|
Comments/ハンター の変更点
[[ハンター]]
-すみません、編集衝突エラーのタイミングで更新してしまいました。消えてるかもしれません。 -- &new{2012-01-28 (土) 17:39:24};
-スキルツリーが画像に差し替えになっていたので、検索性アップの為に目次を追加。 -- [[協力者]] &new{2012-06-17 (日) 15:09:00};
-スキルツリーが画像に差し替わってますが、今はアンロック条件の表記も無く、前の方が良かった気がしますが。 -- &new{2012-06-18 (月) 10:18:09};
--編集について悪く言うのは気が引けますが、これは流石に前の方が良かったと思います。 -- &new{2012-06-18 (月) 17:35:34};
--アンロック条件とはLvで書かれているやつでは？下にそのまんまの画像を貼っつけておきます。どちらが良いか、または別の表形式などがよいのかなどの検討を。 -- [[協力者]] &new{2012-06-18 (月) 17:49:36};
--前の表で表現しようとしましたが、横列が多くなってたので断念。そこで、現在の画像に合わせてリンクする為の表を付け加えました。 -- &new{2012-06-18 (月) 21:48:10};
-今実装してないスキル欄要らなくね？実装してから追加か別枠にしてほしい -- &new{2012-06-25 (月) 16:09:54};
--まとめます -- &new{2012-06-25 (月) 16:14:58};
---実装されていないスキルはコメントアウトしました -- &new{2012-06-25 (月) 17:33:10};
---ありがとう、ご苦労様です -- &new{2012-06-25 (月) 22:00:13};
-「JAボーナス1」消えてたので追加。 -- &new{2012-06-26 (火) 12:49:30};
-パルチザンギア、武器パレットでソードとかに持ち替えてパルチザンに戻してもゲージは元のままだと思う。エリアチェンジもOK。死亡は覚えてない。 -- &new{2012-06-28 (木) 23:31:53};
--こちらも確認しました パルチザン＞ガンスラッシュ＞パルチザン でもゲージは貯めた上代で保存されてました。 -- &new{2012-06-29 (金) 04:31:51};
-「ステップアドバンス」の効果時間違いますよ、最初の３レベルが0.05→0.09→0.11秒 -- &new{2012-07-02 (月) 11:22:03};
--古いデータのようなので、レベル4以降は消しておきました。情報ありがとう。 -- &new{2012-07-02 (月) 12:03:34};
--たしかLv10で0.2秒だったハズ、もちろんoβの話です -- &new{2012-07-03 (火) 22:34:22};
-打撃アップのスキルで上昇したステータスは武器の必要打撃力における打撃力にも反映されるのでしょうか？ -- &new{2012-07-02 (月) 18:17:51};
--マグがされるからされるんじゃないかな -- &new{2012-07-03 (火) 14:33:39};
-ワイヤードギアも持ち替えてもゲージ消えない -- &new{2012-07-03 (火) 18:26:41};
-キャタドランの興奮状態での頭突き3連発を食らってジャストリバーサルで復帰するとハメられることが多々あるので注意。 -- &new{2012-07-05 (木) 01:46:22};
-オートメイトの100%が消されてるってことはデマなのか -- &new{2012-07-05 (木) 14:49:35};
-今確認しました。レベル10でオートメイト100%発動でした。変えておきます -- &new{2012-07-05 (木) 20:07:22};
-各種ギアなどのゲーム内説明文が更新されたので反映しておきました。 -- &new{2012-07-06 (金) 00:34:30};
-ツリー２枚目以降の効果は重複するのかな？ステータスアップとか。 -- &new{2012-07-06 (金) 10:32:24};
--課金でツリー増やしたら別ツリーのパッシブも適用されるかということであればしない。 -- &new{2012-07-06 (金) 15:03:09};
-ウォークライの効果範囲どのくらいなんですか？使用すると周辺のMobが一斉に集まってくれますか？ -- &new{2012-07-06 (金) 15:04:32};
-フレンドパートナーの状態でもガードスタンス等使用しました．どなたかオートメイトは作動するのか確認してくれないかな？ -- &new{2012-07-06 (金) 15:34:36};
-ガードスタンスの説明文、連射力じゃなくて射撃力では -- &new{2012-07-06 (金) 22:19:40};
-フューリースタンスってクリックごとにON/OFF切り替えるけど、効果が切れても自動的にOFFにならないから、連続してかけるときにすごく面倒。手間二倍。要望出そうぜ -- &new{2012-07-07 (土) 00:00:54};
-1280*1024でウィンドウ表示だと画像が大きすぎて入りきりませんね。ブラウザ最大化してもぎりぎり。もう少し小さい画像にした方がよくないでしょうか？画像が幅を取っているせいで長い文章も画像と同じ幅までいかないと改行されず、逐一スクロールしないと読めなくなっています -- &new{2012-07-07 (土) 00:14:42};
-↑↑？ 効果切れたら自動的にOFFにならないか？（カウント終わってから、それなりに時間が経たないと効果がOFFにならない気がする） -- &new{2012-07-07 (土) 00:25:56};
--ちゃんとカウントしてないけど効果は１０分くらいもってる気がする。 -- &new{2012-07-07 (土) 13:55:21};
-ウォークライって需要あるかな…？ -- &new{2012-07-07 (土) 03:17:41};
--ランチャー使いがタゲ取っちゃった時とかにはいいかも・・・キャタとかは離れてるとすぐ潜るからな・・・ -- &new{2012-07-08 (日) 05:32:50};
-ガードスタンスの説明にある「連射力」は「射撃力」だと思います -- &new{2012-07-08 (日) 06:02:00};
-打撃アップとか防御アップは、素のステータスの上昇、つまり装備適正値の上昇にも繋がるんでしょうか？ -- &new{2012-07-09 (月) 19:38:44};
--繋がる打撃攻撃アップつければ武器もそれだけいいものが使えて打撃防御アップもいい防具が着れるようになるそれと一応程度だが「打撃アップ」だと攻撃力か防御力か定まらないし「防御アップ」だとこれも打撃・射撃・法撃どれか定まらないからこれから注意してくださいな -- &new{2012-07-09 (月) 21:02:08};
---なるほど、ありがとうございます（・ω・） -- &new{2012-07-09 (月) 23:27:49};
-オートメイトかなり強いね -- &new{2012-07-10 (火) 09:01:23};
-クオークライのリキャスト時間ってどれぐらい？ -- &new{2012-07-10 (火) 15:10:18};
--Lｖ関係なく30秒それと「ウォークライ」な -- &new{2012-07-11 (水) 16:37:59};
-ワイヤーギアの、「時間経過では減少しないが、武器を持ち替えると溜まっていたゲージは空になる」という部分ですが、そんなことはないので文章を削除しました。 -- &new{2012-07-10 (火) 17:21:08};
-ステップの無敵時間はどれぐらい？アドバンスはずすなら -- &new{2012-07-12 (四) 20:09:45};
--明確な時間はさすがに測れないが、雑魚系の突進やビームは完全にすり抜ける。ボスも直接打撃ならほぼ回避できる。ラグネの赤い遠距離とかは向きと場所を選んで突っ込めばそのまますり抜けるくらい。(数が多いと先頭かわしても後続に当たるときがある。)ヴォルの極大ブレス(使った後は金色の鎧？みたいのがはがれる奴)はまぁ無理でしょってところ。正直ヴォルのアレを難なく避けられるFoに嫉妬を覚え始めた俺がいる…まぁ距離と時間短い分即反撃に移れるのがHuの強みなんだがな… -- &new{2012-07-13 (金) 12:38:41};
---一応ヴォルのあれ回避したことあるぞ…アドバンスLv３だったが食らいたくないなら飛んでから足元をうろうろすると明後日の方向にブレスを打ち出すぞ -- [[通りすがり]] &new{2012-07-13 (金) 21:09:40};
--アドバンスＭＡＸとると使用中は全て無敵時間に近い。連打すると移動の半分以上は無敵といえる。 -- &new{2012-07-18 (水) 15:23:00};
-同じポイントをつぎ込むなら、打撃アップとJAボーナスどっちがおすすめ？ -- &new{2012-07-14 (土) 18:34:38};
--打撃アップは固定値だけどJAボーナスは割合だから後々のことも考えるとJAボーナスじゃない？ -- &new{2012-07-14 (土) 21:32:52};
--いい武器持ちたかったら打撃攻撃アップ最終的ダメージを上げたいなら↑の人の言ってるJAボーナスがいいと思う -- &new{2012-07-14 (土) 23:12:07};
-全てのギアを獲得するってありかな…？使う武器の比率はソード：パルチザン：ランス3:5:2 -- &new{2012-07-14 (土) 23:16:41};
--敵によって使い分けたり手に入れたレアを試したくなる時が多いから全部取るのもありだね -- &new{2012-07-15 (日) 08:43:24};
--アリ。ただ全武器使用したけどギアへの依存が高いのはソードくらいの気もする
なけりゃ使えないわけでもないのでギア以外で検討してみてもいいかもしれない -- &new{2012-07-16 (月) 20:06:45};
--返信ありがとうございます武器のお試し用とか、そんな感じですか…もう少し考えてみます -- &new{2012-07-18 (水) 20:11:36};
--パルチザンは上がるのはどうも範囲（当たり判定？）のようなので、雑魚を巻き込みたいとか狙うのが苦手とかじゃなければなくてもいいかも。というか取ってみたけどボスでも雑魚でもほぼ攻撃後はステップで間合い調整や回避するとギアがたまらないからなくてもいいや的な感想。ソードの場合PAによってはギアの有無がそのまま火力に直結するから、ソードメインなら習得必須だと思う。自在槍は特訓クエⅠすら終わってないから何も言えない。 -- &new{2012-07-19 (木) 17:43:13};
--ソードとパルチに関しては触れられているのでワイヤーに関して。ワイヤーギアのPA威力上昇は中々強力。ただしゲージを溜めるのが攻撃間隔の長めな通常攻撃で１回の上昇量が低めなので、ワイヤーを使い続けるか複数の敵に積極的に通常を使うスタンスでないとあまりギアの恩恵にはあやかれない。メンが他の武器で敵をまとめたい時or敵がたくさんの時にPAを使う、というPA中心の限定的なワイヤー運用が基本ならギアをとってもムダになるかも。逆にワイヤーメインなら是非とるスキル。 -- &new{2012-07-23 (月) 13:06:29};
---ワイヤーギアは大体25％ダメージアップだね。 -- &new{2012-07-28 (土) 21:27:24};
--ソードギアは、ソード使うなら無いとお話にならないレベル。但しゴミスキルに6ポイントも取られるのがネック。(オトメ取りに行くなら無駄では無い)パルチギアは微妙に過ぎるが、取りやすいのがメリットか。ワイヤギアは部位破壊にヘブンするだけなら無くても有ってもそれほど変わらないかも。オトメ取りにいくとSPカツカツなのもネックか。 -- &new{2012-07-27 (金) 06:20:34};
--パルチザンギア＋スピードレインは自分の真横真後ろにも攻撃判定あるからザコ掃除に便利。パルチメインでソロすることが多いなら取っておいて損は無いレベル -- &new{2012-07-29 (日) 08:46:08};
-現状、ジャストリバーサルが活きる場面ってあるかな？取得したけど全然利点が感じられない・・・ -- &new{2012-07-29 (日) 08:50:10};
--・敵に吹っ飛ばされた後起き上がるまでのイライラが無くなる・復帰アクションがちょっとかっこいい個人的には覚えて後悔はまったくしてない -- &new{2012-07-29 (日) 12:06:11};
--回避ミスってロックベアに押し潰された時に、稀に回避不可能なタイミングで殴りや掴みが来る事がある。それの回避には有用。他は特に利点感じた事はないな。 -- &new{2012-07-29 (日) 18:46:52};
--ハンターにはいるかなと思って取ったけど中々使えた、つか、全クラス取ってもいいくらいだわ -- &new{2012-07-30 (月) 00:09:27};
-打撃防御を上げるとガード中の防御力も上がるの？（ジャストガードではない時） -- &new{2012-07-29 (日) 15:55:18};
-アーディロウなど要求攻撃値が高い武器を装備するため打撃アップにいくらか振ろうと思うんですがどの位が目安でしょうか？ -- &new{2012-07-30 (月) 13:14:40};
-攻撃値の補正はマグで考えた方がいいんじゃね？ -- &new{2012-07-30 (月) 13:35:29};
-ステップアドバンスはアタック取るための３で止めるか、MAXまで取るべきか悩むな。 -- &new{2012-07-30 (月) 19:31:09};
-マグ・クラススキルの補正なしでLV40になったら各職業のパラメーターはどうなるんだろう。 -- &new{2012-08-01 (水) 12:10:03};
--[[種族比較]]どうぞ。 -- [[協力者０]] &new{2012-08-01 (水) 12:41:42};
-FPの項目かどうか悩んだけど、こっちにて報告。オートメイトハーフラインはFPでは一切発動しないです（Lv10にて検証）。既出だったらすみません。 -- &new{2012-08-05 (日) 17:46:49};
-ジャストリバーサルをした瞬間ガードをすることは可能でしょうか？ -- &new{2012-08-05 (日) 19:11:53};
--無理 -- &new{2012-08-06 (月) 00:50:37};
-オートメイトについて。HPが50％以下になった時が発動条件ですが、「HPが51％以上から50％以下になった時に発動」のようで、オートメイト発動時にモノメイト等で回復した状態で既にHPが50％未満だった場合は次に1でも2でも被弾してもオートメイトは発動しないようです。長文失礼。 -- &new{2012-08-06 (月) 19:55:17};
-今JA1,2ともに10、フューリー5、ジャスアタ、JG、ソードギアの俺はlv50になったらフューリー10、フューリークリティカル5にするんだけどこれって新しいスキル追加来るのかな？JAボーナス3とか -- &new{2012-08-23 (木) 12:25:49};
-ステップアドバンス、ガンスラの無敵時間も延びますか？ -- &new{2012-08-26 (日) 01:36:28};
--『ハンター』時なら有効です。 -- &new{2012-09-03 (月) 07:29:53};
---そういやサブクラス来たらこれも適用されんのかな？普段ガンスラ使わないけどこのガン振りしたステップ10が乗るってのなら -- &new{2012-10-08 (月) 23:51:20};
-ガードスタンスとかの効果時間がわからないから使いどきがわかりにくいよね。 -- &new{2012-08-29 (水) 18:46:22};
--もう一度使えばCTカウント中だろうといつでも解除できるんだぜ。効果時間自体は多分10分ぐらいじゃないかの -- &new{2012-08-31 (金) 18:46:06};
-気になったので質問なんですが、「JA1とJA2それぞれ5にする」のと、「JA1だけを10にする」のに違いはあるのでしょうか。 -- &new{2012-09-09 (日) 06:33:36};
--総合的なダメージ倍率に違いはないと思います。ただ今後スキル追加でＪＡ２の後続スキルが出る可能性があるのでそれぞれ５の方が応用が効くかもしれませんね。 -- &new{2012-09-09 (日) 10:24:11};
--レンジャーのwhaは倍率乗算されるけど、これもそうだとしたら微妙に変わる加算だった場合は変わらない -- &new{2012-09-11 (火) 18:59:18};
--両方同じ条件で取れるなら均等に取った方が効果が高いことになる。はず。WHAは元が125%だから加算と乗算で5～6%違うけど、JAとかFoのCTAはフルでも120%が121%程度の違いでしかない。フルで1%しか違わないから計算中に丸められてしまうかも知れない。 -- &new{2012-09-11 (火) 19:17:25};
-アップデートしたんですが、体力とかが地味に増えた気がします・・・。これってゲームバランス調整のせいですか？不安なので誰か教えてください＞＜ -- &new{2012-09-12 (水) 23:47:00};
--[[セット効果>http://pso2.jp/players/manual/preparations/equipment/armor/]]とかじゃないですか？あとそういった質問は[[質問掲示板]]へ。ここだと限定的過ぎる。 -- &new{2012-09-12 (水) 23:54:16};
-サブクラスの実装に合わせてガードスタンスに法撃力減少とかも追加される可能性があるのかどうか・・・。ないなら喜んでHu育てたいところだが。 -- &new{2012-09-21 (金) 17:19:06};
--余程のことがない限り配信当日の調整はないでしょうね。ただオートメイトはどの職業でも有効、ヒュリ、JA１、２と高性能なスキルが揃ってるので育てておいて損はない -- &new{2012-10-06 (土) 13:21:46};
---ただ、JA1・2はテクニックには乗らないので、フォーステクターのサブクラスにするには微妙かもしれない -- &new{2012-10-07 (日) 11:25:28};
---テクターはウォンドの打撃攻撃あるからまだハンターサブは有りかもしれない。フォースだと・・・・ちょっとなぁ -- &new{2012-10-07 (日) 11:41:37};
--完全にフォース系統狙いのスキルじゃないかと。ガードスタンスからオートメイトハーフラインまで。（正確には、その先のHPアップも含まれるが）それを考えると狙って法撃ダウンにはしていないんじゃないかと。オトメと併せて生存率重視のFoTe用サブクラスのためのスキルに位置していると睨んでいる。 -- &new{2012-10-09 (火) 00:38:57};
-FiメインHuサブにするなら乙女10とりたいなぁ まぁ新しくスキル出るなら別の選択肢もある -- &new{2012-10-10 (水) 04:11:50};
-スタンスのFiのブレイブやワイズは倍率なんだから Huのフューリーやガードも倍率にすればいいのに レベルが上がるほど恩恵が少なくなっていく -- &new{2012-10-10 (水) 15:48:49};
--スキル構成の傾向からするとHu→盾役・Fi→攻撃役にしたいんじゃない？ -- &new{2012-10-10 (水) 17:54:54};
-ヒューリースタンスS類 レベル1ごとに射撃打撃+5 これはひどいでもブレイブと重ねられた -- &new{2012-10-10 (水) 22:01:27};
--ガードスタンスアップと同じだね20レベル以降、レベルが上がる毎に伸びる攻撃力が4前後、装備が強くなることを考慮しても1レベル毎の平均的な攻撃力の伸びは10にも満たないだろうダメージの計算なのでそこまで単純では無いが、120％ダメージが伸びる割合強化スキルは1レベル毎に精々攻撃力2点分くらいしか伸びない計算になるスキルポイント使うが1レベルに5上がるなら上等ではないか -- &new{2012-10-10 (水) 22:39:01};
--射撃もあがるってメリットしかないね。打撃アップ振ったほうがいい。 -- &new{2012-10-11 (木) 20:25:08};
---もともとスタンス自体が上げるほどデメリットも減るスキルだし、上げ幅もスタンス本体の方がでかい。基本的にはスタンス振り切った人が振るためのスキルだよな。 -- &new{2012-10-13 (土) 04:49:22};
--ソードギアとらない人・ガンスラ勢・Ra Guのサブにしてる人にとっては嬉しいもんだ -- &new{2012-10-12 (金) 00:51:13};
--クリティカルの方も確率上乗せだとしたらブレイブクリで40％、ワイズは45％になる。技量に振らない＆レア武器使わない人だとかなり効果が期待できるね。 -- &new{2012-10-12 (金) 14:47:49};
-Fiサブにしたら火力すごい伸びたなー。ワイヤーでだがヘブンで4000弱点なら8000出すようになった。WBしたらどんだけでるかしら。 -- &new{2012-10-12 (金) 07:35:44};
-サブにハンターつけてたら他職の素手とかの時にちゃんとステップアタック出せるんだね。じゃ、ファイターでわざわざステップアタックとらなくてよかったなぁ…。ステップアドバンスが重複するかどうかわからないけど。 -- &new{2012-10-12 (金) 08:02:44};
--素手。。せめてガンスラにしようよ！ -- &new{2012-10-12 (金) 21:36:08};
--Fi/HuかHu/Fiしかしないならそれでもいいがな・・・ -- &new{2012-10-12 (金) 21:40:03};
-アイアンウィル：レベル1時は発動率30%、以後レベル4まで4%ずつ加算、レベル5、6は5%ずつ加算です。なので、1：30%、2：34%、3、38%、4：42%、5：47%、6、52%となります。フラッシュテックガードのレベル5は54%、レベル6は60%で軽減率は20%のままでした。更新お願いします。 -- &new{2012-10-12 (金) 12:21:24};
--フラッシュテックガードじゃなくてフラッシュガードです。何間違えてるんだ・・・ -- &new{2012-10-12 (金) 12:23:25};
-前回のアップデートでジャストリバーサルに無敵時間ついたよ修正よろ -- &new{2012-10-12 (金) 12:52:49};
--そういえば発動中に攻撃食らわなくなったような・・・ -- &new{2012-10-13 (土) 03:28:52};
--マジで！これはありがたい。 -- &new{2012-10-14 (日) 03:45:59};
--詳細は未検証ですが無敵時間付いたっぽい事だけ追記しときました。細かい点が知りたい人は検証よろ。 -- &new{2012-10-14 (日) 22:25:17};
-アイアンウィル 7=57％ 8=63％ 9=69％ 10=75％ -- &new{2012-10-13 (土) 21:06:27};
-フューリーSアップとか完全に火力重視メインレンジャーガンナー用のスキルだな -- [[ ]] &new{2012-10-15 (月) 04:11:27};
--乗算じゃなくて加算だから。回避が微妙のレンジャーは素直にJABだけにしといたほうがいいかと。残りのスキルポイントもオトメを取れる。ガンナーは回避自信がある人はフューリー全振りで行ってもいいかと。 -- &new{2012-10-15 (一) 15:55:18};
---レベルが上がれば、もしかしてワイズやブレイブのほうが効果が高くなるのでは？ -- &new{2012-10-17 (水) 22:45:47};
-「増減のため」ってなんだよ。何で何度も繰り返すんだよ。 -- &new{2012-10-16 (火) 12:55:02};
--そこは確かに自分の書き間違いですので訂正しておきますが、文言を極端なまでに約めて本来の意味をなくしてしまうのもどうかと思いますよ。「何気に射撃力も上がる～」のくだりは、フューリーがガンスラッシュ使いにも有用ということを直接的に示すことが目的のはずです。ただ単に「射撃力も上がる」だけにしてしまっては、テーブル部分に書いてある事をそのまま繰り返しているだけで、わざわざ解説に書き込む意味がなくなってしまいます。「ポイント」などの表現がwikiにそぐわないとお考えなのかもしれませんが、せっかくのプレイヤー同士の情報共有の場なのですから、多少なり書いた人の主観らしい印象があっても大目に見るべきかと。 -- &new{2012-10-17 (水) 11:11:25};
---「何気に」不要。そんなものに本来の意味などはない。「主観を多めに見る」不要。しかも主観というよりただの幼児性。 -- &new{2012-10-17 (水) 19:55:05};
---追記：テーブル部分や説明にある通りのことだから完全削除も考慮した。その上で特記を見た人に与えられる「気づき」や情報として必要なことは「射撃も上がる」ということだけである。ゆえに全削除せずに、本来の目的を果たすのに必要な形で残した。特記事項に「射撃も上がる」と書いてあるのだからそれ以上など蛇足だ。主観については、ここがwikiなのだから客観的事実や情報から離れた主観や感想は、多数の利用者により削除・編集され淘汰されて然るべきものであり、削除され得ない客観的事実だけが残れば良いのである。自己主張など保護されるわけがないし、そういうのを求める場所ではない。むしろ排除していくべきものである。 -- &new{2012-10-17 (水) 21:47:18};
-フラッシュガードの20％軽減ってM振りで確実にダメージ20％軽減するって意味？ⅠとⅡ取得で40％も確実に軽減するのか？ -- &new{2012-10-16 (火) 18:14:07};
--回数重ねてないから数値は出さないが、片方のみと両方とで比べても目に見えて被ダメは減る。まぁコスト高いから両方取るとほぼそれ専用のスキルツリーとなるが。 -- &new{2012-10-17 (水) 01:00:33};
---元々被ダメがでかいフォースには割合カットは恩恵がでかそう。サブ専用ツリーって感じするね。両方とってもオートメイトは振れるし生存率上がりそう。 -- &new{2012-10-17 (水) 11:48:45};
---フラッシュガード1.2全振り、テックガードは前提の5振りでそこからオトメに全振りするとLv50でSP残1。テックガードにもう1振るか、ソードギアをとっておくかはお好み。 -- &new{2012-10-19 (金) 21:10:27};
-ワイヤードランスギアのとこに、ＰＡ使用時に１ゲージ減少って書いてあるけどホールド系ＰＡのみ？新ＰＡ２種で使っても威力上がらないしゲージ減らないんだけども・・・むしろ増える。 -- &new{2012-10-18 (木) 19:52:50};
--編集漏れさ。修正した。 -- &new{2012-10-18 (木) 20:33:20};
-アイアンウィルは発動後、再発動までディレイが生じるのでしょうか？まだアイアンウィル１しか取っていませんが、連続で発動したことがありません。 -- &new{2012-10-19 (金) 00:49:06};
--発動率が低いだけでは？ -- &new{2012-10-19 (金) 20:06:37};
--アイアンウィルとオートメイトが同時に起こるかどうかで価値が変わるな同時に起きるならば、ウィルとメイトをＬｖ１０にすれことでほぼ死なないことになる -- &new{2012-10-26 (金) 11:52:01};
---とりあえず同時には起きない てか起きようがない -- &new{2012-10-27 (土) 09:53:13};
---確かに同時には起きないだおるけど一撃ダメージ→ウィルで耐える→オートメのコンビならありえるのでは？ -- &new{2012-10-31 (水) 18:18:51};
---ウィルが受けるダメージ量を「HPが1残る値」に強制変更するスキルだったら、同時にメイトも発動しうる。だがそんな面倒な処理にはしないだろう。 -- &new{2012-11-04 (日) 21:21:08};
---オートメイトの発動条件が半分以下になるダメージを受けることなんだから生き残りゃ発動するだろうよ -- &new{2012-11-06 (火) 09:46:13};
-ガードスタンスは法撃力を低下させないため、フォースのサブにハンターをつけると無条件でガードスタンスを入れっぱなしにできるね。 -- [[シェラ]] &new{2012-10-19 (金) 20:10:50};
--それをやるならガードスタンス10Lvにフラッシュガード系3種10Lvで49SP、残りはHP2か打撃防御かオートメイトあたりに。他のクラスはガードスタンスとフラッシュガード2の17SPは振らないでJAかフューリー系に、FiやTeなら装備にあわせて打撃・打撃防御Upにも入れてみるのも良いってとこ？ -- &new{2012-10-21 (日) 03:41:18};
---ポイント計算間違ってないか？フラッシュ三種全部振ったらガースタ9振りでLv50+オーダー5SP枯渇するぞ。 -- &new{2012-10-21 (日) 03:53:41};
---うへ、すまない。ガードスタンスに3振りしかしてない計算だったわorz おまけに似たような話題が上にあったね…。 -- &new{2012-10-23 (火) 18:01:57};
---今回のアプデでまたＳＰ＋のオーダーが出たからさらに強化できそうね -- &new{2012-10-26 (金) 11:55:15};
---そんなにガードあげないで、プレイヤースキルをあげなさい -- &new{2012-11-01 (木) 02:17:53};
-コメントとスキル説明みてて混乱してきたのですが、フラッシュガードはスタンス使っていなくても効果あるのでしょうか？ -- [[質問者]] &new{2012-10-29 (月) 22:35:19};
--あるよ。スキル説明のどこにも「スタンス中」と状況限定する文言入ってないからね -- &new{2012-11-02 (金) 11:32:25};
-JGって間隔の狭い連続攻撃に対して効果あるの？怒り時のクォーツの４連首振りとかファンネル(笑)と範囲レーザーとかマイザーのミサイルとかその辺。 -- &new{2012-10-31 (水) 07:32:20};
--JGすると無敵時間が少し発生する。クォーツの首振りだと１回目と３回目をガードすればおk。範囲レーザーもタイミング覚えて２回ガード -- &new{2012-10-31 (水) 10:05:44};
---ＪＧ成功してからは暫く無敵だけど無敵時間終了後は普通のガードだからガリガリＨＰとＰＰが削れてく -- &new{2012-10-31 (水) 22:41:23};
---ﾅﾙﾎﾄﾞ。慣れれば全部防げるのですね。ありがと！ -- &new{2012-11-01 (木) 03:49:02};
---先に発動したJGが切れる直前ぐらいから再ガードしないと、JG無敵中に受けている攻撃はすり抜けてガードできないから次のJGが発動しない。 -- &new{2012-11-01 (木) 03:56:40};
---避けるのがリスク少ないのは分かってるけどやってみたいのよね。まあVHでやってかれこれ２０回は死んだケド。難しいね！ -- &new{2012-11-02 (金) 04:10:14};
---どうでもいいけど、クォーツの光の雨二連続JGの間にスタコンサイドが叩き込める。 -- &new{2012-11-05 (月) 22:09:13};
---アロウでよくね・・・？ -- &new{2012-11-12 (月) 04:05:21};
-オートメイトハーフラインはラグが酷い鯖？エリア？では役立たず。発動が極端に遅れる -- &new{2012-11-06 (火) 08:16:58};
-フラッシュガード1と２を全取得し、ウォークライ10、ガードスタンス9をつけたフレパがどこまで生き延びられるか見てみたい。フラッシュはツリーも偏るから突き抜けないとなあ -- &new{2012-11-09 (金) 00:35:19};
-ガードスタンスの欄に「ダメージ量でヘイト率が変わる現状、ウォークライを使うならセットで取っておきたいスキル。」ってあるけど披ダメじゃなくて与ダメの話だよね？ -- &new{2012-11-09 (金) 03:17:40};
--だなそもそもウォークライ前提ならヘイト率は関係ないだろうしなんかのミスでしょ -- &new{2012-11-10 (土) 17:51:11};
---ウォークライでタゲが取れるようになるのでガードスタンスによって与ダメが減っても問題がなく、尚且つ自身の防御も上がり盾職として使うなら有効的な解釈かと。 -- &new{2012-11-11 (日) 09:40:13};
-ガードスタンアップ、面白い効果を発見。ガードスタンスアップの上昇値は基礎ステータスに加算され、防具の装備条件に使えます。ガードスタンスを解除しても防具は外れません。 -- &new{2012-11-11 (日) 12:41:21};
--バグっぽいから報告しとくわ -- &new{2012-11-14 (水) 11:48:34};
-気のせいかもしれないけど、敵の攻撃をJGするとダメージ跳ね返してない…？ -- &new{2012-11-12 (月) 10:36:02};
--それただのジャストカウンターじゃないの？ -- &new{2012-11-12 (月) 10:39:59};
--このページのジャストガード見てみ -- &new{2012-11-12 (月) 10:42:53};
---ありがとう！完全に見落としてましたorz -- &new{2012-11-12 (月) 22:59:35};
-アイアンウィルについてざっと書いてみた。修正とかあったら頼む。 -- &new{2012-11-15 (木) 00:38:27};
--アイアンウィルはHP1でも発動する模様。ファングの3連撃で確認。2撃目で発動して、3撃目でも発動したのでおそらくリキャストも無い事になるがかなりやってみたけど75％も発動してるかどうかは正直、毎回怪しいと感じる。謎も多いしランダム制が非常に高いので、生存率目的なら素直に『フラッシュガード』にしたほうが無難かな。 -- &new{2012-11-15 (木) 04:47:42};
---アイアンは事故死とか即死級の攻撃の時に生きてくるダメージ量と比較して選ぶのがいいよ -- &new{2012-11-15 (木) 05:35:22};
---反映しておいた。100％にしてるはずのオトメですらなにかしらの要因で発動しなかったりはよくあるからね…お守り感覚かねぇ。 -- &new{2012-11-15 (木) 09:07:33};
---その連続発動した状況はラグとか一切なかった？たまたま発動しただけじゃない？人のいないマップで何度も殺されて検証とかしてみた？一応俺もアイアンウィル発動してHP1になったあともう1回発動するのかを雑魚に殴られて調べてみたけどアイアンウィル発動後、HP1の状態で発動したのは100回やって0回だったよ。俺に素晴らしく運が無いだけならいいんだけどさすがに75％が100回外れるとかないと思う。他に誰かとってる人試してみてくれないかな？ -- &new{2012-11-15 (木) 19:25:26};
---上の方とは別人ですがこの間トランマイザーのミサイルで生き残りました。1しかとってないので連続発動は考えにくいです。憶測ですが一つの攻撃動作で複数ヒットするものは発動すれば耐えられるのでは？例えばミサイル一発目で致死ダメで発動→そのミサイル攻撃は全弾ヒットでも耐えるといった感じで -- &new{2012-11-16 (金) 13:08:12};
---フラッシュガード取るぐらいならオトメ10でいいモノメイトもっとかなければ絶対半分以上まで回復するからメイト切れない限り死なないし -- &new{2012-11-16 (金) 17:56:24};
---クォーツのホーミングレーザーで発動したあと普通に死んだけど、ミサイルで耐えたって情報もあるんだなぁ。基本的にはHP1では発動しないが、ごく短時間で連続ヒットする攻撃の場合、耐えることもある。ってのが今のところ一番正解に近いんだろうかねぇ -- &new{2012-11-16 (金) 20:55:25};
---HP1で複数回耐えたってのはおそらくラグを考慮した仕様だろうね。アイアンウィル発動パケットが遅延で到着せずその後の攻撃を判定したパケットと一緒にサーバに到着した時にヒュンケル状態になるんじゃないか？もちろんこれは戦闘部分の判定だけでトレードや強化は確実に鯖側だけで処理を完結させてると思うが。 -- &new{2012-11-17 (土) 14:58:41};
---ページを見た人が誤解するのも悪いから申し訳ないが再度編集しておいた。HP1で発動するという確実なデータがとれたらその時はもう一度編集お願い。 -- &new{2012-11-17 (土) 16:16:34};
---と、いうよりジャスガと同じでHP1で耐えた瞬間に若干の無敵時間が存在してたりってことはないのかな？マイザーのミサイルも１回ジャスガすれば4発分は無敵時間で無効化できるわけだし。 -- &new{2012-11-19 (月) 15:17:16};
---それこそ何回も食らって検証するしかないだろうね。たまたま1回耐えたからHP1耐えられる！って書いて見た人を惑わすのも悪いし。 -- &new{2012-11-19 (月) 19:17:20};
---ダークファルスのアームが行う連続叩き潰しでは、最初の1回はHP1で残ったけど、後はダメでした。 -- &new{2012-12-13 (木) 10:52:56};
-スキルの並べ方やまとめ方で提案です、同じ系列のスキルなどをまとめるのはどうでしょうか？
[[sandbox]]に作ってあります、今既にあるスキルツリーの画像のようなリンクも貼ります -- &new{2012-11-16 (金) 10:32:04};
--見やすくて良いと思います -- &new{2012-11-16 (金) 13:09:58};
-どれとったらいいのかわからない…(´・ω・｀)絶対とったほうがいい ってゆのある？ -- &new{2012-11-17 (土) 00:53:44};
--ステアタとジャスガ。ソード使うならソードギア。 -- &new{2012-11-17 (土) 04:56:34};
-フラッシュガードの１と２の軽減率って加算なのか乗算なのか分かる人いるかな？20%+20%で単純に40%減るのか、最初に100-20して80になって80に対する20%でフラッシュ２は16%しか効力ないとかどっちだろ？なんかWHAとかの仕様を見る限り後者のような気がする… -- &new{2012-11-17 (土) 15:14:17};
--ばっちり加算です。２つ積めば４０％減らしてくれます。ただ、デバンカットは加算じゃないっぽいので、そこは要検証です。 -- &new{2012-11-19 (月) 14:54:09};
--フラッシュガードって実質よろけ防止の効果もついてくる！って事だよね？割合ダメージ以上のダメージでよろけるんだから、ダメージが減るって事は、連続ダメージ系でよろけにくくなったり、ＰＡストップされにくくなるって事だし、ＨＰも同時に強化すればかなり動きやすくなるんかな？ -- &new{2012-11-20 (火) 15:41:16};
---よろけどうこうは関係ないでしょ -- &new{2012-11-24 (土) 15:41:26};
-JAボーナスの1と2って加算なの？WHAとか見てると乗算ぽいんだけど。まぁ、1%の差だから誤差っちゃ誤差だけども。 -- &new{2012-11-27 (火) 21:28:13};
-Lv10のハーフメイトがたまに発生しないことがあるのだけど、ラグのせいだろうか？ -- &new{2012-12-20 (木) 19:55:57};
--チーターが暴れてラグがひどい時はダメージ食らってから5秒後とかに発動とかはあるねもちろんその間は回復してないからその間に攻撃食らったら死ぬ一応発生自体はする気はあるんじゃないかな -- &new{2012-12-22 (土) 10:32:49};
-ジャストカウンターで出す攻撃ってPSUみたく無敵なの？ -- &new{2012-12-29 (土) 01:52:07};
--クォーツのシャワーをシャスガした後って少し無敵になるけどもう一回しないと最後にちょっとあたるよねジャスガした攻撃に対しては一時的に無敵だと思うけど、横に別の個体がいたらそっちは無敵じゃないはず -- &new{2012-12-30 (日) 04:02:17};
