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Comments/ニレンオロチvol4 の変更点
[[ニレンオロチ]]
-新設したつもりですが、初なのでうまくいってないとこあればフォローお願いします。 -- &new{2015-12-29 (火) 22:04:08};
--(´・ω・｀)お疲れ様よー。ご褒美に熱いベーゼを上げるわ&color(Red){ぶちゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅうぅぅぅ};…ﾎﾟﾝ -- &new{2016-01-04 (月) 18:38:35};
//--vol→Volに修正。Vol2,3も複製して修正。 -- &new{2016-01-04 (月) 18:40:18};
//上の行のコメントアウトについては sandbox/無断編集されたページ＆削除されたページ一覧 を参照
-隠しの方ってどのくらいのアークスが使ってるんですか？あとできれば感想も頂けるとありがたいですm(_ _)m -- &new{2016-01-12 (火) 03:04:53};
--過去ログ見てくるといいよ使用感とかかいてあるはずだし -- &new{2016-01-12 (火) 03:44:48};
-星12クラフトこないかな...きたらfiboで暴れたい -- &new{2016-01-18 (月) 08:12:09};
--EP4で☆14とかが出た辺りから☆12クラフトは解禁と予想してみたり。ただニロチはぶっ壊れ性能だからクラフト解禁と同時に弱体化を食らいそうで少し不安・・ -- &new{2016-01-18 (月) 08:42:12};
-これ表潜在の存在から裏潜在はエレスタ用みたいにみてたが実はこれSDボーナス前提で雑魚相手に使えばそこそこ強いんでね？ -- &new{2016-01-18 (月) 23:35:00};
--それアーレスでよくね？ -- &new{2016-01-19 (火) 00:26:26};
---今まで雑魚相手にニロチするな言われてたのに対する運営の答えとして見ればアーレスじゃ駄目だ。 -- &new{2016-01-19 (火) 00:48:52};
-これ見た目も好きだからぜひ使ってあげたいんだけどマガツ以外だとどこで活躍できるんだろう？ -- &new{2016-01-20 (水) 21:47:50};
--徒花とあえてBoで行くなら終焉エクソもブレイクザンバの恰好の的 -- &new{2016-01-20 (水) 21:51:38};
--俺はボスの部位破壊の時はどのボスだろうと持ち替えてる。あ、終焉はBrで行くけど -- &new{2016-01-20 (水) 22:18:43};
--アルチのクソ鳥、ゾウさん、犬夫婦、グランゾたんなどなど使えるボスは多いぞ。あと龍族系のボスはどんな難易度でもこいつで頭攻撃し続けて完封できると思う。 -- &new{2016-01-21 (木) 10:56:03};
-俺12クラフト来たらニロチ7刀流するんだ・・・ -- &new{2016-01-20 (水) 23:22:42};
-ふーむ、ブリッツが13レベルで強いのに何故こっちは駄目な子扱いになってしまうのだろうか…やっぱり火力スキルや常時クリティカル狙えるスキルがないからかしら -- &new{2016-01-21 (木) 12:05:37};
--あ、裏潜在の話で -- &new{2016-01-21 (木) 12:05:59};
---戦気烈破の型とかいうチート潜在のせい -- &new{2016-01-21 (木) 12:14:32};
---部位破壊できる相手にゃぁチートだな（雑魚＆ボス両方で使いたいならフォトブ潜在かなぁという感じ -- &new{2016-01-22 (金) 02:48:27};
--ぶっちゃけ戦技はPB潜在の前触れ？みたいなものとして導入されたんだろうなぁ。最初の潜在が普通のありきたりなやつで、PB潜在に戦技が来てたら「こいつも条件下で１３を超えてくるバケモン武器になったもんだなぁ」とか言われてただろうな。 -- &new{2016-01-22 (金) 02:54:35};
--一応BoHu(BoFi)であればメインとサブのスキルの合計50％+潜在の25％で80％(素の5％込みで)出せるしその上でフォールド張れば余裕で100％超えるから相性そのものはむしろよい方。問題は普通潜在の方がそこそこ限定的な程度で非常に強いから高価なのも相まってニロチ=部位破壊用の武器という認識があり、これにPBを12個使うならエレスタ用10501の赤DBとかノクスやスプルコルを用意した方が良いと思われているのが大きいかと。普通に考えればPB潜在としては真っ当な性能なんだが相手が悪すぎたのだ… -- &new{2016-02-09 (火) 17:56:48};
--表潜在の数値だけに目が眩んだお子様が叩いてるだけ -- &new{2016-02-10 (水) 09:45:06};
--エレスタ運用を考えるなら十分以上に強いんですけどねぇ。裂破ニロチつかってますけどもう一本拾ったら烈打で作ることを考えるくらいの強さではあると思いますよ（☆13DB拾えない贅） -- &new{2016-02-10 (水) 10:08:43};
--いくら星12までの中じゃぶっちぎりの性能でもエレスタの運用ってなると、わりと星13DBが手に入れやすくなって、どうせ金かけるなら13DBのがよくね？って自分はなったな。相場ｘ2って考えると10Mどころじゃすまなくてバカバカしくなる。部位破壊時の性能考えると妥当な価値なんだけど、エレスタ運用を視野に入れたところで価格的に星13が対抗馬になっちゃうよね。だって星13つっても強化費用たって+7スキップ全部使っても20Mまでいかないんだよね。 -- &new{2016-02-23 (火) 05:47:12};
---無コストの時間が有り余ってる場合だろ、それは -- &new{2016-03-23 (水) 09:03:55};
--ざっと見ても性能で駄目なんじゃなくて折角の裂破が云々コスパが云々言われてるみたいだが -- &new{2016-03-02 (水) 00:29:21};
-この前のエルーサーで落ちたわ -- &new{2016-02-16 (火) 14:21:21};
-Sdのせいか150+アルバスからはなれん -- &new{2016-02-17 (水) 17:16:36};
-大和戦でまたこいつにお世話になりそう -- &new{2016-02-23 (火) 03:26:18};
-烈打の方も今話題のクリストリングきたらワンチャンありそうじゃない？もともとBoだとクリティカル率上げること自体はそこまで難しくないし常時クリティカルにできてクリスト分の倍率乗ったらちょっと化けそうなもんだけどどうだろね -- &new{2016-02-28 (日) 01:29:23};
--裂破の火力が突き抜けすぎてて話題になりませんけど烈打も十分に強いんですけどねぇ（両方使ってる）クリストリングが+10%ならリング無しのアーレスに追いつける、位にはなるでしょうねぇ -- &new{2016-02-28 (日) 02:17:06};
--ブースター潜在は12クラフト実装+FiBoで最大限性能発揮できる形なのかなぁ。現状少し頑張れば誰でも13DB位は作れるからクリストリングが着たとして烈打ニロチ>13DBになることはないと思うから厳しいんじゃないかな。メイン潜在が強すぎて値段が高いからBo始めたけど13は敷居が高いよって人にもオススメできんしなぁ -- &new{2016-02-28 (日) 03:11:39};
--アルバス乗る環境下だと確かに強そうだけど自分みたいなブーツとDBにエレブレ両立にはクリティカルに振るのってなにげにきついんだよな。それプラスでコストを踏まえても星13のアーレスやオービットあたりのがまだ敷居って低いと思う。とくに今ってオービットなら期間限定まわると石が無限にもらえるみたいなとこあるし。 -- &new{2016-02-28 (日) 04:16:20};
--ニロチが初心者でも比較的買いやすい武器なら選択肢として悪くないだろうけど、戦気裂破の型おかげで12の中ではそこそこの値段する武器だから烈打作るくらいなら13作った方がよくねってなってしまうのがな。 -- [[s]] &new{2016-03-01 (火) 23:37:58};
---☆13揃える時間我慢出来るならこいつは無理に買う必要はないな。属性強化に2本買って潜在開けてOP付けるとなると☆13と費用がそこまで変わらないという。こいつやっぱ高すぎるわ。 -- &new{2016-03-05 (土) 12:00:41};
---まぁこんなぶっ壊れ武器をろくに強化もできないライト勢にポンポン買われても困るしな。 -- &new{2016-03-05 (土) 12:50:31};
-13をいつか手に入れるまでの繋ぎとしては第二潜在+Cリング他でのクリティカル特化型は十二分過ぎる…と思う -- &new{2016-03-18 (金) 05:00:23};
--BoHuだと仮定すると基本+潜在+リング+クリupで常時100%になるんだっけ -- &new{2016-03-20 (日) 00:13:47};
--マルチ(緊急含む)行く時、支援ガン振りTeさんがいるとﾋｬｯﾊｰできるのよね・・・繋ぎとしてって言うか、これ持ってるなら星13に乗り換える必要性が薄かったりする(無いわけじゃないけど、他職も育てててこれの完成品持ってるなら優先度は低いって意味で) -- &new{2016-03-31 (木) 19:53:24};
-どっちの潜在選んでもザンバースに潜在が乗るってのはいいなBoTeで両潜在開放した2つのニレンオロチもってザンバースまきながら戦ったら面白そうだな -- &new{2016-03-22 (火) 02:57:47};
-両方の潜在で作ったけどたまにどっち使ってるかわからなくなる以外はかなり良い -- &new{2016-03-24 (木) 18:39:35};
-前のルーサーでついにお出迎え。全然期待してなかったから「ファッ！？」ってなったわ。なんだかんだ、ずっと欲しかったものを自泥できると嬉しいね。あとどれくらい輝き続けてくれるかはわからんが、ありがたく使わせてもらおう。 -- &new{2016-04-04 (月) 13:09:02};
-10503にするのに14mかかって泣いたこれで良かったんや… -- &new{2016-04-06 (水) 23:09:54};
--それで良かったかも知れんが、改行は宜しくない -- &new{2016-04-07 (木) 00:57:40};
-金になるかと思って石集めたらOPも何もなくて絶望…こんなんじゃ商品になんないよ～ -- &new{2016-04-07 (木) 00:34:10};
--武器のOP位安く済むだろ・・・ -- &new{2016-04-07 (木) 01:06:27};
-復帰勢の無課金マンなんだけど、ショップに10503光が36mで売ってあるだけど買おうか悩んでます(´・ω・｀)私の全財産もそれくらいなので… -- &new{2016-03-13 (日) 07:38:56};
--んー、もうすぐ報酬期間だし光2本買って自分で叩いた方が安いんじゃ。あといつからの復帰かわからないけど、ニロチ自体は使える場面が限定される。基本１３武器以外のブレSD運用も非推奨だから、よほど目的がない限りは別武器にメセタ使った方がいいんじゃないかなあ -- &new{2016-03-13 (日) 07:49:09};
---2年ぶりの復帰で当時はオロチTUEEEEの時でしたね(´・ω・｀)今、バイオジブリール使っているんですが、緊急とかちょっと恥ずかしいので武器まともなのに買えた方がいいかなって思ってたので…。分かりました、他の武器考えてみます(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-03-13 (日) 07:52:06};
--ニロチは「最強のサブウェポン」ですよ。破壊可能部位が無ければ赤にさえ劣るんですから。メインにアーレスクラスを持って、もしくはスタンス両立ツリーでの切り札として使うべき武器だと思いますよ -- &new{2016-03-13 (日) 07:54:25};
---なるほど 持っていて損は無い感じなんですね(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-03-13 (日) 08:03:39};
---損は無いです。破壊可能部位がある相手なら☆13さえ上回りますから。ただ値段が尋常じゃないので…他のDB作ってから大輝石を集めるなりするほうをお奨めします 子木 -- &new{2016-03-13 (日) 08:12:01};
---オロチはあとで作った方いい感じですね、分かりましたありがとうございます(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-03-13 (日) 08:13:49};
---子木さんがいうように先行で用意すべきは星13にせよ他のDBになるとは思うが、実際に併用しながら使い出してしまうと自分的にはDB扱うBoにとってあくまで「裂破ニロチ」がメイン武器で、ニロチがカバーできない範囲を星13がカバーしてくれてるようにさえ感じる（あくまで例え話）。切り替え面倒くさいからエレスタそのまま星13のまま殴ってる（ベストはスタンス切り替え+ニロチにスイッチして部位破壊終わった後に持ち替え）みたいなのばっかだな。たしかに言うように「サブウェポン」以外のなにものでもないんだけど、ニロチ握ってる時間ってわりと長いのよな。だから星13を用意した上でベストな火力を目指していくのなら最終的には絶対に用意すべきタイプの装備だと思う。 -- &new{2016-03-18 (金) 07:30:28};
