【ミラー】 PSO2 攻略 Wiki

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[[デュアルブレード]]

-楽しみですね。 -- [[ユウキ・ラブリー]] &new{2014-08-26 (火) 07:33:11};
--明日から空を飛び回るNINJAが大量発生だな --  &new{2014-08-26 (火) 07:39:31};
---kirito大量発生もあるんだろうな… --  &new{2014-08-27 (水) 12:16:01};
---ホントに偶然名前被った所為で変な風評被害を受けた人も居るんだけどな。 --  &new{2014-08-27 (水) 18:43:05};
//---連結ミスっちまった…… -- [[木主]] &new{2014-08-27 (水) 18:45:28};
//連結したためCO
-生体武器ブレードって見た目がまんまバイオだったな　そんなにすぐ実装してしまうものなのか --  &new{2014-08-27 (水) 15:36:59};
-ブーツもそうだが左メニュー汚い。画像アップロードされてから書こうよ… --  &new{2014-08-27 (水) 16:56:49};
-俺キャラネーム・キリトなんだけどその名前にはなにかあるの？前にpt募集したら笑われたんだけど。何となくつけただけなのに・・・ -- [[オリオン]] &new{2014-08-27 (水) 15:22:44};
--ソードアート•オンライン(SAO)の主人公の名前がキリト。で、使用回数こそ少ないけど1番分かり易い特徴が二刀流 --  &new{2014-08-27 (水) 15:26:21};
---まあ彼の場合は左右どっちも同じ剣ではなく左右で異なる剣の二刀流だったはず・・・ --  &new{2014-08-27 (水) 17:26:05};
--わざわざデュアルブレードの欄に書きに来てるってことは分かって言ってるでしょ --  &new{2014-08-27 (水) 16:11:50};
---上の木見て書いたんじゃないの？ --  &new{2014-08-27 (水) 17:06:59};
--つ 1500円 これ使って名前変えろ --  &new{2014-08-27 (水) 16:38:01};
--俺もなんとなくで自分のキャラに†黒の剣士キリト†って付けたら笑われたんだけど、たまたま別作品のキャラと被っただけなのに馬鹿にする奴許せないよな。 --  &new{2014-08-27 (水) 17:26:20};
---事情を知らない他人からしたらそこまでだだ被りだと元ネタ意識してるのかと思うけど、そもそも既存作品のキャラの名前ってだけで馬鹿にする（嘲笑する）奴がどうかしてる --  &new{2014-08-27 (水) 17:40:04};
---事情知るかどうか以前に数千人単位で同じ名前の奴がわいてりゃ誰だって笑うわ。しかも大半は低レベで投げて逃げ出してるしな。 --  &new{2014-08-27 (水) 18:26:31};
---この「中二ネーム馬鹿にする奴許せないよな」系のテンプレでたまにマジモンが釣れてほんと草はえる --  &new{2014-08-27 (水) 18:37:01};
---わざとやってんだろwww --  &new{2014-08-27 (水) 20:01:47};
---予定調和だよｗ --  &new{2014-08-27 (水) 20:11:33};
--キリトはSAOの主人公のプレイヤーネームで、SAO以降オンラインゲームでキリトという名前の中坊が増えすぎたせいでキリト=地雷厨房の認識が一般的 --  &new{2014-08-27 (水) 18:18:59};
--子供向けアニメに出てくる痛いキャラと同じ名前だから嘲笑されたんだと思いますよ。 --  &new{2014-08-27 (水) 18:29:05};
---ひねくれすぎ。高二病じゃあるまいし……大半の人が笑うのは大量生産よろしく無数に沸いてるからだっての --  &new{2014-08-27 (水) 18:44:20};
---大量の数＋黒色でゴキを連想するしなｗ --  &new{2014-08-27 (水) 18:47:07};
--ハセヲがいなくなって時代を感じる…… --  &new{2014-08-27 (水) 19:02:59};
---よぉブラザー、同じことを思ってたぜ --  &new{2014-08-27 (水) 19:31:05};
-&color(Red){''2014年8月27日実装アイテムについてはこちらにお願いします''}; --  &new{2014-08-27 (水) 17:30:17};
--☆１０　曙　打撃４８９　必要技量４４０　潜在：正対の型　ハルコタンフリーフィールドでドロップ、スティグマ付でしたので何かしらのレアエネミーからだと思われます --  &new{2014-08-27 (水) 19:01:40};
--星8　フォルブライト　打撃：238（＋10：416）　必要打撃：397　潜在：機甲滅牙　スパル系の何かだったと思います --  &new{2014-08-27 (水) 19:10:37};
--星8　レクスティー　打撃255　要求値、技量272　道中赤コンテナ泥　見た目というか色がアリスティン --  &new{2014-08-27 (水) 16:10:17};
--星８サーブライト　打撃力155　必要打撃力１　ダガンからドロップ --  &new{2014-08-27 (水) 15:30:57};
---サーブライト、ハルコたんの赤箱泥確認しました --  &new{2014-08-27 (水) 16:32:47};
---ちな潜在は『薬の心得』でした -- [[小木主]] &new{2014-08-27 (水) 16:36:40};
---すいません、小木じゃなくて↑↑です -- [[小木主]] &new{2014-08-27 (水) 18:04:39};
---TAナベⅡ（N）でエルアーダよりドロップ確認しました --  &new{2014-08-27 (水) 18:23:37};
---サーブライト＋１０は打撃２７１ --  &new{2014-08-27 (水) 20:06:36};
--☆１０　新光鎧刀　技量要求425　アンジャドゥリリのレア種ヨグジャドゥリリからドロップ確認　通常種でもでるかどうかは不明です --  &new{2014-08-27 (水) 16:53:54};
---新光鎧刀 アンジャドゥリリ通常種からドロップ 難易度はVHでしたのでLV50〜程度でしょうか --  &new{2014-08-27 (水) 19:22:12};
--☆10 シェーンフリサ スノウバンサーLv65からドロップしました要求打撃640 --  &new{2014-08-27 (水) 17:10:28};
--☆9エスカフリサ　潜在：不退転　打撃535（+10）　名前忘れましたが、Lv70の玩具系ダーカー（小さいキューブみたいな奴）からドロップ --  &new{2014-08-27 (水) 17:36:33};
---必要打撃力：518 --  &new{2014-08-27 (水) 17:37:09};
--☆９アデレード　防衛戦襲来の大赤箱からドロップ確認しました。 --  &new{2014-08-27 (水) 17:41:06};
---要求は打撃４５８でした --  &new{2014-08-27 (水) 17:42:55};
---TAHナベ２のカマキリから出ました（大小どちらか分からず） --  &new{2014-08-27 (水) 18:27:52};
--☆８宵　潜在：捨身の証　ヒューリースタンス中　クリティカル率１８％上昇 --  &new{2014-08-27 (水) 17:51:06};
--☆11なくね?まさか紋章だけか？ --  &new{2014-08-27 (水) 17:53:14};
--☆１１　フブキレイセン　必要打撃６９５　潜在:枯渇望景フリーボスレア種よりドロップ --  &new{2014-08-27 (水) 18:01:49};
---枯渇望景の効果は？ --  &new{2014-08-27 (水) 19:35:56};
---PP50％以下のとき打撃と射撃が250あがる。表記は”PPが50％以下の時、打撃力と射撃力が上昇する。” --  &new{2014-08-27 (水) 19:55:33};
---暗心の下位互換か? --  &new{2014-08-27 (水) 19:59:14};
--&color(Red){ここまで入力しました}; --  &new{2014-08-27 (水) 18:43:24};
---シェーンフリサの潜在：負滅牙をビジフォンにて確認 --  &new{2014-08-27 (水) 19:12:22};
--ビジフォンより　☆１０　ニレンアギト　必要技量３００　＋１０で打撃力　７１４　潜在は　心意同調 --  &new{2014-08-27 (水) 19:24:30};
-宵　+10威力409です　現状はマタボ品だけ？ --  &new{2014-08-27 (水) 19:35:07};
-シェーンフリサの潜在「負滅牙」でした。 --  &new{2014-08-27 (水) 19:41:18};
-デュアルブレードはDBって略されるようになるんですかね・・・(恐怖) --  &new{2014-08-27 (水) 18:56:09};
--DBじゃちょっとホモホモしいからデブとかどうよ --  &new{2014-08-27 (水) 19:04:24};
---昔にはDBの剣という武器があったらしいが… --  &new{2014-08-27 (水) 20:05:26};
--ずっと雑談掲示板でドラゴンボールって読んでたけどデュアルブレードのことだったのか --  &new{2014-08-27 (水) 19:50:42};
--ドノフバズ --  &new{2014-08-27 (水) 20:02:40};
--なんか名前思い出せずにムサシブレードって言ってからムサシって呼んでる --  &new{2014-08-27 (水) 20:07:27};
-ニレンアギト　威力376要求技量300ノーヴリンガダールからドロップ。全職装備でした --  &new{2014-08-27 (水) 20:13:27};
--納刀時http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40705　武器構えhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40706 --  &new{2014-08-27 (水) 20:17:13};
--もしかしてニレンオロチアギトDFからでるんじゃね？？ --  &new{2014-08-27 (水) 20:18:44};
---真打オロチはツインセイバーだったからもしかして… --  &new{2014-08-27 (水) 20:19:35};
---っ真打・オロチアギト --  &new{2014-08-27 (水) 20:22:05};
---真打はDFだろうなあ…既にデータは入ってるし --  &new{2014-08-27 (水) 21:28:04};
---またエルダーか（呆れ） --  &new{2014-08-27 (水) 21:55:08};
--カムイと同じ剥き身なのか… --  &new{2014-08-27 (水) 20:40:45};
--ノーヴだったら絶望とかで大量に出回るだろうし待つか --  &new{2014-08-27 (水) 20:52:17};
--造形はめっちゃ格好良いけどアギトと違って刀身が常時でてるからちょっと錆びてるの目立つね --  &new{2014-08-27 (水) 21:21:42};
--ところで、これのレアリティはいくつ？ --  &new{2014-08-27 (水) 21:50:52};
---要求アギトと同じだから☆10だろう。 --  &new{2014-08-27 (水) 21:57:48};
-市街地緊急でラムダアデレード、何から出たかは不明 -- [[s]] &new{2014-08-27 (水) 20:20:20};
-白ノ領探索でレアボスから★11フブキレイセンでましたー -- [[KIEe]] &new{2014-08-27 (水) 20:49:04};
-★８レクスティー　潜在　観理眼　弱点属性で攻撃した時ダメージが６パー上昇する --  &new{2014-08-27 (水) 20:59:32};
-宵 潛在 捨身の証 --  &new{2014-08-27 (三) 20:06:20};
-☆8デュアルブレード 響(全職装備)　VHハルコタン探索中に出ました。スティグマ付きでしたのでギムナガムリ(ガンナガム希少種)で間違いないと思います。(撃破オーダークリアした為) --  &new{2014-08-27 (水) 21:07:46};
-ヨグジャドゥリリ Lv70から新光鎧刀　必要技量425　+2で打撃力537 --  &new{2014-08-27 (水) 21:34:20};
-ビジフォンにて確認☆11グランフォル 必要打撃力695 バル・ソール付きなのでおそらくバル・ロドスから？ --  &new{2014-08-27 (水) 21:43:01};
-ＪＢとの武器の数の差を見るとＢｒ実装当時みたいに片方だけ高くなりそう --  &new{2014-08-27 (水) 22:05:09};
-フブキレイセン　★１１　必要打撃力６９５ 未強化で打撃５１５です。ギグル・グンネガムのレアエネミーからでした　参考程度に装備画像上げておきますねー[[フブキレイセン納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40728]][[フブキレイセン抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40730]] --  &new{2014-08-27 (水) 22:33:00};
--すいません書き忘れです　フブキレイセン＋１０で　打撃力１００４　潜在は枯渇望景　「PPが５０％以下の時打撃力と射撃力が上昇する」　でした --  &new{2014-08-27 (水) 22:43:12};
---どれだけ上昇するかは不明かな？ --  &new{2014-08-27 (水) 23:13:27};
---潜在のとこみても％が書いてないんですよね… --  &new{2014-08-27 (水) 23:27:13};
---クエストいってPP減らした瞬間ステータス確認で分かるかも --  &new{2014-08-27 (水) 23:30:01};
-☆10 全クラス装備可能　ニレンアギト確認　リンガソールついてたのでブリューリンガーダからでしょうか。必要技量300 +0での打撃力は376でした。 --  &new{2014-08-27 (水) 22:51:52};
-Hビーチウォーズ2にて「セラヴァーン」ドロップ、どれかからは分からない･･･ --  &new{2014-08-27 (水) 22:57:24};
--追記　★8　必要打撃力222　未強化打撃力176　ARのシュヴァーンと同系列だね --  &new{2014-08-27 (水) 22:58:58};
--潜在は審判でした --  &new{2014-08-27 (水) 23:54:44};
--➕10で打撃308ですね --  &new{2014-08-27 (水) 23:59:19};
-VHビーチウォーズ２でラムダアデレード拾いました。敵は不明です。 --  &new{2014-08-27 (水) 23:38:20};
-エスカフリサ、ストーリークエ中に玩具ダーカーから出ました。ｌｖ30 --  &new{2014-08-27 (水) 23:38:59};
-ビジフォンにリンガソール付きのニレンアギト確認 --  &new{2014-08-27 (水) 23:45:05};
-☆11 シエルリシェル 紋章武器で必要技量400 打撃力510 アビ3ついて525です。侵入ででました。 --  &new{2014-08-27 (水) 23:45:36};
-☆11　Brのみ　シエルリシェル　必要技量400　未強化で打撃520です。 --  &new{2014-08-27 (水) 23:45:37};
--なんかいろいろミスってる…　Boのみ　打撃510です。 --  &new{2014-08-28 (木) 00:01:54};
-侵入でシエルリシェル★11出ました。装備できないけど紋章っぽいです --  &new{2014-08-27 (水) 23:46:08};
-ゆりかごSHでアデレード出ました。スティグマついてたのでプレディ、ダガン、ミクダ、ダーガッシュのどれかかな？ --  &new{2014-08-27 (水) 22:42:33};
--アデレード+10で打撃484 -- [[  ]] &new{2014-08-27 (水) 23:48:18};
--ゆりかごSHでアデレートをラグネから確認 --  &new{2014-08-28 (木) 00:43:19};
--ゆりかごHでもラグネからアデレート確認しました --  &new{2014-08-28 (木) 00:49:45};
-SHAD採掘場で青のデュアルブレード確認 --  &new{2014-08-27 (水) 23:50:28};
-採掘場跡で☆8フォルブライトが出ました。+10で打撃416・必要打撃397。機甲滅牙です。 --  &new{2014-08-28 (木) 00:00:01};
-侵入SH大赤箱でシエルリシェル★11確認
必要技量400　未強化時打撃520です。 --  &new{2014-08-28 (木) 00:02:28};
-DFアームより、ディオアデレード --  &new{2014-08-28 (木) 00:09:02};
-海岸緊急の赤箱からラムダアデレード --  &new{2014-08-28 (木) 00:11:49};
-☆11　グランフォル　海岸フリーSHバルドミヌスから　Boのみ　必要打撃695　未強化519 --  &new{2014-08-28 (木) 00:15:14};
-☆11　シエルリシェルの画像です。収納　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40743　抜刀　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40744　紋章　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40745 --  &new{2014-08-28 (木) 00:17:45};
-何処で落ちるのか分かりませんが「ニレンアギト」というDBがマイショに出品されていました --  &new{2014-08-28 (木) 00:20:11};
--マジかよ…マジかよ… --  &new{2014-08-28 (木) 00:23:21};
--なん・・・だと・・・ --  &new{2014-08-28 (木) 00:23:54};
--それもうここででてたよ --  &new{2014-08-28 (木) 00:24:37};
--リンガ・ソールがついているらしい --  &new{2014-08-28 (木) 00:28:20};
--で、レアリティは？ --  &new{2014-08-28 (木) 00:28:37};
---あ、☆10か。ログ見なおした --  &new{2014-08-28 (木) 00:29:05};
--マイショップで発見。確かに☆１０でリンガソールついてるな --  &new{2014-08-28 (木) 00:45:30};
--遡ってみよう。もう情報載っている --  &new{2014-08-28 (木) 02:00:44};
-ニレンアギトをショップでみかけました --  &new{2014-08-28 (木) 01:11:11};
-既出かもしれませんが、絶望大箱よりSWドロップ、[[☆10ディオアデレード>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40758]]でました --  &new{2014-08-28 (木) 01:42:28};
-ニレンオロチ☆１２ もってる人がいた --  &new{2014-08-28 (木) 00:38:56};
--証拠もなしに信じると思う？ --  &new{2014-08-28 (木) 00:43:24};
---コメントしたら負けだ --  &new{2014-08-28 (木) 00:44:25};
---[[ＳＳ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40748]] --  &new{2014-08-28 (木) 00:46:19};
---ウェポンホログラムも緊急後に張るからまってろ --  &new{2014-08-28 (木) 00:47:11};
--Twitterに画像あがってた（ニレンオロチ --  &new{2014-08-28 (木) 00:46:32};
---マジだったwwwすまぬすまぬ --  &new{2014-08-28 (木) 00:50:05};
---フル強化で打撃1100超えか・・・おそろしい子(ﾟдﾟひえー --  &new{2014-08-28 (木) 00:52:12};
---[[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40759]] --  &new{2014-08-28 (木) 01:48:06};
--ニレンオロチのドロップ元教えてください！なんでもしますから！ --  &new{2014-08-28 (木) 00:52:15};
---ルーサー産だって持ち主さんから --  &new{2014-08-28 (木) 00:53:08};
---しかし凄い強そうな潜在名っすな --  &new{2014-08-28 (木) 00:57:50};
---ブレイクスタンス潜在だってお --  &new{2014-08-28 (木) 01:00:43};
---裂破の型がブレイクスタンスアップということは戦気裂破の型は残念ながら・・・・・ --  &new{2014-08-28 (木) 01:01:12};
---そんなー(´･ω･`) --  &new{2014-08-28 (木) 01:02:08};
---できれば倍率をだな・・・　20％あればなんとか使おうってなれるかもしれない --  &new{2014-08-28 (木) 01:07:09};
---ツイッターでホログラム置いてもらった人によるとブレイブスタンス効果上昇らしいね　暗心は強すぎたから反省したんかね -- [[s]] &new{2014-08-28 (木) 01:46:20};
---↑おもいっきり間違えた・・・ブレイ「ク」スタンスだ　しかも上で回答出てたし --  &new{2014-08-28 (木) 01:48:45};
---潜在ゴミ… --  &new{2014-08-28 (木) 02:10:03};
-一覧が穴だらけってのは、何となく良いなｗ新クラスと武器がいよいよ開始されたなって感じで --  &new{2014-08-28 (木) 01:48:54};
-フォルブライト(サーブライトの上位)レア8 +10で打撃416 装備条件は打撃397 潜在は機甲滅牙　闘将道中にドロップしたのでスパル系からのドロップかと --  &new{2014-08-28 (木) 01:50:43};
--H機甲種性能調査：坑道のスパルダンAより現物ドロップを確認 --  &new{2014-08-28 (木) 02:30:13};
-いくらなんでも少なすぎる --  &new{2014-08-28 (木) 01:55:30};
-☆8 サーブライト、砂漠探索Hエリア2のダガンLv35よりSWドロップ。周囲にダガン以外いない状態で拾ったので見間違いは無いハズ。潜在「薬の心得」って[[トワイライトルーン]]に付いてるアレか……支援用なんですね。 --  &new{2014-08-28 (木) 01:56:20};
-☆１０ディオアデレード、絶望のファルスアームからドロップ。潜在は刹那の撃鉄でした。 --  &new{2014-08-28 (木) 01:57:41};
--あれアームから出るのかｗ　Dブレはブーツより人気が無いみたいだしユニクロ装備になりそうだな --  &new{2014-08-28 (木) 02:14:26};
-グランドクロス/リヒトを電子書籍で購入してみた(´・ω・｀)　興奮して+10にしてしまい、+0の数値を失念しました。申し訳ない…。+10は309です --  &new{2014-08-28 (木) 00:51:24};
--収納・抜刀　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40751 --  &new{2014-08-28 (木) 00:51:51};
--潜在　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40752 --  &new{2014-08-28 (木) 00:52:18};
--☆7 全クラス装備可能 能力はアナザーヒストリーとパニック4　固有PA：ディストラクトウィング 光属性30です --  &new{2014-08-28 (木) 00:53:52};
--あ、一応入手元。ファミ通 週刊ファミ通 2014年9月11日号です。今日発売 --  &new{2014-08-28 (木) 01:34:06};
---情報ありがとナス。九州で買えるのは・・・明後日か（血尿 --  &new{2014-08-28 (木) 01:42:21};
--ショップに並んでたので確認。+0は177でした。編集作業できないので、どなたかお願いします… --  &new{2014-08-28 (木) 02:11:18};
-☆10新光鎧刀、SHのアンジャドゥリリからドロップ。必要技量425、打撃力493。 --  &new{2014-08-28 (木) 02:11:57};
--[[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40760]] --  &new{2014-08-28 (木) 02:13:49};
--[[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40761]]　レベル足りなくて装備できないからショップ画像ですみません。 --  &new{2014-08-28 (木) 02:16:53};
---抜刀姿が龍紋鬼灯丸みたい --  &new{2014-08-28 (木) 02:23:16};
--[[納刀１>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40762]]、[[納刀２>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40763]]　左右非対称だったから一応2枚撮っておきました。　 --  &new{2014-08-28 (木) 02:19:33};
-抜刀　レベル足りなくて装備できないからショップ画像ですみません。 --  &new{2014-08-28 (木) 02:15:46};
--ごめんなさい、間違えてここ挿入してしまいました。 -- [[s]] &new{2014-08-28 (木) 02:20:46};
-ニレンアギトってのあるのね、ビジフォンで出てた --  &new{2014-08-28 (木) 02:25:20};
--ビジフォンからで申し訳ないが、[[こんなの>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40768]]、[[こんなの>http://mmoloda.com/pso2/image/40769.jpg]] --  &new{2014-08-28 (木) 02:33:27};
-デュアルブレードってエストポリス伝記を思い出した --  &new{2014-08-28 (木) 02:26:30};
-枯渇望景の効果はPP50%以下で打撃射撃上昇、一応LV1で150。暗心の半分かな？ --  &new{2014-08-28 (木) 02:30:10};
-☆12ニレンオロチってのがあるみたい 潜在は戦気烈破の型でした TwitterのSSでみたので誰ドロとかわかりません --  &new{2014-08-28 (木) 02:36:29};
--上に書いてるね、あと改行はNGよ --  &new{2014-08-28 (木) 02:37:41};
--これじゃね[[ニレンオロチ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40748]] --  &new{2014-08-28 (木) 02:49:27};
--まだ信用できないなｗ --  &new{2014-08-28 (木) 04:04:15};
-絶望のブリュー・リンガーダでニレンアギト出ました --  &new{2014-08-28 (木) 02:41:55};
--絶望でなにからでたとか、わかるのか？ --  &new{2014-08-28 (木) 03:57:30};
---ブリュー・リンガーダならわかるだろ --  &new{2014-08-28 (木) 04:00:01};
--レベル帯どうなんだろうね、vhでも出るのかな。要求値的に --  &new{2014-08-28 (木) 04:10:32};
-☆８フォルブライト　潜在は機甲滅牙です --  &new{2014-08-28 (木) 02:49:44};
-☆9ラムダアデレード　必要打撃578 --  &new{2014-08-28 (木) 02:56:33};
-二連アギトもしかするとニレンオロチアギトでも出るの買ってステータスだな --  &new{2014-08-28 (木) 02:59:06};
--おいおい、真打を忘れちゃいかんだろｗｗ --  &new{2014-08-28 (木) 03:13:25};
--ニレンオロチならあるぞ。潜在はブレスタアップ --  &new{2014-08-28 (木) 03:36:08};
---+10で打撃1086  必要打撃720  潜在戦気裂破の型 ブレスタの効果アップ  ルーサーからドロップ --  &new{2014-08-28 (木) 03:41:56};
---ブレスタ強化っておいｗ --  &new{2014-08-28 (木) 04:26:22};
---上昇量も知りたいけど・・・Vita版で確認できないかな？もしできなかったら1週間待たなきゃだな --  &new{2014-08-28 (木) 04:29:01};
-確か☆8ラムダレクスティー 要求はラムアリと同じで全職 打撃は確か無強化396 --  &new{2014-08-28 (木) 03:04:45};
--+10で521だったので396も無かったわ --  &new{2014-08-28 (木) 03:06:50};
-ファルスアームから☆１０のディオアデレードを拾いました --  &new{2014-08-28 (木) 03:06:28};
-赤のデュアルブレード発見 --  &new{2014-08-28 (木) 03:23:35};
-マイショップに曙っていう名前のDBがあったぞ --  &new{2014-08-28 (木) 03:55:49};
--もしかして香取が装備してるやつ？ --  &new{2014-08-28 (木) 04:10:29};
--ｳﾞｫｰ…… --  &new{2014-08-28 (木) 06:05:47};
-☆８フォルブライト ＶＨ地下坑道探索　ギルナッチLv47からドロップ確認 --  &new{2014-08-28 (木) 04:00:40};
-ディオレクスティーの潜在は堅闘の型です。 --  &new{2014-08-28 (木) 04:04:59};
--誤字しましたすみません賢闘の型です。 --  &new{2014-08-28 (木) 04:06:59};
--ドロップはルーサーではなく・・・ --  &new{2014-08-28 (木) 04:46:06};
--ではなく・・・ﾌﾌｯ --  &new{2014-08-28 (木) 05:12:12};
-絶望にて大箱からラムダレクスティー確認　星８ --  &new{2014-08-28 (木) 05:01:39};
--追記 ラムダレクスティーは全職装備でした　必要技量３４５ --  &new{2014-08-28 (木) 05:05:15};
-防衛絶望の大箱から☆11のシエルリシェル確認しました　初期打撃510　必要技量400　SSは後ほど上げます --  &new{2014-08-28 (木) 05:15:31};
--画像編集がうまくいかなかったので未編集ですが3枚ほどアプロダに上げました。これで貼れてるかな･･･？[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40785>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40785]] --  &new{2014-08-28 (木) 05:47:48};
--二枚目[[シエルリシェル_ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40786]]三枚目[[シエルリシェル_展開>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40787]] --  &new{2014-08-28 (木) 05:50:25};
--侵入大箱にて☆11シエルリシェル 必要技量400 打撃力510（アビ3ついてたから表示は525） 職はBoのみ --  &new{2014-08-28 (木) 05:46:44};
--絶望と侵入の両方で出るってことかな？だとしたら嬉しいがどうなんでっしゃろ --  &new{2014-08-28 (木) 06:08:15};
--今シエルリシェルの個別ページあるからそっちのコメントに画像あげておいたら？せっかく先に画像提供してくれたのに自己顕示厨が拾ったら我先に自キャラアピールのために勝手に画像張り付けちゃうよ --  &new{2014-08-28 (木) 06:15:12};
--アドバイスありがとうございます！とりあえず個別ページに書いておきます～ --  &new{2014-08-28 (木) 06:22:09};
--ん？光戦？ --  &new{2014-08-28 (木) 06:23:14};
--あ、今叩いたら潜在は光戦形態でした --  &new{2014-08-28 (木) 06:27:22};
--シエルリシェルは侵入と絶望で出土確認 --  &new{2014-08-28 (木) 08:55:04};
-おそらく、絶対の大箱からで、ラムダセラヴァーン 必要打撃力 338 打撃は+4で 264 --  &new{2014-08-28 (木) 05:27:22};
--誤字失礼、絶望 --  &new{2014-08-28 (木) 05:28:08};
--本当にすまん、☆8 です。 --  &new{2014-08-28 (木) 05:29:00};
-ニレンオロチなるものを確認。必要要求値打撃720。＋10での打撃力1086。潜在は戦気烈破の型、ブレスタの威力上昇。ルーサードロップ --  &new{2014-08-28 (木) 06:09:56};
--書き忘れました。☆12です --  &new{2014-08-28 (木) 06:19:09};
--よう☆12出すのう･･･羨ましいわ --  &new{2014-08-28 (木) 07:24:43};
-新光鎧刀の潜在効果ってどんなの？ --  &new{2014-08-28 (木) 06:47:39};
-ブレード初級エクステンド、Lv12＋10で920かな？しばらくは十分やってけそうだね --  &new{2014-08-28 (木) 07:51:54};
-デュアルエクステンド最大994って聞いたんだけど、クラフトマスタリー使って武器ステ1.1倍したら1093、って二連オロチ君早くも越えられてませんかね（困惑 BoHuでも常時クリ50、クリフィールド中はずっとクリ80％ありますし… --  &new{2014-08-28 (木) 08:07:57};
--迫ると超えるの違いを理解しよっか --  &new{2014-08-28 (木) 08:17:19};
---打撃力的な意味では文字通り超えられてませんかね（困惑 --  &new{2014-08-28 (木) 08:19:45};
---レア出なくて悔しいからって嘘つくなよ --  &new{2014-08-28 (木) 09:06:06};
---いやクラフトレベルとクラフトマスタリ最大振ったら単純な数値で★12越えそうって思っただけなのに… --  &new{2014-08-28 (木) 09:23:01};
---ニレンオロチもクラフトすればよくね（レシピあるのか知らないけど） --  &new{2014-08-28 (木) 11:26:58};
--そら純粋な打撃力くらい高くしてあげなくてどうするのさ・・・クラフトで技量補正吹っ飛んでるのにその上打撃力も低かったら文字通りただのゴミですわ。技量補正入れたらニレンオロチにそうそうかなわないと思うぞ？ --  &new{2014-08-28 (木) 13:43:27};
-忘れてたグランドクロス/リヒトのアイコン。コメント上のほうに枝付けするのはどうしたらいいの…(´・ω・｀)　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40791 --  &new{2014-08-28 (木) 07:32:29};
--最新に入ってなかったら新しく木植えるしかないから気にするな。仮にそっち繋げたとしても誰も気づいてくれないのがオチかもしれんよ。 --  &new{2014-08-28 (木) 08:24:46};
---なるほど、ありがとう。グランドクロス/リヒトの編集してくださる方はお手数ですがログ参照してください。よろしくお願いします --  &new{2014-08-28 (木) 08:39:35};
-セラヴァーン☆8、必要打撃222、打撃力176　アクルプスからドロップ --  &new{2014-08-28 (木) 10:08:46};
--追記＋10で打撃力308で潜在、審判の時 --  &new{2014-08-28 (木) 10:14:21};
-ラムダアデレード☆9 打撃力323 +10で565`必要打撃578 潜在 刹那の鉄撃。緊急ゆりかごの、最後の石割ったらでてきました --  &new{2014-08-28 (木) 10:11:58};
-響☆8打撃277　+10で484。潜在正対の必撃　ギムナガムリから --  &new{2014-08-28 (木) 10:58:45};
-ニレンオロチの潜在間違ってんな。「烈破」じゃなくて「裂破」 --  &new{2014-08-28 (木) 11:30:06};
--修正しときました --  &new{2014-08-28 (木) 12:16:09};
-☆9以下また弱いのEP2当初のBrで何を学んだのか --  &new{2014-08-28 (木) 12:35:53};
--だな、最初はコモンかクラフトして使えってことだろうなやはり・・ --  &new{2014-08-28 (木) 13:24:49};
-スターフリサの潜在は弧月蝕「ダメージを与えた際に一定の確率でHPを吸収する。」でした。 --  &new{2014-08-28 (木) 12:34:06};
--草などを刈り取るときにもHP回復する効果が発動する時がありました --  &new{2014-08-28 (木) 12:36:06};
-バイオ武器の実装はいつごろになるでしょうか？知ってる方お願いします。Brのときは魔石武器はいつごろ実装だったのですか？ --  &new{2014-08-28 (木) 12:38:17};
--EP3の二週間後って菅沼が言ってた --  &new{2014-08-28 (木) 12:40:14};
--ありです。ということは報酬期間後なんですね、、、 --  &new{2014-08-28 (木) 12:50:17};
-持ってないけど曙は☆10だったよ --  &new{2014-08-28 (木) 12:47:26};
-ディオアデレート　SHアームよりドロップ --  &new{2014-08-28 (木) 14:32:33};
-武器迷彩の干将莫耶をDB対応して欲しいわ。 --  &new{2014-08-28 (木) 15:21:57};
--つーかツインダガー迷彩は全部DBと共有にしてもいいんじゃないかね・・・持ち方逆にするだけでいいんだしさ --  &new{2014-08-28 (木) 16:15:05};
-曙って誰がドロップするんだろ --  &new{2014-08-28 (木) 15:53:33};
--ウォルガだったら笑う --  &new{2014-08-28 (木) 17:17:18};
-クソ提督御用達武器になるのか・・・？俺は使う、使うとも!!（必撃じゃなくて型なのか・・・） --  &new{2014-08-28 (木) 16:20:03};
-(´・ω・`)洋風武器がない・・・レクスティークラフトするか。 --  &new{2014-08-28 (木) 16:50:36};
--６属性クラフトしてエレメンタルスタンスでいくとなかなかいいぞ！風属性の出番はねぇけどな！ --  &new{2014-08-28 (木) 17:49:52};
-グランフォル　バル・ドミヌスLv.70よりドロップ　バウンサー専用　必要打撃力695　打撃力519(1012)　潜在能力：必撃衝打（クリティカル時のダメージを上昇させる。）※倍率表記なし　強化：17,500　属性強化：16,100　能力追加：51,100 --  &new{2014-08-28 (木) 14:09:17};
--70ドミヌスか、ビーチボス直やな（白目） --  &new{2014-08-28 (木) 14:44:30};
---5鯖ビーチ出土数１だったな --  &new{2014-08-28 (木) 18:52:09};
--武器のSSとか見せてくれるとありがたい --  &new{2014-08-28 (木) 14:48:37};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40827 打撃が全然足らないので装備SSやアイコンは上げられませんがとりあえず。あと不慣れなものでこのページに画像添付してしまいました。アプロダに上げ直したので不要だったら消してやってください。すみません。 --  &new{2014-08-28 (木) 15:57:33};
---マイショップに出品→ショップ検索で自分のマイショップ開くと試着画面出せるよー --  &new{2014-08-28 (木) 16:04:35};
---ありがたい！　結構いい感じだね　ビチウォの存在価値も出てきたかな --  &new{2014-08-28 (木) 16:13:18};
---超カッコいいな。でも70ドミヌスってビーチ終わったらやばい事になるんじゃ…… --  &new{2014-08-28 (木) 16:17:07};
---↑SHAD帯のボスドロ考えたら通常種でも出ると思う　レアボスからしかドロップしないのはサーペント社シリーズだけだし --  &new{2014-08-28 (木) 16:18:56};
---↑新職武器だし不人気ボスのテコ入れもあるだろうしいきなり希少種ドロいれてきても不自然ではないけどね。バルのサーペント枠は既にエイヴィンドがあるし別枠って線も。海岸緊急最後ボス行くPTも多少はあるだろうに出品の少なさからして希少種限定ドロップか通常種ドロあっても極端に渋いってのは間違いなさそうだし、緊急なくなったら出土がさらに減るのは間違いないだろうね。アドまわすって方法も一応あるけど…。 --  &new{2014-08-28 (木) 16:42:31};
---マイショに並んでたから装備してみた。･･･万能バサミ？ --  &new{2014-08-28 (木) 17:04:05};
---我が鯖には出品が無いので画像載せれる人は載せてﾎｽｨ… --  &new{2014-08-28 (木) 17:09:35};
---まったく関係ないが、映りこんだドゥドゥの顔で腹筋がブレイク --  &new{2014-08-28 (木) 18:04:31};
---画像載せた気でいたわ。ごめんね？[[マイショ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40833]] -- [[Not所持者]] &new{2014-08-28 (木) 18:05:18};
---持ち手の形と説明にもあるように逆刃って事は確かにハサミがモデルみたいだね。マイショSSナイス --  &new{2014-08-28 (木) 18:15:54};
---お、おぉ…いのちをかりとるかたちをしている --  &new{2014-08-28 (木) 18:43:06};
---エクスタシー！！ --  &new{2014-08-28 (木) 19:28:58};
---これ持ってるとボス倒した時に繊維喪失って言いたくなるよｗはずいから言わないけど --  &new{2014-08-28 (木) 19:52:20};
-スターフリサ、EP1-4のマターボードでドロップ --  &new{2014-08-28 (木) 18:41:49};
-✩9のエスカフリサ、ピッタ・ワッダ？のLv32からもでましたよ。 --  &new{2014-08-28 (木) 18:52:46};
-ラムダレクスティーまさかの点撃の構 --  &new{2014-08-28 (木) 19:17:28};
-報酬期間に作りたいものが存在しない。たったのこれだけなのか --  &new{2014-08-28 (木) 19:30:49};
-曙誰が落とすんや・・・情報求む！ --  &new{2014-08-28 (木) 19:38:11};
-ラムダレクスティーはどこ出土じゃー --  &new{2014-08-28 (木) 19:41:58};
-グランフォル、ＬＶ７０バルロドス（通常）からのドロップ確認しました。やったね！！ --  &new{2014-08-28 (木) 19:42:19};
-ラムダレクスティーはどこ出土じゃー --  &new{2014-08-28 (木) 19:45:45};
-おいおいフブキレイセン現状レア種だけかよ　通常からドロップしてくれ… --  &new{2014-08-28 (木) 20:43:29};
--お前ら木植えすぎだ、少し自重しろ --  &new{2014-08-28 (木) 20:47:18};
-サーブライトは砂漠Nのダガンからも出ました。 --  &new{2014-08-28 (木) 21:29:35};
-EXでサンゲヤシャってまじ？ --  &new{2014-08-28 (木) 21:39:30};
--それどこ情報？ --  &new{2014-08-29 (金) 00:49:28};
-ラムダセラヴァーン 潜在 憤怒の型+10で打撃 379 --  &new{2014-08-28 (木) 22:18:39};
-フリサ系の鍔の部分なんとかならんかなぁ。あれはださすぎる・・・。刀身は唯一の細身で格好いいのに。 --  &new{2014-08-28 (木) 22:31:48};
-通常攻撃1･1･2の計4回だと思います --  &new{2014-08-28 (木) 22:35:40};
-武装エクステンド上限間違ってるぞ、初級打撃ExLv20で無強化打撃力662 --  &new{2014-08-29 (金) 00:57:22};
--修正しておいた --  &new{2014-08-29 (金) 01:05:40};
-「蝶の様に舞い、蜂の様に刺す」って感じ。昆虫的な動きができる。 --  &new{2014-08-29 (金) 01:15:51};
--なるほど、【若人】のヒューナル・アンゲル形態はデュアルブレードの伏線か… --  &new{2014-08-29 (金) 02:19:32};
-持ち方がTOSRのリヒターさんに見えるｗ --  &new{2014-08-29 (金) 01:21:45};
--ア゛ル゛カ゛ート゛！ --  &new{2014-08-29 (金) 01:23:40};
--とぅるしむのは一瞬ですぅ --  &new{2014-08-29 (金) 06:54:00};
-フィンヴォルグ　火山探索Hのヴォルドラゴンから泥 --  &new{2014-08-29 (金) 01:37:18};
--ってこれｔダガや・・・すまん --  &new{2014-08-29 (金) 01:42:24};
-ギルナスかギルナスコアからディオセラヴァーン確認しました。潜在は裂破の型でした。すみませんが更新お願いしますー --  &new{2014-08-29 (金) 01:46:41};
-コモンのほうがデザインかっこいいなぁ、武器迷彩に期待かのう --  &new{2014-08-29 (金) 03:14:13};
-ベイゼにフォトンブレードフィーバー使ってスライドしながら剣投げまくるの楽しい。もう全体フォトンブレード塗れや。ボスにももちろんばっちぇ使ってますよ～。結構威力あるよねこれ --  &new{2014-08-29 (金) 01:32:30};
--さりげなく淫夢語録を混ぜるのはNG --  &new{2014-08-29 (金) 01:46:58};
---さりげなくどころか惜しげなく使ってるんですがそれは... --  &new{2014-08-29 (金) 02:50:04};
---くっそ汚い禍々しい赤黒いベイゼに迫真の神聖なる蒼白きフォトンブレードを360度ぶち込むとセクシー…エロイ！。フィーバー中ブレード連射は普通に強いと思った。スキル取得したら無敵時間も付くし、攻撃当てつつさらにＰＰ回収出来て気持ちが良い。 -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 03:54:58};
-フォトンブレード射出って、通常攻撃扱いだとするとBrのアタックアドバンス乗るのかな --  &new{2014-08-29 (金) 05:46:23};
--武器アクションだと何回ry --  &new{2014-08-29 (金) 08:55:58};
-フィーバーからのバックステアタ→JAブレード飛ばしのループが意外とバカにならない火力 --  &new{2014-08-29 (金) 04:41:56};
--ジャンプして通常＞ブレード＞通常の繰り返しが楽だし動かないからいいよバウンサーの単体最高火力 --  &new{2014-08-29 (金) 05:45:39};
---この時間で被るとは・・・ -- [[こき3]] &new{2014-08-29 (金) 05:48:50};
--空中でFBフィーバーでの通常→FBループが恐らくDBでの最高火力だぜ。まあ、エフェクト上限超しておもいっきし迷惑だけど。 --  &new{2014-08-29 (金) 05:47:59};
---PA使わないほうが強いとか斬新だよなDB --  &new{2014-08-29 (金) 09:45:03};
---サボテンダーみたいだな・・・ --  &new{2014-08-29 (金) 09:57:25};
-そろそろDBの各攻撃のPP回復量検証オナシャス!自分は回線弱いからラグで信憑性薄いし、何より検証の仕方がわからんのですよ --  &new{2014-08-29 (金) 07:18:18};
-二刀流で、ソードビット飛ばせるというところから、アキレスD9を思い出した --  &new{2014-08-29 (金) 10:36:43};
--二刀流じゃないが、ソードビットでOOクアンタが出たわ --  &new{2014-08-29 (金) 11:08:02};
-打突用と言うことでドラグーンシステム（設定上可能）かファングかソードビットだな --  &new{2014-08-29 (金) 10:43:08};
-これ進撃の武器でやりたかったなぁ --  &new{2014-08-29 (金) 11:08:30};
-なんで収納時が背中なんや...マントから貫通して飛び出て変なことになってる... --  &new{2014-08-29 (金) 02:17:50};
--被りなんて気にするな！　世の中にはマント作る技術すらないネトゲがあるんやで！ --  &new{2014-08-29 (金) 02:51:57};
---マント作ってくれたりDB実装してくれてる運営にはとても感謝している。けどやっぱ気になるぅぅぅううう -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 03:01:51};
--アクセの位置調節して被らないようにごまかすんだ --  &new{2014-08-29 (金) 07:12:02};
---試したけど背中からめっちゃ浮いて逆にこっちもおかしくなるんよ（´・ω・｀） -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 09:33:17};
---なぜ体から離すのみなのか。近づければなんとかなんじゃないか？ --  &new{2014-08-29 (金) 10:10:43};
---え、マントから貫通してんのに近づけさせて更に貫通させんの？ -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 10:26:36};
---マントの外に背負うんだよ --  &new{2014-08-29 (金) 11:23:21};
---あぁそういう。ちなこの木建てる前から背中に貼り付けるようにマント近づけてる -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 11:41:21};
--バイオDB実装を待とうか --  &new{2014-08-29 (金) 12:51:55};
-なんか青のデュアルブレードがデザインとしては一番かっこいいな他は柄部分で損しすぎだわ　見たときはクアンタっぽいなぁって思ったけど使ってみるとどっちかっていうとハルートだなこれ --  &new{2014-08-29 (金) 12:01:08};
--左手ソードブレイカーみたいなのと右手レイピアっていうデザイン武器でんかな～、他は大剣片手持ちしてるような武器ばかりだｗ --  &new{2014-08-29 (金) 13:32:00};
---PSpo2iにあった気がする。アレの左版がセイバーに欲しかった記憶が・・・ --  &new{2014-08-29 (金) 13:59:48};
--ヘレティシリーズとして剣同士が鎖で繋がってるような厨二全開な武器も1本欲しいな。既存のではヴィタＤサーベルが好き --  &new{2014-08-29 (金) 14:54:01};
-デュアルブレードってエレメンタルスタンスあるから強化しまくった強い武器１個もつよりもコスパの良いのを全属性揃えたほうが良いよね。 --  &new{2014-08-29 (金) 14:05:59};
--多分そうだと思うよ。ただまだ実装したばっかだから全属性揃えている人が少なすぎる。ほんとクラフトでいいから揃えて欲しい --  &new{2014-08-29 (金) 14:57:18};
--強化しまくった強い武器各属性もとうぜ（白目 --  &new{2014-08-29 (金) 15:05:39};
---まぁそれに越したことはないんだけどｗ貧乏人にはつらい --  &new{2014-08-29 (金) 15:06:59};
---いずれはそうしたいよな。まあ今はクラフトで充分だろ --  &new{2014-08-29 (金) 15:13:30};
---レクスティー量産安定すな --  &new{2014-08-29 (金) 15:17:49};
---光で強いの1つ、そこそこで各種揃えるのが現実的かね。 --  &new{2014-08-29 (金) 17:59:41};
-能力追加するならやっぱパワー？テクニック？どちらなんでしょうか？初心者ですみません --  &new{2014-08-29 (金) 05:43:36};
--Dブレードはパワーでいいんじゃないかな --  &new{2014-08-29 (金) 06:15:11};
--DB使っていくならサブも打撃だと思うし　パワー特化でいいと思うよ --  &new{2014-08-29 (金) 08:59:35};
--テクをつけておけばレスタで回復済ませたいと思ってるならかなり便利だよー。 --  &new{2014-08-29 (金) 15:11:11};
---レスタって武器の法撃値参照したっけ？ --  &new{2014-08-29 (金) 15:32:57};
---特殊能力分は回復力に追加される、武器自体についてる法撃値は適用されない --  &new{2014-08-29 (金) 15:37:55};
---とはいえ追加するにしても相当入れないとならん。余程気にかけないと回復量は大して変わらんので、回復目的で能力追加はあまりオススメ出来ないかな。 --  &new{2014-08-29 (金) 18:01:52};
---いらんだろ。閃光レスタで打撃マグサブHuOP打撃系でも３００は回復する --  &new{2014-08-29 (金) 18:17:47};
-ラムダセラヴァーン、ガーディンかガーディナンからドロップするっぽい。出たとき近くに残骸が転がってた。 --  &new{2014-08-29 (金) 16:29:58};
-ニレンアギトとニレンオロチが来たんだ・・・サンゲ（カムイ）ヤシャも来るんだろ？ --  &new{2014-08-29 (金) 15:23:29};
--その話はやめるんだ！……とはいえ、もしきたら短刀と長刀の組み合わせだから他にない二刀になるだろうし、何より過去作日本刀だし相場高くなりそうだな…… --  &new{2014-08-29 (金) 15:55:26};
--カムイはカタナに単体で来るだろうがDBには来ないだろw --  &new{2014-08-29 (金) 16:54:13};
---サンゲヤシャといいつつ、見た目はカムイヤシャだったんや…。木主はそれをいいたかったんだと思う --  &new{2014-08-29 (金) 16:58:23};
---いや、元々初代PSOでもサンゲ+ヤシャ＝サンゲヤシャで作成出来たはずだが。むしろ来ないほうがおかしいくらいのもんだ。 --  &new{2014-08-29 (金) 18:04:49};
--運営がサンゲヤシャでなくニレンオロチを出したのはサンゲにするかカムイにするか決めかねてるからだと思ってる。 --  &new{2014-08-29 (金) 18:05:43};
-二刀流に見えるが実際はPAとかの関係上フォトンブレードで戦ってるじゃないか…某無双のCVかまたろうさん武器じゃないですかヤダー -- [[s]] &new{2014-08-29 (金) 17:10:54};
--だって武器表記は飛翔剣だし・・・ --  &new{2014-08-29 (金) 18:13:05};
-レア度上位の画像とか見てると、もう少しＳＦチックですっきりした見た目のやつが欲しいと思う。ＰＡも派手だからなんか見栄えがゴテゴテしてるのよな --  &new{2014-08-29 (金) 17:13:24};
--まだ実装したてだし今後に期待やね --  &new{2014-08-29 (金) 18:03:01};
--その辺はPSO/PSUに良いの一杯あるからね・・・出し渋るんだろうなぁ --  &new{2014-08-29 (金) 20:20:40};
--ほんとこれだわ。デカい武器も好きだけどスタイリッシュとは程遠い --  &new{2014-08-29 (金) 21:53:12};
--錦とか朧みたいな細身の剣が欲しい・・・細身でシンプルな奴が! --  &new{2014-08-29 (金) 21:53:35};
-スターフリサ10503エクステして振り回すゆとりゲー・・・無いか --  &new{2014-08-29 (金) 17:27:08};
--6色属性50も忘れずに --  &new{2014-08-29 (金) 18:33:53};
--かなり楽だよｗ道中は基本メイトもレスタも使わなくてすむ。ボスは時々ノンチャメギバくらいでどうにかなるから --  &new{2014-08-29 (金) 19:39:27};
-ラムダレクスティー、ＳＨドゥエ・ソルダ（たぶん）から出ました。 --  &new{2014-08-29 (金) 17:48:43};
-DBで草生える --  &new{2014-08-29 (金) 18:55:25};
--ドラゴボと一緒にすんなｋｓ --  &new{2014-08-29 (金) 21:19:29};
--自分を売る --  &new{2014-08-29 (金) 22:56:42};
---たまげたなぁ・・・ --  &new{2014-08-30 (土) 05:16:40};
-ツインDBの剣追加されないかなｗ --  &new{2014-08-29 (金) 20:05:57};
--つまり四刀流か 残り2本はどうやって持つんだ? --  &new{2014-08-29 (金) 20:14:24};
---どこぞのスタイリッシュちｊｙ…魔法使いみたいに足じゃない？あっちは銃だったが --  &new{2014-08-29 (金) 20:56:44};
---(´・ω・｀)・・・過去作武器にツインDBの剣ってのがあるんよ・・・ --  &new{2014-08-29 (金) 20:59:18};
---幻騎士かな --  &new{2014-08-29 (金) 21:20:21};
---ツイン大坊の剣？(難聴) --  &new{2014-08-29 (金) 23:16:39};
--ツイン＝カノンも実装してほしいな(ﾁﾗ DBにはスマートな武器が少ないような気がする --  &new{2014-08-29 (金) 22:23:06};
--私はツインシャルがいいな --  &new{2014-08-30 (土) 04:59:58};
-100％クリティカル楽しいんじゃ＾〜 --  &new{2014-08-29 (金) 20:06:12};
--サブＦｉだっけ？どうやるん・・。 --  &new{2014-08-29 (金) 21:55:02};
---サブhuでもできます！ -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 22:08:29};
---サブHuなら宵で潜在3、ﾋｭﾘｸﾘ、エレクリ、クリティカルフィールドをMAXにすれば常時クリティカル70、クリティカルフィールド中はクリティカル100％です。 -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 22:13:05};
---サブFiなら響を潜在3にしてブレイブorワイズのクリティカル、エレクリ、クリティカルフィールドMAXで常時クリティカル85％、クリティカルフィールド中クリティカル115％ですね -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 22:14:05};
---そこまでクリティカル率上がるのか・・・。こりゃツリー増やさなきゃな！丁寧な説明ありがとうですノ -- [[子木主]] &new{2014-08-29 (金) 22:35:17};
---響をFi装備化にしてツリーも作ったけどぶっちゃけ使いにくかった。ワイズには乗らんし安定しないわ。そんな私は宵６属性作った。 --  &new{2014-08-30 (土) 02:50:44};
--サブHuでも宵を潜在3開放してヒュリクリ10とってクリティカルフィールド５でBoのスタンスクリティカル系10取れば常時クリティカルだったはず --  &new{2014-08-29 (金) 22:07:46};
---そっちの方が安上がりだな --  &new{2014-08-29 (金) 23:22:16};
---Fiでクリティカルのダメージソースを上げるか、Huで幅広く青ダメを出すか...悩むな。 --  &new{2014-08-30 (土) 00:16:44};
-刺さったフォトンブレードって他の人が攻撃してもPPの回復ボーナスって入るの？ --  &new{2014-08-29 (金) 23:39:14};
--まず他人のフォトンブレードは見えなかったはずです --  &new{2014-08-29 (金) 23:42:52};
-ゲート・オブ・バビロン風のPAは来ないのかな。来るとイイナ。 --  &new{2014-08-30 (土) 00:37:32};
--その次はテクでエヌマエリシュお願いします --  &new{2014-08-30 (土) 03:07:24};
---最早剣ですらなくなってるぞ --  &new{2014-08-30 (土) 03:40:15};
---双が抜けた --  &new{2014-08-30 (土) 03:41:19};
---エアはすでに大剣で迷彩あるからそのテクきたら大剣装備してやらないといけないぞｗ --  &new{2014-08-30 (土) 11:11:54};
-ギアたまってる状態だと少し攻撃力上がってる？ --  &new{2014-08-30 (土) 01:14:30};
--だいたい２割くらいあがってた気がする --  &new{2014-08-30 (土) 02:39:27};
---なら無理して武器アクション使わなくてもいいのか --  &new{2014-08-30 (土) 12:21:17};
---ギアなんか一瞬で溜まるんだからバンバン使うとよろし --  &new{2014-08-30 (土) 12:35:58};
-バウンサーのページにも書きましたがフォトンブレードの発生数はギアゲージ1に付き本です。ギア1で2本、ギア2で4本、ギアMAXで6本です。 --  &new{2014-08-30 (土) 01:58:57};
--てことはフィーバー時にはmax12本か。合計倍率かなり高そうだ --  &new{2014-08-30 (土) 18:06:19};
-これ持ったラッピーが空はばいたいててカルピス吹いた --  &new{2014-08-30 (土) 02:10:54};
--想像したらオランジーナ吹いた --  &new{2014-08-30 (土) 03:02:34};
//-☆９　ビャクセキオウ 必要技量３００ 打撃力３６５ ブレイバー装備可 載ってなかったので載せときますね --  &new{2014-08-30 (土) 04:37:33};
//--すみません似てたので間違えてました。すみません --  &new{2014-08-30 (土) 04:39:00};
-武器の属性を複数属性扱いにするみたいな潜在を実装してほしいわ --  &new{2014-08-30 (土) 07:11:35};
--武器本来の属性と潜在による属性の双属性ってことか --  &new{2014-08-30 (土) 10:04:34};
--ダメージ計算めんどくさそう --  &new{2014-08-30 (土) 10:53:59};
--それって結局全属性揃えたほうが強くね？ --  &new{2014-08-30 (土) 11:15:28};
---光属性追加ならアリかもな --  &new{2014-08-30 (土) 12:22:32};
-アデレード、いざない（H）のプレディカーダかディカーダでドロップ確認。修正できる人やってくれると助かります --  &new{2014-08-30 (土) 11:53:50};
-デュアルブレードの打撃特化やるときってBoのスタンスって何使えばいいんだろ？ ブレイクスタンスだと雑魚戦キツイしエレメントだと属性揃えるのキツイし…。 雑魚戦は素直にサブHuのフューリーだけ発動してボス戦はブレイクスタンスにした方がいいのかな？ 使用感とか聞きたいです！ --  &new{2014-08-30 (土) 12:30:26};
--エレメント使おうぜ‼公式で支援職って言われてる職で火力出したいのならそのぐらいは最低限やらなきゃダメだろ --  &new{2014-08-30 (土) 12:32:31};
--ブレイクはまじでいらないからエレメント安定 --  &new{2014-08-30 (土) 12:40:23};
---ブレイクはデュアル特化ならとってもいいんじゃない。他にとるものもあんまないし --  &new{2014-08-30 (土) 12:42:08};
---発動しているからといって損があるわけじゃないしな。難点は部位破壊必須のエネミーがさほど居ないことだが。 --  &new{2014-08-30 (土) 12:48:25};
---ボスに対してスタートダッシュ決めれるかな。あと部位破壊した後は弱点になること多い案外バカにならない。雑魚に働かないのは、まぁ仕方ない。他スタンスで補おう --  &new{2014-08-30 (土) 12:52:05};
--エレメントだと、打撃力が200位差があっても属性突いた方が絶対強いから、金かけて１本揃えるより、コモン武器のクラフトレベル10位でいいから6属性揃えるべき。BoHuなら常時クリティカル50、フィールド中はクリティカル80％で出せるからクラフトでもほぼクリティカル出る。 --  &new{2014-08-30 (土) 12:56:13};
--ジェットブーツ（JB）を主戦力としてるならエレメントスタンスで結構戦えるよ。ハルコタンでメギバースとJBのPAで、PA発動中に被弾しても即回復とか・・・SAも相まって恐ろしい程安定して戦えるよ。ブレイクスタンスはどちらかと言うとデュアルブレード向きっぽいけど、破壊必須な敵って少ないし、雑魚戦では微妙だし。 --  &new{2014-08-30 (土) 12:59:09};
---木主です やっぱエレメント安定ですかね〜 クラフト武器で六属性揃えてクラフトボーナス付けて戦うかなぁ そうだ！サブBrにして技量マグ作ってブレイバーマグとバウンサーマグで戦おうかな！ あ、アリでしょうかね？ --  &new{2014-08-30 (土) 13:32:39};
---だからマグスキル両立はロマンだとあれほど --  &new{2014-08-30 (土) 14:42:13};
--ブレード特化やるならポイントがかなり余るからスタンス全部取る余裕あるんじゃないか？ --  &new{2014-08-30 (土) 15:03:21};
-カンショウバクヤ対応きてほしいぜ・・・チャンスがあるとしたらプラズマイリヤツヴァイコラボとかかね。そうなれば女版アーチャーコスも来るはずだが・・・お願いします(土下座) --  &new{2014-08-30 (土) 14:36:26};
--10月からUBWルートやるからそっちじゃないかな。フォトンブレードがすげーそれっぽいからな、対応してほしいわｗ --  &new{2014-08-30 (土) 15:36:05};
--どうでもいいけどプリズマな --  &new{2014-08-30 (土) 16:59:01};
---なんでこの間違い方する奴が未だに残ってるのか長年の謎(矛盾) --  &new{2014-08-30 (土) 23:50:15};
---なんでこの間違い方する奴が未だに残ってるのか長年の謎(矛盾) --  &new{2014-08-30 (土) 23:50:32};
-武器アクションで空中移動できるけどステアタに繋がるから台無しだわ、通常攻撃に変えてほしい --  &new{2014-08-30 (土) 12:42:53};
--そうか、別におれはこのままで不便も感じないからいいんだが --  &new{2014-08-30 (土) 12:47:19};