---攻撃じゃなくて約1秒無敵 クオーツのシャワーは1秒以上複数回攻撃判定があるから無敵時間が切れてくらう -- &new{2012-12-31 (月) 14:07:11};
--ジャストカウンター中って無敵は継続されるのかな？無敵はカウンターすると切れるとか、あるいはカウンター出してる時点で無敵は時間切れとかないのかな -- &new{2012-12-31 (月) 21:57:43};
--ジャストガードしたら、横から攻撃食らおうと連続攻撃を食らおうとジャストカウンターを繰り出そうと一定時間無敵で食らわない。ソードは、その無敵時間の間に、ジャストカウンターで一発ソニックアロウや、スタコンサイドとか打ち込める。移動すれば無敵のままその場から逃げることもできる。ワイヤーは無敵時間中攻撃はできるが、移動はできない。パルチザンは硬直時間のほうが長かったような気がする。 -- &new{2013-01-05 (土) 02:10:19};
---すまん、ワイヤーは無敵のまま攻撃できるわけではない。一定時間が過ぎれば無敵じゃなくなる。 -- &new{2013-01-05 (土) 02:11:43};
---さらに追記申し訳ない。ソード・ワイヤーは移動キーを押すことで無敵時間内に連続ジャストガードができる。パルチザンは硬直時間が切れるよりも先に無敵時間が切れる。 -- &new{2013-01-05 (土) 02:14:48};
-HuLv,50までやって分かった。不遇すぎる。 -- &new{2013-01-04 (金) 11:46:14};
--現状単体瞬間火力だけなら全職トップだからまだいいだろテクターなんて完全に劣化フォースだし -- &new{2013-01-05 (土) 11:07:19};
---サブにしてくださいって言わんばかりのスキル表だもんな、テクター。でも魔法剣士って感じで使ってて楽しいよ。 -- &new{2013-01-06 (日) 02:01:31};
---場面によるだろ -- &new{2013-01-13 (日) 02:25:01};
---テクターが劣化フォースとかｗ -- &new{2013-01-15 (火) 21:35:16};
--ウォークライをパッシブにしたり、スタンス系を％上昇にすれば幾らか輝けると思う。Hu最大の利点としてはやはり圧倒的なHP量とオートメイトによる死にづらさかな。生存率は間違いなくトップクラスだと思う。サブTeでレスタアンティが使えれば完璧。 -- &new{2013-01-11 (金) 15:29:08};
---アブダクションをソロでやるには火力不足だったぜw -- &new{2013-01-16 (水) 12:59:02};
--防御系ツリーにしてFoのサブクラスにしたらガードスタンスとの相性もあってやたら強かった。初見で動きわかんなくても事故っても死なない。振りは重くともガードの早い大剣、動きを止めやすい自在槍、中距離戦闘のできる槍と武器もリスクが少ない。生存力が必要な場面では強い。 -- &new{2013-01-13 (日) 03:12:44};
---現状初見でもオトメさえあれば死ぬような敵いないよね -- &new{2013-01-13 (日) 23:52:46};
---侵食戦闘機なめんなよ…たまに死ぬから -- &new{2013-01-16 (水) 12:57:56};
-ジャストカウンターをジャストガードアドバンスとかにして、5％HP回復とかカウンターで出すPAのモーションが大幅に早くなるとかだったら良かったのに。 -- &new{2013-01-10 (木) 14:53:02};
--ガードスタンスポイズンとバーンもジャストガードアドバンスに混ぜて欲しいよな。今のままじゃツリーの見た目もひどいし実用性もない。 -- &new{2013-01-11 (金) 15:31:58};
--JGしてモーション高速化したオーバーエンドでぶんぶんですね分かります -- &new{2013-01-11 (金) 18:03:33};
---ｶｳﾝﾀｰｽﾀﾝｺﾝｻｲﾄﾞで打撃当身、ｶｳﾝﾀｰｸﾙｰｴﾙｽﾛｰで当身投げって感じになって格好良いんじゃないかと妄想。六「格好良いは正義だ！」 -- &new{2013-01-20 (日) 22:10:37};
-このツリーはギアの位置もひどいと思う -- &new{2013-01-13 (日) 23:22:51};
-ウォークライ最高だわーGuのショウタイムと合わせてやるとGuで回避TUEEEEEEEEE出来るわ -- &new{2013-01-15 (火) 15:43:49};
-JAボーナスの％って基礎値？それとも装備後？ -- &new{2013-01-19 (土) 08:25:07};
--ダメージ。 -- &new{2013-01-19 (土) 08:42:24};
---返信どうも、ダメージが増加するのは分かるんだけどその増加率のパーセンテージが装備なしの火力を基にしてるのか有りの火力を基にしてるのかって質問ね -- &new{2013-01-21 (月) 01:51:53};
---↑ダメージと攻撃力を混同してるって気づいてないのか？敵に与えたダメージだから、当然武器マグスキル全て含めてるに決まってるじゃないか。 -- &new{2013-01-22 (火) 17:29:31};
---ダメージの％って事か！やっと気づいたありがと！ -- &new{2013-01-25 (金) 09:58:26};
---なので基礎値が低いとその分のびも低くなるのよね 最近じゃダメージ％UP偏らせるより ステタスUP多めにして ％UPで補助した方がのびが良い事に気がついた -- &new{2013-02-01 (金) 20:12:03};
---↑%であげるスキルは後半になればなるほど重要になって、固定値であげるのは相対的に効果が下がる -- &new{2013-02-01 (金) 20:18:57};
-欲しいスキルが分散されている上に、欲しいスキルが多すぎてスキル振りに一番悩む職だわ攻撃特化と防御特化に分けてるけど、現状のスキルポイントだと最低限のハイブリッドすらできない ぐぐぐ -- &new{2013-01-20 (日) 18:49:17};
--その分レベルキャップの恩恵に預かりやすいよね。レンジャーとかファイターだとスキル増えないとそれほど影響大きくないし。 -- &new{2013-01-20 (日) 20:43:49};
--えＪＡボーナス２０乙女１０ジャスガ取れるから最低限のハイブリットは余裕じゃね俺はギアほしいからジャスがとってないけど -- &new{2013-01-20 (日) 21:24:35};
---オトメとJA欲しいならステアタ切ると良好。サブファイター限定になるけどファイター以外選ぶのはあんまりいないかなと思うし。 -- &new{2013-01-20 (日) 21:39:00};
---JA20ジャスガ乙女10アイアンウィルフラッシュガード系と欲しいものが多くてなあ 確かに最低限ならそれでもよさそうだ それにしてもキャラ育成系のスキル振る楽しみがHuだけすごいなｗ -- &new{2013-01-20 (日) 22:36:22};
---５５キャップ解放されたらテンプレもフラッシュ派とフューリー１０派がでてくるんだろーなー -- &new{2013-01-22 (火) 17:14:09};
---JA20前提で考えたら削ってもフラッシュ2しか取れなくて泣いた。JA10止めってのもアリかもなー。 -- &new{2013-01-22 (火) 17:38:54};
-ウォークライだけど赤い光の発動は5秒しか出ない、ヘイト継続が効果時間って書いといてー。赤い光が30秒も続くかっけーと思って絶望した私がいますよっと -- &new{2013-01-31 (木) 13:23:03};
--それ要望送るべきだｗ -- &new{2013-02-01 (金) 20:14:58};
-ジャストカウンターでの攻撃時に無敵時間がついたら面白いんだけどな。PSUにも似たようなシステムがあった気がする。あっちは回避扱いだったっけ。・・・いややっぱりちょっと強すぎるかもしれないな -- &new{2013-02-01 (金) 15:36:35};
--ジャストカウンターでギアが１ゲージ貯まればいいのになぁ。むしろJG１ゲージ、カウンターでさらに１ゲージとか…。 -- &new{2013-02-01 (金) 15:41:00};
--一応、ジャスガの無敵時間中にスタコンとかソニックとかねじ込めるたりする。それにもし、カウンター中無敵になったらオーバーエンドが素敵な技に…ｗｗ -- &new{2013-02-03 (日) 21:21:16};
-ハンターの戦闘バランスについて、さまざまなご意見をいただいております。 こちらにつきましては、2月中の更新に向けてハンターの装備可能武器に関する上方修正として下記の変更を行います。 ソード、ワイヤードランス、パルチザンの通常攻撃でのPP回復量を増加させます。ソード、ワイヤードランスのジャストアタックの有効タイミングを若干早めます。ソード、ワイヤードランスの通常攻撃が命中した際のギアゲージの蓄積量を増加させます。http://pso2.jp/players/news/?id=882 -- &new{2013-02-01 (金) 22:00:23};
--パルチに関してはギアをソードと同じ効果にする位じゃないと置いてけぼりなままだけどなｗ -- &new{2013-02-07 (木) 13:38:52};
--パルチは攻撃範囲を今の2倍。とかにしても良さそうだけどなあ。攻撃範囲が広ければHuの機動力の低さを少しは補えるんじゃないだろうか。あとステアタはβ時代に戻していいと思う、切実に。 -- &new{2013-02-12 (火) 11:54:08};
-JAボーナスところに書いてある「JAボーナス1, JAボーナス2は累積する。（トータル MAX120%）」だけども、累積だったら1.1*1.1=1.21だから121％だと思います。 -- &new{2013-02-06 (水) 13:32:57};
--それ乗算な -- &new{2013-02-19 (火) 12:16:17};
-ワイヤードランスギアがナックルでも使える不具合が・・・ワイヤードランスギア貯めてからナックルPA使うと威力が上がりギアゲージがひとつ減る -- &new{2013-02-08 (金) 03:10:40};
--そのナックルPAが投げ属性だったりするんかな？ -- &new{2013-02-27 (水) 12:08:00};
-PTでアムドゥスキアTAに挑戦中、キャタドランをグワナーダより引き離すのによくウォークライを使っている。こういう用途だと効果時間切れでヘイトが戻るのがよく判る。Lv10やその辺りのウォークライならすかさずリキャストして維持できるが、そうでない場合はある程度のダメージを与えてヘイトを寄せておかないと、すぐ地面に潜ってグワナーダに向かっていってしまう。Lv1でとりあえず取ってみた段階では、おそらく効果が実感できないだろう。 -- &new{2013-02-08 (金) 18:31:09};
-ジャストガードカウンターはワイヤーのみ、JGするとJAサークルが出ずに次の攻撃がJAになるのは便利だわ -- &new{2013-02-15 (金) 01:44:03};
--不具合として報告しておきますね -- &new{2013-02-18 (月) 16:47:12};
---きもー -- &new{2013-03-02 (土) 17:05:27};
-ステップアドバンスってHuとFiどちらもとった場合効果は加算なのでしょうか、それとも多く振った方だけが反映されるのでしょうか？ -- &new{2013-02-15 (金) 23:40:42};
--加算じゃないと思う。多く振ったほうだと思うよ -- &new{2013-02-18 (月) 07:43:38};
--加算だとどっちも10取ったときの無敵時間がえらいことに -- &new{2013-02-18 (月) 08:03:46};
---ただでさえ10だと、ステップモーションの半分以上は無敵時間だっていうから、加算したら無敵のまま突っ切れるなw -- &new{2013-02-20 (水) 15:18:58};
--この手の質問はRaスレのダイブロールアドバンスでもされてたな。やっぱ気になるもんなんだな・・・。 -- &new{2013-03-02 (土) 10:51:10};
-パルチザンギア、1ゲージ以上貯まってる時は正常に働いているけど、1ゲージ未満の時にPAを撃つとゲージを消費して0になる。ゲージを消費してはいるがPAには変化がなく、ただのゲージ無駄消費になる。これ前からこんな仕様でしたっけ。ちなみにワイヤードランスギア1ゲージ未満でPAしてもゲージ残ってます。 -- &new{2013-02-27 (水) 17:53:21};
--パルチ使いだけどパルチギアには何も期待していないから全然気にならなかった(・ω・) -- &new{2013-03-03 (日) 00:11:35};
---威力が上がらないのが致命的だよね。 -- &new{2013-03-03 (日) 17:43:29};
---パルチしばらく使ってみたんだけど、スライドエンドの範囲増加が非常にデカい（ギア有で画面の右から左まで全部）から、有りで慣れるとギア貯めたくなるんだよね。右も左も奥も沸いたダガッチャダーガッシュ軍団一発で仕留められるのは気持ちいい。 -- &new{2013-03-03 (日) 18:12:11};
---チャージ溜めている間にﾊｸﾞﾁﾊｸﾞﾁされてキャンセルされたりするんだよね。チャージ時はスーパーアーマー状態になればいいのに。 -- &new{2013-03-03 (日) 18:21:07};
-スタンス強化キター -- &new{2013-02-28 (木) 18:15:01};
--個人的にはウォークライ強化が嬉しくて嬉しくて・・・！これでちゃんとした壁役が出来ますね！ -- &new{2013-02-28 (木) 20:18:15};
---パニック付き武器が普通にドロップするようになったけどウォークライとは相性悪そうだよね。 -- &new{2013-02-28 (木) 23:40:47};
---逆に相性いいんじゃね？パニックしてても近くの奴を狙うだけだから一緒に近づいてくるはず。 -- &new{2013-03-02 (土) 10:49:43};
--アップ系も割合になれば火力が凄そうだな！ -- &new{2013-03-01 (金) 00:10:43};
--だが防御もきっと割合で低下するようになるはずだ、つまり割合でダメが確実に増える。 -- &new{2013-03-01 (金) 21:56:02};
---防御が下がっても上げたい火力があるんだ！ってことでここはひとつ・・・。 -- &new{2013-03-02 (土) 10:52:04};
---火力の上昇と防御の低下が同じ位の割合なら、打撃２０００防御１０００前後とすると、増加の恩恵の方が大きくなりそうですね。まあどうせ低下の割合が高くなるんでしょうけど・・・期待していいのかな？ -- &new{2013-03-02 (土) 20:37:50};
---今でも防御は200下がってるから、割合で下がってもあまり影響ないかも。 -- &new{2013-03-03 (日) 04:48:30};
---打力10％UP、打防20％DOWNあたりになりそうだけど、まあ過度な期待はしない方がいいかもね・・・ -- &new{2013-03-03 (日) 09:14:40};
---問題はステに直接割合で乗るとなると武器や特殊の数値含めるのかどうかでかなり変わる。場合によっちゃ低レベルだと上昇量下がる場合もw -- &new{2013-03-06 (水) 11:48:39};
---打撃10％アップって、現在の打撃が1500以上ないと今より弱いじゃないですかやだー -- &new{2013-03-07 (木) 11:19:50};
--割合になってもそれが打撃力*％アップじゃ意味が無いせめて打撃与ダメージ*％アップじゃないと・・・ -- &new{2013-03-07 (木) 17:15:11};
-ジャストガードおよそ１秒ってさすがに長すぎです、せいぜい０．５秒くらいですよ -- &new{2013-03-04 (月) 17:09:08};
--短くなってるっぽいね、最近つかってなかったから確信はもてんが、感覚的には短くなってる -- &new{2013-03-05 (火) 23:11:21};
---ジャストガード多様するから分かるけど何も変わってないよ。 -- &new{2013-03-09 (土) 12:18:30};
-フューリーSアップにも強化来るんだっけ？本格的にSP足りなくなりそうオトメどうしようかな -- &new{2013-03-06 (水) 04:36:59};
-HuメインFiサブならFiでステアタとかジャスリバ取って乙女とJA1,2とフューリーSとジャスガとソードギアでいいんじゃないかな -- &new{2013-03-07 (木) 23:40:23};
-今更ながらﾜｲﾔｰの説明文のギアがたまる条件に打撃PAも入れた方がいいんじゃないか？レアPAだけど一応２つもあるわけだし -- &new{2013-03-09 (土) 10:29:01};
-現時点でジャストカウンターの効果が消えてる不具合を確認先週までは確認できてたので3/6アプデでおかしくなったのかな -- &new{2013-03-11 (月) 15:25:22};
-なんかいきなりガードしだして操作不能になったんですけど、バグですか？ -- &new{2013-03-21 (木) 02:52:17};
-アイアンウィル、ハーフメイト、フラガ１、フラテガあたりは１振りもリターン的に無しじゃなさそうなのになんで０か１０の話しか無いんだ？なんか考え方間違ってる？ -- &new{2013-03-21 (木) 21:03:17};
--オートメイトは10振りにすると、PAのスーパーアーマーで敵の攻撃を凌ぐって選択肢が生まれるからなぁ。1だとあったら嬉しい、だけど10だとそれをメインに据えた選択が出来る。フラッシュ系も似たようなもんで、100%発動ならそれを計算してHP回復はまだしなくていい、って判断が出来るけど、発動するかしないか分からない状態では回復するしかない。アイアンウィルは10にしても100%にならないので、何レベルにしても頼りには出来ないし1も十分選択肢に入ると思う。 -- &new{2013-03-21 (木) 21:14:48};
-JAボーナスと潜在の刹那の撃鉄の効果って両方あるとどうなるん？既出だったらすまん（−＿−；） -- &new{2013-03-22 (金) 10:26:32};
-しかし、ハンターのスキルって確立発動ばっかだよな。そう言う意味でも不遇と言うべきなのか、使い勝手が良いスキルだから10振りも止む無しと思うべきか… -- &new{2013-03-26 (火) 12:34:27};
-スタンス系が割合アップになってスタンスアップとかにもふりまくって火力がすごいあがるといいな・・・ -- &new{2013-03-26 (火) 15:26:54};
-ヒューリースタンスの異なるスタンスとは併用できずっていう部分ガードスタンスとは併用できずに変えたほうがいいんじゃないか？ -- &new{2013-03-26 (火) 23:53:11};
--編集しました -- &new{2013-03-28 (木) 17:04:51};
-フューリー、ガード共に割合アップに変更および、ウォークライ使用キャラが全エネミーに優先的に狙われるようになるっぽいですね。ホールドPAのロック解除もなくなったし、光がさしてきたかな? -- &new{2013-03-29 (金) 17:50:52};
--運営の不具合報告がダウン中につかめなくなることなのか今回の仕様変更全部を指すのかに寄るな -- &new{2013-03-30 (土) 23:01:35};
-この前ベースキャンプで普通にフューリー使ったら再使用時間カウント始まったのに、効果発動してなかった、、、、。 不発なんて初めてだわ。 -- &new{2013-03-29 (金) 18:24:17};
--それ僕もありました！不具合ですかね？ -- &new{2013-03-30 (土) 02:48:09};
--自分も最近頻発してた。おそらくラグが原因だろうけど、発生するとスタンスからアイテム使用まで全部できなくなる。一旦ロビーに行ったら直ったけどね -- &new{2013-04-01 (月) 06:23:00};
-ハーフラインスレイヤーレベル10とオートメイトハーフラインレベル10を同時につけた場合どうなるの？ -- &new{2013-04-02 (火) 06:11:39};
--スレイヤーが死にスキルになる -- &new{2013-04-03 (水) 06:52:44};
-つかハーフラインスレイヤーの効果時間教えて -- &new{2013-04-02 (火) 07:07:27};
--ＨＰ５０％以下の間ずっとだ。↑と同一人物だろうと思うけどわからないことはここじゃなくて質問掲示板に書き込め -- &new{2013-04-03 (水) 06:54:42};
-コレは取れ！ってスキルありますか？なんかどれを見てもピンとこなくて…。 -- &new{2013-04-03 (水) 18:04:21};
--調べればすぐ出てくると思うんだけどなぁ。ジャストガード、JAB20はほぼ必須。ステアタはサブ次第ではいらない。オートメイトハーフラインも取れるなら取ったほうが楽。 -- &new{2013-04-03 (水) 19:00:22};
---ありがとうございます！ -- &new{2013-04-04 (木) 01:14:21};
-調べればって・・・わかりにくいwikiで何言ってんだか -- &new{2013-04-06 (土) 11:47:09};
--喧嘩腰なのは良くないな。ほら、ドゥドゥが呼んでるぞ -- &new{2013-04-06 (土) 20:38:03};
--また着たまえw -- &new{2013-04-07 (日) 03:23:18};
--じゃぁぜひわかりやすいwikiにしてください -- &new{2013-04-07 (日) 09:19:02};
--してください しないならモンク言わない 口だけってのは素晴らしく男らしくないな -- &new{2013-04-08 (月) 18:19:20};
-説明意味ぷー -- [[gj]] &new{2013-04-07 (日) 03:25:00};
-ワイヤードランスギアの説明の「大型エネミーとは相性が悪い」って表記は「大型エネミー“以外”とは相性が悪い」あるいは「“小型”エネミーとは相性が悪い」の間違いではないですか？ -- &new{2013-04-07 (日) 06:25:20};
--今は違うけど、掴めない敵だと威力が激減したり技が発動しなかったり(確かカレントがそうだった)したからな。そうでなくとも絶対掴めないボスに対しては技がすべてヒットすると決まってる訳じゃないから、そういう文が残ってるんじゃない？ってか小型エネミーと相性が悪いとかこの人ワイヤー使った事ないんだね。 -- &new{2013-04-07 (日) 09:06:29};
--今は中ボス、ボスに貫通多段とか、カレントは先端はつかんだ時と同様のダメージ入るようになってるしな -- &new{2013-04-08 (月) 18:22:09};
-アップデートでハンターの時代がやってくる♪ -- &new{2013-04-08 (月) 17:42:29};
--・・・と、思っていたのかぁ？ -- &new{2013-04-08 (月) 18:09:15};
--スキルポイントが足りなくなる気がする・・・ -- &new{2013-04-08 (月) 18:48:33};
--動き回る敵への機動性がないのがきつい ってのを運営が把握してくれるかなあ そこ根本的に何とかしてくれたらSPは何とか。。。がんばる。。。 -- &new{2013-04-08 (月) 18:58:27};
--SPオーダーをさらに追加すればきっと光明がある！追加するように運営に頼もう！「なんでもしますから！」って -- &new{2013-04-08 (月) 19:06:58};
---ん？今何でもするって言ったよね？ -- &new{2013-04-08 (月) 19:11:07};
--ラキライ付きアンブラはおｋなのに、属５０のカグタチはPTに入れない・・運営アプデ期待してますよ(´・ω・`) -- &new{2013-04-09 (火) 17:02:06};
--Foが強すぎんのよねHuのステータスはもっと増し増ししてもいいくらい -- &new{2013-04-09 (火) 19:01:34};
---雑談掲示板でもコメントアウトされるような火種ですね -- &new{2013-04-09 (火) 19:03:32};
---フューリークリティカル邪魔すぎ・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 17:31:51};
-気の合う仲間とやるんならどうでもいい話題だな… -- &new{2013-04-10 (水) 02:38:28};
-スタンスだけじゃなくて、アップ１アップ２も割合なのか・・・めっちゃ強くね？ -- &new{2013-04-10 (水) 14:59:20};
--しかも全スキルツリーリセット来るんでしょ？すでに複数持ってる人からすれば今以上の攻撃特化と防御特化ツリーできるじゃんひゃっはー -- &new{2013-04-10 (水) 15:32:49};
--ハンター大出世じゃないですか、オーザも大喜びだ -- &new{2013-04-10 (水) 17:35:44};
--オーザさん、あんな顔して実はマールーさんに引け目感じてたのね・・・泣ける -- &new{2013-04-10 (水) 18:09:21};
-[レアマスタリーハンター]☆10以上の武器を装備時、打撃力が上がる。メインクラスのみ適用。前提スキル：無し
[フューリーコンボアップ]フューリースタンス中、JAに連続成功するとダメージ上昇。前提スキル：フューリーSアップ1(5)
[各種ギア]前提スキルの必要SPが1になった。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:14:37};
--各レアマスタリーレベル1で30 10で50（レベル1毎に+2、9から10にあげるときのみ+4）だから1振って終わりで良いかと -- [[エル]] &new{2013-04-10 (水) 17:20:46};
---ってここで書くことじゃなかったかもすいません -- [[エル]] &new{2013-04-10 (水) 17:27:43};
--これってステータスの数字に直接影響があるんでしょうか？ならフューリーとあわせて・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 17:54:05};
-[ガードスタンス]増減が割合に変更。LV10：打撃威力95%、射撃威力95%、被打撃ダメージ75%
[フューリースタンス]増減が割合に変更。LV10：打撃威力125%、射撃威力125%、被打撃ダメージ105%。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:21:04};
--フュリースタンスの使用感ですが、使用前と後でかなりダメージに差が出ます。やはり125%アップは恩恵が大きく、最大まで振ればダメージ増加もあまり気になりません。JAボーナスよりも優先して振るほうが良いと思います。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:27:25};
---被打ダメージ105％・・・－200に比べたら天国とさえ思える数字じゃないかと -- &new{2013-04-10 (水) 17:52:16};
---せっかくだから法撃もLv10で10％くらい上がっちゃえばよかったのに、という無茶な事を言ってみる。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:47:56};
--一応これもフューリーSアップ1, 2LV10：打撃威力110%、射撃威力110% -- &new{2013-04-10 (水) 17:38:12};
---JAボーナスもテクニック以外ということは打撃と射撃なわけだから上昇値みても変わらないものと捉えてもいいってことかな -- &new{2013-04-10 (水) 17:50:42};
--やべぇなブレイブスタンスが常時じゃねぇか。しかもヒューリーは法撃には効果ないから当たりだな。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:48:48};
--打撃と射撃だけだがすごく強くなったな -- &new{2013-04-10 (水) 18:00:20};
--ガードスタンスが割合になって泣いた。相手と自分の防御次第だけど打撃防御自体が上がってたらダメージ一桁見れてたんだぜ……。普通の防御の奴には美味しいんだろうけど、ガードスタンス＋アドバンス10とかやる防御特化だと…… -- &new{2013-04-10 (水) 18:37:08};
---ガードＳがダメージの割合減少になったおかげでトータルで食らうダメージが大幅に増えた。これはいくらなんでも……。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:48:06};
-コンボアタックの優先度どのくらいなんだろう。ＪＡボーナスよりも％上なんだよな。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:50:35};
-フューリーコンボアップLv10で威力20%確認 -- &new{2013-04-10 (水) 18:08:23};
--Lv1：1％ Lv2：2％ Lv3：3％ Lv4：5％ Lv5：7％ Lv6：9％ Lv7：11％ Lv8：14％ Lv9：17％ Lv10：20％ -- &new{2013-04-10 (水) 18:14:21};
-コンボって１回通常攻撃してJAしたらもう２０％乗るの？ -- &new{2013-04-10 (水) 18:15:27};
--実験してくれ -- &new{2013-04-10 (水) 18:16:28};
--軽くやってみたところ２回めのJAから乗る。強い。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:26:28};
--軽くやってみたところ２回めのJAから乗る。強い。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:26:29};
---二回目ってことは、アタック→JA1発目→JA2発目 ←これにのるってこと？ -- &new{2013-04-10 (水) 18:28:15};
---そうそう、そういうこと。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:46:38};
--あっ２重だごめんね。割合はちょっと検証してないので参考にってことで。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:27:03};
-インフレヤバイなｗただ左半分をMAXにしてしまうとソードギアとジャスガの両立が… -- &new{2013-04-10 (水) 18:38:52};
--攻撃寄りのスキルツリーにしてサブFiでステップアドバンスとか・・・。攻撃極みたいな。ありだとは思いませんか？ -- &new{2013-04-10 (水) 18:41:09};
--両SPオーダー解放のLV60で70ポイント。サブとして使うのなら、まず単純に一番左をずらーっと取得で55ポイント。残りの15ポイントで乙女まで掘っても4ポイント足りないから乙女蹴ってフュリSUP2を取るかどうか。メインだと各ギアとマスタリ、ジャスガ取ったりすると火力は若干落ちるな。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:48:55};
--乙女切ってもよさそうな火力出せそうだなぁ、ぐぬぬ -- &new{2013-04-10 (水) 19:06:52};
-コンボアップはPAにもちゃんと乗るみたいですね JAボーナスよりいいかもしれない -- &new{2013-04-10 (水) 19:11:25};
--同じくJA2段目でのコンボボーナス確認しました。空振り→空振りJA１段目→JA2段目 でコンボアップが適用されるか確認中です -- &new{2013-04-10 (水) 19:16:59};
-火力ちょっとおかしいな…下方喰らうくせぇ… -- &new{2013-04-10 (水) 19:15:28};
--ゾンデがランチャーになっただけでしたとさ -- &new{2013-04-10 (水) 19:21:29};
-ウォークライはどうなんだろ・・・結局動き回る相手に当てるために走り回ることになりそうなんだが・・・要るのかな・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 19:18:00};
-レアマスタリーハンターって糞スキルじゃん、打撃力UP振った方がいいじゃん -- &new{2013-04-10 (水) 19:28:22};
--1振るくらいじゃないですかね・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 19:30:41};
-要するにPAにコンボ乗せたいなら通常JA→通常JA→PAでおk？コンボ乗ったあとに更にJAで続ければコンボ乗り続くのかね -- &new{2013-04-10 (水) 19:41:20};
--PAでもJAあるんだし使えるんじゃないか -- &new{2013-04-10 (水) 19:53:34};
--テクターで試したが、テクからJAで殴ってもコンボは適用される。ギア爆発にはJABもコンボも乗らない。ギアが挟まるせいでコンボが途切れるようなこともない（ギアの有無にかかわらず打撃部分だけはダメージアップしつづける）。ちなみにフューリーとフューリーSアップはギアにも乗る。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:05:10};
--テクターで試したが、テクからJAで殴ってもコンボは適用される。ギア爆発にはJABもコンボも乗らない。ギアが挟まるせいでコンボが途切れるようなこともない（ギアの有無にかかわらず打撃部分だけはダメージアップしつづける）。ちなみにフューリーとフューリーSアップはギア爆発にも乗る。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:05:23};
-ガードスタンスの劣化が半端ない・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 19:44:15};
-フューリーコンボアップについて、ヴァーダーのコアを殴ってみた。ＪＡＢ１２とコンボがＭＡＸで実験。ＪＡ自体の倍率が確か1.3倍なので、ＪＡ時に1.573倍、ＪＡコンボは1.887倍になるはず。・素手で素手時の右クリのやつの各種コンボ時のダメージを計測。（素手なのでダメージは固定）ＰＡ：188通常→ＰＡ：188通常→ＪＡＰＡ：355（1.888倍）通常→ＪＡ通常→ＪＡＰＡ：355ステアタ→ＪＡＰＡ：355回避モーション→ＪＡＰＡ：355通常ＪＡ×６→ＪＡＰＡ：355他にも色々試してみたが、非ＪＡ時188、ＪＡ時355以外のダメージは無かった。これだけ見ると、ＪＡＢと同じ効果になってるっぽいが、何か計測の方法ミスったかな・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 20:00:58};
--弱いガンスラ＋エイミングショットでも同様の傾向を確認。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:10:21};
-えーさっきから確認しているのですけど、通常JAではヒューリーコンボは適用されてるんですけど、PAのJAではダメージが変わってないように見えるんですが、何回やってもそうなので同じ人いたらわりと嬉しい。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:01:19};
-↑あ！やっぱそうですよね！！ PAのダメージは変化なかったですｗ -- &new{2013-04-10 (水) 20:04:47};
-ウォークライの範囲が４倍くらいひろがってるぞ。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:07:27};
-ウォークライの範囲が４倍くらいひろがってるぞ。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:07:54};
-何だか乗ったり乗らなかったり色々あるな。もうJA後全部に乗るようにハゲに送るか。流石に強すぎるかw -- &new{2013-04-10 (水) 20:08:40};
-確認した。フューリーコンボアップスタンス 自分の検証ではPAのダメージボーナスはない。つまり通常JAのみにこのスタンスは適用されてるようです。たぶん不具合じゃない？ -- &new{2013-04-10 (水) 20:19:41};
-早速ハゲにお知らせしてきた。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:24:14};
-コンボアップがテクにも乗ると聞いたのですが、誰かわかる人いますか -- &new{2013-04-10 (水) 20:27:47};
--未確認という前提で書くけど「打撃に」「テク以外」等の注釈がないから全ダメージにボーナスが入る可能性がある。Fiのスタンスは毒のダメージも上がるらしいしね。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:37:12};
-驚愕の事実発覚。注目。コンボアップボーナスダメージがのらないとおもってたら。2回目関係なく最初からのってます！これ！！ｗ ためにしにはずしてみてください。ダメージめっちゃかわってます -- &new{2013-04-10 (水) 20:31:22};
--上のほうで既にその実験結果出てるよ。 -- &new{2013-04-10 (水) 20:36:08};
-威力が弱いスタンコンサイドで同じ敵に何回か試してみた。JAなしが560程度、JAありだと950程度。560＊JA倍率1.3＊JAアド倍率1.03＊1.05＝約787。これを1.2倍すると約945。常にJAに1.2倍が乗っているように思える。不備はあるだろうか？ -- &new{2013-04-10 (水) 20:43:22};
-ガードスタンスが劣化した気がする -- &new{2013-04-10 (水) 21:08:09};
-割合軽減になったせいでガードスタンスが完全お通夜状態。いくらなんでもコレはねぇよ・・・。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:12:27};
--そうでも無いと思うんだが……特化したらどんな威力の攻撃でもまず死ななくなるじゃないか。 -- &new{2013-04-11 (木) 00:11:18};
--フラッシュガードと同じで相手の攻撃力が大きければ大きいほど効果が出るしな 現状だと防御力の底上げの方が効果あるかもしれないけどこの先どうなるかわからないし てかフラッシュガードも合わせたらバケモンが生まれるのではないだろうか -- &new{2013-04-11 (木) 01:48:10};
-テクターで試したが、テクからJAで殴ってもコンボは適用される。ギア爆発にはJABもコンボも乗らない。ギアが挟まるせいでコンボが途切れるようなこともない（ギアの有無にかかわらず打撃部分だけはダメージアップしつづける）。ちなみにフューリーとフューリーSアップはギア爆発にも乗る。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:18:00};
--そうそう、テクにはJABは乗らないけど、フューリーSアップはJAテクにも乗りますよ -- &new{2013-04-10 (水) 21:20:03};
---ごめん、JAテクに乗るのはフューリーSアップじゃなくてフューリーコンボでした。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:23:11};
--感謝する、これで存分にTe/Huできるわ -- &new{2013-04-10 (水) 21:34:34};