---対雑魚にはブーツ、ボスにはDB。かつボスで破壊可能部位があったらニロチってしてると実際DBの中ではニロチ持ってる時間相当長いよね -- &new{2016-03-18 (金) 15:52:26};
---ブーツ両立でスタンスごとスイッチするタイプだとニロチができないところをブーツエレスタでなんとかするくらい割り切ると、DBはニロチだけでええやんまであると思う。ページにそぐわないし、そこまでの割り切りは逆に面倒臭そうであまり人にはオススメしにくいけどｗ 自分のブーツが打撃盛りなのはこれやってた名残だわ・・・ -- [[枝4]] &new{2016-03-20 (日) 02:26:54};
--The 日本刀って感じだなw -- &new{2016-04-07 (木) 10:28:50};
-ザンバの仕様理解してないプレイヤーに疲れたよパトラッシュ... -- &new{2016-04-09 (土) 20:41:26};
--ならばさっさと引退せい -- &new{2016-04-10 (日) 06:21:36};
---わかった、じゃあな。 -- &new{2016-04-10 (日) 07:59:01};
---おう、また明日な！ -- &new{2016-04-11 (月) 00:30:38};
--さっさとこれにザンバ乗らないようにしでもらわなきゃねー -- &new{2016-04-24 (日) 19:33:59};
---ザンバ乗るの分かってての調整だからこのままだろうな -- &new{2016-04-27 (水) 14:56:15};
-徒花で色々込みのイモータルのダメ65000って低い？オフスとかに乗り換えようとしてるんだけどどの程度のダメージが出るんだろう？ -- &new{2016-04-18 (月) 02:08:14};
--どっちの潜在使ってるかわからんけど戦気裂破の型使ってるならオフスとっとけ。部位破壊だけならこっちのが強いけどそれ以外しょぼいから戦気裂破の型は使い分けが基本。PB潜在に関してはアルバスの有無で変わる -- &new{2016-04-18 (月) 02:21:25};
---まあ深遠クエは途中まで全部ブレイク乗せられるから多少は、まあ13トップのDB取ってからホントニロチ使わなくなるのは同意。数ヶ月前にシミュした時のうろ覚えだけどオフスとアルバスなしニロチの差はブレイク時のみ7～8%差でニロチが上だったかな。 -- &new{2016-04-18 (月) 03:34:10};
--なるほど！情報ありがとうです！部位破壊後はオフス、という使い分ける結論に至りました！ -- &new{2016-04-19 (火) 00:25:09};
-ニロチ+35か。またオフスとの差が開くのか(部位破壊) -- &new{2016-04-20 (水) 23:55:44};
--ど、どういうことだってばよ……！？ -- &new{2016-04-26 (火) 13:37:33};
--これNTねぇよ -- &new{2016-04-26 (火) 13:56:14};
--仮にあってもこのぶっ飛んだ潜在のままとは限らんぞ -- &new{2016-04-26 (火) 14:16:49};
--潜在変わったNT武器あるの？ -- &new{2016-04-27 (水) 12:14:32};
---デイジーチェインとかメックカタールとか違うのあるで -- &new{2016-04-27 (水) 12:22:20};
-ニロチたけえから属性強化やべえな、と思ってたけどよくよく考えたら同カテゴリ同レアリティで属性強化できるの忘れてた……パス余ってたし、今だとこっちの方が安上がりで済んでよかった -- &new{2016-04-27 (水) 00:16:18};
--我が家では総勢28枚の星12交換チケットさんが犠牲になりました -- &new{2016-04-27 (水) 15:17:21};
//-運営「こいつにザンバが乗るなんて我々の与り知らぬ事だ！」 草生えるｗ -- &new{2016-04-29 (金) 10:44:01};
//--いや、前の生放送で実装前からザンバは解ってたけど、諸々の事情であえてそのままにしたって言うてたで -- &new{2016-04-30 (土) 11:44:21};
//--この木いらないので伐採してください -- &new{2016-04-30 (土) 18:21:30};
---ごしゅうしょうさまでした -- &new{2016-05-09 (月) 18:03:33};
-また大和戦で活躍しそうだな -- &new{2016-05-09 (月) 12:47:30};
--大和にブレスタ効かないって報告でてるね。効いたとしてもAIS戦がメインだし…破壊部位多そうだから自分も期待してたんだけどね -- &new{2016-05-12 (木) 10:38:43};
---あれはどうも大和の部位というより、独立したエネミーがくっついてる扱いなんだと思う。イルバータのチェインも他の部位に引き継がないからね。 -- &new{2016-05-12 (木) 14:48:32};
---WBも別々に付くしな。 -- &new{2016-05-14 (土) 11:36:33};
---やっぱりそうか…使っててあれ？これダメージ低くないか…？ってそっとノクスに持ち替えてた自分の感覚が気のせいじゃなくて良かったよ。 -- &new{2016-05-21 (土) 09:39:32};
-今からでも遅くない。鞘を実装してくれ。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:12:41};
--あぁ...ニレンカムイを思い出す文章だ...というわけであきらめろ(´・ω・｀) -- &new{2016-05-24 (火) 18:38:32};
-やっとニロチ拾うことができて、これをきっかけにBoデビューしたんだがブラオ忘れてて属性が風なんだ…ニロチ風で使っても問題ない？マガツなんかは属性50で無くてもオッケーとか言われてたから大丈夫なのかな？とか思ったりしてるんだが… -- &new{2016-05-29 (日) 02:24:39};
--属性値50にしなくとも下手な13より(多分)強いけど、それはそれとして50にするのは絶対する方がいい、そのうち。で、風属性なのはもう本当にどうでもいい。HuFiで持つオフスソードやメインTeのタリスくらいどうでもいい。だってニロチ持ってエレスタ使わないでしょ？仮にサブTeにしてザンバ強くしたいならそりゃ仮想敵に合わせた属性合わせはするべきだろうけどね。 -- &new{2016-05-29 (日) 02:36:27};
---ふむふむなるほど！とりあえず属性は変えずに50にして使うことにした！お金に余裕が出来たら光に変えようかなーと思ってる… -- [[木主]] &new{2016-05-30 (月) 00:58:59};
---すぐに使いたいのなら属性変化光買ってもいいけどレイシリーズのコレクトファイルに光ニロチ埋まってる可能性高いからマガツにだけ使うつもりなら今はマガツ少ないしそこまで待ってもいいかもしれないね。 -- &new{2016-05-30 (月) 01:10:01};
---コレクトファイルにニロチあるって凄くない（笑）あーでもシオーヌとかもあるから可能性は十分あるね…とすると、もう少し様子見がいいかな！ -- [[木主]] &new{2016-05-30 (月) 01:28:31};
---エリュシオーヌが入ってるのは予告用の動画であって実際あのまま実装されるわけじゃないと思われ。マグデバイス入ってたし雨風の時もユニットとか入ってた画像が初出だったし。 -- &new{2016-05-30 (月) 16:40:29};
---あれよく見ると無属性だった気がするんだよな～…一本目は買うかジグになると思う -- &new{2016-05-31 (火) 15:00:29};
---今あるコレクトファイル見ような。下の武器は全部属性書いてないぞ。 -- &new{2016-05-31 (火) 15:05:03};
---あれってメイン武器の属性がそのまま反映されるんじゃない？ -- &new{2016-06-02 (木) 13:33:36};
---メイン武器の属性って言い方だと誤解する人が増えそうだから補足 「メイン報酬武器の属性」だな、多分 コレクトコンプで貰える武器の属性が風なら風、氷なら氷って具合のはず -- &new{2016-06-11 (土) 12:28:44};
---コレクトファイルにニロチの可能性ってボケにも程があるな、ぶっ飛んで最強の部位破壊武器を容易に全員に参加賞で配るゲームってこの世にあった？ -- &new{2016-06-13 (月) 18:17:38};
---現在最高ランクのレアが容易に全員に参加賞で配られてんのに今更っていう -- &new{2016-06-13 (月) 18:50:47};
---んー実際使いこなすのには知識と経験が必要ですからねぇ。コレクトに仕込んであったら古参は大喜びでしょうけど、新規は「何これ全然弱いじゃん（エレスタで破壊不可能部位に攻撃しながら）」になりそうな気がします -- &new{2016-06-13 (月) 18:54:56};
---新規はろくに強化もせずに、かっこいいからって理由だけで振り回すからセーフ -- &new{2016-06-13 (月) 20:00:25};
---余計たちが悪いわ -- &new{2016-06-13 (月) 21:01:38};
-スタンス両立Boでコレ１本持っておこうと思うのですが属性はやはり光にしたほうが良いですかね？ -- &new{2016-06-14 (火) 12:45:24};
--属性は光でなんの問題もないけど、念のため言っておくとこいつはあくまで部位破壊専用サブウェポンとしての運用が推奨されてる点に注意ね 汎用火力潜在のメインウェポンと併用して初めて真価を発揮する -- &new{2016-06-14 (火) 14:26:09};
--あとコイツが活躍する相手がレイドボスばっかでそいつらが軒並み光弱点ってのもある。 -- &new{2016-06-14 (火) 14:40:23};
-レイシリーズのコレクトファイルでDF12が出るみたいだけど、これもばらまかれるのかな -- &new{2016-06-18 (土) 21:01:05};
--現時点の最有力候補ってところだな、明日の放送局で出るかな？ -- &new{2016-06-18 (土) 21:21:16};
--サイコとシオーヌはもう確定だから、これも入るだろうね。 -- &new{2016-06-19 (日) 11:05:49};
---ほんと？今まで手に入らなかったから少しうれしい -- &new{2016-06-19 (日) 11:35:12};
---未強化品7mで買ってそこから強化で合計12mかかったのに配布とか勘弁してくれ...。 -- &new{2016-06-20 (月) 15:27:30};
---☆１２取引解禁時は未強化でも30～40ｍしたんだぜ。。。 -- &new{2016-06-21 (火) 18:47:38};
--もしばら撒かれるなら複数属性分集めておこうと思っているんだけど、部位破壊が多い敵って何だ…？光は言わずもがな。闇弱点のボスもそこそこバラせる印象があるけど、あとは何だろう？ -- &new{2016-06-20 (月) 12:18:04};
---龍族とかかね -- &new{2016-06-20 (月) 12:47:11};
---やっぱり闇で龍族だよねぇ。後、戦う頻度は少ないけど、グンネとか…コレクトで来たらとりあえず闇は一本作っておこうかな。 -- &new{2016-06-20 (月) 13:04:46};
---レイドボス全般 -- &new{2016-06-21 (火) 03:21:31};
---雷とか作るとヴァーダーでだいかつやくですよ -- &new{2016-06-21 (火) 17:25:11};
---ブレスタで使うんだったら属性は何でもいいし1個で十分だと思うけどね -- &new{2016-06-21 (火) 18:42:09};
---ま、まぁ、完全に趣味だから…(震え声) こき -- &new{2016-06-21 (火) 19:37:34};
--DFから落ちる地味に12小遣い稼ぎになってたからバラ撒き困るというかエルサーに行くメリット減って萎えるな -- &new{2016-06-21 (火) 03:23:07};
---まだ工藤があるからセーフ、なお -- &new{2016-06-22 (水) 02:56:35};
---がむしゃらパフェも有るぞ一応 -- &new{2016-06-22 (水) 17:49:08};
---減った事には違いないな… SW鑑定のわくわくが無くなった感じかね -- &new{2016-06-22 (水) 17:51:00};
-バラまきとなると、c打撃リングと合わせてどっちかのスタンス合えば常時クリティカル100%威力25%↑やってみたいな -- &new{2016-06-22 (水) 19:07:32};
--両軸でクリティカルまで取るとなると相当SP食われるんで6色用意してエレスタ軸にするのが無難と思われ,潜在25+エレスタ25+クリフィールド30+クリスト20で問題なく100行く,フュリクリ取るならクリフィールドなくてもいい -- &new{2016-06-22 (水) 19:29:22};