--むしろそれなら「ステアタで落ちないようにして欲しい」じゃないか？ --  &new{2014-08-30 (土) 12:49:15};
---ステアタで落下するのは他の武器も同じだから、ＤＢだけ変えるわけにはいかないでしょ --  &new{2014-08-30 (土) 13:06:15};
---ステップから派生するのがステアタであってだな… 武器アクションから派生するアクションがステアタなのは不具合レベルだと思ってるんだが --  &new{2014-08-30 (土) 13:14:27};
---↑これな。ステップじゃないのにステアタになる不思議。武器アクションなんだからせめて通常攻撃が出るとかじゃないとな --  &new{2014-08-30 (土) 13:17:20};
---ああ、凄い勢いで落下するのは強制的にステアタしてるからか。通常攻撃だしてくれば更に簡単快適なNPCが言うとおりの職になるのにな --  &new{2014-08-31 (日) 00:50:00};
--ツインダガー「おっ、そうだな(´；ω；｀)」 --  &new{2014-08-30 (土) 12:56:44};
---お前はＰＡ無しだと滞空しかできないだろｗ --  &new{2014-08-30 (土) 13:11:10};
---ツインダガーのスピンは連発できる利点がある。ブレードは連続で攻撃来たら移動で攻撃避けないと撃墜されるのがな --  &new{2014-08-30 (土) 13:40:02};
--移動無しの武器アクションなら無敵ないけど通常攻撃に繋がるだろ。別に移動してもスマッシュに繋げられるようにPP管理してりゃ問題ない。無敵空中移動は優秀な技なんだから多少は欠点付けないとお手軽すぎる --  &new{2014-08-30 (土) 13:32:27};
---スマッシュじゃないPAだボケてた --  &new{2014-08-30 (土) 13:33:41};
---近接の中では優秀だけど、射撃職や法撃職は滞空する必要すらないんだがな --  &new{2014-08-30 (土) 13:47:23};
---移動なしでも無敵あった気がするんだが --  &new{2014-08-30 (土) 15:15:18};
--気付いてないのが多いみたいだけどニュートラルの状態で武器アクションやれば通常攻撃になるから落下しないぞ？　それに空中の場合って武器アクション→PAで繋げないと距離詰めづらいから通常攻撃で繋げるのは微妙じゃね？ --  &new{2014-08-30 (土) 19:13:56};
---でもステアタにつながる方が不便だと思うけどね --  &new{2014-08-30 (土) 21:41:00};
--ステアタでよかったという俺は異常なのか。PB投擲の流れでステアタ出せばPP回復に便利なんだけどな --  &new{2014-08-30 (土) 22:36:37};
-みんなのサンドバッグことビオル・メデューナ相手に一番楽しく戦える武器だな。地面に降りたメデューナを空中浮遊しながらボコボコに叩くのが爽快すぎる --  &new{2014-08-30 (土) 16:07:23};
-なんかモーションが個人的に気に入らない。PSPo2iのTセイバーのような優雅さがない気がする --  &new{2014-08-30 (土) 18:12:08};
--ブレデスやアサクラのようなpaが欲しい所だな --  &new{2014-08-30 (土) 18:27:05};
---運営としてのブレデスに対する答えはシュライクヘブンリーなんじゃないのかな？朝倉は欲しいと思う。 --  &new{2014-08-30 (土) 20:08:41};
---全く同じこと考えてる人二人いてなんかワロタ --  &new{2014-08-31 (日) 01:29:57};
--PAのモーションは好きなんだが、通常攻撃がな･･･ --  &new{2014-08-30 (土) 22:22:55};
---通常攻撃は動きは速いのにJAタイミング前にピタッと止まるせいで安モンのゲームみたいな動きに見える　あとPAが若干モッサリだと思うわ　まぁ早いとダガー食っちゃうからこうしたんだろうけど --  &new{2014-08-31 (日) 00:56:49};
---ざ、残心… --  &new{2014-08-31 (日) 01:23:03};
--移動時の構え方とか良かったよね --  &new{2014-08-30 (土) 22:25:14};
--構えと通常攻撃はツインセイバーじゃなくてムサシの系譜だな --  &new{2014-08-31 (日) 00:09:58};
--攻撃速度がツインダガーよりちょい遅いくらいならかっこよかったなと想う --  &new{2014-08-31 (日) 10:39:24};
-クラフトマスタリーとクリティカル100％にもしなったとしたらクラフト武器は☆１２ｸﾗｲの強さになるんですかね？ --  &new{2014-08-30 (土) 18:40:02};
--潜在によるんじゃないか？バイオ武器が崩撃ついてるだろうしバイオの時点で☆１２の大部分がすでに危うい --  &new{2014-08-30 (土) 19:24:44};
--そんなことはない --  &new{2014-08-30 (土) 19:54:47};
---ああ、そんなことはないってのは☆12についてだけど潜在によるわな --  &new{2014-08-30 (土) 19:55:46};
---潜在によるのはお互い様だろ　ニレンオロチがクソ潜在なんだから実質的な数値では上回るクラフト武器のほうが今のところは強い　もちろんクリ100％ならの話だが --  &new{2014-08-31 (日) 02:40:02};
---ニレンオロチそんなにひどいか？確かにあれ1本でなんでもできるわけじゃないがブレイクが強い相手には相当強いだろ --  &new{2014-08-31 (日) 02:42:54};
---そのブレイクが有効な相手が限定的すぎるせいでブレイク自体が産廃扱いじゃん　エレスタと両立してるなら使えなくはないけど、結局対雑魚や龍族以外のボスではエレスタ安定なんだし☆12だから属性も強化しにくいし微妙 --  &new{2014-08-31 (日) 04:30:46};
-未だにPP回復量?のままだな --  &new{2014-08-30 (土) 19:51:35};
-ちなみに飛翔剣は中国のゲームで人気がある武器スタイル --  &new{2014-08-31 (日) 00:52:33};
--すごーい、知らなかったー。さすがー --  &new{2014-08-31 (日) 10:53:14};
-なぜ上位デュアルブレードは和刀デザインが多いんだろう。西洋風のロングブレードが欲しいと思うのは私だけですか・・・。 --  &new{2014-08-31 (日) 01:55:25};
--俺は和風のほうが好きだから今のままでいいかな。 ただ、和風が多いのはハルコタンが和風なステージだからでしょ --  &new{2014-08-31 (日) 02:03:31};
--そんなことはない。洋風なのが欲しい。 --  &new{2014-08-31 (日) 10:48:58};
--全国のキリトさんもロングソードを待っている --  &new{2014-08-31 (日) 11:33:48};
--あとせめて洋風なものが来ても、納刀時に背中に並列に背負ってほしい。X字はダガーと被るし --  &new{2014-08-31 (日) 12:56:12};
--ハルコタンが和風モチーフだからだろ？カタナが実装された時、和風の刀が今回のDB並に実装されたかと言えばそうでもなかったり。今後のアプデに期待しましょ --  &new{2014-08-31 (日) 13:16:44};
-蒸気武器はないのか？それともまだ出てないだけか --  &new{2014-08-31 (日) 02:05:01};
-デュアルブレードのモーション見てて思ったが、さすがセガだな　龍が如く維新に全く同じモーションある --  &new{2014-08-31 (日) 03:05:27};
--ギアのフォトン刺してダメうｐってのみて確信した。PSO2にはNOVAのパイルは絶対こないと。使いたかったなぁ・・・（´・ω・｀） --  &new{2014-08-31 (日) 07:38:49};
--流石というか製作コスト節約の使い回しともいう --  &new{2014-08-31 (日) 20:00:44};
-宙をふよふよ飛びながら敵に殴りかかるこの戦闘スタイル、どこかでみたことあるなと思ったら完全にエルアーダだった --  &new{2014-08-31 (日) 04:41:37};
--マジだわwやべえw --  &new{2014-08-31 (日) 05:42:02};
--ダウンしてからの･･･スターリングフォール！ --  &new{2014-08-31 (日) 14:07:59};
---完全にエルアーダだわｗｗ --  &new{2014-08-31 (日) 15:16:15};
-なんか高レアは和風チックなのがやたら多いな。DBはフォトン飛ばすしメカっぽいほうがそれっぽいと思うんだがなぁ --  &new{2014-08-31 (日) 11:28:15};
--バウンサーがハルコタン出身クラスだからなんじゃね --  &new{2014-08-31 (日) 11:32:42};
--まだ武器の絶対数自体が少ないからかと。　そもそも、今回実装された追加武器はどの職用であっても和風メインだからな。 --  &new{2014-08-31 (日) 11:44:32};
-行けファンネル --  &new{2014-08-31 (日) 11:50:58};
--行けよッ！ファング！！ --  &new{2014-08-31 (日) 12:37:22};
---貴様はガンダムではない！ --  &new{2014-08-31 (日) 13:33:52};
---貴様はガンダムではない！ --  &new{2014-08-31 (日) 13:33:58};
---じゃあ俺がガンダムだ --  &new{2014-08-31 (日) 13:38:54};
---(けどファンネルよりファングであってるんだよなあ･･･ --  &new{2014-08-31 (日) 14:05:28};
---まとめてお陀仏！ --  &new{2014-08-31 (日) 14:11:14};
---ガラッゾっぽい見た目な箱もいるんですよ！ --  &new{2014-08-31 (日) 14:58:00};
---あえてソードビット派 --  &new{2014-08-31 (日) 18:46:44};
---地味にシザービット派 --  &new{2014-09-01 (月) 01:26:07};
---なら俺はドラグーン(ビームスパイク)で --  &new{2014-09-01 (月) 01:35:46};
---NT-D発動しますね！ --  &new{2014-09-01 (月) 03:56:29};
--お前ら楽しそうでいいなｗ --  &new{2014-08-31 (日) 14:45:05};
---そうだよ。楽しんだもん勝ちだ。 --  &new{2014-09-01 (月) 02:14:31};
-Ｂｒ実装時、コウゴンギンが出やすくてそれを１０５０にして暫く使ってたけど、Ｂｏ実装されてから☆１０武器で出土しやすい武器って何かある？エレメンタル取ったからなるべく各属性武器揃えたいと思うんだけど、まだ武器自体少ないから当分は青武器で各属性揃えたほうが安上がりでいいんかな。 --  &new{2014-08-31 (日) 01:20:37};
--なぜクラフト出来ないのか --  &new{2014-08-31 (日) 01:46:23};
---ぶっちゃけ武器の見た目がダガーと被り過ぎてて、ダガーの新作がこれ以降出なくなるんじゃなかろうかと危惧してる。。 --  &new{2014-08-31 (日) 02:02:31};
---？？？「ツインダガーではありませんわよ」 --  &new{2014-08-31 (日) 10:38:25};
---ツインセイバーはスキル込みで人気あって数があったから大丈夫じゃないかな。ツインクローが追加されたらツインダガーの新作候補減っちゃうけど。 --  &new{2014-08-31 (日) 23:09:02};
--☆10で出やすいのはシェーンフリサだと思うけどアレ負滅牙だから光以外にするのはなぁ。各属性そろえるならレクスティーのクラフト辺りが無難じゃないかしら。 --  &new{2014-08-31 (日) 01:52:22};
---あえて宵のクラフトを推してみる。 --  &new{2014-08-31 (日) 11:53:39};
---宵の潜在3がクラフト向けに優秀すぎて必要属性分数揃えられるなら暫くはこれで十分だな --  &new{2014-08-31 (日) 13:19:19};
---サブHuしか使わないなら宵でいいけど、今はFiBoが注目されてるからな　この先どうなるか分からんけど現状安定してるのはレクスティー、金がないならアデレードが無難 --  &new{2014-08-31 (日) 16:29:46};
---FiBoってどんな感じで戦うん？クリストとかリミブレしてPBフィーバーとかかな --  &new{2014-08-31 (日) 18:34:03};
---ボスでは大体そんな感じ　後はクラフトとクリストの相性がいいことが利点　Fiの弱点である対雑魚性能をBoで補う感じか --  &new{2014-08-31 (日) 19:28:27};
---クリストかー。地味にクリ率15％ついてるもんなあれ。FiツリーはHuよりは余裕あるしスタンス乗せられる技量があればなかなか良さそうだ --  &new{2014-08-31 (日) 23:33:05};
--Br実装時にコウゴンキンなんか出てねーよ　仮にBr実装時も昔の属性強化の仕様だから -- [[s]] &new{2014-08-31 (日) 02:13:54};
---Br実装時の☆10は出やすいなんてふざけんなレベルのアギトとディエスリュウしかなかったよな --  &new{2014-08-31 (日) 10:00:56};
---それらを使っても正直火力はアレだったという --  &new{2014-08-31 (日) 14:17:59};
---ディエスもアギトも☆9との性能差がほとんどなかったからな　属性50にしたラムザリあたりが最強だった --  &new{2014-08-31 (日) 15:48:28};
---全職武器ってだけで火力が数段低かった時代に全職武器のアギトとどうもいずれ輝石交換品となり滅牙がつきそうなディエスぐらいしか10が無く、しかもどっちもドロップ渋すぎるというかウォパル自体が異様なまでにドロップ渋くて当時盛んだった結晶バーストさんざんやって、結局出なかったな。色々変わりすぎて1年ちょっと前ってのが信じられない。コウゴンギンはHDDバースト事件より後の実装だな…コスパ良いから自分も含め採掘場以降しばらく金ない人はみんな握ってた。おっとデュアルブレードのページだったか。今回の新武器は選択肢多くて個性もあっていいと思うよ。 --  &new{2014-08-31 (日) 16:24:06};
---アギトとか実装当初は50Mで捌けたからなぁ　アレは美味かった --  &new{2014-08-31 (日) 21:45:13};
//-DBが強すぎて、JB使う利点が思いつかない。 -- &new{2014-08-31 (日) 06:17:11};
//--あくまで補助用武器だからな。比べられても困るだろう -- &new{2014-08-31 (日) 06:51:46};
//--ロックオンした状態で攻撃ボタン押すと踏み込みが強くなるから距離を詰めやすい。空中でも適用されるから滞空戦闘がしやすいし、微妙な距離の敵を追いかける時とかは重宝してるぞ -- &new{2014-08-31 (日) 07:19:54};
//--JB触れてみ？使う利点が思いつかないという考えが消えるから。DBも高ダメージ出せれば強いけど -- &new{2014-08-31 (日) 13:18:13};
//--むしろDBの使い方がいまいち分からない。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:31:10};
//---雑魚戦だとゲイル滅茶苦茶便利だしボスにはウェイブでいいから自分もDB使わんでもいいやって感じだわ -- &new{2014-09-01 (月) 00:11:53};
//--消えなかったです。ダメ的に見るとゴミとしか思えない -- &new{2014-08-31 (日) 16:42:33};
//--使いこなせないなら使う必要ないんじゃね？強要する理由も無いしね。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:50:01};
//---改行修正しときました -- &new{2014-08-31 (日) 22:10:10};
//--DBに慣れるとJBが、JBに慣れるとDBが使いにくい・弱いと感じる人が多いね。私もDBオンリーだからJB使いにくく感じるし -- &new{2014-09-01 (月) 00:21:27};
//---ええやないか。切磋琢磨ってやつや -- &new{2014-09-01 (月) 01:30:03};
//DB対JBで荒れそうなのも分かりますが削除ではなくＣＯでお願いします
---Br実装当初なんて運良くアギトかディエス入手できた奴以外はヴィタエスレインだったよな・・・当時はクラフトなかったけどコモン武器のなかではまあまあ優秀ではあった --  &new{2014-09-01 (月) 03:01:56};
---てか、コウゴンギンも別に言う程出易く無かった。ブラッディアートとかアメン系とかがやたら落ちるからドロップ良いイメージ強いけど、刀は割りと微妙だったぞ。いや、ウォパルのクソ渋いドロップと比べると天国だけど。 --  &new{2014-09-01 (月) 04:46:53};
-次出てくる緊急で価格下がるのをまったほうがいいのかそれとももう買ったほうがいいのやら --  &new{2014-08-31 (日) 14:13:57};
--とりあえず待とうぜ、もうすぐバイオも来ることだしさ --  &new{2014-08-31 (日) 14:19:14};
--このゲーム更新早いから出始めは繋ぎ程度に考えておいた方が無難 --  &new{2014-08-31 (日) 14:22:15};
---これだな。バウンサーの性質上。強いの一本持つより、安い奴クラフトして複数属性そろえたほうが強いっていう。 --  &new{2014-09-01 (月) 03:05:39};
---すでに星12まで出しちゃったからいま揃えてもさほど困らんだろ --  &new{2014-09-01 (月) 13:31:33};
--掘れ --  &new{2014-08-31 (日) 15:09:00};
--そこは物によるだろうとしか。緊急出るっつってもハルコタンでしょ？あの辺のは待つのもありだろうけど、例えばグランフォルで言えばバルロドスとか絶対出ないしビーチウォーズ減って供給なくなって値上がり待ったなしかもしれんぞ --  &new{2014-08-31 (日) 15:45:52};
---バルロドスに12で挑む緊急来るんだなーこれが --  &new{2014-09-01 (月) 10:44:35};
-バージルとkiritoが合わさり最強に見える。いや流石にラノベのキャラと比べたら失礼か --  &new{2014-08-31 (日) 21:46:34};
-スターフリサ　SHキングイエーデからドロップ --  &new{2014-08-31 (日) 17:28:01};
--サンキューッ！チェッ！ --  &new{2014-08-31 (日) 21:53:21};
-潜在の被りが少なく、同系列武器さえ潜在がばらばら。運営「高級レア武器だろうがなんだろうがクラフトしてつかってね！」って言う意味なのだろうか。 --  &new{2014-08-31 (日) 22:27:09};
--というかクラフトで性能が同じになっちゃうから同系統潜在にしてないんじゃね　・・・と思ったがアデレードは同じだな --  &new{2014-08-31 (日) 22:49:42};
-フォトンブレードを連射して、アンリミテッドブレイドワークスごっこが楽しいので、干将莫邪の武器迷彩のデュアルブレード対応はよ --  &new{2014-09-01 (月) 00:44:34};
--あと新スキルでDBダメ増加リーチ延長(オーバーエッジ)とかブレード何本も投げつけるPAも欲しいな --  &new{2014-09-01 (月) 01:42:30};
--イリヤ版のヘソだし紅茶衣装もセットでコラボスクはよ --  &new{2014-09-01 (月) 01:47:33};
--あえてのPrototypeの終末剣エンキでバビロンでもいいけどね --  &new{2014-09-01 (月) 02:59:35};
-Tダガーへお帰りどうぞ --  &new{2014-09-01 (月) 00:45:51};
--たまには帰って酒でも飲みに行くか・・・ --  &new{2014-09-01 (月) 07:01:10};
-すごい、近接にとって糞ボスと名高いＳＨゼッシュレイダを地上に殆ど降りることなく空中からＰＢと自分（ディストラクトウィング）を飛ばしてあっという間に終わらせてしまった。とんでもない近接武器種だな全く --  &new{2014-09-01 (月) 03:23:47};
--アホ鳥すらそんな調子で完封できるからね… --  &new{2014-09-01 (月) 03:37:29};
--苦手なボス存在しないんじゃないかこれ --  &new{2014-09-01 (月) 04:26:11};
--クラスの優劣はまだ気が早いが、キャンセルしやすい動作は何が相手になってもそこそこ優勢とれるしな --  &new{2014-09-01 (月) 07:06:33};
--ゼッシュ簡単じゃないか・・・？（Fi並感） --  &new{2014-09-01 (月) 10:42:04};
---VHまでならよかったけどSHからは近接だと攻撃する暇がかなり減ったとは思う　Fiでダガーだったらそりゃ余裕だろうな --  &new{2014-09-01 (月) 12:29:14};
-時代はクリティカルバウンサーだってハッキリ分かる(´・ω・｀) --  &new{2014-09-01 (月) 10:58:09};
-ウィングでの高速接敵と武器アクでの高速離脱が楽し過ぎて他武器に戻れなくなった。自キャラがメカメカしいのと相俟って余計に --  &new{2014-09-01 (月) 11:35:13};
-Bo+物理クラスだとレスタの回復量低すぎて泣けるな　Huなら乙女あるからいいけどFiやBrだとメイト直接飲むほうがいいと思うわ --  &new{2014-09-01 (月) 00:28:16};
--武器の法撃も加算される仕様だったら良かったんだがな。 --  &new{2014-09-01 (月) 00:43:27};
--まぁ回復もできれば便利だが結構強いしそこまでは求めないよ --  &new{2014-09-01 (月) 01:32:53};
--てか普通に魔法『剣士』やりたかったからDBに法撃ついてなくて泣ける（JBは物理もできるのに --  &new{2014-09-01 (月) 01:44:31};
--数多レスタにカスしとけばおｋだと思います --  &new{2014-09-01 (月) 03:04:03};
--数多レスタ+ヒールボーナスで結構いけるんじゃないかな？SPかなり余るし。自分はそうする予定。 --  &new{2014-09-01 (月) 03:39:38};
--ノンチャメギバから殴るんじゃ駄目ですか？ --  &new{2014-09-01 (月) 09:56:21};
--数多にしてるけどフルヒットして100が一回増える程度だから効果薄い　他にテク職やらないならPP重くても回復量が倍近く跳ね上がる閃光にしておくのがいいと思うわ　即時回復は効率ノンチャメギバでいいしな -- [[木主]] &new{2014-09-01 (月) 12:26:45};
---なるほど参考になります。ありがとうございました。 --  &new{2014-09-01 (月) 13:43:38};
-で、ムサシとヤマトの実装はいつにくるんだ？ --  &new{2014-09-01 (月) 14:16:47};
--あの時は武器種ムサシ系（だったっけ？）だったのにな --  &new{2014-09-01 (月) 15:00:09};
---ムサシ系であってるよ　まさかムサシ、ヤマト、アスカは出ずに今回の宵、響、曙が替わりになってしまっているのか・・・ -- [[s]] &new{2014-09-01 (月) 15:39:31};
---レガシーとしてそのうち実装されるんでないかな　個人的に楽しみなのはサンゲヤシャがカムイヤシャから修正されてるか否かと自在だ --  &new{2014-09-01 (月) 15:57:08};
-どうでもいいけどPBでチェインかなり貯まるね --  &new{2014-09-01 (月) 15:24:44};
--むしろPBでチェインが爆発してくれれば相当強かったろうな　PBでチェイン数稼いでも爆発させるためのPAがどれも微妙すぎる --  &new{2014-09-01 (月) 16:10:27};
-ショップでミリオブライト確認 ☆10,Boのみ,要求が技量435,+10値が打撃894  形状はサーブ･フォルブライトと同じで、色はナーゲルリングと同色です。 ガンスラと合わせてるのかな？ --  &new{2014-09-01 (月) 18:14:51};
-さんくーす メセタに余裕があれば☆11とか買いたいところなんだけれど…世知辛いの´･ω･`) パニックは見て見ぬふりね --  &new{2014-09-01 (月) 20:09:30};
-今、Bo49/Hu70、武器ヴィタDブレード＋10、クーガーアビⅢウィンクルムミュテパニックⅠの５スロ、クラフト,ExLv13でスキルとかクリティカル系ほぼとってるんだけどこのままクラフトレベル上げつつshいったら地雷扱いされるかな？現状ほぼ４桁ダメだし問題ないと思うんだけど…アイテムトレードがくるのは免れないとして --  &new{2014-09-01 (月) 19:20:47};
--個人的にはパニックが謎すぎるけど別にいいんじゃない？どこもかしこも適当な武器クラフトしたBoばっかりだし。スロットいじってあるしExLvもそれなりに高いし現状としては充分だと思う --  &new{2014-09-01 (月) 20:01:00};
--パニックは防衛ではビブラス以外にはタブーだから、そこだけ気をつけてね。 --  &new{2014-09-01 (月) 20:24:30};
--ついでにクリティカルのフィールド展開すればなおよし。狭い場所なら味方のクラフトも強化できて恩恵でかいよ。…現状では、だけど --  &new{2014-09-01 (月) 21:15:10};
-もっと大きめでシンプルなＤＢは出ないのかな・・・青のブレードとか小さいのよ・・・ --  &new{2014-09-01 (月) 21:37:24};
--っディオレクスティー --  &new{2014-09-01 (月) 22:05:45};
-既出かもしれませんが、フォトンブレードの威力は打撃依存ですか？射撃依存ですか？ --  &new{2014-09-01 (月) 22:10:43};
-フォトンブレードって打撃依存？射撃依存？法撃依存？ --  &new{2014-09-01 (月) 15:34:53};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 15:56:05};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 16:11:49};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 16:59:09};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 17:04:24};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 17:08:55};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 17:11:58};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 17:41:30};
--(´・ω・｀)之？ --  &new{2014-09-01 (月) 17:42:15};
--(´・ω・｀)え？ --  &new{2014-09-01 (月) 17:42:53};
--(´・ω・｀)とーてむぽーく --  &new{2014-09-01 (月) 17:55:38};
---みんなのだるま落としことポーク・マリューダ君じゃないかね --  &new{2014-09-01 (月) 18:43:00};
--打射法のどこが上がる何武器だと思う？ --  &new{2014-09-01 (月) 18:55:34};
--フォトン力依存じゃね？（適当 -- [[枝主]] &new{2014-09-01 (月) 22:24:29};
-デュアルブレードってずっと斬ったりする近接武器かと思ったらブレード射出する武器だった --  &new{2014-09-01 (月) 22:36:07};
--その通り、相手ロックしてブレード飛ばす武器やな、単体火力は非常に高い、扱いにくいPaも多いけれどまぁロック式の人は使いやすいと思う。 --  &new{2014-09-01 (月) 22:47:43};
---Tダガー好き(正確にはカタナ・二刀流好き)としてはTダガーのおかぶ奪ったどころか同じベクトルではるか高みに行ってるのが悲しい…なぜTダガーを対単体・DBを複数も対応可能って感じにして分けなかったんだorz --  &new{2014-09-02 (火) 03:14:20};
-Twitterでミリオブライトってブレードあったが…画面直撮りだったしホントっぽいけど誰からなんだろ --  &new{2014-09-02 (火) 03:03:40};
--出品確認した。あるのは間違いない。誰から落ちるって？　私にはわからない(´・ω・｀) --  &new{2014-09-02 (火) 03:45:08};
--1鯖は未だに出品無いなあ　報告の少なさからして不人気狩り場のレアエネミー限定なんじゃないかと思うけど --  &new{2014-09-02 (火) 10:40:14};
--ちなみにそれの潜在集気光だよ --  &new{2014-09-02 (火) 12:06:58};
--不人気なエリア…緊急……レアエネミー………ここまで考えてヘイズさんが出てきた --  &new{2014-09-02 (火) 16:22:26};
--マイショにソーマソールとラキライ付きのがあったからドロップはヴァーダーソーマかエンブリオみたいです --  &new{2014-09-02 (火) 19:33:19};
-JB飽きたからこっちに入ろうかと思ったらJBと比べて武器たっかいのね。これは素直にバイオ待った方がいいのかな --  &new{2014-09-02 (火) 09:42:07};
--ブレイクスタンスが使いにくくて、大体の人がエレメンタルスタンスでブーツのようにテクで武器の属性変えれないから、バイオデュアルブレードあっても1本で足りるってことにはならないと思う。 --  &new{2014-09-02 (火) 09:50:25};
--メインで使おうとしたら属性分のDBいるしバイオを待つ利点が薄いと思われる、今安く使いたいのであれば無難に☆1～☆6を依頼でクラフトするのがいいと思う。 --  &new{2014-09-02 (火) 17:26:38};
-☆10の打撃要求高くない…？こんなもんなのかな。サブHu70のメインBoLv60だけど、技量要求以外の殆どが装備出来ない…。今急いで技量特化マグ作ってるんだけど、175になっても足りるかどうか…。 --  &new{2014-09-02 (火) 13:17:41};
--詰まるところ、DB使いの皆さんはどういうマグを使っているのか参考に聞きたいです。このまま技量特化にしていいのか不安で… -- [[木主]] &new{2014-09-02 (火) 13:29:32};
---打撃特化175 --  &new{2014-09-02 (火) 13:43:26};
---俺は打撃125技量50。打撃特化作ってたけどうっかり技量上げてしまったからこれにした --  &new{2014-09-02 (火) 13:52:29};
---フブキDBとフブキJB両方使うためにサブHuだけど打撃30法撃145位のエリュマグ使ってるわ、そんで足りない分はスキルーツリーで打法振ってる --  &new{2014-09-02 (火) 14:01:50};
---どの種族でも前提分込みで技量440超えるから打撃特化一択でしょ　ニレンオロチ前提にするならヒュマ子とニュマは打撃アップに振らないと打撃特化マグでも4足りなくなる --  &new{2014-09-02 (火) 14:22:43};
---4足りなくなる＜そうだったんですね…そう考えると、技量特化にすると装備出来ない場合が多くなりそうですね。ダメージのブレも押さえられていいかなとは思いましたが、そういうことなら打撃特化で作り直します。ほかの方も情報有り難う御座いました！ -- [[木主]] &new{2014-09-02 (火) 14:57:20};
-拠点に当ててギア貯まるってことは武器アクのブレード射出は射撃属性なのよね？ならGuのゼロクリゼロアドとか取ったらフィーバー中なら通常攻撃→武器アクのループでかなりのDPS叩き出せると思うんだけど、やっぱり大人しくHuにした方がいいんかね --  &new{2014-09-01 (月) 22:18:31};
--もし射撃属性だったとしてもPK合わせて1,6倍未満でPAにはPKのみ、Huは射撃適用だとしても1.69倍　PAは1,76倍　ゼロレンジの倍率見れば計算するまでもなくダメだとわかりそうだが --  &new{2014-09-01 (月) 23:00:19};
--拠点に当ててギア溜まる、つまりサブRaにすればスタスナ乗って火力倍増・・・無いか --  &new{2014-09-01 (月) 23:19:52};
--射撃前提で話が進んでるので、とりあえずサブRaとサブHu(フュリ未発動)で比べてみたが、全くダメージが同じだったのでPBは打撃属性　射撃属性だから拠点ヒットで回復、ではなく単純にそういう種類というだけだろう　つーかスターリングでも回復するんだし・・・ --  &new{2014-09-02 (火) 00:07:46};
---攻撃の属性以外にも「（銃弾のような）飛び道具」っていう感じの属性が別で設定されてるのかもね。 --  &new{2014-09-02 (火) 03:17:35};
---トラップなんかがまさにそれかね　射撃依存だけど打射法どの属性でもない --  &new{2014-09-02 (火) 10:41:06};
---間接打撃攻撃みたいな感じなんだろうね --  &new{2014-09-02 (火) 11:39:58};
---もしかしたらブラサラとか弾かれない系のスキルも当たるんじゃね？ＰＰは回復できないけど --  &new{2014-09-02 (火) 12:27:08};
---打撃値参照の射撃属性という事は有り得るんでない？それはHSするかどうかで分かるか・・・ --  &new{2014-09-02 (火) 16:37:53};
--あれって射撃だからとかじゃなくて、プログラム上でエネミーやオブジェクトに対して「刺さる」や「銃創が出来る」とかで当たり判定があるだけで、射撃でもそういうのが残らないのは当たった音しないしPP回復も無くギアも伸びないはずだぞ(エルリベとか分かりやすい） --  &new{2014-09-02 (火) 19:02:09};
-属性1種だけ持つなら何がいいかな？炎属性弱点多いし炎でいいかな？ --  &new{2014-09-02 (火) 19:09:50};
--炎でだいたい事足りるしねぇ　ただ防衛いくなら光でフリサほしい所 --  &new{2014-09-02 (火) 19:16:39};
--どこでも沸くという意味で対ダーカーの光、汎用の炎のどっちかになるかと。エレスタが生きないと思うならいっそ他弱点にはブーツ履くとかブレスタで行くとか。せめてブレスタが「破壊済み部位に１２０％」とか壊したあとの場所にもメリットあればな。 --  &new{2014-09-02 (火) 19:23:44};
-ダーカー粒子砲をPP消費なしでものすごい速さで壊せるって聞いたんだけど絶望のページでもここのページでも見つからない…目の前で一瞬で壊してった人は何をしたんだろう --  &new{2014-09-02 (火) 20:59:09};
--ブレードフィーバー使ってブレード→通常のループじゃない？　一瞬とは言わないけどPP消費なしで高DPSなのは確か --  &new{2014-09-02 (火) 21:18:02};
---おお、ありがとう！今は武器がなくてブーツしてるけど、手に入ったら試してみるよ --  &new{2014-09-02 (火) 21:31:58};
-ルーサーは追加武器でニレンオロチがきたらしいですけど、エルダーは追加無しです？ --  &new{2014-09-02 (火) 21:04:50};
-俺には見えるぞ…武器アクションが強すぎるせいで武器アクションでギアが溜まらなくなる修正がくることが… --  &new{2014-09-02 (火) 00:05:01};
--逆に他の近接武器がこれぐらいになるといいね --  &new{2014-09-02 (火) 00:50:42};
---密かに話題になってるが実はダブセのかまいたちでも同じことができる。ただしあっちのはこっちの下位互換だが。 --  &new{2014-09-02 (火) 01:30:19};
---ひそかにってダブセの仕様は昔からそうじゃないか？　下位互換って、アクションに回避効果がないだけでPAと同時に使えるんだからそもそも比べるようなものじゃない　EP3で何か変わったの？ --  &new{2014-09-02 (火) 11:25:45};
---↑とりあえず「流星棍 バルロドス」で検索 -- [[枝一]] &new{2014-09-02 (火) 21:18:49};
---↑消し忘れ枝一じゃない --  &new{2014-09-02 (火) 21:21:42};
--武器アクションだけでギア回収→無限ループってのもアレだけどな。ただPBでのギア回収が修正食らってもPAで簡単にギア回収できるからあんまり問題にならん --  &new{2014-09-02 (火) 01:07:36};
---敵から離れてギアと通常交互に連打するだけでいいっていう問題は解決されるからいいんじゃない？ --  &new{2014-09-02 (火) 07:47:03};
---まったくもってその通りだわ --  &new{2014-09-02 (火) 15:50:58};
---確かに通常からのギア連打で済むとＤＰＳが高すぎるからね。 --  &new{2014-09-02 (火) 21:55:50};
--武器アクションでギア回収出来るとかダブセやTダガーにもあるんだし今に始まったことじゃないでしょ... --  &new{2014-09-02 (火) 01:51:09};
---武器アクションの攻撃力が他に比べて高い＋有効射程が長いってのもあってフォトンブレードは群を抜いてる --  &new{2014-09-02 (火) 15:52:19};
--PAが威力面で微妙だからこれくらいの威力があってもいいと思うのは俺だけ？ --  &new{2014-09-03 (水) 00:40:09};
---ぶっちゃけエレメント乗せればPAだけでも全然強いレベル --  &new{2014-09-03 (水) 01:36:30};
---適当スキル振りクラフト装備でもPBフィーバー無しで火力不足を感じるのはボスに限るなあ。対雑魚は追加したてとは思えない隙のなさ。 --  &new{2014-09-03 (水) 04:06:23};
-ミク衣装あるしネギみたいなのがほしいな。迷彩でも良いけど。 --  &new{2014-09-03 (水) 01:11:00};
--ツインネッギかな？ --  &new{2014-09-03 (水) 01:24:09};
---武器アクションでパンチラありがとうございます。 --  &new{2014-09-03 (水) 02:38:55};
--PBでネギをぶっ刺すんですねｗ --  &new{2014-09-03 (水) 01:29:00};
---お尻に刺さりそう --  &new{2014-09-03 (水) 12:27:36};
-使用中にテクニック後のJAタイミングで武器アクションが使用出来ない事に気付いたので特徴の武器アクション説明に追加。この為、メギバ後にブレード射出を行い即回復等が行えない、これはイラつく・・・ --  &new{2014-09-03 (水) 02:46:43};
--グランドクロス(ﾘﾋﾄ)遊んでた時できたような気がする…（確証はないがもっと情報あつめた方がいいと思う --  &new{2014-09-03 (水) 02:59:05};
---今確かめて来たら確かにできなかった(攻撃テクも)。何気に回復までぶっ飛んだ性能にならないよう調整してる・・・？（単純に抜刀してる時しかJAで発動できないんだろうけど --  &new{2014-09-03 (水) 03:03:20};
--DBに限らずテクニックモーションがない武器全ての共通仕様よ。 --  &new{2014-09-03 (水) 07:43:55};
---情報ありがとう、武器の備考欄に追記しておきました --  &new{2014-09-03 (水) 19:38:58};
--サブパレットからテクニックを出した後は武器アクションできないのはどの武器も同じなんですがそれは --  &new{2014-09-03 (水) 12:42:32};
---へぇ、知らなかったよ。確かにテクニック後はガードできないなーとは思ってたけど武器アクション全てが発動不可だったのか。しかし語尾の「がそれは」ってなんだ？ --  &new{2014-09-03 (水) 19:36:32};
---それってのはサブパレからの～って件のことだろうよ --  &new{2014-09-03 (水) 20:21:27};
-メインFiの皆さんはDB何使ってるの？ --  &new{2014-09-03 (水) 03:42:03};
-11にリンガーダかルーサー、できれば潜在で選択肢がほしいから両方の武器追加してほしいな。あいつら元々二刀流なんだからDBで使えてもいいだろう？ --  &new{2014-09-03 (水) 04:12:23};
-なんかGuとかテクカスで色々あったようだがPBフィーバー乱射もそれらに順ずるもんがあると思うんだが、そこんとこどうなんだろうな？明らかに想定外のプレイングってやつだろアレはよ --  &new{2014-09-03 (水) 03:10:42};
--今現在の特にBoに関連する諸々の現象はどれもこれも仕様なのか不具合なのかわからんので何とも言いかねる　というのが正直な感想 --  &new{2014-09-03 (水) 03:33:36};
---こういうの見るとやっぱり詰めが甘いというか　ちゃとテストプレイしてるのかと思ってしまう --  &new{2014-09-03 (水) 04:21:16};
---テストプレイはしてるだろう、ただ開発側が全体を見つつ作りながらプレイするのと、数万人のプレイヤーがその要素だけでプレイし続けるのとでは明らかに後者のが細かいところまで目がいくから、ある程度イレギュラーがあるのは仕方ない。作ってる側の「こういう想定でプレイする」みたいな先入観って以外と抜けないんだよ… --  &new{2014-09-03 (水) 11:41:45};
---そうでなければGuのチェインがあんなザマなわけないよな…運営が想定してる敵一体との交戦時間はライト層のさらに３倍はある驚きの悠長さに違いない --  &new{2014-09-03 (水) 21:10:54};
--デュアルのギア回収弱めて無限ループ廃止すれば解決やな。ほんとにPAより数段強いから困る。 --  &new{2014-09-03 (水) 06:31:30};
---強いことは確かなんだが、フィーバー切れるとひたすらジリ貧なのがな。もうちょっと中間点を模索して貰いたいもんだ --  &new{2014-09-03 (水) 07:49:46};
---ブレードが強いのはフィーバー中だけでいつもは威力微妙ギア回収微妙でPP回復増加と回復のための支援攻撃って感じにしかならないからな。個人的にはメリハリあってプレイもたのしいからDBもフィーバーも今のままでいいな --  &new{2014-09-03 (水) 14:51:07};
---でもすでにみんな修正はようとかいって超メルボムしてそうだから修正不可避だろうな　いつぞやの下方修正合戦にならなきゃいいが --  &new{2014-09-03 (水) 15:20:32};
---少なからずフィーバーがないと微妙性能なのは確かだし、広範囲攻撃出来る強みはあるけど決定打に欠けてるから丁度いい落とし処を見つけておきたいものだよね。 --  &new{2014-09-03 (水) 15:56:34};
-属性ごとに武器何本もつくるのが理想な武器種だしメセタない人はクラフトスキルとるべきなのかな？ある意味一番メセタのかかる武器種だよなｗ　カタナとかでも毎回揃えてたブルジョワさんとかはでばってこないでいいですはい --  &new{2014-09-03 (水) 06:21:06};
--どうしても取るものがなければ取ればいいよ。滅牙充実してから武器は揃える方が気分は楽そうだ。 --  &new{2014-09-03 (水) 06:33:01};
--むしろ現時点だとクラフト使わないとメセタがキツい。★10以上は他の武器と比べて断然高い上に人気のある潜在は更に高い。とりあえず形だけしておきたいなら風抜いた5属性の1050のコモン武器作ってクラフトが一番安く済む。上へ目指すなら現段階は光をシェーンフリサ、雷をフォルブライト、他はレクスティーって感じかな --  &new{2014-09-03 (水) 06:40:52};
---って現環境を考えるとクラフトスキル取るのもありだと思う。間違えて途中送信してしまった… --  &new{2014-09-03 (水) 06:42:01};
--一回揃えればお終いじゃなくて上位互換がでる度にだから考え物よね。ユニクロ武器もまだ値段落ち着かないしクラフト推奨武器といっても過言ではないかもしれない --  &new{2014-09-03 (水) 06:56:08};
-フォトンブレードは１発撃ったらリキャスト120秒くらいあってもいい。デュアルブレード自体もツインダガーと比べて攻撃力が強すぎてバランスが取れてない感じ。ニレンオロチの＋10を790くらいにしてそれを基準に調整しなおしたらいい。 --  &new{2014-09-03 (水) 07:14:09};
--それは下げすぎだろ、単純にPBでのギア上昇率を下げればよくない？ --  &new{2014-09-03 (水) 07:21:37};
--というかダメージもゲージ回収もなくていい。PPだけ吸ってくれ --  &new{2014-09-03 (水) 07:26:18};
---これな。PP回収手段ってだけでよかった --  &new{2014-09-03 (水) 08:45:19};
--なぜTダガーと比べるのか…現在の難易度とか見て武器の威力の調整はいらないだろ。PBもスキルの事を言ってるんじゃないなら武器アクションにリキャスト求めるのはどうかと思うね --  &new{2014-09-03 (水) 07:31:05};
--別に主力が武器アクションでPAが補助行動っていう武器が一つくらいあってもいいじゃない。 --  &new{2014-09-03 (水) 07:39:37};
---それは思う。 --  &new{2014-09-03 (水) 09:52:42};
---ねーよ。これから先のPA実装が意味なくなるじゃん --  &new{2014-09-03 (水) 13:34:00};
---なくはねーよ　ダッシュとジャンプはあるから次は引き寄せ希望 --  &new{2014-09-03 (水) 21:07:57};
---少し考えたけどやっぱないわ。ジェットブーツみたいに武器アクションがPAによってモーション変わるなら話はわかるが･･･。 --  &new{2014-09-03 (水) 22:09:42};
---↑の言葉が足りないように感じたから追記。武器アクションはその武器の副次的なものでしかないからその枠から出るのは何か違う気がする。 --  &new{2014-09-03 (水) 23:04:57};
--120とかカタコンより長いんだけど…なにいってんだこいつ --  &new{2014-09-03 (水) 07:41:12};
--DBを下方修正すること自体には賛成だがその案には同意できる所がない --  &new{2014-09-03 (水) 07:45:11};
--上の木でも出てたけど、フォトンブレードでのギア回収減少くらいが妥当でしょうなぁ。まあＰＡ使う必要無いってのはバランスおかしいよね --  &new{2014-09-03 (水) 07:50:53};
--こういうあからさまな嫉妬木にわざわざ反応しなくていいと思うよみんな --  &new{2014-09-03 (水) 08:29:15};
--威力より空中戦闘ってうたい文句のツインダガー以上に飛ぶのだけやめたい・・・せっかくの二刀流なんだし地上で戦いたい・・・ --  &new{2014-09-03 (水) 09:14:49};
---それは飛ばなければいいだけだ。 --  &new{2014-09-03 (水) 10:49:03};
---跳ぶと飛ぶは違うんだぜ？ --  &new{2014-09-03 (水) 12:53:55};
---ＴＭＧ「Ｓロール！」 --  &new{2014-09-03 (水) 14:24:39};
--フィーバーもEP2時代ならぶっ壊れだけど今はなあ。 --  &new{2014-09-03 (水) 09:50:49};
--ツインダガーは空中戦で1.5倍の強力ギアがあるからそれ前提で調整されてるのよ --  &new{2014-09-03 (水) 09:59:29};
--他に比べてって弱体化のせいでGuが悲惨なことになってるから不満があるならツインダガーやFiのスキルを強化する方向がいいぞ --  &new{2014-09-03 (水) 14:44:34};
---なぜこの流れでGuを引き合いに出した。弱体要望よりも強化要望を出せってのは同意 --  &new{2014-09-03 (水) 16:29:46};
--PBフィーバーとフィーバー強化にSP振ってリキャスト有っての爆発力はむしろPAを超えて貰わないと困る。PP消費よりリキャスト制スキルの方が重い条件なんだから。　その上で、PAはダッシュ攻撃とか範囲攻撃とか、PBリキャストの間を繋ぐ火力スキルが有る。 --  &new{2014-09-03 (水) 23:00:09};
---火力PAだった、どっちもスキルにしてどうする。通常PAとPBを必殺技、PBフィーバーを超必殺技ってバランスでも良いと思うのよ。　他クラスと比べて強すぎるって言うなら別の話だけど。 --  &new{2014-09-04 (木) 00:30:53};
-デュアルブレードを複数属性で揃えた人はちなみにどういう武器使ってる？ --  &new{2014-09-02 (火) 10:03:14};
--光シェーンフリサ（これだけ非クラフト）、雷フォルブライト、闇宵、炎赤武器、氷青武器　光と雷以外はディオレクスティーが理想だけど糞高いから炎と氷は視覚的に属性がわかりやすいように赤青にした　レクスティーなら安くなってきてるからそのうち作り替えると思う --  &new{2014-09-02 (火) 10:13:42};
--光雷闇は上と全く同じで炎クラフトアギト氷ディオレクスティーだな。 --  &new{2014-09-02 (火) 10:28:00};
--皆金もってんなぁ　光と闇はレクスティーに出来たが後はフォルブぐらいで炎、氷は諦めてコモンクラフト使ってるわ --  &new{2014-09-02 (火) 12:21:51};
---シェーンフリサは光でも比較的安いぜ　それにドロップ率高めだからブラオ持ってSH凍土周回してればすぐに2本出る --  &new{2014-09-02 (火) 12:26:40};
---ブラオって・・・誰が敵倒すんだよ --  &new{2014-09-03 (水) 12:19:31};
---ボスが持ってるのか、勘違いしてた。 --  &new{2014-09-03 (水) 12:20:57};
--ふむ、雷クラフトフォルブライト,光シェーンフリサ,闇クラフト宵で安定してるのか。ちなみに木主はそれ3つに炎サーブライト,氷ラムダアデレード(マター品の奴)でクラフトして使ってまふ -- [[木主]] &new{2014-09-02 (火) 13:15:47};
---マターにそんなのあったっけと思ったらEP1マターの差し替え分か --  &new{2014-09-02 (火) 14:14:26};
---うむ。スロ内容も悪くないし下手に弄らずに属性強化とクラフトして使ってるよ --  &new{2014-09-03 (水) 07:03:02};
--全部クラフトヴィタDブレード。コモン武器カッコいいよコモン武器！……さすがに光属性くらいはちゃんとしたの作ろうかなと思った --  &new{2014-09-02 (火) 16:25:55};
--俺は各属性1本ずつにプラスでブレイク用1本作ってる --  &new{2014-09-02 (火) 16:42:21};
--光はフリサで確定なんだけどあと悩むよな　とりあえず火　光　闇だけは揃えたい　これでだいたい事足りるし　闇レクスティー　炎レイセンかな？見た目的に　レイセン使い勝手どうなんだろ。 --  &new{2014-09-02 (火) 19:13:21};
---光フリサ10503とレイセン光10503で対ダーカーならやっぱフリサのが強いんですかね？ --  &new{2014-09-02 (火) 23:45:08};
---pp管理できるなら断然レイセン　通常ならフリサ --  &new{2014-09-02 (火) 23:47:50};
---な、悩みます···けどレイセンにしたいかなー、解答ありがとです --  &new{2014-09-02 (火) 23:54:06};
---レイセンはフォトンブレードとの相性が悪すぎてな・・・　 --  &new{2014-09-02 (火) 23:58:28};
---そうですね、それは承知ですが見た目がすごい好みなので!!w --  &new{2014-09-03 (水) 00:02:59};
--完全に好みに走ってますけど  実装前からバイオを光にすると決めていたので光はバイオ待ち、火は 新光鎧刀、氷はディオれクスティー、闇フブキレイセン、雷は使用機会少ないからある程度は適当でいいだろうという意図で クラフトニレンアギトです --  &new{2014-09-03 (水) 00:05:14};
---俺もバイオ待ちでそれなりの属性揃えるつもりだなー --  &new{2014-09-03 (水) 12:47:17};
--光アデレード、炎アデレード、雷デュアルスティレット、氷ヴィタDブレード、闇宵 --  &new{2014-09-03 (水) 10:01:06};
--炎シエルリシェル 雷フォルブライト 光レイセン 闇グランフォル 緊急来る前にレイセン売ってシェーンフリサにする予定 --  &new{2014-09-03 (水) 12:50:54};
--安いところで揃えてレクスティーを炎光で一本ずつ、闇をそのまま宵、グランフォルが雷だからそのまま雷。風と氷は持ってない　そのうちハサミを光か炎にするつもり --  &new{2014-09-03 (水) 18:27:33};
--一先ずよく相手にする弱点をレクスティーで用意して後はコモン、今は炎グラン闇レクスティー光エスカ氷コモンですね --  &new{2014-09-03 (水) 19:40:05};
-こいつのバイオ武器はいつ来るのかなぁ --  &new{2014-09-03 (水) 14:56:52};
--来週だっけか --  &new{2014-09-03 (水) 15:23:32};
-ブラックハーツ --  &new{2014-09-03 (水) 11:29:22};
--タイラントスパーダ --  &new{2014-09-03 (水) 15:59:16};
---ラムダエクスカリバー --  &new{2014-09-03 (水) 16:00:47};
---セレスティアルブレイズ --  &new{2014-09-03 (水) 16:34:51};
---デモンズディザスター --  &new{2014-09-03 (水) 16:47:38};
---ワールドオブガーディアン --  &new{2014-09-04 (木) 00:23:04};
-なんか騒ぎまくってる馬鹿多いけど、近接PAや射撃武器PAのほうがまだ強いからな？あんだけ強化されたのにまだ騒いでんのか近接様は。他を寄せ付けないほどの最強とか一強じゃなきゃ気がすまないわけ？ --  &new{2014-09-03 (水) 20:30:47};
--自分の気に入らないことはとことん叩く、今までもそうだったからな　ダブセの方でも壊れだなんだって騒いでるし --  &new{2014-09-03 (水) 21:03:43};
--別に今後どうなろうと使う奴は使うし去る奴は去るんだから、好きにさせとけばいい --  &new{2014-09-03 (水) 21:12:02};
--ＰＳＯに限らずどんなゲームだろうとうるさいのは絶対いなくならない。一番の問題はそれらのうるさい声を総意だと勘違いしてゲームバランスガタガタにする運営側のほうよ。きちんと建設的なのとそうでないのを見分けられる人がほとんどならどうでもいいことだが、ネトゲの開発ってのは残念ながら残念な方のが多いからな…。 --  &new{2014-09-03 (水) 21:33:59};
---違うだろ、残念な方が多いってのは失敗が多いからそう感じたんだろうけど単にこの手の調整は難しいってことでしょ --  &new{2014-09-03 (水) 23:22:28};
--馬鹿馬鹿うるせぇなぁ --  &new{2014-09-04 (木) 02:41:13};
-武器も技もかっこ良くて好きなのに、全く上達しなくて困ってます。空中戦も特集アクションからのステアタの謎仕様で上手くいきません。地上では旧ダブセと同じ感じ程度で皆が強いと言ってる意味がわかりません。技の組み合わせとか、スキル構成を教えてもらいたいです。クラスはメインにバウンサー、サブにハンターです。 --  &new{2014-09-03 (水) 23:16:28};
--↑ミス、特殊アクション -- [[木主]] &new{2014-09-03 (水) 23:17:36};
--空中戦したければ、武器アクションと通常攻撃の間にディスパースシュライクはさむとかしたらどうだろう。あとヘブンリーカイトうまく使うとか。 --  &new{2014-09-03 (水) 23:24:45};
---ディスだとどうしても微調整が出来なくて・・・あとベブンは上がり過ぎでこれまた微調整出来ないのです・・・( ；∀；) -- [[木主]] &new{2014-09-03 (水) 23:33:52};
--自分がよく使ってる攻撃としてはステアタ、カイト、下がりながらのPB投擲を繰り返してる。 --  &new{2014-09-03 (水) 23:56:23};
--ジャンプ→カイト→（通常→停止武器アクション→PA）*α　これで高所の弱点等を攻撃、遠くに行きたいときは武器アクションでレバーをいれたりPAをシュライクにしたらいい。武器アクション→PAって流れにしておけば移動でも停止でもJAで高度を維持できて通常と武器アクションでPP回復できるので長く飛んでられる --  &new{2014-09-04 (木) 00:16:08};
--なるほど、自然落下とカイトを上手く使って高度を保ち。武器アクションからはpaに繋げる事を意識すれば良いのですね。頑張ってみます！アドバイス感謝です。 -- [[木主]] &new{2014-09-04 (木) 00:51:18};
-クォーツソール一択？ --  &new{2014-09-04 (木) 02:40:20};
--PP回収力高いしヴォルでHP盛った方がいいんでね？ --  &new{2014-09-04 (木) 02:50:29};
--ガードないから自信ない場合はHP盛って生存率あげたいね。PP上限使う前にすぐ回復しちゃうぐらいだからその利点をHP盛りでいかしたい！ --  &new{2014-09-04 (木) 06:17:12};
--DBってワイヤーランスみたいにPP効率が高くてPPモリモリにする必要ないのかなぁ？ --  &new{2014-09-04 (木) 13:59:43};
--多分最もDPS高いであろうFBループが完全にPP回収かねてるから本当にPPはいらないと思う --  &new{2014-09-04 (木) 15:26:30};
-空中でデバンド使うとちょっとだけ高度下がって良い感じだな。Jaリングもでるし --  &new{2014-09-04 (木) 03:13:35};
-シエルリシェルとニレンアギトの潜在ってどっちが使いやすい？ --  &new{2014-09-04 (木) 03:00:03};
--何故その2つを比べたかは知らんが、シエルリシェルのが圧倒的に使いやすい --  &new{2014-09-04 (木) 04:22:22};
--用途と目的が違いすぎる２つを比べてもなぁ　とりあえずシエルの方が素敵 --  &new{2014-09-04 (木) 06:10:25};
-魔石DBはよぉ...皆はバイオと紅葉どっちにする？ --  &new{2014-09-04 (木) 04:54:50};
--詳細が出てからじゃないと何とも言えん --  &new{2014-09-04 (木) 05:50:26};
--見た目なら紅葉だけど性能ならバイオかねぇ --  &new{2014-09-04 (木) 06:50:51};
-デュアルブレードの武器明細はよ。メカニカルでシャープなやつな --  &new{2014-09-04 (木) 07:27:40};
--蒸気シリーズはでないのかね、あれ結構好きなデザイン多いからＢｏ職のもぜひ欲しいぜ --  &new{2014-09-04 (木) 17:47:18};
-グランフォルってフリー探索からでるの？フリー探索回ってるけど☆１１だからなんとも信用性がないんだが -- [[s]] &new{2014-09-04 (木) 00:35:02};
--[[レコード>http://puu.sh/bjKG4/650164fb86.png]]は嘘をつかない --  &new{2014-09-04 (木) 00:37:07};
---超時空エネミーアクルプス「んだんだ」 --  &new{2014-09-04 (木) 00:46:25};
--出るには出るけど、ドロップ仕様の関係でアドで掘ったほうがグッと出やすい --  &new{2014-09-04 (木) 07:54:57};
-マター産で☆10としてイグニスが出たらいいなー(ﾁﾗｯ --  &new{2014-09-04 (木) 08:10:33};
--それ俺も欲しいpspo2からずっと愛剣だったからな --  &new{2014-09-04 (木) 13:30:49};
-PBFのゲージ回収率とかに目が行きがちだけど、ステアタが遅いとか、通常攻撃で敵に向かっていきにくいとか、滞空し辛いとかっていう基本的なところが良くない気がする。まぁ一部は他の武器にも言えるんだけど、近接武器の基本があまりよく出来てない感じが・・・。武器の振りを早くするだけで調整した気になってそう。 --  &new{2014-09-04 (木) 04:15:51};
--滞空力は普通にいいと思うんだけど…。通常攻撃とレバ無し武器Aとカイトでずっと浮いてられるじゃん。 --  &new{2014-09-04 (木) 05:34:50};
--テクニカルな武器種になるとプレイヤースキル低めの人が毎回こういうこと言い出す --  &new{2014-09-04 (木) 06:13:01};
--敵に向かっていくのは突進技が二つもある　高度維持はカイトで浮けばいい　なんで「あまりよく出来ていない」「調整した気になってそう」なんて突然開発たたき始めるの？ --  &new{2014-09-04 (木) 07:50:57};
--むしろ突進能力と対空・維持能力はかなり高いほうだろ、ディストラクトウイングほどチャージや予備モーションも無しに素直に長距離の敵に突っ込んでそこそこの打点出せるPAほかの武器にあんまりないぞ --  &new{2014-09-04 (木) 13:51:57};
--接敵能力も滞空能力も近接中でトップ争いできるレベルなのに何てこと言うんだ --  &new{2014-09-04 (木) 14:16:10};
--木主コメントから察するにフォトンブレード周りが全然使えてないんだろう。デバンドリストレイト込みのPP回収率がクソ高いから、PAの連続やPBで無限滞空できるし、ステアタなんて使わなくてもウィングで突撃できるのに最大の長所考慮できなかったらそりゃそうなるわ。 --  &new{2014-09-04 (木) 16:43:25};
--木主がド下手なだけ（無慈悲） --  &new{2014-09-04 (木) 17:55:35};
--ダガー「これで滞空しづらいとか俺の立場はどうなるん？」 --  &new{2014-09-04 (木) 22:12:41};
---お前スピン出来るじゃん。 --  &new{2014-09-04 (木) 23:54:38};
--ＰＡ抜きの基本性能のこと言ってる気がする --  &new{2014-09-05 (金) 02:29:29};
-エリュシオンズまだぁ～ --  &new{2014-09-04 (木) 16:46:04};
-滞空性能も空中での機動力も高くていいね --  &new{2014-09-04 (木) 17:51:00};
-BrのPP装備使いまわしてるけど対ボスにFBフィーバー出来ない時にヘブンリーとかでラッシュしかけると超連発出来て爽快　通常とFB混ぜると10連発くらい余裕 --  &new{2014-09-04 (木) 17:54:44};
-雷フォルブ光シェーン炎氷闇レクスティーで完璧や…。風はしらん。しかし、今後☆7～9が実装される予感がしないんだが。原生滅牙と龍滅牙と海王滅牙と妖滅牙欲しい(強欲) --  &new{2014-09-04 (木) 16:55:27};
--レクスティーが今高過ぎて違う奴で代用したくなるぜ… --  &new{2014-09-04 (木) 18:24:26};
---クリティカル系スキル無しだとフルクラフト10503レクスティーの平均ダメージは潜在無し攻撃力900武器とほぼ同じ　ディオアデレードの方が間違いなく使いやすいぜ -- [[　]] &new{2014-09-04 (木) 18:48:50};
--最初は上位レア多めにしてあとから低ランク向けレアを充実させていくとかいってたぞ --  &new{2014-09-04 (木) 21:29:40};
---☆7がひとつなのもあとからラッピーが落とす装備に当てたりするからだろうね --  &new{2014-09-04 (木) 23:05:51};
-やっぱりグランドクロスもあったか --  &new{2014-09-04 (木) 21:45:46};
--レコードみた感じなかったんだがどこで出たのか教えてもらえると助かる --  &new{2014-09-05 (金) 03:55:09};
--一応全探索ADのSHレコード見たけど無かったなぁ・・・話題に上がらないこと旧作武器やロゼを見る限り11だと思うんだけど・・・ --  &new{2014-09-05 (金) 07:57:25};
--存在してておかしくはないんだけど今のところどのレコードにも乗ってないなあ　新規実装された星11からして存在してるならSHフリーで落ちると思うんだが・・・ --  &new{2014-09-05 (金) 15:59:23};
-DB使ってみようかなぁと思って触ってみたけど難しい……JBに慣れたせいかどうしても動きが遅く感じてしまう。向いてないんだろうなぁ(´・ω・｀) --  &new{2014-09-04 (木) 22:40:42};
--カトリでも扱えるんだしすぐに使いこなせるさ --  &new{2014-09-05 (金) 04:16:00};
---優しい言葉をありがとう。もう少し頑張ってみるよ！ --  &new{2014-09-05 (金) 10:18:07};
--個人的にはソロでボス倒すのが全職の中で一番楽（Guガルミラ除く）ってくらい使いやすい。PP回収効率がいいから立ち回りやすい。うまくない俺でもBoだとソロでも余裕なんだよなあ --  &new{2014-09-05 (金) 06:44:12};
---とりあえず全部のPAを試し撃ちしたけどどう戦うべきなのかさっぱりだった。ふわーっと動くのが多くて、SHだと殴り飛ばされそうで。主力戦術が掴めなかった --  &new{2014-09-05 (金) 10:35:10};
---基本はPBF中の射出ループ　クールタイム中は相手にあわせてヘブンリーとディスパースとケストラルの使い分け --  &new{2014-09-05 (金) 10:45:06};
---詳しくありがとう。折角拾ったし扱えるよう頑張る。 --  &new{2014-09-05 (金) 15:58:39};
-(´・ω・`)エターナルディメンション実装はよ --  &new{2014-09-05 (金) 00:44:42};
--ﾜｰﾙﾄﾞｵﾌﾞｶﾞｰﾃﾞｨｱｧﾝ… --  &new{2014-09-05 (金) 02:18:40};
-Exの秋武器に期待したい。フォトンブレードと紅葉撒き散らしながら空中戦を楽しむんだ♪てか★11で有用潜在はグランフォルしかないし、10㌫期間は勿体ないが我慢だわ --  &new{2014-09-05 (金) 04:15:16};
--10%期間後にいい武器出してくる&武器大放出緊急来るっていうのがいつもの運営の嫌がらせだものね --  &new{2014-09-05 (金) 06:14:36};
---ほんとそれ…仕組んでるとしか考えられない --  &new{2014-09-05 (金) 12:26:46};
-日本刀系のDBは腰の両側に差してくれないかな鞘付きで…Tダガーの時にも思ったけど --  &new{2014-09-05 (金) 07:27:51};
-セレスティアルほし〜DBでサンヤの実装もあるのかな？ --  &new{2014-09-05 (金) 07:55:41};
-JTKなりでDBのPAを高速で切り替えながら戦うのが本当のスタイリッシュと思うんだよなぁ・・・EP3で調節したのに対して失礼なこと言うがもっと近接武器の挙動根本的に見直してくれないかな --  &new{2014-09-05 (金) 07:08:37};
--それ本当のゲームプレイじゃねーから --  &new{2014-09-05 (金) 07:34:59};
--JTKの偽サイトに引っかかりかけたのだが..気を付けましょう --  &new{2014-09-05 (金) 08:22:29};
