[[フォトンアーツ/ツインダガー系]]
-ダークスケルツォ Lv7、威力３１１，技量補正１００％、消費PP30。
『双小剣』用のフォトンアーツ。手にした双小剣を目標に向け投擲し攻撃と共に近接距離に引き寄せる。 -- &new{2012-09-12 (水) 22:03:53};
--同じくダークスケルツォ Lv.5 威力307 以下同文。威力は2刻み？ -- &new{2012-09-13 (木) 16:02:48};
-ワイルドラプソディ、Lv9,必要打撃力３３２，威力２８６、技量補正１００％、消費PP２６。 『双小剣』用のフォトンアーツ。華麗に回転しながら、周囲の敵を蹴撃と斬撃で蹴散らす。 -- &new{2012-09-13 (木) 04:16:31};
--ワイルドラプソディ Lｖ.3 必要打撃力150 威力274％ 消費PP26 技量補正100％ -- &new{2012-09-14 (金) 18:21:53};
-シンフォニックドライブ、Lv2,必要打撃力１００，威力３３３，技量補正１００％、消費PP３０。 『双小剣』用のフォトンアーツ。跳躍の後、目標に向けて強力かつ外連味のある蹴撃を見舞う。 -- &new{2012-09-14 (金) 01:37:51};
--シンフォニックドライブ、Lv３,必要打撃力１５０，威力３３６，技量補正１００％、消費PP３０。 -- &new{2012-09-14 (金) 04:49:50};
--シンフォニックドライブ Lv.6 必要打撃力288 威力345％ 以下同文 -- &new{2012-09-14 (金) 17:38:09};
-シンフォニックドライブ エル・ダガンの飛び込み攻撃っぽいのをしたあとに 打ち上げ効果のある切り上げ攻撃の2HIT -- &new{2012-09-14 (金) 01:51:09};
-↑シンフォニックドライブ じゃなかった レイジングワルツでした 失礼 -- &new{2012-09-14 (金) 01:52:08};
-シュートポルカ Lv.6 必要打撃力288 威力326％ 消費PP30 技量補正100％ -- &new{2012-09-14 (金) 18:19:53};
-シンフォニックドライブは2HIT目が出る前にガード（回転するやつ）でキャンセルすると面白い
あと敵が高い位置に居る場合使うと上昇しながら蹴るのでカッコいい -- &new{2012-09-14 (金) 19:07:55};
-ラグネとかドラゴンでレイジングワルツやるとほぼ一方的に攻撃できる。一部のボス戦に関してはチート級武器になりえるな。 -- &new{2012-09-14 (金) 20:40:56};
--部位破壊を狙わないなら、ラグネ、ヴォル、ロックベア、デ・マルモスあたりは真上に張り付いてレイジングワルツ→通常攻撃の繰り返しでノーダメージ余裕だよね…
クォーツの翼を打撃で割れるのも便利だし…そのかわりバンサーの爪とぎは苦手。ギアを使わない前提で戦えばそう苦労しないけれどね -- &new{2012-09-14 (金) 22:21:35};
---ワイルドラプソディでグルグルしてたら爪がもげたでござるの巻 -- &new{2012-09-17 (月) 17:11:50};
-スケアフーガ、Lv７、威力４４７，技量補正１００％、消費PP３０。 -- &new{2012-09-15 (土) 02:45:02};
-ワイルドラプソディには通常攻撃と同じでガード判定が存在してるね -- &new{2012-09-15 (土) 21:19:51};
-レイジングワルツの小型敵への運用だが，Shiftで浮いて発動させると低空飛行になるため，打ち上げ後がかなり拾いやすくなるぞ -- &new{2012-09-16 (日) 01:20:12};
-ワイルドラプソディ:地上なら発動中ある程度の操作が可能 つまり発動中前を押すと前にすすむ -- &new{2012-09-17 (月) 02:45:30};
-スケアフーガは最後の踏みつけの後に反動で小ジャンプするから着地の前にスピンで空中維持出来るね -- &new{2012-09-20 (木) 08:44:48};
--自己訂正 踏みつけ即キャンセルしてたから気付かなかっただけでキャンセルしなくても普通に反動のジャンプ中に通常繋げれましたすいません -- &new{2012-09-20 (木) 09:15:52};
-どうでもいいことかもしれないけど、ディーニアン系にシュートポルカを当てるときはジャンプしてから当てたほうが後につなげやすかったりする。 -- &new{2012-09-21 (金) 13:42:52};
-シュート→スケアとつながると気持ちいい -- &new{2012-09-21 (金) 21:17:00};
-ステップ>ジャンプ>武器アクション>JAレイジングワルツ でいきなりギアLV3JAレイジングワルツが出るみたいで、重宝してます -- &new{2012-09-21 (金) 22:58:00};
--正確には抜刀状態でのジャンプと武器アクションのスピンでギアが蓄積される。弱点部位やウィーク中に単発大ダメージを出せるから便利だよねー -- [[ ]] &new{2012-09-24 (月) 05:08:09};
--レイジングワルツからさらにJAでPA繋げたり相当使えるね抜刀からのジャンプスピン -- &new{2012-09-24 (月) 05:31:09};
--ジャンプから攻撃開始するとジャンプした高さぐらいでカメラの高度が固定されて、ワルツとかで跳んだキャラが見切れるんだが俺だけだろうか。
ジャンプせずに地上スピンで始めるとカメラがキャラについてくるんだがなぁ -- &new{2012-09-24 (月) 21:53:57};
---キャラが画面外で暴れているときは，視点変更を2連打すると幸せになれる -- &new{2012-10-02 (火) 14:36:02};
-そんな面倒なことしなくてもスピン2連打するだけでゲージ3本 -- &new{2012-09-26 (水) 09:56:38};
--初撃からギア溜まってるほうが強いだろ -- &new{2012-10-04 (木) 10:03:24};
---だからスピン二回するんだけど -- &new{2012-10-05 (金) 00:26:05};
---スピン2回+ワルツで初撃からギア最大だが？ -- &new{2012-10-05 (金) 20:29:54};
--キャス子でパーツ装備してるとバグなのかしらんがスピン2連打からJA繋がらないんだよな… -- &new{2012-10-08 (月) 12:31:54};
---同じく出来ないなかなりシビアなタイミングなのかもしれないが -- &new{2012-10-08 (月) 13:37:20};
---割と前にツインダガーのコメに書いたんだが俺だけじゃなかったか。パーツだと高度低すぎてJAどころか攻撃すらできんよ -- &new{2012-10-08 (月) 15:28:49};
-シンフォニックドライブLv11 威力501 技量補正100% 消費PP30 -- &new{2012-10-10 (水) 23:44:01};
--うあ…必要打撃力確認し忘れました。申し訳ない。 -- &new{2012-10-10 (水) 23:46:42};
--めちゃめちゃ威力上がってる・・・！ -- &new{2012-10-11 (木) 00:03:30};
--え、この数字マジで？ もし手に入れられたら、かなり楽になるな…。 -- &new{2012-10-11 (木) 10:25:15};
---マジです。一部PAはLv11以上？で威力が跳ね上がる模様。 -- &new{2012-10-11 (木) 10:48:42};
-レイジングワルツLv13 威力318 他は変わらず -- &new{2012-10-11 (木) 10:50:53};
--なんか、↑のシンフォニックとは伸び幅が随分違うな…。どっちかが仕様ミスか？ -- &new{2012-10-11 (木) 11:13:41};
---lv11から跳ね上がるのはlv10までだと使われてなかったPAへの救済のようだ
ワルツも据え置きだろうね -- &new{2012-10-11 (木) 11:48:15};
-シンフォニックドライブLv14 威力513 補正100 PP30
直接編集がなくて面倒なので書き込みで失礼します。 -- &new{2012-10-11 (木) 17:41:12};
-オウルケストラー Lv10 必要打撃374 覚えられないので威力はわからなかったです ラグネのレアからでました
説明：双刃を自在に操り、目標に向けて神速の連撃を繰り出す。 -- &new{2012-10-12 (金) 01:35:14};
--Lv10 必要打撃374 威力577% 消費PP32 です。 -- &new{2012-10-12 (金) 20:06:57};
-レイジングワルツLv14 威力320 技量100% PP30 -- &new{2012-10-12 (金) 16:59:44};
-オウルケストラーもワルツと同じくスーパーアーマーがあるようです -- &new{2012-10-14 (日) 03:14:37};
-オウルケストラー Lv11 威力582 技量100％PP32です -- &new{2012-10-14 (日) 15:40:02};
--オウルケストラー Lv6 威力557 技量100％PP32です -- &new{2012-10-14 (日) 21:43:11};
--オウルケストラー Lv9 威力 572 PP32です -- &new{2012-10-15 (月) 01:53:39};
-各武器PA二種追加のはずだけどオウルケストラーしか見つからないな
更にレアなのだろうか -- &new{2012-10-17 (水) 08:18:41};
--そういうの割りと興奮するよな……！！ -- &new{2012-10-17 (水) 19:11:10};
--単にまだ入手不可能なだけで、VH後半のダンジョンで手に入るんじゃないの。 -- &new{2012-10-17 (水) 19:24:42};
--10月のアプデって終了したんだっけ、これから実装しますよって事は無い？
てかシップ８だけどオウルケストラーの相場が2Mとか、、、 -- &new{2012-10-19 (金) 10:59:17};
-今気付いたけど、PA名全てに何かしらオーケストラ関係の単語混じっとるのね。 -- &new{2012-10-18 (木) 00:47:04};
--オーケストラ関係というか音楽用語？ -- &new{2012-10-18 (木) 13:47:55};
--アイネクライネムジーク／ナハトなんてPAが出たりして -- &new{2012-10-19 (金) 11:17:57};
---ナハト（笑 -- &new{2012-10-22 (月) 12:53:30};
-ダークスケルツォLv12 威力は321です -- &new{2012-10-19 (金) 12:23:56};
-ダークアラグニからオールケストラーでたけども、固有ってことはないよね -- &new{2012-10-19 (金) 13:50:00};
--オウルケストラーは現状アグラニからしか出ないよ -- &new{2012-10-20 (土) 04:18:12};
-今回追加の新PAはクイックマーチかな -- &new{2012-10-24 (水) 18:35:32};
-クォーツ亜種からクイックマーチLv１４確認
・・よわっ -- &new{2012-10-24 (水) 22:07:01};
--しかも吹き飛ばしだっけ 解散 -- &new{2012-10-25 (木) 10:43:52};
-クイックマーチＬｖ１１で威力４１５消費ＰＰ２６技量補正１００％ 『跳ぶような動きで素早い回転攻撃を行い、目標を吹き飛ばす。』とのこと -- &new{2012-10-26 (金) 03:59:53};
-クイックマーチ使った感想
モッサリした動きのサマーソルトを真上に二回で二回目のにはダメージ判定二回の三回攻撃
使い勝手はほぼポルカ だけど敵は吹っ飛ぶ
使い道は分からない -- &new{2012-10-26 (金) 04:09:50};
--だが魔法は尻から出るみたいな使えない技になりそうだな… -- &new{2012-10-26 (金) 14:44:41};
--追記 サマソ2回目の前に高度が落ちるので結果としてカメラが上下上下と動いてプレイヤーの目を困惑させます -- &new{2012-10-26 (金) 18:35:13};
-オウルケストラーは地上戦の主力PAになるかと。
初段の発生は確かに遅いが、技中はかなり細かく移動できる上、攻撃範囲がかなり広い。
地上で使う前提でのコメになるので、ギアによる恩恵は受けられない前提ですが、
それでもかなり強いかと。 -- &new{2012-10-26 (金) 20:29:52};
--オウルで浮かして、スピンからオウルでつなげていくのが正解なのかも。
地上での移動は360度自在に動けます。 -- &new{2012-10-26 (金) 20:31:18};
--マルチでもダガーが使えるようになるって喜んだけど
浮かしがあるからやっぱり迷惑なのかなって気もする…… -- &new{2012-10-26 (金) 23:56:29};
--初段の発生は遅いけど、オウルケストラーが一番優秀。
スケルツォは静止、引き寄せ。ワルツは消費PP少ないが弱い。
スーパーアーマー付きなのでスタン以外ではひるまないしゴリ押し出来る -- &new{2012-10-27 (土) 01:56:03};
--書いていないようなので一応・・・
地上版は途中キャンセル不可 空中版はスピンでキャンセル可ステップだと不可 -- &new{2012-10-31 (水) 04:32:53};
-マーチは主にボス戦で使うものかと、ジャンプ攻撃で高さ合わせてスピンで１ギア其処からマーチでポルカよりPP使わないで高ダメ狙える。
初めからスピン使ってギア溜めても低い位置限定ならポルカより効率よく狙える。(この場合は〆にワルツ挿してれば無理やり高度上がるので安定)
雑魚に関しても飛ばしについてはパリドラン２匹分くらいなので正直よほどの事態でもなければ追えますよ。
ちなみに参考ですが私のPAスロはマーチ・オウル・ワルツです -- &new{2012-10-30 (火) 10:14:39};
--オウルを二度入れるほどの隙がない事もあるしね。オウル＋クイックマーチで丁度いい感じがする -- &new{2012-11-04 (日) 05:12:30};
-ガンナーにもデッドアプローチっていうボスで便利なあったろ。あんな感じじゃね -- &new{2012-11-03 (土) 16:15:16};
-クイックマーチ Lv12 威力418 技量100％ PP26でした -- &new{2012-11-04 (日) 03:33:55};
-クイックマーチだが跳ね上げられてる雑魚敵の下辺りで発動するとお手玉みたいでいい感じ
ダークスケルツォで引き寄せて上に来たヤツに対してやるとコンボになる……かもしれない -- &new{2012-11-05 (月) 17:40:35};
-クイックマーチは何気に範囲広いので、ダークスケルツォで大量に引き寄せた後に使うと爽快 -- &new{2012-11-07 (水) 12:58:58};
-当たり前だが、オウルケストラーは定点を「長時間」（オウルの長いモーションが終わるまで）攻撃できるならいいが、最後がＨＩＴしないとダメージが優秀というわけでもないので動き回るボス（ゴリラ等）相手や、ダーガッシュが大量に取り巻いてる相手と戦う時なんかはマーチのほうが有利、マーチがない場合はフーガも中々優秀なスキル。
逆にラグネ足なんかみたいなのはオウルが全部ＨＩＴしてくれるので安定して高ダメージを与えれる。
後射程が長いのでレイジングじゃなくてもシンフォニックから飛び跳ねディレイスピンキャンセルから通常オウルなんかも余裕で届くので飛び掛りスキル全般と相性がいいですよ -- &new{2012-11-19 (月) 19:02:17};
-シンフォニックがかなり強くなってるね。
移動と攻撃兼ねてるから空中でコレ撃ちながら敵の攻撃に合わせてスピンするだけでボスが大体完封できる。
動作時間の割に威力がそこそこあるから対ボスにかなり優秀だわ。 -- &new{2012-12-02 (日) 08:48:49};
--つまりライダーキックが本気をだしたと・・・！ -- &new{2012-12-28 (金) 17:32:00};
-空中オウケストラーの出始めにガード判定ぽいのありました、 -- &new{2012-12-07 (金) 06:52:50};
--攻撃毎にガードポイントが発生している気がする。ヴァーダー本体のマシンガンを正面で殴ったりすると、大量の青いバリアが見れる。 -- &new{2012-12-14 (金) 22:35:16};
-捕捉してるはずのレイジングワルツが届かずに手前で落っこちるのは何でだろう？距離は十分届く範囲なのに -- &new{2012-12-28 (金) 16:22:13};
-オウルケストラーLv5…威力552でした。 -- &new{2013-01-18 (金) 04:28:13};
-体感だが、ツインダガーギアをとってからレイジングワルツの敵を打ち上げる高度が１キャラ分程度上がったような気がする。 とる前は敵を拾うのに苦労したが、とってからまったく不自由しなくなった･･･ -- &new{2013-01-19 (土) 01:58:26};
--君の技術が上昇したんじゃないかな (｀･ω･´；) ｂ ﾋﾞｼｯ！！ -- &new{2013-01-19 (土) 03:55:50};
--Fiのスキルページのツインダガーギアを見てみよう！ -- &new{2013-01-19 (土) 08:54:49};
-レイジングワルツ→オウルケストラー→シュートポルカでやってる。オウルで滞空してシュートポルカやレイジングで位置調整出来ていい。オウル無い人はワイルドラプソディでもいいかも -- &new{2013-01-23 (水) 01:57:40};
-2013-01-23のアップデートでレイジングワルツ後の落下中に攻撃できなくなった。落下前に一振りすれば落下中に攻撃できるけど、これだと… -- &new{2013-01-23 (水) 22:57:36};
--いや、それだけじゃない、今回のアプデのせいでツインダガーのＰＡから武器を持ち替えて戦うってことが一切できなくなった。だからツインダガーとツインマシンガンを組み合わせて戦うとかも無理になった。
何が無限の冒険だよ、運営のやらせたいようにしかプレイさせねぇってのに…正直カナギマイヒメとか服のグラフィックは直すけどスラッシュレイヴみたいに今回だってツインダガーのは直さないんだろうな…正直今のＳＥＧＡはゲーム会社失格だわ…今回のだって公式告知無しだしな。
正直、可能ならみんなにも要望を送ってもらいたい、切実にこれは修正されることを願うわ。このままじゃ完全にクソゲーオブザイヤーぶっちぎりのＴＯＰでＰＳＵ２だよ… -- &new{2013-01-24 (木) 00:03:32};
---要望送るときはちゃんと丁寧な文面にしてるか？他でもちょいちょい言われてるけど、このwikiや2chに書き込む時みたいな乱暴な文章で要望送ったら内容に目を通すまでもなく弾かれるぞ？当然↑含むほとんどの人は解ってることとは思うが、たまに本気で解ってないヤツもいるからな…一応言ってみる。 -- &new{2013-01-24 (木) 02:02:24};
---要望、っていうか不具合のほうに送ってみた。今までできてたことがメンテ以降できなくなっててさらに告知無しなんだから不具合だとおもうんだけど・・・ -- &new{2013-01-24 (木) 05:56:00};
---↑＊２ 気遣いありがとう、ちゃんと分かってるぜ。とはいえ流石に２週間ぐらいは様子を見るがそれでも告知すらなしとかだったらちょっと考えないといけないかなぁ… -- &new{2013-01-24 (木) 11:44:57};
--限界まで飛んだら、もう振れないので、落ちるしかなく…。要望出します。 -- &new{2013-01-24 (木) 17:37:18};
--まあまあ。どうせいつもの不具合でしょう。 -- &new{2013-01-24 (木) 18:40:52};
---公式に告知のないいつもの不具合が直った試しがあるなら別だが、その試しがないんじゃぁなぁ…。
それと何気にレイジングワルツだけじゃなくてクイックマーチも同じ仕様になってるっぽいです -- &new{2013-01-24 (木) 23:17:29};
---ゼッシュレイダの胴の高さまでなら落ちなかったけど頭の高さまで上がると落ちる・・・
ある程度の高さまでいくと強制的に入力受け付けなくなってしまうな。
高さを維持することに意味がある武器なのにね -- &new{2013-01-24 (木) 23:37:15};
--不具合だと思いたいな。ワルツがこんなことになったらダガーの存在意義薄れるよ… -- &new{2013-01-25 (金) 02:46:52};
---ただでさえ居場所少ないのになんでこんな立て続けにやる気まで失せるようなことしてくるかね… -- &new{2013-01-25 (金) 05:09:44};
--不具合だって公式で周知きましたね、よかった・・・早く直して欲しいな。 -- &new{2013-01-25 (金) 16:35:36};
--検証してみましたけど、どうやら空中でPAのモーションが完全に終了してしまうと、以降の入力を受け付けないみたいです。ダガーの場合は通常攻撃、スピン共に空中で出すとJA以前に入力しないと落下します。Tマシの特定のPAにも同じ現象が発生しているみたいです。なので空中でバレットスコール→ダガーに切り替えなどもできなくなってます。 -- &new{2013-01-25 (金) 17:51:44};
-皆で要望送れば戻してくれるだろうか…正直今までツインダガーをメインで使ってた俺かしたらこれがバグじゃ無くて修正なんだとしたらかなりの痛手。しかもこれが修正なのだとしたらツインダガーの根本を覆す修正になるわけだよな…長文すまそm(_ _)m -- &new{2013-01-25 (金) 12:08:17};
-君らちゃんと不具合修正の要望送った？ 数で訴えるしかないべ
今日ビッグヴァーダーの一番上の破壊箇所にワルツ撃ったらそこから何もできなくてﾊﾊｯって笑いが漏れたわ -- &new{2013-01-25 (金) 15:48:30};
--公式ブログで「皆様に告知をせずに意図的に仕様変更をすることはありません。そのような場合は告知漏れ、もしくは不具合ですので、ご報告をお願いいたします。」って言ってるからな…。
この文章ぶち当てるのもアリかもしれんぞ。 -- &new{2013-01-25 (金) 15:55:19};
-ああ、ナベリウス走破II実装で巻き込んじゃったか。わりぃ、わりぃ。
あれ高所から開始するから、いきなりＰＡとか使われて上昇されると別の不具合が出ちゃうんだよ。
だからある一定の高度より上ではＰＡも通常攻撃も出せずに落下するようにしたんだ。 -- &new{2013-01-25 (金) 16:42:58};
-1月23日（水）定期メンテナンス以降、ツインダガーPA「レイジングワルツ」など特定武器のPAを出し、空中で一定時間経過した後に攻撃が行えなくなる不具合が確認されており、修正に向け対応を行っております.
http://pso2.jp/players/support/measures/?id=847 -- &new{2013-01-25 (金) 17:55:16};
--修正きたか！ ああ本当によかった・・・ -- &new{2013-01-25 (金) 20:54:34};
--ファイター育てたばっかりだから、空中で攻撃できなくなるのは仕様かと思ってた。落ちないように頑張る緊張感がたまらずよかったけどな。 -- &new{2013-01-28 (月) 05:27:05};
-やはり戦いは数だな…！みんな協力ありがとう！まあ、これで持ち替えができるようになるかは分からないけど少なくとも動くことすら儘ならないなんてことにはならないだろう…本当にみんなありがとう！ -- &new{2013-01-25 (金) 22:26:08};
--レイジングワルツしか直さないみたいなお寒い話になったらマズイから油断はしちゃいかんっ。
打ち上げた敵が勝手に落ちるとか、とにかく今の内に不具合は全部洗うんだ。 -- &new{2013-01-26 (土) 19:56:59};
---ダガーとTマシ調べてみましたけど、ダガーは通常攻撃・スピン・レイジングワルツ・シュートポルカ・ワイルドラプソディ・ダークスケルツォ・クイックマーチ・シンフォニックドライブ・オウルケストラーで発生を確認、Tマシではエリアルシューティング・バレットスコール・デッドアプローチ・メシアタイム・サテライトエイム・リバースタップで発生を確認しました。一応不具合として送っておきましたがスルーされるとまずいのでこれを読んだ方にも不具合報告として送って頂けるとありがたいです。 -- &new{2013-01-26 (土) 23:48:50};
-クイックマーチは敵が壁を背にするような位置で放つと吹っ飛ばされた時に壁で跳ね返ってシンフォニックドライブが当たることがあります。位置が限定的で小型、人型にしか使えないうえに実用性が皆無です。どうでもいいですね、うん。 -- &new{2013-01-27 (日) 11:53:41};
-ダガーの魅力が全て消し飛ぶような不具合はやめてほしいなほんとに -- &new{2013-01-27 (日) 12:03:30};
-地上でスピン出したときの上昇高度が下がってるよな・・・。今まで出来てた「地上スピン→１段目通常攻撃→オウルケストラー（空中）」がどうやっても出来ないんだ。要望出したら元に戻んないかな？ -- &new{2013-01-28 (月) 03:14:00};
--それはコスとパーツでも以前から違いましたよね。パーツに輪をかけて高度が下がってるなら正直きつい、、、 -- &new{2013-01-28 (月) 08:21:15};
---すまない・・・コスに戻したら元通りになった。無知で恥ずかしい限りです -- &new{2013-01-29 (火) 23:04:43};
-速報：今週の生放送で見た限りだとツインダガーのバグまだ直ってない -- &new{2013-02-03 (日) 13:54:17};
-やっぱり一定高度まで上がると入力の受付けがなくなる・・・ -- &new{2013-02-06 (水) 18:53:19};
--それは前からっすね、ツインマシンガンが延々と上り続けて上から打ち続けるクソゲーはじまってたんで、それを修正したあおりで空中に高度制限がかかりました -- &new{2013-02-07 (木) 23:01:54};
-修正来た -- &new{2013-02-07 (木) 00:12:14};
-レイジングが前より追う距離長くなってる？ -- &new{2013-02-08 (金) 12:06:15};
--思わず「でぃぃぃやっ！」と叫んでしまうｗ -- &new{2013-02-08 (金) 12:14:33};
---青髭乙ｗ -- &new{2013-02-21 (木) 10:47:59};
-ワイルドラプソディLv15必要打撃455 威力298% -- &new{2013-02-14 (木) 10:37:04};
-シンフォニックドライブLv15威力517
レイジングワルツLv15威力322です -- &new{2013-02-14 (木) 12:31:06};
-シンフォニックドライブは相変わらずの強さ -- &new{2013-02-14 (木) 18:01:20};
-ダークスケルツォLv1の威力は記載のとおり296でした。編集できる方、後ろの「？」の削除をお願いします。 -- &new{2013-02-23 (土) 13:15:04};
-スケアフーガ、ラグネの足に撃ってみたら全段ヒットした…。ちょっと意外 -- &new{2013-03-02 (土) 12:17:40};
-レイジングワルツって頭引っ込めてるゼッシュレイダにもロックオンしっぱなしならしっかり頭部に命中するんだね、なかなかいいわこれ。 -- &new{2013-03-17 (日) 23:47:51};
--おお、そうなんだ。ありがとう次やってみるよ -- &new{2013-03-25 (月) 04:25:39};
-俺のパソでやると処理落ちがひどくてダメージが確認出来ないんだけど、ゾンディで敵密集させたところ（敵10匹ぐらい？）にスケアフーガ使うと最後の踏みつけが多段ヒットしない？ スケア一撃じゃ死ぬはずの無い敵が死んだり、ギリギリ見えたダメージの数が敵の数より明らかに多かったりするんだ。その後念のために単体に対して使ってみたけど、やっぱりスケア一発じゃ倒せない……ちなみにナベ２の最初のウーダンとガルフで試した。 -- &new{2013-03-29 (金) 00:45:20};
--一応俺も検証してみたが、Tダガギアが溜まってると最後の踏み付けが多段ヒットしてる？ゾンディ→ジャンプ→スピン→スケアをすると最後の踏み付けの一体あたりのダメージが2回表示されてるしダメージ音も異様に重なって聞こえる。ウォンドギアの多重巻き込みに近いものを感じる。と思ったが少し違うようだ。初撃の突き刺しを複数の敵に当てた場合見た目上は一体をロックして攻撃しているが、処理はすべてのエネミーに行われている。最後の範囲攻撃はやっぱりウォンドギアと同じ現象が起きていると思う。 -- &new{2013-04-05 (金) 22:46:15};
---連投すまん。巻き込みにギアは関係なし、初撃に複数の敵を巻き込めるかどうかがカギ。突き刺しで複数のダメージが表示されたらその数だけ敵を巻き込んでいる。そして最後にその敵の数だけ範囲攻撃が発生するので異常なダメージをたたき出す。ゾンディールで複数の敵を密着させないと成功しない上そもそも、ウォンドギアの多重ヒットがバグかどうか・スケアフーガが複数の敵を巻き込むのがバグかどうかが判らないため検証以外で使うのは控えたほうがいいかもしれない。参考までに俺は60FPS固定 -- &new{2013-04-05 (金) 22:54:24};
-「フレンドパートナー」は同アカかフレンド登録したPCのパートナーの事なので、ひとまず他ページにもある「NPCパートナー」に変更しました。ちなみに公式のオンラインマニュアルでは、NPCパートナーの事は「パートナーキャラクター」と呼び分けられています。http://pso2.jp/players/manual/preparations/party/partner/ -- &new{2013-04-09 (火) 12:19:27};
-龍祭壇平定任務パラレルのアグラニからオウルケストラーLv15ドロップ
威力602でした -- &new{2013-04-14 (日) 19:25:00};
-ワルツで高所からの滑空が出来なくなったのっていつから？
TAで使ってたのに・・・ -- &new{2013-04-20 (土) 21:49:06};
--マジそれ。
TA久し振りに行ったら出来なかった… -- &new{2013-04-22 (月) 05:31:24};
--たしか4/10のアプデからかな 巻き添えを食うような修正もなかったと思うから不具合として投げといた -- &new{2013-04-28 (日) 20:31:16};
--実はこれ前々から出来る時とできない時があった、ツインダガーは結構挙動がメンテごとに変わるから要注意な。ついでに言うと今はできなくなってる、かなり面倒くさい。一番最初の実装当初はできたから本来はおそらく「出来る」が正しい状態だと思う。 -- &new{2013-05-09 (木) 23:48:52};
-とりあえずレイジングワルツしてればおっけー？ -- &new{2013-05-05 (日) 11:05:16};
--ただの打ち落とし用なら、ワルツで十分。ワルツは三連にするなら、ヒットと同時にスピン推奨。ダメ一割増し、ギア上がる、PP回復、PP自動回復の再開等、恩恵は大きい。ただ、浮かす量が増えるから他の近接屋に嫌われるかもしれん。小型相手は、ワルツで正面から突っ込むと、裏側にすり抜けてスタンスが乗らないことも多い。火力出したいなら、相手の動きを見極めるか、ちゃんとコンボを組むべきだな -- &new{2013-05-08 (水) 20:00:46};
-基礎威力上げてくれねぇかなぁ…握ってる人極少数って… -- &new{2013-05-09 (木) 15:25:12};
--さくっと上げちゃったりしてみろ、Tマシの二の舞だぞ・・・Tダガー強化→TダガーTUEEE→ワルツマン→コメント欄に『ダガー×』だ、火力インフレでそういう空気になってる。PSO2自体がバランス崩壊しすぎて、効率気にする人間が増えすぎたんだろ。例えばだが、ダガー自体は浮かし系PAが多くて生存率貢献力が高いんだから、そこで存在意義を見出せれば、自然と使い手も増えるんじゃないか？まぁ、火力もほしいが・・・ -- &new{2013-05-09 (木) 23:31:58};
---その生存力が高いがガンナーとダダ被りしてる挙句にガンナーのほうが火力高いっていうのが大問題なんだ…それに今のバランス生存するより敵を先に倒せば安全が地で通用するのも問題。一定の大ダメージ与えれば全ボス怯むせいで一方的なハメ虐殺できるからな…そういう意味ではデマルは破壊以外じゃ怯まないから火力のゴリ押しが通用しにくいから生存貢献力に焦点を当てる意義もでるかな…デマルみたいなキャラが増えれば今後少しは生存意義が見いだせるようになるかもね…え？ガドスタOEorヘブンで相手の攻撃２桁にしながら万ダメージ量産？それって結局ガンナでいい？聞こえんなぁ…！ -- &new{2013-05-09 (木) 23:45:01};
---後もういっちょ問題として今そのガンナーも立場が辛い位置だからなぁ、ホント辛いわ…それと上のだとまるでガンナーよりTダガーが強くないと！みたいな俺TUEEな感じに見えるから補足するとそういうわけじゃなくて、SEGAがそれぞれの武器の個性付けができてないとか下手だよな…って言いたかったんだ、ちょっと書き方が悪かったとは反省してる。 -- &new{2013-05-09 (木) 23:47:32};
---おｋ、皆悩んでる・・・だが、武器もちゃんと強化して、ワルツやシンフォで戦っているが、速さだけなら飛びぬけてると思うぞ。遠距離職×3でもちゃんとエネミーを相手に出来るし、使っていて良い点も割りとある。そこを思い切り尖らせて使ってるわけだが・・・。仮に上方修正が有ったとして、どこを強化すればいいかね？火力を全部等価にしたら、扱いやすい武器（当てやすいor範囲で攻撃できる武器）が最強になる。ダガーが火力の面で劣るのは仕方ないと思う。小さくないアピールポイントを強化してもらえば、各武器の個性も出るだろうし、ここを要望で出すべきだと思うんだが・・・どこを修正すればいいんだろうな -- [[小木主]] &new{2013-05-10 (金) 00:45:27};
---六月は新クラス開放。この議題って、要望出すなら今しかないんじゃないか？ -- [[小木主]] &new{2013-05-10 (金) 01:52:53};
---ツインダガーこそ手数で攻める武器なんだから、ナックルギアみたいに攻撃速度上がるとかすれば良いのに。 -- &new{2013-05-10 (金) 02:18:18};
---一応俺もそこら辺の３～４スロの一般ダブセ使いだとか程度なら火力で上回れるんだがな、装備？運悪すぎて全身クォソのみだよ。ツインダガーの良い点を上げるとすれば確かにタッチアップの速さはあげられる、実際問題遠距離職と同レベルの速度で敵に触れれる近接武器はTダガーのみだ、しかも２～３発までの単発遠距離攻撃ならTダガーが火力で拮抗出来る。まあ実際は近づいてキッチリ弱点にフォースが攻撃当て始めるともうオワタになるが…非弱点ラフォ・ゾンディ程度ならちゃんとTダガーでも勝てるけどな。そして特筆すべきワルツやシンフォこの２つは非常に優秀、実際シンフォはツインダガーで一番威力が高くその上で移動技だ。他と比べても非の打ち所がない、近距離スピキャンからマーチでワルツと同等の効果が得られるあたりもズバ抜けている、ワルツも単発確定中威力でスピンから行動派生ルートが多いし持ち替えキャンセルまで可能だ。が、他のPAはどうだ？強いスキル数個チョイスして戦う…それでいいのか？と言われれば正直どうなの…ってなる。もうそれ武器じゃなくてスキルが強いの領域じゃないの？ってなるしな…しかもツインダガーはその中でもトップクラスにシュールなのが持ち替えキャンセルが出来るってことだ。つまりこれは他の武器と組み合わせて戦えれるっていう大いなる利点でありこれを利用してFiHuすると実はトップクラスに火力が高い…ん…だ…が…やっぱりそれはメインとしてのツインダガーじゃなくて所詮オマケのツインダガーでしかない。『ツインダガー』として語る場合の決定力が欠けている…スゴイ恐ろしい事言うと実は持ち替えキャンセルしてガンスラッシュを持ちエアやスレイヴを打った場合そりゃ武器にもよるが少なくともオウルは確実に上回る、下手すりゃフーガやマーチすら上回る。ギャグか？調整ミスの領域かと思うレベルである。んじゃ『ツインダガー』をきっちり見た場合何が足りないのか？別に持ち替えて高威力…ってのはいいと思う、が当然持ち替えってのはリスクがいるしキャンセルが効かないわけだ。なら持ち替え無しで高威力…とまではいかないがキャンセルが利きやすいソコソコのスキル…ってのが実はツインダガーには少ない、てかぶっちゃけフーガしかない。そのフーガもキャンセルしてるわけじゃなくて高飛びしてるからリスクが低いってだけだし。オウルは最後まで当てないとPP投げ捨てだしな…シュートポルカもいい威力だが繋ぎがしづらいという問題とフーガ、マーチの２つと比べれば火力に劣る…のが問題かな。要するにツインダガーの必殺スキルとまではいかんがツインダガーの「スピン」及び「滞空」性能の個性を底上げするPA…もしくはだ実はツインダガーはJAのタイミングが尋常じゃないぐらい遅い、どれぐらい遅いの？って言うとファイター武器で一番遅いどころか下手すりゃハンター武器並である。その結果JAのタイミングを待つと振りが早いくせに攻撃のテンポが遅いせいで結果的に攻撃の手が遅いというタッチアップの「速さ」、それを利用した「攻撃の継続性能」の２つをダイナミックに台無しにするというゲーム作った奴は初心者か？って言いたくなるような矛盾がある。要するにこのJAの問題点を解決するだけでもかなりの火力改善も見込める。もしくは最終手段、生存性能を完璧なまでに底上げした特化職にしてしまう。どういうことか？簡単である、ツインダガーの決定的特徴、それは攻撃全部（スケルツォ含めて検証したので間違いなし）にガードポイント…まあわかりやすく言うと相殺判定がついてるということである。現状この判定は非常にピーキーで敵の攻撃に合わせてオウルうったりクォーツのレインに対してオウルうったりしてもガードポイントが反応しないというまさに発動すれば「いいや」程度の物であり狙って発動するのは割と難しい。（実情は狙えなくもないが一瞬のラグで台無しパーからの地上着地でギアリセット、俺間抜けなツインダガー、鈍いな俺は地に落ちたセミだよ！みたいな自暴自棄になりかねない。ツインダガーは火力低いので最低限最大限のギアを維持したいからである。昔はジャンプで２段階上がったからそこまで必死になる必要はなかったんだが…な…？セガァ？過ぎたるは及ばざるが如し、まあ何が言いたいかというとこの判定をもう少し緩くしてアクロ的なノリにできないか？というものである。実際ダブセはアクロが無ければ回避の必要もありバランスはとれていた…アクロなんてつけるから常時攻撃出来る安定アタッカーとかが生まれたのだ、アクロをツインダガーにつけてりゃこんなことには…ゲーム製作者は初心者か？まあいい。まあダブセの理論と同じでガードポイントで安定して攻撃を継続出来るようにしてしまえば他が回避やガードしてるタイミングでこっちは攻撃を繰り出せる。しかもジャスガなどではなくPAで、だこれは非常に心強い、特にTダガーは状況に応じて追従用にワルツやシンフォを繰り出すので言葉だけでは伝わりにくいがこの性能強化は非常に恩恵が大きい。もちろんそれなりのPSも要求するが、だからこそのバランスというのもナックルみたいで面白いとは思う。とまあツインダガーについて長々熱く語ってみたが大体ツインダガーを強化するならこんな感じだと思う。長文失礼した。開業はしなかったつもりだがされてたら謝罪するわ。 -- [[ツインダガーについて述べた人]] &new{2013-05-10 (金) 22:24:10};
---そんじょそこらの脳筋より、出そうと思えば火力も出る。接敵速度で大きく勝ってるから、 -- &new{2013-05-13 (月) 01:15:21};
---そんじょそこらの脳筋より、出そうと思えば火力も出る。接敵速度で大きく勝ってるから、PA選べばFoにも勝てる部分がある。ただ、持ち替えを使い始めると、劣り始める部分があって、そこを埋め合わせるPAが要るんじゃないか。または、ガードポイントの付与時間を増やして、回避にかかる時間を攻撃に回せるようにすれば、火力の埋め合わせになるんじゃないか。接近時にも反撃を捌きながら、接近でき、持ち味をはっきり主張できる。強化するなら、やっぱりPA追加とガード強化でしょ・・・だってさ -- &new{2013-05-13 (月) 01:29:26};
---長文過ぎて狂気を感じる。流石に引くわ…… -- &new{2013-05-15 (水) 13:48:26};
-長すぎるよ、もうちょっと要点まとめてくれないか -- &new{2013-05-11 (土) 11:42:26};
-述べた人 まで読んだ -- &new{2013-05-12 (日) 23:57:33};
-ツインダガー強化っつーか空中移動手段が欲しいですわ、PAじゃなくて普通に空中でも通常攻撃で少しずつ前に進むとか出来ねぇのかよ… -- &new{2013-05-13 (月) 01:35:30};
--ツインダガーの空中移動欲しいよなあ。ワルツやシンフォニックで敵を追うしか出来ないのが辛い。低消費で高度を落とさず長距離を突進するようなPA（ストレートの速さのトルダンみたいな）かあるいはステップの空中ダッシュ化が欲しい。 -- &new{2013-05-13 (月) 02:36:37};
---空中ステップ欲しいな、要望出そうぜ -- &new{2013-05-13 (月) 12:19:16};
--そうなんよねーレイジングやシンフォニックで敵に飛び蹴り入れた後、後ろに跳び戻っちゃうからよほど大型の敵でないとコンボ続かないんですけど。次発が空振りしちゃって。皆さんどうしてまっか。最近サブ用に上げはじめ試行錯誤中 -- &new{2013-05-19 (日) 00:50:27};
---ポルカ⇒スケア⇒ワルツ これよく当たるよー -- &new{2013-05-21 (火) 17:52:19};
---メモったっ！ありがとやってみる！ -- [[小木]] &new{2013-05-21 (火) 17:59:46};
