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Comments/ノヴェルタクト の変更点
[[ノヴェルタクト]]
-当たり前といえば当たり前だが、S4は付けれないみたいね -- &new{2019-07-10 (水) 18:44:30};
--残念だ... -- &new{2019-07-10 (水) 18:54:22};
--PVでわざわざタクト出してこれは酷い -- &new{2019-07-10 (水) 19:20:26};
---いつもながら期待値だけは上げるのが上手いよな -- &new{2019-07-10 (水) 19:33:37};
---寧ろ何であると思ったのか、バランス考えろよ -- &new{2019-07-10 (水) 19:43:07};
---寧ろバランス考えるならSOPくらいタクトにも解禁しないと他武器種の☆15と差が広がっていくばかりなんですがそれは -- &new{2019-07-10 (水) 19:47:54};
---YSOKが2本目の15タクトありますってドヤ顔でノヴェルシリーズの特徴であるS4がないゴミをPVに出して来たのがなタクトにSOP付かなくて当然！で思考が終わってる人には分からないだろうけど -- &new{2019-07-10 (水) 19:53:29};
---☆15格差で言うなら、SOPよりかはキャンディーの性能や追加をビビりまくったツケも大きいというか、未だ現状、微妙キャンディーも多い中でSOPを解禁されたら、尚のことビビッて触れにくくなりそうな予感すらある… -- &new{2019-07-10 (水) 20:16:30};
---そもそも他クラス武器で言うOPやSOPに相当するのがキャンディーで、潜在に相当するのがタクトなわけだしなあ…PVでの紹介の仕方がややこしかったとは思うけど。 -- &new{2019-07-10 (水) 23:39:15};
---あのPVややこしいか？SOP付けられるようにしろとは言わないが騙すような映像のせいで自分で信用を落としただけ -- &new{2019-07-11 (木) 01:49:03};
---格差って言うなら、15主流時代に未だに☆14エッグと☆13、14パフェで戦ってるんだからむしろ伸び代あるんだよなぁ -- &new{2019-07-12 (金) 02:59:34};
---物は言いようだな14ペット実装も14武器実装から1年半後だったし凄いスピード感（）ですね -- &new{2019-07-12 (金) 04:41:54};
//---PVは確か国王が関与してた気がするから・・・ -- &new{2019-07-13 (土) 09:08:20};
--ただの理不尽を「当たり前」と受け入れてしまう辺り完全に飼いならされてしまっているな。最早プレイヤーが運営のペットなのでは -- &new{2019-07-10 (水) 19:42:35};
---タクトにOPが付けられないのは「理不尽」じゃなくて、ただの「仕様」でしょ。PVのテキストの書き方とか配慮が足りないって言うんなら分かるけど -- &new{2019-07-10 (水) 19:51:24};
---ただの当たり前を「理不尽」と勘違いしてしまう辺り完全にクレーマーだな。 -- &new{2019-07-11 (木) 01:01:24};
--なんでタクトにSOPつけられるなんて期待してる人がいたのか...ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- &new{2019-07-11 (木) 01:02:11};
---ドヤ顔で2本目の15とか言ってゴミ出してきたことの方が問題だよな -- &new{2019-07-11 (木) 01:25:13};
---確かに明確にタクトも対象ですとは言っていなかった…が、アトラ以外の初のS4付けられる☆15シリーズです!タクトもあります!と言われて発表時のコメントでもついにタクトにもSOPつけられるのかと沸き立っていた状況を経てのコレだから‥‥うーん 理解はすれど納得はしにくいかなあ タクトなんて潜在のみの存在で☆数なんて飾りだし -- &new{2019-07-11 (木) 01:32:02};
--はじめからタクトにs4は付きませんって言っとけばいいのになぜこう嫌がらせを続けるのか -- &new{2019-07-11 (木) 14:41:59};