-ニロチ投げ売りされそう.... -- &new{2016-06-23 (木) 04:12:34};
--そしたら非プレだけど限りある12チケット使って買い漁るまである。今後弱くなろうがDBやブレスタのスキルに振ったのはこいつの存在を知ってからだから憧れの武器なんだよね。 -- &new{2016-06-23 (木) 12:05:19};
-ニレンオロチって今でも強化する価値ありますか？ -- &new{2016-06-23 (木) 16:37:11};
--あるヨ -- &new{2016-06-23 (木) 16:44:27};
--破壊可能部位に対して60％UPは☆13ですら超えられない超火力が出るから潜在3にする価値は有る。問題は旧武器なんで強化が大変なのとファイル品は属性、OPが付いてないので火力がガクッと落ちてしまう事。あと注意点として上にも書かれているが&color(Red){潜在はブレイクSDボーナスへの効果・影響は無い}; -- &new{2016-06-23 (木) 16:45:44};
---あ、すみません、ファイルで集める武器はシートの武器と同じ属性を持ってるんですね。ちょっとケジメしてきます -- &new{2016-06-23 (木) 17:02:36};
--潜在が有効な場合はブレスタアップなしでもエレスタオフスを超えるから大いにある ザンバにも乗るしな -- &new{2016-06-23 (木) 17:47:52};
--木主が禍津やる気勢なら強化すべき。禍津だと(´・ω・`)が(*´ω｀*)ｺｳﾅﾙｩ -- &new{2016-06-23 (木) 18:09:43};
---(*´ω/ /｀*) ≪二二二二二二┣ｏ(・ω・`)流行らないし流行らせない。何度でも止めて見せるさ -- &new{2016-06-24 (金) 18:19:55};
-必撃烈打て☆13武器より強くなるの? -- &new{2016-06-21 (火) 03:00:36};
--アルバス付ければアルチのみでは超えるんじゃね -- &new{2016-06-21 (火) 03:22:06};
---(´・ω・｀)[[レボルに微妙に追いつかない>http://4rt.info/psod/?1LKE0]]、位ね。適当なシミュだけど -- &new{2016-06-21 (火) 07:49:24};
---素手攻撃力低すぎィ！ -- &new{2016-06-28 (火) 17:01:50};
--上記2名の方返事ありがとう。なるほど、、 -- &new{2016-06-21 (火) 17:18:07};
--潜在入ってなくない？入れたら余裕で抜いちゃうがシミュあんまりやったことないからどうなんだろう・・・ -- &new{2016-06-23 (木) 14:39:19};
---下の方に必撃烈打って項目がｱﾙﾖｰ -- &new{2016-06-23 (木) 18:51:53};
-ファイル品にも属性付いてるね。光20 -- &new{2016-06-25 (土) 17:38:16};
-新規勢だけど、あのオロチがシートで簡単に貰えるのは確かに嬉しい が、コレクトシート前半に言える事だけど、コレクトシートでそれなりのレア貰えるから、レア掘りの価値が薄くなって緊急しかやらなくなるね そして予告だからその時間にだけインする様になってきてるけど、そうなると別ゲー掛け持ちになって段々とインすらしなくなってきてるんだが…こうなってるの俺だけなのかね？ -- &new{2016-06-25 (土) 19:43:30};
--レア掘りに価値を、という意見は確かにあるんだが、いかんせん更新速度とドロップ率とのバランスが取れてないので苦労して手に入った頃にはすでに過去のものになってたりすることがしょっちゅうあったし、時代にそぐわなくなってるんだろう。緊急依存に関してはコレクトの対象クエ縛り以外だと常設のほうが取りやすくしたりと手は加えてあるだろう -- &new{2016-06-25 (土) 20:31:27};
---はなっから取引可にしてればよかったと思う -- &new{2016-06-27 (月) 08:24:56};
--だから今回シート下部の条件を厳しくしたんじゃろ -- &new{2016-06-25 (土) 20:37:07};
--今回のコレクトシートの下二つは緊急やってるだけじゃ埋まらない仕様だけどこれに対して文句言ってるやつもいるからな。それとメセタ稼いで装備強化するとなると目標次第で緊急だけじゃ賄えないし妥協しなければ緊急以外でもやることなんてたくさんある。最近はじめたならなおさらだし報酬期間前だしな -- &new{2016-06-29 (水) 14:32:50};
--本来は性能インフレでカバーするべきところを天井据え置きにしちゃってるからな…オフス死ぬ？サイキ死ぬ？とか公式ニコ生で言ってるようじゃ色々無理じゃないかねえ -- &new{2016-07-21 (木) 20:14:41};
-マガツ戦での質問なんだけど黒顔になるまでBoHu戦気烈破のこいつでザンバース撒くのってTeザンバよりつおい？黒顔になったらエレスタオフスで殴って強いなら黒顔になるまでザンバに徹しようと思うんだけどどうかな -- &new{2016-06-26 (日) 12:55:42};
--PBFと張り付き性能でトップクラスのDPS出せるのにザンバ専門になるのはもったいない。倍率、範囲、仕事の分担等を諸々加味してTeいるなら任せた方が圧倒的にいい。数人が弱点に張り付いてるのにTeが張り付けてないとかザンバ出てないなら自分で出しながら殴ったほうがいいけど。PBF切れてる時間でも同じくザンバ出てないなら出した方がいいけど、出してくれる人がいるならラピブジーカーしてた方がいい。 -- &new{2016-06-26 (日) 13:34:57};
--サブBoじゃない限り負けない。デバンドPPとかギア3ブレードでPP回収駆使してもカッツカツになるけどザンバに徹するんじゃなくて殴りながら撒くのがいい -- &new{2016-06-26 (日) 14:03:37};
--ザンバマンになりたいなら,サブTeにして風マス取ったほうがいい,風マスだけでザンバ倍率1.44倍だからメインTeでも優位な潜在持ってればブレスタBo/Huより強くなるはず -- &new{2016-06-27 (月) 07:32:39};
--ニロチBoHuだとブレスタ風マスTeBoの武器潜在12％から負ける。倍率は誤差ではあるんだけど、テリバの存在が大きい。Raがシャープシューター乗せやすくなるし、位置ずれすることがあるから足場の悪いマガツでも範囲は広いに越したことはない -- &new{2016-06-27 (月) 07:38:21};
-ニロチでブレスタ、ノクスNTのDBと靴でエレスタの両立できるしある程度の火力はなんとかなるから楽になったよねぇ -- &new{2016-06-27 (月) 23:44:47};
--サブパレットの戦いはより苛酷さを増してそう -- &new{2016-06-28 (火) 17:55:44};
---そこで３パレですよお客様 -- &new{2016-06-29 (水) 15:39:33};
-最近Boに手出し始めた者なんだけどメイン武器でレイ持っておいて破壊可能箇所だけニロチで壊すってスタイル有りかな？周りにメインBoの人いなくて不安で。 -- &new{2016-06-27 (月) 06:37:15};
--Boでは破壊可能部位殴るならニロチで殴るのが一番強いからその戦い方で問題ない ただしスタンス両立型ならスタンスの切り替えを忘れずに -- &new{2016-06-27 (月) 07:01:49};
--十分有りだよ、とりあえずレイもニロチも光だけの運用ならブレスタＳＤボーナスに振れば問題ないよ。エレスタはあって損はないけど弱点属性が違う敵には効果がないから使う時は慎重にね -- &new{2016-06-27 (月) 09:20:32};
--そこにノクスNTがあるじゃろ？ -- &new{2016-06-27 (月) 19:13:11};
---SDレイとエレノクスってそりゃ後者の方がダメは出るけどそこまで大きい違いは出ないから木主の2本でいけると思うよ レイは消費PP軽減で回転率が上がるから計算上のダメージ差は実戦だとかなり巻き返すだろうし -- &new{2016-06-28 (火) 00:33:53};
--レイ光エレスタ ニロチ光ブレスタブレスタ無効かつ光以外にはJB履いてジーカーしとけば大体痒いところには手が届くよスタンス両立でDBの属性揃える必要はないな光弱点以外のボスなんか速攻溶けるし雑魚もJBの方が使い勝手いいし -- &new{2016-06-28 (火) 01:00:55};
---改行ひどすぎる -- &new{2016-06-29 (水) 08:05:31};
-チラ裏かもしれないけど下案件でもないのに勝手に伐採されるなんてこえーわ。 -- &new{2016-06-29 (水) 18:13:11};
--変なのが寄り付いて大変なことになる前にぶった切っておくケースもごくたまに見られる。ま、伐られたんならそういうことだ -- &new{2016-06-29 (水) 18:51:37};
--誹謗中傷、煽りや暴言が含まれていないんだったら別に復元しても良いのよ。（今回のは含まれていないように見える。）基本ルールに違反してないんだったら復元するのも自由。というかさして問題がないのに嬉々とコメントアウトしまくる人は逆に荒らし扱いで通報されることがあるからお勧めできませんな。 -- &new{2016-06-29 (水) 19:01:42};
---(´・ω・｀)武器ページは見てる人も少ないからねー。かってにCOどころか削除しちゃう人も居るみたいね。雑談板ルールだけどやっぱり一言あってから伐採すべきだと思うわ -- &new{2016-06-29 (水) 19:06:34};
---自治するのは良いけど過剰な伐採はやめたほうがいいね。通報したほうがいいかも。 -- &new{2016-06-29 (水) 19:15:14};
-いまニロチ強化してたんだけど、強化費が21000メセタだったぞ だれか修正頼む -- &new{2016-07-09 (土) 19:55:58};
--変えといたよ -- &new{2016-07-11 (月) 14:05:41};
-ファイル入りしたな -- &new{2016-06-22 (水) 17:04:10};
--予想してたとはいえ残念だ。エルサーの価値なくなったな… -- &new{2016-06-22 (水) 17:16:54};
--買えば本体+属性で結構な出費だったからありがてえわ -- &new{2016-06-22 (水) 17:28:14};
--無属性だけど戦気裂破なら問題ないよね、誤差程度？ -- &new{2016-06-22 (水) 17:30:15};
---これ無属性なん？コレクトファイルの収集アイテムは表示だと属性は表記されないけど -- &new{2016-06-22 (水) 17:35:01};
---ファイルの必要アイテムは報酬アイテムと同じ属性になるよ。だから光属性ついてる -- &new{2016-06-22 (水) 17:35:32};
--EP1からやってた身としては、あのサイコやオロチがゴミ値でズラリと並ぶのかと思うと衝撃を禁じえない... -- &new{2016-06-22 (水) 18:07:56};
---時代の流れってやつじゃよ -- &new{2016-06-22 (水) 18:34:21};
---ホントだなぁ これからはきっともっととんでもなくレアで見た目のいい強武器が出ると思いたい -- &new{2016-06-22 (水) 18:35:15};
---むしろいつものように感じてる -- &new{2016-06-22 (水) 18:49:00};
---昔は昔でレアが出ないストレスに苦しめられたが、今となっては緊急参加で誰でも高レアが持ててしまい、誰に何が出ようとも羨ましくも無くなったわ。正直ゲームとしては幾分も昔の方が面白かったわ。 -- &new{2016-06-23 (木) 05:17:34};
---ネトゲってのはそういうもんだしな むしろ約2年前の装備なのにずっと性能で最前線はれてるアーレスやサイキが異常 -- &new{2016-06-23 (木) 17:50:11};
--入手が楽チンになっても最高難度のドゥモニとの戦いを考えるとアタマ痛い。。。 -- &new{2016-06-22 (水) 19:53:20};
---どちらかと言うと今までが普通で新世武器が超低難易度なんじゃない？むしろ新生は失敗が無いから難易度なんて無いに等しいけどね -- &new{2016-06-22 (水) 20:04:23};
---12もキューブあれば大してメセタかからんけどな -- &new{2016-06-22 (水) 20:08:54};
---メセタよりもストレスがね…。あとマガツとか半端強化ニロチで溢れかえるんじゃないかって不安も…。 こきぬ -- &new{2016-06-22 (水) 21:03:16};
---最近はもう大和祭りでそこそこキューブ入るからマガツ来ても行かなくていいかなって思ってるわ。キューブ貯まるのは分かってるけどそれ以上にストレスも貯まる。 -- &new{2016-06-23 (木) 00:30:52};
---金はいいけど12が一番強化難易度高くて胃に来るな -- &new{2016-06-23 (木) 00:40:00};