--というか現状でも随時PA切り替えしながら戦ってないのか？3枠同じ技入れてコンボ中に切り替えなんて近接武器使ってる人は誰でもやってると思うんだけどそういう話じゃないの？ --  &new{2014-09-05 (金) 16:10:49};
-逆に考えるんだ。ブルジョワにしか扱えない高貴な武器であると（全属性10503 --  &new{2014-09-05 (金) 13:22:36};
--一ヶ月後、1050ﾒﾒﾀｧで投げ売りされる☆9以下のDBの姿が！ --  &new{2014-09-05 (金) 14:28:38};
---悪い、マジレスするとオーナー登録がされて売れなくなる --  &new{2014-09-05 (金) 21:49:00};
---出土が多くなるってことじゃないの --  &new{2014-09-06 (土) 02:54:26};
-DBって略されると脳内でヂュアルブレードじゃなくてドラゴンボールって読めてしまう --  &new{2014-09-05 (金) 16:16:45};
--ぢゅあーる --  &new{2014-09-05 (金) 17:03:46};
--どう読んでもダイボウなんだよなぁ --  &new{2014-09-05 (金) 21:44:27};
-クリティカル型ならクラフト武器でもいいよね？マスタリーあるし下手な星10より火力出せそう。問題はレシピ解放にかかる金… --  &new{2014-09-05 (金) 16:43:03};
--クラフト*クリティカル型自体はかなりいいけど、Boでやる場合はアクティブスキルを使うか、武器潜在でクリティカルを使うかした上で、Fiみたいにクリティカルストライクがない点は覚悟な --  &new{2014-09-05 (金) 17:17:09};
-なぜ、武器アクションがフォトンブレード射出なんだろ？JBが追撃＆支援なら、DBは追撃＆範囲テクにしたら良かったのにね。例えば、その場で回転切りしながらギフォとか剣を地面に突き立ててラメギとかね。自分が使いこなせて無いかもだけど、フォトンブレードが無駄に強いおかげで、武器アクションからのPAをひたすら繰り返す旧ガンナー状態に陥ってる。 --  &new{2014-09-05 (金) 09:00:41};
--ギアがMaxでたまった時のみ、PAでフォトンブレードが飛び交うようになるとか?　武器アクションもジェットブーツみたいにPAごとにモーション変わるとかもいいかも・・・。しまった。妄想が止まらねぇww　まあ、ここまでやるならそれ相応に調整しなきゃならんけど・・・。 --  &new{2014-09-05 (金) 10:24:34};
---一応ギアMAXでエフェクト変わるから･･･攻撃力は上がってんのかわからないが --  &new{2014-09-05 (金) 13:39:01};
---一応、ギアそのものに倍率補正がかかってるみたいでちょっとは上がってるっぽい。ただあれ、エフェクトだけじゃん。追撃とか追加攻撃みたいな感じで欲しいなと（ギアMaxでフォトンブレードがPAに呼応して舞う感じ。ちなみにこのフォトンブレードは刺さらない）。 -- [[小木主]] &new{2014-09-05 (金) 14:08:13};
--現状ただのPB発射装置になってるしな。PBFリキャスト待つだけだから旧Guより酷い。PBオンライン修正はよ --  &new{2014-09-05 (金) 12:07:09};
--PAやらが心もとない性能にしてブレードを第3の攻撃方法にしたかったと思うの --  &new{2014-09-05 (金) 12:36:40};
--ウォンドの法撃爆発でそれをやろうとして悲劇を生んだじゃん --  &new{2014-09-05 (金) 15:29:20};
---だから、JB見たいに完全なテクニックをブッパしちゃおうって感じ。てか、ウォンドって完全な設定ミスでしょ？今良い感じだし。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 16:11:10};
--瞬間火力は低いがPBでPPを稼いで長期で火力を出すっていう設計は悪くないんだよね。普段は言いバランスだと思う。単純にPBFのダメージ倍率がおかしすぎる。PBF中でもPA織り交ぜたほうが火力上がる程度に調整すれば大体解決じゃね --  &new{2014-09-05 (金) 15:36:46};
---でも、そうするとガンナー×時代レベルになりかねないよね。対集団能力が高いから強制キックとまでは行かないと思うけど。あと体感なんだけど、今のDBはPBF無かったら旧ダブセとあんまり変わんないんだよね・・・使ってて楽しいから良いんだけと。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 16:21:51};
---それって、PBFがなかったらデュアルブレードが弱いって言ってるの？マルチにしろ緊急にしろPBFが突出してるだけで、DBがだめなら他の近接も全部ゴミって言う程度はあると思うけど --  &new{2014-09-05 (金) 17:15:48};
---荒れる覚悟で言います。それは無いです。現状DBの特徴であり、最大の武器であるPBFが封じられれば、回避性能の高い継続ダメージ型のワッチャン狙い。つまり旧TMGに過ぎません。空中接近ではタガー、地上ではダブセ、パルチにはかないません。昔なら万能最強型の座に輝けたかも知れませんが -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 17:44:43};
---木主さん、もしかして単体のPAの威力が旧DB並＝弱いって言いたいんじゃない？フォトンブレードでPPを回収して、他の近接がPA5回打つ間に8回打てる回転力が売りなのになんでそこで比較するかな。 --  &new{2014-09-05 (金) 17:48:44};
---まあぶっちゃけ、低PSの寄生がどんなぶっ壊れ武器使おうが邪魔なだけだけどな。 --  &new{2014-09-05 (金) 18:19:44};
---そこまで言うなら、木主の提案自体があらゆる意味で的外れ。なんでステに法撃ないのに範囲テク希望なの。仮にDBもテク職にするべきだったって意味なら大本から今と別の職にしろってことだからフォトンブレードうんぬん関係ないし。なにより　＞自分が使いこなせて無いかもだけど　これを自分で言っておきながら「さも極めたが届きませんでした」みたいな発言 --  &new{2014-09-05 (金) 18:40:34};
---とりあえず。最初の枝の発言はミスったと謝罪。順に言い訳。枝4はそもそも接近なら大体PPが尽きるまでには殲滅できるので、回転率はあんまり重要ではないかな？まぁそれぞれのスタイルがあり、優劣が決められる事ではないかもね。次枝5それ言っちゃ終了だべ。枝6追撃云々は妄想ですよ？こうすれば面白そうだなってかんじ、さすがに実装されないだろ。あと、最後の極め云々は敬語難しい。エセ敬語でべらべら高説垂れてスマン。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 19:17:47};
---複数相手のDPSならぶっ壊れレベルだぞ。まさかとは思うけどクラフトにくそ甘いクラスなのに全属性揃えてないとかないよな? --  &new{2014-09-06 (土) 16:31:55};
-DBに法撃ついてないって奴定期的に沸いてるみたいだけど、弓にも打撃ついてないしもちろんカタナにも射撃ついてない、その系譜なんだから当然だと思うの。JBに関してはぶっちゃけウォンドの焼き直しだから打撃ついてるだけだな --  &new{2014-09-05 (金) 20:54:27};
-DB＝大坊 --  &new{2014-09-05 (金) 21:45:27};
--フォトンブレードで状態異常とチェイスバインド付くのね --  &new{2014-09-05 (金) 21:57:38};
--PB=フォトンブラスト --  &new{2014-09-06 (土) 20:31:48};
-マタボの報酬変わってる・・・羨ましいほどいい物になってるじゃなぇかｗｗ --  &new{2014-09-05 (金) 22:34:41};
--報酬期間中に配布来なかったのはちょっと痛かったかな～と思う。 --  &new{2014-09-05 (金) 22:44:51};
---星9以下は通常期間でも連打でどうとでもなるがな　有用な星10も大分値下がりしたしなあ --  &new{2014-09-05 (金) 23:24:24};
---言われて見てみたら特殊能力多スロのオンパレードだった。あげくアギトがEP1のマタボにあったわw --  &new{2014-09-06 (土) 01:13:34};
---スターフリサさんには大変お世話になりました。今3本目をゲットするべくサブキャラ進行中です。 --  &new{2014-09-06 (土) 01:21:30};
-ライフルの射程はわからないけど、遠くにワープしてルーサーがあまり煩わせるな、面倒だ。って言ってるときに普通に届いたよ --  &new{2014-09-06 (土) 02:25:06};
--時止前の遥か彼方でも届いたよ（バリアで弾かれたけど）射程自体はかなり広いみたいだね。 --  &new{2014-09-06 (土) 02:34:39};
--防衛で一連のコンボ中にPAの段階で敵が死んで追撃のPBスカったと思ったら描画されてないえらい遠くの敵に流れ弾で刺さったな、狙ってやるもんじゃないけど無駄に遠くまで届くわ --  &new{2014-09-06 (土) 03:56:12};
--弾速がそれほど速くないから距離離れると全然当たらないもんな。関係ないけど、全員ライフル＝PBって素で読み解いて会話してるのがだいぶ笑ったわｗ --  &new{2014-09-06 (土) 04:00:19};
-エレメンタルとってる場合は属性50にしたらかなりダーメジかわるもん？ --  &new{2014-09-06 (土) 04:25:41};
--スタンスの方だよな。属性自体は、武器攻撃力×属性％の補正。仮にステータス1000の武器に属性50なら500相当の効果がある。エレメンタルスタンスの効果は、属性数値ではなくて「弱点属性で攻撃した時にダメージを○％上昇」。当然属性が増えて攻撃力があがれば結果としてエレメンタルスタンスで増幅される分も増えるが、属性値がエレメンタルスタンスの増幅率自体に関わっているわけじゃない。 --  &new{2014-09-06 (土) 04:31:40};
---くわしくありがとう -- [[s]] &new{2014-09-06 (土) 04:40:11};
//-もっと叩いてくれてもいいのよ？自治中のせいで、まともな討論出来なくて飢えてるの。燃料入れようか？DBはPP回収に優れていて、実はテクニカルなんて名ばかりのPAブッパ低PS向けなんだよね。あと、バウンサーのコンセプトが打撃法撃なのにDBの法撃役っぽいPBは打撃依存の筋肉シューティングこれいかに？ -- [[上の木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:04:01};
//--こやつはPB=>ディストラクト=>PB=>…というボス瞬殺コンボを知らないらしい --  &new{2014-09-05 (金) 20:09:01};
//---む！さっそく良さげな情報ちょっと試してくる。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:28:39};
//---これ強いと思ったけど結局通常PBループの方がダメージ出る気がする --  &new{2014-09-06 (土) 00:42:40};
//---そりゃあPBF中じゃないとウィングじゃギア回収できないし、PBG限定するならPBを打つ回数を減らす行為自体がDPSの低下だからな。ただ、極瞬間的な火力を出すって意味ではあながち悪い選択じゃないとは思うよ。例えばコケてるゴロン相手にPBF使わずに殴るとか。 --  &new{2014-09-06 (土) 00:48:31};
//---瞬殺っていったからてっきりPBF中かと思った　PBF中じゃなかったら自分も使ってるよ --  &new{2014-09-06 (土) 00:52:05};
//--まともな討論って言うなら、やりたいなら付き合うけど少し落ちつけよｗPAぶっぱ低PS＞むしろテクニカル職の定義って何よ。PB含めてPPに応じたスキル回しの最適化するって意味では他の職と一緒だぞ。PBが法撃だと言い張りたいならまずDBに法撃力を武器数値として設定しろ。話はそれからだ。 --  &new{2014-09-05 (金) 20:13:29};
//---限りたPPの中で最大ダメージを出し続けるのが、テクニカル的難易度(意味不明)だと思う！DBはPP回収が回避のついでに行えて更にステアタで回収完了再びPAブッパで簡単に継続できる！逆にFi系の武器はPPを回収しつつ、武器の火力が最大限いかせる状況を維持しないといけないから、テクニカル名乗るならFIクラスの癖になんないと。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:35:22};
//---まあ、運営もどの職もテクニカル職を名乗ってもいなければ名乗ろうともしていないわけだがな。「単純作業じゃないんだよ」ってカタルシス持ちたいのはわかるけどな。それならFiだってデバンド管理必要ないし、PA>PP回収＞PAのルートの中でPP回収の部分が多いだけであなたの言う火力最大の状況を求める努力はDBだってできるだろう。後半、論点すりかえるなよ。PP回復力が高いのは認めるけどその分専用の運用が必要になるし、ステアタがうんぬんとかDBでめったに使わないもの上げてるけどほんとにDBの立ち回り真剣に考えた？ -- [[小木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:45:03};
//---ステアタ使わないのか！？やっぱ、武器アクからのPAが主体なのか。子木主の戦闘スタイルを教えてもらいたい。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:53:18};
//---ちょっとこちらも言い方が悪かったな。ミラージュステップ（特殊回避ね）からの通常攻撃一発目がステアタになるから地上でなら使うこともあるんだけど、当然空中でやると着地するから一切使わないようにしないと空中戦出来ないんだよ。ぶっぱはぶっぱでも条件付きなわけだな。逆を言えば、特定のアクションだけで絶対にPPを切らさないといけないように立ち回らなければいけないわけ。確かにそれが難易度が極端に高いとは言わないけど、そういう意味では主の言うFiと変わらないって言いたかったのと、そういうところ真剣に煮詰めた上で言ってると思えないんだよね、木主の言い方だと。 -- [[小木主]] &new{2014-09-05 (金) 21:09:12};
//---空中だとステアタは使わないかもだけど、春子たんとかの鬼って頭壊したらダウンするので武器アクションからのステアタで高度下げ＆PP吸収でそこから追撃とか良くしてますね。あと自分は空中維持というよりは、必要時に飛び上がるスタイルなので寧ろ素早く落下出来るスタイルは多様してますね。言い方は善処します。申し訳ない。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 21:24:10};
//---降りるのに使えると言うのは否定しないけど、春子のあれはむしろイレギュラーで、普通は飛んだら飛び続けることが出来るのが空中戦闘の前提だからなぁ。空中で特殊回避使った後、絶対に通常に繋がないで戦うとかまわし方考えてないとついやっちゃったりPP切らすこと多いんだよ。とりあえず話がしたいのはわかったから今後は冷静にな -- [[小木主]] &new{2014-09-05 (金) 21:30:48};
//---基本敵はダウンさせて最大火力をぶちこむスタイル何ですが、そうなってくると空戦を維持するメリットが無くなって来るのです。ボス等にはさすがに空戦で行きますが。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 21:40:58};
//---それはズレすぎだろ。じゃあわざわざこけさせるメリットって何よ。特定の敵とかじゃなくて一々全部の敵に手間かけて迄だぞ。そんな意味じゃなかったとかいうなよ。空戦と言うひとつのジャンルに対してそう反論してるわけだから --  &new{2014-09-05 (金) 22:55:30};
//---あのさぁ……議論っていうから周りの不快承知で付き合ったけどさ。あなたのPSいらないって主張に対して、こういう事考えないといけないよって反論して、内容誤解されたようだからこういう意味だけどそこまで考えてた？っ返してるのそれに対してすら上1と言うように頓珍漢な回答してしかも当初の自分で提示した議題忘れて話してるよね。あなた人と議論無理だよ。大人しく成人するまでromってて。な？ -- [[子木主]] &new{2014-09-05 (金) 23:15:14};
//---ごめん返信ずれた。自分がromるわすまんかった --  &new{2014-09-05 (金) 23:16:48};
//---繋ぎ直しするけどどこだ？ --  &new{2014-09-06 (土) 00:23:22};
//---すまん本当に助かる。ここの一つ上の下から2番めの枝。木主と子木主でPSがうんぬんから空中戦の話題やってるところ --  &new{2014-09-06 (土) 00:27:23};
//--上の木でもそうだけど、議論がしたいって言うなら、「DBは低PS向けのブッパ職」と「何故運営はDBに法撃力と、それに付随する要素を設定しなかったのか」と言う全く関係ない問題を並行して1つの木で掲題。上の木もそれで荒れてるんじゃない。自治中以前にあなたの頭の中身が足りないから叩かれるのよ。文章もおかしいし --  &new{2014-09-05 (金) 20:20:45};
//---なんか、違う所に火が付いた？んじゃ、討論したいなんか話せって感じでOK？ -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:27:52};
//---落ち着いて回答してくれるなら討論もやぶさかじゃないけど、一度冷静になってそのやけっぱちくさいノリを何とかしてからにして。馬鹿にされてるようにしか感じないわ。 --  &new{2014-09-05 (金) 20:35:31};
//---テンション上げすぎたスマン。ただまともにに討論しよにも、皆無難な事しか言わないから。うん知ってる。としか言えなくて困ってるの。荒れてる板とかには結構重要な事や面白い事書いてあったりして、怒ったりしたほうが情報ポロり安いかなっと。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 20:49:15};
//---何が燃料入れようか？(ｷﾘｯ　だよ…お前のノリが糞寒いってことに気付けよ… --  &new{2014-09-05 (金) 20:50:31};
//---ｷﾘじゃない！話終えてﾄﾞﾔっだ！まぁ置いといて、そこじゃないんだよな見てほしいとこ。提案がつまらんって言うなら木主の持ってる情報の薄さだな。上に書いたが好きなだけで極めた訳じゃないし。他のクラスを引き下げまで評価するほどハマってないからな。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 21:00:20};
//---そのつまらないノリが寒いっ言われてんのが分からないのかな？この職の事あんまりわかってませんってのも堂々と言い切る事じゃないし、黙ってromってろとしか言いようがない --  &new{2014-09-05 (金) 21:06:35};
//---申し訳ない。この武器の特性については基礎やこのサイトに書いてある事くらいは、把握してます。あと程々にしないとBL入れられそうなので、言わせていただくと。小ネタ探しですね。複数の人の意見を聞いて気になった事出来そうな事を探してました。もう出尽くしていれば、もう無いと言ってくれても構いません。 -- [[木主]] &new{2014-09-05 (金) 21:36:43};
//---自分のPSの低さを棚に上げて「議論」とな？100年早いわ --  &new{2014-09-05 (金) 23:15:24};
//--了解しました。出直してきます。 -- [[木主]] &new{2014-09-06 (土) 01:33:06};
//---いい忘れてました。付き合ってもらった方感謝です。次からはおとなしくアドバイス仰ぐ様にします。 -- [[木主]] &new{2014-09-06 (土) 01:47:42};
//---ここまで寒い勘違いっぷり、いい迷惑だな --  &new{2014-09-06 (土) 01:50:49};
//---見てて面白いよ　雑談版ならな --  &new{2014-09-06 (土) 02:50:34};
//---うるせえよ死ね --  &new{2014-09-06 (土) 13:46:57};
//--気持ち悪い木だな。別に切ってしまってもかまわんのだろ？ --  &new{2014-09-06 (土) 04:29:07};
//---自業自得とはいえさすがに痛々しいしな。自然に下がるの待つにもうageちゃったわけだしいいんじゃね？ｗ --  &new{2014-09-06 (土) 04:32:57};
-1段目PP8　2段目PP8　3段目PP10+10　Bandicamで撮影し、フレームずつ進んで確認しました。 --  &new{2014-09-05 (金) 15:47:15};
--同時で自然回復でPP8回復してるように見えてました・・・1段目PP7　2段目PP8　3段目10+10になります --  &new{2014-09-05 (金) 16:22:42};
---フォトンブレード刺さってるところに叩くと回復量PP+1　判定は小さすぎて当たってない時もある　フォトンブレードギアMAXで6本を飛ばすと1+1→2+2→2+2　合計PP10回復 --  &new{2014-09-05 (金) 16:37:46};
---フィーバーもPP回復量2倍　ギアMAXでフォトンブレード投げて　20PP以上回復したけど速すぎて確認できなかった。検証はここまでですが、更に検証する人に任します --  &new{2014-09-05 (金) 16:49:43};
---ちなみにフォトンブレードにエレメントPPは乗りませんでした --  &new{2014-09-05 (金) 16:52:58};
---更にデバンドPPリストレイトで試してきました。フォトンブレードに乗りました 6本×PP+3＝18PP回復できたりします ギア3つｹﾞｰｼﾞでﾌｫﾄﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ1+1+2+2+2+2(PP10) ﾌｨｰﾊﾞｰで2+2+4+4+4+4(PP20) 更にデバンドリストレイトで全部当てれば18PP ﾌｨｰﾊﾞｰとﾃﾞﾊﾞﾝﾄﾞPPﾘｽﾄﾚｲﾄｷﾞｱMAX全部当てれば合計PP38 フィーバーで2本ずつ投げてますが、HITはそのままなのでﾃﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾘｽﾄﾚｲﾄと組み合わせても増えません。これで終わります。P.S：ｴﾚﾒﾝﾀﾙPPﾘｽﾄﾚｲﾄFだけでいいと思った俺、涙目 --  &new{2014-09-05 (金) 17:14:12};
---超お疲れ様です。大変参考になりました。クラス別考察のDBにも一部の数値を引用させていただきました。 --  &new{2014-09-05 (金) 19:09:45};
--待った、待った。武器アクションのところに、1+1/2+2/2+2と書かないで。これは同じところに投げ続けてる場合です。1+1/1+1/1+1で合ってる。なぜ2かというと、回復量PP+1だから。例えばあちこちにいるエネミーにばら撒いたら1+1/1+1/1+1かもね。ちょっと検証したいところを見つけたので調べてきます。たくさん刺さってるところに殴るとどうなるか？ということ。 --  &new{2014-09-05 (金) 23:14:10};
---最初から検証しなおしてきます。どうしても念のために確認したい。ちなみに、エレメンタルPPFとデバンドPPリストレイトの説明は同じなのに、なぜフォトンブレードはデバンドPPだけ乗るのかというと、私の考えですが、
エレメンタルPPFの説明はわかりにくいけど、エネミー弱点属性武器で殴る以外は効果がないということになる。デバンドPPは通常攻撃以外なんでも適用する。フォトンブレードに乗ってたけど、ツインダガー武器アクションも適用した。TMGは適用しなかったかも、あれは通常攻撃扱い。ダブルセイバーは適用しなかった。なぜならPP回収するものではなかった。 --  &new{2014-09-05 (金) 23:18:34};
---メンテ前にギアには属性乗らない不具合っぽいものがあったからただのバグの可能性も --  &new{2014-09-06 (土) 00:35:13};
---それなんだけど、エレメンタルスタンスを使って、フォトンブレードとツインダガー回転のダメージ量が増えてた、弱点じゃない武器はちゃんと変わらなかった。　ｴﾚﾒﾝﾀﾙPPFの説明どおりに属性武器で通常攻撃のみ適用って感じ --  &new{2014-09-06 (土) 01:53:19};
---いや、バウンサーのページに既にメンテ前に検証した人がいてメンテ前はPBに属性が乗らなかったのがメンテ後には属性反映されるようになったんだけどその時にエレスタは乗るけどリストは乗らないままだから修正忘れてるだけかもって話じゃないの --  &new{2014-09-06 (土) 02:06:51};
---てかコメント見るに検証前に既出情報確認してないんか --  &new{2014-09-06 (土) 02:18:29};
--検証中につきアゲときます。結果が出たら[[PP回復量比較]]編集お願いします。 --  &new{2014-09-06 (土) 06:10:46};
---あ、もう昨日はすでに検証終わったので編集します --  &new{2014-09-06 (土) 20:50:20};
---4つ目の※の文章、長すぎた。誰か短くできる方がいたらお願いします。 --  &new{2014-09-06 (土) 20:59:16};
--てか、普通に説明文通りだろ? --  &new{2014-09-06 (土) 16:28:13};
-(´・ω・`)豚の皮を被ったアークスね --  &new{2014-09-06 (土) 08:59:25};
--自己紹介かな？(´＾ω＾｀) --  &new{2014-09-06 (土) 09:10:41};
--(´・ω・`)出荷よー --  &new{2014-09-06 (土) 13:47:32};
-早く滅牙が来てほしいけど、どこに実装されるんだろう？　旧エネミーに後から追加ってのも考えにくいし、原生とか龍とかはほんとに出るのかね --  &new{2014-09-06 (土) 17:16:46};
-既出だったらすいません　ブラッディアート☆１０　必要打撃５５０　打撃力２９５（＋なし)　絶望大赤箱から泥しました --  &new{2014-09-06 (土) 20:11:31};
--それツインダガーや --  &new{2014-09-06 (土) 20:17:57};
--目ある？ --  &new{2014-09-06 (土) 20:18:04};
--既出もなにもそもそも武器種が違う件について。それDBじゃなくてツインダガーだぞ --  &new{2014-09-06 (土) 20:55:28};
--せっかくカトリさんがダガーじゃないって説明してくれてるってのに飛ばしやがったな --  &new{2014-09-07 (日) 03:27:17};
--採掘実装時に腐るほど出てきたブラッディを知らないってことは新しい人かな？新規報告するならせめてアイコン確認と名前検索かけるとかしよう --  &new{2014-09-07 (日) 09:56:13};
--まぁ悪意がない分いいけどね、これからは気をつけよう --  &new{2014-09-07 (日) 10:33:13};
-DBはダウンとかの短時間で高DPS出す手段が乏しくて困るな。それにしても空飛びながら戦ってると北斗ACのレイを彷彿させる。 --  &new{2014-09-06 (土) 08:51:40};
--全体的にPAのモーション長かったり動いたりするからDPSが微妙なんだよな。まあPBFで済む話ではあるんだが --  &new{2014-09-06 (土) 09:23:36};
--上のほうでも出てるけど、瞬間DPSが低い分PP回復力あるからそう言うデザインじゃないかなぁ。範囲攻撃とかはめちゃくちゃ強いし、何よりPP回復って他の職にはない特権的部分だから、今後高火力のPAが出ることに期待すれば消して職性能自体は悪くないと思うんだ。 --  &new{2014-09-06 (土) 11:20:04};
---消費75くらいのクソ燃費でもいいから大消費大威力モーション短めのPA欲しいなあ。折角のPP回収能力を生かす手段に乏しいのはちょっと切ない --  &new{2014-09-06 (土) 12:25:55};
---いっそそのくらい消費ばかでかいほうが、PP回収とスキル回し工夫出来て面白いよね。いっそPP100消費搭載して、貯め方や使った後の継続とか運用に頭悩ませるくらいしてくれてもいいわ。 --  &new{2014-09-06 (土) 13:24:53};
---十字切りの突撃マシにしてくれるだけで化けそうではあるな　威力なくてもその場短モーションのＰＡが欲しい --  &new{2014-09-06 (土) 16:30:05};
--単体なら大したことないが、複数相手ならDPSヤバイだろ。 --  &new{2014-09-06 (土) 16:21:36};
---そりゃ対単体火力が無いって話だからなウォンドみたいなもんだ --  &new{2014-09-06 (土) 17:08:24};
---それもディスパースだけ持ってるようなもんだし --  &new{2014-09-06 (土) 17:28:06};
--Fiがまた死ぬので単体DPSは勘弁してください（泣き --  &new{2014-09-06 (土) 20:13:37};
---そもそもBoは複合職だしな、DBに火力を求めるのが間違ってる。そんなにカタナの二の舞を見たいのかね --  &new{2014-09-06 (土) 21:03:01};
---複合ねぇ… --  &new{2014-09-06 (土) 21:25:09};
---言うほど複合でもない気がする。Brのように2つの武器が明確に分かれてるわけでもないし（どちらも近接寄り）、法撃の方なんて片や使えるだけ、片やそれっぽいエフェクトがあるだけ。それぞれ火力を少し削って片やテクとオート支援効果を、片やPPの回収能力を得たって感じなのかね。 --  &new{2014-09-06 (土) 22:52:52};
---使えるだけとか、ちょっと使って挫折したお方の言葉としか　Foと同じ使い方するもんじゃないよ　まあFo装備可能ブーツが出たらサブBoよりFiBrTeの方がｒｙ --  &new{2014-09-07 (日) 02:09:39};
---本気でそのレベルよ?　わかり易く言うなら法撃面を削ってより打撃面に特化したウォンド。テクは使えるけどそれだけ。使い道あるとすれば牽制か属性書き換えくらい。まあその分、近接面というか打撃面が強くなってるからそんなに問題ないんだけど。 --  &new{2014-09-07 (日) 08:29:02};
---今でも十分範囲や対空で強くて単体もブレード連射で強いのにさらに単体DPSとられタラ単体DPSしかとっりえのないFiはまた死にます --  &new{2014-09-07 (日) 10:31:30};
-一回一回の通常後のJA猶予長くね? --  &new{2014-09-06 (土) 21:44:53};
-通常攻撃の最後2じゃなくて3できるんだが・・・ --  &new{2014-09-07 (日) 02:22:34};
--何か勘違いしてね？1＋1+2(このあとすぐ次のループでの最初の1が入る)だよ --  &new{2014-09-07 (日) 04:48:34};
-あれ？超硬質ブレードの持ち方ってDBじゃね？ --  &new{2014-09-07 (日) 04:57:58};
--空中移動といいDBに対応してくれたら原作ファン喜ぶだろうな --  &new{2014-09-07 (日) 10:05:37};
--一見「おっ！？」って思わせておいてファンネルヒュンヒュン戦法で「えっ」ってなるのが目に浮かぶ --  &new{2014-09-07 (日) 13:29:25};
---だが逆にいえばウィングとかはむしろそれらしいじゃないか。一番ないのはクロウだろ。 --  &new{2014-09-07 (日) 14:40:01};
-ブレードってキャラの脇を鑑賞する為の武器だって分かりました。 --  &new{2014-09-07 (日) 10:37:46};
--脇鑑賞できるとかいいこと聞いた。ちょっとssとってprprしてくる --  &new{2014-09-07 (日) 10:39:18};
--ほう…そこに気が付くとは…あなたも中級アークスになったようですね。そう、キャラクターに可愛い服やきわどい服を着せて喜んでいるのはアークスの入り口に立っただけ。キャラの動きに萌えられるようになって初めて一人前のアークスといえるのです！…そしてその先には上級アークスの道が待っていますよ。がんばりましょう（何を?!） --  &new{2014-09-07 (日) 11:01:25};
--武器越しのお顔を簡単に撮影できる点も見逃せない。今までの武器は下げて持ってるか引いて持ってるかだったからな！ --  &new{2014-09-07 (日) 12:18:34};
--腋を脇って書く人とは一生分かり合えない気がする(辛辣) --  &new{2014-09-07 (日) 14:55:05};
-ヴァーダーソーマからもミリオブライト確認 --  &new{2014-09-07 (日) 13:02:56};
--情報ありです --  &new{2014-09-07 (日) 17:34:48};
---BoTe、TeBoで使うならレクスティー、ラムダレクスティー、ディオレクスティーどれがいいのだろう。複数属性用意、クラフト可なら揃えやすそうなレクスティー？ --  &new{2014-09-07 (日) 17:46:41};
---↑繋げ間違えました。 --  &new{2014-09-07 (日) 17:48:11};
---Teとの組み合わせならそれほどDBの火力重視してないんだろうし、その三つの選択ってことは重視してるのは見た目だろうし、細かい数値や潜在気にせず値段と見た目で決めれば？ --  &new{2014-09-07 (日) 19:38:07};
-超硬質ブレードの迷彩対応してくれれば神父様作るんだけどな… -- [[イスカリオテ]] &new{2014-09-07 (日) 21:02:24};
--サブHuで乙女とマッシブは必須だな --  &new{2014-09-08 (月) 00:59:31};
--我らは神の代理人 神罰の地上代行者 我らが使命は 我が神に逆らう愚者を その肉の最後の一片までも絶滅すること --  &new{2014-09-08 (月) 12:37:36};
--AMEN --  &new{2014-09-08 (月) 14:50:03};
-ツインダガーをDBに変えるチケットとか実装してくれないかな --  &new{2014-09-07 (日) 21:25:35};
-ロゼフロッツは出たのにグランドクロスはまだか！！！ --  &new{2014-09-07 (日) 23:10:35};
--？？？「リヒター！」　？？？「お゛う゛」　「「ク゛ラ゛ン゛ト゛ク゛ロ゛ス゛」」 --  &new{2014-09-08 (月) 00:39:07};
--パジャドゥリンじゃないかと個人的に疑ってる --  &new{2014-09-08 (月) 01:02:02};
-報酬期間もあとちょっとだが、なんとかＤＢ属性風以外を１０５０３揃え終わった。とりあえず光：シェーン、闇：クラフト宵、火：ディオアデレード、雷：クラフトフォルブライト、氷：ディオアデレード。Ｂｏ実装当初はＤＢ高すぎて全部クラフトで良いかなと思ってたが、☆１０もだいぶ手に入れやすい価格まで落ちてきたので報酬期間さまさまです。 --  &new{2014-09-08 (月) 01:03:16};
-技量175マグ1個作っておいて、アプデの度に良潜在☆９以下のクラフト10503持って戦った方が安くて強そうだな。フブキレイセン10503一本持ってどやぁしてる奴よりは全然強いし、マグ買えない無課金との強さの差も圧倒的。 --  &new{2014-09-08 (月) 02:48:45};
--よく使う光とかだけは普通にいいのかってとりあえずな属性だけクラフトまたは☆10とかもよさそう。技量特化マグはあると便利そうだけど作るのに時間かかるのが…打撃55技量120とかじゃだめ？ --  &new{2014-09-08 (月) 02:58:18};
//-魔石武器みんなどっちにするの？！解析画像出てたけど、和のほう結構かっこいいんだが・・・バイオもほしい！！！！！！！！！！！！！！！！！ --  &new{2014-09-07 (日) 12:09:27};
//--wikiで解析の話すんなｋｓ。 --  &new{2014-09-07 (日) 14:54:10};
---脇差しを腋差しって書いたらぜんぜん違うなにかになっちゃうしね。両者の隔たりは大きい --  &new{2014-09-07 (日) 16:46:42};
---腋差し…素晴らしい響きだ… --  &new{2014-09-07 (日) 23:27:55};
---技量補正でクラフト武器の最低ダメージ保証を90％にしたいなら175必須だな。計算してみたんだけど、クラフトLV最大のDBの場合、メインサブ70、技量マグ175、武器防具4箇所すべてにアーム3、前提分の技量スキル3（+10）、★7-9クラフト武器の技量換算値37.5　これを全部足した上で、種族によるけど30前後足りないから、セット効果で技量があるものを使ってようやく90％になる。サイキセットに限定するなら、逆に50くらい余るからその前提ならその数値でもいいよ --  &new{2014-09-08 (月) 08:36:31};
---↑の結果と、ついでにクリティカルと技量補正の比較とかもやったんだけどどっか乗せるのにちょうどいいページとかないかな --  &new{2014-09-08 (月) 08:38:50};
---そうなるとやっぱり多少の出費は覚悟で☆10～でいいかなって思ってしまう。きっとすぐ値段落ち着くだろうしクラフトでも結構かかるし。マグも打撃特化でダメージ伸びるはず？ --  &new{2014-09-08 (月) 10:14:52};
---本来、クラフトって「お気に入りの武器を、最上位には及びませんが一線級に引き上げます」って名目のものだし、上位レアが使えるなら当然そっちのが数値的には有利だよ。ただ、今は上位数本に突出した潜在ってのがないから、滅牙とか弧月がある点で相対的にクラフトの価値上がってるね。まあ、本数揃えるのがだるいクソスタンスのお陰で色々と偉いことになってるけどｗ --  &new{2014-09-08 (月) 10:20:11};
---だなぁ…。貧乏だと中途半端にしかならないだろうし、いやらしいスタンスだ。BoHuスキルをクリ特化にしてグラン使ってるけどさすがに全属性はきついから後は適当だわ。クラフトオンリーも一つの道かも --  &new{2014-09-08 (月) 10:57:22};
--変態しか…いねぇ！仲間にいれてよ(・∀・) --  &new{2014-09-08 (月) 00:07:21};
--このようなアークスがオラクルを支えているのです。　＿完＿　NHK --  &new{2014-09-08 (月) 04:37:51};
--技量特化マグとかいつ完成するかわかんね・・・ --  &new{2014-09-08 (月) 12:42:37};
---フードデバイス技量ミニ買えよ。あれレベルに関わらず１個で１レベル上がるぞ。だいぶ値段も落ち着いてきたしな。 --  &new{2014-09-08 (月) 13:19:53};
---すまんそれは普通のフードデバイスだったわ。まぁ時は金なりって言うし俺は思い切って技量175フードデバイスでつくっちまったわ。ついでにバウンサーマグブレイバーマグとってるから実質打撃175技量175法撃88射撃88マグになってるぜ！！ --  &new{2014-09-08 (月) 13:28:25};
---そういやフードデバイスミニ上方修正来てたんだっけ --  &new{2014-09-08 (月) 13:35:53};
---三ヶ月前からコツコツコツコツコツコツコツコツコツコツ(×100)ディスク上げ続けてやっと完成した技量特化マグとフードデバイスで五分で完成した技量特化マグと性能が同じとか意味不明。フードデバイス厨はマジ害悪。二度と来んな --  &new{2014-09-08 (月) 13:48:58};
---えっ、キレるほど？ --  &new{2014-09-08 (月) 17:02:02};
---↑↑貧乏人乙ｗｗフードデバイス買うメセタも無い雑魚はクッソ安いカタナでも握ってなｗｗｗあ、ブレイクスタンスは地雷だから防衛来ないでねｗｗｗ --  &new{2014-09-08 (月) 17:21:14};
---時を対価にしたかメセタを対価にしたかの違いだけじゃん。現実でもよくやることだろ、そんなことできれなさんな --  &new{2014-09-08 (月) 17:26:55};
---時間は金で買うしかねえってはっきりわかんだね --  &new{2014-09-08 (月) 18:23:14};
---部位破壊する機会が手に余る程ある上に破壊後は弱点だったり動きを止めたりするエネミーが主な防衛戦じゃブレイクスタンスの出番はその辺よか遥かにあるだろ。 --  &new{2014-09-08 (月) 20:36:49};
---草生やしまくって発狂してる人の地雷臭ときたら --  &new{2014-09-08 (月) 22:25:19};
--レイセンなんて4本でたわ --  &new{2014-09-09 (火) 00:02:58};
-なぁ…思ったんだが…。…腋関係の木多くね。紳士多すぎんだろ…。ったくよ --  &new{2014-09-08 (月) 04:51:40};
--確かに多いと思ったが、何も問題はなかった。 --  &new{2014-09-08 (月) 08:28:42};
--多いんじゃなくて荒らしかしらんが一つの木だった腋の話をほかの木につなげたりしてあるね。編集ミスかなにか？ --  &new{2014-09-08 (月) 10:05:41};
-ここは俺の距離だ！ --  &new{2014-09-08 (月) 09:57:00};
--ビームサーベル実装来るかね？ｗ --  &new{2014-09-08 (月) 10:34:20};
--PBがファンネルっぽいから、ビームサーベル来たらハコの時代来るぞ！ --  &new{2014-09-08 (月) 12:43:16};
---どっちかってとソードビットだろ --  &new{2014-09-08 (月) 17:58:31};
-Fiメインで運用を考えてPP170まで盛ったんだがいらないかな？個人的にPBF使えないときに一気にPAでたためる、雑魚をシュライク連打で一掃とかストレスなく出来て非常にありがたいのだが・・・。フレにHP盛れと言われるので実際どうなのでしょう。ほぼ被弾はしないので事故当たり一発耐える最低限のHPにとどめています。 --  &new{2014-09-08 (月) 10:42:04};
--DBってPP回収効率が高くて最大PPが100のままでも途切れずPAを打ち続けられるから、ギア使いたくないデバンドかけるのめんどくさいPAだけひたすら打って通常と自然回復でPA回したいってことだと最大の長所というか武器の特性を放棄してる感はある。もちろん立ち回りは個人の趣味の問題だからそれが好みなら他人の意見を気にする必要はないし、仕様なんてクソ喰らえでもいい。PP回収時間を一切必要としないのも極短期ならメリットはあるわけだし。 --  &new{2014-09-08 (月) 10:52:08};
---防衛などでゾンディやメギバを代理で貼ることなどが多く補助テクを使用したあとにストレスなく攻撃に移ることができて個人的に運用がしやすいのでこのまましばらく使用してみようと思います。 -- [[木主]] &new{2014-09-08 (月) 10:58:45};
--自分でありがたいと思っているのに何故わざわざわ人に聞く。そこまで盛ったなら大事に使えよ。 --  &new{2014-09-08 (月) 12:34:05};
--HP盛りするのは被弾した際の保険として欲しいだけだし、それに木主が被弾しないと自負するならいらないし、PBFのクールタイム中はFi武器であれこれ立ち回るのもいいと思うけどね。 --  &new{2014-09-08 (月) 13:01:09};
--補足でもないですが、PBFなどは使用しています。DBはPP回収能力のおかげでPP上限が高くてもすぐに補充が可能でもりもり増えるPPは見ていて楽しいですね。あくまでできることの拡張だと考えています。 -- [[木主]] &new{2014-09-08 (月) 11:39:31};
---(´・ω・｀)繋ぎミス -- [[木主]] &new{2014-09-08 (月) 11:40:01};
---一応つないどいたがここでよかったかしら？ --  &new{2014-09-08 (月) 15:26:40};
-個人的に背負うのやめてほしかったなぁ　ダガーの差別化として --  &new{2014-09-08 (月) 17:11:05};
--横につけると色々貫くから出来なかったんだろ、まぁ背負っても貫いてるが・・・ --  &new{2014-09-08 (月) 17:31:23};
---既に刺さりまくりで今更ではあるがな…アクセみたいに自分でいじれたらいいのに --  &new{2014-09-09 (火) 01:25:27};
---そもそも武器がでかすぎるんだよな --  &new{2014-09-09 (火) 01:27:07};
--カタナと同様に腰に二本ッて思ってた時期もあったなあ・・・ --  &new{2014-09-08 (月) 18:26:27};
-水曜にバイオとか来るんだっけ？ドロップ枠も追加されててサンゲヤシャ辺り出そう・・・全職は確定として潜在と攻撃力次第ではバイオ取らなくてもいい可能性もあるのかね。 --  &new{2014-09-08 (月) 18:58:33};
--すっかり忘れてたけど要求600の全クラス武器がこっそり追加されるかもね。あんまり期待しないほうがいいかもしれんが... --  &new{2014-09-08 (月) 20:01:54};
-SAOとのコラボまだですかね。。。 --  &new{2014-09-08 (月) 20:07:18};
--エリュシデータとダークリパルサーの二刀流を望んでいるんだろうが、今放送中のはGGOだからカゲミツとファイブセブンの二刀流（一刀一丁流？）になるんじゃないかね --  &new{2014-09-09 (火) 00:35:44};
--でてもフォトンブレード射出する戦闘スタイルだぞ --  &new{2014-09-09 (火) 04:48:59};
-強くてかっこいい武器教えてください！ --  &new{2014-09-08 (月) 19:18:41};
--曙、床ぺろしても許される唯一の武器 --  &new{2014-09-08 (月) 20:14:51};
---許されるけど起こされない --  &new{2014-09-09 (火) 07:04:19};
--グランフォル --  &new{2014-09-08 (月) 21:59:05};
-思ったんだけど、氷系のコフィン系列は、まだないみたいね。氷属性好きだから、早く実装してくれたら、うれしいな。 --  &new{2014-09-08 (月) 20:55:31};
--何でいきなり唐突に言い始めたのかは知らんがクルエルフローガ系の事を言っているなら諦めよう、あれはアド交換対応の地域産出品だから追加はほぼ無いで --  &new{2014-09-09 (火) 10:12:26};
-あら、順番変わってしまったのかな --  &new{2014-09-08 (月) 21:21:40};
--更新したら直ってた　履歴もないしこっちのバグかもごめんね --  &new{2014-09-08 (月) 21:27:07};
---ソート機能あるの知らないの？ --  &new{2014-09-09 (火) 01:26:14};
-なんで干将・莫耶の迷彩使えないんですかねえ！ --  &new{2014-09-09 (火) 00:55:02};
--今あるカンショウバクヤを複合化するのは望み薄いから、どこでみたか覚えてないけど、11月すぎあたりの再コラボをまたれい。DBに対応したタイプが別枠でくるかもしれない。と言うかきてくれ --  &new{2014-09-09 (火) 01:34:31};
--フォトンブレードでゲートオブバビロンしたいからエアも使えるようにして欲しい --  &new{2014-09-09 (火) 17:54:50};
-ツインデュランダル実装してほしいな --  &new{2014-09-09 (火) 03:43:44};
--ムサシ、ヤマト、アスカ、デュアルDB、カラドボルグ全部ほしい --  &new{2014-09-09 (火) 19:25:57};
-わかる奴がわかってくれればいい。永遠神剣より、黎明が是非欲しい。 --  &new{2014-09-09 (火) 04:33:08};
--クロスディバイダー！！ --  &new{2014-09-09 (火) 10:20:56};
--イモータルウィル！！！ --  &new{2014-09-09 (火) 10:41:52};
-神父様の銃剣武器迷彩マダー？ --  &new{2014-09-09 (火) 12:12:53};
-フォトンブレードとかどう見てもディガーラ --  &new{2014-09-09 (火) 12:20:21};
-軍刀来れば左目に眼帯付けた渋めのおっさん作って大総統ごっこが出来るな --  &new{2014-09-09 (火) 12:41:26};
--オフィサーの髪型に…眼帯、服は何が合いそうかな… --  &new{2014-09-09 (火) 13:01:44};
---セミナリオントールを青紺にしてクラシックオールバック、真島眼帯、口ひげに老年顔と…それっぽくなるなw --  &new{2014-09-09 (火) 16:14:01};
---生涯で紹介されてた台湾版に実装されるっていうコスがいいんだよなあ --  &new{2014-09-09 (火) 21:42:07};
---キング・ブラッドレイ(*°ω°)？ --  &new{2014-09-10 (水) 00:46:02};
---実際に作ってみたが思いの外そっくりだったwあとは軍刀二刀流と柴田さんボイス来ないかな～… --  &new{2014-09-10 (水) 02:38:08};
-ギア溜まっているとPAの範囲広がるみたいだけど、ソレについては書かなくていいのかな？ --  &new{2014-09-09 (火) 14:32:06};
--ええんやで --  &new{2014-09-09 (火) 21:35:40};
-バイオ氷（笑） --  &new{2014-09-09 (火) 22:31:39};
--どうせ属性換えるだろ。関係ない --  &new{2014-09-09 (火) 22:38:11};
---全属性揃えなきゃだしな！　え？違う？ --  &new{2014-09-10 (水) 07:22:52};
--ファントムか、遺跡海王周っててよかった --  &new{2014-09-09 (火) 22:47:39};
--氷ｗとかいって作らないといざ火山に行くとき割と困る --  &new{2014-09-09 (火) 22:48:37};
--ウォパル新フィールドで使える…？ --  &new{2014-09-09 (火) 23:18:53};
--ゆーてもいま一番堅いの海王種だからな。 --  &new{2014-09-10 (水) 00:07:48};
--風じゃないだけましであろう、氷ないと海底海王種とか火山龍族相手にする時にかなり面倒。 --  &new{2014-09-10 (水) 01:37:00};
-グランfiboとバイオfiboどっちが強いかなー　倍率的にやっぱグランドになるんか? --  &new{2014-09-09 (火) 23:40:12};
--バイオはしょせん汎用。特化してるなら当然グランの方が上。DB自体特化が重視されてるから自ずと汎用の利点は薄れる --  &new{2014-09-09 (火) 23:56:18};
--バイオDB：メインをFiに出来る。打撃ステータスが上昇し、メインFi専用スキルであるリミットブレイクが仕様できる。潜在は倍率強化。　　　グランフォル：メインをFiにして装備するためにはクラフトが必要である。　　・・・・話はこれで終わりだ。 --  &new{2014-09-10 (水) 00:05:44};
--Fiってことならバイオな気がする理由はもう↑がかいてた…。 --  &new{2014-09-10 (水) 00:40:04};
--メインFiならクリティカル率ほぼ100%まで上げられるから関係ないかと。 --  &new{2014-09-10 (水) 03:27:52};
--クリストとフィールド以外のクリスキル取るにはまだ何か捨てないといけないから普通にバイオかな --  &new{2014-09-10 (水) 03:56:53};
-バイオDBの属性なにするか迷ってるんだが、やはり汎用性武器だから炎かなあ --  &new{2014-09-10 (水) 00:32:18};
--自分が持ってる武器を改めてみるとほとんど光と炎ばっかで笑ったわｗ　エレメンタルスタンスのために、あえて氷のままでも良いような気がしてきたｗ -- [[s]] &new{2014-09-10 (水) 00:36:46};
--現時点で特化クラフト滅牙を作れない属性。雷と光以外で自分がよく行くところで選べばいいんじゃね？ --  &new{2014-09-10 (水) 00:38:44};
--俺は光にする予定　シェーンがあるから微妙なのはわかってるんだが、他の属性は大方作ったしやっぱ一番出番のある属性を任せたいってことで光かな --  &new{2014-09-10 (水) 00:41:19};
--うーん、光弱点はダーカーしかいないから、負滅牙とか古の誓い（いずれ実装されるであろう）の武器でいいんじゃないかな　原生、ダーカー、海王と多種の敵に効く炎はいいと思うぜ！ -- [[s]] &new{2014-09-10 (水) 01:15:44};
--光は現状ダーカー種以外に弱点持ちがいないから、コスパの面でもシェーンフリサが万能すぎるんだよな。割と次の海上施設（仮）MAPで活躍できるかもしれないから氷のままもありかもしれん。 --  &new{2014-09-10 (水) 02:41:04};
---次のマップが氷弱点だからこそ海王滅牙DBが来ることを警戒スべきだと思うんだが。現状シェーンと一緒に使ってレアエネに対応できる炎かシェーンに抵抗あるって人やクラフトよりも☆１１が良いって人が光にするのが安定だと思う。自分は２色揃えます --  &new{2014-09-10 (水) 03:43:08};
--ダーカーと汎用性ってだけで光属性に書き換えようかと思ってる。今まで取ってきたバイオ武器は全部光にしてるし --  &new{2014-09-10 (水) 04:52:39};
--光にしようかと、バイオって１１の真ん中くらいの数値になるはずだからダーカーに対しても滅牙乗ったシェーンより威力は高いよね・・・？（コスパは知らん） --  &new{2014-09-10 (水) 14:38:45};
-DB実装から2週間。　既出かも知れんが、きのうDBで遊んでたら発見した新しい走法。2連ステップの2回目を武器アクションで走る名付けてダッシュブーン走法。楽しいから御試しあれ。速いかは知らん。でも速いと思う --  &new{2014-09-10 (水) 02:27:23};
-フォトンブレードってクローンにも刺さるのかな？ --  &new{2014-09-10 (水) 03:34:34};
-やり方は前述のとおり2連ステップの2回目、小ジャンプステップを武器アクションにしただけ。ただジャンプと武器アクションをほぼ同時に押して地上すれすれで行わないと上手くいかない。　上手くいくとダッシュ→ブーン→ダッシュ→...がスムーズにできるぞ --  &new{2014-09-10 (水) 02:49:12};
--すまん繋ぎミス --  &new{2014-09-10 (水) 03:10:27};
--やってみた。試しに走りと比べてみたけど、ほとんど変わらない。 --  &new{2014-09-10 (水) 03:54:03};
-そういやみんなはフォトンブレードで単発どのくらい威力でてんの？人によっては恐ろしい事になってるみたいだけど --  &new{2014-09-09 (火) 14:54:30};
--SHの小型相手に弱点属性ついて2400ぐらい。フィーバー未発動でふ。 --  &new{2014-09-09 (火) 16:15:37};
--ビブケツにやると、AISにびっくりさせる威力とDPS。45秒だけだけど。 --  &new{2014-09-09 (火) 18:28:52};
---いやいや、A.I.Sが活動限界120秒で回数に限りがあることも考えれば45秒でも長すぎるくらいですがな。 --  &new{2014-09-09 (火) 19:37:14};
--レイセン光50でゴルド頭に単発1万くらい。DFケツにWB込2万～3万(3万はおそらくシフスト込)正直ダメージだけで言ったら他の職寄せ付けないくらいぶっ壊れてる --  &new{2014-09-09 (火) 19:49:49};
---それフィーバー入ってないか？ --  &new{2014-09-09 (火) 19:54:59};
---3万の時は入ってたと思う。それ以外はフィバなし --  &new{2014-09-09 (火) 20:22:06};
---それってFi/Bo？ --  &new{2014-09-09 (火) 20:53:16};
---単体火力で言ったらWB自分で撃てるRaの一強だろ。WB込みで考えてる時点で他職寄せ付けないとか言えない。ぶっ壊れてるのには違いないが。 --  &new{2014-09-09 (火) 22:09:22};
---クォーツとかRaがwbはってサテライトためてなんてやってうちにおわるよ。10秒かからない --  &new{2014-09-10 (水) 14:53:59};
---うんだからRaに貼ってもらってるじゃないですかｗ --  &new{2014-09-10 (水) 15:32:55};
--レベル55、新光光50、クォパワⅢ、サブHuレベル60、ユニットはオプ+セット効果で打撃150、マグは打撃120で、エレメンタルSアップ取ってない状態で、フィーバー+ラピブでVHリンガ弱点に7000ぐらいだった。大ダウンするボスは楽でいいね。強過ぎるが --  &new{2014-09-09 (火) 21:33:58};
--火グランフォル+フィーバーでバルロドスの口に単発14000。 --  &new{2014-09-09 (火) 21:48:32};
--フォトンブレード、強い強いと思ってたけど計算してみるとよく判った。単発通常攻撃の約２倍（＝２００％）、３ゲージで６本、ブレードフィーバーで本数倍、フィーバーアップで１．３倍。つまり威力３１２０％相当……！ --  &new{2014-09-09 (火) 22:12:44};
---通常攻撃の倍率というものがあってな --  &new{2014-09-09 (火) 23:47:44};
--Bo70でWB付きのビブ角に57000～60000、フィーバーもブーツJAB込みでチームツリーは無し、シフタとシフドリ。武器はシェーンフリサ10503、ユニはサイキ --  &new{2014-09-10 (水) 05:25:02};
--FiBoでリミブレWBシフスト込みでビブ角コア100k出たが、ラピッドJA不具合じゃ今後はだせなくなるなあ。 --  &new{2014-09-10 (水) 14:31:10};
-Dブレードって根本的に扱いにくすぎだろ。JBはスタンスとギアの相性いいから戦いやすいが、Dブレは属性変更できないし、ブレイクスタンスはほとんど使えないし、DブレのPA自体部位破壊に向いてない。よくこの形で実装したな --  &new{2014-09-10 (水) 06:12:28};
--Dブレ辞めるか慣れろ --  &new{2014-09-10 (水) 06:23:13};
---そうだねー。まぁ、主が下手くそなのはよく分かったよ。 --  &new{2014-09-10 (水) 09:26:47};
--フィーバー時の火力に目が行って他の性能が無視されてる感はあるけどな。Fiより癖が強いのは間違いないが、その分爆発力も備えた武器だとは思う --  &new{2014-09-10 (水) 06:38:30};
--宵で6属性集めてクラフトして使ってますわ。マップエネミーとダーカー用をそれぞれ武器パレに入れてる。殲滅力は結構なもんだぞ？オススメはディスパースシュライク。 --  &new{2014-09-10 (水) 07:26:23};
---もうシュライク→フォトンブレードだけでいい気がしてきたわ --  &new{2014-09-10 (水) 08:12:59};
---↑基本防衛はそれだけやってるわ --  &new{2014-09-10 (水) 12:29:12};
--Te「属性合わせられないとか甘えたことをぬかしおる」 --  &new{2014-09-10 (水) 08:17:12};
--それDBが使いにくいんじゃなくてスキルが使いにくいんじゃね？ --  &new{2014-09-10 (水) 10:25:07};
--と言うか何故DBが部位破壊用だと思ったんだ。エレメントスタンスと相性悪いのは確かだが。操作性に関しては神がかってるレベルで使いやすいし楽しい。立ち回りが扱いにくいって言うなら根本的に自分を見つめ直して？ --  &new{2014-09-10 (水) 11:37:48};
---部位破壊ならロックするかヘブンリーさんで解決だしな --  &new{2014-09-10 (水) 12:17:49};
-バイオDB遂に来るか…。Ex周回を強いられる。 --  &new{2014-09-10 (水) 08:10:54};
--これでクラフトレクスティーと大差なかったら笑えるよな。 --  &new{2014-09-10 (水) 09:29:41};
---大差ないどころか劣る可能性 --  &new{2014-09-10 (水) 09:51:43};
---つつつつ、つまんねぇこと言うなよ！ --  &new{2014-09-10 (水) 10:13:54};
---クラフトマスタリ+技量盛りでクラフト武器が普通に強いからなー --  &new{2014-09-10 (水) 10:27:24};
---おいやめろよ！！！ --  &new{2014-09-10 (水) 11:13:56};
---サブHuでも平常時クリ50％フィールド張ってクリ80％で技量マグ付けてればサイキ防具込みで技量730で最低80％程度のダメまでブレ下げられる。クリ考慮で平均ダメ9割弱維持程度。さらにクラフトマスタリーで打撃+99程度できる。それで賢闘の型で9％火力あがる。なんかほんとにバイオ負ける気がするんだが・・・でもFiBoで使えるからバイオ作る --  &new{2014-09-10 (水) 12:34:41};
---FiBo推してる人多すぎ 全く強いと思わない --  &new{2014-09-10 (水) 14:34:18};
---バイオならクリティカルとか クラフトだと振らざるを得ない微妙スキルに振るぶんを打撃アップとかに大量に回せるの忘れてるだろ 古くるまではバイオが普通に強い --  &new{2014-09-10 (水) 14:43:08};
---なんかバイオとか紅葉とか言ってるが、クラフトレクスティー滅牙６属性を技量175マグサイキで使う方が現状圧倒的に強いんだよな。バイオ全属性揃えるとかなら話は別だが。 --  &new{2014-09-10 (水) 14:57:30};
---現状←ここ重要 まだでてたった二週間の武器にクラフトで結論付けるのは余りにも早計 --  &new{2014-09-10 (水) 15:03:32};
---そもそも廃人が 誰でも作れちゃうクラフト一式で満足できるわけが無いっていう 実用性より値段と手間 --  &new{2014-09-10 (水) 15:05:46};
---サイキの技量80は明らかに技量盛ってクラフト使えって言われてる気がするな。何でもバイオ安定ってのも面白くないし俺はレクスティー滅牙を選ぶぜ --  &new{2014-09-10 (水) 15:30:55};
--俺は見た目好きだから作るぞ~、蟹食用ハサミとか二枚貝みたいな★11武器しかなかったからな。追加武器迷彩も串団子だしでもう自分好みのが全くなかったからバイオ助かる。性能はまあ潜在まだわからないから言えないけど、どうせ汎用。 --  &new{2014-09-10 (水) 14:20:08};
-落秋水/498/炎/ハートキー　バイオリブジール/506/氷/ファントムナイト --  &new{2014-09-10 (水) 00:15:44};
--Dブレもブーツみたいに属性変更できればこんなに苦労しないんだが・・・ --  &new{2014-09-10 (水) 05:14:39};
--バイオの武器がバイオジブリールに見えた・・・ --  &new{2014-09-10 (水) 10:17:08};
---元の名前で呼ばれなくなるな・・・ --  &new{2014-09-10 (水) 10:43:36};
---俺ジブリール10503全属性揃えたぜｗ　とかって聞くのか… --  &new{2014-09-10 (水) 11:08:03};
---よう俺　1と2と3があるんだなきっと --  &new{2014-09-10 (水) 11:11:40};
---戦国もあるぞ！！ --  &new{2014-09-10 (水) 11:14:25};
---ごらんの有様だよ！！！ --  &new{2014-09-10 (水) 14:23:59};
---見抜きいいっすか?＾＾ --  &new{2014-09-10 (水) 14:59:04};
-見える…見えるぞ！！バイオ光10503をブレイクスタンスで運用して爆死するバウンサーの姿が！！！ --  &new{2014-09-10 (水) 15:00:40};
--もうDBはスタンスはない物と諦めてるから爆死も何もないかな・・・全属性揃えるとかアホらしいしバイオか秋かグランのどれか1本持っとけばいいかと思ってる(´・ω・｀) --  &new{2014-09-10 (水) 15:08:02};
--手持ちの属性が有効なところだけBoをやると割り切って、バイオでクリティカル系切った専用ツリー作るのがきっとさいてよ。 --  &new{2014-09-10 (水) 15:13:35};
---だからクラフトでも技量マグで盛ればクリティカル系いらない上にブレ幅無くなると何度言ったら… --  &new{2014-09-10 (水) 15:24:20};
---※レア武器と同じブレ幅にするのは現状じゃ血反吐吐くレベルで技量盛らないと無理ですけどね、しかも技量もるぶん火力結局損 --  &new{2014-09-10 (水) 15:31:17};
---無理せずクリ特化出来んだから技量盛りする必要ねぇだろ --  &new{2014-09-10 (水) 15:39:01};
---↑↑↑技量で安定したダメ出すには技量700必要だと何度言ったら…たかだかサイキで80積んだところで結局火力かPPかHPかメセタかを大幅に失って技量盛らないといけないことには変わりはないんだよ。そんなことするならバイオの方が良いってなるわ。一方クリ特化ならそんな手間もいらないっていう話だろうが --  &new{2014-09-10 (水) 15:48:52};
---700ですら補いきれんだろ…。そんだけ最低攻撃力90%保障はデカい。おまけにクリスキル取るくらいならクリ切ってその分打撃なりスレイヤーなりの火力スキルに回せるのに --  &new{2014-09-10 (水) 16:02:05};
---サイキにナイトギア・アビ３・スピ３・ラブフィーバー・スティグマ・スピ３のPP盛りユニ作ったら700越えてたしわりといけなくもないでしょう --  &new{2014-09-10 (水) 16:05:58};
---技量満たせなくもないけど、それが出来る人がどれだけいるか・・・個人的にオーナー登録されるクラフトが嫌いなのでクリ諦めた --  &new{2014-09-10 (水) 16:31:18};
---子木主がそうだけど技量補正分かってない人おおいよなー　明示されてないってのも要因のひとつなんだろうけど --  &new{2014-09-10 (水) 16:39:08};
-皆バイオ狙いのようだな、紅葉取るつもりなんだけど、天候潜在は人気ないのかな...全職じゃないのもネックか --  &new{2014-09-10 (水) 06:55:18};
--バイオは汎用性高いからね。紅葉は天候変化のないボスに対しては特効だからボス専用にって取る人はいるんじゃないかな --  &new{2014-09-10 (水) 07:29:41};
--見た目はきっと最強 --  &new{2014-09-10 (水) 07:40:38};
--美しい紅葉一択だろｊｋ --  &new{2014-09-10 (水) 08:50:09};
--どう考えても秋武器一択だろ！！ --  &new{2014-09-10 (水) 09:22:23};
--両方取ろうぜ！　わりとマジで両方欲しくなるから困る --  &new{2014-09-10 (水) 10:28:48};
--秋武器は見た目最高なんだけど汎用性の面でな・・・　元々属性に縛られるDBで天候潜在はデメリットが大きすぎる --  &new{2014-09-10 (水) 11:43:10};
--俺は両方とるぞ!!今まで魔石一個も使ってこなかったからかなり貯まってるわ。 --  &new{2014-09-10 (水) 12:31:47};
--見た目だけで紅葉武器はどれも取る価値がある --  &new{2014-09-10 (水) 13:41:30};
--武器アクションでもみじ舞えば最強だけどどうなるんだろうな --  &new{2014-09-10 (水) 14:27:54};
--見た目が好きと属性そろえたいからバイオと紅葉両方交換しようと思う、現状で魔石12だからどっちかを２個で属性50ってのも考えたけどエレメンタルのこともあるし属性のバリエーション増やしてもいいよね？そりゃ両方２個ずつで属性50が最善なんだろうけど・・・ --  &new{2014-09-10 (水) 15:18:40};
--見た目は紅葉だけど実用性がバイオ圧勝なのがなあ --  &new{2014-09-10 (水) 15:33:37};