---自分は始めから期待してなかったけど、新しい15はs4対応です！タクトもあります！って言ってるからなぁ、期待はしちゃうね。動画なり一言タクトは対応外ですって言えば問題なかったと思うけど -- &new{2019-07-11 (木) 15:41:00};
---まあでも仮にタクトにS4追加されるとしてもタクトを特殊能力追加に対応させるのが先だろうけどな -- &new{2019-07-12 (金) 00:46:14};
--初期にリュミエルタクトを作ったのにタクトだけアプグレされない詐欺を思い出した -- &new{2019-07-11 (木) 01:34:28};
---正直タクトだけ拘束が外れない可能性も十二分にあるというのが諦めの境地よなぁ -- &new{2019-07-11 (木) 02:14:58};
---レスタゴレムナセルさんだってアップグレードあったろ…！ -- &new{2019-07-11 (木) 02:33:03};
--キャンディってリサイクルきくからＳＯＰなんだよね。だから新キャンディ追加しますって言ってたのが答えなんだけど、誤解されても仕方ないか。能力付けを簡単にするためにキャンディＢＯＸにしたんだろうけど、逆に理解しにくいもんな。ペットに首輪とか服着せてパワーアップならまだしも、キャンディとタクトっていまだに違和感しかないわ。YSOK誠実だから仮に下手こいても批判とかしたくないけど、どこかのタイミングでタクトにＳＯＰは付きませんって断言しとくべきだとは思う。あと今からでもＢＯＸ止めてアクセにして見た目反映させてくれんかな…Ｓ卵一通り揃えたけど正直愛着わかねぇっス… -- &new{2019-08-07 (Wed) 01:44:00};
-封印の奏：潜在3で威力3%UP、クリティカル率20%上昇 -- &new{2019-07-10 (水) 20:59:50};
--流石にこれでS4非対応は草。運営に対して頭に来ますよ～ -- &new{2019-07-10 (水) 21:09:44};
--クリ率は嬉しいけど威力低いなー。s4無いんだし威力5%クリ30%ぐらい有ってもいいのに -- &new{2019-07-10 (水) 21:11:29};
--前から思ってんだがSスロ無い分タクトにはなにかプラスしようって思考にならないのかここの開発は -- &new{2019-07-10 (水) 21:26:07};
---ネメスレタクトなんかは威力倍率ない代わりにPP減とか他より少し高いのよね。 -- &new{2019-07-10 (水) 21:54:56};
---ネメスレ以降はザラくらいしか代わりに数値を少し高くって事が無かったからなー -- &new{2019-07-10 (水) 22:12:02};
---ネメスレの調整はGJだったな -- &new{2019-07-11 (木) 01:28:51};
--☆14でも納得できそうな性能…+35まで交換するの、流石に躊躇われるぞ。アプグレで化けてくれるといいのだが -- &new{2019-07-10 (水) 22:52:27};
---他武器だと素威力、SOP枠、倍率辺りどれが上がっても結構良いけどタクトじゃどれも期待出来ないのね・・・確保はするけど倉庫で眠りそうなのが心配である -- &new{2019-07-10 (水) 23:02:29};
--これならまだリュクロスとザラ使ってていいな -- &new{2019-07-10 (水) 23:07:57};
--流行りのサブPhがリングと合わせてクリ率稼ぎやすいのもあって、とりあえずこれ持っとけばおっけーって感じではなさそうな。サブFiとかキャンディの構成次第じゃ候補になると思うけど、タクトは他の武器種みたいに★15で格段にグレードアップするって感じじゃないからどうしても地味に見えるなぁ。実際ダメージぶれやすいSuとクリ率アップは相性いいと思うんだけどな。 -- &new{2019-07-10 (水) 23:25:05};
--5月からやり始めてザラ持ってないから期待してたのにすごく残念、当分グレンとリュクロスで変わらなそうだ -- &new{2019-07-11 (木) 00:54:33};
--キューブ5個と変えられるだけディムの方がマシ -- [[s]] &new{2019-07-11(木) 01:26:56};
-ノヴェルに乗り換えを検討してる人は星震使ってると思うので星震と比較します。(改行失礼します)
ぐんぐんパフェのあるワンダ、超メガトンを使用する対ボスペットは除外します
