[[フォトンアーツ/デュアルブレード系]]
-これらどこ情報？ -- &new{2014-08-23 (土) 19:44:04};
--ロゼフロッツが付録だった雑誌で先出しされてたけど、電撃や4亀なんかで最近更新されたEP3情報記事から。生体武器(バイオ武器)Dブレなんかもその記事が出典 参考：http://dengekionline.com/elem/000/000/911/911301/ -- &new{2014-08-23 (土) 19:49:43};
-とりあえず拾ったのだけ、改行失礼
ディストラクトウィングLV14 769% 技量100 消費PP25 突っ込んで十字切り
ディスパースシュライクLV11 1140% 技量100 消費PP30 めっちゃ範囲広いトルダン、ギアがすごくたまる -- &new{2014-08-27 (水) 16:18:34};
--とりあえず拾ったやつ。
スターリングフォールLv2 2474％技量100消費30 モーションがクソ長い単発のシフトピリオドくらいの範囲技。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:34:31};
--ヘブンリーカイトLv10 1140% 技量100 消費25 ライジングエッジみたいな上昇攻撃 -- &new{2014-08-27 (水) 18:14:15};
--ジャスティスクロウLv15 869% 技量100 消費28 目の前で星印を組んで（攻撃判定あり、射程は短い）から斬撃を前方に飛ばす -- &new{2014-08-27 (水) 18:37:52};
--ジャスティスクロウLv16 877% 技量100 消費28 -- &new{2014-08-27 (水) 21:00:54};
--ジャスティスクロウLv1必要打撃力80威力757消費PP28でした。ノーマルのアギニスから入手。 -- &new{2014-09-01 (月) 11:56:21};
--ディスパースシュライクLv16 1200% 技量100 消費30 -- &new{2014-08-27 (水) 21:01:50};
-スターリングフォールはヒューナルから -- &new{2014-08-27 (水) 18:37:42};
--スターリングフォール、何の基準でこの威力表記なんだ？全段当たるわけでもないのに… 一応溜め中には無敵付いてるみたいです -- &new{2014-08-27 (水) 19:16:07};
--ヴォル・ドラゴンHからスターリングフォールLv9ドロップしました、威力2670。 -- &new{2014-08-27 (水) 21:16:06};
-ケストラルランページLv16 威力2774 技量補正100％ pp40 説明はしにくいｗ 拾った所は市街地緊急のダーカイム。 -- &new{2014-08-27 (水) 17:41:54};
--適性レベルだとこれ使ってるだけで武器未強化でも敵が溶けていくぞおいw -- &new{2014-08-27 (水) 18:28:08};
--ケストラル？ケストレル？ -- &new{2014-08-27 (水) 18:52:41};
--ケストレル、だな。これしか拾ってないけどこれだけで十分戦えるくらい役立つわ -- &new{2014-08-27 (水) 18:57:11};
--相撲レアからBo以外で入手Lv15で2749ですた。 -- &new{2014-08-27 (水) 22:55:53};
--この・・・、ケストレルか？ -- &new{2014-08-27 (水) 23:03:34};
---イエス、ケストレル -- &new{2014-08-27 (水) 23:48:45};
---イエス、ケストレル -- &new{2014-08-28 (木) 02:26:21};
---イエス、ケストレル -- &new{2014-08-28 (木) 02:34:32};
--ケストレルランページ Lv８ 仮面さんからドロップ -- &new{2014-08-28 (木) 00:46:15};
--Lv11、緑コンテナからドロップ 威力2639 -- &new{2014-08-28 (木) 03:29:36};
-PAの説明書いてたんだけど全部ケストレルランページの編集につながるんだが… -- &new{2014-08-27 (水) 19:54:56};
--多分最初に作った人が個々のPA解説を複製して暫定で置いたままにしてるせい 左上のほうのこのページ全体が対象の「編集」から編集すると良いよ -- &new{2014-08-27 (水) 20:51:24};
--修正しました。 -- &new{2014-08-27 (水) 20:56:02};
---ありがとうー -- &new{2014-08-27 (水) 21:04:40};
-スターリングフォール Lv8と9 フリー凍土のスノウバンサーからドロップ -- &new{2014-08-27 (水) 21:46:03};
--エル・ダガンからもドロップを確認。ダガンも落とすかも？ Lv6で2586、Lv7で2614 -- &new{2014-08-28 (木) 01:46:59};
---Lv5、2558 -- &new{2014-08-28 (木) 04:26:15};
--スターリングフォール LV16 威力2866 消費PP30 -- &new{2014-08-28 (四) 00:24:04};
--アークス＝サンのスターリングフォール・ジツ！敵エネミーは爆発四散、慈悲は無い！ -- &new{2014-08-28 (木) 01:45:21};
---ワザマエ！ -- &new{2014-08-28 (木) 04:37:16};
---ゴウランカ！！ -- &new{2014-08-28 (木) 10:59:32};
-クーガーＸからスターリングフォールlv９確認一定のボスエネミーからドロップなのかもね -- &new{2014-08-27 (水) 22:57:27};
-ヘブンリーカイトLV11 威力1152 消費PA25でした -- &new{2014-08-28 (木) 00:10:14};
--Lv3で威力1056。ギルナッチがドロップ。 -- &new{2014-08-28 (木) 02:19:30};
--ギグル・グンネガムからスターリングフォールLv4確認 威力2530でした -- &new{2014-08-28 (木) 00:22:07};
-ジャティス、オルグから出ました -- &new{2014-08-28 (木) 00:29:00};
--↑ジャスティスクロウ -- &new{2014-08-28 (木) 00:31:15};
-PSPo2でよく使ったブレードデストラクションが欲しい。 -- &new{2014-08-28 (木) 01:03:21};
--ディスパースからヘブンリーに繋げるとそれっぽい -- &new{2014-08-28 (木) 01:38:09};
-ジャスティスなんとかの説明文がなんか面白いｗ -- &new{2014-08-28 (木) 04:24:42};
--(´・ω・）つ三☆ -- &new{2014-08-28 (木) 04:57:31};
-ジャスティスクロウは貫通多段ダメージなら使えた -- &new{2014-08-28 (木) 06:30:45};
-結局ディパーを連打する武器って感じなんだよなぁ。他は見合って無いわ。ボスのダウンにランページくらいのもんで -- &new{2014-08-28 (木) 06:34:10};
--ディストラクトが移動技として使える。ディストラクト→ディパーで離れていた群れを速攻殲滅にかかれるのは気持ちいい。他はちょっと癖が強いなあ…… -- &new{2014-08-28 (木) 07:33:16};
---武器アク→ディストラクトで接近してディパーからのケストレルが今のとこ案パイっていうか安定した回しかたになるんかな？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:41:40};
---ディストラクトは途中キャンセルできればアサギリポジションにもできるんだけどねぇ -- &new{2014-08-28 (木) 11:39:43};
--ボスにはヘブンリーカイトが多いな。ダメージ自体はディパーと大差ないけど弱点への当てやすさとモーションの短さがいい。 -- &new{2014-08-28 (木) 09:29:12};
-ジャスティス Level9 821 pp28 ザウータン(ハード)
ケストレル Level9 2585 pp40 アギニス(ハード)
モーメント Level5 ウーダン(ハード) -- &new{2014-08-28 (木) 06:35:58};
-なんだかデュアルブレードから今は亡きダブルセイバー臭がするぞ・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 07:27:16};
--いや強さで見たらDB＞ダブセだけどね 普通に -- &new{2014-08-28 (木) 08:42:16};
--ダブルセイバー？ 知らねぇなぁ・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 08:45:33};
--もしかして：ツインセイバー -- &new{2014-08-28 (木) 08:49:04};
---ツインセイバー少しいじったらデュアルブレードになったって感じだよね -- &new{2014-08-28 (木) 08:54:50};
---だね。でも個人的にはツインセイバーの方の振り方が好きだったんだよなぁ。デュアルブレードの通常攻撃の振り方は何ていうか、ちょっと剣を上に向けすぎっていうのかな。とにかく若干違和感がｗ -- &new{2014-08-28 (木) 08:59:24};
---二股のＤＢが出たら、武器を構える姿がどうみてもカニそのもの -- &new{2014-08-28 (木) 13:11:08};
---よし、次の武器迷彩コンテストでそれを出すんだ -- &new{2014-08-28 (木) 13:17:37};
--電撃のインタビューによると「過去作でも人気すごかったし、ツインセイバー出すなら今しかねぇ！」だそうだ。つまりツインセイバー臭がするのではなくまんまツインセイバーってことだ。 -- &new{2014-08-28 (木) 13:50:09};
-アポスドリオスから、PAスターリングフォール、ディスクドロップ -- &new{2014-08-28 (木) 08:52:37};
--木主じゃないけどファルスアームからも出たわ。 -- &new{2014-08-28 (木) 13:39:55};
-ケストラルのヒットのしかたが気持ちよくて脳汁出そう(ラグネのコアにあてながら) -- &new{2014-08-28 (木) 09:16:34};
-ウィングの攻撃の仕方プレディカーダみたいだよな -- &new{2014-08-28 (木) 10:17:57};
--いや、むしろ某格ゲーのバスケットに見える。近距離でやると余計に見えてしまう -- &new{2014-08-28 (木) 11:45:39};
---帝王に逃走はないのだ！ -- &new{2014-08-28 (木) 13:05:02};
---羽ばたき勢ですね、わかります -- &new{2014-08-28 (木) 13:24:22};
---百烈、バスケ、ドリブルどれもこの技はパーツに使わないけどな 爆星ならは百烈始動の一部には使えるが -- &new{2014-08-28 (木) 14:00:35};
-フォトンブレードを撃ってる時、ガンダムエクシアを彷彿とさせる何かがあｔｔ -- &new{2014-08-28 (木) 10:24:24};
--せつｋ...いや刹那！それクアンタや！（多分 -- &new{2014-08-28 (木) 10:40:08};
--量子化だからダブルオーライザーじゃねえの？ -- &new{2014-08-28 (木) 11:17:56};
--初めてトランザムを使用した時の空中水平移動に似ている -- &new{2014-08-28 (木) 11:18:51};
--ガードボタンの水平移動がDBを持ってるためダブルオーライザーみたいだな -- &new{2014-08-28 (木) 17:03:28};
-予想通りkiritoが増えるかと思いきやバージルのがよく見かけるという。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:01:25};
--増えるまでもなく最初からたくさんいるしこれからつくる人はいなくても不思議じゃない -- &new{2014-08-28 (木) 11:17:24};
--そのうち岸田メル先生作る奴がいても不思議じゃないな -- &new{2014-08-28 (木) 18:11:02};
-砂漠探索(N)の道中で遭遇したダーク・ラグネからスターリングフォール出たぞ -- &new{2014-08-28 (木) 11:19:01};
-スターリングフォールの説明文からニンジャ・アトモスフィアめいた感情を覚える。サツバツ！ -- &new{2014-08-28 (木) 11:20:32};
--PA時のオートワードは Wasshoi！ -- &new{2014-08-28 (木) 11:45:46};
---判定出るまで時間かかるしハイクを詠めでも可 -- &new{2014-08-28 (木) 12:45:17};
-構えからセルバンテス船長を彷彿とさせる。船長も上に瞬間移動するし。何が言いたいかって早くソウルキャリバーとコラボしてください武器迷彩ほしいんです(´・ω・`) -- &new{2014-08-28 (木) 11:46:03};
--ソウルキャリバーの武器かっこいいよね -- &new{2014-08-28 (木) 12:04:57};
--メル先生っぽいよね -- &new{2014-08-28 (木) 12:34:56};
---まるで物語に出てくる騎士様みたい！ -- &new{2014-08-28 (木) 15:00:37};
--キンハのロクサスっぽい派は居らんのか -- &new{2014-08-28 (木) 13:00:53};
---動きはファイナルフォームに近いように感じるわ -- &new{2014-08-28 (木) 16:11:43};
-スターリングフォールが本当に謎なんだけど。あの表記威力どうなってんの？ -- &new{2014-08-28 (木) 13:52:42};
--確かに表記威力の割りにダメージすくないよね。使い方が悪いのかな？みんなはどう使ってる？ -- &new{2014-08-28 (木) 13:55:05};
---少なくとも適当ぶっぱじゃカスダメしか入らないな。何か特殊な運用で本来のダメージの可能性もあるが、無敵ありとはいえあの挙動じゃ無理があるな。現状飛び上がり、緊急回避用PAってところか -- &new{2014-08-28 (木) 14:01:53};
--無慈悲な威力表記 -- &new{2014-08-28 (木) 14:31:14};
--超至近距離で使えば数ヒットする、つまりそういうこと 遅いし回避PAとして割り切ったほうがいい -- &new{2014-08-28 (木) 14:37:44};
--ナベ2の最初の敵を集めて真ん中で使ってもカスだめだらけなんだよな。どこの部分にあの表記の高威力があるんだろう？ -- &new{2014-08-28 (木) 14:40:48};
--きっとあのフォトンブレードすべてに攻撃判定があって、８方に飛ばすわけだから威力が分散してるのさ。つまりフルヒットさせるにはファング系のボスエネミーの腹下に入って発動させれば全弾命中で表記通りの威力になるはず！実用性はないけどな！ -- &new{2014-08-28 (木) 14:42:11};
---あのブレードは12個あって1個1ヒットする、たぶん全ヒットした時の威力だね -- &new{2014-08-28 (木) 15:17:05};
---ダウンしたアポスや亀のコアに乗って使えってことか？ -- &new{2014-08-28 (木) 16:01:49};
---最後の飛び上がりが無ければコアの上で連打とかありなんだろうけど上にすっ飛んでいくからそういう使い方も難しいな -- &new{2014-08-28 (木) 16:51:10};
---飛び上がりなしだとしても、それ以前の動作が長すぎてDPSはそんなでも無いか -- &new{2014-08-28 (木) 17:04:24};
-ケストレルランページだったと思うけど、発動中にガードすると風属性のカマイタチを発生させながら周囲に攻撃できる。ただし高度を保ったままになるので、巨大エネミー向け。ちっこいヤツには、多少判定はあるみたいだけどあまりあたらない。 -- &new{2014-08-28 (木) 13:25:28};
--風…ぞ、属性？ガード？ -- &new{2014-08-28 (木) 13:31:20};
--もしかしてだけど、JBのPAと勘違いしてるとかはないですかね？ -- &new{2014-08-28 (木) 14:34:08};
---モーメントゲイルだね -- &new{2014-08-28 (木) 15:45:31};
---しかもどっちにもガードはないのが恐ろしい -- &new{2014-08-28 (木) 22:35:50};
---ガードは単純に武器アクションボタンを押すとってことを言いたいんだと思うぞ -- &new{2014-08-28 (木) 22:48:16};
-結局使った感じシュライクとカイトが使いやすくて他３つはちょっと微妙な気が・・・
フィーバーつかってる時はクロウで定点でひたすら打てるだろうけど結局通常ブレードの方がいい気もするしうーん -- &new{2014-08-28 (木) 14:49:11};
--雑魚戦ならウィングもなかなかいい。一段目に入れておけばブレード→ウィングでスムーズに次の敵行ける感じ -- &new{2014-08-28 (木) 15:20:29};
--雑魚戦はシュライク、ジャスティス､ボス戦はウィング、ランページ、スターリング、カイトと使い分けるといいよ。それにギア吐き出してやればもっと火力が出るから積極的に使っていったほうが良さげ。 -- &new{2014-08-28 (木) 16:10:44};
--個人的にはスターリングフォール以外はどれも使いやすい印象。空中での定点攻撃、って意味でケストレルも使えるPAと言いたいが、ジャスティスでも行けるな。ケストレルは発生が少し遅い -- &new{2014-08-28 (木) 18:43:04};
-ウィングで検証してみたところ、ギアによるPAダメージ上昇量はギア123で6%、10%、20%の模様。でもギア維持するよりブレード出しながら戦った方がたぶん強いよね… -- &new{2014-08-28 (木) 17:52:43};
--フィーバー中はギアがモリモリ回復するから撃ちまくり回収しまくりで強い。特に固いボスには真価を発揮しそうって思ってるけど雑魚戦はFB節約してもいいかもしれん -- &new{2014-08-28 (木) 19:35:20};
-&color(Silver){大して文章が上手くもない俺が、書き直して回ってるこの違和感。句読点もまともに使えないのに各武器のPA説明を書いて回ってる方は何とかして欲しい。}; -- &new{2014-08-28 (木) 18:04:51};
--夏なんだから優しく手直ししてやれよ -- &new{2014-08-28 (木) 18:24:36};
---変な文章追加しまくる余計な編集者がいてイタチごっこ過ぎんよ -- &new{2014-08-28 (木) 21:38:21};
--おまえには脱帽だわ -- &new{2014-08-28 (木) 20:02:58};
--無駄に細かく書き足すからどんどん長くなっちまう、必要最低限だけで十分だろうに -- &new{2014-08-29 (金) 00:00:09};
-龍祭壇探索Nにてシル・サディニアンがディストラクトウィングLV5をドロップしました -- &new{2014-08-28 (木) 18:32:29};
-立ち回りが近接だと扱いづらく、中距離だと動作でアウツな感じがするのだが…。もう少しスルメしないと駄目か。 -- &new{2014-08-28 (木) 18:37:34};
--ステップもミラージュエスケープ(もどき)も可能な近接職って感じに使えて面白いけどなあ。DPSほまだ分からないけど立ち回りはそこまで弱くないんじゃ？ -- &new{2014-08-28 (木) 18:49:37};
--同じ近接でもゴリ押しするタイプじゃないよな。きちんと見極めて、躱して、叩き込む感じ。マルチみたいな見えない状況が多い場面では立ち回りしづらいかもしれん。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:41:14};
-雑魚戦はかなり強いね ボス戦は普通 -- &new{2014-08-28 (木) 19:02:00};
--ボス戦もFB使ってヘブンリーとFB投擲を交互にやると結構強いぞ -- &new{2014-08-29 (金) 00:53:04};
---ゴメンミスった、最初のFB使ってがFBフィーバー使ってです -- &new{2014-08-29 (金) 00:54:11};
---ＦＢ・・・・フェイスブック叩きつけるのか・・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 02:15:59};
---フォトンは頭文字Pではなかろうか -- &new{2014-08-29 (金) 02:25:17};
---ローマ字と同じだと思っていた -- &new{2014-08-29 (金) 03:09:29};
---しかしPBと略すとフォトンブラストかフォトンブレードか分からんぞ！ -- &new{2014-08-29 (金) 05:03:04};
-凍土探索N 仮面からヘブンリーカイトLv.6をドロップ -- &new{2014-08-28 (木) 20:59:37};
-浮遊大陸SHセト・サディニアンからジャスティスクロウ
威力は9で821% 16で877％ -- &new{2014-08-28 (木) 21:57:03};
-イエス、ケストレル -- &new{2014-08-28 (木) 23:35:26};
--ああああ -- &new{2014-08-28 (木) 23:45:29};
---ああああ -- &new{2014-08-28 (木) 23:46:05};
--ラーズグリーズはサンド島に帰れ -- &new{2014-08-29 (金) 00:19:40};
-スターリングフォルで侵入の壁とか拠点に空撃ちしてみたところ、ギアたまりました。既出でしたらすみません -- &new{2014-08-28 (木) 23:46:35};
--爆発と共に四散させる無慈悲な攻撃 爆発四散無慈悲 爆発 四散 無慈悲 -- &new{2014-08-29 (金) 01:10:37};
---アイエエエエ！ -- &new{2014-08-29 (金) 01:36:38};
---ワザマエッ!! -- &new{2014-08-29 (Fri) 09:02:52};
-スターリングフォール→ディスパース→ケストレルが楽しい。高いところにある弱点とか狙いやすいし -- &new{2014-08-28 (木) 23:58:18};
--俺もその構成入れてるわｗサブFiだとテックアーツも乗るから地味に重宝してる -- &new{2014-08-29 (金) 00:19:47};
--・・・うちの子はディスパースさんがまだないわ｜ω・｀)ﾎｽｨ -- &new{2014-08-29 (金) 00:41:54};
---ディスク買ってさっさと覚えたほうがええで（・ω・)フフフ・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 00:52:46};
-ビーチウォーズ２一周目でジャスティスクロウ１５拾いました。バースト中なので誰から落ちたかは見てません。コンテナの位置に近かったのでコンテナ産かも。一度もボスエネミー引いてない状態なのでオルグ以外だと思うのですが。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:39:10};
-ディストラクトウィングは十字斬りじゃなくてクロス斬りだよなあれ -- &new{2014-08-29 (金) 05:29:21};
--クロスも十時も一緒やろ… -- &new{2014-08-29 (金) 08:52:30};
---十字斬りなら「＋」、クロスなら「Ｘ」 -- &new{2014-08-29 (金) 09:07:21};
---検索かけると解かると思うけど、一緒です。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:53:03};
---ドラクエのグランドクロス思い出せよ。十字だろ -- &new{2014-08-29 (金) 12:47:45};
-浮遊でジャスティスクロウ、凍土でディスパースシュライクが出やすい気がする。エネミーは確認してませんごめんなさい。 -- &new{2014-08-29 (金) 05:31:56};
-スターリンフォール… ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっ○いぷるーんぷるん！ -- &new{2014-08-29 (金) 05:34:21};
--(フォトンブレードが)目に刺さるニャン！ -- &new{2014-08-29 (金) 10:02:46};
-ディスパース→ディストラクト→ヘブンリーで入れてるけど意外とつながる -- &new{2014-08-29 (金) 05:54:57};
-ボスダウン中はジャスティス+ブレード連打で結構ダメージ入ってそうだけど、どうなんだろ -- &new{2014-08-29 (金) 10:07:53};
-ジャスティスクロウLv.2 威力765 ビーチウォーズNのバル・ロドスからドロップ -- &new{2014-08-29 (金) 10:34:37};
-ケストレルの合計ヒット数知りたいなぁ情報どっかで出てないものか… -- &new{2014-08-29 (金) 11:15:54};
--Gu入れてチェイントリガーで調べられるんじゃね（適当） -- &new{2014-08-29 (金) 17:17:29};
---お前がGu使ったことないのはよくわかった -- &new{2014-08-29 (金) 18:22:51};
---チェインだけ引っ掛けて、他の人にPAしてもらえばわかるね -- &new{2014-08-29 (金) 18:42:41};
-ケストレル評判良くないのかやっぱり -- &new{2014-08-29 (金) 11:20:45};
--見た目がダサい以外は悪評聞かないけどなぁ -- &new{2014-08-29 (金) 11:26:38};
-ダウンしてるボスに使う分には弱点に対する定点攻撃としてジャスティスクロウが意外と強いな。雑魚相手でも意外と爆発範囲広いから使えないこともない -- &new{2014-08-29 (金) 12:25:44};
--なんでもフィーバー状態ならPA使わずに ブレード射出→通常1発のループが1番つよいらしいぞ -- &new{2014-08-29 (金) 13:20:23};
---あれバカにできない火力だすよな -- &new{2014-08-29 (金) 15:24:16};
---ほぼ全段当てないとギアがMAXまで回収できなくて途切れるけどな。ギア２とかになっても打ち続けてると負の連鎖になることが多いので、何でもそうだけど何も考えずにぶっぱするのはいかん。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:59:20};
---折角PPも回復するんだから通常ブレードを2回やってからPAしてまたブレード通常ブレードからPAってのが安定 -- &new{2014-08-29 (金) 21:28:22};
--弱点に対する定点攻撃といえばフィーバーつかって後退武器アクとディストラクトウィング繰り返すのがいちばんＤＰＳ高そう。ヴォルの頭（角じゃない所）にそれ繰り返してただけで３０秒ぐらいで沈んだ。クロウの雑魚処理能力に関しては同意だわ -- &new{2014-08-30 (土) 00:07:06};
-ジャスティスクロウって他のPA名との共通点見てく感じ「正義の爪」じゃなくて「正義のカラス」か -- &new{2014-08-29 (金) 14:36:05};
--あ -- &new{2014-08-29 (金) 14:50:07};
--爪はクローです。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:51:59};
---じゃあマイザークロウもカラスのほうだったのかって言う。名前付けの背景わかるまで爪かカラスか判別つかないだろ -- &new{2014-08-29 (金) 19:50:38};
---小木主みたいなの必ず沸くよな。別の言語のカタカナ表記なんて音が近ければ全部正しいってのに -- &new{2014-08-29 (金) 20:38:31};
--鳥系の名前なのかな？頭悪いからよく分からんけど -- &new{2014-08-29 (金) 21:42:36};
--シュライク：百舌鳥、カイト：トビ、スターリング：ムクドリ、ケストレル：小型のハヤブサ種の総称なので、クロウがカラスの可能性は無きにしもあらずかもね。 -- &new{2014-08-30 (Sat) 09:10:42};
-ディストラクトウィング 14Lv
海岸フリーVHのプルトルボンからドロップ -- &new{2014-08-29 (金) 15:25:13};
--すみません、トルボンでした -- &new{2014-08-29 (金) 15:33:33};
-浮遊Hにてバリドランからケストレルランページ 確認しました！ -- &new{2014-08-29 (金) 17:04:30};
-ディストラクトウィングをクォーツドラゴンからドロップ -- &new{2014-08-29 (金) 17:25:51};
-クーガーよりヘブンリーカイトLv14を確認 -- &new{2014-08-29 (金) 17:43:55};
--VHギルナッチからヘブンリーカイトLv11確認 -- &new{2014-08-30 (土) 00:27:52};
-ディパースからのヘブンリーっていう擬似ブレデス楽しいな。接近状態からだと通り過ぎることあって困るけどヘブンリーからジャスティスって結構繋がるから楽しい。なお仰け反らないボスなどに関してはお察し -- &new{2014-08-29 (金) 17:55:51};
--本当楽しいよね、それ。三段目に相当するの早く出ないかな… -- &new{2014-08-30 (土) 11:31:45};
-ジャスティスがC9のWBの技に似てる気がしてならない。 -- &new{2014-08-29 (金) 18:18:29};
--他ゲーの類似技挙げてたらキリがねーよ -- &new{2014-08-29 (金) 19:51:03};
--俺はGGのカイのセイクリッドエッジを想像したわ -- &new{2014-08-30 (土) 17:05:10};
-アスナァァァァァァァァァ！ -- &new{2014-08-29 (金) 20:17:20};
--黒の剣士さんかな？ -- &new{2014-08-30 (土) 15:18:38};
-あんまりデュアルブレード強くないな... -- &new{2014-08-30 (土) 01:18:27};
--①ＰＳＯ２は武器云々よりＰＡゲー。②お前さんが使いこなせてない。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:26:21};
---ブレードに関してはバウンサーのスキルが使いづらいからだと思う -- &new{2014-08-30 (土) 03:00:58};
---宵の潜在開放してクラフト。エレメンタルとヒューリー(かFiのスタンス)のクリティカルを取れば合計でクリ率+70％になる。☆10以上で属性揃えるよりかはリーズナブル(多キャラ持ちなら更に)。デュアルブレード専でいくならBo側のツリーは楽勝だけど、ヒューリー側がちょっと専用になるのだけネック。 -- &new{2014-08-30 (土) 03:51:14};
--武器アクションのブレードがやたらと強いからそれを生かすスキルを取ればかなりかわる -- &new{2014-08-30 (土) 01:58:26};
---ボス辺りはPA使うよりフィーバー使ってブレード連発してる方が強い気がしてきた。定点攻撃出来るし -- &new{2014-08-30 (土) 02:09:37};
---ダウンして弱点晒したボスにフィーバーしたブレード→ケストレルのループがとても爽快でリサ状態 -- &new{2014-08-30 (土) 03:11:47};
---この武器定点攻撃苦手な印象だから正直フィーバー中はそっちの方が強いよね（）フィーバー切れてる間はPAで凌ぐしかないけど（あれ何かがおかしい -- &new{2014-08-30 (土) 03:15:02};
---うざったいカースセントリーやら砲仙花の駆除に地味に役立つブレードさん -- &new{2014-08-30 (土) 03:24:27};
--ガンスラの方がメイン武器より強い件 -- &new{2014-08-30 (土) 03:28:11};
--強いから使うんじゃねぇカッコイイから使うんだ！ -- &new{2014-08-30 (土) 03:29:22};
--むしろ雑魚敵には近接職の中でも上位に入ると思うんだけど。ボスだってフィーバーて意識すれば、けっこう強いよ -- &new{2014-08-30 (土) 05:20:34};
---割と強いと思うんだがなあ。こっちはデュアルブレード特化するとヒット数かなり稼げるし。武器もクラフトしてサブでクリティカル特化すればなかなかの火力出るから。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:01:39};
--カタナより強いと思うんだけど…。木主あんまり打撃職やったことない人？ -- &new{2014-08-30 (土) 13:23:06};
---弱体重ねられて総合力では近接最下（すなわち全武器中最弱）にまで落とされたカタナと比べられても… -- &new{2014-08-30 (土) 17:06:21};
---そうか、強化が無さすぎて相対的に下がりまくったのか。忘れてた。でもどの打撃武器よりも強いのは変わりないと思うんだけど。っていうか遠距離に攻撃する方法があるって時点で大分違うし。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:12:40};
---そうか、強化が無さすぎて相対的に下がりまくったのか。忘れてた。でもどの打撃武器よりも強いのは変わりないと思うんだけど。っていうか遠距離に攻撃する方法があるって時点で大分違うし。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:12:42};
---↑なんだこれ…。なんで自分が二人も居るんだ…。編集のしかた解らないので気が付いた方に修正お願いしていいですか…。あとガンスラは打撃武器じゃないってことでお願いしますね…。ガンスラのあの狂い様には本当この運営に失望させられた。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:16:01};
-直訳気味に行くとディストラクトウィングが「破壊の翼」、ディスパースシュライクが「撒き散らすモズ」、ヘヴンリーカイトが「天空の凧」もしくは「天空のトビ」、スターリングフォールが「ホシムクドリの墜落」、ケストレルランページが「ハヤブサの狂乱」と訳せる。全部鳥とか空に関係ある名前なんだね。ジャスティスクロウがどうなのかは宇野のみぞ知るって所だけど -- &new{2014-08-30 (土) 05:27:49};
--チェックミス -- [[きぬし]] &new{2014-08-30 (土) 05:28:13};
--ジャスティスクロウは正義のカラスじゃね -- &new{2014-08-30 (土) 05:56:44};
---それっぽいな、飛翔剣だから鳥に関連してるとしたら上手いなこれ -- &new{2014-08-30 (土) 06:29:01};
---正直たいして考えてなくて 動作がクローっぽいからそれを気分でクロウにしてみた、程度な気がする -- &new{2014-08-30 (土) 13:30:37};
--SEGAちゃんPAのネーミングセンスはすごいなｗ -- &new{2014-08-30 (土) 11:37:24};
--何故ジャスティスクロウにだけ疑問を持ったのか木主のみぞ知るって所だな -- &new{2014-08-30 (土) 12:07:25};
---おれは「撒き散らすモズ」のほうがひどいような気がする -- &new{2014-08-30 (土) 13:00:03};
--なぜ鳥と気づいて、トビとわかっているのに凧をだしたのか。 -- &new{2014-08-30 (土) 15:31:51};
-ﾃﾞｭｱﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞ武器アクのサクサクさせる感じいいね。重くﾄﾞｽﾄﾞｽ刺さる感じかと思ったらｼｬﾝｼｬﾝしてて笑ったけど疲れなくていいや。ゲージ貯まりもいい感じだし、後はエスケープ取ればもっと楽しそうだ -- [[ ]] &new{2014-08-30 (土) 08:37:45};
-皆はPAどういう風に入れてる？ -- &new{2014-08-29 (金) 21:17:58};
--ディスパースケストレル×2が基本。っていうかボスにDBだとケストレルが一番ダメージ出せるのかな？フォトンブレード以外で -- &new{2014-08-29 (金) 21:48:49};
--雑魚と動きの早いボス用にディスパースシュライク。動きの遅いボスとダウンした相手用にケストレルランページのセットを作ってます。 -- &new{2014-08-29 (金) 21:50:38};
--シュライク・カイト・クロウとウィング・フォール・ケストレルがメイン。フォールは何気に無敵付きで高度確保できるし密着すれば結構ダメージ出せる。雑魚戦でケストとフォールは発生遅いからクロウがメインかな -- &new{2014-08-29 (金) 22:32:33};
--シュライク、カイトが主力だな。雑魚はジャンプ通常→移動ブレード→シュライク→通常→停止ブレード→シュライクって感じ。ボスはフィーバーからカイト通常カイトで高度とって通常→停止ブレードの繰り返しや移動ブレードからカイト→通常→ブレードなどで高高度で張り付きがメイン -- &new{2014-08-29 (金) 22:42:00};
---ちなみにパレットはシュライク*3とカイト*3とランページ*3でショートカットで武器切り替えでPA切り替えてる -- &new{2014-08-29 (金) 22:46:51};
--ｼｭﾗｲｸ･ｽﾀｰﾘﾝｸﾞ･ｹｽﾄﾚﾙとｼﾞｬｽﾃｨｽ･ｼｭﾗｲｸ･ｶｲﾄで1個目は雑魚と動きの激しいボスに2個目は隙のでかいボスに定点で弱点狙う。移動なしフォトンブレード→ジャスティスが最高に気持ちいいわ -- &new{2014-08-30 (土) 02:07:26};
--ディスパースシュライク×3で動きながら雑魚処理。ボスも行けなくない。ケストレルランページ ジャスティスクロウ ケストレルランページ。威力が高いのを選出。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:45:40};
--普段はディスパーで雑魚掃討してボスは弱点狙いでカイトとダウンしたらケストレル。 乱戦で囲まれてヤバいって時はスターリングで上空に退避して立て直したり -- &new{2014-08-30 (土) 03:14:14};
--基本ディスパーメイン。威力それなり＆範囲広すぎ＆ギアゲージめっちゃ溜まる＆ギアと合わせて延々滞空移動可能だからボスでも割とメイン運用 -- &new{2014-08-30 (土) 12:30:00};
--ディストラクトオンリーでブーンループ -- &new{2014-08-30 (土) 12:34:30};
---ｼﾈｯ！ｼﾈｯ！ｼﾈｯ！ -- &new{2014-08-30 (土) 13:20:41};
---？？「人の皮を被った悪魔め！」 -- &new{2014-08-30 (土) 15:59:16};
---↑↑そっちじゃなくて「ﾄﾍﾞﾘｬ!!」じゃね？ -- &new{2014-08-30 (土) 17:04:29};
---PP無限ならカイト連発で本当にﾄﾍﾞｳﾘｬできそうで困る -- &new{2014-08-30 (土) 18:49:03};
--Dブレ特化で雑魚用にディスパｘ３とヘブンケストレルｘ２を属性違いで３セット -- &new{2014-08-30 (土) 19:50:42};
-ディスパースシュライク、グ・ウォンダの盾に当てても弾かれないみたいね -- &new{2014-08-30 (土) 15:58:17};
-スターリングフォール、防衛の塔とヴァーダーに当てるとギアが回復するのを確認。このＰＡだけギアアクションと同じ判定があるみたい。 -- &new{2014-08-30 (土) 16:42:18};
--塔待機中にギア貯めたりできるし、もしよろしければ説明文に反映させてもらえれば幸い。 -- [[木主]] &new{2014-08-30 (土) 16:44:58};
---TMGのガルミラとかと同じ判定だとは思うけど、小ネタ程度だから書かなくても良くないか -- &new{2014-08-30 (土) 16:53:48};
---むぅ、小技集のほうのページに書くべきだっただろうか -- [[木主]] &new{2014-08-30 (土) 16:58:30};
-セト・サディニアンからジャスティス落ちましたー編集できる方追加よろしくです！ -- &new{2014-08-30 (土) 17:45:40};
-ジャスティスクロウのlv16 SHイエーデからドロップしました。もう既に情報出回ってるかな -- &new{2014-08-30 (土) 20:24:35};
--改行修正。 -- &new{2014-08-30 (土) 21:37:22};
-目次の欄がジャスティスクロウ &aname(justice_claw;となっているので修正おねがいします。表示が自分だけだったら申し訳ないです -- &new{2014-08-30 (土) 21:36:45};
--修正しました。（括弧記述漏れ）重すぎて編集が一苦労。。。 -- &new{2014-08-30 (土) 22:17:24};
-海底ノーマル：ビオル・メデューナから、ディスパースシュライク（Lv6）ドロップ -- &new{2014-08-30 (土) 22:20:27};
--地下坑道ハード：ビッグヴァーダーから、ディストラクトウィング（Lv9）ドロップ -- &new{2014-08-30 (土) 23:10:48};
-ヘブンリーは例によってマルチでは控えたほうが良さげ？色々便利だし強力だとは思うんだけど、使ってて倒せずに浮かせ続けて悪い事した様な気になる。 -- &new{2014-08-31 (日) 01:45:27};
-武器パレのPAで、これ1枠で雑魚とボスそれなりこなせるって言ったらディストラクト→ディスパース→カイトって感じだろうか？ 同PA×3にしたほうがやりやすいんだろうけど全パレットに各属性武器を割り当てたいんだ -- &new{2014-08-31 (日) 03:24:23};
--俺もそれだわw -- &new{2014-08-31 (日) 05:00:17};
--同じく。というか同PAを連射するような場面があんまり無いからボスもそれで行ける気がするわ -- &new{2014-08-31 (日) 11:56:42};
--自分とまったく同じでワロタ -- &new{2014-08-31 (日) 12:58:19};
-ボスはロックオンしてヘブンリーカイトで上空に上がってそこからフォトンブレード投げ→通常→フォトンブレード投げをしてる。雑魚はディスパースで溶けてく。 -- &new{2014-08-31 (日) 02:22:12};
--フォトンブレードは近すぎると上手く当たらないしわざわざカイト使わなくてもジャンプでよくないか 高硬度維持することで攻撃が当たらなくなる敵ならまぁわかるが -- &new{2014-08-31 (日) 03:16:03};
--方向キーを入れないと移動しないで射てるのでカイトからでも当たりますよ。移動キー入れながらのフォトンブレードはどんな状況でも当たりにくい気がする。 -- &new{2014-08-31 (日) 06:17:10};
--俺もまさにこうやってやってる -- &new{2014-08-31 (日) 20:05:09};
-ディスパースシュライクの補足に橋頭堡という単語があるけど、これ通じるのか？ -- &new{2014-08-31 (日) 04:50:05};
--普通なら通じ無いよね -- &new{2014-08-31 (日) 08:26:36};
---普通なら･･･ねえ シンフォニックドライブの外連味といいPSO2の年齢層考えると微妙なとこではあるな -- &new{2014-08-31 (日) 11:51:56};
-スターリングフォールの説明文がニンジャすぎるw -- &new{2014-08-31 (日) 10:27:45};
--エネミー＝サンはフォットンブレドーの雨でしめやかに爆発四散！ダーカー死すべし、慈悲はない。 -- &new{2014-08-31 (日) 11:51:09};
--問題は誰がしめやかに失禁するかだ（彼は真顔で書き終えた） -- &new{2014-08-31 (日) 14:24:54};
--忍殺とのコラボは、マーケティング的にも大正解ですよ！フォットンヤッター！！ -- &new{2014-08-31 (日) 18:15:32};
-防衛やってると、決定打がなくて地味に辛い -- &new{2014-08-31 (日) 18:19:44};
--ディスパ連打になるよね、ジャスティスとかランページとかもうちょっと威力あれば決定打にしやすいんだが... -- &new{2014-08-31 (日) 23:13:22};
-ヘブンリーとかスターリンで浮いた後に打てる落下する系のPA欲しいなぁ、、 -- &new{2014-08-31 (日) 19:57:29};
--コンドルダイブ的なｗ -- &new{2014-08-31 (日) 23:18:24};
--スターリングフォールは空中で発動しても落下するからいいけど、カイトは連発するとどんどん浮いちゃうからね カタナのザクロみたいな素直な落下PAが欲しい -- &new{2014-09-01 (月) 14:19:25};
-ゲートオブバビロンみたいなPA欲しいと思った -- &new{2014-08-31 (日) 01:10:40};
--ワロタwその発想はなかったわwww -- &new{2014-08-31 (日) 18:11:06};
--ランページの後半がそれっぽく見えなくも無いが -- &new{2014-09-01 (月) 00:52:10};
--？？？「粋がるなよ雑種」 -- &new{2014-09-01 (月) 01:06:59};
-⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ -- &new{2014-09-01 (月) 00:58:38};
-&color(Red){レベル15以下の情報を求めています。};この木に情報提供お願いします。【キャラクター情報】のフォトンアーツ情報、テクニック情報で現在の情報が確認できます。 -- &new{2014-08-31 (日) 19:02:33};
--じゃあとりあえず今のぶん ウィングLv15：776 シュライクLv12：1152 カイトLv14：1188 クロウLv15：869 -- &new{2014-08-31 (日) 19:27:10};
--スターリングフォールLv13:2782 -- &new{2014-08-31 (日) 21:39:58};
--持ってて空いてた分 ディストラLv7:720 ディスパLv10:1128 ケストレルLv4:2450 -- &new{2014-09-01 (月) 01:44:18};
--ディストラクトウィングLv12:755 ディスパースシュライクLv12:1152 ジャスティスクロウLv10:829 スターリングフォールLv9:2670 ケストレルランページLv8:2558 重複確認せずに書いたのでかぶってたらすみません -- &new{2014-09-01 (月) 06:31:58};
--ディスパースシュライクLv1必要打撃力80威力1020%消費PP30でした。ノーマルのフォンガルフ討伐の緑箱から入手。すみません、つなげられる方、下のジャスティスクロウLv1もこの枝につなげてくださいm(__)m -- &new{2014-09-01 (月) 12:51:57};
-中型複数の時はゾンディからスターリングフォールが安全かつ中々強い、これで全弾ヒットすればもっと強いんだが… -- &new{2014-09-01 (月) 02:07:43};
--それで確殺できるならいいけど飛んだ後何につなげるの？ -- &new{2014-09-01 (月) 11:24:48};
-擬似ブレードデストラクションができるっぽいね
シュトライク→ヘブンリー→ニュートラルフォトン投げでそれっぽくなったｗ -- &new{2014-09-01 (月) 02:15:11};
//-スターリングフォールの説明文がニンジャすぎるw -- &new{2014-08-31 (日) 13:47:35};
---チカラナキモノハ、シヌ！ソレガ、オキテ！(違) -- &new{2014-09-01 (月) 02:17:46};
--痛恨のチェックミス、死ぬべきは自分の方だったな -- &new{2014-09-01 (月) 02:18:48};
---生きろ -- &new{2014-09-01 (月) 07:44:17};
-ボス戦はPA使うよりフォトンブレード連射した方が遥かに強いのが泣ける。まあケースバイケースだしフィーバー切れてる時とかあるけど -- &new{2014-08-30 (土) 14:01:30};
--定点攻撃とか単体攻撃ってのが苦手だからな、どうしても遠距離追尾定点単体攻撃のフォトンブレードに頼りがちになるな。PAでボス戦するならジャスティスクロウとヘブンリーカイトが使いやすい印象かな -- &new{2014-08-30 (土) 17:55:38};
---じゃあ両方とって、ＰＢ投げながらウィングとカイトを使えばいいじゃない！ -- &new{2014-08-30 (土) 18:53:50};
--ケストレルランページより遥かに強いからな･･･ -- &new{2014-08-30 (土) 18:59:02};
---ランページはもっと威力高くてもいい気もするわ -- &new{2014-08-31 (日) 03:55:59};
---ランページはすきでかすぎて正直なんで評価高いのか分からん -- &new{2014-08-31 (日) 14:33:38};
---他につかうＰＡがないからな -- &new{2014-09-01 (月) 01:04:08};
---???「かっこいじゃん」 -- &new{2014-09-01 (月) 11:19:50};
---ヘブンリー2回分上空で、乱戦見渡すのにランページ使ってるわ。 -- &new{2014-09-01 (月) 13:22:13};
--デュアルブレードに拘らないならボス用に打撃ガンスラ持っておくといい感じだよ。サーペントエアが超強化されたから対ボスが捗る。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:07:20};
---レベリングならそれでいいけど、最終的にはそれじゃBoでやる必要がないから解決になってないな・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 03:59:49};
--まあジェットブーツと併用してね、ってことなんだろう。ブレイバーと違って両立ツリーも簡単だし、スイッチストライクもあるしな。 -- &new{2014-08-31 (日) 11:55:15};
---JBってDBより対ボス遥かに低くね？対ボステク使うって手もあるけどJBでテク使っても微妙だし、テク主体だとDBが微妙になるし。正直両立自体は簡単にできるけど使い分けにあんまり意味を見いだせないわ -- &new{2014-09-01 (月) 00:42:08};
---ゲイルいいかんじ -- &new{2014-09-01 (月) 01:30:53};
---クラマスとクリティカル取るとSP全然足りない JB自体が火力云々じゃなくてサポート専門みたいなもんだし、枝1の言う通り両立する必要性がない -- &new{2014-09-01 (月) 14:16:57};
--ディスパーは雑魚処理とゲージ回復に相性良いけど基本的にどれも滞空用に近いからな。ランページは滞空中でもピンポイントで殴りやすいからまだそれなりに使えるほうかな -- &new{2014-09-01 (月) 17:25:27};
-ジャスティスクロウがギアで威力上昇(範囲はよく分からん)とディストラクトウィングの消えてる間は無敵を確認 追記頼んます -- &new{2014-09-01 (月) 12:27:07};
--消えてる時に凍結食らったので無敵あったとしてもどこか一部だと思う -- &new{2014-09-01 (月) 13:05:12};
--実はケストレルランページに前方ガードポイントがある。だがブラサラのように安定したものではなく狙って出すのはかなり危険な部類。無いものと思ったほうがいいレベル -- &new{2014-09-01 (月) 13:40:44};
--ギアで威力上昇はギアの仕様。ギア3で20%アップと検証済み。 -- &new{2014-09-01 (月) 17:48:18};
-ここ見てるとスターリングが飛び上がる事前提に話してる奴多いけど武器アクションで飛び上がりキャンセル出来るぞ -- &new{2014-09-01 (月) 14:28:24};
-対ボス用のPAがどれもクセ強いな カイト→上昇しまくる スターリング→密着しないと当たらないのに出が遅い ケストレル→モーションが長く出し切らないと微妙 カイトは多少マシだがスターリングはとても使える性能とは思えない -- &new{2014-09-01 (月) 14:37:12};
--ケストレルは攻撃動作が長すぎて使いにくいけど、スターリングは攻撃発生直後まで長い無敵時間があるから使えない性能ってはことはないだろう。あのへんを上手く利用すれば十分使える。クセが強いってのは同感だけどな。 -- &new{2014-09-01 (月) 15:06:41};
---対雑魚では無敵時間有難いんだけどな ボスだと相当ノロマな相手じゃない限りクルクルしてる間に離脱されてマトモにヒットしない -- &new{2014-09-01 (月) 15:09:30};
---たしかに動き回る敵には当てづらいな。でもまあ、これは敵の攻撃に合わせて迎撃する感じで使うのが良いと思うわ。タイミング合えば無敵で避けつつフルヒット狙えて高い位置にも逃げれるし。まあ、自分から当てに行くタイプのPAではないわな。 -- &new{2014-09-02 (火) 03:02:38};
---ふと思ったんだけど、アポスの柱破壊後のダウン時にスターリングすると強いのかな。 まあPB飛ばしてたほうが良さげだが… -- &new{2014-09-02 (火) 04:05:08};
---リンガーダのコアが開いたからＰＢ刺してランページぶっこんだらマルチ１２人だったせいか撃ち切る前にコアが閉じてしまいました。コアの露出時間が少ないから通常→ＰＢのループはそこまで稼げない気がするんだけど、ああいうダウン短い相手だと零距離スターリンのほうがいいのかな？ -- &new{2014-09-02 (火) 12:54:32};
---もうフォトンブラストかフォトンブレードかわかんねぇな -- &new{2014-09-02 (火) 14:21:01};
-現状はやはり補助テクニックを織り交ぜて戦えってことかね。ゾンディで敵集めて殴る、逃げるゴルドを凍結させ追いかけて殴る、ザンバースで追撃狙い、イルメギでヘイト集め、メギバで擬似エルダーペイン、その他ショックミラージュ補助テク要因くらいかな。実用性は知らん。 -- &new{2014-09-01 (月) 22:50:56};