-検証動画でシンフォの実ダメージが威力表記の0.75倍以下という結果が出てたけど・・・これが本当なら平凡な威力のPAという事に・・・ -- &new{2013-05-14 (火) 21:06:39};
--ワルツの方が火力出るのは俺だけじゃなかったか。装備整えてから、ワルツしか使ってないわ -- &new{2013-05-15 (水) 08:19:37};
--実装時からん？とは思ってたけどやっぱりか。 -- &new{2013-05-15 (水) 09:27:42};
--ああ、やっぱり威力低かったんだ……全然オウルに迫るダメージじゃないなぁとは思ってたけど…… -- &new{2013-05-15 (水) 13:45:16};
-オウルケストラーって攻撃数多いから敵を浮かせすぎちゃうんだよなぁ…てかホント、ホント空中でのPA以外の移動手段と威力底上げ頼む… -- &new{2013-05-20 (月) 02:12:04};
-ダークスケルツォの便利さに気付いたが、まっすぐ前にしか飛ばないから地上発動か地面スレスレで滞空発動じゃないとせっかくの広範囲巻き込みを雑魚に有効に使えない。てかギア３でやっと他武器の性能と比類できそうで実はできてない現状をなんとかしてほしいところだ。PAでしか前進も追尾もできないからボスが遠くに行ったときに空中でPP切れるとひたすら空振り滞空でギア維持待機するか着地するかしかないからめんどい。ダガーだけステップがデッドアプローチみたいになれば空中戦が充実するんだけどな。 -- &new{2013-05-20 (月) 11:51:01};
--ロマンだよねーwwそーゆう武器ごとの特有な感じを持たせながら上手く調整出来るのが良運営だよね… -- &new{2013-05-21 (火) 16:08:55};
-凄いねﾂｲﾝﾀﾞｶﾞｰ。通常はもちろんｽﾃｱﾀもだしPAではﾗﾌﾟｿﾃﾞｨ、ｹｽﾄﾗｰはhit全部、ﾎﾟﾙｶの蹴り、果てはﾌｰｶﾞの突き刺しにまでｶﾞｰﾄﾞ入ってるとか…森林でｳｰﾀﾞﾝ相手に試してて超楽しかったよ -- &new{2013-05-21 (火) 02:35:53};
-みんなで
ダガーのＰＰ回復量アップや、空中での移動手段、ＰＡの消費軽減の要望を出そう！俺は出してきた♪今こそみんなの力を合わせるんだ！！ -- &new{2013-05-21 (火) 19:21:33};
--変な改行がはいってしまいました。すいません -- &new{2013-05-21 (火) 19:23:55};
--空中での移動手段はレイジングワルツがあるし困らんでしょー。PPもちゃんとレイジング1回分残すように管理してれば困る事無くない？ -- &new{2013-05-24 (金) 08:50:52};
---ワルツがあるから困らないじゃなくて「ワルツしかないから困る」が正解。大体空中戦がウリの武器なのに空中で移動できるスキルが実質これだけってのがおかしな話。ロックオンしたとこにしか飛べないし、空中での位置調整にもあまり使えない。空中で使えば敵の反対側に回り込む、とかだったらまだ良かったんだけどそんな事もないし。某悪魔狩りゲー3みたいな空中ステップがあれば文句無しだね。 -- &new{2013-05-24 (金) 10:16:41};
---飛べるか飛べないかでいえば飛べるけど、滞空は通常必死ﾚﾝﾀﾞｰだったりあまり美しくはないよね。 -- &new{2013-05-25 (土) 19:46:55};
---しかもTMGと違って敵が離れると通常攻撃でPP回復出来ないから、ワルツ→更に敵が動く→その場で通常空振り連打・・・ ってなってきついんよ -- &new{2013-05-25 (土) 21:25:54};
---サブGuで空中でTMGと持ち替えながら戦えば万事解決だな -- &new{2013-05-27 (月) 19:33:20};
---吹っ飛ばない敵相手ならシンフォニック二段目後最速スピンキャンセルで貼り付けなくもない -- &new{2013-05-29 (水) 10:56:37};
--↑解決しません。火力不足でさらにＰＡ垂れ流す事になるはず。 -- &new{2013-05-28 (火) 19:43:13};
-スケアフーガの一段目串刺しとシュートポルカの回転斬り、ワイルドラプソディの回転中にガードポイント有ったから全部のPAにガードポイントあるかもしれない -- &new{2013-05-26 (日) 18:43:34};
--ワルツとマーチもガードあったはず。全部ありそうな気がする -- &new{2013-05-27 (月) 19:35:11};
---そもそもツインダガーは通常攻撃含めて攻撃判定全部にジャスガついてたはず -- &new{2013-06-04 (火) 18:02:28};
-サブGuが面白いくらいPA連発できるから今日の修正を心待ちにしてる -- &new{2013-05-29 (水) 11:20:05};
-シンフォ直撃させまくる事が出来る相手なら割と火力あると思うんだけど駄目すかね。だめすかチャージデッドリーの威力1100とかだし -- &new{2013-05-29 (水) 19:21:14};
--ﾁｬｰｼﾞﾃﾞｯﾄﾘｰ1100って一撃だよね？一撃1100なら合計12100は出るからｼﾝﾌｫで12100出るならいんでねwまぁ私も威力ど返ししてｼﾝﾌｫやらｽｹﾌやら使ってるけども -- &new{2013-06-12 (水) 14:14:35};
-ちゃんと能力のある開発チームならこれほど楽しい武器もないだろうになぁと毎回思う。ほんとここの開発は素材を駄目にするの得意ね。 -- &new{2013-06-01 (土) 18:41:14};
--今でも割と楽しいけどな、PP周り改善してくれたらもっと楽しくなるなって感じ 強さ度外視なら -- &new{2013-06-10 (月) 18:39:04};
-ラヴェール優しい！！ -- &new{2013-06-05 (水) 01:28:01};
-今思ったらｵｳﾙって某狩りゲーの双剣鬼人乱舞とヒット数もﾓｰｼｮﾝも同じｷｶﾞｽ( -- &new{2013-06-10 (月) 08:17:36};
--あっちの乱舞蹴りとか入れないでしょ -- &new{2013-06-10 (月) 18:10:18};
-新PAが追加されるね -- &new{2013-06-13 (木) 12:51:54};
-今更だけど、無かったので一応報告、クイックマーチLV15 威力427で他変わりなしです -- &new{2013-06-15 (土) 16:35:30};
-以前あったアンケートで、ギアの段数に応じて通常攻撃のPP回復量増やしてくれって送ったけど、他に良い案が浮かばない。 -- &new{2013-06-17 (月) 15:43:56};
--ガードポイントの延長 -- &new{2013-06-19 (水) 15:25:21};
---ガードは別にいい
それよりも空中の機動力をどうにかするべき -- &new{2013-06-19 (水) 18:43:08};
--DmCのバージルとかFF15のPVみたいに、剣を飛ばして刺さった位置に自分が瞬間移動するPAがあったら一気にスタイリッシュになると思うんだ。敵にはりつくことがギア維持の条件なのにレイジングもシンフォニックも射程がそこまで長くないし、レイジングは上昇、シンフォニックは蹴りで離れるという欠点つき。ギア上昇しなくていいし威力もカスでいいから純粋な空中移動PAが欲しい。開発が面倒ならGuのデッドアプローチをそのままTダガーに移植してくれ…。 -- &new{2013-06-21 (金) 03:36:30};
---レイジングで上昇するとかシンフォで離れるのはスピンキャンセルでどうとでもなるでしょ。レイジングに至っては上昇と接近に使い分けられる。自分は接近する事については困ってないし、スピンがかなり万能性の高いアクションだから空中ダッシュとか贅沢な事は言わない。範囲PAとか追加されても中途半端になるだけだし、純粋に高DPSでPP効率の良いPAが欲しい。カレントみたいに使い勝手悪いけど火力面はすごい、みたいな。それか全体的に火力をあげてくれればそれでいい -- &new{2013-06-24 (月) 06:14:43};
--個人的には地上時の通常攻撃とステアタにノックバック付与と、ギアを消費してもいいから空中ダッシュが出来るようにして欲しいね。 -- &new{2013-06-22 (土) 13:27:21};
---空中ダッシュは欲しいね、ギアの仕様からして空中にいることがほぼ前提な武器なんだし… -- &new{2013-07-02 (火) 22:11:42};
---空中でのステップで高度下がらないようにするとかどうかな？ステアタも勿論高度維持で。 -- &new{2013-07-04 (木) 12:50:12};
--PA後空中ジャンプが可能ってのはどうだ？ -- &new{2013-06-25 (火) 01:28:00};
--なによりも火力が足らない。弱点狙ったダガーより足狙ったダブセのがDPS高いってのが最大の問題な気がする。 -- &new{2013-06-25 (火) 16:27:43};
---火力云々もそうかもしれないけど「ツインダガーが有効」っていう場面が少なすぎるのが一番の問題だよ。ツインダガーと相性のいいエネミーが実装されない限り火力をアッパー調整したところで結局ダブセでＯＫな事に変わりはないからね。 -- &new{2013-06-28 (金) 12:20:31};
---装備中のダガーと、その特殊能力、メイン／サブのレベル、ツリーの状態を教えてくれないと火力の低さがダガーだけの問題かわからない。 -- &new{2013-07-01 (月) 17:24:07};
---デマル君のコブを一所懸命に斬っても、ダブセは足・胴体にデッドリーぶち込むだけでダブセの方が早いからなぁ。ただ俺のPSが低いせいかもしれないけど -- &new{2013-07-02 (火) 17:23:11};
-それだ！！ -- &new{2013-06-25 (火) 15:40:45};
-この武器だけ空中通常攻撃が定点にならず、タゲに向かって徐々に移動するとかだと使いやすそうだが -- &new{2013-06-26 (水) 15:24:04};
-スピンでガード成功したときに、もしロックオンしてたらそこに瞬間移動して攻撃を加える（できればほんの少しの無敵時間）とかなら使いやすいかな -- &new{2013-06-26 (水) 21:15:45};
--その条件なら使いやすそう。ただバグ量産されそうな仕様だな -- &new{2013-06-27 (木) 09:55:33};
-クーナはこれ？ -- &new{2013-06-29 (土) 00:14:25};
--うん。 -- &new{2013-06-29 (土) 00:31:15};
--クーナの弱さの一要素か・・・?一発のダメ低いし敵浮かせちゃうしｗ幸い見てくれは良かったから俺は好きだｗ -- &new{2013-07-13 (土) 14:49:38};
-レイジングワルツってTPSで照準を敵の体に合わせれば任意の位置に飛べるんだな。デ・マルモスの背中の突起とかウォルガーダのコアとかのロックできない弱点に直接ぶつけるときに便利だね。あとヴァーダーを真正面から登れたりして楽しい！ちなみに敵の体に照準を合わせる必要があるから敵のいないところで高い地形に登ろうとして照準合わせて発動してもフツーに地面へ向かっていってしまう -- &new{2013-07-04 (木) 21:24:20};
--操作がより忙しくなりそうだけど楽しそうだね。雑魚の群れを相手にしたとき連続で飛び移ると傍から見ててすごい動きしてそう。悪魔城シリーズのﾄﾞｩｴみたいな感じで。 -- &new{2013-07-07 (日) 05:55:55};
--できるんだけど、敵の見た目と判定が一致していないことが多々あるのがネック。ブリアーダの頭とコアの間の胴体が一番分かりやすいか。クォーツの尻尾とかアギニスとかも芯を捉えないと向かわないし。テク職でラフォやグランツ使うと明らかにおかしいのが分かる。おそらく多数の球状の判定を組み合わせてるから、それを理解しないと理不尽に思える事態が多いよ。 -- &new{2013-07-13 (土) 03:24:16};
-上方修正と聞いて。メインGuだけどコイツの戦闘スタイル好きだったんだ。どれくらい火力上がるか知らんが -- &new{2013-07-10 (水) 19:35:46};
-新PAの「ブラッディサラバンド」プレディカーダ・ネロからドロップしました。パラレルでネロとアグラニしかおらずアグラニ倒す前に拾ったので確定かと。一応報告しておきます。 -- &new{2013-07-17 (水) 15:05:50};
--情報ありがとう、絶望した。 -- &new{2013-07-17 (水) 15:47:24};
--バニレン待ちか、あと市街地篭りかな -- &new{2013-07-17 (水) 15:52:17};
--同じくプレディカーダ・ネロから確認。Lv15で威力587でした -- &new{2013-07-17 (水) 16:36:58};
--同じくプレディネロからドロップ確認。Lv14で威力582、技量補正100、消費PP30 -- &new{2013-07-17 (水) 20:38:50};
-ブラサラ結構つおいね -- &new{2013-07-18 (木) 02:38:44};
--どういう局面で使うべきなのだろうか・・・距離感とかが難しい気がするけど俺がだめなだけかな -- &new{2013-07-18 (木) 02:43:00};
---間合いが広くてガード時間も長いから相手の接近を誘って迎え撃つ感じで使うといいよ。オルグブランなんかも目の前でジャンプブラサラしてるだけで簡単に倒せる。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:54:25};
---横に割と広いから、ツインダガーで雑魚掃除したい場合はこれ使うといいと思う。最終段とかは気持ち斜め後ろとかにも当たったりしてるしね。 -- &new{2013-07-18 (木) 19:02:42};
---使ってみたが最初の切ってるときは全部ガードついてるのかな？ オウルよりはモーション長いけどリーチ長いし使いやすいね -- &new{2013-07-18 (木) 23:13:09};
---ガード判定が途中の溜めまであるみたいだね威力も上々だしかなり万能なPA -- &new{2013-07-19 (金) 01:35:09};
--かなり優秀だけど今までが今までだからそう感じるだけかも、という事は念頭に置いておいた方がいいな。ダブセとかと立場が逆転とか、そういう事は絶対にない -- &new{2013-07-19 (金) 02:44:45};
-ブラッディサラバンドのせいでオウルケストラーが産廃直前
クイックマーチ シュートポルカ ワイルドラプソディは完全死亡 -- &new{2013-07-19 (金) 03:39:12};
--ダークスケルツォさんも割と致命傷 -- &new{2013-07-19 (金) 04:07:13};
--強いのは良いんだけどさ、明らかにバランス取れてないんだよね。それだけ他のPAが似たり寄ったりでしかもショボかったんだけど。ここまで突出してるとこれ以外使う必要性があまりなくなってしまうんだよなぁ。でもそれやっててもただの劣化ダブセ臭いのが…。 -- &new{2013-07-19 (金) 04:26:28};
---それは仕方ないよ
既存の全ＰＡの修正より、新しく強めのＰＡ一個作った方が簡単だし。 -- &new{2013-07-19 (金) 08:18:59};
--モーション好きやからオウル使うけどなw -- &new{2013-07-19 (金) 20:37:21};
-ブラッディサラバンドキャンセル不可となっていますがそれは地上だけで空中だといつでもスピンキャンセルできますね -- &new{2013-07-19 (金) 05:19:09};
--この使い勝手のよさ。他のpa見事に殺した運営 -- &new{2013-07-19 (金) 08:34:18};
-災禍クエVHにてネロからドロップ。Lv13で威力は577でした -- &new{2013-07-19 (金) 05:25:54};
--ブラッディサラバンド Lv.14 威力582, 技量補正100%, 消費PP30でした。 -- &new{2013-07-19 (Fri) 07:55:21};
-ブラッディサラバンドの最後の×字エフェクトがギア1とギア3だと少し違うように感じたので検証しました(ちなみにvitaなのでPCとはエフェクトの見え方が違うかもです)。結果、ギア段階でエフェクトの光具合が変わるため、一発すくないように感じただけでした。どちらも7ヒットで間違いないです。ギア効果は威力上昇で間違いないと思います。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:09:51};
--追記;既存ダガーPA同様に、前方へのガード判定も確認できました。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:15:36};
---すみません、上に書いてありましたね。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:25:51};
-サラバンド強強いな。これでまだダガーの修正くるとか、これがまだ第１形態ですよってやつか -- &new{2013-07-19 (金) 10:25:49};
--サラバンドは強いが他武器の新ＰＡも軒並み超協力だからなぁ。今回は全職一歩進んだ感じじゃない？ スキルの修正に期待だね -- &new{2013-07-19 (金) 11:27:33};
---でもあまりに強すぎるとコレだけやっておけばいいになるのがつまんねえよな -- &new{2013-07-19 (金) 12:02:22};
---実際にはデッドリーやOEしか使われてなかった以前の状況とさほど変わらないと思うの。違うのは武器の選択肢が増えたって点じゃね。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:58:09};
---結局、オリジナルコンボ（）が死んでることに変わりがないんだよなぁ・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 13:50:06};
---レイジング→サラバン→サラバンで空中地上ともどうとでもなってしまうんだよな -- &new{2013-07-19 (金) 14:57:10};
--少し気になったのは空中にいるエネミーに当てると衝撃波の前にこぼすことくらいかな -- &new{2013-07-19 (金) 15:04:30};
-ニレンカムイじゃないと微妙だと思うんだが ブラッティ -- &new{2013-07-19 (金) 14:11:37};
--単純にダメ―ジでもデッドリーレベルで範囲もあるのにこれ以上何を望むんです？ -- &new{2013-07-19 (金) 14:23:25};
--レベル10のｻﾗﾊﾞﾝﾄﾞ1hitで海岸の鰻の甲羅剥いだとこにﾚｲｼﾞﾝｸﾞのレベル15とさほど変わらない威力だったのは驚いたな。 -- &new{2013-07-19 (金) 17:02:08};
-道中ダガーのみで行ける日も近い。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:31:02};
--もうすでにカムイオンリーだぜ。 -- &new{2013-07-20 (土) 04:11:04};
-ブラッディサラバンドの無敵時間がかなり長いからバル・ロドスの元気玉っぽいのも安定して避けれる。強化もあるしダガーの時代来るな -- &new{2013-07-19 (金) 19:55:03};
-ブラッディサラバンドLv.14拾った。バニレンありがとー！！ -- &new{2013-07-19 (金) 20:39:30};
--バニレン行くとたくさんブラッディ出るよなぁ。Lv15出すの簡単そうでいいわ -- &new{2013-07-20 (土) 02:08:31};
-元がショぼかっただけなのにダガーの時代が来たと思ってる連中がいて迷惑だわ。こんなだから近接への風当たりが強くなる -- &new{2013-07-20 (土) 00:46:09};
--多分それ新ＰＡ使ってみたいだけだと思うわ、俺もそうだし。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:54:41};
--神経質じゃね -- &new{2013-07-21 (日) 02:20:11};
-オウルの強化こないかな・・・ブラッディほどじゃなくてもいいから使えるようにして欲しいべwモーションかっけぇし -- &new{2013-07-20 (土) 02:07:16};
-そもそも通常打撃でギア無し500だしてるからぶっちゃけPAは魅せ技でしょ、好きなの使ったらいいねん -- &new{2013-07-20 (土) 02:36:58};
-ブラッディサラバンド、地上ではキャンセル不可ですが、空中では自由にキャンセルできるようです。 -- &new{2013-07-20 (土) 05:58:46};
-仮面と戦っている時オウルケストラーだとダメージ貰わなかったのにブラッディサラバンドだと
貰うのはただ単に攻撃力が増えたんでターゲットになっただけかな？ -- &new{2013-07-20 (土) 14:59:18};
--強い人＝進行度の早い人はブレイバー上げに移ってるからじゃないかな -- &new{2013-07-21 (日) 03:23:45};
-ブラッディサラバンドLV11・・567％ -- &new{2013-07-20 (土) 21:44:52};
--ブラッディサラバンドLv.9･･557％ -- &new{2013-07-20 (土) 23:11:25};
-ブラッディサラバンドLV7 547% -- &new{2013-07-21 (日) 03:38:57};
-ブラッディサラバンドLv13威力５７７ -- &new{2013-07-21 (日) 05:23:41};
-ブラッディサラバンドLV１４ ５８２％ -- &new{2013-07-21 (日) 11:51:22};
-ブラッディサラバンドは5づつ上昇で跳ね上がりはなしと -- &new{2013-07-21 (日) 12:20:58};
--跳ね上がるのは あとから修正が入ったＰＡたちな -- &new{2013-07-21 (日) 17:40:56};
---アディとか後に実装したPAも一部最初から11以上で跳ね上がってたんだけど・・ -- &new{2013-07-22 (月) 13:54:26};
--でも実装直後で高いし、これから当分の間使うだろうから結局11以上狙っちゃうよね。まあブラサラは炎禍で楽に拾えるからまだいいけど。 -- &new{2013-07-23 (火) 21:14:51};
-Lv16以後になると既存の不遇PAの威力が跳ね上がったりするのかな -- &new{2013-07-22 (Mon) 02:08:09};
--ダークスケルツォさんがウォームアップを始めました -- &new{2013-07-22 (月) 18:31:47};
---お前弱いとは言わんけどもうちょっと上下判定もってこい -- &new{2013-07-22 (月) 22:50:14};
---上下に銃口補正ついてくれればっ -- &new{2013-07-24 (水) 08:41:45};
-ブラッディサラバンドLV8、552% -- &new{2013-07-23 (火) 12:31:35};
--書き加えておきました -- &new{2013-07-29 (月) 16:55:16};
-ブラッディサラバンドは地上でもキャンセルは一応できる最後にまとめて斬撃を飛ばすときに武器アクで可能。普通にフィニッシュするのとほとんど変わらなかったけど。既出だったらスマソ -- &new{2013-07-23 (火) 17:56:29};
--それは・・・・ ダブセのデッドリーが終わり間際にキャンセルできるのと同じじゃないか・・・・・？ -- &new{2013-07-30 (火) 18:15:49};
-ブラサラは確かに強いしダガーも実質強くなった。でも、あくまで個人的にだが欲しかったのはこんな便利なPAじゃないんだよな。色んなPAの上位互換になっちまってる。要は小技ばかりだからチャンス時の瞬間火力用のPAが来れば良かったんだ。リスクも火力も高い。それはナックルの方に追加されたが。これだけ連打してりゃいいやって感じのPAが今まで無かったからこそ、ダガーは楽しい武器だったんだと思うんだ -- &new{2013-07-23 (火) 18:58:15};
--確かに、状況に合わせてPAを選んで使うって楽しさはダガーが随一だと思う。だが、裏パレ無しのオリジナルコンボシステム（）がそれを阻害してるんだよな。 -- &new{2013-07-24 (水) 16:01:29};
---まだ裏パレ欲しいとか言ってる奴がいるのか、ボタン足りないしガードボタンも消えるがどうするんだよ… -- &new{2013-07-28 (日) 22:16:45};
--正直滞空性能を補うPAでよかったのに… -- &new{2013-07-24 (水) 17:37:53};
--うんうん。ある一定方向に尖った感じのPAがほしかったよな。ブラサラは威力高い・範囲広い・PP消費量問題なし・ガード判定あり ...至れり尽くせりとはまさにこのことだな 面白みがない。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:23:12};
---じゃあブラサラもツインダガーも使わなきゃいいだろ。ツインダガーでPA使い分けてる俺カッコイイ！みたいなのがなくなったとかいう以前にツインダガーが弱かったんだから本当にツインダガーが好きなら強化を素直に喜べよ -- &new{2013-07-28 (日) 05:08:08};
---別に通常攻撃がブラサラになったわけじゃないんだし、使わなければいい。ブラサラ以外のPAから好きなもの選んで使ったら良いじゃないか！俺はブラサラをメインにしたコンボ、過去PAで構成されたコンボなどで武器パレットの４つがダガーで埋めてある♪弱い弱いいわれながらもダガーを使い続けてきて、ようやく日の目をみたんだ！浮かせるコンボ、浮かせないコンボ、浮かせないコンボ、ひっくり返したりあえての吹き飛ばしコンボ、考えるだけでも楽しい♪ -- &new{2013-07-28 (日) 18:22:22};
---オウルが息してない。他PAを完全に潰してるのが問題だろうよ。強化じゃなくてバランス崩壊、にわかが増えて喜べって？ギア強化来たらデッドリだけ使ってた奴らがこっちに押し寄せて来るぞ -- &new{2013-08-01 (木) 06:55:04};
---心配しなくてもダブセでデッドリーだけ使ってた人はもうダガーに移行してるよ。今後ギア強化もあるし、ブラサラだらけになるのは時間の問題かな？ -- &new{2013-08-01 (木) 12:03:17};
--まあでも客観視含めると必要なpaではあるよね。決定打となるpaがいままでなかったわけだし。ブラサラタメが長くて、空中で吸い付きたいツインダガーにしたらこれさえ使ってりゃいいとは一概に言えないとこあるし -- &new{2013-07-27 (土) 00:01:54};
---安定感は抜群だな、火力を丸々抜きにして言えば。ただのバランスブレイカーにしておくには勿体無いPAだよ・・・ -- &new{2013-08-02 (金) 01:48:55};
-単純にPAの威力がブラサラ基準まで上がると、シンフォとかレイジングはDPS凄い事になりそうだな。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:42:45};
--今でもシンフォニックの火力は悪くないと思うけど高威力の2ヒット目が動く相手だと外れるのが勿体ないなあ -- &new{2013-07-23 (火) 21:29:58};
--シンフォニックは表記と同じ威力になってくれればそれだけで…… -- &new{2013-07-25 (木) 10:17:10};
---ほんと、どこに消えちゃってるんだろうな表記ダメは・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 18:13:03};
---シンフォの2段目がスカりやすいからワルツヒット直後スピンで繋げてるんだけどシンフォはダメ度外視で移動用って割り切ったほうがいいのかな？ -- &new{2013-07-31 (水) 11:13:41};
-ブラサラとオウルって前段ヒットしたらどっちの方がＤＰＳ高いんだ？ -- &new{2013-07-24 (水) 15:31:39};
--どうなんだろうね… 俺は空中で使う場合連打できるのはおうるけすとらーだと思うんだよね 実際はどうなのかわからないけど… -- &new{2013-07-24 (水) 15:56:17};
---って思ったけど全部当たる前提かごめん 多分サラバンドかな？ -- &new{2013-07-24 (水) 15:57:36};
--100%サラバンド、相変わらずの表記詐欺だし実質ダメは表記の二倍以上あると思う -- &new{2013-07-24 (水) 18:02:53};
--DPSで比較するならそもそもクイックマーチを候補に入れるべきでは… -- &new{2013-07-25 (木) 02:41:06};
---クイックマーチよりもシンフォニックドライブの方がDPS高かったり。まあブラサラは今日の夜にでも威力検証する事にします。 -- &new{2013-07-25 (木) 10:19:44};
---木曜にやるとか言っておきながら大分遅れたダメージ検証報告です。対象は相変わらずの鍋ⅡHガルフ＆ウーダン（打撃防御170）。武器は無属性無強化ツインナイフで合計打撃力は665の実打撃ダメージは(665/5-170/5)の99、謎倍率1.05を掛けて103.95。PAはブラッディサラバンドLv7(表記威力547)です。青ダメは最初の連続切り部分が142*4、溜めの後の3ヒットが170*3、合計1078で、1078/103.95=10.370...倍率1037。1037/547=1.895...約1.9。つまり、ブラッディサラバンドは全段ヒットで表記威力の約1.9倍となります。また、PA全体の時間は1.9～2秒程度、2秒と仮定しても1037/2=518.5とLv7の時点で既存のPAと比べるまでも無いDPSですね。範囲、PP効率、DPSの面でツインダガーのトップと言えるPAです。 -- [[Fiページにダブセギア検証書いた者]] &new{2013-07-27 (土) 15:37:21};
---検証乙。完全にダガーはブラサラだけ使ってればOKってことになったな。迅雷属性50の奴がEP2からダガーに乗り換えてて笑ったよ。ブラサラは攻撃範囲やガード性能など含めてデッドリーより優れてるから、火力厨は移行するだろうな -- &new{2013-07-28 (日) 06:25:36};
---ただ単に火力だけ求めるならダブセでデッドリーの方がそれでもまだ上な気もするけどね。拘束時間も短いしギアもあって、範囲が必要な雑魚戦とかはアクロ＋ギアとかでも十分だし。ダガーの場合最大火力だそうと思ったらギアMAX始動は基本だから、それに掛かる時間、ギア維持等考えると、一見さんが移行していきなり俺tueeeeee出来る武器ではないよね。そこがダガーの良い所でもあるんだけど。まあ火力厨なんか◯◯が強いって聞くとそれすぐ使いだすだけの人達だろうから、武器愛なんてないしなんも考えてないんだろうけど -- &new{2013-07-28 (日) 20:26:52};
---でもデッドリーとブラサラで各ボス討伐速度を比較した動画見たけど、デッドリーと同じくらいだったよ。デッドリーと違って狙い付けるのが適当で良い分、ブラサラの方が簡単だよ -- &new{2013-08-01 (木) 12:05:43};
---あと、一見さんが移行していきなり俺つえー出来る武器だと思うよ。適当にスピンしてブラサラするだけで定点で範囲攻撃出来る上に正面からの攻撃に無敵になるなんて、ダガーだけだと思うよ… -- &new{2013-08-01 (木) 12:09:48};
---サラバンド以外のPAが完全に死んでるから、対空用のワルツくらいで他に使うもんがない。使い分けもクソも無くてつまらなくなった -- &new{2013-08-02 (金) 14:06:49};
-ワルツをバルロドスの頭部に当てた後しばらく行動不能になるんだけどどういうことだろう。ヒットしなければそのままJAで攻撃繋げれるのに、ヒットさせると動けなくなってそのまま落下しちゃう・・・orz -- &new{2013-07-26 (金) 17:25:09};
--さあ不具合報告だ・・・俺もあったから -- &new{2013-07-27 (土) 00:25:35};
--自分はロックしたのに追尾しなかったよ… -- &new{2013-07-27 (土) 01:37:21};
--単に高度制限じゃないの？ -- &new{2013-07-28 (日) 04:05:47};
---お約束のだな -- &new{2013-07-30 (火) 18:09:03};
--同じくヴァーダーの肩（？）の部位とかに当ててもコンボできずに落下するね -- &new{2013-08-02 (金) 19:53:43};
-最近皆の火力あがりすぎてマルチではボスでさえ一瞬で蒸発するなぁ・・・マルチではもうすこし敵の体力あげてもいいんじゃね？ -- &new{2013-07-26 (金) 23:21:55};
--本来は逆。上方修正しかしてないから、各クラスごと一部のスキル構成＋一部のPAのせいで敵が蒸発するくらいになってる。一度バランス取り直すべきだと思うぞ、アサルトなんか接射ホミしかないからな -- &new{2013-07-27 (土) 00:20:53};
-書いてないっぽいから言うがブラッディサラバンド……グウォンダとか盾を持った敵に弾かれるで。衝撃波を止められたのはショックだわ…… -- &new{2013-07-28 (日) 06:04:07};
--盾の反対側にでも回らないと大きく横にブンブン振り回す分盾に吸い込まれる・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 15:13:33};
---しかも最後の溜めのおかげでよくキィンてなる -- &new{2013-07-30 (火) 18:09:58};
-ブラサラは確かに強いのだが、それを聞いたにわかがわいて敵を浮かせて困る…。ダガーはエネミーを浮かす事も出来るが、全く浮かさずに戦う事も出来る。レイジング始動一択じゃないことを学んで欲しい。 -- &new{2013-07-29 (月) 15:11:52};
--雑魚にワルツしてる時点でお察しだろ -- &new{2013-07-29 (月) 16:08:50};
--浮かせない立ち回りっていうとワイルドラプソディやスケアフーガに、ジャンプ→スピン→サラバントあたり？ 参考にできるものが欲しいところ。 -- &new{2013-07-29 (月) 16:35:06};
---シンフォニックの二段目をスピンキャンセル→通常はさんでブラサラ なんてのは機動力もあっていいと思う。キャンセルなどの手間はかかるが機動力と浮かせ無しと火力を兼ね備えてる。 -- &new{2013-07-29 (月) 16:42:04};
---ソロでいろんなPAの組み合わせを試すのも楽しみの一つ。参考までに聞いたコンボをまんまコピーして使うんじゃただの人真似になってしまうぜ！ -- &new{2013-07-29 (月) 16:45:43};
---シンプルにステアタで集団に飛び込んでスピン→サラバンしてるアディほどじゃないにしても敵が溶けて楽しい -- &new{2013-07-30 (火) 18:08:22};
-簡単にﾌﾞﾗｻﾗとｱｰﾁｬｰの威力比較してみた ｳﾞｨﾀTﾀﾞｶﾞｰとｳﾞｨﾀDｾｲﾊﾞｰでそれぞれﾊﾞﾘﾄﾞﾗﾝLV47に当ててみたところﾌﾞﾗｻﾗはギア３で４８５０くらいでﾁｬｰｼﾞｱｰﾁｬｰは４５００だった 簡単にだから信用はないけど参考にでも -- &new{2013-07-30 (火) 01:25:44};
--単発がその程度なら発動時間長いPAがどうなるかはお察しだな -- &new{2013-08-01 (木) 15:38:06};
-アディションのない時代にガンスラやっててブラサラない時代にTダガつかってて修正前のころにガンナーやってて、俺が離れると強くなっていく(´・ω・) -- &new{2013-07-31 (水) 10:22:37};
--いますぐテクターをやってくるんだ -- &new{2013-07-31 (水) 13:50:59};
--お願いします。Teに来てください…ｗ -- &new{2013-08-01 (木) 00:14:51};
--Teに着て離れるまでの期間が問題だろ・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 01:44:45};
--まずＴｅに気があるかどうか… -- &new{2013-08-01 (木) 23:45:59};
--Te無理やりやらせて、無理やり引き剥がせばいいじゃないか（混乱） -- &new{2013-08-02 (金) 01:46:32};
-ブラサラ馬鹿が増えてTダガー使いが迷惑するのと同時にデッドリー馬鹿が消えてダブセ使いは安堵すんのかな・・・火力厨根絶が無理な以上、受け皿になる武器は必要なのか・・・次はナックルTUEEEの時代が来るな -- &new{2013-08-01 (木) 19:05:01};
--火力出すのが好きな人はGuHuかナックラーになったよダガーなんてアウトオブ眼中 -- &new{2013-08-02 (金) 01:38:28};
---海岸とかでワルツもシンフォもスピンもギア維持もしないにわかダガーが結構いるぞ。ナックルもバックハンドが全PA中最低の当てづらさだから火力厨には使えねえよ。 -- &new{2013-08-02 (金) 08:47:46};
---それはブラッドでの道中殲滅が楽なだけで火力関係ないじゃないかそれとBHSはそこまで当てづらくないよ、うん -- &new{2013-08-02 (金) 19:39:48};
--ブラサラは使い勝手いいから一部のボスと雑魚はほぼこれだけで済むな。一定時間動けなくなってる奴にはバックハンドでダブセの出番が大分減って楽しいぞ。 -- &new{2013-08-02 (金) 10:59:48};
-結局ブラサラとデッドリどっちがいいのかよくわからんな。 -- &new{2013-08-02 (金) 12:40:50};
--結局DPSはどちらがいいかの問題だよな -- &new{2013-08-02 (金) 12:46:29};
---ブラッディサラバンドPA時間：約120F、威力(Lv15)：約1115 デッドリーアーチャーPA時間：約60F、威力(Lv15)：約766 DPS算出方法：この資料の場合、60FPS基準なので威力÷PA時間×60がDPSとなる -- &new{2013-08-03 (土) 01:34:50};
-一応、ブラッディサラバンドLv6：威力542。既に使用していたので必要打撃力は分からないです -- &new{2013-08-02 (金) 17:27:27};
-ブラサラの使い勝手のよさは異常。ただ大型ボスで部位破壊する際、場所が悪ければ部位じゃないところにHitする可能性有り。デッドリーはそこのところどうなのだろう？というか単体向け？ -- &new{2013-08-02 (金) 19:29:12};
--DFエルダーの腕とか位置取り悪いと別の腕斬ってたりするな、まぁこれは他の攻撃範囲広いPAでも起こることだが -- &new{2013-08-03 (土) 17:31:27};
-盾を持った敵にはあまりブラサラ使えんなぁ。それ以外は使いやすい、衝撃波弾かれるとはおもわなんだorz -- &new{2013-08-02 (金) 20:16:45};
--パルチのスピードレインが弾かれるくらいだし、ブラサラが弾かれるのは想像できることじゃね？ -- &new{2013-08-02 (金) 21:01:25};
-ブラサバ追加はいいが他のPAどすんだろ‥ダークスケルツォ泣いてる -- &new{2013-08-03 (土) 04:32:21};
--ダークスケルツォを含む他のPAはいろいろ使い道あると思うけどなあ。もっとダガーを使い込めば見えてくるよ♪自分が何をしたいか！に答えてくれるPAは揃ってると思う。 -- &new{2013-08-03 (土) 14:11:10};
---どんなにダガーを使い込んでも、現状じゃオウルの可能性は何一つ出てこないぞ。火力、ＤＰＳ、リーチ、隙、消費ＰＰ、どれを取ってもブラサラが上を行く。まるで木主がダガーを使い込めてないみたいな発言はやめろ -- &new{2013-08-03 (土) 22:02:57};
---まさかすべてのPAを高性能にしろとでも…？どの武器もすべてのPAが息してる武器なんてないよ。 -- &new{2013-08-03 (土) 23:50:54};
---そのまさかだ。仮にすべての武器のすべてのPAが息してたら、もっと武器の運用に幅が出てたろう。現状相対的に不遇なダガーの各PAの強化を求めてるんだよ、俺も木主も -- &new{2013-08-04 (日) 02:16:47};
---追記、別に全武器中最強火力になれなんて言わないし、これからダガーギア強化が来る。これでブラサラ以外のダガーPAの補完は十分、PAは揃ってるって言うのには大いに同意だ。だが、一緒になってブラサラも上がったらまたおかしな事になる、って話 -- &new{2013-08-04 (日) 02:26:17};
---俺は現状でもブラサラ以外のPAを使ってます。距離をつめるシンフォニック、相手を引きずりおろしたりダウンさせるスケアフーガ、そしてブラサラ。今までのコンボのオウルの部分がブラサラにかわっただけです。ＤＦなどでは腕破壊の時、ブラサラだと破壊できない腕にダメ吸われたりするんで前半、腕の多い状態ではオウル＆マーチやポルカも使ってます。ポルカはいろんな状況で高度調整にも使ってます。ダークスケルツォも引き寄せ、ダウンに使ってますし使い込めば見えてくるダガーのPAはいろいろあると思います。後は自分のスタイルに合ったコンボ作りですよ。 -- &new{2013-08-04 (日) 08:43:02};
---↑火力やDPS度外視にすればそりゃいくらでも使い道なんてあるわな。で、ギア強化でダガーはサラバン発射装置と言われ、本当にダガーが好きな奴らは地雷って言われるわけだ。それでお前は本望か。お前みたいなのが本当のダガー使いって言われるのが普通なんじゃないのか？ -- &new{2013-08-04 (日) 10:59:13};
