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Comments/ノクスクヴェル の変更点
[[ノクスクヴェル]]
-かっこいい！ -- &new{2015-10-14 (水) 18:00:40};
-早すぎぃ⁉ -- &new{2015-10-14 (水) 19:53:39};
-ナイトが持つと光と闇が備わり最強に見える -- &new{2015-10-14 (水) 22:30:43};
-潜在：堅甲練陣 -- &new{2015-10-14 (水) 22:49:24};
--効果ってどんな説明文です？ -- &new{2015-10-14 (水) 23:03:35};
--名前からして護攻陣の上位互換っぽいな -- &new{2015-10-14 (水) 23:07:14};
--守勢練陣の上位版 -- &new{2015-10-14 (水) 23:28:19};
---キタァ！誰から出るんじゃぁっ、狩りつくしたルゥ！ -- &new{2015-10-14 (水) 23:59:56};
-公式絵？ -- &new{2015-10-14 (水) 22:52:37};
-凄く貴重な感じがする(サガフロ２脳) -- &new{2015-10-14 (水) 23:32:49};
--卵も余裕ですっぱすぱ、このメガリス産多機能包丁本日番組終了30分以内にお電話いたたいたかたには何とこのブリムスラーヴスもセットでプレゼント！ -- &new{2015-10-15 (木) 00:05:30};
--属性無さそうだし未解明クヴェルと見て間違いなさそうだな -- &new{2015-10-15 (木) 01:20:20};
--フラメブランドよ、お前を信じてもいいのか？（でも卵を割るのは鋼） -- &new{2015-10-15 (木) 02:18:09};
--ディガーの集会場はここですか？ -- &new{2015-10-15 (木) 07:06:09};
--悪いけどアニマ無しの術不能者には装備できないんで -- &new{2015-10-15 (木) 10:48:18};
-ノクスタリスをデカくしたようなデザインだな -- &new{2015-10-14 (水) 23:55:27};
-よくすべる（ボソッ -- &new{2015-10-15 (木) 00:15:58};
--・・・（無言のライドスラッシャー） -- &new{2015-10-15 (木) 00:45:30};
--ノクスくべて暖をとろうってかｗｗｗ -- &new{2015-10-15 (木) 02:18:46};
-マイショップの出品物にて確認。威力：615(+10で1230？)、Te装備可能。法撃値はなかったです。潜在は上の木にあるように堅甲練陣（ガドスタ強化の潜在でした）。あと、出品物にはシュレイダ・ソールついてました。他にもスティグマやライズもついてたし、たぶんゼッシュかリグシュからのドロップと思われます。とりあえず掘らねば！ -- &new{2015-10-15 (木) 01:32:03};
-一応報告としてベイゼからのファルス・ヒューナルからドロップ。ダーカーボスから出やすいのかな？ -- &new{2015-10-15 (木) 01:51:58};
-ていうか、なぜそこで回したがる!? ノクスキュクロスみたくツバ部分で回ってればいいのに -- [[s]] &new{2015-10-15 (木) 03:14:10};
--よーしじゃあ一番先端の部分に魔方陣つけちゃうぞ～ -- &new{2015-10-15 (木) 19:05:27};
-取りあえずHuBrアベガドスタ(クラブ・ウェポブMAX)で武器は属性光50でSHTAウーダンに通常一発目青ダメ。潜在無し1802、潜在1が2036、潜在2が2072、潜在3が2126。倍率の桂さんはめんどいから誰か頼むわ -- &new{2015-10-15 (木) 05:01:26};
--大体12％→15％→18％くらいか？計算間違ってたらスマン 木主 -- &new{2015-10-15 (木) 05:06:10};
--単純計算だが、潜在1で13%、潜在2で15%、潜在3で18%じゃないかね。あとは防御系の効果がいかほどか… -- &new{2015-10-15 (木) 05:08:02};
---あ、威力ばっかでそっち見てなかったわ。迂闊 木主 -- &new{2015-10-15 (木) 05:10:39};
---取りあえず、潜在3で打撃防御＋150 -- &new{2015-10-15 (木) 05:13:09};
---守勢が+50だったから+100くらいはあるかと思ったら+150とは……結構あがるね -- &new{2015-10-15 (木) 05:21:02};
---防御も上がるし、攻撃も約2割上がるし、ガドスタの同士なら一本持ってても損は無いと思う。 木主 -- &new{2015-10-15 (木) 05:28:11};
---よなべして検証してたら先越されてた 防御は(75/105/150)でした -- &new{2015-10-15 (木) 05:33:27};
--ちなみにこれ、朔桜60と比べてみたら火力は勝ってた。 木主 -- &new{2015-10-15 (木) 06:07:33};
-魔法陣がこのソードの良さを減らしている気がする・・・。 -- &new{2015-10-15 (木) 05:52:38};
--どーせエクスカリバー被せるし関係ないね! -- &new{2015-10-15 (木) 06:06:28};
--魔法陣がどうこうより尋常じゃない位ぺらっぺらなのが気になる -- &new{2015-10-15 (木) 18:04:03};
--そもそもこれかつい出てフォトン出っ放しなのか…ｗここ最近のは納刀時フォトンの刃消えてるの多かったのに -- &new{2015-10-15 (木) 19:06:42};
-Te/Hu用に滅牙ソードクラフト中なんだが、この武器のかっこよさ、ガドスタ強化にクラっとくるな。守勢の上位ならテクは上がらないからザンバには関係ないっぽい？それだけがちょっとだけ残念かな -- &new{2015-10-15 (木) 06:49:19};
-TeHuのカチ勢歓喜な武器みたいですな。かこいい -- &new{2015-10-15 (木) 12:13:31};
--TeHuカチ勢はクラフトペインで・・・ -- &new{2015-10-15 (木) 19:53:25};
---それペインもったらカチじゃなく不死勢だ・・ -- &new{2015-10-16 (金) 04:50:16};
-パリングでもスキルのガード威力うｐ(スキル忘れた)って乗ったっけ？場合によってはかなり強そう -- &new{2015-10-15 (木) 17:46:25};
--ガドスタアドでしょ？ 乗るよ -- &new{2015-10-15 (木) 17:59:10};
-ちょっと気になったんだがこれって威力うｐの方もガドスタじゃないと効果発動しない？ -- &new{2015-10-15 (木) 19:22:16};
--下位と仕様が一緒なら、ガドスタ中のみだよ -- &new{2015-10-15 (木) 19:58:37};
-尖った部分が多い致命的な致命傷を与えられそうなフォルムにくわえメイン盾御用達な洗剤でなんとしても手に入れなければというか鬼なった -- &new{2015-10-15 (木) 19:34:36};
--見た目がダークパワーが宿ってそうなので光属性で作ると光と闇が合わさり最強に見える -- &new{2015-10-15 (木) 22:19:16};
-ブリサ７スロカチ勢のワシ大歓喜 -- &new{2015-10-15 (木) 19:42:12};
-なぜか毘沙門剣思い出した -- &new{2015-10-15 (木) 19:47:06};
-つまりこの武器はゴミ火力しか出ないカチ勢が必ず持たねばならない必須の武器だということでいいのかな? -- &new{2015-10-15 (木) 21:02:15};
--ガドスタでこの武器で1PA15万(計)でるけどゴミ火力かな? 打撃2800代で。 -- &new{2015-10-15 (木) 21:14:59};
---WBなし弱点部位に。 -- &new{2015-10-15 (木) 21:15:21};
---防御重視のカチ勢はこれ持って火力出せってことじゃないの？ -- &new{2015-10-15 (木) 21:21:54};
---威力上昇武器と比べりゃいくら数値が高かろうとゴミ火力扱いされてもしゃーなし -- &new{2015-10-15 (木) 21:37:38};
---そうやって対抗心燃やして噛み付くから･･･ -- &new{2015-10-15 (木) 21:44:30};
---打撃2800ってどうやったんだ。教えてくれ -- &new{2015-10-16 (金) 21:46:31};
--どうしてこういう喧嘩を売るような書き方をわざわざするのか… -- &new{2015-10-15 (木) 21:49:07};
---他人の戦闘スタイルを受け入れられない程度には狭量なんだろ、火力至上主義な奴に限って大体床ペロしてる気もするがな… -- &new{2015-10-15 (木) 22:19:10};
---火力だして床ぺロしないやつが最強ってことでいいのか？ -- &new{2015-10-15 (木) 22:22:25};
---↑そりゃそうだろ -- &new{2015-10-15 (木) 23:28:10};
--あなたみたいな人が運営関係者だとしたらずっとPSO2は火力ゲーとなり、いろいろなプレイスタイルなどがあり特色のある「オンライン」RPGにはなれないわね。 -- &new{2015-10-15 (木) 22:57:23};
---「～～わね。」とかゲーム内のキャラ作りに必死になりすぎた結果がこっちにまで侵食してきたみたいで面白い。 -- &new{2015-10-16 (金) 17:24:30};
---現実で女の人ならこの口調は普通だけど、ごめんね、あなたが何を言いたのかわからない。あとそう言っておいてロリキャラでプレイしてるとかやめてね。 -- &new{2015-10-16 (金) 21:07:04};
--木主の煽りはさておき現状じゃガドスタ取る意味が薄いのは確かだよね。 ラグとメイトの買い忘れでもなきゃフューリーでも死ぬ機会あんまり無いし、ガドスタじゃなきゃ出来ない事ってのも殆ど無いしなぁ。 スキルツリーのガドスタから下のスキルはフューリーじゃ発動しない様にすれば状況は変わったかも知れないけどもはや手遅れ。 -- &new{2015-10-15 (木) 23:45:02};
---批判するわけじゃないけど、それは火力至上主義の考え方なんだよね、やっぱり。ガドスタで敵からの攻撃を抑えながら戦うプレイスタイルが好きな人もいるわけだし。それにこれから先深淵や若人とか来るわけだし、そうなったとき生存力高い方が有利になるかもしれない -- &new{2015-10-16 (金) 00:02:17};
---そうなればガドスタの地位は向上するかも知れないけど、Hu絡まない職が死にまくる事になるからやれないか、やったとしても非難殺到して修正だと思う。 タンク役という特色が付けられればいいんだけど、運営はそういった調整する気が無いように思えるんだよね。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:34:09};
--固定ではカチ勢でも野良に行けば寄生。TPOを弁えるカチ勢はいいけどTPOを弁えずに野良に持ち出すカチ勢は寄生。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:09:39};
---勝手に火力特化をTPOにされても困るけどな。まあ快く思わない連中もいるのはわかるからガチカチで野良は控えたほうがいいだろうね -- &new{2015-10-16 (金) 00:11:47};
---カチ勢の身勝手な自己満足で火力低い分、他の人が火力出さなければいけなくなるってことを理解してないカチ勢はカチ勢やる資格なし。ただのカチ勢もどき。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:16:58};
---んじゃ最低どれほど出せばいいのさ？その必要な火力ってのは早くクリアするためのものか、制限時間内にクリアできるためのものなのか。そう言ったこと考えてTPOって言ってるわけ？ -- &new{2015-10-16 (金) 00:26:16};
---枝3が枝2に書いてあることを理解してるカチ勢ならそんな的外れなこと言えないよね -- &new{2015-10-16 (金) 00:29:43};
---んじゃ火力勢の身勝手な都合で死んだ場合攻撃の手を止めてムーン投げなきゃいけないよね？ -- &new{2015-10-16 (金) 00:32:37};
---床ペロしまくる火力特化()＜常に他人に負担をかけるカチ勢＜＜＜たまに床ペロする人＜一般人＜床ペロしない超火力。そもそも床舐めまくってる人よりマシって考え方じゃカチ勢じゃなくて自称カチ勢の寄生なんじゃない？ -- &new{2015-10-16 (金) 00:49:13};
---↑ハーフドール今いっぱい配られてるからそんなに嫌なら別に投げなくていいんじゃね？お好きにどうぞ -- &new{2015-10-16 (金) 00:51:58};
---火力系スキル取ってても普通はそんなに床舐めないよね。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:53:21};
---カチ勢はなぜかカチ装備じゃないとすぐ死ぬと思ってるけどJGや乙女あるからまず死なないよね それに1度や2度ペロったくらいじゃカチ構成が火力構成を上回ることなんてないし -- &new{2015-10-16 (金) 02:56:24};
---それな…。よく火力主義は床ぺろするって書かれるけど、Huにおいては早々死ぬもんじゃない。だからガドスタ派が少ないのよ。 -- &new{2015-10-16 (金) 10:06:40};
--Teでしっかりバフ撒きながらウォクラしてゾンディやるカチですら火力至上主義共は寄生って言いそうだな、役割が無いただのカチ共と一緒にして恥かくなよ -- &new{2015-10-16 (金) 00:18:40};
---Teでしっかりバフ撒きながらウォクラしてゾンディやってもまともな火力は出せるんですが。役割あったら火力無くていいの？ならWBはったら攻撃しなくていいの？カチ勢馬鹿にしすぎ。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:21:12};
---WB貼るだけが役割だとか思わないで欲しいもんだな...Ra馬鹿にしすぎ。というかTeの話ならゾンディから殴りまでワンセットだろ普通。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:58:21};
---まとめると、RaもTeも火力出すことも役割であって支援さえしていれば何でもいいというわけではない。 -- &new{2015-10-16 (金) 01:08:09};
---誰も火力無くても良い攻撃しなくても良いなんて言ってないんだがな？特にWB貼ったら攻撃しないなんてプレイスタイル云々の問題だろ、何勘違いしてんだ -- &new{2015-10-16 (金) 01:14:08};
---↑無関係なとこからで悪いが勘違いも何も火力や攻撃に関しては子木主は何も言ってないからちょっと捻くれた考え方されてもしゃーない。文句言われる前にちゃんとゾンディのあとくらいに攻撃するって書いとこう、じゃないと攻撃一切してなくてもいいのかよって捉える人は少なからずいる -- &new{2015-10-16 (金) 01:21:59};
---↑カチだと殴りゾンディの役割できないよ。あれって結構火力系スキルに依存してるんやで。 -- &new{2015-10-16 (金) 01:35:00};
---↑そうなのか、ガドスタゾンディ便利そうだと思ったからアルチ用に作ろうかと思ったけどそれならいらないかな。教えてくれてサンクス -- &new{2015-10-16 (金) 01:46:55};
--このゲームにおいてタンクなんてものは存在しないからなあ・・・ -- &new{2015-10-16 (金) 00:45:36};
---そもそも連戦系レイドボスは時間効率の事を考えて火力盛りが安定だし、丸グル系緊急なんて12人で通過するだけのゴリ押しゲーだしね。 -- &new{2015-10-16 (金) 03:26:21};
--最近のガドスタは火力が結構出るらしいぞ -- &new{2015-10-16 (金) 05:17:07};
---確か4%だったな -- &new{2015-10-16 (金) 06:51:21};
---あっ、フューリとの差ね -- &new{2015-10-16 (金) 07:57:52};
---それガドスタが守勢練陣武器でフューリーが倍率潜在じゃないケースの比較でス…… -- &new{2015-10-16 (金) 18:30:42};
---一瞬ほーって思ったのになにその都合いい比較ｗやっぱカチ勢ってクソだわ -- &new{2015-10-16 (金) 19:25:59};
---ジャスガ含めたらフューリー倍率潜在でもいい勝負できるんじゃない？（適当） -- &new{2015-10-16 (金) 21:50:59};
---ホモは嘘つきでカチ勢も嘘つき。つまりカチ勢はホモ。タチ♂勢にでも改名して、どうぞ -- &new{2015-10-17 (土) 01:07:58};
--結局、火力前提の遊び方しか市民権もらえないもよう。 -- &new{2015-10-17 (土) 12:42:26};
---そういうゲームだからね。運営の実装するクエストの性質上しかたない。 -- &new{2015-10-17 (土) 12:44:12};
-最早この武器と関係のないガドスタメインの流れ。。。なんだこれ -- &new{2015-10-16 (金) 04:29:20};
--そうね・・てか自分か火力やりたきゃやって ガドスタでサブパレ忙しいのが好きなならやればいいだけだ。。そしてこの武器はかっこいいから使うでいいんじゃね・・ガドスタだろうフューリだろうが・・ -- &new{2015-10-16 (金) 05:00:17};
--最悪の流れだな この武器落とす奴このページに記載されて無いけどいいのか？実装武器のページには書かれてるけど まあ取り敢えず遺跡回ってくる -- &new{2015-10-16 (金) 06:50:53};
--潜在発動させるにはガドスタ必須だから無関係って事も無いと思うが -- &new{2015-10-16 (金) 07:04:29};
---ようするにフューリー勢が潜在未開放で使っても文句言われない武器ってことでOK？ -- &new{2015-10-17 (土) 12:48:12};
