【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[タリス]]

-新設 --  &new{2013-11-13 (水) 19:22:46};
--新コメのみ移動 --  &new{2013-11-13 (水) 19:25:31};
-Lv63デコル・マリューダよりブルクレイン --  &new{2013-11-13 (水) 18:23:08};
--おなじく --  &new{2013-11-13 (水) 18:36:55};
--ぬぁぜブルクレイン入れたし・・・ミヤビマイセンかと思って期待したのに・・・ --  &new{2013-11-14 (木) 02:24:52};
-1鯖ショップにてミヤビセン確認 --  &new{2013-11-13 (水) 18:38:50};
--ミラビセン計算上は強さはノシュヴァーとかブラウルフトと同じ 潜在は不明 --  &new{2013-11-13 (水) 18:56:54};
--ミヤビセン 潜在は回路開放 でした --  &new{2013-11-13 (水) 19:28:09};
---回ｗｗｗ路ｗｗｗ --  &new{2013-11-13 (水) 21:40:18};
--ミヤビセン、SHデコル・マリューダよりドロップしました --  &new{2013-11-13 (水) 22:29:33};
--おお、ついにミヤビセン実装か。見た目好きだからほしいなぁ --  &new{2013-11-14 (木) 09:12:46};
-ミヤビセンの装備画像貼っておきますね
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=20928
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=20929
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=20930 --  &new{2013-11-13 (水) 21:16:05};
--変な装飾つけずに普通にシックな扇子の方が良かったのに・・・ --  &new{2013-11-14 (木) 05:22:05};
---飾りついてる位置下杉だろ…。せめて上端に付けるべきだった。 --  &new{2013-11-14 (木) 09:25:58};
---元からそういうものだから仕方ない --  &new{2013-11-14 (木) 21:18:30};
-☆10最強クラス当たりの瞬刻祭りで笑えてくる --  &new{2013-11-19 (火) 15:48:48};
-SHではロッドよりタリスの方が使えるな。TPS視点でのタリス投げ→ゾンディール→ナゾンデで割と安全に小型をまとめて処理できるわ。 --  &new{2013-11-20 (水) 08:48:28};
--俺もそうしてるわ、下手に敵に近づくと瞬殺されてしまう --  &new{2013-11-23 (土) 04:27:21};
--意外だよなー。SHだと後から効果範囲に入り込んでくれるから大漁になるよね。 --  &new{2013-11-23 (土) 18:34:07};
--移動速度が早いエネミーが混じってると吸引効果消失後に雷撃範囲から出てきちゃう子がいるから、ナゾに繋ぐときはかなり近づいてから発動してるなぁ。 --  &new{2013-11-25 (月) 05:07:18};
-通常攻撃って射撃属性なのか… --  &new{2013-11-23 (土) 03:07:04};
-今のPSO2の仕様ではタリスがあまりにも使いづらすぎる…一度にたった一つしか設置できない・設置したタリスがその場から動かせない・タリス自体の射出速度が遅い・ミラージュ回避使うと設置したタリスが消滅する等と操作性面での欠陥が多すぎる。そもそもチャージしなきゃまともに威力が出ない今のテクとは相性が悪すぎる。特にSHでの雑魚戦では敵そのものの接近速度が格段に上がってるせいでタリスを射出してからのアウトレンジ戦がしにくくなり、相性最悪としか言いようがない。もうタリス自体廃止して法撃依存だったPSZのスライサーに仕様変更してほしい --  &new{2013-11-28 (木) 11:46:14};
--そもそも接近されて攻撃されるような状況でタリス投げてる方が悪いと思うよ？ --  &new{2013-11-28 (木) 18:37:02};
--TPS使いこなせてない感じの発言だな。TPSじゃないタリスはタリステック座標系以外はまともに使える状況は少ないよ。 --  &new{2013-11-28 (木) 19:45:52};
--定点ゾンディのようなテクニック＋スライサーで敵をまとめて粉砕とか、ZEROのフォースは強さがおかしかったからな、こっちでは氷河期なのは確かだろうけど遠距離ほぼ必中って特性考えれば仕方ないと思うよ。敵が早くって困るならチャージ速度の早い炎使うなり、サザンで長距離から数減らすなり、高低差が激しいならロッドに持ち替えなよ。ロッドオンリーは何とでもなるけどタリスに関しては効率悪いと感じたら持ち替えないとな。 --  &new{2013-11-29 (金) 04:30:21};
--ﾗｿﾞﾝ使いな。高低差がある場所でもほとんど巻き込めるし、岩の影にいたりして直接照準で狙えない敵も倒せる。仲間の視界も遮らない。接近されても真上に投げれば周囲を焼ける。ﾛｯﾄﾞでほぼ使えないこのﾃｸﾆｯｸをﾀﾘｽで生かさないでどうするよ？ --  &new{2013-11-30 (土) 11:36:44};
---ラゾは確かに強いけど、誰もが雷に特化してるわけじゃないからな…まあ、使いこなしたいならそれなりの努力は必要かもね。 --  &new{2013-12-02 (月) 16:46:11};
--一度にたったひとつしか設置できないのは当たり前だろ・・むしろいくつも設置できたらそれはそれでいろいろ不味いことになると思うぞ主に殲滅力が。あと動かせないとか消えるとか別の場所に新しく投げればいいだろ。それくらいのPSないならタリス使わず素直にロッドなりウォンドなり持った方がいいぞ。自分の都合のいいようにできてるゲームなんて存在しないんだし欠点ばっかり見ないでタリスでしかできないことをやればいい --  &new{2013-12-03 (火) 00:38:50};
---↑逆に聞くがタリスしかできないことがSHにおいて活きる機会って何なのさ？射出速度はくっそ遅ぇから高速化している敵に対して範囲外に逃げられて接近されるなんてしょっちゅうあるんだが？PSだPSだのいうあんたこそ動画上げてみなよ。あぁあとタリステックサザンナメギとかいう逃げ道はなしな --  &new{2013-12-03 (火) 01:24:08};
---子木主じゃないけど遠距離からの投げタリス支援は敵がいくら早くなろうが出来ることじゃない？ゾンディとかも自分中心でやるより少しでも投げたほうが事故率は下がる。雑魚は座標系安定だからどの武器使っても変わらないんじゃないかな。近距離テク強くなったらさらに出番も増えるだろう・・・強くなったらだけど --  &new{2013-12-03 (火) 01:38:11};
---↑2はさすがに下手すぎでしょ・・・ --  &new{2013-12-03 (火) 10:48:56};
---とりあえずあれだよ、複数設置出来たとしてそれを活かす事が出来ると思えない。少なくとも俺は。 --  &new{2014-01-06 (月) 03:49:52};
--炎特化はTPSよりロックオンの方が使いやすい。ギフォで怯ませてゾンディで集めて仕留めるとか、正面からフォイエ、サフォで尻を炙る、ナフォも間合い覚えればタリスから直撃させられるよ。 --  &new{2013-12-04 (水) 15:23:43};
---俺がいる・・・ --  &new{2013-12-04 (水) 15:33:53};
--タリスが弱いんじゃなくてそもそもテク職が今弱いんだからそりゃタリスだって弱いだろう --  &new{2013-12-27 (金) 01:21:09};
-SHになってからタリス使う機会か増えた --  &new{2013-12-04 (水) 06:57:24};
--そしてレスタミスってぺろぺろする機会も増えるんですねわかります。 --  &new{2013-12-04 (水) 14:16:39};
---むしろ減った --  &new{2013-12-04 (水) 17:24:46};
---タリス初心者にはありがちだけど慣れてくるとそうでもなかったりする。というか、SHだとレスタミスってぺろぺろより即死ってパターンが多いんですけどね＾ｑ＾ --  &new{2013-12-04 (水) 19:31:06};
---10か月もタリス使っているけど未だにミスるぜ…。ただレスタをミスったとしてもすぐに被弾することがない位置を取るのが上手くなったぞ。あとそもそも被弾しない位置取りを…。 --  &new{2013-12-07 (土) 21:02:48};
---武器変えてからレスタするだろ普通… --  &new{2013-12-08 (日) 08:59:50};
---なぜ武器変えが出てくるのか・・・投げレスタの話でしょうよ --  &new{2013-12-08 (日) 09:58:07};
---↑あ、いや、自分へのレスタだったんだ。紛らわしくてごめんよ…。　↑×2武器変えは盲点だった。ありがとう。　時に、レスタを誤爆して死ぬってよくわからんよな。レスタをチャージし始める場所は包囲網を抜けた安全地帯だろうし、チャージを始めたエフェクトが自分に現れなかったら反射的にショートミラージュでキャンセルするし。 --  &new{2013-12-08 (日) 16:06:03};
---なんかタリスに恨みある人が毎度ネガキャンしてるだけだから気にしなさんな --  &new{2013-12-08 (日) 16:10:47};
---杖はクラーリタヴィサス使ってレスタはそれでしてる。もう杖はクラーリタ以外買わなくていいから助かるわ。投げタリスしてレスタは私はしないな。前衛にタリス投げるのはメギバース、ザンバースだな。雑魚狩りはゾンディもあるけどさ。 --  &new{2013-12-08 (日) 16:15:56};
---レスタだと思った？残念、ザンバースでした！ --  &new{2013-12-09 (月) 10:14:12};
//-ﾛｯﾄﾞとﾀﾘｽの性能差どうにかしてくれないかな～。慣れると圧倒的にﾀﾘｽの方が使い勝手いいのに基本攻撃力が低いとかｗまぁﾛｯﾄﾞとﾀﾘｽ持ってやれって事なんだろうけど、そうするとﾛｯﾄﾞ装備時のﾀﾘｽﾃｯｸ分が５とは言え勿体無いと思ってしまう。それでもﾀﾘｽ投げてる暇ない時用に１本持ったほうがいいのかな？ｻｲｺｳｫﾝﾄﾞ手に入れたら文句なしで両方使うのだが（笑） --  &new{2013-12-15 (日) 18:52:11};
//過疎ページではなく一応Vol2になるくらいのページなので容量を無駄に食べる改行はやめてね～
//--タリスとロッドの使用頻度の差じゃないかな。自分はフォイエ・ナフォ・ザン用に保険でロッド1本もってるけど火風ツリーでもない限りほとんど使わないかな。 --  &new{2013-12-15 (日) 20:14:48};
//--ベアの頭ににタリスナフォ当てれるくらいのPSあれば、タリス以外要らんくなるだろうな…(但しエルダー産テク武器は除く --  &new{2013-12-16 (月) 16:28:02};
//--まぁ私も１枠保険でギフォナグラレスタが入ったクラーリタヴィサス装備してるけどあとはノシュヴィー５枠だなFoするとき。タリステックのせいでロッドがホントゴミだし、ロッドとかつかってたら程度は違えどSRJAしないGuみたいなもんだし運営の調整が悪すぎ（まぁSRJAで学んだのかロッドより大体１０％程度ダメあがるという許せるレベルだけどさ）。ウォンド・タリス・ロッド全部法撃力一緒にすればいいだけなのに…。 --  &new{2013-12-16 (月) 16:56:57};
//---SRJAしないGuみたいなものwwそれはまともなロッド持ってないからそう思うんじゃないかな。ヘレソとヒガン使い分けてるけどロッドが弱いと感じたことはないよ。てか全法撃武器の数字同じくらいにしたら当然タリステックあるタリスに火力偏るしそれこそ愚の骨頂だよ？ --  &new{2013-12-16 (月) 17:34:42};
//---タリステック廃止して法撃力一緒にしろってことね？ルーライラ持ってたけどまぁ売ったよ。ルーライラくらいなら遜色ないだろと思って買って作ったけどもヘレソ・ノシュヴィーの方が火力はでるしな。 --  &new{2013-12-16 (月) 17:38:29};
//---あぁそういう意味か。まぁその方がいいんだろうな実際。 --  &new{2013-12-16 (月) 18:02:06};
//---実際そうしてほしいんだよねぇ……。ダメージに差があるせいで好きな方を使うという事ができないんだよ。可愛いロッドとか出ても今のままだと使えないし。 --  &new{2013-12-16 (月) 18:09:31};
//---エリュシオン以外でテク撃つやつはすべてゴミって気づけアフォ --  &new{2013-12-22 (日) 02:04:39};
//---サイコウォンドでテク撃ってもゴミか？あんたの頭の中がゴミだろ？ --  &new{2013-12-22 (日) 12:44:59};
//---サイコウォンドとか出土数考えろｱﾌｫ --  &new{2013-12-22 (日) 13:56:14};
//---サイコはタリスよりゴミ。エリュシオンください。 --  &new{2013-12-22 (日) 14:22:47};
//---エリュシオンだって誰でも持ってる訳じゃないんだし出土云々の問題じゃないだろｱﾌｫ --  &new{2013-12-23 (月) 01:21:00};
//---このツリー伐採で良くない？幾らなんでも見苦しすぎるよ・・・。 --  &new{2013-12-24 (火) 00:27:08};
//---木主のタリスに偏った書き方も悪いんだろうけど、サイコ云々いい始めた馬鹿みたいなのが居るからロッド信者はキチガイとか言われるんだよなぁ。誰か伐採お願いします。 --  &new{2013-12-24 (火) 09:33:15};
//お願いしますとはいうものの、スラッシュを二回連打するだけの作業なんだからさ
---↑おい、紅茶吹いちゃったじゃんww --  &new{2014-01-05 (日) 10:41:11};
-モタブは何とかならんかな。瞬間的には全武器で法撃最大にはなるが、、、いつかは11もエクステ出来るようにはなるだろうが --  &new{2013-12-22 (日) 21:27:45};
--フューリーみたいにフレアも割合上昇にすれば一発で解決するはずなのに頑なにやろうとしないしな --  &new{2013-12-30 (月) 20:21:32};
---むしろフューリーでやらかしたからやりたくないんじゃないかな --  &new{2014-01-10 (金) 00:56:43};
-Fo/teの武器6枠の振り分けってどんな感じ？今ロッド1タリス4ガンスラ(ブラオ)1なんだけどタリス5枠にすべきかな？ --  &new{2013-12-24 (火) 15:57:10};
--ﾌｨｰﾙﾄﾞによって属性変えてるから正直６枠必要ない。強いて言うなら「ｶﾞﾝｽﾗ１ﾀﾘｽ２ｶﾞﾝｽﾗ１ﾀﾘｽ２」にして、上下どっちでも１～２ｽｸﾛｰﾙしたらすぐｶﾞﾝｽﾗ出るようにしたりしてるけど・・・。ﾛｯﾄﾞより使い勝手いいからｽｷﾙのﾀﾘｽﾃｯｸ５取ってﾛｯﾄﾞは卒業した。ｻｲｺでも出たら使うけど（笑） --  &new{2013-12-25 (水) 12:39:10};
---それ一生ロッド使わないって言ってるのと一緒だぞｗｗ --  &new{2013-12-28 (土) 22:39:54};
---え？もちろんそうだよ？SHでわざわざﾛｯﾄﾞ使う意味ある？ --  &new{2014-01-27 (月) 13:47:04};
--ナフォイエとタリスなんかは相性最悪なのでなんでもかんでもタリスにすればいい、という考えには同意しかねる --  &new{2013-12-29 (日) 13:52:41};
---ナフォってバグで飛ばないのに何故か運営は直そうとしないんだよね。無能過ぎて直す方法がわからないのかな？ --  &new{2013-12-29 (日) 18:53:14};
---ゾンディ→ナフォ以外にタリスでナフォ撃たんしな・・・ --  &new{2013-12-30 (月) 01:04:27};
---バルロドス釣り上げた時の顔弱点にはタリスナフォ安定して使えた。止まる相手には一応使える --  &new{2013-12-30 (月) 06:44:27};
---あとグワちゃん弱点とかにも使えますよ～、ロッドとまったく違うから今の方が面白くて好き --  &new{2013-12-30 (月) 15:13:44};
---ﾅﾌｫ使わなくちゃいけないｼｰﾝなんてある？それこそｻﾌｫで充分かと。 --  &new{2014-01-27 (月) 13:48:13};
--スロ1はタリスで表投擲・ｿﾞﾝﾃﾞｨ裏ｿﾞﾝﾃﾞ・ｻｿﾞﾝ。2はアンブラで箱割用。3~6は空欄で、ｻﾌﾞﾊﾟﾚにﾗｿﾞﾝ・ｱﾝﾃｨ・ﾚｽﾀ・ｼﾌﾀ・ﾅﾒｷﾞと場所に合わせて一つ好きなもの(DF用にﾗｸﾞﾗとか)突っ込んでる。ﾚｽﾀｼﾌﾀﾅﾒｷﾞはﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙ割り当て。ｹｰﾄｽﾑｰﾝﾃﾚﾊﾟﾃﾘﾊﾞ突っ込んで埋めておしまい。ｿﾞﾝﾃﾞﾀﾘｽ使い。 --  &new{2014-01-08 (水) 19:51:34};
--変えるの面倒だから、6属性で入れてる。氷は常にロッドで、雷と闇は常にタリスかな。後は時と場合によって変わる。 --  &new{2014-01-10 (金) 00:55:28};
-「導具」という表記ってなんかおかしいんだよな、停滞するカード投げてんだからPSUのカード同様に「投刃」でいいじゃねぇかよって思う。導具とかシャドゥーグやマドゥーグかよっての。あぁ、PSOにもタリスらしき武器カテゴリあったらしいが俺はPSU系列しかやったことないからわからん。誰かこのつじつまのあわなさを説明してくれ --  &new{2013-12-30 (月) 20:26:46};
--そもそもPSOとPSUって別物だからいいんじゃない？ --  &new{2013-12-30 (月) 20:58:43};
--PSO2のタリスの場合、感覚的にはPSUのスライサーに近い感じがするな。投げた先で停滞させてテクを放つという発想は新しいのかもしれんが --  &new{2013-12-31 (火) 00:35:43};
---スライサー様とこんな低速のを一緒にするのはやめるんだ！ --  &new{2014-01-02 (木) 23:48:56};
--もっと手裏剣の如く弾速が速くてより遠距離まで設置できたら使い勝手よくなって使用者増えると思うんだけどなぁ・・・。タリステックで威力上がっても恩恵受けてるのって結局ゾンデサザンナメギ等の座標系だし --  &new{2014-01-02 (木) 23:35:34};
--PSOのカードは(軌道や弾数こそ違えど)PSUのカードと同じく投げた得物それ自体が主なダメージ源の投擲武器。対してPSO2のタリスはあくまでも自身から離れた場所にテクニック発生器を設置するもので投擲ダメージは副産物、ゆえに自身の法撃力を導く道具転じて「導具」なのではないかな --  &new{2014-01-05 (日) 00:00:40};
---↑ならもうちょっと砲撃力欲しいよな.... --  &new{2014-01-05 (日) 10:37:07};
---いや、充分だろ。遠くから行使出来るメリットの大きさをお忘れか？ --  &new{2014-01-06 (月) 03:53:59};
---忘れてたわ＿|￣|○サンキュ( ´ ▽ ` )ﾉ --  &new{2014-01-06 (月) 10:54:17};
-タリス使う場合FoとTeどっちが相性いいんかな タリスティックとボルトテック他ある分を考えると前者なんだろうけど、後者はテリバとテリバPPセイブあるからなー テクの威力は最近GuとBrの強化もあって劣り気味だし、ゾンディザンバメギバを主力として使うことを考えると火力よりサポート面重視のTeの方がいいのかも と思うこの頃… テリバさえパッシブなら…っ --  &new{2013-12-31 (火) 10:42:40};
--どっちで使っても一長一短だし火力はどのみちゴミだからサポートメインの路線は正しいと思う。まぁサポートにしたってWBみたいな有効な支援ない時点で誰も求めてないんだけど。とりあえずテク職でやってくなら欠点補うために火力ゴミだろうが動き鈍亀だろうがFoTe/TeFoが一番さな。 --  &new{2014-01-01 (水) 02:23:01};
---回復支援ってすごく大事だと思うんだが・・・お前さんFo/Te並びにTe/Foやったことないんじゃないか？ --  &new{2014-01-06 (月) 03:55:56};
---ずっとFoTeだったよ。お前さんはわざわざレスタ掛けるために他のプレイヤー追っかけてるのかい？ --  &new{2014-01-06 (月) 11:42:39};
---レスタやらシフデバかけながら他のキャラ追っかけるスタイルにやりがい感じてもいいんじゃないかな。実際シフデバはよくわからないけどレスタアンティは助かるしね。 --  &new{2014-01-08 (水) 01:01:09};
--ということはタリス使う場合、テリトリーバーストは必須て訳なのかね Fo/Brでウィークスタンス+ビブラスボウ主力の弱点突き特化してる者なんだけど、やっぱ乱戦時には弓よりタリスサポート(主にレスタゾンディザンバ)に徹した方が役に立つと思って。それならFoよりTeのがサポート用のスキルが多いしPPコンバやらリストレイトやらで弓戦闘時にも役立つスキルあるし、Fo/BrかBr/Teで迷ってた ということです。貴重な意見ありがとうございました --  &new{2014-01-08 (水) 01:51:28};
---どうだろう？完全支援するつもりならﾛｯﾄﾞでもﾀﾘｽでもﾃﾘﾊﾞ必要かもしれないけどねぇ・・・。別に自分はなくても不自由してないし。 --  &new{2014-01-27 (月) 13:51:50};
-その場で安全にPPを回復することができる(懐かしきコメント) --  &new{2014-01-02 (木) 23:58:09};
--敵の攻撃を喰らうこと無く安全にゾンディールができる（懐かしきコメント） --  &new{2014-01-25 (土) 08:56:41};
---SHでエネミーが疾走してくるようになって消え去った利点達 --  &new{2014-01-25 (土) 12:05:21};
---ﾛｯﾄﾞでｿﾞﾝﾃﾞｨして死んでるFoの多い事（笑　SHでﾛｯﾄﾞｿﾞﾝﾃﾞｨは地雷。同じところに連続吸引できないしね。 --  &new{2014-01-27 (月) 13:53:10};
---防御特化のサブHu付けてりゃファルスアームのスタンプ食らっても二桁余裕。床ペロしてる火力職起こしながらゾンディ撒いてるわ --  &new{2014-01-28 (火) 13:59:15};
-やっぱタリステックが効いて強いな。ヘレティックとか武器だけの法撃力で見るとかなり差があるように見えるけど防具や素ステ含めるとこのスキルが効いてきて上位のロッドより高いダメージが出るわ。やっぱり使いこなすのには腕がいるけど。 --  &new{2014-01-09 (木) 02:13:06};
--だから使いこなせない人はみんな座標系使うんだよ。 --  &new{2014-01-10 (金) 00:59:28};
--実際ゾンディさえ使えればあと座標系で一網打尽でいいんだよなー --  &new{2014-01-10 (金) 01:05:45};
--ロックベアとかその辺の敵にタリスだと困ることが多いから結局ロッド「も」必要という --  &new{2014-01-15 (水) 12:46:38};
---え？何を困っていらっしゃるの？ --  &new{2014-01-15 (水) 18:22:15};
---タリステックボーナスを適用しにくい的にはロッドの方が安定感あるってことだろ。ナフォを投げタリスで狙った部位にぶつけるのは難しいだろ？サザンを中ボスにぶつけるやつは帰ってくれ --  &new{2014-01-16 (木) 01:21:19};
---地面にタリス当ててからJAすればいいだろあたまわる --  &new{2014-01-18 (土) 04:00:59};
---シフタJAナフォでよくね --  &new{2014-01-18 (土) 14:59:35};
---↑2タリス展開してないと発動しないぞ --  &new{2014-01-18 (土) 15:16:31};
---接射ナフォはタリスよりロッドよねー。 --  &new{2014-01-25 (土) 03:57:21};
---狙った部位にタリスナフォ安定して当てる腕があればロッドなんてただの棒だった --  &new{2014-01-26 (日) 12:10:08};
---そうだね。ﾀﾘｽ手に持ってたらﾀﾘｽﾃｯｸ不発だよね。ﾛｯﾄﾞはSHでは別に要らないかな？武器２本仕上げるｺｽﾄも削減できるしね。 --  &new{2014-01-27 (月) 13:57:00};
---ロックベアは顔にナメギするだけの簡単なお仕事 --  &new{2014-01-28 (火) 00:14:29};
---本当にﾃｸ職やってるの？ﾅﾒｷﾞって拘束時間の割にﾀﾞﾒ少ないから手数撃てない時くらいしか使わないよ。ﾛｯｸﾍﾞｱ程度なら顔面ﾀｹﾞってﾀﾘｽｻﾌｫ安定。もしくはﾀﾘｽﾅﾌｫで充分。 --  &new{2014-01-28 (火) 17:12:22};
---タリスナフォって物凄い当てづらくないか？真下に投下されるから相当なニュータイプ能力もとい空間把握力が求められるし。当たれば強いが外せば消費35だけもってかれて悲惨 --  &new{2014-02-12 (水) 18:44:35};
-ガディアンナ潜在追加　観理眼 --  &new{2014-01-15 (水) 17:34:52};
-ラッピー好きの俺ラッピーファンファン強化できてマジ感激 --  &new{2014-01-15 (水) 18:10:13};
-グリンデュエルゲイズ　西風の加護追加 --  &new{2014-01-15 (水) 18:55:56};
-キングスビット潜在追加機甲滅牙 --  &new{2014-01-15 (三) 22:42:44};
-タリスの潜在って運営何も考えずに瞬刻つけたな…今必要なのはそれじゃないのにー --  &new{2014-01-27 (月) 00:12:30};
-タリス使う時、ナフォを接射しようと練習してるんだけど。距離感ってどうやって図ってる？ゾンディの時とか、レスタの時でもいいから、距離掴む方法を教えてほしい。 --  &new{2014-02-01 (土) 11:14:59};
--そんなもん使って慣れろとしか… --  &new{2014-02-01 (土) 12:06:20};
---目安に距離測ってるんじゃないのか。ちょと猿と象相手に練習してくる。 --  &new{2014-02-01 (土) 14:01:24};
--投擲してからチャージするまでの飛翔時間でおおよそ掴んでる。 ゾンディやレスタなんかの大体でいいものはタリスすら見ずにマップだけでいけるし、それよりも精密な設置が要求される場合は左右上下の位置調整は目視で距離は投擲時間。体に叩き込んでおくと防衛戦なんかでゾンディしてる時タリスを再設置しても中心をほとんどずらさずに長い間貼り続けられるし便利 --  &new{2014-02-01 (土) 18:15:48};
--マルチでちょこっとだけHP減ってる人に遠隔ノンチャレスタ投げて練習してた。 --  &new{2014-02-02 (日) 08:39:13};
--自分の場合は最短JAでの距離を覚えてそれを基準に応用してる感じ。慣れてくると投げた後のタリス本体を見ることはほとんどないと思う。手元にタリスが戻ってきてるかの確認程度じゃないかな。迷彩かけて見やすくするのは自分より他の人が見やすくするためだな。 --  &new{2014-02-02 (日) 10:29:31};
--ありがと。レスタでの練習しはじめてる。回復の数字がでるからどの辺まで行ってるからわかりやすいし。数字がでたらシフデバや、ラバするようにしてみました。 --  &new{2014-02-04 (火) 12:28:17};
--ﾅﾌｫならｴﾈﾐｰにﾀﾘｽが当たった時に止めればちゃんと当たるよ。ﾗｸﾞﾈのｺｱとかもそう、倒れたら近くに寄ってｺｱﾛｯｸｵﾝして離れてﾀﾘｽ投げて攻撃当たったｴﾌｪｸﾄ出たら止めてﾁｬｰｼﾞ発射。 --  &new{2014-02-26 (水) 15:01:48};
-タリス真上に投げて敵ロックしてサ•メギド撃つとかっこいいことに気づいた --  &new{2014-02-04 (火) 03:39:14};
--真上からバータもかっこいいぞ --  &new{2014-02-09 (日) 12:01:22};
--敵への指向性があるテク全般はそんな感じだね。普段と違った見え方するからだと思う。 --  &new{2014-02-09 (日) 20:12:56};
--最近使って気付いたけどタリスって肩越しじゃなけりゃ真後ろに投げれるんだな…マルグル位しか使い道思いつかないけど --  &new{2014-02-11 (火) 18:34:25};
-タリスの通常攻撃もチャージ制にしてくれんかな。ノンチャだと飛距離も短くて敵に当たっても貫通しない。チャージすると飛距離が伸びて敵を貫通するみたいに使い分けできれば楽しいんだが --  &new{2014-02-05 (水) 05:15:03};
--チャージ→投擲→飛翔→停滞→チャージ→発射→弾着… --  &new{2014-02-16 (日) 09:16:06};
-今度突進系のテクがでるわけだけど、タリスから遠隔起動したらどうなるんだろう。飛んでるタリスの場所までワープして突撃だったら格ゲーのボスっぽくてカッコいいな！TAのバランス?あんな装備でタイム変わるようなもんTAと認めてないので、バランスがどうなろうがしらないです。 --  &new{2014-02-05 (水) 06:14:02};
--タリスの場所までワープできたら、ステップできなくても、速く移動できるようになる！ （かも --  &new{2014-02-05 (水) 12:44:43};
---とても素敵 --  &new{2014-02-05 (水) 15:39:41};
---消費PP80とかそんな気がしてならない --  &new{2014-02-05 (水) 15:55:16};
--まさかのタリスが突進で。 --  &new{2014-02-06 (木) 23:23:49};
---ｗｗｗ --  &new{2014-02-10 (月) 12:30:46};
--ナフォのような変則仕様がある以上、ナゾみたくその場でバリバリして終わりの気がするよ --  &new{2014-02-09 (日) 20:06:52};
---そうね。たぶんガッカリする事間違いなしよ。 --  &new{2014-02-10 (月) 12:31:35};
-ギリハートの潜在、癒しの風でした。 --  &new{2014-02-12 (水) 19:54:03};
-ピンクラッピーファンの備考欄で「現在入手不可能」になっていますが、チョコレートの行方２でラブ・ラッピーから現物でドロップしたので一応報告しておきます。多分、ブルーラッピーファンも次の緊急で出ると思うので「期間限定○○ラッピーから入手」みたいな書き方では、どうでしょうか？ --  &new{2014-02-13 (木) 04:21:19};
-タリスってさ、複数設置できたら面白いと思わない？今のテクが火力下火だし、座標に複数設置で同時起爆とかできたら楽しいのに。 --  &new{2014-02-13 (木) 12:01:53};
--タリスラバーズ・・・？ --  &new{2014-02-13 (木) 18:52:09};
--左右のゾンディールに引っ張らせて相手を引きちぎるテクが誕生するな --  &new{2014-02-14 (金) 01:10:00};
--むしろゾンディ縦に5層ぐらい貼ってゾンデでインディグネイションする --  &new{2014-02-14 (金) 06:35:50};
---天候満ところに我はあり --  &new{2014-02-14 (金) 12:42:29};
--複数設置とは言わないから、せめて弾道曲がらねーかな。地上投擲後に硬直あるんだしそこで移動キー入力とかさぁ… --  &new{2014-02-14 (金) 16:20:55};
--チャージ前提なのに設置から発動までタイムラグありすぎてリスキーなのがいけないと思う。今の「投擲→停滞→チャージ→発動」の順番を「チャージ→投擲→即発動」にしてくれればいいんだがなぁ --  &new{2014-02-14 (金) 19:41:54};
---しかもJA狙おうとすると近場に設置できないしね。 --  &new{2014-02-20 (木) 16:42:36};
--psoのタリスは三段目の攻撃が3wayだったよな… --  &new{2014-02-16 (日) 08:44:38};
---あれは投げたカードそのもので攻撃するからどっちかといえばPSUのカード同様の「投刃」だな --  &new{2014-02-21 (金) 08:46:30};
-ピンクラッピーファンとか現在入手不可能になってるけど、一々書き換えるのも面倒臭いしイベント期間のみ入手可能に書き換えた方がいいんでない？ --  &new{2014-02-19 (水) 14:02:00};
-タリスって移動キー押したまま投げたらその方向に飛ぶのな・・・・ --  &new{2014-02-22 (土) 23:28:33};
--なにいってんだこいつ --  &new{2014-02-23 (日) 18:33:53};
---木主ではないけど、何かをロック・ホールドロックしていない状態では攻撃ボタンを押して実際に弾が放たれるまでの間に移動キーを入力すると左右や後ろなんかに投擲出来るぞ。通常視点で普通に投げると対象をロックしちゃってそこにタリスが飛ぶけど、敵が居ない方を向いて何もロックしていない状態でこの方法を用いて投擲すればある程度狙ったところに飛ばせる。通常視点で敵のど真ん中にタリスを投げ込んで範囲攻撃したい時に使える。……でもそんな面倒なことするならTPS視点使えばいいからキャンプシップで遊ぶくらいしか役に立たん。 --  &new{2014-02-24 (月) 12:12:01};
--当たり前の事ですが・・・ --  &new{2014-02-26 (水) 15:04:22};
-すっごい今更だけどタリスは射撃属性な。だれか直してやってくれ --  &new{2014-02-23 (日) 01:18:28};
--じゃあなんでチェイスが乗るのか、ゼロレンジとスタスナが乗らないのか説明して貰おうか。そういった訳判らん現象が起きてるから不明って書いてるのに… --  &new{2014-02-23 (日) 03:01:34};
---こういう後から中途半端な知識でえらそうに訂正してくる奴見るとこっちが恥ずかしくなるわｗｗ --  &new{2014-02-23 (日) 18:35:12};
---実際どうなんかねぇダメージはなんか射撃依存でヘッドショットも乗る臭いし。この木だとチェイスがのるのか・・・て事はフュリも打撃判定の威力効果あるんかね。射撃依存のヘッド有り、打撃属性しかも貫通付き？威力の小さい貫通式カミカゼか・・・威力だけ高かったら凄そうｗｗ --  &new{2014-02-23 (日) 22:41:01};
---依存ステータスは法撃なのは間違ってないと思うんだよね、法撃ソールテクⅢとかを外すと僅かながらダメージが下がるし、HS特有のエフェクトは出るけどダメージには差が無い。ヒューリー関係は確認してないけど、コンボアップだけは何でも乗るんじゃね？テクにも乗るしアレ。チェイスの都合打撃属性かと思いきや打撃じゃ壊せないブルフが壊せる、という謎 --  &new{2014-02-24 (月) 00:39:14};
---法撃武器だから特殊なんだよという説明（諦め） --  &new{2014-02-24 (月) 01:02:31};
---↑2で自分で言って気になったんでフューリー試してきた（スタンス、スタンスUP、コンボアップ全Lv10)で、非JAでコンボアップが乗ってないはずのタリス投げの威力が50%ぐらい上がった、のでフューリー自体も乗ってる模様、上がり幅的に打撃威力の増加が適応されてるっぽいね。依存ステはやっぱり法撃っぽい、マグとか能力つきユニットで試したが射撃じゃ上がらない、法撃で上がるっていっても元のダメが低いから誤差みたいなもんだけどね。まぁ結局このページの「特徴」に書いてある事以上の事は判らんかったなｗ --  &new{2014-02-24 (月) 01:33:04};
---結論としては、参照は法撃力・スキルは打撃系しか乗らない・攻撃属性は射撃という謎仕様てことなんかな --  &new{2014-02-24 (月) 03:07:06};
---射撃タリスが流行るんです？ --  &new{2014-02-24 (月) 10:14:02};
---草が刈れるから単純な射撃属性でもないんだよねえ --  &new{2014-03-06 (木) 05:37:23};
---フレイムバレット「・・・」 --  &new{2014-03-06 (木) 10:08:43};
--マジレスするとタリスの攻撃力が何依存なのかとかものごっつどうでもいい --  &new{2014-02-24 (月) 03:42:06};
---どの当たりがマジなのか全くわからん。興味無いなら最初からかかわるなよｗ --  &new{2014-02-24 (月) 22:38:22};
---投げたタリスで攻撃とかする意味殆どないからそこまで議論しなくても問題はない、ってことを言いたいんじゃないの？ --  &new{2014-02-25 (火) 17:17:21};
---にしても言い方があるはず。検証してくれた人に対して失礼。 --  &new{2014-02-26 (水) 01:51:33};
---言い方悪いけどﾀﾘｽの攻撃が何属性かなんて本当にどうでもいいよね。射撃だろうと打撃だろうと使用者は法撃なんだから。まさか殴りTeで殴りﾀﾘｽでもやる気？ --  &new{2014-02-26 (水) 15:07:43};
---殴りタリスとか、アツいな --  &new{2014-02-26 (水) 19:28:29};
---殴りタリスか、やってみるか。打法マグ作ればダメが上がってくので、能力はマリューダソール・パワ３・テク３の認識でOKかな。 --  &new{2014-02-27 (木) 13:55:55};
---殴リタリス･･･法爆ほしいな・・・ --  &new{2014-03-02 (日) 10:20:52};
---殴りタリス・・・飛んでる間ギグラみたいな法撃の刃で手裏剣のように敵を切りつけられたらやりたいな --  &new{2014-03-03 (月) 17:47:58};
---あらやだ　自分の殴りタリス発言にこんなレスついてるとはｗ --  &new{2014-03-07 (金) 14:21:44};
-タリスって射撃属性の攻撃なのに基地防衛の塔にぶつけてもPP回復しないのな なんか納得いかぬ --  &new{2014-02-27 (木) 23:20:26};
--って書いたら丁度↑の木でこの話題やってたのね --  &new{2014-02-27 (木) 23:21:53};
-クラテルピー　☆11　装備要求：法撃防御425　法撃471　キャタドランから --  &new{2014-03-05 (水) 19:32:23};
--潜在能力：後期の癒し --  &new{2014-03-05 (水) 19:58:54};
---ん？これは誤字？PP回復早くなるやつだよね？もしそうなら便利そうだな --  &new{2014-03-05 (水) 23:22:31};
---弱くは無いけど… --  &new{2014-03-05 (水) 23:48:03};
--クラテルビーの[[説明文>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27493]]、[[構え>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27494]]、[[収納>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27495]]、[[展開>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27496]]です。 --  &new{2014-03-06 (木) 01:10:20};
-タリスって一番何が強い？あと一番何が弱い？(★７～) --  &new{2014-03-05 (水) 21:21:08};
--単純火力か法撃値かPP効率か強いの基準色々あるんだけど --  &new{2014-03-05 (水) 21:46:05};
---すまん　説明が足りなかった。
知りたいのは法撃値です --  &new{2014-03-05 (水) 23:15:29};
--コスパ良くて使い分けしなくていいヘレソをオススメする。プルミケはナメギ以外で実感持てないと思う。 --  &new{2014-03-05 (水) 22:31:11};
--晴れは忌藤袴。曇りはヘレティックソーが攻撃では最強で法撃力やPPではプルミケロース。フレア使って法撃見てニヤニヤしたいならモタブの預言書。火力用に藤袴とソー、支援用にヘレティック、(チケット用のモタブ)が理想だけどタリスガチじゃないならソー一択じゃないかな。 --  &new{2014-03-06 (木) 04:48:13};
---ソー意外と優秀なのね。プルミに乗り換えようかと思ったけど見た目もいいし、ソー君使うよ --  &new{2014-03-08 (土) 17:03:35};