---お前かぁ…。まずは言葉遣いから学んで着た方がいいですよ。ゲームの話はそれからでも遅くない。 -- &new{2013-08-04 (日) 12:01:32};
---↑着た× 来た○ 誤字です。すいません。 -- &new{2013-08-04 (日) 12:03:01};
---自分のスタイルに合ったコンボ作りですか、では私はレイジングブラサラブラサラで手軽に高DPS叩きだしますね -- &new{2013-08-05 (月) 01:08:14};
--とりあえずダブセ一択じゃなくなっただけ良しと思わんと。Hu系武器三種と比べてあまりにもFi内でのバランスが取れてなかったからな。 -- &new{2013-08-04 (日) 04:39:17};
--同じＰＡ使ってても飽きる、だから新しいの追加してみた。それでいいんじゃない？ -- &new{2013-08-05 (月) 15:17:34};
---このゲーム、基本PTプレイなんで浮かせや吹き飛ばしに気をつければいいぐらいですしね。ただ道中でワルツ始動の人も結構見るのも事実。浮いてしまうとブラサラも当て難かろうに・・・。 -- &new{2013-08-05 (月) 15:30:40};
-ブラサラは強いんだけど……こう……俺が求めたPAじゃないんだよなー……スタイリッシュじゃない…… -- &new{2013-08-03 (土) 12:48:51};
--君の求めるPAを運営に事細かに伝えてみれば？まぁ使うこと強要されてるわけじゃないし、気に入らなければ使わなければいい。 -- &new{2013-08-03 (土) 14:03:25};
---使わなければいい（ｷﾘｯ -- &new{2013-08-03 (土) 21:48:17};
--ブーメラン、殺虫剤、飛び道具、ぶっぱ系PAがアホみたいに強いのは運営がゲームやってないからだろうね -- &new{2013-08-04 (日) 07:21:37};
--余りにも便利すぎるんだよね、PSがヘボな俺でも立ち回り度外視で適当に打ってるだけでダメージ受けずに敵がガンガン沈む -- &new{2013-08-04 (日) 19:50:39};
-ブラサバを打ち続ける機械に成り果てたな、コンボも最早形骸化したか -- &new{2013-08-05 (月) 00:53:59};
--ギア強化でブラサラマンだな、どうしてこうなった・・・ -- &new{2013-08-05 (月) 06:31:10};
---何でもマンを付ければいいってもんじゃない。たが、もしマンを付けて呼びたいなら『バンドマン』で頼むwその方がROCKな感じがしていい♪ -- &new{2013-08-05 (月) 15:33:04};
---皿バンドマンだな -- &new{2013-08-05 (月) 16:31:41};
--少なくともヒール撃つ作業になってるGuよりまだPAの使い分けできるだけマシだと思う・・・。 -- &new{2013-08-06 (火) 02:01:00};
---Guの場合はほんとにオリジナルコンボとやらが死んだからな・・・。 -- &new{2013-08-06 (火) 02:29:17};
---何するにしてもSロール始動だからなｗで、ダガーに関してはブラサラ以外使う必要ないし使わない方がいいなDPS下げるし。 -- &new{2013-08-06 (火) 13:35:19};
---シンフォニックやワルツは重要！ -- &new{2013-08-06 (火) 18:32:49};
---何でもかんでもDPSしか指標無いのか -- &new{2013-08-07 (水) 00:45:08};
---接近用に二つのどっちかは使うな。あと今出来るかどうか知らんけどゾンディスケアの多段ヒットも中々。まあサブクラスに法撃職入れないといけないから火力ガタ落ちなんだけど -- &new{2013-08-07 (水) 09:17:48};
---Guがヒールだけとかエアプはだまっとこうねｗ -- &new{2013-08-10 (土) 16:51:27};
-ブラッディサラバンドの説明のとこ、「攻撃中常に正面にJA判定が出る」とありますけどこれJG判定では？編集できる方よろしくお願いします -- &new{2013-08-05 (月) 09:24:00};
--やっときましたー -- &new{2013-08-05 (月) 09:45:36};
-ＤＦの刮目せよプレスのときシンフォニック→ブラサラで腕壊せるようになったのはいいと思う -- &new{2013-08-05 (月) 17:51:46};
-クイックマーチのJAタイミング速くなってんのに誰も気づかんのか -- &new{2013-08-05 (月) 23:53:57};
--ワルツ、シンフォ、ブラサラあれば十分になっちゃったからね。あとはサブでダブセ握ってデッドリー、アクロあたりあれば大体は事足りる -- &new{2013-08-06 (火) 07:56:58};
--気づかなかった。マーチよりオウル派だったので・・・かっこよさは正義。 -- &new{2013-08-06 (火) 11:30:54};
-ニレンカムイ持てばすべて差別化出来るだろ良い加減にしろ！？ -- &new{2013-08-06 (火) 20:44:53};
--そのニレンカムイは俺が預かる -- &new{2013-08-08 (木) 06:50:20};
-ブラッディサラバンドの動きがPSUのレンザンセイダンガベースっぽいのは気のせい？ -- &new{2013-08-06 (火) 23:17:17};
--セイダンガ+クロスハリケーンかも -- &new{2013-08-07 (水) 06:02:06};
//-誰かブラサラの衝撃波は盾を持つエネミーには弾かれると編集してくれ。ブラサラも万能ではない。 -- &new{2013-08-07 (水) 10:08:02};
//--わざわざ書くほどのことでもないような -- &new{2013-08-07 (水) 11:22:59};
//---野良ptでダガーにわかが弾かれまくりでワロタわ -- &new{2013-08-07 (水) 11:58:14};
//---俄もなにも試しに撃ってみたんじゃねーの？まだ実装されて間もないから前から尻に当たるか試したかったのだろう…てか少しは頭を使おうか； -- &new{2013-08-07 (水) 15:02:30};
//---今玄人ぶってるダガー使いが強化前もＰＴでダガー振り回してたと思うとなんだかな -- &new{2013-08-07 (水) 17:50:57};
//---↑何かおかしいことあるか？ずっとTダガ使ってる人は周りに与える影響もわかってるだろ。まぁたまに自分だけが良ければな人も居るけど -- &new{2013-08-08 (木) 12:14:38};
//---馬鹿の煽りあいワロス -- &new{2013-08-11 (日) 12:23:26};
//--でもはじかれるっておかしいよな？衝撃波なら波動がかき消されたところで本人に影響はでないはずでは？wまぁそこまで修正いれたらまじで「ブラサラマン」しかいなくなるが・・・。 -- &new{2013-08-08 (木) 15:37:36};
//---変ではあるな、物理的には・・・物理云々って通用するのかね、PSOｗ -- &new{2013-08-08 (木) 20:19:04};
//---スピードレイン「だよなー」 -- &new{2013-08-09 (金) 02:09:44};
//---一番変なのはあらゆる攻撃をジャスガでノーダメで凌ぎきるアークスである。 -- &new{2013-08-10 (土) 03:39:08};
-ブラサラをちょっとだけ書き換えてみた。前の方が良かったらなおすが -- &new{2013-08-08 (木) 07:11:14};
-強化後のギア3ブラサラのDPSざっと計算したところ836でした。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:47:34};
--DPSが836って１秒間に836ダメージしか出せないって意味であってる？ -- &new{2013-08-08 (木) 15:53:34};
---一秒間に威力836分のダメージがでるって解釈かな。ちなみにノンチャデッドリーで767程度だから完全にデッドリー超えたね。 -- &new{2013-08-08 (木) 16:12:51};
---地上と空中だから一概にデッドリー超えたとは言えないから、住み分けができていいね。 -- &new{2013-08-09 (金) 09:22:03};
---うん、まずダブセにだってギアはあるしね。こっちだけギア3でデッドリー超えドヤァ！は厳しい。かといって向こうはカマイタチだから同条件での比較は厳しそうだけど。相変わらずノンチャデッドリー＋ギアはとんでもない威力だしね -- &new{2013-08-09 (金) 12:19:01};
---デッドリーとカマイタチも同時に当たるのは大型の敵か、自キャラが小さいかだからこれまた状況が限られたりもする -- &new{2013-08-10 (土) 03:52:25};
---デッドリーにはダブセのPP回収力があるのも忘れてはいけない。それ故に手数で勝る(モーションも短い。ブラサラフルHitの間、デッドリーは2回ノンチャを撃てる)。更に言うと判定が独立しているため、普段は狙い辛い部位にも当てられる強みもある。だが範囲はブラサラが確実に勝るがな。 -- &new{2013-08-10 (土) 19:18:10};
--ギアがある＝空中にいてピンポイント攻撃が難しいということを考えるとデッドリー越えぐらいしてくれないと！ -- &new{2013-08-11 (日) 12:02:42};
-ブラサラで空中コンボって発想が無かった -- &new{2013-08-09 (金) 02:10:56};
--普通そういう発想には至らないんじゃないかな コンボ向きじゃないのは一目見ればわかるだろうに -- &new{2013-08-09 (金) 02:14:21};
--オリジナルコンボといいながら一発で完結してるＰＡばかり -- &new{2013-08-09 (金) 15:22:28};
---そいつはどうかな？ -- &new{2013-08-09 (金) 18:27:01};
---まぁ少数だが起点となる物はあるな、少数だが -- &new{2013-08-10 (土) 18:20:58};
---浮くタイプのPAから繋げればコンボ（）は出来るけどね・・・ -- &new{2013-08-12 (月) 06:03:06};
-ボスとか吹き飛ばない相手に対してレイジングから繋がるＰＡないかな？ 上に飛び過ぎちゃって攻撃が当たらなくなっちゃう場合が結構あるんだけど、いちいちスピンキャンセルとか落下挟んで手止めちゃうのがなんかもやもやする・・・ -- &new{2013-08-11 (日) 12:05:03};
--レイジングではなくシンフォニックを使う。こっちもスピンキャンセル必須だけど -- &new{2013-08-11 (日) 12:14:32};
--同じくワルツよりシンフォニック派。ワルツはどうもテンポが悪い！シンフォニック→スピンキャンセル で繋いでいったほうが俺はテンポよく繋がる。 -- &new{2013-08-11 (日) 13:07:21};
--同じくシンフォ派 -- &new{2013-08-30 (金) 21:23:50};
-サラバンドは攻撃中常にJG判定が出ているわけではない、前半の連続斬りつけ中に敵の攻撃が普通に突き抜けてきたことが何回もあったし「常に」ではないと思う、確かにJGはとりやすいけど -- &new{2013-08-14 (水) 05:24:04};
--JGが常に出ているのは溜めの時だけだね。誰か修正お願い〜。 -- &new{2013-08-14 (水) 17:10:35};
---斬撃部にもJG判定はあるぞ、一応な -- &new{2013-08-31 (土) 01:52:12};
--JGの穴があるので過信は禁物だが一番でかいのは剛体かな～ -- &new{2013-08-15 (木) 01:36:54};
-ダガンの弱点を攻撃して倒せっていうオーダーでスケアフーガさんが活躍してくれてうれしかった。 -- &new{2013-08-16 (金) 16:38:31};
-どうでも良いんだけど少し気になった！ブラサラのジャストガードの説明文の溜めの文字が二ヵ所(為)になってる！あえてだったらすいませんﾌﾞﾚｲﾊﾞｰのラピット見たいにどうでも良い事なんだけど神経質な人もいるし直した方が良いかもです -- &new{2013-08-17 (土) 07:03:02};
--直しました -- &new{2013-08-18 (日) 22:41:20};
-レイジングやシンフォニックを高い目標へ使うと画面の上へ飛び出してしまう。 -- &new{2013-08-17 (土) 08:28:29};
--目標をロックしてるとカメラ付いてくるけどノーロックでかました場合は勘で振って当ててる -- &new{2013-08-17 (土) 21:03:47};
---肩越し視点2回押しすればええねんで？ -- &new{2013-08-18 (日) 22:46:32};
--視点の遠近切り替えしてカメラ位置をリセットすればいいよ -- &new{2013-08-21 (水) 04:23:51};
--これバグだよなぁ。Fi実装したときからあるけどいつになったら直るんだろう。 -- &new{2013-08-21 (水) 17:28:47};
-ダブセみたいにSP回収速いわけじゃないから、SP当たりのダメージ効率考えてジャンプとスピンでギアためてブラサラだけがいいように思えてしまう。ワルツやシンフォ一段目に入れるとスピンからすぐブラサラ使えないし。ジャンプじゃ弱点に届かない敵の時だけワルツやシンフォ使うくらいになった -- &new{2013-08-18 (日) 12:21:45};
--それなら無理せずパルチでスピードレインでいいと思うよ。 -- &new{2013-08-18 (日) 12:41:05};
//--ＳＰ・・・あ（察し←ひどい -- &new{2013-08-19 (月) 18:02:08};
--ラグネやクォーツやゼッシュてかあげたらほぼきりないけどボスの弱点に張り付くのは一段目にワルツ無いと厳しいのあるよね！グォンダみたいな中型相手ならわからなくも無いけど!! -- &new{2013-08-20 (火) 03:01:18};
--ワルツやシンフォの射程がもっとあれば接近するために使用するってなるのにね。今の距離だと物足りないよ。それはいいとしてSPってなんぞ？ -- &new{2013-08-25 (日) 02:07:04};
---ＰＰの打ちミスだな。あと確かにもうちょい射程広くなってくれるとうれしくはある -- &new{2013-08-25 (日) 13:49:09};
---だからって、あんまり広すぎてもそれはそれでな…ギアにのダメージ上昇倍率アップも来たし、サラバンドで雑魚複数もある程度カバーできるようになってるから、今の火力バランスなら、個人的には特に不満無いかな。足が速い、移動距離が長いボスとかは確かにちょっと面倒だけど -- &new{2013-08-25 (日) 18:18:54};
-ブラサラの貯めてる時に武器持ち替えようとすると、最後の衝撃波にあたり判定なくなるの俺だけか？ -- &new{2013-08-25 (日) 22:05:08};
--仕様。他の武器でもそうだよ -- &new{2013-08-26 (月) 01:52:07};
---そうなのか 知らなかった… ありがとう -- &new{2013-08-26 (月) 16:46:13};
-アドバンスでサラバントしかしないFiがちらほら出てきて。楽なのはわかるんだけどさ -- &new{2013-08-28 (水) 18:39:41};
--募集要項にサラバンぶっぱ禁止とでも書いてればいいんじゃないかな -- &new{2013-08-28 (水) 19:59:05};
--BHSやデッドリーを当てるだけの技量（笑）すらないにわかFiなんだろうな -- &new{2013-08-29 (木) 06:59:25};
---何で雑魚いっぱい出てくるだけのADで単体用のその2つが出てくるのか にわかFi大発見 -- &new{2013-08-29 (木) 07:11:32};
--PTプレイ前提だろうから、小型にはアザース、中型にはデッドリーか、HP把握してるなら調整して綺羅星BHSがいいだろうけど、ADにFiで来てる時点で自分から縛りプレイしてるようなものだから言うだけ無駄。脳筋近接はご遠慮くださいで弾いていいんじゃないか -- &new{2013-08-29 (木) 14:34:25};
--根詰めたらガンスラ持ち以外禁止だからなADは・・・。別に働いてるだけええやんって思うけど。 -- &new{2013-08-30 (金) 03:08:24};
--それでちゃんと敵殲滅出来ているなら何も問題無いだろ。そればっかりしているからケチつけるって何か変だべ -- &new{2013-08-30 (金) 03:52:34};
--最後の部分が火力の殆どでDPSロクに出ないのにそれ一択で使ってるのはどうか、って話だろ、殲滅できてるわけがない -- &new{2013-08-30 (金) 05:29:16};
---最後の部分が火力の殆どってそりゃOEの事だろ。ブラサラは最後の部分が最初より少しダメージが大きいってだけで火力の殆どという訳ではない。それにDPSは優秀な部類に入る良PAだから、しっかり当たる距離にいるなら連発していても別に問題無し -- &new{2013-08-30 (金) 13:44:46};
--ガチガチにルール設ければ良いだけのことじゃん？近接はガンスラもってアディションのみしてればいいとか書いとけば、サラバンドしかしない人は入ってこないだろうよ。もし身内でそういう人が居るなら直に注意すればいいだけのこと・・・。 -- &new{2013-08-30 (金) 05:37:44};
--ていうか硬い相手じゃなきゃ雑魚大量に出てるなら範囲広くてDPSそこそこあるサラバン連発が一番効率いいからな。単体向きPAばっか使ってちんたら1匹に構ってるほうがよっぽど地雷だわ。 -- &new{2013-08-31 (土) 08:12:10};
---火力が高ければ単体向けＰＡ使ってても問題ないと思うけどね。 -- &new{2013-08-31 (土) 16:38:31};
---↑がいってんのはBHSをガルフみ一匹一匹に当ててるような奴よりサラハンぶっぱで3~5ぶっ殺してるほが役立ってるって話だろ、中型にはもちろん高火力がいいが正直並みの打撃ありゃサラハンでいい。イブリスぐらいならまず問題ない -- &new{2013-09-09 (月) 17:42:42};
-シンフォニックドライブが表記通りの威力に修正されているのを確認。これによってブラッディサラバンドに迫るDPSを出す事が可能に。また、EP1時では確認出来なかった発動時の微妙な浮き上がりを確認。威力修正の際に付加されたモーションだと思われます。 -- &new{2013-08-28 (水) 21:32:42};
--追記です。修正される前のシンフォニックドライブは一段目と二段目の威力比率が1(表記の25%):2(表記の50%)だったはずですが、どうやらこの場合でいう2(表記の50%):2(表記の50%)になっているようです -- [[木主]] &new{2013-08-28 (水) 21:40:50};
---誰か書き換えお願い -- &new{2013-08-31 (土) 16:35:09};
--シンフォニックドライブ修正来た！報告した甲斐があった -- &new{2013-08-29 (木) 07:39:47};
--え・・・マジで？しかも一発目の威力が上がっているなら初撃ワルツ使わないでシンフォスピンキャンセルでもいいじゃないですかーやったー！ -- &new{2013-08-30 (金) 03:48:20};
---と思ったけどシンフォ一段目キャンセルだとギア上がらなかったな。ｳｰﾑ・・・ -- &new{2013-08-30 (金) 14:05:57};
---ちゃんと一段目からギア上がるよw -- &new{2013-08-30 (金) 14:50:16};
---スピンでキャンセルしたから～ではなく普通に一段目であがってたのか。失礼 -- &new{2013-08-31 (土) 02:09:54};
---1段目が命中すると同時にギア上がったはずだから、ヒット前にスピンキャンセルしちゃうとギア上がらんね。ぶっちゃけ最近本格的に振り回し始めた俄だけど、ちょいちょいやっちゃう。 -- &new{2013-08-31 (土) 22:58:00};
-レイジングをウーダンとかガルフとかに当てたときに、自分だけ空中に上がって敵は上がらない空中ぼっち状態になるんだけど、もしかしてこうなるのは自分だけか？これ以来、レイジの好感度ガタ落ちしてシンフォの好感度が鰻登りなんだが。 -- &new{2013-08-30 (金) 21:21:12};
--相手にSA乗ってたか何かじゃないか？ダウンしてたなら、当たってはいる。ダウンして無いならSAか不具合か、だな。打ち上げ中に下手な攻撃が当たっても落ちるし、マグが殴っても落ちる -- &new{2013-08-31 (土) 01:51:18};
--ソロでカニ相手にワルツすると浮かせることが出来るけど、マルチだと絶対に浮かないねあいつ。なんでだろう？他の人には浮いたように見えるのかね -- &new{2013-08-31 (土) 02:08:59};
---確か不具合かどうか知らんが、先にエリアに入った人に吹き飛ばし権利？みたいなのがあって、それで他者が攻撃しても浮かなかったりスル、みたいな話を聞いた覚えがあったが、よく覚えてねえ -- &new{2013-09-08 (日) 10:21:37};
--木主と同じ現象かわからないけど、自分もワルツ直撃だけならほとんど敵は浮かない。逆にワルツ＞スピンすると一緒に上がってくる・・・ -- &new{2013-09-02 (月) 04:04:55};
-ふとした疑問が。レイジとシンフォの高さと移動距離の長さの違いが分かる人いないか？ -- &new{2013-08-30 (金) 21:30:07};
--シンフォが若干長い -- &new{2013-08-31 (土) 01:51:33};
---ありがとう。 -- &new{2013-08-31 (土) 09:29:07};
-レイジングの地味に役立つ情報(今さら)。カルターゴの弱点部分をロックして使うと、正面からでも弱点にあたります。また、ゼッシュレイダの頭も、空に籠っていても当たります。以上ッ -- &new{2013-09-07 (土) 23:51:06};
--シンフォも同じじゃないか？カルターゴはいつも正面からコアにシンフォで片付けてる。 -- &new{2013-09-08 (日) 14:14:03};
--ラグネのコアにも当たるときあるな -- &new{2013-09-25 (水) 15:21:47};
-ブラッディだけ異次元に使い易すぎ 他のPAしんどるがｗ -- &new{2013-09-08 (日) 10:54:10};
--シンフォも威力修正きて生き返ったでw -- &new{2013-09-08 (日) 14:14:51};
--範囲のブラッディ威力のオウルって使い分けたいなぁ -- &new{2013-09-08 (日) 17:34:39};
--Tダガーにいえることだけじゃないけどこの開発は弱い物の何が問題なのかをきちんと把握せず、ただ弱い弱い言われてる物を闇雲に一斉強化する悪い癖があるよな。だからフューリーやSロールJAがぶっ飛んだ倍率になるしTダガーはブラサラ一強になってしまう。今弱く見られてるTeも何が弱いのかきちんと把握してフューリーやSロールJAの二の舞にならないようにきちんと考えて欲しいわ -- &new{2013-09-09 (月) 09:05:44};
---むしろバランスが取れてるゲームなんてないでしょ。実装前に吟味してたら遅いだのアプデまだかと騒ぐくせに -- &new{2013-09-10 (火) 01:52:20};
---プレイヤーのご機嫌取りをやたら意識している節が有るからな。下方修正は極力しない、触れると炎上しかねない既存データの修正自体を極力避けて追加データで調整しようとしてる。 -- &new{2013-09-10 (火) 02:27:36};
---↑２そんなこと言ってたらどんな物でもいつまで経っても成長しねぇよ、下ばかり見るな上を見ろ。完璧なものは存在しない等といって済ませてるのは困難な課題から現実逃避してんのと一緒 -- &new{2013-09-11 (水) 01:22:46};
---オンゲだけ見ても少なくともこのゲームより全体のバランス良いオンゲなんていくらでもあるしな。アプデ間隔今より遅くてもいいから全体のゲームバランス調整を入念に行ってくれた方がマシだわ -- &new{2013-09-11 (水) 06:14:55};
--表記の1.9倍という狂った威力倍率、Tダガーとは思えない長射程広範囲、おまけにモーション中はかなり長い間正面にガード判定と狂ってるにも程があるわな。地上でスピン二回して出しただけで更に威力UPとかおかしいだろ、まるでかつてのレンカイチッキマジャを彷彿とさせるPAだと思うわ -- &new{2013-09-12 (木) 11:26:17};
---別に対人戦ないんだし一つくらい強くても問題ないんじゃない？ -- &new{2013-09-15 (日) 22:12:05};
---仮に弱体化を一切せず、他の全てを均等に強化するとなると敵まで体力増強等させなきゃいけなくなるからドラゴンボールみたいな世紀末インフレが始まるな。特定の一つがあからさまに強すぎる・弱すぎるってのは問題以外の何物でもない。つか今のあさっての方向にぶっ壊れたGuHuがまさにその典型例だわ -- &new{2013-09-16 (月) 00:32:01};
---なんかTダガーのコンセプトから思いっきり外れちまってるんだよなぁブラサラ・・・元々範囲狭く射程が短くて一発の威力が劣る代わりに手数と空中戦闘、一時的ガード性能に優れる武器ってコンセプトだった。でもブラサラは範囲広い・射程長い・手数多い・威力高い・空中キャンセル可・ガード時間長いと殆どの既存PAを何もかも食ってしまってる。現状ブラサラ以外使うメリットが殆どない。ギアの効果も全威力最大150％まで上昇と斜め上の発想だし・・・せめて空中ジャンプ・空中ステップ可能になるってものが欲しかったんだが・・・ -- &new{2013-09-17 (火) 21:50:19};
---ダガーもなんだかんだ言って少しずつGuと同じ末路を辿ってるよな。今じゃフレンドや遭遇したダガー使いはみんなブラサラばっかりだ。悪くはないが、スタイリッシュなクラスほど単調なパターンに成り過ぎる気がするな。 -- &new{2013-09-22 (日) 07:54:44};
---だな。ＯＥ飯屋フューリーブラサラバックハンド。こういうキチガイ性能の技は全て弱体化が必要だろう。逆に全死亡してるテクニックは大幅強化すべきと思う。HuGuFiをやってる奴はは最強厨の代名詞だ。 -- &new{2013-09-23 (月) 09:17:50};
---元々腐ってる武器だったわけだし一つくらい強いPAあったっていいじゃん。サラバンに文句つけてるやつはもうちょっと視野広げて色々なPA使ってみろよ。 -- &new{2013-09-25 (水) 14:37:46};
---テクニックは大体どんな状況でも安定して一方的に攻撃できてダメージを重ねられるから低めの火力なんでしょ？ﾘｽｸﾘﾀｰﾝも考えずにDPSしか見えないテク職がﾂｲﾝﾀﾞｶﾞｰのページで何を騒ぎだすかと思えば…すれ違いも良いとこだなテクニック火力上昇しろとか… -- &new{2013-09-25 (水) 15:05:20};
---近接は回避しにくい攻撃の矢面にも立たされるし、攻撃チャンスも遠距離より少ないんだから、職間のバランスとしては何も間違ってないと思う。近接職PAには射撃職サブHuより強烈な火力が必要だ。Foはやることが広い。Teは強化はよ。ただ、味方の性能爆上げに敵の強化が間に合ってないのと（SH待ちか）、色々味を殺す万能すぎる性能はもにょらされなくもない。 -- &new{2013-09-25 (水) 17:07:51};
---テクで強化する必要あるのはサフォやラグランツみたいな被弾のリスクが伴う近距離テクだけだろ、長距離攻撃できる座標系含めた全強化はさすがにおかしい -- &new{2013-10-02 (水) 08:50:59};
-既出かもしれないけど、地上でクイックマーチするとギアが二段階上がったりするね（一段階しか上がらない時もある） -- &new{2013-09-10 (火) 04:02:21};
--同じく既出かもしれないが、シュートポルカは空中で出すとギアが二つあがることが多いね -- &new{2013-09-16 (月) 21:36:05};
-最近はシンフォとブラサラしか使ってない、高所攻撃やギア3維持したままの移動にシンフォ、範囲から単体攻撃までサラバン、あとは水平移動の新PAが欲しいぐらいで他のPA使う機会がない -- &new{2013-09-10 (火) 16:19:15};
--水平移動はPAじゃなく普通に空中でステップしても高度落ちないとかの方がいいな。移動の度にPP消費しまくるのは勘弁して欲しいわ。という訳でスキルあたりに追加はよ（ギアの効果に追加でもいい） -- &new{2013-09-17 (火) 04:20:50};
---個人的にギアを消費して空中ステップがほしいな -- &new{2013-09-19 (木) 16:03:16};
-シンフォやレイジングで高所へ飛ぶとキャラが画面の上に飛び出して見えなくなっちゃうのなんとかならないかな。ロックしてるとキャラがちゃんと画面の中心にいてくれることが多いけど絶対ではないし -- &new{2013-09-15 (日) 22:00:40};
--ちょっと面倒かもしれないけど、一瞬肩越し視点にしてすぐ戻すとキャラが中心になるよ。ワルツとかシンフォの飛んでる最中にやるといいかも。まぁ仕様でマトモになってくれるのが一番だけど -- &new{2013-09-28 (土) 20:08:24};
-ソーマの肩キャノンにレイジングしたら高度制限かかるのどうにかならんかね。ソーマの位置によっちゃ追撃行こうにもいけん。 -- &new{2013-09-16 (月) 00:37:01};
--本当に高度制限もうちょっと高くなってほしい。ゼッシュレイダの頭にしても必ずひっかかるし。システムの不備で負うリスクは嫌だな。 -- &new{2013-09-16 (月) 00:40:45};
--元々Guの高々度攻撃を阻止する為に設けられたんだっけ？ Tダガーには無用な話だし、Tマシ持っている時だけ制限掛かるようにならないかねぇ・・・ -- &new{2013-09-17 (火) 04:07:13};
---元々はMAPの不備で高く飛ぶと意図しない場所に入り込めてしまったのが原因 普通はMAPのほうを修正するべきなんだけど何をとち狂ったか高度制限を設けてプレイヤーの方にとばっちりを食らわせただけ -- &new{2013-09-21 (土) 22:52:26};
---パルチとかTダガーも対象だったんだよ -- &new{2013-09-25 (水) 18:40:10};
---パルチとＴダガもＴＡショトカに使えたから仕方ない -- &new{2013-09-28 (土) 20:58:54};
-ボスも雑魚もサラバンドしかつかってないんだけど（後追っかけにワルツ）、ボスには別のPAのがいいの？オウルとか？ -- &new{2013-09-21 (土) 22:40:44};
--ボスには高度維持にマーチも使ってる。サラバントまではいかないけどDPSも高いからダメも出せる。 -- &new{2013-09-21 (土) 23:53:39};
--ボスにはね…BHSとかデットリーがねオススメ何だよ、高い位置に弱点が有るものは空中戦のﾂｲﾝﾀﾞｶﾞｰの出番だけどね！ -- &new{2013-09-25 (水) 15:16:37};
--ワルツサラバンサラバンのパレット一つですべてに対応できるからねー -- &new{2013-09-25 (水) 23:47:16};
-ブラサラはどこで掘るのが一番ですかね？ -- &new{2013-09-23 (月) 19:25:11};
--今掘るのなら祭壇のゴロンゾラン討伐？プレネロが沸きまくるバニレンイベント再実施の要望出しまくる方が早い気もするが。 -- &new{2013-09-25 (水) 23:05:45};
--市街地アド 全埋めで5週もすれば11以上落ちるでしょ 別に倍率跳ね上がるタイプじゃないから10買えばいいと思うけど -- &new{2013-09-25 (水) 23:46:14};
-サラバンドってヒット数おいくつ？4ヒット+貯め3ヒットの7ヒットであってる？ -- &new{2013-09-29 (日) 17:58:00};
-シンフォって今は移動用だけじゃなくて威力もそこそこあるのにあまり注目されないよな……。先の雨風で改めて思ったのが、レベル55の小型辺りは顔蹴ったら確一取れるぐらいの火力はあるんだがなぁ -- &new{2013-10-01 (火) 10:49:06};
--オルグブランとかは腹ロックしてシンフォ＋通常してるだけで簡単に終わるよね。個人的にはブラサラより楽。 -- &new{2013-10-02 (水) 05:31:22};
--今サブ育成（Lv40台）で錦握ってるけど、確かにシンフォでVHウーダンとかクラーダぐらいなら1確だねぇ。射程もレイジングより長い（よね？）しキャンセルのタイミングで移動もダメージもかねられる･･･って解説にも書いてあるけどマジ便利。ボスぐらい大きいと2段目で離れても大体サラバン届くしね。まあふっとばし自体はBHSとかデッドとかエルダーとかあの辺並みにあるから暴発注意だけどｗ -- &new{2013-10-07 (月) 10:56:32};
-アグラニからオウルケストラーLv16でました。威力９０３ 消費PP３０でした -- &new{2013-10-09 (水) 17:47:53};
--追記：技量補正１００％ -- &new{2013-10-09 (水) 18:00:27};
--おー!!対単体火力でブラサラ越えてくれ！ -- &new{2013-10-09 (水) 18:20:39};
---15ブラサラと比べて体感2割弱増しくらいだな -- &new{2013-10-09 (水) 20:01:00};
---DPSだとシンフォ>ブラサラ>オウルだね -- &new{2013-10-12 (土) 14:16:15};
-クリスからクイックマーチLv16 威力555 消費PP25 技量補正100%でした -- &new{2013-10-09 (水) 18:40:17};
--シンフォニックドライブLv16 威力７７６ 浮遊大陸探索ＳＨのクォーツより確認しました -- &new{2013-10-09 (水) 19:01:57};
--シンフォニックドライブLv16 威力７７６ 浮遊大陸探索ＳＨのクォーツより確認しました -- &new{2013-10-09 (水) 19:02:07};
-DF腕からシュートポルカLv16 威力424 消費PP28 技量補正100％です -- &new{2013-10-09 (水) 19:44:10};
-ＰＡ16報告専用の木がないぽいから、単独ではやすけども「ワイルドラプソディ16 威力447 消費ＰＰ26(据え置き)」 -- &new{2013-10-09 (水) 21:12:43};
-【ダークスケルツォLv16 威力428 PP28 技量補正100%】消費PPが2減りました -- &new{2013-10-10 (木) 00:26:15};
-ブラッディサラバンドLv16 威力592 PP30 技量補正100％でした -- &new{2013-10-10 (木) 00:50:33};
--ｵｵｵオウケの時代か！？ -- &new{2013-10-10 (木) 08:12:42};
--万能のブラサラ、定点火力のオウケ、リーチのダークで住み分け出来るな。いい時代になった -- &new{2013-10-10 (木) 08:19:38};
--ヒット数違うから実際はオウケよりブラサラの方が強いらしいよ -- &new{2013-10-10 (木) 12:46:16};
--フーガの方がさらに強い気がするが？ -- &new{2013-10-10 (木) 15:06:17};
--しかしLv16が本当にでない。その下ならイヤってほど出てくるんだが -- &new{2013-10-17 (木) 03:41:56};
-レイジングワルツＬｖ16 威力324 PP20 技量補正100％ 消費PPが10もさがった -- &new{2013-10-10 (木) 01:15:39};
--マジか。シンフォはどうなんだろう -- &new{2013-10-10 (木) 13:15:53};
---Lv16シンフォニックドライブ 威力776 技量補正100% 消費PP28 -- &new{2013-10-10 (木) 14:22:41};
--うおおおこれは嬉しいわ。でも15すら持ってないぞ。狙って掘るならスノウとかボスのがいいのか？ -- &new{2013-10-11 (金) 04:47:51};
---ずっと森ぐるぐるしてたら3個くらい拾ってたよ -- &new{2013-10-11 (Fri) 09:58:38};
-スケアフーガLv.16 威力718 PP30 技量補正100％ -- &new{2013-10-10 (木) 12:52:10};
-シンフォ16が強くて楽しすぎる -- &new{2013-10-11 (金) 10:01:34};
--ボスとか高所攻撃はこれとスピンと通常だけやってればいい感じかな？ -- &new{2013-10-11 (金) 14:13:38};
---もともとそうです -- &new{2013-10-12 (土) 09:51:03};
-スケアフーガ16欲しいのに緊急ヴァーダーが落としてくれねぇ・・ヴァーダーかDFかって手に入るチャンス意外と少ない -- &new{2013-10-12 (土) 14:04:24};
--マイザーリタマラでもでたよ -- &new{2013-10-13 (日) 10:14:43};
-↑凍土の緑コンテナからフーガ１６出たで -- &new{2013-10-12 (土) 23:33:13};
-一応書いておくとマーチが高速JAになったことで最速JAからフーガにつながるのでそうすることによってマーチで敵をふっとばさずに地面に叩き落すことが出来るようになった。とはいえ一部の敵にはスカることがある -- &new{2013-10-13 (日) 03:00:56};
--最速JAでも小型には全くつながらないんだが？ -- &new{2013-10-13 (日) 10:24:11};
-ギア3で使えばSHの小型の雑魚は死ぬくらいの性能だったｼﾝﾌｫがやけに高性能になった(アームの弱点にWB込みで75000×2 -- &new{2013-10-14 (月) 20:18:53};
--その威力ならノンチャカミカゼに対抗できるよな・・・ -- &new{2013-10-14 (月) 22:33:49};
--ニレンカムイ10253で試すと10万～11万x2ワロタ。俺、今日から仮面ライダーに転職しますね -- &new{2013-10-15 (火) 18:27:50};
--もとから強かったのにさらに上方修正きて、日緋金10303で13万×2、錦でも8万×2でる高威力。マルモスの角とか夫婦の頭も狙いやすい。最強のPAだわ -- &new{2013-10-16 (水) 12:45:52};
-まじでシンフォ使いやすくなったな～ まぁ全般的に16で救われたのが多いかな -- &new{2013-10-16 (水) 02:37:00};
-もともとシンフォは暗黒時代の数少ない強みだったからな、今後は花形としてますます活躍してくれるわけだ -- &new{2013-10-16 (水) 04:12:16};
--表記より低くされてたけど直ってからはかなり強かったのに接近用にワルツの方がっていうの多くて強化したのかなこれ。もう接近とかじゃなくてシンフォx3でいいような火力PAになってしまった感じはする -- &new{2013-10-16 (水) 11:07:46};
---俺ずっとシンフォシンフォシンフォだったから相次ぐ強化で気味悪いくらい強くってびっくりっすよマジ いやでもツインダガーのPAは打ち分けしっかり出来るようになってると思うし一択はありえないよ。なんだかんだでぶっとばしPAだし攻撃範囲極小だし。どっちかっていうとツインダガーの回避能力をさらに上げる安全火力PAだねこいつは。ボスにこれ使って浮いてるとマジで死なないから初心者にオススメ -- &new{2013-10-16 (水) 11:13:50};
---↑長いわ。シンフォでも死ねる相手は多いから気をつけてね。低燃費のワルツで移動、シンフォで定点・小範囲攻撃、ブラサラで範囲、相手によっても見極めるといい。マーチとかもオススメ -- &new{2013-10-16 (水) 12:50:49};
---まぁこれでひたすらブラサラしか打たない人はへるんかな -- &new{2013-10-16 (水) 23:25:01};
---サラバンしか撃ってない人は撃ってりゃ敵が溶けるって考えがほとんどなんだしお手軽サラバン以外見向きもしないだろ -- &new{2013-10-17 (木) 01:00:27};
---ブラサラーも減ってきてはいるけどね。実装当初はひたすらブラサラしては寝てる奴をよく見たもんだｗ -- &new{2013-10-17 (木) 03:47:33};
---ギアすら貯めずひたすらブラサラ撃ってる人はいなくなったね 最近は使い分けしてる人をよく見かけるよ -- &new{2013-10-17 (木) 16:48:12};
---ダガーだけ16ディスクが全然でないのだよ・・・ぬぐぐ -- &new{2013-10-20 (日) 02:52:36};
-対ボスDPSはシンフォ＞オウル≧ブラサラであってる？フーガは攻撃範囲狭すぎて使ってないけどボスに効くんかね -- &new{2013-10-17 (木) 12:57:41};
--シンフォ>ブラサラ>オウルだよ -- &new{2013-10-19 (土) 14:32:12};
-レア泥250を7個分くらい森SHまるぐるしてるのにシンフォ16でねーぞー。むしろ使わないほうがいいのか？ -- &new{2013-10-17 (木) 18:01:00};