-まあ実際火力火力言ってるやつ居るが野良でHuの火力要因役に立った事ないはソードではな。火力欲しいなら他の武器握れよ。自分はガードスタンとウォークで壁してくれるの助かるから全然気にしないわ。ただ火力は高い訳ではないから意味不明な位置でウォークはくそだがな。例 襲来W4の北の戦士とか -- &new{2015-10-16 (金) 06:55:16};
--ガードスタンス選んだ時点で武器がなんだろうと火力要員とは言えんのでは・・・ -- &new{2015-10-16 (金) 09:35:13};
--ガドスタとるくらいならフューリーとフラガ取った方が火力と耐久両立できて強いだろ。そもそもガドスタ取らんでも耐久特化ユニ作ればウォクラ連打しても乙女で耐え切れるわ。リリアルチですらな。 -- &new{2015-10-16 (金) 09:51:54};
--問題はその壁をフューリー勢でも容易に出来るって事なんすよ。「防御なんていらねえ、火力があればいい」じゃなくて「防御はもう十分だから火力取れ」ってのが現状。壁の役割がガドスタにしか出来ないのならまだガドスタ派は多かったと思うぞ。 -- &new{2015-10-16 (金) 10:19:08};
---ぶっちゃけいってしまえば壁つってもただタゲとってその相手に攻撃あてつつあたらなければどうということはない をすればいいだけだしな・・・回避はステップなり武器によっては特殊行動なりガードあるからなぁ どうしても任意回避や防御があるゲーム全般にいえるといえば -- &new{2015-10-16 (金) 17:55:35};
-このページでガドスタ批判してるの一人なんだって？ -- &new{2015-10-16 (金) 07:58:36};
--ガドスタ使う人以外興味のないはずの武器ですからねぇ…ガドスタ使う自分には欲しい武器なのですが。で、ヒューナル泥なんでしょうか。肝心な情報がどこかへ行ってしまっている。 -- &new{2015-10-16 (金) 08:25:10};
---実装情報にはシュレイダってあるね -- &new{2015-10-16 (金) 08:31:48};
---ありがとうございます。ガドスタHuとしては得意な相手なので探しに行きます。 こき -- &new{2015-10-16 (金) 08:35:22};
---アドババー掘りで砂漠のゼッシュからでたな -- &new{2015-10-16 (金) 15:08:43};
--いざないでドロップ確認したので恐らくゼッシュレイダかとは思います -- &new{2015-10-16 (金) 10:07:38};
---ゼッシュでこの潜在って狙ってるのかな。さすが甲羅 -- &new{2015-10-16 (金) 13:59:30};
--潜在確認しに来て勝手に発狂した奴が腹いせにケンカ売りに来てるだけだろ、スルーしとけ -- &new{2015-10-16 (金) 10:32:18};
---ほんとそれ -- &new{2015-10-16 (金) 15:10:03};
--批判してるのは一人であってほしい→批判してるのは一人に違いないんだ！という妄想でできた悲しい木。こんな連中と一緒にされるガドスタ勢は堪らないだろうね。（木主がガドスタアンチでわざと惨めな寄生を装ってガドスタ勢のイメージを悪くしている可能性もあるが） -- &new{2015-10-16 (金) 18:09:23};
---んなわけねーべ、おらガドスタだ それはそうと一人ってのは本当っぽい ソード板の下見てみ 木主 -- &new{2015-10-16 (金) 19:11:05};
-フューリーのデメリットはLv10で被ダメ125%くらいあっても良かったよね -- &new{2015-10-16 (金) 12:23:27};
--たしかあったけど消しちゃったからね まあ同じくガドスタもデメリットなくなったからこれに関しては文句は言えんな -- &new{2015-10-16 (金) 12:31:41};
---でもガドスタはいいかげん打撃のみ軽減じゃなくて射法も軽減でいいと思う。 あとガドスタアドバンスの威力上昇か効果時間どちらか上げて欲しい。 -- &new{2015-10-16 (金) 12:59:23};
-カチ防御スタイルならいいが攻撃重視スタイルなら微妙なソードだな -- &new{2015-10-16 (金) 15:13:44};
--普通のHuツリーならガドスタは前提分の3しか取ってないでしょうからねぇ。10振りとの差、不足分を底上げ出来ると考えれば…TeHuでデバカタフと併用してカチカチになってみるくらいはありかな？とか考えてみたり -- &new{2015-10-17 (土) 12:21:00};
-クヴェル・・・なんだかサガフロ２やりたくなるな -- &new{2015-10-16 (金) 15:19:14};
--よせ、アニマを喰われるぞ！ -- &new{2015-10-17 (土) 09:39:19};
-防御型潜在ってだけでなんでこんなに荒れてんだよ カッコイイからこれ使うってことじゃダメなんかよ もちろん属性50でOPもステ130くらいは盛るつもりだが -- &new{2015-10-16 (金) 19:15:06};
--このゲーム火力しかみてないやつ多いからな -- &new{2015-10-16 (金) 20:00:31};
--このゲームが普通のＲＰＧみたいに敵に合わせて属性耐性上げるとか状態異常攻撃を防ぐ装備とかが必要なゲームだったら防御型も全然いけたのだろうが、集団リンチでなんでも解決な仕様だからしょうがないよ。 -- &new{2015-10-16 (金) 20:18:08};
--すげーコメント数増えてて笑ったわ。結局↑の言うとおり、ゴリ押しで敵を溶かすのが一番早いし楽だからそれ以外が非難されてる状況にあるんだと思う。その状況を脱するためにカチ勢の方々は威力もあがるこの武器をぜひとも入手してほしい。 -- &new{2015-10-16 (金) 20:31:49};
--防御型は他人の迷惑になるから仕方ない。もともと固定や動画撮影向けのスタイルなのに野良に持ち出して寄生する奴らが出てきた以上、まともな防御型も批判されてしまう。そしてこの風評被害を生み出している元凶はこのページにいるカチ勢の方々なんだよね。外から見ればカチ勢と一括りにされる。 -- &new{2015-10-16 (金) 20:54:49};
---マトモな防御型ってどんなの？ そもそも迷惑って何なのさ -- &new{2015-10-16 (金) 21:05:32};
---それなんか言いたいことおかしくない？ -- &new{2015-10-16 (金) 21:13:26};
---ぶっちゃけ野良でカチ勢なんてほとんど見ないけどな -- &new{2015-10-16 (金) 21:53:38};
---Huはスタンダードに遊んでる普通のプレイヤーのつもりだけど、そんな短絡的に一括りにする奴はそうそういないと思う。強いとか弱いとか自分で判断できない、そんな『風評被害』だとか『イメージ』に振り回される奴が一番哀れ。そもそもどんな理由があっても煽りはまずWiki的にNG、一般常識的にNG、自覚がないのはかわいそうだけど超NG -- &new{2015-10-16 (金) 23:02:38};
---確かに哀れとしか言いようがない。多分そう言った人たちは仕事でも低きに流れてただ毎日を何となく過ごしているだけなんでしょうね。 -- &new{2015-10-17 (土) 11:42:55};
---俺には↑みたいなのも立派な煽りに聞こえるけどな、いちいち余計なこと言うのは煽りじゃないのか？ -- &new{2015-10-17 (土) 17:19:25};
--まあ現状は火力追及しないならヒューリー奪命剣でいいってのがな。今打撃攻撃でHuって殆ど死なないし、せめてガドスタが射撃と法撃にも対応しないと防御型の優位性がない。 -- &new{2015-10-16 (金) 23:59:27};
--火力追究すると職すら変えてRa/Huとかでいいってなるしな。wbという超火力スキルにWHAの高倍率、マッシブオトメでサテカやエンドの高火力をごり押しで打てる。火力出さないやつは迷惑って言うならRa/Huで来てくれ、wb破棄も減るから -- &new{2015-10-17 (土) 00:19:54};
---RaHu最強とかwikiに毒されすぎ。RaHuが強いのは一人までで二人目以降は他職に遥かに劣るぞ。 -- &new{2015-10-17 (土) 00:21:47};
---wb使えるRaと他職は火力の差があると思うのだが。ここで争われてることが自分の力で火力を出せるかどうかのように見えたからRa/Huを推した。１人じゃwbあるRaに勝てない。 -- &new{2015-10-17 (土) 00:56:20};
---wbは全体に効果があることとwbはRaが二人いても効果が上がるわけではないことを見落としてない？wbありのRaとwbありの他職を比べなきゃ何の意味もないよ。 -- &new{2015-10-17 (土) 02:57:34};
---そもWBがおのおの必須だとしてもGu/Ra、Br/Raで固めたほうが死なないなら強いし。関係ない話題だけど。 それこそ野良緊急なら早い話ノルマこなせるくらいの数値が出せるかってことだな マガツの5.2Mとかだっけ。ああいうの。ROのディボ的なものがあるわけでもないから、このゲームの野良とかで硬さを誇示したいのなら平均くらいの火力を出した後にOPやら付け足してってするしか無いと思うよ -- &new{2015-10-17 (土) 04:45:08};
---火力求めたらWBあるRaが最強になるのは仕方ねーわ。今のRaはWB＋大火力PAも備えてるから尚更。んで雑魚戦はAR接着でもしてなきゃサブ武器でどうとでもなる(AR接着でもどうにかなるレベルになり始めてるけど)他職にもWBみたいなスキル付けるかいっそWB弱体するか削除しないとこの話題は終わらんよ -- &new{2015-10-17 (土) 10:45:01};
---WBあるRaが最強？RaにWB貼ってもらって他職が攻撃した方が強くね？実際12人Raだと火力かなり低いし（Raがいないよりましだが） -- &new{2015-10-17 (土) 10:47:25};
---マッシブサテカだけでXHボスである筈ジグモルテがしゅんころされてる時点で他職よりも火力が低いも糞もない -- &new{2015-10-17 (土) 15:59:02};
--今はウエポンブーストがあるから、ウエポンブーストが出る前のフュリツリーと差は減ってきていると思うんだ。（超えるとはいっていない） -- &new{2015-10-17 (土) 01:11:42};
---それどっちにも適用されてんじゃーねーかｗ -- &new{2015-10-17 (土) 04:41:01};
--火力系武器やツリーを揃えてある程度やりきった人が、遊びの選択肢の一つとしてこれ使ってカチ方向に手を出すには面白い武器じゃないかな。マルチで必要かと言われれば現場の難易度だと微妙だろうけど、ソロや身内で「かてえええ！」とか言いながら遊ぶのもまた楽しいものよ。そういう意味では上級者っていうかやり込み派向けの武器なのかもしれないね -- &new{2015-10-17 (土) 06:31:32};
---結局趣味武器って事やね・・・ -- &new{2015-10-17 (土) 07:29:30};
-そろそろ煽りと、煽りに対する反応はごっそり伐採して良いですかね? -- &new{2015-10-17 (土) 00:10:26};
--今は残しておこう。現状のこの武器に対する評価が気に食わないからって消すのは荒らしと変わらない。今後スキル関連に見直しがあってこの武器が見直された時にでも伐採すればいい。急ぐ必要はないよ。 -- &new{2015-10-17 (土) 00:18:05};
---武器の評価云々以前にガドスタ関連の話題は毎回「ガドスタ=寄生」って言う前提で話す煽りの人が出て来て荒れるんですわ。その煽りに乗って書き込んじゃう人がいるんで、いつもこんな感じになる。 -- &new{2015-10-17 (土) 10:07:01};
--一応枝１の意見を尊重して下に注意文だけ書かせてもらった -- &new{2015-10-17 (土) 00:25:44};
--毎度思うんだけど野良なんて老若男女問わずなある意味世間そのものなんだからその時流に合わせるのが正しいだけだろうになんでそういうところまで出向いて主張するんだろう。お仲間グループ作るかすりゃいいと思う。ヴァチカンのキリスト教の聖地辺りまで出向いて仏教説くらい不思議なことしてると思う -- &new{2015-10-17 (土) 04:40:35};
---ここはヴァチカンのキリスト教の聖地だとのたまう人もいるからだろう -- &new{2015-10-17 (土) 04:55:55};
//-すげえ荒れてて草生える -- &new{2015-10-17 (土) 06:28:45};
//-武器の考察みたかったのに酷い荒れ方でがっかりです。叩くだけなら猿にでもできる。火力がマナーの前にまずネットマナー学ぼうな？ -- &new{2015-10-17 (土) 07:13:55};
//--改行しまくるのやめよ？後煽り返してる時点でネットマナーとか言えないと思う -- &new{2015-10-17 (土) 07:15:21};
//--改行は直しといたけど喧嘩腰で言うのは勘弁してあげて・・・ -- &new{2015-10-17 (土) 07:19:00};
//--武器の考察が見たかったので現状どういった扱いなのか見ることができて良かったです。木主みたいに叩くだけなら猿にでもできる。寄生する前にネットマナー学ぼうな？ -- &new{2015-10-17 (土) 08:30:26};
//--木主がブーメラン刺さりまくった針山みたいな死体になってる･･･ -- &new{2015-10-17 (土) 10:47:51};
//--少なくとも2本は刺さってんな… -- &new{2015-10-17 (土) 11:26:49};
//--Co伐採していいですかね？この木こそ全く関係ないので -- &new{2015-10-17 (土) 12:12:36};
--不特定多数が参加するオンゲで火力至上主義を押し付ける火力勢ってキモイです。遊びの楽しみ方なんて人それぞれなんだからほっとけよ。他者を受け入れられない人は鍵かけて身内と引きこもってれば？と思う。 -- &new{2015-10-17 (土) 13:08:19};
---それブーメランやで -- &new{2015-10-17 (土) 13:56:17};
---いや、ブーメランじゃないだろ。取り決めもない野良で押し付けるなら固定しろってだけで。こっちは文句も言わないけど文句も付けるなって言ってるんじゃん -- &new{2015-10-17 (土) 14:47:40};
---他人に文句言われたくないけど自分勝手したいなら鍵かけてやれって事にもなるだろうに。 ガドスタ勢は自分の良い様にだけ理屈を展開するなぁ。 -- &new{2015-10-17 (土) 17:22:21};
---ガードスタンスを否定する気はないが「鍵かけてこもってれば？」ってのはそのまま返されるぞ 火力派の考えを押し付けられるのが嫌なら鍵かけてこもってれば？ってな -- &new{2015-10-17 (土) 21:34:13};
---つーかまともなガドスタ勢は野良に迷惑かけないように固定組んでる。ガドスタ使って野良につっこむ人がいるほうが驚きだわ。一度ガドスタ固定組めば野良ではどれだけ迷惑がかかってるか分かるんだけどな。 -- &new{2015-10-17 (土) 21:37:00};
---そのまともなガドスタ勢ってすんげー卑屈なんだな。驚くわ -- &new{2015-10-17 (土) 22:34:23};
--評価するのに煽りは必要ないわけで、内容がいかに正しくても荒れる原因なら全伐採でいいと思う。というかこの武器に限らず煽ってんの多すぎだから明確な誹謗中傷はどんどん切ってっていいわ -- &new{2015-10-17 (土) 18:18:40};
-火力正義は当然で、29分でクエ終われたら、もう一度”受注できるできない”の差。つまり＝火力のない寄生と同じに見られる。野良だって、できれば29分で終わりたいと思う人の方が多いだろう。防御スタイルが不利と言うか不遇すぎな現状だからな。 -- &new{2015-10-17 (土) 12:59:29};
--確かにその通りだけど、見ず知らずのプレイヤーに高望みしすぎだと思います。野良PTに参加するなら「２周できたらいいな」程度にとどめておくべき。確実に２周したければ同士を募ってやってください。 -- &new{2015-10-17 (土) 13:14:39};
---固定でやれ？それは亀さん達の方では？亀のようにゆっくり群れを成してクリアしたらいいと思いますよ。野良でも火力重視で集まれば、4週できますシー当然でしょー？と言うのが現状。Raが居ないだけで3人(ドンドン抜けていった)でルーサを倒したり、そんなレベル。 -- &new{2015-10-17 (土) 16:53:45};
---野良でも火力重視で集まれば･･･集まればね。ようするにハズレくじ引きたくないんでしょ？だったら最初からハズレくじのない固定メンツでやればいい。野良PTのマッチングなんて運要素なんだから、それでハズレくじ嫌だは自分勝手では？ -- &new{2015-10-17 (土) 18:41:05};
-実際どれぐらいの差になるのかガドスタ堅甲とフュリ奪命でシミュ入れてるんだけど、項目の無いガドスタアドバンスの20%って任意倍率1.2にすればいいのかな？ -- &new{2015-10-17 (土) 14:00:42};
--単純に最終ダメージが1.2倍になるだけだからそれでOK -- &new{2015-10-17 (土) 14:20:43};
--でもガドスタアドバンスってJG後10秒しか効果ないよね。都合よく10秒おきにJGできるチャンスがあるわけでもないし含めないほうがいいと思うよ。無理に贔屓すると笑われるだろうし。 -- &new{2015-10-17 (土) 14:23:44};
---含めた場合と含めない場合の2種類用意すりゃいいんじゃないの。 -- &new{2015-10-17 (土) 14:34:10};
--[[ツリー>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.bs.d4.mK.pT.rA.uO.y2.En.G1.PD.Rf.XH.7w9.7Up.7VX.1*14-1H.6t.bs.d4.eG.gd.hP.l3.mD.pT.ry.y2.En.G1.PD.Rf.7w9.7VX.1*14]] メインがガドスタ、サブがフューリー。 フューリー側は奪命前提だからヒーリングガード切った。 乙女も切ってフラガorフラガテックに回すのもありか？ -- &new{2015-10-17 (土) 14:57:34};