--Te「いらっしゃい」 -- &new{2014-09-02 (火) 19:57:46};
-フィーバー中、完全にダウンしてるボスに対しては通常→ブレードループよりウィング→後方移動ブレードループの方が強いのかな。動かれると厳しいものがあるけど -- &new{2014-09-01 (月) 23:07:09};
--後方移動より左右移動のほうがスピード感があっていいぞ、特に威力は変わらないけど -- &new{2014-09-02 (火) 03:22:22};
---左右移動でブレードしちゃうと突き抜けない？ -- &new{2014-09-02 (火) 03:57:05};
---↑ブレードじゃない、ウィングだった -- &new{2014-09-02 (火) 03:58:46};
-ジャスティスクロウLv13、威力853を確認 -- &new{2014-09-02 (火) 01:31:17};
--スターリングフォール14 威力2810 -- &new{2014-09-02 (火) 04:19:42};
-シュライクが最大9HITで表記威力の220%くらいあるのに威力低いはねーべ…というか現状シュライク一本でザコもボスもなんでもいける気が…定点攻撃はブレード最強だけど -- &new{2014-09-02 (火) 08:11:54};
-対雑魚はゾンディールからのスターリングが気持ちよさそうｗ -- &new{2014-09-01 (月) 16:32:58};
--ああ～なんで気が付かなかったんだろうそれ。やろうやろうｗ -- &new{2014-09-01 (月) 16:44:25};
---小型の雑魚だとせいぜい2ヒットしかしないから残念なことになるぞ -- &new{2014-09-01 (月) 17:45:37};
---そもそもシュライク使えばゾンディすら必要ないからなぁ -- &new{2014-09-01 (月) 18:37:43};
---ラグネコアロックして真下からスターリングで飛び上がった後コアにPB突き刺しまくるの楽しいよ。防衛でやるなら塔から離さないと無駄に被害でるがｗ -- &new{2014-09-02 (火) 09:14:52};
--ゾンディールで吸える範囲にいる敵はスタフォ普通に当たるってのと気持ちよさならランページのが良い。ぞ。 -- &new{2014-09-02 (火) 10:58:24};
-既に実証済みだと思うけど、PA説明に盾に弾かれるか（のけぞりがあるか）どうかが書かれて無いので記載します。ディストラクトウィング：盾に弾かれる、ディスパースシュライク：全段弾かれない、ヘブンリーカイト：全段弾かれる、ジャスティスクロウ：スター形成時にのみ弾かれる、スターリングフォール：全段弾かれない、ケストレルランページ：全段弾かれない。となります。必要ならば記載した方が良いかと。 -- &new{2014-09-02 (火) 16:45:07};
--乙 ランページ弾かれないのは意外だの -- &new{2014-09-02 (火) 21:15:20};
-ディストラクトウィングの画像を最初見た時、マガシのアレの最終段みたいのかと思ってた。チャージPAにして衝撃波つけて欲しいね。 -- &new{2014-09-02 (火) 22:02:33};
-１段目接敵のウィング ２段目単体攻撃のカイト ３段目複数攻撃のシュライク このパレットだけでどこ行っても戦える。ボス戦はフィーバーでＰＢ投げればそれで終わるし、実に完成された武器だ。おかげで追加ＰＡがどんなものが来るか想像がつかない -- &new{2014-09-02 (火) 22:37:01};
--スターオーシャン3のヴァーティカル・エアレイドみたいなのがいいです -- &new{2014-09-04 (木) 02:48:27};
-ヘブンリーって終わってから割と長時間JAの有効判定残るよね？あれ、降り始めてからも微妙に残るから、多少なら下降限定の高度調整できるみたいだけど… -- &new{2014-09-02 (火) 23:12:06};
-ケストレルランページLv1ディスクがノーマルのフォンガルフ討伐のフォンガルフから出ました。一応報告。 -- &new{2014-09-03 (水) 00:57:40};
-ヘブンリーカイトこれだけボス産？ 他のPAが全部１６になったのにこいつだけ１個も出ない。 -- &new{2014-09-03 (水) 11:24:14};
--参考までに、自分はデイリーで海底行ってたらビオルから出たわ。ボスからってのもあながち間違いじゃないかも？ -- &new{2014-09-04 (木) 02:27:42};
--レクスティー掘ってる時にキュクロナーダから出たよ -- &new{2014-09-05 (金) 00:22:57};
-シュライク表記威力の220％とか嘘だろ青ダメ出やすいのにどういう検証してんだよ 完全に同条件青ダメで測ったらディストラクト(Lv15の776)のダメージが15720でディスパース(Lv14の1176)が22950だからディストラクト*1.51～1.52＝ディスパースとして15720に1.515を入れると23816ダメージ だからディスパースシュライクは威力表記通りだ 変なのが勘違いして騒ぐ前に早く誰か直しといてくれ -- &new{2014-09-03 (水) 09:28:25};
--やっぱりあれ間違ってたよね。本当に2700％だったら修正前シュンカもびっくりの火力なんだよなぁ・・・修正してくれた方ありがとう -- [[上の木主]] &new{2014-09-03 (水) 17:02:27};
-ディスパースシュライクの表記は４HIT分とありますが間違いではないですか？表記通りの威力でしか整合性取れないんですが・・・そもそもあのダメージで範囲２７００％もあるとは思えません。こちらでも検証続けますが再検証お願いします -- &new{2014-09-03 (水) 06:51:51};
--追記忘れてましたがどなたかが修正してくださったようです。ありがとうございました -- [[木主]] &new{2014-09-03 (水) 18:20:08};
-エクスクエソロだとスターリングフォールの無敵がありがたいわ -- &new{2014-09-03 (水) 19:02:01};
--スターリングフォールの無敵ってルーサーの時止めも回避できるんだね。スターリングで時止め回避→攻撃位置まで上昇→ケストレルランページがお気に入り -- &new{2014-09-03 (水) 23:45:38};
-ディスパースシュライクの連打強化版が欲しいなあ。潜在でPP吸収とかあれば永遠に空を飛翔できるのに・・・ -- &new{2014-09-03 (水) 01:28:55};
--それは絶対にアカン。連打が多いガンナーＰＡは苦情が多い＋今のままでも相当優秀なシュライクの強化版なんて作ったらどうなるか＋ＰＰ回収潜在なんて作ったら奪命剣や星天弾と同じくバランス的に取り返しがつかなくなる可能性が高い ＰＡカスタマイズで威力をがっつり削って消費ＰＰと飛距離を上げる、くらいならいいかもしれない -- &new{2014-09-03 (水) 13:52:19};
--威力そこそこ、広範囲、弾かれない、いつでもキャンセル可、ギア回収能力高い、SA、追尾ありでただでさえ優秀なのに強化版欲しいは流石にワガママが過ぎるよ。連打系PA欲しいってだけの話ならまだ同意できるけど -- &new{2014-09-04 (木) 02:39:46};
--おい、無限飛行余裕なのにまだ駄々捏ねるか下手糞が。むしろAPPがないのに空飛べること事態ぶっ壊れだ -- &new{2014-09-04 (木) 15:46:41};
---あと永遠に飛びたいならディスパーやった後に通常1回を挟んでからギアを跳ばせ、でないと方向転換入ってブレードが明後日の方向に行く -- &new{2014-09-04 (木) 15:58:31};
--ランペのが連打向き。対応しないでいいけどな！ -- &new{2014-09-06 (土) 14:19:15};
--ボタン連打して楽しい??? -- &new{2014-09-06 (土) 16:56:23};
-デュアルブレードでもツインダガーでも「二刀流」を生かしたPAが少ないよな。ツインダガーはまぁいいんだけど、デュアルブレードは完全にファンネルがメインだし、なんかこうトリッキー？な感じのPA欲しいな -- &new{2014-09-04 (木) 07:04:25};
--そうか？ウイング・ヘブン・ランページはしっかり二刀流による連続攻撃っていうのやってくれてると思うが。欲を言えば某フリーダムガンダムの達磨切りみたいなのが欲しい。その場周囲を切り刻むカンランみたいなので。 -- &new{2014-09-04 (木) 13:03:57};
---一番瞬間火力高いPAってどれ？やっぱりヘブンリー？ -- &new{2014-09-05 (金) 03:25:58};
--ブレードは本当に刀必用だったのか？ってレヴェルだよなｗ扇子とか扇でいいじゃんとか思ったｗ・・・迷彩ででそうだなぁｗ -- &new{2014-09-04 (木) 13:13:54};
---いいなそれ！舞妓出来るぞ！ PSO伝統のマラカス迷彩もありそうだ -- &new{2014-09-04 (木) 13:27:53};
---PSO2版スライサーなんだろうなデュアルブレード -- &new{2014-09-04 (木) 14:20:11};
---絶対出る(確信) -- &new{2014-09-06 (土) 11:23:02};
---鉄扇なんて暗器もあるわけだし、わりかし実装されそうね。俺的には一見鞘付きの長刀だけど、実は小太刀二刀流でしたなんてのがあれば・・・ -- &new{2014-09-06 (土) 21:16:20};
---それなんてお頭 -- &new{2014-09-07 (日) 10:50:59};
---「小太刀二刀流…」「(/moyaまた負けたorz)」 -- &new{2014-09-08 (月) 02:53:54};
---（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ -- &new{2014-09-08 (月) 08:00:54};
-(´・ω・｀)ねえねえ、ディスパーって何回攻撃判定あるの? -- &new{2014-09-04 (木) 15:14:39};
--９ヒットだよ。前は書いてあったんだが威力の説明に誤りがあってその時一緒に消されたっぽい。付け加えとくわ -- &new{2014-09-04 (木) 15:27:41};
---(´・ω・｀)編集トンクスよー -- &new{2014-09-04 (木) 16:07:51};
-森林探索Eトラのブリアーダからケストレルランページ１６のドロップを確認しました -- &new{2014-09-04 (木) 15:26:48};
-信仰の光がこの世の悪を打ち砕く・・・ -- &new{2014-09-05 (金) 14:05:55};
--エル・カンターレ ファイト！！ -- &new{2014-09-05 (金) 18:27:50};
-スターリングって、攻撃判定出たタイミングで武器アクションキャンセルすると飛び上がらないのね、成功しにくいけど -- &new{2014-09-06 (土) 10:44:56};
-ケストレルランページって合計何hitしてるか分かる人いる？ Guにチェイン撃って貰えば一発なんだろうけどぼっちたからさ、、 -- &new{2014-09-06 (土) 16:39:56};
--サブGuにすれば解決 -- &new{2014-09-06 (土) 17:19:17};
---いや自分のPAでチェイン溜められんだろ -- &new{2014-09-06 (土) 18:27:57};
---このやりとりちょっと面白かった -- &new{2014-09-08 (月) 17:48:12};
-スターリングは飛び上がった位置がゼッシュの頭コアの位置になるのでFBFするなり空中戦やるなり持ってこいのPA -- &new{2014-09-06 (土) 18:34:31};
--使い方自体は正しいんだろうけど、ゼッシュはその場でとどまってる時間が短いし、スターリング自体はカスあたりしちゃうから、ゼッシュは普通にヘブンの方がいい気がするなぁ。個人的にはゲンガナムが登りにくくて疲れるし一応足が破壊部位だからからそっちにも使えるよ -- &new{2014-09-07 (日) 14:01:28};
-ブレイバーと対になるクラスなのに、PAに技量補正が付いてないのか…基準がわからん -- &new{2014-09-04 (木) 18:29:53};
--確かに。まぁでもどうせほとんどクリティカルだから気にしないわ -- &new{2014-09-04 (木) 20:26:15};
--レア武器の最低保障9割、技量で底上げ出来るのも9割のクソ仕様だからどうでもいいねん -- &new{2014-09-04 (木) 20:31:46};
--光属性の反対の位置の闇属性に光属性が付いてないのがおかしいって理論だな -- &new{2014-09-05 (金) 12:37:57};
---それおかしくね？だったらなんでboには技量を変換するバウンサーマグがあるんだ。別に技量にたいして対になってわけではないだろう -- &new{2014-09-06 (土) 09:53:38};
---別におかしくなくね? なんでそこでBoマグが出てくるんだ -- &new{2014-09-06 (土) 16:54:04};
--ブレイバーと対になるくせにレアマスタリーは技量上がる糞スキルから改善されてるんですね... -- &new{2014-09-06 (土) 11:15:37};
--ブレイバーと対になるって公式から名言あったっけ？単に複合職の中で、打撃・射撃、射撃・法撃、打撃・法撃の三つのうち二つがBrとBoで実装されたってだけなんじゃないの。マグスキルはどっちかと言うと、打撃と法撃両方を強化できるって利点がコンセプトに当たるわけで、PAに技量補正がないことに意図があるのなら、クリティカルフィールド実装してるところからみてそっち使えと言いたいんじゃないかな。逆にブレイバーは技量補正使えって意図だったと。俺はBoでも技量あげてクラフトで90％保証のスタンス貫くけど -- &new{2014-09-06 (土) 18:36:07};
---公式が明言したかどうかは憶えてないけど、wikiのバウンサーのページにはそう書いてある。誰が編集したのか知らないけど -- &new{2014-09-06 (土) 21:14:50};
---確か21回の東京で行われた生放送だったかな・・・新クラス「バウンサー」実装予告、新惑星「ハルコタン」の最新情報の紹介で語られてたね。確か「（バウンサーは）打撃、法撃に長けた万能クラスで、打撃、射撃に長けてるブレイバーの対になる」とのはず。実際の所はどうであれ、一応名言はしている。 -- &new{2014-09-08 (月) 21:25:06};
---その言い方ならやっぱり、「複合職として」対になるってことじゃない？だとしたらマグスキルは打法の2ステータスに影響するっていうのが主眼なんだろうし、Brは技量重視でBoは技量じゃなくてクリティカル使えってことなんじゃないっすかね。現状Boでも技量よりクリティカルのほうが条件キツイというか不利なのはちゃんと数値考えろと言いたいが。 -- &new{2014-09-09 (火) 04:50:19};
---Wikiなんて個人の見解も多分に入るものなんだから、公式が「対になる」と発表しない限りただの妄想でしかないだろ。そもそも複合職が2つしかないだけで対になるとか意味がわからんし。3つめの複合職が出ないなんて誰も言ってないわけでな・・・。 -- &new{2014-09-09 (火) 15:52:44};
--まぁレアマスとトレードオフってことで… -- &new{2014-09-07 (日) 10:20:31};
--別に対にはなってないんじゃね？HuRaFoのようなカテゴリ分けでいう「複合職シリーズその2」だと思うが。 -- &new{2014-09-09 (火) 15:50:26};
---次は射撃法撃だよな…（震え -- &new{2014-09-10 (水) 06:33:02};
-ランページのモーションになんか違和感あるなと思ったら回転切りが一切無く、正面向いたまま剣を振り回すだけなんだな。多分ダサく見える原因 -- &new{2014-09-06 (土) 21:09:32};
--（なに言ってるんだコイツ -- &new{2014-09-06 (土) 21:53:20};
---（回転＝カッコイイって思ってる子なのよ。触れないであげて -- &new{2014-09-07 (日) 12:21:14};
---リンク「ﾃﾞｪｪｲﾔｧｧｧ!!!」 -- &new{2014-09-09 (火) 14:27:29};
---回転は無限の力だ、それを信じろッ！ -- &new{2014-09-09 (火) 21:35:32};
---もうすぐｽﾏﾌﾞﾗ発売だもんね -- &new{2014-09-10 (水) 15:02:16};
-シュライクからカイトでのブレードディストラクションごっこが楽しい -- &new{2014-09-06 (土) 23:00:34};
--わかるwww俺もブレデスごっこやってるよ でも最終段が無いんだよな…そのうちPBを地面に投げ付ける攻撃かブレデスそのものが出てくることを願うばかり -- &new{2014-09-07 (日) 08:58:37};
---とりあえずジャスティスで代用しとこう -- &new{2014-09-07 (日) 10:32:35};
---本当これ(全面同意) -- &new{2014-09-09 (火) 20:35:43};
--全然意識してなかったけどそう言われてみればそうだなｗｗｗちょっとシュライクの次はカイト固定にしてくるｗ -- &new{2014-09-07 (日) 20:45:20};
--こんなところに同志が。俺はディスパースカイトレンページかなあ。 -- &new{2014-09-10 (水) 12:51:39};
-ディスパーから後ギアアクションでズポズポするのが楽しい -- &new{2014-09-08 (月) 10:28:49};
--どうでもいい木立てるとお前のケツにもズポズポすっぞ -- &new{2014-09-08 (月) 17:56:01};
---ごめんなさい許してくださいなんでもしますから！ -- &new{2014-09-08 (月) 17:59:20};
---ん？ -- &new{2014-09-08 (月) 18:02:04};
---今、なんでもするって・・・ -- &new{2014-09-08 (月) 18:21:41};
---言ったよね? -- &new{2014-09-09 (火) 14:28:10};
-ジャスティスクロウの星ってアークスのマークというかシンボル？なんだな。全然使わないから知らなかったよ -- &new{2014-09-09 (火) 11:29:41};
-PAモーションが全体的に長めなのがなぁ… -- &new{2014-09-09 (火) 13:32:38};
--モーション早かったらそれはそれでとんでも武器になると思いました(こなみ) -- &new{2014-09-09 (火) 19:12:49};
-スターリングフォールは入力直後から無敵ではなく入力した後周囲にフォトンブレードが出現してからが無敵、それまでの一瞬浮き上がった時点では無敵ではない。 -- &new{2014-09-10 (水) 00:21:48};
-ジャスティスクロウが思ってたより強かった。星描くのも当てれば結構火力出るし案外PP効率いいのかな？ -- &new{2014-09-10 (水) 01:00:45};
--エレメ乗ってれば30k出るからなぁ。DBのPAの中では良いダメージ出る部類だねー -- &new{2014-09-10 (水) 18:30:55};
-ダブルセイバーの技欲しいなぁ 朝倉とかあればなぁ -- &new{2014-09-08 (月) 23:05:34};
--ツインセイバーと間違えたぜ〽( ◔ω◔)ʃ -- &new{2014-09-08 (月) 23:31:57};
---は？（威圧 -- &new{2014-09-08 (月) 23:42:12};
--朝倉は確かに欲しい。ウィングとシュライクあるじゃんって人もいるけどウィングは突進中当たり判定ないし追尾性能微妙だから違うしシュライクは遅いしそもそも剣振ってないから根本的に違うし -- &new{2014-09-09 (火) 00:01:44};
--クロスハリケーンの最終段も欲しい…ジャスティス？あのモッサリ感はダメだ -- &new{2014-09-09 (火) 11:58:10};
---ジャスティスの前半は判定あるから、むしろよく使ってるんだがな。 -- &new{2014-09-09 (火) 15:47:53};
--おいお前ら暗黒盆踊りとスプーにも触れてやれよ -- &new{2014-09-10 (水) 08:00:21};
-ヘブンリー→ジャスティスが楽しいお 上手くヒットすると気落ちいい、距離が離れたらシュライクで雑魚殲滅しながら近づく、エスケープ付いてればごり押しでも結構遊べるし -- &new{2014-09-10 (水) 12:49:03};
--はいはい改行やめようね -- &new{2014-09-10 (水) 15:03:30};
--(´・ω・｀)直しておいたわ -- &new{2014-09-10 (水) 15:50:23};
-結局のところ、ボスはフィーバーしてPBこするのが一番DPS良い訳で、そうなると雑魚はシュライクで良いから、中型に便利な何かがあればいいなぁとは思うが、それもヘブンリー(シュライク)+PBで良いよねってなってるわ。下手にDPSに優れたPAつけるとただでさえ強すぎるフィーバーが完全にぶっ壊れるし。かといって空中挙動に優れるPAとかくるとTダガがお通夜になるし、案外難しいな。シュライクが無ければ雑魚のJB、ボスのDBになれた気がする -- &new{2014-09-10 (水) 03:33:42};
--打撃特化ステ+スイッチ使用のJBだと雑魚戦で小型はモーメント(派生込み)・中型はガストorグランって感じで結構サクサクいけたように感じたけど、殲滅速度求めると結局シュライクに負けちゃうのかな。対ボスはカイトとPBがあるおかげでDBの方が大体やりやすいね -- &new{2014-09-10 (水) 13:04:23};
---似たような構成で、JBでも十分遊べてるんだけど、どっちが楽？ってなったらDBが全てにおいて上になっちゃう。元々やってたのが近接職ばかりってのもあるんだろうけどBoで攻撃テク使う場面があんまり思いつかない← -- [[木主]] &new{2014-09-10 (水) 19:14:54};
---防衛やらなんやらでモーメント派生で集敵しつつ殲滅出来るから対雑魚はブーツ一択だな俺は。ボスはもちろん同上。ただエレメンタルスタンスを活かすのにブレードを用意すんのがめんどくせえし武器パレ管理が～って点でブーツのほうが好き -- &new{2014-09-12 (金) 00:16:24};
--JBは選択肢の膨大さが魅力。あと二段ジャンプとバフテク撒く能力。 布教NPCもイベントで言ってるけど、使いやすいのはDB（でシュライク）やね。 -- &new{2014-09-13 (土) 07:46:37};
-PA スターバースト・ストリーム 欲しい -- &new{2014-09-10 (三) 19:42:23};
--SAOかw -- &new{2014-09-13 (土) 16:07:05};
-ディスパースシュライクは一体どこで落ちるのだろうか -- &new{2014-09-10 (水) 15:32:27};
--緊急の緑コンテナとかでも拾えるはずシュライク -- &new{2014-09-10 (水) 16:09:28};
--いつの間にか俺もディスパーシュライクだけ１５なんだよな、結構バウンサーで色々行ってるんだが -- &new{2014-09-10 (水) 22:03:56};
-ディストラクトの説明の「•突進速度・突進距離・攻撃発生全てが速く、移動距離限界も長い。素早く距離を詰めたい時に役立つ。」っておかしくない？突進距離が速い...？後半に距離限界も長いよって書いてあるから諄いし。おなせる人いたらお願いします -- &new{2014-09-11 (木) 12:21:17};
--修正したで -- &new{2014-09-11 (木) 15:11:28};
-エルダーやルーサー相手には壁際ウイング連打するといいＤＰＳがでる。どこからかキュピーンってＳＥや「ｼﾈｯｼﾈｯｼﾈｯｼﾈｯｼﾈｯ!!」って声が聞こえてきそうになるけど -- &new{2014-09-12 (金) 02:15:03};
--世紀末バスケ部のみなさんはお帰りください。 -- &new{2014-09-12 (金) 07:38:14};
--そのうち永遠に上に昇って行くな -- [[s]] &new{2014-09-12 (金) 10:31:49};
--人の皮を被った悪魔めっ！ -- &new{2014-09-12 (金) 12:08:28};
-ＤＢを束ねて一本の大剣にして一刀両断するとか、Ｘ字切り→切り下ろしのニーベルンヴァレスティとかどちらかというと一撃寄りのＰＡも欲しい。ＰＰ消費は７０とかでもいいかな。ＰＢによるＰＰ回収を生かしたラッシュ時やダウン時に組み込めるような大技が欲しい。ランページが拘束時間長いからなおさら。 -- &new{2014-09-12 (金) 19:57:01};
--継戦能力高いし空中戦もかなりできるし中距離とまで行かずとも突進込みで射程広いし、ラッシュまで無くていいと思うがなあ。今のところ必要を感じないが、DBに強化がいるならラッシュ導入して強弱の波を作るんじゃなく全体を満遍なく上げて欲しい。 -- &new{2014-09-13 (土) 11:16:29};
--フォトンブレードを13本束ねれば強いに違いない -- &new{2014-09-13 (土) 12:19:35};
---異世界のエクスカリバーを束ねて攻撃するんですね -- &new{2014-09-13 (土) 22:44:30};
--超巨大なフォトンブレードを空から落とすとかね。開け！虚空のt(ry -- &new{2014-09-14 (日) 15:54:45};
-片方のデュアルブレードを投げてマークを付与して投げたDBは近くの敵に4回跳ね返り、マークが付与された敵に通常攻撃か別のPAを使うとマークを消費して追加ダメージを与える攻撃とかこないかな… -- &new{2014-09-13 (土) 14:25:29};
--片剣でカタナのヒエンツバキみたいに飛ばしてほしい -- &new{2014-09-13 (土) 22:46:50};
-ヘブンリーカイトのJAはPAのみ有効ぽい 通常攻撃や武器アクションはつながらなかった -- &new{2014-09-13 (土) 14:27:03};
--ずっと対空してるとなぜかJAてきなくなってる -- &new{2014-09-13 (土) 14:37:18};
--それ上限引っかかって落とされてるだけじゃね -- &new{2014-09-14 (日) 03:00:58};
-やたらツインセイバーがどうのこうのって説明が追加されてるけど、それいるか？ -- &new{2014-09-12 (金) 17:37:49};
--別にいらないと思う。旧作と完全に挙動が同じとか、旧作と同じＰＡとかならともかく。旧作ファンが多いのはわかるけれど、雑談レベルの情報な気がするわ。 -- &new{2014-09-12 (金) 19:54:39};
---アサクラとか持ち出されてもね…双剣の突進モーションなんて何パターンもないと思う -- &new{2014-09-13 (土) 00:01:26};
---アサクラの情報は要らないよなぁ -- &new{2014-09-13 (土) 07:22:39};
---正直ＰＳＯ２から始めた俺には何かわからん。不要だろ -- &new{2014-09-13 (土) 08:03:05};
--いらないに一票。あとカタナPAの項目に出処不明の当て字追記されてるけど同じ奴かね？ -- &new{2014-09-13 (土) 08:01:02};
---違うのでは？ -- &new{2014-09-13 (土) 19:54:18};
--過去作に存在した位なら気にしないが、詳しく書く必要はないな -- &new{2014-09-13 (土) 10:04:13};
--いつの間にか消されてますね -- [[木主]] &new{2014-09-13 (土) 18:30:03};
---議論を待つまでも無く無用だったから消しといた -- &new{2014-09-14 (日) 12:26:29};
--絶対にいらん、無駄やしそもそも過去作品の技の説明をしてもなんのメリットにもならない -- &new{2014-09-14 (日) 03:47:24};
---って言ってもこの作品は過去作からの流用が多いけどなｗ -- &new{2014-09-14 (日) 15:30:41};
---だから過去作の話が必要っていうのはおかしくないか？ -- &new{2014-09-14 (日) 17:11:33};
---あぁ書き忘れた、過去作のPAの話、な。武器とか復刻系は必要だろうが -- &new{2014-09-14 (日) 17:12:11};
---誰も必要とは言っていない、流用が多いから過去作の話が出るのは仕方ないでしょって言いたかっただけ -- &new{2014-09-15 (月) 19:16:09};
--セイバーとアギトみたいな感じの違いだな -- &new{2014-09-14 (日) 11:34:38};
-今更だけど、OEやカザンナデシコみたいな狭域高火力PAが無いからか、いざないや防衛だと少し辛いね -- &new{2014-09-14 (日) 00:00:04};
--仰る意味はわかるけど、カザンナデシコとOE例に出されますが、発動遅すぎていざないや防衛でつかえないと思うんだけど。って書いて思ったけど、もしかして釣りだったかな。やられたなぁ -- &new{2014-09-14 (日) 02:29:01};
---何というかゾンディで纏めた時とかに決め手が無いのが凄く痛いってのが言いたかったんや、すまんな。あと今はBo多いからいざないに関しては普通にぶっ刺さるぞ。…共用だからかもしれんが。 -- [[木主]] &new{2014-09-14 (日) 03:07:55};
--ディスパースの火力なめてんの？そもそもOEとカザンは狭域というより広域PAだし -- &new{2014-09-14 (日) 03:51:19};
--ディスパースの性能で範囲戦力ネガってたら他の近接に袋叩きにされるレベルな上に共用とかいう動物園基準でお話をされても -- &new{2014-09-14 (日) 03:57:52};
---共用動物園とか遅れてるな -- &new{2014-09-14 (日) 04:43:43};
---せやな、共用とかただの刑務所だもんな -- &new{2014-09-14 (日) 23:18:26};
---お前ら共用に親でも殺されたの？ -- &new{2014-09-15 (月) 08:03:45};
---殺されたんじゃん？(笑) -- &new{2014-09-15 (月) 11:41:16};
---ただの共用disりたい奴はNGそういうのは別んとこでやってくれ -- &new{2014-09-16 (火) 04:07:03};
-ディスパースってもしかして地上で撃ってもシフタエア乗ってる？どこで撃っても青ダメ変わらないように見えるんだが･･･ -- &new{2014-09-14 (日) 07:38:45};
--どこでものってるよ -- &new{2014-09-14 (日) 08:46:02};
--見ての通り浮いてるしな -- &new{2014-09-14 (日) 12:21:45};
-DBの扱いに慣れてからダガー使うと不便な上にめちゃくちゃ弱く感じるよね。せめてダガーに癖のない前進PAが来ればいくらかはマシになるんだろうけど、ガードポイントがある以外は滞空張り付き・手数・スピード・PP回収・DPSなどなど、ギアの煩わしさも相まって全てダガーに勝ち目がない気がしてならない。ガードポイントにしたってDBの無敵ブレード移動が優秀すぎるんだよな。 -- [[きぬし]] &new{2014-09-14 (日) 12:53:10};
--ダガー滞空楽しいやん -- &new{2014-09-14 (日) 13:38:18};
--要するにエスケープなくてよかったよな。 -- &new{2014-09-14 (日) 13:40:58};
--PBエスケープの挙動こそダガーに欲しいと思った。 -- &new{2014-09-14 (日) 15:22:06};
--ただ突進して780％で斬りつけるだけで他に余計なこと何もしないPAがあるだけですごい手数増えるよね -- &new{2014-09-14 (日) 16:31:37};
--うーんシンフォ連打だけで割と強いしなぁ ただPP回収の効率の悪さはすごい不満だが -- &new{2014-09-14 (日) 21:26:25};
--今のダガーはガチだと正直打撃武器の中で一番弱いから仕方ない まあ今回打撃武器のバランスは前と比べれば全然取れてるからその中で最弱くさいってだけで全然いいと思うけど確かに更に空中戦しやすい挙動になれば楽しいかもなDBみたいに。 -- &new{2014-09-17 (水) 18:06:11};
-サテライトエイムみたいな至近距離高威力PA欲しくなるなぁ -- &new{2014-09-12 (金) 12:20:19};
--ヘブンリーカイトがあるやん -- &new{2014-09-13 (土) 08:14:02};
--スターリングが出始めのPBにも攻撃判定がありキャラが飛び上がったらPBも追従しそのまま武器と一体化(プチOEみたいな？)してX字斬り(ちょい出が遅め)とか妄想した -- &new{2014-09-13 (土) 12:16:32};
---つなぎミス。下の木どぇす -- &new{2014-09-13 (土) 12:20:07};
--高威力……？ 至近距離だけにかかってるのかな。サテは低威力だし。というのはまあいいとして、ケストレルとか至近距離高威力だと思うな。 -- &new{2014-09-14 (日) 23:50:26};
---高度を維持した上で出が早くてDPSが高いって事だろ、ケストレルはモーション長すぎてDPS全然強くないよPBFとの相性も悪い -- &new{2014-09-15 (月) 11:40:15};
---高度を維持したままDPS早いPAなら他にもっとあるだろサテライトは弱いよ -- &new{2014-09-16 (火) 00:16:39};
-スターリングフォール、クォーツドラゴンから確認しました。既にでていたら申し訳ないです -- [[s]] &new{2014-09-12 (金) 00:43:05};
--ディスクドロップって事で便乗、ケストレルランページをガルフからドロップ確認。現在一例にブリアーダの記載ありますが、闇のゆりかごにて複数体倒したがドロップ確認できず。推測するに各惑星雑魚エネミードロップなような？ -- &new{2014-09-15 (月) 03:02:15};
--ディスパースシュライク、エルダー本体からドロップ確認しました -- &new{2014-09-15 (月) 11:41:02};
-正直、PBFが火力落ちてPAで戦えと言われても本来の仕様なんで、困る困らない以前に阻止したいとは思わんな。現状むしろPBFに隠れてるシュライクの超絶高性能と、デバンドリストレイトがPBに乗ることの２つに変なテコ入れがなければ生きていけそう。近接はカイトで満足してるしそのうち近距離用のPA増えるだろうし。 -- &new{2014-09-15 (月) 03:43:55};
--まぁランページも撃ち切れさえすれば普通に強いからね -- &new{2014-09-18 (木) 06:42:58};
-ツイスターフォールみたいな急降下PAが実装されないかなぁと期待してる -- &new{2014-09-15 (月) 04:08:07};
--シンフォみたいに突撃して、追撃にブレード射出とか欲しい -- &new{2014-09-15 (月) 07:40:19};
--王の財宝みたいなPA実装→強すぎ修正みたいな流れはよ（誰得 -- &new{2014-09-15 (月) 07:44:28};
--DBは降下PAないせいでヘブンリーで天高く舞い上がり過ぎるのが難点。通常とPBをちょっと遅らせて高度下げながら戦ってるけどそれならディスパースかディストラクト撃ってる方が良いのかね -- &new{2014-09-15 (月) 21:56:34};
---ヘブンリーのJAリングって技を出し終わって降下始まっても少し持続するから、ヘブンリーのあとのJA遅らせるといい感じの高度に調節できるよ。後は通常PBは最速で撃てばよい -- &new{2014-09-16 (火) 13:09:38};
--急降下欲しいな、スターリングフォールから続けて使うわ -- &new{2014-09-17 (水) 17:37:12};
-ヘブンリーカイト、エルダー本体からドロップしました。 -- &new{2014-09-15 (月) 11:37:01};
-スターリンに入力直後から無敵あるって書いてあるけど、剣展開し始めというかテクカスみたいなオーラ出てから無敵だと思われ。さっきルーサーの時止め二回くらってきたけど、一回目は普通に回避出来たが二回目はオーラ出る前のかっこいいポーズしてるとこで止められたから多分そうだと思う -- &new{2014-09-15 (月) 15:11:20};
--今まさに同じ事書こうとしてたとこだわ 入力直後どころか何十F経過しないと無敵は発生しない 入力直後っていうのは基本１F目の事 -- &new{2014-09-15 (月) 17:43:06};
--修正してみた -- &new{2014-09-15 (月) 19:04:42};
-ヘブンカイトの横回転版PAがあれば安定した空中戦ができそうだなあと妄想。でもよく考えたらワイルドラプソディとかぶるか -- &new{2014-09-16 (火) 16:45:33};
--お前それどこのブレードデストラクションだよ・・・ -- &new{2014-09-16 (火) 19:27:40};
---横からすまんがデュアルブレード実装って聞いた時からブレードデストラクションは期待してる -- &new{2014-09-17 (水) 08:54:19};
---シュライクとカイト合体したら 挙動は違えどほぼブレデスでから来ないと思うわ -- &new{2014-09-18 (木) 06:40:05};
--ついでに地面にブレード投げつけて十字を描くPAも実装しようぜ！ -- &new{2014-09-18 (木) 01:07:41};
---ついでに回転しながら斬撃飛ばすPA出そうぜ！ -- &new{2014-09-18 (木) 13:35:26};
---ついでに双頭龍を後ろにつけたお兄さんが分身して三角形の陣を描いて攻撃するPAも出そうぜ！ -- &new{2014-09-18 (木) 20:39:52};
-ブレードのＰＰ回収効率ＵＰが生きてないんだよね。ハトウみたいなうち逃げくらいの隙の無い代わりに消費８０とかのぶっぱ系とか、大燃費大火力みたいなのが欲しいところ。まあブレードが強いのだから強さとしては問題はないが、せめてフィーバーはBo限定にしてくれればいい気がする。というかＥＰ３の下方ラッシュ的に次のてこ入れは多分ブレード関連になりそう。 -- &new{2014-09-17 (水) 18:13:35};
--Boメインであるメリットとなるスキル今ないもんね。 -- &new{2014-09-17 (水) 20:10:08};
--他のクラスはメイン○○であるメリットがないので○○スキルをメイン時のみ適用にします。とかやってるくせにフィーバーとラピブを サブでもOKで実装するあたりわざとやってんじゃないかと疑いたくなるわ。FiBo強いとか騒がして クラフトさせといて フィーバーメインBoのみとかなったらただ事じゃすまないだろうね。 まぁさすがにメインBoのみになりそうなのは予想つくけど -- &new{2014-09-18 (木) 06:45:45};
-そういえばチャージ系無いな。これから増えんのかな？一応スタンスのチャージアップ振っちゃってるんだが・・・ -- &new{2014-09-17 (水) 23:52:00};
--俺は何を言ってんだ？チャージアップBrにしかねえじゃん。 -- &new{2014-09-17 (水) 23:58:51};
--チャージＰＡなんかいらんよ、テンポ悪くなるし滞空できなくなるからいらない -- &new{2014-09-18 (木) 10:56:30};
---カミカゼみたいに空中でチャージ出来るPAもあるぞ -- &new{2014-09-18 (木) 13:31:11};
---まぁ、そういうのならまだいいかもしてないけど、あえてチャージ仕様にするメリットってあるのか？ -- &new{2014-09-18 (木) 13:55:31};
---チャージPAはチャージ後をベースに調整すると思うんだよな。ただカミカゼの場合はノンチャ基本だったっけか。スピード感重視なら無いほうが楽しいだろうな。効率面でメリットがあるかはそうなってみないとわからんね -- &new{2014-09-19 (金) 02:38:49};
-カイトはDPSデュアル中TOP(PBF除く)だし書き換えた方がいいんじゃ？一応近接PA内で見てもかなり高い部類だしさ -- &new{2014-09-18 (木) 02:50:38};
--ゼロ距離スターリンのがDPS高くない？ -- &new{2014-09-18 (木) 04:15:21};
---パジギッリ(ハルコタンの小型)に密着して発動してるのに2ヒットしかしないし流石に現実味がないような -- &new{2014-09-18 (木) 04:20:19};
---小型はそもそも平泳ぎしてれば死ぬから除外で -- &new{2014-09-18 (木) 05:53:58};
---図体大きめの風神雷神にも4ヒットくらいだし表記威力出る部位無いと思うぞ -- &new{2014-09-18 (木) 06:09:25};
---アーム列車の円回転なら全弾当たるんじゃないか？まああまりにも状況が限定されすぎてて実用性皆無だが -- &new{2014-09-18 (木) 06:40:00};
---近づきすぎて床ぺろする未来が見えた… -- &new{2014-09-18 (木) 08:34:02};
---ゼッシュなら当たるんじゃない？ -- &new{2014-09-18 (木) 13:48:23};
--一応更新してみました。しかし書いたあとになんだけど、最もDPSが高いっていうのは理論値が最も高いスターリンのことを考えるとやめたほうがよかったかなあ -- &new{2014-09-19 (金) 13:29:10};
--理論値ならディストラクトウィングの方が上だぞ。PA発動からJAリングが赤くなるまでの時間を測ってみたがヘブンリーカイトが1秒ジャスト、ディストラクトウィングが最短で0.4秒。一部ボス限定になるが同じ部位に連打出来る相手もいるしな -- &new{2014-09-19 (金) 14:33:11};
-スターリンはブレード展開中に無敵そのままでブレードの範囲内に怯みありの4ヒット+範囲内のプレイヤー微回復から飛び上がり(今のまま2ー3ヒット)でいいと思うんだ。つまり言うと守○方陣やりたいんだ。 -- &new{2014-09-18 (木) 08:44:46};
-ディストラクトウィング Lv.16をラッピーから確認しました -- &new{2014-09-18 (木) 19:44:12};
-欲張りだろうけど定点攻撃に向いた技若しくはカタナのゲッカみたいな急降下技が欲しいな。カイトで浮いた分を調整するのが少しテンポ悪い。 -- &new{2014-09-19 (金) 08:47:02};
-ディスパースシュライクをビオルメデューナから確認しました。 -- &new{2014-09-19 (金) 11:15:22};
-ここまでのドロップ情報を編集。大量のため漏れがあるかも。ヘブンリーカイトのギルナッチからのドロップ情報がほかのドロップがボスなので違和感ある他に雑魚情報あればね。ジャスティスクロウドロップがオルグからとオルグ以外の情報が矛盾してましたので未掲載。ダークファルス・エルダーは２種ドロップこれ、あってるよね？クーガーNXも２種ドロップのようですね。間違った情報あればコメント宜しくです。 -- &new{2014-09-20 (土) 05:55:12};
--今ひたすら凍土通ってるけど凍土探索で全ＰＡ揃うな -- &new{2014-09-20 (土) 12:51:30};
--ヘブンリーカイトはギルナッチから確認済です。他キュクロナーダとシュトゥラーダからもドロップ確認済です。 -- &new{2014-09-20 (土) 13:42:51};
---木主 情報ありがとう。雑魚からの情報ないと皆さん狙って堀にくいよね。ボス系が判りやすいから集中してて。追記しときますね。 -- &new{2014-09-20 (土) 14:29:38};
-全PA武器アクションでキャンセル可能だから非常に戦いやすいわ。対雑魚対ボス揃ってるしフォトンブレード弱体化来たとしても特に困らんなこれ -- [[ ]] &new{2014-09-19 (金) 02:28:07};
--動き自体に支障が無ければ威力下げられても問題無いよな -- &new{2014-09-19 (金) 14:29:56};
--FBがただ弱化しちゃうとその分火力下がるだけで他が上がることはないからなんとも言えない。どんだけ弱化するかによるけど、狩りゲーにおいてただの弱化はプレイヤー全体の損でしかないよ -- [[ ]] &new{2014-09-20 (土) 00:53:03};
---そらそうなんだけど、そういう弱体化要望出すやつって絶対いるからなぁ。まあ、弱体するにしても、フィーバーをメイン限定にするとかならBoが好きなら問題ないんじゃないかね。火力も下がっていいけど、ギア上昇下げてフィーバー中でもループ不可とかはやめて欲しい -- &new{2014-09-20 (土) 01:34:51};
---まぁ先のシュンカの件も全く同じことが言えるが、弱体化と騒ぐ方は馬鹿だけど、鵜呑みにしちゃう木村と菅沼が馬鹿を超越した何かだからしょうがないわな -- [[ ]] &new{2014-09-20 (土) 14:28:05};
---むしろ火力下げないでいいからフィーバー中のループなくしてくれた方が楽しいかなぁ。正直クソ不恰好な動きが最高効率だと萎えるわ。 -- &new{2014-09-21 (日) 04:27:39};
---どのクラスでも、他のクラスのが火力あってずるい！弱体化しろ！ってのは必ず居るからな。上に合わせるだけでインフレさせ続けて、新PA以外完全空気にさせてた木村も大概だがｗ -- &new{2014-09-21 (日) 11:18:41};
---かっこ悪さが問題ならおしっぱでゲージある限り連射にしてしまえば解決やな(適当) -- &new{2014-09-22 (月) 11:17:02};
--FB弱体したらDBはクソ以下の便所のゴキブリのクソ以下になるからな
でもアホが自治気取りで弱体要望だすんだよな -- &new{2014-09-21 (日) 07:57:15};
---上の子木についてる枝もだがどんな意見言うにしても言葉は選ぼうな -- &new{2014-09-21 (日) 12:27:45};
-スターリングフォールの「空中で使うと一時的に落下する」って、PAモーション中は普通に落下するよね？ PA開始から一定時間経過したら落下しなくなるの？ -- &new{2014-09-16 (火) 02:36:01};
--落下してまた上昇するから一時的にって書いてあるんではないでしょうか -- &new{2014-09-16 (火) 04:36:40};
--修正しておいた。 -- &new{2014-09-16 (火) 10:35:03};
--修正してもらってあれなんですが、この文面だと着地してからモーションが開始するような感じに読める気がします。簡潔に「ブレード展開モーション中は（滞空せずに）落下する」でどうでしょうか。 -- [[木主]] &new{2014-09-18 (木) 14:01:37};
---遅くなったがもう一度修正してみた。強制的に着地するってところを別項目にしてみたんで、多分意味は通ると思う -- &new{2014-09-20 (土) 02:57:38};
---恐れ入ります。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2014-09-20 (土) 14:38:08};
-コンボってなんかある？ -- &new{2014-09-20 (土) 19:55:11};
--中距離からディストラクトで接近してヘブンリーにつなげるとか -- &new{2014-09-20 (土) 20:04:34};
---自分が使ってるのは、マグロ系ボスにディストラクト→ヘブンリー→ケストル。雑魚からボスにディスパース→ヘブンリー→ジャスティスかな、前者コンボは滞空に追撃接敵ができ、PBと通常一段目でヘブンケストルを連打できダメ伸ばせる。後者は範囲のディスパースと範囲+ヘブンからの追撃に優秀なジャスティスで構成 -- &new{2014-09-22 (月) 10:11:28};
-ライジングフラッグもそうだけどディストラクトの至近距離で出すと敵抜けて当たらないのどうにかしてほしい。 -- &new{2014-09-20 (土) 20:44:30};
--それは仕様ですよ…俺は突進系が使いこなせないからこうしろ！は通らない -- &new{2014-09-21 (日) 22:01:13};
-ヘブンリーカイト Lv15 ザウーダン討伐SHでドロップ どの敵か、不明なので確認お願いします。 -- &new{2014-09-20 (土) 15:30:58};
-ディスパースシュライク、ガルフルから確認。一例に載ってるのボスのみだから報告しておきます。 -- &new{2014-09-21 (日) 06:55:47};
-ディスパースシュライク強すぎない？実装前に菅沼さんが特化職よりは劣るって言ってた気がしたけどフィーバーも合わさってDPS高く感じるんだけど。 -- &new{2014-09-21 (日) 23:34:35};
--実際のところフィーバー中に限らずPBが攻撃時間に対する火力って点で優れてるから、PAキャンセルPBしてるだけでDPSけっこう出てると思うよ。 -- &new{2014-09-21 (日) 23:44:03};
--特化職より劣る。あれは嘘だ -- &new{2014-09-22 (月) 02:03:02};
--特化職に比べ、有効属性で攻撃しないと思うように火力が出せないってデメリットが絡むからなんとも。 -- &new{2014-09-22 (月) 02:15:44};
--属性合わせないで殴ってるとか論外の行動はデメリットとは言わないと思うの -- &new{2014-09-22 (月) 08:14:38};
--強すぎないかと聞かれれば別にそうは思わない 強いかと聞かれれば強くて助かると思う -- &new{2014-09-22 (月) 08:18:09};
--単体とか定点攻撃に向かないから強すぎ、とまではいかないかな。強くて便利だけどこれ一つだとボス戦とか硬い相手に張り付くときどうもしっくりこない -- &new{2014-09-22 (月) 08:37:31};
--それメインはフィーバーの火力じゃん。ディスパース自体は範囲はあるが単体にたいして火力が優れるわけじゃない。 -- &new{2014-09-22 (月) 11:12:25};
--似た軌道のストレイトチャージと比べると強すぎると思う -- [[s]] &new{2014-09-22 (月) 14:07:07};
---もっと似た性能のトルダンを完全に食ってるよ -- &new{2014-09-22 (月) 16:01:37};
---消費がこっちは1.5倍だしトルダンは兼価版シュライクって考えりゃいいんじゃない？ -- &new{2014-09-23 (火) 01:28:00};
--ダブセとかナックルみたいな産廃一歩手前と比較しても仕方ないんだけどな -- &new{2014-09-22 (月) 18:26:57};
---ダブセ、ナックルを強化するか、DBを弱化するか。それが問題だ。なんてね。一応Fiは特化職だと思うんですがねぇ -- &new{2014-09-23 (火) 18:46:07};
--他の近接武器の上方修正がまだ足りてないんだよなぁ。これだけ使いやすくて強いDBでさえRaやFoと比べたら微妙な評価になるし。 -- &new{2014-09-23 (火) 16:48:02};
-ディストラクトをロック対象でちゃんと止まる(シュンカほどの追尾性能まではなくていい)ようにしてくれるだけで、DBでの戦いがもっと楽しくなりそう。火力やゲージ上昇率はすこし下がってもいいからぁ。 -- &new{2014-09-22 (月) 04:29:22};
--密着すると突き抜けるから位置調整が必要なあたりが唯一DBの事前情報にあった「密着よりちょっとひいた間合いで戦う武器」という話に則してる部分なので調整はしなさそう -- &new{2014-09-22 (月) 08:21:44};
--JBいじめにならないように障害物に引っかかると発動するようにしよう！ -- &new{2014-09-22 (月) 11:13:32};
-基本的な挙動はそろってる武器だしこれ以上PA増やす必要ないように思えるなぁ -- &new{2014-09-17 (水) 07:34:56};
--現状に不満があるわけじゃないけど、↑で言ってるみたいにほしい挙動自体はまだまだあるし、PAの追加やランページの動作時間相応の使い勝手向上とかは歓迎したいぞ。 -- &new{2014-09-17 (水) 11:07:17};
---運営「そこはもうひとつの武器種で補うってことで(SPが足りるとは言ってない)」 -- &new{2014-09-22 (月) 18:09:08};
--揃ってるかな？やたら移動伴ってたり異様に長かったりで普通の攻撃PAが無いように感じるが -- &new{2014-09-17 (水) 20:38:39};
--ジャスティスさんの近接時の威力だけ伸ばせば定点用にちょうど良いかな。あとはスターリンの一個一個の判定の小ささくらいか。 -- &new{2014-09-18 (木) 01:50:20};
--エクストリームにある「一撃で何万以上のダメージを与えろ」ってのに現状対応出来ないような··· -- &new{2014-09-19 (金) 19:38:45};
---ブーツ履いてラピブ唱えてナメギしような -- &new{2014-09-22 (月) 11:23:30};
--ディストラクト、カイト、ディスパーで落ち着いたけど空中移動なしの攻撃で『使いやすいのがない』のでボス相手も雑魚相手も微妙に困る状況がちょくちょく起こるｗ -- [[ ]] &new{2014-09-20 (土) 00:59:55};
---分かる。敵の斜め上に浮いたとき、あるいはカイト打つとそうなる時。あと極近距離でウィングが裏抜けしやすくて、特に相手が動いてると使いづらいってのも。 -- &new{2014-09-20 (土) 10:23:53};
--フォトンブレードを一本に束ねてドラゴンエクスのOEもどきとか、巨大フォトンブレードとか、定点に対して全方位からフォトンブレード連射とか欲しいかなー -- &new{2014-09-20 (土) 14:44:30};
--カタナのゲッカみたいな落下系PAが増えてくれたらカイトの使い勝手がさらに上がる気がする -- &new{2014-09-22 (月) 10:37:20};
---Fiメインなら交互打ちでテックアーツ乗って美味しいな -- &new{2014-09-26 (金) 11:53:08};
--カイザーライズのように地面または上空からフォトンブレード発生させたり、挙動の短いPAがもう1,2個欲しいところ。良いのが揃ってるけどウィング以外どれも濃くて1つで完結しちゃってるからコンボ的なつなげ方しにくい。 -- &new{2014-09-24 (水) 16:34:24};
-今さらなんだけど カイト→ＦＢ→カイト以下ループ が楽しすぎてやばいどんどん空中に上がってく敵のＨＰ上がらないかな -- &new{2014-09-22 (月) 23:25:32};