--俺も同じようなことして気晴らしに行った浮遊のクォーツから一発で出たよ。落とす敵は意外といるからいろんなところ周ったほうがモチベも保てるからオススメ -- &new{2013-10-17 (木) 18:10:27};
---あと初期からあるPAはレア扱いじゃないからレアドロアップは無意味ね -- &new{2013-10-17 (木) 18:11:36};
--特にチケット使わず、闘将クーガーから計2回出たからオススメ。…問題は、リタイア回しが多い事だけどな…リタイア勢は鍵かけろよ -- &new{2013-10-18 (金) 14:40:16};
---クーガーまで行きたい方が鍵をかければよろしいかと。 -- &new{2013-10-23 (水) 12:52:33};
---そういう話題は荒れるんで、該当のページでやってくたさい。 -- &new{2013-10-23 (水) 13:01:52};
-シンフォで無駄に吹飛ばす○○マン再来にならないようにだけ心配。ソロで何回か使ってギア○でなら倒せるけどそれ以外だと無理だからスピンで一段目で止めて～とかちゃんと試しておけよ？ -- &new{2013-10-18 (金) 09:41:22};
--ちゃんと好きでダガー使ってるならそのへんは心配いらないさ。強いって話だからでなんとなく移り変わり使ってる人はそもそもそんなの気にしない -- &new{2013-10-19 (土) 10:08:45};
--吹き飛ぶような雑魚はもう1確になってると思うが -- &new{2013-10-25 (金) 19:49:26};
---そういう小型の雑魚はシンフォで接近すると後ろに突き抜けてスタンスがマイナスに働くこともあるのでぶっPAは危なかったり。 -- &new{2013-10-25 (金) 21:53:11};
-16解禁前からシンフォ使ってた身で言わせて貰うと、パーティプレイ時は1Hit後にスピンキャンセルすれば吹き飛ばさないし、カタコンみたいに超速戦闘できて楽しい。今回16で威力上がったし1HITでも燃費悪くはないと思う。接近用PAとしてはよくワルツの方が話題に上がってたが、スピンキャンセルでパーティプレイ邪魔しないシンフォが流行らない理由がずっと疑問だった。 -- &new{2013-10-18 (金) 14:34:41};
--しかしワルツも低燃費化で個性が出たし、もう好みのレベルかな。 -- &new{2013-10-18 (金) 16:22:23};
---ワルツの消費PP20は他のPA使うのが面倒になるレベル。今までと違うゲームみたいに動けて楽しい -- &new{2013-10-18 (金) 23:17:38};
---ワルツもまぁ悪くは無いんだがやはり打ち上げが邪魔で迷惑になるのと、PPスレイヤーを視野に入れるとPP消費少ないのが逆に面倒なんだ… -- &new{2013-10-19 (土) 00:03:30};
---両方使えばいいんだよ -- &new{2013-10-19 (土) 20:41:00};
-話題のシンフォ16をついに手に入れたぞ！！でもオウケスが全くデレてくれない、アグラニさんすら顔ださない。クソぅ -- &new{2013-10-19 (土) 10:55:39};
--俺もシンフォ16昨日手に入れたがやばいな、俺ですらカムイでアームＷＢケツに7万×2出るようになった。65×65になるころには上にあるように11万×2いきそうだ -- &new{2013-10-19 (土) 22:57:08};
---レベルだけではそんなにあがるとは思わんがカムイの潜在とかスキル振りとかで今でももっとあがると思うよ -- &new{2013-10-20 (日) 23:01:30};
--アグラニ以前にラグネが出ねえ・・・市街地緊急出れば楽なんだけど闘将とか言うクソ予告で出ねえし・・・ -- &new{2013-10-20 (日) 02:40:35};
---そんなあなたに凍土探索！ -- &new{2013-10-22 (火) 20:04:31};
---凍土で未だに出会ったことないんですわ・・・ -- [[こきぬし]] &new{2013-10-22 (火) 21:05:59};
---出現率は浮遊が一番だったような、市街地緊急出るまで浮遊を延々と走ってた -- &new{2013-10-23 (水) 01:47:40};
---フリー捜索を比べてみたら坑道が一番出やすいかもしれない。坑道だけEトラ対象ボスが少ない（道中にボスのヴァーダーが出ない）からラグネが抽選で選ばれる確率が高いので出やすい、かも -- [[こきぬし]] &new{2013-10-23 (水) 13:01:57};
---ラグネは、坑道が一番出るぞ。 理由はそこのボス ヴァーダーが出ないからだ。
浮遊とか言ってるやつはなんなの？ｗ -- &new{2013-10-23 (水) 14:08:36};
--Psない自分でもシンフォ16やってるだけでshボス撃沈す -- &new{2013-10-23 (水) 11:59:01};
-lv16きた今でも雑魚殲滅はスピンレイジングサラバン安定？ -- &new{2013-10-23 (水) 18:49:31};
--出現位置によって使い分け -- &new{2013-10-23 (水) 22:15:30};
--中型やのけぞり無効はシンフォでぶっ飛ばせ -- &new{2013-10-24 (木) 06:45:09};
--なるほど了解。ありがとう -- [[木主]] &new{2013-10-24 (木) 16:46:48};
--ワルツは打ち上げてしまうし低燃費がPPスレイヤーと相性悪いからシンフォ安定。雑魚の群れに近寄るなら1段止めスピンで打ち上げも吹き飛ばしもなく、単体や密集の小集団ならシンフォ出し切り一発で片付く。 -- &new{2013-10-28 (月) 14:06:10};
-念願のオウル１６を手に入れたんだが、やっぱりサラバンの方がいいのかなぁ。使い分けどうしたものか -- &new{2013-10-25 (金) 10:18:24};
-ワルツのディスクだけ妙に出てこないんだけど、みんなどこで手に入れたの？スケルツォとかはボロボロ落とすのにこれだけ出てこないんだ -- &new{2013-10-26 (土) 03:25:07};
--火山や遺跡やトリトリでディスク自体は極たまに見かけるけど16にならないままカンストしそうだな俺も -- &new{2013-10-29 (火) 10:01:52};
--がんばって坑道のスパルザイルに３週間通ってるけど、7とか8とかは出るけど16はぜんぜん出ない……そういや元からあんまり出ないんだよな -- &new{2013-10-29 (火) 10:30:23};
-「オウルケストラーのとこにLV16から威力が格段に上がり、ボスなど単体相手なら全段ヒットでブラッディを凌ぐ火力を誇る」とか書いてあるけど、オウルケストラーって確かダメージは威力表記通りだよね？だとしたらサラバンの592*1.9=1125に負けてるよね。産廃のオウルケストラー頑張って使っちゃう可愛そうな人が増えないように記述消しちゃっていいよね -- &new{2013-10-26 (土) 03:31:26};
--確かにサラバンには負けてるがなぜ産廃とかかわいそうな人とか貶す言葉しか言えないのか。誰もが効率だけ求めてるわけじゃないし使うのはその人の自由だろ。 -- &new{2013-10-26 (土) 22:56:58};
---かわいそうな人ってのは嘘記述に騙されてサラバンよりTUEEEって勘違いしてケストラー振り回しちゃう人のことや。ケストラーが全面的に弱いの覚悟したうえで好きで使ってる人のことじゃない。当然弱いのを知ってて使う人を止める気はない。 -- &new{2013-10-26 (土) 23:04:37};
---なら最初から説明が誤解を招くから消したほうがいいと言えばいいのになんで一々貶すんだ？ -- &new{2013-10-27 (日) 01:24:04};
---オウルケストラーが産廃ってのは事実だろ？射程範囲威力DPSで負けてるから、打ち上げにメリットを見出すくらいしかメリット無いんだがさすがにそれは厳しいだろう。 -- &new{2013-10-27 (日) 03:09:10};
---なんでもいいけど自分の価値観が絶対だと思わないようにね -- &new{2013-10-29 (火) 11:00:13};
--サラバンはピンポイントで弱点部位狙おうとしたら違う所当たって面倒な時がある。そういう点ではピンポイントに狙えるオウルは優秀と思って使い分けてるかな -- &new{2013-10-27 (日) 10:00:10};
---逆にラグネの場合では脚を狙っても何故か判定が本体に吸われるから、脚壊すならオウケの方が向いてるね。 -- &new{2013-10-28 (月) 01:06:47};
---夫妻でも密着してると顔じゃなくて胴体に吸われるからなぁ -- &new{2013-10-29 (火) 10:57:29};
--こういうコメってのはいつも「突っ立って動かない敵の弱点に当てる」試射視点だよな。机上の空論で作戦立案し惨敗こいたどっかの国の軍人さんみたいさね -- &new{2013-11-01 (金) 10:53:35};
---実際に使った場合の使いやすさもオウルケストラーの惨敗じゃね？ケストラーさんはシンフォとサラバンどっちも他部位に吸われて当たらない箇所とかありゃ使えるのかな、俺にゃ思いつかないけど。 -- &new{2013-11-02 (土) 03:26:33};
--オウルはサラバンよりモーション短いからdpsほんの少し負けてる程度だし、今は全体的に火力過多だから好きなの使ったらええねん -- &new{2013-11-02 (土) 03:42:50};
---だね。アキシオン使おうが産廃死にPA使おうが個人の自由。文句言われる筋合いはないわな。 -- &new{2013-11-02 (土) 12:22:57};
---アキシマンは無理だろ -- &new{2013-11-02 (土) 17:23:00};
---程度の違いこそあれ考え方は一緒だろうね。どっちも貢献なんか気にせず好き勝手に遊びたいだけだろうし。 -- &new{2013-11-02 (土) 21:45:58};
---考え方は一緒だとして、その程度が問題なんでしょうに。好き勝手に遊んだ結果明らかに周りに迷惑がかかるほど低火力になるか、誤差で済む範囲かの違いは大きいよ -- &new{2013-11-04 (月) 01:07:37};
-16からの火力調整って使用者が少ないPAほど火力UPなんだっけ？シンフォなんてこんなに上がってんの？15まででもめっちゃ便利で強かったと思うんだけど。 -- &new{2013-10-26 (土) 04:24:07};
--使用率統計とってた期間が長いんじゃないかな？不具合で威力がワルツと変わらない時代の使用率も加味すればシンフォの使用率は底辺クラスになりえる。 -- &new{2013-10-26 (土) 04:28:35};
--EP1の不具合の影響であまりツインダガー触ってない人はシンフォ＝弱いの方程式が成り立ってたのもあるんじゃないかな。さりげなく修正されてるのに気付かずずっとワルツ使ってた人も多そうだし -- &new{2013-10-28 (月) 14:33:06};
--ダガー実装当初からシンフォニックのお世話になってたから大歓喜だった。効率？知りません -- &new{2013-10-30 (水) 11:12:59};
---やったね、自動的に君も効率厨の仲間入りだ。 -- &new{2013-10-30 (水) 11:18:17};
-オウル16は期待してたほど強くなかったな -- &new{2013-10-26 (土) 17:08:36};
--つーかブラサラの表記詐欺どうにかしないと他のPA全部おかしなことになるわけで… -- &new{2013-10-29 (火) 00:32:30};
---勘違いする人も居るだろうししっかり1150って表記して欲しいよね。 -- &new{2013-10-29 (火) 10:29:11};
---表記より強かったり弱かったり、表記が信じられなくなってくるよな…… -- &new{2013-10-29 (火) 11:22:30};
---そもそも開発も運営も信じられないんだからしょーがない。 -- &new{2013-10-29 (火) 23:57:11};
-フーガ本当にヴァーダーから出るの？16どころかフーガ自体出ないんだが… -- &new{2013-10-26 (土) 19:00:55};
--あくまで例であってその辺でいつの間にか拾ってるレベルで雑魚からも出るはずだが -- &new{2013-10-29 (火) 11:26:19};
--一応ブリューからは出たぞ -- &new{2013-10-30 (水) 10:21:19};
-スケアフーガになって実用的になったってことでいいのかな。シンフォからのフーガサラバンか、サラバン２連続か迷ってる。 -- &new{2013-10-26 (土) 22:42:21};
--なに使おうが個人の自由だけど…相手が誰かにもよってくる中で汎用性はシンフォブラサラ×2は優秀だと思う -- &new{2013-10-27 (日) 03:06:55};
-クオーツ1日中やってもシンフォ16出なかったけど、トリトリのラタン・ラッピーが落としてくれたよ。同じラッピーだから、ナヴ・ラッピーのディスクドロップが適用されてるのかも。 -- &new{2013-10-27 (日) 03:32:49};
-シンフォニックドライブを連続で当て続けるとwe will rock youのリズムに聞こえてくるのは私だけでしょうか -- &new{2013-10-28 (月) 00:24:50};
--ﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝｯ「ｶｯ」が無いやり直し -- &new{2013-10-28 (月) 14:48:14};
---違う違うJAでタイミングよく当て続けるとｶｯも聞こえてくるんだって -- &new{2013-10-28 (月) 15:14:02};
---技の始動直後にﾌｫｯって音が鳴るだろ。それがｶｯに相当すんじゃね？ -- &new{2013-11-04 (月) 14:04:27};
--シンフォ ブラサラ ブラサラ って入れてるからスピンリセットJAでそれっぽくなってた -- &new{2013-11-02 (土) 08:57:32};
-ずっとワルツブラサラブラサラで使ってたけどシンフォ使ってみたら強すぎてびびった これボスの弱点とかならブラサラやるよりシンフォ連発した方が強いね -- &new{2013-11-02 (土) 16:29:57};
--どうやら既出のようですよその話題は… -- &new{2013-11-02 (土) 22:39:54};
--シンフォが一番DPS高いんだっけか。単一のPA連射が基本になると今までより立ち回り楽になって良いね。 -- &new{2013-11-02 (土) 22:45:28};
--ワルツって本当に表記通り？たまに2HITするよね・・ -- &new{2013-11-02 (土) 23:46:40};
---やっぱりDFケツ(もちろん1体)で7万×2出るような・・。ブラサラの威力が3万×7HITだから、PPも連発できるからワルツばっか使ってるんだけど・・ビットレート低いからかな -- &new{2013-11-02 (土) 23:54:37};
---DF腕ってOEやら他のPAどころかカタナコンバットまで2HIT表記される時あるね -- &new{2013-11-03 (日) 14:59:45};
---スケルツォさん結構使い勝手いいんだが…みんな使わないのか、 -- &new{2013-11-03 (日) 19:27:51};
-雑魚にワルツはご法度だしボスに対してもダメージ出せてスピンキャンセルで追撃できるシンフォの方が良いし、ワルツ使ってる人に聞きたいんだけど、どういう状況ならワルツが使えるPAになる？消費PP軽いと言っても元々ツインダガーのPP回収率が良い訳だし。 -- &new{2013-11-03 (日) 16:44:43};
--もうさ、ワルツは威力とPP下げて移動PAっぽくして欲しい・・・射程外でも地面に向かわないようにしてさ -- &new{2013-11-04 (月) 00:04:01};
---距離詰める用とゲージ上昇用かな、ただボスに出すとボスをすり抜けて真後ろに行っちゃうのよね -- &new{2013-11-14 (木) 16:07:58};
--待って待って、ダガーのPP回収率が良いってどういうことなの -- &new{2013-11-04 (月) 01:08:23};
--木主も書いてる通り、消費PPが軽いってのも通常攻撃挟まずにラッシュ掛ける場面では他のPAや自キャラの最大PPによってはメリットになるし、スピンキャンセルで追撃可も2段目以降にセットしてある別PAに繋げる場合、通常攻撃も挟む必要があるけどワルツはスピンキャンセルと通常攻撃無しでそのまま2段目以降の別PAに繋げられる まぁ、人それぞれどこに重きを置くかは違うわけだし、使える使えないは一概に言えるものじゃないわな -- &new{2013-11-04 (月) 01:32:30};
---ワルツHIT後は高度上昇して軸ズレて追撃スカるボス多いから結局スピンキャンセルすっけどな 通常攻撃でパレット段階変えるのもツインダガーの振り速度速いから一瞬だし -- &new{2013-11-04 (月) 01:50:23};
--んー、滞空で弱点に張り付くなら燃費の良さでワルツも考慮していいんじゃないかな？シンフォ１ヒットキャンセルならワルツとダメージはさほど変わらないし。 -- &new{2013-11-04 (月) 05:36:47};
--ラグネとかはある程度高度とらないとうまくコアに追撃できない時があるから、そういう時は便利に感じる。あとソロでやってる時は雑魚とかの無力化と比較的安全な空中に逃げられる事が嬉しい。 -- &new{2013-11-04 (月) 13:43:52};
--ワルツはスピンキャンセルのタイミングで高度調整できるのが嬉しいかな。対ボス中、PPが少なくなった時に、ちょっと目標より高めに飛んで通常攻撃でPP回復とかやってるなぁ。シンフォだと２発目を当ててつつ、通常攻撃のリーチ内でキャンセルかけるの難しい。でも空中維持しないならシンフォの方がいいと思うよ。 -- &new{2013-11-04 (月) 17:32:08};
--皆、色々意見ありがとう。高度維持の調整がし易いとの事なので、侵食ボスとか戦闘長引きそうな場面で使ってみるよ。でも最近、本当に火力過多なバランスだから侵食とか以外で高度維持の戦闘スタイルが使える機会少なそうね… -- [[木主]] &new{2013-11-04 (月) 22:17:47};
-シンフォLV10しかないんだがファイターする資格がないようだ -- &new{2013-11-04 (月) 06:02:12};
--レアエネミー産じゃない分まだいいじゃん。ドロップ例も載ってることだし、マルグルしたりボス周回していればいつか出ると思うよ？ 資格がないだの言ってないで楽しくプレイしておいでな！ -- &new{2013-11-04 (月) 14:15:18};
--シンフォは火力以外にも打撃のくせに攻撃判定が発生タイプなのも地味に使える要素。カニやガヴォグヴォのコアロックしたら方向気にせずジャンプしてギア稼いでそのまま突っ込める。まあ流石に判定自体が消失するギルナスやヴァーダーのコアに常時当てるのは無理だけど。 -- &new{2013-11-04 (月) 21:42:57};
-オウルってそんなに火力ないんですか？今PAの構成で迷っているのですが、対ボス戦ではやはりシンフォ→ブラサラ→ブラサラかシンフォ→シンフォ→シンフォなのでしょうか・・・。私はブラサラがない時代からTダガーを使っていたのですが、ブラサラの性能が高すぎ、ブラサラばかり撃っていればいい状況に少し複雑な気持ちを感じていました・・・。やはり時代はブラサラなんでしょうか・・・。誰かアドバイスもらえると嬉しいです。 -- &new{2013-11-05 (火) 03:37:02};
//--↑ネトゲに向いてないからやめちまえ。お前はアドバイスなんて本当は必要としてない。 -- &new{2013-11-05 (火) 05:17:27};
--自分思う通り高性能なブラサラとシンフォ使い分ければ良いじゃない。他武器も使えるPA数種類だけだし似たようなもんだろ？ -- &new{2013-11-05 (火) 07:43:39};
--ワルツワルツブラサラ。オウルは完全にブラサラに食われてしまったからなぁ。ワルツは燃費いいし、ギアの維持が簡単、ブラサラはギア貯まってないと大した威力出ないし。グフとかと張り合おうとするならシンフォ三連、俺はシンフォがイヤだからこうしてる。一部コメントアウト -- &new{2013-11-05 (火) 08:27:19};
---しまった、スマホじゃ無理だ -- &new{2013-11-05 (火) 08:33:25};
--ブラサラは範囲が広過ぎて予期せぬ場所にHITしてしまったりするから、弱点定点攻撃ならシンフォで近づいてからのオウルの方が安定する。あともう一つ長所を挙げるとすれば…攻撃速度が速く、手数も多いので状態異常にし易いとか。ブラサラはタメがあるからオウルよりは手数負ける印象。 -- &new{2013-11-05 (火) 19:00:02};
---シンフォ連射からスピンキャンセル殴りだとダメなん？ -- &new{2013-11-05 (火) 21:10:15};
--シンフォとブラサラは割りと役割がかぶらないから使い分けやすいんよ。シンフォは攻撃判定狭いから動きまわる狭いタゲットには攻撃が当たらないことが多い、飛んでる雑魚やボスの尻尾とかね。それに対してブラサラは攻撃範囲がダガーPAでトップクラスに広いのでアバウトにロックして撃つだけでもそういう対象に攻撃しやすいのよ。逆にオウルはシンフォが空振りするような対象に撃つと同じように避けられがちで互い弱点がかぶるからシンフォ＋オウルは使いにくい。オウル刺さるような敵にはシンフォ*3で事足りることも多いしね。 -- &new{2013-11-06 (水) 15:11:28};
--そんなあなたにレベル16のオウル！がんばって掘ってみて！ブラサラよりも単体に強いから！ -- &new{2013-11-09 (土) 22:10:30};
---単体火力ブラサラ以下なんですが。表記詐欺か悪いんだけどね -- &new{2013-11-10 (日) 03:13:07};
---頭部に狙いつけて、オウルで殴ると最後の一撃に３倍擊みたいなのくるね。たまたまかな・・・ブラサラばっかりも飽きるし、ブラサラより間髪いれずにオウル連発できるから、けっこう使い勝手いいよね -- &new{2013-11-21 (木) 17:35:04};
--ブラサラですり抜けする弱点狙うにはオウルもありだと思うな。シンフォでいいって言われてるけどオウルは見た目よりも意外と範囲広いからシンフォとオウルの中間的なイメージで私はシンフォ＞オウル＞オウルも使ってる -- &new{2013-11-20 (水) 12:01:47};
-シンフォニックドライブの説明に威力は突進1:キック1の比重ってあるけど、2Hitで表記通りのダメージになるってことだよね？ -- &new{2013-11-08 (金) 19:15:06};
--そういう事です。やっぱり表記に対する％で記載した方がいいんですかね…… -- &new{2013-11-14 (木) 15:42:09};
-オウルはもう軽量ブラサラって事にしてPP消費をガッツリ落としたほうがいいんじゃね？消費が20ぐらいになればワルツシンフォと同じように住み分けできると思う。まあブラサラのダメージを表記通りに修正する手もあるがｗ -- &new{2013-11-09 (土) 04:49:48};
--PP低消費でもブラサラに威力負けしてるうえに当てにくいしで使い道ないよ。低消費オウルが活きるほど動かないターゲットならシンフォ撃ちながら通常攻撃でPP回復ってやる方が安定性も火力も断然上になる。オウルさんは最低でも威力1300程度ないとお話にならないと思うの。 -- &new{2013-11-09 (土) 05:55:14};
-雑魚にはシンフォかブラサラ、ボスにはシンフォからオウルとマーチでやってるけど十二分に強い。最強技ブンブン丸じゃつまらないし。 -- &new{2013-11-09 (土) 08:07:35};
--俺はオウルのモーション好きだから使い続けてるぜw -- &new{2013-11-13 (水) 22:36:06};
-今試したが別にマーチのＪＡ変わってない気がする。コンボもちゃんとＪＡでつなげれるし -- &new{2013-11-10 (日) 15:23:58};
--今のマーチは、回転の最上部だ最速JA、実装当初は、そこを越えて回転が終わりきったところがJAポイントだった。今試したが、やはり早いぞ・・・各PCで違ったりしないよな？ -- &new{2013-11-10 (日) 15:32:01};
---一応FPS制限30 -- &new{2013-11-10 (日) 15:33:11};
---こっちはFPS無制限・・・どうなんだろうな -- [[小木主]] &new{2013-11-10 (日) 15:34:23};
--もっかい試したが余裕もって赤丸見てから出してもつなげれた。制限によるかもしれない -- &new{2013-11-10 (日) 15:35:47};
---別にJAは見てからできるが、そうでなくPA自体の尺が短くなってないか？元々のマーチはJAポイントからしばらく次コンボへの待機猶予があったが、今はそれが切れてなくなっているんだよ -- &new{2013-11-10 (日) 15:38:28};
//--↑みすったチェック付け忘れた -- &new{2013-11-10 (日) 15:38:36};
//---つなげるぞー -- [[上小木]] &new{2013-11-10 (日) 15:39:24};
//ツリーミス修正
--そんな上昇しないからいつもＪＡでつなげてたがＪＡタイミング終わる時には確かに最初に戻ってる。そういうことか、ありがとう -- &new{2013-11-10 (日) 15:41:27};
---戻すのも手間なんだぞうｗ -- &new{2013-11-10 (日) 15:51:29};
-雑魚封殺するのにワルツ→スケアのループで結構スタイリッシュ感が味わえるよｗスケアLv16でたから遊んでるｗ -- &new{2013-11-11 (月) 15:06:44};
--同じこと考えてる人がいたかｗ 自分はワルツ→スピン→通常→スケアでガロンゴみたいな硬めの敵に空中コンボしてる。友人に話したらシンフォかブラサラでいいじゃんって言われたけど、そうじゃないんだ…！ｗ -- &new{2013-11-13 (水) 13:05:19};
--ワルツ→オウル→スケアで遊んでる。中型だとオウルで溶けちゃうから、ワルツ→通常→スケア。ワルツからオウルのめまぐるしい動きが楽しいわー。 -- &new{2013-11-13 (水) 19:56:07};
---おいそれどこの俺だ。やっぱTダガーって踊りながら倒すが本当にかっこいい！！ -- &new{2013-12-13 (金) 15:51:10};
--ステアタ→ポルカ＞オウル＞スケアも中々カッコいいよー -- &new{2013-11-27 (水) 15:23:08};
-ワルツの説明に、接近だけならシンフォ一段で良いってあるんだが、この二つってロック範囲（恐らく高さ）に差が無い？クォーツの羽根でやると結構解ると思うんだがシンフォだと素直に羽ロックしないがワルツだと横に回った時点で高さを考慮しないで単純に横距離が近い羽根に行く気がしてて使いやすいんだよなあ。 -- &new{2013-11-14 (木) 14:09:18};
--武器パレは６個まで使用できるんだか相手によって使い分ければ良いよね。ガウォンダとかシンフォ連発するよりワルツ＞ポルカ＞通常で浮かせまくったほうが自分は楽に倒せるな -- &new{2013-11-15 (金) 08:13:03};
---全部ツインダガーで遊んでる人ならそれも良いんだけど、今はFi武器全部優秀だから枠キツいんだよなぁ・・・あと、ガヴォンダとかならむしろシンフォで速攻沈めたほうが良い。攻撃判定が着地地点にピンポイント発生だから弱点狙えばすぐ倒せる。 -- &new{2013-11-25 (月) 17:40:17};
--局所的な差は知らんが、基本的にはシンフォの方が追尾力も良いと丁寧に検証されていたハズ。多分ロック範囲の広さはシンフォで範囲の持続がワルツは良いんじゃね？ -- &new{2013-11-25 (月) 17:01:39};
---細かいけど、どっちかっていうとロック判定出る速さな気がする。体感でしか無いけど、シンフォは完全にライダーキックの構えになる前に敵が範囲外に流れたらハズレる印象がある。 -- &new{2013-11-25 (月) 17:42:21};
-ブラサバの４段目打つとき体がちょっと浮くからその時にスピン入れると打つ前よりけっこう高めの位置にいける。敵のわきが多い時に最速ギア２ブラサバからギア３ブラサバ以降が繋がりやすくなってけっこう楽になるかも？ -- &new{2013-11-25 (月) 08:06:30};
-ボス相手にシンフォキック連射するのが楽しいね。特に高い位置に飛ぶボスとか他では味わえない空中戦になったりするし。ヒューナルさん相手ならライダーキック合戦が出来る。デコルやグワナーダに飛び込んで捕まるのはご愛敬 -- &new{2013-11-25 (月) 16:39:36};
--たしかに楽しいですよね 今まではDF腕背後からブラサラしてましたが最近はキックしてます連続でやるとかっこいいですよね ラグネの弱点ロックして連続で蹴りを入れてます -- &new{2013-12-18 (水) 04:10:24};
-シンフォがすっごく強くなってるよ～・・・シンフォ＞レイジング＞オウルorブラッティ だから総計火力がとんでもないことになりそう・・・ -- [[どこかのぬこ]] &new{2013-11-25 (月) 22:36:35};
--シンフォニックドライブ楽しい＆強い ボス戦と雑魚の空飛んでるやつに使ってます -- &new{2013-12-18 (水) 04:13:33};
-シンフォレベル16掘りがきつい。特にレアなツインダガー手に入ったからと始めたにわかファイターには… -- &new{2013-11-27 (水) 00:47:17};
--ザウーダン討伐でナヴラッピー狩るのおすすめ -- &new{2013-11-27 (水) 09:30:28};
--ボスがよく落とすからにわか脱却がてらにボス周回するといい -- &new{2013-11-27 (水) 09:57:49};
-ブラサラの１６が中々出なかったけど、ゆりかごにてやっと出土。やったーと喜んでいたらその後ブラサラの１６がポロポロ出た。 -- &new{2013-11-28 (木) 00:36:01};
--ブラサラ１６あっさり手に入ったなｗ祭壇にこもった日々は一体何だったのか・・・ -- &new{2013-11-28 (木) 01:14:09};
--ゆりかごはシンフォ16も出土報告あるから、手に入れてない奴は頑張るといい。 -- &new{2013-11-29 (金) 10:25:11};
--まじそれ。バニレンで必死になって掘ってたのはなんだったのか。 -- &new{2013-11-29 (金) 23:37:14};
---自分もLv15ディスクのために何回籠ったことやら…出たときはPTﾒﾝﾊﾞｰからおめでとうって言われたのが今も忘れてない -- &new{2013-12-02 (月) 08:10:58};
--しかしバーストなんかすると、地面いっぱいレアディスクになって目的のディスクを探すのが難しい・・・ -- &new{2013-11-30 (土) 05:59:03};
---しかもダメージ受ける所にも落ちてるから面倒 -- &new{2013-11-30 (土) 17:22:50};
--16ディスクって1個目拾うまでは中々出ないけど、覚えてしまうとボロボロ出るよね・・・。 -- &new{2013-12-03 (火) 09:47:52};
---おまおれ -- &new{2013-12-04 (水) 02:47:27};
-スケフ16、海岸エリア2の緑箱からドロップしました。 -- &new{2013-12-07 (土) 12:21:58};
-FiのDPS代表格といえばデッドリーって感じだが、DFやるならデッドリーよりシンフォLv16連打のほうが効率よさそうだな。ダメージも遜色ないし何より追っかけるスピードが違う。 -- &new{2013-12-08 (日) 00:45:09};
--FiのDPS代表格ってBHSじゃないのん？ -- &new{2013-12-08 (日) 01:41:06};
--結局は使い分けじゃないかね、デッドリーで裏ヒット狙えるならスタンス入れ替えのガッツポーズするよりもいいこともあるし、何よりPP回復量がデカい。両方の悪いところを合わせた代わりに超DPSなのがBHSって感じかね -- &new{2013-12-08 (日) 02:02:22};
--シンフォだとバンバンやってようがお構い無しにガスガス当てられるからね、ケツ追っかけ回す時間無くなっていい感じ -- &new{2013-12-09 (月) 23:52:34};
-サラバンドとオウルのGP把握してる人いる？敵の攻撃が激しくてスピンだけだと連続攻撃を捌き切れないからGP重ねたいと思うんだけどどうも上手く行かなくて… -- &new{2013-12-12 (木) 03:25:34};
--動画かなんかで紹介しているヤツなかったか？ -- &new{2013-12-12 (木) 14:47:55};
---ちょっと探してみるよ ありがとう -- [[木主]] &new{2013-12-13 (金) 05:06:23};
-シンフォ連打でアクセルクリムゾンスマッシュごっこ楽しいです^p^惜しむらくはヒューナルみたいにエフェクトが派手じゃないことかなー -- &new{2013-12-14 (土) 04:19:26};
--Exceed Charge...オーラーブーストの赤いやつとか全身版とかこないかねえ -- &new{2013-12-17 (火) 18:02:36};
--キックホッパーの方が近いような -- &new{2013-12-27 (金) 12:29:23};
--ネタが懐かしいなｗｗｗ 余計に愛着が湧くぜｗ -- &new{2013-12-30 (月) 18:29:58};
-ラプソディは、PAのモーション中にガードが出続けるブラサラみたいな仕様だったら全方向ガードとして使えたのに。ラプソディを使いたい！という場面を探すほうが難しい。 -- &new{2013-12-16 (月) 09:08:28};
--昔はマルチで打ち上げずに戦うための苦肉の策みたいな感じだったけど今はブラサラあるからな…… -- &new{2013-12-16 (月) 09:19:31};
--上手くできれば全方向4HIT攻撃中でJGできるよ -- &new{2013-12-29 (日) 05:51:01};
-ロックした敵のとこまで瞬間移動して切りつけるPAでないかな・・・ -- &new{2013-12-19 (木) 11:50:42};
--春のアップデートに期待だな -- &new{2013-12-24 (火) 02:02:28};
--TE◯Aであった回り込みみたいなPAか、ロック位置に左右されずに任意の方向に直線移動するPAが欲しいな。空中での移動手段がロック位置に影響受けまくるPAしかないからなぁ・・・。 -- &new{2013-12-25 (水) 13:25:44};
-シンフォレベル13 ヴォル・ドラゴンよりドロップ確認 -- [[ナナシックス]] &new{2013-12-21 (土) 12:32:41};
--シンフォLv１６仮面よりドロップ確認 -- [[ナナシックス]] &new{2013-12-23 (月) 01:36:22};
-シンフォのPP消費20になったらもっと飛び回れて楽しいだろうなーって激しく思う。ワルツとは一応棲み分けできてるんだし -- &new{2013-12-23 (月) 04:02:21};
--今でこそ低燃費移動PAと高威力移動PAで棲み分けされてるのに消費同じにしたらバランス崩れるだろ -- &new{2013-12-25 (水) 13:08:32};
---ワルツとどういう住み分けをしてるのか理解してないんだろうね -- &new{2013-12-27 (金) 12:38:34};
--現状威力も棲み分けの要因になってるのにシンフォ20になんかしたら例えワルツとの高度の違いがあってもワルツ使用頻度が明らかに減るに決まってるだろ これ以上産廃PA増やしてどうすんの？ -- &new{2014-01-13 (月) 17:05:11};
--ワルツはもう消費0でいいんじゃない？(適当) -- &new{2014-01-13 (月) 17:07:48};
---せっかくだからワルツは使うとPPが20回復にしよう -- &new{2014-01-14 (火) 09:22:27};
-シンフォ、クォーツ周回が効率いいってスレ見たけれど、カストキンディットがシンフォ落とすから採掘跡探索でキンディット大量湧き狙う方が楽よ。他のドロ狙ったりPS上げる目的ならクォーツの方がいい。 -- &new{2013-12-24 (火) 07:01:52};
--俺シンフォ欲しくてクォーツ周回かーやだなーと思ってクォーツいったら一発で出て喜んだ。今ではそのシンフォ使ってクォーツ周回してます。 -- &new{2013-12-25 (水) 12:52:57};
-シンフォの1段目の蹴りの直後か直前にガードポイント無い？ 相打ちになるタイミングでガードエフェクトが見えて、ダメージ0だった。見間違いだろうか･･･？ -- &new{2013-12-27 (金) 15:32:17};
--それ思ってた。多分ワルツにもあると思うんだけど上手く狙って発動できないから確信が持てないんだよね…。 -- &new{2013-12-27 (金) 18:13:47};
--あったあった。慣れとかほぼ不可能だと思ってるから、ＪＧ出来たらラッキーレベルで思ってる -- &new{2013-12-28 (土) 03:36:27};
---TダガーのPAは全部GPあるよ -- &new{2013-12-29 (日) 05:54:06};
---レイジってどのタイミングにあるのん？？ -- &new{2013-12-29 (日) 09:03:37};
---突進の開始直後位だったかな？ すっごく微妙な位置にあるのは覚えてる -- &new{2013-12-30 (月) 18:33:36};
---レイジは突進開始直後の回転終了時に１点切り上げ直前に１点ある、切り上げ直前はHIT時のモーション変化（相手のHIT部位に対して手（柄？）をついて切り上げるモーションに移行する瞬間）にある。こっちはラグとかで消えやすいからあんま期待出来んがな。シンフォは飛び上がり直前の１点、オウルは右側からの斬撃左からの蹴撃の際にあったはず、確か２発目と３発目の始動時。最近オウル使ってないから分からん。マーチは特殊で初段蹴り上げ発生時、２段目蹴り上げ発生直前、そして蹴り上げ完了直後の３点にガードポイントがある。狙って取ろうと思うならサラバンか…比較的慣れればシンフォとポルカかな。 -- &new{2014-01-04 (土) 17:36:36};
---↑なにこの無駄な熱意(心からの称賛) -- &new{2014-01-10 (金) 19:21:37};
-ワルツとシンフォを非ロックの時は弓のカミカゼみたいに高度落ちずに移動できるような仕様にしてくれないかなぁ… -- &new{2013-12-28 (土) 13:25:43};
--シンフォは火力って役割出来てるからワルツをもうほぼ移動用PAみたいな感じにしてほしいなぁ。 -- &new{2013-12-29 (日) 00:47:44};
-サイドブースターってアクセサリつけてレイジングとシンフォとシュート使ってロックベア相手に４人で進撃の巨人ごっこしてた -- &new{2013-12-29 (日) 00:12:24};
--ワイヤードでどーぞ。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:04:34};
-SH緊急ファルスアームより、シンフォニックドライブLv16のドロップを確認。 -- &new{2013-12-29 (日) 09:32:19};
-レイジング16出ねー出ねーと苦しんでたんだけど、まだカンストしてない職のLV上げのためにハンスの森林オーダーやってたら緑コンテナからポロっと出た。そんなんありかよ・・・今まで散々緊急イベントにも参加しまくってきて出てなかったのに -- &new{2013-12-31 (火) 16:12:49};
--PAなんて狙って掘るものじゃないわよ。レアPAならともかくね -- &new{2013-12-31 (火) 16:42:58};
-ツインダガーキック強いなぁカムイ装備して蹴るとほぼ全ての雑魚を一発で倒せるし追尾性能も狂ってる。ただツインダガーである必要は皆無やね・・・ -- &new{2014-01-01 (水) 20:24:51};
--両手に持ってるものがトンファーでもいいわけだ -- &new{2014-01-02 (木) 12:12:47};
---さぁ、レイジトンファー実装要望を出す作業に移るんだ。俺？シンフォ見た瞬間から出してるさ。 -- &new{2014-01-12 (日) 16:34:48};
-オウルケストラー好きなのに完全にサラバンに喰われてるよなぁ… 威力も表記上はLv16で300差あるのに全然変わらん気がする。 なのでオウルケストラー強化を申し出てみるかな -- &new{2014-01-02 (木) 14:10:01};
--定点攻撃にはまだまだ向いてると思うよ でもそれだとシンフォ連発したほうがいいとかはまあその許して -- &new{2014-01-02 (木) 21:56:55};
--ブラサラが他所に吸われがちな時はオウルにしてる -- &new{2014-01-02 (木) 22:52:26};
--威力あげるか消費PP減らすかどっちかして欲しいよね -- &new{2014-01-03 (金) 22:35:23};
--ゆりかごでラグネの脚を折る時に使ったり、ウォンダが複数居るときに使ったりしてる。まあ利点は色々あるんじゃないかな -- &new{2014-01-04 (土) 03:45:17};
--サラバンは威力配分が25%*4+30%*3だから、Lv16の実倍率は1125%あるのよね ただサラバンは範囲攻撃のせいで盾に弾かれたり別部位に吸われたりするから、ピンポイント攻撃にはシンフォとオウルの方が有利になる -- &new{2014-01-04 (土) 05:35:37};