---[[ダメシミュ>http://4rt.info/psod/?dhmGQ]] どちらもウォーブレイブ発動状態。 ガドスタアドバンス直後なら奪命に僅かに及ばない程度までは伸びる。 平均与ダメと生存力がどっちが上かの判断は見た人にお任せ。 あとミスってる所や改善箇所あったら修正ヨロシクです。 -- &new{2015-10-17 (土) 14:58:04};
---両方ハンターにしたせいかフューリー側のツリーが妙になったので[[修正>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.bs.d4.eG.gd.hP.l3.mD.pT.ry.y2.En.G1.PD.Rf.7w9.7VX.1*14]] -- &new{2015-10-17 (土) 15:02:22};
---おつおつ。うーんガドスタはガドスタアドバンス発動時ですら奪命以下なのね…。なかなか厳しい結果だ…。あとこっちで同じ星12であるエリュシオーヌと比べてみたけど差が酷すぎて後悔した…。 -- &new{2015-10-17 (土) 15:03:10};
---今後、ガドスタが修正されればちょっとは状況変わるかも知れないけど、現状ではフューリーでチェイン振ってる方が安定しそうですね -- &new{2015-10-17 (土) 15:24:38};
---奪命以下の火力しか出ないとか、潜在未開放の奴らに文句言ってる場合じゃないだろ -- &new{2015-10-17 (土) 16:23:13};
---別に潜在解放してないのが責められるは火力出ないからじゃなくて、強化する気が無いからだろ。 -- &new{2015-10-17 (土) 16:46:13};
---ガドスタアド使うと結構伸びんだな。でも結局フューリー側も防御スキル持てるし、劣化でしかないな…。 -- &new{2015-10-17 (土) 17:39:32};
---そもそもガドスタアドはJG後わずか10秒間のみ発動。相当厳しい上に相手によってはほぼ活かせないからね。 -- &new{2015-10-17 (土) 17:52:53};
---ただ受動的スキルが使いにくのはカタナギア開放で散々言われてるし、効果時間も10秒というのがね。 瞬間的にならフューリーを上回るぐらいになっても良いと思うんだが。 -- &new{2015-10-17 (土) 17:53:02};
---フュリスタツリーがとんがり過ぎなのでガドスタに攻撃力アップを付けるという苦肉の策を講じている昨今だけども、JAボーナスとコンボアップをフューリー依存から外してFi、Br、Boのツリーみたいにしてしまえばいいんだけどね。ガドスタAD云々言ってる人たちも何人かはマグは打撃175っていう矛盾は抱えてそうだし、なんか根本的にいろいろ間違ってる気がするよ、ハンターは。仕様変更挟んで平坦にすべきだと思う。 -- &new{2015-10-18 (日) 02:57:03};
---根拠もなく打撃175とか言い出し始めてるし…。妄想はもうやめにしよう？ -- &new{2015-10-18 (日) 02:59:06};
---その根拠って装備要求値云々って話では？防御上げようとしているのに装備品が無いからマグで結局攻撃支援特化のものを装備しないといけないって言うPSO2で一番の矛盾点のことじゃない？運営はコンセプト押ししながら結局攻撃特化の要素が優先され得るって部分。 -- &new{2015-10-18 (日) 10:28:58};
---装備条件ならヒュマ男Hu50/Fi35でEX9ソードに装備条件緩和30%使えばマグ無しで握れる。 VH以下ならアリスティンかラムダアリスティンで行けるから、マグをどうこうする必要は無いよ。 尚ノクスクヴェルならニュマ男Hu36/Fi26で握れる。 -- &new{2015-10-18 (日) 14:09:19};
---「敵を''速く''倒す」という考えばかりのユーザーが集まる中で攻撃より防御が良いと言われると思う？ -- &new{2015-10-18 (日) 14:43:57};
---ということは、マグは防御支援の機能・スキルはガードスタンスはいらないってことでいいってことかな？PSO2ってオンラインRPGだったような。 -- &new{2015-10-18 (日) 17:26:04};
-トリトリで拾ったカチ勢なんだけど荒れてて使いにく・・・いとは全く思ってないけど威力１８％より軽減１８％の方が良かった(´・ω・｀) -- &new{2015-10-17 (土) 16:11:51};
--というかそろそろ種族軽減３０％の上位潜在が欲しいのぉ(´・ω・｀) -- &new{2015-10-17 (土) 16:12:37};
--同じく、同意。コンセプト押しとか言いながら結局ガドスタも火力を求めさせる方向にスキルやら潜在やらが動き始めているのを見ると、「あぁ結局火力火力・・・だよね」で終わり。せめて、潜在２つにしておいてガドスタ中威力UP１８％か軽減１８％のお好みで選べるようにとかなら良かったね。 -- &new{2015-10-18 (日) 10:34:20};
-実際これはHuメインで使うんじゃなくてTeHuのサブで使うといいと思うんだ。それにコードダブリスも装備できるしと思うし -- &new{2015-10-17 (土) 17:09:49};
--フューリースタンスでウォンド持って法爆超多段HITしたいです（TeHu並感）。ところでTeHuでガドスタ振るほどスキルポイント余らなくない？ -- &new{2015-10-17 (土) 17:46:22};
-あかんて！何でも許容してたらまともな人がやめていって人口が減っていってまともにクリアすることすら危くなるんやで！というかまともな人たちはそんなラキライアンブラマンをクリアさせるために装備作ったんじゃないんやで･･･ -- &new{2015-10-17 (土) 17:53:09};
--君の言う「まともな人」は高速周回にしか興味がない人のことなのか…？ -- &new{2015-10-18 (日) 01:25:52};
---みんな同じ装備より個性があるほうがいい。もちろんちゃんと強化等はされてる前提だけどね。 -- &new{2015-10-18 (日) 10:21:44};
--ラキライアンブラマンのお守りする気はさらさらないがきちんと最大クラフト1050以上持ってるやつなら野良では妥協できるがな。ガドスタADまできっちり乗せればそんくらいまでいくっぽいし、期待こそしないが迷惑でもないだろう。そこまで狙う人は多分並みの野良ソードマンよりはやりこんでるだろうしな。てか見た目かっこいいと思ってるなら潜在解放せずフューリーで持てばいいしな。 -- &new{2015-10-18 (日) 02:15:19};
---ガドスタアドとか本気でいってるのか？10秒だぞ。 -- &new{2015-10-18 (日) 02:16:07};
---パリングあんだぜ？ -- &new{2015-10-18 (日) 02:42:58};
---別に本気で維持できるとは思ってないがOPまで含めて本気で強化すれば野良で足引っ張らない程度の平均火力にはなるだろうって話だ。それにこの武器自体の話で言えば小木で書いたようにフューリーで使ってもいいしな。 -- &new{2015-10-18 (日) 03:10:42};
//-みんな、もっと拾い心を持て。野良PTで変なのいてもマッチング運がなかったと思って諦めろ野良なんだから。いちいち文句言ってて疲れないか？ -- [[小木主]] &new{2015-10-17 (土) 17:58:35};
//--これが日本のモラル。飲食系のバイトで悪ふざけしてtwitter炎上やら飲酒運転無免許運転やら酔って暴行事件やら平然と行い罪悪感を持たない。 -- &new{2015-10-17 (土) 18:03:51};
//---皆叱ったり教えたりができない子供なだけ。焼きを入れるべきなのはここのろくでなし共じゃなくて親のほうだろうね。 -- &new{2015-10-18 (日) 01:35:59};
//-DFを超える者でまさかのカチ勢大活躍、ボスタゲとって即死クラスの攻撃を受けて床ペロする面子のところに盾きた！メイン盾きた！な展開になれば化けるんだがな -- &new{2015-10-16 (金) 00:19:58};
//--そうなればいいんだがな、というかこのゲームウォークライとデバンドしか味方物理的に守る手段ないからスキルで一定範囲の味方のダメージ肩代わりとかあれば良いよな、持ち前の防御力活かして -- &new{2015-10-16 (金) 00:23:13};
//---その肩代わりスキルはバウンサーのフィールドとテクターのワイドみたいな考え方で実装できないのかね。ただ、ここの運営だとスキル使用者が受けたものとしてダメージ処理するのではなく、攻撃を受けた人のダメージをスキル使用者にってやってきそう（笑）それだと他１１人が５００ダメージ受けたら５５００うけ/るとかね。そこまでではないか、流石に。 -- &new{2015-10-18 (日) 00:20:22};
//--防御系プレイスタイルが、とりあえず火種まいてコメント欄荒らして遊んでる人たちのいい標的にされてる現状がすごいくやしいよね・・・ -- &new{2015-10-16 (金) 00:40:44};
//---そうやって僕は悪くないもん！みたいに言ってる人がいるせいで防御系プレイスタイルの評判がどんどん悪くなっていくのがくやしいな・・・ -- &new{2015-10-16 (金) 00:45:47};
//---いちいち煽るやつ多すぎてくやしいよね・・・ -- &new{2015-10-16 (金) 01:37:11};
//---これがカチ勢の民度 -- &new{2015-10-16 (金) 01:39:49};
//---菅沼が悪い -- &new{2015-10-16 (金) 01:45:13};
//---カチ勢の民度ってか、ここの多くはカチ勢を叩きたいだけのやつらだと思う -- &new{2015-10-16 (金) 02:23:00};
//---スタイルに文句言う奴はほっとけばいい。気にして反論言うから荒れるんだよ。ただしラキライ奴、てめえはダメだ -- &new{2015-10-16 (金) 02:34:55};
//---↑シミュだけ見て最強最強言ってるだけの馬鹿だから放っておけばいいわな、ガードスタンスを使う人間じゃないがガードスタンス派用にシオーヌの防御版みたいの出しても良いんじゃないかね、スタンス使用時ダメ20％、抵抗10％、PP回復50％、自動回復こんな感じでさ -- &new{2015-10-16 (金) 03:01:14};
//---↑シミュだけ見て最強最強言ってるだけの馬鹿だと思い込もうとしてるだけ？自分の気に食わないやつをシミュ馬鹿だということにしておいて（現実は違うが）、自分を必死に納得させようとしてるの？ -- &new{2015-10-16 (金) 03:18:50};
//---どうしてもこういう風潮はアクション度が高い、理論上当たらなければどうということもない以上でちゃうからねぇ・・・・ -- &new{2015-10-16 (金) 05:53:57};
//---↑2＞自分の気に食わないやつ、これ自体不特定のこと言ったんだよ。もし君が枝6で自分に言われたんだと認識したのならその点は詫びる。「個人のスタイルを否定するような人間」で最大火力以外認めない！とずっと言っているような奴のことをそれは無いと個人を尊重したかっただけだ、申し訳ない。 -- &new{2015-10-16 (金) 07:15:18};
//--->>これがカチ勢の民度 2chツイッターにも劣る底辺の便所の落書きにも劣るpso2wikiで民度とか言っちゃうの？ -- &new{2015-10-16 (金) 14:01:46};
//---この状況を把握していて何もしない運営はもっと質悪いね。肩代わりとか面白みのある仕様を作れない、ゲーム環境に合わせられない・合わせない方針にしたのにもかかわらず、例えばスキル自体を超強化して（したところでいつも言い訳にするゲームバランスってそもそも崩れるのかな？どう崩れる可能性があるのか運営に説明してもらいたい）楽しめるようにするとかすらもやろうとしない。これで楽しいゲームを、とかどの口が言ってるんだか不思議。 -- &new{2015-10-16 (金) 21:11:54};
//---せめてこういうシステムにしてる運営をたたくならまだ筋通ってるというか理解できるんだがな。 -- &new{2015-10-17 (土) 21:37:12};
//--仮にほぼ避けるの不可能で即死するような攻撃するレイドボスとかがでてきたらガドスタツリー作るだけや、ガドスタは現状だと火力おとしてあまり必要ない防御力を強化するから作ってないだけで、火力おとしてでも防御力を上げたほうがよくなればツリー作るで。 -- &new{2015-10-16 (金) 01:51:18};
//---ＪＧやパリング活用してガドスタアドうまく発動できればヒューリー並には火力はでるんだけどな。ＯＥするなら乙女でいいやってなるし。実際ガドスタのほうがやること多くて楽しいちゃ楽しい。雑魚だとＪＧする暇ないからあれだけど・・・ -- [[s]] &new{2015-10-16 (金) 02:45:54};
//---無敵貫通なら他職全滅じゃないですか… -- &new{2015-10-16 (金) 02:50:19};
//---↑いや無敵貫通の話じゃなくて攻撃モーションが早くて攻撃をキャンセルしてガードすることができないくらいって感じや。ずっとその攻撃だけ待ってたらなんとかガードや避けることができる感じのを想像してる -- &new{2015-10-16 (金) 03:08:11};
//---ガドスタの時だけhpの10%以下のダメージで仰け反らないとかなったらガドスタツリーにするわ -- &new{2015-10-16 (金) 04:29:14};
//---↑2早とちり悪い、確かに吹っ飛び中は無防備だったり多段で喰らえばえげつない攻撃の保険とかはいいかもね、ただやはり他の武器のPAも常時ガーキャンステキャンできるようじゃないとな… -- &new{2015-10-16 (金) 07:11:17};
//---まあ常にそんな火力と理不尽な攻撃をしてくるボスなんて出てくるわけないし、一つだけそういう攻撃を持ってるボスが出てきても前提分で取ったガドスタを一時的に使えば十分やろ。まあ打撃にしか対応しないんだけど…。 -- &new{2015-10-16 (金) 10:11:55};
//--そんでもってTDリミブレFiの後ろからソニックアロウで撃破ですね。分かります -- &new{2015-10-16 (金) 22:37:17};
//--火力勢の尻の穴小さすぎ。その自慢の火力で尻拭ってやるくらいの男気ないの？ -- &new{2015-10-17 (土) 12:45:07};
//---それ寄生と言ってること変わらなくね -- &new{2015-10-17 (土) 12:46:02};
//---寄生を正当化するとかではないが、なぜそこまで寄生を目の敵にするのかが私には理解出来ない。 -- [[小木主]] &new{2015-10-17 (土) 13:24:11};
//---寄生という単語の意味を考えれば”なぜ”なんて言葉は出ないと思うがな -- &new{2015-10-17 (土) 14:01:16};
//---その低火力≒寄生が1人2人なら別にいいけど、俺くらいいいだろうが発展してじゃあ俺もいいだろうって6人、7人…とマルチにどんどん増えたらどうなるかは分かるよね？やりたい放題なこのゲームでは割れ窓論と一緒 -- &new{2015-10-17 (土) 14:05:54};
//---目の敵にされてるから寄生という言葉が使われてるのであって、寄生を目の敵にするのはおかしいというのは意味が通じない。 -- &new{2015-10-17 (土) 14:24:08};
//---別にガドスタばっかりでもマガツやエルサー倒せんだろ。時間かかるだけで。その時間がもったいない、効率悪いっていうならメンツ集めて固定やってね。 -- &new{2015-10-17 (土) 14:46:23};
//---↑他人に迷惑かけてまでガドスタ使うのか…まあこういうのは全体の極一部だとは思うけどさ… -- &new{2015-10-17 (土) 14:50:48};
//---いや、だからそもそもその迷惑ってのが個人個人で判断違うじゃん。早く倒したいって人と何でもいいからクリアできればいいって人。野良はそういう人がごちゃ混ぜになるんだから、何かしらの基準を作ることがそもそも間違いでしょ。無論、ストレスなく効率したい・まったりやりたいって人は固定組めばいいわけだし。野良で人の迷惑とかそういうこと言う方が間違いじゃないか？ -- &new{2015-10-17 (土) 15:10:06};
//---↑その理論はあかんでマジで。全身ラキライアンブラですら許されてしまう。 -- &new{2015-10-17 (土) 17:28:22};
//---ラキライアンブラでもええやん(爆)野良PTのマッチング運がなかったと思って諦めや。 -- [[小木主]] &new{2015-10-17 (土) 17:47:56};
//---＞全身ラキライアンブラですら許されてしまう。 許すもなにも別に禁止されてるわけではないけどな。住民が勝手に差別してるだけだろ。 -- [[小木主]] &new{2015-10-17 (土) 18:11:26};
//---せやな。現実でも法律で禁止されていないなら何をしてもいいしな。（モラルとかマナーとかいう言葉があった気がするけどなんだっけ） -- &new{2015-10-17 (土) 18:13:49};
//---この武器と関係ないし子木主荒らす気みたいだし伐採っていい？ -- &new{2015-10-17 (土) 18:14:56};
//---伐採はNGかな。残しておいたほうがいい気もする。 -- &new{2015-10-17 (土) 18:17:00};
//---切っていいよ、似たような内容他にもあるしわざわざ荒れる原因を残しておく必要はないと思います -- &new{2015-10-17 (土) 18:19:39};
//---新規速成でLv70になっちゃったろくに装備揃ってない火力特化より作り込んだ防御特化の方が全然いいよ -- &new{2015-10-17 (土) 18:21:39};
//---↑まだ意味不明なこと言って荒らす気か -- &new{2015-10-17 (土) 18:22:49};
//---お前らちょっと頭冷やせ ノクスクヴェル全く関係ない話になってるじゃないか -- &new{2015-10-17 (土) 18:27:12};
//---モラルやマナーある人は他者を差別や排斥するようなことはしないと思いますがいかがですか？ -- &new{2015-10-17 (土) 18:30:57};
//---そろそろ子木主が子木主付けずにコメしそう。現実でも法律で･･･にどう反論するんだろ -- &new{2015-10-17 (土) 18:32:21};
//---そういう煽り止めや。 -- &new{2015-10-17 (土) 18:46:58};