---５Mもあれば+10洗剤3にできる☆12で強化難易度高いとかなんの冗談だろうか -- &new{2016-06-24 (金) 17:04:41};
---es使えばその半分くらいで済むこともあるしな -- &new{2016-06-24 (金) 17:22:25};
---キューブ999個以上溶かして潜在2の+7で止まった私に死角はない -- &new{2016-06-29 (水) 13:59:54};
---esって強化成功確率違うの？ -- &new{2016-06-29 (水) 16:04:13};
---枝8は強化が下手くそ過ぎor単なるすば運、枝9に関しては公式(運営)がesの方が成功しやすいと公言してる。あ、新規さんかな？ -- &new{2016-06-29 (水) 17:42:08};
---枝１０ 公言してないだろ。公言されたのならこっちかesのwikiに記載されるはずだけどそれも無いし、本当に公式が公言したなららソース提示してほしい。 -- &new{2016-07-04 (月) 17:48:58};
---esサービスイン直前の生放送だったと思う。強化称号と報酬(能力追加10%)が貰えない代わりに強化しやすくなっていますっていう旨の発言が。 -- &new{2016-07-04 (月) 18:01:02};
---直前にその発言があったのなら噂どまりになってる現状をどう説明するんだ？検証しだす人までいるのに、そんな事生放送で話してたら検証なんかせずに結論が出るはずだよ。生放送の内容をまとめてる人だっているし、動画が残ってるなら貼ってほしいな。 -- &new{2016-07-05 (火) 00:45:00};
---ずいぶんと強気に出てた枝11が生放送で言ってたって言われて急に弱腰になってて面白い -- &new{2016-07-05 (火) 00:58:49};
---すまん枝１１だが正直言うと逆に強化成功率は変えていませんという発言を聞いた気がしてたんだよ。生放送でな。それでそれを確かめたくてソース提示を要求したのだが出てこないのが残念だ。これが公式ソースならesが推奨されるってのに煽りしか出てこないのもなんだかなぁ -- &new{2016-07-05 (火) 01:01:55};
---この手の類の噂信じてるやつってソース元が明らかになってない噂を妄信してるから困るんだよ。最近で言うならテンプラの適用タイミングが箱割る時じゃなくて討伐時っていうガセ情報。あれはコレクトファイル出てから赤箱出てからでも良いって発覚したけど、その噂が流行った時のソースも「何かの雑誌」だったんだよ。それで今回は「いつぞやの生放送」同レベルだろ。 -- &new{2016-07-05 (火) 01:06:32};
---自分はだいぶ前の生放送の時にチムメンが｢esだと強化安く済むらしい｣って言ってes行って安く済んだらしく、それだけならたまたま･･･と思いきやその他何人ものフレが｢esだと安く済みやすい｣と強化する時には｢ちょっと武器強化するからインしたり落ちたりするね｣とまで言い出すので自分もやったらノチウもラヴィスもサイコも2~3Mで済んだ。ただ運が良かっただけかもしれないけど何時かの生放送後に積極的にesが強化に利用され始めたのは事実、最近はesで強化出来ない13が主流になったのとオフスさえ取れば他を強化する必要が大して無くなったので利用する人が少なくなったのかもね -- &new{2016-07-05 (火) 09:23:08};
---esでの強化成功率は実際にpso2より高く設定されていました(過去形)。2015年のいつだったかに修正を受けたため今はpso2と同じ、とさくっと調べたら出ました。あなたの目の前に広がるインターネットは調べ物するためにあるのよ。"pso2es 強化"とでもググってらっしゃい -- &new{2016-07-10 (日) 16:06:14};
---調べたのならそのソース貼ってよ -- &new{2016-07-10 (日) 17:55:28};
---コレクトファイルの進行とレアドロ判定のタイミングが同じと証明されたわけじゃないのに同じと妄信してるのは棚上げ？ -- &new{2016-07-10 (日) 18:16:23};
---違うかどうかは解析でもしないと分からないんだよなぁ -- &new{2016-07-10 (日) 20:16:50};
---たかが数十回の試行がソースとか言うなよ？ -- &new{2016-07-10 (日) 20:20:13};
---ホントにちょっと言っただけだから探そうと思うと面倒だしな -- &new{2016-07-11 (月) 14:45:04};
---違うかどうかは解析でもしないとわからないのに決めつけてかかってる体で他方を妄信と切り捨てるのはいかがなものかって話 -- &new{2016-07-11 (月) 14:54:10};
---(´・ω・｀)e燃費みたいに「不特定多数の人間が無差別で参加できる統計」じゃないと、どっちにしてもソースとしては弱いわよ（解析は別ね）。カイの2乗測ってのがあってね「統計の信頼度は母数の平方根に依存」するのよ。余談だけどある数学者は「医学は科学じゃない」って言い切ったわ。その人によれば「最低でも5桁できれば7桁の検体がなければ信頼に値しない」って事らしいわ。逆に言えばね、こうゆうゲームの話なら開発者の発言とかの方がはるかに信頼性は高いわ（NKMRがやらかしてくれたけど） こP関無な話でごめんね -- &new{2016-07-11 (月) 15:59:09};
//-シートでニロチもらえるようになったけど（ジグでももらえるが）昨日のランダムルーサーで自泥3個目をゲットした。改めてニロチ運（だけ）はすごいな俺。オロチアギトなんてβからプレイで1個も泥ってないけどw -- &new{2016-06-29 (水) 08:59:16};
//--チラ裏 -- &new{2016-06-29 (水) 09:12:38};
//--おっ、シートのニロチを自泥と言い張ってる人だ -- &new{2016-06-29 (水) 09:25:15};
//---いや、シートは含めてない。結構前から使ってたけど暴落しても愛着あるから売ってない。シート品は売ったけどな。 -- &new{2016-06-29 (水) 10:02:13};
//--物凄くどうでも良かった。 -- &new{2016-06-29 (水) 10:44:40};
//--エアプ乙 -- &new{2016-06-29 (水) 15:32:31};
---改行修正 -- &new{2016-06-29 (水) 15:38:22};
---esと本家の強化成功率については同じって話を放送局の質問コーナーだか一太郎さんの質問だかからで見た記憶があったんだけどソースが見つからない…。ただ、2015年7月の33回放送局・アークスキャラバン沖縄の時の前日のツアー参加者と開発者の質問交流があって、参加者でそれをまとめてる人のツイートの中に「PCとVitaとesで強化の難易度は同じはずなので、菅沼さんから陳Pに調査するよう依頼してあるそうです。」っていう内容のツイートは出てきた -- &new{2016-07-17 (日) 00:12:07};
---亀だけどそもそも不確定な情報をドヤ顔で提示して新規呼ばわりの煽りが問題だと俺は思うんだけど、お前どう？ -- &new{2016-07-17 (日) 10:36:58};
---どうもこうもこれ以上は二ロチのページで話す事じゃない。伸ばし過ぎだろ -- &new{2016-07-17 (日) 11:28:04};
--当方今のところブレスタのみなんで問題なかったようで何より。しばらくはこのままいってみるわ、教えてくれてありがとう。エレスタの人はノクスNT作ってるのか、こっちもいつか作ってやってみたいなー -- [[木主]] &new{2016-07-13 (水) 05:11:45};
---なんか木が別のところいっちゃったな。ごめん -- [[木主]] &new{2016-07-13 (水) 05:12:21};
-JBメインでやってるけど何か1本DB持つならこれでもいいかな -- &new{2016-07-19 (火) 04:18:39};
--(´・ω・｀)んースタンス両立なら問題無いと思うけど…裂破ニロチはちょっとピーキー過ぎるのよね、ラピブの穴埋めるならレイの方が使いやすいと思うわ、向こうはエレスタでも乗るしね。あ、烈打ニロチなら問題ないわよ -- &new{2016-07-19 (火) 07:44:26};
--烈打だとSPがかつかつだから他のDBが良いと思う -- &new{2016-07-20 (水) 14:53:36};
--自分はブーツ併用型だからDBを握る＝ニロチを使いたいだわ。比較的武器のチェンジとスタンスのチェンジが頻繁におきるのだけど本来DBだってブレイクSDで十分な場面以外は必要な作業だし面倒じゃないならオススメよ。とくに今ってレイみたいに簡単に手に入るブーツが強いんで場合によってはギアブ取ってあるだろうしラピブ＆ジーカを適度にぶん回すとDB粘着よりもよほど扱いやすい。そういう使い方なら部位破壊時のみニロチを取り出すはそこまで悪い選択肢じゃないよ。ラピブのCTの間にDBでエレスタも同時に強いのだが、こっちはもっと本格的にDBやろうってなってからでいいしレイDBを雑に今は集めておくといいんじゃないかな。こだわり無ければ強化は32603でいいよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:07:14};
-烈打とリングのおかげでクリ100%の状況を作りやすくなった上クリ威力合計25%になって結構強いんじゃねって錯乱し始めてるんだけど、使用感としてはどんなもんなんだろうか。 -- &new{2016-07-24 (日) 21:48:08};
--使用感は知らんけど計算的にはアルバス効く状況且つクリ率100%でアーレスと互角程度(リングはアーレス側もPKつけれるので無視)。ニロチをいつでも握りたければそれなり。 -- &new{2016-07-24 (日) 23:35:43};
-潜在解放だが戦気と必撃どちらがいいんだろうか?単純なダメージ計算だと戦気だろうけどクリ１００％攻撃も魅力があるんだよなあ。 -- &new{2016-07-28 (木) 21:33:56};
--クリ100%はBoだとダメージ安定以上の意味はないしなあ。ぶっちゃけ13DBあるならブレスタニロチでいいダメージ上昇率。対抗馬が13SDかつ100%常時維持かつエレスタでニロチ振るならこっちという感じ -- &new{2016-07-28 (木) 23:00:12};
-ニロチ10303作ったんだけど、これブレスタで担いでく時ってマガツと輪廻位だよね？ -- &new{2016-08-01 (月) 08:50:53};
--まちがった、10503ね -- &new{2016-08-01 (月) 08:52:43};
--部位破壊ができるクエストならどこにでも持ってけるやろ -- &new{2016-08-01 (月) 09:07:03};
--ニロチは部位破壊のある敵キャラには片っ端から有効だよ。エレスタと違って属性も気にするほどじゃないので一本作っておきゃいいだけだし。ちなみにヴォルドラの顔面とか永久にブレスタと烈破乗り続けるしクオーツなんかのツノもそう。リリチのワンコ夫妻やナベチのディアボあたりなんかはWB付いてるとこへの粘着をするのでもないと各部位を壊してる間に死ぬよ。つまりどこ行くにしてもすぐに切り替えて使えるようにしとくだけでニロチはクッソ便利だよ。 -- &new{2016-08-01 (月) 10:01:13};
-SDボーナスにのらないって書いてあるが、これはつまり破壊しちまったら、もしくは破壊部位さえない雑魚に対してはこの武器火力出ず弱いって事かな？ -- &new{2016-08-02 (火) 03:53:35};
--破壊された後も一部有効な敵はいるけど基本そういうこと -- &new{2016-08-02 (火) 05:36:13};
---この一部もどっかに書いておいたほうがいいんだろか -- &new{2016-08-06 (土) 16:16:47};
-マガツで両膝、腹、両腕、中央顔を破壊した後、Ra兄貴が中央顔にWB貼り続けてくれてるんだけどブレスタニロチのまま他の顔を破壊しに行くか、エレスタオフスでWB貼ってる所に攻撃するのとどちらが効率いいですか？ -- &new{2016-08-02 (火) 11:47:23};
--仮面は独立HPだからエレスたDBでWB殴るが正解 -- &new{2016-08-06 (土) 12:57:32};
-２つ質問させてください。今エレスタで光炎闇DBを使ってるんですけどブレスタ両立ツリーの場合他の氷風雷DBを揃える前にこっちを戦気で作っちゃうのはありでしょうか？あとザンバの事がたまに書かれてますがニロチで戦気の潜在の場合が強いって事であってるでしょうか？BoHuで運用してるのでTeの方いる時はニロチでもザンバ撒かない方がいいのかがよくわかってません。よろしくお願いします！ -- &new{2016-08-02 (火) 09:13:09};
--ニロチの優れている部分はブレスタ潜在のぶっ壊れ倍率一点のみだから、ニロチにおいてのエレスタとか考慮する必要ないよ。エレスタの時は素直に別の13持とうね -- &new{2016-08-02 (火) 09:24:00};
