[[フォトンアーツ/ワイヤードランス系]]
-ヘブンリーフォール は密着ってほど近くなくても 若干離れてても掴めるから見た目よりは範囲広め 他の技に比べたら短いのはたしかだけど -- スオウ &new{2012-06-27 (水) 07:47:34};
--まあグラップルチャージと組み合わせりゃあ楽に当てれるんじゃないの -- &new{2012-06-30 (土) 18:02:27};
-ホールディングカレント中の敵って殴れるん？ -- &new{2012-07-01 (日) 15:35:13};
-殴れるよ。もっとも捕獲できる雑魚＝カレントで殺せるやつだし、あまり意味ない。他の敵叩いてもらったほうがいい -- &new{2012-07-01 (日) 22:55:18};
-ワイヤーで掴むのは、やってる本人は使い勝手いいだろうが、他メンバーにはほんと迷惑な武器 -- &new{2012-07-02 (月) 21:57:20};
-個人的にはアザースピンなどを利用すれば的をまとめられるから結構いいと思うんだけどなぁ・・・。ホールディングカレントも動きまわると面倒なエネミーを固定するのにも利用できるが。ただし、あまりグルグルしてるとタゲがあわなくなる時がありますが・・・。 -- [[協力者]] &new{2012-07-02 (月) 22:14:24};
-PTなら邪魔にならないグラップとカレントが光る -- &new{2012-07-03 (火) 11:13:46};
-カレントも伸びきる位置に敵が動くので壁の中にしまっちゃったりするからな。距離感覚えるのが肝要か -- &new{2012-07-03 (火) 17:37:56};
-PTメンバーの誰かがロックしてる敵をワイヤーで掴むと、ロックしてる人全員が解除されてしまうってのが面倒ですよね -- &new{2012-07-04 (水) 01:03:40};
-自分が攻撃してる敵を、後ろからワイヤーで掴まれるとイラっとするｗ -- &new{2012-07-04 (水) 05:24:59};
--自分が攻撃してる敵を後から来て剣で突き刺して持ち上げられるとイラっとするｗ -- &new{2012-07-06 (金) 11:15:50};
--とりあえず投げ技あかんわ -- &new{2012-07-06 (金) 11:26:04};
--αテストではライフルPAロック中にムロフシされて視界かき回されたレンジャー続出だったしなあ…ｗ -- &new{2012-07-07 (土) 01:28:00};
---その書き方だと、昔はロック解除されなかったってことかな？ｗ -- &new{2012-07-07 (土) 23:04:51};
-動きがトリッキーすぎてどうしてもPTでは使いにくくてソロ推奨っぽい感じになってしまうのが残念 -- &new{2012-07-06 (Fri) 15:00:54};
--自在一筋だけど投げの距離感、PAの特性、邪魔にならない立ち回りを考えて動けばPTでも十分暴れまわれる -- &new{2012-07-06 (金) 15:06:33};
-↑できるけど、そうなると弱い。違う武器で戦った方が普通に強い -- &new{2012-07-07 (土) 06:13:53};
--↑2はPTでも使えるってだけで強い弱いなんて言ってないだろ。 -- &new{2012-07-07 (土) 18:59:32};
-掴むのではなく鞭的な攻撃(通常攻撃のような)のPAがあればPTでも使えそうなんだけど掴み系しかないしなー -- &new{2012-07-07 (土) 08:13:26};
--そんなPAあったら真っ先にジャンに使って欲しい -- &new{2012-07-07 (土) 19:01:46};
--「熟練の技を見よ！」ペチーンペチーン -- &new{2012-07-07 (土) 21:07:45};
-周りのハンターがみんなワイヤーからパルチザンに変えた -- &new{2012-07-08 (日) 04:22:42};
-つかむとダメージ効率落ちるし誤射気にして動きの効率も悪いしソロ以外使い勝手が総じて良くないor使わない要素が多い -- &new{2012-07-08 (日) 15:14:02};
-アザースピンは市街地とかワラワラ出るところじゃ結構使いやすいですよ。集めて他の武器でまとめて焼き払う。＠吸い寄せも地味にいいから連打して足止めとダメ稼ぎも出来るし。ようは狙う敵次第 それさえつかめれば他に劣ることはないですよ -- &new{2012-07-08 (日) 21:16:31};
-他のPTメンバーには迷惑この上ないけどね・・・ -- &new{2012-07-09 (月) 11:58:20};
-ワイヤードランスはヘブンリーの弱点への瞬間火力、集団時のスピンまとめ、掴める相手へのカレントによる高DPS＆相手の拘束。これらを使いこなすとかなり強いがサイクロンとバインドだけは許さない。 -- &new{2012-07-09 (月) 13:23:06};
--何がいかんのだ・・・使えるじゃん -- &new{2012-07-24 (火) 00:16:07};
---いや使えないだろ、ワープだけさせといてＤＰＳ低いわで迷惑以外の何者でもないだろ -- &new{2012-08-01 (水) 20:49:32};
--バインドはヘブンリーの前提 -- &new{2012-08-14 (火) 21:16:24};
--ACTでDPS語っても最高のDPSが常に出せる訳でもないし、「Wikiに書いてあるから正義」だと思う子たちがゲーム内で暴れるソースを与えるだけだから面白いと思って書いてるんだろうけどこんな書き方やめないかな？ -- &new{2012-08-22 (水) 12:12:32};
---使えないって言ってる人達がwikiに書いて暴れてるのを問題に思ってのコメントじゃない？ -- &new{2012-08-22 (水) 14:54:05};
-ヘブンリーは投げられる敵よりも投げられないような大型の敵相手に使いやすいと思う。自分がその場に留まるんじゃなくて上に移動するから攻撃を避けるのにも使えるし。グラップルなんかもボスの後ろ側の弱点狙う時に地味に便利。 -- &new{2012-07-11 (水) 10:58:59};
--スノウ嫁の顔狙うときに便利。夫に使うと2撃目食らうけど -- &new{2012-08-17 (金) 22:55:56};
-バインドスルーのアイコン変わってる気がする。あと値も大きく変わってる。Lv2 威力347 消費PP28 -- &new{2012-07-13 (金) 18:22:22};
-グラップルチャージ LV3 威力400 -- &new{2012-07-13 (金) 20:38:15};
-アザースピンは自分の真後ろぐらいまで吸い込み判定がある気がする（かなり吸引範囲が広い）。 -- &new{2012-08-22 (水) 03:25:26};
-FP登録時の（消去法的）お勧めPAにバインドスルーがはいっているけど、アザースピンの間違い？ CPUは他の敵や範囲攻撃に巻き込むように投げたりとかしない気がする。スピンなら上下移動もないし、まとめて一網打尽とか役に立ちそうな気がする。 -- &new{2012-08-23 (木) 10:17:13};
-アザーサイクロンLV2で消費38だったので修正。
LV1とLV3も消費38じゃないか…？ -- &new{2012-08-27 (月) 17:01:32};
-「掴んだ相手の場所を強制的に移動させ、PTメンバーの攻撃が当てづらくなり総合火力が落ちる。」アザースピンは強力だし、ソードのクルーエルスローにしても１撃が遥かに強い。レンジャー（ガンナー）の打ち上げスキルも敵を封殺する効果が絶大。そもそもロックが外れたからと言って敵が無敵状態になる訳じゃなく攻撃もヒットする。こう言う如何にも使わない側から一方的に、使うと迷惑だから使わないようにしよう的な説明文（しかも強調文字）は誤解を招く。他プレイヤーが当てづらくなる事は確かだが火力が落ちていると言う表現は一概に言えない。 -- &new{2012-09-23 (日) 04:55:51};
--やーもう2ヶ月ぐらいそれ言ってんだけどね。ま、ちょっと落ち着いたら全部消すよその表記は。 -- &new{2012-09-23 (日) 05:39:04};
-ソロなり少数でワイヤー使いのフレパ連れて行く時あるけど、個人的にはヘヴンリー連発以外なら、そこまで気にならないかな。「浮遊用」って書いてカレントだけセットして、高確率でガウォンダの後ろに回りこみながら捕縛してくれるフレパといるけど、結構ありがたい。 通常とアザースピンで敵纏めつつ、混乱撒き散らすフレパも結構有用だった。 フューリとブレイブスタンスをセットしたサブパレ入れとくと火力も結構高いし。 -- &new{2012-09-24 (月) 06:48:34};
-ワイヤーは使い手によって評価わかれる気がする。2,3人で浮遊回ってる時、グラップル→カレントでウィンディラをワンコンボでハメ殺してきたり、密集状態のガウォンダを同じようなコンボで強制的に移動させあっという間に片付けるフレ見てると、使い手次第だなって想うよ。まぁそのフレもその時位しかワイヤー使わないけど。 -- &new{2012-09-24 (月) 07:13:37};
-ホールディングカレントは最近お気に入りで中ボスなどに使いまくってる。クワナーダの怯んだ時とかに腹に使うとやばい！２セット使っただけで倒せる！ -- &new{2012-10-04 (木) 07:28:25};
-カレントの説明にある放電終了時ワープって壁に埋まってるとき限定だよ？普段はフワァっと浮いて落ちるだけで、マルチでも普通にその光景が見えるしすかさず他の人が連携で拾ったりも出来る。 -- &new{2012-10-05 (金) 00:26:51};
-ホールディングカレント 相手が掴めないタイプの場合連打のダメージは入らず～とある動画でも説明していたが、掴み判定の先端に当てると連打ダメージが入る模様。但しかなり間合いがシビア。 -- &new{2012-10-10 (水) 13:20:41};
-サーベラスダンス☆６ Lv.8 必要打撃力３２４ 威力７１５％ 消費ＰＰ３０ 説明文：自在槍の特性を活かした無慈悲な乱舞攻撃を繰り出す。 -- &new{2012-10-11 (木) 04:24:56};
--非ホールドの連続攻撃で、ラストの一撃が威力が高く、打ち上げです。残念なことに。 -- &new{2012-10-11 (木) 08:11:34};
-サーベラスダンス、試してみたところギアが発動していないみたいです。どなたか確認お願いします -- &new{2012-10-11 (木) 11:05:14};
-ギアはホールドPAの威力アップだからサーベラスには無効なのかな -- &new{2012-10-11 (木) 11:45:45};
-じゃあもう片方の新PAもギア無効っぽいね… -- &new{2012-10-11 (木) 16:18:24};
-サーベラスダンスは、攻撃が遅い・ギアが乗らない・キャンセル不可能・最後が当たらないと威力が出ない・打ち上げ、というPAでいいんでしょうか？ -- &new{2012-10-11 (木) 16:20:13};
--攻撃が遅い、打ち上げ攻撃時にキャンセル可能、最後を当てると打ち上げ、範囲攻撃、非ホールド。今までの自在槍PAと比べたら神レベルに使える -- &new{2012-10-11 (木) 19:39:35};
-サーベラスダンス Lv14 必要打撃440 威力864％ 必要PP30 -- &new{2012-10-11 (木) 18:24:56};
-エアポケットスイング Lv6 威力1126 技量補正100％ 消費pp32。空中ブランコ様にブラブラ計5ヒット。単体には普通に使って3回くらいしか当たらない。移動されるともっと当たらない。ギアは消費せずに、1ヒット毎に上昇。全段打ち上げ、吹き飛ばしなし。開脚するのでスカート穿いてると・・・ -- &new{2012-10-12 (金) 00:28:33};
--使ってみたけどどうしたら良いのかわかんねーや -- &new{2012-10-12 (金) 03:35:48};
--図体デカイ奴とか、固まっているところに使えば、結構ギア溜められそう・・・かな。ところで、これ男女で同じモーション？男キャラもＶ字開脚・・・なのか？ -- &new{2012-10-12 (金) 04:20:15};
--一応アーツ中方向操作もできるが、はて・・・。まあ楽しそうだった。 -- &new{2012-10-12 (金) 08:06:45};
--これ、たまにブランコの揺れを小さくする事ができるようなのだが、どういう操作すればいいのだろう？方法があるなら集中攻撃できるし、ラグネで試したが、他のPAも組み合わせれば、結構空中戦もできる。 -- &new{2012-10-12 (金) 09:02:24};
--ベースキャンプでエアポケットスイングの確認をしていたら、窓から外に飛び出し、技が終わったらそのまま落ちました・・・w因みに、落ちていく途中でちゃんとベースキャンプ内にワープして戻ってきました。 -- &new{2012-10-12 (金) 09:08:38};
--ロックオンして使うと一撃毎にすごい角度が変わる。対雑魚ならそのまま使ったほうが全段当やすい。最後の戻りだけガードキャンセル可 -- &new{2012-10-13 (土) 00:26:26};
--威力はデカイので浮遊の鳥にグラップルチャージから繋げて使ってる。あとパンチラ用 -- &new{2012-10-13 (土) 10:26:14};
-エアポケットスイング更新しておきました、不足がございましたらよろしくお願いします。 -- &new{2012-10-12 (金) 13:26:31};
--段差に凄く弱い 火山とかだとちょいちょい引っかかって使いものにならない -- &new{2012-10-12 (金) 23:02:37};
-アザースピンLv11 威力496 消費PP30 もう一度言う、威力496 -- &new{2012-10-12 (金) 13:28:56};
--11からすごいなー。ワイヤー使いだった自分にとってはロマンしかない。新PAはうん。ｷﾆｼﾅｲ。 -- &new{2012-10-13 (土) 01:14:14};
--サーベラスは悪くないと思うけど。ソロだとアザーあるから微妙だけどね -- &new{2012-10-13 (土) 18:53:14};
-サーベラスダンスLV9 フォンガルフ討伐VH Eトラ ダガン討伐に出てきたレアエネミー、ダガン・ネロからドロップ -- &new{2012-10-12 (金) 16:23:59};
-ヘブンリーフォールLv11 威力726 消費PP30 -- &new{2012-10-13 (土) 01:55:04};
-ヘブンリーフォールLv11 威力732 消費PP30 -- &new{2012-10-13 (土) 12:01:07};
--訂正 Lv12 -- &new{2012-10-13 (土) 12:01:41};
-アザースピンLv13 威力504 消費PP30 -- &new{2012-10-13 (土) 12:06:10};
-エアポケットスイングはブリアーダ等の中型飛行MOBには使えると思う。何より敵を拘束しないからPTプレイでも忌憚なく使っていける。そして何より楽しい。 -- &new{2012-10-14 (日) 09:41:22};
--ただ例にもれず途中ステップキャンセルできないのがなあ・・味方が先に倒しちゃって「なにしてんの？」状態になるのがつらいｗ -- &new{2012-10-14 (日) 09:48:28};
--火山で溶岩に敵がいる時意外と使える -- &new{2012-10-14 (日) 10:01:16};
--大量雑魚一掃の時、アザースピン⇒エアポケットスイングのコンボは意外と便利 -- &new{2012-10-14 (Sun) 09:38:04};
--ヴァーダーの顔横ミサイルポットも意外と早く壊せていいねぇw -- &new{2012-10-14 (日) 18:09:06};
-個人的にサーベラスダンスがいい感じ。俺はヘブンリーフォールから繋げてるがギア回収できてダウン奪えるし使いやすいよ -- &new{2012-10-14 (日) 09:54:36};
-あのさ、すごくどうでもいい事なんだろうけどさ、エアポケットスイング連発したらすごく高く飛べるね。 -- &new{2012-10-14 (日) 16:32:58};
-サーベラスダンスにアザースピンでまとめた敵に当てようとしたら最初のほうのが届かなくてスカるという問題が -- &new{2012-10-15 (月) 02:44:45};
--サーベラスを1段目、アザーを2段目にしてアザーでまとめたらステップ（or前進or通常1回）→サーベラスとかどう? ソロだと割と無双（エアポケット未習得）。 -- &new{2012-10-16 (火) 07:57:21};
---まとめた後の火力は凄いが逆に即アザーしたいときに不便だなｗ威力はあるのに痒いところに手がとどかねえPAだｗ -- &new{2012-10-26 (金) 03:33:48};
-サーベラスダンンスの説明に「パーティープレイで問題なく使用できるが」と書いてあるが打ち上げ効果あるのにそう書くのはどうかと思うんだが？ -- &new{2012-10-15 (月) 14:39:31};
--最後の当てれば、倒せず打ち上げても虫の息。ロック解除もないので追撃も容易。周りは気にならんのでは？ -- &new{2012-10-15 (月) 15:00:05};
---倒せず打ち上げても虫の息だからに対してだが他の武器で打ち上げするＰＡ使ってるやつは殆どいない（コレ言うとワイヤーと他の武器で荒れるので余り言いたくない。ついでに私はワイヤー使いだ。）ロック解除もないので追撃も容易に対しては周りの状況にかなり左右される。打ち上げ自体を嫌う人は必ずいる。ナックルのＰＡのページでは打ち上げをするものに使い方を注意しろ（正確な表現じゃないです）と書いてある。 -- &new{2012-10-15 (月) 22:19:35};
---この程度の打ち上げ、嫌な人はパーティープレイなんかせず、ソロでプレイしてたほうが幸せになれる。ディバインランチャー、Tダガー、Tマシンガンとか結構打ち上がっていること多い。他のところでも書かれているが好きな武器とPA使えばいいし、直ぐに蒸発する敵より、他の敵狙えばいいよ。でも、打ち上げ注意くらい書いておいてもいいとも思うが -- &new{2012-10-16 (火) 00:47:53};
---一回でも打ち上げた奴は即BLして運営に通報すればいいよ -- &new{2012-10-16 (火) 07:45:31};
--そもそも「パーティープレイで問題なく使用できるが」の一文自体要らない。打ち上げへの注意喚起も必要無い。個別のPA欄にはただ淡々とPAの詳細だけ書き綴ればいい。 -- &new{2012-10-16 (火) 14:53:01};
---すまない。そのコメントの前に俺がサックリ削除修正した。考えていることは俺と同じだと思う。 -- &new{2012-10-16 (火) 15:07:01};
--せんせー ところどころ日本語になってない文章書く人が大量に編集するので修正が大変ですー。 -- &new{2012-10-17 (水) 05:04:01};
---当初はほんの一部だけ修正するつもりだったんだけど、ついでにコレも･･･ってやっているうちに大量編集になってしまった。逆に読みづらくしてしまったようで申し訳ない。しばらく自重する。 -- &new{2012-10-17 (水) 12:36:01};
---見直してたら結構主観も入ってたんだな･･･恥ずかしい限り･･･。 -- &new{2012-10-17 (水) 12:39:19};
-サーベラスダンスLV14 緊急VH ダガン・ネロからドロップ -- &new{2012-10-18 (木) 06:48:15};
-フリーズ付の自在槍で掴んで叩きつける系ＰＡ使う。最後に叩き付けるフィニッシュの時にフリーズが発動すると、、、敵を凍らせはするがやさしく地面に置いてダメージ０ -- &new{2012-10-23 (火) 11:10:05};
--フリーズ破壊後に入るけどね。ヘブンリーフォールは、叩きつける寸前に打ち上げられるとゆっくり着地したのにSE音がﾋﾞﾀｰﾝだったり叩きつけ後の宙返りでマグの支援回復を避けたりで面白い。いや、酷い -- &new{2012-10-23 (火) 14:56:24};
-どうでもいいけど、PAのアイコンのワイヤードランスがスコップにしか見えなくて超強そう． -- &new{2012-10-28 (日) 19:43:19};
--スコップに見えてる人が自分以外にもいて安心した。これスコップ以外の何物でもない。 -- &new{2012-10-29 (月) 17:22:03};
--ちょｗｗｗ もうスコップにしか見えないｗｗｗ -- &new{2012-10-31 (水) 11:52:45};
--スコップはマジで強いからな…… -- &new{2012-11-01 (Thu) 17:28:56};
-アザーサイクロンLv14 威力853 -- &new{2012-10-29 (月) 21:54:27};
-エアポケットスイングが市街地掃討戦で手に入ったんだが……どういうこと？ -- &new{2012-10-30 (火) 23:59:16};
--火山行った後に緊急参加して最初から持ってた説 -- &new{2012-10-31 (水) 06:52:20};
-ところでエアポケットスイングの回避性能についての記述って需要あるかな？ＰＡ中は攻撃当たりにくいから混戦からの脱出や弾幕を回避しながらの攻撃（特にヴァーダーさんの）でけっこう使えると思うんだけど。 -- &new{2012-11-08 (木) 09:09:51};
--試しにコメント欄に書いてみろ -- &new{2012-11-10 (土) 03:32:06};
--エアポケットスイングはその長いモーションが一旦はじまると、あとは敵がどう攻撃してこようと成す術がない。その場から一歩も動かないPAよりは遥かにマシだけど、被ダメはほとんど運任せだと思う。 -- &new{2012-11-11 (日) 23:52:39};
---回避を兼ねた攻撃として使えるといえば、モーションが素早く縦方向とはいえ大きく移動するヘブンリーフォールを推す。 -- &new{2012-11-11 (日) 23:54:25};
--掴み系を回避出来るのは記述必要かもね、ヴァダに吸い込まれてもエアポケ中なら助かる -- &new{2012-11-19 (月) 14:24:53};
---それはいいなｗ 吸い込み中はえあぽけで殴ってみるわ -- &new{2012-11-20 (火) 15:17:24};
--クォールさんのレーザーの雨で蒸発したよ… -- &new{2012-11-27 (火) 09:08:23};
-またおかしくなってるぅうう。 -- &new{2012-11-09 (金) 01:11:39};
--頭、大丈夫？ -- &new{2012-11-09 (金) 02:22:50};
-近接職ってちょっと打ちあがるだけでもそんな気になるんだｗ大変だね。フォースやレンジャーにはちょっと浮くくらいまったく気にならない。 -- &new{2012-11-15 (木) 14:48:24};
--打ち上げで発狂してるのは自分がダメージ稼いで悦に浸りたい子供なんだろうな。全クラスやってるけど人が打ち上げようが気にならないし、自分も必要なら遠慮なく使ってる。近接以外の４クラスにとっては打ち上げでの敵無力化はむしろ歓迎。 -- &new{2012-11-17 (土) 21:15:39};
---同感。やってくれるならむしろ任せてしまうしね。 -- &new{2012-12-05 (水) 17:17:10};
-まあGuの打ち上げならともかくサーベラスの打ち上げに追撃できないようじゃなw サブでRaやFoつけとけとしかw -- &new{2012-11-16 (金) 07:30:07};
--ガンナーが派手にガウォンダを打ち上げてると逆におお～って関心してしまうｗHu&Fiは「・・・」なのだろうけど。射撃特化銃剣つくれば・・・ -- &new{2012-11-17 (土) 16:11:20};
---ガヴォに関してはGuが打ち上げるよりそのGuがケツにスリラーした方が早く倒せる。もっと言えばHuFiも殴ったほうが早く倒せる。打ち上げが嫌われてるのはそういう理由ね、ここで言う話でも無いけど -- &new{2012-11-18 (日) 21:38:36};
--みんなで寄って集って追撃してワッショイも、どうかと思うよ。ガウォンダさん、そんな高く上げんでも・・・ -- &new{2012-11-18 (日) 23:06:04};
---緊急火山でめっちゃ高く打ちあがってるガウォンダさんとかたまに見かけるよね。あれは打ち上げって言っても死ぬまで落ちてこなかったけど。 -- &new{2012-11-18 (日) 23:58:39};
---他を狙うなりアホを置いてくなりすればいいんじゃない。 -- &new{2012-11-19 (月) 19:35:10};
---Guが打ち上げてHuFiがツインダガーで意地で喰いつき、ヘブンリーで落とす。中々にかっこいいじゃないか -- &new{2012-11-20 (火) 21:07:16};
---お祭りのようなもんだと思ってるからあまり気にしないな～。ただ見ていて首が痛くなりそうな感じがするぐらいかw -- &new{2012-12-05 (水) 17:40:04};
--ガンナーさんのような打ち上げはもうハンターな私じゃ手が出せないので他のエネミーにすぐ切り替えてるなあ -- &new{2012-11-23 (金) 06:14:08};
-ワイヤーって野良で邪魔なクソ扱いだったのに威力上げられたとたんそんなのおかまいなしになってる。誰がワイヤーは気にならないってことにしたいのかわかりやすいね -- &new{2012-11-19 (月) 21:38:02};
--誰？ そもそも一部の考えが浅い人が批判していただけだと思うけど。とは言っても考えの浅い人が使えばどんな物でも邪魔になるから、要するに同属嫌悪か。 -- &new{2012-11-19 (月) 23:38:26};
--ワイヤーがクソ扱い受けてたのはホールド系PAしかなかったってのが1番じゃね？ようやくホールド系じゃないPAが実装されて、元の攻撃力もあって見直されてるだけで威力が上がったから～ってのは順序が逆 -- &new{2012-11-29 (木) 01:15:24};
--個人的に嫌いな格付け ラ・メギド＞NPC＞掴み＞打ち上げ いずれも対策はあるっちゃあるけど一部の人のために周りが合わせなくちゃならんのはなんか違うと思う -- &new{2012-11-30 (金) 17:51:39};
--うまく使いこなせてない人が多いだけで、今まで、現在もワイヤー強いよ。敵によっては大勢より上手いワイヤー使い一人の方が倒すの早い -- &new{2012-12-02 (日) 01:58:55};
---ただ、振り回す奴とか負荷が大きい時にやると敵の死体が残りやすい 体感だけどそういうのもあって風評的に不遇 -- &new{2012-12-02 (日) 02:03:29};
---自分もクライアントの為に久しぶりにワイヤーを遺跡で使ってみた。今はラムダハイベリオンがあるけど、それまではせいぜい途中強化のジャグリアスしかなかったんで、威力的にさばけるのか？と不安であったけど、案外サクッとさばけたので、改めてワイヤー強いな～とか思った事があったwボスは辛いけど・・・w -- &new{2012-12-05 (水) 17:33:15};
---個人的にはボスも戦いやすい。でかい相手なら安定してバインドスルーが２ヒットするし、ゴリさん達ならヘブンリーフォールですら直撃→叩きつけの衝撃波で２ヒットしてくれるから威力がマジで桁違い。ハンターの時はワイヤーかガンスラしか使ってない -- &new{2012-12-07 (金) 16:36:39};
-むしろワイヤーなんてもうほぼ見ないじゃねーかよ -- &new{2012-11-20 (火) 10:11:32};
--ギガススピナーがよく出るから、ちょいちょい装備してる人見る。沸いた瞬間にアザースピンしたりするくらいしか投げ技使ってるの見たこと無いけど。 -- &new{2012-11-20 (火) 22:45:24};
-いくら打ち上げに対して寛容になたとはいえ雑魚戦で確殺でもないのに中型を室伏するやつバカだろ。せっかくダウンさせたと思ったら回してすっ飛ばしやがる。 -- &new{2012-11-29 (木) 02:44:48};
-室伏わろた -- &new{2012-12-03 (月) 05:07:29};
-てか巷で話題のワイヤーDFにどうつかうん？ここではまったく触れられていないようだが -- &new{2012-12-23 (日) 19:05:05};
--どうぞ。ttp://irisnoehon.blog.fc2.com/blog-entry-72.html -- &new{2012-12-23 (日) 21:33:07};
-カレントって最大何連射できるんだろうなぁ 自分で使ってても全然数えられないｗ 体感15～20くらいかなぁとか思ってるけれど カウントしたひと居ないのかな -- &new{2012-12-24 (月) 03:46:41};
--17らしいよ -- &new{2012-12-24 (月) 15:30:01};
---１７ヒットと捉えていいのですか？ -- &new{2012-12-30 (日) 13:06:24};
-エアポケ手に入れるまでが修羅の道になりそうやね、ワイ槍 -- &new{2012-12-29 (土) 22:59:33};
--サーベラスダンスじゃなくて？ -- &new{2012-12-30 (日) 14:08:52};
--エアポケの威力ならLv10でも十分運用できる、サーベラスはPSEの起きやすい緊急市街でよく出る。他職よりは楽じゃないかな、ガチでエアポケ使うとかならバ火力のLv14必須だけど -- &new{2013-01-08 (火) 03:59:57};
--ギアなくていいからサブでも使えそうだな -- &new{2013-02-06 (水) 06:51:53};
-VH都市のベイゼからサーベラスダンスが出た気がします。気付かないうちにダガン・ネロを倒していたのかもしれませんが･･･ -- &new{2013-01-05 (土) 21:03:02};
-ナベリウスTA2 VH攻略後いつの間にかエアポケットスイングのディスクが手持ちに -- &new{2013-01-25 (金) 01:43:39};
-結局ワイヤーはマルチでどのPA使えばいいん？ -- &new{2013-01-26 (土) 22:57:44};
--他人に迷惑かけるリスクを控えたいならサーベラスダンスとエアポケットスイングかな。ホールドが無効なエネミーに対しては遠慮なくホールドPAを使っていい。大事なのはその辺の使い分けだと思う。 -- &new{2013-01-27 (日) 00:30:43};
--あと、アザースピンの使い方には注意が必要。ホールドできない中ボスクラスのエネミーや、攻撃モーション中のエネミーも引っ張ってくるから、場合によってはホールドよりも迷惑かつ危険。 -- &new{2013-01-27 (日) 00:44:16};
--クラバーダが閉じる前に、ガウォグウォに密着してコアにカレント。カルターゴの弱点に前からアザースピンか乗りこんでヘブンリー。ただし周りの火力とか人数を見て使うか判断してる。 -- &new{2013-01-28 (月) 20:55:03};
-別に何使ってもいいよ。RaとかFoとかの邪魔にはならんし好きなの使えばいい。 -- &new{2013-01-27 (日) 07:21:10};
--RaにもFoにもホールド系は邪魔だろうに。弱点タゲってるのに投げられたらタゲ解除＋ワープだぜ。カニやらキュクロサイクロ相手ならそれでWB外すこともあるだろうしな。 -- &new{2013-01-28 (月) 21:59:40};
---ナーダは部位破壊してないと掴めない。クラバーダはコアにカレントで終了。ＷＢいらない -- &new{2013-02-04 (月) 02:31:14};
---クラバーダをカレントで即死させられる火力があるとは限らんだろうに。マルチでワイヤーPA何使ったらいいか聞いてる程度の人の火力なんてお察しだろ。 -- &new{2013-02-04 (月) 02:33:19};
---火力なくても開きぱなしで、他プレイヤーがコア狙らえるから有効だよ。壁に埋め込まなければ -- &new{2013-02-04 (月) 06:27:36};
-マルチなら人数でPA変えたらいいよ。7人以下の少人数ならサベ(範囲)、スピン(敵集め)、グラップル(単体)あたりかな？ 8人以上なら何使ってもいいと思うよ、だって邪魔とか関係なしに数の暴力(殲滅力)だしｗ -- &new{2013-01-29 (火) 08:05:17};
--単体なら場所によっては壁に埋まるグラップルより近くに引き寄せるスルーの方が良くないか？威力もさほど変わらないし。 -- &new{2013-02-05 (火) 20:17:38};
-キャンセル可能PAが実装されたらワイヤーも化けるのになぁ・・・ -- &new{2013-02-04 (月) 02:03:55};
-2月の強化で1発殴るだけで1ギア貯まるようになったりしてな -- &new{2013-02-05 (火) 16:35:24};
-気付いたんだが、なぜかワイヤードランスギアがナックルにも効果がある。しっかりギアゲージも消費される。バグかな -- &new{2013-02-08 (金) 02:12:54};
--？どういうふうにワイヤードランスギアが効果アリだと判断したんですか？どうしてワイヤードランスギアが効果アリだと判断したのかがすごい気になりますしなんでこのページに書いたのかも気になります -- &new{2013-02-08 (金) 02:20:58};
---まずワイヤードランスでギアゲージを貯める。武器をナックルに換える。ダッキングブロウを雑魚に撃ってみる。通常６００ぐらいのダメージが８００に増えてギアゲージも消費してるので効果アリと判断しました。このページに書いたのは、どこに書くべきか分からなくて… -- &new{2013-02-08 (金) 02:53:59};
---ほんまやな・・・すごい発見ですね ほか武器試してみましたが変わらず ナックルなら全PA増えました -- &new{2013-02-08 (金) 03:08:36};
--一応ワイヤードランスギアの不具合ということでハンタースキルのコメント欄に書いて置きました -- &new{2013-02-08 (金) 03:11:17};
--凄い発見だけれど 折角ワイヤーギアためたらなワイヤーで攻撃した方がナックルよりつよいんだよね・・・ -- &new{2013-02-20 (水) 14:39:39};
--ナックルでＰＡ使いながら移動してたらゲージが無くなってたのはこれのせいか。 -- &new{2013-03-03 (日) 17:47:35};
-アザースピン１５：５１２、エアポケットスイング１５：１３４０。両者ともにアドバンスから -- &new{2013-02-14 (木) 00:26:25};
--反映しました -- &new{2013-02-16 (土) 13:36:23};
-サーベラスダンス、グリムモノリスの侵食核壊すのにいいですね。 -- &new{2013-02-18 (月) 22:09:54};
-サーベラスダンスの仕様変更について編集しておきました。 -- &new{2013-02-20 (水) 14:32:51};
--ｇｊ。サーベラスの仕様変更は嬉しい変更だなぁ。 -- &new{2013-02-20 (水) 20:45:50};
---最後をガードキャンセルしたら、威力は下がるもののマルチでも常用できるかな？ -- &new{2013-02-20 (水) 20:58:14};
-ヘブンリーの欄のさいごの一文いらなくね？ヴァーダーのコアにも光球でたたきつけ発生するよ -- &new{2013-02-23 (土) 00:14:26};
--いや当たらないでしょ？少なくとも俺には当たった記憶はない。 -- &new{2013-02-23 (土) 15:24:06};
---軽くジャンプしてから掴めば当たる 台に立ったまま使用すると当たらない こうですね -- &new{2013-02-23 (土) 15:33:30};
---あの光球が出る位置は最初にヘブンリーを出した高さの時の足の下から出る。その高級が部位にかすっていればダメージになるってことじゃ？ -- &new{2013-03-03 (日) 18:02:25};
---記憶() -- &new{2013-03-04 (月) 23:21:02};