ノヴェル:SuPhでPP225(クリ45%)(現実的なPP)にCスト法(20%)、ノヴェルタクト(20%)、絶品ひっさつ(10%)、素クリ(5%)でクリ100%の場合、ひっさつと絶品ひっさつで1.03×1.03×1.05×1.1×1.1で約34.79%の威力上昇
星震クリ70%:一般的な威力9%パフェ2つ(デメリット有パフェやアルターエゴ中の威力上昇は計算が複雑になるため考慮しません)(例えばポップルでかけひき、超みまもり)搭載の場合
(1.05×1.03×1.05×1.09×1.09)×0.7+(1.05×1.09×1.09)×0.3で威力約31.87%の威力上昇になります。
クリ90の場合、約33.90%の威力上昇、クリ100の場合、約34.92%の威力上昇です。
威力面での比較、かつ星震のPP回復は考慮していません。
クリティカル率20%上昇はかなり魅力的に映るのですが皆さんの意見はどうでしょうか。
改行失礼しました。間違い等あれば訂正お願いします -- &new{2019-07-11 (木) 03:08:04};
Cストリングを装備しているためクリティカルの高いほど高い数値が出ています。 -- &new{2019-07-11 (木) 03:17:21};
---絶品ひっさつのクリティカル率の抜けと、星震の威力を検算して訂正しました -- &new{2019-07-11 (木) 03:43:40};
--ドロップで手に入ったらサブキャラでひっさつ構成を考えてもいいって程度だなこれは。 -- &new{2019-07-11 (木) 04:32:36};
--実際はシオンの威力5%でさえ微妙で電池扱いなのに、詰めるほどクリ率20%が無駄になってくノヴェルは最終的にただの威力3%タクトに成り下がるという悲しみ -- &new{2019-07-11 (木) 05:09:21};
---丁寧な返信有難うございます。サモナーについては浅学故至らぬ点があります、ポップルは不適切な例でした。……アプグレ待機ってことでいいですかね、現状悪くないことはない、みたいな感じなので拾ったらひっさつ構成試してまた書き込みます -- &new{2019-07-11 (木) 16:40:14};
--Phのクリティカルストリームってクリダメ5%UPだから、その条件ならもう2%ほどノヴェル有利に見せられると思う。 -- &new{2019-07-11 (木) 05:54:30};
---クリティカルストリームを反映しました -- &new{2019-07-11 (木) 11:07:24};
--計算おつかれさまです。念の為確認ですが、★15光跡ではなくて★14星震との比較で、星震のPP回復による差は考慮されていないということでしょうか。また一般的な9%パフェ2つというのが、具体的に何を想定されているのか明記すると見る側の手持ちによる比較もしやすいと思います。 -- &new{2019-07-11 (木) 09:23:50};
---汎用で威力の高めの絶品まんぷく、へんしん、かけひき、エゴ中9%パフェあたりを参考に、威力9%として高めに見積もっています -- &new{2019-07-11 (木) 11:13:20};
---ありがとうございます。例にあるポップルですが、相性的に超きあい11%×超がむしゃら12%あたりが妥当かと思います。星震のPP回復を考慮しないのであれば、消費増についてポップルであれば吸収できる範囲と考えます。(改行)
そこでノヴェルについて考えると、単純な最大ダメージでは既存武器に劣るものの、キャンディ枠をほとんど圧迫せずにクリ率を盛れる潜在能力持ちのタクトです。前提としているSuPhあればPP200とリングだけで実質85%のクリ率が手に入るので、特にSuで問題となるブレによるロスも軽減でき、キャンディの自由度を残したままに出来ることも踏まえると、UHのような高難度クエスト向けの装備の候補として悪くないものだと思います。長文失礼しました。 -- &new{2019-07-11 (木) 13:37:01};
--ノヴェルに乗り換えを検討している人は居ないと思います(名推理) -- &new{2019-07-11 (木) 10:13:59};
--よし！星震使ってないから乗り換えなくて良いな！ -- &new{2019-07-11 (木) 10:43:45};
---ナンニデモリュクロスとかいう地雷かザラ、光跡カンシオン、リュクロスのまともなサモナーのどっちかで星震使ってる人見たことないわ -- &new{2019-07-11 (木) 15:21:27};