--(バイオの見た目カッコイイと思ってるなんて恥ずかしくて言えない空気だ・・・) --  &new{2014-09-10 (水) 15:43:36};
--見た目がはっきり判明したら決めます（下衆顔） --  &new{2014-09-10 (水) 15:50:46};
--結局スタンスのせいで属性がいくつか必要になるから迷ってる人はどっちもとるのがいいと思う　そんな自分はもちろん両方いくぜ！！！ --  &new{2014-09-10 (水) 16:34:55};
--バイオ武器の収納形態が好きなんでバイオ使います --  &new{2014-09-10 (水) 17:03:47};
--まあ色々使いにくいんだよな。今となっては火力もそこまで突出しないし、バイオが潜在装備条件装備可能職全てで使いやすすぎるし --  &new{2014-09-10 (水) 17:17:39};
-FiBoかBoHuかまだきまらねー　布教動画ねーのかなー --  &new{2014-09-10 (水) 16:27:36};
--BoHuのほうが扱いやすい --  &new{2014-09-10 (水) 16:33:18};
--PBFのダメージだけ見たらFiBo ブーツやら他も含めてやりたいなら汎用性のあるBoHu。好きにすればいいよ --  &new{2014-09-10 (水) 16:33:33};
---ところがぎっちょん、マッシブ使ってからの連打の方が最大火力は落ちるけどずっと安定はするんだよなぁ。 --  &new{2014-09-10 (水) 16:51:45};
--ブーツも一応組み込もうと思う　武器はバイオDBだし汎用性あるHuBoかBoHuにしてみるかー　扱いやすいってのは自分には重要だ --  &new{2014-09-10 (水) 16:36:02};
--ソロは死ぬと面倒なことになるから乙女のBoHu、マルチなら火力のFiBoと使い分けるのが一番かな --  &new{2014-09-10 (水) 16:42:04};
--位置取りが面倒だが火力は出るFiか、防御系スキルも取得できるHuか　て感じだな　自分に合ってる方にすればいいんじゃないか --  &new{2014-09-10 (水) 16:45:47};
---条件込みで火力がでるの間違い --  &new{2014-09-10 (水) 16:54:46};
---Fi強い強い言われるけど特定条件下だしなぁ。条件外の場面おおすぎんよ～ --  &new{2014-09-10 (水) 18:05:47};
--火力と生存率がいい具合に選択肢になっれるってことやろなー。個人的にはアーマーゴリ押しする場面が多いからHuになってるが。 --  &new{2014-09-10 (水) 16:50:15};
---DBはあれだけど、JBは乙女あるなしで全く違うからなー。Huはほんと便利よ --  &new{2014-09-10 (水) 17:01:38};
--コスパと安定（全方位無条件・スパアマごり押しスタイル）ならBoHu一択 --  &new{2014-09-10 (水) 17:22:09};
-秋武器だせぇ… --  &new{2014-09-10 (水) 17:07:42};
--感性雑魚かな？ --  &new{2014-09-10 (水) 20:26:10};
-落秋水、交換してきました　[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41827]] --  &new{2014-09-10 (水) 17:17:05};
--[[説明>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41837]] --  &new{2014-09-10 (水) 17:33:50};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41829 バイオDBウエホロhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41828　バイオDB抜刀　ですよろしければ・・・ --  &new{2014-09-10 (水) 17:22:02};
--もう情報きているかもしれませんが崩撃確認しました --  &new{2014-09-10 (水) 17:27:51};
-バイオリブジールの潜在能力は刹那の崩撃と確認できました。SSの貼り方分からないのでSSは無理です・・・orz　ほかの数値は強化値および潜在能力開放：16250メセタ　特殊能力追加：47125メセタ　+10で986　でした。 --  &new{2014-09-10 (水) 17:23:51};
-あれ？バイオリブジールって☆10なの・・・・？ --  &new{2014-09-10 (水) 17:44:14};
--☆11だね普通に --  &new{2014-09-10 (水) 17:46:21};
--とりあえず　項目だけ追加したんで細かいところの修正よろしく --  &new{2014-09-10 (水) 18:15:05};
-バイオリブジール　+10で986　潜在、刹那の崩撃　初期属性、氷http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41843　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41844　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41845 --  &new{2014-09-10 (水) 17:51:35};
-PAはともかく、通常攻撃のヒットストップがキツいのか、PP回収し始めると初期のFi武器やカタナみたいな使用感だよな。毎度それでモーション緩和してるんだから少しは学んで欲しいわ… --  &new{2014-09-10 (水) 17:59:12};
--? --  &new{2014-09-10 (水) 18:15:03};
---通常攻撃当てるとヒットストップ重いからモッサリって言いたいんでしょ、気持ちは分かるが --  &new{2014-09-10 (水) 18:30:04};
-落秋水　[[構え>http://mmoloda.com/pso2/image/41826.jpg]][[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image/41825.jpg]]です。参考にどうぞ。 --  &new{2014-09-10 (水) 17:18:04};
--お疲れ様です。よければ刀身を真横から見た画像が欲しいです。 --  &new{2014-09-10 (水) 17:21:38};
---撮ってきました。[[こんな感じ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41832]]でいいでしょうか？ -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 17:26:45};
---ありがとうございます！助かりました！ --  &new{2014-09-10 (水) 17:31:20};
--補足。鞘はないですが、納刀時には刃の部分がなくなるようです。 -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 17:21:41};
--乙。抜刀時が響に似てるね --  &new{2014-09-10 (水) 17:30:39};
---響系と差別化して鞘無しにしたみたいな感じやね --  &new{2014-09-10 (水) 17:32:51};
--[[落秋水（ウェホロ）です。>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41836]] -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 17:31:11};
---ホログラムナイス、アークスのロゴ的なのが付いてる感じか --  &new{2014-09-10 (水) 17:34:52};
--俺が全力で取りに行く武器が決まった --  &new{2014-09-10 (水) 17:35:30};
--情報提供ありがとうございます、君に決めた！ --  &new{2014-09-10 (水) 17:37:57};
--できれば攻撃時の画像もほしいです --  &new{2014-09-10 (水) 17:50:54};
---[[どうぞ。>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41847]] -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 17:55:34};
---関係ない質問だけど巻物のアクセサリなんて名前？ --  &new{2014-09-10 (水) 17:58:36};
---確か、極意の書でしたね -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 18:00:10};
---ありがとう！ --  &new{2014-09-10 (水) 18:18:14};
---ありがとう！ --  &new{2014-09-10 (水) 18:18:15};
--よし、落秋水をとろう！ --  &new{2014-09-10 (水) 17:58:53};
--グッジョブです！武器アクション時はは木の葉は舞うのかな？？ --  &new{2014-09-10 (水) 18:03:28};
---残念ながら武器アクション時には舞わないようですねー。。 -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 18:06:00};
---ありがとうございますー。残念だ・・・ --  &new{2014-09-10 (水) 18:08:12};
---そこら辺は他カテと共通やね --  &new{2014-09-10 (水) 18:09:21};
--落秋水見た目いいな  バイオと悩むわ --  &new{2014-09-10 (水) 18:06:01};
-リブジールの武器説明、[[どうぞ～>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41849]] --  &new{2014-09-10 (水) 18:11:35};
--なんかリブジール人気ないね --  &new{2014-09-10 (水) 18:22:53};
---見た目＞実用性 --  &new{2014-09-10 (水) 18:32:47};
--おかしい・・・前評判は断然ジブリールたんだったのに。 --  &new{2014-09-10 (水) 19:09:56};
---結局ボス火力って考えると秋のが有効な場面は多い。リブジールはサブBo用って感じだが、クラフトでいいじゃんって感じだな。というかハサミが人気過ぎる --  &new{2014-09-10 (水) 23:48:45};
---でも天候潜在ってボス部屋無効じゃなかった？【巨躯】ステージとか特別なの含めて -- [[s]] &new{2014-09-11 (木) 22:57:50};
---は？DFみたいな特殊ステージ以外晴れ状態だわ --  &new{2014-09-12 (金) 00:39:46};
---こういういちいち煽る人って友達いなそう --  &new{2014-09-12 (金) 07:54:04};
-一覧の落秋水 ＋10　955が955じゃなく969らしいですぞ --  &new{2014-09-10 (水) 19:08:04};
--969ですね --  &new{2014-09-10 (水) 19:19:31};
-地味にエクソの全職600族装備とか実装されたりしませんかね(小声) -- [[???]] &new{2014-09-10 (水) 22:06:22};
--森と龍のステージ65、グワナーダからサンゲヤシャ出ました　要求打撃600全クラス　打撃508＋10、990　潜在は古の誓です --  &new{2014-09-10 (水) 22:48:24};
---ss貼ってくれ。前にもこういうこと言ってるやつがいたからどうも信用できない --  &new{2014-09-10 (水) 22:52:32};
---本当ならすまないけど、SSなしは信用ならないってのは分かってくれ --  &new{2014-09-10 (水) 23:44:20};
---解析にサンヤの画像ないからガセ確定 --  &new{2014-09-11 (木) 04:05:24};
---解析とSSのない報告だと、信用度が同じくらいなんだな～ --  &new{2014-09-11 (木) 04:32:39};
---解析にあるからあるっていうのは信用無いが解析にないから無いっていうのはまだ信用度あるぞ。どの道解析の話自体がアウトなんだが --  &new{2014-09-11 (木) 08:02:19};
---まぁデマ木の否定に用いるぐらいは大目にみよか　メリットあるやろ --  &new{2014-09-11 (木) 12:53:49};
---たった２週間で主要武器全て実装するほど運営も間抜けではない・・・といいのだが --  &new{2014-09-11 (木) 14:32:28};
-結局のところハサミとバイオどっち掘ればいいのか教えてくれプロアークス、なおハサミの場合はビジフォンから拾う模様 --  &new{2014-09-11 (木) 01:54:51};
--鋏はクラフトしてFiBoで特化しないと使い物にならんわ --  &new{2014-09-11 (木) 02:00:08};
---HuBoでも十分すぎる。現状ハサミもったメインHu,FiのサブBoがDB使いでは最強だな --  &new{2014-09-11 (木) 02:06:16};
---ビーチ終わってじわじわ値段も上がってきてるからビジドロなら早めにしたほうがいいぞ --  &new{2014-09-11 (木) 02:25:47};
---計算上は素のステやOPにもよるけどクリティカルに振る分全部打撃アップに突っ込んでも1％程度の差でHuBoでも鋏の方が上になる・・・はず　自分なら打撃アップ系とブレスタ取るけど --  &new{2014-09-11 (木) 02:53:34};
--バイオは光でハサミはそれ以外にすればＯＫ。 --  &new{2014-09-11 (木) 05:16:49};
--どっちも手に入れるのが男だろぅ？ --  &new{2014-09-11 (木) 12:30:14};
--どっち掘ればいいかって聞いておきながらビジフォンが選択肢にあるって意味がわからん。どっちが強いかって意味の質問なの？ --  &new{2014-09-11 (木) 12:42:47};
--あえてメインHuにするメリットってそんなに大きいかね？打撃力とウォーブレイブくらいだと思うけど、いくらクリ盛れるとはいえハサミ使うなら非クラフトでBoHuの方がいい気がする --  &new{2014-09-11 (木) 18:33:03};
---メインFiじゃないとクリティカルスタンスが使えないから --  &new{2014-09-12 (金) 00:53:56};
---クリスト無いとクリティカル自体がただのクラフト救済システムになるからなあ --  &new{2014-09-12 (金) 04:06:14};
---メインＨｕの話だろ？ --  &new{2014-09-12 (金) 16:59:56};
---乙女 --  &new{2014-09-12 (金) 17:35:17};
-デュアルブレード専門なら、メインBoよりメインHuやFiのほうが強くなるの？カタコンエスケープ全職時代のカタナみたいになるのかな。 --  &new{2014-09-11 (木) 12:52:39};
--フィーバーもしくはエスケープがメインクラス限定になりそうで怖いな。エスケープはまだいいけど・・・ --  &new{2014-09-11 (木) 13:57:14};
---フィーバーが強すぎるからメイン限定になりそうな噂はあるね --  &new{2014-09-11 (木) 15:49:57};
---エスケープないと結構ガリガリHPなくなって辛いけどな.... --  &new{2014-09-11 (木) 15:53:40};
---現状だとメインBoにする旨味が無いからなあ --  &new{2014-09-11 (木) 17:15:43};
---フィーバーは普通にメイン専用でいいよな。メインBoの範囲で見ればないと非力だけどサブBoでは強力すぎる --  &new{2014-09-11 (木) 17:28:43};
---フィーバーはフォトンブレードでもmaxまで溜まるのが問題だからフィーバー中武器アクでたまらなくなればちょうどいいと思う。（お願いしますフィーバーはサブでも使えるようにしてください -- [[s]] &new{2014-09-11 (木) 22:56:14};
---エスケープなくせば割と行けそう --  &new{2014-09-12 (金) 00:43:55};
---そもそもフォトンブレードはPP回収できるだけでギアゲージもダメージもなくてよかった --  &new{2014-09-12 (金) 03:22:31};
---ダメージないのは困る…（FBの存在空気になる -- [[s]] &new{2014-09-12 (金) 03:54:43};
---PP吸えるなら空気ではないべ。PA撃ってギア貯めてブレード撃ってPP吸ってPA撃つただの普通の武器になってまうけど。 --  &new{2014-09-12 (金) 04:08:09};
---メイン限定はありえるけど武器アクションでゲージたまらないって中距離職っていうコンセプトぶち壊しなんだよなぁ　強いのも45秒間だけだしボス相手ぐらい無双させてくれ　 --  &new{2014-09-12 (金) 06:36:24};
---Fi「限られた時間、ボス相手だけの無双……Fi武器の役回りであってほしかったなァ」 --  &new{2014-09-12 (金) 07:04:49};
---ナックルやダブセで十分火力出てるのにそれ以上を求めるとか最近のFiはイカれてんな...素の状態は火力不足で悩まされてるのに。 --  &new{2014-09-12 (金) 16:02:39};
---十分な火力が出てるだけじゃ無双とは言えんからなー --  &new{2014-09-12 (金) 19:31:46};
--最初からそうしておくべきだったと思うんだけどね --  &new{2014-09-11 (木) 15:13:26};
--きっとこれからもっと強いメイン専用スキルが来るんだよ！！ --  &new{2014-09-11 (木) 17:55:41};
---デュアルブレードコンバット：DBによるダメージが上昇し、通常攻撃のたびに切り抜ける特殊な攻撃になる。効果時間中に再度発動するとターゲットに無数のFBを飛ばす。（適当な願望 -- [[s]] &new{2014-09-11 (木) 23:04:12};
---ジェットブーツPPリストレイト：JBで行った攻撃がヒットするとPPが回復する。これにはテクニックやPAなどPP消費行動も含まれる --  &new{2014-09-12 (金) 03:24:30};
-頼むからDBでカトラス出してカトラスダンスさせてくれ！！！(EA並感) --  &new{2014-09-11 (木) 18:28:07};
--DBには関係ないが、赤いラークバルバトス着てGuやりたいぜ…若本ボイスきてくれ！ --  &new{2014-09-12 (金) 02:56:00};
-フォトンブレードの色を自分の好きな色にできたらなぁ --  &new{2014-09-12 (金) 01:30:51};
--フォトンブレードを俺色に染めたい！ってことですか --  &new{2014-09-12 (金) 02:49:33};
--過去フォトンの色を変えるシステムだけは一切搭載されてないからなぁ。システム的なものと設定的なものと世界観的なもの全部含めてそれはもうこないと思ってるわ。真っ赤にしたいんだけどね。 --  &new{2014-09-12 (金) 04:07:44};
-思ったほど黒の剣士が増えてなくて流行りの終焉を感じた --  &new{2014-09-11 (木) 22:24:04};
--今は銃の世界（）だから仕方ないね。 --  &new{2014-09-11 (木) 22:37:32};
---ガンゲーのくせに全然銃撃してないし（ -- [[s]] &new{2014-09-11 (木) 23:06:01};
--フォトンブレードがメインで剣士というよりAGE-FXだったから仕方ない。 --  &new{2014-09-11 (木) 23:24:23};
--DB自体打撃クラスという皮を被った射撃クラスだからだろ --  &new{2014-09-12 (金) 01:44:33};
---近接版Ｇｕですな --  &new{2014-09-12 (金) 01:47:32};
---Gu(TMG)＝近・中距離射撃職 Bo(DB)＝近・中距離打撃職 ほぼ同一だね -- [[s]] &new{2014-09-12 (金) 03:57:02};
--まず左右非対称でそれっぽい形の色違いDBがならな。さゆ左右で違うのパッと見て3本くらいしかないし、色も形も統一されてる。今後それっぽい見た目のものが装されればえ増えるんじゃないか？ --  &new{2014-09-12 (金) 06:07:52};
---なんか誤植多いなwDBがないからな、されれば増える、だw -- [[小木主]] &new{2014-09-12 (金) 06:10:12};
---GANTZおもいだしたわ --  &new{2014-09-12 (金) 11:32:20};
--さっきキリトくん見たけどな --  &new{2014-09-12 (金) 22:23:28};
-属性なんですが光リブジール、闇フブキ、火落秋、水と雷と風はなにがおすすめですか？ --  &new{2014-09-12 (金) 13:00:30};
--全部ハサミ、、、 --  &new{2014-09-12 (金) 13:03:04};
--まず風がいらない。 --  &new{2014-09-12 (金) 13:11:57};
--とりあえずスターフリサをどっかに入れておくといいよ --  &new{2014-09-12 (金) 13:50:10};
--全部レクスティーでええねん。わい貧乏だから安上がりだと思って頑張ったら16M飛んだけどな…。 --  &new{2014-09-12 (金) 13:53:38};
--雷　ハサミ　氷　レクスティー　風　フリサでいきまっす -- [[ぬち]] &new{2014-09-12 (金) 16:30:28};
--雷は滅牙あるからフォルがいいんじゃねえの --  &new{2014-09-12 (金) 16:33:37};
--光　ハサミ　氷　リブジール　火　落秋　闇　新光　風は鳥ダーカーと原生ぐらいだから光と火で代替が利く。魔石武器はＤＢは属性変更せずそのまま使えばいいと思うわ --  &new{2014-09-12 (金) 16:58:35};
--光シェーン　火ハサミ　雷フォル　氷闇レクスティー　(全クラフト)　自分はいまんとここんなかんじかな。 --  &new{2014-09-12 (金) 17:12:00};
--俺は大好きな落秋水を光にして闇と炎はコスパのいい新光鎧刀にしてる --  &new{2014-09-12 (金) 21:50:03};
-デュアルブレードは神を倒す剣です。もし、その剣で人間が神との戦いに勝利できれば、もう人間に神の手助けは必要ないのです。 --  &new{2014-09-12 (金) 08:42:15};
--エスト２をここで見るとは思わなかった。感動した。 --  &new{2014-09-12 (金) 11:08:58};
--『魔法の人妻』マジカル・セレナ！ --  &new{2014-09-12 (金) 19:12:21};
---ソードにデッカーソード、弓にアーティの弓、杖は・・・候補いっぱいあるけどセレナからどっか。ただそういう意味ではデュアルソードは本来一本しかないなｗ --  &new{2014-09-12 (金) 22:56:25};
-優先的に握るべき属性って何だろうか --  &new{2014-09-12 (金) 20:19:00};
--迷ったら光！これ常識な --  &new{2014-09-12 (金) 20:57:49};
--いざないで出て来るボスがフォトンブレードで一方的にやられていく光景が見れたよ --  &new{2014-09-12 (金) 22:06:35};
---未知の事象だとっ!? --  &new{2014-09-13 (土) 00:32:22};
--そりゃ光だろう　シェーンフリサ安いし自掘りも簡単だしね --  &new{2014-09-12 (金) 23:52:27};
-ＤＢをクラフトで使う場合の必要な技量だけど、武装エクステンド最大クォソパワⅢの打撃1054として、これを未クラフト時の最小攻撃力保証の90％まで持っていくのに必要な技量は474。メインサブカンストで＋70、サイキセットで＋80、レクスティ＋10なら強化値補正で＋37.5、技量特化マグで＋175、ユニット3種にアーム2を付けて＋60、バウンサーの技量アップ1に7sp振って＋50、合計472.5。これだけ技量盛ればクラフト武器はダメージのブレ幅がレア武器と同じになるな。 --  &new{2014-09-13 (土) 03:03:36};
--逆にクラフト武器でこれだけ技量を盛れない場合にはクリティカル100％を目指した方が現実的だが、その場合クリティカル系にspを振らなければならない分火力が落ちる。またサブがブレイバーならsp余るし技量アップ振った方が楽、ファイターならスタンスでクリティカル40％上がる。ハンターならクリティカル25％アップ。サブになに使うかで技量盛りかクリティカル特化か変わってきそうだな。 --  &new{2014-09-13 (土) 03:12:10};
--能力付与による攻撃力はキャラ攻撃力として扱われるから、打撃994の90％を2で割った447が盛る必要のある技量値だよ。 --  &new{2014-09-13 (土) 06:43:16};
---まぁ実際に能力追加やマグでステータス上に見える形で盛る必要があるのは、レア7～9にあたるレクスティ+10なら37.5を引くから410だけどね。　こきぬ --  &new{2014-09-13 (土) 07:58:39};
--技量410OPとかマグとかで盛れば☆10武器と同等のダメージ幅になるって事？ --  &new{2014-09-13 (土) 10:01:39};
---☆10武器と言うより、レア武器表記の数値に近くなるという感じじゃないかな。この数値だと☆１０というか☆１１でフロントローに並べる威力だもん。 --  &new{2014-09-13 (Sat) 10:52:25};
---あ、ごめんなさい。これOP込みの数値みたいですね。それでもかなり上位の武器に該当するとは思いますよ。 --  &new{2014-09-13 (Sat) 10:58:40};
--447と言う数値自体は正しいんだが、これ正確には「敵との技量差が武器攻撃力の90％/2」なんで、447だと「自分と敵の技量が全く同じ」と言う想定に基づく。敵の技量値によっていくらか誤差が出るはずなんで、10-20くらい出来れば30くらいプラスで盛っても無駄ではないかな。LV75の敵相手なら当然そのくらいの差分が必要になるだろうし --  &new{2014-09-13 (土) 10:32:31};
--転売品売り切ったからもう言っちゃうけどクリティカル100%クラフトバウンサーとか弱いよな。これだけ技量盛れば良いだけなのにクリティカルスキル(笑)にsp振っちゃうとかw --  &new{2014-09-13 (土) 12:33:01};
---まあクリティカルが不利な面が多いのは確かだが、逆を言えば「装備盛らないといけない」って欠点もあるんだぞ。技量には。クリティカルのS4と同等の装備作るにはS5でアームを付ける必要がある。 --  &new{2014-09-13 (土) 12:36:04};
---知ってるか？クリティカル100%とか言ってるが実際はクリティカルフィールド張ってないと70%しか出ないんだぜ… --  &new{2014-09-13 (土) 12:44:46};
---貴重な潜在能力を宵のクリティカル20％に割いちゃう時点で火力はお察し --  &new{2014-09-13 (土) 12:47:54};
---メインFiのFiBoなら潜在なくても95％達成できるがメインBoじゃなぁ。ちなみに平均値と言うか期待値だけ見るなら、技量補正と比べると打撃マグが使えるクリティカルの方が若干火力が高くなる。後は技量と比べてSP20近く余計に使うクリティカル側が、装備OP1枠でその差を埋めれるかどうかだな。 --  &new{2014-09-13 (土) 12:50:56};
---ん？バウンサーマグ使えば技量175打撃88法撃88になるよな？これじゃいかんのか？ --  &new{2014-09-13 (土) 12:59:18};
--すまん相当眠かったようだ。色々ミスってた。必要技量は447、メインサブカンストで＋70、サイキセットで＋80、レクスティ＋10なら強化値補正で＋37.5、技量特化マグで＋175、サブクラスのの技量アップ1に10振って＋50、バウンサーの技量アップ1に7sp振って＋50、合計462.5。これならユニットにアーム付けずに行けそうだ。 --  &new{2014-09-13 (土) 12:57:28};
---見れば見るほどクリティカルDBの立場が無くなって行く… --  &new{2014-09-13 (土) 13:09:28};
---利点はあるんだよ。SPだけですぐに構築できる。100%近くになるなら火力的には微妙にだけど技量補正より有利とか。SPって言うデメリットが大きいんだよね。仮にサブHuなら乙女とか取れなくなる。逆に言えば装備さえあれば技量の方が安定しちゃうケースが多いってだけで。FiBoなら完全に逆転すると言っていいけど --  &new{2014-09-13 (土) 13:13:26};
---いや、サブHuで乙女欲しかったら取った上でSP考えろよ。要らないんだったら元々考慮しなくて良いし。 --  &new{2014-09-13 (土) 18:33:43};
---ヒューリークリティカルに10振るか技量アップに10振るかの違いであって、消費spに差は無いよ。そんなにspキツキツならユニットで盛ればいいし。 --  &new{2014-09-13 (土) 18:59:43};
---バウンサーに至っては10sp振らなくて済むよな。この先新たなスキルが追加されるか滅牙が出揃ってくれば一気にクリティカルがオワコンになりそうだｗ --  &new{2014-09-13 (土) 19:03:02};
---技量特化マグじゃダメージのブレは抑えられても最大火力大幅減、それなら打撃特化マグ+クリティカルの方が楽。あくまでもクラフト品やコモン品の話だけど --  &new{2014-09-13 (土) 21:12:05};
---このゴミみたいなスキル群からSP10点も惜しくなるくらい各種スキルが有用になるほどの超強化か、ゆめがあるなあ・・・・　今頑張って10点浮かせたところでブレイクスタンスでも取るんですか --  &new{2014-09-13 (土) 22:24:20};
---他はなんとなくわかるけどメインサブカンストで＋70ってどういうこと？ --  &new{2014-09-14 (日) 00:28:31};
---エネミーの技量値はメインクラスのみの同レベルのアークスとほぼ一致してるらしいので、サブクラスの補正値を組み込んだ場合+70程度されるってことだと思う、多分、きっと。 --  &new{2014-09-14 (日) 03:45:49};
-メインサブカンストで+70とか、技量473でレア武器補正と同等のブレ幅とかなんのこと言ってんだ --  &new{2014-09-13 (土) 06:51:15};
--「DBをクラフトで使う場合の必要な技量」って一番最初にかいてるじゃん --  &new{2014-09-13 (土) 08:32:30};
--メインクラスの技量にプラスしてそれだけ必要ってことじゃない？ --  &new{2014-09-13 (土) 09:12:20};
--ちなみに、↑の数値でサブ職によるけどステ表記で800位 --  &new{2014-09-13 (土) 10:34:32};
-ニンジャ刀の2刀とフォトンブレードが手裏剣かクナイになる武器はよ --  &new{2014-09-13 (土) 11:13:15};
--武器によってPBの形状が変わるといいんだけどな。現状だと何でもかんでも共通だから・・・ --  &new{2014-09-13 (土) 12:25:41};
---ニレンオロチ使うと大量の刀が相手に刺さるようになるのか… --  &new{2014-09-13 (土) 16:08:39};
---アーチャーボイスで無限の剣製が捗るな… --  &new{2014-09-13 (土) 20:53:16};
-四ヶ月ぶりに復帰して、バウンサー始めようと思っているだけど、デュアルブレードって何オススメですか？いろんな所見たらシェーンフリーサがいいのかな？あと立ち回りも教えて貰えると有難いです --  &new{2014-09-13 (土) 12:58:20};
--光はシェーンフリサ（滅牙さん）。あるいは孤月触のあるスターフリサ。この二つはクラフト前提だから技量かクリティカル盛る。もしくは攻撃力強化のディオレクスティ・レクスティ。原石あって属性付けれるならバイオもあり。他の属性は自由。立ち回りは[[ここでもみればいいわ>http://pso2x.swiki.jp/index.php?%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89]] --  &new{2014-09-13 (土) 13:02:11};
--３つ上の木にも書いてあるが技量盛ってクラフトしたレクスティ×6属性一択。現状エレメンタルスタンス使えないと火力が糞なのに相場が糞高いから。金無かったらかなり弱くなるけど宵6属性持ってクリティカル系スキルに振りまくるんでも良いよ。 --  &new{2014-09-13 (土) 13:04:35};
---あぁ、滅牙ある武器は滅牙で、適宜滅牙系が登場してきたらその度に乗り換えるのがいいな。クリティカルに振ってると宵以外の武器装備したらクリティカル20％下がって更に弱くなっちゃうけど。 --  &new{2014-09-13 (土) 13:06:41};
---クリティカルフィールドが60秒30％ディレイ実質30秒。アクティブスキルという欠点はあっても潜在同等と言えなくはないからまあそこで補うのはほぼ必須かね。クリティカルだと --  &new{2014-09-13 (土) 13:08:18};
--詳しくありがとー 頑張ります_:(´ω`」 ∠):_ -- [[木主]] &new{2014-09-13 (土) 13:10:17};
-ガードが欲しいなぁ --  &new{2014-09-13 (土) 17:14:22};
-DB早くAD交換武器とか来ないかなー。属性揃えるのが最大の敵 --  &new{2014-09-13 (土) 00:28:10};
--属性揃えるならクラフトでいいんじゃないかな --  &new{2014-09-13 (土) 00:37:06};
--新光でいいんじゃね？もう暴落してるし 変に高いのかったってコスパが悪いわ --  &new{2014-09-13 (土) 04:06:41};
--滅牙系が･･･!! -- [[木主]] &new{2014-09-13 (土) 17:39:46};
--☆10の滅牙が充実すれば☆11いらなくなるもんなぁ --  &new{2014-09-13 (土) 18:30:19};
-なんで輝石武器より魔石が先なんですかねぇ・・・・ --  &new{2014-09-13 (土) 20:14:30};
-ドヤ顔Ｗソード！ --  &new{2014-09-13 (土) 20:31:54};
-早くデルセイバーかデルディーニアンでもいいからエネミーウェポン出してくれ --  &new{2014-09-13 (土) 23:51:07};
--デルナディアンだったわ --  &new{2014-09-13 (土) 23:52:09};
---ページ違いかもしれんが、デルセイバーさんはたぶんカタナ（剣盾）だろうな --  &new{2014-09-14 (日) 01:07:13};
-おそらくｓｐ的に４３００程度だと思うけど、リミブレ・ＰＰスレイヤーも無い時点で・・・　ダメージさらに妥協してオトメでもいいとおもうそれぐらいかな？ＢＯＨｕ選ぶ可能性としては。 --  &new{2014-09-14 (日) 07:51:14};
--↑の木の話ですミス --  &new{2014-09-14 (日) 07:51:41};
-残念ながら強さは☆11DB＞技量盛りクラフトDB＞クリティカルDBだから。金かかるのも☆11DB＞技量盛りクラフトDB＞クリティカルDB。これだけは絶対に変わらない。あ、ブレイクスタンスとかエレメンタルスタンス乗らない、10503じゃないは論外な。 --  &new{2014-09-14 (日) 12:58:57};
--何を今更当たり前の事を… --  &new{2014-09-14 (日) 13:02:44};
--なんか最近クリティカル派必死だよな。宵のページで技量盛り派に論破されて何も言い返せずにCOしてて草生えた --  &new{2014-09-14 (日) 13:11:20};
---敗者｢目障りだ!!(CO｣ --  &new{2014-09-14 (日) 13:19:55};
--強さ的と言うか数値的有利面でそれは間違いないけど。強ければそれでいいってレベルの見た目のレアを使って気にならない人にそれがクラフトのすべてであるかのように言われても困るわ。元々あれは数値的に実用できない武器を実用できるようにするためのものであって、クラフトがある程度の補強さえすれば実用に足るって点でもう十分なんだよ。 --  &new{2014-09-14 (日) 13:14:57};
---新しい11武器増えてく中でＢｏだけクラフト品とか悲しいよね --  &new{2014-09-14 (日) 15:17:22};
--この情報を俺はどう生かしたらいいんだ --  &new{2014-09-14 (日) 13:15:00};
---ロビーで宵を背負ってる奴見たら「あっ…（察し）」てなる。なお非プレミア無課金だらけの下の方のSHブロックに多い模様。 --  &new{2014-09-14 (日) 13:23:54};
-一番瞬間火力出るのマッシブ乙女スターフリサクラフトでフォトンブレードゴリ押しのような気がするのだが気のせい？対雑魚はグランフォルとかバイオのほうがいいと思うけど・・・ --  &new{2014-09-14 (日) 15:21:58};
--まあ、敵が怯んで動かないならば他の強武器の方が強いと思うけどね --  &new{2014-09-14 (日) 15:24:04};
--それ、瞬間火力じゃなくて継続火力だろ。 --  &new{2014-09-14 (日) 15:40:01};
---1分も持たない火力だなｗ --  &new{2014-09-14 (日) 17:01:34};
-結果からいうと、FIBoはクリティカルによる高ダメージ維持（メセタがかなりかかる）　BOHuは乙女振りのダメージ妥協案（メセタがそこまでかからない）　BoHuで乙女取らない打撃盛りするぐらいならFiBoで高ダメージ維持へ移ったほうがよろし　背面云々とかいってるやつはFIBo未プレイ　背面なんて雑魚へのミスＨＩＴぐらいじゃろ。エルダー戦も気にするなら背面盛りか両刀振りでもつくればおｋ（Raとか他の職へ等） --  &new{2014-09-14 (日) 15:15:28};
--HuBoはバイオを使う手もあるが、全属性揃えられるならのお話。バイオつかって光なら？っていう脳筋はいないよな　FIBoでグランフォルからすると圧倒的に弱くなるフィールド無しも考えて響の火と雷があればFIBoが圧倒的有利　一応俺的意見です --  &new{2014-09-14 (日) 15:24:53};
---そもそもスキル構成や目的を考えないで数値だけ見て圧倒的有利とは如何に。 --  &new{2014-09-14 (日) 15:36:36};
---闇と氷も持てよ。風？要らないな。 --  &new{2014-09-14 (日) 15:42:16};
---防衛でBo考えてるならちょっとＢＬですね・・　いうならば防衛ではHuBoのウォークライもってるアドバンテージが有効であるため、そっちではいいけどね・・でも防衛でBoいらないですはい　結局現状はメイン・サブhuの生きる道はほとんど無いとおもわる --  &new{2014-09-14 (日) 15:51:32};
---え？Bo武器の火力知らないの？まさかFBFのぶっ壊れ具合も知らないとか？ --  &new{2014-09-14 (日) 15:55:58};
---↑最強職以外はゲームやるな思考のやつは、どうぞどんどんBL入れて行ってくれ。お前みたいなやつがいればいるほどオンゲは過疎っていくしな。つーか、身内で最強職１２名で固められないボッチのくせにマルチで他職にケチつけてんじゃねーよ --  &new{2014-09-14 (日) 15:59:00};
---↑打ってる間に別コメ入ってた、↑↑へのレスです。 --  &new{2014-09-14 (日) 15:59:53};
---必死なＨｕさんはお帰りどうぞ --  &new{2014-09-14 (日) 16:01:28};
---まあね、強化してなかったり、明らかにレベル帯に合致してない未クラフトザンバ＋10に関しては文句が出るのも分かるけど、来た職に関して文句を言う奴はおかしい。襲来実装時代に「Teは邪魔」とか言ってる奴が居たりしたけど、それと同じで嫌なら身内で集めろですわ。 --  &new{2014-09-14 (日) 16:05:48};
---どう読んだら必死なHuさん等という言葉が出て来るんだ・・・・・。明らかにBo全体をバカにしてるじゃねぇか。 --  &new{2014-09-14 (日) 16:09:39};
---弱いものは弱い　強いものは強い　っていってるだけじゃん？防衛でBoは弱いといってるだけなんだが　だから必死なんだよ --  &new{2014-09-14 (日) 16:14:54};
---あっこれはエアプだわ。お前が見てる奴らの装備を覗いてみれば大体の理由は分かるはず。 --  &new{2014-09-14 (日) 16:19:46};
---↑２　毎回のようにＤＢで破壊王上位取ってるので完全に偏見ですね。結局ＰＳと装備次第なんじゃないですかね？エアプ乙です。 --  &new{2014-09-14 (日) 19:44:30};
--むしろ結果から言うとリミブレ状態じゃないかぎりFiBoに全く軍杯が上がらない、FiBoつよいっていってるひと 強いって噂だけ聞いて 大安定HuスルーしてそのままFiいって強いと思ってるでしょ --  &new{2014-09-14 (日) 15:46:13};
---これだから脳筋は・・・白ダメ考えてないでしょ --  &new{2014-09-14 (日) 15:52:23};
---グランフォルクラフトしてからそれいってくれるかな？ --  &new{2014-09-14 (日) 15:53:58};
---白ダメ考えてもリミブレしなければHuのが全然ダメージでます --  &new{2014-09-14 (日) 15:55:54};
---上手い奴がFiでやれば強い。今までくるんくるん回ってガルミラぶっぱしてたのーしがやると大抵死んでるイメージ。 --  &new{2014-09-14 (日) 15:58:52};
--フィーバーメイン化で泣く未来しか見えない………… --  &new{2014-09-14 (日) 15:58:32};
---すでにＤＢ自体がそれだね・・ --  &new{2014-09-14 (日) 16:00:05};
---防衛で相撲に射出してるだけで溶けたからありゃさすがに修正されますわw --  &new{2014-09-14 (日) 16:00:54};
---まぁ溶けるのはFiBoが原因じゃなくて武器アクションが強いからだけどな --  &new{2014-09-14 (日) 16:02:03};
-FiBoってブレイブメインの話ならクリティカルストライク乗っても倍率フュリに負けてるからリミットブレイク使うこと前提の強さだよね？ 乙女切ればBoとHuの打撃UP振りだけで打撃300以上も増し増しできるし、リミットブレイク使う勇気のない人はFiBo使うメリットないと捉えて大丈夫なんかな --  &new{2014-09-14 (日) 02:51:59};
--あまりにも気になったのでたったいまツリー2つ追加してBoHuとFiBo比較してきたけどBoHuのがかりょくでたorz。やっぱリミットブレイクありきの形なのね -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 03:31:19};
--リミブレ使うのはいいがプロアークスに限るよな。俺はHuでいいや…迷惑かけたくない --  &new{2014-09-14 (日) 06:08:36};
---火力が出るのはいいけどピーキーな戦い方になりがちで長時間プレイには不向きだからなー。ワンミス即死はストレスだから乙女でいいやってなる --  &new{2014-09-14 (日) 07:52:56};
--FIBo（正面盛り） レランガムお腹　青ダメ4570　BOhu（ウォブレと打撃盛り） レランガムお腹　青ダメ4110（ウォブレ＋１５％付き）　ちょっとBohuはお話にならないレベルでした（白ダメも考慮すると）←両方とも最大ギア時に闇５０　響での確認例です。青ダメなので判断材料になるはず。　ＨｕＢｏでは計測していませんが、クラフトの白ダメ考慮するとちょっと無いですね。 --  &new{2014-09-14 (日) 07:27:50};
---ちなみにディスパースでの検証　ＰＰスレイヤーやらリミブレが入るとさらにおかしいダメージがでます --  &new{2014-09-14 (日) 07:29:40};
---ウォブレはメイン限定。BoHuの方に+15%付きとか書かれてるけどそれ適用されてないよ --  &new{2014-09-14 (日) 07:45:39};
---あ、ほんとだ。なんで振ったんだろ　ウォブレ無しでのダメージですね　まぁダメージから見て選ぶことはないけど。。 --  &new{2014-09-14 (日) 07:48:45};
---HuBoでウォブレ乗せれば並ぶダメージだな。それに、Fiは単体、Huは多数だから。木主が出してるのはあくまでもスタンスを乗せる事が出来た時の数値だし。それに、Huには乙女、FiにはPPスレもあるし、実際には住み分けが出来てる。 --  &new{2014-09-14 (日) 09:26:36};
---DBだけで計るならそういう判断でいいかもしれんがまずFiBoとHuBoじゃ他に使える武器も違ってくるからな --  &new{2014-09-14 (日) 11:55:02};
---おかしいですね 両者可能な限り火力特化になる振り方で試しましたけど (武器バイオ光10503 対象SHダガン ギアMAX) BnHuは青ダメでないにもかかわらずFiBoの青ダメよりダメージ出てましたよ -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 13:49:48};
---スタンスが乗ってなかったりとか?枝4だけど、単体火力でFiがHuに劣ることはまずない。Huはスタンスの条件が無かったり、乙女等で雑魚戦やボス戦でも安定した結果を残すし、Fiは条件付きスタンスのせいで雑魚せんのダーメージは安定しないけど、リミブレやPPスレイヤーで特にスタンスが乗りやすいボス戦で超火力を発揮する。 --  &new{2014-09-14 (日) 15:16:47};
---乗ってないことはまずないですね、そもそもよく考えてみてください。打撃部分では全くといっていいほど差がつかないうえにフュリ系全振りの倍率が1.7609……で ブレイブ全振り+クリティカルストライクの倍率が1.725でフュリの倍率に劣ってるんです。チェイス乗せる以外の方法で   リミブレなしでBoHuより火力でる道理のほうが無いですよ --  &new{2014-09-14 (日) 15:50:25};
--ファイターはスレイヤー系ありきの倍率だな。スレイヤーなしならフューリーで、スレイヤーありならブレイブ。リミブレはスレイヤー系も強制発動だから単体でみる数字以上に効果でかいし --  &new{2014-09-14 (日) 12:40:49};
---リミブレでスレイヤー系発動するより クリティカル系振らないぶんでBo Huの打撃UPふったほうが打撃上昇量大きいって知ってた？ -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 13:41:51};
--もう一度比較してきます -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 13:53:24};
---装備 グロイン 武器バイオ光10503 部位4つで+400のスロット。比較対象、アークスGP本戦のダガン。FiBo Fiツリー、ブレイブ系統MAX クリティカルストライクMAX PPスレイヤーMAX レアマスファイター1  リミブレ関連は 非リミブレ状態での比較ということで考慮外 Boツリー、フィーバー関連、エレメントスタンス関連MAX クリティカルフィールドMAX、シフタエアアタックブーストMAX、ラピッドJA等、他の有用スキルに振ったため打撃UPはなし。  ギアMAX、ディスパースシュライクのダメージが青ダメ3842でした。対してBoHu Huツリー、フューリー関連クリティカル以外MAX、打撃UP2.3MAX。Boツリー、フィーバー関連MAX、エレメントスタンス関連クリティカル以外MAX、シフタエアアタックブーストMAX、打撃UP1.2MAX  でシュライク青ダメ4103でした。  やはりリミブレを使わない限りFiBoはBoHuに火力で及ばないと思うのですが -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 14:17:22};
---Boの方のスキルツリー、どっちかに合わせた方がいいんじゃ・・・・。 --  &new{2014-09-14 (日) 14:22:01};
---どちらかに合わせるととくにFiに合わせた場合Huをサブに置く場合取らなくていいスキルまで取らなくてはならないのでHuにするメリットを最大限活かせてないとおもいます -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 14:25:27};
---ちなみに両者ラピッドブーストとラピブJAはとっているため クリティカルを取らないぶん打撃アップという感じですね共通すべき部分では共通のツリーになってるかと思います -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 14:28:35};
---Hu側に合わせるとかもダメ?　青ダメだから出ればそれでいいのでは?と思うが・・・。検証とはいえ、ある程度実際のそれ近い方がいいっちゃいいのか・・・? --  &new{2014-09-14 (日) 14:33:09};
---あーそうですね、青ダメさえでればいいのはその通りでした。失念して申し訳ありません。 ではより実践に近いツリーでの比較ということで参考程度におねがいします。(T ^ T) -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 14:34:50};
---この比較ＦＩの打撃うｐ全部とってる？リミブレ無し型 --  &new{2014-09-14 (日) 16:10:53};
---これ比較対象のＨｕ側に打撃アップついてらそりゃダメでますわ --  &new{2014-09-14 (日) 16:20:22};
---リミブレ無しの検証ではありますがリミブレを使うこと前提のツリーではありますので打撃UPに振るぶんはハーフライン、デッドラインに振られています。あくまでリミブレを使う型の非リミブレ時の比較なので -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 16:20:33};
---あと打撃UPふってりゃそりゃダメでるわ。とのことですが この打撃UPを無理なく振れるというのがHuのメリットの一つでもあるので 実用性のないツリーで比較しても意味ないでしょう -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 16:22:45};
---この型は確かにリミブレないとＨｕに勝てないね　まぁＦＩの醍醐味であるリミブレ消してまでやるかっていわれたら、Ｈｕの乙女取らないと同じだしね・・　今の振り方は４つか　「ＦＩリミブレ型」　「ＦＩ正面打撃盛り型（正面特化ダメ維持）」　「Ｈｕ打撃盛りウォブレ型（背面考慮）」　「Ｈｕウォブレ乙女型」　ほかにもありそうだけど代表になるのはやはりこんな感じか --  &new{2014-09-14 (日) 16:27:37};
---そうですね 多分そのような形になるのかと思います。リミブレ時に火力を集中させるツリーの場合では使わなければBoHuに劣り 積極的に使っていかないと元が取れないといった感じになると思います -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 16:30:09};
-「Ｈｕ打撃盛りウォブレ型（背面考慮）」のウォブレが３０秒っていうところがネックだな　４５秒ならつかったものを・・この再度ガッツボーズからＪＡとるまでの間の分がもったいないシフタエア考慮すると３回分ぐらい損するんだよな・・ --  &new{2014-09-14 (日) 16:45:54};
-ＤＢおすすめのＰＡってどんな組み合わせにしたら良いですか？ --  &new{2014-09-14 (日) 16:59:49};
--ディストラクトウィング→シュライク→シュライク　　ディストラクトウィング→ディストラクトウィング→シュライク　ディストラクトウィング→ディストラクトウィング→ランページ　辺りがいいかと　シュライク全部でもいいよ --  &new{2014-09-14 (日) 17:04:18};
--ディストラクトウィングだけでハルコタン以外の雑魚対象は倒せるよ。回りが多すぎたらシュライク発動な感じ --  &new{2014-09-14 (日) 17:31:12};
--あ、ボスはヘブンリーも入れたほうがいいよブレード切れたら --  &new{2014-09-14 (日) 17:45:35};
-ありがとうございます。試してみます！ --  &new{2014-09-14 (日) 17:10:06};
-こっちが強い、いやこちらが強いて言ってるけど対ボスかザコで変わるよね・・・ボスだったら乙女を取らず火力を上げてもボスの攻撃を避けなきゃいけないし、乙女とマッシブとれば避けずに攻撃し続けられるし、ザコはまあ火力あるほうがいいけど火力上げてもＰＡ攻撃回数同じなら一緒だし、違えば火力が高いほうがいい。これってさ・・・どっちが強いとかもう誤差の範囲じゃね？その人のＰＳの問題もあるし同じでもさほど変わらんだろ？どっちが強いとか口論しても意味ないと思うんだけど？ --  &new{2014-09-14 (日) 17:14:36};
--いやまぁ正論だけど、雑魚への素ダメしか考慮してないＨｕが暴れてるからねぇ --  &new{2014-09-14 (日) 17:28:44};
---最初は一部のFiが「Huとかｗ」って暴れてたんだけどな。 --  &new{2014-09-14 (日) 17:40:17};
---それな、どちらかというとFiのほうが限定的な強さなのに 無条件で絶対的にFiの方が強いみたいな言い方するから悪い。Fiのメリットしっかり理解してない人がどれだけ増えたか……。リミブレしなきゃ強くもなんともないしな --  &new{2014-09-14 (日) 19:03:33};
---そのリミブレが、欠点かなりでかいからねぇ。思わず「サブHuがほぼ安定じゃねぇの?」って思ってしまうくらいに。まあ、その分恩恵も割とでかいけど。Fiの方がが強いって言ってる人はどんだけ自分のPSに自信あるんだ・・・（リミブレを使いこなせるほどの力量を持ってる人なら、Fiの方が強くなる・・・が、そんな達人、そんなにいるか?）。安定+継続火力のHu。スリル+クリティカルによるダメージ安定+瞬発火力のFi。どれがいいかなんて人によるんだから、突っ込むだけ野暮だろうに・・・。人に勧めるならHuの方になるけどね（Fiはちょっと勧められん・・・）。 --  &new{2014-09-14 (日) 21:21:02};
--好きな方でやればええじゃろ（鼻ホジ --  &new{2014-09-14 (日) 18:02:30};
--対ボスも雑魚が混じる状況だと横槍で死ぬ可能性があって手数増やせないしウォブレ15%ボーナスもらえるからなぁ --  &new{2014-09-14 (日) 19:15:16};
-なんかDBのページは他人を馬鹿にしたりする人が多いな。あんまり見てて気持ちいいものじゃないし、同カテゴリー武器使うもの同士仲良くしたらいいんじゃないか･･･? -- [[通りすがりのワイヤー使い]] &new{2014-09-14 (日) 18:32:16};
--ソードやカタナもそうだけど、剣型の武器はこういう連中が湧く宿命なんよ。生暖かい目で見守っててくれ。 --  &new{2014-09-14 (日) 18:55:42};
---実際、近接武器の中で比較的荒れやすいのはその３種。なんでなんだろうね。 --  &new{2014-09-14 (日) 22:42:54};
---対立煽りやアンチやエアプが多いからね --  &new{2014-09-15 (月) 11:31:53};
--負け犬は良く吠える(宵クラフト) --  &new{2014-09-15 (月) 02:35:38};
--なんでワイヤー使いが通りすがって良い事言ってんだよｗ --  &new{2014-09-15 (月) 09:23:59};
-Fi推しの人って案山子相手に殴って強いって言ってるの?汎用性を考慮に入れてない時点で論外なんだけど --  &new{2014-09-14 (日) 17:19:59};
--木主はダメージ受けまくっちゃう人か・・・それは残念 --  &new{2014-09-14 (日) 17:25:22};
---お前避ける時間はどうすんだよｗそして避けて弱点部位に当てなおすのに何秒掛かると思う？ --  &new{2014-09-14 (日) 17:29:41};
---避けたあとのステップ通常ＪＡから攻撃、特殊回避はブレードとんだあとにそのままＪＡから弱点攻撃　これ完全にＰＳの差だとおもうんだが・・ --  &new{2014-09-14 (日) 17:33:11};
---まさか横とか後ろに逃げてないだろうな　前に回避するんだよ --  &new{2014-09-14 (日) 17:35:43};
---いや避けずにぶっ続けるか避けてから戻るまでの最速の時間とダメージ回数、回避回数を考えてから火力の話してんの？って事じゃないの？木主じゃないから知らんがなｗ --  &new{2014-09-14 (日) 17:38:05};
---とあれば、正面盛りＦｉは考えない感じで言ってたの？この木主 --  &new{2014-09-14 (日) 17:43:08};
---乙女でも普通に怯むし吹っ飛ぶから回避でそれほど違いがあると思えないな　マッシブ？ --  &new{2014-09-14 (日) 17:58:18};
---自分は回復型マッシブゴリ押し型派だからな～木主じゃないよ --  &new{2014-09-14 (日) 18:00:29};
---木主はマッシブ乙女だな。いかに弱点部位に張り付いたまま回避せずに攻撃を持続してDPSを高められるかってのを追い求めてるんだろ --  &new{2014-09-14 (日) 19:13:21};
--FiにはFiのよさがあるからじゃないの。ぶっちゃけ理解できないけどね。 --  &new{2014-09-14 (日) 19:01:41};
---その逆も然り --  &new{2014-09-14 (日) 19:11:18};
---どっちもしてるけどHuサブは高次元でまとまってて安定するんでチームメンにもおすすめできる。FiBoはとがりすぎてて個人的にすごいたのしいけど他人にはとてもおすすめできるものじゃないからな・・・ --  &new{2014-09-14 (日) 19:20:59};
--Fiは数多のデメリットを抱えつつも リミブレ時に火力TUEEEしたい派 Huにはデメリットないからな --  &new{2014-09-14 (日) 19:12:56};
---白ダメ連打がデメリットってなんで気づかないのか --  &new{2014-09-14 (日) 19:14:01};
---デメリットの使い方間違ってるだろ ぶれっぶれになるならともかく 普通の現象だからデメリットとは言わないからね。それをいうなら青ダメ連打できるのがFiのメリット  まぁ青ダメ連打しようがなんだろうがリミブレしない限りHuに劣ってるからなぁ --  &new{2014-09-14 (日) 19:24:12};
---だからなんでリミブレ前提なんだよ　正面盛りの頭もないのか --  &new{2014-09-14 (日) 19:27:41};
---正面盛りしてもHuとほぼ変わらない火力なので 背面威力だけ下がるただの劣化ですね --  &new{2014-09-14 (日) 19:31:34};
---背面威力だけ下がるただの劣化ですね もうこの時点で言う言葉がない　FIやったことないだろ --  &new{2014-09-14 (日) 19:37:59};
---最低攻撃力90%保障されてるのにデメリットって…ｗ頭残念な人なのかな --  &new{2014-09-14 (日) 19:42:12};
---FiでHuにする理由がないほど火力だせるなら是非動画を --  &new{2014-09-14 (日) 19:46:24};
---その辺にころがってるだろ・・　打撃盛りBoHuの動画なんて・・　ｱﾚの全てが青ダメグランフォルなら１５％ダメアップだっての　 --  &new{2014-09-14 (日) 19:49:59};
---逆にHuがFiに勝ってる動画をよろしくだよ --  &new{2014-09-14 (日) 19:50:36};
---Fiはただのカカシ用ですな --  &new{2014-09-14 (日) 19:57:15};
---Huに毛が生えた程度しか火力無かったからちょっとよくわかんないすね --  &new{2014-09-14 (日) 20:10:35};
---フィーバーがメインBoのみになったらこの議論終わるのにな  どうせ後から変更するんだから最初からそうすればいいのに。 --  &new{2014-09-14 (日) 20:19:17};
---Fiって背面とかでも威力下がらなくなってなかったけ…？いやFiやったことないからうろ覚えだけど --  &new{2014-09-14 (日) 20:50:22};
---倍率スキルかかってるのが当然の現在じゃ倍率乗らない＝威力下がるみたいなもんじゃね？ --  &new{2014-09-14 (日) 20:52:11};
--ラグでもマルチ乱戦でも絶対ダメージ受けない＋スタンス維持も常に完璧の神ＰＳお持ちならサブハンとかいらんってなるだろ。 --  &new{2014-09-14 (日) 22:22:40};
---そんな人いるわけねーと思いつつ書いているなお主 --  &new{2014-09-14 (日) 22:25:21};
---まぁできると思いこんでるゴミPSが群がってるのも事実で --  &new{2014-09-14 (日) 22:48:42};
---この手のゲームだといるよね・・・。そういう自意識過剰な人。バーサーカーもそうだけど「俺らがあの達人たちみたいな動き、できると思ってんの?」って聞きたくなるわ・・・（ちなみにうちは無理ってはっきり言える。格が違い過ぎるって・・・・）。スリルを味わうのが好きって人なら、別にいいんだけどねぇ（寧ろ、そういうスキルでしょ?リミブレって）。エスケープもあるし、リミブレもデメリットがでかいとはいえ強いっちゃ強いんだから、ありっちゃありだしね。 --  &new{2014-09-14 (日) 23:18:24};
-ＦＩ押してるわけじゃないけど、グランフォルが高い＝FIBoが強いってことだろ・・　BoHuでグランフォルとかもうそれFIBOやったほうがいいから・・ウォブレ無しの打撃盛りするならFIBoで９５％クリティカルしたほうがええよ　Huは乙女とってシュライク無双型にすりゃええやん？ --  &new{2014-09-14 (日) 19:25:48};
--Huが最適であればシエルリシェルがﾊﾞｶ高いはず --  &new{2014-09-14 (日) 19:28:51};
--BoHuだとしても素でクリ50％のフィールドで80％、結果平時は7.5％威力アップ相当でクリフォールド中は12％威力アップというHuサブでも普通に強目の潜在なんで高いんだろ --  &new{2014-09-14 (日) 19:29:59};
---もうそれレクスティでよくね --  &new{2014-09-14 (日) 19:32:23};
---バイオもあるし　いみわからんで --  &new{2014-09-14 (日) 19:33:18};
---レクスティはクラフト前提みたいなもんでサブ含めてスキル構成がかわるからな --  &new{2014-09-14 (日) 20:05:54};
--グランフォル高いのロドス回し面倒で人気ないからだと思います --  &new{2014-09-14 (日) 19:32:49};
---おまそれBr全盛期のヤシャで同じこといえんの？ --  &new{2014-09-14 (日) 19:34:27};
---言えるかな ヒューナルは泥率渋いし 掘るのも面倒な敵だし元から掘るくらいなら金貯めるって人多かったわ。ヤシャの人気はともかくヤシャ掘りに人気は皆無だったわ --  &new{2014-09-14 (日) 19:36:34};
---まったく返答になってないのくそわろた --  &new{2014-09-14 (日) 19:41:13};
---理解力足らないだけじゃね --  &new{2014-09-14 (日) 20:11:44};
---以上、枝3の馬鹿っぷりが露呈した木でした --  &new{2014-09-14 (日) 22:50:21};
---漫才はよそでやって --  &new{2014-09-15 (月) 09:07:17};
-結局結論的にはFiだろうがHuだろうが好きなのやれでいいんじゃないの？ --  &new{2014-09-14 (日) 20:42:56};
--当たり前だ --  &new{2014-09-14 (日) 20:52:29};
-もう１回検証してきた　Bo側は同じスキル振りなのでこちらは省く。BoHu→Huスキル　ヒューリークリティカルは０振りそれ以外全てヒューリー系１０　あまったSP２５は打撃アップ２と３を１０振り　残りの５は打撃アップ２への前提も含む為、打撃アップ１に５　まとめるとヒューリークリティカルを抜いた打撃もりもり振り→シェーンフリサでダーガッシュの弱点に青ダメ「７６８４」　一方FIBOは　Fiスキル　打撃アップ１・２・３全て１０　ブレイブ全て１０　クリティカルストライク５　あまったｓｐ１５は判断材料にならないので、ここは省く。　同武器同エネミーで青ダメ「７７４０」　以上を考慮すると、バイオDBであればこのFi正面型を抜くことはできるが、グランフォルに到底ダメージでは勝てない。クリティカル５５％とクリティカル９５％っていう時点でかなりの差になる。というデータがでましたよっと。BoHuは打撃もりもりにするとウォブレ・乙女が取れなくなるので、これにするぐらいならFiBoへ。相当クリティカルで変わってくるから、Huは乙女型がもっともごり押し火力がでる。背面気になる人はBohuへ意識しなきゃほとんど背面当たることもないという点もお忘れなく。 --  &new{2014-09-14 (日) 20:58:47};
--やっぱFiたいして強くないじゃねぇか Fi使うかHu使うかでBoのスキル振り変わるしな --  &new{2014-09-14 (日) 21:02:13};
--BoHuでウォーブレイブ取るとか冗談はほどほどに --  &new{2014-09-14 (日) 21:03:01};
--あーごめんFIメインのレアマスタリーはついてる。　バイオはFIメインでもつかえるから上記の「バイオDBであればこのFi正面型を抜くことはできるが」は取り消し。 --  &new{2014-09-14 (日) 21:03:26};
--ばっと書いたから見づらい＆ミスの箇所があるけど要するにクリティカル４０％これが結果　「BoHuは打撃もりもりにするとウォブレ・乙女が取れなくなるので」これはHuBoでバイオの間違い --  &new{2014-09-14 (日) 21:08:10};
--たしかにこれでみればクリティカル４０かよっておもうけど、FIのSP15が余ってるので、打撃を多少さげてリミブレ無し背面の両刀やリミブレとるまたはPPスレイヤーをとることは出来る。 --  &new{2014-09-14 (日) 21:13:00};
--とりあえずFiつかうならクラフトグランフォル以外人権ないのはわかった。 クラフトグランフォル全属性とかむりだろ。 --  &new{2014-09-14 (日) 21:13:32};
---響もあるから決め付けんな　属性云々はBohuでもおなじことだろうに・・ --  &new{2014-09-14 (日) 21:16:14};
--これつまり   普通に攻撃するぶんには両者にほとんど差はなく、Huの場合は余ったSPを乙女に振れて安定性が増す、Fiの場合はリミブレなり取ることで瞬間的な火力UPを望めるってことでおkかな？   なんだ、完璧に棲み分けができてるじゃないか --  &new{2014-09-14 (日) 21:16:16};
---そういうことだね。とりあえずFiに関しては、リミブレだけっていう脳は捨てろ・・ --  &new{2014-09-14 (日) 21:19:59};
---まぁ問題はフォトンブレードフィーバーがどうなるかってところだな --  &new{2014-09-14 (日) 21:22:48};
---それはもうグランフォルの属性一致が現状最強　妥協案でバイオ・ディオレクスティ・クラフトした☆８レクスティっていったところだね --  &new{2014-09-14 (日) 21:26:18};
---うーん、グランフォルクラフトは相当金持ちな人仕様だよなぁ。売れなくなるからクラフトする勇気ないな。フィーバーが今後ずっとサブにも適用される保証はないし。 --  &new{2014-09-14 (日) 21:29:54};
--なんでFiはいつもテックアーツの15%がはいってないんだろうか --  &new{2014-09-14 (日) 22:19:55};
---武器アクションする武器だから()  あとは集団にはシュライク連打したほうがいいからじゃね --  &new{2014-09-14 (日) 22:24:01};