-なんかヘブンリーの2次ダメージが不発するようになった気がするんですが、前からですか？ -- &new{2013-03-09 (土) 04:11:45};
-ヘブンリーってブレイブだとどこから掴もうが威力あがるけどワイズだとどこから掴んでも威力下がるのな -- &new{2013-03-10 (日) 13:56:08};
--叩き落とす時に敵がプレイヤー側向いててブレイブが乗ってるんじゃね？ -- &new{2013-03-17 (日) 15:42:20};
-ＤＦと戦ってたらホールディングカレント使ったらショックするからやめろと言われました。自分はそれでショックになったこと無いのですがカレントにショック効果なんてついてましたっけ？ -- &new{2013-03-20 (水) 22:49:54};
--そのワイヤードにショックでも付いてたんじゃね？そうじゃないなら見た目がビリビリしてるからショックするとか思ってる情弱だろ。 -- &new{2013-03-20 (水) 23:19:45};
--技名わかんなかったんじゃね？純粋にカレントうざいからやめろって意味だよ -- &new{2013-03-21 (木) 19:16:21};
---カレントでDF殴れなくなるわけでもないのにそれはねーよ。これでうざいなら全段当てれてないOEとかどんだけうざいんだよ -- &new{2013-03-21 (木) 20:07:23};
---むしろ本体戦は身内レンジャー二人ワイヤー二人でＷＢ＋カレントしてるだけのゲーム -- &new{2013-03-23 (土) 16:38:46};
---木主ですが相手が言ったのは「ホールディングカレント使ったらショックするからやめろ」なので技名がわからなかったっていうのはないですね。 -- &new{2013-03-23 (土) 21:38:12};
-グラップルで掴まなくても蹴り出す様に修正検討中らしいけど、蹴りの移動距離によっては大型相手にずっと空中戦出来るようになりそうね。 -- &new{2013-03-24 (日) 16:04:37};
--エアポケで離れた距離を縮めるのに良さそうだね。ただ、要望内容分からんけど、使いづらいって事はグラップルの5番目の説明部分の事を言ってるのではないのかなって思った。個人的にはそこを何とかして欲しいけど・・・ -- &new{2013-03-25 (月) 14:38:42};
-「ロック外れ」関係についてある程度分かった事をまとめ。3/27のメンテより、全ワイヤードPAから「強制ロック外し」が無くなった。例えば、サイクロンを使ってぶんまわしても、他者視点だと使用者がくるくる回ってるだけで敵は棒立ち。ヘブンリーも、使用者が飛び上がるだけで敵は棒立ち。どちらの場合も、他者がその敵をロックしていても外れないとの事。・・・と、良い事づくめな今回の修正に、１点だけデメリットが。強制同期取り（ゆえのロック外し）が無くなった為、アザーサイクロンの吸引に条件がついた。敵本体を掴んで投げた場合は吸引が発生「しない」掴み損ね、もしくは掴めない敵をつかんだ時の、あの白い球体を投げた場合は吸引が発生「する」つまり、補助としての使うのは難しくなった。ただ、自分の画面では巻き込みが起こるので、そこからロックの外れないサイクロン等をぶちかます事によって火力的には相当上ると思われます。 -- &new{2013-03-28 (木) 13:55:39};
--ただ、公式が発表した修正一覧には掲載されていなく、ただの不具合の可能性も否定出来ないのでこのページの説明文の修正等は後日という事で。 -- &new{2013-03-28 (木) 13:59:28};
--吸引の話してるってことはスピンかね？サイクロンは吸引しないはず。 -- &new{2013-03-28 (木) 14:43:18};
---申し訳ないスピンでした！アザースピンの吸引に条件が発生しています。 -- &new{2013-03-28 (木) 14:46:08};
--敵を掴んで投げても吸引は発生したが・・・ -- &new{2013-03-28 (木) 15:31:31};
---他プレイヤーから見てじゃね？ -- &new{2013-03-28 (木) 16:14:34};
---フレとお互いスピン使用者とそうでない側とで別れ、かつ念のためそうでない側はユーストで使う側にも画面見えるようにさせて検証してみたけど、やっぱり使用者以外の画面じゃないと吸引はしないことがわかった -- &new{2013-03-28 (木) 23:54:33};
--ということは現状であればマルチでワイヤーのPA使っても大丈夫ってことなんかな？バインドとか投げ飛ばす系のはさすがに飛んでいくと思うから自重したほうがよさげだけど -- &new{2013-03-29 (金) 00:12:06};
--「ガっちカレントで拘束しとくわ」「ＳＡ乙です＾＾」って通話で言われてあれ掴んでるんだけどと思ったらそういうことか。盾持ちとかを遠くに置いておきたいとかあるしなんか微妙なアップデートだな。他者から見て棒立ちっていうのはなんかシュールというかダサいというか、地雷ワイヤーが地雷じゃなくなるんだろうけどＰＡの移動も考えてやってた人は… -- &new{2013-03-29 (金) 04:15:54};
-そういやガロンゴが腹だしたときＳＡになってるな。前は転ばして腹カレントで確殺だったのができなくなった。逆に転ばしてヘヴンリーは腹に直撃するようになった -- &new{2013-03-29 (金) 03:44:51};
-今日たまたま同じPTになった人が 同じくワイヤー使いだったのだがｗ 同じ相手を2人でカレント出来たｗ 「クロスカレント！！」 -- &new{2013-03-29 (金) 15:43:26};
--おぉww -- &new{2013-04-09 (火) 02:36:25};
-仕様変更でターゲットは外れなくなったらしいが、その間の攻撃は通るのか？Aがイズナ落とし中に、Bがトドメを刺してもAの攻撃中は敵は消えない？ -- &new{2013-03-29 (金) 17:26:22};
--敵が落としてる最中に死ぬんじゃ無い？ そこら辺の同期がどうなるのか気になるな -- &new{2013-03-29 (金) 19:25:27};
- 公式より「掴み攻撃を含むPAの挙動が変化している不具合」 -- &new{2013-03-29 (金) 21:23:27};
--「調査の結果、掴み攻撃後に連続して掴み攻撃ができなく なる不具合が判明し、その影響により一部フォトンアー ツの挙動が変化していることを確認しており、不具合と ともに修正に向け対応を行っております。」どういう意味だ？掴み攻撃後の掴み？ターゲッティングは不具合じゃなく仕様？ -- &new{2013-03-29 (金) 21:31:42};
---上のほうで出てる客観的にはアザースで敵がつかめてない件に関連する話じゃね？ -- &new{2013-03-29 (金) 21:49:13};
---一部フォトンアーツの挙動が変化していることを確認しており、ってのが凄い気になるな。今回の仕様変更は全部不具合でしたってオチは無いよな？ -- &new{2013-03-29 (金) 22:55:55};
---バインドスルー等で横倒しにした敵をカレントで掴めなくなってたからその事だと思う -- &new{2013-03-30 (土) 01:17:52};
---ロック解除と使用者以外見え方に関してこの文面からは分からんね -- &new{2013-03-30 (土) 04:34:41};
---投げ→投げで光の玉つかむようになってることじゃね？ -- &new{2013-03-31 (日) 18:41:09};
--バインド＞ヘブンリーが繋がらない時があるんで、これは直して欲しいな -- &new{2013-04-05 (金) 00:28:54};
-質問なんですが、マイザーやロックベアなどの中ボスクラスにホールドPAで攻撃すると、雑魚と同様に他プレイヤーのロックオンって外れますか？ -- &new{2013-03-29 (金) 22:25:09};
--せめて最近のコメントの流れぐらい追ってから質問して下さい -- &new{2013-03-30 (土) 03:39:54};
-中ボスクラスって書いてあるやん -- &new{2013-04-01 (月) 10:16:43};
-そもそも質問する場でもないがな、一応ｗ -- &new{2013-04-01 (月) 14:42:57};
-空中ヘヴンリー成立後、終わった一瞬から地面着地まで何もできない時間があるけどこの現象自体は前からあったんだっけ？終わった瞬間はガード・ステップとか一瞬だけ受け付けてるけどそのタイミングを超えると着地まで移動すら受け付けなくなるんだけど -- &new{2013-04-01 (月) 14:57:07};
--あったと思う、ずっと空中に居るのがそれのせいで難しいんだよな。お陰で高さの調節もしにくいわ。 -- &new{2013-04-02 (火) 15:35:03};
-早く治んないのかな今のバグ。他者から見て掴んでるか掴んでないのか分からないのは結構戦闘で不便なんだよ。 -- &new{2013-04-03 (水) 04:54:43};
-あれ？グラップルチャージの画像反転してない？VITAとPC違うの？ -- &new{2013-04-08 (月) 06:12:40};
-追記；バインドスルーとアザーサイクロンも画像が反転してる見たいなんですが、、、 -- &new{2013-04-08 (月) 06:15:44};
--あ、木に点を入れるの忘れた、、、ごめんなさい -- &new{2013-04-08 (月) 06:16:39};
//-ワイヤーＰＡが元の仕様に戻った模様 ＰＴメンバーがヘブンやカレント使用時、自分の画面でワープしてるのを確認。アザースピンも吸引効果が戻った模様 見間違いの可能性があるので誰かほかに確認した人いませんか -- &new{2013-04-10 (水) 19:58:49};
//--元の仕様に戻ったのを私も確認。アザースピンの効果が戻ったのは嬉しいが気軽には使えなくなったね。なぜ両立してくれないんだSEGAァ・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 05:07:31};
//---プレイヤーズサイトから要望送ったほうがいい。自分は送った。他プレイヤーのロック強制解除はやっぱり困るよ。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:19:37};
//---困るのか？ワイヤー持ちと同じ敵なんてまず殴ろうとすらしないんだけど。 -- &new{2013-04-15 (月) 16:44:38};
//--木主です。フレに協力してもらいPA確認しました。ワイヤード全PA挙動が3/27アプデ前に戻されております。今回の修正内容に含まれていないためバグと判断し公式に送ってみます。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:47:04};
//---前の状態がバグでしょ。不具合報告したら今回のメンテで直してもらえたけど。ワイヤーがPAブッパゲーになるのは勘弁してもらいたい。 -- &new{2013-04-11 (木) 13:19:07};
//---ターゲッティング解除は無くしたままがいいよな。俺も要望送るわ。 -- &new{2013-04-11 (木) 22:40:23};
//---↑↑PAブッパゲーとか言ってるけど、ホールドPAが主力の武器でホールドPAを気軽に使えないのはストレスでしかないだろ。無駄かもしれんが、要望として送ることは出来るんだから、とりあえず俺は要望を送るよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:08:16};
//---FoやRaもやってみろ。ホールドＰＡは（確殺できない敵以外）気軽に使っていいと感じるし無駄弾減るからターゲッティング解除あるほうがいいと感じるよ。少し前のターゲッティング解除が無くて誰掴んでる状態かわからんのはスムーズに回れない。そもそも前のターゲッティング解除バグのときはHuカンストしててFoやTeしてたけど流石に狩りづらすぎてすぐに要望だしたレベル。 -- &new{2013-04-13 (土) 05:04:55};
//---確殺できる敵しか振れないPAってなんなんですかね。削りは通常攻撃とサーベラだけでやれってことかよ。どう考えても敵を無敵にしてしまう＆他の人のターゲット解除する今の仕様のほうが害だろ。 -- &new{2013-04-13 (土) 06:47:16};
//---削りとか書いてるけどボス以外はどれも確殺できるＰＡあるじゃん。あと気づいてないかもしれんけどホールド中の敵にも攻撃あたるからね？ -- &new{2013-04-14 (日) 02:21:01};
//---自分はタゲ解除された方がやりやすいな。 -- &new{2013-04-15 (月) 16:47:48};
//---逆に考えるんだ、RaやFoはあまりない「サボり」ができることを（ｒｙ ・・・はいすいません -- &new{2013-04-22 (月) 15:04:58};
//--タゲ解除された方がやりやすい人、前のバグ仕様の方がいいと思う人いろいろいるのね -- &new{2013-04-15 (月) 18:10:11};
//---自分はタゲ解除されても気にしないかな。というのも雑魚との戦闘がメインになる場所では使う武器問わずロックせずに戦ってるからなんだけどね。ロックするのは決まってボスエネミーと戦う時ぐらいだからタゲ解除もされないしね。個人的にどっちに転んでも差支えはないけど、ワイヤー使ってる人には死活問題らしいから難しいねぇ・・・ワイヤーの火力には頼りにさせてもらってることもあるし何らかの形で解決というか落ち着いて欲しいけど -- &new{2013-04-15 (月) 18:33:27};
//---遠距離職やってるときにタゲ解除されないバグのときは、ワイヤーがガロンゴとかにカレントを撃ってて「これはつかめているから攻撃してこないのか、それともＳＡ中に撃ってしまってつかめておらず攻撃してくるのか」が分からないのは怖いんだよねぇ。ワイヤー使ってる人にも特に死活問題ではなく小型を掴んで無力化させつつ小型を確殺しつつ中型にぶつける、厄介な中型はカレントで縛っておくとか、それをやってくれると周りは助かるわけで。そしてそれが出来ているかどうかを判断するのにどうしても掴んでいるなら周りから掴んでいるとわかるようにしておいてもらわないと、と感じるのであります。ＡＤＶのガロンゴ、シグノガンあたりでは結構周りの人にとって死活問題なんよなぁ -- &new{2013-04-15 (月) 18:58:10};
//--ロック解除でぎゃあぎゃあ言ってる奴は他人が敵倒してロック外れても文句言うんだろうな。現象としてはまったく一緒なんだし。もう部屋のほうにロックかけてソロしてればいい。 -- &new{2013-04-19 (金) 09:28:35};
-＞捕獲中は捕獲に使用したPA以外の攻撃を捕獲解除まで無効化する。 これ違うんだけど -- &new{2013-04-15 (月) 04:18:03};
--その箇所、消しました -- &new{2013-04-18 (木) 00:38:56};
-ホールドしないと火力が出ないから面倒になるんだ。ホールドしない高火力PAはよ。エアポケはキャンセルできるようになってから来い。 -- &new{2013-04-22 (月) 14:58:34};
--いっそツインクローモードに変更出来るようになればみんな幸せになれると思う。 -- &new{2013-04-23 (火) 01:37:00};
---だったら新武器くれ -- &new{2013-04-29 (月) 19:02:34};
-サーベラスダンスは、北の将軍様もお気に入り。 -- &new{2013-04-23 (火) 03:59:12};
//--無慈悲な乱舞攻撃やめろ -- &new{2013-04-23 (火) 15:08:54};
-これ以上議論がエスカレートするとやばそうだったのでコメントアウト。反省はしてない -- &new{2013-04-23 (火) 16:09:37};
--議論自体はもう止まってたからこれ以上エスカレートすることはなかったかと思うけど。一部ワイヤーの立ち回りに関して参考になることも書いてあったけどまぁいいんじゃないかな。 -- &new{2013-04-23 (火) 16:15:33};
---まぁ殆どワイヤーに関する文句が多かったから、使ってる人から見ると傷つきそうだと思ったので。 -- [[木主]] &new{2013-04-23 (火) 18:55:59};
-いろいろ間違っていたり説明不足な部分があったので補足しておきました -- &new{2013-04-24 (水) 04:08:27};
-アザーサイクロンLv.15 威力860％ -- &new{2013-04-25 (木) 22:49:57};
-スピン＞バインドって楽しいね -- &new{2013-04-29 (月) 19:04:20};
--↑の続きだけどるん、スピン＞バインド＞○○○を何にするか迷ってるん。ホールドの中でなるべく迷惑にならないコンボあるかねーるん -- &new{2013-04-29 (月) 19:06:52};
---ﾍｳﾞﾝﾘｰ入れてみたら？ﾓｰｼｮﾝ短いからﾎｰﾙﾄﾞしても嫌われなさそう -- &new{2013-04-30 (火) 00:39:43};
---味気ないがバインド＞バインドでﾋﾞｯﾀﾝﾋﾞｯﾀﾝもどうだろうか。
バインドで敵がダウンしてるわけだから安定して叩き込めるぞ。
・・・味気ないけどさ。 -- &new{2013-04-30 (火) 14:46:26};
---もういっそのことスピンスピンスピンでいいんじゃ・・・！！ -- &new{2013-05-04 (土) 01:04:42};
---スピンサイクロンで雑魚処理してるかな！TA2のエリア5で、 -- &new{2013-05-04 (土) 14:37:18};
---スピン＞バインド＞サーベラス 無難に殲滅するならコレ ギアも貯まるのが利点
因みに私は、ホール＞サーベラス＞ヘブンの順で使ってる サーベラスで貯めて、ヘブンで仕留める戦法をしてる。参考になれば。 -- &new{2013-05-06 (月) 03:24:17};
---人によっては一瞬ロック外れるだけできれるからな -- &new{2013-05-14 (火) 11:11:08};
---ヘブンリーはモーションが激しいから速く見えるだけで、ホールド時間で考えるとバインドと大差なかったりする。でもどっちにしろこのホールド時間でキレるような人とPTを組むのがそもそもの間違い。壁の中とかじゃなければどこに投げてくれても構わないってのが自分の意見。 -- &new{2013-05-14 (火) 11:25:34};
---私はスピン＞バインド＞ホールティングだな。 -- &new{2013-05-19 (日) 15:17:10};
-カレント15って実装されてるの？？
全然取れないぞう！ヽ(`Д´)ﾉ -- &new{2013-05-04 (土) 23:42:21};
--素晴らしく運がないな君は -- &new{2013-05-06 (月) 16:41:53};
--私持ってるよ～。Huやってて思うのが惑星というかエリアによってどの武器のＰＡが出るかに偏りがある気がするんだよね。ディスクドロップ情報を見る感じ砂漠ＡＤＶがいいのかもしれない。 -- &new{2013-05-06 (月) 16:43:56};
--境界を砕く混沌で【仮面】が落としました。狙えるような相手じゃないとは思うけど。 -- &new{2013-06-26 (水) 04:09:37};
-ソードとワイヤーってどっちが火力でて尚且つ殲滅力があるの？ソロで雑魚狩りするならどっちおすすめ？ -- &new{2013-05-08 (水) 13:32:38};
--どっちも使ってみれば良いんじゃね？ 個人的にワイヤーは単発火力や瞬間火力はHu武器の中でもトップクラスだけどその代わりアホかってくらい癖が強い。ソードはギア維持してボコスカする分には強い上にジャスガちゃんと使えるなら多分いちばん硬くなる。OEもあるし火力も十分だけど道中の殲滅力はパルチに、火力はワイヤーに譲るどっちつかずの万能って感じ。 だからぶっちゃけ好みだけど、どっちかだけで縛るんだったら俺はソード。ワイヤーはクロームとか面倒だし。 -- &new{2013-05-08 (水) 13:49:24};
--道中もボスもワイヤーかな。ただ癖は強い。ボス戦の基本コンセプトは被弾ゼロノーダメになるのでボス戦はかなり特殊な立ち回りをすることになり慣れるまで安定しないと思う。火力も殲滅力も近接ではトップだけどいかんせん癖が強く守備のもろさが露呈することが多いと思う。ちなみに私は縛るんならワイヤー、というかHuのときはワイヤーしか使ってない。クロームもノーダメでハメ殺せる。 -- &new{2013-05-08 (水) 15:31:43};
--要するにお好きなほうを極めろってことだな。 俺としては雑魚ならワイヤーでアザーサイクロンがお勧め！敵をベイブレードのように回転させて尚且つ敵を引き寄せて複数体にダメージ与えるから敵が多いときにいい感じに使える。単体でもワイヤー自身の火力もあり嵌め倒せるｂ ちょっとワンパターンで飽きたなと思ったら癖は強いけど面白いＰＡあるからそれを使って楽しむのもいいぜ～？ -- &new{2013-05-08 (水) 15:38:47};
---今更の揚げ足だが残るだろうし一応・・・それはアザースピンのほうでいいんだよな？ -- &new{2013-05-21 (火) 02:50:13};
---ゴォォォォォシュゥゥゥゥゥッッッ!!!! -- [[DJ]] &new{2013-06-07 (金) 00:16:13};
--ゾンディールに便乗してヘヴンリーとかやると気持ちいいよな（ただし事故で床ペロの可能性高）。ワイヤーだけで戦うのは癖が強くて大変だけど、使い分ける分にはものすごく強いからぜひとも使って欲しい。 -- &new{2013-05-08 (水) 15:42:16};
---フューリー強化でADVの小型も中型もPA確殺ライン乗ったから自分でゾンディール打てるようにしてもいいのよ。 -- &new{2013-05-08 (水) 16:30:36};
--ソードは色々完璧だけど長所でみたらパルチ、ワイヤーに負けてる感じ。それでもあんま差付いてない強武器だとは思う。雑魚以外使い道ないパルチはちと可哀想だね -- &new{2013-05-16 (木) 10:34:09};
---むしろ一番必要な雑魚殲滅能力に優れてるパルチは強いだろ ソードとか道中にぎれない -- &new{2013-05-17 (金) 20:30:49};
---動き回るフュナルはさすがにワイヤーだと当てにくすぎるので槍のライジングで細かくぼこるあれは早くて威力もそこそこだしワイヤーのサブにはなかなかいいぞ -- &new{2013-05-19 (日) 15:38:34};
---ヒューナル相手にサベでギア溜めつつJGヘブンリーとか飛び蹴りをJGしてグラップルとかすげえ楽しいぞ。剣壊すの難しいが -- &new{2013-05-22 (水) 02:41:14};
---フュナルヘブンでつかんでも飛んでる間にいなくなるんだよwwあいつちょこまか動きすぎ -- &new{2013-05-22 (水) 05:24:01};
---動き回る奴だったりこっちが動き停めたくない相手にはボスにもパルチ使ってるなぁ。 -- &new{2013-06-03 (月) 03:28:32};
-雨風とともにでクローンにアザースやると全部空中でスタンになった。 -- &new{2013-05-15 (水) 20:50:04};
--クローンってカレント→カレント→カレントで面白いくらいハメれるよね。タイマン限定だが -- &new{2013-05-19 (日) 21:01:03};
-カレントは蟹とかクローンとかに便利だけどやっぱ身動きとれない時間がなぁ
無敵にしろとは言わないがGuのインフィみたいに回避行動とれるとか敵を支点にしたスタイリッシュ回避とか欲しい -- &new{2013-05-28 (火) 13:43:03};
--また風評が悪くなるだろう、やめてくれ...一発のPAで10万、WB込みなら3~40万出るのに、そんなに超性能にしたら、カレントマンって呼ばれるだけだろ。下手すれば味方のロックポンポン外しかねないし。こんなにはっきりリスクとリターンができてるPAを、わざわざバランス崩さないで欲しい、大マジで -- &new{2013-05-28 (火) 17:58:31};
--キャンセルできると連射機勢のDPSさらに上がっちゃうよ。前半だけで連打の入力終わるからね。 -- &new{2013-06-03 (月) 03:39:46};
-いつになったらグラップルチャージの掴みが要らなくなる調整はいるんだよ、随分前に出たけど検討中のままとか…嫌な予感がするぞ
http://pso2.jp/players/support/measures/?id=1136&page=1 -- &new{2013-05-28 (火) 13:46:37};
-ヘブンリーの掴みで倒した場合、叩きつけ部分のダメージが発生しなくなる、よな？ 雑魚相手にじゃんじゃん使ってるとよく起きるんだが書いてないから俺だけなのかとちょっと疑問に思って。 -- &new{2013-06-05 (水) 04:28:26};
--発生しないね、なんで書いてないかはわからんが -- &new{2013-06-05 (水) 04:31:10};
--これも発生するようにして欲しいよね死体投げつけても周囲には投げつけダメージでるでしょうにねぇ -- &new{2013-06-05 (水) 06:45:10};
--バインドスルーの項目にも叩きつけダメージ消滅が無かったのでついでに利点とかも込みで追記してみました。ラグネ相手に真正面から殴りあったとき、爪挟み込みJGからヘブンリーだと掴めずバインドスルーだと掴めたので、使い分けが重要だなと。 -- &new{2013-06-17 (月) 18:39:30};
-カレントのホールド中とか他の技のジャンプして捕まえたホールド中ってエネミーにガンナースキルのエアリアルって適応されるのかな？エネミー自体は浮いてる気がしなくもない・・・ -- &new{2013-06-05 (水) 06:59:47};
-最近TAでワイヤー重視でいってるのですがブリアーダとかギルナスの浮いてるコアの倒し方がよくわかないんですけどどのPAが倒しやすいでしょうか？ -- &new{2013-06-05 (水) 20:49:53};
--人によるだろうけど対空はサベダンかブランコ、ブリアーダは掴めればグラップループでもバインドで落としてから好きなの叩きこんでもいいかと -- &new{2013-06-05 (水) 21:19:18};
--ぶりは低い位置にいるならジャンプカレントで正面からコアキャッチできる、ギルコアはブランコが妥当、ヘブンはコアに効かないので注意 -- &new{2013-06-06 (木) 06:36:31};
-ブリアーダはなんとかなったんですがギルナスがちと厳しいですね・・・ありがとうございました！ -- [[木主]] &new{2013-06-06 (木) 19:13:41};
-対空ホールドPAとか実装されないかな。ワイヤーを斜め上に射出して飛び上がる、グラップルの空中版みたいなの。で空中発動すると斜め下に射出したりすると面白そう。もしくはシンプルに空中エネミーを地面に叩き付ける、バインドスルーの変形っぽいのでもイイ。 -- &new{2013-06-13 (木) 13:10:53};
--ジャンプして少し離れた位置からブランコ。最上空打点にて迎撃せよ！ -- &new{2013-06-14 (金) 13:14:05};
--exvsのグフカスタムじゃねーかｗｗ -- &new{2013-06-14 (金) 13:46:37};
--腕が伸びる投げキャラ、KOFのバイスさんに学んでみる。「バカだねぇ！！」ビターン
サーベラスから繋げたい -- &new{2013-06-14 (金) 16:13:34};
--グフカスタムｗｗ でもあれだな、ストライクノワールの一連のワイヤーアクションはあってもいいかもしれん -- &new{2013-06-14 (金) 16:16:47};
--キャリバーのアイヴィーにもそんな技あったな -- &new{2013-06-25 (火) 11:46:07};
--立体機動だな。 完全に！でもそういう仕様もほしいよね。 -- &new{2013-06-26 (水) 12:06:41};
---その前に巨人が出たりして -- &new{2013-06-26 (水) 14:36:15};
---DFエルダー「巨人と聞いて」 -- &new{2013-06-30 (日) 17:10:21};
---ならば、デマル以外の現状では上に乗れないボスエネミーに乗ってHS取り放題とか。外すと一方的になぎ払われて大ダメージ受けるとかのリスク付きで。 -- &new{2013-06-30 (日) 19:41:13};
--レイレイにもそんな技あったなｗ -- &new{2013-06-27 (木) 07:05:49};
--むしろ、オメガレッドのイメージ。オメガデストロイヤーとオメガコイル使いたいわ -- &new{2013-06-29 (土) 10:17:00};
--なんという対空さっちんアーム -- &new{2013-07-01 (月) 16:29:48};
---見果てぬ夢か･･･ -- &new{2013-07-01 (月) 17:24:05};
-振ってて気づいた点とかを全体的に追記してみました。 -- &new{2013-06-26 (水) 04:11:22};
--おちゅん -- &new{2013-06-29 (土) 16:53:56};
-ここで書いてもいいかは知らないけどニコ動に新PA動画が上がってましたね。サーベラスみたいな非ホールドのギア稼ぎPAっぽくて期待 -- &new{2013-07-02 (火) 14:08:17};
--PSUとかのスプレンダークラッシュみたいだなｗ -- &new{2013-07-02 (火) 17:22:55};
---スプレンダーを超高速にして吹き飛ばし部分を無くした感じですかね。ギア稼ぎ用でも悪くないけど、威力も多少はあるといいんだけどなぁ… -- &new{2013-07-03 (水) 11:18:24};
--あれ絶対ワイヤー絡まるってｗｗ振り回しすぎｗｗ -- &new{2013-07-11 (木) 01:15:04};
---それを使いこなすからプロアークスなのでしょうｗ -- &new{2013-07-11 (木) 02:17:08};
-リールベルト「ツインスネークカモン」 -- &new{2013-07-12 (金) 11:07:40};
-最近DF本体で腕破壊に使い始めたがカレントすごいな。凍ってても射出？したワイヤーには当たり判定出っ放しだから、凍りながら攻撃できるw -- &new{2013-07-14 (日) 23:17:30};
-グラップルチャージの修正入ったみたいだが、相変わらず斜め上だなあ。
掴まないようになってるのだろうか・・・。 -- &new{2013-07-17 (水) 11:13:19};
--斜め上なのは事実だけど、この修正自体は3/22から予定されてた事だから今更いうのもね…… -- &new{2013-07-17 (水) 14:09:38};
--代わりにバインドが空中で使えなく。。 -- &new{2013-07-17 (水) 21:39:57};
-海岸でワイルドラウンドって☆４かな？のPAドロップ -- &new{2013-07-17 (水) 15:36:00};
--確認したら★6だったよ -- &new{2013-07-17 (水) 15:38:38};
-ワイルドラウンドが安くで売っていたので購入し早速使ってみた。やべえこれ超かっけえｗｗPA中ガードでキャンセル可能（ステキャンは無理）、吹き飛ばし等も無いね。出も早いしかなり使いやすい部類のPAかと。 -- &new{2013-07-17 (水) 15:37:17};
--リーチは通常攻撃より若干短めだけど、ぶっ壊れ性能でもなく産廃でもない非常に安定のPAですな。 -- &new{2013-07-17 (水) 16:19:29};
--ワイヤーは死にPAが存在しなくていいな。使い勝手は非常に良好なようだが、威力に関してはどうなんだろう？ -- &new{2013-07-17 (水) 16:28:39};
--ｌｖ10で威力６３９でした -- &new{2013-07-17 (水) 16:40:52};
--サーベラスと被りまくってる気がするけど差別化されてるんだろうか。 -- &new{2013-07-17 (Wed) 21:18:21};
---サーベラスより短く狭い範囲を素早く連打。一点集中サーベラス -- &new{2013-07-17 (水) 22:58:47};
--見た目ド派手な割にヒット数少ないのはご愛嬌 -- &new{2013-07-18 (木) 01:39:59};
--見た目ド派手な割にヒット数少ないのはご愛嬌 -- &new{2013-07-18 (木) 01:40:07};
--空振りグラップルですっ飛んでってワイルドとかがええんかな -- &new{2013-07-18 (木) 03:45:08};
---適当にまとめてグラップルで突っ込んだあとはラウンドで決まりじゃねーかな -- &new{2013-07-19 (金) 00:51:12};
---そのコンボ面白そうだな！メンテ開けたらやってみよう。 -- &new{2013-07-19 (金) 14:19:20};
-環境保全任務：海岸、エリア２のセグレズンよりワイルドラウンドがドロップ。
Lv.12 威力６５３ 消費ＰＰ２８でした。 -- &new{2013-07-17 (水) 17:17:52};
--黄色いレア種いたけどそっちの間違いじゃないの？ -- &new{2013-07-18 (木) 04:47:02};
---セグレズンのレア種デギレズンからのドロップを確認。通常種も散々倒したがそちらからのドロップは確認できず -- &new{2013-07-18 (木) 11:36:28};
--ワイルドラウンドLv.14 威力667 技量補正100% 消費PP28 -- &new{2013-07-17 (水) 21:33:51};
--ワイルドラウンドLv15 威力674 技量補正100％ 消費PP28 -- &new{2013-07-18 (木) 01:29:21};
---僭越ながらまとめさせていただきました。失礼。ビジフォンで確認できたLv7・9・10の必要打撃力ともども表に記載しました。 -- &new{2013-07-18 (木) 05:28:59};
--LV11 威力646です -- &new{2013-07-18 (木) 22:30:28};
-も、もしかして、おらおらですかぁ～？ -- &new{2013-07-18 (木) 00:01:06};
-真後ろにも当たり判定あるけど自分中心って使い勝手悪いよな…。
サーベラスダンスでいい気がするのは俺だけか？ -- &new{2013-07-18 (木) 01:11:56};
--サーベスダンスより攻撃力が高くて消費も少ない、スペックだけで見るなら非常に優秀なPAだぜ。もっとも、通常攻撃より範囲狭いからギリギリの所で通常攻撃するとヒットしないって欠点もあるから使い方次第だな -- &new{2013-07-18 (木) 07:52:05};
---サーベラス自体も通常攻撃よりはリーチ短くなかったっけ？ 1段目がギリ当たった距離でサーベラス発動すると2発目くらいまではスカる。ラスト5発目が届いてたかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 09:02:48};
---正面に対してはサベとは比較にならない、エフェクトは届いてるけど、えっ当たらないの？って事がたびたび、固定目標のＤＦではすごい使いやすかった -- &new{2013-07-18 (木) 14:28:52};
--攻撃時間がサーベラスより短いし、ダメージ配分も最後に比重が置かれてないからガーキャン前提で撃つなら圧倒的にワイルドラウンドだな。空中だと下も判定あるっぽいし -- &new{2013-07-18 (木) 19:41:15};
--サーベラスダンスと違って吹き飛ばし効果がついてないのが大きい。PTプレイ雑魚戦でも気軽に使える待望の非拘束非吹き飛ばしPA。ワイヤーは肩身狭かったからなー。 -- &new{2013-07-19 (金) 10:02:46};
---ワイルド調べてきました、遅いけど発動中は左右に方向切り替え可能、サーべラスよりもワイルドラウンドの方が若干ギアの貯まりは速いです、見た目で分かる通り打撃PA扱いなのでギアは減らないです。 -- [[名無しのデバッガー]] &new{2013-07-19 (金) 14:03:53};