//---現実でも法律で～ってその通りじゃない。運営(ゲーム内での行政機関)がスタンスを選択する自由を与えてるのに、プレイヤー(市民)が勝手に片方のスタンスを取る自由を剥奪したらダメでしょ。そんなにガドスタで来られるの嫌なら運営にガドスタを撤廃するようにメール送れば？ -- &new{2015-10-17 (土) 18:49:34};
//---もう今日の夜頃合見て切るよ。理由は｢この武器と関係ない｣。何もおかしくないよね -- &new{2015-10-17 (土) 18:57:55};
//---荒れてる時に無断伐採は更に荒れかねないからダメよ？ -- &new{2015-10-17 (土) 19:13:22};
//---じゃあ11:05までに賛成票3票集まったら11:15に伐採します -- &new{2015-10-17 (土) 19:25:28};
//---↑あ、もう今日の夜･･･と同じ人です -- &new{2015-10-17 (土) 19:26:20};
//---一応言っておくと反対の声もあるのに伐採を強行するような発言は避けたほうがいいぞ。 -- &new{2015-10-17 (土) 19:32:19};
//---それは賛成3反対4でも伐採しそうということですかね？確かにそうともとれますね･･･じゃあ賛成が3以上でかつ反対を上回るならならいかがでしょう 同じ人 -- &new{2015-10-17 (土) 19:38:23};
//---あー賛成うんぬんは雑談板限定のルールだから編集者が荒れているとか誹謗中傷してると思ったらCOしていいんやで？ -- &new{2015-10-17 (土) 19:46:26};
//---カッコイイからすごい欲しいと思ってるのにこんな荒れ方してるの見たら悲しくなってくるな -- &new{2015-10-17 (土) 19:54:52};
//---カッコイイとは思うんだが性能が[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?7jMXu]]だからねぇ -- &new{2015-10-17 (土) 20:10:45};
//---↑そんな座薬みたいな名前だったっけと思ったけどそんな座薬みたいな名前だった -- &new{2015-10-17 (土) 20:13:54};
//---うんこれは怒られるグラフだな・・・・マルチとの相性が悪いなルーサーやエルダーみたいなのが相手だと使えるかもしれんがそれでやっと奪命剣フェリと同じとか泣ける -- &new{2015-10-17 (土) 20:23:56};
//---わかってるとは思うけど、この奪命ってﾁｪｲﾝだからな。チェインと同じくらいなら何の問題があんのかわからん -- &new{2015-10-17 (土) 20:29:37};
//---ガドスタアドバンスが発動したときだけだろそれは。１０秒間だけチェインと同じでも何の意味もないわ -- &new{2015-10-17 (土) 20:31:49};
//---ボス用にイデアル雑魚用にアーレス回復にチェイン持ってる身としてはどうも火力にかけるんだよな・・・それならわざわざガドスタせずにチェイン振った方がってなるし上の木と同じで好きな時間に１０秒発動ができないマルチでは相性悪いしそれでチェインレベルか・・・ってことソロなら十分強いと思う -- &new{2015-10-17 (土) 20:35:20};
//---この武器関係ない話は全部伐採してくれ ガードスタンス叩きしたいならスキルのページでやればいいしな -- &new{2015-10-17 (土) 21:41:14};
//---上の比較グラフ見たらフュリ振りブリザックスと同レベルなのか…これは思った以上に辛い -- &new{2015-10-18 (日) 01:38:51};
//---というか11時なっても伐採しませんやん・・・これ以上荒れるのもあれなので伐採します -- &new{2015-10-18 (日) 02:05:10};
// 11時の伐採をしなかったのは票が集まらなかったからです。集めなくてもできるとはいえ一応宣言しちゃったしね
//--ないな。仮にクエストでカチ勢以外皆床なめて、結果的にカチ勢のおかげで全滅避けたとしても、「そもそもあいつがカチ勢じゃなければもっと早く倒せた。こんなことにはなってない！」ってなるに決まってるでしょ、この惨状見るに。 -- &new{2015-10-17 (土) 21:51:19};
//---「～のほうが多く周回できる、クリアできる」という発想は遠まわしに「俺精鋭チームの一員！」と言いたい欲求と繋がってるから、それにこだわるやつはここでグズグズ言ってるのがお似合いだよ。カチ勢はもとより、誰かの役に立ちたいっていう気持ちを高めたやつが選ぶスタイルだから傍若無人なやつと衝突するのは当然。そんでもってこの武器は殲滅速度にこだわる連中がいかにも好きそうなデザインだから「僕のものになるはずだったのに」って隣の子をにらみつけるわけだな。なんでこんな盛り上がってるのか知らないが、騒ぐほど見苦しいのは明白だな。 -- &new{2015-10-18 (日) 02:47:19};
//---おっと、伐採されたのか。変な書き込みが残ってしまった。わかる人消しておくれー -- &new{2015-10-18 (日) 02:47:54};
//---枝1は根拠のない妄想10割やな。自分に都合のいい妄想に浸る惨めな人間。 -- &new{2015-10-18 (日) 02:50:14};
--そんなこと言われてもこの武器アンブラステッキじゃないですし・・・ -- &new{2015-10-18 (日) 17:07:16};
-探索ゼッシュから落とした奴おる？ -- &new{2015-10-17 (土) 18:21:49};
--おらぬ -- &new{2015-10-17 (土) 20:02:47};
-ロビー用でも拾いたい -- &new{2015-10-17 (土) 22:40:35};
-(´・ω・｀)平和ね、らんらんもこのソードカッコいいから持っていいかしら？ -- &new{2015-10-18 (日) 01:50:01};
--(´・ω・｀)気にせず持てばいいわ。何も悪いことしてないもの -- &new{2015-10-18 (日) 01:58:34};
---(´・ω・｀)ありがとう、らんらん頑張って月を投げる側の豚になるわ！ -- &new{2015-10-18 (日) 02:53:07};
//---選民思想気持ち悪い… -- &new{2015-10-18 (日) 02:56:59};
-攻撃は最大の防御… -- &new{2015-10-18 (日) 01:52:47};
//-(´・ω・｀)別に野良なら全身ラキライだろうがアナヒスだろうが(´・ω・｀)好きなの装備すればいいし文句言う権利もないのよ(´＾ω＾｀)固定入りたいなんて言われたら断るけどね -- &new{2015-10-18 (日) 02:31:22};
//--改行は出荷よー（勝手に直しました） -- &new{2015-10-18 (日) 02:56:21};
-ありゃ？ ガドスタ堅甲とフュリスタブリザックスがほぼ同じ火力ってシミュまで消されちゃったのか -- &new{2015-10-18 (日) 07:41:30};
--[[一応>http://4rt.info/psod/?7jMXu]] -- &new{2015-10-18 (日) 09:11:13};
---サンクス -- &new{2015-10-18 (日) 09:44:44};
---未クラフトブリザックスと同じ火力なのかよ… -- &new{2015-10-18 (日) 10:38:15};
---代わりにフューリーより打撃ダメージ3割減・・・・しか特徴が無いのがガドスタの問題なんだよな。 ながらくフューリーギアブーストも修正されなかったし、運営もガドスタ使う事は想定してないのかも知れんが。 -- &new{2015-10-18 (日) 13:34:30};
---いえ、EP3前のツリーではガードスタンスの下にソードギアがあったことからアーマー状態の多いPAのソードとガードスタンスの併用は想定してたのかと。また、そのギアブーストの件はギアで一番の問題があったのがそのソードだったのにと矛盾だらけで非難が殺到したので渋々修正したのかもしれませんね。想定はしていたと思います、今それをガードを使って火力を出させて戦うように方向性を変えようとしているんでしょうけど。想定していなかったのならなぜ実装したのか理解に苦しみますね。（長文失礼 -- &new{2015-10-18 (日) 14:07:36};
---何度も言われてるけどフューリーでマッシブ乙女は使えないようにすりゃいいんだよな -- &new{2015-10-18 (日) 15:17:45};
---オトメ失くすことは運営は怖くてやらないと思います。それをやったら批難殺到どころじゃないかと・・・ただ、コンバットエスケープの下位互換のようなマッシブはメイン限定程度ならすべきなのかもしれませんね。 -- &new{2015-10-18 (日) 17:43:24};
---昔のツリーどんなんだっけかなと思ったが[[これはひどい>http://pso2skillsimulator.com/old/hunter/]] 確かにガドスタの下にソードギアあるけど、当時のソードだとガドギア運用は今よりも火力出せない状況でほんと適当なツリーだったんだなぁ・・・・と改めて思った。 そりゃHuデカタナ握るわｗ -- &new{2015-10-18 (日) 20:40:03};
-とりあえず批判する人は下の赤い注意文見てから書き込んでくれ・・・荒れすぎて伐採祭りになっちまうよ -- &new{2015-10-18 (日) 09:15:56};
--装備米欄の住人に何を言っても無駄かと -- &new{2015-10-18 (日) 15:40:10};
--こういう恵まれない武器はエリュシオーヌやゴッドハンドのように生まれ変わる日が来ることを祈ってるわ -- &new{2015-10-18 (日) 17:09:15};
---いや、ガドスタのための武器と考えれば非常に優秀なんだよ。 -- &new{2015-10-18 (日) 17:38:58};
--ゲーム内のマナー云々言うなら掲示板のマナー守ってからにして欲しいしだい -- &new{2015-10-18 (日) 18:28:12};
//--批判しない方がおかしい。そしてガドスタとか消えて欲しい、これで野良潜ってる糞がいるから効率も落ちるし、周りの負担が大きくなるし、デメリットしかない寄生と地雷どもはいい加減に自覚しろとしか言いようがないが？何が伐採祭り（）だよｗ言われて当然。 -- &new{2015-10-18 (Sun) 19:28:46};
//---それはこの武器ページでいうことかな？運営に直訴してくださいな。 -- &new{2015-10-18 (日) 19:36:40};
//---ここまで言うんだから一体どんだけご立派な装備で固めてるのか見てみたいわ -- &new{2015-10-18 (日) 21:07:18};
//---自分のシップだとガドスタで寄生している人って見たことないんだけど、小木主のシップにはそんなに嫌になるくらいに居るの? -- &new{2015-10-18 (日) 21:54:17};
-ノクスクヴェルを火にくゔぇる... -- &new{2015-10-18 (日) 18:59:41};
--火にくべてるのになぜか寒いんだよなぁ -- &new{2015-10-18 (日) 19:53:54};
--公式のＳＳかっこいいな。ちょっとだけ欲しいと思いました。 -- &new{2015-10-18 (日) 22:54:43};
-これは愛剣の餌だなww -- &new{2015-10-18 (日) 19:29:51};
--今は☆12買えるし、同名武器エサにした方が多分楽だと思うよ。 -- &new{2015-10-18 (日) 19:37:33};
---愛剣はエリュシオーヌだからやたらと高いww -- &new{2015-10-18 (日) 20:08:13};
--属性50にもなってないのに愛剣なのか・・・ -- &new{2015-10-18 (日) 20:45:31};
---全属性×3種の潜在分を揃えようとしている可能性も否定できないゾ -- &new{2015-10-18 (日) 21:32:29};
---なんだ「ゾ」のひとか -- &new{2015-10-19 (月) 02:14:03};
---属性を光に変えるために何かしらのレア12ソードが必要...。 -- &new{2015-10-19 (月) 18:55:53};
-tehuでソード使いでかつカチ勢の自分には奇跡の武器だ -- &new{2015-10-18 (日) 22:47:09};
--なおウェポンブースト -- &new{2015-10-19 (月) 16:51:44};
---小躍り -- &new{2015-10-19 (月) 19:39:46};
-火力のFiHuと差別化にメインHuでこいつを使ってカチ勢りたいと思っていた矢先フレが作ったので一緒にリリアルチ回ったが大体ダメージが高くて50程度に済んでいたあたりこう加速りすぎて人が集まるのが困難な高難易度クエに少人数で行くならカチ勢も捨てたもんじゃないねと思えたわ （本人TeHuだったが） -- &new{2015-10-18 (日) 23:30:26};
--タンクが必要になるシチュがあれば出番はある…って感じか。固くなるって点ではTeHuで握ると良いのかもね、元々デバタフカットにフラガ乙女で十分固いし -- &new{2015-10-19 (月) 03:39:40};
--読みづらすぎる -- &new{2015-10-19 (月) 03:45:28};
--ガドスタに特色が無い分をTeで補うのか。 固定でやるなら有効かも。 -- &new{2015-10-19 (月) 03:56:28};
//--句読点とかご存知ではない？ -- &new{2015-10-21 (水) 14:54:04};
//--中卒？ -- &new{2015-10-21 (水) 22:25:44};
//--わざわざどうでもいいことに突っ掛かってくる非難ﾌｭｰﾘｰ勢は帰って、どうぞ -- &new{2015-10-21 (水) 23:50:12};
//---うわ。まだこんなこと言ってる奴いたんだ…。 -- &new{2015-10-21 (水) 23:53:05};
--この武器Te向けだとは思うけど法撃力ないのが少し残念だな、同じノクス系でTe装備可のDBには法撃力あるのに -- &new{2015-10-22 (木) 10:00:29};
-この剣がカッコイイからガードスタンス用のツリーを作ってみたけど、潜在のおかげか火力は火力特化までとはいかないけど、十分使えるな。ウェポンブーストやらで火力の底上げがあったのもあるけど、これはカチ勢？には嬉しい武器だろうね。ただ、見た目で文句があるなら、魔法陣がでかすぎて、剣が見えない -- &new{2015-10-19 (月) 09:25:23};
--どこかのワイヤードランスみたいに半透過か、小さくしてほしいな。 -- &new{2015-10-19 (月) 12:15:18};
--ウェポンブーストやらで火力の底上げがあったのもあるけど＝無いだろ。カチ勢以外も上がるから、プラマイ０だ。赤ソードに再で16％と考えると、やっぱり微妙。ウォクラ時に硬くなるとかメギバ発生とかそう言う別の所の考え方して欲しいなぁ運営よ・・・。 -- &new{2015-10-21 (水) 21:58:46};
---誰が相対的な火力の話したんですかね…… -- &new{2015-10-22 (木) 20:46:17};
-一言で言えば魔剣って言うべきかな？スレイヴに近いデザインだし -- &new{2015-10-19 (月) 16:10:35};
--見た目も説明も魔剣的なのになんで潜在が保守的なんだろなー。 -- &new{2015-10-20 (火) 01:50:52};
-欲を言えば納刀時の刃の部分は消すか黒くして欲しかった。 -- &new{2015-10-19 (月) 19:47:29};
--これな、フォトンがフォトンしてない -- &new{2015-10-19 (月) 21:05:28};
---むかしのディオアーディロウとかにくらべれば明滅してる段階でフォトンがフォトンしてるで。 収納時はフォトン刃けしといて欲しいってのは同意する 激しく同意する -- &new{2015-10-20 (火) 03:17:56};
---設定6がきたらフォトンがフォトンするんじゃないか？ -- &new{2015-10-23 (金) 22:59:53};
-雑魚はウォンドボスはこれで火力出せるし作って大正解だったわ、対ボスでどうしても火力が出せないカチには嬉しい限りの潜在だ -- &new{2015-10-20 (火) 02:00:33};
-守勢練陣の上位潜在とは言うけれど、以前の守勢って25％だったのよね？そう考えるともっと効果が高くてもいい気がしてしまう。 -- &new{2015-10-20 (火) 07:19:04};
--あれは計算ミスってだけで元は15％、あんまり高すぎると他のところから荒らされるからこれぐらいでいい。 -- &new{2015-10-20 (火) 07:26:01};
---そうだったのか レス感謝です -- [[木主]] &new{2015-10-20 (火) 17:31:55};
--PB潜在で25%はよ！ -- &new{2015-10-20 (火) 21:19:55};
---25%上がるのもいいけど、人導体・心意同調・不退転・気光転換の4種をLv3で混ぜた、ガドスタが活かせそうな潜在が欲しい -- &new{2015-10-22 (木) 00:00:46};
-安いのかなと思ったらシオーヌとタメ張る値段だった。まあ供給量が少ないだけなんだろうけど、カチのみんなは火力目的でこれ握ってるみたいだけど、マークジョイオとグリフならどっち付いてるほう買ったほうがいいかな？ -- &new{2015-10-21 (水) 00:10:17};
--ガドスタの時点で死なないから少しでも火力を上げるor少しでも被ダメ小さくする。好きな方を選んで良いと思う。 -- &new{2015-10-21 (水) 00:39:32};
--個人的にはグリフ -- &new{2015-10-21 (水) 16:32:52};
--これ買う金はあるのにop付け直さないの? -- &new{2015-10-21 (水) 20:47:32};
---何時からマークは継承及び移植が可能になったんだ？ -- &new{2015-10-21 (水) 22:18:37};
---マーク特にグリフくらいの効果があるOPを自力で付けるのは大変だからなぁ。天然良OPで済むならやすいものよ -- &new{2015-10-21 (水) 22:25:08};
---どうせ付け直すからマークとかどうでもいいだろって意味ね -- &new{2015-10-21 (水) 23:34:45};
-あれ？ この潜在ってガードスタンス中じゃなくても攻撃力上がるの？ -- &new{2015-10-22 (木) 18:46:46};