--DPSはシンフォニック、範囲優秀サラバンド、滞空定点のオウルでどれも重要じゃないか。選択肢にすら組まれないPAならともかく。 -- &new{2014-01-07 (火) 01:46:17};
--サラバンドはガード付きのオーバーエンドだからな ちょっと使い勝手が違う -- &new{2014-01-18 (土) 06:37:38};
-片っ方のダガー投げて突き刺さったとこにどっかーんと一発ぶちこむPAもいいな…来春が楽しみじゃぁ～ -- &new{2014-01-08 (水) 14:06:07};
-スケアフーガは射程の短さ考えると、威力2倍,3倍とかにしないとどうしようもないよな。モーションすっごく良いのにさ。 -- &new{2014-01-19 (日) 01:39:00};
--投げ技のリーチなんてこんなもんよ。フーガは空中で敵から距離をとれる貴重なPAだから重宝してるよ。 -- &new{2014-01-19 (日) 22:39:06};
--フーガの問題は、前から入れるとフィニッシュが背後判定、背後から入れるとフィニッシュが前判定になるっていう、Fiのスタンスに合わない作りになっていること。仕方ないっちゃ仕方ないんだが、これのせいでだいぶ威力損してると思うぞ。 -- &new{2014-01-20 (月) 21:49:03};
-既出かどうかわからないけど森林探索の緑箱からシンフォニックドライブLv16を確認。関係ないと思うけどそのときの職業はテクター。 -- &new{2014-01-20 (月) 22:09:52};
--コンテナのページを見るんだ -- &new{2014-01-28 (火) 10:04:43};
-シンフォもワルツもlv16出ない！スノウ夫婦周回してるけどもっと集めやすいとこないの！？ -- &new{2014-01-23 (木) 17:49:06};
--さっき混沌でどっちも出たよ。ディスクバラまき状態だからマジオススメ -- &new{2014-01-23 (木) 18:43:25};
--シンフォならファルスアームおすすめ。ドロップ無視高速周回やめて気楽にアイテム拾うといいかも。 -- &new{2014-01-26 (日) 13:11:00};
--ワルツはスバルザイルが狙い目、普通に坑道回ってもいいしリリTASHのマイザー部屋で湧かせるといい。シンフォはカストキンディットが落とすので採掘場跡探索のキンディット大量湧きするところぐるぐるしてればそのうち出る -- &new{2014-02-05 (水) 22:52:37};
-ダガー全然使ったこと無いんだけどどのPA使っておけばいいのかな？ブラサラはわかるんだけど・・・ -- &new{2014-01-24 (金) 04:35:20};
--単体相手にシンフォ、あと適当にブラサラ。これだけでいい。Lv16ディスク持ってないんだったら近付く目的以外では全部ブラサラでいいぐらい -- &new{2014-01-24 (金) 07:17:15};
--ぶっちゃけシンフォブラサラの二つで十分だけど、もちろん16レイジングとか16オウルあると幅は広がる。あとシンフォは迷惑になる事もあるし一撃で落とせないとゴミPAと化すからザコ戦だと微妙って事は覚えておこう -- &new{2014-01-24 (金) 07:34:24};
---確殺できるならシンフォ2段目キックまで大丈夫。確殺不安なら2段目→即スピンすれば吹き飛ばさないから、ザコ相手にも使えるよ。 -- &new{2014-01-26 (日) 13:10:10};
--早速ありがとう。まだFi46で16はオウルとかブラサラくらいしか持ってないから16出るまではブラサラで頑張ってみるわ -- &new{2014-01-24 (金) 08:22:52};
--1段目にシンフォ、突っ込んでよし、キャンセルから連打してもよし。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:07:43};
---自分はシンフォ＞ブラサラｘ２とワルツ＞ブラサラｘ２を使い分けてるかな。スピンキャンセルからシンフォ連打できるのは地味に便利だし、高度とりたいときやPPなくなりかけたらワルツて感じだね -- &new{2014-01-27 (月) 19:06:20};
--チェイスツリーで異常の効く中ボスやら龍族ボスの部位破壊狙いでポイズン塗りたくる用のPAにはオウルがいいわよ。オウル自体の性能は対単体なら十分だし、手数が多いから異常も付けやすい。異常載せた後のダメージを考えるとシンフォ撃つより良い場面もある。拘束時間は長いからそこは使い分けで -- &new{2014-01-28 (火) 00:45:52};
-何が不満かってスピンからのJA判定出るまでの遅さ。マジで舐めてるのかってくらい遅い。軽量武器なんだから全体的にもっと早くPA繋げられるようにしろよ。 -- &new{2014-01-26 (日) 14:36:55};
--空中スピンの硬直長すぎだよな。初撃をスピンで防いでも次の攻撃で結局ステップさせられて地面に引きずり降ろされるとかザラで萎える…。 -- &new{2014-01-27 (月) 04:19:19};
---通常攻撃でもブラサラでもオウルでも繋げればGPで流せるじゃん？そこまでステップ強要される場面無い気がするけど。軽量武器だから小気味良いテンポで戦いたいってのは同意かなぁ -- &new{2014-01-27 (月) 04:56:57};
--単純に、ホップを伴うモーションのせいで、早くすると無限に浮いていられるばかりか徐々に上昇しかねんのよ。それで発動後は全モーションが完了するまでキャンセルできないようにされている。地上スピンがキャンセル可能なのもこのためだな、空中スピンは高度変わらんでいいのに -- &new{2014-02-03 (月) 12:35:42};
-PP特盛りでシンフォゲー。耐久面は上空滞空＋スピンで誤魔化す。昔から便利。でもPP盛ってない場合はシンフォ軸にしてると途端に動き止まるからレイジングオウルとかレイジングサラバンドの方がいいのかも。 -- &new{2014-01-27 (月) 06:16:23};
-クイックマーチは説明文ほど敵をふっ飛ばさないよね -- &new{2014-01-28 (火) 18:11:07};
--えっ -- &new{2014-01-29 (水) 02:12:00};
--えっ -- &new{2014-01-29 (水) 09:05:01};
---えっ -- &new{2014-02-03 (月) 12:36:08};
--えっ -- &new{2014-01-29 (水) 12:07:15};
--まあ実際シンフォ程度は適当に撃つんじゃなけりゃ普通に繋がるしそっから拾うことも普通に出来るっちゃ出来るな -- &new{2014-01-30 (木) 01:16:28};
---追尾性能の高いPAをきっちり撃たないと繋がらないようなPAを言うほど吹き飛ばさないとは普通言わないと思うんだが -- &new{2014-01-30 (木) 11:27:33};
---と言いつつ微妙に修正されてるあたりにすごい良心感じた -- &new{2014-02-01 (土) 01:58:44};
-そろそろダガーにもチャージPA欲しいなあ。空中でチャージすると徐々に高度下がるが低速で移動可能とか・・・ないか -- &new{2014-01-30 (木) 11:16:29};
--それもうチャージPAとは違う別の何かだよね 。有り無し以前に -- &new{2014-01-30 (木) 11:26:04};
---そうか？カミカゼみたいな空中停滞できるようなのあるし、ダガーにもあんなの欲しいと思ったんよ。ただ空中停滞だと芸がないからチャージ中は空中移動がある程度できたら面白いかなと -- &new{2014-01-30 (木) 12:32:06};
--それよりもスピン＋方向入力で空中をある程度自由に動けるようにしてほしいなあ。無敵時間ついてて、低威力でもいいから抜きざまに一撃入るとかだったら歓喜。 -- &new{2014-01-30 (木) 12:59:14};
---シュツルムゥ！！ウントォ！！ドランクゥゥゥゥーッ！！ -- &new{2014-01-30 (木) 13:09:34};
---メッサーグランツみたいなPAください -- &new{2014-02-01 (土) 15:52:50};
-新PAなんかかっこよかったけど なんていうか 見た目じゃよくわからんPAだったね -- &new{2014-02-05 (水) 01:24:30};
--シュンカくらい強ければまたファイターやるのに -- &new{2014-02-05 (水) 03:27:49};
---一生カタナで突いててください＾＾ -- &new{2014-02-24 (月) 13:56:21};
--瞬間移動しながら切り刻むみたいな感じだし、それなりの距離からロックオンして飛んでいってくれるなら多少威力低くても良い、今必要なのは空中を維持したままでの移動手段な訳だし -- &new{2014-02-05 (水) 04:04:50};
--範囲攻撃っぽかったね、9～10ヒットするみたいだし、使いやすそう -- &new{2014-02-05 (水) 09:16:14};
--かっこいいだけだったら・・・ -- &new{2014-02-05 (水) 11:22:46};
---強いけどクソダサいよりマシじゃないかな。 -- &new{2014-02-05 (水) 12:13:13};
---↑それ修正前のGu思い出しても同じ事言えんの？ -- &new{2014-02-05 (水) 12:29:23};
--ちゃんとデメリットあればいいな。どっかのシュンカみたいにのうしプレイヤー量産するなら威力高くてもいらねえわ -- &new{2014-02-05 (水) 12:27:24};
--アサギリやギルティみたいな真っ直ぐな突進あるといいなぁ・・・ -- &new{2014-02-05 (水) 14:46:37};
--やっと空中殺法ぽいＰＡ来たか！シンフォとかワルツて移動部分信用ならない時多いからこのＰＡはぜひロック替えての敵から敵への空中移動ＰＡとして期待したい！ -- &new{2014-02-05 (水) 15:30:36};
--ダガー版スライドシェイカーのようなPAじゃないかなこれ。円形の攻撃範囲で最後に大ダメージフィニッシュみたいな -- &new{2014-02-05 (水) 19:20:08};
---円形じゃなくて球形じゃね -- &new{2014-02-07 (金) 13:49:34};
--ＰＶ見た感じだと1ステップ分突進→当たった敵の周囲を連続攻撃→最後に小斬り上げって感じかな あんまり上昇しないから空中コンボ維持に使えそうだけど、どうなんだろうね -- &new{2014-02-06 (木) 23:40:33};
--オウルの代わりになるかもしれんな でも、オウルで一部位集中 新PAで高速近距離攻撃 サラバンで中距離攻撃って感じかね -- &new{2014-02-07 (金) 20:43:23};
---運営の事だから、ワルツの移動速度で敵を追尾しながら、ブラサラフィニッシュの威力の攻撃を連発するのうしPAになると予言 -- &new{2014-02-12 (水) 13:48:27};
-造龍の緑コンテナからシンフォ16出たわ -- &new{2014-02-05 (水) 13:05:34};
-クォからのシンフォ１６ってドラスレクラスまで絞られてるんじゃないかって思うくらいでないわ･･･もう100体こえてから討伐回数数えるのもやめた･･･ -- &new{2014-02-06 (木) 17:29:48};
--ナヴラッピーを乱獲する作業にもどるんだ。っていうかドロップ対象の多さ的に森林いきなされ。「せっかくだからスサも狙おう」なんて考えちゃあかん。 -- &new{2014-02-06 (木) 20:08:55};
---でもさ・・・・一緒に来てくれてたフレが出したんだよね。スサノ。しかもボス直でBrでもないのに。恐ろしいことにコレでスサノ3本目というフレの強運 -- &new{2014-02-07 (金) 00:52:37};
--上でも言ってるけどカストキンディット倒してこい湧き数多いからすぐでるぞ -- &new{2014-02-09 (日) 01:19:22};
---カストキンディット狩るなら調査の方がいいのかな？ドロップ補正的に探索行きたいが探索でキンディットに合わない… -- &new{2014-03-02 (日) 12:37:11};
---↑すみません出ました、マップの引きが悪かったみたい -- &new{2014-03-02 (日) 12:44:39};
-今ふと思い出したけど、初めＴダガーの紹介文読んだとき、空中でふわふわ浮いて自由に攻撃できる武器だと思ってたのに使ってみたらコレジャナイ感あったんだよな・・・というわけでふわふわ浮いて移動できるＰＡオナシャス -- &new{2014-02-09 (日) 16:41:57};
--ここにそんな事書いても意味ないけど -- &new{2014-02-10 (月) 05:16:17};
--そう感じたのはたぶん君だけ -- &new{2014-02-10 (月) 21:50:35};
--ツインマシンガンという空中でふわふわと自由に攻撃出来る武器がアルヨ -- &new{2014-02-11 (火) 05:15:04};
--ツインマシンガンという空中でふわふわと自由に攻撃出来る武器がアルヨ -- &new{2014-02-11 (火) 05:25:28};
--PA使わんと宙にとどまり続けるのは不可能だし -- &new{2014-03-01 (土) 23:55:13};
---PA使えば宙にとどまり続けられるだろう。それとも君はダガーでもウォンドみたいにPA(テク)を使わずに通常攻撃連打しかしないの？ -- &new{2014-03-02 (日) 17:58:40};
-DPSってサラバン連続とシンフォ連続とシンフォ→スピン→シンフォの連続だとどれが一番なの？ -- &new{2014-02-10 (月) 21:23:16};
--レベル16ならシンフォ連打。2連スピンとかジャンプ→スピンから出せばギア2からスタートできるし、シンフォ自体でギアが上がるから3発目以降はギア3で攻撃できてめっちゃ強い。接敵性能も優秀だし割りと燃費もいい。ただ対多数だとサラバンドのほうが圧倒的に強いし、シンフォの判定がほぼ点に近いせいでクォーツの鼻先みたいなよく動くものには結構スカるから、その辺は使い分けがいると思う。 -- &new{2014-02-11 (火) 04:39:12};
--DPS上げるならシンフォの後にスピン挟んじゃダメじゃね？あと確かギアの上がる攻撃はその攻撃自体にギア上昇後の倍率乗ってた気がするんだけど気のせいだっけ？1段目からギア3のダメージだった気がする -- &new{2014-02-11 (火) 12:51:54};
---22ヒット目に離れる時間をスピンでキャンセルしてすぐシンフォ撃った方が早いかなとふと思って……参考になりました。ありがとうございます。 -- &new{2014-02-11 (火) 16:23:20};
---上の小木主だけど1段目からギア3の倍率乗せられたのか。勘違いしてたらすまなかった。 -- &new{2014-02-11 (火) 20:23:14};
-シンフォ使うときはオートワードにライダーキック（カットイン有り）にするだけできっとテンション上がるよね -- &new{2014-02-11 (火) 12:39:44};
--ジャンプ時にRider Jumpも言えば完璧だな -- &new{2014-02-13 (木) 22:37:58};
-以前は射撃職のみでSHからTダガーはじめたんだが、どうやったら上手くなれますかね？ちょっと多数の雑魚にぼこられたり、BOSS類の投げ捕まってやたらと死ぬ。敵が動き回りまくって安定してPA当てられないし、移動されるからPP回収も出来なくて浮遊状態キープもいまいち。何を相手にどこに気をつけて練習したら上達するんだろう -- &new{2014-02-12 (水) 00:26:53};
--いまだと限定クエの海域にいってれば練習になると思うよ。マルチエリアの場合、無理に浮遊状態をキープしようとしても厳しいから、ボスが移動したらこっちも移動したほうがいい。多数の雑魚相手は、私の場合だと、ｼﾞｬﾝﾌﾟ･ｼﾝﾌｫ･ｽﾋﾟﾝ･ｻﾗﾊﾞﾝって感じで片づけてる。ｻﾗﾊﾞﾝがｶﾞｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄついてたり方向変えたりできて優秀だから多用しちゃうけどね -- &new{2014-02-12 (水) 09:07:18};
--ダガーはリーチが短いから相手に張り付くことが大事になってくるんだ。ダガーのスピンには通常・PAの段数を1段目にリセットする効果があるからPAの1段目にワルツやシンフォみたいな接敵PAをセットしておいて敵と距離が開いたと思ったらスピン→接敵という使い方が一般的。雑魚戦にはサラバンドが手軽で便利かな。とにかくギアへの依存度が大きい武器だから、最初はギア上げから攻撃への流れを練習するといいと思うよ。 -- &new{2014-02-12 (水) 09:49:58};
---ボスによるけど空中で張り付いてたほうが安全だったりするよね。 -- &new{2014-02-25 (火) 17:27:59};
--レイジングを一段目に入れてそこを基点に他のPA使うといいよ。スピンしたらPAは一番最初に戻るから敵が離れたらスピン→レイジングですぐ張り付ける。そこからは通常攻撃やスピンレイジングで高度維持しながらPP管理して要所要所で高火力PA叩き込めばいい。あとねTダガーにとって高度は攻撃の要であると同時に防御の要でもあるから出来るだけ攻撃がヒットするぎりぎりの高度を保つと敵の攻撃を殆ど無効化できるよ。ラグネのコアにロックして繋げていくといい練習になるし楽しいからお勧め。 -- &new{2014-02-20 (木) 01:42:28};
-ファセットフォリアは範囲攻撃ではなく最初に当てた部位へ追撃する１点集中PAの模様 -- &new{2014-02-13 (木) 01:22:43};
--本当なら見た目詐欺にも程があるだろう。なぜそう思ったんだ -- &new{2014-02-13 (木) 10:50:11};
---[[生涯>http://www.g-heaven.net/topics/2014/02/140212a.html]]こうすればいいのかな -- &new{2014-02-13 (木) 13:02:57};
---障害かよ。あてにならないしただの推測じゃん。 -- &new{2014-02-13 (木) 13:30:00};
---どうみてもただの推測だな。単体の敵でしか試してないから最後の斬りつけ以外は範囲の可能性だってある。 -- &new{2014-02-13 (木) 15:00:11};
---推測には見えないんだけど...断言してるってことは何かの雑誌にでも載ってたんじゃないのかな -- [[リンク張った人間]] &new{2014-02-13 (木) 16:31:09};
---なんだ障害か。虚言野郎じゃないか -- &new{2014-02-13 (木) 17:39:26};
--今週のファミ痛(or電撃)のPA紹介だと一点集中っぽい書き方だったよ -- &new{2014-02-13 (木) 18:53:16};
---「当てた場所に対して連続攻撃」だっけ。確かに単体っぽい書き方ではあるが…ＰＶから判断した内容かもしれないし、実装されるまで分からないね -- &new{2014-02-13 (木) 22:35:43};
---事実だとしたらスラッシュレイブみたいなもんかね？ -- &new{2014-02-18 (火) 17:48:06};
---生涯PSOの記事はファミ通から転載してるからどちらにしろわからないよ -- &new{2014-02-23 (日) 02:52:16};
--定点攻撃ならシンフォでいいだろ... -- &new{2014-02-13 (木) 22:39:43};
---シンフォは移動されると2段目外したりするからな。もし移動されても残りがHITするなら、威力によってはアーム戦なんかではいいかもしれん。あと、HIT数が多いから武器にポイズン付いてればクォにもいいかも。 -- &new{2014-02-14 (金) 06:58:21};
--ゼッシュの高速移動にも自動追尾するなら結構有用な気もするがはたして... -- &new{2014-02-14 (金) 02:46:46};
---シンフォみたくゼッシュの甲羅貫通するのかな？ -- &new{2014-02-14 (金) 12:56:05};
---自動追尾なら威力次第じゃこれ以外いらなくなるわｗ下手だろうが関係ないしｗ -- &new{2014-02-18 (火) 17:49:58};
--ブラサラあるんだからもう範囲はいらん。 -- &new{2014-02-14 (金) 13:11:55};
--この運営のことだし、フォリアはホールド系ＰＡor攻撃が当たった座標に攻撃判定（動かれるとスカる）のどっちかだと思う。少なくとも追尾はしないんじゃないか -- &new{2014-02-15 (土) 19:56:44};
--公式プレイヤーズサイトのアプデ情報みると、「エネミーに最初の一撃を当てると、ヒットした部分に対して目にも留まらぬ速さで連続攻撃を行うぞ！」だな。部分って言っちゃってるし単体っぽい？まぁどんなpaにせよ楽しみだ。 -- &new{2014-02-21 (金) 22:18:50};
--ダガー中最高の単体威力であればいいな。それなら一足先にダガーのみBr＞Fiの状況から脱せられるんじゃないかな -- &new{2014-02-24 (月) 03:11:48};
---初段の追従性能次第だが、他の全てのTダガー滞空PAを過去にする可能性があると見てる。高所での張り付きが容易になると思う -- &new{2014-02-24 (月) 08:56:41};
---んなことしたらのーし勢が流れて風当たり悪くなるからやめてほしいわ -- &new{2014-02-25 (火) 14:44:58};
---ってああ「ダガー内」での話か -- &new{2014-02-25 (火) 14:49:37};
---のーしも何も現状ガードと若干の範囲が欲しい時のブラサラ以外はライダーキックマン推奨武器だし -- &new{2014-02-25 (火) 14:58:13};
---どこに推奨なんて書いてるんだ？まさか自分がそれしか認めないからとか思ってないだろうな？ -- &new{2014-02-26 (水) 12:43:23};
---武器コンセプト的にほとんど単体用になるから使い分けも何もないんだよね -- &new{2014-02-26 (水) 12:58:14};
--正直威力はそこそこでいいからマジで素早く敵に接近できる技であってほしいわ。ワルツもシンフォも横移動距離が短いからイライラする。 -- &new{2014-02-25 (火) 08:42:29};
---プレイヤーも追尾して攻撃とかだったらかなり有用PAだよね、総火力オウルと同等くらいは欲しい -- &new{2014-02-25 (火) 14:29:24};
---総火力がオウルと同等ってそれ完全にオウル殺すじゃないですか。追尾もアリじゃワルツもいらなくなるし。とは言え余りにも平凡な性能じゃダガーの立ち位置を変える事は出来ないしで、どっちに転んでもロクな事にならない気がする -- &new{2014-02-25 (火) 15:16:23};
---ワルツもシンフォも追尾が短いのが辛いもんな。発動の前に数瞬タメが有るとかPP消費大とかで良いから、シュンカ全段位の移動距離が有って欲しい。 -- &new{2014-02-25 (火) 16:19:19};
---↑２ いやいや、オウルと火力等しくしてもオウルまだ死なないでしょ…ﾌｧｾﾌｫは初撃当てないと意味ないっぽいし、スピン後の発動速度も不明だからオウルとは差別化できるでしょ -- &new{2014-02-26 (水) 21:02:23};
---PV見る限り新PAは全体モーション長すぎて威力次第じゃやっぱり微妙になりそう・・スラッシュみたいなホールド系かつ範囲ないし途中でスピンキャンセルできないとかだと消えてる間無敵とかなかったら、よほど威力がない限り使う必要性がなさげ・・想像でしかないけど。 -- &new{2014-02-26 (水) 21:18:11};
--動画内のスパルダンAの後ろのサボテンを見る感じじゃ範囲系じゃなく一点集中なのかもね…… -- &new{2014-02-27 (木) 22:34:58};
---かもねっていうか、公式のPA紹介で最初に攻撃を当てた部位への連続攻撃って明言されてるでしょ -- &new{2014-02-27 (木) 22:40:09};
--火力だけじゃなくて途中キャンセルできるかとかジャストガード判定があるかも気になるが… -- &new{2014-03-02 (日) 12:34:44};
---PA発動中自分がどこにいるかもわからないくらい動きまわってるからジャスガか無敵判定付いてないと使うのちょっと怖いよね -- &new{2014-03-02 (日) 17:53:23};
---あとはシンフォみたくピンポイント攻撃なのかブラサラみたいに範囲攻撃なのかも重要だな -- &new{2014-03-03 (月) 16:48:57};
---初撃を当てた部位への連続攻撃って言ってるから範囲じゃなさそうなんだよねえ -- &new{2014-03-04 (火) 03:23:37};
-というかすでにブラサラ以外のPAが死んでるから新PAはブラサラと同等くらいの火力あっていいよ、単体狙いと範囲で2個使えればそれでいいや -- &new{2014-02-25 (火) 16:34:59};
--どんなPAであれ使い方次第なんだからブラサラ以外も死んではいないだろう。一長一短あって何をしたいかでどれを使うか考えさせられる方がいいけどそんな神アプデこないよなあ・・・ -- &new{2014-02-25 (火) 17:24:15};
---今でも単体PAがお互いを喰い合ってる状態だから無理やろな -- &new{2014-02-25 (火) 17:33:09};
---スケア、スケルツォ、ラプソディは死んでるだろ・・・ スケアは最後スタンス乗らないのさえなんとかしてくれればいけなくもないけど -- &new{2014-03-04 (火) 23:38:54};
---スケアフーガさん動きカッケーからどんどん使っていきたいが・・・ブラサラやオウルでいいんだよなぁ -- &new{2014-03-05 (水) 02:05:56};
--範囲ブラサラ単体シンフォでいいから新PAは威力も高ければ嬉しいけどやっぱそれよりも瞬時に接近できる性能であってほしい。 -- &new{2014-02-26 (水) 02:36:14};
---威力とか別にね・・瞬時とは言わないまでも、ギルティ1の速度で3の距離ほど伸びる移動用PA辺りは欲しいところですね・・ヘイト取ったGuがゼロ距離しないで逃げ撃ちされると一々着地してステップ移動せざる終えない＞＜ -- &new{2014-02-26 (水) 17:34:38};
---それは単にヘイトとっておきながら逃げまわるバカが悪い -- &new{2014-03-01 (土) 21:43:55};
-PSU並みの移動距離のトルダンみたいなの実装してくれんかな -- &new{2014-02-28 (金) 02:25:08};
-新PA 追尾や突進性能があるならイルゾンデやレーゲンシュラークみたいに距離をとった状態で発動したPVがアップされてると思うんだけど、それが無いってことは至近距離専用技ってことかな。上にも出てるロングモーション、対象が動いてもそれを追いかけて当て続けてくれるか気になるなあ。 -- &new{2014-03-01 (土) 20:48:24};
--理想は自動追尾だけど、初段ヒット後、エネミーが一定の範囲にいる間は必中みたいな感じになるかもね。 -- &new{2014-03-02 (日) 17:49:49};
---必中か追尾のどちらかが付いててくれないと、PVはスパルタンAだったから連撃の怯みハメ封殺みたいになってたけど、SHの動きまくる大型ボス相手に初段あてて追撃スカじゃそれこそ確実に死に技になる。 -- &new{2014-03-02 (日) 23:43:23};
---逆に威力は全然だけどノックバック強めでヒット中はボスも拘束できるとかだとどうだろうか -- &new{2014-03-04 (火) 02:47:06};
---書き込んでから気付いたがそれじゃ完封するだけになっちゃうなダメだわ -- &new{2014-03-04 (火) 02:51:22};
--近接範囲攻撃。一撃目を当てないとそのまま終わり。当てると連続で攻撃。スピンで中断可能 -- &new{2014-03-05 (水) 17:32:48};
---初撃がフーガのモーションで範囲のオウルを行うような感じだった 初撃が当たった部位にずっと当たり続けるわけではないので部位にどう吸われるか検証していきたい -- &new{2014-03-05 (水) 17:41:54};
---一定範囲なら当てた部位を自動追尾、威力詐欺っぽい、無敵あるっぽいね。 -- &new{2014-03-05 (水) 17:42:00};
---ロックベアの顔面に試し打ちしてきた結果、他の部位にもあたるぐらいの範囲だった。1Lvのわりには威力は高かった -- &new{2014-03-05 (水) 17:44:13};
---最後の終撃は追尾性能あり。途中でロックオンが切り替わった場合は、切り替わった敵に対して自動切換するっぽい。 -- &new{2014-03-06 (木) 12:40:05};
-新PAファセットフォリアの情報をこの木にまとめました。新しい木を作ると情報が流れてしまうので以後もなるべくこの木に書き込むようお願いします。
--ファセットフォリア、1.切りつけ→乱切り→切り上げの三段構成。開始→終了まで約2.5秒。2.ロック目標の方向を向いて切りつけ(通常攻撃一段目の約1.5倍)→前方立方体の範囲に５回切り付け(切り付けの1.5倍位)→ロック目標に切り上げ(切りつけの3倍位)。なお切り上げで打ち上げは発生しない。3.空中でコンボとして使うと初段の切り付け時に回転するため当りにくい＆後の乱切りで敵が物凄い上がってしまい更にラストの切り上げが当たらない。合計ダメはﾌﾞﾗｻﾗ、オイルと同等だと思います。 よってボス向きですかね。 -- &new{2014-03-05 (水) 17:45:31};
---間違えたオウル -- &new{2014-03-05 (水) 17:46:38};
--ファセットフォリアLv16で、６００のPP３２でした -- &new{2014-03-05 (水) 17:56:05};
---どのエネミーから出ました？ -- &new{2014-03-05 (水) 17:58:48};
---ADSH、ザウーダンです。後技量補正１００％でした -- &new{2014-03-05 (水) 18:05:19};
---レアエネミーじゃねえのかよｗｗｗ -- &new{2014-03-05 (水) 18:11:23};
--フォリア、ホールド失敗でＪＡ出ないんだがw -- &new{2014-03-05 (水) 17:59:54};
---つスケアフーガ -- &new{2014-03-06 (木) 18:01:31};
--発動中無敵っぽい -- &new{2014-03-05 (水) 18:04:17};
--ギア上昇しますねフォリア -- &new{2014-03-05 (水) 18:28:20};
--ファセットフォリア 初撃が当たりPAが発動した場合、ガウォンダの盾にあたっても弾かれなかった -- &new{2014-03-05 (水) 18:29:56};
--２発めら最後までは無敵ありの範囲攻撃。範囲に入ってきた相手ならあたる。対象（対象外も含め）が範囲から出るとスカする。けど、最後の一撃がロックしてる対象を自動追尾になってる。追尾距離はかなり長かった。 -- &new{2014-03-05 (水) 18:30:18};
---ヴォルドラゴンで試したのですがバックステップで奥まで飛んだヴォルドラゴンに一瞬で近づいて行きました -- &new{2014-03-06 (木) 16:06:15};
--ファセットフォリアLv1(表記威力510)で実威力検証。打撃力819、武器属性、スキル、JA無し。全て青ダメ。対象はウーダンLv40（打撃防御171）。初段174、次に208を5ヒット、348でフィニッシュ。計算は簡略化した式で行う。(819-171)/5*1.05=136.08。174/136.08=1.278...初段威力倍率127.8...。削断の倍率を510で割り、0.2507...25%。同様の計算を他の段でも行った結果、初段が表記の25%を1ヒット、次に表記の30%を5ヒット、最後に表記の50%を1ヒットの合計225%となった。つまりLv1で1147.5の威力となる。長文失礼 -- &new{2014-03-05 (水) 18:32:40};
---素晴らしいなこれだから理系はイケメンなんだ -- &new{2014-03-05 (水) 18:46:20};
---単発が多過ぎンよ。繋げようぜ・・・ -- &new{2014-03-05 (水) 18:50:31};
---申し訳ありません。今一つの木に纏めるのでしばしお待ちを -- [[木主]] &new{2014-03-05 (水) 18:54:06};
//-いつ -- &new{2014-03-05 (水) 18:36:12};
---無理にまとめたので少々カオスになりましたが、まあ問題無いでしょう。 -- [[木主]] &new{2014-03-05 (水) 19:00:52};
--ごめんミス。フォセットフォリア、いつでもスピンキャンセル出来た。ステップキャンセルはないみたい。どうでもいいかねw -- [[木主]] &new{2014-03-05 (水) 18:38:37};
--フォセットフォリアは、初撃がスイッチやコンテナなどのオブジェクトにあたった場合発動しなかった -- &new{2014-03-05 (水) 18:40:57};
--フォリアでヨシュア君ごっこが捗る捗る。初段リーチはないけど、無敵、最後の追尾、スピキャン可能、〆で上昇、ギアチャージとボスへの張り付き能力は高いな。PP管理さえしっかり出来ればほぼ無敵状態で空中戦出来る --- &new{2014-03-05 (水) 18:44:16};
---ここで軌跡の話題をきくとは嬉しい、PA見て自分も似てると思ったww -- &new{2014-03-05 (水) 19:41:06};
---ファンなのにその発想が無かった自分が悔しい・・・ちょっとタガー担いでくる -- &new{2014-03-05 (水) 19:53:48};
---秘技・ﾌｧﾝﾄﾑﾚｲﾄﾞ! -- &new{2014-03-05 (水) 20:52:18};
---ファンなのにその発想が無かった自分が悔しい・・・ちょっとタガー担いでくる -- &new{2014-03-05 (水) 21:55:24};
---軌跡知ってる人たくさんで嬉しいww -- &new{2014-03-05 (水) 22:46:02};
---ニョイボウでも持たせれば・・・あの人になりますｗ干将・莫耶に変えてヨシュアごっこできるね＾＾ -- &new{2014-03-06 (木) 04:39:33};
---さて、Fiでも育てるか・・・ -- &new{2014-03-06 (木) 09:32:46};
---だよな。PVみた瞬間にヨシュア君のSクラ思い出したもの。オートチャットで秘技、ファントムレイド！って叫ぶ作業に入るわ。 -- &new{2014-03-06 (木) 12:49:38};
--シンフォとブラサラ使った方が強い気が……まだLv1だし慣れてないから？……まあカッコイイから良し -- &new{2014-03-05 (水) 18:51:44};
---適材適所じゃないか？ シンフォはGPが薄いがDPSが高い、サラバンドはGPがそれなりにあり、範囲・威力ともに十分、フォセットはGP（というか無敵？）が高性能で、タゲ固定正面から殴り合う場合に安定。リンガーダも慣れればサラバンドで余裕だけど、時々GP判定からずれるとスピン挟む必要があるし、それが不要なのはでかいと思う -- &new{2014-03-06 (木) 15:28:27};
--スカるとＪＡ出来なくなって、スピンキャンセルしないと地上に強制的に落下する。 -- &new{2014-03-05 (水) 21:46:06};
--中距離ラグネジャンプに追いついてわろた -- &new{2014-03-05 (水) 22:42:10};
--不具合なんだよね？フォリアの性能事前情報と少し違うんだけど・・・ -- &new{2014-03-05 (水) 23:58:16};
--性格としてはすごいスケアフーガ。また、最後のモーションで浮くためブラサラよりも滞空しやすい。ホーミングについてはブラサラの置いておくような当て方ができないため一長一短。 -- &new{2014-03-06 (木) 00:48:43};
--当て投げって感じなんだろうか。初弾の範囲の狭さが悲しい -- &new{2014-03-06 (木) 00:54:37};
--初撃のリーチが短いからギア溜めてからの発動はし辛い印象。初撃外すと着地しちゃうし。 -- &new{2014-03-06 (木) 01:45:50};
---外してもリスクの無いブラッディとか空中は維持できるシンフォと比べるとそれがつらいよね -- &new{2014-03-06 (木) 03:06:12};
---シンフォブラサラとは使い方違うのに同じように使ってネガってる奴なんなの？ -- &new{2014-03-06 (木) 09:10:59};
--なんで最後のフィニッシュしか追尾しないんだよ・・・これじゃＢｒのシュッカに勝てないぞ -- &new{2014-03-06 (木) 02:28:23};
---実装されてしまっている以上比較対象に上がってくるのは仕方ないんだけど、それにしたってあんなぶっ壊れに勝つ必要はまったく無いと思うよ -- &new{2014-03-06 (木) 02:52:00};
---シュンカに勝ってどうするんだよ。最強PAだけが好きなニワカ連中がFiやりだすだけだぞ？ あいつらにはいましばらくBrやGuに留まっといてほしいわ。まぁ連発プレイしづらいPAではあるけど。 -- &new{2014-03-06 (木) 17:22:17};
--最後の斬り上げ、ワルツ並の直進速度でかなり上下左右に追尾するので、初段当てて前半スカっても最後は殆ど当たりますね。最後だけ当てても「うーん」だけど。 -- &new{2014-03-06 (木) 04:11:06};
---初段と最後だけ超誘導がかかるっぽい -- &new{2014-03-06 (木) 15:55:22};
--SHADファング部屋の雑魚のところに落ちてたよー -- &new{2014-03-06 (木) 05:42:59};
--これ、ゲーム違うけどジェノサイドリッパーにみえてしょうがねえ… バスク雪の出番か能登さんボイスはよ -- &new{2014-03-06 (木) 07:33:06};
---わかったよ、じゃあうちはメイド服着て電撃放つわ。 -- &new{2014-03-06 (木) 08:46:51};
--打ち上げた敵に当てるとものすごい勢いで上に持ち上げていっちゃうから、打ち上げPAから繋げるのはちょっとしんどいかも。ダウンしない滞空エネミー、それなりの高さがある敵、動きの少ないボス当たりかな、主な活躍の場は。雑魚は依然ブラサラ・レイジング・シンフォの三つあたりが活躍しそう -- &new{2014-03-06 (木) 09:32:00};
--ファセットフォリアの最初の斬りつけにジャストガード判定ありました -- &new{2014-03-06 (木) 11:28:59};
--連撃中は弾かれ無効でした -- &new{2014-03-06 (木) 16:00:41};
-でかいボスだけだけど……ライダーキックしてガードキャンセル、ステアタで距離詰めてフォリアからのブラサラがコンボ出来た気になれて楽しい -- &new{2014-03-05 (水) 18:56:03};
-フォリアの動きが何かに似ている、そう思って進撃の巨人を見た ミカサとリヴァイじゃねえか！！ あでもボイス追加はコニーだったな -- &new{2014-03-05 (水) 19:20:31};
-ボス相手だと、攻撃ガン待ちしてスピンでジャストガード決めてフォリアを叩き込むのが意外に有効だったりする。リーチはお察しの分発動は早い＋ＰＡ中完全無敵が強みか -- &new{2014-03-05 (水) 19:59:44};
-スケアフーガ「('A`)」 -- &new{2014-03-05 (水) 23:06:49};
--あなたは射程クソ短い割に威力微妙なのよ。モーションはダガーPAでも屈指のカッコよさだけど。 -- &new{2014-03-05 (水) 23:54:13};
-フォリアが出るのってSHADの森林限定ですか？ -- &new{2014-03-05 (水) 23:23:31};
--森林だねー -- &new{2014-03-05 (水) 23:40:52};
---ADSHガルフからドロ -- &new{2014-03-06 (木) 06:12:11};
-レイジングからファセットに繋げるのかな。これが安定して刺さってくれれば使いやすい気もした。 -- &new{2014-03-06 (木) 00:30:12};
--レイジングから通常攻撃1回挟んでファセットやると繋がりやすかった。たまにスカるけど -- &new{2014-03-06 (木) 00:36:33};
---小型（ウーダン）になんとか繋がるけどファセットが全ヒット前に相手落ちてあたらんかった・・・ -- &new{2014-03-06 (木) 01:03:38};
--ショートポルカからは行けるがｺﾚｼﾞｬﾅｲ感 -- &new{2014-03-06 (木) 01:04:29};
--若干高度落としてしまえばダウンした相手に刺せる。シンフォ1段スピンキャンセルの方が位置調整の必要なくて手っ取り早いかも。威力も高いし。 -- &new{2014-03-06 (木) 01:47:44};
-まぁ、微妙pa(確信) -- &new{2014-03-06 (木) 09:01:25};
--無敵有りでキャンセル可能で微妙とかBrに毒されすぎだ -- &new{2014-03-06 (木) 09:09:01};
--どのPAも所詮は使い手しだい -- &new{2014-03-06 (木) 09:39:02};
--微妙っていうか、人それぞれ好みってもんがあるから。 -- &new{2014-03-06 (木) 09:51:42};