-クリティカルの４０％差によるグランフォル一本勝ちそんな検証結果でござった --  &new{2014-09-14 (日) 21:04:46};
--クラフトグランフォル全属性揃えてる人なんかいないから --  &new{2014-09-14 (日) 21:06:05};
--これミス木だからCOしてくれるとありがたい --  &new{2014-09-14 (日) 21:10:30};
--グランフォに敵うなんて誰も思ってねぇだろｗグランフォの属性にあったフィールドなら現状最強DBだし、それを否定してる奴なんかいねぇよ。 --  &new{2014-09-15 (月) 10:03:14};
-潜在は優秀だが火力不足の武器を、クラフトしても戦力に出来るのがFiBoの魅力だとフォルブライトを握って思った。星１０に滅牙が揃ったら意味無くなるけど --  &new{2014-09-14 (日) 21:55:37};
-使いづらいスタンスのせいで全属性揃えるのに金かかるのが辛い... --  &new{2014-09-15 (月) 00:16:22};
--クラフト武器から徐々に☆11や滅牙へ変えていけばいいんじゃない？潜在なしクラフトの1050ならさほど金かからないし --  &new{2014-09-15 (月) 03:44:42};
--新光安いだろ --  &new{2014-09-15 (月) 17:23:59};
-フィーバー中以外めっちゃ楽しいんだけどフィーバー中がものすごい単調だよなぁ。現状フィーバー中にPA挟む意味まったくないよね --  &new{2014-09-15 (月) 07:45:52};
--大丈夫だ　攻撃が単純作業なのはDBに限った話じゃない --  &new{2014-09-15 (月) 09:03:37};
--フィーバー縛りで行こう --  &new{2014-09-15 (月) 10:05:22};
--強PAに強テク連打するだけのゲームに何言ってんの --  &new{2014-09-15 (月) 10:12:54};
---格闘武器もうそんな状態じゃないと思うんだけど。DB含めて大半の武器のPAちゃんと使い分け存在するし、ハルコタンなんて相手によって振るもの変えるだろ。テクはテクカスがあの状態だから完全に狂った倍率のテク垂れ流すゲームになってるけど --  &new{2014-09-16 (火) 04:47:57};
--遠くなると命中率が下がるし、いかにPAと射出移動でかわしながら張り付いて当てるかってのが結構面白いと思ってる。あとウィングとかカイトを挟んだ方がDPSは高いはず --  &new{2014-09-15 (月) 10:18:55};
--ウィング→後退ブレード射出→ウィングの連打のほうが強いだろ --  &new{2014-09-15 (月) 10:57:40};
---エスケープの無敵が強いからな。敵が棒立ちしてない限り結局PAはさんだほうが強い。 --  &new{2014-09-15 (月) 13:48:18};
---強いかどうかすらもはやどうでもいい。後退＞ウィングのアクションはひたすらにかっこよくて気持ちいい。それで十分でそれが最高。 --  &new{2014-09-15 (月) 13:50:22};
---何が強いのか詳しく。後退してる時点でJAリング出るのめっちゃ遅れるからDPS的には論外だし、回避目当てならそんな運任せのバックステップ連打よりカイト*nで高度確保すれば止まって連射できる場合がほとんどだと思うんだけど --  &new{2014-09-16 (火) 07:15:48};
---要は後退ブレードのJAリング速度と、ウィング:通常のダメージ比、及び通常：ウィングのJAリング速度を比較したら通常＞ウィングって言う既存の結論だろ。子木主もいいすぎだがそんなかみつくほど神経質にならなくてもいいと思うが。状況限定するならカイトよりも子木主のパターンが適合する状況もあるから「それもありだな」くらいで流してやれよ。 --  &new{2014-09-16 (火) 10:09:44};
---いや、えらく言い切るんで理由が知りたかっただけなんだが。語気が強く見えたならすまんかった。他意はないから流してくれ -- [[s]] &new{2014-09-18 (木) 05:11:39};
--威力はともかく動作は欲しいものが揃った感じで楽しいよね --  &new{2014-09-15 (月) 17:41:20};
-サンゲヤシャまだかしら --  &new{2014-09-15 (月) 22:47:57};
--エリュシオンズ無心の形つきではよ --  &new{2014-09-15 (月) 23:24:46};
---非法撃武器で無心が来られても使いづらくないか？パレットテクニックから武器アクションに繋げれないし。 --  &new{2014-09-16 (火) 00:53:56};
---エリュシオンの上位互換たりえる法撃値と潜在さえついていればDBとしての性能なんぞぶっちゃけどうでもよくなる気はする。 --  &new{2014-09-16 (火) 00:59:19};
---↑そんな強いの追加されたらぼくのかんがえたさいきょーのまほうけんしやりたくなっちゃう。 --  &new{2014-09-16 (火) 10:18:35};
---肝心のテクは納刀して出すっていう --  &new{2014-09-17 (水) 04:01:19};
--コモン武器でいいからエスレイン＆ヴァストール頼む --  &new{2014-09-17 (水) 13:06:48};
--デモンズディザスター頼みます --  &new{2014-09-17 (水) 23:19:01};
-エスペランサきたら本気出す --  &new{2014-09-16 (火) 01:36:08};
-そういやブレイクスタンス上昇の上位版があるって事はそのうちエレメンタルのも出んのかね？まあ、そんなの出たら壊れで騒ぐやつ出てきそうだけどw --  &new{2014-09-17 (水) 01:36:05};
--靴はまだ12ないわけですしおすし --  &new{2014-09-17 (水) 01:47:37};
--まぁ倍率自体は戦気裂破の型に比べて控え目になると思うよ　☆12DBの対として☆12JBに来るとしたら18～20％ぐらいじゃないかな --  &new{2014-09-17 (水) 04:12:34};
--逆にニレンオロチ級のレアにその潜在がつくと属性を揃えることが困難だろうからある意味属性気にしないでいいブレスタ故の強さだと思う --  &new{2014-09-17 (水) 07:43:05};
---講釈たれたけどJBに来る可能性もあるのか　運営のさじ加減やな（白目 --  &new{2014-09-17 (水) 07:48:32};
-結局DBって５本そろえないといけないのか？ --  &new{2014-09-15 (月) 21:33:25};
--エレメ軸ならクラフトでもいいから5属性揃えたほうがいい --  &new{2014-09-15 (月) 22:03:47};
--別に光、闇、炎だけでもいいのよ(´・ω・`) --  &new{2014-09-15 (月) 22:17:14};
---私もこの３属性だけで運用しています。良かった、同じ人が居た。 -- [[子木主]] &new{2014-09-15 (月) 23:40:37};
---上は、子木主ではないです。ごめんなさい。 --  &new{2014-09-15 (月) 23:41:33};
---それだと機甲種と海底海王種、火山龍族相手にするの面倒じゃない？ --  &new{2014-09-16 (火) 00:55:58};
---機と火山は行く機会ないから必須じゃない。個人的には光と闇でいいな。光は言わずもがな、闇は金策にクォ狩り頻繁に行くし必要だな --  &new{2014-09-16 (火) 03:00:09};
---氷に雷も持てよ。風？要らんな！ --  &new{2014-09-16 (火) 07:42:09};
---光と闇が合わさり最強に見える --  &new{2014-09-16 (火) 12:30:28};
---光、闇、炎はそれぞれどの武器で使っていますか？参考までにお聞きしたいです。 --  &new{2014-09-16 (火) 14:32:59};
---光・闇・氷を揃えたよ。雑魚戦JB・ボス戦DBって運用で、炎属性が必要な敵(特にボス)を頭に浮かべたら大体JBでもやっていけるやつばっかりだったから、火山龍族とか海王種向けに氷属性を作ってみた。あと雷(機甲種)も大体JBでやっていける奴だったので除外。JBメインでやってるからあんまり参考にならないだろうけど一応 --  &new{2014-09-16 (火) 15:15:31};
---子木主ですが、光は落秋水、あとの炎と闇は新光鎧刀使ってます。 --  &new{2014-09-17 (水) 22:28:12};
--属性適用外の敵相手に火力40%近く落ちて気にならないなら揃えなくていいよ別に。 --  &new{2014-09-16 (火) 10:36:13};
---ブレイクスタンスでやっていくんじゃね？ --  &new{2014-09-16 (火) 11:04:08};
---それはそれで、部位破壊できない雑魚の大半に火力が4割落ちるんだがなｗ --  &new{2014-09-16 (火) 11:54:54};
---ザコ瞬殺できなきゃ気がすまないってなら別だけど、部位破壊が無いようなザコならＰＡ１～２発で落ちるだろ。ＨＰが多くて部位破壊が無くて弱点もないザコなんてそんなに居ない気もするが --  &new{2014-09-16 (火) 23:44:59};
---そうだね。わざわざ雑魚相手に火力落としてPA一発余計に打ちたいとは思わないわ。クラフトでも武器揃えればいいだけだから。 --  &new{2014-09-17 (水) 10:01:51};
--全部に行こうとしないで、属性あうＭＡＰだけ行けばいいんじゃないかな？　光一本で結構遊べる --  &new{2014-09-16 (火) 11:44:46};
--今限定の可能性は結構高いが、エクストリームの耐性アップorダウンにDBが対応してないせいで、現状エクスソロ適正がかなり高い武器だから、雷とか氷とかはそこで役に立つよ --  &new{2014-09-16 (火) 13:06:16};
---Br追加のときもそうだったけど既存階層は据え置きで新規追加部分のみに新武器耐性は追加されると思うよ。かなり近接強化されたのでDB耐性ついてもJBや他職武器でいけるから今後も大丈夫じゃないかなぁ --  &new{2014-09-17 (水) 11:32:02};
--火氷雷風闇とりあえずそろえてみた。よって光はいらんくなった・・・ --  &new{2014-09-17 (水) 16:43:41};
---つまり絶望ではいちいち持ち替えると…めんどくさ --  &new{2014-09-18 (木) 15:07:36};
-フォトンブレードって射程無限なのかな。エルダーの芋投げ時でも普通に届いたし --  &new{2014-09-17 (水) 00:36:41};
--無限くさいよねあれ、ルーサーの時止めのときも届いてたし --  &new{2014-09-17 (水) 15:14:06};
-右手に大根を、左手にエコバッグを。な迷彩が欲しい --  &new{2014-09-17 (水) 17:43:54};
--どこのサービスセールを戦い抜くつもりだよ --  &new{2014-09-18 (木) 05:38:53};
--中華鍋とお玉の迷彩は来そうな気がする。伝統的に。 --  &new{2014-09-18 (木) 15:56:06};
--右手にお玉を、左手にフライパンを、そしてフォトンブレードはマンボウに変えよう。 --  &new{2014-09-18 (木) 20:39:47};
---？？？｢死者の目覚め!!｣カンカンカン --  &new{2014-09-19 (金) 09:39:43};
-え　dbってとりあえずctごとに剣なげりゃいいんじゃね　 --  &new{2014-09-18 (木) 11:18:59};
--むしろPBFなんていっそ別のスキルにしていいわ。JBのラピッドに合わせる形でいいよ。アレのせいでDB=フィーバーしてPB投げてるだけの職ってイメージが溢れ返ってて使ってる側としては果てしなくいい迷惑だわ。多段HITとPBとリストレイト使ってPP大量に回収して動き回るのが楽しいのに。 --  &new{2014-09-18 (木) 12:39:42};
---面白さはともかく フィーバー中はただ投げるだけ、PAは雑魚とフィーバーのリキャスト終わるまでの繋ぎってのは事実だなぁ。 --  &new{2014-09-18 (木) 15:14:12};
---フォトブレそのものが倍じゃなくて、ギア上昇量が倍なだけでも十分といえば十分な性能よな。 --  &new{2014-09-18 (木) 15:39:59};
---投げるだけの職と思われて迷惑つーか、実際ダウン中とかの固定目標に対して最大火力出そうとすると通常攻撃とPBを交互に連打するしかないからなぁ。PBF中の火力ぶっ飛んでるの自体は構わんから、上手くPA使ってちゃんとギア貯めれば連射できてすげー火力出るみたいな感じにしてほしくはある。 --  &new{2014-09-19 (金) 06:03:00};
--まぁ誰でもあのスキルを始めて使った時の感想はそうなるだろうね。 --  &new{2014-09-18 (木) 13:06:37};
-チラッとここ来てみて思ったが何故FiとHuをめぐって争っているのかwどっちでもいいだろ別に。HuとFiなんて一長一短なんだから好きなスタイルを極めて行くじゃダメなのか？ --  &new{2014-09-15 (月) 00:51:18};
--落ち着いてきたときにそういう発言が再発の原因になるんだよなぁ --  &new{2014-09-15 (月) 00:54:53};
---おお、それはすまんかった。熱くなりすぎじゃね？っと思ってな。荒れるようなら、さっさとCOなり削除なりやっちゃってくだせぇ・・・ -- [[木主]] &new{2014-09-15 (月) 01:11:46};
--言ってることは正しいけどな！(　´∀｀)bｸﾞｯ! -- &new{2014-09-18 (木) 17:17:04};
-PBFってチェインやカタナコン枠だよね？ウイング飛翔でカタナコンもどきで定点ブレードでチェインもどきだと思うんだけど、WBチェインとリミブレPBFで比べたら今のチェインってこれより弱いの？ --  &new{2014-09-18 (木) 18:59:53};
--ちょっと何言ってるかわからないですね。 --  &new{2014-09-18 (木) 19:23:24};
---多分フィニッシュスキルとは違うって言いたいんだろうけど条件違いすぎるスタスナラピシュよりは近いかなって思ったんだけど --  &new{2014-09-18 (木) 20:09:17};
---フィニッシュスキルの意味がよくわからんが、それ貴方の言うカタコンとチェイン比べたらどう言う比較になるの？それに合わせてなら考えられるかもしれないけど。 --  &new{2014-09-18 (木) 21:21:13};
--フレアとかラピシュ枠じゃないのか？一定時間強化に近いものだし --  &new{2014-09-18 (木) 21:52:11};
--FBFはウォブレ・リミブレ・フレア・コンバ・ハイタイム・カタコン・ラピシュの枠だろうね。チェインはどちらかというとWBに近いかな、制限時間内の強化じゃないからね。自分も敵も移動する時点で定点ではないし、チェイン維持には立ち回り重要なんで手軽に高ダメ出せるFBは別物すぎる。ウィング飛翔ってゼロカスの特格のことかな？（適当　素でわからなかったけどカタコンもメインで使うならほかの何にも似てないだろ。 --  &new{2014-09-19 (金) 12:13:08};
---WBチェインもリミブレPBFもダウンした相手で考えてたわ確かにGuはスタスナ考えなければわざわざ定点する必要ないな。ウィング飛翔はディストラクトウィングと飛翔繰り返して密着と移動するやつのつもりで言ったんだけど（動物園は関係ないです）とりあえずPBFはダウン中なら超お手軽に火力出せるって所？ --  &new{2014-09-19 (金) 20:31:52};
---Guでスタスナ・・？ --  &new{2014-09-20 (土) 13:59:08};
---Guでスタスナ・・？ --  &new{2014-09-20 (土) 13:59:10};
-これの蒸気武器が楽しみだ --  &new{2014-09-18 (木) 19:02:55};
-執事キャラに似合うDBおなしゃす(´・ω・｀)和風のDB好きなんだが、どうも似合わなくてね… --  &new{2014-09-18 (木) 22:45:49};
--鋏あるじゃん（ﾆｯｺﾘ --  &new{2014-09-19 (金) 00:19:50};
--上品系ならディオレクスティーでいいじゃん --  &new{2014-09-19 (金) 01:31:35};
-DBにOP付ける時最近は火属性以外はポイズン頑張る様にしてる。手数が多いからどっちもガンガン状態異常付いてくれて本当に戦いやすいわ。こんなにポンポン状態異常発生できる武器初めて。 --  &new{2014-09-17 (水) 17:14:45};
--本当、相性いいよな。あと、光属性はバーンの方がいいぞ、ダーカーはポイズンに耐性あるから --  &new{2014-09-18 (木) 09:21:34};
---フリーズもいい感じだぞ。ゴルドラとかにも有効だし一瞬で壊れるにしてもその硬直の間に攻撃範囲外に逃げる事もできるから被撃も減って美味しい --  &new{2014-09-18 (木) 11:55:54};
---おお。返事ありがとう。だよなぁ、本当状態異常を楽しめる武器だよな。アドバイス通り色々試してみるわ！ -- [[木主]] &new{2014-09-18 (木) 20:03:27};
---ドリオス戦用のパニックやルーサー用にミラージュもどうぞ。流石に潜在3シェーンフリサ三本（防衛用フリーズ付き含む）揃えるのは骨かもしれんが。 --  &new{2014-09-18 (木) 21:34:59};
---クラフト宵で属性揃えて色々試してきたよ、個人的にハルコタン周りで使うのも以前より面白かったが、一番面白かったのは氷にフリーズ付けた奴装備してヴォルドラゴンの足元でディスパーシュライク撃ちまくる作業がクッソ楽しかったｗ -- [[木主]] &new{2014-09-19 (金) 02:10:12};
--闇持ってるが、巨人用にバーンついたやつ用意してるなぁ。 --  &new{2014-09-18 (木) 20:12:07};
-とりあえずDB使いは同じカテゴリー同士ですら馬鹿にし合い見下し合うクズが大多数ってのはわかった --  &new{2014-09-19 (金) 17:46:39};
--とりあえずクリティカル派は論破されると急に罵り出すクズということは良くわかった --  &new{2014-09-19 (金) 17:54:53};
---IDけんさくってこわいとおもいました（こなみかん --  &new{2014-09-19 (金) 18:26:48};
--イナゴ職はひどいな。やっぱりpso2の害虫は強職、流行にしか興味が無いイナゴ。 --  &new{2014-09-19 (金) 20:46:17};
---全職カンストor全職用武器もってるので流行に合わせて当たり前なのだが(´･ω･｀) --  &new{2014-09-20 (土) 00:43:26};
---まぁ実際クリティカルDBが弱いのは紛れも無い事実なんで＾＾　そして見事に煽る事しかできない構図ってのがこれまた草生える --  &new{2014-09-20 (土) 00:43:34};
---え？弱い？近接他職から見たら十分な火力なんですがそれは・・・・ --  &new{2014-09-20 (土) 01:50:44};
---同じクラフトDB使いでも差ができちゃうの＞＜ --  &new{2014-09-20 (土) 02:03:51};
--クラフトの時もそうだけど、まだどのレベルなのか分かってないのに、こんなに確信して見下して語れるとかなぁ。 --  &new{2014-09-20 (土) 02:46:24};
-クリティカルDBは無課金の星！！レア取引チケット無しで簡単に10503に出来る宵に新しいマグも不要！！ユニットも制限無し！！て訳で技量盛ったクラフトDBよりは潜在死んでsp犠牲にしてそもそも常時クリ100％ならないように弱く出来てる。ホント金儲け関連の調整だけは運営上手いな。 --  &new{2014-09-19 (金) 11:54:26};
--落ち着け、何言ってるかわからねぇよ．．． --  &new{2014-09-19 (金) 12:02:14};
---いや無課金の星()のDBクリティカル構成の無課金なんだから我慢してねといいたげな絶妙な弱さが運営上手いなって事だろ？まぁ流星棍エリュシオン騒動見てれば確かにここら辺は手が入ってるよな無駄に。 --  &new{2014-09-19 (金) 12:31:20};
---パッと見クラフトして６属性揃えてクリティカル取るのが正統派と思わせる、あのスキルツリー構成も中々上手いよな --  &new{2014-09-19 (金) 12:41:50};
---知ってるか？実は公式でもクラフトクリティカル推しなんだぜ… --  &new{2014-09-19 (金) 13:06:04};
---ぱっと見でアレ見て属性揃えようって思う奴が主流っていうのはちょっとこのゲームの平均層を過大評価してる。オロチ装備でもないのにブレイクスタンスでいくわ！！って奴はザラにいる --  &new{2014-09-19 (金) 13:06:56};
---↑俗に言う地雷か…Vitaにも無課金は入れないプレミア専用ブロック作って欲しいわ --  &new{2014-09-19 (金) 13:14:08};
--ここで完全にクリティカルツリーにさせてからの雑魚いからツリー追加購入が目的だったんだろうが、ガンナー諸々のお陰でスキルリセット配ることになったのが誤算だったんだろうな --  &new{2014-09-19 (金) 13:11:30};
---クリティカルツリーで滅牙DBとか古の誓いDBばら撒かれたらどうするんだろうな。やっぱ新ツリー買わざるを得なくなりそう。 --  &new{2014-09-19 (金) 13:20:19};
---☆11滅牙武器もクラフトしちゃえばいいじゃん(いいじゃん) --  &new{2014-09-19 (金) 13:22:12};
--なんでこう適当な数値で適当な事言うかな。期待値だけで言えば100%のクリティカルは技量補正の90%保証より強いわけで、同数値のレア武器よりも強くなるような仕様に簡単にするわけ無いだろ。技量補正で技量マグ使うよりも打撃マグが使えて１００近く打撃力多い上に、90-100%部分ノブレが少なくなるから数値上はフィールド込80%で技量補正ちょっと上回るぞ。技量補正と比べて相手のレベル（技量）に関係なく構築できて装備が必要ないって利点とSP大量に使うって欠点がトレードオフなんだから個人の趣味と構築次第だろ。 --  &new{2014-09-19 (金) 16:18:38};
---ゲームを楽しむってことを知らない世代はかわいそうだよな --  &new{2014-09-19 (金) 16:45:43};
---放送局見たか?武装エクステンドの最小攻撃力が上方修正（ブレ幅が減る）だってよ。クリティカル擁護さん今までありがとうございました＾＾ --  &new{2014-09-19 (金) 17:29:10};
---火力がクリティカルの方が高いって…小木主はバウンサーマグ使わないのかな?潜在能力って知ってる?クリティカルフィールドって効果時間決まってるのしらないの?なんでこう適当な数値で適当な事言うかな() --  &new{2014-09-19 (金) 17:36:44};
---子木主、嘘はいけないと思います --  &new{2014-09-19 (金) 18:20:14};
---確かにクリティカル特化は捨てたものではないけど、一番活かせるのはクリティカルストライク持ちのメインFiというのを忘れてはいけない。そもそも他職のクリティカル特化は技量盛りと大差ない。Boはバウンサーマグもあるしな --  &new{2014-09-20 (土) 03:01:51};
---確かに数値を具体的に出してないのはこっちだったわ。メリットデメリット含めて趣味で選べる範囲って言いたかったんだが、文章が悪かった。荒れるもの作って申し訳ない。下に木を作ってそっちに計算した数値記載したから指摘はそっちにくれ。 -- [[主]] &new{2014-09-20 (土) 05:54:50};
--新スキルで宵じゃなくてレクスティで常時クリティカル出せるようになればクリティカルDBの方が火力上なんだけどなぁ…新スキル追加はよ --  &new{2014-09-20 (土) 02:10:28};
---まぁバウンサー自体クリティカル推しなんだからその位やっても良いと思うがな --  &new{2014-09-20 (土) 02:34:36};
-ツインビームサーベルはよ。ガンダムごっこがしたいんじゃ --  &new{2014-09-20 (土) 14:58:04};
--は？夢色チェイサー流しながらギルガザムネ狩るんだろうが --  &new{2014-09-21 (日) 12:51:31};
-技量マグってそんなたくさんの人が持ってるもんなの？ --  &new{2014-09-20 (土) 16:16:30};
--フードデバイス使えばすぐ作れる。顔真っ赤にしてクリティカルのが強いって騒いでるのは新しいマグも買えない無課金だけ --  &new{2014-09-20 (土) 16:37:39};
--Br追加された時に取り敢えず作っとくかって風潮もあったしね。あの時はすぐ廃れたけど --  &new{2014-09-20 (土) 17:59:36};
--防衛でボロボロ落ちる☆10をリサイクルでスフィアへ。スフィアを交換所に持って行って技量ミニへ。スフィア２個で技量ミニ3個、なのでスフィア１個当たり45ポイントとなる。新規マグを技量175にするまで24100ポイントなので536個のスフィアが必要。 --  &new{2014-09-21 (日) 09:17:07};
-アプデ動画に出てたのはウェドルとトレイターのDBかな？まあ滅牙ではないだろうしスルーになるか… --  &new{2014-09-20 (土) 21:20:45};
-バイオはまだ遠い(石の数＆PS的に)ハサミ、響、曙はお高い。って状態なので、次点でFi用に用意するとしたらレクスティーかアデレード辺りだと思うのですが、どちらがベターでしょうか(もしくは他のおすすめ)。 --  &new{2014-09-20 (土) 10:42:55};
--レクスティーとアデレードも単にレクスティーのほうがダメージ出るけどお値段もユニクロ相応にするって関係なので、予算に合わせて行けるならレクスティー、繋ぎとして割り切ってコスパを重要視するならアデレードっていう玉虫色な回答になります。 --  &new{2014-09-20 (土) 13:26:42};
---意見ドモ。繋ぎのつもりなのでコスパとってアデレードにします。 -- [[木主]] &new{2014-09-21 (日) 08:58:00};
-レアマスタリーの代わりにクラフトマスタリー付けたんだろ?つまりはバウンサーではクラフト使って欲しいんじゃね?割とクラフト自体もメセタ回収に役立ってることだしな(白眼 --  &new{2014-09-21 (日) 15:31:00};
-ぶっちゃけクラフトしたクリ特化レクスティー使ってる奴の方が落秋水10303(もとの属性)とか良くいるクズDB使いより強いからマルチで足引っ張らなければもうどうでもいいです。 --  &new{2014-09-20 (土) 06:15:11};
--割と真理に近い気がする --  &new{2014-09-21 (日) 15:32:59};
---と言うか真理かと。 --  &new{2014-09-21 (日) 15:36:43};
---例え明日は一流になるとしても自分と一緒に居る今この瞬間に地雷なんじゃ意味がないからな。少なくとも野良じゃ間違いなく全員が明日の誰かより今俺の役に立て、または邪魔すんなと思ってる。 --  &new{2014-09-21 (日) 16:18:57};
---心理かもしれんが自分からすると落秋属性30使ってたらクズってのが理解できん --  &new{2014-09-21 (日) 22:56:45};
---なぜか完成するまで装備は使ってはいけないことになっているらしい --  &new{2014-09-21 (日) 23:02:54};
---特に煽りたいわけじゃないんだが、純粋に属性30の武器を使う理由が聞きたい。武器攻撃力だとクラフトの最高性能どころか★10下位レア並の性能まで落ちる訳だから、無理してそのまま使うよりは属性挙げられるまで属性50のクラフトで間に合わせてたほうが圧倒的に数値は上なんだし、どうしてもそれを使いたいって理由がわからない。もちろん武器が気に入ってるから弱くても使いたいって意味ならそれで納得けど、火力的に低いとみられるのはしょうがなくないか？木主の言い方はあれだけど。 --  &new{2014-09-22 (月) 02:36:21};
---ニレンオロチ10503のs8ユニｘ３打撃+180以外は全員ゴミだからマルチ来るなよ？ --  &new{2014-09-22 (月) 11:17:00};
---枝6　小学校で人の話をちゃんと聞きましょう、とか、思いつきをそのまま口に出さないようにしましょうって言われない？ --  &new{2014-09-22 (月) 12:46:43};
--ていうか野良で戦ってて役立たずとか分かるか？自分のプレイに集中してて他人とか全然気に留まらないんだが --  &new{2014-09-21 (日) 21:44:01};
---同じPTだと結構伝わってくる　他所だと2～3回同じ相手にムーン投げる事になると察する --  &new{2014-09-21 (日) 22:40:47};
---おっ緑塔誰かいるなよしあいつに任せて紫塔の処理に行こう！！→緑塔前で死んでる、もしくは雑魚火力で塔にかなりダメージ入ってるって良くある話 --  &new{2014-09-22 (月) 01:58:38};
---武器関係無いじゃん。いやまぁ装備整えてない人はPSも酷いってのは良くある事だけどさ…クラフト武器使うのが好きじゃない人も多いんじゃない？ --  &new{2014-09-22 (月) 07:00:23};
---武器関係なくても雑魚は雑魚だろう。でも野良でしかも別パーティじゃ相手の装備もわかんないんだって。仮に身内でもクリティカル宵(笑)なんて装備してる奴って分かってたら塔任せるなんて判断しねーよ。 --  &new{2014-09-22 (月) 13:09:50};
-心配しなくてもどーせシュンカみたいのが来てクラフトも技量盛りもどっちでもオーバーキル気味になるから心配すんなって --  &new{2014-09-21 (日) 15:38:41};
--すまんクラフトじゃなくてクリティカル --  &new{2014-09-21 (日) 15:39:48};
--実際の違いがどんなに小さかろうが劣るほうを選んだら死ぬまで叩かれるから保身は考えておかなくてはいけない --  &new{2014-09-21 (日) 16:14:12};
---ごめんね?武器にかけるお金をお洋服に使っちゃったの。でも可愛いから許して(・ω<)てへぺろ☆ --  &new{2014-09-21 (日) 17:27:21};
---ダメだ！ --  &new{2014-09-21 (日) 22:37:44};
-醜いコメ欄だな --  &new{2014-09-20 (土) 15:45:14};
--ようクリティカル派。論破されて悔しいでしょうねぇ --  &new{2014-09-20 (土) 16:35:31};
---あのね、君…いやなんでもないわ --  &new{2014-09-20 (土) 19:51:57};
---救いようがねえな本当に --  &new{2014-09-21 (日) 21:41:11};
---負け犬は良く吠えるってな --  &new{2014-09-22 (月) 01:56:11};
---煽る事しか出来ないんだよ察してやれ --  &new{2014-09-22 (月) 02:31:06};
--いまのあんたがいちばんみにくいぜ! --  &new{2014-09-21 (日) 01:50:28};
---サガ2は感動した --  &new{2014-09-21 (日) 15:41:27};
---おい　だいじょうぶか ゆうきがあるよ　あんた --  &new{2014-09-21 (日) 15:43:46};
---バウンサーのNPCにサガがいるからサガネタってか？あっはっはっはすまんかった --  &new{2014-09-21 (日) 20:21:24};
---サガって設定ではメインJBだよね --  &new{2014-09-22 (月) 00:21:39};
-ぶっちゃけ自己満足みたいなもんで出来てるからなこのゲーム。アクセコスチュームも6スロサイキもフブキレイセン６属性も他人からすればなんでもないしどーでもいい。 --  &new{2014-09-21 (日) 15:49:13};
--すまん繋ぎミスった… --  &new{2014-09-21 (日) 15:50:16};
-まあ取り敢えずわざわざ11武器をそろえるのは無駄！みたいなことにならなければなんでもいいよ --  &new{2014-09-21 (日) 22:13:28};
--無駄ではないけど、クラフトの強化も来るし、費用対効果は低くなっていくだろうな --  &new{2014-09-21 (日) 22:16:09};
---てかクラフトのコンセプトって好きな武器を現状最低限の性能の武器にするんじゃなっかったっけ？ --  &new{2014-09-21 (日) 22:22:20};
---最低限使える状態にするために必要なものが多すぎる程度に運営とユーザーの「使える」の基準が違ってたのがクラフトの不幸よなあ --  &new{2014-09-21 (日) 22:37:06};
---現状、クラフト品の潜在が強すぎるのと、DBが5本揃えないと話しにならないという仕様が拍車をかけてるな --  &new{2014-09-21 (日) 22:55:27};
---もういっそレアリティごとにクラフト専用潜在作ればいいのに --  &new{2014-09-21 (日) 23:17:40};
-最初に謝る。長文＆多レス済まない。荒れてるところ済まないが一度冷静に確認させてもらいたいんだ。具体的な数値を出すぞ。クラフト武器の攻撃力は994、BoHu70/70。敵エネミーが70Bo同等と仮定して90％補正に必要な技量は447。細かい部分は端折るが、仮に★7-9クラフト、一切の技量盛りなくてもBoの前提スキルとサブ技量だけで24％が最低数値になる。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:36:59};
--当然技量補正側は90％保証で、面倒だからクリティカル側は装備に技量が一切ついていないと仮定する。両方がクラフトなのでクラフトマスタリーはともにとっている前提で、両方のステータス差分となるのはバウンサーマグの88：打撃マグの175＝68だな。実際の補正幅は技量側が90-100％で、平均を取ると95％。この数値は属性の影響を受けるから*1.5されて最終数値が1416。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:37:19};
---一度読み返したはずなのになんで算数間違えてるんだ・・・打撃マグと技量マグバウンサーマグの差は87だすまない。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:44:36};
--対するクラフト側はまずクリティカルをメインサブで50％確保して、クリティカルフィールドを取る。数値は30％だが当然ディレイがあるから、全体時間中2/3が効果時間と仮定して平均を20％として、合計70％とする。デフォルトのクリティカルはわかりやすく0％とする（当然技量補正側もな）。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:37:44};
--よってブレ幅を30％として、更にこのブレ幅のうち24％が最低保証だからブレ幅は24-100の平均で62％。30％*62％で18％が平均値。+70％で88％が中央値となる。武器攻撃力の88％*1.5＝1312が期待値だな。コレにマグの差分68をたして1380。コレが武器攻撃力とマグの差分だけ見た数値。この時点では差が1416-1380で36ほどクリティカル側が負ける。が、フィールド発動中（クリ率80％）の状態とかんがえるとクリ側が1452となって微差で逆転する。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:38:10};
--が、後ここに加えて技量補正側はクリティカルSP25-バウマグ5で20のSP20を振れるから、コレが技量側のアドバンテージ。この時点ではどちらも潜在を一切使っていない。クリティカル側は、コレにさらに技量を盛るか、潜在でクリティカル率を加えてこの差を追うことになる。この部分をどう考えるかで優劣がつくわけだが、打撃１，２に１０降ったなら125加算して技量側が80％クリに対しても火力逆転する。Hu側で乙女やアイアンウィルをとったり、Bo側でステアドとったりすると火力ではほぼ横並びで、立ち回りや補助スキルの部分で技量が有利。これが比較結果になると思う。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:38:34};
--逆に言えばクリティカル側は技量を盛るのにスロットを使っていないので、そこでスタ３やスピ３等を盛れるのが利点に当たると思う。基本的に、金持ちの技量補正、貧者のクリティカル（どっちも悪い意味じゃないぞ）ですみわけていいんじゃないかな。今後の技量保証が伸びる分は計算上技量にもクリティカルにも恩恵はあるが、武器攻撃力と敵の平均LVが大きく上がった場合、クリティカル率の保証に比べて技量もデメリットが無いわけじゃない。逆に技量側も今後の最低底上げやサイキみたいな技量大型セット効果の期待も持てるから、運営次第でどうなるかはわからんと思うし、現時点でもこんないがみ合うほど住み分けが出来ないものじゃないと思うんだ。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:39:22};
--///////////ここまで木主　とりあえず数値にしてみた。計算が間違っていたら指摘して欲しいし、他に比較として考えるべき点があるならそれも指摘してほしい。最後に、重ねて長文すまない。 --  &new{2014-09-20 (土) 04:40:56};
---具体的な数字が入っていてすごく頭に入りやすい解説だった。　ありがとう。 --  &new{2014-09-20 (土) 05:19:38};
---レスありがとう。明け方テンションでちょっと文章がアレだが参考になったならよかったです。仮眠して昼から遅番勤務してくるから、指摘・意見があればあとで纏めてレスさせて貰います。 -- [[主]] &new{2014-09-20 (土) 05:36:22};
---寝る前に最後のレス。ちょっとクリティカル擁護によった主観になってますが、主は両方キャラ作ってます。数値以上にクリティカル出すのが快感で好きなので、必要以上に叩かれるのも忍びなかったんですよね。技量側のデメリット強調してるように見えたのでメリットの補足として、今後の技量数値の保証底上げや、技量付きセット効果を持つユニットなんかでOPにつけるアームやスティグマが減ればその分技量もOP的なデメリットはなくなるので、クリティカル側のメリットに当たるOP部分も今後薄れていく可能性が高いです。 -- [[主]] &new{2014-09-20 (土) 06:21:47};
--＞＞が、フィールド発動中（クリ率80％）の状態とかんがえるとクリ側が1452となって微差で逆転する。　おいちょっと待て最初にクリティカルフィールドは効果時間が全体の２/３だから70％っていってたじゃん。最初にクリティカルフィールドの倍率掛けてあるからこの一文いらない。ついでにこの文章内の打撃マグの値は88な。 --  &new{2014-09-20 (土) 15:58:06};
---すみません、70-80％に上げるとどうなるか比較するのに、ちょうどいいと思って書いた。申し訳ない。実際の有効値としては70％の方を見てもらっていい --  &new{2014-09-20 (土) 16:06:03};
---めんどくさいからクリティカルフィールド発動時と非発動時で分けて平均取るといい。フィールド発動時は80％がクリティカルで攻撃力の100％、20％でクリティカルが出ないで攻撃力の62％、期待値は攻撃力の92％。フィールド無しだと50％で100％、50％で62％、よって期待値は81％。またクリティカルフィールドはクエスト中の２/３の時間で発動していると仮定すると、最終的な期待値は2/3*0.92+1/3*0.81=88　つまりクリティカル側の期待値は元々の武器攻撃力の88％となる。これに対し技量盛りの期待値は元々の武器攻撃力の95％。どんなに足掻いてもこの７％の差を埋められないどころか、今後引き離されていく。よってクリティカル型はゴミ。証明終 --  &new{2014-09-20 (土) 16:11:42};
---まぁ色々と文句つけたが、実際に計算して論理的に話し合う気があるだけ素晴らしいと思うし尊敬する。検証乙。 -- [[小木主]] &new{2014-09-20 (土) 16:17:19};
---度々申し訳ない。確かにちょっとごまかしというか擁護が入ってました。数値は確かに仰るとおりです。正確にはマグの差分があるので7％よりは少ないですが、SP20と言うアドバンテージが大きいですね。実用が出来ない程の差とまではいいませんが、比較対象が技量である場合、今以上に効率のいいクリティカルスキルがない限りは数値的に技量の方が有利と仰られるのは間違いないです。 --  &new{2014-09-20 (土) 16:18:38};
---↑2いえ、↑の木ではこちらも無駄に熱くなって申し訳なかった。クリティカル型自体は好きなんですよ。今後クリティカルを補強するスキルが出てきたらまた考察したいですね --  &new{2014-09-20 (土) 16:20:15};
--ちょっと読むの面倒になったから  結論から言うと技量盛るのとクリティカル振るのどっちがいいの --  &new{2014-09-20 (土) 16:01:24};
---貧乏人は弱いけどクリティカル。金あるならば技量盛りのが強い。将来性があるのは技量盛り。一つ上の小木主だが、ここに関しては木主に全面的に同意する --  &new{2014-09-20 (土) 16:14:56};
---↑将来性があるって、それを言ったら技量盛りもクリティカル特化も等しく無駄だよ。いずれクラフト武器を使わなくなるだろうし --  &new{2014-09-20 (土) 20:37:48};
---ここで枝1の言う将来性とは、今後の技量保証底上げや、セット効果に技量を含む最先端ユニットなどが追加されるとOPで技量を守る必要がなくなる、と言う点です。クリティカル側は、将来的にスキルの追加などが行われない限り現実的にコレ以上の向上の見込みがない、と言うことです。特に直近の修正で保証数値のテコ入れが予定されているので、そう言う意味で今後有利、と言う言い方ができます。そこまで遠大なお話ではありません。 --  &new{2014-09-20 (土) 23:51:31};
--つまりクラフトのブレ少なくするアプデきたらより技量盛らなきゃいけない量が減ってさらに優位になるってことでおk？ --  &new{2014-09-20 (土) 17:00:55};
---あってる。ついでにマグのレベルキャップも190に上がって更にOPで技量盛る量少なくなる --  &new{2014-09-20 (土) 17:08:26};
---そうですね。具体的にどのくらいテコ入れがあるかが不明ですが、補強された分だけOPや、あるいは技量マグが不要になる可能性があります。 --  &new{2014-09-20 (土) 17:08:45};
---ただ補足をしておくと、今後武器攻撃力が上がった場合は、必要技量も増えると言う点だけは気に留めておく必要があります。そこまで大きく増えるとは思えませんが、それと兼ね合わせると単純にOPが減ると期待できるかは不明ですね。 --  &new{2014-09-20 (土) 17:10:20};
--7％差に目を瞑り貧乏人の誹り上等ならクリティカルでごまかしてても技量盛りより弱いというだけで地雷ってほどじゃないってことでいいんだろうか　さしあたりキャップ開放が実際に来てクラフトの最小攻撃力の詳細なんかが判明するまで面倒くさいからこのまま行きたいんだが --  &new{2014-09-20 (土) 21:37:17};
---十分使える数値だと思いますよ。打撃マグまで含めれば数十程度の違いで、そこからＳＰで損をしてると言う結論なので。装備作り直しはやるとしても詳細判明後でいいと思います --  &new{2014-09-20 (土) 22:34:05};
---↑　ありがとう　なんせこないだの報酬期間で財産吐き出したばかりなんですぐにどうこうできるもんでもなくてね・・・ --  &new{2014-09-21 (日) 01:43:45};
---新しいマグをリアルマネーで買ったら後はショップで売ってるディスク食わせ続けるだけだからメセタはかからんだろう。時間はかかるが。新PA新スキルで将来増え続けるであろうにわかバウンサーとの差を付けたければ、今からでも遅くないから技量マグだけでも早急に作り始める事を強くオススメする。 --  &new{2014-09-21 (日) 02:24:28};
---↑　大丈夫マグはあるんだ　…2年ほど前からずっと餓死したままの奴がｗ --  &new{2014-09-21 (日) 03:43:28};
--技量マグは持ってる人多いよなｗｗBr時代に「いつか技量マグ時代が来る」って言われまくってたし --  &new{2014-09-21 (日) 14:51:11};
---多分来年のアプデで射法混合職が出てきてバウンサーマグかブレイバーマグと合わせて技量マグ使うことになりそうw --  &new{2014-09-21 (日) 15:23:02};
---サブキャラ分のマグ育成が間に合わない・・・ --  &new{2014-09-21 (日) 15:24:10};
--なんかサブhu前提で話てるぽいけどクリティカル派fiboやれば問題ないんでないの？サブhuだったらクリティカルそのものにはメリットがないからそりゃｓｐの関係で不利になるだろうけど、それそのものにメリットがありゃいいきがするが --  &new{2014-09-21 (日) 15:58:52};
---Huと言うよりはメインFiに限定してないというだけですね。Fiがメインの場合クリティカルストライクがあるのでので前提が覆りますけど、サブHuもHuBoもBoFiもその条件にはあてはまらないので。Boを含め、すべての職との組み合わせでメインがFiの場合に限りクリティカルが上回る、と言うことであれば否定しませんよ。 --  &new{2014-09-21 (日) 16:09:10};
---グランフォルみたいな潜在能力が☆９以下に来ればクリティカルも強いかもしれん…が、☆９の時点でグランフォルの下位潜在だろうし、そもそも下位潜在が遅れて実装した例が無いから無理臭い。クラフトグランフォル装備したファイターは正直今のところ理論値最強(向き間違えなければ)だよ。計算は省くが。 --  &new{2014-09-22 (月) 02:05:15};
-まだブレ幅の修正がどんなもんかはわからないけど、恐らくはクラフトBoが最強になるだろうって感じ？ということはバイオやレイセン、新光鎧刀等は用無しになってしまうの？ --  &new{2014-09-21 (日) 11:47:14};
--ほんと、具体的な数値もでてないのに喧嘩してる馬鹿なんなの？ｗ少なくとも☆11武器がクラフト武器に劣るもしくは同等ってことになったらバランス崩壊だしそうなってほしくないなぁ属性揃えられるのが前提だけど。 --  &new{2014-09-21 (日) 12:00:34};
---ほんと、改行するなって何度言ってもわからない馬鹿なんなの?w --  &new{2014-09-21 (日) 15:07:41};
--詳細が出てない状態で結論や極論はよくないかと思いますよ。まず、勘違いされているようですが、「ブレ幅」の「最低値」がそこあげされたとしても、現在時点でも90％まで補正が可能なので、今回の修正でクラフトが最強になるなら、今現時点でも技量クラフトは最高だと言うことになります。クラフトの上限解放の話はありますが、ブレ幅の修正にしろ上限にしろ具体的な数値が出ていないので数値で見ることも不可能です。最後に、仕様が今のままであれば、武器数値が全く同等であればクラフトはレア武器に対する数値的メリットはありません。メインＨｕやＦｉ等で、装備可能職を増やすことが出来る、というくらいでしょうかね。 --  &new{2014-09-21 (日) 12:04:05};
---クラフトマスタリーって知らないのか…あれ％で上昇していくから武器攻撃力が高くなればなるほどクラフト武器の数値的メリットは上になっていくだろ。それに勘違いしているようだがクラフト武器10503を使う理由は安くて滅牙があるから。6属性揃えないと論外なエレスタさえなければクラフト武器なんて使わないだろ --  &new{2014-09-21 (日) 15:05:36};
---クラフトマスタリーって知らないのか…あれ％で上昇していくから武器攻撃力が高くなればなるほどクラフト武器の数値的メリットは上になっていくだろ。それに勘違いしているようだがクラフト武器10503を使う理由は安くて滅牙があるから。6属性揃えないと論外なエレスタさえなければクラフト武器なんて使わないだろ --  &new{2014-09-21 (日) 15:05:38};
---二重投稿失礼 --  &new{2014-09-21 (日) 15:06:24};
---金額を考えないから数値的メリットと書いたのですが。滅牙に関してはそうですね、そこは足りてませんでした。クラフトマスタリーに関してを含めるのなら、レア武器が打撃マグを装備した場合と、技量マグ+クラフトマスタリー10の差分、及びクラフトマスタリーとバウンサーマグを取った分のSP15をレア武器側が打撃スキルとして取得した場合を考慮されましたか？もちろん今後武器攻撃力がもっと大きくなればメリットは出るかもしれませんが、現状、と言うことであればマスタリー側が完全に同等数値のレア武器を数値で上回ることは出来ないはずです。 --  &new{2014-09-21 (日) 15:19:56};
---fiboＤＢ特化ならクリティカルに振っても火力スキルはとりきれるで？（打撃力上昇もだいたいとれる） -- [[木主]] &new{2014-09-21 (日) 15:45:17};
---すみません、話の途中から職に特化されるとさすがに反証出来ないです。ましてメインFiに限定したFiBoはクリストのおかげで、そもそもクリティカルや補正に対する性質が他の職とは完全に別性能ですので。逆にそれはFiBo以外ではクラフト使う価値がないと言う意味にも聞こえてしまいます。 --  &new{2014-09-21 (日) 15:51:51};
---クリストFiBoやグランフォル使うの前提だとクリティカル率を上げる目的が根本的に違うからねえ --  &new{2014-09-22 (月) 02:20:11};
--今は60％だっけ？最低攻撃力。75％くらいじゃないの？もう少し上の可能性もあるけどそれではレアが死ぬからこのくらいでしょ --  &new{2014-09-21 (日) 13:29:25};
---最低攻撃力ってブレ幅のですか？10%です。 --  &new{2014-09-21 (日) 13:50:47};
--バイオ武器刹那の崩撃8％とか騒いでるところで滅牙は20％ダメージ上昇、おまけに星9以下。この差を覆せないのだったらクラフト武器で滅牙を揃えた方が圧倒的に強い --  &new{2014-09-21 (日) 15:18:11};
---滅牙が全部出そろってさえいればそれで --  &new{2014-09-21 (日) 16:18:14};
---他武器見てるとネタに困ったら滅牙付けとけな雰囲気だからな。逆に☆１１に付く憤怒とか審判正対みたいなわけわからんの来るよりよっぽどマシだろ。 --  &new{2014-09-22 (月) 02:08:16};
---数値的に滅牙が特殊すぎるんだよなぁ。各属性でだいたい有効な利用先が決まってて、属性との兼ね合いがし易いっていう時点でDBの選択肢としてはほぼ最高と言っていいな。他の武器の場合は「わざわざ揃える」となるけど、DBの場合はどのみち揃える属性に滅牙つけてクラフトするだけだからな。 --  &new{2014-09-22 (月) 02:22:26};
---滅牙の上方修正もEP2の負の遺産て感じがするなあ。そのうち上位滅牙潜在出すために10%くらいまで落としてくるんじゃね --  &new{2014-09-22 (月) 21:46:19};
-【悲報】クラフト武器ダメージブレ上方修正、クリティカルDBオワコンに --  &new{2014-09-19 (金) 17:49:46};
--クラフトしなくていいってこと？やったー！ --  &new{2014-09-19 (金) 18:03:49};
--クリティカル全振りとかいう汎用性低いツリーは作らなくて良さそうだな --  &new{2014-09-19 (金) 18:05:55};
--それマジ？公式見に行ったけどわからなかったんだが… --  &new{2014-09-19 (金) 18:27:09};
---もうすぐどっか気の利いたブログさんがまとめてくれるんじゃない?一応雑談掲示板にも書いてくれた人がいるみたいだけど。とりあえずガセではないよ。 --  &new{2014-09-19 (金) 19:01:24};
--（オワコンも何も始まってなかったけどな） --  &new{2014-09-19 (金) 18:55:01};
--それむしろクリ推しの人達にとってはより＋に働くと思うんだけど違うん？ --  &new{2014-09-20 (土) 00:20:29};
---どこら辺が? --  &new{2014-09-20 (土) 00:34:58};
---とりあえず正しくは『武装エクステンドの最小攻撃力が上方修正（ブレ幅が減る）』な。最小攻撃力が低ければ低いほど技量盛りよりクリティカルの方が効率良い。逆に最小攻撃力が高い程クリティカルはゴミ。後はわかるな? --  &new{2014-09-20 (土) 00:54:04};
---違います --  &new{2014-09-20 (土) 00:58:19};
---別にクリ取ったって火力系に触れなくなるわけじゃないし、サブHuなら乙女とってもJA・ヒューリー系全部取れるからね。相対的に火力が上がる。 --  &new{2014-09-20 (土) 00:58:51};
---技量盛りも技量盛る量が減って相対的に火力が上がるのですがそれは。そもそもクリティカルクリティカル言ってるけど100％になるのフィールド張ってるときだけなのにね。しかも宵なんか使おうものなら貴重な潜在能力1個潰して火力が上とか笑わせるわ --  &new{2014-09-20 (土) 02:00:51};
---なに言っているの？クリティカル取ったところでサブHuなら火力系のスキル全部取れるって話なんだけど。宵前提とか草生えるわ。 --  &new{2014-09-20 (土) 02:38:29};
---技量盛ってもサブHuなら火力系のスキル全部取れるけど?そもそも宵使わないってクリティカルフィールド無し50％、フィールド張っても80％しかクリティカル出ないのに何がクリティカルDBだよ草生える --  &new{2014-09-20 (土) 02:45:31};
---80%しか、とかいう言葉が出てくる時点で草。80%もだわ。100%以外クリティカル特化じゃないとかなに言ってんのレベル。 --  &new{2014-09-20 (土) 02:49:50};
---技量盛れば何もしなくても100％の確立で90～100％のダメージ出るのにwww自分で言ってて悲しくならないのかな? --  &new{2014-09-20 (土) 02:56:21};
---技量盛るなら普通にクリティカル振ったほうが無駄が少ないと思いますけど --  &new{2014-09-20 (土) 15:51:19};
---↑お前は過去ログ見る癖をつけた方がいい --  &new{2014-09-20 (土) 16:38:38};
--DBにおけるクリ推しってハサミじゃん。オワコンとかそういう話じゃなくね？宵は要らない子になるかもしれないが --  &new{2014-09-20 (土) 00:49:09};
---ヒント：クラフトハサミと宵との使用率の差 --  &new{2014-09-20 (土) 00:56:04};
---メインBoの利点少ないにしても宵クラフトしてクリ特化にするくらいなら他のDBを普通のスキルで使うけどな。宵使うのってノンプレでDBメインで今後やってくぜっていう極僅かな人たちで流行ってとは言えないし --  &new{2014-09-20 (土) 02:08:57};
---まぁ確かにクラフト宵は弱すぎてここじゃ滅多に話題にも出ないし少数派と思われても仕方ないが、ロビーで良く見かけるのも事実な訳で… --  &new{2014-09-20 (土) 02:16:32};
---なぁ宵宵言ってるけど本当に使ってる奴多いの?PCブロックだと見たこと無いんだが。まさか共用とかいうオチ? --  &new{2014-09-22 (月) 02:28:48};
---だよな、宵持ちなんてSHブロックじゃまず見ないよな。よく見るのはディオアデレード --  &new{2014-09-22 (月) 13:28:03};
---↑？ギャグかなんかか？クラフトレクスティに勝ってる所一つも思いつかないんだが。後宵多いのは無課金非プレの巣窟こと共用SHの下の方だよ。 --  &new{2014-09-22 (月) 14:09:16};
---共用でもみたことないから上の人言うとおり共用でもさらに数字の多いとこにしかいないんじゃないか --  &new{2014-09-23 (火) 03:33:58};
--私はクリティカル極振りのクラフトFiBoを使いますね（ﾆｯｺﾘ --  &new{2014-09-20 (土) 01:10:50};
---FiBoならグランフォじゃなくても十分メリットあるよな。 --  &new{2014-09-20 (土) 01:30:48};
---過去ログ見ると良い。バウンサーのサブはファイターかハンターかについて長々と話し合ってたし好きな方使えって結論が出てる。ただまぜっかえすと長くなるから別の木でな。 --  &new{2014-09-20 (土) 03:33:27};
---正確にはBoHu or HuBo  とFiBoって話だね。  とりあえず 両者そこまで火力の差はなく 乙女で安定するHuかリミブレで火力底上げできるFiって形で結論でてるから  お好きな方をってところだね --  &new{2014-09-20 (土) 15:57:54};
--これって暗に滅牙武器は☆9以上で出さないからクラフトして使ってね＾＾って言ってるんじゃ・・ --  &new{2014-09-20 (土) 01:42:07};
---星１２で滅牙の上位が来るんじゃね（適当 --  &new{2014-09-21 (日) 15:08:59};
---枝1>崩撃で上位潜在の存在を匂わせ、戦気裂破という上位潜在の本実装までされてるからな。スキル系の比較になって申し訳ないが、約4倍上がってるの見ると、憤怒24%審判28%背撃48%とか出ても割とすんなり受け入れられそうではある。 --  &new{2014-09-22 (月) 08:23:04};
---倍率ゲーになると「持たざるもの来るべからず」のバランスになるんだよな。かといって倍率を考慮したHP設定にしないと蒸発ゲーになるし、この辺の案配を考えるのも大変だな --  &new{2014-09-22 (月) 10:40:03};
---その理論で滅牙が4倍になったら120％アップじゃないですかヤダー　いやどこの世紀末だよ --  &new{2014-09-22 (月) 13:23:32};
---20×4=120……？？ --  &new{2014-09-23 (火) 03:32:20};
--元からあるクリティカル率6.5%を誰も言ってなくてワラタ(真顔 --  &new{2014-09-20 (土) 04:42:10};
---それ含めると技量盛りもクリティカルも両方に同じ恩恵あるから却下 --  &new{2014-09-20 (土) 14:58:22};
---ついでに言うと、Ep3だかから、この数値変わったそうですよ。WIKIのどっかのページで6.5％の人より多い回数叩いて、３％以下っぽいって検証結果が投稿されてました。いずれにせよ公式発表じゃないので正確な数値はわかりませんが。 --  &new{2014-09-20 (土) 15:12:51};
-グランドクロスとタイラントスパーダがくると信じて待ってます・・・ -- [[s]] &new{2014-09-22 (月) 11:37:05};
--ツインケイコウトウが来ると信じてます --  &new{2014-09-22 (月) 16:50:46};
--ツーヘッドラグナスをまってる --  &new{2014-09-22 (月) 19:41:06};
--グランドクロスはリヒトがすでにあるから、出ると思うで --  &new{2014-09-22 (月) 19:42:19};
-そのうちエクストリームのドロップでサンゲヤシャかエリュシオンズが潜在古で実装されるだろうさ・・・クラフトがー論争は変わらんだろうけどグランフォルよか使いやすいんでないの？ --  &new{2014-09-22 (月) 20:43:46};
--クラフトが使いやすい職の武器ってなると一度実装された武器はクラフトで使い続けられるだろうから、強力な潜在実装はローペースになりそうな気がする --  &new{2014-09-22 (月) 20:54:31};
---クラフトというかBoでの使いやすさ考えると折角二刀使ってるんだから属性2つ付いてる武器とか欲しい --  &new{2014-09-22 (月) 21:45:08};
---各属性の最大値が25両方合わせて属性値50になるがよろしいか --  &new{2014-09-23 (火) 02:30:36};
---それ仕様上なんも問題なくねーか --  &new{2014-09-23 (火) 03:26:54};
-ニレンカラカサまだぁ～。当然スリラーや射撃は使えないけど代わりにフォトンブレードのグラフィックが水滴に変化してソレを飛ばして攻撃するみたいな。 --  &new{2014-09-21 (日) 22:57:54};
--ニレンアポロチョコになるがよろしいか --  &new{2014-09-22 (月) 02:18:35};
---開いて欲しい人には聞き捨てならない事をあえて言わせてもらうけど開かなくても構わない。それよりもあの傘をガンスラだけで終わらせるには惜しい。 -- [[木主]] &new{2014-09-22 (月) 22:52:12};
--sakai「デザインチームとしては両手に傘ってちょっと…。ハリセンはおｋ」 --  &new{2014-09-23 (火) 19:10:22};
-メネシスクルスはよ！ --  &new{2014-09-23 (火) 02:16:44};
--どんな武器だ、とメネシスクルス調べたら光属性だと最高だな！！ --  &new{2014-09-23 (火) 02:40:38};
-乙女とマッシブを振ってフィーバー中ゴリ押しマンになったらめちゃくちゃ強かった。正直実際に使ってみないとわからない類の強さではあるのだが… とにかくいい感じであった --  &new{2014-09-23 (火) 03:35:39};
-結論：乙女のごり押しはBoHu・HuBo　ボス即討伐向きはFIBo　絶望では、雑魚＝施設障害＞ボスの立ち回りは乙女　ボス＞施設障害＞雑魚の立ち回りはFIBo　乙女・ウォー型ならバイオ　FIBoやるなら響とグランフォルがお勧め　現状最強はFIBo　ただし、乙女もごり押し火力というポテンシャルがあるから侮れない　背面うんぬん、乙女は火力じゃないっていうのはどっちもどっちだから気にするな　職にあったスキル振りで立ち回りした物が本当の最強者だ。　でも、おっきいおっぱいは好きです。 --  &new{2014-09-23 (火) 04:32:06};
--なにをもって最強とするかが個人で違いすぎてもう議論すること自体無駄や FiBoは怯まない上に素早いボスなんかすごい面倒だしな --  &new{2014-09-23 (火) 05:20:56};
---FIBoが苦手とするのはマイザー・亀・ウォルも？ぐらいじゃない　素早い×　ダメージ超過怯みを起こす前に突進されてなお且つ弱点が取りにくいボスじゃまいか？　亀が一番苦労しそうだ　クォーツもFB当たらないけど、あいつは頭壊しで1回ひるんだらSHでもソロFIBOで15秒ぐらいかな～リミブレ型なら10秒きれるかもな　部位破壊するならHuにして乙女ごり押しで全部破壊する　そんな使い方してるかな --  &new{2014-09-23 (火) 06:29:23};
---マイザーとウォルはリミブレにこだわらなければ楽勝、亀はどうしてもきついがどうにもならないわけじゃない --  &new{2014-09-23 (火) 06:36:10};
---結局火力あるのはリミブレ有り無しにしろFiBOなんだからHu安定とかいわれてもピンとこないんだよね --  &new{2014-09-23 (火) 06:37:48};
---ピンとこなくても要所要所でHuとFi切り替えてつかってるよ一応ね --  &new{2014-09-23 (火) 06:40:04};
---亀そんなにキツいか？他の連中と比べて時間がかかるって意味ならそうだけど --  &new{2014-09-23 (火) 06:43:29};
---ウォルはコアカイト＋FB回避で削ってればいい。亀は籠ったら砲台壊して更に出た弱点にFBぶっさしまくればいいからそうでもない。籠るまではカイトで飛んで頭斬っておきゃいいや。そもそもアイツ自身タフいから少し時間かかるのは得意不得意あんま関係ねえ(Ra以外 --  &new{2014-09-23 (火) 08:42:38};
---クォーツとかBoHuでも10秒かかるかかかんないかってとこっすよ --  &new{2014-09-23 (火) 12:04:34};
---まぁFiBoなら8秒程度になるんでFiBoのが火力あるのは当然ですけどね、2秒の差をどう取るかってとこですかね --  &new{2014-09-23 (火) 12:16:16};
--↑3　瞬発火力と継続火力の違いだ。前者は「短い時間の中、もしくは特定条件下で徹底的に火力を叩きこむ」。後者は「一定の火力を継続して出し続ける」。理論火力で言ったら火力が出るのは前者だけど、実際のところ、よほどの事がない限りは結果的な火力が出るのは実は後者だったりする。なんでかというと瞬発火力の方は、その瞬間の火力に集中してるか、、出せるときが限られるのよ。対して継続火力の方は、特に縛りがないからあらゆる状況で火力を出すことができる。火力があるのは確かだがあくまでそれは「瞬間的な火力」であり「理論上の火力」だからね。まあ、どっちも火力はあるっちゃあるから、自分にあった方をやるのがいいさね。 --  &new{2014-09-23 (火) 09:04:05};
---あ、みすった・・・。上の小木につなげてください・・・。 --  &new{2014-09-23 (火) 09:05:19};
---FiBoの最強はただの机上論だからね --  &new{2014-09-23 (火) 12:03:03};
---と言うか、回避や防御行動を「取らざるをえない」時間って火力が出るかどうかってことなら「何も攻撃せず棒立ち」と変わらないわけで、オトメで常に攻撃だけに専念できるほうが継続火力高いからね　ペインとかもそう　瞬間的なダメージや攻撃力だけに騙されて、ちょっと考えればわかることを考えない人は多い　他のたとえで言えばどんなに火力あっても床ペロしたらどれほど火力が下がってるかも考えずに、火力とPPだけ装備に盛っていざルーサーとかでペロってるくらいならカチ勢のほうが継続火力は出る --  &new{2014-09-23 (火) 20:11:44};
--結論は ブレードはフォトンブレード乱射するクラスだからどの状況でも回避挟まずただブレード射出してられる型が最強である。 --  &new{2014-09-23 (火) 12:01:19};
---↑結論でもなんでもないんだがそれ。エネミー密接での弱点狙いにくさと突進による向きがえで結局一時中断せざるを得ない　残念だが弱点への視点合わせで距離とらないと意味が無い　 --  &new{2014-09-23 (火) 15:10:58};
-ノンケっていうデュアルブレード --  &new{2014-09-23 (火) 04:43:47};
-さらにSP余る可能性が微レ存…？じゃあ俺シフタエアに振って帰るから。でもSP5で5％は微妙何だよなぁ…。KEN、どうにかしろ --  &new{2014-09-23 (火) 05:32:33};
--そうか？自前でシフタかけるだけで５％上がるなら迷わず取るけどな --  &new{2014-09-23 (火) 06:33:13};
--シフタエアに振り終わってから　「シフタ？　え？　あ～。」ってなってもしらんぞ --  &new{2014-09-23 (火) 06:57:11};
--デバンドに加えてシフタまでかけると結構維持めんどいんだよなぁ。防衛とかだと待機時間でかけ直せるから割りと気にならないけど探索とかTAとかがめんどい。FiかTeとの組み合わせなら一気に維持楽になるんだが --  &new{2014-09-23 (火) 07:28:00};
---何故fi？と思ったがそういやあいつ時間延長あったな --  &new{2014-09-23 (火) 18:44:34};
---SP1で想像以上に快適になるわ。機会があれば是非試してみるといいよ。 --  &new{2014-09-23 (火) 20:29:29};
-ニレンゴッドハンド　　ゴーリキーかよ --  &new{2014-09-23 (火) 06:59:55};
--ヨンレンゴッドハンド　カイリキーかよ --  &new{2014-09-24 (水) 07:07:59};
-なんかチラッとだけ見たらクリティカルタイプは地雷みたいで悲しいな　つらい --  &new{2014-09-22 (月) 15:08:13};
--手間とカネかけたくないor技量特化準備中としてなら十分に有用 --  &new{2014-09-22 (月) 15:25:37};
--クリティカル型とか間違ってもこいつ一人に塔任せられないなぁとは思う。 --  &new{2014-09-22 (月) 16:00:01};
---どの防衛指してんのか知らんけどいずれにせよBoなんかに塔任せられないって思われてるから正直… --  &new{2014-09-22 (月) 16:10:15};
---RaとFo以外に塔なんて任せられないよね、本音言うと --  &new{2014-09-22 (月) 19:36:16};