--すぐ高度制限に引っ掛かるだろう -- &new{2014-09-23 (火) 12:19:37};
--おいやめろ -- &new{2014-09-24 (水) 00:44:09};
--こまかいけどPB(フォトンブレード)。開発はフォトンブラストとかぶるっての考えなかったのかな・・・。 -- &new{2014-09-26 (金) 14:19:22};
-皆さんってPAの構成はどうしてます？自分は新光鎧刀を主に使ってるので、1段目シュライク・2〜3段目カイトという構成なのですが -- &new{2014-09-23 (火) 21:21:43};
--とりあえずウィング→シュライク→シュライク、これがあれば雑魚戦は困らない。あとは対単体用のカイト→カイト→シュライク、ケストレル×３とか -- &new{2014-09-23 (火) 21:43:35};
---私は、小木主さんと同様の構成にシュライク→シュライク→スターリングフォールを入れています。 -- &new{2014-09-23 (火) 23:51:21};
--シュライク→ウィングで三段目をカイト・クロウ・ケストラルを気分で変えてる。スターリンは使いこなせないので外してる・・・。 -- &new{2014-09-25 (木) 00:50:43};
---あ、ケストレルだった・・・ｗ -- &new{2014-09-25 (木) 01:01:52};
--全埋めしてショートカット切り替えしてるわ。シュライク3 カイト3 ウィング3。ケスト3も登録はしてあるけどまるっきり使ってない・・・。シュライク3連は滅多に無いけどカイトは登りたい時連打するからやっぱ3欲しいな。ウィングも移動用だから連打仕様。 -- &new{2014-09-26 (金) 14:21:10};
-強さは置いておくとして、ＤＢのＰＡモーションは近接ＰＡ中では一番手抜きだな -- &new{2014-09-24 (水) 00:42:22};
--⊂二二二( ＾ω＾)二二⊃ﾌﾞｰﾝ -- &new{2014-09-24 (水) 00:44:47};
--フォトンブレードを動かすのがメインだから本人が動く必要は無いんだろ（適当） -- &new{2014-09-24 (水) 08:43:13};
-ドラエクと戦闘してると上空に行くと当てれる攻撃がほぼなくなりちょっと高度下げると打撃攻撃圏内に入るからわりと難しいんだがみんなどんな感じにＰＡ使ってる？ 素直に地上で殴った方がいいのかね… -- &new{2014-09-24 (水) 14:41:38};
--火力にもよるが、とりあえずカイト連発で右腕破壊したらフィーバーで全部位破壊して、倒せなかったらそのまま頭部にケストレルで押し込んで終了 -- &new{2014-09-27 (土) 18:49:00};
-スターリングがガンスラのクライゼンみたいな吹き飛ばしだったら面白いんだけどな～ -- &new{2014-09-25 (木) 07:17:59};
--振りにくくなるからやめろ・・・ -- &new{2014-09-26 (金) 14:47:25};
--スターリングフォールかっこいいから好きなんだけど上手い使いどころわからないんだよなぁどうしたらええんやろ -- &new{2014-09-29 (月) 10:52:55};
---侵食ヴァーダーの腹コアに使えばダメージ取りつつ頭の浸食核に飛べるけど、あんな奴好き好んで戦わんよな… -- &new{2014-09-29 (月) 12:20:40};
-ケストレルランページがディスられ過ぎワロタ。短所を書くのは勿論だが短所をこれでもかと書き連ねて誰がどう読んでもゴミとしか取れない文にまとめるのはwiki的にどうなんだ。 スターリングフォールはフルヒットが難しいからPP辺りのダメージ効率ならこれが一番なのに書かれてないし。 短所と長所簡潔に書いといて後は自己判断してもらうのがこういう場だと思うんだが。 あ、俺はゴミだと思ってます。 -- &new{2014-09-24 (水) 16:16:34};
--ほんとに使い方次第なんだけどね。さすがにこの文章はひどい。カイトだと高度高すぎ、シュライクだと裏回るor弱点外の尖ったところに当たる とか言うシチュで普通に使えるし、ダウンした敵相手なら普通に安心して火力出せるんだが。モーションも相手の上にいればど安定なボス大量にいるし。2段目カイト、3段目ランページで安定するボスとか結構いる。PPにしたって下手にシュライク二発打つより軽いんだし。 -- &new{2014-09-25 (木) 01:42:34};
---ですよね、Boでルーサーまだやってないけど眷属ダウン時なんかはむしろこれしかなさそうだと思ったしゴミ訂正。今の文だと範囲が狭く移動距離が短い事にデメリットしかないようなニュアンスの偏った価値観から書かれてるし。 編集上手い人公平で無難なのに書き換えてくれないかな、2chの個人的意見見てるようでもやもやする。 -- [[木主]] &new{2014-09-25 (木) 07:48:49};
--そう思うなら文を考えてくれ。こっちは修正は簡単にできるけど大して使ってないからよくわからん。さーっとみてもブーンとフィバーしかしてない人ばっかりで、いわゆるゴミ判定されてもしょうがない気はするが。 -- &new{2014-09-25 (木) 07:53:19};
---明らかに気が狂ってるPBFと、DPSや定点的に他の選択肢がある状況でシュライク使う人基準でコレをディスるのはさすがにどうかと思うわ。シュライクの性能が高いのは間違いないけど向いてない役割はある。 -- &new{2014-09-25 (木) 08:28:55};
--デメリット差し引いても貴重な火力源でなんだかんだ使う機会多いのだがな。TA動画やフリークエ見てても使ってる奴ばかりだし。つか本文でディスパーと比較してる意味が分からん、明らかに役割違うだろ。単体相手にもディスパーしてんのかよ編集者は -- &new{2014-09-25 (木) 07:54:54};
--直してみた。書いてある中身はほぼそのままで、↑にある利点だけ追加。読み返したら長時間モーションのデメリットが三回も書いてあったんで、重複分消して、一番下のわけわからないシュライクとの比較コメントアウトしただけでだいぶ印象変わったんじゃないかと思うがどうだろう。 -- &new{2014-09-25 (木) 08:25:43};
---編集お疲れ様です。やけにデメリット強調してた原文に比べるとダメージでかいけど使い方難しいよってかんじになってますね。簡潔になってていいと思います。 -- &new{2014-09-25 (木) 08:32:38};
---ありがとうございます、大分すっきりかつ公平な文になったと思います。 wikiはある程度影響力あると思うので、あまりにも偏った文書かれちゃうとwiki参考にしてる層が食わず嫌いしそうだし言い出してみた。 今度はコメントで編集宣言後に自分で編集してみるよ。 -- [[木主]] &new{2014-09-25 (木) 08:42:14};
---ありがとうございます。最後で強調してるけど、デメリットが強くてくせのあるPAなのは確かだから、無条件で高評価を受けるのも違うPAだと思うので、実際に使ってみて決めて欲しいですね。 -- [[こき]] &new{2014-09-25 (木) 08:50:43};
--連続斬り終了直後にPBを投げればギアフル回収できる。実質的にランページ+PB6発分のダメージになる。さらにPB6発分のPP回復もあって、それほど重くない、要するに使い方次第。またスーパーアーマー付きも記述漏れ -- &new{2014-09-25 (木) 10:09:52};
---ギアとSAは追記しておいた。PAの重さに関しては、きちんとPBと言うかデバンドリストレイト付PBを使った回収出来ない・やらない人には重たいのはあると思うんであえて書いてないんだけど、必要なら追記して欲しい。 -- &new{2014-09-25 (木) 10:15:12};
---と思ったんだけど読み違えてた。多分この追加で再回収出来るってテクニックのことかな。間違ってたら言ってほしい。枝1 -- &new{2014-09-25 (木) 10:20:55};
---単発で打てばＰＰ消費が重たいのは事実なので別にいいんじゃないですかね。そういう軽減の仕方もありますよ、ってかんじで。 -- &new{2014-09-25 (木) 10:56:29};
-人気投票でカトリ１位にしたらディスパースシュライク使える武器くるんかな、次はまだまだ長そうだが -- &new{2014-09-25 (木) 18:49:53};
--俺はカトリと言うか桑島さんに入れるわ -- &new{2014-09-25 (木) 19:10:49};
---照れるミャウ… -- &new{2014-09-28 (日) 07:03:12};
-いつ見てもケストレルランページがケツトレルランページに見えるんだがこれは既出かね -- [[木主]] &new{2014-09-26 (金) 00:22:06};
--人間は目に飛び込んできたものをを見たいものに無意識に補正してしまうものです。つまりあなたの中ではケツと言う単語はかなりのプライオリティを占めていると言えるでしょう。それが何に起因するものかはあえてここでは語らず、問うこともありません。しかし、あなたのケツにかける意欲は明白であり、その強い意志をどうか損なわないよう、心から今後のご発展をお祈りするとともに、新宿二丁目でお待ちしております。 -- &new{2014-09-26 (金) 10:09:18};
---木主も子木主もホモってはっきりわかんだね -- &new{2014-09-26 (金) 15:08:52};
---ホモじゃないか！（大歓喜 -- &new{2014-09-26 (金) 22:28:55};
--なんだこの木は、たまげたなあ -- &new{2014-09-27 (土) 00:57:15};
-ゼッシュレイダからジャスティスクロウ確認 -- &new{2014-09-27 (土) 04:08:47};
-ジャスティスクロウって地味に判定長く残るからTAでのリスキルにも使えるんだな、ナベ２もガロンゴ以外は倒せたからDB１本で行きたい人にはなかなかおもしろいPAかもしれない -- &new{2014-09-27 (土) 13:20:56};
--この判定が長く残るおかげで突進系のエネミー相手には盾代わりにも使えたりするね。ボスみたいなスーパーアーマー持ちには当然無理だけど、小型中型には有効。 -- &new{2014-09-29 (月) 15:19:01};
-アクルプスからケストレルランページ確認。 -- &new{2014-09-27 (土) 13:42:18};
--ビッグヴァーダーからスターリングフォール確認。 -- &new{2014-09-27 (土) 13:44:11};
--ケストレルとスターリングはカトリの好感度最高にしたら16くれる… -- &new{2014-10-02 (木) 16:12:15};
-根本的なことだけど、クラスの性質やＰＡ見ると二刀である必要性がないよ。二刀のせいでなんか窮屈だし、それなら片方に１本持って空いた方の手でフォトンブレード制御のほうが魔法剣士みたいで動きがスタイリッシュになるんじゃ無いかと思う。 -- &new{2014-09-28 (日) 02:26:38};
--お、おう -- &new{2014-09-28 (日) 09:22:54};
--とりあえず、最初DB触ったときに通常攻撃のhit数に驚いた -- &new{2014-09-30 (火) 13:09:29};
-ディスパースシュライク 遺跡及び浮遊大陸のミクダよりドロップ確認しました. -- &new{2014-09-29 (月) 14:33:52};
--申し訳ない. オル・ミクダからドロップでした. -- &new{2014-09-29 (月) 15:56:46};
-ギアあるとPAの威力上がるの今日知った・・・ -- &new{2014-09-30 (火) 00:37:06};
--ゲーム内のデュアルブレードギアの項目にも書いてないみたいだしねぇ。今後追加されるかもしれぬ。 -- &new{2014-09-30 (火) 01:42:06};
--そういえばバウンサーページで一回話題になったけど確認だけして放置してたな -- &new{2014-09-30 (火) 17:19:32};
---検証してきた ギア0の倍率を1として1が6% 2が10％ 3が20％あるらしい なぜ1の倍率が6％ -- [[小木主]] &new{2014-09-30 (火) 17:36:52};
//-とあるTAの動画でFiHuがデュアブレでディストラクトウィングを使ってたんだが、固有PA付きデュアブレなんてあったっけ？それともディストラクトウィングだけ全職で使えるとか？ -- &new{2014-09-24 (水) 07:12:41};
//--質問する前にデュアルブレードのページ見なよ……。グランドクロス／リヒトで使えるって普通に載ってるんだからさ -- &new{2014-09-24 (水) 08:45:12};
//---一応見たけど見落としたんだわきっと。礼を言いたいところだけど、馬鹿にするような態度が気に入らないから言わない。見落とした俺も悪かったしこれからはちゃんと見るようにはするけど、あんたも言葉遣い気をつけなよ -- [[木主]] &new{2014-09-24 (水) 17:40:37};
//---この木主吹くわｗ -- &new{2014-09-24 (水) 19:56:06};
//---木主がクズすぎワロタｗ -- &new{2014-09-24 (水) 20:37:31};
//---これで、上から目線の注意とかまじで腹筋破壊しに来てるよなｗ -- &new{2014-09-24 (水) 20:42:22};
//---見落としてましたすいません、回答ありがとう。で済む話だろ -- &new{2014-09-24 (水) 23:03:28};
//---(´・ω・｀)せっかく教えてあげたのに、ちょっと気に食わないからお礼も言えない人間様もいるのね・・・。豚でも言えるのに・・・。 -- &new{2014-09-25 (木) 01:00:30};
//---この木主の人間性すげぇな -- &new{2014-09-25 (木) 06:38:54};
//---あんたもとか言っちゃう時点で顔真っ赤かでしょうねぇ。人様にものを訪ねて指摘されて逆ギレとかどういう育ち方してるんだか。注意はしなくっていいから二度と書き込まないで欲しいわー -- &new{2014-09-25 (木) 07:56:22};
//---あ、はい（真顔） 子木主 -- &new{2014-09-25 (木) 10:37:38};
//---既出を質問する奴に対するコメなんて普通こんなもんだろ・・・。見てないほうが一方的に悪いんだから。見落としとか見てないのと一緒だわページ内検索しとけ。 -- &new{2014-09-26 (金) 14:46:33};
//---節子・・それ馬鹿にしてるんやない、呆れてるんや・・・ -- &new{2014-09-27 (土) 01:58:54};
//---礼を言いたいところだけど、馬鹿にするような態度が気に入らないから言わない（ｷﾘｯ! -- &new{2014-09-28 (日) 12:51:02};
//---言葉遣い気をつけなよ（ブーメランかな？） -- &new{2014-09-28 (日) 13:18:20};
//---気に入らないなら最初から全部自分で調べれば良いこと。見逃した＝ミスだぞ。指摘されて当然。 -- &new{2014-09-28 (日) 15:27:27};
//---ゆとり代表みたいな奴だなぁ…と思ったら案の定叩かれまくっててﾜﾛﾀ。そりゃそうなるわな -- &new{2014-09-28 (日) 18:51:36};
//--木主叩きすぎ。子木主の言い方も悪い -- &new{2014-09-27 (土) 11:09:23};
//---木主さんオッスオッス！ -- &new{2014-09-27 (土) 15:39:26};
//---確かにグランドクロスで使えるという回答だけでもいいが、WIKIである以上記述を確認しろと指摘する小木主は間違ってない。言い方が悪いというなら、小木主の指摘に対する木主の姿勢こそが悪い。 -- &new{2014-09-28 (日) 00:10:44};
//---言い方はキツイがちゃんと教えてくれる子木主と真性クズの木主。どっちが叩かれるかなんてバカでもわかるんやん？ -- &new{2014-09-28 (日) 13:15:01};
//---なんか荒れてたから止めるつもりで書いたのだが逆に油注いでもうた(´・ω・｀) -- [[子木主]] &new{2014-09-30 (火) 01:52:16};
//--叩き過ぎは否定しないがどう考えても木主が態度悪すぎる見逃したことについての子木主のコメントに不備はない自分で見逃しといてこのコメならそりゃ荒れる -- &new{2014-09-27 (土) 12:15:36};
//---あんたも言葉遣い気をつけなよ -- &new{2014-09-28 (日) 17:04:01};
//---↑文法ってことなのかな？ -- &new{2014-09-28 (日) 17:53:48};
//---この子木主の文章くらい、このWIKIのコメ欄ならむしろ丁寧な部類だと思いますが。まさかとは思うけど枝1って木主？言葉遣いが汚いです。そんな主張をするなら「あなたも言葉遣いに気を使ってください」くらいきちんと書いてください。 -- &new{2014-09-28 (日) 17:54:29};
//---これもうわかんねぇな -- &new{2014-09-28 (日) 17:59:21};
//---枝１木主ならまじ態度悪いな…まあ、違うとしても木主も枝１も色々やばいが -- &new{2014-09-28 (日) 18:18:28};
//---「あんたも言葉遣い気をつけなよ」また、新たな名言が生まれちまったみたいだな・・・ -- &new{2014-09-28 (日) 18:56:59};
//---また伝説が生まれるところを目撃してしまったのか。 -- &new{2014-09-28 (日) 19:42:32};
//---極め付けは子木主が馬鹿にしてるわけじゃなく単に呆れてるだけってことだな -- &new{2014-09-29 (月) 01:24:37};
//--すげぇなこれ、一人の醜く薄汚い行為がここまで波紋を呼んでる。やっぱネットは最高だな！ -- &new{2014-09-29 (月) 03:38:09};
//---あんたも言葉遣い気をつけなよ←コレは流行る(*´ω｀*) -- &new{2014-09-29 (月) 07:26:08};
//---そのフレーズは流行るかもしれないが、その顔文字は流行らないし流行らせない -- &new{2014-09-29 (月) 08:08:38};
//---ちょくちょく本人らしきのが自演擁護してるのが秘訣だなｗ -- &new{2014-09-29 (月) 17:11:40};
//---嬉々として袋叩きにしてる様になんだか隣国が重なる。日本人も本質はこんなもんか -- &new{2014-09-29 (月) 21:15:16};
//---まあここまで態度悪けりゃ叩かれてもしょうがない。WIKIでこんな頭してる奴いたら叩かれる -- &new{2014-09-29 (月) 23:10:21};
//---挨拶、お礼、謝罪は大事だよね(再確認) -- &new{2014-09-30 (火) 00:12:40};
//---嬉々としてるかどうかはともかく、これを容認するのは「空気読む」とは言わないわ。第一叩かれてるところまではともかく、木がひたすら伸びてるのは下手な擁護だか自演だかのせいだろ。本来なら一番上の小木で終わってたのに。 -- &new{2014-09-30 (火) 02:33:52};
//---↑４木主さんオッスオッス！ -- &new{2014-09-30 (火) 03:29:42};
-荒れた木とそれに伴う木を伐採しました。 -- &new{2014-09-30 (火) 13:47:37};
--おつー -- &new{2014-09-30 (火) 14:19:47};
//-上の木伐採しますよ -- &new{2014-09-30 (火) 02:50:46};
//--賛成一票 -- &new{2014-09-30 (火) 02:53:39};
//--賛成一票。木主と子木主1以外はこP関無だし -- &new{2014-09-30 (火) 02:59:06};
//--賛成(*´ω｀*) -- &new{2014-09-30 (火) 03:07:32};
//---賛成だけどその顔は流行らないし流行らせない -- &new{2014-09-30 (火) 07:10:29};
//--ええんじゃない？あーこんな人間になりたくないな的な反面教師ツリーとしてもう十分仕事したよ。ついでに言えば伐採の時間指定してどうせなら伐った方が混乱なく行けそう -- &new{2014-09-30 (火) 09:36:12};
-ヘブンリーカイト→下方の敵にジャスティスクロウ→剣飛ばしのコンボがなんかテイルズっぽくてすき -- &new{2014-09-30 (火) 21:44:26};
--低空ゾンディ＞ジャスティス もなかなかの快感 -- &new{2014-10-01 (水) 09:42:44};
-ケストレル、追撃ブレード出すタイミングでブレードキャンセル入れると追撃落としながらブレード出せるね。キャンセルで出た分のギアも追撃で溜まるからブレード２連射できる・・・既出かな？顔面ハリネズミの話もあったぐらいだし。 -- &new{2014-10-01 (水) 19:09:35};
--上の紹介にも書いてあるように既出だね。でもこれを用いて非PBF状態じゃなくても連続ブレード投げが出来るのは気持ちいいよなぁ 浮いててシフタエアも乗っけられるし地味に盾に弾かれないってのも便利 -- &new{2014-10-01 (水) 20:05:10};
---やっぱ既出だったか、すまぬ。ブレード→ケスト→ブレード以下ループで火力も出るし、エスケープで距離詰めて雑魚狩りも出来てしまうのも便利な点かな。PBF付いてるとPP回収も容易で言うことなし -- &new{2014-10-01 (水) 23:47:30};
--ゾンディからやるともうヘブン状態ですわ。 -- &new{2014-10-02 (木) 01:50:11};
-うむ～繋げやすいPAはどいつですかね？やっぱ同じの連打のがいいですかね、いまいちしっくりくる繋げ方が見つからない -- &new{2014-10-05 (日) 14:50:31};
--俺はディスパース×３とカイト→ディスパース→ケストレルのパレットを作ってる。悩んだらディスパース×３で十分な気もする -- &new{2014-10-05 (日) 23:09:45};
--自分はシュライク→ヘブンリー→ケストレルで回してるなぁ。ケストレルはダウンしたとか止まってる時とかにしかださないけど。あと素早く動き回る敵にはシュライクをディストラクトにして距離を詰めるの優先してるくらいだろうか -- &new{2014-10-06 (月) 18:52:22};
--ウィング＞カイト＞ランページ ボスから雑魚まで全部行ける。ランページはゾンディから直。シュライク使え？まあそうね。 -- &new{2014-10-06 (月) 21:24:21};
-シュライクのモーションを見た時、ついストフリを思い出した俺は悪くない。いや、便利だし強いしかっこいいけどさー -- &new{2014-10-06 (月) 03:47:19};
--チート性能っていうのもそうだなぁ。いや、便利だし強いしかっこいいけどさー -- &new{2014-10-06 (月) 19:17:33};
-paのページをスクロールして見ていくといつもスタフォの無慈悲な攻撃で笑ってしまう -- &new{2014-10-06 (月) 08:10:03};
--無慈悲な攻撃（全ヒットさせないと弱い） -- &new{2014-10-06 (月) 11:34:03};
---どっこい、回避性能は優秀。コイツとケストレルを組み合わせれば、ギグルの兜を瞬く間に割ることが出来る。 -- &new{2014-10-06 (月) 12:24:20};
---無慈悲な攻撃（回避 -- &new{2014-10-06 (月) 21:31:04};
---逆に慈悲のある攻撃ってなんだろうね -- &new{2014-10-06 (月) 22:00:11};
---枝3のところに、色んなPAが大挙して飛んでったぞ -- &new{2014-10-06 (月) 23:48:50};
--これフルヒットすればフィーバーも凌ぐ超DPSなんだけどなぁ……フルヒットすれば。まあそう考えるとロマンあるよね -- &new{2014-10-07 (火) 02:16:20};
---DPSとは言うが、ほんとに1Secあたりでみればなｗ10秒でみたら・・・ -- &new{2014-10-07 (火) 02:35:17};
---いや何秒で見てもDPSはかわらんだろ -- &new{2014-10-09 (木) 04:23:46};
---ダメージパーセコンド。全段HITする1秒だけ超DPS。その一秒以外にダメージが存在しない。まあ、準備時間が長すぎるから、1秒だけ抽出することすら出来んがな。即発動ならまだそれも詭弁として成り立っただろうけど。 -- &new{2014-10-09 (木) 18:27:25};
---書き込むかどうか迷ってたけどこれ。スターリングフォールは全段ヒットが成立する状況ではPBFに匹敵するDPSになる。内約としては全段ヒットの威力2866(近距離全方位に表記の10%の衝撃波、フォトンブレード一本の威力は表記の7.5%、10＋7.5*12＝100%で表記通りの威力)*1.2（ギアの威力上昇）=3439.2。モーション時間（スターリングフォール発動から次のJAが可能になるまでの時間）は約二秒。一秒毎の火力は1719.6。PBFは最速の通常攻撃→移動無し射出で約一秒。威力は1560(一本100をフィーバーとフィーバーアップで260)＋通常初段（60）で1620だが最速だと通常初段はJA出来ない -- &new{2014-10-10 (金) 10:21:50};
---で、突っ込み入れられる前に[[検証内容>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44198]]。書いてみたらあまりにも文字数が多すぎたので画像として。長文失礼。 -- [[枝4]] &new{2014-10-10 (金) 11:16:20};
---DPSってモーション完了するまでの時間で与ダメを割って出す値を1秒という尺にそろえたもんだからモーションのどの部分にダメージの発生タイミングがあろうとDPSはかわらんな。打ち切りに2秒かかって100点のダメージが出る攻撃と打ち切り1秒で50点のダメージが出る攻撃のDPSはどっちも50だ。実際には射程やら当てやすさやら色々加味しないと運営の言うなんちゃってDPSになってしまうんだが。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:35:05};
---読んでないけど匹敵するのか凌ぐのか結局どっちなんだぜ？ -- &new{2014-10-12 (日) 02:59:12};
---全段ヒット前提でも勝っている部分と劣っている部分が発生するので匹敵するという書き方で。まずフィーバーのフォトンブレードはPPを消費しませんが、スタフォは一回30消費します。ただしデバンドアタックPPリストレイトがあればスタフォ発射→即武器アクションでDPSを落とすことなく約27のPP回収が行えます。また、通常攻撃（30FPSで10F）を挟んでいるのでフィーバーのDPSは落ちる事になりますが、これをPA等に変えた場合はまた結果が変わってきます。あと訂正で移動無し武器アクションは30FPSでジャスト20Fだったので通常攻撃と合わせて30F（丁度一秒）でした -- [[枝4]] &new{2014-10-12 (日) 11:06:03};
---中々検証細かいな。自分で使うかどうかはともかくとして数値は大いに参考になった。ありがと＆おつかれ -- &new{2014-10-12 (日) 13:43:22};
---じゃあフィーバーも凌ぐ超DPSじゃなくてフルヒットでどっこいくらいってことかね。あらためてFBFやべえなって感じだけど -- &new{2014-10-13 (月) 02:22:32};
---DPSが案外無慈悲なのはわかったけど、でもこれそもそもどうやって無慈悲なフルヒットさせればいいんだろう… -- &new{2014-10-13 (月) 02:48:34};
---全段ヒットが確認出来たのは一部位ではルーサーの腹部、デマルモスの胴体（振り向き時に大きくめり込める）、他の部位に当たってもいいのなら倒れ込んだ状態のボスエネミー（ロックベア、ゼッシュレイダ）、バルロドスの上（乗れる）、確認は出来ていないがフルヒット出来そうなのは飛び込み後のウォルガーダ、ドラゴン系の大型ボス、ダウン中のラグネ・アンジャドゥリリ等。同じような周囲攻撃のメシアと違って判定が自キャラの中心点から出ているわけでは無く、メシアより深めにめり込める相手でなければ全段ヒットは狙えないようです -- [[枝4]] &new{2014-10-13 (月) 09:01:35};
--拠点に無慈悲なギアチャージが結構いい、後はルーサーの時間停止を無慈悲な回避してる -- &new{2014-10-07 (火) 03:19:02};
-いつもボスや中ボスにはヘブンリー→横移動射出→特殊ステアタ→ヘブンリー…以下ループってやってる。ヘブンリーで上に上がったものを横移動射出→ステアタで下に下がり、ヘブンリーでまた上がるって感じ。PPも回収できるし延々できるからよく使ってる。 -- &new{2014-10-07 (火) 01:44:03};
--いつもボスや中ボスにはフィーバー→通常→ブレード射出…以下ループってやってる。ブレード投げるだけの簡単なお仕事。ppもいらないしボス瞬殺できるからよく使ってる。 -- &new{2014-10-07 (火) 02:05:23};
---それ、脳内で｢ｿｲﾔ!ｿｲﾔ!｣しながらやってるわ(ﾄﾞｩｴ並感) -- &new{2014-10-07 (火) 10:45:45};
--子木1みたいなのを見るとさっさとフィーバー修正して欲しいと思うわぁ・・・。ヘブンリー＞後ろエスケープ射出＞ウィング＞ヘブンリー のループよくやってる。微妙に高度が下がってるからあんまり調整いらないのと見た目がカッコイイ。 -- &new{2014-10-07 (火) 02:12:09};
---いや、実際強いんだからいいじゃない。PPかけずにボス瞬殺できるのとPPかけてボス苦戦するのじゃ前者のほうが絶対いいじゃん（俺ナックルだけど） -- &new{2014-10-07 (火) 18:11:39};
---それをいいと思う人間にとってはそうだな。DB＝PBF打つだけの職なんて言われて誰が面白いのかとも思う人間もいて、自分は後者だわ。[[こきぬし]] -- &new{2014-10-07 (火) 19:22:21};
---で？それを押し付けようとしている君は何なのかな？それぞれ自由ならわざわざ修正なんて望まないよね？何押し付けちゃってんのかな？ -- &new{2014-10-07 (火) 22:10:08};
---はあ、そう思うってだけでやれとは一言も書いてないけど。一般論で言うなら修正しろよって意見は腐るほど見るんだし別にさほどおかしいこと言ったつもりもないけど、なんでそんな顔真っ赤なの？ -- &new{2014-10-08 (水) 00:57:05};
---どこぞの奴らと同じで透視まで出来る方なのかな？FBFなんて使える場が限られている以上どこでも通用するものじゃないと思うけれど、どうなのかな？ -- &new{2014-10-08 (水) 01:15:50};
---Fotonn Bureedo Fiibaa -- &new{2014-10-08 (水) 15:02:55};
---(´・ω・｀)透視って、何を透かすの？千里眼的意味かしら。 -- &new{2014-10-09 (木) 03:44:25};
---このゲームは瞬殺が絶対的な正義、かっこつけはおひとりで好きなだけどうぞ -- &new{2014-10-09 (木) 20:19:14};
---強い武器アクション使わずに防衛1位とる俺TUEEEみたいなことしたかったんだな -- &new{2014-10-10 (金) 08:14:29};
---枝８ブーメラン刺さってんぞ -- &new{2014-10-11 (土) 18:49:55};
---瞬殺絶対言ってる時点であれ -- &new{2014-10-11 (土) 18:52:58};
---この木やべーなw -- &new{2014-10-12 (日) 02:53:59};
---このどう考えても異常性能なフィーバーへの愚痴に、絶対正義だから修正しないでとか言って挙句煽ってる時点でただのイナゴだろ。フィーバー目あてでDBやり始めたんだから最強じゃなくなると困ります、ってだけ。 -- &new{2014-10-12 (日) 03:55:56};
---こんな着せ替えゲーでかっこつけを許さず効率良く倒すだけの作業を是とする時点でなにを目的にゲームやってんのかわからんなといつも思う。強いのがダメなのではなくて問題は簡単な作業が最高効率になってしまうことよ。いや作業ゲーが好きなら仕方ないけども。 -- &new{2014-10-12 (日) 21:36:23};
---着せ替えにそこまでマジになってる人ばかりでもあるまいし。 -- &new{2014-10-13 (月) 17:36:03};
---スキルぶっ壊れたままで、絶対に修正して欲しくないって人ばかりでもないがな。 -- &new{2014-10-13 (月) 18:58:20};
---アクションＲＰＧでごっこ遊びせずアクションを楽しまずになにを楽しむのよ。効率を求めることが楽しいならゲームするまでもなく現実での勉強や仕事に生かしなさいな。といつも思う。 -- &new{2014-10-13 (月) 20:58:19};
---いや火力ほしいときはあるしあって損はないだろ。てか効率を～って言ってもゲームの中での話だしな。ゲーム以外のものと比べるあたり正気なのかな？そもそも気に食わなきゃ黙って使わなければいいだけじゃん。どうせ他人はお前の行動なんぞいちいちチェックしてないし叩かれることもないから安心しろ。 -- &new{2014-10-14 (火) 00:22:15};
---程度問題って言葉があってだな。あって困らないのは比較対象がなければそうだろうが、極端な話ボスを一撃で倒せる職が一つだけあったとして、それがあって困らない火力とは誰も思わないし、許容する方の神経が疑われる。じゃあどの程度なら突出しても許せるのかと突き詰めると、結局周りと歩調を合わせるのがベストで、そこまでの微調整が望めないにしてもそれを目指す努力はするべき。↑の論調で言うなら、それこそゲーム内で好きなことやるのにレッテル貼られて不愉快な思いしたくない。周りを気にするなってのはそれこそ↑の論理で他人に求めるものじゃない。 -- &new{2014-10-14 (火) 01:40:33};
---↑２ ゲームごときで他人の目とか気にするくらいなら別のことするわ。まぁそれはおいといてさ、皮肉言いたくなるくらいわからないんだよマジで。ワンクリックの簡単操作で敵を速攻で倒せましたーって楽しい？ゲームって敵を倒す過程を楽しむものでないの？ゲームで「敵を倒した」なんていう結果になんの意味もないんだよ？貴重な時間使ってなにやってんだろうって空しくならないの？簡単操作で敵をなぎ倒すのが楽しいならそれでいいんだけどさ、普通はプレイスタイルが固定してつまんなくなるよね。縛りプレイやれば？とか言い出すけど近道がある以上楽しいはずの試行錯誤はただの徒労になるんだけどこの感覚わからんのかな、まぁ個人的な感想だからいいや。メインにしてたクラスをSRJA、シュンカによって立て続けにつまんない職にされた経験がある俺としてはやっぱり理解できんわ。 -- &new{2014-10-15 (水) 22:21:19};
---ガンナーと同程度には弱体して欲しいよなぁ。スタイリッシュ仲間として -- &new{2014-10-16 (木) 22:35:16};
---効率求めて瞬殺絶対正義ってあれか、レアドロップ見て一喜一憂してそれ以外の面倒な操作は一切したくないのかな。なんかパチンコやってる人みたいだな -- &new{2014-10-19 (日) 00:46:24};
--ヘブンリーとブレードだけで回せることは回せるんだよね。打ちあがる雑魚はヘブンリーがヒットしたらあとはこれを繰り返すだけで安全に倒せる。自分は一段目をウィングにしてある都合上通常を１回挟むが -- &new{2014-10-09 (木) 01:50:24};
--背の高い相手にはヘブンリーのループでいけるんだけど、キャタドランとかマイザーとかヒットボックスが低い場所にある相手はそうにもいかない。 -- &new{2014-10-09 (木) 08:15:07};
--個人的には上下左右に動きつつよけながら撃つのが好きで同じ動きしないようにしてる -- &new{2014-10-10 (金) 04:49:46};
-ケストレルって総ヒット数どれくらいなの？ -- &new{2014-10-07 (火) 09:37:14};
-シュライクの具体的な範囲って出てないのかな？試しに平らな地面で最大ジャンプして出したらｸﾗｰﾀﾞにヒットしました -- &new{2014-10-07 (火) 22:17:35};
-ディストラクトウィング 誰かからはわからないけど浮上施設にてlv13ドロップしました -- &new{2014-10-08 (水) 17:59:27};
-まさかカタナよりDPS高い武器だったとはなぁ・・・PAもスタフォ以外文句なしに強いけど下方修正着そうだな -- &new{2014-10-10 (金) 07:50:04};
--スターリングフォールは普通に強PAじゃろ、エルダーとかルーサー相手だと簡単に埋まれるから無敵時間も相まってかなり使い勝手いいべ。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:48:19};
--下方修正くるほどじゃない気が･･･癖強いし。むしろ動くものばっかりだからジャスティスみたいな動かないPAが欲しい。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:19:39};
---ぶっちゃけPBFが強いだけでPAは普通。下方来るとしてもブレードのダメージが対象だろう。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:05:33};
---PBF修正はメイン専用化するくらいになると予想 -- &new{2014-10-12 (日) 06:44:54};
---下方なしが適当かどうかは置いといて、最近の運営だと確かにデュアルは弄らずに済ませそうなイメージあるな。これだけ修正続いて荒れてても、デュアルには全く触れてない違和感 -- &new{2014-10-12 (日) 09:32:44};
--ディスパーだけは倍率高すぎだと思うけどね。あの範囲、ギア回収率だと800程度がいいとこだと思う。少なくともジャスティス以上は無いわ。殆どの接近クラスの範囲攻撃喰ってるからな、アレ -- &new{2014-10-12 (日) 03:04:59};
---つかあれ9Hitもするのか。そこまで当たってるイメージがないんだが。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:04:14};
---今のところ突出して便利なのは確かだな。実際はＤＰＳ的にはそこまでじゃないけど、一発打って雑魚辻斬りするには十分過ぎるから、基本性能の高さが顕著になってる。 -- &new{2014-10-12 (日) 09:36:55};
---まあ個人的にはディスパーより接近速度の高いブーツのPAを使ってしまうが。 -- &new{2014-10-12 (日) 19:06:03};
-いさないSHのアンゲルからヘブンリーカイト LV16。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:11:16};
-なんで下方するって考えしか出てこないんだろうな。別にRaFoを超えてぶっちぎりで強いわけでもないし、必要なのはDBを下げることじゃなくて他の近接をDB並みに上げることじゃないのかね -- &new{2014-10-12 (日) 17:31:12};
--それな シュンカも下方せず他の近接を同じくらいにあげればよかったのにこのカス運営はよぉ・・・ まぁＤＢ自体は扱いやすいってだけで突出してるのはＦＢＦだからＤＢ自体に下方はこないはず -- &new{2014-10-12 (日) 17:40:53};
---そうな。DBのPA倍率下げるって話なら皆支持しないだろうが、収支徹底してFBF何とかしろって話だからな。 -- &new{2014-10-12 (日) 18:03:16};
---いやEP2のシュンカはぶっちぎりで最強だったからそれはないわｗ 近接はこぞってサブBrにしてカタナ振ってたレベルだぞ。あんなもん近接にばら撒いたら遠隔職が死ぬ。雑魚はまだしもボスの居場所とかなくなるわｗ 今のRaFoと並べても強すぎるレベル。それはさておき今のDBくらいの強さをほかの武器にも期待したいんだがな。Huは若干足りない程度だが、Fiの武器とかいくらなんでも空気過ぎるだろ。 -- &new{2014-10-12 (日) 18:59:31};
---たしかにｗ今の遠距離の火力ならシュンカ全盛期の火力はやばいか てか近接は全武器にギルティみたいな接近ＰＡまたはスキルくれないと無理だわ エネミーの意味不明な理不尽な動きとかも相まってＤＰＳダダ下がり -- &new{2014-10-12 (日) 20:31:07};
---アンジャとか今回のボスとかバルロドスもそうだけど、近接を活躍させる気あるのかなってレベルで動き回るエネミー多いよね…バルロドスのマップ移動とか近接殺し以外の何物でも無いわ… -- &new{2014-10-13 (月) 02:01:44};
--ところで、FBFの倍率って フォトンブレード（200%)*フィーバー（HIT数2倍扱い）*フィーバーアップ（130％）*6HIT＝1アクションあたり3120%であってる？確か全盛期のシュンランがフルHIT最大で5000位だったと思うからシュンランが壊れって言うならこの倍率は壊れどころじゃないんだけど。ましてシュンランのモーション時間で何回投げれることか。Huのサブクラス効果が相対的に下がってるから当時のダメージとの比較でおとなしいだけで、倍率的にはシュンランすら可愛く見えるわ。 -- &new{2014-10-13 (月) 01:57:47};
---ほんと、ダブセギアも見習って欲しいわ…（白目） -- &new{2014-10-13 (月) 02:04:27};
---付け加えて、PAですらなくギアアクション。必要な物はSP10のみ。使用するにあたってPPは減るどころか回復する。回避モーションをしながら投げることが出来る。間にウィング挟めば、アームのケツに張り付き続けることも可能。何より相手がおとなしくしてればという前提があるが、中距離以上の射程がある。 -- &new{2014-10-13 (月) 02:16:42};
---まあ条件は割りと限定されてるから壊れ時代のシュンカ超えてるから駄目とまでは言えないが文句なしにやたらつええわな。 -- &new{2014-10-13 (月) 02:48:52};
---同列視まではしなくても、限定されてる状況ってせいぜいアクションスキルであるってことくらいじゃなかろうか。例えば防衛の火力としてみれば平均値とかは下がるだろうけど、ボス火力としてみれば45秒でほぼすべてのボスが沈むし、シュンランにない↑みたいな付加価値もあるから、一線は超えてると思うなぁ。倍率低ければ便利な高性能補助スキルって感じの性能なんだが。 -- &new{2014-10-13 (月) 03:05:51};
---1560です。詳しくは2014-10-10 (金) 11:16:20の検証で（木の位置を間違えたので訂正しました……） -- &new{2014-10-13 (月) 09:03:39};
---通常入れて1620%/sって話だったな。ハトウ連打よりちょっと上くらいかな？ ただ時限強化だし、Foのコンバイルバは座標テクなのに同じくらいの威力出る -- &new{2014-10-13 (月) 09:57:13};
---少し上で出てましたか。大変失礼しました 木主 -- &new{2014-10-13 (月) 12:45:35};
---上でも言われてるけどPP消費なし、回避しながら発射可能、そもそも近接(レベルのHPを持っているのに)遠距離攻撃・・・時間限定というデメリットが霞むには十分すぎるほどメリットが多すぎる これで妥当なら近距離限定、回避もできず武器すら限定されるかまいたち重ねがけが修正される理由がない 威力調整するならフィーバーアップを消せばいいんじゃないかな -- &new{2014-10-29 (水) 08:17:14};
---2.6倍が2.0倍になってもなぁ・・・という気はする。そもそもFBのPP回収もギア回収も2倍なんだからPAで戦えばいいと思うんだがなんで威力まで上げたんだろうなぁ -- &new{2014-10-31 (金) 02:48:33};
-(´・ω・`)でっかいフォトンブレード作り出し、投擲する デモ○ズラ○ス的なPAこないかしら 実用性は別として -- &new{2014-09-28 (日) 11:23:37};
--斬撃を飛ばす系は来るんじゃない？てかそれくらいなんだよね新しく欲しいPA。雑魚処理優秀なのも移動系もボス用もあるし…遠距離系のやつが微妙なくらい。今あるPAでDBって困んなくない？ -- &new{2014-09-28 (日) 15:04:35};
---くれるならもちろん欲しいけど、特に困ってるってシーンはないな。強いて言うなモーション短めの定点攻撃だけど、代用できるスキルはあるしね。 -- &new{2014-09-28 (日) 15:51:07};
---フォトンブレード… -- &new{2014-09-29 (月) 10:48:47};
---一定時間周囲を自動で攻撃するPAオネシャス！ フォトンブレードと自身で別々の動きがしたいです -- &new{2014-09-30 (火) 00:12:00};
---ザンバース「え？」 -- &new{2014-09-30 (火) 09:37:33};
---G○ビット、展開！ -- &new{2014-10-01 (水) 20:19:08};
---移動の殆ど無いコンパクトでシンプルな三段斬り欲しいなァ・・・ -- [[ ]] &new{2014-10-01 (水) 22:36:45};
---空中から地面に落ちたい、あと鋏みたいに構えてみたい -- &new{2014-10-01 (水) 23:34:36};
---スターリンがあるが・・・わかる、わかるぞ。靴で言うならガスト派生のような、カタナで言うならザクロのようなモノがな -- [[ ]] &new{2014-10-02 (木) 02:37:51};
---ガンダムBFでやってたけどビット(PB)でゲート作って剣飛ばしたらいいんじゃないかな -- &new{2014-10-06 (月) 09:04:18};
---一定時間周囲を自動で攻撃する系はＰＡよりもアクティブスキルがいいな。ギアが溜まらない代わりにフォトンの刃が自動で攻撃する感じで。デメリットがでかいからそれなりに強いのがいいな。 -- &new{2014-10-13 (月) 21:10:41};
--リアル系とか実用系じゃなくてスーパーロボット系のもいいな。あるいは剣二本をフォトンで合体させてネームブレイカーさん的なのでもいいわ。 -- &new{2014-10-02 (木) 13:57:50};
--フォトンブレードを作り出し、足に装着して駆けぬける――そんな竹馬ＰＡ来ないかしら。もしくは自分の周りにフォトンブレードがまわってるバリアブレード・・・ってそれじゃぽーたぶる２のフォバースか。 -- &new{2014-10-02 (木) 16:59:34};
---それなんてブレードデストラクション -- &new{2014-10-05 (日) 14:55:13};
--某魔法少年先生「巨神殺し！！」 -- &new{2014-10-04 (土) 13:14:06};
--ISSS(イリュージョンソードソニックストライク)、相手は死ぬ -- &new{2014-10-05 (日) 23:13:37};
---間違えてISじゃない武器を投げるまでがセットだな -- &new{2014-10-29 (水) 05:26:13};
--仕様としてはミリオンストームに近くて見た目はゲートオブバビロンなＰＡがほしいです。 -- &new{2014-10-12 (日) 21:43:09};
--シュライク→カイトときて下を2回切りつけるスキルがあればブレデスできるな -- &new{2014-10-13 (月) 04:25:10};
---空中から下めがけて十字に切りつけるＰＡなんてどうでしょう。再現性は落ちるけど延々と上昇せずに済む。 -- &new{2014-10-13 (月) 21:16:28};
--自分自身が上昇するPAはあるのに降下するPAが無いのが納得いかん。足ワザPAはよ -- &new{2014-10-13 (月) 15:47:44};
---逆にストライクガストの着地が余計な感じあるから、あれとDBのPAなんか交換してほしかったな。 -- &new{2014-10-13 (月) 19:38:02};
--pspo2iのクロスハリケーンみたいにFBいっぱいで串刺すPA来ないかしら。武器アクションでおｋって言われればそうなんだけどね -- &new{2014-10-13 (月) 22:42:28};
---クロスハリケーン？ブレードデストラクションの間違いとかじゃなくて？ -- &new{2014-10-14 (火) 15:52:40};
---ブレデスは横回転→縦回転。クロスハリケーンは連続突き→最後に一突き、だから何も間違えてないと思うが。そりゃあpspo2iでもブレデス以外はほぼ使われないくらいブレデスの印象が強いけど -- &new{2014-10-14 (火) 17:38:26};
--散沙雨こないかな -- &new{2014-10-29 (水) 21:33:43};
---そんな君にはガンスラをおすすめするよ -- &new{2014-10-29 (水) 22:20:14};
-PSU系列のツインセイバーとは一長一短だなー コンセプトが剣ファンネルなのはわかるけどもうちょい剣技一本のPAほしいわ。ヘブンリーみたいにすれば全然違和感も問題も無いし。ライジングクラッシュ、アサルトクラッシュ、クロスハリケーン、ブレードデストラクションみたいなのは過去作輸入してほしい。スプレンダークラッシュはワイルドラウンドに流用されてるからいいよ -- [[s]] &new{2014-10-13 (月) 22:48:31};
--[[参考動画>https://www.youtube.com/watch?v=HRm5l6Vpw4I]] -- [[s]] &new{2014-10-13 (月) 22:50:21};
---改めて見るとめっちゃもっさりしてるように感じる…ずいぶんサクサクになったもんだ -- &new{2014-10-14 (火) 00:14:26};
---ライクラとブレデスはそのまま来てもまだ許せる -- [[s]] &new{2014-10-16 (木) 07:48:33};
---ツインダガーのPAとかも見たけどモッサリ感に目をつぶるとモーション自体は今のより全然いいジャマイカ… -- &new{2014-10-26 (日) 22:21:43};
--なんでツインセイバーじゃなくて飛翔剣という字でデュアルブレードにしたのか考えれば、どうしてこういう純粋な剣技が少ないのか分かる筈。 -- &new{2014-10-15 (水) 05:13:19};
--よく見るとヘブンリーもファンネルが頑張ってるだけでそんなに剣振ってなくない？ -- &new{2014-10-15 (水) 21:46:07};
---ディストラクトウィング以外全部同様な件 -- &new{2014-10-16 (木) 02:56:26};
---なんか本体の方のDBって指揮棒みたいな感じだよな -- &new{2014-11-05 (水) 00:12:56};
--アサルトクラッシュ懐かしいなー。Po2iでグランドクロス（炎・凍結/氷・燃焼）につけてずっと振り回してたわw Po時代はツインDBにクロスハリケーンだったなぁ -- &new{2014-10-16 (木) 21:46:07};
--ブレデスはこっちに来て三段階を全て分解して採用されたんちゃうん？一段目シュラーク二段目カイト三段目ランページで。繋げてみたらモーションかなり似てるぞ？ -- &new{2014-11-10 (月) 01:34:07};
-スターリングフォールどこでドロップしたか覚えてる人いないか･･･。後こいつだけなんだが書いてあるところ行きまくっても出ない -- &new{2014-10-19 (日) 00:25:37};
--ドロップでなくて申し訳ないが、カトリがくれるのってランペとスターリングじゃなかったっけ？ -- &new{2014-10-19 (日) 02:38:46};
---まじか全く会話してないから気付かなかった。もしかして16くれたりする？ -- &new{2014-10-19 (日) 02:40:03};
---見てきたら16くれるんやな。情報ありがとう -- &new{2014-10-19 (日) 02:40:54};
---なんかカトリの好感度上げてるうちにドロップしそうだけど、がんばってなーｗ -- &new{2014-10-19 (日) 02:46:43};
---話しかけてなかっただけで実装直後に好感度マックスにはしてあるからｗ -- &new{2014-10-19 (日) 02:58:30};
-ジャスティスクロウ、威力は低いけど空中定点可能で中距離対応が使いやすいんだけど、この倍率ならもーちょっとPP消費軽くならなかったものかな。 -- &new{2014-10-19 (日) 12:10:52};
--加えて判定がちょっと残るらしく一応リスキルにも使えるで。まあ弾速が微妙だからけっこう外すんだけど。 -- &new{2014-10-21 (火) 01:01:39};
--接近して使えば五芒星描いてるあれも攻撃なので5HIT攻撃追加できるぞ -- &new{2014-10-21 (火) 01:06:55};
---それ含めても威力低いって話じゃないの？ -- &new{2014-10-21 (火) 09:49:31};
---接近するなら他に優秀なPAあるでしょ。中距離での戦闘を前提にした話なのに、接近したら～って本末転倒ですやん。 -- &new{2014-11-08 (土) 01:57:05};
--全体にFB当ててのPP回収量ありきで設定させてるんだろうなー -- &new{2014-10-22 (水) 01:07:41};
-メギバースケストレルのお手軽ごり押しを広めたい、問題はPPと殆どのボスがフィーバーすれば死ぬって事だが -- &new{2014-10-21 (火) 05:15:05};
--ゾンディランページも忘れるな -- &new{2014-10-21 (火) 20:52:15};
---ゾンディスターリングも捨てがたいぞ、強いかは別だけど -- &new{2014-10-22 (水) 00:42:45};
--てゆか現状、乙女(+マッシブ)だけでルーサー終盤とか以外ゴリ押しできるからな… -- &new{2014-11-01 (土) 23:11:47};
-ケストレルランページのPA説明のとこにある追撃利用したギア回収だけど、試してみたらランページ自体でギア最大→ギアアクション→追撃でギア最大→追撃にかぶせてギアクション→ギアが二段くらいたまってるんで再度ギアアクション で、デバンドリストレイト中だとPP48～60回復した。段数移行のための通常含めるともっと。つまりこのPA、追撃さえ安定して当てられる状況なら、打てば打つほどPPが回復する無限天国出来る。 -- &new{2014-10-22 (水) 20:34:13};
--割と当たらないことが多いのがね。動かれたり判定がもう物理的に当たらなかったり。 -- &new{2014-10-22 (水) 20:57:42};