--スーパーアーマーがあるかどうかでがらりと違う飢餓。ラウンドさんにはあるの? -- &new{2013-07-19 (金) 16:12:02};
---アーマーある 使いやすい 威力も高い カッコ良い -- &new{2013-07-20 (土) 04:31:38};
-空中でのバインドスルーが使いづらくなってます。他のPAと違ってモーション中に自キャラが落下します -- &new{2013-07-18 (木) 21:08:31};
--落ちるからＸ座標ずれてめちゃくちゃ外れやすくなったな 前はカレントと同様に弱点ピンポイントで狙えたのに･･･まーたお得意のダマで下方修正かよ -- &new{2013-07-19 (金) 15:50:17};
-ワイルドラウンド欲しい…だがゼクレズンのレア種とやらが全くでてこないのでレコードで出現率みて諦めた(´Д` ) -- &new{2013-07-19 (金) 03:45:31};
--買ってもいいのよ -- &new{2013-07-19 (金) 03:54:09};
--ビジフォンにGOだ！ -- &new{2013-07-19 (金) 09:47:01};
-初・実装PAはワイルド拾ったんだけどこれもしかしてウォンダの盾で弾かれない？ または肉の部分優先で当たる？
気のせいかな…なんか何時も狩ってるとガキンガキン弾かれて糞戦いにくかったのにこればっかしてるとストレスない感じだったんだが。気のせいならすまん。 -- &new{2013-07-19 (金) 11:52:04};
--盾の範囲が見た目異常だったのが治ったとか…かな。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:10:30};
-ワイルドラウンドのPA連打しててもＪＡサークルが出るんですが -- &new{2013-07-19 (金) 18:39:19};
-間合い詰めるんなら普通にヘブンリーつかめてしまうから結局イズナ落とししてしまう -- &new{2013-07-19 (金) 19:53:50};
-全部で何ヒットするんだ？ -- &new{2013-07-19 (金) 20:26:21};
--↑ワイルドラウンドのことですｗ -- &new{2013-07-19 (金) 20:26:46};
--6ヒットする。威力もだがギアゲージがクッソ貯まるから中々良いぞ -- &new{2013-07-19 (金) 21:17:36};
--威力の増え方みると7ヒットだと思う -- &new{2013-07-20 (土) 04:29:32};
---ボス相手に何度か試しているがやっぱり6HITにしか思えん。他にも試している奴がいたら報告してくれないだろうか -- &new{2013-07-21 (日) 06:07:13};
--6ヒットで間違いないよ -- &new{2013-07-21 (日) 16:55:09};
-見た感じ前に向けて攻撃するけど、実際は自分中心の範囲攻撃かな？前が少しリーチ長いくらい？ -- &new{2013-07-20 (土) 00:00:54};
-グワナーダの吸い込みにワイルドラウンドで回避できました。実用的かどうかは・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 04:00:55};
-ワイルドラウンド比較的に早い連発できるから沈黙しがちだったベイゼとファンジ破壊に一筋の光が -- &new{2013-07-20 (土) 04:19:51};
-グラップルチャージが発動後に左右に少し振れるようになって使いやすくなったな -- [[帰って来た青ランボー]] &new{2013-07-20 (土) 11:24:38};
-ヌンチャク武器迷彩でブルースリーはよ -- &new{2013-07-20 (土) 23:44:31};
-グラップル＞ワイルド＞ヘヴンリーいいね。DPSとかは知らんが、グラップルの溜め以降の攻撃テンポがよくてなんか気持いいw -- &new{2013-07-21 (日) 08:15:18};
-ワイルドの説明文で「円形の攻撃判定」って気になったんだけど、円形って判定が水平面(もしくは垂直面)だけってこと?それとも球形っつかドーム状ってこと? -- &new{2013-07-23 (火) 14:14:39};
--自分中心の円範囲っぽい -- &new{2013-07-23 (火) 14:25:38};
-ワイルドの様なPAはナックルに欲しかったな・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 14:23:10};
--フラッシュサウザンド・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 16:16:30};
---打ち上げが余計じゃないですかー・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 18:00:36};
-ワイルドをつけてオートワードをおらオラオラオラオラ!とか無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄!にしたのはおれだけじゃないはず・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 18:51:42};
--ロケットパンチ装備して殴り合おうぜ！ -- &new{2013-07-27 (土) 05:52:42};
--ナックルとワイヤー縛りで完成系変体刀ごっこも楽しいぜ。 -- &new{2013-07-28 (日) 17:45:58};
--最近のネタなのもあって「いやあ、レベル40とか無理だよー」って方が思い浮かんだ -- &new{2013-07-29 (月) 21:13:27};
-アザースピンの吸い込み範囲が狭くなってる気がするのは気のせい？エクスで吸い込めていたやつができなくなっているようなのですが -- &new{2013-07-24 (水) 07:25:40};
--ギア無しで撃っていたなんてオチは無いだろうな -- &new{2013-07-27 (土) 09:08:09};
--少し前から今まではダーガッシュを吸い込めてた距離でもアザースで吸い込めなくなってる。どちらかといえばアザース弱体化というよりダーガッシュのスパアマが強化されたように感じる。 -- &new{2013-07-28 (日) 18:54:28};
-ワイルドラウンド普通にがちPAじゃない？こんなのワイヤーじゃないぞ！ -- &new{2013-07-24 (水) 14:40:59};
--それを含め受け入れてこそワイヤーを愛しているといえるのではないかね？ -- &new{2013-07-24 (水) 17:42:30};
--燃費良好で威力も結構あるし、空中戦でも強いしでかなり使いやすい良PAだね。特に向きを変えながら一瞬でガードに移れるのが心強い。攻撃一辺倒で大振りになりがちなワイヤーの欠点を上手く補えるのがありがたい。 -- &new{2013-07-26 (金) 12:39:56};
--ギア補充も兼ねられるから、逆にワイヤーの花形であるホールドPAが引き立つって考えるんだ -- &new{2013-07-26 (金) 17:48:40};
--予想より攻撃範囲は小さいけれどなぁ -- &new{2013-07-27 (土) 09:35:40};
-バインドの落下は不具合だったそうだ。よかったよかった。 -- &new{2013-07-25 (木) 19:00:34};
--早めに修正されるようで何よりだな -- &new{2013-07-25 (木) 20:16:46};
-ワイルドラウンドの短評で若干気になった部分を修正。問題があるようなら戻して下さい。 -- &new{2013-07-26 (金) 12:08:22};
--どの部分を修正したのか書いてくれるとありがたいんだが -- &new{2013-07-30 (火) 17:57:54};
---失礼しました。＞非ホールド型のPAでギアを消費しないPA の部分を現在の物に変更。後は短評中に散見された「ちょっと」の表記を漢字にして文章全体の短縮を図りました。 -- [[木主]] &new{2013-07-30 (火) 20:21:13};
-単品性能もそうだがアザースやカレント強化にも直結するからなラウンドそりゃあ強いよ -- &new{2013-07-27 (土) 05:28:32};
-ワイルドのおかげでLv10上のクエストも難なくこなせてレア堀捗るしワイルド様様だぜ -- &new{2013-07-28 (日) 22:32:43};
-カレントの連打ってどれくらいすれば最大ダメージ入りますか？やっぱり連射パッドを購入したほうがいいんですかね -- &new{2013-07-29 (月) 00:35:18};
--10連打でok -- &new{2013-07-29 (月) 01:42:35};
---木主じゃないけどｍｊｄ？ワイヤー使おうかな -- &new{2013-07-29 (月) 13:43:05};
---ありがとうございます それなら何とか頑張れそうです -- [[木主]] &new{2013-07-29 (月) 14:14:03};
---細かく書くと 掴み(1)＋固定(5)＋連打(10)＋放す(1)＝17ヒット。連射パッドは前半にダメージを集中出来るので、ホールド出来ず動き回る相手にダメージを入れやすい。 -- &new{2013-07-29 (月) 15:39:59};
-カレントキャンセル可能になることはなさそうだな -- &new{2013-07-29 (月) 13:27:04};
--なるわけ無いだろ・・・どういう考えになったらそう思えるんだ・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 20:34:22};
-ワイルドラウンドつよい・・か？ワイヤーの長所の射程ないしたった6ヒットだしなんか他の新PAと比べると地味だよな威力的に。ライフルとランチャー？新PAあったっけ？ -- &new{2013-07-29 (月) 23:51:23};
--とりあえずPAの解説読めよ。 -- &new{2013-07-30 (火) 00:22:06};
--普通に良PAです。ワイヤーもライフルもランチャーも。 -- &new{2013-07-30 (火) 16:47:43};
--ライフルは少し癖があるな。ランチャーはなかなか悪くない気がするぞ -- &new{2013-07-31 (水) 00:07:46};
--今まで非ホールド主力だったサーベラスは通常攻撃の延長程度だったけどラウンドは完全にPAとしての威力持ってる その代わりリーチが短いと考えればワイヤーPAの中では十分強い -- &new{2013-08-02 (金) 12:24:39};
--ギアが物凄い勢いで溜まるだけでも十分だが火力もあるからイケメン -- &new{2013-08-03 (土) 02:47:01};
--確かに威力と前方への範囲はｻｰﾍﾞﾗに譲るけど、ﾜｲﾙﾄﾞは一撃の威力が等倍だし、出の速さ、地上でも空中でも前進しないし上下、横への範囲で充分ｻｰﾍﾞﾗと張り合えると思うよ -- &new{2013-08-10 (土) 02:03:23};
-空中戦に向かないのが地味みながらに致命的な弱点。ヘブンリー→サーベラス→ヘブンリー→サーベラス→…… って運用してる自分には厳しい。でも強いんだよねこれ。 -- &new{2013-07-31 (水) 01:42:39};
--↑あ、ワイルドラウンドの話です -- &new{2013-07-31 (水) 01:43:14};
-ワイルドって出が早い範囲攻撃だし威力はお添え気味で良いね、ギア有ムーン感覚で使ってる。 -- &new{2013-07-31 (水) 07:14:46};
-ワイルドPAは簡単に出るからな。。出にくさはアディショだが他あるかな・・ -- &new{2013-08-01 (木) 13:07:51};
--海岸のレアで唯一見てないレアエネミーがデギレズンなんですがそれは… -- &new{2013-08-03 (土) 15:05:51};
---なんかよく解らんけどEP2実装されてすぐVH海岸をFiGuで花壊して遊んでたら出た気が。昼。ディスクLvは12。一応ビジフォンで見たけどデギレズンなんて無かった。 -- &new{2013-08-08 (木) 08:36:01};
-空中でカレント撃った後、一回でもボタン押すとJAが発生しないんだが、オレだけだったりする？前はちゃんとJA発生してたんだけど。 -- &new{2013-08-02 (金) 19:53:02};
--カレントの判定が終わったあと一度でも押すとJA判定出なくなる。全PA共通じゃない？ -- &new{2013-08-02 (金) 23:53:13};
---あ、ごめん撃った後というより、撃った最中だ。威力UPのために一度でも押すと終わり後のJAが発生しないんよ、地上じゃあちゃんと発生するんだけど、なぜか空中時のみ発生しないんだよね。今までこんなことなかったから不具合なんかなーって思うんだけど・・・ -- [[木主]] &new{2013-08-03 (土) 00:50:14};
---普通に空中JAカレントｘ２できてるよ。半自動連射だからすぐボタンから手は離してるけど。 -- &new{2013-08-04 (日) 03:13:02};
---俺も連射パッドだからボタン押すのは一回のみだな、普通にJA判定はでる -- &new{2013-08-08 (木) 11:04:51};
---やっぱり俺だけか、JA効果乗せた連続が出来ないのは手痛いんだよね。一応不具合報告してみるわ、情報サンクス -- [[木主]] &new{2013-08-08 (木) 14:42:41};
-カレントって他と比べてまだ強いのかな？５秒拘束って結構枷だよね -- &new{2013-08-06 (火) 06:54:39};
--隙が大きい相手に対してはぜんぜん使えると思う -- &new{2013-08-06 (火) 17:47:21};
--上手に使ってみればよくわかる。 -- &new{2013-08-06 (火) 18:15:18};
--使い勝手が良くて威力も高い攻撃手段がいろんなところに増えてきて相対的に地位は低下したけど、そこは使い方である程度までカバーできるからまだまだ優秀な部類よ。 -- &new{2013-08-06 (火) 18:48:45};
--ガヴォンダグヴォンダをサクッと処理できる一点でも存在価値があると思うんだ -- &new{2013-08-07 (水) 02:32:08};
--多種武器を使うならカレントは論外だけどワイヤードランスのPAだけで埋めるならカレント様様だよ、強さだけを求めるなら外す、自在槍が好きなら入れる、だと思うよ -- &new{2013-08-08 (木) 11:12:54};
---HAHAHA 論外だなんて冗談だよな -- &new{2013-08-08 (木) 11:25:29};
---カレントと他武器の高威力PAは使い所が違うから併用でいいと思うんだがなあ。アーム戦はダブセデッドリーで爪を一枚一枚剥がしつつショックとかで長時間ダウンしたところにカレントぶち込んだりしてるよ俺。 -- &new{2013-08-08 (木) 23:19:28};
--デッドリー超えるDPSでるのでボス戦では必須 -- &new{2013-08-16 (金) 13:47:01};
---ＢＨＳも超えてんじゃね？ -- &new{2013-08-17 (土) 10:48:17};
---デットリー超えるワケがないだろ -- &new{2013-08-24 (土) 13:29:47};
-ワイルド普通に強い あざーす→ワイルドでさくっと倒せるな -- &new{2013-08-07 (水) 18:52:12};
-ワイルドのオールレンジ攻撃楽しいです -- &new{2013-08-11 (日) 00:02:58};
-エアポケットスイング難しいな うまく使えれば強いんだろうがが俺には無理だ -- &new{2013-08-13 (火) 17:13:19};
--4人でシルクドゥソレイユPT出来るよ。 -- &new{2013-08-13 (火) 19:38:26};
--エアポケからカレントでヴォルの背中の角ビリビリしたいけど、ま〜上手くいかない・・ -- &new{2013-08-14 (水) 03:25:52};
--エアポケは言うほど火力無いのがな。隙だらけだし同じ隙晒すならカレントするし。ギア回収はワイルドでいいし、ベイゼとかダーカイムもグラップルチャージで蹴れるようになっちゃったしな -- &new{2013-08-15 (木) 14:37:00};
-ワイルドラウンドの範囲の中心はキャラのやや前方にあるみたいね。キャタの破壊可能部位に当てようとする時、キャタの方を向いてると後ろのやわらかい部分に吸われるけど、背を向けると破壊可能部位にきっちり当たる。 -- &new{2013-08-14 (水) 23:43:04};
-いつの間にかダーカイムやファンジといった耐久力のあるオブジェクトを破壊する際は～ってなってるけどダーカイムは普通にHP設定されてるから関係ないんじゃない？ -- &new{2013-08-15 (木) 09:29:39};
--ダーカイムはホールド可もしくは光の玉が出る、という事ですか？ その部分は、ホールドできないし光の玉も出ない対象にはエアポケ・サーベラス・ワイルド以外だと厳しい、という意味ですが -- &new{2013-08-16 (金) 22:43:18};
//-ここが平和なのも今のうちだぜ、ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒ -- &new{2013-08-17 (土) 17:15:35};
-グラップル移動とか楽しそうだけど多分普通にアサバスの方が速いんだろうなー -- &new{2013-08-18 (日) 18:31:03};
-ファイターなのにワイルドばっかり使ってるわｗ 便利で強すぎ杉ｗ -- &new{2013-08-22 (木) 08:22:41};
-動画見てたらカレントのヒット数がすごい多く見えたんだけどきのせいかな -- &new{2013-08-22 (木) 08:51:17};
--連打で17Hitすること知ってるよね？ -- &new{2013-08-22 (木) 22:51:47};
---自分で連打した時より ってことです -- &new{2013-08-29 (木) 16:03:51};
--連射パッドってやつじゃない？ -- &new{2013-10-01 (火) 10:08:01};
-次回アップデートでカレントの最大連打数が減るみたいだが、結果的に威力まで減らされそうで怖いわ・・そうなったらモチベが一気に無くなる -- &new{2013-08-23 (金) 21:32:28};
--カレントの威力はメシアクラスの変態レベルでもないから多分ないと思う。正直現環境だとリスクとリターンが合わなくなりつつあるし。……ないよね？ -- &new{2013-08-25 (日) 12:01:16};
---一応メシア最大連射とカレント最大連打で比べるとカレント最大連打の方が倍率は高いんだけど、あっちは今スキルの倍率が頭おかしい事になってるし、無敵時間に加えてキャンセルまで出来るから……しかもカレントは適度に離れないと当たりすらしないし、PAのモーション時間もカレントの方が長い -- &new{2013-08-27 (火) 13:02:00};
---相手があの運営である以上メシアインフィのついでに威力下げられてもおかしけどおかしくはない。 -- &new{2013-08-30 (金) 02:19:36};
--きっと今度のアプデで1クリック3HITになって最大30連射になるんだよ・・・威力倍だなひゃっはー -- &new{2013-08-27 (火) 13:43:29};
-倍率とか見たら圧倒的にこっちの方が強そうなのになんでボス戦でソードのほうが火力高いんだ？ -- &new{2013-08-26 (月) 16:54:25};
--そうでも無いけどギアが維持できない、強い武器がない取りにくい、カレントよりＯＥのが楽とかとかじゃない？ワイルドでギア溜めてカレントきっちり当てられるならまず負けないはず -- &new{2013-08-27 (火) 12:03:01};
--ボスは総じてすばしっこい上に言うまでもなく拘束無効だからカレントが有用な状況もそんなにないんだよな。せいぜいエルダー腕伸ばし後かグワナ・ラグネ・ゴロンのダウン中くらい・・・しかし後者はPTだと火力関係なしに瞬コロされること多いから実際の活躍の場は本当にエルダーくらいしかないかもしれない・・・ -- &new{2013-08-30 (金) 10:01:47};
---ダウン中ならマイザー、ヴォル、ウォルガとかにも入らないか？それ以外でも連打分入れば後半外してもＯＥ位のダメージは出るから割と悪くないのよ。 -- &new{2013-08-30 (金) 11:12:57};
---夫婦、クーガー、クォーツにも入れられる。カレントに拘る必要ないけど素早くても隙晒すボスならチャンスある。逆に無理なのはヒューナス、仮面 -- &new{2013-08-30 (金) 12:03:27};
---まだまだPS的には改善の余地がありそう。多くは言わないけど、ワイヤー縛りで２ヶ月くらい過ごしてみたら考えがかわるかもね。 -- &new{2013-08-30 (金) 12:42:38};
---難易度上がると荒ぶり始めるデマルもカレントきつめかな。あとカレントはワイルドの射程で張り付きながら戦ってるとチャンスを逃しやすいのも困り者。なまじワイルドが優秀なだけに地味だが辛い -- &new{2013-09-02 (月) 17:59:51};
---↑かと言ってカレントと射程が近いサーベラスはワイルドの代用にならないからなあ。隙は同程度でも威力の密度が違いすぎる。 -- &new{2013-09-04 (水) 10:13:45};
---↑↑デマモ相手の戦い方がある。何故カレントとワイルドしか選択肢がないのか。一通りの距離、方向、PAを試してから弱音を吐いてくれよ。ワイヤーは多分、君が思ってるよりずっと強い武器だ。 -- &new{2013-09-04 (水) 10:47:10};
---そりゃカレントが使えるか否かの話をしてるんだからカレントを当てる前提で考える。カレントが当てにくい(他の戦い方をしたほうがいい)って事ぐらい解るでしょ。 -- &new{2013-09-04 (水) 10:55:54};
--ソードは乙女さえあれば何も考えなくてもOEぶっぱなしゃダメ出せる。ワイヤーは乙女あってもタイミングと距離の見極め、物によっちゃ連打必須。そりゃ簡単で誰でも出来るほうが楽だしな。最近の養殖でたいして使い込んでない奴が多いのもあるんじゃない？ -- &new{2013-08-30 (金) 12:50:38};
--ファルクロー持ってる人と何度かＰＴ行ったことがある。俺はカグダチ１０３０３だった。ドラゴンエクスと、エクストの３１～３５周回で。違う人だった。両方ともＨｕＦｉ６０６０で俺はＨｕＦｉ６０４７。ボスの時一度こっちにタゲ移ってから一度も取らせなかったよ。さすがにその人が何してるかは全部把握してたわけじゃないけどさ。普通にギルティ→通常orソニックでギアためてからのＯＥorチャージギルティ連発してた。俺が特にＰＳ高いってわけでも、その人達が特に低いってわけでもないと思うけど、歴然として火力に差があったよ。 -- &new{2013-09-07 (土) 23:05:49};
---君自在槍使ったことあるの？w仮に実力がお互い5：5だとして、ソード持てば5が7に上がる 自在槍持てば5が4に減る、単純に使いやすさと間合い位置取りの難易度、ターゲットがそっぽ向いてる時に自在槍で横殴りの難しさ、プレイヤースキルが同じでも扱う武器が違うと当然難易度が違う、ソードに比べて自在槍の方が難しいって事だよ -- &new{2013-09-08 (日) 12:10:31};
---その人が何をやっていたかが一番重要だと思うぞ。例えば今流行のワイルドラウンダーではOE連発に火力は及ばないだろう -- &new{2013-09-08 (日) 12:13:13};
---んだな、しっかり弱点に連続ヘブンと隙見て弱点にカレントぶち込めるスキルがあればソードに遅れを取る事は無いと思う。 -- &new{2013-09-09 (月) 14:01:00};
---ていうかエクストリームでしょ？火力はOEしか出来なさそうな坊やに任せて自分の役割を果たしてたんじゃないの？ -- &new{2013-09-09 (月) 17:32:41};
---いやすまん使ったことあるの？に関してはほぼないとしか。ただだから聞いてるんだけどな。難しいってのはわかるよ。あと俺が一番気になってるのはヘブンリーフォールの倍率を考えたときあの攻撃時間でなぜあまり火力が出てないのかってことなんだ。正直見た目カレントよりもＤＰＳ高そうなんだけど。 -- &new{2013-09-10 (火) 21:54:40};
---何にせよ腕次第、そいつにはファルクロを出す運はあっても腕はなかったそれだけだ。 -- &new{2013-09-10 (火) 22:16:54};
--ソードとか途中から殴ってもタゲ取れるんですけどそれは… -- &new{2013-09-22 (日) 14:17:53};
-ワイルドラウンド四項目目、『ガードキャンセル』が『カードキャンセル』になってる。誰か直してはもらえまいか？ -- &new{2013-08-27 (火) 19:51:25};
--修正しておきました。 -- &new{2013-08-27 (火) 21:04:01};
-カレントがＤＰＳなら全攻撃中最高になってますがＤＰＳはバックハンドの方が上ですよね？ ＰＰあたりのダメージ効率ならわかるのですが -- &new{2013-09-07 (土) 19:53:53};
--それどころかおそらくデッドリーにすら劣ってるっぽい。あんだけ隙あるのに。正直カレントのＤＰＳはＢＨＳの倍はないとわりにあわない。 -- &new{2013-09-07 (土) 22:57:20};
---武器の攻撃力差が結構あるっていうのとギア性能を考えればＰＡ一回当たりのＤＰＳはカレントのが強いはず。きっと。ＰＡ倍率で言うとＴダガーもギアのおかげでデッドリー圏内が増えたのよねぇ。まぁ火力職じゃないっぽいＨｕが並べるだけありがたい。 -- &new{2013-09-08 (日) 01:03:48};
---それは流石に上げすぎじゃないか？確かに今は低すぎる気がするが -- &new{2013-09-20 (金) 03:16:54};
---お手軽最強PAになるとOEとかSロールJAとかナメギとかみたいにぶっぱ地雷増えるし、使える人しか使わない現状で良いじゃない。敵がちゃんと死ぬなら、最強である必要ないんだしさ。 -- &new{2013-09-20 (金) 15:23:37};
--まぁ一回分の攻撃と考えれば一番与えるダメージが多い(PP効率がいい)のは確かだな。モーションの長さ故に、DPSは他の主力PAに一歩譲るが。 -- &new{2013-09-08 (日) 15:50:14};
-気になったから検証してきた 武器は全部ラムダ撃鉄１０５０３ だいたいだけどギアなしバックハンド＜ギアなしカレント＜デッドリー＜ギアありカレント≦ギア３鎌鼬デッドリー＜ギアＭａｘバックハンドっぽいね -- &new{2013-09-08 (日) 22:54:40};
--BHSは記事が古めということで仕方ないとは思うがカマイタチはいれちゃダメだろう -- &new{2013-09-09 (月) 08:39:18};
---そうか？カマイタチはあくまでギアの効果なんだから入れても問題ないと思うけどな -- &new{2013-09-09 (月) 13:18:23};
---キャラの身長によってはデッドリーの距離じゃカマイタチ当たらん。ヴァーダーのコアやエルダーの腕みたいな密着でOKなのもあるが、限定的には違いない -- &new{2013-09-09 (月) 21:18:08};
---ラッピースーツ着ろとしか てか相当腕の長さ長くしないとデッドリーが鎌鼬の範囲越えるとかないだろ まさかチャージしてるわけ？ -- &new{2013-09-16 (月) 14:59:37};
---いまいち主張がよくわからないんだが、カレントよりデッドリーでカマイタチの方が強いから、これからはカレントなんて使ってないでラッピースーツ着てダブセで戦えって言いたいの？ -- &new{2013-09-16 (月) 15:31:14};
---限定的にしか鎌鼬とデッドリーが一緒に当たらんていうのに対する反論でしょ -- &new{2013-09-18 (水) 18:29:08};
-特に検証とかしてないのになんだけどカレントのDPS最高ってのは昔のことっぽいし直した方が良いのでは？未だに強いのは間違いないが -- &new{2013-09-09 (月) 11:47:37};
--とりあえず消すだけ消しといたけど、なんか違う書き方があったらそっちにしてくださいな -- &new{2013-09-09 (月) 18:04:03};
---ちょっと変えた -- [[同じ人]] &new{2013-09-09 (月) 18:07:16};
---ハンター武器の中では最高のＤＰＳをほこるとかでいいんでない -- &new{2013-09-09 (月) 18:13:09};
---↑某掲示板の紹介文だとそうなってるね。あと上の方のダーカイム～ってのはもういらない気がするな。グラップルでも蹴れるようななったし。 -- &new{2013-09-09 (月) 18:50:41};
---アメン・ホテプとか出てきたし単純に「メインHuで最高のDPS」とは言い切れないとは思ったけど「Huの武器種」では恐らく最高だしそれで良いかと -- &new{2013-09-14 (土) 22:30:04};
-アザースピンをゾンディと一緒にすると初心者が連発始めるから変えた方がよくね ロックはずれてかなわん -- &new{2013-09-15 (日) 03:27:25};
--雑魚にロックするっていうのはどういう戦い方なんだろう。近接と射撃やっててロックはボスくらいにしか使わないからあまり実感がわかないな。雑魚にアザース、悪くないと思うんだが。 -- &new{2013-09-16 (月) 03:40:30};
--ロックしないと攻撃が当たらんって事なら巧くなれとしか言えないな。狙ってた敵が消えることに右往左往してるんなら”１体のエネミーに拘るより別の敵狙った方が吉”って頭切り替えられるよう意識した方がいい。慣れの問題ともいえるが -- &new{2013-09-16 (月) 17:10:54};
---アザースをする状況なんて雑魚が複数湧いた時ぐらいだからな。沢山いる内の一体を取り上げられたところで別に気にする必要もないわ -- &new{2013-09-17 (火) 03:38:24};
---まあ、他の連中がうまくないからとか、アザースやられても他の敵やれよって言うのはあくまでアザース使う側の主張なんだよな。ＰＴでやる以上さ周りの意見を尊重するべきなんじゃないの？ロックはずれる以前にさ、他の敵の位置もずれる訳じゃん。ゾンディだったらタリスの位置で集まるとこ予測できるけど、アザースは使ってる奴にしかどこいくかわからんし。そんなのも追えないのかとか、右往左往するなとかってのはあまりにも自己中心的なんじゃない？ -- &new{2013-09-21 (土) 21:18:39};
---それで敵を取り上げたアザースしてる側が全然火力足りてなくてただ邪魔なだけとか「お前は仕事してない」とか言い出すようなら馬鹿な話だけど、そうでもないならやらせておけばいいのになあ。攻撃しなくていいならそれで楽でいいと思うんだが -- &new{2013-09-22 (日) 04:53:27};
---↑2その「周りの意見」とやらにワイヤーを使う人を含めない辺り、君の方が自己中心的な気がするがな。敵を集める奴がいるなら先手をその人に譲って纏まった所を一緒に叩けばいいんじゃないのかね？そうすりゃどっちも角が立たず穏便に行くっていうもんだ -- &new{2013-09-25 (水) 02:10:21};
--アザース使用禁止部屋を自分で立てると良いよ！ -- &new{2013-09-22 (日) 10:13:19};
--中型MOBとかロックべアとかマイザーに使われたらイラッとするけど、一確の小型に使う分には別にどうでもいいな。 -- &new{2013-09-22 (日) 14:23:00};
---↑同意。てか小型はまとめてもらったほうがアイテム回収しやすいしそっちのほうがよくね？ -- &new{2013-09-25 (水) 02:17:40};
---中型とか気にせず吸い寄せるのは、どう考えてもタリスゾンディ使うヤツのが多いと思う -- &new{2013-10-12 (土) 19:45:21};
---中型吸い寄せはタリゾンマンの方がよくやらかしてる -- &new{2013-10-12 (土) 19:47:53};
---木主だが俺が言いたかったのは1確殺出来る人じゃなくて出来ない人のこと言いたかったんだ 初心者がこれ見て勘違いしたのかクラバータの群れにも連発されてな、クラバータのコアにグランツとかコアロックしてもすぐに外されてな・・・ とりあえず言葉足りなくてすまんかった -- &new{2013-10-13 (日) 03:27:01};
-カレントの項目にボスへの当て方とかちょっと書くのはどうだろうか
ラグネやファングへの背後からの弱点通しやマイザーのコアは斜め後ろくらいが当てやすいとか -- &new{2013-09-28 (土) 17:29:33};
--そういうのは動画でやって、どうぞ -- &new{2013-09-29 (日) 01:57:44};
-皆さん仮面やヒューナルには何使ってます？カレントは隙でかい&当たらないし、ヘブンリーも叩き付けが避けられますし・・・ -- &new{2013-10-02 (水) 10:42:40};
--基本的には大体周りの雑魚狩ってるな…。雑魚終わっちゃって手持無沙汰になったら攻撃始める感じ。ワイルドでギア貯めてヘヴンリー、モーション長い攻撃はカレントだね。ヘヴンリーはエネミーと呼吸を合わせれば普通に入る。そしてその二名ともカレントが入りきるモーションが何個かあるよ。他のボスに比べたら少ないけど。 -- &new{2013-10-04 (金) 16:59:17};
---質問した者です。ありがとうございます！周りの雑魚からですか、いつも速攻で倒そうとして基本雑魚はあまり気にしてませんでした……、そしてカレントが入りきるとは……観察不足でした、精進します。ありがとうございました！ -- &new{2013-10-04 (Fri) 19:03:07};
---ただカレントがヒューナルと仮面にソロでフルＨＩＴ入りきるかは確認してないので注意を。最近エクストやっててヒューナルと仮面のカレントはいる場所覚えたんだけど４人いるから入りきっているだけかもしれません。ボスエネミーはＫＢしないものの、攻撃を当てる度にモーションが遅くなっている感じはするのでその影響かもしれません。エクストでＰＴ狩りしてる感じどのボスを狩るときもカレントが結構簡単に１７ＨＩＴとれるので（仮面やヒューナル以外ならギア溜まってカレント入れたいときに簡単にフルＨＩＴ入る）ＰＴ狩り特有なのかもしれません。 -- &new{2013-10-07 (月) 04:04:45};
--個人名を出すことは避けるがニコニコでワイヤー/ヒューナルで検索すれば参考になる動画が出てくる。おれはそれでワイヤーにはまった -- &new{2013-10-06 (日) 13:00:13};
---見てきました！あのJGは憧れますね。JCからのグラップルなんてのもあるんですね……、勉強になりました！ありがとうございました！ -- &new{2013-10-06 (Sun) 23:38:27};
-サーベラスダンスLv16、必要打撃力470、威力958% -- &new{2013-10-09 (水) 17:49:17};
-ヘブンリーホールLv16、必要打撃力470、威力865％、消費PP28 -- &new{2013-10-09 (水) 18:00:33};
-エアポケットスイングLv16 威力1600％ PP30 -- &new{2013-10-09 (水) 18:15:10};
-バインドスルーLv16 威力700 PP28 -- &new{2013-10-09 (水) 23:19:32};
-ホールディングカレントLv16 威力1150 PP30 -- &new{2013-10-09 (水) 23:20:58};
--この倍率じゃカレント使わねえよ・・・・。ヘブンリーとかエアポケットとか強くなりすぎだろ。マジで人気の無いＰＡを強化しまくってるんだな。 -- &new{2013-10-10 (木) 21:00:32};