--ガードスタンス中だけ -- &new{2015-10-22 (木) 20:23:56};
-見た目目的でフューリー軸の潜在なしのこいつを持ってるのをよくみるが、そういう人には力を見せない（ﾂﾝﾂﾝ）、んでこいつを活かそうとｶﾞﾄﾞｽﾀ軸にすればフューリー軸並みに力を見せてくれるどころか防御上げて守ってくれる（ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ）…なにこのﾂﾝﾃﾞﾚｿｰﾄﾞ…興奮してカチカチになるんだが。 -- &new{2015-10-22 (木) 20:55:22};
--フューリー軸並みに力を見せてくれる？んん？ -- &new{2015-10-22 (木) 20:56:34};
---失礼、フューリーでもったこいつ並みで頼む -- &new{2015-10-22 (木) 21:16:16};
---フューリーで持ったこいつ並にもならないが… -- &new{2015-10-22 (木) 21:17:35};
---アドバンス適用されてもフュリ奪命に敵わんよ。残念だが、火力の差は埋まらん。 -- &new{2015-10-22 (木) 21:22:00};
---あれ見る限り僅差だとおもったのになぁ -- &new{2015-10-22 (木) 21:24:38};
---僅差だよ。 ただ、奪命を使った場合であって、フューリーでもフラガと乙女が取れる為に火力潜在ソード出されて比較されると結構キツイ。 -- &new{2015-10-22 (木) 21:33:06};
---↑下の子木の枝7を見よう -- &new{2015-10-22 (木) 21:36:23};
---あ、ゴメン。 アドバンス込みで僅差だから平均したら火力も生存力も奪命に大きく負けてたわ(汗 -- &new{2015-10-22 (木) 21:37:14};
---↑↑すまぬーすまぬー。 と言うか私あのシミュ出した人なの。 自分でやって忘れてた。 -- &new{2015-10-22 (木) 21:39:01};
--火力に関する話は御法度。 火力に言及すると過去ログの悲惨なシミュが出かねない。 -- &new{2015-10-22 (木) 21:06:30};
---別に火力が無くたってSH以下なら余裕余裕 -- &new{2015-10-22 (木) 21:07:37};
---SH以下ならね。 XHはエネミーHP3倍という雑な調整のおかげでどうしても火力が必要になるからなぁ。 -- &new{2015-10-22 (木) 21:12:51};
---あのシミュのフューリーチェインと僅差だったからフューリーでこいつを握った前提での話だったんや… -- &new{2015-10-22 (木) 21:17:45};
---なぜあのシミュを信じたし -- &new{2015-10-22 (木) 21:18:30};
---なんで信じちゃいかんの？ -- &new{2015-10-22 (木) 21:20:35};
---もーシミュがすべてとか言う割りに信じたら信じたでこの言われよう…俺はなにを信じればいいのさ -- &new{2015-10-22 (木) 21:23:20};
---（アドバンスあり）って書いてある通りガドスタアドバンス発動時の話なんや。ガドスタ使わない人は知らないがガドスタアドバンスはJG後10秒のみのスキルだからシミュに含めたらあかんのや。10秒おきに都合よく敵の攻撃が飛んできてJGにかかる時間が0.0秒で敵のダウン中でもJGができ、アンガの第二形態出現直前に何の攻撃もないのにJGが成立するような場合にのみ成立するシミュやで。 -- &new{2015-10-22 (木) 21:27:33};
---ああ、なんだ、シミュの数値自体おかしいという意味なのかと…。枝5 -- &new{2015-10-22 (木) 22:09:20};
---どうでも良いけど、比較でブリザックスついてたシミュのはレアマスついてたから実際はブリザックスの方がちょっぴり下なんだけど、だれも気付いていないみたいだったし、火力の話で言うとよくリミブレが出てくるけどあれだって常時発動しているわけじゃないのでシミュで使われているスキルとかは良くみてそのシチュエーションでの比較が妥当なのかどうかってのは考えた方が良いですね。ガドスタアドバンスでもボスソロタイマンとかのシチュエーションなら割と維持できるんだけどマルチじゃJGする前にボス死んでたりでもうね……。 -- &new{2015-10-23 (金) 02:12:42};
--ぉkぉkなんか会話噛み合わないと思ったら皆火力って文字しか見てないのね。俺が言いたいのは見た目だけでこれもってフューリーで倍率の暴力と基礎火力で出しているものをガードスタンスでも条件次第では出してくれるこいつってツンデレみたいでイイネ！ってお話。みんな圧勝じゃなきゃ同じくらいの火力って言わないみたいだが俺んなかでは僅差なら同じくらいってイメージなのよ。すまんね -- &new{2015-10-22 (木) 22:01:16};
---まったく僅差じゃないで -- &new{2015-10-22 (木) 22:09:52};
---えー基礎火力ちかいチェイン相手に2kまで切り詰めてるし僅差じゃなーい？まあ基準はひとそれぞれだが -- &new{2015-10-22 (木) 22:14:45};
---（まさか本気でガードスタンスアドバンスを含めてないよな？） -- &new{2015-10-22 (木) 22:25:22};
---あーはいはい含めてます～フューリー様には勝てませんすいませんでしたー -- &new{2015-10-22 (木) 22:35:52};
---なんやこいつ… -- &new{2015-10-22 (木) 22:42:52};
---うわあ -- &new{2015-10-22 (木) 22:50:59};
---これが机上の空論ってやつか…手厳しいようだけど、SHやXHでブリザックス担いでたらどう言う反応されるかってそっち気にするべきだと思う。まぁタンク不在で成り立つこのゲームの根幹も悪いんだけども -- &new{2015-10-23 (金) 00:48:13};
--クヴェルの問題ってより、EP3開始時からほぼ放置なガドスタの問題よね。 EP4でタンク役っぽくスキル改善されないものか・・・・・ -- &new{2015-10-22 (木) 22:36:46};
---カタログスペック上はガドスタアドやウォブレでフューリツリーの火力に迫れるけど、そんなメンドイ事せんでも乙女で耐久確保できてしまうのが問題、しかも乙女切りカチ勢の天敵、連撃にも対処できてるし -- &new{2015-10-23 (金) 02:55:18};
---火力の比較でフューリーでも使えるウォブレを出してせまれるとか言っちゃだめよ。「これだからガドスタ勢は……」みたいな事を言う人が出てくるから。 -- &new{2015-10-23 (金) 08:55:57};
---なんてかあの煽り合い子供みたいって思ってしまった -- &new{2015-11-04 (水) 18:59:49};
-SHで出した奴おるー？ -- &new{2015-10-22 (木) 21:13:10};
--おるで -- &new{2015-10-22 (木) 21:16:58};
--遺跡じゃまだ１本も落ちてないんだよな -- &new{2015-10-25 (日) 10:07:11};
--絶望SHのレコード見ればわかるんじゃない？問題は本体にしこまれてるのか、ペイン同様剣にのみ入っているのか -- &new{2015-10-25 (日) 10:46:16};
--ＳＨ地下坑道クリア後パラレルエリアlv80レア種からドロップ -- &new{2015-11-04 (水) 22:33:45};
-ガドスタ勢にとって火力面ではトップクラスっていう考えで大丈夫かな？ -- &new{2015-10-22 (木) 22:01:28};
--12以下の中で使うなら多分そうじゃない？ -- &new{2015-10-22 (木) 22:04:58};
--ガドスタで握るならノクスの方が夜桜・イデアル（対雑魚）属性60よりは僅かに強い。 ただ、PP軽減や対ボス性能考えると13のがいいかなって感じ。 -- &new{2015-10-22 (木) 22:51:17};
--アーレスとか未実装だから（震え）・・・ 夜桜と比べるなら防御かPP軽減どちらか選ぶかってところなのか 今から金バッチ600個はキツイと思うからおとなしくこいつを握ってみるよ -- &new{2015-10-23 (金) 01:41:54};
---トリトリ3周で30個くらい手に入るからマメに通っていれば600すぐ溜まるぞ。まあ13の前にシオーヌさんが立ちはだかるけど、もうちっとノクスの供給増えて安くなればすぐにでも10503作るんだけどね。 -- &new{2015-10-23 (金) 02:20:29};
---それはさすがに盛りすぎやで -- &new{2015-10-24 (土) 10:24:25};
---運にもよるが、変な先行・往復がいなければ4周いけるケースは多いから、それなら30個いけなくもない。 ・・・・んだが、野良だと先行・往復して逆にグダらすのがちょいちょい居るんだよなぁ。 -- &new{2015-10-24 (土) 12:05:38};
---運とか関係なく、そんなに☆12ポロポロ落ちまくるようなバランスじゃないからｗ -- &new{2015-10-24 (土) 14:43:14};
---バッジを拾う話してたのになんで☆12とか言い出した？ -- &new{2015-10-24 (土) 15:26:44};
-ノクスクヴェル関係ないけど、この公式の画像の頭のアクセ何？ -- &new{2015-10-24 (土) 16:35:36};
--カジノの景品のコサージュじゃね？ -- &new{2015-10-25 (日) 01:22:04};
---いや、位置が違う気が -- &new{2015-10-25 (日) 15:04:54};
--ヘッドピースだと思うよ。 -- &new{2015-10-26 (月) 01:23:24};
---あ、それでしたね…ありがとうございました。そして無駄枝すいませんでした。 -- [[s]] &new{2015-10-26 (月) 01:38:45};
-トリトリに行く→ゼッシュもヒューナルも出ない。ADに行く→ウォルガーダとマイザーしか出ない。タスケテ -- &new{2015-10-26 (月) 20:16:27};
--市街地「お待ちしてナス」 -- &new{2015-11-01 (日) 00:48:52};
-今度の新緊急でガドスタ輝くんでない？ pvじゃけっこう威力ありそうな雰囲気出てたけど・・・ -- &new{2015-10-27 (火) 03:44:37};
--ガドスタ必須の是非はともかく、歯応えある相手だといいね～。早期討伐ランキングやら後発組のブーストなんか考えると相当強いんだと期待してる -- &new{2015-10-27 (火) 05:06:08};
--最近のpvは床ぺろ音連発させるのがブームになってるから…。 -- &new{2015-10-27 (火) 07:16:12};
---ﾋﾞｰｗｗｗﾋﾞｰｗｗｗﾋﾞｰｗｗｗ -- &new{2015-10-27 (火) 10:55:14};
--問題は打撃攻撃主体かがミソなのよね。射法軸だったらフューリーにフラガでokにされそう -- &new{2015-10-27 (火) 12:03:23};
--もしガドスタが来たら寄生乙で追い出すまでだなｗ こんな害悪ほうっておいたら野良の効率が落ちるし、ほとんど法撃と射撃が多かったから役に立たんだろ。 -- &new{2015-10-29 (Thu) 19:27:49};
---これ使うやつは基本TeHuだと思うから シフスト、ザーンバースあるから野良レベルで効率は落ちないと思うが -- &new{2015-10-29 (木) 21:32:21};
---一見そう思うやろ？でもザンバは複数重ねられないからTeが被ってたりゲイルマンがいた時に火力出すためにTeHuはフューリー必須なんやで。 -- &new{2015-10-29 (木) 22:01:23};
---今回の緊急は攻撃頻度高いからいいんじゃね しかしそもそもそんなものいらなかったってオチだったが -- &new{2015-10-29 (木) 22:15:31};
---何故そこまでガドスタsageしたいんだこの人は・・・ -- &new{2015-10-30 (金) 12:33:09};
---リミブレ使わない奴は地雷とか言ってそう。 -- &new{2015-10-30 (金) 14:40:38};
---じゃあガドスタまみれに討伐時間かかっていいとでも言うのか？例えば、防衛戦XHでゴルドラ殲滅できなかったら毎WAVE自爆で削られまくるだろ。マガツなんて火力あってなんぼ、アームも同じ、DFも、時間制限あるクエストも全て防御なんていらないのに？リミブレで乙ったら月投げるだけだろ -- &new{2015-10-31 (Sat) 12:25:51};
---ガドスタ信者に何を言ったところでガドスタsageだーって喚くだけだぞ -- &new{2015-10-31 (土) 12:30:23};
---それもそうだなｗ 何言ってもわからないのは頭まで硬いってか。損してるのはお前たちガドスタじゃなくて周りが一番迷惑していることを自覚できていないからどうしようもない。 -- &new{2015-10-31 (Sat) 18:45:50};
---正直どっちも頭硬いと思いました(小並) -- &new{2015-10-31 (土) 19:32:52};
---ガドスタageとかまだ存在してたのか。はるか昔のFoHuガドスタ運用以来に見た気がする -- &new{2015-10-31 (土) 21:48:46};
---これが火力厨か（ドン引き -- &new{2015-11-01 (日) 00:51:41};
---ガドスタ中のウォクラでヘイトを30秒間完全に奪うとか、火力とは違う方向で特性を出してくれないとなかなか今の状況ではガドスタを活かす局面はないわなあ -- &new{2015-11-01 (日) 03:45:59};
---なんというかこの煽りあいクソだなぁと思った -- &new{2015-11-04 (水) 18:50:46};
---ガドスタに親でも殺されたんかこいつ・・・。どうせすぐ気に入らないとすぐクエスト破棄して周りに迷惑かけるタイプだろ -- &new{2015-11-10 (火) 23:39:57};
--↑３、５．そのガドスタを現状のままにしている運営に何か言ったら？この状況のほうがおかしいとなぜ疑問に思わない。実装しておいてここまで荒れているのに根本的なテコ入れがなく話題集めのためのデメリット削除とか。そもそもマルチで使ったらとかいたら邪魔ってバランスになっていること自体おかしいと気付きなよ。使って迷惑なスキルをそのままにするほうがおかしいでしょうに・・・。損しているのはそういった指摘しかできない↑３のような人たちじゃないかな？ -- &new{2015-10-31 (土) 22:11:52};
---ｱｯﾊｲ -- &new{2015-11-01 (日) 00:53:25};
---言うこと書いて煽りコメントがここでは多いけど、煽りたいだけなら他でやりな？ -- &new{2015-11-01 (日) 09:46:14};
-深淵でドロ とりま報告 -- [[木主]] &new{2015-10-28 (水) 20:51:02};
--↑間違えた 深遠です -- [[木主]] &new{2015-10-28 (水) 21:04:07};
//--↑間違えた 深遠です -- [[木主]] &new{2015-10-28 (水) 21:04:45};
-ガドスタ使うような酔狂な人は火力低いのも効率が悪いのもちゃんと理解してるから、フューリーのツリーとガドスタのツリーを作ってあって、野良緊急にはフューリー用のツリーで行くのが普通なんじゃないかと思ってるんだけど、実際のところガドスタ使いのみんなはどう運用してるの? -- &new{2015-11-01 (日) 02:02:25};
--ガドスタはガドスタで確かに楽しいんだよね。不死身感楽しんだり遊ぶには申し分ない。でも現状の難易度とガドスタの仕様が噛み合ってなさすぎる。初期ナベアルチ実装の時にガドスタツリー用意したけど、それでも過剰すぎる防御性能だった。だから木主の言うように野良緊急に行くような場合はフュリで行って、ガドスタは身内やソロで遊ぶ時限定になってしまってはいる。今の調整を見てるとエネミーの強さはカジュアル層に向けたままだろうし、新防衛も難易度は高そうだったけどやはり防御ではなく火力で押す感じだったから、ガドスタの仕様そのものを見直さないとなかなか有用といえる運用方法は見えてこないと思う -- &new{2015-11-01 (日) 03:10:22};
---同じく基本的にはソロや仲の良いフレンドさんとの時ですね。エルダーアーム戦やらにはメギバやデバンドカットを撒くついでに豪快にOEして遊ぶときに使用したりと、本体戦でも高い防御とSA活かして被弾気にせず攻撃し続けたりとかもできますし。肩代わりスキルが来てガドスタが全ての攻撃種類に対して強化されウォクラも根本的に改善されない限りこれを持って野良緊急とかで何かできることなんてものは現状はどのクラス・プレイスタイルでも「火力」しかないので無理でしょうね。 -- &new{2015-11-01 (日) 09:59:33};
--もちろん野良緊急には火力特化ツリー、身内で遊ぶときにだけガドスタツリー。現状の難易度が厳しすぎて火力がないと迷惑だしね。「敵が柔らかすぎもっと固くしろ」って準廃が騒いだ結果がこれだよ。 -- &new{2015-11-01 (日) 10:13:15};
---柔らかすぎてダメっていうのは遠距離職が見事に溶かしていくからじゃないのか？ガドスタで溶かせるレベルまで柔らかくしたらそれはもうHuいらねえって事になるんだけど。 -- &new{2015-11-01 (日) 15:34:20};
---枝１が言うとおりHP低いと遠距離無双になるだけだぞ -- &new{2015-11-04 (水) 18:56:18};
---↑楽さしてもらえんだ。ありがてえだろ。 -- &new{2015-11-05 (木) 18:45:50};
--とりあえずHu板行って話してくれよ・・・ -- &new{2015-11-01 (日) 06:41:05};
---ごめんよ。ガドスタで野良来るなって言う人が良くきてるみたいだから、「いや、ガドスタで野良なんか行かないよ」って共通認識を確認しておきたくて……。 -- &new{2015-11-01 (日) 21:07:20};
--その通りツリー使い分けてる。死んだら面倒なストーリーとかはガード系で言ってる -- &new{2015-11-08 (日) 17:27:41};