---↑テク職は火力なんてあってないようなものだから、僅かに火力を上げるソーよりもゾンディ収束やシフタレスタ、イルゾンの移動なんかに使えるプルミケを持つ方がおすすめだけどね。PP軽減はかなり使えると思う。 -- [[小木主]] &new{2014-03-08 (土) 20:09:52};
---好きにすればいいと思うけど自分はソーからプルミケに乗り換えるよ。作りこんだプルミケの方が今使ってるソーより火力ダメ高くなるだろうし、PP切れがテクには一番痛いからな。 --  &new{2014-03-11 (火) 15:06:17};
-光輝潜在タリス出たけど、やっぱプルミケだなって使って思ったわ。 --  &new{2014-03-06 (木) 01:24:00};
--そりゃ、プルミケの方が単純に法撃力が高いうえに潜在の強さも光戦＞光輝だからな --  &new{2014-03-06 (木) 02:48:13};
-そうなのか・・・
クラテルピーってどのくらいでてるの？ --  &new{2014-03-06 (木) 02:39:36};
--出土数はわからないけど５０万で売ってる。 --  &new{2014-03-11 (火) 15:07:00};
-クラテルビー、必要法撃｢防御｣425、FoとTeのみ装備可の普通のタリス。法撃力は+0で471。ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27526 --  &new{2014-03-06 (木) 05:04:22};
--そしてタリス比較。相変わらずのネタ枠なシロジラさん。藤袴でかすぎて地面にめり込むttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27527 --  &new{2014-03-06 (木) 05:19:03};
--アイコンはこんなんttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27528 --  &new{2014-03-06 (木) 05:22:24};
--ちなみにクラテルピーではなくクラテルビー。PIでなくBIです。 --  &new{2014-03-06 (木) 05:33:09};
--発射音も普通でギミックも無い、☆11だけどちょっと地味なタリス。 --  &new{2014-03-06 (木) 17:33:12};
-ミヤビセンに西風の加護は追加されてません。マイセンだけです、どなたか修正いただけませんか？ --  &new{2014-03-06 (木) 22:01:36};
-なんか色々ロッド、タリス、ウォンドと11実装されたから試したけど、プルミケロースが汎用性や使い勝手、法撃力総合して良かった印象。 --  &new{2014-03-07 (金) 09:53:05};
--そこまで必死にプルミケの相場あげようとしなくていいよ？ --  &new{2014-03-08 (土) 17:04:46};
--何をどう試したのか言わないとわからない。 --  &new{2014-03-08 (土) 21:46:04};
--もっと言うとタリスとロッドとウォンドを比べる必要がないという・・・。 --  &new{2014-03-11 (火) 15:03:40};
-忌藤袴を除くと一番火力あるタリスがヘレティックソーってところが終わってる --  &new{2014-03-09 (日) 03:23:41};
--種族潜在、属性潜在をもっと増やして欲しい… --  &new{2014-03-09 (日) 07:31:52};
-原生滅牙のタリス出ねぇかな。レドフロとキングビットの潜在が強化されて使ってみたら糞強かったわ。SHADVの火山でもラバータでシルディーニアンまで持っていけるし砂漠はゾンディ+ラゾでシグノガンまで持っていける。 --  &new{2014-03-09 (日) 07:56:31};
--レドフは新しいの来るまで待つわ。それにしてもTMGの潜在の揃いっぷりは異常。なんだよこの扱いの差は --  &new{2014-03-10 (月) 21:34:28};
-最近フォース始めたんだけど最終的にはどのタリスもっときゃいいの？ --  &new{2014-03-10 (月) 20:58:06};
--安定火力ならヘレティックソー。ﾄﾞﾔ顔したいならドリームマスター。最高火力を出したいなら忌藤袴。汎用性を取るならプルミケロース。同情されたいならモタブのチケット。おすすめはプルミケだぜ。 --  &new{2014-03-10 (月) 22:05:38};
---よっしゃプルミケにしようと思ってビジフォン覗いたら地味に高いのなこいつ... --  &new{2014-03-11 (火) 00:43:46};
---↑鯖にもよるね。4は現在2m程度だったはず。潜在3とか能力付けとかで地味に金吸い取られるからテク職レベリングしながらまったりと、装備出来るその日を夢見て強化していこうぜ！ -- [[小木主]] &new{2014-03-11 (火) 01:39:25};
---うちの鯖は１００万ちょいだよー --  &new{2014-03-11 (火) 15:02:47};
-タリスのバイオ武器は収納箱をそのまま投げる仕様であってくれ… --  &new{2014-03-12 (水) 11:50:34};
--収納箱を投げて中に入ってる液体を飛び散らせる･･･だと･･･！？いったいこの木主は何を考えてるんだ(誇大妄想 --  &new{2014-03-17 (月) 22:42:17};
---空中に水玉が滞空するのは、おもしろいかもしれない（錯乱 --  &new{2014-04-02 (水) 10:53:08};
-クラテルが今日で完成したから消費PPをみてみた。ナメギでプルミケの方が詠唱終了までにPPが5だけ勝っていた。ゾンデやゾンディールもやってみたけどやはりプルミケの方が効率よかった。 --  &new{2014-03-12 (水) 19:53:38};
--う・・・うん。完成させる前に卓上計算で答え出るよ？ --  &new{2014-03-13 (木) 15:21:48};
-シルキーに負滅が追加されてるが本当なのか？少し前ミヤビの風潜在が嘘だったから容易に信用できなくなったわ --  &new{2014-03-13 (木) 22:11:22};
--自分で確認してから来いよクズ --  &new{2014-03-14 (金) 01:21:59};
---自分で確認してこいだけでいいのになんでこうウィキは余計な暴言付け加える人が多いのやら --  &new{2014-03-16 (日) 13:35:33};
---もちろん匿名だからだよ^^ --  &new{2014-03-21 (金) 01:36:40};
---正直でよろしい --  &new{2014-04-02 (水) 04:17:59};
--不安なら法撃差4しか変わらんダガッタリスで我慢するか遺跡ADVでくるだろうブックの輝石交換品を待ってればいい。wikiだって好きなように編集できるんだから信用はしすぎん方がいい。転売屋が勝手に嘘情報に書き換えたり実装された新要素を勝手に消したりされた前科もあることだしな。 --  &new{2014-03-17 (月) 17:26:47};
--wikiを信用できないのは自分でやれとしか･･･｡リスクある行動を他人に聞くのは人をパシらせてるのと同じだしクズは言い過ぎだと思うがあまり感心しない発言だと思うね｡ビジフォンで完成品を見るなりドゥドゥに挑戦するなりしたら？というかここで答えたってそれが信憑性あるかもわからんだろ --  &new{2014-03-17 (月) 18:16:57};
--とりあえず、「Wiki編集マニュアル」内の「WIKI利用での注意」を読んでおく事をオススメするわ。 --  &new{2014-03-28 (金) 05:32:52};
-非テク職でタリス設置からの補助テクだけに用途を限定するなら色付きラッピーファン＋視認性の良い迷彩でもいいんだろうか？　レスタには武器法撃力乗らないし、ゾンディも起爆しない限りは法撃力関係ないし。 --  &new{2014-03-17 (月) 17:26:31};
--一応グリンデュエルだとザンバースのダメージが伸びたりするが。ほぼ誤差だし要求やや高めだからレスタ効果上昇のギリハートもある。 --  &new{2014-03-17 (月) 18:07:34};
--当方防衛のみでＴｅＲａやってるがゾンディメギバしかやらないから強化度０でいってるし不便を感じたこともないわ｡まぁなんだかんだ人目は気になるからある程度の武器で潜在なし＋１０ぐらいにはしといた方がいいかもしれん｡ --  &new{2014-03-17 (月) 18:11:55};
--遅くなったけどレスthx。集中ザンバあるしグリンデュエルゲイズが良さそうだね。ギリハートも余裕で装備できるしアリかな。異常目当てのギフォラバで少しでもダメージ稼ぐことも考えてこの機会に強化しておくよ。 -- [[木主]] &new{2014-03-18 (火) 01:11:15};
---地味なことだけど、FAとっちゃうとテク火力でもタゲとっちゃいやすいからタゲを渡しやすいように火力の低い武器で異常狙いテクってのもありっちゃあり、もしくは人が殴るのを確認してから使うとかね --  &new{2014-03-18 (火) 01:43:44};
-上手いタリスラゾ使いとマルチで会うと上空でタリスを重ね合う遊びが始まって楽しいｗｗ --  &new{2014-03-17 (月) 22:35:13};
--おう俺ｗ明らかに道楽でしかないんだけど肩越しタリスホント楽しいよな。 --  &new{2014-03-19 (水) 17:05:57};
---こんなに楽しいのにTPSで使いこなす人って少ないよねー。タリスはFPSとかと違って精密に設置する事が求められる状況って少ないからパッドでも十分扱えるのに。精密な設置が求められる時にはモンゴリアンスタイルに切り替えるのもまた楽しい。パッドではカメラ移動の上下を入れ替えているから、マウスに切り替えた時に上下が逆でとても扱えなかったんだけどパッドの手動設定でわざとパッドの右スティックの上下を逆に認識させたら物凄く快適になった。 -- [[木主]] &new{2014-03-20 (木) 12:39:41};
--何言ってんの？ｷｰ設定でどっかのｷｰ押したら肩越しになるようにしとけばﾊﾟｯﾄﾞでも肩越しできるし。 --  &new{2014-04-05 (土) 16:21:33};
---何言ってんの？ --  &new{2014-04-06 (日) 15:25:50};
-次のアプデで来てほしい潜在挙げる木。自分は属性系より滅牙全部揃ってほしいと思う --  &new{2014-03-19 (水) 18:53:24};
--マジカルピースの潜在を他の☆11タリスやロッド、ウォンドにつけて欲しい。そしてマジカルピース自体の潜在は今のより倍率を上げた物にして欲しい。あれの潜在、優秀だけど☆12にしては微妙だからね。まぁドロップしないんだけどさ！ --  &new{2014-03-20 (木) 12:41:55};
---ちょっとまってそんなこと言ってたらドロップした！ -- [[子木主]] &new{2014-03-23 (日) 12:32:16};
--タリステックを150％に戻す潜在しかないだろ --  &new{2014-03-21 (金) 12:08:49};
---やめてくださいロッドが止めの一撃を食らってしまいます --  &new{2014-03-22 (土) 20:57:31};
---テクの火力がないってわかってるのに、こんなやつがいるからタリステックが弱体化されて実装だったんだよな。ちゃんと50%で実装されていたら大義名分をもってロッド強化のメルボムできただろうに。今の状況でロッド強化してくれと運営にメルボムしても寝耳に水だわ --  &new{2014-03-23 (日) 07:28:36};
---↑馬に念仏だったorz --  &new{2014-03-23 (日) 07:30:17};
---止めの一撃を食らうというけど、まだまだロッドのほうが多数派じゃないか？ 最高ダメージだけを見てるの？ --  &new{2014-03-23 (日) 09:44:00};
---ロッドはナフォくらいだろ --  &new{2014-03-23 (日) 11:46:51};
---ロッドが多数になるくらいタリス使いこなせない、中途半端法撃職ばかりってことだよ。テクメインでちゃんとやってるやつはゾンデ修正された辺りからメイン武器はロッドからタリスに変わってる --  &new{2014-03-23 (日) 12:07:51};
---現状でもタリステックはベルトロダン潜在3と「フォトンフレア無しでの」モタブのダメージ差をあまり無くしてしまうくらいの効果があるんだ。ここに+30%の強化とか来たら･･･ね？ --  &new{2014-03-23 (日) 21:20:20};
---強化するにしてもタリステックでの強化は起点テクのみ強化で、同時にロッドテックで座標テク強化も入れてあげてください --  &new{2014-03-23 (日) 21:32:20};
---ほんとそれだよねー。わざわざ滞空させてないと発動しない上にSP5も必要なんだからそれくらいして欲しいわ。ﾀﾘｽ扱えないﾃｸ職とか要らないし。 --  &new{2014-04-06 (日) 22:37:07};
---タリステック実装された時期は火力に飢えていたからな・・・　あの時からロッドを使うことがほぼなくなったわ・・・　今ではタリス一つで十分戦える。 --  &new{2014-04-07 (月) 02:49:23};
-バイオタリスが来たらロッドは不要になるのかなあ… --  &new{2014-03-20 (木) 18:15:53};
--報酬期間外は強化がだるいけど、俺はタリスのほうがよく使うしなぁ・・・ --  &new{2014-03-21 (金) 00:31:15};
--とりあえずPKタリスなんてめもくれずにバイオタリス待ちだな。強化はだるいのははげどう --  &new{2014-03-26 (水) 23:35:10};
-新タリス「ザフリジェ」(PVに映っていたタリス)の潜在は「完全なる災い」でした。(´・ω・｀)はまじ --  &new{2014-03-26 (水) 17:56:49};
--アプロダに画像上げました。これでちゃんと撮れてるかな…？ --  &new{2014-03-26 (水) 18:53:58};
--災いって・・・。ガンテクやれってことか？そうなのか？ --  &new{2014-03-26 (水) 19:22:23};
---ガンナーモチーフのリジェランモチーフだからな --  &new{2014-03-26 (水) 20:45:50};
--完全なる災いまじだったくそわろ あれかタリスの通常攻撃のダメージが伸びるって言いたいのか --  &new{2014-03-26 (水) 19:22:58};
---ピースキーパーはどの攻撃手段でも効果発動する。まあ、タリスにこんな潜在は必要ない。光潜在と思ってたが、まさかこれがくるとは --  &new{2014-03-26 (水) 19:56:15};
---どうでもいいかもしれないが、パーフェクトキーパーだよ --  &new{2014-03-26 (水) 22:39:48};
---BO2でもやってたのか --  &new{2014-03-29 (土) 01:55:31};
--文字通り、完  全  な  る  災  い --  &new{2014-03-26 (水) 21:31:10};
---ほんとそれだな。 --  &new{2014-04-05 (土) 16:22:28};
--テクでＨＰＭａｘってちょろいって思ってたら、これ暗心舞踏と違ってスキルとっとかないとダメなのか --  &new{2014-03-27 (木) 09:05:06};
--ガンテクでチェインとか面白そうと思ったけどダメなんかね テク職あんまりやらないから勝手がわからんけど --  &new{2014-03-28 (金) 06:47:42};
---チェインMAXからのロールJAナメギド、イルフォイエなどは漢のロマン≒ネタ --  &new{2014-03-29 (土) 15:14:37};
---どちらにしてもソロでは実現不可能のロマン --  &new{2014-04-01 (火) 23:30:16};
---タリス持った状態ではSロールできないから意味ない --  &new{2014-04-02 (水) 11:47:49};
---↑そんなあなたには　Tマシ持ってフォトンフレア --  &new{2014-04-07 (月) 02:53:23};
---サブパレにナメギ入れとけばいいだけだろ(;´･ω･) --  &new{2014-04-07 (月) 18:06:14};
---ソロならGuFoでチェインイルバでええやん・・・ --  &new{2014-04-09 (水) 22:47:21};
-裏パレットでもタリス投げれたら便利なのにと常々おもう。裏のテク撃ち続けたくても表に切り替えて投げなおすのが面倒 --  &new{2014-03-31 (月) 21:23:16};
--設定で裏パレ切替をホールドに変えると楽だよ。ワンプッシュで使ってたなら慣れるまでが面倒そうだけど・・・ --  &new{2014-04-01 (火) 01:54:28};
---設定みたらワンプッシュでした。ホールド試してみたらタリスは投げやすくなったがShift押しながらのWASD移動が辛かったので結局ワンプッシュに戻しました。 -- [[木主]] &new{2014-04-01 (火) 20:22:43};
---裏切り替えをR1やR2にすれば慣れると簡単だよ。攻撃は○ﾎﾞﾀﾝのどれかね。・・・ってｷｰﾎﾞｰﾀﾞｰか・・・。 --  &new{2014-04-05 (土) 16:24:59};
---キーボードの配置次第ではあるけど、ShiftじゃなくてCtrlにした方が押しやすいことはある　FPSやTPSなんかだとしゃがみ移動とかでよくある操作だから、慣れればなんでもないはずだよ --  &new{2014-04-07 (月) 10:49:56};
---↑FPSよくやるんだがCtrl押すの指疲れないか？ --  &new{2014-04-07 (月) 18:54:01};
---↑ちょい遅くなった感あるけど答えとく　俺の場合（というか多くのキーボードで採用されてる配置の場合）はShiftの方が楽かな　ただノートとか、場所が少し変則的な場合にCtrlのがいいよ、ってこと　とは言えCtrlもそれほど長時間じゃなければ軽く押せるようになったし、要は慣れなのでは？　あるいはFPSプレーヤーなら左手用キーボードという代物があるので一考の余地あり　長文ごめんね --  &new{2014-04-10 (木) 03:34:13};
-属性の25％あがるって話題でて、高騰するかと思いきや・・・。テク職って人口すくないのが実感した。 --  &new{2014-04-04 (金) 18:53:19};
--どこいってもテク職は少数って感じだからなー。タリスは使い辛いってイメージから新規の人も先ずはロッドやら買うんだろうね。 --  &new{2014-04-05 (土) 03:15:12};
---タリスは、やってみたものの、肩越しとロックと使い分けが意外に難しいからね。慣れても遠近感が凄くつかみずらいよね。 --  &new{2014-04-05 (土) 19:41:12};
--テク職捨ててBrかGuやってみな、高い金かけて装備整えてひたすらディスク掘って、テクカスで満足いく当たり引くまで金溶かしてツリー買うのに課金して、そこまでやってた自分が馬鹿に思える。SH来る前は愛だけでテク職続けていけると思ってたけど現実は甘くなかった。 --  &new{2014-04-06 (日) 09:59:49};
---逆にBrメインでやっていながら金をかけているのはテク職用武器だったりするのもいる --  &new{2014-04-06 (日) 12:08:56};
---Guで稼いでテク武器強化の日々だな。そういうものだ --  &new{2014-04-06 (日) 15:33:26};
---テク職はとにかく金がかかりすぎてメセタがやばい --  &new{2014-04-06 (日) 22:39:09};
--人口少ないのもあるけど、特化ﾂﾘｰあるし２５％UPとはいえ属性武器使い分けるのは現実的じゃないからだと思うよ。あのｽｷﾙが入るﾂﾘｰの属性だけなら作ってもいいくらいにしか思ってないんじゃない？ --  &new{2014-04-06 (日) 22:42:53};
---正直このスキルの追加で○○マンは歓喜してるだろうな。それに新スキルはPVに映っていたが、レアマスタリーフォースみたいに単体で取れる可能性大。 --  &new{2014-04-07 (月) 02:42:32};
--タリスを制する者法撃職を制す。タリスを使わざるもの法撃職にあらず。なんだけどな。邪魔者扱いされる法撃職は事実タリスが使えない～マンだからな --  &new{2014-04-07 (月) 07:14:56};
---そういうエリート意識のせいで敷居高くなってテク職減ってるのを認識した方がいいよ --  &new{2014-04-07 (月) 10:18:54};
---元々法撃職って上級者向けの位置づけなんだしいいんじゃね？ --  &new{2014-04-07 (月) 11:16:04};
---タリス持たないのはエリートではないというより地雷だし… --  &new{2014-04-08 (火) 12:12:13};
---変なやつがテクに流れてくるよりは遥かにマシだわ。PSO2はじめの方はクラスごとに難易度の差はほぼ無いって感じで始まったが、今は間違いなく最難度クラスになってるし --  &new{2014-04-08 (火) 12:16:01};
---タリスティックない時代にタリス持ちテク職が己の存在意義を主張してたその名残。いい加減はずかしいからやめろや、どーせならタリスの良さを広める努力をしてくれ --  &new{2014-04-08 (火) 13:06:46};
---木主を諭してくれるのはありがたいけど、昔のタリス持ちテク職が皆そうであるかのような言い方は誤解を生むからやめてほしい。 --  &new{2014-04-08 (火) 18:44:28};
---タリスってかテク職なんてPPが多い装備じゃないとそもそもお話にならないんだけど。上級者（）の人たちはみんなPP１８０超えてんだよね？しかもウェドルパークとかベルトロダンだと元の法撃があまりにもタリスと差がありすぎて、テク→JA→テクの無限連射してる間にDPSロッドに抜かされるぞ。タリスロッドエリュ全部使いこないしてこそ真のテク職じゃねーの？小木みたいな準廃臭プンプンの自称ガチ勢（笑）がテク職のイメージ悪くしてる一番の害悪じゃね？メセタたりなくてタリスしかもってないのかな --  &new{2014-04-08 (火) 20:51:53};
---タリスのよさを広める？それに聞く耳持たないのがタリス使わないやつらだろうが。何度タリスの優位性、他の武器との使い分けを説明したところで実践すらしようとしない。そいつらが地雷扱いされてるのは当然だろ --  &new{2014-04-08 (火) 21:55:31};
---↑2 テク職使ったことないかもしれないから教えてあえるけど火や闇はPP180でも息切れするからずっとテク撃ってられる状況はないよ 確かに火はタリスよりロダンがいいとは思うが --  &new{2014-04-08 (火) 22:00:29};
---コンバやケートス中もPP切れてタリス優位になると思ってるの？エアプはどっちですかね～ --  &new{2014-04-09 (水) 01:53:44};
---PP127ですまんな。HP469ですまんな。ボスとか相手してるとタリスを投げる時間に一発でもテクをぶつけられるようにロッドを持ち、道中の雑魚や支援はタリス。チョロ湧きとかで集めたりする必要のない場合はエリュを使ってる。タリスが使えない内は初心者を脱せていないけど、しかしタリスだけ使えばいいこともないと思う。PT組んでるとボスはPPが尽きる前に死ぬけど、エリュでやるにはちと燃費が心配。 --  &new{2014-04-09 (水) 02:08:00};
---ずっとコンバケートス状態なのか 笑っちゃうな --  &new{2014-04-09 (水) 09:16:41};
---タリスもロッドもウォンドも使いどころが解って使えればどれも良い武器だよ。できないからダメでもないけども。上手い人が下手な人を馬鹿にしていいなんてことはないし、どれも使いこなせば強いし便利。タリスはタリステックを取っている関係で主力ではありますが、基本的にロッドよりもちょっとテクニカルなただの武器でしょ、くらいにしか思ってないよ。タリスを使える自分が強いアピールなら、わざわざ書き込まなくてもいいし --  &new{2014-04-09 (水) 09:33:43};
---Ta行くやつとAD，EX，緊急しか行かないやつとビジに張り付いてるやつがいるんだから結論なんて出ないでFA --  &new{2014-04-09 (水) 11:54:30};
---もう一つ付け加えると、タリステックボーナスを取ることで、特化炎雷ツリーだとテックJAアドバンスを６までしかふれなくなるから実質ロッドとのスキル分での倍率の差は１６％になるため、紅蓮や雷鳴付きのロッドより無条件にタリスのが火力下だね。だからどこでもタリスがダメージソースとして座標テクなどでも最強とか言ってると情弱扱いされるのは仕方ないな。もちろんゾンディ含めた支援の使い勝手はタリス優位なとこもあるけど、タリス使わないから地雷はあまりにも暴論＆自分に酔いすぎ。ぶっちゃけ武器種よりテク自体の使い分けのが地雷かどうかの判断材料になりえる。防衛で常時サ･ザン、ザコにイル･グランツしかしない奴とかな。 --  &new{2014-04-09 (水) 12:28:53};
---↑なんでタリスのほうに瞬刻とかの潜在が無い前提なのか分からん --  &new{2014-04-09 (水) 12:31:43};
---無条件にはいいすぎた。忌藤袴、バイオタリス、滅牙タリスの10503ならロッドより瞬間火力は上だな。 --  &new{2014-04-09 (水) 12:37:45};
---まともにタリス使ってないやつが「情弱だな」とか言っちゃうのか…自分で支援では使い勝手がいいとか言うなら作ったほうがいいと思うぞ？まぁ種族特化はもちろんもう属性特化タリスも出るみたいだけど --  &new{2014-04-09 (水) 23:28:10};
---どの武器も使えるなら問題ないし、メインで何使っているかを尊重すれば済む話じゃないのかな・・・。どっちかの立場で何かしら押し付けるのをやめれば良い。ツリーも運用方法もバラバラなんだから、意見が違うのも当たり前なので双方認め合ってやっていけばいいじゃない。タリスしか使わない、ロッド、ウォンドしか使わないからって反対の立場を否定する必要はなかろうに --  &new{2014-04-10 (木) 07:50:33};
---タリスもってないとか誰もいってないのになにコイツ決め付けてんの？プルミケ10503、5スロで作って6スロエリュ5スロベルトロダンウェドルも使ってる上でいってるんだが。よくこういう掲示板に湧く書き込みしてる人を全部ニートだと思い込む持病の持ち主かな？まあとにかくタリスしか使わないとか貧乏自慢以外の何者でもないｗみじめだな --  &new{2014-04-10 (木) 16:57:07};
---（/moya こんなところで装備晒して何がしたいんだ・・・） --  &new{2014-04-10 (木) 17:05:38};
--タリテク振らないからタリス使わないって人もたまにいるけど支援とかしないのかな。防衛とかじゃタリスなんて必須だと思うけど。El含めて --  &new{2014-04-09 (Wed) 11:32:00};
---タリステックに振ってないから…はタリス使わない理由にならないよなぁ　そのスキル実装前にもすでにタリスを必要とする状況があったというのに --  &new{2014-04-09 (水) 23:57:40};
---うまくいえないけどタリスって火力云々言う人と相性悪い武器だよね。まあ火力しか見られない人はテク職じたいと相性悪いって前提もあると思うけど。タリステックあって最大火力の法撃撃てるからタリス使う、は不正解だし、タリステック取ってないからタリス使わない、も不正解。もちろん火力は高いほど良いしタリステック乗せた法撃撃つことも大切だけど、それだけかと言われると違うそうじゃないんだタリスの真髄は、ってなる。 --  &new{2014-04-10 (木) 01:47:30};
---支援するにしても投げてからチャージしなきゃいけない関係でロッドやElより遅いんだよね、投げたタリスを何回も使って支援するようなバランスなら使えるかもしれないけどせいぜい1回しか使わないから投げるだけ損 --  &new{2014-04-10 (木) 14:22:29};
-バイオタリス改めバイオビロリア　法撃472　要求法撃防御400　全職可　デフォ属性闇 --  &new{2014-04-09 (水) 19:15:13};
-市街地か遺跡SHADで☆10セイメイキカミとかいうのがドロップ。必要法撃675。＋1で488 --  &new{2014-04-09 (水) 21:44:29};
--遺跡SHAD　乱戦でしたがダガッチャからだったと思います。初期値法撃470でした --  &new{2014-04-09 (水) 21:49:38};
-遺跡アドでダガッシュかダガッチャから☆１０　セイメイキカミ　＋１０で893　解放は悪魔の微笑 --  &new{2014-04-09 (水) 21:53:13};
--流石にタリスで属性系出すんならロッドに補正を入れないとロッドの意味が無くなってしまう… --  &new{2014-04-10 (木) 01:00:22};
--お陰で闇のセイメイ、氷のリンフと使い分けができる・・・！ --  &new{2014-04-10 (木) 01:32:54};
--念願の悪魔の微笑みタリスが出たと聞いて作って来たぜ。キカミ系だから負滅牙かと思ってたから運営やるじゃないか。あとは個人的に炎タリスが来てくれれば最高なんだが --  &new{2014-04-10 (木) 02:35:24};
--セイメイキカミの画像貼っておきますね。 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=30232 --  &new{2014-04-10 (木) 03:02:39};
-リンフロースでイルメギしたら火力アホみたいに高くなってワロタ --  &new{2014-04-10 (木) 00:45:43};
-なんかタリスアイコンが所々入れ替わってるね。　 --  &new{2014-04-10 (木) 01:30:36};
-レドフ→リンフで法撃力35上がったが レドフから乗り換える必要はあるのだろうか --  &new{2014-04-10 (木) 12:32:13};
--要は龍滅牙だから誤差程度気にならないとも言えるし、逆に最後に大きな上昇補正がかかるからこそ元威力が誤差でも乗り換える価値があるとも言える。6sのが出費なしで入手できるからレドの特殊能力がショボいのを使ってるなら更新してもいいのかも。新スキルきたらはじめから属性50なのも嬉しいし。 --  &new{2014-04-10 (木) 14:13:01};
-ディオヴィスバーンの法撃力違ってない？ショップで無強化見たら451だった --  &new{2014-04-10 (木) 14:23:35};
-タリス、ロッド両方使うけどタリステックは正直必要ないなー。雑魚にはタリゾンが便利だし火力なくても気にならない。火力を求める場合は高倍率テクの性質も鑑みて属性特化ロッドのが使い勝手がいいと思う。 --  &new{2014-04-10 (木) 16:36:44};
--ロッドの使い勝手の良さも知らないで「ロッド？使ってる人地雷ですね＾＾BLしとこ」とか言ってる気持ち悪い情弱のアホがこのコメ欄わいてるみたいだからね。すげー粘着されて困ってるわｗもちろん自分もタリスロッドエリュ全部そろえた上で言ってるだけでタリスアンチでもなんでもないんだけど。貧乏でやっすいタリスしか買えないのをタリスこそ至高とかいう言葉隠すなって思うわ。まともなテク職なら木主みたいとか自分みたいにエリュロッドタリスそろえた上で、さらにウォンドラバーズとかまで使いこなしてやっと1人前のテク職だよな。ラバーズテリバゾンディでステップ回避→サザン連射とかからみたらタリゾンからの攻撃なんてあくびが出るほど遅いし。砂漠ADのシグノ軍団にはタリゾンじゃないと死ぬからタリス必須だけどね。 --  &new{2014-04-10 (木) 17:12:53};
---俺は自分が一人前のテク職だと思い込んで聞かないやつじゃなければどうでもいいと思うよ。人の意見聞いてやっていけば武器含めちゃんとしたテクになると思うしね。 --  &new{2014-04-10 (木) 17:26:00};
---一人前のテク職は全職やった上で言おうな、他職やってればマルチで他人の動きが分かるしどういうときにどのテクが有効かとか分かるからな、まぁ他の人の意見を聞いたほうが早いけども --  &new{2014-04-10 (木) 17:50:36};
---↑ほんっっっっっっとこれ。ゲーム下手だからテクやります、が通用したのた丁度1年前のゾンデ一強時代だけ。必要な知識や経験の量は間違いなく最多だし、そこまでする必要はないとか言われるけどGuより効率よくバーストできたりもするし、テクで頑張りますって人なら頑張って欲しいんだけどな。火力云々抜きにして、下手な人が使うと環境悪化させちゃうのがテクだから。最たる例が無思慮なサザンで座標ズラしたりゾンディール起爆したり、ってやつだ。他の職からどう見えるか分かってたらあんな地雷プレイしないっしょ。数々の立ち回りの中で、大抵はタリスが必須になってきて、その中でタリステックを取って火力を底上げするかはプレイスタイル次第、ってなってくるのに、単純にスキル取ってるから／取ってないからタリス使うかどうかってのは本末転倒な話のはずなんだがな。根本的にロッドとタリスとウォンドの単純比較自体が不毛な議論ってことをいい加減に分かって欲しい。 --  &new{2014-04-10 (木) 18:16:36};
--本当にまともなテク職ってのはロッドタリス+α揃えてかつ全職やってる人だと思うんだが、武器防具揃えてドヤァするだけじゃ無駄なの分かってるのか？ --  &new{2014-04-10 (木) 17:55:17};
---木つなげるようになると説得力でるから次は自分でやってね --  &new{2014-04-10 (木) 18:25:18};
---おお、申し訳ない。木繋げ感謝 -- [[こき]] &new{2014-04-10 (木) 18:51:40};
---火力なくてもわかってるやつはその時に全体として一番敵を倒せるように動くし、わからんやつはサザンで敵動かす等して足引っ張るだけ。ロッドタリス以前の問題よ --  &new{2014-04-10 (木) 23:27:22};
-龍族相手に忌藤10303とリンフ10203の二つをゾンデでダメージ比べて見たら、リンフの方が400くらい上だった。もっとダメージ出ると思ってたけど、元の法撃力が低いとあんまり変わらないのかもしれない --  &new{2014-04-10 (木) 20:38:47};
--計算すりゃダメージ比ぐらいなら出る。元の法撃が低いとあまり変わらないのも計算式からわかるはず。 --  &new{2014-04-10 (木) 23:29:40};
-こんなこと言うのもなんだがMOBを過剰火力で溶かすだけのゲームで何をそんなに躍起になっているのか理解に苦しむ --  &new{2014-04-10 (木) 20:43:55};
--なんでここに書くのか理解に苦しむ。雑談池 --  &new{2014-04-10 (木) 23:30:20};
-タリス最強をロッドのページにまでアピしてくる奴が多いから検証してきた。ＰＰコンバート10振りＰＰリストレイト10振りでＰＰコンバ中に何回イルメギド撃てるか実験。なおタリスはタリステックボーナスを乗せる為に4回に1回通常をはさんだ。結果タリスは16回程度、ロッドは17回か18回くらい。チャージが早いテクだともっと撃てる数に差はどんどんひらくだろうね。 --  &new{2014-04-11 (金) 02:10:04};
--4回に1回通常挟んで(つまりPP効率133％)、火力16/18=0.889、0.889*1.33＝1.18　ロッドより結果として1.18倍戦えて効率がいい　ということか？ --  &new{2014-04-11 (金) 07:20:53};
--ロッドの方が回転率が良くてちょっと与ダメが高くなりやすい、ってことですね。ただ、実際のとこテクでこれだけ打ちこむことはあまり無いのと、どちらで使っててもここまで攻撃するのは多分ボスくらいだろうから、それまでに接近されて回避行動してるか、やられてるか、のどちらかだろうなぁ・・・ --  &new{2014-04-11 (金) 07:30:52};
--検証としては微妙じゃね？そも、タリスのが火力でるってのが的外れなんだから、ほっといたれよ。数字の出し合いで競っても、プレイから離れて意味を失ってくだけだぞ。 --  &new{2014-04-11 (金) 23:10:10};
--検証するなら1回投げたら5回打とうね --  &new{2014-04-12 (土) 21:01:35};
-人それぞれ戦略とかあるんだしタリスを支援、ゾンディで使うと割り切ってるならタリテクなんて取る必要ないし属性適当なプルミケ一個ですべて事足りる(ザンバースのために風推奨ではあるけど)。最高火力狙うならタリテク取ってグリンやらキカミでサザンやイルメギ使う。お互いに考え方違うんだからそれでいいんじゃないかっていう。 --  &new{2014-04-11 (Fri) 04:56:34};
--テクメインでプルミケ、エリュシオン、ベルトロダンと持ってますけど、実際スタイルやツリーで切り替えるし、何使っても良いじゃない。他人が何使っているかで強い弱い、よりも運用方法や立ち回り、テクの選択、とかにその容量を回してほしい。これだけツリーもテクの種類も武器もあるんだから、違うのは当たり前。火力にこだわるのも解りますが、テクの本質は火力でなくて複合的な総合能力の方。ＰＴやマルチでの高い調整能力の方だと思います --  &new{2014-04-11 (金) 07:42:22};
--タリスを火力としか見てない奴がタリス不必要って言ってるんよな。本来の役目は遠隔補助なのに、ロッドとの火力差しか比べていない。補助を行ううえではタリスは必要不可欠なのに、いらないとか言ってるのは補助は一切しませんので、ってのと同じ。テク職なのに。タリステックは火力と補助を両立できるって点で優秀。ロッドとどっちがDPS上かってのは別な話で、ロッド、タリスの使い分けの否定には出来ないんだよね --  &new{2014-04-11 (金) 07:53:03};
---タリスが他の武器にないテクの使い方を出来るのと同じように、ロッドにも二段階チャージとか、何かしらの武器特有の特性があるべきなのだと思う。でないと結局、ダメを高く出せる方だけが使われて、もう片方が廃れるを繰り返すだけだと思う。 --  &new{2014-04-12 (土) 17:53:45};
---タリスが息しなくなるだろ!　やめて! --  &new{2014-04-13 (日) 10:47:49};
---↑あんたここで何言われてるか何も理解してないだろｗ --  &new{2014-04-13 (Sun) 14:31:40};
---別に二段階チャージでなくても何だって良いよ。とにかくロッド固有の機能がほしいということ。要は単純な威力とは別の部分で、ロッドとタリスを使い分けられる環境を作りたい。 --  &new{2014-04-14 (月) 00:19:15};
---既に環境出来てるからいらんだろ、ロッドしか使わない地雷Fo増えても困るしな --  &new{2014-04-14 (月) 02:36:53};
---タリスとロッドがほぼ機能だったときはみんなロッドしか使わなかった。テクニックを発動するときに当てるのが難しかったり発生が遅かったりことごとくタリスの投擲がデメリットにしか働かなかったから。座標連打が絶対正義で投擲いらなかったのもあるだろう結局使いやすいロッドは低火力、使いにくいタリスは高火力にするしかなかったんだと思う。 --  &new{2014-04-14 (月) 12:08:02};
---タリス扱えないよって人は多少火力落ちてもしょうがないよね それで使える人と同等にしろってほうがおかしい --  &new{2014-04-14 (月) 23:05:05};
---タリスを真に使いこなすのは確かに難しいかもしれないけど、自分が回復したいときにをうっかりレスタを投擲先に発動させてしまうとか、それぐらい注意しとけば特に使いにくいこともない気はする。主力となる座標指定テクはロッドでもタリスでもほぼ変わりないわけだし。 --  &new{2014-04-15 (火) 16:12:42};
-この時期に「全職やって」とか目にすると、ＢｒかＧｕから流れてきたんだなぁって思う。少し前のグレン握ってたら最凶みたいにわかりやすいのがあれば違うんだろうなぁ。人それぞれ違った戦い方できるのがテクのいいところだと思うんだけど。まあ、不毛ね。そんなことより、タリスのページなので、新テクを使ったタリスの新しい遊びはないかね？　自分はファングが吠えてるときにタリスでペチペチしてからイルフォぐらいなんだが。新しい遊びがあったら、教えてほしい。 --  &new{2014-04-11 (金) 10:02:43};
--全職やってるのになんでBrGuから流れてきたって言えるんだい？ --  &new{2014-04-11 (金) 11:34:36};
---単純に時期的な問題。まあ、邪推かもしれないけど。BrやGuじゃないなら、HuFiRaなわけだけど、今までメインでそのクラスをやってきてた人が、テク職に移ってくることが考えにくいのよねー。これから上方修正はいるのに、それを見ずにタリス握るとか、おかしいじゃん。BrGuに比べたら不遇でも好きでそのクラスやっていたのなら、なおさら。不遇のテク職をやってきてたならわかると思うんだけどなぁ。 --  &new{2014-04-11 (金) 13:04:17};