---バリア張った数秒間でジャンプディスパー数往復するだけで死ぬのにな…これだからエアプ雑魚は困る。あ、もちろん技量盛りクラフトシェーンフリサな。 --  &new{2014-09-23 (火) 02:01:17};
---シュライク数回で殺すのに 技量盛りクラフトシェーンである必要皆無なのにわざわざそういう例だすからアホだと思われるんよ 普通にディオレクとかでも同じ結果だし --  &new{2014-09-23 (火) 03:24:28};
---数回と書いたが実際PA打つ回数一回は違うぞおい。つか未クラフトディオレクスティ推しなんなのｗｗあれでSH来るとかそれこそ地雷レベルｗｗｗ --  &new{2014-09-23 (火) 14:14:24};
---というか塔前に雑魚連中が大挙して押し寄せる場面が無いんだよなぁ…だいたいAISがかっさらってくし。地雷メンバーだらけとか共用でなら言ってる通りバリア貼って空飛んでればいんでじゃないですかね(鼻ﾎｼﾞ --  &new{2014-09-24 (水) 03:01:05};
---1回もかわらんよ嘘乙 --  &new{2014-09-25 (木) 14:58:33};
--技量マグは作るの大変だからやっぱFiBoグランフォルでクリティカルタイプで生きてくよ　答えてくれてみんなありがと --  &new{2014-09-22 (月) 16:30:30};
---Boやってくなら技量マグ作っておいたほうがいいと思うぞ、時間かかるだけだし。逆に言えば作り始めるのが遅くなるほど後が辛くなる --  &new{2014-09-22 (月) 19:47:28};
---使うか判らないけどマグ買ったよ　育ててる　今ちょうど100になった　アイアンウィルBoHuでクラフトグランフォル使ってて笑われたから・・・ --  &new{2014-09-23 (火) 22:36:08};
--クリティカルなんてマシだろ。Boは全属性揃えてナンボなんだぞ(ブレイク並み感 --  &new{2014-09-22 (月) 17:07:35};
---今や属性そろえなくても手抜き言われないクラスなんてないべ --  &new{2014-09-22 (月) 17:25:56};
---DBはエレスタが特殊過ぎる。潜在が古の誓いとかいうレベルじゃなくて職業そのものが古の誓いだから --  &new{2014-09-23 (火) 02:05:27};
---殴りTe「EP2時代に全属性と滅牙揃えてかろうじで他職の後ろに立つことを許されていたオレらの苦労を理解してくれそうな職ができて少し嬉しい」 --  &new{2014-09-23 (火) 22:16:52};
--単純に上限を比べたらって話であって好きなら取ればいい。使いものにならないって意味で地雷って言われてるわけじゃないし、グランフォルに限定するなら話は別。クリティカルのためにグランフォル使うが属性30とか他の属性揃ってないとかならそれは型がどうこうと別の問題。 --  &new{2014-09-22 (月) 17:20:53};
--イナゴが飛んでくる職は大抵こんな感じだから気にしなくていいよ --  &new{2014-09-22 (月) 18:43:12};
---俺はちゃんとした武器と構成揃ってればイナゴなんて言わせないし言われたくないけど俺って異端？（厨坊感 --  &new{2014-09-23 (火) 02:08:04};
---新しい職や強い職を転々として楽しく遊んでるのは最強厨じゃない。最強厨は強職最適解以外雑魚で価値無し！とデカい声で喚いてる奴だから。 --  &new{2014-09-23 (火) 13:09:54};
--複数人に見せかけた自演罵倒してる奴とか居るからあまり気にするな。FiBo以外はちと不利ってくらいだね --  &new{2014-09-22 (月) 20:05:56};
---ちと不利ｗｗ具体的な数値出さずにそうやってあいまいな表現ばっかしてるから長引くし荒れるんだろ。パパッと計算して出せばいいだろこんなもん --  &new{2014-09-23 (火) 03:05:57};
---自演擁護もいるからおあいこ。もっとも何人いようが最終的に論破されたのはクリ擁護な訳ですが --  &new{2014-09-23 (火) 03:16:08};
---うーむ、わかりやすい --  &new{2014-09-23 (火) 04:02:43};
--まぁマジレスすると未クラフトディオレクスティとかで防衛来ちゃう奴よりは遙かにマシ。☆10武器でSHとか笑わせんな。☆10武器縛りでSHアブダクソロ行かせてやろうか？ --  &new{2014-09-23 (火) 14:47:11};
---見た目や潜在でディオレクスティ使いたいが、クラフトの仕様と数値が分かってないレア盲信者かクラフトアレルギーだろ。一応必要技量が確保できてないって可能性もあるが、ならクリティカルでも使えって話よな。 --  &new{2014-09-23 (火) 15:04:18};
---小木主お前本気で言ってるのか？一昔前はみんな☆１０武器でSH遊んでたし、☆１０武器縛りSHアブダクソロなんてそこそこの奴ならだれでも出来るだろ。俺だって出来る。 --  &new{2014-09-23 (火) 16:42:24};
---SHアブダクソロはともかくとして、一昔前じゃないからだろ。クラフトレクスティの技量最大補正と、☆１０レア未クラフトの攻撃力の差を比べてクラフトの方がいい、って言ってるんだから。 --  &new{2014-09-23 (火) 17:14:19};
---良く分からん☆１０武器でもキュイプロウやアグニバズーカ、アラオシリンダーと現役が多いだろうに。Ｂｏだからというのであっても、打撃９０の上昇のために安定性を落とす訳だしスキルでもＳクリティカル＋クラマスでスキルポイントをかなり割くことになるが…。打撃値９０の差で笑われるほどの火力差が出るのか？ --  &new{2014-09-23 (火) 18:12:45};
---SP割くのは確かだが、クラフトマスタリーまで付けて考えるなら差は190前後だな。でかいか小さいかの判断は任せるが。 --  &new{2014-09-23 (火) 18:29:53};
---すまん、正確には武器値90には属性1.5倍の補正もあのるから、最終値で135+100の235前後だ。枝5 --  &new{2014-09-23 (火) 18:39:10};
---技量とクラフトマスタリーに割く分を打撃関連に回したらそれほど差が出なさそう --  &new{2014-09-23 (火) 18:55:25};
---返答ありがとう、色々と計算してみたが打撃100で約3.5%差近くだから190は6～7%差か。ＤＢ特化でブーツ関連無しのツリーで打撃１＆２＋クラマスだとかを取る分には更に差は大きくなるので確かに火力に差は出るかもしれない。が、ラピッドブーツ関連を取り両刀化（クラマス未収得）でもフィールドを取らない限り打撃２をＭＡＸにしても11P余ることになる。クラマスやＳクリティカルの分を打撃に振れるため差は”ＤＢ特化で尚且つサブクラスもクリティカルを振り、技量補正無しのブレを抑える形”なら確かにその通りだと思う。ただ、メインクラスのＳクリ２５％だけでは補正を抑えきれず、フィールドを取っても常用は不可能。サブクラスのクリティカル振りＳＰ分も考えるとどっちも酷い差ではないと思うよ。 --  &new{2014-09-23 (火) 19:00:04};
---俺もあんまり考えないで言ってたし詳細出してみるか。まずBo側がこの場合クリティカルだとするとSクリティカル+クラフトマスタリー+フィールドとして、SP25　サブ側がSクリティカルでSP10　サブ側を打撃1に10振ったとして50　BoでSP20を打撃1,2最大まで振って125　計175で、↑との差分60負けた状態でSPがBoで5余る。まあ確かにイメージしてたよりは少ないかな。技量ならもうちょっと差が縮まるけど、一応この木はクリティカルの話題だし。 --  &new{2014-09-23 (火) 19:04:15};
---すまん、計算コメかぶったか。枝9 --  &new{2014-09-23 (火) 19:05:19};
---↑3の者だが、Bo側125差分＋クラマスで10%かつサブ(HuかFiだとして)でSクリ25％で基本50％フィールド時80%の分は分かったが、サブ打撃振りを考慮してしまうと↑ツリーも打撃10振りに回す余裕ができてしまうので差は０だと思う。ただ、クリティカル関連のツリーに比較を乗せるのは悪かったかと思うが☆１０未クラフトディオレクスティーでも笑われるほどの差は出ない、☆１０武器でも使えるという事を書きたかったんだ。気に障ったなら済まない --  &new{2014-09-23 (火) 19:22:02};
-なぜクラフト対レア武器未クラフトの構図になると脳筋しかいなくなるのか。未クラフトを使う最大の利点はSPが余ること。そのSPでステアド全振り、ブーツとの両立、ニレンオロチならブレイクスタンス等できる。クリティカル型ならサブクラスまでSPを圧迫するから、それでマッシブ、フラガ、アイアンウィル等がとれるようになる。ここらを踏まえた上で、6～7％程の火力の高さか有用スキルの取得、どちらをとるかは人それぞれだろう。 --  &new{2014-09-23 (火) 20:08:04};
--アイアンウィルとかクラフトマスとったDBクリBoHuだけどHu側で打撃取れないからそこが残念に思ってる --  &new{2014-09-23 (火) 20:37:03};
--正直ここで煽ってんのは少人数だと思ってる --  &new{2014-09-23 (火) 21:55:37};
--バイオ持つならそれやらないと意味ないんだけどね。 --  &new{2014-09-24 (水) 23:51:40};
-荒れるのは微妙だけど活気があるのはいいことさ --  &new{2014-09-23 (火) 22:09:32};
-ホント見た目だけで決めた場合☆10以上で属性雷にするとしたら何がいいんだろう・・・この属性だけ決まらなくてもやっとする --  &new{2014-09-23 (火) 23:54:13};
--バイオ雷っぽくない？属性変換きついけど、それか紋章武器 --  &new{2014-09-23 (火) 23:58:39};
--俺もバイオだな。氷もバイオだけど --  &new{2014-09-24 (水) 00:33:01};
--フブキかオロチかな、見た目で選ぶならだから入手難度は非考慮で。モンハンのイメージが強い。 --  &new{2014-09-24 (水) 01:17:09};
-先に断わっておく、クリ特化技量盛りどっちかの肩持つわけではなく単純に疑問があるので聞きたい。FiBo以外でもクリ特化するのがセオリーになってる？もしそうなら話変わっちゃうんだけど、FiBoでクラフト武器の最低攻撃力が底上げされるとしてなんでクリティカルが終わるのかよくわからないんだけど。技量上げれば平均ダメージ上がるのはわかるんだがそれと青ダメが出るかどうかって別物じゃないの？抽選で引く期待値が高くなるだけであくまで最高～最低ダメ引く確率は変わらないものだと思ってたんだけど。FiBoは別よってことなら許して、Fiでもクリ死ぬから！って場合は説明もらえると参考になる。 --  &new{2014-09-23 (火) 02:08:37};
--まずクリティカルはセオリーになってない。強くなりたきゃ技量盛っとけ。で、次の質問だが単純に言うと『クリティカルが死ぬ』じゃなくて『技量盛りが更に優勢になる』だ。今技量盛りがクリティカルに唯一負けているのは、『サイキセット＋技量OP＋技量マグ必須』な点。それが最低攻撃力が上がる事で現在より技量盛る必要のある数値が減って、クリティカルの利点が一切なくなってしまうから相対的に『クリティカルが死ぬ』。FiBoでも同じ。 --  &new{2014-09-23 (火) 02:52:09};
---あーそうだったマグの上限レベルの開放もあった。これでさらにOP減らせるも追加で。 --  &new{2014-09-23 (火) 02:58:31};
---FiBoはクリティカルストライク乗せていかないとFiBoって組み合わせの強さ自体に疑問が生じるからクリティカル振りは必須じゃないかね。 --  &new{2014-09-23 (火) 03:22:15};
---メインFi以外では技量盛る＝平均火力が上がるから強くなる。最低攻撃力上がると技量盛る量が減って楽になる、打撃に振れる。ってのはわかるんだが。自分の質問はあくまで「FiBo時クリティカル特化がなぜ死ぬのか」ってこと、最初にも書いたが技量上げたところで最高～最低までの抽選確率は変わらないはずなのになぜクリ特化が死ぬのかわからない。技量1000盛ろうが平均が上がるだけで青ダメが出る確率はクリ特化のほうが高いってことを理解してない気がするんだが．．．？ -- [[木主]] &new{2014-09-23 (火) 10:01:36};
---追記・たとえば技量の限界まで振った通常のレア武器と技量無振りのクラフトで同じ相手殴っても青ダメが出る確率は一律、クリ振って５０％上げたとしてもどちらも５０％分上がるだけ。 -- [[木主]] &new{2014-09-23 (火) 10:06:44};
---最低攻撃力保障底上げされてもFiBoクリ特化とはそもそも戦うフィールドが違うからな。FiBoはほぼクリ確定までクリ率上げてクリストの効果出すことが目的であってブレを抑える技量盛りとはそもそものベクトルが違う --  &new{2014-09-23 (火) 10:54:42};
---それはわかってるんだが、クリ特化ｼﾝﾀﾞﾜｰとかｵﾜｺﾝとか言ってる人たちって技量盛れば青ダメ出やすくなるとか勘違いしてない？Fiだけクリティカルの意味合いが違うってのはわかるんだけど小木主の最後の一文は「FiBoでも同じ」←こんな勘違いしてる人多いからクリ特化VS技量盛りで荒れると思うの。 -- [[木主]] &new{2014-09-23 (火) 11:00:10};
---FiBoやグランフォル運用のクリ特化はそれでダメージが上がるからであって、クラフト武器のブレが抑制されるのは副次効果だしなー　 --  &new{2014-09-23 (火) 11:01:54};
---一応わかりやすそうな計算してきた　Fi/Boカンスト、素の打撃はどちらも1000、武器はフルクラフトDB994「クリ特化・クリアップ*２＆クリスト打撃マグ・技量450」「技量盛り・クリスト、技量マグ175、技量765」クリ特化が期待値528で技量盛りが490。 -- [[木主]] &new{2014-09-23 (火) 11:09:51};
---まず文の最後にFiBoでも同じと書いたが確かにこれは蛇足だった。すまぬ。そして技量盛りに関しては要は『クラフト武器でも☆１１武器と同じブレ幅になる』と解釈してもらえばわかりやすいだろうか。例えば(潜在抜きで)クラフト武器をクリティカル構成にすればバイオリブジールとシエルリシェルの中間の強さになるかと言われるとならない。しかし技量盛りにすればバイオとシエルの中間の強さになる。で、その技量盛りの構成にするのにかかる労力が今後のアプデで減る。これでよろしいだろうか。 -- [[小木主]] &new{2014-09-23 (火) 14:27:05};
--FiBoまで死ぬなんて言ってるやついたかな？上の方で検証木建てた者だけど、Fiメインでクリストがある場合、クリティカルのほうが期待値が高くなるのは間違いない。技量補正やクリティカルで「ブレを抑える」効果がどれだけに容易になっても、「クリストの効果」が死ぬわけじゃないっていう主張も正しい。技量補正底上げがどう絡んでくるかといわれれば、クリティカルを上げることで「ブレを抑える」「クリストで15%あがる」と言う2つのメリットのうち、前半の価値が相対的に下がるから、Boとの組み合わせの場合で最大SP30を使うメリットが「15%*クリティカル率の倍率」のみになっていく点かな。主の言う通り最低保証増加直後の時点でFiメインに限定したクリティカルの価値がなくなるってわけではない。 --  &new{2014-09-23 (火) 12:27:51};
---まず FiBoがクリティカル振るのはクラフトのブレ抑えるためじゃないから議論する必要ない 死ぬのはFiBoではないにもかかわらずクリティカル振ってるやつ。 FiBoでクリティカル振りしないとかそれもう ＝クリティカルストライク乗らない＝火力しょっぱい→FiBoである意味ないじゃんってなってしまう --  &new{2014-09-23 (火) 12:30:28};
---と言うかクリティカルストライクがかかるのって最終倍率であって武器攻撃力の補正としてどっちが優秀かっていうここまでの木と全然別の所にあるスキルなんだよね。クリティカルストライクの「ついで」にブレ補正を期待できるから、FiBoの場合は相対的にクリティカルの価値が上がってるだけで、武器の攻撃力の補正としてどっち優秀かっていう問題と、Fiでしか使えないクリストっていう「倍率スキル」を絡めるからややこしくなるんじゃないかな。 -- [[小絹]] &new{2014-09-23 (火) 12:37:47};
---リロードしないで書いちゃった。枝1の言ってる内容で合ってると思う。 -- [[小絹]] &new{2014-09-23 (火) 12:39:39};
---「そのうちPBFが容易にBo専用になるだろうから、クリストありきのクリ特化とかゴミになるで」っていうことなのかと無理やり解釈してた --  &new{2014-09-23 (火) 14:18:01};
---仮にPBFがBo専用になったとして、その修正と合わせて火力も修正されたとしら特筆するべきメリットとなるか、あるいはリミブレと二択対象としてつりあうか、とかもあるからPBFの修正に関しては現状なんとも言えんな。個人的にはさっさと修正して通常ループなくしてほしいが。 --  &new{2014-09-23 (火) 14:30:49};
--みんなコメントありがとう。多少勘違いの木だったみたいだけど、職の構成すら聞かずに「クリティカルは終わった」「技量盛り大勝利」なコメントが多かったからてっきりFiも終るのかと持ってたわ（まぁ数値すらわかってないがｗ）。個人的にはメインFiはクリ特化（武器問わず）、Hu+その他の場合は技量・打撃盛りのイメージだったから結果としてはそれが最良（になりそう）な答えってことで納得したわ。 -- [[木主]] &new{2014-09-24 (水) 01:23:13};
-(´＾ω＾｀)ﾆﾁｮｫ··· --  &new{2014-09-24 (水) 02:42:52};
-強さはある程度おいといて近接射撃職は好きな武器1本を7sくらいにしてどこにでも担ぐスタイルだからBo辛いな。　せめてブレスタじゃなくアベスタなら妥協出来たんだが… --  &new{2014-09-24 (水) 15:56:46};
--その分クラフトしやすいから無理ゲまては言わないけどめんどいよね --  &new{2014-09-24 (水) 20:51:52};
--ブレスタは部位破壊後も有効(今も一部あるが)の仕様だったら変わってたな。エレスタ自体も6属性揃えるのが最適であって強制ではない。だから1本しか持ってないからエレスタ使えないのかって言われると微妙に違う気もする… --  &new{2014-09-25 (木) 12:59:20};
-この武器強すぎィ！近接武器種から嫉妬のまなざし(´・ω・`) --  &new{2014-09-25 (木) 20:34:11};
--遠距離射撃のできる変態武器だからな。 --  &new{2014-09-26 (金) 00:25:16};
---ガンスラさんが恨めしそうな目でこちらを見ている --  &new{2014-09-26 (金) 00:43:47};
--El死んだら防衛でロダンかRaかDBのどれで行くか迷ってるくらいには強いと思う --  &new{2014-09-26 (金) 09:55:39};
---RaとDBは次の弱体候補だからな・・・。強くても強化に金使う気が全く起きない。 --  &new{2014-09-28 (日) 15:48:38};
-サンゲヤシャが称号600個でもらえるっぽい？ --  &new{2014-09-25 (木) 00:20:41};
--500個称号のホワイティルウィングより先確認できず。ただのガセじゃないか？ --  &new{2014-09-25 (木) 00:44:10};
--バイオＤＢ実装時にもＥＸでドロップしました＾＾とかいってましたね・・・何処ソースなの？ --  &new{2014-09-25 (木) 00:46:12};
--その原因と思われるコラ画像、貼った本人がガセって言ってるで --  &new{2014-09-25 (木) 00:55:17};
--この木主も画像貼ったやつと同じなんだろ --  &new{2014-09-25 (木) 08:46:04};
--[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image/42978.jpg]]　問題の画像ってこれです？ --  &new{2014-09-25 (木) 10:41:46};
---直接画像貼るのはやめよう --  &new{2014-09-25 (木) 10:57:00};
---編集方法ってあってるのかな、リロード右の編集から直した、 --  &new{2014-09-25 (木) 11:01:31};
---見てみたけど明らかにヤシャの所枠見えてるじゃん。多分ヤシャの名前の部分を切って貼ったんだろう。偽で間違いないよ --  &new{2014-09-26 (金) 01:53:46};
--そもそも武器説明文が飛翔剣じゃなくて抜剣の時点でおかしいと気づくべき --  &new{2014-09-27 (土) 12:39:05};
---サンゲとヤシャ、二つの抜剣の説明でしょ？見事なコラだと関心はするがどこもおかしくはない --  &new{2014-09-27 (土) 18:56:07};
---いやいや武器種が説明文に書いてあるはずだからこの武器だけ書いてないのはおかしいってことでしょ --  &new{2014-09-28 (日) 12:53:33};
-パンツよりサンゲヤシャの木のほうがよっぽどCOに値しないか --  &new{2014-09-26 (金) 18:14:45};
--そうな、DBでもなければ完全にねつ造情報だしな。 --  &new{2014-09-26 (金) 18:35:24};
--COどころかけしちゃってるんだよね　ID: 850862 --  &new{2014-09-26 (金) 18:46:29};
---削除って荒らし同然だよなぁ… --  &new{2014-09-26 (金) 19:00:52};
---確かにDBから話は逸れてたがようやくほのぼのしてきてたところだったんだがな --  &new{2014-09-26 (金) 19:07:09};
-イレブンソウルに出てくるアマクニみたいなDBでないかなぁ……ついでにEMESみたいな箱パーツも。 --  &new{2014-09-27 (土) 17:37:13};
-PP回収能力･･･基本高く、ＰＢでマッハ　　　接敵能力･･･ウィングが優秀　　　範囲攻撃･･･シュラークが超優秀　　　単体火力･･･当て続ける限りほぼ無限連射可能な上、射程も火力も優秀なＰＢＦで無問題　　　回避能力･･･どの動作もエスケープでキャンセル可能。位置取りや滞空も完璧　　　耐久能力･･･Boなら各種補助テクで無限回復、スターフリサで保険、サブHuで鉄壁も可能　　　唯一無いのが無敵だけ（スターリンを除く）。早く他の近接武器種もこの快適なレベルまで追いついてくれると嬉しい。 --  &new{2014-09-26 (金) 21:17:19};
--わがまま言わせて貰うなら、ウィングの至近距離でのすり抜け対応。定点攻撃手段(PBFは除く)を追加してもらったら個人的には文句なしだな。単体火力のPAはヘブンリーが優秀だと思うけど、如何せんボスの弱点に連続使用して当て続けることができないのが玉に瑕でなぁ･･･ --  &new{2014-09-26 (金) 22:39:52};
---そういう時のためのランページ！出だしがやたら遅いだけでモーション自体は案外短いですよ。 --  &new{2014-09-27 (土) 01:51:45};
---飛んでから撃てば抜けないと思うが、俺だけか?シュンカアサギリとかも同様だと思ったが。 --  &new{2014-09-27 (土) 17:38:58};
---接地してようが飛んでようが密着してたら高確率ですり抜けるぞ --  &new{2014-09-27 (土) 17:53:09};
---ついで言うとほんの僅かに敵がズレただけですり抜け確定するのが使いづらさに拍車かけてますね。誘導が弱いというか、直線上に判定部位がないと全く止まらないのにその判定が狭いというか。ウィング自体は非常に優秀なんですが、張り付きには使いづらいですね。 --  &new{2014-09-28 (日) 00:13:34};
---「貼り付けない」こと自体は事前説明に沿ってるので特に不満はないなあ --  &new{2014-09-30 (火) 02:17:20};
--他の職でデータを取って、新職に実装するというBrでもやった流れだし、これからそれを他職にも充填していく…いやしてくれ --  &new{2014-09-27 (土) 11:41:59};
--各PAの使い所が分かれていて、これだけ振っていれば常に最適解になる、っていうPAがなく、それでいて全体で見ればバランスがいいということでDBはコレまでにない完成度があると思います。ほんとに快適ですね。それ以上に楽しい。PBFはアレですが --  &new{2014-09-28 (日) 00:16:45};
--DBを後回しにしてきた今日初めて使ってみたけど、他打撃武器が霞むほどの強さだな。クセは強いけど凄まじく万能武器だよ。 --  &new{2014-10-01 (水) 23:04:21};
---FBFの強力さとPAやFBEが便利ってのはあるんだけどその分大雑把で近接として細かい操作はやりにくいんだよな。近接メインにしてたプレイヤーとして単調すぎていまいちパッとしない印象を感じたけどやっぱり他近接武器と比べて使いやすいことは確かだよ --  &new{2014-10-02 (木) 07:41:40};
-フォトンブレードそのものの武器迷彩出てほしい　抜刀時に背中に４つくらいふよふよさせて手元は浮いてるのを操る感じで　でエクスカリバーの逆みたいな感じでPA中は消えるみたいな --  &new{2014-09-28 (日) 09:02:38};
--フォトンブレードでダンゴが飛ぶと思った俺はすごいがっかりしたな。 --  &new{2014-09-29 (月) 02:26:59};
---同じく。ｗ --  &new{2014-10-01 (水) 21:52:09};
-DBでボスと闘ってるとガンガン被弾するんだけどこれってブレード射出の無敵時間でしかやり過ごす方法ないよね？ --  &new{2014-09-28 (日) 20:16:22};
--回避アクションで避ける以外に方法あるか？ --  &new{2014-09-28 (日) 20:25:46};
---Tダガーみたいにタイミングよく当てれば攻撃を相殺できたりしないよね？ --  &new{2014-09-28 (日) 20:28:47};
---すた～りんぐふぉ～る --  &new{2014-09-29 (月) 16:24:31};
--ステップ、エスケープおまけにスターリンに無敵がある　ステップとエスケだけで大体避けれるし被弾してもメギバで即回復するから他近接ほど被弾気にすることはないと思うけどな --  &new{2014-09-28 (日) 20:31:38};
--避ける？何それ美味しいの？（クラフトスターフリサ振り回しながら --  &new{2014-09-28 (日) 21:15:21};
--と言うかニュートラルの射出に無敵はない。やるならエスケープ。前じゃなくて横に旋回するだけで被弾ほぼ無くなるレベル。 --  &new{2014-09-28 (日) 22:10:33};
--左右にフォトンブレード飛ばしながら回避すればかっこいいし強いしよけれるし完璧やで --  &new{2014-10-03 (金) 15:43:44};
-ＤＢメインのBo/Huを始めようと思ってるのですが、最低限持っておいた方がいい武器とその属性教えてください　今のところ光シェーンと雷フォルブライトを考えてますが、他の属性でおすすめの武器教えてください。できれば3つで10Ｍ以下に抑えれるくらいでお願いします。それとメインサブで取るべきスキル、あれば便利なスキルを教えてください　技量175マグは持ってますがサイキは持ってはないです。この場合、技量型とクリティカル型どちらがいいのでしょうか　質問多くてすいませんが回答お願いします --  &new{2014-09-28 (日) 20:41:07};
--スターフリサ。技量型でいい、次のアップデートで緩和される可能性が高いので、クリ型はお勧めできない --  &new{2014-09-28 (日) 21:04:17};
--フリサホント便利。威力が欲しいって言うならレクスティ系。ディオは高いから安く上げるならフリサかレクスティかな。スタンスやPBF、エスケープ以外だと、個人的にはシフタエアとデバンドPPリストレイト必須だと思ってるけど、PP回収よりもシフデバかけるほうがめんどくさいって言うなら必須とまでは言えないかも。 --  &new{2014-09-28 (日) 22:12:52};
--ここまでりぶじーるなしに驚愕 --  &new{2014-09-29 (月) 02:48:28};
---だってアレ、属性50に2本、残り3属性埋めるのに*3いる上に主の前提がメインBoだから特に旨味なくね？ --  &new{2014-09-29 (月) 03:00:42};
--木主です　回答ありがとうございました。　スターフリサ良さそうですね　火力アップ系潜在にばかり目が行ってしまってましたので盲点でした。レクスティも良さそうです。せっかく回答いただいたのですが、バイオはごめんなさい、いろいろ厳しいです。　とりあえず技量型で行こうと思います。武器はフリサを5属性作ってみようと思います、そこで火力的に厳しい面があれば滅牙潜在やレクスティを使おうと思ってますが大丈夫ですかね？ --  &new{2014-09-29 (月) 05:52:19};
---安いし、とりあえず光でスターフリサ振ってみたらどうかな。レクスティとかフリサクラスなら、デイリー数日こなせば一本作りなおすくらいは貯まるだろうしさ。 --  &new{2014-09-29 (月) 10:51:52};
---待て待て、もし乙女取ってるならフリサは要らんぞ。エスケープもあるしそんなに喰らわん。シェーン光とマターの宵闇クラフトで十分。後は不足感じたらフォル雷とレクスティ各属性揃えていけばいい。 --  &new{2014-09-29 (月) 16:57:01};
---シェーンはともかく宵推す理由を --  &new{2014-09-29 (月) 17:12:44};
---単純に安いからだけど、予算10M以下なら闇レクスティでいいなｗ --  &new{2014-09-29 (月) 22:13:00};
---スターフリサは乙女と併用でやっと機能するようなもん。単品だと微妙 --  &new{2014-09-29 (月) 22:22:41};
---と言うか小出しの小ダメージをフリサが埋めて、大ダメージを乙女が埋める形で完璧だからな。削られた後の乙女は信用出来ないし、大ダメージからの即時回復が安定するほどまでフリサも機能はしないから両方あればよりシナジーがあるといっていい。宵は潜在がアレだからクリティカル型でなければ必要ないし、よしんばクリティカル型の選択肢でも潜在を補正に使うのはちょっと。 --  &new{2014-09-30 (火) 02:29:31};
---メギバとレスタあるのにフリサみたいなゴミ潜在に金かける必要はないんだよなぁ…クリティカル型BoHu単体でクリ100%行くのは宵のみ。潜在を補正に使うのはちょっと（） --  &new{2014-09-30 (火) 17:45:12};
---なんでそう、クリティカル系の話題になると煽ってくるのかね・・・別にクリティカルを否定したいって意味で言ったわけじゃないんだが。なら逆に聞くが、潜在でクリティカルを上げることによって得られる数値は「武器攻撃力」のブレ幅底上げ20％分。クラフトLV12であると仮定して、例え技量補正ゼロであろうと24％程BoHuは最低保証数値があるから、有効数値は76%*20%で15.2％。武器攻撃力の15.2％は鯖読んでも152。ステ攻撃力が2000程度、同じ武器攻撃力で属性ダメージ50％分を合わせて2500だとして、技量補正最大で95％平均時レクスティ潜在8％で上がる数値の期待値は190+。実数で負けてるがレクスティじゃなくて宵を推す理由を教えてもらっていいか。FiBoは例外だぞこの場合。 --  &new{2014-09-30 (火) 18:50:26};
---ごめん↑「技量補正ゼロであろうと」→「技量盛りゼロ」に読み替えて --  &new{2014-09-30 (火) 19:08:19};
---ついでに言うと、クリティカル率80％から潜在で100％にするメリット＝クリティカル100％の最大武器攻撃力-クリティカル率80％に素の技量まで加えたブレ幅の平均値92.4％＝7.6％。つまり80％クリティカルから潜在を使ってもこれだけしか上がらない。「武器攻撃力の7.6％」と「最終攻撃力の8％」で比較したらどうなるかは言うまでもないよな。 --  &new{2014-09-30 (火) 20:41:19};
---誰もﾚｸｽﾃｨより宵が優秀なんて言ってないんですけどーｗｗｗ↑7にも書いたけど闇属性でマタボ入手でｺﾞﾐだけどOPも付いてるから安くつく。今後闇属性需要あるかも分からんしｸﾗﾌﾄLv6で十分。潜在もいらん。最後しか読んでないけど、何でクリ型の話なのに技量補正最大なの？常時「武器攻撃力の7.6％」とたまに「最終攻撃力の8％」で比較したらどうなるかは言うまでもないよな（） --  &new{2014-09-30 (火) 22:36:51};
---と言うか、あんたの最初の煽りの内容って「潜在でクリティカル100%まで上げる効果分かってない馬鹿じゃねーの」って意味合いじゃないの。他に受け取りようがないが。途中から潜在いらないとかいいだすし。まず気主の質問が技量とクリどちらがいいかを含むから技量型レクスティとの比較と、クリティカル型でも他の潜在に対して宵のメリットが薄い例として同じくレクスティを挙げたんだが。金額安いから宵使ってればいいって話だけならここまでいわんよ。それでも10mって予算で潜在なしクラフト薦めようとは思わないけど、選ぶのは木主だし。まあ、煽りたいだけの釣りに反応した俺が悪かったよ。皆荒らして済まんな寝るわ --  &new{2014-09-30 (火) 23:12:38};
---クリティカル型の選択肢でも云々って自分で言ってるのに何で技量型との比較なんだよｗｗｗ仮に技量型で木主がキャストとしても武器ユニOPで技量95前後確保しないと技量補正最大にはならないんだが？おまけにこれからBoHu始める人に後一週間ちょっとで産廃になるかもしれないｸﾗLv12ﾚｸｽﾃｨ10503に2M以上かけろって？ああ、他人事だからどうでもいいんですねｗｗｗ --  &new{2014-10-01 (水) 18:02:43};
---フリサの潜在がゴミってのは全く理解出来ないな。死なないことの重要性を軽く見てるのは蒸発ゲーの弊害か・・・？（DBは圧倒的手数があるから効果を得る機会も多いというのに） --  &new{2014-10-04 (土) 05:49:29};
---安く済ませるという観点からすればスターと宵どっちでもいいが、繋ぎかどうかで考えると自然と宵の選択肢はなくなる。それくらいスターのサブウェポン感は高い --  &new{2014-10-04 (土) 08:52:22};
-新光鎧刀以外はコモンＳＥなのかＤＢって・・・。木刀ＳＥは萎える！ --  &new{2014-09-29 (月) 11:17:56};
-レベルだけ上げて放置してたDBやろうと思うんですけど今のDBってやっぱりエレスタに各属性の武器そろえるのがいいんでしょうか？ --  &new{2014-09-29 (月) 22:30:42};
--うん --  &new{2014-09-29 (月) 23:13:22};
--はい --  &new{2014-09-30 (火) 01:42:14};
--ええ --  &new{2014-09-30 (火) 13:11:22};
--ジェットブーツでいくつか属性作れば遊び方増えるぜ（まぁ特化のほうがいいのだけれでも） --  &new{2014-10-01 (水) 20:13:41};
-なんつか、技量技量とみんな言ってるが10月入ってみるとクラフト武器の最低攻撃力が跳ね上げられて技量はサイキ＋αで十分、結局打撃特化マグ＋クラフト滅牙最強とか凄い寒いオチが待ち受けてそうで怖いんだがｗ --  &new{2014-09-29 (月) 05:36:17};
--生涯のブログだとシルバ系素材のみって書いてるから最低攻撃力上がるのは☆11クラフト品だけじゃね？ --  &new{2014-09-29 (月) 05:59:05};
---すまん自己解決した。シルバ系素材が必要になる高レベルクラフトのみか --  &new{2014-09-29 (月) 06:12:31};
--技量補正がサイキ＋αをこえるならサイキ＋αである意味ない。技量補正がサイキ＋αをこえないなら今と変わらない。最低攻撃力は技量補正＋技量ステじゃない。技量ステ＜技量補正のときにあるていどのダメージまで引き上げるだけ。 --  &new{2014-09-29 (月) 06:56:33};
--自分も相手もLv70で素の技量に差がないとすれば最低攻撃力の上がり方次第でそうなってしまう可能性はある。ただ相手の技量がこちらより高くなれば当然そうはならない。そして、相手の技量(あとLv)が上がりそうな要素は既にアルティメットクエストという形で控えている。まぁ実際にどういう形に収まるのかは現段階でプレイヤーが分かることじゃない。 --  &new{2014-09-29 (月) 09:02:13};
--クラフトの最小攻撃力がどのくらい上げてくるかだけど、武器攻撃力の50％まで上がってくれればＤＢなら技量200ぐらい盛るのと同等なんだよね。現状技量盛りで最小攻撃90％いけてるなら最小攻撃力の上がり具合で打撃特化マグに乗り換えがありえなくはないっていう --  &new{2014-09-29 (月) 12:42:09};
--これはまだ実装されて、検証待ちの事案だからね。今出来るのは可能性の予測程度だからね…。それこそ結局現状と変わらないってものから、技量なんてほとんど盛らなくていい可能性までね。後者は流石に無いと思うけど。 --  &new{2014-09-29 (月) 17:40:48};
---全くもってその通りなんだけど、ちょっと技量マグ作っちゃった人の牽強付会が気にはなるかなあ。「ULTではさらに技量が必要な可能性〜」とか。 --  &new{2014-09-29 (月) 17:47:29};
---技量上昇は（あまりに敵の方が技量が高い場合を除いて）全防御力上昇に等しいから、Ultで敵の攻撃力がホントに酷い場合は技量マグで防御力を得ながらある程度の攻撃力を得る、という使い方も可能なんじゃないかな。 --  &new{2014-09-30 (火) 01:52:46};
--今でも打撃up系に振らなければ特化マグ滅牙クラフトクリティカル振りの方が強い。それがクリに降らずに打撃伸ばせるようになる可能性はあるが --  &new{2014-09-29 (月) 17:56:53};
---たらればの話をしても仕方ないが、正直滅牙の20％がそろそろ動画勢に目付けられるんじゃないかと思ってかなり怖いんだよな。Elガルミラみたいに「今後の〜」って言って弱体されそう、ってかクラフトの最低ダメージ補正来れば滅牙廉価武器が今後延々とのさばる事になるわけだし --  &new{2014-09-29 (月) 18:50:09};
---さすがに疑心暗鬼過ぎて笑ったｗ いくら潜在がらみでいくつか調整ミスったSEGAでもユニクロ滅牙なんてダメージ数値だけなんだからそれ基準にしたうえで調整するし、そもそも滅牙は動画的に地味すぎてそこまで食いつきよくないと思うわ。 --  &new{2014-09-30 (火) 00:03:41};
---正直滅牙は一律15％でいいとは思う　EP2インフレ調整の一例だし「滅牙でいい」で済まされて日陰になってる潜在もある --  &new{2014-09-30 (火) 02:16:00};
---↑↑クラフト修正後に技量マグ＋クラフト滅牙＋フィーバーループで瞬殺動画が上がるんじゃねえかと予想してるわｗ --  &new{2014-09-30 (火) 02:32:42};
---枝4　それの一番笑えるところは、技量補正が楽になるだけで火力自体は今と全く変わってないのにドヤ顔してるところだな。ここのコメ欄でもあちこち勘違いしてる奴がいて草生えるわ。 --  &new{2014-09-30 (火) 02:40:06};
---今まで技量補正に馬鹿みたいなリソース突っ込んでた所が打撃とかHP、PPに割ける訳で総体的には火力上がるんじゃないの？技量マグ作った人は災難かもだが --  &new{2014-09-30 (火) 03:08:21};
---枝5 もちろん相対的にはあがるにはあがるだろうしその理解をしてる人なら問題はない。けど、「（今と比べて）ユニット1スロ拡張したったｗｗｗ」って意味の動画上げて「クラフト強くなった」って動画に草生えるって意味では個人的な主張は変わらんな。ナイトギアスティグマとかで汎用使ってる人間にはほぼ関係ないし。 --  &new{2014-09-30 (火) 12:26:38};
-DBの空中での通常攻撃が地上より弱いのは仕様なんだろうか??ソードとかと違ってモーション同じに見えるんだけどなー。 --  &new{2014-10-01 (水) 14:54:29};
--倍率に差なんかあったっけ？シフタエアが乗るから強くなることはあるだろうけどさ。もしかして地上のギアMAXと吐き出し後ジャンプして比較してたりしてない？ --  &new{2014-10-01 (水) 14:58:32};
--バウンサーのスキルにあるデュアルブレードギアの内容を見る事をお勧めする。ギアが貯まるとゲージに応じて威力上昇と書いてあるよ。因みに、ギアは武器アクションするとリセットされるから、空中戦だとギアゲージが無くなりやすいかもね。 --  &new{2014-10-01 (水) 20:19:33};
---威力上昇するのはPAのみよ --  &new{2014-10-04 (土) 18:24:14};
--モーション値そのものが違う可能性が無いとはいわないけど、それは動きとは全く関係ないただの数値設定の話なんでソードを引き合いに出しても仕方ないぜ --  &new{2014-10-02 (木) 08:36:15};
--ギアの話は知ってるよ。ダメを出さなかったから良くなかったね。スタンスなし、JAなし、ギア3、青ダメ、SHウーダンに通常攻撃一段目で比較。地上シフタなし(267)、空中シフタなし(237)、地上シフタあり(283)、空中シフタあり(264)。こんな感じなのよ。モーション値関係ないってことは仕様かー、木主 --  &new{2014-10-02 (木) 10:30:04};
---「モーション値」と「モーション」は全く別のものだよ。モーション値は攻撃動作に設定されているダメージ倍率の数値、モーションは動作の見た目。だからモーションが同じでもモーション値が違えばダメージは違う。 --  &new{2014-10-02 (木) 10:37:10};
--仕様です。数字は省略しますが、通常攻撃の1段目～3段目はすべて空中で出すと地上よりも低倍率になっています。 --  &new{2014-10-04 (土) 08:53:28};
---補足するとDBについては仕様。武器によっては空中でも同じ倍率が設定されている --  &new{2014-10-06 (月) 19:49:52};
-ＤＢのページでよく「５属性そろえるのが～」っての見るんだけど、これってどの５つのこと指してる？６属性の間違いかとも思うんだがなんかみんな言ってるから不安なんだけど。 --  &new{2014-10-01 (水) 23:20:00};
--風のみが弱点なのがバンサ一体しかいないからほぼ除外されて５属性っていってるんかと。もちろん揃えとくに越したことはないけど --  &new{2014-10-02 (木) 00:09:25};
---厳密にはオング一匹ね。鳥系ダーカーはレアですら風+光弱点だし。 --  &new{2014-10-02 (木) 01:17:22};
--炎,氷,雷,光,闇の5属性。風単体のみ弱点エネミーがパンサ・オングのみって言うあまり出会わないもので鳥系ダーカーは希少種まで光有効だから結局光で使えればいいから使う機会がないから省かれてる。揃えたら良いには良いけどね。6属性,5属性,3属性(火光闇)辺りが鉄板だと思うわ --  &new{2014-10-02 (木) 06:42:02};
---今からは氷も大事になると思うぞ --  &new{2014-10-02 (木) 09:32:21};
---現状は氷もできれば欲しい所だな。 --  &new{2014-10-04 (土) 05:42:05};
-Te/BoでDBとJB使おうと思うけど、やっぱDBはあんまり有効ではないんかな？？シフタストライクとかあるし、別にいいかなーって思うんだけど・・・ --  &new{2014-10-02 (木) 21:18:59};
--むしろボス用にDB持っておかないとつらいよ、雑魚はどうでもなるけど --  &new{2014-10-03 (金) 02:04:03};
--JBは属性書き換えあるからまだいいけどDBだとTe装備可能なのをクラフトして作るかバイオで揃えるかって言う効率悪い方法になるから微妙なとこ。JBでも倒せることには倒せるし特に気にしなくてもいいと思う。 --  &new{2014-10-04 (土) 05:11:01};
--エレストとEWHを無視してもPBFが強いので、Teの単体処理武器としてなら属性そろわなくてもDBは実用十分。むしろJBのほうが「最初から使うつもりで使っていかないと」使いどころが見当たらなくなって困る --  &new{2014-10-04 (土) 07:41:44};
-今、このウィキだとグランフォルの潜在はLv３で15%ってなってるけど、実際には13%だって言う画像がグランフォルの武器ページに張られてる。潜在ページには人がいないし、このページにグランフォルの潜在倍率について調べることが出来る人っている？ --  &new{2014-10-04 (土) 18:01:51};
-結論 DBで一番何が強いの？ --  &new{2014-10-04 (土) 18:43:01};
--火力だけ見ればFiBoのグランフォル。 --  &new{2014-10-04 (土) 19:46:08};
--平均値で取ればグランフォルだけど、対ダーカーだとシェーン、機工種はフォルブライト。なお、ほぼ全部クラフト前提だし、スキル活かすなら複数持ち前提だからこれ一本でOKってのはない --  &new{2014-10-04 (土) 20:06:15};
-＊干将・莫耶がDB対応になる日が来ると思ってとっておいてる。権利系の問題ももうすぐ始まる新アニメでまたコラボすれば話し合えるし、運営も使いまわしできる！はず・・・ --  &new{2014-10-04 (土) 20:29:00};
--干将・莫耶こそダガーなんぞじゃなくてDBに最も相応しい迷彩だよな。DBに迷彩対応の後はUBWみたいなPAが欲しい --  &new{2014-10-04 (土) 21:29:28};
--もしダガーブレード対応するとしたら新しく追加するだろ　既に出回ってるものを態々対応させて再販するより新しく作ってスクに入れたほうが運営的には儲かるだろう --  &new{2014-10-05 (日) 01:20:34};
--干将・莫耶もいいが、自分某神父の銃剣迷彩がほしいです。爆導索みたいなPAは無理にしろPB射出が銃剣投合ですし。コラボは・・・まあムリだろうなあ・・・。 --  &new{2014-10-05 (日) 02:03:41};
---(´・ω・｀)「銃剣投合っぽいですし」ですねえ。「っぽい」がついてなかった「っぽい」が。 --  &new{2014-10-05 (日) 02:05:14};
--干将・莫耶OEでいいんじゃね？長さ的にもさ --  &new{2014-10-05 (日) 16:44:58};
--権利の関係とかで後から仕様変更は無理なんじゃないかな --  &new{2014-10-09 (木) 09:26:30};
--和風系デュアルブレード背負ったかなり再現度高いエミヤを最近見たな。確かにあの戦闘スタイル完全にデュアルブレードだわ。 --  &new{2014-10-09 (木) 09:47:10};
-めっちゃ強いけどぶっ壊れてるって程でもないいい強さねDB --  &new{2014-10-02 (木) 18:42:37};
--個人的には割りとぶっ壊れな気がするわ、ブレード射出が。 --  &new{2014-10-04 (土) 05:42:43};
--↑同意。移動しながらPP回収出来て離れてても攻撃可能なフォトンブレード搭載のデュアルブレードは他の近接武器と比べたら壊れに見える。 --  &new{2014-10-04 (土) 05:51:08};
---近接攻撃が可能な打撃依存で打撃属性の射撃を行う武器だから遠隔＞近接のゲームシステム上強いのは当然の結果と考えている。ただしフィーバーはクソ技 --  &new{2014-10-04 (土) 07:32:32};
---フィーバーはぶっ壊れだわな。PBF発動中はPP消費ゼロで最高火力のPAを連続で使い続けられるって言った感じだし。 --  &new{2014-10-04 (土) 17:54:02};
---Fo様に比べたら全然ぶっ壊れじゃないだろう・・・単体にしか効果発揮しにくいし、外れたらゲージ回収しないといけないし --  &new{2014-10-05 (日) 01:10:29};
---強いのはいいからフィーバー中の立ち回りがギャグにしか見えないのとJAリング消えるレベルでエフェクト残るののなんとかしてくれ --  &new{2014-10-05 (日) 05:41:02};
---強いからってブレードぶっ放してるやつ消えてほしいわ。そいつらのせいでjaリングやエフェクト消えてやってられん --  &new{2014-10-05 (日) 16:56:49};
---撃ってる本人にしか見えないから他人には影響ないとDBギアのところに書いてあるが --  &new{2014-10-05 (日) 17:57:22};
---エフェクトはな。問題は負荷が大きく掛かることによるラグの発生 --  &new{2014-10-05 (日) 18:55:45};
---見えないだけで負荷かからないならカマイタチも見えなくするだけで良かったわけだし --  &new{2014-10-05 (日) 19:32:35};
---知るかそんなの。使えるもん使って何が悪いんだよ。そういう文句は運営に言うかもしくはPC買い換えろ。悪いけど他クラスやってる奴がフィーバーの火力に嫉妬してるようにしか見えんわ。 --  &new{2014-10-05 (日) 23:02:18};
---エフェクトが他人に見えないって事は倉処理してるって事でラグとは何の関係も無いと思われるが --  &new{2014-10-05 (日) 23:31:47};
---枝5：jaリングやエフェクト消えるの嫌だ　枝7：負荷掛かってラグくなるの嫌だ　言ってることちぐはぐな上にどっちも的外れでなんというか、こう… --  &new{2014-10-06 (月) 13:30:02};
---普通に使ってJAリング消えるのやめてってお話のどのへんが的外れなのかわかるように説明してね --  &new{2014-10-06 (月) 15:17:22};
---のうしDBのせいでJA消えるから使うなクソ→他人には見えないんだが→見えなくてもラグるからクソ→JA処理はクライアントでやってるからラグ関係ないんだが→俺がDB使うとJAリング消えるからクソ　と順次話が違ってるのでもう運営に文句言うか自分がDB使わなければいいんじゃねとしか答えようが無いって真っ当な説明がされてるんだが・・・ --  &new{2014-10-06 (月) 19:47:56};
--ぶっ壊れてて超強くて楽々プレイ出来てDB大好きです^^ --  &new{2014-10-04 (土) 08:21:26};
--雑魚はブーーーンｗｗしてるだけで、接近では最高クラスの殲滅力あるし、PBFラッシュでボスも即殺出来る。仕様上、属性揃えるのが必須で面倒くさいこと除けばかなりのもんだと思う。まぁ旧作から双剣は強かったし、そういう流れなんだろう --  &new{2014-10-05 (日) 18:53:51};
---剣振り回すのがちょっと強いくらいなら目瞑るけどFBFはなんか違うよなぁ・・・ --  &new{2014-10-05 (日) 19:35:25};
---Po2とかツインセ一強だったもんな。PSUでも強かったらしいしこのシリーズの双剣ってほんどつえーわ --  &new{2014-10-06 (月) 08:31:16};
---デュアルブレード、過去の呼び名はツインセイバー。 --  &new{2014-10-07 (火) 01:14:31};
--ep3ののうし職はバウンサーだからね。雑魚戦もボス戦も余裕で戦闘に関してはストレス皆無。ただ属性揃えるのがだるい --  &new{2014-10-06 (月) 18:14:16};
---殴りテクよりは楽だがな、揃えるの --  &new{2014-10-06 (月) 22:41:51};
-バウンサー自体　雑魚クラス。足手まとい。　カタナやってろ　カタナ。 -- [[ship1]] &new{2014-10-05 (日) 18:09:22};
--よう、社会のゴミｗ --  &new{2014-10-05 (日) 18:18:32};
---こんなよくわかんない釣立てるしかできないゴミなんだからほっとこうぜ…まあコメしてるし俺もつられてるクズだが… --  &new{2014-10-05 (日) 21:14:26};
--カタナのほうがゴミなんだなぁ皮肉なことに --  &new{2014-10-06 (月) 19:26:30};
---カンランとサクラが「実用レベル」になっただけだからなぁ　HuはもちろんFiにすら勝てるか怪しいし近接クラスとしては最弱クラス --  &new{2014-10-06 (月) 21:55:38};
---君が使ってその結果に至るのは理解できるわ。他の人に握らせたほうが強いからね --  &new{2014-10-06 (月) 22:50:18};
---低PSという煽りしかできないのって結局クラスや武器が弱いって認めちゃってるよね　そもそもPSが上手い人が持ったらFi武器はなおのこと火力出るんだし --  &new{2014-10-07 (火) 00:05:44};
---何処を見たら煽りに見えるのかな？本気でそう発言しているのならごめんなさいね。だれが使ってもそこそこなものと、立ち回り等で苦労する物もある・・・反面使いこなすとそれら単純なものと比べ強くなれるものだってある。具体的には述べないけれど、いろいろな職に触れてみるといいよ。見識が広がると思うよ --  &new{2014-10-07 (火) 00:18:37};
---具体的には述べれないんだろ？ --  &new{2014-10-07 (火) 00:49:00};
---死んだのはBrというよりBrHu。カタナは相変わらず優秀なのでFiBrとかHuBrで使えば強い。まあ対ボスで言えばBoの方が圧倒的に上だが、流石にFi武器には負けてない。 --  &new{2014-10-07 (火) 02:18:16};
---単純なものに比べとかいってるけど、カタナはその単純な部類に入りむしろそれが売りじゃないかなと思うが。あとカタナが微妙なのはスキル倍率のせいだと思うんだよな。fi,huはｂｒに比べて高倍率だからなあ --  &new{2014-10-07 (火) 06:41:10};
---いや、シュンカがぶっ壊れだっただけで、他のPAは弱いか優秀だったのに、フューリー弱体化で優秀だったPAの弱体化が原因。テコ入れはあったけど、まだまだ調整の余地ありって状況だろ。まあ、近接武器一通り触った感じだとDBが今のところ一番強い。 --  &new{2014-10-07 (火) 14:16:22};
--釣りにしても下の下なのにこんな不味そうな釣餌に食らいつくとはお前らも優しいな。そんな俺も優しいから釣られちゃうー！ﾊﾟｸﾘ --  &new{2014-10-08 (水) 05:07:47};
--雑魚クラスではないし普通につよいです、ですが刀をゴミとか最弱クラスとかいうひともおかしいね
刀つかったことないのかな？ --  &new{2014-10-10 (金) 07:56:33};
--実装後速攻近接ナンバー１の座を奪ったんだよなぁ・・・俺もカタナ厨だったけどDBの強さを認めざるを得ない、何から何まで負けている、まあそれでもカタナは２～３位だけど --  &new{2014-10-10 (金) 08:03:26};
-ニレンオロチでデットプールゴッコさせてください! --  &new{2014-10-06 (月) 23:49:21};
--だめだ --  &new{2014-10-07 (火) 01:37:30};
--デップーさん前からふつふつと人気上昇中だったがこの間のアベンジャーズ事件以降一気に広まったから今話題に出すとにわかに見える --  &new{2014-10-09 (木) 02:37:11};
---ファンが増えるのは喜ばしいことじゃないか。だが木主よ、デットじゃなくてデッドな。 --  &new{2014-10-10 (金) 03:05:43};
-イスアリスが☆11でケイトレイターは☆10では --  &new{2014-10-07 (火) 09:42:30};
--椅子アリスっていうの？ --  &new{2014-10-07 (火) 13:24:30};
--ケイトレイターがレイター系と一緒なら☆１０、イスアリスがメナアリスと同じ系統だったら☆１１だよな --  &new{2014-10-07 (火) 17:54:49};
--でも、紹介ムービーでは新★11なんだよな･･････新規武器たち --  &new{2014-10-07 (火) 18:15:29};
---一応雑誌でも☆10　まぁ明日になればわかることだが --  &new{2014-10-07 (火) 18:27:46};
-こっちでデュアルブレード握り過ぎて久々に無双7やったらつい飛翔剣使ってしまった…ともかくDBは強いしかっこいい！PBで針むしろにするの気持ちいい〜 --  &new{2014-10-07 (火) 15:44:32};
--かまたろう大活躍ですね＾ｑ＾ --  &new{2014-10-07 (火) 17:48:27};
-消えたコメントが差分ですら確認できないけれどどうなっているの？荒らし？ --  &new{2014-10-08 (水) 12:14:42};
-PSpo2iのディオスデスペルタルみたいなカッコイイのこないかな…… --  &new{2014-10-07 (火) 18:42:29};
--武器より先に迷彩くださいお願いしますもうネタ迷彩は嫌なんですスターフリサとシェーンフリサもおもちゃにしか見えないんですホントお願いします。 --  &new{2014-10-08 (水) 01:11:04};
---今回来るのもネタだしな。ラーメンの湯切りとか誰得だし --  &new{2014-10-08 (水) 11:22:54};
---はて、Tダガーじゃなかったか？湯切りは --  &new{2014-10-08 (水) 13:49:44};
---DBさんはハリセンだ間違えるな。そうだな。ネタ迷彩だな。 --  &new{2014-10-08 (水) 13:53:07};
---中華鍋とお玉のセットが伝統にあるから湯霧がダガーならDBはこっちじゃないかと期待している --  &new{2014-10-08 (水) 23:17:22};
---フランカおばさ･･･フランカさんの料理セットか。コーディネート次第では使えそうね --  &new{2014-10-09 (木) 01:37:34};
---ツインケイコウトウはよ --  &new{2014-10-10 (金) 04:04:05};
---リンガのアレがいい --  &new{2014-10-15 (水) 22:27:45};
--デスペは設定的に出せなさそうだけど、もっとかっこいいのほしいよな。少しなら過去作から流用してもいいんじゃぜ -- [[木主]] &new{2014-10-08 (水) 12:42:45};
---木主じゃねぇすまん --  &new{2014-10-08 (水) 12:43:12};
---ネイクローみたいに設定自体変えてにおわす程度にしとけばいけなくもないんじゃないか --  &new{2014-10-08 (水) 13:43:54};
---ダークファルス【敗者】の本体戦時に使ってくる二刀とか欲しいわ --  &new{2014-10-08 (水) 13:45:28};
-サンゲヤシャさんの出番はまだですか？？ --  &new{2014-10-08 (水) 21:43:36};
--たぶん次のDFかマガツだと思うよ --  &new{2014-10-08 (水) 21:57:39};
--サンゲもヤシャも☆11だったから今更だけど要求650くらいで☆11実装とかありそう。 --  &new{2014-10-09 (木) 11:39:29};
---エクソで☆11出すとしたら一番可能性高いのサンゲヤシャだよな --  &new{2014-10-12 (日) 03:57:34};
--どうせまたカムイヤシャなんだろ！？あぁ！？ --  &new{2014-10-10 (金) 18:25:49};
---【双子】からのツインヤシャマシンガンとかぶっ飛んだのが来たらどうしよう…。生まれたときから悲しみを背負ってくるわけだ…。 --  &new{2014-10-14 (火) 07:56:30};
--たしかツイッターで称号６００でサンゲヤシャだと画像入りで出てた気が・・・。 --  &new{2014-10-18 (土) 11:12:39};
---ガセです --  &new{2014-10-18 (土) 11:27:57};
-どうでもいいかもだけど今回☆7から9武器の追加なかったんかな？クラフトしたレクスやらフォルブラやらを使ってる身としては海王滅牙とか期待してたんだけどなあ〜 --  &new{2014-10-09 (木) 07:03:55};
--早くても来年じゃね？ --  &new{2014-10-09 (木) 09:31:50};
--と言うかクラフト滅牙、クラフト古が今回の最低ダメージ上昇パッチで事実上の最強武器（しかも恒常的に強化出来る）だからDB、JBには当分来ないんじゃないか？レア度低く入手が容易、メセタさえ払えば誰でもユニクロ最強武器、とかそんなゲームしたいか？そりゃ運営はメセタ回収したいだろうけどさ --  &new{2014-10-09 (木) 13:00:48};
---ライトユーザー的には簡単に強くなれる方がいいけどな。 --  &new{2014-10-09 (木) 14:30:08};
---jｂは海王滅牙追加されてるぞ。さらに言えば妖滅あるし機甲滅もある。妖と海は星１０以上ではあるが --  &new{2014-10-09 (木) 18:23:14};
--滅牙はともかくとして今回2本しか追加無いのは萎えるな。ただでさえ数無いんだから優先して実装してほしい --  &new{2014-10-09 (木) 14:57:09};
---おまえおよそ２か月近く新武器のこなかったパルチの前でそれ言えんの？ --  &new{2014-10-09 (木) 17:09:48};
---新規の武器種と初期からある武器種じゃ事情が違うだろ。 --  &new{2014-10-09 (木) 19:31:57};
---なんかこの流れカタナでも見たことある気がするな --  &new{2014-10-10 (金) 02:09:59};
---増やしたら増やしたで文句出てくるしな --  &new{2014-10-11 (土) 15:12:03};
---おま…ブーツなんて追加1個なんだぜ？ --  &new{2014-10-11 (土) 18:32:03};
-前にクリティカルも技量マグも必要ないくっそ寒い展開にならないか不安って書いてあったけど、まさにその通りになったな…いや嬉しいんだけどさ今までのは何だったのかっていう… --  &new{2014-10-10 (金) 02:10:16};
--それどころか対機甲系はたかが☆8のフォルブライト雷属性クラフト潜在3が今後ずーっと最強の座に居座り続けるぞｗ（ULTがPSOver.2くらいぶっ飛んでれば違うかも知らんが） --  &new{2014-10-10 (金) 03:03:13};
--レア武器掘らせるために暗黒時代作ったハゲが、いくらなんでもレア武器殺しにかかりはしないだろうって、ある意味みんな信じてたもんあｗ --  &new{2014-10-10 (金) 03:07:43};
---正直滅牙の20％はぶっ飛び過ぎてるから他の強潜在（PA強化とか）に並ぶ程度に弱体されそうな気はしてる。てか今の運営はやりそうｗ --  &new{2014-10-10 (金) 03:16:30};
---もともと滅牙の倍率低すぎて誰も使ってなかったから今の数字になったんだけどね…まあ13％でとどめておいた負滅は正解だったね。 --  &new{2014-10-10 (金) 05:31:25};
---ここ最近修正されてるのってEl始め大抵が「弱かったので強くしたら〜」のパターンだからな・・・ --  &new{2014-10-10 (金) 11:34:22};
---滅牙20％はEP2のやりすぎ路線のひとつだから15％くらいにしていい気はする --  &new{2014-10-10 (金) 20:01:14};
---滅牙下方とかもうどれ強化すればいいんだorz --  &new{2014-10-13 (月) 18:14:20};
---何でもかんでも下方下方言ってるアホは何なの？SGNM脳なの？滅牙先のエネミー系統で強い敵実装すればいいでしょ。そのためにSHの先でアルティメットが用意されてるんじゃないの？ダーカーどころかDFにすらなんら引けを取らない機甲種や原生種がいてもいい。というかハルコの黒の民や浮上の海王が全体的に強めなのもその前兆でしょ --  &new{2014-10-14 (火) 09:54:04};
---滅牙に合わせてエネミー強くしたら、他の潜在の武器が死んでますます滅牙以外NGになるだろ --  &new{2014-10-20 (月) 19:17:54};
--今後のultにそなえてってことだと思ってるんだけどどうなるかなあ --  &new{2014-10-10 (金) 03:32:03};
---ULTに備えて、LVの差分だけ技量底上げする、って思ってたんだけどね。現在の技量補正の使用上、エネミーの技量をあげるとなると根本的にステータス別にしないといけないからそこまで大きく変わると思えないし。つまるところ、ULT見越しての底上げっていうよりも、クラフト自体の立ち位置を上げてきたと考えるべきかと。 --  &new{2014-10-10 (金) 03:48:09};
---PSUやPSPo2i見ても分かる通りアルティメットが最終難易度のはずはないのでそこまで難易度に差はないと思うよ。基本的にライトユーザーでも遊べる程度の難易度、要するに初めてのSHと印象大して変わらんと思う --  &new{2014-10-10 (金) 03:58:24};
---何よりUltはSHの次にあたる新たな難易度のことじゃないと公式が言ってるからなあ。まずUltそのものがなんなのかわからん --  &new{2014-10-10 (金) 04:02:29};
---ULTになったら恒例の技量で命中率判定入れます（迫真 --  &new{2014-10-10 (金) 06:58:22};
---今のぬるま湯に浸かりきった状況で命中判定が実装されたら非難の嵐やろうな。 --  &new{2014-10-10 (金) 15:29:27};
---Foゲーが加速するだけだし流石にアホな運営でもゾンデゲーは繰り返さんでしょ・・・ --  &new{2014-10-10 (金) 16:41:34};
---技量差によるブレが既に命中回避みたいなもんでしょ。レアの最小攻撃力補正ある時点で骨抜きになってるけどね --  &new{2014-10-10 (金) 18:36:01};
--クラフトがツリーの問題上使いにくいのが是正されて誰でも火力手に入るのが気に入らないって考えがよくわからんわ。初心者救済とかいうが依頼でもMAXのexレベル上げるのに2～3ｍくらいかかる時点で決して初心者に向けたものじゃねーと思うんだが --  &new{2014-10-19 (日) 02:29:47};
---元々、数値が足りなくなった型落ち品を、最上位の手前くらいまで引き上げて使えるようにする、って触れ込みで作られたシステムだしな。初心者でも使いようがあるってだけ。火力云々は、DBの場合下位レアの潜在群がよすぎるんだよ。 --  &new{2014-10-19 (日) 02:33:11};
-DB童貞でこれから始めようと思ってるんだけど、武器は光フリサ、雷フォル、他レクスティーで問題ない？あとOPなんだけど、ソールⅢは基本で＋αで状態異常付けようと思うんだけど、闇ポイズン、光パニック、雷ショック、炎バーンはいいとして氷は何がいいかな？海王ならバーン、龍
ならフリーズでいい？ --  &new{2014-10-10 (金) 18:45:25};
--属性にあったの選んで氷ならフリーズにするのが無難じゃね --  &new{2014-10-10 (金) 20:28:45};
--スリップダメージ入らない系状態異常はごく限定的な有用性かホントに気休め程度しか意味がないから実用性でいえばバーンかポイズンだけでいい。あとスターフリサ1本持っておくと何かと便利 --  &new{2014-10-10 (金) 22:57:13};
---属性一致してなくてもEXで大分お世話になるしなぁ。とりあえず光フリサがあると助かるわ。 --  &new{2014-10-11 (土) 14:11:21};
--光パニックは防衛で使いにくくならないか？ --  &new{2014-10-14 (火) 07:13:16};
---塔への攻撃が無くなるんでいいんじゃないですかね --  &new{2014-10-14 (火) 20:45:02};
---侵入は壁に攻撃しちゃうからダメだよ。他のは良いけど…わざわざパニックにする必要はないかな --  &new{2014-10-16 (木) 06:41:10};
---絶望でフィールド端まで逃げられるとうざくね？ --  &new{2014-10-20 (月) 19:19:58};
---ルーサーの事も考えて光ミラージュがいい感じ --  &new{2014-10-21 (火) 13:37:02};
-みんなDB全属性集めてるのかぁ。一本作って予想以上に金かかってもう一本でいいやってなっちゃったｗ --  &new{2014-10-10 (金) 23:32:16};
--1本高いの用意するよりコモンクラフト6本のほうが強かったりするんだよね誰か限定で使うなら知らんけど --  &new{2014-10-11 (土) 00:35:01};
--火雷光闇だけでええんとちゃう（適当 --  &new{2014-10-11 (土) 01:27:28};
---風「氷元気出せよ」 --  &new{2014-10-11 (土) 04:38:05};