--しかしこのままではBrとGu以外は・・・ -- &new{2014-03-06 (木) 10:12:38};
---あの二つは別のゲームのキャラなんだ。 -- &new{2014-03-06 (木) 14:42:24};
--当たれば強い。でも当てづらい。ミスったら強制着地とPP消費高めなのが痛い。 -- &new{2014-03-06 (木) 10:45:09};
--これな…もう少し攻撃早ければ良かったのに。姿消えてるけど全然早い攻撃って気がしない。 -- &new{2014-03-06 (木) 10:50:21};
--やはりブラサラには勝てなかったよ・・・自分は使うけど -- &new{2014-03-06 (木) 11:00:01};
--盾に弾かれないだけでも使う理由としては十分かなーと思う -- &new{2014-03-06 (木) 11:23:05};
---弾かれないってのは威力以上に重要だよね -- &new{2014-03-06 (木) 12:51:31};
--新ＰＡが増えるるだけ嬉しいけどな、効率重視の人らが使えないってボヤいてても気楽に遊んでる派としては種類が多い方がゲームとして楽しい、何事も楽しむべし -- &new{2014-03-06 (木) 12:11:55};
---だよね、文句ばっかりいってもしょうがないし。 -- &new{2014-03-07 (金) 08:01:09};
--(´・ω・｀)FiカッコよくてBrから転職しようと思いました(ぶちぎれ) -- &new{2014-03-06 (木) 12:19:06};
---実際動かしてて楽しいのはFiなんだよな。Brはもはや作業。 -- &new{2014-03-06 (木) 12:44:35};
---Brで作業ならFiも十分作業な気がするけど。強職アレルギーで目が曇ってないか？ -- &new{2014-03-06 (木) 13:28:34};
---ブレイブワイズ気にしないといけないのがどう考えても楽しくない -- &new{2014-03-06 (木) 14:11:40};
---楽しさにはストレス要因がないことの開放感を楽しむサディスティックなものとストレスを解決した先の達成感を楽しむマゾヒスティックなものがありまして -- &new{2014-03-06 (木) 14:44:58};
---ザンバースの効果中に使うと千の風になったみたいでカッコいいぞ -- &new{2014-03-06 (木) 15:56:32};
---ブレイブワイズを気にしながら戦う点においては、ＢＲよりは考えて動くから作業感はマシだと思うが。 -- &new{2014-03-06 (木) 17:45:32};
---(´・ω・｀)豚小屋にコメント乗せてもらってすっげぇ嬉しいと思いました、Fi楽しいです(ぶちぎれ) -- &new{2014-03-06 (木) 20:38:03};
---千の風…おまえもう死んでない…？ -- &new{2014-03-06 (木) 20:48:09};
-強いし普通に使えるけど期待してたほどではないよね、、、 -- &new{2014-03-06 (木) 12:41:42};
--かっこいいじゃん -- &new{2014-03-06 (木) 12:55:00};
--逆に期待しすぎて勝手に肩透かしくらっただけだと思う。単一ＰＡ一辺倒にならないし、妥当な性能じゃないかな -- &new{2014-03-06 (木) 15:11:09};
--元々ブラサラのハードルが高かったから、どうなるかと思ったけど、使い分けできる性能でよかった。 -- &new{2014-03-06 (木) 17:48:43};
--これ一本でいいや的な狂性能じゃなくて本当に良かったと思うよ -- &new{2014-03-06 (木) 18:12:16};
-ファセットいわれるほど弱いか？ 範囲paとしては微妙だけど威力高いし無敵あるし対ボス性能はトップクラスでしょ -- &new{2014-03-06 (木) 14:52:52};
--まあいいバランスとってきたってくらいだね。ブラサラより無敵性能UPの代わりに初弾スカと前方範囲が多少狭い。 -- &new{2014-03-06 (木) 14:57:29};
--ダブセ強化やナックルその他近接武器が強化されればファセットも使われるだろうけど、今の状態だとBr,Guが強すぎてそっち使ったほうがいいと思うわ。 -- &new{2014-03-06 (木) 15:18:07};
---そういうのはここで言う前に大人しくGuBrやってればいいと思うよ -- &new{2014-03-07 (金) 10:13:21};
--出はそこまで遅くないので、攻撃の合間に当てる、動かれても貼り付ける、という利便性がファセットの売りだと思うよ。うん。 -- &new{2014-03-06 (木) 15:25:14};
--初段当てれば無敵＆継続ヒット確定のオウルというイメージだな。シンフォとブラサラをゴミにしない良PAできたってとこだね。いきなり火力が10倍になったシュンカのようなぶっ壊れと比べると悲しくなるが… -- &new{2014-03-06 (木) 15:49:28};
---比較対象として適切なのはオウルだろうね。オウルはより苦しい立場になった -- &new{2014-03-06 (木) 16:19:56};
---シュンかがおかしいだけだから あれはそのうちゾンデみたいに適当な理由つけて弱体化されるでしょ -- &new{2014-03-06 (木) 17:57:49};
---今はBr推し推しなんだから弱体化なんてするわけ無いだろ。Guだって結局されなかったじゃないか -- &new{2014-03-06 (木) 18:10:35};
--無敵があるだけで十分な性能だね。苦手だったパンサ夫妻が笑えるくらい楽になったよｗ -- &new{2014-03-06 (木) 19:33:16};
---ダブセ握ってデッドリーオススメ、無理して背の低い相手に無理してダガー使うこともない。おっと、もしかしてダガー専の人だったかな？それだったら無粋を言ったな、失礼！ -- &new{2014-03-06 (木) 21:43:38};
---ダブセでデッドリーよりナックルでBHSした方が楽だし速いっす -- &new{2014-03-07 (金) 00:47:38};
--ヒュンヒュンしてかっこいいだけのような気がする、威力は純粋にオウルの方が高いし……。やっぱスタンス直さないとどうしようもないって感じだなぁ -- &new{2014-03-06 (木) 21:45:48};
---フォリアは表記の二倍近い威力でるぞ -- &new{2014-03-06 (木) 22:30:25};
--無強化ナイトメアブラッドでファセットフォリアの威力見てきたけどブラサラが375×7で2625でファセットが322・387×5・645で2902だったね（スタンス、ギア、ジャスアタなど一切なしの威力）…ヒット数とか間違ってる可能性もあるから絶対じゃないから参考程度に -- &new{2014-03-06 (木) 23:22:31};
--ファセットフォリアのツリー乱立しすぎてどこに書けばいいのかわかんねぇな。ベイゼと龍磁晶には発動したけどコンテナ、壁スイッチ、ダーカイム、ファンジには発動しなかった。 -- &new{2014-03-06 (木) 23:51:19};
--シンフォ連打とのDPS差が気になる……使いづらいけど使いこなせたらフォリアのが圧倒的に強いとかだったらやる気がでるけどそこまで変わらない気がする……サブテクターでコンバート使うし -- &new{2014-03-07 (金) 00:19:02};
--範囲はもうブラサラがあるから、ファセットは初撃が当たった部位に攻撃し続けてくれたら個人的に嬉しいんだけどなぁ。完全単体特化が良かったよ。カッコイイから愛用するけどさ。 -- &new{2014-03-07 (金) 00:57:39};
--ボスとタイマンなら攻撃パターン覚えてブラサラのガードでも十分。エリア2でクォーツのお供に湧いた新型侵食核付きソル・サディニアの群れに囲まれた時にフォリアの無敵が有効なはず。 -- &new{2014-03-07 (金) 01:07:59};
-修正しないからほかも上げてくるのかなと思ったがそうでもなかった 今回は上方修正と言えるのかは微妙な気がするな -- &new{2014-03-06 (木) 18:49:20};
--十分いい修正だと思うんだがなぁ -- &new{2014-03-06 (木) 20:02:37};
--まあ修正ではあるけど上方修正とは言い切れないよね。なんていうか追加要素程度で調整程度ッて感じ。上方修正とは言いがたいけどそれが悪いことかは置いといて個人的には満足かな -- &new{2014-03-07 (金) 07:21:24};
-オサレバトルが展開できる -- &new{2014-03-06 (木) 20:27:24};
--ぶっちゃけこれ一番大事 -- &new{2014-03-06 (木) 21:51:53};
-ロックベアとかデ・マルモスとかの非ロック上部弱点の敵には当てやすいなぁと思った -- &new{2014-03-06 (木) 20:54:52};
-ファセットさんはJAのタイミングが難しい気がする -- &new{2014-03-07 (金) 00:08:12};
-ファセットさんの無敵のお陰でやりたかった戦い方が出来る･･･ありがとうSEGA -- &new{2014-03-07 (金) 00:26:10};
--改行すんな -- &new{2014-03-07 (金) 12:35:30};
---他の木の改行もまとめて直しておきました -- &new{2014-03-07 (金) 17:01:42};
-このPAを継続してる最中にヴァーダーの砲台を破壊したら最後の追尾で別の砲台に向かって飛んで行った。でもそこらのザコエネミーを継続中に倒しても他のエネミーには追尾しなかった。上は部位破壊だからか。 -- &new{2014-03-07 (金) 02:11:08};
--追尾するよ。単にオートロックの範囲に敵がいなかっただけだろ。あと改行すんな。注意書きも理解できないのか -- &new{2014-03-07 (金) 09:54:06};
---ラストで別エネミーへの追尾は行いませんね。木主の言う通りヴァーダーは一体のエネミーに対する部位破壊判定だから追尾するんだと思います -- &new{2014-03-07 (金) 15:03:27};
-ブラサラ、シンフォ、ＢＨＳ使い分けてるからフォリアの出番が全く無い。どう使う？ -- &new{2014-03-07 (金) 02:32:47};
--弾く敵が多いとき？ -- &new{2014-03-07 (金) 02:46:01};
--上のほうに定点攻撃したい時とか？ -- &new{2014-03-07 (金) 03:25:00};
--ほ、ほら防衛とかでFoとかがゾンディールで敵を集めたときに接近したら事故死するときがあるから…フォリアは安全やで！ -- &new{2014-03-07 (金) 04:32:15};
--ダガーは今まで通りシンフォ、ブラサラ、補助でワルツで十分だな。無敵時間くらいでしか性能面での価値はない。クソ開発共はpaの追加で職バランス取る気なんだろ?その結果渡されたのがこれだぞ。草生える。良paだとか良調整だ言ってる奴にも草生える。 -- &new{2014-03-07 (金) 08:48:32};
---思考停止してブラサラばら撒いてるお前に草生える -- &new{2014-03-07 (金) 09:49:09};
---ウォンダにブラサラ弾かれて奴～ -- &new{2014-03-07 (金) 11:24:18};
---性能とかどうでもいい、かっこいいから使うだけ -- &new{2014-03-07 (金) 12:30:11};
---ほんと、こういう思考停止プレイ大好き火力厨って見るに耐えないな。そりゃ確かに性能も大事だが見た目も大事だよ。PAも武器もな。どうやったら有効に使えるか考えながらやるのが楽しいんじゃないか。お前がうまく使えるだけの脳みそがないだけだろうが -- &new{2014-03-07 (金) 15:52:54};
---ボコボコされすぎわろた でも実際テコ入れになってないのは事実、ピュンピュン早いだけで威力はシンフォに負けてるし、無敵時間があるだけでは話にならん、盾に弾かれる？それなら回り込めよ -- &new{2014-03-07 (金) 17:36:00};
---↑回り込め？ガウォグウォ2体＋ミクダ多数＋シグノガンとかでも同じこと言えんの？ -- &new{2014-03-07 (金) 19:05:10};
---↑↑威力がシンフォに負けてる？www威力詐欺ってことも知らんのか。実倍率はダガー中一番高いぞ。 -- &new{2014-03-07 (金) 19:12:14};
---一回か二回使えばシンフォより威力高いって気付くはずだけど、もしかして使ってすらいないのかな？ -- &new{2014-03-07 (金) 20:17:25};
---どう見てもDPSはシンフォのほうが上に思えるんだけどいくら威力詐欺とはいえファセットってそんなに強いか？ -- &new{2014-03-08 (土) 09:42:25};
---そりゃあPAのモーションの長さが違うんだからDPSはシンフォの方が上に決まってるわなw でも一回撃つ毎の威力はファセットの方がいい感じだし何よりかっこいいじゃないか←これ重要 -- &new{2014-03-08 (土) 12:25:05};
---みんな「テコ入れになってないって」言うけど、そもそもSEGAはテコ入れする気はありませんよｗ -- &new{2014-03-08 (土) 16:05:55};
---ニコ生で新実装paはてこ入れになるような高性能なものって宣言してた訳で -- &new{2014-03-08 (土) 16:54:10};
---って言ってもツインダガーは元から高性能だし、バランス調整だとしたらTMG共々使えないネタPAを差し込むのが正解なんだよ？ ファセットフォリアは十分高性能の部類だけど -- &new{2014-03-08 (土) 18:00:09};
---デッドリーサークル「そうだよね！僕は間違ってないよね！！」 -- &new{2014-03-09 (日) 03:24:05};
---うん大丈夫。運営さんの話しは半分くらいしか信用してませんので。あれ？半分は多いかw -- &new{2014-03-09 (日) 06:05:21};
---↑だな。今まで何度騙されてきたことかwあ、ファセットは好きですよ！性能関係なしに -- &new{2014-03-09 (日) 06:11:17};
-ファセットのおかげで空中戦楽しいw かっこいいし、何よりも強いから使ってて楽しい -- &new{2014-03-07 (金) 08:32:21};
--分かるよwまさにTダガーの醍醐味的なPAだよなw定点攻撃、無敵時間どれをとってもTダガーらしいよw強いかどうか？そんなもん使い分けと個人の趣味 -- &new{2014-03-07 (金) 09:05:16};
--強いか強くないか以前に、弾かれないギア上昇追尾付き無敵付きというとこが大事だなｗそしてイケメン。このイケメンが重要だ！ -- &new{2014-03-07 (金) 11:26:19};
--範囲以外はかっこいいし中々優秀なPAだよな、初撃があと少し早くて広ければ良いんだけどな -- &new{2014-03-07 (金) 11:49:03};
---初撃はずすと終わる上このナックル並みの範囲だもんなあ。テコ入れになってないことは事実。 -- &new{2014-03-07 (金) 12:23:10};
---スカったらスピンで仕切り直せよ、恥ずかしいが落ちなくて済むぞ -- &new{2014-03-07 (金) 12:41:22};
--シエルのセブンスにしか見えない…見てからファセット余裕でした＾＾ -- &new{2014-03-07 (金) 12:19:24};
--カッコいいって重要だよな。これで使用候補にすら挙がらないような低火力だと使うの諦めちゃうんだけど、火力も実用圏内で出るのがさらに嬉しい。これが問題で使われないPAがどれだけあることか… -- &new{2014-03-07 (金) 14:34:26};
---厨2心をくすぐる技が多いから、タガーは使ってて飽きないですよねw -- [[木主]] &new{2014-03-07 (金) 19:32:54};
--レイジング＞シュートポルカ＞ファセット で繋げてるだけで脳汁でそう・・・ -- &new{2014-03-09 (日) 10:59:57};
-とりあえず細かい使用感はおいといて火力の数値だけ比較すると １位ファセット600×2.25=1350 ２位ブラサラ 592×1.9=1125 ３位オウル 903 ４位シンフォ 776 で合ってるかな。 余裕があったら夜にそれぞれの時間計ってＤＰＳ出してみます -- &new{2014-03-07 (金) 14:57:11};
//順位訂正よー
--DPSならそんな感じになるけど威力ならシンフォは表記通りの威力(Lv16で388*2) -- &new{2014-03-07 (金) 14:59:56};
---ぐぇすんません…可能ならどなたか直しといてください… -- &new{2014-03-07 (金) 15:10:40};
---訂正ついでに間に入るからオウルもねじ込んでおいたよ。あとこれも修正したけど最初自分が間違えて338*2って書いたのは触れない方向でオナシャス -- [[子木主]] &new{2014-03-07 (金) 15:15:07};
--計測は各種「JAリングがでるまで出しきる」と「攻撃が一段落したらスピンでキャンセルしてJAリングが出る」の2パターンでやって頂けると嬉しいです。 -- &new{2014-03-07 (金) 16:45:01};
-ファセットの初撃の後とフィニッシュの前、2回ターゲットに追尾突進するというのは既出？どのツリーに繋げたらいいのか分からん -- &new{2014-03-07 (金) 16:37:30};
--ツリー多すぎんよ。ファセットが防衛の巨大侵食核に発動することを確認。今のところエネミー、ベイゼ、龍磁晶、巨大侵食核は使えた。コンテナ、壁スイッチ、ダーカイム、ファンジは使えなかった。 -- &new{2014-03-07 (金) 23:47:22};
---侵食制御機構にも発動を確認 -- &new{2014-03-09 (日) 12:55:01};
--既出やで、ビブラスで試すとよく分かるな -- &new{2014-03-08 (土) 02:54:42};
-てか改めてシンフォのDPSの高さに驚く。凄いよね -- &new{2014-03-07 (金) 18:09:02};
--正直シンフォはちょっとやっちゃった感。強いからいいけど。 -- &new{2014-03-07 (金) 18:33:25};
---似たような接近ＰＡレイジングとで使い分けるぐらいの違いにしておけばよかったのにね。レイジングは接近後高度を取るのに対して、シンフォは接近後離れるが接近後のスピンで離れずにいられるっていう明確な違いあったのに。高度制限の都合でよっぽどレイジング使って欲しくないのか運営は。 -- &new{2014-03-08 (土) 01:48:54};
---とりあえず近づくって言うならLv16でPP消費20になるレイジングの方がいいんじゃないかな。シンフォで蹴り飛ばした瞬間スピンした方が大抵は良いのかもしれないけど -- &new{2014-03-08 (土) 18:30:47};
---実はホーミング性能もシンフォのほうがいいんだよな・・・ワルツで引っかかるとこもシンフォなら迂回してでも食いつくから -- &new{2014-03-09 (日) 02:19:12};
--あの2大ぶっこわれがなければぶっこわれ認定されてた可能性もなくはないくらいだな。 -- &new{2014-03-07 (金) 19:49:02};
---それこそ状況によっちゃシュンカに引けをとらないパワー見せてくれるもんなあ -- &new{2014-03-07 (金) 21:31:38};
---高火力でダメージ判定2回もあって追尾だから最高だぜ -- &new{2014-03-08 (土) 00:00:48};
-一応自分計測でＰＡ毎のＤＰＳ出しました。
但し自分デジタルは得意ではないので空中スピン後のＪＡから出し終わりの次のＪＡまでの瞬間で計測させてもらいました。なので目安として誤差には目をつぶって貰えると助かります。
シンフォ1.18秒（参考として２段目ヒット瞬間スピンするタイミングは0.9秒）ファセット3.06秒（最後のタメ攻撃を撃つ前にキャンセルで2.28秒）オウル1.81秒 ブラサラ2.11秒
よってＤＰＳは 一位シンフォ776÷1.18=668 二位ブラサラ1125÷2.11=533 ３位オウル903÷1.81=498 ４位ファセット1350÷3.06=441 -- [[２個上木主]] &new{2014-03-07 (金) 21:12:20};
--因みに参考記録としてBHSの同一計測DPSを出したかったのですが両方の武器の威力係数が分からない＋BHSはギアを溜めると攻撃が上がるという仕様により分かりませんでした…一応1179÷0.85=1387+α Tダガギアを乗っけたシンフォが1002です -- &new{2014-03-07 (金) 21:28:17};
---検証お疲れ様。DPS思ったより高いな。無敵で貼り付けるのと最後のどえらい追尾能力考えるなら相当強いなー -- &new{2014-03-07 (金) 22:22:21};
---ＰＰあたりの期待値はトップだしね。フォリアはボス専かな、継続火力やら無敵やら追尾が優秀すぎる。 -- &new{2014-03-07 (金) 22:27:46};
---最後の溜め攻撃を撃つ前にキャンセルした場合は総威力1050、1050/2.28でDPS460.5、ちょっとDPS上がるね。で、威力係数云々だけどこのゲームは武器毎に決められた威力係数みたいなのは無いから、比較するんだったら同じ要求の武器を使えばいいんじゃないかな。ちなみにBHSはギア最大で表記の威力だから+αはいらないよ -- &new{2014-03-08 (土) 00:39:33};
---あ、シンフォだけミスってるみたいなんで訂正しておくよ。776/1.18=657.6... 657.6*1.5=986.4 -- [[枝3]] &new{2014-03-08 (土) 01:13:19};
//-森アドSHのバースト中にファセット16確認。既出でしたらすみません。 -- &new{2014-03-07 (金) 21:29:06};
--俺シンフォなかったらダガーやってねぇわ。サッカーしようぜ -- &new{2014-03-08 (土) 10:17:07};
--ケートスP発動からのシンフォ→スピン→シンフォ→スピン・・・とても楽しいです -- &new{2014-03-08 (土) 12:03:27};
-新paきたということでTダガー使いに復帰したのだが、腕鉛まくってて今までどれだけbr刀に依存していたのかがよく分かった。これからしばらくはダガーの特訓かな… -- &new{2014-03-08 (土) 13:34:00};
--おかえり -- &new{2014-03-08 (土) 14:10:53};
--おかえり、俺はキミを心から歓迎したい。 -- &new{2014-03-08 (土) 15:05:21};
--おかえり、Ｔダガーを慣らすのは時間かかるけど楽しいよ。 -- &new{2014-03-08 (土) 16:18:14};
--Brのレベル上げ終わって戻ってきたらスピンできないスウェーできないでとんでもないく下手になってたな。Brがただの作業ってのがよくわかったわ -- &new{2014-03-09 (日) 02:17:25};
---BRのカタナはソードをスタイリッシュにしただけだからね。特殊コマンドの多様（スウェースピンカマイタチ）はFIには負けるんじゃないかな。 -- &new{2014-03-10 (月) 00:22:01};
---申し訳ないが他職sageは下品なのでNG -- &new{2014-03-10 (月) 15:05:14};
-スピンとフォリアの無敵時間を有効利用考えながらのボスが難しいけどすごく楽しい！DPSも大切かもだけど、俺はこういう楽しく戦えるのが好きだな。地雷って言われたらそこまでだけど。 -- &new{2014-03-08 (土) 17:25:29};
--十分実用性があるから大丈夫よ -- &new{2014-03-08 (土) 20:05:59};
--楽しいのが一番だよね。ゲームだもの。 -- &new{2014-03-08 (土) 20:55:57};
--シンフォとブラサラの時は敵の動き気にしながら色々と行動してたけどフォリア使い出したら無敵が楽すぎて下手になりそう…… -- &new{2014-03-09 (日) 00:55:46};
-えっと、一応報告で ヴァーダーの吸い込み開始直前に横からファセット使用、吸い込み開始で連撃カットされました 間違いでしたらすみません -- &new{2014-03-08 (土) 22:36:27};
--グワナーダも同様だった -- &new{2014-03-09 (日) 03:42:07};
-ふぁせっとどこで出るん？ -- [[スサノはガルミラ]] &new{2014-03-08 (土) 22:39:38};
--森林アドバンスSHの雑魚 -- &new{2014-03-09 (日) 00:18:09};
-ファセットの欄に「最後の一撃はほぼ確実ヒットする、たとえ敵が遠くに離れていようとも超高速で接近し上下左右奥手前に突進して当てる」って書いてあるけど、ゼッシュの突進直前にファセット当てたら途中で追尾やめてフィニッシュ。これは追尾距離の限界なのかそれともフィニッシュ攻撃の座標補足と実際に飛ぶまでにラグがあってズレただけなのかな？ -- &new{2014-03-09 (日) 11:29:49};
--実際の状況見てないからわからないけど、両方可能性ありそうだね。ゼッシュの突進は結構な距離を滑るし。しかしファセットの説明文はくどくてわかりにくいな。 -- &new{2014-03-09 (日) 12:22:16};
--某まとめに最終段追尾を試す動画あったけど、ヴァーダーでほぼ動きがなくてもロック箇所までは届かないことが何回かあった。ロックしてればそっちに向かって飛びはするけどワルツとかシンフォくらいの距離でフィニッシュ出ちゃうみたいね。 -- &new{2014-03-10 (月) 02:03:22};
-シンフォ→ブラサラ→ブラサラ と ワルツ→ファセット→ファセット の二つを組んどくとかゆい所に手が届くな -- &new{2014-03-09 (日) 15:46:06};
--俺もその組み合わせだわwwwワルツからだとウォルとかベアの頭にフォリアの初撃を当てやすいんだよね -- &new{2014-03-09 (日) 16:53:26};
--もしパレット余ってたらそれ+シンフォ*3があるとなお良し。 -- &new{2014-03-09 (日) 18:46:49};
--スピンから即ブラサラ出したいからブラサラ×３もよく使うなー しかしマルチだとスピンしてる間に範囲内の敵がいなくなっててさびしい -- &new{2014-03-10 (月) 00:14:54};
-オウルケストラーの説明文の下から3行目、肝要になってます。肝心と重要? -- &new{2014-03-10 (月) 00:26:18};
--なってるね。けど肝要は肝要だと思うよ。 -- &new{2014-03-10 (月) 01:59:32};
--肝要の意味を辞書で引けば疑問には思わんよ -- &new{2014-03-10 (月) 04:05:59};
-まぁ、ファセット来て変わったのは見た目で遊べるくらいで戦闘力的にはいままでとほとんど変わらなかったな。弱体化しない方針なのにこの程度のPAってことはやはりバランス取る気はないんだな。 -- &new{2014-03-10 (月) 13:20:37};
--俺も最初はそう思ってたが意外と使えるＰＡだぞ。一部がぶっ壊れてるから日が当たりにくいだけでダガーはこのくらいのバランスで良いと思ってる。 -- &new{2014-03-10 (月) 14:08:50};
--むしろぶっ壊れなくてほっとした。ぶっ壊れＰＡ来たら、そのＰＡしか使わない状態になってなお更見た目に華がなくなる。 -- &new{2014-03-10 (月) 15:16:50};
--ほんと最近のFiやってる奴は昔のGuみたいだな。弱体化による修正はしないんだからGu、Br基準の強さまで強化してバランスとるしかないのにこれでいいとかマジで思ってんのかよ。 -- &new{2014-03-10 (月) 16:00:58};
---マジでこれでいいわ 別に昔のGuとは違ってFi自体に問題があるわけじゃないし -- &new{2014-03-10 (月) 17:04:08};
---ほんとこれでいいね。むしろFiが一番いいバランスなんじゃないか？弱くもなく、かといってぶっ壊れてもないし。 -- &new{2014-03-10 (月) 19:25:15};
---俺はこのままは不満だな。PT組まずにソロで遊ぶ分には面白い職だしそりゃ不満は無いが、はっきり言ってしまえば今のFiはGuやBrの下位互換みたいなもんだし、ダメージディーラーっていうFi唯一のアイデンティティが他に劣ってる状態が正常だとは思わない。まあつまり何が言いたいかって言うと、多人数クエでFiやる明確なメリット、Fiだけの強みが欲しい。 -- &new{2014-03-10 (月) 21:25:42};
---確かに今のFiはリスクの割に強化競争に遅れつつある。けどそれを解決するのは間違ってもPAであってはいけない。シュンカの悪夢はもうたくさんだよ。 -- &new{2014-03-10 (月) 21:42:09};
---このままでいいっていうやつはソロだろ？ソロならぶっちゃけ「お前ら関係ないからだまっとけ」だわ。PTとかになるとマジで変な目で見られたり空気がやばいことになるからな。実質全職業バランス良くすればいい物の、格差があるからこうなるんだ、ソロゲーじゃないのにな。俺は今のまんま良いとはおもわん -- &new{2014-03-10 (月) 22:25:17};
---ソロじゃないから黙らないけど、ぶっちゃけ突起しすぎて可笑しいのはGUBRで、ELは何かがおかしいとしか。自分はFIでずっとやらせてもらってるけど、PAで壊すのは賛成できないな。ダブセはデッドリー1つで今まで生きた張本人。今のカタナに近い何かがあるのは間違いない。今の惨状を見てしまっては、やはりPA1つに頼り切るくらいのパワーバランスにするのは良くないとしか。確かにGUBRと同等の地位には立ちたいけど。 -- &new{2014-03-10 (月) 22:35:15};
---いや、Fiはさいつよ火力職になっていいと思うんだが PAあてにくいし -- &new{2014-03-10 (月) 22:47:33};
---まずガチ勢威力最大PTがPSO2の正義で他の人間はゲームバランスの発言権がないというのはどうかと思うのだがまぁ、それはこの際置いておこう。
で、防衛4回行くチームの人間としての話だがぶっちゃけFiで防衛行くと申し訳なさはある。だがEP1からずっとFiやってるしぶっちぎりで役に立ってないかといえばそんな事はなくまだ許容クラスだろう。あくまでキャラを操作して遊ぶゲームなんだからHuのソードJAタイミングみたいな火力向上で調整されるのがやっぱり一番望ましいな。後、開発側に立ってみるとゲームの調整って無茶苦茶難しい。会社としてのしがらみも考えるととてもじゃないがユーザが思うようにはいかないからまぁ、長い目で見ようぜ -- &new{2014-03-10 (月) 22:51:24};
---たしかに、正面背面意識して戦ってるのに、適当にシュンカぶちかましたほうが楽で強いし、GUなんか範囲攻撃と威力もあるのは納得いかない。だけど、FIを再び火力職にしてもいたちごっこなのは変わらないんだろうなあ。まあ、FIは範囲攻撃が弱いっていう弱点を持ちつつも、単体火力は高いっていう特徴あるから、単体攻撃の強化は現実的なのかな。（デッドリーを見ながら） -- &new{2014-03-10 (月) 22:58:53};
---※ただしBHSに限る -- &new{2014-03-10 (月) 23:52:31};
---もし強化調整するならＰＡよりもギアの倍率を上げるとかでやって欲しい。現状の三段階をさらに五段階（２００％）くらいに増やすとかね。 -- &new{2014-03-11 (火) 02:17:55};
---ギアの倍率は既に上げた後なんです、上げてこの状態なんです（震え声）確かにPAで強職作るのは納得いかんが、ファセットは木村曰く「上方修正」の一貫なのにこの現状、っていうのが納得いかない気がするわ。一番治して欲しいのはスタンス関連のデメリットなんだけどな -- &new{2014-03-11 (火) 04:58:30};
---アドの職差別はバースト効率を考えただけだから、いくら強化しても変わらない。PSEバーストそのものを廃止するしかないと思う -- &new{2014-03-11 (火) 10:31:45};
---すみませんここはツインダガーPAのページですよ。こういう話題は別の場所でやってください。他のコメが見づらいです -- &new{2014-03-11 (火) 11:30:38};
---注意するくらいなら、伐採してくれてもよかったんじゃないかな。 -- &new{2014-03-11 (火) 11:49:12};
---この子木主はなんか可哀想な人ね（別の意味で -- &new{2014-03-11 (火) 18:57:07};
-ファセット無敵なのか？クォーツシャワーに対して行ったら、此方がダメージを与える瞬間に此方もシャワーが当たっていたが。攻撃判定時のみ此方にも当たり判定があるような気がする。 -- &new{2014-03-10 (月) 16:39:03};
-接敵とギア上げと火力のシンフォ、殲滅と火力のブラサラ、無敵有りとギア上げと火力のファセット… 改修されたダガーはもはや完璧！弱点などない！ -- &new{2014-03-10 (月) 16:51:04};
-初段はまだいる。2段目当たる辺りから多分当たり判定というか存在ごと消えてると思う。なのでクォーツシャワーは自分が思うより早めに出さないと入れない事多いよ。一応だけどクオシャワは身をもって確認済み。 -- &new{2014-03-10 (月) 16:51:50};
--自分の食らい判定が消える事を無敵と言うんだよ、覚えておきな -- &new{2014-03-14 (金) 11:15:55};
---ちなみにガード属性が付属されるのをガードポイントと言う -- &new{2014-03-14 (金) 11:16:48};
-ブラサラ・ブラサラ・フォリアも使い易いな。通常攻撃２回からのフォリアとかタイミングが取りやすい。 -- &new{2014-03-10 (月) 19:13:39};
--１段目にギア上がらないＰＡ入れてるのかよ・・・ -- &new{2014-03-11 (火) 07:10:45};
---ダガー以外もそうだけど、近接はギア上げに固執するとかえって動きが制限されてやりにくい。ソロでさえ気にしない方が早かったり -- &new{2014-03-11 (火) 10:29:34};
---スピン・ブラサラでOKじゃない -- &new{2014-03-11 (火) 13:21:41};
---お前のスピンは一回で1.5ギアくらい溜まるの？ -- &new{2014-03-11 (火) 18:25:53};
---まあＰＳの問題だから出来ない人は仕方がないけど初撃からギア３乗せるなら上昇系のＰＡ以外はまず選択肢に出てこないわ -- &new{2014-03-11 (火) 18:30:47};
---PTで雑魚だとギア溜めてる暇があれば倒されてる事多いからな。気にするより攻撃の方が良かったりする -- &new{2014-03-12 (水) 09:57:11};
---ステップ→ジャンプ→スピン→JAシンフォorワルツでギア３つ溜まる（最初のステップはＴダガ構えるためなので場合によっては省略可、サブHuでないならJAにこだわる必要性は薄い）。ジャンプとスピンにかかる時間はシンフォorワルツによる高速接近でリカバーできてると思う。普段てこてこ歩いて行ってステアタ→ブラサラしてるなら、一度試してみてほしい。威力も楽しさも段違いだから。 -- &new{2014-03-12 (水) 11:08:17};
---「ジャンプ→ＪＡ→シンフォ→敵に離れる直前でスピン」でギア３つ溜まる。敵との距離もスピンのタイミングで調節できるしオヌヌメ -- &new{2014-03-12 (水) 11:20:43};
---俺は雑魚にワルツとかシンフォ使うの抵抗あって、結局ステアタブラサラすること多いんだが それはPSの問題なんかね？ -- &new{2014-03-12 (水) 13:53:04};
---フォリア⇒ブラサラ⇒ワルツ で使ってますが -- &new{2014-03-12 (水) 15:09:33};
---雑魚だと出の早さと範囲も大事だからステアタ＞ブラサラも結構使うなぁ -- &new{2014-03-12 (水) 15:31:26};
---地上ブラサラって正直ものすごく使いにくそうなんだがどうなんだ？途中キャンセルもできないし火力もあまりなさそうだし -- &new{2014-03-14 (金) 20:19:36};
---マルチ用じゃないかね？自分もキャンセルきかないから地上サラバンはやらない派。マルチはガンスラもってウロツイテル（ -- &new{2014-03-15 (土) 17:01:19};
-ファセットの発動はガムアネモネに出来た。岩、グリムモノリス、砲仙花には出来なかった。 -- &new{2014-03-10 (月) 23:53:00};
-ファセットの最終攻撃の追尾力ではﾌｧﾝｸﾞのダッシュ攻撃に追いつけなかった・・・ｗ途中まで追尾して空振り -- &new{2014-03-11 (火) 07:33:23};
-ファセット16を手に入れたんでアド森林SHから卒業。ファセット×３で使ってるけど対空もできてギア３を維持できるからなかなか良いPA。 -- &new{2014-03-11 (火) 13:20:25};
--地上から発動してもギアためられるから地味に便利だよね。 -- &new{2014-03-11 (火) 21:53:26};
---地上から発動でギア溜まるのか！大型ボスの懐でダウンしたときギア溜めながら態勢立て直せたりすんのかな。動きが激しくないボス相手なら、パレット一段目にファセットもアリ？検証してみる -- &new{2014-03-12 (水) 11:11:44};
-Tダガーのギア上昇率と対空時間を初期の物に戻してくれないもんかねぇ。昔ならともかく、今ならそれでＢｒＧｕにいい感じで並べると思うんだよな。 -- &new{2014-03-11 (火) 21:20:26};
--対空時間はどうにかなるけど高度制限が邪魔すぎて困る -- &new{2014-03-12 (水) 00:51:48};
---相手でかいとすぐ引っかかるんだよな…なぜ運営はダガーの戦闘スタイル潰すのか -- &new{2014-03-12 (水) 10:02:06};
-空中にいる時に連続で2回スピンできないのがつらい。スピンからスピンへの間隔長すぎて、バンサーの攻撃ガードできないんだけどなんとかならへんのかね -- &new{2014-03-12 (水) 02:27:19};
--スピンの後ファセット入れて無敵でやり過ごすのはどうよ？ -- &new{2014-03-12 (水) 02:46:53};
---スピンの後は位置調整にワルツかシンフォ入れときたいんだよな…うまくいけば通常攻撃のガードポイントで凌げるから狙うのもあり -- &new{2014-03-12 (水) 09:54:12};
--ステップでちょっと遠くに逃げるのはどうだろう？空中捨てる覚悟も時には大事 -- &new{2014-03-12 (水) 11:14:44};
--連続猫パンチならスピン＞通常＞スピンのエンドレスで回避できるはず・・・ヘタクソな自分はシンフォで後ろ足破壊した後は胴体あたりをロックしてひたすらファセットしてますorz -- &new{2014-03-12 (水) 12:54:50};
--一発目をスピンでガードしてそれ以降はブラサラで楽々ガードでいいでしょ。ファングなら正面からブラサラしても勝手に全部位壊れしね。間隔の長い連続攻撃はスピン→通常即キャンセル→スピンでガードできるけど、短いのは通常攻撃でガードしなきゃいけないから難しいね。無着地撃破とかしないんなら一発目をスピンしてステップで逃げるの安定だね。 -- &new{2014-03-12 (水) 15:42:03};
--案外Tダガーにはまった人ってみんな空中戦のカッコよさ&楽しさにはまっちゃった人たちなのかもな･･･ -- &new{2014-03-13 (木) 01:34:36};
---使ってる武器によっては、Ｔダガー高所攻撃は地味に便利だから、メインＦＩ以外でも使いたくなるなあ。定点攻撃も優秀だし。 -- &new{2014-03-14 (金) 01:31:24};
-ワルツ16フォリアブラサラだけでデコルとかリンガみたいな空中に疎い奴だとハメみたいな闘い出来るようにぬったな。フォリア来る前はオウル入れてたがギアとキャラ上昇が無かったからわざわざワルツ挟むなんてこと少なくなった。要するにイケメンプレイ楽しくなった。 -- &new{2014-03-12 (水) 02:36:21};
-ファイター見てると楽しそうで、偶然カムイを手に入れ、10503にして いざ！って感じなのですが…PAはどのように並べると火力が出て、どのように並べると雑魚殲滅向きで、どうすれば格好良い動きになるか（個人の好みも含め）教えてくださると嬉しいのですが。 -- &new{2014-03-12 (水) 22:32:18};
--カッコいい動きを考えてるとキリがないよ、個人的にはﾜﾙﾂからのｽｹｱでｱｻｼﾝﾌﾟﾚｲ -- &new{2014-03-12 (水) 22:35:55};
--シンフォ*3とか操作楽だし空中戦し易いし火力高いしで強いよ。ファセット*3とかにすると敵の攻撃に合わせて適当にPA入れるだけで避けられるからこっちも気楽に戦える。 -- &new{2014-03-13 (木) 01:58:09};
--適当（ワルツ）＞マーチ＞オウル・・・個人的に気に入ってるカッコいいPA -- &new{2014-03-13 (木) 09:50:07};
--個人的に色々試した結果、シンフォ→ブラサラ→フォリアに落ち着いたなぁ これが一番対応力が高い気がする -- &new{2014-03-14 (金) 00:09:56};