--誰がどのクラスでプレイするか、上手か下手か、で非難されることはないし、やってみてほしい、と思いますけどね。区別や分類はしないといけませんけど。ただ、特性を理解して、少しずつ試行錯誤していかないと上手にならないのが法撃職の特徴であることは事実。運営側がその状況を打破するのに新テクニックを導入しているので、それだけを使ってもいけるようにはなりつつありますけど、色々試してほしいとは思う。あとは、弱かったから差別されたので強くなったときに他のクラスを批判する必要はないし、他のクラスから法撃職を初めて強いから、他のクラスを馬鹿にするのも、ちょっと違う --  &new{2014-04-12 (土) 02:15:37};
--やってみたい、やりたいクラスでやるのも人それぞれ。それと同じで、どの武器でやるのも人の勝手。ロッドだけを使用したい、たりすだけでやってみたいって言う人もいれば、ロッドとタリス交互に使っているよって言う人もいる。誰かに言われて縛られるなって、やってられないし、オンラインゲーム自体やらなくなると思う。皆一緒だと面白くねーじゃねぇかっつぅの --  &new{2014-04-12 (土) 20:56:45};
//--やってみたい、やりたいクラスでやるのも人それぞれ。それと同じで、どの武器でやるのも人の勝手。ロッドだけを使用したい、たりすだけでやってみたいって言う人もいれば、ロッドとタリス交互に使っているよって言う人もいる。誰かに言われて縛られるなって、やってられないし、オンラインゲーム自体やらなくなると思う。皆一緒だと面白くねーじゃねぇかっつぅの --  &new{2014-04-12 (土) 20:57:29};
//---あるぇー・・・・なんで二回も送信しちゃったんだろー・・・・・ごめんなさい（汗） --  &new{2014-04-12 (土) 20:58:57};かぶりをコメントアウト
--真上、遥か上空にタリス投げてイルグラやイルメギを撃つとなんか楽しい --  &new{2014-04-14 (月) 00:50:43};
--ビブラス頭角狙う時に自位置から死角で直撃できない場合、直射できる位置に投擲設置してそこから頭部にイルグランツ直撃させてる。あとは適当に上に投げてタリスティック乗せてビブラスに撃つ。クォーツの時は頭や背中の上に投擲設置してラメギ爆弾落とす。MOBに群れで出てこられたら集まってる上空で範囲雷。全部TPS視点操作が便利。 --  &new{2014-04-20 (日) 03:47:16};
-とりあえずみんなクラス考察とかの方で話したほうがいいぞ。 --  &new{2014-04-13 (日) 16:56:22};
-そもそもタリステックなんていうスキルを実装したのが間違い --  &new{2014-04-14 (月) 19:41:59};
--タリスのほうが強くて一向に構わないのでそれはないです --  &new{2014-04-14 (月) 19:52:30};
---お前の適当な考えは知らん。タリスはメインウェポンではない。これすごく重要 --  &new{2014-04-14 (月) 22:44:00};
---ああ こんなにブーメラン乙という気持ちになったのは はじめてです --  &new{2014-04-14 (月) 22:57:52};
---（何がブーメランなのかわからない・・・） --  &new{2014-04-14 (月) 23:00:51};
---ただブーメラン乙って言いたかっただけのアホですな。 枝2！ブーメラン乙！！ --  &new{2014-04-14 (月) 23:24:11};
---↑4 人によってメインウェポンは違うと思うんだが
タリスメインの人もいるだろ --  &new{2014-04-15 (火) 04:15:26};
---お前の適当な考えは知らんというのがブーメラン ここまで説明しないとわからないのか･･･ --  &new{2014-04-15 (火) 07:37:22};
---↑ブーメラン --  &new{2014-04-15 (火) 17:55:21};
---ガンスラはメインウェポンか？って言われると違うと思う。 --  &new{2014-04-15 (火) 17:56:26};
---タリスがメインウェポンでロッドはオプションです --  &new{2014-04-15 (火) 22:25:40};
---やじ --  &new{2014-04-16 (水) 19:52:37};
---ええ？タリスはメインだよ？どう考えてもｗロッドテク職なんてゾンディして死ぬだけじゃんｗタリスも扱えない惰弱はテクやらなくていいよ？ --  &new{2014-04-18 (金) 14:19:34};
---↑タリステックが無かったらその考えも変わってるんじゃないのか？有ろうが無かろうがロッドでゾンディして死ぬ確率は大だがそれこそ使い分けが大事になってくる。現状タリスでなんでもすんじゃうのが大問題。 --  &new{2014-04-18 (金) 18:30:13};
---炎テク射出機として活躍してるんで今の状態でいいです --  &new{2014-04-20 (日) 00:20:58};
--自分がロッドやウォンドメインだからとか、タリスメインだからって争うのに何の意味があるかわからないんだが・・・。全部できれば言うことないし、できなくてダメじゃなかろうさ。顔も名前も知らない者同士で献花するなんて不毛なことやるなら、クエスト行って腕上げてきればいいと思うよ --  &new{2014-04-15 (火) 04:44:43};
---献花してるのか。まあテク職自体死んでるしな --  &new{2014-04-15 (火) 04:58:22};
---タリス使いたくないでござるって人だろ --  &new{2014-04-15 (火) 07:38:20};
--法撃武器はそれぞれ役割、使用状況が違うから比べるだけ無駄って大昔から言われてるのに、火力しか見てないにわかどもが勝手に吼えあってるだけでしょ。メセタなくて用意出来ないってんならカタナやＴＭＧ握ってた方が活躍できる --  &new{2014-04-15 (火) 06:48:57};
---使い分けとか言うけどほっとんどロッドの出番ないじゃん。 --  &new{2014-04-15 (火) 07:48:10};
---他職と火力で大きく差が開いている現状だからこそ、ロッドの方がタリスより火力が伸ばせるべきであるとは思う。どうせ火力として期待されないのだから、ソロはダメ重視でロッド。PTはタリスでゾンディみたいな使い分けが出来るべきだと思う。――でも、タリスの方が便利だから正直、今のままで構わないという本音もある。 --  &new{2014-04-15 (火) 12:59:20};
---ロッドの出番ない とおっしゃるが、現実は… ロビーで見ると ロッド・ロッド・ロッド… --  &new{2014-04-15 (火) 14:32:42};
---↑それとこれとは関係ないきが… --  &new{2014-04-15 (火) 17:16:38};
---昔はそうだったかもしれんが今はテックがあるからね？ --  &new{2014-04-15 (火) 19:41:58};
---ロビーはどうか分からないけど、PT、マルチで見かけるのはタリスの方が圧倒的に多い気がする。 --  &new{2014-04-16 (水) 23:22:36};
---出番が無いんじゃなくて、出番が分かってないだけじゃね？ --  &new{2014-04-16 (水) 23:50:29};
---↑出番はある。ただ9:1くらい出番が少ない --  &new{2014-04-17 (木) 18:17:04};
---ロッドロッドロッド＝タリス扱えないだけｗタリス扱える人ならロッドよりもタリスの方がいいなんてわかりきってるからね。 --  &new{2014-04-18 (金) 14:22:58};
---主力となる必中系のテクは、ロッドでもタリスでも使い勝手に差がないからね。『タリスを使う＝遠隔操作を活用しなければいけない』ではないから、ロッドでなければダメな状況は少ないと思う。その上で遠隔操作を活用すれば、さらに強くなるのがタリス。 --  &new{2014-04-18 (金) 16:24:04};
-ゾンデ修正されてからも他職に流れずにずっとテク職やってた人は間違いなくタリスの重要性を知ってる。ハズなんだよ、、、 --  &new{2014-04-14 (月) 22:48:04};
--それでタリスなげて攻撃テクだけじゃ話しにならんとは思うがね・・・ --  &new{2014-04-14 (月) 22:50:54};
---ゾンデ修正で火力が無くなり、補助としての立ち回りを覚えざるを得ないって状況になったハズなんだよ --  &new{2014-04-14 (月) 23:02:40};
---補助ってゾンディしかなくね?シフデバの仕様が糞でレスタアンティかけようとしても走り去っていってタリス投げてチャージしてる間に範囲から外れるうえ自分で薬飲んだ方が早いバランスだしぶっちゃけ薬箱プレイってただの自己満足 --  &new{2014-04-15 (火) 19:50:16};
---ゾンデ修正されたからこそタリス使える人も他職行くなり引退で居なくなったはず --  &new{2014-04-15 (火) 22:11:49};
---いや、自己満足するゲームだろこれ。というかゾンディだけでも超重要だったじゃねーかよ、あの頃は --  &new{2014-04-16 (水) 20:47:17};
--そうだね。今テク職でタリスメインで戦ってる人は間違いなくそうだと思うよ。 --  &new{2014-04-18 (金) 14:20:54};
--ゾンデ修正前からFoやってるけど、ロッドの方が使いやすいし動きが慣れてるからずっとロッドな俺は異端か。 --  &new{2014-04-25 (金) 01:57:04};
-なっ？だから最強冠にはシュンカ与えとけばよかったんだよ。他が荒れるから・・・ --  &new{2014-04-17 (木) 09:46:34};
--最強冠…？…金冠称号…うっ頭が --  &new{2014-04-27 (日) 12:57:47};
-ここの奴らは家族をロッドで撲殺されたのか？ｗｗｗ --  &new{2014-04-18 (金) 17:32:03};
--むしろロッドを強化してほしいから、弱すぎると煽っているんだと思う。 --  &new{2014-04-18 (金) 17:51:52};
---タリス強化されちゃロッドの立ち位置ないもんなぁ…使いやすいテクに違いはあるけど… --  &new{2014-04-19 (Sat) 05:23:08};
--武器の選択肢が複数から一択になるのはつまらんてだけの話じゃないの。のーし様は大歓迎だろうけど --  &new{2014-04-19 (土) 15:11:58};
---実はロッド使いたい人が「弱い」と言い続けて、タリス大歓迎な人が「別に問題ない」と言い続けている可能性はあるね。 --  &new{2014-04-19 (土) 17:37:17};
--パルチがこっちを見ているようだ --  &new{2014-04-19 (土) 17:49:19};
--いや、火力しか見てないだけ。時代は変わってもっともＡＣ，メセタがかかり、ＰＳも要求される職になったのに、のーししたい連中が火力だけ出せれば許されるって状態を一般認識として刷り込もうと躍起になってるだけよ --  &new{2014-04-19 (土) 17:54:49};
---別にロッドが強化されたとしても、のーししたい人はタリスをロッドに持ち替えるだけだから、それほど影響ないはずなんだけどね。 --  &new{2014-04-19 (土) 23:58:38};
---Ｓロールとかシュンカとかみてると分かるが環境が変わるのをものすごく恐れてるのよやつらは。せっかく用意した武器、クラスで俺つえーー（）してたのにまた新しく用意しないといけなくなるからな --  &new{2014-04-20 (日) 00:22:02};
---どのみちテク職で俺Tueee出来るようになるのは当分無理な話だと思う。 --  &new{2014-04-20 (日) 17:21:39};
--弱くていいなら杖振ってなよ --  &new{2014-04-20 (日) 00:22:49};
-タリスとロッドの使い方に差とかそんななくないかなーw ほんとどんぐりの背比べレベルだと思うのだけれどw --  &new{2014-04-19 (土) 20:09:49};
--PP回復、テクの挙動、タリステックの倍率で差があるだろう。基本的にタリス優位よ --  &new{2014-04-20 (日) 00:16:34};
--どんぐりをただひたすら比べるのがアークスよ。他のクラス、武器でもそうでしょ？自分の信じるものが正解であって欲しい。ただそれだけのためにひたすら吼えるしかないのよ --  &new{2014-04-20 (日) 00:24:48};
--火力はそんなに変わらないし、動き次第で変わる。状況次第で使い分けをする。自由に武器もクラスも選べるし、遊び方も時間も選択できるのに、タリスが強いと主張して自分の時間と行動を制限している時点で大きな浪費だし、口論になるのなら相手にとっても浪費以外の何者でもないですね。自分の価値を自分から下げてどうするのか、とは思いますね。非生産的すぎる --  &new{2014-04-20 (日) 00:26:25};
---君は生産的なネトゲをしてるのか、驚きだな --  &new{2014-04-20 (日) 00:28:17};
---時間は有限ですからね。人を見下して自己満足に浸るよりも、ＰＴ組んで楽しむ方が有意義だし精神的にも健全ですよ。楽しいからゲームをしています。他人を否定して回る時間が惜しい --  &new{2014-04-20 (日) 01:06:52};
---そんな許容力のない意見を高圧的な言葉で書き込んでいる時点で同じ穴の狢である事には気付かないのか。早く戦友の元へ帰り給え。 --  &new{2014-04-24 (木) 01:49:52};
---こうやって否定するのも楽しいよね！ --  &new{2014-05-05 (月) 20:12:00};
-タリスの方がスキルや性能でどう考えても優れているわなｗ　まぁこっちもこっちでタリス使われと地雷タリサーばっかだがｗ --  &new{2014-04-20 (日) 00:59:53};
--テックさんはほんまあかんやつやで！いろいろとぶっ壊して行きよったからからな --  &new{2014-04-20 (日) 01:23:37};
--まぁあれだよね現状、万能で使いやすいがロッドでなければできないことがあるわけではないロッドに対して、癖があるが、タリステックによりロッドよりも火力が出せ、タリスでしかできないことがあるわけだから タリスに軍杯が上がるのはしょうがない --  &new{2014-04-20 (日) 03:07:01};
---ロッドより火力が出せる、という意見には反対したい --  &new{2014-04-20 (日) 13:07:35};
---↑セイメイキカミはウェドル越してる --  &new{2014-04-20 (日) 14:12:33};
---タリスのほうが高火力なのは事実ですので受け入れてください --  &new{2014-04-20 (日) 14:30:01};
---タリステック有り無しで乗算していくと約３割の火力差になるよ。法撃力をタリス装備で２０００だとしてロッドは高くて２２００だから敵防御０で考えると２割くらいタリス強いよ。敵防御１０００だとすると１割くらいでまだタリス勝つよ（計算合ってればなｗ） --  &new{2014-04-20 (日) 15:40:42};
---現状でのロッドの最大の利点は、タリステックに使うSP５ポイントを他に回せるぐらいかね。 --  &new{2014-04-20 (日) 17:19:24};
---実際どのくらい差があるか試してみたいが…  ★11チケットがない & ウェドル買うメメタがない & ★11強化するメメタがない件について… --  &new{2014-04-20 (日) 17:29:52};
---いつまで単発火力で強弱決めてるんだよｗｗｗＪＡタイミングや攻撃の持続性、発射ポイントその他もろもろ火力に関係してくる条件一切無視して数値だけで決める情弱共よｗｗｗ両方使えよ、用途が違うんだからよ --  &new{2014-04-20 (日) 18:07:42};
---用途だけ見るならタリス飛ばさなければ火力は劣るがロッドと同じ運用が可能な点に気づけよ…。さすがに火力足りないとは思うけどな --  &new{2014-04-20 (日) 19:20:40};
---さすがにタリス投げないで使う奴は文句なく地雷だろｗタリスの利点を全部捨てて何のメリットがあるんだよ --  &new{2014-04-21 (月) 05:16:42};
---JAタイミングもテクからのJAもタリスが早いんでタリスに軍配があがります --  &new{2014-04-21 (月) 07:50:38};
---1秒チャージテク最速4回に一回投げなおす必要性忘れてないか？そういう条件無視して語るなよ --  &new{2014-04-21 (月) 08:35:14};
---5回に1回な --  &new{2014-04-21 (月) 08:44:23};
---あらゆる場面でタリス投げないで使うなんて誰も言ってないのに恥ずかしい奴だな --  &new{2014-04-21 (月) 22:31:49};
---「あらゆる場面で」とかお前以前の誰も言ってないんだけど --  &new{2014-04-22 (火) 00:52:42};
---両者ともケートスでJA切れるんだからJA早いタリスのほうがDPSも表記ダメも高い罠 --  &new{2014-04-22 (火) 01:37:02};
---ケートス中に5回以上連続でテク撃つんですがそれは…？必ず自分がケートス使うって必要もないし。最速タリステック5連もバーストラグや最速ＪＡゆえの不安定さで5発目間に合わない、標的が直前に死ぬとかザラだし --  &new{2014-04-22 (火) 06:52:55};
--どっちも強いでいいじゃない。効率的な動きを常時出来る人なんていないんだし。 --  &new{2014-04-23 (水) 21:48:50};
---ケートスコンバ中にタリス投げなおしてる間にロッドにテク打てる回数どんどんおいてかれる。タリスのが強いのは投擲後４,５発まで。そもそもロッドは１発目からテク撃って永遠とテクだけ撃つことも可能だから。タリスしか使わない、見ない奴とか頭で計算できないかわいそうな子だからほっとけ --  &new{2014-04-24 (木) 04:01:33};
--確殺変わらないかボス戦だったら、ロッドの方がいい。タリステックあるなしで確殺かわるならタリスのほうがいいだろうな。一つ確殺かわるだけで、敵倒速さもpp管理もうんとかわるのは誰でも知ってるだろうに。 --  &new{2014-04-24 (木) 08:33:48};
--タリスとロッド、ツリー的にも背反するわけでもなし両立できるんだから両方揃えて使い分けるだけなのになぜ争いが起きるのか。どっちか一つしか選べない時点で微妙だと思うよ。 --  &new{2014-04-24 (木) 12:41:22};
---まじこれ。タリスの方が優位って言ってるやつは逆にロッドまともに使えてないってことだしな。タリス、ロッド、余裕があったら遊びでウォンド使いこなせよｗ --  &new{2014-04-24 (木) 19:19:18};
--火力だけで見てる時点でおさっし --  &new{2014-04-24 (木) 22:43:59};
---火力ガーっていわれるとたぶんタリステック入れたタリスなんだろうけど、個人的にロッドの方が使いやすいんだよなぁ。よく、ロッドゾンディで床ペロって言われるけど、実際ゾンディ直後に棒立ちでもしてない限り床ペロしないし。通常攻撃の殴りで少しPP回復とかもできるし。まぁ。単にタリスはサブウェポン（支援用）としてしか使ってなかったから使い慣れてないってだけかもしれんが。 --  &new{2014-04-25 (金) 02:01:17};
---タリス、ロッド、ウォンドで微妙にゾンディの用途が異なる気はする。タリスだと一度設置すれば、その場に４回連続で発動できるから長時間の拘束に向いている。ウォンドだと自分の近くに吸い寄せるから殴りに繋ぐのに丁度いい。ロッドの場合、PP回復以外の目的で殴らないから前者二つのようなメリットを出しにくいという欠点はある気がする。もちろん、ロッドだとゾンディが使えないという話ではない。 --  &new{2014-04-25 (金) 11:25:11};
---ロッドゾンディは緊急でゾンディしたいときに便利かなーくらいの印象、テク撃ってたら一気に囲まれててついでにあつめちゃえーてきな。 --  &new{2014-04-25 (Fri) 13:53:52};
---ロッドがまったく使えないとは思わない。ただ多くの場合でロッドがなくてもタリスで代用が効くのに対して、ロッドはタリスの代用にならない分、別にロッドを持たなくても困らないという認識にはなる。 --  &new{2014-04-27 (日) 12:19:18};
--ロッド推してくるわりにゲーム内ではみんなタリス持ってるよね --  &new{2014-04-27 (日) 00:37:15};
---そうか？どう見てもロッド率が高いんだがｗ --  &new{2014-04-27 (日) 16:52:48};
---使い易い上に火力まであったらロッド以外いらなかっただろ --  &new{2014-05-04 (日) 13:58:39};
--単純にロッド作る金がないからタリスつかってるなぁ　タリス投げてイルメギ2,3発で終わるからあんまり必要性も感じないし --  &new{2014-05-06 (火) 02:40:10};
-ルトラーパイエット  法撃力461  必要法撃防御425  装備可能クラスFi.Ra.Fo.Te    ビジフォンより --  &new{2014-04-23 (水) 18:45:37};
--潜在心意同調確認 --  &new{2014-04-24 (木) 02:48:16};
---バースト用かな？はまじ(´・ω・｀) --  &new{2014-04-24 (木) 18:29:36};
-アルドディビス　砲撃力486　必要打撃防御425 装備可能クラスFo,Te,Br --  &new{2014-04-23 (水) 20:49:22};
--ビジフォン見たが、集気光のようだね。・・・ぺちぺち当てろと。 --  &new{2014-04-23 (水) 22:37:36};
---ゾンディから素無げでアホみたいに回復するぞ、まあそれ目的だけでは使おうと思わないし集気ついてなくてもPP回復効率いいからわざわざこれつかわんけど --  &new{2014-04-24 (木) 00:59:02};
---タリス投げJAでPP切れてもイルバ打ち続けられそう。私は嫌いじゃないな。スマートではないけど。 --  &new{2014-04-24 (木) 02:47:27};
--結局この手のは、プルミケでいいってなるのがな、、、値段とかの差異はあるけど --  &new{2014-04-24 (木) 06:31:50};
--アルドディビス画像です
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31376 --  &new{2014-04-24 (木) 19:17:11};
-モタブの預言書の火力特化６スロ、エレコン氷特化ウィークスタンスFoBrでフレアかけてキャタケツにWBなしイルバ７発目が４０万ダメでてわろた --  &new{2014-04-24 (木) 07:12:58};
--でも忌藤袴とかのフレアなしに負けてるんだろうなあ･･･ちなみにイルバのテクカスは集中なのでまだまだ最高火力だけならのびそう。 -- [[木主]] &new{2014-04-24 (木) 07:20:19};
---何故17.5%upと言われるモタブが袴に負けると思うのか… フレア中のモタブは滅牙以外には勝ってる --  &new{2014-04-24 (木) 23:57:26};
---へーそうなんですね。じゃあモタブ強化品で正解だったわけだ！教えてくれてありがとう＾＾ -- [[木主]] &new{2014-04-25 (金) 06:26:44};
---(浪漫を求める事に限っては)正解だな。 --  &new{2014-04-27 (日) 17:50:18};
---イルバータの火力自体がかなり高い部類なので、ボスなどにはかなり使いやすい潜在なんだよね。瞬間火力の底上げができるという点でかなり使いやすい --  &new{2014-05-07 (水) 05:32:52};
-タグ・セヴァニアンからルトラーパイエットをＳＷにて確認 --  &new{2014-04-24 (木) 19:11:17};
-そういえばタリスってまだ12無いのね、新DFのガルウィンドが12かな --  &new{2014-04-28 (月) 19:21:01};
--新ＤＦから出る☆12、ガルウィンドも含めて潜在を煌気光に統一してきそうで怖い。 --  &new{2014-04-29 (火) 01:09:53};
---風テク強化とか微妙なの来そう --  &new{2014-04-29 (火) 04:05:10};
---タリゾン→サザンが出来るからかなり有用な潜在だと思うが···? --  &new{2014-04-30 (水) 07:43:47};
---Elでいいっすね --  &new{2014-04-30 (水) 23:39:20};
---☆１２全部煌気光に統一してきた運営で脱帽。 --  &new{2014-05-08 (木) 16:26:08};
--まあ12だよな…ビジフォンで買えないからタリス自体の強化にならないというね…運のいい一部の方はどうなるか分からないけど --  &new{2014-05-03 (土) 10:29:05};
---タリスの強化...?一体お前は何を考えてるんだ？ --  &new{2014-05-05 (月) 22:54:32};
---バイオを除いて★11のタリスに碌な潜在のが無いし、ロッドはSH帯★10でも強化された滅牙でタリステックボーナスの20%を相殺できるのが多いし、タリステックボーナス実装のやっちまった感を埋めようとしてるように見えるけどな。とはいえセイメイの例があるからなんとも言えないが…。 --  &new{2014-05-07 (水) 17:35:42};
-同期のズレなのかわからないけど、肩越しでタリス投げた時、敵に当たったタリスが位置ズレ起こす人っているかな？自分が最近なり始めた現象なんだけど、肩越しでまっすぐなのに、敵をかすめたらズレて配置されてしまうんだ。 --  &new{2014-05-05 (月) 18:35:00};
--なんかその話題昔も見た気がする どういう原因で起こるのかは忘れたけど仕様だったような --  &new{2014-05-05 (月) 23:52:37};
---仕様なのか、俺の検索能力じゃ、ここのコメントの中も探しても見つけられなかった。しかし最近起き始めたんだよ、どうにかならないもんかね。 -- [[木主]] &new{2014-05-06 (火) 10:18:38};
--ゾンディールみたいな設置エフェクトの上にTPSでタリスその他の飛び道具を飛ばすと、妙な方向（右斜め上）に飛んで行くってのは昔からあるバグ（？一度修正入った記憶があるけど直ってない）だけど、エネミーに当たってズレるってのは経験したことないな。近接攻撃みたいなヒットストップも無いはずだし、何で起こるんだろう？ --  &new{2014-05-07 (水) 17:39:11};
--経験上、最近でなく1年ちかく前（もしくは運営開始初期）から起こる現象と思いますが、TPSからの地面に対し水平真正面投擲の際にMOB（例えばDFエルダー腕）が視界を遮るように居て、投げると、腕にHITして斜め右上（か左上）に飛んでいきます。何故かは分かりませんが。目の前でHITした（邪魔な）対象に目掛けて飛んでいく仕様なのかと思っています。そうゆう場合は故意に障害物を視界から遠ざけてから投擲します。 --  &new{2014-05-21 (水) 21:36:29};
-サザンとか吸い寄せが大嫌いなんだが……（バースト中のタリゾンは除く）今風24ヘレティから乗り換えるなら何がいいだろうか？プルミケは予算オーバー。買っておくべきだったな…… --  &new{2014-05-07 (水) 05:17:15};
--タリスでミケ無しならそのままクソー鍛えれば良いだろ。闇使うならセイメイ、特化するなら滅牙でもいいが。PBやるならルトラーもありだが、昨日時点でうちの鯖だと既にミケ並の値段になってる --  &new{2014-05-07 (水) 05:29:02};
--ふむ、氷50のクラテルビーとか、連射性だとかなり優秀に思うけど、火力自体はそんなに変わらないだろうね。とり回しは確実に向上するとは思うけど。新しい武器が実装されるまでヘレティカーリーのままでも良い様な気はします。自分はプルミケ、モタブを氷50、セイメイキカミ闇50、それぞれ10503にしているけど、それなりにメセタや手間もかかってるよ --  &new{2014-05-07 (水) 05:30:16};
---ヘレティックソーね。 --  &new{2014-05-11 (日) 14:42:39};
--なるほど。ありがとう --  &new{2014-05-08 (木) 22:05:23};
-ガルウィンドが死産すぎて草 --  &new{2014-05-08 (木) 07:38:54};
--西風だったらよかったのにね。 --  &new{2014-05-11 (日) 15:10:48};
-Fo/Raやるんだったらどのタリスがオススメだろうか... --  &new{2014-05-10 (土) 17:23:10};
--そのクラスの組み合わせで、どういう戦い方がしたいのかによるのでは？　エレコンとって普通に戦って、いざって時にＷＢ使いたいなら普通のFoTe、FoBr、FoFi同様自分が使ってるテクニックにあったタリスを使えばいい。たとえばイルメギしか使わないって言うなら闇セイメイだけでいい。PB主体ならルトラーパイエット。普段はRaFoでサブあげるためだけにタリス持ちたいなら、クライアントオーダーでコツコツあげることをお勧めする。キリングがどれくらい有用かわからないので、光戦・光輝タリスは他の職同様に有用なのかわからない。 --  &new{2014-05-11 (日) 09:31:40};
-防衛襲来だけど、今の殲滅速度ならばタリゾン＋テクｘ２？の１セットを撃つまでに敵が居なくなってるから、WAVE４の敵が近付くまでの間にタリゾンを塔前にセットした状態で次の予想地まで移動（石拾い）しながらマップ等見ながら発動すると、緑⇔青の移動になっても皆が来るまでの時間稼ぎ等やり易いですね。 --  &new{2014-05-12 (月) 07:41:15};
--まぁそんな事しなくてもテクならイルゾンデで移動すれば問題ない。 --  &new{2014-05-14 (水) 00:11:35};
-こういうのあったらいいんじゃないかなって思って暇なのでタリスの射程計測。最速JA4歩、最遅JA12歩、最長距離16歩、JA無視で投げ直後テクチャージ6歩。「～歩」ってのはチャージしたまま歩いた距離。ちなみに測ったら60sで150歩。2sで5歩。単位を㍍に直したかったけど調べてもわからなかった。 --  &new{2014-05-18 (日) 03:00:54};
-ストクエのカスラさんの近接導具アクションくださいとか思った俺は異端なのか --  &new{2014-04-27 (日) 00:31:03};
--創世器にしか出来ない芸当なんだよ（震え声）かっこよかったよねアレ… --  &new{2014-04-28 (月) 03:37:29};
--近接アクションなんてあったっけ？でもフローレンベルクはかっこよかったな --  &new{2014-05-02 (金) 16:59:49};
---あのアンモナイトみたいなのはいらないかな --  &new{2014-05-18 (日) 15:12:35};
-タリス難しい。VITAって肩越しの向き調整がほんと難しいのは自分だけ？使うと全然違うとこに撃ってて悲しい。 --  &new{2014-05-18 (日) 02:09:13};
--あ、VITAのジャイロ機能使えたら面白そう --  &new{2014-05-18 (日) 02:10:01};
--vitaのがタリス使いやすいと思うのは私だけ？結構肩越しやりやすいと思うんだけど --  &new{2014-05-21 (水) 02:55:31};
--私はキーボードマウスが一番だと思う --  &new{2014-05-22 (木) 21:49:31};
--結局は慣れの問題じゃないかな。あとは手の大きさとか。 --  &new{2014-05-23 (金) 00:30:32};
-pso2の運営さんにはタリス使いはいるのだろうか……… --  &new{2014-05-23 (金) 17:25:54};
--タリスのように財布から、お札をなげてるひとはいるかもね・・・ドヤ顔でｗ --  &new{2014-06-12 (木) 05:22:45};
-とりあえずいまさらだけどタリスはドヤ顔やめてほしい。アゴ引きなさい。 --  &new{2014-05-31 (土) 10:55:11};
--別にドヤ顔いいけど、使える人は、使える人、使えないひとは、使えない人。恥をさらすこともなかろうに・・・ --  &new{2014-05-31 (土) 12:00:43};
---モーションの話じゃないかな・・・ --  &new{2014-05-31 (土) 18:58:33};
---タリスもっているときに顔が若干上に向くアレだよね。ほんとアゴ引いてほしい --  &new{2014-05-31 (土) 19:40:14};
---うん　モーションの話だよね。普通に考えてこの流れで「使える人がドヤ顔してる」なんて話をしだしたら荒れるから流石にしないだろう。 --  &new{2014-06-02 (月) 14:31:08};
---恥をさらすこともなかろうに・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 14:22:50};
--わかる。あれちょっといらつく --  &new{2014-05-31 (土) 19:13:10};
--キカミ系だとドヤ顔ダブルタリスって感じになるね。 --  &new{2014-06-01 (日) 12:04:42};
--わかるｗ あのタリス手にした時に直立すると顎突き出してﾄﾞﾔ顔する奴は修正希望したいｗ --  &new{2014-06-02 (月) 05:29:35};
---妙に動きが滑らかな上に、無駄に硬直時間が長いモーションだから、余計にドヤァ…って感じがしてね。 --  &new{2014-06-02 (月) 09:38:14};
--某六芒均衡のせいだと思う。なんとなくあいつこんなモーション好きそう。 --  &new{2014-06-04 (水) 13:06:38};
---某六芒「おい貴様!!」 --  &new{2014-06-04 (水) 14:20:57};
---そっちじゃなくて三の人じゃないかな。ストーリーでもアンモナイト投げて戦ってたし。 --  &new{2014-06-04 (水) 17:54:16};
---カスラさんだね。 --  &new{2014-06-10 (火) 18:51:20};
-コウショウセン潜在に紅蓮結晶が付いているものがマイショップに売ってました --  &new{2014-06-11 (水) 20:52:41};
-この前、タリス上空に投げて広範囲を雷攻撃してて機甲種殲滅してた人いるんだけど、そういう使い方もあるんだな --  &new{2014-06-12 (木) 03:34:46};
--ラゾは結構メジャーだと思うぞ。 ゾンデ以上の火力で範囲はゾンディ以上だからな --  &new{2014-06-12 (木) 11:29:10};
--昔地下坑道が出た頃ギゾが弱かった時よく見た光景だな。ちょっと火力欲しいときにロッドでジャンプラゾとかTPS上投げラゾとか --  &new{2014-07-06 (日) 05:09:29};
-属性強化潜在の☆１１タリス実装するようにメルボムしよう。ロッドより使い勝手いいしタリステックで火力も上がったのにエレコンの恩恵が少なすぎる。 --  &new{2014-05-11 (日) 14:45:24};
-->ロッドより使い勝手いいし それはさすがにないわｗあくまで一般的に見てな --  &new{2014-05-14 (水) 01:53:25};
---一般的にはロッドよりもタリスの方が使い勝手いいと思うよ？ま、タリスが扱えない初心者ならそう思うのもわかるけど。 --  &new{2014-05-14 (水) 10:17:50};
---人それぞれ　はいこの話終了 --  &new{2014-05-14 (水) 21:52:50};
---（あと枝1、煽りととれるような文はやめなさい） --  &new{2014-05-14 (水) 21:54:33};
---なんでこのwikiってこういう痛い性格の名人様がおおいんだろう･･･絶対友達いないぼっちだよね --  &new{2014-05-23 (金) 04:52:57};
---痛い人を指摘できるのは痛い人なんやで、つまり枝4もry（ブーメラン --  &new{2014-05-24 (土) 14:00:10};
---まず、リアルボッチでならどうしたって話だよな。性格なんて人それぞれ。誰が悪いわけでもない --  &new{2014-05-24 (土) 17:18:12};
--氷が出たらイルバゲー始まるから辞めて…雷に希望を --  &new{2014-05-16 (金) 19:29:11};
---雷はまだ使う場面があるが光は本当に限られるな・・・ロッドに属性強化来ててこれだからある意味雷の比じゃねーぜ --  &new{2014-05-16 (金) 19:46:01};
---H時代の市街地バーストでギグラ回してたときが一番輝いてたな。いやもうほんと眩しかった --  &new{2014-05-18 (日) 21:44:36};
---★１０と★１１が大量に掘れる砂漠と採掘場ＳＨＡＤが雷タリス一個で掘れちゃうから、雷は全然終わってないで！ --  &new{2014-05-23 (金) 18:57:24};
---雷タリス出てもお魚の代わりになるだけでビットには勝てないし、更新しないだろうな --  &new{2014-05-25 (日) 22:25:36};
---ガルウィンド氷1050作れたら氷ゲーやれるで(ゲス顔) --  &new{2014-05-28 (水) 17:03:08};
--武器の使いやすさなんて人それぞれで、環境でも変わる。エレコンの恩恵は全武器共通だ。何言ってんの？って感じ --  &new{2014-05-24 (土) 17:48:45};
---それこそ何言ってんの？って感じ。全武器共通って？属性潜在武器がエレコンと相性いいって話でそれを恩恵って言ってるんじゃないの？ --  &new{2014-06-02 (月) 14:29:33};
--セイメイとウェドル比べれば分かると思うが現状タリステックのおかげでロッドよりも火力出せるのにさらに火力UPは無いと普通に考えれば分かるだろ、タリスのほうが使い勝手良いと感じるのなら尚更。ロッドの武器種終わらせるつもりか？ --  &new{2014-05-26 (月) 13:04:54};
---タリス使えない人が杖使ってればいいんじゃねーの --  &new{2014-05-27 (火) 00:52:27};
---つまりタリスでＪＡできない人と見た目で選ぶ人がロッド持てばいいてことな --  &new{2014-05-31 (土) 20:53:18};
---イルメギとかイルバータ使うのに、タリスガーロッドガーって言ってるとしたら正直どっちでもいい --  &new{2014-06-04 (水) 03:28:06};
---エリュ持ちだからロッド優先する人もいるらしい。 --  &new{2014-06-12 (木) 23:29:23};
--タリスティックが追加されて火力が逆転したときもロッドが終わる終わるってネガってたけど結局ロッドのほうが優勢なままだったんだよなぁ --  &new{2014-05-26 (月) 17:12:51};
---優勢ではないけど終わる終わるって騒いでたわりには使用者減らないね。ま使い分けってことさね --  &new{2014-05-27 (火) 00:21:21};
---ロッド優勢かぁ？　全職差し引くと結構少なくないか？　セイテン以外はあまり見ないな。イメージにウォンド勢も混ざってない？ --  &new{2014-08-24 (日) 01:28:37};
--エレメントコンバージョンは属性変換率（及びダメージ上昇倍率）が武器で決まって、倍率は最終ダメージに加算されるから、恩恵が少ない所かダメージ大幅強化に繋がるね。気になるならフォーススキルのページを見る事をお勧めする。あと、得意武装や得意クラスは人それぞれ、いつか苦手な武装でも慣れる事は出来るはず。私も昔はロッドとウォンドが得意だったけど、防衛戦実装で不本意ながら苦手なタリスに乗り換えて（誰から言われた訳では無い）、今じゃ道中でも扱いやすい武装になってる（逆にタリスじゃ無いと辛くなるほどに・・・）。色々自分で試した結果がそれなら、それで良しだと思う。 --  &new{2014-05-28 (水) 13:06:47};
-タリステックが出る前からずっとタリス握ってるけど、最近にわか野郎が増えすぎて不快だわ。さっさと次の乗り換えイナゴ先でてくれないかな --  &new{2014-06-27 (金) 00:34:23};
--すべての原因はタリステックだ、あれを恨むのだな --  &new{2014-06-27 (金) 07:46:40};
---禿同。そもそも実装しているすべてのタリスの法撃値を同レベルのロッドと同じくらいにするべきだったんだよ。未設置でも設置しても両方使えてこそタリスの魅力なのに投擲設置したらダメージボーナスを得るスキルなんて邪道以外の何物でもない。あと真のタリス使いはTPS視点でタリスの特性を利用してゾンディで吸い寄せたりレスタや補助テクも織り交ぜるのだよ。ま、PP枯渇は厄介だけど・・・ --  &new{2014-08-24 (日) 01:08:56};