-なんかフューリーとガドスタを緊急効率まるぐるで比べてるがこいつって打撃防御あがるぶん敵が打撃主体、不慮の事故が多い、フューリーで一確しづらい体力もちの雑魚多めで今過疎過疎で人の集まりづらいアルチでこそ輝くと思うんだが。（しかもソード相性いいし）フューリー側が有利な場面でガドスタを論外視するんじゃなくて、ノクスクヴェルもといガドスタが活きる場面で使い分けるってやり方じゃだめなん？ -- &new{2015-11-01 (日) 10:26:21};
--火力で敵を倒さず何をするの？別に月投げればいいだけのことに、わざわざガドスタという死にスキルにするか？だるいからやめてくれ。あとオトメあればそんなのいらない -- &new{2015-11-01 (Sun) 10:41:52};
---こーゆー奴出てくるから何度乙女を削除orガドスタ限定にしろと(ry -- &new{2015-11-01 (日) 14:45:10};
---こういった人って乙女でメイト無くなったらどう行動するんでしょうね。長くカチ勢やってきてジャスガやゴリ押しの楽しさを満喫し、自分もプレイヤースキルと言っていいのかわからないですが、現状の闘将をソードソロでクリアできるほどしかないですが見物ですね・・・。こういった人があまりにも多いからこそ運営も乙女を廃止したり性能を落としたりなどできないのでしょうかね。 -- &new{2015-11-01 (日) 15:00:50};
---メイト切れるなんてアルチやxhをソロでかつ、回避無視とかでもない限り無いよ。マルチなら言うまでもない。だからガドスタが有用だと思う人が少ないのよ。言い方悪いやつも多いけど、現状ガドスタなんて必要ないというゲームになってしまってる以上、理解が得られないのも仕方ない。 -- &new{2015-11-01 (日) 15:29:24};
---ガドスタで火力補うためのノクスクヴェルじゃないのか…（困惑）たまげたなぁ… -- &new{2015-11-01 (日) 21:11:17};
---補った所でフュリで☆7ブリザックス持ったのにちょっと勝てる程度なんだよなぁ。 なんか周囲に貢献出来る事があればいいんだろうけど・・・・・ -- &new{2015-11-01 (日) 21:20:14};
---アルチならガードアドバンスできないほうが稀だから普通に戦えるけどね（ソロ体験談） -- &new{2015-11-01 (日) 21:23:41};
---この枝は何を言いたいんだ？月投げる前にガドスタに切り替えて投げてほしくないって事なのか、乙女あれば月投げてもらう必要もないって話なの？ -- &new{2015-11-02 (月) 09:36:04};
---火力貢献できない月投げ専門なんて必要無いって事じゃない？ -- &new{2015-11-02 (月) 11:23:18};
---なるほど、理解した。読解力が無さすぎるのがツライ所だけど、言い回しが回りくどい。 -- &new{2015-11-02 (月) 15:38:37};
---煽りたい奴がガドスタが～とかヒューリーが～とか言ってるからな -- &new{2015-11-04 (水) 18:53:26};
---はいはい、乙女頼りの低PSの自称火力勢乙。 -- &new{2015-11-05 (木) 18:25:56};
---でもガドスタに頼ってるのもPSがあるとは言えないでしょ、そもそもこのゲームにPSとかあってないようなもんだから火力出る装備使って何が悪い -- &new{2015-11-05 (木) 20:00:02};
---いい加減、デスペナ実装してくれよ・・・火力あっても床ペロしまくるヤツ多すぎ -- &new{2015-11-09 (月) 20:15:58};
---武器にユニットに４ヵ所すべて攻撃ステ+100以上のせてても死んでたら意味ないしな、実際死んでる人が多い気がするけど。 -- &new{2015-11-24 (火) 16:12:05};
--ガドスタ主軸か・・・どうなんだろう -- &new{2015-11-03 (火) 22:57:53};
---硬いぞー。無駄に。ぶっ飛んだ火力は出ないがなw -- &new{2015-11-05 (木) 18:40:27};
---作るなら2本目以降のツリーだね。クロト消化とかソロでデイリー消化する時、火力ないからサクサクできずストレス感じる。 -- &new{2015-11-05 (木) 20:12:19};
---自分もサブツリー作ってやってる。防衛とかＴｅで行く時とか塔前でガドスタマッシブで集敵してた。ただ火力が無さ過ぎてここは一人でって時には（粒子砲とか、アポスの塔とか）つらいな・・・ -- &new{2015-11-15 (日) 06:56:23};
---サクリ(20)+AD(ガード成功後10秒20)+潜在(18)+JAボーナス(10～)がデフォ。これにブレイスタorワイスタ(サブFi:両方40)、アベスタorウィースタ(サブBr:25～35or弱点限定45～55)、ブレクスタorエレスタ(サブBo:弱点属性30or破壊可能部位45)、エレヒ(弱点属性20)で底上げといったところか。生存力と火力両立にはコツもいるし、Fiのステゴロスキル構成等火力特化には一歩譲る。それでも実装当初のような悲壮感は感じなくなったと思うのだけどどうなんだろうか？ -- &new{2015-11-30 (月) 23:42:32};
---ぶっちゃけガドスタ取るよりフューリー+フラガ系でいいからな。乙女とか前提にガドスタ10Lvぐらい付けないと火力ツリーとワケた意味が無いんだよね。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:28:23};
-ADSH遺跡ヒューナルからドロップしました。 -- &new{2015-11-03 (火) 21:33:37};
-ヒューナルからドロップするとなると、ペインｷﾀｺﾚからのこれでガッカリ感半端ねぇ気がするな。中にはこっちの方が欲しいっていう人もいるかもしれんけど -- &new{2015-11-05 (木) 09:50:54};
--イースターのギルナスに比べればまだ‥ -- &new{2015-11-05 (木) 18:42:46};
-絶望ででたぞよ -- &new{2015-11-05 (木) 13:59:22};
-第二潜在に普通の火力潜在が来るのを待とう。 -- &new{2015-11-09 (月) 18:39:16};
--それよりは運営にガドスタの改善要望を送った方が早いかもしれん -- &new{2015-11-09 (月) 20:29:42};
-これの潜在ってガドスタでなくても打撃と射撃上がる？ -- &new{2015-11-10 (火) 01:06:01};
--ガドスタでなくとも上がるならもっと話題になってます。 -- &new{2015-11-10 (火) 01:25:58};
-フューリーとの差が約４０％でガドスタアドバンスが発動していれば差が２０％に詰まる、その上でこの潜在を加えると差が２％前後になる。フューリーの非火力潜在相当になるってところかな。チェインでいいじゃんて気もしなくもない -- &new{2015-11-10 (火) 02:19:30};
--そもそもメインHuならこれ使わんと★13使った方が火力高いよね TeHuじゃなかったらこれ使う意味なくない? -- &new{2015-11-11 (水) 00:35:41};
--もういっそこの際、潜在の効果でガドスタ時の威力60%アップとかでよくね？ -- &new{2015-11-18 (水) 10:55:01};
---これの更に上位の潜在が出たとしても25％ぐらいが限界だと思う -- &new{2015-11-19 (木) 20:51:54};
---そりゃ現状見てればそのくらいなのは解ってるんだが、12武器の火力でガドスタがヒュリに追いつける武器があってもいいのと思うの…火力求めるなら13でいいんだし。 -- &new{2015-11-25 (水) 12:56:05};
---まぁ無理な要望なのはお互い解っているんだが、現状ガドスタがあまりにも不憫過ぎる。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:40:56};
--どう見てもメインTeでの使用しかメリット無いだろうに頑なに打撃防御しか上げないのはなぜなんだろうな？防御ステALL+100/+200/+300ぐらいでいいと思うのだが。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:22:25};
---XHとUltで使っていくであろうレア１２なのに、打撃防御たった１５０しか上がらないのはなぁ…VHあたりまでならいいんだろうけど、最高難易度では数値の上昇だけではあまり効き目がなく、割合耐性じゃないとほとんど軽減できないのに…さらに射撃と法撃も飛び交う最近のマップでは… -- &new{2016-02-06 (Sat) 12:04:38};
-こいつとブリザックスで比較されてるのを見るが、★12のソードで倍率火力うp潜在ってこいつかライブだけなのか…（エスパーダは加算だからあえて反らしてリンドは法撃うpだし）そうみるとソードって★13を除くと案外ガドスタでこいつ使っても悪くないのかもね。 -- &new{2015-11-11 (水) 01:10:26};
--エリュシオーヌ「解せぬ」 -- &new{2015-11-11 (水) 21:32:57};
---現状トップクラスの優秀さを持つシオーヌを忘れるとは… -- &new{2015-11-11 (水) 21:49:10};
---ほ…ほら…BP必要だから…（） -- &new{2015-11-12 (木) 15:45:19};
---ベーキングパウダーは要らんだろ(真顔 -- &new{2015-11-16 (月) 00:38:06};
--ガドスタで潜在適用させた上でブリザックス止まりって話だからね、そこを勘違いしないように… -- &new{2015-11-11 (水) 22:28:07};
---？ブリザックスって★12なのか -- &new{2015-11-12 (木) 15:47:08};
---元がレアリティの話じゃないんです -- &new{2015-11-12 (木) 15:49:01};
---↑↑こいつはたまげたなぁ -- &new{2015-12-01 (火) 00:22:03};
--倍率火力UP潜在というより打撃防御が上がるという点に重きを置かないならこの武器である必要は見た目以外無い気がするな。火力のことを考えるなら今のところフュリスタで使える他のレア11以下の武器の方が入手性もコスパもスキルツリーの汎用性も優れちゃってるし。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:21:23};
---Huで防御面も考慮するならフュリ乙女で星11ストラジオ辺りでいいような気がしないでも。こいつはTeHuで持ってバフ併用が良いと思うけれど、そこまで固くなるのが有効であるシチュが残念ながらまずない -- &new{2015-11-20 (金) 07:44:48};
-これopづけしてから気付いたけど ★13全職装備可能の武器でるの確定してるのか... -- &new{2015-11-25 (水) 21:34:53};
-コレってSHのゼシュやリグからドロップするのだろうか？ 何体倒してもドロップしたこと無いのだが？ -- &new{2015-11-25 (水) 14:25:45};
--遺跡SHフリーで載ってるから出る。他のノクスも渋いみたいだし、そんなぽこじゃか出てたらガルチケット並の値段になってますがな -- &new{2015-11-29 (日) 16:01:10};
---ダブルからもでるっぽいから値段はすでに１００ｋ切ってるけどね。 -- &new{2015-11-29 (日) 16:19:39};
---↑ダブルっつうか徒花大箱だね。人型ダブルから出てるならトリトリで相場暴落してないとおかしい訳で -- &new{2015-11-29 (日) 16:41:00};
-いまさらだけど錬陣の上位の割りにNOVAにあった守勢錬塞じゃないんだな -- &new{2015-12-23 (水) 14:54:15};
-ザンバ乗る乗らないって書いてあるけど、結局どっちなの？ -- &new{2015-12-26 (土) 00:54:47};
-これで許して [[これ>http://prntscr.com/9fmlgk]] -- &new{2015-12-27 (日) 01:32:19};
--クォーツ→グンネorダブル パワーⅣ→スタ4 スピブ→ノブスタ ぐらいじゃね？ なんか中途半端な感じがする。 -- &new{2015-12-27 (日) 02:34:44};
--とりあえず8sにしようぜ -- &new{2015-12-29 (火) 20:15:37};
--アルバス入ってないじゃんはーつっかえ -- &new{2016-01-19 (火) 00:47:31};
-フュリに２％負けてる分（構成も含めて）防御性能がしっかりしてるという意味では、色々とお得な武器 -- &new{2016-01-15 (金) 19:58:56};
--倍率潜在無しで2％なわけだから倍率潜在込だと相当な火力差に -- &new{2016-01-20 (水) 21:28:23};
--なお2%というのは机上の空論で実際には大幅に劣っている模様 -- &new{2016-01-22 (金) 22:01:03};
-なんかこれぞレア堀って気がしてきたよ(›´ω`‹ ) 流石に一週間で1本のものを掘るのは無茶があったか・・・ -- &new{2016-01-09 (土) 20:04:31};
--昨夜の終焉で拾ったよ。ヒューナルの箱だったか最後の大赤箱だったかは判別できないけど、可能性はあるってことで…… -- &new{2016-01-10 (日) 08:42:30};
--あぁ・・・君も探しているんだね・・・私は実装されてからずっと砂漠ADと遺跡ADにこもっているけど・・・出てこないよ・・・。ガドスタめっちゃ使っていてソードも好きで、この武器をずっと追い求めている・・・頑張ろ・・・う・・・ -- &new{2016-01-16 (Sat) 19:52:27};
---買えばいいんじゃ? どうせ掘っても7s以上ほぼ出ないし 8sでも割と安く売ってるし -- &new{2016-01-20 (水) 11:26:36};
---あんたは解ってない！全くわかってねえ！ -- &new{2016-01-22 (金) 21:58:54};
---自分で手に入れたいのは分からんでもないけどこれ使うような人はつけるopにもかなりこだわりがあるはずなので早く完成品作らないと完全に火力不足になるよ(今でもかなり火力は低い) -- &new{2016-01-23 (土) 16:59:28};
---枝１と３はわかってない。何一つ分かってない。さすがガドスタを使ったこともない火力だけの準廃だるぉ！？（過激派） -- &new{2016-01-24 (Sun) 01:38:28};
--ビジフォンでドロップしたぜ！お先にカチを堪能してくるわ！(´∀`)正直自分で掘った掘ってないとか気にするだけ損だぞ！楽しみたいなら善は急げってやつだ！ -- &new{2016-01-31 (日) 20:14:06};
---まさしくこの通りになったなぁ -- &new{2016-04-17 (日) 11:41:05};
-Te/Huでガドスタノクスクヴェル使っていらっしゃる方、よかったら動き方やPAのコンボなど教えてもらえないでしょうか？ -- &new{2016-01-31 (日) 11:51:39};
--メインTeなら動き方は基本的に支援Teとほぼ一緒で扱う武器が違うだけ。シフデバを定期的に撒きながらマルチのHPを管理しつつ、スキあらばゾンディから攻撃する感じかな？突っ込んでウォクラして暴れる場合はウォクラが全振りじゃないと火力が低すぎるあまりに敵は全く振り向いてくれないので気休め程度に…（全振りでも厳しいけどね）。PAコンボは「ソニックアロウ」又は「ライドスラッシャー」を初手にする、なぜならばギアゲージの蓄積がメインHuより辛いから。二段目のPAはソニックの場合「ギルティブレイク」、ソニック撃った後に素早く接近して「サクリファイスバイト」でダメージアップと攻撃を繋いでいく。ライドの場合は突っ込んだ後にサクリでダメージアップ後、好きなPAに繋いでどうぞ。ギア満タン中なら、初手ギルティ⇒ライジングエッジ⇒オーバーエンドでも良かったらどうぞ（チャージパリングあれば楽にOEまでいける）。サクリはひとつあればいいので、上記のしっくり来る組み合わせのどれかに一箇所入れておけばいいかな？ゾンディで吸い込んでライドかソニックを使えば一気にギア満タンになるはずだけど、そこはゾンディか突っ込むかの自分のスタイルと相談。メインTeではガドスタADとウォーブレイブが使えないから注意。高い防御があるのでガンガンゴリ押して手数でダメージを稼がないと結構きびしい（HuFiフュリ特化のOE最終段ダメ１０万前後、HuTeガドスタ特化は４万程度。＊ダメはあくまでも参考程度に！）。一つの武器パレットに全部OEで押し切るのも一つかもね。 長文失礼しました。何かしらこれで楽しめたら幸いです！共に味方を守っていこう！ -- &new{2016-01-31 (Sun) 18:28:54};
---レスありがとうございます！全然実践で通用する感じですね、よかったです。イグナイトはソロでしか使い道無さそうですねー、ガドスタアドバンスやPPゲインがサブにも適用されればいいのにと思います＞＜ -- [[木主]] &new{2016-01-31 (日) 19:31:15};
---自分はツイスターフォール零式だけのパレットでギアためてから サクリOEOEのパレットに変えて戦ってます 正直XHの敵相手だとTeHuではギルティですらゴミダメージなのでほとんどOEに頼ってますね -- &new{2016-01-31 (日) 20:19:30};
---実際ガドスタADやPPゲインがサブでも使えるようにしたら、“メインHuをやる価値が完全になくなる”から難しいですなｗ メインHuならではの強みがないと悲しすぎる 子木 -- &new{2016-02-01 (Mon) 20:29:37};
---レスありがとうです！死なないTe/Hu目指してがんばります！ -- [[木主]] &new{2016-02-01 (月) 23:32:19};
-ウォンドに欲しい潜在やねこれ -- &new{2016-02-19 (金) 14:21:16};
--まあTe装備可能のソードにあるからこそ価値があるという面もあるだろう。Teで苦手な中型以上を相手する分には、やっぱこの潜在はソードの方にあったほうがありがたいし。あと関係ないけど、Te/Huでこれ持ってゾンディ＞スタンコンサイド＞ウォンド持ち替え殴りとか結構楽しいね。たまに殴られるけど -- &new{2016-02-22 (月) 03:41:01};
-これって徒花では出ないよね？ -- &new{2016-02-22 (月) 12:19:15};
--昨日の徒花で初めて1本出たよ？ちょうど先週自分には出ないものと諦めて買ってしまった後だったのがかなり辛かったけど… -- &new{2016-02-22 (月) 12:31:38};
