{2013-10-11 (金) 20:58:28};
--名前にメイスってついてるやん･･･ -- &new{2013-10-11 (金) 23:59:03};
---その常識は通じない。サイコry -- &new{2013-10-12 (土) 15:38:00};
-ところでタリステックでのナメギの使用感を誰か教えてくれないか〜? -- &new{2013-10-12 (土) 15:44:45};
--全身キングスユニでサテライトライザーとキングスビットで比較してみたけど、キングスビットのが一割ほどダメージ高かった。投げる手間考えてもタリスのがよさげ -- &new{2013-10-13 (日) 01:26:07};
-セラータクレイン 森緊急ＳＨバースト中に出ました。ドンナは出ていなかったと思われるので森のザコかダーカーからも出るのかと。 -- &new{2013-10-12 (土) 20:53:36};
--注意書き入れておきました。情報求めます。 -- &new{2013-10-13 (日) 06:39:39};
-結局タリスティックってどうなんだろーねー。だれか感想かいてほしい。 -- &new{2013-10-13 (日) 08:11:06};
--今までタリスメインで使ってきてたけどヘタレの意見として… 確かに強くなった！(ラゾンデ最高ｗ)けど所詮火力はVH止まり。 １発のダメージはロッドを超えるけど、空中に浮いているとき限定だから… +50%だったとしても、よく言われていた「ロッド死亡」にはなっていなかったと思う。 座標系テク(ナメギド除く)のDPSは、+50%投げタリス(+10%) > ロッド > 手持ちタリス(-7%) > +20%投げタリス(-13%) だからね～ -- &new{2013-10-13 (日) 10:42:45};
---ボスに対してはそうなんだろうけど、テクニックに関してはボスに対するDPSなんかよりも雑魚に対しての確殺発数の方がよっぽど重要なんだよね。もしタリスティックの恩恵で確殺発数が減少するのであればどうかんがえてもタリスのが殲滅はやくなるわな。別にロッドディスってるわけじゃないけど、よりFoらしく(=対雑魚優秀)立ち回れるのはタリスなんじゃないかとはおもう。 -- &new{2013-10-16 (水) 01:48:29};
--SHでも道中は投げ→ゾンディ→ノンチャラゾ→ゾンディ×２以内で倒せるし、良い位置に投げることさえ出来れば投げ直し不要で、結構楽だと思う。 ボスではナメギ使用なら特に気にならないし、投げ→ヒットと同時にサゾ みたいにすればPP回収も同時に出来て悪くはないんじゃないかと。 -- &new{2013-10-13 (日) 14:30:22};
--ここまでタリスxギフォの話題なし。あとは味方がもう的に接近しててまー1発で倒せるだろうなってときのPP回収がタリスだと楽。よく言われる敵の距離を合わせてからが・・・って言われるけど1回の設置で殲滅は可能だしボス戦以外は対して困らん。 -- &new{2013-10-13 (日) 16:48:07};
--TPSで雑魚の頭の高さに調節して投げるならゾンディ→ナフォもなかなかいい。判定狭いけどゾンディで全体に直撃ダメージ入るから雑魚狩りには割と優秀。タリスが低すぎると火の海で視界悪くなるが… -- &new{2013-10-14 (月) 01:01:16};
-自分の場合、雷風特化TeFoのEWH切りコンバ3で属性無視してごり押しするためのスキルになってますね。ロッドと違う点は雑魚戦終了直前にタリス周囲にたまたま前衛がいるとレスタorシフタする機会があることかな。タリステックへのSPはタリス投げたときのPP回収があるので雷セイブをTJA前提の5まで削りました。対ボスは突き詰めてるわけではないので今のところサザン・ゾンデ・サゾ・ナメギのいずれかよさそうなの、そうでないならミルでザン連打してる感じかな。 -- &new{2013-10-13 (日) 12:14:09};
-SHマルグルは敵寄ってくるからロッドでギフォやギバやギゾ撃ったほうが早いな。まあGuHuが先に溶かすけどな・・。もうソロ専だろタリス、殲滅後にラゾ降ってくるとか見ていて虚しいわ -- &new{2013-10-15 (火) 14:01:01};
--ギゾに限って言えば近づいてくる前に適当に投げておいて発動でタリスのが火力は出る。円状に出力するバンバンは敵が早くて厳しいね -- &new{2013-10-16 (水) 02:16:11};
--移動速度は早くなろうと手前に投げて最速発動で密着してない限りはぎフォが当たる感じ。ただ、地形が狭すぎるとそれすらできないので手元発動になる、ならロッドのほうがいいってこともある。よく困るのは凍土とか発掘とかの高低差が激しい場所。 -- &new{2013-10-19 (土) 23:18:25};
--野良坑道まるぐるでラゾ使ってきましたが、上空ラゾは先頭付近を走ってれば問題なく使えました。ラゾ2発で4足消し飛ぶし、後続のゾンディ起爆もできて結果的に連携になってた。先頭から遅れた場合はゾンデしてたけど。たぶんラゾの使い手が立ち位置やラゾの運用方法が悪かったんじゃないか？ライラ掘りしかしてないから、他の場所はわかりませんけどね。 -- &new{2013-10-20 (日) 07:51:23};