--タリス投擲→おっ、何のテクニックかな？→イルメギ（100％） --  &new{2014-06-28 (土) 13:20:41};
---あ＾〜数多ラバ強いんじゃ＾〜 --  &new{2014-06-28 (土) 19:13:03};
---極極稀に置きタリゾンに合わせて配置されるタリスイルメギ・・・その腕があってなぜ・・・と思ってしまう・・・ --  &new{2014-06-28 (土) 19:59:51};
---ごくごく稀ってことは、たまたまそういう状況になっただけじゃね --  &new{2014-06-28 (土) 21:31:14};
--なかなかよいタリスに恵まれないから大体はロッド握ってる。でも回復とかかけるのタリスが便利でダガッチャ使ってるわ･･･にわかにはいるのかなぁコレ。（なおタリステックをとっていない愚か者の模様 --  &new{2014-07-03 (木) 01:36:11};
--火力が出てればなんでもいいでしょ。他人がどういう風に使ってるかなんて普通見ないし、SHでイルメギのダメが3ｋとかの寄生じゃなきゃ何も文句ないけどな。タリゾンは、いると有難いときも迷惑だと思うときも両方ある。 -- [[s]] &new{2014-07-07 (月) 19:46:08};
---ギクッ…推奨は何k? --  &new{2014-07-08 (火) 12:48:11};
---１０ｋぐらいじゃない？ --  &new{2014-07-16 (水) 11:59:09};
---推奨10kじゃ、Fo/te 70/70ぐらいになるまでＳＨへいけんのだがｗ --  &new{2014-08-24 (日) 01:50:35};
--仕方ないじゃん。ロッドで敵を殴ってpp回復させようとすると、囲まれてすぐに床ぺロしちゃうんだもん、死なないように少しでも遠距離から攻撃するしか無いじゃん。にわかですまん！ --  &new{2014-07-09 (水) 14:44:07};
---そもそも雑魚戦とかでPP切らしちゃうのがまずいわけだが・・・ --  &new{2014-07-09 (水) 14:46:32};
---悪かったな、納金タリスで、ＰＰなんかすぐに切れるよｗよ --  &new{2014-07-14 (月) 20:45:36};
-ファルスアンゲルのタリスです。要求は法撃７００。＋１０の法撃力は９４９でした[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36067>http://]] --  &new{2014-07-02 (水) 22:01:18};
--画像ミスってたのでもう一度[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36067>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36067]] --  &new{2014-07-02 (水) 22:01:51};
--要求[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36072>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36072]] --  &new{2014-07-02 (水) 22:05:12};
--収納時[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36073>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36073]] --  &new{2014-07-02 (水) 22:06:40};
--構え[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36074>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36074]] --  &new{2014-07-02 (水) 22:07:25};
--潜在が絶負印って本当ですか? --  &new{2014-07-02 (水) 22:08:14};
---はい。こちらの画像見ていただけるとわかると思います[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36077>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=36077]] --  &new{2014-07-02 (水) 22:10:27};
--はじめての投稿なので居たらぬ所もあると思います。これよりいいSSなどあったらそっちに変更してください --  &new{2014-07-02 (水) 22:08:55};
--ダーフフェリタ＋10　法撃力949 --  &new{2014-07-02 (水) 22:14:44};
--ルフネシアに続きまたフラダリ来たか、、、属性は炎に限るな --  &new{2014-07-02 (水) 22:21:07};
--さすが劣化歯医者さん、実装されたときからもうすでに負け組み･･･orz --  &new{2014-07-02 (水) 23:39:13};
--でかいね。そしてアイコンもでかい。 --  &new{2014-07-03 (木) 01:20:15};
--とりあえずページ作成しておきました。SSは、元の画像が大きかったので申し訳ありませんが一部トリミングして貼り付けました。 --  &new{2014-07-03 (木) 04:09:33};
-Boは一応法撃職ですがタリス装備出来ないんでしょうか？ --  &new{2014-07-10 (木) 14:06:42};
--まだ情報はあがってないけど、たぶん装備できるの専用の２種だけじゃないかな？ --  &new{2014-07-10 (木) 14:50:50};
--21回の放送では「このデュアルブレードとジェットブーツがメインウェポンになります」と言ったからタリスは無いと思う。ただ、今後（或いは現在あるもので）全職装備可や複数職装備可なら装備出来るし、お勧めは出来ないけど・・・クラフトする方法もある。ま、実装にはあと1か月程かかる訳だし、焦って揃える必要も無いだろうね（多分・・・）。 --  &new{2014-07-13 (日) 23:36:57};
-最近FoTe始めてまだVH帯なんだが、上の方でにわかタリス使い云々あるけどどのくらい使いこなせればいいの？タリゾンとかタリスからの回復支援くらいなら出来る。攻撃系テクは現状イルメギとイルバが使いやすいし強いしで、マルチのレベラゲだと他攻撃テクはほぼ使ってないんだが…あとタリスが思ったより弾速はやくてPP回復にペシペシ当ててるんだが、PPもしくは火力が足りない証拠かね？PPコンバまだ取ってないからかな…長文失礼 --  &new{2014-07-16 (水) 13:01:55};
--タリスを使う時肩越しで使ってるんなら大丈夫　あとは経験で何とかなる --  &new{2014-07-16 (水) 13:03:46};
--経験で何とかなる。TPS視点の注意だけど、肩越しって自分のキャラの右上にカメラがあるから左下からタリスを投げてるんだよね。TPSで狙った点で丁度照準線と弾道が交差するように自動で角度をつけられる。至近距離の敵にTPSで投げつけると、その敵に当たるようにかなりキツイ角度でキャラクターが右上にタリスを投げ上げる。だからタリスが上空に流れる。逆に襲来で沸き位置にタリスを置こうとすると照準がかなり遠くになることが多くて、遠くで照準線にクロスするように投げるから実際のタリスは左下になる。これを見越して、置きたい位置の右上を狙って投擲したりする必要がある。 --  &new{2014-07-16 (水) 13:41:27};
--お二方ともありがとうございます、タリス楽しいので精進します --  &new{2014-07-16 (水) 13:48:11};
--にわかとか言われてるのはタリスティックなかったらそれロッドでいいよな的な使い方しかしないような人じゃないかな　もともと遠距離の補助だったり周囲系テクを遠くに作用させる使い方されてた武器がタリスティックでロッドよりも火力出るようになったせいで･･･　　あとPPに関しちゃFoTeでPPコンバがない限りは絶対にきついはずだから問題ない　PP最大値が130以上あるならPPはききってガンスラもってPP回復のほうが効率はいいと思うが --  &new{2014-07-16 (水) 14:28:18};
--現状のプレイヤーには「タリスを使いこなせるとはセイメイでイルメギを連発する事である」という認識しかない。みんな口だけはデカイけどタリスを補助テクに絡められる人なんて一握り。君は十分に胸を張っていいよ。PPについては、Foは最大値より回収能力を充実させたほうが強くなる。PPコンバは取れるなら火力が若干下がっても取ったほうがいいかもね。集気光武器を持つ事も視野に。あとPP気にするなら「集中の～」は回転率の関係でPP消費が激しくなる事を覚えておいて。長くなったからこれくらいにしておこう。 --  &new{2014-07-17 (木) 11:02:24};
---一人握りなんて、思い上がりもいいところだなw　タリス別に全然扱いつらくは無いだろうが。たぶんお前さんが見てる下手な奴は、ただのレベル上げ野郎だよw --  &new{2014-07-27 (日) 19:45:27};
---↑一握りと呼べるほど少なくは無いけど決して多くはないよ。タリス程練習が必要なテク武器もないし。 --  &new{2014-08-24 (日) 01:15:27};
---セイメイでイルメギを連発する以上に効果的な使い方をしているのは確かに一握りだな。ゾンディで敵集めるよりもイルメギの角度調整した方が効果があると最初に判断しちゃうし --  &new{2014-08-24 (日) 01:54:38};
--どうしてもPPが足りなくなりそうな時には、ゾンディで集めてタリスを2,3発投げ込むと複数HITでごっそり回収出来るね。後はそこから攻撃にも発展させられるし。他に使い方と言えば、タリスを遠くに飛ばしてから射出系を撃って射程をカバーするとか高い位置の敵をゾンディで引き摺り下ろしたりかな。タリスを楽しいと感じるなら、ロッドの方が使いやすい&ベルトロダンがあるけど敢えてタリスで炎ツリーをやってみるとか。マルモスの上にタリスを置いてナフォ爆撃が一撃で決まると滅茶苦茶気持ちいいし、精密な設置の練習も出来ておすすめ。雷を使うならタリラゾも必須だけど、こっちはアバウトな照準で済むかな。 --  &new{2014-07-17 (木) 11:24:49};
---火タリスはゾンディで集めてナフォ投下ができるのが最大の強みかね　まあ汎用的に使うってなるとどうしてもベルトロダンが頭一つ抜けるけど --  &new{2014-07-17 (木) 13:03:09};
--あと敵の大群にはタリス投擲→ゾンディで吸い寄せ→吸い寄せを確認後、ナゾンデで殲滅もおすすめ。あとはPAボタン連打で一掃可能。ただ、反撃のリスクがあるのでナゾをジャンプしてから発動させた方がややリスクは減る。また、危ないと思ったら連打をとめてなるべく早めにミラージュに移れるように。 --  &new{2014-07-30 (水) 11:42:57};
--タリスを使った遊びでTPS使う気なら、武器パレ左：通常攻撃、右ラゾンデ。武器パレ裏左：レスタ、裏右：イルゾンデ（使用環境でナゾンデ）。サブパレにゾンディール。Foスキル構成：雷ツリー。にしてラゾンデメインで通常立ち回れるようになったらソロでどの場所に行ってもクリア可能になれる。マルチ多人数ならパレットそのままでの支援回復がすぐ出来る。ラゾンデでマルチボス取り巻きの雑魚多数を一定距離離れて一度に相手することも容易いし、落雷範囲内Mobに一度に攻撃するのでボスクラス連続沸き時の一部隔離にも便利。至近距離ならイルゾンデで距離取ったり攻撃。沸き位置離れてるなら即時置きタリスからのゾンディール＆連続起爆で殲滅（マルチ時の使用は状況判断）。マルチでは起爆せずにテリバ併用し集めるだけし続けるのも良し。 --  &new{2014-08-22 (金) 00:42:54};
--テクの使い方じゃなくて肩越しで使いこなせるかってとこだと思うよ。 --  &new{2014-09-01 (月) 17:03:23};
-タリスに氷縛きてくれたらなあ --  &new{2014-07-18 (金) 11:30:58};
--イルバ弱体化しろとかいう連中が増えだすからいいわ。そもそもスキルと装備ある程度揃えれば今でも充分すぎる火力でるし --  &new{2014-07-18 (金) 12:14:56};
---いやイルバじゃなくてタリゾンラバータしたいねん --  &new{2014-07-18 (金) 20:22:23};
---楽しいよね、タリゾンラバータ --  &new{2014-07-18 (金) 20:23:36};
--その前に、雷と光だろ。不遇にも程がある --  &new{2014-07-19 (土) 08:27:12};
//-電撃PSO2 2014年 7/30号  //他ページにも貼り付けてるガセ情報伝播目的の荒らしなので削除
//--コピペやーめや --  &new{2014-07-17 (木) 12:36:15};
---タリラゾは高さがわりと重要。範囲や連続で撃てる回数が変わってくる --  &new{2014-07-19 (土) 08:29:36};
---今回のアップデートで雷タリスきてないのかな？ノシュヴィーあたりきてそう --  &new{2014-07-19 (土) 10:07:53};
---そもそも光はイルグラと16ラグラ以外は息してないからなあ、ep3でのイルグラ弱体も公式で名言された以上、光テクがこの先生きのこるためには… --  &new{2014-08-04 (月) 20:58:05};
---ギグラもクラフトで威力上げたら、海岸のロックできないあいつ処理する時は地味に強いぞ。　↑最初　　この「先生」きのこ　　って読んで吹いた。 --  &new{2014-08-12 (火) 11:00:07};
---雷はゾンディの起爆の仕様が変化しないと厳しいんじゃね。もう仕様変更する気ないのかな・・・。 --  &new{2014-10-06 (月) 20:56:21};
-タリスってなんでロッドとかウォンドより法撃力低めに設定されてるのかな？ --  &new{2014-07-23 (水) 20:51:08};
--単純にロッドは火力設計　タリスは遠距離補助やテクの範囲に幅を持たせる　的な感じだったんだろうが今はタリステックの存在でそれすらもごっちゃになってるな --  &new{2014-07-23 (水) 20:55:10};
---タリステックは威力よりも範囲を広げるとかPPが減るとかのほうがテクニカルだったかもしれない（そのほうがいいとはいってない --  &new{2014-07-24 (木) 02:36:45};
---結局火力しか見てない奴らと、補助が今までクソ弱かった事が原因でタリステックとかいう望まれて無いスキルが来ちゃったんだよな。法撃武器におけるバランス調整もおいおいやって欲しいものだね --  &new{2014-07-27 (日) 19:52:52};
---タリステックの発想はありだと思うぞ？　ただタリスを起点として発動するテクのみ威力上昇にするべきだった --  &new{2014-07-28 (月) 17:14:27};
---タリステックJAボーナスだったなら、まだ分かる。投げたタリスの一回目のJAのみに倍率が掛かるSRJABみたいな仕様な。毎回投げる手間あるけどロッド越えられるってんなら納得。単に投げるだけで、その間+20％ってのはよく意味が分からんよ --  &new{2014-08-04 (月) 22:27:58};
---タリステック大歓迎。遠隔操作もできて火力もロッドより高いとか。 --  &new{2014-08-12 (火) 18:54:51};
---ほんとそれ、タリステック１４０でもいいくらい。ま、そんな事になったらタリス扱えないやつらが騒ぎ出すけどな。 --  &new{2014-09-01 (月) 17:05:02};
---あんなマニアックな武器が40％増しの超性能になったらそりゃ生理的にタリス受け付けない人が騒ぐわな --  &new{2014-09-03 (水) 04:46:57};
-今バイオ以外の全職タリス作るのって悪手？ --  &new{2014-07-25 (金) 22:11:55};
--意図はわかるが、素で見ると開発者のコメントみたいに見える… --  &new{2014-07-26 (土) 14:44:09};
---各属性潜在の全職タリスを作ってくれ！(BrFo) --  &new{2014-07-26 (土) 20:33:00};
---各属性潜在欲しいよねー --  &new{2014-08-12 (火) 18:55:38};
---全潜在タリス欲しいって以前書いたらフルボッコにされたけど同志がいたとはな。 --  &new{2014-09-01 (月) 17:06:02};
--TAガチ勢でもない限りテク職以外でタリスなんて使うんか --  &new{2014-07-26 (土) 23:48:09};
--まだ育成途中ならヘレソ作っとき、安いし４ｓぐらいにすれば繋ぎとしては優秀すぎる武器になる --  &new{2014-07-28 (月) 23:07:17};
---あいつとダガッシュには世話になったもんだ… --  &new{2014-08-03 (日) 00:30:21};
--タリゾンサザン用に風グリン一本作ったで、かなり安いからお手軽よ --  &new{2014-08-03 (日) 10:50:50};
--esで使うかもな。（★11である必要はないし） --  &new{2014-08-12 (火) 10:56:26};
-近接一筋だったけど初１２のガルフィンドがでた。今から法撃175マグ・テクニック３防具一式・武器強化をしてTe53/Fo24のレベル上げをしても８月２７日のバウンサーをやる予定だから無駄になる可能性があるな。でた時期が悪い。 --  &new{2014-08-04 (月) 15:57:22};
--(´・ω・｀)出たからと言って無理に使うこともないのよ？ --  &new{2014-08-04 (月) 15:59:14};
--(´・ω・｀)ごみだのいらねーだの言う人が多い中、でたからせっかくだし使おうって気持ちだけで十分だと思うの --  &new{2014-08-05 (火) 17:09:10};
--武器はともかく、作り上げたユニットはブーツでも使える(かも)だから、先行投入でユニット作ったついでにレベリングしといた。っていうのでいいんではないかな？ --  &new{2014-08-05 (火) 21:10:46};
--ガルウィンドナンテモノハシラナイ。　それにガルウィンド出るよりもモタブ出た方が素直に嬉しいと思えるのは俺だけか？ --  &new{2014-08-12 (火) 10:54:43};
---いつでも買えるやっすいモタビアの雑誌と星12なら後者だろ --  &new{2014-08-24 (日) 01:37:05};
--テク専の自分ですらガルウィンド出ても強化しようと思わない。 --  &new{2014-09-01 (月) 17:06:55};
-オススメのタリスを教えてください！ --  &new{2014-08-26 (火) 21:41:52};
--特化のコウショウセン、グリンデュエル、ガディアンナ、セイメイ　瞬間火力のモタブ　万能のバイオプルミケ　コスパのヘレティックソー　あたり？個人的にはルトラーパイエットが気に入ってる --  &new{2014-08-26 (火) 23:06:41};
--ザタロット(真顔) --  &new{2014-08-27 (水) 00:02:33};
--普通に考えたらセイメイキカミかな --  &new{2014-08-27 (水) 15:03:15};
---普通に考えたらプルミでしょｗｗ --  &new{2014-10-10 (金) 14:43:00};
-新MAPエネミー、アヌシザグリからアヌシマーロ+10で法撃896　潜在は妖滅牙 --  &new{2014-08-27 (水) 14:54:53};
--良潜在だな。滅牙は揃って欲しいわ --  &new{2014-08-27 (水) 23:54:23};
---↑要求技量440と言うことでｳﾝ…特化マグ持ちの一部の種族は装備不可なのが残念 --  &new{2014-08-28 (木) 00:43:32};
---前言撤回だわ…なんで技量 -- [[小木主]] &new{2014-08-28 (木) 18:35:11};
---むしろ特化マグ当たり前の装備ばかりだった今までが不思議。火力特化でなく、技量に割り振った人ほど火力が必要なのに。 --  &new{2014-08-29 (金) 10:09:17};
---Foはハイアップで装備条件ゆるゆるになったしな…関係ないけど気になってシミュってみたらマグ175特化法撃アップ3法撃ハイアップ5とるだけで沼子FoTe2525でサイコウォンド装備できるっぽい…。特化しか作ってないから反動で技量要求だらけになったらちょっと困るな…。クラフト武器のブレも緩和されるっぽいし技量にはしばらく注目した方がよさそうだ。 --  &new{2014-09-28 (日) 08:59:40};
--ストーリークエのアヌシザグリからも確認。自キャラ70だったんでエネミーlvは60だったかな？ --  &new{2014-08-29 (金) 13:10:24};
-雷タリスはまだかね(催促) --  &new{2014-09-07 (日) 19:16:14};
--要望だしまくってるんですがねえ。ノシュヴィー1050雷にしてまってます --  &new{2014-09-07 (日) 19:18:19};
---寧ろノシュヴィーに追加しようとしてたけど待機組が多すぎて実装渋ってる感　もちろん自分もノシュヴィーの1050使ってます --  &new{2014-09-07 (日) 19:20:35};
---そんなことで渋ってんなら今年のトリトリ終わるまではなさそうだな… --  &new{2014-09-07 (日) 19:43:54};
---アルティでしれっと新規のが実装されそうなんだよなぁ・・ノシュヴィー1050待機してるけど日に日に瞬刻開放してでも使いたい気持ちが増してく。 --  &new{2014-09-08 (月) 18:09:21};
---なんでノシュヴィーなん？過去作でゾンデでも使えたん？ --  &new{2014-09-12 (金) 22:09:01};
---性能が同程度で潜在も同じなコウショウセンに紅蓮結晶が追加されたから　ノシュヴィーにも特化潜在来るんじゃねって噂になっただけ --  &new{2014-09-13 (土) 17:03:14};
--タリス上空に投げてラゾンデたのしいんじゃー --  &new{2014-09-07 (日) 19:19:24};
---ブーツで上空ラゾもいいぞ。雷鳴潜在のブーツもあるしな --  &new{2014-09-13 (土) 14:44:23};
---それクッソ高い奴じゃないですか！貧乏人にはちょっと… --  &new{2014-09-13 (土) 16:41:32};
---しかもクラフトしないと装備できなしな! まったく何故バイオブーツを天理にしなかったのか… --  &new{2014-09-15 (月) 04:23:58};
--雷使うのって機甲相手が多いし機甲滅牙キングスでよくない？潜在とタリステックで十分強いと思うんだけど --  &new{2014-09-14 (日) 17:12:10};
---まあキングスでいいんだけどな。昔に比べると安くなったとはいえ供給量が少ないからねぇ(キングスが属性雷じゃないとはいえノシュヴィーと同程度の値段で驚いた人) --  &new{2014-09-14 (日) 17:17:19};
---ダーカーにタリラゾする為だけにラズワル10503作った人がここに。 FoFiならアヌシ雷とか結構楽しい。 --  &new{2014-09-15 (月) 04:22:28};
---FoBrでまともな装備ならマシナリー（シグノガン70）まではサテラさんのギゾで１確定。ゾンデマンするなら雷属性であれば1確定。十分現状でも強い属性だけどゾンディがアレなせいで気軽には使えないんだよなー。 --  &new{2014-09-23 (火) 06:12:09};
-セイメイとアヌシマーロだと黒の民にどっちが軍配上がるんだ？単純に数字が多いほうでおｋ？ --  &new{2014-10-02 (木) 12:26:25};
--装備できる技量があるならアヌシマーロだね --  &new{2014-10-02 (木) 18:19:01};
--アヌシは白限定だけどな。滅牙で揃えるか属性で揃えるかじゃね？ --  &new{2014-10-10 (金) 14:35:26};
-慣れるとタリステック無しなんて考えられなくなるな… --  &new{2014-10-06 (月) 02:53:06};
--元のコンセプトだとタリスって火力よりもテクの発動に関する自由度で有利に持っていく武器だったはずだから、タリステックって本来の姿じゃないとも言えるんだよねｗだからと言って弱体されるとまた地雷だのなんだの言いいだすやつが出そうだけどｗ --  &new{2014-10-24 (金) 13:02:13};
-槍持ってるボスのレア種から☆11　ヤテンザシ　要求法撃695　法撃485　潜在は賢闘の型でした --  &new{2014-10-08 (水) 19:59:26};
--追記：Bo装備可能 --  &new{2014-10-08 (水) 20:03:37};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44000 --  &new{2014-10-08 (水) 20:20:19};
---投げるやつどう見ても最中だ… --  &new{2014-10-09 (木) 11:28:29};
--あれ？タリスって何だっけ？w思ったわw --  &new{2014-10-09 (木) 13:00:42};
---まあタリスのデザインって適当というか、コレジャナイ感強いの多いし。プリミケとかも最初見た時、クロスボウみたいで格好いい！と思ったのに、手で投げんのかよ！て感じだったし。 --  &new{2014-10-09 (木) 13:06:07};
---あの手のはスライサーか射法職用武器でデザインし直して出せばいいのに…… --  &new{2014-10-09 (木) 14:45:25};
-☆１１　レッドデュエルゲイズ　マイショップ出品確認　必要技量430　全クラス装備　＋２の状態で射撃666法撃493だから初期はいくつだ・・・？ --  &new{2014-10-08 (水) 20:09:17};
--潜在　トラップのリキャスト時間短縮の奴でした --  &new{2014-10-08 (水) 20:16:13};
--ビジフォンで見たけど10強化で射撃1170だった気がする。射撃が印象的過ぎて法撃忘れたw --  &new{2014-10-09 (木) 01:38:54};
--RaTe専用かな？それにしても射撃が高いと何がどう何に影響を与えるんだろうか。アッパートラップとかかな？ --  &new{2014-10-09 (木) 01:58:27};
---全クラス装備で技量要求だからRaHuが罠置くときだけニギニギしてもいいんじゃね。使えるかどうかは知らんが。 --  &new{2014-10-09 (木) 06:55:25};
---トラップのダメージは射撃値準拠なのでデュエルゲイズなんかは潜在が完全にネタになっている。まともな射撃値が付いてるなら罠発動でも面白いんだけどな。実用性はリキャスト短縮の方だけど。 --  &new{2014-10-09 (木) 09:09:05};
---無駄にある射撃力のお陰でアッパートラップで雑魚に10ｋ超えダメージとか出るようになるね。だからどうしたと言われればそれまでだが。 --  &new{2014-10-11 (土) 02:57:10};
--法撃は10で867、コウショウセンより3も強いわ最強だわ --  &new{2014-10-09 (木) 02:19:00};
---気でも狂ったかーッ！ --  &new{2014-10-09 (木) 14:28:04};
---潜在のこともちょっとは考慮しようぜ・・・ --  &new{2014-10-09 (木) 15:31:15};
---グリンが西風だからそう思いたくなるのは分かるｗ --  &new{2014-10-09 (木) 18:54:05};
---第2で紅蓮結晶来たりしてｗ --  &new{2014-10-09 (木) 19:19:54};
--デュエルゲイズの罠潜在って遊戯王DMネタだよね？DMには速攻魔法という物もあって今後チャージ時間短縮の潜在が仕込まれる可能性も…無いな --  &new{2014-11-06 (木) 04:54:41};
-ロッドには続々属性潜在が追加されてるのに何故タリスには来ない？グリンやコウショウは素の法撃力が低過ぎて嫌なんだ。早く☆１１で属性潜在来ないかね・・・。 --  &new{2014-10-10 (金) 14:45:51};
--クラフトしてね、ってことだろ --  &new{2014-10-10 (金) 14:51:53};
--「タリス強すぎ修正しる」って言われるだけのくだらない未来が見える --  &new{2014-10-12 (日) 16:36:24};
--グリンはSHでも十二分に通用する強さで。SHアドソロで愛用してるけどまったく問題なし --  &new{2014-10-14 (火) 11:11:03};
--ぶっちゃけOPやらツリーで素の火力を高めるほどタリスティック込のタリスのほうがロッドより火力出る。乱戦になると音やエフェクトでチャージ完了タイミングが分からなくなって困るが、慣れれば問題無し。実際ロッドは直射系や狙撃系のテクぐらいにしか使わないしなぁ。 --  &new{2014-10-19 (日) 11:15:04};
---それなんだよ。だから属性潜在タリスがいいのだ。ロッドはサイコ持ってても強化すらしてないし。 --  &new{2014-10-27 (月) 21:06:55};
-氷縛タリスとかそんな贅沢な事は言いませんので、早く海王滅牙タリス下さい・・・(´;ω;｀) --  &new{2014-09-21 (日) 22:44:41};
--次あたりのフィールドにあってもおかしくなさそうだが・・・氷テクニックお世辞にも使いやすいとは言えねーんだよなぁ。 --  &new{2014-09-23 (火) 06:08:13};
--ヒトデを投げつけるんだな --  &new{2014-09-23 (火) 21:35:32};
---ちょっとほしい気がした。ちょっとだけな・・・ --  &new{2014-09-24 (水) 14:47:21};
--ついでに原生もな --  &new{2014-10-04 (土) 13:11:42};
--追加されてよかったな(´・ω・｀) --  &new{2014-10-08 (水) 20:12:45};
---(´・ω・｀)念願の海王嬉しいわ。早速10503EX8の技量そこそこ盛り作ってウォパルで暴れてきたわ -- [[きぬし]] &new{2014-10-10 (金) 21:04:00};
---これ数値ミスってない？低すぎでしょ --  &new{2014-10-11 (土) 18:37:08};
---数値低いのはそのうち来るAD交換対象武器になるからだろうな　他のアド交換元武器もVHあたりの武器だし --  &new{2014-10-12 (日) 00:11:51};
-タリスってタリステック取らないと使い物にならない? --  &new{2014-10-13 (月) 12:31:27};
--んなことはない。タリゾンは何処でも有用。まぁ逆にタリゾン使えないなら使い物にならないかもな。 --  &new{2014-10-13 (月) 13:40:20};
--普通にタリステック取ってないけど使ってるよ --  &new{2014-10-13 (月) 19:34:54};
--そもそもロッドとは主に使うテクが違うから、使い物にならないということはないと思う。もちろん、取った方が断然使い勝手が上がるのは確かだけど。 --  &new{2014-10-13 (月) 21:59:58};
--火力を出したいなら取らないと意味がない。サポだけするなら取らなくてもいい。 --  &new{2014-10-27 (月) 21:05:14};
-代を重ね、時をへて、武器までのぼりつめた伝説のピザ、実装はよ　ｺｺ･ﾊｯﾄ行きたい --  &new{2014-10-15 (水) 13:57:23};
-ULT実装で護攻陣系のダメージカット潜在タリスクラフトTe/Hu支援特化っていうのも一考の余地が出てくるのかな。１２人マルチならウォンドよりタリスのほうが支援もし易いだろうし。でもダーフフェリタのほうがダーカー限定でも打/法カットで優秀なんだろうか… --  &new{2014-10-22 (水) 00:48:32};
--ULTの敵次第だろうなぁ。一撃死が多くて、護攻陣系タリスでそれが防げるのなら、一考の余地はあると思う。Te/Hu支援特化なら、ガドスタなんだろうけど、それで一撃死するなんてよほどのことだろうとは思う。ダーフフェリタは熊ダーカーとかヒューナルとさしでする時に使ってる。はめられても何とか大丈夫なときが多い。ULTじゃなくても使えるいい子よ。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:25:19};
--あそこはダーカー原生含めて世壊種だかなんだかで既存の滅牙・絶印は効果ないぞ --  &new{2014-10-22 (水) 17:51:04};
---現生種が世壊種になるのは聞いたがダーカーはネロ的なノリでユガ種がでるだけで負滅や絶負系は有用じゃないん？ --  &new{2014-10-22 (水) 17:58:41};
---既存の滅牙系は効かず、アルティメットバスターじゃないとダメみたいな事言ってたから、あそこに出てくるユガ系ダーカーも含めて全部、世壊種じゃないかな。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:43:07};
-esの新緊急ゼクシアチップ５枚交換で☆１１シリナーディビスがきてますね。見た目はアルドディビスの青色のようです。無強化テク３アビ３付（法+45）の状態で法撃力445と表示されてますがesでの表示なので+45されてるかどうかわかりません。 --  &new{2014-10-31 (金) 13:09:12};
--青いアルド！？っと思ったらesか…今後色違いはesに仕込んでいくスタイルで行くんかねぇ不人気みたいだし。スマフォ更新しようかな… --  &new{2014-10-31 (金) 16:16:52};
--固有ラゾンデの潜在雷鳴刻印でした。見た目（[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image/46012.png]] --  &new{2014-10-31 (金) 17:38:45};
---何故か画像がそのまま張り付いててえらいこっちゃなってたので修正しました --  &new{2014-10-31 (金) 17:59:31};
---ｺﾞｷｯ! --  &new{2014-10-31 (金) 18:53:37};
---雷鳴タリス欲しかったけど相変わらずラッピーチップばっかで取れる気がしない --  &new{2014-10-31 (金) 19:26:40};
---画像ありがたいんだけど何でこの角度に固定したカメラ使ったの？タリス自体に寄るとかデフォルトの状態で取るとか色々やりようはあったとおもうんだけど --  &new{2014-10-31 (金) 19:35:10};
---貼ってくれたんだから感謝しようよ --  &new{2014-10-31 (金) 19:36:46};
---こ、刻印か…まあ結晶が超高価なところに付かなくてよかったと安心するべきなのか --  &new{2014-10-31 (金) 19:38:48};
---過去にもこういった場所に貼るなら分かりやすい画像にしろって散々揉めたやんけ --  &new{2014-10-31 (金) 19:39:42};
---タリゾンが捗るから刻印歓迎だわ --  &new{2014-10-31 (金) 19:56:56};
--これで雷鳴結晶だったらそびえたつクソすぎたなｗ刻印でもes限定の時点でクソだがｗ --  &new{2014-10-31 (金) 23:16:31};
-(´・ω・｀)ロッドの潜在がかなり優遇されてるけど、こっちはマジで眼中に無いらしいな --  &new{2014-10-31 (金) 17:39:56};
--タリスに火力爆上げ潜在つけたらタリステック込みで差が大きくなるからだろ。って言いたいけどイルメギ時代のセイメイの前例があるからなんともいえんな。体制変わってちょっとは考えて潜在つけてると思いたいもんだが。 --  &new{2014-10-31 (金) 19:31:56};
-ニャウからビリオネア星11必要技量４００全クラス法撃力421固有ナ・グランツ　ドロップしましたよ --  &new{2014-11-05 (水) 18:19:54};
--[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=46314>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=46314]]　 --  &new{2014-11-05 (水) 18:27:55};
---[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=46315>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=46315]]　[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=46316>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=46316]]　雑で済みませんがこんな感じです --  &new{2014-11-05 (水) 18:30:17};
---リンク一応直しておきました。大丈夫だと思いますけど、もしおかしかったら修正お願いします。 --  &new{2014-11-06 (Thu) 08:19:17};
--潜在は人導体 --  &new{2014-11-05 (水) 18:36:11};
-雷鳴結晶タリスまだですか --  &new{2014-11-07 (金) 20:45:23};
-氷縛決勝タリスはよ！はよ！ --  &new{2014-10-26 (日) 09:22:16};
--海王、龍、負滅牙そろってるからいいじゃないすか。というか属性魔法強化はロッドだけにして使い分けできるようにしてほしいかな… --  &new{2014-10-26 (日) 10:27:08};
---アルチは滅牙無効だからこれから滅牙はガッカリ潜在になるよ --  &new{2014-10-27 (月) 14:43:22};
---使い分けたいならすればいい。しかし滅牙よりも属性タリスを望んでる人の方が多い。 --  &new{2014-10-27 (月) 21:04:09};
---アルチ、アルチって別に全部がアルチになるわけでもあるまいに。何を根拠にガッカリ潜在なんだか。今後実装される全てで滅牙系は無効にでもなるのかね？まぁ、皆が皆火力至上主義なら掃除も捗るんだろうけどね。つーか、そういう人たちは鍵かけて篭ってるか。 --  &new{2014-11-11 (火) 18:41:22};
--とりあえずブラウルフト買っとけって。今ある中じゃ一番有力な候補 --  &new{2014-10-26 (日) 10:52:03};
---推測論で他人に勧めるのは良くないんじゃない？何一つ確かな情報も無いしね --  &new{2014-10-26 (日) 14:46:48};
--弱体期間に光５０のガディアンナ鍛えるつもりだけど、アルチは光でもいいんじゃなかったっけ？なんで氷じゃないといかんのかわからん。光ってそんなだめだっけ？ --  &new{2014-10-28 (火) 16:52:21};
---原生種=氷、ダーカー光 --  &new{2014-10-28 (火) 16:56:03};
---あー、それでか。納得、理解した。ありがと。アルティメットバスターとやらがついた武器があるそうだから、そっちを氷にするかぁ。もしジグさんの武器がそうだとすると属性値が気になるところだなぁ。 --  &new{2014-10-28 (火) 17:21:08};
---あ、特殊能力か。継承できる特殊だといいな。 --  &new{2014-10-28 (火) 18:46:19};
--氷モタブで代用中だわ。 --  &new{2014-10-30 (木) 01:43:52};
---なんかモタブつかってるとなんでもこれでいいやになってくるのが怖い。最初氷だけだったのに雷と闇もモタブになっちまったぜ・・・ --  &new{2014-10-31 (金) 19:48:14};
---フレア1振るだけでフレア中ダメ15%前後アップと同等の効果が得られるからな…コスパが抜群すぎる --  &new{2014-11-01 (土) 19:42:01};
--そろそろ氷縛”決勝”の内容考えようか --  &new{2014-11-02 (日) 12:24:35};
---1週間近くたってる木にドヤ顔揚げ足取りレスする人って・・・・・・ --  &new{2014-11-02 (日) 13:22:25};
-生放送を見ていて思ったんだが、最近タリスって存在感なくねぇ？ --  &new{2014-11-19 (水) 00:41:58};
--逆にタリスから支援テク飛ばしてるのを見て使ってるんだなと思ったけど --  &new{2014-11-19 (水) 09:40:47};