--そうか。フューリーで上がるのが打撃力/射撃力から、打撃属性/射撃属性のダメージに変わったから効果範囲はFiのチェイス系と同じ所まで広がったんだな。つっても法撃力依存の打撃属性であるウォンドギアの爆発とタリス通常攻撃が増えたぐらいか。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:22:00};
-ナックルで検証 アドの森でしました。ナックルです シフタ込み コンボlv6です 通常攻撃→JAダッキング 8300JA通常攻撃→JAダッキング 9100一応コンボは説明のとおり、JAを2回連続ですることで適用されてます。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:21:08};
--テクターのテクで調べてますけどJA2回以上でも1回でも変わらないような気がします。8300と9100ならブレの範囲じゃないですか？ -- &new{2013-04-10 (水) 22:22:38};
---８００の差ってブレすぎじゃない？ｗ -- &new{2013-04-10 (水) 22:43:24};
---いくら技量が高くても10％はブレる。800はブレの範囲内。そもそもアドの敵だったらレベル高いんだからもっとブレてもおかしくないぐらい。んでもってこっちでも10振りして試したけど一回目と二回目に差異は感じられない。 -- &new{2013-04-11 (木) 00:02:26};
---下のソニックの人なんかが完全にそうだけど、青ダメージで検証してるのか（あんま意味ないけど何回の平均なのか）書いてくれないと、申し訳ないけどごみデータになりうる。 -- &new{2013-04-11 (木) 02:53:46};
---素手で発動するとテクニックのダメージはブレがゼロです（内部処理の都合かなんかで色は青くないときもある）。テクター＋テクニックで試してるのはそういう理由もあります。打撃を調べたかったら素手でダッキングブロウもどきを出したらいいんじゃないですか？ -- &new{2013-04-11 (木) 07:23:11};
--ダメージが増加してることはわかるし情報の提供としてとても嬉しいのだけど、今はもう「どう増加するのか？」「正しく動作しているのか？」「そもそもどう動作するのが正しいの？？」ってトコなのよね。 -- &new{2013-04-10 (水) 22:47:11};
-ナックルで検証 アドの森でしました。ナックルです シフタ込み コンボlv6です 通常攻撃→JAダッキング 8300JA通常攻撃→JAダッキング 9100
一応コンボは説明のとおり、JAを2回連続ですることで適用されてます。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:21:22};
-ヒューリーコンボ検証しましたコンボ10でソニック1400x3コンボなしでは1700-1800x3でしたそれとコンボしなくても乗る模様。jaすれば普通に乗りましたw間にステップはさんでも威力変わりませんでした。 -- &new{2013-04-11 (木) 00:19:49};
--記入ミス？コンボなしのほうが弱いようにみえるんだが… -- &new{2013-04-11 (木) 00:34:25};
---俺が記入ミスしてた、コンボ無しのほうが強いように、でした -- &new{2013-04-11 (木) 01:09:12};
-ガードスタンスも一応強くするために調整したんだよね・・・？だけどこのお通夜な感じ・・・。運営はちゃんと強さを検証してるのかなあといつも思うわ。それとも防御特化は作るなというSEGAからのメッセージなのか・・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 02:12:18};
--ガースタを今までの使用感で割合強化にするなら、防御力の数値を割合で上げる形にすればいいのかな。調整が難しそうだ。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:23:33};
--まあ場合によっては弱くなるってはっきり言ってたし。むしろそれだけ防御力があるのならフューリー使ってもほとんど被ダメージは変わらないわけだから、それでさくさく敵倒したほうが被弾率下がらない? そういう意味ではステータス的な防御特化も健在（のはず）。赤い人も言ってるようにプレイヤーの防御力スキル上げようぜ! そうすりゃエルダー防具でだってダメージゼロよ？ｗ っつかエルダー防具との相性は良いよな、今のガードスタンスｗ -- &new{2013-04-11 (木) 03:45:59};
--というか前情報だとてっきりフューリーもガードも割合でステータスが増えるスキルだと思ってた…ダメージが増えてるのは不具合ってことないよね…ねえ…？ -- &new{2013-04-11 (木) 09:45:54};
--打撃防御上げてたガードスタンス使いほど変更で弱体化してるね……逆に打撃防御捨て攻撃アップさせてた層はスタンスでの軽減が殆ど気にならないから単純に生きやすくなった。打撃防御アップさせてた層はフューリーの方が元の食らうダメージ低い＝割合で増えても実際のダメージ増加が少ない、だから火力が増強されて相性がいい――ガードスタンス上げるような奴らは打防特化だから弱体化する奴らしか居なかったんだけどな。 -- &new{2013-04-11 (木) 10:08:59};
-ガードスタンスが割合軽減になったせいで使えなくなったわ。修正頼むわ・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 02:25:04};
--そのためのツリーリセットなんだけどもしかしてろくに確認もせずスキル振ったの？素直にフラッシュガードとればよかっただけじゃん -- &new{2013-04-11 (木) 04:31:06};
---「事前の断りなく弱体化しない」ってドヤ顔していたじゃないｗ＞開発。同じようなパラ振りで同じかそれ以上の能力にならないなら弱体化でしょう。スキルリセット云々以前に言ってることとやってることが違うとおもうのよね。木主さんも公式から苦情要望出したほうがいいと思うなぁ。 -- &new{2013-04-11 (木) 04:53:03};
---つまり早漏リセットしちゃったけど後からガードスタンス使えなくなったことに気付かなくて発狂してるってことでいいのかな？モンスタークレーマーってこわい -- &new{2013-04-11 (木) 05:01:51};
---リセットもう一枚欲しいの？欲しくないの？ -- &new{2013-04-11 (木) 05:25:28};
---もともと超防御特化にしてたけど、ガードスタンス弱体化して以前より食らうようになったから、修正求めてるんじゃないの？そういう人はリセットしてもガードスタンス欲しいわけだから、リセット関係ないと思うが -- &new{2013-04-11 (木) 09:31:43};
---弱体化について事前に断りは入れていただろｗ -- &new{2013-04-11 (木) 12:30:00};
--でもそう遠くないうちにプレイヤーの防御数値＜エネミーの攻撃力になってくるだろうから今は劣化に思えても将来的には割合減少が生きてくると思うなぁ -- &new{2013-04-11 (木) 10:20:42};
---その将来がもっとずっと先なのも問題あると思うが…今の所ステの上昇値って+Lv5で20位しか上がらないんだし防具もキングの奴の打撃版がするとしてそれがいつなのかわからないし、それにしたっフューリーはツリー構造的にも取りやすいのにガードは取りにくい、しかも今回攻撃が-15％付いたこれは痛すぎやしないかと思う。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:17:23};
---攻撃-15%（笑）。1LVしか取らずに発狂してるってこと？つか攻撃（のダメージ）が15%減るとか言いつつLV5で防御が20しか上がらないとか阿呆か？ダメージが20%減る=500ダメが400ダメになるって意味だぞ。昔みたいに防御100増えたとして非ダメージ100も減ったっけ？ -- &new{2013-04-11 (木) 15:14:10};
-場違いだったらゴメンナサイ、与ダメージの限界値って現状は９９９９９までなのでしょうか？さっきファルス・アームの尻にWB込みでOE叩き込んでたら 最後の一撃が必ず９９９９９になるのですが・・・ちなみにWBなしだと、ラスト４９０００ダメくらいです。３倍のダメ出るなら１０万超えてもよさそうなんですが。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:45:01};
--明らかに質問向けだしあえてそれ以外に書くとすればPAのページ。それに「最大ダメージ 99999」あたりで検索するればすぐ答えはわかる。個人が疑問に思うことの99％は解決済みなんだわｗ 一応回答すると99999はプレイ中の表示限界というだけで、ダメージはちゃんと入っている（らしい…そんな攻撃力ありませんｗ） ビジフォンのプレイ実績で確認可能（らしい）。そろそろ表示限界に修正入る時期かもね。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:53:21};
--チェイン99WB緊急ヴァーダーにチャージエイミングJAで10万超えるね。表示では99999だけどビジフォンの実績ではちゃんとカウントされてる(11万ぐらい)。ちなみに捕獲した時も一瞬99999が見えてるけど捕獲は転送じゃなく大ダメージの扱いと推測してる。ダメージが入ってるからちゃんと倒した扱いだし、結晶もでるからね。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:10:06};
-このページの冒頭の「スキルの割り振りは全部のギアを取得するまでに最短でLv22 ジャストカウンター、リバーサルを含めた場合、最短でLv32」これが変わってますよね？8レベル分ずつ下がると思うんだけど、一応確認の上修正お願いします。 -- &new{2013-04-11 (木) 05:11:08};
-【フューリーコンボについて】何も証拠が無いんで信憑性薄いですけど一応結果を。「フューリーコンボアップ」というスキルの名前や、説明欄にある「連続で」の文字のおかげで大多数のアークスが混乱したが、なんのことはない、ただの「JAボーナス」でした。JAさえしていれば発動していますし、連続でJAを繋げたとしても+20%を超える事はありません。通常攻撃にもPAにも初段JAで効果が乗ります。ただし、打撃のみを調べたので、射撃の場合も全く同じかと問われると分かりません。多分同じでしょうけど。 -- &new{2013-04-11 (木) 05:16:31};
--↑の方のコメントで、射撃でも同様にＪＡボーナスと全く同じ効果（ただしフューリー時のみ）だったという実験結果があるので、フューリーコンボアップの効果は、「フューリースタンス状態のとき、ジャストアタックに成功するとダメージボーナスを得る」で間違い無いかと思われます。 -- &new{2013-04-11 (木) 06:20:26};
--ジャストカウンターやfiの武器アクションで出したJA判定でも乗るんでしょうかねぇ・・・武器アクションはまぁコンボに含まれそうですが、カウンターJAでも乗るならいよいよコンボアップじゃないような・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 13:47:04};
---ジャスカンは知らんがツインダガーのスピンからのJAはコンボアッポ乗るぞちゃんと -- &new{2013-04-11 (木) 15:57:14};
-うーん、コンボアップよりもスタンスアップ1と2を上げた方が火力上がる気がする -- &new{2013-04-11 (木) 05:34:13};
--だがフューリースタンス2をとるにはクリティカルをあげないといけないので勿体ないというわな -- &new{2013-04-11 (木) 11:58:40};
-コンボアップ、二回ＪＡ素振りＪＡテクにも乗ってる気がするんだけど気のせいかな？ -- &new{2013-04-11 (木) 06:28:46};
--スキルの説明に一言も「打撃ダメージ」と書いてないし上の木の検証によれば射撃にも乗ってるみたいだから「フューリースタンス中JAで出した攻撃のダメージが最大二割増える」スキルってことなんだろう。 -- &new{2013-04-11 (木) 07:09:46};
--上木にも書いたけど当然乗る。素振りを2回ＪＡしても素振り1回からＪＡしても与えるダメージはJAしないときの1.56倍（=1.3*1.2)。素手でノンチャサバータを6発連打してみたがダメージは191→297→297→297→297→297だった。 -- &new{2013-04-11 (木) 07:33:28};
---すげな・・・打撃TeあたりサブHuかFiかで迷うんじゃないかこりゃあｗ -- &new{2013-04-11 (木) 09:43:39};
-ガードスタンスが実質弱体化した件。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:34:50};
--相対的に見るとねぇｗフューリーが性能良すぎるとも言うネ -- &new{2013-04-11 (木) 11:45:33};
---↑、↑↑そういう事じゃなく防御特化でガードスタンス使って被ダメを1にしてたのに・・って事なんだ。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:57:24};
--アドバンスでフラガにスポットが当たったように今後敵の攻撃が激しくなってくるにつれ重要度は増してくるだろう、今の段階で弱体化と結論付けるのは早計だと思う -- &new{2013-04-11 (木) 11:50:53};
---片やデメリット付きの打撃軽減、片やデメリット無しの打撃射撃軽減。今後どうなるにしろ現状は下方修正だし、何よりつまらないスキルになったなと思うよ。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:19:24};
--あれ？確かガードスタンス射撃防御なくなって無いっけ？弱体化じゃない？ -- &new{2013-04-11 (木) 12:07:02};
---ガードスタンスの効果は元から打撃防御のみだったと思うが -- &new{2013-04-11 (木) 12:13:24};
---割合軽減も使い方次第フラガ1,2＋ガードS＋Gアップで被ダメ1/4に抑えれる………今のところ実現不可能ですがw -- &new{2013-04-11 (木) 12:28:38};
---↑そこにエクスキューブ防具3つとブロウレジスト3つ合わせたら100％カットだな！どんなに敵が強くなってもダメージ受けないから防具の新調する必要がなくなるな！ -- &new{2013-04-11 (木) 12:51:45};
---打撃耐性系のカットのキャップ、累積の仕方が加算なのか乗算なのかというあたりの検証がされていないのが残る最大の問題だな・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 13:23:27};
---ガードはやっぱ 全防御UPの全攻撃DNじゃないとだめだよねー -- &new{2013-04-11 (木) 13:43:21};
--柱主が言いたいのはこう「今までアームの電車ごっこを1で抑えてたのに50とか喰らうんですけど」的なカッチカチHuの嘆きでしょ -- &new{2013-04-11 (木) 16:10:40};
---そういう事。というかガードスタンスにポイント振って常用してる身からすると嫌な予感はしてたんだよな・・。 -- &new{2013-04-11 (木) 19:52:56};
-レンジャーサブハンターが強すぎる件(笑)アディション3.5k以上やで -- &new{2013-04-11 (木) 12:42:53};
--マジかよ、Fiで2600だったけどHuの方がいいのか。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:47:15};
-メインHuだけどとりあえずソードギアとジャストガードをとって後は左に全振りしようかな -- &new{2013-04-11 (木) 14:11:54};
--そうしたいけどやっぱオトメないと気軽にOE振れないからなぁ・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 17:20:31};
---メギバース+オーバーエンドで擬似奪命剣w -- &new{2013-04-11 (木) 20:06:42};
-みんな！ウォームアップ中に固まっちゃったウォークライさんも思い出してあげて！ -- &new{2013-04-11 (木) 14:13:13};
--いや普通に使えるけど、彼ったら一回使ったらそれで調べが済むくらいはっきりさっぱりしたスキルなんだもの -- &new{2013-04-11 (木) 14:17:01};
-久々にガンナーから帰ってきたけれど アザースピンで弱点6000ｘ3でるんだがｗ びっくりだー -- &new{2013-04-11 (木) 16:02:27};
--ﾌｭｰﾘｰ10・SUP10・JA10*2 ﾌﾞﾚｲﾌﾞ10・BSU10でﾃﾞｯﾄﾞﾘが3500*10とかでますよ！なんとWBでPA1発10万に・・・。 -- &new{2013-04-11 (木) 22:49:05};
-フューリースタンスはチートレベルだわ。それならフォトンフレアも同じ値の威力アップと持続時間にしないとおかしいわ。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:51:57};
--チートまではいかねぇよｗ ブレイブスタンスとかと同じ割合だし正面だけとはいえスタンスアップも使うとあっちのが上昇率は高い -- &new{2013-04-11 (木) 17:19:49};
---やっとHuが他の職と同等の強さになったってことですよねｗ自分はそう感じてますｗ -- &new{2013-04-11 (木) 18:40:53};
---なにかと思えばFo新スキルが残念だったわけか。火力的に今までFoに負けてたんで許してください。 -- [[子木主]] &new{2013-04-11 (木) 19:05:05};
---フューリースタンスは敵の向きを考えずに撃てるから問題だぞブレイブスタンスがFi/Hu、Hu/Fi以外で息してないFo/Fiにしても倒すまでの攻撃回数が変わらなかったらサブTeのが安定する -- &new{2013-04-11 (木) 20:15:19};
---フューリーじゃ法撃力は上がらないんですがそれは -- &new{2013-04-11 (木) 20:46:38};
---DPSなら今までもHuの方が高かったからこれはちょっとオーバースペックじゃないか…?オーバーエンドと法撃最大のDPSのサフォでDPS比べるとオーバーエンドが5倍くらいのDPSになるんだが…せっかくオーバーエンドやカレントの調整で役割が出来始めたのに これで近接優遇され過ぎとか言われて、また初期のバランスに逆戻りとかありそうで怖い 個人的にはフュ―リーの調整だけで十分だったと思うし不安要素でしかない調整なんだが… -- &new{2013-04-11 (木) 22:17:34};
--フォトンフレアはHuやってる俺でも不憫に思うレベルだぜ時間３０秒はちょっとかわいそうだろ固定値だし、しかも追加のアフターバーストとかアレは酷いｗFoもやってみようと思ったけどやっぱりやめたわｗ -- &new{2013-04-11 (木) 18:46:43};
---ついでにイグニッションも当てにくすぎる上に威力も微妙という・・・せめて威力10倍あれば ロマン技くらいにはなるのに -- &new{2013-04-11 (木) 22:20:24};
--もう氷ツリーのことは忘れろよ･･･今までどおり火と雷で磐石だろ･･･ -- &new{2013-04-11 (木) 19:43:44};
--まぁ結局近づかないとダメだからこれくらいの調整で良いと思う クロームとかのボスは相変わらずめんどいからフォースのほうが楽 -- &new{2013-04-11 (木) 20:51:43};
---昨日Fo2Hu2で祭壇行ったけどやっぱり道中はあんまりやることなかったなぁ でもようやく対大型mob～大ボスって役割ができて嬉しかったよ -- &new{2013-04-11 (木) 21:07:31};
-確かにHuの強化は実感して嬉しくはあるけども、コンボアップはHu固有にしてほしかった…。ゾンダーがRaHuアディションに移っただけじゃないかな。むしろ瞬間ダメージ的にはゾンデよりヤバくないか…PPも回収しちゃうし？近接の強化が射撃の強化になっている気がするっていうのは穿った見方なのかな… -- &new{2013-04-11 (木) 18:39:07};
--そうか？メインRaだけどHuのTAが楽しくてしょうがなくなったんだけど。 -- &new{2013-04-11 (木) 18:52:43};
-ゲーム内でウォークライLv1効果時間10秒表記確認。時間延びたのかな -- &new{2013-04-11 (木) 20:01:29};
--LV1で10秒 以降9まで2秒ずつ増加 9→10で4秒増えてますね。 -- &new{2013-04-11 (木) 20:26:12};
-あとは接近手段がどうにかなればHuはもう何も弄らなくていいな… -- &new{2013-04-11 (木) 21:13:47};
--流石に接近手段まで手に入れたら他職がキレるだろ（今でもキレてる奴は居るが）。「接近が大変」だから許された火力だ。昔は両方無かったけどな -- &new{2013-04-11 (木) 21:29:07};
-Huメインですごく悩んでるんだけど、乙女をとったほうがいいのかな乙女捨てで左特化にしたほうが強いのかな -- &new{2013-04-11 (木) 21:58:30};
--サブとPS次第だの サブTeやGuなら サブの方のスキルで回復補助獲得できるのでいらない サブFiやRaなら 自分のプレイスタイルで死ななければ 左特化の方が強いとしか言いようがない ばたばた死ぬなら 死ににくいオトメ持ちの方が強いしな -- &new{2013-04-11 (木) 22:18:08};
-フューリー修正キタw -- &new{2013-04-11 (木) 22:05:10};
--ガドスタも修正来た よかったな上の防御特化ーズ -- &new{2013-04-11 (木) 22:09:13};
--「ちゃんとPSO2やってる人」がテストしてたら実装前に分かりそうだがね・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 22:13:17};
--射撃攻撃の修正って打撃はセーフ？ｗ -- &new{2013-04-11 (木) 22:14:04};
---結局接近しないとどうしようもないのは変わらないからな んで大型mob未満の敵が相手だと相変わらず触れる前に消える -- &new{2013-04-11 (木) 22:19:48};
--ガードスタンスも修正入るのは嬉しいけどあんまりな早さで思わず吹いたｗじっくり考えようとまだ使ってなかったスキルツリーリセット合わせて二つでウマウマ。 -- &new{2013-04-11 (木) 23:14:46};
---リセットアイテムってキャラ分もらえるんだよねこれ今のうちにキャラ500円で作っておいたほうがよさげなのか？ -- &new{2013-04-12 (金) 02:16:19};
-打撃も下げろよ・・・全盛期のゾンデの2倍以上のダメージ出るのに修正来ないって何だよ・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 22:13:58};
--近づかないと攻撃できないから・・・ 雑魚戦では未だ たたく前に沈む エネミー -- &new{2013-04-11 (木) 22:15:51};
--いくら見立ての甘い奴らだとは言っても打撃に関してはしっかり考えた上での上昇量だろう、付随する射撃上昇をそのままそっくりもってきてしまっただけで。 -- &new{2013-04-11 (木) 22:27:05};
--今までのことを考えたら近接はコレぐらいで十分じゃないかなって思う。 -- &new{2013-04-11 (木) 22:53:55};
--いやFoは接近せずに一撃だったんだから妥当。 -- &new{2013-04-11 (木) 23:16:21};
---↑と↑2の小木主は昔じゃなくて今を見ろよ現状が妥当って言うハンターは少し前のゾンデマンと何の大差も無いぞ -- &new{2013-04-12 (金) 01:09:27};
--テク職は属性強化いらない上、オートロックでジャンプゾンデしてただけで短モーションで高火力出たのに何を言ってるんだ 属性上げと高リスクな接近が必要でヒットストップがある近接を同じように考えてはいけない もっと言えば属性上げとエイムとヘッドショット(とスタスナ)が必要な射撃もだけどな -- &new{2013-04-11 (木) 23:56:21};
--近接が近寄って1発殴る間にテク何発撃てると思ってるんだ・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 00:38:00};
---チャージ１発ぐらいだろ -- &new{2013-04-12 (金) 00:55:49};
---雑多な雑魚は諦めてくれ 固い敵はいくらでも居るだろう -- &new{2013-04-12 (金) 01:21:02};
--とりあえず俺も要望送っておいてやるよ -- &new{2013-04-12 (金) 00:57:12};
--いくら近接でもバグの倍のダメージは狂ってるだろ、正直ゾンデがあったから…とか言ってるのは使ってる武器が違うだけでゾンダーと中身が一緒 -- &new{2013-04-12 (金) 01:03:48};
-近接強くするはずがRa増えたんじゃな。これは下方でも仕方ないだろ -- &new{2013-04-11 (木) 22:41:30};
-いくらなんでも修正早すぎるだろ・・・ちゃんとテストプレイしてるのかってれレベル・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 23:51:07};
--してるでしょ。ゲーム触ったことのないおじさんたちがw -- &new{2013-04-12 (金) 00:54:12};
---ハゲガンナーのことか -- &new{2013-04-12 (金) 01:07:08};
---今度は一太郎クラスのプレイヤーと12人PTでGuテストしてみればいいと思うね。「何踊ってるんですか」から「もうそこら辺で踊ってるだけでいいです」に変わってる事も実感できよう -- &new{2013-04-12 (金) 01:35:47};
--どちらにせよ傷口が浅いうちに修正してくれるのはいいことだ -- &new{2013-04-12 (金) 02:44:24};
-誰も言ってないけど、射撃の下方修正が１０％程度の下げだったらあまり変わらないんじゃないの？ -- &new{2013-04-12 (金) 00:04:32};
--射擊だけ下げると明言されたからSアップのほうも含めて下げられる可能性がある JABが射擊に乗る以上フューリーをがっつり下げざるを得ないから安定のフューリー方向指定だけど効果の高いブレイブワイズと選べるようになればいいんだけどな -- &new{2013-04-12 (金) 00:52:15};
---コンボアップが気になるな・・・まさか法撃は残したまま射撃のみ落とすのか？それともコンボアップはノータッチなのか -- &new{2013-04-12 (金) 01:05:48};
---現状はフューリー(1.25)*フューリーup1(1.1)*フューリーup2(1.1)*JAB1(1.1)*JAB2(1.1)*コンボ(1.2)=2.2倍この計算で合ってる？？自分のHuがやたら強くなってるんだが -- &new{2013-04-12 (Fri) 01:47:15};
---後掛け倍率は加算のはずだからスタンス1.25、Sアップ1.1×2、JAB1.1×2、コンボ1.2ひっくるめて1.85倍になるはず -- &new{2013-04-12 (金) 01:59:16};
-Hu/Fi限定とはいえアサルトバスターでアドバンスのマルモス一撃とか一気に化けたなFoとHuの火力を交換したような修正だな -- &new{2013-04-12 (金) 00:48:35};
--旧PAはともかく新PAたちはちょっとオーバースペックなんじゃないかと思う、いくらなんでもPSも糞も無い状態だから下方要望出しといた -- &new{2013-04-12 (金) 00:58:41};
---それはPAよりフュリとブレワイが併用できちゃうのが問題だと思うから同時発動できないようにするほうがいいんじゃないかと -- &new{2013-04-12 (金) 01:08:07};
---％上昇重複はFoにもあるがHuとFiはスキル併用でFoの倍以上に％上昇が大きいからそれが妥当だと思うな -- &new{2013-04-12 (金) 01:16:39};
---それだとみんなフュ―リー一択じゃね?フュ―リーの条件が緩いのに効果がワイズ以上ってのはちょっとやり過ぎだと思う -- &new{2013-04-12 (金) 01:17:52};
---使用頻度の高い高火力ＰＡの威力を下げるだけでいいと思うけどなどちらにせよ近接は雑魚殲滅に時間かかるし、ボスくらいあっさり倒したいわ -- &new{2013-04-12 (金) 01:23:13};
---↑Lv60にしたらHuのスキルだけで火力が85％上がるのにFiでさらにブレイブで40％上昇させるとか狂ってるだろ -- &new{2013-04-12 (金) 01:28:43};
---これくらい強くないと誰もHuなんて使わないんじゃないかな、正直これでもFoの人気は落ちなさそうだし。 -- &new{2013-04-12 (金) 01:30:12};
---ＨｕとＦоには射程の壁があるからな修正前でやっと並んだかというとこだったんじゃ -- &new{2013-04-12 (金) 01:36:46};
---今までHu使う利点が無かったしこのくらい強くなっても良いじゃない。後退する敵、飛行する敵、ステージの仕掛け等で苦労する事には変わりないんだから -- &new{2013-04-12 (金) 01:41:41};
--でも、実際にプレイしてみるとFoのほうが楽だわ。。。近接だとパンサーとか力士で追いかけっこしてる時間が長くてストレスたまりまくる。 -- &new{2013-04-12 (金) 02:15:22};
---Foは火力を発揮できる瞬間が限られてるってのが忘れられてる傾向があるな、実際に使った場合はGuなりHuなりのが早かったりする。 -- &new{2013-04-12 (金) 04:05:28};
--ただバカみたいに火力あげる調整がセンスないわ、固有のジャストカウンターとか死んでるも同然なんだから、それを大幅に使えるようにして打点を大幅にあげるスキルでも追加すりゃあアクション性も上がって使える条件が限られる分どこからも文句を言われることもなく、固有の立ち回りが確立できたのに。ただnoushiでオーバーエンドとアサバスをするクラスになりましたとさ。 -- &new{2013-04-12 (金) 02:28:34};
---ただそういう固有の立ち回りとか以前に近接職ｗって状況をどうにかしないといけないだろう バカみたいに火力を上げる調整とは言うが多くの近接職が欲しかったのはまさにこれだろ -- &new{2013-04-12 (金) 02:56:48};
---センスが無いじゃなくてそういう要望が殺到してるからだろ。火力が無ければ何でも不遇不遇いうおまえらが招いた事態だよ -- &new{2013-04-12 (金) 08:45:41};
---俺は単純に強くなって嬉しいけどな。Foばっかだった時代が長かったんだしよ。魔法職は支援やテクニックで雑魚狩って、近接職はボス倒せばいい。 -- &new{2013-04-12 (金) 10:23:36};
-つかお前らはHuにどうあって欲しいんだよ 今の道中はテク職に譲るがボスでは強いじゃダメなのか？ -- &new{2013-04-12 (金) 02:47:12};
--遠距離職に仕事を奪われないようにGみたいな加速とバカみたいな火力で無双しながら勇者プレイをしたいんだろう -- &new{2013-04-12 (金) 03:11:55};
---それFiじゃね？ -- &new{2013-04-12 (金) 03:20:57};
---Ｇってなんぞ、ガンダム？ -- &new{2013-04-12 (金) 04:03:06};
---そりゃお前、台所とかに出没するアレじゃねえの？ -- &new{2013-04-12 (金) 04:04:59};
---万有引力定数 = 6.67384 × 10-11 m3 kg-1 s-2 俺らがいつも感じてるものだよ -- &new{2013-04-12 (金) 10:34:14};
-もう泥沼だな、どーすんのこのクソ超火力時代…どんどんインフレ進んで無双ゲーになるべ？ -- &new{2013-04-12 (金) 03:04:37};
--元々Hu以外はずっとこんな感じだからようやく同じ土俵に乗れたってだけなんだがな -- &new{2013-04-12 (金) 03:07:50};
---そうか？元々Huって敵に触れないってだけで触れたら上から数えた方が早い火力だったじゃん -- &new{2013-04-12 (金) 03:49:38};
---って思うだろ？実際はそんな甘くなかった だってお前、ラフォですらオーバーエンド最終段と同じ数字が叩き出せるFoやウィークスタスナ＋スタンスで似たような火力をポンポンだせるRaがいたんだぜ？しかも近づく必要すらないというオマケ付きで どこまでも特化したFiならあるいは違ったのかもしれんが少なくともHuには無理だった -- &new{2013-04-12 (金) 03:58:51};
---どのみち火力追いついても、高所や動き回る敵が苦手な点と射程の差による殲滅効率と被弾リスクはどうしようもないから、要望でまた下げるとかは勘弁して欲しいですな -- &new{2013-04-12 (金) 04:31:55};
---ウィークって90～120秒に数発撃てるだけじゃん、PA以外攻撃不可だしな。自由にいつでも撃てるテクやPAと同じだったらそりゃクソ弱いって事だろ。 -- &new{2013-04-12 (金) 04:54:05};
---ラフォは見間違いじゃね?OEの最終段は威力800越えだからせいぜい260ラフォじゃよっぽどのことがなきゃ超えんだろ -- &new{2013-04-12 (金) 06:32:16};
---ハンターとかカレントやオーバーエンドが上方修正されてからFoRaに次いで優遇されてる職だったしね、不遇だったGuFiTe差し置いてなんでこんな超性能アップされてんの? -- &new{2013-04-12 (金) 06:58:02};
---不遇はGuHuだろ寝言は寝て言え 今じゃGuだけだけど -- &new{2013-04-12 (金) 08:09:46};
---職を使いこなせて無いから不遇とか言えるんだろ。あるいは広範囲か超火力でも無きゃ不遇と申すか。 -- &new{2013-04-12 (金) 08:26:53};
---普通に使ってたらTe不遇とか思いもしないだろうしな -- &new{2013-04-12 (金) 08:32:53};
---火力低い火力低いってオウムみたいに言ってるけどカレントでエルダーの腕ポンポン折ってたのはどの職なんだか… -- &new{2013-04-12 (金) 18:19:29};
--ユーザーに超火力が与えられたと錯覚した後、のけぞり無効で超硬質な敵が即死級の攻撃を連発するようになった過去があるからな。無双はできないと思うぞ -- &new{2013-04-12 (金) 03:09:56};
---それはそれで問題しか無いと思うが、まぁなんにせよ戦闘バランスやべーと思うわ… -- &new{2013-04-12 (金) 03:49:54};
---新クエですらwktkして挑んだらなんの苦戦もなく紙装甲の雑魚ボスフルボッコ状態新ボス出るたびがっかりするぐらいプレイヤーと敵の差が手遅れのレベルにまできてる -- &new{2013-04-12 (金) 04:25:04};
---初見のエクスがソロ3分台で終わったのはさすがに酷いと思ったわ -- &new{2013-04-12 (金) 07:28:08};
---初見は攻撃パターン見極めたり部位破壊できる場所探したりでそんなすぐ倒せないよ。そのへん気にせず高威力の攻撃で頭狙えばいいんだろうけどそれじゃ面白くないじゃん -- &new{2013-04-12 (金) 07:46:53};
--Huはもう防御特化の盾志向にしてウォークライの範囲をゾンディの２倍くらいにしてくれたらもうそれで良いんじゃないかな？ｗ -- &new{2013-04-12 (金) 05:11:12};
---ウォークライの効果範囲ってネタ抜きでマップ上に存在する敵全部で問題ないよな… -- &new{2013-04-12 (金) 08:01:07};
---ダメージこそ全てのゲームで防御特化とかゴミクズすぎるやん -- &new{2013-04-12 (金) 08:11:18};
---あなたが攻撃喰らうことない達人なのは分かったが全攻撃回避なんてできない人もいるんだから -- &new{2013-04-12 (金) 08:19:22};
---俺が達人？ご冗談を 遠距離攻撃が十分な火力が出せて蘇生も可能 即死するよな状況も希なダメージ重視のゲームで鉄壁のナイトさんなんか実装されても需要は無いんですよ てかそれって修正前のHuさんですもの -- &new{2013-04-12 (金) 08:30:02};
---いやマルチでやってると壁役いるととてもありがたいが・・。あとソロでやるときも防御特化で死ににくくするのはありだよ -- &new{2013-04-12 (金) 08:50:24};
---壁役については人それぞれだしあんまコメントできない 俺なんかその分Foでぶっとばせばいいや派だし ソロはRaとかFoとかやってみ近づかなければまず死なないし火力も低いわけじゃない上に回避アクションとか充実してるからちょっと考えが変わるかもしれないよ -- &new{2013-04-12 (金) 08:55:15};
---もっといろいろ上方修正の道はあったと思うんだ、たとえばせっかく固有モーションのガードがあるんだからジャストカウンターのダメージボーナスをぶっ飛んだ値にするとかさグ〇ディエータ―のパリィみたいに弾いたらエネミーを仰け反り状態にするとかさ…それなら遠距離にタゲが行ったり突進攻撃されてもジャスガで止めれば追いかけっこにならずに済むしPTでもエネミーを止める役割とかが与えられたと思うんだ… -- &new{2013-04-12 (金) 09:03:52};
---感動的な修正案だがそれは前提としてマトモな火力が出せたら面白いのであってそもそも絶望的に火力がないのが問題だったんだから今回はこれであってる あとは射撃周り修正してからまた考えれば良いのさ俺たちの打撃職はここからだ -- &new{2013-04-12 (金) 09:10:50};
---こんなオーバーエンダーマンばっかりの打撃職なんて打撃職じゃないやい・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 09:24:06};
---だって他のPA弱いんだもん 他が強化されたら乗り換えも考える -- &new{2013-04-12 (金) 09:31:45};
//-ガードスタンスの修正文読んでて思ったんだが、運営の中ではガードスタンスで射撃ダメージ軽減するようになってんだな -- &new{2013-04-12 (金) 03:59:23};
//--どっちが間違ってるのやら、個人的には打撃射撃両方カットしてくれるようになれば御の字だが -- &new{2013-04-12 (金) 04:00:53};
//--射撃に入れば振るんだが。スキルポイント余らせたまんまほったらかしだわ。 -- &new{2013-04-12 (金) 07:42:50};
//--どうせリセット配布されるし使って見たら？フューリーコンボアップとか積んでると火力差がきついけど結構硬くなるもんだよ -- &new{2013-04-12 (金) 08:42:46};
//-とにかRa/Huの組み合わせさえ弱体化してくれればそれで良い -- &new{2013-04-12 (金) 04:56:27};