---ニロチのエレスタ運用を考えてるわけではないです。ブレスタとの両立ツリーの場合に氷風雷のDBより先にブレスタ用のニロチを作る価値はありますか？ってお話でした。光炎闇は13武器を使用してます。 -- [[木主]] &new{2016-08-02 (火) 11:47:42};
--大体合ってる。非破壊部位にはザンバ倍率乗らないからレイド以外はTeに任せた方がいいね -- &new{2016-08-02 (火) 09:53:57};
---なるほどありがとうございます！破壊部位だけならニロチが優秀って事ですね・・・勉強になりました。 -- [[木主]] &new{2016-08-02 (火) 11:48:42};
-初心者なのですが、これの10503を１から作る場合どのくらいメセタとエクスキューブ使いますか？三本手元にあります。 -- [[木主]] &new{2016-08-17 (水) 15:07:41};
--5〜8Mと300キューブ程度あればよろし -- &new{2016-08-17 (水) 15:26:28};
--キューブじゃぶじゃぶ使えるなら2M程度。節約するなら3M～4M程度かな。リスク軽減2もあるとぐっと楽になるよ -- &new{2016-08-17 (水) 15:38:14};
--自分からもアドバイス。キューブをFUNに交換してFUNショップでリスク+2を購入。リスク+2の交換は1600FUNでキューブ2つが1000FUN。なのでキューブ3つあたりリスク+2がおおよそ一つ。と計算するといいよ。これキューブじゃぶじゃぶすると自分もだいたいいつも2Mから運悪くても3M程度には収まるね。わりと成功率+30％はケチらん方が「かえって安くすむ」事が多いよ。参考までに。 -- &new{2016-08-17 (水) 16:20:08};
-そういやアムドアルチにクォーツやエクス系列のいるけどあいつらも頭が延々部位破壊ならこれ大分輝くな -- &new{2016-08-30 (火) 15:39:25};
--ニレンカムイ並に長生きしそう -- &new{2016-09-03 (土) 21:27:19};
-10503になってから闇なのに気づいたアホですが、このままでもマガツのツラを割るには十分でしょうかね? -- [[s]] &new{2016-08-26 (金) 21:44:26};
--属性はあまり関係ないので十分です -- &new{2016-08-29 (月) 17:01:21};
--割るのは十分なほど火力出るけど弱点属性のほうが火力出るには出るよ
でも、まがつの場合光が弱点だから闇だろうと火だろうと属性値が同じならダメージは同じなはず -- &new{2016-08-31 (水) 00:50:34};
--ご意見どうもです。そのままでも良さげなのでこのまま使っていきます。・・・その為だけに5Mすぐに出せる程裕福じゃないだけなのは内緒 -- [[木主]] &new{2016-09-03 (土) 21:54:23};
-ニロチって野球で言う、代走や代打みたいな感じか。部位破壊したら用済みになるとはなー -- &new{2016-09-11 (日) 01:44:53};
-初心者なんだけど、多分散々質問されてきたと思うし、ログ多くてページ内検索で何と検索すれば良いか分からない、と前置きした上でニレンオロチが強いって言われてる理由、教えて下さい。(´･ω･｀) -- &new{2016-08-17 (水) 11:54:32};
--潜在のパーセンテージ見るだけでどれだけつおいかわかると思うんだが -- &new{2016-08-17 (水) 11:58:02};
--破壊部位にのみ攻撃当てられるならオフス１０６０３で弱点属性のブレスタやらエレスタやらより１０５０３のニレンオロチブレスタのほうが強いほどに強い。ついでにアルバスも付けられる。 -- &new{2016-08-17 (水) 16:54:55};
--(´・ω・｀)子木2が言ってるけどね、今でも「最大ダメージを出せるDB」はニロチなのよ（状況が限定されるけど）。破壊可能部位のみとは言え、最終ダメージに60％も上積みされるとさしものオフスでも敵わないわ -- &new{2016-08-17 (水) 17:09:13};
--旧武器だから強化が面倒って欠点があるが、それを入れても他の火力潜在が10％前後がほとんどなのに破壊可能部位という縛りが有っても60％という破格な倍率、☆13ではないのでアルバスを入れればさらにULTエネミーに10％追加、ザンバースにも効果があるからBoTeのザンバが超威力になる、DBは使いやすいPAが多くPP回収も容易だから使いやすい。そんなところでしょうか。木主さんは初心者でしたら解らない事が有ったら書き込めば色々と教えてくださるので頑張ってください。でもらん豚は出荷よ～ -- &new{2016-08-17 (水) 17:12:32};
--てきとーシミュだけどどうぞ[[。>http://4rt.info/psod/?3r0vC]]使用PAは芋ね。数字で見たほうが分かり易いかな…？ -- &new{2016-08-17 (水) 17:16:05};
---ニロチだけ突き抜けてて大草原、ぱねえっス（白目） -- &new{2016-08-24 (水) 18:50:45};
--ぶッたたかれそうって思ってふと思い出し来てみたらら皆親切過ぎて、おまけにシミュレーターまで持ってきてくれて...非常に参考になりました。本当にありがとう！ -- [[木主]] &new{2016-09-11 (日) 06:59:34};
---なにがぶっ壊れてるかって、これ☆12武器だからまだアルバスが乗る伸び白を持っているというね。深遠とかアルチボスだとアルバス分でオフスより20％強余ダメ上がるし、同じ潜在の13か次世代の14でも実装されなければ愛着もってずっと使っていられるよ。 -- &new{2016-09-13 (火) 08:56:30};
---全ての初心者さんがこうやってWikiに来て解らない事を学んでくれたら世界（PSO2)は平和になるのに･･･（届かぬ思い） ちなみにだがニロチはブレスタでの運用が前提なので属性が光だろうが闇だろうがお構いなしで使えるから属性変換アイテムなんて使わなくて済むってのもあり、安く入手するならレイDブレードのファイルで手に入るOP無し光属性の物をショップで買って強化ってのもいいかもね -- &new{2016-09-13 (火) 10:24:42};
---みんな口を揃えてニロチの事を「サブウェポン」って言うけどDBばっか使ってると場所によるとはいえサブのくせにオフスを含む星13よりも使用頻度が多かったりもありえる謎星12DBで星13の強DBが量産されてすら未だに役割が発生し続けてるこの子ってカムイパイセンこえるくらい留年し続けてぼくらのところに居続けてくれる気さえする。いまはレイのつでいでに貰えてしまうのでレイのシート進められるくらいの脱初心者付近の人は頑張ってシート進めるといいよ。そうするとブレイクSDも併用するならレイDBとニロチあるとその頃ならだいたいなんとでもなるようになるだろうし。旧武器だから強化費は高いけどそれに見合った性能だよ間違いなく。 -- &new{2016-09-29 (木) 22:12:54};
---むしろメイン装備のニロチができないことを星13でカバーしてるまである・・・ -- &new{2016-09-30 (金) 00:11:31};
---いやどっちかというとサブって部分は動かないで、ここぞってとこで出て来る時代劇でいうところの「先生！よろしくお願いします！」って言ったあとに奥から出てくる奥の手とか必殺技だと思う -- &new{2016-09-30 (金) 00:21:58};
---でも実際にニロチ握ってる時間って総合するとかなり長いような気がする。他の13DBは属性切り替えながら使う都合1本あたりへの接着って以外と割合少ないんだよね。一番使ってる時間の長いDBはニロチってのはわりとある気するｗ -- &new{2016-10-01 (土) 12:26:23};
---単純に部位破壊できるボス敵が多いんだよね。無い方が少ないくらいの。ただあっという間に部位破壊終わってあとはWB付いたコアをなんて場合だとやっぱりエレスタの星13握りっぱの方が強いぜと思うもののそういう敵も少ないっていう・・・。部位破壊終わったあともブレスタ乗り続ける一部のボスとかいるんだよなぁ。だからニロチ装備してる時間ってわりと長くなりがちになるよね。自分はなんか最近もう面倒くさくさくてレイド以外じゃ最初から最後までエレスタで星13握ってる事増えてきちゃったけども。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:01:43};
-12ユニ掘る為のボス解体にアルバス付けたこれ重宝しそう -- &new{2016-09-18 (日) 17:11:37};
-徒花の時の切り替えがわからない．．．ずっとニロチで攻撃してていいんですか？人型になったらレイとエレスタに変えるべきですか？ -- &new{2016-09-29 (木) 17:47:53};
--追記でつい最近やっとニロチ作りましたそれまではエレスタとレイです、Boはエレスタ運用してたので分からなくて質問しましたスミマセン木主 -- &new{2016-09-29 (木) 17:50:32};
---俺が徒花をBoで行くときは、ダブルはエレスタ(靴との兼ね合いもあるので)。深遠は最初はブレスタ→部位破壊による二度目のビット放出時にエレスタ切り替え→個人戦前にブレスタ→個人戦後エレスタだな。 -- &new{2016-09-29 (木) 17:58:46};
---ダブルの脚はニロチ、舌コアはブレイクSD13で殴ってる。ダメージで舌コアは隠れるからスタンス切り替えの時間の方が無駄になるもんで。出しっぱなったらエレスタ13で殴るけど。深遠前にブレイクに変えて、壊れてない武装をニロチで叩き、ビットはSD13で叩く。人型はエレスタ、対戦でブレイクに切り替える。ってやってる -- &new{2016-09-29 (木) 18:43:05};
---なるほどー！ありがとうございました！木主 -- &new{2016-09-29 (木) 20:43:37};
---マルチの場合は足コアはブレスタニロチ、舌コアはSD13、ソロの場合は舌はエレスタに切り替えればいいと思う。マルチだと切り替えてる間に他プレイヤーの攻撃で舌が引っ込むからね・・・ソロだと切り替えたほうが与ダメ上がるので切り替え推奨 -- &new{2016-10-12 (水) 09:39:13};
--ブレスタのまま部位破壊可能部位はニロチ、破壊完了部位や破壊できない部位はブレイクＳＤ高火力ＤＢ（木主の場合はレイ？）でいいと思う。スタンス変更のロスタイムよりそのままのスタンスで殴り続けた方が火力出てる場合も多々あるから。徒花戦はほとんどの場合でブレスタオフスは勿論、エレスタオフスよりブレスタニロチのがダメージ出るからね。スタンス云々より攻撃する時はＰＰ気にせず全力で、しない時（出来ない時は）素早く電池に持ち変える、こっちのが余程重要。 -- &new{2016-09-30 (金) 16:00:29};
---言わんとする事は解るんだけど、深遠戦てスタンス切り替える間があるから楽よ？ んで、SDオンリーと両方使うのとだと、割と違ってくるよ？ -- &new{2016-09-30 (金) 16:43:01};
---DBとJB、両スタンス扱えてこそBoよ -- &new{2016-10-01 (土) 12:53:35};
---てかだいたい徒花だとニロチと光属性の星13を持っていくだろうし、そうなるとポコンっていっかいスタンスのボタン押すだけなのと深遠ってインターバルが決まったパターンでくるからエレスタとブレスタって切り替えやすいと思うけどな。ダブルの舌なんかは面倒ならブレスタSDでいいとは思うけど。なんか最近はもう自分はオートになってて「あ、ビットとんだ（ポチー」みたいになってて闇戦は切り替え気にならなくなってるや。自分はダブルは逆に移動や位置取りにブーツ多用するからエレスタオンリーでいっちゃってる。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:13:22};
---ダブル舌コアは臨機応変の方がいいね ずっとSDのまま、みたいなBoが多いと火力足りずに2回目の突進を許す -- &new{2016-10-01 (土) 15:54:37};
-アムドアルチにアルバスとついでにショックあたり付けた雷ニロチかなりいけそう、龍なら雑魚でも破壊場所あるだろうしなんなら侵食核あるし -- &new{2016-10-07 (金) 14:23:10};
--レイ集めたら自然とニロチも集まってどうしようかと思って着たけど、雷ニロチにしよう。 -- &new{2016-10-14 (金) 20:51:25};
--マイザー骨格のは部位破壊なさそうだしニロチ以外も持っとけよな -- &new{2016-10-17 (月) 03:02:15};
-龍族は部位破壊できる所多いしヴォルとクォーツみたいに破壊後も有効であることを祈ってアルバス付き100盛りしたから是非ともブレスタ有効の敵たくさんアムドアルチに来てほしい…。 -- &new{2016-10-17 (月) 01:48:40};
--他のアルチエネミーみたく部位破壊ユニット仕込まれてそうだしな -- &new{2016-10-17 (月) 03:01:19};
--まだ、新アルチ行ったことないんだけど、アルバス雷ニロチって有効ですか？それとも、思ったより効果は薄い? -- &new{2016-10-24 (月) 23:50:58};