-685タリスは鳥系のやつか？ -- &new{2013-10-21 (月) 22:10:21};
-タリスティックのせいでタリス使われが増えたねえ。どいつもこいつも適当に投げて座標テクばっか。範囲テク使ってるのを全く見ない。火力厨ってこんなもの？ -- &new{2013-10-23 (水) 12:49:42};
--ふ、増えただと… 確かにフォースが激減してロッド：タリスの比率では増えたのかな？ 座標テク撃ってるのは、火力厨ではなくただのバカだと思う。ナメギ以外ロッドで連発したほうが強い。 -- &new{2013-10-23 (水) 12:57:13};
---ロッドが減って相対的に増えたってことです。 -- [[きぬし]] &new{2013-10-23 (水) 13:36:46};
--確数が変わってないならその通りだろうね。現実はそうじゃないわけで。というより折角風特化でフォトンフレア取る余裕が出来、潜在を活用出来るようになったモタブを使うくらい勘弁してほしい -- &new{2013-10-23 (水) 14:03:36};
---タリスを使う事自体は歓迎よ。問題はタリスの特性ガン無視でロッドでもできる座標テクぶっぱしかしない奴ばかりってこと。 -- &new{2013-10-23 (水) 15:55:09};
---それ以前に問題なのは人の遊び方にケチをつけちゃう人なんでないの？ -- &new{2013-10-23 (水) 15:58:37};
---いいじゃん生温い目で見ててあげればさ 別に吹き飛ばしとかで迷惑かけてるわけじゃないし まともに使えてなくてむずむずするならその場で教えてやれよ -- &new{2013-10-23 (水) 18:48:40};
---根本的に便利な道具の方が攻撃力強くなっちゃったんだから仕方ないのよね、どの道JAの為の素振りするなら変わらないし、JAなんて誤差なんていうなら特性の持ち味が出てくるけど -- &new{2013-10-24 (木) 02:20:35};
--一緒にPT行ったFoはﾀﾘｽ使ってほぼ一人で雑魚全滅させつつこっちにｼﾌﾀﾚｽﾀ投げて来て助かった。｢ﾀﾘｽは援護も出来るしｿﾞﾝﾃﾞｨ拘束も出来る。火力としても支援としても万能。でも慣れは必要だね｣だそうだ。数ヶ月使ってるって言ってたし、来年には上手いﾀﾘｻｰ増えるんじゃね？ -- &new{2013-10-24 (木) 04:42:50};
---そういう人とPT組みたいわ -- &new{2013-10-24 (木) 11:52:53};
---そういう人すごいよな〜。俺なんて何ヶ月もタリス使っているけどパーティを援護しようと焦っていつも以下の動きになって最終的には床を舐めているってのがよくある。そのときの劣等感と言ったら… -- &new{2013-10-24 (木) 12:28:52};
---どうしてもFoがほぼ一人で雑魚殲滅出来る状況がイメージできない。だってゾンディで集める前にはほとんど倒されてるし、よしんば集めれても集めた分も即殺されちゃうし -- &new{2013-10-25 (金) 00:29:44};
---↑☆11のユニットにopで法撃+100ずつつけてる沼子で先行にならない程度に先頭に立ってｿﾞﾝﾃﾞｨで包み込んで殺してたぞ。HPが400代で見ててﾋﾔﾋﾔしたが -- &new{2013-10-25 (金) 01:03:28};
---タリステックくる前から練習し始めてやっとギゾンデ使いこなせるようになってきたけどゾンディール要らなくなったよ。練習要るけど範囲はテリバ使ったゾンディールより広くて威力
タリステック5取ってればロッドでゾンデ撃つより高く、起爆する手間もなく投げて撃つだけ（この投げが難しいわけだが）。まあディール起爆とギゾンデの役割は厳密には違うけど、単純な範囲火力はわりとヤバいレベルだと思う。サブTeでなくても広範囲を雷で焼けるのが便利だし、なによりディールの視界不良やPCへの負荷が少ない。マギカでそこそこ法撃積んだFoBrでシフタドリンクシフタ込みで機甲種相手に10k前後、ダーガッシュのコアに2.4kぐらい入ります（ガディアンナなのでまだ伸び代あり）。ダーカーコアへの判定や高所の敵を巻き込むように瞬時に調整したりアクション性も高くて単純に楽しいよ。ダガッチャの群れを一撃で壊滅させられると脳汁出る。参考までに。Foのみんなにはマジでギゾンデの潜在能力知ってほしい。 -- [[テク職を貫きたい人]] &new{2013-10-25 (金) 14:37:03};
---・・・ネタですよね？まさかギゾをラゾと勘違いしてるとか・・・あるわけないですよね？タリス使い始めればそれこそギゾは使わなくなると思うんですが・・・ついでにゾンディでは集めきれない高低差のある場所や障害物がある場所などでも当てやすいので単純な広範囲としてしてではなくそういった場面で使い分けると面白いかも -- &new{2013-10-25 (金) 19:23:18};