//-以前の合計倍率が高い職は、打撃がHu/Fiで約200%、射撃がRa/Fiでスタスナありで約300%、法撃がFo/Fiで約260%（ゾンデバグで実質約330%）だった。これが今では、打撃が約310%（1.5倍）、射撃がRa/Huになって約450%（約1.5倍）、法撃は変化なし（ゾンデが修正されて約0.75倍）。数字を見ると「ハンターを強化しようとして、ミスって射撃職まで強化してしまった」といのが手に取るように分かるな。修正は良いが、フューリーコンボアップ２０％＋ＪＡＢ１０％×２で既にブレイブスタンス同等の補正が得られてしまっているので、フューリーＳとＳアップが射撃＋０％でやっとRa/Fi≒Ra/Huだ。数字をちょこっと下げるぐらいじゃ、引き続きRa/Huが強いままなんじゃないかな。 -- &new{2013-04-12 (金) 06:54:53};
//--俺はフューリーもブレイブも打撃のみにして下さいと要望送ったけどな。そうすりゃHuもFiも射撃法撃のサブクラスみたいに言われる事も未来永劫なくなるし -- &new{2013-04-12 (金) 06:59:45};
//---てか個人的にサブクラス廃止していい -- &new{2013-04-12 (金) 11:26:10};
//--以前の倍率はどう計算しても打撃240％ 射撃280％ 法撃240％にしかならんがどういった計算? -- &new{2013-04-12 (金) 07:09:04};
//---打撃：ブレイブ(1.2*1.2倍)*JAB2個(1.1*1.1倍)*フューリー＋アップ1.15倍(打撃1700で250上がる＝1850/1700=1.147倍） ＝合計で1.98倍射撃：WHA（1.25*1.25)*スタスナ(1.15*1.15）*ブレイブ(1.2*1.2) ＝2.97法撃（雷特化）：雷マスタリ(1.2*1.2)*チャージアド１２（1.07*1.07)*ＪＡアド(1.07)*ブレイブ1.44 ＝2.54計算とか元の数値とか間違ってたらスマン -- &new{2013-04-12 (金) 07:32:14};
//---あーなる、打撃の倍率やけに低いと思ったらチェイス抜いてたのか -- &new{2013-04-12 (金) 10:48:24};
//--そもそもハンターは、「近距離での戦闘に真価を発揮するクラス。高いＨＰと防御力を持ち、単独での戦闘に優れる（公式説明文）」だから、火力は他のクラスに劣って当然なのに、同等の火力を得てしまったことに、すごく違和感を感じる。 -- &new{2013-04-12 (金) 07:14:12};
//---説明文が詐欺であることはガンナーを見ればわかるでしょう -- &new{2013-04-12 (金) 07:49:40};
//---どうしたら自分たちの想定している動きをするのがそのクラスごとに最大効率になるのかを運営がわからないんだろうな。すでにプレイヤーのほうが数字以外の面ではゲームに詳しいレベル。 -- &new{2013-04-12 (金) 08:04:18};
//---おまえらの言う最大効率って火力の事だけだろーがｗｗｗそんなんじゃ運営も個性付けれないわ -- &new{2013-04-12 (金) 09:00:42};
//---↑そんな単純明快な指針があるんだから「防御用スキルとタゲ取り用スキルしかないから、このクラスで最大火力出すにはこう動かすしかない」という状態にすりゃいい話じゃないの 現状完全にお客様の声に踊らされて自分らがどうしたかったのか見失ってる -- &new{2013-04-12 (金) 10:33:08};
//---半年前辺りから見失ってるだろこのゲーム。 -- &new{2013-04-12 (金) 10:38:05};
//-流石にフューリーコンボアップも射撃を修正するだろ 大体コイツのせいでもあるし -- &new{2013-04-12 (金) 08:20:48};
//-Foから出張してきてる奴いるな。ゾンデ下方修正されたもんだからFoの僻みが多くて困る。 -- &new{2013-04-12 (金) 08:33:32};
//--どう考えても嫉妬に燃える奴がいるよな 射撃職が超強化されるのが問題なのにHu自体を弱体化させようとしてどうすんねんと -- &new{2013-04-12 (金) 08:36:10};
//--自分が弱くなって他が強くなるのがイヤって人はこのゲーム楽しめてない可哀想な人って思うことにしてる -- &new{2013-04-12 (金) 08:40:29};
//--でもってHuはHuでこのさき弱体化したら嫉妬に燃えるやつがでてくるんだろうな -- &new{2013-04-12 (金) 11:22:40};
//-なんかそもそもRaが自力で2倍近くまで強化出来るのもややこしくしている気がしてきた 条件キツイとはいえクラス単体で2倍ってすさまじいよな -- &new{2013-04-12 (金) 08:40:31};
//-ガンスラを打撃・射撃両方使いこなせるように、他人が見向きもしなかった頃からフューリーを使ってた自分には、射撃倍率の低下は悲しい限りだ。個人的には被ダメージの倍率をもっと上げればいいと思うんだが。30～50％増しでもいいくらいだ。 -- &new{2013-04-12 (金) 09:25:14};
//--被ダメ増加はこのゲームでそこまで大きいデメリットじゃないから意味ないと思う HuRaでずっとやってきたから少し悲しいけど受けいれるしかないさガードスタンスは強くなるらしいし -- &new{2013-04-12 (金) 09:30:41};
//-ファイターよりも範囲攻撃の武器やPAが豊富な上にHPも高く、ガードまで出来るハンターになぜこんなに火力重視のスキルをもたせるのかね・・・しかも大した条件付きでもないのに -- &new{2013-04-12 (金) 10:17:53};
//--それがハンターなんだろうがよ。今までFoばっか時代にこれだけ強く出てきてもいいと思うけどな。俺Huだけどよ･･･ -- &new{2013-04-12 (金) 10:28:48};
//---いやー、ハンターって往来壁をこなすのが役目だとおもってる。火力ほしいならファイターやればいいわけで。ウォークライも相変わらず微妙だしハンター完全に役割放棄 -- &new{2013-04-12 (金) 11:18:22};
//--火力あげる前にハンターの特性をもっと生かせる調整しろよ、火力を馬鹿みたいにあげてもはっきり言って根本的な解決になってないし、ウォークライの調整も全部無駄で、ファイターとキャラが丸被りしただけじゃない -- &new{2013-04-12 (金) 10:42:41};
//---じゃあ火力スキルあげないでガードスタンスやウォークライあげればいいんじゃねーの？火力だけ調整されたんじゃないしさ。火力あげて面白くねーとかハンターじゃねーって言うなら自分が好きなスキル取ればいいと思うけどな。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:09:28};
//---結局今回の調整でPT組む上でハンターに何の役割が持たされたっていうんだよ？レンジャーのWBやフォースのレスタやゾンディールにみたいな重要な要素が増えたか?有利になるモーション増えたか?ないだろ？とりあえずあいつら火力あげときゃ喜ぶんじゃね？みたいな運営の手抜き上方修正で喜んでるやつは馬鹿。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:23:17};
//---↑に同意。ハンター＝壁って決まってるならsp割り振りスキルツリーなんてシステム要らなんよな。壁以外は認めないと言うなら運営にツリー廃止の要望でも送れば良いんじゃないかな？俺は大剣アタッカーやりたいのでゴメンだが… -- &new{2013-04-12 (金) 12:27:28};
-4/17に射撃の威力下方修正するって言ってるね -- &new{2013-04-12 (金) 10:30:53};
//-RaHuの倍率高いっていってもWHAだからWB前提で、WBの制限考えると自由度は劣るわけで。むしろ、射撃倍率低下でGuHuが割をくうのはどうしたもんだか・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 10:31:30};
//-ところで未だにタゲ取られまくりなウォークライはどうしてくれるんだろうＰＴプレイ主眼に置いたガードスタンス＆ウォークライで超低火力なＨｕの俺は結局どうすればいいの -- &new{2013-04-12 (金) 10:34:15};
//-まあ部屋にパスつけて理解のある仲間とだけマルチ組めや -- &new{2013-04-12 (金) 10:45:47};
//--ウォークライは打撃防御値＋射撃防御値＋法撃防御値＋HPの総合計ｘ1000％のダメージヘイトを範囲内のエネミーに瞬時にばらまくべきだ・・・ 大体防御やHPよりの人でも合計5000前後 ダメージヘイト5万くらいなら 妥当だろう・・・ タフネスこそが魅力だと ウォークライで釣らないとだめだよなぁ -- &new{2013-04-12 (金) 13:36:15};
//-結局４/１７の修正は「フューリースタンス」の下方修正でいいのかな？運営の対応状況リストの言い方だと「フューリースタンスＵＰ１，２」「フューリーコンボＵＰ」の下方修正は表記してないように見てとれるけど・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 11:10:36};
//--木主です。「射撃攻撃の」が抜けてた。すまない -- &new{2013-04-12 (金) 11:13:02};
//--表記上そうだけど結局のとこハンターも強すぎると判断されれば色んなところが下方修正される可能性はある。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:15:43};
//--結局ＷＢが下方修正になったりしてな -- &new{2013-04-12 (金) 11:39:12};
//---それは本当はやった方がいいんだろうな。現状WBが強すぎてRa＝WBになっちゃってるから。個性も何もあったもんじゃないぜ・・・。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:23:04};
//---それをやるとレンジャーじゃなくガンナーが死ぬ -- &new{2013-04-12 (金) 13:28:43};
//--むしろスタンスアップとコンボアップを打撃にしか乗らないようにすればいいのにな。ヒューリー一式が強すぎるわけで、ヒューリー単体ならまだ許される範囲だと思う。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:34:56};
//---つか全部倍率半分くらいにすればいいとおもう。ハンター単体で考えても十分やりすぎだしな。あまり打撃のみ射撃のみ法撃のみって制限増やすとサブクラスっていうシステムがある意味がなくなる -- &new{2013-04-12 (金) 13:32:23};
//---そんなこそするんだったらサブクラスなんてやめちまえよ -- &new{2013-04-12 (金) 15:41:58};
-結局Hu強すぎるって嫉妬だろ？Raの通常射撃ダメの上方修正やガンナーの上方修正しろよって要望送ってすればいいだろうがよ。Foはずっと強かったんだしこのままでいい思うし、あとは射撃職が上方修正されればバランスとれるだろ -- &new{2013-04-12 (金) 11:36:00};
//--あの…おれフォースがどうとかいってなくね？おれHuだしね 結構Huさんも強くなったら強くなったで威張る人いるんじゃないですか -- &new{2013-04-12 (金) 11:41:57};
//---つか主がお前のフォースがどうとかにいってなくね？君に向けたコメントでもないのに自意識過剰すぎるだろ -- &new{2013-04-12 (金) 12:08:51};
//--お前自身Foの火力に嫉妬してたからそういう発想になるんだ -- &new{2013-04-12 (金) 11:43:56};
//---↑↑の話です -- &new{2013-04-12 (金) 11:45:24};
//--ちげーよ。Foに向けて言ってるわけじゃないよ、それに↑の人がFoだってしらねーしHuでもどうでもいいけどさ。今回でHuが修正された、じゃあ射撃職も上方修正するように要望だせばいいんじゃねーの？って事。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:51:15};
//---だしてないとお思いですかっ！ -- &new{2013-04-12 (金) 11:54:12};
//---でFoの場合、近接が上方修正され、射撃が上方修正されても魔法職は廃れた職にはならないだろ？って事だよ。 別に魔法職に僻みとかを思っていってるわけじゃないからな？ 結局言いたいのは、射撃上方修正カモン！って事なんだよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:54:58};
//---フォースやってもんだけどいくら強くても糞つまんないからやんないほうがいいよだいぶ前からガンナーに乗り換えた。つまりほんとに射撃上方修正カモン！ -- &new{2013-04-12 (金) 11:58:31};
//---だしてないと思いたくねーよ。結局俺が好きなのはRaなんだからな。 今回はHuが運良かったってだけだ。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:59:12};
//---だしてないと思いたくねーよ。結局俺が好きなのはRaなんだからな。 今回はHuが運良かったってだけだ。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:59:16};
//---おいすまねーよ、連コメしちまったよ。 射撃職Ra好きって事無駄に２回アピールしちまったよ -- &new{2013-04-12 (金) 12:01:15};
//--職間の火力バランスはな。Fiは条件付き火力アップの劣化近接職になったけど。エネミーとのバランスはもう完全崩壊（前からだけど）これはもうフューリーのリスク上げるよう要望送るしかないわ。いくらなんでもおかしいだろ -- &new{2013-04-12 (金) 12:29:03};
//---メインFiサブHuでデッドリーしてれば良いんじゃないかな？修正前よりFiも強くなってるだろう。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:33:42};
//---だよな。デッドリやトルネードあんだから、別にフューリーリスク減らす必要ないと思うわ。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:41:56};
//---フューリーあれだけ強化されてリスクが被打撃ダメージ5％だけっておかしいと思わないのか？Hu以外やってないだろ -- &new{2013-04-12 (金) 13:46:24};
//---まさかVH やアドバンスでエネミーに接近する事がリスクじゃないとでも思ってるのか？huやfiやったことあるのかい？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:06:30};
//---↑↑明らかに他職より被弾は多いんだからいいだろｗ -- &new{2013-04-12 (金) 15:11:16};
//---射撃職は離れて撃ってればおｋ、魔法職は魔法だの回復だのできるしいいじゃん。FiHuなんて接近なんだぜ？ いいよな↑↑↑は職しらねーけど接近の事しらなくてよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 15:26:51};
//---HuFiやFiHuの近接ばっかだけど全職やってるよ。接近することがリスクとかそんなの当たり前だろうが。HPも打撃防御も高く設定されてるだろ。むしろそんな当たり前のことがリスク？回避とかガードあるのに使ってないのか？VHやアドバンスでもゴリ押しなの？被ダメ増えちゃうとOEする度に床ペロしちゃうんですか？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:40:36};
//---接近ばっかやってる奴なのにリスクあげろよってなってんのか。 俺からすればガードもできねー回避もできねー、接近諦めて魔法や射撃の職に移った奴の僻みにしか聞こえんわ -- &new{2013-04-12 (金) 15:47:46};
//---近接ばかりやってるならフューリーに関してツッコミいらなくね？リスク少ない方がいいじゃん？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:51:29};
//---射撃職は離れて撃ったら当たらない。テクはほぼ100％命中するけどな。 -- &new{2013-04-12 (金) 16:10:54};
//---自分の使ってる職がよければゲームバランスなんてどうでもいいやつらしかいないのかwww 変な要望送ってクソゲーにしないで下さいねwいやいや別に他の職に逃げてないよ？全職やってるって書いたの見えなかった？何か都合悪いからそれは無視？wまぁ何を言いたいかというとガードや回避、エネミーによるけどダウン取りや位置取りもしないゴリ押しゲーで楽しいのかね？ -- &new{2013-04-12 (金) 16:26:12};
//---火力ツリー特化の奴がアドバンスでゴリ押しできる程のHPと防御があるわけ無いだろう。↑の奴は升でもやってんのか？ -- &new{2013-04-12 (金) 17:23:29};
---↑の全職の人、全職してるなら分かるんじゃろ？ごり押しで無理な事に。だからリスク減らさなくて良くね？って言ってるんじゃないのか -- &new{2013-04-12 (金) 17:47:14};
//---こうなって君らみたいな変な奴湧いてる以上なんでもいいけどさ。半年前から変な要望送り続けてもうクソゲー化してるだろ。 必死すぎるわ。 -- &new{2013-04-12 (金) 17:28:11};
//-やっぱ運営の力量しだいだよねー。とりあえず今回でわかったのはサブクラスとして強い職2人が協力すると最強のメインクラスになる -- &new{2013-04-12 (金) 12:03:07};
//--運営が本当にサブクラスとのスキルの兼ね合いのこと全く考えてないことがわかった -- &new{2013-04-12 (金) 12:24:18};
//--最強にもいろんな方向性があるからねぇ。最終的には中身の問題って思う。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:25:10};
//-今のHuはスタンスしてアサバスとかの強力なPAするだけのクラスに成り下がったな打撃力が最も低いヒューマン女とかでもマルモスとかの中型モンスターが即死可能とかクラスや種族の個性がまったく無いぞnoushiゾンデと何にも変わらない、つかそれより酷いと思う -- &new{2013-04-12 (金) 12:34:18};
//--大前提として近づかなきゃいけないから。いくらアサバスでもゾンデより射程短いんだから射程きにせずゾンデポチポチしてるほうがよっぽど酷いだろ -- &new{2013-04-12 (金) 12:50:14};
//---法撃最高クラス、打撃最低クラスのニューマン女のゾンデですらアドバンスのマルモスを一発で殺せなかったのに、パルチザンに持ち替えてアサバスするだけで即死ってのが問題なんだよクラスや種族の個性を完全に壊してるし、雑魚は大体プレイヤーの近くに湧いてくるから「近づかなきゃいけない」の言い分だけじゃ不十分すぎるんだよ -- &new{2013-04-12 (金) 13:02:57};
//---↑種族差なんてもともと殆どないし、雑魚が大抵近くに湧くってのも頷きがたいなあ -- &new{2013-04-12 (金) 13:34:11};
//---ゾンデは下方修正の都合で射程が長いとはいえ一匹一匹しか狩れないしゾンディで集めてからゾンデ数発しようにもゾンディで集めたらハンターのアサバス一発で集めた敵が全滅してる -- &new{2013-04-12 (金) 13:46:09};
//--100%弱体化くるよこれファイターのスタンスとフューリー併用できるのもいまの仕様じゃオーバーすぎる。また極端に弱くなって泣かされるなこりゃ。さすがにこれだけ強いとFoゾンデぶっぱゲーって言ってたのが申し訳なくなる。 -- &new{2013-04-12 (金) 13:21:20};
//---まぁ ゾンデマンは1体1体殺すのに 移動すらしないからｗ それに アサバスマンがゾンデマン並に流行るとも思えない・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 13:31:30};
//---OEで広範囲の敵全員まとめて薙ぎ払えちゃうけどな。結局火力が高くなるとその分プレイヤーの意識する部分も変わって嫌な方向に進むんだよな。しばらくしたら火力厨FoみたいのHuとRaに蔓延するだろ -- &new{2013-04-12 (金) 13:35:44};
//--アサバスチャージも強いが近接しないといけない、ゾンデチャージ２発の方が普通に早いだろPP消費的にもFoの方が優秀じゃん何言ってんの？ -- &new{2013-04-12 (金) 13:34:20};
//---ほんとにそう思うならFoつくって試してみればいい -- &new{2013-04-12 (金) 13:40:02};
//---雑魚は近くに湧くから接近しないといけないだけじゃ不十分だってのそしてFoにゾンデ2発打たせてる間にお前は何してんだよ現状のゾンデは一発じゃ敵倒せないし 通常攻撃振る→チャージ→撃つ→チャージ→撃つ とかしてる間にステアタ→チャージ→アサバスで終わるわPPチャージする為の通常攻撃ですら威力高いってのにお前こそ何言ってんだよ -- &new{2013-04-12 (金) 13:40:34};
//---ほんとだよwソードの通常攻撃2振りがゾンデより強いからなw今思えばゾンデはPA(テク)なんだからあれくらいの威力あって当然 -- &new{2013-04-12 (金) 13:43:18};
//---凄いことに気付いたわ、これHuFiで打撃マグつけてアンブラステッキ振った方がFoFiでサフォ撃つより強いわ -- &new{2013-04-12 (金) 13:53:43};
//---ミスFiHu -- &new{2013-04-12 (金) 13:55:12};
//---いまのフォースはハンターが敵を倒しやすいようにゾンディールする人形。もともとつまらなかったけどもうこれはそれ以前の問題だわ。Foって火力で押すってのが役割っぽいとこあったしあの単調なプレイスタイルじゃ… -- &new{2013-04-12 (金) 13:55:47};
//--なんにしても VH以降のスキルが充実するあたりからのエネミーHPが少なすぎるのが原因・・・エネミーHPが今の VH3倍 アドバンス10倍くらいあっても 平気だと思うわ -- &new{2013-04-12 (金) 13:57:26};
//---Huにとってはな -- &new{2013-04-12 (金) 13:58:26};
//---Huだけじゃなく 沸き直でエネミーが死ななくなれば それだけ 向こうから接近してくるわけで Fo側もレスタやシフバが必要になり Ra側もウィークやトラップ系が増え Huとしても防御型がもう少し増えてくれる・・・ かもしれない 全員が全員noushi特攻で解決するようじゃ 火力＝正義にしかならないしなぁ -- &new{2013-04-12 (金) 14:26:36};
//--急にアサバス持ち上げられまくりでワロタｗｗｗ今までさんざんパルチもそのPA否定してたくせに。ゾンデ連発ほどアサバス連発できないから安心していいよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 15:13:54};
//---アサバスに限った事じゃないし通常攻撃も火力が高いからスタンスが問題なんだよ下手なFoがテク撃つよりスタンス全振りのHuが通常攻撃した方が強いって時点でバランス崩れてる -- &new{2013-04-12 (金) 15:27:32};
//---全く被弾リスクない距離でジャンプゾンデやってるだけのゲームバランスが崩れてないとでも？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:32:42};
//---ゾンデの威力上昇は既に終わってる、そして被弾リスク無しは雑魚戦のみだろ。しかもFoに限ったことじゃないし修正前じゃなくて現状を見ろ -- &new{2013-04-12 (金) 15:36:40};
//---見た目が気に入らなければ強PAでも糞PAと叩いて文句言ってただけだろ。もともとアサバスは強かった。 -- &new{2013-04-12 (金) 16:13:24};
-フューリー、ヒューリーsアップは打撃、射撃力で、JAやコンボアップはダメージ倍率がアップしますよね。JAボーナスにふるか、フューリーsアップにふるかの選択になった場合、ダメージ倍率にかけるJAにふったほうがお得って解釈で良いのでしょうか。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:34:19};
--Lv60で全部Lv10にできるという -- &new{2013-04-12 (金) 12:41:22};
---それは ジャスガかステアタかギアのどれかが犠牲になるよなｗ -- &new{2013-04-12 (金) 13:29:11};
---SP4犠牲にしてジャスガとってサブFiでステアタ取れば良いじゃないの -- &new{2013-04-12 (金) 13:31:09};
---乙女をとりたいので… -- &new{2013-04-12 (金) 14:55:01};
---全部10にしたらギア、ジャスガ、ステアタ全部取れなくない？？ -- &new{2013-04-12 (金) 18:36:16};
--その二つがどう違うのかわからない。攻撃力ステータス×攻撃アクションの固有倍率＝ダメージだと思うんだが、この式が正しいとすれば、スキルによるダメージ倍率をステータスにかけようがダメージにかけようが同じはず。フューリースタンスを常用するならJAよりスタンスアップに振ったほうがいい。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:46:48};
---すいません、攻撃のステータスに作用するのかと誤解していたんですが、打撃ダメージは打撃武器で攻撃したとき全て、JAダメージ倍率はJA時武器に関係なく攻撃した時対象という意味でしたか。つまり打撃武器でJA出した時はこの二つはダメージは同じになるわけですね。 -- &new{2013-04-12 (金) 14:53:19};
//-つーかもうね、クラス自由に替えられるんだし、弱くなったならともかく強くなったのになんか文句あるわけ？どうしたところで火力が正義なんだ。突き詰めればアクションゲームとして単純すぎるのが悪いんだが、「攻撃は最大の防御」なバランスにしとかないとガチでパーティー組まなきゃ狩りに行けなくなる。そんな中で、Huはやろうと思えば自分なりのスタイルを作れるクラスだと思う。効率が落ちることを覚悟すれば。それだけの話だろ。 -- &new{2013-04-12 (金) 14:17:52};
//--他の人が自分より強ければ嫉妬して下方修正要望、自分より弱ければ寄生だのなんだの言って邪魔者扱い。一体なにがしたいんだろうね。全員横並びでまったく同じ強さ、性能でないの気がすまないのか、それとも自分だけが最強でないといけないのか・・・もうオフゲやってろよとね -- &new{2013-04-12 (金) 14:44:41};
//--一つのクラスが突出して強いから問題なんだろう火力が出るクラス変えれば良い話だが他のクラスがやりたいって人もいるんだよ現状ハンターのスタンスが狂ってるからGu、Fo、Teの立場がなさ過ぎるGuにいたっては一部のPA使うなとかもの凄く不遇だってのに -- &new{2013-04-12 (金) 14:59:33};
//---自在槍「あ、あのっ」 -- &new{2013-04-12 (金) 15:02:18};
//---Guはホント強化されて構わないとこだが一部PAがなぁ・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 15:16:18};
//---火力がでるクラスをやりたい、でもこのクラスじゃなきゃヤダ！ って類の要望はどうしようもないだろ。最適解を選ばずこだわりを自分に課すなら、どこかで妥協しなきゃならない。それを不遇と一口に言ってしまうのはどんなもんだろう。プレイヤーとして命題があることはむしろ恵まれてないか？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:16:26};
//---ちょっと前まで近接×部屋とか建ててでかい顔してたくせにちょっとゾンデ弱くなって力関係変わればすぐこれだ そんな理屈付き合ってらんねえよ -- &new{2013-04-12 (金) 15:17:27};
//---↑好きなPA使えないのがどれだけ辛いか知らないだろ・・・野良じゃ邪魔だからやめろとか言われ、身内でもちょっとそれはみたいな目で見られるし散々だぞ？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:19:01};
---とりあえず2人の言い分分かったからよ。上の人要望送ってない送れよ。主に聞いといて自分送ってないとかどうかと思うしさ 俺はどこへ要望書けばいいのか分からんがとりあえず書いて出しといたよ -- &new{2013-04-12 (金) 17:37:06};
同じ内容なのでコメントアウト
//---とりあえず2人の言い分分かったからよ。上の人要望送ってない送れよ。主に聞いといて自分送ってないとかどうかと思うしさ 俺はどこへ要望書けばいいのか分からんがとりあえず書いて出しといたよ -- &new{2013-04-12 (金) 17:37:06};
//---自在槍はつかむ相手をちゃんとしてれば何使ってもいいよ。中型を殺しきれないのに投げる奴がいるから… -- &new{2013-04-12 (金) 15:22:50};
//---好きなＰＡ使わせてくれないＰＴの方が問題だと俺は思う -- &new{2013-04-12 (金) 17:16:54};
//-さっさとフューリーの話題終わっちまえよ。見苦しすぎるわｗｗｗ Gu上方修正するよう要望かいて終わりでいいだろ -- &new{2013-04-12 (金) 15:21:36};
//--うん -- &new{2013-04-12 (金) 15:22:54};
//--火力厨が下方修正するな言ってる様にしか見えないぞ -- &new{2013-04-12 (金) 15:23:26};
//---別に修正されてもいいと思ってるよ。ただするならさっさとしろよってことなんだよ。 ずっとFiHuしか使ってなくてさ、スキルツリーも変更することなくそのままフューリー使ってて知らない間に火力厨言われ。 どっちみち修正するならスキル解除配ったんだし、Guとか上方修正でいいんじゃね？って思っただけだよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 15:35:12};
//--そんな事言うお前はGu上方修正の要望送ったんだろうな？ -- &new{2013-04-12 (金) 17:07:04};
//---昨日から送りまくってるっつーの、ガンナーもレンジャーも。なんでてめーにそんな事聞かれなきゃいけねーんだよ。聞かれる前にやってっからこうやって発言してんだろう。 -- &new{2013-04-12 (金) 17:10:25};
//---送ってるなら別に良いよ。送らずに煽ってるだけに見えたからな。ｗｗｗと草生やしてる辺りが特に。 -- &new{2013-04-12 (金) 17:16:19};
//---そこはべつに送ってなくても怒られるとこじゃなくねーか？w -- &new{2013-04-12 (金) 17:21:55};
//---煽ってるだけにとかｗｗｗ 騒いでる時間あったら禿のブログなり運営に要望なり送れっての。俺は昨日から書きすぎて疲れたからパスするわ。↑も要望送ったんだろうな？ -- &new{2013-04-12 (金) 17:23:09};
//---煽ってんじゃんｗｗｗ -- &new{2013-04-12 (金) 17:30:39};
//-/moya そろそろ○っとコメントアウトかな・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 15:28:14};
//--COしちゃっていいと思うわ。結局ただの煽り合いなってるし -- &new{2013-04-12 (金) 16:21:34};
-ダメージ軽減スキルは全部乗算でした。ガードスタンス＋アップだと0.75×0.9＝0.675、つまり被打撃32.5％カットってことになります。 -- &new{2013-04-12 (金) 16:44:10};
--ありがとうございます。参考になります。 -- &new{2013-04-12 (金) 17:11:33};
-(´・ω・｀)いいぞ、もっと肉染み和え -- &new{2013-04-12 (金) 17:39:01};
--こ･･･このような事を･･･運営はしたかったのか -- &new{2013-04-12 (金) 17:40:40};
//-(´・ω・｀)いいぞ、もっと肉染み和え -- &new{2013-04-12 (金) 17:39:01};
//--こ･･･このような事を･･･運営はしたかったのか -- &new{2013-04-12 (金) 17:40:40};
-不毛だと思われるのでコメントアウト -- &new{2013-04-12 (金) 17:49:58};
--中途半端に残したりツリー崩壊させるような下手なコメントアウトするならやるな -- &new{2013-04-12 (金) 18:08:55};
---こうやって中途半端にコメントアウトするから逆恨みされるのにね…やるならバッサリと根本から(´・ω・｀) -- &new{2013-04-12 (金) 18:11:27};
---逆恨みとか言うのは勝手だがツリー崩壊させてたのは間違いなくミスで落ち度だからな 実際滅茶苦茶になってんじゃねーか -- &new{2013-04-12 (金) 18:14:16};
---↑いや、逆恨みってのは「反対意見だけ削除したことに対する逆恨み」が以前あったってことを言いたかっただけなんだごめん(´・ω・｀) -- &new{2013-04-12 (金) 18:18:28};
---どっちかの意見を削るとかそりゃ恨まれるわアホ わけわからん煽りを丁寧語にして、似たような内容は削って、添削をするんだよそれが面倒なら根こそぎ消した方が早い -- &new{2013-04-12 (金) 18:23:34};
--ＣＯは平等にツリー全体って言わな…書かなかった？ -- &new{2013-04-12 (金) 18:23:08};
-フラッシュ派としては、折角ガードスタンス修正するなら『全ての攻撃に対し最終被ダメージ-30％、最終与ダメージ-20％』とかにしてくれた方が嬉しいんだけどな(小声)ヘイトならウォークライで充分だしな -- &new{2013-04-12 (金) 17:53:43};
-Huがいなくてもいい子からやっと火力という役目を貰えたと思ったら何なのだこれは -- &new{2013-04-12 (金) 18:17:50};
--うーん･･･実際悲しいよな。やっとHu追い付いたとか思ってたんだがあまり歓迎されていないようだ -- &new{2013-04-12 (金) 18:25:00};
--嫉妬君が大量にわいてるだけです -- &new{2013-04-12 (金) 18:25:16};
---HuFiでのアサバス強すぎぃ！ってのはわかるけどそれってHuじゃなくてアサバスを調整すべきだしそこでHuを槍玉にあげてるのは嫉妬だよなぁ -- &new{2013-04-12 (金) 18:29:23};
--ハンターが前衛に追いつくまでにFoが雑魚を狩る、硬くて残った雑魚をHuが狩る、ボスをGuが瞬殺しっかりと役割分担出来てると思うんだが何故か荒れる不思議 -- &new{2013-04-12 (金) 18:28:10};
---Raが強すぎて役割崩壊してるから荒れるのはわかるがなぜかこっちが荒れる -- &new{2013-04-12 (金) 18:30:19};
--ずっとHuでやってきたからこの強化は嬉しいけど、クラスの組み合わせが限定されてしまうって意味ではちょっとやりすぎてるのかなって思う。ただオーバーエンドやデッドリーといった高火力PAの威力を落とせば少しはマシになるんじゃないかな？ -- &new{2013-04-12 (金) 18:38:13};
---ここのコメントの大半がHuFiで火力特化前提で話してるから実は特化させないと普通という 特定クラスの組み合わせが強いだけなんだけどなぜかHuが悪いっていわれるよね！ -- &new{2013-04-12 (金) 18:49:00};
--嫉妬ｗ下がるの確定してるからどっちかっていうと、Ｈｕの方々が嫉妬しているんじゃないかね？ｗ -- &new{2013-04-12 (金) 20:16:48};
-そもそもどうして近接職がFoやらの遠距離職より火力が高いことがおかしいの？普通は近距離職のほうが高くて当然だと前からずっと思ってたんだけど・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 18:34:22};
--あんまり差がありすぎるとレベルを上げて物理で殴れば良いになっちゃうから 低い物を上げる調整ってのは大事 -- &new{2013-04-12 (金) 18:44:04};
--今までもカレント、オーバーエンド、デッドリーのおかげで近接が1番DPS高かったのに今回のスキル調整で過敏になり過ぎてるからかな…大体オーザさんがおかしなこと言ってるせいだと思うんだよな…無意識の内に刷り込まれて勘違いしてる人が多いけどいい加減あのフォースの火力が…の下りのイベントは修正した方が良いと思う -- &new{2013-04-12 (金) 19:19:22};
---今まで一番DPS高くてもやっぱFoだね！って流れがあったんですがそれは まあまずは射撃修正されてから様子を見ようぜ -- &new{2013-04-12 (金) 19:33:20};
---私はゼノの「やっぱ前衛はきついな」がSEGAからの何か宣告みたいに感じるｗ -- &new{2013-04-12 (金) 20:25:40};
-Fo、Te、回復など補助が完璧な上に高火力、敵が離れててもあたる。Re、Weからのワンポイントやアディションで大ダメージ敵が離れててもまあ当たる。Gu、回避に優れチェインで高ダメージ、少し離れてても当たる。Fi、まあまあ高火力高いところの弱点にも届きやすい、追尾性能も少しはある。Hu、現在高火力、敵に動かれるとあたらず、高いところの弱点に当てにくい、、、Huから火力をとったらなにが残るんだ！間違ってたらすまん（´・ω・｀） -- &new{2013-04-12 (金) 18:34:52};
--Huはソードという既成観念にとらわれるなよ -- &new{2013-04-12 (金) 18:36:26};
---いやすまん、俺基本ソードだからそうなってしまった、、 -- &new{2013-04-12 (金) 18:38:18};
--メインは妥当だとしてもサブとしてのHuが強くなりすぎたんやな、だから運営も修正しようとしてる -- &new{2013-04-12 (金) 18:45:56};
---サブにするとスキルの威力半減とかあればなぁ -- &new{2013-04-12 (金) 18:51:33};
---まあまずはRa対策の射撃低下をされてから考えれば良いんじゃないかな スタンス重複不可とかすれば特化は厳しくなるだろうし何より環境が不安定なときにやるべきことじゃあない -- &new{2013-04-12 (金) 18:56:15};
---半減だったらどうなるかわからないけど凄い微妙になりそうな気がするな・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 18:57:16};