--イルメギの弱体、ラフォの強化、メインコンテンツの防衛、火テクはロッドが使いやすい。コレだけの要素があれば存在感薄くなってもしかたないね --  &new{2014-11-19 (水) 09:54:19};
--タリスはそこそこ難しいから、敵が蒸発する現状のために使いやすいロッドに流れてるってとこじゃないかな --  &new{2014-11-19 (水) 21:54:35};
---おおう、なんか見当の違いのこと言ってた 子木主 --  &new{2014-11-19 (水) 21:56:10};
--タリスはタリステックが来てからも下から数えた方が早いくらいの不人気武器だからな。その分市場に安く並んで助かるわ。ロッドとか用途が狭まってるのにクソ高いんだもの --  &new{2014-11-19 (水) 23:25:59};
---ロッドキープボーナス実装でアルティメットではロッド一択になってるからな。タリスはかなり相性が悪い --  &new{2014-11-19 (水) 23:51:37};
---そうか？寧ろタリスのほうがやりやすいけどな、ロッドゾンディとかしたくないし。 --  &new{2014-11-20 (木) 03:44:34};
---ゾンディからの範囲テクとか安全でやりやすいと思う。ロッドでやるとか考えたくもないわね。結局２本持ち最強 --  &new{2014-11-20 (木) 03:53:18};
---通常視点でのロックオンがクソ仕様のせいなのとTPS視点での投擲角度がクソ仕様なせいでTPS視点と通常視点をハイブリッドで扱える猛者ぐらいしかちゃんとした使い手になれない。人気がないというよりかは操作性が死んでる。完全な玄人武器。あとロッドは見た目のロマンによる信仰が大きい。比較的安くて助かるが、俺の友達は「タリス好きだけど初期の頃と比べて思うように飛ばなくなったから諦めた」と嘆いていた。ユーザーの選択肢をクソ仕様で狭めるなよとは思う。 --  &new{2014-11-20 (木) 04:02:41};
---イルメギ全盛期にセイメイキカミ持ったにわかタリスマンが増えたけど結局強いものに群がる層だっただけでタリスマン人口は全然増えないよなぁ・・。 --  &new{2014-11-21 (金) 06:27:02};
---ゾンディが効きづらいアルチじゃなおの事タリスの出番無いわよ。混戦になりやすいから狙ったところに投擲もしづらいし、かといって肩越しで戦うのもリスキー。被弾時に即座に回復することも出来ず、アルチの体力の前じゃタリステックによる恩恵なぞ、、、って感じ --  &new{2014-11-22 (土) 09:18:01};
---ULTでゾンディ使えないとか言ってる人はULTの立ち回り全く判ってないの自白してるようなもんだから黙ってたほうがいいよ --  &new{2014-11-23 (日) 11:59:39};
--(´・ω・｀)存在感がないんじゃなくて、タリスを扱うことの出来ない量産型ロッドFOが増えすぎただけ --  &new{2014-11-20 (木) 13:57:26};
---まぁタリスの位置は最低把握しないと扱えないテクもあるからなぁ。 -- [[s]] &new{2014-11-20 (木) 19:23:32};
---欠陥武器をわざわざ扱えるようにする必要もないしな。 --  &new{2014-11-23 (日) 02:01:15};
---Ultが効率バータ、効率ギバ、氷牙イルバでなんとかなるせいでしょ。レスタはともかくシフデバはTeに丸投げしちゃえばいいし。 --  &new{2014-11-23 (日) 09:29:30};
---タリス扱えない脳筋Foが多いだけ。 --  &new{2014-11-26 (水) 15:16:23};
--癖の塊みたいな操作性なのにマニュアルらしいマニュアルが何処にも無いんだからそりゃ不人気にもなるわな。試しにぐぐってもロクなの出てこないし。え、お前が書け？ ご冗談を、武器が高くなったら困るじゃないですか --  &new{2014-11-21 (金) 03:04:34};
---え？マニュアルなんて必要？センスないみたいだからロッドでも握ってなよ。 --  &new{2014-11-26 (水) 15:17:09};
--そらこんな↑2つみたいにロッド使い見下す人がいりゃねぇ・・・ --  &new{2014-11-26 (水) 21:18:20};
-ズイショウセン　潜在：氷縛結晶 --  &new{2014-11-19 (水) 20:59:12};
--刻印なので注意 --  &new{2014-11-19 (水) 21:05:27};
---なんてコントなんですかね --  &new{2014-11-20 (木) 00:01:28};
---いい加減氷縛結晶のタリスはよ -- [[s]] &new{2014-11-20 (木) 01:38:30};
---法撃500 必要技量430　装備可能クラスFo,Te　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47299 --  &new{2014-11-20 (木) 09:45:23};
---収納時　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47301　タリス部位　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47302　武器情報　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47303 --  &new{2014-11-20 (木) 09:53:26};
--威力アップじゃなくてチャージ時間短縮潜在だね。これは大きい違いだし木主も気をつけてくれい --  &new{2014-11-21 (金) 03:06:33};
-ファーレンラピス 法撃473 既存の☆11持ってるならセット効果以外にとくにメリット無さそう。 --  &new{2014-11-20 (木) 03:00:29};
--↑って書いたらすでに猛者がいたか…失礼。 --  &new{2014-11-20 (木) 03:02:26};
-取り急ぎジグのCOでもらえるタリスを。☆11ファーレンラピス 要求法撃600 法撃473（+10時は922）、潜在は技巧匠（クラフトした武器使用時の威力上昇）と護攻陣の2つでした。 --  &new{2014-11-20 (木) 02:59:37};
--せっかくなのでSSもそれぞれ撮ってみました、[[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47269]]、[[構え>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47270]]、[[ウェポンホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47271]] 装備時とホログラムでは見た目が違うので注意 -- [[木主]] &new{2014-11-20 (木) 05:24:15};
---ジグ装備はどれも奇妙な見た目だなぁ・・・(特に納刀時) --  &new{2014-11-20 (木) 10:40:41};
---かっこいいなコレ --  &new{2014-11-20 (木) 16:59:16};
--きぬしじゃないけど補足情報、強化一回4枚消費で17500。能力は51100。属性 氷15 --  &new{2014-11-20 (木) 13:10:49};
---属性は受け取るときにランダム変化みたいね。こっちは光の16だったわ --  &new{2014-11-20 (木) 15:22:54};
-あれ、アーレスタリスって結局実装されてないからタリス欄からなくなったの？ --  &new{2014-11-21 (金) 02:39:15};
--堂々とアプデの詳細に画像載せておきながら出ませんは問題あるだろうな --  &new{2014-11-21 (金) 04:09:48};
--まだ出てないとかありえるのかな --  &new{2014-11-21 (金) 08:17:40};
--セントアンブラステッキ……緊急メンテ……ウッ頭が --  &new{2014-11-21 (金) 10:41:14};
--もしかして、アンガの成長によって出る武器が変わるとか？来週になったらタリス出るとかあるんじゃね？ --  &new{2014-11-21 (金) 10:50:07};
---それなら半々くらいに分けるだろう --  &new{2014-11-21 (金) 12:26:58};
---確認とれない武器種が半分あるね、来週のメンテ明けあたりまで待つしかないね --  &new{2014-11-22 (土) 06:13:13};
--何か特殊なドロ条件があるとかかもしれない。部位破壊とか？（今まで部位破壊で出る武器はなかったが） --  &new{2014-11-22 (土) 08:49:50};
---初代ビーチウォーズやイースターで散々火種になったヒューナルさんのペインをお忘れか。地味なところだとディブルカーンやメッサーアゲートなんかも部位破壊限定。ペイン以外は狙ってなくても自然に壊れやすい部位だがね。 --  &new{2014-11-22 (土) 09:03:58};
--タリスが一番欲しいのに…実装直後なのにモチベ下がった --  &new{2014-11-22 (土) 15:20:22};
--部位破壊限定にせよ全鯖で１つもドロップないっていうのがおかしいんだよ。 --  &new{2014-11-22 (土) 18:04:31};
--未だにアナウンス無しか、どんどん客の信頼を失って行くっていう馬鹿な運営 --  &new{2014-11-22 (土) 20:05:20};
--よしタリス掘るぞ→やっぱでないなぁ→実装さえされてない！？→魚ロッドかウォンドでもいいや→☆13出るはずがない→もうXH襲来の黒ミケ(ビジフォンドロップ)でいいんじゃないかなぁ？←今ここ --  &new{2014-11-23 (日) 09:01:13};
---黒ミケが12だったらビジフォンからドロップできないよなー(ゲス顔 --  &new{2014-11-23 (日) 14:54:21};
---色違い紋章は11っていってなかったか --  &new{2014-11-23 (日) 14:55:32};
---紹介ムービー見てきたら黒ミケ写ってなかったorz --  &new{2014-11-23 (日) 20:50:19};
---色違い紋章武器は多分ズレてると思うぞ。PV見る限りだとウォンド、ランチャーとかの色違いが映ってたし、侵入SHの色違いが出ると思われる。 --  &new{2014-11-25 (火) 02:33:51};
--どうせいつもの実装ミス、タリスに関してはもう慣れた --  &new{2014-11-24 (月) 16:23:02};
---メタソリドムの悪口はやめろ --  &new{2014-11-25 (火) 19:50:10};
---武器の名前くらい覚えて差し上げろ”メタリソリドム” --  &new{2014-12-01 (月) 06:04:34};
---おっとお前らメソポタミアさんの名前をネタにするのはそこまでだ --  &new{2014-12-02 (火) 17:59:06};
-アンガは強化されて強くなる、強くなるのにドロップ変わらなかったら誰得だよ?ｗ 強化されるからドロップも追加される。普通こう考えるだろーに何運営がどうちゃらとか騒いでるんだ? --  &new{2014-11-24 (月) 03:05:24};
--どう考えても弱個体から出るほうが有利じゃん、時間かかる強個体からのみ低確率とか誰徳だよと --  &new{2014-11-24 (月) 19:35:07};
--まぁ丁度半分程度のカテゴリが実装されてるしそう思うのが普通だけど↑にように強固体の低確率だと弱固体から出る武器が有利すぎるので誰得状態。もし強固体になるにつれて若干のドロップ率ボーナスがあるならいいんだがなぁ・・・。 --  &new{2014-11-24 (月) 21:37:57};
--強固体になってしまったら今出てる弱固体の武器はドロップしなくなる・・・なんて事にならなければいいが --  &new{2014-11-25 (火) 14:01:29};
--追加じゃなくて変化するんじゃね？ --  &new{2014-11-25 (火) 19:49:12};
---おそらく週ごとに耐性が変わってドロップ内容も一緒に変わっていくってのやりたいんだろうね --  &new{2014-11-26 (水) 00:11:18};
-法撃武器だから仕方ないと思うけど、タリスの☆13はユリウスの腕を飛ばす感じだったら良かったなぁ…どこかのhi-fiみたいに。 --  &new{2014-11-26 (水) 11:46:57};
-ゾンディからのナフォやギメギとか、タリスを活かす戦術は少なくないと思うんだけどなぁ。ラゾンもタリスがないとほぼ死にテクだし --  &new{2014-11-26 (水) 15:46:43};
--遠隔ゾンディと投擲しても関係ない座標テクの威力が高いってのが現時点での基本的なタリスの優位性。それがアルティメットが来たことで、ゾンディールが効きづらく、座標テクの火力があろうが足しにならんほどのHPを持ち範囲テクのほうが有効な雑魚共が来たことで元々あった優位性が薄くなってしまった。XHまではいいだろうけどアルチじゃキツイというかテク職に火力を求められていない --  &new{2014-11-26 (水) 15:59:37};
---アルチでも100%吸えない訳じゃないから吸える奴吸い込んでタリゾンフリーズキープラバとかで封殺できるし、アルバスアンガル付いたやつクラフトして使えば火力もいい火力でるよ。まぁXH以上で非弱点属性のテク使うならシフデバメギバでも撒いてたほうがよっぽど役には立つと思うけど。それと火力求められていないとか言われるけど雑魚にしてもボスにしてもやり方次第で殲滅速度かなり上がるからやること考えればいいだけ。のーし君はしらない。 --  &new{2014-11-26 (水) 16:18:23};
---厳密には中途半端な火力なら支援に徹した方がいいってとこだろうな　火力ってもアルチ関しては単なるDPSじゃ判断できない　一回辺りのダメージ量より打たれ強さと回避能力に復帰力、手を休めずに応戦できる方が結果的にダメージソースに繋がる印象　敵の行動を阻害できる手段があれば尚強い　ボスに関しては未だに座標攻撃はかなり強い　タイマン張ればわかるけど隙をついて高火力云々なんて次元じゃないからな --  &new{2014-11-27 (木) 03:16:06};
-Foがイルバしなきゃアンガのビットなんか全然減らないしな～モタブでイルバしてるとしみじみ思うわ --  &new{2014-11-27 (木) 12:42:37};
-アーレスタリスゲットしました --  &new{2014-11-27 (木) 13:05:36};
--掘りに行かねば！ --  &new{2014-11-27 (木) 13:37:13};
--SSあくして --  &new{2014-11-27 (木) 13:46:17};
--レコードにはまだ載ってない模様 --  &new{2014-11-27 (木) 13:49:58};
---レコードの仕様くらい覚えて --  &new{2014-11-27 (木) 13:51:19};
--SSの貼り方がわからぬ… --  &new{2014-11-27 (木) 13:52:44};
---(削除しました) --  &new{2014-11-27 (木) 13:58:24};
---今から仕事なので夜中か朝方にまた貼ってみます… --  &new{2014-11-27 (木) 14:39:51};
---枝1さんそれお前さんのパソコンのやつや… --  &new{2014-11-27 (木) 14:41:11};
---不親切な感じだったのでセルフ追記。画像は [[ここ>http://mmoloda.com/pso2/]]にアップロードして、URLをコメントするとイイ --  &new{2014-11-27 (木) 14:43:32};
--[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47918>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47918]]
削除ありがとうございました！…URLの件、ありがとうございます…できてるかな… --  &new{2014-11-27 (木) 23:46:00};
-アーレスタリス出した人、メインクラスはフォースかテクターどっちでしたか？ --  &new{2014-11-27 (木) 15:46:07};
--普通にFoとTeだよ --  &new{2014-11-27 (木) 18:44:32};
--私はBrでした --  &new{2014-11-27 (木) 23:41:07};
-アーレスタリス10強化1264とかくっそ強いな･･･これにタリステックとか色々乗るんじゃろ？ --  &new{2014-11-27 (木) 16:23:32};
--他の武器種も同じような数字だから大体予想できてた。言うまでもなく強いだろうね --  &new{2014-11-27 (木) 16:25:29};
---アルバス付きのモタブをもってレベル3くらいのフレア使ったときと同じくらいやね -- [[s]] &new{2014-11-27 (木) 20:08:58};
-クラテルビットの画像とってきてアプロダにためしに上げてみたんですが、これでサイズとか諸々大丈夫でしょうか？初めてで心配なので。良ければ他のも上げてみます。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47940 --  &new{2014-11-28 (金) 12:18:56};
-ギバータバグ修正はよ…もうバグ発覚から２年だぞ… --  &new{2014-11-30 (日) 20:25:09};
-トリックピジョン編集しました。 --  &new{2014-12-03 (水) 18:23:48};
--リンクおかしくね？ --  &new{2014-12-04 (木) 15:13:20};
-タリスってすごく個性の出る武器種だよな。 --  &new{2014-12-07 (日) 07:49:25};
--ロッドのように属性潜在がない分色々考えて作ったり使えたりするしな。 --  &new{2014-12-08 (月) 08:31:45};
---属性潜在って紅蓮結晶とかのことだよな？無いのって氷と雷くらいじゃね？ --  &new{2014-12-09 (火) 14:01:42};
---タリスでは氷雷だけないね。雷は現状では機甲滅牙と負滅牙で一応弱点エネミー全てに対応できるが、氷はUltがあるから無理だなあ。バイオザフリジェモタブプルミケ、あとはズイショウセンあたりをお好みでってところか。 --  &new{2014-12-11 (木) 12:28:44};
---属性60アーレス持ちならそれで代用できるな。 --  &new{2014-12-11 (木) 17:26:34};
---現状の最強法撃武器じゃないですかﾔﾀﾞｰ！ --  &new{2014-12-15 (月) 12:35:46};
-防衛用に一本作ろうかなと思うのだけど、やっぱりコウショウセンがいいのかな？ --  &new{2014-12-04 (木) 23:24:23};
--炎使うならそれでいいと思うけど、コスパ的にはオンミョウキカミもオススメ --  &new{2014-12-05 (金) 09:42:59};
--ロッドに同じ潜在がないから腐らないルトラーパイエットとかも割とおもしろかったりする(地味に高いけど --  &new{2014-12-05 (金) 22:55:19};
--安価で済ませたいならヘレソー10503かバイオ10501　コスパならプルミケ　お金気にしないならコウショウセンじゃないかな　ゾンディ用だったらぶっちゃけなんでもいい　炎テクはタリスと相性良くないしシリナーでも使えばいいんでない --  &new{2014-12-11 (木) 11:43:54};
---炎テクとタリスが相性悪いって、単に下手なだけだろ。座標テクのラフォ、タリゾンからのギフォイルフォができるのにロッドより使いにくい理由って何かあるのか。強いて言うならフォイエとナフォに慣れが必要なくらいだろうよ。 --  &new{2014-12-11 (木) 12:32:09};
---よく言われるけどテクごとの性質というよりは炎テクの特徴としてだよ　タリステック乗せるにはテク数回ごとにタリスを投げる必要があるからテンポが悪いし、主力のラフォはタリスもロッドも性質が同じ　イルフォは集中カスタムじゃないと間に合わない　「使いづらい」のではなく「相性が悪い」んだよ　炎テクはロッドがド安定 --  &new{2014-12-11 (木) 16:27:08};
---イルフォは予想して置いておくテクであって、間に合わないってのは使い方が間違ってるんじゃ・・・ --  &new{2014-12-11 (木) 17:14:04};
---ラフォが主力かつ性質が同じと言うなら単純にタリステックぶんタリスが勝る。主力が効率カスタムのフォイエ・サフォであり、その点でロッド優位というならそれはそう。ただそれで火テクがタリスと相性悪いと言い切れるものでもない --  &new{2014-12-11 (木) 21:30:39};
---ド安定(笑) 俺からしたらロッドはフォイエしか使い勝手よくないと思うが。ナフォは息してないし。サフォはタリスでも充分やれるだろ。ド安定の基準が低い。 --  &new{2014-12-11 (木) 22:16:51};
---上空ギフォ、背面サフォ・ギフォ、タリゾンイルフォはロッドだと難しいよー。因みに最低火力のラフォが主力とかあんまりだよー。 --  &new{2014-12-12 (金) 01:19:01};
---集中ギフォなんかも使いやすいし別にタリスと火テクの相性が悪いとは思わんな。でもサフォあたりは比較すればロッドの方が扱いやすいとも思う。ロッドはクセがないから安定してると思うしその考えが下手なことに起因するとも感じんなあ。当然タリスの方か相性いいものもあるし、諸々含めて運用はお好みだろうなあ。防衛で使うならエレコンとタリテクあればここに挙がったもので邪魔になることはないだろ。 --  &new{2014-12-12 (金) 16:32:41};
//---別にロッドでもいいけど防衛にだけは来ないでくれ。正直言って邪魔でしかないから --  &new{2014-12-14 (日) 15:13:27};
---イルフォとフォイエ以外はタリスかな　20％はでかい --  &new{2014-12-14 (日) 21:11:05};
---流れぶった切るけどコウショウセンよりプルミケのほうが高いサバもあるんじゃないか… --  &new{2014-12-14 (日) 21:26:38};
//---↑3一人だけ天然がいて草 --  &new{2014-12-15 (月) 11:38:06};
-ズイショウセンアイコンアップロードしてみました。これで大丈夫でしょうか？ --  &new{2014-12-13 (土) 18:20:12};
-古タリスはよ… --  &new{2014-12-13 (土) 23:52:21};
--と思ったけど、これ弱点属性のみだったな -- [[木主]] &new{2014-12-13 (土) 23:57:21};
---何が言いたいのかわからんが…　一応古タリスは出たらTeメインでテク撃つばあいそれ1本でかなり対応できるっていう強みが出て気はするぞ --  &new{2014-12-14 (日) 21:21:32};
---古は法撃武器と相性いいかと思いきや、属性ごとに癖があって、そこまで相性よくないからな --  &new{2014-12-14 (日) 22:07:01};
---というより単に弱点以外マスタリが乗らないからメインFoで持つには汎用性に欠ける潜在ってとこだな　部位＋マスタリが乗るサブBr、弱点ばらばらの時に運用しやすいサブFiの選択肢も無くなる --  &new{2014-12-15 (月) 02:47:18};
---"弱点以外マスタリが乗らない"の意図がよく分からないけど、汎用性について言えば古は全マスタリLv8に当たるのだからあるだろう。ただあくまでLv8相当でしかないのがネック。スキルツリー購入しない層には良いかもしれない --  &new{2014-12-15 (月) 13:11:41};
-いまさらだけどタリスというかタリステックの凄さに慄いてる　武器抜きの法撃力を1000と見積もっても、単純計算、法撃力次点ロッドのグラリヴィオス(1222)と以上の威力が法撃力851以上のタリスで出るんだよな　テクとの相性とかDPSもあるだろうけどほんと恐ろしい --  &new{2015-01-02 (金) 02:51:34};
-ピオニリンクという☆11が実装されてますね。潜在は雷鳴結晶。 --  &new{2014-12-17 (水) 21:38:02};
--ついにきたか雷鳴結晶、潜在知らないのか捨て売り価格だったからさくっと50にした --  &new{2014-12-17 (水) 22:42:32};
--買ったピオニリンクにマガツソールが付いてたのでドロップはマガツだったのかもしれないね。 --  &new{2014-12-17 (水) 23:04:20};
--マガツから泥しました --  &new{2014-12-17 (水) 23:43:08};
--ピオニリンクさんやべぇ・・・｡試し切りがてらfo/fiでアルチ行ったら、シフドリシフタだけでタリラゾが雑魚相手に30k付近のダメ出るとか｡もう脳汁やばい(✽´ω｀✽) --  &new{2014-12-18 (Thu) 00:58:08};
--残るは氷縛結晶タリスか・・・刻印が最近追加されたのを考えるとまだ先の話になりそうだな --  &new{2014-12-25 (木) 08:14:53};
---氷テクは集中カスタムが少なくて地味にチャージ長いからズイショウセンでいいと思うけどな --  &new{2014-12-25 (木) 12:38:31};
---バータとイルバの氷牙がチャージ増加だしタリスと相性がいいラバを連射できるからズイショウセン一択だわ。アルバス付いてると対アルチ雑魚がクソ強い --  &new{2014-12-28 (日) 06:27:53};
--ギバータのバグさえなけりゃ遠慮なくこれを使えるのになぁ　あれは結局仕様なのか --  &new{2015-01-04 (日) 00:15:49};
---慣れればタリスでやれなくはないしな --  &new{2015-01-04 (日) 02:12:29};
---あれはあれで面白い使い方できるし --  &new{2015-01-06 (火) 15:45:36};
---ギバータが一番挙動が好きなんだが。むしろ何もロックするものがないときはキャラが向いてる方に飛ぶくせに、ロックしてるものがあるときはロックしてるほうに飛ぶって仕様のほうこそ何なん？って思うわ。これさえなければ、フォイエだって好きな角度に射出できるのによぉ？ --  &new{2015-01-09 (金) 10:18:27};
---同感・・・あれのせいでタリスのフォイエが使いにくいこと・・・ロックオンに向かうのはやめてほしいね --  &new{2015-01-12 (月) 11:49:27};
---ギバータの超範囲を360度好きな方向にぶちまけられるのはほんと便利よね。効率カスタムして雑魚を消毒して回るのに最適 --  &new{2015-01-18 (日) 02:50:37};
---タリス自体の操作の改善が欲しい。立ち止まってるときとロックオンしているとき以外方向を指定したい。 --  &new{2015-01-26 (月) 18:05:31};
-公式動画きてたから共闘祭クーナタリスをリスト追加。ネタ装備にして初の12らしいけど出やすいのかね --  &new{2015-01-08 (木) 00:39:15};
--泣いてるガルウィンドもいるんですよ。何となく保っていた風属性感も扇デザインのクーナタリスに持ってかれるガルウィンドの明日はどっちだ --  &new{2015-01-08 (木) 16:25:53};
---マイセン「…」 --  &new{2015-01-09 (金) 12:14:01};
---公式動画とやらは見てないけどネタってのはデザインのことじゃないの　潜在は初じゃないし --  &new{2015-01-24 (土) 20:18:14};
-今まで打撃一辺倒だったけどテク始めてタリス持ったら意外と楽しい  敵の動き見て置いておいたり、遠距離から補助できたり最初は難しかったけど肩越し出来ると出切ることが広がって楽しい  んで、質問何ですがこれは持っておくといいタリスってあります？今のところ忌藤の見た目に掘れてそれしかないんですが、テク職は全属性あるほうがやはりいいのでしょうか --  &new{2015-01-12 (月) 11:25:06};
--メインFoなら各属性あった方が威力は出せるね。補助が楽しいってんならメインTeで補助撒きながら戦うと強い。火力タリスが揃ったら、PP軽減のプルミケや、PBチャージのルトラーかクラフトソリッド辺りがあると幅が広がって良い。補助向けタリサーで行くならメインTeの武器はプルミケでしょうね --  &new{2015-01-12 (月) 11:45:10};
--メインTeなら好きなやつ一個好なんでもあればいい。メインFoなら火力求めるなら属性結晶タリス。もしくは今なら安いプルミケが無難 --  &new{2015-01-12 (月) 11:46:22};
---ご意見ありがとうございます メインはfoで今のところ火と氷ツリーを用意してやってます  やっぱり光戦はテクだと便利なんですね とりあえずプルミケ作ってメセタたまったら各結晶集めたいと思います -- [[キヌシ]] &new{2015-01-12 (月) 12:02:31};
-入手が容易でタリス設置時に見やすいタリスが欲しいんだが、何かいいものあるかな。防衛でタリサー誰もいなかったら持つって程度なので性能は二の次で構わない。 --  &new{2015-01-12 (月) 23:54:47};
--ギフトサックおすすめ。見やすいけど、性能は終わってるけどね。 --  &new{2015-01-13 (火) 00:06:34};
--ラッピー迷彩かぶせればなんでもいいんじゃ？ --  &new{2015-01-13 (火) 01:08:28};
--木主がプレor非プレかくらいは教えてほしかったけど、性能考えないならギフトサックは視認性はいいし全クラスが便利。　プレなら視認性がよくてかつ潜在も悪くないヘレティックとかどうかね。最近はアルバスもついてるし --  &new{2015-01-13 (火) 12:27:38};
--ぶっちゃけ何のタリス使ってもチャージ時のエフェクトでわかる気がするんだけど。位置気にするのなんて開幕くらいだし。 --  &new{2015-01-13 (火) 12:39:57};
--タリス苦手で意図しない所に吸ったりしちゃうため、少しでも視認性良くして距離感掴みやすくしたかったんだ。迷彩はウォンドに使っていて出来ればラッピー頼らないで済むと良いかな、と…。ヘレティックさんは性能も結構良いしギフトも全クラスは便利なので両方押さえておく事にするよ、みんなありがとう。 --  &new{2015-01-13 (火) 22:07:14};
-混沌に惑う白き都で舞姫歌扇を入手しました --  &new{2015-01-14 (水) 17:43:11};
-ノイヤ・ニャウから「リリーパドル★11」ゲットしました。全クラス、+2の状態で打493・法450。必要技量400でした。 --  &new{2015-01-16 (金) 11:11:18};
--ここはタリスのpage --  &new{2015-01-16 (金) 12:36:25};
-何か画像おかしくない？タリスのページの表だけ崩れて見える --  &new{2015-01-16 (金) 14:09:05};
--明らかに一個間違った画像あるからな・・・ --  &new{2015-01-16 (金) 14:11:03};
--直した --  &new{2015-01-16 (金) 17:09:36};
-es産☆11氷縛タリスのスキアーリジェ
こういうのはゲーム内で実装しろよ・・・ --  &new{2015-01-17 (土) 14:58:01};
--そういうのは自分の日記帳で改行しろよ --  &new{2015-01-23 (金) 21:07:28};
-☆12タリスがゴミすぎて笑える。羽は第二でワンチャンあるが --  &new{2015-01-18 (日) 01:13:20};
--あとロッドと比べると潜在が不遇だな --  &new{2015-01-18 (日) 01:16:14};
---12ロッドもごみじゃん --  &new{2015-01-18 (日) 18:32:53};
---サイコがあるだけで優遇と言える --  &new{2015-01-23 (金) 21:52:22};
-属性テク威力アップ潜在武器が6色揃い、＊フラガラックという良迷彩も出て、タリス好きには大満足です。アーレス？ナンデスカソレハ？ --  &new{2015-01-31 (土) 05:48:21};
-殴りテクやってるんですがタリスは殴りテクで需要ありますか?あるのであればおススメ教えてくだせぇ! --  &new{2015-02-01 (日) 21:49:07};
--遠くからタリス投げてゾンディやシフデバ補助する程度。防衛ならセイメイでイルメギしてヘイト集めるのに使えるかな。他は知らん。 --  &new{2015-02-02 (月) 02:10:27};
-ねぇねぇそろそろ☆11か12の光特化タリス出てもいいんじゃないですかね？もちろんTeでも装備可なやつで --  &new{2015-02-02 (月) 02:29:23};
--元からTeで持てるやん。何言ってるんだ私は -- [[s]] &new{2015-02-02 (月) 03:09:41};
--風特化も何とかしてほしい。まあガディアンナやマイセンのクラフトでいいと言えばそれまでだけど。 --  &new{2015-02-02 (月) 03:46:30};
--どうぞ　アーレスタリス光 --  &new{2015-02-05 (木) 19:47:33};
-属性潜在以外全部ゴミとか言われないことを祈りたい by プルミケ信者 --  &new{2015-02-02 (月) 16:50:31};
--16％未満の火力潜在は、本体の法撃がよっぽど高くない限りゴミだな --  &new{2015-02-05 (木) 19:46:32};
--プルミケは属性とクラスによると思う --  &new{2015-02-08 (日) 00:04:00};
-ＦｏＴｅで久しぶりに（ＥＰ２初期以来？）テクやってみようと思ったんだけど、やっぱりロッドよりタリスの方がいいのかな・・・タリテクある分圧倒的なのはわかるんだけど、どうにも慣れない。どのみち各属性特化にはする予定だけど、やっぱりロッドよりタリスの練習でもした方がいいかな？ --  &new{2015-01-20 (火) 20:15:55};
--好みとしかいえないけど、遠くで凍ってる人にタリス投げてアンティかけるの楽しいよ --  &new{2015-01-20 (火) 20:40:08};
--ロッドよりタリゾンとか安全に撃てるしテクの威力も高い、ギメギとかは射程が延びたりするから何かとタリスの方が便利だなぁ。 --  &new{2015-01-20 (火) 22:50:42};
--まずは属性毎にどのテクを主に使っていくかを考える。そして主に使っていくテクが決まったら、そのテクをどっちで運用したいかを考えて(取り回しか火力かetc・・・)ロッドorタリスを作れば良いんじゃないかな。 --  &new{2015-01-20 (火) 23:35:22};
--アーレス出た方でいいんじゃない( --  &new{2015-01-21 (水) 07:52:58};
--火力選ぶにしろ、取り回しで選ぶにしろ、プレイしてて自分がもやもやしないほうでいいんじゃない？多少弱くてもサクサク撃てるほうがいいとか、事前準備面倒でも火力あったほうがいいとかあるしさ。 --  &new{2015-02-09 (月) 22:19:42};
---サクサクプレイは大事ですよね。ステップの方が好きだからFoでウォンド握ってテクうつ人も居るくらいですし、今ならヴィエラやリカウもあります。そういった意味では自分に合ったプレイスタイルというのはEP2初期よりも幅広い選択肢があると言えますね --  &new{2015-02-10 (火) 18:15:22};
--どっちか、なら木主のコメ見るかぎりでは慣れてる方でいんじゃない？しばらくプレイして物足りないならタリスも練習すればおｋ。 --  &new{2015-02-16 (月) 15:33:12};
--ピオニだったかのページに結晶ロッド（この場合はライザー）と比較シミュしてたコメあったから、そこ見てたら参考になるかも。 --  &new{2015-02-16 (月) 15:37:54};
-質問なんですが、氷タリスではプルミケロースとスキアーリジェではどちらがおすすめでしょうか? --  &new{2015-02-12 (木) 15:57:01};
--氷テク以外も使いたい→プルミケ 氷しか使わない→スキア だがスキアは高い --  &new{2015-02-12 (木) 16:57:52};
---とりあえずプルミケロースで始めてみることにします、回答ありがとうございました -- [[木主]] &new{2015-02-12 (木) 18:18:59};
-浮遊緊急で☆11ノシュヴィラ　何からかはわからん --  &new{2015-02-12 (木) 18:22:41};
--同じく、☆10シェルオプス　たぶんボスドロップ。 --  &new{2015-02-12 (木) 19:52:31};
---何が「同じく」なのかサッパリ解からん。しかもワイヤーだし。 --  &new{2015-02-12 (木) 20:01:07};
---新参はこんな所に書き込みしないでくれな＾＾ --  &new{2015-02-12 (木) 22:02:20};
---シェルオプスとか大分前から実装されてるし・・ --  &new{2015-02-12 (木) 23:50:32};
---性格悪いな --  &new{2015-02-15 (日) 14:51:08};
---いやまぁそれ以前に交換武器ですらあるシェルをなぜ報告したのかと --  &new{2015-02-21 (土) 15:27:54};
--月夜の祝詞 --  &new{2015-02-13 (金) 01:39:12};
--バレンタインでノシュヴィラ泥、カタドラールだった気がする --  &new{2015-02-13 (金) 01:43:56};
--チョコレート緊急でも出ました、共通のエネミーはなんだっけ --  &new{2015-02-13 (金) 01:46:27};
--キャタソールつきでカタドラールから出ました。HuRa装備可、装備条件440法防、+0で497、+10で969、潜在は月夜の祝詞でした。 --  &new{2015-02-13 (金) 01:56:23};
--タリスに短縮潜在来るとありがたいな。タリステックのおかげで特化ロッド並の火力は維持出来るから純粋に使い勝手が良くなるし --  &new{2015-02-13 (金) 02:28:17};
-光テクに短縮はいらないね・・・ --  &new{2015-02-13 (金) 01:58:28};
--いるだろ。だから50％短縮（テクカス適用後）よこせや --  &new{2015-02-28 (土) 00:19:59};
-ノシュヴィラどうしたｗｗ --  &new{2015-02-13 (金) 02:10:17};
--ちょっとノシュヴィラ主張激しすぎんよー（指摘） --  &new{2015-02-13 (金) 02:12:05};
--ごめんなさいアップする場所間違えました（汗 --  &new{2015-02-13 (金) 02:14:07};
---間違えるのはしょうがないけど気づいたら直せよ --  &new{2015-02-13 (金) 02:27:11};
--クソワロタ --  &new{2015-02-13 (金) 02:14:19};
--さりげなく画像のタイトルがノシュビィラとかちょっと噛んだみたいになってて草 --  &new{2015-02-13 (金) 02:16:27};
--くっそふいたｗｗｗ --  &new{2015-02-13 (金) 02:23:41};
-ページ作成方法わからないので画像ですが…ノシュヴィラアイテム名詳細　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52895 --  &new{2015-02-13 (金) 03:19:33};
--ノシュヴィラ構え1　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52897 --  &new{2015-02-13 (金) 03:22:03};
--ノシュヴィラ構え2 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52898 --  &new{2015-02-13 (金) 03:23:16};
// --繋げ間違えてしまいました　ノジュヴィラ背後 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52899 --  &new{2015-02-13 (金) 03:28:42};
--最後にノシュヴィラアイコン　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=52896 --  &new{2015-02-13 (金) 04:14:37};
-メセタなんたらみたいなタリスいじってたがタリスって変形機構とか面白いよな --  &new{2015-02-22 (日) 00:48:38};
--？メタリソリドムのことか？ --  &new{2015-02-23 (月) 14:45:39};