---金が無いなら雷はまだ要らん。今は氷だろ。 --  &new{2014-10-11 (土) 10:30:08};
---雷あっても困らないけど、いまリリーパ行く用事がほとんどないっていう。まあ、作っておけばトリトリ３で使えるだろうけど --  &new{2014-10-11 (土) 11:13:15};
---TA、闘将、EX、DOでの探索　って感じか。こうしてみると割と使う機会はありそうな気がするけどな、雷。どっちにしろ現状で氷の方が使うのは間違いないけど --  &new{2014-10-11 (土) 14:19:14};
---ていうか、雷は下手するとフォルブライト1本作っておけばあとは延々クラフトし続けるだけで末永く使える可能性もあるから選択肢としては割と即決する --  &new{2014-10-11 (土) 15:55:01};
-良調整を刺せるように、運営には定期的に要望を送るようにして、な？悲劇は少ない方が良いんだから --  &new{2014-10-11 (土) 18:33:25};
--お前らだいたい修正＝悲劇だろ --  &new{2014-10-11 (土) 18:45:11};
--と言うか良調整って、今のDBから調整入れるって何を指して言ってるの？ --  &new{2014-10-11 (土) 19:03:25};
--調整○　下方修正×　数値面じゃなくフィーバーがメイン専になるくらいは許容範囲だが、下手に数値弄るとロクなことにならないからな。むしろ送らないで動かさないのが最善作じゃね？ --  &new{2014-10-11 (土) 19:07:33};
---フィーバーが今のままメインに据えればいいんじゃねって話なら反対だな。 --  &new{2014-10-11 (土) 19:51:11};
---メイン專にするとしたらフィーバーアップの方だろ --  &new{2014-10-12 (日) 00:57:04};
---一体おまえら何様だよｗお客様だから何でも要求どおりにしろとか、とんだクレーマー根性だなｗ --  &new{2014-10-12 (日) 12:12:04};
---はいはい、お薬出しておきますからちゃんとここまでの文章読みましょうねー。 --  &new{2014-10-12 (日) 13:28:25};
---シュンカを必死に守ろうとしていた輩の論調がそれだから悲劇上等でいくべきじゃね。どうせなら弱体スパイラルでみんな等しく雑魚になろう --  &new{2014-10-12 (日) 13:55:05};
---つっても、仮にフィーバーがなくなったとしてもDBはそこまで弱くはならんがな --  &new{2014-10-12 (日) 13:56:30};
---射撃できるってだけですでにどんな近接武器より優位 --  &new{2014-10-12 (日) 14:23:51};
---Gu「近接射撃…(涙」 --  &new{2014-10-12 (日) 16:14:49};
---DB：射撃も出来る近接武器　TMG：近接しなければならない射撃武器 --  &new{2014-10-12 (日) 16:25:35};
---お前らBoのページでGuディスってやるなよｗｗｗ --  &new{2014-10-12 (日) 17:50:48};
---処構わず自虐してるGuがいけないのだよ --  &new{2014-10-15 (水) 22:34:16};
-結局昨日のパッチの結果、一時期ブイブイ言わせてた技量マグ勢は殺されちゃったん？サイキセットの技量＋アビ三ヶ所で十分だとか武器クラフトのコメ欄にあったが。 --  &new{2014-10-09 (木) 13:04:19};
--サイキ持ってないんでまだまだ現役です（半ギレ）　というか元から技量マグは酔狂な人向けって扱いじゃなかった？最強にはなれないことなんぞ承知の上だ --  &new{2014-10-09 (木) 14:53:05};
---過去コメ見れば分かるがクリ勢叩き凄かったじゃんｗ半分位はただの煽りだったと思うけど。あれ真に受けて技量マグ新しく育ててる人いたら御愁傷様過ぎる・・・ --  &new{2014-10-09 (木) 16:35:44};
---技量育成中に修正されて死亡でござる。ゆっくり育ててたらこんな事に・・・。ｌｖ120だからもう行くとこまで行くわ（投げやり） --  &new{2014-10-09 (木) 17:31:09};
---一応言っておくと、サイキがあっても微妙に数値が足りないのは確かだから、120だったらそこから全部打撃とかに振って、装備側のOPから技量を全部なくして自由になるって選択肢もあるんだぞ。 --  &new{2014-10-13 (月) 02:26:18};
---打撃・射撃・法撃マグは既に完成してるんだなこれが・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 20:25:45};
---微調整型マグってことで(´･ω･`) --  &new{2014-10-14 (火) 01:48:04};
--軽くおっしゃるがサイキセット+３つって地味につらい(´･ω･`) --  &new{2014-10-09 (木) 17:13:43};
---つーか、技量補正自体ここまで金がある人間の手段だったんだよ。もしくはスロットを削ってアームを突っ込むか。それが、サイキあってアビつければスロットの圧迫を抑えれるようになっただけで、金がかかるのはどっちにしろ変わらない。金が無いならクリティカルにしろ技量マグにしろ代償を支払うだけのこと。 --  &new{2014-10-09 (木) 18:25:06};
---アビⅢもメセタが・・・・ナイトギア多スロも高くなってるし・・・・。サイキ拾ってもアビⅢ付けるなら技量にある程度振ったマグで十分っていう。 --  &new{2014-10-14 (火) 08:31:45};
---技量多少振ってあるならバウマグ１振るだけで結構補填できるし、半端技量マグもそこまで悲観するものでもないよな。 --  &new{2014-10-14 (火) 13:11:20};
--そもそも攻撃力という意味じゃ最初からベストの選択ではないしねえ。防御面が明らかに硬くなることや打法両立のためのものだと思ってたんだけど。 --  &new{2014-10-09 (木) 21:52:48};
---以前のクリティカルと比べるとマグ数値半減してもSPと補正数値で有利だったってだけだし、両立ステでも狙わない限り、今現状でOP側で何とか出来るならあえて使う選択肢はないわな。 --  &new{2014-10-09 (木) 23:45:57};
--技量マグ作らなくてもクラフト武器がまともに扱えるようになっただけで、クリティカルの仕様は変わってないしクリティカルDBは未だにゴミ。今度こそツリーリセットパスでクリティカルツリーに振り直すような馬鹿が出ないと良いんだがな --  &new{2014-10-13 (月) 00:56:41};
---言い方はアレだが、現状のクラフト情勢で考えなしにクリティカルに振るのは褒められたもんじゃないな。ただ一般にはクラフト＝クリティカルって考え方が根強いんだよななんか。 --  &new{2014-10-13 (月) 01:45:40};
---技量の話になるとクリティカルが馬鹿だのゴミだのと言い出すからこいつ湧くとすぐわかるわ --  &new{2014-10-13 (月) 02:18:29};
---確かによくわかるな。ここ、技量マグが今後使い道あるのかって木なんだが。 --  &new{2014-10-13 (月) 20:48:12};
--使う時期と使わない時期があるんだよ技量は --  &new{2014-10-13 (月) 12:43:15};
---ものすごく意図が分かりにくいが、育成の段階によって技量マグ使ったほうがいい時期とそうじゃない時期があるって意味か?それなら「技量マグが必要なくなったのか？」って言う木主の質問の答えになってないと思うが。どういう時期なら使うのかむしろ教えてほしい。 --  &new{2014-10-13 (月) 15:10:42};
--技量特化マグ＋BoBrマグ＋スタンスクリティカル×2の構成だったけどソロなら特に問題無いしわざわざ新しくマグ買ったりスキル初期化するほどでもなかったな。ただ火力特化させるなら打撃マグの方がいいし使っても一時的に装備の為とか。職の組み合わせ的にも地雷扱いされそうなのでマルチでは使えないので趣味じゃない限り止めといた方がいい --  &new{2014-10-14 (火) 01:36:35};
---ここだと数値ばっかり言われるけど、青ダメ事態の快感とか、BrBoマグの「マグが超絶数値になった」の達成感と言うかって数値以上の価値あるよな。数字だけ見れば鼻で笑う人もいるけど、そのくらい突っ走ったことして楽しむのもありだと思う。防衛に行くには尻込みするけどｗ --  &new{2014-10-14 (火) 01:46:48};
---マルチプレイだと他の人に迷惑かからないようにってなると支援とか特殊な状況とかじゃない限り火力低いのは控えたほうがいいからね。及第点がどこかわからないし。ロマンプレイは気の知れた仲間内用ですよ --  &new{2014-10-14 (火) 10:26:01};
--レベキャップがかなり上のほうになると技量マグのブレ補正が、攻撃マグの上昇値分超えるから技量が勝るって話はあるが、相当先の話なのであんまり関係ないな --  &new{2014-10-17 (金) 10:02:57};
-菅沼「そろそろユーザー達が各属性のDBを作り終えただろうな。よし、古潜在の武器を実装するか」 --  &new{2014-10-15 (水) 20:05:20};
--菅沼「そろそろユーザーが達が各属性のDBを作り終えただろうな。よし、弱体するか」 --  &new{2014-10-15 (水) 21:52:01};
---とりあえずＦＢＦはそれでもいいと思うよ。他は弱体対象ってなんかあるかな --  &new{2014-10-15 (水) 22:03:39};
---運営「FB自体でダメージを与えられる不具合を修正しました」　前説聞いてる限りだと刺さってるところを殴るとPPが多く回収できるってのが本来のウリっぽいんでそのくらいはしてきそう --  &new{2014-10-15 (水) 22:32:28};
---フォトンブレードフィーバーアップ「え」 --  &new{2014-10-15 (水) 22:35:54};
---どうでもいいけど、フォトンの綴りはPhotonな --  &new{2014-10-15 (水) 22:42:32};
---ホーク（英語）フィアンマ（イタリア語）という武器があるからFOTON（ロシア語）かもしれんよ --  &new{2014-10-15 (水) 22:53:45};
---他のDBのページでも散々言われてるけど、公式が生放送でFBと略してる。フリップ一個にしか使われてないから意図は不明だしただの誤字かどうかがわからないから、正規スペルPBと生放送表記FBはどっちが公式なのか不明。このWIKIではどっちでも意味は通じるから、公式から明示されない限りは気にするだけ無駄。 --  &new{2014-10-16 (木) 01:26:55};
---フォトンブレードのダメージがなくなってもいいけど、HIT時のPP回収自体が出来なくなるか、デバンドPPリストレイトが乗らなくなったら致命傷かなぁ。アレでスキル撃ちまくるの楽しくてDB続けてるから。 --  &new{2014-10-16 (木) 01:29:29};
--PBだとフォトンブラストと混ざるからってどっかで聞いた --  &new{2014-10-16 (木) 17:17:13};
---理屈としてはそれでいいんだけど、「どっかで聞いた」しか出てきてないのよ、ソース --  &new{2014-10-16 (木) 20:52:31};
---公式でFBって明記してたからっつってんだろ --  &new{2014-10-16 (木) 23:38:43};
---そのうちFantasyStarとか言い出しそう。なおこの綴りでググるとトップに公式が出てくる模様 --  &new{2014-10-17 (金) 00:00:51};
---明記って、生放送に記載されたあれ？正規スペルがPhotonなんだから、普通に考えたらそこ1回じゃスペルミスとしか思われないからこんな混乱してるんだけど。 --  &new{2014-10-17 (金) 04:29:50};
---じゃあフォトンブレードはPBlにしてフォトンブラストはPBlにすればいいな --  &new{2014-10-17 (金) 09:50:33};
---アルファベットに省略するのやめればいいんじゃね --  &new{2014-10-17 (金) 10:48:11};
---戦術やら操作を語る話題でフォトンブラストを見かけなくなって久しいしもうフォトンブラストの略称としてのPBは忘れていいのでは --  &new{2014-10-17 (金) 10:50:23};
---もうフォトン捨ててBFでいいんじゃないだろうか？ --  &new{2014-10-17 (金) 14:59:05};
---↑敵の潜水艦を発見！ --  &new{2014-10-18 (土) 19:48:32};
---↑駄目だ！ --  &new{2014-10-19 (日) 09:11:03};
-バトルフィーバーJ! -- [[s]] &new{2014-10-17 (金) 19:28:50};
-もっとまともなデュアルブレード作れなかったすんかね～？ --  &new{2014-10-17 (金) 22:55:21};
--FBF除けばほかに不満ないわ。paは今後増えるだろうし --  &new{2014-10-18 (土) 19:56:26};
---不満だらけなんだけど… --  &new{2014-10-19 (日) 00:00:39};
---そうか、まともなデュアルブレードって言うからにはたぶん武器の形の事なんだろうがお前以外には見たこと無いな。まともなデュアルブレードってどんな形がお好みなんよ --  &new{2014-10-19 (日) 00:29:29};
---コモン武器群とレクスティ系が見た目がよすぎるんで大変満足してます。フリサ？知りませんね。 --  &new{2014-10-19 (日) 02:29:13};
---俺はデザインと潜在能力と攻撃力で選んでるんです。んで、能力がイマイチなものばかりで自分の中の使える武器があまりないいんです。 --  &new{2014-10-19 (日) 08:37:30};
---最初から見た目がいいのや強いの実装しちゃったら誰も乗り換えなくなるだろう？実装当初は小出しにしていくもんだよ --  &new{2014-10-19 (日) 09:28:32};
---先がつらいよ… --  &new{2014-10-19 (日) 10:27:19};
---攻撃力はクラフトの最小引き上げでどうにでもなるようになった。潜在能力は％的に古がないくらいで他と特に変わらないだろ。見た目的にもレクスティーやバイオで充分やな俺は。TA系のオーダーのおかげでメセタ集めやすいから全属性揃えるのも楽だし --  &new{2014-10-19 (日) 11:21:08};
---弧月あり、9％倍率の汎用武器（見た目良）あり、実装直後だがとりあえず滅牙が二つあり、上位レアには汎用でクリ上がるハサミもあり。実装一月の武器としてはむしろかつてないほど充実してると思うが。レア武器ほど見た目がアレなもの多いのは昔からだしな。これ以上に関しては現状迷彩待ちだよ。 --  &new{2014-10-19 (日) 11:53:35};
---この先のアップデートが心配…。良いの作られてればいいけど…。 --  &new{2014-10-19 (日) 12:51:28};
---そうは言うがな大佐。見た目の問題ってのはでかいんだ --  &new{2014-10-20 (月) 02:11:55};
---ふお、チェックミスったごめんなさい。 --  &new{2014-10-20 (月) 02:12:16};
---↑ここかなと思われる木へ移動させておきました。問題があれば直します。 --  &new{2014-10-20 (月) 20:15:28};
---↑ありがとー --  &new{2014-10-21 (火) 03:33:46};
---運営早くpsp2iからブレードデストラクション実装してくれませんかねぇ～(´・ω・｀)あれはマジで好きだった --  &new{2014-10-25 (土) 22:28:49};
---↑書くところ間違えたった(´・ω・｀) --  &new{2014-10-25 (土) 22:31:28};
--ツインセイバー的なのを期待してるならあきらメロン --  &new{2014-10-19 (日) 01:26:15};
--サンゲヤシャまでまっとけ。な？ --  &new{2014-10-19 (日) 18:28:55};
---サンゲヤシャってでるんすか？ --  &new{2014-10-19 (日) 18:35:24};
---また「鞘のないおもちゃと化した伝説の刀」の悲劇が幕を開けるのね。 --  &new{2014-10-19 (日) 20:29:02};
---元々無いんだからいいじゃん。抜刀じゃないからなくても問題ないしね。待機状態的に鞘あると不便だろし --  &new{2014-10-19 (日) 20:31:31};
---自分の中の希望はヒャッカリョウラン！ --  &new{2014-10-20 (月) 18:17:47};
---抜剣というカテゴリと比べると鞘がないのが不自然に見えるが、そもそもPSOシリーズでは鞘がないのが当たり前なんだな --  &new{2014-10-20 (月) 21:31:49};
--難しいことはいわんから迷彩でツインケイコウトウくれ　それでだいたい俺は解決するから --  &new{2014-10-20 (月) 18:43:15};
//-そうは言うがな大佐。見た目の問題ってのはでかいんだ --  &new{2014-10-20 (月) 02:11:55};
//--ふお、チェックミスったごめんなさい。 --  &new{2014-10-20 (月) 02:12:16};
---そういや蛍光灯もある意味シリーズ伝統の武器なのに未だないんだな・・・早く出して欲しい --  &new{2014-10-23 (木) 09:31:37};
---いやすでにカタナの迷彩であるんですけど --  &new{2014-10-31 (金) 05:06:37};
-バウンサーをdbでゆっくりレベルを上げてやっとlv55。スノウ夫妻とかすばしっこいやつらに勝てないんだが、みんなどーやってる？ --  &new{2014-10-20 (月) 23:05:51};
--フィーバーで頭狙えば簡単に沈む…という話は置いておいて、普通に戦うならウィングで接敵してシュライクやカイトで素早く攻撃→射出移動で回避・離脱だな。エスケープ5振りするとかなり被弾が減ると思う --  &new{2014-10-21 (火) 00:23:00};
--バンサバンシー系共通の倒し方として、脚狙って一度ダウンさせてからまとめて火力叩きこむのが楽。タイミング見極めれば、カイトだと頭狙いにくいからランページがものっそいよく効く。夫婦湧いちゃったら、片方死ぬまでチキンシュライクで逃げまわってるだけでも倒せるっちゃ倒せる。 --  &new{2014-10-21 (火) 03:32:48};
--武器アクション回避→ウィングで詰めてカイト→再び武器アクションで離脱っての繰り返すだけで大抵のボスは余裕。そこにフィーバーラッシュでも覚えてダウンにでも仕込めばもっと早く終わる。最終的に開幕フィーバーで45秒以内に終わる --  &new{2014-10-21 (火) 14:11:00};
--スターフリサでシュライクとフィーバーで張り付き。部位破壊で嵌めて最後に頭を狙って倒す。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:30:50};
--というか高速で接近できるディストラクトと移動+回避の武器アクションで、むしろすばしっこい相手もやりやすい武器だと思うんだが・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 21:24:18};
--勝てないって言ってんのに早解きの方法教えてる奴ってなんなのｗシュライクとフォトンブレードだけつかって安全に行くほうがいいだろ　そりゃランページとか要所で使うほうが早く倒せるだろうが勝てないって言ってるやつにそんな使い分けなんてまだ無理に決まってるわ --  &new{2014-10-31 (金) 05:15:07};
---勝てない＝倒す前にやられる　たらたら時間かけるから事故死するわけで…特に夫妻はHP低いし部位破壊ののけぞり中に火力叩き込む方が安全で簡単 --  &new{2014-11-02 (日) 21:17:32};
--え、ダウンさせて硬直に弱点狙いやすい大技って早解き限定なの？最初から頭に当て続けろとか、ダウンしてる１回の間にFBFで終わらせろとか言ってるならわかるけど・・・。 --  &new{2014-11-02 (日) 03:45:42};
--炎セラヴァーン作るか --  &new{2014-11-02 (日) 08:27:29};
-安直だけど鞘と刀の二刀流とか欲しいな。旧作ってそういうツインセイバーってないの？ --  &new{2014-10-21 (火) 15:09:10};
--過去作で剣影とかそうだったんだっけ。未プレイだから聞きかじった話で申し訳ない --  &new{2014-10-21 (火) 19:42:09};
--pspo2iの剣影がそうだった。でも正直鞘持つくらいならBrでいいと思う。わざわざ鞘持たなくても・・・ --  &new{2014-10-21 (火) 23:18:09};
--シエルリシェルが当てはまるんじゃないか？少しイメージとは違うかもしれんが --  &new{2014-10-23 (木) 16:15:02};
-非常に今更な質問で申し訳ないのだけども、ルーサー本体戦でフィーバーがリキャスト中な時の腹への攻撃って皆どうしてます？　Boカンストしたはいいけどフィーバー中以外がつらそうだなぁと思ったので質問をば... --  &new{2014-10-22 (水) 01:37:11};
--普通にランページだろ・・ --  &new{2014-10-22 (水) 04:16:24};
--バイオブーツでモーメント・・・邪道？ -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 06:37:14};
---木主じゃないです。木主になってた・・・すまん --  &new{2014-10-22 (水) 13:25:17};
--両刀型なら、グランで詰めてゲイルの即派生を繰り返す。完全にザンバTeがいるっぽいならゲイル派生は無し。DBオンリーならウィングで詰めてからのカイトかランページ。どちらにせよ急接近PAを基点に攻撃していくと安定する。加速状態だと特にね --  &new{2014-10-22 (水) 07:05:29};
---コレでいいと思う。ゲイル派生は、マスタリー持ちの可能性があるメインTeのザンバ上書きするとまずいからな。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:27:50};
--カイトかな。ランページは減速時 --  &new{2014-10-22 (水) 11:25:51};
--一部の攻撃中はスターリングフォールのいい的になる。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:22:30};
--DBオンリーでした　皆さんの米頂いた限り大体固定敵だからウィングからの～で問題なさそうですね　特別な行動とかそういうのが無さそうでよかった　　ありがとうございました　 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 00:05:37};
-見た目がフォトンブレードなデュアルブレード、実装しないかな --  &new{2014-10-24 (金) 03:57:51};
--見た目がクナイか手裏剣のDBが欲しいです　　　　　ｲﾔｰｯ --  &new{2014-10-24 (金) 11:47:17};
--色合い的にはバイオがいい感じだが、形が違う…… --  &new{2014-11-02 (日) 19:39:25};
-フィーバー中のフォトンブレードでチェインてためれます? --  &new{2014-10-24 (金) 09:14:18};
--ヘブンリーの浮かしとエアリアルアドバンスとの相性の良さ、PKの維持のしやすさ、Tマシを一瞬持ってショウタイムを発動させればDBに持ち替えてもハイタイムが乗るので、Gu/Bo(クラマス型)の選択肢もあるかなと思ったんですが。フォトンブレードにはヘッドショット効果もあると聞いたので、打撃依存の射撃属性なのかとも思ったりしたんですが実際はどうなのか知ってる方や検証した方いますか? ゼロレンジがフォトンブレードに乗るかどうかなど。 -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 09:29:38};
---俺も最近似たようなこと考えたのですが、前にFB発射しただけでチェイスバインドかかったので打撃依存だと思います --  &new{2014-10-24 (金) 10:03:18};
---打撃依存と言うか打撃属性だな　いや依存も打撃だろうけど --  &new{2014-10-24 (金) 11:46:22};
---間違えた。打撃属性だと思います。ちょっとごっちゃにwww --  &new{2014-10-24 (金) 12:34:27};
---そもそもヘッドショット判定はない 俺の予想が当たってればクラーダにもコアがあることを知らなかった無知の検証主が変なデマを広めててその被害者だろおまえ --  &new{2014-10-31 (金) 05:10:26};
--DBフィーバーで始末したほうが早いという罠 --  &new{2014-11-06 (木) 20:24:37};
-☆１２～１３のＤＢだと思うけどツーヘッドラグナスは解るんだが、キャス男が構えてる白と黒のＤＢって何だか解る人居る?色々画像検索してるんだけどわからないのよね、過去作プレイヤーの情報求む --  &new{2014-10-25 (土) 23:58:55};
--ってこれ雑談の範疇かな？邪魔だったら消しておいて貰っても構いませぬ 木主 --  &new{2014-10-26 (日) 00:01:19};
--エクストラハードの画像の右下の奴の事なら恐らく --  &new{2014-10-26 (日) 00:47:14};
---途中送信しちゃった。蛇腹アルビーノじゃないかなと思う --  &new{2014-10-26 (日) 00:48:55};
---ちなみに蛇腹アルビーノは過去作ではウィップという武器種(片手版ワイヤードランスみたいな武器)で、本来は両手持ちではない。エクストラハード画像右下のものよく見るとグリップ周りの形状がワイヤードランスっぽい(いわゆるメリケンサック型の持ち方)だから、元の武器の性質を考慮すると恐らくワイヤードランスである可能性が高い --  &new{2014-10-26 (日) 00:54:10};
---おお、情報有難う御座います。なるほどＤＢだと思い込んでてツインセイバー以外のは調べてなかった、画像検索で確認しましたがこれの可能性ありますね。あくまでツインセイバー枠で考えると左右非対称・白と黒で該当しそうなのがワールドオブガーディアンくらいでした。木主 --  &new{2014-10-26 (日) 01:24:14};
---ついでに言っちゃうとツーヘッドラグナスが確定してる時点で2つ目の同レアリティ同カテゴリ武器は考えにくかったですね。ともあれ情報ありがとでした　木主 --  &new{2014-10-26 (日) 01:32:17};
---蛇腹はワイヤー確定してるで --  &new{2014-10-31 (金) 03:34:30};
-ディオレクスティー風と光と雷以外全部揃えたよ　あとは滅牙　これでしばらくは安泰だと思いたい…古DBきたらそっちに乗り換えるが --  &new{2014-11-01 (土) 13:03:27};
--ULT用に滅牙じゃない光も必要かもな。氷はたぶんそのまま使えるだろうけど。どっちにしろ、OPでアルティメットバスター付け替える作業はありそうだなぁ --  &new{2014-11-01 (土) 13:11:24};
---アルティメットバスターは潜在やろ --  &new{2014-11-02 (日) 17:52:02};
---特殊能力だっつーの・・・勘違いしてる人多すぎだろ --  &new{2014-11-02 (日) 21:31:15};
---潜在にしたらULT専用武器通り越してULT限定武器とかできちゃうだろ・・・ --  &new{2014-11-03 (月) 03:07:29};
---何か問題でも？滅牙だって特定エリア限定みたいなもんじゃないか --  &new{2014-11-03 (月) 03:44:27};
---１クエストと１種族が同じと思うなら特に言うことないわ --  &new{2014-11-03 (月) 09:07:31};
---何か問題でも？じゃねーだろ。ドヤ顔してる割に頭はすっからかんの思考停止野郎だなこいつ。 --  &new{2014-11-04 (火) 19:32:25};
-ステアタのSEとかランページの追撃のひゅぽぽぽぽぽ！的なSEとか、なんか音が気になるものが多いな。あとコンパクトな武器欲しい --  &new{2014-11-02 (日) 03:18:24};
--根本的にキャラに対して全ての武器がでかすぎるからな。最大箱ですら手に余る --  &new{2014-11-06 (木) 19:20:56};
-派手にするにもダサすぎるんよ オロチとか鉄製ってかんじじゃん ユーザーとかにデザイン募集とかすればいいんよ --  &new{2014-11-04 (火) 14:25:27};
--ここはwikiであって要望掲示板ではない。そんなに気になるなら運営に直談判しろ --  &new{2014-11-04 (火) 16:28:42};
--↑の木主か？これ。チェックみすなら伐採か繋ぎ直すけど --  &new{2014-11-04 (火) 19:39:20};
-エスペランサまだかな･･･メネシスクルスでもいいんだ --  &new{2014-11-05 (水) 11:38:28};
--エリュシオンがそのうち名前を変えてエスペランサーになるはずさ(錯乱) --  &new{2014-11-06 (木) 00:07:32};
--フォルトゥナあるのに、メネシスクルスは実装されないのかなぁ… --  &new{2014-11-06 (木) 16:00:14};
//-フォルトゥナあるのに、メネシスクルスは実装されないのかなぁ… --  &new{2014-11-06 (木) 16:00:26};
//-フォルトゥナあるのに、メネシスクルスは実装されないのかなぁ… --  &new{2014-11-06 (木) 16:00:42};
-もっとスリムというか、しゅっとしたDBが増えて欲しい 自キャラに合わなさすぎて落秋水以外使えない… --  &new{2014-11-06 (木) 16:48:55};
--DBもJBもそうだけど、頼むからまともな迷彩はよ・・・セレモ迷彩もおもちゃだったしいい加減に・・・ --  &new{2014-11-06 (木) 18:54:16};
---結局のところ両方ともバイオに落ち着いてる。DBは見た目が気に入ったから取ったけど、ブーツの場合は収納時の移動がどれも好みじゃないから収納がコンパクトなバイオに至った --  &new{2014-11-06 (木) 23:02:55};
---武器として全く使わないけど、ロビーのおされ用にバイオゲットしようかとすら思ってるわ。。。 --  &new{2014-11-07 (金) 13:46:21};
--ゲタ --  &new{2014-11-06 (木) 20:27:59};
--正直過去作の武器を復刻するのが一番だと思う、なぜ2は余分なものをゴテゴテ盛ってしまうのか・・・ --  &new{2014-11-06 (木) 20:29:01};
---ガンダムのMSデザインの変遷見てるとなんとなくわかる気がする --  &new{2014-11-13 (木) 05:41:52};
-エリュシオンズでブボボできる日はくるだろうか… --  &new{2014-11-06 (木) 19:12:12};
-ディザスター早く来ないかな(´・ω・｀)らんらん♪ --  &new{2014-11-10 (月) 09:01:25};
--エターナルでもいいな欲を言うとWOGかな、ところで最近冷戦持ち見ないんだが皆クラフトグランに乗り換えてしまったの？ --  &new{2014-11-12 (水) 06:33:52};
-ばあさんや。ドラゴンエクスモチーフのＤＢはまだかいの？ --  &new{2014-11-12 (水) 07:51:17};
--先にディガーラのはく製型DBがでそう --  &new{2014-11-13 (木) 07:53:46};
-アルチ実装したら　ＤＢだらけになるんやろうな　楽しみ！ --  &new{2014-11-13 (木) 21:45:56};
-レイセンの属性、闇か光だったらどっちがいい？ --  &new{2014-11-14 (金) 16:37:34};
--お好きにどうぞ。アムドゥとかハルコよく行くなら闇、そうじゃないなら光で良いんじゃね --  &new{2014-11-14 (金) 17:04:22};
--新しいDBが出て泣かない前提でマガツと龍族を撲滅するなら闇、全惑星に出てくるダーカーを撲滅するなら光で良いんじゃない --  &new{2014-11-14 (金) 23:59:34};
---それ一本に限るんだったら、下手にもう一本作るよりも属性変更して使えばいいんじゃない？最悪の場合 --  &new{2014-11-15 (土) 12:29:16};
--俺なら闇だな。負滅牙武器を光にすれば、対ダーカー武器はそれで事足りるし。・・・アルチの光弱点の敵の事は知らん。 --  &new{2014-11-15 (土) 15:16:29};
-何故デザインがこんなにもダサいのが多いのか
どうせなら鉄製にしてくれよ 見た目シンプルでいいんだよ 派手な柄とかいらねぇんだよ センス無さすぎ --  &new{2014-11-04 (火) 11:45:41};
--改行してる人の言葉は届かない --  &new{2014-11-04 (火) 11:53:32};
---センス語るくせに改行とかもうね --  &new{2014-11-04 (火) 19:35:45};
--フォトン万能の世界でずらりと並ぶ鉄製の武器…いくら宇野の世界観が壊れてると言っても流石にアホくさいな --  &new{2014-11-04 (火) 12:32:59};
---フォトン伝導率の問題だから別に見た目が鉄っぽくても関係ないんだよなぁ --  &new{2014-11-04 (火) 23:02:05};
--中世ちっくな設定で当時あった鉄製の剣とかを地味すぎ、ビームとか派手なのよこせって言われたらどう思う？ --  &new{2014-11-04 (火) 13:17:47};
--コモン武器クラフトして使えば解決だな。 --  &new{2014-11-04 (火) 23:48:48};
---ヴィタDサーベル、たまに出店無いんだよな……300k辺りで出しても即買いとかまじ --  &new{2014-11-05 (水) 19:43:10};
---ヴィタDはヴィタDでもヴィタDブレード派な俺大勝利 --  &new{2014-11-05 (水) 22:10:24};
---コモンかっこよすぎて辛い --  &new{2014-11-06 (木) 16:47:33};
---コモン武器の見た目好きで青DB派の仲間はおらんのか --  &new{2014-11-06 (木) 19:11:12};
---青DBマジかっこいい --  &new{2014-11-09 (日) 21:16:25};
--まずDBっつーか、飛翔剣は手に持ってる剣で戦うというよりフォトンブレードを射出する触媒みたいな魔法剣だから鉄剣は逆に微妙なのよな。ニレンアギトやオロチからブレードを射出するのを見るとすげぇ違和感。　その点リブジールはデザイン的に一番しっくり来るから好きだわ --  &new{2014-11-06 (木) 09:43:50};
---いつか見た目完全に銃のTMGと共用の迷彩来ると信じてる --  &new{2014-11-06 (木) 19:19:00};
---過去作でカノンクオリア、エッジクオリアとかいうハンドガンに刃の付いた武器があった、あれはツインダガーだけど。TMG兼DBだと完全にツインガンスラッシュだな --  &new{2014-11-06 (木) 20:32:02};
---レア武器くらいフォトンブレードのエフェクトかえてくれてもいいよな　ニレンオロチとかは剣波みたいにしてくれればそれっぽいし --  &new{2014-11-14 (金) 07:28:52};
--そういう武器迷彩を実装すれば一発解決だな。ただ独自のデザインじゃどうせ斜め上になるからコラボ等既存のデザインを使ってくれ。っていうか背中にクロスして背負うこれじゃ無い感はなんなんだ･･･。キ○トのスターバーストストリームっぽいのやりたくてはじめたDBなんだが･･･。 --  &new{2014-11-15 (土) 07:51:18};
---左右で違う剣を背中にクロスさせて背負ってたらかっこいい気がする。というかキリトのそのまんま。サンゲヤシャあくしろよ --  &new{2014-11-15 (土) 14:47:26};
---交差する位置の問題じゃないかな。今は中間辺りで交差してるけど、剣をもうすこし切っ先の方向に移動させて、交差する場所が柄に近づけばキリトとかの背負系に近くなると思う。PSO2でもツインリッパーが比較的それに近いかな？ --  &new{2014-11-15 (土) 19:50:18};
---背負った時に柄が首のすぐ横辺りにくる感じ　の方が分かりやすいか。今は頭の斜め上まで柄が飛び出ちゃってるんだよな。 --  &new{2014-11-15 (土) 20:20:09};
--ツーヘッドラグナスっぽいのが星12に追加されるっぽいな --  &new{2014-11-17 (月) 00:27:25};
-タイラント出でへんのかな？ --  &new{2014-11-15 (土) 20:37:11};
--一応GRM武器内だと　セレス＞ドラガン＞スパーダ＞グランドクロス＞ラグナス　だしまだ先じゃね --  &new{2014-11-19 (水) 13:40:17};
-DB全体的な性能はすごい高いけどEXの～以上のダメージを何回与えろ！ってオーダーだけはてんで駄目だな…JBもヒット数多いタイプだから為す術無いわ --  &new{2014-11-16 (日) 23:13:01};
--ジャスティスなんとかオススメ。ぶっちゃけサブ武器の方早いけど。 --  &new{2014-11-16 (日) 23:52:52};
--ウィングで行けるだろ --  &new{2014-11-17 (月) 10:01:46};
---ウィングで10000とか25000とか出せるん？ --  &new{2014-11-17 (月) 17:39:03};
---ジャスティス俺50000でるけど? --  &new{2014-11-19 (水) 00:55:03};
--2万ぐらいならウィングにシフタとか盛ればいけるけどDFはパワブ込みじゃないと微妙に届かない。まあ次のアプデで実装されるブーツのPAが威力高いからあれでいけるやろ --  &new{2014-11-17 (月) 19:41:27};
--手数重視だから仕方ないんだろうけど重視しすぎだよな。さすがにBHSみたいなの出せとは言わんけどさ --  &new{2014-11-18 (火) 05:52:55};
---手数重視なら手数できっちり押せりゃいいんだよ。問題はその手数すらたいしたものがまったくないのが今のGuであって。 --  &new{2014-11-19 (水) 01:13:13};
---書き込む場所を間違えたというね･･･orz　誰かこのコメントと共にCOｵﾈｼｬｽ。。。 --  &new{2014-11-19 (水) 01:14:04};
--そこでジェットブーツの新ＰＡですよ！！！！！！ --  &new{2014-11-19 (水) 01:03:19};
-生放送見てたがツーヘッドラグナスの潜在は炎獄だった --  &new{2014-11-18 (火) 23:22:50};
--ツーヘッドラグナス炎獄 ブレイズスタンスの能力上昇 --  &new{2014-11-18 (火) 23:26:29};
---ラグナスだし炎獄だしブレイズって書きたくなるの非常によくわかるけどブレイブスタンスやんな --  &new{2014-11-19 (水) 01:19:52};
-ＤＢの☆１１武器他の武器に比べて数少ないけど、もう☆１２武器がどんどん追加されちゃうんだな。まあクラフトして使えばいいんだけど、他の武器に比べＤＢの☆１１武器の使用期間が短命すぎ。 --  &new{2014-11-18 (火) 23:42:01};
//--ツーヘッドラグナは潜在糞だけどな --  &new{2014-11-18 (火) 23:43:30};
--ツーヘッドラグナは潜在糞だけどな --  &new{2014-11-18 (火) 23:43:35};
---連ミス　削除おね --  &new{2014-11-18 (火) 23:44:10};
---ツーヘッドラグナスは+１０の状態だと打撃力１１０８。潜在はＦｉサブにしないといけないがニレンオロチよりは雑魚戦で使いやすいだろまだ --  &new{2014-11-19 (水) 05:48:26};
---いずれクラフト拡張で☆12も対応するようになればFiBoラグナ安定じゃね？ --  &new{2014-11-19 (水) 10:49:44};
---アルティの環境でFiBo安定とか言えちゃうのはプロを通り越してチーターだろ。 --  &new{2014-11-19 (水) 23:47:59};
---どの職も安定しないんだから似たようなもんだろ --  &new{2014-11-20 (木) 05:07:22};
---潜在クソっていうがビブラスとか安定して後ろ取れる敵には下手な星11DBより強いよ。アルティでは雑魚には安定し難いのは確かだが、DBは位置取りしやすいし俺はアルティのBOSS相手でも後ろ取れる立ち回りはできる様になってきたから悪くはない。サブFiも打撃1、2、3とMAXで取れるし、バインド付与も取れるしクソって程悪くはないぞｗ --  &new{2014-11-20 (木) 07:46:09};
---どうして炎獄なのに後ろとっちゃうのかおしえて。ワイズじゃないよ。 --  &new{2014-11-20 (木) 10:51:18};
-ヒャッカリョウラン実装でイキそう --  &new{2014-11-19 (水) 10:12:44};
--ヒャッカリョウランは紹介順的に12月後半の火山遊撃か砂漠遊撃のXH固有12やな、テンイムソウもどっちかの固有12だがシップウジンライとゲッカビジンカラーでの実装は初か、PSUシリーズだと属性で色が固定やったし --  &new{2014-11-19 (水) 13:03:02};
-サンゲヤシャはカルターゴからドロップらしいね --  &new{2014-11-19 (水) 17:35:44};
--だから便座淫乱なのか！ --  &new{2014-11-19 (水) 18:07:23};
--マガツじゃねーの --  &new{2014-11-19 (水) 18:34:33};
---マガツ実装のツイッタ画像にサンゲヤシャっぽいのあったよなー --  &new{2014-11-20 (木) 05:14:15};
--XHの☆12ってどのエネミーからでもドロップするんじゃなかったっけ --  &new{2014-11-19 (水) 18:57:55};
--ツイッターのならコラだぞ騙されるなよ --  &new{2014-11-19 (水) 19:48:48};
---バカ発見器だな --  &new{2014-11-20 (木) 06:43:02};
-アルティメットで★１０のコンテ産DBレイルランダー出ましたttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up137643.jpg -- [[s]] &new{2014-11-19 (水) 18:04:39};
--収納時ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up137644.jpg -- [[s]] &new{2014-11-19 (水) 18:06:11};
--かっこええええええええ -- [[木主]] &new{2014-11-19 (水) 18:12:54};
---ちゃうねん　木主じゃないねん --  &new{2014-11-19 (水) 18:13:27};
--レイルランダーは蒸気武器かー --  &new{2014-11-19 (水) 18:16:31};
--レイルランダー　＋10　打撃力862　潜在は賢闘の型 --  &new{2014-11-19 (水) 18:24:54};
---ディオレクよりも安価な★10賢闘武器か、クラフトするならこっちだな --  &new{2014-11-19 (水) 21:10:13};
-[[ファーレンクロイツ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47139]][[2>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47140]][[3>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47142]]ジグから手に入る武器です --  &new{2014-11-19 (水) 19:04:49};
-ファーレンクロイツ+10 打撃990 潜在は技巧匠、刹那の撃鉄です。ここでいいのかわかりませんが、一応報告 --  &new{2014-11-19 (Wed) 19:38:03};
--よくやった、用済みだ(報告乙) --  &new{2014-11-19 (水) 23:24:49};
---そのネタは雑談板だけにしとけ、いやマジで --  &new{2014-11-20 (木) 01:21:30};
---アプデで舞い上がってたんだ、すまん --  &new{2014-11-20 (木) 02:02:30};
---ちゃんと報告乙って書いてんだからそんなカリカリせんでも。皆ネタだって分かってるよ --  &new{2014-11-20 (木) 07:29:37};
--技巧匠の倍率次第ではジグ交換武器はこれが安定かもね --  &new{2014-11-20 (木) 04:17:52};
---Boはクラマスあるからな　1キャラでもらえる数に限度があるわけだし潜在意外でクラフトすることに利点がほぼない他クラス武器の場合はもうひとつの潜在が優秀でない限り微妙っぽいな --  &new{2014-11-20 (木) 09:10:35};
-赤箱から蒸気シリーズ☆10レイルランダーでました。必要技量400、初期攻撃力454。 --  &new{2014-11-19 (水) 20:56:00};
--市街地のエクストラハードで同じくドロしました。いつの間にかコンテナ後に出ていたし、見た目が蒸気シリーズなので、恐らく赤コンテナからかと。 --  &new{2014-11-20 (木) 08:54:07};
-マンモスからツーヘッドラグナスでたよー --  &new{2014-11-19 (水) 18:25:49};
--潜在は炎獄な --  &new{2014-11-19 (水) 19:36:44};
--マンモスから出るのか。サンキューガッツ -- [[木主]] &new{2014-11-19 (水) 20:15:52};
---（木主じゃ）ないです --  &new{2014-11-19 (水) 20:20:51};
--待って、大きいマンモスと小さいマンモスどっち？ --  &new{2014-11-19 (水) 21:34:46};
---俺も出たが大きい方だとおもう --  &new{2014-11-19 (水) 21:36:46};
---同じく大きいほうから出た --  &new{2014-11-19 (水) 21:43:06};
--雑魚からでるんやで --  &new{2014-11-19 (水) 21:52:08};
---断言してるけどソースどこだよ --  &new{2014-11-19 (水) 23:02:18};
---情弱って言われるゾ --  &new{2014-11-20 (木) 05:03:12};
--デカいボス扱いのマルモスのレア種から出たよ --  &new{2014-11-19 (水) 22:51:01};
--星12ですね(一応)、特殊な音ですね斬るとき --  &new{2014-11-20 (木) 00:29:52};
--Fi装備出来ない炎獄だと微妙感結構あるな・・・BoFiじゃBoHuにはかなわんし --  &new{2014-11-20 (木) 01:06:21};
--ボス系はいなかったし、雑魚からドロップだったと思うよ --  &new{2014-11-20 (木) 01:20:29};
---でっかいマンモスの骸骨ぽい灰色の方がドロップしました。雑魚整理しててボスしか居なかったのと、赤箱割った時に出たのをハッキリと確認。 --  &new{2014-11-20 (木) 07:06:33};
--う～ん、さすがにどっちからも出るってことはないよなぁ…気になる --  &new{2014-11-20 (木) 01:46:11};
--混戦でエネミー分かんねーよｗ　必要打撃力720　バーンⅣが最初から付与されてるんじゃないのかなー。光で鑑定したが属性値が最初から41あった --  &new{2014-11-20 (木) 02:00:37};
--デマルモスっぽい方の箱からSPで出たよ。振ったらフラメイカルスと同じ燃えるSEついてた。 --  &new{2014-11-20 (木) 02:30:42};
--俺も雑魚からドロップしたよ、ごちゃごちゃしすぎてマンモスかどうかは分からんかったがボスは倒してない、アルチ雑魚からも☆12出るとか放送で言ってたしマンモス系統はボス雑魚両方判定あるとかじゃ --  &new{2014-11-21 (金) 03:54:11};
-ケイトレイターの上位は未実装か? --  &new{2014-11-20 (木) 14:23:37};
-[[レイルランダーのアイコン>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47327]]一応置いておきます --  &new{2014-11-20 (木) 14:28:34};
-アルチのMr.アンブラからSWでディオアデレード出ました・・・ｗ --  &new{2014-11-20 (木) 16:18:10};
-友情共演とかで ダークファルスディオスとかでないかな？(´・ω・｀)あいつのDBイケメンすぎよ --  &new{2014-11-20 (木) 22:39:54};
--ディオス・デスペルタル カッコイイよね。エクストリーム実装からずっとデータを元に再現したエネミーみたいな感じで過去作ボスが実装されたりしないかなーと思ってるけどされないのかなー。 --  &new{2014-11-21 (金) 02:14:01};
--デスペルタルと比べるのはお門違いかもしれんが今回出た蒸気シリーズのDBはデスペルタルを彷彿とさせるゴツさで個人的には好きだ。ああいうゴツいものもっとください。 --  &new{2014-11-21 (金) 03:02:48};
-サンゲヤシャ来たな --  &new{2014-11-18 (火) 23:06:39};
--なぜ抜き身なんだ… --  &new{2014-11-18 (火) 23:26:13};
---鞘は抜剣を抜剣にするためだけに付けられた後付けのオプションやし --  &new{2014-11-18 (火) 23:32:14};
--うん、これはサンゲヤシャだな　確かに"サンゲ"ヤシャだ --  &new{2014-11-18 (火) 23:37:29};
---引用符からすると何か上手いこと言ってるんだろうけどどういうジョークなのか理解できない… --  &new{2014-11-19 (水) 01:48:37};
---PSO　サンゲヤシャ　で画像検索すれば分かるよ --  &new{2014-11-19 (水) 02:25:49};
---長らくヤシャカムイだったのだ。察せよ。 --  &new{2014-11-19 (水) 05:50:54};
---旧作のはグラフィック的にはサンゲカムイじゃなかったっけか --  &new{2014-11-19 (水) 06:24:16};
---サンゲヤシャ（サンゲとは言ってない）これが伝統 --  &new{2014-11-19 (水) 08:58:46};
---うん、PSOどころかPSUシリーズですらカムイヤシャを再現しちゃってたから今回のPV見て思わず3度見しちゃったわ　ヒャッカリョウランのカラーといい個人的に久々に良い改変をしたと思う　まあカムイヤシャもそこそこ見た目好きなんだけどね -- [[小木主]] &new{2014-11-20 (木) 02:38:50};
---あのヤシャとカムイのアシンメトリーな感じがよかっただけにちょっと残念、まあどっちみち俺には出ないだろうが --  &new{2014-11-20 (木) 04:09:47};
---スゲー分かる、あの凸凹加減がいいんだよな -- [[木主]] &new{2014-11-20 (木) 07:23:31};
---カムイヤシャはカムイヤシャでだしてくれると期待。 --  &new{2014-11-20 (木) 10:36:16};
---↑↑木主ではないです、すみません --  &new{2014-11-20 (木) 13:04:56};
---カムイヤシャもほしいねえ --  &new{2014-11-20 (木) 14:09:22};
--ん？サンゲヤシャもついに実装されるのか？　PSOから何かリメイクしてくれんかなぁとは思ったけど出るのが決まったなら期待したいわ --  &new{2014-11-20 (木) 11:32:04};
---１８日の放送のアプデ予告映像に映ってたね。 --  &new{2014-11-21 (金) 02:15:39};
---見てきたけど確かに名前通りのサンゲヤシャになってるな。ただ正直言うと、過去作の見た目カムイヤシャのほうが短刀と長刀の組み合わせで見栄え的に好きだったから変わっちゃったのが残念でもある。 --  &new{2014-11-22 (土) 17:34:53};
-そろそろPSOのエネミーウェポンあたりが復刻されんかなぁ。PSOではセイバーだったけどツインデルセイバーの剣とか使ってみたいわ --  &new{2014-11-21 (金) 20:19:18};
--ネタ的にツインDBの剣とかどうっすかね --  &new{2014-11-21 (金) 20:21:56};
-新OPでキャス娘が持ってたブレードってなにかな --  &new{2014-11-23 (日) 01:12:42};
--落秋水だよ --  &new{2014-11-23 (日) 03:04:51};
-背中にしょってる姿が超かっこ悪いんだが・・・ --  &new{2014-11-20 (木) 02:17:14};
--その感覚は人それぞれだからそーいったコメはwikiでは控えた方がいいかと。 --  &new{2014-11-20 (木) 07:07:49};
---好きなモノを貶されれば誰だって腹が立つ、こういう事は思っても言わないほうが良いよね。実際このwikiで荒れてる時って武器の見た目かキャラの見た目の事だし。 --  &new{2014-11-21 (金) 02:21:44};
---荒れてるのは大抵性能云々の話だと思うぞ --  &new{2014-11-21 (金) 16:04:42};
---でも自分がどう見ても超かっこ悪いのをかっこいいとか言われるのも腹が立つんだよ。かっこ悪いって言うのがダメならかっこいいって言うのも控えてくれ --  &new{2014-11-23 (日) 13:56:22};
---これは酷い我儘 --  &new{2014-11-24 (月) 00:30:01};
---だったらここに来るな。態々アンチしに来るとか荒らしだからな？ --  &new{2014-11-24 (月) 12:59:56};
--まあ気持ちは分かるけどね。俺はそれが嫌だったからブーツ同様バイオ取得に精を出したよ -- [[小木主]] &new{2014-11-23 (日) 13:03:54};
--ガリチビのブスキャラなんて何装備しても似合わねぇよ --  &new{2014-11-24 (月) 10:20:35};
---逆もまた然り。結局、極端すぎるのはダメなんだよ。何事も中庸が大事。 --  &new{2014-11-24 (月) 12:36:19};
---しかしどっちつかずの半端は産廃がPSO2の鉄則・・・ --  &new{2014-11-25 (火) 09:39:22};
---Teの悪口はそこまでだ！ --  &new{2014-11-25 (火) 18:00:24};
--くだらない木なので伐採希望 --  &new{2014-11-26 (水) 18:02:24};
---枝2の主だけど同意。こんな奴を擁護したのは間違いだったわ --  &new{2014-11-26 (水) 21:24:09};
--だったら見に来るなよ。かっこ悪いものをわざわざ見に来るなんてマゾなのドMなの? かっこいい、可愛いってのは好印象を与えるがその逆は不快にしかさせないって事わからないのか?お前ひそれでも人間なん? --  &new{2014-11-27 (木) 18:29:55};
-結局☆13のDBはあるのかブーツだけなのか･･･ --  &new{2014-11-21 (金) 03:01:45};
--ないんじゃないかな…アイテムレコードにすら出てこないぞ…？(オロチ並みの泥率かもしれんが) --  &new{2014-11-21 (金) 09:02:02};
--アンガが強くなるとドロップするようになったりして --  &new{2014-11-21 (金) 16:49:46};
--DBないっぽいよなあ。前々回くらいのニコ生で☆13全カテゴリに実装するっぽいこと言ってたが・・・間違いだったかな --  &new{2014-11-21 (金) 17:58:58};
---俺も詳しくは覚えてないけど、全カテゴリじゃなくて全クラスとかかな？ --  &new{2014-11-21 (金) 18:37:03};
---それぞれのクラスに1個とか？だとしたらナックルとTダガーの2つある時点でおかしいしなぁ。エンドコンテンツ言うなら全武器出してほしいもんですなぁ。 --  &new{2014-11-21 (金) 20:20:34};
---10月末のニコ生で「17カテゴリ全てに☆13実装します。ナベリウスで全て出ます」って発言あった。おい、SEGAさん・・・ --  &new{2014-11-22 (土) 09:35:41};
---全て出ます（同時に出すとは言ってない）。ドロップが渋すぎて未だに出てないなんてのは有り得ないし、初めから全部出してくれませんかねマジで・・・ --  &new{2014-11-22 (土) 17:20:42};
---成長後の耐性次第でドロップテーブル変わったりして… --  &new{2014-11-23 (日) 23:04:52};
---成長でドロップ追加ならいいが、ドロップが変わるってなると困ったことになるよなぁ --  &new{2014-11-24 (月) 03:17:44};
--公式のアプデ詳細ページにTマシ、タリスがあるけどレコードにないあたりまだどこかしらにあると思う。強化後のアンガとかぐらいがほんと有り得そうだね… --  &new{2014-11-22 (土) 10:30:03};
---それいつごろになるんですかね･･･ --  &new{2014-11-22 (土) 18:10:58};
---メンテ後にアンガさんが牙を剥く‥！いや、どうだろ‥定期メンテ後に変わったりするのってあったっけ？ --  &new{2014-11-24 (月) 15:17:38};
---今ままでは無かったけどアンガ自体が撃破数によって攻撃パターンが増えていくっていうタイプのエネミーとしては初だから。生放送でいってた一番ダメージ与えた武器種に耐性つける能力とかもみてないし --  &new{2014-11-25 (火) 08:11:58};
---ソードによるダメージが多いとソード泥渋ったり、射撃ダメがワーストだったら射撃武器泥upしたりすんのかね。 --  &new{2014-11-26 (水) 03:59:49};
-ヒールシェアってスキルあるんだし奪命合うのソードよりこっちだよな。なんとか実装してくれないかな --  &new{2014-11-24 (月) 21:30:58};
--PSO2にサブクラスというのがあってだな --  &new{2014-11-24 (月) 21:37:47};
--クラフトしたスターフリサでも使えばええやん。第一DBの火力で奪命剣なんか実装したらぶっ壊れもいいとこ（自前のレスタの存在価値が消える）だし、星天弾同様に弱体の末路しか見えない -- [[s]] &new{2014-11-24 (月) 22:46:34};
---なぜスターフリサが便利・強いって言われてるか知ってる？スターフリサでもレスタは使えるよね？エアプHuは帰って良いよ。お前らがメイト持ってるからペイン要らないよね、とはならないのと一緒。PP消費する分レスタのほうがコスト重いよ。火力もパルチのほうがあるしな --  &new{2014-11-25 (火) 08:40:24};
---↑つまり、何が言いたいんだ？ --  &new{2014-11-25 (火) 09:34:48};
---読解力の無い馬鹿には何を言っても無駄だろ --  &new{2014-11-26 (水) 03:47:48};
---小学校帰って日本語の勉強しておいで --  &new{2014-11-26 (水) 11:01:22};
---( )の中がなきゃまともな意見だったな。あと火力っていうか攻撃の密度の高さとFBFの存在が奪命付けられない理由だろう --  &new{2014-11-27 (木) 00:47:32};
---別に間違ってなくないか？　弱体前の星天弾が回復アイテム要らないぐらい回復出来てたし、Boの場合よく使うテクってレスタとかアンティぐらいだから潜在とスキルでもりもり回復させてたらそのレスタすら不要になるだろ --  &new{2014-11-27 (木) 12:51:50};
---敵がいないと回復できないのはちょっと・・・ --  &new{2014-11-27 (木) 15:28:59};
--メギバすればええねん --  &new{2014-11-25 (火) 12:29:17};
---Dブレはテクニッ発動クモーションがないからテンポ悪いんだよ --  &new{2014-11-26 (水) 15:38:27};
---↑知らねえよ、一個でも欠点あったら不満なのかよ --  &new{2014-11-27 (木) 08:35:30};
--攻撃密度が薄いから奪命が良いバランスになってるのにDBの攻撃密度で実装したらガルミラの二の舞いだ --  &new{2014-11-27 (木) 08:39:24};
-名前忘れたけどエンシェントクォーツを半分に千切ったような奴早く実装してください。 --  &new{2014-11-25 (火) 23:52:10};
--ヒャッカリョウランね。そのうちくるよ --  &new{2014-11-26 (水) 18:26:15};
---ワールドオブガーディアンとかその系列のやつじゃないか？名前忘れたけど --  &new{2014-11-27 (木) 15:58:04};
---ヒャッカリョウランとは違うな 種類で言えばエターナルディメンション系 --  &new{2014-11-28 (金) 09:48:23};
-圧倒的に他職装備可能の武器が少ない・・ --  &new{2014-11-26 (水) 22:55:02};
--クラフト推ししてるから自分でつけてねってことでしょ --  &new{2014-11-27 (木) 01:03:07};
-そろそろ☆13DB出てこないと閣下がキレるレベル…何で、出てこないんだ… --  &new{2014-11-26 (水) 18:39:15};
--☆12も無いランチャーとダブセに土下座してこいよ --  &new{2014-11-26 (水) 21:45:11};
--そうだったな…☆13が二種類もあるFiはいいとして、Raさんには謝っとくか… -- [[木主]] &new{2014-11-27 (木) 08:30:18};
--☆13パルチ追加されたらしいからもうあってもよさそうやね --  &new{2014-11-27 (木) 14:56:59};
--全部追加されたと思ってたけどDBはまだ報告ないのか --  &new{2014-11-27 (木) 15:00:12};
-アーレスブレード確認
俺じゃなくてフレにでますた＾ｑ＾ --  &new{2014-11-27 (木) 15:30:19};
--やたあああああああ！！！ついに★１３DBがきたのね！！ --  &new{2014-11-27 (木) 16:04:13};
--マジでか。じゃあULT潜らないとなｗ --  &new{2014-11-27 (木) 16:52:55};
---画像はよおおおおおおおおおおおおおおお --  &new{2014-11-27 (木) 17:39:30};
--うわああああ！マルグルVSアンガ先行の地獄行かなきゃああああ！ --  &new{2014-11-27 (木) 18:14:04};
--画像は撮れなかったのか？無いと釣りって思われるぞ。思いたくないけど --  &new{2014-11-27 (木) 18:41:07};
--ほんと！確証がほしい！画像お願いします！ --  &new{2014-11-27 (木) 18:46:31};
-解析にはアーレスブレード入って無かったな。パルチ、マシンガン、ダブセ、タリス、ランチャー。残りは来週だろう --  &new{2014-11-27 (木) 18:51:41};
--ほれ　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47901 --  &new{2014-11-27 (木) 19:11:29};
---ww --  &new{2014-11-28 (金) 00:30:24};
-☆13が実装されたのは嬉しいけど、こいつに限った話じゃないけどドロップ自体が渋い＆数ある中からDBを引けるかどうかの二重苦が待ってると思うとすげぇ苦行だな。レベル上げを兼ねて行けるだけマシなものの果たしていつになるやら・・・ --  &new{2014-11-27 (木) 19:42:17};
--苦行ってか基本出るなんて思わないほうがいいんじゃね。狙ってたら精神すり減るだけだし --  &new{2014-11-27 (木) 20:04:59};
---いや、苦行をするだけの性能だからね・・・出た瞬間にこのPSO2というゲームがヌルゲー化するから。精神力すり減らしてでもやるでしょ。ガルド・ミラの時のように --  &new{2014-11-27 (木) 20:23:56};
---ガルミラ程壊れじゃないってか強さの種類が違うだろｗ緊急と違っていつでも回れるんだしのんびりやればいいと思うよ --  &new{2014-11-27 (木) 20:52:46};
--火曜レアブだし年末年始は200レアブくるだろうしメインBoにしてアンガ部屋篭れば出るんじゃね、かもしれない、おそらくきっと --  &new{2014-11-27 (木) 20:19:34};
-アーレスブレード10603でもニレンオロチ10503には勝てない気がしてならない --  &new{2014-11-27 (木) 20:26:14};
--オロチの６０％が強すぎる --  &new{2014-11-27 (木) 20:33:46};
---まあ一応部位破壊限定だし･･･ね --  &new{2014-11-27 (木) 20:37:06};
---部位破壊箇所以外にも適用スキルあったはず。まあXH歯医者実装したら拾いやすくなるだろ、倒すのにおそろしく時間かかるかもしれないが --  &new{2014-11-27 (木) 20:42:10};
---↑部位破壊箇所以外にもブレイクスタンスが乗るスキルはニレンオロチには適用されないんだってよ --  &new{2014-11-27 (木) 20:48:43};
---星13実装は嬉しいけど星12に負ける星13ってDBだけだよなぁ。 --  &new{2014-11-27 (木) 20:52:55};
---ぶ、部位破壊以外では勝ってるし・・・。すべてのエネミーが部位破壊あるわけじゃないしやっぱ13のほうが強い --  &new{2014-11-27 (木) 20:55:28};
---さすがにあれだけ限定されたものと比べて不遇みたいなノリは宜しくない --  &new{2014-11-27 (木) 21:00:08};
---武器攻撃力と属性差でオロチ潜在なし100%として、アーレスは124%。潜在あり160%対132%。ただしドロップ率的にオロチ50のほうがよっぽど難しい --  &new{2014-11-27 (木) 21:44:41};
---ミスた。アーレスは136%。ディオレクスクラマスを100%として、アーレスは125%。レクスエレスタ潜在込みで143%。アーレスはSD潜在込みで158% --  &new{2014-11-27 (木) 21:49:51};
--オロチてざっくり言えば破壊可能部位が弱点になる潜在的だろ？弱点普通に狙えるならオロチより上のがいっぱい出てくるだろうねぇ。オロチ欲しい --  &new{2014-11-28 (金) 02:21:08};
--両方拾って使い分ければいいじゃない？ --  &new{2014-11-28 (金) 09:42:35};
--なぜ比べようとしたしｗｗ --  &new{2014-11-28 (金) 12:02:01};
-出たので上げとおきますhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47901 --  &new{2014-11-27 (木) 19:11:03};
--か、かっこいい・・・・ --  &new{2014-11-27 (木) 19:29:00};
--カタナの☆13を二刀流する武器にも見えるな --  &new{2014-11-27 (木) 19:35:35};
--二重投稿一つ消していただいた方ありがとうございました -- [[木主]] &new{2014-11-27 (木) 21:58:40};
--あなたのお陰で私の睡眠時間がなくなるな、ありがとう --  &new{2014-11-28 (金) 03:19:16};
-質問なんですが、ＤＢメインで、すべてのステータスが同じで使う場合、Ｂｏ／Ｈｕとクリティカル特化Ｆｉ／Ｂｏはどちらが火力でるのでしょう？ --  &new{2014-11-29 (土) 13:35:50};
--ＢＨ --  &new{2014-11-29 (土) 13:42:46};
--FB --  &new{2014-11-29 (土) 19:29:26};