--Huに火力付けるのがそもそもの間違いだろｗ まあどっちにしろ下がるの確定だし、気楽にしろよｗ -- &new{2013-04-12 (金) 20:14:18};
-ところでフューリースタンス無しじゃ相変わらず火力がキツいのはどうにか…ならんか？コンボアップが倍率低くてもいいから常時であって欲しかったガードスタンス使うから同時に使えないんだお！ -- &new{2013-04-12 (金) 19:00:17};
--フュリスタに頼ることなく実用十分な火力を維持しつつガドスタでカチカチってどうなのよｗ -- &new{2013-04-12 (金) 19:49:10};
---火力維持で装甲ガッチガチだぜ！ってなったら足が遅くなるんじゃないか？と思ってしまったあたりロボゲーに汚染されてるようだ・・・Fiのスタンスと併用すれば条件付きとは言え火力は維持できるのかな -- &new{2013-04-12 (金) 19:56:20};
--ガドスタでも火力落ちるですし（震え声 まあ贅沢だしサブFiでスタンス仕込めばいっか -- &new{2013-04-12 (金) 19:50:38};
-左全部とフェーリーSアップ２を10までとるのと、左全部とソードギア どっしが火力出るかな？ -- &new{2013-04-12 (金) 19:49:40};
--ぷよぷよのフェーリちゃんかわいいよね～ -- &new{2013-04-12 (金) 19:52:05};
--ソードを使うならギア無しとか信じられない パルチザン使うならフューリーSアップ取ったほうが強い -- &new{2013-04-12 (金) 19:54:13};
--ソードをメインで使うならソードギアを。俺はガンスラメインだから左のみ取ってる。ソードはオーバーエンドしかやらないからギアは必要無い。 -- &new{2013-04-12 (金) 19:56:36};
-個人的には近接上がるのはいいと思う、けど射撃の上がり幅は現状ではおかしい。それとどっちかというと攻撃重視なのがファイターのスキル、防御重視なのがハンターのスキルなのに、このままだとファイターいらない子になってしまう。なのでＨｕが下がるのは妥当だと思う。もしくはファイターのスキル上げるかね。まあ何言っても下がるものは下がるんだけどね -- &new{2013-04-12 (金) 20:23:08};
--そもそもワイヤーが攻撃重視、ソードがガード重視、パルチがステップ重視で別れてたんだけどね -- &new{2013-04-12 (金) 20:40:24};
--チェイス含めると未だに向こうの方が上なんだけどな ワイズワイズアップチェイスで2倍、ブレイブが1.8倍止まりだからブレイブをちょっと情報でも良いかもねってくらいで ただ向こうはテクも補強できちゃうから現状でも良いような気もしなくは無いんだよね -- &new{2013-04-12 (金) 20:41:51};
---流石に状態異常にして方向考えてやっとのファイターとただフュ―リー発動するだけのハンターじゃバランスおかしくない? -- &new{2013-04-12 (金) 20:51:06};
---お前実現に必要なスキルポイント度外視しておいてそりゃないだろ…とは言え言いたいことは分かる。ただ向こうは打撃のみならず他の攻撃も強化できるし、今度の修正でフューリーが射撃緩くなるからまた打撃以外はFiで補強ってなるんじゃないの？打撃職間のバランスは武器も絡んでくるから一概にスキルだどうので済ませるわけにはいかないし -- &new{2013-04-12 (金) 20:54:44};
---他の攻撃が強化できるメリットがはたしてファイターをやる上で価値があるのか…? -- &new{2013-04-12 (金) 20:58:06};
---補足しておくとHuはSP70使って上記の通り。Fiはワイズ+チェイスならSP48、ブレイブ+チェイスで38、両方揃えてもSP58。SPの自由度は桁違いだぞ何たってHuはギアすら取れないからな。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:59:54};
---↑2 メインFiでサブをHu以外にした場合はあるでしょう -- &new{2013-04-12 (金) 21:02:06};
---難色を示してる人ってSアップ2の取り辛さを完全に無視してるよね 現状メインHuであれまで取ったら絶対に他の何かが犠牲になるのに -- &new{2013-04-12 (金) 21:03:54};
---実際に組まなきゃ分からないもの 実際にHuを触ってみれば嫌でも分かるけど触ったこと無い人には分かんないもの -- &new{2013-04-12 (金) 21:06:43};
---それでもデメリット少なすぎよね -- &new{2013-04-13 (土) 00:17:13};
---流石にSP5ポイントしかも一応無駄ではないスキルに振らされるだけで取りにくいとか言ってるのはとち狂ってるって思うの、感覚がおかしくなってるから1度GuやTeみたいなスキルツリーにしてもらえばいいのに… -- &new{2013-04-13 (土) 00:23:06};
--HuFiで特化したときのダメージがおかしいんだから単純にフュリとブレワイ併用不可にするだけで解決するんだけどな ↑でそれだとフューリー一択じゃねって話になってたけどHuとFiの組み合わせに限ればそれでいいと思う フュリの射擊減少がどの程度かによるけどブレワイには法撃ダメも上がるから打撃職以外のサブで使うって選択肢がちゃんと残るんだし -- &new{2013-04-12 (金) 20:57:10};
---でもHuFiという打撃専門特化なんだから多少の火力は許されても良いんじゃないかな？とも思うんだが これがHuTeで超火力！なんてことになったら修正されるべきだが -- &new{2013-04-12 (金) 21:02:10};
---実際HuTeでも超火力なんだよね、ゾンディ＋ヘブンで雑魚狩りでも超強いよ -- &new{2013-04-12 (金) 21:10:03};
---それはFiTeよりも強いですか？って話になるし実際FiTeの方が強いんだが… -- &new{2013-04-12 (金) 21:13:12};
---というかそもそもダメ稼げないとタゲが取れなくてそうなると今度は近接いらないって言われてダメが伸びたら叩かれるってホントどうしろと？雑魚戦はさておきボスで近接ってほんと被弾する確率それなりにあって痛いし（場合によっては即死コンボあるし）程度の耐久とトップクラスの火力はあってしかるべきじゃないの？以下反論あるならどうぞ -- &new{2013-04-12 (金) 21:16:29};
---Hu/Fiの組み合わせについては同意、てか今まで散々文句言っといていざお望みの職になったらぶーたれるとか質悪いよな ただ射撃を強化しちゃうのだけは修正されるべきだよね -- &new{2013-04-12 (金) 21:20:38};
---↑↑超強化されたウォークライがあんだろ。火力はいらねえよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 23:14:50};
---↑3 そうだよ、そろそろ近接職盾になれよ ＦｏＦiしてると、ボス常にこっち向いてるからワイズスタンス使えないんだよ、勘弁してくれよ ウォークライでも超火力でもなんでもいいよ -- &new{2013-04-13 (土) 00:51:20};
-(´・ω・｀)いいぞ…もっと肉染み和えなのです -- &new{2013-04-12 (金) 21:26:15};
--こ･･･このような事を･･･運営はしたかったのか -- &new{2013-04-12 (金) 21:28:00};
--こ･･･このような事を･･･運営は･･･あれなんかデジャヴ -- &new{2013-04-12 (金) 21:29:52};
-次は踊ってないで戦ってくださいのGuをどうにか… -- &new{2013-04-12 (金) 21:34:56};
--好きで踊ってるわけじゃないです 攻撃力が極端に低いだけです -- &new{2013-04-12 (金) 21:41:46};
-どうでも良いけどFiもちゃっかり強化入ってるんだなおめでとう -- &new{2013-04-12 (金) 21:57:06};
-正直MOでいうHuなら、火力か防御どっちかを基礎パラメーターから上げてくれないと、ただの遠距離ゲーになっちゃいますよね。MOの近接はDPS火力か防御、中距離は継続火力、遠距離は回復や補助って流れはPSO2には当てはまらないからこういう話がずっと出てくる。だからもうみんな自己満プレイしてくれればいいと思う。 -- &new{2013-04-12 (金) 22:11:05};
-Huは盾、Fiは近距離火力、Raはジャマー、Guは回避盾、Foは遠距離砲台、Teはデバフ。本来はこうだろ。スキルツリーに中途半端に火力モノばっかいれるからこんな火力重視のイカレた事態になってるんだろうな。だから内藤が増えるんだよ…。 -- &new{2013-04-12 (金) 23:13:23};
--そもそもＭＯの性質として全職アタッカーにならざる得ないのは当然なんだがしかも今はアドバンス高リスクでもない限り四人いれば火力オーバーだし ＭＭＯ基準で職別に役割分けようとするのが間違い -- &new{2013-04-12 (金) 23:27:51};
---いっそアルチが来たらMMOゲーにしちまうのも面白いかなと俺は思う。支援・補助がいなきゃ全職こっちの攻撃きかない・こっちは即死って懐かしいバランス。ゲーム性が崩壊して新たな秩序が生まれる -- &new{2013-04-13 (土) 11:24:33};
-もう思い切ってメイン用、サブ用にスキル極端にしちゃえばいいんじゃないかな。今ってなんか万能にしようとして半端になってるイメージがあるわ。でも楽しいから好きです -- &new{2013-04-12 (金) 23:32:01};
-ガードスタンス二つとデバンドカット１０でサブブロウレジスト全身にブロウレジストⅤつけたら100％カットになるのかね？ -- &new{2013-04-12 (金) 23:44:29};
--試してみてください -- &new{2013-04-13 (土) 00:54:31};
--乗算だからならんだろ -- &new{2013-04-13 (土) 11:52:27};
-フューリーSアップて打撃力と射撃力が上がるのか、打撃ダメージと射撃ダメージが上がるのかどっちなんだろうね。こちらの説明では打撃力と射撃力になってるけどスキルの説明では打撃威力と射撃威力になってた気がする。 -- &new{2013-04-13 (土) 00:38:00};
-運営の言ってるクラスやスキルの組み合わせによる"ヒューリースタンスによる過剰な射撃威力上昇"の真犯人はどう考えてもWHAとスタスナの効果が乗ってる事だと思うけど…(WHAとスタスナ1、2共に最大振りで両方適用されると+180%) -- &new{2013-04-13 (土) 01:19:29};
--計算式わかんねーけど乗算なら2倍までいくしな そしてWHAはWB当てた場所に適用されるっつーのがね -- &new{2013-04-13 (土) 02:34:19};
--ただそこ下げちゃうと死に掛けのGuが死ぬ。 -- &new{2013-04-13 (土) 10:03:34};
---ゼロレンジ1.3 WHA1.5 スタスナ1.3 どう見ても リスクと威力上昇値が反対なんだよな・・・ ゼロ1.5 WHA1.3 スタスナ1.5でいいとおもうのだよ・・・ ゼロスタスナウィーク ホーミングの威力が上がってしまうが 今のフュリRaよりは ましだし ゼロレンジャーが生きれる -- &new{2013-04-13 (土) 12:32:48};
---↑ミス ゼロガンナ -- &new{2013-04-13 (土) 12:33:23};
--それ以前にヒュリスタの射撃下げられても本物のHuなら困らないだろ。アディションしか使わない似非Huならシラネ -- &new{2013-04-13 (土) 10:25:28};
--明らかに条件の緩すぎるフュ―リーが犯人だろ -- &new{2013-04-13 (土) 10:58:22};
---フューリー:阻害条件、発動モーションをキャンセルされる。倍率125、10分間Pキーパー:阻害条件、1でもダメージ受けたら終了。倍率110、常時そら皆Huに流れるわな -- &new{2013-04-13 (土) 12:06:34};
-Hu/FiよりFi/Huのほうが強いと思うのは自分だけだろうか。 -- &new{2013-04-13 (土) 01:47:33};
--同じか少し強いんじゃね？くらいだけどFiよりHuを潰したいらしいよ -- &new{2013-04-13 (土) 02:26:52};
--fiはサブとしては優秀だけど武器がダブセ以外死んでるし ダブセですら範囲殲滅力は皆無ボスもオトメＯＥごり押しとよけながらデッドリーぶち込むのとじゃどっちが火力高いか微妙だしな無理にメインにfiを据える必要を感じない -- &new{2013-04-13 (土) 11:55:49};
---相手が止まっていればな… まあオトメOEのHuがかなり強いのは違いないがデッドリーも動きまわる相手には結構強い上にサブも比較的自由できるから何とも -- &new{2013-04-13 (土) 17:51:56};
---ダブセ外のナックル・ダガーのモーション速度が倍になれば・・・な・・手数の職なので 安に火力増加はやめてほしいところ -- &new{2013-04-13 (土) 17:58:31};
---ナックルのヒットストップをどうにか…あとPA倍率 -- &new{2013-04-13 (土) 17:59:23};
-今までの傾向から見て運営にとってHuは「打撃重視で射撃もそこそこ使える職」を目指してたんだと思う。ただ予想以上にRaが強すぎてこうなってしまった。なのでとりあえずRa弄るよりもまずはHuを弄って前の環境に戻しつつまた少しづつ調整されていくんじゃないかなと予想、てかそうあって欲しい -- &new{2013-04-13 (土) 02:29:15};
--現状のHuFiで自分程度のアディで1500とか減ったのみてさすがにこれはダメだと思ったよ -- &new{2013-04-13 (土) 10:05:18};
--まぁサブクラスがほぼ制限なしに使えるからこういうことになるんだよな・・・実装する前に気づけとは思うｗ -- &new{2013-04-14 (日) 05:41:45};
-短い天下だったな…さいつよ狙いのRa。 -- &new{2013-04-13 (土) 11:20:33};
-しばらくヒューリーツリーは封印かな…流石に火力が馬鹿らし過ぎて使ってるとチムメンから距離を置かれる… -- &new{2013-04-13 (土) 12:39:36};
--ゾンデマンの逆の立場で煙たがれるほど瞬殺火力になってしまったのか・・・ -- &new{2013-04-13 (土) 17:49:44};
---Ra/Huのアディションがすさまじい、そりゃもうすさまじい Hu/Fiは現物みていないから何とも言えないけど火力だけは凄いらしいよ -- &new{2013-04-13 (土) 17:53:05};
--ガンナーやテクターが1000台前半のダメージで戦ってる横で5桁ダメージポンポン出してるからな -- &new{2013-04-13 (土) 19:33:10};
-フューリースタンスコンボは最大倍率が20%なだけで、10振りじゃない場合はJAを繰り返すことで最大倍率の20%まで持っていけるみたいだな、例えば3振りの場合はJA成功ごとに3%づつ加算されていき連続JAが7回になったら最大倍率の20%になる。 -- &new{2013-04-13 (土) 12:44:08};
--コンボの名前に偽りなしだったのか… -- &new{2013-04-13 (土) 13:35:29};
--そうだったのか 10振りにしてたから気付かんかった -- &new{2013-04-13 (土) 14:37:19};
---左オール＋Sアップ２マックスのオーバーエンド と 左オール＋ソードギアのギアマックスのオーバーエンド 火力にどれくらい差が出て、どっちが高い？ -- &new{2013-04-13 (土) 20:35:05};
---↑間違えました -- &new{2013-04-13 (土) 20:50:02};
--あれ、つまり最大値まで上げなくてもいいってことか？ 即最大火力出したい人は必要かもしれないか -- &new{2013-04-13 (土) 19:36:02};
---まぁでもこの倍率の上がり方だと全部振るか全く振らないかになるんじゃないかなぁ Lv5で10％とかなら5止めもありえたかもしれないが… -- &new{2013-04-13 (土) 22:01:08};
---7止め安定じゃないかね ステアタ→通常→ＰＡで最大倍率だし -- &new{2013-04-13 (土) 23:15:44};
-フューリーSアップの効果は打撃力射撃力アップではなく、打撃威力射撃威力アップですね。編集お願いします。 -- &new{2013-04-13 (土) 13:33:14};
-Fi/Hu で、打撃スタンス各種10づつとアディション用ユニットソールステ3に撃鉄3でアディション2.3kかな、 -- &new{2013-04-13 (土) 14:31:15};
-Fi/huスタンス10づつと、射撃ユニットで、アディション2.3k,全員金魚PBで、Fo4人より近接4人のアディション連打のが出口バーストで100k近く経験値ちゃうで(笑) -- &new{2013-04-13 (土) 14:34:32};
-HuFiでもユニットとマグ付けかえれてアディション使えば道中も秒殺やね -- &new{2013-04-13 (土) 19:44:18};
--マグもユニットも要らんよコフィンがおすすめ -- &new{2013-04-13 (土) 20:48:57};
-なんかOEがデッドリーよりつえー見たいになってるけど、DFのけつにOEが170kに対してデッドリーは20k×10発だからな？オバエンうちきりまえにデッドリー3回撃てるからあとはわかるな？ -- &new{2013-04-13 (土) 19:46:22};
--用途が違うのでダメージ比較しちゃう自体わかってないな -- &new{2013-04-13 (土) 20:39:06};
--オーバーエンド合計ダメ１７０ｋって低くね 三段目最終ダメだけでも１８０Ｋ超えるだろ -- &new{2013-04-13 (土) 23:18:00};
---単発だけで180kは盛りすぎだろ -- &new{2013-04-14 (日) 04:58:02};
---カンストして99999までしか表示されてないけど実際はもっとダメージ与えてる -- &new{2013-04-14 (日) 12:39:31};
--乙女OEの雑魚殲滅能力と対ボス火力は凄いからな…デッドリーも凄いが見た目のインパクトの差がある。まあどっちも用途も武器もクラスも違うから直接比較するのはアホのすることだどっちも主力が正しい。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:46:25};
--あくまで主観だけどOEとデッドリーは使っててデッドリーのほうが強いね、単純に威力もだけどなにより柔軟性がいい感じがする。異例だけどビッグヴァーダーとかラグネ足に対してのデッドリーはぶっ壊れてる。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:52:21};
--チャージして10発な チャージしてたらOE中にデッドリー3発は無理だろ -- &new{2013-04-14 (日) 10:03:35};
---3初いける -- &new{2013-04-14 (日) 13:21:33};
-左オール＋Sアップ２マックスのオーバーエンド と 左オール＋ソードギアのギアマックスのオーバーエンド 火力にどれくらい差が出て、どっちが高い？ -- &new{2013-04-13 (土) 20:46:16};
--ちゃんと測ったわけじゃないがおそらく合計ダメージはほとんど差がないはず ただしギア3を維持するのは結構な手間だからSPが許すならSアップ取得したほうがいい、OE以外のPAも使う＝ソードメインならギアを優先するべきだろう -- &new{2013-04-13 (土) 21:58:11};
---というかOE使うとき以外別武器使うってのならともかくソードで戦うっていうなら少なくともアロウ、MOBによって使い分けるならライジングエッジくらいは使うと思うしギア必須だと思うが、OEは確かに強いが実際は小回りが利かないから使いどころや習得スキルを選ぶ、あと雑魚戦で使うとオーバーキルになること多いし常用は微妙だという個人的意見 -- &new{2013-04-14 (日) 03:17:06};
--オーバーエンドの三段目最終ダメにはギアが乗らない後はわかるな -- &new{2013-04-13 (土) 23:16:30};
--Sアップ2に使う予定の15SPでジャスガとかソードギア取ったほうがHu武器を使うなら良いと思う。ギアMAXのOEは火力200％だしな。完全にFiのサブとかにするならSアップ2一択だ。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:39:38};
--なるほど。どの意見も参考になりますな！ -- &new{2013-04-14 (日) 00:04:21};
-Ｈｕ強いと言いながらも、一向に変わらないＰＴ項目「テク職限定」 -- &new{2013-04-13 (土) 21:47:39};
--敵に触ったらすぐ溶けるようにはなったけど敵に触れないのは変わらないからな -- &new{2013-04-13 (土) 23:24:43};
--クォーツやクロームは相変わらずだしな、逆にエクスは楽だが。と言うか今まで馬鹿にしていたHuに火力負けしたFo様が逆切れしてるだけだろ。まぁヒューリー10で135%はやりすぎだと思うが。精々120%だろ・・・ -- &new{2013-04-13 (土) 23:44:43};
---フューリー10は125%なそこ間違えちゃいけないよ そこにSアップの10%2つとJABの10%2つとコンボアップの20%だ -- &new{2013-04-13 (土) 23:48:45};
---ゾンデFoとしては今まで一撃できたのがかなりの敵でできなくなったからね。下げ幅デカすぎなのが問題。あれができなくなったこれができなくなったと嘆けばその悲しみの矛先はどこかに向かう。そしてさすがにフューリー系はやりすぎだと思う。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:52:07};
---射撃がおとなしくなれば…今回の主犯はコンボアップだろうな、あれが10振りではじめから+20%なのはやりすぎだ -- &new{2013-04-13 (土) 23:54:53};
---Foは氷河期の氷ツリー（というかフォトンフレア）が％になれば多少は……まぁ遠距離で攻撃できるって利点があるからそこまでは望まないが。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:57:42};
---テクニックは打撃射撃とダメージ計算式が違うから％上昇にするとフューリーよりバランスとりづらくなる -- &new{2013-04-14 (日) 00:20:18};
--だからこそだろ -- &new{2013-04-14 (日) 00:00:35};
--まったりプレイヤーからするとバグみたいな火力は嫌われるんだろ、前からゾンデ禁止部屋とかはあったし -- &new{2013-04-14 (日) 11:20:11};
---それはPTメンバーに無双されて活躍できない勇者様 -- &new{2013-04-14 (日) 11:27:28};
---ガンナーテクター当たりからすると同じレンジで戦ってるのに3倍くらいダメージ効率が違うから萎えるだろうな -- &new{2013-04-14 (日) 11:51:34};
---ハンターは接近して殴ることしかできないからテクターやガンナーと同列に考えるのはまた話が違うだろ -- &new{2013-04-14 (日) 12:24:26};
---遠距離攻撃の性能がないに等しいから実質上２職とも近接クラスだしなぁ…あの性能で遠距離攻撃手段があるとか言ったらハンターにもガンスラがあるしって話になる -- &new{2013-04-14 (日) 12:51:38};
---テクターとか全く触ってないから良く知らんが弱いなら強化すればいいんじゃね。そもそもハンターファイターもそうだが接近して戦う上に攻撃範囲広いわけでもない職がフォースレンジャーみたいなのより火力劣ったりちょい強いくらいってのはおかしいよねっていうことで今回みたいな調整になったんだろうし -- &new{2013-04-14 (日) 13:13:24};
---火力は一部のデッドリーとかOEやカレントがぶっ飛んだ性能してて全然低くなかったよ、その辺のPAは今回の修正前でもちゃんとボスや中型で役割があったから今回の調整で壊れちゃった感じかな -- &new{2013-04-14 (日) 17:51:51};
--出口バーストの問題だと思うんだがな。誰もがガンスラ用意して来てるわけでもあるめぇ -- &new{2013-04-14 (日) 12:42:27};
---ADVに関しては出口バーストが旨さの8割を占めてるからなぁ。固まって金魚回して延々ゾンデなりアディションなりクラスターなりで撃ち続けるのと近接で敵の中動き回るのとじゃ効率が段違いだし。こればっかりはクエストとの相性だからどんなに火力あってもどうしようもない。 -- &new{2013-04-14 (日) 14:39:47};
---雑魚→Foさんｵﾅｼｬｽ！ 大きいの→Huさんｵﾅｼｬｽ！ ボス→Raさんｵﾅｼｬｽ！ な現状で良いような気もすんだけどなぁ…結局WB無いとボスはキツいし、雑魚もFoのような殲滅できる職がいないと面倒だからこれでバランス取れてそうなのに -- &new{2013-04-14 (日) 15:39:33};
---だがゾンデが消し飛んだフォースの雑魚処理能力なんてたかが知れてますし。 -- &new{2013-04-14 (日) 17:33:26};
---だから火力じゃなくて使い勝手っていう話なんでは？ -- &new{2013-04-14 (日) 18:43:51};
---ゾンデ以外に強いテクはいくらでもあるだろ。属性さえ合わせておけば範囲火力は相変わらずだぜ。ゾンデの修正なんて大して影響もない。というよりあれ元々はバグだからｗ -- &new{2013-04-15 (月) 06:33:59};
-毎度毎度サブクラスとしてのハンターの項目フューリのスキルポイントのくだりを消しおってからに！事実なんだから少しは考えて加筆するくらいにしてくれよ。気に入らないならCOなりで理由も書いて対応してくれ根こそぎ消したりするのは面倒くさいんだ。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:37:38};
--サブクラスの項目にギアのこと書く必要あるの? -- &new{2013-04-14 (日) 00:03:29};
---…ごめん馬鹿かあんた？何のための全職装備だ？サブクラスのPAが使える意味わかってるよな？そして"ギアを含めて"な？ジャスガもステアタもギアも全部含めて諦めるんだぞって意味だ。 -- &new{2013-04-14 (日) 00:12:09};
---全職装備？まさかラムダアリスやラムダパティルメリアのためにギア取ったりするような馬鹿はいないだろ、ソロともあれか?ファルクロー持ってる前提で話してるのか?それにサブクラスで運用するのは射撃職やファイター、それ単体で必要なものは完結する -- &new{2013-04-14 (日) 01:08:06};
---無課金でツリー一本だからサブクラス用のツリーって概念がなんじゃね? -- &new{2013-04-14 (日) 01:13:02};
---本物の馬鹿だったようで悲しい限りです。実用的な装備が無いから書く必要は無いなんて思うなよ！しかもHuは比較的全職装備に恵まれてる上にファルクローもあるんだから少し触れておいた方が良いだろう。まさか全職装備を使うの禁止って訳でもあるまいし。…これが以前の全職装備ウォンドが無い状態のTeなら納得してあげられるけど、さすがにHuでそれは暴論だと思うよ。ギアのことを前面に押し出す書き方をしていた訳でも無いしね。 -- &new{2013-04-14 (日) 01:17:05};
---全職装備なんてこれからも実装されるんだし今ラムダアリスティンとか使ってる層だっている。アマガサだってあるし。更にいうと今だってラムパティ属50でアサルトなりスライド撃てばディガーラ１確出来る -- &new{2013-04-14 (日) 12:47:31};
--好き勝手に編集してる奴いるよな、サブFi前提で書いてる奴とか -- &new{2013-04-14 (日) 00:04:12};
--現状全職武器が弱いから（ファルクローなんてない）サブクラスでギア取る意味ないしね -- &new{2013-04-14 (日) 00:07:42};
--サブクラスの項目にヒューリーの下方予定の情報入れる必要なくない？ヒューリースタンスの項目に入れればいいのに -- &new{2013-04-14 (日) 00:09:39};
---ちょっと悩んだけど、修正で内容にかなりの変更が出るから入れといた -- &new{2013-04-14 (日) 00:13:36};
--言ってる側からやるんなら俺はもう知らん -- &new{2013-04-14 (日) 00:27:17};
--全職で思い出した、全職装備Hu武器についても記述も消されてたのね。 -- &new{2013-04-14 (日) 01:31:03};
---流石に主力級から攻撃力が200も放された武器はもう書かなくていいだろ…Fi武器みたいに攻撃力関係なく使えるわけじゃないんだし -- &new{2013-04-14 (日) 08:35:44};
---サブクラスなんてスキルがメインだからそれ以外の部分まで書かなくていいだろ -- &new{2013-04-14 (日) 11:28:52};
--運営が全職装備出すの忘れてるみたいだから要望を送った方が良いな -- &new{2013-04-14 (日) 09:11:22};
--少なくとも☆10をバリバリ強化してレべリングやアドバンス行くくらいしかやる事無いやり込んだユーザー視点で語ってるのは間違いだろ。Wikiはそういう層しか見てないって主張までするなら知らん -- &new{2013-04-14 (日) 13:09:52};
--あひいいいい消されたコメントとかCOをバックアップから復旧するの疲れたおおおお。俺が弄ったとこは気に入らないんだろうから諦めてるけどよ、先人のHu達が書いた旧サブクラスとしてのHuまで消すのは感心しないぞ。 -- &new{2013-04-14 (日) 15:29:08};
---あれ書いたの俺ですし -- &new{2013-04-14 (日) 17:46:54};
---なんで俺がもう一人いるんだ。元はとにかく加筆とかしたし俺のだから消していいよね、ってのはひどすぎる -- &new{2013-04-14 (日) 17:50:49};
-Sアップ2を無し、JAボーナス半分ずつにして乙女とソードギア取るのが一番効率よくボスにダメ入れられるんじゃないかと思ってるんですけどどう思います？ -- &new{2013-04-14 (日) 00:02:02};
--乙女が発動する前に敵が死ぬ時代の到来じゃないんですかね既に -- &new{2013-04-14 (日) 00:20:47};
---オブリリー「呼んだ？」 -- &new{2013-04-14 (日) 00:23:05};
---ポイゾナスリリ－「先輩まだ出番じゃないっす！」 -- &new{2013-04-14 (日) 00:26:31};
---君たちの出番は永遠になくていい。つーか出ないでくださいお願いします -- &new{2013-04-14 (日) 05:02:54};
---(全方位にいるオブリリー）ﾓﾜｧ -- &new{2013-04-15 (月) 04:44:44};
--それだったらメインFiにしてスタンスと合わせて避けつつデッドリーが弱点に当てやすさという意味でも最も効率良くボスを溶かせるんじゃないかね それだと乙女で耐えられる限界を超えた時と、動きまわる相手が怖い -- &new{2013-04-14 (日) 00:26:07};
---ペインの潜在解放した自分に隙はなかった。 -- &new{2013-04-14 (日) 09:29:26};
-森林リスク120で、近接のみオバエンオンリーでガードキャンセル禁止で行ってきた。クロスバーストもしたし、意外に死ななかったけど効率はげろまず、だが、ボスは瞬コロ(^q^)ちなみに、最高効率のPAはデッドリーだね、断トツだよ…OEは好きだけど、雑魚の群れとか当たる前に溶けてるし....% -- &new{2013-04-14 (日) 00:56:03};
--そりゃ対大物用の必殺技みたいなもんだしね。雑魚の群れとかに素直に昇竜拳や円盤で、ちょっと硬い雑魚いたらエンダーマンになって回りの雑魚と一緒にキリステゴーメンでいいんじゃないかな。 -- &new{2013-04-14 (日) 01:00:40};
--道中はガンスラもってアディションが良いよ、スキルのおかげで射撃力が低くてもそれなりの武器を持ってれば余裕で溶かせるよ -- &new{2013-04-14 (日) 09:09:57};
---ますます射撃弱体化の必要あるな。なんでハンターが撃ってあんな火力でんだよ。バランス調整はよ -- &new{2013-04-14 (日) 09:28:22};
---ハンターが強すぎることより強化の想定甘すぎるのとハンターなのにレンジャー、ガンナー方面が主にしてることやらせてもそこそこどころかガンナーよりよっぽど使いやすいとかってのが問題 -- &new{2013-04-14 (日) 09:34:32};
---もうやめてGuのHPはとっくに -- &new{2013-04-14 (日) 10:11:37};
---Ｇｕ「俺は本気の半分も見せていない」 -- &new{2013-04-14 (日) 10:54:22};
---前からハンターアディションは結構使えたからね、今でもオーバーキル気味だから相当量下がらないと修正後も普通に使える -- &new{2013-04-14 (日) 11:15:02};
---ガンナーは今だにボス最強だから特に不満はない。操作しててたのしいしね -- &new{2013-04-14 (日) 12:05:15};
---これに限っては9割アディションのせいじゃないかなぁ… -- &new{2013-04-14 (日) 18:05:58};
---ガンナーで不満ないと言ってる奴、お前だけだ、他を巻き込むな。操作してて楽しいのは全職やってる人全員そうなんだよ、その上での不満だろうに -- &new{2013-04-14 (日) 21:13:51};
---俺が何人いるのか知らないが俺も別に不満ないぞ、前より火力上がった位だし。 -- &new{2013-04-15 (月) 03:23:02};
--そもそもの問題はアディションなんだろうな。無駄に強くしすぎなんだよあれ・・・。 -- &new{2013-04-15 (月) 06:29:58};
-すぐ天下おわるよ -- &new{2013-04-14 (日) 11:35:26};
--明らかに性格悪いやつ増えたしな。ハンター強いのは構わないが強いのを誇張してくるやつがめんどい -- &new{2013-04-14 (日) 11:41:01};
--このコメも性格悪いように見える件について -- &new{2013-04-14 (日) 11:47:35};
---まぁ言われても仕方ない -- &new{2013-04-14 (日) 12:03:24};
--ゾンデのときはフォース連中が検証を重ねて明らかにおかしいってことで下方修正要望出したのにハンターときたら… -- &new{2013-04-14 (日) 12:45:20};
---一部を見てそのまた一部の話を出して比較されてもなぁｗ大半はフンターｗｗｗだったろう -- &new{2013-04-14 (日) 12:59:47};
---いい加減コイツ通報してくれないかねぇ、IP見れば勝手に編集するわ、ネガるわでどうしようもない -- &new{2013-04-14 (日) 13:06:16};
--ここで言うのも間違いだけども、声の小さい、ちょっとの変化で喜ぶHuもいることを忘れないで欲しい･･･Huメインの俺はHu使ってる人全部をひっくるめて叩かれることが何よりツライっす･･･ -- &new{2013-04-14 (日) 12:59:23};
---極端すぎたからなぁ… -- &new{2013-04-14 (日) 13:21:26};
---叩いてる人は嫉妬してるだけかと、こうなってもHu使う気ないくせに。 -- &new{2013-04-14 (日) 13:27:05};
---それはHuに限らずどの職でも言えることよ・・・こういう全部まとめて世間から干されてるというか、アレな目で見られてる感じの時が一番辛い(´・ω・｀) -- &new{2013-04-14 (日) 13:28:37};
---↑そんな空気に慣れきったGu勢の哀しみ -- &new{2013-04-14 (日) 13:30:49};
---叩いてるのは大抵声だけでかいやつだから大丈夫 -- &new{2013-04-14 (日) 14:10:55};
---運営のやり方からしてどうせなにかが最強になるんだからHu叩いてないで自職最強になるの待てよと -- &new{2013-04-14 (日) 14:54:10};
---私の様なレア運強化運無くて装備が整ってないのにLVだけ上がった近接にはそこそこダメ上がってボス戦で良いダメ出せて嬉しい調整だったんだけど…そう言う人が喜ぶ事すら許してくれないのね。 -- &new{2013-04-14 (日) 15:52:57};
---・・・TAやれば資金溜まって強化できるじゃん？それにここのみなさんは強化済装備を装備していることが前提で火力が云々言ってるんですし。 -- &new{2013-04-14 (日) 17:31:55};
-フューリーの火力=他職のPA回転率 でバランス取ろうとしたんだと解釈してる。実際近接でPPに恩恵あるスキルないからね。 -- &new{2013-04-14 (日) 13:38:20};
--突然のPPスレイヤー -- &new{2013-04-14 (日) 14:10:22};
--まぁ フュリがLv上がって威力上がる上にリスクも下がるスキルじゃなく リスクも上がるスキルならもう少し穏便だったんだろうけれどね LV10でダメージ150％とかさ 防御もLV10で攻撃力50％まで低下とか -- &new{2013-04-14 (日) 18:10:01};
---この仕様とHuのSP不足が合わさってスキルの自由度の低さにつながってるんだから許してくれよ…オートメイトはともかくフラッシュガードなんてあれ普通は常時発動Lv増加で軽減率upだろ -- &new{2013-04-15 (月) 02:58:16};
-まぁ、修正入るまで楽させて貰うわ(^q^)アディションと金魚用意しとけよお前ら -- &new{2013-04-14 (日) 14:28:15};
-ただでもFoやRaのせいでやることがなかったんです、これくらいの火力補正許してください -- &new{2013-04-14 (日) 14:41:10};
--火力が上がっても、接近して攻撃する前に溶けるというのは変わっていない･･･ -- &new{2013-04-14 (日) 16:35:49};
--そこそこどころか２倍近いですし。明らかに壊れてる -- &new{2013-04-14 (日) 17:26:41};
--下手な遠距離職の攻撃よりハンターのアディションの方が威力も範囲も強いですし -- &new{2013-04-14 (日) 17:45:47};
---下手な遠距離職ってなんだろ・・・アディションならRaとGuだし，テク職より雑魚殲滅高いかどうか・・・ -- &new{2013-04-14 (日) 18:17:34};
---ところがどっこい、RaGu or GuRaよりRaHuやGuHuの方がアディションとても強いんですよ。だから問題になってるわけで -- &new{2013-04-14 (日) 18:32:25};
---そりゃちょっと違うだろう、選択的にRaはGu一択なんて面白くもなんともないし いやまぁニュアンス的に合ってるけどもなんというか。 -- &new{2013-04-14 (日) 19:11:28};