//-バウンサーってクラスがよく分からなかったからデュアルブレードの動画いくつか見てきたけど、ファンネル＋スターバーストか？近接クラスなのに中距離でも火力出しすぎだし。運営がキラやキリトの無双っぷりを真似て作ったクラスにしか見えなかったよ。 -- &new{2014-10-23 (木) 23:34:02};
//--何かに当てはめないと気が済まないのか？お前の場合は駄作ガンダムと.hackモドキしか出てこなかったんだな -- &new{2014-10-24 (金) 03:35:08};
//---結局動画見ても何も分からなかったってことだろ。こう言うのがいるから原作の評価も地に落ちるんだな。 -- &new{2014-10-24 (金) 11:50:25};
//---展開した無数の剣が飛び交ってレーザー出しまくるとか、ガンダムを知ってる時点でファンネル、ビット、ドラグーンのどれかに例える以外どうしろと？まさか強かったです。でまとめるとか参考の欠片にもならんようなコメントしろなんていわないよな？ -- &new{2014-10-24 (金) 15:48:11};
//---例えても何の参考にもならないんだから例える必要どころかこのコメント自体いらないだろ。あとそもそもレーザーなんか出してないからな -- &new{2014-10-24 (金) 18:04:57};
//---どれかに例える以外どうしろ？なんで例える必要があるのかも分からんし、二刀＝キリトとかまさか二刀の元祖がアレだとでも思ってるのか。いや、こう云うのがいるからヲタって一定以上の社会的地位確立できないんだろうな。 -- &new{2014-10-25 (土) 01:14:41};
//--二刀流なんぞそっこら中に溢れてるし、デュアルブレードのＦＢの様に結晶なり飛ばした斬撃なりエネルギーの刃なんかを展開し操って切り刻むなんて案も探せば結構あるし、二刀で切り刻むなんて技も腐る程あるし、それを組み合わせるのもある。その言い方だと単に木主の引き出しが少ないようにしか見えない。無い知識で強引に非難する言葉吐くより知識集めた方が良いぞ -- &new{2014-10-24 (金) 16:37:31};
//---二刀だってビットだって探せばでてくることくらい知ってるよ。バウンサーって近接だろう？PAや武器で修正うけてるクラスがいくつかある中この攻撃速度と範囲と火力はおかしいだろうってこと。メリットに対するデメリットが低すぎるわ。EP2のブレ//イバー１択と同じようなことやるつもりに見えるんだよ。 -- &new{2014-10-24 (金) 18:13:41};
//---↑そんなの実装時から言われてるだろ…だいたいEP3の目玉職なんだから優遇されて当たり前。悔しいけどビジネスなんだよねこれ、集客しなきゃいけないから。 -- &new{2014-10-24 (金) 18:16:53};
//---EP.3始まって二ヶ月経ってないのに何言ってんのお前？これからも継続して戦闘バランスは調整するって言ってんだから順次近接にもテコ入れしてくんだろ。せめてもう少し待っとけよ -- &new{2014-10-24 (金) 18:26:58};
//---ブレイバー（というかカタナ）は出だしはあんまりの性能で（手頃な星１０武器やクラフト無し、ＰＡ火力低、エスケープ無し）失敗作だったからな･･･。今年はもうあんな失敗はしない、ディスパースやＰＢＦ、ＰＢＥみたいにいくら酷い近接でもこれ入れときゃ確実に無双できるだろう、みたいなものを盛り込みまくってる。優遇期間中は豪遊できるだろうよ -- &new{2014-10-24 (金) 22:31:04};
//--と言うか、この木主の言い方だと単にパクリ扱いしてるだけだし、伐採したらダメなのかこれ。 -- &new{2014-10-25 (土) 01:18:31};
//---こじつけや批判してるしいいと思う・・ -- &new{2014-10-25 (土) 04:28:54};
//---クラスバランスの話も取ってつけたように無理やりパクりにつなげようとしてるだけだし、何より職叩きしたいだけで具体的な中身もないし、甚だ不快な文章だし伐採一票。 -- &new{2014-10-25 (土) 10:10:37};
---追撃は本当にラッシュ時じゃないとな のんびり歩いてる雑魚敵にすら当たらないレベルだし それとデバンド前提っていうのはDBにとっては結構めんどくさい -- &new{2014-10-29 (水) 08:25:57};
---FBFがない状態でボス相手に、デバンド60秒かけてスタートなら結構使えるぞ。FBFある分には作業ゲーだけど、PAで戦いたいならギア回収のカイトと無限回復ランペでコンボするの気持よくて楽しい -- &new{2014-10-30 (木) 04:23:05};
-ここにあった木、伐採評確認で反対がないっぽかったんでCOした。必要があれば復旧するので、その場合ここにレス頼む。 -- &new{2014-10-25 (土) 17:25:10};
-ソードのツイスターフォールみたいな急速落下＋相手を叩き潰す系のPA欲しいな(´・ω・｀)で、武器だけのリーチだとお察しだから剣にソード並の大きさのPBを付ける(´・ω・｀)どやっ！ -- &new{2014-10-27 (月) 12:36:14};
--どや、じゃねえよバカスカ改行しよってからに。とりあえず改行修正した後は知らん。 -- &new{2014-10-27 (月) 19:55:52};
---ツンデレ -- &new{2014-10-29 (水) 08:21:04};
--自分の周りに展開したフォトンブレードを束ねて長大な剣作って叩き斬るPAにしよう -- &new{2014-10-29 (水) 08:22:28};
--まさに最強厨の思考だな。ソードやれよ -- &new{2014-10-29 (水) 08:43:02};
---何処が最強厨の思考なのか、10文字以内に纏めてくれよwなんでも最強厨で括るなw -- &new{2014-10-29 (水) 12:40:47};
---自分の好きな武器にあらゆる要素が欲しい、最強じゃなきゃ嫌だって喚いてるように見えたんじゃない？ それはさておきカイトやスターリンみたいな上昇系があるなら急降下PAも欲しいね -- &new{2014-10-29 (水) 22:24:57};
---ストライクガストの挙動はDBにつければよかったんだよな -- &new{2014-10-30 (木) 06:22:38};
---ＤＢにこれ以上火力も求めんのかよｗｗ既にカンラン凌駕するザコ戦ＰＡ持ちなのにｗｗｗ -- &new{2014-11-09 (日) 17:14:28};
---既にＢｒ以上の近接ザコ殲滅能力、それに加え火力ＰＡ欲しいって言ったらそりゃ、最強厨言われるだろ。Ｂｏにはフィーバー４５秒もあって殲滅できない常駐ボスいねぇだろ、バカかよ -- &new{2014-11-09 (日) 17:18:42};
---全盛期の頃のGuとBrをみている気分だな。今強いのにこれ以上強化とか馬鹿かよ!と要望を封殺してると次第に周りの強化に置いて行かれることになる -- &new{2014-11-10 (月) 01:59:04};
---両方とも要望が通らなくて置いてかれたわけじゃないんですがそれは -- &new{2014-11-11 (火) 11:00:45};
---GuはEP3でモーション改善ほぼ放置だし要望通ってないけどな。Brも両立できちゃったら遠近最強になるってEP2当時言われてただろ。その結果がEP3のツリー改変から除外されスキル追加だけの特化すらギリギリなクソツリー化だと思うがね -- &new{2014-11-12 (水) 01:20:36};
---遠近最強になるって言われてただろって誰にだよ。当時の弓が遠距離で強いとは全く思えない。GuはEP2からの要望がSロールの件に集中してたのは想像が付くし、当時程今のGuで要望が出てるか怪しい。そもそも百歩譲って仮にそれが理由で置いて行かれたとして、それはただの結果論で飛び抜けて強い武器を他を差し置いて更に強化する理由にはならない -- &new{2014-11-12 (水) 22:35:09};
---だから要望を送り続けることが重要って言ってるんだよ。ここの運営はワンテンポ遅れて取り入れ始めるからな。今つえーからいいわ、でほっとくとGuBrみたいになるっていってるんだよ -- &new{2014-11-14 (金) 07:12:56};
---まるで今要望出しておけば次の調整でそのワンテンポ遅れるのが無くなるみたいな言い方だけどそんな事は無いだろ。今の運営の調整方針としては強かったら弱体、弱かったら強化して均等にするんだから要望がいつ来るにしろその時々に調整内容を考える必要がある -- &new{2014-11-14 (金) 15:36:32};
--カタナ「やっさん、これ以上ソードの出番を無くさんでやってくれ」 -- &new{2014-10-29 (水) 13:02:41};
---なんでお前が言うんだよw -- &new{2014-11-08 (土) 23:06:34};
---既にお前の出番はシュライクさんに持っていかれたけどな -- &new{2014-11-09 (日) 17:20:00};
-ニーアの黒の槍みたいに周囲に展開した大きなPBを狙った場所に発射するPA待ってますよ運営様… -- &new{2014-10-29 (水) 17:25:33};
--じゃあ俺はその場で20連撃するスターバーストなんちゃらを待ってますよ -- &new{2014-11-03 (月) 08:01:24};
--じゃあ俺はDB二本合体してFBまとわせてイモータルウィルなPA待ってますよ -- &new{2014-11-03 (月) 16:52:17};
--クロームさん -- &new{2014-11-10 (月) 12:25:46};
-一つの武器にすべての要素をってユーザーが喚くからバランスがどんどんおかしくなるんだね -- &new{2014-11-05 (水) 19:47:40};
--安心しろ、目立った武器種は必ず弱体化される。１年後にはＤＢも今のＴマシやカタナみたいなポジションにいるさ。そして新しい武器種がまた最強になる、これの繰り返しだ。この流れにユーザーが介入する余地はない -- &new{2014-11-06 (木) 00:33:08};
---DBが最強とか聞いた事ねーよ -- &new{2014-11-06 (木) 04:49:41};
---弱体化されてもＴマシポジションはないと思う -- &new{2014-11-06 (木) 11:53:24};
---TマシはSRJABとか言う負の遺産のせいだろ今の立ち位置。カタナにしたって実装当初の弓がひどいわPAがクソいわで後付後付で調整してシュンカなんて実装したらその修正で落ちただけで、むしろBrに搭載すれば良かった機能を軒並み引っ張ってきたBoのツリーとPAがカタナの二の舞いってのは現実的じゃないと思うがな。 -- &new{2014-11-06 (木) 18:58:27};
---カタナは今でも使いやすくて強い方だけどな。だから今のカタナみたいになっても別にかまわないぞ -- &new{2014-11-08 (Sat) 00:44:52};
---使いやすいが強くはないな。近接ってだけで雑魚戦お通夜な上にボス処理ブーツの次くらいに遅いし -- &new{2014-11-08 (土) 20:39:39};
---最強ではないかもしれないけど実際操作は近接の中じゃあ最も簡単な部類だから初心者には最適 -- &new{2014-11-09 (日) 11:34:26};
---刀は今でも使いやすいってお前ＤＢ使いながら言っても説得力ねぇからｗｗｗ -- &new{2014-11-09 (日) 17:13:28};
---ＤＢが強くないって…フィーバー通常、射出ループでロドス一本釣り出来んのに強くないって…別ゲーやってんだな、お前 -- &new{2014-11-09 (日) 17:16:05};
---グンネを棒立ちのまま全部位剥がして倒せるのもうDBだけだけど強くないよ（錯乱 -- &new{2014-11-09 (日) 18:39:02};
---↑の枝はDBじゃなくて刀について言ってるんじゃないん？ -- &new{2014-11-09 (日) 18:59:52};
---確かに近接の中じゃ抜き出て強いね。あくまで近接のなかではね。雑魚戦じゃ触る前に遠距離が8割処理しちゃってるゲームなんだから、ボスへの単体火力が特化してるぐらい許してやれよｗそれにグンネなんてFoだって簡単に棒立ち全破壊余裕なんですがそれは -- &new{2014-11-10 (月) 01:12:43};
---エリュ調整後にそれは無理やな。他の近接が弱いだけっていうのは同意。 -- &new{2014-11-10 (月) 01:36:08};
--全ての武器にそれぞれ全ての要素入れるのがベストだと思うんだが -- &new{2014-11-08 (土) 10:46:16};
---遠距離攻撃しやすい武器ほど有利になるな -- &new{2014-11-08 (土) 11:46:04};
---武器一つでいいじゃんそれ -- &new{2014-11-08 (土) 20:30:42};
---見た目が一番重要だろう！同じ遠距離攻撃、近接攻撃、座標攻撃だって武器やエフェクトなどの見た目が違えば印象も変わるし、それでやる気やモチベーションも変わってくる。１つの武器しかなくて同じ見た目の最適な攻撃だけを繰り返すだけなんてあっという間に飽きるぞ -- &new{2014-11-09 (日) 00:05:01};
---見た目が重要なのは同意するけど、武器の差が見た目だけっていうほうがちょっと。特性が違うからこそ複数あってオモシロイと思ってるんで。 -- &new{2014-11-09 (日) 00:13:04};
---武器やエフェクトが変わっても出来る事が全く同じじゃそれこそ飽きるわ -- &new{2014-11-09 (日) 02:03:11};
---こういう意見を聞き入れた結果が今のバランスなんだろうな…カテゴリ毎に得手不得手、出来る事と出来無い事をきっちり線引きするなんてゲームとして当たり前でしょ -- &new{2014-11-09 (日) 09:01:30};
---できることを限定した性能にしても、さほど尖った性能にはならずに結果弱武器となってしまうであろうことはFi武器あたりを見れば明らか -- &new{2014-11-09 (日) 11:57:55};
---この木主の話って「理想状態とはどの武器にも全盛りされている状態である」であって、それに対して「理想状態は武器ごとに特性が異なる」って意見なんで、運営がどうとか現実こうなるとか全く関係ないんですがちゃんと文章読もうよ。 -- &new{2014-11-09 (日) 12:46:18};
-じゃあ全クラス全PA使用可能全テク使用になるのが理想だな(適当) -- &new{2014-11-11 (火) 21:49:48};
--適当かますのはいいけどチェックは適当にしないでヨ！ -- &new{2014-11-11 (火) 23:59:24};
-もしEP2の地点でBoが実装された時のDBのPA倍率、ディスト320％、ディスバ505％、カイト450％、ジャスティス250％、スターリング760%、ケストレル990%と勝手に想像してみた -- &new{2014-11-12 (水) 12:27:52};
--俺には分かる。ケストレルが間違いなく倍率詐欺。その数値は間違いない。 -- &new{2014-11-13 (木) 03:40:56};
-やっぱりバンタースナッチやフリッカージャブみたいなPAが欲しいな… -- &new{2014-11-13 (四) 18:41:27};
--全体的にモーション長いから短めのPAが欲しくなるよね -- &new{2014-11-14 (金) 01:08:52};
--ウィングが近距離でも裏抜けしなければアレで大体事足りるんだけどなぁ -- &new{2014-11-14 (金) 04:07:00};
---アサギリみたいにタゲが目の前にいる時は突進が省略されるようにして欲しいとは思うんだけど、そうなると凄まじい勢いで連発できるようになるからDPSがえらい事になってしまうんだよね…… -- &new{2014-11-14 (金) 06:46:29};
---モーション時間そのままでいいから、近距離で安定して使えるようになってほしいよね。 -- &new{2014-11-14 (金) 13:11:19};
-ジャスティスクロウ16Lv デコル討伐クエでFo/Teで取得。おそらくデコルからだと思うんだけど、情報求む。レアじゃいのに他職で拾ったのが疑問だけど。今日のデイリーだけでFoだとここしかでどころないんだよね。 -- &new{2014-11-15 (土) 08:30:01};
--どうせ緑箱だろ -- &new{2014-11-18 (火) 13:51:40};
-ディストラクトウィングLv17アルチにてドロップ。混戦のため誰が落としたかは不明 必要打撃力420 威力823 消費PP25 技量補正100%でした -- &new{2014-11-19 (水) 19:25:45};
--上と同じ物Lv17ドロップ、緊急市街地EH。緑箱より。 -- &new{2014-11-19 (水) 21:14:56};
--同じくアルチでドロップ、緑箱から出ました。 -- &new{2014-11-20 (木) 05:42:00};
-ケストレルランページLv17威力2913アルティメットクエスト中に拾いました -- &new{2014-11-19 (水) 21:54:30};
-ヘブンリーカイトlv17 1273 -- &new{2014-11-20 (木) 05:58:37};
-皆さんはアルティメットでのPA構成どうしてますか？今一しっくりくるのがない・・ -- &new{2014-11-20 (木) 15:32:02};
--集団には高度維持しつつシュライクとエスケープ、隙があればカイト。単体はウィングとエスケープ、ギア足りなくなったらカイトとかクロウで貯めてる。とりあえず次から質問の場所変えような -- &new{2014-11-21 (金) 17:51:08};
---↓の木に新PA予想して書けよってくだらない雑談の木があるのに、質問者に対するPAの使用感を書くのは駄目なんだ? -- &new{2014-11-26 (水) 11:53:21};
--ディス→ヘブン→ケルレラント です。 ディスで近づいてヘブンで上がってケルレラントで攻撃して、追撃との間にメギバ入れて回復です。 -- &new{2014-11-23 (日) 06:22:52};
---ケスペレルラントージなんてPA存在しねーよ -- &new{2014-11-23 (日) 17:12:16};
---通じてる。それが重要。カマかけられて自白しちゃう犯人かよ -- &new{2014-11-24 (月) 22:26:00};
---うーんこのミサワ臭 -- &new{2014-11-25 (火) 04:32:21};
--ディストラ→ヘブンリー→ジャスティスがフィーバー又は接近空の勇者用。ディスパ→スターリン→ヘブンリーが武器アクループでのディスパ用+ルーサーの時止め回避(スターリン無敵)or急上昇用、ケストレル→ディスパ→ヘブンリーが武器アクループでの連打ケストレ用残りの二つは移動、上昇などに。これらをPAモーション中に武器パレ変更で自分は使ってます。 -- &new{2014-11-26 (水) 11:49:00};
-ブーンと呼ばれるPAってどれのことなの？ -- &new{2014-11-20 (木) 18:15:40};
--⊂二( ^ω^)二⊃ブーン -- &new{2014-11-21 (金) 00:17:38};
--シュライク。使ったら納得すると思う。 -- &new{2014-11-22 (土) 17:59:12};
-ディスパーシュライクlv17 緊急市街地EHでいつの間にか二つ拾ってた。必要打撃力420です。 -- &new{2014-11-20 (木) 21:03:38};
-スタリングフォルー17 威力3010消費30 誰か反映おねです ジャスティスクロウ17 威力921消費28 どちらも技量補正100％ -- &new{2014-11-21 (金) 21:39:26};
-ケストラルやカイトのヒット数が気になる今日この頃・・・誰か数えていないかしら （ﾁﾗｯ -- &new{2014-11-25 (火) 22:04:46};
--ケストラルって何やねん・・・ケストレルやねん -- &new{2014-11-25 (火) 22:05:38};
--チェイン使えば簡単にわかるんじゃねえの 他人のならPAでヒット数加算されるみたいだしフレ誘って調べれば -- &new{2014-11-25 (火) 22:07:36};
-ジャスティスクロウのTPS視点では上下を狙っても水平にしか飛ばないって間違ってない？ヴァーダーで下からTPS視点でミサイル狙ったら普通に上に飛んでったんだけど… -- &new{2014-11-26 (水) 14:23:44};
--そりゃタゲがありゃタゲに飛ぶだろ -- &new{2014-11-26 (水) 15:28:57};
--TPS視点でジャンプして爆風あてるつもりで地上狙っても地上へは飛んでくれないから間違いではない。ターゲットしていないと狙ったところに飛ばないとでも書けばいいのか？あの旋回速度じゃどのみち動かなくて的がデカいヴァーダーぐらいにしかTPS視点だと使い道ないから変えなくていいでしょ。 -- &new{2014-11-30 (日) 04:53:47};
-自分ジャスティスとスターリング使わないんですけどつかってる人どういう風（時）に使います？ -- &new{2014-11-23 (日) 06:24:31};
--自分はｼﾞｬｽﾃｨｽはesでしか使ってないわ。ｽﾀｰﾘﾝはアルチで安全に上昇するために最近使い始めた -- &new{2014-11-23 (日) 11:44:29};
--アルティメットだとヘブンリーカイトの打ち上げが邪魔になる時が多いから、ジャスティスクロウを使ってる。通常クエストでも着弾時の爆発が広範囲なので意外に便利。星描き部分で近距離の敵を倒し、衝撃波で中距離の敵を撃つみたいなこともできる。 -- &new{2014-11-23 (日) 17:06:16};
--二つとも攻撃を全て当てられたらダメは結構とれてますしね。自分はＨＰがすこし削られたらメギバから即座にスターリングで回復したりとか、アンガファンダージの切りつけとかその場で回転しながら切ってくるときに敵に重なり合う感じで使いますね。 -- &new{2014-11-24 (月) 05:45:34};
--スターリン無敵あるんでなんでも回避できます。ルーサーの時止めもね。 -- &new{2014-11-26 (水) 11:51:21};
--クロウはランページより攻撃時間短いからちょっと威力が欲しい時とかに使ってる。フォールは動きが止まりがちなルーサーとかエルダーとかでよく使ってる。あとは防衛でギア溜めたり、エネミーの攻撃に合わせてカウンター気味に使ったり。効率？ロマンだよロマン -- &new{2014-11-26 (水) 18:06:23};
--カイトの切り上げだけで倒せない敵に空中でジャスティス繋げてる盾とかに便利 -- &new{2014-12-06 (土) 04:46:02};
--ゾンディールの後にスターリンで安全に殴れそうだなぁ そんなことするならディスパースのほうがいいだろうがね -- &new{2014-12-12 (金) 17:58:40};
-スターリングフォール、大型エネミーに複数ヒットで表記通りって書いてあるけど12HITでこの表記だよね？具体的にどんなエネミーに表記通りだせるの？アルチのでかい鳥にめり込んでもせいぜい6～7HITなんだけど・・ -- &new{2014-11-29 (土) 14:59:45};
--エルダー本体のショックダウンとか -- &new{2014-11-30 (日) 00:35:13};
--スターリングは無敵回避用に使ってるなぁ…避けれそうにない時に咄嗟に出すといい感じに抜けられることがある -- &new{2014-11-30 (日) 15:33:30};
--剣とは別に全方位狭範囲の衝撃波が出るので13hitです。全段ヒットを狙える相手に関しては2014-10-13 (月) 09:01:35のコメをご覧ください -- &new{2014-11-30 (日) 20:51:11};
---全然関係ない通りすがりの者だが調べんのくっそだるかったからコピペ持ってきたわ
◾全段ヒットが確認出来たのは一部位ではルーサーの腹部、デマルモスの胴体（振り向き時に大きくめり込める）、他の部位に当たってもいいのなら倒れ込んだ状態のボスエネミー（ロックベア、ゼッシュレイダ）、バルロドスの上（乗れる）、確認は出来ていないがフルヒット出来そうなのは飛び込み後のウォルガーダ、ドラゴン系の大型ボス、ダウン中のラグネ・アンジャドゥリリ等。同じような周囲攻撃のメシアと違って判定が自キャラの中心点から出ているわけでは無く、メシアより深めにめり込める相手でなければ全段ヒットは狙えないようです -- &new{2014-12-02 (火) 10:18:03};
--グンネ胯間からとかラグネコア真下からとかカブトムシ真下からとかかな・・・ -- &new{2014-12-03 (水) 01:10:05};
---ダウン中のアポスドリオスのお腹で発動とか？「アポスの中…、あったかいなﾌｫｰﾙ！」 -- &new{2014-12-09 (火) 21:06:00};
-やっぱディストラクトでブーンループできないのがちょっと残念 ｼﾈｪｰｲ -- &new{2014-12-02 (火) 20:20:48};
--人の皮を被った悪魔め（バグ昇竜しつつ） -- &new{2014-12-03 (水) 23:33:31};
--小足から百列移行できるようにしろよ、はよ。 -- &new{2014-12-14 (日) 20:12:03};
--同じこと考えてる人居てワロタ やっぱりレイのブーンループだよな -- &new{2014-12-16 (火) 20:48:11};
-ヘブンリーカイト、メリクリでもファングでもほとんど拾えないね… ジャスティスはファングで結構出るから、使ってる人はおめでとう -- &new{2014-12-04 (木) 17:48:49};
-ディスパースシュライクで1hit2400〜2500くらいしかダメージ出ないんだけど低い？因みにBoHuでエレスタフューリー型 -- &new{2014-12-07 (日) 12:58:53};
--エレスタフューリーで主にディオレクスティー使ってるけどギア３シフエアで3300～3400くらいかな。フォルブライトだと3800くらいだったと思う。 -- &new{2014-12-09 (火) 08:17:58};
--エレスタフューリー、グランフォル持ってアルチの敵相手ドリンクのみでだいたい同じくらい。HP多いからなんか役に立ってる気が全然しないんだよね・・・ -- &new{2014-12-09 (火) 13:02:27};
---グランフォルはメインFiじゃなきゃさすがに微妙すぎるぞ -- &new{2014-12-09 (火) 16:35:42};
---きっちりクリティカル盛ってるならそれほど悪くもない 単にメインFiのほうが恩恵が大きいだけの話 -- &new{2014-12-10 (水) 02:03:54};
--敵によるから何とも言えんけど、とりあえずSHの森林エネミーにブレスタ（Dボーナスのみ）フューリー＆ギア3で試したら平均2500ぐらい。エレスタ適用でそれだったらさすがに低いんじゃないかね -- &new{2014-12-09 (火) 19:21:10};
--SHまでだと無双だったが敵のHPがあがったことでDPSの低さが浮き彫りになってきたな。それでも範囲広いから巻き込みで総ダメージはかなり出てるとは思うが -- &new{2014-12-10 (水) 07:11:27};
---さすがにこれ木主の火力が低いだけだぞ -- &new{2014-12-10 (水) 09:00:01};
--木主だけど、逆に何が悪いと思う？フューリー系やエレスタ系はもちろん全部取ってるから、皆との差は普通の打撃力の差しか無いと思うんだけど、2016ってそんなに低い？ -- &new{2014-12-13 (土) 00:41:54};
---Bo75/Hu75、武器フルクラフト、打撃マグ、全身ソールステ3で打撃2000程度だし妥当だよ。シフドリ、シフエア、観理眼クラスの潜在合わせればSHザウーダン相手に1hit3000弱与えられる。それ以上目指すならクラスを変える、チムツリ使う、OP打撃盛り、最強武器を手に取る。 -- &new{2014-12-13 (土) 13:13:05};
--破壊可能部位じゃないブレスタでもそんくらいでるからちょっと火力低いのでは -- &new{2014-12-19 (金) 02:08:59};
---もう自分でも何を改良すれば3000台とか普通に出るか分からんわ。 -- &new{2014-12-19 (金) 18:00:48};
-雑魚にもボスにもランペぶっぱしてるやつは何がしたいの? -- &new{2014-12-09 (火) 01:02:05};
--説明文にも書いてあるけど空中で発動して連撃で倒した後の他の敵への追撃って用途ならアリだと思う。 -- &new{2014-12-09 (火) 13:30:34};
--シュライクだと動き過ぎて狙いづらいし、カイトを使うと雑魚を打ち上げて周りに迷惑が掛かる。DBの中では定点気味に使えて打ち上げも無いから状況次第では有りだよ -- &new{2014-12-09 (火) 19:29:24};
--他に11人いるのに欲張って巻き込む必要はないからな。 -- &new{2014-12-10 (水) 02:05:08};
-自分で考えた新PA書いてけ -- &new{2014-11-09 (日) 14:06:57};
--空中ででっかいブレード作って、地上まで一気に打ちおろし&打ち落とし。挙動としてはストライクガストみたいな。 -- &new{2014-11-09 (日) 16:04:56};
--ＳＯ３のヴァーティカルエアレイド。ジャンプしながら１回斬り上げた後、斜め下に向かって無数のエネルギー（ＰＳＯ２へ輸入するならフォトンブレード）が降り注ぐ。空中にいながら地上を攻撃でき、ゲートオブバビロンごっこをしたい人も満足。 -- &new{2014-11-10 (月) 02:49:01};
---腕組んで見下しするモーションもお忘れなく -- &new{2014-11-19 (水) 08:12:15};
---それなら俺はストレイヤーヴォイドが欲しいかなあ。あれ強いしかっこいいし -- &new{2014-12-06 (土) 17:59:38};
--自分の後方からPP切れるまでケストラル最終並みのフォトンブレードを広範囲前方に発射しつづける -- &new{2014-11-10 (月) 13:49:56};
--剣を四方八方から突き刺す。黒ひげ風に。ゼロ距離定点攻撃。 -- &new{2014-11-11 (火) 00:19:35};
--ＰＰ全消費 効果ラグの影響を一切受けない -- &new{2014-11-12 (水) 01:12:41};
--ロックした箇所に座標系テクのようにFBを召喚して飛ばす。イメージ的にはサバータみたいにロック箇所周囲にFB召喚→ワンテンポ遅れて射出。デメリットとしてFB召喚から射出の寸前まではキャンセル不可&移動不可。おまけにギア消費……とかどうだろう -- &new{2014-11-14 (金) 07:00:05};
---モーションが長めならありかなぁ。火力も、SHの小型が一撃で倒せる程度で、中型以上は２、3入れないとむり。くらいならTAとか漏らした雑魚とか程良く使いどころありそう。 -- &new{2014-11-14 (金) 13:13:47};
--ブレードを投げるだけ、威力めっちゃ低いがギアがすぐたまるとか。完全に遠距離武器になれそう -- &new{2014-11-14 (金) 18:34:29};
--移動しないのがジャスティスだけってのは地味に困ってる。フォトンブレードでも定点できなくはないが、武器アクの威力ってそのうち置いてかれるのがほぼ約束されてると思うんだよね -- &new{2014-11-17 (月) 00:54:53};
--歯医者の時止めるアレ -- &new{2014-11-17 (月) 10:44:52};
---それ出てもおかしくないけど、よく考えてみよう、それPAになったら異常に使いにくいぞ -- &new{2014-11-17 (一) 22:34:22};
---空間を支配し、全てが(自分だけ)スローモーの世界の最中、DBと舞い踊るのか -- &new{2014-11-19 (水) 14:59:37};
---↑それなんてメシアタイム -- &new{2014-11-21 (金) 00:24:22};
--ちっちゃい方の歯医者が連射してくる結晶のアレ -- &new{2014-11-18 (火) 16:16:21};
--とりあえず空中に上がっていくばかりなので空対地PAが欲しいな・・・ -- &new{2014-11-19 (水) 21:11:57};
--ブレードを投射して敵を固定した上で、その周囲にブレード展開、敵をハリネズミにしたあとで爆発→世界は私のもの -- &new{2014-11-24 (月) 03:08:15};
--デュアルブレードとフォトンブレードで特大のブレードを作り出しそれを地面に叩きつけるライザーソード -- &new{2014-11-24 (月) 12:14:18};
---PBでバスターソード作ってexvsのクアンタのBD格すれば完璧。TDの存在が空気になるけど -- &new{2014-12-04 (木) 14:22:54};
--イルメギみたいに発動後しばらく周囲の敵をフォトンブレードが自動で攻撃するＰＡとかおもしろいかも。しかしなんで新ＰＡ来ないん？カタナや弓は実装後すぐにバンバン追加されてたのに。 -- &new{2014-11-24 (月) 17:12:06};
---実装後すぐっつってもカタナ最初の新PAは実装から三ヶ月後にやっと情報が出たぐらいだったぞ。実装はカタナが出てから約四ヶ月後。今デュアルブレード実装から三ヶ月ぐらいだし、今回はブーツが先に実装されただけだからこんなもんだろ -- &new{2014-11-25 (火) 11:13:16};
---衝撃の事実。サンクス。 -- &new{2014-11-25 (火) 21:21:03};
---昔あった弾幕RPGに自動攻撃するソードを召喚するスキルがありました。 -- &new{2014-12-11 (木) 01:35:05};
--突きの連撃なんて良いな１か所にとどまって攻撃する技がケスしかないしあれ全部入るの時間かかるから途中で避けられるときあるし、後当身切りみたいなのあると良いなせっかく２刀だし -- &new{2014-11-25 (火) 11:52:23};
---実際の二刀流なんて突いてなんぼらしいからね -- &new{2014-12-02 (火) 10:49:55};
---5連撃の後敵を突き抜けてそのあとFBが数発追撃とかいいな -- &new{2014-12-22 (月) 12:41:38};
--スターバースト！ストリーム！ -- &new{2014-11-25 (火) 21:54:56};
---ケストレルが今そんな感じだよな -- &new{2014-12-06 (土) 18:02:52};
--フォトンブレードに頼り切ったPAばかりなので剣術らしい剣術が欲しい -- &new{2014-11-30 (日) 00:54:14};
--巨大フォトンブレードを下から突き上げる。相手はピヨる -- &new{2014-12-02 (火) 20:22:30};
---「心の痛みを知らぬ者め！」と言うとダメージがアップしそうな奥義 -- &new{2014-12-04 (木) 15:18:23};
---「ﾀｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ」 -- &new{2014-12-20 (土) 13:25:32};
--敵の上空にテレポートして落下の勢いで3枚におろす -- &new{2014-12-08 (月) 20:19:32};
--ゲート・オブ・ｂ（ｒｙ -- &new{2014-12-08 (月) 23:58:50};
--ハイファミリアによる拘束からのアカシックバスター的な攻撃。 -- &new{2014-12-09 (火) 22:31:51};
--3段階溜めれて 溜めるごとに範囲が狭く威力が高くなり発動で上空からフォトンブレードを降らす -- &new{2014-12-10 (水) 03:16:42};
--ブロークン・ファンタズム。ＦＢ発射→ヒット後爆発で、事前にＦＢ刺してれば数に応じて威力ＵＰ。 -- &new{2014-12-12 (金) 19:40:29};
---NOVAのイグニションみたいなのあったら面白いかもね こっちだと純粋な攻撃技になるけど -- &new{2014-12-20 (土) 15:41:40};
--U.B.W.展開できればそれでいい。 -- &new{2014-12-22 (月) 01:18:08};
--スターリングフォールの逆で飛び上がって空中でブレードばら撒くやつ -- &new{2014-12-22 (月) 13:55:52};
-ボス相手にもシュライクしか使わない馬鹿いい加減減るといいね -- &new{2014-12-14 (日) 15:14:52};
--まあ敵によるけどね。直立状態の亀やグンネの頭、あとはアルチの鳥の羽破壊みたいに高所で動く必要がある時はシュライク中心に戦ってても十分活躍は出来てるぞ -- &new{2014-12-14 (日) 18:39:01};
--現実問題として何を撃つのがいいのかよくわからん DPS表もただの参考だし -- &new{2014-12-14 (日) 21:42:55};
--当たってないカイト連打してるよりは… -- &new{2014-12-15 (月) 04:47:01};
--皆ボス相手にDBではどのPA一番使うの? -- &new{2014-12-15 (月) 13:34:21};
---カイト→pb射出移動&ステアタ→カイトのループ -- &new{2014-12-15 (月) 14:11:47};
---基本的にはグレスミカ持ちながらウイング→通常→交代＆射出のループに敵にあわせてメギバ -- &new{2014-12-16 (火) 00:04:15};
--ケストレルもみてるとなんかあれだよね -- &new{2014-12-15 (月) 13:41:24};
--転がられるよりは上空でのーしディスパランペして削っててくれたほうがありがたいというのは事実ではある -- &new{2014-12-15 (月) 18:59:56};
--PAダメージ→PB射出ダメージ このセットで考えた時、シュライクが一番安定してると思うけどな。カイトは上昇した分降りる時間が出来るし、ランペの全体硬直は話にならないし。マガツ戦なんかではそのカイトとランペが大活躍でケースバイケースではあるけれど。 -- &new{2014-12-21 (日) 02:01:37};
-禍津がPP使い放題になる場面があるからDBにもPP大消費単発威力系とかほしいな…いやFBFでおｋって言われたらそれまでなんだけど -- &new{2014-12-14 (日) 19:54:43};
--フォトンの頭文字はPな -- &new{2014-12-19 (金) 11:49:17};
---FBは公式が最初に間違えたのが元。DB実装当時のコメント欄でPBだと紛らわしいからFBFでいいやってなった -- &new{2014-12-20 (土) 13:40:02};
--PBFでおｋ -- &new{2014-12-23 (火) 13:30:28};
-ブーツにもギア消費PA来たしそろそろDBにもギア消費して威力の高い一撃を放り込むPAがほしい -- &new{2014-12-14 (日) 19:56:12};
-ふとこのページみたらDPS表あったのね・・・なるほどやっぱりPBF頼みなのか -- &new{2014-12-15 (月) 01:52:45};
--いやどうその結論に至ったのかも教えてくれよ！ -- &new{2014-12-15 (月) 04:49:26};
-マガツ戦でスターリング使うとポーンと頭部まで大ジャンプ・・・ないか -- &new{2014-12-16 (火) 15:11:28};
--スターリンカイトカイトFB射出通常カイトカイト(以下PP切れるまで)で楽々切りつけながら高度制限まで行けるよな。問題はマガツ戦ステージの高度制限だが… -- &new{2014-12-16 (火) 16:04:30};
---たしかあそこは大幅緩和されるはずだし大丈夫じゃないか？マガツのPPﾌｨﾝﾊﾞｰんときは空中ディストラ連打がいい感じになるのかね -- &new{2014-12-17 (水) 08:59:09};
---ディストラクトは至近距離だとめり込んだり貫通したりしてスカる事があるからなあ…マガツ貫通は流石に無いと思うけど -- &new{2014-12-17 (水) 12:23:56};
---まあPB射出移動は前後左右に動けるからウィング→後退しながらPB射出→ウィングのループでいいと思うよ。高度が必要になったらカイトで調整すればいいし -- &new{2014-12-17 (水) 14:23:13};
--ジャンプ力上がっててもPAの移動距離は固定だった -- &new{2014-12-18 (木) 00:08:41};
---まぁ他のPAの上昇系があがると困るものとかあるし -- &new{2014-12-18 (木) 00:46:18};
-マガツ戦はまじでランページさんの独壇場ですわ。地味な前進、安定した滞空、締めの応用でPPもっさり回復、距離離れても追撃が安定してあたる、長いモーションはむしろロック箇所切り替える時間になるとメリットしかない。後はカイトとディストラクトあれば位置調整も余裕だし、被弾以外では縦横無尽に浮き続けれるわ。 -- &new{2014-12-19 (金) 23:15:31};
--そしてその被弾もスターフリサならすぐ回復できる -- &new{2014-12-20 (土) 14:10:11};
---自分もランページ主体で攻撃してるんですが、ＰＡ構成どんな感じにすれば動きやすいですか？ -- &new{2014-12-20 (土) 14:28:36};
---俺はディストラクトウィング＞ヘヴンリーカイト＞ランペ と、カイトとシュライク入れ替えたパレット入れて、基本ずっとカイトランペ、地面に雑魚沸いたらシュライクで突撃かな。後空中でノンチャデバンドを組み込むことさえ覚えれば通常ほとんどなしで永久に浮いて追いかけて殴っていられる きぬっしー -- &new{2014-12-20 (土) 15:07:00};
--一番火力ある部分がどこに当たってるか謎なんだよな・・・上の方攻撃するならランペでいいんだろうけど -- &new{2014-12-20 (土) 18:11:48};
---まあ追撃に関しては最悪何処かにあたってさえくれればギアは貯まるんで、デバPPブレード2ループでPPは余裕で数十黒字になるからPP回復用と割り切ればいいんじゃないか -- &new{2014-12-21 (日) 02:45:23};
---まあカイトは浮くから足場に追従してくれないしどんどん上にずれてく、ディストラクトは相変わらず貫通するしジャスティスはシュライク以下で消去法的にランペしか残らないし -- &new{2014-12-21 (日) 14:18:44};
---近接の中でも足場にたよる必要がないと思えるし、戦いやすいね -- &new{2014-12-21 (日) 16:36:25};
--照射をスターリングで回避しながら殴り続けるのが楽しいｗｗ 頭部ならそこそこのHit数とれる。なお肩の場合はお察しの模様。 -- &new{2014-12-21 (日) 15:40:49};
---肩足場から飛び上がって肩足場に着地するくらいの職人芸を見せてみろや（なお自分では出来ない模様 -- &new{2014-12-22 (月) 02:50:15};
--ランペはこれだけのDPSだしながらpp減らないっていうのがほんとに強い -- &new{2014-12-23 (火) 13:43:56};
---これな。むしろPPが撃つ前より増えると言う。 -- &new{2014-12-23 (火) 20:33:21};
---すまん!!PBの性質が良く分かってないんだけど、ランページ出して、JAでPB射出した後に、ランページの追撃が当たったらPP回復するの?PP回復は通常攻撃にしか効果ないんじゃないの??それとも捉え方や意味違う?? -- &new{2014-12-24 (水) 16:58:31};
---ランペ乱撃>ギア>ランペ追撃(ギア回収)>ギアのループが可能 追撃でPP回復するわけではなくギアが連続で使えるタイミングが作れる -- &new{2014-12-24 (水) 19:47:52};
---なるほど追撃でギア回収した後もう一回PBだすのかー。個人的にはデバンドpp取ってランペ>PB>ランペ>PBのループの方が楽かなw 教えてくれてありがとー!!枝2 -- &new{2014-12-24 (水) 22:49:43};
---あくまでPP回収目的のループだから、別に↑でも問題ないよー。逆にPP50くらいからダメージ与えつつ一旦PP回復したい時とかに使える。ただ、同一部位に当てると当てないでだいぶ差がつくからやるならニュートラル投げでやったほうが安定する。 -- &new{2014-12-25 (木) 02:07:40};
--欠点としては追撃部分の高度制限がキツいせいで腹や肩に届かないってところだな。それともあれ見えてないだけでちゃんと当たってるのか？ -- &new{2014-12-24 (水) 20:53:21};
---ランペに限らずブレード見えなくなるの全体的に痛いよなぁ・・・肩にはHITしたの確認したけど腹はあんまり良く見えてない。 -- &new{2014-12-25 (木) 02:09:26};
--ランペ使うなら他の武器使ったほうがいい。DPS低すぎ。PP回収量高いんだからウィグ連打やカイト連打すべき -- &new{2015-01-01 (木) 13:59:32};
---もしかしてこれDPS表みて言ってるの？ -- &new{2015-01-05 (月) 11:57:01};
---他の武器ってＤＢのページでいったい何を言ってるんだ・・・？つまりそれはＦｏかＲａでもやれってことなのか？ -- &new{2015-01-06 (火) 12:26:40};
-ウィングとケストレルの17が全く拾えないんだが、緑箱以外でどこかで拾ったっていう人いる？ -- &new{2014-12-21 (日) 15:44:51};
--アルチ回ってたらほとんど揃ってた -- &new{2014-12-25 (木) 18:18:39};
---メインBoならアルチのボス鳥がその二つ落とした…はず。 -- &new{2014-12-26 (金) 13:55:34};
---なるほど鳥か、道理でアンガ掘りで揃わないわけだ… -- &new{2014-12-26 (金) 20:46:08};
-シュライク固有PAのDB出ないかな -- [[FiHu]] &new{2014-12-27 (土) 18:13:20};
--ギア無しシュライクオンリーってぶっちゃけ強いのかね？範囲系で仰け反りありだし色々と使いやすいのは確かだけど -- &new{2014-12-27 (土) 20:12:17};
--縦方向があるからカンランよりは使い勝手いいし雑魚溶かすにはPA一個で十分だけど、問答無用の択一で近接がクラス問わずアレばっかり打ってる未来というのもなぁ -- &new{2014-12-27 (土) 22:43:53};
--まあまあ強いだろうけどシュライクに続くギア3フォトンブレードで永久機関になれないならケイオスやギアシェイカーしてるのと大して変わらん気もする -- &new{2014-12-27 (土) 22:57:16};
---デバンドリストレイト込のブレードで永久機関やらないならPP30は結構重いもんなぁ。アルチとかだと息切れ激しそう -- &new{2014-12-28 (日) 00:35:32};
-シュライクは盾にはじかれてもモーションがキャンセルされない。雑魚の群れにウォンダが居ても突っ込んでいけるから地味に便利。 -- &new{2014-12-28 (日) 04:01:27};
-まじでディスパーが使い易い。他の近接PAもこれくらいサクサクしてたら良いのに -- &new{2014-12-28 (日) 09:07:34};
-もっこく、どこくすい、こっか、こっき、こくもん、てん！ -- &new{2015-01-01 (木) 00:51:53};
--ジャスティスか？ -- &new{2015-01-02 (金) 04:13:25};
---分かってくれて感謝するｗ -- &new{2015-01-03 (土) 07:04:34};
--解説の親父さん -- &new{2015-01-11 (日) 15:31:59};
-単体ボス相手にフィーバー中は火力出せるけど、ヘタクソでそれ以外のときが全然火力が出せない… ヘブンリー→ケストラルくらいしかしてないことに気づいたんだけど、大体の相手はこれでいいの？ -- &new{2015-01-03 (土) 23:15:27};
--別に問題ないんじゃない？ (単体相手にはカイト→フォトブレ後退離脱→フォトブレ前進接近してるとか言えない) -- [[アンノン]] &new{2015-01-04 (日) 03:39:39};
--最適解となるとそれぞれのボスで違うし、DPSだけで見るならカイトになるんだけど立ち回り考えるとそうもいかんしね。楽でかつ面白く、DPSもそこそこな汎用的組み合わせだと、ウィング→カイト→横・後退フォトンブレード（PP回復）→ウィング～ PP減ってきたらランページからのフォトンブレード2連で、デバPPさえあれば通常でのPP回復なしで無限ループ成立して相手が多少動いても追尾も余裕。 -- &new{2015-01-04 (日) 10:33:18};
--木主ですがなるほどギアの20％ボーナスが消えるのが嫌で武器アク後退とか横とか使ってませんでした… これからは混ぜていこうと思います！ -- &new{2015-01-04 (日) 10:42:25};
---ヘブンリーかディスパかませばゲージはほぼフルチャージできるからガンガン使っていいのよ -- &new{2015-01-04 (日) 11:54:34};
---ブレード投げるより火力upしてる状態で殴った方が強いと思ってました… -- &new{2015-01-04 (日) 13:33:17};
---その分通常攻撃使わないとPP回復出来ないでしょ？ブレードだけでも最低600％程の倍率あるんだし、PP回復は圧倒的に早いし、なによりPA打ってる最中にギアなんてMAXになるし手数が違うからね。デバンドリストレイトとってない？知らんな。 -- &new{2015-01-04 (日) 13:44:53};
---なるほど…いやはやその通りでお恥ずかしい -- &new{2015-01-04 (日) 15:30:01};
-新PAなんだと思う？ -- &new{2014-12-28 (日) 16:55:23};
--今までにないところ埋めると考えると、ジーカーみたいな貯めて一発系か、切り下ろし系→落下かね。急後退のダンクみたいなのもワンチャンあるかも知れんが -- &new{2014-12-28 (日) 17:29:53};
--ヴァーティカルエアレイド！！ -- &new{2014-12-29 (月) 21:02:18};
---リフレクトストライフ！！！ -- &new{2014-12-31 (水) 05:16:30};
---なついなぁ・・・、エアレイドはCMで見た時にわくわくしてたわ -- &new{2015-01-01 (木) 18:28:57};
--回転しながら斬り抜け→PBが後を追うように刺さる→締めでPBが爆発・・・というのがあったらいいなという希望
貯めて一発ならやっぱりPBを刀身に付けて対話(物理)を(殴 -- &new{2014-12-30 (火) 10:53:46};
---ライザーソード欲しいなw
カザンのようになるのがオチだろうけど -- &new{2015-01-04 (日) 11:01:55};
---↑改行申し訳ない、くだらん文章で迷惑をかけてしまった… -- &new{2015-01-04 (日) 11:03:08};
--どこぞのフィンファンネルみたいにビームを打ちつつ斬りかかり、最後に蹴り飛ばすとかほしいな -- [[s]] &new{2014-12-30 (火) 22:42:15};
--中遠距離PAがいいな。ちょっと離れたとこに湧いたダガッチャとかを処理したり、連打して遠距離からギア貯めれるような壊れではないけど便利なのが欲しい -- &new{2014-12-31 (水) 02:47:17};
---ジャスティスさん「そうだよな。俺とかモーション長いもんな。ごめんな」 -- &new{2014-12-31 (水) 12:01:21};
--バラを投げて刺さったPBを爆発させる -- &new{2014-12-31 (水) 02:56:03};
---壊れた幻想 的な -- [[s]] &new{2015-01-07 (水) 11:51:38};
---DMC4かな？ -- &new{2015-01-10 (土) 10:38:16};
--ギア全部消費しつつチャージ発動、チャージ時間毎にPPを消費していって、発動で巨大なフォトンブレード射出。（ギアレベルと消費PPで威力変動）・・・・・・ないなぁ -- &new{2014-12-31 (水) 21:20:22};
--リンガーダさんの……抜刀して、ジャンプして、垂直に地面に突き刺すあれとか……ないよね -- [[アンノン]] &new{2015-01-02 (金) 05:15:17};
--剣技一体って感じのPAがそろそろ欲しいな。カイトやウィングもまあ悪くは無いけどブーンが主体になるから使い勝手と見た目が両立出来るものが来て欲しいところ -- &new{2015-01-02 (金) 10:13:11};
--ギア消化してオーバーエンドみたいな巨大な剣を両手に具象化してその場でアンガの剣ぶんぶんの最後みたいな感じでいいよ -- &new{2015-01-02 (金) 12:04:47};
---大きく振りかぶって巨大な衝撃波生む十字斬りとか欲しいかも -- &new{2015-01-03 (土) 18:24:29};
--ブレデス最終段+PBがチェイスアロウみたいに追撃するPAが欲しい。スキルなら刺したPB爆破で -- &new{2015-01-02 (金) 17:29:44};
--ケストレルの最後の剣降らしを、ナゾンデみたいに連打で持続させて広範囲に降り注がせ続けるのが欲しい -- &new{2015-01-03 (土) 18:22:44};
---そういうのはスキルで出ないかな。フォトンフィーバーレイン（フィーバー中限定自分の周囲にFBの雨を降らせる）とかで。数で攻める武器だけどジャスティスみたいな高い一撃のPAが欲しいね。 -- &new{2015-01-04 (日) 11:09:17};
---???「雑種が我が宝物に触れるか」 -- &new{2015-01-05 (月) 06:07:38};
---効果はともかく連打はカンベン 百害あって一利なし -- &new{2015-01-05 (月) 10:30:56};
---じゃあサバータ、ミリオンストーム方式で。 まさに英雄王的なのが欲しい -- [[s]] &new{2015-01-07 (水) 11:45:06};
---そしてついでにナゾンデもホールド方式に… -- [[s]] &new{2015-01-07 (水) 11:46:31};
--ここに書き込んでてあれだけどDBの新PA実装は生放送か何かで発表されたのか？ 既存のPAを超える使い勝手のものは難しいだろうけど増えるのはありがたいな -- &new{2015-01-04 (日) 19:53:32};
---一番武器種としては新しいからしょうがないけど、6種しかないからね。使い勝手とかはともかく、増えるだけで嬉しい(早く新PAはよ) -- &new{2015-01-05 (月) 02:20:52};
--FBの竜巻で敵を引き寄せて切り刻むとか。武器にテク入れられないからゾンディ使い辛いんだよね･･･。 -- &new{2015-01-05 (月) 09:44:57};
---逸れるけど、Bo自体がテク使えるし、DBにテクモーションあっても良かったのにな… -- &new{2015-01-07 (水) 11:48:13};
--ファンネルみたいなの飛ばして時間差でちゅちゅちゅんってのほしいな -- [[s]] &new{2015-01-10 (土) 23:35:47};
-フォトンブレードのDPSも追記しておきました。 -- &new{2015-01-05 (月) 06:00:02};