---属性関係なくニロチは優秀。アムチに限るなら雷であることよりもショックがついてるかが重要。ショック付きのニロチはガルグリにも有効だから作ってもいいかもしれない。 -- &new{2016-10-25 (火) 00:23:11};
---ほー、ありがとう。光のアルバスニロチなら持ってるんだけどね。そっかショック付きがいいのか。 -- &new{2016-10-25 (火) 01:33:14};
--破壊部位に目玉の武器防具が仕込まれてることが明かされたし、まだ当面現役になりそうね -- &new{2016-11-07 (月) 02:38:26};
-この武器の為だけにBoは居る -- &new{2016-11-05 (土) 21:14:54};
--この武器があるせいでBoが半端になったともいえるけどね。。。 -- &new{2016-11-17 (木) 10:52:42};
-クリティカルダメージアップの潜在があるということは、火力アップ(ブレイクスタンスで60%アップ中)にクリティカルヒットしてもその時はクリティカルダメージは天井があってダメージアップしないという理解でいいんですか？ -- &new{2016-11-04 (金) 14:08:00};
--それでおk。まぁ裏潜在があろうがなかろうが、クリティカルはダメージのブレ幅がゼロの状態ってだけで威力が劇的に上がってるわけではないけど(メインFiやリング装備時を除く) -- &new{2016-11-04 (金) 14:18:30};
--このゲームのクリティカルの仕様は初見殺しだと思う -- &new{2016-11-04 (金) 14:22:43};
---シルクロードオンラインもこんなだったな～ -- &new{2016-11-16 (水) 11:01:36};
-1年くらい休止してたけどブレスタ適用時なら未だにコイツが最強でええんか？ -- &new{2016-12-09 (金) 09:17:10};
--イエス、潜在3なら未だにブレスタが適用される場面で最強だよ -- &new{2016-12-09 (金) 09:20:19};
---マジかよなんやこのバケモン武器… -- &new{2016-12-09 (金) 10:32:45};
--60%とか頭おかしいからな -- &new{2016-12-10 (土) 15:17:51};
-この武器ってやっぱりバウンサーから恨まれてるの？ -- &new{2016-12-09 (金) 15:28:03};
--バウンサーからは神器として崇められてるよ -- &new{2016-12-09 (金) 16:27:35};
--こいつのせいでブレスタを安易に強化できなくなってるから恨まれてるっちゃ恨まれてる -- &new{2016-12-10 (土) 14:19:33};
-新世来ないかなぁ…(強化成功率を見ながら) -- &new{2016-12-09 (金) 15:29:56};
--これの新生出てノクス並みに攻撃力伸びたらシャレにならないw -- &new{2016-12-10 (土) 15:42:57};
-クリティカルのツリーがある場合、隠し潜在はどうなんだろう -- &new{2016-12-19 (月) 17:14:15};
--BoTe(固定レイド）で使ってるけど強いよザンバにも乗るし -- &new{2016-12-19 (月) 18:11:15};
---ありがとうございます。 -- &new{2016-12-21 (水) 09:53:05};
-マザーでもニロチ大活躍、これほど賞味期限長い武器は無いよ -- &new{2016-12-22 (木) 01:32:07};
--凄く今更な事、聞いちゃうけどブレスタニロチでブレイクSDボーナス取って無いで使ってもマザー腕の後ろとキューブには、エレスタオフスよりいいのかな？ -- &new{2016-12-22 (木) 19:52:58};
---マザー戦のアームとキューブが部位扱い だからあとは分かるな？ -- &new{2016-12-22 (木) 19:57:59};
---部位破壊箇所ならブレスタニレンオロチはエレスタギクス20％とほぼ同レベルだからオフスじゃ話にならない -- &new{2016-12-22 (木) 20:01:39};
---報酬期間でアルバスニロチ作ったのでスキル見直そうと。ブレイクSDボーナスどうしようかと思ってました。スタンス切り替え武器持ち替え忙しそうだけどニロチならSD無くてもオフスより部位破壊には使えるのね、ありがとう。 -- &new{2016-12-22 (木) 20:15:27};
---そもそもキューブは弱点属性無しなんやで -- &new{2016-12-22 (木) 20:21:15};
---破壊可能部位にはSD取ってようがとってなかろうが一切関係ないし、こいつで破壊不可能部位殴ってもSDは乗るけど潜在は発動しないから色々と間違ってる。 -- &new{2016-12-24 (土) 22:28:08};
---エレスタギクス20%だと勝負にならんぞ。ブレスタギクス20%でようやく互角。 -- &new{2016-12-29 (木) 10:28:18};
---ブレイクSDボーナスは非破壊部位に対してブレスタの45％のダメージボーナスが付くだけで、破壊部位に全く意味がない。ついでにブレスタ潜在やスタンスアップは関係ないから二ロチでSD取っても無意味。だからニロチは破壊部位にしか使われない。そしてSD切る人が多い。 -- &new{2017-01-18 (水) 00:12:23};
---SD切るならそれ専用のエレスタ＆ブレイク用ツリーを別途用意しないとだな。弱点混在のところとかホントに苦労する -- &new{2017-01-18 (水) 15:18:59};
--さすが実質☆14マザーでも大活躍すぎて笑った -- &new{2016-12-22 (木) 21:29:06};
--ニレンカムイとかも長かったと言えば長かったな。とは言えばら撒かれたのは型落ちしつつあった頃だった気がするが。ニロチは唯一無二の個性があっていまだ現役なのにばら撒かれたのが問題と言えなくもない。 -- &new{2016-12-27 (火) 02:34:03};
---むしろ、今のBoはこれがあって並レベルだから救済のためのばら撒きだと思ってる -- &new{2017-01-18 (水) 00:13:59};
---そろそろナチュラルにニロチをこえるDBでねーかなって思ったが、それはそれでとんでもないタダのぶっ壊れDBでしかないやんけってなってアレ -- &new{2017-01-18 (水) 15:17:57};
-買わずに自力掘りしたいから頑張ってるけど未だにでないし、上級鑑定したディオＤＢがいっぱいだし、気まぐれでやったジャッジメントハーツがアルバス付きのステ120↑とか出てもうぬわぁぁ･･･やっぱ絞られてるんかなー -- &new{2017-01-03 (火) 20:59:21};
--一回シートで出たしなあ。オーナー登録つけたくないってことならジグから一本もらって後は属性強化分だけ買えばいい。 -- &new{2017-01-03 (火) 21:14:04};
--気持ちはわからないでもないんですけどね…レイシートで大量に量産されちゃってますから、買ったほうが早いですよ…そして買った直後に拾うんですけどね（体験談） -- &new{2017-01-03 (火) 21:17:17};
--レイシートが丁度終了の頃に初めてその時はSuまっしぐらでその辺の事全然考えて無かったよ･･･やっぱ買うかジグした方がいい感じですかー･･･有難う御座います。 -- [[木主]] &new{2017-01-03 (火) 21:26:43};
---レイのシートのときにSHADぶん回す必要あったのでわりと交換用の石も余裕で交換可能なくらい量産されてんだよね。だからあの時期やってるかどうかってニロチの価値全然違うはずだよ。 -- &new{2017-01-18 (水) 15:19:47};
---ユニオン実装の新レイシートでワンチャンあると思う -- &new{2017-01-27 (金) 19:33:11};
-コメの盛り上がりを見て倉庫のニロチに潜在つけてマザー行ってみたけど、アームへの攻撃がメインで使ってるアストラルブレイズとどっこいどっこいで（これはopとか属性が問題だろうけど）、本体への攻撃が2,3割減,しかしナタデココの破壊率は上がったんだけどどっち握ってたほうが周りから見てありがたいかな？ 長文で申し訳ない。 -- &new{2017-01-05 (木) 11:22:40};
--DBは適時持ち替えても特に困る要素がないんだから、下がるところは持ち替えてどうぞ、としか -- &new{2017-01-05 (木) 11:44:31};
--両方持って行って場面場面で持ち替えが最適解 -- &new{2017-01-05 (木) 11:59:02};
--ニロチはPPカバーする潜在がついてないからPBF切れてる時は靴でラピするかアストラルやアストラがいいんじゃね？上手く回してもクールタイムあるしその合間やマザー終盤にアストラル使えばいい ぶっちゃけどっこいどっこいなら無理にニロチ使わんでもいいと思うがね 腕壊し終わりの際のダウンにスタンス切り替えあるし、持ちかえでロスしたらもとも子もない -- &new{2017-01-05 (木) 12:05:03};
--ここでは「接着」って言葉が蔑称として使われる様に、一本の武器だけで全てをこなそうとするのはお奨めできません。アーム＆ナタデココはニロチ、後半の大暴れモードになったらエレスタブレイズに持ち変えるべきかと。更に言えばフィーバーリキャストの穴埋めのためにラピブブーツも併用すべきだと思います -- &new{2017-01-05 (木) 12:09:50};
---腕が一つになったらエレスタブレイズに変えるくらいがいいだろうな -- &new{2017-01-05 (木) 13:47:41};
---ソロでマザーなり、徒花なりの討伐してる動画見てみるといいよ 切り替え -- &new{2017-01-18 (水) 15:13:54};
--めんどくさいけど武器スタンス切り替えが無難。 -- &new{2017-01-05 (木) 14:12:28};
--色々アドバイスありがとうございます。エレスタが振り微妙だったのでスキルツリーの見直しからしていきたいと思います。 -- [[木主]] &new{2017-01-05 (木) 22:23:10};
--俺もブレイズとニロチ両方持ってるけど、腕にドッコイはないでしょ。ブレスタニロチなら腕とキューブは比べもンにならんくらいブレイズより強い。DB特化ツリーなら本体にはエレスタブレイズ、腕キューブにはブレスタ二ロチ。両立ツリーなら腕キューブにブレスタニロチ、本体にはPBF中ならエレスタブレイズ、ラピブ中ならエレスタ靴。 -- &new{2017-01-18 (水) 00:19:36};
--簡単に フィーバー 1発ニロチ13000 アストラル空中11000位じゃね? -- &new{2017-01-18 (水) 15:11:08};
--ニロチとアストラルの差は８～９％くらいだよ。ギクス最大ならニロチ超えてる -- &new{2017-01-27 (金) 20:41:32};
---http://4rt.info/psod/?p3KIE -- &new{2017-01-30 (月) 04:11:35};
-今年のバッヂ武器って徒花で与ダメ20％つくらしいけど、部位破壊ではやっぱりニロチのほうが良いんだろうか…？ -- &new{2017-02-04 (土) 20:49:37};
--ざっくり計算したけどバッヂ武器は与ダメ40%位つかないとブレスタニロチに並ばなかった。 -- &new{2017-02-04 (土) 21:01:53};
---調べてくれたのか、ありがてぇ…じゃあ防御面に自信があるなら部位破壊まではニロチが良いか。 -- &new{2017-02-04 (土) 22:25:05};
-今日からの期間限定4人クエストで これにアルバス付けて属性4本、氷炎雷光と持ち換えるやつとか居るのだろうか? -- &new{2017-02-08 (水) 07:14:56};
--言ってる意味がわからん。部位破壊ブレスタなら属性なんて気にしないし、これエレスタ運用ならSHにでも言ってる下さい -- &new{2017-02-11 (土) 10:40:47};
--ニロチ光→氷→炎→雷と4本作ったオレみたいなの居ないのか? -- &new{2017-03-20 (月) 07:58:24};
-今日から アルバスニロチさん大活躍～ まだまだ死なない12武器 筆頭 -- &new{2017-02-08 (水) 15:51:20};
--とアプデ前までは自分も思ってたけど、いざやってみると被ダメージ-40％はちょっとバカにできなかったわ… -- &new{2017-02-09 (木) 03:49:52};
--嫌、常時握って無いので、タイム縮めるならアルバスニロチでの部位への威力は他に無い強みだぞ -- &new{2017-02-12 (日) 15:01:31};
-値段爆上がりしててわろ -- &new{2017-02-09 (木) 03:59:37};
--再配信徒花シートの☆12枠がまさかのバイオに劣化であっという間に値上がりしたな、属性50分含めてもライコウほどじゃないけど あてにしてた人はご愁傷様としか -- &new{2017-02-10 (金) 06:24:01};
--シートであんなに出たはずなのに何で高いのかと思えば… -- &new{2017-02-10 (金) 20:59:44};
--ソロ徒花特攻武器みたいなもんだしなこれ… -- &new{2017-02-12 (日) 02:39:04};