-けどHu募集はまずないよな・・・ -- &new{2013-04-14 (日) 14:51:06};
--役にたつかっていったらそうでもないからな…火力高いだけ。ウォークライへぼいし -- &new{2013-04-14 (日) 14:57:48};
---部位破壊は辛いけど敵殺すだけなら随分強いぞ... -- &new{2013-04-14 (日) 17:34:50};
--メインHuとすると火力意外にも取りたいとこ山盛りだから結局火力も上げきれないしな -- &new{2013-04-14 (日) 18:11:42};
---メインHuだと左極振りは相当危ないしな。火力は上がるけど死ぬ確率が跳ね上がるし。 -- &new{2013-04-15 (月) 01:21:54};
---SP70全部使うからな。結局サブにした時の優秀さが悪目立ちしてるのよなぁ -- &new{2013-04-15 (月) 01:48:33};
---逆に乙女切ってHuFoにしてるな。ADVの小型はゾンディエアポケ、ＪＡヘヴンで確殺、中型はカレントで確殺と楽ちん楽ちん。ボスはステップで行動の抽選を近距離系だけにしてヘヴンリーで避けつつ攻撃で怯みや静止時間の長いモーション入ればカレントってしてると驚くほどの速さでボスが死ぬ。ただボスとの呼吸が合わなくなるとジリ貧になるな。乙女HuFiの安定感とゴリ押し力は魅力なんだが -- &new{2013-04-15 (月) 01:55:12};
---メインHuとしては今回のフューリー調整は打撃面では妥当だよね。射撃火力の高さが問題なわけで、それはもう修正されるってのに未だに文句言ってる人はなんなの？と思う -- &new{2013-04-15 (月) 04:30:14};
---結局今回のアプデで火力下がったFoとかが範囲ある射程ある追加効果補助回復もあるのを棚に上げて火力が―って言ってんだろ -- &new{2013-04-15 (月) 15:32:20};
---誰かの嫉妬とかそういうの荒れるからあんまりノータッチで HuFiで特化させた数字だけ見て汚い！とか言ってるのもあるんじゃないかな。隣の芝生は青いもんだし。 -- &new{2013-04-15 (月) 15:46:08};
-需要は分らないけどHPアップ123とフラッシュカード12を10まで取れるわけか -- &new{2013-04-14 (日) 23:18:16};
--それよりフラガ１２フラテクガ乙女全部10取りつつアイアンウィル6取れるんだが。乙女とアイアンウィルは逆でもいい。とにかく死なない。まあ死なないHu作るならガードスタンス修正の後かな。もしかしたらガードスタンスがめちゃ強くなるかもだし -- &new{2013-04-15 (月) 04:55:03};
-とりあえず、Foが腹いせに叩いているのはわかったｗHu強いとか言いながら結局使わないのは知ってますよｗ -- &new{2013-04-15 (月) 07:25:04};
--釣りかもしらんがお前は何を言ってるんだ・・・叩いてるのは基本最強廚か無駄に声がデカイ一部なんだから職指しは無駄な火種になるだけだぞ -- &new{2013-04-15 (月) 08:09:29};
--Foはまだまだ現役だよ。ゾンデの効率が微妙になっただけ。今のほうが弱点で使い分けたり使ってて楽しいよ。もともとボス戦強かったわけじゃないし雑魚は今だにテクの使い分けで殲滅はやいし良かったんじゃないかな -- &new{2013-04-15 (月) 20:30:28};
-自分主体で考えてるバカが多すぎないか？ここは初心者を含むすべてのプレイヤーに向けて設置してあるwikiだぞ。自分のレベルが～40だった時のことを思い出して編集しろよ。最強厨はそんなに自分向けのページにしたいなら「最強厨はこちら」みたいなページ作って自己満を満たしてこい -- &new{2013-04-15 (月) 09:31:52};
-今の最高効率はヒューリーして出口バーストアディション連打、それだけだと持久力ないからすぐPP回復用にケーストP用意しとくといい、キューブ8個で変更可能ハンターレンジャーガンナーファイターはそれでカンスト -- &new{2013-04-15 (月) 09:34:57};
--つまんねえ野郎だなぁ -- &new{2013-04-15 (月) 20:21:36};
---↑に同意。こういうのがいるから職同士でギスギスする -- &new{2013-04-15 (月) 20:34:26};
---俺も↑に同意 アドバはガチでこんなヤツが多いからな。質が悪い -- &new{2013-04-16 (火) 01:50:47};
---ゲームをそんな仕事みたいにこなしてもね… -- &new{2013-04-16 (火) 12:25:56};
---こういう奴見ると日本が終了しそうなのが良くわかるよ… -- &new{2013-04-17 (水) 12:03:45};
-なんつかさ、Huってクラスが好きでガード出来たり重い剣を振り回す感じが好きで使用してるけど、１つのスキルでここまで荒れるなんて凄い悲しいわ・・・。 -- &new{2013-04-15 (月) 10:33:11};
--火力がでても、高所や動き回る敵が苦手な点と射程の差による殲滅効率と被弾リスクはどうしようもないから、要望でまた下げるとかは勘弁して欲しいですわな・・ -- &new{2013-04-15 (月) 10:39:06};
---激しく同意、自分も木主と全く同じ理由でHuやってるけどこれで打撃方面（射撃面下方は妥当だけど）まで下方修正くらって被弾リスクは他と比べたら高めだわボスと鬼ごっこしないといけないわはもう勘弁（OEの火力が云々ともよく聞くけどコンスタンスに当てるには立ち回りとかタイミングあるし動き回る相手にはそもそも使いにくいしnoushiゾンデみたいに撃っとけばいいってもんでもないのにね、っていっても使ってない人にはわからない話ですねまぁただ本当にnoushiみたいにOEブッパしてる人への批判は認める、ブッパスキルじゃないし（ -- &new{2013-04-15 (月) 10:56:56};
---過去にフューリー使ってボスソロ３分台で倒したとかバランスおかしいって言うけど、ハンターの強みはボスに強い！っていう事でいいんじゃないかって自分は思える。 ↑の火力は出ても不向きの点はいくつもあるわけだしさ。利点があって強みがある所あってそれが火力！って事でいいと思うんだ。 -- &new{2013-04-15 (月) 11:26:57};
---そーそー瞬間火力の問題だけで騒ぐべきじゃ無いんだよね。それだけで言ったらデータもプレイヤー技術も極めたら1分前後でボスを沈められるGu/Raだって目の敵にされかねん。本気で勘弁してくれ -- &new{2013-04-15 (月) 11:47:13};
---まぁ もう少し フュリにリスクあっても良いとは思う Lv1ダメージ＋35％がLv10ダメージ＋50％くらいにダメージも増えた方が良いと思うのだがー -- &new{2013-04-15 (月) 13:12:17};
---どうなんだろうなー…いくらガードができるや基本HPが高いと言われていても結局は近づいて倒すスタイルだし死ぬ事だって多いと思う、皆が皆上手に動いて綺麗にJG出来るかと言われればそうじゃないと思うし。いろいろ近接と言う中で、あと↑の不利な部分を考えるとリスクはないままでもいいんじゃないかなと思うのは自分だけだろうか… -- &new{2013-04-15 (月) 13:43:32};
---JGできないと思うしは甘え。そういうのって普通練習するもの -- &new{2013-04-15 (月) 20:07:05};
---練習はともかく５０％はねぇわ -- &new{2013-04-16 (火) 00:59:19};
---そこでガードスタンスとフラッシュガードがあると思うのだけれど。アクション苦手なら防御系固めればいいじゃない。他職のスキルとか色々鑑みるに、フューリーの効果に相応したデメリットは被ダメ+30%位が妥当じゃないかと思うよ。Fiのスタンスとか～ラインスレイヤーの効果とデメリットを考えると、それでもぬるいくらい。 -- &new{2013-04-16 (火) 01:15:12};
---近接にとってはブレイブワイズのデメリットなんてほぼないだろ -- &new{2013-04-16 (火) 11:49:06};
---そんくらいが妥当だとおもうけどねおれは。硬くしてタンクを担う役割(ないようなもんだけど一応)をもつHuにとってフューリーはバーサーク的な立ち位置であるべき -- &new{2013-04-16 (火) 12:12:12};
---あるべきとかそういう決め付けがおかしいんだよ。HuはタンクとかHuがみんなそう思ってるとでも？普通に重い武器で豪快に戦う近接職としてHuを使ってる人もいる。サブを必ずFiにしてるわけでもないしブレイブワイズとの併用を前提で火力を考えずHu単体で実用的に火力の出せるスキルがあっていい。もう少しデメリットを上げてもいいとは思うが食らったら終わるような極端なのはおかしいと思うがね -- &new{2013-04-16 (火) 12:56:50};
---決めつけではなく一般論。一撃貰ってアウトが嫌なら火力より防御をとれって話。最初から硬いんじゃ防御側のツリー取る意味ほとんどないじゃん -- &new{2013-04-16 (火) 13:07:10};
---重そうな武器とかあくまで"重そうな"だけどなあんな軽々しく振ってるのに重量感味わえてるとかすごいわ。アックスレベルじゃないと重い武器じゃないな -- &new{2013-04-16 (火) 13:12:37};
---おまえの主観を勝手に一般論にすんな -- &new{2013-04-16 (火) 13:15:26};
---お前の主観をどうたらとか聞き飽きたわ。お前がどうおもってるか知らんがHuタンクは一般論 -- &new{2013-04-16 (火) 13:19:27};
---あるべきとか～を書いたものだがおまえの主観を～は自分ではない。少なくともここだけで君が少数派だがどうかな？ -- &new{2013-04-16 (火) 13:24:06};
---そりゃ反論だけがコメントされたら少数派になるわな。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:27:04};
---まぁHu＝タンクを一般論にしたいならメインHuのプレイヤー1000人くらいに聞いてからまたきたまえ -- &new{2013-04-16 (火) 13:32:19};
---一般論かはともかく盾はほしいんだけど。ファイターもハンターも武器の違いでしか差別化できないのが大問題。サブクラスってシステムがずさんすぎる。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:34:11};
---上方修正くるまで盾役すらろくにできなかったんだから火力あったっていいじゃんよい。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:49:27};
---現状の火力でタゲを取るという以外の受け専門の盾役とか誰もやりたいと思わないだろう。いい武器拾っても火力やそれをビジュアル的に楽しむためのアクションに繋がらないという根本の楽しさの問題から始まり、そもそも盾外してアタッカー入れた方がいいという効率にまで見放される結末になる。それこそ不遇職ナンバー1だろうよ -- &new{2013-04-16 (火) 13:58:37};
---正直タンクで攻撃受けますタゲもちますなんていう専用ハンターを一度も見たことないんだが。まぁそりゃ多少はいるんだろうけど、５割もいねーだろ。過半数しめない一般論（笑） -- &new{2013-04-16 (火) 17:27:45};
---今更掘り返さんでいいて…荒れる -- &new{2013-04-16 (火) 19:24:38};
---このままだと既存の防御ツリーとか本当に人権なくなってハンターらしさが皆無になるんじゃないかと心配している。思うにこんな馬鹿みたいに火力アップ系のスキルを追加するんじゃなくて、単純にハンター武器のPAの倍率上げれば済んだ話だと思う。そうすれば射撃の威力がどうたらで開発が痴態をさらさずに済んだし、防御ツリーや火力ツリーの選択肢もあったと思う。 -- &new{2013-04-16 (火) 20:50:28};
---ガードスタンスは修正入るし、敵攻撃力だってどんどん上がっていくし、スキルもより深いところに追加されていくんだろうから現時点での防御ツリーの評価が低いとはいえずっとそうとは限らない。それにプレイヤーごとに何を重視するかは違うわけで死なないことを重視するプレイヤーには必要とされるだろう。ただハッキリ言うとこのゲームの現状のシステムバランスや過去作でのことを考えると防御に特化させたキャラが輝くことはほぼないと思われるのでそういうプレイがしたい人は別ゲーに行った方が良いかもしれない。 -- &new{2013-04-16 (火) 21:38:54};
--ガードと大剣が好きって私か？JGできません私。ガードすらしない・できないフレいるよ。逆にすごい… -- &new{2013-04-15 (月) 13:49:47};
---俺もさHuが好きで使ってるけどなかなかガードって慣れないんだよな･･･ｗでも決まった時が嬉しかったりさ。今までは火力弱くて足手まといだったけどフューリーのおかげでそれがなくなって頑張れてる！って思える。 強い人は強いし装備が皆ガチガチじゃないと思うしさ。 冷たい目で見られる事あるかもしれないが俺は何言われようとHuで頑張りたいよ。 -- &new{2013-04-15 (月) 14:31:47};
---ガードという守りの姿勢が嫌いで使ってないな -- &new{2013-04-15 (月) 14:38:19};
---そうそう、ガチーンってガードした時気分いいんだよね。ステップと違ってその場にとどまれるから便利だよー。私もガードでさえめくられたり転ばされたりでへっぽこぴーだけど、下手の横好きでこれからもヤルぜえ装備もしょぼいぜえ -- &new{2013-04-15 (月) 14:40:02};
---サブが何かはわからんが、今なら乙女とりながらフューリー系に振っても強くなるからオススメ。ガードは無理にJG狙わないでも良いからとりあえずボタンを押せ、特にソードはステップ以外いつでもガード出来るくらいでやっても良いからもっとオススメ。気がついたらJGになってるもんだし皆そんなもんだ。 -- &new{2013-04-15 (月) 14:46:42};
---しなくても乙女を盾にOEしてりゃなんとかなっちゃうクソゲー -- &new{2013-04-16 (火) 03:53:44};
---エアプレイ乙 -- &new{2013-04-16 (火) 05:10:49};
---事実だろ -- &new{2013-04-16 (火) 12:00:12};
---事実ではない。メインHuでソードもパルチもガンスラも使うが、OEはほぼ使わない。ボス戦で少し使用するだけ。龍祭壇のエクスさんにnoushiOEやったら一撃死もありえるだろうしねぇ。OEやって乙女頼りやってれば平気とか言えちゃうようなPSじゃ、このゲームをクソゲーとか言えるレベルですらない -- &new{2013-04-16 (火) 12:37:06};
---↑全ての敵にOEぶっぱなわけないだろ効率悪い。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:02:32};
---全ての敵にOEぶっぱじゃない時点で「乙女を盾にOEしてりゃなんとかなっちゃうクソゲー」じゃないってことだろうが。馬鹿なの？ -- &new{2013-04-16 (火) 13:08:27};
---んなもんOEぶっぱだろうがそうじゃなかろうがどうでもええねん。ただとにかくヌルゲーすぎ -- &new{2013-04-16 (火) 13:16:43};
---OEと乙女でなんとかなっちゃうからヌルゲーってことじゃなかったの？OEと乙女以外で何がヌルゲーなの？まさかPTプレイしかしてないの？アブダク初期装備縛りソロクリアでもしてからまたきたまえ -- &new{2013-04-16 (火) 13:20:32};
---↑同じ人と考えるのやめてくれる？不快感半端ない。どこがヌルゲーじゃないのか説明はよ -- &new{2013-04-16 (火) 13:23:20};
---↑同じ人だろうとそうじゃなかろうと話題は同じなんだから関係ないんじゃないかな。まぁいいけど。というか「なぜヌルゲーじゃないのか」より「なぜヌルゲーなのか」という理由を書く方が先じゃないの。OEと乙女以外でヌルゲーだと言う理由がまず説明されていない以上、それに反論することも難しいな -- &new{2013-04-16 (火) 13:31:55};
---一言で言えば簡単すぎる。そう思わない？ -- &new{2013-04-16 (火) 13:38:43};
---何が簡単すぎるのか具体的に書いてくれないと話にならない。議論にならないんだよ。理由を書いてくれと言っているのに理由を書かず抽象的なことを書くのなら、それは単にあなたの愚痴だ。ここはwikiなので、個人の愚痴を書くのはご遠慮願いたい。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:43:00};
---戦闘がとかそういうことじゃねぇの？話の流れからしてそういうことだろ -- &new{2013-04-16 (火) 13:46:53};
---だから戦闘の何が？例えばFoならチャージ⇒撃つ⇒チャージ⇒撃つってボタンぽちぽち押すだけでヌルゲーだとか理由があるじゃん？それに対してFoはチャージして撃つ以外にもTPSが～だのなんだのと反論ができるが、今Huの戦闘がヌルゲーだと言う理由が具体的に書かれてないわけ。OEと乙女以外でっていう流れはここまでで出来てるから、OEと乙女以外で戦闘がなんでヌルゲーで簡単なの？って話よ。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:51:25};
---それはあれだよな。Huだから簡単なんじゃなくてクエストの難易度が低いからそうなっちゃうんだよな。 -- &new{2013-04-16 (火) 13:55:22};
---↑Huが～とかではなく、そういう理由なら納得もできる。というか、クエストの難度が低いのは確かにそう思うし反論の余地もないな。 -- &new{2013-04-16 (火) 14:02:41};
---だよね。現状クエスト難易度が低くて火力ゴリ押しがいいみたいな感じだからこんなふうになっちゃうけど運営の調整しだいでもっとバランスよくなるはず -- &new{2013-04-16 (火) 14:06:26};
---OEがないと話にすら混ざれないようです 見てると撃ってる時も後も硬直あってなかなか難しそうではある -- &new{2013-04-16 (火) 21:19:32};
---当てにくいけど最終段がくそ強いから楽しい ただスパアマ強すぎて乙女ないと割と死ぬ -- &new{2013-04-17 (水) 13:24:20};
---改行すまん 後で直す -- &new{2013-04-17 (水) 13:25:44};
--ナックルの回避やTダガーのスピンでもそうだけどJG決まった瞬間の興奮はガチよな。受付時間も短くないし少し練習すれば100％とはいかないまでもそれなりに組み込めるし。まあと言いつつアームトレインでスピン失敗して床ペロしてチムメンに起こしてもらうとか多々あるわけだけど。 -- &new{2013-04-16 (火) 01:33:11};
-射撃は元に戻す程度でおなしゃす！前より弱くなるのは勘弁…＼(^o^)／ -- &new{2013-04-15 (月) 11:42:51};
--特化させてFiのスタンスより少し下程度が欲しいです -- &new{2013-04-15 (月) 11:53:09};
---JA2個とコンボあるし フュリとフュリUPがもし10％5％5％でも Fiスタより上になりそうなのだがw 000でもようやく少し下がった程度じゃないかね・・・ -- &new{2013-04-15 (月) 13:10:17};
---全部半分になれば185→142.5だからブレイブの140より少し強い…ってあれ？コンボアップが打撃専用になったりしないかぎり厳しそうだ -- &new{2013-04-15 (月) 14:35:03};
---185とか平気で言ってるけどSP足りると思って書いてる？ -- &new{2013-04-15 (月) 20:24:34};
---まぁ完全サブクラス用のフューリーのみツリーでも作れば60でギリ届くと言えばそうなんだが -- &new{2013-04-15 (月) 20:27:39};
-ファイターで、スタンス重複で、ADV56Lvのファングとか1分で終わる強くなったなぁ -- &new{2013-04-15 (月) 11:46:05};
--そんだけ特化させれば強くもなろうて むしろ今までが・・・ -- &new{2013-04-15 (月) 11:54:00};
---だよな･･･いままでどれだけ苦労してたかだよ。やっと他のクラスと肩ならんだと思ってるのに、これで下方とかされたらひどすぎるよ・・・ -- &new{2013-04-15 (月) 12:06:11};
---まぁ打撃はそのままだろうから純近接は心配しなくても大丈夫じゃないかな、ガンスラーでも射撃上昇値が完全に0になるわけじゃないだろうし。もし打撃まで下方されたらこれでもかと抗議すればよいのだ -- &new{2013-04-15 (月) 12:40:51};
---↑上に同意。打撃下がってからみんな騒ごうよぉ(´･Д･) -- &new{2013-04-15 (月) 13:07:09};
---現状のGuHuフュリだと 非弱点でもメシアの単発が1000上余裕ででるんよ なので楽勝よｗ ウィークなんていらなかったんやｗ -- &new{2013-04-15 (月) 19:34:02};
---↑チェック1個ずれた ↓下の枝だわｗ -- &new{2013-04-15 (月) 19:34:56};
---装備難易度敵も言っときな -- &new{2013-04-15 (月) 21:49:46};
---装備は普通にスルクライ10 防具ヴァータセット10 オプ：ファング シュトⅢ Lv55,55 ツリーゼロ側ツリー＆フュリ側ツリー 敵はこのツリー同様アドファング で ↑くらいの 性能だな -- &new{2013-04-15 (月) 22:55:55};
---まぁ 現状のなので 来週には多少下がるだろうけれど それでも GuならHuサブが安定になるかもしれない JA と JAコンボだけでも それなりだし フュリで射撃0ってこともなさそうだしねぇ -- &new{2013-04-15 (月) 22:57:37};
--でもまぁ、チェインＧｕなら２０秒安定なんだけどね・・ -- &new{2013-04-15 (月) 14:16:54};
---Fiの1分は、全部位破壊ね、Guは倒すだけ(^q^) -- &new{2013-04-15 (月) 14:26:15};
---え？ Guも普通にそのくらいで全破壊じゃね？ ウィークもチェインも無しのメシア1回で各部位ぽんぽんいくしなｗ まぁ 火力ありすぎて6ヶ所壊す前に逝く事多いけれど -- &new{2013-04-15 (月) 15:15:48};
---WBチェインなしでは無理だろ その条件ではHS狙えない部位はそんなにダメージでない 格下相手なら知らん -- &new{2013-04-15 (月) 16:29:53};
---どっちでもいいけどHu.Fi民度低くなってないか。Guは倒すだけ^ ^とか威張りすぎわろた -- &new{2013-04-15 (月) 20:02:20};
---それは書いた本人に問題があるだけだな -- &new{2013-04-15 (月) 21:52:30};
-結局ウォークライって修正された後もタゲ集められてないの？教えてエロい人！ -- &new{2013-04-15 (月) 13:55:24};
--集められるけど、ウォークライしなくてもフューリーで超火力だからタゲとれるというタンカーを必要としないゲームバランスだからみんなダメージディーラーだよね -- &new{2013-04-15 (月) 14:13:26};
--とりあえずタゲを横から持っていくことくらいは出来るが効果切れると再度タゲの振り直しになるっぽい アドバンでデマルモスやクォーツを連れてFoの雑魚掃除をやりやすくしたりはできる -- &new{2013-04-15 (月) 14:36:02};
--集められるけど今度は広く集めすぎて雑魚にボコボコにされる あとスキルLv10でも30秒に一回無防備な瞬間があるからやっぱりボコボコにされる フューリー使ってたらやっぱりボ(ry -- &new{2013-04-15 (月) 14:36:38};
-コンボアップなのに全然コンボ関係なくてワロタ。名称ヒューリーJAボーナスでいいじゃんこれｗ -- &new{2013-04-15 (月) 16:00:54};
--コンボで最大20%まで上昇する、Lv10でコンボ無しでいきなり20%になるだけでそれ以外はちゃんとコンボしてる -- &new{2013-04-15 (月) 16:07:37};
-ウォークライLv１０にして結構使ってみたけど、効いてることは効いてるんだけど他の人が攻撃しまくったらさすがにヘイト移っちゃうし、よく分からない時も多々ある。たとえばクォーツに使ったらヘイトがぐちゃぐちゃに移動するのか誰もいないところに顔面突っ込んだり。ちゃんと自分だけを狙うようにもっと性能あげてほしいわ。ツインダガーでブレイブ維持するの大変。 -- &new{2013-04-15 (月) 19:05:19};
--ヘイト加算に補正を掛けるスキルみたいだから使うだけじゃなく使った後きっちり攻撃を当てて行かないとダメっぽいねこれ -- &new{2013-04-16 (火) 08:28:09};
---ほほーまた変に凝ったことを…変更されてからまだ使ってなかった 使ってみよう -- &new{2013-04-16 (火) 21:23:43};
--でも使った瞬間はこっち向くし発動時にヘイトの加算とかあるんじゃね -- &new{2013-04-17 (水) 13:18:10};
--効果アイコンが即時消滅するので「自己に対するBuff」ってよりも「相手にかかるDeBuff」って効果らしい。つまり発動時に範囲内にいなかった相手にはほとんど影響がないっぽいその代わり発動（＝DeBuff付与時）にかなり強度なヘイト加算でまずタゲを奪い取り、なおかつ効果時間内ならヘイト補正で維持もしやすい、的な発動後に湧いたエネミーとかには効果がないっぽいので、タイミングを狙えば必要以上のエネミーを引き付ける心配がなくなるのでふるぼっこの心配は少ないかも逆に言うとバースト時のヘイト稼ぎにはあまり向かないっぽい。 -- &new{2013-04-17 (水) 20:14:59};
-↑同じ人だろうとそうじゃなかろうと話題は同じなんだから関係ないんじゃないかな。まぁいいけど。というか「なぜヌルゲーじゃないのか」より「なぜヌルゲーなのか」という理由を書く方が先じゃないの。OEと乙女以外でヌルゲーだと言う理由がまず説明されていない以上、それに反論することも難しいな -- &new{2013-04-16 (火) 13:30:47};
--ごめん書くとこ間違えた・・・ -- &new{2013-04-16 (火) 13:31:29};
---和んだから大丈夫だよ～ -- &new{2013-04-16 (火) 13:34:04};
-もはや叩いてる人たちがHu嫌いだろうとやってることがヌルゲーに感じるんだったらもうそれでいいよ、ただ乙女OEはヌルゲみたいな理由も無くそれしてれば強い・ヌルゲーになるみたいな言い方だけはやめてくれ、ここはこれから始める人が参考にしにくる場所でもあるんだ、書き込んだ人たちは状況に合わせて使い分けるのが当然とわかってても始めた人がパッと見てそれしてればいいんだと勘違する可能性もある、そしてそうされるのが何より困る、実質非効率的だろうと戦えちゃうわけだしな、ただそれを他職…てか同職から見てもこころよく思えないわけでそんな人がもし増えれば余計にHuの肩身が狭くなるし楽しくもない、懸念しすぎかもしれんが適当にヌルゲーになるとかだけ書いてると参考にされる可能性もあるということを理解してくれ、長文失礼しました -- &new{2013-04-16 (火) 16:06:46};
--( ≧Д≦)⊃旦 お茶飲んで落ち着こう。ＯＥの最後とかボス以外に当たることなんてまずないから使い分けが重要だとすぐ気づくから大丈夫だよ。 -- &new{2013-04-16 (火) 16:13:16};
---お茶ありがとう、ただ高レベル帯の道中でも常にOEぶん回す人をちらほら見る現状、まぁ今は修正後のお祭り状態だし仕方ないかもだけど…当たらないって気づいてくれたらいいなぁ -- &new{2013-04-16 (火) 17:23:37};
--ながい１行で -- &new{2013-04-16 (火) 17:01:30};
--緊急マルチで見かけるHuで最近多くなったのは、どのエネミーに対してもOEだけ振り回してる人かな。カッコイイし使いたくなる気持ちもわからんでもないが、流石にダガン一匹やクラーダ一匹に全力でOEしてるのは少し違うような気がするな…。まあプレイスタイルは人それぞれだし本人が楽しそう（？）なんで構わんが -- &new{2013-04-16 (火) 21:49:48};
---PP的にかなり贅沢だが横に範囲が広いのを利用して雑魚をまとめてなぎ払うって使い方をしてた覚えがあるなぁ。まぁ出の遅さからして運用はもっぱらソロか人口密度が薄い時に限られるけどね・・・ -- &new{2013-04-16 (火) 21:59:19};
---そうそう、もしかしてソードPAはOEしかセットしてないのかなとか思う。たまに雑魚のヘイトを集めすぎて硬直中に殺られる人を見かけてあちゃーってなる -- &new{2013-04-17 (水) 00:33:41};
---強化のおかげでなぎ払いだけで雑魚倒せたりするから祭壇の鳥とかにぶんぶんしてる -- &new{2013-04-17 (水) 07:19:16};
---薙ぎ払いだけ当ててガードキャンセルやな -- &new{2013-04-17 (水) 08:57:04};
--今は道中ならアサバスで10ｋ叩き出しながら轢いてくだけじゃね？ボスはOEでいいと思うけど -- &new{2013-04-16 (火) 21:58:14};
---アサバス持ってない人もいるのよ。俺とか -- &new{2013-04-17 (水) 00:47:58};
---昔からHu/Fiでアサルトバスター、ピークアップスロー、ライジングフラッグでやってたけど、いつの間にかアサルト、トリックレイヴ、ライジングの３つに変わってたでござる、使用率はアサ＞ライ＞トリックだけどねー -- &new{2013-04-17 (水) 01:11:03};
--そもそもＯＥは防御固めた装備で敵のど真ん中でスーパーアーマー生かして振り回すものだろう。攻撃特化のペラペラ装甲で死ぬのは自業自得 -- &new{2013-04-17 (水) 08:33:57};
---乙女とはちと違うけど火力特化ツリーでペインでサイクロ・キュクロみたいな高火力そこそこ体力のが4,5体奴相手にOE使うことがたまにあるけど攻撃されても回復しつつ狩れるしSA付き高火力ごり押しで死なないからﾇﾙｹﾞｰって言われてるんじゃないの？ ボスにOE使ってごり押しﾇﾙｹﾞｰっていうのなら観察してないだけじゃね -- &new{2013-04-17 (水) 12:05:23};
--そもそも他の人に迷惑かけてないのにＨｕディスるのが意味不明。まあ、雑魚１匹とかにＯＥぶっぱしてるやつは迷惑だが。殲滅速度的な意味で。なにもしない寄生とそう変わらん。こういう雑魚地雷Ｈｕが多いからＨｕのイメージが悪くなってる現状がある。 -- &new{2013-04-17 (水) 12:08:22};
---前からアサバスなんかは雑魚狩りに限っては効率がよくて他職と遜色なく戦えてたから今はどう見てもオーバースペック、雑魚が狩れないとか嘆いてたのは多分noushiOEマンだと思う。 -- &new{2013-04-17 (水) 12:49:42};
---あとはなるべく前出る姿勢とか。ダブステとかは近接やる人にとっちゃ割りと必須（というか使わんと攻撃する前に蒸発する）あとはパルチでスライドエンドも悪くないかもね。あれ使って一掃するHuみてかっこいいと思った -- &new{2013-04-17 (水) 13:20:22};
---ダブステって何のことだ？武器切り替えを使う３連ステップのことか？何にせよパルチの運用法もロクに知らずにパルチ(笑)とか言ってるやつばっかだからな -- &new{2013-04-17 (水) 16:51:05};
---ステップ→ジャンプキャンセル→ステップのことだな -- &new{2013-04-17 (水) 17:20:28};
---↑それ誰に教えるまでもなく皆普通に使ってると思うんだが。それと武器展開してない時はやる必要無し -- &new{2013-04-17 (水) 18:16:57};
---ところが野良るとやってない奴が大半っていう -- &new{2013-04-17 (水) 22:23:24};
-どうでもいいけど下方修正しなくてももとから選択の幅とかあまりなかったよね笑 -- &new{2013-04-17 (水) 12:14:16};
--でも下方修正しないとサブHuばっかり増えてもっとせまくならない？ -- &new{2013-04-17 (水) 12:23:37};
---他職を上方修正って考えないからHu妬んで叩いてるだけにしか聞こえないんだと思う。基本下方修正はしない方針だそうだから他職強化を待てばいいのに。 -- &new{2013-04-17 (水) 12:33:13};
---まぁ打撃じゃない職のサブがHuばっかってのはおかしいかな -- &new{2013-04-17 (水) 12:36:24};
---RaFiみたいにﾌﾞﾚｲﾌﾞの火力特化みたいなのもあるし倍率狙い火力上げってのもわかるけどテク職まで火力狙いでHuになることはないだろう ないよな？ -- &new{2013-04-17 (水) 12:44:25};
---TeHu大流行なう -- &new{2013-04-17 (水) 12:50:41};
---マジか・・・いつもソロで篭っててわからんかった -- &new{2013-04-17 (水) 12:53:56};
---サブHuばっか増えたところでプレイスタイルや使う武器はメインのものになるからそんな問題ない -- &new{2013-04-17 (水) 13:17:20};
---TeHuはまたちょっと特別と言うかほぼ近接だからあれ -- &new{2013-04-17 (水) 13:22:27};
---人のサブクラスを何やってるかとか気にした事無いな。「あいつもサブhuだ！下方修正！！」とか騒いでる奴がいる事に驚くよ。 -- &new{2013-04-17 (水) 13:23:34};
---俺はGｕなんだが下方修正きてもサブはHｕかな、やっぱり持続的なパワーアップにはフュリー便利なんだよね、、、前より射撃が下がったら考えるが、、、 -- &new{2013-04-17 (水) 13:31:08};
---ブレイブワイズも慣れれば持続的なパワーアップができるぞ 方向というややこしい条件はあるけど -- &new{2013-04-17 (水) 13:34:06};
---まぁJAするだけでいい手軽さがあるからな。そりゃHu増える -- &new{2013-04-17 (水) 13:39:48};
---ハゲはJAできんで？ -- &new{2013-04-17 (水) 17:10:04};
---元からTeHuだからこういうの困るな。だがほぼ近接って意見は大正解。アマガサで魔法剣士やるにはTeHuしかないだろ？PP回復は1回ザン撒いてウォンドギアなんだぜ。火力？Teの時点でトップ火力になれないから気にしちゃいかん。だが火力維持性能は良い(雷ツリーゾンデ？知らんな)。実用面だと器用貧乏だからバフ撒き係りを意識すると存在意義が上がる、ってか本人が楽しめればいい以上 -- &new{2013-04-17 (水) 17:06:54};
-Te/Huはそれ防御特化のような ブレイブワイズ持ちのTe/Fiをよく見るような気がした -- &new{2013-04-17 (水) 13:31:11};
--そういやウォンドのギアにJAのらないバグ？があったな -- &new{2013-04-17 (水) 13:34:56};
---ギアの部分はテクだから仕様 -- &new{2013-04-17 (水) 13:35:57};
---と、思ったら法撃爆発は法撃依存の打撃攻撃なのね…それだとJA乗らないのはバグなのか -- &new{2013-04-17 (水) 16:11:09};
--向きを考慮しないフューリー強化されたしゾンディで殴るならTeHuが相性いいのかもね。まあテクも使って行くならTeFiの方が強くなるのかもしれないけど -- &new{2013-04-17 (水) 13:35:35};
---それならHu/Teでのゾンディアサバスってのも実はつよいのかもな -- &new{2013-04-17 (水) 13:38:58};
---TeHuだと殴りがかなり当てになるダメージになった ブレイブワイズの場合ゾンディで裏返ること多いからね… あとアマガサやラムアリでライジング→OEできるから殴りが届かない所に対処できたり 近接本職だけどこれもなかなか楽しいぜ -- &new{2013-04-17 (水) 13:51:27};
---↑↑ゾンディするならスライドの方が確実かつ安全じゃね？ -- &new{2013-04-17 (水) 16:14:22};
---それもそうだなとか思ったがちょっと待って欲しい。素手でゾンディなんか使ったら自分のいる場所に吸い寄せるんだから実はスライドシェイカーが安定かもしれない気がしてきた。 -- &new{2013-04-17 (水) 16:39:07};
---いや、さすがにゾンディ直後ステップ１回入れるだろ？そこから方向急転回でステアタも入るしそっからJAでいい -- &new{2013-04-17 (水) 16:53:41};
---スライドは中型が多分確殺とれないから中型いるときはゾンディスライドやめちくりー -- &new{2013-04-17 (水) 17:02:12};
---なんだよ確殺ってダセーｗ -- &new{2013-04-17 (水) 17:21:15};
---ゾンディ使うなら折角だからヘブンリーとか範囲が狭くて強いやつを使うといい -- &new{2013-04-17 (水) 17:24:13};
---Hu/Teでタンクやってるヤツもココにいるぞ‼ウォークライの範囲がデバンドとレスタの範囲で色々と捗る -- &new{2013-04-17 (水) 17:24:34};
---威力計算するときに一確、確殺とかって使わないのか今 -- &new{2013-04-17 (水) 17:37:58};
---いや普通に使うな、もっとかっこいい名称を↑×４が考えてくれるのかな -- &new{2013-04-17 (水) 18:08:58};
---確殺って言葉がダサいんじゃなくて、行為がダサいと言いたかったとか・・・つまり彼は、例え野良であってもPTメンバー個々の能力をいち早く理解して、オープニングムービー並みの｢演出｣をするのが日常・・・とかいう話はコメントアウトするべき？ -- &new{2013-04-17 (水) 19:46:40};
-ウォークライって使ったらウォークライそのものにヘイトがあるの？それとも使って攻撃した時のヘイトが200％（全振り時）になるってこと？ -- &new{2013-04-17 (水) 15:24:57};
--発動時のはヘイトとは別物の当たれば確実にこっち向く（効果時間中ずっと）と思ってたけど上のほうにタゲ移ったみたいな話が書いてあるな -- &new{2013-04-17 (水) 16:12:08};
-フューリースタンスの射撃威力がスキルＬｖ１０時に１１０％に下方修正。スタンスアップやコンボアップの下方はみとめられず。 -- &new{2013-04-17 (水) 17:05:32};
--Huを全部左に偏らせれば、FiのブレイブMAXより少し強くてワイズMAXより少し弱くなる割合かな？ -- &new{2013-04-17 (水) 17:09:05};
---そうかな？ ブレイブワイズMAXってチェイス込でいってんのかい？ チェイス込ならブレイブのがフューリーより強いと思うが。逆にチェイス込でないなら、フューリーのがワイズより強い -- &new{2013-04-17 (水) 17:33:48};
---更に、JAボーナスとJAコンボを含まないフューリーだけを考えるなら、チェイス無しブレイブ＞フューリー -- &new{2013-04-17 (水) 17:36:24};