---↑ごめん熱弁したわりにラであることが発覚した…アイコンで覚えてるもんで…ゲーム内でもずっとギって言ってたかもしれない…でも状況次第でギ（広がってくやつな覚えた）も使うよスパルザイルなんかはSHでも確定1発なんでうわ超恥ずかしい -- &new{2013-10-25 (金) 19:37:12};
---↑ギゾンデでそこまでのダメージ出せるんだ··· -- &new{2013-10-25 (金) 19:47:30};
---HPが400台って本人ですか？ -- &new{2013-10-27 (日) 15:14:42};
---大ダメージ受けるとオートワードで自分の残りHP表示するひとがいるあれで知ったんじゃない？ -- &new{2013-10-30 (水) 02:03:24};
---あれー？ 私のHP低すぎー？ ってなw -- &new{2013-10-30 (水) 18:27:32};
--もしくは、HP回復ポッドの回復量で最大HP見えるな -- &new{2013-11-03 (日) 19:31:02};
-LV61バル・ブリュンダールから☆10タリス・コウショウセン必要技量420、法撃455 +10法撃864、潜在瞬刻の理 -- &new{2013-10-23 (三) 18:47:41};
--通常種からも落ちました -- &new{2013-10-24 (木) 13:50:44};
-緊急：ﾄﾘｯｸｱﾄﾘｰﾄ2でﾉｼｭｳﾞｨｰを拾いました。落としたｴﾈﾐｰは不明です
+0で459、+10で872 潜在は瞬刻の理でした。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:56:03};
--同じく緊急でﾉｼｭｳﾞｨｰ出ました。 -- &new{2013-10-24 (木) 14:00:31};
-685族は存在しないのか未だ見ぬだけなのか ガンスラ弓タリスは685判明いてないけどなんだかなあ・・・ -- &new{2013-10-24 (木) 20:56:50};
--海底ＳＨで落ちるんじゃないの（適当 -- &new{2013-10-24 (木) 22:26:18};
-細かいけどザ・タロットのドロップ対象のゴロンがゾロンになってる -- &new{2013-10-25 (金) 22:06:18};
--(´・ω・｀)これであってるのか・・ごめんなしあ -- &new{2013-10-25 (金) 22:07:15};
-気づいたんだが、まだタリスにディオ系ないのか -- &new{2013-10-26 (土) 16:16:56};
--シルキーコレット「え？」 -- &new{2013-11-05 (火) 07:49:19};
--無駄無駄ァ！ -- &new{2013-11-08 (金) 01:18:11};
-シルキーコレット、ＳＨソルディガーラからでました -- &new{2013-10-27 (日) 05:06:21};
-なんかタリス人気になったのはいいけど、タリス愛用してきた人にとって常識的な技術と知識をしたり顔で自慢する奴がいてなんかアレよね。GuやiPhoneとかと同じ流れを感じる。 -- &new{2013-11-05 (火) 08:20:34};
--でも、使う人が増えれば新しい使い方が広まるかもしれない。自慢がうざいのは分かるが -- &new{2013-11-06 (水) 09:01:55};
--テク使うならタリスって感じなんだろうけど扱いが難しすぎて…泣けるナフォとか… -- &new{2013-11-06 (水) 11:12:59};
---ナフォはロッドで良いのでは？ 状況によってはタリスでナフォも有効だけど。 -- &new{2013-11-09 (土) 11:51:12};
--タリスティックに対応したスキルがロッドウォンドに実装されたらまた不人気になるんだろうな -- &new{2013-11-07 (木) 13:22:14};
---まともにテク職やってるやつはタリスとロッドで使い分けると思うな、自分も恋鳳凰持っててもエクストリ－ムとかバ－ストはタリス使う -- &new{2013-11-08 (金) 21:10:22};
---ロッドも+20％になった場合、被弾が怖いゾンディールだけはタリス使うと思う。それ以外はたぶんロッドになる。 -- &new{2013-11-10 (日) 00:33:08};
---ウォンドは実装されてもいいと思うの… -- &new{2013-11-10 (日) 04:21:12};
-Lv63デコル・マリューダよりブルクレイン -- &new{2013-11-13 (水) 18:23:08};
--おなじく -- &new{2013-11-13 (水) 18:36:55};
-1鯖ショップにてミヤビセン確認 -- &new{2013-11-13 (水) 18:38:50};
--ミラビセン計算上は強さはノシュヴァーとかブラウルフトと同じ 潜在は不明 -- &new{2013-11-13 (水) 18:56:54};
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