---これに限らないけど本当に使用率だけで決めてるみたいね（フォイエだけがなぜか超優遇）。ユーザー側の使い勝手なんて完全無視（いやデッドリーとかOEとかブラサラとかBHS強化しろとは言わんけど）。ホールディングはハイリスクハイリターンの初代代名詞みたいなものだし何かと問題のあるホールド技なんだから上げても問題ないのに。エアポケはリスクの割りに当てにくい方だし、ヘブンリーはつかみで死ぬと巻き込み出ないとかあるからまあ勘弁してｗ -- &new{2013-10-11 (金) 13:54:05};
---ヘブンはマジで最初のつかみダメージもう少し倍率下げて欲しいなｗもうJAでつかみにいくとおまえはもう・・・ってなってしまう。 -- &new{2013-10-12 (土) 02:21:19};
---↑バインドスルーも同じくだね。つかみダメージは減らしてその分を叩きつけダメージにずらしてほしい。叩きつけないと魅力半減なんだし。 -- &new{2013-10-12 (土) 05:37:13};
---実際に使ってみるとカレントは妙に強いよ。SHウォンダが簡単に溶ける。実用性はSHでも十二分の威力 -- &new{2013-10-13 (日) 09:46:16};
---連打分全部当てると威力は2300超えるぞ -- &new{2013-10-14 (月) 00:21:00};
--でも結局カレント使わないと火力に不安感なんだよね。ＰＰ効率もいいし。４人ＰＴなら全ボス弱点カレントだけで安定しちゃうし。 -- &new{2013-10-20 (日) 00:47:38};
-アザーサイクロンLv16 威力980 消費PP32 -- &new{2013-10-10 (木) 00:32:05};
-グラップルチャージLv16 威力600 消費PP25 -- &new{2013-10-10 (木) 23:21:19};
-アザースとカレント以外全部16で威力強化か・・・よっぽど使用率の数値低かったのかね・・・それよりも拘束系PAの共通点である「味方PCのロックオン強制解除」「途中キャンセル不可」を解消してくれないと使い勝手の悪さでどうしようもないんだが・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 12:01:49};
--味方PCのロックオン強制解除しなかったら味方のカメラやばいじゃん・・・ -- &new{2013-10-18 (金) 17:11:27};
--いつぞやの仕様に戻して欲しいわ、自分からはホールドしてるように見えるが他PCからはエネミーが棒立ちになって見えるってヤツ -- &new{2013-10-18 (金) 21:16:03};
---その使用は微妙に狩りづらいからやめてほしいのよね。あれは掴んでるから○確っていうのが分かりづらい。まぁ野良とかだったら信用してないしあの仕様でもいいけど身内だと通話ないとこれ確とかあれ確とかっていうのがわからん。 -- &new{2013-10-20 (日) 00:49:53};
-エアポケ最近楽しいから使ってるクォーツとかにかなり有効。付け焼刃の自分が語ると熟練の方に笑われるかもしれないけど個人的なコツを掴んだので記述。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:50:46};
--移動方向は簡単に言うとキャラクターが肩越しになってる状態で操作してると思えばいいので練習でTPSにしてから動かしてみるとしっくりくるはず。慣れると行きたい方向へいけるようになる。エアポケ中はキャラを動かすというよりカメラを動かす感覚がいいかも。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:52:39};
---最近使い始めた人かな？ -- &new{2013-10-24 (Thu) 14:56:12};
---↑だと思うけど、別にいいじゃない。エアポケの欄にそういうコツとか書いてないから、同じように最近使い始めた人の参考になるんだし。後発を笑うな来た道だ、古参に怒るな行く道だ、って感じで暖かく過ごさない？ -- &new{2013-10-25 (金) 09:25:27};
--クォーツはＳＨでも顔カレントでハマるからエアポケしなくてもいいよ。ゴリとかウォルガーダ、デマモをハメるのに使うけど。調整用にグラップル入れとくと暴れられても安定でハマる。ソロのエクスハメで安定して狩るのにも使えるけど。 -- &new{2013-10-20 (日) 00:44:51};
---クォーツ顔カレントではめれるって、君と同じ火力を持った人がほいほいいると思うなよ？ -- &new{2013-10-20 (日) 16:53:42};
---火力より当て方が重要なんですがそれは -- &new{2013-10-25 (金) 09:07:33};
---火力云々の前にハマるハマるといってるがそこまで大層なものではないだろうさ -- &new{2013-10-28 (月) 00:19:37};
-ワイルドラウンドがまんまクラッカーヴォレイ -- &new{2013-10-18 (金) 10:49:52};
--随分と好意的な見方をしているんだな、俺には駄々っ子パンチにしか見えん… -- &new{2013-10-25 (金) 11:50:32};
---ワイルドの真の価値は水着やレオタード系の衣装で使った時のお尻のかわゆさにある。 -- &new{2013-11-04 (月) 03:21:43};
---北斗羅漢撃…… -- &new{2013-11-19 (火) 23:51:32};
---＞ワイルドの真の価値は水着や・・ 君は大変けしからんな！3時間ほど語り合う必要がありそうだ。余談ですがワイルド中にバニースーツ＞セクシービキニ着替えると実用性が・・なんでもない・・ -- &new{2013-12-13 (金) 14:30:22};
-ヘブンリーはワイヤー使いなら結構使う人多いと思ったんだけど...違うの？ -- &new{2013-10-20 (日) 01:30:50};
--ヘブンリー使うならワイルド使う場面が多いかな……掴み時に倒してしまったら叩き付けダメージでないから巻き込み狙えないし。だったらアザース→グラップル→ワイルドで安定して集団にダメージ与えてる。 -- &new{2013-10-20 (日) 13:39:41};
---PAセット(ワイルド・アザス・ets)で通常→アザス→ステアタワイルドが安定か -- &new{2013-11-18 (月) 20:05:18};
--ヘブンリーは中大型相手に短時間での単発大ダメージや強制ダウンが欲しいときとか至近距離での小型リスキル狙いとかに使ってる。あと浮遊の剣持ち龍族は叩きつけ地点に飛び込んできて自滅することが多いから道中でも割りと多用してるな。似たようなリーチと合計威力のワイルドはギア溜め・ボスの様子見・部位破壊狙いの場面で使ってる。 -- &new{2013-10-22 (火) 12:32:23};
//-Fi50/Hu28でもSH雑魚１確できるぐらいの強さあると思うのカレント…なのに地雷呼ばわりとかもういやなの… -- &new{2013-10-20 (日) 14:02:46};
//--雑魚というのはウォンダとか？ -- &new{2013-10-20 (日) 14:22:41};
//---ウォンダとか前から捕まえればケツつかめるから確殺というか確かオーバーキル -- &new{2013-10-20 (日) 16:48:37};
//--5秒も拘束されて雑魚1匹だから普通にアウトだろ 雑魚にモーション長いホールド技はやめた方がいいわ -- &new{2013-10-20 (日) 16:57:30};
//--たしかにカレントで確殺できるかもだけどマルチじゃ一瞬とはいえ消えて見えるからな ホールドは極力控えてソロで鬱憤を晴らせばいい -- &new{2013-10-20 (日) 20:32:21};
//--カレント止めてワイルドにしました…しかしワイルドはなかなかダメ出ないんですね… -- 木主 &new{2013-10-21 (月) 01:12:32};
//--ボス戦や1対1の場面だと思ったより火力は出ないだろうね。他のPAのが使いやすくてダメ出せるし。ワイルドの魅力は攻撃範囲とギア溜めだと思う。んで中ボス（エルアダとか）にグラップル→ヘブン、ボスにカレントって感じに使い分けしてる。間違ってもワイルドだけカレントだけとかPA一種に拘らないであげてね -- &new{2013-10-21 (月) 05:16:59};
//---おぉありがとうございます(｡･ω･)ﾉﾞjgからﾍﾌﾞﾝ→ﾜｲﾙﾄﾞもなかなかいいと気づきました♪ -- &new{2013-10-21 (月) 07:17:40};
//--私は６種類くらいかなぁ使ってるＰＡ -- &new{2013-10-21 (月) 16:08:03};
//--PC勢ならJoyToKey導入して武器パレットのショートカットキーをゲームパッドに設定したら捗るぞ。ちなみに俺は１番にアザー→グラップル→ヘブンリーにしてる。雑魚かき集め蹴り入れて最後ヘブンリーで後始末ｂ うまくいくこと少ないけど応用ききやすいと思う -- &new{2013-10-22 (火) 00:04:45};
//---グレーゾーンな行為を推奨するのはちょっとどうかと、好きにすればいいけどこういうところオススメするようなもんじゃないよ -- &new{2013-10-22 (火) 11:42:54};
//---ああ勘違いしてたかもしれん流して欲しい、すまん -- &new{2013-10-22 (火) 11:44:09};
//---かき集めるだからアザースピンなんだろうけどアザーだけだとサイクロンかスピンかわからないなｗ -- &new{2013-10-22 (火) 13:29:34};
-ワイルドラウンドLv16 威力６８１％ PP消費変更無し -- &new{2013-10-23 (水) 17:21:39};
--追記 必要打撃力は470です -- &new{2013-10-23 (水) 17:58:50};
-攻撃が激しくなってますますワイヤーにもガードポイント欲しくなってきた
ツインダガーの防御力が異常とも言えるんだけど… -- &new{2013-10-25 (金) 11:33:51};
--もしワイヤーPAにガードポイントが実装されたら夫妻のたてがみにワイルドでバーンが捗るな -- &new{2013-11-02 (土) 07:56:08};
--せめて全PAキャンセル可ぐらいしてほしい所だわ。 -- &new{2013-11-02 (土) 08:13:56};
---私はキャンセル可なったら「うわ厨武器じゃん」とか言いつつボス戦でカレントで中指痙攣させてキャンセルしてカレントしてを嬉々としてやる。同程度のＤＰＳが出る他武器のＰＡと比べてちょっとリスク大きすぎるよね……。 -- &new{2013-11-04 (月) 05:56:46};
---ヘブンリーキャンセルからの空中コンボとか面白そうだけど、ホールドがキャンセルできるようになるとソードとパルチが要らなくなっちゃうんだよな…。 -- &new{2013-11-07 (木) 05:43:01};
--ホールド主体キャンセル不可は特色として認めなくもないけど火力がそのリスクに見合ってるとは思えんのだよな。 -- &new{2013-11-02 (土) 08:53:52};
---せめてグラップル修正の様に、空気投げ・空気固定が出来れば、置きが出来るのにな -- &new{2013-11-10 (日) 03:36:24};
--とっくにパルチはゴミカテだろ何を今更 -- &new{2013-12-21 (土) 00:48:36};
-カレントが相対的に弱くなったと言われてるけどDFで芋ラン2回ともトップおいしいです。以前より当てづらくはなったけどまだまだ当てる場面はあるし捨てたもんじゃないね -- &new{2013-11-26 (火) 12:43:54};
--うんまぁヘイズとデマルモス以外なら大体ギア貯めてカレントしてるだけでいいしなぁ。 -- &new{2013-11-26 (火) 12:46:39};
--今時点ではワイヤーPA内DPS最強やけど、LV17以降も威力据え置きだと厳しいね。ヘブンリーの追い上げがヤバイ。 -- &new{2013-11-26 (火) 12:51:44};
---Ｇｕは置いといてＢＨＳとかいう黒船に持ってかれたしなぁ。坑道交換品計測で同程度だったダブセのほうが誤差レベルでＤＰＳは下だけどあっちの方がローリスクだしハイリスクなカレントは強化していいとおもうな。 -- &new{2013-11-26 (火) 12:59:39};
---でもそのＢＨＳもすべての敵に同様に高ＤＰＳ出せるかと言ったらそうじゃないしね。結局ＤＰＳなんて一切抵抗せず動かない的に対しての結果なんだしあくまで目安でしかないから同武器内ならともかく性能相性が大きく違う他武器と比較するもんじゃないと思うよ。ヘブンリーと比べてカレント強化してってのは同意。 -- &new{2013-11-26 (火) 14:49:49};
---全くもって同意。安易にブッバ出来るPAじゃないし、フルヒットさせるのにも相応の修練が必要やし。表記威力1500ぐらいあっもバチは当たらんと思うがねぇ… -- &new{2013-11-26 (火) 14:50:20};
-グラップルチャージを使っていて気付いたんだけど、最初の掴みをエネミーにヒットさせた場合とさせていない場合とで追撃の蹴りの威力が違ってないか？後者の場合、前者に比べてダメージが1割ほど下がっている感じがあるんだが… -- &new{2013-11-26 (火) 14:06:39};
--ちなみにスタンスOFF ギアゲージも念の為に無しで試しているが同じ結果が出た -- [[木主]] &new{2013-11-26 (火) 14:08:43};
--体感で２割くらいだと思ってたけど１割程度か。青ダメで検証してないけど低いのは確かだね。 -- &new{2013-11-26 (火) 14:30:57};
---スマン、ダメージに関しては2割くらいかもしれない。 -- [[木主]] &new{2013-11-26 (火) 14:34:16};
---ＴＡリリーパで固まって湧くスパルダンを確殺するのに使ってるときに気づいたけどページに書いてなかったね。一応ＰＡ説明に書いておいたよ。正確な減少率は誰かそのうち検証してくれると助かります。 -- &new{2013-11-26 (火) 14:40:10};
--青ダメで確認してみた。 ギア無し、武器も合わせた打撃1484の光50でSHウーダン相手に掴み有りJAで2522 掴み無しJAで2017 2割ほど減ってるね -- &new{2013-12-01 (日) 18:21:48};
---一応スクショも撮っといたから置いとく。 掴み有りhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=22003 掴み無しhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=22004 ステータスと装備http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=22005 -- &new{2013-12-01 (日) 18:23:56};
---検証乙！ 2017*1.25=2521.25なので25％になるかな。 -- &new{2013-12-02 (月) 02:12:42};
---25%ねー。正確な数値ありがとう！ -- &new{2013-12-02 (月) 15:22:59};
---それに＋して掴んだときの実ダメージもあるんだが -- &new{2013-12-20 (金) 15:43:28};
---そこはわざわざ突っ込まなくても皆分かってる事じゃないか…？ -- &new{2013-12-21 (土) 06:35:31};
---ホールド系はホールド入れないと威力下がるってのは既に分かってた事 -- &new{2013-12-27 (金) 13:49:39};
-ウロボロス！！蛇咬！！ミヅチレッカザン!！ -- &new{2013-12-08 (日) 13:17:39};
-ワイヤー使ってみようと思うんですが、どのPAをどんなときに使えばいいんでしょうか？ -- &new{2013-12-15 (日) 18:28:51};
--まずはひと通り使ってみてから。そうしたら自ずと使いどころはわかってくるよ -- &new{2013-12-15 (日) 18:41:34};
--人によって使ってるのが違う。私のパレットを一例としてあげるとワイルド・ヘヴン・ムロフシ、ワイルド・カレント・カレント、エアポケ・グラップル・グラップルにしてる。 -- &new{2013-12-17 (火) 16:24:38};
//-ああもうBrに壊れＰＡが実装されてもうカレントじゃついていけないよ……。カレントの改善点は３つのどれかという要望は出してきたからしばらく様子見ながらＧｕＨｕします。 -- &new{2013-12-19 (木) 17:23:24};
//--最強したいならずっとGu様やってれば？ -- &new{2013-12-19 (木) 18:58:50};
//---うん、そうするよ。お疲れ様。 -- &new{2013-12-19 (木) 19:07:02};
//--コイツが何故ワイヤーを持ってたかが謎だな -- &new{2013-12-20 (金) 15:43:44};
//---うん。自分でもよく分からないけど多分好きなんだと思うし、やりなれてるし、カレントさばきに自信あるしで。身内ＳＨＴＡくらいはワイヤーでいってるけど野良緊急は専らＧｕＨｕになった。Ｇｕが強いのは許せても同じ近接のカタナが強くなるのは許せない、これが希望よりも熱く、絶望よりも深いもの、嫉妬よ。 -- &new{2013-12-20 (金) 16:13:54};
//---他と比較して辞めるようならそれは好きとは言えないです。 -- &new{2013-12-21 (土) 05:33:27};
//--しかし好きだからこそ明らかに劣っているのが許せんってのはある -- &new{2013-12-21 (土) 08:13:26};
//---真に大切なのは「強いから使う」ではなくて「強いと信じて使う」ことじゃないのか。それで初めて好きと言える。実際、ワイヤーは実用レベルで強いが。上のはワイヤーってカテゴリが好きな事と、殲滅力高いから使ってる事を勘違いしてる。 -- &new{2013-12-21 (土) 13:19:28};
//---綺麗事は夢が見れるしゲーム内での綺麗事は好きよ…… -- &new{2013-12-21 (土) 15:19:36};
//--別クラスに射撃職のGu様を上げてるしただの最強厨 -- &new{2013-12-21 (土) 16:59:26};
//(´・ω・｀)仲良くコメントアウトよ～
--ヘブンリー・アザース・サーベラスのセットで雑魚戦、ヘブンリー・ワイルド・ワイルドのセットでボス定点攻撃、ワイルド・カレント・サイクロンのセットでダメージ狙い、エアポケ×３でお遊び。参考までにどうぞ。（長文スマン。） -- &new{2013-12-28 (土) 05:26:57};
-採掘防衛でHuTeビブラスランス使いテリパゾンディからのヘブンリーorエアポケorワイルドってロマン溢れる方法考えたけどこれって実用性あるんだろうか -- &new{2013-12-20 (金) 11:40:24};
--ああ。ビブラスランスじゃなくて普通のヘレティ・勾玉・蛾のどれかでいいよそれするなら。ゾンディ→ヘブンは多分ゾンディ→通常→ヘブンの方が安定する。ゾンディ→エアポケはＡＤＶまでは気にならなかったが、ＳＨのエネミーは４～５回目の蹴りを抜けている時があるしかしザウーダン、ファンガルフルまでは堕ちる。ゾンディ→ワイルドはザウーダン堕ちない。パレットをワイルド・ヘブン・室伏にしといて集めてその順にだせばいいんじゃね。ワイルドでゴキブリ・蜘蛛・ちっちゃいカマキリまでしんで、ヘヴンでプレディまでしんで…って感じ。あとゾンディやメギバをチャージして打つ機会多くなるからＦｏの方がＰＰ楽かもしれない。 -- [[一応ＳＨＴＡをHu/Foでやってた]] &new{2013-12-20 (金) 15:32:03};
---スフィア１２個とグラインダーたくさん消費する余裕があるならビブラスのほうがいいけどわざわざってほどじゃない、って意味ね。 -- &new{2013-12-20 (金) 15:37:48};
--ロマンというか普通に実用よ。通常クエなら集めるまでもなくギア付きサイクロンで薙ぎ払えたりするけど、↑の小木主が書いてるようにギア溜め兼ねたゾンディワイルドでも小型は瞬殺できるし。でもヘブンリー1発でゴルドラーダが潰せるならすごい格好いいと思うわ。あいつらタフすぎ。 -- &new{2013-12-21 (土) 02:22:36};
---上の小木主だけど防衛はGuのレべリングしてるから微妙にゴルドラーダのHPがわからん。メシア一回で落ち切るのを見るに、ゾンディ→ワイルド→ヘブン→バインドで多分落ちる。ゾンディ→ワイルド→ヘヴン→ヘブンだともうゾンディから離れてるけどバインドは一応出が早いから当たりきる可能性はある。そうそう、はじめて半法撃ワイヤーやるならゾンディ→JAワイルドの間に攻撃挟まれないように敵と呼吸あわせてね。 -- &new{2013-12-21 (土) 02:49:23};
---追記：ゴルドラーダはホールド無効だから塔にもう一人フォースおればカレントでまとめて殺せるかもしれん。まぁちょっとエアプ予想で語るのよくないし一回HuFoで防衛行ってくるわ。ちょっとモチベ復活したありがとう。 -- &new{2013-12-21 (土) 03:00:04};
--HuTeでやった感じ、ゴルドラ以外の雑魚は中型含めゾンディ→ワイルド→ヘブンでチーンって感じ。最初の方のウェーブはリスキルできるからしちゃってもいい。カマキリのすり抜けは、カマキリの背を取れるあたりでゾンディチャージしといて、ワイルドヘブンでお掃除完了。ゴルドラは最初集めちゃってワイルドしてもKBしないからモーション見つつ一旦DAで離れてジャンプムロフシとかでぶっ殺す感じかね。あんまり無理をせずに戦った方がいい。自分一人で戦うわけじゃないし。蹴りモーション入ってなければゾンディ→ワイルド→ヘブン→（散らかり始める）→ムロフシで一網打尽なかんじ。危ないと思ったらノンチャメギバだしてPAでも撃っとくといい。ゴルドラのゾンディ―ルはムロフシで突っ込んでけばいいかな。ラグネとグワはいつも通りカレントしとけばいい。ビブラスは左右腕をブランコ滞空しとけば１８ｋずつコンスタントにダメ入って壊せる。動かれても落ち着いてグラップルで調整すればいい。顔WB入ったら顔の位置とモーションによってそのままブランコか降りてカレントかのどっちか。WHA目当てでTeしたらPPきついっす……。 -- &new{2013-12-21 (土) 23:44:42};
---詳細なやり方とか書いてもらってなんだけどごめん、KBとかDAとか略語がわかんない。あとWHAってなんだろう……TeならEWHだと思うのだけど。そこ以外は参考になりました。炎ネイクローでもヘブンで瀕死にまでは追い込めそうかな。次以降の防衛で機会があればやってみます。 -- &new{2013-12-22 (日) 08:57:23};
---ＫＢはノックバック。ＪＡで殴ると相手の攻撃とまるやつね。ＤＡはダッシュアタック。ＷＨＡはごめん、ＥＷＨの間違いです。ちなみに武器はヘレティ１０光５０Ⅲ -- &new{2013-12-22 (日) 14:27:08};
---解説感謝！ ダッシュというかステップからの攻撃はステアタで覚えてたもんで結びつかなかったです。しかし良い品持ってますね……っ -- &new{2013-12-22 (日) 19:08:45};
---クズアークスだからクォﾊﾟﾜⅢｽﾋﾟﾌﾞﾎﾟｲ完成品を金出して買っただけよ……。それにしても私プリムラヴォルⅢだからちょっとPPきついと感じたけど、恐らくヴォルⅢスピブスピⅢまで行けばかなり楽でしかも活躍できると思った。 -- &new{2013-12-22 (日) 19:46:19};
-まぁ、そろそろワイヤ全PAも、ホールド無しで発動出来る様にならないと辛くなってきたよな。上で書いてある、グラップルみたいにダメージ下がってもいいから、どのPaホールド無しでも発動して欲しいわ。特にヘブンとか途中でエネミ逝っても、そのまま死体たたきつけてください。 -- &new{2013-12-20 (金) 15:47:45};
--ＰＡ自体ができたの昔で、ちょっと新ＰＡに比べて乗り遅れてる感があるんだよね。 -- &new{2013-12-20 (金) 16:04:41};
--FF6の某雪男みたいに味方を投げつけられるようにしよう(ゲス顔 -- &new{2013-12-21 (土) 10:03:52};
---見方投げいいねｗそれ採用ｗ -- &new{2013-12-22 (日) 00:58:27};
---ぶん投げた味方がライドやアサバスして、ゆで理論で威力倍増すればSHのボスもしゅんころだなｗ 味方が砲弾としての意味しか持たなくなるがｗ -- &new{2013-12-24 (火) 11:22:26};
--MGSPWにあった人間パチン虎みたいに自身が弾丸になって敵に突っ込んでいく技なんてどうだろう？ワイヤーの両端を地面に刺し、自身が後方に身を引いてカタナのチャージPAの要領で押し続けてからジャストタイミングでボタンを離すと遠距離まで自身が超高速で飛んでいき、ぶつかった敵にはナメギやBHSをも上回る特大ダメージ、ぶつかった地点にも大爆発が起きて周りの敵も大ダメージ。ただし反動としてぶつかった時に与えたダメージの3％を自身が喰らってしまう -- &new{2013-12-22 (日) 21:25:57};
---クッソおもしろそう。敵に当たればダメージ無し、地形にあたると１０００くらい自分が喰らうとかだと笑える。 -- &new{2013-12-22 (日) 22:14:59};
---カミカゼアロウ「あの」 -- &new{2013-12-23 (月) 15:04:04};
-防衛戦はワイヤーがHu武器の中じゃ一番貢献できてる気がするなぁ。主にアザースだけど近くにFoいなくても柱からひっぺがして纏められるのがいい。ワイルド、サベ、ヘブン、アザース、サイクロンは殲滅力も高いし。ゴルドラ狙ってればホールドも気にしなくていいわでやりたい放題。 -- &new{2013-12-21 (土) 05:31:34};
--エアポケも割と行ける気がする、他のＰＡでも狙えるとはいえ高い威力でゴルドの後頭部コアを安定した高さを保ったまま蹴っ飛ばせるのは大きい。 -- &new{2013-12-21 (土) 16:47:12};
---エアポケはビブラスに対してすごく強いね。破壊部位弱点がまとめて高い位置にあるし -- &new{2013-12-22 (日) 00:51:25};
---ゴルドラにエアポケ試してみたけど、他の人のウォークライに惹かれて走り去っていった。ひとり孤独に空中ブランコしてる俺、泣いていい？ -- &new{2013-12-28 (土) 05:16:26};
---↑自分で集めたやつ相手でないとそういう悲しみを背負うことになるんだよ……他にも最終ウェーブでだいたいザコ始末できたからビブラス蹴りに行ったら飛び上がった瞬間に経験値表示→さっきまで居た方に湧く特攻ゴルドラ軍団という状況もツライぜ -- &new{2013-12-29 (日) 00:41:36};
--拠点付近でアザース→サイクロンでまとめて一掃できるけど、乙女取ってないとまず死ぬから注意な！ -- &new{2013-12-22 (日) 18:54:40};
---乙女ツリー時の死亡率はジャンププレス？衝撃波付きのやつが結構多いな。赤ウェーブだとHP600～800持ってくもんだから・・・ -- &new{2013-12-22 (日) 19:00:50};
---ウォークライつけながらはやめたほうがよさそうね。味方がヘイト取ってる後ろから不意打ち気味に掠め取ってくとよさそうだけど範囲攻撃には注意な。 -- &new{2013-12-23 (月) 18:03:09};
---アザー→グラップル→ヘブンのコンボでうっはうっはノーダメしたらいんじゃね？ -- &new{2013-12-31 (火) 07:11:29};
-各パレット3枠に同じPAセットしてコンボ中にパレット変更してるんだけど６つしかPA使えなくて困ってる・・・。 -- &new{2013-12-24 (火) 05:16:49};
--私は逆に３パレットしか使ってないな。使ってるPAは６個だな。 -- &new{2013-12-24 (火) 11:24:14};
--それぞれに違うPAセットして攻撃回数で使い分けた方が良いと思うんだが… -- &new{2013-12-24 (火) 11:24:59};
---え？なに？ -- &new{2013-12-24 (火) 19:32:18};
--自在はオリコン組みやすいほうでしょ・・・。むしろコンボの種類が多彩だし(カテゴリの中では)死にPAもないから、通常を4段にしてパレットに4つセットしたいくらい -- &new{2013-12-24 (火) 19:44:29};
---逆にここまで死にPAがない武器も珍しいよな・・・。16の調整がナイスだったのが大きいか。 -- &new{2013-12-26 (木) 01:06:45};
---次の追加PAが壊れになってしまわないか怖い -- &new{2013-12-26 (木) 04:26:39};
---壊れＰＡ来てもエアポケ・グラップル・ムロフシ・スピン・ワイルド・ヘヴンあたりは生き残るでしょ。壊れＰＡでボスカレントがいらなくなっても、中型雑魚とかには相変わらず使われそうだなあ。 -- &new{2013-12-26 (木) 15:50:43};
---やっぱし次はチャージ技かね -- &new{2013-12-27 (金) 08:24:54};
---まだ出てない使い方っていうとチャージで単発高威力の貫通突き刺しってのが欲しいな。東方不敗の手ぬぐい突きみたいなの -- &new{2013-12-27 (金) 08:33:16};
---チャージ技はテンポが悪いから、グラップルの高威力＆高消費みたいなのがいいな。 -- &new{2013-12-27 (金) 16:01:54};
---ワイヤーを足元の地面に打ち込んで、前方の地面から突き上げるとか -- &new{2013-12-28 (土) 09:19:47};
---↑なにそのディラグリーナやSSEDヴィタスの触手みたいな技 -- &new{2013-12-29 (日) 00:10:37};
--GUでもSRしながらしてるけどモーション那珂に同武器のまま武器パレット切り替えて調節してるなぁ自分は。（二発目は～打とう、確か二つ上だったな、ここで高速でカチカチと！ って感じで。無限とはいわないけどすごく分岐できてオリジナルコンボがこの武器でのPAは本当に楽しい -- &new{2014-01-15 (水) 03:39:20};
-シンプルなロケットパンチ -- &new{2013-12-28 (土) 11:06:17};
-グラップルの16持ってないことに気付いて掘ろうと思ったんですけどどこが1番掘るのに最適です？ -- &new{2013-12-30 (月) 01:46:20};
--ドロップ情報を見るとスノウ夫妻両方が落とすみたいだし凍土周回がいいんじゃないかな。クォーツも落とすようなので道中マガタマゲットを夢見るなら浮遊周回でもいいと思う。 -- &new{2013-12-31 (火) 00:58:15};
---なるほどありがとです。.....あれ？グラップル？なんでグラップルって書いたんだ私。ヘブンって書いたはずだった...まあグラップルも持ってないので掘ってきます。 -- &new{2013-12-31 (火) 01:02:56};
-エアポケファイターのスタンスでダメージ半減しまくってだるい -- &new{2013-12-30 (月) 12:25:44};
--そんなあなたにサブBr -- &new{2013-12-31 (火) 07:09:08};
--サブブレイバーの人使用感教えれ -- &new{2013-12-31 (火) 09:01:39};
---サブBrならアベスタ系とステアタ・ジャスリバ・スナッチとカタナ適当に持ってコンバ使うならコンバ系とっても良いし。ワイヤーのみで行くなら技量と打撃ステ上げておけばいい。スナッチあんまりみんな必要無いって言うけれど取ると地味にステップ早くなってワイヤ＾－だと凄く早くなる。（ステップジャンプだけでダガーのステアタより早いくらい。ついでに障害物も壊せて敵にダメージもでるｗ）Huでステップ取らなくて言い分。ジャスガとっても左ツリー完遂できる。ってのがサブBrのメリットかな。Fiと比べると最大瞬間火力で落ちるけれど安定性と回復力やらステタスで勝る。 -- &new{2013-12-31 (火) 22:07:56};
---単純にカレントの位置調整でファイタースタンスまで考えずに当たるかどうかだけでいいから結果としてボスもサブBrの方が強いと私は感じる。 -- &new{2014-01-05 (日) 15:45:57};
--塔に群がってる奴らの背中側をかすめるようにするとワイズ維持できるぞ -- &new{2013-12-31 (火) 19:41:21};
--ビブラス出たしカタナが超強化されたから最早サブBrの方が多いんじゃなかろうか -- &new{2014-01-01 (水) 18:15:14};
--ファイターやめてブレーバーにするわ。しかしレベル上げめんどくせ -- &new{2014-01-03 (金) 13:32:06};
-防衛線で前衛、後衛、遊撃といろいろ試してみたけど一番貢献できたのは後衛だった。やっぱり瞬間火力ないのと機動力無いのが前衛でいたいと思う。範囲PAやってる間に遥か後ろに走り去っていく敵を追いかけるのは自分で見ても滑稽だったし。 -- &new{2013-12-31 (火) 17:15:46};
--同じ結論。しかし、前に出たガンナーやカタナ。ヘイト引きつける人が居るとマジですることがない -- &new{2014-01-01 (水) 08:46:18};
-バインドのモーションが好きだし、16で強くなったからうまく運用していきたいんだけども、その後のコンボを考えるとグラップルの汎用性に負けてる感じがしてうまく使えない…一応小型雑魚ならアザース→バインドで殲滅できるけどちょっとずれると当たらないし…バインドうまく使ってる人いらっしゃらない？ -- &new{2014-01-02 (木) 01:10:49};
--ファングやスノウの後ろ足の爪をブレイブのまま割ることができるぜ！ -- &new{2014-01-02 (木) 01:18:22};
--バインドは相手の攻撃の隙が少ない時に中距離を攻撃する時用かな。例えばドラゴンエクスの盾の破壊とか。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:51:44};
--パレットをエアポケバインドグラップルにしてめんどくさいボスの空中戦用に使ってる -- &new{2014-01-02 (木) 01:59:46};
--仮面はJCヘブンリーだと掴んだ直後に飛び退いて光の球を回避しやがるけど、JCバインドなら飛び退いた所めがけて投げれば光の球を直撃させることが可能。あとウィンディラを引きずり落としたり段差の下側に居る敵へ投げつけたりで、浮遊大陸では特に重宝してる感がある。 -- &new{2014-01-02 (木) 08:03:17};
--バインドはずっとアザースピンの後に入れてピヨってる敵にまとめてぶつけてる・・・まあアザースピン連打の方が強かったけどコンボって感じがして好き。早くバインド１６掘りたい -- &new{2014-01-02 (木) 12:43:07};
--やっぱ安定のアザース→バインド×ｎ。安全圏から範囲火力を叩きつけられるから重宝してる。 -- &new{2014-01-02 (木) 22:46:22};
---なるほど！なぜか複数回バインドすることを思いつかなかったなあ -- &new{2014-01-03 (金) 05:10:06};
-ヘブンリーの掴み判定って上方より下方の方が強いっぽくない？ キャラの胴体1つ分ぐらい頭上に浮いてる敵にはスカるんだけど、ジャンプして爪先が触れるくらいの低所に居る敵は吸い込める。狙ってやる意味はこれ空対地の必殺投げっぽくてカコヨクね？ ぐらいなんだけど。 -- &new{2014-01-02 (木) 08:07:52};
-防衛で、アザーサイクロンしたら怒られちまったよ。。塔前に群がるゴルの背中を破壊しようとしただけなのに・・。 -- &new{2014-01-03 (金) 14:42:49};
--ゴルにサァイクロンして困ることなんてあったっけか？なぜ怒ったのか理由が知りたい。仮に自爆してもたいした被害でもなかろうに。 -- &new{2014-01-03 (金) 21:03:09};