-こ、コレだけ出ない…(ノクスコンプしたい人)何故ですかヒューナルさん…(´ ཫ `)ゼッシュさんでもいいですよ！！щ(ﾟДﾟщ) -- &new{2016-03-08 (火) 05:52:43};
--あと一ヶ月くらい待てば、ＮＴ品が確実に手に入るようになるぞ！ -- &new{2016-03-22 (火) 20:49:20};
-公式の画像の限りだとNT版は+31の時点で打撃1332で潜在は同じか -- &new{2016-04-08 (金) 19:19:09};
-4月下旬のアプデ動画見たけど、この武器のNT版は未強化で1017(スロ0)、+30で1322(アビIII効果除外)みたい。 -- &new{2016-04-08 (金) 19:21:37};
--単純計算＋1で１％か -- &new{2016-04-08 (金) 19:42:35};
---+5や+10の数値を確認する限りだと、強化値がそのまま倍率になるっぽい。おそらく+21で旧ノクスと互角 -- &new{2016-04-09 (土) 16:14:31};
--未強化でも高めの水準、強化すれば従来以上＆自動で潜在強化+潜在開放で劣化しない、か -- &new{2016-04-08 (金) 19:52:42};
---これが正式版なら荒れそうだな -- &new{2016-04-09 (土) 20:33:30};
-今後もガドスタ関係の潜在増えるかな、ていうか増えてくれ。 -- &new{2016-04-17 (日) 10:41:51};
--と言うかまずガドスタの効果を上方修正してほしい。 -- &new{2016-04-17 (日) 18:47:56};
---ゲーム環境に合わせられないなら、せめて打射法防御強化＋最大HP強化だよな・・・それでも使ってもらえないってわかるのが運営は嫌なんだろうなと思う今日この頃。そこまでやっても使ってもらえない＝運営側に責任があると明白。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:35:40};
--ガドスタとか死にスキルなんかにソースを割るより、フューリースタンスのための新スキルと火力をもっとあげてこういう死に潜在はもう出さないで欲しいんだけな？フュリとガドスタの人口比率を考えてみろ、１０００人に一人いるかわからないレベルのガドスタ使いのためにせっかくの武器を死なせるのはどうかと思う -- &new{2016-04-21 (Thu) 19:29:50};
---でもどうせ強いガドスタ潜在来たら君たち掌返すんでしょう？ -- &new{2016-04-21 (木) 20:33:36};
---よほどぶっ壊れな潜在じゃないとそうはならないだろうなぁ･･･、てか防御よりにするためのガードスタンスに火力を求めるのは間違ってると思うぞ -- &new{2016-04-21 (木) 20:42:54};
---ガドスタの問題は根が深いからなぁ。だが、傾いた天秤の下がった方にさらに重りを載せるような間抜けなことはさすがにしないとは思う。 -- &new{2016-04-21 (木) 21:06:42};
---ガードスタンスなのに大してガードできてないからなぁ -- &new{2016-04-22 (金) 11:00:30};
---ゲーム性に合わせるなら、ウォーブレイブは発動時のみで、ウォークライの判定が30秒間続くくらいの壁役テコ入れは必要だと思う 防衛で活躍 -- &new{2016-04-22 (金) 13:56:28};
---防衛こそ火力でエネミーを蒸発させるレベルがないと駄目だろ。そしてウォクラはヘイトリセットとして十分だし盾とかめんどくさいもの追加したら「ガドスタいないとクリアできません＾＾」とかクソゲーすぎる -- &new{2016-04-22 (Fri) 18:11:45};
---「運営：極少数のためなんかにリソースを割いてられない！→ユーザー：だったら、ガドスタ廃止しろ運営。面倒だなぁこいつら。→運営：できるわけないだろ、馬鹿か！？」→バカなのは運営だと思う人が世の中の「大多数」だと思うが？どうなんだろうか。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:34:03};
---バカなのは大体それが妄想で勝手にブチギレして大多数って言いきってるところだと思う 大体のプレイヤーは使えない？ふーんだろうな -- &new{2016-04-23 (土) 00:18:33};
---自分の考えこそ至上でそうなってないのは頭が悪いからだ！という無意味な決めつけは若者の特権。微笑ましいけど公衆の面前では控えようね -- &new{2016-04-23 (土) 12:53:11};
---まず運営側が「馬鹿か！？」と一言も言ってないのに、こいつの中では言っててそれに反論してる当たり頭ヤバイと思う -- &new{2016-04-23 (土) 15:09:42};
---運営自ら用意したのにいつまでも放置なのはアイデアが無いのと同義、アイデアが無いものはクリエイターではないと言われても文句は言えないな・・・。 -- &new{2016-04-24 (日) 01:10:32};
---↑5 ガドスタとは関係ないけど、セリフに名前を書かないと誰の発言だか分からないのはちょっとレベル低いから軽く推敲した方がいいと思う -- &new{2016-04-24 (日) 01:14:45};
---バカか！？と運営が言っていない確証がないのも事実。また、自分の考えこそが至上とは一言も書いていない。こう捉えることも一種の妄想とも言える。運営擁護もここまで来ると何と言っていいものか・・・。放置されている以前に解決策すらなさそうなのは誰が見ても明らか。あるなら動きを見せるべきでは？ -- &new{2016-04-24 (日) 01:15:26};
---私も運営の方針は擁護できない。極少数ってのを都合良く使ってるだけで
ただの言い訳にしか見えない。 -- &new{2016-04-24 (日) 01:23:10};
---もはや納得するガードスタンスの形をフューリー使ってる人が運営に投げてほしいものである -- &new{2016-04-24 (日) 01:23:15};
---↑４はただ程度が低いと言いたいだけだろ・・・。他でやれ。 -- &new{2016-04-24 (日) 01:25:03};
---いくら保育園が足りないからってこんな所にPSO2保育園作らなくても・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 06:03:30};
---見下したいだけなら他でやるべきかと -- &new{2016-04-24 (日) 08:56:49};
---武器の話をしてやれよ・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 09:03:00};
---そもそもガドスタ使用者が１０００人に一人いるかわからないレベルって部分ももう決めつけだし、その時点でスキルの存在自体がないとこの人も認めているのがわかる。それにここまで言えるくらい使用者が少ないとユーザー側ですら何となくわかってるのにガドスタを何も対策せずに放置しているのはおかしい→だったらもう廃止したら？って流れになるのは仕方のないことだとは思う。救済措置として幅を広げるために武器にこういった潜在を載せるのはいいことかと。（長文失礼 -- &new{2016-04-24 (日) 09:28:42};
---ＰＳＯ2と言うゲームが大人数で火力ゴリ押しゲーである限りガードスタンスが日の目見る事は絶対にないし、ソロで使う程度の趣味スタンスの位置から変わる事はないだろうね -- &new{2016-04-26 (火) 09:00:11};
--ガドスタ系取らなきゃ他に有用なスキルが取れないわけでもないのに、何故か議論白熱一文入魂、そしてお決まり運営叩き。プレイヤーも運営も不思議なゲームそれがPSO2っ☆ -- &new{2016-05-19 (木) 14:50:41};
-剛力か閃光を第二潜在にくれー -- &new{2016-04-23 (土) 00:14:10};
-Te/HuでこれのNTをとりあえず中型↑敵で運用しようと思うんだけどフューリーでも良いよね？ -- &new{2016-04-26 (火) 11:55:37};
--[[デイジーと赤との比較>http://4rt.info/psod/?vm9Uc]]。一本だけでやるならノクスでも無いよりましだけど、属性そろえるならデイジーチェインがTeのEWHと相性良いのでおすすめ。 -- &new{2016-04-29 (金) 02:34:54};
---いまさらですが、赤のソードの潜在が０％になってますよ。１６％なら赤のソードの方が上です。 -- &new{2016-05-15 (日) 03:24:15};
---ごめん赤だけ間違って任意倍率のところに1.16入れてた。合計は同じだからグラフは変わらないよ。 -- &new{2016-06-03 (金) 13:48:25};
-めでたく（？）NT化したわけだけど、この夜桜並の基礎値ならガドスタにJAボーナス12振ってアブソプションとかフラガとかおまけ付きで他の★12までとなら肩を並べれるようにはなったんじゃない？ -- &new{2016-04-25 (月) 00:26:04};
--過去ログシミュがあるので数字を変えて自分で確かめて来るといいけど、まあ･･･やっぱガドスタ本体になにか修正が欲しいなと思える結果になると思うよ -- &new{2016-04-25 (月) 00:53:46};
---そもそもそこまで硬さがいらないというか壁になれるシステムじゃないからねぇ 継続してヘイト与えて受けたダメを反射するスキルを作ってくれればあるいは・・・ -- &new{2016-04-25 (月) 02:05:22};
---それをやるとHPと攻撃ステだけ盛るに盛って防具を強化しない奴が出るな -- &new{2016-04-25 (月) 13:48:10};
---↑まさかの裸カウンター？！ -- &new{2016-04-29 (金) 18:25:50};
--ウォクラやショウタイムだけしてダメージ与えてないとヘイトとっても結構簡単に剥がれるわけで、結局はタンクしたければ火力+PSによる回避タンクなんだよね。リミブレFiやGuRaのほうがよっぽど楽にタゲ固定できるって言う、キャラスペック固くても低火力じゃタンクにならんゲーム -- &new{2016-04-29 (金) 19:20:30};
-ガドスタアドバンスとウォブレ込みでどのくらいまでこいつの潜在のダメージボーナスが上がればヒューリーウォブレ＋PB潜在エリュシオーヌあたりの火力潜在倍率を超えられるんだろう -- &new{2016-04-30 (土) 09:36:22};
--超えられないし諦めて素直にフュリ乙女にしとけ -- &new{2016-05-02 (Mon) 16:55:44};
-潜在lv3で打撃防御＋150って書いてるけど,フィーリー時打撃防御1715がガードにしたら打撃防御が1935と220上がってるんだけど？ -- &new{2016-05-05 (木) 14:13:16};
--木主：解決しました -- &new{2016-05-05 (木) 14:15:53};
---？？？ -- &new{2016-05-12 (木) 04:18:46};
---乙女前提分のガドスタ3で上がる打撃防御70だったんだろうなぁ -- &new{2016-06-17 (金) 16:24:41};
-よくわからないんですけど潜在以外はまともな武器なんですか? -- &new{2016-05-10 (火) 23:03:35};
--普通はフューリースタンス取るから、ガードスタンスないと意味がないこれはまず使われない。でこれを担いでいると間違いなくフューリー捨ててガドスタ取ってる(＝ダメージ稼ぐ気がない＝やる気がない)と思われる。-- &new{2016-05-11 (水) 02:43:57};
--武器に攻撃値と潜在以外の要素なんてないが？ -- &new{2016-05-12 (木) 03:53:34};
---この武器のグラフィックを作った人に謝れ &color(White){え、実戦での性能？関係ないよそんなもん}; -- &new{2016-06-01 (水) 12:53:38};
---デザインなんか迷彩あんだろ。武器は与えるダメージしか要素ないでしょ。 -- &new{2016-06-09 (木) 12:43:05};
--ガードスタンス用のツリーを用意しないといけなくなるのでこの武器しか扱えなくなるのがネック -- &new{2016-05-12 (木) 03:54:31};
---性能自体はそんなに地雷ではないよ ガードスタンスとそれ関連の攻撃威力増加系クラススキルを完備すればそれなりに強い ただやっぱりヒューリー使えないと他の武器でイマイチなので、リセットパス配られるまでこれ使うつもりならOK、他のHu武器も遊びたいならツリー買うか他の武器推奨 -- &new{2016-05-12 (木) 03:58:13};
---[[ガードスタンス用取得例>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.bs.d4.mK.pT.rv.uJ.y2.En.G1.Rj.7w9.7Up.7VX.91H.1*10-3Sn.422.4ii.4jU.4n3.4oK.4rY.4vc.4zW.4Db.4I1.4JD.93n.4*10]] ウォーブレイブとガードスタンスアドバンスの効果が載ってる時だけヒュリ並の火力出るんだけど、ヒュリスタでフラガ盛ればより安定して同じ結果が出せてしまうからほんと不人気 -- &new{2016-05-12 (木) 04:12:31};
-むむむ…そうですか…やっぱりガドスタ用ツリー必須なんですな…せっかくNT配布あったので＋35にして使ってたのですがもしかしたら周りの人を不快にさせてたかもしれません…教えてくださった方々ありがとうございました、早めにセイガーに切り替えます… -- &new{2016-05-12 (木) 23:53:48};
--セイガーがあればそのほうがいいけれど、他にいい★13ソードも無い状態でつなぎに使うには十分な性能だと思うよ。火力潜在じゃないのでバカにされがちだけど新世版はステ値あがったので赤クラフトよりも良くなったみたいだし http://4rt.info/psod/?2mBck -- &new{2016-05-14 (土) 03:38:35};
--こんな死に武器のために死にスキルは取らないでよろしい。無駄な課金もせずに済むしな -- &new{2016-05-16 (Mon) 12:42:46};
-開発陣はハンタープレイヤーに少しでもガドスタをやってもらうためにこの潜在にしたのかねぇ…あとはPS4からの新規を見越して少しでも偏ったフュリとガドスタのバランスとか…？それなら何故ガドスタツリー全体を見直さないのだろうか…色々と残念なソードだ -- &new{2016-05-20 (Fri) 11:53:45};
--ガードスタンスを使いたくさせるほどの武器潜在はその気になれば簡単に作れるけど（例えばガードスタンス中だけ火力が激増するとか）今度はバランス調整に苦心する。このテの偏りを無理やり1武器の潜在だけでどうこうしようとした結果がニレンオロチって言うわけわかんねーバランスブレイカーなんだよな…… -- &new{2016-05-22 (日) 09:22:03};
---自ら攻撃を捨てて守りに徹するスタンスで火力を激増して求めるのは矛盾してないかな -- &new{2016-06-05 (Sun) 19:19:12};
--オフゲでもそうだが、高防御キャラが輝くのは高難度のゲームなんだよな。例えばボス戦がFo程度の耐久力では牽制のバラ撒き弾が一発当たっただけで即死するくらいの難度だったら盾役が必須になる。 しかしPSO2はそもそも高難度クエストをチームで連携しながら詰めていくタイプのゲームじゃないから、必然的にガドスタの使い処がなくなっている。 要はガドスタの性能の方向性自体がPSO2という環境に合っていないのだが、こればかりはもう仕方ない。 -- &new{2016-05-22 (日) 09:48:05};
---それぐらい高火力な一撃となると直近ではオーディンに期待するしかないが、ガチ勢ならそれこそどうにかしてしまうだろうし。なんというジレンマ -- &new{2016-05-30 (月) 14:52:47};
---マッシブ乙女ゾンビウォークライで敵集めて。とタンクに必要な要素は揃ってるのにな・・・ -- [[s]] &new{2016-10-22 (土) 11:21:06};
-ノクス装備は防御系マグがあればレベル１０ぐらいから装備出来たりする。優秀な防具も含めて低レベルのサブ職を上げるときには役に立つかもしれない -- &new{2016-05-24 (火) 02:47:29};
--しかし現状防御マグを作ってる人がほとんどいない -- &new{2016-05-24 (火) 02:51:08};
--カチ勢にはいい武器なんだがな -- &new{2016-05-30 (月) 06:12:01};
---そのカチ勢自体が不要というジレンマ -- &new{2016-05-30 (月) 15:12:20};
---それですらフラガ系全部+セイガーLv3で疑似カチ勢だしなぁ‥ -- &new{2016-06-02 (木) 02:40:01};
-潜在についての質問ですが、およびってことはガドスタしてなくても攻撃力は増えますか？フュリでも攻撃力だけは上がるならいいな～と思うのですが。 -- &new{2016-04-27 (水) 04:42:54};
--上がるわけねぇだろダボ -- &new{2016-04-27 (水) 05:47:58};
---普通に日本語見てりゃ湧いてくる疑問だから教えてやるか上の木見てくるよう促すかすればいいのにマジで何考えてんだ。上がらないですって一言言えば済むだろうか -- &new{2016-04-28 (木) 17:58:31};
---もう少し言葉遣いを覚えようか…… -- &new{2016-04-29 (金) 00:32:16};
---この子は兵庫県民かな -- &new{2016-04-30 (土) 09:05:45};
---子木１は長い間こんなところのヌシやってるんだよ…それで今更こんな質問こられたらそりゃァ、ダボとか言いたくもなる。すっごくよく分かる。 -- &new{2016-05-19 (木) 14:45:10};
---こんなのと兵庫県民一緒にしないで…。 -- &new{2016-05-31 (火) 23:54:03};
---スルースキル0 -- &new{2016-06-03 (金) 14:16:13};
--これの下位潜在である守勢練陣は最初「ガードスタンスの効果が上昇する」だけだったのよ。後から威力上昇が付いたので変な文章になってて、それがこっちにも受けつがれてる。 -- &new{2016-04-27 (水) 07:02:03};
--定期的にこれ聞くやつなんなんだよw -- &new{2016-04-28 (木) 16:42:38};