---それだわw --  &new{2015-03-01 (日) 22:52:32};
-久々にPSO2に入って、今あった防衛でロートルフトっての拾ったんだけどなにこれ、新武器？ --  &new{2015-03-11 (水) 19:40:13};
--同じく多分新１１ですね --  &new{2015-03-11 (水) 20:02:46};
---そして改行修正っと --  &new{2015-03-15 (日) 23:12:56};
--新武器だねー。ここまでの防衛で出てこなかったことを考えると恐らく杖持ちのドロップかな --  &new{2015-03-11 (水) 20:02:52};
--潜在　風の囁き --  &new{2015-03-11 (水) 20:06:52};
---[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54651]] --  &new{2015-03-11 (水) 20:29:27};
--拾ったけど絶望後ビジフォン見たら200ｋだったよ・・・ --  &new{2015-03-11 (水) 20:07:03};
--同じくでました。２つでてどっちもポイズンⅣついてたから固有かな？ちなみにハンター以外の職が装備可能 --  &new{2015-03-11 (水) 20:08:29};
---自分が拾ったのには付いてませんでした --  &new{2015-03-11 (水) 20:09:56};
---同じくポイズンなしでミラージュⅣつきでした --  &new{2015-03-11 (水) 20:11:33};
---そうでしたか、誤情報申し訳ない　ありがとうございます！ --  &new{2015-03-11 (水) 20:11:57};
-絶望XHでロートルフトドロップ。大赤箱かどうかは不明。潜在は風の囁き：風テクチャージ時間短縮。+10で法撃973、他0.Fi,Gu,Fo,Te,Br装備可能。どなたか反映お願いします --  &new{2015-03-11 (水) 21:45:03};
--っと追記します、未強化で法撃499、必要打撃防御440、レア１１です。中途半端な情報で申し訳ない・・； --  &new{2015-03-11 (水) 21:48:53};
---ロートルフト一応撮ってみました編集しかたわかんないのでお願いします　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54665 --  &new{2015-03-11 (水) 22:09:58};
-あの､絶望でラッピーサックでタリスを使ってた時､他人のタリス迷彩(おそらくフラガラック)に表示が変わったり､投げたデバイスが普通のタリスのになったりしたんですけど､これってバグですかね? あとは味方のゾンディールに向けて投げたら､変な方向に吹っ飛んだりしたんですけど・・・ --  &new{2015-03-25 (水) 14:40:37};
--ゾンディに遠距離系の攻撃したら軌道がおかしくなるってのはあった気はするけど、明細が変わるのは普通にバグじゃないかな --  &new{2015-04-04 (土) 09:23:39};
--肩越し視点だと右上のカメラから照準線が伸びてるじゃん？ タリスは左下に居る自キャラから発射されるから、照準通りにタリスが当たるように距離に応じて自動で角度を変える処理がされてるの。遠くの目標には少しだけ右上に、近くの目標にはもっと右上に、って感じに。んで、起爆していないゾンディには外周に照準の判定が存在するバグがあったから至近距離で投げるとゾンディでタリスが屈折するように"見える"の。ただ、もうそのバグは修正されたはず。こちらでも再現出来なかったし、単に吸い寄せられた敵に至近距離で投げちゃったんじゃない？ --  &new{2015-04-15 (水) 21:03:55};
-ついに運営はタリスに古つけたか... --  &new{2015-04-07 (火) 19:22:19};
--そうなのか。まぁ、属性強化潜在がブッ壊れてるから輝かないだろうけど。 --  &new{2015-04-08 (水) 19:56:07};
---グラヴィリオスですらネプトやら属性強化潜在に勝ってるのにそれは無いと思う --  &new{2015-04-14 (火) 22:29:28};
---グラヴィは古と結晶の倍率差を乗り越えられる程度に法撃力高いしね。古タリスも法撃力次第 --  &new{2015-04-15 (水) 00:39:09};
---そこだな。古タリスの法撃力が法撃力の低い属性潜在タリスとどこまで違うかによるな。 --  &new{2015-04-19 (日) 11:28:39};
--ほかの属性強化は全部あるから後は月夜の尊来たらもう古とかいらんよね --  &new{2015-04-13 (月) 01:54:25};
---ガディアンナを忘れないであげてw --  &new{2015-04-13 (月) 17:09:44};
---ガディは法撃力が・・・。だから古タリスを光で運用するのはありだな。 --  &new{2015-04-19 (日) 11:29:19};
---そんなこと言ったらコウショウセンもグリンも言えるでしょ。サイキ持ってるならスティ持ってクラフトすればそこまで気にしなくなる --  &new{2015-04-22 (水) 06:16:47};
-新スキルでタリスの速度上がるらしいけど、モーションやJA判定も速く出るようにならないと微妙そうだよね。そこらへんも考えて実装してくれるといいんだけど --  &new{2015-04-14 (火) 14:21:05};
--挙動が高速化するなら取るが弾速のみ高速化ならゴミスキル --  &new{2015-04-14 (火) 23:48:09};
---弾速のみだろうな多分。まあ遠距離JAが実現可能になることや移動速度アップに伴ったタリス補助のしづらさ解消を考えるとゴミとはいえないが、最短発動距離が伸びるのは痛いよな。 --  &new{2015-04-15 (水) 01:23:00};
---動きの速いレイドボス戦では割と便利そうな気もするけど。あとエルダーが腕伸ばす時とか。 --  &new{2015-04-22 (水) 11:52:28};
--移動速度アップと最初聴いて遠隔発動回数が増やせるのかなと考えたりしたけど、実際映像を観た限りだと増やせて１回、出来るか出来ないか程度だし、思い返すとソレだけの為の高速投擲に何か意味があるのかと疑問です。 --  &new{2015-04-15 (水) 22:24:52};
---追記。　個人的には、攻撃ボタン（投擲ボタン）押してる間は速く飛び、押してないと今まで通りの速度のように緩急つけられる仕様なら面白いかと思った。 --  &new{2015-04-15 (水) 22:33:46};
--今まで中途半端な位置から支援していたのが、新スキルのお陰で安全な位置から支援できるようになるって考えじゃなきゃ意味ないだろうな。 --  &new{2015-04-19 (日) 11:31:03};
--これFoメインの時しか使えないじゃん。補助主体の時にこそ欲しいスキルなのにホント何もわかってねーな運営は。 --  &new{2015-04-19 (日) 23:29:50};
---補助野良時にあんな早かったは困るわ どうやってゾンディの位置安定させるんだ --  &new{2015-04-22 (水) 20:58:03};
-タリスファストスロー体感早くなった感じがしなかったけどうーん --  &new{2015-04-23 (木) 17:33:58};
--サブパレにいれて発動だ！ --  &new{2015-04-23 (木) 17:54:15};
--パッシブスキルかと思ってたわ変わるわけないわ --  &new{2015-04-23 (木) 17:55:04};
-クラフトの上限あがったけどメメタが・・・ --  &new{2015-04-23 (木) 22:39:17};
-みなさんリリアルチでギフォイエってどれくらい出てます？自分5000～5500位ですが、もしかして地雷威力？ --  &new{2015-05-02 (土) 01:34:36};
--Te/Foのクーナタリスでも5000くらい出るからどうだろう　武器とか職構成とかそこら辺が分からなから何とも・・・　火力上げたいなら表Foでアルバス炎コウショウ握ってれば十分だと思うけど --  &new{2015-05-02 (土) 07:28:11};
--威力テクカスして炎特化アルバス無しコウショウタリステック取りFo/TeでPSEやシフタがかかってたら1Hit10k~11k程度 --  &new{2015-05-03 (日) 02:43:05};
--アーレス10603にいわゆる全身ソール333でなんもかかってないと9000～くらいよ --  &new{2015-05-03 (日) 03:50:43};
--TeFoでもアルバスコウショウセン+シフストで7500は出るぞ シフドリ飲んで8k超える。5kは普通に地雷威力 --  &new{2015-05-04 (月) 11:29:07};
--FoTe 炎特化ツリー　コウショウセン10503　アルバス付きなんですけど5000～5500なんですよね。もしかしてテクカスギフォの威力が684なのが原因かな --  &new{2015-05-06 (水) 08:50:33};
---集中テクカスしてて威力650のギフォでアルバスなしコウショウセンでも7000弱出るよ。シフドリ飲んでないとかシフタかけてないとか、あとはJAしてないとかタリス投げてないとか…？ --  &new{2015-05-06 (水) 09:23:54};
---ギフォ威力785にしてシフドリ飲んでシフタかけてJAしてやっとこ6000～6300でした。法撃力は2401。弱点ついたときだけ8000超えるくらいですね。 --  &new{2015-05-07 (木) 03:45:56};
---まさかのタリステックボーナスが5振りじゃないっておちがないことを祈る --  &new{2015-05-11 (月) 22:42:27};
---シフタはシフタでもシフストかどうかで結構変わるぞ？ --  &new{2015-05-18 (月) 07:13:34};
--雷ですが、アルバスピオニリンク雷１０５０ラゾで広範囲14000程度ってどうなんでしょ。FoTeだと8000～9000位しか出なかったけどFoFiってのが良いらしくてやってみたら俄然変わりました。地ではない？雷最高ｂ　雷FoFiならどこでも行けそうです。　（前後慣れてればですけども。あとファストスローはPP回収の意味でも有用と思います --  &new{2015-05-07 (木) 03:35:18};
---潜在解放してないのか　Te/Foの舞姫歌扇でも同じくらい出るし　ちなみに雷特化じゃ無いツリーでシフドリシフタ込みで法撃力3100程度 --  &new{2015-05-07 (木) 06:45:17};
---ギフォだと高速チャージで10000弱×3HITするんですがそれは… --  &new{2015-05-11 (月) 22:54:09};
---弱い、弱すぎる。俺もFo/Fiラゾ厨だがピオニ10503のアルバス付きで25000～32000(チェイス込）程出るぞ。ツリーが適当としか考えられねえな --  &new{2015-05-13 (水) 05:30:16};
--自分は火焔カスタムとシフタとアルバス入れて10000いくかどうかだから低すぎるかなぁ・・・もう少しあげよう --  &new{2015-05-11 (月) 00:09:57};
-アーレス落けたけどテク職いじったことなくてとりあえず属性炎にしたけどよかったのかな... --  &new{2015-05-02 (土) 18:36:44};
--触ったことないテク職をタリスでやるにはツリー的にも色々難しいからやらない方がいい。にわかでやるならロッド。 --  &new{2015-05-06 (水) 10:26:23};
-Foを始めたのでタリスを使ってみたが･･･もの凄く難しいな、コレ。 --  &new{2015-05-04 (月) 19:28:57};
-タリスを真上に投げてフォイエとかの放射系テク使うと天の裁き感でて楽しい。なお有用性はあまり無い模様 --  &new{2015-05-06 (水) 22:45:55};
--タリスを自分から離れた場所に設置して、自分の近くに集まってきた雑魚に放射系撃つと複数ヒットしやすいよね。貫通バータが特に良い感じ。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:02:00};
---そんな無駄なことすんなら普通に自分発動の肩越しで狙うわ、近距離なら円周、近距離テク使うし。タリスは砲台。近づかれたら負け、が基本よ --  &new{2015-05-11 (月) 00:25:23};
-タリスって完全にサブかメインにFo入れないと火力的にしんどいよね。 --  &new{2015-05-14 (木) 02:09:32};
--むしろFo入れないタリスの利点が遠くから補助出来る程度だからなぁ　あと安全にゾンディ出来るくらいか　タリテクないタリスとかギア無しで武器使うような物じゃない?メイン武器に出来ないけどあったら便利程度な感じ --  &new{2015-05-14 (木) 04:03:59};
-サブキャラ用にレア7～9あたりでクラフトを考えてるのだけど…やっぱヴィスバーンあたりが候補になるのかな？クラフトタリスは使ったことないので誰かアドバイス頼む。 --  &new{2015-05-11 (月) 22:44:35};
--用途が分からんとなんとも　レベル上げなのかロッドのサブ武器なのか強い武器拾うまでの繋ぎなのか　まあ、星9以下なら結晶武器ないし瞬刻が妥当かもね　ただし星9と星10の強化難度はほぼ変わらないから星10の結晶タリスも視野に入れてもいいかも --  &new{2015-05-11 (月) 23:50:07};
---潜在3まで解放する前提ならほぼ変わらないは言いすぎだろう　グラインダー数も倍違うし　対雑魚だと火力5％増強は体感もできないんで、個人的には心意同調を推す　ケートスでもニフタでも使い勝手が大きく上がる --  &new{2015-05-12 (火) 09:50:01};
--序盤だとPP回復速度的に問題あるから光輝が付いてるハードクォーツがお手軽でオススメ。タリボあるから火力もそれなりに補ってくれるし余裕が出来たら結晶タリス使うなりすればいいんじゃないかな --  &new{2015-05-12 (火) 19:33:52};
--ちと値は張るかもしれんがレインボーハーベスト超お勧め。序盤はケートス打ちまくれるおかげでPPを気にせずテク打ちまくれるし、クラフト上限までやればルトラーパイエットと法撃自体は大差ないから同じ運用ができる。ニフタあるならADも快適やで。 --  &new{2015-05-17 (日) 04:35:06};
---いつだったかバッチ配られたし、それでソリッドストレートでいいんじゃね？ --  &new{2015-05-17 (日) 08:41:05};
---ソリッドだと光しかいなからな。レインボーハーベストだとどの属性でも作れるのが強み。ただし出品数少ないのと属性値が低いせいで属性強化が面倒。まあ上でも書かれてたが心意同調がｲｲﾄｵﾓｲﾏｽ。 --  &new{2015-05-18 (月) 09:37:58};
-いや便利だから使うんだよ～仮にタリステックが無くて火力が劣っていたとしてもロッドより使える局面は数限りないのさ -- [[s]] &new{2015-05-19 (火) 19:37:11};
-四国でやってた生放送の時に次回アプデの紹介動画でノクス武器がチラッと映ってたがパルチっぽいものとかtダガーの時は歓声上がってたのにタリスが映った時の全員の無言ワロタ...タリスかっこ良かったで... --  &new{2015-05-19 (火) 09:57:03};
--打撃職より法撃職は人気ないし。タリスはというか法撃武器は結晶っていうすでにこの上ない武器が揃ってるからノクス来てもあんまりうれしくはないし。そもそもタリスってタリサーっていう一部の層に人気があるだけで、武器人気は無いし。火力があるから使ってるだけって人がほとんどだし --  &new{2015-05-19 (火) 11:46:39};
---タリステとゾンディのために渋々使ってる。武器自体に魅力かんじるかっていわれると全然。 --  &new{2015-05-22 (金) 09:32:27};
---使う属性にもよるよな。炎はロッド、雷ならタリス一択だし。まあ最終的には両刀になるが --  &new{2015-05-28 (木) 13:31:42};
--タリスは迷彩も優秀だから見た目より潜在強い方が嬉しいと思う --  &new{2015-05-22 (金) 13:48:20};
-TeRaでタリスぶん投げまくってあらゆる所からシフデバザンバレスタアンティしたいんだけど、なにかお勧めある？完全に支援用として使うつもり。 --  &new{2015-05-29 (金) 01:03:50};
--ザンバースもつかうならグリンデュエルあたりでいいんじゃないのん？ --  &new{2015-05-29 (金) 13:40:53};
--レッドデュエルゲイズならトラップも使えてより支援が捗りますよ。 --  &new{2015-05-30 (土) 07:58:04};
--タリスでザンバ撃つ機会ってそんなにないからザンバが乗るAR潜在を選んだ方がいいと思うよ 雑魚戦はゾンディメギバやらで手一杯だし肝心のボス戦でもTeRaならWB保持してるから所持WB捨ててまで西風ザンバに拘る必要はなかったりする まぁタリスで支援する分にはプルミケが定番じゃないかな --  &new{2015-06-01 (月) 18:20:43};
-TeFoでタリスをメインに据えるならプリメラでも良いよね？結晶には劣るが弱点属性テクさえ打てば潜在乗る訳だし --  &new{2015-05-30 (土) 00:41:51};
--エレコンないからプリメラ1本でも十分使えるけど逆に弱点属性テク打たないと潜在乗らないから結局は結晶でいいってなるんだよなぁ。タリスに拘る必要なかったらノチウハウでいいし。 --  &new{2015-05-30 (土) 07:53:25};
-タリス使いにくいと思ってずっと敬遠してたけど、使ってみると便利でラグラとか一部のテクニックはタリスの方が使えるね --  &new{2015-05-31 (日) 17:09:31};
-アルチとかでタリス使うとチャージ音聞こえなくて打つタイミングが難しいんですが皆さんどうしてます？やはり感ですか？ --  &new{2015-05-31 (日) 18:39:40};
--タイミング覚えておけば問題ない --  &new{2015-06-01 (月) 15:35:48};
--慣れだな、↑の人も言ってる通りタイミング覚えておけばなんの問題もないぞ。テクカスによってはチャージ時間が異なるけど、使い続けてりゃ慣れてくるさ。 --  &new{2015-06-01 (月) 18:45:33};
--タイミングの慣れですね。人それぞれのタイミングの取り方なので説明しにくいです。Ｆスロー使用未使用に応じてジャストアタックなんかも慣れたら出せるようになれますよ。 --  &new{2015-06-01 (月) 19:55:41};
--まずはタリスを投げないで握ってみな、それで最速で連射しながら自分自身がジャンプすることでリズムを取る。感覚を掴んだら今度はタリスを投げて、見える位置で同じことをする。その後はタリスを投げて後ろを向いて、音だけを頼りに同じように。テクを撃つ時にピョンピョンするのは被弾を避ける理由もあるけど、こうやってリズムを取ってチャージのタイミングを計るのもある。慣れるとチャージ完了の幻聴が聞こえるようになるからがんばれ --  &new{2015-06-02 (火) 17:22:37};
---ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。とりあえず練習してみます -- [[きぬし]] &new{2015-06-03 (水) 14:39:49};
--ジャンプでタイミング取ったりとかしてもいいかもね。ただ、光は他よりチャージ時間長いのと、テクカスでチャージ時間が変わってたりするからその辺は慣れだけど。 --  &new{2015-06-03 (水) 18:15:37};
-全武器1050(60)3　法1500　技量600　FoTeｽｷﾙ各種　弱点属性　武器OP考慮せず　ざっくりと比較してみた。http://4rt.info/psod/?q7eus　適当だけど参考にどうぞ。条件ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞで突っ込みどころがあれば直します。 --  &new{2015-06-08 (月) 05:33:54};
-ノクスの潜在「悪魔の微笑み」っぽい？ --  &new{2015-06-10 (水) 18:37:09};
-ノクスクリーグ法撃509、+10で1018　装備要求法撃防御425　潜在悪魔の微笑でした --  &new{2015-06-10 (水) 18:42:41};
-ノクスウェポンホログラムでのSSアップロードしたんですが貼れてますか --  &new{2015-06-10 (水) 19:43:48};
--木主ですがサイズが大きすぎてアップロードできませんでした。すみません。 --  &new{2015-06-10 (水) 19:46:54};
-プリメラの画像がノクスになってるが --  &new{2015-06-10 (水) 21:42:10};
--直しといた -- [[s]] &new{2015-06-10 (水) 21:50:36};
//-夜桜武器はやっぱ紅葉武器の色違いなのか。見た目好きだから嬉しいからいいけど --  &new{2015-06-11 (木) 06:59:58};
//--ここはお前の日記じゃねぇ。改行すんな。 --  &new{2015-07-08 (水) 20:52:01};
-火と光の潜在タリスはよ　未だに１０がメインってのはちょっとｗ --  &new{2015-07-12 (日) 12:53:30};
--フルクラフトして使ってるんだけどダメ？ --  &new{2015-07-12 (日) 20:33:23};
--私はクラフトなしだよ でもアーレス除けばそれがベストだしな アーレスはでないしな --  &new{2015-07-12 (日) 21:40:55};
-火　アーレスタリス　氷　スキアーリジェのアルバス　雷　ピオニリンク　風ガルウィンド　闇　ノクス　光　アーレスタリス　本当は氷以外アーレスがいいんだろうけど運が悪いから無理です --  &new{2015-07-13 (月) 17:29:09};
-コウショウセンとガディアンナってクラフトしたほうがいいのかな？ --  &new{2015-07-14 (火) 21:53:55};
--サイキ装備ニューマン♀でこんな感じhttp://4rt.info/psod/?fuVpe　自分の技量ステと相談って感じ --  &new{2015-07-16 (木) 15:30:03};
---クラフト一択っていうぐらい性能差が開くんじゃなきゃコストとリスク考えるとクラフトせず使うんでいいと思うけどね --  &new{2015-07-17 (金) 08:17:21};
---ありがとう そこまで劇的な変化はないんですね --  &new{2015-07-17 (金) 11:44:40};
-アーレスロッドからタリスに乗り換えようかと練習中なのですが当方タリス初心者であり、威力約8%上昇に対してタリス所持状態では約10%低下･複合テク威力低下と、毎回タリスからの発射が維持できない上、投げ直しの時間の為にデメリットが上回ります。使い込んで慣れるしか無いでしょうか？立ち回りのコツ等あればぜひとも助言お願いします --  &new{2015-07-21 (火) 17:57:01};
--個人的な見解だが、他職ならロッドがTMGの間合いに近いとして、タリスはランチャーのシャプシュ意識した間合いに近いかも。要は間合いが全然別で、投げる暇自体がないとしたらそこが体得出来て無さそう。一例として、ロッドなら敵集団湧いたら近接に続いて突っ込んで自周囲テクかもしれないけど、タリスは湧いたら（理想は湧く直前から）皆が敵に走り寄る間に投擲⇒周囲テク等（主にゾンディ・ラバ・ギフォ・ラグラ）、突っ込むのは避けたい。小物がやたら散開してる時は、適当にぶん投げて座標系やギゾンデ・イルメギ連打してても良いと思う。中型以上なら、中距離から敵の付近でタリス止めて射出系や周囲狭範囲系（主にサフォ・ラグラ・ラメギ・ギメギ）も良くある手。対ボスでヘイト取っちゃってる時（特にファング種）には、タリスは間合い維持や投擲＋テクチャージの隙が中々なくて辛いし、タリスどこ行ったかわかりにくいし、レスタ誤爆とかもやりがち。もしソロで動いてる事が多いと、その局面でタリス扱いにくいのは仕方ないかも。複合テクはどのみち持ち替え推奨。投擲後の最速JA・最遅JAでどの程度先でテクが展開されるか把握しつつ、一瞬肩越しとかでタリスを敵集団の中心に置けるようになると楽しくなってくるはず。日頃から、例えば緊急待ちとかのとき、キャンプシップ内の任意の場所でタリス止める練習するのもオススメ。 --  &new{2015-07-21 (火) 18:44:32};
---サフォ、ナ・ザン、ラグラ、ラメギ辺りの杖では若干クセの有る近距離高dpsのテク主体で。炎氷雷のいずれかのみで戦う場合はサブBrオススメ。どうしてもTeのコンバ使いたいとか拘りがなければ火力は全面的に上 --  &new{2015-07-21 (火) 19:14:06};
---記入漏れ失礼しました、アルチ等はサブBrを使用しております。頂いたコメントを見る限り、使用テクと間合いに問題がありそうです。レスタは大変戸惑いました。タリス先置きに近距離テクの練習をしていこうと思います。貴重なアドバイス本当にありがとうございます --  &new{2015-07-21 (火) 20:54:04};
-新ストーリーにてトウユエンなるタリスドロップしました。レア度9、+10で756の、潜在は浄土の候でした。
新エネミーからだと思いますが、誰からかは覚えてないです。 --  &new{2015-07-29 (水) 19:56:07};
--改行申し訳ないです。直せる方いればおねがいします。あと、+0で432です。 --  &new{2015-07-29 (水) 19:58:51};
--浮いてる灯篭みたいな黒の民エネミーからドロップ確認しました。名前は憶えていません・・・。 --  &new{2015-07-29 (水) 20:34:10};
--ようやくハルコタンタリスがきたか・・・あと仲間外れなのは禍タリス・アポスタリス・ガルグリ13タリス・リンドタリスかな --  &new{2015-07-31 (金) 00:16:46};
-12の第二潜在で雷テク強化無いような気がしてきた。ノクスは闇、扇子は光、プリメラは新種の潜在と予想 --  &new{2015-07-31 (金) 11:15:40};
--てかあれ全部にあるのか？ --  &new{2015-08-01 (土) 16:17:59};
---とりあえずDF産とかだけだろうな --  &new{2015-08-02 (日) 12:27:26};
---PAカスタマイズみたいに武器種ごとに1個くらいしか追加はないものだと思ってる --  &new{2015-08-03 (月) 16:37:43};
---ガルウィンド三つ目は無いでしょ　たぶん --  &new{2015-08-05 (水) 11:38:54};
-未クラフトコウショウセンと炎夜桜じゃダメージに大して差が無いという計算結果になったんだけども私の計算はあっていたんだろうか。そんなはずは無いと震えて強くなっているのだけれど誰が教えてエロい人！ --  &new{2015-08-01 (土) 15:08:44};
--(´・ω・｀)強くならないよ、怖くなっているのよ。「こわ」って入力したら予想で「強く」って出たのよ。 --  &new{2015-08-01 (土) 15:11:24};
--エレコン込みなら僅差で勝てる。僅差で　http://4rt.info/psod/?eMEx2　　テクよくわからんから間違ってたらｺﾞﾒﾝﾖｫ！ --  &new{2015-08-05 (水) 17:45:43};
-黒の領域エネミーより星１１シキハジン　法撃未強化４９０　+１０　９５５　潜在　必撃衝打　[[構え時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62750]]　[[投げ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62751]]　[[説明>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62752]] --  &new{2015-08-05 (水) 18:24:56};
--追記Bo装備可 --  &new{2015-08-05 (水) 21:06:44};
--フクロウみたいな顔しやがって・・・ --  &new{2015-08-06 (木) 12:33:02};
---圧倒的眼力 --  &new{2015-08-06 (木) 17:54:58};
-黒の領域でお菓子武器☆11マフィーヌ　+10で法撃961　Fi装備可　潜在刹那の衰気 --  &new{2015-08-05 (水) 19:01:17};
--タリスでペチペチすればいいのかな・・・ --  &new{2015-08-06 (木) 04:08:04};
---どうやらテクニックにも潜在のるようです --  &new{2015-08-06 (木) 10:52:43};
-ガルウイと夜桜おかしくなってる(´・ω・｀) --  &new{2015-08-07 (金) 10:57:25};
-マルチでザン縄跳びって迷惑？ --  &new{2015-08-29 (土) 23:43:16};
--テクニック→風属性→ザンの項目を見ることをおすすめします。基本的にはあまり好まれませんね。 --  &new{2015-08-30 (日) 14:51:31};
--言うほどエフェクト消えないから使っていいよ --  &new{2015-08-30 (日) 16:26:13};
-タリスを咥えたリス --  &new{2015-09-05 (土) 06:14:12};
--ぎゃはははは --  &new{2015-09-06 (日) 22:56:53};
--hahaha --  &new{2015-09-08 (火) 00:41:32};
--なかなかやるやん --  &new{2015-09-08 (火) 06:51:44};
--hahaha...は？ --  &new{2015-09-09 (水) 06:21:17};
--"ｧ '`,､'`,､(´▽`) '`,､'`"・・・・え？ --  &new{2015-09-19 (土) 09:26:33};
--は？ --  &new{2015-10-05 (月) 02:35:34};
-ルーナ・ニャウから☆11団子タリス「ブラックハーベスト」、法撃442、必要技量400、全クラス装備可能、潜在は飛天の撃。うーん。 --  &new{2015-09-09 (水) 21:00:17};
--固有テクでラ・メギド --  &new{2015-09-09 (水) 21:22:12};
-どの敵からはわかりませんが禍魂にて舞姫歌扇ドロップ --  &new{2015-09-12 (土) 11:49:02};
--禍魂の緊急のページ行ってみ？ --  &new{2015-09-12 (土) 17:45:01};
---編集されてないぞーって言いたかったのか失礼した。編集しますた。こき --  &new{2015-09-12 (土) 17:47:59};
-クラブ来たしMyキャストで[[ちょい比較>http://4rt.info/psod/?yLVHa]]。(緊急などの他Teの支援有りとする)なんだかんだアーレスでも十分有能なの考えるともっと良い潜在の13タリスの実装が待ち遠しい --  &new{2015-09-13 (日) 03:28:55};
--あ、打ってるのはカスタムラフォです --  &new{2015-09-13 (日) 03:29:45};
--むしろ赤クラや結晶武器が異常なだけじゃね --  &new{2015-09-13 (日) 12:40:09};
--それアルバス付いてるやん。世壊種しか相手しないの？ --  &new{2015-09-13 (日) 14:30:45};
---んにゃ、あくまでクラフト絡むとよく言われてる奴の最高値を相手に比較しただけ。基本打ちはアルチあんま行かんです --  &new{2015-09-15 (火) 01:03:23};
---アルバスつきで１３に対抗できるようにするって言われてるんだからいい調整だと思うけどなあ、突出するとそれ以外はーてのが出るからこれくらいでいいんじゃないかな --  &new{2015-10-02 (金) 23:43:28};
-インヴェがレア補正全く無し、オフスが信頼出来るかどうかわからない情報提供者の報告通り12%と仮定した時の[[各タリス一覧表>http://4rt.info/psod/?nce2Y]] なおツリーの構成やOPでどれだけ盛ったか、素の法撃力差によっては多少順番が前後する上にアルバスは考慮してないのであしからず --  &new{2015-10-29 (木) 20:54:49};
--おつおつー   （インヴェイド）駄目みたいですね…… --  &new{2015-10-30 (金) 20:20:33};
--情報通りなら、オフスとるかな。イデアル持ってないしちょうどいい --  &new{2015-11-02 (月) 08:46:16};
--流石に技量500は低すぎる　それとインヴェは☆10クラフトとほぼ同じ技量補正とのこと　技量補正の修正だけでもクラフト結晶ぐらいになるので、+技量がもう少しあればもうちょっと強くなるはず --  &new{2015-11-16 (月) 21:29:50};
-クリスマス緊急がそろそろ来る季節なんでギフトとオフスでラフォイエ比べたhttp://4rt.info/psod/?nLqj6 --  &new{2015-11-01 (日) 11:36:28};
--何故ギフトにレアマス乗ってたりEWHが乗ってるのに属性部位倍率が1のままなんですかねぇ いやしかし40%ってデカいわね --  &new{2015-11-01 (日) 18:02:37};
--http://4rt.info/psod/?56ivm 直してやったぞ --  &new{2015-11-02 (月) 19:59:35};
--メリクリはダイヤモンドダストだから３０％じゃなかった？ --  &new{2015-11-08 (日) 01:52:31};
-タリスのインヴェイドやオフスのデザインがかっこよくてテク職使おうか悩んでるのですが、テク職は武器1本では厳しいのでしょうか? --  &new{2015-11-08 (日) 11:07:45};
--とりあえずテク職触ってみるのなら炎光闇ツリーと炎光闇結晶タリスがあれば、テク職でXHいくならば各属性の結晶（炎光氷はクラフト）or☆13タリス、複合用にロッド炎光（風はガルウィンドでok）、スキルツリーを複数用意しテクカスも多数必要 --  &new{2015-11-08 (日) 13:34:04};
---なるほど、丁寧にありがとうございます。オフスタリスがかっこいいのでオフスタリス狙ってみようかと思います -- [[木主]] &new{2015-11-08 (日) 14:32:50};
---アーレス、オフス10603クラスなら属性不一致でも結晶と同等以上のはずだから、一つでやれないことも無い。属性60に出来ないならあれかもなぁ。インヴェイドはやめよな --  &new{2015-11-12 (木) 19:13:31};
--やっぱあのデザイン惹かれてテク始める人わりといそうだなｗ --  &new{2015-11-15 (日) 03:19:53};
---まぁいいんじゃねえか。初回が13装備とかなかなか派手にやるじゃねえか。 --  &new{2015-11-15 (日) 08:23:41};
-このクエストはあと11回クリアできます。 --  &new{2015-11-11 (水) 23:00:51};
-スキアリージェは現在再販されてますよ --  &new{2015-11-12 (木) 07:16:25};
--スキアーリジェ --  &new{2015-11-17 (火) 17:04:22};
-ガルウィンドの欄にガル・グリフォンの名前が無いので記載お願いします　武器ページによるとガル・グリフォンLv71～ドロップのようです --  &new{2015-11-17 (火) 17:06:16};
-オフスタリス交換しようかなやんでいるのですが、オフスは属性30だと結晶12とか使ったほうがいいのでしょうか？ --  &new{2015-11-21 (土) 19:48:31};
--自分の場合、属性不一致オフス10603が一致ピオニ10503より強かったな。属性一致なら10303でもいいんじゃないかなぁ --  &new{2015-11-28 (土) 18:39:06};
--Teで使えば属性値気にしないでおｋ --  &new{2015-12-27 (日) 10:15:26};
-TeRaするならガルウィンド以外に何か必要ですかね？ --  &new{2015-11-22 (日) 03:12:46};
--赤ライフルかな --  &new{2015-11-22 (日) 14:45:13};
---タリスのページでなぜライフルを答える... --  &new{2016-01-04 (月) 06:28:02};
--天然モノが優秀で即戦力なチュロスタ --  &new{2016-01-12 (火) 17:01:35};
-オフスティア交換したらタリスでマガツ行こうと思ってるんですけど顔の足場から投げたらラグラ当たらないっすよね？　Raや弓と一緒に下からファストでタリス投げればいいのかな --  &new{2015-11-23 (月) 19:00:47};
--破壊前なら判定が大きいから顔方向でもファストスローなしで最速に近いJAでタリスを止めれば当たる。まあでも動かれてすぐにずれるからマガツの進行方向に向かって投げた方がいいだろうな。あとよく使うであろう複合はタリステック乗らないから上等な杖持ってるなら持ち替えた方がいいな。 --  &new{2015-11-23 (月) 19:22:15};
---複合テクはノチウあるんで大丈夫っす　足場から当てられるならそのままバーランできるしそっちのほうがいいか　あざっす --  &new{2015-11-23 (月) 21:26:22};
---投げなくてもノチウよりオフスタリスの方が強かったりしないん？ --  &new{2015-11-28 (土) 18:34:57};
---同じ属性の10603なら投げなくてもオフスのほうが強いのねん --  &new{2015-12-05 (土) 19:38:13};
---ノチウ1162(潜在15%)、オフスタリス1365(12%)、加えてオフスタリスなら属性値10のアドバンテージがある。 --  &new{2015-12-15 (火) 01:40:10};
-(´・ω・｀)運営さんPB潜在入れ忘れてませんか --  &new{2015-11-25 (水) 22:32:58};
--と、思ったら舞姫ちゃんに潜在あった失敬 --  &new{2015-11-25 (水) 22:36:39};
--なんで・・・なんで来ないんですか・・・ --  &new{2015-11-25 (水) 22:38:20};
---あら失礼 --  &new{2015-11-25 (水) 22:39:07};
--クーナタリスにPB潜在相当のが追加されたけどな・・・。正直ブースター無しで済んだのはありがたい。 --  &new{2015-11-26 (木) 09:06:19};
-ロッド使うとたまに空中でテクのJAミスるのだけどタリスの方が僅差でJA判定出るのはやいのかな --  &new{2015-11-29 (日) 04:08:55};
--慣れじゃな --  &new{2015-12-02 (水) 22:17:40};
-ガレルもネロウもたまってきて☆１３で何個か属性タリス作ろうと思うのですが、炎ネメシス光ネメシス氷オフスでよろしいものでしょうか・・・オヌヌメあったら教えて下さい --  &new{2015-12-09 (水) 12:17:12};
--↑炎か光はオフス半々光ネメシス氷はイルバータ用がほとんどだから舞姫でよい。 --  &new{2015-12-09 (水) 18:37:05};
---いや13作れるなら普通にイデアルなりアーレスのがいいぞ ナベチ回るのにイルバ縛りは結構辛い --  &new{2015-12-11 (金) 17:34:56};
--俺は炎オフス氷イデアル光バーカを進める --  &new{2015-12-11 (金) 19:42:32};
--炎オフス氷イデアル光ネメシスにしてるな 氷にオフスは流石に少々もったいない --  &new{2015-12-11 (金) 19:56:04};
-法撃の威力が下がるが通常攻撃がかなり上がるような投擲武器としてのタリスはでないものか --  &new{2015-12-19 (土) 23:39:08};
--きっとオリジナルの巻き貝はそんな性能なんでしょ……TeRaが捗りそう --  &new{2015-12-20 (日) 00:41:59};
--スライサーかな？ --  &new{2015-12-22 (火) 16:18:18};
---チッキ「出番か！」ｶﾞﾀｯ --  &new{2015-12-22 (火) 22:31:22};
---↑お前は頼むからグラールにいてくれｗ --  &new{2016-01-01 (金) 01:41:32};
-TeBoで他PA等との兼ね合いで武器パレ1本しか余裕が無いのだけれど、主に複合用にタリス1本持つとしたらどれがいいのだろう。 --  &new{2016-01-06 (水) 00:50:11};
--その条件ならオフスティア。 --  &new{2016-01-06 (水) 11:23:36};
--ヲンドのほうがステ高いけど --  &new{2016-01-06 (水) 11:39:35};