---ああ、ごめんチェイス打撃だけだったね。とするとJAボーナスコンボ込フューリー＞ワイズMAX、JAボーナスコンボ無しフューリー＜ブレイブMAX -- &new{2013-04-17 (水) 17:47:00};
---お前が戦う敵は常に状態異常なの？ -- &new{2013-04-17 (水) 17:48:52};
---↑なにより重要だよなそれ -- &new{2013-04-17 (水) 18:55:21};
--フューリー、スタンスアップ、コンボアップ全振りで射撃ダメージ約1.6倍…下方修正の影響はほとんどないかな？ -- &new{2013-04-17 (水) 18:09:57};
--ついでにいうとチェイスは打撃のみ適応、射撃は関係なし。フューリーが１０％低下したとはいえSアップやJAも考慮すると、威力％的にも適応条件的にもHu一択。つまるところ単なる嫌がらせと（ｒｙ -- &new{2013-04-17 (水) 18:12:10};
--GuHuという選択肢が無くなったくらいの意味はある。WB撃てないGuHuが増えすぎても困るから良いもんだと思うが -- &new{2013-04-17 (水) 18:37:23};
---要はRaやってろってことですね分かりません -- &new{2013-04-18 (木) 00:47:38};
---Gu/Huも悪くないのよ？ -- &new{2013-04-20 (土) 12:43:23};
---GuHuは雑魚戦はGuRaよりも強いとはいえ他職に劣る。ボスは部位破壊とか考えなければGuRaのほうが早いでどっちつかずな気がしてな。 -- &new{2013-04-20 (土) 13:46:44};
-フューリースタンス、射撃威力が 1%/Lv(Lv1で101%、Lv10で110%) に修正されました。 -- &new{2013-04-17 (水) 17:07:38};
-普通にワイズより効果高いね -- &new{2013-04-17 (水) 17:17:09};
-ガードスタンスLv10に打撃防御力+200が追加。割合軽減は変わらず -- &new{2013-04-17 (水) 17:19:36};
--これでまた一桁ダメに戻れそうだな -- &new{2013-04-17 (水) 17:22:18};
---前以上に硬くなってそうというかなってるな・・・防御特化タイプの人がヘブン状態になりそうね -- &new{2013-04-17 (水) 17:26:45};
--ガードスタンスアップLv1、被打撃ダメージ99%打撃防御+5になってました -- &new{2013-04-17 (水) 17:32:54};
---ラムダアリスティンは割合のみでｽﾃｰﾀｽ変化無しだったわ -- &new{2013-04-17 (水) 18:25:17};
--これでブロウレジスト付けまくったら…ゴクリ -- &new{2013-04-17 (水) 18:15:42};
---防御力高くなってそもそもの被ダメが減るとダメージカット系はあんまり意味がなくなるんだけどな -- &new{2013-04-17 (水) 18:28:48};
--テクターのデバンドカットまで併用すると95％カットで･･･ -- &new{2013-04-17 (水) 18:49:12};
--ガン物理防御スキル能力でエルダー装備が捗るな！ -- &new{2013-04-17 (水) 18:50:15};
--打撃防御+200はなかなかすごいな。 -- &new{2013-04-17 (水) 18:56:10};
--ガードスタンスアップで+50も付くから、フラッシュ先に取るより、ガードスタンス、アップLV1、打撃防御アップを先にLV10にしたほうがよさそうだな。 -- &new{2013-04-17 (水) 19:02:18};
--フラガって20％カットだけど 1と2合わせると 0.8×0.8＝0.64 みたいな計算だったら カット系で固めても60％カットくらいになりそうなんだけど… -- &new{2013-04-17 (水) 20:01:53};
---検証結果フラガ1、2の計算式は80%*80%=64%と一致、検証方法：[実測クリティカルダメージ/(敵攻撃力-防御力/5)＝ダメージ軽減率]、[クリティカル210/(ウーダンLv50飛び蹴り418-防御力456/5)=ダメージ軽減率0.6426] -- &new{2013-04-24 (水) 07:34:39};
--ってぇことは、サービス初期の防御力＋割合カット＋攻撃力アップという認識でOK? ガースタほとんど振ってなかったから元の数値覚えてないけど、それはそれで上げ過ぎのような。 -- &new{2013-04-17 (水) 20:38:29};
---攻撃アップはないぞ目を覚ませ -- &new{2013-04-17 (水) 20:41:34};
---割合になる前にあった打射-100がなくなった＝攻撃力アップ、という事かと。-100は確か20ダメージくらいの減少になったはずなので、威力5%低下になった今は400ダメージ以上で以前より弱くなる・・・確かに、攻撃力は以前より確実に下がっている -- &new{2013-04-17 (水) 20:56:00};
---俺もその線なやんだけど同じような結論に至ってどう考えても攻撃アップはないという結論になった -- &new{2013-04-17 (水) 21:03:58};
--前から防御ツリーやってた連中からすると今回のアプデは嫌がらせ以外の何物でもないな…スーパーアーマーでゴリゴリするハンターの特権放棄してファイターと同じ立ち回りしろってことですか? -- &new{2013-04-17 (水) 22:28:40};
---ガードのスタンスだからなぁ。防御、受けのスキルだからそれを攻撃にするスタイルなんぞ知らんってことじゃないの -- &new{2013-04-17 (水) 23:56:45};
---インフレ前は防御力を盾にOEを押し込んだりできて、敵によっては火力ツリーよっぽどダメージ出せたり出来たんだけどねぇ…本当に遊びの幅を狭くするのが好きだなこの開発 -- &new{2013-04-18 (木) 01:52:42};
---火力ツリーよりダメ出せるッて馬鹿かこいつ(笑)ガードスタンスはもとよりオワコンなんだから素直に火力あげてアディション撃とうねヽ(・∀・)ノ -- &new{2013-04-18 (木) 03:40:51};
---常にOEやカレント撃ち切れるだけで30％の火力差なんて余裕で埋まったぞ？それも考慮してPAの最終段に最大ダメ置いたりPAの強化ばっかりやってたからちゃんと分かってるんだなって思ってたのに、今回のこのざまだよ -- &new{2013-04-18 (木) 06:46:53};
---運営側からすれば勝手な解釈というか使い方をしてたってことだろ。運営の考えてるガードスタンスは防御に徹するスキルだということだろう。 -- &new{2013-04-18 (木) 09:29:10};
---単にダメージが下がっただけでゴリ押しは変わらずできるだろう。 -- &new{2013-04-18 (木) 09:54:35};
---火力がインフレし過ぎて人権ないレベルだけどね -- &new{2013-04-18 (木) 21:02:49};
---大概は自分で居場所ない居場所ないって言ってるだけだけどね -- &new{2013-04-18 (木) 23:31:43};
---30%の火力がそうそう埋まる場面はほぼないし、あったとしても、どんだけ寄生がいるPTだよ？？ってなる。OEは出が遅いから現状オワコン。 -- &new{2013-04-20 (土) 16:34:34};
-フューリー単体だけとる人には最高のいやがらせで、特化させる人には大差ない調整とはHuのスキルツリーは相変わらず最高の匙加減で俺爆死 -- &new{2013-04-17 (水) 20:38:27};
--別によくね？ -- &new{2013-04-17 (水) 21:25:13};
---俺は爆死したけど凄く良い調整だと思うよ -- &new{2013-04-17 (水) 21:36:23};
---特化したい人はとことん特化出来るからな、まぁ・・うん頑張れ -- &new{2013-04-17 (水) 22:10:59};
--割合上昇になっただけでも十分でしょう。 -- &new{2013-04-18 (木) 01:33:02};
-ガードスタンスアップは１０で打撃防御+50ね、5ずつ上がってるぽい -- &new{2013-04-17 (水) 22:10:05};
-汎用にギア全部フューリー・ＪＡ１・乙女・ウォークライマックス、サブクラス用で攻撃特化に左ツリーの攻撃系スキル全部マックス、ボス戦で輝くおとり特化のウォークライ・ガドスタツリー３つ用意すれば貴方もプロハンター。けどアディションマンだけは勘弁な！ -- &new{2013-04-17 (水) 22:44:33};
--道中雑魚にはアディションしてたほうが効率よくね？ -- &new{2013-04-20 (土) 02:32:55};
---アディションが便利すぎるよなー。全職装備可能武器なんだから、修正前ぐらい不便でちょうど良かったのに。 -- &new{2013-04-20 (土) 04:46:20};
---アディションが強いだけでほかは微妙なままだよ。さあ弱体化要望だ -- &new{2013-04-20 (土) 06:58:49};
---ハンターなのに射撃やるとかハンターである意味が無いって話。効率とかどうでもいい -- &new{2013-04-20 (土) 08:40:43};
---むしろ射撃アップの効果まで用意してもらってるのになぜ使わないのか…敵に触れないとか嘆く前に使えるものは全部使えと… -- &new{2013-04-20 (土) 09:29:03};
---↑↑はけっこう的は射てると思うけどな。Huである意味がないの前に射撃職がある意味がなくなる。 -- &new{2013-04-20 (土) 13:51:30};
---正直道中アディ無しの近接とか地雷でしかない現状は認めるしかないよ、バースト中は、マグでケーストPないとすぐガス欠になるから用意しとくと良いねヽ(・∀・)ノ非効率でやるなら身内で宜しく!! -- &new{2013-04-20 (土) 14:20:36};
---↑むしろこいつが地雷臭の米 -- &new{2013-04-20 (土) 15:56:39};
---全くだな -- &new{2013-04-20 (土) 16:16:40};
---盛らんでいいし、事実だしな -- &new{2013-04-20 (土) 16:26:20};
---まぁ勝手に縛りプレイして文句たれてるのも変な話だよな -- &new{2013-04-21 (日) 10:31:58};
---メインHuFiGuだと効率重視ならガンスラアディション一択だし、メインRaもガンスラで使うＰＡはアディション一択。現状、武器選択の幅は非常に狭くなっている。これはゾンデと同様に、修正されるべきなんじゃないのか？ -- &new{2013-04-21 (日) 23:42:07};
---運営的には雑魚狩りに不向きなHuGuの為にアディション搭載したと思うんだけどね -- &new{2013-04-22 (月) 12:12:24};
--汎用ならフューリーJA1,2フューリUP、コンボ、ギア、ジャスガ、オトメじゃない？正直ウォークライはイランと思う -- &new{2013-04-20 (土) 14:11:49};
---まあ人それぞれだがあった方が色んなプレイができる。ボス引きつけとか、Fiのサブにしてダブセ・ツインダガー祭りとか。まあ現場アディションで蒸発していくから意味ないんだけどな……弱体化はよう -- &new{2013-04-20 (土) 18:24:31};
---アディションの何がいけなかったんだ…近接職待望の範囲攻撃で希望が見えたと思ったらこれだよ！ -- &new{2013-04-20 (土) 18:34:30};
---Fiメインだけど、サブ用は乙女とって、ヒューリー優先で左全振りしてる、ダブセもダガーも通常打撃に限りJA狙うより連打でPP稼ぐんでJAよりもヒューリー10ヒューリーUP10安定かな。もちろんコンボも10取るんで、余りはJAに振るようにしてます。 -- &new{2013-04-20 (土) 18:42:29};
-回答求む 仮にHu/Fiの場合 メインかサブのいずれかでステップ系のスキル(ステアタなど)を取得すればメインサブ関係なく使用出来るか否か について -- &new{2013-04-20 (土) 08:32:58};
--質問は質問掲示板へ -- &new{2013-04-20 (土) 08:38:57};
--あのさぁ…イワナ…書かなかった！？コメント欄で改行はするなって -- &new{2013-04-20 (土) 16:38:41};
--↑↑どっちか1つのツリーでとっていれば使えます、でも質問は質問掲示板でね -- &new{2013-04-20 (土) 15:52:49};
--返信したいコメントの左にある丸いチェックをクリックしような ついでにステアタについても補足入れといたからもう大丈夫だろう -- &new{2013-04-20 (土) 18:01:27};
--改行の修正と別ツリーになってたのを移植しといた。 -- &new{2013-04-22 (月) 04:02:48};
-フューリー系とJA系全部LV10にしてギリギリLv60か（SPクエ分含め）。ギアやジャスガを取るとその分だけ火力が落ちていくな。 -- &new{2013-04-20 (土) 23:20:06};
--追記・フューリークリティカルは前提分のみ -- &new{2013-04-20 (土) 23:20:39};
--被弾しないならそれで良いんだけど、PTで高リスクになると予期せぬダメもらうから乙女付けてごり押しも良いよ。 -- &new{2013-04-21 (日) 03:00:40};
--ギヤ効果で威力上がる分込みでも火力落ちるのか？・・・あぁ、通常打撃は載らないか。 -- &new{2013-04-21 (日) 14:09:32};
---サブクラスでの運用を考えた振り方なんじゃないのか?JG・DA取らないと動かし辛いし、メインでやるならギア取ればトントンぐらいだろ -- &new{2013-04-23 (火) 19:05:58};
-ハンターとファイター、両方でステアドつけたらどうなるの？ -- &new{2013-04-22 (月) 18:39:03};
--高い方が適応されるらしい -- &new{2013-04-22 (月) 18:40:11};
-ジャストガードの受付が１秒どころか、明らかに半分（０．５秒）以下な件について。 -- &new{2013-04-23 (火) 17:24:38};
--俺も思った。確かに判定が厳しいことはないけどユッルユルでもないよね -- &new{2013-04-23 (火) 18:14:45};
--1秒もあったらジャストじゃないだろって思ってたけど0.5秒ぐらいなのか。それでも十分緩いとは思うけどな・・・ -- &new{2013-04-23 (火) 19:08:00};
--別のwikiでもずいぶん前に1秒もない、0.5秒くらいしかないって話になって0.5秒に修正されてましたね ガードボタン押したときに武器パレットにある盾のマークが点滅するけど、それと同じくらいの受付時間しかないとか。自分はここ最近使ってないので分からないですが、当時のままなら0.5秒に修正した方がよさそうですね -- &new{2013-04-24 (水) 02:38:46};
---点滅の時間しか受付時間がないのなら、それだと0.5秒もないぞ。 -- &new{2013-04-24 (水) 11:02:58};
--ジャストガードのタイミングが取りやすいDFの梅干し投げで試してみたけど、確かに1秒はないんだね。 -- &new{2013-04-24 (水) 14:15:25};
---どっちにしろ十分な時間はある。 -- &new{2013-04-25 (木) 10:12:16};
-十数種類の検証の結果 [被ダメージ＝(敵攻撃力-防御力)/5*ガードスタンス(75%)*ガードスタンスアップ1(90%)*フラッシュガード1(80%)*フラッシュガード2(80%)*耐性合計値(加算)] で全て誤差±1の範囲に収まりました。 耐性系は乗算で計算される可能性が高そうです。[例：0.75*0.9*0.8*0.8=0.432] ※ウーダンLv50の飛び蹴り(威力2090)で検証 -- &new{2013-04-24 (水) 08:11:20};
--乙乙 特殊能力とかユニット固有の耐性は加算なのか。ひと揃えくらい打撃耐性特化作っておこうかな… -- &new{2013-04-24 (水) 20:15:00};
---軽減率にリミットがあって一定以下にはおさえられない -- &new{2013-04-25 (木) 17:43:43};
---乙です、そこまでやってやっと半減なのね･･ まぁ、現時点ではスタブ乙女あればほぼ落ちないから関係ないけど、今後もっと難易度高いクエでたら俺みたいなヘタレはお世話になるかも -- &new{2013-05-04 (土) 09:25:21};
-今回のアプデでフューリーの射撃補正125%なってるね -- &new{2013-04-24 (水) 19:47:20};
--戻ったんかい！？でも、ここの運営のことだから表記ミスなだけなのかもしれんが… -- &new{2013-04-24 (水) 21:12:36};
---戻す理由がないしアプデの際のミスだろ。表記だけか実際の値もミスってるかはわからんが -- &new{2013-04-24 (水) 21:34:39};
---戻っても良かったんだけどね。今更110%でも125%でもアディnoushiの作業ゲーなのは変わらんよ… -- &new{2013-04-25 (木) 10:13:54};
--これの一番下じゃないかな http://pso2.jp/players/news/?id=1336 -- &new{2013-04-24 (水) 23:12:36};
-オートメイト不発の原因は発動までの間にPCが、無敵時間になると不発になるが正しいです（検証しました）毒を喰らいメシアタイムの無敵時間で試すと分かると思います１００％不発になります。他の無敵アクション中も１００％不発確認しました。不具合だと思われます -- &new{2013-04-26 (金) 18:38:36};
--不発するんじゃLV10=100%じゃなくなるじゃないですかーやだー -- &new{2013-04-27 (土) 17:11:29};
--マグの回復も同じだな 起き上がりとかに発動するけどその時は回復しないもん -- &new{2013-04-28 (日) 15:08:59};
--システム上の不具合でしょうね、無敵＝全ての判定を無効化になってるんだと思います。そのせいで回復も無効化されているのかと -- &new{2013-04-28 (日) 17:55:58};
--wiki編集出来る方、オートメイトの•緊急クエストの時間帯、人が多いブロック、マルチパーティエリア、低スペックPC等ラグが酷くなっている場合発動しない。は誤りでキャラクターが無敵中に発動してしまうと不発になるという風に書き換えお願いします。ラグで乙女発動がズレると無敵アクションに被りやすくなり結果、不発頻度が増すのも正解です。←恐らく、これが理由で今までラグが原因と大半の人は思っていたはずです（自分も含め -- &new{2013-04-28 (日) 18:03:50};
--検証乙です。これって報告したら修正されるのかな -- &new{2013-04-30 (火) 12:07:15};
-JAボーナスとフューリーSアップどっちを優先してとった方がいいのかな？ -- &new{2013-04-27 (土) 00:26:09};
--質問掲示板へどうぞ -- &new{2013-04-27 (土) 00:29:28};
---心が狭い奴だな……まずアップは2の方は左全振りでもしない限り取らない。レベルが低いうちはフューリー本体を10にしてからとにかくコンボアップ10を目指して、その後はJAボーナスとSアップ1を同じレベルになるように振っていく。どれか一つを一気に10にするより全部をすこしずつあげて行った方が若干倍率が良くなる。こんなところか。 -- &new{2013-04-27 (土) 09:20:19};
---いや本来質問はだめだから子木主は正しい。がそれは置いといて↑の「全部をすこしずつあげて行った方が若干倍率が良くなる。」←これどういうこった？Sアップ10にしてからJAB10にするより両方を同時に上げたほうがいいのか -- &new{2013-04-27 (土) 10:09:52};
---そんなことはないから安心するといい、ヒューリーのがJA無し打撃にも乗るからヒューリーUP1優先でJAは前提分残ったら追い足しでOkだ。 -- &new{2013-04-27 (土) 10:20:48};
---倍率系スキルは乗算計算だからまんべんなくあげた方が火力は高くなるぞＦｏやってるやつは常識だと思う -- &new{2013-04-28 (日) 00:11:57};
--逆になるけどフューリー発動してなくても効果があるJAボーナスの方が魅力的。この辺は好みなんだろうか -- &new{2013-04-27 (土) 21:51:25};
---まあフューリーないハンターなんてって感じだからフューリー前提で話してると思われ。 -- &new{2013-04-27 (土) 21:59:15};
---乗算かぁ、JA9と5の奴を7 7に振り分けても微々たるもんよね。 -- &new{2013-04-28 (日) 09:49:37};
---すごーく微々たるものだな・・・でも確かに交互に上げたほうがいいのは分かった。 -- &new{2013-04-28 (日) 10:15:08};
---試しに検証、JA9 ヒューリー10 JA2、5ヒューリーup10 と、ヒューリー10 他8づつ均等で、青ダメは、均等にあげた方が2程度強かった(笑)TA2のウーダンでやりました、テクニックだと計算式違うからもう少しのびるかな？ -- &new{2013-04-29 (月) 07:56:11};
-フューリーの射撃力もっと低くしてもよかった。Ra&Huの人が多すぎる -- &new{2013-04-28 (日) 14:11:32};
--Gu＆Huが居る事も忘れないで・・・・。 -- &new{2013-04-28 (日) 15:01:32};
--多過ぎたら何？っいう…確かどのクラスを使うかは自由じゃなかったっけ？ -- &new{2013-04-28 (日) 15:37:34};
---プレイヤー個人は当然そうだけどオンラインゲームとしては致命的 -- &new{2013-04-28 (日) 17:58:38};
---まぁそれが致命的だとか思ってるヤツはオンラインゲーム自体やってないでしょ。 -- &new{2013-04-29 (月) 00:37:45};
---↑致命的だろ -- &new{2013-05-03 (金) 06:51:29};
--問題はそこじゃないでしょ。Guのスキルがゴミ過ぎてサブの候補に入らないことでしょ。 -- &new{2013-04-28 (日) 21:15:43};
---ゴミゴミいうんじゃねぇっ！気にしてんだぞっ！ -- &new{2013-04-28 (日) 21:43:19};
---あぁゼロとパフェが今の倍あればフュリの射撃がフュリとUPとそれぞれ今より5％ずつ減っても問題はないなぁ -- &new{2013-04-28 (日) 23:01:47};
--自由度さげるような修正ばっかのぞむと サブ暮らすほぼ固定の某ファンタジーMMOみたいになるぞ -- &new{2013-04-28 (日) 22:28:51};
---現状が既にそうなっているのでは？ｗ -- [[ ]] &new{2013-05-09 (木) 14:43:20};
--Sアップとコンボアップはやり過ぎだったと思う、結局ゾンデがランチャーとアディションに変わっただけだし劣化ファイターだしHu強化したけりゃ打撃PAの倍率上げろよと -- &new{2013-04-29 (月) 16:18:45};
---劣化Fiかね？闘うボスエネミーにもよると思う。ワイヤーの方が倒すの早いボスもいれば、ダブセのほうが早いボスもいる。 -- &new{2013-04-29 (月) 16:26:57};
---汎用性の話をするとカレントよりもHuFiでデッドリーの方が圧倒的に使える場所が多いし、何よりサブクラスで運用した方がギアとか考慮しなくていい分火力上げ易いっていうのがね…得意のスーパーアーマーもヒューリーツリーで使うとすぐ死ぬし -- &new{2013-04-29 (月) 17:01:28};
---というか乙女切っててもそうそう死なないぞ…どんなけカレント使うの下手くそなんだよ。犬クォーツゴリマイザーはワイヤーのほうが早い、デブモス、ゼッシュ、キャタはダブセの方が早い。そんな感じ -- &new{2013-04-29 (月) 17:14:33};
---カレントは連射パッドじゃないねねつもあある -- &new{2013-04-30 (火) 01:03:38};
---酷い誤爆したorzカレントはパッドじゃないと疲れるのがネックでも有るね。 -- &new{2013-04-30 (火) 01:05:22};
---ハンターダブセ＜ハンターカレント＜ファイターデッドリーかな、DPSでFiのデッドリーが現状最高だね、 -- &new{2013-04-30 (火) 09:46:22};
---火力のインフレで昔の防御特化でスパアマゴリ押し戦法が実質上死に戦法になったのは悲しいな、Sアップとコンボ切ってPAの威力上げてくんねぇかな -- &new{2013-04-30 (火) 19:14:39};
---↑↑DPSはカレント＜デッドリー＜ギア貼りつきデッドリー＜ギアカレントだね。 -- &new{2013-04-30 (火) 19:32:30};
---クラスが違うから比べる意味がないんだけどね(^q^)Huならカレント Fiならデッドリー、ただ、カレントは連射機かJTKないとまぢ怠いね。 -- &new{2013-05-01 (水) 10:26:45};
---某ゲームの匠並にヒューリーが自由度下げてるな -- &new{2013-05-01 (水) 12:26:10};
---↑↑ちなみにカレントは連打部分は１０hitが最大ヒット数なのでそんな張り切って連打する必要性はないよ～。ちなみにＤＰＳはストレイ１０５０とロッソ１０５０でＰＡで与えたダメージをスキル発動→ＪＡサークル表示まのフレームで割って出してる雑な計算だよ。 -- &new{2013-05-01 (水) 16:01:07};
--どのクラスとかどのスキルが強い弱いというよりこの行き当たりばったり感しか無い実装の仕方が問題過ぎる。全体的に直さんと治らん・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 03:59:08};
---まぁ偏るのはどのゲームでもある程度は仕方ない。調整のたびに職移り変えればいいと思うよ。ゲームだしね -- &new{2013-05-03 (金) 09:01:36};
---火力上げれば全部解決すると思ってるあたりが調整の仕方として間違ってるんだと思う、結局ハンターに役割が何か与えられたわけじゃないから劣化Raとして道中でアディションを撃つしかない現状、元々カレントやらOE、アサバスなんかで火力に関してはトップだった、でもなんで必要とされなかったっていうとPTプレイ要素がないから -- &new{2013-05-07 (火) 18:30:25};
--逆に聞くけど、Ra/HuがＰＴにいたとしてその人の火力下がる＝ＰＴ全体の火力も下がる。それで、貴女になんの得があるの？ -- &new{2013-05-09 (木) 13:52:52};
---超誤爆。申し訳 -- &new{2013-05-09 (木) 13:54:15};
-サポシ -- &new{2013-04-28 (日) 23:22:58};
-サブとしてのHuの所デメリットは被打撃ダメが５%とほぼ無いに等しいってあるけどそれメリットじゃない？ -- &new{2013-04-29 (Mon) 13:22:10};
--被打撃ダメ５％だからデメリットで正解だろ。被打撃ダメ＝受ける打撃ダメージってことだからな。それが５％増加ってことでデメリットになるわけだ -- &new{2013-04-29 (月) 13:27:55};
--5％ダメージが増える→ブラストがたまり安い＝メリットじゃないか？即死さえしなければ5％の差なんて微々たるモノ -- &new{2013-04-29 (月) 13:52:51};
---面白い考え方だけど、それだけのためにメリットだと言い切るのも厳しいと思う -- &new{2013-04-29 (月) 13:59:57};
---防御力の低い防具の方が高性能と考える人はそれほどいないと思う。あくまで逆転の発想ってとこだね。 -- &new{2013-04-29 (月) 14:32:14};
---おう、じゃあユニット当然＋１０にしてないんだよな？ -- &new{2013-04-29 (月) 16:54:47};
---PBゲージが被ダメ量でしか増加しない仕様ならメリットと言えるかもしれんが・・・現状では与ダメでもゲージ増加する仕様だし、やはり被ダメ増加はデメリットにしか感じないんだわ -- &new{2013-04-29 (月) 18:24:13};
--文の受け取り方が違うんじゃないのか？デメリットは「被打撃ダメが５%とほぼ無いに等しい」って読んだとか。 -- &new{2013-04-30 (火) 18:03:29};
---それなら納得だな、ちゃんと読めっていう。木主が本気でダメが増えるのをメリットと感じてるなら知らんが… -- &new{2013-04-30 (火) 19:23:16};
--木主はＭということで解決 -- &new{2013-05-01 (水) 10:34:50};
-射撃上昇なくならないかな・・・ガンスラが強すぎてフォースでクエストいけないんだけどorz -- &new{2013-05-01 (水) 14:54:22};
--どのクラスで行くかは自分次第だろうが・・・。 -- &new{2013-05-01 (水) 17:14:42};
--ガンスラつかわなきゃいいだろう… -- &new{2013-05-02 (木) 07:46:10};
--RaとGuはともかくHuとFiの射撃は上がらないようすべきだな。 -- &new{2013-05-02 (木) 09:02:38};
---それするならとりあえずFiのスタンス法擊上昇も撤廃だな -- &new{2013-05-02 (木) 09:07:53};
---じゃあ公平にサブクラスのスキルは使えないようにしよう -- &new{2013-05-02 (木) 09:17:14};
---いっその事サブクラスのシステム廃止しよう -- &new{2013-05-02 (Thu) 10:50:25};
---サブクラスのパッシブスキルのみ反映で良いだろ -- &new{2013-05-02 (木) 11:26:21};
---ここまで妄想街道---------- -- &new{2013-05-02 (木) 11:30:56};
---まぁ、一部の効率厨はゾンデ弱体前にHu×Gu×近接×とかあったからなー！これくらいの上昇は許してくれよ(^q^)ヒューリー強化前と、今のヒューリーでのアディションのダメージは1200→1900くらいだからもともとアディション強かったんだよ～ヽ(・∀・)ノ -- &new{2013-05-04 (土) 09:36:34};
---↑×７ 遠回しでサブ職拒否してるようなもんだよね それ -- &new{2013-05-04 (土) 10:01:19};
--いっそのことヒューリー元に戻してHuのPAの威力上げればいいと思う -- &new{2013-05-07 (火) 18:17:13};
--そこで「それにすら勝てる性能になってみせる」って意気込みでも出てこない限り、何がどういう性能で実装されても文句が出るんだろうね。一つのスキルが強くなれば「選択の幅が狭まる」と言い、全体的に平均化すれば「どういうクラスの組み合わせでも弱いじゃん、何このクソゲ」ってなる。文句つける前に何か模索しようよ。「強いから」って他人と同じ事ばかりしてるとサービス終了まで愚痴を言い続ける羽目になるぜ￣∀￣ -- &new{2013-05-09 (木) 09:54:51};
-広辞苑貸してあげる -- &new{2013-05-02 (木) 15:01:59};
-なあフュリコンのこの記載ってほんとにあってるの？＞Lv1の場合は20回連続でJAしないと20%のボーナスは貰えない＞Lv7~9であれば最初のJAでのボーナスは表記通りで、2回目のJAから20%のボーナスとなる。Lvによる補正の上がり方を見ると連続JAで1%,2,3,5,7,9,11,14,17,20って上がりそうなもんだけど -- &new{2013-05-02 (木) 17:29:38};
--お前のよく分からん推測なんぞ言われても困る改行すんな -- &new{2013-05-03 (金) 03:56:32};
--基礎ダメージ１００として１取得で１００のダメージが１０１になる、連続で与えると１０２→１０３...となる スキルレベルの補正の上がり方なんてどこにも関与しないんだが -- &new{2013-05-03 (金) 13:49:58};
--↑まぁそう言わずに、特に検証結果が載っているわけでもない以上疑問に思っても仕方のない事でしょう。上昇率が1%と書かれているからといって、連続JAしても1%ずつ加算上昇していくという確証はどこにもないのです。乗算上昇して20%でカンストかもしれないし、木主の指摘通りスキルLvと同じ上昇かもしれない、要は「知らなければ分からない」のですよ。それだけの自信を持って加算上昇だと言い切るからにはそういう検証結果があるのだと思いますが、ぜひそれを公開していただきたいです。自分もこれらの記述が実際正しいのか疑問ですので。 -- &new{2013-05-03 (金) 16:24:07};
---某所でさんざん検証されてたろ スキルレベル7でもＪＡ2回目までしか威力上昇なかった -- &new{2013-05-07 (火) 16:17:01};
---検証過程なんてここに載せる必要ないよ、結果だけでいい。「知らなければわからない」んじゃなく、「知ろうとしないから分からない」んだろ? ここに書いてある事に疑問感じたなら自分で検証したらいいじゃない。つーかどれだけ細かい検証データ求めてるのか知らないが、ここの過去コメにも検証した人のコメあるじゃん -- &new{2013-05-09 (木) 14:54:20};
--検証したわけじゃないけどたしかにコンボのスキルレベルあげ途中のときはJAのたびに威力上がってたな -- &new{2013-05-04 (土) 09:29:14};
--ちゃんと知りたきゃ素手でJAテク連発でもしたらいいんじゃね -- &new{2013-05-13 (月) 17:38:38};
-乙女の無敵不発バグ早く直して欲しい -- &new{2013-05-08 (水) 11:54:38};
-結局、上方修正しても近接の嫌われ具合は変わってないな。ガンスラもってないと文句いわれるとかそろそろ他近接武器に遠距離PAだすべきだろ -- &new{2013-05-09 (木) 03:48:56};
--雑魚戦で仕事無から調整しろって言ってるのに火力上げる馬鹿がどこにいるんだよ･･･ -- &new{2013-05-09 (木) 10:30:48};
--ソニックアロウがあるじゃん -- &new{2013-05-09 (木) 13:54:25};
---ソードなんてとろい武器つかうわけねえだろ -- &new{2013-05-09 (木) 17:10:06};
---未だにソニック使ってる奴がいることにびっくりだよ -- &new{2013-05-09 (木) 18:17:41};
---それ以前に近接に遠距離PAなんて実装したらもう近接じゃないだろw ガンスラあるだけありがたく思えよ -- &new{2013-05-10 (金) 11:22:05};
---前ステップで敵の目の前に瞬間移動を実装がいいな。どうせ同期なんてとれてないんだし -- &new{2013-05-10 (金) 11:36:30};
--得手不得手があった方がいいと思うが。問題なのはそもそものクエスト全体の傾向の走って雑魚掃除ってのだと思う。あとバーストで雑魚だけ湧くのも。でアドクエに至ってはそれがもっと極まってて泥沼。 -- &new{2013-05-09 (木) 14:15:56};
--ウォークライの効果をゾンディールみたいに強制的に敵を自分の周りに寄せるみたいな効果にする調整すれば大分違ったと思うんだけどね -- &new{2013-05-09 (木) 18:22:51};
--ハンターがガンスラ持てないとかなら兎も角ガンスラ持てる上に大概な火力出せるんだから素直にガンスラ持ち歩けとしか言えんわ。まさかハンターの大半がこいつと同意見とか無いよな？ -- &new{2013-05-10 (金) 09:27:11};
---ガンスラの剣ならともかく、銃使うのが当たり前なのは問題あるだろ。Huで銃使うのが好きなら文句は無いが、銃メインで戦うなら素直にReかGuしてろよとしか言えんわ -- &new{2013-05-10 (金) 10:17:32};
---ガンスラは全職で持てる上に火力的にはHuFiならRaHuに次ぐのに何が問題なんだ？少なくともガンスラ使う時点でRaなら兎も角Guに拘る意味は無いわけだが？モーション的に打撃じゃなきゃ嫌ってのならわがまま言うなとしか言えんわ。 -- &new{2013-05-10 (金) 10:46:55};
---自分で答え言ってるだろう。それならそもそもHuに拘る理由が無い -- &new{2013-05-10 (金) 11:17:20};
---Huは近距離での戦闘を楽しむ職であって、遠距離PAを実装、使用するくらいならそもそもHuに拘る理由がない -- &new{2013-05-10 (金) 11:25:47};
---効率部屋ならアディ使えとか正論だろうしそこでなら文句言うのはかまわんけどな、ただ場所を限定せずそういうものいいするのは良くなかろう、他のPAでも普通に戦えるのに一部PAだけ使ってろとかつまらんだけよ -- &new{2013-05-10 (金) 11:44:20};
---火力低すぎて仕事無いとかなら火力上げるのも分かるんだけど、DPS最高なのに雑魚で仕事無い状態で火力上げても解決するわけないわな、相変わらずアドじゃサブTeでゾンディでもしないと近接武器なんて役立たずのまま、ヒューリーでゲームバランスがぶっ壊れただけで根本的な解決になってない -- &new{2013-05-10 (金) 17:46:12};
---だったらもう近接PAの射程をアディション以上の射程にしてくれとでも要望出せよ。要望パワートップのHuなら可能だからがんばれ。 -- &new{2013-05-10 (金) 19:24:19};
---主はあれじゃね、ソードでソニックアロウって遠距離PAあんのに何で他職でそういう類のPA実装しねえの？ってこといいたいんじゃねえの。おまえら落ち着いて考えて頭冷やせよ -- &new{2013-05-11 (土) 03:12:27};
---他職× 他武器○ -- &new{2013-05-11 (土) 03:13:35};
---多くの人は剣や槍が好きだからHuやってるんだよ。銃が好きでRa、魔法が好きでFoやるのと同じ。自分の好きな武器を誰に文句を言われることも無く好きな場所で使いたいと思うのは何らおかしいことじゃないだろ？だけど現状じゃそれが叶わないから不満が出てるんだよ。効率しか頭に無い奴には理解出来ないかもしれないけどな。 -- &new{2013-05-11 (土) 16:19:14};
--敵に一気に近づけるPAか敵を引き寄せるスキルがあれば解決すると思う -- &new{2013-05-12 (日) 08:00:21};
---ロックした相手の背後に瞬間移動するPAとかあったらカッコいいな、Fi向けか？擬似範囲攻撃になるような高速移動しながら広範囲を攻撃するようなPAとかもいいな。 -- &new{2013-05-13 (月) 20:13:55};
---PAなら全部の近接武器にその手のを追加して欲しいな。一部だけだとまた武器格差が広がる。個人的には手っ取り早くパッシブスキルが良いと思うけどね -- &new{2013-05-14 (火) 13:13:01};
-Huのソード振る速度をもっともっと早くしてくれ。モンハンで言う大剣ポジならせめてパルチを早く。 -- &new{2013-05-11 (土) 09:17:43};