---アニメやPS4参入で新参や復帰もあるだろうし、いちいち過去ログ全部読めってのも酷な話だから潜在の下に補足書き足しときました。 -- &new{2016-04-29 (金) 01:19:07};
-これ使ってる人多いけどエスパダよりちょっと下ぐらいの強さ？もちろん３０５０で -- &new{2016-06-01 (水) 12:50:49};
--(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲガードスタンスは現状12武器を振るうような段階じゃ論外だし実質潜在が機能してないから潜在乗せられるならエスパダのがよっぽど強い。なんで初心者にばらまく用なのに潜在変えなかったのかしらねほんと…… -- &new{2016-06-01 (水) 13:54:43};
---あぁ、これ初心者向けのお手ごろ育成用の剣か、まぁそりゃ基本値が高くても潜在がコレじゃあそうか。とか言いつつ作って使ってるけどＳＨの敵はわりとサクサク溶けるからＸＨ参加まではこれでいいや、本当潜在が残念だねこれ -- [[きぬ]] &new{2016-06-01 (水) 17:38:55};
---ガードスタンスが何故か射撃と法撃を軽減出来ない不具合が修正されてガードスタンスアドバンスの倍率が１４５％ぐらいに強化されたりすれば結構実用的になる…はず -- &new{2016-06-03 (金) 20:15:17};
--このソードはまず餌にするなり１２パスにするためのモノと思っていい。わざわざガドスタにしてまでこれ使うか？自ら「私寄生したいです」と主張してるようなものだ。そして子木が言うようにガドスタで１２どころか１３背負っても寄生してるようなもんだけど -- &new{2016-06-05 (Sun) 19:17:47};
---ガドスタももうちょい使えるようにして欲しいよなぁ -- &new{2016-06-06 (月) 20:45:20};
---ガドスタにして使ってるよ、確実にダメージは下がってるけど回りが倒すし自分の与ダメに興味ないわ -- &new{2016-06-07 (火) 21:31:43};
---放置しても周りが倒すし問題ないな（適当） -- &new{2016-06-07 (火) 22:00:36};
---寄生のテンプレだな。 -- &new{2016-06-09 (木) 12:44:12};
---自分のダメに興味ないなら素手で行こうぜ。どうせ大差ないから。 -- &new{2016-06-09 (木) 12:45:08};
---FoやRaに神と崇められるくらい広範囲の敵のヘイトを雑魚もボスもがっつり取れればいてもいいかなって思えるんだが実際はただの空気だからなぁ。仮にそれだけ取れても大型ボス、レイドでは範囲攻撃、複数体攻撃ばっかりなのでヘイトほぼ意味ないし。 -- &new{2016-06-10 (金) 01:52:36};
--評価は低いけど、潜在にこだわらずにヒューリースタンスで使用すると想定すると★12万象エリュシオーヌと★11ウェドルエイドの中間ぐらいの火力は一応ある。なにせ素の打撃力が高いからね。既存プレイヤーもEP3頃ならアーレス取れるまで普通にこれぐらいの武器を担いでXHに参戦してなかったっけ？というか強化は簡単だし、そもそもNTでは他に選択肢はないので初心者がSH～XH入門で使用するソードは結局これしかないと思うよ。できればサステインロックが理想だけど、初心者が旧式を強化するにはたとえ戦士の歌は潜在１でいいとはいえ、補助剤（キューブ）の要求量が割と酷だろうし。 -- &new{2016-06-09 (木) 15:17:27};
---別に弱くはないけど他のノクスの大半が初心者に勧められる性能なのに対し、これは初心者に進んで進められるような武器じゃない上に下手に潜在を生かそうとしてガドスタツリーにしてしまう危険まである。そこまで含め残念性能なのよね。 -- &new{2016-06-09 (木) 16:03:12};
---↑それを踏まえた上でも「★13を持てるまでの繋ぎにはこれをちゃんと強化してフューリースタンスで運用してね」ってここで提案する方がまだいくらかでも建設的じゃないかな。wikiを見るぐらいにやる気のある新規ソードマンが折角このページを覗いても、コメ欄には「ガドスタ弱い」って嘆きしかないんじゃ「じゃあどうすればいいんだ」ってなるでしょう。かといってNTソードには他に選択肢はないも同然なんだから。（デイジーNTは属性縛りが初心者にはきつい、一個下のクルセイドNTは潜在発動しても潜在無しノクスより1割ほど火力で劣る） -- &new{2016-06-09 (木) 17:47:18};
---↑ほんとこれ。赤より安価で強いんだからフュリスタで使ったほうがいいよって書いとけばいい話。 -- &new{2016-06-10 (金) 16:53:27};
---オーヌ使えばいいだろオーヌ。同じ☆12なんだから。 -- &new{2016-06-12 (日) 17:05:45};
---コスパって言葉があってだな。シオ―ヌ用意するメセタと手間でノクス3種類揃えたほうがいい -- &new{2016-06-25 (土) 13:45:08};
---オーヌ底値なんだよなぁ -- &new{2016-07-10 (日) 21:49:07};
--ちなみに木主の質問に遅ればせながらの回答だけど、どちらもフュリスタで運用した場合、エスパーダの潜在発動時はエスパーダが5％程上回り、エスパーダの潜在未発動時は6％程ノクスが上回る。実はトータルで考えるとどっこどっこいの性能だったりする。 -- &new{2016-06-09 (木) 21:32:22};
---おお、わざわざありがとう、これそんなに強かったのか、道理でレベル５１のＨｕがＳＨで円滑に敵をなぎ倒せるはずだ -- [[きぬ]] &new{2016-06-09 (木) 22:50:21};
---コレが強いっていうよりエスパーダの潜在・暗心舞踏が数字ほどには強くないっていうのもあるね。暗心舞踏で増加するステータス400分には属性ダメージが乗らないので（属性ダメージについてはwikiのダメージ計算の項を読んで欲しい）実際の武器打撃値に換算すると270増ぐらいの効果しかないんだな。そう考えると元の打撃値はノクスの方が150高いので、通常時にはノクスが＋150、暗心発動時にはエスパーダが＋120、と考えるとわかりやすいかな？（実際はダメージがブレるのでもう少し複雑な計算になるけど） -- &new{2016-06-10 (金) 14:45:25};
---シオーヌとかエスパーダとか槍玉に挙げるけどまずプレミアムかネカフェ環境いるから(人によっては無い人も居る、事実俺の周辺ネカフェがないぜｗ)プレミアムしない人はしないし。現状このノクスシリーズがお手軽武器だな、コレクトが今はあるから。潜在的にあんま使えない武器は他にも有って(特定PAだけ強化)クラフトよりメセタ掛からず強いんだから。コートエッジver2とかと比べても弱点合わなきゃ・・・それが合うのってアドのように偏った相手だけという。全クラス利点抜くと同程度だろ？ -- &new{2016-06-20 (月) 17:12:26};
-これTe/Huで育成に使うならフュリースタンスだと潜在のらない30502でもいいよね？ -- &new{2016-06-18 (土) 03:31:53};
--レベリングには十分…だけどメインTeならウォンドも持ったほうがいいしサブ武器としてはパルチのがあとで潰しが効く気がするけどな侵食AIS対策にもなるし -- &new{2016-06-18 (土) 04:23:38};
---TeHuだと単体相手でもこれのギルティはキュクロスNTの殴りにDPS負けるんよね・・・ -- &new{2016-07-16 (土) 19:02:02};
--子木の言うとおりウォンドかパルチにしとけ。ソード使っても空中への攻撃もできなければギアがないとガチで弱い（元々弱いので尚更）からやめとけ -- &new{2016-06-18 (Sat) 13:30:08};
--殴りテクターってウォンドで殴るのか！不必要に強化しちゃうところだったありがとう -- &new{2016-06-18 (土) 15:16:41};
---……武器の前にまずスキルを勉強しような。殴りテクターの最大の武器は法撃爆発だぞ。 -- &new{2016-06-25 (土) 02:51:37};
---どういうことなの・・・ -- [[s]] &new{2016-10-22 (土) 11:22:03};
-ガドスタという地雷スキルにソードという置いてけぼり地雷武器が合わさり最弱になる。運営は何がしたいのやら -- &new{2016-08-12 (Fri) 11:47:38};
--そこまでソードが嫌いならわざわざコメしなくてもええやん(困惑) -- &new{2016-08-12 (金) 14:26:13};
-このガドスタ用の潜在はフュリ乙女の人がちょっと不利な状況で戦う時にガドスタ発動して装備すれば、デメリットの火力低下をカバーしたうえで防御も得るという使い方ではないだろうか…？ガドスタに特化させて使うならソロとか誰もいないところでやってほしいが -- &new{2016-06-18 (Sat) 12:15:27};
--ガドスタ振るSPある？ -- &new{2016-06-18 (土) 15:34:16};
---乙女マッシブ振ってるツリーだと前提分だけはガドスタ振ってるはずだから、その事なんじゃないかね -- &new{2016-06-18 (土) 15:50:42};
---フュリ乙女と言ってるから前提のガドスタがあることを子木は忘れてるのか知らないのかうーんこの -- &new{2016-06-19 (Sun) 18:27:51};
---↑全振りじゃないガドスタなんか使うやついないでしょ。一体どこで使うっていうんだろうね。 -- &new{2016-06-19 (日) 19:16:20};
--乙女前提のガドスタ３振りで防御する時だけ使うのは有りかな、徒花でダブルの全体攻撃を防ぐとか……ＳＰが余ってるのならフラガに回した方が安定するよ -- &new{2016-06-24 (金) 17:55:10};
--サブパレ問題とガッツポしてる間にゴリ押す方が早い問題 -- &new{2016-07-05 (火) 18:55:16};
--この武器の潜在は忘れてどうしても回避できない攻撃はガードするか杖持ってミラージュしよう。潜在なしでも赤より強いんだから -- &new{2016-07-16 (土) 18:21:08};
--フューリーでしょっちゅう床舐めしてるくらいならコレ持ってガドスタで堅実に張り付いてくれてた方がムーン投げる手間減っていいよ -- &new{2016-08-20 (土) 10:35:37};
-キーブレードっぽい -- &new{2016-08-23 (火) 11:45:52};
-いろいろ言われてるけどTeHuでレベリングに使えて便利だと思うよ テク職触ってなかったからテクで戦うの苦手だし -- &new{2016-09-20 (火) 23:23:22};
--TeHuでのレベリングでもこれ持つぐらいならキュクロスNTかブランでウォンド殴りしてたほうが強いので使うことはまずないです・・・ -- &new{2016-09-21 (水) 00:19:58};
---TeHuだと補助テク以外基本使わないしなぁ… 集めて殴る、楽しいよ…？ -- &new{2016-09-24 (土) 10:14:12};
---Huのレベリングに殴りTeで行くのか(困惑) -- &new{2016-09-28 (水) 23:21:12};
---と思ってら寄主TeHuって書いてるやんけ完全に誤読してたわｽﾏｿ -- &new{2016-09-28 (水) 23:22:29};
--tehuならウォンドで殴ってもええんやで。強化費が勿体無い？せやね。 -- [[s]] &new{2016-10-22 (土) 11:25:24};
-皆は今どうやってこの武器掘ってるのか気になる(´・ω・`) -- &new{2016-12-01 (木) 22:49:10};
--ノクスは掘るより生えてくるゾ。今ならクリスマス緊急XHで闘争サンタさんがやたらプレゼントしてくるゾ。 -- &new{2016-12-10 (土) 23:56:00};
---闘争サンタさんはエルダーペイン下さい^q^(サンタさんがソードのSW落としてくれて慢心した結果これだった模様 -- &new{2016-12-11 (日) 09:22:13};
-新しい潜在まだかな、イグナイトパリングの威力を200%にするとかさ。 -- &new{2017-02-27 (月) 22:53:43};
--900%でいい -- &new{2017-07-22 (土) 05:46:23};
-フォルニスジエン手に入ったからこいつ属性変化させて使いたいんですけど光以外でオススメの属性って何でしょう？火or雷or闇？ -- [[f]] &new{2017-02-27 (月) 21:17:51};
--悪い事言わないから、そのままフォルニス使いなされ・・・こいつとはおさらばする時だ -- &new{2017-02-27 (月) 21:34:52};
---やっぱり潜在がーってことでしょうか… -- [[f]] &new{2017-02-28 (火) 20:10:40};
--属性変えてまで使うもんじゃない -- &new{2017-02-28 (火) 20:22:18};
-すごく今更だけど 堅甲錬陣じゃね？ -- &new{2017-03-02 (木) 15:00:11};
- ガ ド ス タ ア ド バ ン ス 強 化 -- &new{2017-06-20 (火) 16:45:41};
--フューリーに負けるなら取らないです -- &new{2017-06-26 (月) 00:05:08};
--効果中はフューリより強いとかいってたがどうなるかな -- &new{2017-07-18 (火) 19:36:12};
--持ってるやつ増えた気がするわ といってもそういう人はだいたい潜在発動してないんだが -- &new{2017-08-19 (土) 16:28:19};
---背負ってるのは大抵Hrだけどね まぁ見た目なんだろうけどさ -- &new{2017-08-22 (火) 06:34:36};
-ビジフォンで桁が一つか二つくらい上がって高くなってる -- &new{2017-08-05 (土) 07:43:49};
-サクリ零ノクスがすんごいかっこいいことに気づいた。ガードできる場面があれば安定高火力。しかし効果を最大限に発揮するにはフューリー乙女切りウォクラアブソ入りのヘンテコツリーが必要だ -- &new{2017-09-04 (月) 21:21:56};
--なぜアブソ？ 乙女で良いと思うが・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 01:50:19};
--乙女切る理由なし。火力潜在切ってどうすんだか。 -- &new{2017-10-24 (火) 00:20:20};
-潜在能力の説明文が実際と違うので直せる人 直してほしい。ガードスタンス発動していなくても効果が得られると勘違いしてしまう 私みたいに(´・ω・｀)･･･ ゲーム内の説明文は「ガードスタンス発動中 打撃射撃威力と打撃防御が上昇する。」 -- &new{2017-10-08 (日) 23:38:56};
--よく見たら下に書いてあった(´・ω・｀) -- &new{2017-10-08 (日) 23:45:50};
-これ担いでるヒーローさん。割とよく見かけるね -- &new{2017-11-15 (水) 11:14:23};
--大抵属性２０なのが…勘弁願いたい。せめて属性５０にしてほしい -- [[小木主]] &new{2017-11-15 (水) 14:38:29};
//-今使ってる武器がチェインソードという旧式武器なので、この武器にしようとおもってます。ヒメキさんが愛用してるらしいのでノクスヴェルの方がやっぱり強いでしょうか？ -- &new{2017-11-17 (金) 18:21:57};
//-時代はやっぱヒメキさん愛用のノクスソード。アホみたいにネメシスNT掘ってるやつはアホ。ノクスソードのほうが火力出るのに。 -- &new{2017-11-17 (金) 18:40:49};
-潜在フル活用のハンターさんが使うよりも潜在発動無しのヒーローさんが使った方が火力出せる武器だからね！ -- &new{2017-12-05 (火) 10:38:35};
//-ヒメキさんはノクスを使いたいだけなのに。ノクスより強い13武器を実装した運営は無能。ノクスがアークスの標準武器だったらこんなに荒れることはなかった。運営は公式に謝罪すべき -- &new{2017-11-17 (金) 18:59:25};
--☆13繋ぎでコスパ考えたら、こいつかキーンしかないからね。そこそこのOP付いた奴強化して売れば、高値で売れるんでお世話になってます。 -- &new{2017-11-17 (金) 21:27:42};
--潜在さえ発動すればヒメキさんによりゼイネソードと体感変わらない強さって証明されてるんだよなぁ -- &new{2017-11-19 (日) 16:45:12};
---Hrじゃ発動しないでしょうに -- &new{2017-11-19 (日) 19:54:47};
---そこは気合いでなんとかすんだよ -- &new{2017-11-19 (日) 20:37:55};
--これ付けるならキーンサイキラー付けろと言いたい。 -- &new{2017-12-05 (火) 14:09:55};
---繋ぎならキーン高いからノクスでええぞ、値段が倍以上違う -- &new{2018-02-17 (土) 20:59:15};
---どうせ13にお乗りかえするまでの装備だしなんでもいいよ -- &new{2018-02-17 (土) 22:21:59};
-うーん、これはヒメキソード！ｗ +27辺りまで強化して売りまくってぼろ儲け！ ヒメキさん曰く☆15と同等の性能だとか！ メセタにもなって強いソード！ ヒメキさんを見習ってみんなも装備しよう！ -- &new{2019-04-19 (金) 09:35:33};
--誰だよ(ピネガキ) -- &new{2019-04-19 (金) 12:13:19};
-というかほとんどの☆13より強い（ただしハンターソロ用） -- &new{2019-04-19 (金) 17:54:49};
-Huで新生クラフトして使う選択肢もありにはなった。リーパー全属性揃えでもしない限り最高の選択肢とはならないが。 -- &new{2019-09-08 (日) 01:21:25};
-ダブセノクスみたいに色変えられる迷彩が出て欲しい -- &new{2019-09-12 (木) 22:51:34};
-シリーズ系がどんどん迷彩化していくのを見るとこの系統のシリーズも近い内に迷彩化されるだろうな、もう待ちきれないよ... -- &new{2021-04-02 (金) 07:05:12};
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