---そっとBLに突っ込んでおけばおｋかとｗ -- &new{2014-01-05 (日) 03:36:38};
---捕縛すると思ったんじゃない？ ゴルは中型扱いで光の玉が出るんだけどね -- &new{2014-01-06 (月) 00:59:56};
---捕縛できたとしても、他職やってりゃわかるけどムロフシは普通にワイヤーPAのなかでは捕縛中も当てやすいし特に腹立たんけどな。多少PAの出が遅いからDPS低くなるけども防衛の場合塔に群がるから最初にくるカマキリ掴んどいて後からくるゴルドラにぶつけりゃいいわけだし。Guあたりがメシアで突っ込みたいからｱｻﾞｰｽでまとめてろよみたいに思ってただけかもしれない（まぁでもゾンディとちがって纏まる場所予測つけづらいからあんまり他プレイヤーがあてにするものではないけども）。まぁ無視しておけばいいよ。 -- &new{2014-01-06 (月) 02:20:57};
---サイクロン防衛では有効だし強化もされたしゴルドラはつかめないしでほんとに何にキレてるのかわからんな・・・やっぱり「俺様が倒そうと思ったのに邪魔すんな」な人だったのかもね。まったく邪魔になってないから気にしないでいいよ。 -- &new{2014-01-07 (火) 17:29:52};
---俗に言う地雷ハンター(ラムアリOEマンなど)が多すぎるせいで、ハンターってだけでよく確認せずにキレる人も多い 確認もせずキレるのはBLでOKだが正直そんな地雷ハンターどもをどうにかしたい(できない) -- &new{2014-01-29 (水) 00:38:41};
-ワイヤードのPAにバイパーウィップみたいな頭上でぐるんぐるん回した後に放つ強烈な突きとか来ないかな、チャージで威力上昇みたいな -- &new{2014-01-11 (土) 13:05:10};
--両手を頭上に掲げてくねくねしながら爪回してる様子を想像して少し怖くなった -- &new{2014-01-11 (土) 14:43:07};
---それを想像して大笑いしてしまった・・・周りから変な目で見られた -- &new{2014-01-12 (日) 13:32:10};
--でも「ワイヤードランス」と言いながらワイヤーを生かした技がアザースゑアポ家ぐらいしかないしそういうワイヤーがないとできない技は欲しいね。それ以外のPAって最悪ワイヤーなしでゼロ距離で使ってもワイヤーがなくても技として成り立っちゃうから -- &new{2014-01-12 (日) 15:20:09};
---スマン日本語おかしいなえ。ゑアポ家→エアポケ 最後の「ワイヤーがなくても」はカットして読んでくれるとありがたい。 -- &new{2014-01-12 (日) 15:30:09};
---ワイヤーでしか出来ない技ならゼルダのフックショットみたいに接敵して片方で斬って離脱とかそういうのが良いな。 -- &new{2014-01-12 (日) 16:18:49};
--ディラグリーナ的な攻撃方法を追加しよう(提案) -- &new{2014-01-13 (月) 10:36:13};
--ディラグリーナ的な攻撃方法を追加しよう(提案) -- &new{2014-01-13 (月) 10:36:17};
--ディラグリーナ的な攻撃方法を追加しよう(提案) -- &new{2014-01-13 (月) 10:36:18};
--片方のワイヤーを片方で掴んで鉄球のようにして回転させたあと(ここも当たる)高速で真っ直ぐに飛ばすとかどうだろう飛ばす方は両方のワイヤーが伸びて遠距離攻撃にもなる＋高速の勢いで貫通攻撃 -- &new{2014-01-15 (水) 03:42:22};
---もいっぱあああああああああああつッ！！！！！！！！！！！！ -- &new{2014-01-18 (土) 13:05:50};
--三人はどういう集まりなんだっけ？ -- &new{2014-01-15 (水) 03:42:48};
---アメフト部…（大嘘） -- &new{2014-01-17 (金) 20:56:05};
--何故かそれで思い出したのは「ゴムゴムの連接鎚矛」 -- &new{2014-01-19 (日) 21:28:46};
-両腕前に構えてロケットパンチ！これしかない！ -- &new{2014-01-13 (月) 10:50:40};
--いや見た目がアホっぽい大回転ロケットパンチで！(勿論両手) -- &new{2014-01-13 (月) 15:09:15};
--鋼鉄ジーグのナックルボンバーor弾劾鳳のスパイラルナックルみたいなのがいいなあ。 -- &new{2014-01-13 (月) 19:12:18};
-わいや -- &new{2014-01-17 (金) 20:50:49};
--スマン、間違えて押しちゃった。ワイヤー使ってて思ったけど、動きがなんだかカンフーというかそんな感じの動きに似てるって書こうとしました -- [[木主]] &new{2014-01-17 (金) 20:53:17};
--前触れもなくいきなり自己主張するおっさんが浮かんでむせた -- &new{2014-01-19 (日) 03:25:23};
---浮かんでむせてるおっさん創造して吹いた -- &new{2014-01-23 (木) 00:57:30};
---しばらく見てない内にこういう展開になってるとは思わなくて吹いた -- [[木主]] &new{2014-01-23 (木) 08:43:33};
---暇をもてあました神々みたいにみえたわ。あれは「私だ。」だから･･･返しはどうすればいいのかしら。「また、おまはんか？」でいいのかしら。 -- &new{2014-01-23 (木) 09:12:14};
--なんかKBTIT兄貴の漫画に出そうなオサレなセリフだなって思いました。わいや。(ﾄﾞﾔｧ… -- &new{2014-01-21 (火) 13:07:44};
--中国だと流星錘とか縄瓢とかあるけど、あれは一本を両手で扱うからちょっと違うか。わいや。 -- &new{2014-01-21 (火) 15:28:45};
-ワイルドばっかりしてる人が多い印象だったけど、最近エアポケットする人増えて来たよね～いい傾向だ、ナイスブランコ -- &new{2014-01-23 (木) 09:18:45};
--16未だに拾えねぇ・・・パラレルでもディグナッツやったが1個も16が無かったし。 -- &new{2014-01-23 (木) 13:46:55};
--いままでｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞばっかやってたけど本格的にワイヤー始めようとしたら死にＰＡなくてパレット構成迷うでござる・・・・ -- &new{2014-01-26 (日) 11:51:45};
---サーベラスが唯一死んでるのでは…… -- &new{2014-01-26 (日) 16:31:10};
---サーベラスは一応ワイルドよりも範囲広いからね。ワイルドの次のコンボとして使うことがある。雑魚だとノックバックでワイルドの範囲から出ちゃうし。 -- &new{2014-01-26 (日) 16:50:23};
---連投すまん。あとサーベラスのほうが滞空性能いいんだよな。ワイルドはどうしても落ちる -- [[枝2]] &new{2014-01-26 (日) 17:40:52};
---ああそうか。私はHuTeだからゾンディールで集めてワイルドで終了か、中型いればそのあとヘブンとかだからKBそこまで気にしてなかったな。滞空はエアポケで上がった後はギア余るからバインドとかグラップルでギア消費してる。 -- &new{2014-01-26 (日) 17:48:22};
---ワイヤーもいっそパレット3つで9種類を1つずつ組み込んでも戦えるもんだからなあｗついでにサーベラスもワイルドより威力と前方の範囲が大きいからギア回収よりも通常攻撃に近い感覚で使うといいと思う。 -- &new{2014-01-27 (月) 03:47:21};
---周りワイルドばっかでサーベラス使う人全然いないよね。個人的にはサーベラスの方が使いやすいんだけどワイルド使った方がいいのかなあ。 -- &new{2014-01-27 (月) 06:44:10};
---サーベラスはファルス・ヒューナル戦くらいでしか使ってない -- &new{2014-01-27 (月) 12:04:44};
---サーベラスはDPSが死んでるっていうのが使われない原因じゃないかな。せめてダメージが最後の一発に偏ってるのではなくて均等割だったらなぁとは思う。 -- &new{2014-01-27 (月) 17:13:49};
---死んでる＝使われないは成り立つけど使われない＝死んでるは成り立たない。サーベラスは後者だと思うんよ。あるとすごく便利だけどその機会がめったに訪れないだけで。 -- &new{2014-01-27 (月) 17:47:03};
---サーべラスは威力はともかく、せめて通常攻撃と同等かそれ以上のリーチがあればもっと使いたくなるんだけどな。意外と届かないことが多いから密着してワイルドでいいかって思ってしまう -- &new{2014-01-27 (月) 18:17:22};
---サーベラスのリーチは伸ばして欲しいよね。通常より短いから「あれ？？」ってなる。 -- &new{2014-01-31 (金) 19:03:39};
---スピンやってからサーベラって結構いいと思うんだ・・・俺だけ？ -- &new{2014-02-02 (日) 21:55:47};
---スピン→サーベラスだと最初の一発すからないか？サーベラスは最後を当てれば元は取れるけどなんかもったいない気がする。 -- &new{2014-02-02 (日) 22:21:04};
---↑２の者だけどスピン→通常→サーベラだった -- &new{2014-02-02 (日) 22:33:34};
---サーベラスはもっとキビキビ動いてくれればいいんだけどなあ。ブン…ブン…ってモッサリ気味なのが気になっちゃう -- &new{2014-02-03 (月) 12:17:13};
-ビブラス爆弾潰すには…カレント一択でよろしいでしょうか？ -- &new{2014-01-27 (月) 17:04:34};
--どうだろう？悪くはないんだろうけど俺は硬直長いから臨機応変に動けるようにワイルド連打でやってる。PP使うからどっちがいいとは言えないけど。 -- &new{2014-01-27 (月) 17:34:36};
--大体カレント１，２回で壊れるから時間に余裕があればそれでいいと思う -- &new{2014-01-28 (火) 19:51:13};
-ギフォから、アザースピンが個人的に楽しいのです。バーンすれば色々燃え移ってソロだと楽しい。 -- &new{2014-01-31 (金) 11:17:06};
--HuTeだけど攻撃テクを使ったことが… -- &new{2014-01-31 (金) 17:33:25};
-カレント二連ができぬ -- &new{2014-02-04 (火) 03:02:28};
--過剰に連打すると次のJAリングが出なかったはず -- &new{2014-02-04 (火) 17:47:40};
--タイミングがつかめないなら、終わった直後の決めポーズで手を突き上げる直前に攻撃するとJAになるよ -- &new{2014-02-10 (月) 08:23:31};
-大型エネミーへのヘヴンリーの部位貫通ってつまり、ロック箇所が近しい場所に当てると各々にダメージが入って二倍になるって事なのか -- &new{2014-02-06 (木) 03:15:57};
--光の玉と衝撃波部分はダメージが凄まじく違うんでそんなことは起こらない。一番簡単にどんな感じか知りたいのなら普通のマルモスでも確認できるよ。 -- &new{2014-02-06 (木) 03:22:55};
---いまの書き方だと衝撃波（＝叩き付け）部分が単体に複数回ヒットするみたいに読めちゃうね。単体には光の玉貫通*巻き込んだ部位数＋衝撃波*1発、範囲内の複数敵には衝撃波が各1体に1発ずつって感じだから書き直したほうが良いかも？ -- &new{2014-02-07 (金) 21:51:33};
--ヘブンリーに限らず、ほとんどのホールドPAに『投げた敵（光球）を他の敵にぶつけた際のダメージ』がある。検証したところこれにはスキル、JA、武器属性全てが乗っていない。純粋に打撃力のみに依存している -- &new{2014-02-28 (金) 02:28:16};
-ブランコは火山にあまり行ってないからまだいい･･･だがグラップルとアザーサイクロンの１６が未だに集まらんのはどういうことだ･･・めっちゃ造龍や緊急で倒しまくってんのにorz -- &new{2014-02-07 (金) 00:09:24};
--サイクロンは坑道フリーでギルナッチしかわかない環状作ってそこで出したよ -- &new{2014-02-07 (金) 16:05:40};
-Brで弓使う時のサブクラスってなにが良いかな？Hu、Ra、Gu辺りかな？ -- &new{2014-02-07 (金) 19:47:15};
--なぜワイヤーのところに書いたか知らんけどスタスナＷＨＡ固定砲台弓とかは見た事がある。 -- &new{2014-02-07 (金) 19:48:16};
---ごめんね、回答ありがとう。 -- [[木主]] &new{2014-02-07 (金) 19:51:13};
--やっばい、誤爆した。ごめんね汚して。 -- &new{2014-02-07 (金) 19:50:10};
-バインド→ヘブンリー→エアポケのコンボが個人的に楽しいしボスも意外と早く倒せていいコンボなんだが締めのエアポケで事故って死ぬの多い。エアポケ使うときに事故って死ぬ人多いと思うんだがみんなどうしてる？アイアンウィルでも取るべき？ -- &new{2014-02-09 (日) 15:26:23};
--エアポケで滞空するとハメれるボスにしか私は使ってないから事故死しない。 -- &new{2014-02-09 (日) 16:43:37};
--オトメツリーでしか使ってないから（ｒｙ -- &new{2014-02-10 (月) 08:33:43};
--乙女でも事故るときは事故るので事故率を下げれるよう軌道制御を覚える -- &new{2014-02-11 (火) 21:01:06};
-ワイヤー使おうとすると武器スロがワイヤーで埋まっていくんだけどみんなどんな感じで使ってるのかな グラップルヘブンサーベラス、バインドアザスピサイクロ、ヘブンエアポケ×２、カレント×３、ワイルド×３って感じなんだけど、切り替えも含めたいい構成があったら教えてほしいな しかしワイヤーはほぼすべてのPAに使いどころがあっていいよなー楽しい -- &new{2014-02-11 (火) 21:13:38};
--アザスピ×３、カレント×３、ワイルド×３、グラップル・エアポケ×２（空戦）、バインド・ヘブン・バインド（対ボスでJA近距離（ヘブン）後の中距離、の5個。たまにコンボを削ってサイクロン。コンボとか切り替えでやるからテクみたいなスロットにして欲しいんだけど、そうするとパッド派にはめんどいんだろうなあ。 -- [[6スロ目は如意棒]] &new{2014-02-12 (水) 04:43:12};
--ボス戦はグラップル→ワイルド→バインドかグラップル→エアポケ→カレントの二種類。雑魚戦はワイルド→ヘブン→サイクロンのみ。Hu/Teでテクも複合で使ってるから、精々三種類ぐらいが限界なのよ…。今度のイルゾンデの性能によってはグラップルの代わりになるかもしれないので期待してる。 -- &new{2014-02-12 (水) 06:58:35};
--なるほどー 通常による切り替えとスロによる切り替え半々程度でやってるんだけどやっぱスロ数を増やしてもらわないとって感じだなあ JC用にヘブンにしてるけど空中戦はグラップルにしたほうが楽しそう 私はニョイじゃなくて移動用のダガーとなっています 以前HuTeやってたけど今やるとまた色々違って面白そう、ワイルドがつかいやすそうだし 意見ありがとう参考にさせてもらいます -- [[木主]] &new{2014-02-13 (木) 23:19:45};
-新PAでHuとFi強化とか言ってるけど現状でも武器スロギリギリのワイヤーに新PAが来てかっこよくて使いやすかったらさらに武器スロ圧迫になるかな・・・？嬉しいような苦しいようなｗ -- [[でもシュンカみたいなアホなPAは勘弁な！]] &new{2014-02-13 (木) 23:34:15};
--前作の敵のSEEDヴィタスとかディラグリーナみたいに地面に突き刺して相手の下から突き出るPAとか？ｗ -- &new{2014-02-14 (金) 01:55:46};
---らいらいてんしんとか言ってキョンシーが使うアレみたいになるがよろしいか？ -- &new{2014-02-14 (金) 02:00:34};
---よろしいアルよ！ -- &new{2014-02-15 (土) 05:40:43};
--ワイヤー、引いてはHu強化要望の数次第ではシュンカ級のぶっ飛んだPAが来てしまう可能性も十分ある。 -- &new{2014-02-19 (水) 03:23:32};
--この運営の場合ギア不使用PAなのにホールド系PAをはるかに飛び越えるPAとかやりかねないのが一番怖い -- &new{2014-02-27 (木) 22:37:55};
-ヘブンリー掘るには火山とかがいいのかな？ -- &new{2014-02-15 (土) 04:53:03};
-今までエアポケ使いづらくて敬遠してたけどチョコで16手に入れたからせっかくだしと久しぶりに使ってみたんだ。やっぱり全然思った方向に行かなくて使いづらいんだけど何か練習方法？とかコツ、意識する事みたいなのはあるんだろうか。 -- &new{2014-02-15 (土) 06:09:41};
--使って当てるのではなく、当たるところで使え -- &new{2014-02-15 (土) 16:09:09};
--どんな使い方してるかはわからないけど遠くの敵には当てづらいとおもう。 -- &new{2014-02-16 (日) 23:10:57};
--エアポケな、防衛でビブラスにやってみ 永遠に空中浮いてられるぞｗ -- &new{2014-02-19 (水) 01:33:16};
---時間制限あるから永遠は無理じゃね……ってのは置いといて、効果はどうなんだろうなあ。足尻にカレントするより効果有るならやりたいが…… -- &new{2014-02-19 (水) 15:40:39};
--移動目的で練習したときは円軌道を描くこと（左右どちらかのキー押しっぱ）で角度変更の限界や軌道変化のタイミングとかを体感することから始めてた。だいたい慣れてきたらジグザグの軌道（振り子の往路と復路で押すキーを左右交互に変える）で移動してみる。ジグザグ移動が安定する頃には色々把握できて ＼|／ ←みたいな軌道も描けるようになってると思う。たぶん。 -- &new{2014-02-20 (木) 11:36:32};
---起動の図がぱんｔに見えた俺はもうだめなのかもしれん -- &new{2014-02-28 (金) 17:04:57};
-ぶっ壊れpa来なくていいからカレントをガードキャンセル出来るようにしてくれ -- &new{2014-02-19 (水) 19:55:51};
--そしたらカレントがブッ壊れPAになる可能性が微レ存 -- &new{2014-03-06 (木) 15:52:07};
--むしろキャンセル不可のまま他ワイヤーPAをぶっちぎる高威力にしてくれれば納得だわ。ハイリスクハイリターンを突き詰める方向で頼む。 -- &new{2014-03-08 (土) 04:43:38};
---同じく。カレントが全段入らないならヘブンリーやワイルドなどあるしね。 -- &new{2014-03-09 (日) 21:31:19};
--アサギリにキャンセルがきて無くもないかなと期待し始めた -- &new{2014-03-11 (火) 17:25:17};
-一番lv16の差が酷いと思うからここに書くけどレベル1から綺麗に1.1倍ずつとかして行ってくれれば良かったと思うんだ…修正するのはレベル1の値修正してくれれば以降のレベルも1.~倍ずつになってくし… -- &new{2014-02-22 (土) 13:06:28};
-PA 集めにオススメのマップがあれば欲しいよね -- &new{2014-02-28 (金) 04:45:37};
--ナベのTAが二つともいい感じに集まる。ガルフがバインド、アギニスがスピン、クラーダとスノウがグラップル、ガルフルとウォルガがヘブン、スノウとベアがサイクロンでいい感じに落ちるんでね？ -- &new{2014-03-04 (火) 07:50:30};
-各PAの説明にギアで何が変わるのか書いたほうが良いと思うんだ -- &new{2014-03-06 (木) 14:16:15};
--ソードギアみたいにPA毎に恩恵が違うならともかく、ワイヤーは一律ホールド系の威力アップだし必要無いんじゃない？ 他に効果あったっけ？ -- &new{2014-03-06 (木) 14:28:44};
--ワイヤーギアは何が変わるっていってもホールドの威力しか変わらないからな。ホールドかどうかは書いてあるしいらんだろ。 -- &new{2014-03-06 (木) 20:13:00};
--アザースはギア有で範囲増大するが、それについては説明書かれてるしな -- &new{2014-03-06 (木) 23:40:02};
-正直PA追加より通常攻撃のヒットストップを軽減してほしい 特に乱戦で多数の敵に二段目を当てるとJAのタイミングズレるんだよなぁ・・・ -- &new{2014-03-07 (金) 00:53:01};
--ヒットストップはJAタイミングずれるからいいんじゃない。ずれなかったらマクロでいいし技術に差が出にくいから人が操作する意味無い。 -- &new{2014-03-07 (金) 14:06:40};
---すまんが煽りでもなんでもなく言ってる意味がわからない じゃ今あるヒットストップが強くない武器はマクロでいいから人が使う意味がないってことか？おかしくね？ -- &new{2014-03-07 (金) 15:08:04};
---流石にこれは釣りだよな……？ ずれなかったらマクロでいいとかもうお前何のためにゲームやってるんだよってレベルだぞ -- &new{2014-03-07 (金) 20:02:22};
---いや釣りでも煽りでもないよ。DPSの観点からはヒットストップ軽減はありだと思うが、JAタイミングは都度変わった方が面白い。JAの輪っかを見やすくするオプションとか、音でタイミングが分かるとなお良い。一定のタイミングで押すだけのものは作業になりやすいし、実際射撃やテクニックだと眠くなりやすい。 -- [[小木主]] &new{2014-03-11 (火) 19:28:48};
---そんな都度変わるとかまったく面白くないクソみたいな仕様いらんわ 眠くなるからとかいうふざけた理由でふざけたことをしてもらっては困る -- &new{2014-03-12 (水) 05:44:45};
---VITAならお望みのプレイが出来ますよ(白目) -- &new{2014-03-17 (月) 08:59:35};
---JAのタイミングが変化するうえ、音がついたら、お前それ音ゲーだろ -- &new{2014-03-18 (火) 20:28:23};
---敵の群れにステアタ振ると2ヒット分の硬直中にぼこぼこにされるからヒットストップはいらん。ワイヤーに限らんが範囲広い分時間差多段ストップも発生しがちだしね -- &new{2014-03-25 (火) 11:30:50};
--β時代のワイヤーの通常攻撃に戻してほしいな -- &new{2014-03-07 (金) 21:32:16};
---何やらクッソ強かったらしいな、このご時勢ならそれでも問題なさそうだが -- &new{2014-03-09 (日) 19:15:06};
-イルゾンデのお陰で接敵が大分小回り効くようになって楽しいわぁ。ワイヤーは相変わらずサブテクと相性が良い気がする( ´Д`)y━･~~ -- &new{2014-03-10 (月) 15:59:16};
-過去作の爪がこっちのカテゴリに統合されてるのはまあ仕方ないというか今更いってもしゃーないと思うが、じゃあリーチ短めのクロー運用のPAあってもいいよねえ。ビューンて伸ばさなくても別に武器には出来るだろうに -- &new{2014-03-11 (火) 18:59:51};
--レンザンセイダンガでウルヴァリンごっこしたいのでもうその方向で良いんじゃないですかね（小声 -- &new{2014-03-12 (水) 12:11:35};
--それだ -- &new{2014-03-12 (水) 13:49:45};
--運営：クロー５年後くらいに実装されます（キリッ -- &new{2014-03-13 (木) 09:22:27};
--いっそギア使用と回収を同時にやるPAとかきたら面白いかもしれんな。迫る→ホールド→連打で引っかくとか。フェリシアみたいな。 -- &new{2014-03-15 (土) 18:21:21};
--俺はショウセントツザンガの二段目のPAが欲しい -- &new{2014-03-27 (木) 10:02:39};
-新PAがぱわぁぁぁぁぁげいざぁぁああ！にしか見えなかった。打ち上げ多段ヒットか -- &new{2014-03-16 (日) 19:19:01};
--JAもなにもしてないとすると2000ｘ４か５ってとこか、消費30の1.5秒ちょっととすると単体遠距離打ち上げのラウンドって感じかな？ -- &new{2014-03-16 (日) 19:27:21};
--中々に良いPAだとは思うがどこもおかしくはない -- &new{2014-03-16 (日) 20:29:02};
--射程次第だけどナックルといいこれといい定点バースト参加可能になればいいな -- &new{2014-03-16 (日) 20:44:39};
--空中の敵狙うの下手な自分には嬉しいところ -- &new{2014-03-16 (日) 22:38:32};
--アザースピンでまとまったところを、ステップアタックしないでその場でギア溜めれるってのがよさげね。あと、アギニスみたいなのをとっ捕まえるのにも使えそう。 -- &new{2014-03-17 (月) 01:02:07};
--両手使ってるからレイジングストームを思い出した。遠距離だけど -- &new{2014-03-17 (月) 02:01:13};
---限界まで…飛ばすぜ!! -- &new{2014-03-27 (木) 07:50:11};
--範囲にもよるけど見た目程度の範囲があるならアザスピからつなげられる分いままで近づいてワイルドしてた分を埋めるPAになりそうだな -- &new{2014-03-17 (月) 08:40:01};
--距離固定じゃなくてロックオンした場所に発動するみたいだな -- &new{2014-03-17 (月) 11:03:34};
--アザースピンからって言ってる人は正直もっかいアザースピンうてばよくね -- &new{2014-03-17 (月) 11:28:20};
---ギアの穴埋めになるって意味じゃね -- &new{2014-03-17 (月) 13:11:18};
---ギア溜めるための動きを話してるわけであって、ダメージじゃないんだよな -- &new{2014-03-17 (月) 19:53:14};
-今度のPAは雷っぽいね。ワイヤーの電気ビリビリといい〜もうこの際だからフォースとの融合PAとかも出してくれよ！炎だったらビリビリじゃなくて導火線みたいな感じでドッカーンみたいな？ホウゲキや属性ダメージアップも乗ったら丁度いいバランスになると思うんだー -- &new{2014-03-16 (日) 23:55:07};
--俺は風っぽく見えたが・・・少なくとも雷には見えない -- &new{2014-03-17 (月) 17:48:16};
---生放送でKMRが雷落とすPAって言ってたわ -- &new{2014-03-17 (月) 19:02:58};
---本当に言ってた？ 地面殴って相手の足元から上昇気流が発生してるようにしか見えないんだけど…… -- &new{2014-03-17 (月) 22:32:57};
---言ってたよ、俺も風にしか見えないけど -- &new{2014-03-18 (火) 12:18:53};
--法撃依存になったらサブテク職にしないかぎりカスダメになるがよろしいか？ -- &new{2014-03-17 (月) 17:54:01};
--法撃依存なんかにしたら『ビブラスランス以外で使えないゴミPA』か『ビブラスランスで使うとぶっ壊れになるPA』辺りになる。法撃属性とかなら面白そうではあるけどフューリー乗らなくなる -- &new{2014-03-17 (月) 22:30:43};
---法撃力付きならネイクローとファルクローを忘れないであげて！ あとマガタマ！ -- &new{2014-03-18 (火) 09:32:46};
---アベレージスタンス強化ってお前……法撃力570ってお前…… -- [[子木主]] &new{2014-03-18 (火) 15:34:03};
--盛大に打ち上げてたけど、大丈夫か？遠距離PAは望ましいけどアレはどうなのよ、、、 -- &new{2014-03-18 (火) 00:09:21};
---一確できるなら打ち上げても大丈夫｡火力次第になるだろうねー -- &new{2014-03-18 (火) 00:41:12};
---ＰＴメンバーの攻撃で物理的に昇天するようだったら控えなきゃいけないね。一確できるんだったらそのまま使うのもありだろうし。敵を選んで撃てってことになるのか。 -- &new{2014-03-19 (水) 02:47:50};
--タメ技なんだろうか -- &new{2014-03-22 (土) 01:07:45};
-法撃依存だけじゃなくて、打撃と法撃両方乗る感じで。テク職もサブとして光るぜよ -- &new{2014-03-17 (月) 20:38:24};
--それ(打撃＋法撃)/2ってことだろ？相対的にカスダメになるじゃん｡かといって割らないと威力約二倍のぶっ壊れになるし｡ -- &new{2014-03-17 (月) 20:45:30};
-新ＰＡってどこで見れるの？ -- &new{2014-03-17 (月) 23:24:13};
--とりあえず[[ニコニコ動画>http://www.nicovideo.jp/watch/sm23106745]]に -- &new{2014-03-18 (火) 00:34:38};
--遠距離ＰＡが多いね。これでバーストにも対応できるってことかな。 -- &new{2014-03-18 (火) 14:23:40};
---ナックルの新PAや既知のセイクリッドスキュアもそうだけど結局PP回収できないんだから定点バーストには向かないよ。ケートスで回すのもランチャーのクラスターみたいなリポップ殺しでもないと無理だし -- &new{2014-03-20 (木) 01:55:06};
---はやとちった。ただのバーストなら全然ありですわ -- &new{2014-03-20 (木) 01:55:45};
--以前こんな感じのPA欲しいよねってここで出てて、レイレイかよｗｗみたいな話してたけど本格的にレイレイコスがはかどりますね -- &new{2014-03-19 (水) 06:43:27};
---マリーウィンドシリーズみたいな前腕部をまるごと覆う袖型ワイヤーが来れば更に捗るな -- &new{2014-03-22 (土) 02:00:44};
---まさか本当に来るとはっ、てちょっとにやにやした -- &new{2014-03-29 (土) 12:29:00};
--ナックルもワイヤーも性能はいいけれど何方も見た目的に武器が必要内よね -- &new{2014-03-20 (木) 18:37:57};
---ツインダガーキック馬鹿にすんなｗ -- &new{2014-03-20 (木) 20:23:43};
---あれTMGでもできるよな･･･ Sロールとの相性もいいしｗ -- &new{2014-03-22 (土) 01:13:33};
---シンフォニックドライブ、エリアルシューティング、リバースタップ、デッドアプローチあたりは武器を問わず全クラスが常時使用可能な素手PAで良かった気さえする -- &new{2014-03-22 (土) 08:40:44};
---デッドアプローチは一応撃ってると何度言えば -- &new{2014-03-22 (土) 14:37:35};
---デッドは実はこっそり説明文が変更されてだな、本当に体当たりになったんじゃ -- &new{2014-03-29 (土) 01:43:11};
-防衛ってPA何使えばいいんだ？ 今のとこアーダ系をアザスでまとめる、ゴル来たらアザサで後頭部剥がすぐらいしかしてない -- &new{2014-03-22 (土) 15:45:03};
--グラップルチャージ使ってみなよ。防衛では手放せなくなるから。 -- &new{2014-03-23 (日) 02:54:45};
--サブをBrにして刀でも握れば良いんじゃないかな。適してない武器で無理に防衛参加する意味はないぞ -- &new{2014-03-23 (日) 15:31:49};
---今のとこ使える武器がファルクローしかないんだ 報酬期間で財産全部使って10503光にした。Hu63Br52でフュリアベしてるけどエアポケ16で弱点7000それ以外3000程度しか出ない。もしやBrHuにして赤のカタナ1050光でシュンカ16した方が火力出るのか？ -- [[木主]] &new{2014-03-23 (日) 20:29:20};
---Fi居るならワイヤーで防衛はFiの方がいい。クラスなんでも構わず、操作慣れてない人でもそこそこ活躍できる組み合わせが欲しいなら、Br/Huにして、ソール3ついてる素材用のカタナ（なんでもいい）を+10属性50して持てる範囲でクラフトするのが安くて強いと思う。 -- &new{2014-03-24 (月) 01:40:21};
--そもそもワイヤーもって防衛で何をしたいのか、何が強いと思っているのかによって回答は変わるよ。たとえばランキング上位を狙いたい、たくさん敵を倒せるのが強いと思ってるなら刀握った方がいいしそれは防衛におけるワイヤーの仕事じゃない。というわけで木主がどんなふうに貢献したいかを詳しく話した方がいいよ -- &new{2014-03-24 (月) 20:16:48};
---なんかもうカタナ握っときます、誰もこれがいいって言わないならそういう事なんでしょう･･･ -- [[木主]] &new{2014-03-24 (月) 20:48:15};
---×これがいいっていわない ○答えが多すぎてこれがいいっていえない 意地悪してる訳じゃなくてマジで答えがないのよ -- &new{2014-03-24 (月) 21:40:43};
---とにかくゴル系が戦えないんです。ノックバック＆ホールド無効の敵にワイヤーでどう対処すればいいですか？ -- &new{2014-03-25 (火) 10:53:41};
---ゾンディしてヘブンリー連発すればいいよ。言うほど火力がないわけでもない。 -- &new{2014-03-25 (火) 10:58:04};
---俺は対ディガーダのアザスピでしかワイヤー使ってないけど、対ゴルドラはエアポケなんか有効だって誰か言ってた。外すと虚しくブランコするから練習必要だけどゴルドラは防衛でしか出ないから最後は実戦で学ぶしかないとかなんとか。 -- &new{2014-03-25 (火) 11:07:07};
---って、エアポケは既に木主も試してるのか、見落としてたごめん。 -- &new{2014-03-25 (火) 11:09:02};
---基本的にはグラップルを起点にした近距離コンボとアザースを起点にした遠距離コンボを持ってると便利だよ。とくにグラップルはジャンプ→グラップル→ワイルドorサイクロンでまとめて後頭部引っぺがせるからおすすめ。そのままヘブンリーにつながるのも便利。何よりグラップルは移動できるしホールドの出が早いし範囲あるしで広い防衛ではかなり重要になてくるよ。遠距離はアザースでまとめてバインドカレントサイクロンで近づかずにダメージ稼ぐ形だね。今度実装のカイザーライズも打ちあがらないゴルには有効だし一考の価値あり。火力職が集まってて仕事がないなと思ったときなんかに援護の形で使うといいよ。…とまあ自分なりのやり方を長ったらしく書いてみたけど結局ワイヤーはベストがない武器だからあくまで参考程度にして自分のやり方を確立するのが一番大事。すくなくともちゃんと理由があってやってるならワイヤー使いからの批判は出ないはずだからいろいろ試してみてよ。 -- &new{2014-03-25 (火) 17:58:34};