--私はボス相手にはワルツ→マーチ→ケストラーにしてう -- &new{2014-03-14 (金) 15:46:48};
--上にも出てたけどシンフォ＞ブラサラｘ２とワルツ＞ファセットｘ２が使いかっていいですぞ武器パレに余裕あればお試しあれ -- &new{2014-03-14 (金) 18:08:44};
--色々有難うございます、皆さんのオススメのPA組みを６つセットして色々試していくうちにボスや殲滅向きや見た目コンボが分かるようになってきました。本当助かりました！素敵なファイターライフを送っていきます。 -- [[木主]] &new{2014-03-15 (土) 03:39:41};
--ダガーは人によって様々で面白いよな -- &new{2014-03-15 (土) 18:01:29};
--私はギア維持重視で３段目にポルカかマーチを入れてて、JA空中通常攻撃を空振りながら空中でPAを選んでく戦い方ですかね。PA構成の方は２つ用意してて、ブラサラ＞ワルツ＞マーチとファセット＞シンフォ＞ポルカをPA中に切り替えて使い分けております。どちらも回転キャンセルでPA１を連続で出来ることを踏まえての構成になっております！空中通常＞シンフォ１段目＞回転キャンセル＞ファセットという回転キャンセルを活かしたゴルドラーダの集団に突っ込めるコンボとかも楽しいから色々試してみるといいよ！PP消費激しいだけども。デ・マルモスが良い先生になってくれるから他の人の構成も合わせて試してみると良いかもですね -- &new{2014-03-16 (日) 01:55:10};
-シフォン→ブラサラ→フォリアの順に入れて通常一発いれてブラサラ、スピンでシフォン戻る、あとは他スロにフォリア入れればフォリア重視に動ける -- &new{2014-03-14 (金) 18:27:23};
--甘いものが食べたくなっちまったじゃねーか -- &new{2014-03-15 (土) 12:44:40};
---ターズレフォンカスチードシモンパイ -- &new{2014-03-15 (土) 20:25:56};
---千秋「バカヤロウ」 -- &new{2014-03-16 (日) 13:28:30};
-ドライブ強いな なぜ追従性が高くのうしプレイになりがちなpaばかり強化するのか -- &new{2014-03-16 (日) 05:00:15};
--シンフォは2重強化入ったから、ほかより1段階先に行ってる。 -- &new{2014-03-16 (日) 14:03:34};
--つったってコツが必要だし、そのままシンフォシンフォしてたらPPなくなって地面に落ちるんだし、言うほどのうしではないだろ -- &new{2014-03-20 (木) 01:19:30};
--そもそもシンフォって適当に撃つと小型相手だと頻繁に裏回ったりカス当たりしたりで効率悪いからな。のうしPAってのはそれ一つだけで道中からボスまで苦労しない物しか指さんだろ -- &new{2014-03-20 (木) 09:28:08};
---おまえ小型にシンフォ使ってるの...ふーん -- &new{2014-03-21 (金) 00:20:31};
---使ってるとか一言もいってないがな、日本語理解できる？ -- &new{2014-03-21 (金) 13:29:38};
-シンフォ→ブラサラ→ブラサラなんだけどふぁせっとなんちゃらってどうなの？ -- &new{2014-03-16 (日) 08:32:49};
--最後のブラサラのとこに入れると割と安定するぞ。ブラサラほどではないが範囲もあるから、雑魚殲滅もできる。そしてギアも貯めれて無敵時間もある。難点としては掴みの射程が短すぎる事ぐらいかな。 -- &new{2014-03-17 (月) 04:17:41};
---俺もシンフォ・ブラサラ・フォリアの順。普段はブラサラでいいんだけど盾持ち排除にフォリアが優秀なので入れておくと楽。何よりカッコイイ -- &new{2014-03-18 (火) 13:16:39};
-とりあえずフォリア使いたい人はフォリア→シンフォ→ワルツがおすすめ。ジャンプスピン素振りシンフォ一段目スピンフォリアで楽にギアMAXフォリア、ボス戦はワルツも混ぜて高度維持しつつフォリアの無敵も駆使してシンフォワルツでもダメージを取っていく。 -- &new{2014-03-18 (火) 20:03:02};
-割りとシンフォ→フォリア→ブラサラもおすすめ、ダブルスピンシンフォで近寄って吹き飛ばしの前にスピンキャンセルのフォリアが繋ぎやすい感じ、ボスのときはそのあとスピン挟んで通常→ファセットで隙も少なめ! -- &new{2014-03-19 (水) 12:46:27};
-フォリア最後の高速接近タゲ変えるとつっこまなくなった？ -- &new{2014-03-19 (水) 22:17:03};
-とりあえずオウルが一番強くなければならないと思うのは俺だけだろうか フルヒットでDPSダガー内さいつよな意味で -- &new{2014-03-20 (木) 01:09:51};
--オーケストラって名前のくせに他の単独パートに劣るという悲しみ -- &new{2014-03-20 (木) 01:20:39};
--心底そう思う。キャンセルできるとはいえ短くはないモーションで、無敵も範囲も追尾性能もないんだから対単体のDPSで最強であるべきでしょ...まぁかっこよさは最強だけどなっ☆ -- &new{2014-03-21 (金) 03:34:35};
---一応動作中のガードポイント性能が高いという特徴はあった｡正面からなら殆どガードするしな｡ただブラサラがきてその特徴は死んだ -- &new{2014-03-21 (金) 03:42:32};
---モーション長い以上DPSで勝負出来るようになるって事はよっぽど壊れ強化しないとキツイ気がするからせめてDPPトップにはなってほしいな。出し切っても他に劣るってのはちょっと…… -- &new{2014-03-21 (金) 16:21:03};
-フォリア最終段がなかなか当たらないんだが俺の使い方が悪いのかな -- &new{2014-03-20 (木) 05:30:42};
-別にフォリア嫌いな訳じゃないけどこれを範囲攻撃といっていいのか？それこそ大抵のPAなら巻き込めるだろ程度密集してないとまず複数の雑魚に当たらなくないか。正直強みは無敵時間くらいだと思う。 -- &new{2014-03-20 (木) 09:24:44};
--↑の説明にもあるが、ギア上昇、敵を浮かせない、あと高威力なのも強みだと思う。 -- &new{2014-03-20 (木) 10:02:15};
---いや、1PAでの合計火力では確かに高いけどね。消費PP32でモーションも長い。ギア上昇、浮かせないっていうのは強みになってない。やはり無敵時間以外利点はないよね。 -- &new{2014-03-20 (木) 10:21:54};
---ギア上昇タイミングが攻撃終了時だからシンフォがある以上ギア上昇は強みになってない -- &new{2014-03-21 (金) 00:33:52};
--かっこいいだけで使い物にならんな 雑魚はブラサラあるし、ボスはシンフォで張りついだ方が楽だしdpsも高い そもそも空中戦で被撃するようなことはあまりないし、スピンというチートガードもあるので、単体技に無敵はいらない -- &new{2014-03-20 (木) 10:03:29};
---↑やはりそういう評価に落ち着いちゃうよね。ボス戦で楽をしたいときにはいいけどPA選択で最良になることはほぼないと思う。今後ダブセナックルPA追加でFiの評価がどう変わるか分からないけど少なくともダガーはまだしばらくは現状のままなんだろうな。 -- &new{2014-03-20 (木) 10:27:49};
---無敵はダブセにつけるべきだったなｗ -- &new{2014-03-20 (木) 12:00:00};
---そもそもブラサラにもガードポイントがあるのに無敵なんかつけられても……って感じ しばらくは衝撃波を飛ばしたり蹴りを繰り出したりでダガーの刃が敵に触れてる時間の方が少ない状況だろうね -- &new{2014-03-20 (木) 16:11:26};
---恐るべきはフォリアのこの性能でも微妙ってなるシンフォとブラサラの高性能っぷりよ -- &new{2014-03-21 (金) 11:41:19};
---いや、性能はいいかもしれんがダメージはそれほどでもないだろ -- &new{2014-03-21 (金) 12:27:14};
---ただガオグオが出ることでは輝けるというか、あいつらにブラサラシンフォだと発狂モノのウザさだったからその意味ではありがたいと思う -- &new{2014-03-21 (金) 16:02:28};
---ダブセ投げろよ -- &new{2014-03-21 (金) 20:55:15};
---ロックして正面からシンフォで十分 -- &new{2014-03-22 (土) 02:02:42};
---ブラサラじゃガードできない別エネミーの後ろからの攻撃やヴィスボルトに対してはファセットの無敵は強い -- &new{2014-03-23 (日) 03:35:12};
---こっちのガード貫通してくる無修正な股間兄弟に相性ばつぐんやで！大量に湧いても無傷で切り抜けられる -- &new{2014-03-23 (日) 04:29:57};
--シンフォと比べてとんでもなくスカりやすいのもアカン -- &new{2014-03-22 (土) 14:31:29};
--基本的にはブラサラ、移動するボスやDF腕ではフォリアだな。攻撃終わった頃にボスが移動して距離を取られるのに対応できるのと、それに加えて四方八方からラグで見えない攻撃が来るDF腕戦では無敵がありがたい。レイジング-フォリア-ブラサラでやってるわ。レイジング-シンフォ-ブラサラとどっちにするか相当悩んだ。 -- &new{2014-03-23 (日) 05:17:33};
-今シンフォ16掘るならやっぱ森林アドが一番いいのだろうか バーストしやすいしナグラッピーの湧き自体も多いし -- &new{2014-03-20 (木) 23:57:28};
--名倉やないかい -- &new{2014-03-21 (金) 01:07:01};
---なんのこっちゃと思ったらお前か、ナグラッピー･･･ -- &new{2014-03-22 (土) 02:06:30};
--かまへんかまへん！ -- &new{2014-03-21 (金) 15:54:26};
--イルフォフレパを3人連れて普通のSH森林回せばすぐ出るよ。入り口付近を散歩してれば山のように沸くし -- &new{2014-03-23 (日) 05:01:49};
-フォリアはなんで最終にしか追尾ついてないんだ、初段からの派生攻撃も追尾でいいでしょ。とか実装したときは思ったけど全段追尾にすると壊れになるのかね -- &new{2014-03-21 (金) 01:32:47};
--始動が超狭い近接攻撃だし激しく動き回る一部のボスに有効になるくらいで壊れにはならなかったと思う･･･ -- &new{2014-03-21 (金) 04:10:20};
--亀の足元で使うと初撃で頭に飛んだり反対の足に飛んだりするよ -- &new{2014-03-23 (日) 03:30:47};
-フォリア使えるとかお前が使いこなせないだけとか思考停止ブラサラとか言ってたFi共今どんな気持ち… 俺は諦めた そっと武器パレから外した -- &new{2014-03-23 (日) 04:24:54};
--さよ～なら～ -- &new{2014-03-23 (日) 09:09:04};
--散々最強厨やら言って馬鹿にしたんだから勿論今でも主力として使ってるんでしょ?w まあフォリアを弱いとは言わないけど運営が言うテコ入れと言うほど性能はない、ただの新PA追加に過ぎなかったな -- &new{2014-03-23 (日) 10:31:59};
---普通にダガー使ってたらメインのシンフォブラサラと比べて利点がほぼないことは分かるだろうにな。性能の話してるのに強さでしか見れないの？とかかっこよければいいとか訳わかんないこというような奴らだったし気にするだけ無駄。 -- &new{2014-03-23 (日) 11:44:56};
---接近攻撃してるときに、盾にはじかれるのばっかりはイライラするから、盾が出るクエストのときはファセットをパレットに入れてる。あと、最後の攻撃で追尾するのも通常攻撃を当てるのに便利。利点がほとんど無いといえるようなPAじゃないと感じた。 -- &new{2014-03-25 (火) 13:08:09};
---シンフォも正面から盾貫通するけどね。ロック箇所までかっ飛んでいってそこで判定発生って処理だから。 -- &new{2014-03-27 (木) 01:43:25};
-ツインダガー使いはじめたんだけどなに使ったらいいかわからん。オススメある？ -- &new{2014-03-23 (日) 10:17:38};
--ワルツ、シンフォ、ブラサラかな。とりあえずこの3つ使いこなせれば現状問題ない -- &new{2014-03-23 (日) 10:59:40};
--テコ入れと言われてた反面ガッカリした人も多いけど、ファセットフォリアもワルツやシンフォと枠を競る位に使えるよ。ちょっと使いにくいけど。ブラサラは外すな。 -- &new{2014-03-23 (日) 18:37:55};
-ファセットフォリアの所に「燃費の悪さ」って書いてあるけどDPPPは良いほうだろ -- &new{2014-03-23 (日) 11:52:04};
--ファセット不発だった時のがっかり感 -- &new{2014-03-24 (月) 09:43:27};
--使っていて燃費が悪いと感じた事はないね。相変わらずここのWikiは余計な雑音が混ざる -- &new{2014-03-24 (月) 11:08:10};
---32という半端な数値だからじゃないのか -- &new{2014-03-25 (火) 02:21:49};
---半端っていうかシンフォワルツブラサラとくらべ明らかに多いからね。おまけに当てるの難しくてまとまったダメージだすのも難しいとくれば… -- &new{2014-03-25 (火) 03:46:13};
---当てるのが苦手なのは「使う場面にコツが要る」って弱点であってDPPPの弱点ではないし、燃費って言葉を間違えてるな。修正しとこう。 -- &new{2014-03-25 (火) 05:14:59};
-ファセットの初撃がダークスケルツォくらい射程あれば結構使えたのに、、、 -- &new{2014-03-24 (月) 12:49:18};
--アサギリの突進と攻撃モーションの無敵が逆バージョンでいいな -- &new{2014-03-29 (土) 00:02:24};
--今のままでも十分使えるだろ。確かに初撃射程短いと思うが・・・ -- &new{2014-03-31 (月) 03:49:50};
-もしかしてワルツ、ブラサラ、ブラサラって俺だけ？シンフォ、ブラサラ、ブラサラもやってみたけどワルツ始動のがしっくりくる気がするんだよな〜。でもやっぱダメ重視でシンフォに慣れといた方がいいのかな？ -- &new{2014-03-24 (月) 14:52:21};
--移動用としてのワルツとシンフォはどっちが優れてるって事も無いと思う。どっちにも強い長所があるしね。攻撃重視ならスピン連発できるシンフォ、安定性とブラサラ重視ならワルツじゃないかな -- &new{2014-03-24 (月) 15:16:41};
---なるほどサンクス。じゃあPP消費も少ないしこのままワルツでいこうかな。 -- &new{2014-03-24 (月) 17:00:41};
-今更だけどファセットフォリアはどんな意味なのだろうか？ダガーのPAって音楽にちなんだ名前らしいけど -- &new{2014-03-25 (火) 17:00:36};
--フォリアでぐぐってみたんだけど音楽の才能がミジンコほどもない自分にはよくわからなかったぜ☆ -- &new{2014-03-25 (火) 18:03:00};
--自分もファリアとかでぐぐるしかできなかったから気になってしょうがない(;´･ω･) -- &new{2014-03-25 (火) 18:28:48};
--ファセットは宝石のカットした面や物事の局面という意味で、フォリアはイベリア半島が起源の舞曲らしい -- &new{2014-03-25 (火) 23:40:30};
---つまり｢斬って斬って斬りまくる！｣ってことか -- &new{2014-03-27 (木) 16:12:06};
--wikipqdiaからのコピペだが「フォリア（folia）は、イベリア半島起源の舞曲」らしい。サラバンドもそうみたいだが、曲調の一種というか、そういう感じだね。 -- &new{2014-03-31 (月) 01:54:09};
-フォリアのフィニッシュはほぼ確実に当たると書いてあるけど、これ本当？森林で拾ってそのままファングと戦ったけど、連撃途中で部位破壊したわけでもないのにロックしっぱなしの部分にも少し動かれるだけで全く当たらないんだが。距離を問わない超高速追尾なんてのも無いし。仕様変わった？ -- &new{2014-03-26 (水) 02:05:08};
--おそらく実装時に書かれたのが放置されてるだけだと思うんだ。↑のほうにも動きが全く無いヴァーダーの部位でも遠すぎると追尾が途中で終わって何もない場所でフィニッシュするとか、高速で移動していてロック箇所の座標も一瞬で移動する突進中のゼッシュには当たらないとか書いてあるし。ファングもゼッシュと同じで座標が絶え間なく動くから追尾→攻撃の間にその個所からロック部位が消えうせてスカることも十分考えられる。とりあえず、ほぼ確実に当たる、だの、どれだけ離れていても、だのは書き直した方が良いね。 -- &new{2014-03-26 (水) 02:43:53};
-ショートボルガとクイックマーチどっちか片方でいいだろｗ 使い分けさせる気あるのか開発はｗ -- &new{2014-03-26 (水) 12:19:11};
--雑魚に使うならボルガ、ボスに使うならマーチの方がいい -- &new{2014-03-27 (木) 16:16:11};
---雑魚にボルカなんか使うなよｗｗ -- &new{2014-03-27 (木) 18:01:09};
---一応雑魚向きとボス向きとで差別化はされてますよって話だろ？別に雑魚にはポルカ使いますなんて書いてないじゃん そもそも使う使わないで言い出したらどっちも使わん -- &new{2014-03-28 (金) 12:14:34};
--釣られるもんかと思いつつ、ショートボルガってなんやねん シュートだしポルカだし -- &new{2014-03-28 (金) 03:25:00};
--クソワロタ しかしまあ、正論だな。ファイターは似たPAが多すぎる。究極の手抜き -- &new{2014-03-28 (金) 11:59:40};
--ボルガ博士お許し下さい！ -- &new{2014-03-28 (金) 12:49:15};
-フォリアは新PA群の中でも下位だろうな。何人かの動画みたけどやっぱり初手ミス後の連携発動なしを誰しも数回はする。DPSが多いとしても1ミスをしたら他に比べて取り戻すのが大変。PTだと狙ったやつが倒されてミスることも多数。難度が高いが見合った恩恵がない。類似品PAでOKというのが今のところの結論だわ -- &new{2014-03-26 (水) 17:07:54};
--下位だろうな、というか圧倒的に下位以外ありえない・・。自己満PAこれに限ります。 -- &new{2014-03-26 (水) 23:15:10};
---お前それバイドの前でも同じこと言えんの？ -- &new{2014-03-27 (木) 16:36:12};
---ケイオスさんの悪口はそこまでだ。 -- &new{2014-04-07 (月) 20:53:55};
--確かに強いわけじゃないが一部のボスをほぼ無力化できるから実用レベルだとは思うけどな。苦手だったボスが楽に倒せるようになったし -- &new{2014-03-27 (木) 16:30:06};
--ミス有り前提で言い始めたら下手するとBHSとかもそういう結論になりかねないぞ そもそも雑魚に狙うPAじゃないし、フォリアの難しいとこは初段当てることじゃなくて狙ったとこにフルヒットさせることだと思うが 類似PAにはない無敵を活かしてボスの攻撃中もダメを与えながら安全に張りつけるから個人的には重宝してるよ -- &new{2014-03-27 (木) 16:34:04};
--対ボスと対盾持ちと、密集した乱戦に飛び込む時に強力なPAだと思う。ブラサラの方が当てやすく範囲も広いけど、フォリアの方が防御性能が高くDPPPが高くある程度なら追尾できる。初段を当てれる場面を覚えるのが必須だし、使える場面が少ないから上位ではないにせよ、使える場面では非常に強いから下位って程じゃないわ。 -- &new{2014-03-28 (金) 08:42:24};
---でも正面からコア狙えないじゃん -- &new{2014-03-28 (金) 09:59:42};
---誰のコアだよ -- &new{2014-03-28 (金) 12:36:44};
--今まで微妙に戦いずらかったバンサー系にかなり有効。他のボスにもブラサラより安定することも多い。相対的には確かに下のほうではあると思うが。 -- &new{2014-03-28 (金) 18:15:19};
---バンサーにファセットをJAで繋ぐと高度高すぎて足壊せないときあるんだよなあ。2匹降りてきてやべぇって時はブラサラでガードしきれないからファセット使うこともあるけど -- &new{2014-03-28 (金) 22:27:57};
--よっぽどファセットを使えないＰＡに認定したいのか分からないけど、戦い方の幅は確かに広がったんだしそれでいいんじゃないかなっていう見解。シンフォブラサラが便利すぎなだけで、それ以外のＴダガーＰＡと比べたら、引けを取らない性能だと思う。シンフォブラサラ以外のＰＡを趣味ＰＡと言うのなら、これも趣味ＰＡの1つに加えてそれでいいんじゃない？ -- &new{2014-03-29 (土) 20:50:02};
---シンフォブラサラが便利 ファイターの中ではな -- &new{2014-03-30 (日) 02:36:38};
---ブラサラとかいうクソ便利な技が既にあり、更に技の方向性が似てるにも関わらず、一応使い分け・住み分けが可能な時点で弱いわけない。総合的には劣ってても、ブラサラより強いと思える場面があるだけで既に良技だわ -- &new{2014-04-03 (木) 15:56:47};
--ファセット使うとSHであろうとラグネさん封殺できるじゃん -- &new{2014-04-04 (金) 15:39:57};
---ラグネさん基本的に浮いてればそれだけで封殺できるじゃない･･･ -- &new{2014-04-07 (月) 18:45:36};
-書いてないので報告しておきます。ファルスアームからもシンフォニックドライブがドロップします -- &new{2014-03-28 (金) 18:01:44};
--例として載せてるだけだから他のエネミーもドロップするよ -- &new{2014-03-28 (金) 18:08:02};
---出なくて困ってる人もいると思うから、色々やれるように情報は多くていいんじゃないかな -- &new{2014-04-13 (日) 17:53:37};
-DPPだかいう造語は仲間内で使うならともかく様々な人が見るwikiで編集して使うべき言葉ではないと思うのでPP効率という表現に変えました。誰もが分かりやすいのが一番だしDPPなんていう言葉はPSO2の少数の人しか使ってない造語ですし -- &new{2014-03-29 (土) 17:49:49};
--確かに使っておいてなんだが俺も最初はわかんなかったわ、乙。 -- &new{2014-03-29 (土) 20:34:31};
--あまりゲームはやらないがPSO２はやってるって人は割と多いからわかりやすい言葉にすべきだと思う。 ただ、DP○○（○○にはMPやPP、S（秒）などが入る）っていう表記はゲームの攻略系情報としてはよく使われてる言葉で、特にオンラインゲームでは一般的に用いられている。 用語集にまとめておくのがベストかな。 -- &new{2014-03-30 (日) 13:08:45};
--PP効率って人によってはダメージと消費PP以外にもPP回復とか考慮してる場合があって何なのよくわからん -- &new{2014-03-31 (月) 19:59:43};
--DPPはPP効率じゃなくてPPあたりのダメージ効率だよ -- &new{2014-04-01 (火) 00:28:28};
---それがPP効率じゃん、燃費が良いと言ってもいい。FFあたりだとMP効率とか言ってケアルとかの1MPあたりの回復率を出しての比較とかもしてるし攻撃PAなら1PPあたりのダメージだろ -- &new{2014-04-01 (火) 18:24:16};
---すまん、上の枝にpp効率じゃ分かりにくいみたいなことが書かれてたからより具体的に言ったつもりだったんだが…書き方が悪かった。 -- [[枝主]] &new{2014-04-02 (水) 04:37:22};
-防衛戦2で試験的にダークスケルツォを使ってみたがヘイト取りとしては結構いけるな…オクラと合わせればTダガーでもやっていけるかも。 -- &new{2014-03-31 (月) 00:10:57};
--Ｆｉの火力だとすぐＢｒにヘイト持って行かれそうじゃない？闇討ちで背中爆弾を壊しまくった方がいいような気もするんだよね。 -- &new{2014-04-02 (水) 03:09:07};
---まあFi武器でいくなら基本は狩り残し狩りや侵食処理ボス処理だろうね。カムイ持ちなら火力ではそこまで劣るわけでもないし。あと他人がヘイトとってる背中の爆弾は別に意識的に壊しに行く必要性は無いと思うが… -- &new{2014-04-02 (水) 04:32:13};
---↑ヘイト管理が重要になったぶん、侵入は難しいね。他人がとったやつは任せて、やっぱ漏れてきたヤツをいかに素早く処理するか、という立ち回りになるのかな、ダガーは。 -- [[こきぬし]] &new{2014-04-02 (水) 16:27:39};
---Fiの火力だとって火力的にシュンカ以外はFiもBrも大して変わらなくない？まぁ、防衛はシュンカばっかりジャンジャン使ってヘイト取ればいいやってっ話なのかもしれないけど -- &new{2014-04-02 (水) 23:38:53};
--一応この木はBrやGu、Raなどの防衛戦で有効なクラスのレベルが低い人や装備が整っていない人用にだったんだが…BrGuRaElでいける人にTダガーを勧めようって訳じゃない -- [[木主]] &new{2014-04-02 (水) 16:28:40};
--ウォクラ使うならサラバンドでいいんじゃないかな。スケルツォは防衛1でエル・アーダ軍団を撃ち落とすのに凄く便利だった。 -- &new{2014-04-02 (水) 19:08:28};
---小型と飛行系に対してならサラバンより優秀かもしれん。あくまでタゲ取り性能だけでスケルツォ連打してるだけなら地雷になっちゃうけど -- &new{2014-04-10 (木) 19:48:00};
-どうでもいいがフォリア見てるとメルルのアトリエ連想しちゃうのは僕だけかな？ ほら、あの嫁き遅ｒ（殴 -- &new{2014-04-02 (水) 12:49:34};
--ST3は関係無いだろ、いい加減にしろ！！ -- &new{2014-04-02 (水) 14:07:49};
--ST3の戦い方ほんとすき -- &new{2014-04-02 (水) 18:29:53};
--あぁ、あのおばs・・・あれ？誰かきたな -- &new{2014-04-03 (木) 14:34:00};
-動きは面白いから倍率を見直して欲しいな、クイックマーチでくるくる回るのが見ていて気持ちいいんだがどうしてもロック箇所にホーミングして高威力のシンフォでいいやってなってしまう -- &new{2014-04-05 (土) 00:07:50};
--運営はのーしPAをさいつよにしたいんだよ 分かってあげなよ -- &new{2014-04-05 (土) 00:45:26};
-今更ながらシンフォ16拾ってなかった事に気づいたんだが↑のエネミーで狙うならどれがいいんだろう。クォーツはスサノ堀りでかなり倒した記憶があるんだが…（多スロとカタナにしか目がいって拾ってなかった可能性は否定できないが） -- &new{2014-04-05 (土) 23:45:14};
--クォーツが一番ディスク落とすような気はする･･･ -- &new{2014-04-05 (土) 23:46:58};
--緊急でクォーツが一番かなぁ。上で書いてないのでワラワラ湧くザコだとカストキンディットも落としたはず。 -- &new{2014-04-07 (月) 00:55:53};
--強化DF戦にファイターで行けば、結構出ますよ。 -- &new{2014-04-08 (火) 15:43:01};
--スサノ掘りじゃ多分Brで行ってたんだよな……？だとすると拾えてないのはシステム上当たり前だぞ。Fiで行ってかなり倒して拾えてないならドンマイとしか言いようがないが -- &new{2014-04-17 (木) 01:23:09};
---スサノ掘りがbrってどういうこと?別に売る目的で他職も掘りに来るだろ。 -- &new{2014-05-09 (金) 19:26:39};
-ここ見てるとファセット人気ない感じだけどぶっちゃけかなり便利だよな、バンサー系封殺できるしクォーツ、ラグネ（足破壊）とかにもかなり有効。ていうかキャタ系以外の全ボスにかなり有効。PP効率的にも優秀だし、そして何よりボスにブラサラってなんか嫌じゃん？ｗ -- &new{2014-04-09 (水) 00:17:07};
--ラグネさんはコア直でええやん -- &new{2014-04-09 (水) 18:43:37};
---マルチなら足破壊するだろ普通 -- &new{2014-04-09 (水) 19:19:53};
---マルチなら足なんてFiさんがやるよりBrさんとかにまかせりゃいいよ -- &new{2014-04-10 (木) 00:12:37};
---シンフォコア直安定だよな -- &new{2014-04-10 (木) 03:48:09};
---アグラニ以外部位破壊なんてせんだろ コアにシンフォ貼り付きやね -- &new{2014-04-10 (木) 15:43:07};
---俺はコアをワルツからファセットで攻撃してるわ -- &new{2014-04-14 (月) 01:03:28};
--ファセットの威力が表記の225％って知ってたまげたわ。それにサラバンってなんか動きがもっさりでツインダガーっぽくないPAだし、こっち使いたくなる -- &new{2014-04-11 (金) 21:16:59};
--慣れたらスカもへるけど、ファセット＞ファセットが上手く行かないことが多いな。結局スピンとか通常攻撃混ぜたりして見やすいときとかシンフォとかで再接近したあと一発だけ入れるくらい。再出現位置とJAリング見失うのと高度が上がるわけじゃないし。正確に当てないとシンフォ*３を越えるのむずかしいだろ？ -- &new{2014-04-12 (土) 15:55:26};
---しかしファセットは範囲攻撃にはいまいちで、ボスにはシンフォに負ける上当てにくいと地味に使いにくいんだよなぁ -- &new{2014-05-15 (木) 14:54:18};
---発生の遅さとリーチの無さと途中でボスが動くとほとんどがスカるという特性から正直微妙すぎる。 -- &new{2014-05-25 (日) 04:39:34};
-ＴダガーのPA名は共通して音楽関係の単語が入っててカッコいいなぁって思う -- &new{2014-04-12 (土) 17:15:45};
--だがしかし現状DPS、さいつよのシンフォニックは（キックが）とてもかっこ悪いナーと思う -- &new{2014-04-15 (火) 14:54:44};
//---初撃当てづらいし、ファセットさんがDPS最強になればみんな幸せだと思うよ。 -- &new{2014-04-15 (火) 16:36:28};
//---ファセットさん最強になったらオウルが産廃 俺は全く幸せじゃない そもそも無敵PAがDPSさいつよになったらどうなるかくらいわかるだろ -- &new{2014-04-15 (火) 18:25:45};
//---そのさいつよって言うの頭悪そうだからやめない？ -- &new{2014-04-17 (木) 00:35:54};
//---枝3は煽りは止めないか。ちなみに、無敵PAが最強DPSを備えたらのーしが捗る。他のPAが必要なくなる。強いて言うならブラ皿くらいは使えるかもしれないが・・・まあ、正に枝2の言うようになる。 -- &new{2014-04-17 (木) 01:00:14};
//---最強()はそうではなくて、さいつよは頭悪そうなのか よく分からない価値観だ あとファセットなんか最強にしても喜ぶ人は君だけだと思うよ -- [[枝2]] &new{2014-04-17 (木) 01:09:24};
//---ファセット最強になったらどうなるかはエスケープ使えるBrにシュンカ実装された結果どうなったかを思い返していただければとってもわかりやすいと思うの。シュンカ弱体やめーやって言ってる最強厨的にはその方が楽なんだろうけどさ -- &new{2014-04-17 (木) 01:15:24};
//--PAの名前の話題なのにどうしてこうなった -- [[木主ではない]] &new{2014-04-17 (木) 01:17:48};
//---上の子木の枝1の場違い発言のせいだろうよ。 -- &new{2014-04-17 (木) 01:29:50};
--オルケストラと聞くとどうしても弱点部位にしか攻撃しちゃいけない気がする -- &new{2014-04-19 (土) 12:41:14};
---よくわかんないけど、とりあえずパンタレイ置いておきますね -- &new{2014-04-23 (水) 16:16:59};
--ポルカ、ワルツ、マーチ、スケルツォとか楽曲形式関連の名前の中で、若干浮いててかつ最強そうなオーケストラなオウルケストラーのDPS低めなのがちょっと残念。定点出来るのは便利だけど、ナックル・ダブセ用パレットも用意するとなると場所がきつくて、シンフォワルツブラサラフォリアでいいやってなる -- &new{2014-04-27 (日) 07:23:52};
-今更だろうけど、スケアフーガがデコル・マリューダからドロップしました -- &new{2014-04-17 (木) 15:11:23};
-やっぱりFiはブラサラゲーなのかねぇ・・・範囲も威力もあそこまでハイレベルとなると乱戦は本当にブラサラのみでいいってなるし、トルダンやペンデュラムロールの価値って・・・ -- &new{2014-04-19 (土) 19:20:22};
--確かにブラサラで対応できる場面は多いけども、乱戦時にシンフォとブラサラだけしか使えないFiはただののーしだよ -- &new{2014-04-20 (日) 02:16:00};
--フォセット追加のおかげでTダガ１本でも満遍なく戦えるし、ほかの武器種も使う人ならむしろブラサラは使用頻度すくないほうじゃないかなぁ -- &new{2014-04-20 (日) 09:06:51};
---冗談で言ってるんだよね？ -- &new{2014-04-20 (日) 12:10:08};
---スリラーアディアサバス色々つかうわな -- &new{2014-04-21 (月) 02:55:18};
--イルメギがクソ強いからぶっちゃけ近接自体がまずいらんという。メテオくらいじゃないのかね他に使い分ける価値があるとしたら、それ以外は全部シンフォブラサラファセットで十分だよ。 -- &new{2014-04-21 (月) 11:35:26};
---×イルメギが強い ◎闇超特化でイルメギが強い こうな？じゃないとにわかイルメギマンが増えてお互いイライラするようになるぞ！ -- &new{2014-06-01 (日) 23:20:28};
--まあバーストを加味しないならFiはシンフォブラサラだけで十分だわな -- &new{2014-04-21 (月) 23:21:18};
--強くて便利なものを使わない縛りプレイがしたいなら鍵かけて内輪でやってくれよ。 -- &new{2014-04-22 (火) 20:33:37};
--主力→ブラサラ、シンフォ 使う事もある→ファセット、マーチ、オウル およそ使わない→その他 ってかんじじゃ。 -- &new{2014-04-22 (火) 23:34:56};
---すまないワルツを忘れていた。 起点に使う人多いけど、シンフォキャンセルでいいやって人もいるので、主力と～あるの中間あたりに入れておこう。 -- [[子木主]] &new{2014-04-22 (火) 23:37:43};
---自分も大体そんな感じだな。スケルツォとかラプソディもモーション好きだから使いたいけど、如何せん範囲と威力が…。 -- &new{2014-04-25 (金) 01:39:20};
---そもそも後方範囲にもヒット判定のあるPAはなんなんやろな。スタンスの事全然考えんでつくっとるんかね、開発は -- &new{2014-04-25 (金) 01:52:31};
--スケアフーガがあるじゃない -- [[日向]] &new{2014-04-29 (火) 22:53:51};
---派手なPAに目を奪われがちだけど、スケアフーガ結構優秀だよな、あれだけで面倒なガヴォグヴォ封殺できるし -- &new{2014-04-30 (水) 06:06:08};
---しかしフーガよりシンフォのが威力アルのがゆるせないな。スカもあるし移動もない完全単一攻撃のフーガは威力現状の倍あってもおかしくないはずなのに。PP消費もかねて。 -- &new{2014-05-01 (木) 23:01:53};
---フーガは最後の踏み付けが範囲攻撃でないかい？ワイヤーのヘブンリーみたいな感じの。 -- &new{2014-05-02 (金) 07:12:46};
---ワイヤーのヘブンに比べてつかみ範囲が小さすぎるのと最後の範囲も同じく小さい。ただフーガは途中でエネミー逝っても踏みつけダメージ発生したはず。 -- &new{2014-05-07 (水) 07:15:17};
--マルチならそもそも乱戦になったらBrとGuさんが大体片付けてるから適当だし、ソロだったらトルダン→ケイオス→お好きなPAでも安定するし、面倒なら今までどおりベタ足でブラサラしててもいいけどさ -- [[トルダンは超強化されましたし]] &new{2014-04-30 (水) 06:04:26};
--結局みんながシュンカ使うようにいくら良いスキルがあっても強いスキル一択になるもんよね -- &new{2014-05-08 (木) 03:25:33};
-自分の気のせいな気がするけど、ブラサラの前半の無敵時間、減った？ -- &new{2014-04-27 (日) 22:04:23};
--切りつけから溜め動作に入る際の僅かな数フレーム間だけガード判定消えてるだけだと思う。あとあくまで正面のみジャスガ判定が発生してるだけだから決して無敵時間が発生してるわけじゃないことに注意 -- &new{2014-04-30 (水) 07:04:51};
-ファセット信者多くない？ 確かにかっこいいが、「ファセット一つで何でもできる！」とか「ファセットだけ強化しとけば皆幸せ」とかちょっと無理あり過ぎじゃない？ -- &new{2014-04-30 (水) 11:02:00};
--多くないよ -- &new{2014-04-30 (水) 17:29:11};
--むしろ俺はファセットアンチが多いような気がするが。どちらにせよファセットはあまり正当な評価を受けていないようで悲しい。 -- &new{2014-04-30 (水) 17:29:33};
---自分はファセット好きだぞ～。 -- &new{2014-04-30 (水) 17:35:01};
--対ボスで弱点部位に正確に当てられるようになれば、最後の〆までに遠くに行っても高速移動するってのも合わさって、の～しでも楽だとは思う。でもその弱点に当てるためには接近用のワルツかシンフォが必須な奴もいるし、高速接近に失敗することもあるから、一つあればなんでもはおかしいな。 -- &new{2014-05-01 (木) 19:42:53};
--ファセットってなんぞ？と思って動画みて１分後ファイターにクラス変更して交換しに行きました・・・すみません -- &new{2014-05-03 (土) 11:41:40};
--PP効率だとシンフォより上じゃなかったっけ。その分DPSに劣るが -- &new{2014-05-03 (土) 20:12:42};
---効率も何もPP回復交えてもシンフォのが強い -- &new{2014-05-04 (日) 19:58:58};
--使いもせずログすら読まずに新PA強すぎと騒ぐ仕事の人か -- &new{2014-05-15 (木) 14:40:01};
--ダメージしか見ず全方位無敵を無視してシンフォで良いって言ってる人が多いイメージだけどなぁ -- &new{2014-05-16 (金) 12:39:18};
---ファセット＞ブラサラ＞ワルツでやってるけどスピン避けからのファセットとか楽しいね、ケートス中や部位破壊はシンフォ３使うけど -- &new{2014-05-22 (木) 02:01:52};
-シンフォの初撃、定点しづらくなってません？ -- &new{2014-05-01 (木) 13:31:51};
--なってる気がするね -- &new{2014-05-08 (木) 03:23:40};
---ラグネのコアをロックしてやると、ロック１つ分前のところにヒットする -- &new{2014-05-09 (金) 12:47:24};
--目の前の部位すらなかなかタゲれない事があるんだが(一つ奥の部位をタゲる)シンフォのせいだったのか・・・ -- &new{2014-05-08 (木) 13:17:16};
--それはボタンホールドのロック？それとも何もしないでの自動ロック？ -- &new{2014-05-09 (金) 12:52:06};
---ボタンホールドですねー。いままではしっかり２発ともコアにあたってたんですが、４月最後のメンテ後から他部位に吸われるようになった気がします。コアの一つ後ろをロックすればコアにあたるように。。 -- &new{2014-05-09 (金) 14:52:41};
---改行すみません。直せる方修正お願い致します。 -- &new{2014-05-09 (金) 14:55:21};
--近距離でジャンプだとウーダンすら通り過ぎるが前からか？ -- &new{2014-05-22 (木) 01:50:33};