--ウォンドの方がいいと思う --  &new{2016-01-06 (水) 13:39:27};
--ウォンドの方が火力高いのはその通りなんだけど、タリゾンとか遠距離からの支援もしたいし、戦闘中に武器パレいじるのはめんどくｓ大変だなぁと思って(あと個人的にタリスが好きで)タリスで何がいいかと思いまして。やっぱりオフスが最適解なのかな -- [[木主]] &new{2016-01-07 (木) 00:21:50};
---雑魚に撃つつもりならオフスティアで、ボスに対して撃つつもりならイデアルがいいと思う。オフスティアの潜在はザンバースに乗らないけど、イデアルの潜在は乗るし。雑魚の時もザンバースのせたいならアーレスじゃないかな？ --  &new{2016-01-07 (木) 03:16:13};
---属性強化しなくていいから、交換品の☆１３の中から好きなのを選ぶといい。 --  &new{2016-01-07 (木) 10:07:18};
--答えてくれた人ありがとう。いろいろ考えたけど、やっぱり汎用性を考えてオフスかアーレスあたりにしようかと思います(ザンバは赤履くから許して)。余裕があればイデアルも作りたいな。 -- [[木主]] &new{2016-01-07 (木) 15:29:17};
-メインキャラでテク職にはほとんど触れずサブキャラ作ってこちらをTeとFoだけ育ててタリスを使っているんですが、TeFoでのタリス運用っていうのは支援特化でない限りおかしなものなんでしょうか？ --  &new{2016-01-12 (火) 21:44:52};
--TeFoでタリスを使ってのアタッカーとしてのだよね？　別におかしくない。サブFoで有効にならないエレメントコンバージョン分ダメージは低下するが、逆にシフタクリティカルがある。それに好きなように戦うのが一番。（質問自体はタリスとしての質問ではなくテクターの質問ぽいけど） --  &new{2016-01-13 (水) 14:15:53};
--支援特化とは、スキルツリーで補助関連のスキルをとっているということですか？それとも、スキルはとって支援のみをするということでしょうか。補助関連のスキルをとっていないならFoTeでいいです。TeFoでタリスを持つのはタリスでの支援をしつつ、テクニックでの威力もあるていど出したい時の構成だと思うので、補助だけでなく攻撃もしっかりやっていいと思います。 --  &new{2016-01-13 (水) 14:18:11};
--低属性13タリスでもポテンシャルを引き出せる利点がある。がTeマスタリーを削ることになるのは注意だな --  &new{2016-01-13 (水) 14:21:36};
--質問にお答えしよう。そもそもＴｅＦｏならタリスを使うのは普通です。支援もしやすくなるほか、Ｆｏスキルのタリステックボーナスによって、火力が出ます。あと「支援特化」の部分については色々な型があるので一概にはお答えできません。木主の思う支援特化について説明があればコメントできます。例えばスキルの取り方とか。 --  &new{2016-01-13 (水) 16:58:42};
---とりあえずTeメインにするなら支援関係とらない選択はない。支援しないならTeメインの意味が無い、Foにしろ、となるわけで --  &new{2016-01-13 (水) 17:02:23};
--皆様ありがとうございます。支援特化という言い方が悪かったです、支援よりも戦闘メインの場合です。現状スキルを振り直すこともできないですし、13武器もすぐには属性強化できないのでTeメインでやっていこうと思います！ --  &new{2016-01-13 (水) 21:06:20};
--実はシフタストライクがあるからソロでもない限りはFoTeよりTeFoの方がトータルで火力が出る。ただまぁ支援特化も悪くないよ、シフアド12人に効いていれば自分は一切攻撃しなくても火力的におつりがくる上に風マスザンバ撒けばさらに味方の火力が35%倍上昇とかなりいいことづくめだったりする。　ちなみにツリーは[[こんなかんじ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4MS.4RM.4Tj.4Wx.4Y9.4ZL.51s.52Z.59n.5b3.5cB.5em.5fY.5Cp.5E1.7FP.82p.6*10-26H.28q.29X.2bE.2dg.2eS.2hX.2jI.2HU.2Jw.2XX.7Xz.3*10]] --  &new{2016-01-15 (金) 16:20:25};
---突っ込みどころ満載ツリー。雷ツリーに20SP使って何するのかさっぱりわからぬ。 --  &new{2016-01-20 (水) 04:38:33};
---EWH切ったりレスアド全振りしたりこんな振り方する人初めて見た。もはや逆に楽しいわ、これからも楽しんでくれ --  &new{2016-01-21 (木) 08:41:05};
---これもうテンプレTeHuでいいやろ　PP使ってテク撃ってんのにウォンド殴りに火力負けるぞい --  &new{2016-01-21 (木) 14:40:44};
---総ツッコミを受けたままなのもアレなので代わりと言ってはなんですが、炎風光TeFoツリーです。[[URL>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4Q1.4RM.4Tj.4Wx.4ZL.51j.52Z.54x.57U.59n.5aZ.5cB.5em.5fP.5jc.5kK.5Cp.5J0.7FP.82p.6*14-26H.29X.2bE.2dg.2hX.2jI.2lk.2mN.2os.2rM.2to.2v0.2XX.3*14]]　長かったら誰か短くしてくれ(他力本願)えー、ザンバースは他に効果の高いザンバースをやる人が居ないときの補填と言う程度の認識で。ウォンドギア関連は別に切ってもいいかも。PPコンバも人によっては削ってもいいかもしれない。あくまで一例にしか過ぎないのであしからず。 --  &new{2016-01-22 (金) 17:26:07};
---ネタツリーの者だけど文章の前半では火力を求めるならトータルてテクターメインが有利って話をしていて後半では支援特化も悪くないよって話をしてる。そんでその支援特化のスキルツリーを紹介した、ちなみに何で雷ツリーに20振ったとかというとただ単にボーッとしててゾンディ用のPPセイブを振り間違えたんだ。 --  &new{2016-01-27 (水) 15:19:45};
---支援特化ツリーなのは解ってるが、EWH捨ててまで法撃アップなんて取った所でレスタくらいしか有利な点無い。まともな装備とツリーならチャージレスタで回復量は十分。レスタ最大値出したい、ノンチャばっか使うってなら別だろうけど。 --  &new{2016-01-29 (金) 18:32:36};
---マジメな話このツリー使う時は攻撃はPP回復時以外しない。回復を一手に引き受けて味方に被ダメ覚悟で攻撃して頂くためのスキル構成だったりする。それでクエスト中攻撃するタイミングあんまり無いからEWH切って多用するレスタアドバンスに振ってる。 --  &new{2016-01-30 (土) 00:13:09};
---肉POTやんけ!MOで総員総アタッカーのこのゲームだと割と寄生プレイだよ・・・ちょっとは攻撃しようよ・・ --  &new{2016-01-30 (土) 17:27:06};
---こんな乙女マッシブゴリ押しヌルゲーに肉POTなんて要りませんので＾＾； --  &new{2016-02-04 (木) 20:04:12};
---一つ目のツリーはレスタと法撃アップ削ってシフクリに１０振れば全体の火力を1～2％ほどあげれるしTeGuのレイドボスならまあ使えなくはなさそうだが…二つ目は複合のこと考慮してなくて全然火力出せてないぞ。フォトンフレアと法撃アップ捨てて氷に回してバーラン強くするかおまけ程度のザンバと思ってるなら風振らずに闇に振ってフォメルの威力高めるとかな --  &new{2016-02-05 (金) 05:26:22};
-タリス新PA:投げたタリスに自身が乗ります。 --  &new{2016-01-14 (木) 20:23:35};
--[[これ>http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/06/ad8b40751889e2088592e9a5786866b0_14742.jpeg]]か --  &new{2016-01-15 (金) 14:51:30};
---可愛いじゃねーかおい --  &new{2016-01-18 (月) 10:25:43};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72979
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72980
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72981
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72982
クオツリトス出たので貼ります。ページがまだ完成してなかったようなのでこちらに --  &new{2016-01-28 (木) 02:21:17};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72986
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72987
ステと潜在です！ --  &new{2016-01-28 (木) 02:28:32};
-タリスに自律性を求めることができなくなった今、欲しいスキルと言えば、トラップの様に足元にチャージなしで10秒なり20秒セッチできるスキルなんだけど、どう思う？ --  &new{2016-01-28 (木) 19:15:10};
--それよりも、タリス投げててもチャージが通常通りキャラの所で発生するスキルの方が良いか。 --  &new{2016-01-30 (土) 07:15:35};
---これは欲しいけど　もうスキルって言うより仕様にして欲しい　あと、他人のチャージ音ＯＦＦ機能 --  &new{2016-01-30 (土) 11:19:09};
---ロッドでチャージとJAを音で判断してるからタリスだとミス連発しちゃう --  &new{2016-01-31 (日) 17:25:31};
--味方をロックして、貼り付けられればシフデバとか楽なんだが --  &new{2016-01-30 (土) 12:05:56};
---味方ロックは欲しいなあ。イルフォでも使えるし。まあ、実際のところ使い道は多くないかも知れないが。 --  &new{2016-01-30 (土) 17:12:46};
---味方ロックはαテストで不評だったので削除されたんやで。 --  &new{2016-02-02 (火) 20:27:05};
---乱戦では余計なところにロック入るから要らないわな。アクティブ で通常か味方ありか切り替えができればな。 --  &new{2016-02-03 (水) 13:29:07};
--タリスを投げてる間だけチャージ速度が半分は言い過ぎでも、2/3になるスキルでも良い。 --  &new{2016-01-31 (日) 17:14:10};
---速度がじゃないな、チャージ時間が、だな。 --  &new{2016-01-31 (日) 17:14:44};
---テク全般のチャージ減少スキルについてはロッドに与えるべきだと思う。 --  &new{2016-02-02 (火) 07:58:10};
---ロッドに妙な遠距離攻撃がついちゃったからなあ。あれなかったら、ロッドにこそチャージ短縮あるべきと思ってたけど。 --  &new{2016-02-03 (水) 13:24:48};
--スキル増やすならその前にサブパレもう少し増やしてくれ・・・（切実） --  &new{2016-02-01 (月) 06:21:04};
---シフトを交えて２段とか。そうでなくても10～12パレットは欲しい。 --  &new{2016-02-03 (水) 13:26:00};
--某RPGにでてきた設置型は自分も一度ほしいと考えたことがある。状態異常で足止めとか、詠唱長いけど威力でかいとか。でもPSO2の世界だと強ければ生きすぎて殺されるし弱ければ死ぬから難しいだろうと思ったのです --  &new{2016-02-02 (火) 20:36:52};
-現状タリスで複合を使う場合一番ダメが出せる物はなんでしょうか？ -- [[きぬし]] &new{2016-01-14 (木) 16:43:15};
--オフス --  &new{2016-01-15 (金) 16:00:52};
--潜在乗るならイデアルなんだけど...乗ったっけ？ --  &new{2016-01-26 (火) 01:36:16};
---オフス乗らないし潜在乗るイデアル圧勝よ --  &new{2016-01-28 (木) 09:42:23};
---タリステックが複合に乗らないだけで、潜在は乗るからな？ --  &new{2016-01-28 (木) 17:14:09};
---オフスが乗らないのはザンバじゃない？ --  &new{2016-01-28 (木) 17:20:06};
---マジかよ、複合も乗らねぇもんだとおもってた。エアプすまねぇ -- [[枝主]] &new{2016-02-04 (木) 10:10:41};
-そういえばタリスに東京産の音楽シリーズは無いんだな。既存品ではドリームマスターが一応近いか？ --  &new{2016-02-05 (金) 01:11:46};
-いまだにラグラやギメギ等のチャージが短くDPSが高いテクを撃つとき、同じレベルの強さを持つタリスとロッドならどちらの方がDPSが高くなるのかよくわからない。だれか計算強い人がいたらその辺数字で出せないだろうか… --  &new{2016-02-07 (日) 05:17:41};
--そりゃあタリステックついてるタリスじゃないか？俺もきっちり計算はしてないが、２０％の差はかなりでかいはずだ --  &new{2016-02-08 (月) 23:09:16};
---法撃力に差があるから実際は12～13％くらいになるかな --  &new{2016-02-16 (火) 02:35:43};
--計算するにしてもまず条件がよく分からんな。ロッド通常の初段が遅いから、お互い通常１発してからのJAテクって条件ならタリスの圧勝。お互い通常なしで初段からテク撃つならタリステック乗らんからロッド圧勝。ロッドは初段からテク、タリスは通常から最速JAテクなら速さはロッドのが上だけど流石に倍率違いすぎるからねぇ。一応この条件ならチャージ短いテクほどロッド有利にはなると思うけど・・・ --  &new{2016-02-09 (火) 17:34:29};
--1.同シリーズの武器を用意する（潜在、属性、強化値は同一、もしくは無強化でエレコン無し）2.それぞれ同一の敵を相手にJA青ダメを確認する。3.それぞれ30秒に何発ラグラが撃てるか数える（初段通常攻撃からJA）（敵に当てなくてよい）4.ラグラ1回分のダメージ（5ヒットすべて青ダメで計算）×発動回数＝規定時間内の与ダメージ --  &new{2016-02-11 (木) 08:14:07};
-光タリスって12以下ならなに持つのがいいん？なんかどれも微妙だが --  &new{2016-02-23 (火) 08:33:18};
--ガディでいいんじゃないかな。 その後、サバーカ教入信 --  &new{2016-02-23 (火) 12:08:40};
--木主じゃないけど同じ様な質問。炎だと何がいいんだろうか。今はクラフトコウショウセンを使ってるけど物足りなくなってきた。できればプリメラ以外で --  &new{2016-02-27 (土) 12:38:11};
---クラフトコショウだと上は13になるが宜しいか？ --  &new{2016-02-27 (土) 12:52:49};
---やっぱ1そうか。オフスは無理だからアーレスかバーカを狙おうかしら --  &new{2016-02-27 (土) 14:57:39};
---候補は入手楽なアーレス、手間だけど中毒なバーカ（威力はクラコショウと僅差）、お守りにも使えるオービット（お守りメインなら１式、通常使用なら２式）だね。 --  &new{2016-02-27 (土) 15:23:06};
---光バーカ炎アーレスのすゝめ --  &new{2016-02-27 (土) 19:03:17};
---トリガー回し行けるなら東京タリスも楽よ。性能はアーレスとどっこい --  &new{2016-02-29 (月) 00:30:51};
-光タリスでオービットはありなのでしょうか？通常運用で考えてます。動画で見て食わず嫌いだったタリスに手を出そうとしてます。回答お願いします。 --  &new{2016-02-27 (土) 22:26:25};
--そんなの好きにすれば良いとしか言えないんだけど、逆に何処が気になってその質問させてるんだろ？ --  &new{2016-02-27 (土) 22:43:38};
---光タリスの場合、潜在が乗るのが★10なのでそれだと火力的にきついかなと思いまして…。それで調べてみて、スカルや夜桜もいいんじゃないかなって思えて来ちゃいまして…。先人の方々に教えを請おうかと… -- [[木主]] &new{2016-02-28 (日) 00:06:17};
---火力面だけで良いなら[[ステやスキルは自分に合わせてね>http://4rt.info/psod/?o5DoY]]。残念だけどＰＰ面（オフス、オビ、スカル、夜桜）は数字化出来ない（状況限定してやれん事は無いけどすんごい手間）だから結局自分で使って見るしかないの。 -- [[こき]] &new{2016-02-28 (日) 01:46:53};
---わざわざありがとうご会います。試行錯誤してみます！ -- [[木主]] &new{2016-02-28 (日) 14:52:34};
--スカルタリスで集中ラグラうちまくるのも楽しい --  &new{2016-02-28 (日) 15:15:29};
--集中ラグラを使った事あれば判るだろうけど、オービットで一式だけはNGだと遅レス。理由は個別ページのコメみりゃわかる。 --  &new{2016-03-02 (水) 12:31:18};
---抜刀しないと潜在乗らないのは不具合として修正されたらしいからもう安心だね --  &new{2016-03-13 (日) 14:12:33};
---一式と集中ラグラの相性の悪さは致命的って話だと思われ。そこは不具合と関係ないし。 --  &new{2016-03-15 (火) 20:27:12};
---チャージ時間が長いほど自然回復停止が響くんだから相性の良し悪しで言うなら集中ラグラはマシなほうだろ　それ以外の光テクこそ致命的に相性が悪いから光一式がアリかどうかと言われると微妙だが --  &new{2016-03-15 (火) 22:55:29};
---本気でマシって思う？使ったことあるのかな… --  &new{2016-03-17 (木) 13:52:09};
---というかラグラすら使ったことないんじゃね。TeBrとFoTeでコンバ使ってラグラ連打すりゃ嫌でも分かるはずだが。 --  &new{2016-03-18 (金) 15:40:52};
---他のテクと比較したらっつってるんだが　どう考えても相対的には相性は悪くないだろ　コンバは効果がバカでかいから恩恵が大きいように感じるだけ　体感云々じゃなくて少しは頭で考えろよ --  &new{2016-04-12 (火) 23:14:49};
---チャージ時間が長いほど一式のデメリットを受ける時間が長くなるという意味で、一式オビから見れば集中ラグラは他よりはデメリットを受ける割合が小さいと言える。　集中ラグラのDPPの劣悪さからわずかなPP回復も惜しいという意味で、集中ラグラから見れば一式オビは相性が良くないと言える。　どっちが前提かって違いやね --  &new{2016-04-12 (火) 23:30:31};
---いやそんなわかりきった話より、一式ラグラがマシな方だとか誤解しそうな言葉のチョイスにコメがついているんだろコレ。 --  &new{2016-04-13 (水) 12:22:34};
---遅レスな上に顔真っ赤とか....チャージPPリバイバルの存在全否定かよ --  &new{2016-04-14 (木) 10:20:15};
-ロッド接着だったオレ，タリスでも掠りフォイエ出来ると知り大喜び --  &new{2016-03-01 (火) 08:06:09};
--射出後は向きしか動かせないタリスで掠りフォイエは正直微妙、もちろん役に立つ場面もあるから覚えておいて損はないけど、連射前提の効率フォイエだとDPSもロッドが普通に上だからメリットは薄いよ…　できると楽しいけどね！ --  &new{2016-03-01 (火) 08:37:30};
---投げないでノンチャからってのもありだけどね　まぁロッドより火力落ちるしその辺は臨機応変で --  &new{2016-03-02 (水) 11:09:49};
---投げないでノンチャからってのもありだけどね　まぁロッドより火力落ちるしその辺は臨機応変で --  &new{2016-03-02 (水) 11:09:53};
---超人的な空間把握能力があればできそうだけど、ある程度遊びがあるイルザンじゃないと自分はできないな --  &new{2016-03-02 (水) 16:19:54};
---出来なくはないだけで向いてないことには変わりないからなぁ --  &new{2016-03-02 (水) 18:27:03};
-ちょっと質問なんだけどバーカとクオツリトスの属性60を炎と光で使うとしたらどっちをどの属性にしたらいいかな悩みすぎてこのままだと報酬期間中も強化忘れちゃう --  &new{2016-03-14 (月) 21:31:28};
--その２つならバーカ光一択だと思う --  &new{2016-03-14 (月) 23:03:49};
---理由はＰＰ消費の激しい光で洗剤にＰＰ縛りがあるクオツはとことん向いてないから --  &new{2016-03-14 (月) 23:06:37};
--クオツは炎、光、なんなら氷、どれも潜在のデメリット部分と噛み合ってない。光はラグラ、氷は7連イルバフィニッシュ時、炎はPPは軽い分連打する前提なのと、防衛でのメイン火力および回復時間もらえない状況から。そしてどれもFoの火力の軸だから、できればクセのない潜在でそろえるべき属性かと思われ。ただお金持ちなら好きして、どうぞ。 --  &new{2016-03-15 (火) 20:24:50};
--色々サンクスとりあえず光バーカ炎クオツで作ることにするわ他に13タリスが出たら別に炎タリス作るね -- [[きぬ]] &new{2016-03-15 (火) 20:44:28};
-スレイブタリス拾ったんだけど何をトチ狂ったのか光で鑑定しちまって絶望してる俺に活路を教えてくれ　ちな属性37 --  &new{2016-04-01 (金) 14:43:09};
--活路？スレイブはもともとゴミだから気にするだけムダ（これでいいか？）。 --  &new{2016-04-01 (金) 17:19:12};
---なるほどおっけサンキュ　大人しくバッヂ拾いに行ってくるぜ -- [[木主]] &new{2016-04-01 (金) 21:21:56};
-★13タリス持ってる人ちと質問なんだが、ｸｵﾂﾘﾄｽ火60作ったらロビー法撃3018になったんだが、これって低いかな？勿論クラススキル云々もあるからロビー法撃だけ気にすればいいってわけではないが... --  &new{2016-04-09 (土) 18:25:22};
--サブクラスによっても多少上下するから、ロビー法撃というかどれだけ武器防具のOP盛ってるかってとこを気にしたほうがいいのでは --  &new{2016-04-09 (土) 19:40:35};
---それもそうですな...変な質問失礼しましたm(_ _)m --  &new{2016-04-09 (土) 20:12:54};
--タリスで3000超えって各部位170盛りでもしてんのかね。正直自慢にしか見えんわ --  &new{2016-04-14 (木) 10:23:59};
---そこまで盛らんと届かないしな（ツリー別で）　それで強いのか聞いてくるのって色々おかしいよな --  &new{2016-04-17 (日) 08:24:49};
---3018低すぎもっと盛って出直してこいって言えばいいのかね --  &new{2016-04-20 (水) 20:46:33};
-ＰＢ潜在来そうなタリスがプリメラくらいしかねぇ！ --  &new{2016-04-13 (水) 01:52:07};
--来るとしたらどんなだろうね？古の上位とか？ --  &new{2016-04-13 (水) 21:35:45};
---癒しの風の上位 --  &new{2016-04-13 (水) 22:39:59};
---めっちゃ回復しそう（こなみ --  &new{2016-04-17 (日) 06:02:21};
-ps4版でかなり久々にする予定だけど今はまだオフスが最強なん？あと指輪？とかも集めた方がいいんかね --  &new{2016-04-20 (水) 13:29:44};
--オフスあるなら大和までインしなくていいぞ、煽りじゃなくてマジだから困る。場合によっちゃ大和もインしなくていいかもな --  &new{2016-04-21 (木) 02:59:56};
--木主がコレクト目的だけならログインする意味無さそうかな。リングはまあWIKIで仕様を見てから自己判断。 --  &new{2016-05-04 (水) 01:45:45};
-ページがなかったので、こちらに仮置きでカードレボルシオを雑ですが撮ってきました。[[詳細>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78836]]　[[本体>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78837]]　[[展開紋章>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78838]]　[[収納紋章>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78839]]　ページ作成・画像貼りつけはできないので他の人にお任せいたします。 --  &new{2016-04-21 (木) 03:56:45};
--編集、反映しました。提供ありがとうございます。手前勝手な編集なので問題などご指摘願います。 --  &new{2016-04-21 (木) 14:40:56};
---画像主です全く問題ありません。むしろさらに見やすくしてもらってありがとうございました！ --  &new{2016-04-21 (木) 16:29:28};
---そう言って頂けて幸いです。画像は提供者と利用者などと板挟みでとても繊細な部分なので。 --  &new{2016-04-21 (木) 19:26:00};
-編集できる能力ないからあくまで意見なんだけど、旧武器と新生武器、いくらNTついてるとはいえ旧武器リストに追加すると見辛くないかな？旧武器ページと新生武器ページに分けた方が見やすいし編集する人もやり易いんじゃないかなぁと…みんなはこのままどんどん追加していけばいいじゃんって感じなのかな --  &new{2016-04-22 (金) 10:00:49};
--確かにそれはアリだなあ。見づらいってほどでもないが分けたほうがスッキリするかも --  &new{2016-04-22 (金) 22:10:29};
--このタリスのページは増やさずに、新世武器リストと旧武器リストを分けるのはどうだろうか？ --  &new{2016-04-23 (土) 11:23:08};
--新旧議論の処置を反映させました。 --  &new{2016-04-29 (金) 16:29:51};
-各タリスの[[比較>http://4rt.info/psod/?oto08]] --  &new{2016-04-26 (火) 18:26:46};
--NTノクス入れてみ？アーレスやクオツのすぐ下にまで迫って強いで --  &new{2016-04-27 (水) 00:20:31};
-初心者質問で悪いんですけど、FoTeとかFoBr、TeBrでタリス握るなら回復用ヴィエラって必須なんですか？防衛以外であんま使ってる人見ないのでお金かける価値あるのかなと… --  &new{2016-04-28 (木) 05:51:28};
--ヴィエラ以外でPPコンバのリキャスト中にPP回復する手段があればいいんじゃないのかなとしか。ヴィエラが高いと思うなら日傘でもいいんじゃね --  &new{2016-04-28 (木) 10:26:14};
--オービット一式があるなら要らん　無ければ絶対に作った方がいい --  &new{2016-04-29 (金) 01:37:18};
---ヴィエラとオービットは使用場所が違う --  &new{2016-05-01 (日) 22:15:04};
---ヴィエラとオービットは使用場所が違う --  &new{2016-05-01 (日) 22:21:48};
--防衛はPPコンバリキャストが間に合うからほぼ使わないけど、対ボスやアルティメットみたいなマルグルだとコンバケートスで足りない事が結構あるから、オービットかヴィエラ無いと辛い --  &new{2016-04-29 (金) 02:38:20};
--便乗して聞きたいんだが、ヴィエラは常備してるんだけど充電池オビってそこまで重要度高い？　インターバルあっても防衛だと塔撃てるからせいぜい徒花ぐらいでしか欲しいと思ったことがないんだが・・・　敵がいる状況ならオービット持って棒立ちせんでもヴィエラでいいし --  &new{2016-04-30 (土) 02:12:16};
---乗り換えるほどではないと思う。 けど、オービットは楽なんだよね… 石が余っているなら交換してみては？ --  &new{2016-04-30 (土) 13:07:35};
---リリーパアルティメットみたいに、湧いた瞬間にゾンディ撒いてテクしてPPがカツカツな状態で敵を溶かしていくマルグルとかだと、短いインターバルが頻発してあるし回復速度がちょうどいいからオービット欲しくなるけど、攻撃をそこまでせずに壊滅速度に合わせてヴィエラ使うなら乗り換える必要は特に無いと思う。単に楽ではあるけど --  &new{2016-05-01 (日) 10:26:38};
---PP自然回復系は全部乗算だからコンバ中のオビはヴィエラより効率いいぞ。FoTeだとコンバとヴィエラだけでPP特に困らないけどFoBrだとコンバリングつけてヴィエラとオビ両方持ってる。ヴィエラで足止めてる時間ももったいない防衛では重要度高いけど他はそうでもないと思うわ --  &new{2016-05-02 (月) 17:55:07};
---一式の二式で話が混じってるぞ --  &new{2016-05-04 (水) 00:32:29};
---やっぱそこまでは重要度高くないんやね　石とラムグラはあるけど金があんまりないし今はやめとくわ　子木主 --  &new{2016-05-04 (水) 11:48:48};
--主に使うテクやその時使いたいテクの消費PP効率と各クラススキルの補完分と他潜在関係などが、自キャラの立ち回り上でどの程度余裕を持ってPP維持できるかで考えます。例えばFoTeオフスアルム使用のPPコンバ無い組み合わせでPBやマグ能力に期待しないでラグランツを頻繁に使うなら、潜在開放ヴィエラがとても便利です。 --  &new{2016-05-04 (水) 01:42:26};
-タリスの隠し潜在はよwって感じ。なんでタリスにはこないんだろ --  &new{2016-05-01 (日) 08:23:03};
--赤のタリス「あの」　まあ舞姫がPB潜在みたいなもんだしブースター使わない分だけいいんじゃね（絶対設定ミスだよねこれ） --  &new{2016-05-02 (月) 11:53:41};
---サミットムーンの基礎テクのほうはPBになってるんだし99％設定ミスやろな　残りの1％はクーナ武器ということで優遇されてる可能性が・・・ --  &new{2016-05-04 (水) 11:55:37};
-3ボタンタイプで裏パレからもタリスを投げられるようになったのが地味に嬉しい。 --  &new{2016-05-04 (水) 17:52:52};
-最近数カ月ぶりに復帰した者です。現状☆12以下で炎タリスを運用するならコウショウセン以外には何かありますか。一応現在コウショウセンフルクラフトを使用していますがそろそろ乗り換えようかなぁと思ってますが乗り換え先がなかなか見つからず… --  &new{2016-05-09 (月) 19:32:24};
--12以下だとクラフト結晶が最強だから13できるまでそのままでいいよ。一応プリメラの方がわずかながら威力は高いけど防衛で非弱点エネミーやオブジェクトに対して使うときは潜在乗らないしわざわざクラフト結晶から乗り換えるほどじゃない。 --  &new{2016-05-09 (月) 20:31:13};
---なるほど、ご助言ありがとうございます。13が掘れるまでは現状のままで頑張ることにします！ -- [[きぬし]] &new{2016-05-09 (月) 22:44:54};
-どの武器にもいえるけど、☆12の種類の少なさな。☆13ださないと人が動かないからこうなったのか --  &new{2016-05-11 (水) 07:09:49};
-今回も新☆13タリスの実装はないみたいですね。残念です。 --  &new{2016-05-11 (水) 10:31:46};
-タリス握って特にブーストかけないでロビーに突っ立ったときの法撃力ってどのくらいが最低ラインなの？3000とかだったら結構特殊能力頑張らなきゃいけない気がするんだけど…。 --  &new{2016-05-15 (日) 11:22:02};
--オフスタリス・全身150で3100超だったと思う --  &new{2016-05-16 (月) 11:52:30};
--潜在ってものがある以上、法撃力だけみてもしょうがないだろう --  &new{2016-05-20 (金) 03:28:33};
--2700もあればいいんじゃない、そんなことよりPPだよPP --  &new{2016-05-26 (木) 09:14:43};
--木主がなにに対しての最低ラインを求めてるのかわからないけど、独極クリアとかなら3000はほしいかな・・・XH野良とかなら2800前後でPP盛ればいいんじゃない？ちなみにオフスタリス10603でHP769、PP206、法3245（全身ステ150程度）あればどこでも快適です。 --  &new{2016-06-23 (木) 00:36:52};
---そのHPで快適はないわー、ないわー --  &new{2016-06-29 (水) 14:16:32};
-初歩的な質問ですみません　クオツリトスが属性60になったのでFoをやってみようと思うのですがタリスの基本的な使い方、テクの当て方などみなさんのやり方教えていただけませんか？ --  &new{2016-05-16 (月) 21:39:39};
--単体にテク連打する時はただ何も考えずにタリス投げてJAテク連打すればいいし、タリゾン出来るようになればFoとして十分なので、タリゾンする時は肩越し必須になるのでそれが出来るようになればまあいいんでないかと。肩越し使うといっても必要なのは左右軸の調整ぐらいで上空に華麗にタリス投げれないとFoとしてダメとかそんなことは全然ないよ。 --  &new{2016-05-17 (火) 01:36:51};
--肩越しで敵集団に投げ込んで、ゾンディから範囲テクとか、が基本じゃね。 --  &new{2016-05-20 (金) 00:47:03};
--タリステクが主で、常に肩越し出来るなら、常時使用する。定めた位置に投擲設置できるならそれを活用するのが一番タリスらしいから。個人的には日常的にエリアマップ開いて視界とマップ併用からの即時展開。主に集団相手で真価発揮できます。重ねますが個人的にはの話です。 --  &new{2016-05-27 (金) 16:49:30};
--ゾンディで吸い込めない敵の場合はそのまま範囲テク使ってもいいけど補助テク使っても近接のサポートも同時にできたりするぞ。ただしザンバースは仕様を理解したうえで使おう。 --  &new{2016-06-03 (金) 19:32:54};
-スマホから見るとヒトガタ、バーカ、スレイヴ、リグあたりの武器アイコンが入れ替わって見えるんだがＰＣとスマホのページじゃ別なんかね　もし修正できる方いればお願いします --  &new{2016-05-18 (水) 09:09:32};
-タリスの気軽に手に入る餌13少なくね？ --  &new{2016-05-18 (水) 09:35:11};
--今だとクオツリトスが一番エサに向いてるかなぁ。ヤマトでも拾ったし電車トリガーもあるからね --  &new{2016-05-18 (水) 12:14:54};
--ファイルでレボルシオ、防衛でオービット、ヤマトかトリガーでクオツ。レベルアップクエでアーレス、夜桜もワンチャン。バッヂをカリギュラにすればインヴェも。割と種類手に入ると思うよ。 --  &new{2016-05-19 (木) 15:02:11};
---全部他と比べて気軽じゃなくてワロタ --  &new{2016-06-13 (月) 18:20:53};
--意外と手軽なのがバーカ。1本でいいから石200だしランダム待ちのオービットとかよりよっぽど速い。チャレ篭れるならイデアルのが速いかもしれないが… --  &new{2016-05-19 (木) 15:14:37};
--杖は大和で量産出来たからなぁ --  &new{2016-06-23 (木) 07:35:09};
-初心者Foでやっとタリス使えるようになってきたぜ　って思って楽しんでたらタリス投げた後に被弾してレスタしたらタリスからレスタ出るのね　おかげでﾍﾟﾛったわなぜタリスから出るんだ・・・ --  &new{2016-05-27 (金) 16:08:59};
--そういう仕様上の注意です。 --  &new{2016-05-27 (金) 16:31:03};
--誰しもが経験あるあるｗ --  &new{2016-05-28 (土) 09:39:20};
--よくある --  &new{2016-05-28 (土) 09:49:15};
--まさに初心者フォースあるあるで和む --  &new{2016-05-28 (土) 18:03:10};
--未だにパニック→アンティしなきゃ！→遠くのタリスからアンティ→リアルパニックとかたまにやらかすんですけど --  &new{2016-05-29 (日) 23:31:20};
--新TAでそれやらかして死んだわ --  &new{2016-05-30 (月) 16:53:45};
--自分が攻撃範囲外から攻撃範囲の人に使ったりもできるから焦らなければ便利 --  &new{2016-06-03 (金) 19:31:14};
--PT全員がタリス使いだと四つ巴で回復支援したり凄いことになる --  &new{2016-07-12 (火) 11:42:26};
-皆氷タリスって何使ってるの…オフスはともかくタリス曲者が多くてどれにしたらいいのかアドバイスをください --  &new{2016-06-08 (水) 12:27:37};
--クーナタリスに一票 --  &new{2016-06-08 (水) 17:35:25};
--イルバ軸なら↑の通り舞姫歌扇で良いと思いますよ。氷テク全体ならスキアーリジェかズイショウセン辺りでしょうか --  &new{2016-06-08 (水) 19:59:34};
---スキアはアルバスありでレボルシオをちょっと抜く程度でしかないから今は取りやすいレボスシオでいいと思うわ。オフス出すならXH帯だろうし --  &new{2016-06-08 (水) 20:57:42};
--まぁ今は新タリス作るならレイシリーズ待とうって感じ --  &new{2016-06-09 (木) 12:01:29};
--イデアルでいいである(ﾎﾞｿｯ --  &new{2016-06-14 (火) 07:51:30};
--オフス・イデアル・クーナの３択 --  &new{2016-06-18 (土) 17:27:47};
--ルトラーリフレクトで氷特化 --  &new{2016-06-21 (火) 00:43:45};
--みんなありがとう。でもどうやらアウラシリーズがイデアル的な潜在らしいから、そいつが来てから考えることにするよ。タリスがなかったら上の択から選ぼうと思います。 -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 20:34:19};
---アプデムービー見る限りアウラタリスはないようですね･･･新世１３になかなか恵まれない･･･ --  &new{2016-06-24 (金) 17:28:19};
---ガルグリ無し、量産大和無し、アウラ無し何なんすかねぇ --  &new{2016-06-26 (日) 00:50:59};
---アウラタリスないのか…ならもう氷だけアウラロッドにするって選択もアリなんですかね -- [[木主]] &new{2016-06-26 (日) 15:08:02};
---レイタリスでもいいんじゃね、ダメ+10%に消費PP10%低減だしイルバ連打も少し楽になるし。 --  &new{2016-06-26 (日) 16:30:40};
---タリステックあるからレイタリスでもアウラロッドと変わらないかもね --  &new{2016-06-28 (火) 22:39:19};
---タリテクあるからアウラロッドでもタリスに勝てないんじゃないかな。無難にレイタリスでいいと思うよ。 --  &new{2016-06-29 (水) 13:21:01};
---オフスロッドですらアーレスタリス6%タリテク乗りで互角、10%ならアーレスに負けるので、アウラはアーレスにもレイにも勝てないよ。 --  &new{2016-07-10 (日) 11:07:55};