--どこに書こうか悩んだ結果他と比較できるここにしたのですが、もっと良い場所や合ってる場所あれば教えて下さい。 -- &new{2015-01-05 (月) 06:01:51};
--薄々感じてたけどフィーバー中でもギアありディストラクトの方が強いのか。移動用にも使えて固有武器もあってこっちの方が壊れてないか？これ -- &new{2015-01-05 (月) 10:26:27};
---他の全攻撃手段のDPS(両方の意味で)の上方修正要望を厚くせざるをえない -- &new{2015-01-05 (月) 10:30:05};
---密着で裏抜けせずにPP維持して当て続けられるならね。 -- &new{2015-01-05 (月) 11:50:09};
---むしろできないのか？フィーバーで空中暗黒盆踊りして全段HIT狙えるエネミーは大抵余裕だろ。TPS視点使ってみな。消費PP少ないし一回のダウン中にPP切れることもまず無い。んで問題はフィーバーと違って時間制限とリキャストが無い事なんだよなあ。とりあえずDPSそこそこって説明文は変えたほうがいいかもな -- &new{2015-01-05 (月) 12:27:25};
---ああ・・・ダウン中前提なのか。 -- &new{2015-01-05 (月) 13:07:23};
---カタログ上強くても実戦でディストラクト連打がぶっ壊れてると思ったことはない -- &new{2015-01-05 (月) 13:26:10};
---↑単発DPSだけ見た話だろうからね。裏周りリスクを無視すればダウン中の定点への瞬発力では確かに高いだろうけど、長期的にウィングばかり振って行こうとしたらギアが貯まらんので、ブレード利用した永久機関が出来ない。ギアがないとPPを通常攻撃で回復しないといけないから、他のPAなら全部ブレードで補填してるPP回収部分が威力下がって全体のDPSは下がる。フィーバーを使っていないダウン中限定でPA数発分まとめて叩きこんだ時って程度の前提なら、限定的すぎる上に特に壊れとはとても。 -- &new{2015-01-05 (月) 14:45:32};
---お前は常にフィーバー状態なのか？45秒の制約に囚われずフィーバー以上のDPSを出せるって話じゃないの？永久機関とかそもそもDB以外ではできないしイチイチフィーバーしてないブレード挟んでDPS下げてるくらいなら使い切ってから溜めた方が良い。最近それ専用の新DBも実装されたよな？ -- &new{2015-01-05 (月) 15:23:02};
---似たような運用方法のBHSと比べて見れば？大差ないDPS(BHS1704/秒、ディスト1519/秒)、スーパーアーマー付き、高速移動で遠くのエネミーにも距離を詰めつつダメージを与えれる、ギアの維持が容易、範囲攻撃、何より圧倒的少量消費PP。そもそも対単体の隙に叩き込む話をしてるのに永久機関だの長期的だの言ってる時点でトンチンカンだし、限定的過ぎるって限定的な使い方をするPAじゃないのか？汎用PAはディスパーだろ。 -- &new{2015-01-05 (月) 15:34:26};
---これもともと子木主が言ってるのはフィーバーよりウィングのDPSのがぶっ壊れてるって話じゃないの。限定的にしか使えず長期的に運用できないならフィーバーより弱いね壊れじゃないね。でめでたしめでたしだと思うんだけど噛み付く相手間違えてない？ -- &new{2015-01-05 (月) 15:41:58};
---↑限定的にしか使えない＝弱いがちょっとよくわかんない。んで限定つってもディスパーとカイトの次に使えるPAじゃない？とても限定的とは思えないし・・フィーバー中はフィーバーしといてリキャスト中はディスト連打が隙が無くて強いねって話でしょ。反論をなんでもかんでも噛み付くと比喩するのもどうかと思う -- &new{2015-01-05 (月) 15:58:07};
---子木主コメよく読んで欲しいんだが、フィーバー中であってもウィングの方がつよい、だからフィーバー以外なら、って前提が間違ってるんだけど、別にウィングが使えないとか弱いなんて言ってないよ -- &new{2015-01-05 (月) 16:03:16};
---↑フィーバーすら超えるDPSって意味の隠喩と読み取ったんだが・・フィーバー中にディストラクト使えって話なわけないだろ。なぜわざわざフィーバーを発動したってなるし。 -- &new{2015-01-05 (月) 16:16:20};
---この子木のコメントをフィーバー中でもディストを使えとしか読み取れないなら相当ヤバいぞ。だからそもそも君が勝手に設定してる前提がおかしい。最近のボスは45秒じゃ死なないし、以前みたいに単体攻撃？フィーバーでよくね？とはならないから候補には上がってくる。んで似たような運用のバックハンドスマッシュと比べて壊れてるって話じゃろ -- &new{2015-01-05 (月) 16:28:54};
---BHSより強い＝壊れと言うのがまず前提としてどうなのかと思うが。「フィーバー中でもギアありディストラクトの方が強いのか」この子木主のコメ基準で考えてるんで、フィーバー発動中だろうがディレイ中だろうが関係なく、フィーバー自体よりもディストラクトウィングの方が強くないと前提が成立しない＝最低でも45秒のDPSでフィーバーを上回る必要があるから枝6みたいな書き方したんだけど。子木主のコメに対しての意見じゃないなら悪いが前提が違うんで俺の前提を問題視されても困る。 -- &new{2015-01-05 (月) 16:38:59};
---DPSの話をしてるのに今度は45秒と来たか。これもうわかんねえなお前。お前の方こそ前提ぶっ壊しじゃねえかｗ -- &new{2015-01-05 (月) 16:47:35};
---ああごめん、この場合総ダメージ量だな。DPSなら当然60秒か。 -- &new{2015-01-05 (月) 16:49:38};
//---見てるこっちが恥ずかしいからアスペ君はもうコメントしない方がいいよ 日本語は書かれてる事が全てじゃない言語なんで。 -- &new{2015-01-05 (月) 16:50:42};
---Damage Per "Second" なんかもう滅茶苦茶過ぎて会話してても意味無さそうだし去るわ。すまんの -- &new{2015-01-05 (月) 16:53:35};
---そうだな。ROMってるわ。騒がせてすまんかった。 -- &new{2015-01-05 (月) 16:54:49};
--67Fってこれ移動入力の方じゃない？ あとフィーバーでも威力とエフェクトが倍になるだけで12ヒットじゃなくて6ヒットのはずだけど -- &new{2015-01-05 (月) 23:37:19};
---ヒット表示も倍になってないっけ、もしこの半分だったら今までのFBF神話が完全に妄想だったことになるけど -- &new{2015-01-05 (月) 23:58:34};
---ごめん勘違いした威力は倍になってるのな、そういえばフィーバー中のブレードの威力1.3倍じゃ済まないし一本260％×6が正しいのか 枝1 -- &new{2015-01-06 (火) 00:00:49};
---そうそう、倍の効果になるってだけでヒット数は同じ。書き忘れたけどギア回収とPP回収も倍だから12ヒットとの違いは状態異常の付与率と当てやすさ（とおまけでチェインの溜めやすさ）とPP回復系のスキルの乗り方（デバンドアタックPPリストレイトで12ヒットだった場合は(1+3)*12の48だけど実際の6ヒットだと(2+3)*6の30）ぐらいかな -- &new{2015-01-06 (火) 11:44:06};
---バウンサーのフィーバーの項に詳しく書いてあるぞ。 -- &new{2015-01-07 (水) 02:29:34};
-射撃、法撃、JBと使ってきて初めてまとも(？)な近接武器としてDBを使ってみることにしたんだが、パレットが攻撃で切り替わっちゃうのがどうも慣れない。JBの方はPA少ないし属性変えられるからそれ用のブーツを個別で用意してたけど、DBじゃそうもいかない。参考にしたいから、パレットにどういう風にPA入れてるか教えてくれないだろうか。ちなみに、今のところは全パレットウィングでウィング→ステップorPB→ウィング繰り返して戦ってる。 -- &new{2015-01-06 (火) 09:51:50};
--何段目の攻撃からつなぐかでPAを切り替えられるのって近接武器の特徴だけど、慣れないと使いづらいよね(いや、慣れなきゃどの武器も使いづらいか……) ボクは、「カイト・シュライク・シュライク」が主体かな。それで「武器アクションで接近→カイト」とか「通常攻撃→シュライク」とかで戦ってる。フォトンブレード飛ばすと攻撃段数をリセットできるから、それに頼ってる感じです。 -- [[アンノン]] &new{2015-01-06 (火) 10:34:00};
--んなもん全部シュライク入れときゃいいんだよ -- &new{2015-01-06 (火) 10:34:56};
--よく使う組み合わせは「1:シュライク、2:カイト、3:ランページ」。説明が長くなるが自分の場合だけど、高所で滞空しながら戦う際にFB射出移動→シュライクを中心に、高度を下げる場合はFB射出移動→通常攻撃で落下してカイトで調整→決められそうならそのままランペ。地上でもシュライクをメインに使いつついけそうな時は「FB射出移動→通常→カイト→FB射出移動」のループでやってる。他の組み合わせもあるけど、とりあえずFBを頻繁に使う関係でパレット1段目の使用率が高いからウィングとかの移動系を最初に入れるのが動きやすいと思う -- &new{2015-01-06 (火) 16:10:36};
---俺も一段目ウィングだわ。一段目ウィング、2段目がカイトorシュライク、3段目がランペorカイト。DPS出したい時はウィング→カイト→ギアMAXからブレードでPP回収 をループしてる。雑魚集団相手でもウィング→シュライクはちょくちょく使う。カイト→カイトが浮き過ぎて落下調整必要なこと多いからカイト→ランペ→PP回収とかもよくやるな。 -- &new{2015-01-07 (水) 16:38:39};
--そもそもdbに関わらず近接コンボって動きが単調になるし、万能コンボとかもないし、通常攻撃無駄に挟んだり3コンボ前提でpp貯まるまでpa出さなくて瞬発力なくなったりで結局3積みを複数種ってのが安定して立ち回れる -- &new{2015-01-11 (日) 15:55:29};
---パルチ・ダガーおすすめコンボ組むの楽しいよ -- &new{2015-01-15 (木) 06:58:36};
--武器パレット1にカイト、カイト、カイト。2にランペ、ランペ、ランペ。みたいに6つの武器パレット切り替えながらやってるが皆のコメ見るとコンボ組んでるみたいなので邪道なのかもしれない -- &new{2015-01-18 (日) 05:25:50};
-DPS表にギア3時のものを追加。というかフォトンブレード(非フィーバー)ってギア3時にフルヒットさせてもゲージが溜まりきらないから、常にこの表の通りのDPSは出せないよね？いらない気がする。 -- &new{2015-01-06 (火) 15:00:22};
--ダメージ目的に使わないし要らない気もするけどまあ他に威力について書いてるところもなさそうだし残しておいてもいいんじゃないか？ -- &new{2015-01-07 (水) 02:27:09};
--武器固有アクションの挙動がやたら優秀なんだから織り交ぜて使うでしょ。その行動の火力がどう影響されるかが分かるだけでも全然違う。 -- &new{2015-01-11 (日) 13:36:41};
-みなさんマガツの顔どんなPAの組み合わせで叩いてますか？顔自体貫通してうまいことダメージが入らなかったりして試行錯誤してるんですが。。。できたら教えてください((｡´･ω･)｡´_ _)ﾍﾟｺﾘ -- &new{2015-01-08 (木) 14:47:28};
--過去ログで話されてるだろ？読んでこい -- &new{2015-01-08 (木) 16:25:18};
---改行しまくりだし、そもそも全くWiki読んでませんって言ってるも同然だよな… -- &new{2015-01-11 (日) 13:38:16};
---改行は直しておきました。 -- &new{2015-01-12 (月) 15:53:06};
-ケスランのヒット回数分かる人っていますか？ -- &new{2015-01-10 (土) 06:58:21};
--チェイン使え -- &new{2015-01-12 (月) 02:35:48};
---チェインってPAでもカウントされるっけ? -- &new{2015-01-12 (月) 18:12:17};
---他人のならカウントされる -- &new{2015-01-12 (月) 18:26:15};
-とりあえず、ディスパー使った時の感想。下着丸見えやん！ -- &new{2015-01-12 (月) 15:12:55};
-基本的な移動しない攻撃が欲しい。現状、ギアアクションで下がってディストラクトウイングを叩き込むぐらいしか定点攻撃ができない… 若しくは ヘブンリーから急降下して叩けるPAとかあれば嬉しいんだけどねぇ -- &new{2015-01-13 (火) 09:18:27};
--一応ジャスティスが移動しないPAだけど、性能はちょっと微妙だよなぁ。マガツの足場に乗って定点攻撃する時とかに使えそうなPAが欲しい。俺はジャスティスとギアアクションを交互に撃ってる -- &new{2015-01-13 (火) 16:21:13};
--無双乱舞みたいなのあればいいんだけどな、多少前後移動しても差し引きでほぼ定点みたいな感じとかなら密着すれば使えるだろうし -- &new{2015-01-15 (木) 08:50:31};
--新PAを追加するよりはランページの移動を方向キー入れてる時だけ前進するとかの修正すればスゴく使い勝手良いのかなとか思うときがあります、あとPA全体の時間はそのままで良いので初段の発生をもう少しだけ 早くしてくれれば! -- &new{2015-01-15 (木) 14:07:57};
-ヘブンリーカイトが7Hit ケストレルランページが20+5Hitっぽい -- &new{2015-01-15 (木) 12:07:31};
--モーション部分20HIT→追撃5HITでいいか？何気にここまで判明してなかった情報だしPA情報に乗せておいていいかな -- &new{2015-01-16 (金) 09:16:49};
---ヘブンリーは計10hit、ケストラルの追撃は6hitです(総hit数は未確認) -- &new{2015-01-16 (金) 10:20:09};
---↑カイト10もあたってないだろ -- &new{2015-01-16 (金) 15:54:09};
---ランペの追撃は5Hitだね -- &new{2015-01-16 (金) 23:14:17};
---↑ と ↑↑ 動画撮影して確認しましたが、やはりヘブンリー10hit、ケストラル追撃6hitでした(ケストラルは計25hit)。必要ならばURL貼ります -- &new{2015-01-17 (土) 07:54:33};
---モーション部分19HIT、追撃6HITの計25HITってことでいいのね。 -- &new{2015-01-17 (土) 14:21:00};
---想像で適当に否定すんじゃねえよ上のバカｗｗ -- &new{2015-02-01 (日) 13:24:24};
-すいません。ディストラクトウイングのレベル17ってどこで拾えますか？教えてください -- &new{2015-01-16 (金) 08:19:27};
--君の眼の前にある箱と、今見ているサイトはなんのためにあるのかね -- &new{2015-01-16 (金) 09:39:13};
---そうですね。自分で調べてみようと思います -- &new{2015-01-16 (金) 21:37:03};
--ｘｈとアルチかなり行ったんだけどまだケストレル１７拾えない私 -- &new{2015-01-17 (土) 19:07:00};
---ランページは確かカトリがくれるはず。 -- &new{2015-01-18 (日) 22:50:03};
---↑ごめん、書いてから気付いたあれはLV16だわ -- &new{2015-01-18 (日) 22:50:26};
---小木主の優しさよ -- &new{2015-02-06 (金) 08:17:41};
-ギアによる威力上昇についてですが、ギア1,2での上昇率はPAによって異なります(ギア3で+20%というのはほとんどのPAで共通しています)。現在の1で+6%,2で+10%というのはディストラクトウィングでの検証だと思われますが、たとえばディスパースシュライクはギア0での単発ダメージが表記の11.2%なのがギア1で11.7%、ギア2で12.1%、ギア3で13.4%となります(ギア3でも正確に1.2倍=13.44%というわけではありません)。また、+20%でないものとして、ケストラルランページはギア0,1で単発が表記の4%(追撃まで含めて25ヒットで表記通りです)なのがギア2,3で表記の5%となります(倍率に直せば+25%)。 -- &new{2015-01-17 (土) 08:09:17};
-シュライクは凍土のフォンガルフルがドロップします。森林のフォンガルフ討伐マップで緑コンテナからも出土し、おそらくこれが最速入手経路です。出土するディスクは二度ともLv1（プレイヤーのキャラはLv3）でした。 -- &new{2015-01-18 (日) 05:24:46};
--凍土解放してない場合は今限定だけど混沌もありだね -- &new{2015-01-21 (水) 01:56:02};
-鳥に関係してるってどういうこと?(´·ω·`) -- &new{2015-01-18 (日) 22:08:48};
--英和辞書引け -- &new{2015-01-18 (日) 22:32:00};
-いまだにスターリングの需要性がデッドリーサークル並みよくわからん、めり込んで打つにしろ場面が限られ過ぎてキツイ -- &new{2015-01-21 (水) 15:54:21};
--スターリンはルーサーの時止め回避しながらそのまま剣破壊してドヤ顔する時にしか使ってない -- &new{2015-01-23 (金) 01:37:55};
--まぁその限られた時使えれば十分なのよ。個人的には大型はもちろんマガツ戦で降下が若干使い勝手いい感じする。 -- &new{2015-02-04 (水) 03:38:21};
--無敵を活かしてエルダーのパンチやロドスの突進にカウンター、防衛のWave間に塔や壁に撃ち込んでギア回収、ヴォルの背中を狙う際の高度調整なんかにも使ってます -- &new{2015-02-15 (日) 14:59:55};
-イエス ケストレル。 -- &new{2015-01-23 (金) 00:13:00};
-近接17PAが16と比べて強いって話だったけどDBもその対象なのがなんかなぁ、正直DBを近接とは言いたくない感 -- &new{2015-01-24 (土) 06:36:59};
--何を言ってるんだ？フォトブレとジャスティス以外全部近接じゃないか。PBF時以外DB使わないなら態々書き込まなくてもいいだろうに・・・一生イスアリス使ってて下さい＾＾ -- &new{2015-01-24 (土) 16:19:37};
---イスアリス馬鹿にしてんじゃねえぞオラァ -- &new{2015-01-26 (月) 12:52:12};
--DBのPA威力は16→17で全て5%しか上がってないし、10%以上上がっている他近接PAよりは突出していたって事だけは運営もわかってそうだけどね -- &new{2015-01-25 (日) 21:40:26};
---正直それでもなおDBの方がPP回収がほぼ必要ない分強いけどね・・・ フィーバー中の継戦力の高さは異常 -- &new{2015-02-09 (月) 15:33:05};
-KBTITpjmtpj -- &new{2015-02-01 (日) 19:24:42};
--前半は久保帯人で後半はなんや？ -- &new{2015-02-07 (土) 17:44:24};
-Ｂｏって近接最強？ -- &new{2015-02-05 (木) 14:58:23};
--くだらねえコメントでコメ欄消費してるんじゃねえよ -- &new{2015-02-07 (土) 13:56:18};
--最強。 -- &new{2015-02-07 (土) 17:48:18};
--接近クラスじゃないんで -- &new{2015-02-07 (土) 19:26:24};
--Ｂｏ× ＤＢ○ 正しくはコレだろう -- &new{2015-02-12 (木) 21:27:37};
--DBは案山子相手の火力が高いだけだろ。近接最強はパルチだと思う -- &new{2015-02-13 (金) 23:04:32};
---飛び道具で距離に縛られないDBのほうがどう考えても強い。パルチこそヴォルグコンボを安定して決められる案山子戦最強武器でしょ。 -- &new{2015-02-14 (土) 13:45:50};
---PBFに至っては中距離余裕だしなぁ・・・ｗこれはパルチに失礼。pp周りの環境も劣悪だし、低燃費なヴォルピもマルチで全弾いれることは難しい。最後の地面叩きつけの瞬間に、味方の攻撃が一発でも当たるとほとんど成功しないと思っていい。あれが入ってヴォルピやばくね！？ｗってダメージになる。しかもギア回収で舞もはさまにゃならんし。そんな中でがんばってるパルチに対して、お前さんの発言はちょっと違和感。純粋に威力だけなら、チェインサテ連のほうが近接としてはダメージが高い。まあどんな基準で最強かは知らんが・・・・ -- &new{2015-02-14 (土) 15:23:20};
-新しくBo始めてみようと思っているんですが、おすすめのPAありますか？ -- &new{2015-02-07 (土) 15:20:22};
--カイト連発で敵無力化させながら戦うのが基本よ -- &new{2015-02-07 (土) 17:52:19};
---適当すぎんだろｗｗどう考えても新しく始めるって時点で難易度はSH以下。つまりディスパー連打してりゃどうとでもなる世界 -- &new{2015-02-07 (土) 19:25:49};
---XHでも大概シュライクでどうにかなるけどね -- &new{2015-02-08 (日) 16:55:36};
--終始カイト安定 -- &new{2015-02-07 (土) 21:48:32};
--ウイングで接近しブレード撃ちながら後退するヒットアンドアウェイも楽しいよ。ウイングの後カイトで打ち上げてもいいし。 -- &new{2015-02-09 (月) 15:46:38};
---追記でマルチの雑魚相手ならシュライクが無難。 -- &new{2015-02-09 (月) 15:56:22};
--そもそもBoに雑魚殲滅期待してないんでFoの邪魔にならんようにシュライクしといてください -- &new{2015-02-11 (水) 17:00:08};
--エネミー４体くらいまきこめるならシュライクでそれ以下とか撃ち漏らし、単体にはカイトしてればいいんじゃないかな -- &new{2015-02-12 (木) 16:31:50};
--ソロで気軽に楽しく、っていうならウィング→カイトのコンボはもちろん大きな隙を見せた敵にランページ叩きこむとか、華麗に戦ってうっとりするもいい、シュライクだけだと飽きるかも。ちなみに高いところからウィング→ブレードの全身→ウィングで高度維持しながら飛べる。ＤＢのみの説明だけど好きなように楽しんでおくれ。それとスターリングは無敵時間があるので慣れたら活用場所が…無くはない -- &new{2015-02-12 (木) 21:35:23};
-ウイング(翼、羽) シュライク(鳥名 和名モズ) クロウ(鳥名 和名カラス、爪) ケストレル(鳥名 和名チョウゲンボウ)までは鳥っぽいんだけどスターリングフォールとヘブンリーカイトが微妙だな -- &new{2015-02-14 (土) 14:00:24};
--色々ググってみた。スターリング（starling）はホシムクドリ及びムクドリ科の鳥の総称。カイト（kite）は鳶（トビ）だと思う、凧って訳す方が有名かもしれんけど。 -- &new{2015-02-14 (土) 20:59:41};
-ディストラクトウィングをアドオガルとかに使うとロックしても止まらなくない？ -- &new{2015-02-14 (土) 19:43:25};
--多分、高度が腹あたりで頭をロックオンしてるとなりやすいと思う。 -- &new{2015-02-16 (月) 01:29:22};
-バテンカイトスのカイトは凧だった…？ -- &new{2015-02-14 (土) 23:56:04};
--バテン・カイトスは”くじらの腹”って意味。”くじらの尻尾”のデネブ・カイトスもある。どっちもくじら座の星の名前。ちなみにこの「くじら」ってのは我々の知ってるのとは別物の神話上の「海の化け物」のこと。 -- &new{2015-02-15 (日) 17:57:28};
---我らがケートス・プロイさんのケートスもこれやね -- &new{2015-02-16 (月) 09:19:45};
---こんな疑問に答えてくれてありがとうw -- &new{2015-02-18 (水) 15:54:28};
-DPS的にはテクキャンPBFと密着ディストラクト×2ギア発動のループどっちの方が上なん? -- &new{2015-02-16 (月) 02:30:55};
-フラドールのページの強化倍率がまだハテナになってるくらいに影が薄いジャスティスさん……es以外に活躍の場は無いんですか！？ -- &new{2015-02-16 (月) 14:58:03};
--だってジャスティス使うぐらいならシュライクやランページのほうがコンボに向いてるし・・・。その場から動かずに使えるって点は良いと思うけどそれだけ -- &new{2015-02-16 (月) 21:10:44};
---ゾンディＪＡジャスティスはちょっとクセになるよ。 -- &new{2015-02-28 (土) 10:29:02};
--ロドスが遠くを泳いでいる時や、ゼッシュが回転アタックしてる時に連発すれば、安全でいい威力出るんだけどなぁ。あと星描くのがもっと早ければなぁ -- &new{2015-02-18 (水) 03:33:34};
--他ゲーだけどソウルの槍っぽくて個人的に好き。好きなだけで使わんけど -- &new{2015-02-20 (金) 17:49:41};
-多分もう出てるかもしれんけどマガツの腹パンFBF切れてる時は足場とマガツの間にはまってディストラ連打が一番PP吐き出しやすくて安定するな -- &new{2015-02-17 (火) 05:49:43};
-ディストラクト気付けば使っていないな…接近とＪＡ出しは武器アクションで出来るし、下手するとすり抜けるのが危なっかしくて。でもギグルの足にはコレ連発が一番いいのかな？ -- &new{2015-02-18 (水) 03:37:24};
--FBより移動距離長いし速い。切り払いが多少の範囲をカバーしてるので複数の敵が隣接してるとまとめて屠れる。実は密着からの連打のDPSはかなり高い。など利点は多いよ。俺はディストラクト使うようになってからケストレル使わなくなった。 -- &new{2015-02-18 (水) 12:48:56};
--要所要所で使いたい場面があるからパレットの1段目に仕込んで武器アクやステアタから即座に出せるようにしてる。このゲーム敵が頻繁に距離取ってくるから咄嗟にウィング出せると張り付き性能大幅アップできて良い感じ -- &new{2015-02-18 (水) 19:48:00};
-ギアごとの威力について編集しました。PAの説明と区別するため太字にしたりしてしまいましたが、問題があれば戻します -- &new{2015-02-23 (月) 07:26:00};
-ジャスティスクロウ、正義、九郎、エルダーサイン、バルザイの奪命刀、エルダーベイン！ -- &new{2015-02-23 (月) 09:16:52};
-マルドゥザリードからディストラクトウィング確認 -- &new{2015-02-25 (水) 15:50:02};
-DBにはPAはカイトしかないの？DBはマルチに来ないでほしい -- &new{2015-01-26 (月) 07:25:42};
--DB全員がカイトしか使わないと思ってるの？自分が見たのがそうだったとしてそれを全員がしてるように言う人にはマルチに来ないでほしい・・・ -- &new{2015-01-26 (月) 12:56:44};
---まあ自分で使ってるから分かるけどカイトの火力が高いからカイトが主軸にはなってるよ。ランペはお世辞にも使い勝手良いとは言えんから打ち上げずに火力を出せて拘束時間もほどほどの理想的なPAを追加してくれや（ウィングは違う） -- &new{2015-01-26 (月) 14:10:11};
---それがないから打ち上げても許されるとか思ってるならマルチ来ないでね -- &new{2015-01-28 (水) 08:15:25};
---ウィングなんで違うん？ 対単体でDPS高めだと思うけど -- &new{2015-02-13 (金) 08:51:39};
---よっぽど判定の厚いエネミーに正面からぶつからんとすり抜けるからな -- &new{2015-02-14 (土) 07:06:09};
--よそでディスパしかしないBo弱体されて死ね的なよく似た木を見た気がするんだが -- &new{2015-01-26 (月) 14:49:55};
--確定しない状況で浮く相手にカイト使って打ち上げるDBがいるとして、それ自体が迷惑なのは同意するけど、そんなしょっちゅう見かけないしレッテル張ってるとしか思えない。 -- &new{2015-01-26 (月) 22:23:14};
---以前ガンナーとバウンサーは空中に浮かすゴミばかりみたいな発言してた人もいたしなぁ… たぶん彼らには打ち上げる人たちしか見えてないんだと思うヨ。 -- &new{2015-01-27 (火) 08:07:33};
---いやしょっちゅう見かける。DBいるの見たら100％打ち上がってるよ -- &new{2015-01-28 (水) 08:16:06};
---１００パーね・・・ジャスティス主軸なんすけど・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 13:15:55};
---枝3がそうでも他は知らん -- &new{2015-02-25 (水) 15:10:28};
---「枝3がそうでも」←100％じゃないじゃん -- &new{2015-03-05 (木) 18:18:19};
--カイトを打ち上げにした運営に文句言え。カイトしかしない方も問題はあるけどな -- &new{2015-01-28 (水) 11:36:28};
---まあ結局のとこ打ち上げが付いてるのが問題だわな。デッドアプローチの仕様が変わった例もある（というよりGu自体の変革だったけど）からカイトも変更してくれんかね -- &new{2015-01-29 (木) 00:19:06};
---アルティメットでは浮かして動きを止めるＰＡは有用だけど偶にジャンプで届かないほど高く打ち上げておいてトドメも刺さずに放置するのが居るな -- [[s]] &new{2015-02-01 (日) 15:08:08};
--何を考えてるかもわからん１１人の他人とプレイするマルチに何を期待しているんだ -- &new{2015-01-30 (金) 15:29:10};
--打ち上げるDBとしか当たらない自分の不運を呪いな -- &new{2015-02-01 (日) 00:55:24};
--シュライクしかしないやつならいっぱいいるけどカイトしかしないやつなんて見たことないぞ -- &new{2015-02-01 (日) 13:26:47};
---マルチの雑魚相手ならシュライクが一番無難で使い勝手いいのにな。何故単体用のカイトが話題にあがるのか・・・ -- &new{2015-02-09 (月) 15:54:54};
---残念ながらカイトしかしないやつも一定数居るのは確かだよ DPSが高いってどっかで聞いちゃったんだろうな -- &new{2015-02-14 (土) 14:05:06};
--そういうときは他の敵倒しに行って、それでもまだ打ち上がってたら置いて行けばいい -- &new{2015-02-01 (日) 13:47:46};
--何持っていこうがこっちの勝手だ。指図される筋合いはねーよ -- &new{2015-02-04 (水) 10:26:57};
---打ち上げやめろ地雷指図がどうのとか思春期かよこれネトゲだぞ -- &new{2015-02-06 (金) 01:17:44};
--そもそも打ち上げてもテク職や射撃職もある程度対応してるしアルチみたいなので囲まれるリスク減るし問題ないわ -- &new{2015-02-04 (水) 12:17:59};
---テク職や射撃職の火力を借りなきゃ倒せないなら打ち上げんなって話なんだけど。リスクが出る前に倒せよ -- &new{2015-02-06 (金) 01:19:21};
---↑おまえあの雑魚群１人で倒してる気にでもなってんのwてめぇ含めて殲滅遅いから打ち上げてんだろうなって思うぞ。超ガロンゴ以外が打ち上がってんなら白チャで言えば良いだけだしな -- &new{2015-02-06 (金) 09:39:16};
---アルチの雑魚程度一人で倒せないとか下手糞過ぎてお話にもならないじゃないですか＾＾； -- &new{2015-03-25 (水) 11:17:06};
--じゃあＢｏ見かけたらｗｓか白チャで打ち上げんなよ地雷、とでも言ってみよう？それか固定ＰＴで１２人埋めればそんなイライラしなくてすむ、それができなきゃ気にしない -- &new{2015-02-04 (水) 23:19:41};
---それが出来ないからこんな所に書いてるんだろ、察してやれよ -- &new{2015-02-06 (金) 23:18:27};
---そんな事言えないからこうやってこそこそ匿名で書いてるんだろｗ -- &new{2015-02-07 (土) 10:40:54};
---みんな何と戦っているんだ？ -- &new{2015-02-12 (木) 21:22:12};
---たかがゲームで熱くなるなよ、そんな器量の少ない人間はぷそに来ないで欲しぃ。 -- &new{2015-02-25 (水) 14:32:01};
---器量が小さいのは木主なのでコメ先間違ってるぜｗ -- &new{2015-03-26 (木) 15:13:31};
--シュライク主体で戦ってても他人がカンランやサザンだの打つと敵が浮き上がってくもんでね。むしろ浮遊タイプの敵に延々サザン打ち込むテク職こそマルチに来ないで欲しい。 -- &new{2015-02-16 (月) 03:32:48};
---隙あらば遠近対立を煽動するのは止すんだ -- &new{2015-02-16 (月) 04:36:51};
---これは無理あるなｗｗ -- &new{2015-02-16 (月) 22:43:14};
--Tダガー、Tマシ、DBに消費10くらいで浮いてる敵に使うと問答無用で地面に叩き落とす20Fくらいで1ヒットのPA実装すればいいんじゃね？ -- &new{2015-02-16 (月) 09:08:39};
---普通にあっていいと思うんだがな問答無用で叩き落とすPA -- &new{2015-02-18 (水) 03:25:49};
---バレスコ「」 -- &new{2015-02-19 (木) 20:21:34};
---バレスコって踵落としのとこで射撃職とかが攻撃してると落ちる前に上昇してくから違う。使ったら遠距離攻撃受けようが地面に強制落下してダウンするくらいのがあれば良いなってことよ -- &new{2015-02-19 (木) 22:00:24};
---かかと落としっていうか背面オーバーヘッドトゥーキックからの蹴り上げみたいな感じじゃなかったか -- &new{2015-02-19 (木) 22:04:55};
---確認してきたけど、一瞬飛び込む方向に背中向けてるし、確かにそんな感じやね。TMGPAの方でも踵落としじゃなくて蹴り落としって書いてあるし。 でも打ち上げるPAが多いんだから打ち落とすPAがあってもいいよね。 -- [[アンノン]] &new{2015-02-22 (日) 18:15:59};
---ヘブンリーフォールがもろ叩き付けなんだけどな・・・それも掴み系だからオーバーキル以外途中の妨害もないっていうね -- &new{2015-02-25 (水) 15:12:40};
---打ち上げられてドンドン上昇してく敵相手にヘブンリーの初段当てれるの？ワイヤー使い込んでないからわからぬ…… -- &new{2015-02-25 (水) 15:17:38};
--カイトマンとかまだ見たいことないな本当にいるんか -- &new{2015-02-16 (月) 20:43:25};
---実際よく見かけるぞ。いたらほっといて別の雑魚に向かうようにしてるが…雑魚相手はおとなしくブーンしてろよって言いたくなるな。 -- &new{2015-02-25 (水) 16:57:10};
--とりあえずカイトマンは来ないでほしいって主張でいいんでね。あくまで個人の愚痴でしょう。 -- [[s]] &new{2015-02-17 (火) 03:30:56};
--次はシュライクガーとか言いそうだなこいつ。PAに文句あるなら運営か使ってる本人に直接言え -- &new{2015-02-18 (水) 07:53:55};
---まったくだ。主力ＰＡ非難をする奴は必ず居るが、自分が使いこなせない、他クラス使用時に超えられないと言っているだけだと、完全なお門違い発言だとわからないもんなのかね？ -- &new{2015-02-18 (水) 08:25:15};
---わかってれば木は立てないべ -- &new{2015-02-18 (水) 14:01:17};
--流星ケイオスしかないダブセさんの悪口やめろよ -- &new{2015-02-20 (金) 17:52:52};
--Tダガーはまだ分かるけど浮いた敵に攻撃するとどんどん浮上してくっていう仕様が意味不明だわ。誰が得するんだ？ -- &new{2015-02-22 (日) 06:59:36};
---運営のモーション班かな・・・ -- &new{2015-02-22 (日) 09:22:03};
--自身を棚に上げて文句しか言わない輩は他人と関わらないでほしい。つーかどのＰＡだろうが打ち上げるまではまだいいんだよ。そのまま処理しといてくれれば。問題は処理できずに落ちてくる事。 -- &new{2015-02-26 (木) 16:11:30};
---打ち上げようがホールドしようが倒せばべつに何の問題もないよな 近接が近づく前に遠距離に倒されてそのエネミー俺が倒す予定だったから迷惑だなんて言ってるのと同じことに気づけないのかね 結局はオンゲであることを忘れて自己中な一時的感情で叩いてる馬鹿ってことだ この前チムメンが普通に倒しきってるアザーサイクロンにまで文句言ってて情けなくなったわ ロックオン外されて苛立ったんだろうけどべつにエネミーはそいつのもんじゃねえしガキじゃないんだからもう少し考えてほしいな -- &new{2015-02-27 (金) 16:19:44};
---だよなー。攻撃できない、ロック外れるから打ち上げをするなというならば、攻撃する前に死ぬから遠距離攻撃で倒すなと言われても文句言えねえな -- &new{2015-02-27 (金) 16:29:24};
---Fo「SHまでは実際よく言われた」 -- &new{2015-02-27 (金) 17:54:19};
---打ち上げっぱなしで食べ残したまま先頭集団においつこうと走る人は迷惑だけど、責任とって倒すまでやるならGu打ち上げ問題の時から問題ではないよね。ゴリマグアッパーだけは許さないけど。 -- &new{2015-02-28 (土) 10:31:47};
---懐かしい、スフィアやキューブがない初心者時代にゴリに浮かされてハメハズレて死んでたわ。ゴリラは餓死が基本だったよね。 -- &new{2015-03-07 (土) 20:45:05};
--正義の紋章！ジャスティスクロウ！！ -- &new{2015-03-04 (水) 22:14:47};
--ハラスメント行為以外、仕様の範囲内で出来る事に文句垂れるほうがおかしい
そういう奴はPSO２だけでなくネトゲ全般向いてないぜよ -- &new{2015-03-25 (水) 11:55:23};
-ランペこれDPS表では追撃込みの時間で割ってる？連続斬りから追撃が出てくるまでの間に他の攻撃が可能だから連打した場合のDPSはもっと高くなるはずだが -- &new{2015-03-01 (日) 22:21:13};
--ざっくり時間はかってみたけどJAリング出るまでのフレーム数で合ってると思う -- &new{2015-03-01 (日) 23:13:14};
-ランペの最後の追撃は多段ヒットしないのかな？ エフェクト的に、例えばマガツに脳天から顔、腹とか複数にヒットしそうなイメージがあるんだけど。 -- &new{2015-03-06 (金) 14:55:21};
--貫通はしないぽい -- &new{2015-03-06 (金) 16:56:45};
--別の話だけどランぺの追撃って判定は地表から出てるからマガツ相手だとどれだけ高いところから撃っても足にしか当たらないんじゃなかったっけ -- &new{2015-03-06 (金) 20:58:32};
---ランペと同時にマガツが倒れると、地表の大赤箱が壊れる -- &new{2015-03-11 (水) 02:46:09};
-スターリングフォール、クォーツからドロップ確認 -- &new{2015-03-06 (金) 16:53:54};
-これってウイング接敵からの対雑魚はシュライク、うち上がらない高耐久はカイトでいいの？バウンサー兄貴達はもっと凝った使い方してる…？ -- &new{2015-03-06 (金) 08:08:38};
--バウンサー兄貴達はその場の状況に合わせて使ってるから何とも言えん、多少なりとも相手が動くならカイトよりシュライク打ったほうがいい場面もあるし、状況に応じて使い分け。シュライク→ブレード→シュライク→ブレードだけやっててもいいし -- &new{2015-03-06 (金) 09:58:09};
--ウイングゾンディシュライクだ！ -- &new{2015-03-06 (金) 20:56:49};
--まあ状況次第だから何ともって感じだな。例えばだが空中でFB射出移動→そのままPA撃って滞空維持or通常攻撃で高度落としてカイトで調整みたいにどうするのがいいか見極めて使い分ける -- &new{2015-03-07 (土) 21:49:34};
--雑魚はカイトで倒しきれるならカイト、無理そうならFB投げ→ウィングもう１回か、ランページ、またはクロウ。浮かない相手ならカイトでいいと思いますよ。シュライクは初段にセットしてFB投げとセットでループしております。要するに自分が満足できる組み合わせでいいんじゃないですかね(投 -- &new{2015-03-10 (火) 00:16:22};
--ある程度ばらけた集団にJAシュライク特攻。カイトは位置調整（滞空）、ボスなど。Pカカシ相手にはPB（移動しながら）→シュライクで半永久機構。ゾンディ→ランペ、ゾンディ→クロウ、遠目からの密集地帯にクロウ。武器パレは1段目ウィングかシュライク、2段目カイトかクロウ、3段目ランペみたいな感じかな -- &new{2015-03-11 (水) 02:51:07};
--カイト2回（間に移動なしPBでも）でPBエスケープして通常入れるとステアタモーションのおかげで高度落ちるからJAリング収束してちょっと間を置いてJAカイトで高度ほぼ変わらずコンボ繋がるし中型～ボスは大体これ。それ以外はほぼシュライク -- &new{2015-03-23 (月) 04:52:07};
-シュライクの１７が全くでない どこで狙えばいいんだ・・・ -- &new{2015-03-20 (金) 12:41:13};
-スターリン改善はよ -- &new{2015-03-23 (月) 04:44:31};
--半分でも当たればシュライクよりちょい低いだけのダメ出るみたいだし無敵長いから別に問題ないと思うんだけどあの無敵時間の長さで常用したいの？どこ改善してほしいのか詳しく。ジャスティスクロウは改善はよう。ケストレル以外の定点攻撃ほしい -- &new{2015-03-23 (月) 05:45:26};
---ジャスティスはes出大活躍してますよ（遠い目 -- &new{2015-03-24 (火) 03:34:13};
--というかスターリングフォールに改善欲しいとか使えないとか言う人は使い所間違ってるんじゃ？アレは突っ込んでくる系の攻撃に先読みして無敵時間ですり抜けつつカウンターで根元ヒット狙うPAだろう。 -- &new{2015-03-24 (火) 20:38:50};
---つまりゴミか -- &new{2015-03-30 (月) 20:33:21};
---火力で攻める系統じゃないと認めないエアプアンチの塊 -- &new{2015-04-12 (日) 18:10:58};
---なんだ、使ってる方もゴミだったか -- &new{2015-04-13 (月) 17:22:41};
-ジャスティスクロウ、自分達が所属する組織のシンボルマークを「正義の印」とか言っちゃうのって何か怖い -- &new{2015-03-25 (水) 10:18:17};
--宇宙海賊アークスが問答無用で絶対正義です それに歯向かうものは全て悪です -- &new{2015-03-29 (日) 20:07:36};
--自分は正義の側に属しているんだと思わなきゃやってられないでしょ -- &new{2015-04-01 (水) 22:43:32};
--確かかなり初期のイベントフィールドに、ジャンが「言葉にすると胡散臭いかもしれないがアークスの仕事はまさしく正義を行う事であり云々」言うのが有るな。 まあ、トップが悪いのに乗っ取られてたけど大多数は概ね善良な活動してるようだから正義名乗ってもいーんじゃないの -- &new{2015-04-03 (金) 06:45:23};
---銀河警察組織がトップが宇宙海賊まがいの悪党にすげ代わってるパターンってよくあるからなぁ。 -- &new{2015-04-08 (水) 12:49:34};
-マガツ相手はカイト連打よりもシュライク連打の方がダメージ出てるような気がする。カイトだと上昇しすぎて弱点にダメージはいらないし、上昇した分を戻すのに時間かかる。 -- &new{2015-03-25 (水) 10:20:44};
--どのPAも何かしら欠点があるしねえ。ギアが溜まりづらいウィングとか、後半部分が変な部分に当たるランペとか -- &new{2015-03-25 (水) 17:32:05};
--ジャスティスがもう少し早いか威力があればな... -- &new{2015-03-25 (水) 20:18:29};
--マガツにはウィングでしょ。ギアもブレード投げてれば問題ない -- &new{2015-03-29 (日) 17:04:06};
--マガツは高度調整と最初の膝にカイト、それ以外はブレードとウィングと通常しかしてないわ、掌底来まくるからヘイトは上位なんだろうが他にいい方法あるのかな -- &new{2015-03-30 (月) 19:29:47};
--カイトと武器アク移動のJAリング発生が長いからちょっとタイミング遅らせれば高度調整できたと思う。基本はディストラクトでギア欲しくなったらカイト→後退→ディストラクトでPPをトリモロス感じ。シュライクは個人的には使ったこと無いし使おうとも思わんな -- &new{2015-04-02 (木) 08:39:02};
--ウィングはPA自体のDPPの悪さも相まって通常攻撃の割合が増えるからそこまで強くない。当てたい場所に当てられるならウィングもカイトもシュライクもそんなに差が無いような -- &new{2015-04-03 (金) 01:25:31};
---マガツはデバンドPPとってればウィングとブレード投げでほぼPP消費なくなるから通常攻撃とかいらん -- &new{2015-04-03 (金) 01:55:34};
---デバンドPP以前にウィングは1回でLV1の4割程度しかギア貯まらないんだけど・・ループできるんだ、ふむ -- &new{2015-04-03 (金) 02:59:12};
---細かく検証してないから具体的な本数はわからんが、ブレード10本くらい刺さってればギアMAXのブレードで半分、そこにウィングでギアMAXなるよ。そこにデバンドPPあればブレードだけでウィング分のPPが回収できる -- &new{2015-04-03 (金) 09:38:43};
---勘違いしてる奴多いけどブレードが刺さった所を攻撃する事によって得られるボーナスはPP回復とギア回復。ウィングだけしたってギアなんかたまるわけが無い。早くウィングの強さに気づいてマガツでランペしてる奴がいなくなるといいんだけどな -- &new{2015-04-03 (金) 12:00:14};
---ウィング滞空してれば貫通しないと書いてあるけど言うけど３回目あたりでほぼ突き抜けるし射出で間合い調整してもマガツワープですぐ置いていかれるしと、これしきのことすら制御できないカスPSの身からすればランペしてるほうがマシなのが現状 -- &new{2015-04-03 (金) 19:20:09};
---ランペの最後で大箱即割りは注意な -- &new{2015-04-06 (月) 13:07:52};
---適用は対象撃破時なのでボス箱割るときになってラキライ持っても意味ないという話を信じるなら割る前に待つ意味はないんだが実際どうなんだろうなアレ。 -- &new{2015-04-08 (水) 10:17:23};
---メセタフィーバーは箱割りの時でも乗るのにレアブライズは乗らんの？ それはともかくランペって降ってくるフォトンブレードが脛に当たっちゃうんじゃなかったっけ、それならディスパの方がいいんじゃまいか -- &new{2015-04-16 (木) 01:45:32};
---ラキライに関してはボス箱には撃破後の抽選結果が入ってるので割るときだけ持っても効果が無いようなことをKMRが答えているらしい。ってラキライの所に書いてあったなあ。メセタフィーバーは撃破時点で本来の額決定→実際にドロップしたあと増額分適用になってるから乗るとかなのかねえ -- &new{2015-04-16 (木) 21:36:28};
--そもそもだ、マガツ相手にはフィーバー切れたらパルチでヴォルグピークした方がだね… -- &new{2015-04-06 (月) 03:40:46};
---台座に乗るのはラグワープのリスクあるしそもそもFiBoでいくからパルチ使えんし -- &new{2015-04-08 (水) 10:04:16};
---最近ラグ酷くて足場安定しないんだよな…ヴォルピやってると特にそう感じる。 -- &new{2015-04-10 (金) 20:35:55};
---出せば地面に張り付くことになるダーヴはマガツの動きで空中判定にされたり着地キャンセルさせられたりする邪魔が入らなくていいかも知れん -- &new{2015-04-10 (金) 21:33:45};
--やったことは無いけど、熱線QETで台座の下にブレードで潜り込んでカイトしたら、熱線も防ぎつつ攻撃できないかな -- &new{2015-04-14 (火) 07:42:50};
-PBFは地上と空中とで振りかぶり動作の大きさが異なり、地上75フレーム、空中67フレームだと思われます -- &new{2015-03-29 (日) 21:38:46};
-フォトンブレードのフレーム数これであってるの？倍率とか計算してるシートだと通常1段からJAのフォトンブレードまでで64フレームとかになってたけど -- &new{2015-04-02 (木) 13:09:12};
-イモータル、リンドウに似てるな。012DFFのフリオのロードオブアームズ的な。使うと強制接地っぽいのがどう評価されるか… -- &new{2015-04-05 (日) 15:18:55};
--ゲッカザクロ＋ハトウリンドウって感じだな -- &new{2015-04-05 (日) 17:14:35};
--リンドウは適正距離以外役に立たないからアレは非常に特殊。消費ＰＰが２０で挙動が素早く隙が無いのはいいのだが、見たところ火力が足りなさそう＋肝心の射程が短そうだったな･･･。ギア２状態しか見てないからなんとも言えないが、シュライクの天下はまだまだ続きそうだ -- &new{2015-04-05 (日) 17:42:59};
---一太郎がヤクトスパルダン相手にガードスタンスかけた状態で新潜在乗せて一番ダメージ出る部分で6000↑（潜在乗ってなくても5600前後）出てたしフューリーなら火力は結構あると思うぞ 射程は短いけど -- &new{2015-04-05 (日) 18:53:11};
---早くてダメージも中々だから当てれる状況ならDPS高そうだったな。滞空のヘブンリーに対地のイモータルって使い分けになりそう。 -- &new{2015-04-08 (水) 09:37:33};
--強制浮きのカイトと強制着地のイモか ままならんなぁ -- &new{2015-04-05 (日) 18:38:47};
---でもゲッカみたいな地上発動が罰ゲームみたいな性能はないみたいだしマガツみたいなサンドバッグ相手に連打するのはアリだと思う -- &new{2015-04-05 (日) 19:01:48};
---PBF+イモがFiヴォルピをなんらかの要素で超えられれば腹パンで活躍できそうだなぁ クリFも併用できるし -- &new{2015-04-05 (日) 19:06:50};
---マガツみたいに浮いてるべき位置が高すぎる相手の場合は今まで通りみじめにPBステアタでちょくちょく高度下げるしかないのか -- &new{2015-04-06 (月) 01:53:50};
---FiBoカイトダーヴでテックアーツ乗せつつDPS出せるか? -- &new{2015-04-08 (水) 02:05:51};
---出せると思うがなんか地上ダーヴ連打の方が強いとかいうパターンな気がしなくもない -- &new{2015-04-18 (土) 21:17:12};
---テックとシフタエア考えるとよほどの高DPSじゃないと交互に回すほうが強いんじゃないかな -- &new{2015-04-20 (月) 02:16:22};
--これ敵を強制的に叩き落とすのならすごく使えるな。カイトで浮いた敵を落として地上でコンボとか。他人が浮かせた敵を落とせるくらい上に広ければ最強じゃわい。 -- &new{2015-04-05 (日) 20:23:12};
--話変わるがここまで鳥に関係した名前がPAに付いてるけどイモータルダーヴはどの辺が鳥なんだ…？ -- &new{2015-04-05 (日) 21:06:06};
---ダーヴ（Dove）が鳩って意味らしい。ついでにイモータル（immortal）は不滅の～とかだね。 -- &new{2015-04-05 (日) 22:34:51};
---鳩は平和の象徴ってことで解釈すれば「永久の平和」ってことか -- &new{2015-04-06 (月) 10:08:26};
---次はIBISかな？ -- &new{2015-04-06 (月) 13:48:07};
--連発する輩はイモ勢と呼ばれるに違いない -- &new{2015-04-08 (水) 13:21:59};
---イモ迷彩付けなくちゃ（使命感 -- &new{2015-04-11 (土) 15:03:30};
--エネミーを空中から叩きつけるとダメージがあると面白そうだけどヘブンリー打ち上げマンが野良に増えて無駄に悪評が広まりそうだから駄目か -- &new{2015-04-08 (水) 14:27:42};
---翔舞槍月閃すき（時事ネタ） ソロ空コンオナニーしてぇなぁ俺もなぁ -- &new{2015-04-11 (土) 15:06:31};
--強制接地なんだからスターリングフォールと相性いいんじゃないの？ -- &new{2015-04-12 (日) 15:58:47};
---スターリングフォールがPSO2と相性が悪い -- &new{2015-04-12 (日) 16:51:34};
---それを言っちゃあ、お終ぇよ～ -- &new{2015-04-12 (日) 16:58:02};
---×スターリングフォールがPSO2と相性が悪い ○PSO2の性質上スターリングフォールを上手く扱える人が少ない -- &new{2015-04-12 (日) 18:12:56};