--遅いか？いやいや遅くねえよ -- &new{2013-05-11 (土) 14:42:09};
--手数ぶきやりたいならfiやってください でもソードギアだけはマジで改善してほしい たまるの遅すぎ、減るのは早すぎでまともに機能してねえ -- &new{2013-05-11 (土) 14:43:23};
---ギア使えないとかどうなってんの -- &new{2013-05-11 (土) 17:34:25};
---ギア同感。振りはそこまで気にならないけど、たまり遅いし減りが早い。ウォンドギアの減るのも早いけど、あれはたまりが早い、ないし一瞬でためる事できるからまだいいんだが、ソードギアは全然たまらん。他のギア持ちの武器とは、全然比にならないよな。 -- &new{2013-05-11 (土) 22:12:19};
---ギアはRaのキリングと同じ感じで上がると使いやすいんだけどね。ソロなら普通にたまるわけだし -- &new{2013-05-12 (日) 02:27:59};
---ソードギアは混戦時に効果を発揮するスキルであって、出会いがしらの一匹に対するスキルじゃないと思う。ギア貯めるまもなく敵が消えるならそこでは必要ないということ。 -- &new{2013-05-12 (日) 04:56:47};
---ソードはボス用、雑魚にはパルチかワイヤー使うと良い。HuFiで道中もずっとソード握ってる奴とかHuの恥だわ。 -- &new{2013-05-12 (日) 07:49:25};
---ギア溜まって１５秒は満タン維持、敵に攻撃を加え続ければ１５秒満タンが持続し続けるとかって仕様ならまだ救いはあったが。今じゃ５ＳＰも惜しまれるレベルのゴミ -- &new{2013-05-12 (日) 13:02:21};
---使いこなせてないだけだろ。 -- &new{2013-05-12 (日) 16:22:58};
---この中の何人がOEマンなのか。OEはギアほとんど溜まらないって皆知ってる？ -- &new{2013-05-12 (日) 18:35:28};
---ＯＥ関係なしにたまらないからなー ウォルが潜ったりするだけでギアリセットも同じですもん -- &new{2013-05-12 (日) 19:45:00};
---ソニックでギア溜めて威力アップＯＥを２・３発打つより、最初からＯＥ撃ってるほうがＤＰＳ高いからな。ギア溜め切ってもＯＥ使ってギアリセット→ソニックからやり直し、なんてやるぐらいならギアなしでＯＥ打つわ。ギア溜めソニックなんぞ論外 -- &new{2013-05-12 (日) 20:58:55};
---ＯＥ使ってもギアリセットされんだろ。ナニイテンダ -- &new{2013-05-12 (日) 22:02:24};
---ギア維持が下手な上にギアが無いと満足出来ない人の木はここですか！ギア維持とギアが無い時の立ちまわりこそソードのキモだろ。ギアは少し蹴って斬ってでギア2までいけばソニック投げるだけで溜まるし維持できる。どうしてもギア溜められない状況は別武器使うか影響受けにくいノーチャージライジングエッジなりOEなりでどうにかする。ソードは張り付いてギアを維持するという条件さえ満たせば一定の火力を出し続けられるのがウリだから、ギアが減るのが嫌ならワイヤーなりパルチの方が合ってるかもな。 -- &new{2013-05-13 (月) 14:28:19};
---↑ギア無い時にノンチャライジングエッジはダメだろう、ギア使いがパワー無い戦い方するのはおかしい。楽しい戦い方とかじゃなくて火力重視で立ち回らんと、ギア火力どうこう言ってる身として反してるよ -- &new{2013-05-13 (月) 16:04:53};
---↑まあな、ただどうしても溜められないなら別武器かそれらギアの影響受けにくいの使って誤魔化せってだけ。とりあえずブン殴るなら弱点に向けノンチャライジング→通常2回とかも結構馬鹿にできないしね。でも基本はギア溜めるのがベスト、溜められないなら別武器ってのは間違いない。 -- &new{2013-05-13 (月) 17:15:12};
---ソニックやらライジングやらよりOE撃った方が途中でキャンセルしたとしても強いのはやりすぎだよなぁ。最後まで当てれば他よりかなり強い、くらいで良いと思うんだが・・・現状スタンとライドとOE以外産廃過ぎるしギアも息してない -- &new{2013-05-13 (月) 17:22:57};
---ヴォルが潜るせいぜい数秒でギアがリセットとかそれ潜る前から溜めれてないだけなんじゃ。ただでさえOE強化・ギアアップ強化・攻撃速度アップ・おまけにフューリーまで超強化されてとんでもなく使いやすくなったのに、これ以上強化とかどんだけnoushiしたいんだよ。 -- &new{2013-05-13 (月) 17:57:35};
---そもそもそれらの強化自体かなり見当違いな強化だと思う、ハンターの問題は武器の性能が低いとかじゃなくてPTプレイ要素のないオ○ニークラスって言うのが問題なんであって武器やスキルを強化しても改善するわけがない。実際ヒューリー強化前からナベⅡのソロTAなんかは上から数えた方が早かったわけで。それでもアドで必要とされなかったのはただ他のクラスのサポートに預かるだけでハンター自体がPTプレイに全く貢献しなかったから。そこが解決しないとゲームバランスが壊れるほど強化されても扱いが変わらないと思う。 -- &new{2013-05-14 (火) 12:53:47};
---でもユーザーが求めていた強化ってまさにこれだよな、って思う。今までのRaのサブじゃなくてメインとしてやっていける上に、Huとしても防御ツリーに振っても良いし火力ツリーに振っても良いという選択が出来るのはかなりデカい。だがOEテメーは少し自重しろしてください。 -- &new{2013-05-14 (火) 13:52:25};
---全員がアタッカーのMOで本当にアタッカーしかできないのがまずい、Huは初期３職の中で未だに独自の役割がない、はっきり言ってPT組んだら個人火力なんて最低限あれば良いわけでいくら火力が高くてもHuなんていらない子なのは変わっていない。特徴だった防御ツリーも活かされるどころかヒューリーのインフレで完全に死んだ。 -- &new{2013-05-14 (火) 19:54:47};
--↑×4 ん？ウォルが潜る？ -- &new{2013-05-13 (月) 08:35:55};
---ヴォルだと思われ -- &new{2013-05-13 (月) 11:31:26};
---ウォルが潜ってる姿想像して吹いたw -- &new{2013-05-13 (月) 19:59:25};
---ヴァルドラゴンに騎乗したウォルガーダが地面に潜り込むのが脳裏に浮かんだ。超強そうだ -- &new{2013-05-13 (月) 21:32:26};
---↑ドヤ顔で上げ足取ってるくせに自分も間違えるってどうよ -- &new{2013-05-14 (火) 12:12:05};
---でも混合獣とか憧れるよねディランとかもそうだけど、ラグネとゼッシュとか熊の肩からもう１つ熊が生えてたりとか実装しないかな -- &new{2013-05-14 (火) 19:15:28};
---なんだと・・・ウォルガがバタフライで地面を潜りながら泳いで突進してくるツリーはここですか -- &new{2013-05-15 (水) 13:39:55};
---国技ハンパねぇな -- &new{2013-05-18 (土) 14:29:57};
--これ以上Ｈu強化しろとかないわ、それよか不遇のＧu強化してやってほしいな -- &new{2013-05-26 (日) 15:25:23};
-Hu/Raでガンスラ使ってるキャストなんだが、サブFiにしてた時より火力上がってる気がするんだよなぁ・・・。スリラーやアディションとかのPAが射撃属性なのもあってガンスラ使うならHuかFiでサブRaが安定するっていうのが個人的な感想。 -- &new{2013-05-15 (水) 13:31:41};
--ここRaのページかと思ったら違った・・・。聞き流してくれ -- &new{2013-05-15 (水) 13:33:32};
-オートメイトが連続でも発動するようになってる気がする -- &new{2013-05-15 (水) 22:31:20};
--公式に書いてある -- &new{2013-05-15 (水) 22:41:09};
--乙女の無敵時間不発バグの対処の為の仕様変更かな？と推測 -- &new{2013-05-16 (木) 10:43:30};
---あーね、なるほど -- &new{2013-05-17 (金) 00:32:11};
--「バグの修正」ではなく、しれっと目立たないところで「仕様変更」って事にしちゃうあたり、ね･･･ -- &new{2013-05-20 (月) 06:09:00};
--バグを認めず仕様変更で揉み消す対応・・・ユーザーから見たら良い気分ではないな -- &new{2013-05-20 (月) 22:06:12};
---告知なしの下方修正はしないと断言しときながら今までどれだけした事か。ユーザーにばれたら不具合と言って誤魔化すｗそして適当に保障しとけばいいんだろ？くらいにしか思ってない。 -- &new{2013-05-25 (土) 10:35:12};
-フューリークリティカルって法撃にも適応されるのかしら？何のクリティカル率上昇と明記されて無いから、コンボと同様に法撃にも効果あるのかなと。そこ、需要なくね？とか言わない。 -- &new{2013-05-17 (金) 17:18:34};
-どーでもいいけど、ガードスタンスMaxにしたHuをサブにすると、新しい職を育て始めるときに森林探索で出てくる敵の打撃ダメージならほぼ1に抑えられるからおすすめ。 -- &new{2013-05-19 (日) 11:54:06};
--お…おう その分jaボーナスなりスタンスなりに振れば殴られる前に雑魚とかせるんだが -- &new{2013-05-19 (日) 23:49:07};
--練習には持ってこいだね。確かにフューリーなどに振った方が火力は出るけど接近戦になれてない人とかならガードのほうに振った方が遥かに有効だと思う！ -- &new{2013-05-19 (日) 23:56:27};
--つ全スキル初期化パス -- &new{2013-05-20 (月) 05:59:11};
--前のフューリーも低レベル、射法職ならそんな感じで使えたんだけどな。こっちも一応劣化したはずなんだけど当然のスルー -- &new{2013-05-21 (火) 03:29:19};
---前のフューリーも低レベルの方がデメリット大きかったぞ -- &new{2013-05-23 (木) 13:21:46};
-今のPSOで火力ないけど堅くて敵の視線を釘付けにする肉壁Huを目指す俺は異質なんだろうか……？ -- &new{2013-05-21 (火) 03:21:12};
--誰もが一度は目指して理想と現実のギャップに打ちのめされて火力振りになってしまうものなので全然異質じゃないよ! -- &new{2013-05-21 (火) 03:24:36};
--同志よ。折角肉壁するのなら、サブTeで前線デバフとレスタすれば尚よいかもな。幸いデバフ系とレスタは武器の法撃値関係ないしな。 -- &new{2013-05-22 (水) 22:28:07};
---レスタは法撃値で回復量変わるよね？ -- &new{2013-05-24 (金) 07:25:41};
---レスタは武器の法撃値は関係なしで、素の数値＋マグの法撃値で計算されるらしい。 -- &new{2013-05-24 (金) 17:23:21};
---素の数値+マグの補正＋武器オプションやな -- &new{2013-05-26 (日) 13:14:43};
---法撃値の多少はあってもチャージして打てば１５０弱ｘ複数回は回復するから十分な回復量だよ。前衛としての立ち位置から、自然他の前衛にもレスタが届きやすくなるし、元々敵を殴る職だからPPも回復しやすいし、FoがPPを火力に注ぎ込むのも助ける。 -- &new{2013-05-26 (日) 16:01:55};
---レスタとメギバを使い分けられるともっと楽しいよ！メギバの消費PP20にも注目してみてください。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:22:11};
---ガドスタとデバカ掛けて、テリバ＋メギバしつつ相手の攻撃くらいながらＯＥでわりとごり押しできる。 パレットをＯＥに合わせてメギバ→ＪＡ・ＯＥで、ちょうど最後の大ダメージまでメギバが維持される -- &new{2013-06-04 (火) 10:56:48};
-最近全然やってなくて、エクストリームクエスト実装で肉壁役が見直されると思って期待してたんだけどそんなことはなかったんですね・・・？ -- &new{2013-05-22 (水) 06:37:02};
-これまで火力特化PTでやってたけど、ボス戦でHuにヘイト稼いでもらうようにしたら以前よりも数段に早く終わるようになった。ガチムチHuさん歓迎！ -- &new{2013-05-22 (水) 06:53:55};
--それは本当に火力PTなのか？ウィーク張って四人で高火力技したらボス即死するゲームだぞこれ。火力振りオーバーエンドでもしたほうが速いと思うが -- &new{2013-05-22 (水) 08:59:32};
---一定以上の火力とＰＳを超えるとそのほうが早いんだけど、それまでは壁役がいたほうが早く終わる -- &new{2013-05-22 (水) 09:13:49};
--壁Huがタゲ集めて他の職が慎重に後ろから攻撃、正面から他職が近づくと危険なのでHuの回復は自己乙女かTeの広範囲レスタ、そんな熱い戦いができるボスの実装はまだですか。 -- &new{2013-05-28 (火) 19:01:48};
-アイアンウィルって使える？レベルMAXにしようとおもってるだけど -- &new{2013-05-22 (水) 16:27:32};
--Ra/HuでアイアンウィルMAXで使ってるけどボス戦でほんとに死ななくなったMAX75％だけど、体感90％くらい死なないわけどHP1になってからトリ回復するのには75％は危険だと思う、所詮は保険スキル -- &new{2013-05-22 (水) 21:38:03};
-乙女ハーフって連続発動しますか？マグのHP回復系みたいな感じでクールタイム出るんですかね・・・ -- &new{2013-05-22 (水) 21:40:20};
--上のコメに書いてあるぜ…「バグ修正」ならぬ「仕様変更」で連続発動するようになったとさ -- &new{2013-05-23 (木) 11:53:09};
-今更ファイターやり始めたんだがフューリースタンス使ってもステ上がらないですよね？内部的ににあがってるだけ？ -- [[a]] &new{2013-05-28 (火) 11:35:02};
-ステータスは上がらないただダメージが増える -- &new{2013-05-29 (水) 08:01:24};
-フューリーSアップって打撃力と射撃力上昇じゃなくて、与えるダメージを上昇させるんですよねー？ -- &new{2013-05-30 (木) 04:20:27};
--そうだよ。（訂正希望） -- &new{2013-06-02 (日) 17:57:32};
-フューリーコンボって振っていた方いいのかな？ 自分はソード使いなんだけども… -- &new{2013-06-03 (月) 16:15:49};
--振った方がいい。全振りなら一回目ＪＡからダメ２０パーアップだ。確実に変わる -- &new{2013-06-03 (月) 17:38:00};
--フューリースタンスを使うなら欲しい。Huのスキルで+20%/SP10はコンボアップだけ！ -- &new{2013-06-04 (火) 11:08:10};
-なるほど ポイントちょっと厳しいが振ってみるよ -- &new{2013-06-03 (月) 18:36:10};
-Huやろうと思いますが、どのようなスキル振りがPTて重宝されますかね(´・ω・`)? -- &new{2013-06-08 (土) 17:34:10};
--俺はJAﾎﾞｰﾅｽ1-2とﾌｭｰﾘｰｽﾀﾝｽとﾌｭｰﾘｰSｱｯﾌﾟ1-2を10は取ってる、後は過去上のｺﾒﾝﾄとコレからｺﾒﾝﾄする人の参考すれば -- &new{2013-06-08 (土) 17:40:41};
---ん？コンボ取ってないのか？ -- &new{2013-06-08 (土) 17:50:01};
---いま見たらコンボも１０振ってたぉ -- &new{2013-06-08 (土) 17:53:44};
---クリティカル通らんといかんから残り5しかないな。初心者に左極みはお薦めできないなぁ。 -- &new{2013-06-08 (土) 18:12:47};
---いや、最大でも使いきるのか？ -- &new{2013-06-08 (土) 18:14:01};
---ギアも何も取れなくなるからサブなら兎も角メインじゃお薦め出来ないな。 -- &new{2013-06-08 (土) 18:17:27};
---子主だけどJAﾎﾞｰﾅｽ2とﾌｭｰﾘｰSｱｯﾌﾟ1が５振りだった打撃特化にするならJAﾎﾞｰﾅｽ2とﾌｭｰﾘｰSｱｯﾌﾟ1を10取ってからｸﾘﾃｨｶﾙを取ってﾌｭｰﾘｰSｱｯﾌﾟ2に行ったほうが良かったか、失敗だ･･･たしかｸﾘﾃｨｶﾙってあまりｵｽｽﾒじゃないんだよね7振ってあったわコレも失敗か -- &new{2013-06-08 (土) 19:04:48};
--それなりのPSか質のいい装備ないなら乙女とっとけ。ハンターで他より床ペロするのは正直地雷。 -- &new{2013-06-08 (土) 18:07:52};
---あと床ペロしなくても死なないように逃げたり防御に入って手数減るようじゃ本末転倒だしな -- &new{2013-06-08 (土) 18:10:50};
---ガードは良くないか？言うじゃないか、『防御は最大の攻撃』って。(あれ？ -- &new{2013-06-09 (日) 01:07:02};
--誰も言わないから言うけど、まずステアタとジャスガは取っとけ。左ツリーに振り込むなら尚更。ジャスガが安定するからガン攻めできるんだと俺は思う。乙女でゴリ押すよりも低コストだ。 -- &new{2013-06-09 (日) 04:40:26};
---ステップ関係はサブに依るがFiならそっちで取るのが良いだろうな。 -- &new{2013-06-09 (日) 05:09:03};
--PTのためなればオトメを取っておき、ボス猛攻後などに一人立ち上がってムーンを使ってあげるのが最高の貢献だと思います…。 -- &new{2013-06-13 (木) 17:27:20};
--乙女って被弾前提のスキルだから好きくないかな。それなら、発動率は下がるけどマグにフォトンスフィア交換の回復B×2.回復k×1入れて火力振りにするのもありだと思うの。実際かなり助かってるし、事実床ぺろ率も減った。もちろん火力は下がらないとなれば使わない手はないよね。マグの回復力もディメイト相当だし、あとはPSでカバーだねっ -- &new{2013-06-17 (月) 15:23:01};
---マグの回復AとBも被弾前提の能力では -- &new{2013-06-17 (月) 22:34:50};
---どっちも保険だからなぁ。マグの方はクールタイムあったり八枚挿しでも「素晴らしく運が無いな君は」があるから一長一短かな。後初期費用が地味にかかる -- &new{2013-06-17 (月) 23:14:28};
--目指すスタイル次第。PTというのが、乱入や知人とパーティを組んでの少人数での戦闘のことを言うなら火力はあったほうがいい。よって左側の攻撃強化スキルは優先しておくといい。ただHUメインなら使いたい武器のギアとジャスガくらいは取っておきたい。パーティを組むのでなくソロ中心でマルチエリアでの活躍を言うなら、人数が多ければ1人の火力はあまり戦況に影響しないので周りの援護ができる防御型のスキルを多めに取るといいと思う -- &new{2013-07-10 (水) 14:56:04};
-EP2でゾンデの二の舞になる気しかしない…。そうしないと火力面でBrが目立たないし -- &new{2013-06-15 (土) 12:26:53};
--攻撃力に優れるという触れ込みなのはデューマンという種族であって、ブレイバーは別に火力特化職ではないぞ。どっちかといえば器用貧乏に近い。 -- &new{2013-06-16 (日) 15:41:08};
---特化だろうがなかろうが一定期間中は新職天下なもんだ普通は -- &new{2013-06-16 (日) 15:45:59};
---しかしこのゲームでは・・・・ -- &new{2013-06-16 (日) 15:58:58};
---攻撃力に優れるって言っときながらpo2iでは法撃はニューマン以下、打撃はビースト以下、射撃はキャスト以下だったからヒューマンを攻撃よりにした程度の性能だろうね。でもって防御力は最低水準と… まぁ可愛かったら許すけど -- &new{2013-06-17 (月) 13:00:28};
---打撃がキャスト以上は確定 -- &new{2013-06-18 (火) 14:12:13};
--ヒューリーは結局何の解決にもならないどころRaガンスラマンセーの糞バランスにしただけだったな･･･もっとウォークライの効果とか別の強化の仕方を考えて欲しい -- &new{2013-06-18 (火) 14:17:02};
---ズレてないか？大分 -- &new{2013-06-18 (火) 14:34:16};
---何の解決にもなってないって、十分よくなったろ・・・ついでに同じく弱かったGuの下位互換みたいな扱いだったＲaも強くなってよかった -- &new{2013-06-18 (火) 18:24:19};
---ブレイブスタンスだけでソード使ってたら火力低すぎて泣いたわ。フューリースタンス万歳だよ。 -- &new{2013-06-18 (火) 18:33:18};
---↑2 かわりにGuが死んだけどな -- &new{2013-06-18 (火) 18:46:53};
---Guの問題はフューリー強化で浮き彫りにされただけで元からあったものだからな。 -- &new{2013-06-18 (火) 18:56:40};
---Guは未実装だから置いておこう。ダメージ上昇系は本来Fiに分があるべきだと思うんだけどなぁ、Huの仕事はヲクラとか乙女とかタンカーよりに差別化して欲しい。味方含めて死ににくくなるスキルでもありゃいいんだが。 -- &new{2013-06-18 (火) 19:02:27};
---一応ブレイブ、ワイズは法撃にも乗るから汎用性は分があるがね。武器特性に偏りあるから一概にFiに分が行くのは賛同しかねるな -- &new{2013-06-18 (火) 19:14:46};
---てかあれだRAが強すぎたから仕方ないのはわかるがクラス選択の幅が狭くなって～という名目の元の修正なのにRAのサブがHUのままな件が問題だ -- &new{2013-06-20 (木) 04:56:26};
---射撃クラスは常に何かを強いられて続けるんだなぁ。 -- &new{2013-06-23 (日) 21:50:17};
---頼むからバースト時に仕事をくれ、ヲクラに吸引付けてくれ -- &new{2013-07-06 (土) 13:43:25};
---Sアップ、フュリコン→廃止 ギア→ソードパルチ20％～30％ダメアップの効果に上方修正 ワイヤー50％ダメアップの効果に修正 ソード→OE以外の火力上昇 防御ツリー→打撃2HP2撤去 こうすればサブクラスでダメアップ使えないしタンクも生きてくるんじゃね? -- &new{2013-07-06 (土) 13:51:25};
-今Huレベル52なんだけど、他職のサブのためにあと8レベルあげてヒューリーＳ2を10％まで上げる価値があるのか悩む・・・ -- &new{2013-06-23 (日) 21:44:56};
--十分っちゃ十分だし不十分っちゃ不十分。自分が満足できてるなら別にいいと思うけどね。余裕があるならあげたらいいんじゃない？ -- &new{2013-06-23 (日) 21:54:35};
-今まで攻撃系で固めてハーフラインとソード取るだけに左側の枝伸ばしてたんだけど防御系で伸ばしたら全然ダメージ貰わなさそうなんだけどどんな感じなんだろう？レベル６０ファルスの腕のトレインとか余裕で耐えられたりするのかな？ -- &new{2013-06-25 (火) 04:22:39};
--ダメージは確かに減るけどそれ以上に火力減が痛い。クライ無いとタゲ取れなくてPT終わってるしソロが苦痛。生き残りたいだけなら防具の質を上げた方がいいと思うよ。 -- &new{2013-06-25 (火) 04:52:25};
---なるほど確かにダメージが全然取れなそうとは思ってたけどたしかに・・・ -- &new{2013-06-25 (火) 12:11:33};
--今まで考えた事もなかったが即死級の攻撃が飛び交っててかつ攻撃する隙のないような…現状だと列車くらいだがその間だけ使うってのはもしかしたら選択肢のひとつかもしれんな、まぁ前提レベで止めてるのがどこまで役に立つかはわからんけど -- &new{2013-06-27 (木) 10:52:50};
--エルダーの上から降ってくるやつにも余裕で耐える。ビックリするほどHPゲージ減らない
まあ、ダメージがひっくくなるが -- &new{2013-06-30 (日) 14:43:54};
--まあダメージ減れば回復とかに使う時間が減るから手数が増えて、いうほど討伐時間は変わらないと思う。全部の攻撃を回避なりJGできるとか、高いPSを持ってるんなら攻撃特化のほうが強いが -- &new{2013-07-02 (火) 23:45:30};
--実体験だが、打防2100↑ フラガ1･2とも10 ガドスタ10 ガドスタUP10 ユニットの打撃耐性26%（ブロレジ3*3込み）補助にデバンドカット10付きのデバンド10。
これで強化DFのボディプレス喰らって300弱程度。経験値UP狙いでシフドリ飲んでたからデバドリ飲めばもうちょい減るか。ただし、火力は既に言われている通りお察し。気兼ねなく物理攻撃のJG練習するには良いけどね。 -- &new{2013-07-05 (金) 19:39:05};
--ガドスタ10（ガドスタアップ無し）発動の打防1750ほどで、防具はブルブヘッグス、ヴァレムジース、デザープレートでブロレジなし、フラッシュ系無しで60ファルスのトレインが450ほどかな。
防御系をガドスタだけにすればフューリー10、コンボアップ10は取れるから普段フューリー、打撃痛いボスにガードって使い分けてる。打撃以外は死ねるけどね… -- &new{2013-07-06 (土) 02:26:43};
---死なないことだけ考えるとフラガ3種全振りでJG取って残りをガドスタとガドスタうpに振ってエルダーかエルディ着るといい。自前でデバンかけてデバンドリンク飲むと打撃防御1000は超えるし射撃法撃も死なない。クォーツシャワーとマイザーミサイル耐えるのは気持ちいいｿﾞ -- &new{2013-07-23 (火) 00:35:06};
--Foのサブに防御特化突っ込んどくと驚くほど死なない。強化アーム戦では適当にゾンディ撃って感電させながらムーンが点灯したら周りで誰か床ペロしてるから使う。装備ユニットはPP特化の黒リュクスだけどトレイン直撃でも500ぐらいで即死はないな。 -- &new{2013-07-17 (水) 20:00:25};
--何か強いダメ求めてるけど、マルチ１２でやるなら防御系ありで十分だと思うがね。一人だけ突出した攻撃持っていてもマルチじゃあ変わらんし、それにヘイトがはがれなくて逆に他が迷惑する。要はバランス。ソロになれば話は別だけど。 -- &new{2013-07-28 (日) 02:53:49};
-JA「効果」がアップ ってさ、通常攻撃力に倍率かけてそれを足す(通常攻撃にかけるJA倍率が数値分プラスされる)のかJA攻撃力(最終攻撃力)を内部計算出したあとに倍率かけてるのかどっちだ? -- &new{2013-07-06 (土) 02:16:37};
--2013-01-19 (土) 08:25:07のコメント見るといいよ -- &new{2013-07-10 (水) 16:13:19};
-乙女の１だけって非推奨っぽいなこの説明文だと。予定変えるかな… -- &new{2013-07-12 (金) 12:59:53};
--20%だから保険として使えなくもないけど不安定すぎる、生き残りたいだけならアイアンウィル１とったほうがいいかもしれないね。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:22:57};
---ブレイバー実装で考え変わって乙女１０にまとまったよせっかく取るなら確実が一番 -- &new{2013-07-22 (月) 12:43:11};
-大阪会場で発表あったけど、フラッシュガードの派生スキルでマッシブハンターだっけ？
発動中は常時スーパー？ ハイパーアーマー？ になれるスキルが来るらしいね -- &new{2013-07-14 (日) 21:54:55};
--だが残念、効果時間が…… マッシブハンター ダメージ減少＋打ち上げ吹き飛ばしを防ぐ １ＬＶ効果時間１５秒リキャスト１２０秒全体耐性９０％ 以下４ＬＶまで＋１秒－２秒－１％ ４→９ＬＶ＋１秒－２秒－２％ ９→１０ＬＶ＋２秒－４秒－２％で最終的に１０ＬＶ効果時間２５秒リキャスト１００全体耐性７５％ -- &new{2013-07-17 (水) 15:12:49};
---この効果時間で防御系はどうしろと…… -- &new{2013-07-17 (水) 15:13:26};
--糞すぎわろた -- &new{2013-07-17 (水) 17:13:00};
--大幅に効果時間伸ばすかリキャスト時間減らすかしないと誰も振らないなコレ… -- &new{2013-07-18 (木) 02:04:53};
---アーマースキルはいいけど軽減なくして効果時間増やすとかして欲しいレベルだわ。マジで時間少ない、リキャスト長いで使いにくい。まあ、フラッシュ、デバンカットガチ盛りにマッシブ６でVHマイザーのミサイル全弾食らって500くらいだから強いのは分かるんだけど。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:27:18};
---使って即攻撃無視して突っ込む……にも時間が短いし、突っ込んで平気な防御力にすると火力が足りない…… -- &new{2013-07-18 (木) 23:30:37};
---パッシブスキルで、吹き飛ばしが確率で無効だったらとってたかもしれん・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 02:41:31};
--これって打ち上げや吹き飛ばしを防ぐって書いてますが、仰け反りも防止できるんですか？ -- &new{2013-07-19 (金) 03:19:48};
--リキャストの短いアクティブスキルの時点でゴミ。キャストしてる間に攻撃喰らって(´・ω・｀)ってなる未来が見える。 -- &new{2013-07-19 (金) 18:14:47};
---確かにな、25秒しか効果がないうえ使い続けるとなると100秒ごとにモーション…25秒ゴリ押しって言っても元からスーパーアーマーの多いHuだとねぇ…Fiでダガーでダメくらっても滞空(25秒)とか…ん、秒数の近いカタナコンバットと組み合わせる？ツリーが深いんだよ…。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:05:29};
--マッシブ使ってカタナコンバットは相性良くて使ってるぞ、コンバット中攻撃し放題だ、リキャストもピッタリ -- &new{2013-07-21 (日) 12:45:18};
---そうなると、攻撃重視ならこんな感じ？http://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@5113300j00300500005003y000030050050x0ゴリ押しするなら乙女はあった方がいいし、一応フュリコンは5LVでも3発で最大になるからこれでいいかな。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:13:23};
---↑面白いな。 参考にさせてもらおう -- &new{2013-07-22 (月) 06:56:58};
---相性がいいって言うか、どう見てもカタナコンバット専用スキルだよね。効果時間とリキャストほぼ同じだし。 -- &new{2013-07-28 (日) 00:58:30};
-スタンス系のスキルはリキャストが600秒(10分)になったもよう -- &new{2013-07-17 (水) 22:53:01};
--勘違いだと思うよ 効果時間が表示されるようになっただけでリキャストはそのままじゃないかな -- &new{2013-07-17 (水) 23:39:04};
--効果時間が表示されるようになっただけでリキャストはそのまま。あとは効果が切れる60秒前に赤くなってたのが10秒前になった。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:40:03};
-他クラスが強化されてタゲ取るのがきつくなってきたな。相対的にウォークライの地位が上がる現象が起きて盾Hu大勝利だ。問題は盾Huなんていなくても敵が溶けてしまうことだが。 -- &new{2013-07-20 (土) 02:04:59};
--難易度スーパーハードに期待するしかないな -- &new{2013-07-20 (Sat) 02:26:57};
--マッシブハンターがパッシブ上限1になるだけで地位は変わると思うがなぁ 強さよりどのクラスでもすぐにぶっとぶ攻撃が多い中唯一無関係ってだけで使われるはず -- &new{2013-07-20 (土) 10:58:33};
--マッシブもだけどウォークライも上限1でいいと思うんだよなぁ、それか1で効果時間フルにしとくか、ウォークライにそんな割くポイントないっつー… -- &new{2013-07-20 (土) 12:06:31};
---とりあえず上限10にしとけーってのが多すぎだよな。1とか3とか5で調整するかもしくは上限10なら前提スキルの数減らせよ。 -- &new{2013-07-20 (土) 20:02:42};
--ガチFi・Guあたりがいたら危ういけどそれ以外の状況でタゲ取られる事なんてないだろ・・ -- &new{2013-07-27 (土) 18:57:07};
---ギルティとスフィアで距離関係無くなったしな -- &new{2013-08-01 (木) 08:08:26};
-ジャストカウンターってカタナのにも乗るのかな? -- &new{2013-07-20 (土) 12:21:47};
--カタナ元からカウンターの後JAできなかったっけ？ -- &new{2013-07-20 (土) 12:47:22};
---というか操作者の意思に関係なく発動する
カタナギアも自動発動 -- &new{2013-07-23 (火) 12:47:07};
-マッシブハンター、ドラゴン・エクスのスタン攻撃普通に喰らうね。そこは平然としてもらいたかった(´・ω・`) -- &new{2013-07-23 (火) 03:35:44};
--スタンはOEとかのスーパーアーマーでも防げないからねぇ -- &new{2013-07-24 (水) 10:59:01};
--一応ショックの仰け反り・吹き飛ばしは防げる模様。スタンは防いでほしかったね。 -- &new{2013-07-29 (月) 02:19:25};
--ウォークとマッシヴって効果時間を延ばす、発動モーションをなくす修正したら普通に使えるレベルになると思うんだけど･･･ -- &new{2013-07-30 (火) 14:19:26};
--スタンは状態異常だしね、ＯＰで異常回避系マダー -- &new{2013-07-31 (水) 09:27:31};
-カタナが無料でジャストガードと自動カウンターあるのを見るとHu専用武器3種には全部ジャストガードを無料で付けてスキルとしてのジャストガードは廃止でもいいと思うんだがなあ……それかLv5ぐらいまでにしてLv上昇とともにジャスガ受付時間延長とか。ジャストカウンターもスキル取得でワイヤーのカウンターと同じ仕様に強化とかさ。結果的にワイヤー下方修正になるのは嫌だけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 07:37:23};
--ツインダガーのブラッディサラバンドにも無料ジャスガついてますね… -- &new{2013-07-24 (水) 11:34:17};
---ツインダガーはスピン、通常攻撃、ほぼ全てのPAにジャスガが付いてるよ。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:39:17};
---ダガーは武器アクションのスピンがタイミングをばっちり合わせないと直撃食らうハイリスク仕様だし、オウルケストラーにもガード判定あったからその流れで納得いくんだわ。カタナのジャスガはスキル修得せずに使えてガードし続けることも可能なのがHuのジャスガと比べると腑に落ちなくて。カタナギア習得しないとジャスガ不可能ぐらいならまだ納得できたのかもしれない。 -- [[木主]] &new{2013-07-24 (水) 11:47:45};
---つまり、ジャスガ取ってなくてもサブHuでなくても、全職装備のカタナがあればジャスガできるっていう事でもある…確かに腑に落ちんな…。 -- &new{2013-07-25 (木) 07:23:22};
---それがあるからカタナ弱くしてます(^q^)とかだったらBr側もたまったもんじゃないがね -- &new{2013-08-01 (木) 07:53:15};
--乙女１０強すぎィ！ なんか無敵チートコート使ってるみたいだ アイテム備蓄のかぎり攻撃し続けるとか攻撃スキルじゃないかコレ -- &new{2013-07-25 (木) 10:53:14};
--ジャスガ標準装備は確かに欲しいな。ギアと前提スキルもだがジャスガと前提スキル分のポイントも相当足引っ張っててメインハンターが火力出し切れてない。 -- &new{2013-07-25 (木) 14:50:45};
--ギアの遠さとジャスガの遠さのせいで火力振りだとギアもガードもできないんだよな ガード売りにしてたのにむしろ一番ガードに向いてないっていう -- &new{2013-07-26 (金) 17:32:35};
--言えてる…Brちょっとやってみて、紫のオーラが出て、調べてジャストガードって分かって、あれ、ガードってスキル振らずに他職でできんだっけか、って思っちゃってた。ひとつの職では要スキルポイント、他の職ではスキルポイントいらず、って何かおかしい・・ -- &new{2013-08-01 (木) 23:46:13};
-フューリーＳアップをとるより、フューリーコンボアップを先にとったほうがいいんでしょうか？ -- &new{2013-07-27 (土) 13:29:22};
--単純に上昇率が倍、発動条件はJAするだけなので出来ない方が悪いレベル等の理由からコンボアップの方が大抵優先されます。 -- &new{2013-07-27 (土) 23:03:13};
---ありがとうございます！ -- &new{2013-07-28 (日) 13:50:03};
-フューリーコンボアップ：ガンナーのSロール後のJA判定でSロールしてもコンボ倍率が進むみたいです -- &new{2013-07-31 (水) 15:21:40};
-フューリーなどスタンス系で効果時間がのこり１～２秒あたりで解除しようとするとそのまま発動できるのな ＴＡとかで役にたつかな？ -- &new{2013-07-31 (水) 16:12:48};
--確かリキャストもなくなるんだっけ？狙って出来れば結構便利かもね。 -- &new{2013-07-31 (水) 16:37:04};
---マジすか。それはバグなのでは。 -- &new{2013-07-31 (水) 18:02:45};
---リキャスト時間をスキップ出来たのはEP2になる前の話だけどバグだったのかなぁ・・・ -- [[小木主]] &new{2013-08-02 (金) 00:44:30};
-JAボーナス１、２を均等に取ったほうが僅かにお得ってどうゆうこと？ -- &new{2013-07-31 (水) 22:54:11};
--乗算だって書いてあるだろ SP10とする1.1*1.0と1.05*1.05どっちが得か ってこと -- &new{2013-07-31 (水) 23:29:22};
--じゃあ５ずつ振ればいいんだな -- [[木主]] &new{2013-08-01 (木) 16:20:52};
|