-復帰して最近またFoを始めてフレに作るならタリスの更新優先と言われたので6属性のタリスを作ろうとしているのですが、それぞれの属性をどう埋めればいいんでしょう？現状は復帰前に作った炎アーレス、風が第二潜在ガルウィンド、光クラフトガディアンナ、アルバス氷スキア、雷に夜桜タリス、闇が新世化でステが伸びたと聞いたノクスです --  &new{2016-06-30 (木) 16:50:44};
--光：サバーカ、氷：舞姫orイデアル、炎：オフス、闇：ノクスNTでおｋ、風：そのままでおｋ、雷：使う機会が今のところない、かな～ --  &new{2016-07-01 (金) 13:16:29};
---オフスは交換大変だからレイでもいいかも。サバーカはコツコツ石ためて、電池用に一式潜在3のオービット。 -- [[子木]] &new{2016-07-01 (金) 13:31:53};
---オーディンが雷弱点だろうからさくっと作れるの探してるんだけど☆13以外だと結晶になるのかな。それかプリメラ？ --  &new{2016-07-02 (土) 01:21:04};
---自分は雷テクは不一致アルムでやってるけど…いいよね？ダメ？ --  &new{2016-07-02 (土) 01:49:33};
---丁寧にありがとうございます。オフスの素材は魔石以外はあるので間に合わせのレイシリーズ作りながらオフス狙い、雷は炎アーレスを属性変化させれば夜桜よりは強くなると思うのでアーレスを使いまわそうかなと。オービットは属性枠として使うには微妙なんでしょうか....？ -- [[きぬし]] &new{2016-07-02 (土) 12:10:49};
---オービットの常用はなかなかハードル高い。勿論パイオニアを目指してもいいがPP回復用で割り切っておくのが無難。光はレイで何の問題も無い。雷が要る場面はそう無いがどうしてもオーディンに間に合わせたいならガディアンナ維持で一個目のレイを雷変換で。 --  &new{2016-07-02 (土) 14:43:07};
-星１０の結晶タリス10503とレイの32603って結構ダメとか違うものなんですか？あまり変わらないならその分星１０のほう強化頑張ろうと思ってます。 --  &new{2016-07-06 (水) 05:37:12};
--一撃のダメージで15%ほど。継戦含めると20行くかどうか。そもそもレイタリスはXH徒花踏破が必要なので結晶タリスが揃う揃わないの段階だとまだ早い --  &new{2016-07-06 (水) 15:10:04};
--サブ運用に取っておくって事じゃないの？下にシミュしてあるね --  &new{2016-08-01 (月) 16:54:21};
-今までロッドを主に使ってて独極のアンガ用に光タリス準備しようと思うのだけど……比較的直ぐに準備できるのでダメージ出せるのって考えたらプリメラフィオーレかな？と思ったのだけど火力足りるだろうか。防具はサイキセットで各法撃＋８０ぐらい。 --  &new{2016-07-08 (金) 07:57:47};
--それならアルバスプリメラ10503が一番早いだろうね。マイショップで買って強化するだけだし。 --  &new{2016-07-08 (金) 17:05:12};
---あ、そうか。アルバスの効果あるか。エクストリームだからすっかり忘れてたｗコメントテンクス！ --  &new{2016-07-08 (金) 23:17:37};
-復帰勢ですけどコウショウセンとかスキアーあたりってもう現役からは外れてるんですね… --  &new{2016-07-09 (土) 01:55:04};
--息が長かった方だと思うよ。☆13が出ても赤が出てもまだ息してた☆10って結晶と小槌くらいじゃない？ --  &new{2016-07-09 (土) 01:58:37};
---おぉ…返信が早い…属性潜在のタリス売っぱらって13か何か作るべきですかねー。プルミケとかもダメそうだし… --  &new{2016-07-09 (土) 02:55:11};
---プルミケは流石に厳しいけど結晶はギリギリ現役で使える範疇じゃないかね　まぁシートで簡単に☆13入るし新世だから強化も楽めだしで、光と炎ぐらいは☆13にしたほうがいいとは思うけど　なんにせよ☆13完成するまでの繋ぎとしては結晶は十分すぎる性能 --  &new{2016-07-10 (日) 15:15:32};
---[[シミュ>http://4rt.info/psod/?lHnUs]]ってみた！ --  &new{2016-07-17 (日) 17:31:45};
-最近Fo始めてタリス使ってるけどまともな迷彩ないな…フラガラック位か？ --  &new{2016-07-14 (木) 16:58:26};
--なんかネタ的なのばっかだよね、普通にかっこいいのがほしい --  &new{2016-07-14 (木) 17:23:53};
---性能がチートなんだから我慢しとや --  &new{2016-07-15 (金) 20:51:01};
--まともな迷彩の定義とは？ --  &new{2016-07-15 (金) 21:30:42};
--valiant、モタブの写本、アモーレローズ、シロジラオバナ、ロサ・ボニータ、マジカルトランプ…とかもいいと思うけど、自分は --  &new{2016-07-15 (金) 22:05:18};
---俺もここら辺使ってるな。タリスはまともな迷彩多いと思うが --  &new{2016-07-25 (月) 19:49:54};
---バニーｏｒディーラードレス＋トランプが地味にいい。女性の場合の話だけどね。 --  &new{2016-07-27 (水) 07:13:26};
--実用を考えるとラッピーが視認性高くて使いやすいんだよなぁ。 --  &new{2016-08-04 (木) 11:11:41};
--名前忘れたけど札束の奴使ってる。スコーーン！！って音が気持ちいい --  &new{2016-08-06 (土) 21:40:41};
---ミリオネアみたいな名前の交換のやつかな？自分はロビー時に消えるからフラガ使ってたけど、最近クエ中は迷彩外す様になった。 --  &new{2016-10-18 (火) 17:13:37};
-正面向いたまま真上にタリスを投げたいと思った雷使い。カメラ上に向けてる間に殴られるねん・・ --  &new{2016-07-26 (火) 02:16:34};
--ブラックだがJTK使用でワンボタンでタリスを斜め上に投げられるようになった（角度はボタンの押し方で変更可能）。超快適。 --  &new{2016-07-28 (木) 07:10:38};
--戦闘状況でタリス投擲する時に地面で投げモーションすると動きは止まって叩かれる。絶えず動きながら投げたいならジャンプ投擲する。空中で投げたあと慣性で着地点を微妙にずらせるし着地と同時に動ける。こういう仕方もあります。 --  &new{2016-08-04 (木) 14:46:54};
--ランチャーの軌道変更とかするぐらいならタリスの軌道変更する指輪出せばいいのに。横から見て⊃の字になるブーメラン起動で --  &new{2016-08-20 (土) 22:43:04};
--タリスの挙動を弄れるなら肩越しで至近距離に標的があると右上にすっ飛んでいくバグを直してほしいわ。知る限りβテスト時代からあるのにいつまで放置するんだよ… --  &new{2016-08-24 (水) 19:44:55};
--武器パレに通常攻撃自由に入れられるようになったんだから通常・その場設置、斜めor真上投げ追加して欲しいわ --  &new{2016-09-04 (日) 13:40:49};
--亀レスな上自分のプレイスタイルを押し付けるようであれだけど、マウス感度100だとすぐ始点戻せて良いと思うよ。 --  &new{2016-09-16 (金) 09:17:52};
-☆１２タリス　エグルコレト　潜在瞬闇の翼でした --  &new{2016-08-24 (水) 21:27:59};
-未だにコレクト13がレボルシオとレイしかない件について --  &new{2016-08-27 (土) 10:34:57};
--現状だと強すぎるから出したくないんじゃないかな、タリステックボーナスの倍率を下げたら新作が来るかも --  &new{2016-08-28 (日) 01:23:25};
--タクトに比べれば・・・。Tダガーもレボルシオ＆レイしかないみたいだな。 --  &new{2016-08-28 (日) 21:48:31};
---ＴＤはイーサンＣＯで追加されたな・・・ --  &new{2016-09-04 (日) 10:41:35};
--戦道コレクトでもハブだしおもんねーわ --  &new{2016-09-02 (金) 15:34:12};
--ロッド側のコレクトが多かったのは旧式が少なかったからだと思うが・・・今度はタリスが全然追加されなくなってしまったね --  &new{2016-09-04 (日) 10:52:16};
--どうせ、バーカかセクハラでいい --  &new{2016-09-09 (金) 01:25:03};
---もはやセクハラでも通じる様になったオフスに涙を堪えられない --  &new{2016-09-09 (金) 10:17:05};
---レイ「俺もいるぞ！」 --  &new{2016-09-15 (木) 06:58:12};
-タリスやっと手を出す上で属性迷って色んなページ確認して回ったが何となく理解できてきた…被り無しなら炎レイ、氷イデアル、雷オフス、風ガルウィンド、光バーカ、闇ノクスが最適解って事かな… --  &new{2016-09-16 (金) 04:53:44};
--炎と雷入れ替えた方がいいと思うが。氷イデアルってイルバ用か？ それ、舞姫でよくね？ --  &new{2016-09-16 (金) 05:00:51};
--ツリー使い分けるならボルトPPセイブあるし炎と雷は入れ替えなくて良いと思う。 --  &new{2016-09-16 (金) 09:19:24};
--雑魚用の氷タリスは、、？ --  &new{2016-09-16 (金) 11:47:23};
--雑魚は炎か光でゴリ押す事が多いな。氷はイルバしか使わないって人が多いけど今なら作りやすいレイで氷とかもありかな --  &new{2016-09-17 (土) 10:02:56};
--皆さんありがとうございます。そうですね、雑魚用氷…雑魚氷はクオツ…いやクオツなら雷…オフス氷だとイデアル要らない子…うーん……舞姫は以前ダメシミュしてみたらアルバスが乗らなければイデアルの方が強かったんです、私の設定があってればですが…全部入手性も良く高性能なレイにしちゃえば解決みたいに思えてしまうので出来れば別武器で分けたかったのですが…ともあれご助言ありがとうございました。タリスの属性選びは大変難しいです、長文失礼致しました --  &new{2016-09-18 (日) 00:50:42};
-手持ちのタリスが充実してきたから欲張って[[炎・氷・風・光・闇マス振り>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bD.2df.2hX.2jI.2rM.2to.2uX.2ye.2zQ.2XX.2Zz.3*14-4Ld.4RM.59n.5b2.5cB.5em.5fY.5jc.5kO.5o2.5pE.5J0.6*14]]とか考えたんだけど、やっぱり器用貧乏になっちゃうかな --  &new{2016-09-24 (土) 23:44:50};
--どうしても無課金を貫きかつFoTeでどこでも行きたいって言うわがままを通したいなら…。FoTeでTeのPPコンバ切るならもうサブTeの必要ないような…テリトリーPPセイブを1に下げればコンバ3取れるしそのほうがマシだと思う。一般的なFo1属性Te2属性ツリーに比べると法撃ハイアップやアップが全然ないからテクだと実ダメージ結構変わってくるはず。 --  &new{2016-09-25 (日) 04:53:21};
--フレイムテックSチャージは10以外選択肢ないよ　火使う意味がなくなるレベル --  &new{2016-09-29 (木) 06:43:00};
-光オフスと光バーカ、その他属性はレイやら他の武器で揃えてあるんだけど、光は２つもいらんかね？ケートスとコンバート発動時だけオフス使ってるんだけど・・ --  &new{2016-09-27 (火) 18:50:35};
--一般的にはオフスは炎が多いと思うけど、まあ炎他にあるなら光でもいいんじゃない。プレイスタイルで変わるからなんとも言えない。ちな俺はバーカ光と光13ロッド運用してる。雑魚orあんまり近づきたくない時バーカでコンバ時にロッドで密着ザンバラグラやってる感じ --  &new{2016-09-28 (水) 20:53:47};
--さんく、このまま運用してみるわ --  &new{2016-09-30 (金) 07:32:36};
-超今更なんだけど、タリスって５連続でテクニック撃てるんだな。今まで４回撃ったら消える使用だと思ってた --  &new{2016-10-01 (土) 16:33:53};
--wikiに書いてある事は多数決で決定したことしか書かれないからな。 --  &new{2016-10-01 (土) 21:36:23};
--5回撃ったと同時にタリスが消えてるんだけどこれタリステック乗らないんじゃ --  &new{2016-10-01 (土) 22:09:18};
---ちょっとベアにラフォで試してきたけど最速気味に撃たないとタリス消失しちゃって5回目はタリステック乗らないね -- [[小木]] &new{2016-10-01 (土) 22:15:33};
--乗りますね --  &new{2016-10-01 (土) 22:20:40};
-それ5発目撃つ前にタリス消えてない？そもそもラフォじゃ投擲したタリスから放たれたのかわからないじゃん。デマルにナフォでもう一度やってみて。 --  &new{2016-10-01 (土) 22:24:34};
--普通に五発目のダメージ差で分かるでしょ --  &new{2016-10-02 (日) 20:47:09};
-6/22にレイタリスが実装してから⭐︎13タリス追加無し。アムチのタリスせめて使える潜在がいいな… --  &new{2016-10-06 (木) 03:21:29};
--絶雷の結晶系の星１３以降が追加されるのを期待。 --  &new{2016-10-06 (木) 22:35:32};
--本当かどうか分からんけどPB発動でダメアップらしいから炎だといいかもしれん --  &new{2016-10-17 (月) 14:35:29};
-ギグスエルノ出たから潜在１だけ開いてみた　闘志の増進　時間経過で最大12％威力上昇、回避アクションで上昇分喪失 --  &new{2016-10-19 (水) 17:39:05};
-ロッドより火力出るしタリゾン便利だからタリス使ってるけど、構えと攻撃モーションが・・・かっこ悪い。武器迷彩も少ないし・・・。何とかならんかな・・・ --  &new{2016-10-21 (金) 15:12:08};
-炎＝オフス　氷＝イデアル　雷＝レイ　風＝ガルウィンド　光＝バーカ　闇＝ノクス-NT　でいいですかね？ --  &new{2016-10-21 (金) 15:14:46};
--十分すぎるね --  &new{2016-10-24 (月) 10:34:30};
--雷にギクス入れるならレイを闇にするといいかもね　ギメギもPPそこそこ食うし --  &new{2016-10-25 (火) 03:56:27};
---雷にギクス入れて炎にレイ　光をオフスにしようかなぁって思ってます --  &new{2016-10-31 (月) 20:06:24};
-タリスFo始めようと思ってるんですが属性強化潜在の☆10～11と☆13だとやっぱり☆13の方が強いんでしょうか…イデアルオフスは他武器で取ってしまって道程が遠いんです… --  &new{2016-11-05 (土) 14:05:55};
--ギクスの属性60なら、属性不一致でも回避直後から結晶系より強いと思う --  &new{2016-11-05 (土) 19:48:07};
--☆13の最高クラスと比較するようでしたら一般的に13が威力出せるけど、アーレスタリスくらいまでと☆11ピオニ属性潜在で弱点属性に対しての比較ならほとんど僅差だったと思います。 --  &new{2016-11-05 (土) 20:20:25};
---それタリスじゃないよ。11以下の結晶タリスが勝負できるのは13の「ロッド」との比較でタリスになると10％以上下になる。13タリスと良い勝負できるのは12タリスのノクスNTとガルウィンドとイル系限定の舞姫ぐらいだよ。 --  &new{2016-11-19 (土) 14:45:07};
---もう一度書きます。弱点属性に対し「アーレスくらい」と潜在3ピオニで属性用特化ツリーを使用する際、威力はほとんど僅差を経験済です。同条件でピオニとアーレスをナベチで経験済なので。☆13もピン切りあるのでその全てと、一定条件下の特化タリスを一緒くたに比較し語ることは無意味です。故に子木2で「最高クラスと比較するなら一般的に☆13が威力出せる」と記述した訳ですからね。小木2 --  &new{2016-11-27 (日) 14:03:59};
---なんかよくわからん枝だな。タリスで星11以下が13並みの火力出すにはアルバスが必要だぞ当然どちらもエレコンは一致してる条件でそれ以外だと不一致13タリスと一致結晶タリスが互角なだけ。 --  &new{2016-12-03 (土) 11:30:51};
---アルバス無しなら素手攻撃力4500もあれば僅差になるなｗ問題は何故ナベチにピオニを持ち込んだのかって事だがｗ --  &new{2016-12-04 (日) 18:09:38};
---子木2は何人かからすでにツッコミくらってるけど、「弱点属性に対して」って書いてるのにナベチに雷潜在のピオニを持っていってる段階でお前それ弱点じゃないよな？　「一定条件下の特化タリスを一緒くたに比較し語ることは無意味」って結晶潜在自体が限定された特化タリスであり、その結晶潜在と使用テクの属性が一致してる状態でロッドとしか勝負にならないんですが？無知晒して頭良いですみたいなオーラが文章からにじみでてるけど、君の頭は少なくともこの木の中じゃ最下位レベルなんでもう黙っててくれるかな？ --  &new{2016-12-21 (水) 12:16:32};
--不一致オフスと一致旧式ノクスが似たようなものだから参考に　個人的にはギクスの32603を量産するのがオススメかな今は --  &new{2016-11-09 (水) 12:30:08};
--真っ当な話、タリスFoする動機が威力目的だけなら☆10～11云々しないで素直に☆１３か繋ぎの☆12作成を目指せばいいだけです。威力だけ求めるなら、ね。 --  &new{2016-12-05 (月) 23:57:59};
-質問掲示板に貼った所此方に質問せよ。と言われたので此方で。新しくFoを始める者です。タリスに関してなのですが、風はガルウィンド、闇はノクスまでは決まっているのですが、他を何にするか悩んでいます。今あるのはついでで取ったギクスタリス6個、取り敢えず潜在3まで上げた電池帯タリス(10603にする事は可能です)、クオツリトス2本分のカガセオ、炎属性のプリメラがあります。強いと聞いた物を取り敢えず集めたのですが、どの武器をどの属性で使うのがいいんでしょうか？(強化費用等は考えなくて大丈夫です)それともう一つ、氷テクに関してなんですが舞姫がオススメと言われていますが、他の氷テクは滅多に使わないんですか？長文ごめんなさい --  &new{2016-11-25 (金) 21:58:25};
--サブクラスによって意見が相当変わってくるのがFoなんやが、木主さんはサブクラスを何にする予定なん？ --  &new{2016-11-26 (土) 18:43:56};
---Teにする予定です --  &new{2016-11-27 (日) 12:42:48};
--ギクス6本あるなら、火と光で属性60を2本作るのがええと思うで、アルチ以外なら火と光でゴリ押しできるし。 --  &new{2016-12-01 (木) 17:03:07};
--亀だけど、電池タリスは抜刀時のPPの回復が停止してしまうので通常使用は厳しい。他クラスと違って完全電池運用でいいと思う。優先度としては炎・光が高いのでその中ならギクス32で2属性作るのをおすすめする。クオツはPPの条件はあるけど十分に強いタリスなのだが、PPの条件と相性がいいのが風で、風はガルウィンドがあるから次点でボルトテックPPセイブのある雷かな。ULTでまだまだ使うだろうし。氷テクはタリゾン数多ラ・バータとかをナベチでは多用したし、防衛でゴルドラ止めるのに使えなくはないけど、防衛は大抵炎光闇ツリーだから氷テクの出番がない…。ここ最近の氷はレイドボスで光と合わせてバーランの威力を上げる用って場面が多いので後回しかアルバス舞姫でつないでおけばいいってなる。使用頻度高いクエきたらそのときにその時のタリスで作ればいいかなと。 --  &new{2016-12-06 (火) 20:09:32};
--きぬしです。今更だけどありがとう！火と光優先で作ることにします。 --  &new{2016-12-07 (水) 21:44:34};
-独極に向けてタリスメインで行こうと思って属性60にしようと思ったらコレクト３つ目の半分たまったところで周回PTがアムチブロックからなくなった。オワタ。 --  &new{2016-11-26 (土) 18:37:22};
--タリスのことかと思って読んでみたらただの愚痴掲示板案件だった --  &new{2016-11-26 (土) 18:44:56};
-メリクリ2016にてギフトサックNT確認(恐らくセントラッピー泥)。☆12、+0で法824、必要ステは技量420、全クラス装備可能。強化後の情報は誰かに任せた。 --  &new{2016-12-07 (水) 23:25:33};
--潜在は「極光の攻」でした。 --  &new{2016-12-08 (木) 02:05:35};
-エンペ・ラッピーが☆13タリス落としたんだがここにまだ記載されてねーな…泥率低いのかな？ --  &new{2016-12-12 (月) 04:39:41};
--ワイヤードランスの見間違えでは…ない？ --  &new{2016-12-12 (月) 04:53:01};
---確認してきたら指摘通りにランスでした。無かった事にしたい······誰か裸エプロン先輩呼んで来て······　by木主 --  &new{2016-12-12 (月) 05:28:50};
-光レイ以外全部ギクスタリスにしたわ　もうこれだけでいい気がする --  &new{2016-12-13 (火) 21:56:51};
-対ボス用でザンバースが効くガルウィンドは手に入れたけれど、雑魚戦じゃあザンバースよりも威力の高いサザンで攻撃してばっかりだ。なので１３タリスで風役を一つ割り当てたいと思うんだが。どれが最適なんだろう… --  &new{2016-12-15 (木) 23:18:33};
--フォルニスオジェンドならザンバース乗るわ潜在の条件合ってればザンバース派生分も回復するわで結構アリじゃないかしら --  &new{2016-12-16 (金) 01:19:38};
-TeFoをサブキャラで育成しているのですが、手に入れやすくて強いお勧めのタリスってありますか？普段はGuかHuでXH行くので10パスとか11パスはそれなりにあります。 --  &new{2016-12-30 (金) 10:24:26};
--ツリーは火光の鉄板です。きぬし --  &new{2016-12-30 (金) 13:07:18};
--Teは属性未強化でもテクニックの威力に影響出ないから、アストラがいいと思う。個人的にはベクリュサバーカもあれば、便利。 --  &new{2016-12-30 (金) 14:18:13};
--メリクリでフォルニスオジェンドのシート埋めろ、まだ間に合う。 --  &new{2017-01-05 (木) 17:09:08};
-本来なら特徴が先に来て、その後に一覧が来るべきなのでは？ --  &new{2017-01-01 (日) 20:57:55};
--本来ならってここ見てるやつは、特徴は知ってるだろうし知らないなら、一回見ればいいだけだから普通に一覧からでいいと思うよ　そもそも武器一覧見るためのページみたいなもんだろ --  &new{2017-01-02 (月) 16:23:32};
--上に置くぐらいなら消したほうがマシだな --  &new{2017-01-03 (火) 05:08:02};
---地雷増えたほうがマシって言ってる自覚ある？ --  &new{2017-01-23 (月) 07:08:39};
---無いね　法撃武器の特徴の欄なんて読まないよ　テクのページで十分 --  &new{2017-02-02 (木) 12:12:40};
--特徴読まなきゃならんような人は先に初心者講座でも読んで、どうぞ --  &new{2017-01-10 (火) 17:22:06};
---初心者講座に武器ごとの解説ないから何の解決にもならんよ --  &new{2017-01-23 (月) 07:10:20};
---使い方が知りたかったらFoとTeのページでやれってことになるな　ここは武器一覧として使われてるんだから上に置くのはナンセンス --  &new{2017-02-02 (木) 12:16:12};
--素朴な疑問。本来って何？ --  &new{2017-01-13 (金) 19:27:13};
---検索すればええんで --  &new{2017-03-12 (日) 13:58:52};
-凄く今更なんだかタリスってセットしたテクを使うのにタリスを投げてからじゃないと使えないの？ -- [[s]] &new{2017-02-14 (火) 09:59:52};
--投げなくても使えるが。ただそれだと通常攻撃で初撃JAできないけど --  &new{2017-02-21 (火) 00:10:52};
-正直「この属性はタリス（杖）がいいよ」というのがないとわからなくなってきた。ゾンデぃはわかるけど。 --  &new{2017-02-14 (火) 14:19:02};
--後付けで来たクラススキルは置いといて、本質は遠隔発動目的で、本格的に肩越し使用するかしないかだけでもタリスに対する各々の意識は違うから、まあ使ってみて其処に価値と遊びを見出せるかどうかだろうね。端的にはタリスティックの威力目的だけならタリスが良いよって理由は今薄目。威力狙いなら他にも手段があるせい。 --  &new{2017-03-29 (水) 21:59:29};
-ちょっと弄ってみた　http://4rt.info/psod/?mGmvm --  &new{2017-02-17 (金) 16:02:19};
--ありがたや〜 --  &new{2017-03-01 (水) 16:54:34};
-前にあったらすいません。闇テクをタリスで使いたいんですがやはりノクスでしょうか。いまレイタリスを闇にしていますが火力のためにはのクスの方がいいのか迷っています。ちなみに持っているタリスはフォルニスは光、アストラは炎です。上の方でバーカがいいとありましたが石が足りないのでないです --  &new{2017-04-03 (月) 16:36:29};
--直上の木のステ比較に適当に突っ込んでみたらレイの方が若干上だったからそのままでいいと思われる --  &new{2017-04-03 (月) 16:42:04};
-タリスだけリングでハブられてませんかね・・・ --  &new{2017-04-12 (水) 16:29:41};
--かといって、ロッドみたいにあってないようなリング作られてもなあ… --  &new{2017-04-12 (水) 16:57:23};
--手元でもタリスティック乗るとかあるといいな、使い分けしたい --  &new{2017-04-13 (木) 15:22:34};
--投げた瞬間から最長距離までJAが出続けるリングとか --  &new{2017-04-13 (木) 15:27:58};
--作られたとしても自分にチャージエフェクトが出るとかそういうスタスナ級の初心者補助輪リングくらいじゃないか --  &new{2017-04-14 (金) 22:21:20};
--タリスのリングは、投げて攻撃し続ける間、Ｚ軸方向のみ位置固定するのが良い。空中浮遊（思いつき --  &new{2017-04-29 (土) 01:27:10};
-属性ごとのおすすめタリスとかあったら教えて欲しいです、コレクトで集めたフォルニスとレイしか持ってなくて雷、光で使ってます。 --  &new{2017-04-19 (水) 13:59:39};
--フォルニスはそのまま使える、レイはユニオンにするのがおすすめです --  &new{2017-04-19 (水) 14:28:00};
--１２タリスなら選ばないといけないけど、１３タリスなら何でもいい感 --  &new{2017-04-20 (木) 02:26:51};
--風ガルウィンド闇ノクスオヌヌメ --  &new{2017-04-21 (金) 16:16:43};
-まさかのタリスPA……PSZみたいな手裏剣プレイができそうだけど、一時期のPSUスライサーのようなタリスPAぶっぱ最強みたいなバランスが一度来そうな不安 --  &new{2017-06-11 (日) 15:38:26};
--今分かっているのは長時間ダメージゾーンを設置するのと、ロックオンして複数個所攻撃する物だから、その場で長時間釘付けできれば強い感じだろうな --  &new{2017-06-11 (日) 20:50:35};
--13タリス持っていないしゼイネシス作らなきゃ… --  &new{2017-06-11 (日) 21:49:22};
--肩越しで空に投げて設置したタリスの場所まで瞬間移動するのもある。ＰＰ消費はするとしてクールタイム無しが良い。 --  &new{2017-06-11 (日) 22:04:31};
---あの瞬間移動って武器アクって言ってなかった？気のせいかな… --  &new{2017-06-12 (月) 01:41:32};
---武器アクって言ってたで --  &new{2017-06-12 (月) 20:58:05};
---タリスは投げずに武器アク長押しでマーキング設置して、再度武器アク押して瞬間移動だったかな --  &new{2017-06-12 (月) 21:29:28};
---動画確認したら武器アクションだね。勘違いすまぬ。こきぬ --  &new{2017-06-12 (月) 22:13:21};
---テクの無限射程修正される理由はこの武器アクによる長距離瞬間移動なんじゃないかとちょっとだけ思ってる --  &new{2017-06-14 (水) 15:35:08};
-カードを投げるタリスもっと増えないかな、esの方じゃ武器迷彩が付けられないんだよね・・・ --  &new{2017-06-13 (火) 23:10:52};
-Heタリスの武器アクまじで楽しそう…w 弾速早い、部位貼り付け可、武器持ち替えでも消えない、射程も動画で見る限り最低でもテッセン×３以上はありそう(ワープ時、マーキング自体の射程は分からない) --  &new{2017-06-18 (日) 11:49:33};
--あと気になるのはジャンプ空中投げモーション中に滞空していられるかどうか。空に向けて肩越し投げや攻撃動作・チャージ動作中に定点浮遊できれば、そこから自在移動する空戦遊びに繋げられる。空で肩越しから任意地表にタリスＰＡ出せたりしたらと想像すると…出来ればいいなあ。 --  &new{2017-06-18 (日) 13:01:22};
---能力解放状態(?)の有無関係無しにマーキング溜め中対空してますぜb範囲攻撃PAのチャージも同様に対空している。テクニックは動画からは判断つかないがとりあえず動画のまま実装されるならHeタリスは常時２段ジャンプ可、タリス自体の全チャージ行動で高度が落ちない感じになると思われる -- [[木主]] &new{2017-06-18 (日) 15:46:11};
--というか一番ヤバそうなのがタリスのヒーローコンボフィニッシュとかいうあのでかい手裏剣みたいなの投げてるやつ。一秒3～4万×4の範囲攻撃が6秒位続いてるようにみえるんですけお… --  &new{2017-06-19 (月) 05:04:24};
---良く見るとでかい手裏剣はPAで投げた後にフィニッシュ発動させてるからあれは違うな、手裏剣のせいでフィニッシュが見えない --  &new{2017-06-19 (月) 08:58:53};
--武器持ち替えでPA消えないってなにげに今までのPSO2の常識を覆す新仕様だよね。ナックルのメテオは除いて。ソードTMGタリスはそれぞれ打射法参照らしいから、タリスから法撃なしのTMGに持ち替えれば今までの仕様だとPA残っても法撃力下がるから威力は激減する。このままだとゴミすぎるのでTMGやソードを握っても、タリスのPAはタリスの法撃力を参照するものと思われ。武器持ち替えラグも起きないように武器パレ自体が特殊な可能性あるな。逆に持ち替え先の法撃力や潜在参照するんならオビソードTMGが最強でタリスはサバーカが最強やな。 --  &new{2017-06-19 (月) 10:45:54};
-&color(Red){Heについての話題は''[[こちら>ヒーロー]]''でお願いします。};タリスのPAやHeの扱うタリスについてのまとめ方は現在相談中です。ご協力お願いします。 --  &new{2017-06-19 (月) 12:36:45};
-タリス14おめでとう！ん、なになに、潜在はHrに特化した…うんそうか(泣 --  &new{2017-07-15 (土) 18:48:57};
--そうなることが判ってました（Ｈｒタリス初告知時より --  &new{2017-07-15 (土) 19:00:17};
--既に☆14あるソードやTMGはともかく、タリスは初なのに・・・　Hr潜在作るなとは言わないが、だったらFoTe用の☆14も同時に出してくれよ --  &new{2017-07-29 (土) 00:20:31};
--放送だと14タリスはヒーロー用潜在だーいうてたけど、EP5本に載ってる新武器潜在まとめのとこみるとヒーロー関係のスキルそれっぽいのギア200%アップの奴くらいよね。 --  &new{2017-08-01 (火) 19:02:07};
--せめて、Hr潜在とテク系潜在の二つから選べるようにしてもらいたい。 --  &new{2017-08-01 (火) 20:25:48};
--EP5本に載ってるバスタークエ武器の潜在一覧にある英雄の凱旋(ダメージが12%、ヒーローブーストによる火力上昇率200%)ってのしかヒーロー用の潜在ないしこれがあのうちわみたいなのの潜在かな？ --  &new{2017-08-08 (火) 11:32:26};
-今、闇タリス作るならなにがいいでしょうか？ --  &new{2017-07-16 (日) 21:09:28};
--現時点で入手難易度が低い(コレクトシートに設定してある)中で一番法撃が高い武器。 --  &new{2017-07-16 (日) 21:22:40};
--何も作ってなくて今すぐ何か拵えるならノクスNT。威力だけなら☆13下位くらいはあるし後々☆13にするとしても強化素材になるから無駄が無い。☆13なら今は普通にアップデートクオツリトスかゼイネでいいんじゃないか。 --  &new{2017-07-20 (木) 19:07:45};
-ヒーローの低レベル時の繋ぎ武器でも探してたが、一覧見ると潜在がほぼテク依存だったりするからそもそも『無条件ダメUP』がタリスは少ないんだな… --  &new{2017-07-22 (土) 10:21:31};
--ヒーロー実装前まで）そもそもテクニックを使う前提だから当然と言えば当然 --  &new{2017-07-31 (月) 17:22:42};
--ラムダとかディオも撃鉄→瞬刻だからホントに少ないな　(ほぼ)完全に共通潜在である☆13以上じゃないと選択肢があまりにも少ない --  &new{2017-08-01 (火) 11:46:21};
--ヒーローは素ステが高いし、ヒーローマグの存在もあるからLv40程度のキャスト男女でもエグルコレト程度は持てるけどな。法撃防御依存だったらグリシナリトスやアストラがより有用 --  &new{2017-08-02 (水) 13:16:25};
-PP回復量比較の表にヒーロータリスが無いんだけど、動画に撮ってでコマ送りで見てみたら、7、9、12とステアタが6かな？ --  &new{2017-08-07 (月) 23:32:52};
--追記、カウンターはたぶん3発とも4PPずつ。 --  &new{2017-08-07 (月) 23:43:12};
-ヒーロータリスの通常攻撃って法撃依存の打撃属性って書いてあるけど、正しくは従来のタリスと同じ法撃依存打撃属性のテク扱いだよな？ファルスヒューナルの剣に当てた場合、光以外のタリスだと2桁ダメージしか与えられなかった --  &new{2017-08-20 (日) 19:34:25};
--法依存打撃属性で法部位倍率参照。まあテク扱いだな。そもそも打撃属性に耐性持ってる奴なら軽減される。がその前にそのカスダメで説明がどうでもよくなるわ --  &new{2017-08-21 (月) 22:16:50};
-改めて見るとタリスって☆13がシリーズ以外全然ない上に☆12も少なくてPB潜在すら赤しかねーのな・・・　燐光あるだけマシではあるが --  &new{2017-08-26 (土) 12:52:53};
--FoとTeで使えるサブ武器扱いだし(基本的には各々のメイン扱い武器を優先)タリステックのせいで安易に作れないしだからしゃーない --  &new{2017-08-30 (水) 02:02:18};
-今からFo始めるなら武器はイヴリダで良いですかね？火と闇は結晶とノクスあるんですけどそれ以外がどれいいのか --  &new{2017-09-17 (日) 23:22:55};
--イヴリダが集めやすいし強いからそれでいいよ。一緒に集められるならゼイネとかグリシナとかで一緒に確保しとくといいけど。手軽に集まるし結晶じゃ全然物足りないからさっさと炎も変えるといい。闇はノクスNTならいいが旧式ならNTを作ったほうがいい --  &new{2017-09-17 (日) 23:46:57};
--風ガルウィンド --  &new{2017-10-12 (木) 01:02:11};
-リュミの画像なんだこれｗｗｗ --  &new{2017-10-11 (水) 19:46:53};
-ページ曲がってますよ --  &new{2017-10-11 (水) 19:49:27};
--ほならね --  &new{2017-10-13 (金) 00:10:56};
---この返し嫌い　いい加減古いし --  &new{2017-10-19 (木) 15:02:22};
---冷えてるか～ -- [[きぬ]] &new{2017-10-21 (土) 10:31:31};
---日本語 --  &new{2018-02-08 (木) 10:02:24};
-奇跡的にS1～3の特殊能力付きのバルが手に入ったので、アトラまで駆け抜けました
S1：妙技の巧　クリティカル率+15%
S2：時流活与　一定時間毎にHP60%回復
S3：妙撃の志　クリティカル威力+4%
アトラレトラ+35で法撃1628ですね --  &new{2017-12-21 (木) 01:12:18};
-タリス、なんで武器の一部をちぎって投げるんですか、特に本のやつ。ページちぎるのだけは解せぬ。本のページじゃなくて文字みたいなのを飛ばす的なの作って欲しいんじゃぁ…… --  &new{2018-01-15 (月) 02:57:05};
--Hrで使うと本のページを手裏剣のように投げまくるということか --  &new{2018-02-07 (水) 20:20:50};
--破りまくった後の本はどーなんの？ｗｗｗってツッコミを考えなければ、頁破いて戦闘って格好よくね？これで投げる際に燃えてくれれば完璧だったと思う --  &new{2018-03-17 (土) 13:29:51};
-ダガーみたいなタリスが欲しか --  &new{2018-03-21 (水) 02:54:11};
--アストクローネどうぞ --  &new{2018-03-21 (水) 02:57:42};
---ダガ＝短剣、分かりやすく言うとナイフ程度の物なんだけど知らない？ --  &new{2018-03-21 (水) 11:55:34};
--フラガラックがあるじゃない？ --  &new{2018-03-25 (日) 08:37:55};
-オメガルーサー産★14タリス「モタブの禁書」、常時威力UPに加えて補助テクのチャージ時間0秒化。FoやHrは勿論のこと、Teにとってはもうどえらい代物だな。ボタン押し続ける必要もなく、広域回復し放題。威力UPもついてるからそのまま使うのもよし、HrやFoでもピンチ時の咄嗟の回復も自由自在、今まで出てきた★14武器の中でも革命的じゃないかね --  &new{2018-04-08 (日) 13:35:55};
--オフスNTにS4枠あったとしたらこの潜在をSOP化してきそうだね --  &new{2018-04-08 (日) 13:57:29};
---その場合「短縮」か「ワイドサポートの対象テク」に限定されそう --  &new{2018-04-08 (日) 15:39:33};
--潜在は素晴らしいんだけど…これEPDよりもある意味では武器への依存性が高い。最善はスキル、そうじゃなくてもS級能力で実装して欲しかったと思ってしまった。 --  &new{2018-04-09 (月) 13:19:18};
---まぁ☆14としての希少性を高めるにはこういう数値じゃなくてプレイが変わってくるものにするしかないからなぁ…SOPやスキルにしちゃうと「モタブ(笑)☆14なのにｗｗ」ってなるの目に見えてるし。 --  &new{2018-04-11 (水) 21:59:05};
---↑でもそれをやっちゃうのが運営なのでどう転がるかはわからないぞ。 --  &new{2018-04-12 (木) 13:49:23};
---EPDとS4摂理みたいな関係でモタブ潜在の劣化版：補助テクのチャージ80％短縮的なのがタリスのS4だったらよかったのにとは思うよね..なぜ回路なのか --  &new{2018-08-25 (土) 11:41:41};