---星震はPP回復が30%しかなくて潜在発動で更に3%アップもない上に星震作るだけでも結構なコストかかるからそこまで来たらアンフィトリテ使って光跡にした方がいいじゃんってなるからね -- &new{2019-07-11 (木) 16:58:21};
--サモナー触ってみたいけど他の15は作成面倒だし素材もない、でも15のタクトで作りたいって人のために記述。ノヴェルのページなので本武器使用且つSuPhを前提としています。絶必使用の応援効果なしでクリ100％にするにはノヴェル+リング+素クリ（45） 必要PP275。絶必、クリアメ1個使用の応援効果無 必要PP240。応援効果有で考える場合絶必クリアメ1個、必要PP190。絶必応援効果有、必要PP225。絶必、応援ロール1個使用 必要PP175。絶必、応援ロール2個 必要PP150。 応援効果無で考える場合クリアメ2個 必要PP205。 間違ってたらごめんよ -- &new{2019-07-21 (日) 03:50:29};
-クリティカル分を十分に加味しても威力4%～5%相当か・・・ザラが強すぎたなぁ。アプグレあるから控えめなんだろうけども -- &new{2019-07-11 (木) 19:12:32};
--全機能解放されて5%/30%になる感じかね？それでザラとかメギド棒と取り替えるかと言われるとなんともだけど。 -- &new{2019-07-11 (木) 22:05:49};
--ザラから更新する必要がないと思えば安上がり。さてローズスキュアの更新が先かザラからの更新が先にくるか、どっちだろ…… -- &new{2019-07-12 (金) 02:04:50};
--サブPhでリングとこのタクトでワンダにクリティカルアメ2つ積むとほぼ100%青ダメージになるワンダやジンガならつかってもいいかなって感じ -- &new{2019-07-13 (土) 08:14:32};
---ワンダジンガのキャンディボックスはクリアメ置けるスペース1個分しか無くね？パフェロールパンケーキウィンスピ各2とクッキー3で。絶品ひっさつとクリアメってんなら分かるが…ただその場合リングとクリスト合わせてだいたいクリ率90%前後だからたかがクリ率10%のためにこれ使うか？って感じ -- &new{2019-07-14 (日) 01:46:52};
--サブFiでもTeとBoの助けがあればすぐ100%行くし、グラッジとか技量推しもある状況でこんなのどうしろと… -- &new{2019-07-13 (土) 19:38:22};
---技量がいくら高くてもクリ率は関係ないし、最小90％のラインまで技量持ってくのはSu使うんだったらまず前提だと思うんだけど、クリ率上げちゃえばその手間もないよっていうのがこれの利点なんじゃない？SuPhのクリ構成なら絶品ひっさつとリングは入れるとして、単独+ペット(箱)の種類関係なくほぼ100%のクリ率達成できるのは現状SuPh+ノヴェルだけだから、おうえん入れてた枠をへんかんやみがわりにして火力、PP周りカバーしたり、クリアメのかわりにスピリタいれてのこり5%のクリ率補填出来たりもする。SuFiからそのまま低倍率のノヴェル持ったんじゃ、お互いの長所打ち消しあう組み合わせだし微妙にみえてもしょーがないなって感じ。 -- &new{2019-07-14 (日) 13:51:09};
---SuPhならシフストだけでも100%余裕だし、数%足りなかったとしても技量が殆どカンストしてるからせいぜい3～4%の武器だな… -- &new{2019-07-14 (日) 14:57:41};
---サブPhとこれに替えてから急にEトラ上位入るようになって笑った。あえて最高火力を捨てることでブレのない火力で安心して立ち回るのは十分戦略として成り立つわ -- &new{2019-07-16 (火) 13:24:44};
---それサブPhが強いだけでこのゴミ関係ないよ -- &new{2019-07-16 (火) 14:07:00};
---枝4みたいにすぐゴミゴミいうのもあれだと思うけど、野良だとして、サブFiで無条件のダメージランキング入れないならそれは技量ステなり扱い方が何か違うんじゃないかと思うんだよな…ほかのサブだったならまぁって感じだけど少なくともタクト単独でそこまで変わるもんではない。ブレブレの最大火力より安定感とった方がっていうのは同意。 -- &new{2019-07-16 (火) 18:38:28};