---それ以前にスターリングフォールそのものが事前動作で接地するんですがそれは -- &new{2015-04-12 (日) 18:14:12};
---マジな話スターリングフォールが他のPAより有効に機能する場面が思いつかない どうしよう -- &new{2015-04-12 (日) 18:20:23};
---敵の動きを読んで回避と攻撃同時にこなせば良い･･･けど、PSO2でそこまでやる必要性が動画用の魅せプの時だけなんだよな･･･ -- &new{2015-04-12 (日) 19:17:39};
---スターリンも強制着地なんだから、スターリングフォールと相性いいんじゃないの？（錯乱 -- &new{2015-04-13 (月) 17:26:07};
---弱点部位に全HITするキャタだけだろうなぁDPSが期待できる火力PAとしての使い道は。あとは敵の突進攻撃を無慈悲にカウンターして自己満足するしかない -- &new{2015-04-14 (火) 02:57:50};
---スターリンはマガツのご来光アタックとか周囲爆破みたいなQEとかエルダーの腕びょーん避けつつ殴るのに使ってる -- &new{2015-04-14 (火) 14:10:02};
--イモ連打が強かったらスレイヴ微妙かなぁと思ったけどPB投げながら連打すればいいのか -- &new{2015-04-15 (水) 23:53:55};
-デュアルブレードの新PAって二刀流活かせてないのは気のせいだろうか -- &new{2015-04-13 (月) 03:39:53};
--左右の剣を同時に当ててるのって実はステアタとランペの〆くらいしかないから気にするな -- &new{2015-04-13 (月) 03:43:56};
---ディストラクトウィング「あの･･･」 -- &new{2015-04-14 (火) 02:08:07};
---お前の振り方は刀身に実体が含まれる場合必ず左右どっちかが先に対象に到達する。 -- &new{2015-04-14 (火) 08:22:03};
---ということは同時当てはランペもアウトだからステアタだけなのかｗ -- &new{2015-04-15 (水) 23:42:50};
---二刀流って別に両方同時に使うものじゃないんじゃないかな…… -- &new{2015-04-16 (木) 01:49:17};
---大半の二刀流は片方メイン片方サブって感じだからなー -- &new{2015-04-16 (木) 20:17:42};
---実際どのPA見ても別に二本持ってないとできない感じでもないしな -- &new{2015-04-16 (木) 21:30:22};
--ＴダガーやＴＭＧは足使ってるし、ダブセは扇風機的な扱いだし、もはや驚くようなことでもあるまい -- &new{2015-04-13 (月) 03:55:19};
---他と違ってダガーで足使うのは自然なんだけどね。 -- &new{2015-04-19 (日) 18:57:05};
---え？、全然自然に思えないんだけど･･･ -- &new{2015-04-20 (月) 01:05:02};
---リーチの短い軽量武器だから体術組み合わせるのもまあいいと思う。射程と威力はあるはずの銃器で体術するのは、んにゃぴ・・・よくわかんないですね -- &new{2015-04-20 (月) 02:15:09};
---結論言うと格好いいからだし気にすんな。これファンタジーだからな -- &new{2015-04-20 (月) 07:18:50};
--元から頑張ってるのはフォトンブレードくんだから、ま多少はね? -- &new{2015-04-13 (月) 04:51:54};
--右手しか使ってないとかだったらアレだけど交互に当てたりもしてるしいいんでないの -- &new{2015-04-13 (月) 17:14:05};
--まず剣使ってないやん（ディスパ見ながら）前誰かが言ってたけどDBは指揮棒みたいなもので本命はフォトンブレードの方なんじゃない -- &new{2015-04-16 (木) 01:50:53};
---扇迷彩がその実例みたいな存在 -- &new{2015-04-16 (木) 21:28:33};
---通常打撃「うむ」 -- &new{2015-04-20 (月) 13:28:02};
--じゃけん無手迷彩作りましょうね～ -- &new{2015-04-20 (月) 23:50:55};
---おっそうだな -- &new{2015-04-21 (火) 09:07:50};
--このゲームの二刀流に二刀流らしいPAとかウィングしかないから今更すぎる -- &new{2015-04-22 (水) 21:50:47};
-しかしなぜ”飛翔”剣なんて名前まで付けて滞空得意な武器なのに、新PAは強制落下なんだ ステアタくらいの落下なら滞空維持できるけど、たぶん接地してから攻撃だよなあれ -- &new{2015-04-20 (月) 23:55:10};
--飛翔剣の飛翔は本人じゃなくて刃を飛ばす方だと思うぞ -- &new{2015-04-21 (火) 00:02:49};
--カイトで上昇しすぎたのを高度下げつつ殴れるPAほしいけど求めてるのは強制着地じゃないんだよなぁ -- &new{2015-04-21 (火) 13:26:00};
---それな -- &new{2015-04-22 (水) 00:08:10};
---一緒に要望出そうか -- &new{2015-04-23 (木) 01:49:56};
--実際DBって初期PAの段階で完成されてるから、別に新PAとかなくても今の６種だけでも特に困らないんだよね。しいて言えばこういうのが欲しいかなっていう感じの便利系PAとかカッコよさだけを追求したようなPAしか浮かばない。Guなんかは新PAへの要望が切実だけどね。 -- &new{2015-04-21 (火) 21:59:56};
--双小剣のどこにも飛ぶ要素を表す文字無いのに浮いてるし関係ないですわー -- &new{2015-04-21 (火) 22:06:49};
--フォトンブレードが飛ぶからそれなんだろ -- &new{2015-04-22 (水) 17:50:51};
-イモータル予想より強かったわ。ゲッカみたいな使用感 -- &new{2015-04-22 (水) 17:01:29};
--イモータルジャンプ中に出すと威力上がってる? -- &new{2015-04-22 (水) 17:21:35};
---詳しく検証してないけど、単発ヒットになった分威力は上がってるような気がした。検証は任せた -- &new{2015-04-22 (水) 17:41:42};
---スキルのシフタエアのってるだけじゃない？ -- &new{2015-04-22 (水) 17:43:29};
---ジャンプ中に出すと威力上がってるね -- &new{2015-04-22 (水) 17:43:54};
---地上だと2HITなのが1HITにまとまってるだけに見えるが -- &new{2015-04-22 (水) 17:44:40};
---すまん、確かに上がってたわ。地上7000が空中だと10000くらいになった -- &new{2015-04-22 (水) 17:47:11};
---シフタエアちゃんと乗りましたよー -- &new{2015-04-22 (水) 19:03:48};
--これギアも溜まりにくいし、カイトPBステアタ落下のループのが優秀では 打ち上げたくない中型相手にくらいか -- &new{2015-04-22 (水) 17:53:16};
---正直それは思った。一撃一撃はそれなりの威力があるけどPB多用する闘い方は向かないから戦法を変えざるを得ないな -- &new{2015-04-22 (水) 17:59:16};
--弱点に全ヒットすれば3万、WBありで10万までいった。ただスパアマついてないから使いどころは考えなきゃな -- &new{2015-04-22 (水) 17:59:50};
--カイトからのイモータルで多段ヒット狙えて楽しい -- &new{2015-04-22 (水) 20:18:36};
--まぁ動かずに撃てるからマガツとか割と便利かも？とは思ったけど使い所よくわからない -- &new{2015-04-22 (水) 20:29:01};
---ちょっとルーサーソロしてきたけどカイト→イモータルのコンボ結構いいね カイトの高度上昇を抑える時にイモータル使うと下げられるついでにダメージも稼げる感じで メインウェポンにはならないけどいい穴埋めって印象だった -- &new{2015-04-22 (水) 21:09:55};
---地味に射程長いからフィールドからはみ出たルーサーの部位に当てやすかった -- &new{2015-04-22 (水) 21:57:48};
---マガツには使えるだろうか・・・（ガスト派生アクションで転落しながら） -- &new{2015-04-23 (木) 01:48:44};
--イモータルの射程はアポス戦前のポータル真ん中から破壊できる柱まで。１キャラ分ずれると届かず。 威力はディスクトラとほぼ同等なので申し分なし・高速連打可能・PP消費軽い(地上空中で挙動違うけど総合威力にそこまで差があるように感じなかった)と、いいPAだと思う -- &new{2015-04-22 (水) 23:12:41};
--カイト→イモータル→通常3（→その場ブレード）でループするのが面白いかも。カイトPBステアタループが回避しながら戦うのに対してこっちは完全に定点コンボ狙う感じ -- &new{2015-04-23 (木) 01:54:00};
-イモータルダーヴLv１７拾いました。威力８００、技量補正１００％、消費PP２０です。 -- &new{2015-04-22 (水) 17:24:38};
--イモータルダーヴLv13 威力741 、儀容補正100、消費PP20です。 -- &new{2015-04-22 (水) 22:52:10};
--イモータルダーヴlv11 威力726 lv15 威力755 -- &new{2015-04-23 (木) 00:34:41};
--イモータルLv15 威力755 技量補正100 PP20 -- &new{2015-04-23 (木) 00:35:58};
-lv10 718 100 20です。使用感想として燃費がいいのでスレイヴとすごく合うのと、サイクロネーダの腹やゼッシュレイダの足等今まで狙いにくかった場所が狙いやすい。後スーパーアーマーは付いてないので無闇に使うとダウン食らいまくってカイトかウィングや正義やってろって感じになります -- &new{2015-04-22 (水) 17:48:25};
-ところでイモータルダーヴの技説明に巨大なフォトンブレードを振り下ろす的な説明あったと思うけど、どうよ。フォトンブレード大きくなってる？ -- &new{2015-04-22 (水) 23:41:04};
--いやw 思ったほどカッコよくないというかダサいと思ったけどw けどかなりの良PAだったから許す -- &new{2015-04-22 (水) 23:50:33};
--PBのスイミーってことで許してやってくれ。 -- &new{2015-04-23 (木) 02:25:49};
---ぼくスイミーの学芸会でうなぎだったよ -- &new{2015-04-23 (木) 03:46:28};
-イモータルダーヴ使用感個人的にまとめてみたので置いといますね[[http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57278>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57278]] -- &new{2015-04-22 (水) 23:50:15};
--着弾エフェクト、地形に影響されませんか？斜めになってるところだと、バータみたいに曲がる気がする。気のせいかな -- &new{2015-04-23 (木) 02:28:21};
---さっき試してみたけど、地形に影響ってより構え（頭上にフォトンブレード展開）から振り下ろすまでに自キャラの向きを左右に向けようとするとそっちに弾道が曲がるね。ロックオンしてると影響は受けなかった気がするけどちょっとうろ覚えだ…… -- &new{2015-04-23 (木) 04:51:08};
-WBありだけど100k出たし、イモータルバカにできないぞこれ… -- &new{2015-04-23 (木) 00:34:00};
--バカにできないどころか普通にジャスティスより強いからな。 -- &new{2015-04-23 (木) 12:52:25};
-あまりにも技がアッサリ過ぎてホールド技か追加入力系を疑った -- &new{2015-04-23 (木) 00:48:31};
--うんうん、チャージ試してしまったよ -- &new{2015-04-23 (木) 04:23:32};
--これまでモーション長いPAばっかだから新しいのは短く纏めたんじゃない？ -- &new{2015-04-23 (木) 05:58:55};
-ディストラクトとイモータル交互に使えばテックアーツ乗るしDPS的にいい感じなのかな？やってないけど -- &new{2015-04-23 (木) 01:06:58};
-ビームカービィみたいだな -- &new{2015-04-23 (木) 01:24:06};
--懐かしいw まさにそれですね -- &new{2015-04-23 (木) 17:27:38};
--むしろカッターのY連打のアレをだな(ry -- &new{2015-04-24 (金) 02:00:02};
--ワシは常に正義のために戦うのだゾイ！ -- &new{2015-04-24 (金) 12:29:35};
-モーション短いからＤＰＳかなり高いんじゃないのこれ -- &new{2015-04-23 (木) 04:50:18};
-芋をアルチで使ってみたけど、雑魚戦はディスパってた方がいいね。ボス向きなPAって感じかな？ -- &new{2015-04-23 (木) 08:16:22};
--攻撃範囲考えれば答えは出ると思うぞ。 -- &new{2015-04-23 (木) 08:52:44};
--雑魚相手でも固まってるとこに撃てばまとめてHITするからのーしシュライクと比べたら使い手次第じゃね。 -- &new{2015-04-23 (木) 12:53:30};
---俺はゾンディールで集められた敵に撃ってるな テクいなければ自分で集めてるけど -- &new{2015-04-23 (木) 18:56:48};
-イモータルは空中モーションが優秀だから、DB版ゲッカみたいな要領で使うのがいいのかな？ -- &new{2015-04-23 (木) 12:47:22};
--シュライク→カイト→ジャスティスの流れからシュライク→カイト→イモータルに変えたわ。打ち上げてイモータル撃っても普通に当たるし勝手に着地してくれるからすげー便利。ジャスティスより威力強いし。 -- &new{2015-04-23 (木) 12:50:38};
---カイトの後の着地手段埋まったからすげーいいよなこれ -- &new{2015-04-23 (木) 15:59:48};
--地上でも勝手に動かないし短くて連打できるから定点責めるときにもいいね。今までのDBのPAって全部移動ついてたから足場上るボスとか落下でタイムロスとかしやすかったからね。PBFリチャ中のマガツとかでも使いやすそう -- &new{2015-04-23 (木) 17:42:49};
--空中モーション優秀かなあ…？個人的には地上に立ってガスガス連打するほうが使い易いしやってて楽しいと思ったから地上用コンボパーツにしてるよ -- &new{2015-04-23 (木) 22:33:06};
---地上で撃つより十分優秀でしょ -- &new{2015-04-23 (木) 23:05:52};
--カイト→イモータルはDB版ツキミゲッカだわ 小ジャンプイモータル連打でもいいところも同じ -- &new{2015-04-24 (金) 00:30:25};
---DB版というか完全上位互換だなw -- &new{2015-04-24 (金) 12:32:09};
--地上版JA連打とジャンプキャンセル最速空中発動連打とどっちが強いんかなあ -- &new{2015-04-24 (金) 12:31:41};
---最初の切り上げが当たるなら地上だけど当たらないなら空中じゃね -- &new{2015-04-25 (土) 00:24:43};
-スターリングイモータルカイトって組んでみた。スターリングなんてマジで使ったことなかったレベルだけどこのコンボ超楽しいwどこを始点にしても違和感なくやれる!あとは小ジャンプイモータルぶっぱなんかもけっこうDPSいいんじゃないかな...? -- &new{2015-04-23 (木) 17:42:39};
--それ聞いて気になったんだけど、スターリング→カイト→イモータル ってやると地上まで一気に降下してくれんの？ -- &new{2015-04-23 (木) 19:51:54};
---してくれる。カイト後ステアタの手間が一切必要ないっていうのが本当に便利 -- &new{2015-04-23 (木) 20:02:51};
---芋が高度補正で威力上がったらかなりロマン技になりそうだったなそれ -- &new{2015-04-24 (金) 20:27:20};
--テイルズD２のカイルの秘奥義っぽいなｗ -- &new{2015-04-24 (金) 21:28:23};
-最後のくるりと回るのがかわいい -- &new{2015-04-23 (木) 22:58:07};
-ただ音をもう少しザクッ！って感じにしてほしかったな -- &new{2015-04-24 (金) 00:47:57};
--ｼｬｷｰﾝｽﾞﾊﾞｰﾝﾄﾞｼｬｰﾝっていうDBPAの中で唯一ﾍﾟﾁｨって感じだからなぁ -- &new{2015-04-24 (金) 12:44:20};
---個人的にランペの最後のﾋｭﾎﾞﾎﾞﾎﾞみたいのがよかった -- &new{2015-04-24 (金) 21:35:02};
-外部で見たイモータルのＳＳにヴァーティカル・エアレイドって書いてあったからやってみたら割と似ていた、というかカイトイモータルやるともうヴァーティカル・エアレイドにしか見えない -- &new{2015-04-24 (金) 01:19:01};
--懐かしい技名出してきますなぁｗｗ -- &new{2015-04-24 (金) 01:34:19};
-ディストラクト→イモータルもいい -- &new{2015-04-24 (金) 04:58:12};
--俺もそれ使ってるわ。ほんと何にでも合わせやすくて良いPAきたわ～ -- &new{2015-04-24 (金) 08:15:27};
-これ空中のほうが威力高いのって1ヒットしかしないから地上発動の初弾ぶん補うためじゃね？ 合計ダメージだと誤差程度だけど あと思ったんだが ウィングより多少火力あってこの速度とか単純にDPS高くね？ -- &new{2015-04-24 (金) 13:29:15};
--すまんすでに説明のとこに解説してあった -- &new{2015-04-24 (金) 13:30:02};
-案の定というかなんというかやっぱイモータルしかやらないヤツは結構いるなぁ -- &new{2015-04-24 (金) 19:30:49};
--新PAだから今は遊びたいってのが大きいんじゃないの -- &new{2015-04-24 (金) 19:32:02};
---まぁ仕方ないか。ヤクトスパルダンにひたすらイモータルしまくってる人が複数いたからちょっとぼやきたかったんだ 木主 -- &new{2015-04-24 (金) 19:43:05};
---アルチ小型単体相手なら正解じゃね カイトじゃ浮かすし単体にディスパはちょっと冗長だし -- &new{2015-04-24 (金) 20:25:44};
---というか単純に十分強い -- &new{2015-04-24 (金) 20:36:59};
---木主は何で倒してるの？ -- &new{2015-04-25 (土) 17:40:44};
---枝４ 多数雑魚戦はディストラクト・ディスパー・ジャスティスorイモータル。雑魚単体はディストラクト・ジャスティス・カイト。ボスは状況に応じてこの2種を使い分けてる。一部ボスにはディストラクト・スターリング・スターリングのパレットを別で用意してる。木主 -- &new{2015-04-25 (土) 22:24:18};
--主じゃないけど、自分は敵や状況によって変えてるかな。ピットやアンガ登場時の雑魚の侵食壊しと盾とキンタマ、アンガ本体にシュライク・芋・ランページ。雑魚と猫ロボ・グランゾ用にデストラクト（追いかけっこ・PB撃って一撃離脱ループ用）・芋・カイトとかかな。ジャンプ素振り芋連打は勿論するが流石にそれだけだとやってけない -- &new{2015-04-26 (日) 00:16:23};
-芋、後発なのに17で倍率の伸び幅上がるんだな -- &new{2015-04-24 (金) 22:35:24};
--16まではSH調整と言うことらしいがそもそもUltでしか出ないんだからもうお試しの1と本番の17以外のディスクっていらないよね -- &new{2015-04-24 (金) 23:47:03};
-カイトイモカイトコンボホント便利だな。カイト後降りる手間が不要になったのが本当にデカい。テックアーツも乗せられて文句無しだわこれ -- &new{2015-04-25 (土) 00:34:35};
-芋のモーション、畑を耕してるみたいだな -- &new{2015-04-25 (土) 02:57:15};
--それにしか見えなくなった... w -- &new{2015-04-25 (土) 06:23:11};
-芋空中発動で飛天乗ってる？ -- &new{2015-04-25 (土) 05:00:21};
-芋モーション中はSAなし？ -- &new{2015-04-25 (土) 11:25:34};
-巨大な剣……？ -- &new{2015-04-25 (土) 12:40:29};
--フォトンブレードが連なってるだけだし巨大な剣のようにの方がまだ近い気がするな -- &new{2015-04-25 (土) 16:54:06};
--巨大でもないし剣というよりも鞭だよな -- &new{2015-04-25 (土) 17:25:18};
---地上芋連打は完全に鞭だよな -- &new{2015-04-27 (月) 01:55:11};
-イモータル最初DMCのヘルムブレイカーみたいな感じだなと思いました（小並感） -- &new{2015-04-25 (土) 13:41:02};
--ＳＯ３のヴァーティカルエアレイドみたいだと思いました -- &new{2015-04-27 (月) 12:19:59};
-地上で使う２段目がダメージが70%どころか空中100%を上回るダメージ出る事多くない？当たり所なんだろうけど、空中で使ってもそうそう出ない気がする。 -- &new{2015-04-26 (日) 20:23:47};
--多くないです -- &new{2015-04-27 (月) 00:32:48};
-なんか芋だけ他の新PAと比べると全然でないな。一番出るのは銃剣のだ。 -- &new{2015-04-27 (月) 14:45:24};
-ちょっと相談に乗ってほしいんだけど、TCFBF？ っていうのロドスで練習してるんだけど、ギアが途中でFBFだけじゃ回収できなくなってどうも上手くいかないんだ。サブパレ選択押しっぱなしにしながら武器アクション連打って見たんだけどどこかやり方間違ってるかね、わかる人いる？ -- &new{2015-04-27 (月) 05:43:11};
--TCってなんだ? -- &new{2015-04-27 (月) 05:48:28};
--ロドスの同じ箇所に当たってないんじゃないの？同じ箇所に当たってればギアが回収できないということは無いと思う -- &new{2015-04-27 (月) 05:54:18};
--当てる場所が悪い -- &new{2015-04-27 (月) 09:15:04};
--テクキャンか、ちゃんとタゲロックしてやるか密着してやれば問題ないんじゃないかな -- &new{2015-04-27 (月) 10:47:59};
--ロドスを倒すことにこだわってないならリンガーダとか練習にいいよ -- &new{2015-04-27 (月) 11:36:33};
--口閉じたときに上顎に吸われてるのかな？ 同じ場所に当てないといけないのか、リンガで練習してくるよありがとう！ -- [[きぬし]] &new{2015-04-27 (月) 15:58:46};
--FBFでロドス一本釣りの動画とか見たこと無いので自己流だけど、地上からカイト上昇(ジャンプでも良い)でちょっと浮いて肩越し視点で下あごの先っちょあたりを狙ってるよ。ロックするとロドスの挙動で上顎に判定吸われるから、サテカノやチェインヴォルグとかの動画でやってる先っちょ当てを肩越しで狙えば良いやって思ってやったら出来た。DBは使ってまだ1ヶ月ぐらいのひよっこなのでテクキャンはまだ挑戦してないから同じやり方で出来るかはわかりませんが。 -- &new{2015-04-28 (火) 02:36:22};
---一カ月も使えば十分やでw -- &new{2015-04-28 (火) 11:50:35};
-イモ消費が20と軽いうえモーション短いからラッシュ時イモ連打だけでかなりDPS出るな。まさかイモ連打だけで一本釣り出来るとは -- &new{2015-04-25 (土) 17:32:08};
--ウィングループでもできるからやっぱできちゃうよね -- &new{2015-04-26 (日) 16:49:01};
--PBFリキャスト時だとウィングに次ぐだろうな。地上限定だけどウィングより安定するし普通に強いね -- &new{2015-04-26 (日) 17:31:44};
---ウィングは敵がちょっと動いたりするだけでずれたりするしなー マガツとかめっちゃ便利だわこのPA -- &new{2015-04-27 (月) 00:37:25};
---マガツだと台座からずれて使うと落ちるぜ -- &new{2015-04-27 (月) 02:05:01};
--本当に意味が分からない強さだわ。範囲広いわ、PP軽いわ、DPS高いわ、座標系中距離範囲攻撃と言っていい。しかも打ち上げないとか神過ぎる。カタナもこんな鬼強PAよろしゃーっす。 -- &new{2015-04-27 (月) 04:34:51};
---シュンカ「範囲広い、PP軽い、DPS高い、俺のことだな！！」(過去 -- &new{2015-04-27 (月) 13:06:27};
---↑流石にPAひとつでゲームバランス崩壊させるようなやつは勘弁してくれ・・・・ -- &new{2015-04-27 (月) 13:11:43};
---PP軽いけどDPPは低いんじゃないか -- &new{2015-04-27 (月) 15:59:37};
---DPPは普通に低いだろう、でもここにDPPが書いてないことから分かるようにBoはPP回収手段が非常に優秀。さらにPBF中はPP切れたらブレード飛ばして貯まったら何も考えずイモ連発すればいいからな。ウィングより遥かに楽。 -- &new{2015-04-27 (月) 19:12:58};
---というか芋単体でもこの性能なのに更にカイトの使い勝手まで上げられるとか中々ヤバイ -- &new{2015-04-27 (月) 23:00:37};
---足りないところを補ってるとは思うが、そこまで持ち上げるほどか？他のＰＡも優れてるからこそであって、これ単体で見たら割と普通の部類だと思うわ。正直雑魚狩りにはイマイチだと思うし。 -- &new{2015-04-28 (火) 11:06:40};
---実装以降とくに変化もなくやっと来た唯一の新要素だし騒ぐのも、ま多少はね -- &new{2015-04-28 (火) 14:25:29};
---これで普通とかカタナの全ＰＡが泣くわ -- &new{2015-04-30 (木) 01:14:48};
-イモの追加でオリコンに幅が出来てFoo↑気持ちいい～ -- &new{2015-04-27 (月) 20:38:34};
-ヴァーティカルエアレイドやべえな。安定した中射程定点攻撃で一応範囲攻撃もできるしこの攻撃速度。メインパレットの座をカイトから奪ってしまった -- &new{2015-04-27 (月) 20:53:40};
--あっ、はい -- &new{2015-04-27 (月) 21:00:35};
---似てるやん -- &new{2015-05-04 (月) 01:02:17};
-フォトンブレードくんのマグでも出ねぇかな -- &new{2015-04-28 (火) 00:24:49};
-イモータルダーヴ君実装で対地対空共にdps優秀で範囲攻撃に優れており尚且つ定点攻撃も可能、また回避の面も優れておりもはや敵なしになられた。両手に火力特化(笑)のダブセ君と接近戦特化(笑)のナックルと空中戦特化(笑)のツインタガーは引退だ。さすが運営に愛されてる武器は実装されるpaの使い勝手も段違いだぜ。 -- &new{2015-04-28 (火) 00:44:12};
--ファイターの死体蹴り通り越して、遺骨粉砕。 -- &new{2015-04-28 (火) 00:45:33};
---その影でカタナの遺骨粉砕通り越して原子分解してる事も忘れるな -- &new{2015-04-28 (火) 02:59:02};
---イモのモーションはカタナから奪い取ったゲッカだしな、なお本家から超絶強化されてる模様 -- &new{2015-04-28 (火) 05:04:35};
---モーションどうみても新規だと思うけど -- &new{2015-04-28 (火) 14:20:41};
---ん？どう見てもゲッカザクロでしょ？低空で早くなったりコンセプトすら一緒だろ -- &new{2015-04-29 (水) 16:05:28};
---モーションさえ違えば問題無いという思考がまかり通れば特許なんて機能しないな -- &new{2015-04-30 (木) 18:43:25};
---さすがに特許とか言い出すのは草 -- &new{2015-04-30 (木) 18:50:18};
--最近BoでDBしかやってない身としても幾ら何でも優遇しすぎなんじゃないかと不安になってくるレベル -- &new{2015-04-28 (火) 10:09:50};
---Bo強いやん？みんな使いたがるやん？DB全色揃えなあかんやん？クラフト推奨職やん？メセタめっちゃいるやん？ユーザーからある程度の額を回収したら弱体化という運営のシナリオ -- &new{2015-04-28 (火) 11:08:50};
---どうせ将来落ちるなら今の優待を全力で満喫してみせるのが不遇職への配慮というものだ -- &new{2015-04-28 (火) 11:59:52};
---GuBrと同じ顛末をたどるんやな なおカタナBrはいくら弱体しても減らん模様 -- &new{2015-04-28 (火) 14:18:05};
---優遇優遇っていうけどFiとBrは職コンセプトという土壌が腐ってるから修正してもよくならないだけなんだよな Huは結構バランスよくなってきてるし -- &new{2015-04-28 (火) 18:18:41};
---Fiなんて武器のPA倍率修正するだけで強職になるだろ…Brと一緒にはできない -- &new{2015-04-30 (木) 01:07:56};
---Fiはスキルや倍率自体は強いからPAを全体的に上方修正で良いけど、Brはツリーやスキル倍率の根本からもうダメだからなｗ -- &new{2015-04-30 (木) 14:14:50};
---Brもスキル追加とスキルツリー圧縮でどうとでもなるやん -- &new{2015-04-30 (木) 14:35:36};
---もともと弱武器だったのに、PA一つですべてを過去にするぶっちぎり壊れ武器になったカタナがあるくらいだし、大丈夫だって安心しろよヘーキヘーキ -- &new{2015-04-30 (木) 15:02:30};
---いやカタナはジャストチャージやDPPや神速()のくせにもっさりモーションだったりでPA側もテコ入れ必要だわ -- &new{2015-04-30 (木) 20:04:54};
--個人的にはあんまりいらないＰＡだなこれ。定点攻撃以外は他のＰＡで出来ることになるし、見た目がパッとしない。そもそも定点が有効な状況って限られてるし、他のほうが使いやすくて外しちゃったわ。 -- &new{2015-04-28 (火) 11:03:23};
---個人的すぎてワロリンヌ -- &new{2015-04-28 (火) 14:08:26};
---新PAも超優秀なDBはずるいぞ弱体不可避って流れにしたい人がいるんだよ察してあげよう -- &new{2015-04-28 (火) 14:21:58};
---ただいい加減優遇が多すぎて職バランスとは…ってなるレベル -- &new{2015-04-28 (火) 17:50:49};
---ＳＡ付き広範囲高火力ＰＰ効率最強唯一の弱点はPAモーションの長さに定点攻撃って所に低フレーム高火力PA代表ゲッカの定点広範囲機能付き完全上位互換実装ですよ。頭おかしいわ。何がずるいぞ弱体不可避って流れにしたいだよただの事実じゃねえか。 -- &new{2015-04-30 (木) 01:12:57};
//---↑バカタナマン顔真っ赤ｗｗ 時代遅れのｼｬｷﾝｼｬｷﾝいつまでしてんすかｗｗ -- &new{2015-04-30 (木) 04:54:05};
//---カタナが弱すぎるだけってそれ一番言われてるから -- &new{2015-04-30 (木) 19:04:19};
//---これ刀じゃなくてDBなんでそんな弱武器と一緒にしないで下さい -- &new{2015-04-30 (木) 23:40:35};
//---やっぱり武器ページって煽りたいだけの人多いわ -- &new{2015-05-03 (日) 13:51:02};
//---（PAページです） -- &new{2015-05-04 (月) 20:15:11};
---ダーブSAなくね？ -- &new{2015-05-13 (水) 01:09:50};
--逆に考えるんだ、元々優秀だったカイトとウィングに加えて、ブレイクSDボーナス、イモータルダーヴとFBFに依存せずとも戦える環境が揃ってきた。今は第四弾のPVで主人公張ってるから下方修正はないだろうが第五弾がいつ出てもおかしくは無い。これはFBFにメスが入る時が来たんじゃね？ -- &new{2015-04-29 (水) 09:56:46};
---お前の頭の中でか？ｗ -- &new{2015-04-30 (木) 04:52:49};
---これは頭の中にメスを入れる必要がありそうですね… -- &new{2015-04-30 (木) 15:03:44};
--ダーヴくん優秀なのこれ、DPSはそこそこだろうけど範囲？ だし定点は有り難いけど空中で定点できんからなあ -- &new{2015-04-30 (木) 14:37:35};
---マッシブPBFリキャ中の空中定点がDBのかゆいところだよな まぁ空中定点得意なダガーと区別化できるポイントとしてこのままでもいいけど -- &new{2015-04-30 (木) 14:56:31};
---地上で定点攻撃が必要かつPBFが切れてるってそうそうないよな…基本的にPBF切れてたらカイトブレードステアタループ使うし -- &new{2015-04-30 (木) 21:42:32};
-イモのモーション短いな、地面イモPBFと空中FBFのDPS検証やってみようか -- &new{2015-04-28 (二) 02:24:42};
-マガツ腹パンでＰＢＦ発動させた時、投げと芋を交互に打つのが良いのかな？ -- &new{2015-04-28 (火) 11:34:31};
--交互とブレード→小ジャンプ芋→ブレードのどっちがいいんかよく分からず とりあえず芋だけ連射する分には地上連打より小ジャンプ芋繰り返したほうが早いんだけど芋自体にはJA乗らないしううむってなる -- &new{2015-04-28 (火) 11:56:51};
---fi/boならいいけどbo/huだとデメリットが大きすぎるよな…… -- &new{2015-04-29 (水) 08:58:47};
-タリゾンに合わせてダーヴ連打するとくっそ強いな -- &new{2015-04-29 (水) 00:38:28};
--短い動作で即座に火力を出し切れるから使い勝手かなり良いよね 移動しないから連打もしやすいし、あとデコル・マリューダの土台ロックして連打するのも楽しい -- &new{2015-05-05 (火) 13:23:49};
-TCPBFって仕様変わったPCからvitaに移行してまもないから勘違いならいいんだけど教えて偉い人 -- &new{2015-04-30 (木) 08:07:23};
--ごめん、編集時間ないからあとで直します(このコメも伐採)、変わった？のミスです -- &new{2015-04-30 (木) 08:08:53};
//-Fiはスキルや倍率自体は強いからPAを全体的に上方修正で良いけど、Brはツリーやスキル倍率の根本からもうダメだからなｗ -- &new{2015-04-30 (木) 14:14:50};
-イモータルダーヴの威力と動作フレーム編集しました。地上でのギアによる威力変化が分かりづらいかもしれない(切り上げだけ上がる→叩きつけだけ上がる→両方上がるということです)ので良い表現あったら直していただけるとうれしいです。 -- &new{2015-05-01 (金) 05:41:47};
--編集おつです、シフタエア乗らんがFBFと僅差か -- &new{2015-05-02 (土) 10:00:43};
--地上連打でこれって事はゲッカと同じ運用で空中最速やったらぶっちぎりDPS最強くさい -- &new{2015-05-05 (火) 09:53:47};
---実際はジャンプして通常ないしギア挟まないとJA出ない都合上結局地上連打と変わらん気がするぞ、FiBoでJAなしで使ってみるか？ -- &new{2015-05-05 (火) 15:41:47};
---イモ3のパレット作りてぇけど、あんまパレット増やすと、星13エレスタくらいが主流になったときパレ圧迫に耐えられない体になりそうでツライ -- &new{2015-05-05 (火) 18:06:15};
---空中最速だと恐らく22Fかそれ以下辺り。凡そ1.8倍の速さになる。ＪＡの倍率分は超える筈。 -- &new{2015-05-07 (木) 02:38:29};
---JA無しブッパで空中最速で1.8倍出せるとしてシフタエア考慮すると、Fiとの場合は普通に強いな。逆に、Huとの場合はJAの他にもJAボーナスやフューリーコンボアップ乗らないからミスなく最速じゃないと微妙な所か。 -- &new{2015-05-10 (日) 17:03:22};
---カイトで上がって芋で降りるみたいなコンボ想定してたりすんのかねえ -- &new{2015-05-21 (木) 01:06:31};
-ゲッカ「ｵｫﾝ！ｱｫﾝ！」 -- &new{2015-05-02 (土) 18:56:04};
--うん -- &new{2015-05-02 (土) 18:57:11};
--雑談板でやろっか？ -- &new{2015-05-03 (日) 13:49:42};
-そろそろ煽ってる方々通報して伐採したほうが？ -- &new{2015-05-04 (月) 01:03:57};
--取り敢えずバカタナうんぬんの枝を伐採 -- &new{2015-05-08 (金) 19:14:44};
--最近ネガが酷いよな荒らしまくるし -- &new{2015-05-13 (水) 01:10:37};
-DBPAで唯一イモータルターヴにスーパーアーマーが無いことを書いたほうがいい気がする -- &new{2015-05-07 (木) 02:41:07};
--スターリンの出始め無敵もSAも無いよ -- &new{2015-05-07 (木) 21:21:46};
--SAありって思って憤怒してる人もいるしな -- &new{2015-05-13 (水) 01:20:02};
-マガツの足場でイモよく使うけど、ラグとかでマガツがワープすると、下に参りま～すで虚しいんだわ… -- &new{2015-05-01 (金) 14:58:09};
--頻繁に落下して結局ダメージ効率も落ちる事に…そしてランページにかえってきた、空中ではカイト 乱舞はランページ ct明けたらPBF 安定性が大事ですね。 -- &new{2015-05-02 (土) 08:42:39};
---おいディストラクトはどこに行ったんだお前ら。使わないとは言わせんぞ。 -- &new{2015-05-03 (日) 23:36:10};
---だからといってランペなんかやってたら確実に火力落ちてるわ。ランペの最後が当たらないからDPSも芋の半分ちょっとしかないしマガツがワープしても空中にいられるといってもどっちにしろ足場に戻るまでの時間はたいしてかわらない -- &new{2015-05-07 (木) 02:50:47};
--マガツの歩行が不自然に止まったらラグワープの合図だから進行方向側へ進路を予測してジャンプするんよ -- &new{2015-05-02 (土) 09:34:29};
---ニュータイプだな -- &new{2015-05-07 (木) 20:57:18};
---わからんでもない。たまにうまくいってうれしくなるな。 -- &new{2015-05-12 (火) 16:35:52};
--マガツとかラグいわワープするわで面白くないしもう適当にやってるわ -- &new{2015-05-02 (土) 14:15:57};
--結局ギア回収量とSA付いてるのがあってランペとカイトの方が安定するわな、イモは瞬間的に強くてもすぐ息切れする -- &new{2015-05-03 (日) 22:04:24};
---ウィングもいいゾ -- &new{2015-05-04 (月) 20:23:02};
---ぶっちゃけデバエレPPリストレイトが強くて息切れとかあんま関係ねー -- &new{2015-05-05 (火) 01:50:08};
--もういっそ落下中多段ヒットし続けるようにしよう(提案) -- &new{2015-05-04 (月) 01:12:19};
---なおカキンカキンされる模様 -- &new{2015-05-04 (月) 23:31:53};
---何！？課金課金だと！？ -- &new{2015-05-11 (月) 14:38:08};
---某狩りゲーの薙刀かな？ -- &new{2015-05-11 (月) 20:57:40};
--PBF中だと、イモ＞FB＞イモ＞FB＞イモとかやってるとPP減るどころか回復するレベルなんだが。DPS的にもぶっ壊れすぎだろこれ・・・ -- &new{2015-05-10 (日) 13:07:48};
---別にいつものPBF壊れ説の範疇よ -- &new{2015-05-10 (日) 13:10:13};
---元々PBFがぶっ壊れてるから今更多少DPSがあがった所で別段驚かなくなったわ。PBF使ってPB飛ばしてるだけで何の苦労もなくお手軽で最高クラスの火力出せるDBって素晴らしい。 -- &new{2015-05-10 (日) 17:09:07};
---別にそんなにぶっ壊れて無いからガンガン使えばいいと思うよ。 -- &new{2015-05-11 (月) 14:41:54};
---そうだね。PBFで感覚が完全にマヒしてるからイモ併用して強くなったところでそんなぶっ壊れて無いって感じるから気にする必要はない。 -- &new{2015-05-11 (月) 14:58:10};
---PBFにしてもこれにしても多少強いだけで修正しろ修正しろって言い出すからあちこち弄るハメになってバランスおかしくなるんだよ。歪み倒してたEP2みたいな状況でもあるまいし、今のバランスでギャーギャー言ってる層はどんな微差でも大騒ぎするから正直癌でしかないわ。 -- &new{2015-05-12 (火) 15:09:29};
---そう、お手軽に火力が出せるだけでそこまでぶっ壊れた火力は出ないんだよな。 -- &new{2015-05-12 (火) 17:26:26};
---全盛期のシュンカと同程度以上のDPSをお手軽に出せるだけだから何も問題は無いな。回避行動中も攻撃が可能でPP回収も楽々出来て絶え間なく攻撃し続けることが可能だが所詮その程度。今は全体的にテコいれされてるし。チェインバニッシュとかに比べたら可愛い火力。ぎゃーぎゃー騒ぐ事じゃないな。 -- &new{2015-05-13 (水) 01:04:18};
---てかただの案山子にしか通用しないしなぁそれこそマガツとかバルロドス（SH）とかダウン系（SH）とかそのへんだけだべ -- &new{2015-05-13 (水) 01:07:50};
---PBF中のイモで定点攻撃の話してるのに回避中も絶え間なく攻撃し続けることが可能とか言い出して草。案山子にしか通用しない上に時限スキル中限定の行動でそこまで発狂するなら素直に自分も使うか引退すりゃいいのに。 -- &new{2015-05-13 (水) 04:12:57};
---いや別に発狂してないし、素直に使えばってさも最強嫌いのようにとられても、ん？って感じ。PBFはリキャストと出し切るまでの時間考えなかったらそりゃ最強だけど、案山子相手ならそれこそその間にチェイン2回使えちゃうからなぁ。 -- &new{2015-05-13 (水) 09:21:01};
---壊れてようといまいとそんなことはどうでもいいんだよ 運営公認の不正でも何でもなくて強い択が今使えるから存分に使うだけの話 -- &new{2015-05-13 (水) 12:26:22};
-なんだかよくわからんが、イモが強いのって、全属性＋クラフト終わらせたやつの特権なんだよな？確認だが -- [[s]] &new{2015-05-13 (水) 04:32:40};
--それが正しいならDBの強い部分すべてがその特権とやらになるわ -- &new{2015-05-13 (水) 07:33:52};
---属性+エレスタ(+クラフト)で変わる火力の要素がイモも他PAもPBFも同じなんだから、イモ限定である意味がわからんわな この前提から外れるのって☆13のブレSD10603ぐらいじゃね -- &new{2015-05-13 (水) 11:29:53};
---まぁアンチBoが騒いでるだけだしなぁ -- &new{2015-05-14 (木) 19:59:20};
--相対的な強さは比較対象によるので知らないけど、今使ってる武器とキャラで出来る行動選択肢の中でイモが強い場面で使う限りは最強よ？ -- &new{2015-05-13 (水) 12:28:56};
--なるほどなぁ。普段は火力がないんだけど、全属性＋クラフト＋イモでやっとこさ他職より強いのだと（記事を読んでて）感じてしまってなぁ...。イモ実装以来初めてさわるんよBo。愚問でした。 -- [[木主]] &new{2015-05-13 (水) 16:05:05};
---ていうか5属性のクラフト武器ってDBの基本装備みたいなもんだからな -- &new{2015-05-14 (木) 10:34:53};
---TeとBoはスキルが貧弱な分の火力をメセタで買う職だしなー -- &new{2015-05-14 (木) 11:13:40};
---それで合ってるな、というかダーブものうしとやらで出来るPAではないしなぁ（シュライクも同様 -- &new{2015-05-14 (木) 20:03:03};
---近接でバウンコ超えるとなるとパルチマスターぐらいだぞ。動くボスにもヴォルコンボを「常に当て続けられる」なら越えて行く -- &new{2015-05-18 (月) 23:54:27};
---後はDBの場合ウィングのおかげで張り付きが容易なことと弱点も容易に狙えるしな。pp切れもないようなもんだし火力はPBFがなくてもトップクラス -- &new{2015-05-18 (月) 23:57:28};
-芋の強さがちょっと良く分からないんだけど、あれは定点攻撃に使うんだよね？TCFBFよりも芋FB芋……の方が火力出せるってこと？ -- &new{2015-05-19 (火) 01:18:55};
--そもそもBoHuだとテクキャンするより間に通常なり芋なり挟んでJAでPBF出したほうが強いよ -- &new{2015-05-20 (水) 12:11:51};
---BoHuで強いのか、俺FiBoだから分からなかったのかな -- &new{2015-05-23 (土) 20:00:53};
---HuにJAボーナスがあるからだろ。メインFiだと通常のJA倍率よりTCで増える手数が勝るから強いってだけの事で -- &new{2015-06-03 (水) 14:38:11};
--俺の糞装備でも空中発動で芋一発40ｋでるからなぁ、見た目地味すぎるけど強い。 -- &new{2015-05-31 (日) 06:24:29};
---それWB付いてだよな？ -- &new{2015-06-03 (水) 14:34:07};
---WBついてないやろ。ついてて40kとかチンカスすぎるから帰ってどうぞって感じ -- &new{2015-06-04 (木) 16:59:25};
---↑2と↑見て弱点部位なのかそうでないのか、そもそも何のエネミーなのかで混乱してきた -- &new{2015-06-09 (火) 02:53:39};
---凄いな↑2。アーレス持ってブレスタ弱点一致でマガツの顔に45ｋ位なのに、40ｋはチンカスなのか。 -- &new{2015-06-11 (木) 08:58:00};
-シュライクの項目に乱戦時は打ち上げ問題無しみたいなことが書かれてるけど変えたほうが良くないですか？乱戦時ってことはマルチでしょうし、注意しましょうみたいな感じに。 -- &new{2015-05-25 (月) 14:13:36};
--確かにな。日常茶飯事だからって打ち上げ続行していい事にはならない。攻撃やめてさっさと落としたほうがいい -- &new{2015-05-25 (月) 17:56:48};
--言いだしっぺの法則ということで編集してみましたがどうでしょうか。 -- [[木主]] &new{2015-05-25 (月) 23:18:16};
-ジャスティスクロウの「デュアルブレードPAの中では唯一移動をしないPA」って部分、イモータルダーヴも移動しないから唯一ではないよね？ -- &new{2015-05-30 (土) 12:06:44};
--空中発動 -- &new{2015-05-30 (土) 12:41:14};
--クロウと違って強制落下するよね -- &new{2015-05-30 (土) 12:48:41};
-まだPA全部で7種類しかないのか、アサルトクラッシュとか過去作のPA実装してほしいなぁ。 -- &new{2015-05-30 (土) 12:54:00};
--JB「少し分けてくれよな～」 -- &new{2015-06-04 (木) 17:00:18};
-芋の説明文5個目PA消費ではなくPP消費だと思います -- &new{2015-06-04 (木) 08:58:36};
--なおしといた -- &new{2015-06-04 (木) 10:26:06};
-ジャスティスクロウに何か特徴欲しいね。弾速が異状に早くて射程長いとか。ほかのPAに食われすぎてる感がひしひしする -- &new{2015-06-09 (火) 18:59:06};
-フォトンブレードの動作フレーム、おそらく通常攻撃も含んでるので正確な数値じゃないんだと思うんだけど再検証求む。 -- &new{2015-06-09 (火) 21:05:25};
--通常攻撃含んでるんじゃなくて移動入力のフレームじゃねえかな……とりあえずまともに計測出来てるとは言えない環境だから鵜呑みにしないでほしいけど、静止状態のフォトンブレード射出が60FPSで40F程度っぽい。誰か正確な情報ｵﾅｼｬｽ…… -- &new{2015-06-09 (火) 23:19:15};
--この67fってのはぐぐると「60FPSで動画を撮影したところ、空中でフォトンブレード射出に７回で469フレーム必要でした。よって１回当たり67フレームです。」って書いてある所がヒットするから間違いなく素振り含み。地上と空中で素振りのフレーム数が違うっていうコメもここに書いてあったから「空中での素振り+ブレード投げ」が67f。ただこの方法だとおそらく理論値ではないだろうからフレーム数はもっと短くなる気がする。「通常1段目：21フレーム＋フォトンブレード射出：38フレーム＝59フレーム」って書いてある2chのスレもヒットするから地上と空中でのブレード投げと素振りの正確なフレーム数知りたいね -- &new{2015-06-11 (木) 17:25:40};
-ランペの最後が上から下じゃなくてキャラクターから正面に飛んでくれたらなあ -- &new{2015-06-09 (火) 22:18:01};
--ジャスティスクロウ「解せぬ -- &new{2015-06-13 (土) 14:26:09};
-ランペってSAOのスターバーストストリームっぽいな -- &new{2015-06-10 (水) 10:44:45};
--むしろｍｈの乱舞の方が似てる。まあポピュラーな武器での攻撃方法が似通るのは当たり前っちゃあ当たり前だな。あとはいかにエフェクトやSEなどで個性を出せるかだが、やりすぎると浮くしな。 -- &new{2015-06-12 (金) 05:43:40};
---左右交互に6回切り→両手叩き切りってMH双剣の乱舞と全く同じだからなぁ -- &new{2015-06-12 (金) 14:12:43};
-DBPAカス 本命ジャスティス 対抗スターリン 単穴ランペ 大穴イモ -- &new{2015-06-15 (月) 10:13:31};
--ジャスティスカスに1票、どうせ斬撃速度が上がるとかヒット範囲が増えるとかそんなんやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ -- &new{2015-06-15 (月) 17:15:41};
---ジャスティスさんはesで輝いてるだろ！ だからここはどこにも居場所がないスターリンさんを強化して差し上げるべきだ -- &new{2015-06-16 (火) 20:55:54};
---即飛ばすか飛ばさない代わりに近接大ダメージとかかねぇ。 -- &new{2015-06-17 (水) 22:13:55};
---スターリン/カイト/カイトでルーサーに結構使えるぜ。 -- &new{2015-06-23 (火) 05:46:09};
---滞空発動できて、上下左右前後任意に吹っ飛べるとかなら使う ＞スターリン -- &new{2015-06-23 (火) 22:02:24};
-個人的にジャスティスクロウが好みで割と使ってるんだが、なぜかTPS視点にした場合にちゃんと狙った方向に飛ばないんだね。ロックオンしてる場合は飛ぶのに。改善要望を運営にだしてるけどどうなることやら・・ -- &new{2015-06-17 (水) 05:29:25};
--だよね。TPS視点だとモブに照準カーソルあってないとキャラの正面水平方向にしか撃てないからねぇ、ソード、ダブセ、カタナの投擲系PAも合わせてちゃんと狙ったとこに飛んでくれれば地対空、空対地PAとして遊びの幅が広がるのに残念過ぎる -- &new{2015-06-17 (水) 11:21:47};
---爆風を利用して複数のエネミーにダメージを与えようと狙っても馬鹿正直にロックオン対象にしかとばないとなるよね・・ -- &new{2015-06-17 (水) 19:36:37};
-ウィングの17が全然出ないんだけどみんなどこで拾ったの？ -- &new{2015-06-19 (金) 03:17:33};
--これ。クラスキューブ10以上出るまでクエ行ってるけどこれだけ全くでない -- &new{2015-06-28 (日) 10:43:20};
--Boでリリアルチ回ってたら全ディスクLv17回収できたで -- &new{2015-06-30 (火) 10:51:23};
-イモータルの使い方がわからんのだけど、定点攻撃する時にジャンプ（カイト）イモブレードループでＤＰＳ高いということでいいんだろうか。縦範囲だから雑魚散らしには微妙？ -- &new{2015-06-19 (金) 13:17:55};
--芋は地上でJA繋げて撃つのと小ジャンプから撃つのはどっちが強いんだろうかね、JAタイミング早いし地上連打強そうだが -- &new{2015-06-22 (月) 17:01:02};