---ぶっちゃけコレ握ってりゃ花弁一つをカイトランペ零で割れない訳がないってレベルだしなぁ…。慣れると細かい被弾だけしかないからメイトゴリゴリ削れるってことなくなってくるし -- &new{2017-02-12 (日) 03:07:09};
--メンテ明けにやったことはシート確認して5本ほど陳列していた0500をマッハで引き下げた事でした -- &new{2017-02-12 (日) 09:30:12};
--爆上がりといってもばら撒き前に比べればはした金だしまぁ -- &new{2017-02-13 (月) 21:54:49};
--13クラスの火力が出るにも関わらずこの値段で買えるのはかなりお手頃だと思うんだがなぁ。現にシート追加前までは数十Mで取引されてた武器だし。 -- &new{2017-02-14 (火) 03:15:42};
---13クラスの火力だからこそそんなに需要がないとも言える。アルバス乗せれるのはデカイけど、１３でもいいやって人が大半なんじゃないかな -- &new{2017-02-14 (火) 03:39:08};
---13クラスといっても13最強のギクス20％と同等だしアルバスでさらに10％上がるしで今のソロ花なんかだと大分変わる -- &new{2017-02-14 (火) 04:00:19};
---枝1みたいにコイツを握ろうとしない奴が大半だからバウンコって馬鹿にされるんだよなぁ… -- &new{2017-02-14 (火) 07:47:12};
---馬鹿にされてるのはSD接着してる奴らだと思うけどな。まあニロチに関しては必要な人は用意すればいいと思うで。 -- &new{2017-02-16 (木) 03:55:12};
---アストラ接着君はニロチなんて見向きもしねーからな -- &new{2017-02-16 (木) 09:02:38};
---忘れてるっぽいけど潜在がザンバに乗るから適宜挟めば火力が更に跳ね上がるけどな -- &new{2017-02-18 (土) 01:42:07};
-遅ればせながら作ってみたけど、☆13を上回る威力叩き出せるわけでもないのね。それとも使い方間違ってる？ブレスタ入れて破壊部位殴ればいいんだよね？ -- &new{2017-02-27 (月) 20:31:33};
--ブレスタ適用箇所だったら例えばアストラと比べてOP次第だけど１～２割近くは火力上がるはず。ダメージ５０００表記が５５００になったくらいだと強くなったと感じていないだけか、もしくは潜在間違えてるってことはないよね？ -- &new{2017-02-27 (月) 20:42:55};
---問題ないけどアストラに比べてOPは劣るからかな。でも12で高位13と同じ火力出てるなら強いんだよね。あとはマルチだとBoTeでザンバが強いんだっけ -- &new{2017-02-27 (月) 21:55:18};
--今だとしっかりOPとアルバス付けないと上位13DBとあまり変わらないから、無理して作らなくても大丈夫やで。俺は見た目が好きだから使うけど -- &new{2017-02-27 (月) 20:44:14};
---やっぱりOP大事なのね。デザインはカタナ二刀流みたいで格好いいね。抜き身で背負ってるのが怖いけども -- &new{2017-02-27 (月) 21:57:36};
---8～9％があんま変わらないってのは適当に過ぎないかい？アルバス抜きにしてもこれと競えるのは最大ギクスだけよ？ -- &new{2017-03-20 (月) 09:28:50};
--部位破壊箇所ならギクス20％に若干負けるけどアルバスあるなら最強になる。というかギクス20％維持とか難易度高いし実質部位破壊最強ではある -- &new{2017-03-17 (金) 04:35:26};
---むしろニロチの本領はザンバ込みの威力(BoHuの素で47.52%、アルバス有りで52.27%)だから、実はアルバスなしでもギクスのザンバ込み威力を上回る。参考までにTeSuのシフスト込みガルウィンドザンバが46%、アルバス有りなら50.6%。BoHuニロチザンバで気を付ける相手は(倍率負けする)TeBoサンライトとかBoTeニロチ持ちあたり。他は普通のマルチならまず見かけない・・・ハズ -- &new{2017-03-18 (土) 00:57:49};
---ブレスタギクス最大倍率に本当に負けてるのか気になって自分のステータスで計算してみた。チムツリ、シフタ、肉野菜、ステ30レーション、種族はデューマン女性でユニOPあわせて素手攻撃1886。これに武器OPがニロチ105、ギクス135(アルバス分のOP一つ分)で倍率60%対20%。この条件なら僅差でニロチがギクスを破る結果になった。 具体的には素手攻撃が1850超えた辺りからこんな結果になる。 まぁこれだけドーピングステアップ盛り盛りにするのもソロ花ぐらいのものだが…。とにかく自分はユニオン3種にバランス盛りのステ120程度なので、もう少し盛れる人になると明確に%が開き始めると思う。(ギクス最大倍率の難しさは置いておくが) -- &new{2017-04-05 (水) 08:52:49};
---ああ言葉足らずで誤解させてすまぬ。↑２で書いたザンバ込み威力っていうのはDB本体のダメージ＋ザンバの追撃ダメージの事で、DB本体のダメージ比較なら子木主の言う通りギクス最大の方が上回る。ただザンバに掛かる倍率がニロチ60%に対しギクス20%なので、ザンバの追撃ダメージはニロチ47.52%に対しギクス35.64%になる。↑５の木のリンクの例だと、本体のダメージはニロチ100としてギクス103なので、単純計算で100+100*0.4752=147.52、103+103*0.3564=139.7092になって総合ダメージではニロチがギクス最大を上回るって事を言いたかった。ただ、ソロで常にザンバ撒くのは反って効率悪くなる事もあるから、PBPやランペ零でたたみ掛ける時に使う感じになるとは思う。最後の参考云々はザンバの仕様上、下手に使うとマルチの火力を下げる可能性があるので、レイドで見かけそうな注意した方がいい構成を書いたつもり・・・。何はともあれニロチはザンバあってこそ輝く武器だと思う 枝1 -- &new{2017-04-08 (土) 14:28:35};
-今ある14って火力ギクス20％くらいらしいしアーデムでもし14DBきても部位破壊+アルバス発動する箇所ならこれが最強になりそう -- &new{2017-03-17 (金) 04:33:16};
--新13武器ゼイネシスシリーズの潜在がぶっ飛んでたな。ゼイネシスOP盛り盛りの潜在3が出来来ても部位にはこっちがまだ上、輝光徒花「季節限定来る度に余るバッヂでキューブ稼ぎ。2017年の間、アルバスニロチ担いだアークスのクエスト受注をお待ちしてまーす」位のニロチさんにはなりそうだけど -- &new{2017-04-26 (水) 07:51:40};
-ザンバザンバ言ってるから何で★7のソードが？って思ったらザンバースの事なのか？それほど相性いいのか？（Bo初心者並み感） -- &new{2017-04-09 (日) 10:29:40};
--その通り、ザンバースの事です。破壊可能部位になら通常0.2倍の追撃が0.32倍に、BoTeで風マス20なら0.46倍、更にアルバスが有効なら0.5倍強になります -- &new{2017-04-09 (日) 10:54:41};
---うはー、それは有るのと無いのとじゃ全然違いますな、ザンバースならどうにか入手できそうだがアルバスはちょっとキツイかなー、ニオロチ入手したらアルバス込みの作ってみます、情報ありがとうです 木主 -- &new{2017-04-09 (日) 11:45:57};
---いつの木に米してんだって言われそうだけど、上の木にあるようにブレスタニロチだとザンバは0.47倍、サブTeで0.68倍な。ゼイネシスが火力追い付くみたいだけどまだザンバやるならまだまだ現役 -- &new{2017-06-09 (金) 00:52:54};
-これ握る場合ブレイクSのレベルはMAXまで振らないとだめですかね？ -- &new{2017-04-16 (日) 11:54:36};
--握らないなら振らんでも良いぞ。MAX振りしないならニロチ握る意味は無い -- &new{2017-04-16 (日) 12:24:27};
---やはりそうですか、このような質問に答えていただき有難うございました -- &new{2017-04-16 (日) 20:49:41};
-マガツとか相手にこれ持ってる時はテクターいてもザンバ撃っていいの？ -- &new{2017-05-04 (木) 08:21:36};
--風マス20のテクターのザンバが0.288倍、+ガル羽かサンライトだと大体0.35倍ですからね。ガル羽かサンライトでぐるぐるしてなきゃ撒いてもかまわないかと。まあ、Te側の言い分としては「ザンバチャージしてる暇があるなら殴って欲しいなぁ」ってのもありますけど。ノンチャザンバフィーバーされたらザンバ役は譲りますよ 本業Te -- &new{2017-05-04 (木) 10:30:55};
-実装当時ぶっ壊れ武器とか言われてたが未だに現役なのを考えると改めておかしい性能だと思う。 -- &new{2017-05-11 (木) 22:57:00};
--ニレンカムイも息長かったなあ -- &new{2017-05-11 (木) 23:42:20};
-☆15レベルの潜在 -- &new{2017-05-13 (土) 14:42:41};
--一部でだけな -- &new{2017-05-13 (土) 15:10:22};
-打撃１３０盛の完成品を買ってみたけど、アルバスついてなかったし、付け直した方がいいのだろうか・・・ -- &new{2017-06-10 (土) 09:05:09};
--どんな敵をメインに据えているかわからないし、130盛りになっているならあまり変えない方がいいとも思うから何とも言えないけど、★12以下の品には基本的にアルバスあった方が良くはあるね。 ★12以下の武器が持つ★13以上の武器に対する明確なアドバンテージってアルバス付与の可否だから。 ザンバースにもアルバス乗るしね。 -- &new{2017-06-10 (土) 09:22:26};
---なるほど・・・一応徒花以外にも部位破壊できる奴はとりあえずこれ握りつつ戦っていきたいので当分そのままにします。そもそもアルバス付け直すほどの素材が無かったので(´-ω-`)素材確保できて火力不足感じたら付ける方向で行こうかなぁ -- &new{2017-06-10 (土) 16:47:26};
-ザンバの仕様変更でニロチ死んだかもしれんね... -- &new{2017-06-10 (土) 16:10:57};
--まぁそれでも大枚はたいて作ったゼイネＤＢと同火力がビジフォンで買えるってのはヤバい -- &new{2017-06-10 (土) 17:24:00};
--ニロチ｢そろそろ寝かしてくれてもええんじゃよ...｣ -- &new{2017-06-10 (土) 18:47:47};
---まだ寝かせん -- &new{2017-06-21 (水) 17:28:50};
--破壊可能部位に対しては相変わらずぶっ飛んでるから、サブとしてはまだまだ活躍するよ。なおエレスタ効果上方でブレスタ自体使われなくなる可能性 -- &new{2017-06-11 (日) 08:05:05};
---エレスタは適用範囲が広がっただけで倍率変わらんよ -- &new{2017-06-11 (日) 08:12:57};
---非弱点時の威力補強だから実質なにも変わらない、これで属性合わせないBoが増えてバウ○コ呼ばわりが加速するんだろうね。実質Boはザンバ貼って殴れるニロチのおかげで人権あったようなクラスだし、ザンバ弱体の煽りをクリティカルに受けてるのは実はBoだったりする -- &new{2017-07-03 (月) 02:42:48};
--クリファドステ盛りじゃない限りはまだ現役じゃね、まぁ死んだとしても十分大往生よ -- &new{2017-06-11 (日) 22:25:56};
--サイキの次に長生きした奴かもしれん -- &new{2017-06-11 (日) 22:34:10};
---サイキと同時実装なんだよなあ -- &new{2017-06-11 (日) 22:41:09};
--アルバス乗れば最強だしアルチの追加は今後もあるだろうし使う機会は減るけど死んだって程ではないかな -- &new{2017-06-13 (火) 21:01:55};
---DBの中では勿論ﾀﾋんでないけど、Boというクラス自体が終わった感ある調整内容。今でも非破壊部位に火力足りてない現状なのに全く上方修正ないし、結果的にBoだけ取り残されて、いつぞやのGuみたいな扱いになるビジョンしか見えない -- &new{2017-07-03 (月) 02:37:46};
---BoとTeとあともしかするとFoは今公表されてる調整の範囲ではゲームから落伍してるわな 新スキルと調整の実数発表はよ -- &new{2017-07-03 (月) 02:45:42};
---Bo自体はアクティブスキル両方を交互に使えばまあ何とかなるかもしれんけどDB単体はEP5で死ぬ気はする。他クラスは武器一本だけでも十分戦えるようになりそうな調整ばかり来てるのにあの修正内容には正直驚いた。 -- &new{2017-07-03 (月) 04:49:35};