--アザスで纏めてカレントも結構使えるよ。纏めるの失敗したら悲惨だけど。 -- [[ワイズスタンスが吉]] &new{2014-03-25 (火) 11:51:47};
--バインドスルーで方向調整して後頭部or顔面破壊とか如何かね。最近は全体的に火力が上がってきて爆弾破壊せず倒しちゃって多重自爆が多いから事故防止にもなる。あとは塔とゴルドラの間に自分が挟まるようにジャンプして置きヘブンリー（塔前で立ち止まるところに掴みHIT→叩きつけで顔面破壊）なんて手も。 -- &new{2014-03-25 (火) 16:50:26};
---いろいろありがとう Fiのワイズ10も取り終わったのでHuFiにして対ゴルドラはグラップルワイルドヘブンリーの流れで行きたいと思います、ラグネビブラスはカレントで。カイザーライズは消費30全HITギア0.9回収ってところでしょうか 近づかずにギア回収出来るのはかなりよさそうですね･･･ -- [[木主]] &new{2014-03-25 (火) 21:51:47};
---ニコニコにワイヤー12人での防衛のすさまじい動画あるから見てくるといいよ -- &new{2014-03-27 (木) 18:44:08};
-新PAはワイヤーをスローで射出してメシアみたいに無敵ついてて至近距離だと多段ヒット！ってなPAが良かったな。やっぱり上下から攻撃を当てるって感じはSHじゃ当たりにくい気がするSHでエネミー行動速度上げたのは運営なのに運営がそのこと忘れてんじゃないかとしか思えないわ･･･ -- &new{2014-03-27 (木) 07:13:09};
--あ、ワイヤーのモーション書いてなかったな。うーん。一定の距離、前後に伸ばしたあと回転ってのが妥当じゃないだろうか。･･･完全にメシアになった。前に２本とも飛ばしてそのまま横に広げるって感じもいいな。もう、新PA決まったからこの考えは自己満だけど(´・ω・｀) -- &new{2014-03-27 (木) 07:49:49};
---妄想も楽しいが要望を送れば届くかもしれない 具体的な動作ではなく単にTマシのメシアタイムの様な打撃無敵がついて見た目が派手な必殺PAが欲しいと。 -- &new{2014-03-27 (木) 18:40:12};
---木主は既に新PAによるコンボを妄想中だったりする。イメージトレーニングは大切だと思うし、とりあえず前向きに考えていくつもりだ -- [[木主]] &new{2014-03-28 (金) 02:28:10};
-ワイヤーをロック箇所に飛ばせるようにしたらコンボも捗ると思うの -- &new{2014-03-28 (金) 10:23:11};
-カイザーライズとかいう地雷針。画像見る限り結構な射程で、楽しいくらい打ち上げるPAみたいね。てか、ワイヤーってホールドPAの追加ってないよね？本来の用途からどんどん離れてる気が -- &new{2014-03-28 (金) 19:44:16};
--だよなぁ。個人的にホールドが楽しくてワイヤーやってるのになんだかなぁって感じ -- &new{2014-03-28 (金) 21:29:21};
--現状でも投げは十分豊富でどれも優秀だからなぁ。俺としてはギア回収手段が増えて嬉しいよ。もっとも投げが来たらそれはそれで嬉しいんだけどさ。 -- &new{2014-03-28 (金) 22:03:19};
--というより、ワイヤーは一番本来の用途を尊重してるんじゃないかな。今回のＰＡもギア貯めるタイプみたいだし。 -- &new{2014-03-28 (金) 23:10:52};
---単純に他人のロックオン外れるからやめろっていう声に応えてホールドPA追加が来ないだけ。 -- &new{2014-04-09 (水) 12:59:13};
--ホールドPA6＋非ホールドPA3(+1)だからこの次にホールド来るんじゃないかな？ -- &new{2014-03-28 (金) 23:54:22};
--カイザーライズはそうだな…せめてワイルドくらいの火力が出ればいいな -- &new{2014-03-29 (土) 13:45:37};
-ワイルドラウンド・・・見た目からして圧倒的な手数を出してるように見えるのに実際の総Hit数が6回ってのに納得いかないんだよな。ヒットストップのせいなのかもしれんけどもっとHit数が多いほうがよかった -- &new{2014-03-31 (月) 10:00:12};
--効果音とか見た目の動きに対してのヒット数が少ないから違和感があるんだよな -- &new{2014-03-31 (月) 19:11:15};
--ヒット数を倍にすればちょうどいい感じかな -- &new{2014-03-31 (月) 20:23:35};
--ワイルドはホントに無数のエフェクトだから明らかに少ないのも仕方ない。サバータやギメギドみたく「視認できるヒットエフェクト数」よりもヒットしてない詐欺よりはマシだわ。あっちは倍率まで詐欺だからな。 -- &new{2014-04-01 (火) 01:21:13};
--ＰＡの上方修正でヒット数上がるんじゃね？（適当） -- &new{2014-04-04 (金) 22:08:07};
-カイザーライズは生放送見たところ 敵の真下に出る(飛距離は不明) 出が早く硬直短い 威力は非ホールドにしてはそこそこ 対空(敵を打ち上げた先で多段ヒットしていた) 面白いほど高速で敵が打ちあがる(ヒット間隔が短い。その分終わりも早いから終われば結構すぐに落ちてくる) って感じかな？連続使用なんかしたらそれこそ敵がどこまでも飛翔することになるが使いどころ見極めれば遠距離から範囲ギア回収＆敵の拘束ができそうだね。良くも悪くも癖が強いワイヤーらしいPAになりそう。 -- &new{2014-04-02 (水) 04:29:15};
--結構射程も長そうだったな。周囲にワイヤーもちが見えない状態で飛んできてるときあったし。新防衛のディカーダ処理にも使えそう。 -- &new{2014-04-02 (水) 06:59:11};
---防壁内側でのカマキリ処理が捗るのは嬉しいな。削られてる所に必死こいてロビキャンステップしてバインドが届く距離まで来た瞬間にワープされてぐぬぬだったのが、接近途中にカイザーライズでダウン取れるようになるのか。 -- &new{2014-04-02 (水) 07:08:42};
--下からの判定だろうし、サテライトと同じならエルアーダ、ダガン、クラーダはコアに当たるから瞬殺できるな。それ以外でもおそらくアザース→カイザーのコンボが恐ろしく相性いいはずだ。高威力ギアためとギアつきアザースが連続でできるのはやばそう。ウォンだ系も正面からケツに多段ヒットしそうだし使い勝手はきっといい。 -- &new{2014-04-02 (水) 08:25:08};
---アザースカイザーはやっぱみんな思ってるねｗ 打ち上げもガロンゴとか使える場面はあるし、おもしろそう -- &new{2014-04-02 (水) 17:00:47};
--困る点があるとすれば、やはり打ち上げPAである以上使いどころに気をつけねばならないってのと、武器パレット不足がますます深刻になるってところかな。後者に関しては嬉しい悲鳴ではあるんだけど。 -- &new{2014-04-02 (水) 18:21:12};
---アザース3つ積みの所をアザースカイザーアザースにする感じかねぇ、苦肉の策だが -- &new{2014-04-02 (水) 21:48:03};
-新PAがなかなか面白そうで期待は出来るんだがやっぱり電童のバイパーウィップFAみたいなPAが欲しかったと思ってしまう部分がある -- &new{2014-04-02 (水) 14:51:43};
--ワイヤー見たときからゼノギアスの某人が頭から離れないからあんな感じのPAも欲しいな -- &new{2014-04-02 (水) 16:58:40};
--グラップルみたいなので威力はなくても高速接近があっても良いと思った。一応クロー枠もワイヤーに吸収されてるし接近戦闘…ってただの立体起動になるか -- &new{2014-04-03 (木) 09:35:47};
-掴んだ相手を中心に自分が回るPAこないかしら -- &new{2014-04-04 (金) 21:38:05};
--見た目が変わるだけで当たり判定的にはサイクロンと変わらないんじゃないか？ -- &new{2014-04-05 (土) 02:44:38};
--なにそれ胸熱 -- &new{2014-04-05 (土) 14:54:56};
--呆れるほどに有効な戦術だぜ… -- &new{2014-04-05 (土) 18:38:46};
--ホールドした敵にどんどんワイヤーが巻きいていって最後はボンレスハムみたいになるのな、 -- &new{2014-04-06 (日) 00:33:22};
--ＱＢねじり殺すみたいな？ -- &new{2014-04-06 (日) 18:39:26};
---想像して吹いたｗ -- &new{2014-04-09 (水) 19:44:05};
-片方のランスで敵をホールドして引き寄せ、もう片方のランスで串刺しするようなPAとか来て欲しいな。グラップルの逆版みたいな -- &new{2014-04-05 (土) 18:50:42};
-ワイヤーオンリーで防衛に行くと侵食核を早く壊せなくてつらいわ -- &new{2014-04-06 (日) 01:34:14};
--どんな感じで核を殴ってる？ ワイルドグラップルグラップルで、職構成にもよるけど2回目のグラップルでなんとか壊せる感じ。 -- &new{2014-04-06 (日) 12:26:13};
---サブテクターってのもあるけどPA3回で壊すのきついのよね。参考にしてみるわ -- &new{2014-04-06 (日) 22:22:23};
---サブTeだと巨大侵食核に弱点属性が無い関係でかなりキツいよ……ヘレティックエンド光10501にシフタ込みだと、2回目のグラップルの後さらにワイルド入れないと足りなかった。クラテルネイルス10503ならあるいはと思わなくもないけど、おとなしく銃座使った方が無難だわ。 -- [[小木主]] &new{2014-04-07 (月) 01:00:23};
---さっきの予告防衛で試してみたので追記。HuBrカンストヒュマ子にマガタマ10503ソール3の打撃力1892、Huツリーは左＋ジャスガ（フュリクリ5とJAB1＆2が9以外は左Aスキル全てLv10）、Brツリーはアベスタ＆Sアップ＆打撃アップ1がLv10、以上でエアポケ1HITにつき5300前後（青ダメ出るまで粘れるほど神経太くないんでスマン）、エアポケ1セットじゃ足りず通常3段目も当ててようやく壊せた。HuFiブレイブならエアポケ1セットで足りそう。 -- [[小木主]] &new{2014-04-07 (月) 23:08:33};
-上の木みて思ったけどやっぱり○秒以内に××を倒せ!!みたいなミッション系とか時間の余裕がないタイプの破壊殲滅はワイヤーって苦手だよね。ワイルドでギア貯め、カイザーで対空と弱点がどんどん補強されてるから次はバックハンドみたいな瞬間火力PAがほしいな。ヘブンリーだとそもそも浸食核に効かないし。 -- &new{2014-04-06 (日) 20:09:26};
--流石にワイヤーにホールドじゃない瞬間火力は来ちゃいかんでしょ。いっきにバランスが崩壊するわ。破壊は俺もキツイと思うけど。 -- &new{2014-04-06 (日) 22:39:56};
--瞬間火力はカレントの居場所だけどホールドできないと刺し様が無いからなあ。核とゴルドラが一直線上に来てれば擬似的に刺せるけど、そもそもそんな状況にしちゃいかんし。 -- &new{2014-04-07 (月) 01:09:49};
--ホールド可能にしてくれーって要望出せばOKしてくれるんでないか？ -- &new{2014-04-07 (月) 08:19:55};
--ワイヤー一つで何でもできるようにするのは間違いじゃない？ソード・パルチ・ガンスラだってあるんだし -- &new{2014-04-07 (月) 15:24:49};
--ホールドじゃない瞬間火力は求めてないけど、カレントで設置物を壊せないのはわりと困るよなぁ。普段気持ちよく使える武器なのに、侵食核とかベイゼとかが辛すぎるわ。パルチ、ガンスラも設置物破壊は苦手な部類だね、ソードはライドで軽く壊せるけど、ギア取ってないとダメなところが辛い。 -- &new{2014-04-07 (月) 20:28:44};
---結局そこなんだよね・・・ワイヤーに限らずHu全体の問題だけど。個人的には刀が実装初期から相性いいと思ってたんだけどシュンカが全部台無しにしてくれちゃったから調整に期待してる。 -- &new{2014-04-08 (火) 13:43:52};
--ボスとか掴めなくてもフォトン掴んで空中投げできるんだからもうホールド無しで全てのPaを敵に刺さらなくても光の玉掴んで出せるようにしろよ。 -- &new{2014-04-08 (火) 15:00:04};
---そんなことになったらアザースが虚空からベイブレード投げるPAと化すからそれはそれでまずそうだがせめてヒット判定あるものに当たったらそれor玉をつかむようにはしてほしいなー -- &new{2014-04-08 (火) 15:33:42};
---フォトンの力でワイヤー切り離して遠隔操作しよう！インコムからファンネルに進化や -- &new{2014-04-09 (水) 10:08:01};
---ボスとかつかめないならもう立体機動でいいんじゃないかな（すっとぼけ -- &new{2014-04-09 (水) 12:53:03};
-防衛でワイヤーどうすればいいのかと聞いた者だが中々安定してきたので所感、アザスがとにかく便利、置きｻﾃﾗｲﾄに合わせたりﾀﾘｿﾞﾝからもれた敵を押し込んだりｱｻﾞｽｴｱﾎﾟでまとめて倒したり、ﾜｲﾙﾄﾞでｷﾞｱ回収→ｱｻﾞｽで纏め、ｱｻﾞｻｴｱﾎﾟﾍﾌﾞﾝで火力、ボス類にはﾍﾌﾞﾝｶﾚﾝﾄといった感じ ｸﾞﾗｯﾌﾟはもうﾎｰﾙﾄﾞ技じゃなくていいんじゃないかな･･･(名前負け) -- &new{2014-04-09 (水) 09:58:42};
--グラップは一体しかホールドできないのがね・・・ ワイヤー二本をぶん回して最初に当たった２体をホールドとかいいかもしんない -- &new{2014-04-09 (水) 12:54:39};
---一体というかｸﾞﾗｯﾌﾟﾜｲﾙﾄﾞでギア貯めに行きたいのに消費１するから敵動いてキャンセルしちゃうと割に合わないってなる でもギア回収はカイザー先生が解決してくれるはず･･･ -- &new{2014-04-09 (水) 12:58:08};
---もしフューリーギアブーストがギア上昇良アップならワイルドカイザー一発でギア1以上回収できるようになりそうだしグラップルの消費が気にならなくなるかもね。 -- &new{2014-04-09 (水) 16:36:16};
---↑一応フューリー発動中ソードとワイヤーとパルチのギア上昇量増加(メインハンターのとき有効)らしいですよ -- &new{2014-04-09 (水) 16:58:01};
-カイザーライズ実装後のツリーです -- &new{2014-04-09 (水) 19:17:24};
--キャンセルはステップが一番早くできるね、攻撃判定発生の瞬間からキャンセル可能。 -- &new{2014-04-09 (水) 19:19:54};
---射程はアディぐらいにはある模様 -- &new{2014-04-09 (水) 19:22:21};
---射程アディどころじゃねーぞ -- &new{2014-04-09 (水) 21:27:43};
---龍祭壇の落ちる床を挟んで対岸にまではギリギリ届かない感じ。かなり長いし威力も小型潰すには十分あるんでソロADバーストが捗るわ…… -- &new{2014-04-09 (水) 22:13:51};
--予想されてたとおりアザースピン→カイザーは安定して入る感じ。強いかっていわれると・・・・ -- &new{2014-04-09 (水) 19:26:55};
--Lv1で威力551、単発のダメージは通常1段目とどっこい。相手の大きさによってHIT数が変わる感じ（ガロンゴに3HIT、デマルに5IT確認）。空中使用で地上に強制落下。 -- &new{2014-04-09 (水) 19:32:35};
---Lv1での威力に追記。NTA鍋2最後のラグネの脚の殻対象、クラフトEX1ワイヤーの合計打撃力1274。青ダメが通常1段目378、カイザー397。 -- &new{2014-04-09 (水) 19:44:48};
--ロックさえしてればかなり遠くまで届きますね 1回で5hit、ちょうどギア1ゲージ溜まります -- &new{2014-04-09 (水) 19:34:08};
--最初の突き刺しには攻撃判定なし。範囲は中型2匹を巻き込めるぐらいはありそう。個人的な感覚ではスリラープロードと似たような具合。下から出るようでダガンのコアに直撃。 -- &new{2014-04-09 (水) 19:39:13};
---判定は発生するまでは相手の移動に追従するけどさほど精度は高くないかも。ダガン横移動で普通に避けられる。 -- &new{2014-04-09 (水) 19:48:42};
--遺跡で出ましたー -- &new{2014-04-09 (水) 19:56:26};
---Lv13 威力623 補正100% PP25 -- &new{2014-04-09 (水) 20:08:05};
---Lv16 威力641 消費PP25 -- &new{2014-04-09 (水) 20:18:59};
--逃げるナヴラッピーに６キャラくらい離れてたけどあたるくらい速度はある。真横にも出るけど２キャラ分くらいまでしか射程ない感じかな？ -- &new{2014-04-09 (水) 20:39:58};
--射程は6ステップ分くらいね -- &new{2014-04-09 (水) 22:14:01};
---はかったら8ステップ分だった -- &new{2014-04-09 (水) 22:52:03};
--グラップルの扱いが下手なワイヤー使い（ていうか俺）には良PAだわ 高度調整いらないし、ギア消費でなくて蓄積なのが本当に楽。今までセイクリしてた場面でもPP10節約できるし。あくまで今までやりにくかったことが少しやりやすくなるだけだけどね。 -- &new{2014-04-09 (水) 23:38:43};
--カイザー実装によって特に強くなったわけではない。だが攻撃のバリエーションは増えた。これこそ本来あるべきＰＡ実装の姿(´・ω・`) -- &new{2014-04-10 (木) 01:02:32};
---ある意味でそれはPAが揃ってるから言える贅沢だな -- &new{2014-04-10 (木) 01:11:34};
---今回のPA追加は素晴らしいね、Ra2つとイルバが多少やりすぎかも？と思う程度で他はほぼ完璧に既存PAとのバランスが取れてる。シュンカで相当懲りたと見える。 -- &new{2014-04-10 (木) 01:22:36};
--カイザーを射撃スイッチにあてるとＰＡ一回でスイッチ押せますね。射程も長いのでＨｕでのスイッチ押しが捗りそう！ -- &new{2014-04-10 (木) 01:36:17};
---遺跡の侵食モノリスが範囲外から壊せるのもイイネ！ -- &new{2014-04-10 (木) 06:03:06};
-カイザーライズでヴァーダー解体してきた 最上段のミサイルと肩ミサイル以外は地面からでも攻撃可能。肩ミサイルはヴァーの側面の階段を３つほど登ると攻撃可能 しかし最上段ミサイルはミサイルの目の前まで登っても攻撃できなった（地面からPAが出ていた為高さが足りなかった） -- &new{2014-04-09 (水) 20:55:14};
--クエスト難易度と、解体所要時間も教えていただけるとありがたいです。 -- &new{2014-04-09 (水) 21:30:27};
---この情報にそれいるかな。別にノーマルだろうと何時間かかってようと、地面発生タイプだからすごく高い位置だと当てられないってことでいいんでないの。 -- &new{2014-04-09 (水) 22:06:59};
---攻撃可能範囲の情報という意味では十分です。文頭に、カイザーライズヴァーダー解体してきた とあったので期待しましたが、ノーマルでしたか。 -- &new{2014-04-10 (木) 11:29:20};
-アイヴィー思い出した。あと帝王の裁き(ワイルド)もっと強化されないだろうか -- &new{2014-04-09 (水) 22:50:10};
-カイザーライズをとりあえずブンブンしてきたけどJAフルヒットでギア1.5ゲージ回収できんのなこれ。打ち上げも落ちてからはダウンして飛ばなくなるから二発までなら連射できそう。 -- &new{2014-04-09 (水) 23:07:56};
--打ち上げが気になるなら確定ダウン取れるバインドから繋げるとうち上がらずにギアが0.5儲かるね -- &new{2014-04-09 (水) 23:19:58};
--これ。威力だけで語ってるやつは何もわかっちゃいない。しかもPP消費も低燃費。 -- &new{2014-04-10 (木) 00:38:14};
---低燃費かつ中距離から一撃当てれるからすっごい重宝してるんだけど、間違ってるのかな？ -- &new{2014-04-10 (木) 14:37:25};
---ギア回復良 低燃費 待望の地対空技 もらした敵への攻撃 それでいて既存PAを食わない威力と絶妙な挙動 開発のワイヤー担当はバランス調整が本当に上手い PSO2の良心だ -- &new{2014-04-10 (木) 14:48:26};
--死にPAが少ないぶん、複雑怪奇な動きとPA変更を必要としてたけど、カイザーでだいぶ短縮されるのが大きいね 少なくとも他ワイヤーPAと比べて無駄になる場面が極端に少ない。倒しきる目的には向かないので最強厨が見向きもしないのも嬉しい。 -- &new{2014-04-10 (木) 00:55:27};
---逆に言えばカイザー打ち上げ邪魔！こっちくんな！って厨がうるさいPAとも言えるのだがな -- &new{2014-04-10 (木) 07:09:43};
-防衛でカイザー使ってきた感想。HuFiのBスタありﾌｧﾙｸ10503でゴル相手に通常部位１HIT2000程度(未カンストPP型ユニなのでまだ伸びる)出て走り出す前に当てればUターンしてくる、置きカイザーすればいろいろ引っ張れそう。盾野郎を遠距離から打ち上げて合流を防いだりカマキリを打ち上げ祭りして飛ぶまでの時間を稼いだり進行を防ぐのにとても有用。ダメージソースとしてはヴィドを楽に処理でき、竿と玉を向きに関係なく弱点に当てる事が出来る。 ｱｻﾞｽｶｲｻﾞｰは目論見通りと言ったところ、ｱｻﾞｽｴｱﾎﾟと状況次第で使い分け カマキリなら前者の方がいい。 DPSは期待出来ないがギア回収がとても優秀、何か見かけたらとりあえずカイザーしておけばギアには困らない。 -- &new{2014-04-09 (水) 23:52:31};
--カイザーのみ防衛やってきたけど 相手が良く飛んで面白かった（こなみ -- &new{2014-04-10 (木) 00:15:34};
--略語使いすぎて意味分からんでおなして来い -- &new{2014-04-10 (木) 15:10:26};
---侵入クリア出来る勢ならわかるでしょ･･･ -- &new{2014-04-10 (木) 17:05:02};
-カイザーライズが自分の周りに突き出て、レイジングストームになる夢を見た・・・ -- &new{2014-04-10 (木) 00:24:10};
--ﾅｲｽﾌｧｲ!!ﾚｲｼﾞｰﾝｸﾞｽﾄｰﾑ!!! -- &new{2014-04-10 (木) 17:59:03};
-地上撃ちエアポケットの着地のタイミングでカイザー撃つと飛び上がりモーションなしで撃てる。タイミング難しくてあんまり成功しないけど。 -- &new{2014-04-10 (木) 00:56:11};
--TMGのヒールスタッブみたいなもんかな？通常ジャンプの着地ギリギリでも同じこと出来そう -- &new{2014-04-10 (木) 01:10:48};
--ヘブンリーでもタイムラグ０で成功。しかしタイミングがシビア -- &new{2014-04-10 (木) 11:39:00};
-カイザーライズってこれ下から沸きでるのかよ・・・ -- &new{2014-04-10 (木) 01:12:25};
--地面から衝撃波を出すって言ってるのになにか問題でも？ -- &new{2014-04-10 (木) 03:10:50};
--見た目通りの判定でいいじゃないか。サテライトカノンを見たまえ… -- &new{2014-04-10 (木) 08:51:02};
---メテオフィスト「」 -- &new{2014-04-10 (木) 15:11:23};
--トレンシャルアロウ「呼んだ？」 -- &new{2014-04-10 (木) 18:14:26};
--バレットスコール「呼ばれた気がした」 -- &new{2014-04-10 (木) 22:45:24};
-これで片方のワイヤーで敵を突き刺して自分のとこに引っ張ってもう片方のワイヤーを突き刺すPAがでたらやりたいこと全部できる -- &new{2014-04-10 (木) 03:20:08};
--しかし、これで追加PA全部が非ホールドかぁ。やはり、昔の反動でホールドPA追加は尻込みしてるんだろうか。 -- &new{2014-04-10 (木) 04:59:27};
---サクリファイスバイトぇ… -- &new{2014-04-10 (木) 13:27:05};
---ここはワイヤーのページだぞ。それと、追加されたPAってのは「ワイヤーに後から追加されたPA」ってことだと思うが。 -- &new{2014-04-10 (木) 15:01:16};
---エアポケ、サーベラス、ワイルド、カイザーがってことか -- &new{2014-04-10 (木) 15:13:20};
-カイザーライズに気をとられていたが、なんか…サーベラスダンスのモーション速くなっていて地味に強化されてる気がする -- &new{2014-04-10 (木) 05:25:23};
--いつも使ってるからわかるが速くなってないぞ -- &new{2014-04-10 (木) 07:39:55};
-アドバンスのバーストでカイザーはどんな感じでしょうか？遠くの敵に対して動かずにバーストに参加できそうなので期待してるのですが、打ち上げが邪魔になったりしないでしょうか？ -- &new{2014-04-10 (木) 06:23:14};
--そんなに威力のあるものではないしガンスラ持ってた方がいいんじゃないのかな -- &new{2014-04-10 (木) 06:24:50};
--ガンスラか槍投げてたほうが安定だろうな。ケートス共有が出来るならPP消費の差も気にならなくなるし、殺しきれなかった時は当然打ち上げが問題になるわけだしね -- &new{2014-04-10 (木) 07:07:46};
---まあバーストでは他のメンバーが確１取れるようにするための下ごしらえみたいなもんだとおもったほうがよさそうね。 -- &new{2014-04-10 (木) 11:29:33};
--ひどく狭い例で申し訳ないが、クリスライル闇10303にEWH込シフタなしカイザーLv1でリスク0のSHADディガーラorソルディガーラは5HITで倒しきれた。核付き相手だと一確には不足と思われる。 -- &new{2014-04-10 (木) 11:13:35};
--範囲が地味に広いから小型1確出来るならガンスラ握るよりも良いと感じたよ -- &new{2014-04-10 (木) 19:17:21};
-カイザーってJAでコンボ繋げようとするとカイザーエアポケ以外すかるからコンボに組み込むならバインドヘブンから繋げるのが良さそう。確定ダウンで打ち上げ無効だから迷惑かけにくいし他のPAに繋がるようになる。後はアザスカイザーカイザーで遠距離サンドバッグするのが強そうかな？ -- &new{2014-04-10 (木) 11:33:38};
-カイザーライズについて、自分の使用感とコメント欄から拾ったものをツギハギして編集してみました。ツッコミ等ありましたらよろしくどうぞ。あと余談ですが、編集してて気づいたのですがあの攻撃でゲージ貯まるスイッチって特に名前が無いんですかね……？ wiki内検索どころかググっても見つからず。 -- &new{2014-04-10 (木) 14:46:04};
--他の人がどうかは分かんないけど、リリーパとアムドTAの壁スイッチのやつだからTAの壁スイッチ、とかそういう風に呼ばれてるのを良く見かける -- &new{2014-04-10 (木) 15:00:48};
---実用性はあんまりないとして、カイザーをコンボとして使うならアザス>カイザー>グラップルがマシかと、グラップルなら掴まなくて良いので蹴りが複数にHitする。魅せるなら更に武器変してヘブンリーするなりワイルドラウンドするなりすると良い感じ。普通に使うならアザス>カイザー>ステップアタックで一気にPP回収ヘブン連打とか無難かと、バインドからのコンボだとアザス>バインド>カイザーが上手く決まったけどアザスバインドで大体小型は死ぬ、そしてアザス>バインドをすると近付くのでアザス>バインド>サーベラスの方が範囲とダメージガードキャンセルでの安定感が増しそこからヘブンにも繋げられるので中型にダメージが加速する。アザスバインドするなら場合によってカレントも出来るのでギア回収と消費の少なさは魅力だけど、流れを断ち切るPAだと感じた。長文すみません -- &new{2014-04-10 (木) 18:09:04};
---次に繋げ難い＆ステアタからだと外しやすいの考えると、スピン→ステアタワイルドのが安定な感じだ使い所良く解からん･･･遠距離ゲージ溜とか盾転ばす位か？ミクダとか引っくり返って浮くから処理楽だったな -- &new{2014-04-11 (金) 09:36:02};
--射撃スイッチって呼ばれてるのが多い様な気がする。実際はテクで押してる人が多いけど。 -- &new{2014-04-11 (金) 05:26:11};
--コンボスイッチはアクセス連打する方だっけ？ -- &new{2014-04-12 (土) 03:16:43};
-カイザーは古の誓いor滅牙ワイヤーで3k×5の15k、SH雑魚一確余裕
ガンスラなんて比較にならんどころか、Elのサザンすら脅かしそうな勢いなんだが -- &new{2014-04-10 (木) 19:27:04};
--寝言は寝て言え。あと改行すんな -- &new{2014-04-10 (木) 19:41:38};
---サザンとは性質が違うから何ともいえないが、遠距離の利を生かす為に相応の装備を整えればそれに応えてくれる良ＰＡであることは確か。参考までに潜在３グロリアス、ファルクロー、闇クリスライル、火ダルマルを使いブレイブ左ツリーで3300×5=16500近く出る。今は防衛でアベスタが主流だがＡＤ等ではブレイブで試してみる価値あり。 -- &new{2014-04-10 (木) 20:55:34};
--攻撃発動からダメージが出るまでの時間、PP効率、全てにおいてElに劣ってるわけだが -- &new{2014-04-11 (金) 07:42:37};
---判定が出るのはかなり早くてノンチャサザンとほぼ同等、射程も似たくらいだから勝るとは言わないけど劣るわけでもない -- &new{2014-04-11 (金) 13:50:20};
---そもそも一般的なElはサザン一発６～７ｋくらいだから３確になるようだと結構きついし単純比較はできない -- &new{2014-04-11 (金) 14:00:38};
-ライズ×部屋でカイザー「ライズ」使ったらどうなるのか気になってしょうがない。このPAの名前見た時からずっと思ってた -- &new{2014-04-10 (木) 20:00:06};
--ライズ×とか書いてる部屋にワイヤー持った人が入った時点で、、、 -- &new{2014-04-11 (金) 03:30:02};
---ライズ×は「ラキライ防具で入ってくる人に地雷が多かった」っていう体験によってつけられるもので効率重視とはまた別なんよ 最低限ちょっとしたOP付けしといてねっていう -- &new{2014-04-12 (土) 04:13:00};
-打ち上げんなカスって言われたは -- &new{2014-04-10 (木) 20:09:03};
--小型一確もできないようなクソ装備ならそりゃ打ちあげんなよ。Elだって色々な条件をクリアした上で今の火力があるんだ -- &new{2014-04-10 (木) 20:17:15};
--個人の自由だから無視してもいいんだけどな、そうゆうのｗ -- &new{2014-04-10 (木) 23:13:46};
---個人の自由と言っても人が叩いてる獲物を打ち上げて邪魔したら個人の自由なんて言えないですよ -- &new{2014-04-11 (金) 02:52:51};
---邪魔されずに狩る自由はないのかい？迷惑かける側が自重するもんだと思うが。 -- &new{2014-04-11 (金) 04:12:34};
--掴みの次は打ち上げかよ！ってぐったりしたワイヤerは多そうだ。 -- &new{2014-04-11 (金) 01:01:17};
---ワイヤー使いは掴みが好きだから使ってるのさ それにカイザーライズはワイヤerからすると打ち上げというより打ち落としPAという感覚だわ 重宝する -- &new{2014-04-12 (土) 05:29:56};
--ヒールスタッブだって許容されてんだし、1確定取れりゃ文句言う側のが地雷だし気にすんな -- &new{2014-04-11 (金) 07:01:24};
---地面から僅かに浮く程度のヒールと高く打ち上げて他のプレイヤーが攻撃できない時間の長いカイザーを一緒にすんなks -- &new{2014-04-11 (金) 19:30:10};
---一確とれてればって書いてあんだろｋｓ -- &new{2014-04-12 (土) 05:31:34};
---ぶっちゃけヒールも追撃でお手玉するから、どっちかってーとヒールのが敵がよく浮いてウザい -- &new{2014-04-12 (土) 07:15:10};
--打ち上げするプレイヤーさんがいる場合は、標的が重ならないよう離れた場所で戦うようにしてます。 -- &new{2014-04-11 (金) 08:47:31};
--打ち上げに関してはカイザーにかぎらず文句がでたばあい使う方も文句言う方も双方に問題があるもんだとおもうよ。もちろん打ち上げ続けるだけの使用側も問題だがそれが有効な場面でも文句いってくるのはただの無知。ただ文句言うやつがわるいと決めつけて使用側が努力を怠るのはそれも問題よ。 -- &new{2014-04-11 (金) 13:52:45};
--カイザー「倒してしまってもいいんだろう？」 ケートス循環できる程度の火力は十分出るけどな。まぁワイヤー人口自体があれだし普及するのは時間かかりそう。 -- &new{2014-04-11 (金) 19:34:49};
--打ち上げがダメなのはかつてのＧｕみたいに空中でお手玉してしまうこと。カイザーはエルアーダやブリアーダなど空中の敵を”打ち落とす”のだから他の近接にとっても処理は楽になるだろ -- &new{2014-04-11 (金) 22:59:53};
--たかが打ち上げごときでキレるとか、どんだけ心の余裕と火力が足りてない雑魚なんだよ。打ち上げ効くような敵なんて、糞盾以外はお手玉するまでもなく速攻で溶けてくだろ -- &new{2014-04-12 (土) 12:53:40};
--ってか昔どこでも打ち上げNGだったのは皆のアディやクラスターがHS出来なくなるからじゃない？ -- &new{2014-04-12 (土) 16:05:28};
-置き攻めライズで模倣体の処理が楽だった -- &new{2014-04-11 (金) 03:13:37};
-もちろん許可取ってだが、遺跡ADでバースト中カイザーのみでやってみたんだがケートスさえ回せればアディ撃つよりも効果的でバーストが続きやすく感じた。同行してくれた人（野良）に聞いてみたけど、打上げはそこまで気にはならないらしい。 -- &new{2014-04-11 (金) 03:33:20};
--そりゃ遠距離系なら問題ないやろ、遺跡ADならカニ弱点入れば怯んで堅くなる可能性が低くなるだろうし、下判定だからサイクロ弱点も狙い易そうだし -- &new{2014-04-11 (金) 04:09:41};
---サイクロにカイザー・・・アッ〜！ -- &new{2014-04-11 (金) 11:49:19};
--というか近接でAD来る奴は寄生してるという自覚をもってGuとEl様に感謝しろよ -- &new{2014-04-11 (金) 07:44:35};
---低火力GuElさん来るくらいなら、タリゾン一名所望します -- &new{2014-04-11 (金) 08:12:56};