---小ジャンプ最速だと発生22Fくらいとほぼ倍速になるけどゲージ回収量は減る、HuのJA関連スキルの有無、PP総量、当て続けられる時間、相手の挙動と諸々の事情で話は変わってくるけど、基本的には2-3発入れるくらいの機会では小ジャンプ連射のほうが強いんじゃないかねえ。 -- &new{2015-06-22 (月) 17:46:13};
--雑魚集団にはブーン（シュライク）、ボスには芋かランペあたりかねえ、個人差あるだろうけど -- &new{2015-06-22 (月) 21:47:31};
---ランペはないワ -- &new{2015-07-02 (木) 07:22:31};
---状況次第ではランペ有りだな -- &new{2015-07-03 (金) 20:32:24};
---と言うか何でランペはこんなに微妙なんだ。モーション長い上に範囲も無いんだから最後まで出し切ればDPS、DPP共にDB中最強くらいでいいんじゃないのか。 -- &new{2015-07-05 (日) 15:01:06};
---Xhゴキブリ地味に硬いから頭攻撃するのにランペは丁度良い、カイトで頭壊してランペで弱点を集中的に叩ける。 -- &new{2015-07-08 (水) 09:14:44};
---混沌のお菓子熊野郎がめんどくてコアにスパアマランペゴリ押しで処理してるわ。複数いたら別の手段で倒してるが -- &new{2015-07-08 (水) 12:41:27};
---芋が強すぎたのが悪い() -- &new{2015-07-09 (木) 15:18:45};
---ランペはギア貯めとかでありだとおもうわ、カイトはともかく芋は貯めづらいしな -- &new{2015-07-11 (土) 03:58:47};
---ランペはDPP一番じゃん、スターリンは見なくていいだろ -- &new{2015-07-20 (月) 12:54:12};
---ゾンディールしてランペとかいいよ。周りにゾンディール役がいないときは特に。 -- &new{2015-07-21 (火) 15:09:00};
--対ボスでカイトPBループの合間にイモ入れるとカッコイイくらいだよ -- &new{2015-06-23 (火) 21:58:31};
-ジャスティス強化潜在武器にフラドール無かったから誰か入れてあげて～。 どうでも良いことだけぉ一応。 -- &new{2015-06-20 (土) 18:54:36};
--地味にフラドール基本性能高いわそこそこ安いわ、ジャスティスが地味に使える和でいい感じなんだけどな・・・対抗馬が多すぎる -- &new{2015-06-30 (火) 01:31:30};
-ケストレルランページがダークフォーリングレイブみたいな技だったらなぁと思う今日この頃 -- &new{2015-06-24 (水) 03:32:44};
-ケストのブレード投げ部分ってケスト全体の何％ぐらいのダメージなんだろか…？ -- &new{2015-06-29 (月) 21:57:36};
--書いてあるじゃん。投げ部分は6ヒット。単発威力はギア無しで表記の4％。ギア無しで24％ -- &new{2015-06-29 (月) 22:27:13};
-ルーサーの時止め剣回避+破壊にスターリンには世話になりっぱなしだわ。 -- &new{2015-07-12 (日) 13:28:02};
--スターリンどれくらいヒットしてる？ -- &new{2015-07-20 (月) 12:57:07};
---無敵回避に使ってるんじゃね？ -- &new{2015-08-11 (火) 07:52:08};
-PAカスタマイズはチャージするようになるのが多いっぽいから、イモータルをチャージしてサテカみたいになったりしないかな -- &new{2015-07-05 (日) 13:43:06};
--ディストラクトウィングが移動せずその場で攻撃するようになる、とか欲しいなぁ。密着で使えないのが本当に使いづらい。その代わり遠距離からの接近には使えなくなるけど、カスタマイズがそもそもプレイスタイルにあわせた「カスタム」ができるシステムなんだから、遠～中距離で使いたければそのまま、近距離専用にしたければカスタム、みたいな使い分けができるものであってほしい -- &new{2015-07-08 (水) 01:42:30};
---その前に無敵活用でしか使わないくせに出だしに無敵のないスターリング先輩と何の価値があるのかよくわからんジャスティス先輩をだね・・・ -- &new{2015-07-08 (水) 12:38:14};
---ケストラルもわりとなんのためにあるのかわからん -- &new{2015-07-09 (木) 15:17:14};
---ジャスティス先輩かスターリング選手にカスタマイズきそうね -- &new{2015-07-12 (日) 22:17:18};
---特定クエばっかやってたから使う機会なかったけどケストラルはデマルのコブとかラグネのコアに張り付いたりとかしたいときは高度位置を変えずに使えて結構便利だな －使い所思い出した枝２ -- &new{2015-07-12 (日) 22:25:16};
---威力上げて最後のPB射出消してくれればいいんだ -- &new{2015-07-12 (日) 23:17:08};
---紹介動画に打撃武器としてはDBだけカスタマイズ無いよね -- &new{2015-07-16 (木) 19:59:18};
---紹介動画に打撃武器としてはDBだけカスタマイズ無いよね -- &new{2015-07-16 (木) 19:59:19};
---というかPA数的にもまだBoのカスタムは来ないんじゃないかな -- &new{2015-07-16 (木) 23:35:55};
---ゾンディールしてケストレルとかスーパーアーマーもあるし安定するよ。ブーンで十分なことも多いけど -- &new{2015-07-21 (火) 13:07:49};
---密着で使えない←謎 密着してれば逆に1番強いじゃん。通り抜けたりしないように位置取りがめんどいのには同意だが -- &new{2015-07-21 (火) 19:18:34};
-ボスに対して一番強いPAや組み合わせ教えてください -- &new{2015-08-03 (月) 01:21:49};
--状況次第。まあ、カイト芋ブレードが人気じゃない? -- &new{2015-08-03 (月) 15:21:48};
-報酬期間お疲れさまでした～ -- &new{2015-08-05 (水) 14:01:36};
-DPSのお話なんですが 密着ウィング+フィーバーのループ(空中)のDPSも乗せていただくこと可能でしょうか？ 試みてみたものの計算の仕方がまだよく分かりませんでした。 ウィングフィーバーループも自分はよく使うことがあるので -- &new{2015-08-05 (水) 17:40:03};
--ウィングはギア3で威力987.6の34F、フィーバーは威力1560の38F。2つ1セットと考えてウィングフィーバーは威力2547.6の72F。60Fで1秒だから威力をフレーム数で割って60倍すればDPSがでる。ということでDPS2123 -- &new{2015-08-05 (水) 22:19:39};
-イモータルフィーバーってヴォルピよりDPS高いのかな･･･？ -- &new{2015-08-05 (水) 14:21:36};
--ヴォルピのほうが高い -- &new{2015-08-05 (水) 14:48:08};
--BoHu前提の話であればクラフトレクスティーでも余裕で芋フィーバーのほうが強いよ -- &new{2015-08-05 (水) 15:54:54};
---あとはHuFiとBoHu辺りの倍率差分が問題になるのか。ヴォルピ約１７００芋フィーバー１９４０だから大体スキルの倍率差分が１３%くらいで同じになる -- &new{2015-08-05 (水) 16:11:57};
---ごめん１２%だった -- &new{2015-08-05 (水) 16:12:55};
---追記。倍率差分はそれいじょうに有るからpp回復を考えなければヴォルピのほうがdps高い。ただし芋フィーバーはpp回収がほぼ要らないからそこまで考えるのならちょっとかわるかも -- &new{2015-08-05 (水) 16:17:15};
---雑シミュだけど。[[これ>http://4rt.info/psod/?ksD8k]]に間違いがなければイデアルで単体ボス相手の前提だとBoHu芋フィーバー＞HuFiヴォルピ＞BoHu芋芋ブレードの順番。 -- &new{2015-08-05 (水) 16:37:46};
---あ、テックアーツのせるの忘れてたわ -- &new{2015-08-05 (水) 16:48:32};
---テックアーツ乗せて、あと芋芋ブレードはギアがマックスで乗らないからそこも修正して計算した。結果、芋PBF(DPS50965)>ヴォルピ(DPS39885)>芋芋ブレード(DPS31122)>ヴォルピPP回復込(DPS25504)でした。マガツ想定だとしたらブレスタ乗るんでもうちょっと上がるね。[[計算メモ>http://4rt.info/psod/?5HumY]] -- &new{2015-08-05 (水) 17:35:09};
---ブレードってつえーな… -- &new{2015-08-05 (水) 17:41:56};
---わざわざ計算していただいてありがとうございます。イモータルフィーバーってやっぱ恐ろしいですねｗ -- [[木主]] &new{2015-08-05 (水) 18:00:00};
--ヴォルピはFiHuでクラフトパルチ持つと他とは比べ物にならないくらい火力でるよ -- &new{2015-08-20 (木) 14:02:05};
---でもこれ上記シミュでFiHuリミブレグング+テックアーツ+PPスレでもDPS45186になるから芋PBFのが上だな、時間限定だけど -- &new{2015-08-21 (金) 12:51:19};
---ナギナタだとまた変わってきそう -- &new{2015-09-07 (月) 16:57:16};
---FiHuナギナタヴォルピはクリスト期待値かけてもクラフトグングとどっこいどっこいとパルチのページに検証結果があった気がした。 -- &new{2015-09-08 (火) 21:30:51};
-なんか聞くの躊躇ってたんだけど、教えてくれ！芋フィーバーて 芋→ブレード→芋→ブレード？それともPP切れるまで芋芋芋･･･→ブレードブレード？ -- &new{2015-08-06 (木) 13:43:42};
--交互だよ。芋よりフィーバーのほうがDPS高いのにフィーバー中に芋連打する意味ないだろｗそもそもブレードブレードってJAできないからな。 -- &new{2015-08-06 (木) 13:57:40};
---なーるほど、わしゃ納得したよまる子 -- &new{2015-08-06 (木) 14:01:27};
-DPSの過去ログ見た感じ、接着ウィングPBF（2123）＞芋PBF（1938）＞素振りPBF（1586）＞遠距離ウィングPBF（1559）で接着ウィングPBFが一番DPS高い感じかな？あとシフタエア分考慮するともう少し差ができるのかな -- &new{2015-08-07 (金) 23:06:41};
--計算してないけど、DPSで言えばその順かもしれないけどPBFが45秒という明確な制限あるから、例えばモーションが長いPAを間に使うならそれが時間内に1発多く入るか入らないかで大きく変わったりしないのかな。 -- &new{2015-08-10 (月) 10:27:55};
-ソロでダークラグネを倒す時FBフィーバー&マッシブ使ってコアロックオン→ヘブンリーカイト×2→ブレード→通常→ブレード→通常→...(以降繰り返し)が楽しい。 -- &new{2015-08-09 (日) 23:56:54};
-マガツ戦でDB使いの皆さんはPA何主力にしてる？私は足場出来たら通常→通常→ケストレル→FBループでFBF溜まったら、FBF→通常FBF→通常とループしてるんだけど...意見を伺いたく。 -- &new{2015-08-20 (木) 18:06:45};
--足場がある場合はイモータル→イモータル→FBのループ、PBF中ならイモータル→FB。足場がない場合はウィング→ウィング→FB、PBF中なら通常→FB、位置によってはウィング→FB。ケストレルはかなり弱いから基本的にやめたほうがいい。あとデバンドPP振ってないとすぐ息切れするので注意。 -- &new{2015-08-20 (木) 18:52:14};
---ほー、しかし自分はアルチ行けてないので芋はレベル低いんだよね・・・・まあＳＨでの話なんですが。芋連発でギアってすぐ溜まるものかな？ -- [[木主]] &new{2015-08-21 (金) 00:01:27};
---フォトンブレード6本＋イモータル×2でちょうどギアマックスまで溜まるよ。 -- &new{2015-08-21 (金) 10:10:11};
---情報あざっす。ビジで芋レベル10買って次のマガツで早速試してみます。 -- [[木主]] &new{2015-08-21 (金) 12:01:01};
--俺は使いやすいから足場無い時はヘブンリーだなあ、足場有の時は芋で。ウィングの制御がどうもうまくいかない、なんかコツないかな？ -- &new{2015-08-21 (金) 11:53:42};
---高さを合わせることを意識するといいんじゃない？カイトで上昇、ウィングの後ちょっと落下してもJAが残るのを利用して降下で微調整。マガツは貫通することもないから結構簡単にできるぞ。 -- &new{2015-08-22 (土) 00:34:46};
---不安定な状況ならウィングとFBの間に通常攻撃1回挟むと制御しやすいよ。 -- &new{2015-08-22 (土) 08:10:14};
--足場出る前はカイトPB+通常で高さ調整、足場出たら芋芋PB。息切れがきついならデバンド自分で使う -- &new{2015-08-21 (金) 12:46:15};
-ちょっと気になってたんだ。ディスパーの説明文で、打ち上げた敵が落ちてこなくてもしょうがない見たいな記述あるけど、もうちょっと使い分けを意識させるように修正できないかな？単体相手のDPSが低いことは書いてあるんだから、持ち上げ続けることが余計に非効率なのを強調したほうが良い気がした。 -- &new{2015-08-25 (火) 18:55:33};
--たしかにあの言い方だと乱戦なら何やってもいいと捉えられるかもしれないので正直〜の部分を外しました。 -- &new{2015-08-27 (木) 08:59:54};
--たしかにあの言い方だと乱戦なら何やってもいいと捉えられるかもしれないので正直〜の部分を外しました。 -- &new{2015-08-27 (木) 08:59:59};
-ジャスティスクロウ零式とか欲しいな、ってふと思った。遠距離に飛ばす部分を削除して、威力を最初の星を描く部分に集中させるとか -- &new{2015-08-27 (木) 19:10:27};
--アークススターを当てたエネミーに刺さっているフォトンブレードを爆発させて追加ダメージを与えるとかも良いと思います -- &new{2015-09-06 (日) 23:51:28};
-Pso初心者です。小ジャンプからの芋が強くてよく使ってるんですが、小ジャンプ芋のループってもしかしたらFBF よりDPS 高くならないでしょうか？PP効率は最悪ですが -- &new{2015-08-29 (土) 06:01:39};
--書いてて気づいたんですけどJAができませんね、、、でも、それを踏まえてもDPSが上がるきがするんですが、どなたか検証お願いいたします -- [[きぬし]] &new{2015-08-29 (土) 06:08:23};
---JAするだけでJA、JAB、コンボアップの1.7303倍の倍率を得る。よってDPSにJAを乗せると芋のDPSは2491.632。このDPSをJAなしで出すためには23.1F以下である必要がある。まあたぶん23Fは無理じゃね -- &new{2015-08-31 (月) 03:39:18};
--Jaするだけで火力１.6倍違うんですがそれは。 -- &new{2015-08-29 (土) 18:21:55};
---検証するまでもなくサブがHuならJA乗せたほうが強い、サブFiなら小ジャンプ芋連打はありだと思うぞ。 -- [[木主]] &new{2015-09-03 (木) 10:57:17};
---↑間違って木主つけちゃってるけど木主じゃないです。 -- &new{2015-09-03 (木) 11:33:48};
-ディストラクト固有増えたね -- &new{2015-09-11 (金) 18:32:59};
--便利だから仕方ないね -- &new{2015-09-25 (金) 22:02:34};
-DBのPAは直にDB使うPA少ないからDBブンブン振り回すPA追加して欲しいわ。具体的に言うとPSUのブレデスみたいな奴。 -- &new{2015-09-11 (金) 18:57:30};
--ディストラクト「ぶーん！ぶーん！！(真顔)」 -- &new{2015-09-12 (土) 08:16:52};
-PBFだけどさ間に素振り挟むよりイモータルはさんだほうが火力上がらない？マッシブとか併用すれば安定するし。まあ、素振り抜きのフォトンブレードそのもののフレーム数が分からんと計算できないけど -- &new{2015-07-21 (火) 15:35:29};
--今更気づいたのかよ。もう常識レベルでしょ -- &new{2015-07-21 (火) 16:44:51};
---いや皆pbfの火力を他と比べるときに素振り込の値を使うからさ、、、、vitaでも測定できるならしてくるけどできなさそうだし。 -- &new{2015-07-21 (火) 18:22:23};
---そりゃブレード投げだけをやり続けれるわけじゃないからな。何らかの動作を挟む必要がある以上比較として素振り込みのフレーム数をもってくるのはおかしくはない。それに芋フィーバーは地上限定でもあるし。ちなみにブレードのフレーム数はだいたい40f。正確には38fあたりだったはずだけどPA倍率の検証とかしてたシートに詳しい事書いてあったのに消えちゃってるんだよなあ -- &new{2015-07-22 (水) 15:36:56};
--そもそもPBF素振り連打より芋、ウィング連打のほうがDPS高い時点でね -- &new{2015-07-21 (火) 19:02:19};
---時点で何？PBFいらないんか？そうじゃないなら全く意味のないコメントだな -- &new{2015-07-25 (土) 23:29:08};
---FBFより芋のほうがdps高い時点でFBFだけより芋挟んだほうがdps高くなるに決まってるってことだろ。 -- &new{2015-07-26 (日) 08:47:24};
---何か勘違いしてるようだけど芋よりフィーバーのほうがDPS高い -- &new{2015-07-26 (日) 19:00:17};
---シフタエアがあるから空中フィーバー連打の方が微妙にDPS高いやで -- &new{2015-08-02 (日) 15:35:35};
--イモータルフィーバーのDPSをブレードのフレーム３８で計算したところ。フレーム数が３８＋４０＝７８威力が１５６０＋（８００＊１．２）＝２５２０（１．２はギア効果）。dpsが２５２０＊６０/78＝１９３８．４６になった。イモータル挟めるときは挟むと火力凄いなこれ -- &new{2015-07-24 (金) 00:06:49};
---小数点きりすてても１９３８のdps -- &new{2015-07-24 (金) 00:09:35};
--着地でするならそれで良いのだけど…。 -- &new{2015-07-25 (土) 13:07:56};
---いうて空中でも火力5%変わるだけでしょ。それだったらマッシブしてイモータルフィーバーしたほうが火力出るよね。dps2000近いんだし -- &new{2015-07-25 (土) 18:01:47};
---イモフィーバーで全弾弱点に当たればね。 -- &new{2015-07-25 (土) 23:59:12};
---まあ他の地上戦の武器使ったことあるひとならマッシブイモータルフィーバーはかなり敵に当てやすい部類のわざだけどね。基本はイモータルフィーバーで空中は素振りフィーバーと結局は使い分ければいい。、、、それに空中がそもそも出来ない武器が大半だしね -- &new{2015-07-26 (日) 18:13:44};
--普通に空中でマッシブPBF最強じゃろ、DPS云々より安定するし機動力あるし理論上の数値の話ばっかりするから話にならん。PBF中は空中でビシバシビシバシやってPBF終わったら芋連打でええやん -- &new{2015-07-26 (日) 00:24:05};
---別に空中でやろうが地上でやろうが安定も機動力もかわらんよ。空中からしか当たらないなら空中で素振りフィーバーだし地上からでも当たるなら地上で芋フィーバーするだけの話。ちなみに芋は敗者の腕コアに当てれるくらいには上への範囲あるよ -- &new{2015-07-26 (日) 00:35:35};
---数字の話しなかったことのほうがおかしいでしょ。数字抜きじゃなんの判断材料も無いじゃないか。表のフォトンブレード関連の表記も見にくいし、、、、、表をなおしていいかな？ -- &new{2015-07-26 (日) 18:34:08};
---デュアルブレードなんて武器のなかでもかなり使いやすい方なんだから理論値がかなり出しやすい部類でしょ。ファイター武器なんてついさいきんまで理論値も低い上に使い勝手もわるかったんだから、、、、、いまだにダブセはそうだけど -- &new{2015-07-26 (日) 18:39:52};
---枝1は小木に意見を述べてるように見えて小木と同じことしか言ってないな･･･なんで枝つけたんだ -- &new{2015-07-26 (日) 19:03:56};
---芋フィーバーと芋連打は違うぞ？ -- &new{2015-07-27 (月) 00:08:53};
--地上はBoHuならJA芋PBFがいいね。FiBoはPPスレイヤー乗せテクキャンPBFあるからどうなんだろうか。 -- &new{2015-07-31 (金) 15:57:59};
---地上は芋フィーバー 空中は素振りフィーバーまたはできる状況ならゼロ距離ウィングフィーバー -- &new{2015-08-01 (土) 04:57:16};
--とりあえずフォトンブレード関連の表が見辛かったから直しておいた。問題があれば戻します -- &new{2015-08-02 (日) 19:35:04};
---ブレード投げのフレーム数は自分で検証したんじゃないなら載せないほうがいいと思う -- &new{2015-08-03 (月) 23:58:47};
---ついでに某HPでの記述「60FPSで動画を撮影したところ、空中でフォトンブレード射出に７回で469フレーム必要でした。よって１回当たり67フレームです。」とのことなので「PP減少～JA最速までを計測」っていう前提的には空中での素振りブレードの67Fっていう数字がそもそも正確じゃない可能性大。某掲示板には「通常1段目：21フレーム＋フォトンブレード射出：38フレーム＝59フレーム」という記述もあってこっちのほうがより正確なんじゃないかと思う -- &new{2015-08-04 (火) 00:09:35};
---いろいろ探してたら[[こんなの>http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame3/1410054084/13]]あったけどこれに書き換えてもいいものかな？PAのフレーム数もけっこう差異があるけど。 -- &new{2015-08-04 (火) 01:14:53};
---そのレスの信憑性がまるでない。でも現時点の表もかなり怪しい。つまり何かって言うとどっちも大差ない。ただ素振り+フォトンブレードに関しては今の値が理論値ではないのは確かだから書き換えてもいいかもね。 -- &new{2015-08-04 (火) 01:34:33};
---別の人が検証した結果がツイッターにあったけどそっちでは通常19F、ただし白ロングまでが19Fで赤リングまでだと20Fっていう検証があったからリンク先の信憑性はそれなりにあると思う。特に問題なさそうであれば通常攻撃のフレーム数も追記して全体的にフレーム数を書き換えようと思う -- &new{2015-08-04 (火) 12:20:49};
--テクキャンPBFってDPSどのくらいなんだろうか -- [[きぬし]] &new{2015-08-20 (木) 13:57:41};
---ごめんきぬしじゃなかった -- &new{2015-08-20 (木) 13:58:31};
---テクキャンは42FのはずだからDPS2228。ただ勘違いしてほしくないのはBoHuでの比較の場合、テクキャンはJAがのせれないからJAもDPSに含ませると芋フィーバーのDPSは3354になって芋フィーバーのほうが強い -- &new{2015-08-22 (土) 02:24:15};
--FiBoのヘブンリー芋でもやっぱり芋芋にはDPS的に敵わんの？シフタエア、テックアーツ、芋空中でいい線行く気がするんだけどDPS計算してくれない？(｀･ω･´)ゞ -- &new{2015-09-15 (火) 09:45:39};
---まずカイトで上昇したあとの芋のフレーム数調べてきて。まあテックアーツ乗せるならカイト芋のが強いんじゃね -- &new{2015-09-15 (火) 23:58:06};
--何で皆ウィングフィーバー使わないの？上の表見ると理論値最強じゃない？ -- &new{2015-10-01 (木) 18:08:27};
---密着状態から2、3回使うだけで貫通する敵が多過ぎるから -- &new{2015-10-01 (木) 18:10:40};
---芋実装前はマガツやアンガで使ってたけど1回も貫通したこと無かったぞ？今は楽だから芋使ってるけど -- &new{2015-10-02 (金) 18:51:05};
---実際つよいんだが変なとこタゲってしまってどっかぶっ飛んでっちゃうのがなんかつかいにくいんだよなああ。 -- &new{2015-10-08 (木) 22:19:12};
-スターリングフォールかっこいから使いたいんだけど皆どんな感じに使ってる？ -- &new{2015-09-23 (水) 19:56:52};
--マガツの膝まで急上昇する時だな。カイト連打よりも早くたどり着ける -- &new{2015-09-23 (水) 20:34:03};
--懐に潜り込んで使ってる。無敵があるから飛びかかってこられたりされても全く問題ないんだけど動作の関係で多少は相手の行動を読んでおかないとたまにしょぼいダメージになる…。エクスやスノウ夫婦、ファング夫婦やジグモルデあたりだとよく刺さるで。 -- &new{2015-09-23 (水) 21:03:24};
--ルーサーの時止め時に、そのまま壊しやすい高さになるから使ってる -- &new{2015-09-24 (木) 21:37:52};
--ルーサーの時止め時に、そのまま壊しやすい高さになるから使ってる -- &new{2015-09-24 (木) 21:37:57};
--置き技＋回避技で使ってる。エルダーの張り手で伸びきった時に発動するように出しておくとか、ルーサーの時止め剣を発動と同時に壊すとか。正直使えるケースは少ないけど、使いこなせれば魅せれるPAだから個人的に大好き。 -- &new{2015-10-09 (金) 01:00:27};
--ジグモル相手に空中フィーバーして、スタン攻撃回避に使ってる。 -- &new{2015-10-14 (水) 10:20:28};
-ディストラクト気付くと使っていないな…。威力もある移動用として考えていたが、無くてもDB速いし。近づいてしまえばザコは勿論ボスにも使わないし… -- &new{2015-09-26 (土) 02:04:23};
--無しの接敵速度で十分と思うなら使わなくてもいいんじゃないか。俺はその接敵時間で一発多く攻撃するが。ブレード移動やシュライクが便利で空中移動の利便性が高く、必要なＰＡかと言われればそうではないのは事実。 -- &new{2015-09-26 (土) 23:37:41};
--ウイング→ヘブンリー→シュライクの1段目パレットで使ってる必須PAだわ。移動用にも接敵用にもダメージソース用にもなるし、なにより空中戦に置いてヘブンリーと並んで重視してるPAだわ。滞空しながら延々高度を変化させずに殴り続けるのに最適だと思うんだけどなあ.... -- &new{2015-09-30 (水) 11:07:13};
--PA７つしか無い上にジャスティスがある関係上使うPAが6個以下。しかもその中で屈指の強さ＆使いやすさのウィングを使わないと申すか。全部3連にして使ってるけど接敵によし中型に良しで一番使いやすいPAだけどなぁ -- &new{2015-10-01 (木) 18:02:01};
--ウィングとPBFのループも普通に強いけど、エスケープからのウィングでヒットアンドアウェイが容易に叶うから十分主力だと思うんだけどなあ・・・ -- &new{2015-10-09 (金) 01:02:36};
-ジャスティ修正来るけどどうなるだろうか。現状だと定点攻撃が芋、ケストだし敵が遠い時はディスト接近なりブレード投げ。（ケストは定点に入れていいかわからんけど）どっかに入れるところはあるのか… -- &new{2015-10-02 (金) 18:29:16};
--esみたいに強くなれば今度はイモータルが使われなくなる可能性もあるし難しそう -- &new{2015-10-02 (金) 18:36:24};
--☆＝ -- &new{2015-10-02 (金) 18:48:48};
--肩越しで射角つけさせてください（肩越し視点でしか操作できない人） -- &new{2015-10-02 (金) 20:18:23};
--地上定点→芋 空中定点→ジャスティス になるんじゃないかな、ランページは威力云々より先に追撃のブレードがロック位置に当たらないのをなんとかして欲しかったが… -- &new{2015-10-04 (日) 19:05:32};
---追撃当たらないと威力ガタ落ちだもんなー、理想はロック箇所に当たって欲しいけど直すのに時間かかるならせめて上から判定にしてほしいわ -- &new{2015-10-04 (日) 19:22:50};
---ランペは〆のブレードが前半の乱舞と連動して一発ずつ降ってきたらなー と良く思う。 -- &new{2015-10-04 (日) 19:49:00};
---前に出てくれ -- &new{2015-10-04 (日) 22:29:43};
---ランペは見た目カッコイイし使える性能になって欲しいところ -- &new{2015-10-05 (月) 15:23:35};
---ランペは威力だけ上げてもどうにもならないと思うんだよね。モーションとか範囲とか前半と後半で別の箇所に当たるとか・・・ -- &new{2015-10-08 (木) 20:00:04};
--個人的にはランページとダーヴの中間性能あたりが欲しかったから、そこに落ち着いて欲しい。ダーヴと違って空中でも落下しないからシフタエアが乗るし、かといって攻撃時間が長すぎる訳でもないし。十分使い道は出ると思う。 -- &new{2015-10-09 (金) 01:09:15};
-Bo歴が浅く、現状シュライク・イモータル・カイトを各３積みしかしてないのですが、オススメのパレットありましたら教えて欲しいです。 -- &new{2015-10-07 (水) 01:15:20};
--ウィング→カイトは素早く接近出来て短い時間でダメージ出せるから対ボスで主力になりうる。雑魚集団にはシュライクでいいと思う。打ち上げたくない場合はダーヴ連発か、硬い相手ならランページで攻めるのもアリ。あとエスケープの剣飛ばしを主軸にPAを組み立てるといいかもしれない。 -- &new{2015-10-09 (金) 01:06:52};
--3連使えるなら、あとはウィングと芋を3積みでいいと思う。 -- &new{2015-10-09 (金) 01:08:41};
-なんか久しぶりに見にきたら大分DPS表の値変わってる気がするんだけど、フレーム数検証し直しでもあったん？ -- &new{2015-10-07 (水) 08:12:07};
--過去ログをフレーム数で検索するといいよ。検証しなおしっていうかより正確で詳しいっぽい検証内容に書き換えた感じかな -- &new{2015-10-09 (金) 01:27:15};
-通常攻撃の３発目は３３Ｆと書いてるけど、ＰＡ後の場合はもっと早い気がするのですが -- &new{2015-10-11 (日) 17:57:29};
--すいません、勘違いしてました -- &new{2015-10-11 (日) 18:33:21};
-ランペ17威力3496、ジャスティス17威力1197消費PP20です。 -- &new{2015-10-14 (水) 19:43:14};
-ジャスティスは定点だとかなり安定してダメージ与えられるようになったと思うんだが、ランペはモーションのせいでイマイチ強いと感じない -- &new{2015-10-14 (水) 23:25:28};
--マガツの咆哮に合わせてとかSAで押したい時の運用価値が上がったかなと -- &new{2015-10-15 (木) 06:20:54};
--スタンス無し・ギアマックス・JA無しの条件でShザウーダン討伐のウーダンに「ジャスティスフルで10181」「ケストレルフルで33147」なので、DPSDPP共にケストレルのが上だよ。ただ、相手の動きによってはケストレル全段はむりなこともあるので、ケースバイケース（ちなみに同条件でイモはジャスフルHITの70～80％ほど、こっちはうろおぼえですまん） -- &new{2015-10-15 (木) 12:58:48};
---ジャスティスとランペの比較してランペがいまいちって言ってるんじゃないんじゃないか -- &new{2015-10-15 (木) 15:40:54};
---いやうん……だからジャスティスクロウとケストレルランページを比較して実際の数値も出してるんだけど？ PP20のジャスティス2回撃つよりも、PP40のケストレル1発の方がDPP上。DPSにしても威力がジャス1:ランペ3なので、ジャス3回:ランペ1回で比較するとランペのが上。ただし、敵モーション(やマルチ火力)にも影響されるので使い分けの余地もある。って最後に書いてあるしちゃんと読んで？ 子木主 -- &new{2015-10-15 (木) 16:03:27};
---何言ってんだこいつ。だれもランペがジャスティスより弱いなんて言ってないって話がわからんのか？ -- &new{2015-10-15 (木) 16:29:40};
---ああ、「ジャスティスは安定してきたけど、モーションでランペは強いと感じない」っていうから、モーション込みで考えても安定してきたジャスティスよりも十分に強いよ？ってことよ 子木主 -- &new{2015-10-15 (木) 16:40:12};
---ランペがモーションのせいで相手を選ぶから安定して強いと感じないって言ってるのに、モーション込みでDPSDPPはランペの方が上だからランペの方が強いって言われても論点が違うって言ってるんだよ？ -- &new{2015-10-15 (木) 16:50:15};
---木主の文が「強いと感じない」だったから強さを出しただけだけど？ 安定しないのはこっちも認めてるし文章としてだしてるし。 最初から「安定しないけど強い」とかだったらこっちも子木2のレスしてないし 子木主 -- &new{2015-10-15 (木) 16:56:08};
---その時点で論点がずれてるんだよなぁ。何で強いと感じないをそのままの文字通りで捉えるかね？ -- &new{2015-10-15 (木) 17:01:29};
---そりゃーランペの強さに触れずに「強いと感じない」だもの。強いと思ってない＝並以下と感じてるってとらえるよ。あと、木主だったら木主、枝1なら枝1ってつけて欲しい。全部が全部別人ならそれはそれでいいけどね 子木主 -- &new{2015-10-15 (木) 17:20:10};
---これは…本気で言ってるのか？ -- &new{2015-10-15 (木) 20:32:05};
---あーもこう言えばいいのか？「ランペはモーションがネックだけど、DPPDPSで考えたら強くなったよね。」これで問題ねーよな？最初の書き方が悪かったは認めるよ、申し訳ない。 子木主 -- &new{2015-10-15 (木) 21:01:13};
---ちなみに子木2書いた理由は「相手の隙が少ない時はジャスティスの方が安定するけど、ジャスティス連打する隙があるならケストレル叩きんだ方が良いよね」って考えだったんだよ。ジャスティスもケストレルも定点できるPAだろ 子木主 -- &new{2015-10-15 (木) 21:12:08};
---ランペじゃなくてアスペが湧いたな -- &new{2015-10-16 (金) 02:45:20};
---煽ってるだけの奴も大概だけどなぁ…… -- &new{2015-10-16 (金) 03:03:00};
---木主は今回のアプデでジャスティスとランペが修正されたんでその使用感を書いただけでしょ。ジャスティスとランペを比較してるわけじゃなく、旧ジャスティスと新ジャスティス、旧ランペと新ランペを比較してるだけ。 -- &new{2015-10-16 (金) 12:44:55};
---アスペホンマキモイ日本語理解しろアホ -- &new{2015-10-17 (土) 10:00:07};
---すぐアスペアスペ言う、俺の脳内が分からない奴は屑という思考の奴が多いこと -- &new{2015-10-17 (土) 10:53:43};
---だがこの小木は少なくとも… -- &new{2015-10-17 (土) 19:07:31};
---久々に覗いたら相変わらずクソどうでもいい事でケンカしててわろた -- &new{2015-10-28 (水) 09:22:51};
--実際はブレード混ぜるからヒット数が多くて消費２０のジャスティスは打ちまくれるからね -- &new{2015-10-16 (金) 00:06:11};
-ジャスティスは定点だとかなり安定してダメージ与えられるようになったと思うんだが、ランペはモーションのせいでイマイチ強いと感じない -- &new{2015-10-14 (水) 23:25:51};
-ちょうどDF来てたのでワイズのFiBoでランペとジャスティス撃ってみたがランペが4万、ジャスティスが1万6千からの12万でした 参考にどうぞ -- &new{2015-10-15 (木) 17:01:11};
--その数字は何？どこを攻撃したの？てかそれだけ見るとジャスティスめっちゃ強いように見えるんだけど･･･ -- &new{2015-10-15 (木) 21:37:03};
-ジャスティス強くなったの？ダメ上がったのは分かるんだけど定点攻撃で考えるとランペはロドスを3~4回で釣れたけどジャスティスは無理だった。あくまで定点攻撃の話ね、そりゃ集団に撃ち込むならジャスティスは有用と思うけど上でやたら持ち上げられてるから俺が何か間違ってるのかと気になった -- &new{2015-10-16 (金) 00:14:40};
--以前より強化されたけどどっちみち使わなくていい枠は脱せなかったと言わざるをえない。あ、もちろんランペもです。 -- &new{2015-10-16 (金) 00:53:17};
---ランペはPBFのリキャ中の定点攻撃とかHPお多めの中型雑魚の処理とか周りに雑魚いる中で中型やボスに押し入っていくように使うとSA付いてるからゴリ押せて便利だぞ -- &new{2015-10-16 (金) 01:02:50};
---選択肢としてはナシではなくアリにはなったわけだからいいことではあるな 使い分けすればさらによしと言うのは戦い方に幅がでたわけだし -- &new{2015-10-16 (金) 03:58:30};
---子木主は芋撃とうとして吹っ飛ばされてそう -- &new{2015-10-16 (金) 07:29:22};
--総ダメージ的にはイモ0.75：ジャス1.0(SA)：ケスト3.0(SA)くらいなかんじ。使い分けするには値するよ。使いこなせない人や使い分け面倒な人はイモシュライクで十分だけど -- &new{2015-10-16 (金) 01:31:11};
---芋芋FBは強いんだがSA一切無いのがネックだったから、ランペジャスティスSAつきって点はデカいよの。いざとなったらPA連打で強引にいけるし。しかし武器パレきつすんぎ -- &new{2015-10-19 (月) 22:35:54};
---飛べないＰＡはただのＰＡってのも -- &new{2015-10-20 (火) 00:22:03};
-ジャスティスもランペもどっちもモーションがアレすぎてな。ランペは一発のダメがシュライクと同等になったし使いどころ無くはないと思うけど滅多に使わないかな -- &new{2015-10-16 (金) 14:57:59};
--PBFのCT中の定点攻撃だな、DPPはかなり優良な部類にはなった。シュライクは雑魚用、ランペは中型以上用とかに棲み分けるか -- &new{2015-10-16 (金) 19:41:45};
--ボスにはウイング→ジャスティス→ブレードがコスパいいかも -- &new{2015-10-16 (金) 20:49:25};
--ウイング→ヘブンリー→シュライクのパレが万能すぎてなあ・・・ケストは使わないこと無いけど、ボス戦でも結局ウイングヘブンリーで合間にPBで十分なのがな・・・ま選択肢は広がったわけだが。 -- &new{2015-10-17 (土) 10:06:43};
--そもそもこのゲームテックアーツ乗せなきゃ同PA3つ積んだパレ揃えるのが最適解なのがな･･･ -- &new{2015-10-17 (土) 10:33:07};
---テックアーツはデフォルトシステムでも良いんじゃないですかねSGNM君（割と真面目） -- &new{2015-10-17 (土) 12:03:00};
---(同PA3積みのほうが好きだからいら)ないです -- &new{2015-10-17 (土) 16:40:48};
---枝１ これほんと欲しい。ほかのゲームでたまにあるけど同じPA連打で威力下がるぐらいでいい。 -- &new{2015-10-17 (土) 17:16:15};
---しかし武器によってはPAのモーションの関係上あまりコンボ向かないのもあるからそれは難しいかもな -- &new{2015-10-17 (土) 17:51:15};
---別にテックアーツかかるようになってもコンボパレット使わないんだよな -- &new{2015-10-17 (土) 21:02:08};
---テックアーツも似たような性質のPAの中での二番手を無理矢理使わされてる感がある -- &new{2015-10-17 (土) 21:20:44};
---3積みじゃないと、咄嗟に出せない・畳み掛ける時に連打出来ないとかどうかしたら火力落ちるからなぁ･･･ -- &new{2015-10-17 (土) 21:31:58};
---まあ確かに、法撃と同じ選択式＋サブパレにも入れれるようにして欲しいな。 -- &new{2015-10-18 (日) 16:10:58};
---↑ほんとそれ、選択式のほうがテックアーツもやりやすい･･･けど武器アクションがあるからそれも難しいな･･･ -- &new{2015-10-18 (日) 17:20:29};
---テクはサブパレから発動できるのになんでPAは出来ないんだろうね -- &new{2015-10-21 (水) 00:26:11};
---そりゃあテクはテクであってPAじゃないからだろう内部的に -- &new{2015-10-21 (水) 01:02:49};
---同PA三つ積んで同じPAを撃ちまくって火力が出るのは別にいいと思う。問題なのはどんな状況でも火力が出てしまうことでは？コンボと使い分けられる状況を作って欲しい。 -- &new{2015-11-01 (日) 13:19:49};
--モーションがアレだからなぁ と俺も思ってたがSA付きで以外と便利だったぞ ゴリ押しが効くのはいい マッシブも常にあるわけじゃないからな あとランペなんかはほんとギアのたまりと合わさってPP効率がかなりよかったのはありがたい -- &new{2015-10-20 (火) 09:47:49};
--個人的にジャスティスはモーション素早くする方向に舵をとって欲しかったかなあ。DBは全体的にゆったりした動きのPA多いしね -- &new{2015-10-21 (水) 00:25:29};
---ジャスティス高速化とかしたらブレード投げの遠隔PP回収と合わさり近接職なのに中距離戦も強いとかそんな感じになるから望み薄だろうなあ。願望で言えば出始めの☆書く挙動削除して弾だけ発射してほしいんだけどね -- &new{2015-10-21 (水) 13:32:34};
---星無かったらクソ萎えだわ。発射が遅いなりのバランスさえ取れてればいいよ。 -- &new{2015-10-22 (木) 15:41:59};
--取りあえずランペは最初の２ヒットを高速化するだけでかなり改善されると思うんだが… -- &new{2015-10-21 (水) 15:08:38};
--ランペ弱い事は無いがマガツとかで使うと変な所に行くのがなぁ… -- &new{2015-10-22 (木) 16:25:32};
---ランペのラストのアレは下からじゃなくて上からにしてほしいよな -- &new{2015-11-01 (日) 03:41:26};
---マガツはランペよりイモータルだろ。咆哮とかはカイトのSAとかで防げば良いし -- &new{2015-11-02 (月) 10:58:00};
---マガツはウイングPBかなー、あと徒花はウイングウイングPBかな -- &new{2015-11-03 (火) 00:02:11};
---雑魚シュライクは鉄板として、ボスは1ウィング2カイト3芋でやってるかなあ フィーバー中はウィングとフォトンブレードを交互に、フィーバー切れたらケートス解放しながら芋まで出しきって、フォトンブレード吐いて・・・の繰り返しなんだけど効率どうなんだろう -- &new{2015-11-06 (金) 12:40:32};
---↑改行すんません〉〈 どなたか直していただけるとありがたいです あとDBとJB両立できるのあって雑魚はブーツメインで、最近シュライク使ってないなあ・・・ ランペのラッシュ感も好きだけどやっぱり使ってないなあ・・・ -- &new{2015-11-06 (金) 12:43:57};
---ボスはPBが刺さりまくるまではカイトとか使ってるけど、刺さってからはウイングや芋でもゲージMAXになるんで、そっちのがPPがまったく減らなくてDPS1300とかなんでいいかなーと。PPがあまったらPA連打って感じ -- &new{2015-11-06 (金) 18:38:21};
-DBあんま触れたことないんだけど、遠距離フィーバー中に当てそこねてゲージ回収できなかったらジャスティスとか使うの？それともウィングで殴りに行くのが普通？ -- &new{2015-11-01 (日) 19:07:25};
--遠距離で外すとそういう悲惨なことになるからマッシブして接射よ -- &new{2015-11-01 (日) 19:17:44};
---ほんとアクション要素皆無のアクションゲームだな -- &new{2015-11-08 (日) 13:19:25};
---アクション系と謳ってるオンゲの中では、割と一番アクションしてると思う -- &new{2015-11-08 (日) 19:41:34};
---アクション性を保ちたければ自主的にマッシブ使わなければいいだけだしな -- &new{2015-11-08 (日) 20:47:53};
---アクション性皆無× アクション性をなくして不安定要素を取り除く○ -- &new{2015-11-16 (月) 20:47:23};
--フィーバーは基本接射するものであって飛び道具だと考えちゃいかん -- &new{2015-11-03 (火) 12:55:31};
--動く敵に対しては隙見て確実に当てていくのと接射していくのを使い分け。あて損ねたら命中率の高いシュライクを１回挟む -- &new{2015-11-08 (日) 13:18:02};
--フィーバー中はロックしてウイング横PBFでたいてい貼り付けるし、これだと前半はSA後半は無敵だからマッシブはフィーバーが切れてから使うことが多い -- &new{2015-11-08 (日) 19:38:09};
-ウイングFBF便利すぎて話題になるのが多い芋FBFほとんど使わないんだけどほんとに皆使ってるん？ -- &new{2015-11-09 (月) 00:57:23};
--俺はウイング派 -- &new{2015-11-09 (月) 04:47:37};
--俺は芋派 滞空ならウィングなんだけど2回目打つと大抵貫通してしまうのでそこがちょっと苦手 -- &new{2015-11-09 (月) 05:47:48};
--ウィングで絶対に貫通させないようにするとブレードが後ろ移動しながらになってDPSガタ落ちになるのがなあ・・・ -- &new{2015-11-09 (月) 06:16:30};
---ジグモとかでやるけど、ジグモ死ぬまで貫通したこと一度もないよ -- &new{2015-11-09 (月) 17:05:23};
---移動ベクトルが対向してると貫通しやすくなる性質上、勝手に下がってくれるジグモとは相性がいいね -- &new{2015-11-10 (火) 21:20:12};
---ジグモ動かなくね？ -- &new{2015-11-10 (火) 21:41:47};
--いやウイング派だけど２回目まではたいてい貫通しないよ普段でもウイングウイング通常PBしてるくらい後ろPBは絶対使わない -- &new{2015-11-09 (月) 14:33:30};
--双子の腕だったら貫通しやすいけど、胴体だったら貼り付けるから部位にもよるか -- &new{2015-11-09 (月) 14:44:37};
--敵によって使い分けるのが普通だけど宗教上の理由で片方しか使えない人が多いのか -- &new{2015-11-10 (火) 05:32:49};
---宗教上じゃなくてパレット上の理由 -- &new{2015-11-10 (火) 06:20:55};
---野良のBoの大半はパレット２つくらいしかないからな（本当）カイトシュライクランペのうち２つ入れたらもう入らない -- &new{2015-11-10 (火) 18:51:53};
---PA7つしかないDBで、パレット足りない意味が分からない。スターリングとジャスティスどっちか選んであと全部3連で終わりじゃないの？それともパレット3つのままなの？ -- &new{2015-11-10 (火) 19:29:31};
---↑マジレスすると複数属性入れてるからじゃないのか -- &new{2015-11-10 (火) 20:46:19};
---宗教というより好みの理由で使い分けている。 -- &new{2015-11-10 (火) 21:22:49};
---複数属性って都度装備しなおすものと思ってたんだが、少数派だったか -- &new{2015-11-10 (火) 21:43:04};
---アーレスとニロチにブーツも入ってるからな。全部1つのDBで埋めれる奴にはわからんだろう -- &new{2015-11-10 (火) 22:50:36};
---6属性のランペを繰り出す奴がいるかもしれない（白目 -- &new{2015-11-10 (火) 23:59:29};
---ロック、ロック切り替え、肩越し、武器アクション、これらを一番押しやすい場所に配置しないとＰＢＦは扱えないからボタンもきつきつ -- &new{2015-11-11 (水) 18:01:16};
---最初から割りと扱いやすい位置にないか？まぁ肩越しはZからRにしてるって話を聞いた事があるが。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:05:08};
---小指かマウスボタンにしないと横ブレードしづらくない？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:29:55};
---初期配置で困ったこと無いな。小指に肩越しあったら武器アクションしづらくないか？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:45:37};
---いやだからマウスボタン圧迫してる -- &new{2015-11-11 (水) 18:48:13};
--芋って空中戦が得意なDBの性質と相反してるからレイドボス以外では使わないな。せっかく高度上げたのに落とすのはあほらしいし -- &new{2015-11-18 (水) 09:55:50};
---逆にレイド以外で多用してるな。雑魚の体力が１確の時に撃てばさっと他の敵にいけるし。高度なんてすぐ上がるし、何より維持するような敵も少ないしな。 -- &new{2015-11-18 (水) 10:52:58};
-新PA作るのと考えるのは難しいってわかってるけどさ、カタナとパレットボウはEP3なるまでに新PAガッツリ実装されたけどDBとJBはもうすぐでEP4になるっていうのに新PAがたったの1個だけ追加されただけとか開発サボり過ぎじゃね？イベントばっかしてないで仕事してくれ。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:54:47};
--ほんとそれなぁ…、ランペよりモーション短くて空中で高度落ちないPAが欲しい -- &new{2015-11-13 (金) 15:32:35};
--もっと動きあるPAが欲しいかなぁ。いくらなんでも動き単調になりがちだし…っていうかゆっくり飛んでばかりになりがち -- &new{2015-11-22 (日) 00:11:02};
-芋フィーバーのやりかたっていもいもいも、ぶれーどぶれーどぶれーど？ -- &new{2015-11-14 (土) 14:04:05};
--芋とブレードを交互。ブレードブレードブレードなんてやってみりゃすぐにおかしい事に気づくと思うんだが。もしそれがなりたつなら前半の芋芋芋とか無駄でしかないだろ -- &new{2015-11-14 (土) 14:09:28};
-自分はウイングカイト（自由落下）カイトで上下にザクザク斬ってるなあ。敵が離れたら移動PB→ウイングで追いつけるし。ただ３段目はカイトじゃなくていい気がするけどマガツ膝とか考えるとカイト２連は外しずらいし武器パレは満杯だしで悩む。ただ宙に浮き続けるならウイングカイトは鉄板だと思うわ。ギアも溜まるからね。 -- &new{2015-11-19 (木) 01:33:39};
-１スロに芋芋芋を入れておくと、武器パレの切り替えならなくて2回連続出てしまうんだけど、対処法って１スロに別ＰＡを入れとくしかないんですか？ -- &new{2015-11-19 (木) 19:29:55};
--何を言ってるのかよくわからんが芋芋芋にしてたら芋しかでないのは当たり前だろ -- &new{2015-11-19 (木) 19:54:09};
--芋のモーション短いからパレット切り替え制限に引っかかってるんじゃない？芋のパレットに切り替えるタイミングを早くして何とか芋中に切り替えられれば次のPAに繋がると思うよ。またはラグってるから通常一段挟むしかない。 -- &new{2015-11-19 (木) 19:59:08};
---あー、今思ったけど稀に1を何回押しても切り替わらない時があるんだよなぁ。武器切り替えたりすると治ったりするけどあれもラグのせいなのかは分からないし、再現方法も分からないから運営にも報告しづらいんだよなぁ -- &new{2015-11-19 (木) 20:01:47};
-ランペって芋に無いSAを持ってて激しく動かずDPPも高いし充分以上に選択肢に入るはずなのに何でここの人達は頑なに使いたがらないの？決まり文句のように「立ち位置は変わらない」って連呼してるけど逆にSA付いてて定点で火力出せるPAってランペ以外無くないか？ -- &new{2015-11-21 (土) 22:28:37};
--フィーバー無い時なら普通にありだと思う。 -- &new{2015-11-21 (土) 22:58:27};
--追撃削除して乱舞に威力とギア回収つけてくれたら文句も減るんじゃないかな -- &new{2015-11-21 (土) 22:58:38};
--うんまあ敵が4秒近く止まっててディスト連も芋連も出来ない状況なら使えるんじゃないかな -- &new{2015-11-21 (土) 22:59:22};