-サラバンド→ワルツ→オウルで使ってるんだけどどうだろう。皆さんのも参考にしたいです。 -- &new{2014-04-07 (月) 17:58:36};
--PA1にシンフォセットしたほうがいいかも -- &new{2014-04-07 (月) 18:49:01};
--ワシはワルツ・サラバ・サラバ -- &new{2014-04-07 (月) 23:07:20};
--シンフォ×３とシンフォ→ブラサラ×2とシンフォ→オウル×2 ダガーメインだからパレット３つ使ってる。 -- &new{2014-04-08 (火) 01:23:34};
--チェイスとってるなら、ワルツマーチオウルでいいと思う。手数と燃費的にね。PPスレイヤーだけならシンフォ3でいいかも。のーしになりがちだから個人的にシンフォ好きじゃないけど。。雑魚にはサラバン一択 -- &new{2014-04-08 (火) 06:38:19};
--シンフォシンフォシンフォ ブラサラブラサラブラサラ ファセットファセットファセットを足で切り替え -- &new{2014-04-08 (火) 14:09:00};
--シンフォ*3(DPS出したいとき)、シンフォブラサラブラサラ(雑魚)、シンフォファセットファセット(ボス)、+パレットに余裕があるときワルツファセットファセットって感じかな。 -- &new{2014-04-08 (火) 23:58:56};
--みなさん回答ありがとうございます。みなさんのコメントをみるとシンフォを使ってる方が多いと思ったのですが、見てみたら私のシンフォのレベルが高くなかったので拾いに行きたいのですが何を討伐するのがオススメでしょうか？ -- [[木主]] &new{2014-04-10 (木) 06:53:13};
---すぐ上に同じ質問あるよ -- &new{2014-04-10 (木) 06:54:11};
---Fiで緊急とかいろいろ行ってるといつの間にか16になってるよ。ソースは俺 -- &new{2014-04-11 (金) 01:34:02};
---16狙うのは当然だけど、サザンみたいに15以下は使用感がまるで違うほど弱いって訳じゃなくて16でさらに強くなるってタイプだからとりあえず11以上は持ってるなら今の内から使って慣れておくといいよ -- &new{2014-04-17 (木) 01:21:12};
---シンフォはまるで違うレベルだろ -- &new{2014-04-28 (月) 18:11:14};
---シンフォは15以下でも役立つがサザンはそうも行かない -- &new{2014-05-17 (土) 10:23:44};
--あれから少しして、無事シンフォを16にできました。現在は皿→ワルツ→オウルとワルツ→皿→オウル、シンフォ×3をセットしてます。皆さんありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2014-05-17 (土) 01:37:06};
--シンフォ×3、ブラサラ×3、使う相手ピンポでワルツフォリアフォリア（フォリア×3に切り替えもあり）、オウル×3、マーチ×3とか。比較的コンボしてるツインダガーですらこれ…ほんとオリコン死んでるよね -- &new{2014-05-19 (月) 19:54:58};
---PAもウォンド通常攻撃見たいに「３段目は130%」見たいな仕様にしてくれたらせめてね。色々弊害も出るかもだけど。 -- &new{2014-05-20 (火) 06:31:51};
---コンボ繋げていくと威力がアップしていくスキルを実装してほしいな。オリコン楽しいよオリコン。 -- &new{2014-05-20 (火) 18:13:43};
---↑フューリーコンボアップってスキルあるじゃん 威力あげたいならlv1止めしておけばいいだろ -- &new{2014-05-21 (水) 10:50:38};
---↑2コンボアップがあるけど、あれMAX降ると一段目から威力最大出ちゃうもんね。あれを「MAX振りで＋10％最大で130％まで伸びる」とかでちょっと条件厳しくして最大を増やすとかしてくれれば一番だったんだけど…そうなるとHuだけじゃなくて仕様として欲しかったりする。 -- &new{2014-05-22 (木) 10:44:44};
---ごめん、頭に「異なるPAで」ってつけるの忘れてた・・・ 異なるPAをコンボしていくことで威力アップしてほしいなぁっていうオリコン好きの意見でした。現状のコンボアップボーナスだとシンフォ×3とかでも威力上がるから、もっとPSいるけどその分倍率たかいスキルがほしいなぁと。 枝2 -- &new{2014-05-26 (月) 13:15:21};
--ブラサラ→シンフォ→シンフォがいいよジャストアッタクコンボ考えるとスピン→シンフォだとsp取られすぎる。
攻撃→シンフォ→シンフォの方がコンボしやすくて良さげ。雑魚戦でブラサラのでが遅いとマルチで致命的 -- &new{2014-06-21 (土) 19:43:48};
---ファセット→シンフォ→シンフォもいいな、スピン→ファセット対ボスで無傷 -- &new{2014-06-21 (土) 19:51:15};
-ルーサー系の敵にはクイックマーチがとても使いやすかった。特に前哨戦。 -- &new{2014-05-19 (月) 16:27:00};
--クイックマーチは使いやすいよねぇ、あれで雑魚のふっ飛ばしが無かったら更にいいんだけど…なので俺はワイルドラプソディに落ち着いた -- &new{2014-05-26 (月) 13:58:33};
-ワルツ→マーチ→フーガってつなげるとカッコイイよね。実用性？しらん！ -- &new{2014-05-28 (水) 18:20:34};
-ロックした相手の背後に瞬時に回り込むだけ(地形が許さなければ接近のみ)のPAが欲しいと思うんだどどう？消費30位で、ノンチャが2ステップ位でチャージで4ステップくらい。レバー位置で接近だけか背後に回るか選べれば最高。移動後硬直あるならSAつき、ないならSAなし。Fiスキルでも良いや。回避技としても使えるしコンボとしても使えるし、何より格好良い。消費からしてファセットと組み合わせてもシュンカの二の前にはならないだろうし。Brでも良いけど、新しいPA群は中距離だから住み分けから考えるとあっちは中距離で頑張って貰いたい。 -- &new{2014-05-29 (木) 18:22:21};
--まあ、シンフォとワルツで十分と言われればそれまで。 -- &new{2014-05-29 (木) 18:34:49};
--ワイズ主力の俺としては、嬉しい限りです -- &new{2014-05-29 (木) 20:14:57};
--PP消費１５くらいなら欲しいがそれ以上ならいらないな。チャージもいらない。動きがもっさりになるし・・・ -- &new{2014-05-30 (金) 03:13:21};
--TERAのウォリにそんなのあったな このゲーム近接の癖にせ -- &new{2014-05-31 (土) 05:24:01};
---そんなのあったっけ？ -- &new{2014-06-05 (木) 12:52:08};
--15だったらシュンカの二の前ゆなりそうだよね。ファセットが無敵ついてるから。あくまでもスタンスの補助的な感じでいい。だからスキルでもいいけど、ファセットかついてくるからそれを忘れずに考えないといけない。 -- &new{2014-05-31 (土) 11:51:28};
---シュンカは高威力の攻撃を、1撃ごとに追尾orその場で中範囲攻撃選択でき、その4撃セットをPP30で行えたから壊れてただけで、PP消費15+30で追尾2回（2回目はファセットによる追尾なのでワイズになるかは運）だし大したこと無いと思うなあ。 -- &new{2014-06-02 (月) 00:06:24};
---そのコンボしか使わない人が続出して、それだけなら良いけどそれに文句をいう鬱陶しい人が出るようにしか思えないんだよね。あまりPP効率が良いと。シュンカが批判される理由の1つがこういう面もあるでしょう？ -- &new{2014-06-03 (火) 12:42:05};
--スキルがいいなぁ。レンジャのWBみたいな回数制+リキャでスキル発動後にスピンが長距離突進(某巨人駆逐漫画にでてくる兵士長の回転攻撃のように！)に変更される・・・みたいな -- &new{2014-06-03 (火) 14:44:02};
---↑あーやっぱりスピンが突進に変更じゃなくて、スピンしたあともう一度スピンを入力すると突進するのもいいなと、書いた後思った。妄想がとまらない(ハイライト無し) -- &new{2014-06-03 (火) 15:23:28};
---もうSロールをくれたらそれでいいよ・・・移動出来るし空中ジャンプでギアも溜まりそうだし・・・ -- &new{2014-06-05 (木) 22:32:53};
-ファセットの初撃にダッシュ一回分で良いから、追跡機能があれば空中戦が更に華やかになるのになあ。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:52:03};
--pp回復につながるからいいんだけど、パレットをシンフォ→ファセットにするとシンフォ→キャンセル→通常→ファセットになってサクサク行かないんだよね。追跡あればちょっとは変わるかな？ -- &new{2014-05-13 (火) 15:57:29};
--空中の挙動はもう少し手を加えて欲しいよね。pp消費、ダガー限定で構わんから格ゲーみたいな空中追尾ダッシュを実装してくれえ -- &new{2014-05-15 (木) 10:06:23};
---と言うことはGuのSRアーツみたいにくるくる中にPAボタン押すと空中ダッシュするツリー付くれって事ですね？くるくる中PP10消費して空中をステップ、そのまま、またくるくるしてつなげると・・・移動速度は遅くPPも消費するが永遠空中戦ができるぜイェィになるなｗ -- &new{2014-05-15 (木) 14:49:52};
--これをいったら、オウケストラー他のPAの空中発動も追跡横移動してほしいよね。 -- &new{2014-05-15 (木) 12:46:47};
--ファセットに限らず水平空中ダッシュ欲しい局面はそれなりに多いなあ 維持がワルツやシンフォ頼りだとどうしても位置取りが大味になってしまう -- &new{2014-05-15 (木) 14:52:10};
--エアリアルダッシュとエアリアルジャンプを実装すれば空中戦もっと楽しくなるかな？ -- &new{2014-05-15 (木) 20:05:21};
--くるくる無くして裏パレット切り替えでもPA選択タイミングに自由度が増えるから良いよね。防御は元々あってなきが如しだし。・・・空中防御がなくなるが、防御として使ってる？私はそんなスキルはない。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:32:28};
---いやスピンは使えよ…… -- &new{2014-05-16 (金) 12:40:16};
---スピンでガード使わないとか正気かよ･･･ -- &new{2014-05-16 (金) 13:48:16};
---あんな強力な防御技になんてこと。さては弱体化工作員だな！（棒 -- &new{2014-05-17 (土) 10:19:49};
---いや、空中戦で狙って防御に使えないってだけなんだけどね、地上ならステップあるし。空中でステップ踏めれば、要らんかなとも思ってたりする。 -- &new{2014-05-19 (月) 07:55:58};
---スピン無くなったら戦闘スタイルをかなり変えなくちゃいけないから自分みたいなオッサーンプレイヤーには厳しいな。Ｔダガだけ空宙時にステップ使うと水平移動とかならかなりいいんだけど・・セガの技術的にできるかどうかは別としてね -- &new{2014-05-20 (火) 07:35:49};
--考えてみたら、地上で横移動できるPAが空中でも横移動できればなんも問題ないんだよね。空中で、届かないけど手足バタバタだけさせてる場面も減る。火力はともかく、Fiダガーの空中戦は癖になるから、もう少しの改善でかなり活けそうな気がする。 -- &new{2014-05-26 (月) 08:19:59};
---そんなあなたにソードに持ち替えギルティブレイク ちょっとPP消費重いがFiHuで長距離空中平行移動できるぞ -- &new{2014-06-06 (金) 00:20:11};
---持ち替えが手間だ(同じ武器なら良いけど、変わるとたまにラグか処理能力不足か、PA出ないは地面に堕ちるわで意気消沈なんだよねえ。そんな私はvita勢)。でも、選択肢としては良いねそれ。 -- &new{2014-06-06 (金) 07:57:33};
---持ち替えギルティは武器ロード時間があるから相当高度が無いと無理だな サブパレのイルゾンデならツインダガー持ったまま移動できるけどFiFoかFiTeじゃないといけない うーむ -- &new{2014-06-06 (金) 09:35:35};
---他職のPAは空中横移動できるのにねえ。ま、スタンスの補助の為と言うのはわかるんだが…今となってはブラサラはスタンス維持、オウルケストラーは距離積めみたいな使い分けができたのになあ。、 -- &new{2014-06-08 (日) 08:48:29};
---どの方法にしても、ギアがなくなるんだよなぁ…… -- &new{2014-06-13 (金) 21:24:23};
---てかTダガーPAにデッドアプローチみたいな突進斬りPAくればかなり違うのになぁ -- &new{2014-06-16 (月) 23:04:19};
---レイジングワルツじゃダメですか？ -- &new{2014-06-17 (火) 12:39:01};
---ワルツは今一踏み込みが足りんよな。威力100くらいまでガン下げして発動高速化と移動距離めっちゃあげて消費PP10の完全移動技にしてほしいな。 -- &new{2014-06-17 (火) 16:27:55};
---空中戦してるとワルツもシンフォも届かない位置に敵が行くことが多々あるし、そういう時の位置調整がしにくいんだよなぁ。 こういう時の為に追尾系じゃなくて純粋に突進系PAが欲しい -- &new{2014-06-18 (水) 16:50:51};
-フハハハ！と言いながら多段ヒットの衝撃破とか無いかな(ﾁﾗｯ -- &new{2014-06-15 (日) 17:26:57};
-二段ジャンプをダガーにもくれよ・・・ワルツorシンフォのあとジャンプで敵を飛び越えてスタンス位置をあわせて(尚且つギアもあがる)攻撃出来るとか胸熱じゃん・・・初撃だけだけだけどさ・・・ -- &new{2014-06-17 (火) 14:48:49};
--二段ジャンプもそうだが、個人的にスピンをあげるからそのゆとりある空中回避を寄越せと。攻撃よける時や接敵する時にステップじゃ落下してギア維持できないのよ･･･ -- &new{2014-06-17 (火) 21:40:50};
--追尾PAじゃなくて移動スキルでほしいね。近接限定でコマンド入力式でPA発動できたら最高なのになぁ。 -- &new{2014-06-17 (火) 23:01:21};
--既にあるぞ。クルクル、クルクルって・・・意外と便利なんだよな二段スピン。 -- &new{2014-06-18 (水) 00:40:45};
--『また，二段ジャンプなども「空中戦をやってみたいけれど，ファイターだと難しい」という初心者の方が遊びやすいように取り入れています。』上位クラスだからね、玄人向けなのは仕方ないね -- &new{2014-06-18 (水) 01:49:45};
--空中通常攻撃に前進追加されるだけでも神調整 -- &new{2014-06-18 (水) 17:19:32};
--空中ステップさえあれば・・・少しだけ前に移動したい時とか欲しい -- &new{2014-07-06 (日) 16:03:44};
--武器アクションをレイジングワルツにしてほしい -- &new{2014-07-07 (月) 11:46:02};
-ファセット→シンフォでサーシェス斬りって遊んでいるのは俺だけではないと信じたい -- &new{2014-05-30 (金) 09:44:26};
--自分もやってるぞb -- &new{2014-06-18 (水) 17:31:09};
-今更だけどシンフォって蹴った後後退するけどその後ってみんなどうやって繋げてんの？どうもやり辛くて繋げにくいんだよね -- &new{2014-06-19 (木) 11:50:42};
--2ヒット目が当たった瞬間にスピンキャンセルが基本かなぁ…タイミングつかめれば安定して出来るようになるよー -- &new{2014-06-19 (木) 12:16:06};
--シンフォは一段目でキャンセル→吹き飛ばしキャンセル、二段目でキャンセル→後退キャンセルになるよ -- &new{2014-06-19 (木) 16:06:15};
--なるほど、分かりやすい説明感謝です。今後使っていってみるよ -- &new{2014-06-19 (木) 23:10:51};
--まぁPP消費の少ないレイジングでつなげるのもありだよ。 -- &new{2014-07-09 (水) 07:01:10};
-空中でスタンス意識して戦うのは難しいから空中で敵の前または後ろに回り込めるようにして欲しいな、てかどう考えてもFiのスタンスとダガーは相性悪すぎだろ… -- &new{2014-06-19 (木) 16:11:07};
--そもそもアクションで前後判定が相性悪い、相性悪いが故の1.44倍もの高い倍率だったはずなんだが、まあうん。とりあえずオート切り替えとか、瞬時切り替えは欲しいよね。 -- &new{2014-06-19 (木) 16:37:23};
---他のスタンスの条件の緩さからしてFiは後ろからの攻撃140%,前から130%のスタンスと空中にいるとき140%,地上130%のスタンス2つとかでよかった…数字は適当な -- [[木主]] &new{2014-06-19 (木) 16:49:59};
---ちょい訂正で数字は適当だけど、倍率の関係は、後ろ>前>空中>地上で -- [[木主]] &new{2014-06-19 (木) 16:53:06};
---エリアルスタンス的なものとグランドスタンスみたいな感じのほうがブレイブワイズより分かりやすくてよかったんじゃねえかなとは思うよな。ナックルはグランド、ダガーがエリアルって感じだし -- &new{2014-06-19 (木) 22:46:16};
---ですよね。てかまたミスに気が付いたんだが後ろ>空中>前>地上じゃなきゃエアリアル使う奴だれもいないや -- [[木主]] &new{2014-06-20 (金) 07:47:33};
--アポ鳥と空中で遊ぶのはとても燃えるんだが、スタンスと高度制限で楽しさ半減 -- &new{2014-06-20 (金) 22:57:07};
-みんなはレイジングの16どこから拾った？あとファセットフォリアはレベル６５以上のエネミーってわけではなくて、ほんとにアドのみなの？もう雨風は終わってしまったけどさ。 -- &new{2014-06-23 (月) 04:55:11};
--ファセットはSH森林アドに行くしかない。レイジング１６は上記のエネミーをSH帯で倒すしかない。結論＝運 -- &new{2014-06-24 (火) 21:11:50};
--レイジングはザイルがオススメ、SHTAリリのマイザー部屋を推すけど一人じゃきつい、今なら混沌でなんとかならんかな -- &new{2014-07-07 (月) 11:37:42};
-ファセットのかっこいい～って説明いらない。個人によって違うし、かっこいいＰＡこれだけじゃないし -- &new{2014-06-30 (月) 23:36:11};
--あってもいいけど、ファセット厨は邪魔だな -- &new{2014-07-01 (火) 16:07:03};
-ファセットは無敵だけしかいいところないと思う・・・あんまり実用的じゃないよね -- &new{2014-07-03 (木) 22:38:15};
--ほんとこれ。かっこいいから強いとか勘違いしちゃうやつおおすぎ -- &new{2014-07-04 (金) 11:20:44};
--無敵って十分実用的じゃないかな？威力も低い訳じゃないし。他のクラス云々は知らんけど。 -- &new{2014-07-04 (金) 12:25:43};
--混戦でカオスになった時とかボスの攻撃モーションに合わせて使うとかするとドヤ顔出来るぞ。使いやすさ、威力ではブラサラシンフォ連打に及ばないものの、回避用にセットしておくだけで安心感が違う。これだけ狙って撃つとかアホなことしなければ十分使える -- &new{2014-07-04 (金) 21:51:00};
---そのカオスになった時にダガー握ってる意味がわからんぞ -- &new{2014-07-05 (土) 00:06:50};
---スピンで防御できるしブラサラで範囲攻撃できるしいいかと思ったんだけど他にＦｉでいいのあったっけ -- &new{2014-07-05 (土) 01:28:00};
---ああ単体相手にはブラサラより威力上なのね。上に書いてあったごめん -- [[小木主]] &new{2014-07-05 (土) 04:56:03};
---ブラ皿よか威力は上かもしれんがモーション長いからDPSで完敗だぞ -- &new{2014-07-08 (火) 01:42:32};
--結局は乱戦時の防御用という位置付けにして使ってるわ。乱戦とは言っても一応狙う順序くらいはあるもんで、最適だと思われる出番は結構ある。でも個人差で使いにくいという感想はある。初手当てないと出ないっていうのも人を選ぶかもしれん -- &new{2014-07-05 (土) 01:48:09};
--アクションゲームで無敵が実用的じゃないなんてセリフが出るなんて相当だな。火力で消し飛ばすのが最適という今の現状がよく見えるというか何というか… -- &new{2014-07-05 (土) 04:38:52};
---火力で消し飛ばす、まさにその通りなんだが -- &new{2014-07-05 (土) 09:32:16};
--せめて初手スカった時の硬直どうにかしてくれればまだいいんだけどなぁ… -- &new{2014-07-06 (日) 23:54:54};
--ブラサラも実質無敵みたいなもんだしな。あれのガードポイント削減しないとどうにもならんでしょ。ファセットは実装前の説明と違って初弾HIT部位に集中攻撃じゃなく最後の1撃でその部位に飛ぶってだけの残念性能だったし -- &new{2014-07-08 (火) 21:13:20};
---まじでな。ファセット全て当てようと思ったらボスが怯んでる時くらいしか使い道がない。怯んでるならシンフォでいい。雑魚もブラサラでいい -- &new{2014-07-08 (火) 23:56:13};
-Ｄブレードにならって、ニュートラル武器アクションでスピン、方向キー入力武器アクションで高度を落とさないエアダッシュとかどうだろう。きっと世界が変わるはず･･･ -- &new{2014-07-08 (火) 21:08:12};
--ツインダガーと似ないでほしい、運営はツインダガーだけのよさを上手く出してくれると信じてるよ -- &new{2014-07-09 (水) 04:17:49};
---その言い分なら「TダガーがDブレードに似ないで欲しい」の方が的確かもね。どちらにせよ特色ははっきりと分けて欲しいね -- &new{2014-07-11 (金) 14:10:54};
-ファセットの16が全くでないです -- &new{2014-06-28 (土) 17:28:52};
--劇的な変化ないから妥協してもいいのよ 森SHAD潜るのも疲れたでしょう -- &new{2014-06-29 (日) 19:46:32};
--ソロでカプセル黒字にするのが大変なら、アリスさんの好感度上げてLv15プレゼントを期待するって手もある どうしても16で揃えたいならともかく -- &new{2014-07-03 (木) 12:35:31};
---おおーそうだったのか有難う初めて知った！！好感度あげ頑張りますｗ森林疲れた… -- [[木主]] &new{2014-07-09 (水) 04:16:39};
--1週間で5周程頑張って14手に入れたが、とにかく森林アドは人集めに苦労する。まぁ鯖にもよるだろうが… -- &new{2014-07-14 (月) 20:17:10};
-ファセットってなんか修正入った？前まで空振ったら何もできずに落ちて行ってクソＰＡの称号付けた気がするんだけど -- &new{2014-07-15 (火) 09:42:47};
--どこがどう修正入ったのかkwsk -- &new{2014-07-15 (火) 10:52:10};
---前から空振ってすぐスピンでキャンセルできたっけ？ -- &new{2014-07-15 (火) 12:39:01};
---空ぶってすぐなら前からできたはず。少しスピンが遅れると受け付けられなくてストン -- &new{2014-07-15 (火) 13:22:38};
---まじか。せんきゅー。 -- &new{2014-07-15 (火) 16:46:01};
---修正入ったのって本当？いつ入ったん？フォリアのキャンセルならどのタイミングでもできると思うんだけど実装直後とかは出来なかったの？ -- &new{2014-07-15 (火) 17:54:46};
-スケアフーガ使ったら、最後の突き刺しで嫌な音がしたんだけど、仕様？ -- &new{2014-07-24 (木) 10:28:43};
-最近Fiを始めたのですが、如何せんやったことのない職なのでPAをどう組み立てたらよいのかわかりません。Fi先輩方の知恵をお貸しください。 -- &new{2014-07-24 (木) 02:43:25};
--ダガー以外も使うんだったらダガーはシンフォ→ブラサラ→ブラサラでいいよ、これで雑魚とボスどっちも行けるし -- &new{2014-07-24 (木) 08:42:55};
--対ボス：シンフォシンフォシンフォ 対雑魚：ブラサラブラサラブラサラ 基本こう -- &new{2014-07-26 (土) 03:28:19};
--今はそれでいいけど、EP3の調整でPAのバランス変わるかもだから一応全てのPAの挙動くらいは確認しておいた方がいいかも -- &new{2014-07-27 (日) 13:41:23};
--雑魚密集地帯とかにはブラサラで、ボスにはファセフォリ使ってるな ちょい上の木が荒れてるけど個人的にシンフォよりもブラサラよりも威力出てるし無敵も強いから あくまで個人的にな?いっぺん全PAを自分で使わないと分からんよ -- &new{2014-07-29 (火) 08:46:31};
---DPSで負けるから実用性ないってのがおかしいんだよな、Fiの得意なボス相手ではDPSよりもDPPの方が重要だってのに。 -- &new{2014-08-02 (土) 19:30:16};
--マルチとか道中雑魚用にステアタ→ワイルドラプソディ→クイックマーチ→ブラサラで組んでるけどクイックで吹き飛ばした雑魚をサラバンドで掬えるからなかなかいいと思う ボスはワルツ→オウル→ポルカで空中戦（・(ｪ)・） -- &new{2014-08-13 (水) 11:59:23};
--ボスはシンフォ基本で空中戦を楽しもう！ -- &new{2014-08-15 (金) 13:20:44};
--ボスはシンフォ基本で空中戦を楽しもう！ -- &new{2014-08-15 (金) 13:20:50};
-テックアーツはスピンはさんでも維持なんかね？そうじゃなかったらシンフォからブラサラワルツ以外繋げるのきついな -- &new{2014-07-27 (日) 15:55:35};
--ワルツからのブラサラファセットってのも視野に入ったりするのかねぇ -- &new{2014-07-29 (火) 15:57:24};
---ファセット→ブラサラの方が当てやすくないかな？ -- &new{2014-08-06 (水) 21:17:10};
-ホントに全PAがブラサラと使い分けできるようなクラスまで引き上げられるなら…Tダガーアツすぎるだろ。しかもそのブラサラも強化の入る可能性が… -- &new{2014-07-30 (水) 01:18:04};
--高威力＋ほぼ常時前方ガードポイント＋広範囲 全PAの中でも優秀なこのPAに全並びする調整は色々な意味でマズい。注目すべきは現在のシンフォの席か？ ちなみに高度制限はハルコタン以外まだ低いまま（順次無くしていくらしい？）という絶望 -- &new{2014-08-01 (金) 19:07:03};
--高威力っていうのが怪しい位置になるんじゃないかな、ブラサラ。現在のシュンカ辺りが近接PAの基準になるとすれば、当てにくいPAなら倍率3000とか普通に行くバランスになるかもしれない。 -- &new{2014-08-01 (金) 19:31:28};
--確かにブラサラってぶっちゃけ今の近接PAで最強っぽいからな、カムイ前提だけど。ブラサラは火力以外も優秀だから範囲とかないPA達はやばくなるかも… -- &new{2014-08-01 (金) 21:33:35};
-まあケストラーは強化してもらわんとなｗｗｗ -- &new{2014-08-02 (土) 02:57:26};
--長い硬直に弱いとは言えない微妙な火力総合的に弱い ダブセのイリュージョンレイヴ並に使う場面皆無である -- &new{2014-08-04 (月) 00:19:18};
---最初のころは血皿だと別の部位に当たるじゃん!!とか言って半ば無理して使ってたけど別にわざわざパレット1枠使って血皿と使い分けるほどのことではないんだよな。むしろ血皿の方が早かったりするし、てか血皿の方が早い。 -- &new{2014-08-04 (月) 03:19:29};
---浮かせた敵をラストで落とすくらいだしなぁブラサラの欠点は。それも慣れたらステップ→小ジャンプ→スピン×2から地上の敵にも撃つようになるし -- &new{2014-08-04 (月) 15:45:02};
--シュンカ（追尾付き、PA発動時間がオウルと同程度）の威力があれだから、威力3000は欲しいね -- &new{2014-08-11 (月) 01:02:04};
---いやチャージ含めなくてもシュンカ二～三段目ぐらいでオウル出し切るだろ・・・ -- &new{2014-08-16 (土) 03:10:18};
-レイジングの説明に・・・◦パレット1番目にセットするとスピンからいつでも発動できるのでオススメ。 ってあるけどこれいらなくね？個人のオススメとかコメントで書けって話だし１つだけオススメとか完全に編集した奴の主観だと思うんだが・・・ -- &new{2014-08-09 (土) 22:19:35};
--？役に立つしいいじゃん細かいな -- &new{2014-08-10 (日) 17:01:23};
-そういやツインダガーって単体向け(というか攻撃範囲の狭い)PA多いけど、どうやって特徴持たせるつもりなんだろうか。ラプソディに吸引でも付けたりするんかね？ -- &new{2014-08-10 (日) 07:13:43};
--シュートポルカ、スケアフーガ、ワイルドラプソディ、クイックマーチ、オウルケストラー、ファセットフォリア……至近距離のほぼ単体攻撃って意味ではこれだけ全部同じか。もちろん全部色々違うんだけど、広範囲攻撃が増えて大雑把な戦いが主流になった今だと特色が塗り潰されてるってのは有るな。コンボ強化スキルでどうにかなるかな。 -- &new{2014-08-12 (火) 04:48:30};
-性能とか使い勝っての感想は兎も角・・・最強とかそういう議論は荒れるからwikiでやるなよ～このコンボが強いとかこのPAがTダガーでは使いやすいとかそういう話にしてくれ -- &new{2014-08-10 (日) 17:05:41};
-デュアルブレードとツインダガーってわける必要あったんだろうか ダガーもそこそこ大型のが多いせいでいまいち違いが感じられないし 打撃型法武器のキックなら、もう片方は射撃型法武器だったらよかったなあみたいな まあ似ないことを祈ってるけど -- &new{2014-07-29 (火) 12:09:58};
--あっちは範囲技が多いから大丈夫(という勝手なイメージ -- &new{2014-07-29 (火) 15:48:11};
--ギアの性質と武器アクションの時点で差別化としては十分だし、Dブレードは見た感じ地上でも結構踏み込んでるから地上向け武器だろうね。どっちも両手に持つ打撃武器だけど、それだけが武器の特徴じゃないし。武器のデザインに関してはダガーは逆手持ちで映えるようにデザインされてるのが殆どだし…例えばブレイドダンスを順手に持っても不恰好だろ？ってここまで書いて思い出したけどここPAのページ -- &new{2014-07-29 (火) 16:01:13};
--むしろ、あれはPAが飛刀っぽいイメージで、実は中遠距離用なんじゃないかな？と思ってたりする -- &new{2014-08-12 (火) 13:23:43};
-今更気付いたけどギア3だと少しエフェクトが派手になるのね。 -- &new{2014-08-16 (土) 02:03:53};
-そういえばダガーのスピンでアポスの爪2連撃防ぐのによく失敗するんだがコツとかある？ -- &new{2014-08-17 (日) 22:57:01};
--諦めてステップ回避がいいかな。あの手のディレイ掛かった連撃はファングの引掻きもそうだけどギア３欲張らずに地上or高度低めでPAぶっぱしすぎないように落ち着いて立ち回る方が良いと思う。どうしても2連爪防ぎたいなら置き血皿とかがやりやすいかと。 -- &new{2014-08-18 (月) 16:42:45};
--1段目の攻撃だけスピンで防いで2段目はすぐにステップして避けてる。ギア維持できないしスピンで防ぐ意味ないんだけどなんか癖でやってしまう -- &new{2014-08-22 (金) 14:07:10};
-コンボスキルに向けてPA練習してるんだがみんなどんなPAをセットするの？個人的にはレイジング＞クイック＞シンフォニック(タイミング要)とかスタイリッシュに楽しみたい。 -- &new{2014-08-23 (土) 13:01:45};
--レイジング＞クイック＞スケルツォ＞フーガ＞シンフォ。長い分、決まると気持ちいい -- &new{2014-08-23 (土) 20:10:04};
---実際に試してみるとクイック＞スケルツォのタイミングが難しいな。どんな感じでやってるの？ -- &new{2014-08-24 (日) 09:28:18};
-ファセットのフィニッシュの”たとえ敵が離れていようとも超高速で接近して当てる。 ”これが修正入ってる様子、少なくとも今月頭には既に。当てた相手にしかフィニッシュを入れなくなっていて、離れた相手に急接近をしてくれなくなってる。 -- [[s]] &new{2014-08-23 (土) 22:38:29};
--ｼｬｷﾝｼｬｷﾝその場でした後にスーッていくのは元々初段当てた奴にだけやで -- &new{2014-08-24 (日) 07:08:53};
-ファセットが強いとか言ってる奴本当にファセットで各地回ってみたんだろうか。初段当てづらいわDPSクソだわ狙った所に当たらんわで攻撃中無敵以外何もいいとこないしその無敵も初段当たらなきゃおしまいだし。単体相手ならガウォだろうが竜族だろうが問題ないんだから盾に弾かれないのが利点ってのは対密集集団での話なんだろうが別にダメージ入る訳でもないしファセットの火力と攻撃範囲で範囲殲滅なんて無理だからそもそもダガーでやるべき仕事じゃないし -- &new{2014-08-24 (日) 07:53:57};
--対ボスで無敵強いだろって言われても昔からシンフォで空中戦すれば無敵とは言わないまでも安全だしブラサラの攻防一体ぶりは言うまでもないし、そんなアドバンテージあるわけでもない。ルーサー眷属あたりにノウシプレイできるくらいじゃないか強み -- &new{2014-08-24 (日) 07:56:32};
-やっぱTダガー強いな ブラサラとファセットのおかげで火力や安定性が抜群にいいわhiやhu２種の近接職武器の中では現時点で間違いなくダントツで最強だわ ブラサラが特に強い EP3でダブセやナックルが気楽に使える修正に期待してます -- &new{2014-08-05 (火) 13:33:26};
--最強っていうかゆとり用 -- &new{2014-08-06 (水) 11:06:21};
--最弱の時代は大変だった -- &new{2014-08-06 (水) 22:14:33};
---ブラサラ実装まではラグネ安全に狩るぐらいしか使い道なかったよな… -- &new{2014-08-08 (金) 00:22:20};
---あんまり酷いのはあれだが、Ｔダガーは近接武器じゃ最弱じゃなきゃおかしいんだけどな -- &new{2014-08-17 (日) 09:12:17};
---現在打撃武器最弱はガンスラです。(勿論射撃関連は抜きで) -- &new{2014-08-18 (月) 01:35:32};
---↑2なぜダガーが最弱…？範囲もない上に空中戦しかできない武器が最弱とかマゾすぎんだろ。普通に考えてDPS下からガンスラカタナパルチとかが妥当かと… -- &new{2014-08-21 (木) 22:36:11};
--こういうのーし君が来ないように癖のある方向での調整がいいです -- &new{2014-08-10 (日) 08:55:40};
---なんでのーしだと思っちゃたんだろう・・・ -- &new{2014-08-10 (日) 14:48:10};
---無敵やガードポイントがあるものだけ挙げて最強とか言ってるし -- &new{2014-08-10 (日) 16:50:11};
--一番大切なところ抜けてた ようはブラサラとかファセットは上方修正しなくてもいいってことを言いたかった ちなみにねブラサラやファセットは結構強いんでソロではあんまり使わないようにしてる、のーしじゃなくてごめんね -- [[木主]] &new{2014-08-10 (日) 20:11:16};
---いやファセットは修正いると思うぞ。だって弱い -- &new{2014-08-11 (月) 23:15:33};
---ブラサラはともかくファセットはオウルで大型に貼り付けるようになったら使わなくなるしもうちょっと尖った修正が入ってもいい -- &new{2014-08-12 (火) 00:16:29};
---ファセットはもうちょい初撃範囲広がるだけで大分変わる気がする -- &new{2014-08-14 (木) 00:28:20};
---今Ｔダガー握ってるのはそれが好きな人ばっかりだろｗのーしぷれーしたいなら他職いってる -- [[脳氏メシアマン]] &new{2014-08-25 (月) 00:36:21};
--近接PAの中ではシュンカブラサラアザースの性能は別格だからな。火力とかじゃなくてな。 -- &new{2014-08-12 (火) 02:21:44};
--てかリミブレ使ってもブラサラ、ファセットのせいで全くリスクにならないんだけど、運営どうするつもりなんだろう。ブラサラやファセットの火力を大幅に下げるのかな -- &new{2014-08-12 (火) 09:47:57};
---↑そうだよね リミブレしたあとブラサラファセットして一方的に殴る絵が容易に想像できる まぁリミブレと相性いいと考えるかリスク少なくてリミブレっぽくないって考えるかは自由だけども・・・俺は後者かな -- [[木主]] &new{2014-08-12 (火) 11:31:01};
---リスク少なく安全に殴るかリスクあるが大ダメージって使い分けが望ましいな。見た目的にはオウルがダガーでdps一番になってほしい。 -- &new{2014-08-13 (水) 02:13:49};
---リミブレの話でよく出るけど、あれ効果時間10秒らしいし普通に転倒中に狙うんじゃないの。安全に越したことはないがPA時間が長いファセットブラサラで消費しちゃうのは勿体ないような -- &new{2014-08-13 (水) 03:58:50};
---正直ブラサラもファセットも大してDPS高いわけじゃないしリミブレ中にそれら使うぐらいならリミブレ無しでシンフォぶっぱしてた方が良さそう -- &new{2014-08-14 (木) 13:08:43};
---ラグという一番強い敵が…事故死はありえる気がする -- &new{2014-08-15 (金) 17:53:51};
---↑↑ブラサラＤＰＳかなり高い方だろ近接の中では -- &new{2014-08-16 (土) 19:48:24};
---DPSで言ったらPA時間そこそことるしファセットってデッドリーぐらいしかなくね。ギアもあるし実際は無敵でごり押せるから一概には言えんが -- &new{2014-08-17 (日) 07:18:31};
---↑デッドリーくらいって君・・・。ダブセ完全に殺しちゃってるじゃん・・・・ -- &new{2014-08-17 (日) 09:09:36};
---今死んでるじゃんダブセ。使い分けできるPAは増えたけど最大DPSは相変わらずデッドリー止まりやぞあの武器 -- &new{2014-08-17 (日) 10:02:59};
--ファセットは無敵もそうなんだけどそんなことより盾に弾かれないことの方が強いと言うべきだと思うんです -- &new{2014-08-15 (金) 18:32:51};
---まあそれ。動き回るSHボスにファセットなんて当てたい部位に全発当てれるはずもないしな -- &new{2014-08-16 (土) 00:27:40};
---のーしでガウォグウォ掃除したい時にこれほど便利なPAは無いな、ガウォグウォ掃除用途のみでパレットに入れてるわ -- &new{2014-08-25 (月) 23:49:50};
-シンフォの説明文の「外連味のある蹴撃」の意味がわからなくてケレンミをぐぐってみたら「はったりが効いてる」「正当性のない」みたいな意味だったんだけど。シンフォの蹴りはハッタリなのか・・・つまりトンファーキックみたいなものか -- [[s]] &new{2014-08-25 (月) 22:28:12};
--特撮とかスーパーロボットアニメのキメポーズみたいなのあるじゃん。ああいう歌舞いてるっていうかハッタリ効かせたかっこよさみたいな意味だったはず -- &new{2014-08-25 (月) 22:58:54};
-ファセットアリアの解説の >>長時間の無敵を得つつまとまったダメージを与えられることから、中型多数やダウンしていないボス相手で光る技といえる これ。ダウンしてないボスには当たらんだろｗ -- &new{2014-08-26 (火) 22:23:43};
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