---特にＥｌなんて火力と呼べるは高い高いハードル越えたごく一握りだからな・・・。カイザーの方がお手軽火力という事実。 -- &new{2014-04-11 (金) 19:39:21};
---そういう事言われるのでソロ専になりました。 -- &new{2014-04-12 (土) 02:09:30};
---感謝する気ないから効率厨だけで集まって勝手にやってろよ -- &new{2014-04-12 (土) 20:01:05};
--Hu/GuだけどPPに余裕がある時はカイザー使ってるよ。射程がインフィより長く一確できるからね。ただし属性合わせた古か滅牙に限られる。 -- &new{2014-04-11 (金) 08:13:45};
--遺跡は特にカイザーライズ使える場所だしな。コア狙えるから一つ目も楽々。 -- &new{2014-04-11 (金) 08:25:46};
-ジャンプカイザーだとＪＡリングが発生しない上に次に繋がらない気がするんだけど、気のせい？ -- &new{2014-04-11 (金) 13:33:47};
-カイザーはロックさえ出来てれば障害物の反対側でも撃ち抜けるのが地味に便利だった。コンボに組み込みづらいのが難点ですかね。 -- &new{2014-04-11 (金) 15:31:37};
--あれ、いま解説見てみたら障害物に遮られるのか…遺跡ADの石壁とか抜けた気がするんだけど射線通ってたのかな? -- &new{2014-04-11 (金) 16:05:12};
---自動ロックオン（赤ロック）かホールドロックオン（黄ロック）かで挙動が変わるのかもしれません。そこの検証が済んだら編集しときます。 -- &new{2014-04-11 (金) 17:46:57};
--地面からの攻撃って設定なんだから防衛戦侵入の壁も超えて攻撃できればよかったのにと思う -- &new{2014-04-12 (土) 05:34:43};
--防衛侵入でカマキリをロックオン後に壁の向こう側に跳ばれたけどカイザー届いてました。あらかじめロックしておかないと意味が無さそう。 -- &new{2014-04-12 (土) 11:01:25};
--TA龍祭壇最後のクォーツを壁でハメた状態で尻尾ロックして撃ったら壁際に出た。2キャラほど前に鼻先があるぐらいの距離。ちょっと横に移動して壁の向こうから尻尾ロックを外したら尻尾の位置に出た。ロックしててもブロックの境目あたりだと地形に遮られるのかもしれない。 -- &new{2014-04-12 (土) 20:45:54};
-ガンナーから土下座PA奪い取るとはさすがだな！！！ -- &new{2014-04-12 (土) 00:20:36};
--ロール修正要らないな！（便乗 -- &new{2014-04-12 (Sat) 02:33:33};
---よっしゃ運営にロールそのままおkって伝えてくる！(無謀 -- &new{2014-04-12 (土) 19:46:47};
-以前にLv1で威力調査報告した者ですが、Lv16が手に入ったので再度同条件にて威力調査してきました。NTA鍋2最後のラグネの脚の殻対象、クラフトEX1ワイヤーの合計打撃力1274。青ダメが通常1段目378、カイザーLv1で397、カイザーLv16で462。Lv1からLv16で約16%のダメージ上昇。ついでに別ツリーで打撃力1284、HTA鍋2ラグネ脚にフューリーあり、カレントLv16で1154、カイザーLv16で660を確認。相手が違うので別々のデータとして取り扱って下さい。 -- &new{2014-04-12 (土) 02:57:30};
-カイザーはサブＨｕでリリーパＴＡの的スイッチ開放用ＰＡだな。ショトカ攻略に使うスイッチは全部届くし、ＰＰ25で解除できるし便利。セイクリやホミ連打より楽々だ -- &new{2014-04-12 (土) 13:46:52};
-アザス→カイザー→カレントでコンボやってるけどカイザーのあと少しディレイかけないとカレントｽｶるんだよな…何かいいコンボ無いものか -- &new{2014-04-12 (土) 13:48:13};
--回収したゲージでもう一回アザスじゃイカんのか？ -- &new{2014-04-12 (土) 16:04:18};
--グラップルでダメ押しのが良いんじゃないの？好みの問題かもしれんが -- &new{2014-04-12 (土) 18:06:30};
--カイザ→アザス→カレントで良いじゃないか -- &new{2014-04-13 (日) 04:57:00};
-今さらですが、エアポケの後にカレント使うとカレントの先入りやすいですね。 -- &new{2014-04-12 (土) 15:45:38};
--ビブラスなど上の弱点部位当てるときにワイヤーには必須の応用テクニックよ -- &new{2014-04-12 (土) 19:32:58};
-ノンチャメギバからのカイザーが遠くに見える雑魚を処理しながら体力回復できてすごい便利。混沌で仮面のギアソニックと相打ちになったんだけど、ガルフやイエーデとの乱戦になってたおかげでソニック食らいつつ雑魚潰してさらに全快という笑える状況に。 -- &new{2014-04-12 (土) 18:03:48};
-カイザーは前後スタンスの判定どうなるの -- &new{2014-04-12 (土) 21:10:33};
--前後スタンスは攻撃の当たる位置じゃなくて自分の居る位置判定だから -- &new{2014-04-12 (土) 21:35:40};
-最初は良PAと思ってたけど段々これのーしPAじゃないのって気が・・・リーチの割にDPSが高すぎてなんか近づくのがアホらしく -- &new{2014-04-12 (土) 22:23:51};
--DPS高いの？カイザーって -- &new{2014-04-13 (日) 00:08:03};
---別に高くはない ギアありヘヴンとかはこれの2倍はダメでる まぁ使い分けるべき性能 -- &new{2014-04-13 (日) 01:30:30};
---これだけリーチあって接敵する必要無し低燃費なのにギア有りヘブンリーの半分もダメージ出るなら十分というか高すぎると思うんだけど・・・ -- &new{2014-04-13 (日) 01:36:00};
--まあ確かに便利すぎてこれ使いすぎるっていうのはあるよなあ -- &new{2014-04-13 (日) 01:46:46};
--まぁ攻撃間隔が遅め、いかにも威力ありそうな地面ぶっ刺しには攻撃判定無いから回りに敵いると危険とか色々問題もあるからのーしとは違う気が。 -- &new{2014-04-13 (日) 05:44:18};
--威力ちょっと下げて打ち上げついたワイルドが遠距離になったようなもんだしな。ただ範囲は狭いし1発でインフィ見たく複数狙えるわけでもない。結局使い分けのだと思う。そりゃこればっかり使ってるのは「のーし」と言われるだろうがな。 -- &new{2014-04-13 (日) 07:44:31};
--最大の利点。グォンダとかが苦にならんｗ -- &new{2014-04-13 (日) 14:48:51};
--今日野良でアド入ったらビブラスランス持った人はいってきてワイヤーでＡＤ野良に来る人珍しいなと思ってたら道中もボスもカイザーしかつかってなかった、これからカイザーマンとか出てくるのかと思うとワイヤー好きでずっと使ってきただけにすごく複雑な気分、まぁそれでも好きだからワイヤー使うんだけど -- &new{2014-04-14 (月) 10:36:43};
---カイザーマンってなんかかっこいいな。ただ道中はともかくボスにカイザーは敵にもよるが基本カレントヘブンしなさいになるよね。ワイヤー常時握ってるんだったら使うきがあるってことだから教えてあげてもよかったんじゃね？指示厨とアドバイスは別物よ(たまに混同してるやついるけど ) -- &new{2014-04-14 (月) 13:16:28};
---道中はわからんでもない。メンツによってはアザースとかしてもつかんで投げるまでに周り溶けてたりするからな・・・。ボスは擁護不能。 -- &new{2014-04-14 (月) 19:29:55};
---GuHuやElが多いと、掴もうとした敵が真っ先に溶けてスピンでまとめさせてすらもらえないという悲しみも時々あるからカイザー多めになりがちではあるね。ボスにまでカイザーオンリーってのはさすがに頭使えとは思うけど。 -- &new{2014-04-15 (火) 00:38:13};
---殴ってPP回収してカイザー連打のチキン戦法ではいかんのか？ -- &new{2014-04-15 (火) 01:28:50};
---それやるなら同じ戦法でガンナーで一方的にインフィしてた方がダメ出るのに何故ワイヤー使うんだい？ -- &new{2014-04-15 (火) 03:05:13};
---どんなボスだったのかにもよるな -- &new{2014-04-15 (火) 15:00:58};
---↑2 ワイヤーが好きだからじゃないかな -- &new{2014-04-16 (水) 03:11:30};
---チキン戦法するよりも普通に近付いて投げる方が早くて安全な場合が多いのにね -- &new{2014-04-16 (水) 08:48:36};
---近接不遇のこのゲームで尚且つ癖の強いワイヤーを好んで使ってる人って、死にPAが少なく敵に応じてPA使い分けれてアクション性の高い戦闘が出来る事に魅力を感じて人が今まで一緒にクエやってきた人に多かったので、自分もそこに惹かれてましたし、お前の回りだけだと言われればそれまでですが今後もしのーし武器とか言われるようになってしまったらちょっとやだなぁと、まぁどういう戦い方をしようと個人の自由だとはおもうのですが、ちなみにボスはヒューナルでした、小木主 -- &new{2014-04-17 (木) 04:57:56};
---それを先にいってほしかった・・・ヒューナルにはカイザー有効だよ。(ただし剣抜いてる時限定だけど)剣ロックして隙ついてカイザーは剣が本体と離れてることもあってきれいにフルヒットしてくれるから破壊目的なら最適解レベル。ただし壊したあとは近づいてコンボしたほうが火力出るしそもそもヒューナルが動きまくるからとにかくうちゃいいってもんじゃないけどね。 -- &new{2014-04-17 (木) 11:42:06};
---カイザーマンってよりライズマンとかって言われそうな気も -- &new{2014-04-18 (金) 16:23:46};
---カイバーマン？(難聴 -- &new{2014-04-19 (土) 19:45:52};
-カイザーって地上と空中で発動しても衝撃波が出てくるまでのタイム変わらない様に感じます -- &new{2014-04-13 (日) 04:18:58};
-わりとどうでもいい情報。着地せずに落下モーションを取り続けるごく一部の地形でカイザーライズを使うと、しばらく行動不能になった後PAそのものが中断され、ダメージは発生しない。 -- &new{2014-04-13 (日) 13:05:46};
--その地形が思い浮かばないんだが、具体的にどこ？ -- &new{2014-04-14 (月) 12:33:16};
---簡単に再現できるところなら、凍土の上の方にある突き出している（あるいは橋になっている）地形。TA鍋2のファングバンシー部屋の上に確か3本あったはずだから、気になるならエアポケでも駆使してその上に登ってみるといい。ちなみにそこで試して確認した。 -- [[木主]] &new{2014-04-15 (火) 00:31:23};
--＼／って感じになってる所に挟まった時でしょ。ちなみにそういうところでヘブンリーすると敵が延々と浮いててダメージ出ないように見えるけど数秒後にはまった地形から抜けてブッ飛んで行って遠方でダメージが出るとかそういうのがある。カイザーも多分なるんだよなぁ…。 -- &new{2014-04-14 (月) 15:04:36};
-最近ワイヤー使い始めたんだけど雑魚戦はカイザー、アザス、ヘブンリーでどうにかなってるんだけどボス戦って何を使ってる?さっき書いた3つとダガー、パルチで５枠埋まってるから残り1枠で何とかなる方法あったら教えてください -- &new{2014-04-14 (月) 01:13:28};
--ワイヤーの対ボス高ダメージはカレント、エアポケとかになるのでなんとかなるかはそもそも腕と慣れ次第じゃないか？ニコニコ動画でも見てくるとわかりやすいだろう -- &new{2014-04-14 (月) 03:16:31};
--1枠ならワイルド・カレント・カレントで入れてJGワイルドと隙が出来たとき用のカレントかな。アザスで遠距離部位狙いやヘブンリーでのDPS前提でな。 -- &new{2014-04-14 (月) 08:46:50};
--グラップルで距離つめてヘブンリーとかクォーツの羽やデマルの角にエアポケで蹴りながらで高度上げてサイクロンｏｒカレントとか癖があって難しいけど決まったときは気持ちいいよ。上の人も書いてるけど用は慣れと腕だわ。カレントのタイミングと距離感が掴めるか否かで全然変わってくる。いろいろ試してみるといいよ。 -- &new{2014-04-14 (月) 10:48:42};
--エアポケ→バインド→グラップルっていうパレットは一部ボスをハメ狩りできる。一般的なボスには私は今カイザー→カレント→カレントにしててカレントフルHit距離でステアタ→カイザー出してボスの周り回りながらカレント入るモーションしたらカレント。ただしHuFiならこれはできないからHuBrかHuTeになるけども。 -- &new{2014-04-14 (月) 14:58:08};
--エアポケで高度とってバインドで光の玉投げつけるのは非常に楽しいよ。弱点近ければそこからサイクロンなんかもいいかもしれない。 -- &new{2014-04-16 (水) 07:59:34};
-アタックスイッチってコンボスイッチの事か？ -- &new{2014-04-14 (月) 18:53:47};
--リリーパＴＡとかにある壁に引っ付いてるスイッチだね。正式名称分かんないからころころ名前変わってややこしくなってるけど -- &new{2014-04-14 (月) 19:08:42};
--射撃スイッチもしくは壁スイッチのほうが一般的な気はするな -- &new{2014-04-15 (火) 02:53:04};
---射撃スイッチを推したい -- &new{2014-04-15 (火) 15:01:58};
---打撃でもいけるんですがそれは -- &new{2014-04-16 (水) 02:33:29};
--[[コンボスイッチ]]はアクセス連打スイッチの正式名称なんで別物なんだよな。[[スイッチ]]ももちろん別物。なんであの攻撃で貯まるスイッチは名前が無いんだろう？ TAなりでメッセージパック置いてくれればいいのに。SHまで来てるけど多段ヒット攻撃が有効だって知らない子もいたし。 -- &new{2014-04-16 (水) 04:20:17};
-バースト時近接はカイザーしてくれたらまったく邪魔じゃない。いや普通にいけるね -- &new{2014-04-15 (火) 15:57:31};
--むしろ動くほうも楽なんだよな。Huはカイザー、Fiはメテオしてれば固まってバースト過ごせる -- &new{2014-04-15 (火) 20:39:44};
---近接やってる人にどんどんカイザーの良さ広まってほしいなぁ。アドいくの躊躇してる人もそれなりのワイヤーとケートスもってるだけでバースト余裕だもん -- &new{2014-04-15 (火) 23:39:53};
---アディションと比べて範囲は狭いが小型なら簡単にトドメ刺せるからケートスの回転も良いんだよな。 -- &new{2014-04-15 (火) 23:54:38};
---消費ｐｐ２５の低燃費とチャージいらないとこが素晴らしい！メテオは安定して普通をひけたらよかったんだけどな -- &new{2014-04-16 (水) 08:10:35};
--ケートスあれば下手なＧｕより活躍できるくない？ -- &new{2014-04-16 (水) 23:52:43};
---それは絶対にないｗ、Guが優れているのは火力だけじゃなくてPP回収能力もだよ、、他人のケートスに頼りっぱなしの近接とは次元が違う -- &new{2014-04-17 (木) 17:43:20};
---ねえよなぁ・・・だからコメ欄にケートス必須って書くのに馬をだす近接奴 -- &new{2014-04-17 (木) 17:54:34};
-懸念してたことじゃあるんだが、フレパにカイザーやられるとさすがに邪魔っけだな。中身入りなら威力あるから無視できるけど、AI任せだと低威力で高く打ち上げるわ命中率高いわで近接キャラで連れてくと困る場面が多い。やはりフレパ用はワイルドエアポケサーベラス安定なのか…… -- &new{2014-04-16 (水) 03:53:36};
--フレパに実用性求める奴が近接フレパ使うのかっていう -- &new{2014-04-16 (水) 07:41:43};
--そもそもフレパ自体が邪魔だからなぁ･･･、敵の数増やす為とかならフレ作るか活動しているチームでみんなと一緒に行くとかしよ？ -- &new{2014-04-16 (水) 17:59:39};
--単に諸々のブースターとして連れて行きたいだけなら何もさせない設定にしておけばOK -- &new{2014-04-16 (水) 18:51:15};
--色々すまん。FUN回収ついでにのんびり70体撃破オーダーこなしてたんだが、それでぽんぽん打ち上げられたもんでなあ……今後は作戦：何もするなにしとくわ。 -- [[木主]] &new{2014-04-16 (水) 21:51:32};
-相手をこっちに引き寄せるホールド技がないのはなぜなのか。ヘブンリーとコンボとかいろいろコンボできそうなのに -- &new{2014-04-17 (木) 00:09:20};
--っグラップルチャージ -- &new{2014-04-17 (木) 01:28:38};
--だったらサブテクターにしてゾンディで集めてヘブンリーで丸ごと殲滅とかどう？火力は若干下がるけど武器の属性合ってたらそれほど気にならないレベルよ -- &new{2014-04-17 (木) 16:07:17};
//-結論：その時その時で一番強い便利で楽な武器を使え、以上。
//現在シュンカマンとガンナー、これ以外の職は邪魔、そんな弱い職のDPSで来るなら身内でやれ、世間は効率を求めるんだよ。これはオンラインゲームでなら必須の仕方のないこと。
//文句言うならバランスが調整できない運営に言え。
//武器愛とか俺はこれ一本でいく!!とか言ってる奴は野良でやらないで身内でやってください。効率求めないなら身内でやれ、効率落ちる＝迷惑だから。
//効率悪く狩りたいなんて思ってるやついないよな？いたらドＭだな。スレチ承知、どうせこのコメも消されるんだろうしな、ワイヤー(笑)ハンター様の時代来るといいですねｗ
//ハンターの時代来たらもちろんそっちに乗り換えるがな。その時、その時で強いの使ってくし -- &new{2014-04-17 (木) 21:59:35};
//--書き忘れた、野良で弱いやつに来て欲しいなんて募集かけてる人は思ってないですから。 -- &new{2014-04-17 (木) 22:01:44};
//さてワイヤー使うか -- &new{2014-04-17 (木) 22:02:09};
//-ふ、やっぱり消されてたな(ｷﾘｯ
//都合が悪いコメはすぐ消すんだから、短気だ//なぁw -- &new{2014-04-18 (金) 02:17:52};
//--煽り抜きで言えば、普通に関係ないよね。伐採されても文句言えないだろうに。 -- &new{2014-04-18 (金) 07:53:55};
---属性合わせりゃサブBrと火力変わらんしな。チャージPA無いしウィークはあんま相性良くないしで。え？カタナ？知らんがな。 -- &new{2014-04-18 (金) 10:30:46};
---しかもワイヤー安いから滅牙☆１０とファルクローとかで５本つくるのも楽だしな。風？そんな属性は知らない。 -- &new{2014-04-18 (金) 13:28:37};
--サーベラスもっと強くなってほしいなあ -- &new{2014-04-18 (金) 08:24:15};
--両手を伸ばしてがっちりキャッチ。引き寄せの勢いでバックドロップ！自分は少し跳ね上がり、元の後方1ｍの低空でJAへ。そこからｴｱﾎﾟｹへ・・・こんな感じの欲しい -- &new{2014-04-20 (日) 01:49:04};
---手がびよ～んと伸びて相手をキャッチするのん？ -- &new{2014-04-21 (月) 05:43:33};
---引き寄せて勢いで頭突きがいいです！ -- &new{2014-04-21 (月) 15:14:04};
---グイッと引き寄せてヤクザキックがいいです。ボスには使えないけど -- &new{2014-04-21 (月) 16:30:38};
--グラップルみたいに接近出来て、吹き飛ばさないのでもいいわ というかそれが欲しい -- &new{2014-04-21 (月) 07:30:31};
-俺のカイザーを差し置いてTAのスイッチ押す奴が憎たらしい -- &new{2014-04-18 (金) 16:07:44};
--サザン「ん?] -- &new{2014-04-18 (金) 20:00:13};
---テクカスラザンもどうのこうのと聞いた気がした -- &new{2014-04-19 (土) 01:51:55};
--発生の速さ的にノンチャサザン２発に勝てるわけないじゃない･･･ -- &new{2014-04-19 (土) 01:54:32};
--最大数多ラザン「砂漠TA開始直後に速攻でスイッチ起動できるなら譲ろうじゃないか」 -- &new{2014-04-19 (土) 10:32:18};
--ガンスラで押してた時代が懐かしいな・・・今は便利になったものだ -- &new{2014-04-19 (土) 21:57:28};
---だなあ…ガンスラの次は槍投げてたわ。全クラス可能TMG出てからソレ持つようになったけど。 -- &new{2014-04-20 (日) 12:40:00};
--君はいい奴だな。カタナマンにはスイッチを押すという発想がない -- &new{2014-04-23 (水) 00:07:03};
---ヴィタアルクレイ持ってないと安定してスイッチ押せなくて不安なんだが世間のＢｒは違うのか -- &new{2014-04-24 (木) 03:29:18};
---カタナ接着カタナマンと状況に応じて弓を使い分けるBrは違う職業だから。 -- &new{2014-04-26 (土) 02:49:06};
-アザーサイクロンのアイコン地味に違う -- &new{2014-04-19 (土) 05:10:24};
--だな…反時計回りになっとる… -- &new{2014-04-20 (日) 12:45:23};
-侵入でアザースピン大活躍だわ・・・。それ以外のクエストだとあんまり使わなかったけど、なにか出番があると嬉しいね。 -- &new{2014-04-23 (水) 02:04:14};
-カイザー掘りしてるんだが結局遺跡のどのエネミーから出るんでしょうか？全エネミーから一定確率ですかね？ -- &new{2014-04-23 (水) 15:39:13};
--全エネミーからだね、気長に回すしかない -- &new{2014-04-23 (水) 17:51:03};
---全エネミーかぁ･･･頑張ります。 -- &new{2014-04-24 (木) 08:58:42};
-最近使い出したけど、これって、コンボとかあるの？ -- [[名無し]] &new{2014-04-24 (木) 12:58:30};
--むしろ火力出すならコンボ必須レベルよ -- &new{2014-04-24 (木) 13:04:25};
--コンボ教えてください！？ -- [[名無し]] &new{2014-04-24 (木) 13:23:56};
--多分フューリーコンボアップというスキルのこと。他のゲームでいう「コンボ」はないよ。最初は使いやすい技を連発してていい。 -- &new{2014-04-24 (木) 13:42:29};
---ありがとうございます！ -- &new{2014-04-24 (木) 14:34:36};
--ワイヤーは手数の武器ではなく１撃重たいのを撃つ武器だと思うわ。手数準で言うならパルチ＞ソード＞ワイヤー -- &new{2014-04-28 (月) 21:07:00};
--自分は雑魚の群れにアザスピからのカイザーかカレントしてる。前者はギア貯め後者は殲滅に使える -- &new{2014-05-04 (日) 20:35:34};
--2段目アザース、3段目通常攻撃。少し時間がかかるけど、これだけで大半の雑魚は封殺できる。（アザースで雑魚を固めて3段目でPP＆ギア回復、これの繰り返し）1段目にヘブンリー、3段目にグラップルをいれると、王道のアザース＞グラップル＞ヘブンリーコンボも可能。ボス戦高火力コンボは他の人頼む。 -- &new{2014-05-05 (月) 13:37:15};
-ワイヤーはギアブースト1だけ取ると結構いいな。カイザーライズ単体にフルヒットでギアが3まで溜まる。逆にいえばそれだけ溜まっちゃうからこれ以上は微妙かもしれん。 -- &new{2014-04-26 (土) 18:55:01};
--自分もワイヤー的には１あれば充分だと思う。パルチだと５あったほうがテンポ良いけど、１でも劇的に変わるね。 -- &new{2014-04-27 (日) 15:52:58};
-グラップル使ってたら「シンフォってワイヤーでも使えるんですね〜」って言われた…いやこれ最初期からあるPAなんすけど…？とは言えず「ワイヤー楽しいですよ」とだけ宣伝しといた。なんか切ない…。 -- &new{2014-04-27 (日) 17:05:34};
-普段ワイヤー使ってる方は、デマルモスはどんな手順で倒されてます? これはというテンプレ的な戦い方がわからず、動画もないので毎回悩むんですよね… -- &new{2014-04-28 (月) 15:37:11};
--エアポケが対デマルにうってつけの性能だからこれで弱点のコブを直接狙うといい 勝手に高度上がっていくから通常やグラップル挟みながら適度に調整する感じ 一匹の時はダガーとかにやや劣るが凍土アドの複数戦では下界の大惨事を尻目に一方的に攻撃できるぞ -- &new{2014-04-28 (月) 15:48:45};
---なるほど…！ 次のときにエアポケをメインに使ってみようと思いますｗ -- &new{2014-04-28 (月) 21:44:33};
--鼻振りつつこちらに進んでくるときに鼻をカウンターしてヘブンリーするとちょうどツノに当たって部位破壊出来るのでいい感じ。若干左右に位置調整必要ですが。エアポケ制御が苦手なのでコレでやってます。 -- &new{2014-05-07 (水) 07:54:02};
---それもまた楽しそうですね！ 情報ありがとうございますっ -- &new{2014-05-07 (水) 10:45:51};
-昨日から使い始めたけど何この楽しい武器種。色々試してみてダガーから転職してきたからか知らんがグラップル、ヘブン、ヘブンがワルツ、ブラサラ、ブラサラに使用感近くて1番しっくりきたわ。ただカレントとエアポケが使いこなせる気がしない…orz -- &new{2014-04-28 (月) 19:15:46};
--カレントは間合い覚えてダウンしたボスの刺せれば強いと思う。エアポケはデマルモスとか上の方に弱点ある敵に使えば結構いい感じ。カレント習得すれば楽しいよ。ラグネのコアが練習にいいかも。 -- &new{2014-04-28 (月) 20:28:29};
---なるほど確かにラグネはやりやすそうですね。練習してみます！ -- &new{2014-04-29 (火) 01:51:59};
--ラグネにカレントは、足2本同時破壊とか色々出来て楽しいですよ（大道芸的ですけど -- &new{2014-05-04 (日) 19:57:15};
-間合いさえ覚えればカレント撃つ時が一番楽しいで -- &new{2014-04-28 (月) 22:24:55};
--SHになるとなかなか入れる機会も少なくなるし他武器やテクと比べて手軽さも馬力も劣るけど、やっぱりワイヤー使いには欠かせないPAだよなあ 俺の場合定点火力に乏しいTeHuだしなおさら欠かせない -- &new{2014-04-29 (火) 11:58:43};
---TeHuならザンバカレント強いよなぁ。メイン法職とは思えないDPSだ -- &new{2014-04-29 (火) 19:37:58};
---ザンバカレントいいよねえ 打法両方生かしたコンボ必殺技って感じだ -- &new{2014-04-30 (水) 17:05:16};
--ワイDFのときでもシュンカマンやらにカレントでまだ勝ってるで なによりあの連続で入る５桁ダメ数字に脳汁ﾄﾞﾊﾞｱ -- &new{2014-05-05 (月) 15:22:30};
-久しぶりに来てみたらカレントの Huの中でDPS最高 的なのに横線ついてるけどカレントよりDPSが上のがでたの？ -- &new{2014-04-30 (水) 16:11:03};
--単純なDPSだけみるならバックハンドに勝てるわけないしDPPを考慮しても現状はシュンカリンドウが飛び抜けてるからねー。といってもカレントもいまだに上から数えた方が早い位置に収まり続けてるけどね。 -- &new{2014-04-30 (水) 16:23:47};
---どっちもHu武器じゃないじゃないですかヤダー -- [[木主]] &new{2014-04-30 (水) 16:31:34};
--ギア３のライドかオーバーエンドのが高いんじゃね -- &new{2014-04-30 (水) 16:32:03};
--ライドスラッシャーLv16フルチャージフルヒットが上回るんじゃないかな -- &new{2014-05-01 (木) 02:27:46};
---ライドじゃなくてOEじゃないかな。元々ギアカレントとギア3OEはDPS数％程度しか差がなかったような気がするけど、OE強化でその数％が覆ったんじゃないかと -- &new{2014-05-09 (金) 16:58:49};
--合計ダメージならわからんが少なくともDPSはもう負けてるだろうな。カレントはフルヒットまでに時間がかかる。 -- &new{2014-05-01 (木) 10:16:53};
---ミスると致命的だし何より恥ずかしいな -- &new{2014-05-01 (木) 18:18:43};
--なるほど、ライドスラッシャーそこまで強いとは思ってなかった。ソードに負けるワイヤー・・・ -- [[木主]] &new{2014-05-02 (金) 01:35:05};
---フルチャライドフルヒットさせられる敵なんてそうそう… -- &new{2014-05-02 (金) 05:01:07};
---さすがにDPSはまだカレントのが高いと思うんですが・・・試した訳じゃないけど -- &new{2014-05-02 (金) 12:30:14};
---ライド自体総火力はかなり強い部類なんだけど方向裏返ったりヒット数安定しなかったりで漠然とやってるだけじゃイマイチなんだよなあ あとバルロドスやリンガーダのコア、ファルス本体の腕みたいな短時間ピンポイントで当てるのも向いてないからこういうときはカレントの出番になるな -- &new{2014-05-02 (金) 15:27:51};
--カレントの実質的なDPSを語るなら・弱点に先端を指す・ワイヤー部分をいくつの部位に通せるか？・・・の2点が重要だと思うのですが。。。立ち回りの話はPS次第じゃん？wikiで語ってそうづるのって言われれば返す言葉もないのですが。。。 -- &new{2014-05-04 (日) 20:02:44};
--今更な話をするとそもそも他武器との比較を書くのがページ的によくない気がする。ワイヤーPAの中では最高DPS、でいいんじゃないの？ -- &new{2014-05-05 (月) 14:49:36};
-カイザーってギア消費しますかね>_<？ -- &new{2014-05-02 (金) 13:00:15};
--ここまできてその質問をするのか。ちなみにギアは消費じゃなくて貯まるぞ -- &new{2014-05-02 (金) 13:48:36};
--これはひどい…最大級のあおりを受けても反論することもできずに土下座し続けなければならないレベルのひどさ -- &new{2014-05-03 (土) 10:34:21};
---確かにここでそれを聞く木主もだが最近覚えた言葉を使いたかったんだな この小木主は -- &new{2014-05-03 (土) 20:08:11};
---簡単に土下座してる人なんでしょう、この小木主は。 -- &new{2014-05-13 (火) 03:30:34};
--まあなんのためのwikiなんだってのはあるから最低限調べる努力はしようね・・・ギア使うかどうかなんて基本中の基本性能だし・・・それでもわからない応用的なことはどんどん質問したほうがいいけど 。 -- &new{2014-05-04 (日) 18:06:33};
-やっぱ新PA来ても昔っからアザース＞グラップル＞ヘブンのコンボは変わらないわ。２年使ってる自分に驚き -- &new{2014-05-04 (日) 21:56:16};
--アザースとグラップルの使い勝手がすごくイイからなぁ…始動・繋ぎとやりやすい。自分は３段目をワイルドにしてるがこのコンボだけは固定だ -- &new{2014-05-05 (月) 05:12:18};
--なんたって六芒のヒューイが使ってるくらいだしな。強力なのは言うまでもないが個人的には使いやすいし弱点もはっきりしてるしでこれからワイヤー始める人の入門用にぴったりだと思う。そのまま使っても強いし改良素体としても優秀だしね -- &new{2014-05-06 (火) 00:12:35};
--俺はレアpa アザース バインドだな パラレルエリアでlv14のエアポケ拾って威力にビビったあの頃 残りは売って500万くらいになったっけ… -- &new{2014-05-07 (水) 14:44:57};
--アザース一回で集まりきらない時あるし俺はアザースアザース前ステアタJAワイルドってやってるな。中型沸きまくる遺跡とかだと気持ちいい -- &new{2014-05-09 (金) 01:15:46};
--カイザー＞スピン＞サイクロンorカレントに成ったなスピンで纏まらなきゃサイクロンでぶん回し、カイザー＞通常＞カレントで落ちてきた所を拘束とか -- &new{2014-05-10 (土) 14:39:19};
-ヴォルドラの尻尾がワイルドで壊そうとするとすぐ尻尾フリフリされていつもぐだるんですけど、俺はこうしてるぜというのありますかね・・ -- &new{2014-05-08 (木) 09:24:42};
--ワイルドで地道にやるかなー -- &new{2014-05-08 (木) 20:51:38};
--おとなしくワイヤーにフリーズ３つけようぜ。防衛でもすげぇ役立つよ -- &new{2014-05-08 (木) 23:01:35};
--カイザーも使おうぜ -- &new{2014-05-09 (金) 00:02:25};
--ご意見感謝です！ 参考に致しますｍ(-ｖ-)ｍ -- &new{2014-05-10 (土) 12:51:55};
--ワイルドもいいけど、敵の一連の攻撃動作が終わった後にヘブンリーでもいける気がする。 -- &new{2014-05-10 (土) 14:01:20};
--玄人はブランコで尻尾狙ってビタンビタンに当たって死ぬ -- &new{2014-05-22 (木) 20:21:36};
-ワイルド対空性能もう少し欲しいな -- &new{2014-05-10 (土) 23:52:05};
-カイザーどうしてもダメ３０００いかない・・・３０００行ってる人います？いたらＯｐ構成教えてほしいです -- &new{2014-05-11 (日) 21:11:41};
--つチームツリー -- &new{2014-05-12 (月) 14:04:12};
--ファル１０５０３（炎）のopはクォソ、パワ3、パワブ、アビ3にして割と安定して3000は超えてます。ツリーはフューリー特化、サブはFiでppスレイヤ型にしてます。バーンなどの状態異常能力つけてるならチェイス形にすれば期待値ではもっと高いダメージ出せるとは思います。参考になれば･･･ -- &new{2014-05-15 (木) 15:07:58};
-次のPAは山なりにビューンと伸ばして地面にザクッ！みたいな奴になるであろう -- &new{2014-05-12 (月) 21:06:18};
--まっすぐ飛ばした方が威力出そうな気が・・・ -- &new{2014-05-13 (火) 14:57:19};