--アルチでも攻撃をちゃんと避けられるぐらいのPSがあればFi/Bo、乙女で安定した火力を得られるのがBo/Hu。回復で攻撃の手が止まるのが一番火力を落としてるし、Fi/Boは玄人向け --  &new{2014-11-30 (日) 16:55:01};
-フブキレイセンずっと使いたかったんだけど、あれそんなに微妙武器なのか？ --  &new{2014-11-29 (土) 18:49:08};
--DBとは相性いい潜在とは言えないけど全然いいと思うよ。微妙と言えば微妙だけどねw --  &new{2014-11-29 (土) 22:52:00};
--DBで最大DPSが出せるPBF連打状態のときにまったく潜在をいかせなくなってしまうと言う大きな難点があるからな。逆にそれ以外の時に使うならまあ悪くない。 --  &new{2014-11-30 (日) 09:17:18};
---あーフィーバーの時かー、けどあれって効果時間45秒じゃ・・・？と思ったけどスキル中のPP回復が早くて枯渇を生かす事が難しくなるって事かな？ --  &new{2014-11-30 (日) 14:36:05};
---PP回復もまぁそうだがPBF使うってことはまさに必殺技だからな、あれ。文字通り必ず殺す時に使うからそのときに更に威力のせれる潜在がいいわけよ。んでPBF中はPA使うよりPB連打が圧倒的だから枯渇乗らないのでうーん…って感じ。上でも言われてるけど普通にPA使う場面でなら枯渇のせればレイセンも悪くない、むしろ良い --  &new{2014-11-30 (日) 14:42:20};
---アルチ実装からだんだん戦闘が長期化しつつあるしフィーバーできない状況を視野に入れるスタイルもアリかもしれんね --  &new{2014-12-01 (月) 23:08:35};
-全職11は何時来るんだ --  &new{2014-11-30 (日) 00:29:57};
--こいつ何言ってんの --  &new{2014-11-30 (日) 13:57:18};
--エクストリーム産の全職DBとブーツがまだないからそのことなんじゃない？ --  &new{2014-11-30 (日) 14:30:56};
--身も蓋もないがバイオでおｋ --  &new{2014-11-30 (日) 16:12:11};
-ホモネタが使えないDBの木はなんか寂しいな --  &new{2014-12-02 (火) 12:35:14};
--ＤＢ(両刀)使いと考えれば…… --  &new{2014-12-03 (水) 04:01:07};
--おめぇホモかよぉ！（歓喜 --  &new{2014-12-03 (水) 06:23:42};
---ケツ出せよ --  &new{2014-12-04 (木) 16:44:22};
--Photon♂Blade♂Fever　かな？ --  &new{2014-12-04 (木) 17:25:48};
--DBの木？亀頭DBの亜種かなにか？ --  &new{2014-12-04 (木) 22:54:42};
-アンガの耐性が結構な確立で付くから、何かサブウェポン持とうかな。JBでも良いんだけど、ラピッド関連取ってないからなぁ･･･JBかパルチにしようかなと思ってるんだけど、皆は耐性付いたときどうしてる？ --  &new{2014-12-02 (火) 07:45:08};
--スイッチストライク以外無振りのJBを使ってる。ブレスタのツリーでやってるけど少なくとも耐性付いてる時はJB使うほうが強い。1:グラン、2:ジーカー、3:メギバはほぼアルチ用だけど、メギバ→チャージした場合は属性破棄で光に戻す→グランで回復補助しながら殴れるから結構便利よ --  &new{2014-12-02 (火) 07:54:54};
--JBは別に低下力という程でもない、というかアンガ相手なら皆でフルボッコ状態なので普通にゲイル＋ジーカーで次にJB耐性がつくのは珍しくないくらいにはダメージを出せるよ。稀にDBとJB両方耐性ついたときはガンスラつかってるけど・・・ --  &new{2014-12-02 (火) 14:11:02};
--やっぱりJB使ってるのか。JBは一応、サブパレットとかの関係で補助掛ける専用で使ってるんだよね。攻撃潜在のJBでも用意して様子みようかな。皆さんご意見ありがとうございます。 --  &new{2014-12-02 (火) 17:07:43};
-グレスミカ、ビブラスxhより確認 --  &new{2014-12-03 (水) 22:24:51};
--ツイッターでも画像が出回ってるね [[グレスミカ>https://twitter.com/runo_rpg/status/540133308676337665/photo/1]] --  &new{2014-12-03 (水) 22:34:46};
--自分もビブラスXHからグレスミカ確認しました --  &new{2014-12-03 (水) 22:35:48};
--グレスミカ　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48345　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48346 --  &new{2014-12-03 (水) 22:40:19};
---納刀状態がわかりにくかったのでもう一枚　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48347 --  &new{2014-12-03 (水) 22:43:53};
---アップおつです --  &new{2014-12-03 (水) 22:44:13};
---画像アップおつです --  &new{2014-12-03 (水) 22:44:50};
--グレスミカ潜在　滅飛翼　ディストラクトウィングの威力上昇でした --  &new{2014-12-03 (水) 22:43:34};
---うわぁ・・ --  &new{2014-12-03 (水) 22:49:15};
--同じくxhカブトムシからでました。何気にFi装備可なのがうれしい。 --  &new{2014-12-03 (水) 22:46:40};
--潜在がハナクソすぎてつらい。ディスパ強化なら見た目も相まって神武器だったろうに --  &new{2014-12-03 (水) 23:04:18};
--ジャグロの潜在からしてカイト強化と信じて強化した結果がこれだよ・・ --  &new{2014-12-03 (水) 23:18:40};
---カイトは新光があるだろう？ --  &new{2014-12-03 (水) 23:24:57};
--これかなり安売りされてるけど、そんなに人気ないの？ --  &new{2014-12-03 (水) 23:20:50};
---クソ残念なPAの強化潜在でお察し。 --  &new{2014-12-03 (水) 23:25:18};
---もうちょいマシな潜在なら全色揃えるレベルでカッコイイ…ほんとこの武器を迷彩にしてほしい --  &new{2014-12-03 (水) 23:26:49};
---ディストラクト弱くはないけどシュライクやランペより使用頻度低からね。でもかっこいいしFiで装備できるし悪いものじゃあない --  &new{2014-12-03 (水) 23:44:31};
---でも実際クラフトしないといけないんだよなあ…。 --  &new{2014-12-03 (水) 23:50:21};
---でも実際クラフトしないといけないんだよなあ…。 --  &new{2014-12-03 (水) 23:50:39};
---元からFi装備可能なのになんでクラフト必要なん？阿呆なん？ --  &new{2014-12-04 (木) 00:09:53};
---クラフトマスタリーに振ってないん？エアプなん？ --  &new{2014-12-04 (木) 00:23:45};
---スタンス両立してる人とかってクラマス取る余裕有るん？ --  &new{2014-12-04 (木) 00:48:00};
---クラフトマスタリ必須レベルのスキルってわけでもないだろ。でも｢阿呆｣はいけない --  &new{2014-12-04 (木) 00:51:09};
---「阿呆」で過敏に反応するの「馬鹿」が主な関東圏の人間だけという --  &new{2014-12-04 (木) 01:06:10};
---どっちにしても言われて気持ちの良い言葉ではないのは確か。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:40:19};
---クラマスあっても60くらいしか差なくね？費用対効果に見合わないかな正直。 --  &new{2014-12-04 (木) 03:52:21};
---仮にブレを完全に抑えられるとしても、クラフト上限より上にある武器をクラマス乗せるためだけにわざわざクラフトしようとは思わないな --  &new{2014-12-04 (木) 15:32:27};
--やっと属性強化しやすくなる --  &new{2014-12-04 (木) 07:56:39};
---ほんこれ。エサになるために生まれてきた良武器。1ヶ月も経てば大暴落だろう。 --  &new{2014-12-04 (木) 08:07:21};
--アイコン作ってみたのですが仮置きで…　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48428 --  &new{2014-12-04 (木) 12:58:05};
-必要打撃値700　Fi Br装備可能 --  &new{2014-12-03 (水) 22:49:54};
-批判覚悟だがＤＢ強いの分かるんだけど、正直面白さが見出せない、、、、それほど完成度が高いって事なのかな～。それならやるなよ！って話なんだけどな（Ｔ　Ｔ） --  &new{2014-12-01 (月) 23:57:54};
--個人的にはPAが未だに少ないのがネックかな・・・。 --  &new{2014-12-02 (火) 00:13:06};
---PAが少ないからみんな同じ動きになっちゃうしね。今後の新PAの実装に期待しよう --  &new{2014-12-02 (火) 05:27:46};
---新しいのが実装されるにしても既存のPAと完全に同性能のPAが追加されるのでなければ結局皆同じ動きになるけどな --  &new{2014-12-02 (火) 06:23:22};
---まあまだまだ少ないから追加PA次第かね　さすがに@5PAぐらい追加されるだろうしその中から１つや２つはよさそうなものはでてくれる　はず・・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 10:08:29};
--空飛べるし、結構遊べると思うけどなー --  &new{2014-12-02 (火) 02:41:10};
--まあ分からなくはないけどね。シュライク→PB→シュライクのループである程度は何とかなっちゃうからこの単調作業に飽きてくる部分はある。強いし希望してた順手の二刀流だから使ってはいるけど、欲を言えば剣技一体って感じられるPAが欲しい --  &new{2014-12-02 (火) 07:45:45};
---遅れて追記するけど、否定的な感じでは書いたけど逆にDBが便利すぎて他の近接が手に付かないのよね。地上と空中どっちも強いからダガーとナックルを併せたような武器だし、何よりもPAが少ないながらも求めるものが既に揃ってる（距離詰め、対空、汎用性、大火力、遠距離攻撃）。地味にブーツも便利だし、Boだけ違う人が構成したの？ってぐらい詰め込み過ぎてる感じはする --  &new{2014-12-02 (火) 20:00:51};
--強すぎてオーバーキルになるから面白くないんだよ。ギリギリで闘ってる感がない。 --  &new{2014-12-02 (火) 08:01:28};
---ソロアルチでもどうぞ --  &new{2014-12-02 (火) 16:29:53};
---↑ソロアルチやった事あるの？あれ、ストレスたまるだけで面白いわけじゃないよ？難易度自体はソロクリア出来るだけでスゲーってなるほど高いわけでもないし。 --  &new{2014-12-08 (月) 17:15:37};
--俺も単調でつまらなくなっわ。だから道中は全色揃えたパルチザンで遊んでいるわ。サブクラスの武器を握ってみるのはどうかな？ --  &new{2014-12-02 (火) 18:31:22};
---パルチ使うならHuFiでいいんでねーの --  &new{2014-12-03 (水) 21:12:45};
---↑トライデントクラッシャーを全色用意するなら、Boもありよ。Fiみたいに一々エネミーの向きを気にせずに一定の火力を出せるしね。雑魚はパルチ、ボスはＤＢで快適に討伐出来るわ。俺はそうしている。 --  &new{2014-12-06 (土) 20:05:21};
---いや、単調で詰まらないって言う癖してPBFで簡単に終わるボスにはDB使うって所にひっかかったのよ --  &new{2014-12-08 (月) 21:37:18};
--なぁ強い強いって聞くのだがいまいち実感できなくてさ、参考程度におまえらの雑魚戦で使ったシュライク単発ダメジどのくらいでるの？当方ＢｏＦｉで（スタンス逆向きチェイス乗らないとき）1300～9000（弱点部位スタンス正向きチェイス乗ったとき）しかでないのだが・・・大体平均2500くらいかなと言う感じでさ・・・雑魚戦でＰＰ切れるくらいなんだが。 --  &new{2014-12-03 (水) 01:08:27};
---自分はBoHuなんで参考になるか分かりませんが。エレスタツリーでBo側打撃up全振り・シフタエア全振り、Hu側乙女・フラガ・ヒューリー・打撃無振り。これにシフタ、シフドリのみバフ。これで大体雑魚にディスパーで、弱点無しで平均３５００ぐらいかな。雑魚戦でPP切れるのは、デバンドPP取って、ディスパー→FBのループで、デバンド切れない限りPP無くなることは滅多に無いかな。 --  &new{2014-12-03 (水) 16:20:41};
---武器が何なのかも言った方が良くないかい --  &new{2014-12-03 (水) 23:35:11};
---武器はディオレクスティー１０５０３Ex１０でクラマスとレアマス乗ってます --  &new{2014-12-04 (木) 09:27:01};
---そもそも高水準の総合力+対単体最強クラスの時限強化が強いだけで、何やらせても近接カテゴリの中で最強って訳じゃないしね。XHアルチの対雑魚は突き詰めるならソードパルチダブセ辺りにやや劣る --  &new{2014-12-04 (木) 13:53:17};
---ソードは奪命あるしわかるが後者二つはデメリットも含めるとDBのが優秀だわ。被弾率が全く違う。 --  &new{2014-12-05 (金) 22:32:27};
---乙女不要派ならあれだが普通は乙女前提だしパルチPA各種の総合力やケイオスの集敵+高火力はDBじゃ真似出来んぞ。後者は核だらけだと使い勝手落ちるが --  &new{2014-12-06 (土) 02:00:17};
---ケイオスにはまけないだろう。流星持ってもSA無いからゴリ押し性能で劣るし攻撃見切って撃ってたら手数減って意味なし。他のダブセなら論外。アーレスは使ったことないからわからんけどね。 --  &new{2014-12-06 (土) 13:52:27};
---流星で撃ってるが1回ごとにステアタ挟んでも1ターン35～45k↑+ステアタ+鎌鼬に引き寄せと無力化だぞ？核持ちが少数かつ数エリア分トレインした多数相手にはマッシブ考えていいなら対アルチ雑魚最強クラスまである。フリサシュライクの安定感は凄いが流石に流星ケイオスにハッキリ勝るとはとても言えないわ --  &new{2014-12-06 (土) 19:24:20};
---と思ったけどもし雑魚の中に糞熊や糞象の中ボス混ざるケースを含むなら論外だわダブセ。まぁそもそもそのケースで正攻法でブンブン振れるのって奪命OEくらいだろうが --  &new{2014-12-06 (土) 19:29:34};
---雑魚戦でダブセにdbが負けるとか言ってる奴等は見てるだけでまともにダブセも握った事のない様な奴だろ。それと今はクイックメイトもあればある程度サブの自由度も高いから、乙女が必ずしも前提っていうものの言い方は辞めた方がいいと思うが?それが普通って考え方してる時点でお察しだけどさ。雑魚もBossもDBはトップクラスだからな他クラスの武器とは比べられないくらい差あるわ。 --  &new{2014-12-07 (日) 23:40:04};
---アスペだけなら兎も角としてクイックメイトでサブの自由度とかエアプまで露呈までするとはたまげたなあ・・・ --  &new{2014-12-07 (日) 23:49:16};
---エアプとしか言い返せる台詞がない低能にたまげたなぁ --  &new{2014-12-08 (月) 00:03:38};
---いつかのBrやGuほど突出して強すぎるわけじゃないからなぁ別に --  &new{2014-12-08 (月) 11:48:38};
--確かに大抵の敵の相手をできる完成度の高い武器だと思う。Guの話を持ってきて悪いが、DBはGuの欲しいものを掻っ攫ってた感じの動きとスキルだな。 --  &new{2014-12-04 (木) 16:27:53};
---その掻っ攫われたGuから流れてきた者ですよ。本当に欲しいもの全部詰まってて二年弱やってきた俺のクラスは一体なんだったんだってレベル --  &new{2014-12-04 (木) 17:44:14};
---二年弱やってたのに下方されただけでクラス変更するお前自身がいったいなんなんだ?好きなら使い続けるでいいだろ。強くて使ってたって言うなら、2年も強職だったんだから修正されて当たり前じゃね --  &new{2014-12-05 (金) 22:34:32};
---仕様修正より追加を優先するスタンスなんだから諦めろん　やりたきゃ転職すりゃいいだけ　近接の欲しいもの色々まとめて実装したBrの時と同じだろ --  &new{2014-12-06 (土) 03:09:43};
---いやあ下方修正されたからってわけじゃないんだけどね？Guフレが「Boが理想のGuすぎるんだけどwww」って言ってて試しに使ったら取り憑かれたパターンでしてね…銃型じゃないのが唯一の不満ってレベル。そのGuも今じゃ開脚大回転マシーンだし… --  &new{2014-12-06 (土) 07:59:37};
---Guが２年も強職…？え？ --  &new{2014-12-08 (月) 12:41:41};
---二年も強職だったなんて発言するエアプ丸出しの奴がに下方修正された「だけ」なんて簡単に言ってんなよ・・・ --  &new{2014-12-09 (火) 01:15:57};
---二年は盛りすぎだがDF初期にガルミラ手にした豪運の持ち主なら確かにそれに近い間トップ争いしてたな。その手前には一時的なエルリベ無双もあったし --  &new{2014-12-09 (火) 23:11:26};
-影闘形態一番使いこなせそうだなDBは。PBFと通常ループでJA出来るし --  &new{2014-12-04 (木) 21:28:58};
--おいやめろ、高くなるだろ！ --  &new{2014-12-04 (木) 22:35:36};
--むしろPBF専用だろうなぁ --  &new{2014-12-04 (木) 22:53:41};
--下旬のアプデでサンゲヤシャきますね。 --  &new{2014-12-05 (金) 14:43:56};
---そうだけどこの流れでそれ言っても皆頭に?浮かぶよ --  &new{2014-12-05 (金) 22:35:50};
---サンゲヤシャ実装で新星１１防衛DBが話題にすらされないって可能性が微レ存 --  &new{2014-12-06 (土) 08:40:27};
---あれ12だろーから11と比べる時点で論外じゃね? --  &new{2014-12-07 (日) 23:43:36};
-Boやってみようかと思うんだが、まず始めにお勧めって感じの武器はあるのかな？ --  &new{2014-12-05 (金) 12:32:46};
--あんまり話には出てないけどラムダセラヴァーンとかの他の職のスタンスの強化潜在かなと。エレスタは属性を揃えなきゃいけないし、ブレスタも強化はされたけど不安定なことは変わらないから、このスタンスの強化はちょっと使いづらい。あとは無難に刹那持ちの武器とかかな？ --  &new{2014-12-05 (金) 13:01:17};
--クラフトエレスタ前提だがレクスティー安定。低Lv時は装備できないけどディオレクスティーとかもおすすめ。プレイにあまり自身がなければスターフリサかな --  &new{2014-12-05 (金) 14:54:10};
--まず始めってゆうならブレスタとブレイクSDアップだけとって常時15%で様子みるほうがいい。DBやりたいのかJBやりたいのか・・・DBのページなので恐らくDBだと過程してまずはマタボでもらえる宵が無難かな。サブに何つけるかわからないけど法撃職つけるならJBのがいいし、近接つけるならスターフリサに持ち替えて安定化するとか、後のこと考えてニレンアギトつくっとくとかって感じでスッテプアップしていくといいかも。近接系でJBやりたくなったらバウマグとらないとキツいからお勧めはしません。 --  &new{2014-12-05 (金) 14:39:32};
---チェックミスです。↑木へ --  &new{2014-12-05 (金) 14:40:52};
-マガツ戦でやっとサンゲヤシャ来たと思ったら☆12でよかった、旧作より弱くなってるはずだろけど --  &new{2014-12-06 (土) 03:01:03};
--旧作より弱かろうがクラス補正で強くなるのがDBって武器です。 --  &new{2014-12-06 (土) 05:38:41};
--チェインソードが奪命だったしこっちもワンチャン・・・あったらいいな。 --  &new{2014-12-06 (土) 05:51:23};
--古・暗心・奪命・その他。この中だとやっぱ古にされるんかね？ --  &new{2014-12-06 (土) 08:04:51};
---奪命きたらep2ガルミラどころじゃない壊れになるな。まあ無いだろうが。 --  &new{2014-12-07 (日) 23:57:57};
---ノンチャメギバで簡易奪命出来るから火力潜在のが良いわ。↑みたいに壊れとか言われてお気に入りが下げられる可能性も低いしな。 --  &new{2014-12-08 (月) 20:51:41};
---カタナのサンゲもヤシャも古・・・ということは・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 22:29:26};
---ニレンオロチも一本になると潜在変わるじゃん　つまり古とはまったく違う潜在になる可能性 --  &new{2014-12-09 (火) 11:24:53};
---ニレンオロチがブレスタ超強化だから賢闘の型の上位を期待している自分がいる --  &new{2014-12-11 (木) 00:06:57};
-ヒャッカリョウラン待ってました!!・・・エリアドロップだよね？（震え声 --  &new{2014-12-06 (土) 07:10:52};
--前は称号報酬だったんだよなぁ・・・ないよな？ --  &new{2014-12-06 (土) 09:06:52};
---それはさすがにないだろ・・・（某リアから目をそらしつつ） --  &new{2014-12-06 (土) 13:09:06};
---インフィニティではドロップもあったからね --  &new{2014-12-08 (月) 12:46:35};
--まずシップウとゲッカを用意します。次に・・・ --  &new{2014-12-06 (土) 18:17:05};
--特設サイトを見る限りヒャッカリョウランは火山遊撃か砂漠遊撃のエリアドロップっぽいね。 --  &new{2014-12-07 (日) 00:40:32};
--百花繚乱！！！ --  &new{2014-12-07 (日) 06:02:31};
-まさか、百花は火、氷の複合なのか？ --  &new{2014-12-07 (日) 23:04:49};
--うんないおつ --  &new{2014-12-07 (日) 23:47:06};
--見た目だけシップウジンライとゲッカビジンのフォトンカラーなだけじゃろ --  &new{2014-12-08 (月) 11:47:21};
--なんで色変えたんだろうね --  &new{2014-12-08 (月) 12:47:14};
--ヒャッカとテンイって称号のは属性固定だったのにな…下手に変えず光と闇の色が良かったわ --  &new{2014-12-08 (月) 16:16:03};
--属性二つとかw絶対エフェクトかっけーじゃんw(厨二感 --  &new{2014-12-12 (金) 07:58:05};
--ザンディオンpaバージョン実装か…？ --  &new{2014-12-13 (土) 11:22:37};
-古が似合う武器なのにな、来ないな --  &new{2014-12-09 (火) 04:16:18};
--サンゲヤシャが古なんじゃね？ --  &new{2014-12-09 (火) 21:57:43};
---確実に古だろうな --  &new{2014-12-09 (火) 22:48:36};
---影闘形態かもしんないよ --  &new{2014-12-09 (火) 23:15:57};
---影闘形態は光戦と同じで限定潜在だから絶対にない。影闘形態がきたら切腹を配信してもいい --  &new{2014-12-10 (水) 00:59:33};
---そ、そなのか、悪かった！もしきてもお腹は切らないで！ --  &new{2014-12-10 (水) 01:17:54};
---なんかほっこりした --  &new{2014-12-10 (水) 22:56:47};
---☆１２だし、既存潜在付けるとは考えにくいなぁ、ニレンオロチに対してのエレスタ強化潜在あたりじゃなかろうか？ --  &new{2014-12-14 (日) 08:28:35};
-亀頭DBの剣実装あくしろよ --  &new{2014-12-09 (火) 22:49:59};
-運営さん。新paまだー？もう動きに飽きてくる… --  &new{2014-12-09 (火) 23:42:05};
--ブーツは独自のPA数だけどＤＢはどうするんだろね？他と数合わせるつもりあるのかな・・・ --  &new{2014-12-10 (水) 19:05:30};
-やんか頑なにFBFを「PBFな（ｷﾘｯ」っていうやつなんなんだろうか。公式がFBFって言ってるんだからもうFBFに統一してほしいわ --  &new{2014-12-10 (水) 15:27:02};
--フォトンブラスト「わいもＦＢに改名せなあかんのか？」 --  &new{2014-12-10 (水) 15:36:41};
---アンタまでFBになったらまたややこしくなるだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2014-12-10 (水) 21:49:54};
---同じPB表記だと紛らわしいから、フォトンブレードはFB表記にするって生放送で言ってた筈なんだがなぁ。なんで浸透してないのか不思議でならない。 --  &new{2014-12-15 (月) 10:05:46};
--Photon Blade FiverなのにFBFとか公式が誤字ってるだけやん。 --  &new{2014-12-12 (金) 15:07:19};
---FOTON BURE−DO FI−BA−かもしれない(適当) --  &new{2014-12-12 (金) 15:15:07};
---ワロタwww小学生かよwww --  &new{2014-12-13 (土) 11:24:37};
---まあFBは誤植だろうな。あの時は「ロングタイムアシスト最大Lv10→最大Lv1に上方修正」とかもあったし色々不備が目立った --  &new{2014-12-13 (土) 21:59:09};
---確かＢｏ実装初期にＰＢＦだと紛らわしいから間違ってるのは承知の上でＦＢＦでいいんじゃね、っていう話の流れだったと思う。ユーザー間の話だけどな。 --  &new{2014-12-14 (日) 08:32:30};
--スマフォをスマホって言ってるようなもんだな --  &new{2014-12-15 (月) 05:01:32};
-防衛に行ったら初めて全ウェーブ一位の照合が取れたわ・・・ブーンと通常攻撃しかやってなかったという --  &new{2014-12-10 (水) 20:50:26};
--はっきり言おう。まぐれ、もしくは運が良かったんだろう。おめでとう --  &new{2014-12-10 (水) 21:03:22};
--DBで光輝とかテク職仕事しろよな --  &new{2014-12-11 (木) 19:38:33};
---テク使えるんだから剣捨ててタリゾンしろやと内心で毒吐きながら裏方やっててくれた可能性が微レ存 --  &new{2014-12-13 (土) 18:34:09};
---それBoの意味ないだろw --  &new{2014-12-16 (火) 08:27:08};
-サンゲヤシャってのが実装されてもレイルランダーorディオレクス50+クラフトマスタリーにコスパ汎用等々足元にも及ばないんだろうな・・ --  &new{2014-12-11 (木) 00:45:50};
--ニレンオロチみたいなワンオフ潜在が来ればワンチャンあるで --  &new{2014-12-11 (木) 06:58:09};
--サンゲヤシャは思い出補正あるから弱くても使う人はいるぞ --  &new{2014-12-11 (木) 10:29:56};
---無くてもかカッコいいので使います、まず出ないでしょうけど --  &new{2014-12-11 (木) 19:40:08};
---ただ見た目が本当にサンゲヤシャになっちゃったからなぁ。正直言うと過去作準拠のカムイヤシャのほうが短刀と長刀の二刀流でバランス的に好きだった --  &new{2014-12-11 (木) 20:44:06};
---カムイヤシャはカムイヤシャできてくれるかもしれないぞ --  &new{2014-12-12 (金) 02:31:22};
---むしろサンゲカムイが欲しい、正直ヤシャの見た目はあんまり･･･ --  &new{2014-12-12 (金) 16:44:54};
---お前の好みなんて誰もきいてねぇよ --  &new{2014-12-15 (月) 06:55:28};
---俺はヤシャヤシャが欲しい --  &new{2014-12-15 (月) 19:12:03};
---じゃあ俺はサンゲサンゲで --  &new{2014-12-15 (月) 20:21:37};
---ニレンヤシャ、ニレンサンゲでいいだろ --  &new{2014-12-16 (火) 08:24:49};
-アーレスブレード,アイコンがなかったようなのでアップローダーにあげてみました　問題がなければどなたか編集で使ってください --  &new{2014-12-12 (金) 00:41:27};
--反映しました --  &new{2014-12-13 (土) 22:47:42};
-最近テクで防衛参加してみたけど野良だとイルフォや効率フォイエやろうがFA狙いでもないと結構息切れしてそんな貢献度あがらなそうだぞ。近接のがよっぽど楽にいけるわ、DBならなおさらだな。 --  &new{2014-12-12 (金) 19:45:01};
--つなげミスってXHって書き忘れたな、吊ってくる。 --  &new{2014-12-12 (金) 19:52:24};
-ニレンオロチを持つすべての同志諸君よ！マガツは我々部位破壊マンの一大舞台になるであろう！他のアークスのためにも大いに活躍しようぞ！！ --  &new{2014-12-15 (月) 00:21:48};
--ドキッ！ニレンオロチだらけのマガツ戦☆尚、本体にはダメージショボイ模様 --  &new{2014-12-15 (月) 12:21:22};
---ここに情弱がおるぞwよくマガツ関係の情報調べとけw --  &new{2014-12-15 (月) 15:06:32};
---「本体には」って書いてあるだろ…怯み無いはずだから破壊後の弱点部位にはブレイクスタンスのらないぞ --  &new{2014-12-15 (月) 17:24:37};
---オロチ自体の打撃力も決して低くないしへーきへーき --  &new{2014-12-15 (月) 19:57:08};
---ひるみは無いけど赤顔も破壊されるからブレスタ乗る可能性は高いぞ。本来は歯医者みたいなコア直対策だったんだろうけどな。 --  &new{2014-12-17 (水) 00:02:18};
--ディオセラヴァーン「どいつもこいつもニレンニレン！なぜだ！なぜ奴が認められてこの俺が認められねぇんだ！」 --  &new{2014-12-15 (月) 13:47:05};
---お前に足りないものは、それは！情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ！そしてなによりもォォォオオオオッ！！火力が足りない！！ --  &new{2014-12-16 (火) 11:49:08};
---ニレン！ニレン！ニレン！Ｂoとして恥ずかしくないのか！？ --  &new{2014-12-16 (火) 13:21:10};
---ニレンオロチ以外の発言は認めない。 --  &new{2014-12-17 (水) 12:24:07};
---ニレンアギト「(´･ω･`)」 --  &new{2014-12-17 (水) 22:11:31};
--あんたニレンオロチのページにもいたやつだな --  &new{2014-12-15 (月) 14:05:02};
//-サンゲヤシャの潜在が「吸気剣」攻撃時に与えたダメージをPPとして吸収する。　だってお --  &new{2014-12-14 (日) 12:04:33};
//--それ釣りだよ --  &new{2014-12-14 (日) 12:29:45};
//--持ってる武器がバイオだから☆12ステ見れんよ --  &new{2014-12-14 (日) 12:53:30};
//--いやこれまじだよ？ --  &new{2014-12-14 (日) 16:37:07};
//--ネタ --  &new{2014-12-14 (日) 17:39:51};
//--仮にマジだとしてもフィーバー中全く意味の無い潜在っていう時点でDBとのアンチシナジーがヤバい --  &new{2014-12-15 (月) 14:50:12};
//---アンチシナジー()フィーバー中以外にPAとブレード飛ばしのループが決めやすくなるんだが。雑魚相手にも常にフィーバーで戦ってんのかよとんだアホだな。 --  &new{2014-12-15 (月) 17:23:15};
//---そんなとんだアホが各フィーバーの乗らない武器スレに沸いてるんですがそれは --  &new{2014-12-17 (水) 15:28:15};
//--それって本当だとしたらずっとブーンし続けられてぶっ壊れじゃないか？ --  &new{2014-12-15 (月) 16:35:43};
//---現状でもデバンドPPリストレイト取得してデバンド掛けてれば延々とブーンし続けられるけどね。空中でノンチャデバンドやれば維持も楽だし、ダガーとは何だったのかと思うほど空中戦が楽だし強いわ。まあDBとダガーのPP回復量の上げ方（デバンドとリミブレ）に格差が生じてるからある意味ぶっ壊れではあるけど --  &new{2014-12-15 (月) 18:32:55};
//---デバンドPPあれば敵が2体ほど居ればブーン一回でギアMAX、PB6発命中と時間経過でブーン1回分以上のPP回収できちゃうからなー --  &new{2014-12-15 (月) 18:55:44};
//---デバンドppリストレイトは通常攻撃だけ反映されるんじゃないんだな。 --  &new{2014-12-16 (火) 08:21:33};
//---フィールドのほうが確か通常攻撃にしか乗らないんだったかな --  &new{2014-12-16 (火) 08:36:32};
//--集気光「・・・・解せぬ」 --  &new{2014-12-17 (水) 15:54:57};
//--集気光「・・・・解せぬ」 --  &new{2014-12-17 (水) 15:55:00};
//--ネーミングセンス無さ過ぎ、０点 --  &new{2014-12-17 (水) 16:31:23};
//--この恥ずかしい木COでよくね？ --  &new{2014-12-18 (木) 06:02:03};
-サンゲヤシャ古の誓いみたいだね --  &new{2014-12-17 (水) 21:11:42};
--解散！ --  &new{2014-12-17 (水) 21:39:43};
--古の誓い結構いいね。デュアル古初はサンヤでしたか --  &new{2014-12-17 (水) 21:59:26};
--マジで　画像早くくだしあ！ --  &new{2014-12-17 (水) 22:02:03};
-ヒャッカリョウランはまさかの暗心か。DBだとちょっと相性悪いけど復刻武器の中ではカッコいいし頑張って手に入れたいわ --  &new{2014-12-14 (日) 17:44:30};
--レイセンよろしく相性が悪いだのゴミ武器だのと荒れるのは容易に想像できるけどな --  &new{2014-12-15 (月) 00:50:13};
--サブHuのフィーバー脳方様には扱えない武器ですよねｗｗｗ --  &new{2014-12-15 (月) 06:57:14};
---お前ラグナスのページで長文書いてた奴だろ。煽りたいだけなら2ch行って、どうぞ --  &new{2014-12-15 (月) 22:52:22};
---↑指摘されると逃げちゃうサブHuさん可愛い --  &new{2014-12-17 (水) 15:29:30};
---アルティメットでカオスな環境になってまでFi使う意味ってあるのか？ 作業ゲーなんだから乙女で自分の負担減らして楽にプレイしようぜ --  &new{2014-12-17 (水) 22:33:04};
---でも君はヒャッカリョウランを持っていないんだよね··· --  &new{2014-12-17 (水) 22:58:44};
---ヒャッカリョウランとHuかFiかの議論関係なくね？なにいってんの --  &new{2014-12-17 (水) 23:02:35};
---↑ほんとそれｗｗ --  &new{2014-12-17 (水) 23:12:54};
---(´・ω・｀)ぶっちゃけ揚げ足取りならここもひどいけどね --  &new{2014-12-18 (木) 07:28:01};
--オロチさえ無ければまだギリアリだったのにな。☆12で安心はショボすぎる --  &new{2014-12-15 (月) 11:48:53};
--フィーバーにしか注目されないけどフィーバーしてない時間の方が断然長いから 普通に強いんだけどね --  &new{2014-12-16 (火) 19:54:40};
---通常ブレード飛ばしで調整もそこそこやりやすいのもありがたいね --  &new{2014-12-17 (水) 21:14:40};
-サンヤシャなんで１２なんだ・・・１１が良かったよ　絶対に入手できないじゃん --  &new{2014-12-17 (水) 22:38:56};
--取引可くるまで気長にまとうぜ兄弟！！ --  &new{2014-12-17 (水) 23:44:52};
-新☆12がまさかの古と安心で結局オロチ一人勝ちの状況はそのままか --  &new{2014-12-18 (木) 01:32:12};
--和風の名前→舞踏付けとけ  サンゲもヤシャも古→当然サンゲヤシャも古  だから まさかではない妥当 --  &new{2014-12-18 (木) 06:00:42};
--確かにオンリーワンではオロチ一人勝ちだがオロチ自体がブレスタだからどこでも使えるってわけではないからなんだかんだ使い分けと持ち替えかね　しかしマガツしてるとまじでニレンオロチほしくなるわ（白目 --  &new{2014-12-19 (金) 13:45:45};
-てかDBだけ☆12多すぎだろうw --  &new{2014-12-18 (木) 01:48:25};
--テクターなんてタリスとウォンドが1個づつしかないから二つ合わせてもDBに実装数負けてるわ --  &new{2014-12-18 (木) 12:15:31};
--ワイヤーとダブセさんはようやく１２が来たばかりなのにね。 --  &new{2014-12-18 (木) 15:16:50};
---ランチャー「ワイもやでー」 --  &new{2014-12-19 (金) 06:50:47};
---ジェットブーツ「ワイも忘れないでくれや～」 --  &new{2014-12-19 (金) 21:06:37};
//-ニレンチくんのエサ増えすぎィ！ --  &new{2014-12-18 (木) 02:56:58};
-火山緊急でヒャッカリョウラン確認しました！おかしいな…テンイムソウを掘るつもりで行ったんですが… --  &new{2014-12-18 (木) 04:04:05};
//-解析でPSP2のイグニスが確認された模様。マガツ、火山で別の☆12が出てるからおそらく砂漠ドロップかな。 --  &new{2014-12-18 (木) 05:20:29};
//--砂漠はテンイです、解析はアイコンがクライアントに存在してるかだけを確認出来るのであって、必ずしもその武器が現段階で実装されているとは限りません --  &new{2014-12-18 (木) 05:31:41};
//--このwiki解析情報書くのはNGじゃなかったっけ？ --  &new{2014-12-18 (木) 06:30:24};
//---NGだよー。 --  &new{2014-12-19 (金) 05:50:40};
-百花繚乱　ファイター装備可能　ショックⅣ　+なし　打撃549　射法0 --  &new{2014-12-18 (木) 06:50:24};
--現物ドロップで確認しただけなんでショックⅣは確定かどうかはわかりません。 -- [[木主]] &new{2014-12-18 (木) 06:53:44};
--2本拾って両方ショックⅣとマークジョイオついてました。 --  &new{2014-12-18 (木) 09:57:46};
//-百花繚乱の画像がクソデカイ クソデカくない？ --  &new{2014-12-18 (木) 10:59:32};
//--デカイな、、、百花繚乱落ちたら画像変えれるのに残念。という訳で百花繚乱くれ --  &new{2014-12-18 (木) 11:05:47};
-ヒャッカリョウランはこの後30分後のクリスマスで出るか出ないかはっきりするのか？もうしてる？ --  &new{2014-12-18 (木) 12:23:35};
--普通に考えて出るとおもうか？ --  &new{2014-12-18 (木) 12:24:27};
---メリクリは森林のクイーン・襲来のエスパーダ・市街地のギムレットでるから出る可能性もなくはないよ --  &new{2014-12-18 (木) 13:16:18};
---普通に考えて出ると思うだろ --  &new{2014-12-18 (木) 13:38:30};
---流れからして出ると思ってたが報告無いからバレンタインとか言う謎の儀式イベントで出る可能性。 --  &new{2014-12-18 (木) 14:47:50};
--火山ででたよ。 --  &new{2014-12-18 (木) 20:12:50};
---この場合ヒャッカが他の緊急で出るかどうかじゃないか？ --  &new{2014-12-19 (金) 01:14:55};
---クリスマスは今までの緊急☆12が全部でてたから　追加されたこれも出るかと聞いてるんだろ --  &new{2014-12-20 (土) 02:58:47};
---バレンタインだろうよ --  &new{2014-12-20 (土) 13:20:58};
//-風の噂で聞いたんだが・・・イグニスが実装されるんだって？ --  &new{2014-12-18 (木) 18:08:27};
//--「なぜか」木が削除されてるけど、解析でイグニスが発見されてるらしい。 --  &new{2014-12-21 (日) 01:09:12};
//---何故かというと解析の話はＮＧだからです --  &new{2014-12-21 (日) 14:57:41};
-ヘレティックペイルなるＤＢが… --  &new{2014-12-18 (木) 15:54:52};
//--これマジ？名前からしてイケメン確定みたいなもんだろ・・・デマっぽいが --  &new{2014-12-18 (木) 16:08:51};
--Twitterに装着ｓｓあがってるな --  &new{2014-12-18 (木) 16:47:01};
---ヘレティックエンドの持ち手をDB用に変えたみたいなデザインだったね --  &new{2014-12-18 (木) 16:53:56};
--砂漠のグワナーダネロXH --  &new{2014-12-18 (木) 17:11:12};
--潜在はケストレル強化って出品者のコメントにあった --  &new{2014-12-18 (木) 17:18:55};
---それが本当なら使えるな…対ボス戦の追撃はあれだし。 --  &new{2014-12-19 (金) 08:13:46};
--10鯖のマイショップで確認しました。＋10で打撃力1043、必要打撃力710です --  &new{2014-12-18 (木) 22:25:52};
--ゲッテムさんナックル未実装なんだよなぁ…彼は一生アルバハメてろって事なのか --  &new{2014-12-19 (金) 04:55:24};
--他のヘレティ武器って☆10だし撃鉄だし信用できないよね --  &new{2014-12-19 (金) 08:46:12};
---この前潜在解放済みの出品があったけどケストレルランページ強化だったよ。 --  &new{2014-12-19 (金) 11:51:25};
--つかグワネロってことはあれか　ゆりかごのXHきたら結構出回るようになるわけか --  &new{2014-12-19 (金) 18:50:46};
---つうか砂漠のグワナーダとか書いてるけど砂漠緊急で出ねえだろ。 --  &new{2014-12-20 (土) 03:30:05};
---遊撃じゃ出ないよねぇ…パラレル…？ --  &new{2014-12-20 (土) 09:02:58};
---メリクリでベイゼからグワ出たって言ってるチムメンいたが・・・そいつから拾ったのかな？ --  &new{2014-12-20 (土) 09:40:52};
--[[ヘレティックペイル>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=49512]] --  &new{2014-12-20 (土) 10:22:47};
---重い感じの特殊ＳＥありです --  &new{2014-12-20 (土) 10:23:22};
--鎌…二刀流…う、頭が --  &new{2014-12-20 (土) 11:09:40};
--ランページ強化ということはカマキリごっこだな --  &new{2014-12-20 (土) 13:08:49};
--命を刈り取る形をしてるだろう？ --  &new{2014-12-20 (土) 16:25:10};
---気に入らねぇぜ・・・ --  &new{2014-12-21 (日) 02:06:42};
--ヘレティックペイル、市街の緊急でエルダーおじさんからドロップしたお --  &new{2014-12-20 (土) 17:45:10};
---追記　乱戦だったから間違ってるかもだけどね --  &new{2014-12-20 (土) 17:51:15};
//--なぜ鎌なんだ（困惑）持ち手から鎌付近までイケメンなのに・・・。いや、人によるけどさ --  &new{2014-12-20 (土) 18:19:19};
//---ヘレティつったら鎌だろうが！ --  &new{2014-12-20 (土) 18:28:08};
--キンハにでてきそう --  &new{2014-12-21 (日) 01:15:15};
---カオスリーパーだっけ？あれに似てるな --  &new{2014-12-21 (日) 05:26:03};
//---ポクテだったけ　とりまデトスペのあれに見えた自分は末期 --  &new{2014-12-22 (月) 01:36:55};
-DBは実装してからまだ半年余りだというのに、なぜこんなに☆１２の多いの？ --  &new{2014-12-20 (土) 17:24:22};
--むかし実装されたはいいが、ろくな武器がないＢrなる職があったのだよ。その反省じゃないかな？ --  &new{2014-12-20 (土) 18:02:26};
--☆12は過去作のリメイク武器枠。…あとは解るな？ --  &new{2014-12-20 (土) 18:03:24};
---あと来るとしたらなんだろうねぇ、自在とかセレスティアルブレイズとかグランドクロスかな --  &new{2014-12-20 (土) 21:25:02};
---エンシェントクォーツ、ライトニングスパーダ、シューティングドライブとGRM社製武器がどしどし来てるからセレスティアルブレイズは近いうちに来そうだね --  &new{2014-12-21 (日) 04:03:54};
---インコラ「俺もいるぞ！」 --  &new{2014-12-21 (日) 04:11:56};
--EP3のメイン職だしねー。カタナに11が多いのと同じじゃないかな --  &new{2014-12-21 (日) 02:34:13};
--そらBo優位のクエ乱発して、どいつもこいつもBoにさせたうえで、強化で金を毟り取るためよ --  &new{2014-12-21 (日) 16:45:24};
--他の武器と数を合わせる必要が全くないからだよ。同じ時期に実装された数だけで比べるならまだ話がわかるが。 --  &new{2014-12-22 (月) 01:06:11};
--Ep3はBo優遇ってのはわかってたけどブーツが中々増えずにデュアルブレードばっか増えるんだよなぁ…デザインしやすいからなんだろうか。 --  &new{2014-12-22 (月) 19:02:34};
---12は他の武器種も過去作の復刻が多いのが原因なんじゃないの？ --  &new{2014-12-22 (月) 22:31:49};
---☆12は過去作武器だらけだからブーツは少なくて当然。まぁDBはそれでも多いけど --  &new{2014-12-23 (火) 19:56:12};
--属性毎に違うDBを揃えてる俺にとっては嬉しい限り。もっと見た目のいいDB増えておくれ。 --  &new{2014-12-23 (火) 23:17:51};
-みんなオロチオロチいうけどオロチ使えんのってマガツくらいだよね？大して強くもないマガツ相手だけならサンゲとかのほうが汎用性あっていいと思うんだけどそんなことないん？ --  &new{2014-12-22 (月) 18:40:19};
--現状のDBが他職を超える火力が出せる場が、ブレスタ込みのオロチ>エレスタ［サンゲ(属50)］(ここ想像)≧アーレス>全属クラフトなのよ。原因はPAにあるわけだが...。言うまでもないが、これは各ユニット5s以上揃えてる層が言うことだから。汎用性って話なら木主が正しいと思うよ。光ならね。 --  &new{2014-12-22 (月) 18:58:26};
---さすがにアーレス＞サンゲ＞クラフトだわ。ただ属性30サンゲだとクラフトに負ける。ここが微妙な点だと思うわ。オロチはマガツ相手に役立つしな。 --  &new{2014-12-22 (月) 19:11:07};
---ＦＢＦじゃないと他職越えないって事か。確かにオロチかもなぁＤＢ自体がってことね理解したわ。 --  &new{2014-12-22 (月) 19:19:12};
-タイラントスパーダマダカナー --  &new{2014-12-23 (火) 22:25:27};
-フィーバー弱体化されないかなぁ。あれ強すぎてなんかなぁ。じゃあ使うなって思う人もいると思うけど、そういう問題じゃないんだよね…フィーバー中はフォトンブレードのpp回収上げるとかしてほしいな --  &new{2014-12-25 (木) 00:57:55};
//--なにが問題なのか私には理解に苦しむね(ペチペチ) --  &new{2014-12-25 (木) 03:19:21};
--平時のブレードを1.5倍ほど強化してフィーバー依存度を下げつつ、火力調整はPAダメージの下方修正で行いブレード依存度をガン上げして武器種の特色を増強してくれてもいいのよ　 --  &new{2014-12-25 (木) 04:01:05};
---そうなるとフィーバー中はギアもppの息切れもなく対ボスであれば，今のマガツみたいにpaとFBを繰り返して滞空戦が映える感じになっていいかもね．いや，これじゃPAのダメージは上げないとだめになるか --  &new{2014-12-25 (木) 11:36:23};
//--くそわろた DB使った事ないのかな？ --  &new{2014-12-25 (木) 08:28:16};
--もう下方修正はいいわ… --  &new{2014-12-25 (木) 12:00:47};
--フィーバー中はスカしてもゲージ減りませんとかなら弱体化もあるとはおもうけと、現状はよく動く敵も多いしダウン中のブッパタイムだって他の職のほうがダメージでるとかあるしこんなもんでしょ。 --  &new{2014-12-25 (木) 12:33:56};
--メイン限定にしてくれれば満足するわ --  &new{2014-12-25 (木) 14:04:34};
--使ったこと無いの見え見え　他職からお疲れ様です！ --  &new{2014-12-25 (木) 16:06:23};
--じゃあ何が問題なのか言ってほしいわ・・・正直FBF中のFBレベルの威力なんてOEなんかで簡単に出せるレベルだしさ・・・たまにDPSガーって言ってる人いるけど時間制限あってDPS低かったら問題外だろ --  &new{2014-12-25 (木) 17:26:46};
--バウンサーのページに詳しく計算してた人いたから見てくれば？OEと比較してたけどそこまで壊れじゃない。 --  &new{2014-12-25 (木) 17:52:09};
--ただまぁ、今後どんなPAが来てもFBFの影が纏わりつくってのは何だかなーって思うのはある。なんつーかRaのWBみたいな感じで延々と付きまとわれるんじゃねーかみたいな感じ --  &new{2014-12-25 (木) 18:14:40};
--木主だけどbrとboを主にやっているよ。boやってない訳では無いのでよろしく！書き方が悪かったかもしれんけど、ただ単に下方じゃなくてFBFとPAのバランスと言うかpp足りなくなったらFBF、攻める時にはPAと言う感じに使い分けが出来るようにして欲しいかな。FBFブッパが一番！と言うのを無くして欲しいなぁと思って… --  &new{2014-12-25 (木) 20:48:34};
---FBFぶっぱは強いが何時でも使える訳でもないのになんでそんな嫌うんだ？雑魚はPAで十分戦えるんだしFBFはボス用と割り切れば十分使い分け出来ると思うが・・・ --  &new{2014-12-25 (木) 21:44:25};
---バランスは現状ので十分だと思うけどな。瞬間最高効率は他の職に劣るかもしれないがトータルバランスはかなり高水準だとおもうよ。 --  &new{2014-12-26 (金) 12:15:11};
---強すぎるどうこうのはなしは別として、これって本来はフィーバー中はギアとppの息切れがなくFBとpaを繰り返して、特にボス相手に攻撃&回避し続けるスタイルとして実装されるはずだっとんじゃないかと思うな。見た目としてもね。ただし現状バランスが～状態 --  &new{2014-12-26 (金) 22:26:31};
---木主の最初のコメントが言葉足らずな気もするけど。前に言われてた「フィーバー強すぎ」って話しじゃなくDBの戦闘のなかでフィーバーぶっぱが納得いかん感じね。今のフィーバーを下げることに対する反響を考えたら、改善（と言うかはわからんけど）されるとしたら難易度上がってpaの威力のみ一気に調整される時だろうね --  &new{2014-12-26 (金) 22:35:30};
//--木主もっとがんばれよ、下方させたいならもっと煽ったりメルボム欠かすなよ --  &new{2014-12-25 (木) 21:03:11};
--DBの強みはPA全部にSAがあることによる継続火力だろ、ぱこんぱこんホームランされかねないダブルセイバーさんから移行したときびっくりしたわ --  &new{2014-12-28 (日) 18:38:16};
--まあPAみたいに倍率の伸びしろが一切無いから今後どこかで一線を退く可能性は一応あるな。しばらくは絶対ないだろうけど --  &new{2014-12-28 (日) 21:32:50};
//--これDB使ってはいるけど触ってるだけの人の発言だわ。PBFなんてボスが動き回るからアルチだとほとんどアンガ以外にフルヒットしねえし --  &new{2014-12-28 (日) 23:43:35};
//---クソ熊もクソ象もクソ鳥も相手するのに地面這って戦うのか？簡単に高度取れるんだからロックかけて旋回するように戦えばフルヒットするだろ。それともDB使って空中戦出来ないなんて言わないよな？ --  &new{2014-12-29 (月) 00:20:08};
//---実際45秒ずっと撃ちっぱなしなんて珍しいぐらいには外れるんだよなあ。というか旋回ってなんだ？ブレード飛ばしてる間は向き変えられないけど…。そんな常にフルヒットするような目から鱗テクがあるなら教えてくれ頼む。 --  &new{2014-12-29 (月) 00:49:20};
//---↑↑バランスがあれなだけで、本来はこういう戦い方を想定して実装したんだろうね。 --  &new{2014-12-29 (月) 13:18:45};
//---案山子相手(=当たる状況)ならほぼ同じDPSのカレントと比べたら一目瞭然でしょ。木主の意見がDB触っただけの意見なんじゃなくて子木主みたいな意見が他の武器使った事無い意見としか思えない --  &new{2014-12-31 (水) 00:09:06};
//-奪命潜在あくしてくれよ〜我慢できないんじゃ^〜 --  &new{2014-12-27 (土) 05:45:15};
//--スターフリサ「お呼びとあらば即参上」 --  &new{2014-12-27 (土) 10:51:19};
//--デフォでノンチャメギバあるのに奪命欲しいのか？普通にDB使ってると奪命より火力潜在の方が欲しくなると思うのですが --  &new{2014-12-28 (日) 13:41:43};
//--メギバ発動しようとしたときに限ってPPないし打ってる間に殺される。マガツみたいに動いてるとまるで使えないし --  &new{2014-12-28 (日) 23:49:35};
//---スターフリサ「よし分かった。この話はオレに任せろ。」 --  &new{2014-12-29 (月) 04:59:15};
//---空中でも普通に使えるのにか？奪命ありゃそりゃ楽だとは思うが「まるで使えない」ってのは納得いかんな。PPないときは知らんが --  &new{2014-12-29 (月) 10:03:19};
//--ノンチャメギバからその場で武器アクションするとあら不思議 --  &new{2014-12-30 (火) 18:00:45};
--なぜＣＯ？ --  &new{2014-12-31 (水) 17:01:16};
-FBFじゃなくてPBFだと思うんだ --  &new{2014-12-27 (土) 14:58:20};
//--フォトンを英語とローマ字で分けてフォトンブレードとフォトンブラストの略称を区別しただけ。FBがフォトンブレードでPBがフォトンブラスト。だからFBFであっている。PBFだとフォトンブラストフィーバーになるぞw --  &new{2014-12-27 (土) 16:11:19};
--もうこの話題も何度あったか分からんけどさ、別にこの程度の英語の表記の違いなんて些細な問題だしFBで通じるならそれでいいじゃん --  &new{2014-12-27 (土) 17:53:40};
--話でPBのBがブレードかブラストか普通に分かるしわざわざ分けて言ってる方があれだろ　SGNMが間違えただけって理由でFBって使われても傍から見たら「？」ですわ --  &new{2014-12-27 (土) 22:00:02};
---はっきり言ってやろう。傍から見たら略語なんて全部「？？？」だよ。SGNMって単語が傍から見て意味わかると思ってるのか？略語なんてプレイしてる人間が分かればいい、それ以上求めるのは毒されすぎ --  &new{2014-12-28 (日) 06:31:55};
---最後のFまで書いてあればどんな話題だろうがわかるしどっちかなんてものすごいどうでもいいよね こだわる必要性がまったく感じられない もはや荒らしの域だよねこうまでしつこくPだろとか言う輩って --  &new{2014-12-28 (日) 16:08:16};
--前も似たようなコメントと返信があったが、フォトンが光という意味ならPhotonでPBFが正しい表記。ただ、PSOの場合フォトンブラスト(PB)があるのでフォトンブレード(PB)と混同されないようにあえてFB、FBFと表記している。結局どちらも使用可能、以上。 --  &new{2014-12-28 (日) 17:48:03};
--正直この手の木全部削除でいいと思うわ、wikiが便所の落書き以下になってる --  &new{2014-12-28 (日) 17:51:53};
--フォトンブラスト(PB)なんて話題にすら上がらないんだからPBFでいいと思う。フォトンブラストについて語ることなんていまさら何もないだろうし話の文脈から考えて勘違いする人がいるとは到底思えないしな --  &new{2014-12-28 (日) 23:46:59};
--ここはWikiだからな。｢文脈で判断可能なのでPB・FBどちらを使用しても構わない｣と｢フォトンブラストとの混同を避ける意味でFBを推奨する｣だったらどうみても後者が正しいだろう。正しくない？ --  &new{2014-12-29 (月) 00:39:22};
--フォトンブレード（PB）とフォトンブラスト（PB）が被るからあえて間違いの方を言ってるのってわけわからないよな。ぶっちゃけフォトンブレードのことをPBって呼ぶ奴はそうおらんし言うとしても略字じゃなく武器アクションという人が多いんじゃないかな。それにPBFといったら自動的にフォトンブラストではないってすぐわかるしFBFに拘る必要とか普通ないわな。オレも最初FBF　FBFと言われて一体何のことなんだろう？って思ったよｗ --  &new{2014-12-29 (月) 04:55:45};
//---PBFと聞いてすぐ、フォトンブレードフィーバーだな！てなる人もいないと思うがな --  &new{2014-12-29 (月) 16:44:26};
---言語的な間違いなんて二の次で、区別のしやすさとやりとりする情報量が少ない方が用いられる。略称なんてその程度のものでしかない。それでも尚間違いを指摘し続けるというならそれは単なる揚げ足取りだ --  &new{2014-12-30 (火) 11:24:32};
--公式がフォトンブレードフィーバーをFBFと略す以上wiki内ではFBFとすべきだろうね --  &new{2014-12-29 (月) 10:32:36};
---｢省略して表記したい場合、フォトンブラスト(PB)と区別する為、FBを使うのが望ましい｣みたいな文をギアの所に追加してもいいんじゃないかな。(人任せ) --  &new{2014-12-30 (火) 23:12:12};
--もうこの話題多すぎるから、みんな省略せずにカタカナで書けばいいんじゃない --  &new{2014-12-29 (月) 13:13:37};
---フブフにしたら…？ --  &new{2014-12-30 (火) 13:14:50};
//--FBFよりも”ら”抜きのが気になる。最近増えすぎだろ。 --  &new{2014-12-30 (火) 18:54:09};
//---でもそれ関係ないよなこの木に --  &new{2014-12-30 (火) 19:28:01};
//---ら抜きなんて以前から年齢層関係なく使う人は居た。単に見聞が狭いだけじゃないの --  &new{2014-12-30 (火) 20:31:10};
---ゆゆゆ --  &new{2015-01-07 (水) 13:13:48};
--もうさ統一しなくてもいいじゃん。どうせPBでもFBでも伝わってるしさ。FB派は何が何でもFB使いたいみたいだし --  &new{2014-12-30 (火) 23:00:19};
//-エリュシオンズ固有フォイエ潜在無心とかいうクソゴミはやく実装されないかなぁ。 --  &new{2014-12-30 (火) 23:25:08};
--なんでPB派（）はFBには噛み付くのにXHには噛み付かないのかな　あれだって普通に略したらEXHでしょ　先にエクストリームにEXって使ってて分かりづらくなるからだよね？　それ一緒だよ --  &new{2014-12-31 (水) 12:34:32};
---本当に面倒臭い奴だな。お前がXHをEXHって略したいなら勝手に略せばいいじゃん。伝わるように書けばPBでもFBでもなんでもいいのにいちいち噛み付いてくんのなwwwそんなにPBが気に入らないの？www --  &new{2014-12-31 (水) 15:31:23};
---アホ　公式がわかりにくいからって理由述べてEXHって表記じゃなくてXHになってんの　それも考えた上であえて運営がPBじゃなくてFBて略称使ってるんだから考えるまでも無いでしょ --  &new{2015-01-01 (木) 13:05:32};
--この木は削除依頼出していいんじゃないかね。何かもう揚げ足の取り合いになってるだけじゃん --  &new{2014-12-31 (水) 13:04:53};
--フォトン（「ロシア語: Фотон、「光子」の意味」とは、ソビエト連邦・ロシアが1980年代から運用している人工衛星のシリーズである。微小重力環境下で物質科学実験を行うことを主な目的としている。※wikipadiaより参照）ブレードフィーバーってことなんだろ。違うか？うん違うな --  &new{2014-12-31 (水) 15:15:07};
--なんでこの木をsageたし。 --  &new{2014-12-31 (水) 20:16:48};
--というかDB実装時に「『ツインセイバー』にしなかったのはツインダガーやダブルセイバーとややこしくなるから」みたいな事を運営は言ってたよな?  それはいいが、フォトンブレードにも気を遣っとけよな。他にもサテライトエイムがあるのにカノン入れるし、エクストリームあるのにエクストラハード入れるし、レイヴと略される物にはトリック、イリュージョン、スラッシュとあるし。もうちょっと言葉選んでくれよ・・・。 --  &new{2014-12-31 (水) 20:30:36};
---運営はそれを想定してFBって略称を使ってるのですが一部の方がそれをしらないようでして・・・； --  &new{2015-01-01 (木) 13:33:31};
---おう、おれ知らない一部のひとだわ --  &new{2015-01-01 (木) 14:18:56};
---知らないなら知る努力しようぜ。知的生命体だろお前も。たぶんおそらく --  &new{2015-01-08 (木) 04:22:59};
--本来から意味とか字とかずれた略称なんて幾らでもあるのに、FBFの何がそんなに気に食わないんだ・・？ --  &new{2015-01-01 (木) 23:19:16};
-普段Raやってるが息抜きにFiBoやってみようと思いBoレベリング中。今はブレスタ入れてPBとPBF、あとSアップとSクリティカルくらいしか決めてないんだが後何取ればいいんだろうか。そのそのこの方向であってるのか、武器はバイオでいいんだろうか、というかFiの方も振り方が分からん…ggってもなんかパッとした情報がない。誰か教えてください --  &new{2015-01-01 (木) 23:52:16};
--メインBoもさぶFiもSPあまるからな～。自己での使用頻度が低いとしてもシフタエア、デバンドppは入れといてもいいとおもう。デバppは積極的に使えばかなり便利だしサブFiならアドレナリンも活かせるかと --  &new{2015-01-02 (金) 00:25:09};
--アドレナリンあるのにデバPP取らない理由はないわな。クリティカルFiならクリティカルFと、クラフト使うならクラフトマスタリーもあっていいな。当然ながらブレードエスケープは必須。Fi側はリミブレ使うつもりがあるなら特化、ないならブレイブ+PPスレイヤー+クリティカル関連とったら後はチェイスか打撃かな。 --  &new{2015-01-04 (日) 12:13:48};
-通常攻撃の倍率を追記しました。 --  &new{2015-01-05 (月) 05:55:14};
-こことアーレス関連のページで運営の信用に関わる意見がよくcoされている気がするな。アーレスのはさすがに景品表示法違反だから信用以前の問題だが、なぜDBの方も何か不都合ことがあるんだえおうか --  &new{2015-01-08 (木) 04:15:47};
--全然関係ないのもCOされてるよね，どうしたんだろう？ --  &new{2015-01-08 (木) 14:45:02};
-FBF時って武器アクション連打か 素振り→武器アクション どっちがいいん？ --  &new{2015-01-08 (木) 19:40:56};
--追記 ちなみに私は後者です --  &new{2015-01-08 (木) 19:50:23};
--使ってみればわかるが、武器アクション連打できないから通常攻撃挟まないと効率悪い --  &new{2015-01-08 (木) 19:50:50};
---マルチパーティーエリアで前者の人が結構いたからもしや？とおもったけどやっぱ後者の方がJA乗るしいいよね --  &new{2015-01-08 (木) 19:55:35};
--ていうか武器アクション連打だとJA決まらないから後者一択じゃねぇの？ --  &new{2015-01-08 (木) 21:11:57};
---せやよね 前者やってる人がいたら後者の方がええよっていおかな -- [[木主]] &new{2015-01-08 (木) 21:26:10};
-(´・ω・｀)前から思うんだけどFiのアドレナリンってBoに実装するべきだったと思うの --  &new{2015-01-09 (金) 17:26:50};
--せめて「非チャージのシフタ、デバンドの効果時間を増加するスキル」を追加して欲しいかな。FB→ノンチャシフタorデバンドはよくやってるから非チャージ限定でも個人的にはだいぶ変わる。 --  &new{2015-01-09 (金) 19:40:40};
-&color(Red){''コメント数が2700行を超えているため新設を行います。''}; --  &new{2015-01-09 (金) 22:34:48};