---そうそうこういう人なんだけど、まるでランペはダウン時のロドスばりにピッタリ動かない状態じゃなきゃ当たらないと言いたげだけどさ、実際使ったらSAのお陰で相手の攻撃中に割り込めるじゃん？で、相手も攻撃中は大抵止まってる訳よ、それこそファングやアルチ夫妻でもなきゃ「ランペが当たらない」なんていう状況にはならないと思うのよ、アルチ夫妻も銃の方は弾撃ってる時はランペ全部当てれるのに、なんでこうランペのイメージを悪くしたがるんだろう？ま、多分返事は返ってこないだろうけど。長文失礼しました 木主 -- &new{2015-11-21 (土) 23:19:24};
---敵の座標止まってる行動の方が少ないがな…断続的に新しい攻撃判定纏い続けるボスでもない限り長時間SAつけなくてもカイト混ぜるだけで十分だし… -- &new{2015-11-21 (土) 23:59:04};
---火力あがって前ほど使えないPAではなくなってるのは確か。でもそれランペじゃないとだめなの？って言われると別にランペじゃなくていいっていう結論になる。結果他にいろいろ使いどころがある他のPAが選ばれるからランペの立ち位置はかわってない。武器パレが無限にあるなら使う奴も多少は増えるかもな。あとランペのイメージ悪くしてるのってランペ使ってる奴自身な事が多い、マガツでランペとかその代表格 -- &new{2015-11-22 (日) 01:12:14};
---流石に動き続けるマガツじゃランペは使わんけど、「それランペじゃないとダメなの？」っていう質問に「ランペの方が良い」って言えるだけの状況はそれなりにあるよ。中型のボスや雑魚を相手にした時(オルグやジグモ、黒域の4脚:あくまで1例)はウィングだと貫通、カイトだと上昇する、ディスパだと定点できないってとこでランペも採用出来る。特に4脚とかと戦ってて、芋撃ち込むためにいちいち避けてから当てるより吹き飛ばしを無効にして正面からゴリゴリ押せるランペの方が楽だし処理が早かった、結果的に芋よりPP効率も良かった。最近イメージや論理だけでものを語って実体験を挙げない怪しい人が増えた気がする -- &new{2015-11-22 (日) 02:49:19};
---↑俺もこれに同意。ジグモは貫通しないからウィング連打がいいけど、他は間違いなくランペが一番楽にかつPPも維持しながら処理できる。前は威力も低い長いでPP維持くらいしか利点がなかったけど、今は余裕で選択肢に入るPAになったよな。 -- &new{2015-11-22 (日) 02:57:49};
---4脚は攻撃間隔長いから攻撃に合わせてカイト芋でいいなだな -- &new{2015-11-22 (日) 11:39:58};
---それ言っちゃうならウィング連打でいいなになる。 -- &new{2015-11-22 (日) 12:28:22};
---結局は有ってもいいし無くてもいい、主要PAの組み合わせで代用できるレベルならパレットに入らないんだよな。パレットが足りなさすぎるからね -- &new{2015-11-22 (日) 15:28:25};
---だからランペ別にいらないになる -- &new{2015-11-22 (日) 15:28:35};
---ランペじゃなくてもいい＝別にランペでもいいってことだからダメな時以外は好きにしたらいいがな どうせ使うの俺じゃないし -- &new{2015-11-23 (月) 00:29:31};
---言い方が悪いな、ランペは修正で充分他のPAと肩を並べるPAになった、最早ランペじゃなくてもいいという意見は時代遅れと思う。ランペ使ってて文句飛んできたら迷惑プレイヤーレベルだよ -- &new{2015-11-23 (月) 11:16:01};
---なお修正前だろうと使ってるPAが気に入らないという理由で文句飛ばすのは迷惑プレイヤーです -- &new{2015-11-23 (月) 11:30:53};
---残念ながらランペじゃなくてもいいというのが現実で時代遅れでもなんでもない。 -- &new{2015-11-23 (月) 11:41:53};
---↑PPが無限にあるならその言い分もわかる。 -- &new{2015-11-23 (月) 16:12:48};
---芋*4+ギア3PB+通常攻撃1段目 計4496%220F 消費PP20*4-24-16-5(自然回復)=35 DPS1226% DPP128。芋で似たようなフレーム内走るとこんな感じだからPP無限にあるならランペの方がいいな。 -- &new{2015-11-23 (月) 17:17:24};
---なんでPP無限で芋よりランペの方がいい計算になるんですかねぇ？ -- &new{2015-11-23 (月) 17:28:21};
---ちょっと双方落ち着いて各々「PPが有限だからこそランペがいい」の根拠になる計算と、「PPが有限だからランペはない」の根拠になる計算式を出してくれ。もちろん公平な状況設定で。 -- &new{2015-11-23 (月) 17:32:30};
---いや後者ならもう出したんだが… -- &new{2015-11-23 (月) 17:34:02};
---じゃ式を提出したら次は詳しい説明を。上の流れから各々が拾って読解するのでは理解に私見が入ってしまう。 -- &new{2015-11-23 (月) 17:36:56};
---無限なら芋のDPS1440で有限なら1226って計算だしてるんだから、有限ならランペ、無限なら芋って自分でいってるじゃん。後者はいつ出たんだよ。 -- &new{2015-11-23 (月) 17:38:25};
---DPPが劣る分はDPSの高さでカバー出来る場合もある。長期的に与えられるダメージ決定するのはDPPだけじゃなくてDPSとDPPと時間あたりのPP回収量。まあいいやランペさいっきょ -- &new{2015-11-23 (月) 17:53:27};
---せっかくこれだけ激論交わしといてただの口喧嘩かで終るのは勿体無さ過ぎるじゃないの・・・。 -- &new{2015-11-23 (月) 17:55:38};
---なるほど、黒の四脚で考えてたから長期的な目では見てなかったわ、スマン。でもやっぱりランペの話ならSA込みで話さないと、どうしても芋でいいになっちゃう。雑魚にマッシブ無しで定点できるランペをそれで済ませちゃうの勿体無いと思う。 -- &new{2015-11-23 (月) 18:05:47};
---てか、ボスなら対象が一体だから芋とかウィングで良いけど、複数と戦う時は周りにちょっかい出されても気にせず一匹一匹確実に仕留めれるランペも有効だと思う -- &new{2015-11-24 (火) 23:47:23};
--スパアマが欲しい＝敵が可動状態なわけだけど、敵が動ける状態で硬直の長いPA出してちゃんと当て切れるのかって問題があるからじゃないかな。Boは属性のおかげでパレット足りないから使い処が限定されるPAをレギュラー入りさせるのは厳しい。操作次第で他で代用できるようなら他で済ませられちゃう -- &new{2015-11-21 (土) 23:12:54};
--マッシブ使えよ -- [[木主]] &new{2015-11-22 (日) 11:00:00};
---お前がそれ言っちゃうのか。 -- &new{2015-11-22 (日) 11:23:37};
---ワロタ -- &new{2015-11-22 (日) 17:29:48};
-深淵とかのコア叩くときは芋連打？それとも芋芋FB？ -- &new{2015-11-22 (日) 15:38:06};
--深遠コアはでかいしすり抜けないからウィング連打のがいい -- &new{2015-11-22 (日) 15:40:33};
---関係ないけどウィング連打してるとAC北斗の拳のレイ思い出すわ。 -- &new{2015-11-22 (日) 16:15:05};
---南斗鶴翼迅斬 -- &new{2015-11-22 (日) 18:09:12};
---クッソこんなのでｗ -- &new{2015-11-22 (日) 21:00:16};
---俺もウィングかなｴｱｱﾀｯｸも乗るし -- &new{2015-12-12 (土) 10:33:53};
--カイトブレード芋じゃないん？ ウィングとかPP切れそう -- &new{2015-11-23 (月) 06:06:44};
---ウィングでも途中でブレードはさめるしウィングでPPきれるならカイトブレード芋でもPPきれるだろ -- &new{2015-11-23 (月) 06:47:14};
--芋フィーバー、フィーバー無いなら芋連打。どうでも良いけど芋フィーバーって書き込んだらオナラ出た -- &new{2015-11-23 (月) 11:32:00};
---臭い、俺も芋連派だわ -- &new{2015-11-25 (水) 09:46:02};
-スターリングフォール、挙動的にはシフピリみたいなもんなのにどうしてこうなった…、カスタムで打撃版シフピリみたいにならんかなぁってひそかに思ってる。 -- &new{2015-11-23 (月) 01:40:12};
--準備時間と当てにくさありきの今の数値設定だから順次全周ヒットとなるとどんだけ威力下がるかなあ… -- &new{2015-11-23 (月) 06:31:41};
--デッドリーサークル「私がお前の父だ」 -- &new{2015-11-23 (月) 11:02:18};
---あっ・・・(諦め) -- &new{2015-11-23 (月) 11:28:46};
---サークルに凄く納得した。アポスダウン専用強PAか… -- &new{2015-11-23 (月) 16:52:13};
---周囲に小さな判定ばらまくPAなら修正前のメシア先輩もいたか -- &new{2015-11-23 (月) 17:19:43};
--あ、あれだスターリン→ディスト→ディスパでルーサーの時止め回避しながら剣を確実に破壊できる。 それ以外？ フォトンブレードが飛んだ瞬間武器アクすれば上に上がらず済む位かな・・・ -- &new{2015-11-26 (木) 12:27:07};
---それそれ。スターリング→ディスパ（一本）→ケスト（別のにブレードだけおまけ）でもいける。あとは無敵時間利用してDF本体のツッパリを回避しつつ腕が来る位置で発動してモロに当てるとか。 -- &new{2015-12-05 (土) 06:19:23};
--イモータル→ヘブンリー→スターリングで使ってるけど混戦とかで状況見つつスターリングに移行して回避＆ちょっと攻撃…っと使ってる。エクストリームだと森林でキャタとかには弱点に70％くらいあたってる感じあるから完全に使えない…って感じじゃないなー。まぁ適用場面が少ないのは同意 -- &new{2015-12-01 (火) 23:47:37};
-上でいろいろ言われてるからクロコタンでランペとウィング使い分けてみたけど、いやはやランペ強いよ！ウィングも強力だけど、やはり３発目以降はすり抜けたり1発しか当たらなかったりするけど、連打するならランペ強力だよこれ、パレットに入れたら損なんてことは絶対無いねこれ -- &new{2015-11-23 (月) 16:10:01};
--DPP優秀だからPP無限の人意外は普通に使えるPAのはずなのに、なぜかマガツのイメージで当たらないとか使いにくいとか言って使わずにネガる人がかなり多い。 -- &new{2015-11-23 (月) 16:23:08};
---全部エレスタの方が理想なんじゃ……ニロチの時だけブレスタにすればいいだけだし -- &new{2015-11-23 (月) 19:42:06};
---これだけPP回収優遇されてる職でそれ言ってるなら今すぐBoやめたほうがいい -- &new{2015-11-23 (月) 20:04:30};
---デュアルブレードギアの項目にギア上昇の情報が載ってないのも原因してる。たとえばウィング+ギア3PBのループが成立する徒花では、DPS1226 PP+2 ランペ＋ギア3PB DPS1217 PP-13 -- &new{2015-11-23 (月) 21:24:47};
---徒花なら使うのはウィングだね 木主 -- &new{2015-11-23 (月) 22:09:51};
---DPSの計算間違ってる -- &new{2015-11-23 (月) 22:13:55};
--別にあれば使うだろうがパレットに入れるにあたってどれを抜くんだよって話になる。たとえばイモカイトカイト/ウィングウィングディスパの2パレx2属性(光と現地敵)+ブーツ+ニロチ。の場合何処を抜くのよ？ -- &new{2015-11-23 (月) 17:01:29};
---人それぞれだろ。俺は全部三連だから普通に入るし。 -- &new{2015-11-23 (月) 17:22:38};
---ウィング抜くんじゃない？君はアレかな？自分が使わないものはみんな使わないとか思っちゃってるクチかな？ -- &new{2015-11-23 (月) 17:45:03};
---木主が強さで推してる木でそれは会話のドッヂボール過ぎるんやな -- &new{2015-11-23 (月) 18:00:22};
---つーかブーツ持ってるのになんで2属性DB持つのか不思議。 -- &new{2015-11-23 (月) 18:07:00};
---シュライク、カイト、芋、ウィング、ブーツ、エレスタ用武器、ニロチ。DB接着でエレスタしか使わない奴はランペいれる場所があるかもな。クリフィとかとってそう -- &new{2015-11-23 (月) 18:52:41};
---個人的にブーツはゲイル用ぐらいにしか評価してなくて赤武器の為。残尿湧きや取りこぼしはDBで処理。結局、弱くはないPAでも使い処が限定されたり主力PAで代用できるとパレット事情で外されるのは殆どの武器が同じ -- &new{2015-11-23 (月) 18:55:20};
---全部エレスタの方が理想なんじゃ……ニロチの時だけブレスタにすればいいだけだし -- &new{2015-11-23 (月) 19:54:04};
---ニロチの時だけブレスタならそれもう全部エレスタじゃないじゃん -- &new{2015-11-23 (月) 20:28:49};
---エレスタは武器パレ圧迫するのがな。行く場所によって最適な武器パレに変えるにしても毎回それやるのは面倒だし、混沌みたいに複数属性出るとこだと使い勝手悪いし -- [[s]] &new{2015-12-05 (土) 09:19:36};
--他人の顔色なんか気にせず使ったらいいじゃないの ランペでもウィングでもいい状況ならもう好きなほうで正解だべ -- &new{2015-11-23 (月) 17:07:36};
-いやいやいやいやｗどう考えても「ヒヨっこよ、若造」って言われてる時点で最初にあおられたのは俺でしょｗてか全部触ってもわかんないもんはわかんない。それを聞けるのがwikiじゃないの？？ -- [[木主]] &new{2015-12-07 (月) 03:58:19};
--ネタをネタと受け取れないうえに繋ぎミスとな。まず、武器パレのテンキー切り替えはしてるか？ケスト後にブレード投げたか？デバンドは維持してるのか？そもそも君の使ってたFiは朝からちょっと触ったくらいで使えたのか？もし自分がFiについて、明らかに少し触れば分かることを聞かれたらどう思う？まずはもう少し触ってから聞いてくれと思うだろ？少なくともBoとかGuとか空中でパレット切り替えないと戦えない職の事聞くには多少煽られてもしょうがないレベルの質問だよ。しかも煽られてすらいないし。まぁ自己解決したようだけど。 -- &new{2015-12-07 (月) 04:22:46};
-ずっとファイターやってたからかもだけど、DBってPA出してるだけで勝手に高度上がるし、動き回るしで、定点狙いにくいだけど、イモフィーバーは除外して、クォーツとかその他竜族ボスとかの低い位置にある頭とかどうやって定点攻撃してる？フレに聞いたらヘブンりーかケストって言われたんだけど、前者は二回目以降スカるし、後者はPP重いし、追撃当んなかったらいみないし、でみんなはどうしてるか聞きたい。自分は芋フィーバーじゃなくても芋連打が一番楽ｗ -- &new{2015-11-21 (土) 14:34:43};
--ウィングフィーバー -- &new{2015-11-21 (土) 14:41:10};
--ケストのPPが重いと感じる内はまだまだヒヨっ子よ若僧･･･ -- &new{2015-11-21 (土) 15:07:44};
---実際Boは今までブーツしか使ってこなくてDBは今日の朝から始めた正真正銘ひよっこなもんで＾＾ -- [[木主]] &new{2015-11-21 (土) 17:47:59};
---じゃあこんなとこに書き込んでないで一秒でも使って慣れようね^^ -- &new{2015-11-21 (土) 19:53:01};
---あのさぁ、顔真っ赤にすんなよなぁ。実際先輩面するくらいならさっさと教えろよと思って煽った感あるけど、自己流貫いてたらここにいるような奴らは即地雷扱いすんだろ？俺もまっさらな状態で「何すればいい？」って聞いてるわけじゃなくて、全部使ってみたうえで先輩の意見聞いてんだからもう少し優しくしてくれてもいいんじゃないかねぇ・・・ -- [[木主]] &new{2015-11-22 (日) 00:16:42};
---1つ言えることは顔真っ赤なのは木主だけだよ。本当に教えを請いに来たなら有用な情報だけに返答するなりもっと教えてもらうなりの態度があるはずだよ。いちいち噛み付いてるようじゃそれこそヒヨッコもヒヨッコの若僧だよ。何にしたってどうでもいいコメにピリピリして反応して先に煽った木主が悪い -- &new{2015-11-22 (日) 00:51:03};
---全部使った上には質問が超初歩的な上にお粗末。その上煽ったくせに上から目線。ただ単に空中でパレット切り替えながら戦うのに慣れてないだけじゃないの？コンボパレ１個２個じゃ戦えない職がいくつかあるんだよ。まぁなんにせよ全部使ったって言うにはまだ足りないかなって感じ。 -- &new{2015-11-22 (日) 03:06:24};
--まず低い所に当てたいのにカイトだけやるってのが間違い。ステアタはさんで高度落とせ -- &new{2015-11-21 (土) 17:44:36};
--別に効率とかこだわってないけど、カイト一回ごとにステアタとかしてたらDPSがた落ちじゃないですか？まあいろいろ使ってみて、低い位置ははウィング、カイト、イモでいいかなってなりました。 -- [[木主]] &new{2015-11-21 (土) 18:04:20};
---ガタ落ちだから普通はそんな低い所にカイトとかやらんよ。ただ芋はSAがないからSA頼みになる場合は使う。ランペは武器パレもきついしはずしてる奴がほとんどな気がするわ。ランペやってるのはだいたいにわか。俺の偏見だけどな -- &new{2015-11-21 (土) 18:29:08};
---にわかだろうがなんだろうがソロで手軽にやりたいならランペあると楽 -- [[10鯖]] &new{2015-11-21 (土) 18:56:57};
---低所へのカイトは芋芋…中に攻撃来たらSA目当てに使うだけやな -- &new{2015-11-21 (土) 19:20:25};
---もはや今はランペはにわかが使ってるとか言ってるやつがにわか臭い -- &new{2015-11-21 (土) 19:51:47};
---上方修正きたけどランペの立ち位置はかわってないからな -- &new{2015-11-21 (土) 20:08:56};
---ランペ追撃まで確定してPBFリキャスト中って状況自分ならブーツでジーカーするかな… -- &new{2015-11-21 (土) 20:53:08};
---ＤＢの話なのにブーツの話題出されましても -- &new{2015-11-21 (土) 20:58:56};
---サブクラスの武器ってわけでもないんだし持ち替えを考慮するのは自然だと思うが -- &new{2015-11-21 (土) 22:57:22};
---うん、まぁいろいろ言ってくれるのはうれしいんだが結局みんなは何使って、何使ってればにわかに思われないかを教えてくれ。 -- [[木主]] &new{2015-11-22 (日) 00:13:13};
---いつもはウィングカイトイモと芋芋芋の二つ。徒花はディスパー3を足して3つ。マガツはウイングカイトランペと芋芋芋とスターリングカイトカイト。 -- &new{2015-11-22 (日) 00:34:34};
---マガツでランペはさすがにないわ・・・ -- &new{2015-11-22 (日) 01:06:06};
---俺は使うPAを全部３連にして敵ごとに武器を変えてる。 -- &new{2015-11-22 (日) 01:43:06};
---↑高度維持できるから足場無いとき便利だしDPSDPPも悪くない。あととりあえず打っとけば衝撃波で吹っ飛ばされることもない。マガツにランペはないという理由はなに？ -- &new{2015-11-22 (日) 01:45:36};
---高度維持もSAもウィングでいいわ。てか足場ない時にランペってまじかよ。悪い事は言わんからカイトとウィングではりついたほうがいいぞ -- &new{2015-11-22 (日) 01:53:01};
---うん、カイトとウィングが使えるというのはわかるんだが、カイトは高度上がるしウィングはギア貯めにくいから高度維持+ギア貯め+アーマーという特性はランペしかないと思うんだがそれでもランペはないっていう理由はなにかな？ -- &new{2015-11-22 (日) 02:17:15};
---ジャスティスで溜めればいいじゃん。マガツは追撃当たらなくてDPS落ちるからじゃないの？ -- &new{2015-11-22 (日) 02:30:54};
---火力がゴミ。高度維持ギア貯めSAはカイトとウィングで事足りる。さっきの徒花にもコアにランペしてる馬鹿がいたわ -- &new{2015-11-22 (日) 02:32:44};
---PPあればカイト芋連打でいいと思うけど、無ければケストは最良の選択肢だと思うくらいの火力出るけど。最近修正されてるんすよ？ -- &new{2015-11-22 (日) 02:44:42};
---流石に深淵のコアにランペしただけで馬鹿呼ばわりする枝17はちょっと軽蔑する -- &new{2015-11-22 (日) 02:52:26};
---ランペ一応追撃なしでもDPS967。遠距離ウィングより若干低いってレベルだから全然火力ある。あと腕や膝、動きが止まってる時は追撃当たる。何よりマガツは常にダメージを与えられるからPP管理が大事。だからDPP優秀なランペは使える。あと馬鹿とかゴミとか主観的な意見は論外なので性能やデータにのっとった客観的な理由をお願いします。 -- &new{2015-11-22 (日) 03:12:29};
---んとマガツ相手の場合、芋ＰＢだけでしてるぶんにはＰＰが逆に７か８くらい増えていくのはしってるの？ -- &new{2015-11-22 (日) 03:51:48};
---マガツで足場が無いという状況での話です。 -- &new{2015-11-22 (日) 03:54:07};
---ウィングＰＢの話に変えてもおなじことですよ
ＰＰは３くらい増えていきますから -- &new{2015-11-22 (日) 03:56:36};
---ウィングPBでどう考えてもPP＋にならないのですが原理を教えてください。あと改行 -- &new{2015-11-22 (日) 04:05:11};
---ブレードが刺さるほどギア回収量とＰＰ回収量が増えます。
そこにデバンドを乗せていればＰＰは増えますよ。 -- &new{2015-11-22 (日) 04:21:36};
---ウィングでギア回収出来ない以上PPは増えないのでは？ -- &new{2015-11-22 (日) 05:03:02};
---フィーバー中のつもりなんじゃね -- [[木主]] &new{2015-11-22 (日) 05:33:37};
---↑すまん木主じゃない -- &new{2015-11-22 (日) 05:34:11};
---すみません、マガツでランペはないと言われその理由を知りたかっただけなのですが…どうも明確な理由もなくイメージだけで言っていたようですね。フィーバー使えるなら使うのは当たり前ですし、接敵にウィング、高度調節にカイトは必須といってはいいほど優秀です。マガツではランペも優秀なのでイメージだけで毛嫌いせずどうか使ってみてください。 -- &new{2015-11-22 (日) 06:13:56};
---マガツにランペがないっていうのはDPS表に書いてあるとおりの理由じゃないん？シャワー部分が下から判定だかロック位置の基準だかでどう撃ってもスネあたりのダメージ通らんところにしかヒットしないとかで -- &new{2015-11-22 (日) 06:34:27};
---しかもかなり前に言ってるっていうね。ギアだけならジャスティスでいいし、DPSは芋orウイングブレードでいい。追撃がヒットしないとDPSがた落ちなうえ、少なくともこれだけ他に選択肢がある中では確かにマガツでランペを使う場面は無い。 -- &new{2015-11-22 (日) 06:43:35};
---例えば膝と腹にFBF使いFBFがリキャスト中でマガツの肩に攻撃するとき、芋は空中で使えない、ウィングブレードも使えない、カイトはY軸ずれる、となると残りはウィング連打とジャスティスとランペ。で肩破壊して台座できた時に芋連打できるようにできるだけPP残しておきたいと考えるとランペと思うのですがやっぱりないですか？ -- &new{2015-11-22 (日) 07:51:16};
---マガツの肩破壊はウィングウィング通常ＰＢが張り付きやすいと思います。
通常の３打目は２０回復しますので、デバンドがなくてもブレードの刺さりを足してＰＰは増えていくことが多いです。これでもＤＰＳ１０００はあると思うのでランペで破壊はないと思います。 -- &new{2015-11-22 (日) 08:19:52};
---なるほど。理論上ウィングウィングPBだと106Fの威力3851消費PP50にデバンドPPで28回復になりますね。でも密着で打つとすり抜けませんか？ -- &new{2015-11-22 (日) 08:44:41};
---試せばわかりますが雑魚相手でもすり抜けませんよ -- &new{2015-11-22 (日) 08:48:44};
---わかりました、今度のマガツで試してみます。パレットはウィングウィングカイトでいいですか？もし接着ウィングですりぬけることがないようなら確かにランペはないですね、それと同様にジャスティスもないですね。空中戦はウィングウィングPB一択になりそうです。 -- &new{2015-11-22 (日) 08:58:58};
---デバンドがなくて回復するのはウィングウィング通常通常からの横ＰＢのループのほうだったかも。
接着ですり抜けないのは２回目のウィングのことで、横ＰＢで距離をとらないとおかしな方向にいくかも。 -- &new{2015-11-22 (日) 09:18:49};
---この上の人改行しすぎ。あとウィングがすり抜けるっていうのはまさにイメージだけで毛嫌いしてるよ。マガツの後ろ側から密着するように使えばすり抜けも変な方向にいくのも回避できる。ラグはどうしようもないが。それにPP残しておきたいってのよりさっさと吐いて破壊して、台座乗って回収したほうがむしろDPS上がるぞ。 -- &new{2015-11-22 (日) 10:11:23};
---あとウィングウィングカイトだと通常挟まないと連打できないから３連ウィングのほうがいい。 -- &new{2015-11-22 (日) 10:13:41};
---どうでもいいけど接着じゃなくて密着だと思う -- &new{2015-11-23 (月) 06:04:45};
---読みやすさのために改行してるんだろうけどそれよりもwikiの方を優先して改行やめろ -- &new{2015-11-23 (月) 11:04:56};
---マガツにランペは対空でも足場でも非常に有用なんやけどなぁ 使い勝手については宗教戦争だとしてスルーするけど、ランペをDPSでネガってる方はマガツに張り付いて攻撃当て続けれてるの？他のPA貶す気もなければランペ贔屓する気もないけど、マガツ戦でランペはアーマーにもなるし足場に足つけて打てばマガツが腕ブンブンしてる間もピッタリ張り付いて切り続けられるという面もある 敵の動きとプレイスタイルによってDPSなんか変動するもんだし得手不得手含めて自分が1番やりやすいようにすればいいと思う、いろいろ試してみるのが醍醐味なPAという分野で無闇に否定するのはナンセンスだしプレーヤーの多様性を否定してる -- &new{2015-11-27 (金) 04:03:24};
---少なくとも自分は足場での話しなら芋とカイトあれば落ちないでやれる。ただ野良でやってるとと自分以外足場に人いない事多くて萎える -- [[s]] &new{2015-12-05 (土) 09:25:43};
---貼り着きなんてDBなら楽勝やん。咆哮にさえ気をつければ簡単だろ。後マガツが移動中にランペの選択肢はないわ。当たらないし。足場出来てからは芋ブレードでいいし。消費PPの重いPAをわざわざこだわって使う必要性は皆無だろ -- [[通りすがり]] &new{2015-12-06 (日) 12:16:20};
---マガツ台座で芋するとラグで空中判定になって落下することが多々あるんだが -- &new{2015-12-06 (日) 17:40:04};
---めっちゃ伸びててわろた。まぁだいたい慣れたので自分なりにまとめます。特殊な敵じゃない限り基本＜ウィング、カイト、シュライク＞のコンボパレと＜イモカイトイモ＞のコンボパレとそして乱戦用＜シュライク３連＞とフィーバーで行けます。てかＤＦ系以外の大体のボスは、カイトでギアため+上昇、空中素振りフィーバーでほぼ被弾なしでいけますね。ＤＦ系は芋フィーバーもしくはウィングフィーバー、フィーバー切れたら、大きなスキはイモカイトイモで殴って、まぁ動いてるときはウィングカイトシュライクパレで行ける。つまりこだわりがなければ３つのパレで行けます。自分はニロチとオフスでそれぞれ＜ウィングカイト主ライク＞＜イモカイトイモ＞の４つと、オフスでシュライク３連、最後にブーツってかんじの構成になりました。まぁ色々ありましたが自分的に上に書いたようなスタイルが一番戦いやすかったです。自分は両立したいからこんな感じになったけど、ＤＢだけならもっと幅が広がるだろうし、オフスでブレイクだけで頑張るって人はまぁもっと違う感じになるだろうから、参考までにｗ -- [[木主]] &new{2015-12-07 (月) 04:13:26};
---てか今思うと正直フィーバーなしで定点攻撃っていうのもだいぶ限定した質問だったなぁと。全然動かないで定点攻めさせ続けてくれる敵もそんないないし、ＤＢ自体フィーバーありきみたいなとこあるし、Ｆｉで定点できてたのは単にキャリアの違いだったのかもしれないな。定点を集中的に狙えるようなタイミングでフィーバーすればいいってだけだったわ。みんなありがとう -- [[木主]] &new{2015-12-07 (月) 04:20:19};
--ＰＢすると青いブレードが刺さっていきますよね？ 敵が大きいのが条件ですが、その状態でウィングや芋をすると１回でギアが全快しますよ。 ＰＢＦ中の話ではないです -- &new{2015-11-22 (日) 07:50:52};
---改行修正 -- &new{2015-12-07 (月) 04:22:48};
---それは流石にうそやろ。。。ブレード刺さった時のボーナスはpp回復だけちゃうん？ -- &new{2016-01-14 (木) 15:11:51};
---ギアボーナスDBのとこに記載あったわ、早とちりしてすまん -- &new{2016-01-14 (木) 15:14:00};
---敵の大きさ関係あるのか？ -- &new{2016-01-19 (火) 00:42:33};
-ナックルと似た感じで特殊アクションであるブレード使ったら、ＰＡはパレットの最初のやつにもどるから、芋フィーバー用に芋三連とかウィングフィーバー用にウィング三連入れるのはナンセンスだと思う。パレットの頭に積んでればいいわけだからね。勿体ないよ。 -- &new{2015-12-07 (月) 04:24:36};
--全部3連にして切り替えながら戦ってる俺はどうしたらいい？ -- &new{2015-12-07 (月) 04:26:55};
--ＰＢＦ切れてからはウィング芋連打したほうが強いんで３連にしてる。ルーサーの肩やマガツのヒザなど、際どい角度でも高度が合っていればウィングは外れないのでカイトも３連。 -- &new{2015-12-07 (月) 12:26:41};
--スウェーとじゃキャンセル性能もモーション速度も違うじゃん -- &new{2015-12-07 (月) 12:32:05};
-にわかは芋やディストを使うけど、分かってるBoはランペつかってるね。PS判定にいいね。 -- &new{2015-12-07 (月) 18:49:57};
--こんなヌルゲーでランペのPS判定？ ランペでプレイヤースキルを磨くにはどうしたらいいんかぇ -- &new{2015-12-08 (火) 13:48:52};
---たしかにどういうタイミングでランペ使ってるか見るだけでPS判定になるな。マガツに使ってる人とか見てるとそう思う -- &new{2015-12-11 (金) 22:51:28};
--釣れますか -- &new{2015-12-08 (火) 16:16:53};
--一方俺はマッシブ芋をした -- &new{2015-12-10 (木) 07:32:42};
--チャンスタイムなら普通に芋フィーバーじゃないのか… ディストラクトも割と馬鹿に出来ない火力叩き出すし寧ろランペは強いが消費も重いしモーションが長い派生が下からの判定だったりで場合を選ぶPAだと思うんだけど… -- &new{2015-12-10 (木) 07:34:57};
--芋はシフタエア乗せられないのがなんか勿体無いね -- &new{2015-12-11 (金) 04:03:16};
--ランぺ使ってるやつ大抵追撃当てれてないｗ追撃当てれなかったらＤＰＳ，ＤＰＰともにがた落ちなのに、アホみたいな扱いしなければ確実かつお手軽にあてられる芋、ウィングつかってるのがにわかとか釣りにもほどがあるｗｗあんたはあれだろ、使いずらいやつを使いやすくて強いＰＡと並べるくらい使いこなしてる俺かっこいいってやつでしょ？それなら安定して火力出してくれてる方がいいので、初心者がランぺだけ使うようになるようなことは言わないようにしよう。誰が何言おうと芋、もしくはウィングフィーバーとかはお手軽だけど最高峰のつよさなわけだしね -- &new{2015-12-15 (火) 03:06:54};
---こいつ上の煽りまくってた木のFi奴だろ。自分は煽られて顔真っ赤だったのに同じこと自分でしちゃうんだな。実際ランペはPS判定になるよ。使い方を理解して使ってる奴は大概上手いし、子木主みたいに思考停止してランペの方が有利な状況で芋してる奴は大抵床舐めてるか吹き飛ばされてる。口は悪いし、ただ煽ってるだけの子木主は木主以上にかっこいいな！！ -- &new{2015-12-15 (火) 05:08:39};
---ウィングPBFがカテナチオすぎてマッシブは小分けにしてるから芋で飛ばんよ -- &new{2015-12-15 (火) 16:34:42};
---ウィングPBFって深淵以外だとすり抜けちゃうんだよなぁ、マガツも腕とか頭とかウィング発動したときに動かされるとスカったり明後日の方向に飛んで行ったり･･･深淵以外の空中だと素振りPBFが安定な気がする。地上だと芋フィーバーかな。あ、決してウィングPBFをディスってるわけじゃないから噛みついてこないでね -- &new{2015-12-15 (火) 20:21:20};
---ロックオンしてからウィングを打って右PBF、ウィングを打って左PBFで左右に旋廻してればすり抜けないよ。マガツですり抜けるのはロック箇所と高度がずれてるはず -- &new{2015-12-15 (火) 21:13:29};
---相手は上下にも動くからやっぱすり抜けるね、1度でもスカったら素振りPBFのが強いし素振りPBF安定かなあ -- &new{2015-12-15 (火) 22:17:54};
---高度が変わったら素手PBFで様子みたりカイトで調整してる。スカッてもすぐ通常一発入れたら1秒で戻れるし10秒間タイムロスしても1600あるはずだけど -- &new{2015-12-16 (水) 00:02:48};
---噛み付くなよ･･･ウィングフィーバー弱いとは言ってないんだしさぁ -- &new{2015-12-16 (水) 00:16:09};
---それ密着してウィング出してその数値じゃないか？実際のウィングは密着してなきゃ接近時間挟むから理論や計算上ではかなり火力高いけど実際やってみると思ったほどは無い(弱いとは言ってない -- &new{2015-12-16 (水) 00:38:53};
---空振りしたってブレード出しながら戻るんだからそこまで落ち込まんでしょ -- &new{2015-12-16 (水) 05:00:30};
---ウィングで空振りしたら武器アクションじゃ元の位置に戻れんのよなぁ -- &new{2015-12-16 (水) 07:13:06};
---だから空振りのあと素振りしてからの武器アクションしないとならない -- &new{2015-12-16 (水) 15:05:33};
--おまえの主観で他人のPS判定するとかおまえ何様だよ -- &new{2015-12-15 (火) 07:56:28};
--相手は選べよ ランペの追撃エフェクトは昔の闇テク並に邪魔だからな あと長文奴はみんな等しく必死だな -- &new{2015-12-15 (火) 20:09:16};
-最近ランペ再評価されてるっぽい？ 雑談とかでもよく見るんだけど、具体的にこうグッとくる変化って何よ エクソーダ足1確とか？ -- &new{2015-12-28 (月) 14:18:00};
--ランぺの長さじゃ脚一確したって再評価はされない -- &new{2015-12-29 (火) 00:00:55};
--DPPの高さを生かせるタイミングで使えれば強い。俺は再評価した。 -- &new{2015-12-29 (火) 12:13:25};
---個人的見解としてはDBにDPPはいらないと思ってる。すぐ回復しちゃうから。 -- &new{2015-12-29 (火) 12:45:33};
-過去ログ見ても煽り合いばっかでよくわからんがシュライク×3 ウイングカイトイモ イモイモイモあればとりえずおｋ？ -- &new{2015-12-28 (月) 22:05:20};
--いいんでねか わいはシュライク3じゃなくてシュライクランペスターリングにしとるけど -- &new{2015-12-29 (火) 00:23:49};
---わいは木主の挙げたPA３連にして使ってるわ。好きなPAいつでも出せないともやもやするんじゃ -- &new{2015-12-29 (火) 12:14:46};
--wikiコメなんて一番参考にしようがない所で聞かずに自分で錯誤してこれで良いというのを探すべき -- &new{2015-12-29 (火) 11:57:36};
---試行錯誤な 短縮したんだと思うんだが、錯誤だけだと意味合い的に駄目。同感だが -- &new{2016-01-01 (金) 06:30:58};
--ウィングカイトウィング入れるようになって、密着ウィングするようになったら一人前だな。最近は雑魚用じゃなく、ボスにもシュライク連打（）とか深遠でよくいるから、そういう連中がオビDB欲しがるんだろうな、BoでPP回収回復DB使うなんて元々Bo向いてないよな。 -- &new{2015-12-30 (水) 08:48:29};
---釣れるかい？ -- &new{2015-12-30 (水) 10:22:31};
---じゃあそれ真似るわ！これで一人前だぜ！ -- &new{2015-12-31 (木) 01:19:06};
---↑何使おうと使いこなせなきゃ半人前以下だけどな、先は長いぞがんばれ -- &new{2016-01-01 (金) 06:32:07};
---こいつ最高にアホ -- &new{2016-01-01 (金) 10:46:14};
--何故かwikiでは殆ど流行ってないウイングカイトシュライクの3連が個人的にオススメ。これあればボスにも雑魚にも全部対応できる。ブーツとニロチと星13DB全部パレット入れてると同じPA3連なんて無駄なこと出来ないし。ボス用にわざわざ入れ替えるのも面倒だし。 -- &new{2016-01-01 (金) 10:58:38};
---ボス用に入れ替えて使ってる人もいるんすよ。俺からみれば多少の面倒を嫌って好きなPA出すのに時間かけてるほうが無駄なんすよ。ニレンオロチなんて破壊部位にしか有効じゃないのに常にパレットに入れてるほうが無駄に見える。 -- &new{2016-01-01 (金) 19:44:43};
---初期は本当にお世話になったなそのパレット -- &new{2016-01-03 (日) 17:35:13};
---俺も始めたばっかりの時はそのパレットだったなぁ -- &new{2016-01-03 (日) 19:08:34};
---ボスルームならいちいち武器入れ替えればいいだろうけどETでいろんなボスがでる最近の期間限定とかを考えたら常に武器パレ入れておくほう現実的だと思うけどな -- &new{2016-03-04 (金) 03:16:16};
-情報がまったくないのですがマガツとかで接近ジャスティスクロウってどうですか？使ってみたらアーマーあるみたいで高度も維持されてました。 -- &new{2016-01-02 (土) 15:01:28};
--悪くはないけど咆哮来たときにウィングするだけで回避できる問題だからなんとも。 -- &new{2016-01-02 (土) 15:15:25};
-先人方に質問です。ウィングブレード（フィーバー）を練習しているのですが、どうもフィーバー中以外には大量にウイング①→ブレード→ウイング② の②のヒット時にギアを２より上にすることができないので相談です。通常やカイトを挟まずにギア３で②をヒットさせるにはどうしたらいいでしょうか？当方のPCスペックが悪いのでしょうか。 -- &new{2016-01-08 (金) 17:01:51};
--一部誤りがあったので訂正。大量にウィング→攻撃箇所に大量にブレードが刺さっている時に～ です。失礼しました。 -- [[木主]] &new{2016-01-08 (金) 17:03:17};
--ブレードの後はギアが減るからウィング打った後にギア３になる。ただレイドボスくらい大きい的じゃないとウィング１回では無理じゃないかな -- &new{2016-01-12 (火) 22:54:31};
---ご返答ありがとうございます。やはり、フィーバー中以外はループ中にウィングはギア３で当てるのは難しいようですね。基本的にギアによる攻撃力倍率は1.1程度ってことですね～。 -- [[木主]] &new{2016-01-13 (水) 13:34:33};
---上のほうで書いてるけどＤＰＳは1226しかないけどマガツだとＰＰ７くらい増えてないかな？ まー増えるってところが壊れだと思う -- &new{2016-01-13 (水) 17:15:46};
-DBに定点攻撃しながら敵の攻撃をいなす手段がなくて辛いけどみんなどうしてる？具体的にはソロEXの深淵さんとか仮面マトイの無被弾とかすごく辛かった。。。無敵時間PAはスターリングだけだしガードポイントも無いし。 もちろんPBエスケープでよければ良いんだけど相手の攻撃に合わせてPBエスケいちいちするのテンポ悪い。 なんかいいアイデアないですか？（マッシブとかSAでゴリ押すとか、PBF使うってのは無しで・・・ -- &new{2016-01-14 (木) 15:20:18};
--仮面マトイはジャンプしてディスパー3.4回すりゃ死ぬぞ。避ける必要は無い、やられる前にやれ。ステージ10はアンガと深淵はPBFリキャ中は芋連打しながら相手が攻撃してきた時だけエスケープ、テンポ悪いとかいう考えは捨てよう。俺はこのパターンで7分弱でクリア安定した -- &new{2016-01-14 (木) 17:11:35};
---仮面マトイとかソロEXの攻略は把握したありがとう。アンガはともかく深遠で芋連打ってそんなスキないように感じるが（入れれて二発）、多少の被弾は辞さない感じ？ -- &new{2016-01-14 (木) 18:40:32};
---攻撃が吹き飛ばし、スタン、即死の嫌がらせオンパレードだから全回避安定 -- &new{2016-01-14 (木) 18:44:19};
---せやんなぁ。。。そうなると結局オーバーエンド避けたあとに芋数発入れて、サテの時に運が避ければ芋入れれるかッて感じか。。。 -- &new{2016-01-14 (木) 18:49:18};
---･･･ん？あー、言い方直すわ。芋連打じゃなく「芋→回避を繰り返す」芋一発くらいなら入れる隙はいくらでもあるだろ。まぁタイム関係なしに「何が何でもクリアしたい」ってんなら全部回避してても良いけど。連打はもちろんエンドやサテの隙に入れればおk、ただ全回避だとほんと時間かかるぞ -- &new{2016-01-14 (木) 19:09:05};
---サンクスー。でもやっぱ時間かかるよなぁ。いや回避しないならマッシブ乙女とかPBFとかサクッとクリアできんねんけど。DBはガードもないし攻防一体のPAがないなぁと思ってね。ガードポイントとか無敵時間あるPAが欲しいねぇ。。。 -- &new{2016-01-14 (木) 21:11:01};
---この木主芋を使ってなかった節があったり全回避しようとしたりいきなりマッシブPBFでサクッとクリアできると言い出したり急にエセ関西弁使い始めたり変な人だな･･･(´・ω・｀) 多分DB使い慣れてないんだろうけど、だんだん何が言いたいのか謎になってきたな -- &new{2016-01-14 (木) 22:25:04};
---なんつーか、初めの質問の意図としては「乙女マッシブPBFに頼らないでソロExを被弾無しでどう攻略するか」を聞きたかったのだけど、帰ってきた答えがどう考えても被弾しちゃうよねって言う立ち回りだったので質問の仕方を変えたんだよ。聞き方悪くてすまん。そして質問の文句は良いと思うけど変な人とか言わないほうがいいとおもうゾ -- &new{2016-01-15 (金) 09:49:54};
---なんというか･･･若そうな木主だな -- &new{2016-01-15 (金) 16:54:25};
-そろそろ新しいPA追加してほしいな未だに他の武器のPAより数が少ないし･･･ -- &new{2016-01-15 (金) 08:43:22};
--ソード11種ワイヤー11種パルチ11種ダガー11種ダブセ11種ナックル11種ガンスラ11種カタナ11種 「 D B 7 種 」「 J B 4 種 」これEP4で数合わす気なさそう -- &new{2016-01-15 (金) 09:55:32};
---バウンサー11種と考えるんだ -- &new{2016-02-03 (水) 06:44:19};
--なまじ現状のPAで結構バランス取れてるだけに追加が難しいのかも。他職は初期実装のPAとか死んでるケース多いし。 -- &new{2016-01-16 (土) 00:57:45};
---スタンコンサイドとか一体何がしたかったのかさっぱりわからないからな -- &new{2016-01-20 (水) 00:04:06};
--スライドエンドとかトライ零みたいな使いやすい挙動のほしいよね 厨発想だけど -- &new{2016-01-16 (土) 15:33:03};
--無理に他と数合わせようとしたカタナと弓のPA群がどうなったか思い出してみろ -- &new{2016-01-17 (日) 14:33:43};
--対集団、対空、定点瞬間･定点長SA・高速接近と揃っていて何が不満なのか。むしろ無駄がないラインナップで好印象なんだが -- &new{2016-02-05 (金) 01:06:57};
--PSUからの逆輸入でもいいからPA欲しいな、特にアサルト -- &new{2016-02-14 (日) 23:17:56};
---俺もブレードデストラクション来るの待ってんだけど全然来る気配が無い -- &new{2016-03-12 (土) 20:06:38};
-FBF中の定点攻撃では①～③の中でどれやるのが一番DPSありますか？HuのJAボーナスは全振りです。①テクキャンFB連打、②FB通常JA（以下ループ）、③FBJA芋JA（以下ループ） -- &new{2016-01-18 (月) 01:04:39};
--３＞２＞１。アンガみたいな奴にはウィングＰＢＦのが芋より強いしディフェンス面で有利。 -- &new{2016-01-18 (月) 16:22:13};
--Foton Blade -- &new{2016-02-09 (火) 04:14:52};
---略称の時にFを使うのは公式じゃなかったか？ -- &new{2016-02-18 (木) 06:50:09};
---フォトンブラストと被るから公式でFBって言ってたなって話何回目だこれ -- &new{2016-02-25 (木) 20:14:26};
-さっきどっかの生放送で｢Boは他職に比べて劣勢｣ってコメントがあったんだが、これマジ？それとも嫉妬コメ？ -- &new{2016-01-22 (金) 17:54:26};
--Boの何が劣勢なのかわからないから本人にしかわからないなぁ。てか雑談板でいいような -- &new{2016-01-22 (金) 22:46:16};
--どっかで何か聞く度に同じ質問する気かと -- &new{2016-01-24 (日) 08:06:26};
--いんたーねっつの情報は話半分に聞いた方がいいしここ含めコメントやらSNSやらなんかは更に半分の半分ぐらいにして聞き流した方がいいよ -- &new{2016-02-14 (日) 01:27:51};
--何が劣勢なのか言えて無い時点でお察し -- &new{2016-02-22 (月) 09:03:05};
-pp消費が重く移動用でも微妙で攻撃に使うと敵の隣を抜けてすっ飛んでいくディストラクトウィング 完全にネタのジャスティスクロウ SSを取るときだけのスターリングフォール PAカスタムで変わるとしたらどれだろうか -- &new{2016-01-24 (日) 14:16:33};
--チャージ方式になって火力が上がるスターリングフォールとか面白そう -- &new{2016-01-24 (日) 17:38:59};
--ウィングは使いこなせてないだけ -- &new{2016-01-24 (日) 19:16:31};
--ディストラクトはDBのpaの中でDPS一番高いんですがそれは -- &new{2016-01-24 (日) 19:23:15};
---理論値では強くても扱いにくいなら大きくマイナスなんだよなぁ -- &new{2016-01-25 (月) 09:01:13};
---そんなに扱いにくいか？俺はかなり扱いやすい方だと思っていたが...すり抜けるとか使い方間違ってるとしか思えないし -- &new{2016-01-25 (月) 10:15:51};
---主力PAだと思うがなー。FBF発動させてウィング→FB→ウィング繰り返すと凄まじいぞ -- &new{2016-01-25 (月) 10:24:48};
---ウィングはマガツとかレイドボスじゃ主力だな。雑魚戦とか普通のボス戦では他の使うけど -- &new{2016-02-02 (火) 12:13:55};
---俺も最初はウィング微妙とか思ってたが使い方分かってからにはパレット一軍入りしてるなぁ -- &new{2016-02-17 (水) 02:42:24};
---まるぐるに出てくる通常サイズのボスだと使えないこと多いけどルーサーの腹時計とかマガツみたいな判定でかい部位とかマップ枠がすぐそばの深遠だとすりぬけないのでくっそ強い -- &new{2016-02-18 (木) 18:25:46};
---定点は芋+FB連打のがDPS高そうだけど -- &new{2016-03-06 (日) 23:47:06};
--ここの運営が見てるのは使用率だからね。ウイングがいくら強くて楽しくても使いこなせない人ばっかりだからワンチャンあるで -- &new{2016-01-24 (日) 23:31:32};
---使用率なら突進PAである以上高いはず。現にDBの初期PAが変更されてない -- &new{2016-01-25 (月) 00:31:53};
---ウイングすら使いこなせない程度の人なら何やってもかわらないし。 -- &new{2016-02-02 (火) 11:07:46};
--ジャスティスクロウがボタン押してる間はずっと印を描き続けて連続HITする近接技に生まれ変わります！チャージ時間に応じてラストの弾の威力も上がります。 がいいわ。 -- &new{2016-01-26 (火) 12:03:53};
---地面に印書いて爆発させる範囲PAがいい。 -- &new{2016-01-26 (火) 12:06:59};
--スターリンでロックオン箇所にゼロシフトや -- &new{2016-01-26 (火) 23:42:07};
--スターリングフォールは消費に対して表記ダメの出しにくさ＋出の遅さ＋空中発動の問題とあるからなぁ…。威力激減でもいいから、兎に角即出る＋空中でも素直な挙動になればそれで不満は消えるかな -- &new{2016-02-07 (日) 04:06:21};
---何故か最大チャージで中規模の高威力爆発と同時にはるか上空へかっ飛ぶ スターリングフォールが思い浮かんだ -- &new{2016-03-04 (金) 05:19:14};
---発動するまでの時間も読みきって使うもんだよあれは。大型ボス系ならほぼ全ヒット出来るし空中発動の急降下も使い方次第で便利なものになる。 -- &new{2016-03-04 (金) 10:25:46};
--続けてケストレルやればSSS取れそう -- &new{2016-02-11 (木) 03:54:36};
---Smokin'SickStyle!!! -- &new{2016-02-11 (木) 03:55:04};
--スターリング零式で円陣幻影剣、円陣展開中に武器アクで烈風幻影剣 みたいにならんかな。 -- &new{2016-02-26 (金) 15:50:46};
--ジャスティスの☆印展開モーションと弾速早くして着弾の爆破範囲がディバ零に匹敵、ついでに肩越しで上下にも狙いつけられるようにしてくれればいいと思った -- &new{2016-03-06 (日) 19:00:28};
-トレイン・ギドランからヘブンリーカイトドロップ確認 -- &new{2016-02-13 (土) 23:04:11};
-滞空できてそこそこの速さで動けて範囲広くてFB回収できるディスパースシュライクとかいう走攻守揃ったPA。これ使って大型エネミーと戯れるの楽しすぎ。 -- &new{2016-02-29 (月) 03:49:38};
--ギア関連は優秀だけど大型にディスパーのみはダメだゾ -- &new{2016-02-29 (月) 18:26:15};
---そう思ってシュライク遊びはソロ限定でやってるんだが、なんだかんだでいつでも安定してダメージ狙えるからダウン弱点露出時以外はシュライク連打が速い気がしてきた。 -- &new{2016-03-01 (火) 01:54:30};
---×シュライク連打 ○シュライクとFB交互 -- &new{2016-03-01 (火) 05:03:34};
--俺も最初はディスパー派だったけど最近はディストラクト→カイト→FBの流れに落ち着いた -- &new{2016-03-11 (金) 11:10:32};
-普段バウンサーやらないんだけどシュライクのDPS酷くない？ 1200以上くらいあってもいいと思うんだけど。 バウンサー自体属性合わせてもスキル倍率35％と控えめだからPA倍率で補わなきゃいけないわけで、いくら範囲PAとはいえ、MAX倍率75％ハンターのサクリOEの996。MAX倍率65％ブレイバー(Sチャージで+10％カタコン切れで-15％)のテッセンの1388より低すぎない？ パルチやワイヤーとならタメ張れるかもしれないけどバウンサーはこれとブーツの2種しかないし、フォトンブレードでDPS上げようにもほぼ対単体だからシュライクの合間に使っても集団戦でDPS伸びないし。 -- &new{2016-03-15 (火) 14:21:50};
--ウィークスタンスチャージまで含めた倍率とテッセンを引き合いに出されてもなぁ -- &new{2016-03-16 (水) 05:49:47};
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