---上に飛ばす事で重力の影響を受け威力は増す -- &new{2014-05-15 (木) 12:50:19};
---重力で誤算の範囲を越えるほど威力が増すって相当な高度に打ち上げてるじゃないですかー。こまで打ち上げるのに必要なエネルギーと落下頂点から位置エネルギーだけで落ちて来て激突するエネルギーは同じだから打ち上げるより直接その発射出力でまっすぐぶつけたほうが 打ち上げないぶん短時間ですむよ・・・ -- &new{2014-05-16 (金) 14:47:59};
---失礼、相当な高度からね。重力で威力が増すのは下方向にうち下ろしたときか敵が自分より下にいて打ち上げ距離より落下距離のが長いときね。地面から山なりに同じ高さの敵に当てるなら威力が増すことはないよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 14:59:48};
--よくわからんが個人的にはカンランくらいの範囲攻撃が欲しい -- &new{2014-05-14 (水) 16:30:29};
---つ[アザーサイクロン] …まあ乙女なしで普段使いするのはちょっと怖いけどね -- &new{2014-05-14 (水) 17:37:08};
---あれＫＢとれるから一番安全だったりする -- &new{2014-05-14 (水) 18:36:39};
---く、KBTIT…?と思ったがノックバックのことか 久々に入れてみたが小型相手なら確かに思ったよりは安全だな マルモスやヴィドギロスの群れ潰しにも使えるしかなり見直したよ -- &new{2014-05-16 (金) 15:16:32};
--そろそろホールドPAが欲しいな。そもそもこのゲームにおいてホールド技自体がちょっとアレってのはわかってるけど。 -- &new{2014-05-14 (水) 18:35:27};
---しかし今のとこ掴み技って近距離で掴むか遠距離で掴むかしかないのがなぁ。始動が同じ場合、新技が優秀だったら既存の技が死んでしまうし、逆もまたしかりだし…。どうせなら、掴み方が特殊か(前方広範囲を掴めるとか) 、掴んだ後何か副次効果が得られるとか、そういうのが欲しいな。 -- &new{2014-05-14 (水) 22:17:50};
---ボス以外は同期取らないくせに吹き飛ばしやホールドはしっかり反映させるとか何考えてるんだろうか運営は -- &new{2014-05-14 (水) 22:51:16};
---ホールドはすでにバランスを取ろうと思うと結構揃っててかつかつなんだよな。アザースみたいなホールドからの範囲攻撃があると面白いかも。バインドとヘブンリーの中間くらいの性能で。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:48:20};
---突進して掴むとか -- &new{2014-05-15 (木) 12:52:31};
---ザンギエフの技追加の歴史みたいになっていくな… -- &new{2014-05-15 (木) 12:55:41};
---本末転倒だけど、掴んだあと打撃技がパワーアップするホールド技はどうか。ワイルド、カイザーが広範囲化したり、サーベラスが高速化したり。 -- &new{2014-05-15 (木) 13:47:22};
---サクリの二の舞になる未来しか見えねえ！ -- &new{2014-05-15 (木) 13:49:45};
--掴んで投げ飛ばすのほしい -- &new{2014-05-22 (木) 20:23:46};
-↑↑その2つの中間こそアザースだと思うよ -- &new{2014-05-15 (木) 13:01:01};
--言い方が悪かった、射程と威力がそのくらいで欲しいって話。 -- &new{2014-05-15 (木) 18:22:44};
-ヘブンリー後にJAカイザーをした際に、発動と同時に着地するくらいの速度で発動した事があったのですが、もしかしてカイザーって超低空で発動したらかなりの早さで発動出来たりしますか？有る程度ラグもあったのと、何回かやってみても再現出来なかったので、見間違いだったのかもしれませんが…。 -- &new{2014-05-15 (木) 14:18:49};
--カイザーは空中で使うとその高度から落下して着地後に発動(さらに飛び上がることはない)から低空で使えば使うほどすぐに出るし高ければ高いほど時間かかる -- &new{2014-05-15 (木) 15:21:23};
---成る程、見間違いでないなら、ギアの回収を手早くする為にも、上手く使えるようになりたいところですが、タイミングが厳しそうですね…。 -- [[木主]] &new{2014-05-15 (木) 20:11:26};
-歯医者戦でよくエアポケしてダメージ避けるんだけど今回なんか全然高度とれなかった…もしかして敗者戦て高度制限めっちゃかかってる…？？ -- &new{2014-05-21 (水) 00:49:13};
--マント水晶より若干低い高度あたりで滞空してエルダー撃てたよ -- &new{2014-05-21 (水) 01:01:21};
-カイザーライズ、「◦地面から出るため、高すぎる部位（ビッグヴァーダーの肩部ミサイルポッド等）には届かない。」ってあるんですが前に雑談で届いたよっていう報告があって、これもしかして届かないんではなくて先にコアあたりに吸われてしまうだけでは？ -- &new{2014-05-26 (月) 00:45:34};
-質問なんですが、ナベ2のグワナーダを倒す時どんな手順で倒されてます？ ベリハでもカレント倒しきれなくて（腕のなさも含めて）潜られるとぐだぐだとするので、なにかお手本があったらいいなと思いまして… -- &new{2014-05-17 (土) 01:06:47};
--距離を開けてカイザー連打で吸い込みを誘ったらビット全部をスピンでまとめてからしてダウンをカレントかなー。カイザーをしっかりあててればスピンカレントにギアのるから武器の火力にもよるがVHならワンターンキル余裕よ。 -- &new{2014-05-17 (土) 01:12:47};
--潜られる前に倒しきるのはある程度装備が整ってないと厳しい（SHだと10503の炎グロリアスでも多分無理だと思う）ので、一回潜られてしまうのはしょうがない。重要なのは潜られた後。左側の高台に乗っていれば吸い込みを受けないので、その位置でアザースして触手を纏めて処理→位置調整してカレント→倒しきれないようだったら潜られる前までがんばってワイルドやヘブンリーで削る。これなら装備さえ良ければHuTeとかの火力でやや劣る構成でも倒し切れる。・・・・・・SHで一回も潜られることなくワイヤーで倒し切れるのなら話を聞いてみたい。いやマジで。 -- &new{2014-05-17 (土) 01:26:02};
---モーションによっちゃ潜る前に吸い込みくるからいけないこともない。運次第だけどね -- &new{2014-05-24 (土) 21:51:49};
--回答感謝です！ とても参考になりました！ -- &new{2014-05-17 (土) 14:41:58};
--近づかなければグワはもぐらないのでカイザー連打でも大丈夫だと思います。 -- &new{2014-05-21 (水) 11:26:10};
---潜らないんですか！ 初めて知りました。試してみますｗ -- [[木主]] &new{2014-05-22 (木) 00:05:11};
--確かエアポケ使えば、吸い込み喰らわないで攻撃できたはず -- &new{2014-05-26 (月) 15:08:09};
-相変わらずHu調整でワイヤーはノータッチだがカレントはそろそろ調整欲しいな。他はバランス崩れそうだからいいけどさ。 -- &new{2014-05-28 (水) 13:33:28};
--ノータッチなのは倍率以外の性能がいいってことなんかなぁ…結構調整に関しては見ないことにされてるように思えてならない -- [[木主]] &new{2014-05-29 (木) 19:55:30};
---あぁもう名前記憶機能ホント邪魔ね -- &new{2014-05-29 (木) 20:36:51};
--捨てPAないっつーか変にワイヤー内ではバランス取れてるからな カレントがややリスクリターンに難がある以外は以前の16強化とグラップル修正で大分釣り合いは取れた感はある ただやっぱり防衛とかだときついほうなのでもう一声欲しいところ -- &new{2014-05-29 (木) 20:44:53};
---↑これな。技の間のバランスはいい。職の間のバランスは悪い。つまり刀以外の近接武器全体の底上げプリーズ。 -- &new{2014-05-30 (金) 00:31:15};
---けど攻撃判定の修正が必要だと思うな -- &new{2014-05-30 (金) 17:42:00};
--次のアプデでサーベラスダンス強化の潜在追加されるそうよ・・・？ -- &new{2014-05-30 (金) 01:30:39};
---ディアボ『これは俺に付くな…』 -- &new{2014-06-06 (金) 09:59:11};
--ヒット直後は数字がどばっと出るから「おっ」と思うけど、その後スカスカになって結局総ダメージ微妙思えるんだよな。その辺はトッポ見習って最後までぎっしり行って欲しいわ。 -- &new{2014-05-30 (金) 17:32:48};
--次の大規模調整の時は今のPA間のバランスのままPA倍率をあげて欲しいな。結構バランスとれてるし。ああでもグラップルはもう少し威力もって欲しいかな。 -- &new{2014-05-30 (金) 17:57:37};
--カレントは一番リスク高いですからね。当たった時点でキャンセルは効かず、攻撃範囲がピンポイントで一度ミスればスパアマで殴られ放題。仕様はこのままでもいいですがリスクに見合った威力とは思えません。今Lv16でギア有りでもフルヒットの実威力が3139.5、個人的にせめて4000は超えてほしいです -- &new{2014-05-31 (土) 15:32:06};
-グラップルとか移動系は威力はいらないから消費pp半分に！とは言い過ぎかもだけど近接職全般に言えることは威力があっても届かないなら意味がない届いてもpp切れは意味がない -- &new{2014-05-31 (土) 00:00:25};
-ホールド可能な相手は引き寄せて、準ホールドとホールド不可の相手には自分が飛んでいくPAが欲しいな。今のホールドPAって全部水平方向にしかワイヤー発射しないし、ロック箇所か肩越しで狙った所に撃ち出せる仕様で。空振りは無意味でいいけど、地形に撃ったときはそこに飛んでいける立体機動仕様ならなおよし。 -- &new{2014-06-01 (日) 19:10:40};
--確かに色んな移動が出来る技は欲しいけど、パレットかつかつだし、突進はグラップルあるし、グラップルの追加入力とかで対応して欲しいかなぁ。シュンカ風に方向キー後入力で、↓で引き寄せ、←→で円周移動とか。まじでパレット空き無いわ・・・ -- &new{2014-06-02 (月) 00:23:01};
--ヒットラーの復活ですね -- &new{2014-06-10 (火) 11:24:48};
---最後は飛び降りるんだったよね… -- &new{2014-06-11 (水) 14:20:14};
-いっそワイヤードがインコムみたいに動いて範囲内の敵を
一掃するPAとかどうだろう -- &new{2014-06-03 (火) 17:44:14};
--ちょっとローゼンズールごっこやってくる -- &new{2014-06-04 (水) 08:25:18};
---ﾀｲｻｧ… -- &new{2014-06-04 (水) 12:45:53};
--ナマズ回転しながらワイルドを振りまくるんですねわかります。 -- &new{2014-08-01 (金) 07:03:26};
-ワイルドラウンドが走りながら使えたら大化けするよな。ほかの人が見たら変態だけど。でもそんぐらい修正されないとマルチでの居場所がないでござる -- &new{2014-06-04 (水) 23:54:33};
--駄々っ子走りか、凄いシュールだな･･･｡それはともかくサーベラスも全段に均等にダメージついたら範囲ＰＡとして優良ＰＡになるんだがなぁ -- &new{2014-06-05 (木) 08:04:44};
---奇行種だな -- &new{2014-08-07 (木) 05:11:18};
--格ゲでたまにある攻撃判定を周囲に出しながら前方移動する技（レンのロンドン・ロンドとかスレイヤーのフットルースジャーニーとか）みたいに、ワイヤーを少し伸ばしたまま回転小ジャンプはアリかも。乱戦で殴りながら移動、サイクロンより威力は低いけど長時間ホールドしないので迷惑にならないって感じで。 -- &new{2014-06-07 (土) 22:35:42};
---それ前作のブレードデストラクションだよな、たぶんデュアルブレードで来る -- &new{2014-07-20 (日) 21:55:00};
--北斗羅漢撃！ -- &new{2014-06-09 (月) 14:35:20};
---速い突きがかわせるかぁ？ -- &new{2014-07-05 (土) 16:39:08};
--ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾀﾞﾝｽ「居場所なんて無かった」 -- &new{2014-07-05 (土) 16:49:34};
-君に届け（ｶｲｻﾞｰﾗｲｽﾞ） -- &new{2014-05-15 (木) 00:27:59};
--このありったけの愛を君へ送る（ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｶﾚﾝﾄ） -- &new{2014-05-15 (木) 11:26:53};
---君と踊る (ｱｻﾞｰｻｲｸﾛﾝ) -- &new{2014-05-15 (木) 12:46:35};
---僕の望みを受け止めておくれ（ﾊﾞｲﾝﾄﾞｽﾙｰ） -- [[sage]] &new{2014-05-17 (土) 08:40:56};
---僕と一緒に堕ちていこう（ﾍﾌﾞﾝﾘｰﾌｫｰﾙ） -- &new{2014-05-17 (土) 16:10:42};
--回れ集まれ君の元に(アザースピン) -- &new{2014-05-20 (火) 11:17:57};
--今から君に会いにいくよ(ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙﾁｬｰｼﾞ) -- &new{2014-05-20 (火) 21:59:00};
--リードは私にお任せを(ｻｰﾍﾞﾗｽﾀﾞﾝｽ) -- &new{2014-05-21 (水) 14:49:43};
--お前ら楽しそうだなw -- &new{2014-05-21 (水) 15:25:25};
--死ぬまでキミを離さない(ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｶﾚﾝﾄ) -- &new{2014-05-21 (水) 16:01:33};
--君となら空も飛べる（ｴｱﾎﾟｹｯﾄｽｲﾝｸﾞ） -- &new{2014-05-22 (木) 23:48:26};
--君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!（ﾜｲﾙﾄﾞﾗｳﾝﾄﾞ） -- &new{2014-05-24 (土) 17:07:38};
---な、何をするﾀﾞｧｰ -- &new{2014-05-28 (水) 14:52:48};
--ちょっとワイヤー作ってくるわ -- &new{2014-06-11 (水) 19:09:34};
--この木、ホールディングカレントしか被りが無いのがすごいと思うわ -- &new{2014-06-15 (日) 05:32:33};
--オーロラに願いを(ヘブンリーフォール) -- &new{2014-06-21 (土) 19:55:19};
--君をメロメロにしてあげる(ｱｻﾞｰｽﾋﾟﾝ) -- &new{2014-06-26 (木) 11:26:54};
-グラップルチャージと間逆のＰＡがあってもいいな。つまりワイヤーを突き刺した後、思いっきり引き寄せてそのまま頭突きするような。うわぁ泥臭い･･･ -- &new{2014-06-17 (火) 21:37:32};
--引き寄せておもいっきり腹パン、みたいなのはあったら楽しそう。ランチャーのクレスマみたいにカニのガードとかぶっとばせたらもっと楽しそう -- &new{2014-06-19 (木) 22:11:49};
--ぼくのかんがえたさいきょうのPA ヘブンリーやバインドスルーを大雑把かつ荒々しくした感じのアクションで、ギア全消費で威力+90％とか欲しい -- &new{2014-06-23 (月) 19:10:20};
--ワイルドラウンド的なモーションで範囲内の複数のエネミーを掴んでひとまとめにして投げるPAとかあったら大型エネミー＆雑魚多数が楽しくなるかとおもったけどマルチで嫌われそう。 -- &new{2014-07-08 (火) 20:07:29};
--???<ジガンテ・ウンギャｧｧｧ -- [[s]] &new{2014-07-08 (火) 20:23:37};
-サーベラスをパレットに入れてる人ってどういう場面で使ってる？どうにか全PA使ってあげたいんだが -- &new{2014-06-23 (月) 19:25:05};
--アザースで固めた後にとか？ -- &new{2014-06-25 (水) 19:19:33};
--空中静止くらいしか思いつかんな。逆に空中静止ならコレ。もっさり感、範囲のクセ、ダメージ順の残念感、この3つのうち2つくらい緩和されればなぁ・・・ -- &new{2014-06-25 (水) 22:46:18};
--ここの上の木かなんかで言われてたけどゼッシュの足元張り付くときに使うと捗る。クーガーの足壊すときも使いやすい。あと自分はワイルドラウンド16がなかなか拾えなくてギア貯め要員として使ってた時期も。話題が逸れるかもしれないけど左右の振りの時にまとめるような吸引効果ついて〆である程度の範囲打ち上げるようになったらまた使い勝手が変わるなと思った -- &new{2014-06-26 (木) 07:43:15};
--なるほど、今度闘将来たら玖珂戦で使ってみるわ。やっぱ威力以外でなんかしらの修正欲しいよなぁ。 -- &new{2014-06-28 (土) 15:56:57};
--アザースバインドの次に入れてうち漏らしを削るのに使ってる。でも今はそれカイザーでいいんだよなあ -- &new{2014-06-30 (月) 11:05:57};
-ワイヤー使ってると色んなPAの選択肢が合ってほんと楽しいな。雑魚処理するにしてもアザース→カイザーorバインドorグラップルorステアタしてワイルドでもいいし、そもそもアザースなしでもいいし。他の武器種もこうであるべきなんだが…。EP3の調整に期待しようと思う。 -- &new{2014-07-03 (木) 01:32:40};
--楽しいけどよぉ・・・平均的に全部弱いだけな気がしてならないの EP3で救済たのんますぜ -- &new{2014-07-07 (月) 01:16:01};
---用途きっちり絞れば近接じゃだいぶイケてる方だと思うが…なんでもワイヤーで全ツッパするならそりゃ弱いべ -- &new{2014-07-08 (火) 20:24:14};
---HuメインのTAじゃすげー活躍 -- &new{2014-07-09 (水) 15:50:37};
---今はいいが、他が上方されてもこのままだった場合は間違いなく底辺になるな。適切に底上げされるのを期待 -- &new{2014-07-15 (火) 11:58:00};
---何度も何度も言われてる事を繰り返すだけだが全武器種でもっとも武器内PAのバランスが取れている武器。弱いのは武器が弱いってよりHuが弱い(環境にも合ってない)ってのが近い。一口に救済っていうけどぶっ壊れPA１つぶっこんでくれって言う意味なら勘弁願いたい -- &new{2014-07-15 (火) 12:25:22};
--近接職では恵まれてるほうだよ -- &new{2014-07-14 (月) 01:17:35};
--サーベラスが少し怪しい以外はどのPAも実用レベルの強味と明確な用途を持ってるのは奇跡的ですらある ダガーとかダブセあたりはいっぱいある内の3-4つくらいしか用途が見出だせないもんなあ -- &new{2014-07-15 (火) 11:39:53};
---ダガーは本気で使おうと思えばワイルドとスケルツォ以外は使い分けできると思うが、ダブセはどうしようもないな 未だにトルダン、デッドリーゲーだし ワイヤーは本当うまくできてると思うわ -- &new{2014-07-15 (火) 12:07:57};
-月並みだけどワイヤー部分で斬るPA欲しいなとか…えーっと、右振って左振って上段から遠方まで切り下げ…ってこれオーバーエンドか。 ぐぬぬ。 -- &new{2014-06-10 (火) 14:30:19};
--近接攻撃は大体斬る(叩く含む) 、突く(突いてからの行動もけっこうあり)、変態(例 トンファーキック)の三つに分けられるどワイヤーは通常が斬るモーションだからねー。最初期にホールド技(突きモーションか変態行動) しかなかったのも通常との差別化からだろうし・・・ -- &new{2014-06-10 (火) 15:02:36};
--サーベラスダンスがもっと勢いのある攻撃だったらそれっぽく見えたんじゃないかな～ -- &new{2014-06-11 (水) 11:21:22};
--突進切りからワイヤー伸ばして後ろに全力跳躍しつつ蹴る、着地点がカレントの適性距離ってのが欲しいな。近接でダウンさせた時とか凄い使いやすそう、他の用途が回避くらいしか無いけど -- &new{2014-07-15 (火) 22:04:11};
-新PAを考えてみた。
・自分がその場でターンしてワイヤーを振り回すPA（新体操のリボンみたいな感じでぐるぐる）、
・ワイヤーを螺旋のように回転させながら前方に射出するPA、
・前方に小ジャンプしながら前転しながらワイヤーを伸ばしてやや前方の地面を 思いっきり叩きつけるPA、
・片方のワイヤードランスを前方に射出して敵を引っ掛けて自分に引き寄せても う片方のランスで全力で切りつけるPA、
・少し溜めモーションに入った後、前方に射出されたワイヤードランスが敵を追 尾して攻撃。次から次へと追尾して最大5体くらい貫通（有線式のイルメギみ たいな）するPA。
……なんてどうだろう。 -- &new{2014-07-22 (火) 10:36:34};
--↑～ながら ～ながら、とか空白あったり……、アホな文章でスマソ。。 -- &new{2014-07-22 (火) 10:37:54};
--叩きつけるのは欲しいです -- &new{2014-07-22 (火) 22:43:24};
--一番下とかジオングみたいでワロタ -- &new{2014-07-23 (水) 10:49:08};
---木主です。聖闘士聖矢のネビュラチェーンをイメージしてましたｗ -- &new{2014-07-23 (水) 13:06:08};
--DPSの高い技が欲しいな。長いタメの後にどーんと。パイルバンカーみたいなの -- &new{2014-07-23 (水) 11:04:00};
--つかんで相手死亡が確定したときか掴めず光の玉になった時にモーションの最後にはるかかなたに投げるようになるスキルとかどうだろうか・・・防衛戦でもゴルから玉取り出して投げれますし -- &new{2014-07-28 (月) 20:03:45};
--敵を弾丸のように回転射出してイルザン的な吸引をする高威力技とか -- &new{2014-07-28 (月) 22:23:22};
--単品では弱いが、次のＰＡに乗せられる電撃技。カレントしながらヘブンリー、サイクロンとかやってみたい -- &new{2014-08-18 (月) 15:45:20};
-メインorサブFiでワイヤーの時、ミクダやウォンダ、キングイエーデといった背中側が弱点の雑魚の処理ってどうしてる？乱戦の最中に出てこられるとすごく処理面倒臭く感じるんだが・・・ -- &new{2014-07-23 (水) 16:26:19};
--ミクダなら少しジャンプすれば当たる。乱戦ならワイヤーの巻き込みで気づいたら死んでる。ウォンだは正面からカレントで背中に当たる。イエーでは知らん -- &new{2014-07-23 (水) 16:35:42};
--大体バインド（もしくはヘブンリー）で弱点関係なく殺してるがもっといいやり方あると思う -- &new{2014-07-23 (水) 16:35:44};
--ミクダ系はカイザーでぶっ飛んだら2ヒットくらい弱点に当たって死ぬのがほとんど イエーデはFi入ってるならカイザーで一確 キングはカレントで片付けるかカイザーで激おこ封じつつ他とまとめて始末、って感じじゃないかな -- &new{2014-07-23 (水) 17:55:10};
-絶望でワイヤーで戦うのって文字通り絶望的だよな・・・いくら単発威力ズバ抜けててもオブジェクトはどうあがいてもホールドできない＝攻撃判定が発生しないからレーザー塔も侵食核も破壊できないし。大量の雑魚に対しては吸引効果のアザースは有効だけど四方八方にうんざりするほど湧きまくるからさすがに対応しきれない、テク職にタリゾンしてくれないと正直無理ゲーすぎ。そもそもタリゾンができるほど上手いタリス使いなんてそうそういないし、大抵セイメイかウェドルでイルメギ連発してるだろうし。もう絶望は素直に職自体変えるしかないんだろうか -- &new{2014-07-23 (水) 10:56:33};
--周囲に沸いたならサイクロンかエアポケすればいいじゃない。壁破壊はワイヤーじゃきっついけど、砲台ぐらいならワイルドとカイザーで破壊できるよ -- &new{2014-07-23 (水) 11:06:55};
---いやまあ、ホールドに比べて効率が悪いのはわかるけどね -- [[こき]] &new{2014-07-23 (水) 11:08:04};
---塔ってワイルドだと火力足りないのん？毎度Hu可のナックルで殴ってるから分からないんだけど、ソードの大抵のPAよりは楽なイメージがある。 -- &new{2014-08-21 (木) 10:05:53};
--戦闘機にカイザー届くんやで？ -- &new{2014-07-23 (水) 11:32:38};
---届くとは言えくっそ硬い…WBかAISじゃないと時間の無駄感が半端ない -- &new{2014-07-23 (水) 11:38:14};
---それ言ったら他のクラスでも同じだよ AIS乗らないんであればWBないとキツすぎる 届くだけ全然マシ -- &new{2014-07-24 (木) 13:27:17};
---高度によると届かないことがあるのを確認したから気を付けてな。その場合も肩越しでコクピット側を狙うと若干位置が下がってるのかヒットしたから当たらなかったらお試しを -- &new{2014-07-27 (日) 19:08:18};
--きっとEP3になれば全PAホールド無しで光の玉つかめるようになり、全てのPAがガーキャン可能になるだろうｗ空カレント＆ガーキャンDPSでぶっ壊れくるでくるでｗ -- &new{2014-08-01 (金) 07:01:44};
---夢みさせるようなことを言うな！(画像略) -- &new{2014-08-01 (金) 14:42:24};
--結局のところホールドにこだわらなければワイヤーの出番は山ほどある。火力が延びないのなんて近接ならどれも大差ない共通の問題なんだからホールドできようができまいが対して変わらないよ。特に戦闘機や壁はGuFoですらてこずるんだし。特にカイザーはプラーザを最速で叩き落とすのに必須レベルよ。叩き落としたら最後まで面倒見るのも他に任せて別のプラーザをおとしにいくのも周りの様子見て連携とればいい。・・・以上現状参加した絶望全部ワイヤー使ってる人の体験談。 -- &new{2014-08-01 (金) 15:21:05};
---すまん、所々文章が変だな。ワイヤーは火力を出すだけの武器じゃなくて敵を拘束、無力感することに特化した武器でもあることを忘れないでほしい。 -- [[小木主]] &new{2014-08-01 (金) 15:25:29};
---うむ。というか絶望自体火力はAISに依ってるんだから別のことで意味を見いだしてくべきだね。まあただ木主の言うよう壁とか砲台にホールド効かないのはつらい、嫌がらせレベル -- &new{2014-08-02 (土) 17:19:44};
-どっちも10503の話で、バイオレードルとフレキュリオをカイザーでウーダンで威力確かめたら、バイオ 2700～2800 フレキュ 2600～2700 で、え？ 100しかかわらないの？ とびっくりしたんだが、カイザーだと火力潜在立つ瀬ないのかな。（2500と3000くらいかわると思ってたもので） -- &new{2014-08-08 (金) 10:52:00};
--上げ足取るように似っちゃうけど属性は揃えた？潜在無しの攻撃力はほとんど変わらないから属性で潜在分の差がが埋まってるんじゃない？ -- &new{2014-08-08 (金) 12:49:45};
--そもそも1.08倍ってこのゲームじゃ高い方だけど実際の数値じゃたいした差にならないからね。1000が1080になるだけだから。同性能帯の武器との比較だと2～300変わればいい方だよ。 -- &new{2014-08-08 (金) 13:29:57};
--繋ぎミスった・・・フルキュリオとレードル比べてる話の返信ね -- [[木主]] &new{2014-08-08 (金) 13:31:31};
---繋いでおきました -- &new{2014-08-08 (金) 13:56:04};
--バイオが光で、フレキュが火ですね。属性の違いだけであの潜在が誤差になるとは思ってませんでした。返信を見る限りそんな感じなんですね・・びっくり -- &new{2014-08-08 (金) 13:59:26};
---属性で2～3％くらい変わるとかどこかで見たな。崩撃が撃鉄になるくらいの差か。 -- [[s]] &new{2014-08-14 (木) 02:39:52};
---属性値は打撃力換算で武器攻撃力×属性値÷100。弱点属性だとほとんどの場合そこに1.2が乗算される。フルキュリオ1050の場合、非弱点属性と弱点属性の差は打撃力にして96.9。大体非弱点属性の与ダメに対して3%以上は差が出る数値 -- &new{2014-08-15 (金) 18:06:09};
-俺の考えたさいきょうＰＡ()をきいてくれ。スラエンより少し遅い速度とグラップル並の射程で目標に対し通常攻撃の３段目を繰り出す。斬りつけた瞬間が一応ホールド扱いになる。ＪＡの発生はヒットしてから通常攻撃と同じタイミング。 -- &new{2014-08-14 (木) 05:31:49};
--高い位置のの敵も狙えてＤＰＳも高いならなんでもいい。 -- &new{2014-08-14 (木) 10:32:09};
--スラエンてアサバスのことか？ -- &new{2014-08-15 (金) 20:48:00};
-ウォルターごっこがやりたいんでそれっぽいPAくださいオナシャス！ -- &new{2014-08-17 (日) 00:55:36};
--パーフェクトだウォンター -- &new{2014-08-17 (日) 12:11:30};
---名前がパーフェクトじゃないなwww -- &new{2014-08-21 (木) 10:07:09};
-Ep3のモーション調整でグラップルチャージが対空射出できるようにならないかなあ。グラップルで糞鳥を捕まえつつ飛び上がってヘブンリーで地面に叩き落としたいぜ -- &new{2014-08-14 (木) 18:22:28};
--簡易ロックされた相手に向かって水平だけじゃなく上下にも対応してワイヤー伸ばすようになる感じか？よさそうだな -- &new{2014-08-15 (金) 06:03:37};
---加速、減速中の敗者嘴にグラップル→部位破壊まで決めてそのまま首コアにヘブンリー。できたら楽しいだろうな。 -- &new{2014-08-15 (金) 18:30:35};
--それできたらおま、ep3から出るデュアルに即持ち替えたりして、完全に調査兵団ごっこできるじゃないか！ -- &new{2014-08-15 (金) 21:06:15};
--グフカスプレイはやってみたいなあ -- &new{2014-08-18 (月) 08:43:24};
-とりあえずホールドが効かない相手への決定打が欲しいなぁ。侵食核やら壁やら塔やら。ホールドできないせいでストレスたまるぜ -- &new{2014-08-15 (金) 20:03:22};
--すごい初歩的な質問で悪いんだが、ホールド効かない相手にヘブンリーとか使うとどうなるの？威力さがったりすんの？ -- &new{2014-08-15 (金) 21:04:20};
---ごめんエネミーに対してじゃなかったねすまそ -- &new{2014-08-15 (金) 21:08:39};
---グラップルのみホールド無しでも可能だね。ただし威力は落ちる。ボスエネミーとかの場合は基本的に掴めないけど威力落ちることは無かったと思うよ -- [[きぬ]] &new{2014-08-15 (金) 21:13:07};
---↑ありがとう -- &new{2014-08-16 (土) 14:28:07};
---すごい今更だけど追加で回答すると、ロックは出来るけどMOB判定じゃないもの(グリムモノリスとか絶望の壁とか)に当てようとすると、1段目の掴み動作でモーションが終了する。一応1段目のダメージは入る。 -- &new{2014-08-18 (月) 09:35:09};
-ワイヤー、ライフル、ランチャー辺りは旧paが強くて素敵 -- &new{2014-08-21 (木) 08:17:33};
-今度のアプデでアザサイクロンが、掴んだ相手の大きさで周囲に与えるダメージが変わるってのを期待してる。ポケモンのくさ○すびみたく。 -- &new{2014-08-01 (金) 08:35:52};
--じゃあキャラの重量が重いほどエアポケのモーション速度とダメージ増やしてもらうからね！いいね？ -- &new{2014-08-23 (土) 15:39:27};
---[ ﾟдﾟ]＜ﾊｺﾀﾞｲｼｮｳﾘ -- &new{2014-08-23 (土) 15:48:38};
-ホールディングカレントか・・・。ファルスアームを仰向けにホールドできたら使ってやる -- &new{2014-08-25 (月) 18:15:53};
--無理に使わなくてもいいのよ？ -- &new{2014-08-26 (火) 11:42:00};
--ファルスアームが腹(コア)みせてわきわきしてる様が思い浮かんで吹いたww -- &new{2014-08-26 (Tue) 14:53:51};
-どこぞで見かけたEP3倍率（真偽不明）によると、ホルカレがDPS最強に復権しそうだな 倍率4000弱とかなってた -- &new{2014-08-24 (日) 18:30:36};
--ttp://i.imgur.com/BCHsnv7.jpg これな ワイヤーとガンスラだけ全部赤字で草 -- &new{2014-08-24 (日) 18:34:46};
--それの真偽は不明だけどワイヤーはホールド使うと近接最強でそれ以外は近接最低のDPSくらいがちょうどいいと思う -- &new{2014-08-24 (日) 19:00:56};
--ちょっと落ち着いてすこし上に書いてあるカレントの説明文読もうか -- &new{2014-08-24 (日) 21:49:07};
--とりあえずその威力をホールディングカレントの時間で割ってみて色々比べてみようか -- &new{2014-08-24 (日) 22:19:59};
---無連打で4000弱も出たらただのぶっ壊れだもんな・・・そうなったらフル連打＋ギア消費で倍率1万％越えとかなっちまうし。さすがにフル連打時の表記になると思う。それでもカレント自体強化されてるとはいえるが -- &new{2014-08-24 (日) 22:58:41};
--結局実威力表記になっただけで強化0？ -- &new{2014-08-25 (月) 23:07:47};
---フル連打時威力が現在だと2400台だから1.6倍には強化されてるはず -- &new{2014-08-26 (火) 11:16:29};
---なんだ悲観するほどでもないどころか十分な強化じゃん。真偽は不明だけど。 -- &new{2014-08-26 (火) 14:52:36};
--威力もだが挙動の変化も重要 -- &new{2014-08-26 (火) 13:17:42};
---挙動ももかなり重要な要素だと思う -- &new{2014-08-26 (火) 16:24:28};
|