---変える前後の条件がわからなすぎてな。そもそもサブPhでクリ率大幅増、スタンス無くなることでの安定化は出来るわけだし。 -- &new{2019-07-16 (火) 18:58:31};
---ここでの内容じゃなから手短にだけど、Fiのスタンスは一部のエネミー除いて見た目上の全身の中心に対するペットの位置がどこかって判定。というかサブパレ操作がよっぽどスムーズじゃなければワイズ切りもあり。小型は突進系のPAだと判定つきぬけて前後ひっくり返ることもあるけど、耐久低いから普段はそんなに気にしない。 -- &new{2019-07-16 (火) 19:33:55};
---悪くない武器。技量装備作ってなくても100％ブレなくなるのはいいね、ザラ実装時に手に入れたプレイヤー以外が持つには十分な性能だと思う。他職のように35にする利点も今のところ特にないからバッヂ100個で手に入ると考えれば破格性能。 -- &new{2019-07-19 (金) 15:49:27};
---バッヂ絶品ひっさつに回すわw -- &new{2019-07-27 (土) 01:32:07};
-「一部機能が制限されている。」らしいからそのうちアップグレードで一線級の武器になるんじゃないかな？ え？期間限定クエスト固有ドロップ？ -- &new{2019-07-14 (日) 15:04:44};
--惑星救ってDFに片足つっこんでる連中に制限する機能とは・・・？そろそろ創世器超えてそう -- &new{2019-07-15 (月) 09:04:53};
---レイシリーズのような量産試作型みたいだし機能制限受けるのは一般アークスで（解放状態がまだ未実装というメタ的なことは除けば）機能解放はエース用ということでしょう -- &new{2019-07-19 (金) 07:04:27};
---わざわざ箱つけて機能制限するとか一体どんな機能なんですかね -- &new{2019-07-27 (土) 13:17:18};
---戦ってたら箱壊れるんじゃねーの -- &new{2019-08-06 (火) 09:17:44};
---サモナーの場合惑星救ってるのはペットなのでは？つまり本体はDF。 -- &new{2019-08-07 (水) 15:32:32};
---ガルフォード「OH...」 -- &new{2019-11-15 (金) 06:11:18};
-どう？これ。ごみ？ -- &new{2019-08-07 (水) 15:21:15};
--比較対象書くの忘れてた、15シオンリュク改ザラネメ使ってる。 -- &new{2019-08-07 (水) 15:31:24};
--現状微妙。ただ解放？が有るのと吉岡だからユーザーの意見聞いてくれるし調整してくれるんじゃないかなと期待 -- &new{2019-08-07 (水) 15:31:34};
---やっぱか、サブファイターなら打撃盛りまくりクリ100で活かせそうかと思ったんだが……。 -- &new{2019-08-07 (水) 15:33:23};
---吉岡が絶妙に良い調整をしてくれる事を祈るばかりかな。 -- &new{2019-08-07 (水) 15:56:03};
--流石に交換品に期待しすぎじゃね？解放されて良くなるならその時手にいれればいいだけだし。これに良潜在つけるくらいなら新１５で実装するでしょ。リュク改ネメザラは新規にハードル高いからこれ一択ってのがこいつの立ち位置だな。 -- &new{2019-08-09 (Fri) 12:13:35};
-これ落ちた人はどうすればいいんですかね…(タクトは根本的にカテゴリ変更不可) -- &new{2019-09-09 (月) 21:06:58};
--そんなんアーレスntでも経験したやろ -- &new{2019-09-09 (月) 21:28:33};
--分解してディアルドにしてマイショ相場見ておいで。 -- &new{2019-09-09 (月) 21:31:57};
--サポパ用武器に最適 -- &new{2019-09-09 (月) 22:24:03};
-アトラタクトの調整見てるとこれもアップグレードしたところでゴミで終わりそうですね -- &new{2019-10-18 (金) 21:47:18};
--性能が判明するまで怖くてアプグレ出来ないよな… -- &new{2019-11-14 (木) 08:23:43};
--運営も反省したっぽいぞ -- &new{2019-12-20 (金) 00:02:23};
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