--マルチでザンバを巡る争いが起きなくなるのはいいけどソロではいい迷惑だなぁ ザンバ倍率適応されるのが展開した人じゃなくて各々にすればいいだけだったと思うわ 現状だとソロはザンバ撒く暇あったら殴ったほうがマシになっちゃったし -- &new{2017-08-13 (日) 23:01:59};
---てかそもそもシフデバみたいに効果の高いものを上書きされていく仕様だったら誰も損しない世界だったのにな -- &new{2017-08-14 (月) 00:14:23};
---シフデバと違って上限と条件が違いすぎるから上書きは難しいんじゃないかなぁ 例えば無条件中倍率のTeSuと部位限定高倍率のニロチみたいな被り方した時にどっちに上書きされるのかがややこしすぎるし かと言って都合のいい部分だけ上書きされると今度は皆でザンバの穴を塞ぐゲームになっちゃうから結局個人個人の倍率で適応が一番判りやすいと思う Te自身の相対的な火力向上にもなるし -- &new{2017-08-21 (月) 18:45:17};
-これってダメシミュする時って潜在60%そのまま入れて良いんですかね？潜在の説明的にブレスタの倍率を変換する必要とかあったりします？潜在60%でシミュするとめっちゃヤバいことになるんですけど -- &new{2017-09-03 (日) 00:09:17};
--このゲーム倍率潜在は説明に関係なく全部最終ダメージに掛かるからそれであってるはずだけど -- &new{2017-09-03 (日) 02:33:11};
--ヤバいことになるからここまで現役だったんやで アルバスなしでクリファドとほぼ同じか僅かに下回る程度になれば計算合ってるはず -- &new{2017-10-02 (月) 11:05:27};
-もう現状ではアルバスが効く状況以外ではお役御免？ -- &new{2017-11-16 (木) 14:50:40};
--そもそも過剰評価で特に愛着無いなら別にこれじゃなくてもという感じだったし… -- &new{2017-11-26 (日) 22:37:50};
--ポリタン緊急で約にたつかもしれなくもない -- &new{2017-11-27 (月) 00:13:27};
---役に立つね(´・ω・`)変換ミスった -- &new{2017-11-27 (月) 00:14:02};
-（氷ωバ）まだまだ輝いてるぜ！ -- &new{2017-12-24 (日) 23:18:21};
--氷にしてエリュに使うしでまだまだ現役…ユピテルあれば休ませられるのになぁ！ -- &new{2017-12-29 (金) 07:15:23};
--EP5でブレスタ切っちゃったから教えて欲しいんだが、エリュってラコ剣で壊したあとの赤く光ってる時もブレスタのるのかな?乗るならオメガバスターつけて叩きなおそうかと思ってるんだが。 -- &new{2018-01-04 (木) 23:40:13};
-頭以外はブレスタ乗りますよー -- &new{2018-01-06 (土) 23:50:24};
-いまだにエレネメＤＢ越えのダメージだせるってぶっこわれすぎ -- &new{2018-01-07 (日) 00:08:28};
--幾星霜の時を経ても衰えることがないが現実になってて草 -- &new{2018-01-13 (土) 21:32:30};
--逆説的ではあるけどマガツや徒花全盛期ですでに☆14相当の火力を振り回してたBoって未来に生きすぎだろｗ -- &new{2018-01-14 (日) 01:23:12};
-邪竜が額以外ブレイクスタンス有効と知って欲しくなった一品 -- &new{2018-03-10 (土) 06:35:08};
-邪龍以外に部位破壊可なら現役？現役なら使おうと思うんだけど -- &new{2018-04-08 (日) 10:02:30};
--アルバス乗らない状況下で200盛クリファとどっこいって知ってくれればあとは個人のさじ加減で現役かどうか考えてくれ -- &new{2018-04-08 (日) 16:40:49};
-まだまだ現役って根本的に作りが違うの…？ -- &new{2018-04-14 (土) 07:46:02};
--マジレスするなら潜在60％ってスタンススキルが1個増えるようなものだし、ネタレスするなら初出が敗者ドロップだから根本的に作りが違う -- &new{2018-04-14 (土) 09:27:40};
--この潜在考えた奴の頭が根本的に作りが違いそう。 -- &new{2018-04-14 (土) 14:26:51};
---EP3開発者「ブレイクスタンスは特定条件でしか使えないし、ちょっとくらい倍率高くても許されるやろ」EP4,5開発者「ブレイクスタンスがちょい不遇やな…常時部位破壊可能なボス用意したろ！」赤トカゲetc「オファッ？！？！」ニロチ「オファッ？！？！」菅沼「オファッ？！？！」 -- &new{2018-04-14 (土) 15:32:46};
---EP3の時点で破壊可能部位の塊のマガツなんて奴がいたんですけどね -- &new{2018-04-14 (土) 15:50:19};
---マガツ実装直後はニロチすげーってなってたけど持ってる奴少なかったし弓やチェインが猛威をふるっちゃったからね -- &new{2018-04-14 (土) 18:38:07};
---マガツいなくても龍族絶対殺すマンとか言われてた -- &new{2018-12-01 (土) 18:27:14};
-オメガバスターフレイズウィークつけて邪竜に特化させたニロチ作ったんだけど14の火力軽く凌駕しててびびった… いつまで一緒に戦ってくれるのかねこいつは -- &new{2018-05-08 (火) 23:59:11};
--未だに対世壊種でのリーサルウェポンとして前線張れてるからな・・・まだまだ息が長そうだ -- &new{2018-05-09 (水) 01:28:58};
--これの潜在作った時、ブレイクとブレイクSDと間違えた気がするな。 -- &new{2018-05-09 (水) 02:38:52};
---SDボーナス実装されたのニレンオロチよりもあとﾀﾞｿﾞ -- &new{2018-06-16 (土) 21:47:16};
-オメガルーサーは世壊種だからアルバスが乗る。また生き残ってしまったな。 -- &new{2018-05-09 (水) 01:19:05};
-この武器って強化マガツにも使っていける性能ですか？ -- &new{2018-05-11 (金) 02:49:45};
--禍津だとアルバスみたいに乗せれるOPが無いから最近の☆13DBの方が上回るんじゃない？ -- &new{2018-05-11 (金) 02:53:03};
---あ、ニロチでも普通に戦えるよ。でも他に良い13武器有るならそっちの方がいいかもってだけ 小木 -- &new{2018-05-11 (金) 02:53:36};
--ニロチはアルバス適用ならユピテルよりちょっと下ってのをどこかで見た。適用外なら上の木にも書いてるように200盛りクリファド並。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:02:53};
-ウェポノイドが来るって☆15まで現役宣言か？ -- &new{2018-05-24 (木) 13:32:14};
--さあ、どうかなぁ。ウェポノイド潜在が来るとしても少なくとも半年後だから、それまでの新武器のリリース具合次第じゃないかね。 -- &new{2018-06-13 (水) 19:28:16};
--ウェポ潜在来ても尖った性能にならずゴミになる未来もあるぞ -- &new{2018-06-13 (水) 19:33:25};
-EP3のマガツ全盛期の頃に始めたから憧れの武器だったんだよなぁ。ウェポノイド化して偶然チップの方をゲットできたんで、外伝実装での現物も手にできると思うと嬉しいね。そのころには現役を退いているかもしれないが。 -- &new{2018-06-13 (水) 19:32:20};
--☆13NT版をプレゼントしてくれる可能性が微レ在 -- &new{2018-06-20 (水) 08:40:23};
---靴のズィレンハイトに合わせて、潜在を引き継いだまま☆１４のニレンオロチ-NTにしよう！ 絶対荒れる！ -- &new{2018-06-20 (水) 11:14:15};
-cvが緒方恵美つまりさいつよ -- &new{2018-06-20 (水) 18:16:42};
-すいません迷彩にしてくださいお願いします -- &new{2018-07-27 (金) 01:30:41};
--実に運がいいな -- &new{2018-11-24 (土) 23:00:08};
-DFペルソナも世壊種なのでこれでいけてしまう -- &new{2019-01-13 (日) 00:24:29};
--すまんそれユピテルでよくね？ -- &new{2019-01-13 (日) 09:28:33};
--ブレスタ有効な間はいけるかもなー まぁ愛があればなんとかなるんじゃない？ -- &new{2019-01-13 (日) 13:08:53};
--15使ってる方が強いし楽かなって -- &new{2019-01-13 (日) 14:52:52};
-クラフトテコ入れだぞやったな -- &new{2019-04-21 (日) 12:28:00};
--未だ現役を張る可能性のある☆12ってなんだよ(震え) -- &new{2019-04-21 (日) 16:30:44};
---武器説明の「幾星霜の時を経ても衰えることがない。」が冗談抜きで正しい -- &new{2019-07-05 (金) 01:45:26};
-NTか -- &new{2019-06-22 (土) 14:28:19};
-クラフト解禁でガチで☆15に威力面で互角になる可能性が浮上してきた☆12 -- &new{2019-07-14 (日) 17:28:27};
--解禁は新生武器だけじゃなかったか？ -- &new{2019-07-14 (日) 17:37:46};
---ええ、そうですよ。 -- &new{2019-08-23 (金) 19:42:52};
-☆14オロチアギトNTがes限定で実装。ステは☆14最下層で潜在は旧式そのままとかなりイマイチだが、それでもカタコン限定潜在の火力はリバレイトに比肩するものだとか。同様の仕様でニロチNTが来たらかなりすごくない？ -- &new{2020-02-23 (日) 08:13:39};
-3月4日にesのニロチに外伝追加だから震えて待て&color(White){(どうせ★14でクラフトできないんだろうな…}; -- &new{2020-02-23 (日) 18:18:47};
-ニレンオロチ-NT 未強化打撃力1091 必要技量460 全クラス装備可 SOP3のみ対応です。潜在能力は旧式と変わらず、因子はソールレセプターでした。 -- &new{2020-03-04 (水) 23:51:11};
--追記：レアリティ★14です -- &new{2020-03-04 (水) 23:53:40};
--うーんこの☆13並の打撃力。大人の事情やね… -- &new{2020-03-05 (木) 00:10:35};
--数世代前の汎用武器であるレイ並の打撃力にも拘わらず★14か。倍率60%にリーパーとクラフト封じたいのはわかるがレアリティとは。。 -- &new{2020-03-05 (木) 00:51:00};
---レアリティは希少性、珍しさを指すから本来は強さとは関係ないのが普通だぞ -- &new{2021-02-20 (土) 10:39:00};
--潜在がどっちもヤバい上にS3対応となると流石にね… -- &new{2020-03-05 (木) 00:54:11};
--ページに反映しました。情報ありがとうございます。 -- &new{2020-03-05 (木) 21:31:29};
--14で1400台はさすがにひどすぎるｗｗ(ぴえん) -- &new{2020-03-07 (土) 17:22:29};
---逆説的にはこれくらいにしとかないと飛び抜けてしまうくらいヤバい潜在だったってことだな -- &new{2020-03-07 (土) 17:59:45};
---EP4産のクリファドをステ200盛してようやくコイツの役目が終わったからな、ブレスタ復権のために実装されたんだろうが息が長すぎた -- &new{2020-03-07 (土) 18:25:13};
--レアリティ14に格上げされてることに悪意を感じる…やはりリパスレとクラフト対策だろうな。 -- &new{2020-03-07 (土) 18:35:09};
---バランス調整を悪意というなよ -- &new{2020-03-07 (土) 18:43:30};
---リパスレはまだしもこんなもんクラフトできたらぶっ壊れもいいところだからしゃーないやろ。まぁ未だ項目の無い14クラフトのレシピ実装も遠退いたとは言えるが -- &new{2020-03-07 (土) 20:24:56};
---いっそ別潜在付けて欲しかったな。こんなもので14クラフトのレシピ実装が遠退くなんて不憫すぎる… -- &new{2020-03-07 (土) 22:22:27};
--まぁ腐っても威力はニロチだなって感じやね、ただ昔みたいに喉から手が出るほど欲しいって言われたらNoかなぁ -- &new{2020-03-07 (土) 20:46:38};
-裂砕妙撃の志つけたらワンチャン・・・ 無いか(´・ω・｀) -- &new{2020-06-24 (水) 18:56:41};
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